シベリアでアーマードコアモバイルミッション

　　　r.､‐､
　　　|ﾐl:ﾞ':l| 　＜この電話では出来ないぞ
　　 ,;ﾄ ﾞ-ｲ､　__|
　　/　　 つ|口|
　　しー-Ｊ |田|
　　　　　 　 ￣

　 ＼ ／　
('(〔二〕∩　ここはシベリアでアーマードコアなスッドレだよ！
　 ヽ　　〈　
　 　ヽヽ_)　　　　　９すれめのアーマードコアだよ！！

これが前スレだよ！↓
アーマードコアNX
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1339182790/

これが前スレだった前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコアSL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1328796042/

これが前前スレだった前前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコア３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1308825708/

これが前前前スレだった前前前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコアＡＡ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1282744988/

これが前前前前スレだった前前前前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコア２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1272625285/

　　（ｸﾗｲﾝ）　＜毎度騙すがこれで９スレ目なのでな
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ｸﾚ△ｽﾄ/


それでこれが前前前前前スレだった前前前前前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコアＭＯＡ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1256825496/

さらにこれが前前前前前前スレだった前前前前前前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコアＰＰ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1219042572/

これは最初のスレッドな前前前前前前前スレだった前前前前前前前前スレだよ！↓
シベリアでアーマードコア
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1161438532/

　　　　　 　　　 ,,＼,,／,,
　　　　　　　　　[|,,,★,,|]　
　　　　　　　　　 (〔二〕)　　　「シベリアへようこそ」
　　　 　 　 　 　 ι ｘ J
　　 　 　 　 　 　 し⌒Ｊ

あげ

久しぶりにSLやったけどこんな難しかったっけ？

地味に難易度高い気がする

ACVたっのすぃ〜

やっと前スレが落ちたか

早くNBに行きたいもんだ

Vに着くころには新作出てそうだな

というよりむしろ、この勢いなのにＶに到達するころに
新作出てなかったら泣くわ…

そもそも、このスレは一応ＡＣ全般を扱ってるわけだから
かえってスレの進みが早まりすぎると題名つけられなくなっちゃうな

>>9
モバイル４種とかマシンサイドボックスとかポータブルとか入れるので大丈夫です＾ｑ＾

んほぉぉぉぉぉ！ いつまでDOCOMOちゃんは規制されてるのぉぉぉぉぉぉ！
スマホに機種替えしてからろくに書き込み出来てねーぞwww

もし、シベリアチームに約50個の砂漠領地があったら割とガチでマッチング増えて捗る気がする。

>>1おつ

>>11
spmode規制は解除されないと思った方がいいなって

au.netはいつになったら許されるのか

126も巻き添え酷い

スマホはWi-Fi使えよ捗るぜ

そんなことよりバイオでて以来ログイン出来なくて哀しい
マジで何が原因かわからん

シベリアチームにもし領地があっても、ほぼ防衛なんてしないから
マッチングに貢献することはないだろう。

領地がないから防衛しないのではなく、初めから進攻しかしないのだ。

>>16
ifの話だよ、防衛だって「領地戦」なんだからさ。

>>15
俺もイン出来ないと言うか、分断ロビーがヤバい、人が減った0時以降にようやくチーム入り出来る。

アプデ情報来ましたね
ここで私が思った事は、20キャノンは別に据え置きなんですが、20キャノンタンク自体は一時的に増えると思います。
でも20キャノン機体って結局ミサイル絡めた有脚の集中攻撃で破壊されやすいんですよね。
だからどのチームも20キャノン対策としてミサイル絡めた集中攻撃をしっかりやっていくとは思います。
そういう環境で、個人的に有脚の集中攻撃に耐えられるタンクってハンドガンで防御低下しない安定タンクかなーと思うんですよね。
ただ安定タンクはシングルショルダーでないと成立しないので、メイン武装のオートキャノンが弱体されて使いづらくなる。
でもそこでなんとか安定タンクを使えたらきっと強力だろうなーというのが私のアプデ前の皮算用です。

そこで私が注目した武装はミッキーミドルですね、とりあえず肩にミサイル入れとかないと対反動が厳しいのでサブコンは使えないし
オート以外にミサイル合わせてマトモに迎撃できる武装って本当にミッキーぐらいしかないっていう
以前は扱いづらいのでパスしていた武装ですが、今回は安定タンク復権の為にガチで使っていきたい所存です。

ただサブコン無しミッキーだとFCSグランスになっちゃう関係で頭ジークの安定タンクだとちょっと射程が死んでしまうので
カレンデュラが通る代わりに頭をベオにしてその分機体を重くする事で対反動をカバーしようかなぁという

そんな訳でできた機体がこちら

頭：ベオウルフ、コア：重CE、腕：重CE、脚：安定タンク
FCS：グランス、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力型ミッキー、左手：威力型ミッキー
肩：第二ミドル
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：速射特化ロータス

もしかしてもしかするとミッキーが速射ピラリドになったりする可能性はあるとだけ言っておくッ

安西先生・・・・難しいですミッキーミドル・・・・
というか安定タンクの機動力でこれのサイトとロックは難しいです・・・・
後、VTFでは削られてしまうけれど、安定オートだったら正面からのミサイルを迎撃できたのに対して
ミッキーミドルじゃ安定してVTFで削られちゃうのでどうも防御性能がよくありません・・・・
安定タンクにオートは芸術やったんや・・・・

四脚死亡のお知らせでございます

ふうううううろおおおおおおむうううううううううううううう

>>18
あとはリコジャマパイルだよね。
安定にオックス耐性持たせるとｷﾁｶﾞｲじみてノロくなるので、
接近してるとわかっててもエネルギー次第よっては厳しいパイルがリコジャマパイルとなると・・・。
とは言えミッキーミドルは大いに有りだと思う、ストレコをサブコンなしで使っていた人は十分やれる。

テーマ：広角FCS20キャノンの可能性について

20キャノンと言えばグランスで即ロックして発射するものっていう認識が当たり前ですけど
やっぱりグランスで近中距離を高速で動く相手をサイトに収めるのって限界があるんですよね
20キャノンは特性上近距離なら一時ロックでもねじ込む事が可能なんで、ロックが遅くてもサイトが広い意味は結構大きいです
後、実戦でオツクリを使ってて思うのは、意外と味方のサブコン機(範囲サブじゃない方でも)の影響を受けられる機会が多かったので
単純に範囲広くて射程あってロックも速いっていう非常に強力な状況になりやすいかなーと思います。
特に広角FCS20キャノンタンクで２タンする場合なんか、お互いのダブコンダンバッドが効きあって凄い事になったりしますし
それだけでもかなり強いかなーとは思います。

後、サイトが広くてロックが外れにくくなると、交互撃ちを積極的に採用できるようになるっていう利点もあります
特に私がエルブルスで相手タンクの頭上を取って撃つ時なんか、
グランスだとサイトがブレてとても交互撃ちなんてしたら火力が落ちてしまうような時でも
範囲が広いと近距離なら多少激しく上下動してもサイトが外れないんで、安定して上から交互撃ちして相手を固める事ができます。
やっぱりタンク戦で一番面倒なのは相手のタンクに逃げられる事なので、固めて逃がさないっていう選択肢を持てるのはとても大きかった

という訳で広角FCSを使ったタンクの紹介

まず一つ考えたのはオツクリ、つまり250FCSを使ったタイプ
カメラ性能が低くても射程には困らないので、頭の自由度が高くなります。
ただ私が使ってるエルブルスだと、KEコア＋頭ジークとかにしても弾ける物が増えたりしないので、
結局重CEコア＋頭シールアイに落ち着きました。
頭CE型と違って砲台のミドルミサイルは防げなくなりますが、APが結構水増し出来るんで悪くは無いかなーと
結構APって重要ですね、特に全ての武器がお互いに通るタンク戦とかじゃ本当に物を言います。

ただ旋回タンクでしたら、普通に頭ジーク＋盾コアが速ロタを弾けるのでド安定かと思います
エルブルスだとコアをJOTUNにしてもびっみょうに速ロタを弾けないという・・・・

次に範囲23FCSを使ったタイプについて

説明不要の超広範囲サイトを誇る範囲23FCSですが、頭をベオウルフにしても射程がちょっと物足りないのが弱点
でも近距離の迎撃能力ははんぱないというのが私の個人的な感想
特にエルブルスで相手の頭上から交互撃ちをしていく時の安定感はオツクリには代えられない
個人的に頭ベオウルフにしないといくらなんでも射程が足りなさすぎるので、
頭ベオウルフと合わせるならコアは重CEが無難かなーとは思う

一応よく当たる距離での撃ち合いには事欠かないぐらいの射程はありますけど
遠くの相手に例え命中率が低くても牽制打としてガンガン撃って行こうと思うと全然射程が足りません。
ただまぁ弾を節約して絶対当たるって時に撃って行くタイプの人なら全然十分な射程ですし
何より遠くの敵って自分にとっての脅威度っていうか撃ち合った時のお互いのAP減少速度は緩やかですけど
近くの敵はどうしてもお互いのAP減少速度が激しくなる傾向があるので、
近距離の敵をしっかり迎撃できた方が自分の生存率が上がるんじゃないかなーとは思います。
という訳でどっちかというと範囲23FCSの方が自衛向きではある

とにかく殴り合いを意識するならAPと射程のあるオツクリ
とりついてくる有脚の迎撃を意識するなら範囲の広い範囲23FCS
っていう感じですかねぇ
私は最近対タンク戦よりも有脚に囲まれた時にサイトがキープできれば撃ち勝てたのにッって場面が多いので
とりあえず範囲23FCSの方をしっかり使って行ってみようかなぁと思ってる次第です。

20KEキャノン最強すぎてきちぃなぁ…
完防20KE絡めたタン四で砂漠来られたら発狂する自信がある
アンチ組めねぇぇえええ

>>22
たまにTE系のフレーム絡めてるタンク見るのはそういうアレかね。
最低速特ストレコとランポ弾けてればなんでも大丈夫だし考慮に入れてみるかな

CEロケ「…」ﾁﾗｯ

>>25
パイルとかロケとかの博打以外で対抗できたらなと思う次第
オートサイト使えたら使いたいんだが残念なことに俺には向かないみたいで断念した…

何より撃ったら相手が逃げなきゃと思うレベルでなくてはならない
退かぬ！媚びぬ！省みぬな脳筋タンカーに返り討ちにされてはたまったものじゃないしね

ついにネタのつもりで作ったWアンププラズマを実用化する日が来たのだろうか…

なにそれこわい

結局できたタンク

頭：シールアイ、コア：盾コア、腕：ツイントースター、脚：エルブルス
FCS：オツクリ、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20発キャノン、左手：威力特化20発キャノン
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力型サイカド、左ハンガー：威力型サイカド

流石に範囲23FCSだとちょっと射程が足りな過ぎてオウフでした
という訳でオツクリさんで射程とサイト範囲をごりごりとする事に決定
装甲面で気にしたのは主に対タンク戦ですね
KE2000ぐらい確保しつつシールアイでAPブーストしてるので、キャノンやオートの類いにはかなり耐えてくれます
エルブルスは他のタンクより射線が通しやすいし、近距離なら上を取れるので、やっぱり対タンクは強くして損は無いかなーという判断
というかエルブルスにCEコア積んでも、ミドルミサイルの衝撃で防御低下するから、
結局ミドルミサイルが衝撃込みで通っちゃうんだよなぁ・・・・
なんでエルブルスに関してはもう盾コアで良いかなという感じ
頭ローランドにすれば速ロタ弾けますけど、CEの割合カットはほとんど効きそうに無いので総合耐久を考えてシールアイですね

そんでもって運用法の話
基本的に私は広角FCSダブコン20キャノは、タンク二機をダンバッド範囲内に擦り合わせて使うのが良いかと思います
広角FCSで瞬間ロックが可能になって20キャノン二機で近づいた奴から撃って行けば、相手が中二とかでもしっかり迎撃できます
むしろKEコアタンクは横からバトライ撃たれるのが一番ダメなんで、重い相手からとかじゃなくて
とにかく接近してくる相手を広角20キャノン二機で徹底的に迎撃しながら前進するのがおすすめです
グランス20キャノだとどうしても速い相手はキャノンで撃ちづらいので相手タンクに凸ってCEコア積んでバトライ緩和とかが普通ですが
広角20キャノでダンバッド四枚分の瞬間ロックならどんな相手も割としっかり迎撃できます
それで手前の二脚を押して行って前にタンクが出てきたらタンク二機の広角交互撃ちで徹底的に固めて速攻で落とすって感じです

そんな感じに広角20キャ２タンで相手を選ばない押上げをしていく一方で残りの二機の有脚の話
うちのチームは鉄の掟があって、アンパルで溶かされるぐらいなら素直にデビガンでも乗ってTE耐性付けろっていうのがあります
まぁパルマシから逃げたり、パルマシ相手に機動戦しかけて追い回したり、
パルマシでやられる前に相手を一機持ってくタイプの変な人もシベリアには居るので、そういう人はTE耐性無くても出撃できますが
他の人は大体デビガンか重二の全員TE耐性が基本です

理由は我々の作戦がそもそも数的不利を作らない為の4VS4の総力突撃なんで、
アンパルで誰かが即死すると総力戦で勝ちようが無いんですよね・・・・
その代わり酷い時はKEコア機動系タンク２デビガン２のCE2000以上が一人も居ないという超CE弱点構成とかになりますが
バトライで駆逐される前に相手を殲滅するっていうのがシベリアの基本スタンスだったりします。

こういう編成の時に困るのは、基本的にTE完全捨ての代わりにTE撃たれない限り非常に撃ち合いに強い重逆四脚の類いなんで
デビガンの皆さんのストレコのハンガーには結構素パルマシを持ってもらってたりします。
逆に素パルが通らない四脚重逆は連射が遅くて攻撃力が低かったりストレコが通ったりするんでそこまでマークは要らない感じ
後は一応けいよんとかCE重二が来た時に涙目にならないようにもう一人のハンガーにハンドランパぐらい入れておくかーって感じです
ハンドランパ持ってく人は大体重二でVTFも積んだ方が火力高いんでそっちに積んでもらう事が多かったりしますが
別に中二に積む事もよくある感じ


この編成の問題点は砲台破壊がやりづらいんですよねー
中位のエディスとかマジで恐怖で常に迂回してますね
キャノンで睨みを効かせて相手を引っ込ませる事は簡単なので、その間に誰かがノーロックでエディスを攻撃する事はできそうですが
そんなに弾のある武装を持ってる人が少ないという・・・・
最近は渓谷中位とかで、相手が有利な地形とかエディスの近くに籠城すると、大体データ回収してます。
大体エディスは破壊せずにデータ回収で相手を燻り出して叩く事の方が多いですね・・・・
でも雪山とかアーバンとかエディス迂回するのも大変なところが多いので今後は破壊も視野に入れて行こうかなぁとは思う・・・・

>>29
ノーロック威特ﾋﾟﾗﾘﾄﾞなんてどうでしょう。通らない砲台ないし案外弾保ちいいし。

20KEぶち殺すことしか頭になさすぎてヤバい

>>30
うーん、ヒートキャノンは正直僕には難しかったというのが本音である・・・・

20キャノンは普通の型であればFCSグランスなんで、有脚系で囲んで叩けば安定オートより全然楽っていう・・・・
広角20キャノ二機摺合せなら有脚にもガスガス当てていけるんでこれは厄介だと思うけどね
昔から20キャノンは性能全く変わってないし、今更になって20キャノンが対策不可能とか言われてもちょっと呆然な僕である
もちろん、正直弱体してもぜんぜん良かったとは思うんだけど、据え置きならバランスブレイカーって程ではないよ
どっちかというとオートキャノンが弱体されて選択肢が減るのが問題な訳で・・・・

現状20発キャノン持ったタンクだって何も考えずに持ってったら集中攻撃対象にされやすいだけなんだから
どっちかというと集中攻撃に耐えられる安定オートが弱体されたらタンクは大体有脚集中攻撃で破壊できるようになるわけでして・・・・
うーん、僕的にはタンク増えるっていうのは本当に一時的な印象でしかないと思うけどねぇ

まぁ一番スマートにタンク対策したいのであればフラロケショット重逆でも使えばええんちゃうとは思う
あれは本当に何タン使おうが無理やで兄貴・・・・

オトキャならなんとかフラロケに対抗できそうな気もするけど２０発キャノンはむずかしそうだな

二十キャノン対策その一
相手二十キャノンに貼り付いて攻撃

当らなければどうという事はない

>>31
そうかなぁ。砂漠で四タンばっか相手にしてきたせいかアレルギーが出たかね
しっかし実際結構きちぃ…
囲んでたたかんとどうにもならんって時点で入念に対策せなならん重要目標だと思うぜよ
>>33
フラロケ撃ってる側から言うと暖簾に腕押し感パないで御座る

>>34
逆に言うとそれしかない（悲痛）

その上で反撃の意思を失わせるようなプレッシャーで逃げさせるってことが重要かなー

俺みたいな馬鹿は、タンクが奥引っ込んでても無理矢理突っ込んで相手してるけど、さすがにＴＥ捨ての高機動中２以外じゃ張り付くのは厳しいだろね。

キャノタン相手にプレッシャー与えたいんなら、W速特ジニア＋ＶＴＦがオススメ。オトキャ相手は無理だけど、至近距離なら２０発キャノンと撃ち合えるくらいの火力はあるでよ

>>35
現状集中攻撃で一体速攻撃破して数的有利作るっていうのが当たり前過ぎるからなぁ
タゲ合わせってよく言うでしょう
そういう環境だと、多少単体で高火力な事より、相手に集中攻撃で撃破されやすい事の方が数的不利作られやすいんだよなぁ
正直一人が誰かをマークするのは連携を楽にする手段でしかなくて、常に4人で一体集中してた方が強いに決まってる
その考え方で言えば囲んで叩かんとどうにもならん事より、囲んで叩きやすい弱点の方がでかいんだよな

>>36
正直ジニアVTFで大体の敵をブッ飛ばしちゃう君はドミナントだけど
20キャノンはミサイルを撃墜できないっていうのは結構重要な点だよね
重二が完全にロック外さずにストレコVTF撃ち続けてきたら多分タンクでも撃ち負けるんじゃないの？
ってぐらいミサイルは火力高い
まぁ一旦ロック外せばちょっとロックに時間かかる上にサイト狭いんで、実戦では結構難しいけど
単純火力で言えばそうとうなもん
そんで有脚系でもミサイル積めば高火力出せる事を利用して、とにかく囲って火力押しっていうのは
一番メジャーなタンク対策だと思います
フラロケとかと違って相手が何でもミサイルは結構有効だし、完全にタゲ合わせができるチームならフラロケより単純に速く落とせる

正直20キャノが弱体されなかったからタンク強化って考えは僕は賛同できないんですよね
個人的にタンクは強くなったか弱くなったかで言えば、オートの選択肢が失われたら弱くなります。
タンクは20キャノンしかいないってわかってればタンクの攻略法も複数用意しなくて済みますし。
ドヤ顔でミサ持ち有脚多めで行ったら安定オートが出てきて顔面蒼白なんて事が無くなります

さて、まぁオートがどの程度弱くなるかもわかってないですし、そろそろメンテも終わりましたし、
実際のパーツパラメーターというやつを見てから積もる話はしていきましょうかねぇ・・・・

さーて、赤枠でしたよーっと
メンテでどうにかなるといいけど・・・・

個人的に思うのは重逆が増えるにしろ四脚が残るにしろ、素パルを弾く型を作るのは結構しんどいので
素パル需要が高まるんじゃないかなーと思います。
逆にアンパルで倒すような要塞四脚の数が減っていくような気がするので
アンパルとかマハオンの需要がちょっと減ってしまうかなーという・・・・

それでもTE捨てで攻撃力の高い四脚重逆ってのは対タンクの貴重な火力要員ではあるので
数は減らないというかむしろ増えてもおかしくないかなーとは思う。
それに対抗するように素パルでマークする人も増えると思うけど、むしろ四脚重逆がハンガーに素パル入れるのが増えるかなぁ

後は速射特化09Rがインチキくさい瞬間火力になってきたんで、デビガン含めてTEで一気に焼けるっていう
パルマシの互換にはならないけど、充分選択肢には入るかなーとは思う

まぁ中二は現行主流の角盾とかジョラセスは据え置きで強いままだし重二も特に変わらんし
タンクはオートが死んでミサイルでフルボッコされやすくなっただけだけど一番汎用性の高い20キャノは据え置きだし
そこまで状況は変わらんだろうなぁ。
重逆が増えるぐらいでしょうかねぇ、本当に。

軽２旋回上がりすぎワロエナイ…。今まで使ってた身からすると逆に扱い難くなっとるでフロムゥ

素パル弾き四脚を作るのは簡単なんだよ
安定を確保しながら、KECE完防素パル弾きはもう無理かもしれんが…

本スレより引用

638 ：それも名無しだ：2012/11/14(水) 16:54:29.15 ID:m3U+ZUer
とりあえず、オルティガ、チンコは瀕死で
素パルマシ、タンシー、オックスランポ、ステレコ弾きでオックス固まらないのは組めると
アンチ全紡ざまぁwwwwww
お前らのせいでオルティガとばっちり

らしいけど。
VISOさん生き残った見たいね
オルティガラちゃん……聞こえる……？ありがとう……！

>>40
もしTE腕だったらマークとかしなくてもいいんだよなぁ、火力低いし・・・・
TE完全捨ては本当に素パルでマークしないと撃ち合いが強力過ぎて危険という・・・・

個人的に20発キャノンタンクは有脚系にタコられて死にやすくなると思いますし
それをしっかり迎撃できないといけないというのが今後のタンクを絡めた戦法の条件になると思います
そこを考えると二通りの戦略があるかなぁと

一つは昔からあったけどオートキャノン安定タンクを使って相手の有脚の集中攻撃を耐えて
安定タンクが苦手な相手のキャノタンを残りの三人の集中攻撃で破壊するという戦法
命中特化オートキャノンに関して言えば現状ちょっと弱くはなったものの、一応使えるレベルだし
安定タンクの圧倒的有脚耐性とオートのミサイル撃墜性能は変わってないので、まだ使っていける戦法だと思います。

二つ目は最近シベリアが使ってる広角20キャノ機動系タンク二機摺合せですね
広角で即ロックできる20キャノン二機であれば、相手の有脚にわっとかかられても相手の有脚を集中攻撃し返せる迎撃能力があります
正直グランス20キャノン機が一機ぽんと置いてあってもすぐにタコられてカモられるのは目に見えてますが
広角20キャノ即ロックならなんとかやれるんじゃないかなーという印象

後者のやり方は四人で一丸になって相手を押し上げていけるんで、どっちかというとシベリア向きですねー
前者はどっちかというとシベリアみたいに全員で突撃していく感じの時は結構しんどいっていう・・・・
という訳でシベリアが今後広角20キャノ摺合せの先駆者になろうとおもうますまる

TE捨てオルティガラ先生は相変わらず強そうな気がするんだけど気のせいかなぁ
後ハンドストレコが通ってしまう癖に攻撃力がごっそり犠牲になった要塞って要塞なのって思う
重逆強くなったとは言え、重逆先生はミサイル積むとクッソ鈍足になりますし・・・・
オルティガラで頭上からVTF絡めた高火力ってのは相変わらず強いんじゃないでしょうかねぇ

ヴィソ先生はね遠くへ行ったの
しばらくしたら帰ってくるからそれまでいいこにしてなさいね

俺のぷつおちゃんのAPが3,4000増えたって聞いたお
しばらくインできないけど楽しみ楽しみ

動かした感じぷつおニキでええやん状態。おっもいの何の

まぁ戦えるっちゃ戦える。悲観するほどじゃない

VISOさんも相変わらずよ
俺のWｱﾝﾊﾟﾙｽﾄﾚｺ弾き重四は威特板ｼｮが刺さるという驚異的な事態になったけどねうん

AC用にアナログスティックとLボタンのみのコントローラーはよ

もう脳に直接繋いじゃおうぜ

光が逆流するので却下

視覚はHMDで良いとして割と脳波でゲームしてみたい気持ちはあるな

>>50
ムラクモミレニアムへようこそ

>>24
フラロケ持ちの軽四、軽逆、重逆にランポックスか、ランポショットで良いかと。

>>50
NIAっていう脳波コントローラがあるが
光が逆流しそうなほどストレスフルだ

やっぱりタンクがちょっと厳しい事になってきたかなーと思う今日この頃
AP増えた重逆と削り合うのが相当しんどいです、はい
基本的にTE完全捨てって攻撃力も機動力も高くて、更に今回AP上がった系で非常に撃ち合いに強いんで
ぶっちゃけいくら20キャノが強力とか言っても結構正面から撃ち合うのはしんどいことになってます

TE完全捨て以外に対しては今まで通り火力で押して行ける感じのタンクですけど
タンク対策どうこうよりTE完全捨て機体対策をしっかり組んでいかないとまず撃ち負けるんじゃないかなーと思います
フラロケプツオも強いし、VTF積んだカンブリも超火力トップアタックされたらひとたまりもない
オルティガラ先生も弱体されてもやっぱり上からVTF絡めて撃たれたら厳しすぎる
けいよんも相変わらず説明不要な強力さ
素パル弾きで腕がTEになってるタイプなら火力そんなでもないんで、そこまで要警戒では無いんですが
素パルが通る奴に素パルを通してマークできないとガチで大暴れされますっていう状態だと思う・・・・

というか昨日戦った感じだと本当にTE捨ては多いんで、素パル二丁持ってマークする人が二人は居た方が良いですね
脚レイニアーのストマハデビガンの脚をデナリにするとマハオンを素パル二丁にできるんで結構手っ取り早い
最初は広角20キャノ2タンでやってましたけど、TE捨てが多くて撃ち合い強くて大変なので、タンク一機にしたぐらい
ひどい時はストレコなんかまったく要らなくてずっと素パルで焼く作業だった時もありますが
もしあれが素パルで対策してなかったら本当に撃ち合いで圧倒的に負けていたでしょうねって感じです

まぁここまで素パルの需要が高まると、もちろん素パル弾きが出てくるんですが
うちのチームはタンク一機の場合は大体デビガンが二機居るんで、デビガンのハンガーを片方パルガンにしてもらったりしながら
傾向を見て対策していきたいと思います
それでもTE腕の時点で警戒度は下がるんで、素パル二丁持ちを構成から外す事はほぼ無いかなーと思う・・・・

後鉄の掟TE耐性とか言ってましたけど、こっちも一人ぐらいTE完全捨てで撃ち合いに強い機体持ってこないと厳しいです
いかに相手のTE完全捨て機体をマークしつつこちらのTE完全捨て機体を活躍させるかって所がだいぶ重要な気がする
タンクはタンクで悪くないけど、本当に砲撃で相手を隠れさせたり防御低下させたりっていう支援的役割のがでかいなぁ

更に考えられる事としては、バトライのハンガーに素パルなりパルガンなり積む事が増える事を考えると
ライフル系の選択肢が減ってくるんじゃないかなぁとは思います
今はタンジーとか積んでる人も多いけど、結局タンジー通した所でTE完全捨ては非常に撃ち合いに強い訳ですから
対策してるとは言いづらいですからねぇ・・・・
そういう状況になってくると今度は素パルマーカーに対する対策としてCE重二とかがもりもり出てきてもおかしくはないと思う
まぁもっと素パルマーカーが流行ってからの話ですけどね・・・・

とりあえず現段階では素パルマーカーを多めに配置しておくと結構有利に戦えますし、TE完全捨てを守れば撃ち合いに強いです
タンクは一機居ると陣形効果的に楽ですけど、火力要員壁要員みたいな使い方だと効率が悪いように思えます
キャノンで相手を牽制したり反動で攻撃を支援したりっていう事がメインの役割になってくるかなーとは思う・・・・・

個人的な目的別おすすめ機体でも書いておこう

TE完全捨て撃ち合い要員⇒VTFカンブリ
タンクはTE完全捨てが生きてさえいれば驚異じゃないのでフラロケ使う機会は減ると予想
対有脚に対しても安定して高火力なVTFを積めて、かつ四脚よりAP高くて逃げ足の速いVTFカンブリが個人的にイケてる
同族殺し用に素パルを持っても良いけど、ライフル系積めるのは多分こいつしか居ないので積んで損は無い

素パルマーカー⇒中二W威力ストレコW素パルマシCIWS
今後有脚高火力編成が流行るとしたら火力を高めるにはミサイル機が超重要
となるとそれに比例してCIWS需要ももりもり上がる
それに素パルでマークする対象がミサイル高火力型だとしたら、返り討ちされないようにCIWSは持っておいて損は無いかな

対素パルマーカー兼素パル弾き対策⇒中二WストレコWパルガンサブコン
今はそんなに必要ないけどそのうち必要になってくるかなーと思う
素パル弾きを施した奴をパルガンで焼く、サブコン付けてバトライの撃ち合いに強くして相手の素パルマーカーを狩る
とにかく中二がどう動くかによって味方のTE捨てや相手のTE捨てが活きるかどうか変わるんで、中二は色々考えないといかんかなぁ

上記の連中をみんなまとめてぶっ潰す⇒CIWS素パル速ロタCE重二
重二タンクが来たら泣いてください

タンク⇒ハンドで防御低下しない安定タンク(武装吟味中)
今の謎のタンジーブームが去って素パルマーカーとTE捨ての有脚合戦が始まったらこいつの出番だ
CIWSを味方に持ってもらえば無理にオートキャノン使う必要はないので武装はわざわざオートじゃなくていい
でもシングルショルダーで良い感じの武装ってあんまない・・・・

色々考えてみたけど、結局のところCIWSがあれば結構有脚高火力の火力は削げるので
逆に相手のCIWS環境下でもミサイルに頼らず高火力な役目として20発キャノンエルブルスが安定かなぁとふと思ってきた次第
ただ間違いなく１タンで動く事が増えると思うのでしっかりグランスでロックする練習をしておかねばなぁと思う

一応今のタンクのアセン

頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：ツイントースター、脚：エルブルス
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20発キャノン、左手：威力特化20発キャノン
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力型サイカド、左ハンガー：威力型サイカド

かなり軽いフレームなんで、ジェネをヘルツにする事も考えたんですが
EN切れた状態から戦闘モードで一回ジャンプした時に、降りてくるまでに一回ハイブできないんですよね、ヘルツは
20万容量なら戦闘モードなら一回ジャンプしたら一回ハイブ、スキャンモードなら一回ジャンプで二回ハイブできます
継続して動けるようになるとだいぶ安定感が違うんで、多少の動きのキレはおいておいて20万容量積んでます

頭ローランドで速射特化ロータスを弾けるようになりますが、ベオの射程と動きの良さには代えられません
頭ローランドにした所でストレコが通った時の痛さを割合カットしてくれる訳でもないので、そんなに良い事も無いかなぁと

>>57
俺まさにその速ロタ弾きで突撃やってるけど
一番怖いのは中二のついでに対策されちゃうことだなぁ
VTFと一緒に来たら祈るしかないしなんかまだ改善点ある気はする

前フリーで速特か速射で最低限の衝撃確保した20KEとVTFでｶﾞｯﾁﾝｶﾞｯﾁﾝに固められて負けたこと合ったが
それならW肩じゃなくて済むんでもっと高水準の防御確保出来るんじゃないかなぁと思った

ただロランちゃんの利点はすげぇ省エネと高防御だから
GB突撃主体なら間違いなくロランちゃんやで！
ロランかわいいよｐｒｐｒ

移籍先を探してて一度シベリアさんに体験入隊してみたいのですが
今はメンバー募集してます？

>>59
体験入隊は大丈夫ですよー

>>60
ありがとうございます！明日の夜にいこうと思います
パスワードは何でしょうか？

連絡先入れ忘れてました　すいません
PSID:Crosis-thePurgerへメッセお願いします

えーと、明日の夜辺りに審査制に変えておくので、申請入れておいてここにまた書き込んでもらってもらえれば許可しますよー

>>63
了解です

頭:ヘラクレス
コア:オスタラ
腕:TE一番下
脚:軽二一番上

なんとかこの軽二使えないかな
積載があれだが乱歩と素パルマシ弾けるんだけど

重逆増えたしTE甘えた４脚もたくさんいるからパルキャで焼いてるわ

重ニに蹴られてワロタタワタ

ぎもぢぃいいいいいいいいいいいいいいいぃいいいい

昨日体験入隊について聞いた者です
今入隊申請しました

領地戦が出来なくて手が震えてきまくって困る

最近ちょっと思うのは、重二の立ち位置がどうなるのかなぁっていう
基本的に積載を活かしてミサイル積んで高火力なTE耐性持ちっていう感じですけど
素パルは効かなくてもCIWS持って来れられるとつらいところがあるのがどうなのかなぁという感じです

ただCIWSっても確実に全部撃墜する訳ではないし、ストレコタンジーとか自体中二に積める重さじゃないんで
重二ならではの事はたくさんあると思います。
というかTE耐性だけで組む場合、ほんとストレコとか素パルとかパルガン以外の武器は大体重二にお任せせざるを得ない
CEにもそれなりに耐えますしね

うーん、やっぱミサ積み高火力型が基本ですかねぇ
多少迎撃される事はあろうと、ミサは積んでおきたい
ただ個人的にサブコン高火力武器である主任バトを使ったタイプの重二もありかなぁとは思ってる
それかサブコン中二が割とキーマンなので、いっそCEミサ積んで中二狩りを意識したタイプの重二が捗るかなぁという気もする

まぁいまんとこはまだよくわかりません、うむ。

ACVに部位破壊システムが追加されたらどうなるだろう

>>71
フロートの悪夢を忘れたか

性能に変わりはないけどダメージくらうとそうこう禿げてるよな

>>73
199腕とかハゲてるとイケメン

最重CEコアはー…うん…ハゲ…

主任脚とかツルツルになるんだな

次回作では是非ともフロートの復活を

メカ脱衣アクション

パージします

パージすればするほど素敵性能が上がる仕様

興<パージします>干

元々重二使いだけどタンク乗ってて、最近タンクいらねって感じなので重二に乗りたいなーと思ってた所で
ついに私が扱える良い感じの重二ができたのでちょっとアセン書いておく

頭：ジークフリード、コア：盾コア、腕：199腕、脚：KT3N4
FCS：250FCS、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化主任バト、左手：威力特化主任バト
肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

とりあえず近距離火力のぶっ飛びっぷりと近距離に行く為のスピードを付けて、スキャンも速いと捗るねーって感じの重二
まだ敵を選ぶのは苦手なのでスキャンを速くしておきます
主任バトは一次ロックで撃ちます、近距離なら割と当たるし、VTFと合わせるととっても当たり易い
主任バト弾く相手にはとりあえずハンドランパVTFでごりごりいっておく
FCSもミサロック重視で、なにはともあれVTFってぐらいVTF依存度の高い機体

元々頭がアンテナだったりしましたけど、ジークフリードの方が微妙に旋回速くてかつ意外とCEへの耐久力上がるので変えました
脚トリマにしても良さそうな火力特化っぷりですが、頭ガラハドでランパ弾くと大して速く無いので不採用
同じ武装を素パル弾きのULG21に積む事も出来ましたが、バトライ相手にノーガード近距離戦すると負けてしまうので没
結局総合的に耐えてかつ武装が通る相手へのノーガード近距離戦で撃ち負けない事を重視してこれになりました

