VIP村避難所　ニート脱出後の世界

おじゃましますね
ニートに飽きてきた人たちが
次の場所へ行こうと考えるスレです
もちろん、自殺はなしだよｗ
楽しいやつで行こうっていうのが方針だな
今のところ自然農法の村を作れたらいいなぁ、と。
どいなかでもさ、ネットがあれば音楽とかアニメとかあるしいいんじゃね？

でも、なんか新しいことをやるのはけっこうしんどい
だからどうしてもやらなきゃいけない人しかできない
俺はニートで、親が死んだら終わりだと思って焦った
そしてニートの状態でやれる楽しいことはなくなってきた　
ネトゲとか飽きた。体が運動したいと訴えている。だから、次の楽しみを見つけたい
そういうことで、今リアルを楽しんでいる人は新しいことやるとか無理だろう
今ピンチな人こそ、できるかもしれない。失敗するかもしれない。それはわからない
わからないから、今を楽しんでいる人は絶対出来ない。そうしようとさえしない。
ニートという最悪にして最高の身分に飽きてきた人、一緒に考えよう
とりあえず俺の提案は自然農法による村づくりだ

いま、これを読んでいる
http://www.nurs.or.jp/~academy/

精神が病めるのは社会がおかしいからだ
おかしい社会で病めるのは逆に考えれば正常ということだ
ニートもおなじだろう　さまざまな問題をかかえる社会に気づいて働くのををやめたのだ

とりあえず応援してる

>>4
お、VIPの人かな？
さて今日はここでしゃべってみるか、VIPで話すべきか
わからん。まぁ、語ってみる　いったいなぜ自然農法をこんなに俺は期待しているのか、を
語ろう

そもそも、今の機械農業は豊かだろうか。違う
化学肥料や農薬は作物を汚し、土を汚し、その土は川へ流れる
川もよごれ、やがては海も汚れる　魚も汚れ、そして人間も汚れる
これが合理的な農業だろうか。いつか終わってしまう自殺的な農業だろう

うまい野菜を食ったことがあるだろうか
うまいトマトはまるで果物だ
それは、よく熟したものを食べたからだ
スーパーのトマトは、まだ熟していないうちに収穫しているという
なぜか。わざわざ遠くへ運ぶため、だ。
なんでわざわざ遠くへ売りに行く？おいしくなくなるのに！ｗ
だから最近地産地消といわれているんだな

農薬が必要だ！という人もいるだろう
だが、考えてほしい　山菜をたべたことがあるか？
あれは山で自然のまま育った野菜だ
虫とかついているか？
うまいだろう？農薬と化学肥料に疑問をもつべきだ

まぁ、御託はいいからさっさとやれ！と思うだろう　俺も思う
昔世話になった農学の先生に聞いてみることに決めた
今日電話するわ、誰か自然農法の農家知らないか、と
ネットでもたくさんいるんだがどれがいいかわからん
自然農法の親玉のじいさんは今90歳くらいで、本には
残りの寿命を楽しみたいからもう人の来訪は断っていると書いていた
これは文字通りうけとっていいものか、それともつんでれみたいな裏の心理があるのか・・・

そしてあれだな。今の機械農業は食っていけないんだよな
食っていけない農業とは、何かの笑い話のようだ

この板の悪いところは人がいないことだな
一人で話しているとかなりむなしいｗ
VIPでたててこっちにアドレスだけ張るかな。それこそ避難所的な場所にするかも
今日は、ここまでにしよう。見てくれた人いたらありがとう。
まず、どこで修行するか決める　親玉のじいさんはすごく哲学的だ
なぜなら科学技術を否定しているのだ
原子爆弾は人を幸せにしたか？農薬は人を幸せにしたか？科学のクセに、不合理的だ、と。
こう、問いかけてくるんだ。俺はうならざるをえない。自然農法のほうが科学的な農業だったのか。
でも俺は思う　科学技術でもいいものはある　インターネットはそうだろう
そういういい科学を取り入れた自然農法の村は最高なのではないか、と
明日はVIPにスレたててみようと思う　7時前後を目指す

やっぱりこっちにいようか、、迷うな
今の段階で人に話しても馬鹿にされるだけだろう
実践して成功すれば、勝手に人が集まってくるはずだ
今人がいないのは、僕が実践してないからだ。
実践を成功させるためには、よりよい理論がなくてはならない
その理論はおそらく自然農法だ
実践するにはよりよい師匠につくのがはやい
だからやっぱり自然農法の親玉に会いにいくのがいいのか

妄想
・木造のVIP公民館　税金で運営。利用料は無料
設備一覧
会議室（村での政治をするため）
台所・食堂（集会のときみんなで何か食べる）
図書室（マンガから難しい本までいろいろ）
音楽・カラオケ部屋
工作室（家具とかプラモつくりとか）
映画部屋
PC・ゲーム室
麻雀室
ビリヤード室
風呂

これは、実際に俺が見た建物がモデルとなっている。見たかったら、言ってほしい
ここでばらすと、人がいっぱい来て迷惑になるかもしれないから

福岡正信の自然農法と茅茫庵
http://www.netwave.or.jp/~n-keizo/fukuoka1.htm
浮遊空間：自然農法
http://www.creative.co.jp/space/nature/farm/

ブログみて飛んできた
ここ発信元が表示されるから嫌なんだよね・・
でも一応見てるよって記念カキコ

あぁ、IPアドレスでるね・・・どっか良い引越し先あればそっちいくけど。
落ちにくいところがいいな　そして板の趣旨とスレの趣旨があっているところ
うーん、無職？VIP+？あまりいったことないんだよね

>>15
ここにきたのも適当なんだ
まぁ、転々と適当に移住するのもいいかもな
そのときは移動先を書いておくね

このスレはおもしろいな
なぜ真面目な人間が損をするのか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1200130490/
負け組み板に行ってみよう
今から寝て起きたらスレたてる
夜は文章が変になるからあまり書きたくない

いやー、やっぱり迷うな
メンヘル板か？なんでもあり板か？ラウンジか？
とりあえず寝る　起きたら最初にここに書き込むわ

面白い記事を書かないといけないけど
blog作ってると人が寄ってくるからいいよ
と勧める俺は苦手だから駄目だけど
面白いblog紹介してみる

phaのニート日記
ttp://d.hatena.ne.jp/pha/

雑談系の板はどうなんだろうな
スレは進むけど変なスレばっかりだし
個人的に俺がVIP板から卒業しそうだけなんだけどね
無職がなんかしよーぜってスレは沢山あるから
そこに加わるのが一番いいかもしれない
その団体である程度勝手に動けばいいだけだし

おはよう　少しはやくおきた。
>>20
ほーう、ブログでも人集まるのか。
はてなはいいかもしれないな。
やはりブログもやったほうがいいのか。
俺個人で何も決まった意見ないんだよな〜。だから迷う
その日記はいいな。やはりニートという状況は人を哲人にするのかな
>>21
ほうほう、そんなにたくさんあるのか！？
それらと相互に情報をやり取りしたり、あるいはその中に入って話したいな

テスト

>>9あー、昨日電話するの忘れたｗｗ
こりゃ、やる気ない証拠か！？
昨日はこっちのスレで雑談してた
資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/
政治中心だけどいろんなこと言ってる。そして僕は政治がよくわからなくて書き込んでいる。

VIP臭いとなるかとおもてたら
違うのか。良かった
アメリカ合衆国、本当に終了のお知らせ　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205070648/
ここ見てたり
斬　新　な、戦　争　を　無　く　す　方　法　考　え　ろ　
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205095125/
ここに書き込んだりしてた

>>25
アメリカはもう落ちぶれるだろうという予測はあちこちであるね。
ネットだと田中宇とか、北野なんとかのロシア経済ニュースとか。
昨日の新聞でも、戦略的な傘としての負担が嫌になったからやめたいというような
ことが書いてあった。
そもそも、別に守ってもらわなくても戦争なんかおこらないと思うんだ
だって、ものを売り買いするためには平和状態がいいだろう。
そして悪いことするとネットであっちゅうまに情報が広まる

しかし、今中東で戦争がおこりそうだな
インドとかも紛争やっているところはある　カシミール地方だったか

>>27
中東はアメリカｵﾜﾀスレでも少し話が出てたな
ほんの少しだけど

中東大戦争とドル崩壊の同期
http://tanakanews.com/080304dollar.htm

読んでないけどな

　　アメリカ合衆国、本当に終了のお知らせ　　

335 名前： 樹海(東京都)[] 投稿日：2008/03/09(日) 23:43:50.30 [夜] ID:yFJe/WAn0 (PC)
�V．《ＮＥＳＡＲＡの主要な改革》　　
　《主要な改革》
　　・　経済的改革とともに、軍事的行動の終結。　 　
　　・　経済･金融・税制面を中心とした大改革。
　　・　FRB解体、金本位制採用、所得税廃止、生活必需品には非課税の国家消費税の採用、ローン計算式自体の改正。
　　・　元来違法な存在である（内国歳入庁）と（連邦準備制度理事会、連邦準備銀行）を廃止し、同時に所得税を撤廃、財務省に権限を戻す。
　　・　実体経済から乖離した今の貨幣制度を廃し貴金属を裏づけとした準金本位制に戻す。
　　・　金、銀、プラチナ、貴金属に裏打ちされた新しい米国財務省通貨「レインボー通貨」を発行。
　　・　連邦準備制度の廃止。
　　・　世界中で展開されている米国政府のあらゆる攻撃的な軍事行動の中止。
　　・　違法な銀行業務と政府活動に由来するクレジットカード負債、抵当その他の銀行負債を免除。
　　・　所得税を廃止
　　・　莫大な富を世界的な繁栄のために再分配。 　
　　・　フリーエネルギーなどの隠匿技術の公開。
　　　　〜　世界に革命をひき起こすフリーエネルギー装置はすでに完成しており、まもなく市場化される予定。
　　・　異星人の方々の存在の公表。
　　・　憲法を本来の状態に戻す。

http://www.h4.dion.ne.jp/~mf124/sub%206%20sinnka%20%20-3%20%20nesara.html

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204794134/
ここも面白かった
テンプレしか読まなかったけど

というかニートから離れるよな
こっちはいろいろ差別される側だし
向こう側は大きすぎる

>>30
それが本当だったら別に僕達が騒がなくてもオッケー？
宇宙人ってほんとうにいるのかなぁ？違うサイトだけど惑星ウンモの話とか
やたら詳しすぎるんだが

>>32
>>30の話と>>31の年次とが重ならないんだよね
だからずっと先かもしれない>>30は
少なくとも>>31のは早めに来るような

>>31
そのスレはみたことなかったな。
いや、差別される側だからこそわかってくる気がするんだ
もう今の社会を妄信してないから。合理的に疑おうという目をもってしまった
だんだんニートとか増えてニート側が多数派になるんじゃね？
自殺率とかタブン減ってないし、非正規雇用とか増えてるじゃんね
>>33
今ちょっと見たが逆の話だな　どっちがほんとうなのやら。
ただ、今は年次改革のマイナス方向に進んでいるという感じはする

日銀総裁に誰がなるのかも注目している
自民案だったら悪くなる　民主案だったら自民ほど悪くはならない
http://www.uekusa-tri.co.jp/column/index.html

ん〜。まぁ世の中が悪くなってるならますますニートがやばくなるな　親の経済状況とか。
だから何かしなくちゃいけない
で、良くなるとしたら別になんでもしてていいだろうな
だったら、何かやったほうが安全だな　しかし何をやるか？ということだ
僕は今までの機械農業じゃない、農業に興味はある、が、特に活動はしてない

理想の世界の設計図を書いてみることだなぁ

まず貧富の差はなるべく少ないほうがいい
権利は平等であるべきだ。差別は禁止
新しい農業が必要だ。自然を破壊しない農業。
（しかも今の農家はもう食べていけないそうだ。農家が食べていけないってギャグでいっているのか）
仕事の待遇改善。サビ残業とか禁止
お金儲けすればするほど社会に還元すること。そっちのほうが長続きする社会だろう
ただ、給料がみんなおなじだとやる気なくなるらしいのである程度の競争は残るようにすること
戦争は無駄なので禁止すること　

ちなみに↑はキューバの良い部分を参考にした。キューバは調べてみると良い国だ。行ったことないけど。
あと何かなー。まぁ、だから僕はいい農業ねえのかよ、と探している
今日は何するかな

俺は今やってもらうのはエネループ買う事だわｗｗｗ
それが第一目標
後暇な時にBBCでも聞く事かな。意味は解らないけどｗｗ
というかヒキだから行動が制限されるんです＞＜

こういう緩やかな方向をみんなで向きつつ
話し合うって場所が欲しいよね

>>38
エネループぐぐったが電池？何がすごいかわからん
僕も２年ヒッキーだったよ。今はもう外にでるけど。
やはり石の上にも３年てのはほんとうかもしれない。
もうニートでいることに自信もってる

>>40
俺６年・・。ここ１〜２年は完全に閉じこもってる・・
そうそうエネループは電池。充電式でゴミも増えないし、
充電する電気もすくなくておｋ

>>39
そうだよなぁ。しかし僕はその場所がようわからん
んでなんつうか、相当明るい世界を描かないとニート脱出はむりだよ、僕は。
例えば今ニートやめろっていわれてもキツイわ　仕事したくねえもん。
だからこうニートが集まってなんかできたら最高だよな　話し合うのも大事だし

>>42
俺も無理。
今はネット中毒で情報集めっぱなし。
後ネットしない親に話たりとか。
エロ画像収集の事は言えないけどｗｗｗ

２００８年サイレントテロのガイドライン


・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

こんな節約術をしてみるのもいいかもしれない
ただ俺はしたいんじゃなくてしないといけない状況だけど

>>41
やっぱり閉じこもるのは体が閉じこもりを必要としているんだと思うんだ
外の悪いものをシャットダウンしなさい、みたいな
無理に出ないでじーっとしてればそのうち出ると思う
あとストレッチくらいはしたほうがいいかもしれんね。
内臓は運動しないと弱るらしいし
やっぱ電池とかぜんぜんわからんな。使ってないから
>>43
やはりネットはおもしろい。おもしろくないことはしないべきだ。だから仕事しない
面白い仕事あったらやる
エロは暗黙の了解だな。男はしょうがない

>>45
一応病院から薬は貰って飲んでるんだけどね
体はそうとうボロボロになった
ストレッチはなかなか続かない。生活リズムに入ってない
後勉強も続かないよ・・
でも情報を得るのはできるから応用できそうなものはする。
一番大事な稼ぐ事ができないけど・・

>>44
あー、そのスレみた
スレ見る前からそんな生活だったな
質素な生活＆ネットがこれからの生活のテーマだ
昔の農村にネットがあればいいなぁと僕は思っている
ソーラーパネルとか水力発電でなるべく働かずに電気が使えたら良し

>>46
まずその薬を僕は疑う・・・
西洋医療って体の浄化作用も殺すから
まぁ、僕は医者じゃないから、僕のほうが間違っている可能性は高い

>>47
ソーラーパネル
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/charger.html

>>48
うん。俺も食事療法を進められた事あったけど
家のlvでは無理だった・・

とにかくすべての常識を疑ってみる必要があると思うんだ
ほんとうに今の社会でいいのか？
良い学校に入ったらえらいのか？
年収が高いほうがしあわせなのか？
仕事とはつらいものなのか？

んで、今日は何するかなぁ。昔の先生に電話して、、
自然農法の親玉に手紙書いてみるかなぁ

>>50
あまり突き進むのも注意だよ
回りが引くぐらいしちゃうと大変だし

>>49
僕はやはりよくわからない。ただ一般人というかニートレベルで相談はできるのでお好きに・・・
>>51
あー、それはある。僕はニートになる前からそんな性格だったな
学校のみんなが公務員試験勉強追い込みしているとき旅行にでかけたり
あんまり勉強しなくて学校追い出されたり。んでマグロ漁船のりたいからまず漁村で働こうぜー
って実際引越して３ヶ月くらい冷凍マグロ工場で働いて、マグロ漁船の働き口がないことをしって絶望してやめた
遠洋漁業が廃れてるっていう小学校の知識わすれてた！
やはり、よく調べてから行動する必要をかんじる

なんつうか下に突出した人生だったな
そろそろ上だろｗｗ

>>52
すげぇ行動力ありまくりじゃねーか！！！

まぁこんな僕なので誰かから突っ込みは欲しい
一人で考えてるとたぶん失敗する　だからスレをたてる
レスは何でもありがたい。たまに考えてなかったことが思いつく

役に立ててよかった

>>54
行動力は少し自慢できる　青森やら長崎の軍艦島までいったことあるし
海外旅行も個人で２回いった。ヒッチハイクも一回した。
ただ、わきがなもんだから迷惑だったろうなと思って一回しかやってないｗ
一回ヒッチハイクしようとしてパトカーがとまったな、不審者扱いされた　アホだ
あと、もっと行動力ある人はいるけどね　調子こくのはよくないと自制する
んで、こんな僕だから次の行動をしたいと体が言っている。体に正直に動く。
正直っていってもレイプとかはしないけどな

>>56
うん、ただそっちも興味あるっていう相互依存があればいい
無理にレスするのはお互いやめよう

>>58
だな。
んじゃまた情報集めに行きますわ。
吐けるのは吐いたんで
次からネタないけど・・

んじゃそろそろご飯をたべにゆく
僕もネタがない。今日なにかしないと・・・
だいたい朝７時前後に書き込みをするようにするけど
寝坊のおそれは20%くらいあるな、、時間にルーズなのが悪いところだ　んでは

>>52はちょっと違うな　まるで行動力があれば良いかのような「常識」がある
常識は疑ってみなくてはいけない
>>45も運動を勧めているがほんとうか？
ベートーベンは耳が聞こえなかったが良い音楽をつくった
むしろ、耳がわるかったから独特の音楽をつくれた
正岡子規は結核になったためあわてて俳句を研究した。
ルソーは疑い深いパラノイア（？）だったので社会契約論を書けた
いったい、病気だから良いのか？病気だから悪いのか？
ニートはなまけものだが社会悪に気づける。
すべての意味には二つの正反対の意味がある。
悪いものでもありがたい。良いものでもありがたい。何もかも縁起だ。
病気を　もらいもの　、という。ブスのことを　お多福　という。言葉は面白い

歳食うと機械でやらないとしんどくなる
ゆえに米とかになる

効率を求めず育て、なおかつ求められている物を作るなら野菜しかない
まず、ニートには害虫とか病気にならないようにする為の知識が必要
無農薬栽培は素人がやると危険。


これだけ書いとく。現実的なのはJAで働く事なんだけどな

>>62
現実的だって？
現実が嫌だからニートなんじゃないかｗ
危険でも、なんでもやってみなきゃあわからない
僕はやる　かもしれない
過去の天才兵法家は人々が絶対無理と言われたことをやって勝利をおさめた
無理と思ってやらないよりやるほうがいいだろう　無理と思うから無理なのだ

歳くっても子どもと一緒に農業すればいいじゃない
玄米食べて滋養つけて、安全な食料で健康
自然と対決して頭をつかってぼけ防止

>>62
しかし知識は必要だな　それは同意
知識と実践と…まず知識はまぁまぁ取り入れてる

そう遠くない未来に原油価格は1バレル$200になる
http://digimaga.net/news/20080311/goldman_sachs_raises_possibility_200/

米証券大手ゴールドマン・サックスは、ガソリンが現在の1バレルあたり$100の2倍、つまり1バレルあたり$200になるのはそう遠くないとの予想を発表した。

ゴールドマンによると、ドル安とサブプライム問題によって混乱する金融市場では、油のような必需品に投資家が群がるだろうとのこと。

まあ詳しい説明は聞いても理解できる頭を持ってないのでおいておいて、
ガソリンが今の2倍になったとすると、ガソリン税とか二重課税とかもうどうでもいいぐらいのレベルだ。

あらゆるものの運搬コスト、および製造コストが跳ね上がることになり間違いなく無資源国家の日本は沈没する。
今のうちにグリーンカードを取得するかイスラム教に改宗することをオススメする。
----------
これ聞いたら機械を使わない農業ってのを、考えないといけなくなってくるね
金貯めて自転車でも早めに買っておくかな

国民年金の保険料未納者、１５５万人も増加
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205150518/

