お前ら俺と一緒に武士道精神養いませんか？

今日、日本人に欠けているものの一つが武士道精神だそうな。
最近じゃ日本在住の多国籍人の方がよほど武士道然してるとか。

本家の日本人が、その精神を忘れていいはずがない！
ここはそんな事をふと思い立った>>1が
皆と一緒に武士道精神について議論＋実績していきたいなとﾜｸﾃｶする
そんなスレです。


最大の問題はスレ立てした>>1が武士道精神をよくわかってない事なので、
皆が思う憧れる理想の武士道精神を教えてくらさい。

ひとまずネットで「武士道精神」検索。一番上にあったもの↓

ttp://www18.tok2.com/home2/mononofu/

俺はロリコンさ

>>3
あら、誰も興味ないみたいだからこのままdat落ちかと眺めてたから、
つい高速でレスしてしまたよ。

ロリコンか。武士道に通づるものを自分の中に持ってるなら、
それもいいんでないかな。

武士もうねた？
いいよ、やろう

>>2
武士道精神ならネットで検索より道場の書物で調べろよｗ

偏見乙 別にどこで調べようが自由

なにからやんの？
具体的に教えてよ、出来ることならちゃんとやるから

遅くなってごめん。

>>8
先ずはみんなの知識としてある武士道精神を教えてほしい。

正直、「とりあえず腹切って、死ぬことと見つけたり、と言う」みたいな
ギャグイメージの方が先に出てくるくらいに武士道精神に対する考えが病んでた俺は、
唐突に「ホントの武士道精神ってなんだろ」って思いたつようになったものの
日本人でありながらそれが何か自問自答できなかった。

>>2でもあったけど、どうも武士道精神なるものがどんなものか、
ネットで検索した先にあるのを見てても明確に捉えがたい。

ただ、ぼんやりとイメージは湧いた。「武士とは静かだが頑固な石」そんな感じ。

でもこれじゃどうすりゃいいのかもこれが武士道精神なのかもよくわからない。
曖昧なイメージばかりで根っこの部分が俺の中では不透明なんです。

そこで、みんなの知ってる「これが武士道精神じゃね？」って意見を聞きたくて。
出し合った意見の共通点に、武士道精神の核があるんじゃないかなって思って。

それを見つけたら「じゃあその為に何をする、何を心がければいいか」と
実行に移していくフェーズに移行・・・とこんな風に考えてますた。

とりあえず今日はこれにてﾉｼ

見てみ
http://www.neet-ch.net/home3.html

>>7
偏見の世界だろが

武士はやっぱりﾁｮﾝﾏｹﾞじゃなきゃﾀﾞﾒですか？

武士とは死に急ぐ者ではなく、何時死んでもいいようにベストを尽くす人達である。

己が一番守りたいものに命を懸けることかな？

武士道ってなんですか？
漠然としてて分かりません。

>>1もわかりません。

武士道を語るとなると、何かを護ることが関わってくるんじゃまいかと

他の何を犠牲にしても信念を貫く人じゃないかな

男祭り？

葉隠読めばわかるんじゃね

ウヨの男色好み・兄貴ヲタも大変だなw　ケツの穴、拭いといで（ﾜﾗ、

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
男色経験者がいる武士道集団＝皇軍内務班では初年兵が鶏姦（肛門性交）の対象にされ肛門出血していた。
封建時代から明治、昭和、平成と、、、組み敷かれた若き日本男児の肛門出血は益々止まることがない。
武士道の経典とも言える「葉隠れ」には男性の同性愛を至高の愛の形態とする記述がある。
同性愛は武家社会に普及し「衆道」と呼ばれ、武家の一般的な風俗として盛んになった。
そこには年長者が年少者を愛し保護する一方、年少者は年長者からの愛を受けて忠義を尽くすという政治的な権力支配があった。
武士道とはまさに現代の「新宿2丁目のハゲオヤジと男子高校生」の援助交際そのものなのである。
武士道は源頼朝の鎌倉時代に生まれ主君を頂点とした封建体制を維持するための巧緻なマニュアルに過ぎない。
キリスト教信者新渡戸稲造が欧米説得の役割を担って英文で『武士道』を刊行したのはちょうど日本が
中国侵略を射程に日清戦争から日露戦争へと向かう明治33年であった。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93

将来の夢は長渕さんのようなアーティストです！

http://www.sha-page.com/ez/main/top.php?usr_cnt=42997

参考
http://www.nagabuchi.or.jp/index2.html

武士道ってキモイと思ふ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1134657433/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

まあこれでも読んどけば？
ttp://mltr.e-city.tv/faq08j.html#03320

しばらくやっかいになるよ＾＾

おじゃまいたします。m(__)m

あこがれさん、お久しぶりです。あなたの叱咤激励はききました！あの頃は私自身が『パニック』でした。まぁ、今もときどきﾊﾟﾆｸってますが…（笑）

>>27

親ってそんなもんですね
子どもとの関わりで学ぶことはたくさんあります。
準備万端のつもりでも経験してないことってのは難しいものです。
出産するまでに完成された人間なんていませんからね

今回のことはあなたや息子さんにとって必要な経験です。
子どもさんのことでのあなたと旦那さんの関わりもお互い必要な経験だったのでしょう。
これから先どんな答えが出るかはわかりませんが、はっきりしているのは、どのような結果でもそれが最良、みんなにとって必要な経験、それが幸せだってことです

いつでも今この瞬間が幸せなんです。それに気づかない人が多いだけのこと。
頑張ってくださいね＾＾

>>28
経験を通して（あまりいい内容ではないところが辛い）本当に勉強しました。
そしていろいろな職種の方とのかかわりが私をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟさせてくれたように感じています。愚息が結んでくれた『縁』です。
それから身近な人たちの暖かい心遣いが、腐りかかった土台を強化してくれました。愚息が教えてくれた『感謝』という心です。
主人はまだまだ親業に自信が持てず苦しんでいるようです。最近、私は主人と息子をつなぐパイプを流れる水量を調整したり浄化したりする効果を発見しました。この調整こそが愚息がテーマをくれた『夫婦の会話』です。
夫婦の会話は難しいですね（笑）　腹の立つことも多くて、『離婚』という爆弾を握ることもあります。出産以降、子供中心すぎたなぁ…と反省しています。

お邪魔します。埋没板と思ったら、
お知り合いの方来られていた様子。

>>29

旦那さんに対する気持ちで子ども中心になったのか、子ども中心だったから旦那さんに対する気持ちがなくなったのか・・・

夫婦仲が悪いと子どもによくないです
「悪い」っていうとちょっと違うかもですが、夫婦は仲良くないといけないですねぇ
子どもが愛の関係を知ることができませんからね。
親は「愛の関係」の見本にならないといけないのに、そこに「愛」がなければ子どもは愛を知らないまま育ちます。
まあ、あなたの方は旦那さんを愛していると言うのでしょうがね。

