まったり政治経済を語るすれ２

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 00:21:06 発信元:219.24.93.138

【お約束】
冷静な議論を
感情で叩かずに批判をするときはその理由をわかりやすく書く
よいしょするときも何で指示するか明確に
ネタ振るときはソースのURLを

まったりゆっくりのんびり

2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 00:24:56 発信元:58.70.32.184

>>1
乙です。まったりのんびりしたスレがほしかった。今晩も暑ーて寝られそうにもないし。

3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 00:25:15 発信元:115.162.245.18

前スレ
まったり政治情勢を語るすれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1271400306/

ニュースに一言物申したい人へ
今日のニュースを見てひと言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1225226826/

4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 00:26:06 発信元:115.162.245.18

>>1
すれたてありがとうございました

5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 00:30:10 発信元:222.5.63.142

結局、財務省が主体で予算決めるんだな
民主はあかんなぁ

6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 09:23:40 発信元:124.146.175.226

>>1 Thanks
携帯ばかりだからたすかる

7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:11:53 発信元:124.146.175.21

>>1
スレ立て、乙です（はあと）

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:20:29 発信元:124.146.174.72

旧スレ埋め立て完了
積み残し議題はデフレ少子化貧困対策

9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:26:09 発信元:124.146.174.71

２児遺棄致死事件の母親はなんでヘルスで働いたんやろ？
ソープかちょんの間なら寮だけでなく託児所完備やったやろに
風俗嬢して子供を１人で育て上げる腹くくって大阪来たのなら先ずは託児所完備の業態探すべき
そもそも生活保護受けたら三重で親子３人暮らせたはず

10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:30:28 発信元:202.253.96.241

（＊´ω`）>>1乙です

11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:34:06 発信元:124.146.175.21

>>9
そこまで考えられる女性なら多分今回の悲劇は起きなかったと思う
全て場当たり的且つ利己的な行動しか取れてない、最初から子供を産む資格なかったと考えるべきなんじゃ？

12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:41:19 発信元:124.146.174.38

>>11
三重県で結婚生活してるころはまともやったみたい
田舎で離婚は噂になるから近場の名古屋でなく大阪に逃げて来たのだろ
最初はお水に働きに行ってたみたいだが不景気で稼げず系列のヘルスに行かされたっぽい
本人自身が片親家庭で実家に父親しかいないのが致命的
父親に育児や風俗嬢の相談は出来ないだろうし

13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:46:23 発信元:124.146.174.42

無責任なホストが甘い言葉で育児放棄させてシャブ漬けにしてたと思う

14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:49:41 発信元:124.146.175.198

市町村の児童相談所を廃止し警察に児童相談室を設けるべきでは？
警察が一元化して対応していれば助けれたと思う

15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 13:55:01 発信元:202.229.176.10

>>12
生活環境に関してはいろいろ問題があったかもしれないけど、今のご時世似たような人は多分沢山いるでしょ
環境がどうのって考慮は必要かもしれないけど免罪符にするのはよくない、と思うよ

16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 15:18:39 発信元:126.112.160.14

【1757】クレアホールディングス【祝商号変更】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1280487465/l50

17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 16:52:49 発信元:210.153.84.17

どうやら朝鮮学校無償化が決まったらしい…
金賢姫の観光遊覧は韓国側の要請だったと蛤はほざいているし…

「諸君等が愛してくれた日本は死んだ！　何故だ？」
みたいな感じ…

18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 17:03:54 発信元:210.153.86.140

>>17 お約束のセリフが欲しいのか？
シャア「坊やだからさ」

19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 17:08:10 発信元:210.153.86.144

金泳三政権以降竹島を不法占拠している南チョン系の韓国学校は既に無償化されてる
韓国学校には最低でも竹島は日本領と教育しない限り無償化は相応しくない

20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 17:12:46 発信元:210.153.84.115

>>18
反応、有り難う
「お約束」も嬉しいけどリアル「何故」に対する解答も欲しかったかな…

21 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 17:28:26 発信元:122.249.171.13

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280805362/l50

22 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 17:30:51 発信元:202.253.96.244

朝鮮学校無償化はガセネタですよ
文部科学省に電話したらまだ、検討中との事でした。

23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 17:48:07 発信元:122.249.171.13

http://www.youtube.com/watch?v=5ObpPL86CR0

24 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 18:15:29 発信元:122.218.24.116

国会では、今までになく有意義な討論が為されているな。
選挙民には「ねじれ国会の報酬」を受ける権利があるから、これは結構なことだ。
とにかくね、世の中では大きな逆流現象が起きている。
「平和の恩恵」が、金持ちと大企業の占有物と化していたのだけれど、大衆が
そのことに気付き始めたことが大きい。
冷戦時代の昔と違って、いまは平和であることが資産形成の原動力なのである。
しょぼい製品しか作れなかった昔なら、重厚長大型の内需企業も
そんなに平和を望まなかったかもしれないが、輸出全盛時代の今は、
産業界を挙げて国際情勢の安定を望む。
その一方で、明日をも知れぬ貧困層は、平和の宴から除外され、
茫然と立ちすくんでいる。
貧困層にとっては、北朝鮮よりも明日の生活の方が、よほど怖いものだからな。
ガス電気水道代・家賃・食費と、昼夜を問わず波状攻撃をかけられるのだから、
その恐怖は想像に難くない。
なぜ、平和の恩恵が貧困層に行き渡らないのだろうか？
独裁国家の権力者が支援物資を独占するようなことが、民主的な経済大国である
この国で起きていないという保証はない。

25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 18:17:56 発信元:114.161.253.46

>>20
そんなことを知りたいのかい？

物のあり方は、時代状況によって変化していく。

そういう当然のことを無視して、
お前さんが極めて狭い枠の中に「日本(らしさ)」を
定義していたからだよ。

つまり、お前さんの好きな日本(らしさ)と言う枠が
通用しなくなったと言うだけのこと。

26 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/03(火) 18:25:25 発信元:210.153.84.194

>>20
学校教育の成果なんじゃね？

27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 18:30:03 発信元:114.161.253.46

>>26
「学校教育」って……
いつを契機にしてとらえているのかと。

戦後教育は60年以上前から為されているんだぜ。
>>20やお前さんの年齢は知らんが、

普通に考えて、両者ともに
その教育にどっぷりつかっている連中だろ。

28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 18:36:02 発信元:114.161.253.46

>>24
「平和の恩恵」は誰しも受けていると思うが……

貧困層の増大が深刻化している理由は、
長年の景気停滞と、

アメリカ流の新自由主義を基調とした
政治の政策や経営手法のせいだろうよ。

小泉のブレーンであった竹中平蔵なんて、
新自由主義どころか

「リバタリアニズム」の傾向すらあったからな。

29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 18:46:26 発信元:210.153.84.4

>>25
そうか、固定観念に囚われた愚かな猿だったのか…

何はともあれレス㌧

30 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 18:49:28 発信元:210.136.161.67

この20年間明らかにおかしくなった

31 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 19:03:16 発信元:124.146.174.5

東西冷戦の終結によるグローバル化の対応が出来ない前例主義の官僚システムが致命的だった

32 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 19:35:06 発信元:210.153.84.197

伝統・実績・前例…この手のものって悪玉コレステロールでさ、知らず知らずのうちに組織を硬化させてしまうんだろうな
で最終的には動脈瘤破裂であぼ～ん

33 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/03(火) 19:45:51 発信元:210.136.161.7

>>27
その教育うけた人達が有権者の大多数になったからだと言いたかったんだがねぇ。

ちなみにおいらは５０だと思うわぁ～。

３６過ぎてから年齢数えてないしぃ～。(笑)

34 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 20:15:18 発信元:111.217.111.171

>>32
その３つって上手につかえばものすごい武器になるとおもうんだがなぁ・・・？

なんでこの後におよんでまで、それで足の引っ張り合いやってるのやら・・っておもいますね。

35 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 20:33:08 発信元:202.229.176.30

>>34
「巧く使えれば」、ね…
だけど現状は単なる足枷にしかなってない
貴方が指摘した様に足の引っ張り合いの為だけにしか存在しない代物でしょ

36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 22:00:36 発信元:210.136.161.81

行政が長年縦割りで硬直化し組織防衛だけに注力した結果が今
おかしいな？と疑問に思っても所轄外は無関心
ムダだと思っても所管の仕事は確保しないと予算も人も削られる

37 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 22:03:38 発信元:111.217.111.171

いまこそ日本国民が一致団結しなきゃいけないのに
これまでのいざこざでもう人身はばらばら、それ以前にまず自分の利益だけは買う穂しないと本気で後がない。

そんな時代がきているのか。

38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 22:28:11 発信元:124.146.175.75

>>37
情けは人の為ならず
鶴の恩返し

39 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 23:25:58 発信元:219.108.157.8

小沢は老害

40 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 23:37:45 発信元:219.108.157.9

政策の優先順位
１外交、防衛
２環境
３食料自給率
４医療、福祉
５教育
６地方整備

41 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 23:45:37 発信元:43.244.169.56

中東大戦争と朝鮮戦争再開が同時期に

42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 23:47:13 発信元:124.146.174.42

民主党のゴタゴタぶりは情けない限りだ
アメリカの追加金融対策発表を受けて１ドル＝８５円台突入と言うのに
野田大臣は為替は市場が決めると不用意な発言
日本も何らかの追加金融対策を検討する可能性はあるとか言っとけばいいのにバカだな

43 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/03(火) 23:51:35 発信元:222.5.63.131

ねっとり粘着質なスレですね＾＾

44 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:00:38 発信元:219.108.157.10

そーですね（棒）

45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:12:14 発信元:124.146.175.133

海江田ってハゲにすると
高橋克美に似てるなｗ

46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:14:03 発信元:219.108.157.10

俺が総理大臣になったら初心表明演説で
今から10年かけて国民的議論を重ね新たな日本独自の日本国憲法を制定します
と明言する
真の意味での独立国としての第一歩となるはずだ

47 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:24:28 発信元:219.108.157.4

そんでもって軍隊を持った方がいいという人たちもいるが、
俺が総理大臣になったら平和憲法は維持する
戦いを放棄することをもって最大の防御とする

48 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:24:45 発信元:114.161.253.46

>>46
……何を寝ぼけたこといってんの。

それをいうなら
日米安保＋日米地位協定の改定だろ。

国土と権限を他国の軍に譲り渡して、
独立も何もない。

49 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:31:46 発信元:219.108.157.4

>>48
アメリカの土俵の上に乗ったままじゃそういう具体的な交渉もできない
まず日本人の依存気質を意識改革する意味でも
憲法を取り戻すことは国としての自立心を国民が持つ核心的な意味を持つ
ような気がする
よくは分からないけどね

50 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:33:18 発信元:118.236.193.94

戦ってはいけない。
でも戦う能力を放棄するのは論外。
９条お花畑だけで平和だと思ったら一億年早い。

51 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:36:00 発信元:114.161.253.46

>>49
一行目が既に負け犬根性だと言うことに気づけよ。
安保自身は改定を織り込んだものなんだぜ。

あと、なんの具体性も方向性も示さず、
「憲法改定」というものだけを打ち出してどうするのよ。

頭の悪さだけが際立つ。

52 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:37:56 発信元:124.146.175.101

先ずは核武装と原潜部隊だろ

53 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:39:13 発信元:114.161.253.46

>>52
NPTから脱退して、
「ならず者国家」の仲間入りか？

どんなけアホな発想なのかと。

54 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:40:42 発信元:219.108.157.12

まともな政治家がたったの一人もいないよな

55 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:43:19 発信元:210.136.161.102

>>50
同意
自分の身を守るという権利は誰にも侵せない普遍のもの
それを放棄することは人としておかしいんじゃないか？

56 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 00:47:26 発信元:114.161.253.46

>>55
お節介として一応言っておくが、
「自分の身を守る」ことを憲法は否定していない。

批判したいなら、
相応の知識を得てからにすべき。

57 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 01:02:40 発信元:219.108.157.11

>>51
具体的なこととか難しいことは全く疎いんで分からないんだが、
自立心が日本て足りない気がする
いまだに精神的にアメリカの植民地みたいな感じで大事なとこ奪われたままでふぬけになってる気がする
どうしたもんかね

58 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 01:16:01 発信元:114.161.253.46

>>57
「国の最高法規」であり「国の基本法」である憲法のあり方を、
疎い人間が論じるのか……？

まぁ、それはともかく。

意識というのは、行動に先んずるもので、
行動のエネルギーとなるものだから、

意識がないものをどうしたらいいかと言われても
答えようがない。

本来であれば、それら従属関係に由来する
さまざまな矛盾や葛藤に触れ、

それに対する真っ当な怒りを感じることで
意識は高まりそうなものだが……

先の沖縄の基地問題にしても、
ついにそこにある矛盾や葛藤が国民全体に
共有されることはなく、

日米の位置関係に対する本質的な
問いかけがなされることもなかった。

日本という国の卑屈さ、構想力のなさ、
民主主義の未成熟ぶりを
あらめて思い知らされたね。

59 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 01:18:57 発信元:219.108.157.4

そんでもって俺が総理大臣になったらレンホウの立て襟は禁止にする
さらにレンホウの刈り上げも禁止する

60 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 01:23:30 発信元:219.108.157.8

そんでもって俺が総理大臣になったら老人ホームと託児所を一緒にしてジジババに幼児の面倒を見させる
もしくは幼児にジジババの面倒を見させる

61 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 01:29:00 発信元:124.146.175.170

核さえあれば何ていってる人に安全保障なんてできません
なぜならば
本当の安全保障は、本物の政治家は、心に核をもっているのだから
というのは冗談で核もつまでもなくやれてなきゃいけないことやれてないから
ロシアにタダガネ、韓国に御売られ、中国に騙され、核以前に無能にしかみえない

62 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 02:04:59 発信元:124.146.175.7

政治家が無能に見えるっていうのは悲しむべき、恥ずべきことなんだよなぁ…
そいつらを選挙で選んじゃった自分達の無能さの写し鏡だもんなぁ

63 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 03:50:37 発信元:124.146.174.228

選挙で選んだを隠れ蓑にすれば責任を擦り付けられるとか
そらまた斬新な意見だな
大多数を一個単位で見るという考え方か
でも今の選挙制度からすると大多数でもないきもするな

64 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 04:03:08 発信元:124.146.174.228

責任があるとして
民意を反映しない制度ならそれを許してしまったことかな
政治家は名前だけあればいいとするならそれに気が付かなかったことかな
かってに役人がやっちゃってて気が付かないようにしてたなら、、、
きがつけってほうがむりだったとしたら気が付いた今どうするってことかな

65 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 04:12:52 発信元:123.108.237.28

>>60
じいちゃん子ばあちゃん子は三文値が下がるらしいよ

66 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 05:17:20 発信元:124.146.175.65

原潜と核抜きで世界とまともに対話出来るとかお花畑かよw
核兵器を搭載した原潜がいるからこそ真の抑止力が働く

67 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 07:45:51 発信元:121.87.112.12

重武装中立が遠大な長期目標だけど、いま現実的なのは近隣諸国に、
日本の重武装中立もいいよって言ってくれるお膳立て・下地作りを
地道にやっていくしかない。

68 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 08:42:32 発信元:114.161.253.46

>>67
NPTという国際的なコンセンサスや、
歴史的な経緯を考えると、

周辺国が同意することなんて
100％ありえないし、

仮にそんな状況をつくれたら
重武装なんていらん。

ついでに言えば、
日本が核を持てば、

周辺諸国に核武装の動機と
決定的な根拠を与えることになる。

これは周辺の不安定化をもたらすだけでなく、

アメリカを初めとする
(NPT公認の)核保有国との友好関係にも
決定的な亀裂を生じさせることになる。

義務教育を終えるまでには、
この程度の認識は持っておくべき。

69 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 08:46:01 発信元:124.146.175.178

じょうにんりじこくになりたいようとせっせと貢いで結局なんものこらなかった経験が全く生きてないな
相手は都合のいい存在でいてほしいのでいくら貢いだって無駄なのに

70 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 08:56:50 発信元:114.161.253.46

>>69
「日本が常任理事国入りしても、
アメリカの票数が二つに増えるだけ」

と揶揄されていたが……

全く否定できない真実だわな。

日本の政治理念が
国際的には全く評価されていないことを
自覚し、

国際的な評価に堪えうる
理念と構想と論理性を創り出していくべき。

71 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 09:36:08 発信元:202.229.176.162

>>70
それはたんに嫌だから適当な理由つけられて断られてるだけだと
まにうけた日本が国際的に評価される主義主張っぽいCO2が核廃絶がいってみたら
何一人で理想論ほざいてんの？みたいな扱いうけたうえにCO2で儲かりそうと見たら持ち上げられてみたりといいところない

72 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 09:51:20 発信元:114.161.253.46

>>71
「嫌」なんて思われることが既に評価だろ。
それにこの「揶揄」は明らかに
日本の本質をついているしな。

二酸化炭素云々は唐突すぎで、
国としての理念とは受け取られなかったのさ。

(国内のコンセンサスすらとれていないわけで、
この評価は当たり前のこと。)

日本の理念は、薄くて軽い。
しかも、他とのコンセンサスを全然企図しない
ドメスティックな傾向が強い。

こういった傾向と評価を変えることは
一朝一夕ではできひんよ。

73 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:24:48 発信元:210.153.86.132

>>68
周辺国の同意とかw
すでに海上国境を接する周辺国で核を保有していないのは韓国、台湾、パラオの３ヶ国
その内韓国、台湾は休戦中なだけの戦時下の国であり通常戦力、特に陸上戦力は過大である
周辺国で軍事大国で無いのはパラオだけ
周辺国が潜在的仮想敵国と仮想敵国ばかりなのに何をお花畑なことをw
在日米軍に代わる軍事抑止力を出来るだけ安価に得るには核武装と原潜しかない

74 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:32:36 発信元:124.146.175.196

日本の状況は中東に置けるイスラエルと同じ立場
イスラエルが存立できるのは軍事力
日本が存立できるのはアメリカ
アメリカが日本に価値を見出だせなくなれば国家存立の危機
他国に自国の存立を委ねた国を属国と言う
日本はまさにアメリカの属国でしかない
考え様によってはプエルトリコより立場は低いのが現実

75 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:35:44 発信元:114.161.253.46

>>73
お花畑というのは、
現実的な意味を持たないお前さんのような発想を言うのだよ。

まぁ、夏休みだから仕方が無いか……

76 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:37:04 発信元:114.161.253.46

>>74
……全然違うだろ。

日本にシオニズムに相当するような問題が
あるのかよ。

77 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:41:26 発信元:202.229.176.145

>>72
日本以外の国が常任理事国入りしたいって主張しても通らないだろうというとこまで考えてたんだけど
これは日本以外の国がそこまでいったことがないのでわからないってことになるか…当然通らないと思うんだけどな

評価が妥当なのは同意だけどそこで素直に納得しちゃうのはよいふうにいえば日本人の美徳だと思う

78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:45:03 発信元:124.146.174.67

>>76
三国人問題や歴史問題とシオニズムに問題の大小の差はあるものの内包してる問題点は同じ構図
歴史問題を紀元前まで遡るイスラエルと一世紀遡る中国や韓国
パレスチナ人と在日朝鮮人など

79 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:49:50 発信元:114.161.253.46

>>77
まぁ、現状通らない可能性が高いね。

ある程度の経済的な貢献が
暗黙の前提になっているだろうから。

(未来においては、可能性のある国もあるけどね)

日本には、そういう基盤はあったのだが……
それ以外の物が無かったということな。

二酸化炭素に関して言えば、
本当の評価は、これからの日本の実績が
モノをいうだろうよ。

80 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:50:27 発信元:124.146.174.68

>>75 現実的だよＮＰＴ脱退を宣言し北朝鮮、中国、ロシア極東の核兵器を廃棄しなければ核武装もやむを得ずと言えばよい
日本の核武装断念をバーターに東アジアの非核化を達成する

81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:51:19 発信元:114.161.253.46

>>78
メチャクチャだな。

そんな粗雑な認識で、
よくもえらそうに語れたものだ。

82 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:53:54 発信元:114.161.253.46

>>80
中国からもアメリカからも
にらまれて、あっという間に日本は凋落していくだけ。

そして、無意味なおどしは、
日本の破滅のリスクを高めるだけ。

83 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 10:58:28 発信元:124.146.174.67

またシナの核兵器以外の通常戦力の増大に対応する為には空軍力、海軍力を増強し対応するしかない
シナ空母機動部隊を追尾監視し行動を抑止するには攻撃型原潜が必要不可欠
通常型潜水艦では長時間追尾することは不可能

84 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:00:07 発信元:124.146.174.67

>>79
二酸化炭素による温暖化なんてまやかし

85 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:01:10 発信元:210.153.86.138

原潜は抑止力になると思う

86 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:02:10 発信元:114.161.253.46

>>84
それは、何とも言えないな。

そして、その真偽は
この際わりとどうでもいいこと。

87 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:04:36 発信元:124.146.174.67

>>82
改革解放政策前のシナ共産党政権や経済崩壊したソ連が国際政治力を維持出来たのは核兵器の保有
NATOを脱退しソ連と米国の間で上手く泳いだフランスも自前の核を持っていたから出来た歴史的実績がある

88 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:11:33 発信元:114.161.253.46

>>87
有効な場面とそうでない場面があるだろ。

NPTが国際的なコンセンサスを得つつある今、
米中に依存し、注目を受けている日本が
同じことが出来ると思っているの？

はっきりいって、バカぢゃない？

89 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:27:39 発信元:124.146.174.40

>>88 ＮＰＴが国際的コンセンサスって何か悪い冗談かw
イスラエル、パキスタン、インド、北朝鮮が参加しないＮＰＴが国際的コンセンサスを得てるとはwww
イスラム教国、アラブ諸国はどこもＮＰＴには納得していないのが現実
南半球も核保有国は無く一方的なＮＰＴ条約は納得してるとはほど遠い

90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:39:29 発信元:114.161.253.46

>>89
それらは、他国との関係を悪化しても
手に入れる動機や後ろ盾があるからだよ。

米中に依存した
日本に、そのようなことが可能かね？

(人が欠いたレスの意図ぐらい読み取れよ)

頭が悪いねぇ。

91 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:42:10 発信元:124.146.174.17

>>90 他国＝米中と言う認識なら議論にならない
要するにアナタは永久属国主義者なんだね

92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 11:58:02 発信元:124.146.174.48

日本が貿易で米中が突出しているのは事実だからこそ安全保障上の切り札が必要不可欠
そもそも核武装した国に米中が制裁など不可能だよ
日本の原子力技術やロケット技術は最先端
隠密裏に短期に核武装戦力化は朝飯前
その材料となるプルトニウムは青森に貯蔵済で保有量は今や世界有数

93 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 12:21:13 発信元:121.87.112.12

>他国＝米中と言う認識

　日本の独立を考えるときに、アメリカと中国がどう反応するかを考えないわけにはいかない。
だけど、普通の人は、国際関係学的な全体的俯瞰を経た上で、米中重視の立場をとるという
よりも、はじめから米中しか見えていないって感じがする。

日本が独立を目指すべきなのか、属国にとどまるべきなのか、決断するのは国民。
国民的な議論を深めてもっといろんなありうる選択肢を検討したほうがいいと思うけど、
単純な図式しか提示されていないし、またみんな議論したり考えたりする時間がない
（これが根本的な問題）。

（このさい、正しい選択肢を示してくれる独裁者に委ねたほうがいいのかもしれない。
そういう誘惑に駆られる。でも、間違いなく「属国独裁者」しかでてこないだろうな・・・
結局この選択肢は、駄目だ。）

94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 12:29:49 発信元:124.146.175.106

エネルギー、食料、国防の３つが安全保障上の課題
現在はエネルギーは中東、食料は米豪中、国防は米国に極端に依存中

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 12:33:56 発信元:222.5.63.144

みの氏ね

96 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 12:36:34 発信元:210.153.86.46

閑話休題
今日の予算委員会での世耕と山本の切り込みは65点だな
特に山本の高校無償化は追及が甘い
そもそも日本の高校と専修学校に限定すればいいのをわざわざ各種学校まで広げたのが間違い
義務教育は公立は無料だけど私立は有償なんだし
高校無償化も公立高校だけ無償化して
あとは奨学金制度充実で対応したら良かったと思う

97 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 12:44:09 発信元:124.146.174.49

川端文科大臣の答弁は非公開の専門家会議の答申通りに大臣権限で無償化するとのこと

98 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 14:32:08 発信元:210.136.161.4

まさにやりたい放題民主党、だな
そろそろ次を考えた方がよさそうだ
自衛用の装備購入予定表でも作ろうかな

99 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 14:32:54 発信元:114.161.253.46

>>91
あのな。

独立国家であろうがなんであろうが、
目前や深い関係性のある国との関係性を無視して
まともな国家運営をすることなんてできんよ。

日本の経済を維持するためには、
これらの国との関係性が必須であることは自明のこと。

中途半端なミリタリズムに依存した
夜郎自大の孤立主義など、幼稚としたいいようがない。

100 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 16:41:59 発信元:210.135.100.132

商船三井タンカーの損傷、アルカイダ系グループが犯行声明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16640120100804

ついに日本もテロの標的になる日が来たんだな…
民主政権になってから中東との関係が悪化してたようだけど
そのせいもあるんだろうか…

101 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 17:53:33 発信元:124.146.175.197

>>99
韓国は日韓基本条約を無視し相談無く竹島を不法占拠し
最近は内緒で射程1500kmの巡航ミサイルを開発しましたが何か？
北朝鮮は承諾なく核開発し、ロシアは承諾なく択捉島で軍事演習をしましたが何か？
最後にシナは承諾なくチベットや東トルキスタンを併合し、東シナ海ガス田で日本のガスをチューチューしてますが何か？
果たしてあなたは何処の国と事前承諾するのですか？それともあなたは売国奴か三國人ですか？

102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 17:55:29 発信元:124.146.175.198

タンカーの船腹にキャプテン翼やドラゴンボールのイラストをプリントしたらテロ防止になるよw

103 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 18:31:21 発信元:210.153.84.195

どんな人種でも人間話せば解り合える
　　　　　↓
話しても解んないなら人間じゃない
　　　　　↓
じゃあ、殺っちゃってもいいよね

という流れが一部の人の（脳内）世界標準らしい…

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 19:03:52 発信元:114.161.253.46

>>101
そんなものを並べ立てても、
愚劣なミリタリズム政策を正当化することはできんぜ。

NPT脱退は、米中との関係を致命的に悪化させ、
日本の経済および政治にとてつもないダメージを与える。

余りに自明なことであり、
こんなことも理解できずにカクカクいっているお前さんの
視野狭窄には恐れ入る。

105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 19:09:55 発信元:114.161.253.46

>>103
他者の命や「殺す」「殺される」といったものが、
単なる記号になってしまっているんだな。

それらを記号化することで
一部の「政治」はなりたっているのだが……

個人としての我々が
そのロジックに安易に乗っかってしまうことの危険性は
認識して欲しいものだ。

106 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 20:30:06 発信元:124.146.174.17

>>104
よく言うよこの近視眼的売国奴が
イラクは核武装できないから滅んだ
民主国家の日本が核を持っても特に問題はないし
経済的に相互依存関係の米中はなんら対応出来ない
インドの核保有と同じく追認としかならない

107 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 22:23:59 発信元:126.230.242.89

さらなるドル安来そうだな
85.80

108 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/04(水) 22:30:28 発信元:210.153.84.114

>>100
それテレビのニュースでは総スルーしてんじゃね？
日本の船が狙われたとなると、当然日本の海外旅行客もターゲットになると思うし、日本人に実害出るまで知らせない気かなぁ？

109 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 22:37:05 発信元:210.153.84.15

>>108
今のご時世「風評被害」って流行ってるから…
お盆前の書き入れ時にそんな情報流したら旅行業者総火病じゃね？

110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 23:09:02 発信元:58.3.95.82

株式は私たちの生活や経済にとってどのような役割意義があるか
おしえてくださいｍｍ

111 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 23:12:58 発信元:111.216.100.30

もうないです。
お金持ちのひとたちのゲームになりました。

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/04(水) 23:44:32 発信元:58.3.95.82

そこをなんとか

113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 00:00:10 発信元:111.216.100.30

お金持ちの人たちが株でゲームをして、あぶく銭を稼ぎ
庶民のわれわれがふりまわされます。

そういう意味があります。

アイデアはあるが、資金力は無い。
だから、株式を発行することによってお金持ちに「将来への希望」を買ってもらい、資金を作り会社を発展させよう。
会社が発展すれば自分はお金持ちになり、人を雇うことによって他の人の暮らしもよくなり、株主の配当も増えて万々歳

本来の意味はそういうことでした。
もうそんな理想は崩れ去りましたが。

114 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 00:09:49 発信元:210.136.161.69

イランへの制裁に日本も独自に対処するとかあり得ない
イランへは西側唯一の味方の立場を貫くべきだ
アメリカがイスラエル政策でイランへの制裁を依頼するなら
アメリカは北朝鮮や南朝鮮に対して核や竹島問題を解決図れ

115 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 03:30:52 発信元:202.253.96.243

最近ようやく日本にあきらめついたかも。
年金とりくずしと首相談話のひどい中身聞いて、なんかもうやっとあきらめれそうだ。

つーかマスゴミに流されて民主選んだクソはマジしね。

116 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/05(木) 06:17:02 発信元:202.229.176.23

>>109
風評被害かぁ～。
確かにそれはあるかも知れないが、判ったうえでいくなら、それでいいんじゃね。

今TBSの朝ズバッでチラッと報道したわぁ～。

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 09:58:42 発信元:124.146.175.202

マレーシア、インドネシア、インド、スリランカ、ＵＡＥ、エジプトで日本人など先進諸国の観光客を狙ったテロは注意すべき

118 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 10:11:44 発信元:124.146.174.20

どうも売国民主党議員以上に売国官僚が朝鮮学校無償化したいみたいだな
特に害務省、乞老省、悶禍省は売国官僚が多いみたい

119 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 10:25:32 発信元:124.146.174.132

