コンタクトについての質問スレ−Part46

コンタクトについての質問をクソコテが答えるスレ

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243254607/l50

Q1：コンタクトは受診した日からすぐ使えますか？

A1：たいていの場合可能です。すでにコンタクトを使用している人の場合は、
そのレンズを装用した状態で眼科を受診してください。目に異常がなく、
その眼科（あるいは販売店）に在庫があれば、普通はその日に購入できます。
ただし、それまでと違う眼科を受診する場合には、装用中のレンズの完全なデータが
必要です。レンズの箱、レンズパックのシール等を持参してください。
在庫がない場合は、2営業日程度待たされることがありますが、トライアルレンズ
（試用用レンズ）があれば、その間、それを使わせてくれることもよくあります。

初めてコンタクトを使う場合は、着脱の練習が必要です。時間がかかるの作業なので、
予約制にしている眼科もあります。受診した日から使いたいのであれば、あらかじめ電話で
着脱練習などについて問い合わせ、初診日に全部できるように確認しておくと良いでしょう。
コンタクトの安全性は実際に装用しないとわかりませんから、初診日にはトライアルレンズだけを
渡して装用を開始してもらい、別の日に朝から装用した状態で受診させて、目の状態を確認してから、
本当の処方を行うクリニックもあります（この方が正しい）。

Q2：コンタクトはいくらかかりますか？

A2：まず、診察料（＝初診または再診料＋コンタクトレンズ検査料）として、保険の負担割合が
3割の場合、 一般眼科では初診で1,410円、再診で810円かかります。コンタクト処方が患者の
30〜40%以上を占める眼科（いわゆるコンタクト眼科）の場合は、初診980円、再診380円です。
コンタクト眼科の中には、診察料に保険を使用しないところもあります。この場合、診察料は
その眼科しだいです。 ただし、網膜硝子体疾患や緑内障、円錐角膜などがあるとコンタクト検査料が
適用されず、必要な検査の合計額が請求されますから、診察料はもっと高くなります。

レンズ代は、1日使い捨てソフトで両眼3ヶ月分15000円程度。2週間交換ソフトで同じく5000円程度
（＋ケア用品3000円/3ヵ月程度）。ハードの場合は両眼で10000円〜50000円程度とクリニックや
レンズによって大きな幅があります。ハードには寿命がなく、表面の劣化や変形、傷などで使えなくなるまで、
平均3年程度（場合によっては10年でも）使用でき、ケア用品も安いですから、年間経費は
ソフトの1/2〜1/3で済みます。

Q3：どのコンタクトが一番良いですか？

A3：ケースバイケース。あなたの目、使用目的にあったものが一番良いコンタクトです。
安全性と費用からはハードレンズが最善です。ハードの場合は特に目に対して合う、
合わないが重要になりますから、価格や酸素透過性に囚われることなく、目に合った
デザインのレンズを選んでもらってください。
　ソフトでは1日使い捨てタイプがもっとも安全性が高いのですが、年間経費が
2週間交換レンズの倍かかること、シリコーンハイドロゲル素材の製品がないことが欠点です。
2週間交換レンズにはシリコーンハイドロゲル素材と従来素材があり、前者はやや高めですが
乾燥に強く、酸素透過性も高く、充血しにくいのでお薦めです。従来素材を選ぶ場合は、
酸素透過性に気をつけてください。低含水ソフトなら厚さ0.04mm以下、高含水ソフトでも
0.09mm以下が望ましいでしょう。
　1ヵ月交換ソフトは汚れの問題が生じやすいのでお薦めしませんが、例外として
シリコーンハイドロゲル素材のO2Optixは強固な表面処理によって汚れに強く、
乾燥しにくく、酸素透過性も高い良いレンズです。ただし硬めなので、合う合わないが
はっきり出ます。眼科でトライアルさせてもらうと良いでしょう。

Q4：酸素透過性って必要ですか？

A4：一定量必要です。酸素不足が起きると、角膜は浮腫を起こし、角膜表面が不健康になるため、
病原菌も付着しやすくなります。酸素不足を防ぐためには、終日装用（寝るときには外す使い方）で
Dk/t（酸素透過率＝素材の酸素透過係数÷厚さ）が24以上必要だと言われています。逆に、それを
クリアしていれば十分であり、酸素透過性が高ければ高いほどよいというものではありません。

ハードレンズの場合は、直径が小さいので角膜全面を覆うことがなく、涙液交換も多いので、
現在使用されている製品であれば、どれも上記の酸素透過率をクリアすると考えられます。
ソフトレンズの場合、シリコーンハイドロゲル素材であれば問題なくクリアします。従来素材の場合は
A3に書いたとおりなので、厚さや含水率に十分注意する必要があります。

連続装用（つけたまま寝てしまう使い方）の場合は、瞼の裏の血管からしか酸素が来なくなりますから、
酸素透過率は87以上必要になります。

参考：Dk/tの単位は 10のマイナス9乗 (cm×mlO2)(sec×ml×mmHg)

Q5：コンタクトを長期間使うと角膜内皮がダメになるのですか？

A5：現代のコンタクトでは、まずそんな問題は起きません。昔、酸素透過性が全くない素材の
ハードレンズや、含水率が低いのに分厚いソフトレンズが使われていた頃に、コンタクト装用による
角膜内皮細胞密度の減少が問題になりました。角膜内皮は角膜の裏側にあり、角膜の浮腫を
防ぐ働きをしていますが、細胞分裂能力がありません。酸素不足などで1平方mmあたり500個程度まで
減ると機能を失い、角膜が濁ってしまいます。老化によって年0.3%程度減少しますし、白内障手術を
受けるとさらに数%減少します。

しかし、健康人の角膜内皮は1平方mmあたり3000個以上ありますから、まず問題はありません。
現代のコンタクトは治験の段階で角膜内皮に悪影響を及ぼさないことがチェックされており、
A3、A4に書いた様な点に注意すれば、角膜内皮に影響することはまずないと考えられます。
世界的にもコンタクト装用だけが原因となって角膜内皮細胞が減少し、失明に至った例の報告はありません

Q6：ソフトレンズのカーブって重要ですか？

A6：以前は硬くて分厚いSCLが多かったため、ベースカーブ選択はかなりシビアでした。
現在では柔軟なSCLが多く、デザインも良く考慮されているため、カーブの数字そのものより、
レンズ素材の硬さやレンズの厚さ、レンズ各部のデザインなどの方が重要です。
一種類のベースカーブでほとんどの症例に適用できる製品も多くなっています。

とはいえ、カーブをきちんと選択しないと、トラブルにはつながらなくとも、
装用感が損なわれたり、 視力が出にくくなることもあります。ただ、この場合の選択は、
その目に対して正しい数字が一つあって、それに一番近いものを選ぶというようなものではなく、
レンズ対目という一対一の関係で どのカーブが最適かを選ぶ作業になります。レンズが変わると
最適のカーブ、場合によっては度数が変わることもよくあります。場合によっては、
どのカーブを選んでもその目には合わないこともあるでしょう。

Q7：2週間交換ソフトは週2日使うなら7週間OKですか？　ワンデーソフトは消毒したら再使用できますか？

A7：2週間交換ソフトは装用を開始してから2週間以内に捨てる方法でしか試験されていません。
性能、安全性が保証されるのは、 使用時間、使用回数に関係なく、開封してから2週間だけです。
2週間レンズの長所は、年間経費が1日使い捨ての半分で済む点ですが、 上記の理由により、
週3日以下程度の使用では、1日使い捨ての方が かえって安くつくようになります。
また、2週間レンズの不規則使用は、 レンズの開封日や、いつ消毒したかなどが曖昧になり、
十分な管理ができなくなるなど、問題が起きやすいので、使う日数が少ない場合は、
1日使い捨てレンズの方がベターでしょう。

1日使い捨てソフトは、こすり洗い、消毒などを前提とせずに素材、デザインが選択されており、
消毒、再装用を行うと何が起きるかは試験されていません。コンタクト合併症によって入院が必要となり、
視力を失うような症例には、使用日数の超過やケアの不良が多く報告されています。
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html
レンズは買い替えることができますが、目を買い替えることはできません。1日使い捨てソフトは
一旦外したら必ず捨ててください。常にスペアを携帯しておくと、外れたときなどにも安心です。

