道州制導入時の都道府県の組み合わせを考えよう

このスレは、道州制が道州された時、都道府県がどのような組み合わせになるかを議論する場です。
どんなくだらない区割りでも構いません。
ただし、荒らすことは違反行為とします。

スレ主の希望
北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島（仙台）
北関東州→茨城・栃木・群馬（宇都宮）
南関東州→埼玉・千葉・東京都・神奈川・山梨（東京）
中部州→長野・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）
北陸州→新潟・富山・石川・福井（新潟）
関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州府→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→沖縄（那覇）

現行関東地方の最終案（最有力案）
東京特別州・・・東京２３区　州都・・・新宿
南関東州・・・神奈川・東京都下・千葉・山梨　州都・・・横浜
北関東州・・・埼玉・茨城・栃木・群馬　州都・・・さいたま

埼玉は東京圏では唯一の北関東州入り。
埼玉県民は見下されたと大騒ぎするだろうな。ｗ
もっとも、今現在でも選挙区は東京圏唯一の北関東だけどね。
ちなみに、道州制は富の再分配が最大の目的だが、
東京特別州だけは意味合いが異なる。
従来は２３区の圧倒的な税収で都下を含めた東京都全体を賄っていたが、
道州制導入後は特別州だけに税収が集中する。
逆に、都下や神奈川は税収の芳しくない千葉や山梨へ税収が回り、負担増となる。
特に２３区の豊富な税収を享受してきた都下は道州制前後での落差が大きいだろうね。

俺様は「道州制導入時の都道府県の振り分けを考えよう」シリーズのスレ主だが、このスレは非常に紛らわしい。とにかくやめろ。それにしても、関東の区割り酷過ぎ。

「道州制導入時の都道府県の振り分けを考えよう3」ってスレ、いつの間にか終わったね。
てか、>>4は本物か？

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形・新潟・福島（仙台）
北関東州→茨城・栃木・群馬・埼玉（さいたま）
東京市→東京23区（新宿）
南関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
中部州→長野・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）
北陸州→富山・石川・福井（金沢）
関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州府→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→沖縄（那覇）

俺はこれがいいな。東京市は日本で唯一の直轄市になる。

これが、事実上の「道州制導入時の都道府県の振り分けを考えよう4」ってことか？なんだかんだ言って、結構前に立ち上げてたみたいだけど。

北海道(札幌)
東日本→東北･関東･甲信越(仙台)
東京特別区
中日本→北陸･東海(名古屋)
西日本→関西･中四国(大阪)
九州(福岡)
沖縄(那覇)

まだこのスレあったんか
とりあえず前は埼玉と静岡の南関東からの嫌われと東北人の新潟排除のループだったよな

南関東州で山梨はないだろw

やたら電力の組み合わせに固執してるのって山梨の人だと思うんだよなｗ
東北に関してもみちのくって言葉と奥羽三関（白河・勿来・鼠ヶ関）知ってれば6県でまとめるはずだしな

>>11
我が仙台は、人口や交通を考えて、東北州の州都は当然だ。
ただし、今の6県と新潟を加えた7県の2パターンがある。
実際新潟の東北入りを望んでるのは東北電力で、それを基に自民党がそれを提示した。
もちろん、6県とも、6県での東北州を望む人が多い（県ごとの賛否だと宮城のみ賛成と他が反対）。
新潟県民も、東北入りなど望んでいない。
新潟の交通が、さいたまに向いているのが見て取れる。
そのため、新潟は北関東にすべきだ。

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島（仙台）
北関東州→新潟・茨城・栃木・群馬・埼玉（さいたま）
東京市→東京23区（新宿）
南関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
中部州→長野・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）
北陸州→富山・石川・福井（金沢）
関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州府→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→沖縄（那覇）

これでいい。「道州制導入時の都道府県の振り分けを考えよう」では、新潟を北関東にすると叩かれてたけど、ここではどんな区割りでもいいんだもんね。

周波数というのは、区割りにおいて、重要な境界線となるだろう。どうせ周波数で分けるなら、電力会社でいいじゃんてことなんだよ。

もう、名前自体をみちのく州にして新潟を入れないようにすればいいんだよな

>>14
新潟はどこに入るの？あと、みちのく州だと、秋田と山形も入らないだろ。奥羽州にしないとダメ。

新潟はどこからもけむたがられてるようだし単独州でも良くね?
どっかに無理やり所属する必要はなくてもやってける気はするが

>>16
新潟も所属が微妙だけど、長野も所属が微妙だよね？

俺は新潟に住んでるけど、関東がいいな。

コリア系アナーキスト（マルキスト）大前研一が考え出した道州制って、実は朝鮮・韓国の地方行政区画そのものだよね？

【北朝鮮】平安南道、平安北道、慈江道、両江道、黄海南道、黄海北道、咸鏡南道、咸鏡北道、江原道
【韓国】京畿道、江原道、忠清北道、忠清南道、全羅北道、全羅南道、慶尚北道、慶尚南道、済州

新潟が関東になるのか?茨城と栃木と群馬だって
仲間外れだから北関東の部類になったんだろう。

長野も新潟もありえない話だな。

新潟・長野・山梨で組めっていう人いるけど州都どこにするつもりなんだろ　新潟市？

>>22
松本じゃねえの？

新潟・長野・山梨で経済マジでやっていけるのか?

山梨は関東に入って、長野新潟は北信越ブロックで良くね？
選挙の区域はこんな感じだし

福島は放射能をばら撒いて、県外の人たちにも影響を及ぼすから、殺処分でいいよ。

>>26
殺処分って家畜かよwww
マジウケるんですけどwww

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形（盛岡）
北関東州→新潟・茨城・栃木・群馬・埼玉（さいたま）
東京市→東京23区（新宿）
南関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
中部州→長野・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）
北陸州→富山・石川・福井（金沢）
関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州府→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→沖縄（那覇）
殺処分→福島

ほんとこれでいいよ。どっからどう見ても、福島のせいで日本のイメージが低下してるし。

>>28
おいおい、仙台ではなく盛岡が州都になってるのはなぜだ？

東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信＋栄村

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州（名古屋）：静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県（長野県東信＋栄村除く)

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

北陸に、絶対新潟を入れてはいけない。

新潟は東北サイドでもいらない子
歴史的に越前、越中、越後でまとまらればいいのに拒否するから所属が揉める
(東北は奥羽で絶対)

新潟は関東が引き取れよ。

「越の国」は今の山形南部から福井の東部まで。石川（加賀国）は、越前から分かれてできた。
その伝でいえば、新潟も含めて、越の国連合でもいいが、それは中世以前の話でしょう。
新潟は長野、山梨と一緒になれ！
長野もいやがるだろうな。

新潟はもう単独州でもいいでしょう
どっからも結果的には嫌われる格好になってるしある程度独立してやっていけるケンダシ

新潟はどうでもいいが都会に原発で電気だけは送れよ。

北陸と東海は水系で分割

新潟には群馬と栃木と茨城と組めばいいわ。

【言語や交通】

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・栃木・茨城（仙台）

東京→群馬・埼玉・東京23区（熊谷）

関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
中部州→長野南部・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）
北陸州→新潟・富山・長野北部・石川・福井（長野）

関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）

九州府→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→沖縄（那覇）

長野と山梨はセット

>>38
東北訛り
福島、栃木、茨城もセット

新潟も下越は東北訛り。中越は標準に近く上越は中部訛り。

群馬、埼玉、東京都下、神奈川（西部以外）は上州弁

>>40
確かに栃木、茨城も関東なのに東北弁訛り過ぎだなw

地域主権型道州制が至高
http://doshusei-fan.net/browse.htm?dcd=39

>>42
東京西部は東京都なのに23区から切り離して田舎はひでぇなw

>>38-39
めちゃくちゃだな

>>41
茨城はアクセントがないだけ。
そういう意味では茨城と宮崎が同州になっちゃうよ。

東北弁は明確なアクセントがあるから完全に別物。

>>40-41
群馬県民乙

無アクセントなら福島、茨城、栃木はセットでいい
よく知らない青森や秋田とくっつくより理にかなってる

福島、茨城、栃木はセットでいい
気候も人種も９５％以上の確率で酷似


難しいのは新潟と千葉
下越＝九十九里
東北訛り

【言語や交通】

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・栃木・茨城（仙台）
北陸州→新潟・富山・長野北部・石川・福井（長野）


東京→群馬・埼玉・東京23区（熊谷）


関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
中部州→長野南部・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）


関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）


九州→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→奄美大島・沖縄（那覇）

※沖縄＋九州＝九州でもOK

ポイントは


福島・栃木・茨城（気候も人種も同じ）３県と千葉をどう考えるか

>>50
＞福島・栃木・茨城（気候も人種も同じ）
人種はまちまちで何とも言えないが、気候は違う。山がちな福島と、平野に跨る栃木と茨城は違う。

>>51
似てるのはいわきと茨城北部くらいなもんだよな
ウルトラＣでいわきを東北から脱退させて北関東道にするのがベストじゃね
あそこだけは青森や秋田と一緒になっても意味ないだろ

>>52
俺は茨城県民だけど、福島を北関東に持ってくんじゃねえよ。あんな放射能汚染された糞なんていらねえ。

>>52
東北州の州都は仙台だろ。
意外や意外、いわきと仙台は近いらしいぞ。
東北6県はすべて東北州にすべきだ。

>>54
距離は東京いくのとあまり変わらないはず。

>>54
東北は広すぎるよな
気候が日本海側・太平洋側でばらばらだしよくまとまれるなとも思う
これは昔からすべて東山道だったせいもあるが
（新潟は北陸道・ほかは北陸・山陰など日本海側は別途）

>>56
でも、仙台がまとめられるじゃん。
宮城以外5県の県庁所在地から仙台へは、乗り換えなしで行ける。

道州制は安全保障音痴の反日売国勢力の議論である
日本を守るために徹底的に壊滅させなければならない

58さんの云う通り、江戸時代に戻ってどうするの。

>>51
茨城には平野はあるが福島栃木には無い

>>60
福島にはないが、栃木はある。

>>61
栃木には利根川水域が入って無いので関東平野はないよ

大昔から福島栃木茨城は運命共同体

>>63
白河と勿来に何があるか知ってるか？

まあ、関の関係だろうけど全然関係なくいわきに関しては気候自体別の青森や秋田とくっつくのは理にかなわんな
南３つだけならまだいいんだけどこれらのせいで東北が全部雪国のイメージだし

>>63
それを言うなら、
宮城山形福島（南東北）
群馬栃木茨城（北関東）
が運命共同体だと思う。
東北と関東は、しっかり分けるべき！

まあ、ぶっちゃけ北３つもつくようならいわきは抜けたほうがいいんだよな
南３つだけなら別にいいが

>>67
勿来の関を超えるといわきだから、いわきは東北だ。都道府県境を道州境にしろや。

でも下関が九州ブロックなのは許されたりするし県境にこだわる必要ないんだよね。
関係の薄いとこと無理やりくっついてもメリットはないだろうし

>>66
言語や気候
福島栃木茨城（南東北）

群馬埼玉（北関東）
東京神奈川（南関東）

>>69
それなら岩国は広島だな

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〜VIPPERによる安価でにちゃん一周の旅〜

・まず始めに安価で行き先を決める
・内容は“VIP以外の板”にある“スレッドのURL”を書き込むこと
・次の行き先はそのスレ内で“次の行き先”と添えられた“初めて”の安価を適用する
・そのスレの板とVIPは無効。スレッドが落ちた場合・緊急時などは本スレで再度、行き先を決める
・VIP以外の全ての板を訪問後に安価で本スレが書き込まれた時点で終了

※基本的に安価下　「安価が無効だった場合その下の安価を適用する　それが駄目ならその下　それが駄目なら〜」
※800越えてるスレッドは無効。安価下
※行き先に同じスレッドは無効。ただしスレッドが違えば同じ板でもおｋ。100連続で同じ板でも文句を言わずスナイプスゲーして下さい
※旅の目的は住民たちと振れ合い、板の理解を深めることです。書込み、AA書き込み、スレ立てなどは程々にして下さい。VIPPERとのお約束です
※経過報告などは本スレでお願いします。VIPからきますたのAA、それに関するURLなどご自由に

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次の行き先
>>100

ksk

kskst

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なんですかこのひとたち

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ksk

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 mmmmmmmmm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ、　　ヨースター島からきました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ/ﾆＹﾆヽ　/ﾆＹﾆ　/ﾆＹﾆヽ
ヨースター島からきますた　　/ﾆＹﾆヽ0)(0） （0)(0）/ﾆＹﾆヽ / /ﾆＹﾆヽ
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/9241203701/l50

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80 自分：ナナシズム[] 投稿日：2012/08/03(金) 11:09:31.70 ID:9OYlOpsC [4/10]
次の行き先
>>100

100 名前：ナナシズム[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 11:17:37.32 ID:???
ビーチでパコパコ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1343642252/

です

100 名前:ナナシズム [sage] :2012/08/03(金) 11:17:37.32 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1343383481/

これじゃないの？

>※800越えてるスレッドは無効。安価下

知らんかったわ

・足立区
・足立区以外

この二つに分類

【言語や交通】

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・栃木・茨城（仙台）
北陸州→新潟・富山・長野北部・石川・福井（長野）


東京→群馬・埼玉・東京23区（熊谷）


関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
中部州→長野南部・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）


関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）


九州→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→奄美大島・沖縄（那覇）

※沖縄＋九州＝九州でもOK

都下とかいらねえ

>>108
これは無理があるなw

>>107
なぜ足立区に拘るの?

ksk

ｋｓｋ

県：全県で「神奈川州」　横浜市の構想と違い鮮明−−地方自治制度、県方針の素案　／神奈川
毎日新聞 8月29日(水)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000060-mailo-l14
人口約９０５万の神奈川県は、単独でも中国地方５県を上回る人口規模を持つとして、県単独で道州に移行できる新たな制度を提案。
住民に身近な事務は、県からの権限委譲で役割を拡充した市町村が担うとしている。

>>114
神奈川県は裕福だから貧困県とくっつかないのか？
せめて南関東の東京や千葉だけならいいと思うんだけどね
所詮元アナウンサーの黒岩が思いつくような浅墓な考えだなｗ

横浜市は東京23区外と千葉と山梨で組みたがって特別区構想としたがってるからな
でも神奈川県が単独で州とすると南関東はどうなるのだろうか？
山梨は甲信越で長野や新潟と？それともイメージがわかないけど静岡と？
千葉は北関東の埼玉と？それとも茨城と？
どうなるか楽しみだな

まだやってたのw

橋下の代表ブレーンは上山新一。
バリバリの新自由主義者。 アメリカ大資本の為の政策ですよね。
道州制は、ユダヤ金融資本の命令でしょ。

鬼塚五十一が「悪魔の人類総背番号制６６６　フリーメーソンの黙示録」の
第７章　道州制によるメーソンの日本列島分割計画を11年前に書いてますよ。

意味がわかると怖い話

ttps://www.youtube.com/watch?v=l9-Ilq0LgDk

東北と四国、中国地方だけをそれぞれ州にして後は県のままでいいだろ

東北と四国と中国だけって

単独で生きていける都道府県なんて
東京と神奈川と大阪くらいじゃね

だから残りの九州と大阪を除く関西と北陸と東海と
東京神奈川を除く関東と甲信越で州にすればいいじゃん

>>119
それじゃ道州制あまりやる意味ないじゃん。

東京都・神奈川県・千葉県・愛媛県・沖縄県←リニアモーターカーで！

ｂｙ愛媛県民

まあ、条件を付けるから太平洋側、日本海側両方を必ず州の中に入れることだな
(日本海側は豪雪、太平洋側は津波)とお互いの持つ欠点をカバーしないと

>>123
そうなると関西以西の日本海側は豪雪地帯でもなんでもないから無理があるけど
OK！
これでどう？

本来新潟は中部州がいいと思われるが
豪雪地方を強引に入れる為
新潟を飛び地で中国州か九州に編入！
Goodでしょ！

東日本州→北海道・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京都・神奈川・山梨（東京）
中部州→長野・静岡・岐阜・愛知・三重・富山・石川・福井・新潟（名古屋）
民国州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
西日本州→鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知・新潟（広島）
九州　→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄・新潟（福岡）

関東や四国を日本海側を入れるのは不可能じゃないのか？
そうなると北陸や新潟を東海に、関東を東北に、そして四国を中国に組込むしかないのか。
なるほど、理に叶ってるな。

まあ、東北、関東甲信越、東海北陸、近畿、中四国、九州か。
NHKのブロック分けが一番理にかなってるね

新潟が関東への粘着
そして関東からの嫌われっぷりがｗ

新潟はすべてにおいて中途半端だから仕方ないんだよね
個人的には東北を分離して日本海側(秋田、庄内)の面倒を見る、って条件付きなら東北でもいいが嫌だろうね
山陰や北陸みたいに弱小のまとまりでもやれるんだし

新潟いらね
ｂｙ　関東民

静岡、長野、山梨、新潟で余り物州はどうだろ。
山梨は関東が受けてくれる可能性あるが…
静岡も東海側、関東側どちらからも嫌われてるし

↑
甲信越同士は知らんけど静岡と甲信越はほとんど交流がないぞｗ
静岡東部と山梨がほんのちょっとの交流と
静岡西部と長野がほんのちょっと交流

どう考えてもこの組合せにはやはり無理があるｗ

>>122
高知市民なら、
リニアモーターカーで、
東京都＆神奈川県＆千葉県＆高知県＆沖縄県
というだろう

四国は京阪神と連携を深めればいいだろ

358 ：(快刀乱麻) 道州制という歴史的愚考：2012/10/08(月) 22:42:35.59 ID:???
(URL略)

既存政党の信頼が失われ、社会全体に新しい政党を待望する空気が強くなっているが、
困ったことに、これらの新党はどれもがこぞって「道州制」の導入を掲げている。

悠久の歴史をもつ「日本」の歴史的、社会的、地理的風土を無視して、構造改革論的に社会共同体の核をいじろうとするその愚かしい傾向について、
井尻千男から一言申し述べさせて頂きます。


※
＜道州制という歴史的愚考＞
　a.風土と地理の無視
　b.古代からの歴史の否定
　c.郡県制の歴史的意味

　　　　(重要)

京阪神が四国を引き受けるのか微妙だな。

>>132
高知にリニアを建設する前に四国の在来路線の赤字をどうにかすべきだろ。

飛び地って考え方は駄目なのか？

これしかない

東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信＋栄村

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州（名古屋）：静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県（長野県東信＋栄村除く)

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

>>138
京阪神は一塊の大都市圏やし、堺大阪神戸は、阪神港、阪神工業地帯で繋がってるから、行政で分断するのはどうかいな？


なんで、芦屋と神戸で線を引いたんだろ。

>>139の区割りはいいと思うけどね
どこの隣接県も少なからず経済・生活で密接に結びついてるからそんな事を言っていたら線引き出来ないよｗ
行政レベルだと神戸は大阪京都とは一線を画して独自でやってる場合が多いし離しても無問題
芦屋？
あそこは大阪の一部富裕層が住んでるベッドタウン
神戸の富裕層は岡本に住む
神戸と芦屋は全く関係ない

>>141
地元やから神戸市が大阪から自立するのは嬉しいけど、なぜ広島に引っ張られるのかが…。
せめて、姫路城にしてください。

まあ…三大都市圏と工業地帯を分割するのはどうかいなとか思った。


芦屋は確かに大阪都市圏やけど、ネームバリューはすごいから、いっそ神戸市芦屋区にしてしまえとか感情的に思ったりもする。
もっと欲を言えば、苦楽園、甲陽園、香櫨園と夙川まで。
あとの久寿川、鳴尾、甲子園は尼崎帝国にくれてやるw

この>>138は超有名なタマジュー
道州制関連スレを粘着そして荒しまくり
全く根拠のない支離滅裂な自論以外聞き入れない

因みにこれがそんなタマジューのオナニーサイトらしいぞ
道州制ふぁん
http://doshusei-fan.net/index.htm
道州制推進連盟
http://www.dohshusei.org/home.html

関西広域連合から関西州になった時、京都市は100%ないと思う
なんか京都、京都ってしつこいんだが、文化財保護考えたら、あのままでいいの

鳥取県、徳島県、福井県は関西州で問題ない？

鳥取、徳島が関西連合に入ることに岡山と香川はなんともないのか

関西地方だと基本の2府4県に交通、文化とも東海色弱い三重県の伊賀地方がベースでないかね
あと徳島とかは自主判断で

>>144
なんで福井が関西州なんや。福井は北陸か中部やろが。いつから関西になったんや。
勝手なことを言うな。福井県の県民意識の調査でも関西は一番支持率が低い。
当たり前だろ関西じゃないんだからな。
関西はなぜ、二府四県でやろうとしない。その他の地方を入れてそこを犠牲にしたいんか。
自分らの下をとにかく造りたがるな。

福井は原発がなければ収入があまりないからつらいわな。

原発の交付金が欲しいのは他地域

>>146
逆やん

関西連合としては、福井、鳥取の弱小県には入って欲しくないのが本音

インフラ整備なんかで田舎を背負わなきゃ行けなくなる
エリアが広がると広く薄くなってしまう


原発で持ちつ持たれつだから、福井来るなら来るかどっちでもエエけど、くらい

福井は自力でやるか、石川県に頭下げてなさい

>>149
あほー、嘘つくなや。お前ら関西は福井を関西広域連合に入れようとしたじゃないか。

寝ぼけんなや。

今でも、関西じゃないのに福井を関西と言ってみたり範囲に入れてるのは関西だろが。

自分らの幼稚くさいやり方を否定しておいて、何を被害者ぶってる。


それに福井県の行政の管轄で一部分が関西近畿の管轄になっているものがある。
例えば道路整備などのインフラ整備などが、そうだ。

その結果、福井は北陸で一番整備の遅れた地域になってしまった。
大口叩く前に、福井の関西近畿管轄の一部分の行政管轄を北陸か中部に返上しろや。

JRの西日本の北陸管轄もついでに返上しろや。
笑わせんなや、自分らで福井を関西に入れようとしておきながら違うと言い張る。
開いた口が塞がらんわ。
福井に近寄ってくんなや、福井は北陸地方、中部ということを覚えておけ。

>>149
＞原発で持ちつ持たれつだから、福井来るなら来るかどっちでもエエけど

お断りする近寄るな

関西と福井が独立すべきだという点で意見は合ってるやん
仲良く別れようぜ

あばよ

>>150
なんかお前の口調が可愛いから好きになった
良い奴なんだろなwww


福井は大阪より名古屋の方が意識が近いのか？
さよか

＞関西と福井が独立すべきだ・・・・・
だから福井は関西じゃないでしょって、好きとか嫌いとか以前の話でしょって

だから2府4県ベース＋関の西にあり東海色が異常に弱い三重伊賀を入れるのを基調にするのでいいと思うんだよな

今に全部関西だらけにしてやるぅ！

関西の話題は関西人にはおもしろい話だけど
他の地域の人間からしたらどうでもいいぞw

道州制推進連盟なんてあったのかw

>>150
>>156
関西州はさておき、｢北陸｣ でまとめるとしたら、福井･石川･富山の3県であってる？

新潟県は新潟市と合体して、新潟都にする構想があるじゃん。新潟は東北でも北陸でもない気持ちが強いんだろ

岐阜県、静岡県は名古屋市を核に中京圏で分かりやすい。北陸3県と長野、新潟に連帯感があるのか他県民から分かりにくい


中国四国は、広島市が最大の都市だか、岡山、香川が黙ってないだろ


道州制で、北海道、首都圏、関西、九州は、早いだろうけど、残りは押し付け合いに足の引っ張り合いになりそうだな

新潟はどこに入っても半端者だからなあ…
東北に入ると太平洋側の三陸とは繋がり皆無だし北陸も昔の五畿七道は北陸だが今はあまり繋がりないし

どこの大都市に牽引されてるか、周辺都市を牽引してるかが大事だよね

新潟市都市圏の東京依存度がもし高いなら、関東越でよいと思う

長野県は信州合衆国で盆地ごとに繋がりが違うようだから難しいかな

広大な東北は100万程度の仙台市が中核になってるんだろうかとか


神戸市は兵庫県全体を引っ張ってはないけど、京阪神大都市圏で合体して、2府4県をカバーしてる感じか

>>160
新潟が関東とかありえないｗ
東京依存度なんて東北や東日本ならどこだって高い
それを全て一緒にしたら東日本州になるｗ
やはり関東は1都6県か
せめて関東＋山梨のみで
新潟は東北か北陸と一緒だろうな
＠関東人

ただ新潟と仙台、金沢との関係がそれ以上に希薄でNGなんだよなあ。
東北は6県、北陸は3県でいずれも新潟『抜き』が一般的だし
単独でやるしかないんじゃないのかね

>>161
>>162
を総合して、仮に関東1都6県を首都圏グループとします。
岐阜と静岡は、愛知県を核に東海中部グループとします。


そうした場合、山梨県、長野県も東海中部のグループでなじみそう？
住民感情的に。産業基盤的に。

>>158
北陸は通常は北陸三県が一般的で、確かに新潟も北陸に入るには入るが繋がり自体が
薄すぎる。これは石川も富山同様でむしろ関西や名古屋とのほうが関係が深い。
それに三県から新潟は遠い。
ただし北信越という存在があつて、国会議員や野球、サッカーなどでは高校プロも含めて
この区割りになっていて、まるっきしつながりが薄いともいえない。
だけど北陸は三県というのが一般的な福井石川富山の人間が感じているところ。

