★●★●＿＿過去最大の不入りとその原因＿＿●★

>ここは過去最低を語るスレだよ。
禿同。
将来の最低話は、それぞれの組スレで汁。

>３兄弟って、誰ですか？
安蘭けい・成瀬こうき・朝海ひかるの同期の男役３人のこと。

>轟って、雪１時代は客入り悪かったのに、何故理事になれたのですか
「宝塚の象徴」春日野八千代先生（愛称・よっちゃん）の後継者問題は、長く劇団の課題となっていた。
今までの後継候補者は、芸能界転進・結婚等で退団してしまい、
劇団の説得に応じて、生涯宝塚に骨を埋める決心をしたのは、轟だけだった。
つーか、トドさんもずっと在団したかったみたいだから、
双方の利害が一致した結果とも言える。

＞２７６

ありがとうございます。
春日野八千代先生の後継者が必要だったんですか。

部外者には分からない世界ですね。やはり、宝塚って。

>>276
今までの後継候補者
っていうのがかなり気になるんですが、これもスレ違いですかね・・

〆さんとかは、適任だと思います。
オールドファンでも、〆さんのことを誉めているのをよく聞きました。

候補だったかは、知りませんが。

ミキや一路も残留蹴ったよね？

まりこさんも打診されたんでしょ？

あったね…第二の春日野計画。
ヨッちゃん先生が衰えだしたころから（失礼）
日舞の場面は松本悠里先生の登用が増えたとはいえ、
やっぱり頂点に頂く男役の大御所が欲しかったんだろうね。
マリコさんも「日舞とかこれから練習してずっと残る道もあったけど
運良く結婚話が決まったので…」という風なことを言ってました。
トドさんが受けてからというもの、
春日野・松本・轟の日舞イベントセット売りとか
理事昇進とか、とにかく大急ぎって感じがする。

なんかスレタイとｽﾞﾚｽﾞﾚｽﾏｿ。

ズレズレだけどすごく興味深い話だから続けちゃお・・ｗ
〆さんいっちゃんミキさんマリコさん・・全員打診があったとすると
後継考え始めてからイシちゃんに決まるまで大変だったのねー・・というか。
なんかイシ理事応援したくなっちゃうよ・・

シメさんに打診あったのかな？
あったのなら絶対引受けてそう。
「第2の春日野」のためにトップにその話をし始めたのは
イチロ以降のような感じじゃない？
イチロの退団発表の時に、初めて
「第2の春日野として残留を要請」
って話が出た記憶があるんだけど。

>>284　まあ確かに。I LOVE・・ って感じだからね、〆さん。
理事になれば定年退団が無いのは分かるんだけど、結婚退団もしなくていいの？
残留を要請されて唯一気になる点ってそこかも、とか思ったり・・

うん、誰よりシメさんこそ、宝塚LOVEだったよね。
退団してからも大劇場でリサイタルしなかったっけ？
あれもシメさんだからできたんだろうなあ〜って思った
生涯宝塚の打診は来なかったんだろうか

もうちょっと後継バナシ聞きたいけどさすがにスレ違いすぎるよな
誘導しようにもどこが適切なのか。ＯＧスレでもないか・・雑談スレかな？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/994176480/l50
続けたい方はこちらへどうぞ。

誘導age

あぼーん

あっちにも解説したage

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

救済age

本題の答え。
「夜明けの序曲」です。

つーか
「夜明け」　→　色々な演目が挙げられるが否定　→　脱線　→　「夜明け」
でループなんだよね。。もういいじゃん、「夜明け」で。

峰ちゃん「プラス１」

>>295
ミネちゃんとマイマイが合わなかったとか不仲だったとか噂でよく聞かれる公演らしいですね
そんなに不入りだったの？

歌劇団はジリ貧状態。
阪急電鉄も経営状態が思わしくないので
いつまで面倒見てくれるか不安。

東宝はイイから、ムラをどうにかせにゃ。

大体、ヅカってのは阪急電車の乗客を増やすために始めたんだから、そこから考え
たらどう？　
・チケットをやっぱり安くする。
・何枚以上のチケットを買った人には格安の月間定期券を売る

しかし、なにより、スターを育てなければだな・・・　スター居てこそ通い詰める
わけで。　とにかく、金を使っての抜擢や合格はやめて下さい。なんで涼紫央なんぞに
新公つけるんですか？　こんなことやっててファンが増えるんですか？１公演に
一回や２回コーナンが貸切やってくれるからって何だって言うんじゃ。
劇団の先生の個人レッスンに行かない子にはイイ成績をあげないし、役もつけない
とか、どうかしてるぞ。なんの為に無料レッスンやってるんだ。
金のない家の子でも劇団が育ててくれよ。第２の鳳蘭や麻美れいを！

書き込み勉強してね。

読みづらい。

あぼーん

>金のない家の子でも劇団が育ててくれよ。第２の鳳蘭や麻美れいを！

宝塚の不況にはなんにも関係ないと思われ。

夜明けの序曲・・・・
そう対して昔の話でもないからびっくりですね。
だとしたら、その後の花組ってよく頑張って持ち直した、の
一言ですね。というかやはり作品次第で客入るってことか・・・。
しかし、過去最大の不入りが「客を呼べない子は」発言の理事長作品とは
なんか皮肉。

夜明けの序曲って、ベイシティーブルースより不入りだったのでしょうか？教えて下さい。
序曲の頃って、私はちょうど宝塚から離れていた時期なので観てないんです。

「舞え舞え蝸牛」「花小袖」・・それで花組はダブルトップとなったと聞きましたが。

ファンでない人々が「観てみよう」と思わない。
仮に1回見ても「又観たい」と思わない。

ついでに、観ている途中に帰ろうと思ったわ。

話が暗いし、1本立てだから重いんだよね。
男役はザンギリ頭で野暮ったいスーツだったし。
タモ夜明けは元旦中継をしたのもアダだったと思う･･

＞３０３
ベイシティブルースより断然不入りだったよ。
比べるまでもないって。震災前だし。

モルガンお雪さん・・・妙な京都弁で、お茶をたててましたなあ。

　宝塚のゆがみ、気になりますね。
　いつからそんなにゆがんでしまったのでしょうか。

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

レスありがとうございます。

でもミドリちゃんには序曲は大事な演目だったようで、さよならショーで主題歌を歌っておりました。最後に歌ったんじゃないかな。
それで、私は気にかかっていたんです。

友人曰く、そのみどりちゃんの「夜明け〜」クライマックスの独白が
なかったら目もあてられなかった。あれで何とか救われた。
そうな。

またチャーリーの歌がヘタクソだったなー
新公のユミコのあの拍手ときたら・・・

「夜明けの序曲」の初演も松さん寿さんの退団公演だったし、
確か芸術祭の大賞も受賞したはず
そんな条件がそろってても不入りだったんでしょうか？

おっぺけぺ。

>>313
そうそう。
作品は・・・だけどみどりは良かったね。
でも「遂に花組も女帝時代の到来か？」って
思っちまったぜい。

＞３１５
いーちゃんが出演したのは東京公演だけじゃなかったっけ？
大劇場は悲惨だったみたいよ　大楽も空席があったって

東京もトップと二番手同時退団にしては
悲惨だったけど。

松あきらさん、人気なかったんですよね。
順みつきさんが花へ組み替えしてダブルトップに。

夜明けの時は、順みつきさんは外部出演。
単独トップ＆さよなら公演だったにもかかわらず、
入らなかった「夜明け」ってやっぱり最強？

「夜明け〜」については観ていただいた方が不入りの理由が分かると思います。
当時の花組はどーしようもない脚本演出をどーにかできる芸達者揃いではなかった。
（あれは芸達者が揃ったところでどうにかなっただろうか、いやならない。(反語)）
お正月にＮＨＫで生中継したからそれ観てもういいや、と思った人が多かった。
その上、動員数が落ち込む真冬の公演だったから、寒さ２倍。
二重にも三重にもマイナス要因が重なり、お披露目公演のめでたさが吹き飛んで
しまったタモさん気の毒。（しかも退団公演、谷作品のこれまた？？？なミケラ
ンジェロだったなー　ちょっとスレ違い）
私の知る限り、最強。

　では次点は何だと思う？

専科の松本さん、芝居の世界がぜんぜん違いました。

>322　どう違ったの?いい意味で?

｢夜明けの序曲｣初演を見た。
雪組ファンだった私はいーちゃんのサヨナラなので見に行ったが、
それまで花組にご縁が無かったし、今まで見た中で一番つまらない駄作だったので
こんな作品でサヨナラ公演をしなきゃならないいーちゃんが
かわいそうでしょうがなかった。
初演を見た時も古臭くて見てられなかった駄作をこともあろうに
タモのお披露目に持ってくるなんて信じられなかった。
その頃は花組ファンでもうお披露目のタモもみどりちゃんも
チャーリー初め組子皆がかわいそうでしょうがなかった。
そしてどうしても劇場まで見に行くことが出来なかった。
理事長本人は賞も取ったし傑作だと思っているのだろうか・・・
再演を反対する人はいなかったのだろうか・・・

坂東八十助と結婚されましたが離婚。

ていうか、どうしてアレで賞を取れたのかが、不思議なのだよ。

次点は「黄金のファラオ」かなー

今月のはどうかな？

>>326
題材が選者のお偉方の気に入ったからってだけじゃねーの？
何てったって日本近代演劇の事始の物語だし。

「夜明け」って、宝塚の脚本として考えると×だが、
十朱さんとかが座長でやるお芝居だったら結構いけるのでは？

夜明けの序曲、ミケランジェロ
なんと気の毒な！！！！！！

みんな、真夜中のゴーストを忘れてないかい？

「真夜中の〜」は見た目がかろうじて「夜明け〜」より華やかだったのと、
1本ものではなかったので「夜明け〜」よりマシ。
私の中では次点だな〜

でも「夜明けの序曲」の主題歌は秀逸だよね。　初めから終わりまでどっかで
聞いたような感じの決して裏切りのないメロディライン！　なんかのパクリか
な？
轟悠が歌ってるのを聞いてそう思いました。

なんだかんだいって、サヨナラショーで「夜明けの序曲」を
最後に歌ったタモとミドリ・・・。
実はスキだったんでしょーーー！と突っ込んでみるテスト。
だから、そんなに可哀相がらんでもいいよ。（藁

>>335
曲が好きなだけかも（w
今月の雪が記録更新してくれる鴨ね。初日あけの土日でがらがら・・・

｢夜明けの序曲」いい歌だったなあ。
それから、貞奴と音二郎と銀橋で歌うあの曲、何て言うんだっけ？
あれもいいよ。
最近ＣＳで観て、なかなか良い作品だったんだと見直した。
かなり古臭い演出だけど、余分なところ削って
演出方法変えたら、もう少し受け入れられたんじゃないかと思った。
それから、お披露目じゃなくて
タモさんとミドリちゃんがコンビとしてもっと練れて来てから
やればよかったのにとか思った。
評判だけで作品の良し悪し決めつけてはいけないなあとも。

確かに、歌は耳に残るし、嫌いではないの。
私は初演を観ただけだけど、作品の良し悪しより、客席に座っているのが
苦痛で苦痛で仕方なかった記憶しかない。すごーく時間が長く感じられて
（宝塚観て、初めての経験だった）、その感覚が先に蘇えってしまう。
だから、夜明け＝拒否の状態になってしまうの。

>>335
別に大多数の住人は可哀相がってないよ
単に不入りだった公演として挙げてるだけじゃん

>>335
>なんだかんだいって、サヨナラショーで「夜明けの序曲」を
>最後に歌ったタモとミドリ・・・

いや、ミドリに至っては
自分の結婚式でも使ったらしいぞ。
思い入れひとしお。

＞自分の結婚式でも使ったらしいぞ。


花組生が歌ってくれたそうだ。
曲と歌詞はいいと思う。

夜明けの序曲、たしかに主題歌でだいぶ助けられてるとこあるよね。
ザッツレビューも、話のおかしさやかっこ悪さを主題歌でカバーされてる気がした。

新春初芝居でテレビでやったのをみたけど最後までみれなかった
(自分寝たのかも？）
チョンパで始まってタモサンが銀橋で歌うときブルブル手が震えていて
体調悪いの？って思ったのが印象にありますが
あれは緊張してたのかなあ

>343 それはたぶん生放送＆お披露目公演初日だったから？

たもさんの、さよならショーでも、夜明けの序曲が最後に歌われたのですか？
ミドちゃんは、そうだったけど。

夜明けの序曲は、新派みたいなもんだから、宝塚ファンにはうけまへん。
ミドリちゃんにとって貞役は当たり役。
しかも影の主役と言っても過言ではないほどの大役。
そりゃ思い入れもひとしおでしょう。

＞３４３
緊張されていたみたいですよ。
＞３４５
『夜明け』の歌が少し流れて始まって
最後に『夜明け』の３組のデュエット。
で、少し歌ったかな？

夜明けの序曲好きだったけど（ビデオだけだけど）
ザッツレヴューはいかがでしたか？

＞348
あいだに挟まるクラシックなレビューシーンとミキちゃんの小芝居は好き。
でもそれ以外はキャラの言動に脈絡がない、共感できない、暗い、
ｳｴﾀﾞお得意の説教＆解説台詞、その他もろもろ、かなりキツい。

「夜明け」は主題歌、「ザッツ」はすみれのボレロを生んだ作品、ってことで
いいんじゃないでしょうか・・・

すみれのボレロって外部に出るときに結構使われてるよね。
金曜オンステージとか、愛と青春の宝塚とか。

ザッツレビューはウエダ作品でしたか・・・苦笑
＞３４９さんご回答ありがとう

つまり、植田作品ではエリザ世代のファンは集められないということだ。例えご贔屓の生徒がいても拒絶したくなる位。
そらもー演出家引退でしょう。
と、同時に、自己顕示欲優先でビジネスとしての集客力を考えられないなら、理事長職も引退でしょう。
これで生徒の事は大事にするならともかく(谷先生のようにね)、それもないし。
90周年祭やったら、どうか隠居して下さい。素晴らしい花道じゃないですか。

植田先生は理事を兼ね出してから
明らかに作品の質が落ちてるよね。
個人的にギリギリ見られたのは「国境のない地図」が最後。
（これもかなりお陳腐な部分が多いけど、
　怒濤のクライマックスでうやむやにする
　植田歌舞伎なのでまあよし）
それ以降は演出家として一体なにをしたいのかサッパリ。
理事長に専念してほしい。
まだショービジネスを切り回す手腕はあると思うので。
銭ゲバ体質、金権政治と反発はあったものの、
募金を集めまくり、グッズやビデオを売りまくって
阪急の赤字娘をドル箱企業にしたのも事実。
失うものは多かったけど、歌劇団ごと消滅させなかった手腕は買いたい。
……って、不入り作品とはあんま関係ないですね。すみません。
ていうか植田先生って、宝塚最大の大入りと最大の不入りを誇る
降り幅のでかい先生なんだよなぁ。

>>350
アデュー東宝のとき「ザッツレビュー」直後だったからとはいえ
トップ５人（＋花組）でやったしね
あれもう少し揃ってれば感動的だったのにな。。
まあ忙しい合間の練習だったみたいだし仕方ないか

植田の面白いところは、「紫禁城」とか「国境」みたいな歴史的な
ヘタに上演すると地雷踏んじゃうようなネタを大胆に持って来るところ。
そういうことは他の演出家が誰もチャレンジしないから、密かに買ってる点ではある。
けど最近、国境以降はもうダメぽ、と言いたくなるような駄作しか作れてないな。

＞353
最大の入りって、
もともと原作がものすごくヒット飛ばしてるものばかりじゃないですか。
ベルばらも、もともとは菊田先生の作品ですよ。

ベルばらが菊田作品？
初めて聞いたわ。っつーかどこの世界の話？
初演の演出は長谷川一夫だったけど。

あくまで「演出家」なので、
原作アリ・ナシにこだわる必要もないと思ってます。
原作があっても、原作がヒットしてても、
それを板にのせてあたればいい演出家だと思う。
ベルばらに関しては直接演出は長谷川一夫だけど、
そこに話と脚本をもってったのは理事長だし。
（長谷川センセも、阿古センセもいない今、
ベルばらの功績は植田理事のものになっちゃったわけだけど。）
ただオリジナルの無い弱さと近作のどうしようもなさは
おわっちゃってるわけで。
自分の作品に合う生徒は今はいないってわかってるけど、
作品・演出の方を合わせていくことをしない（できない）、
自分のやり方こしが宝塚のスタンダードだと思ってるところが
今のイタさなんだろう。

×　自分のやり方こし
○　自分の方こし　
スマソ

あわ、修正もまちがってた。
×　自分のやり方こし
○　自分のやり方
スマソ

「国境〜」か…　名前忘れちゃったけど、1幕の最後だったけ、ヒロインが
東側を脱出しようとして追い詰められるシーン、西側に壁の向こうの東側から
ヒロインの歌声が聞こえるっつーのが、そんなことはない！と声を大にして
ツッコミたかったな。それと東側の壁が落書きだらけとゆーセットも。
落書きできるくらいに壁に近づけたら東側の人、もっと脱出に成功してるよ。
政治的に微妙なところを自己陶酔に摩り替えることが多い、植田作品。

いま上演中の雪組は、「過去最大」の不入りではないですよね。

全然。
心配しなくてよし>>362

.