CIWSとか困りますし、重逆とか詰んじゃいますけど、とりあえず通る相手にノーガードで撃ち合う機体
あんまり回避もしない機体なので、タコられると即死してしまうのが難点
でも側面でも取れた日には本当に凄いスピードで相手を倒せる機体なので、扱い方が大事かなぁとも思う・・・・

とりあえず素パルマーカーとかCIWSとか色々考えて対戦やってたシベリアですけど
元々連携とか苦手でヒャッハーな感じのシベリアにはちょっと合わないかなーという気がむんむんしてきたので
とりあえず相手の素パルやCIWSで対策されようが何されようがとにかく正面火力で突破する感じの
シベリアらしい戦法を考えてみました

基本的に最近はVTFを絡めた高火力機体が強力で、それを対策してうまいことやる感じが主流ですけど
むしろシベリアがそれに対策してどうこうやるんじゃなくて、単純にシベリアが超火力戦術を徹底して行った方が良いかなーという結論

基本的に軸になるのは範囲サブコン積んだキャノタンです
ロックの関係で35発キャノンとか積んでますけど、衝撃を与えて集中攻撃の起点となるには事欠かないと思います
そしてその範囲サブコンの恩恵を受けた高火力VTF機体三機でとにかく高火力押し
最近シベリアではKECE武装にVTF積んだ武装タイプをアメリカンスタイルと呼んでいるので
この作戦は名付けて「オールアメリカン」ですね

何が良いって相手にCIWSが居たらひどい目にあって、相手にCIWSが居なかったら超強力という単純明快っぷり
むしろ対策しないと大変厄介な高火力ごり押し戦術ですから、シベリアらしくはあるかなーとは思います

TE耐性を付けるか否かについては割と任意ですね
もちろん相手の素パルで溶かされると結構大変な事になるので、全員TE耐性で高火力にしていきたい気持ちはありますが
やっぱりTE捨てはTE捨てで機動力含めて火力が際立つので、うまいこと取り入れていきたいなぁと思っている・・・・

結論：やっぱり範囲サブコンよりCIWSが欲しい！
という訳で範囲サブコン無しでも高火力編成＋CIWSが無難なんじゃねという極めてスタンダードな結論に至る
VTFとか20キャノとかで高火力にしつつ味方はCIWSで守るぐらいがちょうどいいかもしれない・・・・

えーと結論
範囲サブコンキャノタンはあるとあるで全然良いし
CIWS素パルマーカーが一人居ると相変わらず良い
でも余った所でできるだけアメリカン重二を増やしていくとかなり撃ち合いでの高火力っぷりが安定する

今日私もアメリカン重二試してみて、かなり戦えるようになったんで、ちょっとアセン晒し

頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー
肩：VTF
右ハンガー：威力特化ストレコ、左ハンガー：威力特化ストレコ

いやぁマジでアメリカン、そして使いやすくて強い
私は細かく動いて接近を維持してゴリ押すタイプなのでシナツですが、ブリャーで使う人も居る

味方に範囲サブコンが居ると手武器のロックもミサロックもすごいことになるのでひどい火力になります
範囲サブコンタンク＋アメリカン重二×２＋CIWS素パルマーカーがなかなかの安定度を誇りました
でも範囲サブコンが無くても全然扱っていけるんでその辺はお好みで・・・・

デビガンになり損ねた威力マハ弾き火力特化高機動中二使ってるんだが
最近死因が速ロタでもなくストレコでもなくWアンパルでもなく何と言ってもVTFなことに気がついた。

アレ見てから避けれる確率50％無いしおまけにそれに速ロタとか合わされると
避けようもない超火力が襲ってくるんでマジでヤバい
変に火力とか確実性とか求めてサブコンアンプVTFとかの火力系積むより
CIWS使って生存力高めたほうが捗るね

とりあえずいまんとこ安定する構成

W範囲サブコン威力型20キャノタンク
CIWS素パルマーカー
アメリカン高速重二×2

範囲サブコンを中二に積むとやっぱり火力下がっちゃうんですよね
キャノタンであれば多少ロックは遅くなったり威力型20発で一発が軽くなったりしますが、そこまで火力のロスは無いですね
やっぱり有脚系はしっかりとVTFを撃って行って、タンクはキャノンを撃つっていうのを崩さずに範囲サブコンを入れたい所
ロック時間210台の威力型20キャノン作れば、範囲ダブコングランスなら割とロックしやすいんで、おすすめです

後は火力の要は範囲サブコン効いてロックの速くなったアメリカン重二二機です
アセンは大体上に書いた感じで、とにかく火力と機動力を上げてパワーゲームします

ただそれだけではいまいち安定して勝てないので、今度は相手のミサイルを消せるCIWSを持っていきます
更にTE完全捨てをさくっと倒す為にも素パルはちゃんと持っておこうねーって感じです

本当にいまんとこはこれでだいぶ良い感じです
最低限の防御(CIWS、TE耐性)に最大火力(範囲サブキャノタン＋アメリカン重二)って感じの構成
個人的に今までみたいにタンクが捨て身で相手に痛手を与える感じじゃちょっと範囲サブコンの意味が無いんで
主力は有脚に任せつつ堅実に生き残りながらキャノン撃ち続けるタンクが必要なのかなーとは思う・・・・

今後の可能性としては、CIWSの普及率が上がってくるとどうしてもアメリカン重二のVTF高火力が機能しなくなるので
その辺はサブコンで高火力なタイプを色々考えておくべきかなーとは思う・・・・
でもやっぱりVTF絡めないと有脚で高火力って難しいんだよなぁ
サブコンストレコパルガン中二とか安定して強いっちゃ強いんだけど、高火力っていうよりは機動力に多く割いてる感じだし・・・・
でもサブコンで強い有脚ったら本当にその中二しか居ない気がするし・・・・
うーん、どうなんだろうか・・・・

>>87
うーんCIWS機は大抵機動系有脚だし無理にVTFの数減らして火力落とすよりは速ロタ何丁か持ってもらって
スポットしてそいつから片付けたほうがいいと思う


もし逃げられちゃってもタンク落ちなければ範サブのおかげでｽﾄﾚｺ持ちがきちんと機能して
最低限のラインは張れるしその構成でも対応出来るっちゃ出来ると思うよ

アメリカン重二の武装ってタンストＶＴＦつかっていたけど、
ストレコを速ロタに変えるのもありかなって気がしてきた。

タンジーが通らない脚部というと中二、ＴＥ捨て四脚、ＫＥタンク、全防タンクくらいかと思う。
ＴＥ捨て四脚や、全防にはストレコでも通らないから、
バトライを撃つ対象は中二とＫＥタンク。
ロータスは弾けるＫＥタンクがいるから何ともいえないが、
ロック速度や中二への当てやすさ考えたら速ロタもアリなんじゃないだろうか。
ＫＥタンクならＶＴＦで防御低下させてタンジーかロータス通せそうだしね。

弾かれなければ速ロタと威特ストのＤＰＳにそこまでの差はないし。

とりあえず最近の感想として、範サブが要らないかなーという気もしてきます

一つは範サブに依存しすぎる編成が危険な点が挙げられます
範サブ中二は単体の火力が結構落ちてしまうんで、範サブキャノタンを使ってた訳ですが
範サブキャノタンはどうしてもタンクな以上集中攻撃されやすく最初に落ちやすいんで
範サブが落ちて、その後アメリカンが火力を発揮できずにやられるっていうパターンも有りました

二点目に範サブが無くてもアメリカンの火力を出せる構成が結構出て来ました
タンジーVTFをメインにして、上に書いてくれた速ロタもありますし、威力ロタであったり、速射特化ストレコでも、
それなりに通る相手をキープしながら攻撃力を維持できたりします。
速ロタはKE型タンクに通らない事が多いですが、中二には強い
威力ロタは中二に強くて詰む相手も減りますが、KE型タンク横殴りでは火力が低い
速射特化ストレコはKE型タンクへの横殴りは強いけど、中二には本当に近距離まで近づく必要があります

個人的に速ロタでKEタンクに詰む事は避けたいし、速射特化ストレコが近距離取れれば中二でも圧殺可能なので
速度の速い高速アメリカンタイプにはちょうどいいかなーという気がします
まぁなんにせよこういう構成なら範サブ無しでも十分ロックして撃てるんで、単騎で高火力出せるかなーという

という訳で範サブを抜いたCIWSアメリカン構成の難点は、
相手にCIWS中二が居て、かつ相手がサブコン中二たっぷりみたいなのに弱いので
中二を狩るような速ロタ持ちCE重二を別途用意してもいいし
後は完防タンクを狩る為に衝撃絡めたKECE編成の別タイプアメリカンを用意しても良いかもしれません
ただその辺含めて考えていくと、本当にタンクがそこまで必要無いかなーっていう結論に至りそうな気がするのです・・・・・

もしタンクが必要な場面が出るとしたら、本当にCIWS＋サブコン高火力編成をする時でしょうかねぇ
CIWSが非常に大流行りしたら、どうしてもアメリカンはしんどい訳で、サブコン高火力編成を考えていくと
20発キャノタンっていうのが結構強いとは思います。

まぁその辺はバランスなんでしょうかねぇ。20発キャノタンも混ぜつつ、アメリカンも混ぜつつっていうのが良いのかなぁ・・・・

当たり前のようにアメリカンという呼称が使われる異常

デビガンとかクルッスゥとかいうシベリア独特の単語

クルッスゥってなんだよ

KRSWかるさわだよ

Ｗ範サブタンク二機主軸にアメリカンとCIWS機構成マジやべぇ

ウチはなぜかダンバットで出来る息の合った二人組が居るからダンバットでやってるけど色々ヤバい。
問題は迎撃班の負担がデカい事だけど、それ以上にタンク班の火力プレッシャーが強烈過ぎる。
後はオペの状況判断で殺れる敵からボコり倒せば良い。

四脚も重逆も20キャノン四門を止める事は出来ん！ふははははは

クルッスゥいいな

デビガンって元々なかったっけ？

呼ばれてないわけじゃないだろうけど、
ＴＥ中二とかゴリラ中二とかの方が
一般的な呼称な気がする

デビガンっていう呼称は初代シリーズからあるよ

>>96
>>28でも話したけど、ダンバッド二機摺合せの場合は広角FCSを使うと捗りますよ
スピードで翻弄されづらくなって20キャノンの命中率で攻撃できるのでえらい迎撃力上がりますね
ただどうしても迎撃気味になっちゃうので攻めには向かないかなぁという印象・・・・

なんで今私らはアメリカンとかを増やして有脚で攻めていくのに比重を重くシフトしていってますねー

ULGとTEコア・腕使うと見た目が(初代の)デビガンみたいになるんです

最近良い感じのタフネスタンク先生

頭：ジークフリード、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：第一世代装甲タンク(サトプラ)
FCS：250FCS(オツクリ)、ジェネ：２０万容量、リコン：450
右手：威力特化20発キャノン、左手：威力特化20発キャノン
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

とりあえずCE装甲は威力ストレコ弾きぐらいまでいきますし、ハンドランパとかタンジーは弾けないけどキャノンにも耐えるKEとAP
それでいて安定タンクとかと違ってよく動くのが非常に良い機体
ショットガンでも固まらないし、ハンガーをストレコにすればミドルの衝撃は防げるけど
衝撃込みミドルも弾く装甲はあるので別にハンガーは砂ライにしても問題無いとは思う
ただし旋回は終わってるので回り込まれないように立ち回る必要あり

速い侵攻にも追いついて行ってどんどん火力参加できる機動力もあるし、射線通しやすい上昇もあるし
総合的な耐久力も高いけど本当に旋回は装甲系タンククラスという癖のある機体

カメラが死んでるのでFCSをオツクリにせざるを得なかったが、とにかく正面に居る相手を撃ちやすくなったので
相手を回り込ませないように正面で撃ち合って勝つという運用法との相性はとても良かった
というか頭をベオにすると威力ストレコ通るしあまりおいしくなかった・・・・

もちろん広角20キャノなので味方のサブコンの恩恵を受けると凄いけど
別に味方サブコン無くても十分戦っていける機体ではある

本ッ当によく誤解されがちなので一応書いておくのですけど、昔から見てた人はわかる通り、
シベリアの戦法って突撃みたいに見えますけど、最近のよく言われる強い突とは全く別の考えを持ってます。

まず根本的に最近の凸とシベリア戦法の何が違うと言われたら、最近の凸が攻撃的なのに対して、シベリア戦法は防御的です。
簡潔に言えば、とにかく集中攻撃をして相手の数を減らして数的有利を取っていくのが最近の強い突撃だとしたら
シベリア戦法は体験版の頃から一貫して常に4人が戦い続ける事で数的不利を作らないというそんなに強くない突撃です

なので実際の動き的な話をすれば、最近の凸は一旦相手をよく見て目標を決めてわっと集中攻撃でかかるのに対して
シベリア戦法はとにかく四人で戦って攻撃できる相手を攻撃し続けるという違いがあります

どちらが強いと言われたら最近の凸の方が強いです。
でも我々シベリアメンバーが楽しみながら戦える簡単な戦法はシベリア戦法です。
連携も状況把握もうまくないし、全員が攻撃的な機体を扱えたり、攻撃的な動きをできるわけでもないシベリアで
それなりの戦果を出して楽しもうと考えられたのがシベリア戦法です。
そして漫然とした削り合いになりがちだからこそ、相手の集中攻撃を防ぐ為のマンマークとか
４VS４の削り合いに負けないように高火力な戦法を採用してたりします。

まぁ何が言いたいかと言うと、あんまり定石的な戦い方じゃないんですよね・・・・
それ故凸脳とか言われる人でもシベリアには合わない可能性が高いし、
むしろ私みたいに根本的に迎撃人間でもシベリア戦法を率先して実践してたりします。

ただ最近は傭兵雇用とかする機会もあるので、もしかしたら馴染みの傭兵さんがこのレスを見て、
ああそうなんだとか思ってくれたらいいなーと思って、こういう事を改めて書いてみました。

集中攻撃も挑戦しなかったわけじゃないけど
いかんせん安定しないんだよなあれ

とりあえず、自分の持ってる武器で墜とせる奴とっとと墜とせや。みたいな感じだよな。それが他のメンバーと被ってればタゲ合わせるくらいか。

ただ、相手のメンバー構成によってちょこちょこ代わる事もあるから、人の話聞いちゃいない俺みたいなのが即墜ちする事もある訳で…

「（シベリア超特急は）ただの凸」

言ってしまえばただの凸なんでしょうね、はたから見ていてそう思います
とりあえずはルートを決めて全員で凸、戦闘が始まったら各機が各機で落としやすそうな相手を狙う感じ
乱戦に慣れていないチーム相手や相性勝ちが多い状況であればこれで勝てるでしょうね
ただ、相性負けしてしまってる機体が多かったり乱戦をいなす事の出来るチームには負けているイメージです

上の方で言われている強い凸は基本的に誰を狙うかを決めて（決めながら）凸をしますからね
基本的には脚の遅い機体、タンク、重2、重4辺りに狙いをつけて複数で集中砲火をし、早い段階で数のアドバンテージを取る
これにオプションとして相手側にこちらのメンバーを即死させるようなタイプが居る場合には
それを押さえに行く役が一人、例えばアンパル機を押さえに行く等ですかね

そろそろ安易にTE捨てに素パル撃っても警戒されて素パルで落とさせてはもらえないような時期になってきて
更に素パル弾きCE耐性とかに手間取る事も増えてきました
TE腕の時点でCIWSが居れば火力的に脅威になる相手ではないのですが、いかんせん防御力的な意味でやっかいなので
もうちょいなんとかしようかなぁと思ってる次第

後最近の構成だと素早くバトライを当てる機体が足りなくて中二とか速い機体を落とすのに結構面倒な事になっているので
構成的に中二が足りないのかなぁと思ってたりもする

そこでちょっとストレコナパデビガンという超オーソドックスタイプをもうちょい増やして汎用性を高めた方が良いかなぁとは思っている・・・・
ナパは火力高いし、一瞬で大きく削れるから警戒しにくいしね・・・・
やっぱある程度のバランスは考えて行かないとたまに大変になってしまう事を身を持って体感したシベリアチームであった。

TE確保中2は現行の環境で最も即死しづらいアセンですからね
CIWSでも持たせればさらに落ちづらくもなるし、細かな砲台での削りも軽減できて相手のミサイルも潰せるので
CIWS持ちTE中2を一機入れるのお勧めですね
威力型ストレコであればサブコン無しでも運用できるので武装は
威力ストレコx2、パルガンx2という感じでしょうかね？搭載できればパルマシ＋オックスをハンガーにしても良いと思います

ふと思った事
どうせタゲ合わせで一気に落とす事より、攻撃できる相手を攻撃して全体の削り合いで優位を保つなら
徹底的に正面殴り合いでの火力を高めた上で、本当に相手に囲まれないように手前に居る奴を順次総攻撃するのが
多分防衛的な戦術の行き着く先として良いのかなーと思います。

というのも下手に集中攻撃しようとして飛び込むと逆に誰かが後ろ取られて一気に削られて負けるパターンが非常に多い
それならこちらの陣形を維持して突破しようとする相手を徹底的に迎撃しながらどんどん相手を押して行く方が良い気はする
こっちが正面から押し上げていく陣形を崩さずに相手を後方に回さないように近い相手からどんどん削っていく感じ
例え瀕死になった相手が瀕死のまま隠れていようと正面削り合いで負けなければいずれ勝てるという発想

基本的に集中攻撃が強いのって、一人の相手を複数方向から囲んで叩くのが攻撃効率が非常に良いっていうのがありますから
味方が囲まれないように防衛的に立ち回りながら進軍するのがコツなんでしょうねぇ
速い機体に一気に突貫されるとしても突貫する時に大きな痛手を与えられればやりようがありますので
こちらも重火力に特化していけば結構良い感じに防衛しやすいかなーと思います。

ただターゲットを合わせて一気に倒すって事はしなくても、手前に突出した相手を順次叩いて行く時に
ある程度タゲ合わせは必要だと思っています
相手が引いたらすぐターゲットを切り替えるので混戦慣れしてないと結構大変ですが、シベリアは結構野生の勘で慣れてるので
まぁできなくはないかなぁとは思う

いくら根本的に防衛的防衛的と言えど進軍速度は落としたくない
それこそじっくり相手にタゲ合わせされたら厳しいし包囲されて乙る
今まで通りタンクの最速で突っ込むのは変わらないけど、今度は突っ込むときにこっちの陣形をキープして
タンクが２０キャノで砲撃しながら突っ込んできた相手とかを一気に叩く感じの戦法になるかなー
どんどん前進しまくるけど前進する前線に近い敵からどんどん叩いて行く感じになりそう
少なくともこちらから一人が孤立して相手を撹乱する必要はそこまでない
若干側面から押し上げるぐらいが限度かなぁ

そうなるとやっぱり射程のある２０キャノとかタンジーロータスVTFアメリカンはとっても大切な訳で
広角２０キャノ摺合せ２タンが徹底的に前線構築しながらアメリカンが回り込む敵を叩いたりタゲ合わせて一気に落としたりって感じかなぁ
少なくとも正面に居座る敵には削り合いで負けないような高火力編成にはしたい・・・・
でもCIWSは居ないと遠くからミサ垂れ流しで軽く乙るのでCIWSは大切っと

という訳で多分速めの広角２０キャノ摺合せ２タン＋CIWSナパデビガン＋アメリカンみたいな事になるかなーとは思う
相手の高速機による集中攻撃に対抗しつつ削り合いで勝つ為の防衛的戦法ですね・・・・

一番避けたい自体は
有脚がガンガン先に行っちゃってタンクが囲まれて死んだり
有脚が一人で突っ込んで囲まれて乙ったりする事なんで
本当にうまいこと手前の奴を順次集中攻撃して深追いしない事が求められるかなぁとは思ったりもする・・・・

うーん、1タンでも完防タンク使って、アメリカン二体で火力高めて側面固めてもらえば結構うまいこといけますね
ちょっと進軍は遅くなるけど、やっぱり１タンの時に完防のAPはかなりでかいと思う
後アメリカン二体は本当に火力が高いので安定ですねー
ただ片方がハンドランパぐらい持っておかないと相手の完防タンクに詰むのでその辺は要調整

最近の話としてアメリカンのタンジーの反対側のバトライは威力ロタ(めぐるん)辺りが安定かなーと思う
重二だとやっぱり中二に対抗するにはロータスが欲しいし、かといって速ロタだとKE型でも通らない相手が多い・・・
それにこの威力ロタなかなか火力も高いし命中率も良いので、非常に良い感じにタンジーのカバーができると思う

２タンの場合は上に書いたタフネスタンクが進軍速度速くて良い感じです
装甲対移動効率がかなり良い感じ
でも流石に１タンだと耐久力不足かなぁとは思う・・・・

後は絶対CIWS＋ナパなり素パルなりのマーカーは必要、マジで
これが我々の最大の盾です。

今作って一回も使ったことのないパーツが多い
というか使う気にもならない

ちょっと射程のある武器を扱いながらうまいこと正面で戦線作るんだったら、対反動ある重二のが良いかなーという気もする
しかし火力は下げたくないし機動力の低下も最低限に抑えたい
そんな事を考えてたら、盾コアでブリャーを使えばブースタが温まるのが早くてジウフアでもよく動けるよ！という話を小耳に挟んだ訳で
早速色々とアセンして戦線構築型重二組んでみた

頭：ジークフリード、コア：盾コア、腕：199腕、脚：ジウフア
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー
肩：VTF
右ハンガー：威力ロータス、左ハンガー：威力ロータス

とりあえず負荷は高いが通常ブーストが速いし射程と火力もあるので牽制が強いと思う
対反動もしっかりあるので多い日も安心
まぁ従来のアメリカンほどの側面攻撃力は無いけど、正面から撃ち合うにはこれの方が良いかなーという気もする
欠点は戦線構築型なのにいまいちカメラ性能が良くない事だけど・・・まぁ前進しながらなのでそこまで困りはしないかなと・・・・

どっちがいいかは本当に人それぞれっすねーこれ負荷も高いし旋回も低いしちょっと扱いづらいとは思う
でも人によってはこっちのが多分合うんじゃないかな・・・・

というか逆に接地状態って結構使えるんだなーと思った。ブリャー限定の話だけど
ブースターを温めた状態のブリャーの通常ブーストが非常によく動くしよく切り返せるのは有名な話だけど
基本的に接地した時と地面から離れた時にブースターの温まり方はリセットされるみたいなので
ずっと接地したまま通常ブーストで移動してるとずっとブースターが温まりっぱなしなので
ブリャーなのに細かく切り返して移動できたりする、あくまで通常ブースト限定だけど
ハイブしたらブースタ温め直しなのでしばらく一方向に移動して温まったらまた接地移動みたいなのが結構良い動きできる

もちろん接地＝反動喰らったら即ハメなのでこれは本当にジウフアでしか怖くてできない動き方かなぁ
キャノンとか食らったらごめんなさいしないといけないけど・・・・
基本的に私は殆どジャンプボタンを押しっぱなしにしてたりする事が多くて
小まめに小ジャンプして浮きながら戦ってたんですけど
それすると本当に毎回ブースタ温め直しっていう状態で動きにくい事になっているので
もっと接地を恐れずに地上戦を心がけた方が良いかなぁとちょっと思った

あ、これ色々違った
ブースターのエフェクトで温まるかどうか見てたら接地とかで毎回切れてるんだけど
実際の小回りの良さで言えばそんな事は無かった

実際にブースターの温まりがリセットされるのは、
ブースターONOFFで切った時と
ハイブを吹かした時
グライドを吹かした時
の三つですね

要するに小ジャンプとか壁蹴りではブースターの温まりはキープされるから
無理に接地してる必要は無いってこったな！
HAHAHAHAHA

でも確かに今までブリャー使ってた時は下手にハイブ使ってハイブ後の動けない状態に困ってたから
あんまり下手にハイブしないで温まったブースタの通常推力を活かして動いた方が良いね
後ブーストONOFFも下手に使ってその後まるで動けなくなるよりはブースター温め維持した方が良いかもしれない

まぁ何もかもブリャーでの話ですけどね！！！！

追加：ブースターの温まりは、スティックをニュートラルにしても切れる、それが例え空中であっても！
oh....とりあえず動き続けましょうってこったな・・・・

やらかしがちなミス
壁蹴る⇒蹴った瞬間勢い付いてるからってスティックをニュートラルにする⇒ブースタ冷めて全然動けなくなる
壁蹴ってもスティックは倒し続けましょう・・・・

やらかしがちなミス
ハイブで壁に接近⇒壁蹴り⇒ハイブの時点でブースタ冷めてて壁蹴り後殆ど動けない
しばらく壁の蹴る予定の無い時に一方向にハイブは吹かすべきですね
壁を蹴る時は通常ブーストで接近！お約束！

なるほど。ブリャ中２で壁蹴ってるとたまに軽逆並に吹っ飛ぶのはブースターの暖気の有無か。重２ならともかく、中２だと通常ブースタオンリーだといい的になりそうだからこまめにハイブなりONOFF繰り返した方が良さげな気はするけど。

そもそも、今のシベリアの戦法だと速特中２自体がいらん子か…

ちょっと思った事
アメリカン重二の武装がタンジーロータスを基本にしてますけど
衝撃を入れられない事が結構完防タンク相手に面倒だったりするので
誰かが衝撃役になりたい所です

かといってアメリカン重二が二体居る時に片方をハンドランパにしてしまうと
それはそれで射程とか継戦能力が落ちてしまって微妙なんですよね

個人的にロータス持ってるアメリカン重二はなかなか中二相手にもやれるし
元々CIWS中二はサブコンバトライ中二には厳しいので
いっその事CIWS素パルマーカーがハンガーにショットランパでも持っちゃっても良いかなーって思います

CIWS機でもロック速くて扱いやすいですし、衝撃も入れられて通る相手も結構いる
まぁぶっちゃけ扱えればそれこそWショットでも構わないかなーとは思ったりもする・・・・

暫定アセン集

CIWS素パルマーカー
頭：シールアイ、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：レイニアー
FCS：オツクリ、ジェネ：プロクニー、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化パルマシ、左手：威力特化パルマシ、肩：CIWS
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：衝撃ショット

アメリカン重二
頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：VTF
右ハンガー：威力ロータス、左ハンガー：威力ロータス

タンク(汎用サトプラ、２タンの場合は相方にKEタンク、１タンだとマップにより完防)
頭：ジークフリード、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：サトプラ
FCS：オツクリ、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20発キャノン、左手：威力特化20発キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

建物とかがフル活用できるACVにおいて、移動や回避の仕方って言うのは非常に重要だよな
特に三次元的な動きができる「軽逆・重逆・四脚」においては最重要だと思う

滞空時間の長いCE系足は、ついついぷかぷか浮いてしまいがち
浮いている間は斜線を通しやすくなるし、戦況も見えやすい
でも敵から見れば、あなた良い的よ？

だからジャンプをするのは、攻撃する瞬間か回避する瞬間だけに
上空を滞空してる時間もできるだけ短い方が良い
コレを心がけるだけで生存率はもの凄く上がる

海上でビルの上に篭られてぷかぷかしながら狙撃された時は発狂するかと思ったが
それ以外では絶対に降りる事心がけないと焼かれるよね。

質問なんですがシベリアの活動時間っていつも何時くらいなんですか？

夜9時から朝3時くらいまで
一番盛り上がるのが上手な人が来て勝ち始める時間帯の１１時〜２時あたり

有難うございます
体験入隊を考えているんですがいいですか？

大丈夫ですけど、シベリアは別れに敏感な心の弱いキチガイチームなので、その辺は覚悟してどうぞ・・・・という感じですね
とりあえず入隊方式は審査型に変えておきましたので、申請入れてスレに一報入れてくれれば承認しますー

後スカイプとか結構使ってるんで、スカイプがあると良いなーという願望・・・・

Wサブコンジョラス君はどうしてもディマプールの硬直が避けられないので
デナリで組んでみました

頭/ベオ
コア/DAZHBOG
腕/アニマス
足/デナリ
内装
398ジェネ
ポンデ
武装
ストレコ ストレコ ナッパ 衝ショ ツクヨミ
ハンドランポ弾き ハンガーはWパルマシ載る程度に融通効きます
積載満載まで積んでもHB310+VTFで固まらない安定が確保出来たはず
息継ぎ時間が長いのが弱点です

>>130
今のチームが解散し、大手チームに統合されるらしいので、そこ含めた複数のチームに渡って体験入隊して決めたいかなと思ってます・・・
まだ考えているだけなので、体験入隊するかどうかわからないから一応入隊できるかどうか聞いておきたかったんです

>>133
なるほど、まぁ気軽に遊びに来て気軽に帰るーっていう感じなら全然大丈夫なんですけど、
シベリアは本当にひっでぇチームなんで、普通のチームだと思ってくるとお互い得はしないかなーと思って一応報告までに

じゃぁすぐにという話では無いのでしたら入隊方式は後で戻しておきますね
いざ体験入隊するよーって場合はここにお願いします。

ブースターの燃焼関係、↓の動画が参考になるかと思います
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18410867

ブリャ使ってると誤ドリフトが辛い・・・

>>132
398ジェネにHIGH POWER TYPEのブースターはかなり茨の道かと
でも速度も重要なんだよなぁ…悩ましい

>>134
シベリア板にはエースコンバットでお世話になったのでというのもありますねw
あそこはもうかなり前からシベリア以外機能してない状況だったからなあ

>>135の動画見て色々動かしてみましたけど、確かにハイブとか一瞬のブーストOFFとか一瞬入力ニュートラル程度では
燃焼は維持されてるので私の書いたのはだいぶ間違ってますねー申し訳ない
こっちの動画の燃焼維持条件を参考に動いてみたら凄いびゅんびゅん動けて非常に扱いやすかったですはい

>>135
何これすごい勉強になる。今までノーブーストでぶん回すことも合ったけど
ちゃんと暖めてから戦闘に以降しろってことね。

EN伝達率が暖気時間に影響するとかありそうだなー

>>139
えっ？普通に影響してるだろ

１タン編成の話

いまんとこCIWS素パルマーカーとアメリカンとタンクで構成するとわりかし火力では負けない感じなのですが
１タンの時の編成を考えると、CIWS素パルマーカーにアメリカン重二二機っていうのが火力的に安定するんですけど
そうすると今度はタンクにサブコンの影響が一切来ないので、単騎でも機能しなくてはならないし、
１タンっていうのは攻撃が集中しやすいのでかなり耐えられる装甲系タンクを使った方が色々と捗ります。

そうなるとやっぱり完防タンク辺りが非常に良いタフネスさを誇っているので良いんですけど
頭がジークフリードにしないとVTFで防御低下する微妙タンクになってしまうので
とりあえずカメラ性能が死んでしまう・・・・
なんでオツクリ辺りを使ってサイト広げて射程もゲットして、威力型２０発キャノンを使ってロックをカバーって感じで今運用してます
きちんとロック短く厳選した威力型２０発キャノンならロック速度が220前後に収まるので、
それならオツクリにダンバッド二枚でもなかなか良い感じ

ただ最近思うのは、どうせタンクが一機で他がサブコン無しなので、タンクが範囲サブコン使えたらやっぱり便利だろうなぁとは思う
どうせ威力型20キャノン使うのなら、FCSグランスにすれば範囲サブコンでも問題無くロックできますし、
カメラさえあれば本当にきちんとキャノンも使っていく事ができます

しかし問題はそのカメラを確保すると結構フレームが限定されてしまう事・・・・
少なくとも完防は使えなくなるのでちょっと防御力的な面で不安が出て、
防御力が足りないと即落ちしやすくなって結果的に範サブ付ける以前の問題になってしまう・・・・
うーん、良い感じのフレームが無いか現在検討中・・・

暫定案

頭：ベオ、コア：盾コア、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20発キャノン、左手：威力型20発キャノン
肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

とりあえず安定はハンドガンでは固まらないけどVTFで防御低下するライン
しかしVTFで防御低下しようとタンジーを防ぐ圧倒的KE装甲
CEは威力ロタとか速射ストレコの市販品は普通に防ぐ程度はあるってぐらい止まり

とりあえずベオグランスでロック速くて射程があって更にAPKEが馬鹿高いので、タンク戦にはかなり有利な筈
コアをJOTUNにした方が割合カットとか色々効きそうな感じがしたけど、盾コアの方が動きが良い気がしたからとりあえず盾コア
CEが不安っちゃ不安だけど、前に同程度のCEを持つ旋回オートタンク使った時は結構CEも耐える事は耐えたから
まぁ良いかなーぐらいの気持ちではいる
一応対反動含めてミドルミサイルは単体では貫通しないようにはなってるしね

基本は本当にタンク戦で強気に戦うのがメイン
防御低下してる所にライフル撃ち込まれてもなんともないぜっていうのは意外とタンク戦では大きい
CEはどうせ防御低下したら通っちゃうので逆にある程度あればもういいかなっていう・・・・
完防タンクより動きはかなり軽快な感じにはなってるのでその辺も含めて全体の使い心地を今後見ていきたいと思ってます

今試してみたけど、アバンダンの高速道路⇒ビル上とか、アッパーの最初の高速道路ダイレクト登りとか、
完防だとちょっと厳しかった所もこのタンクなら登れてしまいますね
微妙な重量差が結構響いてるんだなー・・・・

結論：バトライ痛すぎわろす
機動力無いのにバトライガン通りは厳しかったぜ兄貴・・・・
ついでに言えば範サブも無理に要らないって皆に言われたんで完防広角ダンバッド威力型２０キャノンがド安定っすよ・・・

とりあえず完防キャノタン＋アメリカン二機＋CIWS素パルの超火力編成はこれはこれで一つの答えとしてアリなんだけど
もう少し全体の侵攻速度を上げたり、対中二とかTE持ちの少なさっていう弱点をなんとかしたいなーと思って
新しい編成を考えてみた

まず単純にアメリカンのうちの一機をストレコナパのサブコン中二とかにする
前の編成は速くてバトライをどんどん当てられてかつ生き残る要員が少なくて、更にTEも素パルしかないのもかなり不安だったので
そこをカバーするにはやっぱり中二だろうなぁという感じ
それに中二は速いんで全体の侵攻速度も上げていく事ができるかなぁという

しかしこうなると完防キャノタンはガチで遅いしなんとも言えない事になるし
中二に前衛をお任せしすぎるのもアレなので、
自分で突っ込めて速度があってかつタフなオートキャノンタンクとかどうかなーと思ってる
特に旋回オートタンクは速くて自衛能力高くてかつ硬いのでなかなか良いかなーと思ってたりする

後、旋回オートタンクのコアは今まで衝撃カレンを意識してJOTUNだったんですが
何故かはわからないけど盾コアにしたらすごく機敏に動けるようになった気がしたのでそっちにしました
盾コアだと微妙に安定足りなくて、ハンガーがWハンドから片方パルマシに変わって負荷自体は増えてるんですけど
盾コアの方が動き自体が若干変わる感じで良いんですよね・・・・