>出産以降、子供中心すぎたなぁ…と反省しています。

子ども中心でよろしいじゃないですか
そのことと夫婦仲は関係ないですよ
夫婦仲はお互いの「愛」によるものですから、何を中心にしようとお互い「愛」があれば問題ないでしょう。
父親だって子どもを愛しているはずですからねぇ。子ども中心にしたからって「変る」のは変ですね。
夫婦揃って子ども中心でよろしいのじゃないでしょうか。
「夫婦の会話」も大切ですが、「父子の会話」も大切です。
だれかが調整しないとなりたたない関係ってどうでしょうね・・・それでもなにもないよりマシでしょうがね・・・
息子さんのことは落ち着いたようですので、今度は旦那さんのことですね。
旦那さんの気持ちよりも、あなたの旦那さんに対する気持ちが問題ですね。
ただ、流れからしてこのまま考えていくと「離婚」になっちゃいますね。

>腹の立つことも多くて

あなたの感情はあなただけのものです。あなた以外の誰の責任でもありません。
まず、何があっても怒らないようにしましょう。
事柄に対して怒りを持たず対処しましょう。
これは誰に対しても同じことです。家族以外の人にも「愛の気持ち」で接しましょう。

あなたが見本になればよろしいかと
そうすれば旦那さんも「愛の関係」を知り
子どもさんが仲のよい夫婦を見て「愛の関係」を学びます。


本音は色々ありますが、離婚を勧める訳にはいきませんからね。

>>30

口裂け女のその後をどうぞ＾＾

　「口裂け女」　よくある質問Q＆A

Q　なぜ立ちションなんですか？
A　新しい‘機能’は誰でも使ってみたくなるものです。ご近所の手前もあるので
　　マスクを常用していたようです。
Q　足が異常に速かったとか・・？
A　火事場の馬鹿力です。ご近所に吹聴されては困るので。

Q　ポマードが弱点とか・・？
A　あれは本当はグリースなんです。母音に注意してみてください。
　　そう、フリーズの聞き間違えだったんです。そう、実は口裂け女の発祥地はアメリカなんです。
　国務省に詳細なデータがあったのですが、今は抹消されています。何か裏で大きな力が
　働いているようです。　http://abcdane.net/blog/archives/200507/timpo_lady.html
　　←は何とか残っていました。　やはり生えるようです。
　それから　ttp://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/9990/990514_04.jpg
　は極秘に入手した、口裂け女が‘鍛えている’ところです。モザイクかかってます。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　と、ばか話を続けようかと思ったのです。アホ臭いので感想は結構です、では。

それでも感想を・・・

http://abcdane.net/blog/archives/200503/grow_kokan_russian.html

これ笑いました＾＾

観念ちゃんが他所で「あいのり」の話してました。
思いやる心も「あいのり」ファンでしたよねぇ

男の人って、思いやりや愛、心配をどう表現するのですか？

>>36

愛していれば男も女も同じだと思いますよ
てか、表現する必要はないですね。
愛していれば自然にその表現とやらになりますからね
愛の表現が男女で違うという男がいれば
それは愛のない証拠

なんだかいろんなことが厭になったんで、今日は家族に内緒の休暇です！
映画みて本屋でのんびり立ち読みして、ただ今ｽﾀﾊﾞで珈琲ﾀｲﾑ中。こんな１日初めてです。ﾊﾞﾚたら、『掃除しろ！風呂なおせ！』だなぁ

>>38

内緒はよくないですが、内緒にしないと映画も観に行けないのであれば気の毒なことですね
愛があれば『掃除しろ！風呂なおせ！』とは言わないでしょう
･････風呂なおせ！って？？

どこの家庭も似たり寄ったりでしょうか？でしょうね・・・でも、なかには対等な立場でお互いを尊重し合う夫婦もいます
夫婦間でなにか不足感があるのでしたら、まずは経済的に自立することを考えてください。
それができないのであれば、一生今のままです。相手に何か変化を期待しても無理だと思います。

旦那さんがDV啓発ビデオなどを見る機会があればもしかしたら変化もあるかもですが・・・


どのような役割分担でも、夫婦の立場は対等です。

内緒は楽しいですよ！（笑）勤務時間内、たっぷりﾌﾞﾗﾌﾞﾗいたしました！まだバレてません。
掃除が苦手な私の家は本当に悲惨なんです。風呂はボイラーの調子が悪いのですが修理は平日の営業時間内限定だそうで、ﾌﾙﾀｲﾑ共働きの我が家にはままならないのです。
さあ、明日からｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ働きます。

>>40

まあ可愛い内緒ですし息抜きも必要でしょうね
掃除が苦手な人は、まず掃除をすることで解決ですね
ただ、ﾌﾙﾀｲﾑ共働きでしたら、家事は旦那さんと分担しないと大変でしょう
てか、やってるのかな？

まあ、いずれにしても働いているのであればそのうち答えが出ますね

仕事は楽しいですよ。やりがいも感じています。一番私らしさが表現できる場所だと思っています。
最近、ﾀﾞﾝﾅ様も少しかわってきました。今までは子供の事（例えば部活、習いごと、行事）に必死になる父親達＝私もそれを望んでいたことに抵抗があったようです。彼は彼なりに父親像を悩んでいたようです。子供たちも少しづつそんな父親を受け入れ始めました。
愛があるの？と尋ねられれば自信はありません。でも、もう少し一緒に過ごしてみます。

>>42

習いごとなんかに必死になると子どもが可愛そうですよ
部活や行事なんかも子どもがやりたいようにやればいいだけです
親としての幸せを求めすぎて子どもに不幸を背負わせちゃいますよ

愛は求めるものではないですから
あなたが今の旦那さんを愛していればそれでよいんじゃないでしょうか
もし、あなたに愛がないのであれば、旦那さんの変化を期待するのは間違いですね
あなたが誰に対しても愛をもって接することができれば、旦那さんの愛も感じるようになるでしょう
愛ってそんなもんです。

愛ってむつかしいです。
なんだかわからなくなってきました。

>>44

本当の愛は誰の中にもあります。
気付いていない人が多いだけ

愛の定義は人それぞれですので、私と違った「愛」もあるでしょうね

「本当の愛」を考えてみてはどうですか？

愛→http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122885356/l50←？
>>45
気付いたら「感情自己責任論」終わっていた・・orz・・
「つづき」書こうと思ったのに・・思い返せば始まったのが去年の晦日。
今まで細く長く楽しかったのになあ・・最後のほうどんな風な展開だったのですか？
　愛さんが出てきて「アタイも昔はグレていて、いろいろヤッたけどヤンキーとはヤらなかった。（＊’д‘＊）」
と？言っていた辺りから分かりません。愛さん元気かな？
>>44
はじめまして、なにやら離婚の後押しをして欲しいご様子？　結婚後の気持ちを漢字で表すと
１〜５年「幸」５〜９年「楽」１０〜「忍」だそうです。　毎日、面突き合わせていれば
飽きるし屁も出る。恋愛感情の寿命は４年と言ったアメリカの女性学者の説とも一致しますね。
　子供の立場から見れば親の不仲は不安になります。私んとこの場合は林間学校から帰って来ると
そこには帰る家も無く、そのまま父方へ引越しとなりました。私に告げなかったのは最後の親ゴコロ
だったのでしょう。小学校６年の夏休みの事でした。
　今、私が離婚して困ること。育児、SEX、ほかははっきり言って困りません。一人暮らしも長かったので。
まあ両方、金で何とかなる問題ですよね。（育児に関しては時間的なものについて）
でも本当でしょうか？　それらフルイにかけても残る一抹の寂しさ。そのへんに愛のヒントがあるのかも
しれません。　私の場合ですけどね。
　