レンタルで最近見ました。
国境のない地図･･･これマリコさんのお披露目ですか？ピアノ上手。
　　　　　　　　　でも、一本立てにするほどのものか？初舞台生お披露目
　　　　　　　　　のロケット衣装････なにがコンセプトだろう？
　　　　　　　　　パリの場面のぶんちゃんのダルマ　似合ってない。

チェーザレ/プレスティージュ･･･レ・シェルバンに似てる。オープニングとか
　　　　　　　　　　　　　　　娘役の変な衣装や前半のロケット。
　　　　　　　　　　　　　　　久世さん上手いけど、コスチュームプレイはビジュアル
　　　　　　　　　　　　　　　的にきついものが。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ゆら・コモ姐さんとかざっぱなちゃんの迫力あるダルマ
　　　　　　　　　　　　　　　美しいです。

花は花なり/ハイペリオン･･･真矢さんのキャラと勢いのみで演れたショーだと思う。
　　　　　　　　　　　　　純名さん、えみくらちゃんみたいな体型･･･歌は上手いけど
　　　　　　　　　　　　　芝居やショーの流れを止めちゃう感じでした。
　　　　　　　　　　　　　コムのビーナス、りかちゃんのゴールド衣装の濃厚なお色気
　　　　　　　　　　　　　ミニスカートのおみ足が印象的。

７０周年TMP音楽祭･･･はるなゆりさん、鶴瓶みたい。すごい扱いだったので偉大なスター
　　　　　　　　　　だったんですね。この頃はあんまり娘役トップは出番が少ない。
　　　　　　　　　　マイクのコードを皆ズルズル････。
　　　　　　　　　　若葉ひろみさんも別格な感じですが、トップではなかったんでしょうか？　
　　　　　　　　　　歌上手です。大浦さんの噂に名高いダンス力の場面があんまりなかった。


スレ違いもすまそ。　　　

＞365
プレスティージュがレ・シェルバン、付け加えるならラヴィールに
似ているのではなく、プレスティージュが第1作でかなり好評だったので
似ている作品群が出来てしまったのです・・・。

過去最大の不入りらしいよ。今の大劇。
私は東京なんでハッキリ解らないけど、１階席が半分しか埋まっていなかったようです。
でもリカコンも大阪は売れていないらしいね。
本当に関西地区はどうして売れないんだろう。

・ファン数が首都圏に比べると少ない。
（比率的には高いかもしれないが、
　絶対数では首都圏の方が多いっしょ）
・関西の方が不況

ではないかと。

ＤＣが余ってるのが摩訶不思議。リカファンのみで埋まりそうなのに。

>367
ガセは流さないように。
８でそのガセ流して、当日観に行っていた人に、
否定されていたじゃないですか。
なぜ、はっきり分からないのに、そういうことだけ
ことさら取り上げて、書き込むのですか。
私も、何度か観に行っていますが、
平日３時公演でもそこまで酷い入りを観たことはありません。

私が観た日(平日)は1階はだいたい全部、２階は前半分くらい埋まってましたよ＞雪組
平日は平日でもレビュー記念日の日だったけど。

レヴュー記念日の日は、２階もっと埋まってましたよ。
前半分だけと言う事はなかった。
こんなこと、こと細かく書くの馬鹿馬鹿しいけど、
黙ってるといい加減な情報がどんどん一人歩きして
とんでもないことになるのだなあ、と思う今日この頃。

うーむ、幕間に後ろ振り向いて客席眺めるのが早すぎたか。
（すまん、タカ＆ハナの方に気をとられたみたいだ）
今回の雪公演は２階席前の方の方が全体を見られてよかったかも。
その時自分前の方の列だったけどものすごく端っこだったから、途中から
2階席移りたいなーと思ったくらい。
フォーメーフョンが良かったと聞く。前の方だとそれが分かりづらいからね〜

>>369
リカちゃんの人気は昔から東＞西です。
それにしてもここまで極端に人気が偏っているとはねぇ。
この逆で西＞東がタカちゃんかな？って思う。
東西で作品の好みが違うように、生徒の好みも違うんだね。

いくらリカちゃんが東＞西でもＤＣは狭いよ。

リカは東西関係なく、もうだめなんだってば・・・。
トップになってから、こんなに失速してしまった人も珍しい。
ＤＣのチケット投売り、半額でも売れてない。短期日程なのに。
２番手の代表作「ブエノス」の頃の勢いは、もうないよ。
これが、サヨナラのリサイタルなのにねぇ。（遠い目・・）

では、リカDCは過去最高の不入りということでFA？
ミジメだね〜
トップになってからの作品全部駄目だったし。

ってか、ファンでもないのになんでヤフオクに張り付いて見てるの？
ひょっとしてｹﾞｯﾀｰさん？

りかちゃんは２番手の頃から東＞西だよ。
ブエノスだって、東京は完売の大盛況だったけど
DCは完売なんかしていない。
今回も東京は４分で完売、ヤフオクも平日でも２倍〜３倍。
ここまで差が激しい人も珍しいとは思うが。

ブエノス〜の再演は殆ど完売に近かったよーな…（取れなかったモンで）
キャスト変わったけどね。

↑あ、再演は神戸っす。

再演の神戸は２回か３回しか公演しなかったよね。
初演のドラマシティは、今だったらガラガラと言われちゃうレベル。
でも、２番手が初めてドラマシティで公演したにしては
評価される入りだったと思うけど。
今回も、ドラマシティを５日間にして、東京１０日間だったら
どっちも程よい感じだったと思うのにね。
ドラマシティのが長いんだもの。ファンでも最初から無理だと思ったわ。

サヨナラのリサイタルなのに不入り（爆）
今のリカを物語ってるな　o(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!

2chで（爆）とか、o(＿＿)ノ彡とか見るとは思わなかった。
あー、気持ち悪い。

ま、リカ本人も劇団もリカ人気が
東＞＞＞＞西なのを知ってるのにこの日程はなぜ？
>今回も、ドラマシティを５日間にして、東京１０日間だったら
私みたいなリカ安置に叩かれずにすんだのにね。
ご贔屓はこんな末路をたどらないで欲しいものだ。

東のリカファンは最後なのに西に通ってやらないのか？

↑それはいろいろ書き込み見てて私も思った。
西は東より…で終わってる気がして。
まあ遠いけど交通の便は大劇場より格段にいい。

そうそう、普通最後だったら東西に通いませんか？
「西は遠いから行かない」っていう程度の東のファンなら、
テンション低いと思うわ・・・。
東が本当に人気でチケットが足りないならば、西に行けば
いいことじゃん・・・。、

もしかして、この粘着ぶりはすみれ組のお局様？
お元気そうで何より（ｗ

コンサートより,マミ最後のＤＣ「ＰＪ｣のような芝居の方が売れたんじゃない？

ブエノス〜の続編だったら絶対観劇に行きました、私。（from 西）
コンサートではなあ…　リカさん、のど弱いし…

逆に芝居だったら自分（非リカファン）は観にいかないな。
リカ&クラの芝居は見ていて苦痛だし、トップになる前はどんなすごいショーを
見せてくれるのか期待していたリカちゃんの最後の爆発を観たいから。
ってことでＤＣ行くよ。
発売日に気合入れてチケ取ったのに、ファンの方がテンション低いのか〜？

人が人を呼ぶコンサートであることを祈る。マジで。

>

>390
間違えて書き込んでしまった。
テンションは低くないっす。つーか、めっちゃ楽しみ！

でも、ファンでも日程を見たときに、DCやばいと感じました。
元々東高西低なのに…ってね。
退団公演にもお金を使うから、そうそう西には通ってられません…

>389
コンサートと銘打ってるけど、ダンスリサイタルみたいじゃない？
貴方もファンなら行こうよ！

＞でも、ファンでも日程を見たときに、DCやばいと感じました。

東京と１日しか変わらないのに？

>394
そう。一日しか変わらないからこそ、
DCはゆとりありになると思った。
で、過去の経験から（偉そうだけど）東京はチケ難になるだろうってね。

つーか、よく考えればスレ違い…

リカファン、言い訳三昧・・・（藁。
まあ、頑張って埋めてやれ、男役は今しか見られないよ。
退団したら、浜木綿子の客寄せパンダよ。
しかし、この調子でパンダになれるかのは疑問だ・・・。

Lika-Rika見たいでつ〜
でもねリカファンはお若い方が多いので、
昼間はお仕事や学校でいそがちいのででつ。
もちろんおばファンも行かれるでしょうけど、
なかなか全席はうまらないのでつ。

で、結局過去最大の不入りになったの？リカコン
この公演日程のこのキャパってトップならば全日程満席にしないと
ダメなレベルなの？

過去最大はこむの雪。

?

>しかし、この調子でパンダになれるかのは疑問だ・・・

それを言っちゃぁ　おし・・（ｺﾞﾆｮ

ここで言うこっちゃねーけど、すげー楽しかったよ。リカコン。

雪組、公式のチケット情報「多数ご用意しております」以外に見たことない。
確か残り枚数が120〜130枚くらいから表示されてたと思うが…
毎日少なくともそれ以上残ってると考えると、やっぱ『過去最大の不入り』になるんじゃないのか？！

公式だけで判断しちゃぁいかんよ。
あと「過去最大の不入り」をナメちゃいかん。
煽り相手に言うのもアホらしいけど。

昔、宝塚で旅館やってますた、昭和のベルバラ前は歌劇は温泉街の余興ですた。
前日に予約すると大体5列目まで、こんでても10列目中央でみれました。
おまけに感謝までされて、
宝塚の小学校で観劇の日もありました。
それと比べればいまはとりあえずいい席は必ずうまっているので過去最大の不入りは今後ありえないでしょう。

.

ＤＣリカコンそれ誤解があるな・・・。
一応ＤＣも即日完売したんだよ。

こういう推移だったわけよ。
最初即日完売→補助席販売→戻り→完売

この戻りの期間が異常に長かったから売れてないといわれただけで、
結局ＤＣ始まったと同時に全部×がついて完売したの。
（ファンの私でもびっくりしたもの･･･、このまま戻りが売れずに終わるのか
と思ったらいきなり完売してて。）
だからＤＣは満席でしたよ〜。

なのでＤＣは、予定枚数終了→売出中→予定枚数終了と、
予定枚数終了マークが２回つきました。　

以上

.

『夜明けの序曲』、作品がオッペケペェーな上、主役もオッペケペェーだった。
一部のラスト、音次郎が自殺しようとするのを城さんが三味線の音で止めるシーンは、いつまで続くのかと思ったよ。
『国境の無い地図』、不入りなのは震災直後だから仕方が無いが、あの“母をたずねて三千里”状態の作品では、通常の公演でも厳しかっただろう。
『花は花なり』、日本物ショー(＋小芝居)と洋物ショーの二本立ては辛い！
『うたかたの恋』(宝塚)、これは仕方ない。
大劇場柿落とし、座席料金が上がった上に、日本物ショー＆洋物ショーの二本立て。　
洋物は、“踊るケ○ゾーファッションショー”と言われてたね〜。　当時の星の下級生の代表から「あんな衣装では踊れない！踊り難い！！｣と、生徒間で大ブーイングだったと聞いたなぁ。　確かに、その後あの衣装はTCAかDSぐらいでしか見ないわ。

他にも不入り公演は多々あるが、虚しくなるのでこの辺で…　
震災以降の大劇は、かなり厳しいっす。　立地条件自体、悪いもんなぁ〜。　しかも、公演は真っ昼間！

しかし、駄作は殆どが理事長作品だのー。　どれも外部の大衆演劇って感じ？(大衆演劇を貶してるんじゃなくて、宝塚向きじゃないって事)　
「客の呼べない生徒は〜云々｣と言うのなら、客の呼べない演出家はどうなんだ？
度々ここに書かれている『イッツア・ラブストーリー』、『ザ・モダーン』で大コケしたのに、何故に同じ失敗を犯す？学習能力が無いのか？！、と当時思った。
長文スンマソンm(__)m

>>410
『イッツア・ラブストーリー』、『ザ・モダーン』は横沢先生演出だと思うけど

劇団の集客状況ってたぶんデータで出てるよね？
それをおエラいさんで見て会議したりするんだよね？
演出家別データは出してないんだろうか？
それを見てﾘｼﾞﾁｮはなんとコメントするんだろうか？
「若者の日本物離れ」とかぬかしたら抹殺だわ。

私は今まで５組の人気には、さほど大きな差はないと思っていた。
不入り大入りは、作品の良し悪し、話題性、再演モノ、上演月で左右されると思っていたけど…
今の雪組は他の４組に比べて大差の人気の無さと感じはじめた。
何でかってゆ〜と、次の東宝公演を一緒に観ようとヅカファン友達に声かけたけど、
１回観ればいいから、とか、興味が無いという返事が返ってきたから。
前回の「春麗〜」は作品のせいでリピーターが少なかったと判断していたんだけど、
ここにきて、どうやらそれだけでもないんだと実感してる。

確かに、私の友人もそうだな。
雪？ああ、別にいいや。という冷めた感触がある。
ましてやキラキラの王家の後じゃ、貧相に思えるしな〜今回は特に。

405さんに同意。
今をときめく花組も「平成ベルばら」以前は
前売開始３日後にチケ買いに行っても
平日なら７列目センターが買えますた。
東京での実話です。
あの頃を知ってたら、今を不入りなんて言えないっす。

＞411さん
410です。　『イッツア・ラブストーリ』と『ザ・モダーン』が、理事長作品じゃないのは知ってるよ。　理事長のショー作品は、『TAKARAZUKAオーレ』(超駄作)だけだよね。
理事長の話とは別で書いたんだけど、書き方が悪かったね。　紛らわしくて、ごめんなさい。
『イッツア』と『モダーン』、同じ演出家なのは記憶にあったんだけど、名前が出てこなかったの。　思い出させてくれて、ありがとう。
同じ演出家だからこそ、同じ過ちを犯すなよ！、と当時思った訳です。　リベンジのつもりだったのかな？　結果、恥の上塗り。

まじレスすると、
やはり「初演ベルばら」前後はダメでした。
順み○き＆浦○夏子って人の二人トップ作あったんだけど、

まぁ〜ひどかった〜
お客少ないし〜作品自体も、ひどかったわ〜
〜いやホンマ〜

王家みたいないかにもっていうのが
一回見たらもういいやで
雪リピート派もいるよ。
自分の周囲の人間の反応だけで決めたらいかん。
みんな狭い世界に毒されすぎ。

>>418
そう言われましても、チケの売上見りゃ
その狭い世界が広く浸透し始めているのが
わかるとおもうんですが。

＞４１９
そうなの？
あなたの意見に逆説的ではあるけど、言わせてもらえば、
じわ〜っとお席売れ始めてるんだよね、東宝。
一回戻ったチケットだけど、少しずつじわ〜っと売れて行ってる。
前の｢春麗〜」の時もそうだったんだよね。
一気に完売しないところが、今雪の特徴かなって思ってる。
一般客を即惹きつけるほどの、派手さも話題性もない組なのかも知れないけどね。
少しずつ浸透して行ってるんだよ。

何が何でも嫌な人には言ってもわからないよ。
雪ファン必死だな、とか言われるだけ！

でもちゃんとわかってる人はわかってるから
言いたい人には言わせておきましょ。＞４２０さん

不入りの原因ってハッキり言って歌劇団側が方向転換というか変わりすぎたんじゃない？
下手にコジャレた作品にしてみたりさ。ショーとかでコジャれてるのはいいけど（特に花組とか似合う）
芝居モノをオシャレ（藁）なミュージカルにしてみたりね。自分はこの辺で離れた。
宝塚の王道作品すくな過ぎ！　それが出来るスターがいないなんて言ってるけど、
そんなの歌劇団側が育てないからでしょ？　特に娘役！
世間一般のドラマは「当たり前」に主要メンバー５人くらいの中に女性が二人はいます！
今（っていうか10年くらい前から）の宝塚はなに？男役、男役！男役！！だから世間からも偏見持たれるんじゃん。
それ故に女性の役が重要だったりする外部作品やるとメチャクチャ。特に風共なんかメラニーとかベルとか重要な役を
軽い役に書き換えてスターっぽくない人に演らせたり、ヒドいのは男役を配役してみたり（怒）
外部にアピールする要素でもあるってことわかってなさすぎ！
もちろん、ファンの中にも娘役が好きな人だっているしね。

?