<丶｀北´>「決して特殊な学校ではない」
http://img63.imageshack.us/img63/711/koreaschool.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200906/403737.jpg
http://img692.imageshack.us/img692/6568/2005koreaschool.jpg

120 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 11:17:30 発信元:210.136.161.76

義務教育みたいに公立高校だけ無償化したらいい

121 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 11:48:09 発信元:210.136.161.71

今日の予算委員会は前原鉄チャン大臣面目躍如の答弁だな

122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 11:49:16 発信元:210.136.161.71

害務省がなんも役にたたないのがよくわかる

123 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 13:36:13 発信元:124.146.174.10

>>119
キム親子の部分を池〇、秋〇に差し替えたらそのまま某カルト大学、高校やなw

124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 13:53:21 発信元:124.146.174.8

在日制度廃止を唱える全うな政治家を国会に送らないと売国政策だらけになる

125 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 14:29:28 発信元:210.136.161.163

ただ現状を見るに売国議員ばかり…
これは愛国よりも売国の方がお金になると考える議員が多いから
そして本来それを指摘しなきゃいけないマスゴミも、やっぱりお金になるから必死で援護射撃
斯くして扇動に弱い一般人は嬉々として、在日の為に少ない収入を差し出すことに…
なんと哀れなことか…

126 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 16:12:10 発信元:124.146.175.104

日韓併合100周年式典に菅総理は売国談話を出す。

誰か彼を止めてくれ。

127 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 19:41:46 発信元:124.146.174.8

リンカーンやケネディの様に改革で命を落とす危険がない日本の政治家はクズばかり

128 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 20:17:53 発信元:211.2.21.20

マクロ経済？みたいな

129 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/05(木) 21:23:45 発信元:118.236.193.94

マックロ経済です

130 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 00:17:00 発信元:202.229.176.21

>>129
ヤバイ、ちょっと笑っちゃった…

131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 07:41:04 発信元:114.161.253.46

>>127
テロルの可能性が、
政治家の質を決めるわけではなかろ。

実際、戦中、テロの嵐が吹き荒れたとき、
日本の政治は急激に力を失い、
軍部の暴走を助長したという歴史がある。

もし、日本の政治家の質が
著しく劣っているとするならば、

それは日本の民主主義自身の
未成熟によるところが大きいだろうよ。

池田勇人あたりをきっかけとして、
日本人のマインドは急激に政治から経済へと
向かっていき

「理念なんてなんでもいい。金さえばらまけばいい」
という意識が、多くの政治家と国民とのなかで
共有されてしまったからな。

これにより双方の政治に対するトレーニングが
完全に行われなくなったわけだ。

理念なく、卑屈かつ傲慢で、構想力のない政治家と
批判性ばかりで主体性のない国民はワンセットだな。

132 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 07:55:06 発信元:124.146.174.4

>>131
テロに屈しない改革への思いが政治家を育てるのは確か
日本はマスゴミによる言論テロで有能な政治家の卵が潰される

133 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 08:10:21 発信元:114.161.253.46

>>132
……そんな架空の話をされてもね。

「テロに屈しない政治家は、テロの際に殺される」
「テロの後に残るのは、テロとは戦わない政治家」

というのは、この日本ではかなりの精度で
確認されている歴史的な事象だぜ。

無意味な夢はすてるんだね。

あと、言論は「テロル」ではないからね。
報道の仕方に問題があるとしても、
それは「テロル」とは表現されない。

「テロル」というのは、一般に使われているよりも
広い意味を持つ言葉だが……そちらに押し広げるのは
明らかに間違い。

134 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 08:14:22 発信元:202.253.96.241

そもそも日本に市民革命は起きてないからね
明治維新は日本の外から見れば、武士という権力階層の権力闘争だし。
江戸時代はもちろん、明治時代が始まった端から政治に積極的に関心がある日本人は少ないんだよね

135 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 08:22:56 発信元:114.161.253.46

>>134
まぁ、通称「普通選挙法」が生まれたのが1925年。
本当の意味での普通選挙が実現したのは戦後の話だからね。

国民が本当の意味での主権者になったのは
ほんの最近だわね。

ただ、政治の季節は何度かあったし、
とくに戦後～60年代ぐらいには、人々に政治を変えるだけの
政治意識は生まれていたんだけどね。

金を握らされて、あっという間に従順で卑屈な家畜に。

136 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:11:50 発信元:124.146.174.1

>>135
戦後～60年代の政治闘争はまやかし
米国ユダヤ人支配層vsロシア人コミュンテルン

137 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:15:12 発信元:114.161.253.46

>>136
？？？？
その解釈自身を私はとらないが……

何色かに染まっていたとしても、
それは「まやかし」ではないだろ。

おかしなことを言うやつだ。

138 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:18:31 発信元:124.146.175.110

>>137
学生闘争資金は何処から？

139 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:21:02 発信元:114.161.253.46

>>138
どこから出ていたとしても、
動員されている学生の大多数にとって
その金を目的として運動していたわけではない以上
全然関係のないこと。

ちなみに資金自身は、右翼の方にも
求めていったりしていた。

もらえるモノはもらうのは当たり前。

アホな話は勘弁してくれ。

140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:25:52 発信元:114.161.253.46

ついでにいえば、
戦後の民衆政治行動は、
全学連だけではないからな。

「米よこせ」の取り囲み等も含めた
民衆の力を指している。

141 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:30:10 発信元:124.146.175.194

>>139-140
ハーメルンの笛から未だ覚醒せずですか？

142 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:32:33 発信元:114.161.253.46

>>141
「ハーメルンの笛」なんて実際には存在しないさ。

おとぎ話に準じて話をするまでに幼稚なのかい、
お前さんは。

143 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:32:38 発信元:210.153.86.38

まさに戦後のイデオロギー闘争など米ソによるハーメルンの笛の吹き合い
結果的に優秀な日本の学生は組織に従順なネズミならぬ羊になり

144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:36:17 発信元:114.161.253.46

>>143
それは明白に違うな。

米ソ共にイデオロギーを損得をもとに
コントロールできたわけではない。

おどろくほどバカげた行動も
イデオロギーの名のものとに行っていたんだよ。

145 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:49:38 発信元:210.153.86.40

人間だれしも自分達がネズミや羊やマリオネットとは考えない
当人だけは気付かないものだなw
戦後の歴史を総括すれば米ソによるハーメルンの笛吹きそのもの
極論だがユダヤ人とロシア人を排除しようとしたヒトラーは先見の明があったとも言える

146 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 09:55:45 発信元:114.161.253.46

>>145
浅い知識と思考を元に
いい加減なことをいうものだな。

誰彼にコントロールされていると
思い込むことは、簡単だし、
ある意味気楽だが……

それ自身が知能の足りない、
従属主義だわな。

147 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 20:22:55 発信元:218.229.61.2

国際会計基準が改訂されるんだろ？　外国の都合がいいように。

148 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/06(金) 21:07:41 発信元:124.146.175.8

タンカーの損傷部分から破片が出てきて、タンカー損傷事件は小型船舶による爆破テロと断定されたようだね。

これを受けて民主党政権はどう対応するんだろう。
民主党の代表選挙が終わるまで、何も対応する気がないのかなぁ～？

149 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 21:34:50 発信元:210.136.161.6

>>148
何もしない、に⑳
遺憾の意　、に⑩

今回はこの二点賭けで…

150 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/06(金) 21:53:44 発信元:202.229.176.24

>>149
民主党の代表選挙が終わるまで、その二点すらないかもねぇ。

代表選挙が終わってからなら、大穴で遅ればせながらテロとの戦いと言って、海上自衛隊の艦船派遣あるかも。

151 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/06(金) 22:02:22 発信元:210.153.84.102

書き忘れがたわぁ。

ひょっとしたら何もしないんじゃなく、功を焦った菅の独断暴走もあるかも知れない。

代表選挙を有利に進める為に、菅何かやらかすかもねぇ。

152 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 22:54:58 発信元:210.136.161.75

ジブチに海自艦艇を追加派遣したら大湊より強力な根拠地になるな

153 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 22:57:10 発信元:124.146.175.66

>>147
そーだね！著作権なんてディズニーの期限切れ回避で過去２回延長されてるからなw

154 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 23:52:01 発信元:61.210.172.248

潘基文国連事務総長がPKOで「ヘリ部隊要請」ってのがあったな

どうすんだね民主党は？
ヘリは危険だぞ。撃ち落されるぞ

155 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/06(金) 23:54:33 発信元:202.229.176.11

>>151
なんか海自の皆さんがとても可哀相に思えてきた…
派遣されるにしても「武器使用とか絶対ダメ」とか言いそうな管だからなぁ…

156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 00:15:45 発信元:124.146.175.99

>>155
潜水艦だけでなく護衛艦も退役を延長して定数拡大すべきだな

157 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 00:41:17 発信元:124.146.174.168

>>156
まずは質より量？
新たに建造するより安上がりだもんね

158 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 08:07:26 発信元:210.136.161.69

>>157
護衛艦や潜水艦は毎年建造してるんだよ
そして就役した数だけ退役させスクラップに

159 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 08:13:49 発信元:124.146.175.203

スクラップにするくらいなら水上艦艇や潜水艦や航空機を
フィリピンやインドネシアに輸出して方かいい

160 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 09:08:59 発信元:210.153.86.12

>>158
そうなんだ、知らなかった…
でもスクラップかぁ…なんか勿体ないね。メンテすればそうそう劣化するようなものでもないだろうに…
>>159の人の言うように売り払ってお金にするのは武器輸出云々で問題が有りそうな気はするけどさ…

161 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 09:27:43 発信元:124.146.175.226

>>160
つ武器輸出禁止三原則
つ維持管理費人件費現役部隊すら定員不足

162 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 12:15:27 発信元:220.150.20.178

EUはなんで日本とFTAしてくんないの？

163 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 12:52:00 発信元:210.153.84.199

>>161
なるほど…痛し痒しだね
で、なんか詳しそうな人なんで一つ質問
なんでそういった問題を抱えながらそれを放置してるの、政府は？

164 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 12:58:55 発信元:124.146.174.4

>>162
農産物特に畜産系や乳製品で日本が断ってる

165 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 13:00:11 発信元:220.152.8.7

あっちの乳製品来たら圧倒されそうだしね。

166 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 13:01:03 発信元:124.146.174.3

>>163
予算がない左巻きが反発する武器輸出禁止なんて全くナンセンス

167 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 13:17:42 発信元:210.136.161.5

>>166
レスあんがと
なるほどね、諸悪の根源は左巻き、んで右曲がりはそれを傍観してる、とφ(.. )
日本は「国益追求＝悪」って考えてるように思えちゃうね、これじゃ…

168 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 13:18:02 発信元:202.253.96.241

>>164

なんでそこまで頑なにたいしたもんでもない畜産とかを守るんだ…

169 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 13:53:19 発信元:124.146.175.193

>>168
今回の参院選みたら分かるだろ
全国的な得票は民主党が多いが議席配分は農林水産が盛んな田舎で勝敗が決まる
民主党がいい悪い別にして一票の格差がある限り貿易自由化協定は進まない

170 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 13:56:35 発信元:210.153.86.49

>>167
本四連絡橋公団に関する法律
世界一の架橋技術を蓄積する本四公団は技術を海外に提供する場合は有償で行ってはいけないと規定されている
あまりの自虐的制度がおかし過ぎて呆れかえるわ

171 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 14:09:11 発信元:210.153.86.138

北方領土なんて鳩山一郎がややこしくしてなければいまごろ返還されてた
日ソ国交回復の時にソ連側も歯舞諸島と色丹島は日本領土を誤って占領と認めていたのだから即時返還は可能だった
国後島と択捉島はソ連側は千島列島の一部なのでソ連領土になると主張
サンフランシスコ平和条約にソ連は不参加のため南樺太と千島列島の帰属は未定
冷戦時代のソ連は千島南を軍事的に保持したいのだから択捉島は99年間の租借とし、返還３島は非武装地帯とし解決すれば良かった
そうしておけば国後島と色丹島と歯舞諸島は早期に回復出来たはず

172 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 14:12:16 発信元:124.146.175.203

沖縄の米軍基地返還より首都圏の基地を全面的に返還してもらう方が経済的だ
米軍基地など三沢と岩国と佐世保と沖縄だけで十分だ

173 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 14:22:01 発信元:202.253.96.229

>>169

韓国あたりはどうしたんだろう。

174 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 17:08:15 発信元:124.146.175.197

>>173
南チョンは農業を見捨て工業輸出で生き残る政策
サムスンや現代が伸びればいいと言う政策

175 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 17:11:45 発信元:202.229.176.12

>>170
Ｍの国、日本…
一般的傾向からいくと教育水準の高い層にＭが多く、それが低い層はＳが多いって何かで見たような気がする
だから、何？って言われても困るけど…

176 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 17:12:53 発信元:124.146.175.198

日本は自国は農業保護で工業輸出にハンディ背負い
韓国農家のために韓国産農産物はフリーにして上げてるお人好し政策

177 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 17:18:03 発信元:124.146.175.78

>>175
確かに大会社の役員に会員が多いＳＭ倶楽部
そのほとんどが極度のＭ客で女王さまのお仕置きとお情けを求めて来る
たしかにこの国のトップ階級はかなり病んでるわw

178 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 17:50:41 発信元:125.28.188.45

森元首相の息子、逮捕へ＝酒飲み運転、事故―石川県警
8月7日17時21分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100807-00000068-jij-soci
石川県警は7日、酒を飲んで車を運転し事故を起こしたとして、道交法（酒気帯び運転）違反容疑で、自民党石川県議の森祐喜容疑者（45）を逮捕する。同容疑者は森喜朗元首相の息子。　

179 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 17:53:50 発信元:124.146.175.107

>>178
ちゃんと法が平等に運用されてる証拠だな
ひと昔前なら揉み消され表沙汰にも成らなかった

180 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 18:05:51 発信元:114.161.253.46

……酒気帯びで事故起こすって最低だな。
どこのDQNかと。

首相時代は、色々と言葉の失敗で苦労した人だったが……

どうやら、息子の教育にも失敗していたようだな。

181 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 18:20:08 発信元:124.146.175.17

「元」権力者（含一族）の末路は斯くも哀れなり…
醜いくらい必死に縋りつくのも頷けちゃうな

182 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 18:51:27 発信元:220.150.20.104

マスゴミが民主の政治資金とかそっちのけで与党時代並みに騒ぎそう。

183 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 18:52:31 発信元:220.150.20.104

>>176

農家見捨てる政策採る政党次入れることにする。

後民主が文化財韓国に返すそうだぞ。

184 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 18:53:44 発信元:114.161.253.46

>>182
良くも悪くも、それはないよ。
過去の人だから。

別にマスコミは民主党の味方ではないしな。

185 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 18:56:36 発信元:114.161.253.46

>>183
農家見捨てる……？

改革を行う政党はあっても、
見捨てるなんて政党はないだろ。

ありとあらゆる意味で
アホでしかない。

186 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 19:01:21 発信元:219.108.157.12

これからは武器より食糧持ってるほうがよほど強いカードになるよ

187 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 19:09:23 発信元:124.146.175.18

>>186
食糧持っててもそれなりの武器ないと略奪され放題

188 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/07(土) 19:45:33 発信元:210.153.86.100

水だよ水。
水がなければ穀物も育たないしねぇ。

移民などさせずに、日本はこのまま人口が減って行ったら自然と食糧自給率も上がるはずだし。

水輸出ビジネスも出来るんじゃね？

ところで長野県民いるかなぁ～？

知事選挙の情勢はドチラが有利なんかのぅ？

189 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 20:00:49 発信元:118.13.69.207

だな>>187

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000330.html
中国が広東省にミサイル基地　南シナ海射程、香港紙報道　2010/08/07 11:21 【共同通信】

　中国は南シナ海での海洋権益拡大を目指して活動を活発化させており、

　クリントン米国務長官は先月「領有権を主張するいかなる国や地域も、武力を使用したり威嚇したりすることに反対する」

　と述べて中国をけん制している。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000720.html
中国軍、第１列島線突破を断言　海上摩擦増加　　　　　　　　　2010/08/07 19:33 【共同通信】

　「中国の海洋進出は必然で、どんな包囲網も海軍の歩みを阻止できない」と述べ、

　沖縄、台湾、フィリピンを結ぶ「第１列島線」に沿った米軍による海上包囲網を突破する考えを明確にした。

190 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 20:54:25 発信元:221.187.19.183

鳩山の脱税とか小沢の不動産問題とかなんで起訴されないの？
鳩山の件は憲法何条が失念したけどそれの総理大臣の許可がないと逮捕できないって規定で捕まらなかったんだよね？
でも今は鳩山ダダの平議員なんだから捜査されてしかるべきでしょ？
なんで国税も動かないのかねぇ？

191 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 21:02:35 発信元:125.28.188.45

>>190
首相在任中に刑事処分の結論が出たからじゃないの？

192 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 21:10:00 発信元:221.187.19.183

>>190
あんな意味のわからない言い訳で不起訴なのか
これって三権分立の原則がないって言ってるようなものだな
何億の脱税してもしらなかったでおｋなくにってことの証明になるとかありえないww

じゃあ俺も申告漏れがあったら知らなかったでおｋなのか？
絶対国税は許さないだろうけどねww

193 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/07(土) 23:15:32 発信元:210.153.86.135

南シナ海は日本のシーレーンの重要航路

194 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 01:48:44 発信元:61.116.208.188

>>192
脱税したかったら偉くなれって事だよ

195 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 08:51:43 発信元:124.146.175.199

中国人富裕層は日本文化大好き物欲から文化精神へ購買欲から知識欲へ変化中
中国は文化大革命で６千年の歴史を消失、韓国は偽物文化しかない
文化的精神を満足させるアジア最古の文化は日本文化くらいしか無い

196 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 09:07:00 発信元:210.136.161.144

年金の審査を簡素化する法案を作ったのは西川きよしなんだってね。
昨日ラジオで本人が言ってた。
まさか親が死んで届けを出さない人間がいるなんて
想像もしなかったんだろうけど、性善説で法律を作っちゃいかんだろ。

年金の不正受給は、生保の不正受給と同じく詐欺罪で逮捕しろ。
それと人件費カットの名目で係員を減らすな。
不正を見逃さない「怖いお役人」は絶対に必要。

197 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 09:30:38 発信元:202.253.96.242

>>195

キショイです。

198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 11:16:38 発信元:124.146.175.70

>>196 個人情報保護法(無能役人保護法)の制定が招いた悲劇

199 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 11:28:07 発信元:124.146.175.66

日本人とは一万年前にナウマン象を追いやって来たアイヌ(北方系古代モンゴロイド)と黒潮に乗りやって来た馬来人(南方系古代モンゴロイド)との混血である縄文人に中央アジアからモンゴルと満州を抜けて来た新モンゴロイドの混血により誕生した弥生人と
紀元前200年頃に徐福ら始皇帝から亡命してきた古代漢民族と西暦700年頃に百済滅亡で亡命してきた古代朝鮮族が混血し今の形になった
まさにアジア最強の混血民族が日本人

200 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 11:39:21 発信元:124.146.175.230

三國時代の日本は遼東から朝鮮を支配した公孫度の一族に組し日本列島と朝鮮半島南岸を連合し支配下に置いていたが
公孫氏が司馬懿ら曹魏に攻め滅ぼされると朝鮮半島南岸から北九州地方の地方政権が曹魏に恭順する一方
南九州、四国和歌山、琉球地方は孫呉のに組し内戦状態に陥る
大陸が司馬氏により晋に統一されると日本列島もヤマトにより統一される
古代から日本と中国は密接に関係していた

201 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 13:15:23 発信元:202.253.96.230

>>199

……ジョフクとかが来たとかマジ信じてんのか？

202 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 13:29:36 発信元:210.136.161.73

東北地方にカナンからローマ帝国の迫害を避けて来たキリスト達ユダヤ人は？

203 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 13:30:36 発信元:202.253.96.243

チンギスハーンは義経なんだよなーw

そのレベルの話しだろ

204 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 17:57:26 発信元:119.150.61.168

台湾、相続税を50%から10%に引下げたんだな。
富裕層を引き戻すためとか。

最近日本に戦略がぜんぜんないので、
海外の戦略を目にするだけで不安になったり
おろおろしたりしてしまうよ。

205 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 18:07:08 発信元:219.108.157.5

誰でもいいから地球の温度下げてくれ
こう暑いと政策も経済もクソもない

206 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 18:10:03 発信元:124.146.175.21

>>202
ユダヤ十部族はローマ帝国じゃなくて新バビロニアだろ

207 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 20:18:32 発信元:125.28.188.45

ある閣僚経験者の実弟で日本語の由来は古代ラテン語だと主張してトンデモ扱いされた人がいた。
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAR88041/

208 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 22:15:27 発信元:118.236.193.94

>>196
報ステで「不明な年金は全部支給しろ」とかなんども繰り返してたのはどうにかならないか。
今はもう黙ってるんだろうな？

209 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 22:18:22 発信元:210.153.84.194

目立つ為には馬鹿なこと言わなきゃ、ってどこの社会も一緒なのかな？
そのトンデモ学者も然り、Co2、25％削減のルーピー然り…

俗世とは距離をおいて生活したくなってきたな

210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/08(日) 23:45:29 発信元:114.164.191.177

長野県知事選は民主与党支援候補が勝ったか…
さてこれはどう分析すりゃいいもんか

211 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 00:01:57 発信元:111.216.99.154

>>209

トンでも学者とはとぽっぽは本気で日本の事を考えてる（考えられる余裕がある）が
やることなすことが的外れで大迷惑。

残りは自分の利益しか考えてない

庶民は死ぬまで庶民同士でいがみあってる。

日本人同士でいがみあってて、矛先がこっちにこないから中国・韓国やりたい放題。

それが今の日本。

212 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 02:56:23 発信元:124.146.174.19

>>211
トモダチのトモダチがアルカイダなんだしなw

213 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 03:40:19 発信元:59.85.116.112

１００歳以上のお年寄りが消息不明多数！の件だけど
普通に考えて、亡くなったあとも、遺族が年金欲しさに死亡届を出さなかったつーことだよね
どう弔ったかで、死体遺棄罪にかかるおそれはあるものの、
解決はそんな難しいことじゃないと思うんだけど

１．これまでにあった（推定）不正受給は不問とする。
　　理由：犯罪者かどうか不明の自称同居者に協力を得るための見返りと、早期安定化のため。

２．これまでにあったものは失踪宣告を出してもらい、その手続きで死亡を確定させる。

３．今後、年金支給の際は、毎年その本人がたしかにその住所地で暮らしているか、確認をとりに行く。
　　むろん、確認を拒むとこには年金を支給しない。

４．年金受給者の全世帯の確認は、人員数の問題で不可能と思われるので、年齢などで一定ラインを引く。

これしかないでしょ

214 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 12:42:11 発信元:210.136.161.75

年金支給に毎年の健康診断を義務化したらいい
失踪者などは必要書類提出してから時効までさかのぼって支給すればいい

215 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 12:44:03 発信元:210.136.161.76

来年百歳になる数万人はとりあえず全員確認しないと

216 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 16:36:04 発信元:219.108.157.10

日本国籍持ったやつ全員のDNAと指紋を採取してデータベース化しとけばいい
あと身体にICチップでも埋め込んどきゃいいのに

217 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 17:33:29 発信元:210.153.84.100

>>216
いい案だと思うよ
但し今の行政に管理させなければ、の話だけどね

それよりも来日・在日外国人のデータベース化を激しく望むよ、治安維持の為に

218 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/09(月) 19:51:30 発信元:210.153.84.21

>>210
強い方になびく県民性なんじゃね？

219 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 19:58:29 発信元:210.153.84.21

>>214
費用は本人の自腹？税金？

220 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 20:04:13 発信元:124.146.175.68

今や公安は全ての携帯を監視しGPS情報を記録している
そこに日本中の主要公共施設の監視カメラと主要道路のＮシステムの画像データと合わせれば
誰が何時何処で誰と何をしていたかが分かる

221 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 22:23:58 発信元:202.253.96.243

べつにかまわねーよ＞監視

つか、文化財返還ってマジかよ……アタマ沸いてる。

222 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 22:29:51 発信元:118.236.193.94

>>221
民主の言うとおりならば、
欧米はアジアアフリカにドンだけのもの返してくれるんだろうな？
結局日本だけが悪者なら満足か。

223 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 22:34:58 発信元:210.153.84.4

やれやれ、だね…
謝罪マニア（フェチ？）民主の本領発揮
これも敗戦のツケなのか？

224 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 23:18:54 発信元:202.253.96.244

明治維新から頑張ってきた先人に申し訳がたたんわ………

225 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/09(月) 23:22:14 発信元:210.153.86.109

>>210
まぁ敗れた相手は自民党支持と言うよりは信濃会という古くからの既得権益団体が擁立した候補ですから

226 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 00:04:54 発信元:43.244.33.41

>>224
まあ先人の積み重ねで今があるんだけどな…

しかし文化財返還とか植民地がどうこう蒸し返すとか、マジで何やってんだって言う…
韓国人だったら楽しいだろうな今の状況

227 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 02:15:51 発信元:202.253.96.246

>>226

いや、情けなくてな。
２０年でここまでおかしくなるもんかね……。

アホらしいというか、最近税金納めるのもいやになってきて我ながらやばい。
もう海外いって日本人やめちまおうかなあ。
そのほうが楽かも。

228 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 04:00:59 発信元:124.146.175.72

チョンは文化財を戦火から守ってやった恩を仇で返すのかよ

229 ：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU ：2010/08/10(火) 06:27:09 発信元:119.72.120.236

なぁに、韓国と民主党は平壌運転だ

230 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 09:29:00 発信元:124.146.175.194

日清日露戦争までは間違いなく日本の独立維持戦争
しかし明治の偉人たちはチョンを併合し助けたのが最大のミス
国防上不可欠な半島南岸と日本海側沿岸と離島を朝鮮から割譲させ
残りは日露の緩衝地帯として朝鮮を存続させるべきだった
朝鮮でも満鉄を参考に日本が鉱山と積出港とそれを結ぶ鉄道を建設し積出港と鉱山地帯と鉄道路線だけを租借すればいい
具体的には慶尚道全羅道江原道咸鏡道済州島欝遼島は割譲を受け朝鮮人を海外に移民させ日本人を植民する
元山港など日本海沿岸の主要港と山岳部の鉱山とそれを結ぶ鉄道は99年間租借する
こんなロシアやイギリス的な植民地政策をして置けば良かった
そうすれば朝鮮人は生活の為に進んで満州や中央アジアや南米の開拓団に参加し移民して行っただろう
また日露戦争ではカムチャッカと樺太を得る事に重点を置くべきだった
彼の地に住まうアイヌ民族は間違いなく北方系日本人であり
松前藩もカムチャッカや樺太全島が藩領として交易所を置いている
江戸幕府が安易にロシアに譲歩しカムチャッカから千島をロシアに譲り
樺太は共同経営とした日魯修好条約を改めさすべきだった

231 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 10:02:06 発信元:124.146.174.65

国際法上は日清戦争の下関条約以前までは公式に日中朝で取り決めた領土条約は秀吉による朝鮮征伐時の伏見講和条約まで遡る
この条約では慶尚道と全羅道は日本に引き渡す事になっていた

232 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 10:07:20 発信元:219.108.157.10

何やってもいいけどそこに心や信念がないと
無駄に日本を滅ぼすのはやめてほしい

233 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 17:20:18 発信元:124.146.175.65

ハマコー逮捕
背任罪らしい

234 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 17:42:49 発信元:202.229.176.24

在特会逮捕も追加
ν速＋はお祭り状態…

235 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 19:13:32 発信元:219.125.148.81

９条改正してくれ

236 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/10(火) 20:19:50 発信元:125.28.188.45

>>231
秀吉が自分で破棄しちまったのだから仕方がない。

でも、大東亜共栄圏を主張した連中って、民主党と五十歩百歩もいいところなんだけどな。

237 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 02:14:33 発信元:59.190.57.160

なんつっか、過去の遺産を食い潰して、未来の収入を先食いして、それでもこの体たらく。
日本終わってる。

238 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 06:18:04 発信元:210.136.161.66

>>236
破棄してないよ
支配地を確定するために再出兵し、防衛用の築城しただけ
そのため出兵先も南部に限定だし、築城輪番の大名以外は帰国してる
そこに明朝鮮連合軍が不意討ち攻撃を掛けて来て戦闘になったが撃退
講和が棚上げになるものの太閤の死去で撤兵した

239 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 06:25:15 発信元:210.136.161.65

ハマコーなにやってんだよw
モンゴルの金山で儲けると２億円借り担保に上場株を預けるが
電子株式化のため返却受けた時に２億２千万円で売却
借金も返済しないでその後自己破産したのでトラブルになったみたい
貸した産廃業者も？だがハマコーも？だな

240 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 06:28:29 発信元:210.136.161.66

>>234
公園の不正占拠でチョン校側も調査開始
在特会の活動には頭が下がる
売国行政に負けず寄生虫を排除してくれ

241 ：20代独身：2010/08/11(水) 07:33:55 発信元:219.125.148.59

ハマコー逮捕ﾜﾛﾀ

242 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 13:19:15 発信元:124.146.174.2

バカだねハマコー

243 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 13:32:37 発信元:219.108.157.8

今さら死にかけのジジイ逮捕するとか不粋だね～いやだね～

244 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 18:07:59 発信元:222.5.63.94

円高＝悪みたいな風潮はやめろ

245 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 18:08:53 発信元:124.146.174.47

投資の失敗で責任の擦り合いしてるな

246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 18:17:56 発信元:124.208.80.226

アメリカはさらに金利を下げるだろうな

247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 19:16:33 発信元:121.87.48.198

ハマコーは悪いことをしても、許される風潮にあるように思う。
これが他の人なら凄く叩かれてたんじゃないか。

248 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 19:16:45 発信元:220.146.187.221

ゼロ金利政策？みたいな

249 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 19:23:29 発信元:221.67.235.184

>>247
そりゃあハリウッドでバクチしたら責任とって辞めたしね。違法行為でもないのにだよ。ミンスとは違うのだよ。ミンスとは。

それに、人のために立った人でもある。・・・っていうほめ方をすると、朝鮮人のために働く議員さんが威張るからだめだな。

250 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 19:55:42 発信元:125.28.188.45