黒船でペリーが来た時、開港5都市のひとつを新潟市にしたのも、東北-関東-北陸-中部と満遍なくカバーできる隙間都市だからかな？

指定したのは幕府側だから、わざと中途半端な土地を指定したのか。

いずれにせよ、函館-新潟-横浜-神戸-長崎とあって、一番港の匂いがしない暗くて地味な街だったな。遊びに行ったけど。

雰囲気的には、山陰の鳥取市。都会度では、岡山市と姫路市を足して2で割った感じ。

まあ、北陸3県の括り自体が愛知の局がエリアの関係で言ってる静岡抜きの東海3県と同じ感じだよな
要は都合で言っている

首都圏、中京圏、京阪神圏の三大都市圏で特区化するのが現実的か…

そもそも、道州制と政令市の特別市化は同居できるのかな

関西連合に、京都市、神戸市も加入したけど、心中複雑でしょ

全く関係ない話だけど
徳川家康は三河（岡崎）の人間なのに
なぜか浜松のイメキャラになってるし
静岡でも駿府城のイメージがあるらしく
しまいには江戸城の東京でもイメージがあるらしい

話を戻して
�@東海州：愛知、静岡、岐阜、三重
�Aこれに長野をプラスするか
�Bさらに北陸（福井、石川、富山）を入れて中部州にするかだな
さすがに山梨は関東だし新潟は東北でしょう

東北の人間からみれば新潟の押し付け正直うざいんだよなあ。
山形、福島の一部しか関わりないし肝心の仙台との交通連絡が最悪なのに

>>168
�Bの案で中部州にしたら、GDPは首都圏には及ばないけど、関西州には勝てるんかな。
各県GDP調べるのメンドイから適当なんだけど。面積すげぇな。
>>169
福島〜新潟〜山形と在来線乗ったことあるけど、確かに隔絶されてるよね。
豪雪で何度も停まって怖かった。

新潟市って、日本海側最大の都市なのに、中部からも東北からも「向こう行け」で、笑えたw

前に聞いたけど
新潟って東京と金沢と仙台じゃ
鉄道の所要時間は遅いかもしれないけど
直線距離や高速道路の距離なら仙台が一番近いんでしょ

北陸の金沢との関係は知らないけど
東京や関東だって新潟なんか全く繋がりや関係はないし
何処とも繋がりがないのならやはり仙台の東北じゃん

金沢は関西の大学にも沢山進学するな。基本的に西日本意識が強くて、方言の語彙も関西弁に順応しやすいみたい。

金沢にとっては、東京より大阪、名古屋なんかね。

東北州つくるなら、動力源として新潟市は心強くない？政令市仙台市のみの単発エンジンじゃ東北関東の格差がとんでもないことに。

北海道
東北
関東
北信越
東海
関西
中国
四国
九州

>>173 山梨は東海だよな？
関東？

>>170
日本海側最大は福岡じゃないか？

都議会議員の年収２５００万
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351296793/l50

>>175
九州福岡があるなら札幌だろう

>>175
>>177
本州日本海側…禁止用語では、裏日本w

札幌って沿岸に面してるイメージがあまりない。
大きな街なのに、定期船あまりないよね。
苫小牧とか小樽…。なぜ。

札幌(石狩新港)って、太平洋側の苫小牧、函館に全部持ってかれて、港湾としては、伸び悩んでるんだね。

福岡、新潟も日本海側だけど、港湾の歴史が古く地理的にライバルが近くにないから、港湾拠点として有利なのかな。

港湾でおしくて国際貿易や工業で駄目な点が札幌市の支店都市から一歩出られない理由？

函館が札幌を、未だに奥地って蔑称で呼ぶのもその辺か。

なんでここは新潟をどうしても東北にごり押ししたい輩が多いんだろな。
日本海側をまとめれるなら考えるが、距離的にただ近いだけとかそういう理由から却下。
道州制ってパズルじゃないんだから…

新潟ってなんでそんなに嫌われるんだ？
北陸の立場からしたら、新潟市に主導権がとられる。
山形視点、長野視点もそんな感じか。
中途半端に大きな街だから。

新潟の気質的になじむのは、どこ？

まあ、あまりに細長いしなあ…
単独州でやるか上、中、下越で分離すりかしないと難しいよな
どの地域も県まるごと受け入れは難しい

>>180
パズルうんぬんじゃないのは分るけどそれじゃ具体的にどこなの？

新潟は新幹線があり東京依存かも知れないが
東北を含む東日本だって東京依存で交通も東京集中だし
少なくとも地理や文化それに経済的にどう考えても関東じゃないのはバカでも分るよなｗ

北陸や東北が嫌ならせいぜいせいぜい甲信越か？！
それも山梨の関東や長野の東海の枠を失ってまで組んでくれるならだけどな

それともまさかなんちゃって政令都市が州都なんておこがましい事言わないよな？
身の程を知れよ
新潟単独じゃない限りどの組合せでも新潟州都はないからなｗ

関東じゃないのはわかってるんだけど東北なら仙台というボスがいて成り立ってるし北陸は金沢ってそれがいるんだよな。
だから県まるごとは受け入れは難しいから単独でやるしかないと思うんだが

>>184 福井県、富山県は、金沢市が北陸の親分でも認めるのかな？
加賀百万石の権威か。

都市規模は、新潟市>金沢市なんだろうけど、なんか華やかさが金沢にはあるんだよね。

で、新潟が嫌われすぎててﾜﾛｽw北朝鮮中国ロシアとイメージが暗い。

あと新潟は所属をどっちつかずにしてきたツケだよな
もう少し定めた体制にしてればなあ

新潟が周辺に嫌われてる理由と、田中角榮と田中真紀子のファミリー関係あるのかな？
結局、土建とかの利権で差をつけられたから。

関西州で地元神戸が消滅するくらいなら、函館、横浜、長崎、新潟と開港市で組みたいよな。

プライドの問題でw

地元横浜はこんな
＞函館、横浜、長崎、新潟と開港市
で組みたくないわｗ

現状南関東の神奈川・千葉・山梨＋東京都下？
もしくは
神奈川単独州で十分だわｗ
勿論プライドの問題でｗｗｗ

神奈川はどうなん？神奈川って一枚板になれるのか？

ハマッコなら横浜市の特別市化が本音では？
神奈川州政府できたら、大阪都構想みたいに横浜市の権限も縮小されるんやで

俺は神戸として兵庫県から自立して欲しい。

札幌、仙台、横浜、京都、神戸、広島、福岡は特別市で権限強化。

東京大阪名古屋の大都市は、特別区の方式で。

横浜や神奈川をなめんなよ
腐れ大阪や塵兵庫と一緒にすんな
それぞれ大阪市や大阪府より人口だって上なんだよ
神戸なんて川崎程度の街だろう

>>191 低学歴なのが雰囲気でわかる。来るな
あと、人としゃべれるようになりなさい

>>191
＞神戸なんて川崎程度の街だろう
実際神戸に一時期住んでいたけど、港町と観光都市なだけで都市の規模は実際にそうだよ。

>>191>>193 よう川崎市

横浜市の拠点性からして、神奈川洲にする利点がないな。拠点は東京都のみで良いかと。

関東は東京都のみでもってるから。依存しすぎてる。

>>195
神奈川洲は有り得ないなw

神奈川は格差が激しいから全然なれない。

>>190
一枚岩にはなれないよ

>>185
関越トンネルがなければ本当に北朝鮮だよw

>>185
都心からみたら北陸は皆同じに見えるぞw

>>178
裏日本って懐かしいねw

道州制本当にまとまるのか?

>>191
まだ、横浜>大阪とかいう奴がいるとは。こいつは、小田原市民なんだろうが

このスレの住人は民国が多いんか？

三大都市圏以外の田舎者がほとんどでは？
大都市同士を煽りたいだけ。

横浜だが神戸とは仕事の繋がりで三菱中心に良い仲だ。大阪と名古屋はどうでもいい。

>>205
俺も横浜住民で丸の内のMUFG勤務だが神戸との繋がりは何もないぞ

そりゃあんだけ統合された銀行はそうやろ、アホか。製造と倉庫な。昔から親の都合で往復する家庭多い。

>>206 また、無職の川崎市民が適当なことを
川崎＝尼崎でお似合い

>>176
都議会議員貰い過ぎだ削減しろよ。

>>207
横浜なんて嘘言うなよｗｗｗ
エセ神戸人ｗｗｗ

それならお前の会社教えろよｗｗｗ
会社概要で横浜と神戸の繋がりとやらを見てやるからｗｗｗ

横浜の産業は殆ど第3次産業でこれ常識な
製造や倉庫って事はほんの極一部になっちまうんだよｗｗｗ

神戸こそ川崎がお似合いだよｗｗｗ

ちなみに俺は生まれてから生粋の横浜市青葉区住人な

>>207 ID:9DEdxqN+
成り済ましに注意。
まずこいつの方言が横浜人なのか怪しいぞ。
＞そりゃあんだけ統合された銀行はそうやろ、アホか。製造と倉庫な。
横浜人がローカルにも程がある無名な尼崎を出すことにも。

三菱が鎌倉（大船）に工場があるが横浜にあるっけ？
それに三菱の倉庫だってさ。何それマジ笑うな。

そもそも人口140万人の川崎は神奈川県で一番人口密度が高く、京浜工業地帯のイメージは確かにあるけど、それは臨海地帯の一部で横浜だって鶴見から本牧を越えて根岸や磯子まで工業地帯だってある。
更に今の川崎は富士通、日立、IBM、東芝、NEC、沖電気など大手ITメーカーで成り立っているの知らないんだな。

仮に百歩ゆずって、港町、異国情緒、中華街で神戸＝横浜、そして経済で東京＝大阪、古都や歴史で京都＝鎌倉としても、
関西の中心都市と日本の中心都市で海外を相手にしてる都市じゃ格が違いすぎるし、同様に京都と鎌倉も京都に失礼じゃん。
確かにおいらは横浜＝大阪とは思わないけど、横浜は人口370万人で神戸が150万人で横浜に超失礼だよ。
そこまで港町、異国情緒、中華街にこだわりたければ神戸と長崎で組めばどう？
とってもお似合いですよ。

新潟在住10数年だけど、県民気質は東北人に近いと思うね
けど新潟県民は東北圏に属してる意識は全くないから北陸圏が無難
なんだが地理的にも文化的にも結びつき弱いんだよなあ

新潟は日本海側でまとまるのが一番無難なんだよな。
できれば山形の庄内あたりも巻き込めればいいが
太平洋側の三陸あたりとくっつくイメージが皆無

>>212
山形は庄内含め
みな距離や時間の早い仙台向いているから
さすがに新潟と一緒は無理だろう

知らんけど福島の会津はどうなの？
新潟は少し遠いのか？
やっぱ身近な郡山？

本来は東北自体山陽、山陰みたいに日本海側、太平洋側で別れてやってもいいんだけどな
山形があまりにも仙台大好きすぎてバランスが崩れてる

>>214
秋田だって仙台向いてるじゃん
まー交通インフラが全て仙台を通過してる以上しょうがないけどね

バカにするつもりないけど
新潟の街よりもおっきい仙台の街をどうしても行っちゃうよ

やっぱ新潟都市圏自体ちっちゃすぎるんじゃないの？
＠庄内住民

>>214
秋田の場合山形と違って距離があるからそこまで仙台に執着はないけどね。
まあ、全てが仙台を通過するルートになってるから仕方ないが。

県庁所在地の位置が違うのもあるんだろうな
山形自体が岐阜に近い感じの内陸県的な要素あるし
秋田は羽越本線や日本海フェリーで秋田市が沿岸だからか沿岸がメインの県でタイプが違う

>>214,>>216　ID:tUVgd4Lc
自演なのか？
それとも秋田県民なのか？

秋田や東北各地から仙台行きの格安高速バスが頻繁に発車するから
結構仙台に観光や買い物で行く人は多いよ

金のある人は新幹線だけどね

まあ、昔と違い日本海側同士ではあまり組もうと思わないんだろうね
県都が内陸な山形はともかく秋田は沿岸だから日本海側同士のほうがメリットありそうだが。

>>219
そもそも新潟はどこの州に属しても州都の器じゃない

甲信越→長野　山梨は南関東入りが濃厚で長野は中部？なのでこの州はあり得ないか？
北陸→金沢　新潟だけ東日本＆50hzで文化や歴史も別　さらに新幹線も別ルートで高速道路だけ
東北→仙台　一番州都に近いが交通が高速道路だけ？　西東北の拠点（副州都）か？

なので新潟は東北入りし日本海側の交通基盤を早急に作り
山形（庄内）や秋田や会津の拠点都市になればいいが
庄内も秋田も仙台の方が大きく魅力があるから難しいか？

>>209
なんでもいいが、青葉区はヨコハマとは思われとらんぞ

東北に入るなら日本海側の面倒を見るのなら有りだが、ただ仙台につくだけなら東北サイドとしても不要。しかも新潟全域は要らないし(上越が東北のどことも接してないし文化が違う)

まあ、山陰や北陸みたいに弱小同士でも頑張っているとこもあるのにすぐ太平洋側に依存したがる東北人の情けなさがわかるな。
文化が違うし自分たちで頑張るって気概ないんかい

>>223
別に仙台と組んだって文化は一緒じゃん

それに他にあるとしたら秋田は日本海側と太平洋側とではなく
北東北の青森秋田岩手の3県とじゃね？

>>224
文化自体は冬季の気候と同じで日本海側・太平洋側で結構違うと思うけどなあ・・・
昔は山脈で挟まれてて殆ど交流なかったのに
東北以外の人はそこらへんがよくわかってないが

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/

>>225
別に太平洋側だろうが日本海側だろうが文化は一緒だろう
違うのは歴史（出羽と陸奥）と気候だけ

それなら新潟は知らんけど秋田の人はどこと仲が良いと言うんだい？
因みに山形は日本海側じゃなく内陸で
昔から秋田より仙台と仲が良いから
秋田の選択の余地なんかないじゃん

>>209 中区西区とか嘘つきゃいいのに青葉区か。
おもっくそ川崎市でんな

>>227
山形市は仙台と仲良しだが秋田市は日本海側の端っこにあるからどこと仲良しよりちょっと浮いている気がするんだよな。
日本海ルートも組めないし仙台からはひたすら山を越えていく遠い場所のイメージだし

>>221,=>>228
どうでもいいが
何必死に煽ってんだ？
同一人物バレバレだぞ

>>230 などと川崎市民がもうしております

>>231
残念ながら庄内住民だよ

核心突かれて見事に論破された事にこんなに根に持つなんてさすがに民国

>>225
東北内ではそうかも知れんが、
東北と他で比較したら、そんなものは大した違いとして認知すらされないレベル。

やはり東北は宮城、福島、山形、岩手、青森、秋田
それに新潟がどうなるかでうまく纏りそうだね

北から
北海道
東北（宮城、福島、山形、岩手、青森、秋田）＋新潟？
関東枠（東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬）＋山梨
東海（愛知、岐阜、三重、静岡）＋長野？
北陸（石川、福井、富山）＋新潟？
関西（大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山）
中国（広島、岡山、山口、鳥取、島根）
四国（香川、愛媛、高知、徳島）
九州（福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島）
沖縄

揉めそうな県は長野と新潟だけなのかな？

新潟は全部まるごと東北は無理あるんだよな。
山形や福島に接してる中、下越はまだありだが全く東北6県に接していない上越が東北にされるのは無理あるんだわ

>>235
その問題はどこと一緒になるにしても同じでは？

>>236
まあ、それはそうなんだけどね。
東北に入るなら上越除くのほうがいいっちゃいいんだよなあ。
まあ、一番いいのは知事が言ってる単独州のほうが融通がきいてやりやすそうだが。

東北のすごいところは山脈を越えても文化を共有できるところだと思うな
普通はでかい山脈があるとある程度隔絶されてるものだが(東海、北陸や山陽、山陰)

北海道
東北（宮城、福島、山形、岩手、青森、秋田）
関東（茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川）
東京
東山（山梨、長野）＋岐阜？
東海（愛知、三重、静岡）＋岐阜？
北陸（石川、福井、富山、新潟）
関西（大阪、京都南部、兵庫南部、滋賀、奈良、和歌山）
山陰（京都北部、兵庫北部、鳥取、島根）
山陽（岡山、広島、山口）
四国（香川、愛媛、高知、徳島）
九州（福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島）
沖縄

新潟県はだれの目から見ても北陸地方なのは明らか。
気候風土など北陸3県ときわめて似ている。
岐阜はもめそう。気候的には山梨長野と似ているが、
地域的つながりは愛知など東海地方と深い。

>>239
如何にも日本や道州制を知らない新潟人が
道州制と言うパズルをしてみたんだね
わかりますｗ

とりあえず新潟はどこにも入れず単独州でいいだろ
無理にどっかに所属させようとするのが間違い

>>241
新潟が単独州でやれるのか?

>>241
現状どこに入ってもあの形で揉めるしイラネ扱いされるからかえってその方がいいんじゃね？
分割が効くならそれでもいいが

>>239
いかにも世間知らずの考えだなwwwww
日本かなりひろいから、その規模じゃ大雑把すぎる

>>239
この人、何処住み？
道州制を考察するのに、小学校の地図帳開いてるとしか思えない。

>>245
＞小学校の地図帳
いやいや
塗り絵か白地図でしょ

>>239
この人は中国人か?

ここがヘンだよ>>239
主張の間違いやおバカな点特集ｗ

＞山陰（京都北部、兵庫北部、鳥取、島根）
→バカ
気候で分類しようとしている
しかし経済でも京都北部や兵庫北部と山陰地方との繋がりはなし

＞新潟県はだれの目から見ても北陸地方なのは明らか。
→バカ　
何を基準にしてるかわからないけど
上越のみ北陸
下越は東北
中越は？？？

＞気候風土など北陸3県ときわめて似ている。
→バカ
気候風土なら東北の日本海側とも類似

＞岐阜はもめそう。気候的には山梨長野と似ているが、
→バカ
そもそも気候で分類しているが岐阜が山梨長野と似ているのは飛騨地方のみ
岐阜のほとんどはで盆地ではなく愛知と同じ濃尾平野

>>247
>>239はマンビョンボン号に乗って新潟にやってきた脱北したチョンか工作員でしょうｗ

>>248
そもそも山梨と長野じゃ気候は全然違う。

まあ、新潟にかぎらず分割をある程度認めればいいんだよな
静岡や三重も県まるごと同じ州は無理だし

>>250
静岡は分割しても関東が嫌がるから編入無理じゃんｗ

東京のトンキン
　↓↑
大阪の民国
　↓↑
名古屋の味噌
　↓↑
札幌の蝦夷
　↓↑
福岡、仙台、広島は田舎の癖に叩かれないな

>>251
静岡を関東なのは無理があるなw

まあ、新潟が関東に入るくらいおかしい話だよな。
単に静岡が名古屋と同じグループが嫌なだけなんだろうけど

>>254
静岡が名古屋を嫌っているのは東部だけだよ
西部は友好的で中部はどっちでもいいって感じ

>>255
静岡県も朝鮮半島みたいだなw

静岡は東日本だとか関東だとか言ってるけど何が東日本なんだろう？
地理？食文化？歴史？経済？
どれをどうみても中日本で東海だし
日本を2つに分けても愛知と同じ東日本でしょ
そこまで無理して関東に入るより
愛知と一緒に東海としてやっていくのが似合ってるのに余程名古屋が嫌なのかな？

例えば関東と北陸や東北だったらえらい違いだけど
東海だったら別にいいんじゃないかって思うのは俺だけ？

>>256
ところで
＞静岡県も朝鮮半島みたいだなｗ
「も」って新潟の事？

東海自体静岡が東日本、愛知岐阜がグレー(競馬番組などは西日本系)三重が西日本の要素が強く統一感ないんだよな。

>>258
＞静岡が東日本
＞三重が西日本
要素が強いとは何を根拠に？
関東（神奈川）からみたらどっちもグレーのイメージしかない
やはり境界は箱根の関と関ヶ原の関かな？

＞愛知岐阜がグレー(競馬番組などは西日本系)
それはJRAだけの区分でしょ

これしかない

東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信＋栄村

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州（名古屋）：静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県（長野県東信＋栄村除く)

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

>>260
ベストの区割りだな

中四国は岡山高松圏のがいいだろ
交通や物流や工業的にも

>>260
毎回定期的に現れるけど超駄作だな

ぱっと見おかしすぎるところ
北関東州（さいたま）：新潟県、長野県東信＋栄村
　何故この2箇所があるか全く不明
南関東州（横浜）：静岡県富士市以東
　何故この箇所があるか全く不明
北陸州（金沢）：岐阜県飛騨部
　　何故この箇所があるか全く不明
近畿州（京都）：福井県若狭部、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県
　何故この4箇所があるか全く不明
中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）
　何故この箇所があるか全く不明
九州（福岡）：山口県下関市
　何故この箇所があるか全く不明
沖縄州（那覇）：鹿児島県奄美諸島部
　何故この箇所があるか全く不明

>>261
誰が見ても納得しないこの白地図を賛同するなんて
自作自演乙！

>>263
間違いではないんだよな。
東海ひとつとっても伊賀とか静岡東部とか名古屋中心では無理な地域は外してもいいし

>>264
>東海ひとつとっても伊賀とか静岡東部とか名古屋中心では無理な地域は外してもいいし
久々に真性のキチガイ見た
東海を例に名古屋中心じゃ無理と言うが
そのくせ
神戸は広島と一緒
さいたまと新潟は一緒
静岡東部と横浜が一緒
金沢と飛騨が一緒
京都と津や徳島や高知が一緒

もっと無理だよな
これの説明してくれよ

俺は263じゃないが静岡は神奈川関東志向、伊賀は近畿志向だから合ってるんじゃね？
神戸は関西でもなく中国地方でもない独立色が強い地域だが、文化は中国地方に近い
さいたまは異論はない
飛騨は文化的に北陸に近い
津、徳島、高知は近畿志向

俺も>>260に賛同

>>265
お前がわかってないレスしてるんだよな
東海は基本愛知・岐阜・三重（静岡）になるんだけど
その中で伊賀と静岡東部は名古屋を向いてないから外して構成したほうがいいんじゃないの？って意見
愛知・岐阜全部と三重（伊勢）と静岡（遠州）がベストなんだが

>>266-267
俺は265じゃないけど志向や向いているとか向いていないと道州制は別物

静岡東部は関東志向でも
肝心な神奈川が静岡や東部を拒否しているのは
地元神奈川の人間ならみな知っているし事例がいくつもある
つまり志向も相思相愛でなければ成立しない場合が多い

それに志向を語るなら岐阜の飛騨や三重の津も伊勢も名古屋志向だし
志向や向いている向いていないで道州制を作ったら
中国北陸東北北海道に至っては
広島岡山金沢仙台札幌志向なんてものは存在せず
東京志向または大阪志向のどちらかになり
大きな東京と大阪を中心とした州と
小さな名古屋と福岡を中心にした州だけになる

神戸に至っては都合がよすぎ
関西大阪志向なのに文化が関西じゃないとさ

それに県境では少なからず接している県と交流があるのも事実だけど
今まで同じ県同士の交流がもっとあったところを無視してまで
新たな線引きをする意味が全くない

結局住民感情なんか全く関係なく
地理、文化、経済、流動でえいやっと分けるのが一番いいんだよ

>>268
＞静岡東部は関東志向でも肝心な神奈川が静岡や東部を拒否しているのは
＞地元神奈川の人間ならみな知っているし事例がいくつもある

その事例をソース付きでよろしく

＞それに県境では少なからず接している県と交流があるのも事実だけど
＞今まで同じ県同士の交流がもっとあったところを無視してまで
＞新たな線引きをする意味が全くない

隣接している自治体とは交流があるのが普通
それを言い出したら線引き出来ねーよｗ

＞神戸に至っては都合がよすぎ
＞関西大阪志向なのに文化が関西じゃないとさ

知り合いの神戸人が関西は嫌いだと言ってたし中国地方でいいと思う


志向よりも道州制にするには州ごとの格差を是正する必要がある
特に東京愛知大阪が入る州が突出してしまうので是正が必要
静岡が関東地方、兵庫が中国地方、神奈川と東京を分ける案は賛成

>>269
・静岡県のある市の神奈川越境合併問題
→神奈川県民の静岡に対する調査を神奈川新聞が実施し大多数の95%が反対で却下
・静岡県に対するイメージ
→NHKによる調査で静岡は友好的とは思わない、友好的なのは東京や関東で一緒に歩むべきと回答
・道州制の富士州（神奈川・静岡・山梨）に提案
→神奈川新聞の調査による神奈川県民はその構成に95%反対
・道州制で組む相手は
→これのソースは忘れたが東京ついで千葉　それ以外と組むなら神奈川独自が県民の考えがほとんど
・神奈川県知事（松沢、黒岩とも）
→静岡山梨との合同サミットにおいて神奈川県民の意識調査もあり静岡県（の一部でも）は東海州でと静岡と組む気はないと知事ブログでコメント

まだ他にも例はある
上記各サイトとも今はもう削除されているが有名な話

お前どこに住んでるの？
静岡は東海で兵庫は誰が見ても関西でしょ
神奈川は南関東で東京都区部以外と千葉と山梨なら賛成だな
さらにそこに関東でもない静岡の一部を入れると
GNPが東海や関西より大きくなるので静岡は東海が一番いい

おまえら民意とかベクトルなんて理由で好き勝手に塗り絵やって、ここは幼稚園児ばかりかよｗ
せめて少しは勉強してきて、道州制の前提や意義を考えてちゃんと構成しろやｗ

・関東を除いた、国の出先機関のある州で構成し、インフラを再構築せずに再利用する事。
・関東を弱体させ地方分権させる為関東は２〜３分割の州構成とする。
・富国州貧困州を極力なくす為人口産業が出来る限り均等化する事。

他にも検討すべきがいくらでもあるだろうｗ

>>260
＋栄村 って何?