どうでもいいけど､雪組東宝のチケットの残り具合はどうよ。
もうじき星組公演も終わるのに、SS席がいっぱい残ってるよ。
春麗より悪いねこれは。
コムトップは失敗だったね。歌劇団もこんなはずではなかった・・・と
頭を抱えていることでしょう。
不入りほどしんどいものはございません。スポンサーにも顔向けできず・・。
しかも次にはさえこという「最後の粗大ゴミ」が控えているし。
もう小細工が通用しないということがわかったいるはずだから劇団も。
さえこはさっさと辞めさせるべきだね。寿とか言って。

あれだけ残ってて席選び放題なら、まぁ一枚くらい押さえとくか、っていうファンが出るのも無理はないんじゃない？
じわじわ売れるとかって多分それくらいの理由だと思うけど？

それに、間違いなくリピーターなんていないと思うけどな。

宝塚は確かに狭い世界だけど、それだけに、周囲の反応を見れば分かるのよ。
雪なんて応援してる人はすっごく少数派なことが。

そもそもこの民族大移動で、組ファンは生き残ってないわけよ。
他の組の公演に通ってる元雪組ファンをたくさん知ってます。
そうしたら残りは生徒それぞれのファンで勝負するしかないでしょ？
で、他の組と番手で比較して、一人でも勝ってる生徒いるの？
いないでしょ？
トップのくせに3番手の人気すらないトップ。
2番手のくせにまったくトップを支えられない2番手。
3番手ってだれ？って感じだけどとりあえず学年順にあなたね、みたいな人。
4番手？え？あなたが今すぐトップになった方がまだましかもね？みたいな子がいるくらい？

その子が新公でトップ張るのはいいけど、その下は身長だけの大根と根暗ちゃん。

将来もまっくらよ、この組は。

一路の時も、高嶺の時も、轟の時も最初は入ってなかったのだから
今更組の将来うんぬんて言われても説得力無し。
若手の男役スター候補は、５組の中でも多い方。
そのうち、他の組に供給する側になるかも？

私、一路の時も高嶺の時も轟の時も雪ファンだったけど、
ガラガラって言われても恥ずかしくなかった。
だって舞台は納得のできるものを見せてくれていたし。

今の雪は…
どうしてこんなことになっちゃったんだろう。
さらば雪組。

東宝の春麗の時は阪急交通社でチケット割引して売ってたけど、
このぶんじゃ今回もやってくれそうだな・・・
定価で買うのもったいなくて、まだチケット買ってないんだけど。

私は４２７さんの逆だな〜。
昔の雪はダメだったけど今は楽しんで観てる。
でも動員数は昔も今も変わらないんだよね。
恐るべし雪組。

>>427>>429
そして、昔も今も雪がダメなひと多数。

雪にいるとかしげちゃんみたいに芝居、歌と出来ても
まとめて叩かれちゃうんだね。
人気は２番手の中では少ないかもしんないけど人気で選んじゃいかんともいうし
雪組に存在してることがみんな悪いって風潮も
何だかなあ。
私も４２６に同意。若手はすごいチャンス貰ってるからなあ。

一路・高嶺・轟・絵麻緒、と雪組見てきてますが。
春麗は大劇東宝ではたしかにまだいっぱいいっぱいだったけど、
全ツはよかったよ。
Romance de Parisも、ちょっと乾いた正塚芝居に
コムちゃんのカラーが合ってると思った。
なんだかんだ言っても、やっぱり雪は芝居の組なんだよなー。
離れちゃった雪ファンも一回観に戻っておいでよ。ほーい。

>>432
こういう呼びかけが一番効果的だと思うわ。
入ってるから心配するな！とか言うよりも素直でいいよ。
ちょっと観ようかな、って気になるもん。

>>なんだかんだ言っても、やっぱり雪は芝居の組なんだよなー。
下級生には芝居心のある芸達者が揃っていると思うけど、少なくとも
芯に立つ人に「役者として人に心を伝えるための技術」や
「なりふりかまわぬ感情のほとばしり」のようなものを感じないので、
雪組を観る回数が加速度的に減ってきています。
たーたん、幸ちゃん、たかちゃん、とうこちゃん、なるちゃん、けろちゃん、
はなちゃん、ねったん、ゆみこちゃん、みりちゃん、まひるちゃん、
まりえちゃん、みやたん、まゆみさん、ひとみちゃん、ちずさん・・・。
皆いないんだね。

>>425ﾀﾝ
言いえてるね。
他の組と比べて､明らかに組子が薄い。
他の組に行ったら明らかに番手の１つや２つくらい下がりそうだね。
いまのメンバーでは､新公ほどの価値しかない。
それと巧者がいないから、舞台が面白くない。
死に物狂いで仕事をするような熱心さが欲しい。熱意が感じられない。
一生懸命やってあの程度ならもう駄目でしょう。

ずうっと前から雪ってがらがらの印象がある。
というより、がらがらだった。
ここ２〜３のレス読んでると、その少なかった雪ファンが皆離れて
新たなファンが雪を見始めてるって感じかな。
ファンの入れ替えが行われてるということね。
見なくなった人と、見始めた人。
同数とは言わないけど、
現在の雪ファンが前より減ったわけでもなさそうだね。

突然すみません。
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雪って芝居もだけど芸達者で重いな組って印象ある
私は一路さんトップで舞台に感じる固さについてけなくて離れたけど･･･。
でもトウコとか、ケロさんとか、もう退団したけどねったんとか
雪にあうスターたちがせっかく雪組子でいたのに動かしたのは勿体無かったなあと思う
ぶんちゃんもちょっと粘り気のある気質で合ってたと思う、雪に。

コムちゃんはやっぱり軽さ繊細さが最大の売りだと思うから、雪の重さと混じると
固くてぎこちない感じに見えてしまった
でもだんだん余裕も出てきたようにも見えるし頑張ってほしい

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好き勝手言ってくれるよなぁ・・・

雪組〜「忠臣蔵」の再演したら〜即日完売・・どうだろう〜

脈々と続くこの重さを変えたくてコムトップにしたけど不発。
この時点で雪は捨て組・・・というか
現在のスター学年でなく若手に目を向けよう！　ってことで、
あの若手大抜擢公演。

「クリスマス！ハッピー・スノー・キャンペーン　〜イヤー・エンド2003〜」

キャンペーンまでやらなくちゃなのか・・・ちょっと泣ける。

「クリスマス！ハッピー・スノー・キャンペーン　〜イヤー・エンド2003〜」

何で土日はやってくれないんだよー。土日にしか見に行けないのにー。
土日だけ3回もいくのにー。クリスマスカード欲しいー。
けちー。

「平日ガラガラ」の対応策でしょうからね。
私は貸切とっちゃったよ。貸切も対象外。

>>443
いま公式見て来た。すごい大サービス・・・
嬉しいような悲しいような虚しいような・・・

これさあ、コムにとっては拷問だよ。
なんで私だけこんなことしなきゃいけないのって言いたいでしょう。
ごり押しトップでもシビアにやらせるときはやらせるんだね。
いいことだ！
さえこにもお仕置きを与えて欲しいが、無理だろうなあ。
まあそのかわり、史上最悪トップの称号を与えましょう。

初日や楽や貸切公演でもないのに挨拶してるコムちゃんを見るのは
複雑な思いですな・・・
「単にファンへのクリスマスプレゼント」だと言うんのなら、
休日や貸切が応募用紙配布の対象外なのは不自然だし。
アンケート付応募はがきの「アンケート」ってなんでしょうね。
「雪組をどう思いますか」「雪組トップをどう思いますか」とか
だったら怖すぎ。

なんか、コムが可愛そうになってきたよ。
ご本人は、トップになることを望んでいたわけじゃない。
勝手に祭り上げて、勝手に尻叩いて、こうやって辱める。
「やはり野に置けレンゲ草・・・」だっちゅーの。

＞448
そこまでアホは質問はしないでしょ。アンケート。
「お気に入りのジェンヌは？」「印象的な場面は？」とかの普通の質問に
「不満な点は？」「今後に期待することは？」って続ければ
ごく普通のアンケートになる。

時々、星は層が厚いからこれからも大丈夫ってカキコを見ると
1年前とその層がそっくり入れ替わって
層が薄いといわれる月と雪からも補充入ってるんだけど、と
つぶやきたくなる。

んだんだ！
星や宙は「他組お気の毒〜」みたいに言ってるけど
苦戦してる雪や崩壊と言われてる月から補充してんじゃんかぁ
せっせとお肉焼くだけ焼いて食べごろを横からどんどん食べられてるみたいだよ！

だって雪は客を集められる人がトップなんでしょ？？

＞449
コムちゃんてトップになりたくなかったの？
それで不入りなら尚更早く辞めた方がいいんじゃないの？
なれなくても辞めないで次点で待ってる人は下に沢山いるんだよ。

それにしてもコムファンって変な擁護するのね・・・。

多分、コム特定ファンは今こんなとこみないよ。＞４５４
理事長のアエラ発言で４５３みたいな返しがすぐあるし
本人もだけど黙ってるファンの方が多いかも。
何やっても言われるからしょうがないみたいだけど
じゃあ辞めたら？の短絡的発想だけは勘弁してくれ。
例えば、自分の贔屓がその後継にすぐなるって想像してそれでもいいとは
あんまり思わないよ。私の贔屓だったらやっぱりやだな。

449ですが、勝手にコムファンの擁護にしなさんな〜。
ファンなら、こんなところにあんな無防備な書き込みは
せんでしょう〜。

>>過去最大の不入りとその原因。

前々保守新党党首 (当時保守党) による悪政, 失政が宝塚にバッドムードを
流し込んだのさ.

扇雀

agaga?

コムさんには　ミズ特出演で　次の公演はチケット完売でしょう〜
うらやましい〜ミズず〜っ〜と〜各組出演して欲しいです。

ミズってそんなに人気があるのでつか？

煽りでしょ。
今のミズじゃそこまでいかないよ。
売り上げが上がるとすればコム水の相乗効果。
今ミズってイタイファンかアンチでもついてんの？
やたら話題に変な登場の仕方するね。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

なんか８でマイカゼリラアンチの煽りで雪組の不入り
＝マイカゼリラって方式が頭の中で出来上がる・・。
洗脳されてるよ〜〜！！どうしてくれるの〜〜！！

＞それが奴の狙いだもん。
暗示にかかりやすい体質なのね＞４６４

ちゃんと舞台を一回観れば分かるって。＞464

８がそういう場とは分かってるけど、
あのマイカゼリラアンチは
静かにずーっとおなじペースで執拗に苛めを繰り返してる感じで
なんか、ほんとに病んだものを感じる…

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宙組の「白昼の稲妻」の方がこないだの雪よりよっぽどつまらんかった。
心底つまらなかった。
私宙とても好きだけど、あれにはまじで参りました。
あれなら、雪組の芝居の方が何倍もいいと思うけど・・・

>469
同意

>>４６９
途中で寝た人のため、稲妻が鳴るのだとおもわれ。

それなのに雪組ガラガラ、宙組平日も立見が出るって皮肉だね。

今の雪組で「ラ・ノーバ」を再演してほしい

＞４７２　確かに皮肉かもね。
宙ファン（しかもトップファンだよ・・）が言ってた。
稲妻よりのロマンスの方が楽しかったと。
なのになんでうちが売れて雪が売れないのか不思議とも。
私は「ブランド力の違い」じゃない？と答えておいたけど。

タカ花宙って宝塚の中でトップブランド化されてる気がする。
かたやコムりら雪はようやく出てきた新米ブランドってな感じ。
不況になってもトップブランドは相変わらず人気があるけど、
新米ブランドはまず顧客をつかむのがきつそう、みたいな。

すごく楽しみにしてて、観にいったらつまらなかったのが宙で
なんとなく行ったら意外に面白かったのが雪。

東京では惨劇が売り切れているのがｽｺﾞｲ!!
つまらないとわかっていても見に行くのね!!　ｴﾗｲ!

前作の月(ドンファン）が東京前売当日完売したのが信じられない。
ショーも芝居も眠くて死にそうだった。
りかさんしかスターいなかったし。

こうちゃんのサヨナラだったよ。

取あえず、東宝はチケットが売れますね。作品に関わらず９０%以上は。
交通の便の問題かなァ
ムラはやはり、シビアかもしれない。

東京は大劇場と比べて500席少ないからねえ

>>479
そもそも大劇場は電車の乗客を増やすためにあるんだからね、
がんがって阪急に乗りましょう。

今回の「不入り」と言われてるらしいものが、初宝塚観劇だった人間の感想。（演劇に関してド素人）
まずは、ｆａｍｉポートで券が買えて嬉しかった（１Ｆの１５列目だった）
ファンサイトで予備知識を付ける中「正統派宝塚」とかかれてたので楽しみにしていた。
公式ＨＰみて券の売れ方で不安に思った。
劇は結構楽しんだ。一緒に行った人間は「３０年ぶりの宝塚だ」と喜んでいた。楽しんでたらしい。
レヴューの一部がかったるかったがラストが終った後の感想は「面白かった」。
サイコーとは言えなかったけど、また宝塚を見たい（気になる）とは思わせる公演だった。

名前がわからないけど、後ろで踊ってた男役で、凄く動きが気にかかる人が居た（良い意味で）

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ほー

大劇場不入りの原因は関西の中小企業が沢山ぶっつぶれたから
バウが出来たころは夏休みでも平日は列くらいまで
なつめさんの出た虹の橋はいつでも見れるタダ券配っていた

雪は中日盛り上がってるし、ミズ効果もあってこれからは良くなるんじゃない？
それよかやばいのは星の大劇。やっぱとうこがいないと駄目だね。

>　やっぱとうこがいないと駄目だね。

特に耳の健康に。
かしげさんにがんばって欲しいが、歌の印象も薄い…
星組って売れてないの？　チケットまだ買ってなくて
大丈夫かな〜と思ってるんだけど。明日初日ですね。

星初日なのに公式で多数ありの表示。
雪も星もトップに動員力が無いのは一緒。
二番手シャッフルは､それぞれの人気があからさまになって、
人気があると叫んでいたファンにとっては辛いものがあるね。

＞489
言ってることめちゃくちゃじゃない？逆だしょ。
シャッフルによってあからさまにならなくなるんだと思われ。
実際星はトウコを出してかしげにタニじゃ割に合わないんじゃない？
かしげが自組の二番手の代わりにきて嬉しいファンなんかいないだろ。

人気があると言っているファン＝わたるファン
わたる＋かしげ＋タニ＝こむ＋かしげ

マジで最近のとうこの人気ってすごくない？
ムラのファントムは他の条件もいいから、
どれだけ売れるか見ものだね。

シャッフル、星は完璧に失敗だね。
でもそれ以外はすべての組で普段より多く
動員する予感。

＞マジで最近のとうこの人気ってすごくない？

確かに・・・・。
星組公演だって「トウコがいないから無理だよ」って
素直に思える自分がいる。
一年前は路線落ちって叩かれてたのに（あ、今でもか）

花は　水・きりやんの里帰り。おさあさ解体。
月は　かしあさゆうひの同期並び。トップお披露目。
雪は　ガイチ・水で男くささ注入。作キムシン。
星は　かし・タニの・・・うーん。歌壊滅。
宙は　実力の樹里・とうこ。作品の話題性。

ってことは
トウコが帰ってきて、檀のサヨナラ（かもしれない）楊貴妃は
王家並にバカ売れするかも。
つーか、実際1914よりは楊貴妃のほうが見たいわなぁ・・。

動員はよくてもあちこちの公演スレが荒れそうな予感＞月・宙

とうこがフェルゼン並に大コケしてくれますように（-人-）ﾅﾑｰ

＞ID:ji65o1QG
なんで「フェルゼン」て打てるのに「ファン」て打たないの？

とうこがフェルゼン並に大コケしてくれますように（-人-）ﾅﾑｰ

こいつ病気。

196 名前：名無しさん＠花束いっぱい。 ：04/02/20 01:35 ID:ji65o1QG
リカフアンがわざわざここ来て書いてるとは思えない。
どーせトウコフアンの仕業でしょ。
トウコ早く辞めろ！33歳にもなって、もうガキじゃないんだから！

725 名前：名無しさん＠花束いっぱい。 ：04/02/20 01:53 ID:ji65o1QG
あの時とうこが巻き込まれてくれてたらよかったのに。

まぁバレバレですわね。

さっき公式見てきたんだけど、本当に星組売れてないのね。ビックリしました。
同じ谷作品＆星組のタータンの時より売れてない･･･（まあ、あの時は初舞台生がいましたが）
作品の良さで後で尻上がりでチケットが売れていく、というのはあるでしょうか？
今のところはチケットを予め持って無くても現地で買って観れそうです。
助かった反面ﾁｮﾄ複雑です…

タータンの時は年令もあり短期ってわかってるからファンじゃなくても行く罠。トウコもネツも良い役だったしね。

今回の星、とうこ→かしたに　もあるけど
組内に「これ」ってスターがいないのはきついよ。
ケロ　しい　まとぶん・・・
れおんは若すぎるし。

芝居はわからないけどショーは楽しそうだからチケットは
売れていくと思う。
でもちょっと意外だ。
ターの時は地味だから、実力を売りにする組を観客は求め
てないからガラガラなんだって叩かれてたのにな。
正反対の状況になっても事態は変化してない。なぜだろう。

とうこフアンが　星チケット不買運動　おこしてるんだって。

>>503
他の組にだって特出組以外にこれっていう人気スターなんているかい？
花は？月はゆうひくん？雪は？宙は？全然思い浮かばないんだけど・・。
今若返りの過渡期だからスターが薄く感じるのはしょうがないでしょ。
トウコだってアサコだって人気出たのは遅いもんね。

>>502
短期どころか1作限定だったお二人の時はどうだったっけ？

>>505
ID:ji65o1QGたんは、本当にファンって打てないんだ！

いや〜〜、マジ星組やばそう。
「多数ご用意」記録作りそうな予感。
ここまで悪いとはね。
作品が良くて売れてくれば･･と思うけど
あのメンバー見るとチト無理かなと・・・。

雪　組　の　不　入　り　記　録　は　

永　久　に　破　ら　れ　る　こ　と　は　な　い。

双方に参加しちゃってるﾔｼはどうなるんだ(ﾎﾞｿ

星初日の出来はどうだったんだろう。
出来がよければ、今からチケット売れ出すかな？
さばき禁止になって、みんな買い控えてるから、これからは
ファントム以外は前売りは苦戦だろうな。

本気で困っている人だけ相談してください。
連帯保証がいかにコワイものであるのかを知りたいだけの人は、
コソっと覗いてください。

連帯保証人です、助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032840422/l50
　http://school.2ch.net/shikaku/subback.html

