アーマードコアNX

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1いやあ名無しってほんとにいいもんですね
   r.、‐、
   |ミl:゙':l|  <急がねばならんな・・・
   ,;ト ゙-イ、 
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/ クレスト/
2いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 04:17:44.69 発信元:114.184.181.104
  \ / 
('(〔二〕∩ ここはシベリアでアーマードコアなスッドレだよ!
  ヽ  〈 
   ヽヽ_)     8すれめのアーマードコアだよ!!

これが前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコアSL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1328796042/

これが前スレだった前前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコア3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1308825708/

これが前前スレだった前前前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコアAA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1282744988/

これが前前前スレだった前前前前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコア2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1272625285/

  (クライン) <毎度騙すがこれで8スレ目なのでな
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

テンプレ↓


3いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 04:21:33.53 発信元:114.184.181.104

それでそれでこれが前前前前スレだった前前前前前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコアMOA
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1256825496/

さらにこれが前前前前前スレだった前前前前前前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコアPP
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1219042572/

これは最初のスレッドな前前前前前前スレだった前前前前前前前スレだよ!↓
シベリアでアーマードコア
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1161438532/

          ,,\,,/,,
         [|,,,★,,|] 
          (〔二〕)   「シベリアへようこそ」
            ι x J
             し⌒J
4いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 06:24:09.05 発信元:110.134.220.176
いやあまさかの展開でしたね
5いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 06:53:11.98 発信元:182.249.224.253
>>1おっつおっつ

4153 名前:以下、VIPACからの避難民がお送りします [sage] :2012/06/08(金) 22:08:45
2chは975を越えて丸一日書き込みがないとなにがあろうと落ちる仕様だぞ


初耳だよ…
6いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 09:25:18.76 発信元:1.78.18.229
初耳でござる・・・。
7いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 10:43:01.27 発信元:126.214.58.236
実は2ch歴五年にして書き込みから得た知識である故正しいかどうかは分からぬ。ローカルもあるし
8いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 18:26:42.98 発信元:182.167.50.210
即死判定は980レスだった気がす
過去ログ見たけど984で終わってるな…w
9いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 18:40:17.88 発信元:114.157.49.88
俺が目を離したばっかりに・・・!
10いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 22:21:45.55 発信元:210.153.84.137
コアが熱くなるな







あ ごめん
やってみたかっただけなんだゆるして
とりあえず>>1
11いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 22:38:42.36 発信元:118.17.6.132
シベリアとバトロイなんでもあり

フリー対戦しようぜ!!!!!!!
12いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/09(土) 22:41:10.82 発信元:1.78.17.38
   ,,,,,,,,,,,,,,,                            ,,,,,,,,,,,,,,,
  [,|,,,,★,,|]                    [|,,★,,,,|,]
  ミ,, ´∀`彡  <  みんなで守ろう  >   ミ・∀・ ,,彡
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13いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 00:20:42.23 発信元:106.172.185.115
ケツバイブでCEをUBRラインまで確保してきたけど威特UBR持ちって殆どいないよなぁ
もうCE はロータスラインまででもなんとかなるかしら
14いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 00:32:33.57 発信元:1.78.18.229
>>12は何を勘違いしてこのコピペを貼ったのかね。
15いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 00:42:36.65 発信元:118.17.6.139
早くCE捨てちまえよ…俺の時代が来るから…

完璧なメタアセンが来ると人って笑ってしまうもんやな
マジで蹴りしかない状況とか笑う
16いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 01:14:59.30 発信元:114.157.49.88
俺の1900CERCISが火を噴くぜ
17いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 01:45:57.64 発信元:182.167.50.210
さっきガチ部屋行って善戦したら
ホストとそのフレンドらしき人が明らかにメタアセンできて興冷めしたわ…
18いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 07:32:55.79 発信元:106.172.185.115
>>17
メタはってきたのを機体を変えずに叩き潰してドヤ顔するのがいいんじゃないか
19いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 09:27:00.22 発信元:1.72.2.115
Wパルマシ、CEロケ、Wウサギでどのアセンすら叩いてみせるわぁ!
20いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 09:51:50.81 発信元:49.241.61.223
とっつけばたいていどうにかなる。
21いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 10:24:28.03 発信元:121.112.148.212
砂ライスナ砲レザライ(KRSW)ヒートハウザー
コレで装甲抜けないものはないから攻撃力は最強
22いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 13:42:32.75 発信元:182.167.50.210
重二とタンクに攻撃する時
レザブレとムラクモどっちがダメージ通る?
23いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 14:06:10.24 発信元:110.134.220.176
マスブレ
24いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 14:24:52.38 発信元:114.157.49.88
とっつけばええねん
25いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 14:48:08.08 発信元:49.98.11.164
アクティブメンバーってさ、大まかに決まった活動時間に週4以上来る人ぐらいの認識で良いだろうか?
そのチームやリーダー次第と言われてしまえばそれまでなんだが、広義一般のレベルでさ。
26いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 16:42:34.22 発信元:219.98.43.135
>>22
どう考えてもムラクモ
ムラクモってアホみたいな人だと完全にKE版六万パイル状態だからな
ゴミナントの俺ですら二万安定して出るしね
27いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 17:48:37.91 発信元:49.241.61.223
ムラクモは当てられればガチ武器らしいからな。
28いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 17:57:54.96 発信元:182.167.50.210
>>26
ありがとう
ムラクモの仕様はよく知らないんだけど、加速するとダメージ増えるんだっけ?
片手で2万なら結構面白そう
29いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 18:53:35.34 発信元:106.172.185.115
変態ムラクモ使いがパイルを持つとやばい
見敵必殺とかいうレヴェルじゃない
30いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/10(日) 22:33:44.33 発信元:114.190.32.129
ムラクモって効果時間長いよな
この間ドリフトありで二秒くらい攻撃モーションとってたら
停止しそうなほど遅い速度でも敵に当ったらダメージ通っててワロタ
31いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 19:45:51.84 発信元:106.172.185.115
生放送までもう少しですね
32いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 21:06:02.50 発信元:110.134.220.176
謝罪でスタートして笑った
オグの目を見て笑えなくなった
33いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 21:08:22.11 発信元:219.98.44.25
見る勇気無かったけどちゃんと謝罪してくれたんだね!
で、クソ鍋の絞首刑まだ?
34いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 21:09:11.06 発信元:118.17.65.43
シールドこい…こい…来ないって分かってるけど来い…!
35いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 21:47:10.81 発信元:106.172.185.115
アプリでアセンんんんんんんんんんんん!!
36いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 22:03:14.69 発信元:110.134.220.176
超合金主任もくるのか
37いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 22:32:40.93 発信元:106.172.185.115
ボッチームトロコンが捗るな
38いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/11(月) 22:48:24.51 発信元:118.17.65.43
四脚の時代クルー!?
39いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/12(火) 00:26:06.94 発信元:202.229.177.41
KEライン下がるか。重二・タンク無双の予感。で次点でゴリラ、軽逆、後大穴で四脚が来るかな?

ああ軽二?スキャンシステムの転び方によっては大爆死する上に上記のような力関係になったらオシマイなのは使ったことある人ならワカルヨネー

しかしファッキン股間中二とその弟達が実質弱体化無しなのは頂けねーな全くもう
あれの問題点はナニ軸にして回ってんだってレベルの旋回性と移動制御のバランスだろーに…どこまで防御下がるかではあるがまぁ的外れよね

こんなところか。
四脚使いにとっては悪い話じゃないと思うぜ
40いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/12(火) 06:40:49.12 発信元:182.249.63.241
四脚強化がこえーんだよなぁ
ランクマでは四脚無双になりそう

後肩なしKE腕とか第一世代ライフルも強化して欲しかったが…
それにしてもあれですね弾倉ライフルはどうして弱体化されたんですかね
41いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/12(火) 10:05:42.62 発信元:1.78.1.24
>>40
リロ速度低下を何故か間違えたとしか思えない。
勝手に決戦防衛やって領地流した中古組の新人が使っていたよ、あのライフル。

オックスは単純に弾数減少か、W肩Wマガでやっと今のレベルとかになりそうだねぇ。
42いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/13(水) 19:23:15.89 発信元:110.163.12.131
fAまでは両腕ガトリングでゴリ押ししてたけど
5になってからは両腕ライフルになってしもた
43いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/13(水) 21:39:16.60 発信元:58.95.162.124
お前ら今週の金曜日はフィーバーだ
アップデートファイル配信日決定しとるがなああああああああああ
いつの間にいいいいいいいい木曜日いいいいいいいい
44いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/13(水) 21:44:08.47 発信元:219.98.51.61
>>42
さぁ3500ガトリロ6の夢を追う作業に戻るんだ

>>43
一日くれ、検証が必要だ
特に姿勢制御関連
アレ一つで四脚無双かどうかが変わってくるからな
45いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/13(水) 21:45:16.78 発信元:58.95.162.124
>>44
お前は何を言ってるんだ
金曜は皆で検証フィーバーだろう
土曜と日曜が本番だ
46いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/13(水) 22:31:04.43 発信元:106.172.185.115
ストタン弾く狂気のガチタンが流行って面倒くさくなりそうな悪寒
47いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 10:28:20.01 発信元:183.74.3.34
エネ管理が難しくなったらいよいよ俺みたいなポンコツは引退だな。
48いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 19:25:21.82 発信元:49.98.7.142
さよならランポ、まさかの1300w
49いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 20:28:02.16 発信元:113.197.218.68
新時代の装甲調整を考えてみた

安定ライン
1300ちょい、衝撃ショットでも防御低下しない
1000ちょい、衝撃ショットで固まらない

重二
頭:ガラハド、コア:重CE、腕:重CE、脚:バーグジン
弾けるもの:カレンデュラ、ストレコ、TE全般
対反動が衝撃ショットで固まるレベルなのが困りもの
もう少し色々組んでみたい

四脚
頭:ランスロット、コア:JOTUN、腕:ANIMAS、脚:VISO
弾けるもの:タンジー、ストレコ、素パルマシ
なんと頭をランスロットにして重めに組む事で対反動1300突破
ショットパルマシでも抜かれません
アンプパルマシとパルス以外で抜くのはかなり難しくなるという
個人的に要塞化しそうな気がする!まだ動かしてないからわからんけど!
こいつを狩る為にマハオンを持っておくのも手だと思う

タンク
頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
弾けるもの:タンジー、ストレコ、TE全般
その上衝撃ショットガンでも防御低下すら引き起こせない
なんだこのタンクはぁああああああああああああああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああ
50いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 21:12:49.21 発信元:1.66.99.15
400ガトの後釜がパルマシだったようにオックスの後釜がカルサワさんになりましたw
51いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 21:21:22.14 発信元:210.136.161.12
片手しか空いてない場合とかナパオススメ
Sアンプ弾きまで貫けてDPSマジぱねぇっす

なんかパイルしかやることなくなっちった。
52いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 22:16:47.38 発信元:113.197.218.68
とりあえず威力セイデン持ってってサブが通る相手が居たら歓喜って感じかなぁこれでは・・・・
53いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 23:13:09.83 発信元:113.197.218.68
暫定アセン
頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:199、脚:バーグジン
FCS:グランス、ジェネ:最高出力、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:威力セイデン、左手:威力セイデン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ストレコ、左ハンガー:威力特化ストレコ

装甲調整は結局威力特化ロータス以上のバトライを捨てた感じ
どうせどいつもこいつもストレコ弾くし中二狩るにロータスや速射ストレコ以上はいらぬぅという事で
むしろ衝撃込みカレンデュラとかタンジーとか警戒しておいた方が意表を突けそうな気がするのよね
腕は199で連射速めて、頭はカメラ伸ばしてって感じで攻撃性能の方も高めてみました

何を撃つのかというと流行しそうなタンク四脚辺りは全部砂ライで少しでも抵抗します
砂ライで抵抗しますが、自分と同じ事考えてCE疎かにしてる奴とか、
パイルやらマハオン持ってくる中二とかは多分相変わらず居ると思うので、
あくまで威力特化ストレコは手放さずにハンガーに入れておく事にしました。

後はこれで色々試してみるつもり・・・・
54いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/14(木) 23:51:35.61 発信元:183.74.0.160
>>53
腕をトースターにして使おうかなと思ってた、Wサブコン、W威セイデン、W威特ストレコ。
55いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/15(金) 00:01:34.14 発信元:113.197.218.68
速報:COM傭兵は鉱山区で水攻めに対応していない・・・・
56いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/15(金) 03:24:26.59 発信元:110.163.10.155
0距離機雷おもろいっす
57いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/15(金) 05:31:54.94 発信元:183.74.0.160
鍋Pの手を逃れたユーザーを待っていたのは、また地獄だった。
硬直の後に住みついた装甲の暴力、領地戦が生み出したソドムの場。
タンクと重2、重四脚と構え武器とをコンクリート・ミキサーにかけてぶちまけた、 ここはクソゲーACVのゴモラ。
次回「跳弾」 次回作もオグと地獄に付き合ってもらう。

58いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/15(金) 19:18:27.05 発信元:211.124.27.216
レザライゲーになったのか
59いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/15(金) 19:43:12.47 発信元:118.17.1.209
TE特化ゴリラ四脚パラ的にTUEEEEEEEEEEEEE!!!
これはテンプレ来るで
60いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/15(金) 21:54:13.13 発信元:125.205.203.35
軽2は…軽2はどうなったんだ…
教えてくれアンジー
61いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/16(土) 07:00:58.41 発信元:182.249.71.133
ガチタンや4脚が増えそうだし役に立つかも
裏を取り続けられるならって話だけど
火力的には他の機体と大差ないし天敵のライフルも死んだしそんなにストレスは感じないかな?
ただ相変わらず持てる武器が少ない
62いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/16(土) 19:19:35.14 発信元:106.172.185.115
加速型の下から二番目の25/hなかなかいいね
シナツ並に速いし加速いいし燃費も悪くない
グラブを使うならシナツだけどそれ以外ならこれでよさげ
63いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/16(土) 20:21:54.63 発信元:202.229.177.39
しかし溜めをマスターしないと殆ど動けない事実

マスターすれば高出力型に迫るハイブにグラブ可能な程度の消費でとんでもなく強いんだがな

faでいうランスタンヴァーチェみたいなもんや
慣性使えること前提で強い的な
64いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/16(土) 20:35:01.04 発信元:106.172.185.115
溜めは難しいねぇ
結局シナツの溜め時間?はよく分からんかった
25/hはグッと押してパッと離すといい感じな気がするんだけどどうなんだろう
65いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/16(土) 20:41:12.17 発信元:219.98.49.168
25hはfAで連続二段出す時みたいなイメージ(あくまでもイメージ)
でゆっくり押し込むといい感じだった

その点シナツって凄いよな
だって溜め考慮無しで出力90%でるんだもん
66いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/17(日) 01:06:53.94 発信元:114.153.249.177
本日のシベリアACチームは久々のフルメン侵攻
傭兵と行く侵攻より全然面白いわ
67いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/17(日) 14:40:23.27 発信元:1.72.1.168
昨日決戦侵攻で弱体化してると言われているFMOに負けてしまった。
戦犯? 糞オペの私です。
68いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/17(日) 21:55:28.92 発信元:183.74.3.182
しかしあれだね。
威特ストレコと威特カレンデュラ弾きが両立出来る重2が出来なくて本当に良かった。
ま、出来たら出来たで使いかもしれないけどw
69いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/17(日) 22:15:52.63 発信元:113.197.218.68
>>68
>>49の重二でとりあえずカレンデュラストレコは弾けるけど・・・安定が終わってる
ただし安定確保+装甲確保機体が増える事を見越して安定を捨てるという手もあるし全然可能性はあるなー
強引に衝撃入れるとしてもKRSWやらアウルニーやらハイスピード系のが増えてきそうだし
ただ正直レザライで衝撃入れるのは色々としんどいです・・・・

ところでWタンジー+第一世代ハイスピで装甲タンク抜くぜひぃはぁとか言ってたけど火力ねぇとか思ってたら
冷静に考えたらWカレンデュラ+ハイスピで普通にタンク四脚抜きつつそれなりに中距離で戦えて火力高いっていう
ハンガーに何積むかなぁっていう気はするがとりあえずカレンデュラを厳選するかぁって感じ

しかし、以前のハンドランパみたいに反動で突破しつつ高火力なんてのは成立しなさそうだなぁ
重二みたいにタンジーストレコどっちか通る機体には反動入れるより通る武器をWで撃った方が速いっていう
装甲確保型に抗う専用として反動突破型が居て
普通にタンジーかストレコ通る奴にはそれを撃つ方がよっぽど良いから
どっちかよく考えて選ぶ必要があるなー
70いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/17(日) 23:21:22.10 発信元:1.78.10.76
>>69
威特カレンデュラと威特ストレコを弾けるアセンがあるのか・・・w
つか例も上がってたのね、ありがとう。
TE156腕、Wカレン、ハイスピの素パルマシ弾き中2が案外良い戦果を上げられるよね。

余談ながらマスブレ、3205ヒトロケ、Wカレン中2のチムメンがやたら活躍中。
覚醒したのか、はたまた鈍足機が増えたからか?w
71いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/18(月) 20:27:37.49 発信元:182.249.70.166
WカレンKEロケとかどうよ
ガチタンと要塞四脚だけにはなかなか強いよ!!
KE捨てにも強いよ!!
中二重ニ?シラネ
地味に範囲攻撃だからハイスピよりも衝撃を与えやすいっていうのもいいのかも
72いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/18(月) 21:15:18.28 発信元:219.98.41.164
>>69
なるほ、普通にカレンちゃんはランポの互換と考えてよさげなのね。
1509を衝撃でぶっこ抜いてタンジー調整ギリギリ…ぬけっかなぁ?

タンジーレベル確保するんだったら2000確保するって軽タン居たけどその辺どうなんでしょ。
ハイスピタンジーで確実にぶっこぬきした方がいいんじゃないかなぁ。

後レザライはやべぇよ。不遇とか言っててマジゴメンナサイ状態だよ。
固め殺しとかそんなレベルじゃねぇ多分DPSクソヤバい。
73いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/18(月) 22:42:18.14 発信元:125.205.107.157
中二も頑張ればTE2000位行くんだな…
しかもそこそこ早いしタンジー余裕だしAP47000あるしこれには流石の俺もワロタ
74いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/19(火) 19:12:48.26 発信元:113.197.218.68
一部パラメーター再調整・・・・

全防御四脚タンクぱねぇって話なのに
四脚の脚部放置でCEコアも放置で何故かTEコアのKEが下がる謎
重二が弱体されてるけど、そもそも元の強化でも立ち位置はそこまで変わらんかったのでまぁいいか
ストレコタンジーどっちかには確実に抜かれてた訳だし
使用人口は増えていたが、もう少し時間経てば大半が四脚に流れただろうし

ただ現状みたいにお手軽にストレコorタンジー弾く事は難しくなるなぁ
カレンデュラ主任バト弾きの元の機体に戻る事が予想される
しかし既に開いていた重二と四脚との差が更に圧倒的な物になりそうだ・・・・
タンジーもストレコも弾けない遅い奴VSタンジーもストレコも弾ける遅い奴

問題は衝撃力の再調整か
別にハイスピやらレザライで強引に衝撃与えるバランスも嫌いじゃなかったんだけどなぁ
ショットガンやらハンドガンで簡単に衝撃与えられる状態に戻ってしまいそうな気がする
全防御に対抗しやすくなるっちゃなるけど、正直なんとも言えない

なんにせよもっと今のレギュでの流れを見極めてから再調整でも良かったんじゃないかと思うばかり・・・・
75いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/19(火) 22:14:37.62 発信元:211.124.27.119
レザライが全然当てられねえ
弾速1000で遠距離射撃は無理があったか
76いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/19(火) 22:36:28.36 発信元:106.172.185.115
衝撃復活か
軽二で持てる武器で重ニガチタンを潰せるのはありがたいな
張り付きやすい重量が増えたし火力で他に引けをとることはないしブースターの選択肢も多いしビル街のマッチングも向上した
つまりこれからは軽二の時代
77いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/19(火) 22:41:43.03 発信元:118.17.4.9
軽二「俺たちの冒険はまだまだこれからだぜ!!!!」
78いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/19(火) 22:57:05.13 発信元:182.249.224.187
重逆全盛期に辞めたんだけど今は軽ニなの?
79いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/19(火) 23:19:38.27 発信元:1.75.230.221
つーか再調整と聞いて逆に心が折れそうだよwww
80いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 17:47:22.73 発信元:113.197.218.68
ランパは完全復活
重二はストレコ弾くとKEは1300台ぐらいしか確保できん
素のランパに抜かれてはお話にならないのでランパ主任バト弾きフレームに戻るかなぁ

問題は衝撃力関係か
成長率が特に弄られてなければ、オックスアイの衝撃が大体1552ぐらいいく
衝撃ショットが1494ぐらいかしら

これに対抗するべく今流行のギリギリタンジー弾き四脚ちゃんを組んでみる
一応フレーム、頭:シールアイ、コア:JOTUN、腕、アムール、脚:VISO
あまり現実的な武装は出来ないが積載ゴリゴリ積みで対反動1596ってとこか
多少武装調整せざるを得ないけど、一応重めに組めば十分オックスで抜かれずに済む
つまり四脚は今まで通りハイスピレザライでも使わん限り全弾きっと

ちなみにタンクはガチ積みで1426
別にハンガーにセントリー詰め込んでおけばガチ積み自体は容易
ちなみに四連ショの衝撃は1312、エルミラの衝撃が1352行きそうな気がする、衝撃ショット安定だなぁ

どうだろう、オックスでなければ抜けないって相手がそこまで居ないと思う
どうせ四脚は対策されたらオックスでも無理、タンクは衝撃ショで十分
ショットランパが増える事はまず容易に想像出来る・・・・
前レギュでもショットランパはとりあえず衝撃通ってKE抜ける相手には超強力だったしなぁ
逆にKE1900確保する機体が強くなる気はする

四脚はどうすっかなぁ、Wアンプパルマシぐらいしか通らんけどパルマシの時点で通ればごっそり行けるだろうし
その点ではWアンプパルマシの需要も高まる気がする

あれ、ショットランパとWアンプパルマシは持ってかないとマジで積みかねん相手が居る訳で、頻度は増えるだろうから
それの巻き添えでやられないデビガンちゃんのお株が上がりそう・・・・
むしろ対策武器を使う奴としてデビガンが最適なんじゃないか?・・・・・
81いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 18:28:16.87 発信元:113.197.218.68
とりあえず〜持ってかないと積むっていう機体を挙げるとしたらもう一個あるかなぁ
頭ベオウルフとかの安定タンクちゃん
ガチ積みすればオックスでも防御低下しない
今まで通りKE型で組めば威力特化ストレコぐらいでしか死なない・・・・・
と思った所で気づいたよ
逆にタンジーでしか死なない機体が組める事に!

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:重CE、脚:安定タンク
KE1521CE3001TE3285
反動喰らわらない状態でランパストレコ弾き!
タンジーしか通らないぜヒャッハー

ショットランパでぶちころされるよりこっちの方が色々捗りそうだな
82いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 18:48:03.99 発信元:113.197.218.68
重二の機体
とりあえずショットランパが鬼のように増える事は簡単に予想出来るので
CE捨ててショットランパをなんとかする機体を組もうと思った
安定ゴリゴリ高めてランパ弾く機体を組んだがCEが1444ぐらいしかない
流石に速射ストレコに抜かれだすしタンジーにも抜かれるのは悲しいので却下
普通にKE1900ぐらい目指して組むとCEは1900ぐらい
とりあえず速射ストレコもタンジーも弾けて、ショットで超固まるけどショットランパでは死ななくなった
フレーム、頭:ガラハド、コア:JOTUN、腕:199腕、脚:バーグジン

問題は武装だよなー
ショットランパとかWアンプパルマシ持って来るであろうデビガン意識してバトライは外せないが
何を持って行くかが・・・・
更に言えばハンガーに何積むかなぁ
とりあえず今後流行りそうな奴は四脚に対抗できるWアンプパルマシ
KE安定タンクに対抗出来る威力特化ストレコ
CE安定タンクに対抗出来るタンジー
装甲タンクに対抗出来るショットランパ

・・・・装甲タンクが一番ぶちころされやすいじゃないですかやだー
EN武器を撃つのは非常に苦手だしストレコタンジー持ってくのがド安定過ぎる・・・・
ショット主任バトとか色々考えてみたけど結局安定確保機体も多いだろうしなぁ・・・・
83いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 19:09:41.41 発信元:113.197.218.68
とりあえず一番やばい奴は四脚なので四脚をなんとかする効率の良いTE武器を考えてみたが
Wアンプ威力型パルマシか威力マハオンなんだよなぁ
EN効率を計算してみると

1066*1.18*4/7210/1.05≒0.66
617*1.24*1.35*1.35/1140/1.05/1.80/1.80≒0.36
うーん・・・・・
命中率考えたらどっちが良いかは好きにしろってレベル
むしろパルマシの方が肩潰してる分安定しそうな気はしないでもない

なんにせよ素パルマシ通る重逆をしゅんころするのとは訳が違う相手だよなぁ
いくら前の重逆の超火力無いって言っても迎撃されたらしんどいのにTEしか通らんっていう
84いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 20:55:16.03 発信元:113.197.218.68
おもったこと

重逆とか安定タンクとか考えていくと結局KE系ってショットランパよりWタンジーのが色々通りそう
威力特化ストレコしか通らない相手って言うと本当にKE安定タンクぐらいで
それ以外だったら普通にショット速射ストレコでも充分じゃないかなぁ
という訳で武装をWタンジーショット速射ストレコVTFにしてみた

重二はKE1900確保型使ってみたけど、なんのかんの固まりまくってやりづらいので安定上げてみたよ!
どうせ防御低下は起きるけどとりあえずオックス撃たれても固まらないレベルには出来た
かつランパ主任バト弾きは確保っていうなかなか使いやすそうな感じの機体
フレーム、頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:ジウフア
頭ベオウルフにしたら主任バトが弾けないよ!
ちなみにこの重二もショット速射ストレコなら抜けるッ
タンジーでも抜けるがなー
85いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 21:29:10.24 発信元:118.16.39.75
そんな事をやっているとき俺はタンジーガト(3500)を極めていたのであった

スト主任バト タンジーガト
この二つの組み合わせは結構強いと思うの
86いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 22:17:35.45 発信元:118.16.39.75
右手 主任バト
左手 ストレコ

右ハンガー タンジー
左ハンガー 3500ガト

この兵装だと、主任バトが通る相手に対しては殆ど無敵
ガトで弾幕を張りつつバト撃っても良いし、ストレコ撃っても良い

3500ガトを威力特化にしてリロード8以下の奴を選べばまず勝てる
ストレコあたりが通らない相手に対しては、タンガドで倒す
もしもタンジーが通らなかったとしてもガトで削りきる事が可能
片方タンジーで削りきれる気がしないなら、タンジーをランポ辺りにすると良いかも

ただこの兵装は衝撃力が皆無だから、装甲タンクに出会うとオワタである
87いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 22:44:44.38 発信元:125.205.203.200
タンクなんざしゃらくせえ死角を取り続けるんだよ
これからは軽2でいくぜ
88いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/20(水) 23:17:34.81 発信元:219.98.50.15
軽二のリロ以前の軽逆を髣髴とさせるレベルになってっからなぁ…

Wショ使ったら文句言われるんだろうなと思うと可哀想で…
89いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/21(木) 14:59:26.24 発信元:1.72.1.15
昨日頑張って右手の1784リロ67のタンジーちゃんができたよ。
発射速度と威力保証が微妙だけど、1784って数字こそが大事だと思うw
90いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/21(木) 19:37:04.19 発信元:106.172.185.115
右手でパイル使えば中二にも当たるが左手だとタンクにも当たらない不思議
91いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 08:58:38.54 発信元:1.75.230.247
誰か左手の1784リロ70以下タンジーを譲ってくれorz
右手に2本あっても仕方ねーんだよ!
92いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 17:07:50.22 発信元:182.249.77.93
>>91
一本売る

流通する

同じのが二本手に入る

俺たちも買う

みんなハッピー

チャンスは二回もあるな
93いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 17:24:48.89 発信元:1.75.232.227
>>92
確実に流通するならやるけどさぁ。
未帰還率の高さがヤヴァイ
94いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 19:34:58.83 発信元:106.172.185.115
威力3122
衝撃1386
リロ57
ロック速度62
のかるさわ
95途中送信スマヌ:2012/06/22(金) 19:36:07.33 発信元:106.172.185.115
を売ってしもうた
誰か拾ったら返しておくれ…
96いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 20:41:35.41 発信元:1.75.231.105
カルサワ育ててないからそれが強いのかどうかわからねぇ・・・。
つか、中二でWタンジーW威特レコを装備するとKE以外死んでるぅ。
97いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 21:15:29.93 発信元:219.98.56.242
そのパラ見ると命特か?
強いかどうか知らんが命特は今の仕様だとチャージ短すぎね?
後利点の衝撃もそれじゃあんま役に立たなくなってるだろうしな。

威力特化安定だよ今のチャージ時間だと
98いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/22(金) 21:48:02.85 発信元:106.172.185.115
>>97
一応速特
要塞4脚をちまちま撃って重ニなんかも装甲低下するぐらいの衝撃があるかなーと作ってみたんだ
まぁ諦めて威特厳選するか
99いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/23(土) 01:42:41.71 発信元:113.197.218.68
今熱い武器は速射特化ジニアです
とりあえずショットガンで固まらない重二にサブコンW威力特化ストレコ持っておいて
ストレコ通らない相手に背中に何持とうかなーって考えてたんですが
大昔のショットガン全盛期に厳選しておいた速射特化ジニアを掘り出して背中に装備して撃ってみたら
まぁなかなかの火力でした
何より跳弾関係なく撃てるのでどんな相手でもとりあえず接近すればガリガリ削れるという

正直私は速い機体相手にバトライとかぶつけるのが苦手なんでもうガチムチファイト主体で行こうと思い
とりあえず表に速射特化ジニア持って裏には速射特化ストレコ入れて
腕を199腕で連射速めて肩にVTF搭載して正面火力を最大限に高めてみたところ
オートキャノンタンク相手でもぐるぐる殴り合って相打ちぐらいに持ち込める超火力っぷり

ショットガンの衝撃力だけ高められた筈なのになぜか衝撃無視の削り重視が意外と強い現実
一種類の武器以外弾く装甲を持つタンク四脚が増えてきたんで需要も増してるかなーとは思ってる

なんにせよこいつのおかげで私の特攻ライフが楽しくなりそうです
100いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/23(土) 11:01:22.61 発信元:60.42.143.213
楽しそうじゃのう
脚とかの幅は大分広がって相性ゲーに磨きがかかってきて嬉しい

でも即死だけは勘弁な!
101いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/23(土) 13:33:34.52 発信元:182.249.222.30
今ってフリーに人いるの?
102いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/23(土) 19:00:53.49 発信元:182.249.64.205
それなりかな?
103いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 02:12:09.15 発信元:1.75.231.177
決防負けたぁぁぁ、二機いたタンクが速攻パイルで潰されたorz
それと最近Wカラサワが凄く多いな、砂漠は。
104いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 10:35:35.84 発信元:202.229.177.45
最近Wアンパルストレコ弾き四脚にはまった
APは50000越え
ラスボスやってる気分になれるわ

衝撃武器死んでたら最硬タンク並に強かったんじゃないかってレベル

Wアンパルが攻めてきた時オルティガラちゃんとか中二とかの前に立ち塞がると大抵四脚だからってアンパル打ち続けて来るのね
弾いてやってEN使い切った相手を虐殺すればOK

いまんとこオペで遭遇したくない敵No.1だわ
装甲値がマジカオス
105いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 10:50:53.64 発信元:1.66.99.45
KEはランポまではイケるのそのアセン? それともランポ以下?
106いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 11:21:19.88 発信元:202.229.177.24
勿論ランポ以下です

でもランポライン確保が当たり前過ぎてあんま皆さん単体では持ってらっしゃらないんですよね

オトキャは弾けるようにしてあるんでオックスランポ弾きのタンクと共働するとピッタリ嵌まる

チーム前提のピーキーな機体やで
107いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 12:09:58.97 発信元:1.78.41.9
足以外フルTE四脚か・・・。
適当に組んだからそちらの機体と同じかわからないけど、連携されると手強そう。
ここ数日威特ストレコを鍛えてるんだが、まあ本当に糞みたいのしか出来ないw
2591自体稀なのに、鍛えてみたらリロ97とかw
108いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 12:47:53.40 発信元:119.173.92.62
ストレコは一段階でリロ75以外全部売却でいい
109いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/24(日) 23:04:04.38 発信元:118.17.6.230
頑張れば2591のリロ81くらいのやつ手に入るで
俺は特に頑張らないで手に入れたけど
110いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 00:30:17.92 発信元:183.74.1.245
>>109
ここ三日やってるけど出来ないわ・・・。
2591は出来ても本当に残念スペばかり。
111いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 00:34:50.72 発信元:182.167.50.210
昨日50本やって威力2577だけどリロ80出たぜ。弾速は449
威力2500以上、リロ85以下を目指してたから個人的には満足。
112いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 00:56:42.60 発信元:1.72.2.122
>>111
今日やって2577、リロ82、弾速470、ロック157ぐらい? みたいのが出来たからそれで代用中。
ああ、2591でリロ85以下ホスィ
113いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 09:25:54.02 発信元:1.75.226.196
昨日、初めて一週間の新人さんが一人入隊したよ。
昨日は日曜日なのもあってIN率も良かったからフリー戦でイロハを教えつつ、防御値のラインがどのくらい〜ってのを実演してみた。
しかしKE捨て機体組むにしてもオトキャくらいは弾けないと本当に豆腐みたいに脆いね。
114いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 14:48:21.97 発信元:1.75.226.77
威特ストレコ二丁と速特ロータス二丁を持つアセンはどうだろうか・・・?
四脚、重逆以外ならいけるぜメルツェェェェェル!
115いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 17:53:52.77 発信元:114.190.39.40
そして四脚等が出てきたら楽しかったぜメルツェルならぬ無慈悲な機体乗り換え作業
116いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 23:16:07.32 発信元:1.75.231.91
>>115
WランポかWカレン+Wカラサワが案外うざくて素敵。
肩にミサ積んでも良いし対タンクにCEロケ積んでも良いし。
Wランポなんか今時ねーよって感じもするが削り前提だとやはり地味に痛い。

リザルトを作戦終了後に見ない人ってのは、大抵地雷か自己満アセン多いよな。
○○さんってリザルト見ないよね、と言われてる時点で目を付けられてると気づくべきだよな。
正直、強ければ誰も問題視しないんだよね・・・w

今、説得に失敗した所ですwwwww
117いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 23:31:33.65 発信元:118.16.35.194
最近重逆使ってみようって思うこと増えた
脚部安定が対衝撃のみに反映されるっていうのになってから嫌がる人も減ったし
後、バトライ打ってくる奴増えたし四脚・重逆の需要が高まってる気がする

>>116
だから人の悪口はその人の前で言えとあれほど

リザルト見ないやつは大体フリー・傭兵慣れしてる
早く次の対戦って意識を殆どの奴が持ってる
だからリザルト見てたりしたら皆レディーしてるとかざらにある
そんなフリー対戦でリザルトとか見るやつはマジで蹴られても仕方ない
って意識が常にあるから癖でやっちゃうんだろ

まあチーム戦で味方の動きに何かを見出すようになったら自然と見るようになる
要するに説得よりもリザルト画面を見たくなるようなすげぇことしてやりゃ良いんだってばよ
118いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/25(月) 23:59:30.01 発信元:114.153.249.177
傭兵慣れしてる人こそ作戦ファイルをしっかり見てそうな印象だけどなぁ
119いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 02:42:14.75 発信元:182.249.221.46
うちはPS3チャットで作戦ファイル見ながらデブリーフィングしてるね
作戦ファイル見なきゃ話に参加できないしし次の部屋も立たないんで
自然に作戦ファイル見るようになるという目論見
120いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 05:48:01.66 発信元:1.75.231.91
>>117
ベオ・ヨーツン・199・VISOの下の四脚(なんて読むんだ?)で安定、機動、装甲も確保したアセンが良い具合。
ぶっちゃけかつての重逆っぽい感じだ、TEに穴がある所も含めて。
頭をKE最堅にすればタンジーライン確保出来るし。

言っても聞かない奴は蹴ってしまえば良い、俺にはそれが出来るらしいんで!
121いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 11:35:25.48 発信元:182.249.31.151
わざわざここで愚痴る奴も地雷
122いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 13:35:49.91 発信元:125.194.151.68
煽るしか能が無いカスもな。
言いづらい事をはっきり言ってやれる人は貴重だよ。
事なかれで済ます奴ばかりじゃん。

ところでWアンパル機って容量ジェネ使ってEN回復はどれくらいを求めてる?
今のレギュだからこそWアンパルが輝く気がするんだw
123いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 13:59:44.47 発信元:114.190.39.164
Wアンプ パルマシパルガンは地味に強いと思うの
パルマシで距離を詰めながらパルガンを放ち離脱しながらパルマシを打つの繰り返し
124いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 20:18:43.26 発信元:125.0.254.8
ip表示だしNGしちゃえばいいよねうん
125いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 21:01:49.93 発信元:210.20.252.17
そうだね気にいらない奴はNGにしてしまうべきだよ
君にはそれができるんで
126いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/26(火) 23:20:58.85 発信元:106.172.185.115
お前ら低燃費使ってみろよ
パイルとか当てやすくなるし急速接近からのプラズマパルスぶっかけが捗るぞ
中距離なら加速を活かしてむせる戦い方もできる
何よりEN管理が楽になるお
砂漠とかマリーンで試してみてくれ

デメリット?
中二でも軽タンと同じくらいの速度しかでないことかな…
127いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/27(水) 00:11:32.05 発信元:221.64.210.18
無理だ
バイタル+ブリャーが手放せないんすよ
128いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/27(水) 02:10:57.50 発信元:1.78.5.119
重2乗りのメンバーがオトキャ軽タンに覚醒したみたい、さっきから味方重四脚と相対してる奴をGB吹かして制圧射撃しまくってるw
恐ろしい子が目覚めた気がする。
129いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/27(水) 15:15:35.52 発信元:113.197.218.68
とりあえず跳弾前提でごりごり削れる武器を探して色々考えてみたが
リロ7の3500ガトと普通にショットガンを同じ時間だけ撃ってみて弾の消費量を比べてみたら
ショットガンのリロードを基準にして考えるとガトリングのリロードは実質14ぐらいでしか弾を発射出来てないという感じになったので
仕方ないのでショットガンの中で色々考えてみる事にした

とりあえず速射特化ジニアが火力も精度も良くて超イカしてるのだが
いかんせん弾速が遅すぎてちょっと当たりづらい
試してはいないが、おそらく速射特化衝撃ショットガンを作っても
今度は精度が悪すぎるだろうし
精度と弾速をある程度高めた上で火力を出せるようなショットガンを探してみる
精度は理論値がどんなもんかようわからんのでとりあえず元の数値から上がるか下がるかだけ書いてみた
瞬間火力は単発威力×発射数×威力補正値÷リロード時間÷リロード時間補正値で計算
        瞬間火力    弾速    精度
命特衝撃  73.80324544  380.8    41↑
威特エルミラ 84.94117647  334.88   54↓
速特四連  69.46199363  390.96   63↓
威特ジニア  85.04901961  290     78↓
・・・・どれがいいんでございましょう?
威力特化ジニアで命中が見込めるならそれで良い気はするが
弾速が速射特化と比べて本当に若干上がった程度だしなぁ
命中率が良さそうなのは速射特化四連だけど、ここまで瞬間火力下げても良いのかちょっと疑問も
命中特化衝撃ショットが速射特化四連以上の精度を出せれば強そうだが果たして・・・・
エルミラ先生は最初はとても期待していたがやはり第一世代というのが足を引っ張ってしまった感じ
とりあえずは一番安定してそうな速射特化四連を作ってみようと思うが、火力が足りない場合は他を試す予定・・・・
130いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/27(水) 16:04:37.55 発信元:113.197.218.68
個人的な予想としては、要塞四脚は火力と機動力が微妙でだいぶ扱いづらく
その辺をちょこっと改善した代わりにTEを完全に捨てた重逆四脚が普及してる感じなので
素パルマシを一本忍ばせるのはだいぶ良いかなーと思う
無理にWアンプパルマシしないといかん要塞四脚はキャノンや唐沢やショットガンで削り取る手もあるし数も少ないから
Wアンプパルマシは一定数残るもののその数は減る気がする

その環境がしばらく進んでくると今度は素パルマシ弾きラインである程度のCE装甲を施した中二なんかが流行るかなーって気もする
シールアイ積んでCE重コア199腕シントくんで何気にCE1695とか行く
ショートレンジミサとか速射特化ロータスやら主任バトやらは弾けるからだいぶ生存率は上がりそう
でも結局バトライでとっても便利な速射特化ストレコに抜かれ
更に一定数残ってたアンプパルマシに爆死させられるから結局TE1500ぐらいのデビガンに戻ると

むしろ速射特化ストレコを弾いて素パルマシで抜かれる中二とか現れそうな気がするが
素パルマシ抜かれるとかお前一体何者っていう・・・・

何が良いたいかというとショットガンのサブの中二対策バトライを色々と考えてみたんですよ
特に速射特化第一世代主任バトとかサブコン無しで扱えたらいいなーとか思ってた訳ですよ
でも計算したらロック時間は主任バトとそこまで変わらない上にちょっと工夫した中二にもりもり弾かれそうなんですよ
後速射特化ポデンカですか、ストレコよりロック時間長くて扱いづらい上に瞬間火力がほっとんど変わらんっていう
もうね、もうね、速射特化ストレコ安定ですわってなりますわ
131いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/27(水) 16:25:32.65 発信元:113.197.218.68
なんとなくダブコンが使いたくて色々弄ってたら具合良さそうな機体が出来た

頭:FUXI、コア:DAZHBOG、腕、ANIMAS、脚:CINTO
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:威力特化主任バト、左手:威力特化主任バト
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力型パルマシ、左手:オックスアイ

とりあえずWアンプパルマシ弾きと、反動込みランパやカレンちゃん弾きを施したフレームで
ダブコン威力特化主任バトを撃ちつつ
四脚重逆はTE捨ててるのが大半と見て威力パルマシで充分通せると踏み
主任バトを弾くタイプの重二や装甲タンクにはハンド主任バトで気合いで通す

安定タンクは諦めの境地!

でもだいぶ汎用性はありそうでわくわくしてきた
132いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/27(水) 16:28:34.59 発信元:210.20.252.17
足重二なら蹴りでいける
133いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/28(木) 00:25:52.09 発信元:49.98.8.180
軽逆さん、最近仕事なくね?
134いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/28(木) 02:30:02.10 発信元:219.98.56.45
ケケケ、軽二の方が早いし連射という価値もなくなったからな
一時期軽二を食ってた報いよ

と思いきや凄まじい瞬発力で壁ある環境だとコイツ誰よりも瞬発力あるのね
軽二は壁ある環境じゃないと活躍できないけどコイツは壁無くても
ブースト付きジャンプの存在もあって割と補足されにくい傾向にある
この特性を生かして生き残りを図る砂機としての運用が面白い気がする

アヘ顔Wショットガンやってる輩見ると
その旋回数値見えてないのかいって言いたくなるけどね。
135いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/28(木) 06:44:09.21 発信元:182.249.74.242
ブーストオンジャンプ攻撃ブーストオフハイブで落下
砂漠の真ん中の市街地ならこの動きでも割と当たらないから便利
136いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/28(木) 10:07:49.63 発信元:1.78.2.130
>>134 >>135
軽逆さん、まだまだやれるのだね。
個々人の技量差が出やすい足とでも言うべきなのか。
敵タンクにトップアタックをかけた味方軽逆が護衛のリコジャマ機のアンプパルマシ食らってアクメ絶頂しちまったのを見て、自分はビビっちまったのさ。
137いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/29(金) 19:24:09.76 発信元:219.98.56.45
軽二がスパパーンと壁から壁へ行かなきゃならんのに対し
壁一つ蹴っただけで離脱できる軽逆さんマジヤバい

離脱力はピカイチやで
138いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/29(金) 21:29:36.36 発信元:106.172.185.115
領域から離d
デストローイwwwwww
139いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/29(金) 22:56:19.87 発信元:114.189.210.247
部屋立った
シベリアと何でもありバトロア ってかんじの名前の部屋でござる
140いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 00:13:13.09 発信元:182.167.50.210
もう解散したか…
141いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 00:14:53.72 発信元:114.153.249.177
今も立ってるけど人埋まっちゃってるね
142いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 10:35:09.78 発信元:183.74.0.192
シベリアにいるアンジー達に一つ聞きたい。
アニマス腕、W3500ガト、ショートミサ、のチンコ中2アセンってどう言う立ち回りを要求される?
砂漠、鉱山辺りを想定してのアドバイスが欲しい。
ハンガーにはWパイルかショットガンくらいは積める余裕があると思う。
143いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 12:52:21.94 発信元:114.190.33.68
中距離支援、少なくても基本的にはWパイルやWショットガンを積む機体ではないかも

やるなら超連射でショットガンを即打ち切った後に
なるべく残ったAPを削られないようにしながら中距離の火力支援に回るってのがベターだと思う
144いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 13:23:15.96 発信元:183.74.0.192
>>143
少なくとも決定力はない機体だよねぇ、うーむ。
このアセンのメンバーを生かせない我々がショボいのか? これと組むならどんなアセンが良いのだろうねえ。
145いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 13:40:29.49 発信元:125.205.105.70
WガトならWカウンターガンで弾幕を増やすってのがすごく楽しい
同じ兵装の重逆をチームに二人置いて集中砲火させたらすごいことになる
脳汁もすごいことになると思う

集中砲火するためにはまず皆で一人の相手を狙う連携技術が不可欠
どんなアセンでも集中砲火さえ出来ればなんか勝つから連携の練習したが良いかも

まあガトでやるよりストレコとか主任バトでやった方が強いってのが現実d(ry
146いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 13:49:55.04 発信元:182.167.50.210
ハンガーに機動ジャマーを積む。
スナライ以上に前線維持は無理なので、火力の高いオトキャタンク辺りと組ませる
タンクに軽量が張り付いたらW3500とミサで追っ払える
重量がきたらジャマガトでオトキャと一緒に固め殺せばいい。
147いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 15:16:09.20 発信元:183.74.0.192
>>145
199腕WランポかタンシーVTFの重逆か四脚では駄目かな?
W3500はちょっと自分で使うのは無理だ。 厳選的な意味と周りの反応的な意味で。
>>146
軽タン使いと共同させて見るよ、とっつき野郎は大抵CEに穴があるからショートミサも生きそうだしね。
好きなアセンで戦えないとつまらないって気持ちはわかるんだがことACVに関してはそれが難しいよね、本当に。
148いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/06/30(土) 23:19:50.24 発信元:106.172.185.115
せんせー僕はWトースター重逆を使いたいです
やっぱタンク重ニをストレコUBRから守りつつ軽量相手にミサイルパーティしながらセント君キャリアーとして生きて行くのが正しいのかな…
せめて積載ペナをもう少し甘くしてくれ…
149いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/01(日) 01:36:51.92 発信元:202.229.176.53
軽二使ってるとほんと萎えるな…

どんなに裏取ったところで一瞬でもサイト内入っちゃったら良くて5000は持ってかれる
悪くてそのまま即死…

あのDPSの武器で即ロックとかそんなんねぇっすよ…

腕の差がいとも簡単に覆される対戦ゲームって…
鍋の望みは本当にこれだったのかよ…
150いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/01(日) 02:03:34.70 発信元:221.64.210.18
アセンも腕のうち

好きで使ってるなら文句言ってないで活路を見出さないと
軽二でダメージレースに勝ちたいならパルガンとかレザブレだな
151いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/01(日) 08:15:41.42 発信元:182.249.34.208
軽二使ってる時は相性負けだろうがなんだろうが自分の腕のせいだと思うようにしてるよ
勝てると嬉しさ倍増
負けても腕を上げよう頑張ろうと思える
以前はパルマシに焼かれるたびイライラしてたけど幾分気が楽になった気がする

……アンパル瞬殺を諦めた俺には精神論しか残されていない
152いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/01(日) 20:56:35.55 発信元:219.98.57.63
もう俺レザブレ厨になるお

領地戦でも持ち出してやるよコノヤロー
153いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/01(日) 21:13:27.62 発信元:125.204.33.128
こんばんわシベリアの四脚といえば私です
そろそろアセンじゃなくて連携について考えようと思う
どうせ俺がアセン考えた所で糞な物しか出来ないのはわかってるし

まずは既存の戦術を書くます

1,シベリア超特急
シベリアに置いて、最も多用される戦術
スポットした相手目掛けて全員で突撃する攻撃的な戦術
一番前に重二などの硬い機体が突撃しながらそれに続くように皆が突撃する
成功すれば強襲に近い形になり、だいたい乱戦となる
主に単縦陣のような陣形になることが多い

メリット
展開が早いために相手はパニックに陥る
相性がよければ、開始一分以内で終わるほどの「凄まじい一方的な戦闘」が出来る可能性がある
オペ無しでも連携がとりやすく全員が単一の敵を狙える
当然のように乱戦になるため軽二と中二の生存率が格段に上がる
アセンが自由。先頭が硬い機体であれば、後続がなんだろうと特に戦闘に影響はない

デメリット
当然のように先頭が即落ちるため、先頭が死ぬ前に一機落とさないと絶望的
先頭よりも足の遅い機体を使うと突撃に遅れ孤立して絶望的
しかし先頭の突撃が遅いと強襲にならず、各個撃破される可能性がある
この戦術はすごく楽しいので、作戦を考える脳みそが無くなって行く。つまり脳筋になる
154いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/01(日) 21:37:07.30 発信元:125.204.33.128
2,囮作戦
初期のシベリアにおいて幾度となく使用された戦術

隊を二手に分け、どちらかが接敵したら、一人がその敵の側面を突く
二対二+二対二の状況を三対二+一対二にして戦う
場合によっては四対三(一人がどこかに行ってしまった)といった状況になるため
囮役は臨機応変な対応が求められる

囮役は落ちないように頑張れ、あわよくば相手のAP削ってくれな!
しかしこの作戦はあまりにも一人の負担がでか過ぎたため
シベリア超特急が出来てからは使用されなくなった

メリット
常に有利な状況を作る事ができる、また有利な状況が継続しやすい
囮役以外の生存率が高く、残りAPにも余裕がある場合が多い
囮役が戦闘継続能力に長けているor戦闘技術が高いと通常よりも楽に敵が落ちることが多い
作戦が単純な為に連携がとりやすく、チームプレイしやすい

デメリット
囮役が死ねば当然のごとく不利になるため、囮は死ねない
相手にオペレーターがいる場合においては、囮が死ぬ可能性が格段に上がる
囮が敵を引き付けられないと、味方の側面を突かれて不利になることがある
囮が敵をひきつけることを得意としないと、そもそも作戦が成り立たない
つまり囮の負担でかすぎワロタ
155いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/02(月) 18:34:30.29 発信元:219.98.49.74
囮作戦にはホントに高い技術が求められる。

中でも必要なのは生き残る力。
意地でも生き残って奇襲している間三対四を強いられる味方の救援に
行かなくてはならない。奇襲しに行って帰って来れないヤツ何て
オペレーターからしたらマジで足手まといでしかない

奇襲で一人溶かして生き残って身を潜め、
相手の背中をもう一度奇襲するぐらいの真似が出来なきゃ囮は勤まんないと思うのよ。

それが出来ないなら普通に歩として使った方が早い。
飛車になれない香車に用はないのよ
156いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/02(月) 23:02:37.56 発信元:125.204.35.50
この作戦の囮は息を潜めてたらダメだ
その存在感を周囲に示さなきゃいけない
存在を示して、残りの三人に奇襲・突撃してもらうのがシベリア式囮作戦
157いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/02(月) 23:18:07.57 発信元:210.20.252.17
囮役じゃなくてもKARASAWAとかを誇示して相手を柱に封じると言うのもやってるかい
思わせぶりなリコンジャマーとか目立つパルスセントリを対ロに設置するとか
まだこの作戦は練れるはず
158いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/03(火) 00:11:47.24 発信元:183.74.2.26
うちのチームは何か変なフェロモンでも出てるのかもw
先週ストミクリア程度の新規さん、今日入隊のみの新規さんと10%程度の新規さん、都合三人から申請が・・・!
159いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/03(火) 18:03:59.19 発信元:1.75.226.11
対人したいだけなのに って出撃コメなのに妨害の侵攻チームはなんかかみ合って無いような気がするなw
160いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/03(火) 23:23:23.44 発信元:220.221.235.96
シベリアは、戦場のオアシス
161いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/04(水) 01:26:45.52 発信元:218.221.241.66
>>160
寒すぎるがな

ショットガンとかマハオンとか色々軽二の持ち物が帰って来て
また軽二つかっちゃおうかなとソワソワしている次第
中でもショットガンはKE随一の武器へと変貌しとる
そこでちょいとダメージ計算機叩いて気になるのをピックアップしてみた

威力特化エルミラちゃん
本当に良い子
衝撃もヤワな中二程度ならごく普通に固まっちゃう上DPS四桁近い

威力特化衝撃ショット
まだまだ健在、DPSではもっと強いのあるけど
これは他と組み合わせて使うと面白いかもねぇ

速特ジニア
これが一番ヤバい。
DPSは堂々のショットガン中一位、自分で実験した限り一人で居たオトキャ軽タンを
不意打ちで一度もサイティングさせないまま殺すなんて芸当も出来たくらい
時間にしたらギリギリ救援間に合うくらいのもんだったけど
軽二がパイル無しでここまでの活躍できるとかマジで御の字よ
タンクが孤立した瞬間牙剥いて飛び出して雨降らして救援を出さざるを得ないようにすれば
とんでもない活躍が出来そうな予感!

ちなみにKE関係ないので中二も腕さえあればぬっ殺せる予感もする
これは面白くなってきたねぇ
162いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/04(水) 23:40:24.95 発信元:125.205.203.75
速特ジニアかー
威力系しか使ったことなかったし、ちと回して見るかな
163いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/05(木) 01:01:24.07 発信元:106.172.185.115
>>161
速特ジニアって何を重視したらいいのけ?
威力とリロぐらいでいいかな?
164いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/05(木) 01:10:56.44 発信元:219.98.50.142
>>163
うん、その二項目以外は殆ど据え置きみたいなもんやし

リコジャマと合わせて使うのがまぁセオリーというかやりやすいが
弾速のせいでタンク・重四以外には有効とは言えないんで
その辺は考慮しないとね
165いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/05(木) 06:42:36.81 発信元:182.249.37.162
>>164
厳選項目がそれしかないのは助かるなサンクス
166いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/05(木) 09:20:54.89 発信元:1.75.233.51
VTF+199腕Wランポ強いね、相性勝ちと言われてしまえばそれまでなんだけどさw
167いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 00:11:02.14 発信元:106.172.185.115
アプデからこのかた199腕の消費が気になって使えない
負荷的にもCE最軽量で十分じゃないかと思い始めたんだよなぁ
Wトースターと負荷変わんないし軽いし…
見た目はXSみたいで好きなんだけどねぇ…

168いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 00:17:29.41 発信元:218.221.242.135
確か腕の消費ENはスキャンモード時カットになったはずだが…
スキャンモードの仕様変更メモどっかにやっちゃったのよね
169いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 00:57:44.04 発信元:106.172.185.115
>>168
今まで勘違いしてたお…
じゃあ装甲調整以外にはKE腕使う必要はないのか…
170いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 20:40:30.78 発信元:182.249.27.254
防衛で2対4とはいえいい感じで戦ってたのに重ニを深追いしすぎてパルマシで焼かれちまった…
唐沢も全弾回避できたのに…
まぁスナキャタンとパイラーがいる時点で勝つ気は無かったんだろうけどさ…
171いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 21:33:45.57 発信元:110.134.221.234
スナキャタンもパイラーもガチだろふzけるnあ

ちょっとふざけたけど両方極めたら最強の一角だよ
スナキャタンはW3連の全命中で沈まない奴いないし
パイルも今作は当てやすいから多少削れてきた中盤からは恐ろしい即死武器だし

ちょっと安易に相手のアセンを否定しすぎじゃないかな
172いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 21:45:43.00 発信元:219.98.47.215
ドーリー君、ワンチャン兵器に価値を見出すのは良いが
領地戦と言う場に浪漫は持ち込むべきではないと思わないかね?
必要なのは確実性、それ以外に無い

と言うのは建前で侵攻なら何やってもいいのよと言うのが我がチーム
フレイムフライ侵攻とか色々楽しいよ!
ただし防衛はあかんで。守るべきもんは守らなあかんで。
173いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 21:59:55.64 発信元:221.64.210.18
ガチ、ノットガチというか賭博兵器では?