裏
またココに帰ってくることになるとは…
当時は3だったっかな
裏

アメリカン重二のフレームは、とりあえず弾ける物がどうこうよりも攻撃に振る事で
相手が自分に通る武器を何本持ってようととりあえず仕事はする、的な感じで組みましたけど
タンクもそんな感じに組んでみたら意外と良いんじゃないかなーと思って組んでみたアセンがこちら

頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：イザリ、脚：エルブルス
FCS：ヤサカニ、ジェネ：ヘルツ、リコン：350
右手：命中特化オート、左手：命中特化オート
肩：VTF

まさかの機動特化タンクですけど
一応タンジーとか速射特化主任バトぐらいなら弾けたりもしますので最低限の装甲はあるかなぁという感じ
ハンドランパを防ぎたい気持ちはあったが、色々半端になりそうなのでやめておいた

何が凄いってヘルツでも全然問題ないEN供給ですかね
そして上下に凄い動けるのでVTFも非常に撃ちやすい
FCSは範囲23と若干迷いましたが、意外とオートのロック速度やミサロック速度も火力に響くし消費もかなり違うので
ヤサカニ先生を採用してみました

やっぱりオートも二次ロック速くてVTFと合わせてかつ自分がよく動くと火力が全然違いますね
硬めのタンクでオツクリ使ってごりごり迎撃するのとは段違いの火力が出せます
火力のあるオートキャノン自体が結構相手を寄せ付けない効果もあるんで、なかなか良い感じな気はする・・・・

メンテ終わってオンラインでやったらEN供給爆上がりの上にリコンの分軽量化してて吹いた
何故か肩書は高機動高防御になっちゃったけどな！

>>148
何が起こったんだ
251になってたりしない？
それともこっそりアップデートされた？

251から199と同じことじゃないの

fAの時みたいに、オフでもレギュいじれたりすれば
リセットメンテ中でもアセン遊びできるんだけどね。
まあ鯖側がデータ所持するスタイルの方が
気軽にパラ調整できるからしょうがないけどね。
厳選できたらうれしいけど、それもパラに関わるからできないしなぁ。

サブクエ集めや金集めか、エンブ作るしかないよね。

スレタイでてっきりスマホアプリでアーマードコアが出たのかと思ったわ…

>>147のタンクの改善点
FCSを範囲23に
以上

基本的に火力はとんでもない事になってます
サイトが非常に広いので、補足したまま本当にゴリゴリ行ってそのままVTFで爆殺できます
そして非常に素早いので有脚の進軍速度を損なわないどころか割と先陣切れるぐらいの性能はある

まぁ装甲はぺらいけど、ちょっと重くして装甲確保するよりはよっぽど火力が上がった分仕事ができる感じはする
というかエルブルスの時点でいくらKECE固めても結局通る武器は通っちゃうので、タンジーとか速射主任バトぐらい弾けりゃOK

狙われるとわかったら素早く後退して追ってくる相手を削っておく
いけそうなら一気に重めの機体の側面を取って一気に倒す
どうしても狙われやすい機体なので、割と機動力を生かして前線に出たり引っ込んだりしたり
それでも多少強引にでもいけそうなら強気に突っ込むっていう判断も必要だったりする

まぁこっちの方がダメージ的には圧倒的に取れますね
死ぬまでの速度は早まるけど放置安定とかされるよりはよっぽど確実に仕事できる・・・・

改訂版

頭：ベオ、コア：盾コア、腕：ISARI、脚：装甲タンク
FCS：範囲23、ジェネ：ヘルツ、リコン：350
右手：命中特化オート、左手：命中特化オート
肩：VTF
要するに脚部がエルブルスから装甲タンクになっただけ

最近思う事は、上半身はあくまでうまい具合に装甲調整をする為のもので、上半身だけで硬い機体ってのは組めないと思うんですよね
むしろ上半身はそれなりにAPとか確保できれば、攻撃性能を高める方が殴り合いでの効率が良い気がする
でもタンクの脚部で言えば、脚部の防御性能の差ってのはかなり大きなわけで
それこそ装甲タンクみたいなめっちゃAPある脚部に上半身を攻撃性能高く組んだ方が
結果的にトータルで硬くて速いタフな機体ができるんじゃないかなーと思ってきた

というのもエルブルスと装甲タンクとっかえただけで他キープだと、確かに遅くはなるものの
圧倒的なAP装甲差を覆す程の速度差は出ないんですよね
むしろ装甲タンクでもアッパーの高速道路やアーバンのビルに登れる程度の上昇が出せて非常に扱いやすい事になる
安定タンクは上昇が致命的に低いのでアレですけど、装甲はAP高くてかつ上昇もあるので軽く組むと非常に強い気がする

という訳で装甲タンクに、範囲23FCSで攻撃性能を高められるようにベオを積んで
最低限の装甲確保しながら動きやすくするように盾コアを積んでヘルツとか350リコンとか積んで速くしてる訳ですが
腕ISARIなのは別の理由があって・・・
なんか知らないけどオートキャノンの集弾性が、ツイントースターとか、重CE腕とか、更には199腕の時より、
ISARIのが良い気がするんだよね
全く検証もしてないし頭で考えたらそんな訳は無いと思うんだけど体感が全然違うので、主任バト弾き捨ててISARI使ってます・・・・

とはいいつつなんか199腕の方が集弾率良い気もしてきたし主任バト弾けるからこっちで良いかなぁ普通に・・・・

信仰心だな

先生！ACVプレイヤー達の人間性が息をしていません！

どうせなら射撃安定で精度が変わる可能性があるなら、腕をアニマスにして20キャノンの精度が良くなるかなーと試してみたが
若干変わると言えば変わってる気がするし、結構中距離でも外さない感じはするんだけど、
まぁ流石に腕アニマスは装甲が露骨に犠牲になりすぎてしまうのでちょっとあれかなーとは思う・・・・

うーん、いまんとこ安定するのは普通の完防でオツクリ威力型20キャノンかなぁ
でも流石にそれでは遅すぎる場面があるので、そういう時はオートエルブルスが欲しいかなぁと思うが
多少は速度我慢しても完防が一番安定するかなぁとは思う

もうちょいちょうどいい速度出しながら硬い機体が使いたいけど
やっぱりあんまり装甲落とすとそれはそれでボコられるしなぁ
逆に中途半端に通る物がある機体使うんだったら、それこそ大体通る代わりに徹底的に速くしたエルブルスのが良いという

というか速くしたオートエルブルスの弱点はどっちかというとオート自体の射程の無さが割と問題なので
同じ発想で攻撃性能に特化したアニマス20キャノエルブルスとか使ったら強いかなーとも思ったりもする・・・

>>157
いらないわよねぇ人間性なんか！！
それで勝てるっていうんならさぁ！！

>>159
話が…違うっすよ…捨てなくても…いいって…
死にたく…ない…

人間性を捨ててるなんていわないでください！
普通にACVを楽しんでいる正常な子もいるんですよ！



と人間性捨てた異常者が言う

人間性捨てるか捨てないかの話してるところ申し訳ないが
ダークソウル2発表きちゃったぞ

ダクソの続編の発表があったっていうことはACの続編の発表ももうすぐだな(震え声)

遅かったじゃないか…

まぁ、リーダーが集会に人間卒業式とか名前付けちゃってる時点で、シベリアチームにまともな奴なんていないって言ってる様なもんだし

そういうこったな

人間卒業式ワロタwwいいチームだな

朝の５時になろうがひたすら防衛検索を続けるリーダー、それにノリノリで付いていくメンバー共、暴言吐くオペレーター、メンバーリスペクトし過ぎて機体名に使っちゃう新人。こんな連中しかいないチームで良けりゃ、いつでも誰でも歓迎するんだがなぁ

あれはリスペクトじゃなく、別のメンバーが
ディスるためにつけた機体名の図面を新人がもらったままに
使っているだけのはずだよ。

シベリアチームにメンバー同士でのリスペクトなど存在しない。
なぜならある１名を除けば基本変態しかいないのだから。
その１名も変態の群れで平然としてるのだから
変な人ではあるのだろう。

お互いの得意分野に関しては認め合って変態な部分をなじりあう、
そんな普通と違う人情味あふれるチームなのかなと。

最近思う事
別にタンクいらね

というかアメリカン重二のフレームが色々優秀過ぎる
中二みたいにバトライ被弾したらすぐ死ぬって訳でもないのに超速くてTE耐性完璧なのは実に素晴らしい
今まで重二はVTF積んで中二が素パルCIWSってやってたけど
別に重二がCIWS積んだりしても良い気がしてくるんだよなぁ
それで中二はもう普通にサブコンストレコナパとかで戦ってもらった方がトータルで強い気もする

それこそCIWSって戦闘モード時間長い方が良い訳で、下手にTE武器使うよりも
KECE武器持ってて、かつ無理に回避を徹底しなくてもある程度ごり押せる重二のが相性自体は良いんですよね
特にミドルの通るアメリカン重二はCIWSを自前で持っても損は無いんかなぁと・・・・

後単純にCIWS素パルマーカー中二を一人置くってやると、その人が仕事できないと全体が簡単に崩壊してしまうんで
もっと単純にCIWS重二入れつつTE武器もバラして持ってもらってで良いかなぁという気もする
誰かがCIWS持ってれば後は適当にサブコンでもVTFでもフラロケでも適当に持って各自で高火力っていう感じで良い気もする
従来通りのアメリカン重二も良し、サブコンストレコナパ中二もよし、フラロケショットもよしって感じ
とにかく今まではCIWS素パルマーカーの重要性というか負担というか依存率が凄かったので
もうちょい色々ばらしていきたいなーと思ってたりする

全体の編成的な話で言えばそんな感じにCIWS一人居れば後は適当に自前で火力さえ出せれば何でも、
でもTE武器持ちはある程度置いておいた方が良いね、ぐらいの融通の利く感じにしていこうかなーと思うのですが
今度は私が何に乗るかなーって話

個人的にもう最近タンク乗ってても色々アレなんで、CIWS重二乗ろうかなーとちょっと思ってる
どうせならタンジー弾くKE頭の重二で防御性能高めて生き残りつつCIWSしようかなーと思ったが
CIWS積むとあまりにも軽くてタンジーで防御低下が避けられなくなるのでNG
それならば個人的に範囲23FCSを使っていきたいのでカメラ性能も必要だし
スキャンも速くないと結構大変なので頭が自動的にCEアンテナに
そして色々組んでみたけどあんまりマトモな装甲調整ができなかったので
アメリカン重二の脚部だけバーグジンにして総合耐久を高めて終わってしまった・・・・

できたもの
頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：199、脚：バーグジン
FCS：範囲23、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：ランパ、左手：オックス
肩：CIWS
右ハンガー：速射特化ストレコ、左ハンガー：速射特化ストレコ

とりあえず肩武器を発射する必要が無くて範囲23FCSなのでクッソサイティングが楽な機体である
というかこれぐらいじゃないと僕にはちょっと難しいというゆとり仕様
タンジーとか積みたかったけどちょっと範囲23で相当EN食ってるのでハンドランパで妥協・・・・・
まぁ近距離用という事でここはひとつ・・・・

個人的にわざわざタンクを持ってくるなら、条件として
タコられても即死しない程度の自衛能力(完防タンクや装甲＋オートキャノンなど)
対タンクに有効な攻撃(20発キャノンや機動力＋オートキャノンなど)
の二つを持ってないとお話にならないかなーと最近は思ってる
だから完防20キャノンは有脚にタコられても、対タンクでも戦えるので安定はするんだけど
結局最後に放置されたりすると結構困ってしまうし攻撃力もそこまで高くないのが困りもの
それならいっそオートキャノンとか使った方が自衛も攻めもできて良いかなぁと思ったりもしている

ただペラペラオートキャノンを使ってて思ったのは、流石にある程度の装甲が無いとオートでも自衛出来ない事は多いし
安定タンクオートを使ってて思ったのは、機動力が無いとオートで削りに行くのは難しいという事が多い
要するにもうバランス的にオート使うなら旋回オートが一番無難だよねぇという結論に至る

という訳でアセン
頭：ジーク、コア：盾コア、腕：重CE、脚：旋回タンク
FCS：オツクリ、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：命中特化オート、左手：命中特化オート
肩：ミドルミサイル

ハンドガン衝撃まで確保しだすとちょっと機体が重たかった事が多かったので
ミドルで防御低下しないて程度の対反動確保して後は軽くしてみた

むしろなんかこう、きっちり手前の敵から迎撃して押し上げるって事ができないんであれば
もうタンクは自前で集中攻撃の前兆を察知して逃げるしかないし
基本的に自分からは前に出ないで、有脚が出やすいように若干遠目から砲撃しとくって感じになりますよね

実際傭兵タンカーとか見てて強いのはそういうタイプのタンクなんですけど、それだと全員突撃が割とやりにくいっていうか
少なくともシベリアみたいにとりあえずタンクもある程度前に出てーって感じだといざって時にとても逃げられないというか・・・・

ある程度味方のカバーが見込めるというか、手前の敵から迎撃して相手に囲まれないようにできれば
正面火力が高いタンクはとても活躍できるのですが
現状のシベリアだと本当にすぐ囲まれるただの肉壁になってしまうのでちょっと厳しいかなーという印象

そういう経緯で自前で突っ込んでも特に問題が無いオートキャノンタンクなんぞに手を出してる訳ですが
やっぱり対キャノタンとか非常につらい訳でなんとも言えない・・・・
有脚が押し上げていくのを一歩下がった位置からどんどん砲撃して前進する機動系キャノタンが一番強いとは思うんだけどなぁ・・・・

色々と考えた結論：旋回20キャノタンクをできるだけ迎撃力と装甲共に高める

頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：旋回タンク
FCS：オツクリ、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20キャノン、左手：威力型20キャノン
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力型サイカド、左ハンガー：威力型サイカド

ハンドランパまで防げるKE、速射特化ロータスまで防げるCE、そして腕アニマスでAP水増ししつつ攻撃精度アップ
威力型20キャノンをさっさと撃ち切った後の砂ライのリロードも速くなって良い感じ
ＦＣＳオツクリであれば結構サイトの広さ自体はあるので、迎撃力もそれなりにある筈

うん、なんか装甲調整がうまくいったんだ、ＴＥ腕でここまでいけるんだなーっていう・・・・

事実１：最近の武装の組み合わせでメジャーなのはKECEかCETEなのでCEに穴があるととりあえず武装は通される
事実２：ストレコぐらい弾けると凄く捗るが、KE捨てずにストレコを弾くタンクはどれも遅すぎて放置されると乙る
事実３：ストレコ弾けない範囲で装甲を高めるぐらいならエルブルス動かした方がよく動けて捗る
事実４：但しどうせ相手の武装を詰ませられないなら、CE耐性高めた方が横殴りには強いし、エルブルスならタンク戦やりやすい

⇒CEコアエルブルスに乗ろう！

事実５：広角FCS威力型20キャノは、射線を切られると弱いが旋回戦に強い
事実６：しかし大体の相手はキャノタンを見ると射線を切りながら行動する
事実７：対タンク戦でも一発の重い威力特化20キャノンは強い

⇒ベオグランスで威力特化20キャノを使おう！

というのが昨日色々と試行錯誤して思った結論ですね
CEコアエルブルスは昔使ってて結構安定感はあったのですが、ミドルを弾けないのでKEコアの方が良いかなーと思って変えましたけど
やっぱり誰でも持ってるバトライが致命的に痛いっていうのは、どの有脚に対しても横殴りされた瞬間終わるって事なんで
強気に突っ込んでいくことはまず無理なんですよね・・・・

どうせならストレコ弾くローランド安定とか完防でいいんじゃねって話もありますが、完防はまず遅くて放置されがちですし
ローランド安定もAPと上昇が低くてグライドメインじゃないと全然動かない上にタンク戦不安なので
ちょっとグライドの苦手な僕には難しいかなーという印象
グライドできる人にとってはCETE耐性でかつ完防より動く極めてバランスの良いタンクだとは思う・・・・

結論：もう俺は完防タンクにしか乗れない

他のタンク使ったらまず間違いなく集中攻撃をいなせなくてやられる
完防ならどれだけ衝撃込みで武器通されてもAPの高さで耐えられるってのがかなり大きい
囲まれた時にとっさに逃げるっていうのがあんまりうまくできなくて
引き撃ちっていうか迎撃しながらの正面からの撃ち合いばっかりしてるので、本当に完防ぐらいタフじゃないと色々厳しい
むしろ完防ならタフさを活かしてとにかく迎撃して自分がやられる前に正面の相手を持って行くってのもやりやすいし
私の徹底した撃ち合いスタイルに合っているとは思う

問題は完防に武装何積むんだよって話
勿論安定候補はオツクリFCS威力型20キャノン
でもこれだとちょっとEN供給が低くてあんまりよく動けなくて、かつ積極的に前線に出て盾になるっていうのが結構むずい罠
かといって完防の機動力で引いた位置からキャノン撃ち続けても、攻撃力の低さが露呈するだけという・・・・

そこで個人的に可能性があるかなーと思ってるのは対有脚徹底迎撃マシーンである完防オート
ジェネプロクニーにすればEN回復力7000とか行くので、完防20キャよりはかなりよく動く
ちょっと対タンク厳しいけど、APに任せて正面から撃ち合うスタイルならオートでもなんとかなるっちゃなる事は多かったし
対有脚のミサイルを自前である程度牽制できるのは完防の硬さと合わさって凄いディフェンス力だった
後運用方法が楽でいい、とにかく前に出てとにかく迎撃する感じだから迷いは無い

問題があるとすれば、そんなに機動力無いのに射程無くて一撃も軽い武器使ってると射線切られて放置が怖いって事
まぁでも結果的に最後まで残されようとそれなりに動きながら攻撃できる相手を攻撃し続ければそんなに悪くはないかなーと・・・・
むしろこの機体でタゲ集められれば本当にVTF乱舞で集中攻撃されても割と耐える可能性があるので
CIWS機を外して味方の総合火力を高められるかなーと期待してたりもする・・・・

という訳でしばらくは泣いても笑っても完防オートを試していく予定
どれだけ20キャノンが安定と言えど対有脚のミサイルを封じられるのは非常に大きい
そんでCIWS機も素パル持ちサブコン中二とかに順次変えていきたいなーとは思ってる

結構シベリアの有脚のみなさんの意見を聞くと
タンク以外はVTFを壁にぶつけられるからCIWSも無理には要らないって意見もあるんですよね
なんで一番VTFでやられやすいタンクがオートキャノン持っておけば、CIWSは外せるかなーとも思う
その分サブコン中二入れれば速い相手を追いやすくもなるし、全体の火力も上がって一石二鳥！という算段

ところでオートキャノンの話なのですが
現行の流通品のオートの主流な奴は、
威力947精度72と威力952精度70でどっちも弾速は凄い速いってのがありますが
撃ち比べてて思ったのは後者の方が露骨に火力が高いんですよね

昔私が威力977精度73(当時)の命中型オートを作った事があるのですが、
これ作った理由も、オートキャノンは微妙な単発威力差で露骨に火力が違う感じがしたからなんですよね
数値上の違い以上に体感で火力が変わるので単発威力は大切だなぁと思ったりする
ただ命中型オートは弾速がかなり低いんで、命中特化オートが安定して当たるとは思う・・・・

そんな訳で威力952の命中特化オートがなかなか強力なので、威力952精度72のオートを自作できれば
これはかなり強力なんじゃないかなーと勝手に思ってる・・・・
でも出ないんだよなぁ、威力952のオートって・・・・

圧倒的スランプ！
なのでちょっと今までの流れを冷静に見返してみる

基本的に私は囮役なので、装甲系タンクで耐えた方が色々と捗ることはよくわかった。
そして私が囮で耐えてる間にアメリカンな方々が側面からどれだけ削れるかっていう勝負をして、それにあまり勝ててないのが現実
完防だとかなり耐えるとはいえ、完防は逆に自分が遅くて放置されやすいので意図的に射線切られながら放置される事もある
だから今のところ機動系を使っては速攻でタコり落とされたり、完防でも放置されたり、
完防でタゲをしっかり集めても今度は自分が落ちるまでに相手が全然削れてないって事があったりした。

自分でアメリカンを使ってて思ったのは、いくら側面攻撃の強いアメリカンと言えど
やっぱりロック時間は若干遅くて、射線を切られると大変という同様の悩みがある気がする
移動力とかは十分で火力も高いんだからロック速度さえ改善すれば側面攻撃の確実性がゴリっと上がると思う

なので上に書いたオールアメリカン作戦みたいに、自分が範囲サブコンと威力型20キャノン積もうかなーとちょっと考え中
ただし今度は自分も装甲を妥協しないようにして、もし自分が放置されたら味方を強化し続けて、
自分がタコられてもある程度しっかり生き延びつつ味方の側面火力を増して自分が死ぬまでに有利を取れるようにしようと思う

問題は完防でグランス範囲ダブコン積むと、装甲を妥協しないと射程が結構貧弱になっちゃう事ですけど
別に射程短くても自分に向かって来る相手を迎撃するのには事欠かないのでまぁいいかなっていう
むしろ装甲犠牲にしてしまったら自分が死ぬまでの間に有利を取るっていう作戦が根本的に崩れてしまう・・・・

要するにもう自衛能力を下手に考えるのはやめました、私の装甲が全て削り取られるまでの味方の火力を増して勝ちます。

UBR弾いてそこそこ速いタンク無いかなーと思って組んでみた
頭ローランド、コア、KT-3O2、腕、KE両肩、足バイカルor旋回タンク
武器、20キャノン・ハンガーにサイカド
KE1600↑、CE2200↑

利点:ジャンプ高い・そこそこの機動・瞬殺されにくい
結構ストレコも割合カットしてくれるんで衝撃無しの場合に強いです

ただ反動性能が1030程度なのでVTFとかショット持ちに封殺されました
あと旋回タンクに変更すると速くなるしVTF硬直も防げるのでこっちのほうがいいです
そもそもバイカルじゃなくて良かった

>>176
完防オートってボコられない限り絶対に死なないよな
パイル対策等基本的な立ち回りが出来てれば圧倒的。

だからこそ放置安定なんだが砂漠や防衛なんかで位置取りがしやすい場合は更に凶悪。
鉱山でビルの上で張られると発狂する
VTFも何もとどかぬぇ…弾幕こすぎィ…

えーと、色々あってついに僕も重二を使って開幕凸ってもそれなりに生きられるようになってきたので
もう有脚編成で良いんじゃね？っていう事になりました

なんで突然重二が使えるようになったのかっていうと
タンクみたいなEN回復力を重二でなんとか付けたっていうのと
オートサイト付けたら高出力ブースターで機体を激しく動かしながら攻撃しやすくなったっていう理由から

ちなみにアセンはこちら

頭：ベオ、コア：盾コア、腕：185、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：タンジー、左手：タンジー
肩：VTF
右ハンガー：威力ストレコ、左ハンガー：威力ストレコ

EN回復力が4600ぐらいあります、ハンドランパにすればEN回復力は凄い事になりますけど
やっぱりタンジーはEN消費を受け入れても余りある性能があると思ってるので使ってます
ただメンバーの衝撃武器の有無の度合いによってはハンドランパでぎゅんぎゅんしてもいいかなーとは思う

威力ロータスじゃなくて威力ストレコなのは、単純に私が接近して撃つしか能が無いのでストレコで良いかなっていう・・・・
シングルショルダー旋回タンクみたいな詰む相手も減るしね！

とりあえず結論としてCIWS素パルマーカーは必要だとは思います。
とにかく火力高めてVTF編成をしても正直相手のTE捨てに勝てませんし、CIWSも無いと撃ち合いで有利をそう簡単に取れません
ただCIWS素パルマーカーの遂行率を上げるっていうのと、同時に遂行できなくてもサポートできるような編成が望ましいでしょう。

そこで考えたのは、まずうちのチームのドミナントなCIWS素パルマーカーがやってるように、
CIWS素パルマーカーのTE耐性を完全に捨てても良いから機動力を高めて確実にTE捨てを焼きに行けるようにする事
本当に冗談かと思うような09A脚や軽二軽逆にTEパーツ一切積まずに機動性に特化して
武装はW素パルCIWSWショットのみという非常にシンプルな構成ですが
冷静に考えるとどうせCIWS素パルマーカーという役割をきっちり遂行する事だけ考えたら
別に自分の速度さえあればTE耐性なんて割とどうでもいいとは思います・・・・
まぁ素パル弾く素パルマーカーが相手に居たらちょっと困りますが、速度で一気にTE捨てを焼きに行く方が大切かなぁと

後単純に素パル持ちをCIWS素パルマーカーだけにするとTE捨てを焼き切れなかった時に困るので
高火力の撃ち合い要員の中からサブで素パルを持っておく人を用意しようかなぁと
ただサブコン中二とか持ってくると、VTFが無い分全体の正面撃ち合い火力が割と落ちてしまうので、
超低燃費化したアメリカン重二にストレコVTF素パルを持たせておこうかなぁと思う

ちなみに有脚編成の場合はW範囲サブコン中二にTE武器持たせるのも全然アリだとは思う
ただ構成次第では低燃費アメリカン重二が素パル持つ必要もあるかなーと思うので、自前で作ってみました

細かいアセンは次のレスで

頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：ISARI、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：威力型パルマシ、左手：威力型パルマシ
肩：VTF
右ハンガー：威力型ストレコ、左ハンガー：威力型ストレコ

とりあえずジェネを20万容量にしつつブリャーの通常ブーストと壁蹴り中心に立ち回ってパルマシを撃とうという考え
しかぁし！このパルマシはただの威力型パルマシではない！！！！

なんとなんと、今日こっそり400本ぐらいパルマシ厳選して、若干消費はひどいものの精度75で弾速の速いパルマシを用意しました
これが若干距離離れた相手にも確実にパルマシが連続ヒットし続けるのでなかなか強いのです
精度74のパルマシだと市販の精度72とかのパルマシとそんなに変わらなかったのですが
精度75まで上げるとだいぶ違いますねー

完全に距離詰めて一瞬で相手を倒すんだったら、瞬間火力の高い威力特化パルマシが良いと思うのですが
重二みたいに自分の機動力は若干無いけど、多少逃げられても追い詰めて倒したいって場合は
精度75パルマシの射程がかなり違ってくるんじゃないかなーと思ってたりする

やっぱり撃ち合い要員はアメリカン重二が安定しますねー
下手にパルガンで焼かれるような素パル弾き四脚重逆を入れても、撃ち合いの安定感は逆に落ちてしまう事が多いし
タンジーとか通して行けば四脚重逆に対してもアメリカン重二が撃ち合いに弱いとも思いませんね・・・・
ただTE完全捨てはしっかりマークが要るのでそこで素パルマークの遂行率を上げて行けばいいかなーという

しかし先ほども言った通り素パルマーカー自体は無理にTE耐性付けるより自分の仕事優先っすね！

CIWS機必要→TE耐性無いと真っ先にタコられる
→じゃあ早さも火力も妥協しないTE耐性機を作ろう

頭　CEアンテナ
胴　DAZHBOG
腕　199
足　DENALI

腕193で我慢して内装で無理すればなんと夢のW衝撃ｼｮVTF中二という驚異的ブツが出来上がる
威力マハオン弾き、つまりSアンパルも弾いた上そこそこの機動性もある為
Wｱﾝﾊﾟﾙの奇襲は高い確率で防げる。

頭主任にすれば確かWアンパルまで行けた気がするけど
中二にとってスキャンは割と重要だと思うのでこんな感じになりました。

もっとEN伝達率頑張って上げてブリャー積むもよし、
片サブ主任頭で殴り込み性能上げるも良し。ほんまデナリちゃんはええこやでぇ

もしかしたら最強かもしれないけど最強だったらクソゲーな戦法

命中特化衝撃ショット四丁とVTFを持った高速重二(TEにしゅんころされにくくてVTF積めて速い)を四機用意します
↓
誰にでも武器は通るのでとりあえずスポットした敵を四機でタコります
↓
四回繰り返す
↓
終了

個人的に命中特化衝撃ショットは本当に相手を選ばずにしかも楽に安定して攻撃できる武器だと思ってます
20発キャノンタンクのハンガー用に昔作ったんですが、ツイントースター腕で使っても削り性能はなかなかだったり
もちろん199腕で撃てば相当ごりごり削る代物
いまんとこ手持ちで確認してるのは精度61が最高で、かつ弾速も380ぐらいまでいくので本当に簡単に削れます
近々命中特化衝撃ショットを量産してどれか流れたらとりあえず一回ぐらいは試してみたいなーと思ってたりする・・・・

結論：ショットガン大作戦大失敗、無理無理マジ無理俺らにはタゲ合わせも何もかも無理無理逃げられてマジ無理
普通の領地戦でショットガンをバカスカ当てられるレベルの人を四人揃えたらわからないけど適当にやっただけではとても無理です

完全に私用のアセンの話
最近は重二に乗ってるんですが、私は基本的にどの脚部使っても前に出て狙われやすいタイプなので
今まで使ってたペラペラ重二だとちょっと耐久力不足かなぁと思ってきました
別に何か弾きたい物がある訳ではないのですが、単純に割合カットが効かなすぎてちょっとぺらいっていう
その分スピードがあるので扱える人にはかなり強いのですが、囮役としては向かないかなーとも思う

かといってここでジウフア先生にすると跳躍と旋回が死んで相手を補足できずにボコられるのが世の常ですし
別に無理に主任バトを弾きたかったりハンドガンで固まらなくしたかったりって訳じゃなくて
単純にタフにしたいだけなので、とりあえずバーグジンで組んでみようかなと

バーグジンは旋回がジウフアよりはあるとはいえKT3N4より結構低い微妙な立ち位置なので
頭の安定をがっつり確保して旋回を高めておきたい・・・・
それでいて防御も欲しいって言ったらもう頭はジークしかない！
腕も正直囮タイプが無理に199腕使ってEN切れたりして即死してもダメだと思うんで、重CE！
コアも盾コアよりJOTUNにして一応第二世代垂直ミサイルぐらいはオマケで弾いておく！
囮で動き回り続ける必要がある機体にEN切れが怖いのでジェネはバイタル！
バイタルである程度跳躍確保しつつハイブも細かく吹かせるブースターはダーフェン！
という訳でとんとん拍子にアセンが決まっていきできたのがこちら

頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：タンジー、左手、タンジー
肩：VTF
右ハンガー：威力ストレコ、左ハンガー：威力ストレコ

名付けてタフネス重二！弾ける物より割合カットを考えたサトプラのタフネスタンクとちょっとコンセプトが似てるので・・・・

タフネス重二を使ってみて一言
確かにこいつはタフだし、旋回とか速度もそれなりだから迎撃もしやすい
でもな、KT3N4の高速低燃費型はな、もっと回避しながら有利に撃ち合えるねん
正面から被弾前提のタフネス重二じゃそもそも集中攻撃に耐えられないけど
高速低燃費型ならガンガン移動していけば結構なんとかなる時もある

という訳で時代は高速低燃費型の重二という結論に戻りました
ただ思ったのは、開幕に自分がタゲられてから味方が突っ込むまでの間にどれだけ自分が動き回れるかっていうのが凄い大事なんで
多少は片道切符だとしても20万容量ジェネは積んで損は無いかなーと思い始めた。
というかバイタルと20万容量だと前半では20万容量のが圧倒的に有利なんですよね
後半はバイタルがちょっと盛り返すかなーってぐらいで単純に短期決戦なら使えるEN量は20万容量のが多い・・・・

問題は容量を活かして何をするか
20万容量シナツでグライドしようかとも思ったけどグライドの扱いがむずいしグライド以外がなんとも
20万容量ブリャーで壁蹴りまくろうかと思ったけど地形把握が苦手過ぎて結局没
20万容量に任せてとりあえずハイブ吹かして移動し続けるしかないなーって事になって結局ダーフェン積んだ
まぁEN回復力も割とマシになるし、盾コアダーフェンはわりかしキビキビ動きやすいのでまぁいいかなと
なんか半端な気がするけどな！！

て事でアセン

頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：ISARI、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力ストレコ、左手：威力ストレコ
肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

なんかダーフェンとか高出力ブースタが好きみたいだけど一個上さんでもいいんじゃね？

（低燃費ブースターってなんだろう）

>>188
重二動かそうと思ったら加速系はキツいでよ…
中二でもロック切り辛いからめんどい
相手のロック切らなくても避けられるって人が使うもの

軽二だとダーフェン並のロック切り性能とEN回復と張り付き性能を併せ持つ
キチガイブースターになるがタメをミスったりすると止まってるも同然になって
めんどいからブリャーって人も多い

ダーフェンちゃんはとりあえずロック切れて制御しやすいから良く選ばれる

>>189
低燃費？一個上ちゃんの事？（すっとぼけ）

俺はアンパルゴリラで一個上さん使う以外重二でもなんでもシナツちゃん使ってるな
うちは基本チームでまとまってタゲ交換しつつ圧殺する感じであんまりサイト切り使わないからか

最近のシベリアチームが微妙な理由がちょっとわかってきた

・開幕突撃をせず若干待ってスキャンする
これのせいで結構相手にがっつり待たれて突撃タイミングを失ってしっかり迎撃されてる印象
というか私が開幕突っ込むとみんなが若干遅れてて死ぬパターンが最近になってまた増えた・・・・
ぶっちゃけ下手にスキャンとかしても、相手も自分をスキャンしてる訳で
相手の方がよっぽど連携した動きには強い以上スキャン時間を与えて準備させるのは
本当に時間が経てば経つ程不利になっているとしか言えない・・・・

・やれる時にやれる奴をやる、じゃなくて無理して追い詰めようとしてる場面が多い
まぁ基本は手前の奴からやって順番に押し上げていって相手に囲まれないようにすると良いんですが
どうしても相手の集中攻撃を許してる状態で私らが各個突撃してるので
どう考えても相手に数的有利を作られて終わります
自分らが完璧に集中攻撃に自信がある訳じゃないなら、無理に敵を追ってその間に相手が誰かを袋叩きとか
そういう事態になる事自体が物凄い不利なんですよね・・・・

・タンクと行動しない
上の項目と若干関連した感じです
とにかく各個が好きな相手に突っ込んでしまうので残ったタンクは完全放置で生き残れる訳がありません
タゲもあってないのでどうしようもないというのが本音
とにかく正面火力の高さがシベリアの特徴の筈なのに、正面という概念が無く各自がどっか行っちゃったら
本当にばらばらに集中攻撃でやられてしまうだけ・・・
気持ち的にはとにかく固まって正面火力で押し上げる感じで良いと思うんですよね・・・・
というか有脚４でやるなら本当に集中攻撃を徹底しないとやってられないし、
タンクを入れるなら防衛的にな陣形で押し上げて行かないとどうにもならない。

突撃かある程度侵攻速度を抑えてのラインもどきかの転換点か

ウチはラインもどきで奇襲を迎撃してからの一転攻勢に落ち着いた
しかし奇襲迎撃できれば数的有利取れるから乱戦に持ち込んで脳筋で殴ってりゃいいけど
開幕からおっそろしい勢いで突っ込んできて乱戦に持ち込んでオペ殺して
タゲ集中して一機ずつやってくヤツらはなんなの？キチガイなの？