うーっす。

>>65
そうそう。僕も同感だ。
今ガソリン1リットル150円だ　数年前は90円とかだったのにｗｗ
そして食料品もねあがってる・・・不安感があるから機械を使わない農業に魅力を感じる。
そして自然農法の親分は別に機械をつかわなくったって良いといっている
自然農法、コメ一反あたり10俵、多いところで12俵らしい。僕の機械農業のじいさんも10俵だったかな。
自転車、いいね。ケチる、というか質素な生活はこれからのテーマだと思う

>>66
これも怪しいんだよな。
年金運営側が、10兆だか投資で儲けたらしいという情報を2chのどこかでみた。
でも、マスコミは不祥事しかニュースにしない。
スポンサーに保険会社がいるせいなのか、どうなのか。
とりあえず無職用に納付延期制度あるからそれやっとけばいいのかなぁ。
ちなみに僕は納めてないや・・・そのうち延期してもらってこよう

昨日は、農学部の大学の先生と今日会う約束して
図書館で本読んで終わった。会うっていってもお茶のみ程度かなぁ。
かなり厳しい先生だからたぶん怒られる・・・。
この先生昔っから伝統的な昔の農業大切にしろって言ってくれてたんだ
当時はわからなかったけど、今やっとわかった・・・
おそらく、農業は次の形を模索しないと駄目だろう。
だって今の農業じゃ農家が暮らしていけないんだから。そのほかにもいろいろ矛盾がある。
ということでVIP村の選択肢の一つとして新しい農業を模索する

先生の家は110キロ先にあって移動に2時間くらいかかる
なので今日はそろそろこれで。

俺は昨日もずーっとネットしてた
しないと寝るだけなんだけど

今日はロケット打ち上げ実況かな
後は2chだらだら見て終わり
本当に時間を捨ててるけど今はこうするしかない

行動してなくてすまない
俺のライフスタイルはこれなんで

>>72
無理はしないのが自然だ　何やってても意味がある
僕は小学校時代いじめられる側だったがそれすら今はありがたく思う
まぁ、今いじめた側と会ったらどうするかはわからんけど。

さて、先生からいろいろ言葉をもらった・・・
「自然農法？他人の真似はするな」
「食べるために生きるのは動物ですらできる。何らかの精神活動をするのが人間だろう」
「これからどうすればいいかって？てめぇで考えろ」

正論すぎて何も言えなかった。うどん奢ってもらった。

まずは、ニートのままだとVIP村どころか自分すら何ともならない
何かしないと・・・
1.自然農法のじいさんに手紙を出す
2.庭を改造して家庭菜園を作る
3.どっかで就職してみる
4.じいちゃんの手伝いをする
5.1~4複合

明日は1やってみるか。。仕事もやりつつ勉強・農業するかぁ？ふう、ぜんぜん進まないな。
やはりもっと自分を切羽詰らせる必要があるのかも
メシは自動で出てくるしなぁ〜。他スレに誤爆ってウツだぜ

グループリビング
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%83%4F%83%8B%81%5B%83%76%83%8A%83%72%83%93%83%4F&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS

これが無職とか集まってできないか・・・・・
経済的にマズイほど共同体が結成されやすい、はず

>>73-75
乙。精神活動ってVIP的には幽体離脱かな？

グループリビングは俺には無理そう。
家族と暮らしててもイライラするし。

http://ww6.enjoy.ne.jp/~hikohiko32/

>>77
関係ないURLだった
宣伝だな

>>76
幽体離脱ってほんとうにできるのかぁ？
精神活動＝創作　かな。何か作る。詩、音楽、芸術、商売、政治、学問、マンガ・・・
まぁ、幽体離脱も入ってると思う　僕は間違ってしんじゃいそうだからやらないがｗ
>>78
ども。

いやぁ思いっきり寝てた
それはそうとリアルの友達にメール送ってるの注意しないとな
アメリカがやばいとか言ってると、変な眼で見られるし
でも暇だから送ってしまう・・

そりゃ、ニートが言ったら変な目で見られるわなｗｗ
でも、だんだん新聞にもアメリカがおかしいってことが書かれ始めてきてるな
部屋掃除してたら茶色い液体入りのペットボトル発見した。
たしかネトゲに夢中になっていたときのだな・・・どんだけだ・・・・・・・・・

http://www.vipper.org/vip764091.jpg

アニメーターすごすぎ　ワロタ
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

それでもアニメーターは戦うのか
プログラマーとか医者とかの前線で戦ってる人に
いう言葉は頑張れじゃなくて逃げてって言いたい
それはダメなのかな？
俺は前線から逃げた結果引きこもってる
今でも罵倒されるし笑われる
自分なりに一生懸命頑張る（笑）ってのは
結果が出ないと意味ないし
立ち上がれってのはどうすればいいの？
俺なりの立ち上がりは今の現状しかないんだけど

>あなた達は海外で必要とされてますか？
>あなた達はいけるんですか？
>日本と一緒に破綻しますよ？

こんな脅しをまたかけられるのか
と捕えてしまったんだが

>>84
ひたすら考えるしかないんじゃないかなぁ。
自分の哲学を構築しろって先生が言ってたっけな。
ニートについては、「はぁ？社会の方がおかしいですが何か？」
っていう自分の考えを持てたからニートである自分を肯定できた。
すると、恥ずかしいとか思わなくなって外に出れた。
ほかの人からなんかいろいろ励ましとかもらったけど、何もならなかった。
結局自分で考えるしかないと思う　例えば立ち上がるのが良いのか？
立ち上がらないのが良いのか？どっちも正解がある　自分が選べる
このような僕のアドバイスはまったく役にたたないだろう　自分で考えるしかない

ただ一人で考えるよりいろんな人の話を聞くのはいいね　本読むとか。
というアドバイスも、結局聞くかどうかは自分の判断なのだｗ

>>85
大したやつじゃなさそうだし真に受けないほうがいい
アドレスあげたのは僕だが。アドレス削っていくとなんか怪しいやつだな〜と思う
ニートから言われたくないだろうけど名ｗｗ

本は買って満足しちゃうからもう買うの止めた
というより買えなくなった
今はネットで話してる方がいい

本を買えないなら>>3の大人物の名言とか見てれば何かわかるかもしれないし
わからないかもしれない。だいたい大人物ってのは底辺から生まれるんだ
何らかのピンチを体験している。
学校の成績が最悪だったとか。そもそも行ってないとか。くいもんがなかったとか

めしをたべにゆく
ヒッキーのときは親は優しかったが最近元気になったせいか厳しい
僕から食費とかお金をとりたいと思っているだろうな

>>90
未来を読む系の
ヒトラーおもしろかた
そしてノストラダムスがこんな事いってるとは・・
あとは興味がある人少し見た

自分にとって有益な情報を集めて判断材料にしなきゃね
ニートいつかはのたれ死ぬ恐れが高いから。
かくいう自分もなーんもやっちゃいない　情報収集するだけで何も前進がない
明日は何するか　今日は結局手紙も書かなかった　口だけは達者だ。
明日も何もしなかったらしばらくニートを続けるんだろうな　

実は就職しようか考えている
金がないんだよな　しかし、心が重いな
寝坊はするわ、春だってのに憂鬱だ
だが、今度仕事やめたらまじで農業しかないなって気持ちが高まる
どうするか悩むぜぇ

昨日NHKで派遣より正社員を増やす試みがあるって言ってた
今の仕事の間違いに社会が気づき始めたんだろう
そしておそらく正社員だけじゃダメだ、という新しい考えも出てくる。
これは僕の予言だな　

ここに書き込みしてるから進まないんだよ

まったくその通りだ
とりあえずハロワで農業関連の仕事探してみるかも
ハローワークまで4駅離れている　どんだけだよ

ドル安がすごいらしいな
何がどうすごいか僕はわからんけど
日本もやばくなるんかな

7 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/13(木) 18:18:05 ID:lz7mKgZS
戦時中　「非国民は氏ね！」
現在　　 「ニートは氏ね！」

戦時中　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！」


戦時中　「鬼畜米英！」
現在　　 「にっくき北朝鮮！」


戦時中　「パイロットが足りん！」
現在　　 「即戦力が足りん！」


戦時中　「欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「甘えるな！」


戦時中　「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「現在景気は着実に回復している。わが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気の最中である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない。超大国アメリカは永遠だ！」

やっぱなぁ、、アルゼンチンみたいな経済崩壊がおこるとしたら
農業が大事になってくると思うのよ・・・

作物の種くらい買っておこうかな

やっぱ兼業農家から始めようかとか思って
農協に応募してみた。前レスで馬鹿にしてすまん
明日面接。内容は青果物の出荷にかかわることって書いてあったが
たぶん野菜が入った重い箱を運ぶ作業だろうな。きついだろう　
それらを考えると憂鬱状態になってきた。やっぱ普通の仕事は無理だな。これ
嫌〜なしごとを何時間もやる・・・無理！
細胞の活動が弱くなるのがわかるもん。
とりあえず残業しません宣言でもしてみようとおもう
サービス残業があったら即労基所とネットに訴えます宣言もするわ
あとタイムカードは1分区切りにしろと
うかるわけねぇ。ワロタ　しかもこれだけの条件クリアしてもやる気なんかでないんだよ！

やっぱり駄目であった。サービス残業は常態化しているとはっきり聞いたからはっきり断った
嫌な仕事を無理やりやらされたらやる気なくなるんだよな
嫌な仕事じゃなくなるためにはおもしろい、つまり
社会に役立っているとか収入がいいとかそういう要素がないといけない
しかし、今の仕事はどうなんだろうな。仕事にもよると思うけど。
さて、人もいなくなってしまったようだし、ここらで終わるか…今までありがとう。
お互いにがんばっていこうではないか。

うわぁ……所詮ニートか

なんだとこのやろう

あぁ　せっかく人がきたのに怒ってしまった

松下幸之助の本読んだ
「仕事とは金儲けのためではない。貧困を克服するという目的が第一だ。」
従業員はこの言葉に感激したという

一理あるよな　仕事とは単に食っていくための手段じゃないのだ
何か大きな目的があるとき、楽しくもあり、別にサービス残業なども苦もなくやるのだろう
「労働」と「仕事」　この二つの言葉はだいぶ隔たりがある

人に教えるのは愚人
人に学ぶのは賢人

すぐわかったような顔でクドクドいってしまう俺のための言葉だな

百姓
さまざまなことをする人の意。
たとえば田んぼはコメをとるだけではない。
ワラで縄やワラジを作り　草刈をすれば彼岸花が出てくる
水路はほたるや虫、小動物がいる
暮らしをするためであり、土を保全し、環境も保全していた
単にコメをとるだけでは労働なのだ　何か社会的な意味を持ってこそ仕事になる

食料自給
食料がなくなると、あぶれものが出てくる
軍人とは多くがおぶれもので構成される
食料がきちんと自給できるということは
それだけ戦争をしかけないという証でもある
平和平和と呪文をとなえるまえに食料自給を考えよう

女性職員｢どれだけサービス残業をしているか知っているのか｣→｢それ(サービス残業)は私はしてません｣２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205557178/

女性職人叩きの流れ・・・・・・
みんな満足してサビ残やってるのか？？

日本人すごい！天狗になっちゃった→アボーン　の流れは日露戦争〜WW2で経験してるのに・・・
功利性が世の中を支配　→アボーン　応仁の乱で経験しているのに・・・
土を破壊→アボーン　4大文明が衰えたのって土の衰えと関連してるんじゃないっけ

×サービス残業
○超過勤務の賃金未払い

そもそもの間違い
何かの企画のリーダーは自分の心情を正直に言ってはいけない
人々に考えをさとられない神秘性が必要であろう
日本型のリーダーの典型は水戸黄門だろうか。
普段は馬鹿で、いざというときケツをもってくれるような。
リーダーが聡すぎると駄目なようだ。

自己の健康管理10か条。すなわち病とは日常生活の結果である。
（さまざまな心身の影響から出るホルモンなど）
1.飲食は質量適切か。
2.睡眠は適切か。（寝坊も精神不安定の可能性）
3.自分にあった運動はしているか。
4.悪習はないか。
5.日常生活で精神の振幅が大きくないか。些細なことで一喜一憂してないか。
6.自分の仕事にどれだけ自信と希望があるか。
7.有意義な内面生活をもつか
8.良き師匠、友をもっているか
9.座右となる良書をもっているか
10.独自の信念を持つか

物事の思考法
長い目で見る。多くの視点から見る。根本を見る。

二足歩行と思考
二足歩行することによって頭脳が発達できた。
歩行しながら考えることは良いと考える。
逆に四足で動くことは思考の休憩になる。ぞうきんでの拭き掃除はいいかもしれない。

↑このようなことを書いて満足したらそれで成長はおしまいである。
他人へ自慢するようなことは良くない。他人の悪口もよろしくない

豊かな精神を養うために。
1.大いに喜ぶ　2.感謝の心をもつ　3.陰徳を行う

議論は難しい
負けを認めるのは難しい
勝ちを見極めるのも難しい

坂本龍馬いわく　議論などするな

もう諦めたのか？

>>118
何をだい？

>>119
村づくり。いちいちネタレスなんかしないぞ？
やるなら人集めるなりしろよ

>>120
人が集まらないから自分を磨こうと思ってさまざまな本を読んでいた
もう僕一人しかいないと思ってたしな。今は歴史を調べて日本社会の病根を探っている。

>>121
お前が人集めたなんて初耳なわけだが……

>>122
だいたい単なる無職に人があつまりっこないだろう
僕は今のところ非力だ。これが現実。あんたは何でここにいるんだ？

>>123
……VIPPERが集まって村創るんじゃねーの？
お前の考えに賛同して集まって来る奴だっているだろ。出来ない事はそいつらと一緒にやればイイじゃん。
俺はこの企画に多少は期待してる。だからここにいる。

>>124
まじか・・・期待してる人がいるとやる気が出てくるもんだな。まじでもう人がいないと思ってたし。
しかし村を作るとしたら何か輝かしい要素がないと力がでないだろう？
村での面白い仕事（俺は現代農業より一歩進んだ農業を考える）と、現代社会をリードする思想
この二つが必要だと思ってあれこれVIPで言ってみたがどうも共感が少ない。
俺自身にもその知識が足りなかったという反省を導いて今勉強中といったところだ。
だいたい農業もやったことないし、現代社会とは何かもよくわからないのが現状だから。
それともそんな知識などいらないと思う？

>>125
とりあえず俺は浅学なのでよくわからん
つーかVIPに建てたスレは40で落ちたじゃん。ほとんど誰も知らないだろ。
何回か建ててみれば？役に立つ知識やスキル持ってる人来るかもしれんし

>>126
VIPには3回たてたんだよな。
あんたはVIP村のどんな点に共感するんだ？
俺はやりがいのある仕事・日常生活を営みたい、そういう人が他にいれば組織を組みたい、
日本社会のおかしいところを修正したい、こんな気持ちでスレたててたんだが。

もっと具体的に言えばもう無職・ニートも嫌だし
かといって普通の仕事も苦痛なんだ。
VIP村だってかなり苦痛だろうけど、新しいものを創るってのは面白いと思ったから

三回……それは知らんかった。まとめブログに無いよな？
とりあえず人集めないと話しにならんから、まず実現可能だという根拠だな。理論や構想、完成図がしっかりしてれば魅力が出てくるかもしれん。
俺は一応ニートじゃなくて派遣社員やってるわけだが、将来に灯かりが見えないわけだ。歳くったら仕事も減るだろうしな。
で、極端な話、緩く農業やって生活しようってのは手に職つける、って意味でもあるわけだ。いまから資格取得頑張ってまともに会社勤めを目指すか、フランス人みたいな感覚でゆったり農業するか、なら俺は後者を選びたい。
もっとぶっちゃけると、就職先の候補にしてる。俺が感じる魅力はこんな感じ。まったりオタ人生したいんだよ。
わかりにくかったらスマン

>>129
ブログは放置状態だな。どうもブログが苦手でな
将来の灯火は必要だよなぁ。おそらく灯火が見えないから自殺とかニートとか増えてるんだな。
フランスの農業についてはわからないな・・・どんななんだ？

＞まず実現可能だという根拠だな。理論や構想、完成図がしっかりしてれば魅力が出てくるかもしれん。

根拠→有機農業で生計立ててる国がある。じゃあ日本でもできるだろ。
構想→廃村を無料でいただいて住む。
疑問→そもそも構造改革ってなんなんだろう？ニートって何？日本って何？
最近はこっちの疑問を解決するのが面白くてVIP村がおろそかになってたな

この程度の認識だぞまじで。VIPで話してもいまいちスレ民での妄想が広がらない。
だからある程度はリードできるくらいは俺が勉強しようかなぁと思ってた。
でも一回建ててみるかぁ？よっぽど酔狂な人なら来るかもなｗ
建てるとしたら明日だな。今日はもう寝なければならない

>>130
フランスの農業じゃなくてフランス人の仕事ぶりだな。９時10時に出社して、12時から２時半まで昼休みでワイン飲んで寝たりする、んで５時前には帰るらしい。
最高だろ？

>>131
最高だな
あとバカンスもいいな。日本は働く時間が多いんだよな。
んで日本は物価とか家賃が高いから、ほんとは豊かな国じゃないのかもな。
今は若者の給料少ないしあがる見込みも少ない。いったい何のために働いてるのかわからん。
それにフランスなみに休んでまっとうな暮らしができるならどうみても休みは多いほうがいい
VIP村の労働時間および休日数はフランスを目標にしよう

［VIP村］　負け組集合　会議しようぜ　［理想社会］
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206000216/

　　　　二
　　障 ｜　　/
　　害 ト　 / 　 _,､-───‐-､､
　　者 が　　 l,．'´　　　　　　　　 　 ｀ヽ､　　　　 　　　　　　　_,.．-─　─-　､._）　　
　　だ 許　　 i :::. 　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　 　　 ,．' ´　　　　　　　　　.ヽ　　 二 　え
　　け さ　　　l::::::.　　　　　　　　　　　　　　｀rｨ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　. . :i　　｜　　 |
　　だ れ　　 _ゝ:::　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ彡　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:く　　ト　　マ
　　よ る 　 「 j:::::: 　　　　　　　　　　　　　 ｲ彡;　j{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ`厶　!? 　 ジ
　　ね の　 　ヽ:::,;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ｲ,ｨｲ}　}トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､ヽ
-┐ |　は　,√:::´ :=＝=､_::)　 f';,,:=＝=､_　ﾞゞ'¨ヾ H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ ⌒Y⌒ヽ
　 ﾚ'⌒ヽ/.　! ::.. 　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　 ﾚ,ｲj.〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　 　 lﾞY､:::::.　　 　 ,ｨ::; 　 ﾞiヽ　 　　 　 ,jﾉ/　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y
　　　　　　i ,j::ﾞ,::::::::::::／ ｰゞ,,,rｰ'｀ヾ､　　 / i ,j.　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　|
　　　 　 　 ｀|::::ゝ::::::′`ｰ=＝＝=-'　　　/　!' 　　　l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ
人_,､ノL_,iノ!|::::;;i:::::::.. 　 `ー--‐'　　 　 !　 |_人__人ﾉ_ 　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
ハ　キ 　 　 !､::::}::｀､　　　｀￣´ 　　,!　,!　 ,!「　　　　 Ｌ_.　　ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
ハ　ャ　　　　{|｀ヽ､::::;;ヽ　　　　　　　/ ,ﾉ ／ﾉ　 　 キ　 了. 　ー‐-､　　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
ハ　ハ 　　　 ヽ　　 ＼:::＼　 　　, イ,イﾚ'　　）　　 モ　　| 　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
ハ　ハ　　 　 ＞　 　　｀ｰ､｀二二彳´　 　　 !　　　l　 　 （ｊ.　　　　　　　. :.::./::/／　 ,．'´/:::::::::::
！　 　　　 　/;|　　　　　,ｲ´.:.:.:.:.:.:｀,!　　 　 ﾉ　　　イ　 　＞ 、　　　. . :.:::_ィ‐'´ ,． '´　_,/:::::::::::::::　