>>238
そもそも、朝鮮と外交関係自体が成立し得ないよ。
明→朝鮮は属国だから、外交交渉はうちの許可なくやるな。
日本→神功皇后の時に日本の属国になったのだから、天下人の命令に従うのが当然。

ちなみに、朝鮮出兵の直前に秀吉が本願寺顕如に対して歴代の朝鮮国王が内裏に参内して天皇に拝謁しないのは非礼であると書き送っている。

251 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 20:57:31 発信元:124.146.175.106

>>244 各国が通貨増刷してるのに日本だけ円を増刷しないで円高になってるんだから円高＝最悪だろ！
日本もドルやユーロ並に通貨供給量を増やしてれば円の独歩高にはならない
日銀が各国の中央銀行並に長期国債の買い切りオペを増やすか上場株式や社債などを買い増しすれば円高は是正できる

252 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 20:58:29 発信元:124.146.175.106

>>246
既にゼロ金利ですが？残念

253 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 21:01:42 発信元:219.108.157.7

くじ引きで当選したオッサンイケメンｗ

254 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 21:07:17 発信元:124.146.175.105

>>250
柵封下の諸国も外交は認められてる
ただ宗主国を攻める手先にはなれないわな

255 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 21:08:36 発信元:124.146.175.106

>>253
それ中曽根の息子やん

256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 21:16:12 発信元:124.146.174.13

>>250
あの講和条約は日明間条約
朝鮮は属国だから宗主国の明と交渉したんだよ

257 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/11(水) 21:53:42 発信元:221.36.142.81

中曽根父ってまだ生きているのか

258 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 00:15:11 発信元:219.108.157.7

円高でも問題なし
日本製品は売れる

259 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 01:01:26 発信元:118.13.69.207

ただその恩恵を受けるのが外資と富裕層と出稼ぎ外国人に限られるがな

260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 07:09:03 発信元:124.146.175.225

ガソリン、ガス、稀少金属などのコストダウンはメリット
不景気なのに円高は望ましくないけど

261 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 10:49:49 発信元:124.146.175.70

>>257
生きとるで～！

262 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 10:52:31 発信元:126.125.106.159

円がすごいことになってきてるな
70のるかな

263 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 10:57:47 発信元:124.146.175.70

>>260
それがコストダウンになってないのが問題
中国みたいに外貨準備金の一部を鉱物に置き換えたらいいんだが
日本は米国債売れないからムリだろな
金利利回りが下がった米国債は今が売り時
米国債売って石油や金やレアメタルの備蓄を増やすべきだ

264 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 11:31:43 発信元:124.146.174.1

日銀は円と言う紙切れを増刷して金やプラチナ買って置くべきだよ

265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 11:40:59 発信元:124.146.175.229

日銀が上場株を買オペして株式市場を買い支えると共に資金を市場に供給して円高にブレーキを掛けるべき

266 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/12(木) 14:14:44 発信元:202.229.176.15

>>262
そこまで行ったらドルにかえておいて、円が安くなるまで抱いてた方が銀行に預けるより率がいいね。

267 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 16:12:11 発信元:219.125.148.32

日本終わるな
２ちゃんのみんながつんでる感じがする

268 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 17:54:02 発信元:124.146.175.110

>>266
79円の最高値更新が目安

269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 17:59:42 発信元:222.158.190.189

円高還元セールで５％のポイントがついてさていくら？みたいな

270 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 18:11:46 発信元:219.108.157.4

日経は弱いな

271 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 18:14:28 発信元:219.108.157.8

これってアメリカヨーロッパが仕掛けてんのかな

272 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 19:13:49 発信元:124.146.175.196

>>271
欧米ヘッジファンドだけどシナ政府も日本国債買って円高に拍車を駆けてる

273 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 19:17:19 発信元:121.111.227.39

>>267
ヤバいとは分かるんだけど、２ちゃんだと終わった終わった言い過ぎてイマイチ実感がないな

274 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/12(木) 19:43:40 発信元:124.146.175.41

>>268
民主党なら何も手をうつ事が出来ないから、ひょっとしたら年内に70円台あるかもねぇ。

275 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 20:17:36 発信元:124.146.174.46

>>274
年内どころか９月末までに79円の最高値更新だろな

276 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 22:22:53 発信元:124.146.175.103

普通の国なら中央銀行の日銀がJR東海に直接融資してリニアとかを前倒しで建設させる
関空や中部空港なども日銀が直接融資すればゼロ金利にできる
それらの半公共的な分だけでも市場に資金を還流させるべきだと思う

277 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 22:26:03 発信元:123.108.237.2

が、今この国は普通の国じゃないからな

278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 23:35:48 発信元:210.136.161.77

公的資金を注ぎ込んで石油や金やレアメタルを買い込めばいい

279 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/12(木) 23:58:29 発信元:124.146.175.17

>>275
９月って民主党の代表選挙がある月だよねぇ～。

代表選挙が終わるまで何も手をうたない、ちと考えられんが、菅だしなぁ～。
さて、どうなるかのぅ～。

280 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/12(木) 23:59:34 発信元:126.125.106.159

底の見極めをミスして爆死した人いっぱいいそうだ

281 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 02:46:42 発信元:126.248.5.94

今日はずるっと83円くらいに下がるかと思ってたけど

下がるというか高くなるというか

282 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 03:48:18 発信元:119.15.146.181

円が高くなってると言うよりも、
日本経済が希薄化してる。

新興国と経済が混ざってるんで、
過渡的に困った現象が起こってんだわな。

新興国に引っ越したのと同じで、
ごく普通の家庭なのに預貯金の価値が増した、
けど、収入は１０分の１になったとか。

そのくせ、支出はみんなより１０倍も高いみたいな。

283 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 04:40:35 発信元:124.146.174.1

>>282
希薄化だと日本語がおかしいよむしろ濃縮化してる
濃縮しデフレになるから貨幣価値が濃くなってる
しかし濃縮してるから全体のパイは減ってしまう

284 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 04:42:05 発信元:124.146.174.1

>>281
目先の安値だった84円が抵抗線だからしばらくは保つよ

285 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 04:47:01 発信元:124.146.174.2

>>279
仮にＧ７合意を得ずに単独介入したら対米協調無視と叩かれる
そのまま放置プレイして79円越えたりしたら無責任と叩かれる
日銀を動かして金融緩和策をして効果上がらないと経済音痴と叩かれる
まあ何をしても何をしなくても菅は叩かれるだろな

286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 04:55:27 発信元:119.15.146.181

高度成長期の新興国と経済が混ざって、
日本の経済が希薄化してるだけでしょ。

通貨の価値が濃縮してるように錯覚するのは、
新興国に引っ越したら、預貯金の価値が増した、
ってのと同じ話だよ。

287 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 04:57:07 発信元:119.15.146.181

収入は新興国に近づいてくのに、
支出は、まだまだ高い状況なら、

預貯金が増したとか喜んでても、
いずれどうなるか、分りきってるじゃん。

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 05:15:43 発信元:119.15.146.181

だから単純に整理すると、

円の価値が高いままなら日本の経済規模は縮小するし、
円の価値を希薄化させれば輸入資源の値が上がる。

どうやって、ほどほどのバランスを取りますかという話。
ブロック経済で域内の安定を確保するなら、軍備増強と。

289 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 10:21:15 発信元:124.146.174.38

>>286
錯覚？実際に円の価値が濃縮されてるから円高になってるんだがw
新興国ウンヌンとか何がいいたいの？
むしろ先進国とも新興国ともどことも自由貿易協定を結ばず経済鎖国してるから円が安定してる
安全で安定してる世界中の投機資金が一時避難に来て円高になってるんだよ
ドイツやフランスが良くてもギリシャやスペインを抱えてるユーロじゃ安定しない
基軸通貨として実需の数倍も通貨供給している上に金融緩和策で更にじゃぶじゃぶの米ドルも不安
政府がバカで何もせず貨幣価値が下がる心配がない円が一番安心
日本製品で一番価値があるのが日本円
この商品はデフレにより持ってるだけでどんどん価値が上がる魔法の紙切れ

290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 10:39:50 発信元:124.146.174.37

>>288
今の日本経済のマネサプは800兆円しかなく毎月30兆円不足している
単純に通貨供給を増やして1600兆円にすれば貨幣価値が半分になる
つまり１米ドル＝85円→170円になる計算が成り立つ
国の借金900兆円の内800兆円を全部新紙幣の発行で返済したら１米ドル＝170円になるだけのこと
具体的には日銀が郵貯と銀行が持つ全ての国債の買切りオペを実施したらいい
一夜で日本の財政は再建され円高もデフレも克服できる
市場に溢れた800兆円の資金は国内で消化できずに海外に行くため
為替は自然と円安になり１米ドル＝170円くらいにまで円安が進む
しかし株式市場や不動産市場は潤沢な資金供給で傍聴し価格は数倍に膨らむ
円安により原料は高騰するため自然にデフレ解消となり
政府がしなきゃいけないのは最低賃金の上昇を行い収入ギャップを調整することくらい

291 ：日本維新党総裁 ◆PRPeoquLYNLx ：2010/08/13(金) 11:33:29 発信元:114.17.158.197

維新をおこせ
•自衛隊を日本軍にし、憲法9条を廃止！
•反日国家分裂防止法
~ 売国奴に明日はこない~
•愛国心を育む教育！
•失業者、ニートは軍や農家へ！
•軍需産業
~日本経済の復活~

また、2ch大規模規制の今こそ
シベリアを2ch最大の板へ！

愛国保守政党日本維新党に清き一票を！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281248154/

今日はシベリア総選挙の日です。

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 12:24:08 発信元:119.15.146.181

円の価値を裏付けてるのは、円が何と交換できるかだよ。

円に対する過剰な評価が続けば、日本の産業構造が変化して、
年単位で徐々に、価値を生み出す能力が衰える。

でも通貨に対する評価なんて、数日で一気に変わるのよ。
そのとき通貨の価値を支える能力が残ってりゃ良いんだけどね。

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 12:28:04 発信元:119.15.146.181

念の為に言っておくけど、安易に新興国批判してるわけじゃないよ。
日本だって高度成長期には、豊かな国のお世話になった。

でも、極端なシーソーで今度は落っこちる、
なんてよりも、上手に釣り合い取るべきでしょ。
それは可能なはずだし。

294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 13:12:34 発信元:118.13.69.207

円高は政府と日銀がわざわざそうしているものだ。

日本の国益を考えてやっているわけではないので
急激に深刻すぎるダメージが日本国民に与えられる事も起こる。

しかし国民からの反感を逸らしながら、騙しながら行わなければならないので
口先だけの介入なども行う。

日本の産業空洞化、アジアへの産業流出、国民の所得低下、生活水準の低下
経済貴族の権益拡大、外資の優遇、被支配大衆層の抵抗力の低下と実現してきている。

売国亡国のわかりやすい指標だ。

295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 13:43:03 発信元:124.146.174.1

帰化を除く日本国籍保有者に一人百万円の国民手当てを配ればデフレは解消し景気は上向く
その財源130兆円は全て政府紙幣で賄えばよい

296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 13:57:11 発信元:124.146.174.11

新紙幣に更新する機会に政府紙幣を導入する
新たに５万円紙幣を導入し政府紙幣とする

297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 15:42:31 発信元:124.146.175.193

日銀が金など現物資産を増やしておく政策を取ればいいだけ

298 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 15:46:57 発信元:202.253.96.229

>>293

うつ手なしみたいな感じだしなあ。
いいようにババ引かされてる。

299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 16:36:14 発信元:124.146.175.203

財務省や日銀は円の国際化とか言ってたのに何で通貨供給を増やさないのか？
円の国外流通量を増やして行くためにも国外への持ち出し規制とか緩めるべき

300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 21:00:18 発信元:124.146.174.42

外為特会から埋蔵金だしたら更に円買になる

301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/13(金) 23:15:29 発信元:219.105.41.252

株でもさ、増やす場合は既存の株主に配慮するじゃん。

ただ札を刷ってバラ撒くだけだと不公平になるから、
国債を通すのは一応、筋が通ってんじゃないの。
まったく無駄ってわけじゃなくて。

302 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 06:56:10 発信元:124.146.175.193

>>301
潰れかけの会社が再建するために第三者割当増資するみたいなものだろ
既存の株主に配慮なんかしないよ

303 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 07:05:10 発信元:210.153.86.136

日銀が金を直接貸出して民間の公共的な工事前倒しですればいい
たとえばリニア新幹線とか前倒しに工事すればそれだけ沿線の地方も潤う
採算性のある鉄道事業や都市開発に資金を与えて景気浮揚を計るべき

304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 09:21:45 発信元:124.146.174.66

日銀は何でもっと買いオペして資金供給しないのかな？
国公債以外にも金など貴金属を買いオペして市場に資金を供給すべき
国内が資金で充たされたら自然に円キャリーで円安になる

305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 09:31:36 発信元:124.146.175.73

アメリカ西海岸や東海岸の高速鉄道事業を日銀特融付きで進めたらいい
アメリカでの高速鉄道事業は採算性が高い
日銀が資金提供しＪＲが直接運営したらいい

306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 10:12:28 発信元:59.141.105.47

朝鮮学校教員、忠誠度で認定　北直轄の大学校で思想教育必修
2010.8.13 00:01
高校授業料無償化の適用が議論となっている朝鮮学校に関して、
学校の教員認定が北朝鮮の政治体制に組み込まれた朝鮮大学校に一任されていることが１２日、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）関係者への取材で分かった。
金正日総書記への忠誠度によって教員の資質が判定されるという。
教える側の教員が北朝鮮の思想教育体系とは切り離せない実態が明らかになった。
無償化適用をめぐる国の検討作業にも影響を与えそうだ。

　元教員ら総連関係者によると、全国の朝鮮高級学校（高校）１０校の教員は日本の教員免許を持っておらず、
ほぼすべて朝鮮大学校の卒業生が占めている。

　東京都小平市にある朝鮮大学校は「共和国（北朝鮮）唯一の海外大学」（総連ホームページ）と位置付けられている。
学長は北朝鮮の国会議員である最高人民会議代議員が務め、教職員は北朝鮮の文部科学省に当たる教育部（省）が認定するなど、
北朝鮮の政治・教育体制に完全に組み入れられている。

　朝鮮大学校について、総連の実権を握る許宗萬（ホ・ジョンマン）責任副議長は平成１２年、
「（金正日）将軍様は『朝鮮大学校は学生に政治思想的にしっかり準備させ、
主体の世界観、首領観を体現した革命家を育てなければ』とおっしゃった」と訓示している。
「主体の世界観…」とは故金日成主席・金総書記父子への絶対崇拝のことで、
大学校では父子の歴史を学ぶ「現代史」とその思想「主体（チュチェ）思想」の授業が必修とされる。

　朝鮮学校の元教員は「金父子や総連に忠実なことが教員になる資格とされる。体制が改まらない限り、
朝鮮学校が北朝鮮や総連の支配から逃れることはできない」と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100813/kor1008130002000-n1.htm

307 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 10:56:34 発信元:211.128.166.249

円高傾向で株安？みたいな

308 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 11:12:06 発信元:124.146.174.6

朝鮮学校が統廃合されたり縮小されその不動産がにわかに売却されている
日本の不動産市況が回復期の今に売却し円高を利用して本国に送金するつもりらしい
学校のグラウンドを市に売却して公園にさせて学校のグラウンド同然に占有するなどやりたい放題だ

309 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/14(土) 17:07:47 発信元:210.136.161.168

何これ？
事業仕分けとやらは何なんだったんだ？
こんな事に金使う余裕があるんだのぅ～。(笑)

271:名無しさん＠十一周年 :2010/08/14(土) 16:19:02 ID:MgxBnXoVP
科学技術削ってこれかよ。もう民主党マジで死んでくれ。

政府がオカルトに目覚めた！「イタコの口寄せ」を大金かけて研究。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281766532/

故人の霊を呼び寄せて言葉を伝えるイタコの「口寄せ」に、
自殺者の遺族（自死遺族）が癒やされるケースが多いことに注目し、
その理由を探る文部科学省の補助金助成研究が、今月末からスタートする。

　自殺者が１２年連続で３万人を超える中、新たな遺族支援のあり方を提案したい考えだ。

　研究は、青森県立保健大健康科学部の藤井博英教授らが実施。
調査は３年間で、今年度は、県内のイタコを訪れる自死遺族５人に協力を求め、
口寄せを受ける理由や受けた直後の気持ちの変化、話の内容や口調などイタコのどこに癒やされたか――などを聞く。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100814-00000396-yom-soci

310 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 17:21:08 発信元:43.244.33.41

オカルトっつか遺族の心のケアってやつが求められてんだろ
単に馬鹿にするんじゃ民主党の何で必要なんですかとか言うのと同じレベル
国が金出す必要はないとは思うが、これもＰＴＳＤとかなんとか騒ぐ奴らを黙らせたい必死の方策なんだろう
とりあえず国が金出してりゃ取り組んでますアピールできるからな

311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 18:15:00 発信元:222.158.190.35

イタコ「口寄せ」癒やしに効果…国助成で研究
　故人の霊を呼び寄せて言葉を伝えるイタコの「口寄せ」に、自殺者の遺族（自死遺族）が
癒やされるケースが多いことに注目し、その理由を探る文部科学省の補助金助成研究が、今月末からスタートする。
　自殺者が１２年連続で３万人を超える中、新たな遺族支援のあり方を提案したい考えだ。
　研究は、青森県立保健大健康科学部の藤井博英教授らが実施。調査は３年間で、今年度は、
県内のイタコを訪れる自死遺族５人に協力を求め、口寄せを受ける理由や受けた直後の気持ちの変化、
話の内容や口調などイタコのどこに癒やされたか――などを聞く。
　藤井教授によると、口寄せを受ける自死遺族には、他の遺族とは異なる苦しみがある。
自ら命を絶った理由を故人本人から聞けず、自殺を防げなかった自分を責め続けてしまう。
　こうした苦しみは、話を聴いてくれるだけの通常のカウンセリングでは解決できないことも多い。
　このような遺族に、イタコが呼び寄せた「故人」は決して恨み言を言わず、「世話になって本当に感謝している」などと
お礼の気持ちを伝える。さらに「私のために毎朝線香を１本あげてください」など、簡単にできるお願いをする。
　すると、「遺族の自責の念が和らぎ、故人と再び対等に向き合えるようになり、立ち直るきっかけになる」
（藤井教授）という。
　来年度以降は調査対象者を増やし、病死遺族への効果とも比較する。最終的には、イタコの話す内容や口調、
場の雰囲気などの中から、カウンセリングや遺族同士のケアに生かせる部分を提案する。藤井教授は
「自死遺族の支援は不十分で、後追い自殺をする遺族もいる。非科学的とされる民間信仰を科学的に検証し、
遺族支援に役立てたい」と話している。
　◇イタコ＝東北地方に古くから存在する巫女で、死者の霊魂を呼び寄せて自分に乗り移らせ、
その言葉を語るとされる。青森県むつ市の恐山が有名。「津軽のイタコの習俗」は国の無形民俗文化財。

（2010年8月14日14時38分読売新聞）

民主はオカルトに走ったかw

312 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 18:18:07 発信元:221.65.143.172

たった5人

313 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/14(土) 18:36:34 発信元:124.146.175.51

>>310
国が取り組んでますとアピールするだけで、実際何も取り組んでないなら正に無駄金だと思うんだがね。

文部科学省の新たな天下り先を三年後につくる為の、補助金なんじゃね？

314 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 20:51:02 発信元:125.28.188.45

そんなことを言ったら、青森にあるというキリストの墓のお祭りに律儀に秘書を派遣していると言う自民党幹事長に悪いだろう。

315 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 21:37:22 発信元:124.146.174.11

>>314
あれは本物だろな地域の盆踊りの歌もヘブライ語だからな

316 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/14(土) 22:54:57 発信元:118.13.69.207

鳩山の宇宙人たら金星人たら本気だったようだな。
どうすんだよ！これが本当に日本の政府って・・・・

317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/15(日) 05:01:18 発信元:124.146.175.230

戦前の経済政策を参考に建て直すべき
新紙幣の発行による財源を確保し自衛隊を国軍とし拡張拡大充実させ若年失業者を吸収し再教育をする
また再軍備により外交的な発言力が増す事により不公平のない貿易環境が実現出来るだろ

318 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/15(日) 22:03:14 発信元:59.190.57.160

>>316
鳩山はいつだって本気だったぞ。
ぶら下がりを含む会見とか、各国首脳との会談とかは専門外だからいい加減だったが、
自己弁護とオカルトは専門家らしく、いつも本気だった。

319 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/15(日) 22:16:53 発信元:43.244.33.41

「鳩山死ね！」→「死ぬ気で頑張れという励ましを頂いた」みたいな返しは正直面白かったな
あれが大学教授かなんかだったら結構人気の教授になったかもしれない
どうして政治家になってしまったんだ…

320 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/15(日) 22:48:58 発信元:118.236.193.94

とうとう円高の責任は日本のしょぼい個人投資家にあるとか言い出したよ。
んなわけねえだろ。

321 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 03:04:07 発信元:210.153.86.133

円高なんだから普通は商社や金属メーカーや石油元売とかが買い溜めに走って円売ドル買し鉱物資産買が増える
民間に任せず国家備蓄基準を増やせば自ずと円売りする結果になる
日銀が金銀銅など買えば市場は反応して円高も終了だろ

322 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 11:40:39 発信元:124.146.175.103

シナはドルとのバケット制維持の為に人民元バブルを創りだし
結果的に膨らんだドルを鉱山やレアメタルの買い占めに当てている

323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 12:31:18 発信元:124.146.175.69

日本の国益を第一に考えろ民主党政権！

324 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 16:23:34 発信元:124.146.175.99

>>323
民主党が売国なのは織り込み済みだったが日銀までとは

325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 17:50:00 発信元:124.146.174.134

沈みそうな船から鼠が我先に逃げ出すのに似てるなｗ
今のままだと本当に近い将来、「流浪の民」とか「亡国の民」とか呼ばれるんじゃないかと…

326 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 19:51:46 発信元:125.28.188.45

そう言えば、ヨーロッパの公党の代表団が日本に来ているのに、有力政治家諸氏は誰も会わないのか？

327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 23:23:36 発信元:124.146.174.44

北朝鮮か中国が自衛隊かタンカーに挑発攻撃してくれたら世論は一瞬で変わるやろな

328 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 23:28:55 発信元:118.236.193.94

>>325
国民が自由意志で売国に投票した国として語り継がれるだろうな

329 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 23:36:06 発信元:118.13.69.207

まったく民主に入れた奴は、どの面下げてお盆を迎えたんだろうな。

330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 23:39:26 発信元:124.146.175.206

哀しむべきは亡国民主党に投票したくなるほど役人天国にして堕落した自民党政権に問題がある

331 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 00:53:49 発信元:219.105.41.148

あれだけ格差、格差って騒いでたのが、
円高でデフレ進行がきつくなって産業衰退してく状況で、
問題が消滅したみたいに沈黙してる状況が異常すぎるわ。

新興国が高度成長期を迎えて、世界的に調整が続いてくから、
足踏みするような停滞感が漂うのは仕方がないところだったと思うけど、
民主党に至っては、歪みを蓄え続けてるだけだから、反動は大きくなるわな。

維新以来、三度目の再建とか、
復興は得意だけど好きな奴はおらんわな。

332 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 00:59:22 発信元:124.146.174.45

なにはともあれ日銀は買いオペして通貨供給を増やせよ

333 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 01:04:36 発信元:219.105.41.148

政府の方針が排出量の２５％削減とか、
無駄を無くしてコンクリートに人をとかだから、

日本の産業を削減するのが国際貢献、
って方向に向かってくのは間違いないんと違うかね。

さすが国際社会主義。

334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 01:11:49 発信元:219.105.41.148

おういや欧州も経済的にキツいうえに、
資源の囲い込みかけられてるっぽいけど、

チベットや東トルキスタンも気をつけないと、
中国から独立させちゃいたがってる人たちとしては、
次善策として、紛争状態で荒れてるだけでも一応、
目的は達成できんのよね。

アフガンも荒れるわけだ。

335 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 01:58:57 発信元:124.146.175.196

>>333
世界一エネルギー効率がいい日本の生産設備を休まして
エネルギー効率が悪く大量の二酸化炭素や硫黄酸化物を排出するシナで生産するとか
地球規模では全くエコロジーでないのが今の排出権制度

336 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 02:07:02 発信元:124.146.175.201

>>334
東トルコとチベットは元々独立国ですが？

337 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 02:17:30 発信元:219.105.41.148

EU諸国も独立国で、境界線の東欧は荒れてて、
中華は諸民族諸国による帝国の流れでしょ。

中華からの離脱は事実上、当事者に選択権がないわけで、

同じ中華の仲間だというなら、中華を構成する諸民族と諸国を、
充分に尊重するべきだ、って感想を述べるくらいなら出来るかな。

338 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 03:11:07 発信元:219.105.41.148

・・・正義や大義なんて、軽々しく口にできない。

339 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 03:47:37 発信元:124.146.175.68

力で統一したら必ず力が衰えたら崩れる
あのユーゴですらもチトーの死で崩壊した
ソ連も崩壊した歴史がシナの崩壊を示唆している
華北、江東、広東、四川、満州、台湾、海南、東トルコ、チベット、内蒙古に分割する事になる

340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 03:55:57 発信元:219.105.41.148

チベットと東トルキスタンの独立は、
インドとロシアの結びつきを強めるかな。

ミャンマーを経由してインド洋に接してる中国は、
陸と海でインドと緊張状態とか、いろいろ難しいね。

341 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 04:01:14 発信元:210.136.161.146

シナの属国は北朝鮮とビルマ

342 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 04:06:53 発信元:219.105.41.148

モンゴルは、ロシアとの緩衝国として、
中華から分れたのかな。

中華を支配して国を保ててるという意味では、
きわめて幸運と言うか、まあ、時代を駆け抜けた帝国、
みたいな感じだから、馴染んじゃった満州族とは事情が違うか。

でも、ロシアの影響が強かった時代には、
チンギスハンの名前がタブーだったとか。

343 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 04:24:30 発信元:219.105.41.148

そういえば境界線の国って、
半分に割られるパターンが多いな。

日本も下手すりゃ北海道が、
半分に割れてたかもね。

344 ：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU ：2010/08/17(火) 04:59:06 発信元:210.135.100.132

>>343
ポーランドェ・・・

345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 05:57:47 発信元:124.146.175.232

>>342
外蒙古は満州と同時期に満州と同じ手法でソ連が建国したんだよ
満州が違法なら外蒙古の成立も違法となるがなぜか国際社会は黙認

346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 06:11:26 発信元:124.146.175.232

>>343
連合軍分割統治案では東北以北からソ連担当
留萌⇔釧路ラインは分割統治案でなくスターリンが米軍より先に強行占領を希望していた線
樺太や千島列島で日本軍がソ連軍の進駐に抵抗したお陰で北海道本島が分割去れずに済んだ
一歩間違えたら北日本の同胞との戦争の悲劇になっていたかもな
樺太千島北海道＝北日本アイヌ人民共和国
本州九州四国＝日本国
先島沖縄奄美＝琉球国

347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 06:11:27 発信元:219.105.41.148

ほぇ・・・。

348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 06:42:34 発信元:124.146.175.73

ＧＤＰ世界第三位でしかない日本が世界第二位の経済大国シナになんで支援や技術供与しなあかんねん？

349 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 12:22:43 発信元:219.105.41.148

収入で並んでるけど体積は１０倍ってことは、
密度で言うなら１０分の１ではあんだわな。

350 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 14:04:36 発信元:210.136.161.66

>>349
その理論なら米国を抜いて世界一
いやルクセンブルクやブルネイやモナコやクェートなど小国にぶっちぎられてるか

351 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 15:59:50 発信元:210.136.161.72

伊藤博文が暗殺されてなければ日本は百年前にチョン賤半島を併合しなかっただろう
国防に不可欠な日本海側と南岸側を割譲させて主要部は独立維持させたら良かった
咸鏡道江原道慶尚道全羅道済州島欝遼島を日本に組み込んであとは捨て置けば良かった

352 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 17:38:04 発信元:61.215.9.78

伊藤博文が併合反対派だったってのは本当なの？

353 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 19:43:55 発信元:124.146.174.17

>>352
伊藤博文は併合以外の方法を模索していた
半島は土地が痩せて生産性が低く、人口だけ多く文盲で教育も受けてないチョン賤人を抱え込むのは得策でないと説いていた
伊藤博文は反日派を一掃し親日朝鮮傀儡政府を樹立させ保護国として支配するのが良いと考えていた
軍部は間接支配では政情不安を懸念していたため併合し直接統治する事を望んでいた

354 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 19:52:58 発信元:221.65.143.172

併合しても永田鉄山が暗殺されなかったら半島を切り捨てられたかも

355 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 20:02:34 発信元:210.136.161.66

文民派の伊藤博文と軍人派の山縣有朋の綱引きが伊藤博文の暗殺で山縣らの考えに国論が傾く

356 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 20:07:04 発信元:221.67.235.184

軍人は支配したつもりになったが、実は支配されていた。

結局、中に入り込まれて中枢神経を乗っ取られたらおしまいなんだよね。

357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 20:25:45 発信元:124.146.175.109

朝鮮人も日本人になれて一等国民になれた恩を忘れてるな
当時は中国も二等国民、その他のアジアは三等国民
朝鮮人でも陸軍中将にまで出世してる
植民地政策でなく朝鮮併合は完全な救済合併

358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 21:11:47 発信元:61.215.9.78

伊藤博文が暗殺されて併合運動が加速したのか
なんか安重根を英雄扱いして銅像まで建てちゃう韓国人がかなり滑稽に思えるんだが

359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 21:50:41 発信元:124.146.174.2

>>358
リアリストの伊藤博文は朝鮮を背負い込むリスクをよく理解していた
台湾や沖縄ですらかなりの費用が掛かったし樺太や千島も手付かずで朝鮮を背負い込むのは危険
だが関東州から南満州にも進出する上で途中の朝鮮の安定は不可欠
とくに海運と航路防衛上に鎮海、木浦、元山、南浦の確保は必須