当たれば死亡、当たらなければ役立たずで安定しない
中軽量だらの部隊が来たら辛いしね
それに負けずに安定するならガチというよりイレギュラー
174いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 22:28:46.38 発信元:1.78.43.3
ついにラストレイヴンの金カンストしたぜ


正直青パルで稼ぎとか自分でもキチガイじみてると思った
175いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 22:36:18.45 発信元:111.86.147.70
少し前に主任で稼いでXカンストさせたな
LRは勿論LRPもカンスト、というかNX以外全部資金カンストしてる
176いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 22:42:32.22 発信元:118.16.47.56
それじゃ俺はACVではムラクモでカンスト目指しますよ
俺にはそれが出来るらしいんで
177いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 23:13:14.93 発信元:1.78.43.3
>>175
Vてカンストいくつ?

3とSLとAAとMOAはカンストしたが

faは5億くらいであきらめたな、てかフリーで入るならカパ占得意だから結構いけるんだが
178いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/06(金) 23:50:16.98 発信元:111.86.147.82
10億−1Au
オトキャVTFタンクで鳥主任殺してればすぐだよ

貴様は…あの列車の…
とか
遅かったじゃないか…
といい勝負の羽振りのよさ
179いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/07(土) 02:03:17.68 発信元:111.86.147.104
AI二機つれて侵攻したのお前らかwwwナイスだわwww
すまぬ、傭兵雇ってなかったら蹴りオンとか仕掛けたんだけど…
180いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/07(土) 02:54:52.13 発信元:113.197.218.68
人が足りないのでAI活用術を探すのもシベリアンの嗜み・・・・
いまんとこキラーさんが別格レベルに一番安定して強いが
双角片角の二人がセントリーとオートキャノンで迎撃するのに合わせて二脚が護衛するというのも面白い・・・・
181いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/07(土) 15:54:23.85 発信元:182.167.50.210
AI三機で何度か勝利してるけど
これ相手からしたらショックだろうな
決戦で傭兵三機のチーム倒した時は申し訳ない気がしてくる
182いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/07(土) 21:15:11.87 発信元:111.86.147.108
決戦で勝ったのかwwwww

早めに乱戦に持ち込んで、CPU先生の神蹴りに期待する戦法はどうだろうか
183いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/07(土) 21:47:57.54 発信元:219.98.47.215
アイアン先生三連発

相手は死ぬ
184いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/07(土) 23:39:54.75 発信元:1.78.42.254
依頼全受けでSの傭兵って本当に凄いな・・・。
俺、安定のFだってばよorz
185いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 04:48:38.75 発信元:114.189.218.241
「マルプルが来た!」
「起動する前に落とせ!!!」
「良い案だ!」

そして開始30秒以内で落ちるマルプル機
186いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 05:04:13.99 発信元:114.189.218.241
今日のシベリアは最高だった
連勝連勝また連勝シベリア超特急が完全に完成していた
>>185の会話が出たときは本当に最高だった

陣形も何も言わなくても完成してたし集中砲火も最終的には完成してた
序盤削り機体と後半掃除機体で分かれたことでより勝率が上がった
平均戦闘時間は一分〜一分三十秒というハイスピード戦闘
相手が傭兵こみだろうとフルメンバーだろうとオペありだろうと突撃突撃突撃で勝ちを掴みまくり

こんなんだから脳筋が増えるんですね!!!!
187いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 05:09:39.00 発信元:113.197.218.68
機体の話
重二の機体を色々と考えてみたが、ストレコでやられるか反動でやられるかっていう感じなので
ちょっと気分転換にタンク回してたらタンクが使え過ぎて吹いた
最初はオトキャとか色々使ってたけど、結局の所20発キャノンを両手に積んだ軽タンクがやばい強さでした
浮遊してる四脚とかもぼこぼこ落とせるし、対タンクも中距離からぼこぼこ倒せるっていう

相変わらず戦法はシベリア超特急なので突貫なのですが
重二で突貫した時より長い事生き残れるし敵のAPもゴリゴリ削りまくれる実感があるし
機動タンクは上昇性能高いんで、普通に重二で低空滑ってる時よりよっぽど動きやすいっていう
スキャンで回復しなくても普通に上昇してハイブ吹かして動いてまた上昇って出来るEN回復あるのもグッド

全体として見ても、突貫スピードは少し遅くなりましたが、その分超特急の質量と破壊力が増しているんで
勝率もなかなか良い感じでしたねー

個人的に装甲タンクで20発キャノン撃った方がバトライでやられない分良いかなーとも思うのですが
やっぱりこの上昇性能には代えられないですね・・・・
旋回はいまいちなんで、本当に前進しながら目の前の敵だけを20発キャノンで叩くだけというまさに列車状態
35発キャノンとかミッキーキャノンとか何度か使ってみましたが、20発キャノンの火力は病み付きになります
ハンガーになんか入れておけば20発撃ち切るまでに十分アドバンテージ取れるんでこれは良いですね
188いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 05:23:44.31 発信元:61.124.62.230
そろそろ新規ほしい
大規模規制来ないかな(小声)
189いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 05:25:19.84 発信元:114.189.218.241
大規模規制来ないかな!!!!!!!!!!!!(絶叫)
190いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 10:09:56.34 発信元:124.146.174.163
砂漠防衛でオトキャタンクにライン破壊されて
態勢立て直す暇もなく各個撃破された時はマジでどうしようかと思った

ライン形成しか能の無いオペとしては気が狂いそうだった

オペ殺し作戦よね
191いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 11:57:40.04 発信元:118.18.187.204
突撃作戦で一番やられたくないのが一箇所に集まって後退しつつの各個撃破行動
乱戦に持ち込ませず隊行動を取ろうとする相手に対しては本当に無力な作戦
192いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 12:14:24.87 発信元:113.197.218.68
>>191が一般的思考だとすると
シベリア的思考は「敵が固まってる?ヒャッハー突っ込みやすいし掻き回して乱戦に持ち込みやすいぜフゥハァ」
簡単な話がこっちはシベリア超特急で衝突して敵集団をぶっ飛ばすんだとすると
相手が固まってたらそこに衝突すればいいけど
隊を広げたり分けられたりしつつ、しっかり連携してこっちが囲まれたりするのが一番いやらしい
正面の敵は逃げて、横や後ろから囲い込まれたら割と厳しい
柔よく剛を制すの精神

まぁそれでも逃げる正面の敵を追い詰めて速攻撃破とかできればこっちにも勝ち目はあるし
下手に隊を分けた奴を各個撃破する展開も多かったから、本当に相手にはリスクの大きな戦法だとは思う

どちらかというと今回負けたパターンは、引かれて乙るよりは、こっちより上手な撹乱と火力を備えた大乱闘が多かった
個々の技術はぶっちゃけそんな高くないのがシベリアなんで、相手も同じぐらいの団結力と乱戦慣れを持ってると底浅さが見える
それでも今回機動タンク持ちだして火力を底上げしたので勝率は目に見えて上がりましたね

別に良いですけどね、楽しめれば万事OKなんで、好き勝手なアセンの寄せ集めでここまで善戦できるなんて御の字ですよ
193いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 12:27:51.40 発信元:219.98.54.167
なるほど、ラインではなくグループ形成やれと

ウチは多分どこよりも好き勝手アセンの集まりだから
(例:砂うーたい・紙中二・非パルマシ対策四脚・軽二)
グループで引かす事覚えてみるか。
侵攻速度の速いヤツの頭を抑えるように引いたほうがいいな

ツーマンセル処理が出来るならフォーマンセル処理もやってやれないことは無いはず…
194いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 12:45:20.46 発信元:113.197.218.68
シベリアも初期はライン形成してましたし、ライン形成自体はうまく出来ればかなり強いんですが
正直ラインのどっかに対応力ってか耐久回避火力射程のバランスが欠ける機体が入ってるときついんですよね
ラインの全員がそれなりの汎用性を求められるというか・・・・

それなら全員で一丸になって突っ込んだ方が何かに特化した機体が入っても合計で考えてカバーし合い易い
装甲に問題ある代わり撹乱して一方的に撃ち込める人が居ても、他がド派手に突っ込んでいけばその正確な火力が生きる
逆を言えば正面の奴を撃退するしか能が無くて、後ろとか側面に弱い私も、
他の人が目の前の敵に喰らい付いていれば、私が後ろから殴られる確率も減りますし、
皆で目の前の敵を集中攻撃出来ればそれはそれで各個撃破になります。
というか振り返ってる時間がだいぶもったいないぐらいの速攻試合が多いというのも一因
各自が正面の敵を集中攻撃していれば、常にこっちは四人攻撃してて、相手が誰か一人でもびびれば火力勝ちという寸法
195いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 15:25:51.59 発信元:118.18.187.204
シベリアとバトロイなんでもあり

フリーに部屋立てたから機体奴こいこい
196いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 22:12:14.02 発信元:49.98.10.92
みすたーぱんだwww
197いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 22:21:50.66 発信元:114.153.249.177
ACOPのあの人?
198いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/08(日) 23:22:57.84 発信元:125.205.203.72
ここ2日でシベリアの特急作戦が円熟を迎えつつあるな
来週が楽しみだー
199いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/10(火) 09:51:51.52 発信元:1.78.16.122
理論値WタンジーWストレコ持ちの時に現れる完防タンクの忌々しさは異常w
蹴れば良いって? それは無理だ・・・。
200いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/10(火) 21:05:00.25 発信元:121.112.149.199
ジャンケンしたくないって!?お前も早くWスナWパイになるんだ!
201いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/10(火) 22:41:02.49 発信元:106.172.185.115
脳味噌筋肉な俺は
防御:なるべくよける
武器:兎に角ゴリ押す
その結果Wショパイルマハオン軽二に落ち着いた
202いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/10(火) 22:53:23.65 発信元:221.64.210.18
弾かれない武装と弾かれるの前提の武装は安定感があっていい
203いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/10(火) 23:02:26.44 発信元:49.98.9.227
>>200
W砂、Wパイルねぇ。
砂は良いんだがパイルは俺には無理、オートパイル使ってもタンクが限界。
204いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/10(火) 23:33:46.20 発信元:114.189.220.144
そういえばシベリアのチームについての事をこのスレでは何にも触れてなかった
書いとく

チーム名 Siberia AC Team

チーム入隊条件 シベリアのスレを読んでること!
           ボイチャ?そんなのなくても良い!
           コミュ障?現リーダーがコミュ障だから気にしなくて良い

活動時間 平日九〜十二時 金・土・日 九時〜深夜・早朝
       休日(金・土)がメインです!
       (例外)一人だけ平日早朝までやってる奴がいるので構ってあげてください

活動状況 平日0〜2人 金・土・日2〜5人 の(変態)カジュアルプレイヤー達の巣
       人が少ないときはフリー対戦、多いときは領地戦してます
       領地は下位を3〜5個程度持ってます
       過疎、マジで過疎
       とにかく人員が一人でも増えたら良いなと言った感じ

戦術 突撃戦術多用
    いつも即落ちしちゃう?一番に死んだ奴が優勝だから大丈夫
    アセン縛られたくない?縛りません、ネタで出撃とか面白ければ良い

方向性 基本のんびりまったり、人が集まったらヒャッハーする
     何もしないで一時間喋ってるだけとかざらにある

留意事項 アセンに悩んでると、勝手にアセンを提供してくるやからが二人
        一人はネタアセン、もう一人はガチアセンを勝手に提供してくれる

       こんな変態チームですが、入りたい方がいらっしゃれば、入ってくだちん!!!!
205いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 00:05:20.08 発信元:49.98.9.227
領地少なめね、シベリアチーム。
まー飾り程度だしなぁ、最近は。
それはそうとワンピエンブレムのチームと当たったったで・・・。
206いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 00:46:37.97 発信元:114.189.220.144
もっと領地取ってもいいけど管理面倒だしな
領地は中位一つ二つあれば良いほうだろ

というわけで新しい人が一人入った
書き込んでから十分も立たずに入ってこられたので相当びびびびびった
四人揃ったんで領地戦にいったんだが中々良い戦績

メンバー増えたしこれからはもっと領地戦いけると良いな!
207いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 02:24:08.40 発信元:219.98.52.52
ネタアセンメインのチームで大量に領地持つとほんま大変やで
一人自発的に「この構成ならこれが必要なんで俺やりますよ」っつってくれるんだけど
いつも我慢してもらってて心苦しい…

領地削減したい
208いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 07:40:50.11 発信元:1.78.36.26
>>207
うちのチームは良くも悪くもガチアセンで防衛してるから滅多に決戦防衛まで行かないな。
俺自身、オトキャ軽タン、重2、重4使って他メンに合わせる。
使いたいアセン=堅実なアセンなのでアセンを合わせるのはなんら苦では無いし。
問題はIN率の低下だな、昨日は瞬間的に六名だったが・・・。
209いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 18:51:27.43 発信元:113.197.218.68
タンクに積む妄想武装の話

とりあえず20発キャノンを両手に積んだ軽タンクはド安定な強さなので
ちょっと毛色を変えて色々と可能性を考えてみた所
一つの案が出来た

右手:20発キャノン、左手:ヒートキャノン
右ハンガー:主任バト、左ハンガー:ハンドガン

最初:20発キャノンで固めながらヒートキャノンを当てようとする
20発キャノン撃ち切り後:ヒートキャノンを垂れ流してカスって防御低下した相手に主任バトを入れる
ヒートキャノン撃ち切り後:ハンド主任バト

うーん、全てはヒートキャノンがどの程度当たってくれるかにかかってるな・・・・
まぁ両手20発キャノンのが安定するんだろうけどなー
一応片方だけヒートキャノン作ってみるか
210いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 20:05:53.97 発信元:219.98.54.12
オートヒートで試したほうがいいんでねーのー
211いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 20:22:02.88 発信元:114.190.38.11
またお前かオートヒート
212いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 20:27:00.62 発信元:1.78.36.26
オートヒートっーとタンク先生を彷彿とさせるよね。
213いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/11(水) 20:54:32.80 発信元:106.172.185.115
タンク先生は大人しくサブコン入れときゃもっと強かったんじゃないだろうか
214いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/12(木) 01:43:14.12 発信元:113.197.218.68
結論
高さは重要だから主任バト弾き捨てても旋回タンクより機動タンク
ヒートキャノンは当たっても言うほど火力無いからやっぱりW20発キャノンが良い
W20発キャノンは交互撃ちすると一見固まってるように見えるが
反動の位置ズレか何かよくわからないがダメージが通らなくなってくるので
普通に両手同時撃ちして確実にダメージ取っていった方が良い
両手のキャノン共に弾速1000超えまで厳選してみたけど
露骨に命中しまくるようになって吹いた

今日使ってて思ったけど、シベリア超特急して突っ込んでキャノン撃つと
大体敵は障害物に引っ込むから、そこにタンク以外の味方が殺到してって感じでなかなか良い

ハンガーにタンジーでも入れようかと思ったが
20発キャノンを撃ち切るまでにタンクとか四脚が大体優先して攻撃するんで
生き残る可能性が高い中二に応戦できる主任バトが安定かなーとも思う
後ツイントースターだと流石にタンジーの連射が寂しすぎるというのもある
負荷も低いしね!

一応暫定アセン
頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:第二世代ニードルタンク(機動タンク)
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化主任バト、左手:威力特化主任バト
215いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/12(木) 09:51:09.16 発信元:1.78.36.26
機動タンクならUBRも有り有りか、トースター腕の連射の遅さも賄えるしね。
216いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/12(木) 23:57:12.02 発信元:1.78.36.26
今、鉱山で当たったぜシベリア民よ!
またやりたいなぁ。
217いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/13(金) 00:58:42.02 発信元:113.197.218.68
>>216
接敵時の集中攻撃で一機落とす事に定評のあるうちのチームですが、
流石に鉱山区で傭兵と分かれて攻め込むと、そちらのタンク破壊した時にもうこっちのタンクも破壊されたっていう・・・・

今日はメンバー二人傭兵二人でずっと下位侵攻セッション検索やってました。
傭兵さんは同時に突っ込むって事は流石に無いというか当たり前なんですが、
一応こちらのタンクと四脚のコンビで突っ込んでいけば側面なり後方なりから援護してくれるので、非常に頼もしいですね。
基本的に中二と重逆の二機を雇って戦いましたが、どちらも機動力があってお互いカバーし合えるので、なかなか良い構成かと。
特に重逆は良いですねーCE耐性と機動力が両立出来ているのは他にはない利点です。

基本的にうちのチームはタンク四脚以外ほぼ中二で構成されているので、重逆が欲しいなぁと思う今日この頃
四脚以外はほぼ全員バトライで死ぬ構成なんで、本当にやられる前にやってます
一応傭兵雇ってて重逆使いで移籍希望出してる人が居たから脊髄反射で入隊しませんか送っちまったが
一回しか雇ってないしそんなに可能性は無いかもしれないなぁ・・・・
218いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/13(金) 01:40:19.22 発信元:113.197.218.68
新人募集用:よくわかるシベリア超特急

★体験版時点
とりあえず縦にラインを組んで敵に接近しよう
最初に接敵した人はブザーを鳴らして敵と撃ち合いながら迎撃
ブザーを聞いた他の人は速攻で側面から敵を攻撃開始する
こっちが誰か日和見してる間に四人に攻撃されたら数的不利だし
四人常に攻撃し続ければ数的不利は生まれないだろう!←原点となる考え方

★初期
意外とライン組んで包囲するのが難しいし、攻撃タイミング合わせるのも難しい。
いっそライン組んで相手を視認したら、一旦待って体制整えてから、
全員同時に突撃して囲い込んでしまったら良いんじゃないか?←脳筋化の兆し

★中期
交流戦とかしてると、しっかり連携取れたチームには準備時間を与えれば与える程不利になるみたいだ
じゃぁスキャンさせる間もなく突っ込んでしまった方が良いな!縦ラインもやめて一丸で突撃だ!
乱戦に持ち込めばこっちのもんよぉ!←シベリア超特急の概形

★ついこの間
突撃は突撃で強力なのだが、相手がタンクとかを中心にガチムチに撃ち合ってくるとどうにも脆い
スキャンさせる間もなくに拘らずに、とにかく突破力と破壊力を上げよう!
軽タンクを突っ込ませて相手を隠れさせて、他が追い打ち、
正面に居座る相手はそのまま全員の集中攻撃で轢き殺す!←最近になってやっと集中攻撃できるようになった

⇒つまりシベリア超特急とは、突っ込んで勢いに任せて敵を倒すだけのヒャッハー戦法なのである!
昔は色々とどうすれば有利に戦えるかとか考えてたけど、考えれば考える程この戦法に辿り着く脳筋気質・・・・
219いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/13(金) 07:42:50.47 発信元:183.74.3.179
>>217
確かにこちらのオトキャ軽タンが最初にやられましたね、そしてその後すぐにそちらを一機倒すと。
河2の傭兵二人が河を押さえていた要塞四脚と武器的に相性が良くなかったのが大きいと思うなぁ。
Wアンプ機がもし河にいたら河からなだれ込まれて挟撃食らってましたよ。
ねらーと言うか本スレ等々見ているメンバーがアクティブメンバーなので「ああ、シベリア板の!」って反応でしたw
その時は自分がオペだったので、今度はオペじゃない時にまたやりたいですよ。
マッチング改善で前々からやりたかった鉱山が楽しめるので、今は前以上にACVが楽しいですわい。
220いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/13(金) 15:22:50.70 発信元:58.90.138.74
>>218
でもそれくらいの方がアホな僕にはわかりやすくて丁度いいんれす^p^
最近インしてなくてごめんね!
221いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/13(金) 18:02:17.03 発信元:110.134.221.234
PS3もどったら行くよ!いつかしらないけど!
222いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/14(土) 00:00:20.34 発信元:183.74.3.179
ネタアセンと糞アセンの境界線ってのは何処にあるんだろうな、アンジー。
223いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/14(土) 00:49:01.67 発信元:106.172.185.115
ネタアセンはちょっと見ると糞だが使いこなすと強いアセン
例:ムラクモ、スナキャタン
糞アセンはちょっと見ると糞だがよく見ても糞
というか組合せが悪いアセン
例:スナキャ軽二、フルパイルガチタン

的なイメージはある
熟練して使いこなせるか、使い道があるかっていうのが大きいんじゃないだろか
224いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/14(土) 03:42:23.54 発信元:113.197.218.68
シベリアはメンバーが四人揃うのはせいぜい一時的な事なので、
最近は傭兵さんを雇って下位侵攻セッション検索ライフを楽しんでいます。
我々が突撃するのを半歩後ろからサポートしてくれるような傭兵さんが居たら連続でごりごりと連れまわします。
そしてあわよくば移籍希望者が居たらごりごりと勧誘するッ
という訳で今日も移籍希望かつ良い感じの動きをする重二さんが居たのでごりごり連れまわしてしまったZE!

いやー会話もできないし即席の関係ではあるんだけど、傭兵さんが良い感じにサポートしてくれるとちょっと感動しますね。
私が傭兵やる時はとりあえず突っ込んで片っ端から20発キャノンで撃ちまくるというサポートもクソも無い戦い方で、
どうも戦局を見たり、雇い主に合わせて行動を変えるとかが苦手なんですよねー。

最近すごいACVが楽しいなぁ、突撃も形が洗練されてくると気持ちが良い。
開幕でとりあえず一機破壊するスピードも良い感じだし、砂漠とかだと全てが終わるまで一分切る事も増えてきた。
何も考えずに、ただただ気持ち良くてもう頭がおかしくなる事請け合い。
突撃に興味持った人が居たらどんどんシベリア超特急に乗車してくれ!
225いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/14(土) 23:42:27.41 発信元:111.86.147.39
>224
昨日の重二です
スレみつからなくてリーダーにメッセ送っちゃいました。
NXスレ名だったとは。

とりあえず楽しかったので入らせてください。
いままでぼっちームでしたがよろしく。
226いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/14(土) 23:55:49.34 発信元:125.205.203.7
>>225
騙して悪いが8スレ目なんでな
モタモタしてると、おいてくぜ!
227いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/14(土) 23:57:31.79 発信元:114.189.212.121
駆け込み乗車してきても良いんだぜ!
228いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/15(日) 00:08:58.29 発信元:114.153.249.177
シベリアに入隊者か!
おめでとさん
229いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/15(日) 00:30:32.13 発信元:106.172.185.115
ようこそ新たなるシベリアン
君を歓迎しよう

人が増えるのはいいことです
230いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/15(日) 01:55:31.69 発信元:183.74.3.179
負けたぁーっ!
タンジー通る相手ばかりなのに・・・orz
シベリア突撃おそるべし。
231いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/15(日) 06:00:37.93 発信元:113.197.218.68
>>230
今日はひたすら領地戦やり続けたんでどのチームだったかまではわかりませんが、
皆で集中攻撃してキャノンを当てて威力特化バトライでも撃てば、
装甲タンクだろうが安定タンクだろうが要塞四脚だろうが通る相手に変わりないのさ!
そうなると本当に各個撃破のスピードと殴り合いの強さが物を言いますね

面倒で遅い相手は開幕集中的に排除しちゃって、後は各自掃討って感じなんで
逆に全部中二とかで逃げ回りながら戦われると非常に面倒な事になってしまうのがシベリア超特急
でもタンク三体以上とかそういう重厚すぎるチームも、未体験ですが面倒かもしれないなーとは思う
タンク二体までならキャノンが尽きるまでに倒せるのでまぁ大丈夫ですね

基本的に反動で防御力下げて集中砲火の基点になるのが私なんで
私が速攻とっつかれると割と簡単に崩されてしまうのがちょっと課題かなーとは思います
今はとっつきが居たらとりあえず他のバトライ持ちに警戒してもらいますが
とっつきの数が多いと本当に面白いようにとっつかれてしまう・・・・
ブーストチャージで反撃して生き残るイケメンは知らない

要塞四脚は下手するとハンドガンも効かない相手が居るので、キャノンで排除出来ない場合がしんどいし
数が多い場合キャノンの弾も尽きるから、その辺なんとかしたいなーとも思う・・・・
シングルアンプパルマシ通らない奴はハンドランパで抜けるし、ハンド通らないのはシングルアンプパルマシで抜けますし、
どっちもダブルアンプパルマシかハンドシングルアンプパルマシで抜けるんですが、
要塞四脚の為だけにそういう対策して殴り合い弱くなったら本末転倒だし、一人だけ通る武器持っててもなぁって思う。

キャノン的な、安定型にも通る集中砲火の為の反動としては、威力型KRSWとかもありかなーとは思うが、
非常に扱いの難しい武器ではあるし、うちのチームあんまり細かい連携しないし、難しい・・・・
232いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 09:26:37.75 発信元:1.75.224.95
昨日は決戦エラーで領地を一つ奪われたよ。
戦ってもいないのに領地だけは失うとか正気じゃねえw
233いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 14:38:35.02 発信元:121.112.100.241
最近シベリアメンバー増えまくって凄く楽しい
昨日なんか模擬戦したんだぜ?
こんなに人集まったの何ヶ月ぶりだよマジで
234いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 15:25:17.18 発信元:1.75.224.95
>>233
羨ましい限りだよ。
こちらに入った新人は二月に辞めた出戻りや中古勢が多いね。
そちらは腕の良い重2使いさんが入隊したんでしょ? ガチで羨ましいわ。
235いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 19:43:15.42 発信元:126.214.155.4
調整入ったと友人に言われて復帰しようとしている丸盾厨二アルプパルマシ使いの俺に一言
236いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:06:46.71 発信元:1.75.224.95
>>235
もし良ければ我々のチームに入隊しませんか? よければメッセージ下さい。
ってな、冗談抜きで今はWアンプパルマシとかなら歓迎されるよ?
TE甘い中2が増えた、単アンプパルマシ弾きの要塞四脚がいる、TE穴の軽四や中四もいる。
237いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:08:59.06 発信元:106.172.185.115
アンパルはEN回復が低下したからオススメしないよ!!
だから頼むから四脚を見かけても撃たないでくれよ!!


まぁマジレスするとバランスはかなり良くなってる
重ニ中二四脚は安定して使いやすい
砂漠だとタンクが強めだがパイルやマルプルで瞬殺されることもあるから慣れない人にはオススメは出来ない
軽二軽逆も市街地なら速度を活かして闘える
武装に関してはこれを持ってろってパーツはあまり無いかな
ストレコぐらいか?

丸盾だがティンコの装甲低下で選択肢には入ると思う
TE対策は>>236の言うとおり中二なら素パルマシ重四脚でも片アンプぐらいが基本になってるからWアンプなら瞬殺できたりする
ただEN回復が低下したから下手打つと嬲り殺しになったりもしちゃう

侵攻の待ち時間も減ったし現環境の問題はバグと過疎ぐらい
238いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:33:00.38 発信元:126.214.155.4
随分いいゲームになってるじゃないか
以前名前すら上がらなかった産廃パーツたちは?
239いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:35:35.87 発信元:126.214.155.4
リコンの重量なくなったんか
オックスは息してる?
240いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:42:35.13 発信元:1.75.224.95
>>237
ストレコ、ロータス、ランポ、タンジー辺りのチョイスが無難だよね。
最近はその中でも威特ストレコの存在感が半端じゃないけどw
基本単サブ運用で使ってる威特ストレコを200FCSオンリーで使いこなせないかなぁと思案中。
サブコン外すと間違いなく軽量機、高機動機に当たらなそうだ。
241いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:47:00.79 発信元:1.75.224.95
>>238
武器に関しては相変わらずかな、一部第一世代が見直されたりするけど。
>>239
相変わらず199腕を使ったオックスランポは効果的。
VTF混ぜたりCEロケ混ぜるとさらに良い。
WランポVTFで当面戦い、VTF切れたらオックスランポ、オックス切れたらWランポと戦うのがマイブーム。
242いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:52:22.44 発信元:126.214.155.4
>>241
ありがとう
243いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:54:47.21 発信元:106.172.185.115
>>239
四脚がガチになった代わりにアイフェルちゃんと警備隊長君は死にました
ブースターだと通称シナツの一個上がかなり使い勝手が良くなった


プラズマやレルキャはガチ武器となりヒートロケットやフラロケも対重量で大活躍
3500ガトも削り目潰しなんかで使える
パルキャは勿論KEロケも一応使えるらしい
ちなみにスナキャタンクというゲテモノもいるぞ
変態が理論上の最高火力を中二クラスの機動力の相手にさえ当ててる

カテゴリ全部産廃ってのはUAVぐらいじゃないだろうか
機雷とかチャフはよくわからんが

よく考えたら殆どのカテゴリに一つは実用パーツがある時点でかなり良くなったよなぁ
244いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 20:59:47.23 発信元:106.172.185.115
安価ミスっちゃってるね>>238だったよ
245いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 21:04:41.42 発信元:126.214.155.4
砂砲タンククソワロタ
楽しそうだし復帰するか・・・
246いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 21:16:20.43 発信元:106.172.185.115
>>245
復帰するなら今がオススメ
アセンの知識と多少のリハビリが必要だが元は取れると思う

そしてもし友人がネラーなら友人ごとこちらに移籍とか無いっすかねぇ(チラッチラッ
247いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 21:17:42.49 発信元:1.75.224.95
>>245
復帰しなよ!
敵に塩を送るようでなんだが最近勢いのあるシベリアチームに入っても良いし、募集スレのチームに入っても良い。
募集スレのTL400代かそれ以上のチームは何処もまだ活動してる。
248いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 21:25:35.21 発信元:126.214.155.4
って言うかこのスレ割と勢いあるな
249いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 21:44:28.56 発信元:113.197.218.68
最近はキャノタン使ってばっかりなので、キャノタンみたいに集中攻撃を支援する感じの重二を組んでみた

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:ジウフア
FCS:グランス、ジェネ:バイタル、ブースタ:ダーフェン、リコン:450
右手:威力特化ランパ、左手:威力型KRSW
肩:第二世代垂直ミサイル
右ハンガー:速射特化ストレコ、左ハンガー:速射特化ストレコ

とりあえず安定タンクだろうが要塞四脚だろうが何だろうが威力型KRSWで防御低下させます
そんでもってランパで抜きます
その間にみんなで集中砲火して倒します
衝撃込みランパで抜けないような中二は速射特化ストレコで追い払います
KE特化機動タンクは速射特化特化ストレコで抜ける事が多いので抜きます

フレームはハンドガンでも動き阻害されない奴で、衝撃込み威力特化オトキャ弾けて、主任バト弾ける、よくあるフレーム
バイタルダーフェンはとりあえず供給たっぷり確保してレザライ撃ちやすくしつつ機動力を阻害しない組み合わせを考えた結果
肩の垂直ミサイルはなんでかだってぇ!
隠れた相手にも当たる命中率と赤い爆発での目潰し性能と地味な削り性能と総火力は
他のミサイルには無い性能なんだぜ!
最近相手に使われてみてようわかった、集中砲火されてる時の垂直ミサの目潰しは殺意が湧くぐらい無理
250いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 21:58:33.62 発信元:1.75.224.95
>>248
規制民多いからねぇ。
>>249
良さげだね、自分は対中2なら刺しやすい威特ロータスにするかな?
ロックや連射間隔的には速特ストレコなんだろうけど。
景気よくバンバン撃ってても弾速の関係であまり当たらないんだよなぁ。
251いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 22:08:41.89 発信元:126.214.155.4
[頭]ローランド
[胴]CE最硬
[腕]TEの両肩のやつ
[足]丸盾
[FCS]グランス
[ジェネ]バイタル
[ブースター]ポンデ
[リコン]追従
[右手武器]アラチデ
[左手武器]アラチデ
[肩]イザナミ
[ハンガー右]オックス
[ハンガー左]オックス
[AP・属性などステータス]
AP40944
KE1953
CE1501
TE933
[運用目的]以前使ってた厨二
場合によって片アンプになる事も
252いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 22:47:36.69 発信元:1.75.224.95
パルマシ機でジェネがバイタルって随分ピーキーな気がするよ。
253いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 23:00:39.50 発信元:106.172.185.115
>>251
オックスでハメハメは重量相手じゃ殆ど出来なくなったからハンガーの片方をパイルにしてタンク対策にするのがいいかも

後は…>>252の言うとおりバイタルを変えたいところだが重量がキツイみたいだし…
かと言って容量が少なすぎると格好の獲物の四脚のAPを削りきれないし…

デュエルじゃないならどれかの装甲を捨てて速度や積載を稼いで弱点武装持ちは味方に任せるってのもありだとは思う

254いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 23:22:55.18 発信元:1.75.224.95
>>253
何もパルマシ機は二脚だけとは限らないさ!
頭 CEローランド
コア KEヨーツン
腕KEトースター
足 CEオルティガラ
ブースター ポンデ
FCS 200

これで怖いタンジーストレコを弾けるw
WアンプWパルマシ+オックス二丁でB147、HB297くらいかな?
オックス外して打ち捨てW唐沢とかも有りかな?

まさかのパルマシ四脚っーねw
255いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/16(月) 23:27:11.96 発信元:1.75.224.95
あ、ジェネレーターは容量20万ね。
256いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 00:32:10.78 発信元:182.249.33.136
Wアンプで右唐沢速特ジニア左パルマシ速特ジニアとかどうよ
唐沢で威嚇しながらチャンスがあれば打ち抜く
近づいてくる軽量をパルマシで潰して重二タンクはジニアで迎撃みたいな

使ったことないからどうなるかは知らん
257いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 02:26:15.41 発信元:219.98.44.195
Sアンプにしてパルマシをマハオンにするといい感じかもね。
Sアンプマハオンで大半のTE装甲ブチ抜けるからな
258いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 03:17:21.12 発信元:114.190.33.62
最近アンプ付きTE武器を使うと息が切れる
そんなあなたに威力特化プラズマ
259いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 06:31:30.40 発信元:183.74.3.50
>>258
威特より威力型が良いんじゃないかな?
260いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 07:03:59.30 発信元:118.16.37.200
>>259
EN効率やらを鑑みたりすれば威力型のほうが良いと思うけど
でもどうせあてるなら一発で絶望的なまでに削ってやりたい
プラズマが当る状況って少ないからな

動きの遅い奴に当てるならまた話は別だけど
261いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 07:22:23.10 発信元:58.80.225.203
>>251の者だけど
パイルって使った事ないから分からんのだけどどれ付けるのが無難?
容量ジェネは付けてた時期あったけどやっぱり装甲を一つは捨てなきゃなんだよな
現環境で捨てるとしたらTEなのかね
バランス最強も選択肢に入ってはいるんだが
262いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 07:24:19.10 発信元:58.80.225.203
コアはゼウスたんでも使うか・・・
263いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 07:57:18.09 発信元:126.210.20.251
CEを捨てよう(決断)
264いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 08:05:54.22 発信元:183.74.3.50
>>260
すべてを焼き尽くすプラズマですね、自分は手数で勝負派だなぁ。
>>261
CE最固じゃなくゼウスの方が良いかも、CEショートミサ弾きとして。
265いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 13:20:47.71 発信元:182.249.20.156
パイルなら6万か4万じゃない?
ただ4万だとAPフルのタンクが殺せないから少し削ってもらってトドメみたいな感じになるかな
後CEミサは避けやすくなった気がするからCE捨てでもいいかも
建物で回避とかも出来るし
速特ロータスは大人しく死ぬ
領地戦なら持ってくる人も少ないし
266いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 18:01:42.67 発信元:118.17.3.218
ここであえての一万パイル
267いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 18:29:42.38 発信元:110.134.221.234
ダメージと命中率に不安が少なくなるマスブレをどうぞ
268いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 18:37:45.36 発信元:106.172.185.115
浪漫の塊グラブレもいいかも
269いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 18:56:02.99 発信元:118.11.146.43
負荷がなく残弾数も気にしなくていいブーストチャージなんてのもあります
270いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 20:52:36.67 発信元:58.80.225.203
結局盾コアに逃げた
271いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 22:07:23.52 発信元:1.78.4.32
つか、鉱山中位減りすぎだろ! 何処のアホがこんなに減らしてんだ。
272いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 22:24:10.45 発信元:106.172.185.115
今日タンジーの厳選ついでにAI連れて行っちゃいました(テヘペロ
273いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 22:44:01.05 発信元:1.78.4.32
>>272
個人の頑張り程度じゃない、明らかに。
274いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 23:54:47.39 発信元:106.172.185.115
割と俺みたいな人は多いんじゃない?
燃えない燃えない言ってるし燃やしたろかって思ってる奴
275いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/17(火) 23:55:57.30 発信元:118.17.3.218
下位はともかく中位・上位はそこそこ楽しいから侵攻行きやすい
276いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 03:53:19.36 発信元:61.124.62.230
たのしい領地戦おしり
277いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 08:39:14.86 発信元:126.202.45.70
また規制かよ
アセンスレに書き込んでた者だが最大容量ジェネってやっぱり回復遅い気がするんだが
バランス最重じゃダメなんかな
278いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 11:21:20.12 発信元:126.214.159.61
晒す
[チーム戦]
[頭]主任
[胴]DAHZHBOG←こいつが不安
[腕]TE両肩
[足]丸盾厨二
[FCS]グランス
[ジェネ]最大容量
[ブースター]ポンデ
[リコン]追従
[右手武器]アラチデ
[左手武器]アラチデ
[肩]イザナミ
[ハンガー右]オックス
[ハンガー左]6万パイル
[AP・属性などステータス]
AP45448
KE1933
CE526
TE1902
[運用目的]基本的に変わってないけど更に硬くなった
279いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 13:53:54.29 発信元:106.172.185.115
>>278
そのコアの一個上は?
リコン搭載数15あるし一番効果時間長い奴ならなんとかなる
それか一番上とか
アムール使わないとランポックスに抜かれるけどリコンは25に増える

つーかその辺のタンクとか四脚とかよりAP多いってこええな…
280いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 14:32:47.49 発信元:126.206.10.90
>>279
装甲さえ固めときゃ(ry
281いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 14:36:31.34 発信元:126.206.10.90
>>279
途中で送っちまった
一個上だと柔らかすぎるんだよな
あと一番上ってなんぞ
282いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 15:01:11.67 発信元:106.172.185.115
>>281
KT-103のつもりだった

柔らか過ぎるってのはあれか衝撃混みWアンプパルマシまで弾きたいってことか
でも45000近いAPとTE1600もありゃこっちが死ぬ前に相手はEN切れすると思うけどなぁ
それにゴリラも減ってWアンプ持ちでもWアンプ防げないって奴も増えたし衝撃混みWアンプパルマシだろうが打ち勝てることも多い
あれもこれもってすると重ニ並に遅くなるからWアンプ弾きぐらいがいいんじゃないかなと思う
283いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 15:09:19.81 発信元:106.172.185.115
と思ったら速度かわんないのか
284いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 15:10:44.59 発信元:126.206.10.90
>>282
まあほとんど重二なんだよなこいつ
でもこのアセンができた時に光を感じたんだ
285いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 15:11:23.19 発信元:126.206.10.90
因みにHB299
286いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 17:28:30.87 発信元:113.197.218.68
肩武器に左右されず負荷が軽いけどきちんと殴れる武器がハンドランパぐらいしか思い付かないが
とりあえずハンドランパ持っとくと、パルマシ効かない重二やら安定タンク以外のタンク相手は大体戦えるようになるし
なかなか良い武器ではある

いっその事左手を表とハンガーどっちもハンドガンにして
ランパとWアンプパルマシを右手で持ちかえながら戦うとかでも良いと思う
Wアンプの時点で息切れは十分早い訳だし、無理に二丁持ちするより
ハンドランパで殴れる時間を倍にした方が色々捗りそうな気がする

それと、これは個人的な意見だけど
Wアンプ威力特化の理論値が1518で
Wアンプ威力型の理論値が1394で
威力特化より威力型の方が威力対EN効率が1.09ぐらい良いんだよね
この単発威力の間に居る敵ってあんまり見たことないし
個人的にはEN効率の良い威力型が良い感じかなーとは思う
287いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/18(水) 18:20:53.64 発信元:219.98.209.24
WアンパルのEN効率悪いのはアンプWがけによるものやしなぁ。

そんなんで貫けないもん乱射するくらいならマッハオーン様がいるじゃないってなるお
288いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 09:55:24.04 発信元:126.216.175.103
[チーム戦]
[頭]主任
[胴]DAHZHBOG←こいつパネェ
[腕]TE両肩
[足]丸盾厨二
[FCS]グランス
[ジェネ]最大容量
[ブースター]シナツの一個上
[リコン]追従
[右手武器]アラチデ
[左手武器]オックス
[肩]イザナミ
[ハンガー右]ランポ
[ハンガー左]6万パイル
[AP・属性などステータス]
AP45448
KE1933
CE526
TE1902
[運用目的]アドバイスを吸収して攻撃性能うp
289いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 10:16:22.92 発信元:1.78.32.243
KETE高くてワロタw
ランポックスで軟弱なKE持ちを潰せるのも良いね、問題はやはり機動力だろうね。
ま、そこは腕でカバーするっきゃないですよね。
最近タンジー通らない奴ばっかでストレスマッハw
290いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 12:34:33.66 発信元:182.249.240.40
つらくなったら調整前を思いだそう
あのころのたんじーと比べたら……
291いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 13:28:30.47 発信元:1.78.13.226
>>290
威力保証が糞だったあの頃かw
最近は199腕WランポW威特レコVTF重2が安定。
堅いタンクは俺のキックでやったるわい!
292いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 14:09:30.28 発信元:126.210.172.182
>>289
自分と遭ったらお互い何も出来ないという
293いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 14:28:37.60 発信元:1.78.13.226
>>292
重四タンジーストレコが同じく重四タンジーストレコか完防に詰むんだよね。
重四使いつつここらを克服するにはタンジー外してW兎でも持とうかと思ってる。
今はWランポに夢中だから良いんだけど。
294いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 18:21:28.06 発信元:113.197.218.68
20発キャノンを左右100本づつ一段階成長させても、MAX成長させようと思うのが一本も無い悲しさ

個人的にちょっと思った事
今は20発キャノンの機動タンクで、敵のタンクなり四脚なりをキャノンで防御低下させて速攻で集中攻撃で落として
後は残った敵にキャノンばらまいて削って自分も散るって感じなんですが
やっぱり偶然でも自分が生き残ってキャノン撃ち続けた時の方が
敵の防御低下もし易いし、集中攻撃の陣形を維持出来て、色々と強いんですよね
キャノンの防御低下からの集中攻撃が難敵を速攻撃破する要でもありますし・・・・

なので、本当にキャノン撃って相手を固めて防御低下させ続けるという点に重点を置いて
キャノン自体の火力を若干下げてでも、自分の上昇性能を多少妥協しても、
しっかり生き残ってキャノンを撃ち続けるような機体も試してみる価値はあるかなーとは思います

というか何度も対戦してるチームとかは、なんかこちらの戦法を読んでるのか
機動タンクの私をバトライとかで速攻でタコりにかかるんですよね・・・・
撃破スピードではこちらが上でも、結果的に一体一交換に持ち込まれて
後の3VS3はいまいち集中攻撃出来ず本当に運っていう
むしろ顔の一部の名前の某チームとかその戦法やった上で、マッシヴバトルに強いんで、個人的にライバル認定してます

さて、それで具体的にどうするかというと、装甲系のタンクである程度動けるように練習した上で35発キャノンをガチ厳選するという
非常に面倒な事をしようと思います
どちらかというともはや特攻機というより継続的支援機体ですが、他が大体特攻機ばかりなのでまぁいいかなと

ただ、現在でも20発キャノンの裏に最高威力最低リロ威力特化主任バトと、威力型KRSW持ってるので
別にキャノン切れても防御低下は入れられるわけで、装甲タンクに20発キャノンでもいぐね?とは思う
まぁ物は試しです、とりあえず35発作ります。
295いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 18:30:47.02 発信元:113.197.218.68
ああ今わかった、片方に20発持って片方に35発持ったりしてるタンクが居て
なんか半端だなーとか思ってたけど
20発切れた後は35発キャノンで防御低下させながらハンガーの手武器を入れてたのか!
確かに両手35発じゃなくても、防御低下自体は問題無いし・・・・
これは良い組み合わせかもしれないな!

まぁガチで継続支援考えたらどっちも35発のが良いとは思うし、とりあえずどっちにしろ35発を厳選じゃぁ
296いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 20:14:19.55 発信元:113.197.218.68
まぁそこそこ威力で良弾速良リロのそれなり35発キャノンが偶然出来たので
とりあえずテスト先生に撃ってみたが・・・・・

やっぱり物足りないぜヒャッハー!
火力もリロも弾速も何もかも物足りないぜェ!

という訳で20発キャノン二丁で格納にKRSW突っ込んで弾切れ後も衝撃を与えるスタイルにしておく

フレームの方は色々組んでみたけどこんなんになった
頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:安定タンク
もう上昇性能は捨てて硬い機体で低空を滑る機体にしようと思って色々試したら
安定タンクが意外と加速が良好で動かしやすい事が判明
ストレコは弾けるがタンジーに抜かれる代わりにハンドガンで移動を阻害されない機体になった
装甲タンクは全防が魅力的だけど、頭ジークフリードにしないとハンドガンで移動阻害されるし、
頭ジークフリードだといくらなんでもキャノン撃つ時ロック距離が足りな過ぎるのでなんとも
頭ローランドの全防は余裕で移動阻害されまくるの上に加速が悪いので、
それならタンジー捨てても良いから移動阻害されなくて動きやすい方が良いかなーっていう

後の案としては、旋回タンクにローランド頭乗っけて、主任バトだけ弾いておくという手もある
素の主任バト弾けておけばW主任バトでしゅんころされる機会も減るし、流石に移動力は旋回タンクの比ではない
旋回タンクをバイカルにしてAP高めて上昇を若干考慮しても良いかもしれない

一つ懸念としては前にローランド頭バイカルを使った時でさえ射線通しにくいと文句言ってた私が
ニードル第二世代断ちを出来るのかという問題・・・・
あの上昇性能は病み付きなんだよなぁ・・・・
297いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 21:32:02.23 発信元:113.197.218.68
キャノンの撃ち合い、オートキャノンとの撃ち合いで必要な物:AP、KE装甲、ロック距離
周りから殴られても即死しない為に必要な物:ショットガンで移動阻害されない安定、主任バト弾くCE装甲
これを高めた上で、そこそこの上昇性能とそこそこの移動力を兼ね備えた良さげなタンクがこいつだぁ!

頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:第一世代装甲タンク

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
頭ローランドニードルタンクでは為しえなかった安定がここにある!
しかも速度は若干劣るものの充分及第点だぁ!
APも高いぞぉ!KEもちょっと余分にあるからキャノンやらオトキャも安心かもしれないぞぉ!
しかもしかもぉ!こいつは衝撃食らった状態での速射ストレコも弾いてしまうぅぅぅぅう!

これは時代が来るかもわからんね
298いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 21:44:08.63 発信元:1.78.13.226
USGで阻害されない安定っーと、どれだけ必要なんだ・・・?
299いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 21:52:57.39 発信元:113.197.218.68
防御低下しない安定は普通に衝撃と同じ対反動を持ってれば良いのですが
ただ単に硬直しないってだけなら衝撃の0.8倍の対反動、対反動の1.25倍の衝撃、つまり
対反動4に対して衝撃5だけの数値があればなんとかなるらしいと風のうわさで聞きました

という訳で衝撃ショットで移動阻害されないだけの安定は
1107(素の衝撃)*1.35(威力特化でこのぐらい上昇する)*0.8(移動阻害されないだけならこんだけ)=1195.56
まぁ1200ぐらいあればとりあえず大丈夫ですね
ハンドガンだともうちょい必要ですがこのタンクだと少々厳しいので諦めの境地

頭ジークフリード脚ジウフアの重二なんかが最近多いのは、この安定を確保しつつランパ主任バト弾き出来るからでしょうね
上記+コアJOTUN腕重CEに限定した話をすれば、反動込み威力特化オートキャノンでも即死しなくなるので、まぁ良い感じです
300いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 22:47:33.53 発信元:1.78.13.226
1200確保か、中々大変な数字だのぅ?
301いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/19(木) 23:41:05.70 発信元:111.86.147.36
流れが早いと思ったら盛り上がってますね

アセン考えたら取り合えず厳選始めちゃうとは、
厳選好きですなぁ
302いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/20(金) 09:25:53.74 発信元:126.214.12.189
[デュエルorチーム戦]
[頭] シーグフリード
[胴] KT-1O5
[腕] SVER
[足] チンコ
[FCS] グランス
[ジェネ] バイタル
[ブースター] シナツ一個上
[リコン] 追従
[右手武器] オックス
[左手武器] タンジー
[肩] VTF
[ハンガー右] 6万パイル
[ハンガー左] マハオン
[AP・属性などステータス]
AP34641
KE1796
CE974
TE1095
[運用目的] 5分で考えたけど割と高性能な機体だと思った
オックスタンジーで抜けないやつはオックスマハオンで抜いてタンクはパイル

303いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/20(金) 09:26:56.92 発信元:126.214.12.189
sage忘れたごめん
304いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/20(金) 10:32:27.48 発信元:126.214.12.189
wikiのアセン工場のコピペ出力使っていいん?
305いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/20(金) 10:49:46.43 発信元:126.214.12.189
[頭] RUSLAN
[胴] KT-1O5
[腕] CE最硬
[足] チンコ
[FCS] グランス
[ジェネ] バイタル
[ブースター] シナツ一個上
[リコン] 追従
[右手武器] オックス
[左手武器] タンジー
[肩] VTF
[ハンガー右] 6万パイル
[ハンガー左] マハオン
[AP・属性などステータス]
AP36743
KE1784
CE827
TE1281
[運用目的]さっき晒したのと同じだがSアンパル耐性がついた
306いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/20(金) 14:11:29.45 発信元:182.249.38.204
タンジーで防御低下しないか
あとタンジーオックスだと敵を落とす前にオックスが弾切れしそう
ランポックスかWタンジーがええんでね?
307いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/20(金) 23:23:17.06 発信元:113.197.218.68
うひょー勝手に個人的にライバル認定したチームの人を雇いまくって楽しいぜぇ
308いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 09:29:58.16 発信元:1.78.18.190
昨日は悪魔的な決戦防衛を一軍メンバーで二度乗り越え、決戦侵攻をして砂漠領地もゲットした。
その後は八人でフリー戦、最高の一日だった。 決戦防衛やるまでは葬式ムードだったけどw
309いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 11:05:48.66 発信元:58.80.225.203
>>308
裏山過ぎて泣ける
310いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 11:34:12.36 発信元:1.78.18.190
>>309
だがな、一昨日はわずか二人しかインしなかったんだぜ?wwwww
ムラっ気ありすぎなんだよな、うちのチームは。
17日 6名
18日 7名+遊びにきた他チーム2人
19日 2名
20日 9ー10名
今日辺りまた少ないかもしれん・・・ゴクリ
311いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 16:56:13.85 発信元:113.197.218.68
今日はなんとなくオートキャノンの厳選です
ハイブ性能の良い旋回タンクに容量20万ジェネ積んでオツクリFCSで範囲広げて
オートキャノン+垂直ミサイル撃ちまくりながらグライドブーストでヒャッハーとか試してみたいなーと思ってる

というか旋回タンクにベオウルフ頭積めば、主任バトは弾けないけどショットガンで固まらない上に速いのよね
しかも旋回タンクに容量20万ジェネ積むと結構グライドを長時間吹かせるから
いざって時にグライドしながら攻撃できるかってのは本当に撃ち合いでの生死を分ける・・・・

ただキャノタンでオートキャノンタンクと撃ちあった時に思ったのは
おそらく命中特化オートキャノンの集弾性で両手で撃ってきている相手でも
まるで違う武器なんじゃねぇのってぐらい人によって削れ方が違うんだよなー
遠くでも痛いオートキャノンは近くでも痛いが、遠くで全然削れないオートキャノンは近くでもあんまりっていう
なので、これは勝手な推測ですが、多分厳選度合いによってオートキャノンの強さはかなり差が出るのかなーと思った
本当に若干距離取っても20発キャノンで撃ち勝てるか微妙なオートキャノンだってたまに居た
そこに垂直ミサの視界妨害が入ったらもうねっていう
そういう訳でオートキャノンはしっかり攻撃力とリロと精度を厳選していこうかなーと思ってる次第
312いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 17:10:05.78 発信元:1.78.18.190
オトキャの厳選は面倒臭いよね、たまにやる度にクラクラしてくるw
313いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 17:10:19.00 発信元:219.98.56.97
命特カルバスで保障距離精度威力リロ厳選かぁ。

精度厳選とかマジキチだよぉ
314いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 18:24:32.43 発信元:113.197.218.68
信じて送り出したオートキャノン
しかし帰ってきたのはアへ顔Wリロ7であった・・・・

とりあえず一段階成長からわかる事は
リロ⇒判別不能
精度⇒初期で68行ってないのは弾ける
威力⇒大体わかるけど最高威力の幅は広い

という訳で可能性のある奴だけなら大量に出来てしまうのがオートキャノンの面倒な所
MAX成長で突然リロ7になるパターンが多いので、本当に威力の良くて精度68の奴をがんがんMAX成長させるしかない・・・・

まぁリロに関しちゃ本当にどうしようもないが
敢えて二段階成長させて精度がどうなるか判別出来たらいいなぁ
一段階成長で威力をふるいにかける→二段階成長で精度をふるいにかけるみたいな
315いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 18:28:49.67 発信元:219.98.56.97
ん?保障厳選はしないの?
316いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 18:35:29.10 発信元:113.197.218.68
正直厳選項目増やしたくないなーと思って保証は高ければ良い程度だったが
保証である程度絞っちゃった方が逆に楽な気もしてくるな・・・・
ちょっと考えてみよう
317いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 18:44:57.24 発信元:1.78.18.190
ULG21足で無理矢理タンジーアンパルを弾こうとすると対反動が残念系隣人部。
318いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 21:35:49.68 発信元:61.205.176.194
初ACで熱管理たのしいれす(^p^)
319いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/21(土) 21:39:56.58 発信元:114.154.76.200
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1342725199/
523あたりからオトキャのリロ6、7での差はほとんどないってレスがちょくちょくあるよ
320いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 05:29:29.36 発信元:113.197.218.68
うーん、暫定的にオートキャノンを色々と使ってみたんですが
グライド吹かし続けて攻撃し続ける事が出来れば対タンクも可能ですが
別にキャノタンでもグライド吹かし続ける事は出来るのでなんともっていう

だけど普通の二脚やら四脚を追い払ったり追い回したりする分にはとてもとても使いやすいですね
特に垂直ミサ八連発の便利さが半端ないです、壁に隠れようとする相手に打ち込むと
後で壁から出てきた時にAPがごっそり削れてます
火力的には十分に近い距離でのオートキャノンと20発キャノンがどっこいどっこいな気はしますが
垂直ミサイルの分だけ火力が高い感じですね

基本的には垂直ミサイルの目潰しと弾幕で相手に心理戦を挑む機体かなーと思います
普通に正面から撃ち合うだけならキャノタンのが射程も反動も良い感じです
でもうまいことグライドしながら撃ちまくれれば一方的にやれるっていう感じ
キャノタンより相手の裏をかく動きが求められるかなーとは思う
僕はそういうの凄い苦手だけどね!
321いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 07:30:10.34 発信元:118.16.34.195
垂直で目潰しは硬い四脚に任せろー(バリバリ
322いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 07:45:06.77 発信元:1.78.18.190
Wオトキャ旋回タンクの時に250FCSをせっかく使ってるんだし垂直も試してみようかな。
そういえば構え武器って腕の安定はリロには影響しないけど精度はどうなんだろ?
323いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 16:26:46.25 発信元:111.86.147.42
ロボゲ本スレでこんなレスをみたけど、
シベリア超特急も対策されつつあるんだろうか
たまにタンクが奥に隠れちゃうとやりづらいもんね

[700]それも名無しだ [sage] 2012/07/22(日) 00:43:33.07 ID:cI3ve4DY
AAS
鳥葬してくるやつって露骨にタゲ絞るから動きがバレバレだよね
自分が標的にされてるのをすぐ察してガン引き。その間に仲間に前進してもらう
相手は自分にタゲ集中を決めてるから、なかなか切り替えがうまくいかずそのままボコボコでfin
324いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 16:45:37.87 発信元:113.197.218.68
確かに狙った相手が逃げに回ると厄介だし負けやすいが
最近はそのパターンが増えてきたのでこっちもこっちで色々と試行錯誤してますねー

そもそもシベリア超特急のベースは4VS4で戦い続ける事なので
ターゲットが逃げに回ったら、ターゲットを放置して攻撃する為に前進してる他の奴に狙いを変えれば
4VS3のもぐら叩き状態を維持出来て結果的に勝てるパターンは多いです

ただ問題は我々は脳筋過ぎる為になかなかターゲットの切り替えが柔軟に出来ないんですよねー
まぁその辺は本当に練習していくしかありませんね
深追いする暇があれば叩ける奴を叩く、的な意識が必要かなー

後は突撃する我々を側面からボコろうとする速めの奴を狩る専門の護衛キャラを私達は大体考えてますね
これは単純に私がとっつかれまくる事から考えられた案なんですが・・・・
今回新規に入ったメンバーが特に護衛がうまくて実に頼りになるので集中攻撃の安定感も増してるっていう