わりと需要はあるようだ　3人くらい？で雑談してた

風邪ひいて頭ぼーっとしてる中でちょっと思いついた
とりあえず人集めるなら
1.なんとなくニートとか負け組みな人
2.ニートとか負け組みな人だが正社員とか普通になりたい人
3.もう普通の仕事とか無理だけど何かやりたい人
この3種類をいっきに集めるために
1.ニート生活を思いっきり楽しむための情報
2.社会復帰のための情報
3.VIP村とかを考える場所
この1~3をまとめた総合ニート情報サイト（wiki)とかどうかなと思った。
今までのやり方だと3の人しかこないし、人数も少ない。
1はタダでできるゲームの紹介とか、ニュースブログの紹介とか。
負け組みのための教養、娯楽、家庭医療、とか。良書の紹介とか。
2はすでにけっこうあるからリンク集かな

やっぱVIP村とかいきなり夢みたいな話なのも突飛だし、まず手ごろなとこからやってもいいなぁと
さっきのスレで話してて思った。

>>136
俺は手伝えないけどいいんじゃない？
とりあえずなんかしないと妄想で終わりそうだ。

>>137
良いかなぁ。とりあえず今は風邪で考えられないからしばらく休業だわ
ニート期間が長かったせいか体が貧弱になっとる・・・

「ニート」について、厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、同省の調査で判明したため。実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、
きめ細かい支援のあり方を検討する。調査は今年６月、ニートの若者１５５人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを心理の専門職らが調べた。この結果、医師から
発達障害との診断を受けている２人を含む計３６人、２３・２％に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。調査では、「人との距離感が分からず、顔を必要以上に近づける」
（２６歳男性）、「その場の空気が読めず、じっとしている」（２０歳女性）などのコミュニケーション問題や、「口頭の作業指示では理解できず、実演が必要」（１６歳男性）など、発達障害
特有の行動が確認された。略http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060824i101.htm

>>139
発達障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

このような人は特別の措置があって良いと思うがそんなに数はいないんじゃないかなぁ

米露の接近、英の孤立（田中宇）
http://tanakanews.com/080322russia.htm
ロシア政治経済ジャーナル No.507(北野幸伯　広告注意）
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html

近い将来にドル信用崩壊が両者の共通意見
ドル信用崩壊で日本経済がどうなるのか。もしやばくなるなら農業が重要になってくる
北野幸伯は不景気下でお金を稼ぐ方法を広告してるけど、要するに食えればいいんだろう。
だから農業いいかなぁ〜と思うんだが実際危機がおこらんとやる気が出ないんだよな

好きに生きればそれでいい

自然消滅のふいんき(何故かry

>>143
常にその可能性はある・・・今のとこ100%妄想だし。
ちょっと僕のロードマップ（笑）を書いてみる
ステップ1.人生哲学の構築・・・達成率?
→お金に対する考え方とか、どう生きるか、とか。これが基礎になって考えが生まれる
（僕は司馬遼太郎の歴史小説にかなり影響うけた。と司馬ﾌｧﾝなので宣伝）
ステップ2.新しいライフスタイルの確立・・・達成率5%
→バイト(現金収入、notフルタイム)+家庭菜園、山菜取り＝豊かな生活、かな？？
ステップ3.同じような人らを集める・・・達成率0%
→ネット上で負け組みの協同組合(NPO?)っぽいものをやりたいな。
前向きに生きるための情報共有、掲示板での話し合いなど。妄想中
ステップ4.村づくり・・・達成率0%
→完全に妄想上のものだな。いろいろな困難があるだろう。

ステップ2までならかなり現実的だと思うし、割と前向きだと思うんだがどうなんだろうか。
まぁ今は風邪で動けない。まじでニート生活のおかげで体が貧弱になってる。。

>>144
ステップ３は１％だろ？

1%っちゃぁ、1%だな

有機農業のプラス面をまとめてみる
・生態系をうまくつかえば化学農業と収量は変わらない（要調査）
・無農薬無化学肥料による国土保全（仕事のやりがい）
・医食同源による健康な体作り（低収入による医療費の支出をカバー）
・太陽の下での運動
・自然と向き合った仕事（単純労働より苦労はあるが飽きない）

マイナス面
・商品として売るのは難しい（なので現金収入はバイトとかか？昔も養蚕や炭焼きで現金収入とした）
・有機農業は難しいのではないか（要調査）
・土地の確保が難しい（山奥だったら一坪200円とからしいが・・・）

>>146
俺が１未満だと……？ところでお前何処住んでんの？

>>147
山形県上山市で実家住み

だいたいうちの市は1平方メートル1万円〜3万円って今日の新聞に出てた
たけえ。あと、畑だが河川敷でやるって手もないことはないな。
河川敷は無料（ホントは駄目）だからけっこう畑やってる人いる。ただ台風で流されそうだが

>>148
山形……一昨年住んでたわｗｗｗ惜しいｗｗｗ
まあ出来たら会って話したいと思ってな。俺は埼玉だからちょっとキツイな。

>>149
まじかｗ　そうだなぁ、実際会ってみたいよな。おしかったなｗｗ

穀物の輸出国であった国が、自国の食料消費をまかなうために輸出を
ストップしているという事態だ。少なくとも8カ国が禁輸に踏み切っている
（株式日記）
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/8afdfa48b029f86a75bf86009f44f19d

489 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 23:01:21
>>474
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/26(水) 20:11:57
家畜（豚や牛）の餌（飼料）が、ものすごく高く
値上がりしてるってさ。あまりマスコミに報道されんが。
秋頃には、肉が一般の庶民では買えないくらい値上がりし、
スーパーでもなかなかお目に掛からなくなるらしい。
こういった事態を想定し、各先進国は自給率１００％を
保持してる。一方、日本は・・・。

今日、大手飼料メーカーの取締役さんに聞いた話し。

もし、現実となったら、不況に拍車を掛けるだろうな。

アメリカバブル経済崩壊　その53
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206392802/

>>151
栽培する野菜の元種が探せないんだよね。
親父はネットしないけど、種の保存方法聞いてた。
そういえばテッシュが５月に上がる。
もうオナニーできないよ＞＜

>>152
種はどうなんだろうね。一年ごとに買うんじゃあなぁ・・・
うちのじいさんは毎年買ってる。うーん。
それに花屋で売ってる種は家庭で使うには多すぎるし、一年以上たつと
芽が出る率が下がるって話だ。永久にとれるような品種が欲しい。

さて、やっと風邪直った。エンジンかけはじめるかな。

「緑の革命」を超えた「キューバの革命」
http://www.jissensha.co.jp/pdf/83yoshida.pdf

キューバの有機農業
http://www14.plala.or.jp/Cuba/

捨てる食材から始める園芸
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1122758468/

【極貧】貧乏園芸万歳！！ Part2【赤貧】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1130603081/

放っておいてもニョキニョキ・ワサワサ食用4株目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1149057188/

>>139
発達障害者が登場する映画
レインマン　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2795785
キューブ（これは違うかも）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1577507

障害の代わりに突出した天才性を持つ場合があるらしい。
と、寄り道

失われてない十五年−まとめ
http://blog.pettan.jp/archives/50491162.html
１．実は飛躍的に成長している日本経済
２．日本人のインターネットへの異常な渇望
３．世界最強の情報生産大国・日本
４．第四次世界大戦
５．ムーンちゃんとピーチちゃんの怖い話

なんかやる気でね〜。
村を作りたい人は、リスク分散をおすすめする

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1190662928/

ニコニコとかで楽器弾ける奴が技術の安売りしてるけどさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207006792/

ここで面白い話題が出たので
コピペ

＞農業や発電もニコニコ農園やニコニコ発電所で神的にうまい人たちがかってにやってくれれば一番理想的だよなあ

これだけじゃぁ変だけど、みんな技術をうｐして共有したらいいだろうな
って流れだった。

>>159
言いたいことはわかる。フリーソフトみたいなものかな。
別に独占とかお金儲けじゃなくて、な。かなり共感できる

お金儲けが目的ではない動きは面白いね

VIP発！Ｗｅｂ漫画と小説の新都社
http://neetsha.com/

オナニーマスター黒沢はよかった

>>161
さらっと読んだけどすげえええええええええええええええええええええええええ
かっこよすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは単行本に欲しいな

NHKスペシャルの名ばかり管理職の放送はじまた。

>>162
すげえよなぁｗ
>>163
ファミレスの店長とかだっけ。見なかった

昨日はじいさんの畑（自家用）の堆肥まきと原木きのこ手伝った
牛舎で売ってる牛のうんこの堆肥（完熟）軽トラック一杯500円　安すぎワロタ
あと自営業のせいか労働ってかんじしないな。ストレスない。まぁ身内の手伝いのせいもあるか。

そっちはもう道きまったな。おめでとさん
俺は駄目だ。外に出る仕事は絶対にしたくない。
でも家でできる仕事はしてない・・。
後５年と言われたよ。
その間に何とかしないといけないんだが
危機感が出ない。やる気ないんだわ。

>>165
いや、そういう様子見という選択肢はかなりアリだろう。
何が正解なのか今の世の中わからん。

「ひきこもり」の６人に１人以上が４０代！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207128781/

これ見て不安感が出てきてしまった
最近母親に甘えるなと言われたし
でも脱出方法がわかんね・・
もっと家族と話し合いができればいいんだが
父が必ず納得できないと暴力で来るから、話し合いができないんだよなぁ・・

とりあえず家族と相談を頻繁にするようにするわ。
それしか道がない。

>>165
在宅で仕事したいなら何かの資格取得か自営か資金運用。内職は超底辺だけど誰でも出来る

>>166
親に迷惑かけてる以上様子見出来る段階ではない。

社会とかはどうでもいいけど、親が自分のせいで泣き叫んでる家で暮らすよりは働いた方がまし。

>>168-169
俺の家は不安定なんだよね。
母と父がいつ離れても変じゃないし。
その不安がある中逃げ切りたかったが無理だった。
姉はうまく逃げだせたけど。
この状態で内職を見つけても、
オヤジのストレス発散にされそうだし（酒飲んだり壊したり）
母親が離婚すると、薬もらいに行く人も居なくなる。
一番いいのはなんだろう・・・。
もう学習できない英語を勉強し続けるのは駄目だとわかってるんだが・・・
面白い文なんてかけねぇしなぁ・・・。
でも普通に生活できるんだよね。今までがそうだし・・。
余計な不安に押しつぶされそうだ。

いや一番いい方法は知ってるんだ。
誰かがここから出してくれる。それだけ。
知らない人知らない土地で一からやりなおしたい。
けど無理。そういう風に特価してこなかった。
まず自分の足で逃げろってのが答えだったな。

あーくだらねーなぁ。しょんべん臭い文だし。めんどくさい。
なんで俺がここまで苦悩ｗしないといけないんだよ。
できてねぇ大人だって沢山いるのに。
と現実逃避しても、死期は近付いているわけで・・

だるいからいつものようにネット徘徊してくる。

ニートがほぼニートしながら稼ぐ方法を考えようぜｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207186414/
こんなスレがあったので、ロボットと2ch携帯ブラウザのサイトが
止まってるから作ってみては？ってアイディアを出す。

世の中も変化しつつあるから、様子見も選択肢、だと思ったんだけどな
新聞で、NECが在宅でできる仕事増やしてるって記事もあったし。
小さな会社も追随する、かもしれない。親にはあとで返すしかない。しゃあない。変な時代だから。
そして4月は、アメリカ経済がさらに悪化するって話もあるみたい
>>172
これ、永井先生がその一人だな。バイトはしているらしいけど。

昨日は原木なめこの仕込みをしていたわけだが、、（2000個くらい菌を仕込んだ）
やはり百姓仕事はストレスないわ。別に売るわけじゃないから
そんなに丁寧じゃなくてもいいって気持ちもあるし
土のにおいとか、花とか、動物とか、、なんとかテラピーとか癒しを無意識に受けてそうだ
まぁ、体験してみないと共感はできんと思うけどな。
収入が低いことの悩みの一つは老後の不安だと思うけど、
野良仕事で体力うｐ、おいしい野菜で医食同源、この生活だったら誰でも老後でも健康だって。
老後でも農業はできるから、ボケ防止になると思うし。
ただ、農業は商売に向いてないからバイトとか賃金労働は必要だな。
うちのじいさんは今年金もらってるからいいけど。

ちなみに年金は払わないより猶予や免除申告したほうが良い
事故とかで障害者になったら手当てもらえる
不信感で手続きすら忌々しい感はあるけどなｗ

とりあえず見てますよっと。今の派遣会社は年金払わないといけない所だから、厚生年金払ってるぜｗ

親鸞の弟子が歎異抄という本でこんなことを言っていた。
「善も悪も所詮は因縁によって行われてるにすぎないからそんなこと気にするな」、と。
人は環境によって自動的に動いている部分があるからってことだな。仏教も面白いことを言うもんだ。
だから>>169のように親に迷惑だというのも一概に正しいとも言えないし間違っているとも言いがたいともいえる
まぁ世の中変わってきているので世間の常識に囚われない距離感もあっていいと思う
だいたい、世間の法が正しかったら今みたいに行き詰まってないんだ
おれはおれだけのルールで動くのだという気分もあっていい

>>176
見てくれるだけでもありがたいってもんよの。
かなりゆっくり動いているからてきとうにすごしてくれ

一応おれは農業による村がいいと思っているが別のものも考えている
今からは芸術や文化が流行るんじゃなかろうかと。
現にネットの創作活動は目を見張るものがある
想像力を養うためにもそういうものを鑑賞していこうかなとな
音楽、動画、あるいは古今東西の詩、哲学、書籍
これらはネット上で入手しやすいし。ま、これは別スレでやると思う
このクソスレを再利用かな。うまくいくかはわからんけど一応紹介だけ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1206438660/

しばらく俺の農業日記が続く

昨日　・畑の耕し・原木きのこを日陰にしまってビニールかぶせた・種籾を水にひたす
今日　都合で休み
明日　・稲の苗作りのためにビニールハウス作成などの予定

>>170>>171
分析心理学では何かを打ち明けることは問題の自己解決への第一歩らしい
その調子でやるといいと思う

内面の問題を解決したいときの一つの方法として夢の解釈がある
夢はすべて自分の比喩で構成される。無意識（抑圧された意識）を
解釈することにより、深層にある問題を表面化させることが出来る。
たいてい悩みをかかえているときは印象深い夢を見る。
自分で解釈したければこの夢辞典で
ttp://diary.jp.aol.com/renjhcsb/
ほかの人に解釈してもらいたければこのスレ。ちなみにスレの316、412は俺
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1195994343/

占いとか婦女子のやることと思っていたがなかなか、当たる。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1195994343/316

教室→勉強の必要性の比喩　地震→今の環境（ニート）にたいする不安の比喩
火山が噴火→悩みが爆発する比喩　怖い→問題から逃避したい比喩
窓ガラスが壊れる→周囲との交流の拒否の比喩（引きこもり）
体育館→運動の必要性の比喩　階段で下へ降りる→人生が下降していく比喩

つまり↑は勉強と運動をしてニート脱出すれば運気上昇すると読み取れる

今日は午前中でおわり　稲の苗つくり用のビニールハウス作って、クキタチという菜っ葉をつんで終了

だいたい、9時〜10時半　11時〜12時　14時〜15時半　16時〜17時半　に働いてる
じいさんは何か用事あるときは朝飯前に働いているようだ（俺はやってない）
休憩時間や食事にはもちろん畑でとれた野菜が出る　うまい

時間的にはかなり余裕よのう。
労働の密度も低いわ。冷凍マグロ工場で働いていたときは一日に1トンくらいマグロ運んでいたから。
工場のきつさを10とすると今のところ農業3だな。
ただ、金にならんのが辛いところだけどな。労働環境はもちろんいい。
今日は梅の香りを楽しみつつ、作業。
農業はかなり可能性を感じるな。興味があったら、農業体験とかグリーンツーリズムとか
行ってもいいと思う。人それぞれの好き嫌いもあるしね。俺は好きだが

ところで派遣ってすぐやめていいのだろうか
冬だけやる、とか。
金稼ぎなら農業よりそっちのほうがおそらく効率いいわ。
ちっとPCパーツ代とか家の食費稼ぐためにバイトしたいんだけどな
あと土地が欲しい。タダで入手できる策があればいいんだけどな

ちなみにじいさんは冬だけ工事のバイトとかラーメン屋で働いていたらしい。
今は年金もらってるから、冬はまるまる休み。毎年旅行いってるわ。
言うならばバカンスだよな、これって。

農薬、化学肥料について

自家用の畑では除草剤以外使ってない。
堆肥は完熟牛のうんこ、籾殻、わらなど。牛が農薬入りの餌くってるかまでは不明
除草剤の残りを玄関にぶちまけて処理したときは少し引いた
そもそも除草剤いるのか疑問・・・雑草も作物の間に一緒にはえてるし

農業の問題点
今の畑の作物ぜんぶ売っても1万円にもならないだろう
スーパーではクキタチ一掴み50円くらいだ。広さにして二部屋ぶんくらいあるが、
んなもん売ってもなぁ。農業メインで金稼げるようににするためにはものすごい量を作らねばならない
ものすごい量を作るとそれだけ害虫や病気のリスクも高まる、仕事量も増える
土地も多く確保する必要がある。だから自家用だけ作って金はバイトとかで稼ぐというのが
今のところの俺の考え

だったらバイトとかで賃金労働オンリーで野菜はスーパーで買ったほうがいいという考えもあるかもしれないが
賃金労働オンリーだと俺は精神が病んでくるので無理

>>183
辞めたら上の人が困るだろうけど、そんだけ。派遣社員が突然辞めるのなんかみんな慣れてるから(笑)
まあ短期のもあるし、とりあえずやってみれば？
会社はなるべく全国区じゃない所がオススメ。派遣先も大手はよくない。「簡単な作業」はやめとけ。以上

>>187
サンクス。しかし派遣が存在するかどうか疑わしい田舎にすんでいるのが問題だなｗ
ある意味　非正規雇用も便利だよなぁ。
ただ、正社員と同じことやってるのに給料違うとかは嫌だけどな
ちっとバイトも探ってみるかな

話は変わるけど
最近台湾のラジオ聞きだした
http://members.at.infoseek.co.jp/philoso/page020.html
NHK実況でお勧めしてたから
結構いい
「台北之音VOT」これ聞いてる

>>189
音楽より中国語の雑談のほうが心地よい音楽に聞こえるのは俺だけだろうな
ネットラジオはVIPのスレでたまに聞いてたな　VIP以外でネトラジの板が見つからないのが難点
まぁピアキャストのせいで需要が減ってるのか

スレ３つになったのか、低収入で暮らすの所にも顔出して見る

BEのプロフ欄だな
上がここ（農業、村関係）　中が文化関係　下は政治関係
政治なんてわからないから適当にしゃべってるがな

NHK見たら国産に皆目を向けるようになってるね

毒ぎょうざのせいでスーパーの冷凍食品がずいぶん減ったらしいしな
食べ物を長距離運ぶってのはそれだけ無理が出てくる
だから地産地消とか盛んにいわれている一因になっているんだろう
近いところから食べ物をもってくるほうが間違いが少なくなる
まぁ、だったら作ってしまえというのが今のところの僕の考え

オイルが取れる木「コパイバ」はサウジアラビアの代わりになるか？
http://www.gizmodo.jp/2008/04/post_3444.html

取ってから３か月いないに
使わないといけないらしいけどこれいいんじゃね？
誰か調べられたらこのスレに乗せて欲しいなぁ

後２〜３年後になったら本格的に日本ダメになるから
対策練ってたほうがいいのかな？
でも対策って・・・

>>195
俺はわからんのでスルー

今日は午前中で作業おわり　じーさんは昼飯に酒飲んでた　いいなぁ
田植えまでじいさん一人で出来るってことでお払い箱になってしまった

>>196
ん、ソースは？
まぁ、このままじゃいかんという気持ちはあるが。

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代官から民へ揺れる委託の現場 そにょ2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1207565088/
クローズアップ現代「官から民へ揺れる委託の現場」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1207564104/

ここら辺で実況してて出てきたような
ないような

>>199
2000レスも見る気しねぇ！

僕の考える対策は、知識と体力かな。これだったら危機が起ころうが起こるまいが得だし

ということでそのうち山に登ろうかな　体力のリハビリと山菜採りの訓練だ
すごく合理的だろう

部屋での筋トレ続かないんだおねぇ
たまに思い出したようにしてるけど・・

やはり多目的に運動するほうが続くんじゃないだろうか
山登り→運動＆趣味＆山菜　すごくお得感がある

室内運動で目をつけるとしたら、そうだなぁ
太極拳と剣の素振りかなぁ
太極拳は気の流れのようなものが充実してくるらしい
素振りは3年くらいしていると剣の極意をつかめるらしい。