>>1乙

シベ超住民のみなさんへ

もともと、めがねコンタクト板のスレなんですが自称眼科医system ◆systemVXQ2 が
スレを占有して荒すので、勝手ながらこちらで立てさせていただきました。
すみませんです。

system ◆systemVXQ2とは？

めがねコンタクト板に常駐するクソコテ。自称眼科医。しかし平日の昼間から
長文連投している事から脳内眼科医と思われる。現在元パラメディカル説が有力。
IDが出ない事をいい事に、自分で質問して自分で回答、さらに自分でお礼まで
書き込んで無駄にスレを伸ばすのが得意。
他の名無しが回答していても、かぶせる様に長文回答（中身は一緒）する為
スレ住人からは嫌われている。

スレ立て乙であります。

>>11
こちらにきたらメリットあるのかどうなのか。
まずは住民全体の総意であれば話は別だけど移転の話し合いはしましたか？
本気で荒らす人はIPなんて関係ないよ。

その辺から聞いてみたい。

>>14
話し合いを持ちたいんだけど、IDが出ない板なので意見がまとまりません。
以前『コテハンがスレを占有している』の理由で削除依頼をかけた人も
いたんですが、通りませんでした。
3.4ヶ月で消費してたスレもsystem が占有しだしてから１ヶ月に１回
消費（過疎のめがね板ではありえないペース）するようになり、あからさまな
自演に住人が迷惑していました。
こちらに立てたのは移転の同意はもらえると個人的に判断しました。
申し訳ありません。

>>15
お返事ありがとうございます。

んー・・・>>13で既に書き込みをしているところを見るとあまりIPは関係ないみたいですね。
こちらの板で質問スレを展開すると
めがね板のほうに質問スレッドがなくなってしまうという点がなぁ・・・と。
この板(めがね板)にくればあると思ったのに、と変にスレが乱立などしないかというめがね板としてのデメリットが一点。

それからシベリアに住民が移動できたとしても質問者が減ったら意味がいないという・・・。
IPを嫌う人もいますから利用者の減少はあると思います、そのあたりで一点・・・かな。

実際ここに安息を求めてやってくる人は多いです。
だけど元いたスレの揉め事を解決しないとここが墓場になってしまったり
結局元の板にもどったりしたらばを作ってみたり。

シベリアが安住の地となるスレは小数と思ったほうがいいです。
IPでは決して安全を得ることは出来ません。


めがね板のほうのスレッドをもう一度立ててみて進行しながら
移転云々をここで話し合ってみるというのは如何ですか？

>>14
実は以前にもsystem専用質問スレと名無し質問スレに分けたのですが
system本人が移動せず、新たに質問スレを立てる始末だったので
今だ残ってる名無し質問スレを有効利用しようと思ってます。

＞質問者が減ったら意味がいないという・・・。
もともと質問者がほとんどsystem本人ですから問題ないですw

参考までに
system ◆systemVXQ2が答えるスレ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/megane/1222646867/

>>15
こちらでたてた意義はもうありました。
自称都内の眼科開業医だったのに、IPから大阪と判明しましたからw

>>18-19　了解です。

ここで自演をするには質問者と回答者、確実にIPは2つ居るわけで。
その回答者で1つ使ってしまった以上あとは限られてくると思いますよｗ

ちなみに>>13で出てきたのは、めがね板のデフォ名無し「−7.74Dさん」に
ひっかかったみたいです。

>>21
あー・・・・納得ｗ

もし何かあったら自治スレがありますので呟いてみてください。
何かお助けできることがあるかもしれません。

☆シベリア村役場〜シベリア超速報自治スレッド☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1232444870/

では、今日のところはこれにて、おやすみなさい。

コンタクトについての質問スレ-Part46
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1246721291/

いつも自演扱いされるアンチうざい派がｶｷｺ。
お互いもう病気だねｗ

>>23
削除オメ＾＾

>1さんお見事！

コンタクトをつけていて片目だけ特に痛くなるようになったんですが
こういうコンタクトが原因の症状を診てもらうときってやっぱコンタクトの処方もやってるとこのがいいですか？
買ったとことは別のところで診てもらいたくて近所にコンタクト処方はやってない眼科があるのですが…

>>25
目に原因があったり、レンズに原因があったりするだろうから
万全を期してコンタクト処方やってる眼科でみてもらったほうがいいよ。

あとめがね板の本スレはこちらになります。

【回答は】コンタクト質問スレ【-7.74Dさん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1232339712/

ですよね
ありがとうございます

>>27
コンタクトレンズを扱っていて、かつ眼科専門医が見ているクリニックをお薦めします。

眼科専門医は日本眼科学会のサイトで確認することができます。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

日本コンタクトレンズ学会会員であれば、さらに良いでしょう。
ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html

受診する際は、無理しない範囲で、コンタクトを乗せた状態で見てもらってください。
裸眼で来られると、原因がわかりにくいこともあります。

>>１
豪快な一本釣りが見られると聞いて…
これはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。

東レのブレスオーハードIIにずっとシンプルワン使ってるんですけど、
販売店が少なくてあまり安く買えないので
オフテクスのバイオクレンに切り替えたいと思っています。

例えば洗浄力が落ちるとかなにかデメリットはないでしょうか？

>>32
シンプルワンにしても、バイオクレンにしても、東レの製品ではありませんから、
その意味では同様です。

洗浄力自体を直接比較したレポートは見たことがありませんので、
どちらが優れているかは回答できません。

ただ、バイオクレンも別に問題ない製品ですから、毎日の擦り洗いさえ
きちんとできていれば大丈夫でしょう。逆に、シンプルワンも擦り洗いなしで
使用することはお薦めできません。ソフトもハードも、毎日はずした後は
適切な用剤で擦り洗いすることを守ってください。

>>33
バイオクレン（モノケア）って東レのOEMだったような気がしますが違いましたっけ？
シンプルワンは購入店の推奨品なので使っています。

>>34
そこまでは知りませんが、もしそうなら、東レのケア用品がバイオクレンのOEMなんじゃないでしょうか。
オフテクス社はケア用品がメインの開発、製造メーカーですから、東レ製のケア用品を
OEMとして受ける事は考えにくいです。

コンタクトレンズを表と裏を反対のままつけてしまい、
つけたときはそんなに違和感感じなかったので気づかずに家を出てしまい、
外では付け替えるができないので、そのまま半日過ごしてしまいました。

もしかして違和感があるだけでなく、目によくない行為だったのでしょうか？

>>35
＞もしそうなら、東レのケア用品がバイオクレンのOEM

そうかもしれませんね。
とりあえず一度試してみます。

洗浄剤にお詳しいようお見受けしておりましたが、
ハード用品についてはあまり、という感じなんでしょうか。

>>37
SCLは消毒剤ですから、さまざまな研究がされており、資料があります。また、製品も
世界規模で開発、販売されているものが多いので、論文も各国で書かれています。

HCLは洗浄剤なのであまり眼科的研究の対象になりません。製品も、世界各国の
小メーカーから多種多様に販売されており、きちんと比較した論文もまずありません。
臨床試験に基づく承認すら要らないのが普通です。
というわけで、きっちりしたソースに基づく回答ができません。ごめんなさい。

>>36
目に良くない行為です。角膜に傷を付ける可能性も十分あります。
明日になっても違和感や充血があるようなら、必ず眼科を受診して下さい。

ロートIQの使い捨てじゃないコンタクトを買いました。
これの評価はどうでしょうか？

>>39
使い捨てじゃないソフトだからダメです。含水率と厚さから、酸素透過率は
連続装用しなければ（就寝時外せば）まあまあでしょう。
しかし、毎日のこすり洗いに、毎週蛋白除去操作まで行っても、汚れの
半分はレンズに残留しますから、レンズの状態はどんどん悪くなります。

おまけに、このようなレンズを使用する人は、不具合が出るまで眼科に来ません。
つまり、大なり小なりトラブルが起きてから来院するわけなので、合併症発生率は
ほとんど100%ということになります。実際、コンタクトレンズ学会の調査でも、
コンタクトが原因の眼科救急が最も多かったのはこのタイプのソフトですし、他にも
各国に同様の報告があります。