多分みんな傭兵やったり色々して、中途半端にシベリアっぽくなくなってたんだと思います。
それこそ普通の突撃の戦い方になってるんですけど、それやってるだけだと連携も個々の技量も低いシベリアは勝てません。
今のシベリア超特急はいわば機関部も客車も何も全部ばらばらに四散してるだけで
正面からの重火力突撃でもなんでもなかったりする・・・・
正直今のシベリアには私は要らないぐらいの勢いの普通の戦い方・・・・

個人的にシベリアでやれそうな戦い方は>>104や>>111に書いた通りです
全員で高速集中攻撃はできたら最強だなーとか思ってますけど、昔からできた試しがありません
とにかく正面火力を高めてとにかく全員で戦い続けてって感じです

後可能性があるとしたら、速攻で相手を落とせるような相性の良い武装じゃないのに、マンマーク的な事をしてる人が多いかなぁと
削ってはいるんだけど相手を無力化する程相性が良い訳じゃないから、結局相手に集中攻撃を許してしまうし
ばらばらに狙ってたらこちらが先に数的有利を作るなんてのは難しい

正直アメリカン重二とかはマンマークには向かないと思うんです
柔軟に動ける機動力はあるけど結局正面火力要員なのは変わらないような気がする
正面火力がしっかりしてなかったら側面火力も本当に意味無いですからねー
むしろ側面火力に専念するんだったら本当に速攻で相手を倒せないと困りますしね
側面火力専念は正直素パルマーカー一人で十分な気はします・・・・・

ジェネの話

ジェネの重量差自体はそこまでないのに、プロクニーとか積むと露骨に遅いなーと感じた事は無いでしょうか。
20万容量よりバイタルの方が軽いのにバイタルにしたらなんか遅いと感じた事は無いでしょうか。

個人的にジェネは重量差以上に何か全体の速度補正みたいなのがあるんじゃないかなーと勝手に思ってて
それの具合がどんなもんかなーとちょっと色々試してみて・・・・
わかったことがあります
単純にジェネだけ組み替えて体感での動きの良さを比べて並べてみたら
プロクニー＜バイタル＜20万容量＜ヘルツ
ここまでは普通なんですけど
ヘルツ＜KV3D5
なんですよね

いやーなんかよくわからんけどクソ動きが良いKV3D5
同じくらいの重量のバイタルなんぞとは比べ物にならない圧倒的動き
しかもこれを完防に乗せると両背中ストレコでちょうど対反動が1306になるという完璧っぷり
良いですねーこれ、ジェネはとりあえずこれ乗っけて良いんじゃねってぐらい良く動くし
出力も決して死んでなくて重量もほどほどで積みやすいのが実に良心的です

どういう仕組みでこういう事が起こってるのかなーと思って色々試したんですけど
ブーストチャージの飛距離を測定してもジェネ毎の差は見られなかったので
ハイブのトータル出力自体は変わらないけど、加速度が変わってキビキビ動いてるのかなーとちょっと思った
FAっぽく言えばハイブの噴射時間が減って出力が上がる感じ
トータルの移動性能は変わらないけど短い時間に一気に動く
Vっぽく言えば加速が良くて伸びが悪いって感じか

まぁ結論としてジェネも実際に積んでみて自分で色々試してみて動かし具合の良い奴を選びましょう。
もちろんKV3D5はそこまでトータルスペックが良くないので、多少の加速よりEN効率って人も多いかと
タンクだったら元のEN回復力が高いんで、こいつは十分アリかなーとは思う
むしろどちらかというと20万容量ジェネがEN面での性能の割に物凄いキビキビ動けるんで優秀だと感じた
20万容量ジェネは重量さえ許すなら本当に優先的に積みたいジェネですねー

暖気時間計ったり色々してみたけど結局の所どういう理屈かわからず、体感が良いっていうのしか残らなかったお・・・・
わけわかんないからこの話はこれで終わりだ、だがジェネは色々試してみるものだ！

はい、僕が頑張って自分用のすら何にも確保しないで威力型20キャノンを徹底的に流通させ続けたところ
このたびリロ88精度88の威力型20キャノンを流通させることに成功したのでここに報告します
ロック時間も比較的短めになっておりますので、250FCSWダンバッドや、グランスW範サブでも大変扱いやすい性能になっております
精度88は20キャノンは精度が命をテーマに厳選を続けてきた私の悲願でもあります

やったああああああああああああああああああああああああ！！！！

じゃあ俺も自分の最高傑作の威力特化ロータス流すよ
流れなかったらお前のせいだからよろしくな

シベリアリーダーのキャノンが人気パーツになった模様

自分今イン出来ないのにチムメンに即座に連絡して買い溜めしてもらった甲斐があったぜ

人気パーツ入りおめっとさん

さすがリーダー
変態度に置いて他のメンバーの追随を許さぬな

>>198
で　か　し　た
自作20キャノンが完全に役割を失って泣いているんだが

ロボゲ板でも話題になってたな
しかし凄まじい銘だ

人気パーツ入りおめでとうございます
これからもシベリアの名に恥じぬステマ頑張ってください

最近思う事
無理にCIWSが要らないんじゃないかなーという
その代わり範サブ持った普通の撃ち合えるストナパデビガンとか入れた方が
全体的に安定するかもしれないなーっていう

CIWSはCIWSでかなり良いんですけど、タンク１で有脚の割合が増えると自前でミサイルを壁にぶつけて回避って事もできますし
相手がサブコン多めだとCIWSもあんまり意味が無いという現状があります。
むしろこちらの編成が有脚ミサイル持ちのアメリカン重二が多めなので、それを範囲サブコンで支援した方が
確実な戦力アップが期待できるかなぁという
仮に相手がCIWSを持ってても、こちらが範囲サブコンならアメリカン重二の手武器のロックも速くなるので
VTFを封じられてもアメリカン重二が最低限の働きはきちんとできるっていうのは結構大きいかなぁとも思う

後は単純に正面殴り合い成分が不足してるんで、いかに素パルで瞬殺が可能な素パルマーカーと言えど、
あんまりタゲを受けられないというのがちょっと響いてきてるかなーという気もしています
本当に素パルで開幕速攻で瞬殺しないと、総合的な殴り合いで不利になってしまうというのが割と大きい
素パルを持っておく事の重要性自体は変わっていないけど、素パルの為に正面火力を犠牲にしすぎるのも考え物かもしれない

というか最近は割と装甲を捨てて火力に偏ってましたけど、もうちょっと弾受け性能ってのを考えても良いかもしれませんね
総合的な殴り合いで負けてしまうようではちょっと悲しいので・・・・
アメリカン重二は機動力である程度の回避が見込めて、下手な重めの重二より生存能力があるとは思うのですが
素パルマーカーに関しては無理して装甲犠牲に素パル瞬殺狙わなくても
誰かがサブで持っておくぐらいでいいかなーっていう気もする・・・・

うーん、もしかしたら、最近のみんながばらばらに動いちゃって正面火力がどっか行っちゃう現象は
みんなのアセンを高速高火力にしすぎた結果、各自が勝手に追い回してバラバラにならざるを得なかったのかなーという気もしてきた
別にタイマンで強いとかじゃなくて、弾をある程度受けながら撃ち合えるっていうのが正面火力の重要な要素でもあるし
敢えてもう少し構成を重くして行って全体がある程度まとまって動きやすくした方が団体行動しやすそうではある
それこそ全員で団子になって重火力突撃で蹴散らしていくぐらいの勢いで

重二もUBR弾きを付けたり、中二もアンパル耐性を付けたりして全体的にタフにして
完防タンクと合わせてとにかくタフに正面から撃ち合うっていうのもありかなーとは思ったりもする
中二アンパル耐性範ダブコンっていうと多分脚ジョラセスのあれに落ち着くかなーという気もするし
重二もUBR弾くにはジウフアのあれかなーという気もする
せめてコアを盾コアにして高出力ブースター積めば結構ジウフアでもよく動くんでその辺が無難かなぁという気もする・・・・

てきとうに組んだ重二

頭：ジーク、コア：盾コア、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR
肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

装甲に任せて突っ込んで一次ロックUBRドコドコミサイルドコドコするだけの機械
意外と一次ロックUBRは近距離で撃てば当たるんですよね、精度も良いし
速い相手にはミサイルの衝撃からのUBRも狙えるし、遅い相手なら近距離直当てが狙えるんで割とバランスは良い

まぁ弾受けだのなんだの言うならタンストでも積んで堅実に削って行けって話ですけど
私が重二扱うとVTFは自爆するわほとんど一次ロック撃ちになるわで微妙なのでこういう機体しか扱えないんですよね・・・・

CIWS機って多分導入当初は「居るだけで結構便利だなー」って感じだと思うんですけども
これも突き詰めるとなると「居るだけ」じゃ駄目で可能な限りミサイルの飛来を目視なり音なりで検地して
CIWS範囲内に捕らえてスキャンをオフにしてCIWS機自身に来るミサイルだけじゃなく
味方に飛んでいくミサイルもカット出来るようにならないと駄目だと思うんですよね
特に全員がバラバラに動くとなるとこれは難しいかもしれませんが…
後はCIWS機自身が持ってる武装で狩れそうなミサ持ちに突っ込んでいくか、位でしょうかね…

シベリアの新作戦
オペレーションタフネスによってだいぶスランプ脱出して良い感じになってきたシベリアである

編成は完防タンク、UBR弾き重二、タンジー弾き重二、アンパル弾き中二という非常にタフな編成で
タンクが死んだ後もしっかり有脚三人でタゲ受けながら撃ち勝てるようになっています
今までは結構タンクが死んだ後の撃ち合いでタゲ受けられる人が少なくて殴り負けたり
そもそもタンクを放置されて狙われた時に微妙だったりした訳ですが
今回はもう全員がそれなりにタフに仕上がっているので全員突撃全員囮のシベリア突撃をより安定感のある物にしています

武装的には中二がW範サブコン、他がタンジーロータスVTFとか、主任バトミドルハンドランパみたいな感じで
範囲サブコンを効かせて高火力なミサイル編成というオールアメリカンに近い作戦
完防のキャノンのロックもオツクリダブコンだと瞬間ロックって訳でもないので範囲サブコンは有効です
CIWSを効かせて相手のミサイルをなんとかするより、相手にCIWSが居た時の手武器の火力を安定させる範囲サブコンが
重要かなーという判断・・・・
後一人ミドルミサイルを設けるっていうのも大事ですかねー
今までVTFケー！って感じでしたけど、低CEな奴って全体的に機動力があって面倒なのが多いので
そういうのを優先的に狩り易い人が居るととても安定感が増します
中二のTE武装もこの際マハオンとかにしてみました
ナパ弾き四脚とか来ると結構めんどうだし、いっそマハオンぐらい持っちゃった方が安定感は高い
最近は本当に易々と素パルで焼けるようなTE完全捨てはいませんしね・・・・

そんなこんなである程度防御力を全員が考慮して全員で正面から撃ち合えると良いねーっていう結論

内装とか抜きにした適当な話
耐性と武装の組み合わせがどんなもんだと撃ち合いに強いかなーと考えた
考えた結果こういうのが良いかなーっていう一つの案

１：20キャノン＋砂ライ＋Ｗ自サブオツクリタンク
完防タンク
２：主任バト＋ハンドランパ＋ミドル重二
ＵＢＲ弾きで対反動のあるジウフア君
３：タンジー＋ストレコ＋ＶＴＦ重二
ハンドランパは防ぐけどツカタンジーで防御低下、リルタンジーで防御低下しないガラハドバーグジン
４：ストレコ＋マハオン＋Ｗ範サブ中二
タンジー弾き、ハンポは通っても良いけどアンパルは防ぐデビガン

とりあえず以前のタンジー弾き重二が3に入る構成だと全員ハンドランパが通るのでちょっと弄ってみた
基本的に反動で固まらなくてバトライにある程度耐性のある２がミドルミサイルを持って
ＣＥＴＥ武器持ってる人とかに優先的に当たりに行けるってのは大きいので続投
タンジーＶＴＦ持った３は基本的にタンジーメインでＣＥ耐性に当たって行きたい所なんだけど
ＣＥ耐性系のＫＥＣＥ武装のＫＥ部分って負荷の関係で大体ハンドランパなんで
相手のハンドランパを無効化して割合カットの効くバトライを撃たせながら
自分は命中率と射程のあるタンジーＶＴＦで攻撃するっていうのがとっても安定すると思う

中二のマハオンに関しちゃどっちかというと最後に残った奴に積まない為というのが大きい
序盤はストレコ通る奴にストレコドコドコする方がメインで、最後にＣＥ耐性が残っても確実に持って行けるようにしてる
最初っからＴＥマークとかよりも、重厚に撃ち合って有利を取っていく方をメインに考えてた武装ではある

大雑把に組んだ試供品アセン集

マッスルブラザース：ジャーマン
頭：ジークフリード、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力型20キャノン、左手：威力型20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力型サイカド、左ハンガー：威力型サイカド

マッスルブラザース：ロシアン
頭：ジークフリード、コア：盾コア、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：ディマプ
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

マッスルブラザース：ブラジリアン
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：VTF
右ハンガー：威力特化ストレコ、左ハンガー：威力特化ストレコ

マッスルブラザース：ターキー
頭：ベオウルフ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：ジョラセス
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力マハオン、左ハンガー：威力マハオン

>>212
どう考えてもロシアンがシベリア某チームメンバー専用アセンなんですが…

凡人に250FCS×UBRでサブコン無しは扱えないですわ。
中二狩りを主体とするなら速ロタ、ハンポが通らないＫＥタンク狩りも
視野に入れるなら速ストあたりを使うのが一般人向けな気がするなぁ。

当てられさえすればUBRのDPSは他バトライの１．５倍くらいあるから非常に有効だけどね。
250FCSだと２次ロックに４秒はかかるから、
１次ロックで当てられなきゃ自分が墓場行きだからな

どうでもいい話ですが、自分が想像している成長段階ごとのＵＢＲ観

初心者：DPS高くて最強じゃん！これ使おう！（しかし全く当てられなくてタコられる）

脱初心者：弾速もロックもクソ。当たらないからクソ武器！←自分はこのレベルくらい

中級者：ダブコンなら使えるよね！強武器！

上級者：DPS高くて最強じゃん！これ使おう！（サブコン無しでバシバシ当てて大活躍）←某チムメン


早く上級者になりたい！
砲台壊しとかでも働けるし優秀武器なのは間違いないから自分の腕次第なんだよなぁ。

うーん別に一次UBR＋ミドルは本当に圧倒的な物量を近距離で押し付けるだけだからそんなに難しくはないと思ったが・・・
私が使っても下手にストレコを時間かけてロックして狙って撃ってしかも外すとかそういうのよりよっぽど扱いやすい
とにかく接近して殴り倒すだけだからある程度小回りは必要だけど、ダーフェンぐらいなら全然問題無いかと・・・
まぁ別に速射ストレコミドルとかでも良いっちゃ良いけど、UBRの方が捗るというのが私の体感だったなぁ

なるほど。帰ったら使って見よう。

ヤサカニよりは２５０の方が良いのだろうか。いろいろ試してみたいなぁ。

タンク戦でクッソタフなタンクを作ろうのコーナー
脚：装甲タンク、頭：シールアイ(ガラハドだとショットガンで固まっちゃうのでシールアイ一択かなぁと)で
コアと腕をKETEどう混ぜたら一番キャノンに耐えるかなーというのを試してみた
キャノンは自分で流した威力型を使ってます

コア：JOTUN、腕：ツイントースター・・・・20発＋残りAP2000ぐらい
コア：JOTUN、腕：アムール・・・・20発＋残りAP800ぐらい
コア：盾コア、腕：ツイントースター・・・・20発＋残りAP2000ぐらい
コア：盾コア、腕：アムール・・・・20発＋残りAP800ぐらい

参考：普通の完防タンク(頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク)
・・・・17発＋AP1200ぐらい
頭：シールアイ、コア：重TE、腕：アムール、脚：装甲タンク
・・・・19発＋AP500ぐらい

要するにKETEパーツで組めばそこまで総合耐久は変わらないので後はその他の性能でえらびまっしょい
VTFで防御低下するので衝撃込みタンジーを防ぐっていう手もあるんですけど
腕はTEの方がバトライに多少マトモになるのでそっちが落としどころかなぁとは思う
ただせっかく腕TEならアニマスで少しでも精度を良くするという選択肢もあるのでそれを試す
頭：シールアイ、コア：盾コア、腕：アニマス、脚：装甲タンク
・・・・20発＋AP380ぐらい

このぐらいが落としどころかなぁ・・・・・
まぁどうせタンク以外に対してはどう考えても完防が良いんですけどね！！！
対タンクに特化しちゃうならこれもアリかなーとは思ったりもする

お前毎日長文書いてるけど一日何時間ACVやってるの？

少なくても毎日９時間はやってる計算
脳内ACも含めるともっと長いだろうなというかこれが強化人間だ

シベリアリーダーはACVにインしてなくても
ACVの話や書き込みしてることがざらだからな。

というかシベリアメンはACV好きすぎて職場から
スカイプチャットとかでアセン談義しようとしたりするからなぁ。

ほぼ毎日インしてる奴らなのに、大体の人がインすると
最初にガレージに篭る様は圧巻である。

既にほとんどアセン決めてて、指示されたアセンを使って
すぐに進攻に参加するってのは自分くらいな気がする。

>>220
分かるわ…

今PS3壊れて三週間くらい立つけどアセンのアイディアがぽんぽん出て来て脳内アセンが止まらなくて

個人的に親交のあるチムメンにコンセプトとアセン送って組んでもらってるような状態…

ACVやりたいよぉぉぉ

すっかり引退気味だが、毎回のアセン論や戦術についての長文は楽しみにしているんだぜ

マッスルブラザーズ：ブラジリアンが何故か私ぐらいしか扱える人が居ない不具合で私が使い込んでる
重二の癖にハンドランパを防げる上に、KE耐性の高さで対タンクもゴリ押しやすいので非常に扱いやすい気がするのだが
コアJOTUNで高出力ブースターが使いづらかったり、そもそもKE頭バーグジンが遅かったりで
私みたいに接近維持ノーガード撃ち合いタイプしか扱えない模様
とりあえずちょっと更新してみた

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー
肩：VTF
右ハンガー：威力特化主任バト、左ハンガー：威力特化主任バト

もうサイト広くして一次ロックで当てる事を意識した構成にしました
ロシアンのミサイルがVTFになった版みたいな事もやりつつ、タンジーVTFもやりつつって感じです
タンジーの方は範囲サブコンがあればなんとかロックしていく事も全然可能な範囲
でもとりあえず主任バト持ってる人が多いので、最初は主任バト通る相手をみんなで一気に倒すっていうのも重要な気がする
一気に主任バト通る相手を駆逐してからタンジーで地味にCE耐性を削りに行っても別に遅くは無い・・・・
VTFはとっくに切れてるけどね！
ミサイルをミドルにしちゃおうかとも悩んだけど、結局タンジーVTF撃つ場面も多いっちゃ多いしVTFかなーという

ちなみにこの武装、相手がCEコア旋回タンクとかだとタンジーVTF撃ってた方が速かったりします
正確には主任バトが全弾ヒットし続ければ主任バトの方が火力は出そうな気はするんですが
タンジーの方が確実に追い詰めて倒せるという
もちろんKEコアタンクには一気に近距離一次ロック主任バトで圧殺っていう感じです

後ちょっと思う事としては、全体的に有脚が弾を受けられるという事は
それこそタンクを若干速いタンクに変えたり、タンクの居ない編成にしても問題無いかなーっていうのはちょっと思った
ただ速いタンクを出すとしたら、本当に速いタンクの人はしっかり自前で逃げるという選択肢も持ってないといけないし
味方もある程度タンクを活かす事を考えて行かないと難しいと思う
でも進軍速度は完防より圧倒的に速く出来るのでその辺はメリットかなぁとは思う

有脚編成にする場合は、タンクの代わりに何を入れようかちょっと迷ってたりする
ストレコ弾ける人が居ないのでCE重二でも良いかと思ったけど、正直重二ばっかりすぎると引かれた時につらい
個人的には重二２中二２辺りが望ましい気がする、たとえ全員ストレコ通っても速い人が居るのは違う
でも範囲サブコン持ちは一人居れば良い訳でもう一人の中二がどんなタイプになるかなーという・・・・
とりあえずタンクの代わりとして衝撃武器は持ってほしいし、ミサ中二とかでも良いかなーって気もするけど
中二にミサイル積むと間違いなくアンパル耐性が犠牲になるので考え物

そこでいっそCIWS積んでKECE武装積んだ中二とかでも良いかなーとちょっと思ってる
本来CIWSはTE武器自体は扱いづらいし、幸い範囲サブ中二がTE武器を持ってて、
それにこの作戦自体まず最初はKECEの殴り合いを制してから掃討でTEって感じなんで
武装はKECEでいいかなーという

キャノンが無いと衝撃武器は絶対的に足りないので、ハンドガンとかショットガンとか持ってもらって
集中攻撃の起点として動いても良いかなーとは思ったりもする
CIWS持ちが前線に出るっていうのも結構効率的かなーとは思うし・・・・

でもよくよく考えるとCIWSじゃなくてフラロケでも良いんですよね・・・・うーむ・・・・

まーでもキャノタンの射程による牽制ってのが一番突撃する時に楽になるんですよねー
相手は気軽に障害物から出れなくなるし、その時が一番の味方の突入時っていうか
私自身それを意識して自分から積極的に相手を牽制して隠れさせにいきますし・・・・

キャノタンを素早い物にして睨みを効かせつつ有脚が積極的にタゲを受ける事でタンクを守れれば
それが一番理想的な流れではありますかねぇ・・・・
まぁ完防でも良いっちゃ良いんですけど、重いタンクを扱える人がうちのチーム少ないもんで・・・・

リーダーがまだオートサイトロケッターだった頃いたヤツだけど
徐々に原点回帰しつつあるね

威特UBRを一次ロックでノーガードで撃ちまくりつつ
ロケットで強引にDPS勝ちする恐ろしいアセン
今でも覚えてるよ

ただいまのシベリアの戦術状況

好きなアセン使って、突撃して、乱戦して、火力で勝つ（初期）
↓
集団攻撃をして、総火力で勝つ
↓
タンクと他機体による、圧倒的突撃と圧倒的火力で勝つ
↓
戦術的な移動をして、相手の意表をついたのち、火力で勝つ
↓
全体的に機動力を重視したアセンにして、一機のタンクの制圧力と他の機体の速度と火力で勝つ
↓
装甲を硬くしたテンプレアセンで、突撃して、乱戦して、火力で勝つ　←　今ここ

関係ないけどシベリア流テンプレアセンってなんか常識に囚われてないよな
俺には思いつかんわ

>>226
あの頃かー衝撃ショットの衝撃値がすっごいからこれ威力特化で両手で撃てばガッチガチじゃね？とか
当時の中二はCE特化多かったけど、どれだけCE特化しても威力特化主任バトは弾けないからこれ最強じゃね？とか
とりあえずみんな動きが拙かったのでオートサイトでロケット撃ったら馬鹿当たりしまくって吹いたとか
色々カオスな時代でしたねー

当時はとりあえずなんでもかんでも撃っておけば当たったんで高火力を突き詰めてましたね
その結果が威力特化主任バトを厳選しまくってリロ50威力2000以上の奴を全員に配りまくるという・・・・
もちろん当時は弾速までがっつり厳選なんてしてなくて、そんなに良いもんじゃ無かったんですけど
まぁ良い思い出ですねー

その後しばらくしたら結局ストレコ弾きのCE重二にストレコ二丁っていうアセンとか使ってたかなぁ
そのCE重二が確か自分が囮として最初に突っ込んでタゲ集めるからみんなも突っ込めよっていう私の立ち位置の始まりのアセン
それがタンクになったのは確か先見性のありすぎた友人に教えてもらった20発キャノンがクソ強かったからっていう感じだったかなぁ
思えばあの頃から20キャノンの性能は一切変わってなかったんだなーと思うと本当に感慨深い物があったりする

うーん、ロケットは流石に今の環境でうまく扱える気はしませんが、今も一次ロック主任バトは本当に主力ですねー
とにかく通る敵がある程度近くに居ればとにかく凄い火力で削れるっていうのは乱戦状態だと非常に強い
ミサイル絡めたら正面からでも全然やっていけるのでこれは本当におすすめです

後単純に複数人が同じ武器を持つのって結構大事。
なんでかっていうと単純に通る相手が居たらその複数人が同じ武器で集中攻撃すれば凄い効率が良い訳で
KE系はハンドランパとかタンジーとか微妙に通る相手が違ったりしてあれだし、全員タンジーだと完防に詰むしって感じですが
CEは主任バトぐらい通る相手なら結構いるんで、とにかく最初に全員で主任バト通る相手にごり押しってのもなかなか良いと思う

頑張ってマッスルブラザーズ：ターキーにアンパル弾きを施したままVTF硬直回避を付けようのコーナー

色々考えたけど結論だけ

頭：ベオ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：25H、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ
肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力フレモント、左ハンガー：威力フレモント

ブースター25Hがなんとも言えないけどそれ以外は結構妥協の少ない感じでできた気がする
フレモントはもう完全にTE完全捨てに対してだけ撃つ感じで無理に威力特化にしなくてもいいかなーっていう
っていうか素パル弾きの重逆四脚って割とTE980とかあって威力特化にした所でなんともっていう・・・・

訂正：リコン350

あまりにも傭兵待ちで雇われないのでDPS計算してみた。

自分としてはタンジーは低DPS武器だと思ってたんだけど、
リーダーがそんなことはないと言い続けているので確かめてみた。

・KE1600の相手にタンジーを撃った場合のDPS
割合カット前のDPS=1784*60/67=1597
KE1600の割合カット=1600*2/100＝32%
割合カット込のDPS=1597*(100-32)/100=1085

これとストレコを比較してみる。ひとまずUBR弾きを想定。
・CE2200の相手にストレコを撃った場合のDPS
割合カット前のDPS=2591*60/80=1943
CE2200の割合カット=2200*2/100=44%
割合カット込のDPS=1943*(100-44)/100=1088

秒数あたり3しか変わってない・・・ストレコ並みであの命中率と考えたら
クッソ強武器じゃないですか。リーダーの意見は正しすぎでした。


結局、見かけの数値に囚われちゃだめってことですね。
KEの場合、基本的な防御値が低めになるからタンジーで十分なDPSなのね。

で、そうしてみるとKEとCEが高防御値になるガラハドバグジンの重二は
たとえ通されようと割合カットが高いのでかなり固いはずだと理解した。
それで１９９腕つかえるんだから実は強アセンなんじゃないかな？

と思って傭兵登録したんだけど、待機にこの長文全部うてるくらい雇われない・・・
腕が粗製だとテンプレじゃなきゃ雇われないとは、世の中は厳しい。

はて…いつだったかチームメンバーに俺が使ってる速特トルネソルのＤＰＳ計算してもらったら、弾かれたとしてもタンジー通った時と同じくらいとかいう話だったような。そんなに高い数値だったんかね。これはトルネソルの時代が来…射程が段違いですかそうですか

あぁ、あれぶっちゃけ計算のケタ間違えてたんだよね
訂正めんどくてそのままにしてたわ。
仮にそんなにDPSあったらみんな使うだろうと思う。

参考までに攻撃力とリロもらえればちゃんと計算しなおします。

割合カットの計算式なんていつの間に出てたんや…
カット前は何とか強引に出せてた気がするけど
一体どこから出たんです？

私は割合カットの初出がいつかまでは知らないけどググったら出てきた。

要するに防御値100あたり2パーセント軽減されるらしい
もしかしたら近似値なのかもしれないね。
防御4000（80%）までは割合カットが効くと書いてあった


弾かれたときのダメージ計算はwikiに載っていて
それは確定した式と書いてあったように思う。

すっかり言い忘れてたけど昨日の段階で威力特化35キャノの流通に成功しまして今もショップに並んでます
ロックとか弾速は凄い良いってほどじゃないですけど、従来の流通品より威力据え置きでリロードが5短縮されてるので
35キャノの火力の低さに悩む人におすすめです

何故わざわざ35キャノなんか作ってたかって言うと、最近射程が長い事のメリットが大きいかなぁって思うんです。
遠くに相手が見えてるけど撃てないっていう場面で先制してキャノンを撃って、相手を障害物に隠れさせるのは非常に強いかなと
実際最近戦った相手に完防35キャノ350FCSで非常に強かった人が居たので早速真似てみた次第

しかし・・・・350FCSむずいね、うん
ロックはできる、全然できる、でもキープができないから近距離で火力落ちるってのはある
なんで最近は完防の頭だけベオウルフにして250FCSを射程を延長して使ってたりもします

ただちょっと思うのは、やっぱり35キャノンってリロ理論値にしたって火力は低目なんで、
どうせなら総火力を補った威力特化20キャノとかの方が遠くでも扱えて近距離火力も大丈夫って感じにならんかなーと
ちょっと考えてたりもする

そうこう言ってるとどんどん厳選するものが増えていく・・・・

射程を活かして有利に戦う事を色々考えた結果の結論。
僕は別に長射程じゃなくて良いです、突っ込んで撃ち合えば良いです。

完防で35キャノ350FCS自体は大体のマップで凄い有利にできる場面があります
砂漠で左上の丘に乗り上げたら中央の丘に居るタンクまで撃てる
マリンの中央島から塔の上の砂砲四脚を撃ち返せる
雪山の一番高い山の上のタンクを射程外から撃てる
アッパーの川を挟んで対岸の敵を撃てる
などなど正直良い事尽くめではあります
射程が無駄になるマップっていうのは正直無い気がするぐらいの勢いです

でもやっぱり250FCSじゃないと殴り合いには弱くなりますし、頭をベオにするとストレコが通る分確実に脆くなります
頭ベオで安定確保しようとすると重くもなります
ただストレコ通って機体重くなっても言うほど困らないので頭ベオ250FCSはありかなーとは思いますが
まぁどうせ私のタンクは突っ込んでタゲ集めて反撃って形が多いし、スタイル的に合ってないかなーとも思う

後単純に35キャノは火力不足ってのもあります
当たり続ければ火力は十分な気がしますが遠距離での命中率が言うほど高くないのが割と問題
かといって威力型20キャノじゃ弾があまりにも不安
なんで威力特化20キャノとかうまいのができたらそれで試してみようかなーと思ってる次第・・・・

個人的に自分が扱える範囲で長射程を活かすならこんなアセンになります

頭：ベオ、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ
肩：ダンバッド
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：威力KRSW

VTFで防御低下しない＋タンジー弾きはキープしつつ威力特化ストレコを微妙に通るようにした完防
でもCEの割合カット自体はとても高いし、実際戦うと結構ストレコ撃つのを躊躇する人も多いので、なかなか有用
CETE武装の人を詰ませられないのは残念だけど、別に誰かの武装を詰ませる事はそこまで強くも無いんだよなぁ
完防なんて放置されるか衝撃込みで全員に殴られるかって所なんで、一人の武装詰ませても・・・・っていう
むしろ積極的に自分をタゲらせる事ができてちょうどいいかなーとも思ったりもする

ハンガーはこれぐらい積まないとVTF防御低下するんですけど、KRSWランポ自体はかなり強いのでまぁいいかなと
遠距離でも近距離でもしっかり火力出せて対応できる幅も広いので、キャノンのハンガーとしては相当便利な部類に入る
負荷が高いのが難点ですが、逆に積まなきゃいけない機体にとっては利点でもある

問題はこの威力特化20キャノなんですよね
多分ロック短め精度87のを作る事ができたら、味方に範サブも居るしこれがベストな選択肢だと思う
威力型20キャノでは遠距離で撃つ弾が足りないし、35キャノは近距離不安過ぎる
ただ問題はいまだにロック短め精度87で火力充分な威力特化20キャノを流通させられてない訳で・・・・
流通するまではこのアセンは我慢ですかねぇ・・・・

またはこういうのもアリかな

頭：ベオ、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力特化35キャノ、左手：威力特化35キャノ
肩：ダンバッド
右ハンガー：命中特化衝撃ショット、左ハンガー：命中特化衝撃ショット

対反動は例によってVTF防御低下防ぎ、装甲もさっきと同じ、何が違うって35キャノにしただけ
どうせ35キャノ撃ち切る事ができれば放置されても総火力的にかなり仕事は出来てるし
後は自分が狙われた時にしっかり迎撃して勝利できれば良いんで近中距離の削りの強い命中特化衝撃ショット積んでます
単純に重量調整がちょうどいいという理由もある・・・・

個人的に35キャノは長距離FCSで使うと近距離が露骨に弱いし、遠距離でも意外と外して火力が心許ないですけど
単純な火力自体はそっこまで劣ってるとも思わないんですよね
何があれかって長距離FCSと合わせて近距離弱すぎる気がするから、250FCSでロックキープすれば・・・・
多少は弾速や精度で劣っていてもある程度近距離で命中を見込みつつ長距離でも無駄弾使える・・・かもしれない

まぁどう足掻いたって20キャノに火力で負けるのは明白なんでそこはどうにか射程で頑張りたい所
でも私は本当に速攻で20キャノの弾切らすので、35キャノという選択肢はもう少し煮詰めてみたいんだ・・・

よく考えたらこっちのが安定するか・・・・

頭：ベオ、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化35キャノ、左手：威力特化35キャノ
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

うん、そんなに重すぎないし20万容量でも意外と供給あるしでこっちやな・・・・

私は理解した
20発キャノンを撃ち切った後のハンガーが砂ライだけだと、早期に撃ち切った時に困るから35発キャノンとか言ってたけど
ハンガーを充実させた上で20発キャノンを早々に撃ち切って打撃を与えておくのが最も強いのだ
そして火力と射程と対応力を兼ね備えた最強のハンガーこそKRSWランポなのだと・・・・
その考えで行けば精度の良い威力型20発キャノンを遠距離狙撃に使っても全く問題は無い訳で
長距離型との相性も抜群・・・・

要するに>>239の機体のキャノンを威力型にした奴で全然OKなんじゃねっていう
これで大体のマップいけるぐらいの勢いな気がする

ブラジリアン重二がいくらなんでも遅すぎて扱いにくいわという指摘が多数来ているので、別のハンポ弾き重二を組んでみた

マッスルブラザーズ：エジプシャン
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：ツイントースター、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：ランポ、左手：オックス
肩：第二ミドル
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：オックス

KE重二は対タンクとかに正面からガンガンいけるので、どっちかというと集中攻撃の起点の衝撃役にしてもいいかなーとは思ってた
そしてツイントースターとか使うと腕の安定が死ぬので、更にハンドガンでも持ってた方が役に立つんじゃないかなーという感じになった
ついでにWミサイル積むんだからハンドガンで衝撃込みミドルした方が強いよなーという感じ

ブラジリアンよりはとってもはやいので非常に扱いやすいかなぁとは思う
ただ武装の癖は強いのでタイミングを考えてやっていかないと困りそう
後単純に他の人にタゲ合わせてもらって真価を発揮するとは思う・・・・範サブ機のストレコとかロシアンとかに協力してもらう感じ

これに伴いロシアンの武装も変更になって
頭：ジークフリード、コア：盾コア、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