いや、やったことないから保証はできんが

と、いいつつ山登りもやったことないんだよな
続くかわからん

>>202
正拳突きだけを五年続けた俺がマジレスすると、極意なんぞ欠片も感じられませんでした

>>204
５年も続けたのか・・
相当正拳突き癖になってとっさの時だせるんだろうなぁ
俺は英語のラジオを約３年間聞き続けたけど
なーんもならなかったな
英語の聞き取りうｐしたわけでもなさそうだし

>>204
そりゃおそらくケンカで勝つ程度の正拳突きだからじゃないかな
真剣で相手をぶち殺す勢いでやらないと極意は得られないだろう
やったことないけど！

これ、おもしろい。アメリカの医療問題のドキュメント

885 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/04/08(火) 09:59:19
シッコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2916393

米の医療問題のドキュ。消される可能性高し
描き方がちょっと扇動的

>>207
これ見たかったんだ。ありがとう。
しかしここまで色々グロイのか・・。

>>208
おれも目をつけていたんだよね

15日まで農作業の手伝いは無し
一日2〜4時間ぐらいのバイトないかなー　そのくらいだったら働けそうだし農業も出来る
月収6万円で暮らしていけるかな
・ネット代、光熱水費、家賃、食費もろもろ実家と相談　おそらく2〜3万だろう
一応家事の手伝いもしてるし爺さんから報酬として？野菜や米もらってる
・年金納めるとしたら1万3千
・残り1万5千円　小遣いが5千円　貯金1万
貯金とバイト以外の時間で養った知識と体力で土地を入手し、家を作り、畑を耕す。
うーん、暮らしてはいけるが、畑とかはどうだろうな。。ｗ
ちなみに、車っていらなくね？維持費高すぎるわ、チャリで十分のような気がする。
実は車あるんだけど親に管理してもらってるんだよね、、ネットで30000円くらいで売ろうかな
携帯もいらんと思って解約してきた。PCのメールとスカイプ、家電で十分

あと、年金のはなし　免除申請してると通常より半分少なく受給される
未納＝順法精神に乏しい　免除＝もらえる、法を守っている　どうみても免除のほうが良い
日本の社会保障制度も捨てたもんじゃないね〜。>>207を見たあとだと特にそう思う。

>>210
ちょｗｗｗ動くの早すぎだぞ
俺達にちょっとは相談しろよｗｗ役にたたないけど
携帯電話はプリペイドにすればおｋかもね
それかソフトバンクにするとか
俺も携帯電話は持ってない。いや持てないが正解だけど
電話ないと仕事出来ないぞ
あと車もいらないね。俺も持ってない。
免許も捨てようかなと思ってるぐらい。でも自転車は
盗まれやすいし困ってる・・

>>211
どこが動いているんだよｗ
例えるならバイトしようかな〜って独り言いいつつ
チラっとみんなの方を見た感じだ。（そもそも人いるのか？って不安もあるし）

電話は実家の電話があるのだ。
おまいさんはは賃貸住みかい？
賃貸に住むなら月収6万は無理だな〜。田舎に俺は住んでいるけど家賃だけで
2〜3万。だいたい、食費だって一人で食べるより大勢で食べたほうがいろいろ良いんだよなぁ
どうみても実家がお得です。パラサイトシングル？いいえ、それは共存です

>>212
ここではbeつけて話すようにするよ
多くは俺のレス
VIPから居座ってるよ
ひきだから俺のほうが動きないんです＞＜

・ネット代、光熱水費、家賃、食費もろもろ実家と相談　おそらく2〜3万だろう
一応家事の手伝いもしてるし爺さんから報酬として？野菜や米もらってる
・年金納めるとしたら1万3千
・残り1万5千円　小遣いが5千円　貯金1万

これ以外に出費ってあったっけ。ないよな？
金かかる遊びしないし。ネットがおもしろすぐるからな。
ちなみに、パチスロに一回はまって貯金ゼロになったことある・・・
あれは貴族がやる遊びだな。5分で1000円なくなるとか

>>213
ああ、等質で外に出たくなくて親が兼業農家で夫婦間の仲が悪い人け？
だとしたら外に出ないのになぜ自転車を盗まれるのだ

>>215
そうそう。やっぱりbeは隠そうｗ
いや盗まれた
じゃなくて盗まれやすい

こう、実家じゃなくて寮っぽく若者同士で住みたいって願望もあるんだよなぁ
学生寮に住んでたことあるけど、みんなでメシくったり遊んだりするのは楽しかった

>>216
じゃあ外に出てるんじゃないか。なにゆえ、ヒッキー？
俺は働く意味とか、生きている意味がわからなくなって何もできなくなった感じかな
それと、ネトゲにはまったこともあいまってヒッキーへ

>>217続き
だからVIP村を提案してみたりしたんだが
やっぱいろいろ難しいわなー
みんなで何かを作り上げるってのはすごく面白いと思うんだが

>>218
「ヒッキー」って言葉に俺が囚われてる部分があるかもしれない
家から出れない無職って事にしよう・・
出れないのは地域でのバッシングがあるからかな
ずっと2chにいる。ネトゲも金出さないと続けられないし
無料でできる2chが一番

俺は土地と場所がお互い離れてても
そういうVIP村みたいなのができないかなと思ってるんだけど
なかなか難しいね
ただ村ってのに嫌悪感を示す人もいるかもしれない
サークルみたいな感じが一番いいんだと思う
入ったことないからあれだけど

>>220
そんな厳しさがあるのか・・・俺は冷たい目で見られたり興味の目で見られたりはあるけど
バッシングはなかったな。
>>221
サークルは俺は良いめぐり合いはなかったからあまりいいイメージないんだわ
面白くもないのに酒のんで騒いでる。俺は正直者なのでつまらないことではテンションがあがらない
そしてはずれ者になっていく。終
>>前半2行　それはネット上での村ってこと？

UOってネトゲがまさしくネット上の村だったな。
馬で牧場行って、羊の毛を刈って、織機で糸をつむいで布を作り
服を作って誰かに売る。売ったお金をためて家を買ったり、
食料とか魔法の触媒を買ったり。図書館とか動物園とか、洞窟とかいろいろあったな
木の枝をナイフで切って火をつけて焚き火するとか、いろいろすごいゲームだった

ま、>>221の表現とゲームの村は微妙に違っている気もするが

>>222
うわあああああああ。分かるわかる。
俺も面白くもないのに酒飲んで騒ぐ村の集まりが嫌だったｗｗ
それにUOで俺も良いイメージしかない
師匠みたいな人が出来たりしてた。
あとUO上の散歩だけでも楽しかったな
金がなくなったから続けられなかったけど

分散してるけど一つの団体になりたいんだよね
お互いは傷付けないというルールも欲しい

>>225
UOはエミュでも出来るんだがエミュだとあまり面白くないね
エミュでしかやったことないけど。
馬で走ってると鳥とか羊とか馬とかいろいろな鳴き声が聞こえたりして癒されたな

>>226
それはなんとなくわかる。けど、今はそういう状態じゃないか。
2chもそうだし、このスレだってそうだと思う。もっと違うもの？

飯落ちだわ
最近無職になった妹が作ってる
若者は苦労する時代だな

エミュは殺伐としすぎて辞めた
音楽もいいよね
RPGみたいな曲頻繁に流れないし
確かに2chはいろんな人がおおすぎる
でもここは居心地いいよ
スレ主が引っ張ってくれるから俺も付いてこれてる

できればでいいんだが、2chの移住先を導いてくれないか？
2ch全体が最近重い。したらばで借りてもいいし。
俺がやれだって？ごめん・・。無理だわ。

2chの移住先じゃないな。このスレの移住先。
もし2chが落ちたらって事で。

>>229
音楽もいいよ〜。最高。
UOが理想郷の一つだよなぁ。
現実でもUOみたいに楽しくできねえかなぁと思うよ。
ただ、UOの何が楽しかったか、うまく説明できないんだよな
>>231
おｋ
yyカキコを考えている。専用ブラウザもつかえるから。

VIP村避難所の避難所
http://yy65.60.kg/vipmura/

しかし最近2chが重いのは俺も体験した
なんなんだろうな
あ、したらばも専ブラ使えたっけ？まぁいいか。

>>232
難民スレ考えてくれてありがと

隣のおっさんが酒飲みに来てる
かなり迷惑なんだが親は受け入れてる
こういう付き合いがだるい
話を言うだけ言ってストレス発散して帰るんだよね

>>234
友達が近くに住んでいて、酒のめる
最高に楽しそうに見えるわけだが・・・
その輪に入れないのは悲しいな。
ま、俺もじいさんと共通の話題がなくて困ってるがな
農業くらいだが、その農業もあんまり知らないしな

なんでUOが楽しかったんだ？

オヤジもうざがってるけど内心嬉しいのかもしれないな・・

UOが面白かったのは簡単に繋がりが得られたからかな
それと2chだと景色は変わらないけどゲームなら変わるし

>>237
うざがってるのかｗ

ふーむ、つながりか。それは違うネトゲでそう思ったが
しかしUOはソロオンリーだったんだよなぁ。あぁ、俺は生産の楽しさかもしれない。
ものづくりってやつかな。人とのつながり、つまり共存共栄のような関係、ものづくり。
これが俺の考えるVIP村の根本だろうな
なんつうか今の社会はお互い様とか、そういう考えが減ったよな
UOとかMoEは親切な人いっぱいいた

やっぱUOの面白さを説明しきれてない感が・・・
UOと学生寮が俺の理想郷なことは確かなんだ
村でも町でもいいけど、そういうのが出来たら最高だな
ま、今のところ夢のような話だ

UOでの俺の立場は戦う鍛冶屋だったｗ
やっぱり作るのはいいね
ボタンひとつの仕事だけどさ

過疎化祈願q(ﾟдﾟ )↓sage↓

>>240
俺は戦えない服屋かなぁｗ　PKにはかなわなかった
一応現実でも工場で何かを作っていたんだけどあんま楽しくなかった
この違いは何なんだろうな。確かにボタン一つで出来るせいでもあると思うんだが。
まぁ今農業で一応、作物作りを手伝っているから秋には何かわかるかな

服屋は羊の毛を刈る為に移動しないといけないんだよね
染物もしないといけないし
あぁー。UOかぁ。あの古風な世界もいいけど
攻殻みたいな世界にあこがれるなぁ

攻殻は見たことないんだよなぁ。そのうち見てみる

【速報】ＮＹ原油　112ドル台
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207764671/

水田から電気を「収穫」：微生物を利用した燃料電池
http://wiredvision.jp/news/200804/2008041022.html

21歳の男が書いたネット論文
祖国復興大綱
http://secret-my-project.blogspot.com/

>>229
5年くらいしたら俺がひっぱられているかもな？

それと、一つウソをついたことがあるんだよな
>>180で「ほかの人に解釈」ってあるが、そのスレで解釈してる「見習い」は俺なんだよな
今日スレで間違ってbeつけちまった。なぜ隠していたかというと陰徳にしたかったからだな。
とはいえ、このスレで自演で紹介したり、ミスとはいえbeでばらしたり、自業自得だわな
ウソついてすまんね

>>248　いいお。問題ないお。それを超える良質な情報をくれるんだもん

いかん、いつのまにか寝てた。やはり体が疲れているらしい。
しばらくゴロゴロする必要があるようだ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1207649717/539
このレスによると池田大作が国会に呼ばれるらしい。
単なる2chのレスでもワクテカするぜ
このまえ、冬に民主党の誰だっけか、
P献金についてかなり追及してたもんなぁ。

>>249
おまいさん、ちっとも媚びたところがないのがすごいな
それは仏の道に通じるものがある。

1.施しを行うものは驕ってはならない
2.施しを受けるものは媚びてはならない
3.施しは清浄なものでなくてはならない

俺は情報を提示しているがちょっとは誇らしいような気持ちになる。
それは凡俗の気持ちであり、オナニーだな。仏の道に反する

>>251これは「三輪空寂」というらしい。知ってたか？
http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/muzaino.HTM　（音注意）

相変わらず外には出てないけど少しずつ生活習慣が変わってきてるのと
たかゆきが作ってくれる場の空気が気持ちいいからだね

感謝はしてしまうなぁ
2chでレス貰ったらありがとう。とか

ひろゆきがMicrosoftの広告塔に！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207763730/
ソース
http://campaign.live.jp/hmim/top/

これ見て考え方少し変わったけど

>>253
少しずつはいいことだな。俺のようにいきなり変えると風邪で寝込むことになる
そして俺も話していていろいろ気づかされる
それにしてもひろゆきはいいことをいうな。返事をしなくていい、とかなるほどと思う

>>253
ところで俺はあんたのことを何て呼べばいい？

>>255
そうだな・・。名前つけてくれ。

じゃあ、梅太郎だ
理由は丁度いま梅の花の季節であること。松竹梅という高級さの順番があるように思うが本来は関係ない。そういう意味で現代を比喩してもいる。
また坂本竜馬の変名　才谷「梅太郎」　を拝借し、縁起をかついだ。変名＝仮の名前という遠慮もある。
そして幕府方から狙われ肩身のせまい思いをして変名を使う竜馬と、世間から外れて肩身がせまいあんたを重ねた

ちょっと大げさすぎたかな
等質君が良かったかな？わかんね〜

ありがとう。名前の意味まで考えてくれたんだね、
糖質君はヤダｗ名前で差別の対象になる

なんかいまいちだの〜。おいおい、決めるわ。難しい

たろうにする。これでおｋ。

了解した

ごろごろしていたらインスピレーションがわいてきた

・夏休みの宿題理論
多くの人は追い詰められないと何もしないということ。
たまに、追い詰められなくても何かをする変な人もいる。

・ニートは貴族論
何もしなくとも飯が出てくる。娯楽・文化をネットで追求できる。

今NHK見ているが地産地消の話しているな
やはり農業は可能性を感じる。
やはり家庭菜園を作るか

酒

酒はうまいが高い　だから作る　ジュースに酵母菌を入れれば出来る
酒は高いから飲まないという考えより作るほうが面白いだろう
もし僕がぶどうや米麦を作ったり山葡萄をとってきたらそれで酒をつくるね。地酒だ
アルビントフラーという人によるとこのような「生産消費者」が増えるという
自分で作って消費するという考えだ。この考えは日本で珍しい考えではない
節約のために自分で出来ることは自分でするまでのことということだ。
アメリカにはもったいないという言葉がないらしいな。
お金をかけずに豊かに暮らすことがこれからのテーマだろう。
むしろ、お金をかけないほうが豊かなのだ

博之も最近の趣味は果物の酒造りとか書いてたｗ
ゲームの話しかしてなかったけど。
ソース探したけど出てこない・・

>>266
甘酒造ってたとかどっかで聞いたなぁ
こういう話2chで書くと通報した！って絶対言われるんだよね

>>267　法律改正しておｋになったらしいよ
詳しく覚えてないから悪いけど

酒税法改正 朝日新聞 「自家製果実酒の提供「解禁」に 政府が酒税法改正へ」2008年1月10日
『自家製果実酒の提供「解禁」に　政府が酒税法改正へ』
http://d.hatena.ne.jp/Piccoli/20080112/1200070375

これだな。ぐぐったら出てきた。

>>269
まじか　この前N速で酒造ったことあるって言ったら通報されたんだが…
逆にプギャーできたのかぁ

今日は　とれたてのアスパラ　くきたち　ニラ　食べた。ウマー
スーパーの野菜も食うが味が違うもんだな
タローの家でも自分ちの野菜食っているんだろう？

>>271
うん。食べてる。とうがんってウリ食べてるよ。
後はなんだろう・・。
サトウキビととうがんだけしか作ってないからなぁ
後は小さく作ってるけどもう外出てないから分からない

>>272
ものすごく地域差をかんじた・・・。
沖縄太郎。

>>273
うむぅ・・

>>274
自家用の野菜うまいと思う？

>>275　はっきり言うと分からない・・・
納豆の腐った物とか韓国のりとかは不味かったけど
後水だな。水を買うようになった。それで水は美味くなったよ。

>>276
納豆が腐った物…？
水を買うって、水道局から？それともミネラルウォーター？
もしかしてずいぶん、生活様式も違うのか。

うちのじいさんは山の麓に住んでいて、山の小川から水引いて池作って
そこで水の必要な作業してる。昔は洗濯とかしてたんかな。
あと井戸水ももちろん使ってたが火山地帯だから水がまずかった。
今は水道水だな。何がいいたいかというと、多少無理やりだが
農業を機軸とした生活をするなら山のふもとが一番良いと思う
水がただで手に入る、山の山菜や木を入手できる、平地では畑を作れる、
町から近い、土地代も多少安い？
もしくは、海が近ければ海と山の恵みを丁度よく受けれる土地だと思う

ついでにVIP村の展望、というか妄想

1)誰と？
一人では村にならんからな　複数、同志を必要とする
2)仕事は？
俺は農業と賃労働を考えている。
3)どこで？
農業もできて賃労働もできるところ
4)いつ？
今は妄想でしかない。各自、自由にすべし。俺は一応農業を手伝っているがまだまだ足りないな…
まぁ時間がたつほど、農村人口が減って有利な条件も出てくるだろう
5)農業の展望は？
人類的なテーマ、環境問題を直接アプローチできる
日本社会のテーマ、食糧事情に直接アプローチできる
健康な肉体、健全な食品。ただ、一つの大きな弱点は金儲けに向いていないこと
6)家はどうするんだよ
何かただでもらいうけたいという妄想だけ。もしくは作る
ばらばらに住むのか？それともでかい家に住むか？それは住人次第

VIP仮想村の展望
a)どこで？
ネット上
b)何をする？
よくわからない。一応負け組スレで活動しているが。自分のｵﾅﾆｰのような不安感が。
ほかに何をするのがよいのだろう
c)妄想を述べよ
誰かUOの続編を（ｒｙ

>>1
ヤマギシ

また妄想だがやはり仕事はかっこよくなくちゃいかんという気持ちがある
農業はなんだかかっこわるいというイメージが世間にありそうなんだが、
まず精神的にはかっこいいだろう。問題は物質的、まぁ姿格好、服装だが…
まぁジーパンにシャツだったら普通だが。でも機能性を考えるとシャツをズボンに入れるのがな〜
もうちょっとかっこいい服が欲しいな。
いつも思うのはとび職の人の服装はかっこいいな。かっこよくて機能的な服が欲しい

>>277
ミネラルウォーターかな。
ポリタンクで買ってきてる。
納豆腐ったらシャリシャリいうんだぜｗｗ
韓国のりは汁が出る

最近農業しないでおこうかなと思えてきててｗｗ
家から離れて独立できればと・・。
オヤジがイライラしたら飲み屋に行くんだよね。
タバコを吸いつつ女としゃべりながら酒を飲む。
クレジットカードも持って行こうとしててこれは駄目だなとおもた。

>>278　これ俺もしてみる

１）誰と
複数で
２）仕事は何をする？
色々
３）どこで？
場所は自由。ネット上でもおｋ
４）いつ？
今。村人は２名って事で
６）家はどうするんだよ
最近ホームレスも考えてる。そしたらここにこれなくなるけどｗ
７）妄想を述べよ
攻殻機動隊みたいな世界にGO！

俺の展望
派遣会社で12時間はたらかなくていいならお前らについていく

>>281
文面だけじゃ、親父の金を親父が使うなら別におｋかとも思うが。
よくマンガにあるような母親の稼いだお金をぶんどって飲みにいくアル中だったら
問題だと思うが。
>>282
家からLANケーブルをずっとひっぱっていって…
>>283
うわ12時間も働いているのか。やっぱ、働かなくちゃみたいな空気が
職場を支配している？ちゃんと給料はもらってるの？仕事はおもしろい？
8時間だけ働く派遣に移れないの？

今日はダイソーで小松菜と三つ葉の種買ってきてみた。二つで105円なり
庭を一畳くらい勝手に開拓することにした。
雑草少し抜いて、線香の灰を撒いた。石灰の代わりになるかな。
堆肥がないから、山から腐葉土をもらってくるか、生ごみとかで作るかだな