>>46

岩清水さんのレス以降です。↓


940 早乙女愛 sage 2006/09/24(日) 12:52:54
お久しぶりです
もうすぐ新スレを立てるのでしょうか？
因みに私も昔は荒れてましたよ
一匹狼みたいな感じです
ヤンキーは嫌いだったのでやりませんでした
若かったわー（笑）


941 あこがれ ◆lDTWZ0c10I sage 2006/09/24(日) 17:25:04
観念ちゃんは>>937のリンク先で遊んでますので
新スレは立たないでしょうね
観念ちゃんすごく楽しそうです＾＾


942 あこがれ ◆lDTWZ0c10I sage 2006/09/25(月) 20:49:32
ここにも観念ちゃん

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157937475/


943〜999
没個性化されたレス↓ sage 2006/09/30(土) 11:58:54
テスト


1000 没個性化されたレス↓ sage 2006/09/30(土) 18:58:46
あぼ〜ん


1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

と、すぐに終わっちゃいました。
「テスト」ばかりでした。

な、なんと・・随分くだらないレスで終わったのですねぇ。（人の事は言えないかｗ）

とりあえず、途方に暮れた感じです。気分は難民。
仕方ないのでここでトグロでもまこうかな？（笑

あこがれさんはスレ立てたりしないのかな？

>>49

観念ちゃんの引越し先からのイジワル攻撃でしょうね

>>50

私はいじめスレで結構楽しんでます
草ってのがいてなかなか楽しいですよ

>>51

それもいいですね＾＾
タイトルは何にしましょう？
下痢便同好会とか？

愛なんて伝わらない、愛なんて届かない、愛なんて利用されるだけ、愛なんて、愛なんて、いらない、

>>53

愛は一方的に差し出すものです
求めるものではないですよ

又〆さん
ここで↓観念ちゃんと合流しました＾＾

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159590251/

私はﾏｻﾞｰﾃﾚｻにはなれない。与えても与えても止まることを知らない要求。私に与えられるのは丸投げされた不平、不満、問題、責任。愛していたはずなのに、与える度に失っていく。
自己中心的なのは私なのかと自問自答し、愛の注ぎ方が間違っていたのだろうかと自己反省。足りないことを探し、心を広げるよう心掛け、自分にも与えられたいという欲を抑え、希望を探し、変化を喜び、そして疲れた心を休ませることなく心配する毎日。
あはははははははははは
自己満足は難しいです。

時が早く過ぎてほしい、ただそれだけです。

なぜ家庭を捨てないのか？答えはきっと
『私のなかに、まだ愛があると信じているから』

黙認も愛、忍耐も愛、信じて待つのも愛です。

>>56

>私はﾏｻﾞｰﾃﾚｻにはなれない。

なれないと言えば何にもなれませんよ

>与えても与えても止まることを知らない要求。私に与えられるのは丸投げされた不平、不満、問題、責任。

あなたに与えられたと感じるものは全てあなたの中からでたものです
どう感じるかは自由ですが、感じたことの原因は相手にはありません

>愛していたはずなのに、与える度に失っていく。

愛はただ一方的に差し出すものです
あなたの中に愛しかなければ愛を失うことはないでしょう
愛と不安は同居できません。 不安があれば愛はありません
失っていくと感じるのは、もともと愛を差し出していないのかもです
与えるものだと考えてるうちは相手からの愛を求めるます
愛は相手に伝えることが目的ではありません
ただ差し出すだけです

>愛の注ぎ方が間違っていたのだろうかと自己反省。

注ぎ方などありません
あなたの愛を差し出すだけです

>そして疲れた心を休ませることなく心配する毎日。

心配する必要はありません
心配したところでなにも変りません。それはあなたが一番わかっています
足りないものはなにもない。今が幸せだと信じてあなたの中を愛でいっぱいにしてください
愛と不安は同居できません。愛でいっぱいなら不安はありません

>時が早く過ぎてほしい、ただそれだけです。

時が過ぎてもあなたが変らなければ同じこと
相手に変化を求めるのも間違いです

>>57

>『私のなかに、まだ愛があると信じているから』

誰の中にも愛はあります

関係ない話ですが
レストランで子どもを叱る母親がいます
幼い子どもがスープを溢したのです
「何やってるの！気をつけなさいっていつも言ってるでしょ」

つづき

しつけのつもりか子どもを叱り付けています

では、親友とならどうでしょう？
親友と食事をしていて、親友がスープを溢します
子どもを叱るような行動をとるでしょうか？
「大丈夫？」と声をかけ
火傷をしていないか、服が汚れなかったかと気遣いますよね

不思議なんですよね
子どもを愛していない親はないでしょう
親友よりも子どもが大切なはずですよね
それなのに子どもは叱り付け、親友には心配する

スープを溢した際に、子どもに対して親友と接するように気遣えば、子どもは「愛の関係」を学びます
好きな人に対してはもちろんのこと、赤の他人に対しても愛を差し出すようになります
叱り付ければ「愛の関係」を学ばせるチャンスをなくします。そしてなにより「自分は愛されていない」と感じるでしょう


話戻ります

旦那さんの事を愛しているのであれば
ただ愛を差し出してください。その時あなたの中に不安は必要ありません
愛して結婚した人です。愛しているのであれば、愛の関係を築いてください
それがあなたの幸せのはずです。それ以外は必要ないでしょう

スープで納得した私…
そうなんですよ、そこなんです。子どもに「大丈夫？」ってきくことが「甘い？」って不安になっていました。
なんかすっきり　(^3^)
でも明日になれば、また…
おやすみなさい

>>61

気付くことが大切です

スープで納得したのであれば、それをあなたの大切な人たちに実践しましょう
ただ実践するだけです。相手の反応を気にして「こうであるべき」などと考えず
愛の心で接することができた「幸せ」を感じてください

>でも明日になれば、また…

そう考えれば考えたような明日が訪れます
いつでもどこでも愛だけで生き、誰に対しても愛を差し出すと宣言すれば
あなたの中は愛でいっぱいになり、今までの不安や苛立ちから開放されます

不幸な自分を想像すれば、想像通りの不幸が訪れます
幸せを感じて生きたほうがいいとは思いませんか？
自分次第なんですよ

VXガスさんってすぐ納得しちゃうんだなあ（笑
>>52
スレタイに「うんこ」付けなくても必ず後から付いてくるのでダイジョウブです。
なぜなら私も行きますから（＾＾　必ずこじつけて見せます！！