こんな感じになるかなぁとは思う、一人タンジーは欲しいし二人ミドルミサイルだとちょっとしんどいので
タンジーVTFは持ってもらった方が良いかなぁという印象

暫定版マッスルブラザーズ

マッスルブラザース：ジャーマン
頭：ジークフリード、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20キャノン、左手：威力型20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力型セイデン、左ハンガー：威力型セイデン

マッスルブラザース：ロシアン
頭：ジークフリード、コア：盾コア、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

マッスルブラザース：エジプシャン
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：ツイントースター、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：ランポ、左手：オックス、肩：第二ミドル
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：オックス

マッスルブラザース：ターキー
頭：ベオウルフ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：ジョラセス
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：パルマシ、左ハンガー：パルマシ

シベリアなのにシベリアンが無いとは頂けないな

安定タンク大好きだけど人気無いのな

安定タンクさんはシベリアだと粗大ゴミなのですか

安定タンクはローランド安定＋キャノンもハンド反動防ぎ＋オートも昔かなり話したので興味があったらどうぞという感じで

エジプシャン、CIWSが居たらやばいなーとかCE耐性薄いよなーとか色々考えてましたけど
何気にアメリカン重二よりも相当速いので、もっと速度に特化した感じにして速度を活かせば強いかなーというのが現状です

衝撃を入れたりWミサイルでやれる奴を一気にやったりするのがメインの仕事ですけど
速度と耐性を活かして一気に突っ込んで相手を囲みに行ったりとかもしてみると結構良い感じに強いかなーとは思いますが
単純に殴り合うというより、声を出して味方の集中攻撃を促したり、タゲ取りながら機動力で回避したりっていう
結構難しい事の要求される重二なのかなーって思ったりもしている

まぁ単純に殴り合っても言うほど弱くは無いんだけどね・・・・
それ以上に運用法次第で活きる可能性は高いとは思う

とはいえ結構めんどくさい機体ではあるので、本当に使いたい人が使うって感じで
基本はブラジリアンとロシアンのコンビになっていくかなーとは思ったりもする・・・・

重二コンビのアセン改訂版

マッスルブラザース：ロシアン
頭：ジーク、コア：盾コア、腕：199、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

マッスルブラザース：エジプシャン
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：ツイントースター、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランポ、左手：オックス、肩：第二ミドル
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：オックス

いい加減ロシアンは火力特化で199腕でいいだろうという事で199腕に
エジプシャンはバトライをハンドと合わせて撃つならもう一次UBRで良いだろうという感じで変更
後エジプシャンは割と衝撃ミドルの通る相手を探す必要があるのでスキャンは不可欠、
なので頭をジークにしてスキャンを速めつつFCSを250にしてミサロックも速めてみる感じ
動きが重要なので、もう内装も20万容量ブリャーで一気にいけるようにしてみた

４脚重逆はいないんですか
軽二産経逆算は粗大ごみ

四脚重逆は使ってる人居たけどTEで即オチするからなー
というか言うほど四脚重逆には装甲の選択肢は多くない

軽２軽逆は別に産廃ではないと思う。
ロボゲ板でも、安定しない脚部と言われているとおり
ハイリスクハイリターンな脚部というだけだと思う。

シベリアにもランポ速ロタ素パル全てを弾けない軽二を使う人がいるけど、
メタ相手を瞬殺して帰ってくるよ。
先日フリーランカーが軽二で傭兵やってたけど、
雇ったらほぼ無傷でタンク殺ってくれた。


いくら機動があっても２、３人から狙われたらかわせないから安定しないけど、
狙われない環境さえつくれば活躍できる脚部だと思うな。

タイマン状況さえ作ってやればTE捨てマーカーとショットガン等によるタンク狩りを高いレベルでこなせるが、
即落ちして味方3VS4に追い込んでしまう危険性を常に孕んでいる

なら機動確保ゴリ中である程度キツくても貼り付けるようにすればいいじゃんってなる

vipの同人を目当ての２日目
１２時までに付けばいいな

アメリカン重二からタフなマッスルブラザーズへの変遷とか
ブラジリアン重二とエジプシャン重二の比較を見てて思ったけど
やっぱり遅すぎるのもいかんし耐久力が無さすぎるのもいかん気がする

しっかり相手を追っていける機動力が無いと色々と困る場面は多いし
どれだけ速くても多少の被弾ですぐに倒れてしまうようでは全体の殴り合いに支障を来たす
要はバランスが良い方が汎用性は高いんじゃないかなーと

純粋に脚部で見たらKT3N4がかなり安定感があるのはアメリカン重二が証明していますけど
アメリカン重二はいかんせん防御かなぐり捨て過ぎ、特にCEに対して捨て過ぎなんで
そこまで機動力を損なわずにある程度タフさを補ってやれたらそれが良いかなーと思いちょっと組んでみた
後、最近思うのは範囲サブコンに頼らない編成ってのもやってみたいんで、範サブ無しで動けるように若干調整

頭：ジーク、コア：盾コア、腕：重CE、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー
肩：VTF
右ハンガー：威力ストレコ、左ハンガー：威力ストレコ

うーん、半端になるか便利になるかは実戦でやってみないとわからんなぁ・・・・
ただ個人的に199の連射と178の連射が言うほど実戦で響くとは思えないんで、こっちの方が汎用性はあるかなーと思う・・・・

ここまで吸着リコンの話題なし
投げられるのはオペ視点からすると便利そうなんだが、実際どうなんだ？

ここって初代〜LRの話題を持ち出したらドミナントにボコられちゃうの？

旧作の話題で怒る人がいるほどにシベリアスレを読んでいる人がいるのか疑問。
かまわない気がしますがね、私にはどうこういう権限ないけれども。

結構ACVって今作から入った人いるらしいから盛り上がる話題かは不明ですが。

>>256
オペからは死ぬほど便利
逆に言うと現場からすると死ぬほど面倒
オペが優秀で、徹底的に逃さずスポットできてようやく選択肢に入るレベル

>>257
逆に何故旧作で怒るのか
ここ最近Vスレと化してるから仕方ないけどログみりゃ
FFからNBまでいろんな話題やっとるで

追従リコンじゃないと、現場プレイヤー自身は敵の接近に気付き難いだろうなとは思う。
リコンの有効時間が切れたかも自分じゃ気付きにくそう。
オペに南西エリアにリコン撒いてとか言われても、
どこに撒きゃいいんだよ？とかなりそうだなぁ。

最大のリターンがあるわけじゃないにしろ、
追従４５０はトータル性能で優秀すぎるよね。

350くらいの範囲だと狭いから結構不便だけど。

シベリアチーム自体、そもそもの戦法が吸着リコン使わないってのもあるな。

シベリアでオペやってた身としては、皆さっさと突っ込んじゃうから最初に相手の位置構成知りたい時は自分でリコンまいてスキャンした方が早いし、やたらめったら動きまわって接近戦仕掛けるからそれぞれの周囲の状況がわかんないとやりづらくてしゃーない。

距離がある相手への様子見には使えるとは思うがなぁ

とりあえずいまんとこ思った事
範サブは強いっちゃ強いけどCIWSが居た方がなんのかんの強い
そしてCIWS素パルマーカーを置く場合でも、従来のアメリカン編成の時より有脚がタゲ受けできると素パルマーカーも楽になる
タゲ受けできて殴り合える重二の編成としてはロシアンブラジリアンコンビが一番いい
タンクに関しては多少装甲を犠牲にしてももう少し攻撃性能を高めていった方が全体はうまくいくと思う

という訳でこんな感じ

１キャノタン
完防でも良いけどもう少し装甲減らしても良い、KEコア装甲タンクか、ローランド安定か、いっそエルブルス。
２ロシアン重二
対反動＋主任バト弾き、以前と違って範サブは無いので武装調整は必要
３ブラジリアン重二
リルタンハンドランパ弾き、以前と違って範サブは無いので武装調整は必要
４CIWS素パルマーカー
W素パルW衝撃ショットCIWSが基本系、マハオン弾きぐらいがちょうどいいけど人によってはTE完全捨ても可

追って色々調整して暫定版は組んでいきたいと思ってる・・・・

傭兵やってて思ったのはロシアンの武装は変えずに
FCS変えるだけでサブコンなしでも大分戦いやすいってことだった。

FCSをグランスに変えるだけで生ロシアンよりは全然武器が扱いやすい。
タンジーはすぐロックするし、UBRの一次撃ちにもそこまで支障ない。

VTFの発射数は１減るけど、一発減ってもタンジー一発余分に撃たなきゃいけない程度で、
かえって無駄撃ちしない分、UBR当てるための継続した中二固めとか
終盤の四脚重逆のトドメとかに使う分まで弾数残って悪くはなかった。

ミドルミサ積む場合は250FCSつかいたいけどね。


グランスだと射程短いしジーク頭のＥＮ管理が面倒なので、
ちょっといじって頭CEアンテナ、コアJOTUNでバイタルシナツにしてみた。
ＥＮ管理的にはそれはそれで動かしやすかった。
ハンドで固まるけどね。

ｼﾞｰｸﾞﾌﾘｰﾄﾞ使ってもそんなに射程に困んなくね？

今日の発見

こんな感じの謎の重逆がかなり強い

頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199腕、脚：ぷつお
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー
肩：第二ミドル

ハンガーなんて無かった
とにかくタンジーミドルを撃って中距離から削る機体
ミサイル積んでるけどハンガーが無い分速く逃げられる感じ
パルマシからとんずらしながらもしっかり引き撃ちして削ってくれるので生存能力は抜群
何より完防タンクの上をぷかぷか飛んで、キャノン撃った奴にタンジーミドルを衝撃込みで確実に通して行ったり
パルマシはタンクのキャノンに任せて逃げたり
タンクのケツを取る相手には護衛としてタンジーミドルで追い返したりみたいな
キャノタンとの相性がとてもいい機体だった

これならいつも鉄のTE耐性とか言う僕も安心して重逆を入れられて安心です
問題はハンガーが無いからパッと見のクソアセン感がハンパない事かな・・・・

後は今日の編成はタンクと上の重逆に中二二機だったんですけど
やっぱり自サブ中二を多めに入れてやると相手にCIWSが居てもすごい安定感があって良いですね
どうしてもミサ高火力重二を多めに入れるとCIWSが天敵だけど
その点この編成はなかなか便利でした。
といいつつ今回の中二は片方肩にヒートロケットが入ってる変なのでしたけどね・・・・

とはいえこれは本当に強い中二使いがいないと厳しい戦法なんで、重二を混ぜたり中二をCIWSにしたりってのはアリアリ
むしろそっちの方がプレイヤースキルに関わらず戦いやすい構成だとは思う・・・・

CIWSに対して強いという点でもっとミサイルに頼らない火力を多めにした方が良いかなぁというのが今後の課題
ただミサを使わないで火力出すのはどうしても機動力のあるサブコン機が主体になると思うんで
どうしても技量の要る機体になっちゃうかなーというのが問題点・・・・

シベリアは個々の技量で負けていても、簡潔で統一した戦法をする事で安定して戦果を出せるってのが売りではあるので
その辺とどう折り合いを付けて行こうか悩み中ではある

CEアンテナ、JOTUN、199腕、ジウフアの重二を使っていたら、
チームメンバーから「おまえの機体、豚みたいじゃね？」と罵られました！
奴らを見返してやりたいんです！
どなたかかっこよくて使いやすい重二アセンをご指南いただけませんか？

>>265
逆にハンガーまでドカドカ積んでるぷつおは産廃だと思うの。
選択パージ式ならまだしも重すぎるからなー。

しかしKRSW絡めたアセンですら辛い今の重逆ちゃんｶﾜｲｿｽ

>>267
トリマ脚、もしくはそれ系列の重２脚ベースにして機体作ってみれば？ビジュアル良好だし、安定上げてやれば中２並の速度出せる。少なくともそれで豚扱いされるこたなかろう。

脆いのは知らん

普段使ってる重逆アセン

頭：べオ、コア：盾コア、腕199、脚：ぷつお
FCS：最大広角、ジェネ：最大容量、ブースター：ブリャ、リコン：450
左右腕：威特USG-11/H
ハンガー：威特USG-11H、威特パルマシ（両方パルマシも可）
ショルダー：UHR-67/H KARUR

フラショ機は主に重量機を狩るポジションだと思うけど
目潰し食らわせて無力化させるより瞬殺した方がはやいってのがコンセプト
バトライやハンポ持ってるCE受け同族狩りにはパルマシ

ピョンピョン飛び跳ねてばっかりだとパルマシとかタンジー撃ってくださいって
言ってるようなもんなんで、地上移動である程度接近してから
眼前でジャンプしてロケット爆撃、相手は死ぬ
インファイトしかできないのでパルマシは諦めましょう

>>270
23FCSつかうのか。なるほどー。

私もタンクは俺に任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘってやってみたいので
状況が許されるときにつかってみたいな。

フラロケでノーダメ封殺もかっこいいけど、
多少ダメージを受けても瞬殺って方が
相手チームは絶対動揺するし効果的かもなあ。

CIWS

まちがえた
CIWSにも対策しつつーって事でサブコン重二とかステルスミサ重二とか色々考えてみたけど
今日めでたく威力特化20キャノが流れてくれたしもうタンク以外使っても微妙やなーって事で私はタンク使ってます
残念な事があるとしたらサブアカで厳選した時に偶然出たものなので、刻印がふつうな事ですかね・・・・

威力特化20キャノでも別に250FCSダブコンで使えるっちゃ使えますね
弾速も速いんで本当に近距離なら一次撃ちも考えながら撃って行くと良いですね
という訳で完防に威力特化20キャノ使ってます

そして今日速射特化エルコが流れていたんでタンクのハンガーに入れてみたんですけど
何気に砂ライよりも装備時消費が低くてデビガンのTE抜けて燃費良く連射できるんで
これはなかなか良いかなぁという感想
正直砂ライは本当に扱い方がようわからんのでこのレザライはなかなか良いと思ってる

頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ
肩：ダンバッド
右ハンガー：速射特化エルコ、左ハンガー：速射特化エルコ

PS3起動できないからうろおぼえですまんがアセンさらし
支援特化ぷつおニキ使いたい人が居たら参考にしてくれやで

KEアンテナ頭
JOTUN
199腕
ぷつお

バイタル（適宜武装によって変更
ブリャー

こんな感じで常に味方の一歩後ろに居ることを想定してる
ジェネに関しては武装によるんだけど実弾系装備ならバイタルで充分
とりあえずハイスピWタンジーベースに色々考えてるけど
KRSW絡めてもっと支援色を濃くする事を考えた試作武装の組み合わせに
ﾊｲｽﾋﾟKRSWタンジーなんてもんがある
良く考えればミドミサの方がいいかなーとは思うけど衝撃と何でも通る安定性から
支援特化として使えることは確認してあるよー

脳内アセンだけは止まらない辛い

後方からミサイラーになるなら四脚じゃいかんのか
ぷつおにKE頭のせたらメリットが死にそう

支援型とか（）
夢見てんじゃねーよフリー厨が

出たッ！とりあえず煽る奴ッ！
この先が見える！放置されてスレが進み、「あっやべぇｋｙだった」と振り返るお前の姿！

いかん！そいつには手を出すな！

>>275
ぷつおちゃんのメリットっておれっちあんま考えたことないけど
色々試してみて消費ENとカメラ性能のバランスでKEアンテナにした…はず。
最後INしたのが一ヶ月くらい前なもんでうろ覚えでほんとすまない

使い心地四脚の方が良ければそっちの方がいいね

>>276
ここ一ヶ月フリー勢ですらない脳内勢です（血涙）
領地戦だとねー素パルマシにすら溶かされちまうから
TE捨て機なんて下位侵攻以外で使ったことないし使うつもりもないですはい

防衛で使うのなんてテンプレ重二・タンク・ゴリラと後たまにCE弾き機必要な時に
KE投げ捨てたWｱﾝﾊﾟﾙ弾き四脚使うぐらいかなぁ

ぷつおは重量による速度低下が大きいからミサイル他重めの武装積むなら四脚の方がいいね
ぷつお使うならフラショやオックスランポみたいに軽めの装備で機動力殺さない様にすべし

ハイスピ唐沢Ｗタンジーって組み合わせは、
重逆がどうとかアセンとしてどうかとかいう以前に、
相当積載のある重量級の足じゃなきゃ乗らない気が…
そもそも機動力無視したって、プツオはライフルバトライ持ったらミサ積めないのに…

余所のチームの名前出して勧めていいのかわからんが、
スカイネットが１.０５対応のＷＥＢ版アセンツール出してるし、
ＰＳ３起動できなくても確かめる方法はあると思うよ。

煽るような否定の仕方もどうかと思うけど、
常識的に無理なアセンかどうかの判断ができない程度の知識なら、
一端は何らかの形で組んでみてから晒すべきではなかろうか。

ハイスピ唐沢Wタンジー何て誰も言ってなくね？
ドヤ顔で諭してしかも勘違いって相当恥ずかしいよね

ああ、唐沢とタンジーを一丁ずつ持つって意味だったのか。

これは確かに勘違い。お恥ずかしいかぎりです。
ごめんなさいね。

命中特化オート厳選用メモ

目標：威力952精度71以上or威力947精度73

1/9成長
威力997⇒最終威力952
威力996⇒2/9成長990⇒最終威力947
精度63⇒2/9成長精度64⇒最終精度71以上

1/8成長
威力996⇒2/8成長威力990⇒最終威力952
　　　　　⇒2/8成長威力989⇒最終威力947

1/7成長
威力995⇒2/7成長威力988⇒最終威力952
　　　　　⇒2/7成長威力987⇒最終威力947
精度63⇒2/7成長精度64⇒最終精度70以上

この流れに乗って、俺も普段領地戦で使ってるアセンを晒してみる。

頭：ガウェイン、コア：オスタラ(ＫＥ第一世代)、腕：アニマス、脚：０９Ａ

ＦＣＳ：範囲２３、ジェネ：ヘルツ、ブースター：ブリャ、リコン：３５０

右手：速特ロータス、左手：威特ＵＢＲ、右ハンガー：威特衝撃ショット、肩：ダンバッド

見ての通り、装甲も安定もガン無視した速特中２。シベリアチームの基本戦術のどれにも当てはまらないトンデモ機体ではあるんだけど、他の機体使っても全然扱えないんで結局これに戻るって言うね

[623]それも名無しだ [sage] 2013/01/05(土) 14:02:09.70 ID:hu39J0yo
ｎさんから依頼が来たのでエンブで抜いたら布団にこぼれた
死にたい

[633]それも名無しだ [sage] 2013/01/05(土) 14:20:35.06 ID:ZCdd8sI6
>>623ここはシベリアスレじゃねえぞ


いつのまにか住人全体が変態扱いされている

むしろシベリアスレ自体はいたってまともな言葉の野球しか行われてないのにな

少ししかACVやってない俺からしたら訳わからん単語の連続だぞ
ほとんどがパーツ名のせいだが

わからない単語があったらその都度スレで聞いて欲しい
できる限り答えてリスト化しよう

>>287
ファールボール拾いに行く身にもなってください

最近思う事

なんのかんの範サブ＋ミサ構成が殴り合いじゃ凄い安定感だったなぁ
CIWSが居たら困るっていう話がありますが、半端に範サブ抜いてミサ機も一気に抑えるとかしても
正直手武器のロックが遅いんでCIWS中二にバトライ当てに行くのがわりかししんどいんですよね
むしろCIWSも完全に迎撃できる訳じゃないし、手武器のロック速ければ相手のCIWSも狩り易いので
逆に範サブが対CIWSとしてそんなに悪くないような気もします。
侵攻の際は砲台の垂直とかもを迎撃できるのがCIWSの強みではありますが、
範サブの方がメインのAC戦での影響がとても大きいように感じます。
なんで、とりあえず構成的には範サブ＋ミサイル構成に戻した方が良いかなぁと
ただ高火力CE武器の一次ロック主任バト＋ミサイルだと範サブあってもロックできなくて
かつCIWS中二相手に打つ手が無くなってしまうので
その辺はしっかり範サブ込みで二次ロックできて中二を安定して攻撃できる奴に変えれば
相手にCIWS居ても結構楽に戦っていく事ができるんじゃないかなと

後は正面殴り合い部門の重二コンビですけど、四脚or重逆＋KT3N4重二でもいいかもしれません
ガラハド頭のオルティガラ四脚とか、重逆とかって、ストレコ弾けてタンジーorハンポを防げるのがかなりでかいので
TEに関してはタンクの上に浮遊して団子で戦ってなんとかすればやっぱり強いかなぁという印象
四脚or重逆がKECEに対してかなり強いので重二はどちらかというと機動力と攻撃力に振っていく事が可能になります
というか速い重二の方が味方のカバーとか対CIWSとかやりやすいんで都合がいい・・・・

てっきとうに考えた編成
１威力特化20キャノ完防タンク
２タンジー弾きオルティガラorぷつお
３アメリカン重二
４範サブ中二

１と４に関してはあんまり変化が無いので２と３のアセン案だけつらつらかいとく

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化主任バト、左手：威力特化主任バト
肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ
肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

主任バトミドル自体はとても強いんで一応四脚には持ってほしい
重二はどっちかというとしっかりロックしてCIWSを狩りに行って欲しい
そういう思いを込めて重二にはストレコを積んでおいた
ロータスでもいいっちゃ良いんだけど範サブ付いてると個人的にストレコがよく当たるんでそっちのが良いかなぁという印象
どっちにハンポ持たせるか迷ったけど対タンク強いのは間違いなく四脚なんて四脚にハンポのが良いだろうという感じでこんな編成・・・・

範サブ中二に関して

今まで一応全員アンパル弾けた方が良いなーって話ありましたけど
もう四脚重逆入れちゃうんで別にマハオン弾きぐらいあれば問題ないかなーという気もする
むしろCIWSの居ない構成なんで、範サブ中二は逆にVTFで固まらない対反動のが大事な気がしてきた。

W範サブ付けながらVTFで固まらないマハオン弾きと言えばコアが変なTEの奴のあれですかねー
ただあれは確かハンガーがナパだった気がするので、どっちかというとパルマシを入れてなんとかしたい感じ・・・・
という訳でアセンシュミレーターでごりごりやって対反動調整した機体がこちら

頭：ベオ、コア：KT-103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ
肩：範サブ
右ハンガー：パルマシ、左ハンガー：オックス

でもこれ微妙に衝撃込みランポ通っちゃうんですよねーリコン多いのは良いんですけど
という訳でパルガン持ったタイプも書いとく

頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR
肩：範サブ
右ハンガー：マハオン、左ハンガー：マハオン

個人的にこっちのがおすすめかなぁ、UBR弾き重二に詰むけど重二は他の奴がやり易い相手なので別に良い・・・・

よく考えたらいざって時に衝撃入れられるし対重逆考えて前者のが良い気もしてきた、衝撃ランポはどうでもいいや
他にハンポ入れるべき相手は腐るほどいる構成だしね・・・・

一応構成案の一覧表書いておきますね

頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化主任バト、左手：威力特化主任バト
肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ
肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

頭：ベオ、コア：KT-103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ
肩：範サブ
右ハンガー：パルマシ、左ハンガー：オックス

後、可能性としては、この構成って意外と速くて脆いしハンポ通る奴が多いので
もう全員団子で戦ってマークとかしないで四脚をTEから守りながら戦えるのであれば、こんな構成もある

タンクと中二はそのままで重二と四脚が

頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化主任バト、左手：威力特化主任バト
肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ
肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

こんな感じ
ハンポでやれそうな重二四脚が二人ともハンポ弾くというKECE殴り合いに特化した感じの構成
正直バトライで簡単にやりやすい相手もライフルで一気にやりやすい相手も殆ど居ない鉄壁構成ではある
問題はブラジリアン重二がクソ遅くてCIWSマークもパルマシマークもなんもない上に
四脚がそんなに速くないからTEにはかなり弱いってこと・・・・
でも全員団子戦が徹底できれば四脚もそうそう焼かれない殴り合いは展開可能だと思う
まさに装甲と火力のゲーム

よく考えたらマークもクソも無いんだからブラジリアン重二はFCS250と両手に威力特化UBRでよかったな・・・・・

>>284
今更ではありますが、
射撃安定以外はそこそこキチンとでると思いますので
こいつを使ってもらうとメモ代わりになるかと。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3815545.png

CIWSが居ない⇒垂直ミサの被弾は避けにくい⇒範サブ中二も防御低下する⇒ハンポ防いだ方が良い
という意見があるしブラジリアンも微妙に変えるし一旦整理して暫定構成案書き直し！！！

頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ
肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR
肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR
肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR
肩：範サブ
右ハンガー：マハオン、左ハンガー：マハオン

怒涛の全員タンジー弾き三機ハンポ弾き二機ストレコ弾き構成である・・・・

細かいチームメンバー用互換表

四脚⇒ガラハドオルティガラ、重逆、けいよん
重二⇒アメリカン重二、タンジー弾き重二、ロケ中二

に変更可能、弾ける物は減るけど・・・・・

>>297
うーん、一応自分で確認した方が確実かなーって思う。
昔威力型ヒートキャノンのリロの理論値が103％って武器育成スレに書いてあったけど本当は100％だったし
他にも色々と違う部分は多い・・・・
というか自作のエクセルで単純に成長途中の差に倍率かけて最終値出すだけの簡単な表作って
発売して割とすぐ辺りからずううっと使ってるんで
もうこれに慣れちゃったというのもある・・・・

射撃安定は武器ごとに幅がかなり違いますよね
命中特化衝撃ショットが精度41⇒精度61と150%近い伸びを見せたりするし・・・・

>>299
確かに自分で確認した結果が一番信頼性は高いですよね。

ヒトキャのリロの件は
>>103が100
はどっちも正解ってパターンかもですね。

例えばライフルで威力特化のリロードだと
TANSYは67ですよね。
もとが65ですので、成長率は1.03となります。
（武器スレでも103%となっています）
んでも、TOURNESOLは元が24で理論値は
そのまま、維持、24が出るんですよね。
これから考えると1.00ということになります。

こいつは段階式で丸めが二回入る都合上のアレなんですが、
簡易で率だけかけるとどーしても複数のパターンで合致は出来ないケースがあるんですよね。
ヒトキャもこれに当たるんじゃないですかね？
武器スレだとこういうのはローカルルールで
「よく使われる武器側に合わせる」みたいな感じで記載が落ち着いていることが多いです。

>>300
第二世代のヒートキャノンは二個ですけど
どっちでも威力型リロキープは出した記憶がありますねぇ・・・・
威力USGの威力と衝撃も全然パーセンテージと違ったりしてるみたいだし、ほんとに実際作っていってナンボですよ
どうせ流通させようと思ったら腐るほどデータは手に入りますしね・・・・

ところで>>298の構成を試してみたんですが、こういう弱点の少ない硬い編成で
相手がスキャンする前に速攻で突っ込んで混戦になると
まず相手の武器選択ミスも多いのか、単純に通る武器がばらけて被弾がばらけるのか、
単純に硬くて殴り合いに強いのかはよくわからないけどかなり強力でした。
おかげでデータ回収で侵攻してマッチすると大体の確率で2分ぐらいアセンされて対策されます。
逆にそこまで対策しないと非常に厄介な構成という事になるのでまぁ面白いかなぁと思った次第

ただ範サブ機を闇討ち側面火力特化機に変えて、重二のFCSをグランスにしたりバトライをストレコにして
範サブ無しで運用できるように調整するのも強いかなーという意見があったので
その辺も今後は取り入れてやっていきたいと思います。

ちなみに>>298の構成の名前が決まりました
ガチムチアメリカンフットボール作戦です、よろしくお願いします。

誰に対してよろしくしてるのかよくわからんけど、
ガチムチアメフト作戦です、よろしくお願いします
っていう丁寧なくだりにワロタ

シベリア豆知識
アメフト＝ガチホモ

UBRと砲台について

まず事実として
遠くにあるエディスをノーロック射撃で破壊する事に定評があるのがUBRですけど
普通に小型アーマードキャノン砲台を素早く破壊できる火力と弾数があります
小型オートキャノン砲台も放置すると結構削られるしAP高めですけど、あれもUBRなららくらく
更に250FCSと組み合わせれば結構遠くからでも砲台をサクサク掃除していけるのがUBR

何が言いたいかというとUBR持ちの枚数は多くて損が無いんじゃないかなーという事です
私らはデータ回収侵攻基本なんでいつもACだけじゃなく砲台も相手にしている訳ですが
どうしてもタゲを吸われたり地味に削られたりして小型砲台が結構めんどくさい事はよくわかってます

幸い私らが侵攻する時って完防タンクの最速突撃に合わせるんで
他の有脚の人は突撃する時にある程度余裕があります
それに、タンクがキャノン辺りで相手を制圧して一旦建物に隠れさせてから突っ込むので
その隠れさせてる間にサクっと砲台を破壊しながらどっしり進軍していくのは可能なんじゃないかなーと思う

AC戦でも別にUBR弱くないっていうか強いですしね、正直
最近はUBR弾きの重二も減ってるし、重二はライフルでなんとかなるっちゃなるし・・・・
単純に遠くからノーロックでエディスを破壊する速度ってのも割と重要だったりするんで
タンク以外の三人がUBR標準装備しちゃっても侵攻側なら全然アリじゃないかなーと私は思う・・・・

最近思う事
耐性的にガチムチアメフト作戦の範サブ以外の機体は互換しない方が強い
むしろ範サブをアメリカン重二とかロケ中二とかけいよんとかにして側面火力特化闇討ち機に変えるのが
結構可能性あると思う・・・・

シベリアの戦い方的に三機は正面で撃ち合える奴は居ないと成り立ちませんので
ガラハドバーグジンとかKECE耐性四脚とか完防タンクは耐性減らしてもうまみがない・・・・
変にハンポとかタンジーとかどれか通るようにしてもかえって撃ち合いに弱くなるだけ

むしろ逆にそいつらで正面はがっちり押さえられるので、もう一機は闇討ちってのがとてもやりやすい
範サブで正面火力を更に高めるのは安定感凄まじいんだけど
範サブ無しでも一応戦えるようにFCSとか調整すればそれはそれで別に構わないし・・・っていう

闇討ち特化機についてはタゲ受ける予定も無いんで耐性はどうでもいいです
ただ側面からぶん殴って強いだけの機動力と火力があれば・・・・

実は>>298の構成から
タンクの武器を威力特化20キャノから威力型20キャノに
四脚はそのまんま
ガラハドバーグジンはFCSをグランスに
変更すればもう範サブ無しでも割と戦えるっていう

後はもう一機に何入れてもわりかし成り立つ気がする
範サブ中二、CIWS素パルマーカー、アメリカン重二、ロケ中二、プラズマけいよん、大体いけそう
っていうかここにCIWS素パルマーカーを入れるのが強い気もしてきた
現構成だと素パル持ちが居ない上に衝撃持ちも少ないんで
CIWS効かせつつ素パルマークして他の奴にはショットガンで衝撃入れる高速機はかなり相性よさげ

範サブの方が火力的には安定感あると思うんだけど、やっぱりTE不足感はあるからなー
範サブのパルガンじゃ流石にCIWS素パルマーカーほどの対TE捨てマーク性能は無いですし・・・・

試してみたい構成

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20キャノン、左手：威力型20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

KECE耐性四脚
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラハドバーグジン
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

CIWS素パルマーカー
頭：CEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：199、脚：レイニアー
FCS：範囲23、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力パルマシ、左手：威力パルマシ、肩：CIWS
右ハンガー：威力特化衝撃ショット、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

3とSLとLRをクリアしたんだけど
次はNBで腕を磨くか、初代〜2AAをプレイするかで迷ってる
教えてくれレイヴン、俺はどっちを先にプレイしたらいい？

　　　　　　 ,　-─‐- ､,　
　　　　 ／;;::　　　　 ::;;＼ 　　　
　　　 /;;::　ｨ●ｧ　ｨ●　::;;ヽ　　ｺﾞﾌﾞｺﾞﾌﾞｷﾞｶﾞｷﾞﾁﾞｮ
　 　 ,';;::　　　　　　　　　　::;;',
　 　 {;;:: 　●ｧc{　っｨ●　.::;;}
　　／￣￣￣　　　 ￣￣￣＼　
　　|;;::　　　　　　　　　　　　 ::;;|　
　　|;;::　　　　　　　　　　　　 ::;;|

すいませんAMIDA語はよく分からないです

NXを放置する奴にかける言葉を僕は知らない

NBは他のシリーズ飽きた時に気分転換にプレイするもの

NXは追加ディスク？でPPをリメイクしてるみたいだから初代〜2AAをプレイしたあとにやりたいんだよ
LR面白かったし無視するわけないじゃないか！

>>312
つまり初代とNBを両方買えばいいのか、なるほど
サンキューレイヴン、助かったわ

NX⇒LRは良いけどLR⇒NXってどうなんだろう、僕は前者だったから別に良かったけど
後者はちょっとストレスが大きかったり、話の順番が逆になってしまって色々あれかなぁと思ったりもする
NX⇒LRは話の繋がりも他の続き物シリーズに比べて密接な気もするし・・・・
NX自体はすげぇ面白いと思ってるけど、そんなに親切な作品ではないからなぁ
まぁその辺ちょっと我慢できるならやって損は無いか・・・・

今例えばVから入った人とかに旧作を勧めるんだったら何を勧めるべきなんだろう
やっぱりPS3でできるし４系とかが一番最初に来るかなぁ
別に４系やったから４系以前が面白くなくなるって事も無い別腹タイプだし

画質が我慢できるなら初代とかが一番手っ取り早くかつわかりやすくアセンしてミッションやる面白さはわかる
PS3アーカイブとやらで落とせるらしいしね
正直初代〜LRは細かい物が色々変わってるだけで結構似たようなシステムではあるし、それだけに初代は原点として大切

LR→NXだと全く熱く感じない上にBGMがやたらかっけぇから
神ゲーにしか見えないからあんしんしていいんじゃないかな

ソロプレイならＮＢはやる必要ないと思う。

ＮＢは、ネクサスからラストレイブンにかけてのＮ系ＡＣの中では
対戦の時にバランスが取りやすい一面もあって好まれている部分があるけど
ストーリーは皆無だし、トレーニングもパズルゲーみたいで
ＡＣ操作の向上にはあまりつながらないからやる必要性を感じない。
むしろＬＲのまえにＮＸやったらよかったのに。

ちなみにＡＣ２は中古やすい上に楽しいからワリとおすすめ。
自分としては軽量機で遊ぶ楽しさを覚えたのが２だったし、
わりと良いイメージがあるなあ。

今日色々ためしてみてわかったこと
範サブクッソ偉大
CIWSは言うほど安定しない
むしろ範サブ無いと超しんどい

後範サブを持つのを誰にするかと言う話ですが、流通ナパ弾きのゾンコランにW範サブ乗っけるのが意外と良い成果を上げてました
編成的には完防タンク、範サブゾンコラン、ガラハドバーグジン、W素パル持ちアメリカン重二、という感じです
TEの穴が塞がって安定感は増した、KECE耐性は下がったけど全体的な動きやすさはアップって感じですね
やっぱり素パルで焼かれるのはわりかし不安定ではあった・・・・

新規アセン達

範サブゾンコラン
頭：シールアイ、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：ゾンコラン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