>>284
確かに親父が稼いだ金だがなぁ
でもお金ないと言って怒るから困る
家からLANケーブル引くと何処に居るかばれるｗｗ
>>283
今の所離脱でき安いし、村人になろうぜ

>>286
親がイライラするのは俺も経験があるな。
仕事でのイライラがとばっちりとしてこっちに来るときがあるんだよな
最近は我慢しないで反論するようにしてる。
すると、案外かんたんにおさまった。けんかになったらあっちもただじゃ済まないからな。
とはいっても、親父の強さとかイライラのレベルが違う可能性はあるがな。

しかしあれだな。やっぱ賃金労働ってイライラしやすいもんだよな。環境が悪いほどそうなる

>>287
そう。だから仕事を辞めて欲しい。
農業に特化して欲しいんだ。そしたら貧困な生活だけど
心は貧しくならないんじゃないかとおもてる。
人に顎で使われて、給料が少ないから不満がでる。
その不満を社長じゃなくて家族に向けるんだよねぇ・・

でももうその変化を待つのは辞めた。
オヤジは言う事を聞かない。だから俺が変わるしかない。
俺が仕事をしても家は変わらないし、ひきこもっても変わらない。
もう家を出れるようになって家族を捨てる事を早くしたい。

netでどこでも悪い言葉はくようになってきた
注意するわ。ストレス発散してるっぽい
といっても注意できない・・・

>>288
なんか、日本人って上に逆らわないのかねー
うちの親父も社長に不満があったんだけど、
ほとんど文句言わないで辞めたからね。
だから俺は言いたいことはっきり言おうと思った。んで、バイトの面接に落ちたｗ

>>289
ええよ、ここは何でもおｋよ。腹をわって話そうではないか

>>290
いやいや辞めるのは俺として問題ないのよ。
日本人は黙って行動するのが普通だと思ってるし
ただ仕事も辞めないし、お金も節約しないのに
不満ばかり言ってるのが耐えられない＞＜
俺も一緒だけど・・

次の大恐慌に備える10の方法
http://digimaga.net/200804/10-ways-to-prepare-for-the-next-great-depression.html

１．借金を返済する、しない
２．農村地帯の土地を購入し、家を建てる
３．太陽光発電、または風力・水力による自然の発電方法を用意する
４．生活にとって欠かせない職業、電気技術者や大工、コックの職に就く
５．海外でも通用する技術職に就き、いざとなったら海外移住
６．金や銀などの貴金属に投資する
７．円とドル以外の通貨を貯蓄する
８．家庭菜園を作り、同じ趣味の仲間を集める
９．狩りを覚え、野草の知識を蓄える
１０．薬を備蓄する

>>292
確かに似たもの同士に見えるな
みんな変な時代に苦しんでいるのだ
>>293
もうすでに多かれ少なかれピンチは訪れているのかもしれない
埼玉も仕事が12時間もあって大変だ。太郎も俺もピンチよ。
…俺が一番マシに見えてきた！

>>294
今は群馬なのだよワトソン君

>>294-295
ipの確認方法ググるしか分からないから何県かわからねーｗｗ

車中泊まとめWiki
http://hikaku.fxtec.info/syachuhaku/

車板の車中泊スレで見つけた。
その日暮らしやひきこもり、無職、板なんかにないんだよね
こういうの便利だから誰か作って欲しいんだが・・

僻地医療の自爆燃料を語る104
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207945923/145

145 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:55:40 [深夜] ID:GGAlj8YT0 (PC)
僻地というか、人口減少地域の住民って、何も知らされていないな。最近は議会の報道をケーブルテレビで
やるところが多いが、いつ町が終わるかはタブーみたいだ。2ちゃんねるのまちBBSでその話をしたら、ホスト規制
にかかってしまった...中国の情報統制のことは言えないよ。

NHKで「マイスター魂」ってのやってるけど羨ましい
職人が出てる。俺もこうなりたかた・・

【選挙】鹿児島市議会議員選挙に立候補した革命家の外山恒一氏(37)、見事540票を獲得し供託金返還ライン突破…もちろん最下位落選
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208109443/

>>295
もう群馬かよｗ
>>296
車中泊、旅行で2週間やったことあるわぁ
道の駅の洗面所で米研いだり、道の駅の電源で炊飯器使ったり
携帯充電したりいろいろ変な生活してた。
メシ食いながらレス書いてて気持ち悪くなってきた・・・

種はヤフオクのほうが安かった。

>>298
過去形かよｗ

>>297
これ、スレとか関連スレみてたけど医療崩壊やばいんじゃね？SiCKOのようなのになるのか？
キューバでは薬草でなんとかしたり、民間医療に詳しい人を増やしてがんばってるらしいが

>>301
あとこことかね
【混乱】建築基準法改正の影響を語るｽﾚ2【長期化】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198422710/

取り合えず国は一度日本を更地にしたいんじゃないかな

>>302
あばばば
建築会社もちょくちょく新聞に倒産の記事が出てるわなぁ。
農業はおそらく安全地帯。だから兼業農家までのテンプレをつくれたら嬉しいんだがな。
太郎や埼玉は農業は率直にどう思うか？農業というより百姓仕事かな。
将来は冬は薪とって、ストーブに使って石油代節約したい。沖縄はストーブってあるのかな

今日は山から腐葉土っぽいものを8�gくらいもらってきた。腐葉土じゃなかったら泣く。
自転車でいって疲れたからな。家庭菜園は今たたみ一畳くらい。うまく栽培できたら庭を開拓していきたいが。

腐葉土とりにいって畑に撒くに全部で3時間くらいかかった。
おそらくこの3時間でバイトして給料もらってホームセンターで買ったほうが安いんだが、
バイトでつらい思いして働くより、山に登って景色を楽しみながら遊び半分で行ったほうが気が楽だわな
ということでやはり俺は金が少なくとも百姓仕事をやりたいと思うのだ

農作業は問題ないかな
ただ俺は対人と外に出たくないので家で出来る何かをしたい
体力も無くなってるし
といいつつ避難所は作らなかったが・・・

今日した事と言えば母親に頼まれた他人のJALのカードを
作らされた事ぐらいかな
俺のメルアド使ったのが痛かったけど

>>304
バイトの問題は三時間で済まないことだな。
あと埼玉に思い入れは無いので変更キボン

名前をたろうから小森に変えた
じっさいこもってるから分かりやすいとおもふ

>>306
何か執着してるとかがあると名前つけられそうなんだが・・

>>307
じゃあはちみつレモンで

>>305
まぁしばらく俺に学ぶのだ。そして俺に教えるのだ　いろいろ。小森よ
>>306
だな、だいたい8時間とか、それともシフトでスケジュール組まされるか。
新聞配達いいかなぁと考えている。
それとすまん、埼玉はどうしてもインパクト強くてな。
>>308
やっぱ長いからさいたまでよくねえ？それとアパート住み？実家は住めないのか、住みたくないのか

>>308
最近飲んでないなぁ。
名前はっちゃんだと子供っぽくなっちゃうしなぁ・・。
えいとはどうよ？そんな名前ありそうじゃね？
はち→８→エイト

会社辞めてニートになりたい
もう疲れたよ・・・胃もときどき痛むし

明日は朝はやいからねるぽ
明日はイネの苗作り　俺も土地がほしいぜ

>>311
ニートも一回は体験してもいいと思う
まず、なんで疲れるか教えてほしい
俺の場合、残業強制な雰囲気と、その環境が悪いせいかみんなイライラ、
そのとばっちりが下っ端の俺に来て＼(＾o＾)／

>>311
質素な生活でもいいから
まったり出来る仕事を選ぶといいよ
どんな仕事があるんだよ？！って聞かれると言えないけど・・

>>312
おやすみなさい

>>309
実家は田舎にあり、自分は車の免許が無い。後はわかるな？

じゃあ福神漬でいいや。今食った

>>315
なるほど

しかし何で長時間労働が蔓延しているのだろうと常々疑問に思う

>>317
下っぱを働かせれば上は儲かるからな。日本人は上には絶対服従だし。後日本は時間当たりの賃金が低いのも原因だな。
もう国作りたいな

長時間労働させてる会社を社会的にダメージ与える方法はないだろうか
ま、数が多すぎると思うが
・デモ
・ハンスト
・電凸でニコニコにうｐ
・就職板やその土地のまちBBS、その土地の学校のスレで会社名晒して告発

個人でやるなら、
・5時になったら　サーセンかえります＾＾；　でかえる
・労基所に相談
・社長に直訴

農業日誌
今日は
・商用＆自家用イネの苗つくり　約5kgのトレー×250個運んだ　めっちゃきつかった
・自家用カボチャ、とうもろこし、インゲンの苗つくり　楽
・どっちもビニールハウスに入れて終了
種まきオモスレー　これから芽が出てくるのかわくてかする
あと2週間くらい手伝いなし。俺より70歳とか80歳のじいさんばあさんが元気だった・・・

長時間労働が嫌　だったらどうするか、ひまなとき考えてた
1.会社に立ち向かう
2.別の道に進む（俺は農業と思う）
3.ニート
はぁ。

今日は近くの山の山頂まで山のぼりと土運び、堆肥用枯葉取り　山登りだけだと往復3時間
途中カタクリ？とカスコゴミを見た。ちょっとしかなかったのでスルー

http://www2.tokai.or.jp/waka3/engei/topics/taihi/taihizukuri.htm

こんな風に枯葉を堆肥にしようかと。
落葉樹がいっぱいある東北ならではか。
枯葉なんか文字通り腐るほどある。
すでに腐って土になってるところもあるのでそれをもらえば早いっちゃ、早い

政府「未納率高いから、ワープアの給料から国民年金を強制徴収して老人にばらまく事にするわｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208370673/

国民年金の保険料未納問題で、厚生労働省は１６日、
パート労働者の保険料を事業主が給与から天引きで徴収し、
低所得で免除となる人は本人からの申請がなくても
社会保険庁が手続きできる仕組みを導入する方針を固めた。
来年度中にも実施し、
６０％台の納付率を大幅に引き上げることを目指す。

年金関係のネガティブ報道はどうも、
外資保険が新聞・TVのスポンサーだから年金のネガティブ記事書きやすい
って構図の疑いが俺のなかで晴れない。（NHKでも報道してるけどな）
こういう記事って新聞・TVに出てたっけか

国民年金保険料の免除申請は次年度も一緒に
http://allabout.co.jp/finance/savemoney/closeup/CU20050720A/index.htm

【マスコミ】読売新聞が言論封殺？…新聞社による販売店への｢新聞押し付け｣などを暴露するサイトに対し、著作権をタテに訴訟起こす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208076289/

これはひどい

ところで資格取ろうかと思うんだが何がいいかな？出来ればVIP村に役立って職にありつける奴がいいんだが……

アメリカってまだ16日だろ？

うは、誤爆！

>>327
資格は何もわからん。運転免許と林業指導員？もってるけど後者は何もやったことない。
もう忘れたし。だからなんとも言えねえ〜。何か目をつけてる資格あるの？
村については100%妄想の段階だから自分の資格やら興味やら取り入れようと思えばそうなる。

今日は特筆すべきことはしなかった。
長ネギの根っこを鉢植えに放り込んだくらい。出たらラッキー
こないだ買ったタネの知識
小松菜　4月中旬〜6月　9月〜11月（こっちが旬）
三つ葉　4月中旬〜6月　半日陰を好む脇役的な作物

俺は危険物と運転免許持ってるけど
どっちももう使ってないし覚えてない
もう捨てるつもりだけど
資格は自分が必要と思うものだけとるって事で

>>330
全然無いからここできいてるんだよ〜……
まあ人任せで待ってるのも気分良くないし、企画が流れた時の事も考えなきゃだしな。
じゃあ逆に今VIP村に足りない人材っなによ？

25万本のペットボトルで出来ている島
http://digimaga.net/200804/man-builds-mexican-island-paradise-on-250000-recycled-floating-bottles.html

大量のペットボトルを使って浮かんでいる自家製の島「Spiral Island」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071120_spiral_island/

これよいなぁ・・
SNSがあるけど英語だからわかりませーん

2005年の日本人口
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif

>>333
今、働いているんだしそれでよくねぇ？しかも、嫌な仕事なんだろう。
苦労が多い人ほど、何か新しいことをやるとき力が出るんじゃないか。って
68歳になる俺の大学の元先生が言ってた。脱サラで何かして失敗談をあまりきかないのは
そういうことなんじゃないか？（失敗談がいっぱいあったらすまんが。）
まぁそもそもこのスレを覗いている時点で何らかの苦労がある人だけどな。

>>334
愛すべきアホｗ
しかもハリケーンで飛ばされて壊れたってｗｗ

前も言ったけど完全に妄想の段階だから
誰が何しようが自由なんだよなぁ。だから難しくもあるんだが・・・
フランスのゆとりが良いと思うならその原因を探ってみるとか？
誰が、どのようにしてそのようなゆとりが出来たんだろうな。
それがわかれば、日本でも可能かどうかわかるだろう。

はぁ・・・親父がトースター壊しやがった
パンが綺麗に焼けなかったから
気違いかよ・・
しかし買い換えるお金があるので俺の家は金持ちです＾＾ｖ

YouTube、京大の授業を無料公開--日本の国公立大では初:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20371029,00.htm

農業に興味ある人はこれが面白いと思う　第一回しか見てないけど。
「農学部での3大楽勝講義にノミネートされている」
と、自分で紹介しているのが気に入った

共通科目(専門知識がなくとも受講可能な講義）>環境形成論
http://ocw.kyoto-u.ac.jp/jp/common/course14/lecturenote.htm

日本農業新聞 - 空き家募集中　定住増加へ協力促す／京都・綾部市が全域調査
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin6/article.php?storyid=586

何も無ければFXだぞ？んで金稼いで、村作り？ねーよｗｗｗみたいな感じでドロップアウトするかもしれんぞ？
いいのか？

>>343
ぶっちゃけ俺も何していいかわからんのだよな
だから自発的になんかやっているのを見るのは参考になるし
スレで文句にしろ見物にしろしてもらえるだけでありがたい
別に村なんてないんだからとらわれないでほしい
ただ、FXはどうだろうなｗｗ　一日で終了のブログが脳裏によぎる

【日本倒産】　国の財政「夕張より深刻」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208502728/

今のところの疑問点
・村とは具体的に何か？
・なぜ労働時間が長いのか？長い必要はあるのか？なぜ暴動やデモが起こらないか？
・ヨーロッパの国々は労働時間が短いのはなぜか？なぜデモが起こるか？
・日本の財政は本当にやばいのか？やばいとはどういうことか？

【自爆】植えてはイケナイ!　７何だって!?【誘爆】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180795469/

【増殖】植えてはイケナイ！８早く抜け！【侵略】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1208314600/

・村とは何か？
人と人とのつながり合い。
リアルだと親戚でも殺し合いだけど。
・暴動やデモがなぜ起こらないのか
親族に不満をぶつけてガス抜きしてるから
・ヨーロッパは
人間として上って事かな
・日本はやばいのか？
やばくないと俺らがやばい

【百姓♪】米の国際価格が暴騰。アジアの一部地域でインフレ懸念、暴動も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208562896/

お前らいいなあ……仕事してると調べ物してる時間も無いし、思考力も低下してるのが分かるよ……

>>350
あるある！

>>348
人間として上等、になるにはどういう訓練をつんでいるのか？
なんかヨーロッパの生活ってわかんないんだよな

どんな教育でどんな生活スタイルかか・・
留学組に聞くしかないんです＞＜

それもそうだなｗ

フランスがダメなこれだけの理由
http://d.hatena.ne.jp/kilemall/20070119/1169302779

やっぱフランスだなｗｗｗ
つーか村づくりっていくら安く抑えてもそれなりの金(最低でも百万単位)はかかるよな。やっぱFX勉強しとくわｗ

農家、農業営んでる奴ちょっと来い
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208571889/

>>357
関心はあるけど行動まではいかないってのが大体の反応だろうかね
しかし現時点でかなりがんばってる人もいるようで心強いし、悔しくもあるな

>>356
借金はするなよｗｗ

>>359
大丈夫だ、パチプロ時代から引き際はわきまえてるｗ

人材について
これまでの日本社会は政治家や官僚に頼りっきりであった。だから限界がきている
真に自立した個人が寄り集まった社会こそこれからの未来を切り開くだろう。
例えば、良い大学に入って良い会社に・・・という一つの価値観に囚われたり
あのタレントが流行っているので自分もすき・・・など主体性のないようなのは、もう古い。
自分を磨ける人こそ、これから必要となる人材だろう。（と自分に言い聞かせたい）

ペットボトルで作る簡単ドブロク
http://www.osk.3web.ne.jp/~jetplan/takejun/doburoku.htm

土とりに行こうと山のふもとで自転車こいでたら
果樹園のおっさんにアルバイトしないかといきなりスカウトされたわ
果樹園にお客さん呼んで摘んで貰って、休憩所で野菜とかお茶出すところらしい
んでそのための畑も今から開拓するとか手伝って欲しいとか言ってたから勉強になるかなと思ってOKした
さっそく明日、10時〜15時までの仕事だそうだ。時給500円とか小声でいってたのは何かのフラグか

桃とさくらんぼの果樹園

>>361は>>341のおっさんが言っていることだがもうちょっとつけたすとすれば
ネットの出現によって人の生き方が多様になってきた。
だからネット世代は自ずとそういう人になってくると思う

>>363
時給500円ｗｗｗまあ採れた果物とか貰えそうだな

やべぇ　つまんねｗｗｗｗ
同じ作物えんえんと育てて面白いんだろうか。
主のおっさんは定年後に果樹園作ったらしいけど。
今日は果樹園の石取りとかゴミ捨て、さくらんぼの受粉（ハタキみたいなので花粉つける）
商品として売るために大量栽培、単調作業。俺は大量栽培は性にあってないらしい
まぁ初夏までがさくらんぼの旬だし、ひとまずやってみるわな。。。

つまらなさの大部分はやっぱ人から雇われることかな

金銭でカツカツになるのが嫌だったら非営利企業か

ピーター・ドラッガー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
非営利組織の経営――原理と実践　（未読）

飽きてきたのか
遊牧民資質だったりするの？

農業自体は好きだから遊牧民気質じゃないと思いたいｗｗ
ただ、資本主義的な雇用関係に問題を感じてきた。
長時間労働じゃなくとも、なんか得体の知れない嫌なものがあるなぁ
整理できてないから説明もちょっと難しい、こんなんでレスくれて助かる

簡単に言えば人から使われる悲しさかなー？
今日は雑草抜き（手作業）と受粉　8:30〜16:30　
明日は雨降れば休日。雨ふれー！！！１

雇用関係において
黙って上の言うことを何でも聞く　→　ショボイが安定した生活
言うことを聞かない　→　クビの危険・関係の悪化・近所の噂

どっちが良いか。

8時間労働だったらそれで良いのか？という疑問がぐるぐる・・・

「休みたいならやめればいい」急成長の日本電産社長
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208950286/

うーん・・・

>>374
12時間労働の俺に対するイヤミですね？わかります……
やっぱ世の中金だよ、ネオニートは村作ろうなんて思わないだろうし。……いや、思うのか？
俺はちゃんと外に出ないと体調悪くなるから、楽な仕事しつつ資産運用で稼ぐってのが理想だな。株は初期資金が1000万必要だって言われたから未だに実行出来ないけど、FXは今年中には始めるつもり。
それまでに弱った思考力を回復させないと……あと酒もまずいな。

ちなみに俺の農業経験は、高校の時に何故かあった体験農業。普通高校だったんだけどな。あとバイトで馬鈴薯の収穫を手伝った。その時から農業への憧れはあったな。

>>376
お、いたかｗ　違うんだよ、労働時間以外の不満があれば聞きたい
マルクスの資本論を2ch風に解説したページをVIPで張ったのって小森だっけ？あれ見たい
FXの勉強したらここで解説してくれ　外国為替の動きの理由がわかると面白い

ぐぐったらあったけど、やっぱマルクスって眠くなるわ

やるおが『資本論』を読み始めたようです
http://www.kajisoku.org/archives-0/eid1907.html
これか

俺が今出来る事といえば英語を覚える事だが
ラジオ聞いてるだけじゃぁ覚えられない
でも他はやる気しないしなぁ・・

>>379
つもえたん

>>380
フリーでお願いします＞＜

自分の思い通りに行動するのが良いのだと思う
明日はバイトだ。何か意にそぐわないことには文句言うぜ　たぶん！

2chで日本語禁止にすれば英語おぼえられるんじゃねｗ

周りが日本人だからだめかー

午前中庭の畑を半分耕した。半分はそのまま不耕起栽培しようと思う。午後からバイト

不耕起栽培 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E8%80%95%E8%B5%B7%E6%A0%BD%E5%9F%B9