　ちなみに私の母のその後
当時定職もなく、苦労のすえパトロンを見つけ、店を出しました。（水商売）
ところが、都市計画事業で立ち退きの憂き目にあい、生活保護。
しかも乳がん。治療。転移。そんな感じです。
　−悲しくないのか？
十数年ぶりに会ったときは涙も出たけど、一番居て欲しい時に居なかったせいか、
気分は浦島太郎。むしろ死に別れのほうが納得できた部分も正直あります。母のせいではないけどね。

>>63

スレ立てられなかった
この新ホストはしばらく使えませんとかなんとか・・・

>>64

お母さんも苦しんだでしょうね
子どもは母親が育てたほうが良いとは思いますが
墓守等跡継ぎ問題で男の子は父親が育てることも多いですね

私の妻は父親を幼いころに亡くしました
離婚して離れることがあっても、どこかに生きていてくれてたほうが良かったって言います

どうなんでしょうね。どちらもは経験できないことですので、どちらが良かったってのは難しいですが
それでも、一番居てほしかった時に傍に居なかったにしてもどこかに「居た」のですから
死に別れより少しは良かったのかもと思ってみるのはどうでしょう
「納得」は時間が解決するでしょうね

どうであれ母子であることには違いないですからね

一番いてほしい時、それはまだこの先にもやってくるかもしれませんよ。
私は母を亡くしています。母を亡くした頃は家庭も落ち着いていて幸せで「母に見せたい」ことばかりでした。
最近はいろいろありすぎて、「母がいてくれればよかったのに…母に相談したかった」って思う日が多いんです。

お二方のマジレス感謝です。
が、　問題なのは死に行く母に対してリアルさを感じられない自分なんですよ。
母が死んで涙が出るだろうか？　と、いうような。　　結局皆無いものねだりなんですかね？

　まあこの話はＶＸガスさんの離婚への一種の牽制球なだけだったんですけどね。
自分自身の離婚の可能性については、子供が成人するまでは頑張ろうと？思っています。
女性の場合は出産可能年齢とか収入面とか、いろいろ難しいですよね。
　ずるく立ち回るなら、こっそり男を作って、子供を引き取る段取りを済ませてから、離婚に持っていった
方が良いのでは？（これは、悪魔のささやきｗ）
　「幸せ」が何か？によりますけど・・でもなんだか誰と結婚しても大差無いような気も？
昔は見合いとか多かったですしね。　時間が経過すればするほどサプライズも性欲も減ってしまい・・
　お互い常に新しい刺激を受けながら、家族で語り笑いあえるのが良いと思いますが、
理想？努力？う〜んそれを愛って呼ぶのでしょうか？　よくわかりません。
　

>>67

>母が死んで涙が出るだろうか？　と、いうような。　　結局皆無いものねだりなんですかね？

そのときがくればわかることです

そりゃそうです。ただ、そのときは意外と近そうなんですよ。
自分が後悔したくないという意味も含めて、安心して逝って貰えるようにはしてあげたい
んですけどね。　距離が遠いので余り回数多くは会えそうも無いです。　

親を亡くせば子どもはなにかと後悔するものです
それも親の思い出です

子どもとしての後悔ですか。
私は母の入院中、随分付き添いました。母が亡くなった時、「私は誰より母を看た」と思いました。けれど日が経つ毎に『精一杯やった』という自己満足は、孝行不足の反省に変わってよきました。
「もっと看ればよかった、もっとしてあげればよかった、もっと話がしたかった」という後悔ばかりが大きくなりました。
二度と会えなくなって、初めてわかった親のありがたさでした。

>>71

そんなもんですねぇ
どれだけ孝行した人も、「もっと」って思っちゃうでしょうね

私は出鱈目な子どもでした
唯一の孝行は亡くなる前に孫の顔を見せたことです

不思議なんですよね・・・・

VXｶﾞｽさん（すごい名前になっちゃいましたね＾＾；）の息子さんもずっとずっと先の未来で
例の一件を後悔するでしょうね
親子ってそんなもんなんでしょうね
子どもがわがままなのは、親がいつか先に死ぬって認めたくないのかもですねぇ

もういないから、どんなことでも記憶に留めようとする
いいこともわるいことも
悪いことを思い出すたびに後悔するのかもですねぇ
でも、それも親の思い出
後悔できるだけ幸せなのかもですね

ははははは
なかなか気にいってますよ、VXｶﾞｽ　☆

私は自分の今までの事や子どもの問題から感じました。『誰にでも後悔はあるが、押しつけではなく自分で決めた結果ならあきらめはつく』当たり前ですね（笑）

子どももいつか後悔する（もう今してるかも？）と思います。
でも、私は子どものおかげで学び、考え、人の輪を広げることができました。私自身の物差しが変わりました。私にも必要な経験だったんだと思っています。
『後悔』が『おかげ様』にかわるっていいですよね。子どもの未来はまだまだ続きますからねぇ。（親馬鹿、期待過剰）

＾＾

観念ちゃんが新スレ立てたようですよ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/

新スレでのトリップ見覚えあり
これで決定ですね

後悔先に立たずですね・・わかっちゃいるんですけど・・新スレで嬉々として
書き込んでいる俺って・・orz 　　

変なあだ名を・・すいません。しかも名乗ってもらい・・　トリップが「ぐぐっとVXガス、ドブロギター」
見たいに見えたものでつい・・サリンのほうが女性ぽいかと思ったんですが（＾＾；
いきなり、サリンでは意味不明でしょうし、ドブロギター（ブルースなんかで使われる）
はご存知ないと思い・・（＾＾；　　
　でも名前欄にVXガスって書いてあるとなんか笑っちゃいます。なんかすごい毒女のように
みえてしまいます。（笑）　
　そういえばお二人とも子育ては大先輩ですよね。　いろいろ参考にさせてください。　

追伸
有毒ガスの研究者たちが、検索したとき
やはりvxガスさんのレスってヒットしちゃうんですかねえ？
なんかそれも笑えてしまって（笑）

そういえば下げ忘れてました。

うふふふふ
攻撃的で繊細（かぁ？）で、なかなかいいﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑで使わせていただいています。　(^_-)　サリンも魅力適かも
う〜ん、使うほどに味が…出せるかやや不安。
名前負けしないようにｶﾞﾝﾊﾞﾙ！

↑
適　→　的

ｽﾏｿ

よかった（ﾎｯ
怒られるかと思っちゃいましたよ。

ばぁ〜か！
怒ってみましたよん。

はぁ〜、今日も忙しかったんです。疲れました、また肩凝りが重症化しております。
野良息子は相変わらず鉄砲玉ですが、問題になってたことを一つ自力解決したとのこと。ホッ…
悩みの種が減りました。ﾖｼﾖｼです。でもまだまだ谷にいることに変わりなし。昇の面倒なんで、下流に向って流されてほしい気分です。お椀の船で大海まで…はぁ〜、疲れます。

やっぱり怒られた！（笑

息子さんの件は知らないんですが、男の子は元気があったほうがいいですよ。
家は上が来年小学校で、下が2歳。両方男。子供が出来てから「自分の時間」が無くなり、
今は下の子のストーカーに遭っています。去年の大晦日に見たTVも、どらえもん。
　肩こりは低周波治療器が個人的にはなかなかいいです。