東京特別区：東京都区部

北海道（州都・札幌）：北海道

東北州（州都・仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県、東新潟

関東州（州都・さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、千葉県

富士見州（州都・横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、東静岡県

北陸州（州都・金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、北岐阜県、北長野県、西新潟県

中部州（州都・名古屋）：西静岡県、南岐阜県、愛知県、東三重県

近畿州（州都・京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、京都府、奈良県、和歌山県、

大阪州（州都・大阪）：大阪府、兵庫県（芦屋西宮以東）

中四国州（州都・広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、徳島県、高知県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（州都・福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（州都・那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部


これはどう？戦力的に均等じゃない？
神奈川と千葉が一緒は無理があると思うよ。接していないし
神奈川は単独でボスになったほうがいいし、その上で戦力拡大するために静岡の半分も欲しいでしょ。拒否する理由がわからん

後　大阪　兵庫　京都が一緒になるのはデカすぎる
大阪+兵庫半分と京都+その他近畿で割ったよ

これで均等

>>273
千葉の交通体系は埼玉より神奈川が中心で埼玉と千葉がそれ以上に無理
それに東京が飛び地のイメージで東京が飛び地で何が悪い？
飛び地があるとまさか横浜から千葉に行くのに東京通っちゃいけないとでも思ってんの？

それに前にもあるが静岡は要らん
異文化コミュニケーションをするならまだ単独か弱いままの方がマシ
東京多摩部と神奈川だけで1200万人もいるんだが
そもそも道州制は地方分権にする為に関東を弱体させるのも目的
関東じゃない所をわざわざくっつけると論外
均等にもなってない
北関東がでかすぎだし
南関東でも東海よりでかい

それに何度も言うが神戸が広島とか神奈川と静岡が一緒はありえんｗ
これらの感性がないとなるとお前ホント日本人って疑ってしまうｗ

何故県を下手に分割しようとする？
何か意味あるのか？
岐阜や三重に至ってはほとんどが名古屋中心に経済やインフラがまわってる

北海道
東北（宮城、福島、山形、岩手、青森、秋田、新潟）
北関東（茨城、栃木、群馬、埼玉）
東京（都区部）
南関東（神奈川、東京多摩、山梨、千葉）
東海（愛知、三重、静岡、岐阜、長野）
北陸（石川、福井、富山）
関西（大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山）
中国（鳥取、島根、岡山、広島、山口）
四国（香川、愛媛、高知、徳島）
九州（福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島）
沖縄

これが一番理に叶って均等で十分だよｗ

>>273
お前の全く下らないその案は
各オナニーサイトにあり
全く根拠がないとフルボッコにされてるから
ここでは書込み禁止な

道州制ふぁん
http://doshusei-fan.net/index.htm
道州制推進連盟
http://www.dohshusei.org/home.html

>>273
東北人だけど新潟イラネ。
交通体型が仙台中心にまわってないし上越に関しては電気以外全く関係ない

>>273
東新潟、東静岡県、北岐阜県、北長野県、西新潟県、西静岡県、南岐阜県、東三重県
こんな表現してるけどこいつどこの輩？
もしかして民国のお方？
少なくとも東日本の人間じゃないでしょ

神奈川は何で静岡を嫌がるの？山梨はありで静岡なしの理由がわからん

>>276
>>274で指摘あるんだけど、その区割り電力だよね。
北東北としては新潟が邪魔なんだよな。
南3県は隣接したりしてるからいいと思うんだろうけど
北から見たらインフラだけの関係で日本海側の面倒を見るわけでもないし余計

ハワイ県

>>278
地理的にも歴史的にも物流的にも経済的にも静岡はちがうから
全国的に見ても隣接する県の地理や歴史や経済が違ければそんなもんでしょ
群馬と長野や新潟
茨城や栃木と福島
みなそうじゃない
群馬や栃木なら北関東同士か埼玉と仲良くしたがるし
茨城なら北関東同士か千葉と仲良くしたいじゃん

関東知事会で静岡県知事が道州制で静岡を関東に入れてくれと請願したら
そうすかんで却下されたのもある
だから今の国と神奈川の行政や民意もそうだけど静岡の区割りは東海なのも頷ける

ただ山梨はどうしてだろう？
ありとは思ってないけどね
首都圏なだけとは思えない
昔横浜市長は山梨の道志村に神奈川の水源があるから仲良くしたいみたいな発言が・・・

>>278
静岡は異文化交流の神奈川よりも
同じ愛知がお似合いじゃん

>>281
山梨(甲斐)は400年前から江戸の属国。
甲州街道は江戸の五街道。
明治期には横浜と関わりが深く、
「・・じゃん」は甲斐の方言が伝わった説。

くらいか。

京都、大阪、奈良、和歌山、滋賀、三重一部で早く近畿州として霞ヶ関から独立したい

>>284
何故兵庫がないんだ
三重の一部は伊賀だけだなｗ
それにしても全国にばらまく地方給付金を
東京が我慢してるのに
大阪や関西にいっぱいお金落とすようにしたいだけじゃん
橋下の大阪維新の会自体がそうじゃん
所詮民国の考える事
いっそ本当に日本から関西民国として独立してほしいｗ

新潟は東北

>>286
お断り。
孤立か日本海側で組んでろ

こんな感じがベスト（州都）
北海道東北州：北海道、宮城、山形、岩手、青森、秋田（札幌）
北関東州：福島、茨城、栃木、群馬、埼玉、長野、新潟（さいたま）
南関東州：東京、神奈川、山梨、千葉、静岡（都区部）
近畿州：大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山、三重、 岐阜、愛知、石川、福井、富山（大阪）
中国四国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口、香川、愛媛、高知、徳島（広島）
九州沖縄：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄（福岡）

こんな感じもいいだろう
北海道東北州：北海道、宮城、山形、岩手、青森、秋田（札幌）
北関東州：福島、茨城、栃木、群馬、埼玉、長野、新潟（さいたま）
南関東州：東京、神奈川、山梨、千葉、静岡（都区部）
近畿州：京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山、三重、 岐阜、愛知、石川、福井、富山（京都or神戸）
ソウル特別自治区：大阪（ソウル）
中国四国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口、香川、愛媛、高知、徳島（広島）
九州沖縄：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄（福岡）

国の区割りを見る限り東北、東海、北陸、四国、沖縄が中途半端
特に沖縄、独立させて支那にでも併合したいのか？
総生産を見る限り東北はあまりにも低いし工業出荷額も6県合わせても神奈川以下！
ただ北海道を含ませると広域になりすぎるため福島を北関東に入れた、実際福島は
関東志向のようだし、仙台が州都というのもどうも面白くないだろう
東海北陸も中途半端、新潟では州都としての格式も低すぎるし名古屋も大阪と比較的
近い為近畿でいいだろう
四国はあまりにも人口総生産共々酷すぎる、わざわざこんなとこ州にする必要なし

一番喧嘩になりそうに無いのは
新潟、長野、静岡以東→東日本州（都区部）
以西→西日本州（大阪）

>>291
アホか？
如何にも静岡県人が考えそうな組み合わせだなｗ

（州都）
北海東北州：北海道、宮城、山形、岩手、青森、秋田、福島、新潟（仙台）
関東州：茨城、栃木、群馬、埼玉、東京、神奈川、山梨、千葉（都区部）
中部州：三重、岐阜、愛知、石川、福井、富山、長野、静岡（名古屋）
関西州：大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山（大阪）
中国四国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口、香川、愛媛、高知、徳島（広島）
九州沖縄：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄（福岡）

そもそも愛知が西で静岡が東って時点でおかしいｗ
愛知と静岡は同じだろ

一番喧嘩になりそうに無いのは
人口やGNPを考慮し箱根分割の
新潟、山梨、神奈川以東→東日本州（新宿or丸の内）
静岡、長野、富山→西日本州（大阪）
か
地理、歴史、経済の観点で関ヶ原分割の
新潟、長野、岐阜、三重以東→東日本州（新宿or丸の内）　
関西、北陸以西→西日本州（大阪）

>>290　ID:NM2OykSS
>国の区割りを見る限り東北、東海、北陸、四国、沖縄が中途半端
相当の無知無能だな。
東北は北海道より人口や県民総生産はずっと上だぞ。
それに福島が関東志向とか笑わせる。
福島仙台山形と仙台経済圏でしょっちゅうサミットやってる。

東海北陸が近畿の発想はどこから来るんだ？
名古屋都市圏なら福岡や札幌よりずっと上なのに中途半端だって。
愛知岐阜三重静岡の東海地方だけで、県民総生産なら近畿に引けを取らない。

東京や神奈川単独でも独壇場なのに、わざわざ関東でもない静岡まで入れてるし・・・
関東や近畿の州以外弱小州になって何も考えてないんだよな。

それに志向志向とバカの一つ覚えだな。
そもそも東京と大阪だけになっちまうよな。
それに相思相愛ならいいけど片思いだけで、他方は嫌がっている県や自治体多数あるんだよ。
・福島や新潟や長野と北関東
・静岡と南関東
まずこれらが無理だろうな。
つーか静岡県は関東より愛知が友好的と前にソースもあるのに、どうやら関東に入れるのに必死みたいだな。

俺も均等になるように考えてみた。
州都は各州でお話合いにより決定。

北海東北州：北海道、宮城、山形、岩手、青森、秋田、福島、新潟　1800万人
北関東州：茨城、栃木、群馬、埼玉　1400万人
東京：23区　900万人
南関東州：東京都下、神奈川、山梨、千葉　1800万人
中部州：三重、岐阜、愛知、静岡、長野、石川、福井、富山　1800万人
近畿州：大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山　2000万人
中国四国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口、香川、愛媛、高知、徳島　1200万人
九州沖縄：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄　1500万人

県民総生産を工業出荷額でしか見てないし、それが低くてもその他（第1次産業や第3次産業）の出荷額が多ければ問題ないじゃん。

そもそも志向と経済圏はちがうんだよ。
仮に福島や静岡が関東志向だったとしても、月に1回どころか年に何回関東に買物や遊びに行くと言うんだ？
福島は仙台経済圏だし、静岡は静岡や浜松の経済圏なんだよ。
それもわからず無理やり関東に入れるなんて低能すぎるだろう。

樺太州　北樺太を含む樺太全域
北海道　千島・歯舞・色丹を含む北海道
東北州
東京州
北陸州
東海州
近畿州
中国州
四国州
九州道
琉球州　奄美諸島を含む
台湾州
勘察加州
韓国州

樺太州(豊原)　北樺太を含む樺太全域
北海道(札幌)　千島・歯舞・色丹を含む北海道
東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・別記除く新潟
東京州(東京) 群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉・東京・神奈川・山梨・東信・静岡東部
北陸州(金沢) 上越・北信・富山・石川・嶺北
東海州(名古屋) 別記除く長野・岐阜・静岡西部・愛知・別記除く三重・東牟婁
近畿州(大阪) 嶺南・京都・大阪・奈良・伊賀・別記除く和歌山・兵庫
中国州(広島) 鳥取・島根・岡山・広島・山口東部
四国州(高松) 香川・愛媛・徳島・高知
九州道(熊本) 山口西部・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・鹿児島
琉球州(那覇)　奄美諸島を含む沖縄
台湾州(台北) 台湾
勘察加州(ﾍﾟﾄﾛﾊﾟｳﾛﾌｽｸ) 勘察加半島
韓国州(ソウル) 韓国

>>285
兵庫はヤクザやナマポ予備軍や部落民を関西に送り込んでくるから要らないってのが関西人の総意なんだよ
都内で起きている山口組VS住吉会＋関東連合、山口組VS道仁会
九州で起きている山口組傘下の誠道会VS道仁会

神戸ヤクザのせいで関西が巻き込まれたらたまったもんじゃない
それに兵庫は常々「俺達は関西と一緒にするな！」って言ってるし兵庫県民も近畿州入りを望んでないんだよ

>>292　長野県人だ　残念だったな味噌っかす＾＾

山梨は明らかに中部州だな
南関東の品格が損なわれるしいらん
静岡は富士山と伊豆のある東部だけで良い
残りは中部州or東海州だな

長野も一枚岩じゃないからなあ
北と南でかなり温度差がある
自分は南信人だが愛三岐＋遠州の枠組みでやりたい

>>299
＞南関東の品格が損なわれるしいらん
静岡東部も品格が損なう
富士山も伊豆も静岡の東部が要らんのは神奈川県民の総意だ
静岡は全て中部州or東海州だ
これ常識なｗ

>>292
俺は神奈川県民だｗ
残念だったな
味噌っかす＝信州味噌＝八丁味噌
なんだお前ら同類じゃねーのｗｗｗ

http://genki-genki.com/
http://www.elog-ch.com/news/archives/2010/09/16123020.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/12/26154030.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2011/05/19171010.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2008/11/10161120.html

>>299
南関東の品位とやらは、
西湘辺りで既に地に落ちているw

>>300
愛知、岐阜、三重(伊賀部除く)遠州、南信が一番まとまりそう。
めんどくさい地域や余所を向いた地域は排除で。

>>300,>>305
長野新潟山梨は
甲信越州がいいんじゃねｗ

遠州は東海と言わず
残りの静岡も南関東が引き取らないから
嫌われ者の甲信越州と言う事になってしまう
交通がずたずたの状態で無理がある

やはり東海がコンパクトすぎだし勝ち組すぎるから
せめて貧困で嫌われ者から静岡と長野くらいは引き取らないとダメでしょｗ
しょうがないから南関東も同じ首都圏のくくりで山梨だけを引き取りまっせ

新潟は東北か北陸にでも引き取ってもらえｗ
これで万事解決だなｗ

>>306
この人は世界が狭いんだと思うの。

>>306
何いってるかわからない。

>>294の区割りにほぼ同意だな
北海道や北陸や四国や沖縄は
地元自治体が望めば独立可能って事でいいんじゃない

>>297
関西人の総意と言うけど部落は大阪民国が多いし
京都だって大阪民国と一緒は嫌がってるの有名じゃん
もし兵庫を広島にするなら
大阪民国だけ独立させて
京都や奈良や滋賀や和歌山をお味噌と一緒にすりゃいいじゃん！

>>302
ここに信州人になりすました静岡人が粘着してるぞｗ

個人的には五畿七道ベースでいいんだよな。
東山道はでかいからそれから東北を切り離すとか
(それなら旧北陸道の邪魔者が混ざらないし)

地域の実情に合わせた州構成が一番合っている
もめるような所は元々地方があるんだからそこでいいでしょ

北海道：北海道
東北州：宮城、山形、岩手、青森、秋田、福島
北関東州：茨城、栃木、群馬、埼玉
東京特別区：23区
南関東州：東京23区以外、神奈川、千葉
甲信越州：山梨、長野、新潟
東海州：愛知、静岡、三重、岐阜
北陸州：石川、福井、富山
関西州：大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
中国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州：香川、愛媛、高知、徳島
九州：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄州：沖縄

関西がチトでかいか？！

甲信越州が瀕死するじゃん
山梨を南関東州へ
新潟は北陸州へ
長野は東海州へ
九州は北部と南部を分ける
山口を北部九州へ
兵庫と香川と愛媛を中国州に入れればGDPのバランスが良くなる

まず信越が成り立たないのに、甲信越なんて絶対無理。

>>309
別のスレのコピペだけど

47 名前：名無しさん。。[] 投稿日：2010/03/15(水) 23:46:05.49 ID:0KjxL8YW0
被差別同和地区人口
01位 兵庫県 437071人 13位 三重県 63575人 25位 茨城県 15597人
02位 長野県 213818人 14位 京都府 61140人 26位 静岡県 14246人
03位 福岡県 206105人 15位 奈良県 58059人 27位 千葉県 11321人
04位 埼玉県 122650人 16位 高知県 55036人 28位 新潟県 10731人
05位 愛媛県 121011人 17位 栃木県 48937人 29位 岐阜県 10540人
06位 広島県 102588人 18位 山口県 42905人 30位 愛知県 09792人
07位 群馬県 102561人 19位 滋賀県 40493人 31位 鹿児島 08784人
08位 大阪府 100092人 20位 宮崎県 26657人 32位 香川県 08779人
09位 大分県 087267人 21位 鳥取県 26441人 33位 佐賀県 07399人
10位 徳島県 075490人 22位 神奈川 18093人 34位 山梨県 03956人
11位 岡山県 073129人 23位 熊本県 17205人 35位 福井県 02692人
12位 和歌山 067554人 24位 島根県 16750人 36位 長崎県 02293人


被差別同和地区数
01位 兵庫県 686地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区
02位 福岡県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 広島県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 愛知県 09地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 福井県 07地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 35位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区


部落は兵庫は突出して日本で一番多いんだよ
神戸の某ヤクザなんて部落民が興したヤクザだしね
これだけの部落民がいたらそりゃ日本一大きいヤクザになる
ヤクザ県と揶揄されるだけあるわｗ

あと京都が大阪と一緒は嫌だとか匿名掲示板の書込みを鵜呑みにしてるの？
確かに大阪は品がないけど京都の任天堂なんかは大阪で決算発表やってるし
会合や報道向けの会見も大阪でする
京都の地銀は大阪市場なくしては経営が成り立たないと口を揃えて言ってるし
家電メーカーが大口の電子部品メーカーは京都に多くてシャープ、パナの経営悪化に引きづられるように業績を落としてる
関空問題では大阪京都財界は兵庫の反目として共闘してた過去も知らないの？
むしろ、関西で何一つ役に立ってない兵庫が独立するか中国州へ行けばいい

>>312
実情が、、、とかいいながら甲信越とか言ってるあたりが、アレだな。

>>316
甲信越の枠組みはどこに入ってももめる地方の集まりなんだろな。
まあ、そこらへんは所属をはっきりしなかったツケだよな。

>>316
お前は自分の気に入らない州に文句言ってるだけの評論家だな
北陸や四国があるくらいなら
甲信越は北陸や四国よりGNPや人口が上だからいいんじゃねーのかｗ
それでダメなら甲信越北陸州にすればいい
確か道州制連盟推進が提唱してただろ
甲信越北陸州：福井、石川、富山、長野、新潟、山梨

>>318
アレじゃわからなかったか。

>>158
愛媛県に住んでるんだが、州都は岡山や高松より広島のほうがいいね。
岡山と香川合わせても広島と同じぐらいの人口しかないし、広島側に愛媛の人口を乗せると差は１．５倍に拡大する。
松山や尾道が州都になるのがベストだけど。

愛媛と広島はくっついて欲しいなあ

・香川、岡山、愛媛、広島、鳥取、島根、兵庫→州都広島
・徳島、高知、大阪、和歌山、京都、奈良、桑名除く三重、福井嶺南→州都大阪

これならバランスいいよね

>>322
三重の線引きがおかしい。
伊賀地区2市だけ大阪チーム行きでいいだろ

味噌名古屋は所詮日本最大の村のボス
近隣の都市見ても政令指定都市は皆無で村レベルのような小さな
自治体ばかりでそこそこの所は岐阜か四日市でたいしたこと無い
大阪州都の近畿で良い

その名古屋より遥かにしょぼく40〜50万人レベルの繁華街の
横浜如きは所詮ベットタウン！東京の属国で良いだろう

三重県民も岐阜県民も
県民の意思は名古屋なんだけどねｗ

名古屋が日本の村なら大阪は日本じゃない民国だろうｗｗｗ
京都も兵庫も誰も民国と一緒になりたいと思ってないんじゃないの？

>>322
どこをどう見てもバランスどころか、
地理経済歴史文化や県民の志向も無視しているんだが、
なんのバランスがいいんだぃ？
説明してくれよ。

>>324
伊賀以外は味噌中心で栄えている。
そんな味噌名古屋を村とか言っているけど東京が街や市で大阪は町程度だな。
そして村より小さい部落や集落の広島福岡札幌仙台が州都としてあるのはどう説明するんだい？

>>322
いやいや　兵庫が広島とくっつくのは無理があるだろ
岡山でさえ大阪とくっつくかどうか議論があるのに

>>322
伊勢湾を挟んで四日市や津が近畿とかさすがに無理があるだろう
三重で大阪や京都向いてるの伊賀だけなの知らないのか

福井嶺南の地元でも6割が近畿は嫌（北陸がいい）だと統計があるのにそれも知らないんだな

嶺南は関西志向がほとんどだと思ってたのにそれは意外だ

嶺南は確かに以外かも。
伊賀は名古屋より完全に京阪に便利なようにできてるから他の三重とは違う

甲賀が大阪とくっつくんなら伊賀も大阪じゃないとおかしいもんな

日本全部で、アメリカの一部になったらどうなの？

>>331
まあな、伊賀自体愛知や岐阜とは殆ど繋がりない地域だし関西グループに入るのが自然

>>327
兵庫が広島とくっつくのが無理なら兵庫はどことも一緒になれないじゃん
明石大橋繋がりで徳島ぐらいか？

結局関西チームは近畿2府4県+三重伊賀地区2市になりそうだな
これで丸く収まると思うが

三重の伊賀・名張を入れるなら兵庫は芦屋で区切らないと広域になりすぎて行政効率が悪くなるだろ
山口も下関、萩が九州州に入って分割されるように

道州制といっても都道府県を廃止し、
ほとんどの権限を基礎自治体に下ろすんだよ
州の仕事なんてあんまりない
州の区割りより基礎自治体の区割りが重要なの

>>336
東北州とかそれより異常に広い州もあるが。
あれは北・南に分けると北が完全に潰れてしまうからだけど

>>336
神戸独立厨また出てなｗ
お前うざいから消えろｗ

>>337
お前無知丸出しだなｗ
＞道州制といっても都道府県を廃止し、ほとんどの権限を基礎自治体に下ろすんだよ
国から移管される権限を今の都道府県が持つんだよｗ
その替り公務員のスリム化をさせて都道府県の数を減らすのが目的
別に市町村の権限が大幅に強化される訳じゃないｗ

>>338
東北より広いところは北海道や九州もあるけど
これら分割したら完璧に潰れるだろうから
さすがに分割は無理だよなｗ

神戸人だけど関西州は嫌だ
中国州の州都やってるほうがマシ

出たｗ
今度は神戸人になりすましｗｗｗ

ここの住民の関西州の鉄板ｗ
大阪兵庫京都滋賀和歌山奈良三重伊賀のみ

>>336
広さを気にする前に文化圏を気にしないといかん

バカなお前ら
これでも読んで少しは勉強しなさいｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8A%9B%E6%8C%87%E6%95%B0

文化圏、生活圏を考慮すれば州の区割りは無理だろ
隣県或いは隣接している都市とは頻繁に往来するので同一文化圏、同一生活圏になる
行政効率を考慮したほうがいい

>>344
行政効率となると結局地方や都道府県単位になるのか？

北海道地方
東北地方
関東地方
中部地方−甲信越地方−東海地方−北陸地方
関西地方
中国地方
四国地方
九州地方
沖縄地方

>>260の州区割りが一番理想だな
都道府県単位だと別の州と連携している自治体が分離独立を主張する可能性があんじゃん
特に面積が大きい県は
そういった意味で>>260が理想

>>344
生活文化圏を無視して広さや人口を均一化しようとするからおかしくなるだけだよ

>>346
自画自賛の静岡粘着乙
道州制の意義をもう一度勉強してこい

>>347
＞生活文化圏を無視して広さや人口を均一化しようとするからおかしくなるだけだよ
例えば静岡東部と南関東は同じ生活文化圏じゃないし
生活文化圏と志向は別物だし
広さや人口を均一化してないから問題ないんじゃね？

少なくとも>>260みたいな無理やり生活文化圏で同じじゃない地方までくっつけた関東をでかくしたり
関東志向とか関西志向で分割するのは以ての外だなｗ

>>348
色んな地域の生活文化圏を騙ってるが、お前は一体どこの県民なんだよ
知ったかぶりしてんじゃねえぞ

>>349
静岡東部と南関東は同じ生活文化圏じゃないし生活文化圏と志向は別物だし
↑
これしか言っておらず静岡の隣の神奈川県民ですが何か問題でも？

>>350
おそらく、横浜、川崎ではないだろうね。

>>351
ハマっ子で悪かったなｗ

樺太州(豊原)　北樺太を含む樺太全域
北海道(札幌)　千島・歯舞・色丹の各諸島を含む北海道・勘察加半島
東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・別記除く新潟
東京州 群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉・多摩・神奈川・山梨・東信・静岡東部
北陸州(金沢) 上越・北信・富山・石川・飛騨・嶺北
東海州(名古屋) 別記除く長野・美濃・静岡中西部・愛知・別記除く三重・東牟婁
近畿州(大阪) 嶺南・京都・大阪・奈良・伊賀・別記除く和歌山・兵庫
中国州(広島) 鳥取・島根・岡山・広島・別記除く山口
四国州(高松) 香川・愛媛・徳島・高知
九州道(熊本) 下関市・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
琉球州(那覇)　奄美諸島を含む沖縄
台湾州(台北) 台湾
南洋州　ﾊﾟﾗｵ･ｻｲﾊﾟﾝ･ﾔｯﾌﾟ･ﾄﾗｯｸ･ﾎﾟﾅﾍﾟ･ﾔﾙｰﾄ･ﾊﾜｲ
東京特別州 ２３区

北海道→北海道（札幌）
東北州→青森・岩手・宮城・秋田・福島・山形・新潟（仙台）
北関東州→茨城・栃木・群馬・埼玉（さいたま）
東京市→東京23区（新宿）
南関東州→千葉・東京都下・神奈川・山梨（横浜）
東海州→長野・静岡・岐阜・愛知・三重（名古屋）
北陸州→富山・石川・福井（金沢）
関西州→滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山（大阪）
中国州→鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州→徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州→福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州→沖縄（那覇）

電力案に拘ってるのは東京に含むのが確定の山梨県人か?
個人的に6県でやりたい東北や財力の弱い州が微妙だが。

>>355
だから俺はハマっ子だっつうの

山梨は首都圏以外どこでもないでしょ
長野は中部だし
新潟の所存は東北か北陸以外ありえないからなｗ
個人的に6県でやりたいってお前の意見なんか聞いてないｗｗｗ
東北の財力が弱いからこそ新潟を入れてるだけｗ
北陸が弱いと言うなら東海州とくっつけて中部州にすればいい