これからの商売は何か？昨日読んだ本に書いてあったこと↓
1つはハンドメイドで出来る商売。
機械が関わる仕事だと、海外の人件費や新しい機械に負けて不安定
2つ目は情報産業。ソフトウェアを作ったりすることは機械では出来ない
要するに、人でしか出来ない仕事が良い、と。
例えば簡単な服を作る仕事は機械で簡単にガンガン作れるため、
結局は人手がどんどんいらなくなったり、海外に工場を移転したほうが良くなる

>>383
English板いったんだが
ゆうこりんがどうのとか
芸能の話しかしないからつまんない

VIPでは英語スレ行くようにはしてるんだけどね

今日の労働　13時〜18時　特に不満はなかった。
雇い主のおっちゃんが機械で草刈ってるとき石をはじいてしまって窓がわれた
なぜか、うれしかった
山の中だから薪ストーブ使ってる。においがすごく良い

何かすごく面白い海外のネトゲがあったら英語おぼえるかもしれんけど
今のところ食指が動くネトゲないんだよなぁ。WoWはクレカもってないから
支払いがめんどいし。

炭や薪で節約生活 2（木炭・練炭・豆炭・七輪）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1196603030/

今のままラジオききっぱなししかないかぁ・・

なんで英語おぼえたいのさ？

そういや自分の市や自分の家の歴史を調べるといろいろ良いって好きな先生が言ってたな
おそらく沖縄は大変な目にあってて、それが家族とかに影響していると思うんだが

http://www.9393.co.jp/
これ見てたら株に興味がわいてきた。
群馬はどうしてFXなんだ。

>>394
初期資金の差だな。前に書かなかったっけ？株も本は読んだ。

ちなみに俺の先祖は結構すごい人だったらしい(地元の寺に名前が刻まれてる)。50年くらい前までは金持ちだったらしいよｗｗｗ今は何もありませんｗｗｗｗｗｗ

>>392
誰もが英語覚えた方がいいって言うから
なかなか覚えられないんだけどね
自分の家の歴史を調べろってのも言われたなぁ
でもそれは無理だ。本高いし。

うはー、今日は寒いから休みだってよ
農業で大変なのは天候に左右されることだよな〜。
さ、株のことでもググるべかな。ちょっと調べたら10万くらいでも出来るぽいが
これは素人意見かい？ただ、10万でも株に投資するのは緊張するけどな
10万稼ぐには、俺の時給だと200時間分くらいなわけだ。
よっぽど勉強しないと、10万なんてつかえねー

>>396
家族に聞けば無料じゃないか。

>>398
たまに話聞いてたのがある
何度も聞かされてないから覚えてないのが多いけど

祖父が早めに亡くなって、祖母が病気になって
父は高校の頃地元から離れてるから
情報少ないんだよね
地元に戻って頑張ってるのはエロいけど

>>397
FXにはレバレッジってのがあって、元手の何倍も多く取引できる……らしい

PCの箱取っておいたらシロアリに食われてた　orz
中に入れてた説明書も食われてるしやってられねー

>>401
お前の家は大丈夫なのかと

ワロタ

相当食われてます＞＜

一足先に証券会社に口座開設申し込んだわ
とりあえず１０万くらい突っ込んでみる予定

>>405
早えよｗ俺なんかネットがまだつながってないのに

行動はええええええええええ

久し振りに懸賞板覗いてみたのよ
そしたらいいのあってさ
お前らも出来ればやってくれ
http://www.pre-cam.com/cp/sh/top.do?un=kincho1
http://www.pre-cam.com/cp/sh/top.do?un=combat2
http://www.pepsi.co.jp/campaign/index.html
http://dakaracp.jp/openOutline.go?sd=33167&flash=true&fmtp=true

携帯はフルブラウザでなんとか頼む

○○に入れる言葉はググってくれ
○○以外の言葉をいれて検索したらすぐ出てくるから

なんだかんだで3人とも楽して金稼ぎたいんよの〜
こりゃ、3人とも痛い目にあうかもなｗ

といいつつ一つ応募した

beしなかったら普通の煽りだなｗ
家が不安定だから内職できないしなぁ。
こういうのしかない。

疲れたぁ〜　何もやる気しなくなる

うわあああああ
なんかこのまま何もしないまま死ぬと思うと怖くなってきた
明日種まきでもしよう

>>413>>414
俺の株やらFX、VIP村なんかは全部それだよｗｗｗ

なんか笑えてきたｗｗｗ

宇宙行かないか？
地球なんで誰かが支配してるじゃないか
たかゆき頼むよ

ガンダム作ってくれたら宇宙考えるわ
417はVIPからきたのけ？なんかここで一緒にやろう

それより今日給料だったんだが時給600円計算だってよ
最低賃金600円とちょっとだろって言ったんだが通じなかった。俺弱えええええ
明日文句言う！と思ってちょっとぐぐってたら

【農業】稲作農家時給、最多の３６１３円　県の最低賃金下回る−−　／福島
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095484296/

果樹園の農業所得は一時間あたりの賃金で換算すると552円だってよ
あのおやじ、なんで定年後にそんなマゾイことやってんだｗｗｗ
100m四方のさくらんぼを見て回るのってすごい重労働なんだが。俺だったらやんね〜
ま、単一栽培の果樹園は駄目だと学習したわな

>>418
ごめんなさい＞＜
小森です。

>>419
宇宙行く前に地球を見回らないと。日本なんて狭いし、堅苦しいんだよ
海外旅行の楽しさはガチだぜ
俺はキューバに行って農業をみたいからスペイン語を勉強するかもしれん

>>420
地球見て回るのはいいなぁ
俺は電車一人で乗った時ないから
（場所が沖縄ってのもある）
それも踏まえた上で東京で暮らして見たいわ・・
スペイン語がんがれ！

海外旅行まじでおもしろいと思うんだけどなー
知らないところを見て回るのがRPGちっくで。

スペイン語は男性名詞と女性名詞が存在することを知ってさっそく挫折した

さっそくかよっ！！
でも辞めたりやったりするのもいいかも

なんか今の仕事楽だわ。覚える事は多いけど作業量はかなり少ない。流れ作業でもないし、余裕があれば長めに休憩しても大丈夫。
これで12時間拘束でさえなければ……

>>424
余裕が生まれてるのか

>>425
だが朝の憂鬱感は異常

賃上げ交渉で時給650円になった
ついでに週休4日にするよう交渉中
俺も楽になりそうだぜ
昨日は小松菜と三つ葉の種うえた。でるかなー。ネギのしっぽは駄目だった

>>427
週休4日はやり過ぎｗ村づくりってもっと大変だろ

正直、最低賃金も出せないような経営しているようじゃ破綻しているも同然だわな
今までの農業が駄目だったから今のように落ち込んでいるわけで、
それにもかかわらず今までどおりの経営してたら、そりゃ厳しくなる。
だったらやり方を変えなくてはならないだろう。
こんな簡単なこともわからないんだな〜。ま、年だから新しいことやる気力も思考もないんだろうな。
こんな仕事をやっていても先はないので一ヶ月に必要な最低なお金＝3．5万円だけを稼ぐべく
週休4日を提案した。休みの日に他のことやるわ

今日は証券会社に捺印した書類と本人確認の書類を出そうとしたわけだが
捺印に失敗、ポストまでいったはいいが封筒の中身を忘れたとか幸先悪いスタートだぜ
しかも、妙にウキウキしているんだが、この気持ちは軍資金満載でパチ屋に行く気持ちと似ているのが嫌な予感。
でもとまらないのおおお

美味い事進んでるね。こっちは駄目駄目
親父が頻繁に暴れるようになってきてる
誰か船か車でここから助けてくれる人いないかな
飛行機は乗れないし、船か車に隠れて
逃散したいわけだが・・・

後たかゆきの住んでる、所をwikipしたら
人口３万５千人・・・。

>>430
完全に部屋にこもればよくね？俺、ヒッキー時代はリアルで一切だれともしゃべらなかったから
問題が何もおこらなかったわけだが。メシもいらないと書置きしてたんだが
部屋の前に置かれてたから食った。

思うに小森は今はエネルギーの蓄積段階なんだな
あぁやべー、とか　うわああって気持ちがMAXになったときなんかやる気になるって。
だからそのために今は遊んでいたほうが良いと思うわけ。

科学的には、やる気ってのはやりはじめると出てくるらしい。

>>431-432
親父が母親をくどくど怒ると俺も辛いんだ
ねちねち文句をいうから部屋で聞いてる俺も頭痛くなるし・・
何もしたくないから（2chだけしてる）
蓄積段階って言ってくれると助かる。
勉強も運動も続けられないんだ。途中でやる気がなくなる。
生活の一部にすりゃぁいいんだろうけど・・

>>433
やる気が出ない＝今の自分に必要ないこと　らしいウチの先生によると。
2chやってればいいんだと思う

>>432
じゃあFXやりはじめようか〜

>>434
そうするよ。まったり暮らしていく。

今日は午前中で終わりにしたのはいいんだが
周囲の視線が厳しいｗ　遊んでいると思われている
苦労を乗り越えてもまた苦労が出てくるもんだねー

回りはちゃんと見てない癖に見てるふりするんだよな
というか場所が悪い気がするんだが・・
人口３０万でも厳し所は厳しいし

周りの評価気にしてたら何もできなくなるところだよｗ
それと実家だと生活費が割安なんだ
でも、うちの市の町並みはほんとショボイ。
だから俺はネットと農業にはまるわけだよな

>>438
まあ、確かに俺が山形いた時に買い物何処がいい？って聞いたら「仙台」って言われたからなｗｗｗ
まあメロンブックスのために行ったけど

>>439
あるあるｗ
何も買うものが無いからかえって無駄遣いしなくてすむけどな
ただ、山形ってパチ屋多いんだよな。俺一回ハマって大変な目にあったわい

何か思いついたんだが
その土地のミニコミサイト作ってその土地の店から広告とるアフィサイトどうかな
と、メモっておく。まぁすでにありそうだが

>>438
俺も人口７万ぐらいしかない場所だけど
友達も農業とネットに入れ込んでるわｗｗ
俺はnetだけしかないけど

>>442
親の農業継いでやってるの？

今日は親戚の人と山菜とりいった。コゴミ、ワラビ、ヨモギ・・・
すごい山奥にほぼ廃村のところがあって、小学校の分校が100万で買った人がいるらしい
ほかの土地もそんなもんなんだろうな。でもADSLとかなさげだ

>>443
うん。継いでやってる。牛も作ってるよ。
俺も継ぎたいけど、外に気軽に出れないので無理。

コゴミ自分でおひたしにした。うめぇｗｗｗ

>>445
うまそうでいいな。
こっちはプチトマトを親が収穫して食ったわ。
うめぇうめぇ。
普通のフルーツ見たいに食える。

トマトくいてぇえええ
スーパーで買うやつと作ったやつじゃ、味が違うんだよなぁ

種まいた小松菜出てきたわー

>>447
スーパーで食うやつも美味しい。
バナナがあるけど、うちの小さい島ばななは
品種改良がされてなくておいしくない。
大きいのが甘くて良いよ。

>>449
うちの地域じゃ、トマトは青いうちに収穫して店に並べるまでに熟して赤くなるように調整しているらしい
だからそんなにおいしくない。そっちのスーパーと流通が違うのかも

沖縄のバナナってどんな味するんだ？
ほんとうに産地で食べるとすごい甘いって聞いたが。

>>450
トマトのでかい奴の食った記憶が薄れてる
バナナもそっちのトマトと一緒で青いまま取るで熟させる
甘くないよ。パサパサ。
小さいから食べやすいではあるけど
買わないでそっちだけ食うようにしないと駄目だろうなぁ。

アスパラとかいわれ大根の種購入105円なり。種まき楽しみ
案外、農業って簡単じゃねえかと心の奥底で思ってる
なにせ弥生人ですらやってたんだろう。現代人に難しいことなのかなぁ

密造酒の作り方
http://www.mercator.co.jp/tsuda_club/special/osake/

とりあえず冷蔵庫に誰も飲んでいないぶどうジュースあったんで
ドライイースト1g入れてみた。酒のみてー！

>>454
猿酒簡単だなｗ今度試す

こんなんで酒できるんかな〜。一週間後がある意味楽しみだ・・・

今犬用の缶詰食ったんだけどさ、味もだけど骨の欠片がキツイな。
次はネコだな

>>457
お〜い、何で犬のエサを・・・

>>458
だって肉が400ｇで80円だぜ？俺ら、負け組？はプライドとか一回捨てないとな。俺は人間を辞めるぞジョ(ry

ドライイーストとジュース買ってきたけど、空きペットボトルが無いから今午後ティー中。
で、株はどうした？

>>457
素で、おいしい缶詰めと思っていたら、
猫缶だった俺って…

>>460
ワロスｗｗｗ　

>>459
連休だったせいか連絡こね〜。まだ口座ひらけてないわ

あー、証券会社のサイトよく読んだら
俺が書類送って一週間後に実際に口座開設されるってかいてあったわ・・・
だからもうちょっとだな

>>454のジュースの表面に泡で模様ができててキモイ
アルコール発酵しているもより

>>459
確かにどこかで飛躍しなきゃなぁ。
今、河川敷に種をまくか迷っている。

なんかペットボトルがパンパンになってシュワシュワいってるｗｗｗ

今日仕事サボった。

>>465
ガス抜かなくていいのかな・・

>>466
たまに抜くって書いてないか？結構ニオイが……
常温保存でいいのだろうか？

もしかして俺が仕事サボってガス抜きしてるのにかけたのか？

>>468
考えすぎです＞＜
そう勘違いさせてごめん。

明らかにくさい、臭すぎる。ドライイースト3ｇは多すぎたか？

おれのもシュワシュワだわ。少し飲んでみたが酒だった。
果汁30%だったせいかちっと水っぽい。
別のサイトに、炭酸用のペットボトルのほうが良いってかいてあった。
俺のはお茶のやつで、すでに変形してる

★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒15】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1207054839/

>>470
1gって書いてなかったか？俺のはくさくねーぞ

>>472
いや適当って書いてあったからさ、一袋3ｇ入れてみた。

>>471のスレ見たらぶどうはカビくさいって書いてた。

風呂は石鹸とシャンプーしない癖付いたんだが
歯を磨く癖を忘れてしまった
歯磨き粉をつけないで磨く癖つける
匂いは臭いけど、消耗品に金かけるよりマシかなと
やっぱりメンヘルだとやる気なくなっちゃう

空気ぬかないと爆発するみたい

>>475
昔の人ってシャンプーもせっけんもないけど何使ってたのか気になる
灰汁とか聞いた気もするが

>>477
俺はアカすり使ってる。
水ですすいでたりしたけど、痒さが残るから
アカすりで磨いてるよ。

う、試飲してたら腹痛くなってきた。酵母菌がまだ生きてるからか

作り方調節するしかないな

まじで腹ゴロゴロ・・・
今日は河川敷に種まいてきた・・・。毛虫とかアオムシが雑草についてたから難しいかもな〜

>>429この証券会社の書類、捺印に失敗して二重線で消したのがｲｸﾅｲいわれてやり直しくらった。
そうこうしているうちにｦﾁしてる株が10万買ったとすると一万円分下がってる・・・株こえぇなおい

かつ方法は莫大な富だからね…

それは必勝なんだろうなぁ
ま〜株の勉強と思ってやるわな。下心満載だが

株で儲けるのに最低限必要なもの。
一、大量の金。
たくさん儲けるのに必要なもの。
一、莫大な金。
もっと儲けるのに必要なもの。
一、ギャンブルのセンス。
二、運。
三、才能。
四、世界の力の流れを理解できる能力？
さらにさらに儲けるのに必要なもの。
一、無尽蔵の金。
二、世論を操るカリスマ性

とか？

デイトレにしとけよｗ細かい勝負繰り返せばその内判ってくんべ。多分

なんか微炭酸っぽくなってきた。そろそろ飲めそうだ……ゴクリ……

うめぇｗｗｗｗｗｗ

うわ、俺のもうめぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
俺のような零細投資家になんとか出来ることは世界の流れを把握することかな
俺は>>394のサイトに影響を受けてしまって中国株に注目している
中国が北京オリンピック後どうなるかが、中国株の分かれ道だな

100才まで続けられる運動をしようと思う。
腹筋、腕立て伏せ、スクワット、これを全部１００回出来るように。
と書いてしてないんだけどね。
今出来るのは、せいぜい４０回ぐらい。

>>491
引きこもりなのに40回も出来るとはおそれいったわ
よし、おれは生きうる限り頭の体操をする
運動はバイトと農作業で十分だ、腰いてぇ

長生きしても暇なんじゃしょうがないし、ボケるかもしれんから
なんかライフワークが欲しいやねー
1.仕事　2.趣味　3.その他
1の場合、世界とか日本の流れに乗った仕事だと楽しそう
2は自由かな

株もそうなんだが世界の潮流を知りたい
（4月はドルが崩壊する＝大恐慌とかひそかに信じてしまったけど
これは今後もなさそうだ。）だが今後どうなるのかはさっぱりわからん

とりあえず月給4万の生活は可能だとわかったんで今後もこのままだったら安泰だ。
しかし退屈なので何かやりたい。ひとまずは先見の明を得るための勉強かぁ？

>>493
4万で生活できるのかっ！
40,000\・・

>>494
一応、いま親に生活費で3万渡している。残り1万が小遣いだけど何に使うかわからない。
何か他にお金が必要なことあるかな？
あ、年金はもうちょっと月給があがらないとはらえね〜
だから5.5万くらい月給があればOKかな。（なんか話がウマすぎて罠がひそんでいる気もするなぁ）
あと、一人暮らしするとすれば家賃2.5万食費1万光熱水費1万で1.5万余分に生活費捻出すれば
生活できると思うがかなりきついと思う。炊事そうじせんたく、全部自分でやらにゃいかん。
家族がいれば分担できる。俺はいま食器あらいと洗濯、風呂掃除してる
つうか小森は俺よりお金使ってないだろう

お金がなければ結婚も難しいと言われているが本当だろうか？
思うに子どもの大学までの学費を支払うという勘定でいるとそれは無理だが
よくよく考えてみれば大学にも奨学金やら授業料免除、新聞奨学生など道はある
そもそも大学に入らなければならないという概念は絶対ではないだろう
子どもは中学卒業までめんどうみるがそれ以後は自分でしなさいと言えばOKではないか
ライオンは子どもを谷へ落とす、かわいい子には旅をさせよ。
あと、結婚式。これはやらなければOK。もし、お祝いのお金で黒字になるなら、するぜ
問題はこの考えを理解する女がいるかどうかだがあんまりいないだろう

老後のためにお金が必要といわれるがほんとうだろうか？
思うに老人に必要なのは病気にならない肉体、頭脳、ボケないための行動だろう
お金はその次である

あとお金とは何に使うのだろうか。

俺は収入がないからなぁ・・
結婚は諦めてる。もう２７才だし結婚は遅すぎる
一人暮らしのコストはかかるから俺も
手伝いは気が向いたらする

>>495
その生活ってネット無し娯楽無し趣味無しだろ？俺は耐えられないな。


なんか糖分が少ないジュースは上手くいかないな。オレンジはほとんどアルコール分が無かった。

ペットの餌も高い方が美味いな……安いのは生臭い味、色が黒い。高いのは味が薄い、色が白い。

>>499
ネット代たすの忘れてた。ADSLだとNTTとプロバイダで5千円くらいだろうか？
娯楽と趣味はネットでOKだな〜俺は。ニート時代ですっかりそうなってしまった
あとは山とか野良仕事が仕事+趣味だな
酒はぶどうなかなか、リンゴ熟成中（くさい）。米で酒造りたいけど難しそうやね〜