360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 22:01:55 発信元:118.22.253.94

＞伊藤博文は反日派を一掃し親日朝鮮傀儡政府を樹立させ保護国として支配するのが良いと考えていた

伊藤博文って、そんな甘ちゃんだったのか。
自分の国が保護国であっても実効支配されようってのに、朝鮮人が親日なんぞになるわけなく、反日が次々生まれてくるに決まってるから、
併合しかないだろ、結局は。
幕末の長州の歴戦のツワモノがそんなあまい考えのわけないと思うがなあ。

361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 22:29:37 発信元:125.28.188.45

>>360
ヒント：韓国皇太子

362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 23:05:42 発信元:220.22.118.224

今の「現状」では民主党代表選の当選者＝　内閣総理大臣でいいの？
ここ最近の民主党の支持率は若干上がったのは「国民が総理交代を望んでない」んだよね？
　

363 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 23:22:43 発信元:61.23.64.211

世論は支持率じゃない。世論は選挙だ。と、田中角栄は言った。

364 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 23:25:43 発信元:118.236.193.94

>>362
いんや。
この状況で支持率下げたら、国会運営が完璧に止まることわかってるエロイ人たちが、数字をいじってる。

365 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 23:39:15 発信元:115.124.188.88

>>357

陸軍中将にまでしか出世できなかったともいえる。軍司令官にもなれなかった。

366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 23:50:15 発信元:119.15.146.178

代議士も出てなかったっけ。

367 ：堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00 ：2010/08/18(水) 00:08:42 発信元:115.124.188.88

>>366

朝鮮人も選挙権、被選挙権を有していたが、長らく内地にしか選挙区がなかったから、当選は
難しかった。

1945年4月に朝鮮半島にも選挙区ができたが、敗戦を迎えてしまったので、それらの選挙区を
含んだ選挙は実施されなかった。

漢人を丞相にしたモンゴル帝国とか、ダライを全人代副主席やチベット自治区準備委員会主席に
抜擢した中国共産党くらいに太っ腹でなければ、大陸では筋を通したことにはならんし、
実際にはそこまでやってもごたごたは避けられん。基本理念は悪くなかったが、日本人はやっぱり
島国民族の限界を超えられなかった。

368 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 00:11:49 発信元:221.67.235.184

>>367
中国共産党は結局チベット自治区出身の人間を解任しただろ。しょせん飾りだよ。

369 ：堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00 ：2010/08/18(水) 00:20:19 発信元:115.124.188.88

>>368

いや、ダライを追い出すためにパンチェンを擁したし、その後、後釜にもやっぱりチベット人を
据えたんだよ。

CIAはチベット独立工作を行ったが、CIAの記録と欧米の研究者たちの分析によれば、当時の
チベット人民はダライより中国共産党の方を支持したため、工作は失敗したとか。（農奴制が
あったため、チベットの政情は階級対立が激しく、今も昔も複雑だ。）

現在、チベット自治区の主席を含めて幹部の70%くらいはチベット人になっている。でも、予算の
94%は中国政府が払っている。

比べれば、日本人には覇権民族としての器が小さすぎた。大陸でやっていくのは無理だったのだ。

370 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 01:33:36 発信元:119.15.146.178

ダライ一派ときましたか。ｗ

371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 06:35:34 発信元:118.13.69.207

やはりアメリカ大陸のど真ん中で独立国宣言を果たしたネイティブアメリカンのイロコイ族は偉大だなあ。
とんでもない艱難辛苦を耐え忍んでやっと最近だ。
民族と文化を死守して殖民的奴隷状態を断固拒否し続けた彼等。
東トルキスタンとチベットも上手くいくといいんだが・・・

372 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 12:47:08 発信元:210.136.161.72

>>365
旧軍の勉強しろよ
日本軍の中将は軍司令官どころか参謀総長や陸海軍大臣にもなってるよ
分かりやすく言うと相撲と同じ考え方で番付最高位は大関だが横綱もいるし大横綱は一代年寄にもなれる
中将が事実上のトップで大関格、大将は横綱格、元帥は一代年寄の大横綱格
因みに山本海軍中将は連合艦隊司令長官になってるし、東條陸軍中将は総理大臣にもなってるw

373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 13:09:46 発信元:220.219.172.10

正義理想つーか多勢に無勢ってことなのな

374 ：堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00 ：2010/08/18(水) 14:05:04 発信元:115.124.188.88

>>372

ああ、それくらいは知っている。

しかし、お前は俺に反論していない。

朝鮮人は中将まで出世したが、軍司令官にはなっていない。

つまり、日本人中将と朝鮮人中将の間には大きな格差があったのだ。

375 ：堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00 ：2010/08/18(水) 14:18:18 発信元:115.124.188.88

もしも日本が中国並みに大陸流の筋を通すとしたら、閣僚、大本営参謀次長、
衆議院副議長あたりまで朝鮮人を抜擢しなければならなかった。モンゴル並みということならば、
朝鮮人を日本の首相の座に据えなければならなかった。

もしそうしていたら、今でも朝鮮半島は日本の一部だったかもしれない。

その後、満州国建国あたりまでに、日本は大陸流に慣れつつあったのだと思う。残念ながら、時間が
足りなかった。

376 ：堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00 ：2010/08/18(水) 14:29:50 発信元:115.124.188.88

日本人の同じ問題は政治から経済に舞台を移し、今でも再現されている。

中国企業や韓国企業は現地法人の重要職に現地人を抜擢するのが素早い。

多くの日本企業はそういう点では長らく出遅れてきたし、今でも頻繁な「ホウ」「レン」「ソウ」を
強いたりするなど、現地人への権限の移譲に及び腰になっている。企業の全体的な意思決定にも
現地人の見解が反映されにくく、製品はガラパゴス化する傾向がある。

377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 16:02:52 発信元:119.15.146.178

報告、連絡、相談による情報の共有化は、
むしろ悪いことではないんじゃないの。

378 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 16:05:07 発信元:119.15.146.178

逆に意思決定が曖昧で、指示伝達が不徹底、
内部のことを外部の報道で知るとか、そういうほうが、
ありそうな気はしたり。

379 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 16:24:20 発信元:124.146.175.100

>>374
朝鮮併合された期間はたったの36年間しかない
大将や上級中将(※造語で失礼)になるには軍歴が30年近くは必要
つまり併合間も無い頃にむちゃくちゃ優秀な愛国心に湧く朝鮮人が日本陸海軍の士官学校を首席に近い成績で卒業してなければ終戦までに成れないよ
堀田くんはそんな計算もできないの？
朝鮮人の知識人の優秀な人材は国を無くした直後に日本への愛国心に目覚めるとか言うならべつだかw
普通は支配層の知識人達は国外に移民したり亡命したりするよ
つまり件の朝鮮人中将は日本が教育環境を整えた後に出て来て異例の出世をしたんだよまるで皇族軍人並みの速さでね
日本が朝鮮人を優遇していた証拠だね

380 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 16:38:25 発信元:124.146.175.195

一応言っておくと洪中将は例外
この人は明治22年生まれで朝鮮併合時は19歳で既に日本陸軍士官学校生だった
別に朝鮮王族でもなんでもなく自力で中将にまで登りつめた
主に教育畑を歩んだので作戦畑よりは緩やかな歩みだが作戦畑は士官学校や陸軍大学の成績優秀の少数エリートのみで特に朝鮮人が災いしてる訳ではない
彼は温厚で部下の信頼あつい将軍だったが比島で捕虜虐待で戦犯として処刑されてる
虐待は十分な食事量を与えないというもので日本の正規軍でさえ飢えているのにまさに言い掛かりとしか言えない罪状

381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 22:58:47 発信元:210.136.161.69

洪中将が無罪で存命なら間違い無く韓国軍の最高指揮官だっただろう
政界に進出し初代大統領になった可能性も高い
そうすれば旧日本軍出身で韓国軍を立ち上げていただろう
ならば無様に北朝鮮に釜山まで押し込まれるみたいな事は無かっただろう
また竹島が韓国領とかバカな主張はせずに早くに日本と国交回復し
10年以上早く日本の経済支援を得たはずだ
東アジアを考えると1965年くらいにまでに日本、韓国、台湾は再統合するべきだった
ソ連、支那、米国の三大国に囲まれているのだから分散しているのは得策ではない

382 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 23:07:41 発信元:119.15.146.178

三つの勢力に囲まれてて、
すべてと敵対するとかってのは、
どう考えても無茶ですけど。

383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 23:51:04 発信元:124.146.174.81

>>382
当然米国とは同盟でしょう
ただ米国とは対等な関係での同盟になる
中ソを分断し米国との同盟を背景に東アジアの安定を得る

384 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/18(水) 23:52:01 発信元:124.146.174.82

まあ北朝鮮は支那の朝鮮族自治区のひとつになっているだろな

385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 00:33:06 発信元:210.136.161.83

満州事変を起こさなければ日本が孤立する理由はない
関東州と南満鉄の支配を固め朝鮮台湾樺太開発に力を入れた成果を拡大するべき時期だ
特に朝鮮は親日派は日本に協力し開発を行う反面
反日派は満州東部の朝鮮族地域へ移民して行った
朝鮮半島から反日派を一掃し豆満江を封鎖したらいい

386 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 00:42:35 発信元:210.136.161.84

張作霖を爆殺せずに満州軍閥を抱き込む形で満州国を独立させるべきだった
張作霖vs蒋介石vs毛沢東の変則三國志にし支那を分断して置くのが得策だった
英国の支援を受けて南京に首都を置く蒋介石と
日本の支援を受けて北京に首都を置く張作霖と
ソ連の支援を受けて西安に首都を置く毛沢東の
戦いにしたらおもしろかった

387 ：堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00 ：2010/08/19(木) 07:56:46 発信元:115.124.188.88

>>379

中将にまで階級で上ったのに、朝鮮人は軍司令官になれなかった、という俺の指摘に、お前は全く
反論していない。

階級では上れても、朝鮮人はそれに見合う権限をもつ職には就けなかったのだよ。

この理由は、おそらく、日本人が自らの国を「大日本帝国」と称しながらも、その戦争が
帝国主義とはかけ離れた、ほぼ専らに自衛のための戦争だったからだ。現代政治でいわゆる
タカ派の政治家がしばしば先の大戦での日本の戦いを「自衛のための戦争」と主張して
叩かれるが、俺はその主張が的を得ていると思う。

そしてこれまた舞台を政治から経済に移してみると、多くの日本企業とは異なり、
ファーストリテーリングみたいに本当に攻めの姿勢でグローバルな戦いに挑んでいるところは、会議や
資料保管を英語化し、重役の半分を外国人にする、みたいな計画を打ち出している。

島国民族が大陸民族の心性を獲得するには、2世代、3世代くらいの時間がかかるらしい。

388 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 08:40:23 発信元:124.146.175.195

>>387
キサマは読解力ゼロかw
だ・か・ら、洪中将は教育畑だから軍司令官にはならない
その他の朝鮮籍将校が軍司令官にまで栄達するには将校の数も期間も少ないだけだ
つまりあと十年もあれば朝鮮籍軍司令官誕生は必然的だった
そもそも軍司令官や艦隊司令長官の席数を考えてみろ士官学校を出て何％が将官に栄達でき
そこから半数も現役中将になれない現実を理解するべき
多くの士官は中将どころか将官にすらなれない
また日本統治以前はまともな教育がなされていない下地では
陸海軍士官学校入学者すら人口比で少ない事実がある
優秀な日本人旧士族出身者と競争して軍司令官級にまで栄達するなど
日本社会に未熟な朝鮮籍出身者ではなかなか難しい
結果的に出自の問題でなく能力の問題だっただけ

389 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 09:27:00 発信元:222.0.222.244

堀田大作さん

台湾人日本兵は原則、大尉までだったよ。
何を贅沢ｺｲてんの???崔洋一監督なの???

390 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 09:36:59 発信元:210.153.86.33

堀田大作って痛名からしてだよなw
陸軍自体も薩長軍閥からやっとぬけだしたとこなのに
朝鮮籍で軍司令官いないとかヤクザか同和か在日みたいな言い掛かりの付け方やねw

391 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 09:46:27 発信元:219.108.157.7

自衛権はしっかり行使してほしいもんだ

392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 10:06:56 発信元:122.219.25.62

小澤内閣総理大臣いいかもお手並み拝見

393 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 14:41:48 発信元:124.208.80.226

1ドル80円まで行くのか？
外貨預金でもするかな

394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 16:19:07 発信元:124.146.174.69

>>393
79円の最高値更新は間違いないが最近人民元がドルに対して安くなってるドル円より円人民元の方が問題だな
元安は明らかにシナ政府主導だから米支貿易摩擦が中間選挙前にヤバい状況になる

395 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 16:23:01 発信元:124.146.174.70

>>392
結局子分が小物ばかりで本人擁立しかないとは政治的末期だな
海江田がビビったいまとなってら本人出馬か不戦敗
不戦敗なら検察審査会は強制起訴するだろうな
子分を総理にしないかぎり起訴は免れない

396 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 20:13:05 発信元:202.253.96.245

>>395

あなたさまは相手が民主党だということを忘れてる。

今日自民のポスター見た。
今の不況しか知らない若い層は痛々しいと感じるんじゃないか。

397 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/19(木) 23:46:52 発信元:118.236.193.94

>>396
バブル前を知ってる世代でも、
現状を見れば「一番になる」というスローガンは民主への皮肉以外の意味がないことぐらいわかる。
自民がダメだから、民主がダメでも与党でいられるというのがよっぽど皮肉だ。

398 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 00:51:44 発信元:111.216.99.137

自民もだめ民主もだめ
そのほかは劇薬くさいし、さーどうしよう。

なんて悲しい選挙だ。
4割が棄権しちゃってるんだもんなー

399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 13:05:46 発信元:124.146.174.45

>>398
そして在日や外国人がサポーターとして民主党代表を選出し売国政府を樹立する

400 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 13:55:15 発信元:202.229.176.26

さぁ地下に潜んでレジスタンスの準備だｗ

401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 17:42:22 発信元:124.146.175.101

電子タバコ25銘柄の内11銘柄からニコチン検出
11銘柄はすべてシナ製でニコチンの含有表記はニコチンゼロ
またタバコ以外で毒物であるニコチンが経口するとなると薬事法、たばこ専売法にも抵触する

402 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 18:07:48 発信元:59.171.29.194

なんとかのせいとか、若しくはなんとかにしておけば絶対とかって、自分で思考して行動することを回避してる従属主義だよな。
すべて主体的に考えて行動出来るのであれば、社会ってうまく維持すると思う。けど、従属するのって楽だよね。
だから、結構色々な問題が起きるんじゃないかな。
社会を初めて作った時って、皆が社会にコミットしている状態だったけど、社会が複雑になりすぎ、しかも、従属は楽だから
社会の前提と実態がかけ離れていっている。その乖離が様々な問題の要因だと思う。

403 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 18:27:29 発信元:58.158.56.46

>>堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00

東条英機内閣で外務大臣と植民地の統括を行う拓務大臣を兼務していた東郷茂徳氏のことは知っているか？
東郷茂徳氏は朝鮮陶工の子孫で幼い時に父親が東郷性の士族株を買うまでは朝鮮名を名乗っており
東郷茂徳氏が生まれ育った地域では明治維新前後まで日常的に朝鮮語が使われいた。

404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/20(金) 20:56:11 発信元:124.146.174.48

朝鮮民族は過去数度も日本人に助けられている
伽羅、任那、百済滅亡
元寇の高麗兵
日韓併合
朝鮮戦争

405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 04:33:06 発信元:221.67.235.184

>>404
北九州市の地方裁判所の判決では、
一度でも助けたものは、そのものを生涯全てを投げ打って助けなければならないってさ。

具体的には、俺が住んでた寮に堂々とパソコン泥棒に入った男がいたんだけど、自力で取り返したんですよ。
そんときに泥棒を殺しちゃったんだよ。
そしたら、裁判所命令でパソコンを押収されちゃってね。
それで「一度でも盗まれたものは全ての財産を明け渡さなければならない」という命令を受けたんですよ。

ありえないと思うでしょ？でも事実なんです。

どういうことなのか最近まで分からなかったんだけど、ようするに昔からの部落制度が今の北九州市でも続いていて、
法律を運用するはずの裁判所がその慣習を優先して判決を下してるわけですよ。

だから、部落とはどういうものなのか知らないと、僕みたいに裁判所によって全財産を奪われることになります。

406 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 04:35:11 発信元:221.67.235.184

そう言えば、
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1280997586/745
で「貴様は何があっても刑務所送りにしてやるからな」と言った司法修習生も北九州市の人間なんだよね。

北九州市の裁判所は法律なんかどうでもいいという考えみたいなので、気をつけたほうがいいですよ。

407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 04:36:32 発信元:119.15.146.222

・・・なにを言ってるのか、さっぱり理解できない。

408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 04:47:00 発信元:59.171.29.194

まったりと政治経済を語るスレがプロパガンダスレになっていて怖い＞＜

409 ：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU ：2010/08/21(土) 07:41:21 発信元:119.72.248.12

流れを変えるために
地方自治になるか國の自治になるかわからないけど

日本の水源地を管理しているもしくは出来る人は誰なの？

410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 07:51:41 発信元:221.67.235.184

>>409
昔からその水を使っている人
その池などを作った人

漁業権はまた別だけど、うちの前のため池の場合は池の管理人が漁業権も持ってるっぽいな。

411 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 09:45:03 発信元:124.146.174.16

>>405
日本が３審制で良かったな
部落の論理が通じない高裁で争えよ

412 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 09:53:34 発信元:124.146.174.15

>>409
多摩地区が東京府(現在の都)に編入になったのは水源地管理を他の自治体任せに出来ない理由から
日本は現在山間部の山林取引を制限していないなど法制度は無防備だよ
現在、河川や水路や溜池や井戸には土地所有者以外が利用権を持っている制度がある
つまり土地所有権と水利権などが別れている
水利権などは任意組合で管理されており自治体ですら一組合員の立場に過ぎず
実態は外部から分かりにくい曖昧な制度だ

413 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:01:47 発信元:124.146.174.15

都市圏の水源地を保全するためにも
山林や水利権の売買を国の許可制にすべきだな
自治体が都府県では枠に収まらない
自治体管理なら道州でなければ一元管理は不可能
３大都市圏の水源地を視ても広域過ぎる

414 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:04:22 発信元:114.48.186.52

難しい話にしたがるけど・・・
欲の強い奴が良くも悪くも引っ張るだけで
何もしない人が論じても意味なくね？

場末の飲み屋でおっちゃんが天下国家を語るのと同じなの？

415 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:09:37 発信元:124.146.174.66

>>414
キミの掲示板ってどんな定義なのw
ガード下の屋台でサラリーマンが語ってるみたいなもんでしょ
ただ明治維新は若い脱藩浪人達のそんな雑談から起こった革命だからバカに出来ない
フランス革命ですらパン屋での井戸端会議が発端

416 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:17:29 発信元:219.7.30.15

>>415
じゃあ、革命が起きるね!!
革命で価値観が変わる前に
本当に弱い人はその混乱を
乗り超えられないけど....

417 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:20:15 発信元:114.48.186.52

>>415
明治維新もフランス革命も人が直接顔を会わせて
熱く話した（酔ってたと思う＾＾）
繋がりが希薄な議論とか良く判らないのよ
掲示板の情報伝達の速さは凄いと思うけど
電源落としたら普通の生活に戻るだけで
何か生み出すものなのか疑問に思うんだけど？

418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:34:35 発信元:43.244.33.41

最近はこういうどうでもいいような行為にまで何の得があるとか何の意味があるとか、結果を求めたがるんだよな
大体何も生み出さないだろうけど、それを不毛だと思うならこんなとこに来て不毛だって騒ぐことのほうがもっとしょうもないだろ

今時はリアルで政治の話とかしにくい雰囲気だしな…
仮にしたとしても顔つき合わせるとどうしても相手の立場を立てちゃったりするし
ネットの議論にはいろいろ問題あるけど、場としてはアリだろ

419 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:38:18 発信元:124.146.175.108

>>417
明治維新前の江戸時代末期に脱藩してまで江戸や京都や大阪や長崎など幕府が直轄する大都市に出かける若者が増えた
今で言う就職浪人のフリーターやニートやパラサイトだ
掲示板から新たな革命家が生まれないとは云えない
実際に中国やアラブ諸国やイランなどでのネット掲示板発の暴動は多い

420 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:44:18 発信元:114.48.186.52

>>418
それも有りだと思う（場末の飲み屋的に）
じゃあなぜ？建設的な議論が好きな人が多いか？
考える人は不安が在るのか？
それを発散出来てるか？出来ないのでは？

少し考えたい事柄なのです＾＾

421 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 10:47:34 発信元:173.245.64.70

俺、気づいたよ、、、、無能なんだってさ
庶民が政治語って何になるのさ・・・・・・・・・

422 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:01:13 発信元:124.146.175.78

>>421
今お前、近代革命を全否定したなw
革命は庶民が現行体制で食えなくなって起こる
今の日本の状況はそれに近い状態になりつつあると思うよ
死んだ親の年金で生活してる中高年ニートとまともな就職できない若年ニート
それなのに在日や同和やヤクザや永住外国人は生活保護で優美な生活してる

423 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:05:09 発信元:221.65.143.172

政治経済を語るスレなんだから無能でもいいから語れ

424 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:06:47 発信元:124.146.175.78

今の状況下でオウムみたいなカルトが大規模な革命的内戦始めたら勘違いして参加する若者ニートとか多そうで怖いよ
あれ？昨日の映画の影響かなw

425 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:11:24 発信元:124.146.175.78

当面の課題は景気回復
景気低迷の理由は円高デフレ
新通貨発行益を財源に景気対策や国債償還すれば自然に円安インフレに転換し
日本経済は息を吹き返すのにこの20年間なぜかしない

426 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:18:51 発信元:124.146.175.78

日本の農林業が立ち行かないのも内外価格差その根本も為替問題
日本円の市場流通量が経済規模に比べて少ないのがデフレ原因
金融緩和政策をしても銀行が融資判断能力ないから無意味
新紙幣を発行して公共事業か国民手当みたいなバラマキするしか市場にお金は流れない

427 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:25:17 発信元:59.190.56.75

民主の党首選にあわせて不信任だせよ。前でも後でもいいから。

428 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 11:34:58 発信元:124.146.175.103

>>427
今の自民党は政局読めないから無理
また民主党代表選が終わるまで国会は休会中

429 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 12:16:13 発信元:114.48.186.52

>>425
景気回復とかイメージじゃ無いかと思ってたりするの＾＾
良い物を安く！とか誰かが損しないと出来ない話じゃない＾＾
良い物は高い！安い物はそれなりに
一見、安くて良い物とか、良い感じの言葉だけど無理がある・・
当たり前な事が悪見たいな空気を変えれば
景気も上向きそうな気がする・・気分的にｗ

430 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 13:00:55 発信元:124.146.174.65

良いものの定義が問題なんだよ
安いとか高いとかは相対的な価値感
真に良いものであれば値が大きくても安いと感じる

431 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 13:04:20 発信元:124.146.175.72

実際中国の富裕層は安いと言ってメイドインジャパンの食品や家電製品を争って買う
安物買いの銭失いは結果的に高いのだ

432 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 13:49:27 発信元:114.48.186.52

>>430
良いものの定義ってムズイよね＾＾
しかし安さの流れって他の物に伝播するから困る＞＜
そこの切り替えが出来る人が多ければ心配しないけど
基地外見たいに安売りするお店とそこに群がる人の
行動がキモい＾＾；
それを技術職や生産関係に皺寄せしてるのに
偽装や安全とか鬼の首を捕ったように騒ぐし＾＾；

変かなこんな考え方？

433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 15:01:22 発信元:59.171.29.194

>>432
結構分かるわ。例えば東南アジアなんかの途上国では安いかもしれないけど、製品の質はあまり保障されてない。
でもそれで成り立ってるし。買う側も売る側もこの値段だからと思っているんじゃないのか。

434 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 15:16:26 発信元:124.146.174.19

円高で国際的貨幣価値が倍になっても物価は半額にはならないように
円安で国際的貨幣価値が半額になっても物価は倍にはならない
円安で内外価格差を調整するのが一番日本経済にとって有益だ
バブル期の25年前の１米ドル＝170円くらいにすればちょうどいい

435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 15:28:23 発信元:124.146.174.79

>>434
1985年のプラザ合意前は１米ドル＝235円くらいが、会議翌日１日で215円くらいまで20円も円高になり
竹下蔵相の190円容認発言を受けて更に円高は進み２年後には120円まで上昇した

436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 15:32:38 発信元:124.146.174.39

急激な円高を受けて超金融緩和政策をとった結果、不動産投機などへ資金が流れバブルを招いたきっかけでもある

437 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 15:42:25 発信元:203.81.116.84

バブル自体は悪でない・・・・

そのときこそ消費税あげるとか、国金ふやすとかすればいい

総量規制なんてトンでもドキュンな知恵しかでない方が問題

資本主義である限り資産の緊縮と膨張は必ず起きるｗｗ

438 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 17:13:53 発信元:124.146.175.100

>>437
バブルは悪だろ
実態なく急拡大するから急に弾ける
安定した成長と緩やかなインフレこそが資本主義経済の理想

439 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/21(土) 23:02:05 発信元:118.236.193.94

理想は実現しないから理想

440 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 04:47:24 発信元:126.232.132.189

アメの金利下がってきそう

441 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 11:04:01 発信元:210.136.161.73

>>440
アメリカは既にゼロ金利だよ

442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 11:09:00 発信元:221.67.235.184

マイナスになるかも

443 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 11:23:00 発信元:113.197.172.1

自由貿易の促進により世界は平準化されていく
その過程で強国は衰えていく、アメリカの凋落はすでに著しく
日本もその流れからは逃れられない

444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 12:15:20 発信元:180.144.119.228

辻本清美は、ロハスな層に訴えかける、緑の党的な新党を立ち上げたいと思っているっぽい。

>イメージとしては、カタログハウスの「通販生活」ってあるでしょ、あれを読んでいるような人、
>ピースでエコでラブで、経済的にもあるレベルいっていてね……一定の層はあるよ。
>そんな人の受け皿が政治にないねん。

445 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 12:16:14 発信元:180.144.119.228

ソｩス
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100818dde012010058000c.html

446 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 20:34:55 発信元:111.217.108.53

>>438
とりあえずあの手この手を尽くしてデフレを続ける日銀は何なんだろうか・・・

447 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/22(日) 22:03:37 発信元:202.229.176.11

NHKの９時からやってた番組見てたが、日本の製造業はマジ終わったなと思ったわぁ。

448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 22:47:29 発信元:119.15.146.212

円高でも円安でも、それぞれにメリットとデメリットがある、

なんてのは当たり前の話だけど、
製造業で給料をもらったり払ったりするなら、
過剰な円高は明らかに、デメリットのほうが大きいわな。

ある程度以上は圧縮できないから、
人を減らすしかないし。

449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 23:19:16 発信元:111.217.108.53

海外に移転し、日本の同じような感覚でやってたら
すっかり海外にノウハウをとられてしまいぼろぼろ
とはいえ、このまま円高の日本で生産なんやっていけない。

どちらに進んでも泥ぬまか・・・

450 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 23:29:10 発信元:119.15.146.212

今は円の縮尺が異常に伸びてるけど、
そのうち相対的に縮み始めるのは分ってるわけで、
どんどん縮んで止まらない、とかだと困る。

451 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/22(日) 23:46:55 発信元:202.229.176.38

>>449
そうなんだよねぇ。

技術を取られた後は価格の競争になるし、そしたら賃金安い所には勝てない。

もう日本の製造業は特殊分野以外は終わったと言えるんだろうね。

452 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/22(日) 23:58:37 発信元:119.15.146.212

産業に終わりは無いと思うけどねぇ。
ただ、環境に応じて変化が続くだけで。

453 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 00:11:52 発信元:219.179.242.10

日本の輸出依存率はせいぜい15%弱程度なんだけどな。
30年前からずっと。

電機系や造船なんかは苦戦してるけど、
自動車、建設機械、工作機械なんかは結構健闘してるんじゃないの。
その電機も国内市場じゃ依然として外国企業を寄せ付けない。
日本人の日本製品信仰はそう簡単には崩れない。…かな。

454 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 01:36:20 発信元:59.171.29.194

製造業以外にシフトできるのかどうか。
現在旧来の日本型経営にNoが付きつけられているが、その当た対応できるのかどうか。

455 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 01:41:52 発信元:119.15.146.212

豊かな国に輸出して引っ張ってもらえてた高度成長期の時期と、
自分が豊かになって新興国を引っ張ってる現在の状況とでは、
環境が変わったわけで、構造も変化して当然じゃないの。

環境は変化するし、構造は適応を続けるわけで、
だから経済には自発性が必要だ、って話でしょう。

国家がなくても経済は生まれるし、経済を管理しすぎると、
変化する生きてる環境に適応できなくなったりもする。

456 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 01:43:47 発信元:119.15.146.212

でもそれは、経済環境の激変に対して、
構造がどうなろうが放置しよう、ってことでは、
まったくないとは思うんだけど。

457 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 03:16:31 発信元:124.146.174.18

ドイツや韓国などは輸出依存型経済で今も成長してる
彼の国々と日本の違いは金融政策だ
インフレターゲットで通貨管理出来るか否かの差だ
デフレが20年間続いて経済破綻しない方が不思議

458 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 03:31:02 発信元:119.15.146.212

ドイツは安価な外国人労働者を入れたし、
韓国では格差が拡大してんじゃなかったっけ。

吐きっぱなしでも窒息するけど、
吸いっぱなしでも死ぬんだよ。

459 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 08:29:44 発信元:43.244.33.41

ドイツはトルコ人流入でドイツ人の職がないっていう、
日本が移民流入を恐れてるような理由の一つを体現してるし、
ヨーロッパはユーロ安続けて輸出でしのいでる

460 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 09:31:53 発信元:124.146.174.16