星もショーは客席降りがあるから、
２階席は売れないかと。。。

ムラ公演まじヤバイ。２階空いてた・・・

お芝居破綻なくいい話。すごく面白かった〜
ショーも客席で踊れるいいショーだよ
だからこれから売れていくと思う。頑張ろう〜！！

でも、前回の花みたいな客席降りじゃないから
たのしめるぞ、特出二人も残るシーンあるし、
でも、ポスターの割りに黒塗りがかっこよかった！！のが
びっくり、あのポスターじゃ客逃すわ・・・
あと、芝居も、花の時見たく、下品なコメディーではなかった。
すっきり、爽快な芝居だと思ったよ。
時代背景は暗いけどね。
人種差別も考えさせられるし、夢についても考えさせられるし
でも、トップ二人はやっぱり、カッコ良かった。
ってか、さわやかラブ☆歓迎って感じ。
追加でチケット買いました〜。
ちょっと、迷ってる人、観劇してみても損はないと思うよ。

よっしゃ、出演者の疲れが出ないうちに一回観とこ☆
今から売れていけばいいね、ほんと。

他の組と比べて良かったとか
すごく焦ってるように見えるんですけど・・・。＞星ファン

っていうか初日で2階席が空いてたの？
そりゃ焦るわな。

ポスターで引くってばよ・・・
でも、観にいって楽しかったから、私は
まだいく。

いいな〜星さん
うえだーーーーもうちっとましなコメディ書け〜

花組なんかより楽しかったんだ。よかったねー


普通に星組最高トップﾏﾝｾｰとだけ書けばいいのに
どうしてわざわざ他組を貶めるような書き方をするんだか。

毎組毎公演１回づつみる自分にとっては
花組公演最高におもしろかったぞ

星まだ見てないからなんとも言えないけど花みたいじゃないなら
何よりだと思うよ（涙）。花組ファンですが。
星ファンにまであんな思いをさせたらそれこそ宝塚に未来は無いよ。

私も花組ファンだけど、純粋に星組さんよかったねと言いたい。
花組はまだ東京もあの脚本・・・・
生徒のためにもがんばるしかないけど。はぁ。

花組ファンはなんかしらんが、個人個人が楽しむツボを作って（ここが大切）
観劇してるんじゃないかい？
グチグチいいながらも、端からみてるとたのしそうだよ。

たのしそうなんて、
個人個人が楽しむツボを作らなければならない所に追い込まれてから
書いてくれ。

☆組さん、お芝居良かったんだ。よかったね。筋が心配だったので。
ショーはＣＳ見てたらよさげだったし、明るくてノリよさそう。
鬘とか変更もあったらしいから楽しみだ。
花組さんだって私は出演者の頑張りに拍手したクチだよ。
東宝も見に行くさ〜（１回しか当たらなかった･･･さすが花組）
でも、あの脚本でも満席なんだからいいじゃん・・・

ウチは出演者がガンバっていても雰囲気がよくても
なかなか一杯にならないけど、皆さん虚心に見に来てね（たまには）
なんか、レッテルば〜んと貼られてると自分の感性を信じるのがぐらつく・・
（ファンとして未熟かな〜でも観もしない人に客入り云々だけ言われるのってツライ）
どこの組かバレバレだろうから、バレついでに
☆さんウチのピッカリ君をよろしくお願いしますね〜

>527　つД｀）ｿﾁﾗﾆﾓﾁｬﾝﾄﾐﾆｲｷﾏﾂ…

同意。花組って結局作品には恵まれてると思う。

＞529
どのレスのどこに同意でどの辺が恵まれてると思うのか書いてくれないと
サッパリ分からないのですが・・・

>529　恵まれてるというなら、飢えだの「天使の季節」、あなた様のご贔屓組に
そっくりそのまま進呈してさしあげたい（涙）引き取って〜

＞５３０
多分「エリザ」と「琥珀」のことでしょう。
でも、トド様主役と今度のはひどくって
恵まれてるとはいいがたいですよね。

＞532
あー、まあそうか。補足ありが�d

植田、また不入りを生徒のせいにしたわね。
お前の脚本と演出のせいじゃーーーー
ましで卵投げつけたくなる。

星組さん、がんばりがいのある脚本にあたるって、やっぱり幸せだよね。
よかったね。おめでと〜

>>534
飢えだ一体何言ったの？

>>527
あなたに悪意がないのは分かるが、なにもこのスレに書かなくても…

あの、花組の植田作品を東京でもやるのかと思うと激しく萎える・・
ムラで式典の芝居だとおもうからまだゆるーい気持ちで許せたが。
他の劇場ががんがんいい舞台やってるような東京であんなの上演
するのかと思うと、ヅカファンながらヅカが恥ずかしいよ。

「あかねさす」とかに差し替えてくれないかしら？　オサは
トップになってからのではあれが一番好きだな。今ならもっと大きさも
出せるだろうし。ふーちゃんも額田は似合うとおもう。博多だけじゃ勿体無い。

っていうか、花と雪って同期トップだからなのか、
なんだか似た部分が多くない（扱いの面において）？
オサ花はエリザや全ツ演目に変化がある分は雪より恵まれてる気はするけど、
どちらの組も理事長作で正月公演、
トド特出（トップ作品が一つ減るという意味での不利はあるかも）、
木村作品、正塚作品、藤井作品、三木・藤井・斉藤三氏の合作ショー、
っていう感じでな〜んか共通点がやけに多いわね、みたいな（笑）。

花と星は全体的に作品に恵まれてるよ…羨ましい…
破綻無く、演じる人にもあってる。

＞537
思いつかなかったけどすごい画期的な案だ・・・＜「あかねさす」
ゆみこ天比古も良さそうだし、とむ鎌足も合ってそうだし
・・・これならリピートできる・・・これで行こう・・・よ・・・（涙

オサは出だしの３作品がめちゃくちゃ恵まれてたから
ちょっと理事様が来てちょっと植田のコメディやらされても結局恵まれてるよ。
（最初の３つで運使い切っちゃったのかもね・・・）
星王家も然り。その勢いで組が上昇気流に乗れたと思うし。

なんだけどリカ月だってムラお披露目品は恵まれた作品だったと思うんだけどな〜
周りが下級生すぎたのか？
チャンスを生かすも殺すも本人次第ってことでしょうか。

>541を翻訳
花：作品、本人良し。
星：花に同じく
月：作品のみ良し、本人ダメ。
雪：語るにすら値せず。

・・・で、宙は542の翻訳に入れるにも値しないの？（笑）

花は高く舞い上がってただけに落ちた衝撃が大きそう。でも底力で回復可能。
月は作品は結構良かったがファンの期待と微妙なズレが。次期は未知数。
雪は次作期待出来そうだし。上がるしかないでしょう。
星はこのまま勢いに乗って突き進めると良いね。
宙は安定(停滞)ムードを次作で打破できれば明るい未来が。

>544
宙だけど・・・明るい未来ってどんなの？
誰にとって明るい未来なんでしょ・・・まさかまだまだ・・（怯）

>545
お察しの通りです。ってこれじゃ現題の怪談みたいｗｗ

星で勢いに乗って突き進んでいるのは
とうこだけだと思うが・・・・。

まあこの公演終わってみないことにはね。
・・・がんばれ・・・

やべ・・・
とうこ星だったの忘れていたよ・・・
でも、そのまま宙に居てもいいかも・・・
っていったらアンチって言われるんだよね
言うんでしょ？
言わないで〜、素で忘れていただけなの〜！！

>549
何がヤバイのかアンチになるのかわからんが
アンタが檀ファンってことだけは知ってる。

そうですが何か？

>ID:5cWzdXwP
星組スレで「初めて組子の中でムカツクことのない公演」と
書いていたようですね。
トウコがいないからですかぁ？

>ID:5cWzdXwP
どうでもいいが星スレ帰って日本語でカキコしてくれ

>>1

このスレはさえこがトップになるのを記念して
立てられたスレですか？

>>554
今のところはワタルトップを記念して立てられております。

この　スレは
コムに　雪を追い出され
オサにも　先を越され
さえちゃんも　トップに決まり
星も　ワタルに　かっさらわれ
行き場の　なくなった　とうこフアンが
腹いせに　たてた　スレです。

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

ご愁傷様です。

おさ以外全員トウコに逆転されてしまいましたとさ。

おさも時間の問題。

トウコの退団も　時間の問題。

今の所、初日も土日も｢多数ご用意｣の記録を打ち立てたのは
わたるだけ。

鳥山明先生のマンガが読めるのは
ジャンプだけ。

>562
え？雪よりも売れてないの？星？
すごいな。初日が多数か。

>>563 不覚にもﾜﾛﾀ

話が面白そうだから今から売れていけばいいねー
私はあさって行くぜ。当日券狙って。

ここでムラ不入りの話を読むたびなんで自分は関東者なんだろうと悲しくなる。

ファントムや楊貴妃待ちの人、いるんでないの？
かくいう東海在住者の私もファントムのチケットは既に3公演分GETしてるし
博多座遠征まで予定も立てた。
勿論星大劇場今公演も通うけど。といってｽｻﾉｵも通うか。。。
皆さんのお財布の中身もそうそういつも潤っているわけではないとｵﾓｳけど
間違ってます・・？

激しく間違ってます。

星初日を観て、楊貴妃のために節約を決意した私は誰のファンでしょうか？

わたちゃん、檀ちゃん、おつかれ様・・・・。

短い間だったけど・・・忘れないよ。

>570
檀ちゃんはともかくワタルは辞めんよ。
今年すでに表紙になってるし

わたるはやめた方がいいと思うけどね。
というか潔い人だから辞めると思う。
この状況で居座ったら、一気に嫌われそう。

楊貴妃で仲良くさよならかなぁ　ワタ檀ともに好きでも嫌いでもないけど
そういう好きでも嫌いでもないジェンヌが叩かれてるの見るのって意外と凹むんだよね・・・

一般客からも広く嫌われるのは、５作以上の場合じゃないでしょうか。
今日び、６作が限界かな。
わたるは、今年でとりあえず３作なんで、まだ辞めなくてもいいんじゃ・・。

まぁ５作できたら普通は満足だろうね。

専科からのトップって限定してみると平均何作？　すごく減るよね
通常の任期やってるのってリカさんくらいなもので・・・

わたる楊貴妃で３作目だけど、
全ツ、ＤＣとあるから５作目位に感じちゃうんだよな。
まだ２作目が始まったばかりなのにね。

ワタルと檀でトップコンビを組んでくれて
私としてはビジュアル面で満足したから
いつ辞めても納得しちゃいます！！
希望としては二人同時退団が希望だけど・・・
トップになったらいつか辞めるものです！！
辞めないほうがおかしいのです・・・
おかしいんだよ？
わかってるのかなその辺某娘役トップ独占者は・・・

>ワタルと檀でトップコンビを組んでくれて
>私としてはビジュアル面で満足したから
>いつ辞めても納得しちゃいます！！
>トップになったらいつか辞めるものです！！
>辞めないほうがおかしいのです・・・

言ってる事に矛盾があります。檀さんは立派な返り咲きです。
いつか辞めるのならマミさんが辞める時専科行きの前に辞めてます。
そういう意味では、"辞めない方がおかしい"というセリフは、
檀さんにもあてはまるかもしれません。
べつに檀さんを叩きたくはないですが(むしろ明日観劇だから楽しみに
してるくらい)、矛盾があったもので。

女帝も檀も迷惑なのは変わりないが、
芸がなく且つ不入りということで、
檀のほうが性質が悪い。

だんちゃんの悪口いうな

芸がないのは同意するが、
いまの娘役の顔は檀だろ、
もはやぶっさんは用紙おとろえ杉

こんなスレに書き込んでないでムラの赤減らしに行ってあげたら。

檀には素顔の綺麗さがまだ残っている。
ぶっさんの素顔は・・・・。

４７７はえみくらには拍手してないんでしょ。
十分分け隔てあるのでは？
ま、宝塚ファンなんてそんなものでしょ。
そういう人が一杯集まるから、拍手の量に差が出る。
人気なんてそんなもんよ。

>583外野だからここに書き込んでるずら

ガラガラなのに

コムとは

これいかに？

☆、どうなの？
「多数ご用意いたしております」の嵐だけど。

>587
座布団一枚

ポスターとか芝居の紹介用のポスターに交換してほしい・・・
星のポスターやっぱりあほすぎて引く・・・
なんで皆芝居のポスターにせず
ショーのポスターにするんだろう・・・
雪の次回作のポスターもショーのポスターだし・・・・

それが、ﾁｮﾄポスターからは離れるんだけど、いつも芝居とショーそれぞれに
一枚ずつ発売されてるテレカ、あれ芝居のテレカが売ってなかったから(24日現在)
売り子のお姉さんに聞いたら「まだできてません」とのこと。
テレカすらできてないんだから、ポスターなんて無理無理。
というか、芝居見たけどどこをどうやったらポスターを作れるか図りかねる。
（だから駄作、というのではないよ）

嫌われてもいい、ﾌｧﾝはがんがるのみ。
逞しく長く居座ってくれ・・・・・・瀕死・・・(o_ _)o

つぶす気か？宝塚。
それに専科上がりのトップは、りか以外（多分ね）みんな
期限付きだぞ。わかってる？

新専化発足以降、路線から外れた男役だけじゃなく女役も
どんどん辞めていっちゃったよね。層が薄くて淋しいわ。
若いトップなら尚更、芸達者なベテランがいて舞台も
楽しいと思うんだけど・・。

花も星も、お披露目で好スタート切ったけど
続かないですねぇ…。
もっと人気が上がるかと思いましたが。
やはり作品が客を呼ぶんでしょうか？

２組とも、あきらかにポスターが客を呼んでるどころかひかせています。

どうにかして大劇の上演期間を短くして、東宝の上演期間を長くするってできないのかな？
大劇で空席が多かった公演でも、東宝だとチケット争奪戦なんだしさー。

東京の方の客席を５００増やして大劇場の客席を５００減らしたら
ちょうどいいかもね。

花はそんなに問題ないよ。
全国公演だってちゃんと売れてたし。
ムラは正月というハンデがあったし、東京は一瞬で完売。
やばいのは星。
東宝、絶対完売できないよ。この分じゃ。
博多座もトウコ抜き、たに乱入だし。

花も次回作ぱっとしないので厳しそう。

>>599
やばくて悪かったな

星組も東京は大丈夫だと思う。
ムラの入りなんてどこも厳しいよ。
今年、お客が入るのは「ファントム」くらいじゃないの？
星組だって、一応外から振付家呼んで話題は作ってもらってるしね。

>601
もちつけ。
強くなるのだ。
漏れはもう慣れっこだぜ（泣）

昔、公演が好評だったりするとすぐ再演したけど
今って好評でも続けて再演とかはしないよね。
あれって勿体無い気がする。嫌なのかな？

記憶の新しい所では「花の業平」はある意味再演でした。
でもあれはベルばらのせいな気もするが。

時々思う。
餓えだは、自分の代でタカラヅカ潰したいのかなーって。

わたるもさえこも結局創価でしょ。

・・・・・。

最近の不入りを見ると、植田作品ばかり。
なのに、なんでまだ演出するわけ？
誰が止めたって〜

作品も・・・・だしね。
さえこトップでとどめをさされた感じ＞植田の暴走。
権力を持った年寄りって、本当に性質がわるい。

飢えたさんは、権力にしがみつきたいからこそ
作品をかいて演出もしてると思われ。
不公平氏だって負けじと原案かきだして・・・

そして"季節的に"入りが少ない、という理由をがつけられる１〜２月に公演を
うつなんてセコイと思わんか？

人事やら作品やら、植田独裁みたいになってるけど
実際どれくらい権力持ってるのか知ってる人いる？

ﾘｼﾞﾁｮにどんだけの権力があるのかはわからんが
ﾘｼﾞﾁｮの作品が見るに堪えない駄作続きであることは知ってるよん。

さえこトップを実現させるくらいだから
相当な権力者だろう。うえだ。

たにトップを実現させる前に
植田解任の署名運動したい・・・

さえこもタニもまだ実際どうなるか分からないでしょ。
ワタルだって､植田作品で無いのに不入り更新中だよ。
実力も動員力も大差ない。
叩くのは､見てからにしなよ。

このあと「不入り大王」雪組が控えてます

だから、わたるも駄目なんだよ。
さえこ、タニなんて目に見えて駄目。
戦前生まれの人間に人事を任せたら駄目。

ここのところ3人連続はずれトップ。
いい加減にせーよ。人員整理なら切ればよいのに
なぜ無理やりトップにする？

それは植田のエゴと自己満足と老人特有の頑固さの為です。
特にさえことタニのトップはず〜と前から植田の脳内決定事項だったから。
植田は下手で人気のない奴ほどお気に入りなのだ。
ガラガラトップと一緒に塚を黄泉の国へ連れて行くつもりらしい。

はずれトップ続いてるか？
星は王家の成功で今はどうだかしらんがとりあえず暗い印象はないし
（ＤＣもよかったんだしょ？）
雪もあの怒涛の交代劇からよく持ち直したなぁ〜と思ってたんだけど。
月はどうなるかわかんないけど、トップコンビが合ってるとやっぱり
いい舞台になるし持ち直しも可能だと思う。さえくらはどうなんでしょう。
そしてその点において花が心配。そろそろふーちゃんを大目に見るのも限界だす。

わたるさんはそれなりに自分に似合った作品をもらってるのが救い
（でも、歌なんとかして･･･）

星組、昨日の金曜日はほぼ埋まってたじゃん。
平日であんだけ入れば上等だよ。
連日満席なんて大劇場の通常公演ではありえません。
１階が埋まってればオケー、２階半分埋まれば上等。
雪組も月組も安心しる。
トドさまお披露目なんて１階すらガラガラだったんだぞぅ・・・
それを思えば今はどこも入ってるほう。