>>500
徳川家康の本読んでいたら面白いことが書いてあった
家康は生涯において超ドケチで、天下をとってからも
懐からちり紙が一枚風で飛ばされたときも必死で追っていって、その様子は家来が失笑するほどだったと。
また、ふんどしを黄色の染料で染めておいてなるべく長く使っていたとか。これには家来も引いたそうだ。
しかし家康は、このケチの積み重ねで天下をとったんだと家来を叱ったという。
ケチ道の探求も馬鹿にできんな。

>>501
そうか〜……俺は本の置き場に困るタイプのオタだからな〜……
りんごは既に完成済みだぜｗ猿酒は匂いが無くなったら完成なのかな？

>>502
俺は試し飲みするうちになくなった。澱とかいう塊が出来るらしいがそれもなかった
リンゴはまだ熟成中、かなり臭いから

農業日誌

家の庭
・小松菜　順調
・三つ葉　芽が出てないくさい
家の中
・かいわれだいこん　順調
河川敷
・かぼちゃ　かぶ　豆　ねぎ　ひまわり　ポピー　ぜんぶ出てないくさい。鳥に種くわれたかな
爺の手伝い
・田植え　昨日で完了

「ダンボール箱で生ごみ堆肥」のページ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/recycle/dan-nama/dan01.htm

母が捜してっていったので
ここをコピーして母に渡す
米ぬかじゃなく炭でするやつ。

>>505
おー、こりゃいいな。うちの県じゃゴミ捨ても近々有料になるって言ってたし

267 名前： Trackback(774) 投稿日： 2008/05/19(月) 22:05:37 ID:Oyu7uYB9
http://blogs.yahoo.co.jp/h23sumire0xv/8908107.html
閉鎖宣言後6時間経過
ファン全員に閉鎖宣言マルチしてる
迷惑極まりないかまってちゃんメンヘラ
268 名前： Trackback(774) 投稿日： 2008/05/19(月) 22:29:18 ID:2imPRBTY
>>267
こいつ絶対やめないな
やめるやつはだれにもいわずやめるもんな
269 名前： Trackback(774) [sage] 投稿日： 2008/05/19(月) 22:40:14 ID:7Ze+ztUb
>>267
閉鎖っていうワリに開いてるじゃんｗ
３月に開設したのにファンが１２３人ってのが・・・。
相当な数宣伝して回ったんだろうな。
306 名前： Trackback(774) 投稿日： 2008/05/20(火) 22:00:06 ID:0g3LoIrY
こいつ閉鎖宣言ファンにしまくって大切なふぁんｗに迷惑かけたまくったあげく
一日で復活してるし　藁
http://blogs.yahoo.co.jp/hanayuki230xv
僕の所にも再開したとかコメきてちょーーーーーーーーーーうぜえ
自分がどんだけうぜえかきづいてないんだろうな
サイアクダｗ
310 名前： Trackback(774) [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 22:39:16 ID:eNWl0zUU
>>306
予想的中だなｗ
閉鎖宣言後も開きっ放しにしてたワケで、コメントも付いたし、
これは閉鎖とは言えない。
誰か注意してやれ。

バイト再開二日目にしてイライラが70%くらいたまってる・・・
イライラ要因その1
・言われるがままに残業→イライラ
・17時に勝手に帰る→雇い主のオッサンが不満そうでイライラ
その2
・パートのおばさんたちの話が雇い主のオッサンのヨイショばっかですげーつまらん
・自然と無口になったところを周りに気を使われて話を振られる→すぐ会話終了→あれこのパターンどこかで（ｒｙ
その3
・まぁ今の状況をかえられない自分が。
このまま死ぬまでバイト生活かと思うと死んだほうがマシな気がするｗｗｗ
まじ独立しかねぇかな。。ちなみに猿酒に砂糖入れたらかなりアルコール度数あがっていい気分

ということでこれから大事なのは先見の明だと思うのだ
株
中国の成長を見込んで中国株
（日本人の多くは中国の成長に懐疑的だが、たいした分析はせずイメージで判断していると思う。
その裏にはおそらく日本の停滞感に比べた中国の成長の可能性への羨ましい気持ちがある）
ネットで現場を見学できる中国IT企業→百度、アリババ、テンセントなどの商業サイト（百度、テンセントはすでにあがりつつある）
仕事
まじめなアフィサイト（何か需要のある勉強して訪問する人を獲得できれば・・・）
金と手間のかからない農業（小松菜は虫食いだらけになった。食えればいいけど少し抵抗が。）

どうみても素人意見だけど脳内の素直な気持ち

たかゆきこっちにも来ないか？
サバイブSNS
http://yonige.so-netsns.jp/

乙　
今
帰ってきたんだけど鯖またおちた？

最近頻繁に落ちるようになってるよね

(´・ω・`)

>>510
とりあえず登録してROMってたけど小森のタイムリミットはあと3年なのか

>>511
乙

>>514
大体そのくらいかなと見てる。

　　ま　　　た　　　か　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 VIP復活マダーーーーーーーー！？　　＞
　　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　☆. ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! 　￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　 ||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ちょｗｗｗｗｗｗVIP復活ｗｗｗｗｗｗktkrwww

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

>>510　これ小森いなくなってね？

仕事めんどくさいです＞＜

俺も今日朝５時から午後5時までバイトおおお
近況
河川敷にまいた種→きもいくらい芽出てた。カブ、枝豆、かぼちゃ、ねぎ、ひまわりとかてきとうにまいたから
何の芽なのか雑草なのか区別がつかない状況
株→買った株の値段は横ばいだが手数料でマイナス。手数料いてえ

>>522
税金もつくしな

>>523
だいたい1%と少しくらいもってかれたようだ。ようだ、ってのはめんどいから厳密に計算してない。

今日は小松菜の混んでいるところを間引いて食ったけどうまい。虫食いけっこうあったけどそんなにきにならん。
あとは土地あればなぁ。株でしこたま儲けるか、知恵を出して無料で土地ゲットするかだな

>>524
税金は利益の一割じゃなかったか？

>>525
手数料と間違えたｗ　素人まるだし

働きたくねぇ……金無いからニートも出来ない……実家付近はガチでバイトすら無い。なんかヤバイ仕事に手だそうかな

バイトすらないのにどうやって生活してたのか気になる

いかん・・・最近休みの日はネトゲ三昧だった。午前3時までネトゲ、午後2時起きでネトゲ。アホだｗ

たかゆきすまん。SNS脱退した。
煽られたから辞めちゃった。

最近した事
VIPの学校行きたくないスレを２〜３日ウォッチした
自分の事じゃないから冷静に見れた
無職だから時間は腐るほどあるから
スレチェックするのも焦らなくていいし
だらだら見てた。これ余裕生まれるわ。
仕事してる人は2ch楽しく見てるなとおもた。
叩かれないし、叩けるし。
で、今日した事は無職板チェック。
人集まるスレ見たけど、どうせ意味ないし
時間つぶす程度に見た。
雑談はしたい。無駄に時間つぶしたい。
ひきこもりだからかもしれないけど。

最近買った物

真空式 パイプクリーナ
エネループ数個
リュック
クロックスの偽物

トイレ掃除を母親が大変そうにしてたから
詰まりにきく物と充電式の電池
リュックは俺がホームレスになった時にって思ってｗ
サンダルは無かった
外に出なくなったら履物がなくなり
外に出る服がない状態になる

やべぇ。人が集まる所が意味ないって
変な事書いてる。好きに書いたら駄目だな
ごめん。最近書き込みしてないから
自由奔放に書いてもうた。
意味ないなら見ないはずだし
意味があるから見てるんだけどね。いいわけか・・

たかゆき、俺これ欲しいんだわ
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/02/1088.html
なんとか農作業ロボ、田植えガンダムに変身出来ないかな
一千万円なんて、俺が借金しても最高300万円しかできないから
買えない事に気づく・・

俺は木刀をヤフオクで買った。3年素振りしてほんとうに極意を得られるかまじで試したい
農業はぶっちゃけ、暇だ。毎日、伸びてるか見てるだけな気がする。バイトがない日は何していいか迷う
みんな暇だから田舎の人は他人の噂話とかして過ごしているんだろう
庭の小松菜は虫食いだがまぁ成長してる、三つ葉はやっと芽が出た。なんも手入れしてない

人生がどうでもよくなってきた

あ、ペットフード続報ね。ビーフジャーキーは不味い。肉や魚をミンチにしたようた奴は全部不味いね。

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210074157/
ここのまとめられてるの声に出して読んでみた。
そしたら株しない方がいいって書いてある。
たかゆき大丈夫か？
俺も買い物しちゃったけど、電池は外に極力出なくなるから必要だった。
リュックは安い物買ってしまった。失敗したかも。
トイレ掃除のやつも必要だし。サンダルも必要だし・・
ただ市場に金を回すなとも書いてある。
それよりも俺は仕事か・・。
もう二度と仕事はしたくないし、懸賞で頑張るしかないな。

食品に添加物が入ってるとNHKの番組をオヤジが見て
もうコーヒーのミルクは買うな。と言った。
俺の娯楽のコーヒーだったからミルク必要だと反発したけど
ちょっと考えたら節約になる。
だから俺の体をコーヒーのブラック（砂糖入り）に
変える事にした。ミルク代貯金してねって親に行ったら
怒ったけどｗｗ

>>536
株が大丈夫かどうかはわからんｗ

木刀届いたんだけど外ですぶりするの恥ずかしい

俺も通販したのが全部届いた
トイレ掃除楽になったし、詰まりも治ったわ

日給6千円に釣られてしまって週6日労働中・・・

>>541
そんな低賃金に釣られるなよ……

低賃金なのかよ・・・こっちでは高給だと思うｗｗｗ

>>543
そういう社会から脱却しよう、っていうのがこのスレの趣旨じゃないのか
まあ労働時間が６時間以内なら悪くは無いが

たしかに、俺はなんだか丸くなってしまってしまっていた

なんか重労働で日給6千円に満足している俺がいるんだよな
もっと輝いて生きたいのにめんどいからやってない

あさってから作業の都合で1週間くらい休みになってしまった。
休みだからゴロゴロしているのが豊かなんだろうか。あぁでもゴロゴロしていそうだ！

派遣会社クビになったよ〜＼(^o^)／

いや〜、俺もこの前雇い主に怒鳴っちゃってクビの危機を感じてるわ。今は休み
20代までだったらクビになろうがまだダメージが少ないが30歳までに何とかしなきゃな

仕事をしなくても食える環境を作るしか無い

ヤバい今日行った派遣会社だめだった
明後日までに決まらないと……

文句を言ってたせいか日給6300円まであがった・・・
文句は言ってみるもんだがここまでくると怖いな
あと一ヶ月で季節が終わるし、またNEETだな

やっぱりこの企画って曖昧だよな……
ホットドッグすれなんかそれなりに具体的な話になってるし

具体的な話は一切ないなぁ
今日は河川敷の葉大根を間引いて食べた。日給なんかよりよっぽど感動したな

>>553
ちなみにそのホットドックすれって何？

vipでホットドッグ移動販売やろうぜ @ ウィキ - トップページ
http://www8.atwiki.jp/hotdogbyvip/

これか

>>550
仕事がないならないで俺は退屈なんだよな。難しいｗ
よくいわれている言葉だが好きな仕事が出来るってのはよさげだよな

自殺者１０年連続で３万人超、そのうちの半分がお前らと同じ無職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213839278/
お前ら生き残ってくれよ

【農業】肥料１．５〜２倍程度値上げへ最終調整、複合肥料が2100円から4000円超え…全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213826682/

>>558
やっぱりいま経済的に苦しいのが大きいんだろうかね
低収入でも生活できるんだが、肉体的に貧乏には耐えれても精神的な劣等感とかは耐え難いな
だから人より長ずるものをひとつ育てるつもりでいると良いかなと今のところ思っている

>>559
これは原油高のせいだね　2倍はすごいな。やっぱり無肥料農業がこれから有望なんだろうか。
つーか今の農業って無駄が多すぎなんだよな
さくらんぼも食えるやつを傷ついてるだけで廃棄してるし、贅沢なんだよ

【コラム】タダ働きは好きですか？…日本とフランスの「残業」比較（永田公彦） [08/06/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212997040/448

日本人というのは身を粉にして働くのが美徳だと考える傾向があるらしいがどうだろうか。俺は内心そう思うことがある
これは、苦労して米を作ってきた農耕の歴史が日本人のDNAとか文化に刻まれているからとかとある本に書いてあった。
でも今、死ぬほど働いても報われない場合が多いのが大きな葛藤だな。
その葛藤に我慢出来なくなったことを表現する一つが自殺なんだろう

会社に尽くしても意味ないのに尽くしちゃうんだよね
愚痴を言っても体がそう反応してしまう

>>563
そうそう、そうなんだよなぁ。
今度残業頼まれそうな雰囲気だからどう対応しようか迷ってるｗ

断れるなら断った方がいいと、俺は思う

だよなぁ・・・なんとかしてみようと思う

ガソリンの単価がやっと解った
引きこもってると近場の情報でも伝達が遅れるのな
\179。これで来月又上がるから\189だな
近所でまだウーハー積んで回ってる車がいた
罵倒も聞こえたしまだまだみんな余裕あると再確認
オヤジもタバコ止めないし

こう書いたら駄目なんだろうけど
自殺者１０年連続３万人とか移民1千万人とか
逆に希望みたいに感じてきた
もっと落ちろみたいな。そういいつつ
ロボットも出来てきてるから楽しみではある

セガトイズ、音楽再生人型ロボット「アンプボット」を11月に日米同時発売

価格はオープン価格で、店頭予想価格は8万円前後の見込み。
Web通販を中心として、8月1日より日米同時に予約を開始する予定。

http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/20/1134.html

まぁ今のままじゃぁゴミロボだけど

>>567
なんかマイナス思考になってない？歩かないとマイナス思考になるぜ　これほんと

残業回避した。。明日から午前5時〜おひる12時まで。。
しかし残業回避作業もツライのはきっと心にもない仕事をやっているからだな
明日は梅酒を作ってみようかな

>>568　確かにそんな考えだ。体動かしてみるよ

あー、でも俺もでかい地震こねーかな、とか思ったりするときあるわｗ
そういや25日に山形で地震があるという噂だがどうだかね

それ初耳。>>551は仕事見つかったんだろうか・・

移民だけはやめてほしいなあ。やる気がある人の社会復帰が難しくなる。
俺はやる気ないけど

俺もやる気はないけど、何かしないとな・・

【33歳】貯金が５０００万超えたので無職生活開始2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1212792570/

株してるのはデフォルトなのかな？後農業するのも。
良い生活スタイルを俺も考えないとなぁ。。。

俺の株ﾃﾗ含み損ｗｗｗ　もう株価の計算しなくなった
あがるまで死ぬまでもってるわ・・・

ダメだったか。乙

ゲーセンでFateやったがやはり俺には格ゲーは無理だと悟った。

fateの格ゲーがあるのか
今日は30分部屋で足踏みの運動した。
運動してる最中は眠すぎた
原因は幽体離脱スレを見て又チャレンジしたせいもある

>>579
人が電気屋のリニューアルのバイトで重労働をしているのに、お前らと来たら……

>>579
今月二十日に入荷した新作だからな。
しかし格ゲーは無理だからとガンダムやってたら消防に負けた・・・欝だシノウ

>>581
自由使えば勝てるよ！

>>580
引きこもりですまない。
外出する事出来ないから部屋で運動するしかないんだ

>>581
昔ゲーセンでビートマニア上手い人居たの思い出した
カッコ良かったなぁ

>>582
インパ乗りに自由を使えと？出来ない提案だな・・・
>>583
うちのゲーセンは音ゲー0だから困る。戦場の絆・カードビルダー・ガンダムVSとガンダム尽くし。
それだけやっても一番流行ってるのが三国志だか笑えてくるｗ

ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214354818/
やっぱ12時間労働っておかしいよな……

ここのレスに来る人達で何か出来ればいいんだが
今の所各自勝手に動いて、報告って事しか
出来ないんだよな・・

首都圏青年ユニオン、ヒッピー、だめ連、スコッター
等の単語を書いたり聞いたりした。良いスレだった
ありがと>>585

>>584
あー、三国志大戦はニコで頂上対決見てるわ。

ヒッピーをオヤジに聞いたら、働かない人の事を言うらしい。
赤の他人からはそう見られてたみたいだ。
俺「プーテンの寅もヒッピーなんでしょ？」
父「あれはテキヤだから違う」
俺「ホームレスはヒッピー？」
父「そうだ」

物価の安い外国に行けばほんとにヒッピーみたく暮らせるよ
一泊100円の宿とかあるから。

今日は遅刻していって逆ギレした・・・本音をはっきり言ってすっきりしたけど
あんまり文句ばっかいってばっかで申し訳ないんでやっぱ独立を考えたい・・・

日本で一度働かないと駄目か・・
仕事順調そうだね。羨ましい。

順調か　俺のことが順調って言うなら何でもやってみれば道がひらけるってことだろうかな

今日はバイト先で林業とか造園やってるｵｻｰﾝと話す機会があったが
けっこう過疎村とか山で仕事があってよく行ってる人で
ほんとうにタダみたいな値段で家ゲットできるらしい。ただ、電気もガスもないけど。
あとは条件として地元の人と仲良くなれるかってこと。仲良くなればその人の土地を安くかしてもらえたりする。
普段から一生懸命はたらいていれば回りまわってそういう人と人脈ができるんだとさ
おれ一生懸命じゃないからちょっとドキっとしたわｗ

>>592
家のカーチャンが最近新車より安く家と土地買ったよ。なんか癌であぼーん寸前の人らしい。
やっぱ人脈だって、日ごろの行いがいいから(笑)って言ってた

>>593
ｶｰﾁｬﾝやるじゃねえか！

この季節はプラモの劣化が激しくて困る。週末ごとに念入りに手入れしなきゃならん

梅雨ってことか？こっちは空梅雨で困る
畑がカラカラだわ。でもこないだ種をまいた葉ネギがはえてきた。
まじで農業かんたんなんじゃねーの。小松菜はとってもとってもワサワサだし

>>593
もしかしてｶｰﾁｬﾝ離婚フラグか？

>>596
母子家庭なんだぜ？

色々値上げだ。
それでも親は仕事場に原付で行かないからまだまだ余裕はある

>>597
誰が誰だかわかんねえ・・・ｗ

すまん。be表示するわ。
頭が痛かったけど薬飲んだら治った。本当に良かった。
後、友達が家に来たけどすぐ帰った。
あまり友達に会いたくない。もう３０歳だし、このままってのもなぁ・・

あれ、暴力父さんとは別れたのか

いや別れてない。ちょっと最近be表示してなかったから。
今の所現状維持してる。

飼料・燃料高と卸値下落で爪に火をともす畜産農家の「絶望」

長野県に住むAさん夫婦は昨秋、親の代から51年間続いた酪農をやめた。
雪深い山奥にある酪農場に明かりはなく、暗く寒々とした牛舎の中には、売れ残った数頭の牛の目だけが光っていた。
Aさんは今年で59歳。借金もなく、約50頭の牛をすべて売ればある程度のカネが手元に残る。

「これからは年間100万円で自給自足の生活。贅沢しなければ、なんとかやっていける」と語る。
それでも、Aさんのように廃業できる畜産農家はマシなほうだ。
設備投資などで借金を抱え、やめるにやめられない農家は多い。
これ程にも畜産農家を苦しめているのは、飼料と燃料の価格高騰だ。

養豚農家のBさんの場合、2005年から07年にかけて、
豚一頭当たりの飼料代と燃料代の合計額は2万4525円から
2万9625円へと5100 円も上がった。一方、豚一頭の卸値は3万5925円から
3万4950円と、975円下落。設備投資の減価償却費などを引けば、
利益はないに等しい。06年はBさん夫婦2人で400万円の年収を確保したが、
昨年は「ほとんどタダ働きだ」。
養鶏農家のCさんの状況はさらに厳しい。06年時点で、卵1キログラムの原価は
180円。卸値は183円なので、利益はわずか3円だ。
ところが、今年になって飼料、燃料代が高騰したことで原価は190円に上昇。
一方、卸値は167円に下落し、1キログラム当たり23円の赤字となった。だが、
まだ30代と若いCさんは廃業もできない。仕方なく、保険の満期返戻金を取り崩して
生計を立てている。
「卵が産めなくなった廃鶏は硬くて食べられたものではないが、
圧力鍋で蒸せば旨くなる。それに自家菜園の野菜と卵があるので生きていける」（Cさん）
だが、飼料、燃料価格は依然として上がり続けており、こうした爪に火をともす生活を続けても、その努力が報われる可能性は低い。
「日本の畜産は終わる」――ある畜産農家は吐き捨てるように言った。その言葉が、現実のものとなりうるほど、現状は厳しいのである。
http://news.livedoor.com/article/detail/3710813/