更に言えばもう一個案として、私がオートキャノンタンク使ってた時なんかの作戦なんですが
無理して重い機体倒すとかじゃなくて、とりあえず近い殴れる敵から殴って追い払って前進してっていう
百姓一揆が暴走列車みたいな作戦も割と強いんですよね
こっちは対タンクは非常に面倒な事になりますが・・・・
基本的に体験版の頃から皆さん突撃して乱戦で戦い抜いてきた人達なので
皆大混戦時の野生の勘が鋭いので、本当にその勘だけで戦う感じです
というかぶっちゃけてしまえばいつもこの連携もクソも無い勘だけの戦い方ですが
状況に応じて集中攻撃を取り入れる程度っていうのがシベリア超特急の現状として正しいかなーとは思う
相手にタンク居ないと本当に各自で狩りを始めます
325いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 16:53:57.07 発信元:114.180.73.231
>>322
オトキャでたしかみてみろ
326いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 17:22:38.18 発信元:113.197.218.68
それかあれだなー
昔みたいに速度を重視して、完全に機動力のある機体四機で相手が逃げようが追いついて集中攻撃で落とすっていう手もある
ただこれは私らの技術レベルから言ったらまず無理な作戦ですねー
できたらすごいつよそうなんですが・・・・

まぁ私らが集中攻撃するのは本当にタンクか四脚たまに重二程度なんで
基本的に逃げに回られてもそこまでリスクが大きい訳ではないですね、遅い機体なので
問題は逃がしてしまっても追いすがってしまうのが最大の問題点かしら
逃げられた時は素直にターゲットチェンジが今後の課題ですね

そうそう、個人的には、難敵排除用のキャノタンより
敵を追いにいけて撹乱できるオトキャの方がこの先通用するんじゃないかなーと思ってます
正直な話をすればタンクってハンドガンで防御低下しないのは本当にレアなんですよね
ハンガーにセントリーでも積まないとなかなかいきませんし・・・・
なんで対タンクは誰かにハンドランパでも撃ってもらって防御低下させて
その間にみんなで叩けば別にキャノタン要らないんちゃう?っていう感じです
むしろオトキャで敵タンクの護衛をひっぺがしたりタンクを目潰ししてたりした方が
色々と捗るんじゃないかなーと最近思ってる次第でございます
327いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 19:03:25.61 発信元:111.86.147.37
>>326
オックス係がいればよいということですね。

確かにハンガー一個でキャノタンの代用になるなら、
オトキャの方が生存力や火力があがるし良い感じがしますね
328いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 19:26:47.29 発信元:118.17.6.18
オックスやKRSW打ち込んで衝撃与えながら戦うか

タンクと軽二でジャマー+オートキャノンとかいうのは誰かやらないんですかね!?
329いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 21:09:22.75 発信元:113.197.218.68
それは昔作った三連オトキャと今回作ったオトキャを比べていた時だった・・・・
三連オトキャをグランスで扱うのと、普通のオトキャをヤサカニで扱うのだと
どうもテスト先生を撃破するスピードが三連オトキャの方が良いので
もしかして三連オトキャ強いのか?!と思って普通のオトキャにグランス付けたら
更に撃破スピードが上がったという

何が言いたいかというと、意外と微妙なロック時間の差が馬鹿にならないという事です
オツクリやヤサカニだと二次ロックまでの時間が微妙に長いですが
その間オトキャ撃っても確かに相手のAPは削れますが、二次ロック時と比べたら削りがだいぶ渋いのです

別にロックサイト広いしロックサイトから外さなきゃええやん!って言うかもしれませんが
私は無理ですはいごめんなさい
むしろリカバリー早くて多少距離離れててもロック出来るグランスちゃんはやっぱりいい子です

ちょっと気になるのはグライド吹かしまくってる時は流石にサイト広い方が良いかなーってのと
ヤサカニだと4ロック出来ていた垂直がグランスだと2ロックって所かな
うーん、迷うぜ・・・・
330いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 22:05:45.97 発信元:219.98.51.196
グライドしながら近づいてロックし続けつつ打ち続けられる唯一つのFCS、OTKRYT

ミサイルなどを垂直よりもラッシュ向けのにすれば火力はまぁ確保出来る
皆で突撃する戦術では撃墜するよりもライン破壊の方が重要だと思うの。

とにかく一点からオラァっつって殴りこむのが起点になるんで
プレッシャーかけられればなんでも良いし、
ロックし続けやすいほう(と後ミサイルの兼ね合い)を考えたら俺は250になったなぁ

個人のPSにもよるけどグランスで大丈夫ならグランスでいいんじゃないかなぁ
331いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/22(日) 23:19:29.17 発信元:1.78.18.190
あ゛あ゛!
間違えて依頼蹴ってしまったorz
何回も依頼寄越してくれた人を・・・orz
332いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/23(月) 19:27:50.80 発信元:113.197.218.68
近距離に強くてオートキャノンみたいに撹乱しなくても反動で正面から撃ち勝てる組み合わせとして
ミッキーキャノン+ヒートキャノンを試そうかなーと思っている

ちょろっと厳選したら偶然左手の衝撃リロ弾速の神がかったヒートキャノンも持ってますし
これに衝撃高めリロ短めのミッキーを今から厳選して付ければ良い感じになる予感
ヒートキャノンはロック時間200ぐらいありますしどうせダブコン付けるんで
20発キャノンでも良いかなーという気もしますが
近距離でキャノン撃つ時は、弾速遅い代わりに割と制度の良いミッキーキャノンはだいぶ強かった記憶があるので
そっちを採用してみようかなーと
それにキャノンが尽きたらヒートも当たらない気がするんで、キャノンの弾数も大事かなーと

個人的にグライドしながらでも撃ちたいなーと思ってるので
ヤサカニWコンでロック時間足りればやってみようと思ってる次第でございます
まぁ厳しかったら順当にグランスになります、余裕過ぎたらオツクリになります

むしろどうせ近距離キャノンするなら
オツクリ辺りにダブコン付けて、Wミッキーで超範囲で安定してロックして撃つって手もありますね
20発キャノンより火力はごりっと落ちますが、その分取り回しの安定感を増す作戦
ただこれはどっちかっていうと装甲系タンクで迎撃っぽく扱った方が強い気がしないでもない・・・・
333いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 09:25:46.52 発信元:1.78.0.8
アラキデさんって発射消費EN何回いじられた?
昨日チムメンと二回と三回で意見別れたんだがw
334いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 20:53:48.85 発信元:113.197.218.68
一回・・・だったような

W速射特化8発レザキャ+W速射特化KRSW+W垂直ミサのレーザービームタンクを組んでみた
MAXチャージにこだわらずバスバス撃って行けば火力はかなり高い気がする
プロクニー積んでいけば結構出力で消費をカバーできるのですが
それでもあんまり動けないので、本当に中距離から敵を削りまくる専用機体かもしれない
近距離でも別に補足さえ出来れば悪くは無いかもしれないけど、FCSオツクリだし

突撃向きかと言われれば微妙ですが、最初にゆっくりと接近してしまえば寄ってくる敵をごりごり蒸発させられそうな気がしないでもない
まぁEN消費せずに、かつ対タンクでも安定して削れる20発キャノンと比べたらどうかなーとは思うが
タンク以外の敵にはなかなか強いのではないかと勝手に思っている次第
なんにせよ試してみてからかなー
335いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 21:30:19.04 発信元:113.197.218.68
これはいくらなんでも動けなさすぎてだめだ!
それに加えてフルチャージしないと命中率もとても悪い・・・・

まだミッキーヒートの方が可能性ありそうなのでこっちを重点的に試してみる
336いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 21:52:42.55 発信元:113.197.218.68
火力と機動力の旋回タンクW20発キャノンに対して
安定性と耐久力の装甲タンクWミッキーキャノン
ミッキーはオツクリWコンで使えちゃうので広いサイトと弾数で継続して交互撃ちし続ける事が出来て
正面の相手を固めやすいという利点がある
そんでもってタンク以外の敵の横殴りには装甲でなんとか耐える方向で行けば充分いけるんでねーかっていう話

火力こそパワーってのも良いが、安定して相手の機動阻害+防御低下させる役目を考えた場合
この機体も一つの答えになるんじゃないかなーという気もする
まぁこれもどんどこ実戦テストしていかないとなー
337いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 22:28:17.94 発信元:113.197.218.68
やっぱり20発キャノン安定過ぎるぅ!!!!
何もかも安定過ぎるぅ!!!!
うわぁあああああああああああああああああ終わらない厳選の日々ぃいいいいいいい
338いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 22:33:31.50 発信元:114.154.76.200
厳選好きなのかな
厳選した武器が充実してていろんなアセンで遊べそう、ふらやましいよ
339いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 22:53:15.28 発信元:113.197.218.68
>>338
いやー違うな。
このアセンを試したいってのがたくさんあるから厳選するんだよなー
厳選しないで試したって微妙なのはわかりきってるからきちんと厳選してから試す


やけっぱちで傭兵でテストしてるうちに
ミッキーの活用法を見つけてしまった・・・・
オツクリFCSで遠距離ではひたすらばらまき、近距離では広いサイトでロックし続け交互撃ちを続ける事で
そのうち相手は固まって死ぬ
火力高いタンク相手はグライド使ってぐるぐるしながら固める
とりあえず固める可能性のある攻撃を広いサイトと射程でひたすら乱射する事の恐怖
これこそミッキーでしかできない戦い方ッ

なんかキャノンでありながらオトキャみたいな迎撃能力がある感じ
でもオトキャに結構火力劣る
その代わり反動がある
うーん、一筋の光が見えてきたぞ・・・・
340いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 23:00:52.77 発信元:113.197.218.68
今使ってるミッキーが片手リロ98片手リロ100なんだけど
このリロ2差で結構反動固めから抜けられる可能性が高い気がする
両手ともリロ98できちんと厳選すれば、安定した反動固めができて捗るんじゃないかなー
これは更なる厳選が必要だな・・・・

別に厳選が好きな訳じゃないです、ただ厳選したら新しい戦いができると考えたら
厳選せざるを得ない訳です
こんな単純作業が好きな人はまず居ないと思いますし、理論値をショップから直買い出来た方が良いと思いますが
そんな事は今は出来ないので厳選せざるを得ない・・・・
341いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/24(火) 23:08:03.42 発信元:114.154.76.200
せめて流通システムが機能してればね…
それにしてもリロ100付近の武器で2のリロ差を気にするとは厳選の鬼ですな
342いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 01:44:44.22 発信元:221.64.210.18
理論値をショップから直買い出来るということは
自分が反動固めをされる可能性も上がるということで…
343いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 11:07:44.03 発信元:111.86.147.40
ショップにいつもそこそこのオックスがあるけど、
そのせいで皆がお手軽にオックスを使えるってのは確かにある気がする。

もし流通が機能してしっかり厳選された強武器ばかり並んでいたら、
手軽なハメなどが流行しやすくなるかもしれないと考えると
強力な戦法は努力した者だけが使える現状の方がよいのかも知れない。
344いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 11:23:55.45 発信元:1.75.229.189
育成埋まっていないのが並ぶのはフロムどうにかしろ
345いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 12:11:29.04 発信元:49.98.14.46
もう全パーツ厳選対応にしちゃえばいいんじゃないかな
脚なら移動・装甲・積載いや積載はいらんから安定とかか
跳躍なんて減っていいから

346いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 12:26:53.34 発信元:126.214.169.140
つチューン
347いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 14:08:12.05 発信元:118.17.7.180
厳選悪くないと思うんだけど正直チューンだけで良かった
面倒すぎ
348いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 17:44:45.02 発信元:113.197.218.68
PS3のメッセージが送信できてないって事ってあるんかなー
もやもやするー


ところで私は気づいてしまった
どうせ弾はあるし、威力型ミッキーでリロ92の衝撃超高めの奴を厳選すれば
単発威力と弾速は減るもののロック時間も短くなって反動も持続的に与えやすくなって近距離に強くなる!
うおおおおおおおこれはやれそうな気がするぅううううううう
349いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/25(水) 20:01:39.24 発信元:106.172.185.115
あると思うよ
俺も昔なったことがあるし
350いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 10:15:13.46 発信元:1.78.12.160
W3500ガト使うならWランポで良いよね(切実)
351いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 16:58:47.18 発信元:111.86.147.47
3500ガトは重しとして最適だろ!いいかげんにしろ!

キック威力と安定性を高められるんやで(震え声)
352いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 17:07:15.96 発信元:221.64.210.18
トリガー引きっぱなしでも弾切れしないという唯一無二の長所を忘れてはいけない
353いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 17:14:55.02 発信元:1.78.3.132
>>351
重石として使える程に積載に余裕があるならねーw
火曜日でもないのにWガト中2で来られると本当に困る、最近は敵さん強いし妨害ばかりなんだからさ。
354いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 17:19:32.11 発信元:125.205.104.10
重石としてならKRSWのほうが優秀……おっと誰か着たようだ
355いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 17:38:42.69 発信元:113.197.218.68
うーん
とりあえずなかなか性能の良い威力型ミッキーリロ92を二門揃えて使ってたのだが
流石にサイト広くても常に撃っていられる程補足しっぱなしではないので、一発の火力もだいぶ響くし
弾速の差も結構命中率変わってる気がするし
更に言えば反動固めの安定性も、多分だけどリロ98の威力特化ミッキー二門の方が高いと思う・・・・

ちゃんと衝撃力的には相手の動きを止められる衝撃力を威力型でも持っている筈なのですが
なんかよくわからんが固めに入りにくいんだよなー
弾速による命中率も勿論あるとは思うが、なんかそれ以上によくわからん差が出てる気がする

スペック的には威力型の方が無駄が無い気はするが、まぁ使用感では威力特化のが良いな・・・・
威力特化でリロ98を揃える作業に戻るか・・・・
356いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 18:03:32.94 発信元:221.64.210.18
武器のダメージは攻撃側判定だから
目標側が「今避けたろ?!」ってことになりがちで
衝撃は目標側判定だから
衝撃武器でダメ入ってるのに固まらない時があるという噂

そういやたまに大硬直みたいになる時ない?
タンクでなると両手の武器をおっぴろげー状態になって分かりやすいんだけど
これになると硬直時間がやたら長い気がする
357いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 19:04:18.94 発信元:106.172.185.115
>>356
あるある
タンクだとその好きにフルボッコにされたりするよね
対反動と衝撃の差が大きいとそうなるのかな
358いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 19:10:07.59 発信元:113.197.218.68
対反動と衝撃が4:5が固まるか固まらないかの境界ですが
それ以上に衝撃を大きく与えたら硬直時間も伸びる、って事なのでしょうかねぇ
それか比例しないで、どっかの比率から硬直と大硬直の差が生まれるとか・・・・
そう考えるとこの威力型と威力特化の違いも結構納得できる気がする・・・・
対反動と衝撃の比率がどの辺でどの程度硬直時間が変わるのか調べてみたい気もする
まぁどうせ威力特化ミッキー使う事に変わりは無いし、ひたすら衝撃高めのミッキー厳選しても良いか
359いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 22:09:34.68 発信元:111.86.147.82
>おっぴろげー状態

なるなるwww
両手がぐにゃ〜と広がってとんでもなく間抜けになるよね
360いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/26(木) 22:56:54.30 発信元:219.98.54.188
タンクなのにああなった時はもうマジで…

多分アレGB中に硬直食らうとなるみたい
ムラクモオンリーでは多発したけど通常戦闘じゃそうないからね
まぁ検証はしてないけど
361いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/27(金) 02:47:44.98 発信元:113.197.218.68
今日気づいたこと

の前に今までのアセン
頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕、ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化ミッキー、左手:威力特化ミッキー
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ロータス、左手:威力特化ロータス

これを使っててとりあえず固まらないしそこそこ旋回あるし良いかなーと思ってたんですが
今日色々と傭兵雇ってて第二世代ニードルタンクのオートキャノン機体を見まして
そやつが凄まじい機動力を持っていたので、これは同じ機動型タンクとしてまずいなと思って、そやつの機体を色々見てみた所
本当に装甲的要素は最低限にして機動力をがっつり確保してる事に気づきました
確かに弾けるものも大して変わらんのにこれだけ機動力に差が出るなら
俺も試してみようじゃないかと思って色々とやってみて出来た機体がこちら

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:第二世代ニードルタンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化ミッキー、左手:威力特化ミッキー
肩:ダンバッド
右ハンガー:ハンドガン、左手:ハンドガン

そしてこれで意気揚々とチムメンと模擬戦した所凄まじい機動力で良い感じに戦えたのでとりあえず採用する事に
いやぁ、本当に動きがまるで違いますね、別物です今までと
コアは別にCEでも良いんですがとりあえずやれるだけ機動力確保してみたかったんで盾コアっていう
第二世代ニードルタンクの良い所は速くて高い所ですね
中距離では高度を取って射線を通して接近されたらグライドするのが非常に強い
ショットガンで固まるような安定性能ですが、そういうのを捨てていつでも役に立つ機動力を得た方が多分活躍しやすいかなーとは思う・・・・
362いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/27(金) 08:11:06.83 発信元:1.75.229.142
威特ミッキー、厳選するなら威力以外を重視したいよね。
ある種スナライと同じで威力自体はどのアセンも貫通する武器の特権的なw
363いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/28(土) 12:42:33.19 発信元:111.86.147.38
最近TE武器はすべて威力型でいいんじゃね?って感じる。消費ENって大事だし。

むしろ威特にする必要があるのって、特化にしてもリロードがあまり増えない
実弾系武器種くらいじゃないかと思い始めた
364いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/28(土) 13:59:58.14 発信元:1.75.229.192
>>363
実弾と言うか連射系かね、ライフルとか。
ところで皆理論値ストレコ拾えたかい?
365いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/28(土) 17:42:46.12 発信元:106.172.185.115
そんなもんがあったのか畜生
ストレコはどうも厳選する気にならない
366いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/28(土) 18:03:56.51 発信元:114.154.76.200
ここ数日定期的に新規パーツに現れてるからマメに確認すればきっと拾えるよ
367いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/28(土) 23:11:15.45 発信元:111.86.147.35
ロボゲ本スレでそのストレコの各数値書いてくれてる人いたけど
リロ82だし、発射速度440くらいでしょ?
それだったら攻撃力が2500くらいでも、リロ80速度480程度の
ストレコの方がマシだと思う

どうせ大体の装甲は抜けるんだから、攻撃力理論値より当てやすさだよ。
2500程度の攻撃力なら自分で少し厳選すれば出せるよきっと。
368いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 01:40:05.39 発信元:182.249.151.11
ISARI腕の軽四がCE2542
安定タンクにCE2563構成あるし
レベル98相当の2564は欲しいな
369いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 09:06:59.56 発信元:183.74.4.47
出回ったストレコで注目したいのはロック速度。
147だっけ? かなり早いよな。
370いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 13:12:25.06 発信元:183.74.4.47
昨日、意気揚々と砂漠防衛に雇われたらまさかの決戦。
旋回オトキャVTFの自分が開幕二十秒で軽四マルプルに狙われ溶かされるorz
引くより前に進んで敵を巻き込もうとハイブグラブして突ったけど巻き込めなかったし
こうなると引いてタゲ取って少しでも削るべきだったと後悔、雇い主殿本当に申し訳ない。

きょ、今日はとてもじゃねーが傭兵をやる気にならないぜ!
371いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 14:26:11.29 発信元:112.136.4.17
マルパルはなぁ…
372いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 16:23:56.02 発信元:183.74.4.47
>>371
次にあのロシア語のチームに会ったら有りったけの弾薬を撃ち込んで報復とするさ。
死体蹴りはしない、蹴る足がないからねw
373いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 16:49:14.58 発信元:113.197.218.68
本日のミッキー
攻撃力3686 ←すげぇじゃん!
衝撃力2092 ←充分じゃん!
発射速度765 ←なかなかやるじゃん!


リロ99 ←!!!!!!!!!!!!

うわあああああああああああああああああああああああああ
もういいや、右手に同じような性能のミッキー作ってリロ99揃えでもしちゃおうかな・・・・
374いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 17:10:06.51 発信元:113.197.218.68
ミッキー妥協宣言書

私は、これらのミッキーを妥協して受け入れ、当分実戦で使っていく事を認めます。
ミッキーの性能は下記の通りです。

            右手     左手
攻撃力       3609     3686
衝撃力       1993     2092
リロ          98      99
ロック時間      147     158
発射速度      761     765
威力保証距離   315     290
射撃安定率     89     90
375いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 17:22:58.45 発信元:113.197.218.68
という訳でミッキーの性能も妥協してミッキー機のアセンもだいぶ固まってきたので再びアセン晒し

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化ミッキー、左手:威力特化ミッキー
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力型パルマシ、左ハンガー:威力型パルマシ

結局第二世代ニードルタンクはやめました
ショットガンでかたまるのはガチで致命傷とよくわかった今日この頃
後、頭ベオウルフでフラロケくらうとかなり致命的なので、頭をジークフリードに変更
FCSがオツクリなんでジークフリードにしてもロック距離はまぁ充分かなぁと
ハンガーの威力型パルマシは左手が威力と消費が理論値とイケイケなので
タンクのEN供給に物を言わせてとりあえず削れます
無論TE捨てた相手にはばっちり通しちゃうよ!
後は単純にハンガーに積んでも負荷が軽い、それだけ
他は大体今まで通りかなぁ、うむ

昔は攻撃力3500若干切りぐらいで弾速衝撃リロの良いミッキーを使ってましたが
攻撃力もしっかり上げて行くと結構火力違うもんですね
ただロック時間が伸びてしまったので、サブコンをツクヨミからダンバッドに戻さざるを得なくなりました
ツクヨミの支援範囲の広さは好きだったんだけど、まぁ自分のキャノンが最優先かなぁと
みんな大体ロック厳しい武器積んでたら自前サブコンあるしなぁ・・・・
376いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 20:01:16.82 発信元:183.74.4.47
妥協宣言書ワロタw
仕方ないよ、構えは厳選大変だもの。 ぷつお
377いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 21:35:04.39 発信元:221.64.210.18
マップによるけどせっかくの250FCS
ジーク頭は射程が伸び悩むのがちょっと…
雪山、渓谷、海上での殴り合いになるまでの撃ち合いが辛そう

でもシベリアは突撃好きだからそういう状況になることをあまり想定してないのかな
378いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 21:47:31.53 発信元:183.74.4.47
軽タン使っててオックスと兎でハメ殺されて以降は俺も旋回にしてるなぁ。
旋回+ベオ+武装で対反動1250辺り行けばオックス兎食らっても動けるはず。
しかし第二軽タンの魔力ってのはヤバいです、あれだけ動けるってのを知ってしまうと元に戻れなくなるw
379いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 23:06:02.69 発信元:182.249.34.57
アレは速いよね
移動が基本GBだからその辺の四脚より速いっていう
380いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/29(日) 23:33:40.56 発信元:183.74.4.47
>>379
手数と削りの命特オトキャだと弾の射程も合間って振り切っても大ダメージだったりね。
死角をとってタンクを横合いからチャージするのも楽しいですしね。
グラブオトキャで削りながら横な背後を取りチャージ、これが決まると最高に楽しいw
381いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/30(月) 02:43:24.76 発信元:113.197.218.68
今日も元気にWミッキータンクで侵攻してた訳ですが
ぶっちゃけ私の戦い方はキャノタンのそれでもなくオトキャタンのそれでもなく
ひたすら撃ちながら相手に近づくけど無理には追えないっていうなんともわがままな感じなので
うまいこと近距離で撃ち勝てて距離が離れてもそれなりに攻撃可能な武装が無いかなーと探して
またも現れた左威力特化ヒートキャノンさんを右威力特化ミッキーと一緒に装備してみました

しかし今度はFCSが違います
ヒートキャノンのロック時間は200とかあるのでオツクリダブコンでもちょっと厳しく
今まではグランス必須かなぁと思ってましたが
グランスダブコンで使ってる20発キャノンはロック時間250超えてたので、200だったらそこまで要らないと思い
ヤサカニダブコン+頭ベオウルフという良い感じの妥協点を見つけました
これならサイト広くてロック時間も間に合います、射程はまぁ短めですけどヒートの時点でそんなに長距離射撃しないかなーと

今度は広いロックサイトで継続して補足しながらキャノンで止めてヒートキャノンを当てられます
これが実に良い感じでした
あんまり距離が空くとWミッキーと比べて微妙なのは当たり前なんですが
よく戦う近距離での火力が圧倒的でしたねー
敵に与える反動もなかなかなので対タンクも正面から良い感じに戦えます

ただ最近気になるのは、反動が無い連射型の方の瞬間火力が高いヒートキャノンの速射特化
結構火力違うんで、どっちが良いか悩み中であります・・・・
まぁ反動考えたら今のヒートキャノンなんですがね・・・・
382いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/30(月) 18:25:53.51 発信元:113.197.218.68
事実@ミッキーキャノンは言うほど射程ないので、ロック距離150+ベオウルフでも十分である
事実Aオツクリダブコンでもミッキーキャノンはロック時間が充分足りる
⇒つまりロック範囲23のFCSでWミッキーキャノンできちゃうんじゃね!!

うおおおおおおおおおおおおお
超範囲でキャノン乱れ撃ちやっちまうぞおおおお
383いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/30(月) 21:48:32.66 発信元:182.249.21.167
最近フリーズがよく起こるんだがPS3の買い替え時だろうか
アセンから戻ったらフリーズとかマジ勘弁
384いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/30(月) 23:45:28.52 発信元:183.74.4.47
決防に勝ち、チムメンのみでのオペ無しフリー、やばい、勝ち組すぎる。
385いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 10:50:17.33 発信元:182.167.50.210
>>383
PS3が熱暴走してるとかは?
386いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 12:06:29.53 発信元:111.86.147.50
明け方、某チムメンと調子にのって領地遊びして
チーム2つも炎上させちゃった(テヘペロッ

さてどうお詫びすべきか
387いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 12:07:34.90 発信元:111.86.147.50
×チーム
○チームの領地
388いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 12:39:17.87 発信元:114.154.76.200
領地は天下のまわりもの、取られたら新しくとればええんや
まだ消火できるかもだけど
389いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 13:18:47.50 発信元:183.74.0.184
下位領地は残1になったら妨害以外で立てると良いよ。
火曜日が猶予なんだから残1残しておけばまあ燃えないよ。
セコい領地ガーディアンとしての助言と言うかなんと言うか、まあ頑張ってくれ!
ところで領地はおいしく頂こうと思うので燃えてる場所を教えてくれ!(本音)
390いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 16:37:01.28 発信元:182.249.34.191
>>385
そうなのかな…
脚つけてちょっと浮かせてみようかな
後は扇風機で風送ったりしてみるか
391いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 18:25:01.72 発信元:182.249.34.191
威力1505リロ32の乱歩とメルストレコが流れてるね
乱歩の方は保証距離も190ぐらいあって良さげな感じ
392いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 18:33:12.61 発信元:183.74.0.184
>>392
昨日の夜11時頃にもそのランポが出回ったねぇ。
今更だがこれらの武装は引退者の物じゃなかろうな・・・?
393いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 18:37:32.50 発信元:182.249.34.191
>>392
なんか悲しいな…

取り敢えず何個か買い貯めたから今度売ってみよう
394いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 18:59:43.63 発信元:183.74.0.184
>>393
売る理由が特に無いレベルの優良品だからねぇ。
そりゃ、これ以上の物が出来たら不要だろうが普通はストックしとく。

となると、今後一切プレイする気が無いからぶちまけたのでは? と思ってしまう。
そもランポも厳選面倒な部類のライフルだからね、このクラスの武器は中々出ないよ。
395いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 20:21:31.61 発信元:113.197.218.68
うーん
ついさっきまでWオトキャタンクでえらい強い傭兵さんを連れ回してて思ったのだが
やっぱり対タンク以外に対する迎撃能力っていうか自衛能力はオトキャタンクがぶっちぎりですねぇ
キャノタンは安定して削る事が出来ても追い払えないし・・・
大体ちゃんと厳選してるっぽいオトキャは火力もミッキーキャノンなんざよりよっぽど高いのがなんとも
更にミサイルも撃てて最強に見える

というかどっちかというとうちのチームは速い機体でタンクを狩れる人材が多いので
別に反動与えなくても火力さえあれば問題無い気がする
更に自衛能力高めて生き残って敵を追い払ったりできれば突撃支援にはもってこいって感じもする
キャノタンだとどうしても護衛してもらってしまう機会が多いからなぁ
護衛無しで生き残ってかつ相手を逃げ惑わせるオートキャノンタンクの方が強そう

とりあえず三連じゃない方のオトキャはリロ6でもリロ7でも実質発射弾数は同じって事がわかったんで
リロは気にせずひたすら火力と精度高めたオトキャを作り直してみようかなぁと思う
396いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 22:08:34.44 発信元:183.74.0.184
オトキャは乗り手が上手ければ護衛要らずなのが良いね。
397いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/07/31(火) 23:05:02.99 発信元:183.74.0.184
ああ、決戦して一勝一敗。
下位領地を奪われ、上位は死守。
上位は耐久回復がほぼ決戦しか無いから、ハラハラして適わんね。
398いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 00:51:22.38 発信元:113.197.218.68
オートキャノンの話

なんとなく威力の高くて精度が74とか75とかのオトキャを使ってて思った事
精度がある程度あれば威力高い方が火力がゴリゴリ上がってる気がするぅううううう
なんでかはわからん、精度が良い方が単純に良い感じはするし、威力差も大して無い筈なんだけど
何故かわからんが威力を優先した方が火力出てる気がする

そこで私は友人の厳選好きの言葉を思い出した
命中型オートキャノンなら威力が30程高くて精度73まで行くよ!

これしかない!近距離の火力を上げて追い払いつつ適度に中距離まで削るにはこれしかない!
これにロック範囲23のFCS付けてベオウルフ頭付けて若干射程カバーして超迎撃するしかない!

うおおおおおおおおお厳選だぁああああああああああああ
399いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 03:12:06.16 発信元:111.86.147.42
アセンを楽しむために厳選するのか……
それとも実は厳選を楽しむためにアセンを考えるのか……

それは彼自身も預かり知らぬことなのかも知れない……
400いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 03:14:38.44 発信元:111.86.147.39
そしてかっこつけたら、漢字間違えたという……
401いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 19:27:37.41 発信元:113.197.218.68
オートキャノン厳選のハンガーで衝撃ショットあたためておいたら
攻撃衝撃リロ弾速全てが理論値のワンランク下で精度の良い神ショットが出来たから
チームメンバーの軽二にあげた
せっかくだから以前使ってた一級品ランパもあげた
なんとなく軽くて速い相手と戦いたくなってそのチームメンバーとタイマンした
ものすごい火力でぶっころされた

今は速射特化ジニアをあたためている
良いのが出来たらチームメンバーの軽逆に送る
それが終わったら速射特化ストレコを作ってけいよんに送る
その次は何を背中であたためようかなー

とりあえず命中型オートキャノンは、一段階成長で攻撃力ソートして997以上を見繕って
精度が68以下の奴は切り捨てて他を適当に育てまくるしかなさそう
ひたすら回数こなすしかないなぁ
402いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 20:28:26.99 発信元:113.197.218.68
リロ62でそこそこ性能のジニアが左右一本づつ出来て左はなかなかな性能なので軽逆に送る
これで軽逆は両手リロ62でそこそこ威力の奴がそろう筈
今後の活躍に期待
軽二も速射特化ジニアを欲しがってたので余ってるのは全部送りつける

さて、命中型オートキャノンが一応できました
ちょっと威力妥協してますけどまぁ現時点ではこんなもんでしょーって感じの性能
          右        左
攻撃力     967       972
リロ        6        6
ロック       69       64
発射速度    779      771
保証距離    191      186
射撃安定率   73       73
命中型だけに発射速度や保証距離はやっぱり残念な感じだけど、近距離で追い払う事を最優先したらこんなもんかなー
精度73でこの威力出せれば個人的には大満足
とりあえず実戦で試してみないとなんともなので今日あたり色々やってみる予定
403いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 20:47:07.71 発信元:113.197.218.68
個人的に安定のフレーム
頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:ミッキーだったりオトキャだったり、左手:ミッキーだったりオトキャだったり
肩:サブコンだったりミサイルだったり
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

頭ジークフリード+旋回タンクで移動阻害されない安定確保しつつフラロケのロック不可時間を軽減しつつ
FCSオツクリで射程を補いつつ範囲もそこそこって感じ
20発キャノン以外の、そこまで弾切れしないキャノン系を持ってる場合はハンガーはハンドガンで良いね
一応攻撃力があって軽ければ何でもいいんだけど・・・・
ハンガーの消費を軽くしておくのはタンクにとって生命線、じゃぁハンガー無しで良いじゃんってなるけど
流石に長く生き残った時に弾切れる事はたまにあるのでハンドガンぐらいが妥当かなぁと
ハンガーのEN消費をごりごり削っておけば20万容量ジェネでも充分過ぎるぐらい供給が出るので
グライドも活用しつつ普通に上昇ハイブしつつって事が出来る
コアをKEにしたり腕をTEにしたりとか色々可能性はあるけど
やっぱりCE1800以下だと速射特化ストレコ+ミドルミサイルでしゅんころされてしまうのが難点なのでこのフレームに
KEコアだと軽すぎていまいち安定確保しづらいのも不便な所
404いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 21:07:03.38 発信元:113.197.218.68
オトキャタンクのミサイルを色々考えていたが
冷静に考えると、VTF通る相手に対しての総火力は、垂直ミサもVTFも大して変わらんなぁ
それなら開幕で対タンクする時に切り札としてVTF六連発で速攻落とすって方がはるかに有用な気がする
ショートレンジミサは通るのが完全に中二のみなのでなんとも
追い払う物としては良いが対タンクに絶対通らないというのが悲しい
その点第二世代ミドルミサイルだったらKEコアの軽めタンクとかでも通せるのが魅力かなぁ
通る相手にはVTFより総火力あって非常に強いがCEコア積まれた瞬間にあんまり意味が無くなる罠

うーん、個人的にはVTFかミドルミサの二択だと思う
相手が四脚重逆CEコアタンクなんでもござれ、瞬間火力もピカイチ、ただし弾切れは簡便な!なVTF
相手がKEコアタンク中二とかなら瞬間火力も総火力もなんでもござれ、ただし四脚重逆CEコアタンク重二は簡便な!なミドルミサ
・・・・ってこう書くとどう考えても場面を考えてVTF撃つべきだな
最悪軽量級がしゅんころ狙って接近してきた時にもVTF六連発で一気に削れれば非常にやりやすい
対タンクもやりやすいのはさっき書いた通り

まぁあれなんだよな、実は弾かれてもひたすらショートレンジ撃ちまくるっていうのもある
中二軽二に対してめっぽう強い+弾かれてもそれなりにいけそうってのは良い
何より脳筋にはありがたい

まぁうちのチーム的には開幕タンク破壊が大切なんでVTFをまずは練習だなー
なんとも扱えない状況になったらとりあえずショートレンジで思考停止するわ
405いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 22:00:57.36 発信元:111.86.147.36
VTFケー
406いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/01(水) 23:23:56.84 発信元:113.197.218.68
うっひょー命中型オトキャ+VTFつえええええ
近距離火力じゃまず負けないぜ!
それに加えて六連VTFが決まれば相手をしゅんころ可能っていう攻撃能力の高さ
追い払う能力もとっても高いので生存率も高めといいことづくめ

ただちょっと思ったのは、別にダブルショルダーじゃなくてもVTF充分じゃね?っていう
確かに瞬間火力は高いけど本当に二発でほぼ空っぽだし・・・・
3×5でもまぁいいんじゃないかなぁという・・・・
後KEコアCE腕にしたら防御性能がだいぶ上がるという現実
ハンドランパ弾けてCEも速射特化ストレコまで弾けるからそうそうしゅんころされない機体になる
という訳でこんな機体になった

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:命中型オートキャノン、左手:命中型オートキャノン
肩:VTF
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

一応ハンドガンで移動阻害されない程度の安定は確保しつつ軽くて防御が上がるっていう
VTFをドバっとやりたくなったらまたこの前のフレームに戻すけど、こっちの方が色々と安定すると思う・・・・正直
407いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 03:26:44.45 発信元:49.98.9.168
一度当たったよ、砂漠でね。
チム2、傭兵2の編成で来たね。
命中オトキャとほぼ相打ちだったかな? リザルト見ると。
結果的には負けたんだけどね。
408いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 20:23:38.85 発信元:113.197.218.68
うーん、タンクと相打ちとか回数が多すぎてどのチームだか覚えていない・・・・
でも撃ち勝てなかったタンクと言えば20発キャノンを近距離でも凄い精度で当ててきた時かなぁ
個人的にグランス程度のサイト範囲だと近距離戦はだいぶ不利だった記憶があるが
サイティング能力が高ければ近距離でもタンク程度の動きでは簡単に補足されてしまうね・・・・

まぁでも近距離火力だけなら20発キャノンだろうが一応ゴリ勝ちできん事は無い
でもこちらのダメージも相当なもんなのでほぼタンク交換になりがちだなー
もうちょいうまいことグライド扱えれば一方的に撃ち込める機会も増えて余裕を持って撃ち勝てるかもしれんのだが・・・・
気づいたらENに余裕が無いっていう罠

しかし今厳選してたら命中型オトキャの一段階成長で999ってのが出ましたね
998でも相当レアだったのに999までいくとかどんだけ最高値出すのめんどいんだっていう・・・・
まぁこれが精度73になって両手揃った日には恐ろしい事になりそうだ
409いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 21:28:12.83 発信元:113.197.218.68
来てしまった・・・・
一段階で999の奴を育てたら、右手に攻撃力977精度73が来てしまった・・・・
左手にもこれと同じような物を作れればうっひょおおおおおおおおおおおおおおお
410いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 21:31:36.18 発信元:113.197.218.68
一番ゲージ長くて一段階成長で997の奴を育てたらまた攻撃力977精度73来た・・・・
けどこれ左手に来てほしかったぁああああああああああああああ
411いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 22:06:21.97 発信元:182.167.50.210
大事な事だから二回書いたのかと思ったよ。
412いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 22:07:45.35 発信元:114.154.76.200
片手に複数の良品
流通システム

俺が何言いたいか分かりますね?
413いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 23:15:07.03 発信元:111.86.147.37
そして良武器がまた一つ電子の海に消えていくと
414いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/02(木) 23:17:44.21 発信元:182.167.50.210
ダブルトリガーになって帰ってくる可能性もありますよ^^
415いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 06:24:53.09 発信元:182.249.158.186
平日12時とかの過疎タイムを狙って放流
30分から一時間ひっきりなしに新着を覗く
上手く行けば流れるよ
俺は無理だったけど
416いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 13:40:16.48 発信元:49.98.9.85
powder junkyの露骨談合クッソワロタwww
417いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 13:52:44.13 発信元:49.98.9.85
>>408
波平とタマのエンブレム、だったチーム。
シベ突怖いから密集して待ちかまえたがそれでもタンク1撃墜、タンク2が瀕死。
あまりに乱戦すぎてタンク2が何故即瀕死になったのかわからんかったとの事。
もしかしたら6VTFもろ食らいしたか? と思ってる。
418いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 15:19:12.25 発信元:113.197.218.68
>>417
エンブレムまでは覚えてないけど
そちらタンク二機でこっちのタンクの俺が先に落ちたけどタンク二機はその後速攻で落ちたあの試合かー
ダメージがタンク二体に分散しちゃったけどお察しの通りの六連VTFと後は接近オトキャで二体とも瀕死にしてから落ちれたから
まぁその後はタンク刈り取って優位に進めてかなーという感じ
正直タンク二体に割と撃たれてたけどそこまで有効打が無かった印象
タンクの武器がしっかり厳選されてたらこっちがしゅんころだったと思われる

正面からは私が撃ち合い、側面は撃ち合いタイプが固め、軽二軽逆軽四の類が死角から得意な敵を一気に狩る
って感じのスタンダードな編成がうまく出来ると大体良い感じに行きます
軽量がうまいこと撹乱できてかつ生き残れば正面から押せ押せでどんどんいける
側面がしっかり敵を押していってくれれば私も安心して前進できる

とか言ってるけど結局やる事は本当に大乱闘です
連携も援護もクソも無くても各自がどんな状況でもそれなりの成果を出せるように考えてアセン組んで、
後は本当に毎晩疲れるまで何も考えずに戦い続けて培った野生の勘で最低限のチームプレイをしているかって所です

オトキャタンクになってからは援護無しでもタンクがあんまり死なないし
敵タンクが奥に引っ込んでても手前の二脚系を追い回して時間を有効活用できるようになったから
集中攻撃一辺倒だった今までより、より乱戦向きになったかなーという印象

ちなみにフレームは六連VTF撃てるツイントースターに戻りました
ハンドランパで抜かれるけど、やっぱり六連VTFで一気に決められるのはでかいし
私の場合NXのインサイド地雷の影響でいまだに肩武器が×ボタンなんで、肩武器発射頻度を極力抑えたいというのもある・・・・
419いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 16:07:46.95 発信元:49.98.9.85
>>418
そそ、それそれ。
そちらが先に落ちたか? と言われてもわからないレベルの僅差でこちらも死んだ。
傭兵二機の重2のストレコが良い具合に刺さりタンク1あぼーん、タンク2は6VTFであぼーん。
安定タンクにしてストレコ弾きアセンにしても良いんだけど、旋回か軽タンじゃないとパイルでアーッ! しちゃうし。
厳選はぼちぼち出来てる筈、むしろタンク1(俺)の腕が悪かったかなぁと。
420いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 16:21:32.14 発信元:49.98.9.85
余談ながらシベリアチームに負けても領地の耐久値が減らず、さらに負けたのに耐久値残ってる→通防→勝利→反映されたらしく炎上→決防→勝利→ようやく鎮火。
の綱渡り的なパターンだったから尚更あの一連の闘いは覚えてるのよね。
421いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 17:09:31.48 発信元:118.16.46.204
そして空気な重四脚
話が……違うっすよ……
422いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 17:35:33.65 発信元:49.98.9.85
>>421
こちらの残存機体を食ったのなら問題ないのでは?
つか、乱戦だとめいめい仕事しててもわかりづらいんだよね。
確かこちらはタンクを一機落とした後は各個やられて損害到達乙だったもの。
423いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 18:53:24.75 発信元:118.18.188.100
>>422
問題は全く無い!無いけど!華が無い!
四脚に華といえばスナ砲で敵機撃破ぐらいなもんだけど上手くいかねぇ!

まあ勝てるから良いんだけどね…
424いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 21:24:23.81 発信元:49.98.9.85
>>423
元四脚の身としては相性の悪いオトキャタンクをいかに手玉に取るかで株が上がるのでは? と思う。
タンクが真っ先に狙うのは、四脚、重2が仕事みたいなもんだから。
ヒトロケ使って瞬殺狙うかフラロケ使ってなぶるか、そこらは好きにして欲しい。
425いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 22:29:57.52 発信元:113.197.218.68
ん、こっちはここんところ妨害作戦で立てた事なんて全くないな
損害到達ってのは別のチームじゃないか?
下位侵攻電撃戦を延々回してるだけですぜうちのチームは・・・・

とりあえず四脚は現状相当強い部類に入る気がするんだが
なんか砂砲もタンクで撃ってる方がよくみるってのは複雑な心境になるのかもしれないが
そもそも俺は四脚=砂砲っていう考えも特にないからなー

むしろタンク=キャノンすらどうでもよくて、ひところは安定タンクにストレコタンジーとかいぐね?とか思ってたぐらい
後キャノンで反動与えながら主任バト撃ってみてハンガーにパルマシ仕込むとか色々考えた頃もあった

そして残念なお知らせです
左手に最高威力最高精度でその他の性能も良好な命中型オトキャが三本目出来てしまいました
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
426いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/03(金) 22:33:31.31 発信元:113.197.218.68
ごめん右手に三本だったな
左手に一本で良いから来てほしいあまり左手って書いちまった
427いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 00:20:42.59 発信元:113.197.218.68
ふははははっははは
来たぞ、来たぞおおおおおおお
両手共に威力977精度73揃ったぞおおおおおおお
どっちも弾速は790程度確保、威力保証は片方若干悪いけどまぁ近距離主体なんで良いでしょう

これで腐るほど領地戦してやるぜえええええ
428いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 05:04:40.68 発信元:49.98.9.85
>>425
少なくともあれだ、こちらがフルボッコでそちらが勝ったことは紛れも無い事実なんだw
しかし、シベリアチ含め2ch発祥チームはまだまだいるもんだね。
429いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 10:28:15.44 発信元:114.154.76.200
随分前にシベリアがデータ回収してるのを見たような
今は電撃戦メインらしいから単純にAC戦がやりたいだけなんだろうけどヘリ邪魔じゃない?
430いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 12:34:23.71 発信元:210.20.72.24
相手が逃げに入ったときに脅せる
あと盾に出来る
十分じゃないか
431いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 13:36:56.63 発信元:49.98.9.85
中堅チームさんに雇われた時に限って俺が真っ先に落ちて戦犯っちまうのは何なのorz
お得意様を失っちゃうよぉほぉぉぉぉぉん!
なんか防衛だと人様の領地耐久がかかってるせいか負けられないと思って緊張して宜しくないね。
432いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 20:09:40.06 発信元:113.197.218.68
>>429
確かに最初はデータ回収してたけど、残念な事にマッチングしないのよね・・・・
防衛側に妨害を嫌って電撃指定で立ててる人が多いみたい
流石にデータ回収指定待ちなんてのはほぼ居ないだろうし・・・・
ヘリは確かに物凄い邪魔だし、敵が隠れ始めてもデータ回収出来るんで、データ回収が理想ではあるんですがねぇ

ところで今はヒートキャノンを厳選してます
やっぱり私みたいに移動最低限でとにかく正面から撃ち合うタイプにはオートキャノンはちょっと扱いづらいですね
反動がある方が集中攻撃支援にもなるし、自分も相手を逃がしにくいというかなんというか
後ミサイルを撃つ事を意識してると驚くほどサイティングが微妙になるので、やっぱサブコン積む武器のが扱いやすい・・・・

前はキャノンヒートとかやってたけど、いっそWヒートぐらいの方が色々捗るんじゃないかと考えて
右手のヒートキャノンをごりごりと厳選しています
433いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/04(土) 21:07:10.81 発信元:113.197.218.68
右手のヒートキャノンが並性能なのができたのでとりあえず試しにW威力特化ピラリドさんを試してみる事に
頭ベオウルフで射程伸ばしてヤサカニWダンバッドでロック時間とサイト範囲を確保って感じで後はいつものタンク

・・・・tueeeeeeeeeeeee
オートキャノンみたいに自力で接近維持し続けなくても、とりあえず接近すれば反動で露骨に動きが悪くなるからそのままいける
弾速260ぐらいあればまぁ命中率もそこまで悪くない感じ、サイトも広くて当てやすい
接近出来ない高高度相手はなんともな感じだろうけど、それ以外はまぁ迎撃に関しても突撃に関しても良いんじゃないかと
なんか強力な武器って訳ではないけど、俺のやり方にはとても合っている感じだなぁ
一撃が重くて補足時間の短さもカバーしやすいし

ただ狙いにくい相手よりしっかりとしゅんころ狙える相手をターゲットするのも重要かなー
まぁ今まで通り補足しやすい奴全般狙ってれば良いんだけどさ!
後、被弾を恐れずに距離をひたすら詰める事
当たれば見返りは滅茶苦茶大きいからなぁ、とにかく寄って当てる
寄るのが無理ならあきらめる!これ超重要!
434いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/05(日) 21:41:57.58 発信元:1.78.14.145
FMOから領地貰ったよ、ありがとうFMO。
435いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/05(日) 21:44:24.37 発信元:114.154.76.200
マジでばら撒いてたのか
シベリアACも取れてるのかね
436いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 09:19:59.46 発信元:1.78.41.48
取ってる所は対戦履歴が埋まるくらい貰ってたね。
うちのチームは一個だけ頂きましたよっと。
中位化した下位を放出したって話なので何個放出したのかは不明。
ただ、総評価150万から80万、70万分の領地を手放したのだから100個くらいは堅いよね。
437いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 11:17:23.04 発信元:1.78.27.174
ヒュージキャニオンにて初見さんから防衛依頼が来たのだが、俺オトキャだぜ?
冴えたキャノタンやレザキャ、レルキャでも無いのだよ。
勝手にヒュージでオトキャ需要は無いと思ってたんだけど、案外あるのかね?
438いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 16:13:24.29 発信元:126.243.129.141
>>437
トンネル内や、見方に張り付いて移動するにはオトキャはなかなかいい
遠距離機が相手に居なかったら大活躍かと
439いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 16:57:52.02 発信元:1.78.31.84
>>438
うぅむ、こちらの寸足らずな思考で依頼を流してしまったが次からは受けてみるよ。
侵攻でオトキャ使った時は相性の関係で馬鹿みたいに活躍出来たけど、どうも防衛は気後れしちまうな・・・w
440いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 19:25:42.98 発信元:113.197.218.68
最近シベリアは負けに負けてとにかく負けてました。
得意な筈の砂漠でも殆ど勝てないというやばい自体になったりもしました。

しかし今日なんとも珍妙な案で結構勝てるようになりました。
名付けて「タンクは最初一歩引く」
相手にタンクを集中攻撃で速攻落とされて後は各個撃破っていう、こっちの戦法を相手にされて負ける時が多いので、
こっちが相手にされて嫌だった、開幕にタンクが若干後ろに引っ込んでる状態ってのをこちらの方がやってみました。
以前の戦法だと、最初にタンクがグライドで速攻で接近して戦うので、ENに余裕が無い状態で戦わざるを得ないし、
タンクが壁になるので集中攻撃を受けやすい、という問題がありました。
そこで最初にタンクはEN温存しながら半歩後ろを進み、四脚やら二脚やらが最前線で敵と最初に当たる構成で突撃してみた所、
最初に接敵した時に、相手が無理してタンクを狙えば前に居る二脚四脚が良い感じに殴りにいけて、
前の二脚四脚を狙えば機動力のある相手が多くて集中攻撃しづらく、そのまま乱戦になればタンクが有利に火力を生かせるという
なかなか良い感じの戦法になりました。

もちろん相手が迎撃に回るようならタンクも一緒に突っ込んでそのまま乱戦に持ち込むまでです。
基本的にENに余裕を持った状態で接敵できるようになっているので、最初後ろに居てもグライドで追い込む事もやりやすくなりました。
対タンクもグライドの持続時間が伸びればそれだけ戦いやすいので、ENに余裕を持って進む事は本当に重要でしたねー

武装の方はいまんとこシングルショルダーでハンドランパ弾いたオトキャ機になってます
やっぱりオトキャは火力高いし、なおかつハンドランパも弾けるのは本当に扱いやすい
集中攻撃考えたらミッキーですけど、そこまでしっかり連携する訳でもないし自衛能力と装甲考えてオトキャですねー
441いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 21:28:20.86 発信元:1.78.28.6
・・・軽逆でカルサワとセイデンを一丁づつ持った機体のチムメンをどうすれば活かせると思う?(白目)
442いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 21:35:19.14 発信元:114.154.76.200
オペ席に座らせればいいんじゃない(適当)
443いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 21:58:19.99 発信元:118.17.64.161
敵を蹴らせれば良いと思うよ(迫真)
444いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 22:32:51.27 発信元:106.172.185.115
なんでホモが湧いてるんですかね…

まぁマジレスすると

◯◯さんの戦闘スタイルなら杭タンにレザキャかレルキャ持ったらもっと強くなるんだろうなーちょっと試してもらえませんかね!?

とかなんとか言って芋っても活躍出来る機体に乗せる
今考えたから上手く行くかはシラネ

445いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 22:48:13.65 発信元:221.64.210.18
勝つために機体組んでる人と何も考えず好きに機体組んでる人は永遠に分かり合えない運命と書いて定め…
446いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 22:50:55.27 発信元:218.221.132.107
>>441
狙撃コンセプトなのはまぁ結構なことだが近距離も対応してくれよと言って
パイルかなんか持たせれば変わるんじゃない。
447いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 23:39:56.21 発信元:1.78.29.175
アセンに対してのフォローが無かったのがこのアセンがいかにアレなのかを改めて認識させられるな。
とりあえずW砂WパイルかW砂パルマシパイルかマハオンパイル辺りを奨めてみる。
脅威度が低いから放置されてるのを生存率が高い良アセンと勘違いしてるっぽいんだよなorz

ちなみにレザキャやキャノンレザキャは不発に終わった、案出してくれた方感謝。
448いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/06(月) 23:55:11.92 発信元:106.172.185.115
駄目だったかー
軽量機乗りやタンク乗りにはその脚に拘りのある奴が多い気がするしね
まぁかく言う私もその類なんですが
しかし軽逆の華といえばトプアタだからなぁ
あの楽しさも経験してほしいもんだが
449いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 00:01:16.36 発信元:113.197.218.68
ちょっと別所でACしまくってわかった事
ガチ厳選したヒートキャノン二門(レンタル品)は鬼
高高度取られたらなんにも出来ん事は変わらないけど、高度さえ取られなければ大体撃ち合える
安定して当たらなくてもカスれば大ダメージ、地上でカスればそのままハマって即死
とにかく弾速威力衝撃リロを高レベルでまとめた時にヒートキャノンは博打兵器ではなくなってしまう・・・・
対タンクの圧倒的な強さは無論、砂漠程度の高度のふわふわ四脚までなら接近すれば当たるしなぁ

まぁオートキャノンなら削れたのにッっていう相手は居ますけどね
でもオートキャノンと違ってヒートだから楽にやれたぜ!っていう相手も相当多い
それと余談ながらミサイル撃たなくて良い分手元が楽っていう

うーん、これは自前でもヒートキャノンをゴリゴリ厳選しておく必要がありますね・・・・
最終的に汎用性でオートキャノンに軍配が上がるとしても、ヒートキャノンを使えるようにして損は無い・・・・
450いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 00:21:10.03 発信元:218.221.132.107
>>447
いや、「狙撃コンセプト」に特化させた機体として見れば普通だぞ。
ちょい前にも書いたが軽量二脚に食われてやがらぁザマアミロと思いきや
まだ軽逆は天狗の加護を受けた壁蹴りでやれるっぽい云々かんぬん

で軽逆は旋回性と機動力の微妙な足りなさから
やはり一撃離脱でガン逃げしつつプレッシャーをかけていくスタイルが最適解臭いので
遠距離からでもよりプレッシャーを与えられるようになった
レーザーライフルとの組み合わせはそこまで悪くない
ただ注目されなくなった瞬間を利用して出来ることを増やせば完璧ね、って事。

放置されてちゃなぁんの意味も無いけどな!
W砂で同じコトやってるのに無双してる知り合いが居たりするがアレは謎なので
普通は近距離でも活躍できる武装一丁はもっとかないと
死にパーツならぬ死にメンバーになりかねないので気をつけたまえっていうハナシ
451いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 02:44:15.10 発信元:60.35.189.192
痔の人だけど唐沢以外のレザライは全部産廃だと思う
光る精子で耳が妊娠するくらい産廃です
452いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 05:42:54.61 発信元:49.98.7.19
おはよう、アンダーソン君。
>>450
おお、解説ありがとうね。
近づかれたら無力、これだけはなんとしてでも解決しようと思うわ。
今のアセンがCEアンテナ、盾2chMate 0.8.1.28 dev/NEC/N-06C/2.3.3/6.3MB/32.0MBコア、Wトースター、第一軽逆だったかな? KEラインは見事なもんだぜ。
最近エリートキャノタンにフルボッコされる事が増えて来たのだが、あれは一度被弾すると棺桶に片足突っ込んでしまうね。
特に20キャノンで的確に仕留める人、最近狩られすぎてヤバいw
453いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 05:43:46.82 発信元:49.98.7.19
なんか余計な一文が載ってやがる、気にしないで欲しいw
454いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 14:32:55.51 発信元:113.197.218.68
全然良いヒートキャノンができないのでとりあえず至高のミッキーキャノンを作る事にした
というか個人的な願望として
Wミッキーを広範囲サイトで安定して撃ちまくりつつ、装甲固めた死ににくいタンク使うってのが
結構やってみたい形ではあるんですよねー
完防タンクでもハンガー軽くして20万容量積めば意外と動けるし
腕ツイントースターの頭ジークフリードでオツクリWコンミッキーとの相性は抜群
後はミッキーの命中率がもっと安定すればとても良い感じに戦えそうな気がする!

という訳でミッキーの弾速が今760程度なのをいっその事理論値近くの780付近まで絞って厳選してみようと思う
攻撃衝撃リロもキープしながら弾速これだけ出すには相当の運と試行回数が要りそうな気がするが
まぁ無茶な話でもないんで頑張ってみようかなーと思う

ミッキーは距離離れた時の命中率さえ改善出来ればかなり扱いやすくなりますからねー
弾速しっかり厳選するのは必要だとは思います
455いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 17:40:25.15 発信元:111.86.147.47
ロボゲ本スレに、シベリアスレのレスをコピペして意見を述べている人がいた。
意外にシベリアACスレを見ている人は多かったりするのだろうか?