▲□さん、愛されてますね。愛についてはあこがれ先生の専門分野ですから譲ります。
(｡･_･｡)/ﾎﾟｲｯ!!⌒愛

うちの主人はそんな子どもとの時間を我慢させられていると感じたようでとても苦痛だったようです。そして「好きなことをさせてくれ」と叫び続け、子どもとの距離を離していきました。ある意味で過干渉の私に対し、自立を促したのかもしれません。
私には『かわいい盛りの子どもとの時間を捨てた』ようで、もったいないなぁ…と思っています。だから、▲□さんがうらやましいです。

血流が悪いと肩こりになりますね
高麗人参とかの漢方薬で開放されますよ。高いですが・・・
生姜も効果ありますよね
身体を冷やさないように心がけ、飲み物や食べのもは暖かいものを選ぶといいですね

熱い飲み物を飲み「ほてり」があれば、血流が悪いです

血と水の廻りをよくすれば健康でいられます

アドバイス、ありがとうございます。
私の首・肩はガチガチ岩で、痛みをなくすために鎮痛剤中毒です。今夜は野良も帰って静かなんで、このあたりでおちます。一杯のもーっと。

今日も一日働いて、ﾀﾞﾝﾅｵｰﾀﾞｰの夕飯をつくり、風呂の準備・洗濯をして、野良息子のｱｯｼｰとして振り回され、やっと静かになりました。はぁ〜

共稼ぎで家事の協力ないのが問題？
つうかそれじゃ掃除する暇ないですね＾＾；

いいなあ・・・最近僕は子供の送迎、帰宅後、夕食の支度、子供の風呂入れ
夕食片付け、朝飯のセット、というターンが日課になっています。　チビが
まとわりつくと家事に支障が出るのでビデオ見せてごまかしながら・・・
　夕飯作りは七割がた私です。　もうちょっと協力してほしい気がするんですが・・
ただ、神さんも仕事を始めて、元気になってきたのが救い。女性も仕事したほうが
いいですね。　　子供を寝かしつけていてSWIMERが現れ、酔中に引きずり込まれ
気が付くと布団に打ち上げられている事もよくあります。

うわぁ、▲■さん、すごっ！負けました。なぁんてね。息子さん達と仲良くなれそうですねぇ。
でも最近の若いﾀﾞﾝﾅ様はみんなそんなｹｺｰﾝ生活ですよね。私たちｵﾊﾞﾊﾝは『なぜ怒らない？？嫁は何してる？？』って思いますが、まわりにそんなのが大増殖していてｵﾊﾞﾊﾝの感覚もマヒしてきました。
最近は家事のできる自立した男性がいっぱいいるってことでしょう。その上優しい。だから、家事・育児をこなし、月に何度かの飲み会や趣味などに使う自分の時間を確保してるみたいですね。
あこがれさん、どう思います？

怒り方が難しいんですよ。ｲﾗｲﾗしてるとｺﾜｲと言われ、一度ぶち切れて
皿を投げたら子供ほっぽって何処かへいってしまう・・・子供も後から
言うわけです。「お父さん、お皿投げたよね〜」みたいなことを・・orz
家事には段取りがあると思うんです。例えば皿を洗う前に置く場所確保、洗濯も
同様、だけど機械が洗うから最初に初めてその間に違うことやるとか、
　というような家事の枠組み的な思想が皆無なんですよ、彼女は。
洗濯物をしまわないから部屋の中はすごいですよ！！（笑　
ちなみに神さんはパニック障害です。日常生活なんら問題ないですけどね。

僕の初恋の人　↓
http://www.yuriko777.com/　　多分？私ら同年代かと思いましたが違いました？
ひょっとして大先輩？（笑

家事をどこまでやるかでしょうね
核家族の共稼ぎなら家事の分担は必須なのでしょうが、これができてないと夫婦仲は悪くなるでしょうね
分担できても、「家に誰もいない時間」があるのであれば、全ての家事をこなすのは無理でしょうね
何かを妥協しないと共稼ぎはできないでしょう。子どもも何かしら犠牲になりますね

なぜに共稼ぎなのか？金のためか？勤めたいのか？
私的にはいつもだれか大人が家に居るべきだと思います。
家事は重要な仕事です。健康を考えた食事を作るだけでもかなりの時間が要ります
核家族であれば夫婦どちらかが家に居て家事に専念するべきだと思います
男女別ではない「内助の功」って必要だと思います

収入に応じた生活をすれば共稼ぎの必要はありません

男も専業主婦ありって考えると、特に問題ないと思います

なによりも夫婦仲が良くなります。

まあ、家事のできない二人ならどうしようもないですね＾＾；
家事ができないのに、会社で仕事が出来てるのが不思議ですが・・・

あこがれさん、そりゃあないでしょレスですね。母親が家庭にいないのは子どもの立場から言えば、不満・不都合があるかもしれません。でも、現実の生活では『奥様』として家にいられるような女性は少ないと思いますよ。
女＝家事　も「ちょっと〜、ちょっとちょっと〜」です。私は男女平等とは言いませんが女でも家事＜仕事という人もいるし、男でも家事≧仕事もありだと思います。
でもまだつい最近までは、機械化されていない世の中で、女性は家事と農業なんてことをこなしていたんですよね。やはり怠慢かなぁ。

>>94

女性が家にいられなきゃ男性が家にいてもいいですよね
私は「女＝家事」だとは言いませんよ。男でも女でも、家庭によって役割分担すればいいと思っています。
爺婆がいて家事をするのなら、夫婦共稼ぎでもいいかもですね。　

「現実の生活」を夫婦のどちらかだけが働きに出るものに変える事は可能です
収入に合わせた生活をするだけのことです

私が働くからあなたは家事をして、家事ができないなら私が仕事辞める
つうことでよろしいかと

夫婦共に家事嫌いなら無理。つうか結婚相手を間違ったってことです＾＾

ﾄﾞｷｯ　

最後の一行は我が家だ。
(｡･_･｡)/ﾎﾟｲｯ!!⌒家事

だめだ、またｲﾗｲﾗ虫が動き始めました。
今日はｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ掃除したのにﾀﾞﾝﾅはそのことに触れようともせず、粗捜しして文句連発！
「おまえが悪い、アイツが悪い、もう知らん。勝手にしろ。」ばっかり。聞いているのも疲れた。酒ばっかり飲んでるし…あーあ、頭おかしくなりそう。

ﾁﾗ裏の独り言です。

限界越えで大声でからみにからんでいるﾀﾞﾝﾅ。やっとの思いで布団に入れたのに、まだ叫んでる。頭痛くなってきました。
私の血管が切れそうです。

▲■さん、放置してごめんなさい。まさかあなたの初恋があの『ｱﾝﾇ隊員』だなんて
　(☆。☆）
いやぁ、ご同輩！（たぶん　あこがれｻﾝ＞ｶﾞｽ＞▲■ｻﾝ）
奥様、そうなんですか。人混みとかは大丈夫なのですか？我が家も洗濯物は山となり、宝探しです。でも私は洗濯は大好きですよ。一日に何度でもOK。干すことまでは…ですがね。（笑）