毎日こすり洗いすること。毎週蛋白除去操作を行うこと。従来型ソフトは
トラブルが起きやすいですから、3ヶ月以内で定期的に眼科を受診すること。
次からは従来型ソフトは買わないこと。

>>40
レスありがとうございます。
次からは使い捨てを買うようにしたいと思います。
もう一つ聞かせてください。
蛋白除去ですけど、買ったところで聞いたところ、レニューマルチプラスでいいと言われました。
ただ、買った店で聞いたところ、定期検査も必要ないと言われたので不安です。
レニューマルチプラスのみで大丈夫でしょうか？

ところでeoがばれたからって日本通信使うコテってどうなの？
ていうか頭大丈夫か？

>>42
一応質問の形のようですから、一応回答しておきましょうか。

今週末の金曜から日曜も大阪からのアクセスになります。
その前の週の土曜に大阪からアクセスしてることと併せて、
眼科専門医ならずとも、まともにコンタクトに取り組んでいる人なら
この時期、説明の必要もないことだと思います。

全然わかってないでしょうから、ヒント。
7月10日〜7月12日、大阪

年取ってくると色々よけいな仕事が増えます。
昔はその分を先輩達がやってくださっていたということですね。

恥ずかしすぎる

ルテインやアントシアニンってとったほうがベターなんですか？
20台前半なのですが

>>45
アントシアニンについてはエビデンスがありません。趣味の食品と言って良いでしょう。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail711.html

ルテインについては、疫学的な調査がなされており、ある程度の有効性が期待できます。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail41.html

特に、亜鉛などとの合剤、オキュバイトについては黄斑変性の進行予防効果が
ある程度の信頼性を持って示されています。眼科専門医で自分が使用している人も
少なくないようです。
ttp://www.bausch.co.jp/ocuvite/product/index.html

アスタキサンチンが目に良いとか言いますが、実際はどんなもんでしょう？

>>47
>>46と同じ、国立健康・栄養研究所のデータベース
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html

を検索すればわかりますが、アスタキサンチンについては、そこそこエビデンスがあるようです。
危険性、注意についても記載されていますから、下記リンクをご参照ください。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail615.html

>>48
すいません、>>41もお願いします。

>>41
失礼しました。
レニューマルチプラスにはキレート剤による蛋白除去効果があるのですが、
その効果は弱く、通常のこすり洗い、すすぎのオマケ程度に思った方がよいです。
洗浄効果が比較的強い用剤ではありますが、蛋白除去剤の替わりにはなりません。

2週間交換であればそれでも問題ないでしょうが、長期間使うソフトであれば
別に蛋白除去が必要です。1ヵ月交換レンズであっても、シリコーンハイドロゲル以外
（O2OptixとそのOEMであるノプトOXIA以外）は、少なくとも2週間目に一度、
蛋白除去をしておきたいところです。もっとも、長期間使い続けるソフトは
酸素透過性、汚れ、トラブル、どれをとっても問題なので、最初から使用すべきではありません。

定期検査も必要ない、ですか。医学的な必要性以前に、レンズの添付文書にも
必要性が明記されています。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/1day/pdf/onedayacuvue.pdf
取扱説明書に反した使用方法を薦めているわけですから、大胆な店というべきでしょう。

システムさん。あなたが2004年5月30日、削除依頼を出している書き込みが貼られていましたが、その時のホストもeonetです。
その時どこで何をしていたか、覚えていますか？

>>51
一応質問の形なので（以下略）　いつまでもは付き合いませんが。

取りあえず憶えていませんが、週末の半分はどこかに出ていますから、
関西かも知れませんね。無理に頼まれて休診（代診）することもあります。
今週末の書き込みがeonetからなら定宿のリンクがそうかも知れません。
あと、週末は学会場からもたぶん書き込みますから、そのホストも
見てみると面白いかも。

まめに見てもらうと、ホテルの接続を利用した際には、
私がどのあたりで仕事しているかわかるのかも知れませんね。
興味深い。

見苦しいにもほどがある。

質問です。コンタクトのことではないのでスレ違いかもしれませんが、よければお答え下さい。
黒目というもの自体は透明で、目の奥が暗いから黒く見えると聞いたんですが、それは本当ですか？？
それならば、何故外国の方の目は黒ではないんでしょうか？？

>>54　　黒目という言葉が3つの異なるものを指すために生じた混乱です。

白目に対する黒目は人種などによって色は異なります。日本人の場合茶色であり、
茶目とも呼びます。混乱を避けるために以後、茶目と書きます。茶目は実際には
角膜という透明な眼球壁を通して、虹彩、つまりカメラで言えば絞りに相当する筋肉の
色が見えている状態です。虹彩、角膜、ともに「黒目」と表現することがあります。
「黒目勝ち」という言葉は茶目が大きいこと、色が濃いことを指し、「黒目に傷がついた」は
茶目を覆っている角膜に傷がついたことを指します。

さらに、虹彩の中央には光が通るための穴、つまり瞳孔があります。これも黒目と
呼ぶことがあります。これは穴であり、その奥には光源がありませんから黒く見えます。
もちろん人種は関係ありません。目薬で瞳孔を拡げて（散瞳して）検査することを
「黒目を大きくして目の中を調べます」といった言い方をすることがあります。

つまり、黒目には白目に対する黒目、つまり虹彩と、その表面をカバーする透明な角膜、
そして虹彩のまん中にある穴、瞳孔、の3つの意味があるのです。

>>55
レスありがとうございます。
すごい難しいですね…
人種によって目の奥の筋肉の色が違うということなんでしょうか？？
専門的な知識もないので、理解できずに申し訳ないです…

>>56
虹彩（しぼりに相当する筋肉）の色は、人種によって青い目だったり、グレーだったりしますが、
実際には筋肉の色そのものはみな同じです。ただ、含まれるメラニン色素の量が違うため、
結果として外見が変わってきます。メラニン色素をまったく含まない場合（アルビノ）は
筋肉を流れる血液と、筋細胞の色になるので、兎のように赤くなります。

平気で嘘吐くね

電気を消しながらＰＣをみたり、テレビゲームをやりすぎたり、
寝台で本を読んだりすることって視力を下げる原因になるんですか？
眼精疲労は視力低下に関係ないのと同様に、
都市伝説的なものなんでしょうか？

以前ここでコンタクトの裏表を間違えて装着したまま半日過ごしたといったものですが、
その後違和感を感じなかったので、眼科にはいってません。
いったほうがいいんですか？
今日、コンタクトをつけていて、一度だけ目が痛くなったことがありました。
何かゴミや毛でも入ったのかと思いました。
違和感を感じたのはそのときだけですし、
コンタクトを外した今は全く違和感ないのですが

>>59
理屈からいえば、調節ラグ、調節努力による眼軸長延長、つまり近視進行が
起きる可能性があります。しかし、疫学的な証明、つまり寝台で本を読む1000人と
読まない1000人の比較、といったものがないので、はっきりした証拠があるとは言えません。
子供の近視進行の研究で、パソコンなどをさわる子供は近視進行の傾向がある、という
報告があった気がしますが（要確認）、パソコンを見ることが原因なのか、外に出て
遊ばないことが原因なのか、はたまた子供にパソコンを買い与える家は教育熱心で
勉強時間が長いからなのか、なんとも言えないところです。都市伝説であるという証拠も
ないので、最初に書いたような「理屈の上では」という表現になりますが、とりあえず
避けられるものなら避けた方がよいとは思います。

>>60
通常は角膜表面に留まる傷であれば、1日〜数日で完治しますが、行った方が良いです。
コンタクトレンズをしている人は角膜知覚が低下していることもありますし、
コンタクトレンズ自体が包帯効果で痛みを隠すこともあります。

まったく自覚症状がなくとも、診察すると角膜に傷があり、潜在的に感染を
起こしやすい状態になっている目も珍しくありません。

そんな状態の時に、レンズケアがよくないと感染症を起こす危険が増しますが、
正しいレンズケアを理解しておらず、いい加減な使用方法を続けている使用者が多いのです。
目のチェックとともに、レンズケアを指導してもらう意味からも、一度受診しておく方が
良いでしょう。いままったく症状がなく、近日中に定期検査に行く予定があるなら、
それでも良いとは思います。