露地栽培すれば光熱費いらんよ。

やべぇｗｗｗｗ夫婦喧嘩がヒートアップしてるｗ
「殺す」と言ったら「殺せ」だの「今は殺せない」だのと。
よくこいつ等離婚しねぇなぁ。まぁ俺も危機な訳だが。
親父に勘当されたのを引き伸ばして貰ってたから、
その時のスタートと一緒か。どうしようかな・・。もう時間がない。

夫婦喧嘩って子どもが思うほど深刻じゃないんじゃないだろうか？
バイト先の経営者の夫婦もまじで毎日ケンカしてるけど別れる気配なし

流石に限度があると思うけどな・・・傍から見てて「こりゃ大丈夫だろ」ってのと「駄目だこいつら・・・はやくなんとかしないと・・・」
ってのは親しい人ならわかるはず

ニート！ ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ ﾋｬｯﾊｧｗｗｗｗｗｗｵmyﾗそろそろ革命を起こす時がきた！

復讐だぁ！いままで俺達を馬鹿にしてきた奴らに復讐をしてやるんだぁ！ へへへへーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今に見てやがれぇーｗｗｗｗｗ許さないぞぉーｗｗｗｗｗｗ

革命だぁｗｗｗｗｗｗ革命革命革命だぁｗｗ許さない許さない許さないぞぉーｗｗｗｳﾋｮｳﾋｮｳﾋｮｳﾋｮｗｗゆｗｗるｗｗさｗｗｗなｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新世界を作るんだぁｗｗｗｗｗｗみんなでｗｗｗ今の腐った世の中をｗｗｗｗｗぶっこわしてやるんだぁｗｗｳｹｹｗｗｗｗｳｹｹｗｗｳﾋｮｳｗｗｗｗｗ革命革命革命児ｗｗ世界のピンチに現れるｗｗｗ

通報しませんでした

>>606-607　俺が中学生の頃から別れろって
言ってるんだけど、別れないんだよね。たまに叫んでる。
前の言い訳は子供が居るからだったけど、今は金がないから。
損切りすればいいのにね。

この前逆切れしたのがきっかけで前より関係がよくなってしまって労働時間も増えてしまった　なんだこれ

なんじゃそりゃｗｗｗ

VIPで
http://www.hikikomori-tokyo.jp/jirei.php
ここに質問メール出したら？って言われて出してみた。
帰ってくる答えが楽しみ。後ここも見た。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yomawari/index.html

>>616
下のサイトはいいな　

あー、もう20日弱くらい休日無しで働いているわけだが・・・
物資も少ないし人員も少ない。リストラされてやってきたバイトのおっさんは気合が足りないと叱られている
太平洋戦争みたいな状態だ
しかし、50才にもなって人から怒鳴られてるって寂しいものがあるな・・・

>>618
ちゃんと時給割り増しされてるか？

>>619
どうなんだろう　農業は普通の会社と違って天候とかで時間通りに行かないから時間外手当の考えが違うという法律っぽいが詳しく調べてない

面白いサイト見つけた
http://scrapjapan.wordpress.com/
動画サイトなんだけど、この動画検索したら出てきた
「第３の波」 アルビン・トフラー　未来への提言
http://scrapjapan.wordpress.com/2008/05/12/the-third-wave/

タレントの田中義剛さん、生キャラメルビジネスで年商４０億円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215277136/

日本各地の景気状況を報告するスレ＠８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214846550/

風力発電と太陽光発電を調べてみた

1万円でもできちゃう個人風力発電
http://www.nurs.or.jp/~nemoto/Mono_logue/iH/np103.html
> 出来上がったのがNP-103型風力発電機
http://www.northpower.co.jp/windturbine/np103.htm
買いたい。金が5000円しかないから無理だけど。
それと利用方法がまだ考えられないし、台風対策もしないとなぁ。

いやー、パートのおばちゃんからニンニクもらったんだがこれ食うとすごいね
毎日10時間働いてもぜんぜん疲れないし仕事終わっても自分の時間もガツガツ使える
前は疲れてぼーっとしてたんだけど。仕事の評価もあがってきて冗談だろうけど後継がないかと言われてる

すげぇ働いてるな。
毎日１０時間働いて残った時間を有効に使ってるのか

>>625
後継いで俺雇おうぜｗｗｗ

>>627
来年バイトしてみる？まじきついぜｗｗｗｗ
まぁ山の土地は一坪300円くらいで買えるらしいんで村作ろうと思えば作れるな
小屋程度なら30万で出来ると実際作った人に聞いた。（自分で手作りでな）

なんにしろ楽な道はないんだと思う
俺自身は最初は村作ってゆっくり（悪く言えば怠けて）暮らそうみたいな考えがあったけど甘い罠
いま休日なんだが怠けて過ごしている感が強い。こんなんじゃあ生きてはいられるけど生きているだけだな

あぁ、何かはたらかなきゃ駄目だみたいな考えになってる
朱に染まれば赤くなるってホントだな

生きる-小泉　鉄造
http://www.9393.co.jp/koizumi/index.html

人がいなくなった＼(＾o＾)／

ROMってます。・・・ました。
一人報告でもいいから続けて欲しい。
ガンガレ

だって>>629で完全に俺否定されちゃったもの……

今の自分が全てじゃないぜ。人は変わるもんだ、ほんのちょっとずつでもな

>>635
何に対して言ってるのかわからんが、俺はニートの時も社会人してる時も同じ考えだな。
仕事が楽しいなんて思わんし、もし思うならその仕事がいいんだろ。想い一つでいきなり人生楽しくなったりはしないよ

いや、なんとなく言いたいこと書いてみただけだ。

暑すぎて外出たくねえ・・・セミも心なしか元気がないな

京都府綾部市でも、住んでくれる人募集してるよ。かなり田舎の地区だけど、VIP村にはこんな所もありかな、と。
参考まで。

おぉ まだ人いたのか〜　ぜんぜん行動してないからいなくなったかと思った

俺がバイトしてる農場の社長は70歳なんだが俺より体力あるんだよ
休みなんかずっとないし、さくらんぼの収穫のときはちょっとしたイベント（落語・民謡＆さくらんぼ狩）開いたりして
地域の人20人くらいきたりしてさ、けっこうすごいと思ってる
なんでそんなに働けるのか？
その人の地域は昔、川とかの水がぜんぜん来なかったのだ。農業で水がないのはやばい。
だからその分他人より働かないと人並みに生活できなかったわけだ。
何がいいたいかというと苦労や辛い環境こそが人の成長の定石のようなものなんだな
なんでこんな話になったかというと楽して村がうんぬんに関してだな

苦労が人を成長させる。同意。
動機が、楽して村に住んで・・・であろうがなんであろうが、村づくりをするのにはいろんな困難にぶちあたるだろうし、それを通して成長できるといいと思う。
おれ自身は、もう４０代で、子供こそいないけど嫁さんがいて、仕事に縛られている。一応、今の業種で独立したいと思っているのでそれなりに続けてがんばっている。
そんな俺から見て、このスレはある意味夢が詰まったところなんだ。自分にはできない夢が。例え妄想で終わったとしても、それについての議論や、試行錯誤、日常
生活とのギャップが書き込まれているのを見るだけでも、そういう夢を持っている人がいることを実感する事で元気付けられる。
関わりのないところで、好き勝手なことを言っているが、許して欲しい。
農場でバイトをしている人は、色んなことに気づいて、成長していると思う。
ニートでい続けている人も、それは決して無駄なことではない。人生に無駄なことなんて何一つない。かくいう俺も（ｒｙ。
結論。スレの存続希望。

40台の方が・・・恐れ入りました・・・（2chってすげえな。）

スレに関してはなんだろな。勝手だが正直言うと寂しい気持ちを解消したくてやってるのがあると思う
周りでこんなこと考えてる人なかなかいないし。

途中報告
庭の家庭菜園→ネギ・大根・かぶ・小松菜順調。三つ葉やや不調。ぜんぶ種まいただけ、水まきは毎日やってしまっている。
河川敷→すごい繁殖力のあるツタ系の雑草（クズ？）に覆われて小さくしか育ってない。水まきはなし。実は最近見てもいない。
株→やばい、暴落してるｗｗｗもう株価を見なくなった
バイト→そろそろ終わり。明日は井戸掘りするそうだ。何でもさせられるなこのバイト。（こないだはサルを追っかけまわしたり・・）
次何するかが問題

食料生産について石油の騰がり具合や途上国の工業化によって事情が変わるという意見がチラホラ見られる。これからどうなるかが最近の興味

昨日聞いた小話

とある村に怠け者で有名な定七っつぁんというおじさんがいた
飼い主が怠け者だと飼っている牛もそうなるらしく、
たまに畑仕事に連れて行こうとするとモーモー嫌がってなかなか動かなかったと。
その牛はふだん勝手に行動しているので束縛を嫌うのだろうか。
村の人々はみな一生懸命働いていたのでまーた定七っつぁんの牛が鳴いていると馬鹿にしたものだった。

いつの時期だったか村の牛が子牛を生まなくなって困っていた。
しかし、なぜだか定七っつぁんの牛だけ子牛をうんだ。
村の人々は一生懸命手入れしたりエサを与えていたのに不思議だった。

後の調査でわかったことだが、村の人々が過保護に牛を育てていたため免疫力が落ちていたことが病気の原因だった
村の人々から見て怠け者だと思っていた定七っつぁんは実は牛にとって自然の理にかなっていたということなのだろうか

何がいいたいかというと>>634は何か誤解があるように思う

>>642
三行で

　　　　　　　　　　,.:-一;:､ 　　　　　　　　　 　,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 　　　　　　　　　[|,,★,,,,|,]
　　　　　　　　　　( ´・ω・) Сибирьミ・∀・ ,,彡
┏━━━━━━∪━∪━━━━━━━∪━∪━━━━━━┓
┃　　　　　　★本日トナメ準決勝！シベリア出場中★　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　選対スレより失礼いたします！


■よくわかる投票方法■
　1.http://tournament-code.ath.cx/　にいって「こちら」をクリック
　2.10分ぐらい待つ
　3.再びhttp://tournament-code.ath.cx/へ行き、[[2ch21-*******]]こんなコードをゲット。必ず[[]]もコピーするように！
　4.投票所( http://changi.2ch.net/vote/ )へ行き「第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ」の、
　　どれかに<<シベリア超速報>>と先ほどのコードを書き込む

　詳しくは　http://siberia.xrea.jp/yarikata.html　へ、用語などは　http://siberia.xrea.jp/yogo.html　へどうぞ！

■ラシの御案内■
　シベリア出場日限定 ★線路は続くよどこまでもラシ★ 20:10:09
　ＡＡ： http://siberia.xrea.jp/tmp3.html#siberia
　　全板トナメ最大規模の合同ラシです！みんなで線路をつなげようという企画です
　毎日恒例 ★スターリンラシ★ 22:52:00
　ＡＡ： http://siberia.xrea.jp/tmp2.html
　
質問等はお気軽に下記スレへどうぞ！
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1216318690/

すいません、もしかしたら規制中の方もいらっしゃるかもですが宣伝させていただきます。

河川敷の畑　15日くらいバイトで疲れて見に行ってなかったらこうなってた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader712271.jpg

>>643
俺の考えに囚われないでほしい、かな3行じゃないけど

>>645
畑……？

すごいね２週間でこうなるのか。
密かに期待してたんだが。

ウチの近所でも川の中洲を勝手に畑にしている人がいる。台風で増水したら台無しだよね。

もう河川敷は葛畑でいいわｗ　こんなん除去するのはめんどい
葛は漢方薬とかお菓子になるそうだ　じゃあそのままでいいよな

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217330772/


VIP終わったな

>>650
むしろ俺の人生の方が終わりそうな件

終わるなよ。

>>652
最近妙に加藤の事を思い出す……

仕事中ぼっちで、あんまり残業とかしないで帰ってたら、雰囲気に合わないんで、良くて異動だってよ。

残業のサボり方も難しいよな
俺は貴重な若者の労働力ってのがあったからわりと自由にサボれたけど
（農業はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多いから）

ロシア人「日本人の勤労意識が理解できない、死ぬほど自発的に働くのはおかしい」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217772963/

このスレが終わったら俺は何を希望に生きればいいんだ……

(・ω・)/やあ

俺はまだ見てるよ。何か進展がないかと思って。

焦らないでいいんじゃないか。

>>657
もう社会で生きるの限界……
職人に弟子入りとかしたい

職人て言っても色々あるからなぁ。

大工とか、内装工なんかは、需要も多いけど、結局会社に所属することになるだろな。

伝統産業だと、弟子の数も少ないと思う。木工芸、木版画、手縫い刺繍、象眼、ガラス工芸、七宝、などなど。内弟子をとってるところがないかな？

(^-^)/やぁ

社会生活が嫌なのは、人間関係が原因？

>>660
まあ一言で言えばそう
雑談とかマジ無理

いくつか選択肢はあると思う。

今現在もどこかに勤めているんだよね。
・そのまま、会話しなくて良いから勤め続ける。

・少しずつ、周りに馴染んでいく努力をする。

・辞めて、とりあえず失業保険、切れたら生活保護を申請してみる。

あまり、話しをしなくて良い職を探す。（ここに農業もはいるかな、あと職人？マンション管理人なんかどうだ？資格は必要だったと思う。運転手系もあるぞ）
他にもあるかな？

おーい！

>>663
ちゃーん

元気か？

>>665
ハーイ

他のスレ、版にも参加してるの？

>>667
ん？VIPにいるよ？

一ヶ月くらいさぼってたｗｗｗ　ネトゲとオフゲですごしてたわ

ところでこの人のコラムはやっぱ面白いと思う。今の時代はなんだ？っていう一貫したテーマがよい
もしもしＱさんＱさんよ
http://www.1101.com/Q/

けっこう下のほうに目次がある

>>669
バイトはどうした

>>670
7月いっぱいで終わった

で、どうしよう？

良い知恵もでねぇな〜。
今日はじーさんの稲刈り手伝ったがまじでストレスかんじない。楽しい。
が、儲けられないという重大な欠点が。一日の日当1000円ってどうよｗ　（ケチってるわけじゃない。）
農業もどうなんかなーというレベルまで引き下げて考えてる
これからの時代はなんなんだ？ぜーんぜんわからない

最近読んだもの
ネット上のもの　・ホリエモンのブログ　・カテキンの中国株研究所
本　・項羽と劉邦　司馬遼太郎　著
最近してること
もっぱらゲーム。

とりあえず雑談が必要なくて定時で帰れれば文句は言わない事にした

愛想わらいとかウソこくのが嫌だってなら同感

最近みた面白いもの
報道されないアメリカ　http://www.happybigapple.com/newpage1.html
↑これマジなんかなｗ　

天　 天和通りの快男児　アカギ異例の告別式　その1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862897
↑この作者はすげえな　黒澤明の「生きる」が好きらしいがそのへんがよく継承されてるような
「生きる」はおもしろいが時代が違うから今はちょっと風化してる

これからについて
迷っている、怠けているなぁ・・・

それと株は一連の騒動で購入時の1/4になった
欲ボケした俺がアホだったｗ

アメリカは世界の警察？ - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa247114.html
アメリカはローマ帝国のように存続できるか、およびイスラム文明が果たしてきた世界史的意義について
http://pathfind.motion.ne.jp/america.htm

レスを怠っていたせいで人がいなくなったな・・・
まだ俺は諦めてないんで（諦めかけたけど）たまに覗いてくれよな
小森と群馬は>>677を勘で良いので本物なのかばったもんの情報なのか判断をしてみてほしい
まず農業だけ見るのは木を見れるが森は見れない
まず世界情勢の把握から必要だと思うのだ

まあ毎日見てるけどな

なんというか・・・まずは勉強する必要があると思わないか？
受験勉強みたいなじゃなくてさ。俺が塾長になるから勉強しねぇ？

>>680
12時間労働でいっぱいいっぱい。この環境で勉強出来る性格ならここにはいない

>>681
おめえ、群馬？

うーん、そうだな。勉強というと堅苦しいが例えば
宿題は「一週間以内にナニワ金融道を全巻読むこと(手段は問わない)」とかにしようかと思う
ユニークでしょ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いやしかし、こんな提案は馬鹿馬鹿しいと思われてしまうなぁ・・・うーん

>>682
無理無理。時間の限りだらけてる。エロゲと小説積みまくり。
携帯からPCに変えました

>>683
12時間も働いてたら、ぐったりして何もできないよなー
そういう意味でも新しい環境を作れる立場にあるのはニートなんかなぁと思う

>>682
よく見たら……四秒？

>>685
4秒でレスしたっていう意味？
10分と4秒だぞ　疲れてるんじゃねｗ

>>686
そうらしい
仕事やめたい
金が無い

>>687
仕事をやめるかどうかは人生をかけた大きなギャンブルだな
仕事をやめれば、生きるか死ぬかわからない状態になる。
しかし人は生きるか死ぬかの瀬戸際になるとなんとか生きようと考えて、新しい道を思いつく場合がある
でも、何も思いつかずそのまま死んでいく場合もあるんだろう

これはすごい苦しいことなので仕事やめろとか俺は言えないから自分で決めるしかない
まぁ、たぶん俺は新しい道を思いつくと思うのでそれが広まるまで我慢して働き続けるのもひとつの道だと思う
でも、俺が失敗してもどうか俺を責めないでほしいｗ

なんか冷たいことを言ってしまった気がするが悪く思わないで欲しい
俺は人に何かをうまく伝えるのが苦手だ

>>689
いや、文章が長くて

＞＜

以外にこの姓名判断ってあたってねえ？

ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/takanishi/name-top.htm

小森〜、>>679〜、群馬〜
いるかー

>>693
>>679と群馬は俺だ

>>694
あ、そうだったのか。ちなみに寂しいからちょっと呼んだだけだ。

小森は生きてるかー！？

VIP村の畑

土地は村の公有
必要なぶんだけ土地に作物を作る
作物は誰でも直接畑からとってよい

ニートの存在が許される理由
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225643049/

699

700

701

太陽電池があれば少しくらいの僻地でも農業できる気がしてきた
問題は太陽電池と土地を買う金がないこと。
あとはネットをしたいので携帯電話の技術向上とかでどんな僻地でも高速ネットできる技術誰か開発してくれ

【稲作】米農家総合スレｐａｒｔ１【田んぼ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1226077441/

は〜、ＶＩＰから古参が出てった理由がやっとわかったわ…
せっかく楽しくやってきたのに中高生が俺らの真似してもうぐっちゃぐちゃ…
頼んでもいねえのに首突っ込んでくるし相手にしねえと怒るしで疲れたわ…

深夜〜早朝は年齢高めかも

仕事クビだっておｗｗｗ

>>706
どんまいｗｗｗ

VIP村　妄想
人材→社会の底辺から募集　苦境こそが人を成長させるのは間違いない
銀行→利子を無くしたイスラム銀行風

>>706
で、生活はできるの？

>>709
ヤバいマジヤバい

>>710
ｋｗｓｋ

>>711
今はまだいいけど来年は生活出来るかわからん

>>712
あと一ヶ月か。
ホームレスとかネカフェ難民になるとしたら、誘ってくれ。

誘ってくれってのも何かおかしいな・・・
しかし俺もぬくぬく暮らしてないで何かやらないとなぁ

焦るな

はい

ネトゲ完全にあきた。本読んでる。株は太陽光銘柄狙ってる

ずっとネトゲやってるわ

>>718
何か面白いのある？

メイプルやってる 少なくとも過疎クリックゲーの100倍まし

ニート状態から抜けてはや数ヶ月　あの頃より金が多少はある
パソコンも買えた　けれど　空しいのは何故だろう
オーナー社長にぺこぺこ　上役にへいこら　年若の同僚にお世辞
けさは二日酔いになり　会社さぼっちゃったよ　木曜に行ったらまた　世辞かー
金　金　金　のためだ　彼女なんて　もう何年もいないけど　小銭があればいい

でも給料いい　

あるある。俺は結局ニートを選んだ・・・