しかし、残念ながらシベリアンはほとんどロボゲは覗かないという…
少なくともシベリアACチームのメンバーは、ほとんどロボゲ本スレは見ないし。

ここは独特の進化を遂げた2chACスレ界のガラパゴスなのかも。
厳選好きとか、変態アセン好きとか色々生息しているよ。
456いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 18:14:42.18 発信元:113.197.218.68
個人的に軽二と軽逆のメンバーを見てての軽二軽逆の差は
軽二はとにかく速いから敵陣で動き回っててもあまりしゅんころされない
軽逆は軽二より上下動を生かした撹乱が得意だけど、速度旋回で劣る分撹乱しきれなかった時に痛い
軽二はとにかくスピードさえあれば補足しづらい+回避で生き残って攻撃を当て続けられるような、性能が速度に比例する感じだけど
軽逆はワンチャンを一気に物にして決めてさっさと離脱しないとこっちがやられるから、状況をよく見て突っ込む、って感じかしら
軽逆は撹乱が決まった時の一方的な攻撃が半端ないけど冷静に複数から狙われたら死亡だから
いける時だけ行って大きなリターンを得て帰ってくる感じ
軽二は複数人にタゲられようがターゲットするだけ面倒なスピードで駆け回るけど
一方的に攻撃するっていうよりは、一方的な防御を持った状態でちびちび撹乱と攻撃を行ってる感じ
どちらかというと安定してるのは軽二だけど、チャンスを物に出来てかつ不利な賭けをしない人が使えば軽逆も恐ろしく強い
どっちが良いかなんてのはわからんちんだけど、個人的に双方とも一人でも良いから居るとかなり突撃が捗る

継続して距離取って中距離攻撃を加え続けるって役目の軽二軽逆も居ると思うけど、それは別に軽二でも軽逆でも変わらない希ガス
別に悪いとか言ってる訳じゃないけど、射線通しやすい軽逆でも距離離しやすい軽二でもまぁどちらでもできそうな気がする

一方私のやる事はタンクでひたすら正面から撃ち合うだけっていう
ミッキー使って重逆とか四脚の防御低下を引き起こして、仲間にWランパ持ってもらって防御低下した相手をしゅんころ!
っていうのをやってみたいとは思っているが・・・・
正直連携が下手で各自が状況判断して勝手に動くこのチームではあんまりうまくいかないかもしれないなぁ
457いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 18:18:04.27 発信元:114.154.76.200
ロボゲ、VIP、シベリア、ネ実どれも個性があるけどシベリアは際立ってるな
ネットウォッチの方が強烈だったとも思うけどあれはロボゲ板に移ったっぽいしなぁ
458いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 18:50:54.45 発信元:218.221.129.175
>>451
ちーす痔の人。
そして今はレザライ今までで一番輝いてる時代だぜ
カラサワも便利だが衝撃で落とせる上リロードの短さで
スナイパーの近接時防御から対低TE機狙撃にも使えるアウルニーちゃんとか、
いわずと知れたKRSWちゃんとかね。

他?パルマシの劣化なんじゃないかな(投げやり
さて今これ書いてて思い付いたWコン砂アウルニーパイル軽逆でも作ってくるかなー
459いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 20:17:03.07 発信元:113.197.218.68
とりあえず良い機会なのでまとめてアセンを晒しておく

頭:ジークフリード、コア:盾コア、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:命中型オートキャノン、左手:命中型オートキャノン
肩:VTF
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

ド安定のオートキャノンタンク
ハンドランパと速射ストレコミドルミサ弾けてハンドガンで固まらない防御面に加え、相手を選ばない近距離火力が非常に安定する
肩をCIWSにしようとかフラロケにしようとか色々考えたが結局VTFに落ち着いた

頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:ヤサカニ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化ピラリド、左手:威力特化ピラリド
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力型パルマシ、左ハンガー:威力型パルマシ

説明不要のヒートキャノンタンク
一応ハンドガンで固まらない安定は確保、ヤサカニをベオウルフで伸ばして射程も最低限確保、ヤサカニWコンでロック範囲とロック速度も確保
攻撃性能の為に色々と犠牲にはなっているがヒートキャノンを当てる為なら仕方ない
というかヒートキャノンを当てないと何も始まらない機体
460いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/07(火) 20:19:07.36 発信元:113.197.218.68
頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化ミッキー、左手:威力特化ミッキー
肩:ダンバッド
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

説明不要の完防タンク、ただしハンドランパで死ぬ
射程と範囲を兼ね備えたオツクリWコンで安定したミッキーの射撃を撃ち込む
長い事生き残ってとにかく相手に反動を与え続ける為だけの支援色の強い機体
まだ実戦テストをしてないので動かせるかわからない、動かせない場合は足が旋回タンクとかになる
威力型ミッキーと迷ったが、単発威力と弾速の兼ね合いで威力特化になった

後可能性のある機体としては威力型ミッキー+威力特化ピラリドをヒートキャノン機の機体で運用するっていう案
でも正直キャノンヒートが当たるけどWヒートが当たらないって場合も少ないかなーっていう感じがしてしまうので微妙かなーと

え?20発キャノン機体?グランスなんかでマトモにサイティングできるかよぉ!!!
461いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 07:48:37.29 発信元:49.98.10.142
頭 ジークフリード
コア最堅CE 腕最堅CE
脚 安定タンク
FCS 250 ジェネ20万
右オトキャ 左オトキャ
左35ガト 右35ガト 肩VTF

これで対反動1580、ランポ弾き、ストレコ弾きのタンクが出きる。
オックス単体の攻撃は通るが防御低下は起きないので案外安定する。
タンジー? それは考慮外さ(白目)
462いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 10:44:20.46 発信元:49.98.10.142
チームが徐々に減少しているせいか、出撃メッセージでどのチームかわかってしまうようになってきたねぇw
ちょくちょく変えてるチームもいるけど固定してるチームもいるからなぁ、特に高lvチーム。
463いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 18:30:27.74 発信元:113.197.218.68
うーん、やっぱり旋回タンク安定かなぁ
安定タンクで並大抵の攻撃ならなんともないぜしてると、かなり動きが遅いし何より旋回遅いのが致命的かも
敵に接近された時に通常旋回じゃとても勝負できない
少なくとも私みたいに割と自分から接近していって当てに行くスタイルでは逆に旋回足りずにボコられてしまう・・・・
どっしり構えてキャノン撃って、味方もそれを有効活用するなら良いかもしれないけど
全員で突っ込むスタイルだとどうにもこうにも活用しづらい・・・・

ミッキー撃ち続けて防御低下した所にWランパ作戦は、やってみたけどあまりうまくいかなかった
基本的に乱戦過ぎて連携取れって言う方が無理な状態でどうにもこうにも・・・・
ただミッキーが微妙かと言われたらそんな事は無いな、反動で動きを鈍らせて防御下げる事自体はとても有用だし
中距離でも当たればしっかりダメージ取れるのがオートキャノンとも違う所
後は単純にオートキャノンと比べて一撃が重いので補足時間が短くてもそれなり
とはいうものの結局補足時間が短くなりがちな速い相手はオートキャノンの方が相手し易いんだけどねー

結局単騎で扱いやすい旋回タンクオートキャノンが無難なんだよなぁ
ヒートキャノンも高低差無ければ大抵の相手に当てられるとはいえ、高低差があればだめぽだし
しっかりEN温存してグライドしながら対タンク戦やるなら無理にヒートキャノンじゃなくてオトキャでも割といける現実
正面から叩く場合はヒートキャノン強いんだけどなぁ
464いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 20:34:12.41 発信元:113.197.218.68
ピラリド妥協宣言書

私は、これらのヒートキャノンを妥協して受け入れ、当分実戦で使っていく事を認めます。
ピラリドの性能は下記の通りです。

            右手     左手
攻撃力       5266     5248
衝撃力       2171     2316
リロ          64      64
ロック時間      213     208
発射速度      267     266
威力保証距離   220     220
射撃安定率     94      94
465いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 21:27:25.85 発信元:106.172.185.115
ヒトキャの話題を聞くと昔構えヒトキャ重ニで砂砲四脚と超至近距離で撃ち合ったことを思い出す
どっちも解除した瞬間に死にかねないから構えっぱなしの全弾命中殴り合いの熱い闘いだった

結局四脚が片腕弾切れしたと同時にこっちの後ろからプラズマが飛んで来て決着は付かなかったが
466いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 21:56:36.97 発信元:125.205.202.252
どうしてその状況になったかが物凄い気になる
レアケースって面白いな
467いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 22:09:41.42 発信元:118.18.191.30
ハウザー重二とスナ砲四脚の勝負なら俺もある
468いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 22:40:54.64 発信元:49.98.10.142
w35ガトと構えオトキャでやりあった事はありましてよ?
469いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 23:10:20.08 発信元:106.172.185.115
>>466
いやフリーのチーム戦で鉱山が当たってね
鉱山での構え重ニはガチってお話を思い出して何故かヒトキャを担いで行ってね
三人川から来たからだれかトンネルから来んだろって考えてトンネルまで飛んでったら四脚さんとコンニチハしたんじゃなかったかな

しかしどうしてヒトキャをチョイスしたのか…それだけが思い出せない…
470いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 23:27:46.13 発信元:49.98.10.142
シベリアさんよ、同じ所と二勝二敗とは良い勝負してるなぁ。
471いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/08(水) 23:34:03.02 発信元:210.20.72.24
二敗→二勝なところに味があると思いましたまる
でもそれ以上にメンバーが16名になってることに驚きました
472いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 00:27:53.51 発信元:113.197.218.68
猶予期間で適当にあった海上領地を防衛で立ててたら
速めの機体×4で竜巻旋風殺法を使ってくる強いチームと当たりまして
最初二戦市街地で戦ってボロ負けして、三戦目で不本意ながら籠城して開所に来てもらって勝って、
四戦目はうちのチームらしく突撃で勝とうぜ!って感じで最初に水から上がってくる所に急行してなんとか開けた場所で戦って勝ちました
いやー正直技量では圧倒的に上のチームでした、まじ速いし全員でぐるぐるまわってとらえられない

ちなみにこのチームとは前にも雪山防衛を偶然貼った時に連続で当たって、
その時は三回負けて領地燃えた所に決戦防衛で同じチームがまた来てそこでなんとか勝利という劇的な戦いをしてます。
でもやっぱり個々の技術レベルや連携力考えたら圧倒的に格上なチームですねぇ・・・・
シベリアは本当に野生の勘だけのチームです。


チームメンバーかぁ、今日は残念ながら軽逆さんが突如脱退されてしまいました。
若干心当たりがあるので、誘った私としては本当に申し訳ない感じです。
私が渡したショットガンで今後もどこかで更なる活躍をしてくれている事を願うばかりです。
別にショットガンは返さなくて良いからね!

でも、昔勧誘した頭脳派プレイヤーさんの所のチームが防衛終わって暇な時に遊びに来てくれるようになって非常に捗ってます
連携もうまいし、まっとうなチームの人はこんなに色々VCで連携取るのかーと感心するばかり
うちのチームはVCなんて景気付けのドヤボイスばっかりですからねぇ・・・・
473いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 02:30:35.66 発信元:113.197.218.68
うひょー新しく妥協したピラリドさんは強いねぇ
流石に弾速とリロをほぼ理論値に持ってけば当たるもんですねぇ
タンクとか接地した重二とか固めてそのまま持ってけるし、
空中に居る相手も高度差取られなければ接近して撃ちまくればかなり削れる。

いやーこれは良いね、厳選度合いで命中率がまるで違うね
弾速261とかで我慢してた頃が嘘みたいだ
超きもちいいいいいいいい
474いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 02:39:28.13 発信元:125.205.202.252
野性のカンか、まぁその通りだすな
普段研究室でうごごごってしてるから戦争ごっこくらいココロのままに駆け回りたいのさ
475いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 03:12:36.23 発信元:221.118.240.159
シベリアとさっき戦ったけど結構上手そうにみえた

凸がもう少し上手かったらランカーチームとタメを張れるんじゃない?
476いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 03:26:10.30 発信元:113.197.218.68
さっき、さっきかぁ
今は三回しか戦ってなくてそのうち二回はひどい惨敗で何もできてないから
上手く見えるような戦いをしたチームは一個しかないな、対戦ありがとうございました。

うーん、確かに突撃の前に誰かに視線集めてどうのこうのーって話はよく聞くんですが
正直私らにはそういう連携を取れるスキルも無いし、無理になんか練習するというより
単純に戦いたいからひたすら侵攻回して満足するっていう戦闘狂の集まりなんで
別に領地戦での勝ち負けすらどうでもいい域だったりする。
流石に何も出来ず負け続けるのは困るけど、それなりに善戦できれば良いかなーっていう

なんか自分でもやっててカジュアルプレイヤーというには戦闘欲ありすぎるし
プロフェッショナルというには勝敗に無頓着すぎるんで
どういう表現がちょうどいいのかなーと悩みますね。
477いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 03:56:48.00 発信元:221.118.240.159
全員でついてこいやカスができるチームなんてあんまりないよw
それが出来るのなら十分だと思う
478いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 04:35:43.25 発信元:113.197.218.68
私は何か勘違いをしていたのかもしれない・・・・
ヒートキャノンは固めて続けて殺すというより、当たったら死ぬレベルの武装だし、
衝撃なんてなくても良いからもっと火力高めた方が空中の敵に対しても強くなるんじゃないか?
どうせ対タンクグライド戦とか衝撃与えてもあんまり意味ないし、火力で押した方が強いのでは?
つまり弾倉ヒートを威力特化にして弾速リロ威力をしっかり厳選すれば、
ロック時間は範囲23FCS+Wコンぐらいでちょうどよくなって範囲広がるし、
瞬間火力ももりっと上がるし良いのではないか?

という訳で弾倉ヒートの威力特化を厳選しようと思うがこれは明日に回すか・・・・
どれだけ厳選しようが弾速が下がってしまうのが気がかりだが、火力には代えられない・・・・
479いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 08:56:33.52 発信元:49.98.10.142
>>477
だよね、全員で突れるってのが本当に羨ましい。
後ろから必ず付いてきてくれるとわかってるならタンクとしてももう少し頑張れそう。
ところで、一ヶ月〜二ヶ月見かけないメンバーをキックしたら人数がどえらい事にw
480いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 12:46:33.80 発信元:182.249.240.13
テスト
481いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 23:05:39.27 発信元:106.172.185.115
頭:CE禿
コア:KE最硬
腕:Wトースター
脚:トリマ
FCS:ヤサカニ
ブースター:25/h
ジェネ:最大容量
右手:パルマシ、兎ショット
左手:兎ショット、プラズマ

中2はWアンプパルマシゴリラは衝撃込みWアンプパルマシ四脚はプラズマタンク重ニはWショキックみたいな対処法
それなりの速さとCE小ミサランポアンパルを弾く装甲もある
トリマを使いたくて組んだが試運転がまだ出来ない…
誰か試してみてくれないか
482いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/09(木) 23:06:33.30 発信元:106.172.185.115
肩はイザナミだ
483いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 00:29:10.77 発信元:113.197.218.68
弾倉ヒートキャノンを威力特化で適当に作って使ってみた結果
命中率も火力も反動も半端過ぎて微妙だった
これならいっそ速射特化にしちまってVTFとか追加してとにかく火力上げた方が良い気がする
とにかく火力だけを追求してる感じでいけばそれはそれで良いのではないか?という

露骨にオートキャノン機体と色々被ってきた
正直ヒート使う上で安定なのはWピラリドさんかなぁとは思う
命中率そこそこの固め性能アリっていう
うーん・・・・
484いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 01:30:39.96 発信元:113.197.218.68
ヒートキャノンの弱点としてCE型の相手にはどうしても割合カットされてダメージ入りにくいという欠点があります
それに弾速が遅いので速い相手は苦手という欠点があります
四脚×重逆×軽二中二×と来て、CE2000前後のタンク重二辺りにしか安定して戦えないかなーと思ってきた

ピラリドなら確かに結構当たるけど、上記の弱点は特に解消されてる訳ではないからなー
特に四脚相手に割合カットされまくって撃ち負けるのがなかなかの屈辱ではある

そう考えると結局オートキャノンが安定してるのかなーとは思う
四脚も接近すれば倒せる、というか何でも接近すれば倒せる、命中率も問題無い、うむ。

反動で援護とか考えなかったら本当にオトキャ大安定という結論に至りそう・・・・
485いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 01:46:03.98 発信元:49.98.10.142
今この瞬間、速攻で溶かされたのだがwww
シベ突鳥葬怖いorz
486いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 01:54:17.83 発信元:125.204.33.12
あの勝負は酷かった1万のAPが一瞬で消えてたな

あの勝負に勝因があるんだとすれば
こっちのチームの集中攻撃よりも相手が各個撃破させてくれたことに尽きると思う
487いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 02:01:52.36 発信元:49.98.10.142
そしてまた負けたwwwww
傭兵として雇用される→シベリアチーム現る→オワタ→傭兵としてry

頼みのW肩ヒトロケで一人くらい道連れにしたかったorz
488いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 02:16:17.84 発信元:49.98.10.142
しかしこの時間にチムメン四人で侵攻とか羨ましいにも程があるだろjk
今日は寝るぜシベリアの民、おやすみ。
489いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 02:44:11.63 発信元:111.86.147.37
あのあと、連敗して悔しいまま床につくことになってしまった

不運と踊っちまったようだ…
490いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 05:46:26.72 発信元:1.78.38.125
>>481
少し前に、全く同じフレームの重2を試してたわ。武器はWショじゃなくてWバト、肩サブコンでブースターがブリャだったけど。

使い勝手としちゃあ、砂漠みたいな平面での撃ちあいなら割と何相手にしても戦えるけど、立体機動だと中2にボロ負けする感じ

因みに、メンバーには大不評だった
491いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 13:18:28.63 発信元:113.197.218.68
わがままはー男の罪
それを試さないのも男の罪ー
という訳で私にはどうしても試したい武器がある!
三連オートキャノンだ!

昔軽く試した感じでは四連オトキャより使用感良かったんですよねぇ
命中率も弾速の数値の割にそんなに変わらないし、近距離で迎撃した時のダメージがはんぱなかったような記憶
というかサブコン無しオツクリ四連オトキャで割とロックに時間かけるぐらいなら
いっそミサイルなんざ捨てて範囲23ダブコンで三連オトキャ撃った方が安定するんじゃね?とも思う

そこでリロ6とリロ5の発射数の差がどんなもんかなーと思って撃ち比べてみると、大体4:5ぐらいの差が出た
これに単発攻撃力をかけて・・・・瞬間火力は・・・・大体四連も三連も変わらんちん
うーん、火力は同じ、弾速保証精度で負ける、でも弾が多い。
ただ命中型オトキャ作る時に思ったのは精度73以上はたいしてかわらんちんだし
弾速保証も言うほどかわらんちんなので
実際に作ってみて試してみるしかないかなーと思う
私は割と無駄にオートキャノンをばらまきまくる方なので、弾の多いオートキャノンでハンガー無しにした方が色々捗りそうとも思う

命中型で作ろうかとも思ったけど、ちょっと弾速保証精度が不安なので命中特化で作ってみようかなー
ただもしかすると三連オトキャ命中型でもしっかり二次ロックすれば弾速は充分なのかもしれんし
精度も70以上は大して変わらんとかだったら命中型のが良いよなー
なんにせよとりあえず厳選してみてからだなー

ぶっちゃけ四連オトキャが当たらない時って大体二次ロックが終わってないだけだからなー
二次ロックしても殆ど回避されるなんて事はほぼ無いし・・・・
まぁ三連の弾速だとどうなるかわからんから命中特化にもしたくなるが・・・・半端な気もする・・・・
492いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 13:30:16.40 発信元:113.197.218.68
よく考えたら二次ロック時間を短くした方が近距離でロックし直した時に
すぐ二次ロックして至近であびせられて迎撃強いって話なら
オツクリシングルサブコン四連オトキャで良いんだよな・・・・・
ダブコン三連オトキャで無理に装甲弾き性能を下げる意味は無いんだよな・・・・

ええい、それでも私は厳選するぞー
意外と違うかもしれないだろ色々とぉ!
弾持ちの良さも響いてくるかもしれないしぃ!
493いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 14:14:26.78 発信元:113.197.218.68
てっきとーに命中特化作ってみて思ったが
弾速遅い分二次ロックしてないと掠りもしないが、二次ロックさえすれば全然当たりまくる気がする
それと精度71とかの不良品使ってみてもそんなに精度差感じられないからやっぱり命中型作る
後現時点でも三連オトキャの方が体感では近距離火力が高いように感じてしまうが
実際の所ちゃんと調べている訳ではないのでよくわからん

計算した所でどうせ三連も四連もほぼ同じって結論に変わりは無さそうだけど
体感ではオートキャノン撃ってる時のたまにリロードが伸びてるような感覚が三連だとあんまりない感じ
処理落ちとかの関係なのかなーよくわからん
494いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 15:03:10.32 発信元:122.18.117.136
ACLRPアドパしません?
495いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 15:09:30.28 発信元:122.18.117.136
 ワールドA1 05
496いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 15:22:20.21 発信元:113.197.218.68
PSPを持っていない私に隙は無かった

仮説:弾速遅い方が接近してくる相手にはダメージが出やすい
理由:中距離から近距離に相手が接近してくる時にオートキャノンを撃ち続ける
相手が中距離に居る時に撃った弾も弾速が遅いと相手が近距離に来てから当たるので精度が良い状態で当たる
初撃の着弾が遅れる分火力無さそうに見えるのはサブコンでロック時間を早くする事でカバー?!

仮説:三連オトキャの弾は当たり判定が大きい
理由:弾の見た目

仮説:三連オトキャは処理落ちに連射速度が左右されにくい
理由:なんとなく、むしろ冷静に考えると連射遅い方が左右されにくい気もする

まぁいいや、とりあえず弾持ちが良くて火力据え置きってだけでトリガーハッピーな私には十分ですよ・・・・
しっかり厳選して一応模擬戦か何かで固定目標の撃破スピードを比べてはみようと思うが多分そんなに変わらん
497いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 15:23:18.04 発信元:126.214.153.156
無線LANの俺に隙は無かった
498いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 16:11:36.44 発信元:113.197.218.68
って精度70の命中型が完成したから1差ぐらい変わんないかなーと思って撃ってみたら露骨にばらけてるじゃないですかやだー
71にした所で露骨に変わるとも思えないし、やっぱり命中特化で74狙った方が安定するんじゃないんでぃすかーこれ
うわああああ厳選しなおしだぁあああああああ
499いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 18:43:36.33 発信元:113.197.218.68
安西先生・・・・
よく考えたらですよ・・・・
どうせベオ頭Wショルダーするんだったら、ヤサカニに四連オトキャ付けてミサイル積んだ方が絶対つよいっすよ・・・・
ヤサカニなら四連オトキャサブコン無しでも結構ロック速いっすよ・・・・
弾数だってハンドガン二丁格納しておけば足りるし三連オトキャと重さ変わらないっすよ・・・・

ひぃはぁ俺は命中特化パルキャを作るぜぇえええええええええええ
500いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 18:57:25.09 発信元:114.154.76.200
キャノンオトキャヒトキャときて今度はパルキャか
数週間後にはレザキャタンクについて考察しているのではと予想
501いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 19:33:04.84 発信元:182.249.150.92
ハウザーとかレルキャとかも作り出しそうな雰囲気

レルキャはロックはやいし弾速はやいしミサミサレルキャとかが渓谷とか雪山で活躍出来そうな気がするんだよな…
502いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 19:53:18.76 発信元:210.20.72.24
しかし立ちはだかるレザキャ
503いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 20:17:27.75 発信元:111.86.147.45
さすがにレザキャは突撃に向かないと思うけど。
レザキャタンクって接近されると動く棺桶ってイメージ。

それにしても厳選のための計算はしっかりするのに、
厳選してまで作る価値があるのかについては
あまり考えないで取り合えず厳選する姿勢に感服
504いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 20:22:32.26 発信元:113.197.218.68
だって実は射撃安定70以上の弾丸の収束率は殆ど変らないとかだったとしても
実際に作って試してみないとわからないじゃないか!
とりあえず作ってみて色々知っておかないと本当は何を厳選すればいいのかなんてわからんちん
505いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 20:30:03.07 発信元:113.197.218.68
ところで私の新型オトキャマッシーンはこんな感じになりました

頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:ヤサカニ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:命中型四連オートキャノン、左手:命中型四連オートキャノン
肩:第二世代ショートレンジミサイル
右ハンガー:オックスアイ、左ハンガー:威力型パルマシ

何をしたかというと弾けるものを減らした代わりに攻撃性能を増してみた感じ
ヤサカニのロック速度でオトキャ削りの安定性も上がった、ベオウルフ頭でとりあえず射程もなんとか確保
VTFでなく12連発ショートレンジな理由は、対タンク戦は大体オートキャノンの撃ち合いが多くて
どうせミサイルなんて撃ち落とされてしまうので、いっそ速い機体を追い払うのに特化した方が生存率上がるかなーと考えたから
いざとなれば弾かれようと12連発ショートレンジの物量で削ってやるわぁぐらいの勢い
ちょっと安定が足りないので格納ハンドガンが一本パルマシになって一応ハンドガンで固まらなくなった

うーん、今傭兵で試してますけど良い感じですね
ENの余裕も割と増えているのでとても動きやすい
それでいてオトキャのロックが一度外れても補足し直してすぐ削れ始めるのは良い
速い機体が来たらとりあえずショートレンジ撃てばあまり粘着されずに済むしね!
506いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 20:38:02.41 発信元:126.129.89.51
AC本あんま買えなかった
507いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 20:48:17.07 発信元:126.15.71.149

JC本は入手すらムズカシイ
508いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 21:00:49.18 発信元:126.15.248.66
シベリアAC馬鹿にしてたけどVIPACは壊滅状態です…
509いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 21:33:09.43 発信元:1.78.8.145
今生存してるのは6、13、21?
510いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 21:35:59.58 発信元:114.154.76.200
随分減ったな
511いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 21:47:48.09 発信元:1.78.8.145
瀕死含めればもっといるんだろうけどもね〜。
512いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/10(金) 22:01:19.37 発信元:113.197.218.68
最近になって鳥葬ってのが軽い機体四機で一体を集中攻撃して各個撃破っていう意味って知ったんですけど
シベリア超特急はこれとはちょっと違いますねー

ACVはじめて最初の頃に速い機体四機で一体集中攻撃していったら強くね?って話はあったんですが
我々の連携技術や速い機体の操作技術では扱えなかったんですよねー
そこからどっちかというと鳥葬というより重装列車を編成して激突するっていう感じになりました

そこまで高速でもなくゆっくり突撃していきますが、目の前に残る相手を粉砕していくというのが我々のスタイルなので
どっちかというと逆に軽い機体に翻弄されると弱いので鳥葬されると死にます
更に言えば、大体我々の突撃には側面から来る速い機体を専門に狩ってカバーする遊撃手とか
突撃する際に相手を撹乱して突撃しやすくする人とか居るので
実をいうと四人で集中攻撃ってのもあんまりやりません

むしろ相手に重量機体が居ないととりあえず目の前の敵をひたすら倒そうとするっていう
何の作戦も無い、どっちかというと百姓一揆に近い状態になるので
もう鳥葬なんて呼んだらガチで鳥葬してる方々に失礼すぎるレベルであります。

うーん、なんというか、連携意識が希薄で作戦中に集中攻撃ってのはあんまりやれなくて
せいぜい逃げないタンクが居たらとりあえず落とすってだけですねー
だけど開始時には結構それぞれの機体の役割は考えてシベリア超特急を編成はします
アドリブが効かない代わりに準備をしっかりしておくタイプかな?・・・・

513いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 02:31:33.64 発信元:126.15.248.66
ふぁあああああああああああ今日負けまくりでワロエナーイwwwwwwww
514いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 03:42:26.93 発信元:60.39.145.100
さすがシベリア超特急だ
オペつきでもなんともないぜ
515いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 04:47:37.14 発信元:113.197.218.68
今日はタンクのアセンが混迷を極めましたが、最終的に凄まじく新しいタンクが組めました
Wピラリド使っててえらい強いタンクさん傭兵が居たので、私もピラリド使ってみようかなーと思ったものの
従来のアセンではいまいち接近も出来ないし射線も通らないと悩んでいた所
どっかの国の代表の傭兵さんがエルブルスにヘルツジェネを積んでキモいぐらい動いていたのを見て
これだ!と思い即パクリ
その結果、総重量7433という超軽量タンクにWピラリドを乗っけて
タンク対タンクなのにグライドにハイブで追いつきながらトップアタックしかけて固めるという
なんとも狂ったアセンができてしまいました

一応アセン晒し

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力特化ピラリド、左手:威力特化ピラリド
肩:ダンバッド

いやーこれやばいわ
上下動が激しいもんでオートキャノンを撃つのには向かないかなーと思うけど
キャノンヒトキャ辺り扱うならかなり強いかなーと思う
対反動性能は全然ないですが、滞空時間が長いのであんまり固まらないっていう
ちなみにグライドが苦手な私でもハイブで十分速いので非常に扱いやすい
勿論ヘルツの容量は何気に17万ぐらいあって供給も5500ぐらいあるのでグライドも全然使っていける
うーん、これは良い・・・・
516いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 07:08:37.99 発信元:113.197.218.68
同じ原理を応用したへんてこタンクがこちら

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型ミッキー、左手:威力型ミッキー
肩:ダンバッド

驚異の総重量8994
それでいて対反動はハンドガンで移動阻害されないだけ確保されている
そして装甲タンクの欠点である加速度の悪さが殆ど気にならないレベルの軽さ
脚の旋回性能やハイブ性能のせいで言う程速くはならないが、加速度を補う事で使いやすさは劇的にうp
相手の行動を反動で阻害しながら自分は装甲で安定して戦い続けるという昔からやりたかったテーマを
だいぶ現実的な物にしてくれるなかなかのアイデアだと思います

まぁ実戦で使えるかどうかまではまだわからないけどねー
このAPでこの動きってのはなかなか気持ちが良いのは間違いない
517いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 10:05:46.49 発信元:183.74.4.9
明らかに腕前や連携がシベリアチームの方がうちのチームより格上!
悔しい、オックス食らった軽タンみたいにビクンビクンしてしまうわい。
チームレベルってあてにならないよね(白目)
518いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 11:42:20.36 発信元:182.249.148.116
>>515
面白い構成だ
タンクと言えば大容量っていうイメージがあったけど最軽量か試してみよう
機動力ばっか上がってどんどん旧作のホバタンみたいになってる気がするが気のせいだろう
519いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 14:02:56.79 発信元:113.197.218.68
うーん、シベリアチームと当たった人が強いと言ってくれるのはうれしいのですが
実際戦ってる私達としては、多分強いと思ってくれた人以上に、なんだこの無謀な雑魚チームって思った人も多いと思います
なんでかというと大体私達って圧勝か完敗かの二択なんですよね
特に最近は完敗率が増えているので、なんともっていう

ヘルツジェネタンクは良いですねぇ
ジェネヘルツにしてハンガーとっぱらうだけでこんだけ動けるようになるとは思いもしませんでした
タンクなら20万容量からヘルツに出力下げても十分動けるっていうか
むしろ機動力の上昇分の方がよっぽどでかいってぐらいなんでオススメです
何気に容量も大容量と言って差し支えないぐらいあるので軽さと容量で瞬発力はかなり上がるかと

ところで私は今威力型ミッキーを作っています
威力特化安定かなーと思ってましたが、やっぱり反動支援の性能を考えていくとリロ短い方が良いかなーって
弾速やら威力やら反動やらは一応理論値近くを狙えれば充分実用範囲なので、突き詰めれば威力型も良いかなと
ただし威力反動リロ弾速の四項目を理論値近くに持って行けなければ威力特化より微妙なんで
この厳選に終わりがあるのかもよくわからない状態です・・・・
520いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 14:35:27.36 発信元:183.74.4.9
>>519
電撃で挑んでヘリ突せず全ACを仕留めるスタイルに俺は好感を持っている。
ぶっちゃけ妨害にすれば勝率さらに上がるでしょうに、まさに武人だよシベリアチーム。
ところでEX依頼が本当にアホのように飛んでくるのでそれに対応したアセン用意して全受けしてるよ。
赤主任 オトキャ軽タン
LLL、ライウン WランポCIWS頭コアTE腕199重2
typeD、エスポワール号 マルプル重2
赤主任は的がでかいから威力威特オトキャでもガンガン命中して気分が良いぜ!
521いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 14:50:22.94 発信元:113.197.218.68
>>520
最初の頃は普通に妨害作戦でやってたんですが
三体倒して砲台壊せば勝利って所でも、結局最後の一機のAC落としたい!ってなるし
三体倒した所で勝っちゃったりすると逆に白けてしまうので
電撃戦でAC戦って形に落ち着きました
結構ヘリを盾にされたりする事もあるので本当はデータ回収がしたいんですよねー・・・・・
でもデータ回収じゃ傭兵が来なかったりマッチングしなかったり散々だったんだ・・・・
後、相手が完全にこもっててタンクが生き残った時とかは普通にヘリ壊しに行きます、全部壊せた事は一度も無いけどね!
こもり対策としてもデータ回収の方が色々やりやすいんだよなぁ・・・・

まぁ基本的に下位侵攻とか回してる時点で勝敗なんて気にしてません
戦えればそれでいいという脳筋です
まだ敵が居るのに終わりなんて欲求不満で憤死します
武人というよりは・・・・レイダーか山賊の類
522いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 15:01:18.64 発信元:113.197.218.68
ひらめいた!
人が少ない⇒電撃戦待ちしてたら侵攻がこねぇや!内容を設定せずに待機するぜ!⇒データ回収参上
つまり今データ回収で侵攻すれば意外とマッチングしたり・・・・するのか?
本当に侵攻側としてはヘリにターゲット持って行かれるのがつらすぎてこまりますストレスたまります
今日からデータ回収で粘ってみようかなー

山賊で思い出しましたが個人的に>>515のACは山賊のリーダーが使うACという設定でも問題無い感じですね
どこかの自然保護区を不法占拠している武装集団が追い詰められた時に
「おかしらぁ抑えきれませぇん!」「仕方ねぇな!」
って感じでグライドブーストしながら登場するかませ犬的なAC
523いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 15:10:06.34 発信元:183.74.4.9
>>521
性アーッ! もとい制圧戦はどう?
傭兵込みだと認識違いでぶっ壊す奴いるかもしれないけどさ。
砲台を一個でも残しておけば問題ないし。
レイダーっぽさを出すなら美味そうな下位領地だな、尚更制圧したくなってきたぜーっ! ってな具合にw
防衛チームは「明日の為の下位領地なんじゃ〜!」と抵抗するだろうが問答無用に薙ぎ倒す、シベリアクオリティ。
524いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 15:16:51.22 発信元:113.197.218.68
制圧も試した事はあるのですが、
「あのロケット砲台邪魔だから壊すかー」⇒ターゲットデストロイ!
といちいち表示が出て非常に面倒というのがちょっと・・・・

後、多分相手も制圧の時点で砲台破壊警戒して動きが制限されちゃうと思うんですよね
AC同士でぶつかり合いたいのに相手に変な気兼ねさせても微妙だしなぁ

というか電撃戦限定で防衛立ててる人が多いという情報を聞いたもんで電撃してたんですが
マッチングするんなら本当にデータ回収が理想的なんですよねー
いざとなったらデータ回収できて、邪魔なオブジェクトも邪魔なメッセージもない、それでいてAC全機倒せる

レイダーっぽい設定としては・・・・
うん、敵の秘蔵エロ画像フォルダを奪いに来たという設定で良いか・・・・
なんという性欲チーム・・・・
525いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 15:46:38.16 発信元:183.74.4.9
>>524
エロデータ回収か、既に何チームか存在してるね。
とりま現状は電撃が一番かもね、確かに制圧は一台ぶっ壊れる度にうおっ! ってなる。

話は少し変わるけどオックス硬直しない対反動を重2のジウフアさんで達成しようとすると厳しいなぁ。
526いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 16:15:01.38 発信元:113.197.218.68
オックス硬直しなくてランパ主任バト弾けて、最近はめっきり減った反動込み威力特化オートキャノンでも即死しない組み合わせがこちら
頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:ジウフア
最高威力主任バトなんてこねぇよバーカバーカって人は腕を199に
主任バト弾くより攻撃性能高めたいわカスって人は頭ベオウルフ腕イルメナウに
って感じかなぁ
個人的に頭ベオ腕イルメナウがお気に入り

積載的な問題はとりあえず無理に積まない方が良いという結論に達した
ショットガンで固まらない反動ぐらいは軽く組んでもあるし、無理して重し入れるぐらいならハンドガンは諦める
Wショットは居るけどWハンドはそこまで見ないしねー
でもサブコン機じゃなくてVTFにすると普通にハンドガンは大丈夫になるぐらいの重さにはなったような気もする
527いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 17:35:49.73 発信元:113.197.218.68
俺、気づいちゃったんすよ・・・・
別にキャノタンが防御低下させてWランパとかやる必要ないんすよ・・・・
タンクでキャノンランパすれば安定頼みの四脚重逆は殺せる、俺にはそれが出来るらしいんで!!

頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:199腕、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:ラムパルド、左手:威力型ミッキー
肩:サブコン
右ハンガー:威力特化ロータス

威力型ミッキーはロック時間120程度なので、まぁヤサカニシングルサブコンでもなんとかなる範囲
正直言ってランパ通した方がキャノンとか撃ってるより捗る気がするのよね
別にキャノンは一門でも十分防御低下はできる訳だし
リロ92のミッキーを撃つ間に199腕のランパは4発ぐらい撃てる訳で
まぁ火力にすれば単純に倍近いわなーっていう話

衝撃込みランパ通らないKE持ってる相手をどうすっかなーって話ですが
安定じゃなくてKEでハンドランパ弾く四脚相手は捨ててしまって
素直に中二対策として威力特化ロータス持ってこうかなーと思ってます
反動込みでCE2451まで抜ける計算になるのでまぁ充分かなと
重逆は確かツイントースター使ってもKEはタンジー弾きぐらいが限界だった気がしますが
四脚は頭ガラハドとかで普通に対反動捨ててKE装甲で弾いてくる奴が居るので
そういう奴らは本当に仲間のパルマシ頼みって感じになります
528いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 17:49:23.02 発信元:113.197.218.68
試しに火力計算をしてみよう
テストモードで撃ち比べた所
オトキャが600発撃ち切る間に威力型ミッキーは36発撃てて
威力型ミッキーを36発撃つ間に199腕ランパは138発発射される
オトキャは跳弾してミッキーと衝撃ランパは通る相手だとすると
オトキャ二門の火力は977*600*2/3=390800
キャノンランパの火力は36*3227+138*1505=323862
参考までにWミッキーは36*3227*2=232344
流石にオトキャを全弾命中させ続けた方が火力は高いが、Wキャノンよりは格段に火力が上がる
うーむ、悪くないなこれは、特にうちのチームは重逆四脚苦手な人が多いんで、これで狩れればなかなか捗りそうだ・・・・
529いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 17:55:04.70 発信元:114.154.76.200
ガチで思わず二度見してしまった
キャノンランパ!
どんな感じなんだろう使ってみようかしら
530いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 18:27:02.86 発信元:113.197.218.68
ワタシハナニカ・・・・サレテシマッタヨウダ・・・・
キャノンプラズマガタノシクテシカタガナイ・・・・・
キャノンスラナイトキャノンランパヲキリカエタリ・・・・
キャノンウチナガラテブキヲツカイワケルノガタノシスギル・・・・・
531いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 19:24:55.37 発信元:183.74.4.9
>>526
ベオ使うとなし崩し的に消費エネが増えるのがどうもなぁ、大好きな200FCSとの相性も悪いし。
利点としてはスキャン速度上がるし防御値も良くなるし良いんだけど、とにかく消費エネが・・・。
自分クラスのポンコツ太郎だととにかく消費エネが気になるのさ。
532いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 20:45:13.75 発信元:113.197.218.68
キャノンランパ強すぎワロタ
ランパさえ通れば凄まじいスピードで削っていくし、反動で動き悪くなった相手を超ジャンプからトップアタックで一方的に倒せる
キャノン速射バトもキャノンで止まってる間にゴリゴリ行って軽い相手も楽だなぁ
右手の武器が反動込みで通りさえすれば圧倒的な火力と安定した命中率で削り取れるのは良い
後、機体の動きが速すぎる、これはタンクなのかって感じ
うっひょーしばらくこれで楽しくACできそうだ
533いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 22:49:20.89 発信元:210.20.72.24
今日やって思ったこと
俺が使ってて強い機体は

キャノンオートタン>>>>>超えられない壁>>>Wオトキャタン>ハウタン>スナキャタン>有脚機体全般

こうだということ
スナキャ:しばらくやってない奴が使うものでない。軽逆を見失わないぐらいになってから帰ってこい
ハウタン:スナキャより爆風がありよっぽどいいがほぼ接地しない4脚や中二が多く感じる現環境では生きない
      何よりもハウザーを2,3発でパージしてWランポVTFで戦った時のみが唯一ハウタンで勝てた試合なのが証拠
Wオトキャ:動く断頭台だけど近づけないと水鉄砲
有脚:やわいもろいてらふらじーる

キャノンオートのアセンは
頭ROLAND胴CE最堅腕CE最堅足杭タン
右威特35キャノン左明徳カルバス肩サブコン
FCSグランスジェネ最軽量リコン450

弾が不安になりそうだけど意外と切れない。というか切れる前に殺すか死ぬ
ショットやランポで死ぬのは御愛嬌。主に影からGBで出てきてEN切れたら建物に隠れたりジャンプでちょっと撃ったり
こんなところか
534いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 23:16:14.90 発信元:183.74.4.9
35キャノンをチョイスしたのは理由あるのかい?
ミッキー厳選すればサブコン無しでミッキーオトキャ+ショルダー武器でさらに悪魔のような火力になりそうだが。
535いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 23:26:08.88 発信元:210.20.72.24
いや意外とカルバスの命中率を上げるのにサブコンが大事なんですよ
で、どうせサブコン採用するなら火力+弾速不足のミッキーより35の方がいいだろうと
20だとさすがに補足即発射の命中率が下がるから中間の35を採用した次第

正直+αの火力求めるよりキャノオート自体の精度を高めたほうが安定感があると思う
というか俺がせっかちなだけだけど
536いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 23:33:41.91 発信元:114.51.82.166
重逆の弱体化酷いw
537いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 23:42:51.51 発信元:182.249.148.116
重逆はジャンプ時の消費ENと積載ペナを緩和してくれ
リロ関連での調整は間違ってもしないでくれよ

まぁぷつお寒鰤あたりなら割と戦えるんだけどね
ぷつおは旋回生かして前線チョイ裏で
寒鰤は速度とジャンプ時の高度活かしてぷつおよりも若干後ろ気味かな?
フレームは34701派生で十分実用域だし

チームならタンクとタッグ組む
タンクの上に陣取るとタンクを囮にしてバスバス撃てて幾分楽になる
パルマシはタンクを盾に自分はストレコとかオックスの盾にしたり出来るし

538いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/11(土) 23:49:48.30 発信元:183.74.4.9
>>535
なるほどねえ、明日あたりパク・・・もとい参考にしてアセン組んでみるかな。
539いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 00:50:01.15 発信元:106.172.185.115
>>538
武装面に関して言うと武装もタンクによって変えるといい
味方がキャノタンならWタンジーWロータスで一応は大体対応出来る
WランポWロータスもいい感じ
オトキャたんなら反動武器持って相手の脚を止めてオトキャタンが接近しやすいようにサポートするとか
例えばハイスピWカレンとかなら中距離からサポートしながらガリガリ削れる

もっと言っとくと今書いたの全部中四で十分な気もする
まぁぷつおかっこいいし使うんだけどね…
540いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 01:39:46.20 発信元:113.197.218.68
今日は負けに負けちまった
何度も侵攻して勝てた試合がどれだったかなぁってぐらい負けた

ちなみにさっきのキャノランパ機動タンクの欠点

グライドしてる相手と撃ち合うといかんせんグライド中の相手は回避率が良いので割と撃ち負ける
組みつける機動力あってもヒート程圧倒的な火力も無いしなー
後、一番面倒だなーと思ったのがスキャンしたりフレーム見たりして武装を選ばないといけない事
キャノランパ通らないタンクにはしっかりバトに変えてから接敵しないと色々と面倒な事になる
突撃していきたいのにランパで行くかバトで行くか選ばないといかんのがなんとも

うーん、どんな相手でもとりあえず通せるキャノンやオートはなんのかんの優秀だなぁ
まぁスキャンして武器選びなんてみんな当たり前にやってる事だろうけど、慣れてないと難しいもんだ

後はタンクにタゲ集まった時に対反動無いのが露骨に響いてそのまま死にやすい
それとやっぱり速度は多少控え目でもグライドの持続力がある方が結果的に回避率高い状態を維持しやすくて強いってのはあるなぁ

要するに単騎の汎用性で考えるなら素直に20万容量旋回タンクオトキャでもつかってろ状態
しっかり相手の陣形乱して混戦に持って行けた時は圧倒的な力を発揮したし、なかなか強いとは思う
まぁでももうちょい自衛能力を上げても良いな・・・・ちょっと考えておこう
541いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 04:42:41.81 発信元:60.39.145.100
誰も見てない隙にシベリア特急に乗車しちゃった・・・
ふふ、もう引き返せないよ・・・
542いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 05:04:33.73 発信元:113.197.218.68
うおおおおACOP見てたらびっくりしたぞー
あまい、あますぎる、今からログインしてやるぞおおおおおお
543いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 05:35:21.19 発信元:183.74.4.9
あれ? 上位の人だったようなゲフンゲフン
544いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 11:44:56.23 発信元:182.249.146.100
認めよう、君の力を。今この瞬間から君はシベリアンだ


威特UBRの威力ってどれくらいあればいいのかな
重ニ潰しとしてもっときたいんだが普段使わないからどんなフレームが多いのか分からなくどこくらいの装甲確保してんのかがよく分からん
545いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 13:06:29.89 発信元:183.74.4.9
少なくとも自分が愛用してるベオヨーツン199ジウフアは通るね。
546いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 19:38:23.16 発信元:182.249.141.95
UBRが全くできねー
たまにはタンク降りて重四使ってみるかと思ったのが間違いだった('A`)

オトキャ突撃楽しいれす(^p^)
547いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 19:46:50.72 発信元:121.112.102.139
重四脚のコツ
なるべく目立ちすぎない
緊急時以外、通常モードでハイブを吹かさない
TEが硬い奴の後ろにいる

孤立した状態でTE武器が来たら諦めれ
548いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 20:11:52.48 発信元:121.112.102.139
〜慣れると、とても安定する重四脚アセン〜
頭・SEALEYE コア・JOTUN 腕・AMUR 足・VISO
右手・威特ストレコ 左手・威特ストレコ 肩・垂直ミサ第二
ハンガー右・威型パルマシ 左・速特KRSW
ブスタ・ブリャ ジェネ・プロクニ FCS・GLANCE

Sアンパルは弾けるし、ハンドガンも通らない
パルマシで大抵の軽・中・逆足は迎撃できるし、四脚相手はKRSW
タンク相手は垂直とストレコで何とかできる
動きが遅いのはご愛嬌
549いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 20:36:05.74 発信元:1.78.38.125
重2のCEはKE捨てない限り2250辺りがMAXのはず。衝撃込みならよっぽどのもんじゃない限りは大丈夫かと

ただ、どうせ作るなら衝撃込みで2700まであがる2160以上は欲しいよね
550いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 20:37:49.34 発信元:1.78.38.125
すまん、威力特化UBRの話な
551いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 20:46:33.10 発信元:182.249.143.160
>>547
タンクの側でチビチビ垂直撃って援護してたらプラズマで天ぷらになった\(^o^)/
近づかれたら逃げられないのね
固定砲台みたいで使うのが中々難しい
まぁもう少し使ってみるけど
因みに今の構成
頭:ランスロット
胴:ヨーツン
腕:アニマス
脚:VISO
武装はストストタンタン垂直ミサでWサブコンキャノタンとの共同作戦用
ランポックスが通るのがキツイけどEN回復が早くなって結構動きやすいしアニマスのお陰で主任腕より連射が早い
キャノタンのWサブコンに完全に依存してるのでタンクが死ぬ時が俺の死ぬ時

552いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 20:51:05.75 発信元:182.249.143.160
安価ミスったが気にしない

>>549
2170ぐらいか…
取り敢えず威力2170↑弾速400↑リロ53↓を目指してみるか
猛烈な勢いで厳選してるっぽい彼は凄いな…
553いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/12(日) 20:51:41.09 発信元:182.249.143.160
数字まで見間違えてたが気にしない
554いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 01:05:58.55 発信元:111.86.147.39
>>552
自分が使っている安定重二は
丸頭JOTUN199腕JIUHUAなんだけど
CEがたまたま2191(UBRの理論値)なんだよね。

つまり、理論値以外は通らないから
理論値が用意できるなら理論値がよいかと思う。

そうすると、攻撃リロ速度ロックが必須、
可能なら保証距離もと地獄の厳選になるな
555いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 05:29:24.94 発信元:113.197.218.68
あまりに眠れないので厳選しようとログインしたら領地が燃えているがどうということはない放置して厳選する

ところで新しく入った人が速射型ピラリドを使っているという事で、衝撃の理論値を色々と計算して
更に0.8倍してみた所、確かにハンドガンで防御低下起こさない対反動を持ってる奴を固める場合
速射特化だとほんの少しでも余裕持たれたら固まらないんですよねー
なるほどそれで速射かーと感心した

・・・・そんな時に私は自分の威力型ミッキーを顧みてみると、これは全然ダメな事に気づく
ハンドガンで防御低下しない奴は間違いなく固まらない
理論値まで持って行けばだいぶ余裕は出る・・・・けどこれ衝撃理論値で他良性能とかマジで厳選難易度はんぱない
という訳で弾速も単発威力も良い威力特化が安定かなーと思い直した次第でございます

でも威力特化ミッキーだと重逆は流石に固まらないので
キャノンたるもの重逆まで移動阻害させたいかなーと思い色々考えた所
威力型35発キャノンという選択肢があるような気もする
ただこいつはロック時間を理論値に抑えても188あるので、ちょっとミッキーよりサイト狭くてあれかなーという気もする

というか遅い安定タンクとか要塞四脚を固められないってのはでかいけど
動きの素早い重逆を固めた所でなんかなーって気もする
うーん、やはり威力特化ミッキーをひたすら厳選するか・・・・

はぁ、衝撃力でパーツをソート出来れば衝撃理論値の奴がすぐわかって良いんだけどなぁ
556いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 07:39:23.70 発信元:113.197.218.68
色々と早朝テンションで考えた結果、割とおかしなフレームが完成した

頭:ローランド、コア:盾コア、腕:アムール、脚:バイカル

ハンドランパ+速射主任バト弾きを施しながら驚異のAP46409
弾きを変えたり色々カメラ捨てたり色々すればAP48000ぐらいは普通にいくんだけど
トータルバランス考えたらこのフレームが安定かなぁと
頭をくるまにするとか、コアを重CE頭ガラハドにするとか、色々パターンは考えたんだけどね・・・・・

上昇性能こそ大幅に下がったものの機動力をそれなりに維持しながら装甲AP共に良い感じになったかなぁと
ダブルショルダーも維持できてるし
私みたいにどうしても正面から殴り合う機体にはこういう機体の方があってるかなぁと思う今日この頃
557いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 09:40:43.97 発信元:1.75.229.8
スマホ規制はいつまで続くんだ、シベリア民よ。
規制解除される前にACVが衰退しちまった\よっ/
558いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 13:20:59.02 発信元:125.205.203.64
昨日は急に落ちてスマヌ
近頃電波状況が酷すぎるな
559いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 19:58:04.42 発信元:1.75.229.8
Wトースターの安定値をあと10上げてくれませんか(白目)
W肩のエリート、アニマス様とあまりにも差がありすぎるよ!
560いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 20:19:56.72 発信元:60.39.145.100
朝四時に炎上してそのまま没収されてる・・・じょ、冗談じゃ・・・
561いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 20:20:37.08 発信元:125.205.106.58
ところがどっこいこれが現実
562いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 20:22:34.79 発信元:1.75.229.8
>>561
一条乙!
563いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/13(月) 20:34:39.44 発信元:106.172.185.115
ヘルツ旋回オトキャタンTUEEEEEEEEEEEE

本当に楽しいねこれ
要塞四脚をハイブだけである程度追えるのがかなり楽
564いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 02:15:38.20 発信元:221.33.45.153
遊びに行かせてもらった者です。
また近いうちに突撃ヒャッハァァァしに行くのでよろしくお願いします!
565いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 05:17:18.56 発信元:113.197.218.68
>>564
いやー一緒に突撃してもらえて非常に楽しかったです、またいつでもどうぞ!