W素パル持ちアメリカン重二
頭：CEアンテナ、コア：盾コア、腕：185、脚：KT3N4
FCS：範囲23、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

おもったこと
範サブ四脚はなんのかんのプラズマとかパルガンでぶちころされてしまう
ちょっとカバーしようにも狙われるとしんどかったりする
そして範サブがやられるとマジしんどい

そんな訳で範サブは中二安定や！
そうすっと例の重四とかに戻ってくる訳だけど、こいつも結構遅くてTEに弱いんでどうしようかなーと考えてたけど
やっぱりタンジー弾くオルティガラとか良いかなーと思ってきた
完防タンク潰すのにまずハンポが使われる訳で、四脚はタンジー弾ければ後は速い方が逃げやすくて良いかなって
ちなみにガラハドオルティガラはEN余ってるんでヘルツブリャー積むと瞬発力も補えてなかなか良かったです

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：ヘルツ、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

範サブ中二について

どうせ範サブ中二は唯一のTE役としてパルガンとか撃って行くのがメインになるなら
20万容量ジェネ＋高出力ブースタ積めた方が捗るんじゃなかろうかという考えに基づいて
変な範サブ中二組んでみた

頭：ベオ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：フレモント、左ハンガー：フレモント

フレモントは通常ブーストで完全TE捨てに粘着して戦闘モードのまま撃ちまくる用
あんまりスキャンモード挟んでどうこうっていう機体でもない
流通してないけど、正直これなら威力フレモントで良いと思う
素パルより攻撃力低くたって別にTE完全捨てがやれれば構わんの精神
まぁうまくいくかは正直ようわからん・・・・

範サブ中二について続編

範サブでも火力出すならショットプラズマしかないだろう！という事で
もうバトライを捨ててTE攻撃をメインに組んだ範サブ機を試してみようという事で
一応組みあがった機体がこちら

頭：ベオ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：範囲23、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力プラズマ、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：オックス

ショットプラズマorショットパルマシ⇒ハンドプラズマorハンドパルマシという流れの武装
プラズマパルマシしようかとも思ったけどこっちのが安定しそうな感じ

範サブ持ちについて

ゾンコラン四脚は色々あれだったけど、いっそクソ硬くしてしまえば四脚範サブいけるんでね？という意見が出たので
一応それを組んでみた

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：アムール、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランパ、左手：威力KRSW、肩：範囲サブコン
右ハンガー：プラズマ、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

この機体の最大の即落ち理由はプラズマぶっかけられる事なので、逆に自分もプラズマ持って自衛していく感じ
基本はKRSWランポで衝撃与えつつ地味に削るだけの存在
でも範サブしながら衝撃しつつ非常にタフな壁になれるのでわりかし有用
パルガンは自力でなんとかしろ！！という機体

わりと良さげだった新構成

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

ガラハドオルティガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラハドバーグジン
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

範サブ中二
頭：ベオウルフ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：ヘルツ、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型パルマシ、左ハンガー：威力型パルマシ

驚異のUBR三枚はやはり安定だった、そして全員FCS範囲19はやっぱり混戦で物を言う。

脅威のAP４６０２４カンブリ

KE１５１１　CE２２９７　TE９６７　対反動1435

主任頭
ジョーツン
アニマス
カンブリ
ヤサカニ
容量orバイタル
ブリャー
４５０リコン
WUBR
第二世代ミドミサ

CE甘えた重二と中二を殺すハイジャンプデブ
４連ミドミサとUBRを打ち下ろして殺すアーマード重逆
この構成だとプツオでもいいし対反動もオックス見たせるけどAP４０００は魅力的
どうせ重逆にはランポックス来ないだろうという戦略的思想
TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>324
タ　ン　ジ　−

ストレコはまぁ割合カット凄いからタンジー以外は大して心配ないな

てきとーに考えた編成

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

アメリカン重二
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

カンブリ
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：199、脚：カンブリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

範サブ中二
頭：ベオ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

前の構成の問題点は、高火力高装甲ではありましたが機動力と相手を確実に削っていく力が無かったかなと
それと正直TE持ちは二枚居た方が色々捗るような気もする、それこそタンジーを捨ててでも
最近はタンジーの通らないガラハドオルティガラがCE耐性枠の主流になってる気がしますし
武装もタンジーよりハンポ持って行く人が多いような環境なので
我々もちょっとその流れに対応してみようかなーといったところ

基本はTE持ち二枚かつ機動力で側面火力を高めるという事であれば
もう背中に素パル二本背負ったアメリカン重二の出番と言わざるを得ない
その分範サブ中二には通る範囲が多くて衝撃も入れられるショットナパを入れてもらった感じ

CE耐性がいきなり四脚から重逆になってますけど、これは単純に相手のハンポ対策と
対タンク能力を高める為っていう理由ですね
素パル弾きVISOとかでも良い気はするんですけど、やっぱり機動性と腕の安定性の問題がでかいかなと

なんか気づいたら有脚がみんなベオヤサカニでストレコとか持ってますけど
これは単純にサイト広いをキープしながら、しっかりロックしましょうねっていう話です
ミサイルが両方VTFになってるのも、とにかく確実に削って行く力をなんとかしようっていう雰囲気
範サブ機に関しては基本的に速いのでUBRで砲台掃除も兼ねていく役目は継続かなぁって感じ

僕は気づいた
全員ハンポ防げなくても実際そこまで困らないし、素パルはCE耐性に持たせてしまえば良いッッッ
速い機体で下手にTE捨て狩りに行くより、KECE硬くてそこそこ速いのが行った方が楽だよねッッ

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

ジウフア君
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：199、脚：ジウフア
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラハドオルティガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

範サブ中二
頭：ベオ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

[178]それも名無しだ [sage] 2013/01/14(月) 22:21:30.86 ID:sDbpSBJp
AAS
昨日久しぶりにシベリアチームと当たったけど、なんか以前のような鬼気迫る感じの戦いじゃなくなってた
随分と大人しくなったもんだ


おうおうおう！
小さく纏まってんじゃねぇぞぅ、おまえら！

とかいいつつ、実はシベリアチームは構成メンツで
チームの性格が結構かわるからねぇ。
だから面白いんだけど。
ただ、本当は人が入れ替わっても同じように戦えるために
こうやって編成をあれこれ考えるわけだけどね。

ぼっち傭兵じゃこういうのできないし、チームって有り難いもんだ。

ほんとに私がタンクで出ないと相手にスキャンさせてグダグダしてから突っ込んでしまいますもんね・・・・
もうちょいみんなで息を合わせて開幕スキャンさせずに突っ込める習慣があると良いのですが・・・・

とりあえずの話
プラズマけいよんってほんとにクッソ強い人しか扱えないアセンだと思ってましたけど
昨日普通にチムメンが使っても全然暗殺しまくってたんで、これはこれでアリかなぁという気もしてくる

プラズマけいよんを入れる場合は他の三人ががっつり正面からタゲ受けつつ突破しなきゃならんので
タンク＋ガラハドバーグジンのハンポ持ち＋範サブの三人にプラズマけいよんを合わせる形になりましたが
まぁしっかり正面三人組が押して行けばけいよんの側面攻撃もやりやすいし
逆にけいよんの方を相手が見てれば正面組がガンガン押して行けるんで
暗殺枠を一人入れるのはなかなかいいかなと

特にけいよんはストレコを弾いて、正面三人組はストレコで殴った方が良いっていうのが結構響きます
暗殺阻止に回るのと正面の敵と戦うのでいちいち武器を切り替える必要があるので
近寄ったけいよんが振り返りざまに削られるっていう事はあんまり無かったように思えます

ただプラズマけいよんはマトモに組むと供給が結構残念な事になって扱いづらいので
その辺もっと割り切って改良してEN供給高めて、扱いやすく、また火力も出しやすいものにして
もうちょい誰が扱ってもそれなりに戦果出せる感じのシベリア風のアセンに落とし込んでいきたいなぁとは思う・・・・

うーん、さすがにプラズマ軽四暗殺機みたいのは、
完全にマンパワーに依存した機体なわけだから、
だれでも使える汎用アセンを考えるってよりは
使う当人が使いやすいように各自アレンジするってので
よいのではないだろうかと思う。

汎用アセン使っても、使えない人には使えない気もするんだよなぁ。
だからかっこいいんだけどね。

そうして生まれたのが増弾ＷスナＷプラである

なにそれ超強そうじゃん（棒）

昨日ためして思った事
とりあえずプラズマけいよんはそう簡単に安定するアセンじゃない
素パルオルティガラは素パル弾く素パルマンに突っ込まれると死ぬ
素パルアメリカンは単純に柔らかすぎて微妙

という訳で前の編成が一番いいよねって話
無理にTE持ち二枚にしようとして全体の耐久力を下げても微妙だなーっていう
というかガラハドバーグジンだけ重二の中でクッソ耐久力高くて異常
他の重二にした途端に重二のタゲ受け性能が微妙になって崩れる
ほんとガラハドバーグジンは強い

範サブ機もVTF硬直回避マハオン弾きのWUBRショットナパorハンドパルマシ辺りが安定してる気がするし
後はCE耐性枠をどうするかですねー

といっても四脚の中じゃガラハドオルティガラが安定なんで
重逆で特にミサイルカンブリとかがどんな感じかなーっていうのは試して行きたい
でもタンジー弾けるのってやっぱ強いしガラハドオルティガラ安定かなーという気もする・・・・

とりあえずタンク込みの編成で言えばこれが安定かなーっていうの貼っておく

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラジン
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

範サブ中二
頭：ベオウルフ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型パルマシ、左ハンガー：オックス

そして今後の課題：怒涛の有脚四編成！
マップによっちゃタンク居たらあれな所もあるし、だいぶ１タン構成煮詰まってきたので
気分転換にもなるかなーと思って有脚四編成を考えてみようかなーと思う。

多分肩武器で安定なのは範サブ＋CIWS＋VTF＋ミドルとかそんな感じだと思ったりする
ミドルは多分四脚だしVTFは重二なのは間違いないけど
範サブとCIWSをどっちも中二にしちゃうとCE耐性的に結構いかん事になるので
範サブゾンコラン辺りを持ってきてCIWS中二と合わせたら結構良いかなーという気もする
流通ナパ弾きゾンコランとTE捨て四脚が共存する分には問題無いかなーという印象
というか二機はストレコ弾けた方が色々厄介、かといってCE重二はなかなか難しい・・・・

といいつつ範サブゾンコランは武装何にしてどう扱おうかなと思ってちょっと考え中・・・・・

半サブゾンコちゃんは地味って言って捨てたじゃないですか！！
今更なによ！より戻そうってそうはいかないわよ

領地戦で速度厨ニってヤバいっすかねぇ

>>338
TE中二でも速度出るんだから我慢なさい

とあるシベリアに速度軽二で単機で突っ込んで無双をした奴がいるそうな

有脚四機でGO！暫定案

範サブゾンコラン
頭：シールアイ、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：ゾンコラン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースター：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範サブコン
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CIWS素パルマーカー
頭：ベオ、コア：DAZHBOG、腕：199、脚：レイニアー
FCS：範囲23、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：威力特化衝撃ショット、左手：威力特化衝撃ショット、肩：CIWS
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラジン
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

有脚四機でGO！暫定案2

範サブ中二
頭：ベオウルフ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型パルマシ、左ハンガー：オックス

CIWSガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ミドルゾンコラン
頭：シールアイ、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：ゾンコラン
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースター：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラジン
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の正体？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls

昨日、範サブ中二の背中をオックスパルマシで使ったけど
ちょっとイマイチな感じがした。腕がないのもあるんだけどね。

通せる相手は広がるんけど、対ＴＥ捨て４脚がきつめだった。なかなか落とすのに時間がかかる。
衝撃を味方が入れてくれれば、どうせ使うのはＵＢＲ２丁になるので
やはり背中はＷパルマシがよさそうだ。

対ミドル反動だけキープしてＶＴＦ反動は捨てて、
Ｗパルマシ範サブ組めないかなあ。

ヘルツブリャ範サブ機も試したら、ＥＮ管理自体は無理じゃないんだけど
動きが大きくてクソ早いから粗製にはサイティングがキツすぎた。
まあガラジンの遅さに慣れすぎただけで練習すれば済むのかもしれませんが。

範サブ中二を色々と組んでみて・・・・
20万容量を強引に積むタイプは色々考えてみたけど結局その他の犠牲が大きすぎてうまくいかなかった
腕の安定下がったり、ナパがフレモントになったりして、なんともいえない感じ
むしろグランスバイタルシナツで妥協したら威力型Wアンプ弾けて余裕でWナパ乗っちゃうからもうこれ安定やろーって感じ

頭：ベオ、コア：DURGA、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力ナパ

バイタルでTE攻撃するなら結局Wパルガンが一番安定なんじゃないのという結論
20万容量W素パルは対反動完全に捨てればなんとかなるけど、対反動完全捨ては流石にちょっとやわいかなぁ・・・・

やっぱりそれしかなさそう。
生存優先の範サブが死にやすいのはよくないもんね。
ただＴＥ腕ナパだと敵に最接近が必要とも聞くし、
どちらにしてもＰＳは必要ですね…

えーと、とりあえずシベリアの戦い方はタンクが突っ込んでいかないと何も始まらないので
タンク無し編成は色々と無理という結論に至りました。
どうしても有脚編成は技量勝負になりやすいのであんまり構成で強みを出しづらいというのもある・・・・

新型範サブはかなり良い感じです、TE攻撃しっかりできて安定性も抜群
タンクとかガラハドバーグジンとかガラハドオルティガラもほとんどいじる所が無くなってきたので
本格的にこの方向性は煮詰まってきた印象

そろそろ総まとめ的に構成とか運用法とかマップ別の侵攻ルートとか記録しておこうかなぁと思ってる・・・・

今までの１タンで殴り合いに強く構成した戦い方の総まとめ

とりあえず編成はこんな感じにまとまった

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力セイデン、左ハンガー：威力セイデン

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

範サブ中二
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力ナパ

次に各マップ別の侵攻ルートとして、ちょっと画像を作ってみたのでそいつへのリンクを貼っておきます
自分のツイッターの画像ぐらいしか長く残せるところが思い付かなかったもんでそこは匿名掲示板として申し訳ない

アーバン
ttp://twitpic.com/bwq9jr
アッパー
ttp://twitpic.com/bwq9p5
アバドン
ttp://twitpic.com/bwq9sl
マリン
ttp://twitpic.com/bwq9w2
渓谷
ttp://twitpic.com/bwq9zb
鉱山(市街エディス無)
ttp://twitpic.com/bwqa42
鉱山(市街エディス有)
ttp://twitpic.com/bwqa8r
砂漠
ttp://twitpic.com/bwqadf
雪山
ttp://twitpic.com/bwqagv

うん、基本的にタンクのキャノンの制圧力は相当活用する作戦になってます・・・・

ＩＰ丸出しの匿名掲示板とは

>>350
仕方ないシベリアだもの。

これで>>349がツイッターに実名登録住所晒しちゃう主義の人だったら死ぬほどマズいけど
こんなとこに居座る悪人はいないから心配ないみたいな

>>349
SSはよ

どちら様かは暫く前から存じ上げているので問題ない

逆に未だにどちら様なのか知らない人がいるなら
そっちの方がすごい気がする。

どちら様とおちんちん様ってにてるよな

Armored Chinchin

俺のはアーマードじゃねぇって言ってるだろ！
俺のヒュージキャノンはずるムケだ！



シベリアスレまで汚くするのはやめましょうよぅ…
ここだけはシベリア唯一の良心なんですから。

いいからそのポデンカしまえよ

カントンで悪いかよ!!

ポデンカ？
タゲガンだろ

速射特化ポデンカのロマン臭がやばい
あとロックが10落とせれば最強

ポデンカさんは弾速が素晴らしすぎるのがなぁ。
近距離接射ならいいのかもしれないけど、当たるのかしら。

チンポデンカ

速特ポデンカなぁ。ステざっと見た感じ、リロード犠牲にして威力とロック速度上げた速特ＵＢＲってポジションか？

ちょいと前に適当に厳選してた奴でロック速度１０７ってのあるが、これならヤサカニでも問題なくぶん回せると思うがどうなんだろ

威力１７８０くらい
発射速度４２０くらい
ロック１０５くらい
だよ
偽ヴェンデッタしようと思って作ったけど
威力特化のほうが良かったかもな

発射速度380くらいだった
アーマード廃人じゃないからまちかえた
ごめす

ペニストレコ

キンタンジー

もう全弾カラサワ

もうやだこのスレ

現構成の最大の問題点は、各自が各自をカバーしあう団体戦で真価を発揮する構成なので
誰かが団体行動できずに孤立するとすぐにやられてしまう上にそれがかなり取り返しの付かない事だったりする事。
確かにあんまり単騎での戦闘能力は必要無いんだけど、しっかり味方と一緒に行動できないと本当にどうしようもない。

それに関連してなんだけど、やっぱり防御的に固まって動きながら前進していくのがメインになるので、
みんなで攻めていくっていうのが結構難しい構成ではある。
あんまり相手を追い込んで倒すっていうより、近い相手を徹底的に迎撃する感じになってしまう。

どうせならもうちょいそれぞれが単騎で動いても大丈夫で、かつ機動力があってガンガン攻め立てていける構成も作ってみたい。
ついでに言えば砲台破壊能力は割と妥協しても良いかもしれないし、
範サブに頼りすぎているのも困るので範サブは無しでやっていこうかなぁと思っている。

しかし、いかに高速高火力と言えどある程度の耐性分散が無かったら殴り合いは難しいし、
その辺のバランスを考えてとりあえず今後の構成を詰めていきたいけど、
とりあえず暫定的に組んでみた構成が次のレスになります。

旋回タンク
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：旋回タンク
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：自サブ
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

バランス重二
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：199、脚：ジウフア
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：VTF
右ハンガー：威力特化ストレコ、左ハンガー：威力特化ストレコ

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランパ、左手：オックス、肩：第二ミドル
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：速射特化ロータス

VTF中二
頭：CEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：ジョラセス
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：ランパ、左手：オックス、肩：VTF
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

むしろ有脚４にしてしまおうという案がこちら

頭：ベオ、コア：盾コア、腕：ISARI、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力ストレコ、左手：威力ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：VTF
右ハンガー：威力特化ストレコ、左ハンガー：威力特化ストレコ

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランパ、左手：オックス、肩：第二ミドル
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：速射特化ロータス

VTF中二
頭：ベオ、コア：DAZHBOG、腕：199、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：ランパ、左手：オックス、肩：VTF
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力ナパ

昨日チームメンバーが組んでた軽２のフレームを教えてもらって、
試しに使ってみたんですが、軽２はなかなかいいですね。

もしかしたら当たり前のことなのかも知れないですが、
ミサ重２とかタンク相手なら、下手くそ軽２でもタイマンは全然負けないんですね。
今まで重ニ単機で軽２を殺りに行ってましたが、
どれだけ愚かな振る舞いだったのかと反省しました。

軽二は産廃だろ

使い方次第じゃね？確かに軽２は総合面で優れる機体は作りにくい脚だが、乱戦状態にもってきやすいシベリアチームなら活躍する機会は少なくなかったと思う。

チーム戦じゃ後ろから撃たれて即死しやすいってんで敬遠されがちだけど、タイマンで重い機体相手にするってんならよっぽどの事無い限り大丈夫でしょ

>>376
作りにくいも何も、「全ての状況で常に即死の危険に晒されている」から
必然的に前線への継続的参加が難しく、乱戦において最も重要な火力維持が実質不可能
ヒットアンドアウェイ以外できないってのは致命的。

避けながら撃てば良いじゃんって言う人居るけど速ロタですら
長い間避け続けるのは不可能。パルマシも言わずもがな。
タイマンなら何とかサイト外し続けられるが他のところからも常に狙われている領地戦で
避け続けながら継続的に火力を提供し続けるなんて不可能。

TE捨てを瞬間的にパルガンで焼く以外ないと思ったほうが良い
そしてそれはマハ弾き中二ぐらいでも余裕で出来る。
加えて、中二ならハンガーで幅広い状況に対応が可能。

はっきり言って軽二を使う理由ってあんま無いのよね。

自分も当初はそう考えてたんだけど、使用してみると
意外と違った面も見えてくるものだよ。
結局私に使いこなせませんでしたけど。

多分、軽２が使えないと思ってしまうのは、
中二でも使用する一般的な武装のイメージしかないからなのではないかと思う。
利点を活かして運用すれば、全く使えないということはない。

軽２や軽逆の利点は圧倒的な早さにあると思う。
相手より圧倒的に早いことを利用して、相手を逃がすことなく攻撃できる。
狙われた相手は、逃げきれない以上迎撃して先に殺り返すしか取れる選択肢はない。
だから軽２にはＤＰＳの非常に高い武器を持たせてダメージレースで負けないように組めば
接敵さえできれば負けない機体を組むことができると思う。

実際に軽ニを領地戦で使っているチームメンバーの武装は、
Ｗ素パルマシやヒトロケなどの超ＤＰＳ武器だった。
どちらの武装の場合もタゲに接敵さえできれば
２、３秒くらいで相手を落とすので実質反撃の余地がなさそうだった。
この武装運用だとヒットアンドアウェイにはならず、
倒せる相手を反撃の余地なく次々に落として前線に留まり続けるので
味方の負担にもなりにくいと感じた。死ぬまで
防御値を確保した中二だと

途中で書き込まれちゃった…恥ずかしい。

防御値確保した中二だと速度が足りなくて同じ運用は難しい。
速度確保のために防御を捨てた紙中二を使うくらいなら、
軽ニの方が早くて攻撃が安定する、ということで軽ニを使う、ということになる。

接敵するまでは建物で射線を切りながら移動すれば、
集中攻撃での即落ちもかなり減らせるらしい。

領地戦で使う上でやっかいなのは砲台に削られてすぐ乙ることだそうで、
そういう意味では中位以上の侵攻とかでは産廃足と言えるのかも。

ポテンシャルはあるけど扱いが難しいのよね

足並み揃えてみんなで突撃するので一人でできるもんって飛んでいっちゃう軽二さんは要りません
軽逆さんのほうはプカプカできるから軽二よりマシだけどどっちもどっち
乱戦するまで三十秒かからないんだから速いだけの足はあんまり美味しくない
継続戦闘力無い鉄砲玉ならエルブルスやバイカル＋２０キャでいいし

まあ、チームに迷惑かけないんなら使ってもいいんじゃない＾＾；

軽二を産廃って言うのは良いよその通りだと思う
でも軽二を使ってる人を無駄に煽るような発言は良くない

この静寂…遅かったというのか…

遅かったじゃないか…

>>378>>379
＞接敵したら負けないんだから相手を逃がすことなくやればいいじゃないか
対M3侵攻ならともかく接敵する前に普通はオペもしくは周りが警告する、
それにカカシじゃないんだから接敵前に味方に向けて引くのが定石だし
殆んどの場合において成立しないと思われる。
＞ダメージレース
そもそもレースが成立した時点で終了。サイトに入れられたら死ぬ
＞防御値確保した中二との比較
ダブルアンプ弾きは確かに遅い。
しかし素パル弾きやマハオン弾きは上手く使えば重四程度なら翻弄出来る
＞速度確保のためにTE捨てた中二
どこのせかいのはなしをしているんですか
＞射線（ｒｙ
射線切らないで移動する人がどこにいるんですか
＞集中攻撃での即落ちを防げる！
前項にあるが狙われた時点でもう死ぬと言っていい。
仮に中二速ﾛﾀ機に追われていると仮定して必死こいてHB吹かして射線きるまでの間に
いくら食らうか実際に試せば分かるけどその時点で三分の一こそげるのは覚悟しなきゃならない。

俺もさあ軽二好きだし生かしたくて凄い頑張った時期あるし
言ってて心苦しいんだけど、TE確保中二に速度しか勝ってない上
その速度もオーバー過ぎるというか、HB400越えしてようが
全く火力に影響はないんだよね。無用の長物といわざるを得ない。

聞いてくださいよ姐さん、俺気付いたんすよ。領地戦で軽２を使う方法ってヤツです。

今日しばらく軽２で領地戦やってたけど、そこそこ使えたねぇ。ＴＥ武器使った撃ち逃げってよりはそのまま張り付いて殺す機体で行ったけど。

軽２は単純な速度よりも、旋回を活かした 戦い方した方が強いね。バトライ一本あれば中２までは相手出来たし、機動力と旋回活かして動き回ってりゃ３機に囲まれてもタゲ絞られなかった。

チームとの連携が前提だし、乗り手の腕にも左右されるんだろうけど、使いこなせりゃ一線張れるとは思うよ

軽二がタゲられないってことは他の人がタゲられてるってことだから
あんまり美味しくないよね

確かに昨日シベリアは重二枠の部分に強引に軽二ぶちこんで侵攻してたけど
市街戦じゃ相手複数機に狙われても殆ど被弾せずに相手を確実に攻撃し続けてて無双してたことはしてた
砂漠だと流石に即死してしまう事も多かったが、他のマップでは相手がロータスだろうがパルマシだろうが何だろうが
とにかく旋回と速度だけで一方的な展開をしてた
というかガチで強すぎて引くぐらいだった

でも正直な話、この軽二乗ってた人は私のＦＡ時代からの友人なんだけど
アクアビット脚でガン引きするライール脚の死角取って一方的に削り殺すような変態だった訳で
他の人が今までいくら軽二乗っても即落ちするかタゲられないように暗殺特化してて微妙だったのは確か。

この人の軽二は単身市街地に先行してしまえば２タゲぐらい取っても平然と一人倒して帰ってくるぐらいなもんで
なんというか逆に軽二が撹乱して狙われてる間に他もかなり楽できたからチーム的にはかなり良いんだけど
そんな事をできるのは本当にマトモじゃない奴だと思う・・・・

なんというか、僕が昔から技量上げるのを嫌がってアセンのみで戦ってきた人だとしたら
彼は強いアセンが嫌で変なアセン使って自分の技量を上げる事しか興味のない人だったのよね
一種の宗教的な物を感じるぐらいはんぱない技量だからもう参考にはなりませんね・・・・

ただ確かに彼が中二乗ってる時より軽二乗ってる時の方が狙われた時の生存性能は圧倒的だった訳で
彼が使うと軽二は強いと思うのだが
よっぽどの事が無い限り軽二が一般的に使える脚部だとは言い難いというのが僕の結論。

スティンガーはヘタレじゃないだろいい加減にしろ

厳選で厳選ゲージとか供物ゲージとか言ってる厳選宗教宗主が
技術に宗教的なものを感じるなんて今更というか鏡見ろというか

北極「南極とか南下するにもほどがあるでしょ」
南極「お前の上がりっぷりのほうがありえないって」

赤道「いやおまえらどっちも寒すぎだから」

貯まりきった功徳のおかげで即威力型ウサギを流せたリーダー
あらぶる厳選の神と、見守る流通の神への信心は大切

ACVは宗教

うるせぇAMIDAぶつけんぞ

ACVは宗教
おっさんのテーマは国歌
傭兵コメは文学
ストミ９は神話

ちょっとした可能性の模索

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

CE重二
頭：ジーク、コア：重CE、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

範サブ中二
頭：ベオ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：ULG21
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

いわゆるアメリカン重二を、状況によってはパルマシ持ち仕様に組み替えたいと考えてるのだけど、
フレームと内装をどういじるとよいか悩む。なにかよいアイデアないだろうか。

取り合えず普段は、フレームをCEアンテナ、盾コア、１８５腕、ＫＴ３Ｎ４デカール足、
武装をタンストＶＴＦ詰んでグランスバイタルシナツで使ってる感じ。

これの手武装をストレコパルマシに変えた場合、どこを弄るとよいのかということなんだけど。

ジェネだけ２０万容量に換えてみると、パルマシの軽さのせいでＶＴＦ耐反動が足りない。
もし２０万で使うならブースタをブリャにするしかないけど動きにくいんだよなぁ。
あるいは頭をベオにするかだけどスキャンがきつい。ジェネはプロクニ安定なんだろうか。

ＦＣＳも悩む。グランスはサイトが狭いせいでパルマシ使いにくい。
でもヤサカニにするとストレコがロックできなくなる。
これも腕を磨いてグランス使うしかないのだろうか。
なんか良いアイデアないですかね。

内装を弄りたくないのなら腕を185腕から199腕かCE最硬のにすればVTF対反動がギリギリ確保出来るはず
フレームを変えたくないのであればやはり内装を弄るしかないでしょうね

FCSは慣れるしか無いかなぁ…
ストレコを扱う場合だとグランスが一番良いと思いますし

砲台破壊能力をある程度妥協して、装甲もそこそこばらければ後は通る武器同士での撃ち合いに強くする為に
機動力とか射程とか火力とか含めて考えて行って組み直した編成がこちら

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力20キャノン、左手：威力20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

タンジーぷつお
頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：199、脚：ぷつお
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：第二ミドル

アメリカン重二
頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランパ、左手：オックス、肩：VTF
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：速射特化ロータス

シングル範サブ中二
頭：CEアンテナ、コア、DAZHBOG、腕：199、脚：レイニアー
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力ナパ

>>398
ご教示いただき感謝です。
腕は消費ＥＮを抑えたくて１８５選んだだけなので、代わりに重CE腕でよかったんですね。
完全に腕を換えるって考えが抜け落ちていました。


自分のクソＰＳだとグランスでパルマシを逆足に当てるのむずいんだよなぁ。
グランスでストレコ運用は全然平気なんだけど…。
Ｗ素パルと併せられて、汎用性が高くてロックが高い武装があれば、
それとヤサカニＦＣＳで運用できそうなんだけどなぁ。思いうかばない。
素パルで四脚や軽量を焼くとすると、残るは中二重二タンク。
この３種に通りやすくてロックが早いというと、
速特ストレコや威力ロタとかかなぁ…
素パルが通らない相手も多いのに、裏の武器まで汎用性落とせないよなぁ。
やっぱりグランスの練習しかないか…

いっそ開きなおってミドルミサ積んでヤサカニで１次ロックＵＢＲドコドコにしよかしら。
２５０ＦＣＳでのＵＢＲよりはロックできるだろうし。
ただ、そんなアセンの傭兵が雇われるのかって話だなぁ。

タンジーぷつおのＦＣＳは２５０じゃないとあかんのやろか。ロックに時間かかりそうだけど。
ヤサカニベオとかで代用できないのかな。どうせタンジーの保証距離２２０くらいだし。

逆にナパ中二のＦＣＳはグランスだと狭すぎてきつくないのか気になる。
こちらもヤサカニベオサブコンの威力ストとかじゃダメなのかな。

シベリアチームに行って侵攻の戦い方を学んでみたいんだけど。。

気軽に行ってみていいのかな(チラッ

>>402
おそらく、とりあえず遊びに来る分には気軽にどうぞーという感じではないかなぁ
ただ最近は結構スカイプを使っているのでスカイプは無いとちょっと困るかなーという感じです。
パスのやりとりとかはここではできないんで、遊びに来たい時にここに一言書いてもらえれば入隊方式を審査制にしておくので
申請飛ばしましたよーってここに一言かいてもらえれば受理しますね。

なにこれACVってゲームじゃないの？職業かなんかなの？

あ、ごめん、すごい事に気づいた
↓これねこれ
おそらく、とりあえず遊びに来る分には気軽にどうぞーという感じではないかなぁ

これ完全に気軽のどうぞーって感じなのではないかなぁという意味で
気軽にどうぞーじゃありませんって意味でまったく書いてなかった
ほんとにごめん、まじごめん、ごめんなさい、はい。

あーほんと久々にやっちまった・・・・
日本語ってむずかしい・・・・

何が良いたいかというと気軽にどうぞってこったよ！
言えば審査制に変えておくからどんどんこいよってこったよ！
まじごめんよ！

>>405の通訳連れてきたぞー！

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^q^　)　　
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

凡ミスでテンパっちゃった人の追撃のケアレスミスをあまりいじりすぎないでぇ！
そしておもむろにこの前の構成からちょいと弄ってW範サブUBRはやっぱり強いから戻した
でも対重逆なんかをサポートするようにタンジーぷつお入れてむしろ範サブ中二に衝撃を入れておいた方が良いかなーっていう

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

タンジーぷつお
頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：199、脚：ぷつお
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：第二ミドル

アメリカン重二
頭：ベオウルフ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

シングル範サブ中二
頭：ベオウルフ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：オックス

どうみてもW範サブ中二にシングル範サブ中二ってラベル貼ってあってもう僕だめだなと思いました・・・・

お前等連日の侵攻やり過ぎで疲れとるんちゃうんかと

>>407
有り難うございます！
2/16くらいに申請飛ばすと思います。そんときにまた書き込みますね！

シベリアの戦い方に憧れてたからなぁ。。
楽しみです
ちなみに自分はゴリラ乗りです

>>412
来週ですね、了解です！その時の書き込み待ってます！

そう、一応シベリアチームに遊びに来たい人用に現状どんなチームか軽く説明しておく
・連絡手段はスカイプがメイン
・活動時間帯は9時か10時〜深夜まで
・中位データ回収侵攻がメインだけど気分次第で色々やる
・領地に関してはエンジョイ勢どころか無関心レベルだけど戦闘に関しては割と真面目
・下ネタを許容できない人は多分無理なぐらい会話がきたない
・四機の構成を重視するから結構機体の融通は強いられてしまう
・開幕最速凸ヒャッハーかと思いきや私の完防タンクが遅いせいで団子戦を強制されてしまう
・突撃して集中攻撃かと思いきや全然集中攻撃しないで割と迎撃主体
・体験入隊はもちろんどしどし受付中、上のは本当に誤解を招きやすい日本語でした

うん、あんまり爽快感溢れる脳筋集団って感じじゃないんだよな・・・・実際・・・・
対戦相手からすると結構正面から突っ込んでくる印象は受けるかもしれないんだけど
実際やってみると思ったより地味に迎撃しながら前進してるだけなんだよね・・・・

まぁでも過度な期待さえ無ければ割と普通の中堅と弱小の間ぐらいのチームなんで
気軽に遊びに来てね！

PS3のACシリーズってラジエータが無くなってるみたいだけど、もしかして熱量システム自体が無くなっちゃったの？

まだあるよ
ただし熱はＯＷから出る

無くなったわけじゃないのか良かった
グレネードやハンドガンが産廃になってるのかと思ったわ…

>>417
4FAではハンドガンは産廃かな

Vはグレネードリストラの変わりにハンドガンが猛威を振るってるってレベルじゃない

そいやっさ

>>418
まじかよ…
Vの機体ってかなりガッチリしてるから全体的に被弾時安定性能とか高いのかと思ってたわ…

俺がまだやってた頃は両手ハンドガンの重逆にタンクが嵌め殺されてたくらいだからな

おもったこと

CIWS環境下であれば中二はなかなか殺されない
というより有脚全般やられにくい
衝撃持ちを多めに編成すれば有脚に任せてもタンクは結構落ちる
TE持ちを多めに編成すればTE捨てがなかなか良いスピードで狩れる
有脚が増えればその分衝撃入れたりTEで焼いたりしやすくなる
完防タンクに合わせずに凸るのは本当に速いしタイミング合わせないから楽でいい
ただ団子戦じゃなくて有脚で攻撃を重視して突撃するなら全員TE耐性を持っていた方が捗る気はする