とりあえず今世紀の不入り大王は、

ムラも東京もあちゃ〜なコム雪のほうでしょ。

東京でＳＳ席Ｓ席Ａ席Ｂ席に余裕アリがでた記録は忘れることはないと思う。

＞623
＞東京でＳＳ席Ｓ席Ａ席Ｂ席に余裕アリがでた記録は忘れることはないと思う。

明らかなウソはやめようよ。
いくら情報操作でも酷すぎる。

それから、８にガセ情報流して、自分でレス付けるのもやめれ。

なんか知らんが、雪ヲタ必死だな。
といったら「必死なのはアンチのほう」とか言うんだろうな。

別に必死にも感じないが？
ウソはいかんというのは必死なのか？
６２５ﾀﾝは何かくやしかったのか。

ところでウソってなに？

過去最大の不入り　　じゃないからじゃない？

大劇も心配だろうけど
私は秋の日生の方が心配だよ。
歌もダンスもない和物芝居、どーやって埋まるのかしら？

トップ娘役が舞風りらじゃなあ。貧相すぎて見る気しないよ。
まだ２０代なのに、老けてるよねー
同じ花ダンサー娘役だったら、舞城のどかちゃんを嫁にもらえばよかったかもね。
背も高くないからコムと合うんじゃない？
少なくともまーよりは華があるよ。

雪の大劇は今までで一番売れてるよ。
だって平日のS席に×がついてたもん（快挙）
初日も残ってるのはB席だけ（すごい）

秋の日生やばいんちゃう？に同意。
とどさんを過信しすぎなような・・・。
あと、星の東宝は即日完売は無理とみた。

ファントムはバカ売れ間違いなし。
お楽しみは・・・月のお披露目だな。
自分は東京なんですが、風当たり、めちゃ強いです。

>>628
ﾄﾄﾞ様ﾌｧｿががむばると思います。
遠方にお住まいの方は、風共と雨に〜は積極的に観に行きたくなったけど
今回は別にいいや（和物の再演だから）。という人は多いのではなかろうか。
（自分がそうなんだが）
日生って客席数どのくらいあったっけ？

でも、次回の月組売れないなんてことになったら、あさこ・かしげの
動因が疑問視されちゃうよ？　２人のファンの人必死で買うんじゃない？

一瞬、のどかちゃん叩きが目的かと思ったよ・・

相変わらず笑わせて下さる某アンチ

日生は今までは当然売れるでしょうという演目だったが、
今回はよくわからんな。何気に不気味な轟ファン。

トドファンは頑張るよ。メンツにかけて。

今年は「ファントム」だけ安泰？
やっぱり作品次第なんだろうか。

>>632
買わないよ。そんな煽りに乗っかるほど麻子ファン馬鹿じゃない。
月組公演はあくまでもさえこのお披露目と認識してる
麻子ファンが多いよ。
観ないわけにはいかないけど、回数減らすって言い切ってる
ファンが多い、私の周りは。
公演が思いやられる。トウコファンに引き続き、麻子ファンを
敵にまわす事になるだろうね、さえこ。

あさこ本人も敵にまわすことになるだろうね、さえこ。

不入り大王とか言われてる雪組さんはチケットどう？売れてる？
４月５月は気候も時期もいいからお客入るよね。きっと。

さえ月は特出付の大劇お披露目より全ツが勝負では？
２組のポスターが出揃った時点では
月→兄と妹　花→弟と姉
って感じですな。

月→おばさんと姪って感じですが。

花→母と息子でしょう

まだ月のほうが恋愛できそうに見えますが・・。

あさこファン、鼻息あら過ぎ。
ムラなんてガラガラだったくせに。
あさこにきりやんの代わりは絶対できない。
おとといおいで！

そらーあさこさんにきりやんの代わりはできんだろ。
きりやんがあさこさんの代わりができないよーに。

あさこさんとかしげさんのファンががんばって、さえこさんのお披露目が
盛況したらﾘｼﾞﾁｮがさえこさんをﾄｯﾌﾟにしてよかった盛況盛況☆と誤解し
たらすごくイヤだ。かといって淋しかったら淋しかったで二人のせいに
しそうでそれはそれでイヤだ。ｼﾞﾚﾝﾏ。

なるほどね。
ごり押しトップのファンがおうむのように繰り返す
「トップになったが勝ち」とはまさにこのこと？
ご愁傷様です、麻子ちゃん。（かしげは関係なさそう）

>>641,642　もうおかしくておかしくて。
どこのスレでもこの感じのたとえが出てくるのよね・・・
かんべーん

>>632
今までは花と雪はさえこと関係ないところにいたのに
贔屓がさえこの下に出されることになってすごく迷惑。
勝手にトップにして人の生徒をさえこの尻拭いに使わないで欲しいわ。
動員なんてトップの責任でしょう。ふざけるな。

ﾌｧﾝﾄﾑ行かざるをえない状況になるのが悔しい
ﾘｼﾞﾁｮに図られた･･･
これでﾀｶﾊﾅ居座り反対派は封じ込められる

>647
気持ちはわかるけどもちつきたまえ。
そのデカい態度からしたらあさこファンだろうけど
（よもやかしげファンがこんなデカい態度取れまい・・・）
不入りはトップのせい、でも人気は二番手のお陰っていう態度に見えまつよ。
だからあさこファン傲慢とか言われちゃうんだよ。

さえこもあさこもかしげもそしてファンも気の毒、
こうやって煽りの対象になる月組特出。
自分は、他組特出のご贔屓で内心ほっとしてる・・
絶対アンチの的になるしね・・
さえこもあさこもかしげも、頑張れよ！

ファンもわかってるよ
唄、演技、細かなところ（大道具あたり）まで
レベルが落ちてるんだもん

夢を見せてくれない舞台に行く人は減る

諸悪の根源は、どんな事情があろうとトップしてはいけない
人材を、トップにさせてしまったこと。
そこからすべてがおかしくなってる。

＞652
じゃあ、誰ならいいの？

あさこ・水・とうこ　なら誰でもいいな。　そっちの方が人気からしても
妥当なんじゃない？

同じ新専科から行くのだったらガイチさんの方が良かったかな。

＞654
ふーん、ばばあだね。
私は、レオン、音月、かなめちゃん・・・若いのがいいな♪

>>656
は？　

＞６５６
は？？？？勘弁してくれよ。飢田並のドリーマーじゃん。

657ﾀﾝ、スレタイからだったらそう疑問でもないよ。
未熟者ゆえの不入りにしたいのなら656のメンバーでもね。
（若けりゃええんか…）

だって、あさこ、とうこ、水・・・まるでＯＳＫじゃん（ｗ

>660
あなたの言っている意味がわからないわ。
（元ＯＳＫファンです。）

>>660
OSKだって実力が有るだけまし！！
若さだけで未熟な芸を見せられるのは女帝で終わりにして！！

だ〜か〜ら〜、早くとうこ、ミズ、あさこの時代にすればよい。
わけのわからんシャッフルや、なんとかキャンペーンとか
しなくても良くなる。
とうこのために定年延ばせ。

わたるのコム以上の不入りをみると、
｢宝塚は見た目だけでいいのだ」と声高にいっているファンは、
少数派だったようだ。

>>663　心配すんなータータンが定年を延ばした。
ついでにﾀｶｺさん&女帝の定年も伸びてしまった気がしなくもないが。

>>662　くららがおる。

雪は相も変わらず不入り大王ですよ

>>665
タータンとリカは四天王のせいでわりをくった感があるよ。
全員トップにする必要なかったのに。
タータンの定年と女帝の任期を一緒に語るなっつーの。

不入り大王はわたる星と、コム雪で決まりか

>>667
うん、そう思う。割り喰いすぎで腹立つくらいに。
そういう二人の状況を無視して、ﾀｶｺさんと女帝が任期を無神経に延ばしそう
で嫌なのだ。

＞６６８
後ろに凄い大物が控えてますがな。
全ツ、売れるんだろうか？

タータンとりかもトップにする必要なかった。
もっと早くトップになっていたとしても、結局大した稼ぎにはならなかっただろうよ。
二人のファンはいつまでもあの四人のせいにして、「うちの贔屓は本当は大きな成果を
残しているはずだった」と天狗になっていれば？

８みたら全ツの話題が花組に占領されてる
月はもうすぐなのに

役的には２番手っておいしいよー
いいじゃん長く楽しめたんだしぃー

たーとりかは充分業績挙げたよ。
トップになる必要なかった、は言いすぎ。

トップになる必要がなかったのは
コム、わたる、さえこ。
９０周年の「シャッフルしてもらわないと客が呼べない」
３大ごり押しトップ。
歴史に名を残すであろう。

四天王＋りかター、６人で「トップにするべき順位」つけるとしたら
４、５、６位に入るのは四天王のうち２人とりかターのどちらかひとり。
誰が入るかは個人的好みにより分かれるが、この比率は変わらないかと。
何が言いたいかっていうと・・・まあトップを量産しすぎってことかな？

はいはい。四天王は稼ぎも成果もあって
素晴らしかったですね！
たーもりかもトップにしないで
もっとのるとまみにやって欲しかったわ。
ついでにちゃーもぶんも必要無し。
四天王の天下があと２年続いたの・・・


これで満足？

あの4人がかなり稼いだとはとても思えませんが。
お披露目公演、悲惨でしたしね…4人とも…

そうそう。。。月はまだわからんが、雪がね。。。

＞678　いやいやここの常連、「夜明け・・・」の花も・・・

トドお披露目は１階席すらガラガラ

＞677
あの４人が大した稼ぎをあげたとは言ってない。
けど、タータンとりかも大したことないと言ってるだけよ。
タータンはプラハはがらがらだったし、ガラスもムラはガラガラ。
りかは大入りになる予定（劇団はマジで期待してたのよ）のガイズで大コケ。
ついでにラストコンサートも売れ行きがイマイチ。
そういうこと。

>>680
作品はなんでしたっけ？

>>682
真夜中のゴースト/レ・シェルバン

コム、わたる、さえこ。
９０周年の「シャッフルしてもらわないと客が呼べない」


星はシャッフルで割を食った組だろ
月と宙が救済されすぎだ

>681
それでも675ｻﾝの意見に賛成。
金銭的な稼ぎは作品の運不運にも左右されることがあるのでこの際横に置いた
として、功績の面でいえば、二人とも四人に負けないくらいの成果を挙げたと
思う。あの四人がﾄｯﾌﾟになれたのならあの二人もﾄｯﾌﾟになれてもおかしくは
ない。

まー、ﾄｯﾌﾟを量産はしてしまった、というのが結論だわね…

ゴメン、間違えた。685は681じゃなく677です。

＞685
結局なったんだからいいじゃん。いずれにせよあの６人の場合、大差ないってことでしょ。
だったらそれぞれのファンが楽しめたんだから良しとすれば？

そうしまつ。6種類の楽しみ方ができたっつーとこで。ありが�d。

コムちゃんはトップを打診された時、ワタルを差し置いてなれないからって断ったらしい。
それで劇団は仕方なくワタルもトップにさせたって。
だからワタルは短期の約束で檀と一緒に年末に退団する予定。
でもこんなに人気ないならコムの雪においとけばよかったんだよ。
そうすれば双方のファンもうれしいでしょ。
劇団はばかだね。

あほかあほかあほかあほか

ガセは８だけにしろ

>>671
タータンとリカはもっと早くトップにするべきだったと思うよ。
とくにタータンなんか下級生時代知ってれば遅すぎたくらい。長すぎて飽きた。
大きな成果を残せてたとかそういう意味じゃない。
時期ってもんがあるでしょー。四天王と同じくらい稼げてたのなら余計そう思う。
結局ヤン時代の花組下級生を何人トップにしたんだか・・・

>>689
わたるは星時代からトップになれる位置にいた。上も下も詰まっていたけど。
コムとは関係ない。
雪なんてユキ、トド、タカコ、トウコ、かしげで埋まってた。
人気あるなら組替えで雪にくる必要なかったのにね。誰がなっても雪は不入り。

６８９はわたこむで妄想してる８０１女だろ

>>684
わたるは「シャッフルしてもらわないと客が呼べないトップ」
ではなく「強力な２番手がいないと客が呼べないトップ」に
訂正。
わたるは「王家要員」だったってことがはっきりわかりましたね。

他組トップコンビ特出じゃない日の花と今の星、変わらないけどね。
しつこくワタルを叩いてるように感じるけど。

＞しつこくワタルを叩いてる
・・・というか、わたるの話題になるとコム、コムの話題になるとわたる、と
お互いに「不入り大王」の名を押し付けあってるように見えるが。

星組べつに不入りじゃないよ？毎日満席じゃないと不入りなの？
実際に見てもないのに憶測で不入り大王とか言うな
不入りというのは１階すらガラガラの状態でしょ＞トド・タモ・ノルお披露目

だから、>>697みたいな必死なわたるファンとコムファンが
カキコで牽制し合ってるように見える、と書いてるんだろうが。
どっちが大王だとも言っておらん。

どっちにしても、二人とももうすぐ辞めるんだろ。
トウコがトップになったら、星組何年ぶりかの
大入りになる！

別に697が必死には見えないが。
先日星観たけど（平日）まあまあ入ってたじゃん。
平日ムラであれだけ入ってたら上等と思うが。

>>699
いかにもアンチさんが食いつきそうなネタ振りだが、
実際客足ははぐ〜〜〜んと伸びるだろうね。
名前で客が呼べるトップは久しぶり。

だから、不入りじゃないなら堂々としてればいい。
不入り、不入りと書かれていちいち反応するファンが
「星のほうが」「いや雪のほうが」とやり合ってるだけ。
どちらのファンも他方の入りなんか見てない可能性もある。
公式の当日券情報を見てればまだいい方。

>>702
おまいが必死だな！「だから、」「だから、」ってそればっか！

>703
・・・？

>>703　何に必死に見えた？　自分でもわからないので参考までに教えてくれ。

・・・・
みんな自分が一番正しいと思って考えを押し付けるからややこしいんだわね
・・・・

＞公式の当日券情報を見てればまだいい方。
これが悪いから言われるのでは？

公式の当日券情報で、枚数表示が一度も無くて、
多数ご用意ばかりなのは今回の星しかないからね。
でも、アイーダの前から､ワタルは次作で勝負って言われてたから
この程度は予想していたのでは？

わたるは、トップの器じゃなかったって
ことですね。

だめだこりゃ

大劇場の当日券が「多数ご用意」なのは毎度のことだと思うが？
今回の星しかないって？マジなの？釣りなの？

明らかに釣り
相手にすることないよ

本当だよ。
どんなに不入りといわれても初日や土日は枚数が出てたよ。
だから公式をみると､なんて書かないでで欲しかったよ。

いずれにしろ、過去最大ではないよ。
１０年以上前ののんびりしてた時代があったんだから。

星大劇も雪中日もいい舞台してますた。
自分はそれで満足だす。

＞699
痛いファンだな。日生とムラじゃ収容人数がまるで違うだろう。
そんなことばかり言ってるからアンチの格好のえさになるんだよ。

＞714
スルーしてるのにわざわざ置き去りのエサを運んでくるなよ。

>>714
そうはいえども人気が違うが・・・。

ファンはとうこを買い被りすぎ。
ファンじゃない人から見たらそんなに人気も実力も突出している
とは思えない。もう少し謙虚になろうぜ。

あ、そうなの？
自分はとうこと同期のトップファンだけど
人気は知らんが実力は突出してると思ってたよ。

残念ながら今は人気すごいよ＞とうこ。
２番手のなかでは１番、全体でもおさ、たかこの次くらいじゃない？
違います？違ってたらごめんね。

>719
ええっと、たかこっていうのは
ドラマシティすら売り切れてないたかこさん
のことですか？

うそ、売り切れてないんか？

結果的にトウコは雪を出てよかったよ。

自分も贔屓は現トップの一人だけど、その次にトウコが見たいと思う。
今の宝塚でお金だして見たいのは、贔屓とトウコくらいだなあ。

日付変わって夜中の二時すぎから、関西テレビで
『雨に唄えば』がじょうえいされまつ

ここもとうこマンセーか･･･
うざ

おささん、タカコさんは人気あるでしょう。
トウコさんもある。ただトウコさんの場合は
トップになっているべき人が未だに美味しい役をする二番手に
いるからであって、トップになった時に今の人気が
持続するとは断定できない。まずは、歌える相手役さんと
組める事を願っているよ。これが１番肝心。

男前な立役者でトップ向きの個性のワタルさんが、
トップにすべき人ではなかった、と言われるのが不思議なんだけど。
専科時代あちこちに特出して、客寄せワタルとまで
言われてなかったっけ？彼女のトップは、資質と専科時代の
頑張りで掴み取ったという感じで、納得のトップ人事だと思うけど。

わたるさんは、星四番手くらいの勢いのままトップになってたら、今とはかなり違っていたような･･･。
宙組、新専科とまわってるうちに勢いや新鮮さがかなりダウンしてしまった印象が。
まあ、今は一作トップとか短期とかの余波で、トップに対する目や求める物がかなり厳しくなってるのもあるけど。
やっぱりなんかこうピリッとしないと思うときもある、トップのわたるさん。