北陸と東海って簡単には一緒にできないんだよ
中部州でまとめちゃうと、三重の扱いが困るんだよな
それはそれで奇妙だから、中部でまとまることは絶対に無さそうだな

面倒くさい県はもう単独州でいいだろ。

山梨は関東！

東北に関しては新潟は排除してほしいんだよな。
6県の結束が固い上に都合で所属先コロコロ変える地域は信用ならないし邪魔

鎌倉公方の持分の伊豆と甲斐を含めて関10州がスムーズだろうね。
関8州って徳川が言い出しっぺ。

>>357
別に中部地方だから中部州って訳じゃなく
名古屋お得意のセントラル州って感じだろうから
三重が中部にこだわる必要なんて全くないだろう
それに三重は名古屋中心に交通やインフラが整ってるし

>>361
そんな一時代のほんの一時期で伊豆が関州とかない
昔から殆ど箱根以西は関東じゃなく違う文化圏
甲斐はともかく伊豆は箱根超えるから関東入りは無理
関東からも東海からも嫌われ者の伊豆や駿河は
面倒なので山梨と一緒に富士州でいいんじゃね？

九州の州都に熊本推してる奴はアホ
福岡以外なら鳥栖だろ

三重は伊賀が関西、その他は東海と割り振り決まってるだろ。
伊賀だけは名古屋中心の地域じゃないし割っても問題ない

帝政近畿州

州都:京都

京都、大阪、奈良、滋賀、和歌山、三重伊賀名張伊勢

↑
毎回現れる兵庫を入れない
執着しているアホな民国近畿厨ってバレバレだよなｗ

それも三重の伊勢が近畿とか超〜笑わせるｗ
伊勢は民意も県政も東海なのになｗｗｗ

大日本東海帝国

州都：お味噌名古屋

愛知、静岡、伊賀を除く三重、岐阜

>>367
今度は静岡が面倒いな。
とりあえず最初は愛知、岐阜、伊賀のぞいた三重、静岡遠州、長野南信だけでいい

>>368
愛知になりすました奴うぜぇわ

静岡は関東が絶対に引き取らないので
愛知や東海が引き受けるしかないんだよｗ

田舎長野は要らんｗ

大日本東海帝国

州都：お味噌名古屋

愛知、静岡、伊賀を除く三重、岐阜

↑これでいいわ

>>366
山口組を使って恫喝政治を主導する兵庫なんて一緒にやりたくないというのが関西の本音
そもそも兵庫県民だって関西と一緒にするなって言ってるやんｗ
そんなに近畿に入りたいの？ｗ

樺太州(豊原)　北樺太を含む樺太全域
北海道(札幌)　千島・歯舞・色丹の各諸島を含む北海道
東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・別記除く新潟
東京州 群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉・東京・神奈川・山梨・東信・静岡東部
北陸州(金沢) 上越・北信・富山・石川・嶺北
東海州(名古屋) 別記除く長野・岐阜・静岡中西部・愛知・別記除く三重
近畿州(大阪) 嶺南・京都・大阪・奈良・伊賀・東紀州・別記除く和歌山・兵庫
中国州(広島) 鳥取・島根・岡山・広島・別記除く山口
四国州(高松) 香川・愛媛・徳島・高知
九州道(熊本) 下関市・・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
琉球州(那覇)　奄美諸島を含む沖縄
台湾州(台北) 台湾
勘察加州(ﾍﾟﾄﾛﾊﾟｳﾛﾌｽｸ) 勘察加半島
南洋州　ﾊﾟﾗｵ･ｻｲﾊﾟﾝ･ﾔｯﾌﾟ･ﾄﾗｯｸ･ﾎﾟﾅﾍﾟ･ﾔﾙｰﾄ･ﾊﾜｲ
東京特別州　２３区

マジこれが現実的で結果論だなｗ

北海道(札幌)　北海道
東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟
東京特別区 東京23区
北関東州 群馬・栃木・茨城・埼玉
南関東州 東京都下・神奈川・山梨
北陸州 富山・石川・福井
東海州 長野・岐阜・静岡・愛知・三重
近畿州 京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫・滋賀
中国州 鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州 香川・愛媛・徳島・高知
九州 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
沖縄州　沖縄

>>372
東北だけどとりあえず新潟とかいうのはイラネ。
いちいち押しつけるな

>>373
それだと東北自体が要らなくなるぞ

>>374
なんで旧五幾七道が別の新潟を東北に勝手にごりおすのかがわからない。
交通網的にも仙台中心に回っているし不便な新潟は邪魔な存在。

道州制
に断固反対

メリットなし
デメリットのみ

>>375
確かに新潟は嫌われ者だけど
ゴリ推しも何もそれだけ東北が貧弱だからじゃないのｗ
新潟如きが加わったって仙台中心が当然だろう

それに新潟は高速で金沢やさいたまよりも仙台が一番近いんだが

高速では確かに近いが歴史がちがうから受け入れるのは無理があるんだよな。
まだ秋田や庄内らと固まって日本海側のナンバー1のほうがよいんだが。

あとそれから東京から県庁所在地に行くのに関越道、上越新幹線でいく地域が東北になるのは歪だしな。
とにかく東北は6県でやることにこだわるべき。

よし、めんどいから東北はこの際日本から切り離そう

しかし相変わらず新潟の嫌われぶりがひどいな。
ここまで言われるなら単独州の選択でいいと思う

新潟が関東じゃないのは当然だろうｗｗｗ
現在交通インフラが全て東京に結ばれているのに
新潟を関東に入れたら今度は長野も入れろとなりかねない

少なくとも新潟は三国山脈で地理や経済が区切られ
長野は碓氷峠で地理や経済が区切られている

それに関東がどんだけでかくなるんだよ
関東は東海と同じで太平洋側だけでいいんじゃね？

新潟が選ぶ道は西の文化の北陸か
東の文化の東北の2択だろｗｗｗ

しかし、北陸とは親知らず、東北とも鼠ヶ関で区切られてるんだよなあ。
まあ、あの長さがネックになるし(上越と東北は完全に文化ちがう)単独でいいんちゃうかね。

新潟の文化なら北陸が一番ちゃうの？

・文化や歴史
北陸＞東北＞関東
・地理
東北＞北陸＞関東
・交通や州都までの距離（但し新幹線除く）
東北＞北陸＞関東
・経済
北陸＞関東＞東北

甲信越（＋北陸）を考えてあげたいけど
山梨の関東入りや長野の東海入りを考えると
どこも新潟だけの為に同調しそうもないな
かと言って新潟単独でやっていくだけの力は全くないし

長野が全域東海ってのもなあ…
南信ならわかるけど。

まあ、東北にするなら東海における三重伊賀と同じ扱いで上越除くって条件付きでやるしかないんだろな。あの地域は東北6県どことも隣接してないし仙台に行く考えが全くない

>>376
今や全国首長クラスで道州制議論が活発に交わされているので
もはや道州制導入は規定路線
道州制反対派が大勢を占めていた自民党ですら今は道州制派が主力

新潟人が仙台行かないとかアホな連中ばかりだなｗ

州都に行く行かないとか求心力とか全く関係ない
今の都道府県だって県庁所在地に行かなくたって問題ない
そもそも一般ピープルが州都や県庁に何しに行くんだいｗｗｗ
州都や県庁に行く用事なんて特段ないんだがｗｗｗ
因みに免許とかパスポートは県庁じゃないから別物なｗ

ｗが多すぎて読みにくいのですが…

>>385
長野は分割しても関東に嫌われてれば他に行くとこないじゃん
東海が嫌だと言うのなら新潟や北陸と組むのかい？

もう余り物同士北信越ブロックでいいだろ。
北陸自体3県でやっていけるか怪しいし
東北も関東も今のメンバーで間に合ってる

勘察加州(ﾍﾟﾄﾛﾊﾟｳﾛﾌｽｸ) 勘察加半島
樺太州(豊原)　北樺太を含む樺太全域
北海道(札幌)　千島・歯舞・色丹の各諸島を含む北海道
北東北州(岩手) 青森・岩手・秋田・
南東北州(仙台)宮城・山形・福島・
北関東州(さいたま) 群馬・栃木・茨城・埼玉・東信
南関東州(横浜)　多摩・神奈川・千葉・山梨・静岡東部
北陸州(金沢) 新潟・北信・富山・石川・嶺北
中京州(名古屋) 別記除く長野・岐阜・静岡中西部・愛知・
北近畿州(大阪) 嶺南・京都・大阪北部・兵庫
南近畿州(奈良)　奈良・三重・和歌山・大阪南部
中国州(広島) 鳥取・島根・岡山・広島・別記除く山口
四国州(高松) 香川・愛媛・徳島・高知
北九州道？(福岡) 下関市・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・
南九州道？(？)　宮崎・鹿児島
琉球州(那覇)　奄美諸島を含む沖縄
南洋州　ﾊﾟﾗｵ･ｻｲﾊﾟﾝ･ﾔｯﾌﾟ･ﾄﾗｯｸ･ﾎﾟﾅﾍﾟ･ﾔﾙｰﾄ･ﾊﾜｲの各諸島
東京特別州　２３区

南関東にマジ静岡要らんｗ

マジこれが現実的で結果論だなｗ

北海道(札幌)　北海道
東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟
東京特別区 東京23区
北関東州 群馬・栃木・茨城・埼玉
南関東州 東京都下・神奈川・山梨
北陸州 富山・石川・福井
東海州 長野・岐阜・静岡・愛知・三重
近畿州 京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫・滋賀
中国州 鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州 香川・愛媛・徳島・高知
九州 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
沖縄州　沖縄

>>392
お前マジ日本人か？と言うような組み合わせだ。
もしそうなら如何にもエタヒニン地域の長野や静岡の部落が考えそうな案だ。

北関東州に東信は不要。自然境界の地形を無視したり新幹線じゃない鉄道が結ばれてない地域を一緒にするな。
南関東州に静岡東部を一緒にする理由がない。箱根や県境で断絶されている。
南近畿州に三重入れたりしてるけど三重はお味噌と同胞。
北九州道？によく入れてるけど下関市は広島と同胞。
南九州道？は熊本主体で大分も一緒。

>>393
だから東北に旧北陸道の県はいりません。
関東と静岡東部を切り離すならこっちも切り離さないとおかしい

しかし静岡東部と新潟の嫌われものぶりが際立つスレだな。
要するにコウモリは嫌われる、ってこと

>>395
仙台人だけど別に新潟が一緒でもいいぞ
東北は貧弱だし。。。
但し州都はやらんけどな

仙台人だけど新潟に対する嫌悪感は全くない
多分新潟に隣接する福島山形はウェルカム状態だと思うし
北東北の岩手や青森なんて新潟に全く関係ないから
秋田が日本海側の実権を握りたいので新潟を煙たがっているのか
それとも新潟人が勝手に東北人になりすましているんだと思う

新潟入れるなら北東北は独立するからいいよ。
南東北は新潟入れてやってってください。

仙台人のプライドのなさもなんか嫌なんだよなあ。
今まで殆どが6県で頑張ってきたのに入る場所ないから入れて、って泣き付いてくる地域なんか受け入れたくないんだけどね。
なんでそんなコウモリを受け入れる必要があるのかわからない

>>395=396=400
ID隠してまで大変だね。
それなのにコウモリとか文体が一緒とか。。。

今まで殆どが6県で頑張ってきたのは確かかもしれないけど、仙台はプライドがないんじゃなくよそ者を排除する街じゃない。
だから州都を譲ってまでは一緒にならないだけ。

そこまで言うなら北東北が独立じゃなくて秋田だけが独立でしょ。
北東北が仲いいなんてほとんど聞かないし、北東北サミットも道州制では仙台に歩み寄るのが前提になってたよね。
更に秋田の交通は昔は日本海の新潟経由が主体だったのにね。
岩手や青森の交通は昔から仙台は中継地点で切っても切り離せない関係だしね。
日本海側に大きな市は秋田しかないから、新潟の動向に関わらず仙台が実権を握るから秋田が日本海側の拠点になる事はないよ。

日本海側って金沢といい秋田といいプライドが異常に高い都市ばかりだな。

さすがに同じ東北の秋田との高速や新幹線がある交通パイプラインには負けるが、昔新潟と仙台は直通急行が山形廻りのあさひと郡山廻りのあがのがそれぞれ1日に数本あったし、あと飛行機も新潟空港と仙台空港が結ばれていた。
今では高速バスだけが2時間に1本走ってる。

新潟の柏崎原発は福島原発やこれから造る青森の東通原発と同じ関東の奴隷状態だから、一緒に手を組んで行くべきだと思う。

分らないけど金沢が新潟を煙たがっているのは、北陸の中心都市でもなく人口だけが多い新潟が州都を名乗ろうとしてるからじゃないのかな。

まあ、新潟が東北に入るなら三重伊賀みたいに上越は外す扱いのほうがいいんだよな。
ここだけは東北と殆どかかわりもないし遠すぎる

新潟いつのまにか東北に落ち着いたんかｗ

そう言えば最近見ないけど
昔福島の中畑と新潟の河合が東京電力の原発のCMやってたなｗ

まあ、あちこちの地方をふらふらしてたツケだよね(笑)
6県意識が強い東北がわりとあっさり受け入れたのが意外だったが。

>>393
近畿州に兵庫県入れんなって
あそこは文化も生活圏も近畿じゃない

これでいい。無駄な分県をなくしてみた。

１樺太道(豊原)　北樺太を含む樺太全域
２北海道(札幌)　千島・歯舞・色丹の各諸島を含む北海道
３東北州(仙台)青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・
４北関東州(さいたま) 群馬・栃木・茨城・埼玉
５南関東州(横浜)　多摩・神奈川・千葉・山梨
６北陸州(金沢) 新潟・富山・石川・嶺北
７東海州(名古屋) 長野・岐阜・静岡・愛知・三重
８近畿州(大阪) 嶺南・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
９中国州(広島) 鳥取・島根・岡山・広島・山口
１０四国州(高松) 香川・愛媛・徳島・高知
１１九州道(福岡) 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
１２琉球州(那覇)　奄美諸島を含む沖縄
１３南洋州　ﾊﾟﾗｵ･ｻｲﾊﾟﾝ･ﾔｯﾌﾟ･ﾄﾗｯｸ･ﾎﾟﾅﾍﾟ･ﾔﾙｰﾄ･ﾊﾜｲの各諸島
１４勘察加州(ﾍﾟﾄﾛﾊﾟｳﾛﾌｽｸ) 勘察加半島
０東京特別州　２３区

東海は大垣総研の分け方でいいと思うが。
愛知＋岐阜＋三重−伊賀＋浜松近郊、飯田近郊でしょ

>>409
無駄な分県
これはどう見ても無駄な分県だろう・・・
嶺北
嶺南
奄美諸島

>>410
そんな聞いたこともないマイナーな大垣総研の都合のいい案なんかいりません

少なくとも東海州も富国州なので貧困地域を背負うべき
わがまま言わず愛知岐阜三重静岡長野全土を担うのが公平で丁度いい

>>411
福井は全部北陸でいいかな

しかしなんでここの住民って県まるごと同じ州にすることありきで話進めるんだろな。
旧藩や地形で違う地域もあるんだしそこは柔軟にやってもいいんじゃね?

>>414
確かに明治政府は廃藩置県の時もそんな風にやったが
そう考えると今の役人は頭が悪いという事だ。

自作自演乙

具体的にどこの地域が当てはまると言うのだろう
せいぜい伊賀地方しか思い当たらない

どうやったって万人が満足のいく区割りなんて無理

お前が言いたいのは単に志向であって生活圏とはまず無縁なｗ

それに地形（山）が殆どの交通流動の県境が境界だと実証されてるｗ

>>413
ＯＫ！

>>416
山ばかりの日本でそれ言ったら、、

>>418
関東関西以外の県境は
ほとんど山にまたがってる

>>419
それ＋東海の木曽三川沿いくらいか。

>>420
それじゃ関東圏や中京圏や関西圏以外で具体的に自然地理境界の山や峠や海じゃない県境はどこにあるのかな？

関東や中京や関西の広域TV局以外のTV放送波が県境を跨いで飛ばないのは山や峠があるから
僕ちゃんお勉強になったねｗ

>>421
つ山陰2県と岡山香川

>>422
＞具体的に自然地理境界の山や峠や海じゃない県境

山陰は確かにそうだなｗ
放送局もそうだしなｗ

でも岡山香川は海あるじゃんｗ

放送波を考えると州の分断箇所はやはり県境なのか？

ここでよくもめてる新潟、長野、静岡は県分割なんて無理になるよね

例えば上越を北陸州、中越下越を東北州にした場合
金沢の放送局と仙台の放送局を綺麗に分割できない

結局元新潟県の領土は新潟の放送局を見るのか？

長野の東信や南信や静岡の富士川でも大井川でも一緒だよね

テレビ行政に関してはNHKの割り振りでいいんじゃないかね。

>>425
でもNHKの割り振りだと厄介な事に
長野と新潟が関東甲信越の括りで一緒になっちゃうんだよね

>>410
長野県内なら飯田近郊＋木曽郡ね
三重は名張も省いた方がいいかも

>>427
木曽郡追加な。
伊賀はごめん、名張も入れたつもりだったんだが。
まあ、伊賀地区2市の除外で。

自民、道州制基本法案を来年度予算成立後に提出へ　　2013.1.11 01:30


自民党道州制推進本部の今村雅弘本部長は１０日、都内で産経新聞社の取材に応じ、
昨年まとめた「道州制基本法案」を２８日に召集される通常国会に議員立法で提出する方針を明らかにした。
公明党や日本維新の会などとの共同提案も視野に入れる。
道州制は都道府県を廃止し、全国を１０程度の道や州に再編するもの。
来週にも政権交代後で初の本部総会を開き、提出に向けた最終調整に着手する。

基本法案では理念や手続きを規定。
３０人以内の有識者らで構成する「道州制国民会議」を内閣府に設け、
３年以内に区割りや市町村の役割などをまとめ、首相に答申する。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130111/plc13011101300003-n1.htm

↑の通り10程度の州になるなら
�@北海道　北海道
�A東北　青森　秋田　岩手　宮城　山形　福島
�B関東　群馬　栃木　茨城　埼玉　東京　千葉　神奈川
�C北信越　山梨　長野　新潟　富山　石川　福井
�D東海　静岡　愛知　岐阜　三重
�E関西　滋賀　京都　奈良　和歌山　大阪　兵庫
�F四国　香川　徳島　愛媛　高知
�G中国　岡山　広島　山口　鳥取　島根
�H九州　福岡　佐賀　長崎　大分　宮崎　熊本　鹿児島
�I沖縄　沖縄
になるのかな
これだと関東一強になってしまいあまりにも勝ち組だな

亀レスだが>>411

奄美は沖縄だよ

>>430
これだけ今までの流れを無視する人もめづらしい。

>>432
これまでの流れ
所詮素人が考えた白地図だから無視した

そこで基本道州制.comや道州制ファンで政府案を参考に
9道州制＋αもしくは11道州制の関東をひとつにしてみた

>>433
ひとつ足りないけどこれでどうだ？

１北海道(札幌)　北海道　600
２東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟　1200
３北関東州 群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉　2000
４南関東州 東京・神奈川・山梨　2200
５東海州 長野・岐阜・静岡・愛知・三重・富山・石川・福井　2000
６近畿州 京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫・滋賀　2000
７中国州 鳥取・島根・岡山・広島・山口　800
８四国州 香川・愛媛・徳島・高知　400
９九州 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄　1600

北海道と四国が弱いならもう少し均等割りして
これから始めて北海道や北陸や四国や沖縄など
やっていけると判断したら独立すればいいと思う
１北海東北州 北海道・青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟　1800
２北関東州 群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉　2000
３南関東州 東京・神奈川・山梨　2200
４東海州 長野・岐阜・静岡・愛知・三重・富山・石川・福井　2000
５近畿州 京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫・滋賀　2000
６中四国州 鳥取・島根・岡山・広島・山口・香川・愛媛・徳島・高知　1200
７九州 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄　1600

もう選挙のブロックベースでいいと思うんだが。

九州州？

>>1
都道府県じゃ無くて国で考えた方が良いな
尾張三河みたいな

州は15〜20くらいあっても良いと思うけどな

>>410
ストレートに尾張、美濃、伊勢、志摩で良いと思う。
もっと広くと言うなら＋三河、遠江で

東京と埼玉は同じ州で。
あと埼玉は南関東。

>>439
木曽と下伊那も頂けるんなら貰っといた方が良いと思う
木曽川水源と恵那山にあるスキーリゾート地を抑えとくのは後々旨味が大きい

埼玉は北関東だよ
それに東京と埼玉はさすがに別の州でしょ

南北関東の均衡是正にもなるし
交通の拠点でもあるから
埼玉は群馬栃木茨城を面倒見るのが一番いい

>>410=439=441
自作自演乙
そんな狭い地域は州とは言わないｗ

それじゃ駿河は伊豆と甲斐だけで富士州になろう。

自演でも無いし、狭かったら州と言えないなんて事は無い。

>>444
そういうの良いと思う。
＋相模を入れても良い気がするけど。

>>442
埼玉は南関東だよ。
東京のすぐ北が北関東っていうのは変。
地理や文化や経済、通勤通学で東京と埼玉は密接な関係がある。
敢えて言えば中部関東かもしれないが、二分なら埼玉は南だよ。

3分の間に立て続けに
それも同一の文体
これは普通どう考えても同一人物なんだろうな

>>446
神奈川県民だけど富士州にさすがに相模はないよ
だってまず箱根を越えると神奈川本社の企業がまずない
それに越境する人は通勤は殆ど皆無で
通学で仕方なく静岡のバカ学校に行かなければならない屑だけらしい

>>447
神奈川県民から見たら関東を2分するなら埼玉は北関東だよ
それに地理も経済も北関東じゃん
よく埼玉や北関東を統括する支店だと北関東支店でさいたま市にあるし
NHK民法含め天気予報でも埼玉は北関東と言ってるしね
通勤通学なんて言ったら関東全域でそれぞれ東京と密接な関係があるの当然じゃん

神奈川の企業
これは日産みたいな全国展開している企業ではないよ
例えば全国展開していない銀行やスーパーやドラッグやコンビニに電気屋さん

相模が伊豆と一緒になるのはあっても駿河も入れてってなると何かピンとこない

>>450
だから何故相模は殆ど横浜や東京の通勤圏で
経済もだっこしてもらってるのに
伊豆や駿河と一緒にならなきゃいけないんだよ

伊豆や駿河の静岡なんて
山梨か愛知軍団と一緒でいいだろう

>>451
川崎在住だけど、知事も地元国会議員も県内自治体も、神奈川は東京と千葉との南関東の区割りか、神奈川単独しか頭にないから心配するな。
間違っても相模だけ静岡に譲渡とかハイエナの伊豆が神奈川に合併とかないから安心しろ。

真昼間に連投で必死に書き込んでる奴って一体ｗ
もしかして暇な学生さんかニートｗ
それとも自宅警備と言う名の無職なのかｗ

それは議論とは何の関係も無い話だな。
むしろ議論の負けを認めたようなものだ。

本当に今の都道府県のわけ方ってバランス悪いな。

てか伊豆や駿河は実質的には関東みたいなもんだ。
中部や東海地方とはちょっと違う。
関東甲信越とか拡大関東みたいな枠組みなら、伊豆や駿河もそこに入れるので丁度良い。

もう一つ言うと、大井川の東西くらいで文化圏的に結構変わる。
西の方から見れば、東はほとんど関東文化圏だし、
関東から見ても、マイナーではあるかもしれずあまり言及はされないけど、
伊豆駿河は文化圏的に関東と隔絶しているという感じでは全然無い。

甲斐が関東に付くなら駿河も関東じゃないとおかしいかなあとは思う
あくまで名古屋か東京どちらと一緒になるかという2択の場合はね

>>457
関八州と言い出したのは江戸時代。
更に前は武蔵以東は歴史的には影の時代。

もう昔みたいに静岡県と浜松県に分ければいいんだよな。
駿河は兎も角伊豆が愛知側につくのは上越が東北につくくらい無理がある

>>455-459
ようやく静岡県人の本性発揮だな。
静岡県人は何かと愛知と分断したがるけど実態は以下の通り。
静岡は関東に肖りたいだけの隣接するだけの広域関東なだけで別に関東文化圏や経済圏じゃない。
地理は中部地方で東海地方。
歴史は西からやって来ている。
方言は静岡より西は東海東山方言で食の文化も関東はどちらかと言うと東北より。
経済は静岡は名古屋管轄で更に神奈川や東京の全国展開してない会社がない。

因みに日本を2分割するなら
文化歴史経済地理で分けるなら関ヶ原分割なので静岡愛知とも東日本。
人口で分けるなら箱根分割なので静岡愛知とも西日本。
これらを考えると関東と一緒じゃない。

さらに静岡県は神奈川に嫌われていてソースもある。

・地元国会議員（それぞれのサイト参照）
伊豆の議員が何と言おうが殆どの神奈川の地元議員が東京千葉山梨の南関東枠組みを推奨している。

・歴代県知事（松沢黒岩定例会見やブログ参照）
ブログでは静岡県とは組む気がありません。静岡県は東海州で。
神奈川県は東京と千葉と山梨で組めなければ神奈川独立州で。
広域防災で静岡と山梨で広域防災に関するサミットをしているが道州制とは全く関係ありません。
静岡県知事が関東知事会にて静岡を南関東州に入れてと請願するも神奈川東京を始めとした南関東州に総スカンを食らい泣く。