>>61-62
大阪に住んでいるんですね。
週始めに日本通信を使うのは、嘘がばれないように、という事でしょうけど
却って嘘っぽいですよ。
自宅なのにプリペイドのモバイルカードで２ちゃんを見てるなんて。

荒川静香さんの得意技は？

わざわざネカフェから御苦労様です＾＾

>>63
やれやれ。本当に　>>43がわかっていないようですね。
せめてググるかすると、恥をかかなくて済むのに。

暑いですよ、大阪。昨日、会場で食べたたこ焼きはあまりおいしくなかったな。
暇があれば、ウワサに聞いた店で名誉回復、なのですが。

>>66
ただの２ちゃんの糞コテに名誉があったなんてびっくりですよ。
お医者さんごっこはやめなさい。

そんなに医者になりたかったんかなあ。

eonetが自宅でOCNがネカフェ？それとも逆か。

>>68
今からでも真面目に学んで眼科専門医になればいいのにね。

眼鏡、コンタクト、レーシックのそれぞれの将来性を投資目的の参考に聞きたい

>>69
あなたが学会場にいて、その場で書き込んでいれば自動的にわかったことです。
あなたがコンタクトにまじめに関わっている1500人に入らないことはわかりました。
今からでも事務局に聞いたら教えてくれるかも知れませんね。

>>70
面白い質問ですね。どのような形態の投資をするつもりかで答はまったく変わります。
開業したいという話なのであれば、少なくとも都市圏で今からレーシックはないでしょう。
なにか勘違いした他業種が、いまさら開業しようとひしめいてます。先はないでしょう。
眼鏡は枯れた業界なので、地道な日銭を狙うのであれば正解。

コンタクトは本当に、どのような投資を、どの対象に対して行うかしだい。
わかっている人なら、一部のコンタクト素材開発能力の高いメーカーが頭に浮かぶでしょう。
しかし、一定の短期間内に、一定の利潤が保証される性質のものではありません。
じっくり抱え込んで、長期の利益を見込みたいのであれば、その中の（以下略）

学会場って先週から学会が押さえてたんか？

>>71
また日本通信。無理しないでeonetから書き込んでいいんだよ？
たこ焼き屋台のバイトじゃ維持費も大変だろう？

2週間のシリコンハイドロゲルレンズを1週間使って念入りにこすり荒いしてるときに、
レンズ爪が当たってしまったので、レンズに木津がついてないかどうかみたら肉眼ではついてないように見えます。
これでも使わないほうがいいんでしょうか？

また、クリアケアで消毒していて、これはこすり荒いしなくてもいい消毒液ですが、
一応こすり荒いしたほうがいいといわれてるのでしています。
特に2週目の月曜日前には念入りにこすり荒いしています。
こすり荒いするとこういうトラブルもあるんですが、それでもしたほうがいいんでしょうか？
あんまりしすぎるのもよくないんですか？

あまりにも聡明な回答で驚いたが、がっかりしたけど面白かった。


類：　なにやってんですか？
称：　しかく変換スレ　（四画◆■資格◇□刺客死角視覚視角）

>>74
変形やふちの欠けなどがなく、装用しても違和感がなければひとまずOKです。
こすり洗い念入りは悪くないですが、大事なのはすすぎの方です。
2週間交換の場合、こすり洗いは汚れを浮かす程度、撫でる程度でよいのであって、
すすぎによって病原菌を流し去るのです。今回の学会では、道玄坂のI先生が
多目的用剤の場合でも、装用前にすすぐことの重要性を強調されていました。私も同感です。

クリアケアの場合、消毒後の装用前にこすり洗い、すすぎを行うことになると
思いますから、装用前のすすぎはOKですね。こすり洗いはする方がよいですが、
こする事そのものに力や時間をかけるより、ケア前に石鹸できちんと手洗いすること、
すすぎに十分な量の液を使うことをお薦めします。大きめのボトル（500mlとか350mlとか）を
1人、1ヵ月で使い切るのが基本です。逆に、開封後1ヶ月以上経った用剤は
（クリアケアのような過酸化水素剤でも、多目的用剤でも）使用すべきではありません。
これも今回の学会で目立った発言でした。

>>73
日に数度のメール確認が必要なのですが、以前は3Gのテザリングで、パケット通信料が
やたら高くつき、今年からドッチーモに替えました。これ、なかなかご機嫌です。
Outlookと2chはこれで十分。

>>76
2chはこれで十分というなら、なぜ乙コールがわざわざeonet？
ご機嫌ですね。

寝不足のせいなのか、コンタクトをつけるときにしみるんですが、
これはいいのでしょうか？
しばらくすると全く平気にはなるんですが

てすと

>>78
装着時の違和感、特にしみる感じは問題があります。

レンズの種類にもよるのですが、消毒液などが合わないのかも知れません。
具体的に、どのようなレンズで、どのような消毒液を使っているか
書いていただけると、もう少しはっきりした回答ができると思います。

>>77
そこ、もう少し考えるように。無料回線のあるホテルに泊まってる時に、
わざわざ有料接続するはずないでしょうが。無線LANサービスのある
学会場も同様。しかし、学会場の無線LAN、セキュリティ皆無。
いい加減に接続してるノーパソだと、中身丸見えだっんじゃないだろか。
各クリニックに、私用に使っていい無線LANが漏れなく付いてると
便利なんですが・・・

>>80
や、別に考えることじゃないよ。
つまりsystemが去年契約したドッチーモｗは従量課金だから
無料で使える回線、無線LANがあればそっちを使いたい
というのはテレホタイムの遺物と考えればぎりぎりOK。
ちょっとみみっちい発想だけどな。
けど、節約したいなら家にいる時は家のパソコン使うだろう？
他人様のクリニックはともかく、都内の開業医システムなら、
自分のクリには私用でも使う回線引くね。
さすが、保険請求に関する苦情の受け付けはその地区の保健所と抜かして
フルボッコされたシステムだね。

>>80
アキュビューオアシス
クリアケアで消毒後、つける前にオプティフリーを浸したレンズケースに一度入れてから、
ロートのレンズ装着液をレンズに2滴入れ、目に装着しています。

しみる感じがするのは、ほとんど決まって寝不足のときという実感があります。
というか、そういうときってコンタクトつけてなくても目が充血してちょっと心地よくない感じがします。
レンズを装着してしばらくすると、しみは感じなくなります。

>>82
装着液は不要でしょう。レンズケースに付けるのではなく、オプティフリーで表面を流してください。
それでもしみるようでしたら、クリアケアが中和不十分なのかも知れませんから、
別の過酸化水素システム、例えばコンセプトワンステップに切り替えて試すのも
一つの方法です。

寝不足していると目の表面が乾くので、目薬でもなんでもしみやすくなるものなのです。
レンズ装用前に、装着液でなく、防腐剤なしの一回使いきり人工涙液、
例えばアイリスCL-Iネオを点眼するのも良いかも知れません。

ある朝、起きたら目がすごい痛い日がありました。
もちろんコンタクトははずしてねました。
眼科で検査したら、角膜上皮が2/3ぐらいはがれているとのこと。
クラビット、リンデロン（よくなればフルメトロン）で直しました。
しかし、その後も目にゴミが入ったりすると、角膜上皮がはがれてしまいます。
朝、目覚めるときにヒアレインをさして、なんとかしのいでいましたが、それでも数ヶ月おきになってました。
幸いなことに、ここ１年以上角膜剥離がおきていませんが、怖くてコンタクトはできません。

原因が何であるかは判明しません。
血清点眼が有効とのことでしたが、近所ではやってくれるところがありません。
不安なときはフルメトロンやヒアレインを使ってますが、対処療法でなく、
完治させる方法（再発をさせない）を知っていたら教えてください。

>>84
コンタクトレンズを装用していなければ発症しないのか、
装用をやめている時期にも発症するのかがまずポイントです。
それと発症頻度（毎日か、週に1回か、数ヶ月に一回か）。