という訳でいろんな人が遊びに来るので最近はにぎやかになってきたシベリアチームです
昔と違ってシベリア超特急というアイデンティティーがあって
2chのスレという人の集まる可能性のある場所とつながっているのが
良い感じに作用しているように思えます。

ところで速射型ヒートキャノンを自分でも使ってみたりしたんですが、面白い程敵が固まるものの
自分で扱うにはちょっと自分の追い込み力が無さ過ぎて微妙でしたねー
やっぱり私はキャノンで良い感じです

ちなみに>>556のフレームは微妙でした
遅くて対反動無いタンクなんてダメです、例えAP装甲が優れていてそこそこ動けたとしても
がっつり動けないと対反動の無さはカバーできません

という訳でいつもの超軽量キャノタンを使ってたのですが
威力型35発キャノンぐらいまでならオツクリダブコンで扱えるんじゃないかなーと最近思ってきて
厳選してみようかなーと思ってる次第
威力特化ミッキーより火力とか弾速とか衝撃とか色々と良いけど
総火力とか精度とかロック時間とかどうなんだろうなーっていう感じです
まぁ厳選した上で試して結論を出してみようかなぁと思ってます
566いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 08:42:36.05 発信元:1.75.229.8
本スレで話題になってるけど「我々のチームに〜」は俺は半ばガチで送ってるなぁ。
話してみないとわからないけど、少なくともそれを送るに足る活躍をしているから送ってる。
入隊したい〜と返事来たらむしろ儲け物じゃね? 昔みたいに人が豊富でもないんだしね〜。
仮に社交辞令と取られても、「素晴らしい活躍〜」よりかは余程次ぎも誘いに応じようって気になるしね。
567いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 09:28:20.71 発信元:210.20.72.24
ガチならメールを送ると思いますよお兄さん!
1行でなに言われてようとまず見ないし見てもただの社交辞令と僕は思うよ!
まあ勝ったらいつも「あなたがいなければ〜」を送ってるから関係ないんだけど
568いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 12:38:08.50 発信元:1.75.229.8
>>567
少なくともウチからすればあなたを欲しいですーっ! って意味で送ってると思ってくれ。
大体移籍希望マーク出てないから勧誘メールは送らないがね。
569いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 13:56:31.12 発信元:113.197.218.68
俺も昔はガチで入って欲しいなーって思って傭兵メッセに入隊しませんか入れてたから、気持ちはわかる。
でも返事が来たらもうけもんじゃね?ってスタンスが多分都合良すぎるかなぁって思う
最初にメッセージ送るのってメッセージに返信するより気兼ねするし、
やっぱり本気で入って欲しかったらメッセージ送るしかないよなぁ
色々考えてメッセージ送ったって返信来るかも微妙なのに、定型文程度で向こうからメッセージ来るわけない
というか定型文を見るのは相当後の話だから、雇用直後にしっかりメッセしないと相手も冷めてしまう気がするなぁ
570いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 14:22:17.61 発信元:1.75.229.8
>>569
都合良すぎるのは認める、そしてどうも「我々〜」を良く思いすぎてるようだ。
571いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 14:23:05.29 発信元:113.197.218.68
うーん、35発キャノンはどの派生させても微妙な気がしてきたぞ・・・・
威力を低めに連射するにしても威力型ミッキーで良い気がするし
威力型で育てるにしても威力特化ミッキーの方がハンガー完全に捨てられる分良さそうな気がする
というか35発だと総火力が微妙すぎて無駄にハンガー積んでしまう・・・・・

どうせマトモにハンガー積むなら、
それこそ速射特化20発キャノンで中距離で顔出してから逃げようと思ってる奴を
ワンチャンで固めてそのまま味方ぼっこで即落としとかやった方が色々捗りそう
すぐ弾切れるけど速攻で敵固めて集中攻撃につなげられれば
後はハンガーでちまちまやってても十分な活躍だと思う訳で

問題は腕ツイントースターで使うハンガーだよなぁ
パルマシとかプラズマ系が思い当たるが・・・・あんまりEN余裕って感じでもないしなぁ
572いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 14:30:25.77 発信元:113.197.218.68
>>570
本当に入って欲しくて送るってのもよくわかるし、
送る側としても社交辞令とは思われたくないなーとも思うんだけど
やっぱり現環境では得策ではないって感じかしらね・・・・

そんなこんなで最近は傭兵メッセは全部「次回も共に〜」だなぁ
基本的にアセン良く見てこれだッって人しか雇わないし
そういう人で突撃に付き合ってくれる人ならもう連続雇用しまくるから
次回も共に〜が最適っていう

次回も共に〜を何度も送った上で、入隊しませんかは送らずに直メッセージってのが定番になりつつある
どうせ本気で入隊して欲しかったら直メッセージしてナンボよぉ!
573いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 14:40:48.61 発信元:1.75.229.8
>>572
ちなみに、移籍マーク出てなくてもガンガン送ってるの?
だとしたら本当に尊敬しちまうぜ。
ところで話はまったく変わるけどさ、特殊兵器の撃破依頼はせめて種類くらいわかるようにして欲しいよね。
エルモ、D、赤主任、LLLは問題ないんだがライジンさんが・・・その・・・苦手って言うか・・・。
574いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 14:52:12.97 発信元:113.197.218.68
>>573
移籍マーク無くても誘ったってのは二回しかないなぁ
連続雇用しまくってどうしても欲しいなーって思って、移籍希望出てなかったけどどうしてもーみたいな感じで送った
成功した事は無いけど、別にその後も普通に傭兵雇用した時来てくれたんで、メッセ送る分には気軽に送っても良いとは思う
まぁでも基本的に移籍マーク無い人は素直に諦めてます

移籍マーク出てる人には相当送りましたねー
返信が完全に無かったのはそのうち二回ぐらいかなー
大体返信そのものは意外と帰ってきます、ええ
唐突にメッセージしてるもんでお互い懇切丁寧にやりとりする感じなんで
相手の雰囲気とか状況に合わせて、テンション上げていったり落ち着いた雰囲気を装ってみたりとか色々します
最初のメッセージは何度も送ってるうちにテンプレができてくると思う
それでも相手をよく見てるアピールとして、相手の動きの特徴を一個ぐらい取り上げてベタ褒めっていう部分がテンプレにあるかなー

というか最近はそろそろ20人という枠が手狭になってきて気安く勧誘できない状況だったりする
枠そのものはパンパンではないのだが、たまに遊びに来る人が全員同時に来ても大丈夫なようにしておくと
もう殆どパンパンっていう
今後も突撃体験したい人とか来ても大丈夫なように、蹴っても良いって言われてるサブアカを蹴る事を考えるぐらい・・・・

まぁ別にそこまで緊迫してる訳でもないんで、突撃体験したい人は気兼ねせずにどんどん来ていいよ!
まだ三人ぐらいまでなら本格入隊しても多分なんとかなるよ!
575いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 15:33:53.65 発信元:1.75.229.8
>>574
勧誘、スカウトのプロじゃないですかw
それぐらいしないとこの先生きのこれないのか。
よし、有能なチームリーダーの勧誘から始めようかと思うw
576いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 16:43:26.09 発信元:113.197.218.68
勧誘に関して有能(?)なシベリアリーダーの迷言

豆腐を沢山ベルトコンベアで流している所に、

いや、やめておこう、この先は私の語るべき物語ではない・・・・
この先が気になる人はとりあえず体験入隊してみよう
この先が容易に想像できてしまったあなたは是非本格入隊をおすすめします!
577いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 16:59:40.80 発信元:111.86.147.39
そんな中、傭兵メッセの簡単な誘いだけで
ほいほいシベリアチームにきてしまった自分って…

適当に入ったやつだからこそ、適当に追い出しちゃってもいいのよ

さぁ、枠が足りなければワシを蹴るがいい!
578いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 18:15:44.02 発信元:113.197.218.68
一人一人ベタ惚れして愛を持って勧誘しているのに
そんな事を軽々しく言う奴は後でおしおきだな
血を吐くまで領地戦させてやろう
579いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 19:44:16.14 発信元:114.154.76.200
シベリアのリーダーってホモだったのかよ(驚愕)
580いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 20:33:30.82 発信元:113.197.218.68
小学二年生まではホモだったかもしれないけど今は健全な女の子好きでございます
まっとう過ぎてなんの面白味もありませんね

ヒートキャノンは結局の所速射特化ピラリドでいぐね?って話になりました
やっぱりリロードが短くなって弾速も上がって、固められる相手にも言うほど差が無いので
まぁ速射特化でしっかり厳選した方が良くなるかなぁと

そんな訳で速射特化20発キャノンの厳選になかなか入れない・・・・・
中距離から敵をがっちがちに固めてそのまましゅんころってのをやりたいんだけどなぁ
581いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 20:57:38.67 発信元:60.39.145.100
速特ピラリドは俺に任せてお前は20発キャノンへ行けッ!!ウオォォォ!!
582いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/14(火) 21:35:04.97 発信元:113.197.218.68
新世代のヒートキャノンのハンガー、ラムパルド
まずWヒートキャノンでCE低い相手を倒し、四脚重逆が残ったらヒートキャノンで反動を与えながらランパを通して倒す
キャノンランパなんかよりこっちの方が弱点を補完してて良い感じな気がするぅううううう

キャノン機はなぁ、どうせWキャノンで良いんすよ
攻撃機会の多さを生かすには他の武器と合わせられないんすよ
苦手な相手も特に居ないしわざわざ選択パージしなくていいんすよ・・・・
583いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 02:30:33.40 発信元:113.197.218.68
速射特化20発キャノン作ったんすよ、速射特化
リロードが75とかでまぁ連射できるわけですよ
これ領地戦で撃ったら相手かっちかちやろうなーって思う訳ですよ
撃ってみるんですよ
まるで当たらない
何故?って思って精度を見たら85とか書いてあるんですよ
もうね

時代はミッキーキャノンでござるな
ハンガー無くても弾足りるし当たりやすいし最高だ
しっかり厳選して弾速高めで精度も90ぐらいキープしたらすごい当たるんじゃねぇのって気がしてきた!
うおおおおおおお
584いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 09:13:30.18 発信元:1.78.7.116
>>579
(驚愕)が(鰐淵)に見えたぜ。



!?
585いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 09:52:50.71 発信元:111.86.147.46
サーバーメンテナンスの間に厳選できたら最高なのになあ
586いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 14:04:10.71 発信元:218.221.130.242
何故オンラインじゃないと出来ないようにしてやがんのか
いやまぁオンラインにつなぐたびにその武器データアップロードすることになるからダメなんだろうけどさ。

ならそもそも厳選システムなんて作らないほうが(ボボボボボ
587いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 14:11:43.20 発信元:1.78.7.116
厳選じゃなくチューン式が良かったと呟くW35ガト使いに僕は出会った。
どちらにしろW35ガトに明日は無いと言うのにorz
588いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 18:52:49.23 発信元:113.197.218.68
たまにはタンク以外の練習をしようと思って色々やってたけど
結論としては重逆でグライドとジャンプを使い分けられたら実に強いんじゃないかと・・・・
思ったけど私にそんな技量は無かった、まる

チームの人にタイマン付き合ってもらってヒートキャノン撃ってて思ったけど
やっぱり命中率は威力特化の方が圧倒的に良いね
威力も高くて非常にダメージ入れやすい
リロードが若干長くてかたまりにくいとはいえ、かたまらないリロードではないし
俺が使う場合は威力特化ピラリドの方が色々と捗りそうな気がしてきたなぁ
あんまり距離詰めるのもうまくないし俺・・・・

後プラズマの火力がすごいので、ちょっと変な四脚を組んでみた
頭:ガラハド、コア:JOTUN、腕:イルメナウ、脚:オルティガラ
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:命中特化プラズマ、左手:命中特化プラズマ
肩:アマテラス
右ハンガー:ランパ、左ハンガー:オックス

なにがしたいって中距離でもプラズマ当てられたら最強じゃね理論に基づいて作成されたグライド四脚でございます
時にふわふわ、時にグライドで機敏に接近してプラズマぶっかけたいという謎の機体
うーん、扱える自信はあまりない・・・・・
589いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/15(水) 20:58:14.45 発信元:113.197.218.68
なんのかんの色々なアセンを試してみたけど
結局の所、領地戦で一番安定して戦えるアセンは超軽量W威力特化ミッキータンクなので
そろそろ腰を据えて威力特化ミッキーの終わりなき厳選に入らなければならないようだ・・・・

衝撃2000以上リロ98精度90は厳守するかなぁ
安定高めた四脚を固められて、リロ最短で、精度も極端に落ちないように
後は今使ってる威力特化ミッキーは弾速760程度なのでもっと上を目指して
威力は3600台のままにしたい・・・・・

ってこれ本当に運ゲーになりそうだな
色々と理論値付近過ぎる
何本厳選すればいいのか見当もつかない・・・・

まぁ気長に作って性能をちびちび上げていくしかないか!
590いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 04:04:00.89 発信元:113.197.218.68
えーと、今まで使ってたミッキーがロック時間150
ロック速度がオツクリダブコンで75*4
割ったら大体0.5ぐらい
威力特化20発キャノンがざっとロック時間250ってところか
ロック速度がヤサカニダブコンで105*4
割ったら大体0.59ぐらい
ちょびっと遅いよなーもう少し抑えられないかな・・・・・

はぁああああああああああああああああああああひらめいたああああああああああああああああああああああ
威力型20発キャノンをヤサカニダブコンで扱えば良いんだぁああああああああああああああ
ひぇえええええええええええええええええええ

グランスだとサイトが狭くて反動で固める時に安定しなかった20発キャノンも
ヤサカニにする事で良い感じの範囲に!
しかもリロードも威力特化より短くなって固め性能うpだよ!
しかもしかも威力型なら精度の劣化も最小限に抑えられるよ!
ミッキーでは撃ち負けていた展開でも20発キャノンなら撃ち勝てるかもしれないよやったね!
ハンガーには威力型パルマシで仕込んでおけばとりあえずツイントースターでも戦えるし
なかなか良いんではないか!
20発キャノンはどっちにしろ遠くに居る相手に撃てる程精度も弾数も無いしヤサカニで節約生活

うおおおおおおおお
591いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 12:22:31.45 発信元:202.229.176.19
アバンダン上位に対して捨て鉢で殴り込みかけてたんだが
チームとしてなんと驚きの10連敗、内俺がオペレートしたのが七回という惨敗を喫しました

オペの仕様がいつのまにかこっそり変わってやがって
なんとリコンが3秒も持たない糞仕様になってたので投擲ぶん投げてもらってオペしてた訳何ですが
その仕様変更を言い訳に出来ない完全に全力で戦って敗北したということを認めざるを得ないレベルの大敗北です

一時期話題になってたアバンダンスナキャ防衛、あれはですね、強いです。
いっそ理不尽なぐらいの強さです。
対スナキャ機特攻、カウンタースナイプ、スナキャ放置特攻等
考え得る限りの対抗策を講じましたがキチガイレベルのAIMにすべて貫かれました。
592いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 12:36:16.64 発信元:202.229.176.19
それこそマルプル特攻かスナキャにDPS勝ちを狙える武装でのカウンタースナイプしか対抗策ないです。

もちろん一塊の馴れ合いチームでしかないカジュアルプレイヤーズ、
更に変なプライドでマルプル縛ってる中堅チームでそれをやるには必然的にハウザー、フゲキャという
スナキャを越えるキワモノを持ち出さなきゃならないのに
そんな特殊スキル持ち居ないので、事実上の詰み宣言をする形になりました。

まさか地雷の代名詞だったスナキャにここまでしてやられるとは全く思いませんでしたね、ええ。
悔し過ぎて消えていたACへの情熱が久々に噴火しましたよ…

上位チームを攻略するために色々無い頭を絞るのがこんな楽しいとは思わなかったぜ…
593いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 13:01:47.79 発信元:1.75.230.4
スナキャ持ちが即パージせざる得ない即突で上位に勝ったなぁ。
相手に四脚が2機いたからこちらのオトキャさんがフル活躍して勝てたね。
アバンダン攻略に持ち込むか? と思うかもしれないけどマップ上の拘束道路の中段かマップ中央のどちらもスナキャでやられにくいし。
594いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 18:19:45.06 発信元:49.98.16.223
シベリアチームのアバンダン砂砲攻略としては、MAP上にある橋に隠れながら侵攻ってのが安定してるかなぁ。

中2は勿論、タンクや4脚ですらえらいスピードで突っ込むおかげか、最初に砂砲一発もらうこたあっても、そのまま壊滅状態になるこたまずないねぇ
595いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 18:53:42.72 発信元:106.172.185.115
傭兵やってたらシベリアに当たったwwww
雪山データ回収だったからもしかしたらとは思ってたけどそのまさかだった
すぐ来るだろうとは思ってたけど思った以上に速かった
キャノタン一機落としただけでなし崩しに負けてしもた
いやはや強い強い
596いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 19:34:36.27 発信元:113.197.218.68
>>595
そのキャノタンはわたしです
無駄に射線通しまくる=色んな人から撃たれやすい=囮性能抜群の私のキャノタンです
装甲もペラいし常にEN切らしてて逃げられないのでいつも一落ちしてるのも私です

でも悪い事ばかりでもないのよ、私が撃たれてる間に後ろからこわーいこわーいヒートタンクが固め蹴りをかましてくれるんですもの
対タンクは私がタンクにキャノン撃ちつつ相手の注意惹いて、その間に後ろからヒートタンクドーンが鉄板になりつつある
大体私が集中攻撃された試合はうまく行くと言っても良いけど、あんまりしゅんころされるとただの無駄死になのが難しい
良い死に方悪い死に方ってのを見極めないといけません


ところでこの前書いた威力型20発キャノン、精度88で弾速1000オーバーで威力リロが良い奴が二門揃ったので
さっそく試し撃ちしてみた訳ですが・・・・
マジあたらん、なんぞこれってぐらいあたらん
精度89のミッキーと比べても雲泥の差ってぐらい当たらない
カスる事が多すぎるので結果的に火力が生かせないし、ギリギリの場面で外しまくってストレスたまる事請け合い
後ヤサカニでは流石にロック距離が短すぎた、オツクリではちょっとロック時間が長かった
なんとか我慢してしっかりロック待ってからオツクリで撃ってみてもやっぱり当たらなかった
ミッキーは火力こそそんなに無いけど、安定して削れるし遠距離の敵にばらまけるだけの弾もあるし取り回しも最高
威力特化なら両手撃ちの単発威力も充分あるからやっぱりミッキー安定ですな!
ハンガー要らない分消費も抑えられるよやったね!

という訳でアセンが殆ど変りません
一応また書いておきます
頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:オツクリ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力特化ミッキー、左手:威力特化ミッキー
肩:ダンバッド
597いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 20:26:03.84 発信元:113.197.218.68
個人的におもうこと

もっと重逆傭兵ふえろおおおおおおおおお
そしてシベリアにやとわれろおおおおおおおお
重逆傭兵少ないから連続雇用しまくりで申し訳ないぞおおおおおおおお

うん、昔から言ってますが重逆欲しい!
こう機動力とCE耐性を兼ね備えた重逆ってうちのチームには凄く貴重なんですよね
そもそも重めの連中(超軽量タンク含む)が多いので、機動力のある機体はかゆいところに手が届いて非常に安定感が増しますし
単純にCE耐性持ってる機体がとても少ないチーム構成なので、重逆はまさにベストマッチ!
四脚も四脚で良いんだけどやっぱりガンガン押し上げていきたい時は重逆の方が色々と捗る事が多いですねー

後はなんでしょう、パルマシ要因が欲しかったりします
でも正直機動力が阻害されてまでWアンプパルマシ撃ってられるとそれはそれで突撃に支障を来たすので
難しいんですよねー
今日傭兵さんを色々雇ってたら、凄まじく素早く回り込んでシングルアンプパルマシを浴びせまくる超絶低AP中二が居たので
あのぐらい機動力とTE攻撃を両立していられるなら突撃でも全然大丈夫じゃないかなーと思った次第
ただ正直このレベルに達するには相当技術が必要な気がするんで、我々ボンクラ集団には夢物語かなーとも思う・・・・

余談ですが、私はAC始めてからずっと技術をアセンで補う戦い方をしてきました。
自分が何が得意で何が不得意かよく考えて、それを考慮しながら私が最大戦果を出せるようなアセンを調整しています。
正直あんまり自分の技術を上げる気は殆どありません、楽しんでACしてるうちに技術上がるのは別に良いんですが
何かを取り立てて練習するっていう事は一切しませんね
ただ自分をよく知って、そんなに強くない自分でもそれなりの成果を出せるアセンを組めた時には物凄い楽しくなります
598いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/16(木) 23:45:20.22 発信元:106.172.185.115
Sアンプ機使って見たいがどうアセンすればいいのかサッパリなんだよなぁ
やっぱりTEコアCE腕にするのがいいのかな
でもあれは見た目が受け付けないんだよな…
599いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 01:55:31.78 発信元:60.47.22.99
見た目は慣れる
メガマッチョマックスも今ではめちゃくちゃかっこいいぞ
600いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 05:27:34.75 発信元:49.98.16.223
シベリアチームのアバンダン砂砲攻略としては、MAP上にある橋に隠れながら侵攻ってのが安定してるかなぁ。

中2は勿論、タンクや4脚ですらえらいスピードで突っ込むおかげか、最初に砂砲一発もらうこたあっても、そのまま壊滅状態になるこたまずないねぇ
601いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 05:29:13.64 発信元:49.98.16.223
うぇ…、間違って書き込んじまった。すまん
602いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 08:06:15.15 発信元:118.18.161.147
>>597
ここに重逆・Wアンプレザライ乱射機という
需要に中途半端にマッチした傭兵がいるのですが・・・

依頼とか30分に一回くらいしかきませんw

603いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 13:33:52.36 発信元:1.75.230.4
Wストランポックスサブコンか、WストWランポVTFを嗜みます。
604いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 14:18:11.13 発信元:113.197.218.68
レザライの連射ってどんな感じなんでしょうかねぇ
いかんせんあんまり見ないもんでようわからんというのが実態
ノーチャージで撃っても1/3ぐらいの性能は残るんでしたっけ?・・・・完全に曖昧な知識
威力特化ULR22RにWアンプ積んだとして
2332*1.2*1.35*1.35/3で単発威力が1700程度
弾速が899*1.2/3で360程度
リロが20*1.07で最短21ってとこか

うーん
そもそも1/3ってのがどこで聞いたか思い出せないぐらいの記憶なんでアレですが
Wアンプパルマシ弾きを抜きたいとかであれば
アンプマハオンとかでもええんちゃう??って思っちゃう

というか思ったけどアンプマハオンとショットランパ持っておけば大体の相手やれるよな・・・・・
09A脚の軽めの機体にこれ積んでEN温存しながら動き回れたらかっこいいだろうなぁ
まぁぼくには無理ですけどね!タンクタンク!
605いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 15:40:56.35 発信元:219.166.153.233
>>604
威力特化ULR22の最大攻撃力が2798。
Wアンプで5099が最大となります。

おっしゃるように無チャージだと3割のスペックになるらしいのですが、
EN0でトリガーひきっぱにしてもその時点で回復しつつあったENを消費して僅かにチャージするらしく
実際に撃ち込むと3割よりも僅かに攻撃力が上がるようです。

EN消費が16000だとして、Wアンプで51840。
520のエネルギーがあれば1%チャージ(攻撃力0.7%UP)という感じのようです。
実際に試したところ1600後半くらいの相手までは貫通する弾を撃ちつづけることが出来ました。
ただその為リロードは21だったとしても2〜4フレームほどチャージのエフェクトをはさむ形になり
実際のリロードはそれより僅かに遅いようです。

弾速、爆発距離もそれぞれ3割を基準にされているようですが、
威力保証距離に於いてはカタログ通りらしく、
基本届けば生のままの攻撃力が出るようです。

606いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 15:41:49.71 発信元:219.166.153.233
続き。

総合的なTE兵器全般に対するメリットとしては
・EN0での追撃弾が撃てないという状況にならない。

パルスマシンガンに対するメリットとしては
・俗にゴリラ中2と言われるTE1518超のTE装甲を貫通することが出来る。
・射撃安定が高くばらつかない。

パルスガンに対するメリットとしては
・爆発(到達)距離が僅かに長い。
・射撃安定が高くばらつかない。

デメリットとしては
・EN0の状態で弾を撃ちつづける事になるため、
 相手が引いた場合にHBで追撃できない。
 反撃を受けた場合にHBで退避できない。
・きちんと接射した場合のパルスガンにも
 普通に撃ち続けた場合のパルスマシンガンにもDPS面では及ばない。
607いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 16:37:42.65 発信元:210.20.72.24
久しぶりにタンク以外の軽逆に乗ってみたけど割と使いようありそうですねー

適当に組んだアセンは
頭:ベオウルフ コア:アグニ 腕:CE185 足:ルイズ
右腕:威力特化オックス 左腕:威力特化UBR
右格納:威力特化USG 左格納:威力特化ランポ 
ジェネ:最軽量 ブースター:シナツ FCS:グランス 肩:ダンバット

基本KE重逆以外には武器選べば全員通ります。はずです
タンクに比べてのメリットは機動力のある超火力の発揮ですね
タンクだとどうしても能動的に射線通して撃つって言うのが継続しにくいんですがこいつなら余裕です
あとほぼ亡くなったとはいえまだ安定でのリロ軽減があるのでだいぶ表示より瞬間火力高いです
というか腕安定での強化もありますからもうバリバリ連射できます
のおかげでハマったら相手は結構すぐに倒せます

で、肝心のデメリットですが一にも二にもこいつ受けられないです。あと天狗
多分弾けるのなんてガトぐらいです
ですからどうしてもこいつの生き残り方は二択
1、当たらなければどうということはない。回避要塞という生き方もある。天狗は死ね
2、味方に受けてもらう。俺のAPはまだ満タンだぜ(震え声)。天狗「^^」
こうなって俺は軽逆慣れてないからどうしても2を選ぶんですね
そうすると衝撃でタンクをはめる不埒ものが多い現環境ではタンクが即逝ってしまいます
はい。一人で2人は落とさないと勘定合わないんですねこれ
今考えてるのはタンクの近くで迎撃だけするというスタイルですが、そしたらこいつの機動力が死んでしまうんですよね
どうしましょうかこいつ・・・←今ここ
608いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 17:41:48.64 発信元:113.197.218.68
>>606
デメリットがだいぶでかいよなぁ
移動力と火力で劣るってのは
メリットである射撃安定も命中特化マハオンにWアンプしたらそこそこカバーできそうな気がするし
ただEN0でも撃てるっていうのはなかなか扱いやすいのかなーってのは思う
全ては実戦で見てみるしかなさそうだな・・・・

>>607
対反動確保した四脚重逆が君の武装を見てほくそ笑んでいます
ショットランパはともかく片手の主任バト通しただけでは超火力とは言い難いんだよなー
ストレコ弾きを強引に抜けた所で割合カットという大きな壁もあるし
ショット主任バトの高速中二のチムメンのタンク落とし速度でも、正直タンクに比べたらかなり遅く感じる
ってかヒートキャノンフルヒットですら四脚重逆にはあんまり削れないのに主任バトを片手通して超火力と思わない方が良い

どっちかっつったら最近流行のKE型機動タンクをW主任バトとかW速射ストレコミドルミサ辺りで葬ってくれた方が良いような
というかW速射バトCEミサみたいな完全低CE攻めがかなり便利な現環境・・・・

受けられないのは別に構わんのだけど、しっかり相手を掻き乱すなり、相手絞って闇討ちに特化するなりした方が使いやすいんでないか
その機体は例えばショットランパミサの機体と比べてもミサの分火力が低いし闇討ちって感じではないしね
609いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 17:51:49.89 発信元:113.197.218.68
ってかちょっと思ったんだけど
レーザー連射って物凄い勢いで指を使って連打すれば
ENを温存しながらEN消費無しでレーザー連射とかできないのかしら
これができたらパルマシパルガンみたいにEN回復待機とかしなくてもいいし
いつでもとっさに逃げられるしという究極兵器になってしまうような気がする
というか単純にノーチャージで撃つって事はEN消費がほぼ無いって事だから
これはパルマシパルガンと比べて攻撃継続能力は圧倒的だよな・・・・・
というかWアンプパルマシ以上の威力のTEを全く休憩せずに撃ち続けられるってのが驚異だよな・・・・
610いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 17:57:39.93 発信元:113.197.218.68
機動力が無くなる代わりにTE攻撃をばらまけるという訳なら
自然と敵が集まってくるタンクの近くで、寄ってくる軽い奴をデビガンですらTEで焼いてしまうという事が出来るのか
別にとっさに動けないだけで四六時中ENからっぽな訳でもないし移動と攻撃をスイッチしていけば強いんじゃね?
これは・・・・

というわけで>>602君はちょっとシベリアチームに遊びに来て一日ぐらい領地戦しまくりましょう
611いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 18:04:49.86 発信元:210.20.72.24
一発撃ったときには一発分のENが消費されるはず
あと連打しながらのサイティングをいかに安定させるかっていう

>>607
もちろん重逆四脚にバト撃つなんて愚行はしない
あんまり厳選してないから主任バトが衝撃込みでもギリ調整しか抜けないとかそんな事情もあるけど
問題はまあ言ってる通り何に特化させていくかでそれこそこのまんま重逆にして
受けを付加してもいいし威特ストストVTFでタンクキラー特化させてもいんじゃねって気分でもある
つまり次回インして実戦を踏まえつつ考える
612いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 18:06:04.89 発信元:210.20.72.24
>>607じゃねえ>>608
613いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 18:29:04.78 発信元:219.166.153.233
>>609
連射コントローラ使って録画してみましたけど
4フレームのチャージエフェクトはどんなに連打しても挟まれるみたいです。
威力特化ULR22のチャージって大体2.5秒くらいなんですが
(リロード数字みたいに言うと150)

51840 / 150 * 4 = 1382
こいつがリロ20ちょいで撃たれるものですから
流石に両手で撃つとENは減っていくみたいです。

後自力連打で旋回しながらサイティングまでするのは
恐らくすんごい苦行を乗り越えないと厳しいかと。
私には無理でした。

>というわけで>>602君はちょっとシベリアチームに遊びに来て一日ぐらい領地戦しまくりましょう
ちなみに私(>>606、607)は>>602さんとは違うのですがおでかけしてもいいのでしょうか?

614613:2012/08/17(金) 18:31:02.15 発信元:219.166.153.233
間違えました
>>605,606
です。
申し訳ない。

ちなみにおまけ効果として
「赤い光線がひっきりなしにピシュンピシュンしてて遠くで見るとキレイ」
というものがあります。
615いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 18:50:51.48 発信元:113.197.218.68
んんん、連射レザライマスターが二人居たのか
携帯とPCとかそんな感じかと思ってしまった
まぁなんにせよウェルカムですが私は今から飯を食ってくるので今来ても放置されてしまう予感
こちらの準備が出来たらまた書き込みますのでしばらくお待ちください!
616いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 19:13:20.92 発信元:113.197.218.68
という訳で準備ができましたのでいつでもどうぞ!
617613:2012/08/17(金) 19:23:20.98 発信元:27.228.165.42
早いですw
ちなみに現在移動中ですので
帰宅までしばらくおまちくださいませ。
618613:2012/08/17(金) 20:49:57.69 発信元:27.228.165.42
お待たせしました。
今からお邪魔します。
619613:2012/08/17(金) 23:11:15.19 発信元:27.228.165.42
本日はお世話になりました。
また機会を見つけてお邪魔しますので、
その時はよろしくお願いします。

レザライ可愛いよ、レザライ。
620いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 23:27:05.51 発信元:113.197.218.68
いやーレザライすごかったですねー
息切れが無くてデビガンもやれるパルマシみたいなもんだと考えれば相当なもんです
基本的に攻撃できないって事が無く、突撃し続けてもずっとレザライ撃ち続けてるんで
非常に心強かったです

パルマシは無理でもこれなら全然突撃でいけますねー
むしろ突撃TE要員としては最適なんじゃないかなーとすら思います
私らが苦手とするTE捨て機体をサクサク狩っていき続ける様は圧巻でした

うん、なんというか凄い事考える人は居るもんだなーという
私が微妙な性能の差で物を考えていたとしたら、613さんは大胆に新しい物を作っちゃってる感じですねー
しかもそれを実戦的なレベルにして、しっかりメリットデメリット把握して使ってるのがすごかったです
621いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 23:27:11.72 発信元:106.172.185.115
頭:ローランド
胴:ヨーツン
腕:シングルトースター
脚:トリマ
fcs:ヤサカニ
ジェネ:大容量
ブースター:ポンデ
右手:アラシデ、兎
左手:兎:プラズマ
肩:イザナミ

トリマを使いたい+片アンパルを使いたい+ゴリラはちょっと…
そう考えた結果
防御値はKE1579CE1377TE2505
APが33233と中二並だが弾ける物が多くて使いやすい
HB速度は309と逃げる敵は追いかけ辛いがどうせゴリラでもEN的に逃げる敵は追えないしそんなには気にならない
それにリコン数の多さも嬉しい
対反動まで中二並だけどグリグリ動けるので楽しい
タンクや四脚はプラズマや兎で処理して中二は兎で脚を止めながらパルマシを撃つことで安定の低さを補ってるつもり
後蹴りが強い結構強い
何より見た目がマッシヴでカッコいい
片アンプW唐沢パルマシオックスがギリギリ積めるしこっちも試してみよう
622いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/17(金) 23:55:41.94 発信元:218.221.132.25
うちはWアンパル要員居たけど何でかワンチャンで溶かす事が少なかったんで
ショットマハオンになりました

要塞四脚からゴリラまで全部通る上にあんまENと武装を圧迫しない優れもの

後者に大してはオペから指示して奇襲させるか、
乱戦状態でスポット集中砲火の際そいつにだけ追い越させて
後ろから挟み撃ちでワントリガークリーンヒットさせる戦術をとれば
一撃単純計算で1250x1.25x4で6250、更にショット込みで更なる上乗せで
8000ぐらいは確実に持っていけるし、
まぁそっから衝撃で怯んでるところに二撃目入れば16000くらい吹き飛ぶ→ゴリラは死ぬ

とまぁ、溶かす、とまでは行かない物のバトライもって無くても通せるというのは
オペ側から見ても戦場から見ても安心感が合ったようで、
中二狩り要員としてこれからも一定の戦果を上げてくれそうです
623いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 00:28:25.45 発信元:113.197.218.68
レザライ連射についておもったこと
腕ツイントースターじゃなくてダブルブレードにしたらもっと連射早くなって火力出るんじゃね?
連射中の供給による若干のチャージでアンパル弾き抜いてるのであれば、供給をがつんと確保すれば
アンパル弾き抜きながら連射力を高められるのではないか?という

まぁなんにせよ威力リロ理論値のレザライを作ってみない事には始まらないのでとりあえず厳選しないとですなぁ
しかし消費も低めに抑えた方が、その若干のチャージの効率が上がるからそこも大事だよなぁ
更に言えば1/3されるとはいえ素の弾速もかなり重要だよなぁ
威力リロ理論値は絶対必要だと思うけど、他も結構大切やなぁ・・・・
優先順位は威力リロ理論値>>弾速高め>>>>>>>>>消費ぐらいな気はするが・・・・
624いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 03:39:34.85 発信元:113.197.218.68
FIXEDのレザライを乱射してて思った事

やっぱりツイントースターよりダブルブレードのが連射が速い

いっそ連射が速いなら速射特化の方が火力めっさ上がるとかなら良いかなーと思ったが
微チャージの時間を考慮すると、言うほど火力差が出ずにむしろデビガンに通らなくなってしまうので没

連射する弾は弾速が遅いので近距離でしっかり二次ロックしないといかん癖にレザライが微妙にロック長い
なのでFCSはヤサカニ辺り使った方がダメージ入りはじめるまでの時間が短くて良いかなーと思う

確かに重逆はEN枯渇しててもジャンプ出来て良い感じだが
腕ダブルブレードで色々やってみたら四脚のが色々と落ち着きは良い、サイトも安定するし
四脚だと大体ふわふわしながらになるのでブースターはブリャーでひたすら通常移動する感じになりそう

そんなこんなで出来たアセンがこちら
頭:シールアイ、コア:盾コア、腕:アニマス、脚:ゾンコラン
FCS:ヤサカニ、ジェネ:最高出力、ブースタ:ブリャー、リコン:450
右手:威力特化22/R、左手:威力特化22/R
肩:イザナミ
右手:ランパ、左手:オックス

それなりに装甲と通常移動速度のバランスを取りつつ頑張ってみた
まだ実際に厳選してないからアレだけど厳選できたらまず試してみようと思います
625いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 03:44:51.96 発信元:126.129.89.51
久々にちょっとソロプレイしたけど復帰したくなったわ チーム戦とかやりたい
けどまともにやってたの強ガトパルマシが全盛期だったことまでだしCOM僚機より若干ましな程度の実力しかねえ…
復帰したいつってもめったにinもできなさそうだし
626いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 05:09:51.83 発信元:113.197.218.68
新世代のタンクを考えてみた

頭:ローランド、コア:重CE、腕:重CE、脚:エルブルス
FCS:オツクリ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:オートキャノン、左手:オートキャノン
肩:ヤーコン大先生(第一世代垂直ミサイル)

何がしたいって素ランパ弾きを諦めてストレコ弾いてみました
至近距離でハンドランパで死ぬとか、遠くからタンジーで死ぬとかより
自分の得意な撃ち合える距離の相手がバトライ垂れ流してきても負けてしまう事の方が困るかなーと思ったのでこのフレームに
更に近中距離での撃ち合いに負けないようにオートキャノンを配備

肩ですか?ヤーコン大先生の爆発力をよく見てください
1925あります、1925。
これはハンドランパ弾き調整をしている人とか、タンジー弾き調整をしている人のKEを抜ける値だったりします
ロック時間長い?リロード長い?当たりづらい?そんな事より垂直ミサなのに装甲抜けるって事が重要なんだよおおおおおお
627いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 12:42:55.83 発信元:113.197.218.68
正直集中攻撃で相手を攻め落とす事を考えたらキャノタンやヒートタンクのが色々捗るし
守りと削り重視のオトキャタンクとしてCIWS積んだCE耐性軽タンクを組みたいのだが
それなら多少距離離れても削れるように巷で話題の精度77オトキャを使いたいなーと厳選してる真っ最中であります

個人的にオートキャノン機体でミサイル積んでもいまいちうまみがないんですよねー
確かに火力は上がるけど、どうせオトキャタンク対決ならミサイルは撃墜されるし
有脚系はオートキャノンから射線切ろうとするからそうそうミサイルは当たらない・・・・
というより有脚系が死角からミサイルぶち込んだりしてもらって
タンクはCIWSとか使いながらオートキャノンで削っていった方が
トータルで考えた場合強い気がするのよねー

逆を言えば最近は有脚系が相手を絞る代わりにミサイル積んでとにかく火力を増す傾向にあるので
CIWSをタンクが積む意味は大きいかなーと思っています
幸い私はスキャンモード切替がへたくそで戦闘モードの時間が超長いのでCIWSとの相性も抜群です

オートキャノンっていうとなんか攻め武器みたいな風潮がありますけど
個人的には守りの武器だと思ってます
攻め落とすなら本当にキャノタンで反動支援した方がよっぽどいい
どちらかというと安定した削りで全体の戦局に貢献し続ける事をメインに据えて
自分の生存率と攻撃機会を増やしていく方が捗るんじゃないかなーと思ってる次第
628いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 14:50:26.69 発信元:113.197.218.68
まぁ冷静になって命中特化精度76と命中型精度73を撃ち比べているが
やっぱり命中型のが火力あるし命中型で良い気もしてきたな・・・・・
精度が1違った所で近距離迎撃力が落ちてたらなんともっていう気もする

という訳でオートキャノン厳選を切り上げてこんな機体を組んだ

頭:ローランド、コア:重CE、腕:重CE、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:命中型オートキャノン、左手:命中型オートキャノン
肩:CIWS

後、可能性としてはオツクリシングルサブコンで威力型ミッキーを扱うとかだなぁ
ちょっとロック時間長すぎる気もするけどね・・・・
629いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/18(土) 18:45:33.49 発信元:113.197.218.68
攻撃力も理論値じゃない上に片方リロードが若干伸びてるレザライが出来たので
とりあえず上に書いた四脚で領地戦に遊びに行った

うん、重二タンク以外には圧倒的
でもガチでタンクに狩られるとやばい
後、逃げられると待ってーってなる

四脚でレザライ撃ってて思ったのは、ふわふわできても壁蹴れないってのが意外と面倒だということ
いまいち高度を取れないから当てに生きづらいって機会も多かった
これだったら素パルマシで抜かれる事になっても重逆でEN枯渇しててもハイジャンプ出来る方が
色々とやりやすいかなーと思った次第

そこでもういっちょ組み直した重逆
頭:ローランド、コア:JOTUN、腕:アニマス、脚:ぷつお
FCS:ヤサカニ、ジェネ:バイタルの一個下、ブースタ:25/H、リコン:450
右手:威力特化22/R、左手:威力特化22/R
肩:イザナミ
右手:ランパ、左手:ハンドガン

うーん、載せるのに大変苦労した
おかげでブースターもダーフェンですらなくなって、ジェネも変な軽いのになっちゃった
でもまぁ通常推力そこそこあるし出力も大して気にならないのでまぁいいかなっていう
630いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/19(日) 03:13:28.08 発信元:49.98.7.112
22Rかー。そこまで無理してでも載せる必要あるか?って感じだなぁ。威力型で消費EN低めに抑えたアウルニーなら、ジェネバイタルにしても積載余るし、消費ENの増加とロック時間の長さを気にしないんなら、もっと欲張れそうな気もするが…
631いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/19(日) 03:33:01.32 発信元:113.197.218.68
>>630
流石にアウルニーを連射しようと思ったら弾が足りない気がするんだよな・・・・
後アンプ載せる関係でサブコン積めないからロック時間もきびちい
どうせ連射しちゃえばENなんて関係無いんで威力型にする意味も無い・・・・かなぁ

まぁ上に書いた重逆はなかなか難しい
素パルマシ弾きが無い分四脚より扱いにくくなってる気がしてしまう
個人的には即死する事の少ない重二で扱えたらいいかなーと思うのだが
重二だとアニマス積んだら装甲がひどいことになってしまうという・・・・
難しい

一方私はヒートキャノンタンクの新たな可能性を探っていた
どうせ速射特化ピラリド撃ってもかたまらない時は本当にかたまらないし
空中に居る相手なんかはもう反動与えたってほとんど意味が無いので
弾倉ヒートキャノンの威力特化をもう一度使ってみようかなーと思ってる次第
やっぱり命中率と瞬間火力のバランスのみを追求すると威力特化弾倉ヒートになりますね
ロック時間は威力特化ミッキーより少し短い程度なので、範囲23FCSダブコンで運用して
徹底的に攻撃面に特化させて使ってみようという感じです

速射特化と迷いましたけど、ピラリドで威力特化速射特化比べた時、明らかに威力特化の方がダメージは通しやすいんで
こちらも威力特化にした方が良いかなーと思った次第です
数戦だけ試した感じでは、火力はとんでもないですねー
そんなに弾速も遅くないので、寄ってくる中二とかにもばらまいて当てる事は十分可能です
タンクにも当て続ければ余裕のダメージレース勝ちが可能という

もっと厳選して性能上げて行けばだいぶ良い感じになるかなーとは思う・・・・
632いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/19(日) 19:27:47.98 発信元:113.197.218.68
だめだぁ悪くは無いけどやっぱり俺はヒートキャノンを扱える程の腕が無い!
当たらない訳ではないし近づけない訳でもないがなんかうまいことやれん
決定力が足りない!

かといってキャノン機体は速射系バトでしゅんころされまくってだいぶいやになってきたので
どうしようかなーと悩んでいる
そして思い至った事としては、ある程度中途半端でも安定して戦える機体を組めばええんや!という事

頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:オツクリ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型ミッキー、左手:威力型ミッキー
肩:ダンバッド

実に半端だ・・・・
でもなんだかやれそうな気がする!
うおおおおおおおおおおおおおおお
633いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/19(日) 22:14:00.74 発信元:1.78.12.107
相変わらずだなぁ、二代目武装戦線・・・もとい談合戦線はwww
露骨すぎんだろJK、談合しなきゃ維持出来ない領地なんか持つなよ。
634いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/19(日) 22:16:18.49 発信元:113.197.218.68
うーん、そうだなぁ、威力特化弾倉ヒートのだめな所は弾速が速射特化ピラリドと変わらないのに
衝撃が無いから足止めも出来ず結果的に命中率が悪くなるって所だなぁ

という所で私は一つの結論に至った
衝撃と弾速を兼ね備えた威力特化ピラリドで削っていけば良いという事にッ
地味に移動阻害もするし、運が良ければ固めもありながら、高い命中率
確かに瞬間火力は他のヒートに比べて微妙だけと安定して当てやすいってのが結果的に良い結果を生みそう
前から威力特化ピラリドなら結構安定して戦えたしもうヒート使うときはこれでいいや!

タンク二機の時は別にキャノタンで良いんだけど
タンク一機の場合は相手のタンクとやりあいつつの集中攻撃される可能性高いって感じで
だいぶ近距離火力欲しいんですよねー
オートキャノンでも良いんですけど、やっぱり私はオートキャノンとの相性がよろしくないみたいで・・・・
そうなるとヒートキャノンを扱いたいんですよねー

ちなみにヒート機のフレームも>>632と同じにしました
CE重コアって本当に重いんであれかなーと思ってましたけど
即死を防ぐという点では別に重量分ぐらいの仕事はしますねー
635いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/19(日) 23:10:21.87 発信元:106.172.185.115
>>634
コアゼウスに旋回タンなんてどう?
ヘルツなら旋回タンでも高度稼げるしガチタン相手なら機動戦(といっていいのかは分からないけど)も挑めるし
CE1890もあれば速特ストレコも弾けるし
蹴りが弱いのが残念だけど
636いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 01:40:56.07 発信元:126.16.80.113
why don't you comeかっこよすぎ

テーーーテ↓ッテ↑ーーテ↓ーーテ↓ーーーテ↑テ↓テ↑ーーテ→テ↓テ↑テ↓テ↑ーーーってやつ
637いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 02:15:09.81 発信元:126.16.80.113
why don't you come downだった
638いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 06:40:27.87 発信元:182.249.141.45
VのBGMはオッサンの曲とstainのピアノのとこしか覚えてない
639いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 09:27:04.77 発信元:182.167.76.31
In a dayのピアノの部分かっこいい
640いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 15:19:45.92 発信元:113.197.218.68
タンクの可能性の追求〜軽量装甲系タンク編〜

まぁ何がやりたいかというと>>516です
昔から遅い機体を強引に動かす方が、速い機体をより速く動かす事より得意な方なので
もう少し機体を重く硬くして最低限の機動力を確保した方がしゅんころされにくくていいかなーと思ってる

ただ重くする代わりに得た装甲がきちんと生存率に反映されるものでなくてはならないので
とりあえずこれがあると生き残りやすいなーと思う装甲の順序を決めておく

威力特化ストレコ弾き>>>ショットガンで固まらない対反動>タンジー弾き、ハンドランパ弾き>>>>ハンドガンで固まらない対反動
ハンドガンで固まらない安定は無理には要りませんがまぁ付いてきたらうれしい程度

そこでフレームを考えるとこんなもんになる

@頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
安定の全防タンク

A頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:安定タンク
全防からタンジー弾きとAPを捨てて若干動きやすくはなったタンク

・・・・ぐらいしかなくね?
ストレコ速射主任バト弾いてショットガンで固まらないってぐらいなら旋回タンクでもいけるし
装甲系のうまみであるストレコ弾きショットガン対反動を確保したらこんなもんにしかならない・・・・
とりあえず@使ってみて、カメラとか機動性に不満があればAを使う感じかなぁ
641いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 19:49:19.20 発信元:1.78.12.107
頭ジーク コア重CE 腕CE178 安定タンク も有りじゃね?
642いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 20:21:44.82 発信元:113.197.218.68
>>641
装甲系タンクにガチ積みしちゃうと、本当に私の手には負えない遅さになってしまうので
できるだけ軽く組んでなんとか最低限動けるようにしたいなーと思ってるので
そのフレームの高対反動性能が全然生かせないんですよねーこの場合
安定抜きに考えるとやっぱりショルダーがシングルな分Aと比べて使い勝手は劣るかなぁと・・・・

とりあえず一番は@のタンクを扱えるようにする事だと思うので、今日はそれを練習してみます。


それはそうと今日威力型ミッキーを作ってたら、左手に二本良いのが出来たんで
これは流通させてやろうと思い色々調べた所
オフラインで10本程度まとめ売りして真ん中ぐらいに本命を忍ばせると新着にならびやすい!とあったので
さっそくやってみたよ!

並ばなかったよ!残念!
電子の海の消えた威力型ミッキー・・・・
643いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/20(月) 22:58:53.69 発信元:113.197.218.68
とっつかれて置いてけぼりくらってでしょうがねぇ!
ひゃぁ!やっぱりエルブルスだね!
644いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 02:04:00.06 発信元:113.197.218.68
という訳で私にはエルブルスしかない事を悟り、>>635のゼウスを試す
とりあえず脚エルブルスコアゼウスでもCEは1865あって
速射特化ストレコの理論値は1861の筈なので
旋回タンクにせずエルブルスのままでコアだけ変えてみようかなーという感じでいってみる
威力特化ロータスは弾けなくなるけど、まぁ高度の為には仕方ない
伝導率も非常に高いので、とりあえず瞬発力は高そうな気がする

まぁ使ってみた感じ悪くないですね
速射系バトでしゅんころされる事も無いし、ちゃんと速い
いつものミッキー機体のコアをゼウス正式採用ですね
645いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 04:13:15.17 発信元:221.33.45.153
垂直ミサの削り能力が半端ない
仲間にサブコン持ちがいると一瞬で4発ロック→両肩発射で1725x8が襲う
おじさんダンバットだとくっつき続けるの辛いからツクヨミが嬉しいな///
646いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 05:59:30.57 発信元:113.197.218.68
>>645
そんな君におすすめの垂直ミサイルがヤーコン大先生でな
ロック時間は長いけど、それさえカバーできれば単発でハンドランパ弾き抜ける爆発力のミサイルが八発飛んでいくぞ!
つよいぞぉ!つよいぞぉ!つよいけどめんどくさいぞぉ!

とりあえず暫定アセンを書いておきます

頭:アキレス、コア:ゼウス、脚:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:オツクリ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力特化ミッキー、左手:威力特化ミッキー
肩:ダンバッド

頭:アキレス、コア:ゼウス、脚:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力特化ピラリド、左手:威力特化ピラリド
肩:ダンバッド

構成に合わせてこの二機を使い分けていく感じですねー
コアゼウスな理由はさっき書いた通り、頭アキレスなのは、カメラ性能が充分にあってかつ消費が低いからっていう理由
ベオウルフのが速度は微妙に出るんだけど、ENかつる事の方が怖いんで消費をちょっとでも下げたかったという
外見も非常にカクカクした感じでかっちょよくなってると思います

色々試してはいるがこういう感じのエルブルスを私の扱える範疇で超えるアセンが出てこないという
重二とか結構組んではみるんですが、壁が蹴れずに全然ダメって感じで結局タンクにもどる
647いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 16:35:14.56 発信元:113.197.218.68
俺、気づいたんすよ
ヒートキャノンはトータルスペックで考えるもんじゃないって
当たり易くて固まり易ければそれが正義なんだって!

速射系の弾速だと当てられないけど威力特化のリロードだと固めにくいそこのあなたに
威力型ヒートキャノンという選択肢
理論値のパーセンテージ見てると微妙な匂いしかしないけど、弾速とリロのバランスは非常に良好
ほどほどに命中を見込めそうな弾速の派生の中ではリロが最短で固めやすいという

命中型ヒートが何気に威力型よりリロ短くて弾速もそこそこだけど、こいつは流石に困る
何故困るかというと衝撃が下がるから、厳選項目が増えてしまう
威力型は衝撃上がるけど、殆ど衝撃上がらなくても充分使えるだけの衝撃があるので
衝撃を無視して厳選できる
全部理論値がポンと出るなら命中型も作るんだけど、流石にこいつは厳しいぜ・・・・

正直固められなかったらピラリドじゃなくて弾倉ヒートでもつかってろってのが正直な所なので
リロ弾速理論値でそこそこ攻撃力の威力型ピラリドさんを作ってみようかなぁという所です
648いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 17:40:01.86 発信元:113.197.218.68
威力型ヒートキャノンのリロード理論値が1.03となってたけど
今厳選してたら普通にピラリドリロ59のまま完成したのが出たので、リロは100%維持できますね

弾速が本当に若干劣るだけで瞬間火力同等でリロが59まで短縮
えっ威力型ピラリド強すぎじゃねぇか、理論値表詐欺で微妙かと思ったら・・・・
なんてこったい・・・・
649いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 18:49:27.42 発信元:113.197.218.68
適当に80本ぐらい厳選したところ、運が良いのかそれなりに実戦で試せそうな性能の威力型ピラリドできたので性能うpしとく
理論値表が間違ってるぐらい作る人が居なかったって事だし、性能の目安というか参考程度にはなるっしょ
              右手         左手
攻撃力         5048          5085
衝撃力         2212          2201
リロード          59           59
ロック時間        172           178
発射速度        253           258
威力保証距離     198           216
射撃安定率       95           94

本来右手は弾速の関係で没になる予定でしたが、精度95ってのがなんか面白かったんでとりあえず採用してみた
うーん、これ普通にええんちゃう?って思いますけどねぇ・・・・
650いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 19:24:15.35 発信元:202.229.176.22
今日十時半くらいからフリー対戦を開催しようと思ってるんですがやれる人居ますかい
651いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 19:33:45.25 発信元:114.154.76.200
シベリアとバトロイ部屋?
652いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 19:39:03.19 発信元:106.172.185.115
俺はむりぽ
653いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 20:00:47.20 発信元:113.197.218.68
シベリアスレ住民がチームの枠を超えて戦いあえるってのは面白いかもしれないなー
せっかくシベリアチーム以外の人も結構書き込んでくれてるようだし、交流を深めるのも良さそうだ

こっちも今日はそんなに人集まらないと思うし、シベリアチームも今日は領地戦休憩でフリー対戦に遊びに行こうかしら
領地戦で戦い続けるのも確かに楽しいが、こういうのも良い機会だよなー
どうしてもチーム内の話で終わってしまう事が多いし、チームの枠超えた交流はV発売前のFA対戦会以来あんまり参加できてなかった

よーしさっそくカタログおとしてこよー
654いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 20:13:30.85 発信元:113.197.218.68
おらぁカタログインストールしたぞおぉいつでもこいやー

・・・・・まだまだ先じゃないかー!

うん、暇してます、もうちょい早く始めても僕は大丈夫だよっ!
655いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 22:26:37.37 発信元:202.229.177.53
シベリアフルメン揃わないのかー…ちょっと悲しいな

うむぅ悪いけど揃いそうな日に延期しちゃだめかな
フルシベリア特急体感したいのよ
656いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 22:32:52.22 発信元:113.197.218.68
>>655
今五人ぐらい居ますね
657いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 22:35:01.50 発信元:124.146.174.134
ktkr、じゃいきますお!