ワタルはがさつじゃん
どこが男前？そうおもうのはファンだけ。
トップになると２番手のときに見えなかった欠点もわかるからなあ。

・・・正直、わたるの売りって何？

わたるの売りは背の高さだけでしょう。
間違いない！

自分はオサさんファンだけど
わたるさんのお芝居はとても好きかも

わたる、トップになってからちょっと苦手になった。
何だかただがむしゃらで、見ていて疲れる。

わたるはとうこが星に帰ってきたら
交代だろうね。

もう２，３作はやるでしょ？

なんだいつも、観客が立つことに
こだわっている発言が気になるわたるさん。

先代☆ﾄﾌﾟとは色んなﾄｺで正反対だが
　（繊細←→大味　小柄←→大柄　歌手←→耳栓用意）
ラブシーンのエロっぽさは歴代☆ﾄﾌﾟの名に恥じないと思う。
今回の公演にそれが無くてﾁｮﾄ惜しい。
わたるさんは、芝居のうまい人とやるとつられてうまくなるんだろうか？

星組は平日に１時間前に当日券狙いで行ったら１階20列目サブセンターで見られ
ました。となりは５席くらい空いてましたが…(--;)
入りはそんなに良くなくてもいい作品、入りが良くても(°Д°)ﾊｧ?な作品も存在
するので、まあそんなにピリピリすることもないとは思いますが。あんまり少ない
のはｲﾔﾝですけど。
（勿論、作品も入りもｱﾘｬ〜な作品も作品も入りも(・∀・)ｲｲ!!作品もある。
　さーて、今回の星組はどっちに分類されるかなー？）

わたるもりかもたーたんもおいしい２番手をたくさんしたかもしれないけど、瞬を逃した感は否めない。こむ、おさは９１周年に就任でもいいくらいだと思うもん。そのほうがファンも楽しめたと思うよ。

>>730
わたる君は専科時代のお芝居（特に悪役）が評価されての人事だと思ってる。
なので、一応ウリは（身長も生かした存在感のある）芝居なんじゃないかな？
しかしこの人、最近死ぬ役が多いな。
まぁ悪役が死ぬのは仕方ないけど・・・トップになってからも死にまくり（ｗ

たしかにｗ

今回の星、芝居もショーもまったく同じもので、
トウコ主演だったら、もっとお客入るのかな。

わたるって「美味しい2番手」やったっけ？
リカ、ターは分かるんだけど…

死に足りないのかトップお披露目では自殺（飛び降り）だし（ｗ
確かこのときはショーでも刺されて死んでたな。。。

ターのどこが「おいしい二番手」？
そつなくこなすからいいように使われてただけじゃん。
花・雪・花の時点でトップにする気あるのかどうか分からなかったよ。

うん。タータンにこそ器用貧乏という言葉はふさわしいかもしれない
りかさんは確かに旬は逃したかもしれないけど
おいしい二番手、新専科からにしては通常のトップ任期で恵まれていたような。
まあ嫁に関しては・・・だったけどね

でも、タータン２番手の演目を思い浮かべると
ノバ、バッカス、凱旋門、ゼンダ、業平、ベルばらと
どれもウェイトの大きい重要な役だったと思うよ。
それを「美味しい」と表現してしまうと、ターファンは複雑かもしれないけれどね。

>新専科からにしては通常のトップ任期で恵まれていたような。
なんかここがひっかかるなあ。
いや、あなたの書き方じゃなくってそう思わせる劇団がね。

新専科が通常の任期よりも短いって、なんか変じゃないか？
そんなに過去のトップに比べてしょぼい人ばっかりじゃなかったと思うのに…
新専科≒負け組みみたいな印象を与えるのは間違ってるよな。

とにかく、りかたーわたるは新専科で苦労してきただろうな…
お疲れ様。そして、わたる頑張ってくれ。

>>743 タータンは確かに大抵のことはそつなくこなしたから、うまいこと使い
まわされてたな〜　特にショー。（とＴＣＡｽﾍﾟｼｬﾙ）
全てが全て美味しくは無かったが、後々語られる(?)「凍てついた明日」があり、
友達ｷｬﾗばかりやらされてた芝居では「凱旋門」の演技で野田秀樹のOKが出て
(そういう噂を聞いた)、当たり役の「天翔ける風に」に遭遇した（あ、これは
専科か）。濃度は決して薄くは無いと信じたい。いい事も悪い事も人生半分半分。

>>742　今回の星組では死んでないよん。

>>740　かしげさんの役をトウコさんがしたとして（想像）
歌の存在感は捨てがたいのと、わたるさんの縁の下の力持ちになりそうなので、
それなりに今よりかは入ると思う。今回の芝居はﾄｯﾌﾟと2番手ががっぷり組んで
ないので王家〜ほどは期待できない。
わたるさん云々より、かしげさんの存在が薄い…

＞わたるさん云々より、かしげさんの存在が薄い…
だろうね。実際かしげに集客はほぼ期待できないから
人数的にはスターが一人増えてるのにマイナスだと思うわ。
かしげって本当に扱いさがんないね。
彼女がトップになれるなら成瀬とかガイチがなれても
おかしくなかった気がするんですけど。

うん、ワタルは専科の頃の頑張りを見て応援したい気になったけど、
やっぱトップというのとは違ったなあ・・・・。
パワーだけで引っ張っていけるのも今のうちだけかもね。
もう一度王家みたいので華々しく散るってのが良さそう。

>りかたーわたるは新専科で苦労してきただろうな…
りかのどこが新専科で苦労したのだ？
博多休演、自分のコンサート、ゼンダ休演、ソナタ出演、そのままトップ。
新専科で唯一トントン拍子にトップになれた人。
タータンはあおりを受けて当たり役のボリスで東上できなかった。

>>750
りかは新鮮課の前に星を追い出されソラも逃してるよ。
のどもきつきつだし。

ワタルくんはね、ＣＳでお稽古風景うっつてる他の組の
トップさん達と比べて
元気なのは元気なんだけど、あれはトップのオーラと違うんじゃやないと
思ってショックだった。
舞台みても・・・

＞タータンはあおりを受けて当たり役のボリスで東上できなかった。

そういえば。でもゼンダ〜のヘンツォ伯爵は主役より美味しかったぞ、役的には。
ショーも2番手どころか1.5番手くらいの存在を貰っていたとおもう。
そういえば(Part2)。リカさんて、歌がｳｰﾑでのどが弱い言う割にはコンサートを
2回もやってんのね。新専科で苦労しなかった分、ﾄｯﾌﾟで相手役に苦労している。

＞７５１　のどもきつきつって本人の責任じゃんよ

かしげは組替えをたくさんすべき。したほうが存在感がみがかれるし、本人のためになりそう。

たくさんといってももう時間がないよね。
もっと早く動かしてあげれば違った面がみられたかも
知れないのに残念＞かし。

わたるトップとうこ２番手では、あまりに身長差が
ありすぎるから、男役同士で並べる気はないと思う。
おそらく年末楊貴妃が最初で最後。
わたる短期かとうこ他組か。
もう決まっているんだろうね。

でも、タータンはトップになったらあんまり存在感がなかったから
やっぱり２番手の頃が一番おいしかったと思われ。りかもかな？

>756
過去にも身長差があったトップと２番手は珍しくないですからね。
すぐに思いつくのは、雪組のモサク・カリンチョ、星組の峰さを理・ネッシー
>757
タータンは宝塚のトップに必要不可欠なセンターに立つような
華＆美しさがなかったのが致命的でした。

＞758
そうなの！美しさがなさすぎた。２番手の頃は渋いおじさん風でかっこいいとさえ
思ったのに、トップになってからは露出が多すぎて、美しくないのが目に付いちゃって。
あのいっちゃったような異常な上目遣いと下向きの矢印のような鼻がやばかった。
もっと早いうちからＣＳがあったら、タータンはもっと人気がなかったと思う。

５組もあるのだから、たー星のように実力のある
組がひとつあってよかったのでは？
作品は良いものを残したと思う。
あのくらいのトップ期間でちょうど良かったかも。
最後がトップで終えられて、たーも本望でしょう。

良いものってバビロンくらいなのでは？
それに、ター星って破綻がないってくらいで、突出したものは感じなかったけど。

突出したものって、歌じゃないの？
ター、とうこ、ねったん、そんちゃん、なるみん。

業平も華やかで良かったジャン。
プラハも地味だけど評価は高かったよ。
月刊ミュージカルでベスト１０に入ってた。
東宝は出演者の頑張りもあって入りもよく
なっていったしね。
失敗作はさえこが２番手だったショー
ラッキースターのみと思いますが。

業平も華やかで良かったジャン。
プラハも地味だけど評価は高かったよ。
月刊ミュージカルでベスト１０に入ってた。
東宝は出演者の頑張りもあって入りもよく
なっていったしね。
失敗作はさえこが２番手だったショー
ラッキースターのみと思いますが。

連発しました。逝ってきます。

>760
本当にそう思う。実力でおす組がなくなったなあ。
一つぐらいあってもいいのに。
ターはトップになれて良かったよ。
今は舞台も順調そうだしね。

実力という意味では申し分のないトップだったでしょう。
でもターのしたことを許せない人も多いのですよ。
全てを含めていえば、真のトップとはいえない。

そう、ターはファンじゃなかったけど、ほんとうに三拍子そろった
実力者だった.花の業平の演技やサザクロもバビロンも歌がすごくよかった。
サザクロの”南のかぜ〜”って言う歌はターの歌が一番聞かせる。
ガラスの風景は少し不入りだったけど、コムやムラのわたるほどではなかった。
とうこは歌は上手いかもしれないが（好みではないが）、演技力とダンスは
いまいちだ。トップになってどうかは、かなり未知数だと思う。

ちょっと横レスで申し訳ないんだけれど
>ほんとうに三拍子そろった実力者だった

世間一般の舞台で三拍子というと芝居・歌・ダンス　の三つをさすのかもしれないけれど
ヅカの場合は、華（含む見栄え）・歌・ダンス　の三つをさすのかなと何となく思ってた。

タータンの場合は、華がちょっと足りなかったかなあ。実力者であることに異論はないんだけど。

個人的には、歌がヘタレなのを実力派と呼ばないのとおなじように
ダンスがヘタレなのを実力派といって欲しくないね。

華、芝居、歌、ダンスが全部ＯＫな人なんていないと思うけど。

ダンスが突出して上手ければ歌が上手くなくても「実力派」って呼ばれるよ
要は一つでもいいからその能力がずば抜けているかどうかでしょう。

宝塚でも三拍子といえば、芝居・歌・ダンスという意味で使ってますよ。
歌劇や先生方、キャッチコピーでも
そういう意味で使われてますね。

今だと歌とダンスが上手いのって、きりやん、樹里くらいしか思い浮かばない。
実力派＝きりやん、樹里。
オサ、トウコ、ガイチは、私の中では歌の上手い人ってカテゴリー。
コム、ミズが、ダンサーのカテゴリー。
タニは華。
かしげが美。

＞774
せっかくだからあさこも入れたって・・・

そう。その三拍子プラス、華。でも華が一番宝塚では比重高い。
ターは華がね…三拍子はたしかにあるけど。トウコはターよりはちとダンス弱いが、華があるね。
さえこが出た時は何が無くとも華がすべてだなと思った。
楽チケ騒動は、とりあえず興行界の人間としてはターに同情する。

さえこの華は舞台では全く生きないよ。
歌ったり踊ったり演じたら消える華。これは舞台に立つには
致命的。若いころはまだ良かったかもしれない。

残念ながら、今は華で勝負できるほどのジェンヌがいない。
その上、観客が目が肥えて「実」を求めるようになった。
さえこやタニが人気が出ず、とうこがウケルのはそういう
ことだと思う。

とうこってウケテルの？誰に？

＞７７６
＞トウコはターよりはちとダンス弱い

ちと、どころじゃなくて、ターとトウコのダンス力には
大きな差があるでしょ。

タニの華は、舞台でも生きてるんだけどね。
一人だけ特別ライト使ってるの？　と思うくらい目を奪われるときがある。
ただ、目がいってる分、歌でズルっこけるとそのパンチの効力も大きいのが難。

＞７７６さん
楽チケについて、どういう点が同情できるのですか？
怒ってるんじゃなく、興行界ではどうとらえられるのかと知りたい。

>781
そろそろ成仏しなよターアンチさん…

ターファンも宝塚から成仏して欲しい・・・・

で結局、
過去最大の不入りは「夜明けの序曲」ｂｙ花組ですが、何か？

>>784
初演、再演どちらですか？

ガラスは出演者の頑張りもあり脚本は駄作だったけど美しい秀作だった。
バビロンは言わずもがな。
でもさよならの割にムラはさして入らなかったっていうのは事実なのに
他の作品と比べて入ってたよっていうターファン多いね。
さよならと普通の作品を比べてどうする。
最近はムラはさよならでもたいして入らないっていうのは事実だけど。

私は他に比べているのは見たこと無いけど、
通常のと比べちゃいけないね．
ガラスはその当時、ここでは近頃のさよならにしては入っていると
言われていたような・・・。

ターの演技力には激しく疑問。
だって、ガラスなんて全くの二重人格者だよ？二面性をきっちり演じ分けたわけではなくって、全く別人。
業平もね、もっと花のある人物して演じるべきだったのに、武士みたいに作ってたでしょ。
歌もねちっこくって、バビロンではターのシーンが一番退屈。特に白スーツに茶色のインナーのところ。

ちと、どころじゃなくて、ターとトウコのダンス力には
大きな差があるでしょ。

↑
でも雨唄では結構良かったと思われ。それにターと違って、繊細な感じ。
ターのはガツガツしてる感じでｺﾜｶｯﾀ。
あと、エロいのが嫌。サザクロのさえちゃんとのシーンが最悪。せっかくさえちゃん綺麗なのに
腰をくねらせた気持ち悪い人が・・・。

トーのダンス旨い？

>788さん、
あの場面はもともと悪趣味だよ。演出の問題。

トーって何？

ちょっと笑ってしまった･･･ｗ
トーって誰？

づかのブスファンって「揚げ足取り」好きだね。
（通りすがりの死期オタクより）
ちび・でぶ・ブス３拍子揃ったづかファン！

トーコってことなのかしら？うまいかと聞かれれば「ＮＯ」だけど、特別悪くもない。
雨唄では良かったとさえ思う。

タ−の打ち間違えなのかしら？ターのダンスはそりゃ上手いけど、なめらかさとか潤いに
かけていたと思う。ちょっとカクカクしすぎてたかな。振りによっては効果的だけど。

ヅカファンにまともな人間はいませんが何か？

遊ばれてるのをわからないなんてかわいそうだわ
ちょっとまって　今の言葉　プレイバック　プレイバック
すれ違いになってる
不入りはうえさま公演でよござんすね

>>789
うんうん、サザクロのさえこはどこまで身体が硬いのかと呆れたわ。

さえこがトップの公演なんかに出るとサエコファンに
喧嘩売られるは叩かれるは客入りは悪いは良いことなしだわ。

あさこファンから本気で嫌がられるのも無理ないわ。

学芸会を金払ってみる馬鹿いない。
自分の子供が出ているわけでもなし。
どれだけセンターで醜態晒すか
観にいかないけど楽しみです。

あさこちゃん、ご愁傷さま・・・。
特出だけで終わるよう祈ってます。

あ　さ　こ　フ　ァ　ン　逝　っ　て　よ　し

＞＞７９９
かしちゃんにも同情してあげてよ〜。

かしげにも同情します！勿論。

まあかしちゃんは薄い薄いと言われつつ星で楽しそうだしよかったよね

かしちゃんすごく楽しそうだよ
とくに縄跳びの場面はもう体育会系のノリで気合が違う
もはやエレガントなかしちゃんじゃない

あそこの衣装を何とかして欲しいと思うのは私だけっすか？
ぺかぺかのぴんくいろ…

かしげとタニが、思いの外（ファンの人ゴメン）よかった
今日の星組公演。２階は・・・センター、サブセンター
１，２列のみ、サブは１列のみ。B席にぱらり、という感じで
本当にびっくり。この今、現在の不入りの原因はいったい何？
ここまでとは思わなかった。ショックです。

原因＞ポスターが５割。あれでは一般人がひく
あとの５割は…　特徴を聞かれたらコレ！という売りに弱い、かなあ･･･

世間一般でいう不入りの２月であることと、
みんなファントム用にお金ためてる時期なのかな
トウコが出ないのも一因かな
でも１回見たら病みつきになるよ
自分はもう５回ぐらい見た
かしげ・たにがこんなに魅力的な人だとは思わなかった

>>799
ご愁傷様よね。さえこの下の特出なんてタニで十分。
上のほうでも華が〜華が〜ってアホみたいに書いてる
いつものさえタニファンが居るし。
さぞかし華々しい舞台になることでしょうよ。＞タニ特出
華ってどんな華なんでしょうね。
頭の上でワサワサ咲いてる黄色いお花のことかしら？
それなら舞台上でもよく見えるわ。
黄色いお花をダブルで観に行きたい人がどれだけいるのか知らないけどね。

>>806　
今回の星組ってまだ観て無いけどそんなにガラガラなの！？
そんなの前回の雪組でも見た事無いよ。
でもどっちにも出てるカシゲって・・・
出る公演出る公演ガラガラで自信無くしやしないだろうか？？