ドイツはＥＵになった今、域内の労働者の移動も制限はない
トルコだけでなく東欧や南欧より労働力はやってくる
日本は生産工場が国外に移転して国際競争力を失う
格差の拡大や外国人労働者問題はあるものの国の競争力が衰えるよりはマシ

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 12:49:13 発信元:124.146.175.230

>>459
一国だけ通貨価値維持してるバカ国あるけどね
政府の最高責任者たる首相と日銀総裁の面談や会議が日銀の独立性を侵すとかアホ丸出しの意見だし
他国は常に会議してるけどw

462 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 15:49:24 発信元:111.217.105.179

結果が日本円自体は激強
でも平均株価は下がる一方という謎現象か。

463 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 22:37:54 発信元:210.136.161.70

スクープ
政府は次期駐スウェーデン全権大使に最期の社会保険庁長官(年金を無茶苦茶にした張本人の一人で長妻大臣が罷免した)を民間枠で起用する事を閣議決定
近々皇居での天皇陛下による親任式をへて正式に任命する予定

464 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:04:24 発信元:124.146.175.233

>>463
渡辺芳樹元社会保険庁長官は懲戒歴があるため機構移籍が認められなかった
長妻大臣とは大臣が野党時代から確執があり大臣は二度と官界には戻さないと言っていた
それがわずか８ヶ月で大使(閣下と呼ばれ次官より上位、大国駐全権大使は大臣級)として復権することに
この閣議の署名を長妻大臣はどんな気持ちでしただろうか？
この人事は政治主導に対する官僚の巻返しで仙石官房長官のゴリ押し人事との噂がある
岡田外相、長妻厚労相ほか民主党の各大臣もよく署名したものだと呆れかえる
まさに売国いや亡国政権の本領発揮だな！

465 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:17:11 発信元:219.125.148.38

>>464
閣下なんて相棒の長門演じた嫌な爺思い出すな

466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:38:35 発信元:59.171.29.194

>>464
こういう話を聞くと政治って汚いなと思う。

467 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:39:49 発信元:219.105.41.233

民主党は国際的な協調の一環として、
日本の産業削減を目指してんじゃないの。

わかっててやってるでしょ、あれ。

468 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:57:26 発信元:124.146.174.45

北欧の大国スウェーデン大使閣下とは恐れ入谷の鬼子母神
王室のあるスウェーデンへの大使は皇室外交のサポートなど特に重要な役職だ
コイツがノーベル賞の授賞式とかに日本政府を代表して参列するとか考えただけで……

469 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:58:43 発信元:218.127.53.71

>>467
わからないままやってるから本当に怖いんだよ。

470 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/23(月) 23:59:58 発信元:219.125.148.80

ミャンマー軍事政権

471 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 00:27:30 発信元:219.105.41.233

失業者が増加して産業構造が大きく変われば、
円の価値も下がってくるだろうし、そこからまた、
立て直しするしかないかね。

やれやれだ。

472 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 00:34:13 発信元:121.103.191.135

>>471
経済に原爆が落ちて、また焼け野原から・・・か。
次の50年はいい加減、効率的で論理的な社会になってほしいよ。

473 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 01:07:06 発信元:118.236.193.94

>>462
謎じゃないよ。
自国通貨が上がれば買い物できるとかいうのは甘い考え。
出来るのは買い物でなく輸入であって、つまり輸出も伸びず内需も輸入になるんだから、
自国通貨が高くて良いことなど何一つない。
円安にできないのは単に外交が下手だから。

474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 02:44:29 発信元:219.105.41.233

変化が徐々に起こるんであれば、
まだ、なんとかなるんだろうけど、

高止まりが当たり前ってのが続いて、
すっかり適応しちゃったんだけど実は、
通貨高の裏付けは無くなりました、

って段階で一気に崩れると、
そこからがまた、大変なのね。

475 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 03:44:37 発信元:124.146.175.196

20年間も基本的に不景気な日本の通貨が強い訳ないよw
今の円高は内政の無策が招いた珍事
リーマンショック以降ドルも人民元もユーロもポンドも通貨供給量を２～３倍増やした結果
デフレ不況に陥らずに済んだが日本円だけ通貨供給量を増やさない為に相対的にデフレが進行し他の通貨に比べ切り上がった状態になった
円高デフレ不況は政府日銀が造り出した官製不況だ
長期国債の日銀による買い切りオペを毎年あと30兆円程度増やせば円高に歯止めが掛かる
新規国債相当分買い切りオペしないと結果的に市場の資金を吸収しデフレになる

476 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 04:01:03 発信元:219.105.41.233

新興国が発展する一方で滑空状態を続けてた、
って感じではないかと。

それなりに不手際は無かったと思うがなぁ。

小泉改革で変になったってのも乱暴すぎるわけで、
変化する環境に対して、こういうふうに対応したけど、
こうすべきだった、とかの視点なら理解できるけど、

あれが悪かったから全て悪くなったんであって、
政権交代すれば全て良くなります、とか詐欺もいいとこだけど、
信じこんじゃってるから詐欺の自覚さえないような。

477 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 08:51:48 発信元:124.146.175.73

>>476
薬害エイズや肝炎と同じ、危険性には気付きながらも問題は先送り
前例主義の堕落官僚に無能な政治家が織り成す亡国政府日銀
いまやるべきは新紙幣へ更新し１年以内に交換しない旧紙幣の無効化と新たに５万円政府紙幣の発行
これでタンス預金は全て出てくるし日銀に頼らない政府紙幣発行によるデフレ解消と財政再建がなる

478 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 13:01:57 発信元:219.105.41.233

銀行に貯金してありゃ、なにもしなくても終わるじゃん。

それやっても、経済が回転しないんじゃ何も意味ないね。

479 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 13:56:44 発信元:59.171.29.194

設備投資需要が低いのだから銀行も金を貸すところが無いのか。
だから金融投資に回して実態のないマネーゲームが起こる。
とは言え、製造業頼みの産業というのはどうなんだろう。大量生産・大量消費で作れば売れる消費する時代ならいいけど
エコだのリサイクルだの言う時代には新たな方向へシフトしていくべきなのではないか。
今までの形では発展は難しいとも思う。

480 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 17:58:36 発信元:124.146.174.37

>>478
銀行なんかに入れれるきれいな銭なら苦労しない
タンス預金30兆円の半分はまだ聖徳太子の一万円札
その殆んどは税務署には内緒の資金だよ
一番多いのが相続時未申告資産の現金や無記名債の満期金
表に出すには実投資としてしか使えない
つまり銀行以外から少なくとも15兆円の資金が市場に出るなら短期的には景気は嫌でも回復するよ

481 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/24(火) 20:31:27 発信元:124.146.175.54

>>480
タンス預金30兆円ってTVタックルで、小沢のカバン持ちが言ってたんだろ。

本当にタンス預金で30兆円も眠っているのかね？

482 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 21:37:27 発信元:124.146.175.196

>>481
日銀のレポート嫁

483 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/24(火) 22:10:41 発信元:202.229.176.44

>>482
日銀がレポート出してたんかね。

どうも小沢のカバン持ちの発言は疑って聞くからさぁ～。

でもよく判らないんだが、日銀はどうやって調べたんかねぇ？

タンス預金と言えば普通は個人がコツコツ貯めた金事を言うんだよね？

484 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 22:39:37 発信元:219.105.41.102

貨幣鋳造と勘違いしてんじゃないの。

485 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:17:35 発信元:59.171.29.194

税金対策をするためか。モラルの問題で日本の景気が変わる！？

486 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:21:56 発信元:124.146.175.226

>>483
日銀短観と同時にレポートが出てる
そこに期間中のマネーサプライの増減などデータと動向観察がコメントされてる

487 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:28:27 発信元:219.105.41.102

そのお金を出させる意味が分らない。

国債経由で円を薄めてけば、
わざわざ集める必要は無いじゃん。

488 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:33:19 発信元:118.236.193.94

あるって言っとけば借金ができる。
世界一の借金国でも安心ですって言うため。

489 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:43:59 発信元:116.254.3.12

そもそも日本が調子良かったのって、1970-1990の20年間だけだよな、おおざっぱに言って
でもそれもバブルという幻想だったわけじゃん
そんで小泉さんのときは日経平均が8000円くらいから1万7000円くらいになってたと思うけど、
リーマンショックでまたべっこべこに凹む
日本の価値が２倍になったり、半分になったり、おかしくね
株価ってのはどこまで実態を表しているのだろうか？
なんかみんな、壮大に間違ってんじゃねえの

490 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:48:05 発信元:124.146.174.69

>>487
国債はどこまで行っても借金だよ
日銀が直接国債を引き受けるのは国際的にはＮＧ
例え国際世論を度外視しても返してもらえない借金の証文だけが見せ掛け資産として日銀のバランスシートを汚していく
日銀の自己資本はたったの５兆円しかない
１００兆円の国債を保有していたとして
５％以上値下がりしたら債務超過になる
その瞬間に日銀の社債に当たる日銀券の価値は消滅する
債務超過会社の社債なんてまさに紙切れ

491 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:53:59 発信元:124.146.174.74

>>489
日本の高度成長期は朝鮮特需からオイルショックまで
因みにバブルはプラザ合意の円高容認から阪神大震災前年まで

492 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/24(火) 23:58:54 発信元:210.136.161.44

>>489
日本の経済指標を当時の為替レートで米ドル換算しドルで視てみろ
円の指標の様には急激ではないよ
小泉時代は110円台の円安、今はハイパー円高でついに今夜15年ぶりに83円台に突入した
ドルベースでは価値は半分にはなっていない

493 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 00:09:19 発信元:124.146.175.198

数ヶ月間も監督不在のサッカー日本代表と同じで日本政府も監督不在とはなさけない
ついにドル円は83円台突入し79円更新は時間の問題
野田財務大臣は緊急記者会見で見守ると相変わらず間抜けなコメント
キャミソール大臣のコメントに至ってはさらに酷く意味不明
市場は失望感から一気に１円近く円高になり83円台突入した
まさに円高は人災いや民主党による亡国シナリオの一環か？

494 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 00:17:42 発信元:219.105.41.102

円の価値を保証してんのは日銀じゃなくて、
日本の経済だろ。

経済が打撃をこうむっても円の価値を維持します、
ってのは、まったく意味不明で理屈が通って無いじゃん。

495 ：揉みくちゃ華たん：2010/08/25(水) 00:18:02 発信元:124.44.61.190

円高で騒いでいるうちが華
その後、怒涛の様に押し寄せる反動は想像を絶するかも知れない．

496 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 00:22:06 発信元:219.105.41.102

でも、お金はヒモと同じで、
引っ張ることは出来ても、
押して通すのは無理だわな。

刷るだけじゃ意味ないってのは、
それはそれで分る。

497 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 00:33:05 発信元:124.146.174.40

>>494
日銀券を保証してるのは日銀に決まってるだろw
日銀券＝日銀社債券
別に通貨は政府も発行できるし現に硬貨は政府通貨
戦前は日銀以外に朝鮮銀行券、台湾銀行券、軍票など通貨はたくさんあった
それらは日銀により日銀券に等価交換を保証されていたから通用していたに過ぎない
日銀の予信≒日本経済であることは否定しないがね

498 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 00:37:29 発信元:219.105.41.102

日銀券の保証じゃなくて、
円の価値の保証だよ。

これは間違いなく真正の日銀券です、
という保証の話と違う。

499 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 00:54:56 発信元:219.105.41.102

どうして円に価値があるのかったら、
円を価値に交換できるからでしょ。

交換できる価値がなくなりゃ、
円の価値も無くなるよ。

500 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 08:46:52 発信元:124.146.174.81

円この場合は日本銀行券が価値を持つのは政府保証が付いてるから
日本政府は日銀に出資し事実上の無限責任を負っている(本来は日銀は株式会社なので有限責任)
そして主要国が日銀券と自国通貨との市場での兌換を公認しているから

501 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 09:08:34 発信元:124.146.175.229

遂に東証は8800円台突入し失望売り止まらず
やばすぎるぞ９末決算で保有株が軒並み赤字転落し
円高の影響が無い国内優良企業の業績すら悪化

502 ：20代独身：2010/08/25(水) 09:40:08 発信元:219.125.148.56

日本の責任つか世界の責任だろ
どんだけ円信頼されてんだよ

503 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 09:54:42 発信元:121.111.227.74

日銀は二兆今すぐ刷れ

504 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 10:11:04 発信元:58.158.56.46

輸出依存型経済で成長している国では人件費が低い外国人労働者を入れたドイツや
全労働者の５５％以上が非正規雇用で、その中の１０％前後が最低賃金以下(時給２６０円以下)の韓国などが生き残っている。
しかし、ドイツでは職を奪われたドイツ人による外国人労働者排斥運動が活発化し
韓国では日本と物価が大差ないのに月収４万円台という大卒の若者の貧困層が増え続けている。

日本の場合は内需型というか国全体が地産地消の経済を維持しており
食糧についてもカロリーベースで計算すると年間の食糧輸入量と年間の食糧廃棄量(コンビニやスーパーなどで賞味期限切れで廃棄されている食品のみ)の総カロリーがほぼ同じ状態が続いている。
しかし、現在の国際経済は一国だけで完結するようなものではなく、円高の状態が続くと日本への輸出の依存度が高い国々は経済が安定し
日本からの輸入に依存している国々では経済が疲弊することになる。
また、日本国内で日本経済についてのマイナス面を煽ることにより消費が落ち込むと
日本への輸出に依存している国々へもダメージを与えることにもなる。
実際にバブル崩壊時にはマスコミによる必要以上のマイナス面の強調により国内消費が落ち込み
日本への輸出に依存していた東南アジア諸国やロシア沿岸州などでも倒産する会社が増えた。

505 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 10:20:07 発信元:58.158.56.46

韓国が最低賃金以下で雇用できる理由

韓国最低賃金法では雇用後三ヶ月間は最低賃金の９０％で雇用できると定められており
これとは別に韓国最低賃金法では職種が「警備員」や「交通誘導員」の場合は何年間でも最低賃金の８０％で雇用できると定められている。
この韓国最低賃金法を悪用すると派遣会社が三ヶ月ごとに派遣先を変更し、実際の職務内容がなんであろうと「警備員」として派遣することで
「最低賃金×0.8×0.9＝実際の時給」という雇用形態が維持できることになる。

506 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 11:30:23 発信元:111.217.104.128

韓国は日本以上に酷い格差固定社会のようだからな。

507 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 13:36:44 発信元:124.146.175.98

菅政権はどこを向いて政治をしているのか？

508 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 15:38:50 発信元:59.171.29.194

>>507
日本は自民党の優位だったので社会党は高福祉低負担を叫んでこれた。それが幻想でも。
で、その生き残りと、小沢率いるﾊﾞﾗﾏｷ型政治家が集まってしまい、政権交代選挙の時にマニフェストを甘くしすぎた。
そのツケが今回ってきたんじゃないかな。取るべき政策はあるんだろうけど、そうすると党のﾏﾆﾌｪｽﾄと異なり
小沢などからの批判もあるし。
無策な状況だけど、また自民党政権を期待している人は少ないだろう。
やっぱり今はイデオロギーの対立の時代じゃないんだから、右とか左とかじゃなくて、小さい政府か大きな政府かに
分かれるべきだと思う。

509 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 15:43:14 発信元:121.111.227.72

日銀民主は見守る姿勢

510 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 16:42:55 発信元:124.146.174.5

>>509
今は検討中だからw

511 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 18:14:55 発信元:124.146.175.106

８月末の月次決算クリアできるのか？
円高で海外資産は目減りして売上も減り国内株式資産も壊滅
海外で請け負った仕事は軒並み大赤字

512 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 18:26:06 発信元:219.105.41.102

日銀が保証できるのは、日銀券の有効性だけで、
円の価値は、政府じゃなくて、日本経済が保証してるでしょ。

政府が価値を保証しますとか言っても、
具体的に、どう保証するのかって重ねて聞いたら、保証します、
としか繰り返さないなら、ああこりゃダメだって判断されるよ。

そこで慌てて、経済が崩壊しても金と交換します、
とか言えば、ゴールドの在庫がなくなるまで交換されて、
すっからかんになるだけね。

交換に提供できる価値がなくなりゃ、通貨の価値なんてなくなんのよ。
だから、経済が崩壊しても通貨の価値を維持します、
ってのは理屈として無意味なのね。

513 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 18:31:26 発信元:124.146.174.1

>>512
今どき何シロートみたいなレスしてるの
保証内容は日銀券１万円を１万円であると政府が保証するのが現用通貨制度
日銀券１円を金１円との交換を保証するのが金兌換制度
つまりどちらも１円＝１円の保証に過ぎない
円そのものの価値を保証する訳じゃない
通貨価値は市場が決めるもの

514 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 18:31:45 発信元:219.105.41.102

もちろん、財産の保証は必要だけどさ。

いつチャラにされるか分らないんじゃ、
怖くてみんな、手をひくもんね。

515 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 18:36:19 発信元:219.105.41.102

素人が素人らしいことを言っても、
べつにおかしいことはないだろ。

日銀券一万円を一万円であると、
政府が言ったところで何の意味もないじゃん。

具体的に、どの程度の価値と交換できるのかだけでしょ。

516 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 18:50:50 発信元:123.224.224.166

>>513
自ｗ称ｗ玄ｗ人ｗ

517 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 19:17:21 発信元:210.136.161.83

>>515
政府が保証しないとただの紙切れ意味は大きい
コンビニで62円のガリガリくんソーダとアルミ62グラムで出来た１円玉62枚は等価
しかし一万円札の原価は20円しかない
一万円札が一万円の価値があるのとは意味がまったく違う

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 19:26:25 発信元:219.105.41.102

貨幣の鋳造と認識が混ざってるんじゃないの。

円の価値を表す数字を、
なにによって具象化するかってのは、
通貨の価値とは、まったく関係ないじゃん。

519 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 19:39:25 発信元:219.105.41.102

日本経済に貢献すれば円がもらえて、
円を払えば日本経済に貢献してもらえる、

その仕組みを保証してるのが政府、
ってことなら分るよ。

ただ日本と新興国では、経済の状況が異なるから、
貢献の価値に対する評価に、大きな差があるわけで、
新興国は上がるし、日本は下がるのが今の流れでしょ。

520 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 19:41:53 発信元:124.146.174.6

>>518
通貨の価値は市場が決める
通貨の単位は政府が決める
あくまで一万円札は一万円でありチロルチョコ1000個ではない

521 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 19:49:47 発信元:219.105.41.102

つまり、一万円札は一万円の価値があります、
と言ったところで、なんの意味もないけどね。

522 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 20:30:46 発信元:124.146.174.68

>>521
それを皆が一万円の価値があると思うから貨幣経済が成り立ってるんだよ
フリマで物々交換してるよりは文明的

523 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 20:37:40 発信元:219.105.41.102

一万円の価値は、相場で決まるわけで、
チロルチョコ一個でも、車一台でもありえるわけで、

一万円は一万円札によって表わされる、
というだけの話でしょ。

524 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 20:47:10 発信元:111.217.108.82

日本では1万円という紙切れをお店にもっていくと物がかえます。
この紙切れ、あなたの国のドルとかいう紙切れと同じように使えることにしませんか？
所詮は紙切れ、大切なのは信頼と信用ですよ。

さて、深刻な財政難におちった各国がいったいどういう手にでてくるか・・・？
ってとこですかな。

まぁ日銀はみてるだけだろうけど。

525 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 20:49:14 発信元:219.105.41.102

平均的な給料と、平均的な車の価格には、
だいたい適当な比率が決まってくるわけで、

デフレが続くんなら、比率に応じて、
給料の数字が下がってくのは当たり前だけど、
給料ってのは、おいそれと下がりにくい。

だから人を減らして対応するわけで、
それでもダメなら、まだ経済的に若い国に行く。

したがって日本では、経済に関われない人が増えるし、
産業能力が衰えるから、円と交換に提供できる価値も減って、
いずれ円の価値は下がる。

526 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 20:49:42 発信元:116.254.3.12

「日本は輸出大国のように言われがちだが、輸出と輸入はちょうど半々くらいなので、為替レートの変動は原則的にあまり気にしなくてよい」

こういう言葉って、正しいのかね
テレビ東京の経済専門ニュースで言ってたので、経済通の人が一斉に「ハァ？」となる発言ではないのかなと思うけど
普通に考えると、日本に２人住んでて、Ａさんがいきなり手取り３０万から２０万に落ち込んだとする
すると、もう片方のＢさんは、Ａさんに物が売れなくて困るだろう、
と思うのだが
普通に考えると、と言うか、素人考えだが

527 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 20:52:10 発信元:116.254.3.12

>>492
為替レートも合わせ見るってのも分かるんだけど
それでも、日系企業に対する価値評価が激しく上下することに違和感
べつに日系企業にかぎらず、企業の価値ってそーんなにグラグラしてるもんかねえ

528 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 23:00:54 発信元:220.100.100.76

政府の債務が増え過ぎると信用不安が起こって
日本発の金融危機のようなものが起こる。
債務者が破産すれば債権者がまるまる損をかぶるもの。
国債は紙くずとなり、日本には大破壊と再生がもたらされる。

529 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 23:05:54 発信元:116.254.3.12

ファイナンシャル・タイムズは、日本は金融危機のようなことを煽りすぎって論調で書いてたね
他国と比べたらはるかに余裕がある、なぜなら改善策はいくつも残されているからだと
そのひとつに消費税引き上げを挙げていることに嫌気がさしたけど

530 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 23:17:47 発信元:220.100.100.76

円が高くなるほど、外国から見て日本株は買いにくくなり株安になる。
相場を意図的にコントロールしようとしても無駄。
反転しない相場はない、地道に待つだけだ。

531 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/25(水) 23:56:49 発信元:59.190.56.75

9月の決算でえらい事になるんじゃないか。

532 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:01:05 発信元:121.111.227.73

日銀は今すぐ20兆円刷ってサムスン以下韓国企業を地獄に落とせ

533 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:02:27 発信元:111.217.108.82

アメリカがやったみたいになんとかあの手この手でその「えらい事」を抑えられないのかい？
っていうか普通抑えるだろ、この全世界財政非常事態みたいなときに、どんな手をつかってでも。

534 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:19:02 発信元:116.254.3.12

１円の価値が下がれば、見かけの株価は上昇するよね
一株８５円（１ドル）の日系企業の株がある
為替レートが１ドル１１０円になれば、その株は１１０円（１ドル）と評価されることになる
ラフな掴み方としては、こうした理解でよいのだろうか

で、１円の価値を下げるには、日本がヤバい状況になればよい？
つまり、今は財政健全化なんか考えない方がよい？

だめだクエスチョンだらけだ
経済なんて基本的に勉強する機会ないもんなと言いわけしたくなる

535 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:21:32 発信元:59.190.56.75

だって今の政府は経済に興味ないだろ。
今まで考えたことのない頭で何考えても、ザルのような対策しか出てこないよ。

536 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:29:13 発信元:210.153.86.145

リーマンショック以降通貨供給量は米ドルは250%、ユーロは180%、日本円は110%増えている
因みに人民元は350%も増えている
増えた分は単に輪転機でお札を殖やして市場から国債や株式を買い取り供給した
シナは全て為替介入で殖やして日本国債やドイツ国債やレアメタルや米国株式を買った

537 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:35:34 発信元:124.146.175.104

円高が進めば、輸出産業がヤバくなるから株は下がるものなんだけど
株が下がれば、経済不安から円安になる

円高→株安→円安→株高→円高…
のサイクルは当然なんだけど、それが全体的に右肩下がりなのが怖い

538 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:38:48 発信元:111.217.108.82

１　円高　100円→90円　
２　株安　19000円→15000円
３　円安　90円→95円
４　株高　15000円→17000円
５　円高　95円→85円

こんなかんじかな。
さて底はどこなのやら・・・

539 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:41:00 発信元:124.146.175.104

７０前後の老人が、老後の為にお金を残してるような
そんな国の経済は戻らんだろうな

戦争はしたくないけど、破壊と再生を繰り返すしかないのかも

540 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:48:03 発信元:124.146.174.1

日本がデフレ脱却するには日銀が当座預金残高を今の倍以上の50兆円に積み上げじゃぶじゃぶ市場供給しゼロ金利復活させる
同時に郵貯が持つ国債のうち100兆円を日銀が買い取り、資金を得た郵貯が新規超長期国債を100兆円購入する
日銀法や財政法に抵触しないように郵貯経由で国債を日銀に引き取らせる
政府は新規国債で得た100兆円にて為替介入し円安誘導し
日本円100兆円を6000億ドルと4000ユーロに両替し
その資金で石油、金銀、レアメタルなど鉱物資源や
小麦やコーンや大豆などの穀物やユーロファイターなどの戦闘機など
近々どうせ購入するものの調達に用いる

541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:51:31 発信元:116.254.3.12

ものの値段には、全体と照らし合わせての妥当な値段ってのがあるよね
ここで言うものの値段って、企業の値段とか、YENの値段とか
それらの妥当な値段って、いくらと考えられるのだろう
目安として、日経平均はいくらが妥当で、YENはドル換算でいくらが妥当なのですよと知りたいところ

542 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:54:05 発信元:210.136.161.143

景気回復するためには

●７０歳越えて入院半年越えたら安楽死
●６５歳越えたら、国営住宅で共同生活(財産没収)

これくらいしたら、若いうちに好きなもの買うだろｗ
ガキが宝くじ当たったら貯金、とか夢も希望もない

543 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 00:57:26 発信元:210.136.161.44

>>541
妥当なんかないよ

欲しがる人が沢山いて、モノが少ないと値段が上がる
それは卸し市場とか、中古ゲーム市場もそうだから
ドラクエとか中古で安くなるけど、
たまが多いからであって、出来が悪いわけじゃない

544 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 01:08:37 発信元:116.254.3.12

>>543
原油価格が跳ね上がり、日本で販売されるガソリンが、１リッター１７０円とかになってたのは、リーマンショック直前か
そのとき、原油は１バレル６０＄程度が実力だ、今の原油価格は常軌を逸してるといったお話を聞いた
そんな風に、日系企業の株価も、為替レートも、実力に見合った適正価格がありそうだけど
流動的すぎて、コレが適正と見定めるのは困難なんかな

545 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 02:21:56 発信元:219.179.242.10

日経平均が下がると、ヤフオクでクラシックのCD、DVDの売れ行きが落ちる。
これだけは言える。持ち株が含み損たっぷりの状態じゃ
富裕層が購買意欲無くすもんね。そして俺のあがりも減るわけだ。

546 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 03:47:39 発信元:210.153.86.140

>>544
中東の陸井原油の採掘原価は1バレル5ドル程度だよ
故に長年原価価格は30ドル以下だった
海底井で原価18ドルくらいだから60ドルはべらぼうに高い

547 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 03:54:48 発信元:222.5.63.135

日銀も動かんね…
あそこは何もせずに退職迎える腰掛けみたいな場所だから…
まあ確かに金融ってのは難しい
ジタバタしても逆効果ってこともある

ただひとつ言えるのは、もう、日本の輸出産業は終わりだな
いや、優良企業がいても日本にはとどまらないだろ

548 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 04:00:55 発信元:122.219.25.62

本当に民主党に任せて大丈夫か
さりとて自民もな50歩60歩

549 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 04:04:33 発信元:222.5.63.143

自民なら普通に大増税だろ
民主もダメだが自民に戻ることもないと思う

みんなの党に期待したいが、どうかなあ…
増大するうちにどうせまた余計なもん抱え込むパターンなんだらなあ…

550 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 04:08:52 発信元:221.113.69.9

週刊朝日「民主政権1年後の日本。政権交代効果は2兆円。株価1万3千円突破」
http://adon-k.up.seesaa.net/image/20090918255B1255D.jpg

551 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 04:10:16 発信元:124.146.175.234

前回の為替介入の時に使ったのは35兆円
今回は100兆円くらい介入しても90円に戻るかどうか？

552 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 04:11:36 発信元:222.5.63.141

>>551
きついなあ…
四百兆ぐらい投入すりゃいいのに
どうせしないよなあ…

553 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 04:20:28 発信元:222.5.63.131

結局アメリカが円高ドル安にしたいんだから
日本は指くわえてみてるしかねえよ

554 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/26(木) 07:03:38 発信元:210.153.86.107

日本単独で介入しても焼け石に水。
って事になりかねないしね。

円をバンバン刷ってだぶつかせないと、しばらくは円高止まらないんじゃね？

555 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 07:06:42 発信元:222.5.63.144

でもそれはしないんじゃね？
だいぶ前からインフレターゲットしろって言われても
なんもしないし

556 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 07:08:02 発信元:118.159.133.34

日銀と政府しねいやまじで

557 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 07:09:45 発信元:222.5.63.137

円がとうとう八十円台かぁ…
社会構造変えるしかないような事態だなあ

558 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 07:42:40 発信元:220.104.130.161

今の段階になってもまだ増税が嫌とか言ってる奴はなんなんだ
どこかに埋蔵金があるとかまだ本気で思ってんのか？

559 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 07:45:18 発信元:222.5.63.137

誰だって増税はいやだろ

560 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 07:51:54 発信元:222.5.63.11

官直ちゃんが就任したときに、インフレするっつってたのはどうなったのさ

561 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 08:01:17 発信元:222.5.63.132

管はバカだから
しかもプライドが高い

562 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 09:41:03 発信元:124.146.175.197

日銀が政府資産を直接買い取る形で資金を政府に供給しその資金で政府が為替介入や景気対策するのがベター
たとえば高速道路を日銀が買い取りして主要幹線以外を無料解放してもいい
政府資産は600兆円ある全てを日銀が買い取りし国債を600兆円償還するだけでも市場に資金が600兆円戻る計算が成り立つ

563 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 09:45:11 発信元:124.146.175.197

>>555
２％のインフレターゲットを実現するには毎年追加で日銀が60兆円分の国債を買い切りしないと達成出来ない
政府が発行する新規国債が約45兆円だから全額引き受け更に15兆円追加で資金供給すれば２％のインフレになる計算が成り立つ

564 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 09:56:17 発信元:124.146.175.198

日銀が高速道路買い取りしても45兆円あれば足りる
国道１６号線より内側だけを有料にしあとは無料解放して一般国道扱いしたらいい
日銀にしたら公定歩合分の利益があればいいんだし45兆円なら45億円儲かればいい計算がなりたつ