発症する目が左右どちらかに決まっているか、両眼同時に
発症するかがもう一つのポイント。

また、ほとんど起床直後に突然起きるのか、それとも
一日の後半に発症しやすいのか、時刻に関係ないかがもう一つ。

お話だけで診断は不可能ですが、ひとまず上の質問に答えていただけると、
少し絞り込んだ回答ができると思います。

不安なときにフルメトロンというのは危険な方法です。

コンタクトは怖くて装用しなくなりました。
それにもかかわらず角膜剥離は起こります。
左目の方が症状はひどいのですが、右目もなります。
発祥は必ず朝、起床のときにおこりますが、その前夜から予感はあります。
この症状が発症するまでは、コンタクトを使用していましたが、
現在はコンタクトを使用してないにもかかわらず発症します。
発祥の頻度は２、３ヶ月おきですが、最近はあまり症状は出ていません。

>>83
装着液をつけると、レンズが乾いた感じになるのが遅くなって快適なのですが、
不要なんですか？

表面を流すというのがどういう作業を指しているのかわかりません。
洗面台の上で、手のひらにレンズをおき、レンズにオプティフリーを流すのですか？
でもそれだとコンタクトが洗面台に落ちてしまいそうな気がするのですが大丈夫なのでしょうか
洗面台に落としてしまったら細菌だらけでもうそのレンズは使えなくなってしまいますから、
そのたびに新しいレンズにするのはコストがかかりすぎます。

一応、クリアケアはボトルにも書いてあるように最低6時間は消毒してから装着するようにしています。
これを守らなかったことはありませんし、
大抵は8時間程度消毒後装着しています。

目がしみることが問題ないのなら、別に染みてもいいんです。
最初だけですから。
染みることは目にとっていけないことなんですか？

クリアケアで消毒不十分の状態でレンズを装着するのって危険な行為なのでしょうか？
6時間のラインは最低限守っても、6時間10分などギリギリの時間で消毒を終えることも危険なんですか？
それが視力低下につながったりするんですか？

>>86
診察しないとなんとも言えませんが、という前提でいくつかの可能性を説明します。

雰囲気からすると「再発性角膜びらん」が頭に浮かびます。頻度、ほとんど起床直後の発症、
目を開けたとたんに痛み、流涙、というパターン。しかし、通常は片眼性であり、角膜に傷を
付けた後にその傷が治りきらないために起きるのが普通です。常に角膜の同じ場所に
発生するのであれば、この可能性が高く、であれば寝る前に眼軟膏を入れて角膜と
瞼の接着を防ぐ、さらには積極的に計算された傷をつけ直して、角膜表面を固める、
といった方法があります。数年の間時々再発した後、勝手に治ってしまうのが普通です。

注意が必要なのは、角膜上皮の異常には全身的な疾患が原因になるものもある、
という事です。糖尿病がその代表ですが、ふだん症状がないときも角膜が異常な場合、
フルオレセインという染色剤を点眼し、目を閉じさせてしばらく待ってから（できれば
イエローフィルターで）観察すると角膜全体が染まります（バスクリン角膜症）。
次回発症時、この回答をプリントアウトして眼科を受診し、相談する手もあるでしょう。
一度内科的な検診を受けておくのも悪くないと思います。

>>87
目にしみるという異常がある場合、パソコンの異常と同じで、まず一番シンプルな状態に戻し、
それから1つずつ要素を増やして原因を見つけるのが基本です。そこで装着液をやめてみる、
ということです。「表面を流す」は「すすぎ」のことです。レンズを指でつまんで、勢いよく
オプティフリーをかけてください。一度持ち直して、持っていたところにももう一度。

しみるのがどこまで問題かは状態しだいです。装用した状態で眼科を受診し、
しみることを説明した上で異常がないかどうかを見てもらってください。
基本的には「しみる」は目の表面が傷害を受けているサインですから、
原因はよく考えてみる必要があります。消毒時間は表記されている時間ジャストで
OKです。正しく使用されていれば、ぴったりその時間で目的の消毒効果が
得られることが確認されています。

>>90 補足
指でつまんですすぐ場合、人によっては、あるいはレンズによっては、滑りやすくて
落としてしまうことがあります。この場合は手のひらでけっこうですから、
手のひらをお椀型にして、一杯になるまでオプティフリーをかけてください。
吹き飛ばしてしまわない範囲でなるべく勢いよく。真上からかけると
流してしまわずに済むと思います。裏返してもう一度同じ操作をすればOK。

竹内・小倉・受付はホームレスにしてね、
ケンジョウの会さん。

HOYAのエアリーワンマンスってどこかのOEM品ですか？
それともHOYAが開発・製造しているレンズ？
承認番号でぐぐってみたところ何もひっかかりませんでした。

単純にHOYAにもそんな技術あるの？と思っただけなんですが。。。

>>93
HOYAはもともとソフト、ハードレンズの製造を行っており、開発力も製造能力もあります。

とはいえ、シリコーンハイドロゲル、それもプラズマコーティング処理となると、チバビジョンの
専売特許ではないかと思います。チバビジョンのAIROptixとよく似た承認番号でもあり、
位置変（同じ製品を違う使用方法などで申請する）による承認のような気がします。
まったくの憶測なので、詳しくはメーカーに直接問い合わせてください。

紫外線って目によくないんですか？
今は自宅や休日はコンタクトを使っておらず、
もはや度があってない5年前ニ購入した眼鏡を使っているのですが、
表面が傷だらけでUVカット効果は薄くなっていると思われます。
眼鏡を使うのは遠くを見る必要のないときですので、
度のほうは別にいいのですが、
紫外線カットのために眼鏡を新しくするとかコンタクトの使用を多くするべきなのでしょうか

>>95
程度しだいです。真夏に何時間も毎日屋外で紫外線に晒される生活を
何年間も続けると黄斑変性症や白内障のリスクが上がると考えられます。

逆に、日本のぬるい紫外線で、屋内生活がメインの場合、疫学的に
意味があるほど紫外線のリスクが生ずるかどうかは不明です。

コンタクトにも紫外線カットを謳うものがありますが、臨床的に
有益であるというエビデンスはありません。眼鏡にせよ、コンタクトにせよ、
紫外線カットは邪魔にならないなら付いててもいい、程度に考える方がいいでしょう。

農業、漁業などの屋外労働メインの生活なら話は別です。

初コンタクトのために眼科行ったら、ウチで買わないなら診察（度数を調べる）は出来ないって言われた。
どこの眼科もそうなんですか？

>>97
クリニックしだいですが、基本的にはそのような考え方はNGです。
コンタクト処方箋は意見書、診断書の一種とされており、
患者に要求されれば発行するのが原則なのです。ただし、それが
結果として患者の治療を妨げる場合には、医師の裁量において断る
（正確には発行できないことを納得してもらう）ことはできると考えられています。

しかし、初めてコンタクトを使用するなら、スタートから慣れるまで、
少なくとも3ヵ月ぐらいは眼科専門医にしっかりフォローしてもらうべきです。
それもなしで、自分でレンズだけ買って勝手に使うという話だったのであれば、
これは断るのが医師の当然の裁量と言うことになります。

毎年100人、あるいはその数倍がコンタクトによって視力を失っており、そのほとんどは使用者側に
原因があります。メガネとはまったく違う危険性があるのです。安易に考えないでください。

寝不足のせいなのか、メガネをかけるときにしみるんですが、
これはいいのでしょうか？
しばらくすると全く平気にはなるんですが　

まりあ†ほりっく五巻の発売日はいつですか？

持っているWSCの電源が入りません。
どうやったら直りますか？

NPCのソフトが全然売ってません。何処で買えますか。

消防の頃蚯蚓の汁を嘗めて舌が腫れ上がったんですがなんと言う物質ですか。
眼球に掛かるとどうなりますか

５連続質問ずりぃーな

おれも性格曲がってるから質問したくなった。

１．自分で調べればわかることを聞くアホをサノバピッチだと思いませんか？

２．不具合を感じてるのにコンタクトにこだわるアホはサノバピッチだと思いませんか？

３．眼鏡萌えならぬコンタクト質問で燃えてるアホはサノバピッチだと思いませんか？

４．サノバピッチに真面目に回答する行為はアホくさいと思いませんか？

�D．な　に　や　っ　て　ん　で　す　か　？



最初に釣ったとかぬかしていたアホも手抜きしないでチャキチャキレスしてもっと遊べよ

ついでに過疎メガネ板の面白いところを紹介するぐらいのサービスしても一向に気にしない

>>99
装着時の違和感、特にしみる感じは問題があります。

レンズの種類にもよるのですが、フレームなどが合わないのかも知れません。
具体的に、どのようなレンズで、どのようなフレームを使っているか
書いていただけると、もう少しはっきりした回答ができると思います。

蚯蚓云々は置いといて、まりほり５とNPCのソフトは切実な質問なんだがなぁ……。
誰でもいいから教えてくれ。

>>106
NPCまでは面倒見切れませんが、まりほりなら

> 注文内容の確認・変更
> 未発送の商品：
> 配送予定日： 2009/7/24 - 2009/7/26
> 発送予定日： 2009/7/23
>
> * 1 点 まりあ†ほりっく 第5巻 [DVD]
> 販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.