＞楽チケ騒動は、とりあえず興行界の人間としてはターに同情する。
初心者で申し訳ない。その騒動気になる。禿げしく気になる。
だれか教えてくださ〜い

＞８０６
花組も全く同じ状況でしたよ。
あさこファンて、でかいこと言ってるわりに大したことないと思った。

じゃ､どの組も冠公演でなければ前トップよりはいってないってことですね。

宝塚が、不可解でまぬけな人事や目先の金につられてシャッフルとか、
せこいことばかりやってるから、だんだん客が冷めてきたかもね。

なんかエリザみたいな入りが当たり前と思ってる初心者がいないか？
平日の２回公演ってなかなか２階まで入らないよ
１階が後ろまで埋まってれば普通だよ

＞815
花組は１階Ａ席も半分埋まってなかったよ。

東宝は完売が普通だけど、その常識をすでに雪が破り、
おそらく次の星も破り、さらにおそらく月も破りそう。

>817 月はどうかな？
私もサエコの月は観るつもりはなかったけど、アサコが出るから
１回は観ようかなと思っている。劇団（リジチョ）の思う壺だ・・・

自分が見に行った中で一番悲惨だったのは凱旋門ですね
日曜日で806のような状況でした

あり？そうでした？
私は土曜日2階席で観ましたがそこそこ埋まってましたよ？
日によりにけり？
でもあれは作品がよかったから許せる。出演者もえがった。

>819
そのトドさまのお披露目公演はさらに厳しく、１階１０列目以降はパラパラという状態でした
それが理事にお成りになるなんてねえ

＞818
私はあさこが出るから観たくない。
今回の花でもしゃばり過ぎなんだもの。
おさをもっと立てて欲しい。

>>820
毎公演休日に一回しか行きませんので
たまたまその日が空いていたと言う事かもしれませんね。
2階2列の端っこで見ていたのですが、後ろにまったくお客がいなく、
作品内容が暗かったので、余計悲しかった覚えがあります。

東宝組としては…一度がらーーーんとした状況を味わってみたい。
何度か大劇場に行くけど、週末だからなのか、２階の両サイドがぱらぱらと
空いてる程度しか見たこと無いんですよね。もちろん東宝もいつも満席に近い状態。

どこの組のファンという訳じゃなく、どの組もまんべんなく大劇場詣でしてます。
今回の星も来週行く予定だけど、どの程度埋まるのかな？

＞８２４　
この前の星組貸切、なんだか知らんががらーーんとしてました。
すげーあまってたらしく入り口前に机出して売ってましたよw
２階席余りまくってたから周りの人は２部で前のほうの席に
移動してたりした。
貸切の話だが。

客席降りはサービスはサービスだけど2階席の人が置いていかれるから
1階じゃなかったら見ない！になりかねないな。ｴﾘｻﾞみたいに横綱級の
作品とか退団公演とかでもない限り。（ｴﾘｻﾞは客席降りないけど）
客席降りも考えものかも。

今恐ろしいこと思いついた。
もしさえこさんで月組公演が超不入りで、起死回生に作品で確実に客が呼べるｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄを
さえこさん主演で上演したらどうしよう。”新人公演と本公演でﾄｰﾄを演じる！”
とかえらそうな銘打ちそうだ〜　それだけは

　　　。　 　　　。　+ 　
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。　
　　　　　　　　　　　　ノ(　/ 　　　
　　　　　 　 　 　　　　/ >　　　　　

>すげーあまってたらしく入り口前に机出して売ってましたよw
初心者さんですか？大劇場貸切ではよくある光景ですよ。
花組とか宙組でも机出して束になったチケット売ってるの見たことあります。

花組とか宙組は錦の御旗なんでつか？

>>826
それありえるよ。で、それで退団（逃げ）
ただでさえ怒ってる宝塚ファンはもう爆発するだろうね。
それにいくらエリザでもさえこでは埋まらないという
異常事態が起こるかも。
おそらく・・・・役代わりという大博打に出そう。
トートはさえこ、とうこ、おさのトリプルキャスト、
エリザはエミくら（鬱）、当然ルキーニはとどさん。
で、さえこは退団後「トートを演じた彩輝直」に
なれるということで・・・・。

ありそうで鬱。
さえこ単品は次の全ツくらいなんだろうなーゆうひはいるけど。

とどさん特出ならどの組でもとどさんが主演だよ。

>トートはさえこ、とうこ、おさのトリプルキャスト、
>エリザはエミくら（鬱）、当然ルキーニはとどさん。

サエコトートが１週間で残りの期間は他の二人でやるなら
それは即完売確実だよ。
しかし、問題の１週間が売れるかどうかが疑問だが・・・・

>>832
さえこ以外のトートの日だけ即完売、オク爆裂高騰みたいな・・・。

考えたくも無い・・・
でも、もしそのころまだとうこさんがトップじゃなかったりして
こんな企画がもちあがったりしたら、とうこさんに限らずとも各組有力メンバーが
怒りのあまり劇団に三行半叩きつけて辞めたりしないかな・・・
ちょっと考えただけで冷や汗出た・・・

そんなこと言い合っていて楽しい？

どうせまた雪ヲタだろ。そんな暇あったらチケット買ってやれよ。
あ、暇はあるが金はないのか。

>>834
そうやって考えると、「トップになっちゃったらできない仕事」って
いっぱいあるね。
たーの後でとうこをトップにさせなかったのも、日生の主演や、
（動員できるから）特命チームに入れたいとか、彼女の有効な使い道を
考えてのことなんだろうね。
ただ、使い道がないからトップにする、って言うのはなんだかなあ。
本当に使える人が馬鹿馬鹿しくなって三行半突きつけたくもなるわな。

>817
そんなのとっくに昔から破ってたじゃん・・・

＞８３７
宝塚はとうこ中心に回ってるんじゃないよ。

誰もそこまで言ってませんが・・・。

ここはトップを罵って、とうこをなぐさめるスレですが何か？

とうこをいじめるな
こむファン

とうこって何がいいの？
口元が下品で、庶民ぽくてｳｻﾞ。ﾄｯﾌﾟにならなくてもよし。
あ、こむも嫌いだけどねｗ

こむよりまし＞とうこ

まあまあ、とうこをいじめるなら今のうち。
いまでも充分負けているのに
トップに並ばれたら完璧おしまいですからね。

ここの人たちなんか今日熱いね？
なんでコム（ファン）がとうこちゃんを叩くわけ？
逆にとうこ（ファン）がコムを叩くのも今更でﾍﾝ
勝ってると思うなら相手しなきゃいいのに。

とうこちゃんは代表作がいっぱいある。
外部からの評判もいい。トップだって目前と思える。
（素直な目で見ればいいのに・・・）

安蘭けいって「品」のない剣幸みたい。
パチンコ屋だっけ？

庶民が庶民に向かって何言ってんだか・・・

＞843
私も同じように思ってたんだけどね。
プラハも弾けているけど、チビで歯が気になるし、
アイーダも感動はしたけど、なんか下品だな、とか思ったし。
でもね、巌流見たら惚れてしまったよ〜。
あれはウチのご贔屓には出来ん！と思った。
ファン以外でも評価できるトウコはやっぱりトップになるべきだと思ったな。

私はランブルーズを観て、彼女を評価しなきゃいけないと思ったよ。
それまで、華やかで良いと好んで観ていた宙組が、急につまらない組に
見えてしまって自分でも驚いた。
あのタカはな王国の宙に出て、あれだけ印象を残せるのは凄いと思う。

トウコファンウザッ

ってアンチが嬉々として食いつくこと必至なので
ファンにしろそうでないにしろ
そろそろスレ違いの話題は止めといて貰えませんか

＞サエコトートが１週間で残りの期間は他の二人でやるなら
＞それは即完売確実だよ。
＞しかし、問題の１週間が売れるかどうかが疑問だが・・・・

一週間限定、幻のトートだったら見たいかも・・・さえちゃん。
でもマジな話、通しで１ヶ月以上の公演、気力体力が続くのかな？
今の公演も出番あんまりないのに、それでも声ひっくり返ったりしてるし。

私もとうこちゃんの口元と貧のないしゃべり方が嫌い。

まあ、みんなもちつけ。
春近しで浮かれ気味か？
とうこにしろさえこにしろ
ｶﾞﾗｶﾞﾗを目の当たりにしてからｽﾚに書き込め。
品がないとか下手とか全部ｽﾚ違い。

不入りってことで、さえこならともかく、
なんでとうこの話題になるのか疑問。

もしとうこのトップがあったとして、
さえこＶＳとうこでどっちがガラガラかと聞かれたら…
まぁ勝負にもならんよ。

>852
わたしももしエリザやるとしたら、サエちゃんの体力が持つのか疑問。
普通の公演でも完全にセンターで一人、場を引っ張ってるって記憶がないのに、
歌いぱなっし、出ずっぱりのトートを一公演持つのかなあ？
歴代のトートを見てるとほんと歌やダンス、演技のほかに、なんか渾身の迫力、凄まじさを感じてきただけに･･･。

チケットは「エリザベート」の名前だけで、誰がやっても完売すると思うけど。

たかこのBOXMANの売れ行き、わたるよりひどいかも。

いま、２番手が出演しない公演でＤＣを完売できるトップっていないのか
ぴあまで売れ残ってるのは今回が初めてか？

バウ並みの収容数しかないBOXMANがガラガラなんてさえこみたいな
ガラガラトップだな、タカコ。

青年館完売してるし、DCも別にいつもの調子で売れてるけど？
DCだけのわたるちゃんとくらべる人の神経も変だけど、
「星なる星の奇蹟」の時とまったく変わらんよ。
どうしたの？今回が不入りということにでもしたいの？
それか､無理やりな話題転換？

　ベルばら４強時代にファンやってました。ご贔屓の退団と一緒にファンも退団して、またコムちゃんに、釣られてファンはじめた人間だけど、今の宝塚はすごいね。
初代ベルばらのころは、風と共に去りぬ、みたいのは別だが、ふつうの公演だったら、日曜日の午後東宝に行っても、どんな席でもよければ観れたよ。今みたいに、一年じゅう
東京で公演してる時代じゃないのに。世間では、宝塚ブームといわれていた時代だったけど。
　なんか、良い時代だったな。

そうそう、売れてる公演でもこうやって
叩きたいだけのためにいい加減なこと書くのよね。
誰の利益にもならないのに、天に唾するとはこのことだよね。
のんびり舞台を楽しめばのに、何のためにファンやってるんだか。

>859
ここにも在駐してるのね。
たかこの名前を出すと５分以内に速攻出てくるに10000たかこ。

>862
それ、何のこと？意味がわからないけど、
たかちゃんの名前出して5分って、
それって､ご自分が張り付いてるってことなんじゃないの？

まぁ、和央も安蘭も彩輝も湖月も朝海も「目くそ鼻くそ」だな。

>864
やっぱり春野さんは別格ですか？

春野さんは神様ですから別格です。

素の顔でビザの広告に出るのは、恥ずかしいと思うのですが…。
舞台メイクに代えて下さい。

舞台メイクを舞台中継以外の場所で見る方がはずかしいよ

>864
確かにさえことたかことコムは同列って感じね。
売れ残りトップ。


箱男売れ残り記念age

＞869　
大切なの忘れてるよ！
ワタル君もね！！

そういや、この間の雪青年館はガラガラだったなあ。
10列め位から観てたけど、背後は…。
センターで観てたから、サイドはもっとガラかも。

ちなみに水曜で結構ジェンヌ来てたよ。

春休みとか卒業式にて本日お休みとかでつかねー、どのスレもどのスレもまったく、８じゃあないんだから。

あさこ、ミズ、とうこもトータルでは同列。
とうこファン、日生を満席にしたぐらいで浮かれるな。
所詮キャパが1300程度の小劇場。本当の価値はトップになってみないと
わからない.松尾賞なんて奴も劇団が箔をつける為に与えたもの。
もっと素晴らしいトップ候補はいないものか〜

れおんがペロペロキャンディーから酒瓶になるのを待つ。

今のガラガラぶりの遠因は新専科制度であり、一作トップであり
ごり押しトップの誕生である。そんな塚にだんだん嫌気がさしてきた人
が背を向け始めた結果がこの有様。
理事長どう責任をとってくれるのよ。はっきりさせてよ♪〜

>>873
バウさえ完売できなさそうなトップがいるなかで、
トップ抜きの公演で日生を3週間満杯にしてオクを
高騰させたのは評価して良いと思うけどね。

>>875
それしかない、それに尽きます。

＞８７５、禿同！
トップ若返りも出来ず、新しく広く浅く観る客も呼べず、
ファンは自分の贔屓の公演だけ何回も通っている。
数年前に理事長が言っていた９０周年とはこんなものだったのか。

とうこは宝塚の中で一番の人気者で、実力者で、美人で、綺麗で
スタイルが良く、チケット売上ナンバー１で、最高の人材ですが
なかなかトップになれませんが何か？

事実歪曲も甚だしいわね。
もう少し冷静に、事実を並べて書けないものかしら。
無理やりな叩き方をして自己満足してるのか、嫉妬のあまり逆上してるのか
知らないけど、何でも書いたもの勝ちってものじゃないんだけど。
後で振り返ってみれば、アンチの妄言だとわかることだけど、不快だわね。
こんな無駄なことに精魂込めてつまらなくない？

ここは中々トプになれないとうこファンの
恨み節を書き込むところでつか？

とうこのトップが発表になったら大騒ぎだろうなあ。
いつなのかなあ、Xデー。たのしみだあ。

なんでこのｽﾚでやりたがるかね・・・
ﾄｳｺﾌｧﾝてやっぱ理解不能だ・・・

それにしてもＤＣも売れない宙組トップってどうよ？
いい加減あきられてるんだからしがみついてないで
辞めればいいのに。

そうだね、なったばかりのトップならまだ同情とかするけど
いい加減両方長いんだから、売れなくなったらきっぱり退いてほしいよ。

>>875
でもねえ、トップは皆3年以上務め、
2番手3番手をトップにさせずに退団させてたら
それはそれで反発強いよ。
今頃お客いっぱいになっているとは思えない。
結局、生徒の人気と作品の質と不況じゃないですかね。

＞舞台メイクを舞台中継以外の場所で見る方がはずかしいよ

普通はそうだけど、おささんの場合、素顔があれ…過ぎるから。

今ってそんなにｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ連呼するほどか？？
いつもいつもナゾでしょうがない・・・
四天王のお披露目なんてそれぞれ今の比じゃなかったぞ・・・
あの頃と違ってネットで販売状況が見れたり
ネットでファン同士が競ったりするからこうなるのかなあ。

>>884
本当に往生際が悪いわね〜。
水も2回も歌劇の表紙になって、、、
あれ、劇団から暗にタカコ辞めろって合図なんじゃないの？
お客が入らない今が辞め時よ、需要がないんだから。

ガラガラという程ガラガラではないと思うけど・・・。
別にここ最近になって入りが特に悪くなったわけではないし。

生徒の人気はリカさん・タカコさん・オサさん・コムちゃんは
役と相手役次第で人気をより上げる事はそんな難しい事ではないと
思う。リカさんの場合は踊れてスタイルの良い相手役で
ダンスショーと濃い芝居、タカコさんは鳳凰伝で花ちゃん
退団か専科でビジュアル系の若手娘役と新コンビ、
オサさんはミドリさんの後は歌える娘役、コムちゃんは
濃い二番手男役に可愛さのある役、こうすれば簡単に
今より人気が上がると思う。ワタさんは檀ちゃんとお似合い
だと思うし役も合っていると思うから、より上げる方法が
思いつかないけど・・・。

人気は魅力のある路線スターだったら、演出次第でどうにでも
なると思う。同期のコムちゃんとトウコさんが良い例。
コムちゃんがブレイクした時、コムちゃんはルドルフ・
ブリーザ・アンシア・パッサージュの天使と当たり役が続いた。
アイドル系なのに正統派の大人の男役が続いてから勢いが
止まった。

トウコさんはフェルゼンやアシュレは全く似合わなくて
路線落ちかと思われたけど、ヤンでまず当たりを出し、
バビロン・雨唄・アイーダ・小次郎と魅力を発揮する役が
続きブレイク。

魅力ある路線スターでも合う役、合う相手役があってこそ
だと思う。逆にスター性の薄い人は何をしても駄目だと
思う。劇団は、そこを考えるべきだと思うけど・・・。

一つ忘れてますぜ。サバキ＆サバキ待ちが無くなった。
これ結構大きいと思う。余分に買うことしなくなったし、
サバキ待ちをあてにしていく事がなくなった。
これもサバキが良いか悪いかは意見がわかれるトコだね〜

おさちゃんの顔なんとかして。
ビサの広告の。

昔と比較するのは意味がないと思う。
これだけ入りのことでガタガタ言われるのは
不可解な人事が続いているからでは？
特にコムなんかあれだけ騒ぎを起こしてトップにしたのに
何だよこの入りの悪さ！？みたいな・・・。

今の不入りなんて、昔と比べたら
全然不入りじゃないのに。
組ファンを無くしたくなるリジチョの気持ちも
分からなくないと感じる、今日この頃

＞８９２
別に不可解人事でもないと思うが。
あの時点（スター専科が出来た頃）で組内二番手は
花＝長、月＝タニ、雪＝コム、星＝とうこ、宙＝ミズ、だった。
ブンちゃんが退団なら次期はコムで普通の人事だったよ。
しかも、コムが騒ぎを起こしたわけではなく
ただ、ブンちゃんが異例の一作トップで
ブンちゃんが｢一作トップなら」という約束だったことをバラして、
それに怒ったﾘｼﾞﾁｮが
｢客の呼べない子は・・・」発言をしただけのこと。