565 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:16:11 発信元:124.146.174.34

海外メディア速報
小沢代表選に出馬決断、鳩山前総理は小沢支持へ
なぜかネット以外の日本メディアは沈黙

566 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:36:56 発信元:210.153.86.48

検察審査会は次期総理の強制起訴を決めることになる

567 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:39:26 発信元:202.253.96.242

総理になったら任期が終わるまで起訴できないらしいなｗ

568 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:45:27 発信元:124.146.175.196

>>567
その前に時効になる

569 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:45:31 発信元:124.146.174.45

増税は、公務員の給料とか支出を見直してからしないと

税収が良かった時もあったのに、赤字になってるんだから同じことになる
それに増税して、子供手当てや高速無料に当てられても辛い

570 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:48:33 発信元:124.146.174.11

>>569
増税など不要だ必要な資金はお札を刷ればいいだけ

571 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 11:49:08 発信元:122.219.25.62

小沢内閣総理大臣

572 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:00:35 発信元:210.153.86.142

菅直人なら代表選敗北したら総辞職せずに前代未聞だが衆院を解散する可能性は高い

573 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:02:39 発信元:124.146.175.196

解散を人質に一年生議員の支持を取る可能性は高いな

574 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:05:12 発信元:124.146.175.193

妥協点は小沢代表菅総理の民主版総総分離
幹事長、官房長官など人事は小沢、政権運用は菅

575 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:06:55 発信元:222.147.75.114

管VS小沢？あほくさ
民主党劇場やってるだけじゃん、何年か前にそんなのあったな

576 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/26(木) 12:18:56 発信元:124.146.175.22

小沢が代表選挙に出るんだってねぇ～。

民主党離れが始まるね。
良い事なんじゃね。(笑)

577 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/26(木) 12:21:47 発信元:124.146.175.22

>>568
代表選挙が終わって、直ぐに起訴相当の判断出たら起訴されるんじゃね。

まだ民主党の代表であって、総理になる前だったら起訴出切ると思うがね。

578 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:38:15 発信元:125.3.0.43

紙幣を50兆ほど発行すればデフレも解消、円安になるんじゃネ？

579 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:43:26 発信元:59.171.29.194

民主党が分裂するかもね。
大体小沢が総理になっても世論の支持率はすぐ下がるだろう。
小沢は票を得ることは強くても世論を得ることは出来ない。未だに古いというかそれが健全な民主主義なんだけど
現状に合わせることが出来て無いね。

580 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:49:27 発信元:122.219.25.62

小沢持論の自、民大連合か？

581 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:50:19 発信元:124.146.174.37

>>578
50兆円程度では円高がやっと止まる程度だよ

582 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 12:51:13 発信元:124.146.174.38

>>579
小沢総理だと初回支持率一桁確実

583 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 13:08:06 発信元:59.171.29.194

小沢はまだ手下を引き連れて離党して自民とくっつけるくらいの力はありそうだけど
総理大臣になるラストチャンスだと思っているのかもね。
今回もし勝って首相になっても1年くらいでほっぽり出して議員すらやめる可能性も。わからんけど。

584 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 13:24:06 発信元:222.5.63.139

小沢って政治家じゃなくて選挙屋だからな…
だからしょうじきまた代表選に名乗りあげるときいて意外だった

585 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 14:26:20 発信元:124.146.174.76

小沢鳩山樽床枢軸だけで議員票半数以上行くよ
菅前原野田連合が勝つのは難しいだろうな
解散したら一年生議員は玉砕する
菅が勝には解散ちらつかして勝つ他ないな

586 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 14:44:34 発信元:59.171.29.194

今総選挙しても民主党が大敗することは無いと思うけど、投票する要因も特にないんだよね。
とくに民主・自民で対立するものが曖昧だし。
総選挙しても誰も得をしなさそう。まぁみんなの党は喜ぶかもしれないけど。
なので管は解散ちらつかせるのは効果あると思うけど、小沢は負けたら離党しそうだしな。
2008年の自民民主大連立騒動の時も党内から批判を受けて「俺、やめるよ（ﾁﾗｯ」って言って慰留された事もあるから、
小沢は離党をちらつかせるのかな。

587 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 15:34:05 発信元:43.244.33.41

つか、この小沢が出るか出ないかみたいな話になってる時点で管的には半分くらい目的達成してるんじゃね
そもそも小沢の話になる前は管が参院選の責任とって引っ込むか引っ込まないかみたいな話だったはずなのに、
いつの間にか管続投or管vs小沢みたいになってる
国民感情的に「小沢よりはマシだろ」で管を保たせる戦略な気がしてならない

588 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 15:49:40 発信元:59.171.29.194

国民感情的には「小沢よりはマシ」で管が支持を得るだろうけど、小沢は票を持ってるから
代表選では必ずしも管が勝つとは言えない。

589 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 16:45:33 発信元:114.177.177.10

国民感情（笑）だよな
こいつがまともに機能したためしがない

590 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 16:47:35 発信元:60.39.68.181

お前ら小沢と世論を甘く見すぎ
小沢がもし総理になったら間違いなく支持率はVの字で回復するよ
少なくともマスコミの調査結果としてはそう出る
その後はマスコミと小沢の動き次第だろうけど

591 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/26(木) 18:22:31 発信元:210.153.84.107

>>590
田舎からしたら、有り得ないんだがね。
岩手と都市部限定調査だと、そのようになると言う予測かね？

全国調査なら、有り得ないと思うよ。

フジの都市部限定調査、新報道2001の支持率が見ものだね。(笑)

592 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 18:58:39 発信元:124.146.175.99

小沢も菅も親シナ親チョン売国思想だから
どっちになっても不幸なのは日本人だよ

593 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 19:04:51 発信元:210.153.84.99

もうね白黒はっきりしねーし小沢でいいよ豪椀ラオウっぷり見せてくれ

あとはケンシロウにやられるがなw

594 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 19:07:25 発信元:122.219.25.62

民主党分裂か？利敵行為

595 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 19:12:22 発信元:61.11.194.179

与謝野「巨人好きか、阪神好きかの差でしかない…」ワロタ

596 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 19:52:45 発信元:124.146.175.24

狭心症の発作が起きたらどうすんねん？

597 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 19:55:50 発信元:123.108.237.28

子供の小学校の入学式に57歳のばあさまが母親ですって参列したら子供はず～っと苛められるよな

598 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 21:40:20 発信元:219.161.206.207

小沢さん出馬みたいね
でもなんで去年の衆議院選挙前に民主党党首を辞任したの?
党首辞任しなければ総理になったのに

あとマニフェスト違反と言っている民主党議員も、
マニフェスト違反だと言うなら、なんで鳩山降ろしをしたのよ?

結局は行き過ぎた選挙至上主義のツケが回っているだけじゃん

599 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 21:56:03 発信元:221.32.89.190

民主らしいから今更驚きはしないが

裏金問題の責任とって代表辞める
↓
選挙後幹事長
↓
裏金問題の責任とって幹事長辞める
↓
選挙後総理

何このステップアップ
これをおかしいと思わない人は病院行った方がいい
まぁ小沢党なんだし管より小沢が総理やった方がスムーズだわな

600 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 21:58:19 発信元:219.112.36.252

韓は負けたらどないすんだべ。
もう、ミンスがあまりに日本の常識からかけはなれているので、
さっぱかっぱわからへん。

601 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:01:05 発信元:219.112.36.252

つーかぁ・・・・小沢首相できんの？
裏のドンでいたほうがまだマシな気がするけど。

602 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:04:26 発信元:221.32.89.190

>>601
あやつり人形がルピったし
管は官僚のいいなりだし
人材いないから出馬でしょ

603 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:06:04 発信元:219.112.36.252

次首相になるやつは、キャメロン張りに子作りできるくらい
（体力が）若い奴がいいや。

604 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:07:06 発信元:114.22.216.254

税金収めるな！！！政治家・公務員・公益法人に金を回すな！！！
戦国時代でもあるまいし、税金で食ってるヤツらに偉そうな顔させるな。
将軍様かお前らは。

605 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:12:57 発信元:219.125.148.11

>>593
テメェ、ラオウを侮辱すんな

汚沢はジャッカルで十分だ

606 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:13:13 発信元:210.153.84.20

小沢、必死だよなｗ
下手したら塀の向こう側に送られるかもしれんからなぁｗ

あー面白ぇｗｗ

これで暴漢にでも襲われたりしたら出来の悪い政治ドラマみたいな展開なんだがなぁｗ

607 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:19:07 発信元:125.28.188.45

>>602
むしろ、失敗したら小沢の政治生命が終わるのだから、これ程手っ取り早い「脱小沢」はないぞ。
むしろ、小沢失脚を祈願して小沢信者に相乗りしても良い位の状況だ。

608 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:22:27 発信元:116.254.3.12

民主政権、というか、日本の与党はがちゃがちゃし過ぎ
一般的な組織論で考えて、各省庁は結構な大会社
担当大臣がその組織を掌握するには、どんだけ優秀な人でもまあ１年は掛かるでしょ
それらすべてを統括する総理大臣となれば尚更
簡単な話し、２０人程度の部署に新しいトップが来ても、その部署のことを把握するのに半年は掛かるじゃん
まあ実務をハンドリングしてるのは、たぶんどこの会社でも、４５歳～５５歳くらいの人らだと思うけどさ
それでも一定規模の決断はトップがしなきゃならないし、トップでないと修正できない事柄も少なくないはず
たとえば重要な案件だけど、内部権力抗争で押しつぶされてるものをピックアップできるのはトップだけとかね
どうして日本の与党は、こうまで落ち着かんのか
マスコミが２か月もキャンペーンすれば容易くひっくり返る民意ってやつを、重視しすぎてる気もする
もうあれだ、総理と閣僚は４年間動かせないことにしてしまえ
次の衆院選までに

609 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:24:11 発信元:219.125.148.17

今民主の支持って確実に下がってると思うんだが、わかる人いる？

610 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:25:20 発信元:123.108.237.30

結局民主も自民と同じだって事か・・・

611 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:29:15 発信元:125.28.188.45

ぶっちゃけると、衆議院解散をしない限りは今後3年は大きな国政選挙は無い。
しかも、それよりも前に今回の代表選で決まる代表の任期が切れるために民主党代表選挙がある。
つまり、今回小沢が代表になったとしても、次の国政選挙を小沢で迎えるのか不明。
（小沢が再選されて次の選挙を迎えるようだと、小沢政権の支持率がそこそこあって安定化しているだろうし、
反対に小沢でどん底になれば、誰か他の人物が総理代表になっているだろう）

612 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:40:53 発信元:111.216.100.2

>>593
ケンシロウって誰だ。
愛のために生きる人間って日本に存在するのか、もはや。

613 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:52:25 発信元:219.161.206.207

一年で3人も総理大臣が替わるんだから、
小沢新政権誕生の際には、民主党・国民新党の
閣僚・議員はテレビの前で土下座して

私たちが過去に言った。「自民党の政権たらい回しはけしからん」
は間違いでしたと謝罪するべき
世論は総選挙なんて望んでいない訳だから、
一度土下座謝罪して臨時国会を開くべき

614 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 22:55:55 発信元:43.244.33.41

>>608
何せそのたやすくひっくり返る民意で政権とった与党だからな
自民党も民意に踊らされた挙句コロコロ首相変えて最後は与党の座を奪われたからなんともいえんが

まあ閣僚は首相が罷免権持ってるからともかくとして、首相はもうちょっと長い間強制的にやれるようにしてもいいかもな
支持率70％越えの鳩山は一年持たなかったし、管なんて何ヵ月総理だよ…
この二人が良いってわけじゃないが

615 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:01:41 発信元:219.161.206.207

総理が景気の責任取らされている限りは無理だろ
政治家なんて所詮ピンハネの元締めみたいなものだし
為替ぐらいしか国家が関与できないだろうし

616 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:06:48 発信元:124.146.174.47

東南アジアの国ならこんだけ政治が腐敗したら軍がクーデター起こして救国政権樹立するんだろうな

617 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:09:02 発信元:219.174.242.232

そして国は武力行使なんてできないから革命が起きる
だれか日本革命起こせよムーブメンッ！

618 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:11:07 発信元:116.254.3.12

>>614
小選挙区制度も微妙なとこがあるね
もともとは小沢が自民党時代に、野党の力を弱めるため導入した
だから、少数意見も尊重しろーって左っぽい人たちが当時反対していたようだけど
ま、とにかく、それなりの安定政権
そんなことを望まなくてはならないことにガッカリ感があるが

619 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:18:23 発信元:124.146.175.230

小沢は代表になっても総理にはならないようだな
渡邊善美総理桝添要一外相
民み国改４党連立

620 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:19:29 発信元:59.171.29.194

小沢は行動が謎だな。
小選挙区で二大政党制を目指したのに、細川政権後自社さ政権に移り、その後自由党として連立に加わるも結局
自公連立政権になってるし。
そして今回の出馬。黙って挙党態勢でやれば民主・自民で二大政党出来るのに、党を割るかもしれないような代表選出馬。

621 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:21:01 発信元:219.125.148.41

>>617
結局は他人頼みか…

622 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:21:53 発信元:219.174.242.232

まぁ国民の小沢支持がないってことはわかってることかね

623 ：KD125028188045.ppp-bb.dion.ne.jp：2010/08/26(木) 23:26:52 発信元:125.28.188.45

国民の支持がゼロでも総理が出来る時期なんて今くらいしかないからね。

624 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:28:31 発信元:219.174.242.232

>>621
そこまで不満はないからな。投票してるし、自分の好きなことしてるし。

625 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:35:13 発信元:59.171.29.194

票と世論。どっちが正しいか。

626 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:37:19 発信元:219.174.242.232

世論としてほしいが　票がすべて

627 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:42:50 発信元:222.5.63.143

小沢が総理になってもゾロゾロ汚職疑惑が出てくるだろ
管よりは総理としてマシだとは思うが、
結局はアメリカやマスコミに潰されるよ
師匠の田中角栄と同じ末路

628 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:52:42 発信元:219.125.148.15

>>627
アメリカが汚沢を潰す理由ってなに？

あと、今のマスゴミが汚沢潰しするかね？

629 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/26(木) 23:58:56 発信元:222.5.63.135

>>628
小沢はたしか中国に議員団派遣してただろ？
小沢の中ではアメリカから中国にシフトしてるよ
それが理由だな

でもまだ官僚やマスコミってのはアメリカ寄りだろうからなあ
摩擦は避けられんと思う

630 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:02:19 発信元:219.125.148.43

>>628

アメリカは反米勢力は裏の力を使って潰す。戦争で潰す国もあれば、日本のような国の場合は一見合法的な手段で潰す。

マスゴミは汚沢の行動次第だろ。マスゴミを潰しにかかる法案遠そうとするなら汚沢を潰すし、そうでないなら持ち上げるだけ。

631 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:02:30 発信元:222.5.63.5

186歳クソ吹いた

632 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:02:35 発信元:218.251.3.152

もうすぐ麻生内閣の一周忌だな。

633 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:02:45 発信元:219.174.242.232

まともな政治家なら中国よりといっても米を離すってことはしないでしょ
米とは仲がいいから次は中国と　ってことじゃないの？

634 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:04:22 発信元:124.146.175.225

>>620 謎って？
管が重用してくれなくて起訴されちゃうんで代表選出るんだよ。
小沢にはイデオロギーもなければ政治理念もない。
自分がお山の大将になり国民を苦しめたいだけだ。

635 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:04:55 発信元:222.5.63.131

米とも中とも仲良くなりたいってのはね
米も中も許しちゃくれないんだよ

636 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:05:21 発信元:219.125.148.16

>>633

まともじゃないから困る。

637 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:08:05 発信元:222.5.63.136

俺は小沢って大嫌いなんだよ
でも、それ以上に鳩山と管がひどすぎる…
消去法で小沢しかいなくなっちゃった

638 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:08:27 発信元:219.174.242.232

なんだよぉ　んじゃぁ日本は中間管理職じゃねぇかよ
やってられるか！

639 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:13:33 発信元:222.5.63.136

管って小沢と違ってクリーンが売りものじゃん
だから国民的な人気を背景に政治やってきた人間じゃん
わざわざ地元に帰って根回しなんかしないタイプの政治家だった

そいつがだよ、いざ首相になったら何にも出来ない無能だった
国家答弁も死にそうな声でぼそぼそなんか言ってる
ならなるなよ…首相なんかに…

管はひどい鳩山よりやる気が見えない
鳩山は少なくともやる気はあったバカだったが

640 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:14:32 発信元:219.125.148.106

アメリカと中国のどっちにつくかが今後うん十年の主題じゃねーの
と適当な事言ってみる

641 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:17:00 発信元:219.174.242.232

そんなの　国民はマッカーサバンバーイからアメリカだろ？

642 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:17:20 発信元:116.254.3.12

政治よりまず先に、経済が中国シフトしてる
経済に合わせて政治が中国寄りになるのは「ある程度は」当然だよね
麻生さんが中国中央テレビに出演して植民地統治と侵略に謝罪なんかしちゃったのも、まあ、現実的といえば、現実的
・・・日本の謝罪癖はどうにかならんのか、てか中韓はホントにそんな無限ループがうれしいのか、馬鹿なのかと、首かしげるが

643 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:18:49 発信元:222.5.63.144

んで、中国重視政策うちだして、
小沢はアメリカに消されます、と

日本はもうダメかなあ…

644 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:20:58 発信元:222.5.63.137

>>642
むしろ自分を改革出来ない日本人がマゾすぎるんだよ
相手を黙らせたと思ったら失言するし

645 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:21:24 発信元:219.125.148.41

中国は一党独裁を維持する為に、鬱憤の捌け口として反日政策を掲げているが、チョンは人種がアレだからどうしようもない。

646 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:21:24 発信元:219.174.242.232

中韓って根底で小日本が経済大国になったことを憎んでいるんだよ。
属国だったのに何急に戦後出しゃばってるのと？
だから中国なんかはもうすぐ日本相手にしなくなるんじゃね？

647 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:23:48 発信元:222.5.63.135

>>646
かもなあ…
中国に経済的に見放されたら日本は終わるな
まあ今の政治家も大変だよ

648 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:27:51 発信元:124.146.174.198

今は中国人が勝手に興味持ってるだけで
中国に見放されるも何も、これから何かしてもらいたいなって段階じゃね

649 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:29:49 発信元:116.254.3.12

>>644
それは分かる
総じて海外行くと鼻っ柱強い連中ばっかだし
ただ、どう考えても日本人の民度ってやつは本当に優れていて、理性的
他人のせいにするより、まずは自分はどうか考えてみる、客観的な公正さを持ち合わせてるように思う
そうして明らかに他国の企業とは異なる手法で世界に進出して来たのが日本だからなぁ
良し悪し表裏一体みたいなとこがあるかも

650 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:33:30 発信元:222.5.63.143

>>649
俺も日本人はすごく協調性のあるすぐれた民族だと思う
でも時々バカが現れて、全てを台無しにするんだな
日本人がもっと優秀になりたいならバカにもっと厳しくならないと

651 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:35:55 発信元:219.174.242.232

でも俺が雇い主で若者やとうなら中国人雇いたい

と思うのは俺だけか

652 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:36:42 発信元:222.5.63.145

まあさあ…つまりだ
戦争に負けたんだし、あの戦争は正しかったとか言うのやめようや
戦勝国を敵に回して得になることなんて何一つありゃしないよ

653 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:38:15 発信元:222.5.63.141

>>651
中国人はしょうじき日本人より優れてるからな
俺は留学生をバイトで使ってるからわかる
日本人はダメだよ
溶けてる

654 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:39:31 発信元:219.174.242.232

外交でもう戦争もちだすなと思うよ

>>653
やっぱそうだよなｗ中国人と仕事したほうがモチベ上がるよなｗ

655 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:40:51 発信元:222.5.63.143

>>654
だってあいつらきつい仕事をギャグに変えて仕上げるからな
いっつも笑ってる

656 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:48:07 発信元:222.5.63.133

昔さ、勝海舟が言ってたんだが、
日本人は清に勝って大喜びしてるけどバカかと
中国が全力で本気で戦争したと思ってんのかと
こりゃ日本はいずれ滅びるなと発言してる
その通りになったんだよ

俺も実際に中国の留学生と出会って、それを思い知った
あいつらの生命力はすごい

657 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:49:01 発信元:124.146.175.71

中国は日本とかの下請け工場で潤ってるからな
それが日本衰退(工場が中国にいく)中国躍進の理由の１つ

人口が多いから、資本主義みたくなった今伸びて当たり前だけど
脅威は感じないな

658 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:51:48 発信元:222.5.63.135

やっぱ企業が国外に逃げてく現状を
政治が阻止できなかった事実は思いなあ
当時の自民党だよな
中国に工場建てますよ、はいいいですよってバカかと…
派遣問題といい

659 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:58:24 発信元:210.136.161.84

欧州にも派遣はあるけど、比べると日本の制度は相当劣悪だからな
導入するならもっと研究して欲しかった

660 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 00:58:40 発信元:124.146.175.71

安く作るために、安い賃金で働いてもらう国にいくのは仕方ない
今、ユニクロとかはどこかの国に工場作ってるから
そのうち中国から撤退することも考えられる

そうなると中国も下降線を辿るかも知れない

661 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:02:13 発信元:219.174.242.232

自由化のこというならそれはそれで正解だよ
民主主義なんだから
不景気を規制緩和のせいにするなよ

662 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:04:47 発信元:222.5.63.139

不景気は自由化のせいだよ
日本みたいな国土も資源もない国が自由化に参入したら
不景気になるのは当たり前

663 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:06:56 発信元:124.146.175.72

派遣とかはさ、派遣覚悟で面接とかに行ってたわけで
正社員と何が違うのか、は面接前に調べるべきだろ？
フリーターとかの延長に考えてるから、ダメだったんだよ
誰も派遣社員になりたがらなかったら、とうに無くなってる制度

664 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:09:44 発信元:222.5.63.136

>>663
その通り
派遣社員はすべてバカ

だけどもっとマクロにものをみれば分かる
バカを利用して商売するのも結局バカだってね

日本は沈没するよ
もうすぐ

665 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:11:21 発信元:219.174.242.232

なんか少し前もそんなこと言われて

ペイオフとかできたな

実際つぶれるわけがないｗｗｗｗｗ

666 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:12:46 発信元:222.5.63.136

もう十分潰れてるしな
そこなんだよ
気づかなきゃならないポイントは

667 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:14:27 発信元:116.254.3.12

派遣法が大幅に緩和されたのは平成10年だっけ
民主党も一致して可決したはず
当時の雇用情勢を考えれば、やむを得ない措置だったのではないかと思うけど、
改善しなきゃならない点はいくつもあるよね
誰が悪いと言うんじゃなく、制度としての修正

668 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:19:26 発信元:222.5.63.139

派遣法はぜんぜん構わないんだよ
企業の生き残り策としてギリギリ許される線だろう
だけど、負担だけが相対的に増大した若者はどうなったか？
そう、はっきり言おう
貯蓄が物理的に不可能になった
これは江戸時代以下だ
社会的末期症状だ

もうしばらくすれば何が起こるかは容易に想像できる

669 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:21:12 発信元:219.174.242.232

派遣はすべて馬鹿じゃねぇぞ
自分の能力を必要としている所、時期に活かすことができるんだ。

馬鹿なのは正社員望んでるやつが内定もらえないからって
目先の派遣になった奴だ。

もともと要らなくなったら切ってもいいってのが派遣なのに。企業かかわいそうだ

670 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:23:38 発信元:222.5.63.146

企業はかわいそうだね
貯蓄が不可能になった若者は、家を建てる夢も
子供を立派に育てあげる夢ももはや描けない
貯蓄ゼロだから(笑)
かわいそうだねえ企業

671 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:26:04 発信元:124.146.175.194

爆発的に魅力的なものを作りにくくなったんだろうな
発展途上国は『冷蔵庫ほしー』とかあるだろうけど
生まれた時からだいたい揃ってると
なんとしても欲しいものがなくなる

携帯パソコン任天堂DS
そんなものを出し続けたらいいんだろうけど
音楽と同じで、斬新なものは難しいんだろうなあ

672 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:28:01 発信元:219.174.242.232

>>670
ほんと企業がかわいそうだよ

家を建てて子供を育てている若者もいる。
原因と結果だよな。

ああかわいそうだ　企業が

673 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:28:55 発信元:222.5.63.144

>>671
いちばんの原因はそれだろうね
だけどだとしたらむちゃくちゃじゃないか
冷蔵庫やらテレビみたいな発明品を常に
生み出してなけりゃ不景気になって沈没するのが社会？
いいやそれは違う
それは間違ってる

674 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:29:02 発信元:219.125.145.46

低賃金だからといって労力を後進、新興国に求めたところで破綻するのは時間の問題。
昔の日米がそうであったように。

まぁ人間社会ってのは、社会主義に始まり社会主義に戻る。
今の民主政策は時代がまだ早いんだわ。

675 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:30:43 発信元:222.5.63.141

>>672
ああそうだねえかわいそうだねえ企業
正社員より大量な派遣を抱えて親の医療費すら与えられないんだから

かわいそうだねえ企業

676 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:31:59 発信元:124.146.174.80

一番の問題は、国民が国を信用してないから
『自分は自分で守るしかない』と貯金に走ることなんだけどね

どんな老後になっても安心…なら
若い時から節約なんかしないからな

677 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:33:15 発信元:222.5.63.140

>>674
社会主義を捨てた小泉はほんとバカ
あいつは殺されても仕方ないだろうな

日本が世界でもっとも優れた社会主義国だってことを理解せず、
愚かな政策を展開した

あいつはロクな死に方せんだろうな

678 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:34:27 発信元:222.5.63.140

>>676
もはやその貯金すら出来ないんだよ(笑)

679 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:34:50 発信元:116.254.3.12

なにこのにわかに流行る「かわいそうな企業」
何をどうして皮肉ってんだかよく分からん

680 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:35:00 発信元:219.174.242.232

いいのは社会主義を根底とした民主主義だろ

681 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:36:09 発信元:222.5.63.140

>>680
それには同意する
いい言葉を得た

682 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:38:26 発信元:219.174.242.232

>>675
そのとおりでかわいそうだよ企業が

企業もボランティアじゃなく利益追求してるからね。
身の程を超えた社員は雇えませんよ。
派遣で来たいという人いればこばみませんよ。
親の医療費云々は自分の将来設計でなんとかしろよと。

かわいそうだね企業

683 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:39:45 発信元:124.146.174.73

一億総中流時代には戻れないよ
あの時は所得税+住民税が最高税率78%だったな

684 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:40:40 発信元:222.5.63.139

>>682
そういうセリフは賃金体系を完全に明らかにしてから言うべきだな

685 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:43:33 発信元:219.125.145.55

やりたい放題、毎年赤字で金の計算ができない政治家
ブルーカラーを軽視したツケは必ずやってくるぞ
メイドインジャパンこそ日本の誉だというのに.....