ゆーても5VS5出来ないから体感出来ないことに書いてから気付いたという
658いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 22:37:39.17 発信元:113.197.218.68
>>657
参加するんで部屋名プリーズ
659いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/21(火) 22:48:34.23 発信元:113.197.218.68
どうやら参加したい人はここに来ればいいらしいです
昔使われてたけど最近完全放置なシベリア対戦用チャット
http://siberiaac.chatx.whocares.jp/
660いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 00:03:50.44 発信元:1.78.31.50
人気VC、一位は堂々と小笠原祥子様か・・・。
661いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 00:35:30.67 発信元:113.197.218.68
という訳でフリー対戦会は終了しました
私は主催じゃないですが、参加者の皆さんお疲れ様でした

最近、昨日一人が遊びに来たと思ったら今日も人が遊びに来て、いつの間にか大人数になってたシベリアチームです
どうも突撃突撃言ってるだけで勝手に人が集まるという謎現象が起きているようで
戦闘狂がどんどん呼び寄せられているという事態になってます

なんか特別な突撃スキルがある訳でもなく、強い訳でもなく、領地がある訳でもなく、
ただ下位データ回収回し続けて戦闘欲を満たすだけのチームなのに、何故かウケてるようでちょっとうれしい
しかも自分からやってくる人は大体すごいつよい・・・・
662いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 00:46:29.29 発信元:111.86.141.196
シベリアチームは活気を取り戻したのか

無断で脱退してしまったことを後悔しつつ見守るます
663いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 02:11:25.53 発信元:111.86.147.43
>>662
全然気にせず、たまに遊びに帰ってきたって
いいと僕は思うのよ。
楽しくやれればいいんだからさ。

まあ無断もなにも出入り自由だと思うし。
と平信徒が偉そうなことを言ってますが。
664いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 04:37:51.22 発信元:113.197.218.68
>>662
まぁなんつうか、いつでも遊びにこいよって気持ちはあるけど
それ以上に別に気にしないでAC楽しめよって思う
もしまたやりたいなーって思ってくれたら何にも気にせずにひょろっと遊びに来てくれたら歓迎するし
もう来たくないって思ってても、別に俺らの事を気にしないで胸を張ってAC楽しんでほしい

ただ後悔してるのなら、俺だったら素直に遊びに行くね
後悔したままずっと心にしこりを残して遊んでたら、きっとそのうちACVもやめちゃいたくなると思うしね

最近じゃ本当に自分のメインチームはあるけど遊びに来てるってメンバーの方が多いし
勝手に遊びに来て勝手に帰る感じで突撃したい時だけするような雰囲気だから
別に腰据えてシベリアに在籍とか考えなくても、気楽に遊びに来て良いと思う

そんぐらいライトな感じで、連携も何も無く突撃ヒャッハーしまくって遊ぶ、それがシベリアチームらしさってもんじゃないのかなぁ
享楽的なのも極めれば一つの価値があるってもんよ
665いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 15:33:56.72 発信元:113.197.218.68
わーい僕の作った速射特化弾倉ヒートキャノンが流通したよー
でも速射特化弾倉ヒートって一番瞬間火力ある代わりに一番使いづらい代物だよー
ミサイル積むとロック時間も気になるけどサブコン積むなら威力特化で良いっていう際物だよー
みんな買ってね!
666いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 15:41:59.14 発信元:113.197.218.68
せっかく流通したしこの速射特化ヒートを使ったおすすめタンクでも書いておくか

頭:アキレス、コア:ゼウス、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:グランス、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:速射特化弾倉ヒート、左手:速射特化弾倉ヒート
肩:VTF

まさに超火力
しかしサイト狭いわ当たりづらいわという究極の機体
鬼ロックできて最接近が得意な人が使ったら多分すごいことになるよ!
ヒートキャノンの時代来るで!
667いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 15:48:01.16 発信元:113.197.218.68
と思ったけど普通にバランス良く組んだ方が流行るな

頭:ジークフリード、コア:盾コア、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化弾倉ヒート、左手:速射特化弾倉ヒート
肩:VTF
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

ハンドガンで固まっても良いならこういうのもある

頭:ジークフリード、コア:盾コア、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:速射特化弾倉ヒート、左手:速射特化弾倉ヒート
肩:VTF

まぁなんつうか装甲も対反動もあって持続力もあるっていう昔ながらのオートキャノン機体にヒトキャのっけただけ
どうせ高度取って上から撃つとかより、本当に最接近して撃つ必要があるので、エルブルスより旋回タンクのが色々捗るかもしれん
668いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 16:02:57.18 発信元:113.197.218.68
VTFをなくした代わりに扱いやすくなったタンクがこちらになります

頭:ジークフリード、コア:盾コア、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:範囲23、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化弾倉ヒート、左手:速射特化弾倉ヒート
肩:ダンバッド

サイト範囲も広いし装甲もあるしショットガンの衝撃理論値でもギッリギリ固まらないだけの対反動がある
それでいて言うほど重くない
サイト距離が死んでるぅ?どうせ遠くから撃ったってあたんねぇよこんなもん!
669いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 22:15:35.14 発信元:220.221.235.178
弾倉ヒートはカッコいいから何でもいいや
それより中2のENが辛い
670いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 22:42:19.03 発信元:49.98.7.83
そんなあなたに最軽量ジェネ。中2の中途半端にきついENをかなぐり捨てての良好な機動性をお約束します。


…TE武器使ってんなら無理だけど
671いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/22(水) 23:44:57.83 発信元:106.172.185.115
>>669
デナリバイタルシナツ楽しい
EN回復も速くて前線から離れるのも数秒で済むしオススメ
25/h使えるならEN回復もっと速くなるからバシバシ動けてもっと楽しい

>>670
最軽量はミスした時に逃げらんないのが厳しくね?
EN切れのリスクを考えるとちょっと怖い
でもあの軽さと出せる速度は魅力的なんだよなー
25/hの消費なら何とかなりそうな気もするし一度試してみるべきか…

672いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 01:17:19.76 発信元:113.197.218.68
うーん、生存率的にはなんのかんのライフル系を完全耐性持ってた方が捗る気がするんだよなー
KEもCEもほぼ通るってのは色々と困ってしまう
CE耐性はせめて速射特化ロータス弾きぐらいまで確保しとけば多少はマシになるんちゃうん?と思って
こんな機体を組んでみた

頭:ローランド、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型ピラリド、左手:威力型ピラリド
肩:ダンバッド

ハイブの数値とかは前回と変わらず、装甲がKE耐性に速射特化ロータス弾き
EN回復力がかなり改善されたのでむしろ機動力は良くなるかもしれない
カメラ性能が若干下がって不安ですがまぁどうせ近距離で使う武器しか積んでないんでそこまで困らないかなと
673いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 01:21:46.51 発信元:113.197.218.68
いや、違うな、こうだ

頭:ローランド、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:範囲23、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型ピラリド、左手:威力型ピラリド
肩:ダンバッド

実は威力特化ピラリドから威力型ピラリドになった事でだいぶロック時間はマシになったので
ヤサカニじゃなくて範囲23でもダブコンなら割とロックできたりします
EN消費の問題も上半身でだいぶ省エネ化をしたので問題は無いかなーと

うむ、だいぶ良い感じになってきたなヒート機・・・・
674いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 14:14:02.65 発信元:183.74.1.136
地雷だけ残して別チームへの合併は成功だった。
ACVが最高に楽しい、受け入れてくれたチームが良いところなのも大きいけど。
675いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 14:57:55.36 発信元:113.197.218.68
一時的に20人超えそうになって、発売初期の一日だけ以来全くインしてないメンバーを蹴るにも物凄い心を痛めた私です。
ハブってどうのこうのー的な事は多分私にはできそうにないけど、時にはそういう判断も必要なのかもなー
相性って確かにあるし、どうにもならない事もある
良いことばかり言ってられないってのはようわかるけど度胸が無い俺はあんまりリーダー向きじゃないよなー

自分がリーダーでもやらんと自分がACVを楽しめる環境作れないかなーと思って
書き込みも滞ってたシベリアスレを発売前から耕して今シベリアチームリーダーやってるけど
誘われて入ったチームでこんな好き勝手できるならそっちのが圧倒的に気楽だとは思う
もっとも今となっては、領地にも細かい連携にもこだわらないで、ひたすら突撃できるチームなんて
そうそう無いとは思うのですけど・・・・

遊びに来る可能性のある人が全員同時に遊びに来ると今でもパンクするシベリアチームですが
実際遊びに来る頻度を考えるとまぁまだ余裕は結構あるんじゃないかなーと思う
なんも考えずに戦い続けたいというタイプの人が居たらどんどん遊びに来てくれて大丈夫だよ!
676いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 15:27:41.06 発信元:210.139.234.30
勝ちたいらしいから勝つ為に色々チムメンに言ってたらチームの方針と違うとか言って
おんだされそうなのでいざとなったらシベリアに旅立つかと思ってたら満員寸前かよひぎぃ

しかしシベリア特攻先日目の当たりにしたがアレなら相性とかあんま考えなくてよさそうだな
衝撃で固めてタコ殴りにすれば良い的な感じで

現在ほぼ100パーセント居るタンクを
ヒートキャノンで固めて他の人のストレコブチ通してしゅんころ出来るのはホント大きい
ピラリドさんマジぱねっす
677いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 15:48:38.43 発信元:183.74.1.136
>>676
チームの方針ってのはマルプルとか?
もしくはアセン絡みかな?
678いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 16:24:00.30 発信元:210.20.72.24
勝ちたいでも量産とかマルプルみたいな強武器を使ったら負け
あと他の奴が使わないような武器を使って個性を出したい

思いつく限りの地雷要素がこれだからこれの中のどれかに引っかかるんでしょうねぇ
正直そんなに意見違うなら他チームに移籍してもいいと思うがね
シベリアも割りと「超特急」に拘っているといや居るからそこら辺は忘れてほしくないけど
679いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 16:24:56.96 発信元:210.139.234.30
                      KE中二
           W砂砲重四           スナライ軽逆
    フルパイル                            オペ←俺
                    / ̄ ̄ ̄ ̄\
            / ̄ ̄ ̄ ./;;::       ::;ヽ ̄ ̄ ̄\
      / ̄ ̄ /        |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|       ヽ  ̄ ̄\
     /     ●ァ ィ●ァ   |;;::        ::;;|  ィ●ァ ィ●      ヽ
     y●ァ    y         :|;;::   c{ っ  ::;;|       ヾ    ィ●ゝ
     ノ      く、っ     :|;;::  __  ::;;;|      c >       、
    (、っ     '__      ;ヽ;;::  ー  ::;;/    __      c )
     '__     ヽー     :::;;;;\;;::  ::;;/;;::     ー/:     __
      ー     ::;\     ::;;/   |;;::  ::;;|\;;::    /;::       ー
      \      ::;;/..|    ::;;|   |;;::  ::;;|  |;;::    |\;;::     /
        |     ::;;| |  / ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄\ |  |;;::    |
        |  / ̄ ̄  |;;::              ::;;|  ̄ ̄\   |
     / ̄   |;;::      |;;::              ::;;|    ::;;|    ̄\
     |;;::     |;;::      |;;::              ::;;|    ::;;|    ::;;|
     |;;::     |;;::     |;;::               ::;;|    ::;;|    ::;;|

                各機戦闘開始、気を抜くなよ

これ縛りで勝ちたいと言ってると思ってくれ
後は分かるな
680いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 16:45:16.85 発信元:111.86.147.36
シベリアチームはどんな人が来ても大丈夫なチームだとは思う。
だから誰でも遠慮なく遊びにきてねーって感じるね。

ただ一つだけ入隊して感じたのは、
それぞれの個性を受け入れてくれるチームなので、
その分入隊する側も他の人の個性を受け入れる度量を持つ必要がある、
ということ。

変態リーダーや硬派気取り、中二病患者やエンブ職人、
リア充や若い学生やオッサンその他……が入り乱れる中に留まるには
柔軟性だけは求められてくる気がする。

硬派気取りですら、馬鹿エンブ祭りに嫌々参加するくらいの
柔軟性は持ち合わせているからな。

チーム内で派閥を作ったり、合わないメンバーの陰口を言うタイプには
向いてないチームかもなぁ、とは思う。


さて、こんだけチムメンの悪口を書き連ねて
自分がチームからキックされずに留まれるのか見物だなw
681いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 16:54:54.40 発信元:210.139.234.30
>>680
こんだけってそんな言ってねーぞ(´・ω・`)
おれ自身ネタやる時はムラクモ持ち出すレベルの地雷だし

うーんでも陰口か、そう取られてもおかしくないよね

でもね、ネタやるならネタとして自己責任でやるべきなんだわ
ネタ機つかってるのに笑って済まさず他の人を責めてるからチーム内の空気が悪いのなんのって
勝つという方針の下率先してテンプレつかってくだすってる腕の良い仲間もね。
682いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 16:58:07.95 発信元:113.197.218.68
>>676
別にまだ空いてるっちゃ空いてる
今も16人しか居ないし
ただ遊びに来る人が全員来ちゃうと破裂するってだけ

>>678
確かに超特急はへんてこなこだわりですけど、別に楽しんでやりたいなーって考えあぐねた結果今使われてる物なんで
今は別にそれが足かせになったりはしない気はします
ガチで勝ちに行くなら足かせになるって事は十分わかってますけど
別にネタに走るでもガチで勝ちに行くでもなく自分らなりのスタイルで真面目に頑張って楽しむってのが
良いんじゃないかなーというのが一つの答えです

うまい人も下手な人も居るし、勝ちにこだわる人も居るしこだわらない人も居る
そういう場でチムメンが楽しめるようにするには、やっぱり誰かを地雷扱いしたら自分も地雷だと思うんですよね
仮に全体にマイナスな影響を与えるような行動があったとしたら、それは切り捨てないできちんと言ってみる事も大切
甘い考えだと笑われそうですが、私はそういう人間です

ただ超特急ばかりに拘り過ぎて新しい何かを見つけるチャンスを見逃すって事は避けたいですね
常に相対化してよく考える事は意識していこうと思っています
683いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 17:16:13.47 発信元:210.139.234.30
>>682
まぁマイナスの影響与えてるから言った結果がこれなんで
もうしょうがないのかも知れねぇと半分どころか99%諦めてます

シベリア超特急はちょっとだけ垣間見た感じ突撃戦術の一つの完成形ですね
昔良く戦ってたFMOと重なるレベルの完成度
構成のよさがたまたま作用してたのかも知れないけど、
固まって突っ込む事によって誰から撃破するとかヤワな作戦を封じれるのが一番大きいですね
ラインに比べて個々人の腕は要求されるけど、ラインみたいに一箇所穴あけられて
なだれ込まれたら終わるみたいな決定的な死角が見当たらないように思えます

マルプルブチ込んで散り散りにして各個撃破という完全クロスカウンターみたいな
非汎用アンチを組まないと中々対応しづらい
作戦とオペを機能停止に追い込んでから
がっぷり四つ腕の勝負に持ち込むすばらしい戦術ですね
684いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/23(木) 19:45:07.38 発信元:183.74.1.136
>>679
昨日か一昨日の本スレの人か?w
悪い事は言わないから試しに他のチームに移住すると良いよ。
685いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 09:17:39.06 発信元:182.249.240.36
シベリアは数ヶ月前は極端に人少なくて誰一人イン率減らすわけにはいかなかった
でせめてモチベーションを弱めないために各々の好きな機体を使ってもまあまあ許される戦略戦術が必要だった
その結果生まれたのが鉄道でありフリー&通常志向だった みたいな妄想
686いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 11:55:42.83 発信元:1.72.1.237
リーダーお手製のヒトキャは買ったよ、いつか活用出来ると良いなぁ。
やはり突撃してもオックス兎で移動阻害されない程度の対反動必要だよね? 近距離運用だろうし。
687いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 19:14:25.26 発信元:113.197.218.68
>>685
わりとというか、かなりあってる
エスパーですな

>>686
あのヒトキャはヒトキャの中でも瞬間火力最高だけど、反動も弾速もないから非常に扱うのが難しい・・・・
俺もまだ扱えてないぐらいで、結論は出てないので、自分で色々試していくしかないね!
688いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 19:15:59.42 発信元:114.181.178.54
シベリアヒトキャ欲しいな・・・
また流れないかな
689いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 19:22:52.29 発信元:113.197.218.68
>>688
今見たら全く位置を変える事無く、いまだにショップに鎮座しておられます
流石にこれは私も想定外
今度もっと実用的な威力型ピラリドを沢山作って流してやろうかしら
しかし何故流れない!ああそうか、ヒートキャノンを流通させようとする輩が殆ど居ないんだ・・・・
690いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 20:51:07.78 発信元:114.181.178.54
>>689
わぁい!
あったので買いました

でもそんなに良い性能じゃないな
もっと頑張って俺のために死ね
691いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 20:56:41.68 発信元:113.197.218.68
>>690
速射特化としての性能は良いんですが
速射特化自体がとても扱いづらい代物ですねー

しかし今うちのチームのヒトキャタンクがこの速射特化弾倉ヒート使ってますけど
鬼のように相手を選ばずに削って行ってるんで、距離を詰める事さえ出来れば扱える感じなんですかねー
私にはとても扱えんですぜはい・・・・威力型ピラリドでちまちまやってます
692いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 21:25:19.32 発信元:1.72.1.237
最近は痔もやし20キャノンでトロい四脚、重逆、重2、タンクを狩る日々。
しかしWサブ20キャのハンガーには何が良いのだろうなぁ。
砂? 威特UBR? ストレコ?
693いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 21:47:22.34 発信元:124.146.175.33
人気に売ってたSVD銘の威力?型とR式うんたら銘の速射型比べたら前者のDPSやっべぇ…真顔になるレベル

速射の方が良いとは聞くがこのキチガイ威力は麻薬だな…
グライドを使った加速撃ちで油断した中二たたき落として撲殺楽しいですwww
694いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/24(金) 22:00:31.27 発信元:113.197.218.68
R式うんたらはリロードが伸びてるから速射じゃないなぁ
命中系だとは思うがちょっと弾速が低すぎてこまりもの

SVDは威力特化としては弾速以外良い性能だけど、個人的には威力特化より威力型の方が反動の関係は色々と良いと思う

まぁそんなにピラリドが良いなら今度威力型ピラリドいっぱいつくって流しちゃるよ・・・・・
大ヒートキャノン時代にしてやるよ・・・・・
695いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 00:06:24.25 発信元:220.221.235.178
>>671
25/hてどんな使い方すんの?
ハイブぶっぱしまくるかんじでいいのかな
696いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 00:35:26.28 発信元:106.172.185.115
>>695
俺はそんな感じで使ってる
あとトリガーを押す長さによって移動距離がかなり変わるから色々試すといい
697いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 12:13:42.43 発信元:124.146.175.18
使いこなせばダーフェン並のすっ飛び感で高いEN効率の超性能ブースタだけど
ミスると止まってるようにしか見えないのがね…
698いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 12:30:18.93 発信元:49.98.16.148
ちよこまかと左右に動きたい俺は高速型が扱えない
でもシナツだと回復量が絶望的だから25hを使うことが多い

ダメな例だな
699いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 19:51:46.27 発信元:113.197.218.68
20発キャノンを撃ち切った後のハンガーの武器を色々考えてたんですが
軽いハンドランパを積んでも、頑張ってロータスを積んでも、結局通らない相手には無力になって
結果的に負けてしまうという事も多かったので
やっぱりどんな相手にも通るようなショットガン辺りが良いかなーと思い始めました

しかしタンクにショットガンってどうなの?いくら軽いタンクでもきつくね?腕もツイントースターっしょ?って事で
ある程度離れてても命中率が見込めて、かつ負荷が軽くて、連射が無いので反動も抜きで削りに専念したショットといえば・・・・
>>129参照した結果、命中特化衝撃ショットを作る事にしました

実際の所精度がどこまで上がるのかはよくわかりませんが、とりあえず作ってみようと思います
距離離れててもそれなりに削れれば万々歳です、弾速もかなり行くのでそれなりに期待はしてますね

ジニアは精度が良くても弾速が低くて離れてる相手には結局微妙っていう事が多かった上に
何より負荷が高いのがなんともですねー
700いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 21:03:41.13 発信元:113.197.218.68
20発キャノンは100フレイムフライしても妥協できそうな物が一本たりともできないどころか
全然妥協ラインに達せそうもないような奴らばかりできて心が折れそうになります

一方命中特化衝撃ショットは精度60とか行きますねこれ
弾速も適当厳選で360ぐらいはらくらく
威力も700以上なららくらく

テストでうってみると、通常ショットガンが当たらないんじゃね?って距離でもまとまって速い速度で飛んで行って
普通に1500ぐらい削って行く
リロードは威力特化衝撃ショットと同じぐらいなんで火力はそこまで出ませんが
安定した削り兵器と考えればこれはなかなか良い感じかと思います
まぁあんまり距離離れると減衰も相まってダメダメなのはショットガンのサガですが
相手を選ばない最後の削りとしちゃこれはなかなかいけてる気がします
701いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/25(土) 21:13:33.21 発信元:113.197.218.68
なんつうか一応使用感をわかりやすく書いておくと
ベースは威力特化ジニアで考えてもらって
精度を若干落として弾速をもりっと上げて、
重量EN消費を軽くして、
同時発射数を1.5倍にしてリロードも1.5倍ぐらいにして瞬間火力は大して変わらんけどリロ長くなった感じ
702いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 11:59:47.54 発信元:1.78.11.217
ここ最近の良武器氾濫は異常w
昨日は即発されて威力ミッキーを作ってみたよ、リロとロックを元のままの92と124を維持。
それにしか念頭に置いてないから衝撃とか弾速とか微妙だけど、まードンマイって事でw
703いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 12:45:27.23 発信元:113.197.218.68
流通方法がある程度わかってきただけに、良い武器を流したい人と、昔からの武器を流しまくって妨害する人の
二極化が起こっているような気がしないでもない

それはそうと命中特化衝撃ショットの話
いつも威力特化衝撃ショット四丁VTFで相手を選ばず削ってる重逆の人に
衝撃なくなるけど削れるよ!つって命中特化衝撃ショット試してもらったら
反動が無い代わりに、削り速度はかなり上がってると言ってましたねー
やっぱり多少距離があってもフルヒットしやすいのはダメージに直結するんだなぁ思った次第
ジニアじゃ弾速的にここまでの安定感は出ませんねー

そんな訳で背中で命中特化衝撃ショットを大量生産して布教体制に入った私です
一方私は20発キャノンが全然良いのができないので威力型オートキャノンなぞ作っております
個人的に相手を選ばず削れて反動の無いヒートキャノン的な使い方ができたらいいなと思ってたりする
中距離で削れる事よりも、近距離でごっそり持ってける事を重視してみた感じ
世の中のオートキャノンが大体命中系であれば、こっちは機動力生かしてより接近して威力系を叩き込む事で
少しはオートキャノン対決もやりやすいんじゃないかなーと思ってる次第
引き撃ちされたら素直にターゲットチェンジ!大切ですね
704いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 13:20:22.96 発信元:113.197.218.68
そういや私は重二やらタンクやらしか扱わないのであんまり実感してなかったんですが
TE耐性持ちってなかなか偉大ですよね

唐沢レザキャの狙撃一発で瀕死になることもなく
パルマシパルガンでしゅんころされる事も無い
確かにKECEの面で見たら色々劣るのがタンク重二ですけど、それでもこのメリットはでかいなーと最近思ってきた
数的不利を簡単に取られないってのは殴り合いの強さに直結しますしねー

ただ問題はTE耐性って大体機動性とトレードする関係になってまして
逆に言えばある程度の機動性が無いのにTE耐性が無い機体ってかなり難しいんじゃないかと
四脚なんかも割り切ってけいよん使ってる方が色々捗りそう
重逆も軽めに速く組んでナンボな雰囲気はあるし・・・・

同じ軽めに組んだけいよんと重逆を比べた場合
重逆は地味に耐性が多いというのも結構な利点だと思います
けいよんはけいよんで浮きながらあのスピードってのはなかなかとんでもないと思いますが
流石に装甲面でちょっと不安要素が出てきてしまいますしね

こんな考えをしてると大体重二重逆の雇用率が高くなってきます
Wアンプパルマシ弾き中二とか探すのがすごいめんどいと大体重二雇います
CE耐性が欲しかったら四脚見る前に大体重逆をチェックします
705いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 14:50:09.42 発信元:113.197.218.68
精度が62ぐらいの威力型オートキャノンができたのでとりあえず色々試している

暫定アセン
頭:ローランド、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型オートキャノン、左手:威力型オートキャノン
肩:VTF

シングルショルダーにした代わりに色々と装甲を得た感じのフレーム
重さも重くないし良い感じ
それにヤサカニ積んでとにかく近距離火力特化した感じ
重量もそこそこ燃費も良い感じで

まぁ後は実戦で試すのみ・・・・
706いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 15:24:54.16 発信元:126.163.200.22
威力特化と命中の二刀流とかどうよ
威特最大値で1253 衝撃込みで1566までなら貫ける 問題はvtfの衝撃だと低下しない機体がこの装甲値だと多かったり
707いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 16:50:47.38 発信元:1.78.11.217
Wタンジー、ランポックス、VTFなるKE武器マシマシの重2をどう思う?
それ、WランポックスVTFの方が良いんじゃね? と思ってしまうのだが。
708 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/26(日) 18:24:45.09 発信元:125.54.85.89
>>707
そんな棺桶は雇わないな
知り合いなら説得でもすれば?
709いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 18:46:10.96 発信元:182.249.156.223
神乱歩拾い損ねた…
ラッキーマウスで頑張るか
710いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 19:05:21.22 発信元:1.78.11.217
>>708
その段階で一応釘は刺しといた、また使うようならもう少し正直に話してみるよ。
・・・けど誰と戦うためにそのアセンにしたんだろうなぁ?w
711いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 19:52:39.64 発信元:49.98.7.206
Wタンジーをメインに据えた突撃機を色々と試行錯誤してたんだが、とりあえず暫定アセンが固まったんで見て欲しい。

頭:クロムアイ、コア:スルト、腕:アニマス、脚:レイニア

FCS:範囲23、ジェネ:バイタル、ブースター:ダーフェン、リコン:350

両手:威特タンジー、右ハンガー:威特オックス、左ハンガー:威力アラシデ、肩:ダンバッド

これで安定確保した要塞4脚以外なら対等に戦える…はず。個人的には、腕をCE型に変えて少しでもタンジーの火力を上げてやった方がいいか迷ってる…。後、もちっと軽量化して肩をKEミサイルにしてもみたいんだがなぁ…どっか削れる部分あるだろうか?
712いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 20:19:24.33 発信元:58.188.114.45
いつもこのスレで情報収集してるので恩返しを兼ねて連絡
現在ランポやストレコやカラサワ等の神武器が流れてるよ
713いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 20:53:30.42 発信元:106.172.185.115
何でインできない時に限って良武器が流れるのか
まぁチャンスはまだあるだろう…多分…

>>711
タンジーはDPSがちょっとアレだからCE腕を装備したいところ
KEミサはフレームまるまる変えないと厳しいとおもふ
後アプリで組んで見たら対反動893だったけどピッタリってセーフだったっけ?
714いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 21:23:41.43 発信元:113.197.218.68
一方私は久々に重二を組んでいた
頭:ローランド、コア:JOTUN、腕:重CE、コア:バーグジン
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、ブースター:25/H、リコン:450
右手:タンジー、左手:タンジー
肩:VTF
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ

フレームは第二世代垂直ミサを弾くように調整してみた
対反動は色々と捨てているが反動固め以外の生き残り能力は高いと思う
ブースター25/Hは確かに噴射時間が長いので、しっかりためて吹かせばかなり移動できる
通常推力も相まって移動力はとても高い感じ
ただしっかりためて吹かさないとどうにもならんので重い機体を強引に移動させるのに適している印象を受けた
高速機でこのため時間は命に直結してしまう気がするんだ・・・・

武装はタンジーストレコVTFという安定ごり押し武装だけど
速射特化ストレコだとどうしても通らない相手が多いと思うので、気合いで威力特化ストレコをサブコン無しで扱ってみる
弾かれて打つ手なしよりはある程度ロックしてから重い一撃撃てた方が色々と捗りそうだしという理由
中二を追っかけまわすなら速射特化ストレコだろうけど、最近はKEタンクとかも多いしなぁ
どっしり撃ち合う機体と考えたらこの構成が良いとは思う
715いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/26(日) 21:24:14.22 発信元:119.173.92.62
>>711
タンジーでWサブコンは必要ない、CE腕に
23FCSクロムアイではタンジーの保証距離と発射速度を活かせないので250FCSを勧める

ULG-21にすればミサ積めるが大改修が必要で原型がなくなるな
716いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 00:46:50.22 発信元:222.150.143.202
シベリアの兄貴達にちょっと質問
通常侵攻(非防衛マッチング検索)の時、ブリーフィングに進んだら選んだ作戦と違ってたり開始までの時間が減らない時ってバグ?
あと、決戦侵攻時と防衛ミッションではマッチングされるまで時間が減らないのが仕様であってますか?
717いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 01:27:29.47 発信元:111.86.147.41
>>714
うぉい!私が全く同じ重二フレームでシベリアチームに入ったときに、
あなた全面的に否定してたじゃないですかw違うのは肩とブースタだけ。
弾けるものが変わらないのに遅いだけ、とかいわれて
腕とか足とか総取替したというのに…w
まあそれ自体はいい経験だったのでよいけど。
時が人を変えるというのか…


>>716
シベリアにきて一ヶ月くらいの私がお答えすると
侵攻時に時間が進まなかったり作戦内容が変わるのはバグではなく、
決戦化け(呼び方は通称ですが)という説明書にもきちんと赤字で書いてある使用です。
決戦侵攻が行えるだけのチムポがあるときに通常侵攻すると、
稀に自動的に決戦に変わります。

決戦防衛待機がいなくても決戦化けは起こるので、
相手がいない場合は決戦侵攻待機になり待ち時間はすすみません。
また作戦も強制的に決戦用の電撃作戦に変わるので、
電撃以外の作戦を選んでいた場合は作戦内容が変わることになります。

というわけで、防衛や決戦待機のときのときはマッチまで時間が減らないのか?
という質問については、時間は減らないということで合っています。
718いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 01:31:43.96 発信元:113.197.218.68
>>717
第二世代垂直弾きとかきいてないぜ!
言ってくれれば俺も気づいたのに!
719いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 02:03:24.25 発信元:222.150.143.202
>>717
回答ありがとうございます、説明書にあったとは失礼しました
その決戦化けで電撃戦意外に化ける事はあるんですかね?今までなった事があるのは制圧か妨害のどちらかなのですが・・・
似たような状況で一度違う人のエンブレムになってた時はビビったwww
720いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 02:04:44.74 発信元:222.150.143.202
訂正、電撃戦を選んだはずなのに違うのに化けたという事です
721いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 03:29:58.32 発信元:49.98.7.206
少し目離してたらタンジーアセンのアドバイスが一杯…ありがとうごぜぇやす。

メンバーにも色々言われたが、腕はCEのがいいみたいね。てことで、腕を重CE、FCSをヤサカニ、ジェネをヘルツ、左ハンガーもオックスに変更。これでやっとVTF載っけれたわ…。しばらくはこれでテストやね
722いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 05:21:17.47 発信元:113.197.218.68
結局の所できたアセン

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型オトキャ、左手:威力型オトキャ
肩:VTF

どうせ接近しての火力勝負だし細かい装甲より六連VTFの瞬間火力とか色々重視してみた
とにかく接近して超火力で叩くだけの機体

ヒトキャと違って削り易いし相手を選ばない、火力も遜色無しと良い感じの威力型オトキャでございます
精度64ぐらい維持できるみたいなので、しっかり厳選すればそれなりに射程距離も残せそうな気はする
もっと威力型オトキャの厳選をしないとなぁ・・・・・
723いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 05:59:54.92 発信元:113.197.218.68
一方まだ試してないけどこんなアセンもある

頭:ローランド、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型オトキャ、左手:威力型オトキャ
肩:CIWS

大抵周りの有脚系がタンクをタコ殴りする時ってVTFも一緒に飛んでくるんで
サブコン無しで撃ちやすいものをある程度弾く装甲を持ちつつミサイルも封じて
少しでも長い時間オトキャで削り続ける事を目的にした機体
昔と違って威力型オトキャ自体の火力がはんぱない事になってるので、こういうアセンも生きてくるかなーとは思う
724いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 06:02:53.20 発信元:1.78.11.217
威力オトキャって精度64行くのかい?
実を言うと俺も作った事があるのだが63以上は一度も出なかったから諦めていたよ。
それと軽量軽快な機動を維持して突撃ならヒートロケも考慮に入れて欲しいぜ。
敵がオトキャやCIWS持ちでも関係ないのが魅力。
725いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 16:08:54.54 発信元:113.197.218.68
>>724
1/5成長で精度が67残ってる奴が居たので、そいつを育てたら精度64になりましたよ
1/5で67残る奴が居るって事は、一段階成長させて66とかの奴は全部精度がよろしくない・・・・
けどそもそも一段階成長で67ってのがなかなかレアな上に、更にリロードが伸びたらお話にならないので難しい
結構な本数やる必要がありそうですねー

ヒートロケットは個人的に無理ですね・・・・当てられません
オートサイト入れて撃てば多少は当たるかもしれないけどオートで旋回下がるのに耐えられない・・・・
フラロケなら当たらない事も無いけど、結構他の人を巻き込んだりしちゃうんでなんとも
ただフラロケオトキャは扱えれば本当に強いとは思う
まぁでも安定するのは、瞬間火力ならミサイル、持続して攻撃ならCIWSぐらいかなー
726いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 20:49:58.43 発信元:1.78.11.217
>>725
神に祈りながらW肩で撃つと案外当たります、狙って当てられる程では無いですがw
サブアカを残してあるぼっチームのアクセススピードの速さは異常www
727いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/27(月) 22:40:09.70 発信元:111.86.147.37
【ACV】アーマード・コアV質問スレ22【全力】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1340872807/
728いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 00:12:46.51 発信元:113.197.218.68
ずーっと戦闘モードで上昇してハイブして撃ち続けるだけのタンクにおすすめのジェネ
その名もLw

スキャンで回復させつつ容量活かすなんてめんどうでできないあなた
グライドが苦手で上昇ハイブばっかりのあなた
高出力型にしたいけどバイタルだとちょっと機体が重いなーと感じるあなた
ヘルツだと息切れした時になにもできないなーと感じるあなた

おすすめですよ!

詳しい説明は性能見ればわかるのでとりあえずおすすめしておくよ!
729いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 06:39:50.64 発信元:182.249.158.80
>>728
いいよねこのジェネ
軽二に積んで使ってるわ
730いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 14:24:18.42 発信元:113.197.218.68
>>729
性能的にもうちょい軽くても良いんじゃないかなーとは思いますが
あんまり軽くてもバイタル要らねになってしまうんで、こんなもんでも十分選択肢に入るかなーとは思います
高出力型が積みたいけど、EN供給はそれなりにあるから軽くしたいって時に使えれば十分かと

いやーこれは良いですね
私はENゲージ見て緩急つけて動かすってのがものすごい苦手で
どちらかというとEN出力の分だけ一定量動き続けるっていう動きになってしまいがちなので
容量より出力を重視した方が捗るんですよね
それでいて軽いんだから文句はありません

ヘルツタンクは速いしグライドできるとはいえ、出力的にずーっと戦い続けてるとEN切らしがちですが
Lwタンクならずーっと戦闘モードでもなんとかなるぐらいの出力がありますねー

問題らしい問題を挙げるとすれば、容量がほぼ無いので、ジャマーに弱い事
他の容量のあるジェネならハイブ一回で抜けられるようなジャマー接触でも
Lwだと速攻でEN尽きてそのまま捕縛されてしまいます
まぁヘルツでEN切らした状態でも同じなんだけどね!
731いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 16:29:10.88 発信元:113.197.218.68
最近考えてるのは、ひとしきり突撃して乱戦した後に
接戦で生き残った人達でのタイマンとかで、ある程度勝てるようになりたいんですよねぇ
よく我々が圧勝か惨敗かって言ってるのは、僅差のタイマンになったら大体負けてしまうからです
まぁ全員が突撃考えて機体組んでる感じなので仕方ないっちゃ仕方ないのですが・・・・
それこそ最後に相手の高速砂機が残った時なんか悲惨ですね

まぁ私は純然たる鉄砲玉の役割なのでまず生き残りませんが
ある程度生き残って消耗した相手をタイマンで落とすような人が居ても良いかもしれないなーとも思う
突撃と両立しつつ、どんな相手が残ってもやれるってなると
やっぱりサブコン積んで威力特化ストレコと威力特化サイカドでも持つのが手っ取り早いのかなー
どうせ生き残るならサブコンも範囲に・・・・すると流石に威力特化サイカドが扱いにくいな

ただ問題は誰が生き残るかなんてわかんないんですよね
折角バト砂仕込んでもらっても、その人が早々にやられたら仕方ないし
もっとも威力特化ストレコ撃ってるだけで突撃でもなかなか強いとは思うのですが
ハンガーを砂で潰したらやっぱり色々大変だしなぁ

アンパルで死ぬようなのも機動力無いのも生き残る可能性低いし
やはりここはデビガン先生にバト砂持たせてみるか・・・・
732いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 17:08:46.17 発信元:113.197.218.68
うーん、機体だけ組んだけどはっきり言って遅すぎて使えないお・・・・
こんなんじゃバトライCEミサで蜂の巣にされて即落ちだお・・・・

一応アセン書いておく
頭:シールアイ、コア:DAZHBOG、腕:199、脚:シント
FCS:グランス、ジェネ:バイタル、ブースター:25/H、リコン:450
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ
肩:ダンバッド
右手:速射特化サイカド、左手:速射特化サイカド

サイカドを威力型辺りにしようかと思ったが作ってなかったので断念
うーん、なんともなアセンだよなぁ
っていうかどう見ても中二なのに撃ち合いアセンだよなぁ・・・・

やっぱり俺は重い機体しか組めないわ・・・・
733いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 17:17:08.20 発信元:113.197.218.68
自分、気づいたんすよ!
機動力とTE耐性があればとりあえず生き残れる、きっとそうなんすよ!

頭:ガラハド、コア:JOTUN、腕:199、脚:トリマ
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、ブースター:25/H、リコン:450
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ
肩:ダンバッド
右手:速射特化サイカド、左手:速射特化サイカド

少なくともさっきのより扱いやすいと思う・・・・うん
ショートレンジから速射特化ロータスまでは弾けるようになってるし、素ランパも一応弾く
TE耐性もごりっと上がってパルマシどころかレザキャ唐沢の類も割合カットでだいぶ楽になる
最後の掃討戦を重視してるんでジェネも容量型に変えました、省エネ機体なんでそんなに無茶でもない
734いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 17:52:33.83 発信元:183.74.199.42
>>728
なるほど
よく考えたらバイタルで思考停止してたまま積載に悩んでたわ
ちょっと軽いけど負荷が高い武器に変えるくらいなら、ジェネ変えたほうが早いよな
なんで気がつかなかったんだ
735いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 20:18:11.93 発信元:113.197.218.68
とりあえず色々試してきて、結局私のアセンはこの三択ぐらいかなーという印象

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:Lw、リコン:450
右手:威力型オート、左手:威力型オート
肩:VTF

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:Lw、リコン:450
右手:威力型ピラリド、左手:威力型ピラリド
肩:ダンバッド
左ハンガー:威力型パルマシ

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:グランス、ジェネ:Lw、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ストレコ、左ハンガー:威力特化ストレコ

要するに威力型オート、威力型ピラリド、威力特化20発キャノンから選択
フレームはもう全部共通、ダブルショルダーは肩を何使うにしても攻撃性能を高められて強い
頭ベオは速度が出てカメラ高い、盾コアはKE耐性が付いてそこそこAPではやい、旋回タンクは何度試しても無理!

うーん、どれが良いかは本当にその日の気分だからなんともいえない感じ
難しいなぁ、どれかに絞りたいなぁ
736いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 23:03:41.20 発信元:111.86.147.37
>>733
なぜサイカドは速射なの?
一般的には威力じゃない?それならセイデンでよくなるけど…
直に聞けばよいのに、他の方のためにわざわざスレで聞いてみる。
737いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/28(火) 23:12:20.00 発信元:113.197.218.68
>>736
>>732
単純に今手持ちが無かっただけよん
738いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/29(水) 01:02:56.87 発信元:111.86.147.37
>>737
なんという生き恥。
むしろスレちゃんと見てる人がそんな質問するわけなかったという。
こうなったら威力サイカド送り付けてやる
739いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/29(水) 05:36:57.66 発信元:113.197.218.68
うーん、やっぱり威力型カルバスが苦手な相手も居なくて使いやすいし近距離火力も高くて良いですね
反動は無いけど、それを補ってあまりある物があります

実は威力特化コルジナがリロ5でおさまるかもって話があって
さっきから威力特化コルジナのリロ5ができるか試してるんですが全然できませんね
もしこれができたら、確か素のカルバスとコルジナが瞬間火力同じぐらいなので
リロ5維持威力特化が出たら、威力型カルバスと比べて、威力型と威力特化の単発の威力差分だけ火力うpできます
その分ミサイル無くなってサブコン必須になりますが、それでもオート本体の火力が伸びればうれしいなーと思ってた訳です
まぁ出ませんので仕方ない、これだけやって出ないんじゃ、仮に出るとしても良い威力と精度でリロ5なんてまず無理やでー

という訳で精度64の威力型カルバスを作ろうと頑張ろうと思います

ところで最近プラズマを喰らってて思うのですが
これ消費まで考えて威力型を厳選するより、威力特化型で育てて、威力、弾速、リロを考えて厳選した方が
実戦では使えるんじゃないかなーと思う訳です
どうせ燃費は元々だいぶ良いし、少しでも弾速速くて単発のでかい奴を撃てた方が良いかなと
速射特化にアンプ付けたらどうかなーとも思いましたが、弾速は補えないし威力特化サブコンかなぁやっぱり
740いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/29(水) 16:42:05.89 発信元:1.79.10.76
おまえらまだこんなクソゲーやってんの?
こんなのよりNXやろうぜ!
741いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 04:26:29.36 発信元:113.197.218.68
最近おもうこと

なんのかんの威力型オトキャより弾倉ヒトキャの方が火力高いよ!
やっぱりあいつの火力はクレイジーだよ!
当たればな!

第一世代弾倉ヒートを威力型にして安定捨ててるやつを固めながら
ハンドガンで固まらない安定確保してるやつを防御低下させる
と思ったけど最近重二もタンクもハンドガンで固まらない安定ぐらい確保してるし
速い相手にはそもそも固めなんてそうそうないし
やっぱりやるとしたら第二世代弾倉ヒートで火力押しかなぁ

問題は第二世代弾倉ヒートを何で育てるかなんだよなぁ
速射特化にして当てつつ肩にサブコン以外積んで火力最強!ってのが良い気はするが
ちょっとこれだと個人的に弾速があまりに足りないんだよなぁ

以前流通させた速射特化弾倉ヒートはロック時間が非常に微妙なんで
そこも改善したようなヒートキャノンを作れれば、ヤサカニ辺りで安心ロックできるかもしれない
けどやっぱり弾速がなぁ

と考えて一つ思い至ったのは威力型第二世代弾倉ヒートですね
弾速それなりに確保しつつ連射も残しつつなのでそれなりに当てやすいかなーとは思う
結局サブコン使うにしろ使わないにしろ、ロック短いのは良いし・・・・
という訳でさっそく作って試してみようと思う
742いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 20:39:11.91 発信元:113.197.218.68
結論1:なんで弾倉ヒートを安定して当てられるのぉおおおおお

結論2:命中型ヒートじゃ近距離で撃ち負けるのぉおおおおおお

という訳でしばらくは威力型オトキャに専念しようかなぁと思ってみる
743いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 20:40:18.37 発信元:113.197.218.68
命中型オートの間違いやった・・・・・
とりあえず威力型オトキャの左右の精度を64揃えないと・・・・・
744いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 21:06:59.42 発信元:113.197.218.68
最近気づいたこと

もうジェネをバイタル積んでしまって、FCSも省エネにヤサカニにして、EN回復力9000超えぐらいの機体を組むと
EN空の状態から戦闘モードのまま一回ジャンプして着地する頃にはもう短距離グライドできるぐらいEN回復してる
どうせ出力あんまり高めすぎても変わらんやろーとか思ってたけど、これはこれでアリだね
容量を計画的に活かすのが苦手な私でも、出力で強引に短距離グライドなら普通にできるんで
なかなか面白い機体が組めそうです

やっぱりグライド吹かせると、いざって時に距離詰められたり、グライド中の被弾率の低さだったりが物を言いますね
まぁ動かしやすさとか接近維持のしやすさでは上昇ハイブなんですがね・・・・
一気に接近したりグライドサテライトで一方的に攻撃する分にはこれもこれでいい
745いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 21:26:07.46 発信元:1.79.26.190
>>744
お前どんだけ一人でスレ進めてんだよ
746いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 21:28:20.76 発信元:182.249.152.65
久々にインして4,500はノックしてやっとこんな感じ(http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqreDBww.jpg
)の良作が出来たと思って新着みたらなんなんすかあのタンジー…
弾速ぐらいしか変わらない…
俺は…俺の一日は…
新着には良品が流れないって…話が違うっすよ…
747いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 21:38:35.58 発信元:182.249.149.163
前書き込もうと思って放置してたレスをクリップボードから引っ張り出してきてコピペしたけど画像に俺のエンブレム写ってるじゃん\(^o^)/


死にたい
748いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/30(木) 21:55:43.37 発信元:113.197.218.68
>>747
どんなエンブレムかなーと思って画像見たけど全然わからんかった・・・・
でもそのタンジーは店売りの奴より普通に良いと思うよ!大切にしようよ!

むしろ俺も威力型オトキャとかそういう際物が普通に店に売り出されてくれたらうれしいんですがねぇ
どうも構え武器全般、良品を流そうとする人の絶対数が少ないのか、既存品を流通させるガードが固いのか、
全然良品が流通しませんね
749いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/31(金) 09:14:45.92 発信元:1.78.13.249
>>748
前者でしょうね。
俺、リロとロックが変動してない威力ミッキーを売っちゃったんですが流通はしませんですたw
フヒ、フヒヒヒヒェ!
750いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/31(金) 17:50:16.33 発信元:60.39.145.100
ぐふふ、神UBRのおかげで対策機への妖怪ランポ男が捗るな・・・
751いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/08/31(金) 18:13:59.84 発信元:1.78.13.249
WランポWオックスVTFケー
752いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/01(土) 10:13:53.79 発信元:113.197.218.68
いくら威力型オートが近距離強くても、最近は逃げられる事が多くて困ります。
逃げないオートキャノンタンクと撃ち合って勝利するだけではもう食っていけません!
という訳で新たなる可能性を考えだした私です

基本的に私の戦闘距離はヤサカニをベオウルフで伸ばしたぐらいってのがちょうどいい
命中率とか単発威力とか反動考えるとキャノンがとても合っている
しかしキャノンは近距離向きではない、うーむ、どうしたものか

といった所で威力型マグノリーという選択肢を考えてみました
とにかくリロードが短くて固め性能が高く、精度も悪くないので近距離で強いかなーという単純な理由
私は基本的にキャノン持ってても結構近くで撃っちゃうので、弾速の低さは近距離でカバーするかなぁという感じ
第一世代とはいえ成長後の瞬間火力もミッキーよりはあるので、まぁいいかなと
ロック時間はヤサカニダブコンならなんとかなる範疇だと思います

一番微妙かなーと思うのは弾切れしやすそうなので、ハンガーが必要になってしまう事かなぁ
消費ENのバカ高いマグノリーちゃんなので、ハンガーもよく考えないといけません・・・・

まぁそれでもこれは結構夢があるかなーとは思う
相手を反動で逃げられなくするっていうのは、突撃との相性も抜群ですしね!
753いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 09:14:48.16 発信元:182.249.153.194
ミッキーと第一世代35キャノンのW鳥ってどうなのかな
ハンガー持つにしても片方だけで済むしミッキーの反動で大概通るし
最近流れた乱造品UBRとやらとも相性は良いんじゃないだろうか
買い損ねちゃったから試せないけどね!!
754いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 10:53:45.59 発信元:113.197.218.68
なんというか、あれですね、
マグノリーちゃんは流石に威力オートと比べると近距離火力が段違いに下がってたりしますんで
ちょっと火力不足感が否めない
それに加えて言うほど相手が固まらないという問題ががががが

反動支援自体がだいぶ不確実な上に火力まで下げるぐらいなら
威力型ピラリドでも撃ってた方が火力も反動も確実かもしれないね・・・・・

という訳でまた威力型オートか威力型ピラリドかという二択に戻る罠
マグノリーちゃん自体の性能が悪い訳ではないのですが、被弾の多い近距離では火力差が物を言い過ぎる・・・・

うーん、難しいなぁ
とりあえず威力型ピラリドが反動+火力でそれなりに命中見込めてだいぶ良いとは思うのだが・・・・・
いかんせんCE耐性持ちに弱いというのがなんとも
それに味方も私よりよっぽど強い速射ピラリド使いが居るのでなんとも

やっぱり威力オート辺りが無難なんですかねぇ・・・・・
755いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 11:19:10.82 発信元:113.197.218.68
冷静に考えてみると威力型第一世代弾倉ヒートは、速射ピラリドより火力も弾速も上なんですね
衝撃で固まる相手は中二やらニードルタンクまでですし、ショットガンで固まらない奴には防御低下ぐらいが関の山ですけど
中二が固まってタンクが防御低下すると考えたらちょうどいいかなーとは思う

それでいて火力と弾速が高バランスだから、これは意外といけるんちゃう?っと思います
第二世代弾倉と違うのは火力が落ちた代わりに微妙な反動と弾速を手に入れた事ぐらいか
でもヒートの弾速は露骨に命中率に影響するんで、そんなに悪い話でもないかなーとは思う・・・・
756いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 16:12:34.23 発信元:113.197.218.68
第一世代弾倉ヒートをちょろっと厳選してちょろっと使ってみた感想
だめぽ、色々と半端すぎるぜ・・・・・

いまんとこ一番安定してるのは威力型オートな私です
しかし威力オートは威力オートで逃げられやすいという欠点がある
ヒートはヒートで重逆に何もできないし、どうにかならんかなーと色々考えた結果
速射特化ピラリド+威力特化オートのオートヒートという案を思い付いた

どっちも戦闘距離は本当に至近距離で、威力特化オートは地味にロックが長いのでサブコンでもそれなりかなと
そんでもってヒートの反動で、ある程度動きを抑制しながら至近距離でオート込みで削れる
しかししかし、醍醐味は昔のキャノンオートと同じく、反動込みで威力特化オートを通すことにある
重逆は大体ランパ弾きギリギリラインが多いのでヒートキャノンで防御低下させた上で抜ける気がするのよね

ちょっとでも距離に甘えたら機能しない武装ではありますが、とりあえず作って試してみる予定
757いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 17:31:56.58 発信元:113.197.218.68
威力特化オートばらけすぎワロタ事件の為オートヒート計画中止ィ!

威力型ピラリドか威力型オート辺りがガチ安定で他にあまり案が無くなってきたな・・・・
とりあえず威力型オートの精度をどっちも64にする作業に戻るか・・・・
758いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 21:48:55.21 発信元:1.78.37.189
あれほど威力型にしとけと先人が言っていたのにwww
759いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/02(日) 23:36:15.82 発信元:218.221.130.160
安定して強い命特がアホのように出回ってるから
どうしてもそれを超える必要があるのよね・・・
威力だとしてもそこまで近づくならピラリドでもいい気はするが
760いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 04:21:00.72 発信元:113.197.218.68
>>759
ピラリドより安定して削れるってのがでかいかなぁ
APを削るスピード考えたら威力オートのがだいぶ良い感じ
流石に頻繁に射線切られるような状況だとピラリドに軍配が上がるけど・・・・・

逆に私の戦い方で命中特化なんて使おうものなら、本当に撃ち負けまくると思います
近距離で一気に持ってくってのができないと、補足時間が短くてやってられないという
まぁいまんところ威力オートが安定してるだけで
もしかしたらそのうち命中特化オートとかピラリドとかにぞっこんになるかもしれません
761いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 12:37:57.48 発信元:1.78.26.208
黄色い救急車ワロタw
あれか、存在が都市伝説なのかw
762いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 19:52:40.43 発信元:113.197.218.68
しかし威力型オート使ってて思うのは、スラッグガンが欲しかったなぁという事
現状ヒートキャノンが近距離キャノンみたいな扱いですけど
やっぱりCE属性なのが色々と大変ですよね・・・・
威力型オートは威力型オートで補足し続けないと削れないという欠点がありますし
KE属性でリロード長めだけど近距離の散弾でごっそりいけるキャノンがあれば、それが一番私に合っているような気がする
この際反動はどうでもいいっすよ、っていうか無くてもいいっすよ
火力さえあればそれでいいッ

まぁどっちにしろ今はスラッグガンなんて無いので威力型オートを使っていきます
これはこれで非常に良い武器ですね

>>761
知ってしまったか・・・・
763いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 20:27:31.20 発信元:113.197.218.68
さーて、威力型オートの精度64が両手に揃った事だし、現時点でのアセンを晒しておきますか

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型オート、左手:威力型オート
肩:第二世代ショートレンジミサ

何が大事かって肩ですよねやっぱり
六連VTFは強い事は強いんですが、どうしても私が使うと自爆してばっかりなので没に
自爆しないCEミサの中では第二ショート、第一ミドル、第二ミドルぐらいが選択肢
後はシングルショルダーにして肩にフラロケ積むってのもありました

フラロケ使って思ったのは、対タンクが圧倒的に楽になるものの、相手を落とす速度は意外と落ちますね
どうせミサイル弾かれるっていっても、ショートレンジぶっぱするとしないのではだいぶ火力違います

第二ミドルは積むとかなり挙動が重くなってしまう・・・・・
そして命中率とかロック速度とか色々良好なんだけど、実際通る相手が少ないっていう問題も

第一ミドルは第二よりは軽く済んで通る相手も増えて、衝撃で防御低下も狙えるすぐれもの
しかしいかんせん命中率から見てもロック速度から見ても安定しないんだよなぁ
特にロック速度でだいぶ手数が下がるのがなんとも

という訳でどんな相手でもとりあえず削れて手数多くて弾も多くて命中率良くて軽いという
第二ショートレンジが一番安定して戦えるかなーと思った次第でございます
一応苦手な中二に対する牽制にもなりますんで、非常に安定感は増します
というかロック速度と弾数が意外と大事ですね、本当に
764いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 20:32:05.43 発信元:49.241.239.254
最近始めてやっとクリアしたー!!
EDのあっけなさはなんだ…
クリア後もなんか…
765いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 21:00:26.13 発信元:1.75.230.146
>>763
騙されたと思って105発ヒートロケをですねry
威力型の射程や距離を考えるとガチ候補だと思う。
とっつき野郎を瞬殺出来るの良い。
766いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 21:36:46.91 発信元:113.197.218.68
>>765
さっきからヒートロケで傭兵してるけど、大型砲台破壊が捗るぐらいしか良い事無いよぉ!
範囲19FCSじゃないと戦えない俺にヒートロケなんて無理だよぉ!
767いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 21:40:04.02 発信元:106.172.185.115
>>764
Vのことならこれはオンがメインだからオンに適応出来るかがこれからの鍵
適応できるようなら結構楽しい
少なくとも俺は楽しんでるよ
768いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/03(月) 22:00:36.08 発信元:1.75.230.146
>>766
そ、そんな事ぁねぇって!
威力オトキャみたいな接射が要求される機体との相性は抜群なんだよ!
特にW肩105発ヒートの弾幕は尋常じゃない、ヒトキャ接射と同じ感覚で撃ってみてくれ!
当てようとか思わずに、自分と敵のラインが一直線になったら0.5秒から一秒トリガーを引く感じで。

あとはまあ、マルプルのアンチカウンターとして本当に優秀かな。
769いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/04(火) 00:07:33.11 発信元:218.221.130.178
ヒトキャはとにかくグライド吹かしながらの加速撃ちがもう楽しすぎて

200辺りでふよふよういてるだけの的なら中二でもまず当たるからな
味方重二を硬め殺そうと張り付いてる中二に向かって突っ込んでくと
基本硬めを使用する張り付きでHB吹かすのなんて滅多に居ないから一瞬で固めて
復帰した重二にバトライで殴ってもらえば死ぬ

たまに一発流れ弾が当たってその味方が瀕死になるのはご愛敬
770いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/04(火) 19:16:06.42 発信元:113.197.218.68
最近おもうこと

今はオートキャノンといえば命中特化一択ですが
そのうち命中特化とか威力型とか命中型とか威力特化とか色々入り混じってきたらどうしようかなー
と勝手な妄想をしてたりします
その状況で威力型を使っても、こいつは命中系だから接近とか、こいつは威力特化だから逃げるとかいう判断はできないので
むしろ威力特化の精度をしっかり厳選して近距離オート最強を名乗っておいた方が良いかなーとも思ってきた

この前私が適当に作って適当に試した威力特化オートは、まだまだどうも精度がかなり低かったようで
精度58までは行くそうですね
そこまでいけば近距離でだいぶ火力出せる距離もそこそこは残ってそうだし
これは作ってみる価値はありそうな気がする

ただ問題は、威力特化オートは厳選が非常にめんどい・・・・
リロ7で抑えるのが完全に運任せなので事前判断ができないからひたすらやるしかないっていう
精度もなかなか幅がある中から最高精度引き当てないといけないのでガチの運ゲー
それで衝撃込みで抜ける相手とか考えると威力もあんまり妥協できないんで、本当にひどい厳選になりそうです・・・・
771いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/05(水) 18:02:51.81 発信元:113.197.218.68
なんか色々とアセンの可能性を探ったりしてて思ったのですが
そもそも私が至近距離で大ダメージを与えるアセンが向いてるかどうかという問題がありますよね・・・・
緩急を付けて一気に接近したりするのは非常に苦手なので、やっぱキャノタンとかのが良いかな?とも思う
かといってキャノタンはキャノタンで状況に応じて距離を調整していったり、いざとなったらガン逃げで生き延びないといけないけど
そんな難しい事私にできるの?っていう気もする

とりあえず自分から接近して近距離で削る系のアセンではもう威力or威力特化オートが一番だと思います
ヒートキャノンは本当に素パルマシとセットで扱わないと難しい
状況に応じてパージするなんて難しいよ兄貴!