>891
紀信さんが撮ったんだよね

＞ブンちゃんが｢一作トップなら」という約束だったことをバラして、
＞それに怒ったﾘｼﾞﾁｮが
＞｢客の呼べない子は・・・」発言をしただけのこと。

あの発言にはそんなしょーもない裏事情があったのか。
一般ファンはそんな事情知らないからアエラの発言だけ聞けば、
客が呼べないなら切られるんだ、って思うでしょう。
ブンチャー＝客が呼べない、コムオサ＝客が呼べるって思われて当然のリジチョの発言。

客の呼べない子がリストラなら客の呼べない演出家もリストラ
対象だろうに、ﾘｼﾞﾁｮ。あ、真っ先に首切られるわね。

＞８９６
そうそう。
そのつもりがあったのか、なかったのか、
一石二鳥の効果有りだね。
そのおかげで、ファンは必死にガラガラ、ガラガラって騒ぐようになって
ﾘｼﾞﾁｮにまんまと踊らされている。
さすが、タヌキオヤジ（w
ただし、入りや人気があまり関係がないのは
トド様の理事就任や
サエちゃんのトップ就任で
しっかり証明されてるんだけどね。

最も客の呼べないさえこは？

>898
だから歌劇団全体がしらけてるんだよ。
飢えださんは自分で自分の首をしめてるの気が付いてるから
ますます訳の分からん事をすると。
これも一種の自転車操業でつ。

>894
大人気ないなあ、植田さん。
>900
首しめる前に気がつかないとやばいでしょ、植田さん。

>900
ほんとだね。しらけてる組（売れ行き悪い）と、まあなんとか無事な組（売れ行きいい）、
と宝塚がなんが分けられてしまったような錯覚に陥る時ある。
トップも以前は、トップであるっていうだけでドーンと特別なオーラで見てたけど、
今はトップであってもなんかヒィヒィ苦しそうに見える。

人気のある２番手がいる組が
入りが良いみたいね、今は。
トップには「しっかりしろ」って
言いたいけど。

でも今の２番手がトップになったときは
２番手（今の３番手）の動員なんて
あてにできなさそう。
トップになったら長いかもね。

2番手の力で客が入ってると思うのって、２番手時代のファンの
鼻息の荒いところだな。
ご贔屓がトップになった時に、２番手ファンに同じこと言われるものだよ。

今の二番手が特別すごいんじゃなくそれだけ二番手が重要ってことだよね。
今のトップもスター時代集客に貢献していた人たちだし。（さえちゃんはしらん）
リカタニとか学年が離れすぎて男役コンビの魅力がなかったし。
どの組ファンもかしげが二番手に来ても嬉しくないだろうし。
なんか支離滅裂な文になっちまったよ。ｽﾏｿ。

＞トウコさんはフェルゼンやアシュレは全く似合わなくて
アシュレは良かったと思うのだけど・・・。

今、もしかしたらトップ以上に人気のある２番手さんたち
（とうこ、あさこ、ミズ）って、トップになったらガンガン
集客できるのかしらん？

同じくニ番手になる人が、そこそこ人気あれば
大丈夫じゃない？
今でも、宙組には水、花組にはあさこ、星組にはとうこがいるように・・
この三人がトップとして成功するのは、作品の良し悪しも関係あるけど
相手役と二番手男役にも左右されるよ。勿論本人の動員力が一番だけどさ。
トップ一人だけの人気で集客出きる事はありえない。

やっぱり二番手ファンの鼻息って荒い（w

だって９０周年のトップしょぼすぎ・・・・。

TCAなんか全然盛り上がらなさそう。

不入りの原因はケロちゃんの扱われ方が悪いから！

ココ読んでやっぱり組制度はなくした方が良いと思った。
無駄な叩き合いばかりだし・・。
といっても他組を叩いているのは特定の生徒のファン。
思い上がった勘違いのファン。誰だかすぐにわかる。
残念ながら今の二番手がトップになることはないだろうね。きっと・・。
それまでにすっかりと現在の制度は改革されるよ。

花はおさちゃんの相手役…
おさちゃんも花も嫌いじゃないけど
あんまり食指が動かない。

>904
＞2番手の力で客が入ってると思うのって、２番手時代のファンの
＞鼻息の荒いところだな。
＞ご贔屓がトップになった時に、２番手ファンに同じこと言われるものだよ。

今で言うとたかこのことだろ？
トップになれずに2番手のまま退団だけど。
しかも客も入ってないし、鼻息が荒いだけ。

>910
ほんとに。なんか盛り上がりに欠けるんだよね。
良くも悪くも強い！っていうタイプがいなくて、
みんないい子ちゃんばかり。
２番手の人が勢ぞろいって感じ。
組解体もありえるわね。

強いだけがいいとは限らないけど。
２番手だから色の濃いのが来るってのもあるんだけどね。
２番手ファンの時って、くる役やポジションでよく見えるってことが
わからないんだよな。
トップファンになると２番手時代が良かったと思うのが常だったりする。

結局５組にしたはいいが、２〜３番手の層がかなり
薄くなってしまったてことでしょ。

>916
だからこその昨年の２番手バウだと思う。
センターでどれだけやれるか。
ある意味、日生のとうこはトップへの試験だったんじゃないの？

とうこちゃんだけ何で、試験が続けてあったの？

私は逆に組体制を崩壊させたから今日になったと考えてたよ・・
組のカラーがあってさ。トップと２番手３番手・・と体制がきちんとある中で競争して
その成長を見ていけてた。
思い入れもできるしさ。
ノルのサヨナラ　ブンアンドレだったら３倍は泣けてたのに。

今のトップって、いい子ちゃんタイプばかり？
二番手時代のリカさんは超個性派だったし、タカコさんも
ジプシー系の役が多く、ワタさんも悪役が嵌っていたし、
コムちゃんは女役や天使が嵌るタイプ。サエコさんも
ある意味個性的。オサちゃんは二番手時代はおとなしそう
だったけど。

いい子ちゃんばかりなのではなく、トップになると個性が
変わるんだよ。だから二番手時代とトップ時代の人気が
逆転する事が起こる。

こむは女役になればいいのに

ﾄｯﾌﾟさんはどうしても白い役の方が多くなっちゃうからね。
役的には２番手さんの方がおいしいか？
ﾄｯﾌﾟになると守りに入る？

そうそうもともと個性的な芸風で売ってた人が「トップ」っていう
型にはめられることでいいこちゃんな印象になっちゃうんだよ。
宝塚って大劇場作品でトップに毒気のある役はあんまり来ない。

オサはもともと正統派な雰囲気の人でエリザや不滅でかなりイメージ
転換された珍しい人だけど、相手役にふーちゃん持ってくるっていう
のはオサをいいこちゃん路線に戻す意図もあるような･･･。
それが得策とは思えないが･･･。

最近やたらにとうこは人気がある実力があるという書き込みをめにするが
ほんとうにそうだろうか？
日生の成功は有名なブロードウエイミュージカルということで、その話題性
知名度、脚本のよさに助けられた面は多分にある。これがもし植田や谷の
作品でもあれだけ動員できたか疑問だ.王家は勿論とうこ1人の力ではない。
宙組のファントムがいい例だ。作品がおもしろいからこそみんな関心をもつ。
勿論出演者の良し悪しはあるが。ベルバラやエリザの成功も作品が良いからだ。
客入りの良し悪しはひとえに作品の良し悪しに左右される。　先ず作品ありきである

人気というか、その実力が内外から認められているのは確かだと思う

演技がうまいと、実力者と言われるよね。それに歌もつくとさらに。
脇でそういう人多いけど、トップ、二番手でそういう武器持ってると
ほんとに強いと思う。
スターってだけで人気出やすいのに、武器があるとさらにドン！って感じで
贔屓は別にいるけど、○○の舞台なら見たいっていうファンも付くだろうし。

作品で左右される場合も多いけど、この人の歌がききたい、演技が見たい
っていう動員力もかなりかと。
オサ、トウコってかなり強い「歌」の武器持ってる二人はそれがあると思う。

良い作品に恵まれて、内外で実力が評価され、人気が上がった
というのがとうこの図式じゃないの？
どっちにしても昔から評価は高い人だったと思う。
そうでなきゃ日生の主演なんかまずまわってこないよ。

たとえ良い作品、有名な作品に恵まれても、歌や演技の
実力がないと駄作になるし、世間の評価も上がらない。
まあ実力があっても作品に恵まれないと
それこそ悲惨だが。
その点とうこは、実力+作品という二重の効果で人気を勝ち取った
のだろうと思う。

実力者って「芝居・歌・ダンス」の三拍子揃って
上手な人のことを言うんじゃないの？
なんで芝居普通・歌上手・ダンス下手のおさ・とうこが「実力者」名乗れるわけ？
それじゃ、芝居普通・歌下手・ダンス上手のミズが「実力者」名乗ってもいい？
そしたら宝塚って「実力者」だらけになるよ。
おさ・とうこに限らず、贔屓が歌が上手って天狗になってるファン、
ちょっと頭冷やして考えたら？

現役路線の中では実力あるほうだよ二人とも。みててずっこけることはないからね。
ずっこけてもいいから華やかさをみたいという客もいるからそれはそれだが…

>>930
歌がうまいジェンヌを実力があるとみなす傾向があるのは
宝塚が歌劇団である以上しょうがないのでは？
ダンスは和物では活かせないし、芝居はショーでは活かせない。
全体にいつも流れているのが宝塚の場合歌だから。
うまい下手が素人でもわかりやすいからね。
歌の上手いジェンヌのファンが騒いでいるわけではなく、一般の評価だよ。
むしろファンは実力者と呼ばれることを嫌がる場合も多いと思う。

＞９３０
ダンスってあまり重要視されていないから（笑）。
目立って下手でなければ立派な実力派に入るんだと思う。
とは言うものの、歌手トップとか演技派トップという言葉よりも、
ダンサートップというフレーズ（男役も娘役も）が極少数なトップに
しか与えられないあたり、それなりにダンスの価値も認められてるのでは？

それるけど、タカコとトウコの二人は正直よくぞここまで人気が
出るようになったなという印象が強い（笑）。
それこそ雪時代の二人は手堅い実力で優等生らしく早くから
路線にあがってきたわけだけど、人気はいまいち。
花のガイチ、月のおっちょんなんかの方が人気と勢いがあったような。
よく見かけるけど、雪組って男役のファンが付きにくい組ではあると実感中。

思いつくまま
人気実力兼ね備えた別格トップ・・姿月・大浦
（もう現れそうにない）

歌が得意なトップ・・春野・和央・一路・香寿・涼風・杜・剣・真琴・峰
ダンスが得意なトップ・・安寿・匠（踊れなかったけど）・朝海・紫吹
雰囲気と存在感のトップ（これが一番多いと思う）・・大地・真矢・麻路・絵麻緒・湖月・稔・紫苑・日向・愛華・轟・高嶺・天海・久世・・・

ごめん、歌が得意のなかの真琴さんは違うと思う

ずんこは実力派ではないよ。
歌は上手いけど。

ずんこが実力派だなんて・・・
冗談もほどほどにしてほしい。
歌が得意なトップにまみちゃんが入っているのも？？？
まみは雰囲気と存在感の人だと思うわ。

ズンコは珍しく芝居が大根だったトップだと思うけど（笑）。
それを歌とダンスでカバーするというある種稀有な存在。

歌手（の印象が強い）トップ：峰、涼風、一路、姿月、春野
ダンサートップ：大浦、安寿、紫吹、匠、朝海
演技派トップ：剣、杜、久世、香寿、絵麻緒
華（舞台人としての）トップ：日向、麻路、愛華、天海
個性派（存在感、ショーマンシップ、面白味など）トップ：
高汐、大地、真矢、真琴

こうやってみると色んなタイプのトップがいるんだな〜。
と同時に自分はこういう風に各トップを見てたんだと確認（笑）。

ずんこは芝居はあちゃーだったが、歌・ダンスは抜群で動員力ではナンバー１でしたよ。
真琴さんは迷ったところです。たしかに雰囲気の人かもしれない。
それがどうしたと言ってしまえばそれだけだが、もう大浦・姿月以降、大型トップが現れないのが悲しい。

＞人気実力兼ね備えた別格トップ・・姿月



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

けっ。悔しかったらずんこ以上の動員させてみろよ。
今のトップは全部小粒。

どれにも属さないトップはトップの資格がなかった人と思って
宜しいでしょうか。

大浦と姿月を一緒にしているのが
信じられん

＞歌が得意なトップ・・春野・和央・一路・香寿・涼風・杜・剣・真琴・峰
＞ダンスが得意なトップ・・安寿・匠（踊れなかったけど）・朝海・紫吹
＞雰囲気と存在感のトップ（これが一番多いと思う）・・大地・真矢・麻路・絵麻緒・湖月・稔・紫苑・日向・愛華・轟・高嶺・天海・久世・・・

思いついたまま言っただけ。忘れてる人がいたらごめんね。
ただの主観なのにこんなに構ってくれてうれしいな。みんな暇なのね。

今のトップ、個々では濃いのに世代が違うから並びがつまんなく見える。
無理せずにチャー・リカ・ブン・ワタル・タカコから
オサ・アサコ・コム・トウコ・ミズにバトンタッチすれば良かったのに。
（チャーは怪我があったし実力的にもﾄｯﾌﾟはﾁｮﾄ遠慮したいのでオサはまぁいいわ）
前者が９０周年トップなら全組二番手まで充実だし
後者が９０周年トップなら若返り成功後のパワー溢れる並びだと思うし。

＞945
後者は、そりゃトップはパワーあふれてるけど・・・
２番手は誰？

誰もいない悪寒・・・

私の場合「上手いね」のレベルじゃなくて、「お金を払ってみる価値がある」と思ったトップスター。

歌：涼風、姿月、春野
芝居：杜、寿寿、剣、絵麻緒
ダンス：大浦、安寿、紫吹、匠
他：天海、真矢、真琴、麻路

>945
同意。

遅スレですがとうこが演技力もあるってどうも抵抗が・・・・
演技はノンちゃんとか幸ちゃんとかたつきレベルには及ばず歌いかたも演歌っぽい
今のトップたちのレベルには達してるが演技は特に上手いとは思わない。
今のスターのなかでは比較的実力のある方ということでまあ比較の問題ですね
レベル低下の波がこんなところにも・・・・

遅レスの間違い

たつき・・・

そのまえは寿寿だし。「たつき」は漏れも言うよ。
それよか何個か前に歌のうまいトップに真琴が入っているがこれは…？

>>948
だからとうこは実力よりも人気の人なんだって。
どう、これで納得？

そういえば今のトップ陣で「芝居の人」っていないなあ。

とうこはまあまあそこそこに何でもこなすから所謂実力派系に分類されてるみたいだけど、実はそうでもないと思う。
けっこう色々な所に穴があると思うんだが。
むしろ歌・芝居・ダンスのカテゴリー以外のプラスアルファ部分で人気があるような感じもする。

世代が同じかどうかなんて、どうでも良い事じゃないかなあ。
そんなのＴＣＡしか関係ないし。四天王もＴＣＡは楽しかった
けれど、それ以外では同期のメリットなんてなかった。
寧ろ同世代が固まると退団時期まで重なってしまう。
そうなるとイベント的にも、次世代にとっても良い事では
ないんだよね。

個性がバラバラである事が１番良いと思う。歌手系、ダンサートップ、
ビジュアル系のどれに重なっても困るし、作品も洋物が得意なタイプから
日本物が得意なタイプまで、バラエティーに富んだ並びが私は
好みだな。

どっちでもいいじゃんｗ
それこそ主観も問題・・・

>>947
麻路ってお金払ってもみる価値があった？
ていうか星はたー以外お金払ってもみる価値があった人はいなかったと思われ。

なんか､ターアンチが活躍してるなー
８へお帰りくださいな。

＞９５６
たー以外は認められないあなたは星組を見るべきじゃないと思う。
たーこそ最も星のトップにふさわしくなかったトップだった。
星は実力より見てくれ重視、ゴージャス星組だからね。

わたるはゴージャスというより、うどの大木。

わたる苛めるなターファン

ネッシー・シメ・マリコ・ノル・ワタル
これぞゴージャスな星組の伝統を引き継ぐトップ
この中にブンも入れたかったな

・・・ここも春じゃのう・・・

たーだって、なりたくて星トップになったんじゃないもん！

＜＜９５６

ターに一生懸命お金積んだのだろうねえ、ごくろうさま。
我は丁度その時分は貯金ができた。。。
ありがたい、ターさま。

＞９５６＞９５８
そのいつものパターン飽きたよ。

星組はくだらん叩きあいがすきだね…ププ

ＶＩＳＡの貸切が　先着順　なんて前代未聞なことをやってのけた
コムとどっちが強力かな？

さえこの場合は　無料ご招待　になっちゃうのかな？

星ほんとにヤバイらしいよ。
場内やロビーのバイトに時間カットが命ぜられたらしい。
土日以外は、休み。
あの雪の時でもそんなことは、なかったのにね。

＞966
それはすでに無料招待してるたかこに対する嫌味ですか？

このスレ回転速いなあ・・・。
ざっと読んで思ったこと。

ノンちゃんと幸ちゃんとたーたんてそんなに演技上手かったっけ？いや、上手かったとは思うけど、
彼女らと比較して〜はそれ程でもないというほどの上手さではないと思う。

あと、ダンサートップにはのるとタータンは入らないの？りかちゃん、チャーリー、コムちゃんが入るなら
入れてもいいと思うんだけどどうなんでしょう？

>969
主観の話をしてるんだから、あなたがそう思うなら
あなた中でそう思えばいい。許可も同意もいらんだろ。

＞970
何でそんなにとげとげしいの？