私と▲■ｻﾝはかなり近いと思いますが・・・
え☆？ｶﾞｽさん が一番上？？

衣類乾燥機は便利ですよ＾＾

ええ〜、それはないない！根拠は何よ　(￣□￣;)!!
酋長はあこがれさんですよ！

え？尊重の根拠を先に聞きたいものです＾＾；

我が家の緊張状態が高まり笑えなくなりました。
私はﾀﾞﾒ親のレッテルを貼られてしまいました。
ただ今逃走中です。

酋長のつもりが尊重になってうる・・・うう
変換間違いと言い訳できない＾＾；


>>103

全ては必然
起こるべきして起こっています

自分の心のままに生きます
ただそれだけのこと

罪悪感にコントロールされないように

酋長はﾎﾞｹだと思いましたが、突っ込み忘れました。なぁ〜んだ、ﾏｼﾞﾐｽ？

逃走終了しました。
子どもの喧嘩に親の責任問われても…と開きなおりました。人に学問教える方はプロだと思っていましたが、ただの商売人だと理解しました。

こんな愚痴、聞く側の人はやっぱり酋長でしょ！

うわっ、私もﾏｼﾞﾐｽ！
一行目は酋長→尊重だ。

ね！間違えるでしょ＾＾


愚痴？内容がさっぱりですが・・・＾＾；

私の予想では　ガスさん＞あこがれさん＞▲■
となっております。（笑
　ガスさんの旦那さんてかなり忙しくてストレス抱えていそうな感じに見えますね。
私は社会との接点を持ち、経済的な保険（どちらかが斃れ場合）、という意味合いでも
女性が働くのは大賛成。そのほうが気分的に腐らず良いのではないかと？
　ちなみに私は神さんに、いつでも俺が専業主婦やってやる！といっています。（笑

な、なんで二人で私をお姉さまにしたがるわけ？
ええ、ええ、いいですよ。なんだって！うれしいですよ、“部下”が二人も増えて！

▲■さん、家事はおわりましたか？お疲れさまです。
私はさぼりました。今夜はお酒をいただいてます。何か月ぶりでしょう。うふふ
たまには
こんな晩もないとね〜

ガス室長！！
ストッキングが電線してます。
ふくらはぎのあたりです。

室長
またスカートのジッパーが開いてますよ

破れたわけでも、開いてるわけでもございません。
破裂したのでございます。
二人とも、よだれは拭きなさい！

室長！！

破裂ものにはよだれは出ないと思われます＾＾；

出たとしても別のものが・・・・うう

まったく…男は言い訳ばっかりでいやになるわ
(￣^￣)

重箱の隅、つつくようなこと言ってないで、もう少しデカイ話はないの！！

デカイと言えば・・・
うーん・・自慢話になるからなぁ・・・

武勇伝、武勇伝、
武勇伝、でん、でん、ででん

レッツ　ゴー
＼(^_^ )( ^_^)／

聞きたいか俺の武勇伝！

>>１１８
聞かしてくれ！！

誰か革命的な事を起こしてくれ！！！！！！

あっちゃん、言ってやれ〜！！

脱いだﾊﾟﾝﾂを片足掛けて
ﾋｮｲと蹴り上げﾘﾌﾃｨﾝｸﾞ
頭にｽｯﾎﾟﾘ被れます
（あっちゃんｶｯｺｲｲ!!）
ｶｯｷｰﾝ

>>119

どうだ？革命は起きたか？

ジャックに阻止されたか・・・・

ジョージ演じるプーチン

想像してしまいました…

それって…

武勇伝…

んなわけ、なかろーも！

室長の武勇伝に興味あり♥

室長いったげて〜♪

ﾚｯﾂｺﾞｰ！

室長はただ今、逃避願望と戦っております。
援軍はなく、今は自爆ﾃﾛ、自爆、無視、放置、逃避の選択に悩んでおります。

う〜ん、これじゃあわかりませんよね。
たとえて言えば、
少年がｱﾒﾘｶ軍基地に紙鉄砲を打ったところ、基地の偉い人が「なぜそんなことをした」と詰め寄るのでシラをきっていたらﾌﾞｯｼｭ大統領を連れてきた。
紙鉄砲でかぁ？？とﾑｶついて暴れたら国連軍に包囲され、連行されて取り調べとなった。
この一連の流れが納得できなかった少年は、国連本部に抗議。抗議途中で逆ｷﾞﾚし手榴弾を振り回したが、制圧された。
阿部首相は国連から謝罪を求められた。また少年が今すぐ更正しなければ、国連からの脱退を迫られている。
といった感じです。わかりますか？

困ったちゃんは自分で蒔いた種は刈り取る責任を知らない
少年はまだ未熟者だから一連の流れを納得できない
紙鉄砲で国連が出てくるのに納得できないのだろうが、
暴れれば連行は免れない。連行の理由は紙鉄砲ではなく暴れたから
しかも手榴弾を振り回せば投げる前に制圧されるだろう

子どもは未熟だから過ちを犯す。過ちを犯せば周りの大人が教えればいい
周りの大人が教えることができなければ、
少年は種を蒔けばどうなるのかを身をもって経験して成長するしかない

129 しかも手榴弾を振り回せば投げる前に制圧されるだろう

↓

しかも手榴弾を振り回せばピンを抜く前に制圧されるだろう

あこがれさん、さすがです。私のとんでもなく意味不明なレスを…
でも、気持ちも理解できるのです。ただ、手段を交渉術を間違えた。暴れたことは戒めるべきであり、教えなければなりません。
ところが、国連はなぜか『紙鉄砲を打った』ことにこだわり、打った理由を述べよと迫るのです。
紙鉄砲を打ち込んだ後のイザコザで、少年は『本物で打てるものなら打ってみろ』と挑発され拳を振るってしまいました。けれど国連はこの挑発行為は追求しません。
少年は物陰で涙し後悔していたそうです。けれど、謝罪会見を行う腹は座っていないようです。
阿部総理は国連からの呼び出しにいかに対応すべきか、まだ腹を決めかねています。

>>131

紙鉄砲だからよかったですが、別のものなら大変だったってことでしょうね
始めは些細なことなんです。エスカレートしてとんでもないことになる。

昔の話ですが、深夜に友人が彼女連れて訪ねてきました。
歩道橋から下を走る車に卵落としてぶつけよう。前にもやったが楽しい。
万一車が止まっても、歩道上の階段は坂上の道路に繋がってて、下からは追いかけてこれない。
と、誘われたんです。彼女のほうも前に経験あるらしく楽しいし卵くらいだから大丈夫とのことでした。
で、私の家に遊びに来ていた友人たちも交えて卵を持って歩道橋に向かいました。