・横浜市長（中田森公式会見参照）
定例会見にて横浜はまだまだ発展しなければいけない。道州制の組む相手は東京と千葉と山梨のみだと発言。

・とある自治体が越境合併しようとした時（これは有名な話）
静岡県は東海地方で中部地方だからイメージが落ちる。財政難な地域まで面倒見たくないと地元住人の95%反対により合併破談。

・地元意識調査
神奈川新聞社が神奈川県民の意識調査で道州制は何所と組むべきかの質問に南関東だけが75%で次いで単独州が20%と静岡と組む気は毛頭ないとの結果に。
NHKが神奈川県民の意識調査で隣接する都県で親密度の高いのはの質問に東京が圧倒的。静岡はほんの数パーセントの結果に。

つまり伊豆と神奈川が一緒になるのは上越と東北が一緒になるくらい無理がある。

>>454
無能無知な学生に語らせてもなｗ
どうせかっぺが都会コンプ丸出しで
生活文化圏や経済圏や本来の道州制の意義で語れずに
ただ志向でしか語れないんだろｗ

>>460
俺444の藤沢市民だけど何か味噌のあんな狭い枠組み見て怪しいなーと思ったから
＞駿河は伊豆と甲斐だけで富士州になろう。
とおっきな釣り針垂らしたんだけど正体表した粘着する静岡県民が釣れたよねｗ
静岡が拡大関東って関東甲信越にも入らないのに何言ってんだろうね。
それに伊豆駿河は文化圏的にも関東と隔絶してるという感じでは全然無いって
長野新潟福島は関東に隣接してるんだから少なくとも少しは交流があるんだから当然じゃんｗ
だから駿河と伊豆と山梨のみのエセ関東で富士州とするのが
理想的で文化的にも経済的にも観光的にも最高じゃんｗ

まあ、でも伊豆半島が愛知側で伊豆諸島が東京だから東京側になるよなあ。
これ自体も不自然だが。

伊豆諸島は確か昔静岡県所属だった筈だが何故か東京都に引き取られた。

しかし綺麗に仙台、東京、名古屋、大阪、広島の道州制エリアなんかに分れる筈もない。
例えば中間でよくもめる福島や長野や静岡を、何で無理に東京と名古屋の2つの志向にわけるのか疑問。
郡山市と福島市に白河市やいわき市
東信と南信と中信
浜松市や静岡市と沼津市
これらは元々郡山や長野や静岡の経済圏じゃないのかな？
それを東京や名古屋や仙台の志向にわざわざ無理やり引き裂くからおかしくなる。
だから線を引くのは生活経済圏になるのが当然でしょう。

確か道州制には東京や関東の一極集中是正があるから、それ以外の地域を入れて大きくしないように今の関東もしくは山梨を入れた首都圏の1都7県だけの枠組みにする筈。

相模を横浜と同じ州でとか、
その他文化圏や通勤圏や国を考慮するなら、
大きい州として、
駿河、伊豆、甲斐、相模、武蔵、下総、上総、安房。
これで一つの州にすれば丁度良い。

>>464
＞駿河、伊豆、甲斐、相模、武蔵、下総、上総、安房。
同じ文化圏や経済圏や通勤圏にするなら、駿河と伊豆に関しては全てが街頭しないから外れる。

と言うかマジ静岡県人うざい。
根拠もなしに関東や神奈川に粘着するの止めてくれないかな。

お味噌と一緒が嫌なら、駿河や伊豆は甲斐だけでいいじゃん。
頼むから相模や武蔵の関東である神奈川を巻き込むなよｗ

>>465
今まで必要なまでにネチネチと廻りくどく遠まわしに執着していた連中が
突然どっか逝っちゃったんだけど
こいつらの正体の目的はこれだったんだね・・・

それじゃ暫定結論
☆北海道(札幌)　北海道
☆東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
☆東京特別区 東京23区
☆北関東州 群馬・栃木・茨城・埼玉
☆南関東州 東京都下・神奈川・千葉
信越州 新潟・長野（南信木曽除く）
☆北陸州 富山・石川・福井
☆富士州 山梨・静岡（中東部）
☆東海州 岐阜・静岡（西部）・愛知・三重（伊賀除く）・南信木曽
☆近畿州 京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫・滋賀・伊賀
☆中国州 鳥取・島根・岡山・広島・山口
☆四国州 香川・愛媛・徳島・高知
☆九州 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
☆沖縄州　沖縄

☆は決定

関連スレも含めて毎回もめるのが、新潟、長野、静岡なんだよな。
まだ長野は多分ダシに使われてるんだろうけど、見事な嫌われっぷりの新潟と静岡は酷いな。
新潟は北陸、甲信越、北関東、東北から嫌われっぷりで四面楚歌、静岡は南関東から嫌われっぷりなのに粘着ストーカー状態。
ここはそれぞれ隔離独立州がいいんじゃないの？

逆転の発想でいっそ新潟と静岡(遠州のぞく)を組ましたらいいんじゃね?
日本海側と太平洋側のはぐれもの同士だしな

ここはやはり山梨長野が犠牲になってもらい中央州とか日本アルプス州で

新潟・長野・山梨・静岡

州都は中心の長野・松本・甲府あたりか

この州って関東や東海に食料を卸し尚且つ保養地としての観光地として
また東名阪の全ての交通機関から通行税でも取ったら何とかなりそうだな

ところで東西の交通インフラは充実してるけど
南北の新潟から長野や山梨通って静岡まで交通インフラってあったっけ

>>466
埼玉と東京をわけるのは問題がある。
文化的にも仕事でも同一地域と言って差し支えないんだから。

あとは23区だけでっていうのも無理がある。
23区と都下と埼玉は同じ州である必要はある。
まあ仮に23区だけで独立でも、少なくとも都下と埼玉は同じ州である必要がある。

>>461
それは単なる偏見で間違い。
議論なら議論で答えれば良い。
そういう偏見持ってる時点で内容に駄目な所があるんだよ。

静岡人じゃ無いが伊豆って普通に東京や神奈川にしてみれば身近な存在だぞ。
まあ伊東中心かもしれないが。

>>460
確かに関ヶ原で東西が大きくわかれるけど、、
その東の中でいくつか大きくわけるなら、大井川も重要なポイントになる。
まあ静岡と東京が同じ州でも違う州でも良いけど、
同じ州なら首都圏含めてより発展するだろうという所はある。

>>463
中間的エリアは独立でも他に含めるのもどちらもアリだと思うけどな。

>とおっきな釣り針垂らしたんだけど正体表した粘着する静岡県民が釣れたよねｗ

静岡県民でも無ければ、それとか他にもそうだがそういうレッテル貼りにも当てはまらないし、
釣られた訳でも無く、単に意見を言っているだけだけどな。
その方が良くなるって意見を。

本来の道州制って言ってるが、道州制には日本が弱体化しかねないというデメリットもある。
一極集中しすぎない方が良いのは確かだが、だからと言って首都圏をやたら分割するのは日本の弱体化に繋がるだけ。
地方自治のレベルアップを意図するのは良いとしても、均等に分割するのは意味が無いどころか逆に問題。
勿論、各地方の広域経済圏を中心に州にはした方が良いが、
地方自治の高度化はその制度そのものによって主になされるべき。
今の都府県より広い範囲になるなら、地方の範囲自体はそれでもOK。

静岡について意見するとすぐ馬鹿がちゃちゃ入れるからまともな意見が言えないよなあ。
ｗつけないでレスしろよ。と思うが。
まあ、静岡と新潟は単独州でもやむを得なさそう。
無理にどこかに所属さそなくていい。

>>477
確かに静岡の話題でここまで色々あるとはな。


広域関東圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%8F
>一般的には、関東1都6県（茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都
>（1943年6月30日までは東京府、1943年7月1日都制施行により東京市廃止[1]）、神奈川県）
>と甲信越3県（山梨県、長野県、新潟県）及び静岡県の1都10県を指し

てか普通に静岡は入ってる。
関東甲信静の枠組みもある。
あるいは山静地方という枠組みもある。

>都道府県間流動調査によれば、静岡県と最も交流がある地域は愛知県であるが、
>隣接する神奈川県や東京都との交流の実数が（合算すると愛知県との実数より遙かに）多く、
>南関東1都3県との実数の合算数が愛知県との実数の2倍以上であるため、広域関東圏に含まれるとみなされる[15]。
>このほか、国勢調査によると、静岡県全体では、東京へ通勤・通学する者の数の方が、
>名古屋へ通勤・通学する者の数の方より特に多く、関東と静岡県との繋がりが深い。
>よって「静岡県の中心都市は東京」といえる。

静岡は愛知より東京神奈川との交流の方がずっと多いな。
愛知と交流が多いのは西側で、その西側と愛知よりもさらに東側と東京神奈川の方が交流が多いと言えると思うが。

まあ、
>静岡と新潟は単独州でもやむを得なさそう。
単独州ないし関東と違う州にするのも良いと思うが、
関東と同じ州でも良いし、そういう案も普通にある。
個人的にはどちらの案にもこだわりは無いが。

道州制のデメリットの一つに関してもっと言えば、
東京は、あるいは23区だけでもワシントンD.C. やキャンベラとは違って、
政治だけでは無く、商工業の中心地でもある。
そして関東の広域経済圏の中心でもある。
そこを分割してしまうのは発展を阻害する事になるだけ。
経済レベルを出来るだけ同じように分割なんてしても共倒れかそれに近いものになるだけ。
各大きい経済圏は分割せず、そこを中心に州した方が良い。
中間エリアは独立でも大きい所につくのでもそれぞれ良さがあるけど。

>>474-478
静岡県人がまた荒しに来た
否定するならまず名前に「fusianasan」と入れて投稿してよ
そしたら信じてやるよ
それに複数でレスしないで1つに纏めてレスしなよ
いくらID隠しても全部文章の書き方が一緒だよ
それに何故同じ広域関東である福島新潟長野の話が出てこないんだい

・広域関東について
社会人でも学生でも一般人でも関東民にとっては
天気予報や同じニュース番組となる関東甲信越ならわかるけど
広域関東や関東甲信越静なんて言葉はその地方もしくは出身者にしか通用しない言葉

・wikiについて
特酷いのがにwikiの静岡に関連するページ
関東や東京に執拗に作為的なものを感じるし
殆どが要出典になってるから全くあてにできない

・流動について
例え愛知より神奈川や関東へ流動が多くても問題なのはその実数
関東なら東京へ1日だけで激しく約100万人近くが流れているが
関東に隣接する県は関東への流動はその1%もいない事である
東京や関東に流動が多いのは長野や福島も同じ事で
関東に入れるべきだと主張してるもの
今や東京次に大阪と大都市圏に依存したくなるのは時代の流れとは言え
広域経済圏として無理やり東京に寄生するのは如何かと思うけどね
よく違うサイトで静岡が通産省は東京が管轄するから東京経済圏と言うどっかのバカがいるけど
少なくとも福島新潟長野静岡は東京経済圏でも東京都市圏でも東京通勤圏でも関東文化圏でもない事は確か

・静岡と神奈川が同じ州が普通にあるの事の虚偽について
静岡と神奈川や東京と一緒になる案は国や行政に政党や自治体に民間合わせて
どっかの大学の教授が出した試作案しかないんだけどな
それを普通にあるなんて無知無能もいいところでしょ

・関東は今での範囲だけでも弱体しない
東京をはじめ神奈川千葉埼玉は県内総生産はトップクラス
地方の州によっては単独でも勝てるので
わざわざ違う地方で文化圏も経済圏も都市圏も通勤圏も違う
関東に隣接する県を巻き込んでまで構成する必要は全くなし

・肝心な寄生される側の県民の意思の尊重
少なくとも結婚と同じで相思相愛じゃなければ意味がない
>>460にもあるけれどいくら静岡が関東に入りたいと望んでも
900万人の神奈川県民の嫌だとか反対の思いはどうなるのか
それこそ静岡県民と神奈川県民合わせて多数決をするべきだろう

これ書くとどうなるのかな。

>>480
全く同意。

>>476
これが現実。

GPPでみる広域地方。

地方　　　　　　　GPP　　　　　　　人口備考
北海道　　　　　　　18兆9112億560.1万
東北圏7県　42兆5115億1199.1万東北6県+新潟県
首都圏1都7県194兆2332億4252.2万関東1都6県+山梨県
中部圏5県　　　　　　　77兆0195億1727.2万東海4県+長野県
北陸圏3県　　　　　　　12兆4111億310.1万
近畿圏2府4県81兆9849億2088.0万
中国圏5県　　　　　　　30兆0642億765.3万
四国圏4県　　　　　　　13兆7257億406.4万
九州圏7県　　　　　　　44兆2752億1331.7万
沖縄県　　　　　　　3兆6876億　　　　　　　136.8万

東京都＞関西2府4県＞東海4県＋長野＞神奈川＋千葉＋山梨＞埼玉＋茨城＋栃木＋群馬
＞九州＞東北＋新潟＞中国＞北海道＞四国＞北陸＞沖縄

これだけでも東京都単体で圧勝。
南北関東も関西東海に僅差で健闘。
関東をどう分割したって東京を中心とした日本は変らない

ちなみに広域地方とは、
複数の都府県に跨り、一体として総合的な国土の形成を推進する必要がある次に掲げる区域（広域地方計画区域）について、広域地方を定める。
東北圏：青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県
首都圏：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県
北陸圏：富山県、石川県、福井県
中部圏：長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
近畿圏：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中国圏：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国圏：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州圏：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

>>474
関ヶ原の次に大きく分れるのはどう考えても箱根。
その次なら富士川、大井川、静岡愛知県境の順だよ。
静岡が余りにも大きすぎる関東と同じになってもストローされるだけ。

だから静岡、新潟の嫌われツートップは単独州でいいだろ。
ストーカーと八方美人は受入先なくて当然。

>>481
普通の神奈川県民の思いならそうだよな

関東に隣接する県は何を基準に東京圏だと言っているのか知りたい
ただ関東志向だとか名古屋や仙台より東京と一緒になりたいとしか聞こえてこないんだよな

ご自慢の山静の区割りがあると言うのなら
それこそ自立してやっていけるんじゃねーの
静岡くらいならなんちゃって政令都市なんだし


>>482
八方美人とはどこ

>>482
新潟に決まってるだろ。
北陸、北関東から嫌われさらにがんばろう東北キャンペーンからも見事除外されてるし。
ここも政令市あるし最悪単独でもいいんだよな

>>484
新潟は北関東とは無理があり
北陸は経済中心の金沢が州都を譲るのはあり得ず
日本海沿岸第一の都市で政令都市の新潟のメンツがあるからわかるけど
がんばろう東北から除外されてるとあるけど太平洋側の東北じゃないの

>>485
いや、がんばろう東北は6県単位が殆ど。
それに岩手のがれき拒否したり印象が悪いんだよな。従って単独しかない。

埼玉と23区が一緒はないなｗ
別に埼玉だけじゃなく神奈川や千葉も23区に依存してるのは明らか
中央線を含む以南の東京都下は埼玉より神奈川と関係が密
鉄道路線の本数や頻度に路線利用状況と道路など交通体系も然りなｗ

あと静岡で荒れてるが
＞静岡について意見を言うと馬鹿がちゃちゃ入れる
とあるが地元神奈川や東京の人間からしてみれば
全く神奈川や南関東を知りもしない人間がそれだけ超馬鹿な発言をしてる
広域関東という名にかこつけて
地理経済文化流動が違う地域を強引に同じにする
それは神奈川に隣の静岡から愛知や大阪まで入れるようなもの
群馬と新潟に三国山脈があるように
神奈川と静岡の間にも箱根の関の大きな壁があり遮断されている

ところでどうやって自分のホストが分るの

>>487
つ>>480

埼玉は北関東

ここによく出てくる県境地帯の観光地なんて儲かってないし
あえて過疎った地帯だけを取り込む必要なんてないじゃんｗ

ところで北関東の埼玉人がいるならどうしてスキーや温泉の観光地の
軽井沢や湯沢に苗場とか出てこないんだｗ
それに海水浴は茨城の大洗か千葉の九十九里に行く埼玉人が多いらしいなｗ
伊豆は神奈川と東京の人間くらいしか行かないと昔JR東海のCMで見たし
群発地震が起きてから客足は遠退き
今じゃアクアラインができてから千葉に客を奪われ冷え上がり閑古鳥が鳴いてる状態

>>490
南関東（東京、神奈川）の人は海は湘南で温泉は箱根が多いけど、
北関東（埼玉、栃木、群馬、茨城）の人は海は大洗や千葉で、
温泉は水上、草津、伊香保、鬼怒川などに多く行くよね。
ただ千葉の人は温泉どこ行くんだろう。

そう考えるとやはり関東はこれが一番いいんじゃないかな。
特別区（丸の内か新宿）　東京都区部　900
南関東（横浜）　東京都下、神奈川、千葉　1700
北関東（さいたま）　埼玉、栃木、群馬、茨城　1400

地方になんちゃって政令都市がいくつかあるけど、
東京、神奈川、千葉、埼玉ももっと合併して政令都市作ればいいと思う。
新潟、相模っぱら、静岡、浜松、堺、岡山、熊本より面積も狭く、
人口も100万超えのずっと都会な政令都市ができて、
なんちゃって政令都市より十分都会の品格があり、
全国的にも県内的にも道州制移行後も地位が高まるのにね。
東京都なら簡単に2つはできる。
神奈川なら昔破綻はしたが、湘南市や県央市など最低2つはできる。
千葉なら松戸柏周辺と市川船橋周辺で最低2つはできる。
あ埼玉知らね。

>>492
栃木や群馬もなんちゃって政令市を作ろうと思えばできるぞ
宇都宮界隈
高崎と前橋が合併
どちらも70万で静岡、岡山、熊本レベルで都会度も全く遜色もないよ

これ以上のなんちゃっても含めた政令都市ができるのは、
関東一円と大阪府と兵庫の西宮と尼くらいだな。

でも確かに現在の20の政令指定都市の中でもピンキリだよね。
昔の政令指定都市のは権威なるものがあったけど、今じゃその権威も失墜してるよね。
人口2,300万の政令指定都市と、かたや6,70万のなんちゃって政令指定都市と一緒にされたくないよね。
俺的政令指定都市ランク。
Sランク　大阪　横浜　名古屋（マンモス都市、大都市経済圏を有する）
Aランク　福岡　札幌　広島　仙台（地方中枢都市）
Bランク　京都　神戸　川崎　さいたま　千葉（都会）　
Cランク　北九州　岡山　新潟　静岡　浜松　堺　熊本　相模原（地方都市または単なるベットタウン）
右に行くほどレベルダウン。

現在の政令指定都市の同一レベルで見られたくない、横浜と大阪と名古屋のそれぞれの市長でビッグ３構想を練っている。
「ビッグ３構想　横浜　大阪　名古屋」でググると多数ヒットする。
横浜は川崎と合わせて５００万人の特区の構想がある。
大阪なら堺と合わせて特区になる大阪都構想みたいなものなのかな？

やっぱこれが地理的経済圏的文化圏的歴史的にマッチして
多くの有識者や経済学者や
そして各政党や各首長に地方自治体がセレクトする区割りは鉄板だな

北海州：北海道
東北州：青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県☆
北関東州：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
首都特別区：23区
南関東州：千葉県、東京都下、神奈川県、山梨県
北陸州：富山県、石川県、福井県
東海州：長野県、岐阜県、愛知県、三重県、静岡県☆
近畿州：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中国州：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国州：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
沖縄特別区：沖縄県

なお一部都会コンプ丸出しのかっぺ荒しが粘着してる為
☆は単独独立州としても可能とする

静岡とか新潟とか異常に長い県が嫌われているよな。
この辺は全域一緒にこだわる必要ないかも。
一緒にして不幸になる地域出るし。

>>497
またどっかの残された一部が
関東がいいとストーカーになって荒れるだけ
だから全域単独独立可能にしてるんでしょ

それに一緒にして不幸になる地域なんてないじゃん
どこが不幸になると言うの？
別に違う州になったからと言って何を基準に不幸になると言うの？
希望の州になれなかったからと言って出入りできなくなる訳ないじゃん
そんな辺鄙な地方はどの州に属しても発展に力は入れられず
ストローされ過疎るから変らないよ

静岡を嫌ってるのは南関東としても新潟を嫌ってるのは秋田じゃね?
南3県はそこまで嫌がってないし青森岩手は直接関連がない
としたら東北日本海側で幅を利かせてる秋田しかないよな。

ここにカキコしてる連中の住んでる所って結構限定されるような気がする
分ってるだけで以下の通り
東北　仙台　新潟嫌いの秋田？
関東　神奈川多数？　埼玉
東海　静岡　愛知か岐阜？
関西　兵庫嫌いの大阪以外のどっかの田舎

それ以外の地元に精通した話はあまり出てないよな

>>500
兵庫は関西全体から嫌われてるぞ
尼崎の角田、神戸の酒鬼薔薇、宅間守、山口組、他府県ナンバーだけ駐禁キップを切る兵庫県警
東京大震災が来たら兵庫にとってチャンスと発言した兵庫県知事

兵庫県民は関西で嫌われてる

もう嫌われスリートップ(静岡、新潟、兵庫)で組めばいいじゃん(笑)
飛び地だけど

昔の静岡なら一緒になってもいいと思ったけど、工業生産力が落ちてきた位からオナニー空港は国費で造るわ、リニアや新幹線で駄々捏ねるわで同じ州になったら大変そう

ちな小平市ｗ

静岡は岡山、鳥取、徳島と同じだよな。
誰がどう見たって中国地方や四国地方なのに、中心都市の広島や高松には行かないし興味もない。
いつも大阪や神戸を向いてるし、KUにも入ってるから関西州でと言ってるようなもの。
志向だけで関西をでかくして、中国四国を小さくして成り立たなくしたりする我儘なガキなだけでしょ。

>>501
はいはい。
そういうガセネタはせめてソース付きで出してくれよ。
アンチ兵庫はお前の住んでる県だけ独立でいいから。

静岡の場合愛知がやたらと東海3県と言ってないがしろにされてる部分があるからなあ…。
愛知のテレビ局の都合もあるけどあれは愛知も悪い

>>505
なえがしろってそれは違くね？
名古屋の放送局は愛知岐阜三重が放送エリアなんでしょ。
東海地方のニュースや天気予報と言って、
静岡の事出さなかったらおかしいじゃん。
だからあえて東海3県と言ってるんじゃないの？

名古屋からすれば、三河も既に別の地域だから、
静岡なんて言ったら全然違う地域。

>>499
南関東は別に静岡を嫌ってないけどな。
ただこういうスレでは、神奈川西部の人は静岡嫌ってる人がある程度いるようだな。

>>496
東京と埼玉が違う州になってる時点でそれは無い。
地理的、経済的、文化的、歴史的に東京と埼玉は同一の地域。

てか関東で一つの州っていうのもアリなんだけどな。
わざわざ南北でわける必要は無い。

>>487
東京埼玉神奈川、全部同じ州で良いだろう。
首都圏を分割する意味が無い。

>>480は病気だな

道州制を考える上で特にナンセンスなのはこういった事だな。

・経済規模の均等分割ないし広域経済圏の分割
・現在の都道府県の組み合わせで考える事を至上とする事

静岡県人がまた荒し始めたなｗ

>>508
横浜や川崎も静岡を嫌っている
それは>>460でソースもある

>>512
反論できずに病気扱いかよ
まずホスト晒してみたらｗｗｗ

>>513
＞広域経済圏の分割
静岡と神奈川が何をもって同一広域経済圏か証明せよ
但しwiki除く

>>514
>>507からの数分間にこれだけの書き込みは同一人物じゃないのかな。
俺は>>480は核心をついた書き込みだと思う。
だからもう静岡県全域独立でいいでしょう。
荒れるだけだよ。

>>507
横浜、川崎から見たら相模も既に別の地域だから、
伊豆、駿河の静岡なんて言ったら全然違う地域。

>>508
＞南関東は別に静岡を嫌ってないけどな。
＞ただこういうスレでは、神奈川西部の人は静岡嫌ってる人がある程度いるようだな。
他の都県は知らないけど、神奈川は静岡が愛知を思う気持ちと全く同じだよ。
静岡東部が愛知を嫌うように神奈川東部も静岡を嫌う。
静岡西部が愛知を好きなように神奈川西部も多分静岡が好き。
でもまさか静岡の人はよく南関東だと勘違いしてるけど静岡は南関東じゃないからね。
南関東地方は神奈川・東京・千葉しか言わないんだよ。
これ常識ね。

もう静岡と新潟は単独で固定で良くね?
だれも不幸にならないし

>>511,>>513
埼玉は北関東でいいんじゃない。
南関東に東京都下が入ったとしても23区は別なんだから。
南関東は横浜を北関東はさいたまを経済や交通が中心とした州で発展すればいい。

あと経済規模の均等化は必要でしょ。
首都圏をひとつにする。→圧倒的な経済国家になる。→他の州の発言権低下。→地方分権にも影響を与える。→分配金なども牛耳られる。
それは国連会議でアメリカとアフリカのどっかの発展途上国の発言権や重みが一緒だと言っているのと一緒なんだよね。

東京の広域経済圏なんてどこにも存在しないじゃんｗ
広辞苑より
東京経済圏：東京・神奈川・千葉・埼玉を中心とした関東地方全域
静岡経済圏：静岡県全域

静岡県人の心の拠り所のwikiより
広域関東：広域関東圏（こういきかんとうけん）とは、関東地方1都6県に、その周辺県を含めた地方名。
＞＞地方名ｗｗｗ

>>481
誰も関ヶ原の次になんて言って無いよ。
いくつかの重要なポイントの一つが大井川って言ってる。
ストロー効果は静岡は終点でむしろ栄える可能性さえあるな。
まあそうなるかどうかは分からないが。
個人的には静岡が関東と同じになるかどうかはどっちでも良いっていうか、
どちらもアリだと思うけど。