保守上げ兼ねて「武士の情け」ってやつ？　「化物語」もお見逃しなく。

>>107
うわあしすてむそんなの読むの？？
幻滅した。

メガネ板の時の進行速度と全然違いすぎてﾜﾛｽ

>>108
わたしゃDVDの解説とかおまけとか読む趣味はありません。

>>109
そりゃ板違いなんだから当然でしょう。

むしろ、ここでの質問と、アンチの皆様の書き込みを見ると、質問する方は多様であり、
アンチの方は数人、というか2、3人であり、メガネ板の方でも結局は連投荒らしで
埋めてたんだな、ということがよくわかりますね。

本家の方もIP強制にすると、とてもいいんじゃないかと。

出たよ『アンチなんて数人しかいない』

それにしても、systemｳｫﾁスレや名無しスレにまで出張ってたsystem擁護の方々が一人もいないのっておかしいよね〜ｗ
systemを神のごとく崇めてたのにね〜ｗ

>>111
GW休み中はあんだけ擁護がいたのにねw

ネットアイドルの女の子が、
生配信ラジオをやっていてそれを聴いていたのですが、
ワンデイのコンタクトを1ヶ月つけっぱなしにしていたそうです。
寝るときも風呂入るときも一切外してないそうです。
しかも目薬なども一切さしていなかったようです。
彼女曰く「最近目の調子がいい」そうです。

チャットでそれはヤバイと皆に言われて、慌てて外してましたが、
そのときも石鹸で手を洗うようなことをせず、
PC触ってた手でそのまま外したようです。

自分は眼科行けって行ったんですが、
それから確認してみても、一向に眼科にはいってないようです。
どう思います？
ここまで無茶苦茶なコンタクトの使い方でも、意外と大丈夫なもんなんですか？

>>111
IP板だとなぜか荒らしが少ないので(笑)、擁護の必要もないのでは。実際のとこは知りませんが。
とりあえず自問自答という、一部の方の拠り所は消滅したわけで、>>1さんには
大変感謝しております。今後、自問自答という大義名分なしにアンチを続けられるのは
しんどいでしょう。平気で書くだろうけど、自分の中には負い目がありますからね。自己嫌悪、と。

>>113
視力を失うような重症細菌性角膜炎の発症率は、一万人が1年コンタクトを装用して4例以下です。
不良なケア方法や不潔な生活態度だと（だから若い男の喫煙者は危険）この率は数倍〜数十倍に
跳ね上がりますが、かりに100倍にしても一万人が1年使用して400例以下。
あるいは1人が10年その使用方法で装用し続けて、発症する率が40%以下ということになります。

問題は、発症した人にとっては100%失明が訪れるという点でしょう。シートベルトをしなくても
ほとんどの場合問題ありません。しかし、事故を起こしたときには大問題であることがわかっています。
ですから、シートベルトなしで運転する者を賢明とは呼ばないわけです。
そのネットアイドルが、煙草を吸う若い男性だったら、もう少し話は違っていたかも知れませんね。

>>114
自問自答っていうのは内省的な意味で用いる。
お前のは自作自演。次は間違わないように。

>>115
あ、これはどうも。恥ずかしい間違いをしてしまいました。ご指摘感謝。

ついでに。
擁護が自演、というのも情報戦の基本がわかっていない発言。

よく擁護と間違われるe-mobileの俺様が来ましたよ。

>>116
名無しスレでコテはいかんだろ。
我慢しなさいよ。

防腐剤フリーの目薬のほうがいいんですか？
アイリスCLのボトルタイプを購入しようと思ったら、
７ｍｌで800円以上してやめました。
普通の目薬は200円しないのに・・・

でも、値段に見合う効果があるなら購入しますが
どうなんですか？

>>118
通常は防腐剤入りであっても、コンタクト上から点眼OKの目薬なら問題ありません。

防腐剤に対する過敏症のある人、極度のドライアイ（コンタクトも装用できないほど）など、
特殊な場合には防腐剤入りが使えないこともあります。その程度です。

大変感謝された>>1が久々に登場。

>>114
＞IP板だとなぜか荒らしが少ないので(笑)
だから分けたんだよバカ

＞とりあえず自問自答という、一部の方の拠り所は消滅したわけで
bmobileで書いてんのチョーウケルんだけど w

＞自分の中には負い目がありますからね。自己嫌悪、と。
えっ何？>>13の事言ってんの？ m9（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>116
＞擁護が自演、というのも情報戦の基本がわかっていない発言
アンチも自演だったんですね。わかります。

なんだ。単に読み違えられたのですか。
確信犯でされたのなら、それなりに評価もあったのですが。

>>116
情報戦の基本(笑)


ばか？

メガネ板にくんなよsystem

負い目があるからb-mobileで書いてんだよw

オイ、馬鹿
事故があるから自動車は悪みたいな詭弁を本気でいっているのか？

>>107
縺ゅｊ縺後→縺・ｼ∵悽蠖薙↓諢溯ｬ昴＠縺ｦ縺・ｋ繧茨ｼ%81

このスレにNPCの意味が分かる奴は何人いるのだろうか……。

ぷよ通とかなら、こないだも見た気がしますが。
通販でならいくらもありそうだし。

ヒアレインミニなら防腐剤入ってないので、
コンタクトの上から点眼してもいいのかな？

>>129
ヒアレイン、ヒアレインミニ（0.1%, 0.3%）をまとめた添付文書の「使用上の注意」には、

「ソフトコンタクトレンズを装用したまま使用しないよう指導すること（ヒアレイン点眼液0.1%のみ）」

と記載されており、ヒアレインミニはソフトコンタクトレンズ上で点眼しても
問題がないと解釈されます。

現在、通年タイプのソフトコンタクトを使用しています。
ここ数年、新たにコンタクトを買いに行くたびに「眼のために」と2週間タイプの
コンタクトを勧められるのですが何がどう「眼のため」なのでしょうか？
通年タイプのコンタクトでも特に問題は起きていないですし使用方法やレンズのケアも
しっかり出来ているつもりなのですが･･･
テキスト通りの使用方法が出来るのであればコスト的にも通年タイプの方が良いと思う
のですが、いかがでしょうか？

>>131
通年タイプのソフトレンズは、寿命を稼ぐために酸素透過性が低いものになっています。
言わば、安全性の低い車に乗っているようなもので、今は大丈夫でも、些細なことから
重大な障害につながる可能性が高いと言えます。

また、洗浄剤を使用したこすり洗いに蛋白除去まで行っても、ソフトレンズについた
蛋白質は半分程度しか取れず、残りは蓄積することがわかっています。

日本コンタクトレンズ学会が行った、コンタクトレンズによる眼科救急発生率調査においても、
従来型（通年）ソフトレンズはトラブルが有意に多いことが報告されていますし、
外国の研究でも、定期交換レンズよりトラブルが多いことがわかっています。

年間コストも、蛋白除去剤の費用（週一回行うと、年間数千円かかります）などを
考えると安いかどうか疑問です。2週間交換レンズのレンズ代金は年間12000〜24000円
程度と考えられるからです。ただ、通年ソフトは売上マージンが多いので、レンズ店にとっては
コスト的に（あるいは利潤的に）売りたいレンズかも知れません。

一番安全なワンデーより２ｗ以上を売りたいのも同じく利潤目当てですよね？
ケア用品で設ける商法。

ハードを何回か試してきましたが、装用感はまだしも、
グレアがひどく、夜の運転等で挫折してしまいます。
これは慣れるもんなんでしょうか？
フィッティングが悪いのでしょうか、レンズが悪いのでしょうか？
グレアの少ないお勧めレンズはありますか？
おねがいします。