686 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:46:15 発信元:219.174.242.232

>>684
ちょっと意味がわからなんだけど。いろんな企業があるから賃金なんて言えないだろ。
派遣の賃金が低いと言ってるの？
派遣って技術レベルと時間、そしてその時のニーズで変動するんだぞ。正社員のように固定なんてできるわけねぇだろ

687 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:46:16 発信元:210.153.86.86

…デフレにしたいっていうけどデフレにされたらさらにしにんが増えるのう

688 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:46:58 発信元:222.5.63.146

俺は正社員じゃなかった
そして自慢じゃないが体力の限界まで酷使された
来る日も来る日もね
時給が上がる期待なんて始めからなかった
そしたらある日正社員がこんな話をした
ある日社長がデパートにでかけた
途端に数名の営業が張り付いて、
気づいたら百万以上クレジットで払わされた
社長はそれを笑いながら話したそうだ

俺は息も絶え絶えな状態でその話をきいた

日本はもう終わるよ
俺が死ぬとき、そのバカ社長も死ぬからな(笑)

689 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:50:39 発信元:222.5.63.132

なあ君ら
しんどいときあるだろう
一生懸命はたらいて倒れ込みそうなときが
そのとき、社長がデパートでクレジットで百万以上の買い物した話をされたらどう思う？
笑いながら

その息子は次期社長だが会社には出ない
毎日釣り三昧だ(笑)

690 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:50:42 発信元:219.125.148.46

年収７００万をモデル世帯を中流とし、国は基準するが、実際それだけ稼いでる世帯は、どれだけいるか理解しているのか？中小零細企業の経営者だって、それだけ稼ぐのは年商だ！(笑)

691 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:51:34 発信元:222.5.63.132

金持ちはみんな殺されるぞ(笑)
今に見てな

692 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:51:48 発信元:116.254.3.12

愚痴と煽りに堕するのはいかがでしょうか
でももう２時になる
みんな電気消してベッドに飛び込め

693 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:52:53 発信元:219.174.242.232

そうしよう
明日はマイホームの土地を見に行かなければいけないからな

おやすみ

694 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:55:15 発信元:124.146.174.79

自分のことを、過去も未来も幸せ。と思ってる日本人って少なそうだな

みんな上を向いて歩いてる

坂本Ｑのせいだ

695 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:55:23 発信元:124.146.175.107

日本経済は緊急事態
円高デフレ解消まで新札発行を財源に毎月５万円の国民手当てを支給すべきだ
有効期限２ヶ月の国民手当振興券を自治体毎に全国民に支給
振興券の利用は同一自治体の登録商店に限定
日銀は回収した振興券に相当する新規通貨を発行するし
政府は日銀に同額の百年無利子国債を発行する

696 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:56:10 発信元:60.238.244.173

日本人は働き過ぎっていう自覚がないから困る。
フランスとか外国になると数ヶ月バカンスをとることが当たり前のようになっている。

697 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:56:21 発信元:222.5.63.142

経団連殺害クラブって知ってるかい？(笑)

698 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 01:57:29 発信元:222.5.63.137

いいかい経営者のみなさん
もうすぐ貴様らは死ぬよ
家族ごとね

699 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:01:05 発信元:124.146.175.108

>>698
バカかお前は経営者は糞ゴミ派遣の何十倍も仕事してるよ
真にバカな経営者など市場が淘汰する
怒るなら市場が淘汰しない役人に怒るべきだろ

700 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:01:23 発信元:222.5.63.140

俺を通報してもそれは変わらない
俺は腹減ってるからむしろ捕まりたいんだよ(笑)
貴様らは毎日ステーキだの伊勢海老食べてんだろな
腹を切り裂いて確かめりゃわかるさ(笑)
楽しみに待ってることだ

701 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:02:43 発信元:222.5.63.140

>>699
もちろん役人も死ぬさ
もっともクズな存在だからな

702 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:04:08 発信元:210.153.86.169

ああ、インフレとデフレ間違えた
スレみててインフレになったら雇用上がらず物価があがってさらに厳しくなりそうと思っただけさぁ～

703 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:06:24 発信元:124.146.175.67

>>700
ステーキや伊勢エビなんかたまに食べるから旨いんだよ
接待会食で毎日食べたら拷問だな
真に幸せな食事とは好いたオナゴが端正込めて作ってくれた
旨いご飯と旨い味噌汁と旨い漬物が一番の贅沢だろ

704 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:07:17 発信元:60.238.244.173

日本が破綻したそもそもの理由な。
農漁業をナメて工業を優先的に発展させたからだよ。
農漁業はすべての産業の基本だよ。
それを疎かにして工業や都市化を進めても砂上の楼閣だ。

705 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:07:41 発信元:222.5.63.134

日銀のバカも殺せばいいんだ
金がなくて喘いでる人間がたくさん居るのに、何もしない
インフレになるのが怖いから？
ああそうかい
自分らは結構な給料もらってるからそれでいいよなあ
ナメるなよ無能の糞が

706 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:07:53 発信元:59.171.29.194

しかし暴力的革命など無意味と３～４０年前の学生運動で分かってるだろ。
何がネット発の暴動が起きるかもしれないだよ。暴力で革命なんておかしいだろ。

707 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:09:21 発信元:59.171.29.194

殺しても第二第三のそれが現れるだけだろ。間違ってると思うなら自分で変えて行くべき。
無能の糞だから殺すなんてのは思考の停止。

708 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:09:33 発信元:222.5.63.145

もう殺すしかないよ
政治家も役人も経営者も

それしかもう、方法はない

709 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:13:17 発信元:222.5.63.142

なんだこの茶番劇は？
日ごと夜毎に管やら小沢やら現れては、
選挙やら政局論「だけ」を力説しやがって
国民ナメんのも大概にしとけよゴミが
たまに現れる谷垣は増税連呼(笑)

おまえらマジで死ぬぞ？(笑)

710 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:14:01 発信元:124.146.175.68

>>704
日本の失敗は過度な農業保護の鎖国政策が農業の国際競争力を無くした
コメを含め早くに自由化していれば良かった
ただし食品安全基準はハイレベルに設定し残留農薬や防腐剤や防カビ剤や食品添加物は極めて厳しい基準にし国産有利な環境は創る

711 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:15:52 発信元:222.5.63.142

自由化したからダメになったんだよ
バカは書くな

712 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:23:27 発信元:60.238.244.173

>>710
コメ食ってる国なんてそうそうないんじゃないか？
各国で食ったり栽培しているコメの特徴も日本の品種とは異なるから
当時に自由化してもうまくいったかどうか。

713 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:27:40 発信元:222.5.63.131

自由化の意味がちゃんとわかってんのか？
中国やアメリカはあの国土で大量にコシヒカリ栽培してんだぞ？
質なら日本が勝つだろう
だが価格差ってことまでちゃんと分かってるか？
日本なら４０００円するコシヒカリを、
あいつらは１０００円未満で売ってんだよ

勝負になる以前の問題だろうがこのバカどもが

714 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:31:10 発信元:60.238.244.173

>>713
バカか？
中国やアメリカと日本の気候は全く異なるぞ。
当然、同じ品種を栽培してても結果的に出来るものは違ってくる。

715 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:46:30 発信元:222.5.63.139

だから質は違うと言ってるだろバカかおまえは

716 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:54:51 発信元:60.238.244.173

>>715
あのさ、質について書いてあるのは「質なら日本が勝つだろう」ってとこだけだよね。
それのどこに「質は違う」って書いてあるの？
普通に考えれば、あくまで推定であって断定した訳ではないよね？
ましてや、無効の人間にとって有利になる品種が作られることもありうる訳だよね？
悪いが、こっちの読解力では「質は違う」というニュアンスは読み取れないんだけどね。

717 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 02:57:23 発信元:60.238.244.173

ああ、訂正ね。
「無効」は「向こう」ね。

718 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 03:00:51 発信元:222.5.63.142

質が違うから勝敗もあるんだろ
バカか貴様は

719 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 03:04:52 発信元:219.30.72.188

外国の米を輸入すると言う事は品揃えが増えると言う事で
幾ら日本の米の品質が良くても
消費者は価格と質のバランスで選ぶから日本の米の５～７割の品質でも
価格が３分の１５分の１の外米を選ぶから
舌も慣れって言う奴だよ

720 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 03:06:50 発信元:60.238.244.173

>>718
質が違うから勝敗がある？
それをいうんだったら、質がなくても勝敗はあるじゃん。
何せ勝敗は価格で決まるんだから、決まらないってことは殆どあり得ない。
「質が違う」は全然理由になってない。
残念でした～w

721 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 03:15:31 発信元:222.5.63.145

そうまさに俺はそれをいいたかったのさ
質が勝っててもこの価格差では焼け石に水(笑)

ご苦労(笑)

722 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 04:06:53 発信元:210.136.161.81

小沢一郎民主党総裁

総理大臣

723 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 04:16:56 発信元:124.146.174.38

>>713
コシヒカリもササニシキも日本の農業試験場が開発した品種
シナや米国が不法に種苗を手に入れたのだから当然知的所有権のパテント代支払わせればいい内外価格差はそれで埋まる
また外国産の日本品種米は本来違法コピーなのだから輸入差し止めすればいいだけ
ヴィトンやシャネルの違法コピー商品と何ら変わらない

724 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 04:18:41 発信元:124.146.174.38

本来自由化で入って来るのは炊飯器で炊いたら不味いパサパサのインディカ米だけだよ

725 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 04:19:05 発信元:122.219.25.62

不起訴内閣総理大臣

726 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 04:23:20 発信元:124.146.175.226

日本は知的所有権について国が国外での権益保全に甘いからダメなんだ
ＬＥＤも液晶もプラズマも日本発の技術
古くは戦争を左右したレーダーやテレビに不可欠な八木アンテナも日本発の技術
日本は知的所有権の国際管理が甘いからパクられる

727 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 06:06:28 発信元:118.8.160.126

なんか昨夜はやたら速いうえに妙に変な奴ばっかりだったみたいだな
どっかから変な奴等がまとめて誘導でもされたのか？

728 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 08:52:34 発信元:221.67.235.184

このスレ全然マターリしてねーな。

729 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 09:49:33 発信元:210.153.86.33

まさかの小沢出馬表明だからなまったり出来なかったんじゃね？
悪禁しすぎで自然にこの板に集中するし

730 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 09:57:31 発信元:121.111.227.80

現代の高橋是清はいない

731 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:01:09 発信元:219.108.157.29

小沢が勝ったら小沢的にも不味いんじゃないか？
菅で支持率盛り返したのは小沢と距離を置いたってのがかなりデカイのに
小沢が政権なんてとったら国民マスコミ野党からのバッシングで民主崩壊だよ

732 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:26:56 発信元:222.5.63.146

>>726
おまえぜんぜん分かってないな(笑)
日本の外務省なんてやることは決まってるんだよ
「ただニコニコしてること」
それ以外にやれることなんて無いよ

733 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:32:04 発信元:210.136.161.66

>>732
知的所有権の管理監督は害務省じゃなく経産省の外局特許庁管轄だぞ少しは勉強しる
日本の害務省は個別案件には関与しない
害務省の仕事は大使館の管理人と国会議員外遊専門の旅行代理店

734 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:33:15 発信元:210.136.161.65

>>731
小沢は総理にはならない
大連立するみたいだな

735 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:41:26 発信元:222.5.63.146

>>733
おまえが勉強しろバカ(笑)
窓口は外務省だろうが

736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:44:56 発信元:219.108.157.27

大連立なんて組めるのかな……？

自民党からすれば小沢を口実に完全に民主をぐちゃぐちゃにして再起不能にできるチャンスだし
大連立を組もうにも自民党内には親小沢はおろか反角栄、反小沢ばかりじゃなかったっけ？

737 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:45:03 発信元:115.30.158.126

最初からポスターに書いてただろ？

政権交代。って

２ちゃんでは付けないのが普通だから意味を忘れてるみたいだけど
。はこれでお終いって印
だから何もやっちゃいけないんだよ
国民との約束だからね

738 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:52:08 発信元:222.5.63.140

大連立あるかもなあ…
小沢を潰したところで自民は浮かばないし…

739 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:54:48 発信元:180.144.129.216

菅にしても小沢にしても外国人参政権は通っちゃうよね

740 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:57:45 発信元:222.147.75.114

政治を語る前におまえらちゃんと働け

741 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 10:59:57 発信元:222.5.63.138

>>739
それ通さないと外国人こないからなあ

742 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:06:08 発信元:219.125.148.42

>>732

日本政府には遺憾の意という秘技がある。

743 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:12:28 発信元:222.5.63.132

>>742
あ忘れてた(笑)

744 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:32:28 発信元:58.88.18.191

このまま行くと小沢総理の誕生か
国会休みまくりの小沢にちゃんと勤まるのかね
まあ本人は存在感だけアピールできればいいんだから
ギリギリ負けるように細工をしてるんだろうけど

745 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:33:34 発信元:210.136.161.100

経済学者は働かなくても食える社会を作れよ

746 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:40:18 発信元:222.5.63.131

>>745
俺は経営学者じゃないけど、いろいろシェアしてみんなを支える社会は出来ないもんかと考えた

結果、無理だった(笑)
イスとりゲームと同じで、誰かが不幸になったり死んだりせんと、
社会は成り立たない

だから、管が言った「最小不幸社会」ってのは正しい

747 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:42:03 発信元:121.115.124.89

ラットは不幸にケツたたかれないと走らなくなっちゃうからね

748 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:45:33 発信元:219.108.157.27

やっぱ>>744だよなあ、小狡い立ち回りはあの糞ったれの専売特許だし

749 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:48:00 発信元:222.5.63.132

ただ今の日本はもう少しうまくシェア出来る余地はあると思うよ
管はそれをやりたいって言いたかったんだろう
そこまではいい

でもこのバカ、そのために消費税上げますって言っちゃったからな(笑)

750 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 11:53:20 発信元:58.88.18.191

>>748
で「お互い正々堂々戦った、これからは協力してやっていく」みたいな芝居を打って
みんなが選んだ管は信頼できる、小沢も真面目に頑張ったから今までの黒いのは帳消し
民主が一体になった！　みたいなアピールをマスコミ総出でやるっていう筋書きなんだろうな

751 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:02:20 発信元:222.5.63.140

>>750
それは無いだろ(笑)
いや、あるのか…まさか…

752 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:03:31 発信元:211.126.102.37

それを世間では普通「茶番」といいます

753 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:05:10 発信元:219.174.242.232

消費税もとアップしてくれ！！
そして社会保険、住民税やすくしてくれーー
物欲のない俺めしうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:06:30 発信元:43.244.33.41

まさかっていうか小沢総理誕生よりは普通にありうる線だと思うぞ
参院選大敗をうやむやにしたい管の足場固め＆影響力を示しつつ矢面には立ちたくない小沢
で利害一致するし、世論なんてマスコミがヨイショすれば支持率あげちゃうだろうし

755 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:15:26 発信元:222.5.63.136

えー…小沢が管に怒ってるのがフリ？
それもしほんとだったら小沢天才だな
茶番の(笑)

756 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:17:13 発信元:219.174.242.232

え？日本の政治って誰かがシナリオかいてんでしょ？

彼ら俳優だよ

757 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:18:15 発信元:222.5.63.136

誰かってアントニオ猪木だろ

758 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:20:04 発信元:222.5.63.140

つかわざわざそんな茶番するぐらいなら
消費税上げますとか言わなきゃいいじゃねーか(笑)

759 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:20:36 発信元:210.136.161.176

むしろシナリオも無しにやられた方が困る

760 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:24:29 発信元:222.5.63.144

>>759
じゃああれは？
鳩山の普天間基地移設問題

761 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:28:33 発信元:219.174.242.232

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762 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:33:14 発信元:222.5.63.134

>>761
マジかよ普天間もかよ
もう小沢の意のままだな

763 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:37:36 発信元:58.88.18.191

>>760 >>762
そういう政策とか外交みたいな相手がいるちゃんとしたのはシナリオ書けない
政局とか世論をマスコミを使って操作するシナリオを作るのは得意

764 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:40:54 発信元:222.5.63.135

>>763
つまり、鳩山や管の尻拭いするシナリオを
いま小沢が考え中ってことか

765 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:46:27 発信元:58.88.18.191

小沢は自分の事しか考えてないんじゃね？
俺はこうしたいから後はやっとけよ、みたいな
で小沢の信者が必死に根回しやってる感じ

766 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:47:53 発信元:222.5.63.134

>>765
でも見返りもないのにそんな奴支えるかね…

767 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:53:28 発信元:58.88.18.191

見返りは地位とか金とか思想実現とかじゃないか？
大臣になりたいやつ、とにかく金が欲しいやつ、
外国人参政権・人権擁護法・天皇制廃止・死刑廃止を実現したいやつとか

768 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 12:57:53 発信元:222.5.63.145

>>767
小沢についててもそんなもん実現せんぞ…
あれは泥舟だ

769 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:05:14 発信元:58.88.18.191

小沢というより、全員がある思想に向けて出航した売国船民主丸に乗ってる感じかな
小沢も部品の一部でそれが欠けたら操縦が困難になるからみんなで支えてるみたいな
小沢クラスになるとエンジンとか舵なんかの主要機関だから

770 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:08:17 発信元:222.5.63.135

>>769
なるほどなあ…
なぜ売国するのかな

771 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:11:52 発信元:118.159.132.168

アメリカは相変わらず仕事人だな

772 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:14:34 発信元:58.88.18.191

>>770
売国だと思って無いからじゃね
自分のやってることは弱者を助ける為とか
アジアの皆様に謝罪したいと本気で考えてて
日本という国が嫌いっていう根本に持ってる思想に付け込まれて
利用されてるなんてまったく思って無い。
金目的とか地位目的のやつはそれさえ手に入れば他はどうでもいいし

773 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:18:00 発信元:222.5.63.139

>>772
日本という国の利益を考えてないってわけだね
それはなんでだろう
自分は日本人なのに

774 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:19:20 発信元:58.88.18.191

やっぱ教育じゃないかな
学校でもテレビでも愛国はタブーになってるでしょ

775 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 13:34:25 発信元:222.5.63.134

愛国がタブーになるケースに日本がさまよってるからだろな

776 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:02:27 発信元:114.177.177.10

正義感のない利口が、正義感のある馬鹿を利用して成り立ってるのが左翼
小沢みたいなのが前者で、後者は日本国民全般

日本人は大人になっても政治分野に対する考え方がガキそのものなんだよ
○○は無駄だと言われれば減らせと言う。その結果どうなるかは考えてない
○○がかわいそうだ、道義的責任があると言えば血税絞り出して助ける。結果は当然考えてない

武士や日本軍人の如く実より名を取るのが日本人であり、左翼の売国思想そのもの

777 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:04:23 発信元:124.146.174.78

>>735
お前ホントにバカだなw
窓口は害務省とか何それ？窓口が実務協議や懸案処理してくれるんだw

778 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:07:02 発信元:222.5.63.141

>>777
当たり前だろバカ(笑)
実地に対応するのが外務省なんだから(笑)
他の省が外国飛び回るってか(笑)
ばかか貴様(笑)

779 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:08:23 発信元:222.5.63.141

>>776
僕はバカです、まで読んだ

780 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:09:16 発信元:121.111.227.78

小沢先生は今アダムスミスで経済の勉強の最中だ。邪魔するな。愚民ども

781 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:29:32 発信元:222.5.63.139

政治をバカが語るな
人のいのちを預かる問題なんだから

782 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:30:10 発信元:60.238.244.173

どうせ小沢も、首相になれても角栄みたいになるだろうよ。

783 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:36:49 発信元:222.5.63.145

うん角栄になる
アレは汚職の総合商社だから

784 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:42:24 発信元:219.125.148.11

>>782

ＣＩＡｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ???

785 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 14:59:20 発信元:116.254.5.199

そもそも小沢総理誕生って、現実的な目があるのだろうか
オザーが党内で幅利かせたいことと、民主党といってもいろんな意見があるんですよとアピールすること
この程度の話しではないの

786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:03:58 発信元:60.238.244.173

小沢首相誕生って誰がどこに書いた？

787 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:13:10 発信元:58.88.18.191

正確な数字は忘れたけど、昨日のニュースJAPANで
代表選の票の内訳が、サポーター300ポイント、地方議員100ポイント、民主党内700ポイントぐらいで
民主党内の管派閥が200ポイント、小沢派閥・鳩山派閥の合計で400ポイントぐらいだった
党内以外の票が割れたとしたら、かなり小沢有利な感じだった

788 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:15:05 発信元:116.254.5.199

なんでそう、自分の意見に突っ掛られたと、すぐ被害妄想抱くかな
あなたの書き込みなんか知らないよ
ポーズにすぎないのではないかと言ったまで

789 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:17:16 発信元:222.5.63.145

小沢なんか総理になった瞬間終わるさ(笑)

790 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:17:39 発信元:58.88.18.191

検索したら内訳はここに詳しく出てた
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3955.html

791 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:19:14 発信元:59.171.29.194

>>787
しかしどうせ総理になってもマスコミに叩かれることは必至なのにな。支持者は短期間でも小沢を勝たせて利益配分してもらおうっていう事なのかな。
票数では小沢は勝つと思うけど・・・

実は小沢は負けるつもりで管に小沢に勝ったっていう名目を与えるとか？そんな優しくないか。

792 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:21:15 発信元:58.88.18.191

>>791
>750こういう筋書きで、ギリギリ小沢が負けてやるんだと思う

793 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:22:33 発信元:60.238.244.173

>>788
>>784の後に>>785が書かれたから、話の流れからしてこちらへのレスと解釈した。

794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:23:37 発信元:116.254.5.199

>>790
㌧

>鳩山は「１年で首相が３人目となっても、いい国になれば評価は変わる。」

笑える
けど笑えない

とっとと解散総選挙打つか、それが嫌なら少しはまとまれ
まったくお話にならない
なんというかもう、売国とかなんとか以前の問題

795 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:28:40 発信元:59.171.29.194

>>792
なんかあまりにも小沢出馬が不可解すぎて、その筋書きが正しく思える。

796 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:31:17 発信元:222.5.63.139

民主は割れるだろ
じゃなきゃ全滅だ

797 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:35:07 発信元:58.88.18.191

>>795
まあ一番の目的は権力の誇示だろうね、
楽勝で勝てるけども、今回は花を持たせてやるから感謝しろよと
いつでも自分の思い通りに出来るぞというアピール

798 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:37:41 発信元:59.171.29.194

>>797
小沢が管にそれを提示したら呑まざるを得ないしな。おざーさんはがチンコの政治屋だなぁ。

799 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:40:28 発信元:58.88.18.191

はがチンコって羽賀研二のチンコ？

800 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 15:57:05 発信元:219.125.148.42

>>796

代表が決まった後に手を取り合いながら、挙党態勢で頑張ろうなんてできないだろ。

汚沢が勝ったら前原・野田・菅あたりで新党か

801 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:02:50 発信元:222.5.63.144

もう管はダメだろ
無能が丸出しになった

前原もダメだろうな
こいつからは金の匂いがしない

802 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:35:19 発信元:221.32.89.190

>>787
サポーター内の在日は小沢支持
地方議員は小沢じゃ自分の選挙が勝てないので管支持っぽいから
ルピが寝返らなきゃ小沢勝利だな

>>791
それはないでしょ
一度裏切った人は信用しないタイプだし
管は官僚のいいなり
小沢はマニュフェスト実行したい
だから折り合いつかない

連立も公明の支持者は選挙区自民比例公明に入れた以上
ほいほい自民切ってくっつける訳がない
自民も3年待てば復権出来るのに人気のない小沢と組むメリットない
改革と大臣になりたい自民の連中引き抜きくらいしか出来んでしょ

803 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:39:59 発信元:222.5.63.145

管がここまで無能だったってのはショックだったなあ…

804 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:51:30 発信元:121.111.227.82

韓は所詮市民運動家だからな。

805 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:53:28 発信元:124.146.174.38

小沢、前原は少なくとも信念がある
クダとか、鳩山には全くない

みんなどこか抜けてるんだけど

806 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:54:26 発信元:222.5.63.136

>>805
小沢と前原の信念て何よ？

807 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:55:23 発信元:116.254.5.199

無能でもなんでもいいんだよ
首相個人が鶴の一声でバーンと決定できたのは、圧倒的な国民支持を個人で獲得していた小泉くらいだし
官僚という３万人のスタッフが動きやすい体制をキープできればそれでいい
つまり、何もすんな

808 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:55:41 発信元:219.161.206.207

民主党はもう駄目だろ
みんなの党と被っているし・・・・

いやいや自民党に投票している保守系と
惰性で投票している組合票
他の人達はみんなの党へ投票するだろうし

20年後には　
みんなの党VS自民党・民主党になりそうな感じ

809 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:57:52 発信元:219.161.206.207

民主党政権が4ヶ月も空白でも
自民党末期がボロボロでも

今日があるのは官僚政治だからだよな・・・・

810 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:58:48 発信元:59.171.29.194

>>802
そうでないとしたら、小沢は負けたら党を出るんじゃない。自自公連立の再来がくるかもね。

811 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 16:59:30 発信元:222.5.63.135

結局、無能無策ぶりを露呈した政党だったな～

812 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:01:00 発信元:121.111.227.69

民主党もみん党も政権担当能力ないよ
あるのは自民党と公明党

813 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:07:13 発信元:222.5.63.144

小沢支持は旧民社党・旧社会党・在日
数で言えば圧勝だろう
管に残された道は
総理大臣しか発動出来ない呪文を唱える事だけだ

814 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:22:18 発信元:211.126.102.37

>>813
バルス？

815 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:26:35 発信元:124.146.174.14

>>814
ラピュタかよw

816 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:30:57 発信元:124.146.174.13

>>812
今の日本崩壊を招いたのは自自公連立
政権担当能力は自公にはないあるのは社会破滅化能力だけだ
民主みたいな売国政党に試しに政権担当させたいとまで
国民を追い込んだ責任は免れない

817 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:38:00 発信元:222.5.63.144

みんなの党が一番まともなのは間違いない
ただ政治は「正しさ」じゃないんだな

818 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:44:50 発信元:59.171.29.194

一番まともっていうのはお前の中でまともってことだろ？

819 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:45:32 発信元:222.5.63.139

ネットリ己の底辺生活を嘆くスレ

820 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:53:29 発信元:122.219.25.62

>>817
50歩100歩

821 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 17:56:31 発信元:123.220.180.127

円高継続で「海外での生産比率を拡大」６割
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100827-00000033-rps-bus_all
http://news.finance.yahoo.co.jp/photo/detail/20100827-00000033-rps-bus_all.view-001

822 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 18:02:54 発信元:210.153.86.140

>>806
信念っていうのかな、決めたことは貫く意志を感じる
それがない政治家は、ブレるんだよね

あるのは、小泉・小沢・前原かなあ
ただ、他人の意見を聞かないっていうのもあるんだけど
総理大臣には必要だと思う

823 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 18:49:32 発信元:210.136.161.78

管の｢断固たる措置｣って、北朝鮮の｢無慈悲な鉄槌｣レベルの戯言にしか聞こえないわ。
せめてテポドン…じゃなくて見せ玉があればいいのに。

824 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/27(金) 19:16:17 発信元:202.229.176.27

>>727-728
確かに早くなったように感じる。

825 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 19:29:34 発信元:124.146.175.46

>>824
小沢出馬で日本終了に加速ついたからな

826 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 19:56:22 発信元:220.22.118.224

また総理がかわるのか？　大半の国民は望んでないけどな。

827 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 20:29:18 発信元:222.5.63.222

スレタイとはちょっとズレるけど太田総理って本当に酷い番組だな

828 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 20:44:40 発信元:116.254.5.199

827を見て付けてみた
太田が安倍にインタビューして、憲法改正と軍事の話ししてるとこだけ見た
安倍って、いい人だったんだろな
太田にやり込められて金美鈴に横から助け舟出してもらうとか
あいかわらず喋るときアタフタしすぎだし

829 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 21:03:29 発信元:125.28.188.45

菅内閣のグダグダで「脱小沢」も小沢に依存しない限り不可能と判明したのが大きな発見。

830 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 21:09:43 発信元:119.150.61.71

>>822

「君子豹変す」とも言う。

国益のためなら自分の信条すら曲げる政治家がいい政治家だと思うよ。
今の時代なんか特にそうだろ。

831 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 21:11:14 発信元:125.203.140.56

党内闘争よりさっさとドル買いしろよ

832 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 21:16:36 発信元:125.28.188.45

ドル買いすると、右翼に襲われるんじゃなかったっけ？

833 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 21:32:36 発信元:119.150.61.71

それ以前に自民もそうだったけど、財務官僚の意見ばっかり取り上げない
まともな経済政策の教育を受けた財務大臣をもってこいよ……。

834 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 22:03:54 発信元:119.150.61.71

欲にまみれただけならまだ分かりやすいけど、
イデオロギー持って頑としてそれを変えないのほど
国を間違った方向に持っていく政治家はいない。

835 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 22:06:26 発信元:124.146.175.231

榊原英資財務金融大臣でどよ

836 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 22:09:50 発信元:210.153.86.134

財源はいくらでも有ると汚物沢先生が申しております。

死ねやボケ。

837 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:03:08 発信元:59.171.29.194

社会が複雑化してあれもこれも杓子定規でやろうとして、変な感じ。
政治家だって人間なんだから欲もあるのに、テレビの前では聖人君子のように振る舞おうとする。
それでちょっとボロが出ると異常に叩かれる。社会がきつきつに縛られている。

838 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:27:48 発信元:202.253.96.242

>>837

東アの保守派、民主のリベラルスレ比べてみてて、双方寛容性を失ってるように見える。
善悪の基準がどちらも狂わされた感じだ。
戦後教育の弊害なのかんなのかわからないが。

839 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:35:41 発信元:116.254.5.199

自分もしばしばやってしまうけど、ひとつの自分の見解を通そうとすると、
アグレッシブに見えて、その実すごいディフェンシブになってしまうことがある
これは仕事でもよくある現象
それでも２ちゃん限定で言いわけすれば、最初からある見解を潰すことしか考えてない人がいるので、
ディフェンシブでネガティブで、まったく生産性のない会話になってしまう
言いわけだけど

840 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:41:22 発信元:202.253.96.245

民主は見栄しかなくて自民は大義が見えにくい。
俺みたいなパンピー連中には分からないに決まってる。

841 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:42:21 発信元:43.244.33.41

政治に限らず個人に対する要求レベルがやけに高いよな
なんか今の社会は「最低限これとあれとそれと…」とか「本当にできる人は～」とかの言い回しが多い
最低限普通レベル、出来て当然、すごい人は完璧にやるはず、みたいなどこかにいるヒーローを誰にでも要求する感じ

842 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:50:20 発信元:202.253.96.244

>>841

東アジア圏はその要求が高い気がする。
それがここ１５０年の日本の成功の原動力にもなったんだろうけど。

843 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/27(金) 23:55:11 発信元:202.253.96.243

>>841

だらかと言って下げていいわけでもなし。
ただラクに流れたら大英帝國まっしぐらだし。
今の時代の日本みたいなそこそこ間際な国の梶取はマジ難しいだろうな。

844 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 00:02:09 発信元:59.171.29.194

そういうきつきつな社会に嫌気をさしているのが今の若者世代で、定職につかなかったりするんでしょ。
そういう社会が悪いのか、若者の甘えなのか。

845 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 00:14:30 発信元:43.244.33.41

好きでフリーターやってるようなのはもう大半いないだろ…
この就職難の時代でも就職できないような奴はえり好みしてるとか無能とかで片付けちゃう
企業は採用しないか入社後の新人切りで対応、公務員は削減しなきゃいけないので新卒を削減
こんな状態でも政府が何か手を打つわけでもなければ、景気が上向かないから椅子が増えるわけでもない
それでいて仕事があっても未来は暗いみたいな話ばっかりだからな
現状どうでもやる気ってものをもうちょい出させるような方向にならないのかね

846 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 00:22:21 発信元:121.111.227.43

俺は漫画とアニメのＤＶＤを買うためならいくらでもやる気出る

847 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 00:45:58 発信元:125.28.188.45

>>838
二大政党が互いを潰そうとして武装する未来
冗談かと思われるだろうが、1934年のオーストリアはこれで二大政党が崩壊した。

848 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 00:56:37 発信元:222.5.63.134

日本ってのは百年後残ってるとしたら、
俺たちが知ってる日本ではもはや無いだろうな

849 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 00:57:04 発信元:60.238.244.173

これは１つの面白い推測な。
このスレに書き込んでいる連中の約４０から６０%は多分投票に行っていない。
そういう連中が書き込んでいる可能性が高い。
マスコミの人間についても同じことがいえる。
これをどう感じるかは人それぞれだ。

850 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:01:20 発信元:125.28.188.45

>>848
そりゃそうだろう。
例の戸籍騒動で幕末生まれの人が続々と出現しているが（笑）
多分あり得ないだろうけど、その人達が生きていたら子供時代とは全く似ても似つかない時代に生きていることになる訳で。

851 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:01:37 発信元:222.5.63.137

>>849
俺は投票してない
今まで一度も投票したことない
こう言えばわかるかな
募金しても効果が不明なら募金したくない、みたいな

852 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:03:33 発信元:222.5.63.138

>>850
俺が考える百年後の日本は雑種化してる
言語も変わってる

853 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:08:43 発信元:116.254.5.199