という訳で有脚４全員TE耐性、ストレコ弾き１、TE持ち２、衝撃持ち２、CIWS１、W範サブ１という感じに組んで
全員で速攻突っ込む編成をやってみようかなーとちょっと思ったりする

上の条件の組み合わせをうまいこと入れるような簡易編成表を考えると
１重二、VTF、WUBR、Wタンジー
２CE重二、VTF、WUBR、ハンポ
３中二、CIWS、W衝撃ショット、W素パル
４中二、W範サブ、WUBR、ショットナパ
とかになるかなぁ
後はUBRのロックは広角の中でできるだけ早くしないと中二をサクサク倒せないので
頭ベオFCSヤサカニWUBR＋W範サブはできるだけ入れて行きたいなーと思ってる
250FCSだとほんのちょっと遅い感じがあるし、せっかく有脚４で凸るのならロックの速さは火力に影響するしね・・・・

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CE重二
頭：ジーク、コア：重CE、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CIWS素パルマーカー
頭：CEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：199、脚：レイニアー
FCS：範囲23、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：威力特化衝撃ショット、左手：威力特化衝撃ショット：肩：CIWS
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

W範サブ中二
頭：CEアンテナ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：レイニアー
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右手：威力ナパ、左手：威力ナパ

気づいたらタンジーとかなかった・・・・

おもったこと
有脚編成はむずい、何がむずいってキャノンが無いと相手が射線切らないから
遠距離砲台破壊がまるでうまくいかないっていうのがつらいし
集中攻撃もしっかりしていかないと総合的な殴り合いじゃ勝ちづらいから
本当に四人で一機狙ってしっかり落とす的な物が求められると思う・・・・

でも正直それは遥か昔発売一か月とかそういうレベルの時に「速いの四機で一機づつタコれば最強じゃね？」っていって
試してはみたものの、やっぱりそこは技量と連携が無いとトータルで殴り負けてしまうっていうのはよくわかってるので
ちょっと難しいなぁとは思う・・・・

まぁほんとに一番は射線制圧せずに砲台破壊しようとすると痛手を被って中位でほぼ戦えないっていうのが一番ですはい
そればっかりは解決策が思い浮かびません・・・・

という訳である程度速いタンクでも良いからとりあえずタンクは入れないとやっていけないかなーっていうのが私の意見
速いタンクっても現実的にストレコ弾けないと厳しいしそっこまで速度上げても変わらないと思うから
ローランド安定辺りが限度ですかねぇ・・・・

>>402です

リアルが忙しくなると思うのでシベリアに行けるのが結構後になってしまいます

自分から言い出しておきながら申し訳ありません

行ける時にまた書き込ませていただきます

>>425
了解しました、いつでも気楽に来てください、書き込み待ってます！

最近の傾向
・やっぱりどうしてもTE捨てがパルマシに焼かれやすいので、ライフルフルボッコを考慮してもCE重二入れた方が安定感はある
・意外とゾンコランぐらいのTE耐性があると結構やりやすいけど火力でCE重二に劣る
・タンク入れる
・有脚に一人CE耐性入れる
・ハンポ持ちがタンクにしっかりいけるように(パルマシから逃げ回るTE捨てしか衝撃居ないはNG)
・TE持ち一人＋タンジーかTE二枚では前者の方が殴り合いでは安定感がある
・範サブは無理になくても意外となんとかなるが砲台破壊能力が低いのが本当に最大の課題

という感じかなぁ、とりあえず構成縛らずに全体の必要な条件、
例えば砲台破壊、衝撃、対TE捨て、とかその辺を満たしながらその時々で色々やってます

発売日に買ってオフのミッションだけ全部済ませて今日戻ってきたけど
今どんな感じなんですか＞＜ガトショゲーのままなんですか＞＜

ガトリング(笑)状態だよ

シベリアには35ガトを1000本ほどノックしたガト愛溢れるリア充が居るが
彼でさえガトリングはもう駄目だとかボヤいてたから安心して帰っておいで

新作情報来たな

ＡＣＶＤか
カタカナ表記無かったらヴァーディクトのところ絶対間違って呼んでた

http://i.imgur.com/Olrk27R.jpg
http://i.imgur.com/5FIc0Zf.jpg

実盾と丸鋸？新規パーツには期待出来そうだな
各脚ごとに各属性が追加されればいいんだが

もう駄目実盾はダメ
嬉しすぎて死にそう

盾じゃなくてジャマーか何かに見える

これ脚の盾外して持ってんじゃねえ？

>>433
2枚目が完全にギルベイダーのビームスマッシャー

>>433
2枚目が完全にギルベイダーのビームスマッシャー

本スレから拾って来た

『アーマード・コア ヴァーディクトデイ』
進化するメカアクションさらなる戦いの幕開け
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_5123377013ab6.jpg
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_51233773abbcb.jpg

●荒廃した世界で紡がれる傭兵たちの新たな物語
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_5123377378788.jpg

●“勢力”どうしの抗争がメインに!
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_5123376f8823d.jpg


●ファンを魅了してやまないメカカスタマイズも健在!!
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_51233773f2892.jpg
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_51233773d9a25.jpg
ttp://www.famitsu.com/images/000/029/005/l_51233773bf830.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201302/21029005.html

>>436
俺もそうかもと思ったけど新パーツって書いてあるってことは…
あと逆脚細いソブレロみたい
http://i.imgur.com/bEjCDgJ.jpg

こっちは新OB？
http://i.imgur.com/UFM05Jr.jpg

あとこれも一応
http://i.imgur.com/Wu9gn7s.jpg

あ

あとこれは電撃から

■数量限定のコレクターズエディション同時発売！
また、本作は通常版の他に数量限定のコレクターズエディションも同時発売となる。
収録内容は、製品版ゲームディスクに加え、ABS製の可動AC機体フィギュア（組み立て塗装済み）と、ビジュアルアートと全パーツが網羅されたビジュアル＆パーツブック、ゲーム内の一部楽曲を収録したオリジナルダイジェストサウンドト ラックCDのセット。
コレクター性の高い特典を同梱した限定版なので、ファンは早めに予約しておこう。


●『アーマード･コア ヴァーディクトデイ コレクターズエディション』同梱物 ・ゲームディスク
・ACVD機体フィギュア（ABS製・塗装済み）
・ビジュアル＆パーツブック
・オリジナルダイジェストサウンドトラック

※デザインは仮で、実際のものとは異なる場合がある。
※数量限定品のため、予約時は店頭にて製品の有無を必
ず確認のこと。
※一定数になり次第、本製品の予約受付は終了となる。

http://i.imgur.com/tYIeHfl.jpg


実盾の可能性が高まったな

>>442
待てよ、これ明らかにTE装甲のビジュアルテーマじゃない。
KE型重二の可能性が…

つまり…待望の脚部カテゴリ内属性棲み分けが可能になるという事か。
だが逆にバランス調整は至難を極めるな…

なんか特典フィギュアのACが海外のMechGameみたい

デザイン的な意味で

各脚部カテゴリの中にさらにＫＥ、ＣＥ、ＴＥ属性の分類分けができるなんてことあるのだろうか。
そこまでいったら跳弾システムが残る場合、スキャン必須に近いね。
脚部ごとの通る武器が確定しなくなるし。

そして逆に猛威を奮うスキャンさせないシベリア突撃。
とにかく単純に攻撃値の絶対値が高い武器と衝撃武器とをもって
スキャンしないで無理矢理武器を貫通させてタコ殴りする戦術を採用する未来が見える。

妄想が捗りますね。

また本スレから

ttp://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/News/Battle_scene_02.jpg
ttp://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/News/Assemble_01.jpg
ttp://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/News/Battle_scene_01.jpg
ttp://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/News/Battle_scene_03.jpg
ttp://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/News/Battle_scene_04.jpg
ttp://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/News/Cut_scene_02.jpg
綺麗な画像含め、とりあえず幾つか集めてみた
中には数枚ほど新しいのも混ざってるな

本物の本スレはもう廃墟になってるんだよ・・・

待て、とんでもないことに気付いた。
>>447のアセンブル画面の画像を見てほしい。

パーツ選択欄一番左、　１／１というのが見えないだろうか。
更に、選択中のパーツに関しては何と　０／１と表示されている。

…おいまさかACFF方式とか言うなよ

>>449
武器以外の育成もあるという可能性も…

もう育成はしたくないです

量産って書いてあるってことは特殊なワンオフパーツとかもあるのかもしれない

初代ACやってるんだけど、ムービーで「何も変わらねぇのかよ…結局」って喋ったのは主人公なの？

依頼主だと思ってる

公式には誰なのか明記されてないのか…
サンキューレイヴン、助かったわ

シベリアスレって進みは遅い割に
レス返ってくるのはほどほどに早いのが素敵よね

新しくいけそうな構成案

・クアッド範サブ構成
W範サブ機を二機入れて範サブ四枚積みしてUBRを速攻ロックしていく構成
範サブが片方死んでも一応もう片方の範サブが残ってるのでカバーも効きやすい
とりあえずW範サブ中二とW範サブタンクを入れてタンクが生きてる間はボーナスタイム的な扱いをするのが
結構安定してたりする。
単純にW範サブ中二を二機入れたりW範サブゾンコランとかもやってみようかなと少し考え中

・鉄の掟TE耐性構成
ガラバグ、CE重二の重二コンビにアンパル弾き中二を入れてTE瞬殺を無くした構成
CE重二の扱いが肝になる、四脚重逆みたいに上から殴れる奴が居ないしKECEに強い奴も居ないから
本当にお互いがカットしあっていかないと殴り負けやすい編成
でもTE瞬殺が無いのは割とやりやすいし、意外と砂漠とかでもCE重二はそう簡単に死ななかったりする
通称まきおシフト

とりあえず中二はいまんところ20万容量W素パルぐらい持ってると対TE捨ての捗り具合がまるで違うのと
最近のマハオン弾き中二増加傾向でWアンプパルマシが意外と多いんで
脚をジョラセスにして武装もショットUBRにしちゃって、Wアンプパルマシ弾きつつ20万容量W素パルするのが結構強いかなぁと
他が基本的にKECEの殴り合いなんでTE捨てはしっかり中二が焼いて行かないといかん

後は四脚重逆入れる時は、KE耐性を多少犠牲にしてもガラバグを対反動UBR弾き重二にした方が安定するかなぁとも思う
全体的にストレコ撃たれる事は多いし、重二は多少CEに硬い方が良いし
対反動があるとやっぱり事故が減って安定するんですよね・・・・
ガラバグはガラバグで強いけどね！結構使う人が限られてしまう・・・・

　　　　　　　　　　 ,　-─‐- ､,　
　　　　　　　　 ／;;::　　　　 ::;;＼
　　　　　　　 /;;::　ｨ●ｧ　ｨ●　::;;ヽ　
　 　　　　　 ,';;::　　　　　　　　　　::;;',
　　　　　 　 {;;:: 　●ｧc{　っｨ●　.::;;}
　　　　　　　r⌒| 〃ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲヾ　|
　　　　　　/　　i／　|＿二＿＿ノ
　　　　　./　 ／　　/　　　　　　　) 　　　　　精神を加速させろ
　　　　 ./ ／　　／　　　　 　/／
　　　　/　　　.／　　　　　/￣
　　　 .ヽ､__.／　　　　 ／ ⌒ヽ
　　 　　　　 r　　　 ／　 　　　|
　　　　　　/　　 　　　　　　　ﾉ
　　　　　/　　　　　 /　　　 /
　　　　./　　　　／/　　 ／
　　　 /.　　　.／ ./　 ／
　　　i　　　／　./ ／
　　　i　　./　.ノ.＾/
　　　i　 ./　　|_／
　　　i　/
　　／ /
　 (_／

シベリア的には機動重二ってどうなんだろ。
タンジーで固まるかKEW肩になって速ロタ弾かないかのどっちかしかないが

あれほど面白い足も無いと思うんだがなぁ。
中二並に速いぜ、アレ。

前シベリアで使ってた奴が二名居たが火力が低いor装甲がたりないと却下された
火力がひくいならまだしも装甲がたりないって言われちゃどうしようもない

せめてAPが現行で流行っている中2より高くなれればまだワンチャンあるのかもしれない…けども…
実際機動重2ってAPがフルKE中2並みなんですよね…

機動重逆について

幾度か使っては見たが燃費の悪い、距離維持キツい、カッコイイという印象

機動重2で上手い人の背後霊してるデュエル配信見たけど、広角FCSにVTFとショットパルマシとかで張り付いて固めて倒してたなぁ。
中2並の速さもあるし張り付きが上手だった。

機動重二でCE重二したらつよいかもな
まあ俺はベオ重CE199腕ジウフワの内装マシマシ武器マシマシ対反動VTF防御低下防ぎつかうけど

俺は領地戦で使い物にならないレベルで下手糞だから今日もチムメンのために武器厳選するぜ

KT3N4足のアメリカン重二は何も弾かないし、耐性的にはTOLIMA足もありなんだけど、
いかんせんＡＰが低すぎてワンミスで事故死するから使い手を選ぶ機体だよね。
最低限の防御かせごうとするだけでＫＥ頭かＫＥ腕になっちゃうし。

たまにジウフア足のＣＥ重二みるけど、上の人みたいな考えで使っているのか…
硬直しないかもしれないけどUSGショットが防御低下で素通りするから、
即死し過ぎて使えない気がするんだよなぁ。ショットガンをよけられる人なんていないし。
ＴＥ捨て機がパルマシで溶けるとかの比じゃない気がする。

防御低下衝撃ショット貫通するけど運なのもあるけどほとんどそれで殺されたことないな
まず全員でタンクとか重い機体をボコボコにしてからずっと仲間と固まって動くし結構移動は速いし
俺チームのタンクはたいてい健在だから敵は俺のCE重二ばっかり相手にできるわけじゃないからな
武器はWタンWUBRVTFケーで大体WUBR1時ロック垂れ流しで近距離火力バカ高いからショットの距離なら
俺もかなりの火力もってるし

大抵死ぬのはチンポッポライフルチクチクかフラロケ

あとCIWSも嫌いだな
チームがミサイルとフラロケ運用だからミサ封じされるとジリ貧
CE重二は機雷散布砲台のような産廃になる

あとジウフワはいっぱい乗るこれでもかと乗る
シベリアのデカール脚KE1150防御低下衝撃ショット弾きジークCE重二はWタンWUBRVTF乗らない
手持ち武器じゃ固まることがないから移動のストレスもないし反撃が容易

あとバーグジンCE重二は好きだな
対反動絶望だけど軽快
コアは重CEじゃなくてゼウスあたりを使うと乗る

ちょっと毛色を変えて攻撃性能を意識したり誰が何狙うか考えてみた構成

ローランド安定範サブタンク
頭：ローランド、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：安定タンク
FCS：グランス、ジェネ：プロクニー、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

シングル範サブW素パル中二
頭：ヘラクレス、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：レイニアー
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

タンジー弾き重二
頭：RAIKO、コア：JOTUN、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

KECE耐性四脚
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CE重二ならバグジン足のベオ頭が好き。
ＵＢＲ系を持つときはサイトは広角にしたいけど、
裏のタンジー系のロックを殺したくないってなると
ベオヤサカニが使いやすい。
そうなるとベオを使えるってのが個人的には強みに感じるんですよね。
ＫＥも１２００くらいあるから衝撃オトキャも怖くないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_,､.- ― -,,..､__
火炎放射なんて効かないぜ！　 ,rt'"´　　　｀゛`ヽ　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　i＿＿ ＿_,,　　`ヽ､, 　 `ヽ
　これがキサラギクオリティ！/ ｡　　o　　　 ,/`ヽ　　 `i､ 　 i`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ,　 io.､＿_ _, -'"´　　 `ゞ　　 i､　`､ ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　〉 ヽ .l, ﾉ　 o Ｏ`ヽ　　　　`ヽ　　,i､　'!　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 ／`ｿヽﾚ'　ﾟ_,r―''"´ヽ　　　　 ヽ　　l　 !　 l
　　　　　　　　　　　　　　／,r'`/ ﾉ､`)'"_,_､,r'",r'",`ヽ　　＿ヾ＿i＿!_,/
　　　　　　 　　　　　　　/,r'´ //　/`ヽ' , 'i／^ヽ,r'"´`"´,/´ ,/´,/´,_(
　　　　　　　　　　　　　,'´.　 //　/ ﾉｰ'"! 'it'`､ ヽｰ―'"`ー――''"´
　　　　　　　　　　　　　　　 // ./ ,l'　　　! 'i　 `､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 '´ / ,l'　　　　! 'i　　 `､i
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ﾚ´　　　　 i 'l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''

垂直ミサ：KE威力1258衝撃力1078、硬直回避できる対反動は実際に模擬で浴びると862だった
今までガラバグは垂直ミサでかたまるかたまる言ってたけど実は重めに組めば硬直回避余裕でしたっていう・・・・
何故気づかなかったんだ！っていう感じである

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

こんぐらい積むと余裕のよっちゃんで硬直回避
ハンポ積みたい場合は

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：ランパ、左手：ハンド、肩：VTF
右ハンガー：威力ストレコ、左ハンガー：威力ストレコ

こんぐらい無理しないと垂直で固まっちゃう
そもそも垂直で硬直しないしブリャー積んじゃおうぜってなると

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランパ、左手：ハンド、肩：VTF
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：威力特化UBR

っていう感じになる

後はCE重二も垂直ミサの威力の方が素通りするけど、頭ライコーにすると弾けるようになる
VTF硬直はするようになるけど垂直ミサ硬直とかタンジー防御低下は割と余裕で防げる
腕が重CEじゃないとCEが足りなくなるのはご愛嬌

頭：ライコー、コア：重CE、腕：重CE、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：ランパ、左手：オックス、肩：VTF
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：威力特化UBR

これでもタンジー防御低下は防げる、武装も内装も積載の許す限りもっと重く出来る

ナイスアセン！

各砲台の威力衝撃をまとめたサイトとかないのかね。

攻略本にのってるよ

攻略本すげーな
設定集だけ買ってたけど買おうかなぁ

PPクリアしたんだけど初代の隠しパーツってコンバートしないと使えないんだな
wiki見て初めて気がついたわ…

攻略本お役立ちだなぁ欲しいなぁと思ったけど、
考えてみたら役に立たない攻略本なんて本来あっちゃいけないわけで
役に立つのは基本ですよね。買いに行こうかね。

完全攻略本を名乗るのであれば、全砲台データ、全敵データ、
全武器の各成長型理論値、くらいは載っているべきかもなあ。
正確なダメージ計算式や、旋回や移動速度の計算式、各種硬直の発生条件なども
載っていたら間違いなく欲しいんだけど。

>>479
ある意味伝統なんだよなー

試したい新構成：どんぐりシフト

KEローランド安定タンク
頭：ローランド、コア：JOTUN、腕：ツイントースター、脚：安定タンク
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：自サブ
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

KECE耐性VISO
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：第二ミドル
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CE重二
頭：ベオ、コア：重CE、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：VTF
右ハンガー：威力特化ロータス、左ハンガー：威力特化ロータス

シングル範サブ素パルマーカー
頭：ヘラクレス、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

結論：全員TE耐性のまきおシフトが一番凸り易くて事故も無くて安定する
ローランド安定タンク、ハンポガラバグ、タンジーCE重二、CIWS素パルマーカーみたいなのが一番安定するかなぁ・・・・

最近の流れ
・言うほど弾く武器を増やして耐性固めて行かなくても問題無い
・むしろ攻撃性能を高めて行った方が結果的に良いかもしれない
・でもやっぱりある程度のハンガーチェンジを強いるのは必要なので脚部ばらけは重要
・W範サブはTE攻撃能力が微妙だけどシングル範サブは250FCSに付けても焼石に水だったりする
・威力特化ストレコは思ったより砲台破壊できるしグランスなら割とロックしやすい
・という訳でグランス威力特化ストレコ編成にすればシングル範サブでも結構ロックし易くて良い感じじゃね？
・グランスだとカメラ死んでる機体は厳しいので、多少装甲バランスを犠牲にして攻撃性能の良い機体を揃える必要アリ

という訳で適当に考えてみた編成がこちら

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20キャノン、左手：威力型20キャノン、肩：自サブ
右ハンガー：威力型セイデン、左手：威力型セイデン

シングル範サブ中二
頭：ヘラクレス、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型パルマシ、左ハンガー：威力型パルマシ

素パル弾きVISO
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：VISO
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

対反動重二
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：199、脚：JIUHUA
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

テーマはしっかりロックして当てる＋当てに行きやすい安定感
ストレコ弾き２、ハンポ弾き２、タンジー弾き２、素パルから逃げなくて済む四脚と対反動付きの重二で攻撃の安定感を重視
っていう凄い無難な構成にしてみたが果たして・・・・

それかいっそTE焼きは後回しでとにかくストレコ通る奴から倒していくっていうやり方を考えるなら
こんな構成もあるよなぁと思う

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：自サブ
右ハンガー：威力型セイデン、左手：威力型セイデン

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型NAPA、左ハンガー：威力型NAPA

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：178、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

更にこれにまきおシフトとクアッド範サブを組み込んで更に更に全員アンパル防がせるとこうなる

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20キャノン、左手：威力型20キャノン、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型セイデン、左手：威力型セイデン

アンパル弾きW範サブ中二
頭：CEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力型フレモント、左ハンガー：威力型フレモント

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

CE重二
頭：ジーク、コア：重CE、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

アンファング強すぎワロタ

最近思う事

・W範サブ広角UBR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストレコロータス＞＞範サブ無しUBR
・何が足りないって正面に立ったらいけないと思わせるプレッシャーが足りない
・ストレコロータス編成に対して適当に突っ込んでも多少削れたって回避専念してれば生きて帰ってこれる
・W範サブUBRなら相手は射線切らざるを得ないしどんどん押して行ける

・ガラバグガラガラ編成とガラバグCE重二編成どっちがいいかはまだわからん
・W範サブ広角UBRでどっちも試さないと多分きつい
・少なくともストレコロータス編成だと多少被弾無視して突っ込んでガラガラを焼いてくる相手を止められない
・まぁうまくUBR弾幕作りながらまとまって動ければガラガラのが強いとは思う
・でも全員でわーっと突っ込んで行くなら全員CE耐性あるまきおシフトのが安定するかな

・とりあえずやってみたいのは>>487のバトライを全部UBRにした編成
・ただ完防タンクは突撃速度の足枷感がはんぱないので有脚４にしても良いかなとは思う
・その場合W範サブゾンコラン辺りがタンクの代用品として良いかなぁって思う
・W範サブゾンコランが居る場合は別に中二がアンパル弾く必要も無いのでマハオン弾きぐらいでOK

なんかどうどうめぐりじゃね？
生産的じゃないよね

ジャンケンゲーな時点で対策練ってもいたちごっこだからなんとも

どうどうめぐりになってるのは、単純にガラガラガラバグ編成が強かったからってそこで成長をやめてしまったからですね
そこでの勝率に満足してしまって、別に負けても良いから他の編成試して行こうっていう感じになって成長が止まりました
そして正直今では全然勝てないし動きも構成もなんともいえない感じの適当なチームになってます

だからこそ今やっぱりガラガラガラバグ編成の時に戻って整理して練り直そうかなぁと思って戻ってきた感じかなぁ
色々試した中で使えそうな要素はクアッド範サブと、CE重二含めた鉄の掟TE耐性
これをガラガラガラバグ編成に組み込めるか色々と試して行って
ぼちぼちガラガラガラバグ編成の次のステップに進みたい所です・・・・

初期のシベリアのよかった所ってある程度の機体の比率以外は
全部個人に任せて後は突撃を楽しんでいた所にあると思うの

今は勝率を求めてガチガチに構成固めて「ぷろふぇっしょなる」な意識なのに
個人の技量とかは深く求めないで数合わせだけすりゃいいって感じに見える

もう抜けた人の意見だから深く考えないでね

ほんとに今が割とみんな好きなアセン使って好き勝手やってる状態ですけど
誰が満足しているのかと言われたら正直誰も満足できてないと思うんですよね・・・・

それこそ構成縛っても勝ててた頃はしっかり突撃できてて、しかも突撃を楽しめていたけど
いまは構成を脚部ばらけぐらいで他自由にしてますけど基本的に勢いよく突撃して勝てるって感じじゃないですね
むしろ突撃なんかしないで射線切って戦った方が良いんじゃないのっていう意見が出るぐらい
いくら突撃を楽しむって一口に言っても負けこんでて爽快感が無かったらちょっと楽しめません・・・・
むしろ構成と動きを統一してないとほんとにしっかり突撃ってできない感じなんじゃないかなぁと思う所。
それこそバラバラに突っ込んでってバラバラに死んでいくので突撃を楽しめるかどうかっていう話ですね・・・・

シベリア超特急に乗車したいんですけど
乗車券はどこで貰えますか?

こちらバルダー！！

入隊したいんですけど、何か条件とかあります？

おまえら傭兵雇うこともあるのね
楽しかったぜ

変な癖ついて次の仕事先で戦犯やらかしたが

最近チームをクーリング期間というか再確認期間というかにしてるので、今日は人が足りなくて傭兵込みで侵攻してみました
その後人が来たので短時間ではありましたが、ありがとうございました。
市街地でぐだるのは主に私が有脚慣れしていないっていう話で非常に申し訳なかった・・・・

基本的に今後はデータ回収で真面目に突撃して勝ちに行く為に、一緒に考えて一緒に戦ってくれる人を募集してますね。
やっぱり真面目に勝ちに行くっていう所は外せないし、その為に多少参加してもらう事も最低限必要かなーって思います。
真面目に勝ちに行った方が楽しいっていう所は共通意識として欲しい・・・・
後スカイプは一応連絡手段として必須かなぁっていう所、そんくらいですね。

一応スカイプあるので
今からそっちに行こうと思うので
入隊方式を審査型にしてもらえると有難いです

なにぃ、今か、今なのか、ちょっと風呂入ってたわ、いますぐ審査型に変えますね

さて、実際一人来てくれた訳だし、チーム再編中という事で人員募集中なので、
ここのシベリアスレにも募集要項貼っておきますね。

一応回りくどく経緯を説明しておくと
シベリアチームでは一度ガラガラガラバグ編成でまとまって突撃っていうやり方がクッソ強かった時期があって
その時は本当の上位チーム相手でもある程度戦えるってぐらい強かったのだけれど
それ以降、シベリアチームはあんまり構成も縛らずに勝ちにもそこまでこだわらずって感じになって
真面目に勝ちに行って楽しむっていう感じではなくなってしまったので
一旦チームは再編する事にして、新しくチーム方針を再確認する事にしました。
まぁそうするともちろん人は減ってしまっているので、チーム方針に共感してくれる人を今募集してます。

それでもって、チームの方針は、データ回収侵攻で正面から突撃して勝つ事を目標にしてます。
それが目標なんだけど、もちろん現段階でどうすればその目標に向かっていけるのかってのは
現時点ではよくわかってません。
もう昔のガラガラガラバグ編成とか使っても、動き方が変わってしまっているのでマトモに勝てません。
だからこそ、今から目標の為にどうすればいいか一緒に考えて一緒に戦ってくれる人を募集してます。
それこそ、こういう構成にしたら良いかな？とか、色々言ってくれて、お互いの構成をテストしてくれたりすると
もの凄い助かる。
まぁかと言って全脚部使えるようにしろ的な事は言いませんけどね！！
僕なんて今有脚練習してるけどほぼタンクしか使えませんし・・・・
使える範囲で色々みんなで戦う事を意識してくれる程度で充分でございます。

後、一応連絡手段にスカイプは必須という事で、そこは仕方ないけどよろしくお願いします。
ここに何か一言書いてもらえれば反応できると思うので、さっきみたいに審査型にしてくれーなり書いてもらえれば
私が見てる時なら反応できると思います。
という訳でよろしくお願いします。是非一緒に新しいシベリア超特急を作りましょう！

戦術を規定したチームってのは中々無いな。
俺はずっとライン派だったが、突撃もするようになったとかあるし
フレキシブルに行くべきではあるんだけど、中々難しいのかもね。

オペ側から位置取りを支持してやれば擬似的に突撃とラインを併用できるけど
特化した本能の突撃だけはオペがどんなに言ったって心構えがなってなきゃ無理だ。
それこそ一つになってなきゃね。

非常に高い錬度と信頼と連携が必要なことを今0からやろうとしている訳だ。
まぁ頑張ってくらはい

せっかく色々なタイプの武装があって色々な戦い方ができるのに
固まって突撃に限定するのは勿体無いような気もするけどね
とんでもなくイヤラシイ戦い方を押し付けてくるチーム（褒めてます）とかもあるし

普通のカジュアル系の緩めのチームだと各自が乗れる脚出して防御ばらつかせて
武装は軽く合わせる程度でやって、立ち回りは個人任せか、全体で待ち気味か、もしくはガン攻めって感じでわりかし適当でさ
戦術を規定してるチームってのは少ないと思う

突撃に限定するのは勿体無いっていうのは俺も多少？同意権ではあるけども
シベリアさんと言えば突撃のイメージが強いからなぁ
一つに特化というのもまた道の一つでしょうしね

なんというか、まず人が居て、そこで人に合わせたチーム方針を考えていくのが一般的かと思うけど
この場合はとりあえずチーム方針を決めて、それに合わせて人を募ってる感じかなぁ
確かに普通は戦術を最初に規定するチームなんてないけど・・・・
再編のきっかけがあくまで突撃するかどうかっていうところが争点だったもんで
そこだけははっきりさせたチームの方が良いかなぁっていう感じ・・・・

正直色々戦術はあれど、実際チームでやってりゃ得意な戦術とかは決まってくるかなぁって思う
それなら最初から戦術を規定して、これやりたい人集まれーっていう方が明快だと思うんよね
それこそ突撃したくないなら入らなくて良いし、突撃したいならどうぞっていう雰囲気

適当に作った素パルマシーン達

頭：ヘラクレス、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力ストレコ、左手：威力ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ミドル硬直回避できてマハオン弾くしEN回復は2900ぐらいあるすごいやつ
でもスキャン遅いのが素パルマーカーには致命的

頭：CEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：180、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ミドル硬直回避できてマハオン弾いてEN回復はサブコンで2500ぐらい、スキャンは速い
しかし範囲サブコンが重量的に乗らないという致命的な不具合
バトライをUBRにするか範囲サブコンを捨ててCIWSにするという選択肢がある

頭：KEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：180、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力ストレコ、左手：威力ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ミサ硬直回避できる対反動は無いけど、マハオン弾いてEN回復3000↑でスキャンが速い
実は一番使いやすいんじゃないかと勝手に思ってる、とにかくスキャンと燃費に特化してる感じで素パル能力は一番高そう

適当に作った素パルマシーン達(W範サブ編)

基本的に今まで作ってきたW範サブW素パル20万容量機体は積載の関係でショットUBRとかにする事が多かったのだけれども
やっぱり機体性能を多少犠牲にしても、Wストレコを積めた方が結果的に強いかなぁと思って
武装をW威力特化ストレコW範囲サブコンW威力パルマシに限定して20万容量で色々組んでみた

頭：アキレス、コア：DAZHBOG、腕：ANIMAS、脚：ULG21
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：350

Wアンプ弾きタンジー貫通、W範サブのお陰でスキャンはそれなりにあるというバランス型
もうWアンプ弾きも要らないからもっと焼きに行きやすくした方が良いかなーと思って作ったのがこちら

頭：CEアンテナ、コア：KT105、腕：ANIMAS、脚：ULG21
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450

スキャンがクッソ速くて450リコンを使えて燃焼がクッソ速くて、索敵と機動性に特化した感じ
でも正直ここまで索敵に特化しなくても普通にTE捨て見つける事ぐらいはできると思うので割と好み
ここまでタンジーガン通りなのでタンジーを防ぐ為に脚をジョラセスにするとこうなる

頭：CEアンテナ、コア：DURGA、腕：第一世代ANIMAS、脚：ジョラセス
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン350

うん、ジョラセスに積むと本当にしんどい
燃焼死んでるコアでブリャーとか積んでるんで実用性はあんまりない
何が言いたいかというと相当KE耐性を犠牲にしないとWストレコW範囲サブコンWパルマシは難しいってこった・・・・

妥協するなら何を妥協するかなぁと思って考えた所、最近のシベリアには普通にパルガン扱える人が多いんで
今度は武装をW威力特化ストレコW範囲サブコンWパルガンとかに固定して組んでみた
パルガンなんでジェネは20万容量じゃなくてもバイタルで良いんだけど、容量で撃つのも強いっちゃ強いんでまずは20万容量で

頭：KEアンテナ、コア：KT103、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力ナパ、左ハンガー：威力ナパ

とりあえず20万容量で接近してナパを連射するスタイル
450リコンで超速スキャンなのでまぁ結構無難だとは思うけどマハオン載せられないのが困りもの
CEアンテナは残念ながら乗らないという超絶調整

ジェネバイタルで良いからもう少しハンポ弾いたりした上でマハオン積みたいなーという堅実型がこちら

頭：KEアンテナ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力マハオン、左ハンガー：威力マハオン

いや、何も燃費が良いからKEアンテナをごり押ししてるって訳じゃないですよ？
ベオは乗らないしCEアンテナだとハンポ通るんです
ミドルミサ硬直は悲しいけれど他が優秀なのでトレードしちゃう

まぁあれですよ、スキャン捨てたりすれば遥か上の方に書いてあるVTF硬直回避型の範サブ中二使えばいいんですけど
やっぱり多少の防御性能捨てても燃費とかスキャンに特化してTE焼きに行きやすくした方が
シベリアのスタイル的には合ってるんじゃないかなぁと最近は思ってたりします・・・・・

私は思った
どうせKEアンテナで安定捨てるなら脚はレイニアーで良い
ストマハが乗るか？・・・乗らないだろうなぁ・・・・いや、乗ったｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

頭：KEアンテナ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：レイニアー
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力マハオン、左ハンガー：威力マハオン

とここまでKEアンテナごり押ししてきて私は気づいたのである
どうせクアッド範サブ構成にするなら、開幕は範サブ四枚の状態でスキャンする
という事は別にベオ頭のVTF硬直回避型でも充分にスキャンできるのではないかと・・・・
うわああああ

一応ナイスガイなVTF硬直回避型を貼っておく

頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力マハオン、左ハンガー：威力マハオン

頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力(命中)NAPA、左ハンガー：威力(命中)NAPA

頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力マハオン、左ハンガー：威力マハオン

個人的に思うけど、W範サブでパルマシを持つのは色々犠牲になりすぎて厳しいと思う
ってなるとバイタルパルガンしか無い訳なんだけど、
TE腕で精度の悪いバイタルパルガンでもしっかりTE捨てを焼いていくっていう事を考えて
かつVTF硬直回避デナリの積載関係も考慮していくと
やっぱりこのW範サブ中二が無難なんじゃないかなぁって思う。

頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：命中NAPA、左ハンガー：命中NAPA

W範サブ中二が入ってる状態の重二の武装FCSは250FCSでタンジー速ロタが一番無難な気はする
タンジー刺しに行くのが重二に合ってるのはいわずもがなで、TE持った中二をしっかりマークしていく必要があるから
どうしても無難なタンロタに行きついてしまう
でもW範サブ250FCSでタンロタはかなり高速ロックできるんで、範サブが無駄にならずになかなか良い感じだとは思う