今までロートIQ14トーリックを使用していましたが、
シリコンハイドロゲルをと思って、エアオプティクス乱視用に変更したところ、
特に右目が違和感があります見にくくなりました。

ロート
R　+0.5D　-1.25　90
L　0D　-1.25　90
エアオプティクス
R　0D　-1.25　90
L　-0.5D　-1.25　90
右目の遠視度数の変更が影響を与えているのでしょうか？
おねがいします。

>>133
ケースバイケースでしょうが、一般にケア用品はドラッグストアで購入する人が多いので、
2wkレンズを売っても、クリニックの利益にはまずつながらないと思いますよ。

>>134
どちらも考えられます。夜の運転のグレアが気になるのであれば、レンズの直径が
大きいタイプのものが合うことがあります。眼科で相談してください。
あとはどのレンズが、というのではなく、角膜とレンズ、眼瞼との関係で
レンズを選択していくことになります。個々の目についての技術的な操作になりますので、
上手な人に合わせてもらうしかないです。

>>135
遠視度数が関係していることも十分あり得ますが、単にフィッティングが良くないのかも
しれません。レンズ上のトポグラフィー（形状解析）や高次収差検査を行うと
わかることもがあるのですが、できる施設は限られます。単に似た度数を入れるのではなく、
裸眼上の矯正からやり直して、合うレンズを探す必要がありそうです。

めがね板に居ると思っていたらいつの間にか極寒の地に居た。何を言っているのｋ

>>132
ありがとうございました。

842 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/11/09 22:07 >>838
あなたは知らないと思いますが、この世界では西高東低という
言葉が昔からあり、国際的にも知名度のある角膜コンタクト分野の
先生は関西に大変（人口比を考えると特に）多いのです。

もちろん関東がダメだといっているわけではありません。糸井先生
はじめ素晴らしい先生も多いのですが、このあたりは素直に私は
頭を下げます。結局、東京というのは寄せ集めなのか、と時々
考え込むことがあります。個人的な昔話はナニだけど、私の世田谷の
旧家の周りはいまやなにもかも変わってしまっていますが、京都の
友人の家の周りは（ビルは増えたが）基本的には変わっていません。
時々関西文化圏コンプレックスに陥ることがあるんですよ。マンガも
関西の先生の方がスゴいしね。マスコミに出た人もいるし。

ソフト使い捨てで１年間目薬使わずにきたんだが、今日眼科いって目が乾くっていったら目薬買えって言われた

でも普通の目薬は効き目なんて１５分ぐらいだから、○○ならよく効く
って言われたんだが○○がなんか忘れた
誰かわかる人いない？

>>140
ヒアルロン酸のことじゃないかと思うけど。

>>141
いや、商品名だすまん

>>142
http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/seibun/1319720Q3051.html
この中のどれか？

カステムはサボりか。

２週間前からメダリストプレミアを使い始めたんですが、
新しい箱を開封してみると、６個のうち４個が片端が乾燥気味で
三日月型に変形しているようでした。
ボシュロムに電話して１箱丸まる交換してもらったのですが、
今日あけてみると２つもまた同じ状態。
あとの４つはまだ未開封です。

こんなに不良品が続くことってあるんでしょうか？

ぱっとみ不良品とは判断しがたいんですが、、
厚みが均等でないんです。
また交換のお願いの電話しないといけないですよね？

>>145
今のところ、メダリストプレミアに不良品が多いという印象はありませんし、
そのような話も聞きません。ただ、特定ロットに不良品が集中する可能性はありますから、
替えてもらっても、同じロットだと同じ結果になるかも知れません。

レンズの箱にロット番号（LOTと書いてあります）が印刷されているので、
それを記録しておくとわかりやすいでしょう。

>>137
なにこいつ。ｷﾓｲ粘菌みたいw
雑音野郎は出てくんなyo w

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/

systemさん以前は返答ありがとうございました。

コンタクトレンズ選びについて質問です。

シリコンハイドロゲルとワンデータイプではどちらのほうがいいんですか？？
一日に15時間ほど使います。
今あるワンデーって酸素はそんなに通さないですよね？やはりシリコンハイドロゲルのほうが、目には良いのでしょうか？

>>149
確かに現在日本で販売されている1日使い捨てソフトは
すべて従来素材であり、酸素透過率には限界があります。
とはいえ、大半のものは終日装用するのに十分なレベルではあります。
毎晩外して使う限り、酸素に関する心配はあまりありません。
むしろ価格と、乾燥しやすい点が問題かも知れません。

シリコーンハイドロゲルは酸素透過率、乾燥感とも従来素材よりベターですが
（乾燥感は主観にもよりますが）毎晩確実にレンズを消毒する必要があります。
それが不十分な場合、角膜感染症を起こす可能性があり、これは最悪の場合
失明につながります。従って、レンズケアが完璧にできる方であれば
シリコーンハイドロゲルが良く、ケアに自信がなければ1日使い捨てということになります。

もちろん、レンズによる合う合わないの問題もありますから、
詳しくは眼科医に相談してください。

>>150
詳しいお返事ありがとうございます。
一度レンズの切り替えについて眼科医と相談してみようと思います。

>>150
ｲｲﾖｰその調子で当分東京から書き込んでね

初めてハード作るんですが検眼、着脱練習にどれくらいかかりますか？

>>149,150ってネームサーバがk.vodafoneなんだね。
偶然関西ｗ

>>153
もちろん、クリニックのスタイルと、患者さんによるのですが、1時間は必要でしょう。
予備検査として、角膜、涙液のチェック、器械および人による矯正視力測定、
続いてテストレンズを装用してフィッティングのチェックと再度視力測定、
それから着脱練習とレンズのケア説明となりますが、他にレンズ処方前に
コンタクト装用のリスク説明と同意の取り付けも行うのが良心的なクリニックです。
となると1時間でぎりぎり。これに待ち時間が加わります。

特に着脱練習は人によっては1回では終わらず、日を変えてもう一回ということもあり得ます。
このため時間のかかる着脱練習は予約制にしているクリニックもあります。
あらかじめ電話をして、着脱練習が要予約なら、予約を取ってから行く方がいいかもしれません。

>>155
東京からのレスがどうして一度だけ。

もう大阪帰ったんか w

誘導されたのでこっちにも書きます

コンタクトを新しくしようと思ってコンタクト専門店併設の眼科行ったら
前つかってたコンタクトが汚れてたらしくてアレルギーが起こってますねとか言われて
新しいコンタクトにしたら大丈夫みたいにいわれたんだけどそんなもんなんですか？

>>158
いきなりアレルギーだと断定出来るものではない。
でも、汚れたレンズが原因のトラブルはよくあることだし、
そうであれば、汚れを取るか、取れなければレンズを新しくすれば解消する可能性が高いのは事実。

なんとなく>>30のサイトで行った眼科の院長の名前検索したらなかった…
HPには日本眼科学会所属って書いてあるのに…
一応苗字だけと下の名前だけでも入れて探してみたけどナシ
怖いから追及はしないけどもう行くのやめよー

と思ったら専門医検索なのか…
たしかに専門医ではないっぽい
スレよごしスマソ

systemさんはコンタクトレンズは何を使用してるのですか？
目医者はコンタクトは使わないと聞いたんですが

>>162
目医者はコンタクトレンズ普通に使いますよ、自分で。
目医者はLASIK受けない、の方が事実に近いですね。

使うレンズは決まっていません。自分が実験台なわけなので、
現在も左右違う種類のワンデーソフトを使って比較中です。

自分が実験台になるのは偉いのかもしれないけど、
何も左右違うのつけなくても
1週間ずつくらい同じのつけて試せばいーーじゃん

新商品が次々出てるわけじゃないんだから
時間はたっぷりあるでしょ

レンズを比較する場合はクロスオーバーが常識です。
つまり、左右を途中で替えますから、1週間使ったとしてクロスオーバーでその倍。
片方にベースカーブが2種あると、4倍。
実際にはワンデーなら最低限、一箱なくなるまでは使いますから、一単位1ヵ月。
ワンデーレンズの組み合わせだけでかなりの数になりますし、国内未発売品の
個人輸入とかいろいろやってると、時間がいくらあっても足りません。

自分自身の経験というのも良し悪しで、気をつけないと、自分の限られた経験による
先入観に縛られてしまいます。でも診察の際には、実際にさわったことがある
レンズだと説得力を持った説明ができるので、なるべく多くのレンズを
経験するようにはしています。

誘導されたのでお邪魔させていただきます｡

今回が初コンタクトレンズで、6月下旬頃からコンタクトレンズになりました｡

只今ﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝのｴｱｵﾌﾟﾃｨｸｽのﾉｰﾏﾙﾀｲﾌﾟと乱視用を使用しています。
右目が-4.00
左目が近視は入っておらず、乱視矯正のみです(最高値)
エースコンタクトで購入したのですが、
片目が4500円くらいしたような記憶があります。
プレミアム会員になってしまったのでそこで買うべきなのかもしれませんが、
通販で買えるｺﾝﾀｸﾄに興味があります。
半額位で買えますので昨日衝動買いしてしまいそうでした｡
常に金欠なので、安さに惹かれますが、やはりきちんとしたお店で買うべきなのでしょうか?