ドバイのように多国籍国家になってると思うよ
１００年といわず５０年後には
留学生もがんがん増やして就職支援をする仕組みはすでに確立されてるし
へたすりゃ英語がなかば公用語になってたり
トヨタの奥田は相も変わらず移民歓迎政策をプッシュしてるし、経団連も大筋その方向を是認してる
それが絶対悪とは言わないけど、ともあれ俺らが白髪になる頃には見知らぬ日本

854 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:11:44 発信元:124.146.175.65

日本の発展は過去から現在に至まで隔離による発展
対馬海峡のおかげで日本の発展はある

855 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:11:48 発信元:60.238.244.173

>>851
そりゃそうだろうな。
俺も投票など行ったことないしバカらしくて行く気がしない。
はっきりいって時間のムダ。
何度やっても選挙後に起こることは殆ど同じ。
こんなこと見てたらバカらしくて行く気なんてしないよ。
投票なんてバカを選ぶのに時間使うようなもんだよ。

856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:14:24 発信元:210.136.161.78

資源がなくて地震が多い国に、永住しようとする外国人はそんなにいない

日本は観光地としては、治安も良いし完璧だけど
外国人が暮らしやすい国ではないだろう

857 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:18:52 発信元:222.5.63.134

>>856
違う違う
外国人に変えてもらうために呼ぶんだよ
自分たちじゃ変えられないから

858 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:20:06 発信元:43.244.33.41

暮らしやすいかって言ったら暮らしやすいと思うけどな
治安は良いし各種サービスもなんだかんだしっかりしてる
ただ外国人がってことになると、未だに外人はちょっと…とか、
ああ外人なのねみたいな排他的っぽい雰囲気が残ってるところは暮らしにくいかもな
後日本語の読み書きが面倒

859 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:20:35 発信元:222.5.63.139

>>855
議員が多すぎるんだな
だから自分の一票に全く意味を感じない

860 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:21:17 発信元:125.28.188.45

ttp://www.the-journal.jp/contents/futatsuki/2010/08/post_51.html

さらに、民主党の新執行部が政治と金をクリーンにするという観点から、
これまでの民主党の資金の点検を行っている。そのなかで、どうやら小沢さんが
党を束ねているときに経理上とは別の口座を作り、民主党の資金を入金していた
という事実がある。総額4年間で35億円余。民主党の現執行部はこの結果を公表
していないが、すでにメディアにはこの資料が流れている。
週明けあたりにこの資料が公表されたときに、政治と金の問題でさらに小沢サイドは
釈明を求められることになる可能性が高い。

ところがマスコミでは政権政党の財務資料流出の事実の方が格好のネタになっているらしい。

861 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:22:30 発信元:126.233.48.21

バーナンキ良いこというよな

862 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:23:04 発信元:125.28.188.45

>>859
ところが、日本は先進国では人口あたりの議員数が少ない部類だった筈。

863 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:24:35 発信元:43.244.33.41

つか議員減らしたら一票当たりの価値はさらに低くなるような気がするんだが

864 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:25:28 発信元:222.5.63.138

>>862
ああそうなの？
じゃあもっと少なくしないとな

865 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:27:06 発信元:222.5.172.215

>>858
確かに日本で生活するだけなら中国なんかよりも自由が利くよね。
ただ、現時点では真面目で優秀な中国人が日本に来てコンビニなど働いてるが
“普通の外国人”が日本に来ても日本人には全くかなわないだろう。
日本人・ドイツ人の真面目さ・勤勉さというのは世界でずば抜けているからね。
“普通の外国人”が日本に多数やって来たところで仕事などなく、
犯罪方面に行っちゃうと思おう。

866 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:30:57 発信元:222.5.63.141

おまえがどう思おうが雑種化するし言語も変わるよ

867 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:33:37 発信元:202.229.176.1

所で政府は円高対策するのかな？
来週辺りに70円台突入ありそう？

868 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:33:55 発信元:116.254.5.199

議員定数減らしたら、国会議員は自民と民主だけになると思う
それもまたいいのか

いいのか

869 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:34:37 発信元:222.5.63.141

対策はするよ
じゃないと輸出産業死ぬから

870 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:36:23 発信元:222.5.172.215

>>867
対策はしないでしょ。やると円高になるから。
過去はすべてそうだった。
他の国の介入（スイスなど）も思惑とは逆方向にいってたね。

871 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:36:35 発信元:124.146.175.206

議員なんて、今の半分以下でいいよ

与党が全体の７割いたとしたら、個々の意見なんかなくて
『与党の意見』として１つになるんだから
たくさんいても、正直意味がない

872 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:36:46 発信元:43.244.33.41

>>865
実際バイトしてる中国からの留学生なんて向こうの国の超エリートだからな
これをして中国人は日本人より勤勉で向上心もあって能力も高くて素晴らしいなんて言ってもしょうがない
はずなんだけど一人を見れば他もそうって思うのは人間の性だからな…

873 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:39:37 発信元:60.238.244.173

投票はバカを選ぶためにあるんじゃない。
少数でいいからマトモなヤツを選ばないと意味がない。
バカがいっぱい集まっても碌な政策はなされない。

874 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:41:34 発信元:222.5.172.215

>>872
まさにその通り。
今、俺たちが日本で見ている中国人バイトや中国人観光客なんて
現地の超エリートがほとんど。
普通の中国人が日本に大勢来たら酷いことになりそうだ。

875 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:41:45 発信元:116.254.5.199

>>871
でもいろんな委員会や専門部会があるわけじゃん
ニュースにならない一つの法案を作成するのにも、信じられんほど時間かけてWGで討議する
議員減らして歳費おさえたところで焼石に水もいいとこだし

876 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:41:52 発信元:222.5.63.137

>>873
バカをたくさん集めて足の引っ張りあいをさせて
何も出来ない国
それが日本

877 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:46:43 発信元:124.146.175.206

民主党の一年生議員なんかは、なんの役にも立たない
物凄い切れ者がいたとしても、党の方針と違えば何もできない

小さい政党の新人議員なら、風通しが良い可能性もあるけど
小さい政党の意見は、今の国会じゃ潰される
多数決の世界だから仕方ないんだけど

878 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:49:27 発信元:116.254.5.199

アジアの「普通の」人々が日本に押し寄せたら
法定最低賃金でタコ部屋でも大喜びで働くんじゃない
すでに非公式移民がブローカーを介して、工場など見えないとこに入ってきてる

879 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:49:41 発信元:222.5.63.138

日本人はバカだから自分たちで何も決められない
だけどバカなりに知恵がある
それが外国人参政権
黒船で変えてもらったように
ＧＨＱに変えてもらったように
カルロスゴーンに変えてもらったように
外国人政治家に変えてもらう
バカが抵抗するだろうが結局は変わる
それがバカな日本人が生き延びてきた理由だから

880 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:54:36 発信元:124.146.175.206

日本人はバカではないよｗ
『嫌われたくない』国民性があるかも知れないけど
だから目立ちたくない、周りから浮きたくない
って考えで、外交で強く出られない部分はあるけど
それはバカとは違うだろ

881 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 01:56:41 発信元:222.5.63.131

日本人はバカだから議員定数すら変えられない
天下りさえなくせない
政治システムに欠陥があるのにそれに目を背けて、
平和な世の中にしたい、素晴らしい日本にしたいなどと叫ぶ
バカだから(笑)
案の定何も出来ない
もう日本人には何も出来ない

882 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:00:32 発信元:116.254.5.199

小選挙区にしてから１０％弱カットしてんだけどな議員定数

883 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:00:47 発信元:222.5.63.141

中国人は核を持つことを計画した
宇宙に人間を打ち出すことを計画した
経済成長を目指すことを計画した
成功した

日本人も計画した
消費税アップを(笑)

884 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:01:13 発信元:202.253.96.244

あれもバカーこれもバカー
悪口と褒め言葉の多寡こそがそいつの程度を顕すんだ

885 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:02:43 発信元:222.5.172.215

日本人は世界的に見たら相当優秀だが“お上”には逆らわんね。
くそ真面目なくらい“お上”が決めたことに従う。
“お上”がきちんと機能している時は上手くいく日本だが
“お上”が変な命令を下す時は最悪だ。
特攻隊が良い例。日本人は政府に働きかける力が弱いんだよ。

886 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:04:26 発信元:222.5.63.140

コーラを飲んでくる
酔ってるようだ

887 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:05:35 発信元:222.5.172.215

>>885に追加すると
日本とドイツは政府の統制が徹底的に国民に浸透するので
対外的には非常に強いんだろうな。
政府が間違った判断をすれば逆方向に行ってしまうが・・・

888 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:05:54 発信元:124.146.175.205

アメリカ含む外国に媚びてるし、国民にも媚びてる

『支持率』をチラチラ見ながらする政治に見えて仕方がない

目隠ししてスイカ割りしてる時に
周りの声ばかり聞いてるから、メチャクチャになるようなもんだ

889 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:10:51 発信元:43.244.33.41

>>885
お上に対する信頼感がなんだかんだ言って半端じゃないからな
首相が変われば、官僚が真面目に働けば、政治が変われば日本はよくなるみたいな
困ったときは政府何とかしろ、国は何もしてくれないとか言う
これって裏返せば国は自分たちの面倒を見てくれるはずで、本来政治は良い方向へ導いてくれるものだって無条件に信じてることなんだよな

890 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:12:59 発信元:222.5.172.215

日本人もドイツ人も「周りから外されたくない」
という気持ちが凄く強いんで周りの顔色を気にしすぎるのは確か。
戦後日本に成立した政権は国民の顔色ばかりうかがってるので
今、大変なことになっている。

891 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:22:52 発信元:60.238.244.173

投票制度を変えよ。
票数を全国規模で１箇所に集めよ。
そうすれば当選する顔触れはかなり変わるだろう。
政治家の数も減らせ。

892 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:32:50 発信元:124.146.175.104

今日の朝生えらい大人しいな

893 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 02:35:48 発信元:60.238.244.173

>>884
真面目に答えてほしいが、今の政治家ってマトモだと思う？
それともバカだと思う？
まさかとは思うけど、どちらでもない？
どれか１つは当てはまる筈だよな。
善悪云々ではなく、それはあなたにとっての事実になるんだよ。

894 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 03:12:13 発信元:121.111.227.75

>>893
日銀総裁に白川を置いた民主党政治家は優秀

895 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 03:21:35 発信元:202.253.96.244

>>893
人による
昔々、故大平総理を世間は「あーうー総理」とバカにしたが、
あの人はインテリで知識人だったんだよ

896 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 04:32:26 発信元:222.5.63.138

今って土建政治が出来ないのが痛いな

897 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 04:34:00 発信元:59.171.29.194

あーうー総理だから駄目なんじゃない？なんて程度のレベルで判断してるんだもんな。

多分政治家が駄目だ、選挙なんて無駄だから行かないだなんだという論調が強くなってるので
かなり政府を小さくした方がいいと思う。多分こういうこと言う人は干渉されたくないし、勝手に決められた社会の
決まり事とかが嫌なんじゃないのかな。
なので、税もとらないので勝手にやってという社会にすればいいと思うよ。そうすれば主体性も生まれてくるだろう。

898 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 05:45:01 発信元:210.153.84.169

要するに小沢へ期待するものをあえていうなら強いリーダーシップと特効薬治療だろ
要するに昨今の政治家は問題の根本解決ではなく先送りを治療と偽ってきたわけ
ここにきて副作用やらで病状は一刻を争うとこまできてしまった
鎮痛剤の注射では誤魔化せないとこまできてるわけ

小沢には疑惑があったりで政治家としてどうなんだ？って世論も強いが、
俺個人としては政治家個人のそういったゴタゴタを許すとか許さないとかで揉めてると
日本が取り返しのつかないことになるのではないかとすら感じてる
要するに小沢以外にもう良い医者なんて居ないかもしれんぞ？って話
末期ガン患者の医者選びに近いものがある

899 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 05:51:26 発信元:222.5.63.132

でも小沢は確実に汚職でやられるよ
日本人はバカだから

900 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 05:57:22 発信元:210.153.84.75

要するに結果オーライなんだよ
小沢が総理になって豪腕で経済なりをうまい方向に持っていってくれさえすれば
そのあとで逮捕でも引退でもしてくれればいい
そんなことはもはや知ったこっちゃない話だ
ものは考えようだ

901 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:08:11 発信元:222.5.63.141

だから小沢がなんかする前に捕まるよ
今の日本に発明的な空白なんか存在しない
意味のある何かをしようとすれば必ず敵を生む

902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:15:15 発信元:27.231.207.193

小沢面の皮厚すぎだろ
いや、それが期待されてるのか
もうモラルとかどうでもいいんだな

903 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:18:17 発信元:222.5.63.134

モラルとか言ってる場合じゃないよ日本は
確かにその通りなんだ
鳩山とか管みたいなバカより小沢がマシに決まってるんだ
だけど…日本人はバカだから…
小沢が総理になったら何が起こるか
手にとるようにわかる

904 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:35:36 発信元:210.153.84.182

とにかく実行スピードが求められるわけ
具体案だの策だのは評論家が言ってるようなことであってるわけ
とろくさい政治家に総理なんか任せても何もしないうちに気づけば任期切れだろ

905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:41:29 発信元:222.5.63.135

>>904
違うんだよ
その考え方じゃダメなんだよ
スピードの問題じゃないんだ
スピードをかけて「何をやるのか」の問題なんだ
そしてその「何か」は必ず敵を生む

906 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:53:28 発信元:210.136.161.193

>>905
だからなにをやるかは評論家がテレビで言ってることでおおかた合ってるって言ってんだろ
そもそも当たり前のことを素早く実行に移すってのがないと国民は国民でそんなもんは即実行されるもんと思ってるからな
実はそんな簡単でもないわけだが
まずなにをやるにしても党内を仕切れることが総理というか党首の手腕だよ

907 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 06:57:37 発信元:222.5.63.138

>>906
おまえ俺が言ってること全然理解してないな
何をやるかが分かってても、それを阻止する勢力が存在する
そいつらとの関係をどうするか
俺はそういう話をさっきからしてるんだよ

908 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:03:06 発信元:124.146.175.144

どちらでも大して期待してないからさっさと投手戦終わらせて政治をしてください
小泉政権以前のような政治に愛想が尽きてきてる感が否めない

909 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:06:37 発信元:122.219.25.62

民主も自民もその他も50歩60歩

910 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:06:46 発信元:118.236.193.94

>>901
つかね、
「日本の敵の団体」が主な支持層の与党じゃダメなんじゃないの？

911 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:10:02 発信元:222.5.63.138

>>910
俺に言われてもなあ

912 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:11:11 発信元:123.108.237.21

朝まで生テレビ観覧してきた大学生だけどなんか質問ある？

913 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:18:09 発信元:27.231.207.193

大体いまの民主でだれが総理なんてあまり関係ないんじゃないの
リーダーシップどうのこうのの問題じゃないだろあれ

914 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:19:46 発信元:222.5.63.142

支持母体が公務員なんだろ？
その時点で民主も終わってる

915 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:21:02 発信元:123.108.237.5

リーダーシップ発揮するのは言うまでもない。その先。自分が為した政策に対し責任倫理を重んじれるか。これだ鳩山小沢こいつらに責任倫理はない

916 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:22:22 発信元:210.153.84.177

>>907
阻止するとかそんなくだらない心配はいらない
要するにちゃんと内容があることをやったら世論もちゃんとついてくる
反小沢勢力もついて行かざるをえん政治状況が生まれるってこと
そもそも反小沢勢力といっても同じ党なんだから党首を支持するに決まってんだろ

917 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:25:40 発信元:222.5.63.136

>>916
そういうのを楽観的バカって言うんだよ
おまえが言うようにラクなもんならとっくにやってんだよバカ
おまえが政治家になってやってみろ
既得権益集団がどんなに面倒か思い知れよ低能

918 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:27:15 発信元:123.108.237.4

>>916
宮澤喜一内閣不信任案可決した時は反宮澤派が造反した例もあるし最後の一行は変だと思う。そんな単純なもんじゃない。

919 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:29:29 発信元:222.5.63.144

政党なんか二人集まりゃその時点で一枚岩じゃないんだよ
まだ分からんのかこのバカが

920 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:30:42 発信元:210.153.84.88

>>918
そもそも宮沢に世論の後押しが当時あったか？
むしろ逆だろうが
造反ってのは世論の後追いだからな

921 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:32:17 発信元:210.153.84.87

>>917
おまえさっきから意気揚々だがなんも具体的な話をしてねーじゃんよ

922 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:32:26 発信元:123.108.237.26

>>920
世論の後追い？ダメだこいつ

923 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:32:37 発信元:222.5.63.135

>>920
だから小沢のやる事に支持母体の後押しがあんのかって話をしてんだよーさっきからー
バカはしねやうっとうしい

924 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:34:20 発信元:222.5.63.138

>>921
そんなもんねーんだよ
俺は「無い」と書いてんだろうがこのバカが
日本にゃもうみんながハッピーになれる発明的空白なんか存在しねーんだよ

925 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:34:22 発信元:210.153.84.164

>>923
バカはこれ以上無理して喋らなくていい
痛々しいから

926 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:35:18 発信元:222.5.63.138

>>925
おまえ泣いてんのか…？

927 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:36:45 発信元:210.153.84.88

>>924
おまえさっきから人をさんざん煽っといて「実は俺はバカだから」か？
俺はバカに付き合うほど暇じゃねーんだよ

928 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:36:58 発信元:123.108.237.26

とりあえずね、お前ら政治家の忙しさ知ったらなるほどと思うよ。俺某党の議員に一時期ついて回ったけど、彼らの忙しさは本当に殺人的だよ。命懸けってこういうのなんだろうなと実感する。文句いうのは簡単だが

929 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:37:29 発信元:222.5.63.140

>>927
そりゃこっちのセリフだバカが(笑)

930 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:41:09 発信元:210.153.84.67

>>929
おまえ身の丈にあったスレに行けよ
邪魔

931 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:42:54 発信元:27.231.207.193

小沢もサポートの面で豪腕発揮してやりゃいいのになにやってんだかな
それともルーピーの時のあのでしゃばりが豪腕だったのか
ルーピー使いこなせないし菅にハブられるし...うーん

932 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:43:34 発信元:222.5.63.139

こういう方法ならどうだろう？
みたいな話をするなら俺は何もバカにしない
なるほどよく考えたな、でもそれをやろうとしたらこいつらに邪魔されるぞ
と答えてやるさ

小沢に任せりゃ大丈夫？
バカか
何が大丈夫なんだ？
何をすれば大丈夫なんだ？小沢と日本は？あ？
小沢ならなんとかしてくれるの一点張り
神風待ってる日本軍かおまえは？
バカが

933 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2010/08/28(土) 07:45:59 発信元:124.146.174.129

>>912
録画だったの？
生だったの？

934 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 07:57:53 発信元:59.171.29.194

全然まったりじゃないスレ。

935 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:00:41 発信元:222.5.63.144

あまりにもしつこいバカには容赦せんよ俺は

936 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:03:21 発信元:210.153.84.226

バカは自分がバカと呼ばれる前に相手にバカと言って予防線を張る傾向はあるな

937 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:06:31 発信元:222.5.63.146

予防線にもならん根拠のない虚勢を張るバカもいるがな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

938 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:08:27 発信元:122.219.25.62

ばかほどりこうはいない

939 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:09:58 発信元:210.153.84.75

早速過剰反応してやんのｗ
俺はあくまでその傾向があるという話をしたまでだぞ？ｗｗｗ

940 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:10:13 発信元:222.5.63.146

>>938
その通りだ
ソクラテスも言っていた

941 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:12:19 発信元:222.5.63.140

>>939
まあ落ちつけ(笑)
俺は別におまえをいじめ倒したいわけじゃない
そんなのが目的じゃないからなそもそも
まあ、意地を張らずよく考えてみようや
どうすりゃあこの国が上向くか

942 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:13:21 発信元:122.219.25.62

ドンマイドンマイ

943 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:14:52 発信元:210.153.84.228

>>941
おめーが先にバカバカ言い始めたからバカにはバカで返したまでよ
そもそもどーでもいい
俺が興味を引く一文でも書いてみろ
まずおまえの意見からだ

944 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:16:18 発信元:222.5.63.140

>>943
打つ手はないよ

945 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:17:23 発信元:210.153.84.168

だいたい2ちゃんには先手が弱いやつが多すぎる
人を非難することばかりやってるからこうなる

946 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:18:28 発信元:210.153.84.180

>>944
やっぱ典型的なバカだな

947 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:18:30 発信元:222.5.63.136

打つ手はないんだよ

948 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:18:49 発信元:122.219.25.62

代打を出すか敬遠か

949 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:20:30 発信元:222.5.63.140

日銀に経済を変える期待もむなしい
金融は経済とは関係ない

950 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:21:54 発信元:122.219.25.62

今の総裁頼りなさそう

951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:22:18 発信元:210.153.84.237

>>947
人の意見を批判することがそもそもの目的なんだろ？
打つ手がないってのはすべてを加味した上で出す結論だろ
おまえは加味なんて出来てるようには見えんぞ？
ずばりどうなんだ？

952 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:23:50 発信元:222.5.63.140

経済とは基本的にモノが売れるか売れないかだ
利率の話とは違う
では今日銀に何が求められてるのか？

はっきり言って何も求められていない(笑)
もしあいつらが札をすりまくったらどうなるか？
売れないものがさらに売れなくなるだろう

953 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:25:17 発信元:222.5.63.142

>>951
打つ手は外国人を呼び込むぐらいだな
だがそれを対処とは俺は思わんがな

954 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:31:59 発信元:210.153.84.169

>>953
なんだよ？観光客か？それとも労働力としてか？
中国人観光客なら年々増えてるがあんなもんは観光産業しか潤わんよ

955 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:32:05 発信元:222.5.63.146

面白い意見もあった
お金に消費期限をつけたらどうかってものだ
だがこれはダメなんだよ(笑)

貯蓄できないから

956 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:37:16 発信元:210.153.86.178

>>955
逆だよ
貯蓄させないためにはどうするか？って案でいささか行き過ぎな意見だが有効期限をつけるってのはチラホラだ

957 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:40:19 発信元:222.5.63.142

貯蓄させない社会体制は不可能

958 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 08:57:31 発信元:124.146.175.74

インフレにすれば、良くない？時間がたつごとに貯金の価値が減っていくわけだから。

959 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:02:12 発信元:222.5.63.132

インフレはダメ
企業がことごとく死ぬよ
品質は完璧に無視される
自給自足しだす奴も現れるだろうね

960 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:04:24 発信元:219.108.157.62

宵越しの金を持たない江戸文化、つまり鎖国か。
日本には内需のみで経済回してきた歴史があるんだよな
まぁ一部特殊な海外貿易はあったにはあったが、
それは本来無くてもいいレベルでしかないし。

961 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:07:54 発信元:222.5.63.131

でももう日本人は貯蓄できない社会体制は受け入れないよ

962 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:13:03 発信元:221.191.125.214

そろそろこのスレも終了だけどもう次スレはいらないよね
語るスレなのに語ってないんだもん
行われてるのは単なる阿呆の罵りあい
お前らが馬鹿にしてる政治家の方がまだちゃんと議論してるよｗ

963 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:16:21 発信元:219.108.157.59

自治厨になりきるのは構わんが、その頭の悪さはもう少し改善してくれ

964 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:16:48 発信元:222.5.63.132

俺は政策語れない奴の煽りには寛大なんだよ(笑)

965 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 09:45:50 発信元:221.16.22.52

>>964
フリーターってこの時期、職を替えようとか思わないの？

966 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 10:11:38 発信元:124.146.174.67

そろそろ新スレ立てないと

967 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 12:21:57 発信元:210.153.86.130

>>959
デフレの書き間違いか？

968 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 12:27:04 発信元:222.5.63.135

>>967
いやインフレでいい
物価が上がるだけで意味がない
加えて貯蓄志向だからな

969 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 12:35:31 発信元:210.136.161.176

今考えるとお米で税金とってたってすごいよね

970 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 12:59:23 発信元:222.5.63.133

消費税できたしなあ

971 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 13:05:09 発信元:202.253.96.243

ウヨサヨでオラオラ吠える奴は職業軍人よりも勇ましい民間人サマじゃー
って山本七平の本に書いてたでえ

972 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 15:35:30 発信元:114.51.1.218

なんだかんだ言っても為替に影響力発揮したし、総理はよくやってるじゃない。
もしも自分が総理だったとして、たったの３ヵ月で「交代だよ」と言われたらどうよ。
３ヵ月前に党内の選挙で選んでおいて、「言う事を聞かなんだら、とっかえる」じゃ
あんまりだろう。
府知事が呆れかえるのも無理はないね。
並みの神経なら無い糞だが、国民の為に怒りを抑えて平静を保つ総理は人格者だよ。

973 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:06:38 発信元:59.171.29.194

3か月で何もしてないというが、国会開いてないんだしまぁ何もできないだろ。
ねじれ状態だし、悪戯に開いても何も進まないだろうな。

974 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:07:55 発信元:116.254.2.234

次スレで～す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1282979027/

975 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:10:31 発信元:222.5.63.134

管には同情もするが、何かやってくれそうな匂いが全くしない
彼は経済の分野ではまるでダメだろう
鳩山よりは防衛問題に柔軟かなとは思うが、
典型的なワンクッションの総理だな
ついこの間まで野党でツッコミ役だったんだもんな
自分が日本をどうしようとは、おそらく考えてなかったんだろう

976 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:11:26 発信元:116.254.2.234

ちとフライングだったかな

埋めネタ振ってみます

「政党問わず、議員資格も問わず、総理にふさわしいと思う人は誰？」

977 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:13:13 発信元:222.5.63.133

>>976
大山倍達とか面白いかも知れんな
現在生きてる人間からなら、うめずかずおかな

978 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:15:29 発信元:116.254.2.234

>>977
大山先生は何かにつけて一喝しそうだｗ
「黙らっしゃい！！」

979 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:16:59 発信元:118.243.243.173

>>976
橋本知事

980 ：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU ：2010/08/28(土) 16:18:03 発信元:210.135.100.132

>>976
石破さんは微妙かな・・・？
麻生さんは年齢が・・・
前原さんは劣化石破さんだしな・・・

981 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:18:22 発信元:61.44.24.82

せっかく反日日本政府出来たんだから乗ってみたらどうだろう
韓国に併合されて日本人みんな仕事辞めて
韓国の金で学校道路鉄道発電所作ってもらって
植民地じゃないって韓国人追い出すの　良いと思うんだけどなあ
いろいろ難癖つけて金もとれるだろうし

982 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:18:29 発信元:222.5.63.140

管に同情するのは民主党の組織構造だよな
この人は絶対苦手だろ、こんな寄り合い所帯をまとめる根回しとか
優れた政治家の一人とは思うが総理の器ではないね
後先考えずに啖呵切る悪い癖がある

983 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:19:40 発信元:61.44.24.82

残念　とれるだけの金がないよ

984 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:21:52 発信元:61.44.24.82

菅のおかげで解決済みの旧統治領みんな金よこせ言い出すんだろうなあ
韓国なんか嘘ついても貰えりゃOKって国なのに

985 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:22:00 発信元:220.11.80.6

>>976
ワタミの社長

986 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:22:21 発信元:116.254.2.234

>>979
アンケとったら国民がいちばん期待するだろね
実際、期待できるのかも

>>980
個人的には石破はすげー好き
丁寧に論理を組み立てるけど、鈍くさくなく、ずばっと話しの核心を掴んでる
でもぜーったい国民ウケはしないよなぁ

987 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:22:29 発信元:222.5.63.135

>>978
大山さんって暴行罪で捕まった弟子をものすごく擁護してたんだよ
極真は売られた喧嘩は買わなきゃならないと
彼はそれを買ったのだ、私の誇りだ！ってさ
なんかその講演きいててこの人はああ、面子とか大事にするんだなあと思った
簡単に世間に溶けない
バッシングがバネになるタイプの人だなって

988 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:24:16 発信元:222.5.63.137

石破は防衛屋だからなあ…
その領域においては一番いいかもしれんが
今の日本は防衛じゃないんだよなあ…

989 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:24:31 発信元:118.243.243.173

>>976
爆笑問題は意外とマシの予感

990 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:24:31 発信元:114.177.177.10

石場みたいなのを評価できる国民なら民主はもっとまともな政党だったろうよ

991 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:24:48 発信元:61.44.24.82

汚くても金は金だからなあ
韓国人の狡さは国民性だからだまされる日本人が馬鹿なだけなんだけど…
俺は韓国朝鮮とは国交断絶するべきだと思うんだけどなあ

992 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:28:04 発信元:222.5.63.137

爆笑問題は無理だな
芸人だからあのスタンスだってのが見え見え
じゃあおまえやれって言われたら絶対ヒヨるよ

993 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:29:49 発信元:61.44.24.82

韓国に見捨てられた在日が創価民主の力を借りて
日本で存在示そうとしているんだけど
まさか政権取れるところまで来ていたとわ
日本終わったなあって感じ

994 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:30:59 発信元:118.159.131.19

1000ならちんちんうｐするよ

995 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:31:12 発信元:61.44.24.82

反日日本政府なんて朝日新聞の思い通りだな

996 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:32:55 発信元:222.5.63.136

管はバッシングされるとすねるんだよな
ファビョって変なキレ方するし
バッシングをバネに出来る人じゃないとな
そういう意味じゃ小沢も実は器じゃない
ふてくされるような奴はダメだ

997 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:33:00 発信元:116.254.2.234

>>987
面倒見のいい親分肌なのかね
統率力すごそうだ
今どっかの政権与党にもっとも必要なものか

>>989
たまに、なるほどねえ、と思うことも言うけど
すぐキョドって感情的になるんだよなあいつ

998 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:34:10 発信元:116.254.2.234

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1282979027/

999 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:35:41 発信元:222.5.63.142

>>997
必要ならば命がけで世間に喧嘩売るって所に感銘受けたね

1000 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/28(土) 16:35:33 発信元:173.245.64.158

パラダイムシフト

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