そうして行くとどうしてもCE耐性脚がハンポとバトライ持つ訳だけど
そうすっともう砲台破壊能力が殆ど無いもんで、グランスW範サブUBRとかになるかなーとは思う
それか最近は砂砲うまい人が来てくれた関係で250FCSW範サブに
威力ストストVTF＋衝撃用ハンド＋砂砲のガラガラとかも割と良いかなーって思ったり
やっぱり砂砲で事前に砲台掃除してから凸れると物凄い楽ですね、はい・・・・
UBRでぶっ壊せない小型アーマードとか垂直まで掃除できてしまうし超遠距離の砲台も壊せるんで
これはほんとに侵攻側としては助かるなーと思った次第でございます・・・・

�@完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、コア：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：自サブ
右ハンガー：速射特化セイデン、左ハンガー：速射特化セイデン
�A砂砲タンク(特定使用者のみ)
�BW範サブ中二
頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：命中NAPA、左ハンガー：命中NAPA
�Cタンロタアメリカン重二
頭：ジーク、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ:バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：タンジー、左手：タンジー、肩：VTF
右ハンガー：速射特化ロータス、左ハンガー：速射特化ロータス
�Dけいよん
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：けいよん
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス
�E砂砲ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化イサカ、左手：威力ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：威力ストレコ、左ハンガー：オックス

タンク枠：�@or�A、居る人で
中二枠：�B
重二枠：�C
CE耐性枠：
データポスト10個＋アッパーデータポスト12個⇒�D
データポスト12個(アッパー以外)⇒�E

こんな感じかなぁいまんとこ
後はチームの人を見て、UBRドコドコしたい感じだったらクアッド範サブUBR編成してもOKだけど
どっちが基本的な構成かと言われたらこっちの方かなぁって思ったので一応書いておいた

やりたい人が居たらガラガラガラバグUBRクアッド範サブ団子作戦もやれます、別にあれはあれで強い
ガラガラガラバグまで行かなくても普通のクアッド範サブ広角UBRドコドコ作戦もやれます
その辺は要望があればって感じですね・・・・

後、中位でもCE耐性枠の人にグランスUBRを持ってもらって砂砲を持ってかないパターンもある
以前のやり方と今のやり方の折衷案的な感じ

番外編：ヤサカニであれば広角サイトでありながらクアッドしなくてもUBR撃てる事を利用して
有脚を全部ヤサカニUBRにして、タンクを自サブ威力特化にして総合火力をとことん高めた構成

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、コア：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：自サブ
右ハンガー：速射特化セイデン、左ハンガー：速射特化セイデン
※砂砲タンクでも大丈夫

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：命中NAPA、左ハンガー：命中NAPA

アメリカン重二
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ:バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

けいよん
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：けいよん
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化イサカ、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

番外編２：徹底的に砲台は掃除して、後は徹底的にUBR撃ち込む、それだけ
気持ち悪いぐらい特化してみました

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、コア：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力型20キャノ、左手：威力型20キャノ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：速射特化セイデン、左ハンガー：速射特化セイデン

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：範囲23、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：命中NAPA、左ハンガー：命中NAPA

アメリカン重二
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：範囲23、ジェネ:バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

けいよん
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：けいよん
FCS：範囲23、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化イサカ、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

UBRがドコドコ決まった時の爽快感は異常

小生気づきました、高火力高耐久でワンチャンゲーするのもいやらしいですが
堅実な火力とより安定した高耐久で突撃して削り合いを挑んだ方が結果的に安定するんじゃないかって
キャノンからのUBRで何でも抹殺ってのも簡単ですが、キャノン頼み度が割と高いんで
それぞれが役割に適したバトライを持って行って攻めながら削るのも良いかなぁって思います。

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、コア：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：自サブ
右ハンガー：速射特化セイデン、左ハンガー：速射特化セイデン

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：PERUN、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：命中NAPA、左ハンガー：命中NAPA

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ:バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：速射特化ロータス、左手：速射特化ロータス、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

ガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ:20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：オックス、左ハンガー：威力特化パルマシ

>>516
爽快感と言うかアレだけおぞましいDPSしてますからね
しかもたった二フレーム除いて全て貫通すると言う

>>518訂正
重二の場合のみ
腕を199のみに絞るとローランドケツバイブくらいしか弾けない

理論値威力特化UBRとVTFドコドコしてれば理論上は重二は全てメタれる事になる

ciws重二「へぇ」

CIWSとミサを重二と四脚どっちに持たせるか問題ですけど
重二が中二を狩りに行くのに専念する場合は重二がミサですね、ロタミドル的な
そうでない場合は普通に四脚がハンポVTFとかで火力出してった方が安定します。
シベリアの全員迎撃しながら前進スタイルだと、重二CIWSで四脚VTFが安定するなぁと思った次第

後、砲台さえ壊せればバトライは全員W範サブグランス威力特化ストレコ安定ですわ
理由は、ロックできる＋一撃で削れる＋通る相手が多いっていう事で相手に合わせて動いても持って行きやすいんですよね
もちろん混戦になっても通る相手が多くて一撃で削れるのは確実な火力が期待できて強いです。

そんなこんなで全体的な武装構成を考えると
タンク：威力特化20キャノ＋自サブor砂タン
中二：威力特化ストレコ＋パルガン＋W範サブ
重二：威力特化ストレコ＋タンジー＋CIWS
四脚：威力特化ストレコ＋ハンポ＋VTF
みたいなのが安定かなぁって思います。

まぁここで問題になるのは見てわかる通りCIWS重二のアセン・・・・
対反動が確保しづらいのでかなりめんどくさい事になります。
そこんとこちょっと考えて行こうかなと思ってる次第・・・・

共通である武装部分
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：CIWS
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

案１：ハンド硬直回避UBR弾きジウフア
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：グランス、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ダーフェン、リコン：450

ジェネをプロクニーにしないと対反動が確保できないが、逆に言えばプロクニーをうまく使えれば何も問題が無いアセン
ブースタはシナツでも良いけど通常回復が死んでスキャン割合が増えてしまうので個人的にダーフェンぐらい回復欲しいかなぁ
それこそゲイルにして鈍足タイプにしても結構戦えそうな気はする・・・・というか使いやすい・・・・
でもとっさに動けて回復もするダーフェンちゃんが無難ではある。

案２：リルタンでも防御低下しちゃうガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450

ため息が出るほど燃費が良いし、ミサイル硬直もCIWSで回避できて物凄いつよそう
しかしリルタンで防御低下するようになってしまうのが地上最大のネックである。
まぁどうせ最近はガラバグ対策で衝撃高いタンジー持ってる人も多いんで、どうせタンジーで防御低下防げないと考えれば強い

案３：VTF硬直回避まではいけるアメリカン
頭：ベオ、コア：JOTUN、腕：199、脚：KT3N4
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450

CIWSあるのにVTF硬直回避？って思うかもしれないが付けられるなら無いよりマシである、コアJOTUNにしてギリだけど。
基本的に軽くて速いのは非常に良いんだけど、やっぱりスキャン多めで動き回らないとまずい装甲なんで
ちょっとCIWSとの相性はぶっちゃけどうなんよって思う事もある・・・・

シベリア弱くなったな

はい

残念です

飽くなきW範サブ中二の探求〜低伝導コア＋ブースタ25H編〜
CIWS重二のジウフア版でプロクニージェネ積んだ時のブースター悩んでた時に
コアの伝導率が低いと25H積んだ時に結構ハイブ移動距離伸びて良いよ！って話があって
実際使ってみるとこれは非常に使い易かったので、それを利用して範サブ中二の重量調整をやってみようっていう話

とりあえずできた機体がこちら
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

デナリのVTF硬直回避＋燃費と跳躍の良さを維持しながら20万容量W素パルができる夢の機体
生存性が高くてTE捨てを焼く能力が非常に高いのでこれはかなり強力だと思ってたりする
是非一度試してみて欲しいっていう感じの機体

ちなみにどうしてもWバト積みたいとこうなる
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ストレコも広角FCSもどう足掻いても積めない
EN回復力がとっても高いんでWパルマシが結構持続するっちゃするんだけど
ちょっと20万容量W素パル積めちゃう上に比べたら色々微妙かなぁと思ったりもする・・・・

昔組んだ20万容量W素パルマシ搭載で耐性の優秀なCIWS機

頭：CEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：180、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力ストレコ、左手：威力ストレコ、肩：CIWS
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

これマハオン弾くしいざって時にミドル硬直しないからなかなか良いと思ったんだけど
もうなんかどうせならマハオンも捨てちゃってとにかく焼くのに特化した方が良いかなぁっていう気分になってきた
そんな訳で出来た機体がこちら

頭：KEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：レイニアー
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：速射特化UBR、左手：速射特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

20万容量ジェネなのにEN回復力が3840あるよ！やったね！
一応マハオン通って対ミサ反動死んでるけどハンポは防げる感じ
武装がどう足掻いてもUBRしか乗らなかった・・・・味方がW範サブならUBRを威力特化にできるかなぁって感じ

なんでわざわざCIWS中二まで書き出してるかと言うと
範サブゾンコラン＋CIWS中二＋ミサ重二と、今までの範サブ中二＋CIWS重二＋ミサ四脚の比較をしたかったっていう話
という訳で書き出して比較してみる・・・・タンクはどうせ自サブ威力特化20キャノか砂タンだから省略ね！

案�@

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

CIWS重二
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：グランス、ジェネ：プロクニー、ブースタ：25H、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：CIWS
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

ミサけいよん
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：ベルカ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

案�A

CIWS中二
頭：KEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：レイニアー
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

VTF重二
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

範サブゾンコラン
頭：シールアイ、コア：JOTUN、腕：アニマス、脚：ゾンコラン
FCS：250、ジェネ：プロクニー、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：速射特化ロータス、左手：速射特化ロータス、肩：範サブ
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

うーん、どうなんだろう
CIWSを中二が持った方が重二が圧倒的に火力を出しやすいしTE捨ても焼きやすくはなる
案�@だと割と火力をけいよんに頼ってるような構成だけど、案�Aは全体的に火力が出しやすい気はする
問題はW範サブの安定感だけどそれ以外だったらこっちの方が良いかなぁっていう気もする・・・・

怒涛の案�B
W範サブ中二
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

VTFガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CIWSガラガラ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：CIWS
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

これは硬い(確信)

安定の問題もあるけどCIWSのせるなら重二のがいいんじゃないかなあ…

>>531
基本的にはそうなんだけど、ガラガラガラバグの時だけはちょっとガラガラの方にCIWS乗せたい事情がありまして・・・・
ガラガラはCIWS積んでも対反動で何かが変わったりっていう事は殆ど無いんだけど
ガラバグからVTF外してCIWS積むと、今度は今主流のリルタンジーで防御低下しまくっちゃうのよね・・・・

後単純にジウフア＋けいよんだとけいよんが割とアタッカーだけど
ガラガラガラバグの場合は割とガラバグがタゲ引いて前線で戦う場面が多いんで
ガラバグがハンポVTF持って「キャノンが痛くない！」とか言いながら完防タンクいじめたりしたいっていう感じですね

ガラガラはどちらかというと後ろ盾って言うんですかね、タンクの上とかでちょっと引いた位置から火力出して
あんまり突っ込んで行かないで、かつ落としづらいっていう感じのポジションなので
どっちかというとそっちがCIWS効かせて行った方が安定感はあるかなぁって思う

案�@はけいよんが突出したアタッカーになってて、けいよんがVTF込みで火力出しまくる感じだから
重二をCIWSにした方が安定感はあると思いますね
ジウフアも安定して手武器で削るタイプなので相性は悪くないと思います。

える知ってるかシベリアAC設立時のの初期メンバーはもうリーダーしか居ない

逆に考えるんだ
まだリーダーが残っていると

まぁ、発売日当初からずっと活動し続けてたチームなんだ。むしろ上位でもないのにここまで残ってる方が珍しいと言えるもんで。
と言っても、俺含め初期メンバーが一人も残ってないってのはちと驚きだが

ありのまま今起こったことを話すぜ、
こっちFUXI盾コア199KT3N4バトバトVTFで同じような感じのミドミサ重二と殴り合ってたら
通常ブーストの切り返しだけでミドミサを華麗に交わした…！
何が起こったかわからねーが機動重二なんてもんじゃねぇ
もっと恐ろしい物の片鱗を見たぜ…！

要約：KT3N4が優秀すぎて生きるのがつらい

>>535
たまに皆どうしてるのかなとか思ってるけど
ここ最近所属してるチームがシベリアと同じような上位でもないクセに
ただひたすら対人を求めて騒ぎまくる謎の超絶士気軍団と化してて
ぶっちゃけ遊びに行っても似たような雰囲気だろうなあとちょっと思ってる

ウチとシベリアぐらいだと思うよ未だにテンション高く侵攻してんの

今はPS3自体月に一回とかしかやれないけど
faは手が覚えてて意外とやれるしやる気になるのに
acvは全然だなぁ・・・

最近の傾向として、まず四脚重逆を中二がTEでマークして、その間にストレコドコドコ
そして四脚重逆が相手のTE耐性組をライフルでフルボッコ
重二は基本的に相手の中二から四脚重逆を守る、みたいなのがオーソドックスな流れみたいな気がします
要するに中二⇒四脚重逆、四脚重逆⇒重二、重二⇒中二という構図です

そして相手のその循環を断ち切る感じで構成考えたり、自分の循環の遂行能力を上げて行く形で構成を考えていくと
結構良い感じなんじゃないかと思ったりします。
この場合相手の循環を断ち切ろうとすると、どうしても相手の構成の偏りによっては大変な事になるので
自分の循環を徹底して有利に持って行く事を考えた方が汎用性は高い構成が組めるかなぁと思います。

という訳でまずは半端に場合に応じて武装選択するのではなくて、それぞれのメイン武装を決めてみました。
そして、それにまず特化した上で、通らない相手を減らすようにサブ武装を積み、
他の人と協働で集中攻撃する時にそのサブ武装を使っていければ良いかなぁって思います
中二のメイン武装はあくまでTE、重二のメイン武装はあくまでCE、四脚重逆のメイン武装はKEって感じになりますので
相手の役割を破壊するのであればTE耐性の高い四脚や、KE耐性の高い重二を使いますけど、
それをやると今度はこちらのマークが不完全になり相手の誰かが役割を遂行しやすくなってしまうので
それぞれが自分の役割を遂行しやすくし、その中で相手の妨害を受けても遂行しやすい物を考えましょう。

中二は相手重二のミドルを撃墜するCIWSを積んだ低燃費機高速TE機
重二は速ロタミドルを積んで、四脚重逆の妨害を受けても役割を遂行するならジウフアかなぁ、中二のストレコも緩和できるし
四脚はハンポVTFを積んだ四脚、これはTEから逃げつつ相手の重二をやる意味でけいよん辺りが望ましいかなぁ

この三機がそれぞれ自分の得意な奴をがっつり見ながら、誰でも攻撃できるタンクを中心に相手を追い返し続けてれば
結構こちらの循環がうまくいって勝ちに行けるし攻めやすくもなるかなぁって思います。

サブウエポンの選択について

中二⇒四脚重逆、四脚重逆⇒重二、重二⇒中二という構図で
例えば重二にがサブウエポンで狙うべき相手は重二四脚重逆
これを大体やれるのはタンジー
中二がサブウエポンで狙うべき相手は中二重二
これを大体やれるのはストレコ
四脚重逆がサブウエポンで狙うべき相手は四脚重逆中二
これをやれるのは・・・・なんだ？っていう話になる
まぁ大体の場合速ロタ持って中二から自衛するのが多い
逆に速ロタで中二からの自衛がうまくいけばそこから相手の循環は破綻するので
これをストレコにした所でどうせ四脚重逆狩れんしまぁあんまり意味は無い・・・・
というより三機で循環させて残り一機何入れようって所で中二二機ってのは多いので
そこで自衛能力が無かったらちょっと厳しいとは思ったりもするので速ロタガチ推奨

正直四脚重逆はほんとにTEでしかやれないパターンがある、KECEVISOとか
そういうのはほんとにTEで焼くしかないから、サブウエポンでは対処できないけど
こちらのメインウエポンの循環がうまくいってれば逆に狩り易い相手ともいえる

ちなみに、逆に相手の循環をうまくいかなくする構成を考えても
中二がロータスを防ぐのはしんどいし、四脚をゾンコランにして相手が素パル持ってるとか、重二をガラバグにしてハンポ防がせるとかあるけど
例えばゾンコ焼けない中二が中二にストレコ撃った時に
味方中二を攻撃してくる敵重二をゾンコがしっかりマークしきれるのかっていう問題があります。

その辺考えるとやっぱりやりきるべきなのは中二破壊なんよなぁ。
そして逆にこちらの中二は芋らせてTE見せて相手の四脚を逃がしてお見合いする程度でも割と良い
そう考えると中二が持つべきはやっぱりCIWSじゃなくてW範サブかなぁ・・・・・

ここで問題になるのは実際のアセンの問題
W範サブ中二でTE焼き能力に特化するとWストレコとか乗らないけどまぁショットUBRありゃいいか
ほんとはけいよんに速ロタ持たせたいけど、あくまでこれはサブウエポンだし、砲台破壊能力を重視してUBRにしてもいい
KEタンクも壊しやすくなるし。
って訳でこんな感じに収まるかなぁ

タンク(完防自サブ20キャノor砂タン)

W範サブ中二(対TE捨てマーク)
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力パルマシ、左手：威力パルマシ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：威力特化衝撃ショット

ミドル重二(対中二マーク)
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：速射特化ロータス、左手：速射特化ロータス、肩：第二ミドル
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

VTFけいよん(対重二マーク)
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：ベルカ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：ランパ、左手：威力特化オックス、肩：VTF
右ハンガー：威力特化UBR、左ハンガー：威力特化UBR

四脚重逆の枠は軽四がベストなのか？

>>541
とりあえず、どうしてもシベリアだと凸って混戦になりがちでカバーの概念が薄いので
基本的に焼かれにくい奴を使わないと厳しいんですよね。
焼かれにくい奴っていうと、機動力で逃げられるけいよんか、それこそTE耐性付けたCE重二ぐらいかなぁっていう感じです
ガラガラをしっかりTEから守れたらかなり強いんですけど、最近の中二二機編成とかだと流石に厳しいっていうのが本音である・・・・

で、上のカバーだのなんだのの作戦なんだけど、実戦でやろうと思うとクッソ難しくて無理でしたハイ。
ちょっと後手後手に回りすぎて凸りづらくて形勢でまず負けてしまうっていう感じ
後やっぱり相手を絞った武装を積んでいるので、混戦でのハンガーチェンジが結構難しい・・・・

要するに、弱い編成ではないと思うんだけど、本当にうまいことやれる人じゃないと難しい、技量の要る編成ですね
正直シベリアの適当に凸って勝つっていう雰囲気には合わない感じでした・・・・

新テーマ：侵攻はタイムアタックです。
とにかくキャノンUBRとか色々駆使して近くにいる敵を速攻で落としまくっていく事に特化した編成
迎撃なんて疾走感の無い事はやめた、我々に必要なのは真のシベリア超特急のみ・・・・

タンク
頭：ベオ、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：エルブルス
FCS：グランス、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：自サブ
右ハンガー：威力サイカド、左ハンガー：威力サイカド

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：DURGA、腕：第一世代アニマス、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

アメリカン重二
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：KT3N4
FCS：ヤサカニ、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

けいよん
頭：ベオ、コア：盾コア、腕：199、脚：けいよん
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

軽4の代わりにCE重2も面白いかも？とも思う
特に雪山や鉱山の様な戦場が狭めなマップとかで

タンクはぶっちゃけローランド安定ぐらいで充分速いんでそっちのが良いかなぁっていう感じだけど
他は大体良好ですねぇ、とりあえずUBRぶっかけながら攻めていくのが非常に楽です。

中二もやっぱりこの素パル力と耐性の優秀さの両立は悪くない
ショットUBRで衝撃入れられるのもなかなか役に立ちます

けいよんとアメリカン重二は問答無用のアタッカーとしてとりあえず強い感じなんで
まぁこれも特に問題は無いかな・・・・・

という訳で大まかに高速高火力編成が固まってきました。
とりあえずW範サブ付けてUBR持ちまくって後は機動力のある機体で攻めながらドコドコします
ほんとにキャノンとタゲが合えば速攻で相手が沈むのはかなり便利ではあるし
そうじゃなくてもUBRで相手を逃げさせながら戦うので、必ずこちらから押して行く感じになって
非常にやりやすい感じです。
やっぱり押し返せるだけの近距離火力が無いと侵攻で押せ押せは難しいですね、はい。
ストレコ程度ではストレコ同士で撃ち合ってこっちが負けたりっていう事があるんで・・・・
相手を逃げ回らせて追う姿勢をキープするのが肝ですね。

>>544
CE重二も良いとは思うのですが、現状けいよんが攻撃力が高くかつ焼かれづらいという良い感じにハマってるので
無理に攻撃力を落としてまでTE耐性付けなくても良いかなぁっていう感じですね
やっぱり重二二機っていうのは結構動きが同じような感じになってしまうんで、
頭上取れる四脚重逆は機動的な意味でも価値があると思ってます。

確かに上手く動かせりゃ軽四の機動力は防御にも攻撃にも使えますからね〜

ドイツから滋賀、京都へ
研究旅行を終えて帰ってきたらチーム脱退させられてた@カオナシ
蔑ろにしてごめんよー
また入ってもいいかな

内輪ネタ多そうで怖くて入れない
でも今入らないと内輪ネタが増えてもっと入れなくなるというジレンマン

チームに入ったら淫夢ネタ言っておけば良いよ

新テーマ：殴り合いで負けない

タンク(完防20キャノor砂タン)

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：ダロガ、腕：23I、脚：デナリ
FCS：ヤサカニ、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範サブ
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

VTF重逆
頭：CEアンテナ、コア：JOTUN、腕：ISARI、脚：ぷつお
FCS：グランス、ジェネ：ヘルツ、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

完防タンクの場合はタンジー弾き３ハンポ弾き３ストレコ弾き２っていうとっても硬い編成になります
動き方は基本的にタンク中心にまとまって動く、そして攻撃してくる相手を攻撃して殴り合う
無駄に相手を追って倒すんじゃなくて、殴ってくる相手を殴って殴り合いして勝つ感じかなぁ
中二はほんとにTE攻撃、ガラバグと重逆はひたすらUBRVTFって感じがメインになります
相手の構成がCE耐性多ければライフルとかも活用してく感じ・・・・

上の構成の問題点：ガラバグに乗れる人が今のシベリアに居ない・・・・
という訳でもうなんか色々とKT3N4＋けいよんが無難なんじゃねっていう巻き戻り現象・・・・
ぐぬぬ・・・・

ガラハド頭のバーグジン、何でタンジーゴスゴス刺さるのに稀に見んのかなーと首捻ってたら
オックスランポ弾き目的フレームか…

オックスランポとWタンジーどっちが多いか
負荷だけで試算してみてもWタンジー二枚の構成は中二の存在でベターとは言えんし
そんならライコVISOまでKEガン上げしないと弾けないオックスランポ持った方が良い
と一般的には思われていてオックスランポ率は非常に高いからアリっちゃアリなのなー

個人的にはVTF硬直受けてまでオックスランポ弾くより
刺さってもいいから何とかオックス切れるまで耐えつつ機動戦で殴り殺せるKT3N4ド安定なのよなー
言葉だけで言えばこっちの方が腕要りそうなもんだけどあの脚は異常な使いやすさだからなぁ…

しかし硬直受けやすいと思いきやタンジーで硬直さえしなければ
そもそも「硬直武器を撃たれる場面」が少なくなり
速ストまで弾けて機動性良好となると中々良い感じに見えてきて困る

ランポックスとタンジーはマップによって比率が変わる気がする
主にタンクの影響で

ACVDコレクターズエディション予約したわ
ランポUBRが注目され始めたあたりで辞めちゃったけどACVDで本気出す

ダメだガラバグ難しすぎ。
オックスに当った瞬間大硬直食らう。

ちょっと足が止まるとかそういうレベルじゃねぇもっと恐ろしい物の片鱗を見たぜ…
どうせタンジーとおすならストレコはじけて
TEこない限り殴り勝ち出来るぷつおちーの方がよさゲやのう

ごめんね実盾でビジュアセンすることしか考えて無くてごめんね

>>553
タンクがいる→オックスランポが増える。
重逆がいる→タンジーが増える。
砂漠では？→どっちもいる。

ｩｵｫｫﾝ

ガラハドバーグジンはミドルミサも刺さる
衝撃に弱すぎる
使われ無い、流行らない理由はその辺だと思う

このめんつだと軽四の機動力が映えない気が
火力に偏りたいならもっと偏るべき

新編成：鉄の掟全員TE耐性

タンク(完防自サブ20キャor砂タン)

Wアンプパルマシ弾きW範サブ中二
頭：KEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化衝撃ショット、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

Wアンプパルマシ弾きCIWS中二
頭：シールアイ、コア：DAZHBOG、腕：ISARI、脚：デナリ
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

CE重二
頭：ジーク、コア：重CE、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

とりあえず味方のカバーとかマークとか考えないでとりあえずやれる奴をやる、機動力もあるしね！
敵を狙う優先順位的にはタンク＞重逆四脚重二＞＞中二って感じで
とりあえずライフルとかロータス持ってる奴をライフルとかTEで狩るのがメインにはなります

>>560
そのCE重二ええな。領地垂直と防御低下込み衝撃ショットはギリギリ弾けてる
しかし衝撃低下込み命特オトキャVTFが居るとOUCHな事になるから
砂漠専用にベオ頭バーグジンで1190越えさせたわ

後はバイタルシナツでもENに問題あるのとソンネダーフェンが乗らんってとこぐらいかね

バイタル25Hの方が問題無いな。

シナツ遅くね？

グラブ使わないんならシナツはいいやってなる

グラブもハイブも使えるソンネダーフェンさんマジ天使

BD≧GB>HBの場合とかはシナツさんなんだよなー

ＡＣＶＤの新要素が色々発表されたと言うのに、何の動きもない…だと…？

実盾と武器腕がかっこよすぎてスレに書き込む時間すら惜しい

ニンニン
スナキャ武器腕クッソワロタ

今回の武器腕のおかげでビジュアルアセンが楽しくなりそう
Wスナ砲スナ武器腕とか四脚ロマンの一つになりそうだし
コスプレアセン的な感じでF91とか少しまねたりも出来そうだし

あのミサイルは声だして笑った

タンク(完防自サブ20キャor砂タン)

Wアンプパルマシ弾きW範サブ中二
頭：KEアンテナ、コア：DAZHBOG、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：25H、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：オックス、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力パルマシ、左ハンガー：威力パルマシ

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

CIWSCE重二
頭：ジーク、コア：重CE、腕：199、脚：KT3N4
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：CIWS
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

いまんとここれが一番安定するかなー
やっぱり中二二機入れるよりは片方ガラバグにした方が中二対策でやられづらいし単純にタフで高火力になる。
その分CE重二をCIWSとハンポで凄い軽量化できるんで、これも結構動きやすくて良い感じ。
砲台の垂直ミサが貫通するCE重二が自前でCIWS持てるのがやっぱり安定感あります。
範サブ中二は結局の所、20万容量でクッソ燃費良くしてデナリに積みこむのが良いかなーっていう
レイニアーでヘルツ使った時もあったんですが、やっぱりタンクの近くで迎撃焼きが基本になるもんで
速度よりも焼きの持続性能の方が重要かなーっていう次第ですね。

そのCE重二弱そうだな

重二の機動力でサブコンなし威力特化UBRで250FCSかよ

ちょっと広角UBRはシベリアでは遥か昔からやりすぎてて今更感がありすぎて説明するのもアレですが
一応範サブ付いてますね・・・・
後、更に完防タンク中心の迎撃陣形を組みながら前進していくんで、タンクの自サブの範囲内で戦う事も多くて
実戦でのロック時間は本当に短くなっております。
まぁ基本的に一次ロック当ても全然していける武器なんでまぁっていう・・・・

基本的な戦法はUBR弾幕＋キャノン＋素パルマークです
後はしぶとい編成で即死しないように全員TE耐性＋ハンガーチェンジをさせるような耐性ばらけでやってます
タンクが基本的に餌になりながら正面から殴り合いに行きつつ
タンクを狙ってくる人をUBRなり素パルマークなりで倒していく感じの、集中攻撃に対するカウンターが基本です
AP減った相手も深追いしないで、徹底的に相手を削っていって勝つ感じ

基本的に団子状態で弾幕貼りながらどんどん押し上げてって
寄ってきた相手をとにかく削って追い返すかそのまま倒すっていうだけの作業
タゲ凸という概念を使わずに、攻撃効率をひたすら上げる事でタゲ凸に対処してる感じです

250UBRがダメっていうのは十中八九使ったことないひとの意見だと思う

一次ロックで当てられないのは初心者
一次ロックで当てられるのが経験者
ノーロックでも普通に当てられる奴は怪物

使ったことないというより
使い方を知らない、間違った使い方をした感想ではないだろうか

250FCS威特UBRはフルメン組めるチームじゃないと運用出来ないだろうね
自分含めサブコン複数個の構成、衝撃武器持ちとの連携とか

少なくとも傭兵でこんなアセンしてたら雇われんよ

シベリア入隊希望
週末型

>>579
現在のシベリアの状況
構成：ほぼ良い感じに固まってきてアセン強制しまくり
動き：タンク中心で迎撃陣形組みながらガンガン押し上げを練習してもらってる
っていう感じで
とにかくシベリアのやり方に共感できてかつ一緒に考えたり練習したりしてくれる人を募集してる感じです。
あんまりイン率に関しちゃ気にしないけど、チーム方針はがっつりあるっていう状態。

とは言ってももちろん実際に試してみなきゃシベリア超特急の感覚はわからんもんで
もちろんその辺は軽く遊びに来てもらった上で判断してもらおうかなーっていう感じ。

という訳でこういう感じでもシベリアどんなもんか見に行きたいよーって場合は
ここに反応くれれば入隊方式を審査制にするんで、是非遊びに来てくださいな。

後、連絡手段は完全にスカイプです。スカイプはガチで必須ですね、はい。

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) 　 !
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 (ﾟдﾟ) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 (ﾟдﾟ) 　
　　　　＿(ヽηﾉ �煤@　≡　≡ζﾟ ＜もひょひょひょひょひょ
　　　　　　ヽ ヽ

シベのリーダーはそのリビドーをなんとかしさえすれば一流のプレイヤーだと思います

リーダーの仲間内のチーム同士でホモホモアイランドしたいよぅ・・・

エディスは射程ギリギリからストレコで壊せばいい、その代わり中距離から削られるタンジーは全員弾く
そうしたらなんか昔のシベリア超特急に近くなったけど対TEは団子ストレコ弾幕でなんとかするわー
ついでにCIWSも外したからガラバグは垂直硬直回避して中二もVTF硬直回避しとくかースタイル

完防タンク
頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノン、左手：威力特化20キャノン、肩：ダンバッド
右ハンガー：速射特化セイデン、左ハンガー：速射特化セイデン

W範サブ中二
頭：ベオ、コア：ペルン、腕：アニマス、脚：デナリ
FCS：グランス、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：350
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：範囲サブコン
右ハンガー：命中ナパ、左ハンガー：命中ナパ

ガラバグ
頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：199、脚：バーグジン
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：シナツ、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

KECE重四
頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：VISO
FCS：250、ジェネ：20万容量、ブースタ：ブリャー、リコン：450
右手：威力特化ストレコ、左手：威力特化ストレコ、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　 　　 　 　　　　, 'i´ヽ　　ﾞi'､
　　 　　 　 　　　　i:::ヽ,:l＿_,l,.ﾉi
　　 　　 　 　　　　|::::ヾ,| ��!|ｿ:|　　　　　
　　 　　 　 　　　　|::::ヾ,|.:�V:|ｿ:|　　　　　聞いてくれレイヴン、
　　 　　 　 　　　　|::::ヾ,|:: 　:|ｿ:|　　　　　　2AAを始めたんだがメールとアリーナが無くなってて悲しい
　　　　 　 　　　／ﾄ､_::::|:: 　:|;イ､
　　　　,.､-　￣/ 　|　 ￣￣/ |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

アリーナっぽいミッションもあるから我慢しろ
ミッションの説明文章とかも結構凝ってるから我慢しろ
というよりミッションだけ進めてるだけで結構楽しいから良いじゃないか！
好きな旧作はAAとかNXかなぁ、俺は

>>584の奴はなんのかんの言って四脚が焼かれました
まぁ試した時にまとまって動けてないっていうのもありましたが、やっぱりKECE重四はちょっと厳しいかなぁっていう
ほどほどに耐性あって焼かれにくいっていうバランスを考えるとほんとに重逆は安定かなーとも思う
ただどうしても最近流行のアンプに対してちょっとしんどい面はあるんで、そこはどうしようかなーという・・・・
なんのかんの全員TE耐性が一番突破されにくいんですよねほんと

大正義プツオニキの連射アップボーナスがまだ生きていたことに物凄い驚いた

今すぐ旧34701フレームで威特UBRドンドコしてみろ、クッソ捗るぞ

>>585
火星のパケ代は半端ないらしいからな
仕方のないことだ

２は火星だけどＡＡは地球ばっかだったような…

火星にフライトナーズが派遣されてもジオ社にちょっかいを出すエムロードちゃん

>>586
早速ナインボールで詰まったよ…
調子に乗ってハードで始めるんじゃ無かったわ…

>>591
ノーマルとハードの違いはサイトのデカさと壁越しにロックオンするかどうかしか変わらんぞ

あと確か途中でも対戦からデータロードしてノーマルに出来るぞ

テーマ：初心に帰ってVTF二機からの全員広角UBR構成。
CIWS居ないけどできるだけミサで致命的な事にはならないようにしてみたつもり。

頭：ジーク、コア：重CE、腕：ツイントースター、脚：装甲タンク
FCS：250、ジェネ：20万容量、リコン：450
右手：威力特化20キャノ、左手：威力特化20キャノ、肩：自サブ
右ハンガー：速射特化セイデン、左ハンガー：速射特化セイデン

頭：ベオ、コア：DURGA、腕：23I、脚：デナリ
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：350
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：範囲サブコン
右ハンガー：威力特化パルマシ、左ハンガー：オックス

頭：ジーク、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：ジウフア
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：タンジー、左ハンガー：タンジー

頭：ガラハド、コア：JOTUN、腕：重CE、脚：オルティガラ
FCS：250、ジェネ：バイタル、ブースタ：ダーフェン、リコン：450
右手：威力特化UBR、左手：威力特化UBR、肩：VTF
右ハンガー：ランパ、左ハンガー：オックス

199腕が0人てある意味すげぇな。
普通のメイン火力であるVTFストレコ重二とかには
素DPSだけで間違いなく勝てるからいいけど
ちょっともったいない気もする

前は１９９腕使ってた機体もあったけど装甲の関係で消えた