静岡よりならまだ関東に山梨が入ってるほうが自然だよな。
東京の隣かつ他とは殆ど付き合いなさそうだし

埼玉はどんなに少なく見積もっても、国道16号より南側は南関東。
国道16号より北でもさいたま市や埼玉の西の方も南関東。

名古屋アレルギーの一部の静岡人は何とかして愛知と別にしたいんだと思う
愛知も東日本なのに西日本にして自分は東日本と名乗るし
東京経済圏でもないのに広域経済圏とストーカーしてるし
とあるスレでは静岡は南関東だと言って神奈川県民にフルぼっこされてたよ
所詮静岡の地理は愛知と同じ中部地方で東海地方で中日本
東海東山言語や食文化も愛知と同じで経済も静岡は殆どの企業で名古屋管轄だよね

なんか必死に埼玉県人が叫んでるけど
東京のど真ん中の23区が特別区なら
どう転んでも埼玉全域はどう見ても北関東だろう

それに埼玉地元の議員の4割は横浜州都の南関東よりも
さいたま州都の北関東が良いと言っているらしいな

神奈川と千葉はそれぞれ通勤通学も盛んだし
埼玉は高崎や宇都宮など交通の要でもあるしな

>>523
多分ダ埼玉は北関東は田舎だと偏見持ってんじゃね？
都内が別なんだから横浜も千葉もさいたまも東京から脱却する気持ちでやればいいのにね。
神奈川や千葉もまだ未開の田舎の地がたくさんあるし、神奈川は平塚や厚木以西なんて田舎もいい所だし千葉だって東京通勤圏以外はみな田舎。

ただ神奈川と東京都下は通勤通学も盛んで、交通インフラも太いのは明らかだよね。
神奈川と千葉は通勤通学も多いけど、東京湾に面してるから企業や観光でもお互い色々と連携してやったりしてる。
ただ埼玉は都内を除いたら群馬、栃木、茨城と多く連携しているじゃんね。
特に顕著なのは北関東の企業の出店店舗。
30年前のコジマ、ヤマダ、カトー（K's）、ステーキ宮、山田うどん、しまむらなど。
まず北関東で出店し、その次に都内や南関東に出店せず東北で試してから南関東へ出店するパターンが多い事。
これは埼玉が群馬、栃木、茨城と切っても切れない関係だよね。

>>523-524
埼玉と静岡は同一人物じゃねｗ
毎回粘着静岡ストーカーと同じ時間帯でほざいてるｗ
静岡育ちの現埼玉在住とかｗｗｗ

＞地理的、経済的、文化的、歴史的に東京と埼玉は同一の地域。
神奈川も千葉も同じなんですが
でも地理は東京は南関東で埼玉は北関東で同一の地域じゃないｗ

因みに抜粋
北関東地方：関東地方の東京都の北部、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県の4県を指した地域の呼称。
北関東工業地域：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県に広がる工業地域
北関東選挙区：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県の衆議院比例代表選出議員選挙区
埼玉経済会：埼玉、群馬、栃木

こりゃ〜埼玉は間違いなく北関東だなｗｗｗ

だから静岡(但し遠州以外)は単独でやればいいだろって言ってるだろうに。
テレビも関東圏、中京圏どちらからも外れてる時点で孤立してるイメージ

神奈川県民が静岡県を嫌う理由

昔は伊豆など観光地もあり良き隣人だったかも知れないが
その関係は学校で言えば関東のクラスが2年生で神奈川が2年8組だとすると
3年生の中部の学年で隣の教室で顔なじみだった3年1組が静岡県なだけｗ
または日本が関東だとすると東海が韓国で釜山が静岡なだけｗ

いつからか道州制の検討や導入が囁かれ
静岡は神奈川を同胞だと思うようになり大量の工作員を送り
仲間に入れてくれないと分ると
今度は神奈川と東京や南関東の家族関係を粘着ストーカー行為で破壊活動をし
首領と持ち上げてわざわざ違う地方と組ませて
あたかも仲良しクラブみたいな破壊工作を繰り返すからｗ

京都や兵庫の関係はよく知らないけど
関西ではなくわざわざ岐阜と三重や岡山と鳥取から持ち上げられて
京都岐阜三重や兵庫岡山鳥取と同じ州でやって行くようなものだよなｗ

>>527
書いてる内容が馬鹿っぽいし意味がわからない。

>>528
さすが静岡県民ｗ
日本語がわからないみたいだなｗｗｗ

>>504
井戸兵庫県知事　「関東大震災が起こればチャンス」


◆「関東大震災がチャンス」＝東京一極集中打破で−兵庫県知事が発言

兵庫県の井戸知事は、１１日、和歌山市で開かれた近畿ブロックの知事会議で、
関西経済をめぐる議論のなかで「関東で震災が起きればチャンスになる」と発言した。

これは１１日、和歌山市で開かれた近畿や周辺の１０の府県の知事らが出席した近畿ブロック知事会議で、
兵庫県の井戸知事が発言したもの。関西経済をめぐる議論の中で、井戸知事は「東京の一極集中を打破するための旗をあげなければならない。
関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる。これを生かさなければならない。そのための準備をすべきだ」と述べた。
井戸知事は、さらに「関西が、首都圏で災害が起きたときに引き受けられるよう、機能の強化を図るべきだ」と述べた。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1226398936
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/manifesto/1226407860/井戸 敏三（いど としぞう、1945年（昭和20年）8月10 ）は、兵庫県知事。元兵庫県副知事。兵庫県揖保郡新宮町（現たつの市）出身。

>>530
それは県知事の単なる発言。
ちゃんと兵庫県が嫌われてるソース出せよ。

県知事が不謹慎発言していたのは事実なんだｗ
どうして辞任しないの？
県民はこの知事を許してるの？

結局道州制は無理だな。
2、3県での再編程度が限界だと思うよな

>>531
俺は>>501じゃないけど、関西に住むか関西の学校或いは関西の会社に勤めてみ
兵庫県民はガチで嫌われてるから

>>534
今まで兵庫を嫌う文面が全く一緒な件について。

都銀の行員で大阪府の支店に3年勤務したけどそのような話は一切なし。
大阪府と兵庫県は良好的だった。
大阪府民はむしろ京都府民の方がお高くついていると嫌われていた。

作り話はいいから。
ここまでくどいと俺もソース出せよと思う。

23区だけで一つの州っていうのはあり得ないな。
900万人も人口がいるのに、水源が事実上一つも無くなるっていうのは極めて問題。
元々旧東京市と多摩の合併も水源確保の為。
23区だけでっていうのは、地理的歴史的事情を無視した非現実的な案。

てか多摩は一番最初も東京だったんだけど、
分割されて、また東京と合併したといういきさつもある。
発展した東京には多摩があるのが自然。

>>536
俺府中に住んでるけどこれはガセもいい所だよな
＞元々旧東京市と多摩の合併も水源確保の為。
＞てか多摩は一番最初も東京だったんだけど、
これら全くの嘘
いつを最初にするかで変ってくるが神奈川も武蔵国であり同じだった

＞23区だけでっていうのは、地理的歴史的事情を無視した非現実的な案。
地理的歴史的事情とは全く関係ないし水源も関係ない
23区はワシントンと同じで行政および経済の独立した特別区と考えれば何らおかしくない

>>535
その前に兵庫県知事の発言>>530は許せるの？

今度は水源ネタとか騒いでるけど全然関係ないじゃん
そしたら埼玉なんか群馬の山奥から引いてる所もあるんでしょ

自分は23区は独立すべきだと思うけど
もし23区が独立じゃなかったらこれが鉄板だけど
また嫌われ者の埼玉民が荒すんじゃないか

南関東　東京　神奈川　千葉　山梨
北関東　埼玉　茨城　栃木　群馬

＠葛飾区民

静岡、埼玉、兵庫の嫌われものの実態
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

これを見ると
静岡は愛知に
兵庫は大阪、大阪は兵庫に
神奈川は東京、東京は神奈川に
一番親しみを感じると回答している

何が言いたいか言うまでもなくわかるよな
ニヤニヤ

>>541
新潟がいかに近隣県と親しみがない、ってのがわかるデータだな(笑)(笑)(笑)

>>539
県知事の失言であって、兵庫県が嫌われてるとか全然関係ない。

兵庫が大阪に親しみを感じてるのは宝塚伊丹猪名川芦屋ぐらいの大阪近隣都市だけだよ
大阪も兵庫に親近感があるのは宝塚伊丹猪名川芦屋などの近隣都市だけね
神戸西宮なんかは大阪に敵対心すら持ってる

お互いに影で悪口を言いまくり
これは大阪と神戸に住まないと解らない

>>544
お前必死だな

>>541のデータは嘘つかない
兵庫から見た大阪が宝塚伊丹猪名川芦屋かよ
これら都市はみな兵庫県で大阪とは言わないんだよ

大阪から見て好感が持てる兵庫が宝塚伊丹猪名川芦屋とあるが
芦屋より大阪寄りの西宮や尼崎が仲悪いなんて目茶苦茶だな

お前ひとりの情報なんかどうでもいい
どうせ同和地区出身のお前だから嫌っているだけな

大阪府民は神戸より京都の方を目の敵にして嫌っているけどな
これ鉄板だろ

1996年の調査を持ち出してお前らバカでねえの？

>>546
データが古すぎるよな。
東北だと青森と秋田は北海道向いてるが新幹線直通だから今は宮城か岩手あたりのほう向くだろうし

データが昭和ならまだしも20年ならそんなに変らないんじゃないか？

1996なら盛岡まで新幹線あるんだし仙台は関係ないんじゃないか？
行く行かないとか向く向かないとかじゃなく親しみを感じるだから

>>546-547
データが古いとか言ってるけど少なくとも参考データにはなる。
最新のデータがありこれと違うと言うのなら、ちゃんと公式のソースを貼ればいいだけ。
但し信憑性の欠片もないwiki除く。

>>545
被差別同和地区ならお前が住んでる兵庫が日本で一番多いけどな
お前が被差別同和民なんだろｗ

お前ニートっぽいから教えてやるけど、本当に大阪で働いてみな
兵庫県民は煙たがられてるから

>>550
つ>>535

大阪に片思いの兵庫

>>552
>>541より大阪と兵庫は両想いでしょｗ
それより大阪は京都を嫌っていると言ういくつかの投稿の方が本当かも知れない

1996年ならバブル弾けた平成かー
15年前と言えどあまり変ってないかもな

何か大阪と兵庫で熱い議論しとるけど
住吉区粉浜出身の三十路過ぎのおっちゃんから言わすと
お互い嫌っとるとかそんな事全くないで

よくこんな風に地方別サイトが設定されているけど

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
東日本の専用ページ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
関東専用ページ（東京・神奈川・千葉・埼玉・茨城・群馬・栃木）

北海道専用ページ（北海道）

東北専用ページ（青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島）

甲信越専用ページ（新潟・長野・山梨）

北陸専用ページ（石川・富山・福井）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
西日本の専用ページ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
関西専用ページ（大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀）

東海専用ページ（愛知・静岡・岐阜・三重）

中国専用ページ（岡山・広島・鳥取・島根・山口）

四国専用ページ（愛媛・香川・徳島・高知）

九州専用ページ（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

これ東の北陸と西の東海はどう考えても逆でしょう

>>550
何度も言うが、私は大阪の都銀の行員だがそのような話は一切なし。
むしろ兵庫県とは交通網で繋がりも太く、交流もある為大阪府と良好的だった。

それより大阪市民は京都市民の方を煙たがってる。

>>555
今だと東海(静岡除く)も北陸も西でいいんじゃね。
少なくとも今はそういう認識。

>>557
関東民だけど静岡が東なら愛知も東で、
愛知も西なら静岡も西が当然だと思うけどな。

どうしても静岡と愛知は一蓮托生だと思う。

>>558
静岡と他の3県は放送局が違うのがネックな気がするんだよな。
似たような感じのイメージの福島と宮城みたいにはいかない。

>>556
3年だけ大阪に勤務しただけじゃわからんでしょ
教えてあげる
大阪人は京都人があまり好きではないが一定のリスペクトはしてる
京都という街も大好きで観光、デートならまず京都へ行く
近年は京都府南部の京田辺、木津川、長岡京が人口増えてるのも大阪からの移住者が多いから

京都人は大阪人の下品さに辟易としてる
だが、大阪人自体を嫌ってるわけじゃない

阪神工業地帯があるように大阪府と兵庫県は経済面で深い繋がりがあるのは確か
そもそも兵庫県及び神戸は大阪の外港として発展した町だからね
だが、良好な関係といえば嘘
行政レベルではいつも大阪政財界と京都政財界が共同歩調で関西を引っ張ってきた事実がある
大阪京都にいつも楯突いて邪魔をしていたのがイニシアチブを握りたがっている兵庫県及び神戸政財界
兵庫が大阪と蜜に交流があるのはせいぜい大阪府の隣都市と大阪に入りたがっている明石市ぐらいだろう
姫路も神戸より大阪志向だな

>>560
元々近畿出身で今京都の支店に3年目の勤務してるんだけどな。
お前の虚偽や捏造はもういいから。

愛知県は東にも西にもつく気ないだろ？
県内産業の六割が輸出産業だっけ？

>>561
東京の兵庫県人会の会長(J-WAVEの社長)が昨日都内で行われた県人会の新年会で
維新の会派の兵庫県内の進出は阻止しないと
って冒頭で挨拶したって記事が朝日新聞夕刊に記事が出た
ネットで盛んに維新や橋下や大阪を叩いてたのが兵庫勢力って証拠がまた炙れ出たねｗ
いくらなんでも京都は同じ近畿の足を引っ張ろうとする意地汚いマネはしない
兵庫出身の君こそ良い訳はもうやめたほうがいい

>>563
工作員も破壊活動が大変だね。
俺は豊中生まれで、豊中高校阪大卒の生粋の大阪府民でごめんね。

お前こそ出身も住処も明かしてないけど一体どこの輩なんだい。

大阪府民が維新や橋下を支持してるなんてアホかよｗ
橋下だって不倫ぶちかましてるし
桜宮高校や色んな失言してるのもあるしなｗ
あれは政治家としての器じゃないｗ

平成24年　転入転出超過数（−は転出超過数）最新版
http://www.stat.go.jp/info/shinsai/pdf/0gaiyou.pdf

【北海道・東北】
北海道 -6,745
青森県 -5,343
岩手県 -2,385
宮城県 +6,069
秋田県 -3,574
山形県 -2,700
福島県 -13,843

【関東】
東京都 +56,497
神奈川県 +8,602
埼玉県 +10,298
千葉県 -8,188
茨城県 -4,066
栃木県 -1,286
群馬県-1,298
山梨県 -1,278

【北陸】
新潟県 -4,845
長野県 -2,056
富山県 -673
石川県 -421
福井県 -1,641

【東海】
愛知県 +7,592
岐阜県 -3,916
静岡県 -3,952
三重県 -2,109

平成24年　転入転出超過数（−は転出超過数）最新版
http://www.stat.go.jp/info/shinsai/pdf/0gaiyou.pdf


【近畿】
大阪府 +5,381
兵庫県 -1,295
京都府 -418
滋賀県 +1,283
奈良県 -2,691
和歌山県 -2,382

【中国】
鳥取県 -1,453
島根県 -1,199
岡山県 +404
広島県 -2,786
山口県 -3,635

【四国】
徳島県 -831
香川県 +188
愛媛県 -2,506
高知県 -1,939

【九州沖縄】
福岡県 +8,667
佐賀県 -1,370
長崎県 -4,906
熊本県 -942
大分県 -1,660
宮崎県 -2,165
鹿児島県 -3,599
沖縄県 +1,115

１樺太道(豊原)　樺太（北部を含む） １００
２北海道(札幌)　北海道（千島・歯舞・色丹の各諸島を含む） ７００
３東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・ １１００
４北関東州(さいたま) 群馬・栃木・茨城・埼玉 ２０００
５南関東州(横浜)　多摩・神奈川・千葉・山梨 １５００
６北陸州(金沢) 新潟・富山・石川・福井 ９００
７東海州(名古屋) 長野・岐阜・静岡・愛知・三重 １１００
８近畿州(大阪) 滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山 ２０００
９中国州(広島) 鳥取・島根・岡山・広島・山口 ８００
１０四国州(高松) 香川・愛媛・徳島・高知 ４００
１１九州道(福岡) 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島 １４００
１２琉球州(那覇)　沖縄（奄美諸島を含む） ２００
０東京特別州　２３区 ９００

>>568
右についてる数値何？
人口だとしたらめちゃくちゃなんだけど

２北海道(札幌)　北海道（千島・歯舞・色丹の各諸島を含む） ７００→６００
３東北州(仙台) 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・ １１００→１０００
４北関東州(さいたま) 群馬・栃木・茨城・埼玉 ２０００→１４００
５南関東州(横浜)　多摩・神奈川・千葉・山梨 １５００→１７００
６北陸州(金沢) 新潟・富山・石川・福井 ９００→６００
７東海州(名古屋) 長野・岐阜・静岡・愛知・三重 １１００→１３００
１１九州道(福岡) 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島 １４００→１３００

北海道（札幌）：北海道

北東北州（盛岡）：青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県

みなみ東北州（水戸）：福島県、栃木県、茨城県、千葉県

関東州（さいたま）：群馬県、埼玉県、東京都、神奈川県

東海州（名古屋）：長野南部、愛知県、岐阜県、山梨県、静岡県、三重伊勢湾沿い

北陸州（金沢）：長野県北部、新潟県、富山県、石川県、福井県嶺南

関西州（大阪）：滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県、大阪府、兵庫県、福井県嶺南、三重県伊賀部

陰陽州（三次）：鳥取県、岡山県、広島県、島根県、山口県東部、(愛媛県上島町＋今治市伯方以北）

四国州（高松）：香川県、徳島県、高知県、愛媛県

九州府（福岡）：山口県中西部、福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、下記除く鹿児島県

沖縄道（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美周辺

みなみ東北に福島と千葉で関東に群馬県と埼玉県はありえんｗ

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：埼玉県、栃木県、茨城県、群馬県

南関東州（東京）：千葉県、東京都、神奈川県

甲信越州（長野）：山梨県、長野県、新潟県

東海州（名古屋）：愛知県、岐阜県、静岡県、三重伊勢湾沿い

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県嶺南

関西州（大阪）：滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県、大阪府、兵庫県、福井県嶺南、三重県伊賀部

陰陽州（広島）：鳥取県、岡山県、広島県、島根県、山口県

四国州（高松）：香川県、徳島県、高知県、愛媛県

九州道（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

沖縄道（那覇）：沖縄県

東北は６県で確定してるから
新潟や栃木は入り得ない

埼玉・群馬・新潟の3県が連携 巨大経済圏の誕生
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359718043/1-100

>>573
東京と神奈川も入れば他の都道府県は勝ち目はないな。

>>573

http://www.keizai-bank.com/ranking/todofuken-kennaisou.html
巨大経済圏と言いながら
東京都単独＞＞大阪府＞埼玉県＋群馬県＋新潟県＞愛知県＞神奈川

埼玉県は昔から栃木県と群馬県と経済を結んでいる
これ常識なｗ

会津は恨文化州でも作って反日と公益してろ。

東京・神奈川・埼玉だけの方が本当はもっと豊かじゃないのか?

>>577
いやいや
せめて東京・神奈川・千葉の南関東州でしょｗ
埼玉はいらんｗ

道州制なんか導入したらボスがメディアすべて掌握してやりたい放題になっちゃうよ

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県、栃木県

房総州（東京）：茨城県、千葉県

関東州（さいたま）：埼玉県、群馬県

特別区（東京２３区）東京都、神奈川県、山梨県

北陸州（金沢）：新潟県、富山県、石川県、福井県嶺南、長野県北部

東海州（名古屋）：愛知県、岐阜県、長野県南部、静岡県、三重伊勢湾沿い

関西州（大阪）：滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県、大阪府、兵庫県、福井県嶺南、三重県伊賀部

陰陽州（広島）：鳥取県、岡山県、広島県、島根県、山口県

四国州（高松）：香川県、徳島県、高知県、愛媛県

九州道（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

沖縄道（那覇）：沖縄県

交通網や地域制から考えたら関東はこれがいいと思うけどなぁ

北関東州(さいたま市)：埼玉、群馬、栃木
東関東州(千葉市)：千葉、茨城
東京特別区(中央区)：東京23区
西関東州(横浜市)：神奈川、東京都下

静岡、山梨は関東以外の州で

上、地域性だった

東北州はあくまで現行6県
新潟や栃木が入るのはありえない

>>581
情弱

お前らなんで州都を都会にするんだよ。
それじゃ一極集中が悪化するだけだろ？
アメリカやオーストラリアに倣え。

近畿の中心都市は大阪で州都は奈良か京都、関東は中心が都区部で州都は鎌倉
北陸は中心が新潟で州都が金沢。
これなら新潟を北陸に入れても石川人文句ねーだろ？

>>584
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

道州制導入地域
北海道
関東：東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城南部、静岡の伊豆
東海：愛知、岐阜の美濃、紀伊を除く三重
畿内
琉球：沖縄、鹿児島の奄美
他の県は分割

これしかない

東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信＋栄村

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州（名古屋）：静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県（長野県東信＋栄村除く)

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

毎回南関東に静岡の一部を入れたり、北関東に新潟や長野の一部を入れたり、中国地方に兵庫を入れたり、近畿って三重県がデフォルトで入るのにその構成を知らないのに近畿とつけてる
低能なチョンの静岡県民が白地図書いたんだなってバレバレだなｗｗｗ

現実的で結果論はこれだろうなｗ

東京特別区：東京２３区

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県、新潟県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県

東海州（名古屋）：静岡県、岐阜県、愛知県、三重県、長野県

関西州（京都）：滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県

中国州（広島）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県

四国州（高松）：香川県、愛媛県、徳島県、高知県

九州（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県

沖縄特別州（那覇）：沖縄県

> 現実的で結果論はこれだろうなｗ
何語だよ

北東北=北海道、青森、秋田、岩手
南東北=宮城、山形、福島、新潟
北関東=茨城、栃木、群馬、長野
南関東=千葉、埼玉、神奈川、山梨、東京(23区を除く)
東京市=東京23区
北陸=富山、石川、福井、岐阜
東海=静岡、愛知、三重、長野、和歌山
関西=滋賀、京都、奈良、大阪、兵庫
中四国=鳥取、島根、岡山、広島、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州=福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

被災地でもないのに被災地面する会津。
福島産だと売れないから会津産にしろと言う会津。
福島から独立して会津県を設立しようと言う会津。
浜からの避難民を軽蔑する会津。
避難民の為ではなく会津の為に復興フェスを会津でやれと言う会津。

インターネットの普及で幕末の被害者という嘘ばかりか
醜い人間性までもが露呈した会津が陥没しますように(´-人-`)

>>591
北東北に北海道はありえない。
北関東に長野はありえない。
南関東に埼玉はありえない。
北陸に岐阜はありえない。
東海に和歌山はありえない。

よってもう一度やりなおし。

>>593
他は分かるけど

＞南関東に埼玉はありえない。

埼玉の前にまず山梨があり得なくない？

北海道、東日本州、東海道、西日本州、総務省直轄地(南西諸島、伊豆諸島、小笠原諸島、佐渡島、隠岐島、壱岐島、対馬島、五島列島)

>>594
そうでもなさそう。
歴史とかみてると。

道州制って羽振りの良い都市とくっつかないと死ねるよね？

北海道(札幌)
東北(仙台)=北海道、青森、秋田、岩手 、宮城、山形、福島、新潟
北関東(宇都宮)=茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東(横浜)=千葉、神奈川、山梨、東京(23区を除く)
東京市=東京23区
北陸=富山、石川、福井、長野
東海=静岡、愛知、三重、岐阜
関西=滋賀、京都、奈良、大阪、兵庫 、和歌山
中四国=鳥取、島根、岡山、広島、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州=福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

これでどうよ？北海道の人口がやや少なくなるのと、南関東で
地理的に千葉が孤立するのが難点

すまん北海道が重複した。あと中部は一つのほうがいいかも
北海道(札幌)
東北(仙台)=青森、秋田、岩手 、宮城、山形、福島、新潟
北関東(宇都宮)=茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東(横浜)=千葉、神奈川、山梨、東京(23区を除く)
東京市=東京23区
中部(名古屋)=富山、石川、福井、長野、静岡、愛知、三重、岐阜
関西(大阪)=滋賀、京都、奈良、大阪、兵庫 、和歌山
中四国(広島)=鳥取、島根、岡山、広島、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州(福岡)=福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

東北に新潟とか栃木とか余計なのを入れるな。
よってやり直し願います

つーか有り得ないとか言い出したら
現時点だって小笠原諸島や沖ノ鳥島はまだしも
南鳥島が東京都は有り得ないだろ。位置的に千葉県だな

東北電力は東北に新潟も入れる案をおしてる

交通網の観点からの関東周辺分割案

例えば大勢の人達は茨城と埼玉を同じブロックにしているけど、水戸から大宮に電車で行くには上野を経由しなくてはならないから無理がある
あと長野県を北関東にしてる人もいるけど、北部は群馬との結びつきが強くても南部は山梨や多摩との結びつきの方が強い
それと福島のいわきは、福島市や仙台よりも水戸や千葉の方が近い

そこで
東京(23区)
南関東(神奈川・多摩・山梨・長野南部・静岡東部)
東関東(千葉・茨城・いわき)
北関東(埼玉・栃木・群馬・長野北部・新潟)
でどうだろうか