なかなか当たらない。車の速度はまちまちですので、なんどやってもうまく当たらないんです。
すぐに卵はなくなりました。
さてどうしよう。小石くらいなら当たっても大丈夫なんじゃない？ってことで小石を拾い落としました。
でも当たりません。
エスカレートしました。小さいから当たらない。石は少しずつ大きくなりました。
最後にはブロックです。もう何度投下したことでしょう。当たらないと気がすみません。
下手な鉄砲も・・・ブロックは見事命中。ものすごい音でした。
車は急停車しました。ドライバーが降りてきたので笑いながら逃げました。
もしあのとき、ブロックがフロントガラスに命中したなら死んでたかもです。
「卵くらいなら大丈夫」
この些細な気持ちが人を殺しかけました。

紙鉄砲が問題ではなく、その行為に問題があったってことでしょうね
それと挑発は挑発です。殴っていい理由にはなりません
もっと言えば、相手のことなど問題ではないのです

>けれど国連はこの挑発行為は追求しません。

この考え方を少年は受け継いでいるのかもですね

悪いことをすれば謝る
善悪の判断をつけさせるのが親の務めです

さすが×２　です、あこがれさん。
私は核実験をしたどこかの国の気分です。何をやっても国は安定せず、国際評価は低下するばかり。努力しても他国と比べられれば０に等しく、自責は自暴自棄と責任転嫁に様変わり。
いっそ国土を譲り渡し、どこかへ亡命したい気分でした。
さっきまで隣で小さな子どもの様にまとわりついていたﾚｼﾞｽﾀﾝｽは基地に帰り、心と体を休めているようです。
戒め教えるのは辱めとはちがうはず。少年のﾌﾟﾗｲﾄﾞを守りながら正すにはどうすべきか、親心です。

>>133

プライドなど守る必要はないと思いますが・・・
つうか、そのプライドが事件を起こす
自尊心が強いのも考えものです
まだ未熟なのだと解らせることも必要かと・・・

参考までに
プライドを利用する方法はあります

交渉では、相手に「ノー」と言わせないこと
相手に一度でも「ノー」と言わせると、それを撤回させるには
相手が言った言葉を相手自身に否定させることになります。自分で自分の自尊心を傷つけることになるんです
だから、「ノー」を言わせないように話を進める
で
相手の言葉を受け入れたフリをして、相手の言葉を使い相手に認めさせる
相手は、元々自分で言ったことを自分で否定することは自分の自尊心を傷つけることになるから
認めざるを得なくなる

ウトウトと寝てました。

なるほど・・・です。
たとえば
「〜だよね。でも本当はそうしたくなかったんだよね。」
「〜だったんだね。でも自分で悪い事だってわかってるんだよね。」
「この場合、謝ったほうがいいよね。」
みたいな感じですか？

>>135

それじゃ「ノー」と言われちゃいますね＾＾
「ノー」と言わせると後が厄介になりますよ

参考の自尊心作戦は相手が目上の人に対しての作戦です
会社の上司や取引先の相手に対して何かを認めさせたい場合などに使います。
部下に対しては「指示」で終わりです。特に作戦は必要ありません。

自分の部下が自尊心作戦を使ってくることもありますので、注意も必要です。

少年院では眉毛1本抜いても懲罰です。
たかが眉毛です。ですがそれがそこのルールなのです
たかが眉毛程度のルールも守れない者が、法律など守れるはずもないですからね

悪いことは悪い。わかっているならなおさらのこと。
プライドが邪魔して誤れないのなら、そんなプライドは必要ありません。どこで身に付いたのでしょうね・・・
悪ければ謝るのは当然のことです。子ども相手に気を使うことではないですよね
どんな行為に対しても責任はあります。相手が求めているのであれば尚更のこと
謝ればいいだけのこと。相手の非は関係ないことです。自分の過ちを償うことだけを考えればいいのではないでしょうか。
まず、室長がどう思っているかが問題ですね。
本当に悪いと思うのなら子どもがどうであれ、まず親として謝罪するでしょう
子どもがどうしても謝罪を拒むのなら、それを国連に説明して子どもの替わりに誤ることですね。本当の事が肝心です。
もし、総理が、総理としてのプライドが邪魔して、頭を下げるべきとにき下げられないのなら、国民は路頭に迷うでしょう
謝る時には謝る態度を示すことで、国民の支持は上がります
まず、見本をみせることです。

何があっても紙鉄砲を撃っていい理由にはなりません。
何を言われても、拳を振っていい理由にはなりません。
国連本部に抗議を受けれてもらえなかったからといって、手榴弾を振り回していい理由にはなりません。
国連には国連のルールがあります。国連に加盟している以上、国連のルールを守れないことは悪いことです
そして悪いことをすれば謝る。
それらを教えればいいだけのことです。
子どもは未熟です。未熟な子どもに教えるのは大人の務めです
教える側と教わる側
悪いことは悪いと教えるだけのこと

スーパーでダダをこね菓子をねだる幼児並の精神性では皆が迷惑します。
教育の場であることを忘れないでください

幼児であればねだっても知らん顔。ねだっても効果のないことを知らせます
叱ると効果があると思い、より強力になります。

が、もう幼児ではないでしょう。言葉で理屈を理解できる年齢でしょう。ちゃんと教えないといけませんよね

先に室長がなにかを認める必要があるでのでしょうね。
まずはそこから

やはり国内が内戦状態であることが最大の問題なんだと思います。平穏に見えても、いつどこから飛んでくるかわからない銃弾への恐怖と、いつも五感を働かせている緊張感。一発の発射音でﾏｼﾝｶﾞﾝが火を噴く日常。
同士の負傷なんて気にも止めず、ふるさとを想うこともなく制圧するためだけに威嚇と誇張が繰り返される。私自身が疲れていること、内戦から子どもを守ってきたこと、そしていつのまにか周りすべてが敵に感じていたこと、すべてに原因を感じています。

内戦が問題なら、内戦を終結させるべきですね
選択肢は限られています
どれを選択するのも自由ですが、選択した責任は自分にあります

壊れたものは元には戻りません
接着剤で貼り付けたところで、割れた跡は残ります

少犯板でも云いましたが、まず、御自分が幸せになることです。
そうしないと、周りの人も幸せになれません。
誰かに幸せにしてもらうのじゃなく、自分で幸せを感じることのできる人生を選択することです。

何か不安を抱えた総理の元では国民は迷います

任期を待たずに交代もありますしね

なかなか人生、決められません。買い物だって悩むんですから。
▲■さん、勉強になるでしょ。

決めない間は今のままですね。
今の時点では、今の人生を決めてるってことですね。
悩んでるようで、もう買い物は終わってるのかもですよ＾＾

今を生きる

厳しい突っ込みです。
(￣〜￣)ξ

踏み切れない最大の理由は『息子は父が好きであり、仕事への姿勢を尊敬している』ことです。
息子が父をｷﾗｲなら迷わないのですが、息子の様子を見ていると両親のいずれかを選ばせることは酷な気がするのです。

ﾀﾞｰｸで重い話は私が背負えばいいと思っています。ﾀﾞﾝﾅには背負わせられません。
今の彼には陽のあたった息子をみていてほしい、それが家庭を守る手段だと思います。私さえ崩れなければ、私が踏張れば、時が解決してくれると思いたいです。
それが私の家族への愛です。