>>166
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/73

コンタクト使い始めて１ヶ月程度の初心者で
2weekタイプを使っているんですが、夕方頃にくもりがひどくなりんですが
その場合は洗浄液で洗浄して即装着しても大丈夫ですか？
目薬をさしてもあまり変わらないしアドバイスお願いします

こちらに誘導されたので質問します
終日着用のコンタクトレンズは寝るときだけ外せばいいのでしょうか？
起きているときは付けっぱなしでも良いのでしょうか

>>169
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/165

と、都内在住の筈なのに何故か東京からのレスが出来ないsystemが申しております。

>>170

>>20
>>22
べつに間違った誘導でもないし
ここの板の人は受け入れてるので板違いでもない

軍板のルールなんじゃね？ｗ

都合悪くなると悪態吐くのも変わってないね。

コテ無しの自演擁護の口調からは知性の欠片も感じられない

すいません通販でＰＷＳを本来ー５．００なのに間違えてー５．２５かったんですが、
０．２５なら見え方そんなにかわりませんか？少し見えなくなってきてるので
勝手に度数気持ち上げたの購入したのですが。

今まで使い捨てではない、ボシュロムのソフトを使っていましたが、破れてしまいました。
久々なので、最近の製品の情報や相場を知ろうとWebを見て回ったのですが、メーカも
販売店ももう使い捨てしか広告してないようなんですが...使い捨てでないソフトはもう、
ほとんどのメーカで製造していない＆店舗では販売していないのでしょうか？
# このスレの頭の方にある解説でも、使い捨てでないソフトの解説ないですし....

寝るときは外したいのですが、1weekはつけたままなのですよね？
2week でも、一度外すと駄目という製品はあるのでしょうか？
それだけは絶対避けようと思っているのですが、他にも避けたほうがいい
製品があれば、主観でもいいので、教えてください。

>>176
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/482-483

>>177
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/484

>>178
>>176 >>177はめがね板の名無しスレに質問して誘導された訳ではない。
勝手に向こうで回答するのは止めたまえ。

仮に向こうが本スレだというのが事実であるとしても、
ここでの質問はここで回答した上で誘導するか、
ここで回答しないなら質問者が向こうに移動してから回答するのがまっとうな人間のやることだと思う。

>>177
＞寝るときは外したいのですが、1weekはつけたままなのですよね？

一般的に販売されている1weekも2weekも寝る時には外してOKというか
出来る限りそうすべき商品ですよ。（終日装用）
〜weekというのは、開封してから捨てるまでの期限の話です。
つけっぱなし（連続装用）はどちらかというと特殊な使い方です。

>>178>>179
運営にこのスレが正式スレと認められたんだからじたばたするな、偽医者。

このスレ削除されてないんだもんね。

いちいちモバイル使うのが面倒なんでしょ

588 -7.74Dさん 2009/09/17(木) 17:15:41
コンタクトをしたまま30分程、うたた寝をし、目を閉じていたら、
瞼のどこかに消えてしまいました。1日用で薄いコンタクトです。

瞼を返したり、眼球を左右動かしてみたりしたけど、探しても探しても見つからず。
用事があったので、とりあえずそのままに。
その後も、忙しくて、眼科にいけず5日経ちました。

コンタクトをした時、付けてすぐ、うたたね寝してしまったので、
自分は一箇所にしか居なくて、居た場所〜周囲を見てもコンタクトは落ちていませんので、
眼の中(瞼のどこか)にある可能性が95％位なのですが、
自分でどうにか目の上(=上瞼の裏)の方を見ても、見づらくて見えません。
見れば見るほど奥に行くような気がして･･･

一体どこに行ってしまったのだろう･･･と思うのですが、眼科も混んでいるし、なかなか行けないし･･･と、
自分で、目薬差しても、アイボンしても、目を閉じて瞼を触っても、全く出てきません。

目が気になるので、違和感があるといえばあるのですが、痛みはありません。
もしコンタクトがあると、痛かったりする物ですか？

痛いはずなら、中にないと確信出来るのですが、
痛くない場合もあるならば、中にある可能性があり、もうそろそろ出さないとマズイですよね･･･

質問です。

コンタクトをしたまま30分程、うたた寝をし、目を閉じていたら、
瞼のどこかに消えてしまいました。1日用で薄いコンタクトです。

瞼を返したり、眼球を左右動かしてみたりしたけど、探しても探しても見つからず。
用事があったので、とりあえずそのままに。
その後も、忙しくて、眼科にいけず5日経ちました。

コンタクトをした時、付けてすぐ、うたたね寝してしまったので、
自分は一箇所にしか居なくて、居た場所〜周囲を見てもコンタクトは落ちていませんので、
眼の中(瞼のどこか)にある可能性が95％位なのですが、
自分でどうにか目の上(=上瞼の裏)の方を見ても、見づらくて見えません。
見れば見るほど奥に行くような気がして･･･

一体どこに行ってしまったのだろう･･･と思うのですが、眼科も混んでいるし、なかなか行けないし･･･と、
自分で、目薬差しても、アイボンしても、目を閉じて瞼を触っても、全く出てきません。

目が気になるので、違和感があるといえばあるのですが、痛みはありません。
もしコンタクトがあると、痛かったりする物ですか？

痛いはずなら、中にないと確信出来るのですが、
痛くない場合もあるならば、中にある可能性があり、もうそろそろ出さないとマズイですよね･･･

>>187
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/597

そろそろコピペの連続でアク禁になってくんねえかな。

>>188
(1)シベリア板に該当するスレって何か答えろ
(2)シベリア流しになったこの板を運営が認めて、メガネ板のスレが削除になったのと整合性が取れない件について答えろ
(3)質問に対して回答が明後日の方向で答えになっていないのはなぜか答えろ

コンタクトレンズ(Contact lens)は、角膜に接触（コンタクト）させて使用するレンズの形態をした器具である。

>>188
残念。板違いでも騙されたわけでもありません。ここは運営認定のsystem専用スレです。正直あなたやり過ぎましたね。

229 名前：みなみ 投稿日：2009/09/09(水) 10:28:55 HOST:ZC201018.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1252401415/l50

削除理由：６． 連続投稿・重複
同じ内容のスレがすでにあり、新しく立てられたスレはsystemという
コテハンが占有する恐れがあるため、削除お願いします。
以前から上記コテハンが質問スレを占有していたのでシベリアに
コテ専用隔離スレを作ってあり（同じ内容）そちらにも誘導します。

本スレ(誘導済み）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/l50
シベリアにある隔離スレ(誘導済み）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/l50

230 名前：削除屋＠壮仁 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/10(木) 13:51:18 ID:???0
はい。

緊急的な問題で洗浄液がない場合コンタクト水洗い→目にコンタクトをつけるをしてもいいでしょうか？

>>193
ダメだよ。むかしむかしのハードならやったけどね。

使い捨てではないソフトコンタクトでUVカットのものを教えてください

>>195
無い
使い捨てならJ&Jのアキュビュー全商品、シードの２ウィークピュア・ワンデーピュアがある

ワンデアキュビューって電車で目を閉じてるだけでもだめなんですか？寝てない状態です。