>>602
>>603じゃないが交通網の観点でNG。
仙台にいくのに東京を経由して新幹線でいくのが早い時点は同じブロックは無理

>>603-604
東京大阪を中心に作られてるインフラを交通網で分割するとか
また無能なおこちゃまが白地図か塗り絵をし始めたｗ

＞長野県を北関東にしてる人もいるけど、北部は群馬との結びつきが強くても南部は山梨や多摩との結びつきの方が強い
この文面見ても長野住人じゃない奴が塗り絵してるとすぐ分るなｗ
北部ではなく恐らく東信と言いたかったのだろうけど
実際の北部は長野市などで群馬の繋がりは薄く
東信は群馬との繋がりもあるが人口も少ない
南部ではなく恐らく中信（松本・塩尻・岡谷・諏訪・茅野）と言いたいんだろうけど
実際の南部なら飯田などだから愛知や浜松と繋がりが深い
中信でも山梨の中心都市の甲府や多摩まで距離が離れていて繋がりも薄く
インフラ上少なからず愛知や浜松などとも繋がりはあるのも事実

いわきからの距離は郡山＜福島＜水戸＜仙台＜千葉であり
鉄道距離なら郡山＜水戸＜福島＜仙台＜千葉となり
主要都市までの距離的でいわきだけを敢て東関東？なる妄想州に入れるまでもない

一番わからないのがどさくさに紛れ理由もなく
静岡東部と新潟の異国を無理やり関東に入れて異文化コミュニケーションしてるｗｗｗ
新潟からの移動時間で言えば確かに新幹線があるからさいたまや東京と一緒とか
同じ土俵で勝負もせず仙台行くのに最短だと新幹線で東京通るとかｗｗｗ
最速で行きたいなられっきとした公共機関の飛行機で行けよｗ
新潟や仙台からの羽田便は新幹線できてなくなった筈だよなｗｗｗ
仙台や東京なら安価な高速バスだってあるよなｗ
鉄道や道路の距離で言えば長野＜仙台＜金沢＜さいたま＜東京であり
高速も通っている以上仙台の東北でも何ら問題はないｗ
新潟はもし東北がないなら次に考えられるのは北陸であり間違っても北関東ではない

次に関東だが毎度同じ話題を出してくる奴いるけど
東京を単独にすると南関東で飛び地な千葉が浮くとか無知もいい所だなｗ
千葉から神奈川に向かう交通手段は千葉から埼玉に向かう交通手段よりずっと多く
千葉市はさいたま市に行くより横浜市に行く方が所要時間は早い。
アクアラインができてから高速バスの本数も増え
埼玉より交流も盛んに行われてるの全く知らないんだなｗ
だからこれらより如何に関東住民じゃない奴が塗り絵してるか分るｗ
それにまさか横浜から千葉やさいたま行くのに東京23区通っちゃいけないとでも言うのか？
最短ルートで行ける湘南新宿ラインや東海道＆宇都宮線や首都高で東京都心（丸の内大手町日本橋）を通らずに
さいたまならわざわざ横浜線や16号線の八王子経由で
千葉に至ってはスカ線や首都高じゃなくアクアライン使えとでも言いたいのか？

茨城は千葉と繋がりがあるのは県南＆東葛と北総＆鹿行だけで
肝心な殆どの茨城と千葉市の繋がりは薄い
また水戸から大宮なら上野通らず柏から野田線使うか水戸線小山経由が一般的

本来なら関東エリアの州を関東１都６県だけが望ましいが
山梨が東京や神奈川との繋がりしかなく首都圏１都７県で構成するのが当然になる
・東京(23区)
・南関東(神奈川・多摩・山梨・千葉)
・北関東(茨城・群馬・栃木・埼玉)

これら東京や南北の関東に一切余計な地方を寄生させる事を禁ずるｗ

>>603
＞例えば大勢の人達は茨城と埼玉を同じブロックにしているけど、水戸から大宮に電車で行くには
＞上野を経由しなくてはならないから無理がある
水戸から大宮へ行くんだったら、わざわざ上野から回ったらすげー遠回りだよ。
水戸（ＪＲ常磐線）→友部（ＪＲ水戸線）→小山（ＪＲ宇都宮線）→大宮だよ。

>>605
全くの同意。
関東に縋りたい静岡、長野、新潟の絵に描いた餅の広域関東とやらが、いつも粘着して無理に関東に入れる案を出してくる。
だから嫌われ者の県をそれぞれ単独州とすれば良い。
嫌われ者の県や地域。
静岡県東部や伊豆地方・・・東海が嫌なら富士伊豆州。
新潟県・・・東北か北陸が嫌ならマンビョンボウ（北朝鮮出張所）州。
長野県・・・東海が嫌なら信州。

それか本スレは新潟県、長野県、富山県、石川県、福井県、愛知県、静岡県、岐阜県、三重県の一部の地域でも一切除くとして、昔あった【中部地方限定の道州制スレ】を立てるのも１つの案だね。
【中部地方限定の道州制スレ】では新潟県、長野県、富山県、石川県、福井県、愛知県、静岡県、岐阜県、三重県の全ての地域であり、これらは他の関東や関西などの地域と州を構成できないものとする。

中部地方って括りがおおざっぱというかいいかげんだよな。
東北に接する新潟と関西に接する三重が同じくくりだし

北海道(札幌)
東北(仙台)=青森、秋田、岩手 、宮城、山形、福島
北関東(宇都宮)=茨城、栃木、群馬、新潟、長野
南関東(横浜)=神奈川、山梨、埼玉、千葉、東京(除23区)
東京市=東京23区
中部(名古屋)=富山、石川、福井、静岡、愛知、三重、岐阜
関西(大阪)=滋賀、京都、奈良、大阪、兵庫 、和歌山
中四国(広島)=鳥取、島根、岡山、広島、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州(福岡)=福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

北関東も甲信越も似たようなもの。南関東ならまだしも北関東で寄生はない

■北海道83396km2550万人17.7兆円北海道
■東北州53147km2733万人26兆円青森,岩手,宮城,秋田,山形
■北関東州45233km21138万人41.1兆円福島,茨城,栃木,群馬,新潟
■南関東州18010km23573万人156.9兆円埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨
■中部州51338km21934万人76.7兆円富山,石川,長野,岐阜,静岡,愛知,三重
■関西州31528km22144万人78.1兆円福井,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,和歌山
■中四国州36608km21012万人21.8兆円鳥取,島根,岡山,広島,徳島,香川,愛媛,高知
■九州道 50593km21610万人51.4兆円山口,福岡,佐賀,長崎,熊本,宮崎,鹿児島,沖縄

だから新潟長野を北関東に寄生させるなよｗ
信越と関東は明らかに地理文化歴史経済流動とも違うｗ

・東京(23区)
・南関東(神奈川・多摩・山梨・千葉)
・北関東(茨城・群馬・栃木・埼玉)

これら東京や南北の関東に一切余計な地方を寄生させる事を禁ずるｗ

>>ID:7a+YPAUR
お前マジ日本人か？と言うような組み合わせだ。
総生産で考えると南関東が群を抜きんでてるな。
成り立つのなんて南関東、中部、関西で強いて言うならあとは九州だけ。
もっと道州制の意義に則した構成でちゃんと考えろよ。

お前の案は如何にも、えた・ひにん地域の新潟や長野の部落が考えそうなただの関東志向案なんだよ。
それとも埼玉を南関東に入りたいが為に北関東を大きくした構成にするダ埼玉工作員の仕業か。

マジ北関東州に長野新潟は不要。
新潟：三国山脈の県境の境界で関東と地理、経済、歴史、文化が断絶されている。
長野：碓氷峠の県境の境界で関東と地理、経済、歴史、文化、鉄道が断絶されている。

やはり新潟は文化や水系や交通を考えれば東北か？
長野は文化や水系や交通や流動を考えれば東海か？
埼玉は関東を人口や経済で２分する為、交通体系の中心でもある埼玉が北関東のイニシャチブを取るのがベスト。

新潟を東北で長野を東海が嫌なら強引な別の案
北海道 北海道
東北州 青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
東京特別区 東京23区
北関東州 群馬・栃木・茨城・埼玉
南関東州 三多摩・神奈川・千葉
北信越州 富山・石川・福井・山梨・長野・新潟
東海州 岐阜・静岡・愛知・三重
近畿州 京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫・滋賀
中国州 鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州 香川・愛媛・徳島・高知
九州 福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
沖縄州 沖縄

どこいっても信越は浮いてるのが問題。
平野続きの岐阜はまだいいが海がないのに東海の長野鼠ヶ関で区切られてるのに東北にゴリ押される新潟
どこにもいけないから北信越グループでいいんじゃないかと思うが。

お前ら、そんなに新潟、長野が嫌いかよ

じゃ、いっそ甲信越で括るのはどうだ？
規模が小さいっていうんだったら、北陸とくっつけるとか
それがダメなら何人か書いてるけど
新潟→東北
長野→中部
山梨は首都圏建設法でいう首都圏だし東海よりも関東と
繋がりがあるから南関東でいいだろ

なんでみんなそこまで新潟を東北グループに入れたがるのかわからん。
東北はあくまで既存6県であとは要らない

新潟は微妙だなw

だから信越州でいいじゃねーかよ何が不満だ

関東は東京が、東海は愛知が、関西は大阪が扶養するとして、その信越州とやらは何処が面倒みるんだい？
北海道、東北、九州の他、自立できない州を増やしてどうする？

何その前提？どっか面倒見る都市がなきゃダメなの？
だいたい関東は北関東・東京・南関東で分ける意見が主流なんだから
その東京が扶養とかいう話は成り立たないじゃん。
つか信越でも北陸よりはマシだろう。切り方によっては四国や山陰よりもでかいかも。

北海道単独って、どうなのよ？

ちょっと別スレで使う機会があったので、流れで作ってみた。
交通機関別都道府県間流動表（年間）　全機関（千人）

東北からも北陸からも関東からも全力で避けられる新潟の流動図。
甲信越も上信越もナシ。辛うじて信越まで。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4044337.png

新潟は東北、北陸、関東どの方向も山脈や関で区切られてるからね。
地形的にどこにもくっつけないのが致命的

新潟編入先案 ( )内は新潟以外の構成県
�@東北(青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島)
�A北関東A(群馬、栃木、茨城＋埼玉？、長野？)
�B中部(富山、石川、岐阜、福井、静岡、愛知、三重＋長野？)
�C南東北(山形、宮城、福島＋α)
�D北陸(富山、石川、岐阜、福井)
�E甲信越(長野、山梨＋α)
�F北関東B(群馬、栃木、茨城、福島)
�G上信越(群馬、長野)
�H分割
例:上越は北陸(中部)、他は北関東へ

単独はないとすれば、基本的にこのどれかだろう
どれがいい？

*財政力指数SランクAランク
順位
都道府県
財政力指数
偏差値
ランキング

【出典】財政力指数：2010年度

1 東京都 1.16−
83.1
S

2 愛知県 1.00−
75.3
S

3 神奈川県 0.94−
72.1
S

4 千葉県 0.77−
64.0
A

5 大阪府 0.76−
63.3
A

6 埼玉県 0.76−
63.1
A

7 静岡県 0.71−
61.1
A

*財政力指数0.30以下ワースト
順位
都道府県
財政力指数
偏差値
ランキング

40 徳島県 0.30−
40.8
C

41 長崎県 0.30−
40.5
C

42 鹿児島県 0.29−
40.2
C

43 沖縄県 0.29−
40.1
C

44 秋田県 0.29−
39.9
D

45 鳥取県 0.26−
38.8
D

46 高知県 0.24−
37.7
D

47 島根県 0.24−
37.5
D

北陸は
最小　：　嶺北＋石川＋富山
最大　：　越前＋石川＋富山＋飛騨＋上越（＋北信＋中信）
　　　　　 （）内はほぼ有り得ない
になるか中部に取り込まれるか以外考えられない。
新潟、特に下越は位置的にも福島より北にあるし東北でいいじゃん

>>626
いーや、歴史的に違うから東北に近いけど別枠なんだし要らない。
どうも位置的に東北に押しつけちゃえみたいな考え方だが東北とも奥羽三関で区切られてますから。

いらないのは分かってるさ。
どこもいらないって言ってるからあえてどこに入れたらいいのかって話でしょ？

で、歴史よりも今の結びつきじゃないかな。
>>621のもっと細かいのがあったので見てみると下越に限れば東北とよく行き来してる。
新潟　：会津886　長野461　米沢269　前橋高崎253　郡山163　庄内162　福島155　富山131　仙台130　あと98以下
村上　：庄内287　米沢278　福島20　山形15　郡山14　仙台13　長野12　前橋高崎11　福島10　あと8以下

これが上越だと第一に長野、第二に北陸ってなる。
上越　：長野1896　新川(富山県)423　富山360　松本347　上田(長野県)151　加賀142　高岡(富山県)110　高崎前橋104　あと78以下

あ、首都圏（1都3県）は除いた

【福島栃木茨城】

どう考えても東北は6県以外はお断り。
下越がつながりあるといっても会津と庄内だけで山形市、福島市とは疎遠
結論的には単独でやるしかないように思うが。

嫌われ新潟(笑)静岡(笑)
ひたすら関東に媚び所属を明確にしなかった地域はどこにも所属なしが妥当

>>631
まだ秋田県民が蔓延っているのか？
別に繋がりがなくとも
田舎だけの東北に少しだけでも人口や経済力のある新潟ならwelcomeだが
＠仙台市民

新潟に関しては北東北と南東北で温度差あるな。
しかも前みたスレでは経済力で足を引っ張る青森や秋田のやつが新潟イラネの合唱でワロタ

仙台目線だと新潟は産業しっかりあるから入ってくれるにはこしたことないんだよな。
コロナやコメリも手に入るし
むしろ秋田とかの産業のない県のほうがイラネーから

ぶっちゃけ北東北より新潟と一緒の方がいい

＠山形県民

道州制は関東、東海、近畿だけでいいと思うが、あえて新潟を道州制に加えるなら
新潟、秋田、山形で羽越州
青森、岩手、宮城、福島で陸奥州

あと、埼玉は東京に近いから南関東だし、山梨を関東に入れる案があるがあれは却下、田舎は入れる必要ないし、あんなの入れたらキリがない、甲信州ぐらいしか入れられない

それと、嶺南、丹波、丹後、但馬は山陰に入れろ

>>637
久々に日本で情報を得ていない外国人的な意見が出てきた。

特アは日本を弱体化させるのが目的なんだろうけどな。

山形は村山も庄内も仙台にべったりだから南東北にしてくれよ
＠山形庄内民

南東北　宮城　福島　山形　新潟
北東北　青森　秋田　岩手

>>637
関東（東京通勤圏）に住んでない奴に好き勝手な事されたくないわｗ
埼玉が南関東はさすがにないわｗ
埼玉は地理的にも北関東でしょｗ
東京は単独になってる上に普通常識的に東京を境に南北に分ける
東京特別区：23区
南関東：多摩、神奈川、千葉、山梨
北関東：埼玉、茨城、栃木、群馬

横浜市民より

>>640
俺はこの案でもいいと思うが問題は千葉が飛び地になってしまうことだ
それでもよしとするか、どうにかしてつなげるか

>>641
>>605

山梨県民うざいな
山梨県は非関東
百歩譲っても関東に入れていいのは、郡内のみ

山梨はほかに入れる場所がないから仕方がない
東京のお隣だし長野や新潟が入ってくるよりは自然だと思うんだが

国中まで入れるのはおかしいだろ
東京との繋がりはない

東京特別区：23区
南関東：多摩、神奈川、千葉（、山梨）
北関東：埼玉、茨城、栃木、群馬

南関東は山梨抜きでもいいけど
横浜市の水源を山梨県道志村から引いているし
富士などの観光地は東名の静岡より中央で山梨行った方が早いから
神奈川の半分以上の横浜市民や川崎市民や相模原市民は結構お世話になってるよ
神奈川県民の都合だけど山梨は南関東でいいよ

横浜市民より

それは神奈川県民のエゴだろ
それでも郡内入れたとしても国中は抜きだろ

横浜を中心にしたいんだろうけど、ここは東京中心で考えるべき

通勤圏を考えれば、小田急、西武、京成、TXの沿線とか東京近郊のJRとかは東京と同じ所に入れるべきだろ

>>646
葛飾区民だけど、水源どうこうは知らんけど関東地方の区割りや山梨の所存に関しては全くの同意。

>>647
エゴとか言ってるけど道州制の意義知ってんのか？
関東一極集中是正とか東京都区部があまりにも経済力がありすぎるから独立なんだろう。
千葉が飛び地になるから南関東に埼玉入れろとかそれこそ埼玉県民のエゴだよなｗ
それも通勤圏とかTX、東武沿線とか、それなら北関東の茨城、栃木まで一緒になるんかよｗｗｗ

常識的に考えて、北関東は埼玉、群馬、栃木、茨城。
これ鉄板なｗ

伊勢崎とか日光まで通るから東武とは書かなかったし、新幹線は大宮に集まるから埼玉東部は北関東でも問題ない
ただ、東上線、西武線、TXは大宮へ抜けずに23区へ行くから北関東ではおかしいだろ
それに、郡内ならまだしも国中まで加えたら、関東に静岡を加えるのと同じようなことだろうが

>>649
お前無能を晒すだけだからこれ以上もの言わない方が身の為だと思うよ
＞東上線、西武線、TXは大宮へ抜けずに23区へ行くから北関東ではおかしいだろ
川越線でも野田線でも行けるじゃん
何で鉄道だけに拘ったり考えたりするの？
道路だってあるじゃん？
そんな路線南関東だって小田急・田都・京王などいっぱいあるけど不都合ないよ
因みに一般人が州都（仮に横浜やさいたま）に何しに行くの？
別に州が違っても東京副都心に遊びに行ったっていいじゃん

＞それに、郡内ならまだしも国中まで加えたら、
これどこの地方の事言ってるの？
山梨？

＞関東に静岡を加えるのと同じようなことだろうが
同じではない
静岡は東海地方だけど山梨はれっきとした首都圏の一員
（東京電力・NTT東日本・JR東日本と日テレとTBSを除くキー局が映る）

山梨県を抜かせという人はどこに入れたらいいか案を出してほしい
静岡との富士州かよ

>>651
静岡と山梨で富士州とはさすがに辛いでしょう。
それも山梨と静岡は富士山やナンバー以外交流あるとは思えない。
静岡は東海だから愛知が相応しいけど、
さすがに山梨が東海に入るのはかなり無理がある。
関東に住んでる人なら山梨は南関東が一番相応しいが、
それがダメと言うなら静岡より関東＋甲信越の括りの長野や新潟の甲信越のイメージが強いだよね。

>>651
関東じゃない奴か北関東の埼玉茨城栃木群馬に住んでるバカに相手するなよｗ

東京２３区民や南関東の多摩神奈川千葉住民なら
普通山梨は南関東に賛同するよｗ

山梨は南関東で問題ないだろ
それより自民党の案みたら埼玉は南関東扱いで、
北関東には代わりに新潟いれやがってるんだが…

>>654
自民の案はいくつもある
埼玉は南関東もあれば北関東もあるし
北関東には長野が入る案もあれば新潟も一緒に入る案もある

あんたらの言ってる山梨は全体じゃなくて、郡内地方の事を言ってるんだろ？
だから、笹子峠を境にしてやればいい

堺にするのはいいとして、その堺にした反対側はどこ行くんだっつってんだろ

清里だろうが甲府だろうが大月だろうが
別に山梨全体を南関東でいいじゃんｗ

>>657
国中地方は諏訪と同じ所になるだろうな

だからどこだよｗｗｗ

国中とか郡内とか馴染みのない聞いたこともない地方を言うバカは
きっと関東入りに嫉妬する静岡県民か長野県民なんだろうなｗｗｗ

そもそも山梨は首都圏で県庁所在地の甲府ですら東京に近い
しかし静岡や長野なんて県庁所在地が東京から180kmも離れた時点で
県の一部でも関東入りするなんてアウトでしょｗｗｗ

>>661
本当そうだよね。
>郡内ならまだしも国中まで加えたら、関東に静岡を加えるのと同じようなことだろうが
この一文が全てを物語っていて笑っちゃうよね。

山梨は民間の経済活動もそうだけど省庁は全て東京管轄
しかし静岡や長野は一部は愛知がある時点で関東と一緒はダメでしょ

甲府から東京に通勤してるやつがいてるか？

>>664
普通に居る。

どのくらいいんの？

うちの事務所に沼津ならいる

沼津とか大月とかなら聞いたことがあるが、静岡とか笹子峠より向こうとかそんなにいるの？

>>668
沼津って。。

>>669
沼津と大月って言ってる時点で釣りだから引っかかったらダメw

>>11
えーっと、どこから突っ込んだら良いのかw
電力会社だと静岡県東部もそう。

省庁の区割りや歴史も知らんのか？

よくこのタイミングでうまくそんな大昔のレス掘り出せたな

それで結局、東京志向が強いのはどの範囲だ？

山梨は全部南関東で問題なし。
他にいれるところないし
これで終わり

もう関東甲信越で１つの州になっちゃいなよ。
それで文句は出ないだろ。

静岡以外からは。

>>673
志向と道州制を一緒にしてるバカｗｗｗ

>>674
同意

>>675
文句は関東から多数出るぞ
何故長野と新潟入れるんだｗ

あと神奈川・千葉の南関東と埼玉・茨城・栃木・群馬の北関東は分けるべき

長野、新潟は一部以外は信越州でよくね?
どこからも要らないようだし山陰や四国や北東北よりはまともな州だと思うが

関東でどう分けるかこれだけもめるんだから糸魚川静岡構造線を境にして分ければいい

そもそも三大都市にしかまとめる力はない
それに仙台も田舎だし

>>678
別に関東だけなら揉めてないが
粘着監視ストーカーの新潟長野静岡がいるから揉めるんだよｗｗｗ
こいつらは関東には要らんｗ
間違いなく
静岡と長野は味噌と一緒で
新潟は田舎東北か北陸と一緒で

これ常識なｗ

>>678
>糸魚川静岡構造線を境にして分ければいい
これはおかしい

ただ三大都市に纏めるなら
東京：北海道　東北　山梨　関東
名古屋：新潟　長野　北陸　東海
（東京があまりにも貧困な北海道東北を引取るので新潟長野は中部地方のボス名古屋で面倒見る）
大阪：関西　中国　四国　九州　沖縄
嫌われ者の3県は嫌われ者の愛知が引取るで十分
これでどうだい？

ストーカーを言ったら、山梨だってそうだろう
それに、仙台に新潟までをまとめる力はないし、金沢の人口は新潟以下だし

【福島栃木茨城】
言語、地層、風土、人種おなじ

★福島・栃木・茨城…みなみ東北弁

☆千葉も銚子〜勝浦〜立山の外房は、みなみ東北弁
☆新潟も下越は完全な東北弁

>>681
山梨のどこがストーカーだ
山梨を南関東に入れてるのは横浜在住の俺なんだが

仙台に新潟を纏められる力くらいあるだろう
仙台の都市圏と新潟の都市圏調べたが
仙台舐め過ぎじゃね
新潟県民の必死の訴えかもしれないが
さすがに新潟の関東入りはないわｗ

群馬全域と埼玉北部、西部と東京多摩地区〜神奈川北部、中西部、西部のアクセントは同じ

群馬〜埼玉（北部西部）上州弁の「だんべ」
東京多摩地区〜神奈川北部、中西部、西部は武蔵弁、相州弁、秦野弁の「べ」や「だべ」

仙台は本当に田舎だぞ
東北まとめるのもキツイぐらいだぞ

東北は仙台ひとりで東北各県の面倒みるのがきついんだよな。
中四国の中国は広島、四国は岡山みたいに新潟が日本海側東北のほうを担当する体制にしたいが

新潟よりはずっと都会だっちゃ！
＠仙台市民

>>687
仙台で新潟含めて東北全体面倒みるの全然きつくないよ。
それに新潟にそんな求心力なんて全然ないよ。

新潟に近い山形の庄内地方や秋田ですら仙台の方が距離が近く仙台志向で、
秋田や庄内の銀行や企業の支店が仙台には数店舗あるけど新潟には支店すらない。
その銀行がわざわざ仙台に本店を移しているくらいだしね。
新潟に支店がまったくない事が人間の流れを表していると思う。

ところでこの中国の広島と四国の岡山はかなり無理があると思う。
＠仙台市民

山梨を関東に入れるのはいいとして、それを言うと長野や新潟だって関東に入っちゃおうとかなるし、
あるいは山口だって九州に入っちゃおうとかなるから収拾つかなくなるぞ。

それに、山梨って関東以外に行く場所ないだろとかいうけど、
そのうちリニアができる＝名古屋とも直結する。

てか、長野市や新潟市から関東は確かに遠いが、それ以上に名古屋市は遠いでしょ。
鉄道網からいうと。

山梨非関東厨しつこすぎだろ

あと降って湧いた仙台人がうざすぎ。
お前のところがしっかりしないから新潟含むとかそういう話になるわけで。

合併しまくってなんちゃって政令指定都市になれた新潟が
今度は仙台や金沢叩きに必死になってワロタｗｗｗ
新潟市　81万人　人口密度　1120　2005年合併前人口51万人　面積234?　人口密度　2178
金沢市　46万人　人口密度　991
仙台市　106万人　人口密度　1350　1987年合併前人口74万人　面積237?　人口密度3123

これより仙台圧勝ｗｗｗ
新潟は東北の仙台支配でいいんじゃねｗ

>>693
お前の文体みてるとニヤニヤｗｗｗ
どうせ新潟人が秋田とか東北人になりすまして東北にイラネとか
新潟人が仙台田舎とか言ってるんだろｗｗｗ
お前もそれ位気付けよｗｗｗ

何度も言うが
東京特別区：23区
南関東：多摩、神奈川、千葉、山梨
北関東：埼玉、茨城、栃木、群馬

関東はこれが結論
誰もこの3つに付け加えたり削除しないでください

これからは関東抜きの他の地域で大いに盛り上がり下さいｗ

新潟を東北にする奴は常識外れとしか思えん。
普通6県でしょ(笑)(笑)(笑)
特に岩手あたりとくっつくのは無理があるし

>>696
新潟人必死だなｗｗｗ
常識外れｗｗｗ
それなら北陸がいいのかな僕ちゃん
それともどこが一番だと言うんだいｗｗｗ
まさか歴史地理文化経済のどれをとっても違う北関東とでも言うんかいｗｗｗ