後は私がキャノタン向きなのかオート向きなのかという問題ですねー
とりあえずキャノンはもう威力特化20発キャノンダブコングランスが安定かなーと思う
あまりにも火力が違い過ぎる・・・・
ただグランスの範囲でのサイティングが苦手な私はどうすりゃええねん状態ではある
ミッキーで撃ち勝てる程回避とか生存能力高い訳でもないしな・・・・
772いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/06(木) 15:58:45.31 発信元:113.197.218.68
とりあえずもういくらやっても私は微妙な距離感なんて無いので
接近して威力型オートを叩き込む事に決めた

威力型オートだとヤサカニベオの射程ギリギリでもあまり削れないぐらい射程が無いので
いっそ頭をローランドでカメラ落として装甲確保してみようかなーと思った

どうせ頭ローランドなら腕もシングルショルダーのCE腕にして
ハンドランパ速射ストレコ弾きにしてみようかと思った

シングルショルダーでもVTFは自爆恐怖症が残ってるんで
そこそこロック速くて弾も少な目な第二世代ミドルを積んでみた

火力と機動力が若干下がった代わりに装甲を手に入れた感じかなー
トータルでどっちが良いかはよくわからんちんだけど
オート自体の削りがとてもでかい+ミサイルは持続して撃てた方が牽制効果が高い
って事を考えるとまぁこれでも良いかなーとは思う

という訳で試作アセン

頭:ローランド、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:エルブルス
FCS:ヤサカニ、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:威力型オート、左手:威力型オート
肩:第二世代ミドルミサ

うん、すごい無難な香りがぷんぷんする
頭だけベオにして速射特化ストレコ捨てても、速射ロータスとか速射主任バトぐらいは弾けるCE残るんで良いかなーとは思う
っていうかそっちの方が使いやすいとは思う、うん。でも威力型オートだしロック距離要らねぇかなぁっていう・・・・
773いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/06(木) 17:21:15.63 発信元:182.249.24.163
遂に規制されたからやって来た
しばらくお世話になります
774いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/06(木) 20:37:56.28 発信元:1.78.42.206
>>773
Welcome to the Siberia
775いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/06(木) 20:51:54.92 発信元:113.197.218.68
安西先生・・・・威力型オートの精度は65まで行きます・・・・
威力型オートの厳選が終わりません・・・・なんで命中型で最高威力最高精度揃えられたのかわからん・・・・
776いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 12:47:24.31 発信元:113.197.218.68
最近のシベリア超特急はどちらかというと、こちらが連携して集中攻撃で突っ込むというより、相手の連携を破壊する方に傾いてます。
最初は突撃する時に、正面から重火力で押す連中が横から殴られるのを防ぐための対高速機仕様のカバー役をおいてたんですが
それが高じて今では一人一人が自分の得意な相手を見つけて、
そいつをひたすら追い回して相手の集中攻撃をさせないって方向になってます。
シベリア超特急は元々いかにこちらに有利な状況で乱戦に持ち込むかという目的の為の手段として
重火力突撃っていうのがあっただけなので、勿論開幕突撃に変わりは無いですが、混戦により特化した感じです。

基本的に私らは体験版の頃から乱戦混戦に強くて連携が弱いチームなので、
連携しての集中攻撃対決になってしまうとちょっと弱いんですよね。
対タンクなら比較的ターゲットを絞り易いとはいえ、最近はタンクがものすごい逃げるんで難しい。
それなら連携で勝負するより最初から相手に連携させずにこちらの土俵に持ち込めって考えです。

基本的に時間帯で構成とかころころ変わるんであれですが、細かいやり口の話をすると
例えばバトライCEミサとかで中二に特化した人が中二を追って、
パルマシパルガン辺り持って対CE耐性に特化した人が重逆とか四脚を追って、
対タンクに特化したヒートキャノンタンクがタンクを追って、
どうでもいい感じの鉄砲玉の私はとりあえず最初に相手の陣形を掻き乱して突破口を開くべく無茶苦茶に突撃して、
汎用性の高い重二がどっかに加勢して2on2を有利に進めて
みたいな事をやってます

基本的には相手のタンクを二人で速攻で潰して、残りの二人が中二重逆四脚を追い払ってカバーってのが最初でした
最近は対タンクにも拘らずにとりあえず得意な相手を追い回します
もちろん対タンク得意な人はタンクを追いますが、タイマンでやれそうで敵タンクが逃げるなら、一人に任せて他で勝ちに行くっていう

なんつうか、まず得意な相手を意識しながらアセン組んで、
ハンガーなりなんなりで得意じゃない相手にも集中攻撃で有効打を与えられるように組むと色々捗る感じでした。
777いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 13:10:17.56 発信元:113.197.218.68
まぁ色々言ってますけど結局は野生の勘なのは変わらずかなー
しっちゃかめっちゃかの中でやれそうな相手をやるっていう事だけは慣れてますんで・・・・
反省も考察もせずにひたすら侵攻を回し続けて戦闘経験を積んでるだけの事はあります。

問題はしっちゃかめっちゃかに持ち込む為には突撃で相手の陣形を破壊する必要があって
その為には囮になって派手に突っ込んで敵を追い払うような鉄砲玉が割と重要だったりする
そしてこの囮になるのは、全員が同時に突っ込むと、本当に誰が囮になるかわからなかったりする・・・・
囮になって消耗する人の得意な相手が敵チームに多かったりするとだいぶ不利にはなっちゃいますね

しかし最近は主に私がそれに特化した感じになってます
流石に至近距離火力に特化した威力オートキャノンタンクが突っ込んで来たら、相手も少し距離を取ったり隠れたりするんで
その間に横から各自が得意な相手に殺到する感じかなー
横から各自が殺到して私から敵を引き離すタイミングに若干に躊躇いがあると私が即死する寸法です
まぁ仮に私がしゅんころされても、一度相手の陣形を破壊すると結構有利に戦えてそのまま勝てるパターンも非常に多い
まさに鉄砲玉

ちなみに最初っから相手がばらけてたら陣形破壊も何もなく各自が得意な相手に突っ込むだけですね
もし二人ぐらい固まってる所があれば私が突っ込んで2on2で鉄砲玉⇒混戦をやる

結局の所この作戦に必要な要素は二つだけですね
各自がタイマンで勝てる相手をアセン構築の段階で想定しておいて混戦に強くする
それに加えて相手の連携を破壊して混戦に持ち込む為に何らかの工夫をする
この二つがうまくいけば結構良い感じに行く事が多いです
778いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 15:32:04.83 発信元:113.197.218.68
暇だったのでまた重二を組んでいた
今度は私でも扱いやすいように色々調整して組んでみた

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:重CE、脚:KT3N4
FCS:ヤサカニ、ジェネ:プロクニー、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:威力型ストレコ、左手:威力型ストレコ
肩:ダンバッド
右ハンガー:命中特化プラズマ、左ハンガー:命中特化プラズマ

結構ジウフアって旋回とか移動が難しくて、しっかり迎撃できる人じゃないと難しいんで
対反動を捨ててでもとにかく殴り合いし易いようにKT3N4をベースにそれなりに速く組んでみたつもり
ブースタも25Hとかにしたかったけど溜め時間調整とかできる気がしないのでプロクニーシナツのゆとりプレイ
FCSはグランスでミサイル積んだりしたかったのだけれど、やはり私はグランスだと継続ロック不可能なんで
仕方ないのでヤサカニにサブコン付けてゆとり仕様で行くことにした。
まぁ頭ベオだしそこまで射程が悪い訳でもないし良いだろうって感じ
ただヤサカニだとシングルサブコン程度では割とロックが遅いんで、
ストレコも威力型でロック時間抑えて、プラズマもロック短くてかつ当てやすい命中特化に変えてみた
どちらの武装も新着パーツで買える奴なのでお手軽です。

うん、これなら多分俺でもそれなりに戦えるとは思う・・・・
けどやっぱり素グランスでロックしてミサイルも追加しちゃう人に比べたら色々微妙なんだろうな・・・・
779いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 15:48:38.64 発信元:111.86.147.42
>>778
いっそストレコは速射特化にしてミサ積むのはどうじゃろう?
威力じゃないと通らない相手も多いだろうから、なんとも言えないところですが。

店売り威力ストだと、威力特化とリロ5しか違わないしロックも10くらいしか早くないから、
威力を下げるのがなんとなく勿体ない気がしてしまう。
780いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 16:05:34.02 発信元:113.197.218.68
>>779
速射特化ストレコ+第二ミドルでCE1800以下しゅんころってのも考えたんですけど
地味にプラズマのロックも長いし、何よりもグランスじゃサイト範囲が狭すぎて扱えなかったというのが最大の理由・・・・
ヤサカニだと流石に速射特化ストレコのロックが長いかなーという印象
というか手持ちの速射特化ストレコのロックが片方あまり良くない・・・・
両方ロック80台のリロ49で揃えられたらいいんだけどなー

うーん、確かに威力ストレコは威力特化とそこまで変わらないけど、
別に瞬間火力も通る相手もそこまで変わる訳ではないから、むしろロック10が魅力的に見えてしまうかなー私は

20キャノンダブコングランスは本当に一瞬ロックを積み重ねていけば削れるので良いんですけど
ストレコみたいに継続ロックして二次ロックして更に撃ち続けてっていうのはグランスじゃとても無理ですよぉ・・・・

本当にグランスで継続ロックさえ出来れば威力特化ストレコVTFでごりごりぃっとやりたい
でも私には難しすぎた・・・・
781いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 16:23:09.11 発信元:113.197.218.68
ちょっと動きが遅くなったけど、第一世代ミドルを弾けるCEと第二世代垂直を弾けるKEを確保する為に
コアをJOTUNにして脚をバーグジンにしてみた

うん、微妙に遅くはなってるが取り回しに影響は無いし、こっちのがいいかなぁ
下位侵攻してるとミドルミサイル砲台とか避けそこなうとひどいダメージ食らうし、弾けるにこした事は無いな・・・・
782いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 16:43:46.42 発信元:113.197.218.68
うーん、威力型プラズマの方がEN効率と瞬間火力が良いんだよなぁやっぱ
割と接近してからの火力も重要だし威力型にしてみるかぁ

という訳で暫定最終版

頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:バーグジン
FCS:ヤサカニ、ジェネ:プロクニー、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:威力型ストレコ、左手:威力型ストレコ
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力型プラズマ、左ハンガー:威力型プラズマ

うん、超使いやすい。サイト広くてロックも無理はない、動きもそこそこで装甲もそれなり。
使いやすいだけの機体かもしれないけど、俺が無理してグランス使って何もできないよりよっぽど戦果を出せそうではある・・・・
783いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 17:24:08.87 発信元:210.139.234.27
威力特化ダブルアンププラズマ食らった味方の
「あっ」という断末魔が耳にこびりついて離れないので
それだけに特化させた重二とかかなり使えるんじゃないかと疑ってる俺
勿論プラズマだけだと色々困るのでカラサワとかアラキデとか、
Wトースターでも使えるレベルの武装を積んでおく必要がある

WアンプカラサワアラキデWプラズマでWトースターで
なんとかランポ速ロタ弾きぐらいの機動重二作れねぇもんかなぁ
784いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 17:38:11.65 発信元:113.197.218.68
全く別の考え方をした武装がこちら

頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:バーグジン
FCS:ヤサカニ、ジェネ:バイタル、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:タンジー、左手:タンジー
肩:VTF
右ハンガー:速射特化ロータス、左ハンガー:速射特化ロータス

たまたま新着で拾った衝撃893のタンジーがロックと精度がとても良かったから思い付いたアセン
何がしたいかというと、得意な相手を狩るって考えた時に、逃げられて終わりってのはとてもさみしいので
中距離でも確実に削れるような武装を持ってた方が強いかなーという考えで作ってみた
速射特化ロータスは通る相手には火力低くは無いし、タンジーVTFも通る相手に火力は遜色ない筈
近距離で大打撃ってのはできないけどまぁ確実に撃破まで持って行きやすいとは思う・・・・

今流行のタンジーもロータスも弾くような旋回タンクはVTFの衝撃からのタンジーでドーン!
できたらいいな!

あんまり無理攻めする事無く打撃を与え続けられるってのはキャノンの時も思ったけど非常に強いね
いくら混戦にしたって近距離で戦ったら被弾は増えるし・・・
785いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 17:39:47.38 発信元:113.197.218.68
あ、FCSはグランスだった・・・・
786いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 17:42:27.14 発信元:125.54.85.89
>>783
威特Wアンプはロックが遅くて厳しいんじゃないかな 上キープしづらい重二ならなおさら
Wアンプ速特で文字通り溶けるからそっちにするのもありだと思う
787いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 18:04:49.89 発信元:210.139.234.27
>>786
威特サブコンか速特アンプかはプラズマ好きの間でいつも意見が分かれるところだが
四脚とはいえ死ぬのに一秒かかんなかったのね。
そっからダメージ計算するとヤツはキワモノ中のキワモノ威特Wアンプを使いこなしてたという事に…

確か一発9729が両手から襲い掛かるから四発当たったら大体死ぬ計算になる
2トリガーで死ぬとか異常すぎてワロエナイ

ロック時間とかの関係で最早浪漫レベルに突入してるが使いこなせたらすげぇでこりゃ
788いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 18:33:12.13 発信元:125.54.85.89
>>787
あのバトライなみのロック時間を超え、ハウザー並みの弾速のアレをフルヒットさせるって恐ろしい...
かなりの変態だな
789いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 19:31:52.52 発信元:182.249.154.144
ツクヨミ3機で援護できればあるいは…
790いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 21:25:37.80 発信元:106.160.149.33
ゲームデータを削除してカタログ1-4をインストールし直したら、むしろ不安定になりました。
私何か間違ってます?
791いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 21:31:40.12 発信元:125.54.85.89
>>790
カタログは最新だけでいい
不安定云々はしらない あと聞き方がよくない
792いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 21:43:19.57 発信元:106.160.149.33
>>791
ありがとうございます。聞き方の件は申し訳ございません。気をつけます。
793いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 23:49:55.56 発信元:219.167.220.7
痔の人だけどお前ら臭いからニコニコで死ねと思う
794いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/07(金) 23:56:56.91 発信元:114.154.76.200
言いたいことは分からんでもないけど
半コテでわざわざ名乗るあたりどっちもどっち
795いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 00:24:10.92 発信元:219.167.220.7
よく考えてみたら俺は痔の人じゃなかった
796いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 01:02:36.60 発信元:183.74.3.198
今日はエムロードとジオマトリクスのエンブレムを作ってみたぜ、ロゴ系しか手を出せないのでな・・・、スキル的にw
797いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 01:18:17.61 発信元:113.197.218.68
まぁ今ではVIPACとかもスレ無くなってしまいましたし、昔のネタをネタとわかる人も少ないですよね。
昔の感覚で言えばスルー推奨な所に触ってしまう人を見るとちょっとあれかなーって思っちゃうのもわかります。

でも今のACVやってる人って本当に色々なんですよねー
ACFAの頃の末期なんて、昔からACやってる人しか残ってなかったけど
今のACVはどっちかというと人の縁があるかどうかが残る境目なんで
昔からACやってる人が消える一方で、ACVからって人も沢山残っていたりします。

もちろんそんな状況ですから本当にいろんな人が残っています
うかつにニコ厨がどうとか東方厨がどうとか言おうものなら、結構な関わりの機会を失ってしまうのが今のACVです。

何が言いたいかというと、多少の差ならば、お互い寛容に接していっていただきたいものです。
自分の感覚に近しいのが良い事だとは思わない方が、色々と世界が広がると思いますよ。
せっかく色んな人が居るのに、お互いに香ばしい香ばしいって思って嫌いあってても、良い事はあまりない・・・・
それこそ何かに拘っていたようじゃ、老害がッて言われてしまいますよ。
798いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 02:08:32.75 発信元:210.139.207.72
>>797
VIPACチームはそれで滅んだっぽいな。
シェルターにそれが伺えるレスの切れ端が残ってる

後そういうやつはそんな正論言っても直らないから切るしかない
寂しいことだよね
799いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 03:05:22.33 発信元:220.100.104.203
悲しいけど戦争なんだよね
800いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 08:59:44.25 発信元:125.54.85.89
スレ汚し申し訳ありませんでした
以後ROMに戻ります
801いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 10:27:37.22 発信元:183.74.2.7
>>797の「人の縁があるかどうか〜」って所は本当に同意する、まさしくその通りだと思うわ。
802いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 14:03:58.77 発信元:113.197.218.68
色々と囮性能に特化した感じのタンクを組んでみた

頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:エルブルス
FCS:範囲23、ジェネ:ヘルツ、リコン:450
右手:命中型オート、左手:命中型オート
肩:第二ミドル

まず考えたのは相手を消極的にさせる為にどうしたら良いのか。
威力オートは確かに近距離火力が高いので相手を引かせる事は可能なんですが
ちょっと引けばあんまり削られないので隠れるまではいきません。
しかし、例えば20キャノンとかだと射線切って障害物に隠れないと撃たれてしまうプレッシャーがあるので
それと同じように、とりあえず射線通ったら削られるって状況にさせれば、相手は隠れてくれるかなぁと
それを考えて命中型オートを採用してみました。

後は機体を左右に振ってサイトを外せば私のクソサイティング程度は結構外せてしまうので
そういうのを避ける為に範囲23FCSでとにかく自分の前に居てロック出来る相手を確実に削る為の事を考えてみました。

それでも相手に色々警戒させながら突っ込んでも勿論被弾は免れないので、
シングルショルダーにしてCE装甲を気持ち確保してみて生存率を上げてみようかなーという感じ
元々ミサは第一ミドルだったんですが、シングルショルダーだとロック時間の関係で手数がとても少なすぎたので
ロックの速い第二ミドルで持続的な牽制効果を狙っていこうかなぁという感じです。
803いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 14:57:43.83 発信元:113.197.218.68
うーむ
結局KE高い分なのかよくわからないがツイントースター使ってCE捨てた方がよく耐えるしミサイルの火力高いな・・・・
いつものフレームに戻っちまう・・・
KE2000に達してるかそうでないかで凄い差でもあるんかなぁ

後、第一ミドルも割と近距離で撃てば当たるからこれはこれで軽くて通る相手多いからアリアリ
ロックはガチで遅いけど、頻繁にミサイル発射できるキーアサインでもないんで別に良い・・・・
804いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/08(土) 18:12:56.49 発信元:219.98.208.85
重二と四脚にプラズマ打ち比べてみれば分かる、
前者には特別な減衰が設定されてる
弾く弾かないだけでなく一定の装甲値超えるとあからさまに通りが悪くなる

ただKEはそれも考慮しての削り武器、速特ジニアが用意されてるので
あまり偏重せずオクスランポさえ弾いとけば良いって感じかなー
805いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/09(日) 21:21:50.23 発信元:113.197.218.68
今までの大体のアセンは脚だけ旋回タンクに変えて20万容量ジェネに積み替えるだけで
ショットガンで固まらなくてハイブ数値変わらなくて旋回の高いタンクになるな
そろそろ俺もグライドを練習して旋回タンク使おうかなーとちょっと思ってきた今日この頃

そんな訳でこんな機体を組んだ

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:ヤサカニ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化弾倉ヒートキャノン、左手:速射特化弾倉ヒートキャノン
肩:第二ショートレンジミサ

なんとこの速射特化弾倉ヒートキャノンは今新着パーツにあります
驚きの近距離CE火力、そして驚きの扱いづらさ
グライドで距離を詰めつつ相手を補足し続けないと難しい機体だと思う・・・・
でもきっちり接近してロックして撃てた時の見返りははんぱじゃないね!
806いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/10(月) 09:30:45.66 発信元:49.98.9.17
インしてくれるのは嬉しいけど、ため息とか「モチベあがんねー」とかブツブツ言うチムメンに「一週間別ゲーやってリフレッシュするんだ」と言っといた。
彼はやり込みすぎたのさ、毎日インする人だって活動時間外は別ゲーやってたりするのなんて当たり前なんだからさぁ。
807いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/10(月) 11:09:16.22 発信元:113.197.218.68
とりあえず私は今回の試験的な運用の報告をしなくてはならない・・・・
最終的に速射特化弾倉ヒート機はこんな感じになりました

頭:ベオウルフ、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化弾倉ヒート、左手:速射特化弾倉ヒート
肩:ヒートロケット
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:パルマシ

これに伴いキーアサインも変えました
ヒートロケット発射を×からR2に変えて、ハイブを捨ててグライド主体で動いて
サイティングと移動しながらロケットを撃ちやすくしてみた
これでだいぶ近距離ならロケットも当てられるようになったんで、ヒトキャヒトロケの弾幕がなかなか良い感じにはなった
チムメンとタイマンしてもかなり戦えてこれは来たか!と思って領地戦へ

はい、ダメでした、当たらないんじゃない、むしろ割と当たる、でもこっちの被弾がはんぱない
ハイブが右スティック押し込みな関係で出しにくいのでとっさに動けないってのと
グライドだと微妙な距離調整が難しいので撃たれたら若干引いたり、側面取ったら一気に接近みたいなのが非常にやりにくい
結局グライドでよくわからん距離で撃ち合ってこっちの被弾が増えてぼこられる感じでした
後やっぱり私と旋回タンクとの相性も良くないかなーと思ったりもした

結局キーアサインも変えていつものアセンに戻したっていうオチ
エルブルスのジャンプハイブ主体でロケットが狙いやすいキーアサインがあれば強そうなんですがねぇ・・・・
808いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/10(月) 17:57:54.64 発信元:118.18.186.121
モチベ上がんないとか言ってる奴には馬鹿馬鹿しい新鮮さを与えれば良い
デュエルで近接OWのみとかロケットのみとかブースト吹かしなしとか
フリーのチーム戦で全員手武器ガトリング肩カウンターガン限定とか

そんなことやってるとまた楽しかったあの頃が戻ってくる
809いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/11(火) 20:17:05.78 発信元:113.197.218.68
とりあえずキャノンを軸に色々と試してた

最初に試したのは、威力ミッキーのロック時間短い奴を素グランスで運用して第二ミドルを追加する作戦
ミッキーの反動を与えながら第二ミドルを撃つと結構当たり易い上にCE2300ぐらいまで抜けるんで普通に強かったです
ミッキー単体では火力不足が感じられるものの、ミサイルを追加するとこれがなかなか火力が高い
ただ問題は素グランスの範囲の狭さ+ロックの遅さ+ミサイル撃つ為にサイティングが疎かになると
かなり運用がめんどくさい事かしら・・・・・

決して弱くは無い、むしろ反動と射程と火力が合わさってすごい
でもちょっと扱いづらい・・・・

むしろキャノンを撃つ事自体が戦況全体に良い影響を及ぼすと考えて
一発の重いキャノンを生き残って撃ち続けるという事をメインに考えてみて
グランスダブコン威力特化35キャノンというのを今つかってます。
左右の威力がどちらも理論値あって、精度も86残ったので、なかなか使いやすい
リロードは長いけど一発が重くて弾があるので、ミッキーみたいにサイティングし続けなくてもいいし、
20発キャノンみたいに弾をケチらなくていいっていう非常に扱いやすいキャノンになってます。

ただこのキャノンを使うときは本当に継続して戦い続けて初めて戦果が他のキャノンを上回る気がします
しゅんころされてしまうようでは20発キャノンでいいやって話ですし
生き残って常に砲撃し続けて戦況全体を有利な方に持って行けるよう支援し続ける事を意識しようかなーという

タンクの役割って、単に高火力で殴り合うっていうより
タンクがいる事による陣形効果っていうかなんていうかよくわからないものもあると思うんですよね
それを徹底的に活かしていくなら、
機動力のあるタンクにキャノン積むのが常に戦線を支援し続け易くて良いと思います。
810いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/12(水) 09:13:16.76 発信元:1.78.36.228
>>809
威力ミッキーでロックリロ理論値をベオ200FCS運用楽しいです
811いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/12(水) 15:26:36.78 発信元:113.197.218.68
>>810
すげぇうらやましい・・・・俺もつくってみようかなぁ
もっとリロ短縮出来れば扱いやすさも増すだろうし・・・・

しかし最近ヘルツエルブルスから20万容量ジェネ旋回タンクという一般的な型に戻りつつあります
やっぱりショットガンで固まらない対反動確保しても、水平方向の移動ならハイブ性能でそんなに遜色ないのがでかい
それでいて旋回も速いのだからやっぱり旋回タンクは強かった・・・・
20万容量ジェネの容量と出力もなかなかの持久力を発揮してくれて良い感じです。

流石にハンドガンで固まらないレベルまでいくとグライド混ぜないと少し遅いとは感じますが
グライドの持久力も高いし旋回高い関係でグライドも使いやすいのでとっさの距離詰めにはそこまで苦労しません
キャノンさえ警戒しておけば反動でグライドキャンセルされる事も少ないですしねー

武装の話に戻ると、威力特化35発キャノンはすさまじく安定していた。
安定していたが、やっぱり俺は生き残ってどうのこうのより、とりあえず突っ込む鉄砲玉タイプだった。
という訳で普通の店売り命中特化オートとか色々使って試してるところです

今まで割と変なパーツを使って一般的な機体への対策をしてきましたが
最近はあんまりうまくいかないので、いっそ一般的な機体を自分で使って基礎からやり直そうと思ってます。
812いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/12(水) 23:40:15.94 発信元:1.78.4.30
>>811
今日、ロック理論値のミッキーが出回っておりましたね・・・w
別にリロ92ロック124にこだわらなくても93と126ぐらいでも十分だと思うんだよねぇ。
ぶっちゃけ、そこまで変化を感じ取れないw

つか、今し方シベリアに負けたよ! オペだったんだけどタンク突るからと言っておいたのにやられちゃったよw
813いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 08:57:21.08 発信元:1.78.34.111
>>809
そういや昨日、ベオ200FCS威力ミッキー×2にミドルミサ積んだ旋回タンクで侵攻、見事勝利を掴んだよ。
敵に40520と35270の二大中2がいたからミドルがよい具合に刺さったよ。
威力ミッキーは今一パンチ力が無いからこそ、ミサイル等々で火力増強するのが正しい使い方かも。
814いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 14:39:44.10 発信元:113.197.218.68
>>813
衝撃込みミドルのCE2300ってのは機動や旋回タンクとか、重二だと確保しにくい値なんで、
主に重量級に対して有効打を出せるかなーって思ってたんですけど
確かにキャノンもミサも命中率が悪い訳ではないし中二にも強いのかーなるほど

単体ではミッキーは本当に火力不足って感じですけど、
衝撃とミサイルが合わさる事でかなり回避しづらさと火力が上がりますねー
衝撃で止めるにしろミサイル回避させるにしろかなり相手の機動を制限できるのでやりやすくはなります

まぁ問題は本当にサイティングです
グランスの狭い範囲でかつ瞬間ロックしないのはなかなかめんどい・・・・
そこさえクリアできればかなり汎用的かなぁとは思う

後は強いて言えばミサイルの効かないオートキャノン戦が非常にめんどい事が問題かなぁ
それとグランスダブコン20発キャノンの手っ取り早い強さとか・・・・
ミッキーミドルは弾も多いし20発キャノンとは違った強さがあるし、火力も低くは無いので弱くは無いですが
20発キャノンの瞬間ロックドーンで大量にAP吹っ飛ばしてかつ連射も効くってのが相当お手軽だとは思う・・・・

どちらかというより正面から撃ち合うというより側面から援護した時に安定した火力と動き制限が期待できる感じですかね
正面からだとどうしても20発キャノンとかオートとかに劣ってしまう気はする・・・・
タイマンの殴り合いというよりは集中攻撃に参加した時に強さを発揮するような感じかなぁ
815いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 14:57:48.58 発信元:113.197.218.68
とりあえず昨日は手持ちに良い威力型ミッキーが出なかったので、こんな普通の機体を使ってました

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:命中特化オート、左手:命中特化オート
肩:第二ミドル
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

非常にわかりやすいオート機
なんか違いがあるとすればコアJOTUNですけど、これは一応衝撃込みカレンデュラで抜かれない為ですね
基本はハンドランパ弾き+速射特化ストレコ弾き+ハンドガンで固まらない対反動の機体
あまりにも安定しすぎててドン引きする

ハンガーをKRSW+3500ガトにすれば一応VTFで防御低下しなくなりますけど
流石に動きが重くなりすぎるので没にしました
でも旋回と持久力で戦う機体なので多少機体が重くなってもぜんぜん動かせる人は動かせると思うので
興味があればガチ積みするのも良いかも
タンジーVTFでぶち抜かれないってのは結構良いとは思うんだ・・・・
816いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 15:50:54.66 発信元:113.197.218.68
たった今すげぇ事に気づきました
ミッキーで衝撃与えてミサイルぶち込むのは大変よろしい、ミサイルが重量級に通るし、相手のグライドも抑制できるし
しかしミッキー自体の火力は低い訳で、無理にミッキーを二本持たなくても
片方オートにしちゃった方がとっても火力増強が見込めるんじゃないかと!!

片方オートでも相手のミサイルを抑制できるし、キャノンオート自体はかなり便利な代物ですが
どうしてもキャノンにはサブコンが要るので肩武器の関係で火力が低くなるかなーと思ってましたが
これならミサイルとミッキーとオートのいいとこどりができるんじゃないかと!!

うおおおおおおお
817いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 16:31:12.94 発信元:113.197.218.68
んなこたぁなかった、Wミッキーの反動のがよっぽど重要やった
818いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 17:20:12.93 発信元:113.197.218.68
一方私はまた狂ったタンクをつくってしまった・・・・

頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:ANIMAS、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:ランパ、左手:威力ミッキー
肩:第二ミドル
右ハンガー:速射特化ストレコ、左ハンガー:ハンドガン

懐かしのキャノンランパが第二ミドルを追加して更に火力アップして帰ってきたぁ!
FCSグランスでシングルショルダーだと流石にミサイルの火力がアレなのでANIMASを採用

今は一応ハンドガンで固まらないけど、無理にハンガーの速射特化ストレコが必要なければ
ハンガーを両方とっぱらってしまってショットガンで固まらないってのにする事も出来る
まぁでも衝撃ランパ弾くKEの奴用にストレコも必要だとは思う・・・・

前回のキャノンランパと比べてミドルミサイルの分圧倒的に火力は上がっています!
キャノンランパでも相当安定して削れてたのでミサイル追加とか心躍ります!
しかも要塞四脚や重逆もキャノンランパで抜けて、命中率の良い第二ミドルがCE2300抜けるとかとても興奮しますね!
819いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 19:36:07.14 発信元:1.75.227.86
キャノンランポのコンボ、ミドルミサを添えて・・・。 ちょっと料理っぽく言ってみたw
820いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 19:42:11.65 発信元:121.112.103.152
威力ミッキーのぶっかけランスト小ミサ (今ならサービスでオックスもあります)
821いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 19:49:33.80 発信元:106.172.185.115
ぶっかけと聞いて
822いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/13(木) 20:24:44.25 発信元:113.197.218.68
とかいってたけど結局普通のW命中特化オートにもどった

だってスキャンするのものすごいめんどくさいしランパぐらいの距離で火力出すならオートでも良いんだもん!
確かにキャノンランパミドル全部通すとWオートミドルのミドル通った版ぐらいの凄い火力は出ます
でも衝撃ランパ通らない相手にストレコに変えたりするのがそもそもめんどいんだよぉ!
後サイトが狭くてロック遅いのも難しいよね・・・・

一旦はWミッキーミドルに戻してみてスキャン関係無く中距離火力と反動を厚くしてみたけど
やっぱり今度はサイティングし続けないといまいち火力を発揮出来ないんで
やはり扱いづらいかなーという所です

サイティングし続けられるなら、反動で動き悪くしながらの中距離火力はかなり高いんで
集中攻撃の起点としてとても強いとは思います・・・・
というか本当にサイティングといざって時の逃げがあれば、ガチで強いとは思う・・・・

まぁ結論としては強くても扱えなかったら厳しいんすよ!
今度サイティングが良い感じの日にでもまた扱ってみようかとは思います・・・・
823いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/14(金) 04:27:11.58 発信元:114.183.136.80
35270の頭をCEアンテナにするのって微妙かな?領地戦だとベオウルフのスキャンが厳しすぐる
824いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/14(金) 04:48:24.09 発信元:221.33.45.153
ベオもアンテナも大して変わらん
むしろチームならスキャン大事
825いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/14(金) 09:56:04.96 発信元:1.78.5.159
>>824
いや、むしろ傭兵の時の方が大事かもよ、VCでデータ共有出来ないからね。
暇なので第一世代400ガトを鍛えようかな? 使用用途? 空き巣用に・・・w
826いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/14(金) 11:12:45.52 発信元:111.86.147.48
傭兵のときはスキャン必須って感じで、
スキャン性能が低い頭部は即候補から除外してたな。

むしろチームで領地戦するようになったら、スキャンなんかせず
脚部だけで通りそうな武装判断して攻撃するようになったよ。

今となってはスキャン性能の方がおまけになってるな。
827いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/14(金) 15:28:44.54 発信元:114.183.136.80
>>824-826
回答ありがとう、ちょっとアンテナ試してくるw
828いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/15(土) 09:09:06.49 発信元:1.78.9.224
昨日は35と20キャノンをずーっと行き来していてな、俺w
20キャノンの重量の軽さが逆にデメリットになるんだよな、ベオ頭旋回の時はよ・・・。
829いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/15(土) 19:10:30.42 発信元:113.197.218.68
最近オート旋回タンクを使ってて思ったのですが
頭ジーク旋回タンクにできると色々捗りますね、対反動とかCE防御とか
頭ベオだとどうしても安定確保すると重くなったり、そもそもハンドガンで固まらないラインまでいけなかったりする・・・・
ただジークはいかんせんカメラ性能が足りてないんで、FCSがオツクリぐらい距離欲しくなってしまう
そうするとどうしてもロック短めの奴しか積めないしオートキャノンになっちゃう・・・・

と思っててよく考えたら速射特化ピラリドぐらいならオツクリダブコン積めば使えるんちゃう?って気づきました
更にジーク盾コアツイントースター旋回タンクにすれば速射特化ロータス弾けつつ結構速度出しつつ対反動確保できます
グライドで一気に接近して、対反動と旋回に物を言わせてゴリゴリして固めるにはちょうどいいかなぁと思う
エルブルスで固めに行こうとすると、どうしても不意打ちが必要になりますからね・・・・

という訳で必死こいて速射特化ピラリドを作っているが
リロ短い奴がロクに出てこないという罠・・・
衝撃はどうせ高めにしてもハンドガンで防御低下しない奴を固めるのは難しいんで何でも良いとしても
リロ最短弾速高め威力マトモなヤツってのがなかなか難しいです・・・・
830いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/16(日) 02:42:33.12 発信元:113.197.218.68
今日タイマン回しをしてて中二に目覚めたので機体を書いておく

頭:ベオウルフ、コア:DAZHBOG、腕:ANIMAS、脚:デナリ
FCS:ヤサカニ、ジェネ:Lw、ブースター:25/H、リコン:450
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力マハオン、左ハンガー:威力マハオン

ハンドランパ弾き+Wアンプパルマシ弾きにストレコマハオンのテンプレ構成を入れながら
ヤサカニWコンで圧倒的なストレコの扱いやすさを実現した機体
25/Hをしっかり溜めながら吹かせばかなり移動もできちゃいます
ちょっとこの容量でマハオン撃つのが不安ですけど、まぁ四脚に対抗策が無いよりは良いので持っておきます

うん、今まで中二使うと大体無駄に動きすぎたりとっさに動かなすぎたり
決定力不足だったりロック時間とかサイト範囲が不足してたりとか色々大変ですが
これならロック速くてサイト範囲あって固くて動けて良い感じですね!

流石に上手い人の超高速バトライ機みたいなデビガンキラーには引き撃ちしても結構しんどいですが
それでも普通のデビガンより補足も移動も良いって言ってもらえるぐらいの出来ではあるので
タンク要員がいっぱいいる時はこいつで領地戦出てみようかなーと思ってたりする・・・・
831いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/16(日) 03:29:07.75 発信元:113.197.218.68
と思ったけどグランスシングルサブコンで我慢すれば色々と凄い事になるよなぁ

頭:シールアイ、コア:DAZHBOG、腕:199腕、脚:デナリ
FCS:グランス、ジェネ:バイタル、ブースタ:25/H、リコン:450
右手:威力ストレコ、左手:威力ストレコ
肩:ダンバッド
右手:威力マハオン、左手:威力特化衝撃ショット

よくあるタイプは脚がレイニアーですが、脚デナリブースタ25/Hにする事でかなり積載とENに余裕が出たので
腕を199にしてストレコの火力を底上げしつつマハオンも一本ショットガンにできたりしました
ただ私が使うとどうしてもロック関係が気になるのでストレコを威力ストレコにして多少ロック時間を早めて取り回しをよくした感じ
いざとなったらショットストレコでぶち抜くという選択肢も増えたので悪くは無いかなーっていう

とりあえずストレコの連射がはんぱない、うむ
さっきの機体とは比べ物にならない火力であります
かなりロック速いんでまぁグランスでもなんとかなるかなーこれなら
何よりサイト範囲我慢した代わりに得る物がものすごい多い気がするぜ・・・・
832いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/16(日) 23:22:25.72 発信元:218.221.133.34
最近出来なくて辛いから使いこなしたら凄い中二晒す

SEALEYE
TEコア最硬
199腕
21

消費がかなり辛いけどSアンパル速ロタ弾きとかなり凄い防御
最近の流行は威力マハオンだから出来ればWアンパルまで弾きたいところではあるけどね
833いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 01:13:34.75 発信元:125.205.202.177
俺はもう主任頭の時点で消費en辛過ぎで使えないわ
ペルセウスかわいいよ
834いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 11:51:17.20 発信元:182.249.158.11
じゃあ俺はローランドにするわ
対反動低いけど低消費で重ニに似合うローランドさんマジイケメン
835いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 14:42:42.45 発信元:210.139.234.129
ロランちゃん良いよな
対反動とCE秤にかけてベオの代わりに突撃軽タンに付けてみたが
消費ENが凄い事になってGB航続時間長すぎワロタ状態
ちょっとのHB差より長いGBの方がデカいわ

レシピは多分このスレのどっかでタンクの人が晒してるだろと責任転嫁
836いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 16:42:27.27 発信元:113.197.218.68
なんとなく速射特化ピラリドを厳選してたらこんなんが出ました
          右手       左手
攻撃力     4036        4199
衝撃力     1906        1912
リロ        48         48
ロック      128         135
弾速      233         228
精度       94         94

一応威力は4000超えてて、リロも最短ではないけど48はあるし、弾速も片方理論値で妥協できるっちゃできる
でもリロ48でもっと威力高いの別に持ってるし、こいつらは特段攻撃性能が高い訳じゃない
しかしこいつらなら面白い事が出来そうな気がする、そう、このロック時間の短さでな!

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化ピラリド、左手:速射特化ピラリド
肩:ヒートロケット
右ハンガー:威力パルマシ、左ハンガー:威力パルマシ

速射特化ピラリドで固めた相手をヒートロケットでしゅんころするだけの機械
時には速射特化弾倉ヒートの時みたいにばらまいて弾幕で圧倒する事も出来ん事も無い
扱えれば強そうではあるが果たしてこのロック時間とサイト範囲を至近距離で運用できるのかという疑問もある
でも試しちゃううううううう
837いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 17:04:54.87 発信元:113.197.218.68
と思ったけどシングルショルダーヒートロケは無駄に精度が良くて当たる気配がしなかった
仕方ないので多少装甲を犠牲にしてでも弾幕を増した感じの機体がこちら

頭:ジークフリード、コア:盾コア、腕:ツイントースター、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化ピラリド、左手:速射特化ピラリド
肩:ヒートロケット
右ハンガー:威力パルマシ、左ハンガー:威力パルマシ

うーん、ただこれならサブコン積んで速射特化ピラリド自体を運用し易くした方がいぐねって話もあるんだよなぁ
ただ個人的に思ったのはサブコン積む場合でもグランスシングルサブコンで我慢して使った方が
弾けるものが増えて良いかなぁという

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:速射特化ピラリド、左手:速射特化ピラリド
肩:ダンバッド

第二ミドルとか速射特化ストレコ弾けないと本当にしゅんころされる率が上がりますからねぇ
ショットで固まらない+ハンドランパ弾き+速射特化ストレコ弾きは三つそろうとだいぶ生存率が上がる・・・・
その生存率の上がるセットの中で速射特化ピラリドを扱いやすくするなら
まぁこの組み合わせが良いかなぁとは思う

ただ上のアセンも試してみたいね!当たればしゅんころよぉ!
838いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 23:32:00.15 発信元:218.221.133.240
ヒマなのでキワモノアセン晒し

頭ジクフリ
コアTE最硬
腕アニマス
脚VISO

ランポの他は全て効かないおぞましい四脚ちゃん
しかしカメラ性能と腕の安定の無さが脚を引張り砂機にも突撃機にも使えない
盾になる程度の性能

しかしスキャンしない脳筋Wアンパル機を速ロタCEミサ辺りで高笑いしながらレイプできるので
中々楽しい機体ではあります

ライン防衛する味方の盾に最適なので良かったら使ってみてください
839いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/17(月) 23:52:32.07 発信元:106.172.185.115
最近ランポックスとかタンジーとかを持っていかないのでKE捨てを見るとウンザリする

良品威力ストとか流れねぇかな
威力特化じゃないと通らないってのも少なくなってきたし威力ストにしてVTFとかciwsとかヒトロケとかにした方がなにかと便利な気がしてきたショットなりプラズマなり持ってりゃタンクとか要塞にも対抗できるし
けいよん!とか軽めの重逆とか来たら積みそうだが
840いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/18(火) 16:52:51.17 発信元:113.197.218.68
>>839
威力ストレコならだいぶ前に普通に流れてましたよ、L〜って奴
ただ最近はめっきり見ませんなぁ

最近はヘリ凸警戒のせいか妨害作戦待ちで防衛してるところが多いらしく
データ回収が全然マッチングしなくて色々悩んでたりする今日この頃
妨害で侵攻しても別に良いのだけれども、それでもマッチング自体減ってきてはいるなぁ
もうたまにはフリーでシベリアVS野良とかでも良いかもしれないなーと思ったりもしてる
シベリアスレ読んでるシベリアチーム外の人とも定期的に交流できたら楽しいなっていうのもある
ただシベリアチームってかなりのヒャッハーチームなんで、あんまり堂々と外に見せられんなぁとも思う・・・・


アセンの話

最近はずううっと旋回タンク使っててスタミナスゲーとか言ってましたが
エルブルスに20万容量積んだらスタミナやばすぎ+動きやすすぎて吹きました
どうしても旋回タンクの迎撃主体正面撃ち合いよりは、エルブルスの上下含めた機動力で殴りかかる方が得意な私です
やっぱ衝撃ショットで固まるのは諦めてもエルブルスに戻そうかなぁと最近思っている
その代わり、エルブルスでもハンドランパ+速射特化ストレコ弾きを考えた機体はしっかり活用したいなぁと思ってる
フレームで言うとローランドJOTUN重CE腕エルブルスの奴
完全防御捨てではなくて、ある程度防御も考えた上でエルブルスの動きやすさを活用した方が
結果的に良いのかなぁと
20万容量も持久力上がる代わりに遅くはなります。でもそれは結果的に回避し続け易くなるので
なかなか生存率は上がるんですよねー

武装は今まで旋回タンクで使ってきた安定した奴を乗っければ結構強いんじゃないかと思ってたり・・・・
841いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/18(火) 20:58:58.43 発信元:113.197.218.68
思った事

シベリアでは今まで大体二つの戦術を使ってきました
一つは反動を与えて動き悪くして防御低下した所に集中攻撃して相手を落とすっていう集中攻撃戦法
もう一つはタイマンでとことん有利な相手を追い回して相手の連携を破壊するマーク戦法
最近はどちらかというとマーク戦法の方に寄ってますが、今思ったのはこれをバランス良く混ぜれば良いかなーって事です

例えば相手にアンパル通る奴が居たらアンパルが徹底的にマークして連携させないようにした上でタイマンで落とす
アンパル通る奴が居なくなったらショットプラズマで集中攻撃に加勢する
例えば中二が居たら速射ストレコショートレンジでマークして追い詰める
通る奴が居なくなったらハンガーにタンジーでも持っておけばキャノタンと連携して大体の相手を反動込みで抜ける
というように有利な相手をとにかく絞った上で徹底的にタイマンで有利に追い詰める武装を持っておいて
通る相手が居なかったら集中攻撃に加勢するってやれば、4VS4で殴り合いになってもそこまで不利は生じないと思うんですよね

タイマンで勝てる奴が誰かを追い回して連携させなければ、残りの3VS3が互角でもタイマンで勝って数的有利を取れます
別にこれが2VS2でも四人全員ばらばらにマークでも、同じことです。

ただ問題は相当相手を絞って組まないとタイマンで有利に追い回すって事は出来ないので
絞った相手が居ない人達が3VS3に参加してどう戦うかって事です。
この場合物を言うのはどう考えても集中攻撃ですよね
極端に有利な相手が居ないもの同士ですから、火力を集中させて早く一機落とす事がメインになります

という訳で、基本的に集中攻撃用キャノタンを一機置いておいて
特定の機体をマークした武装+集中攻撃用武装を持った人を三人加えて
マーク出来る場合は徹底的にマークして、マークできる相手が居なければキャノタンとターゲット合わせて集中攻撃
ってやれば、割と良いかなーとは思う

まぁ色々考えてはみてるけど結局はその場のノリと野生の勘とかの自由だけどね!
842いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/18(火) 22:07:52.27 発信元:113.197.218.68
告知

今日は猶予期間で防衛に忙しい方々も暇だろうと思うので、Siberia AC TeamVS野良のフリーチーム部屋でも建てようかなと考えてます
とりあえずまだこちら側の人数が揃っていないのでアレなんですが、もし人が集まったらやろうかなぁと
こちらの人が集まらなかったら順延になります、申し訳ない。

一応シベリアチームVS野良という形式ですが、シベリアスレ読んでる人は是非シベリアチームと戦っていってほしいなーと思います
尚、シベリアチームは口が悪かったり騒がしかったり空気が読めなかったりする奴らが多数VCしてるので非常にアレですが
全員悪意を持って何かするような悪い奴らではなくて、どちらかというとコミュニケーションに慣れてないだけなので、大目に見てください。

もし準備ができたら追ってまたここに連絡します、できなくなった場合も何か書き残しておきます。
時間などの目安はありません・・・・・とりあえずできそうならやるぐらいでゆるーくゆるーく・・・・
843いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/18(火) 23:13:23.09 発信元:210.174.13.12
おいらのエルブルスたんアセン

ローランド
ヨーツン
Wトースター
エルブルス

要連携だが凄まじいぞこいつは
ヒトキャとの相性がパない
844いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/18(火) 23:19:39.00 発信元:113.197.218.68
>>843
私の場合エルブルスのフレームは

ローランド、盾コア、トースター、エルブルスの速射特化ロータス弾きWショルダータイプと
ローランド、JOTUN、重CE腕、エルブルスの速射特化ストレコ弾きシングルショルダータイプですねぇ
最近ヒトキャは速射特化を使っててロックがすごく短いので、ヤサカニにシングルサブコンぐらいで運用できるんで
後者のフレームを使ってる事が多いです


さーてシベリアチームやっと人が集まってきたのでそろそろはじめるよー
ちょっと準備したら詳細かくよー
845いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/18(火) 23:27:48.51 発信元:113.197.218.68
えーと、今からフリーで対戦部屋立てます
部屋名は 「シベリアVS オペ無し4VS4」 です
シベリアチーム側から四人と参加者四人でチーム戦をひたすらやります!

シベリアチームに興味ある人も無い人もとりあえずおいでおいで!
846いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/19(水) 00:38:13.85 発信元:113.197.218.68
フリー部屋しめました、遊びに来てくれた人全員にありがとうございます!
やはり即席の四人VSチーム四人だとちょっと条件的に申し訳なかったと思います・・・・
本当に詰めの甘い企画で申し訳なかった・・・・
それでも色んな人と戦えたのは大きな収穫だと思います、ありがとうございました!
847いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/19(水) 04:58:15.90 発信元:101.141.134.220
うわ、参加したかった。
次は混同でやればいいんじゃないか?
848いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/19(水) 17:28:41.39 発信元:113.197.218.68
今シベリアチームに一瞬だけ入隊してきた人ってここ見てるかな?
ただの入隊間違いなら良いけど、なんか用事あったら聞きますぜー
849いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/19(水) 23:17:53.84 発信元:111.86.147.36
たまに武器買うためだけにチームレベルが高いとこを利用する人もいるから、何とも言えんがね。
自分のぼっちーむにすら人が入ってきたことあるし。

何か思って来たのであれば、ユー移籍しちゃいなYOって感じですが。
850いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/19(水) 23:53:49.93 発信元:220.221.235.55
シベリアは多種多様な人間がいるらしいが
変態、マジキチ、ホモ、リア充が共存してるチームって一体どんな環境なんだよ
851いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/20(木) 01:11:09.71 発信元:221.33.45.153
ホモもマジキチも変態もいないよ!
優しいお兄さん達でいっぱい
852いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/20(木) 01:11:53.92 発信元:113.197.218.68
今日は速射特化第一世代レザキャとか威力型BOISEとか色々作って試してみたけど
結局の所私のEN管理ではEN消費系は無理という結論に至りました、まる

エルブルス使ってて思ったけど、コアを重CEにしてストレコ弾くフレームが意外と良いかなぁという
安定性ではコアJOTUNだろうけど積ませられる相手も多いしなぁ
後最近は高火力で囲って叩く場合って本当にミサイルカーニバルな事が多いので
CIWSをタンクが持っておくのもぜんぜんアリかなとも思う
その場合武装はオートキャノンぐらいしか無くなっちゃうけどね!

まぁ色々試そうと思ったけどまだ十分なテストはできていない・・・・
853いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/20(木) 11:17:17.15 発信元:1.79.9.163
>>851
♂臭ぇゴリゴリしたオッサン達でいっぱい・・・でしょ? わかります。
854いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/21(金) 08:02:37.56 発信元:1.79.9.163
うちのチームで時折使う事のあるAPタンク、通称「ゴーゴータンク」
頭 主任
コア TE最堅
腕 CE最堅
足 完防

AP55000を誇り、ランポ弾き、威特UBR弾きぐらいはこなすAP特化タンク。
対反動も武装すれば1242を軽く越すのである!

・・・敵のオトキャとの削り合いなら負けないと思う、多分。
855いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/21(金) 18:33:27.73 発信元:113.197.218.68
うーん、私も上半身にTE入れてAP特化したタンクってのを考えてみた事はあるんですが
脚を装甲とか安定とかにすると、どうしてもタンジーしか手武器が通らない安定タンクに比べて見劣りしてしまうんですよね
奴が弾けるものは多すぎる・・・・
そういう訳で旋回タンク辺りで色々装甲犠牲にしながらAP高めて殴り合ったりしたけど
今度は重さが響いてあんまりうまくいかないという罠が・・・・

ただ確かにそのゴーゴータンクは安定タンクの欠点である、対タンクに弱いって所を結構カバーできてますね
WランパとかWバトミドルとかでもしゅんころされないだけ装甲があってAP高いのはなかなか安定感がありそう
手武器に対して絶対的な耐性がある訳ではないけど、キャノン系の削り合いには強いし
AP高くてオート持ってれば手武器に対しても普通に戦えるってのは大きいなぁ
下手に完防フレーム使うより弱点が少なくて良いかもしれませんね!
856いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 00:38:24.57 発信元:183.74.2.164
>>855
何よりスキャン時のインパクトが違うのもまた良い・・・w
さて、当チーム今日だけで六個領地を手に入れましたよ! 手に入れた砂漠上位がもう燃えそうだけど。
857いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 03:35:13.68 発信元:113.197.218.68
なんとなく装甲系タンクが使いたくなって完防タンクに手を出してみました
以前使ってた安定タンクと違ってAPが高いので対タンクも多少はやりやすいっていうのと
ダブルショルダーのまま防御性能が非常に高いっていうのが利点かなーと思う

以前のように移動にはあんまりEN使わず戦闘にEN使うのとは逆で
移動にほぼフルにEN使って戦闘は超信地旋回多用するぐらい省エネ運転っていうのが
他の機動系タンクとの違いになります

最初はオートキャノン+ショートレンジミサ12連発でやってたんですが
相手に逃げられるとどうにも微妙になってしまう+対キャノンが最悪なので
こっちもキャノンを持ちたいなーでもグランスじゃサイティングきつすぎるなーと試行錯誤して
最近新着パーツに出回ったロック時間の短い35発キャノンをオツクリダブコンで扱う感じで落ち着きました

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化35発キャノン、左手:威力特化35発キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

ええ、非常に強いです
プラズマも割合カットがかなり効く、AP高いのでショットガンやらキャノンにも多少は耐える
ハンドランパが怖いですがVTFでも防御低下しない為、本当に驚くほど耐えてしまいます
それでいてキャノンを撃てる訳ですから、放置されても一撃で削って行く事が出来て良い
下手に近づこうものなら広角サイトキャノンで固めてしまう事だってできんこともない!

移動力に関しては本当に無駄なハイブを節約してグライドで敵地に赴き続ける事を意識すればまぁなんとかって感じ
それでも遅い分はメンバーに多少融通してもらう形になりますが、それでもメリットは非常に大きいですね・・・・
858いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 03:41:42.97 発信元:113.197.218.68
あれ、今見たらこれハンガー軽くしたせいでVTFで防御低下するじゃないですかやだー
ハンガーをハンドパルマシにでもしておこう・・・・
859いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 09:15:50.94 発信元:1.75.229.198
完防良いよね、完防。
味方との連携さえ上手く行けば無類の強さを誇るしね。
ま、旋回の方が使いやすさに関しては上だけどw
860いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 15:52:38.93 発信元:111.86.147.50
昨日見た感じだと、もはや完防タンクには連携すらいらないんじゃないかと思ったよ
最後にリーダーの完防タンク一機だけ残ったけど、
そこから3人抜きしちゃうんだぜ

もう怖いのは衝撃ハメだけな気がしたよ。

実際自分が使えと言われたら動けなすぎて攻撃参加もままならんけどな
861いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 18:53:20.24 発信元:113.197.218.68
まぁ私は基本的に動ける機体を使うと無駄な動きがめっちゃ多いタイプなので、機動力を生かすというのは苦手でして
どっちかというとFAのアルギュロスみたいな、機動力無くて細かい回避しなくても慎重な移動に専念すればいい機体のが
色々と扱いやすいですね
そういう意味では完防タンクはなかなか合っているかなーとは思います

いまんとこそこまで機動力の問題は感じてませんね、多少全体の侵攻が遅くはなりますが
最初の突撃タイミングが遅れるだけで、一度接敵してしまえばその後取り残されて攻撃できなくなるって事態はあまりありません

とりあえず撃てる位置に敵が居ればハイブ吹かさずEN温存しながら撃ち続けて
敵が離れて行ったら温存したENでグライドしてまた撃てる位置に行くっていう繰り返しです
逆に自分の所に敵がたかってきたら細かくハイブで動きながら必死こいて迎撃って感じです
遅い機体なんて、相手に襲われてる時にグライドしてもあんまり意味はありませんね・・・・
ハイブで近距離の細かい位置調整に徹して撃ち合った方が強い気はします

後は武装のロック時間がちょっと気になるぐらいですかねー
35発キャノンを威力型にしてもっとロック時間を短縮すれば、オツクリダブコンでの扱いやすさも増して良いかなぁとは思う
でもそれだと一撃が軽くなって、相手が逃げていく時に微妙かなぁとも思う・・・・
相手が寄ってくるならリロ短くてロック速い方が都合が良いとは思うのですが・・・・・
どっちを取るかはとりあえず試してみないと始まりませんねぇ、威力型35発作ってみようと思います
862いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 19:15:13.43 発信元:1.75.229.198
>>860
それはあれじゃないか、リーダーが上手いだけと違うのかね・・・w
完防でも頭がジークかローランドと選択出来る訳だけど、距離取ってならローランド、突撃ならジークかな?
>>861
Wサブ250FCSはロックサイトの広さがロック時間の遅さを補ってるよね。
キャノンを使うならWサブベオ200FCSを押したいけど、アセンや防御力が限られるからなぁ。
863いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 20:11:20.10 発信元:113.197.218.68
>>862
そうなんですよねー
防御考えなければキャノンは本当にグランスベオがロック速くて強いんだけど
私の場合グランスじゃロックがままならないし、装甲タンクの頭をベオにしたら防御面が残念すぎるので
結果的にサイト広くて素のロック距離も長いオツクリにダブコンかけてジーク頭が一番安定するっていう

個人的に完防にするなら頭はジーク一択な気もします・・・・
遅い機体がショットガンハンドガンで固まってたら本当にやってられないですし
それどころかジークでちょっと積めばVTFで防御低下しないレベルまで持って行けるのに
それを敢えてやらないっていうのは、多少の燃費やカメラと天秤にかけても釣り合わない気がしてしまう・・・・

わざわざエルブルスでなくて旋回タンクを使う理由の八割ぐらいがショットガンで固まらないって所なのに
頭一つ変えるだけでショットガンで固まらないのにオマケがつく程度の安定を余裕で確保できるんで、これはでかいなぁと

確かにFCSグランスでジーク頭は色々大変だと思いますが
ジーク+オツクリの防御+サイト範囲+距離のバランスを考えるとそっちのが捗りそうな気がするんだよなー
一応オツクリでもオート+ミサとか、ロック短めのキャノンWコンとか、速射特化ピラリドWコンとか扱えるんで
キャノン扱うときは多少パワーが落ちてしまいますが、それでも完防の生存能力を考えると安定した迎撃のが大事な気はする・・・・
864いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 21:17:19.03 発信元:111.86.147.42
昨日だか、本スレで35キャノンの速射特化がすすめられてたな
リロが80代で衝撃1500を越えるから相手を固め殺せるとか。
ヒトキャみたいな運用なんだろうか?想像がつかなかった
865いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 21:27:41.66 発信元:1.75.229.198
>>863
ですよねぇ、やはりジーク安定か・・・。
いやね、あの消費エネの高さを見てると動悸と息切れがry
>>864
1500チョイチョイで移動阻害が起きる対反動の低さなんて、一部の重2、軽タン、中2、軽2くらいなのでは? と思ったのよね。
リロがピタリ80くらい行かないと厳しいような、と言うか威力ミッキーで良いのでは? になりそう。
866いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 21:49:23.77 発信元:113.197.218.68
あのー僕が昔作った威力型マグノリーちゃん・・・・
威力3300↑衝撃1800↑リロ82ロック170台精度88近距離固め特化・・・・
弾速が微妙に600行かないぐらいだけどね!