因みに殆どの州で全ての県同士交流があるとでもｗｗｗ
例えば山梨と千葉
静岡と三重
滋賀と和歌山
岡山と島根
などそんなもん例をあげたらキリがないｗｗｗ

>>697
北東北のたいして交流のない秋田だし。
関東が固定なように東北も6県で固定にすべし。
個人的には長野と同じグループでいいと思う

>>694
確かにそうだね。
文章変えようとしてるけど、あちこちボロが出てるね。
>>696
まず君には名前欄に「fusianasan」と入れて投稿する事をおススメする。
君の話はそれからだ。

>>693=>>698
うざくてごめんね。
でもずっと粘着している秋田民もどうかと思うけど。

仙台は新潟welcomeだよ。
新潟で一番近い大きな街は金沢、さいたまでもなく仙台だよ。
新潟一緒で何が困るの？
秋田だって日本海側の7号線や羽越線もあり交流もあるでしょ。
まさか秋田が日本海側担当とか副州都みたいなポジション狙ってる？
それなら北東北で交通の要の盛岡が適任だと思うけど？

仙台は大きな街だけど、仙台を除く東北全体が貧弱で田舎すぎなんだよ。
東北電力もカバーしてるしTVでも仙台の番組提供してるし、少しでも大きな街の新潟は魅力があるんだよ。

＠仙台市民

現実的な順で、東北／北陸／北関東／分割／信越／中部／甲信越／南東北／日本海東北
ってとこか

新潟の所存や秋田人や新潟人はおいといて
いくつかの政治団体が発表する区割り案

☆その１　地元神奈川県や神奈川県の政治団体や道州制推進連盟が推奨する区割り
かっこ内はGNP
北海道（20兆8190億円）： 北海道
東北州（33兆3240億円）： 青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州（46兆1830億円）： 茨城、栃木、群馬、埼玉
東京特別州（84兆7630億円）： 東京23区
南関東州（53兆9420億円）： 千葉、神奈川、山梨、東京都下
北陸信越州（29兆7560億円）： 新潟、富山、石川、福井、長野
東海州（63兆2480億円）： 岐阜、静岡、愛知、三重
近畿州（79兆8260億円）： 滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州（28兆6760億円）： 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州（13兆6620億円）： 徳島、香川、愛媛、高知
九州（42兆9930億円）： 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄特別州（3兆5320億円）： 沖縄

☆その２　自民党案（たまたま電力会社の管轄とほぼ同じ）
北海道　北海道
東北州　宮城　福島　岩手　秋田　青森　山形　新潟
北関東州　埼玉　群馬　栃木　茨城
首都特別区　23区
南関東州　東京都下　神奈川　千葉　山梨　
東海州　愛知　岐阜　三重　静岡　長野
北陸州　富山　福井　石川
関西州　大阪　兵庫　京都　奈良　滋賀　和歌山
中国州　広島　岡山　山口　鳥取　島根
四国州　徳島　香川　愛媛　高知
九州　福岡　佐賀　長崎　大分　熊本　宮崎　鹿児島
沖縄州　沖縄

☆その３　内閣総理大臣の諮問機関である地方制度調査会の区域例
かっこ内はGNP
北海道（20兆8190億円）：北海道
東北州（33兆3240億円）：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州（46兆1830億円）：茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東州（53兆9420億円）：千葉、神奈川、山梨、東京都下
東京特別（84兆7630億円）：東京23区
北陸州（21兆3242億円）：新潟、富山、石川、福井
東海州（70兆2480億円）：岐阜、静岡、愛知、三重、長野
関西州（79兆8260億円）：滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州（28兆6760億円）：鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州（13兆6620億円）：徳島、香川、愛媛、高知
九州（42兆9930億円）：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄州（3兆5320億円）：沖縄

新潟は東北も関東も北陸も無理なんだよ
23区、仙台市、新潟市、東日本に分けるしかないだろ

>>703
新潟人か秋田人必死すぎｗｗｗ
今度は新潟と仙台と東日本かよｗｗｗ
それなら山梨と関東を除く東日本は
仙台を中心とした州で丁度いいじゃんｗｗｗ
北海道　東北　新潟　州都仙台
長野もここに入るｗｗｗ

埼玉を除く関東在住の民意は
・東京(23区)
・南関東(神奈川・多摩・山梨・千葉)
・北関東(茨城・群馬・栃木・埼玉)
これで十分ですからｗｗｗ

>>704
じゃ長野は東海のほうがいいんだよな。
その組合せだと東北どこにも接してない長野が浮いてしまう。

東北全体を纏めなくちゃいけないのに新潟を入れるとか仙台が死ぬわ
仙台には南東北を纏める体力しかない
新潟何ぞいらんわ

>>705
いつまでもうざいから新潟くんか秋田くん消えてくれないかｗ
少しは勉強したらどうかねボクちゃんｗｗｗ
昔田中長野県知事が道州制で
東京と一緒の関東になれない位なら
まだ財力のある愛知と一緒になった方がいいと発言したのもあるし
中信や南信の住人は東海依り

それに新潟入れた程度で仙台死ぬとかｗｗｗ
仙台ならまだ都会だけど新潟なんて田舎秋田と変らないじゃんｗｗｗ

東京在住としては首都圏の構成に>>704で異議なし。

何故いつも新潟、長野、静岡は自然境界、歴史、文化、地理、経済を無視して、新幹線を重視した鉄道網や志向の理由だけで熱く関東に縋ってくるのだろう。
だから毎回結局行き着く処はいつも新潟、長野、静岡だけがいつまで経っても悪足掻きして決着しない。
過去歴代どの関連スレでも以下の通り。
静岡は満場一致で東海。
長野は本命中部、対抗甲信越、大穴北信越。
新潟は本命東北、対抗北陸か甲信越、次点北信越、大穴新潟単独。

>>706
仙台の人間が言うならまだしも、他県の人間が言うならそれはお門違いだね。
いい加減名前欄に「fusianasan」と入れて投稿してくれよ。
君の東北に新潟が要らない話はそれからだ。

>>706
秋田はそんな心配ご無用。
仙台は十分に東北全土を纏める力や求心力もあるから心配しなくてもいいよ。
何と言っても仙台は東北各地の普通銀行、第2地銀の支店は全部あり、企業の支店も大体出すしね。
平日は仙台に東北各地から会議で出張族が。
そして週末になると山形福島は当然の事ながら、北東北や関東からも新幹線や格安高速バスで多くの観光客や買い物客でごった返すよ。
それに懐の大きい仙台が嫌われ者の新潟如きの田舎町を面倒みてやんなきゃどうするの？
どうせ北東北の岩手や青森も宮城ありきだから、嫌なら秋田が単独州にでもなればいいんじゃない？
＠仙台市民

仙台は広瀬川から仙台駅までが街であとは田舎だぞ

新潟人、秋田人に加え＠仙台市民がうざくなってきたな。
東北スレで仙台人が嫌われる理由がよくわかるわ。

>>710-711
まー嫌われ度はよく成り済ましをする新潟や秋田には負けますがね。

新潟のボ・ク・ち・ゃ・んはほっといて殆どの日本人の民意はこれで決まりだなｗ

北海道：北海道
東北：青森　岩手　秋田　宮城　山形　福島　新潟
北関東：埼玉　茨城　栃木　群馬
東京：区部
南関東：東京都下　神奈川　千葉　山梨
東海：愛知　静岡　岐阜　三重　長野
北陸：石川　富山　福井
関西：大阪　京都　兵庫　滋賀　奈良　和歌山
中国：広島　岡山　山口　鳥取　島根
四国：香川　松山　徳島　高知
九州：福岡　佐賀　長崎　大分　熊本　宮崎　鹿児島
沖縄：沖縄

>>712
目の上のたんこぶはしょうがないｗ
大阪は東京を
名古屋は大阪を
札幌は福岡を
岡山は広島を
新潟は仙台を
福岡や身の程知らずの静岡は何故か名古屋を叩くらしいね
（名古屋に対し福岡や静岡は格が違いすぎると思うが）

>>713
新潟人の打倒仙台は構わないけど、ホスト名が表示されているにも関わらず、よく山形の庄内人、福島の会津人に成り済まして仙台を田舎だと叩いたり、時には金沢を叩いたルするのは有名な話なんだよね。
新潟の道路自慢、鉄道の話題、貧相な繁華街、恥ずかしい新潟の企業をアピールして、理由もなく北陸スレや東北スレで仙台が田舎だとか荒らしてるから、東北各地や北陸人に嫌われているよ。
仙台と新潟を行った人間の話だと、新潟は比べ物にならない田舎と評判で、新潟はただの通過点らしい。

>>711
普通東北以外の人間は見もしない東北スレでとか言ってる人間なら、紛れもなく成り済ましの新潟人か秋田人だって事だよね。
（笑）（笑）（笑）
今度投稿する時はコテハン「新潟人」に宜しくね。
（笑）（笑）（笑）

＠仙台市民

仙台も東京の通過点だろ
だいたい、宮城県民と秋田県民が岩手の悪口ばっかり言ってイメージを悪くしているようだけど自分の立場をわきまえろよ
東北地方全体は東京に依存しているだけのただの田舎だろうが
東京に助けて貰うしかないんだよ

>>714
＞普通東北以外の人間は見もしない東北スレでとか言ってる人間なら、紛れもなく成り済ましの新潟人か秋田人だって事だよね。
ワロタ

新潟の嫌われっぷりは今に始まった事じゃないｗ
昔から関東広域と呼ばれる
新潟長野静岡
は関東では粘着ストーカー荒らしで非常に嫌われている

嫌われっぷりランキング
-----------Sランク-----------
Sランク　粘着ストーカー荒らしの新潟長野静岡
-----------宇宙的壁-----------
Aランク　身の程知らずの神出鬼没の岡山
-----------世界的壁-----------
Bランク　大阪民国　偉大なる田舎味噌名古屋
-----------日本の壁-----------
Cランク　田舎広島仙台

>>716
仙台をAランクに格上げで。
東北で一番なだけでやたらとでしゃばりぶりがひどいし

>>715
通過点でも構わないけど、それなら大阪、名古屋も同じだね。
（笑）（笑）（笑）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html
これ見ると岩手県人も宮城大好きなんだけどね。
東北全体が東京依存？
何に東京依存してると言うのですか？
毎週末仙台に北東北各地からの格安高速バスに乗車してくる大量のお客様は何ですか？
南東北は少なくともそんなに東京に行きもしないし、コンプレックスも持ってません。
（笑）（笑）（笑）

仙台人が鬱陶しいというのがよくわかったな。
東海における愛知や九州における福岡と違い抜群に大きい地域でないのに勘違いも甚だしい。

>>718
それは県南の元伊達領のことだろ
盛岡とか県北は新幹線で仙台をスルーして東京へ行くし、沿岸は高速バスで東京へ行ってるよ

>>718
仙台大好きデータは県南ではなく県全域での平均値。
昔どっかの広域関東の県がデータ捏造してまで関東だと書いてあったのを見たのを思い出したので、流動調査のソース付きで示すね。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h17/h17_od207_2.xls
仙台に来るのは岩手では人口が多いのもあるけど盛岡地区が一番多く、東京なんて気軽に行ける距離や費用や時間じゃないからどこも仙台に依存してるよね。
仙台東京
岩手盛岡1,368511
岩手北上中部　927176
岩手両磐86386
岩手宮古7739
岩手釜石・大船渡26035

参考までに秋田、山形の庄内と仙台、新潟、東京の関係。
仙台東京新潟
秋田秋田臨海　　　　　　　66725894
秋田米代川上流154825
秋田米代川下流46191
秋田雄物川流域51315013
山形庄内573150162

正しい実態を知ってもらいたいだけなのにこの事実のソースを出してしまうと、また新潟人や秋田人の工作員の企みに反するから、でしゃばりだとかうざがられるんだろうな。
（笑）（笑）（笑）

まともにデータも載っけられないのかよ

仙台の盟主きどりがいいかげんうざすぎるな
東北全部支配した気になってるが実際は気候と交通的に優遇されただけなのに

間違え　>>718
正しい　>>720

あと文字や数値が目茶苦茶になってすまん。
単位は全て千人／年
　　　　　　　　　　　　仙台市　　東京23区
岩手　盛岡　　　　　　1,368　　511
岩手　北上中部　　　　927　　176
岩手　両磐　　　　　　　863　　86
岩手　宮古　　　　　　　　77　　39
岩手　釜石・大船渡　　260　　35

秋田、山形の庄内と仙台、新潟、東京の関係
　　　　　　　　　　　　仙台市　東京23区　新潟市
秋田　秋田臨海　　　667　　　258　　　94
秋田　米代川上流　　154　　　82　　　　5
秋田　米代川下流　　46　　　　19　　　　1
秋田　雄物川流域　　513　　　150　　　13
山形　庄内　　　　　　573　　　150　　　162

宮城を除いた仙台への客の順位と年間人数（千人）
１山形　4626　２福島　3578　３東京23区　2206　４浜通り北部　2024　５郡山　1559
６盛岡　1368　７米沢　1082　８北上中部　927　９両磐　863　10秋田臨海　667
11会津　655　12庄内　573　13横浜・川崎　560　14船橋　542　15雄物川流域　513
16青森南部　470　17浦和　431　18いわき　399　19宇都宮　372　20多摩　339
21京都・大阪・神戸　321　22新庄　309　23青森　276　24釜石・大船渡　260　25水戸・日立　259
26千葉　258　27津軽　220　28札幌　216　29相模原　194　30川越　179

てっきり関東人が多く関東の州をあれこれと決めていたと思ったのに
蓋を開けたら顔が真っ赤の新潟人や東北人がようやく本性剥き出しでワロタわｗｗｗ
お前らコテハンないけどどこの田舎に住んでいるんだよｗｗｗ

嫌われっぷりランキングに仙台をAランクにあげて欲しければ
早く俺様みたいに名前欄に「fusianasan」と入れて投稿してくれｗ
仙台叩きはそれからだ
それもなりすましの新潟か秋田の田舎のボ・ク・ち・ゃ・ん

秋田在住と言ってるなりすましのお前の方が昔からずっとこのスレに粘着してるし
やたらとでしゃばりぶりがひどいのは明白な事実だろうがｗｗｗ

それに田舎新潟の分際で仙台嫌だと言える立場かｗｗｗ
田舎秋田の分際で新潟要らんとか仙台嫌いとか言える立場かｗｗｗ

広島と仙台は同程度の田舎街だけど
新潟なんて静岡程度のもっと田舎なんちゃって政令”町”じゃんｗ

もし仙台広島程度の州の存在を認めないなら
金沢の北陸はどうなるｗｗｗ
高松の四国はどうなるｗｗｗ
東北より面積が広く人口の少ない北海道はどうなるｗｗｗ
仙台がだめなら東北は北海道の札幌でいいのかｗｗｗ
新潟は北陸と一緒で名古屋行きかｗｗｗ
四国や中国は福岡の九州と一緒かｗｗｗ
支離滅裂で大爆笑だなｗｗｗ

知ったかが勝手に塗り絵をするんじゃなくて
これからはコテハンの付いた地元の地方だけの州に関われる事にしようぜｗ

北海道　東北　新潟：北海道　東北州
関東　山梨：東京特別区　南関東州　北関東州　ここはもう既に決まってるけどなｗ
中部　三重：東海州　北陸州
関西：関西州
中国　四国　九州　沖縄：中国州　四国州　九州　沖縄州

経済的に貧しい沖縄は単独の州にしちゃいけないだろ

九州府：福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

ここも決まり。

>>726
沖縄の場合、「だったらどことくっつく？」という問題がある。
九州にくっつけられたら共倒れになる可能性が高いし、関東に居れようとしたらまた>>725が文句言うだろうし。

沖縄もどうしたらよいか難しいよなあ。
福岡配下で面倒を見るのも歴史的に違うから相容れないし、東京配下にするにも関東の構成にうるさい奴が絶対ダメとか言うだろうし

都道府県を廃止して、全部直轄地にすればいい

東北の身の程知らずのかっぺ共が何様のつもりだよｗｗｗ
それも知りもしない異国の関東や琉球王国の地の塗り絵をするとは
せめて蝦夷だけにしとけよｗｗｗ

>>725
葛飾在住だけど全く賛同です。
>名前欄に「fusianasan」と入れて
これ重要だと思う。

新潟、秋田、岩手、長野、そして今沖縄がターゲットになってるけど、勘違いしている人が多過ぎ。
それにパズルじゃない。
最低限道州制の事を勉強してから、自分の所だけ物申せばいいと思う。
それ以外ならちゃんとXXに住んでるけどと名乗るべきだと思う。
成り済まし多過ぎでしょ。
まだ仙台市民だけは東北にしか口出ししてないし、ちゃんと仙台市民と名乗ってるから立派だよ。

あと挙手すれば希望の州に入れるなんて大間違いで、最低限州都の県と相思相愛でないといけない。
神奈川を中心とした南関東や宮城を中心とした東北も、例えば静岡が南関東に入りたいと懇願しても、
政令市を含んだ関東県知事会の席で否決され、各南関東政治団体からも煙たがられて、現状泣く泣く東海州になっている。
その理由は道州制の東京一極集中回避の目的と各首長や地元住民の意見の尊重。
そして貧困地域は要らないということ。

つまり一番人口や経済力があり、州都がある県が全て握っている。
だから岩手、秋田、新潟、沖縄がこの州がいいと言っても、州都の県がお前要らないと言われれば従うしかない。
引取る県は面倒を見なければいけないし、これに文句があるなら、宮城、埼玉、福岡は単独で独立してしまえばいいだけ。
残りの東北なんて全て貧困県だから、北東北はどう組んだって貧しいから、普通なら宮城など州都の県には逆らえない。

東京、神奈川、埼玉、愛知、大阪が東日本や西日本全ての貧困県を抱えるにも限界があり過ぎだよね。

>>729小沢の案だな
ただ憲法違反の可能性も指摘されてて、道州制より難しい

>>708
異議ありだろ
お前が本当に自然境界、歴史、文化、地理、経済を考えてるなら
704の関東を三分割に引き裂く自民党や経団連の州割に違和感を感じるだろ

おれは関東を分割するのは大反対だ
関東圏以外の人間が首都圏の足を引っ張る目的で分割しようとしてるのはわかるが
関東人みずからが三分割に賛成してるのは馬鹿なんじゃないか

普段醜い争いばっかしてるくせに
こういう時には普通に纏まる九州

>>733
反対するのは埼玉県人しかいない。

>>733
東京都は石原時代なら単独（3分割）でも関東1つでもOKだったと思った
神奈川県の松沢や黒岩は南関東（神奈川・多摩・千葉・山梨）＋23区か神奈川単独の構想しか持っていない
千葉県は森田からあまり道州制について聞こえてこない
北関東では栃木県と群馬県が道州制に意欲的だが州都ありきの前提
茨城県は知らん
埼玉県だけが東京ありきの道州制

ほとんどの都道府県は州にまとめられるのなんていやだということで一致してる。

>>737
そりゃ州都になれない田舎の貧乏県なんて職を失い全てを州都に持っていかれるので反対するのも当然だけど、
州都になりえる都道府県と全国政令市だけで道州制に賛成なのは86%もあるからね。
人口の多い都道府県が賛成しちゃえばそれまででしょ。
まさか1200万人の東京都と70万人の鳥取県の１票の重みが全く一緒だとでも思ってる？

もう一度、大名つくって隣県を切り取り次第にすれば、なんとなく平均化するんでない？

日本を東西二州からなる連邦国家にしよう！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1329585726/

中日本や西日本を全く知らずイメージでしか論じていないが
札幌、仙台、広島クラスの街が牛耳るのは無理として
福岡クラスの街はどうなんだろう
別に福岡圏は大したことないと思うの俺だけか

一応3分割にして名古屋だとちょっと弱いから
名古屋が負担するエリアを小さくするのが望ましい

3つにわけるならこれが常識ｗ
東日本州（州都：東京）
　北海道、東北６県、関東７都県、新潟県、山梨県

中日本州（州都：名古屋）
　愛知県、静岡県、岐阜県、三重県、長野県、北陸３県

西日本州（州都：大阪）＋九州自治区（福岡）
　関西６府県、中国５県、四国４県
　九州７県、沖縄県

ぶっちゃけ三分割だと東名阪の州都化はまず無いだろうよ
過密化の問題が出てくるから

85 ：てってーてき名無しさん：2013/04/05(金) 16:27:08.32 ID:LRCH4/CC
【竹中平蔵による日本解体・売国政策】
http://m.webry.info/d/blog.zokkokuridatsu.com/201304/article_3.htm

官庁サイトの地域区分や民間の金融（銀行・証券）や流通（スーパー）や物流（宅急便）サイトの地域区分でも
以下の通りに分けてるサイトがほとんどだよね

北海道 北海道
東北 青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
関東 茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
中部 岐阜県・静岡県・愛知県・三重県・富山県・石川県・福井県・長野県・新潟県
関西 滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
中国 鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国 徳島県・香川県・愛媛県・高知県
九州 福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

面白いのが中部を
東海 岐阜県・静岡県・愛知県・三重県
北信越 富山県・石川県・福井県・長野県・新潟県
分けてる企業も少なからずある

さすがに新潟県が愛知県と同じはないから中部から北信越を独立させるか
北信越 富山県・石川県・福井県・長野県・新潟県
貧弱な東北と同じになるのが一番ベストだと思う

>>744
こんなんあったぞ

支社 　　都道府県　支店
北海道札幌　　北海道　　函館苫小牧旭川帯広北見
東北仙台　　　青森県 　　青森
　　　　　　　　　岩手県 　　盛岡
　　　　　　　　　宮城県 　　
　　　　　　　　　秋田県 　　秋田
　　　　　　　　　山形県 　　山形
　　　　　　　　　福島県 　　郡山
関東さいたま　茨城県　　水戸土浦
　　　　　　　　　栃木県　　宇都宮
　　　　　　　　　群馬県　　高崎
　　　　　　　　　埼玉県　　岩槻川越
東京区部　　　東京都　　多摩
南関東横浜　　神奈川県　　川崎厚木
　　　　　　　　　千葉県　　柏千葉
　　　　　　　　　山梨県　　甲府
信越新潟　　　新潟県　　長岡
　　　　　　　　　長野県　　長野松本
北陸金沢　　　富山県　　富山
　　　　　　　　　石川県
　　　　　　　　　福井県　　福井
東海名古屋　　岐阜県　　岐阜
　　　　　　　　　静岡県　　沼津静岡浜松
　　　　　　　　　愛知県　　豊橋
　　　　　　　　　三重県　　四日市
近畿大阪　　　滋賀県　　大津
　　　　　　　　　京都府　　京都福知山
　　　　　　　　　大阪府　　
　　　　　　　　　兵庫県　　神戸姫路
　　　　　　　　　奈良県　　奈良
　　　　　　　　　和歌山県　和歌山
中国広島　　　鳥取県　　米子
　　　　　　　　　島根県　　松江
　　　　　　　　　岡山県　　岡山倉敷
　　　　　　　　　広島県　　福山
　　　　　　　　　山口県　　徳山下関
四国高松　　　徳島県　　徳島
　　　　　　　　　香川県
　　　　　　　　　愛媛県　　松山
　　　　　　　　　高知県　　高知
九州福岡　　　福岡県　　北九州久留米
　　　　　　　　　佐賀県
　　　　　　　　　長崎県　　大村
　　　　　　　　　熊本県　　熊本
　　　　　　　　　大分県　　大分
　　　　　　　　　宮崎県　　宮崎
　　　　　　　　　鹿児島県　鹿児島
沖縄那覇　　　沖縄県

とある元は国だった今の民間企業

揉めてる新潟が信越組みになってるし
これが一番じゃね

郵便局だな

道州制実現へ首長連合　９知事１５政令市長参加し設立総会

地域主権型道州制の導入を目指す道州制推進知事・指定都市市長連合の設立総会が２０日、東京都千代田区で開かれた。
石井正弘岡山県知事、村井嘉浩宮城県知事、橋下徹大阪市長ら４人が発起人となり、全国の９知事、１５政令市長で構成。
実現に向けた制度設計や推進法の制定など、国政を巻き込んだ運動を展開する方針を確認した。

道州制推進を目指す首長による全国規模の組織は初めて。
設立総会では石井正弘岡山県知事、橋下大阪市長を共同代表に選任し、活動方針を決めた。
石井岡山県知事は「多極型の新たな国のかたちを創造しなくてはならない。力を結集し、地方から力強い運動を進める」と強調。
ビデオメッセージを寄せた橋下大阪市長は「本気で変えるには政治的な力が必要で、権力闘争になる。単なる要望でなく、腹をくくって戦う集まりにしたい」と呼び掛けた。
東日本大震災での経験を踏まえ、村井宮城県知事は「平時から国の役割が大きすぎるため、有事に機敏に動けず、対応が後手に回った。道州制の必要性を痛感した」と指摘。
「行動しなければならない時期に来ており、次期衆院選の大きな争点にしてほしい」と訴えた。
引き続き、出席した知事、市長らは民主、自民、公明、みんなの党の４党を訪問。
道州制導入への方針や工程などを定めた推進法の早期成立、制度設計や立法化を担う組織を内閣に設置することなどを要請した。
当初は広島県知事、広島市長も参加する意向だったが、直前に辞退した。
会合終了後、出席した各県知事らは広く協力体制を築く考えを示した。
橋下大阪市長率いる大阪維新の会とのスタンスについて、各県知事らは「維新の会に期待はしているが、一党一派に属するわけではない。自民、民主、公明が公約などに道州制を位置付けるのであれば等しく応援したい」と述べた。