ぶっちゃけキャノンの固め性能に関しちゃリロードだけ考えりゃ良い訳じゃありません
キャノンとヒトキャの決定的に違う所は、弾速が速いせいで相手側判定でも衝撃が通り易いって所にあります
ヒトキャはそれを圧倒的な手数で補って相手を固めるんだとしたら
キャノンはそこまでリロード短くても大して変わらなくて、相手側判定ので命中率を上げて行った方が固め性能は上がると思いますよ

勿論リロが短いにこした事は無いので威力型とか良い感じですが、速射特化まで行くと色々犠牲になりすぎて結果的にびみょい・・・・
速射特化20キャノンとか作って思い知ったよ・・・・
867いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 21:55:19.89 発信元:113.197.218.68
あ、いいことおもいついた、この威力型マグノリーちゃん攻めで固めに行って微妙だったけど、
完防で迎撃的に使えばなかなか強いんじゃないか?
ロック時間もオツクリダブコンでちょうどいいし、寄ってくる相手を迎撃できる力も欲しいしなぁ

とりあえず今作成中の威力型35発キャノンを暫定的に仕上げてみて、それと比較してみようかなー
868いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 22:01:38.60 発信元:113.197.218.68
いや、もう少しロック時間が重くなっても余裕はありそうだし、ここは威力特化マグノリーを新しく作るか・・・・
単発を重くして弾速を上げた方が使い易そうだ・・・・

威力型35発とロック時間が被りそうだけどどっちがいいかなぁ
弾速を取るかリロを取るかって感じだ・・・・うーむ色々作って試したい・・・・
869いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/23(日) 23:13:51.89 発信元:113.197.218.68
結論:威力特化ミッキー
理由:弾数

以上!
870いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/25(火) 02:35:57.83 発信元:113.197.218.68
完防タンクを色々と考えていましたが、やっぱりキャノンを持つとどうしても完防なのに突撃しづらいという事態になります
完防なんて弾受けてナンボなのに、相手がオトキャ撃ってきたら前に出れないというのも考え物
どうしようかなーと思ってノリノリで速射特化ピラリド乗っけてみました
追える機動力なんて無いのにヒートキャノンなんて大丈夫?っと思いましたが
実戦で試したら砂漠ではこれがなかなか強かった・・・・

まず一番の利点は、どんな相手が居ようと突っ込んで相手を引かせられる事です
流石に完防タンクに近距離でヒートキャノン撃たれても有利に戦える相手なんてそうそう居ないんで
ほぼ確実に戦線を押し上げていく事が出来ます
それでもって相手が自分を囲うようにしながら引いて来れば
後機動力のある味方三人が切り込んで集中攻撃で確固撃破って形に持ってけます

後は単純に対タンクもやりやすいって事です
接近さえしてしまえば耐久力のある奴がヒートキャノン撃ってくる状態になるんで、相手がタンクでも普通に押していけます

要するに相手の陣形を破壊するのに、圧倒的な防御と近距離火力で押し上げるのはなかなか有効って事ですねー
接敵するまでENを温存して近づく必要があるので、最初の進軍スピードはかなり遅くなってしまいますが
タンクが突っ込んだ後はどんどん押していけるのでこれはなかなか良いかなぁと勝手に思っている次第でございます

シベリア超特急というよりシベリア鈍行列車ぐらいになってる気がするが気にしない・・・・
871いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/25(火) 21:18:07.25 発信元:1.66.100.226
たまに砂漠でオトキャマルプルタンクを見かけるのだが、有りなのかあれは?w
872いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/25(火) 21:38:30.65 発信元:133.20.188.71
バグタンクは仕様だろ
大フリーズ合戦も仕様だからしょうが無いよ
873いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/25(火) 21:59:12.58 発信元:1.66.100.226
いや、なんか瀕死に追い込んだマルプルタンクが発動したから別段悪い使い道(オトキャハンガー)をしてる訳では無いんだ。
ただ、当てる事が出来るのかなと有効なアセンなのか? って意味での有りって発言ですわ。
874いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/25(火) 22:41:29.79 発信元:218.221.133.242
タンクにOWは正直アリ

何故って?EN無限で蹴りにいけるから
875いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/25(火) 22:47:25.20 発信元:106.172.185.115
>>873
マルプルの超範囲を考えればありはあり
本当に最後の悪あがきになるしうち終わったあとは鉄屑になっちゃうけど
876いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 01:32:12.70 発信元:113.197.218.68
色々使ってたけどすごい事に気づいた
頭ローランドの完防タンクでも激しく重く積めばショットガンで固まらないッ
これならカメラ性能高くて燃費も良くなるのでミッキー以外の高火力キャノンを扱えるんじゃないか?
という訳で20発キャノンを積もうとしたら20発キャノンがあまりにも軽くてうまくいかないので
35発キャノンで重量調整してなんとか安定確保した機体がこちらになります

頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化35発キャノン、左手:威力特化35発キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ストレコ、左ハンガー:威力特化ストレコ

ぎっりぎりショットガンで固まらないよ!これだけ重くしてやっとだよ!
でもカメラと燃費は意外と良い感じですね、扱いやすさがハンパない
対オートキャノンも35発キャノンだったらよっぽど近づかない限りは装甲に任せて撃ち合えるので悪くは無いね
何よりキャノンの安定感に火力が追加されて特に不満が無かった・・・・・
877いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 03:55:59.69 発信元:113.197.218.68
ローランドで燃費が良くなるととっても動けるって所で気づいたけど
これ完防みたいに元々の機動力が低くてENきつい機体なら、20万容量よりプロクニー辺り積んだ方が結果的に動けるんじゃね?
それで出力カバーすれば頭ジークでVTFやらミドルミサイルでの防御低下を防げるし、そっちのが耐えやすくないか?
と思って色々やってみた

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力型20発キャノン、左手:威力特化35発キャノン
肩:ダンバッド
右手:ランパ、左手:ハンドガン

武装はカメラ性能が低いので近距離の火力を高めてみた感じ
ツイントースターで撃つキャノンランパが微妙だとは思うけど・・・・
その前にキャノンの撃ち合いになっても火力で多少は勝ちたいっていう気持ちもある
後全体的に軽く仕上がるっていうのも利点かなー

うん、かなり動かしやすいね!
頭ジークだと旋回も多少は良くなるし、軽く組めるし、それでいて出力も高めキープでよく動く
不安なのはカメラ性能だけかなーでも近距離撃ち合いが多かったらこれが良い感じはする・・・・
878いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 17:15:36.59 発信元:113.197.218.68
まぁ装甲に甘えずに、より有利に撃ち勝てる火力の高いキャノンっていうのを考えていくと
やっぱり威力特化35発キャノンとか20発キャノンの威力型・威力特化型辺りを両手に持つのが強いよなぁ
ただ20発キャノンは軽いから頭ジークじゃないと安定が足りないし
35発キャノンは弾が多くて牽制しやすい事を考えると頭ローランドで動ける+カメラ高い方が捗るかなぁ
という訳でローラード+35発とジーク+20発の二パターンを考えてみた
ジェネはどっちもプロクニーですね、あんまりEN回復タイミングなんて無いのでプロクニーの出力がありがたい

頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力特化35発キャノン、左手:威力特化35発キャノン
肩:ダンバッド
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ

うーん、どっちが良いか、と言われたら微妙ですね
射程と機動と弾数から来る安定性は上の方
単純な殴り合いでの火力と装甲では下の方って感じ
とりあえずローランド+プロクニーの出力7000はまだ実戦でどれほど動かせるかわかってないので
そこでかなり動きが変わってくれば上の方が強い気はします
879いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 20:07:22.68 発信元:113.197.218.68
私は悟った・・・・
ローランドのカメラで20発キャノンを撃つのが一番強い・・・・
その為には背中をKRSW二門にでもしてやろうではないか!

と思ったら速射特化KRSW全部あげちゃったんだああああ
厳選し直さなきゃあああああああああああ
うわああああああ
880いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 20:34:03.13 発信元:1.79.25.18
威力KRSWならあるよ? よ?
消費EN18000を切ってるから比較的使いやすいかな?
881いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 21:27:03.17 発信元:113.197.218.68
威力より速射特化かなぁ、衝撃与えてなんか通す訳でもないし
とりあえず今左右100本づつやったんで妥協できる奴は多分できるんじゃないかなーと・・・・
882いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/28(金) 22:45:13.87 発信元:113.197.218.68
元気に速射特化KRSWを揃えたと思ったらやったら強力な20発キャノンが流れててすげぇ火力高くて吹いたっていう
とりあえずアセン

頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右手:速射特化KRSW、左手:速射特化KRSW

一応ショットガンで固まらないしローランドのカメラで20発キャノン撃てる
それだけの機体だけどそれができる装甲タンクってのはなかなか強いと僕は思うんです
883いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/29(土) 03:27:54.62 発信元:113.197.218.68
ちょっといやらしいアセンを思い付いた

頭:アキレス、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ストレコ、左ハンガー:威力特化ストレコ

何がしたいかって、今流通してるストレコの威力が2577なのを利用してCE2578でストレコ弾きした機体を組んだだけ
もちろん理論値出されると無理だけど、ハンガーも軽く済むしカメラも伸びて良い事尽くめというまさに賭けの機体
>>882の機体よりよく動いて射程あるっていうのはでかいなぁ

でも勿論理論値ストレコ通された日には目も当てられません
安定感を求めるなら>>882辺りが無難だよなぁ・・・・
884いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/29(土) 03:49:51.59 発信元:113.197.218.68
何か一つ妥協した代わりに、トータル性能をゴリ上げしよう!
と考えて、とりあえずタンジーを捨てて色々やってみようと思いまして
よくあるタンジー捨てフレームとしては

頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:安定タンク・・・・・@

ってのがありますが、これKEも余分が多いし安定も防御低下防げるレベルまではいかないし
もうちょいトータル性能高められないかなーと思って色々考えた結果がこちら

頭:アキレス、コア:重CE、腕:アムール、脚:装甲タンク・・・・A

えっTE腕?って感じですが弾けるものが変わらずにAP上がってカメラも伸びます
比較するとこんな感じ
@AP45991KE1732CE2640TE3285カメラ821
AAP51365KE1560CE2607TE4117カメラ885
ちなみに第二世代垂直ミサのKE爆発力は1745、@でも無理なので弾けるものはほぼ変わらないとみて良さげ

まぁタンジー弾けてローランド頭で20キャノ撃てる機体のが安定はするかもしれないなーと思いつつ・・・・
これはこれでAPと射程を活かして対タンクもやりやすくはあると思うんで、まぁ可能性として考えておく・・・・
885いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/29(土) 23:36:24.13 発信元:113.197.218.68
個人的に現段階だと装甲系タンクは次の二択になるかなーと思います

頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右手:速射特化KRSW、左手:速射特化KRSW

みんな大好き20発キャノン装甲タンク、弱点はハンドランパ

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:重CE、脚:安定タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:命中特化オート、左手:命中特化オート
肩:第二ミドル
右手:速射特化ロータス、左手:速射特化ロータス

みんな大好きオート安定タンク、弱点はタンジー

とりあえずどんな相手でもそれなりに耐えてそれなりに殴り合えるのは20発キャノン装甲タンクです
タンジーWショキャノン以外に対して凄い耐性があって、かつ手武器で殴りかかる相手を圧倒的に迎撃しやすいのはオート安定タンクです
対タンク考えたら装甲キャノタン、対有脚系を考えたら安定オートタン
ただし安定オートでも接近出来れば対タンクもゴリゴリできるし、装甲キャノンでも対有脚普通に撃てるんで
本当にどっちが良いかようわからん・・・・
うーん・・・・・
886いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 01:18:31.08 発信元:113.197.218.68
思い付いたこと
キャノンだとオトキャに近づかれるときついから突っ込みにくい
でも安定オトキャだと引きキャノンされるとめんどい
でも装甲タンクだとキャノンをある程度耐えられる
という事は装甲タンクでオートすればいいんでないか?!
装甲タンクオートってぶっちゃけなんとも言えない印象があるけど
積極的に突っ込んでいくなら、安定した耐久性とオトキャの相性は悪くないかなーとも思ったりする

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:命中特化オート、左手:命中特化オート
肩:第二ショートレンジ(味方に範囲サブコン居る時は第二垂直)
右手:ハンドガン、左手:ハンドガン

うん、至って普通に悪くないと思う・・・・
安定と違って対タンクも多少強引に突っ込めばなんとかなるのが魅力
最悪タンクにキャノン撃たれながらでも他の有脚を追い込めるタフさと火力が売り

ちょっと半端者かもしれないがこれはこれで・・・・
887いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 01:53:18.27 発信元:113.197.218.68
もういい!
20キャノで片っ端から撃ちながら鈍足で進軍していくのが装甲タンクの一番手っ取り早くてスマートなやり方だ!
とりあえず20キャノはつよいんだ・・・・
888いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 07:35:50.04 発信元:1.78.32.205
W範サブ機を2機したがえたWマガ20キャの可能性・・・!
889いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 08:07:24.79 発信元:114.189.220.253
それはない
890いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 08:27:06.25 発信元:1.78.32.205
けどよどぉ、34発になるんだぜ・・・(白目)
891いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 08:33:14.68 発信元:59.134.22.92
aaa
892いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/09/30(日) 19:32:08.85 発信元:113.197.218.68
正直素の20発キャノンも撃ち切らずに終わる事が多いんで、34発になってもなんかなぁっていう
範囲サブコン+垂直カーニバルとかは瞬間火力が上がるので強いですが
増弾にサブコンかけても瞬間火力は上がりませんからねぇ・・・・・

いまんとこ>>882がクソみたいに安定して困る
VTFで防御低下するのがちょっとよくないなーとは思うけど
割と囲まれてる時って誰かしらショットガンハンドガン撃って防御低下させてくるんで
もう衝撃で通されようが装甲とAPで耐えて殴る感じで良いんじゃないかなーと思ったりもしている

その点キャノン以外で防御低下しない安定タンクは本当に魅力的なんだよなー
装甲タンクよりはるかに動きやすいし旋回も高いし、シングルショルダーなのが唯一の欠点だ本当に
シングルショルダー+頭ジークでなんとかしようとするとどうしてもオートぐらいしかないしなぁ
対タンク以外の防御性能で言ったら安定タンクは弾きも旋回も近距離火力も良い感じで困る

なんとか扱えないかなぁ安定オート、うーむうーむ
893いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/01(月) 23:58:35.08 発信元:106.172.185.115
傭兵で雇われやすい脚ってなんだろ
お得意様がいるほど傭兵やってるわけじゃないけどたまには傭兵を経験したい
894いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 00:37:46.04 発信元:182.249.143.70
中二しか乗らないからCE弾きの重四と重逆が好きよ
まぁ、とりあえずタンクか重四乗っておけばいいんじゃない?
895いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 01:38:10.78 発信元:122.26.32.243
中2は数が多いですし、顔が知れてる人、ツテが既にある人で無いと雇われづらいですね
意外に少ないのが重2、需要が多いのは4脚、タンクですかね
896いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 01:43:27.37 発信元:114.189.215.140
うそばっかいうでねぇ!
おらよんきゃぐばっかつごてるがやとわれなかったべさ
897いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 02:00:51.51 発信元:113.197.218.68
意外と良い感じの新たなタンクが組めた、20発キャノンだけど

頭:ベオウルフ、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:第一世代装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ

何がしたいって普通の旋回系タンクに対してある程度撃ち合いでの装甲APアドバンテージを取って撃ち合いやすくしながら
装甲系タンクよりは頭ベオの射程とかそこそこのジャンプとか色々便利にして攻撃性能を高めた感じ
KEはオマケ程度でもAPと合わせると意外と効いてくる、CEは主任バト弾き+αでストレコは多少割合カット狙い
対反動はショットで固まらないライン確保
まさに中タンと言った感じの様相です

旋回タンクの方がトータルでは余裕で勝ってる気はしますが、旋回タンクほど派手に動かさなくても意外と耐えて戦いやすい
装甲タンクだと前進速度が足りない場合でもこいつなら移動力とカメラとジャンプで参加しやすい
そんな微妙なタンクです
898いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 06:36:33.50 発信元:106.172.185.115
>>895
なるほどdクス
重ニに乗ってみようかな
でもケツにバイブが刺さってるのがなぁ…
899いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 11:45:55.96 発信元:183.74.198.72
>>898
ガチオナに必須の俺に謝れ!
900いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/02(火) 22:52:44.90 発信元:106.172.185.115
>>899
やーいケツにバイブ刺さってやんのーm9(^Д^)


猶予期間だったし試しにケツバイブ使ったよ
どうして尻に目がいくよ…
中四試してみるか
901いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/03(水) 04:41:32.17 発信元:122.26.32.243
いわゆるオズワルド脚、KT-3N4で組むのも悪くは無いですよ
Wトースター腕を使ってアンプ機でも良いですし、CEコアを使ってCE重2でも良いですし
防御属性的に無難な重2は組みづらくなりますけども一風変わったのが組めて面白いですよ
後はケツバイブよりかは小回りが効くというか、跳躍性能がちょっと高いのも案外良いですし
902いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/03(水) 05:44:01.16 発信元:36.52.200.102
あのケツバイブには一体どんな機能があるのか気になる
903いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/03(水) 09:26:01.22 発信元:1.79.30.13
>>900の前立腺を徹底的に調教してやるぅぅぅ!
・・・鉱山の1000ー3000領地の減り方が尋常ではないのだが、何なの?w
月曜深夜二時に炎上→鎮火 三時五十分に炎上とか・・・w
904いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/04(木) 21:11:11.03 発信元:106.172.185.115
>>901
やっぱり特化してる方が良いのかなぁ
取り敢えずCE特化スト弾き重ニをオズワルト脚で組んで何戦かしてみたよ
ランポックスやタンジー相手だとキツかったけどフワフワバトライ垂れ流し四脚の相手はかなり楽になった

>>902
TEコアは光学兵器を拡散させたり装甲の融解を防ぐための貯水タンクが付いてるって設定が公式設定にあった
TE系統の脚部だしそれ系統かなと思う



調整来るらしいっすね
俺の重逆ちゃんが簡易以外で雇われる日がまた来るんすかね
取り敢えずジャンプ時消費EN下げてくれることを望むよ
905いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/05(金) 04:19:04.02 発信元:122.26.32.243
>>904
CE重2はピーキーですけど結構乗ってて楽しいんですよね
特にパルガン&バトライのテンプレ中2が来ると最高ですね、相手は手も足も出ないw
後はマップ次第かなぁ

さて、どんな調整が来るのか…
906いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/05(金) 21:53:49.67 発信元:113.197.218.68
なんとなく重二を組んでみた

頭:ベオウルフ、コア:JOTUN、腕:199腕、脚:ジウフア
FCS:範囲23、ジェネ:バイタル、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:威力特化ランパ、左手:威力特化オックス
肩:第二ミドル
右ハンガー:威力パルマシ、左ハンガー:威力特化オックス

ふと思った事としては、ロック軽い武器が決して火力低い訳ではないし、通りにくいこともCE以外ならないんじゃね?
それなら広角FCSでロック軽い武器使ってミサイル追加した方が色々と火力高いし補足しやすいのかなーと
そんな訳でおもむろに組んでみたのがこの機体である

華麗に障害物で射線切りながら戦うなら、やっぱりミサイルも微妙だし
更に言えばロック速くて一撃重い方が強いけど
とりあえず正面から撃ち合い続ける事だけ考えたらこういう武装もありかなーっていう気もするのよね
衝撃ミドルも意外と色々通るしなぁ
907いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/05(金) 23:19:39.60 発信元:113.197.218.68
すごいことに気が付いた
左手をハンドガン×2にして、右手に一本ランパを持つとき
右ハンガーに速射特化ストレコ入れるよりタンジー入れた方が通る相手が多そうな気がするぜ!
そんでもってミサイルをVTFにでもすれば完全KE武装でありながら突破力の高い機体になりそうだ

とりあえず武装はそれで行くとしてフレーム案としては二つあります
一つ目は>>906で書いた普通のショットで固まらない奴
二つ目は
頭:アキレス、コア:JOTUN、腕:199腕、脚:KT3N4
これにFCSオツクリで移動力と射程が良い感じになるっちゃなる
でもやっぱりオツクリと比べても範囲23ってべらぼうに広いからどうだろうなぁっていう・・・・
うーん・・・
908いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/06(土) 13:56:20.05 発信元:111.86.147.41
>>907
ほとんどの敵に通る素晴らしい武装だ!と感動して使おうと思ったけど
タンジーオックスのDPSの低さに愕然とした…

割合カットを無視すると、タンジーオックスのDPSは1900程度。
対してメジャー武器の威特ストレコは片手でDPS1900以上、両手持ちなら3800越えと倍以上の火力がある。
威特ストレコがそこまで高DPSの武器ではないと考えると
やはりダメージレースの弱さが感じられる。

相手が何か一つでも通る武器を持っていたらダメージレースで勝てないというのは
機動で勝っているわけでもない重二にはきつそうだ。

VTFで瞬間的にどこまでAP削れるかが鍵になるな。そこは使ってみないとわからない。
909いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/06(土) 21:19:35.52 発信元:1.79.21.65
昨日は鯖かPSNの不調か知らんけど領地戦→切断扱い負け判定→領地戦→切断扱い負け判定で無傷な領地がソッコーで残1まで減ったりしてお話にならなかったよw
一度なんて最後の一機を倒しおえた瞬間に落ちやがったからなぁ・・・。
910いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/07(日) 23:59:57.03 発信元:113.197.218.68
オート機の弱点である対キャノタンを補う為に色々と考えたら
やっぱり近距離でのワンチャンの重みをどれだけ重く出来るかっていう所にかかっている訳で
ワンチャンで削り取る事を考えたらどうせ相手はキャノタンだしVTF積んでいくのが良いのではないかと思った

もちろん第二ミドルみたいに気軽に撃てないけど、瞬発力は高いし相手も選ばないから
とりあえずサクっと数的有利取りたい時とかとても有用だと思います

いつものCE腕の衝撃カレン速射特化ストレコ弾きの旋回タンクにVTF積んでも良いけど
いっそ頭ジークの完防タンクにVTF積んで耐久力に任せて接近して六連VTFで一気に落とすっていう方が
正直私のプレイスタイルに合っている感じなので、それを試してみました

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:命中特化オート、左手:命中特化オート
肩:VTF
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

ハンガーは無くてもVTFで防御低下しない対反動はあるのだけれど、弾数的な問題で一応ハンガー付けてます
基本的に削り合いに圧倒的に強いし、確かに被弾しながらでも接近して六連VTF撃てばキャノタンも破壊できて御の字かなと
しっかり当たる時に撃てば六連VTFは超強力です、たまに当たらないけどそれは使い慣れていくしかない・・・・
911いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/08(月) 09:51:56.86 発信元:1.78.25.135
鉱山の防衛側にいると厄介なタンクはなんだろうなぁ・・・、機動力のあるVTFオトキャか20キャノかな?
912いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/08(月) 11:08:24.63 発信元:182.249.145.56
>>911
レザキャはどうよ川から来る敵を狙い打てるぜ
913いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/08(月) 12:27:27.73 発信元:1.78.25.135
>>912
崖上ギリに敵は集結してから一斉に突入がセオリーなんだが、崖上ギリの所に叩き込めるかい?
914いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/08(月) 14:18:07.12 発信元:1.78.25.135
超どうでも良い意見。
ACOPにてチーム検索の方式にチームレベル帯や並び順をチームレベル表示とかも追加して欲しいなぁ。
後は難しいだろうけど各エリアランキングの閲覧だな、30位くらいまでは見たいよね。
915いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/09(火) 02:45:22.24 発信元:122.26.32.243
俺も10位ぐらいまでは見たいかなぁ

鉱山は入られた後も考えてオトキャかキャノンが定番じゃないかな?
916いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/09(火) 06:13:53.21 発信元:1.78.25.135
>>915
やはりオトキャかキャノタン・・・。
その鉄板アセンで落ちまくる俺にやはり問題があるようだ、!
917いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/09(火) 22:58:24.86 発信元:220.221.235.154
不安定過ぎてチームロビーにすら入れんぞ畜生
918いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/10(水) 03:50:59.21 発信元:113.197.218.68
最近のシベリアのトレンドはデビガン2機動系タンク2の全員TE耐性で
移動力と火力に物を言わせてパワーゲームを展開する事ですね
こちらが全員ストレコ通る編成ですが、こちらが先に相手を倒せば問題なかろうというかなり乱暴な編成
しかしこれが本当につよいつよい、火力だけじゃなくて移動力が高まった事で
継続的に敵を追い詰めやすくなって、敵全体を押し上げる速度も上がってます
正直CE防御面で言えば、前から重逆四脚を一人入れた所で、どうしても護衛がうまくいかずパルマシで落とされたりしたので
TE耐性標準装備の方が色々と捗るという現実

こうなると全体の機動力もなかなか大切なのでタンクも悠長に装甲系とか使ってるわけにもいきません
今使ってるタンクはこんな感じですね

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:重CE、脚:旋回タンク
FCS:オツクリ、ジェネ:プロクニー、リコン:450
右手:命中特化オート、左手:命中特化オート
肩:VTF
右ハンガー:ハンドガン、左ハンガー:ハンドガン

肩にVTF入れてから対キャノタンもそんなに分が悪いと感じる事も減ってきたので
単純に防御性能の高いオート機が活躍しております
ジェネはもうなんかプロクニーです、どうせ私のタンクは常に撃ち合ってて休憩なんて無いので
出力高い方が捗るんですよね
一応プロクニーでもグライドでどこかを渡る場合とか、開幕の突撃には充分な容量もあるので
単純に出力が上がってなかなか使いやすくはなると思う
919いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/10(水) 12:41:42.33 発信元:1.79.30.156
なんか半端なタンクが出来上がってしまったw
頭 ベオ 胴 ヨーツン 腕Wトースター 足 装甲タンク FCS200 最大容量ジェネ Wサブコン。
武装はキャノンを想定、20でも35キャノンでも。

装甲タンクの割には動きやすいぜカーチャン! オックスランポがこえーんだよカーチャン!
920いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/11(木) 11:15:55.61 発信元:1.78.2.122
先生すみません、昨日はほとんどブラックオプスをやってました・・・w
唯一矛を交えたのは.COMさんだけだったなぁ。
921いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/14(日) 19:19:57.31 発信元:106.172.185.115
久々にパルタンで焼かれたがあれ中々使えるんだな
バシュウバシュウっていう音と共に俺の中二がとろけた
Wアンプにすれば四脚中二相手には十分そうだ
タンク重ニに弱いのが厳しいのが難点だけど…
922いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/14(日) 20:43:28.72 発信元:126.48.208.169
パルタンは自分で使ってみるとENカツカツで全然使えないから困る
923いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/14(日) 22:37:24.49 発信元:119.173.92.62
パルキャはちょっと強いマハオン
924いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/15(月) 02:03:36.36 発信元:113.197.218.68
最近色々とタンクのアセンが迷走してたが、わかった事がある!
機動系タンクより装甲系タンクの方が俺には向いているという事だ!
という訳で完防タンクを軸にアセンを考えてみると
どうしても頭はジークにしてVTF衝撃を食らわないようにした方が強いんですよねー
カメラは犠牲になるものの耐え方も違うし旋回も結構違うし安定確保しても軽いのはジーク頭ですね

フレームは決まった所で武装を何にするかというと、まずジーク頭でも余裕で使えるオートが挙げられますけど
どうしてもオートだと地形隠れながらの相手とかに手間取る上に反動が無いので集中攻撃ワンチャンってのも少ない
やっぱり20キャノンを使いたいが射程が短い・・・・

と考えてたけどやっぱり頭ジークだろうが20キャノンのっけちまった方が手っ取り早く強いですね
つまるところある程度こちらも障害物意識して近づけば流石にグランスジークの距離ぐらいには入れるし
有脚系が自分にたかってくる場合はロック距離なんてまず関係無いので
単純に殴り合いに強い方が良いんじゃないかという単純な結論

頭:ジークフリード、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:装甲タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化20発キャノン、左手:威力特化20発キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ストレコ、左ハンガー:威力特化ストレコ

非常にシンプルにまとまりました!
925いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/16(火) 22:45:16.49 発信元:218.221.134.152
ようやく俺もグランスが使える程度の腕になってきたぜ
350FCS重四で無理やり接近戦こなしてた甲斐があったというもの…

199腕グランス威特ストレコ片サブコン添えがアホのように強くて笑える
中二ですら安定して狩れる恐ろしい
926いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/16(火) 22:59:47.39 発信元:106.172.185.115
この間割といい速ストが流れてたから何かアセンを組もうと思ったんだが難しいなぁ
背中はプラズマかショットを積むとして肩に何を積むか
VTFなら汎用性をある程度確保できるしVTFだろか
かといって弾数少なすぎるし
ミドミサもいいんだが武装がCE1850で横並びってのは好ましくない…
フラロケは味方によく当てちゃうし…
普段サブコンばっか使っちゃうのはやっぱよくないなぁ…
この機に色々試してみるかー



927いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/17(水) 00:15:43.01 発信元:126.48.208.169
CEロケは意外と軽いし腕の武器撃ちながら垂れ流してるだけでも意外と当たるしお勧め
928いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/17(水) 01:35:31.05 発信元:112.136.14.181
それでもKEロケの方が好き
929いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/17(水) 07:25:15.53 発信元:114.189.221.125
みんなのアイドルUAVちゃんのでばんはまだですか!?
930いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/17(水) 10:05:24.81 発信元:1.79.29.17
最近チームセッションに参加出来なくてマジで参るよ・・・。
確実に三十分は浪費してる。
931いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/17(水) 21:32:14.15 発信元:106.172.185.115
>>927
使いこなすのが厳しいがカルラのDPSは魅力的だなぁ
最高威力の奴の衝撃もなんとかして活かしてみたいが難しいか

>>928
衝撃武器と組み合わせると1830ぐらいまでブチ抜けるからW肩に積んでオックス撃ってから撃つと万単位で吹っ飛んだ気がする
ガチタンや武器パージした要塞相手には使えそうだ

>>929
見てたでしょう!!死んだのよ!!あなたは!!
932いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/19(金) 01:00:20.64 発信元:1.78.9.56
シベリアACチームと遭遇したけど、チムメンといると負けるのに傭兵集団では勝つ不思議。
933いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/19(金) 03:43:17.97 発信元:113.197.218.68
>>932
今日は本当に負けに負けましたねー
ついさっきぐらいまで戦い続けてやっとそれなりに戦えるようにはなりましたが、それでも火力が足りない感は否めない
調子良い時は本当に圧倒的火力!って感じなんですけどねー
ええ、パワー厨です、みんな脳筋です。
934いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/19(金) 09:10:43.14 発信元:1.78.14.130
>>933
シコシコファッキンボーイタンクがいるだけでも恐ろしいが、フルメン侵攻だとまず勝てないのよ・・・。
うちのチームはライン線ばかりしてるから重突撃されると散って終わるw
ところで、昨日チムメンから貰った第一世代35キャノンがおっかない。
弾速は遅いし威力はミッキー程度だけどリロ82は魅力。
ロック時間が190切りなので250FCSWサブとの相性も良い。
20キャでいいじゃんって言われたらそれまでだけど、これはこれで有りだと思う。
後は200FCSと単サブとの相性も良いかも。
935いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/19(金) 23:26:02.82 発信元:125.205.202.28
シベリアいた速特中2って41番の人とカオナシの人ですか?
936いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/20(土) 02:10:45.72 発信元:218.221.133.38
速特ロタ積んだマハオン対策中二が天敵だわ
タンク重二相手取る為に威特ステレコ積んでるからDPS勝負でまず負ける
そもそも速特ロタは中二のアンチだし逃げるしかないんだけどね…

やはり俺はその中二をメタった四脚ちゃんが性にあってますわ
四脚が出てきたと見るや飛び出してカラサワ撃って来るのを紙一重で交わし続けるの楽しいわー
937いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/20(土) 04:18:36.93 発信元:1.78.27.247
>>935
そうだよ。他にも数人ばかしいるけど、活動日数多いのはその二人だから目にする機会多いかも
938いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/20(土) 08:07:43.64 発信元:111.86.147.47
>>936
知ってはいるだろうと思いますが、念のためレスすると
DPSだけみれば速射特化ロータスより威力特化ストレコの方が
DPS自体は高いですよ。
まあ命中率を考えたらそりゃもちろん速射ロータスの方が勝つでしょうけど。

でもそう考えると、ロータス打たれたら必ずしも逃げなければいけないわけではなく、
いっそ正面から行くぞアンジー!しちゃえばお互いに全弾命中させあうことで
DPS勝ちできる状況に持ち込めるかもしれない…なんて理想論ですが。

そんな風にことが運ぶならUBR最強説になるけど
実際は全然そんなことないからな。
939いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/20(土) 10:20:20.36 発信元:114.189.208.121
速射特化主任バト「同じバトライなんだ!やれるはずだ!」
940いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/20(土) 18:16:32.01 発信元:113.197.218.68
最近はずっと>>924の装甲タンクをベースに20発キャノンとオートを使い分けてる感じでしたが
AP高くて弾けるものも多くて硬いのは良いのですが、オートを当てに行く機動力も20発キャノンの射程のカメラ性能も微妙なので
やっぱり攻撃機会を失ってる時は多いかなーと思いました
20発キャノンを、カメラ良い頭で一発撃てる時に装甲ジークで撃てなかったら、それだけでだいぶAP差付きますから
いくらこっちが初期AP高くても攻撃機会を失うデメリットは大きい訳です
まして我々は細かい防御より攻撃重視の突撃チームだし、尚更攻撃機会は常にキープしていたい所

とはいえ私はあんまり速いタンクは扱えないので、ちょうどいいタンクを探したら
まぁよくある安定ローランドが良い感じに収まった

頭:ローランド、コア:重CE、腕:ツイントースター、脚:安定タンク
FCS:グランス、ジェネ:20万容量、リコン:450
右手:威力特化20キャノン、左手:威力特化20キャノン
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化ストレコ、左ハンガー:威力特化ストレコ

VTFで防御低下しない安定とストレコ弾きというそこそこ防御で、ダブルショルダー+そこそこ射程の攻撃性能
装甲タンクと比べて旋回が速くて供給も良くて動きも良いのでとりあえず攻撃機会は失いにくい機体ではあります
問題はタンジーも通るし大してタフでもない事ですけど、その分攻撃性能は高いと思う
機動系タンクほど攻撃的でもないけど、流石に機動系と比べればストレコ弾き+安定はでかい
というなんとも言えない中間ポジションだけど意外とちょうどいい機体
941いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/21(日) 23:32:30.90 発信元:125.205.203.234
>>937
なるほど、以前雪山であたった時に谷底から2人連れで壁を飛んで来たときにやたらインパクトあったんだよ
現環境の領地戦で速度中2はどうなんだろうか
942いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/22(月) 04:53:08.44 発信元:1.78.27.247
>>941
少なくとも突撃、撹乱主体のシベリアチーム戦術なら役には立ってるよ。相手タンクの裏取って逃げ場無くしたり、逆に味方タンクの露払いしたり。傭兵だと即死してっからお察しだけどな
943いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/22(月) 05:36:39.40 発信元:113.197.218.68
最近のシベリアがあんまり調子よくない理由がわかりました。
結局突撃とはいえ正面から四人で殴ってる事が多いからです。
戦線を作っての行儀のよい撃ち合いじゃ連携力とか集中攻撃が物を言って、脳筋の我々が勝てる訳がない。
装甲タンクが耐えてる間に他が潰すっていうのが基本になってはいましたが、
いかんせん装甲タンクだと装甲タンクをうまく盾にしながら戦わないと難しい訳で、
どうもタンクと一緒に正面から戦うっていう習慣が付いてしまったようです。

そこで基本に戻って考えてみました。
我々の体験版時代からの基本は4VS4です、
誰かが狙われたら狙ってる敵の横から側面攻撃をかけるのが基本でした。
その側面攻撃の連鎖が結果的に相手の陣形をめちゃくちゃに破壊して各自が敵を追う混戦状態を生みます。
その混戦状態の強さがシベリアの売りでして、混戦状態に持ち込む為の手段が突撃だった訳です。

今はどちらかというと攻めてはいますが混戦にはあまりなってませんでしたし、そういう戦いは勝てませんでした。
もうこの際タンクがどうとかいう役割分担は捨てて、
各自が全て突撃していって、誰が狙われても全員が側面攻撃をして、積極的に混戦にせんといかんかなぁとは思う。
そう考えると私も装甲タンクなぞ使ってたら突撃しても側面攻撃は難しい訳で
やっぱり旋回タンクを使った方が良いなぁという結論

まぁとはいえ現実的に考えたらやっぱり突撃開始時の負担というものが結構重いのでそれをどうするかっていう問題があります。
高速撹乱機を突っ込ませる⇒そこに目が行きかけた所でタンクが正面から押し上げる⇒タンクに目が行きかけた所で他の有脚突撃、
っていうのを本当に突撃時の一瞬でやるとだいぶうまくいきましたが、別にこれ高速撹乱機が居なくても
正面からタンクが進んで、相手の視線がタンクに行った瞬間他の有脚系がわっと突撃すれば良いかなーとは思う
まぁ要するに正面押上げはタンクがやるから他は積極的に相手の陣形を崩しに突撃しないといかんなという話でした。
944いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/22(月) 20:00:16.09 発信元:111.86.147.44
アプデ情報でたみたいだね。

リコジャマがオペから見えなくなると、某エースとかには
一層苦しめられることになりそうだなあ。

どちらにしてもよい調整になるといいけど。

そろそろ次スレを建てるときどうするか考えとくべき?
945いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/22(月) 23:42:00.48 発信元:218.221.135.91
またリコジャマパイルかよクソ
何のために修正したんだ プレイヤー迎合にも程がある
946いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/23(火) 04:35:03.30 発信元:125.175.210.222
02:41新しい領地を入手しました!
02:50決戦ミッションで敗北したため、領地を奪われました

クソワロタ
947いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/23(火) 15:04:13.03 発信元:103.5.142.5
レイヴン助けてくれ!チームがブレオン軽二だらけだ!
948いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/23(火) 18:33:32.66 発信元:58.95.163.142
救急車だらけだったりマジキチだらけだったりするチームとブレオン軽二どっちが良いですか
949いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/23(火) 19:30:31.16 発信元:1.78.25.218
コミュ障よりマシじゃね?
950いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/23(火) 22:29:48.89 発信元:221.33.45.153
チムメンのおはようございますで耳が壊れるわ
951いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/24(水) 11:20:59.01 発信元:111.86.147.37
マジキチばかりだったり、チームメンバーの耳を破壊するレベルの声量で挨拶する奴がいるのは
コミュ障よりマシっていうか、もはやコミュ障の集団としか言いようがないな

いよいよ戦術やアセンがガラパゴス化するだけでなく
人種までもがガラパゴス化しつつあるようだ
952いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/24(水) 12:52:22.32 発信元:1.79.30.175
お、おい老後はシベリアチームでお世話になろうかと思ってるのに・・・ゴクリ
953いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/24(水) 14:43:59.80 発信元:1.78.27.247
老後を平穏に暮らしたいと思うならシベリアはやめとけ。ほぼ毎晩朝の4時5時まで下位侵攻を強いられるから身がもたんぞ。
正直、マジキチにでもならないとあのノリは付いていけない
954いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/24(水) 16:06:58.29 発信元:1.79.30.175
朝の五時に起きる俺は無理だな・・・、撤退する!
955いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/24(水) 17:43:18.80 発信元:118.17.3.30
シベリアはリア充とマジキチと変態が共存してる数少ない希少な環境
956いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/25(木) 02:32:27.11 発信元:210.139.229.27
ウチは変態しか居ないけどちょっとだけ居る常識人が翻弄されてかわいそうだわ
可哀想だから変態に洗脳してるけどなかなか難しいね…

TE四脚とかKE中二とかガラパゴスってレベルじゃない希少アセンが多数生息しております
957いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/25(木) 08:19:40.19 発信元:111.86.147.43
わたくし先日はTE重視の重逆に乗っておりましたのよ

シベリア突撃だとある程度の武装なら、どんなフレームでもやれるよね
958いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/25(木) 17:50:31.52 発信元:114.189.211.104
軽二「……」
959いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/25(木) 22:45:31.86 発信元:111.86.147.38
>>958
変態KE中二使いが、軽二で領地戦に挑んである程度戦えてたから
使う人物によるとはいえ、シベリアは軽二ですら
生きていける環境ではあると思う

まあ逆に殴り合いできる武装でなくちゃ、どんなに鉄板フレームでも
生きてはいけないだろうけどね
960いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/25(木) 23:12:47.89 発信元:218.221.133.231
>>957
あらおたくもですか?何を隠そう私がTE四脚です
ランポ持ち居なければ無敵と言って良いレベルだからネタとは言わないけどね

>>959
その場合軽二のほうが強いんじゃないかと思わんことも無いが…
盾足とかね。ランポはじけるだけの装甲に落として消費下げて機動力上げるみたいな
961いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/27(土) 12:32:15.49 発信元:113.197.218.68
最近は私も重二とか中二も組んで使ってたりします
どっちもTE耐性があって良いのですが、個人的に重二と中二の違いはなんだろうなぁと考えた所
やっぱり中二と違って重二は積載があってミサイル積めるって所でしょうかねぇ
防御面に関しては確かに重二はバトライで死ににくいけど逆にKE耐性が無くて機動力も減ってるんで
傾向の差こそあれどちらが上って事は無いかなぁと

後、個人的に重二でTE武器は移動に使うEN的に結構厳しいので
TE武器使わせるなら中二かなぁといった所です

そういう事を考えていくと重二がKECE武装+VTFミサイル、中二がCETE武装+サブコンってのが
割と無難な使い分けになるかなぁとは思います

そういう訳でまずは重二アセン

頭:ジークフリード、コア:JOTUN、腕:199腕、脚:バーグジン
FCS:グランス、ジェネ:バイタル、ブースタ:シナツ、リコン:450
右手:ランパ、左手:オックス
肩:VTF
右ハンガー:速射特化ロータス、左ハンガー:速射特化ロータス

個人的にバーグジンがよく動く割によく耐えるので、ミサイル含めた正面からの殴り合いならこいつかなぁとは思う
使える人は威力特化ストレコ+VTFとか扱えるらしいですが、私はロック時間がかなり気になるので
極力ロック時間が短い武装に絞った上でかつ有利に殴り合う相手を増やそうと思ったら
やっぱりハンドランパでCEコアタンク重二中四軽四を攻撃して、後は中二を狩る為に速ロタっていう組み合わせが無難かなとは思う
962いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/27(土) 12:51:04.26 発信元:113.197.218.68
お次が中二アセン

頭:シールアイ、コア:DAZHBOG、腕:185、脚:デナリ
FCS:グランス、ジェネ:バイタル、ブースタ:シナツ、リコン:350
右手:威力特化ストレコ、左手:威力特化ストレコ
肩:ダンバッド
右ハンガー:威力特化パルマシ、左ハンガー:威力特化パルマシ

ハンドランパ弾けるし消費も低めな角盾デビガンが個人的に一番信頼できるかなぁとは思う
タンジー弾きでとどめてシールアイ重TEコア199腕ULG21とかもかなり高性能ですが
タイマンならULG21の旋回は魅力的なものの領地戦ならハンドランパ防げる方が良い気はするし
W範囲サブコンできるベオDAZHBOGアニマスジョラセスも好きではあるんですが
いかんせん射撃安定の低さも響くし殴り合いに強い感じはしない・・・・
範囲サブコンの恩恵を考えたら悪くないけど連携の弱いうちのチームじゃなぁという感じ

威力特化ストレコサブコンはとりあえず通る相手多くて軽くて安定してるんで良いとして
ハンガーのTE武器はマハオンが多かったりしますけど
最近は要塞四脚もあんまり見ませんし、どっちかというと素パルマシでTE捨て高速重逆四脚をしっかりマークした方が
放置できない面倒な相手をやりやすいって意味では強いかと思います

というか個人的に最近は動ける機体がW素パルマシ持っておくのがとても重要な気がしてならない
腕を185にしてストレコの連射性能を下げても、ハンドパルマシでなくW素パルマシが乗る積載と消費の低さを選んだのは
強力なTE捨て機体をマークするのが中二の仕事としてかなり需要があると思ってるからかなぁ
963いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/27(土) 14:04:58.13 発信元:111.86.147.39
>>962
ジョラセス足の魅力は範囲サブコンが使えるってことよりも
Wコンなので23FCSが使えるってとこが魅力かなと
個人的には思っているんですよ。

カメラ高い頭が使えて距離十分、Wコンでスキャンも早い。
サイトでかすぎだから高い旋回と相性がいい。
この辺りが腕がなくても使いやすくて魅力だなあと思う。


サイティングが上手くて高出力ブースタ使わないなら
角盾足の方が紛れもなく強いんだろうけどね。
スキャンも遅いから下手くそには扱いづらいんだよなぁ。
964いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/27(土) 15:17:36.41 発信元:218.221.134.37
>>961
タンクと重二相手ならサブコンなし威特ストレコでも充分。
元々ストレコで中二相手にするのは相当ダルいし別の武装で
お帰り願った方が良いんじゃないかなぁと思う

というかVTFのみでお帰り願えたりしないかなぁと思う今日この頃
KE捨て四脚に嬉々として突っ込んでくるランポもち中二に
六連VTF差し上げるとほうほうのていで逃げていくんですね

WカラサワW威特ストレコVTFって構成で前運用してましたが
下手にサブコン入れるよりよっぽど安定しましたねー
965いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 01:32:37.47 発信元:118.18.189.186
シベリア雑談で盛り上がるの巻き
966いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 01:54:24.86 発信元:118.19.207.142
wifiがなくとも安心、それがシベリアン
967いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 15:54:26.72 発信元:113.197.218.68
シベリアリーダー育成講座!

シベリア突撃において、私のポジションである切り込み隊長かデコイ役、
つまり開幕突っ込んで撃ち合って、被弾を引き受けながら味方の突撃を援護するタイプが、
本当に私しか居ない状態なので、できれば私がどんな事を意識してるか書いておく事で、
これを見た誰かが「俺こそ真のシベリア次期リーダー!」とか思ってくれたらいいなー・・・・
という淡い希望を抱いて色々書いておきます。

◆まず何をするの?編
誰よりも早く敵に突っ込んで敵の視線を集める
集めるけどしっかり反撃してある程度生き残る
視線を集めた間に味方が突撃してそのまま正面の敵を押しまくって削りまくって死ぬ
基本的に苦手な相手から逃げるっていう選択肢は無いので、どんな相手でも削れるタンクがおすすめ

◆じゃぁ何を意識すれば良いの?編
敵の視線を集めるためには、あんまり良い動きしてると敬遠されがちですし、カモい動きが求められます。
最近じゃ私は全ENを使ってグライドハイブで相手に最速突撃かましてEN切れた状態で接敵して戦うのがふつうです。
それでいてただタコ殴りにされて死ぬだけでは本当に無駄死になので、良い死に方っていうのが求められます。
EN切れた状態でできるのはジャンプハイブしながら正面から徹底的に撃ち合う事なので、撃ち合いでの強さは必要です。
基本的に自分が動くのではなくて、攻撃によって相手を動かす戦い方、旧作の重量級の戦い方みたいのができると良いと思う。
最悪自分に痛手を与えてくる相手を優先的に迎撃し続ければ良い、あんまり攻撃が痛くない相手は放置して他を削る感じ
もちろん距離が遠い相手より距離が近い相手の攻撃の方が基本的には痛いんで近寄ってくる相手を遠ざけるように攻撃してもいい
後は自分が一瞬タコられそうになってもすぐに味方が突撃して相手を乱してくれる事を信じてそのまま相手を削り続けて死ねばOK
自分が正対した一人は味方と一緒に撃破して、それ以外の敵も迎撃がてら削っておくぐらいできると自分が死んでも楽に勝てます。
968いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 16:24:32.15 発信元:113.197.218.68
◆その他細かい話
根本的にどれだけ被弾しても攻撃が緩まない人、被弾に鈍感な人が向いてると思います。
ただそれは無謀すぎてもだめで、どんな相手とどの距離で正面から撃ち合ったらどっちが有利かなーっていうのを
日頃から意識してアセンブルしたり実戦で戦ったりしてないと厳しいかなぁ。
なんというか、限られた自分のAPと、周りを囲む色んな距離武装の相手っていう状況で
どういう風に相手を迎撃すれば自分が死ぬまでに相手側のAPをどれだけ多く削れるかっていう
ちょっとした詰将棋的な物をリアルタイムで直感的にやるって感じなのかなぁ
それに加えて、例えば味方と連携して相手タンクを集中攻撃するっていう作戦があれば
相手タンクを攻撃する頻度を上げはするけど、それで他の敵に至近距離から殴られて即死したら意味が無いんで
本当にいける時といけない時を直感的に判断できないといけません。
まぁ難しそうに言ってますけど、基本的には致命傷を与えてくる相手は迎撃、それが居なければ集中攻撃に参加とか
そんぐらいで良いですね。
後はサイト移動させたり旋回させたりのタイムロスの関係もあるんで、背後から致命傷を与えてくる相手が居ても
致命傷の度合いに応じて無視して前進して他の敵を削ってから死んだ方が良い場合もあります。
もちろん振り返って迎撃した方が生き延びてより多く相手のAPを削れる展開もあるので本当に経験としか言えない・・・・

◆ずばりシベリアリーダーになる為には?
色々面倒な話が多かったと思いますが、要は正面からの撃ち合いの強さを意識しましょう。って話です。
ただ誤解して欲しくなかったのは、例えば正面からの撃ち合いに強いアセンって言って、
DPS高い武器を硬い機体に持たせるって事だけ考えてたら実戦では大して仕事できないと思うのです。
どちらかというと、こういう相手にこういう戦い方すれば有利に戦えるなーっていうイメージ、目的を考えてアセンして欲しいなぁと思います。
そしてその目的に沿って動いていけば、結構良い感じには戦えると思います。
考えるのが面倒ならひたすら色んな相手と戦ってみて、直感しましょう。
その上で色んな経験を複合して共通項を括って行けば、多分実戦での動き方っていうのが無意識に最適化されてくると思います。
969いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 16:45:14.75 発信元:113.197.218.68
◆最後に
できるだけ色んな事を想像する機会を意識して増やせる人が良いなぁとは思います。
アセンを考える時も、そのアセンの目的を考えて、その目的を達成できるか頭で想像してみるように
チームを作る時も、チームの目的を考えて、その目的を達成できるように頭で想像してみる。
そうやって考えていくと、どんな末端の些細な事に対してでも、
なぜ?という問いを繰り返す事で大体根本的な本当の目的に戻ってくる事ができる構造になる筈です。
そしてそうやって繋がったストーリーを語れる事が、自分に対しての説得力になって、迷わない事に繋がるかなぁとは思います。

ちなみに、完全にACから離れちゃいますけど、自分の行動について一個一個目的を考えて、なぜ?と問い続けると
やっぱり最終的には自分は何故生きてるの?みたいな所に収束しちゃったりもします。
そしてそれを考え続けてしまうと、最悪精神科にぶちこまれてしまってもおかしくありません。
色々と自分の行動を問いただしたり、色んな事に疑問を持つ姿勢ってのは大事ですが、
あんまりやりすぎちゃうと本当に頭がおかしくなります。

本来は健康的な人が良いですね、シベリアリーダーは。
そもそも反省したり疑問を持ったりする事で頭がおかしくなる人は病的な性質を持ってる人だと思います。
健康的な人ってどれだけ悩んだってどっかで勝手に頭が切り替わったりして頭がおかしくなる事は回避できます。
健康的な人こそ、ほどよく色んな事を考えて最終的に良い結果を出せる人なんじゃないかなぁと最近は思うばかりです・・・・
970いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 18:56:36.37 発信元:118.17.5.246
健全でリア充で健康的なガラスのハートを持った四脚のことですか
いやいやごめんなさいなんでもありますん

関係ないけどなんかACVの四脚ってアニメの雑魚キャラみたいだよな
TE武器で一瞬にして消えるとことか特に
971いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 19:57:00.02 発信元:221.64.210.18
なんか埋まりかけ状態だとスレ落ちるの早まるんじゃなかったっけ?
972いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 21:04:12.01 発信元:210.139.218.9
>>969
体調不良かな?お疲れ様。
何も考えずヒャハーしてるだけのアホが言うのもなんだけど気楽にね

やめる前にフリー対戦でもしたいところだけどいかがかな?

>>970
一度死んでTE対策四脚として生まれ変わって主人公の前に立ちはだかる四脚ちゃんかっこいい!
973いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 21:58:02.96 発信元:133.20.188.71
  (クライン) <9スレ目なのな
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/クレ△スト/


シベリアでアーマードコアモバイルミッション
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1351601507/
974いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 22:13:18.73 発信元:106.172.185.115
Vは遠い…
スレ立ておっつおっつ
975いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/30(火) 22:45:28.55 発信元:126.4.124.248
>>973
モバイルもカウントするのか
976いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/31(水) 15:56:56.05 発信元:126.159.2.111
モバイルは予想外だった
977いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/31(水) 17:18:45.32 発信元:118.103.17.160
モバイルは携帯電話にしては悪くない出来だと思うよ
思うだけだけど
978いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/31(水) 20:40:33.73 発信元:118.19.207.142
なんかOWみたいな装備があったような?
979いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/31(水) 22:40:48.11 発信元:202.229.177.24
唐突ですが本日2300よりフリー対戦でもヤラナイカ

なお今からでもだいじょうぶって人は例のチャットに書き込んでくれれば即立てるます

部屋名は『シベリア』の予定なんでやらしくお願いします
980いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/10/31(水) 23:26:21.50 発信元:202.229.176.3
…大人しく傭兵やってます

にしても過疎が深刻ですね
アヌビスに大半を奪われてしまった
981いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/01(木) 06:20:24.27 発信元:1.78.32.240
アヌビス? ダクソだと思ってたわ。
982いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/01(木) 14:36:16.35 発信元:202.229.176.170
ダクソに人♂間♂性吸われたやつが多い。俺もそうだし
983いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/01(木) 22:02:08.51 発信元:114.184.185.31
ACVまで遠いな
984いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/01(木) 23:17:26.68 発信元:210.139.207.177
無駄なイン率と無駄なやる気だけがとりえだった俺のチームも人間性吸い取られてもうダメぽ
985いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/02(金) 21:09:40.02 発信元:1.78.30.195
骨抜きにされすぎだろ!!!!







まあ、私もですが。
986いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/02(金) 21:44:05.77 発信元:111.86.147.49
そんな中、みんな早々に新作を切り上げ、
シベリアACチームは通常運行を続けるのだった…

元気ありあまってるからな
深夜遅くまでかかるから翌朝の出勤が捗らない
987いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/03(土) 21:46:22.39 発信元:111.86.147.38
スレを完走させるためにも、どうでもいいことでも書きますかね。

最近、領地戦で素パルマシが役立つ場面が多いなと思って、
素パルマシのDPSを見直してみた。
計算違ってたらごめんね。むしろ間違ってたら正しい計算おしえて欲しいです。

威力特化パルマシのDPSは833×60÷9≒5553
防御値での割合カットを考えなければ弾かれた場合の
DPSは1666。結構高い。
防御値での割合カットを計算に入れてみる。
・ギリギリ素パル弾きの相手に撃つ場合
DPSは5553×(0.3−834÷25000)≒1480
・アンパル弾きの相手に撃つ場合
同様に計算でDPSは約1332。

で、これに爆発によるダメージが加わるんだとすると、
弾かれてても結構DPS高い!
貫通したタンジーのDPSと比較してみた。
1874×60÷67≒1678
ランポラインのKE確保機体に撃つとすると
割合カットは約30%でDPSは約1174。

というわけで素パルは、弾かれてても貫通タンジー以上を稼げるわけですね。
結構便利武装じゃん。
988いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 00:54:07.00 発信元:119.173.92.62
ガトリングの立つ瀬がないな
989いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 03:12:47.83 発信元:218.41.170.32
>>987
タンクでもパルマシ一丁だけもってるケースがたまにあるのはそのためか。
重二なのにパルマシ機二人に群がられて削りきられたトラウマがggg

一本迷ったらパルマシ行っとけって事かぁ
990いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 08:03:30.77 発信元:1.79.30.165
>>989
旋回や軽タン辺りだとよくハンガーに積んでるわ。
ただ自分の場合は威力型だったりするわ、削り武器として使うなら燃費重視で。
991いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 13:51:27.19 発信元:210.174.33.210
>>990
威力型て何か頼りないイメージあるなぁ
計算式とか知らないしおばかさんだから>>987さんの式にそのまんま代入するよー

765x60/9=5100
5100x(0.3-834/25000)≒1360

…アレ普通に高い。
TE捨て機体のTE値ってたいてい600くんだりが関の山やろ?
なら削り目的だけじゃなくTE捨て狩りにも威力で良い可能性が微レ存…?
992いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 16:50:58.12 発信元:121.112.151.29
いや普通に威力型は強いから
削り武器とかジャンケン無視武器とか特に
993いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 19:26:03.25 発信元:111.86.147.42
スナライ、レザライ、キャノンとかのジャンケン無視武器はわかるんだけど、
威力型が有効な削り武器って何か他にあるっけ?
オトキャとかは当たらなくなるから威力型つかいにくいし。


とりあえずパルマシについては、ウチのリーダーが威力型を
使わずに威力特化にする意味がわからないとおっしゃるほどオススメしていた。

確かに特化でDPS5550、威力で5100だと
AP4万の相手を溶かしきるまでの所要時間は7、2秒と7、8秒だから
そこまでかわらないのだよね。

リーダーによると消費ENあたりのダメージ効率では威力型が上らしいから
ジェネ容量目一杯打ち切るまでの合計ダメージは
威力型のほうが大きいということだよね。

ただ、先日領地戦でTE防御824の四脚みたんだよな。
こんな中途半端な相手を想定する必要はないかもしれないけど
理論値威力特化なら通ると考えると悩むな。
994いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 22:36:10.10 発信元:60.47.23.188
どうせ素パルマシ通るのってTE甘えたやつらだけだしな
995いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 23:07:38.37 発信元:182.249.148.221
重逆「」
軽四「」
軽逆「」
軽二「」
996いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/04(日) 23:33:04.30 発信元:125.204.33.94
フルTE四脚「や…やったか…!」
997いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2012/11/05(月) 00:34:20.73 発信元:125.204.33.94
対四脚は本当にWアンパルかレザライに限るな
確実に殺したいならレザライ一択なんだけど
アンパルの凄まじいEN消費を見てたらレザライしか使いたくなくなってきたでござるのすけ
998いやあ名無しってほんとにいいもんですね
>>993
一時期はやったJIROさん銘のパルマシ対策か、何も考えてないだけか。
…多分今はACEさん銘の828が大流行だから多分後者だけどね。
フレーム構成できれば教えてもらいたいなぁ

上位に負けまくってる経験からすると中途半端に対策してるってのはまずいない
捨てるならTE600以下だろうが無視で199腕にして火力あげるし、
対策するならANIMASでSアンパルまで弾くってのがセオリーな印象。

だからまぁ威力型で本当にコンスタントに貫通タンジー並のDPS出せれば
マジで便利武器。TE完全捨てを瞬殺しつつ捨ててないヤツも根性で焼ききる。

重二やタンクに撃つとどんぐらいだろう