と、偉そうに書き込んだ矢先にバカ息子がまたバカ言い始めました。
家庭とか夫婦とかより、親としての立場も資格も剥奪されてるようです。

あ〜〜、一人になりたくなってきました。

どんなことでも時が解決しますよ

息子さんは年齢的に今すぐ改心なんて無理ですねぇ
中途半端な時期ですからねぇ・・・
社会にでて自立するまではこのままでしょうね
もっと早い時期に気づいてあげればよかったですね

このまま我慢できるのであれば我慢すればいいだけのことです
何を悩んでも何も変りません。悩むだけ損です。
悩むから嫌になる。悩まなければ今よりはずっと楽でしょう

息子さんはなるべくしてこうなったのです。なにか育て方の問題だとは思いますが
今となっては手遅れです。時が解決するのを待つしかありません

誰もが自分の人生です。自分の為の自分の人生です。
今よりも少しでも幸せを感じることのできる気持ちを持ってください
どうにもならないことをくよくよ考えたり
どうにも取り戻せない過去を後悔したり
どうなるかもわからない未来に不安を抱いたりするのはやめましょう
今自分の幸せの為に何をやるべきかをその都度考えて行動してください
そうすればいつでもどこでも幸せを感じて生きることができます

誰といるかじゃなく、どう考えるか
価値観を自在に変化させ、感情を波立たせることなく生活すればいつでも幸せです
今幸せを感じることのできない人は、いつでもどこでも不幸です。考え方次第です。幸せになるのも自分の選択なんです

わかりやすいのは「怒り」です。ムカッとしたりするのであれば、その時は幸せではありません
愛と怒りは同居しません。愛と不安も同居しません
愛のある幸せな生活を求めるのなら、まず、怒らないことですね。怒るのは自由ですが、その責任は自分にあると気づいてください
どんな相手でも、どんな事柄でも、怒りを覚えるのは自分の責任です。原因は自分自身の価値観にあります

価値観を変えれば幸せを感じることができます

育てた私の自己責任ですね。私はどんな責任のとり方をすれば、子どものためになるのでしょうか。
つらいなぁ、本当につらい。甘かったです。成長とともに手が離れていく、手を離せると信じていたのに、いつまでたっても自立しない。自分で気付くと信じていたのに、相変わらず逃げてばかり。
要求と自由ばかり望んで、与える喜びに気付かない。なぜ？どうして？何が足りないの？

>>145

自己責任はあなたの感情に対してです。子どもに対しての責任はあなただけではなく、父親や社会にも責任があります
いまさらなにをやっても子どものためにはなりません。もうなるようにしかならないのです
その中であなた自身が幸せを感じて生きることを考えてください
幸せな気持ちになれば、表情も穏やかなになり、怒りもわかず、いつでも適切な言動で対処できるようになります
それを毎日実践すれば、あなたの周りの人も知らず知らずに幸せを感じるようになります。
そうすれば、ますますあなたも幸せです

息子さんは自立しようと懸命です。方法は間違っていますが、それも自立心の現れです。
成長と共に離れられないのはあなたです
子離れをしてください

>何が足りないの？

足りないものなどありません
全て備わっています
足りないと感じるのはあなたの心です

本日もバカ息子には自己責任に基づく問題発生です。予測はできていましたが、知らん顔で仕事に出ました。（親の責任、放棄です）
はぁ〜、またきっと暴れるんだろうなぁ。それがなければ話し合う余地もあるんですが…帰宅拒否症になりそうです。

>>147

今話しあってもなにも変らないでしょうね
怖いから帰れないでもいいんじゃないですか
本心を言えばいい
ひとりで背負うことではないですよ

お疲れです。私はなんとか生きています。
あこがれさんのおっしゃるように、もうなるようにしかならないと思いました。話してわからなければ、好きにさせています。
バカバカしいけど、子どもの為にならないかもしれないけど、仕方ありません。今さら、岩のように動かない親にはなれませんから。もう、どうにでもなれ
(｡･_･｡)/ﾎﾟｲｯ!!⌒>ﾟ)##)彡

>>149

理屈じゃむりですからねぇ
経験で気付くしかないでしょうね。気付けないまま人生を終わることもあるでしょう
いずれにしろ時間の問題です
その時が来ればわかること
あなたは今を精一杯生きるだけです
今何をやるべきかを考えて行動するだけ
相手に期待は無用です

これがあなたの子どもの道だったんですよ

そして今、あなたもあなたの道を歩いています

なるべくしてなった。これ以外の道はなかった

日常の出来事すべてが必要なことです。
何一つ欠けても人生は成り立ちません
気に入らないこともあるでしょうが、これがあなたがたの人生です

あこがれさんのレス、どう受けとめればよいのか、、
確かに今まで子どもが望む道を歩きやすいように下見し、舗装してきた気がします。見返りは子どもの未来の姿に求めていました。
だから苦しくもつらくもなく、喜びを感じていました。こんな風に苦しみがやってくるなんて、未来が閉ざされるなんて…
負けたくありません。でも、歩くのは子ども自身で私には何もできない。そして、子どもにそんな道を選ばせたのが私ならば…
謝っても戻れない。つらいです。

面白いもので
何かほしいと求めているうちは手に入らないですが
何も求めていないと、必要なものが必要な時期に現れます

舗装してきた道は子どもさんの望む道だったのでしょうか？
親の期待を感じ我慢してたのかもですよ
何処の親でも子どもの未来を考え一生懸命になります
ですが、未来はだれにもわからないのです
ごく近い将来で、きっとこうなるだろうと予測できる程度のことを考えるのなら結構ですが
どうなるかもわらない未来のことで子どに何かを背負わせるのは可哀想です
あなたは喜びを感じていたでしょうが、子どのさんの心はどうでしょう？それが一番大事なことではないですか？

生きていれば誰にでも未来は来ます
総理大臣でもモグラにでも未来は来ます
なにがどうなっても生きいれば未来は閉ざされることはありません

あなたの今の苦しみは、今あなたが苦しむ必要があるから経験しているのです
どんなことでも必要だから起こります。この世に不必要なことなどありません。
どんな道でも、その人が通る道です。その道しかないのです。
子どもさんが不要な人間になったとでも思いますか？
あなたの価値観次第ですよ。残酷な結果がお好みですか？
だれでもいつでもどこにいても幸せを感じることができます。それに気付いていないだけのこと
戻れないとわかっていることをくよくよ考えても何も始まりません
今をどう生きるかしかないのです。
過去を後悔し未来に不安を持っても、なにも変りはありません。
どうにもならない過去や、考えても解り様のない未来に気を病んでいるより、今を一生懸命生きましょう

>そして、子どもにそんな道を選ばせたのが私ならば…

選んだのではなく、その道しかなかったのですよ
すべては必然。どんな出来事も必要だから起こります
親としての反省がしたいのならそれもあなたにとっては必要な経験なのでしょう
なるようになるしかない
これで子どもさんが不必要な人間になるわけではありません
だれでもこの世で必要だから存在しています。誰一人欠けてもこの世は成り立ちません
今の時期だけが人生ではありません
あなたも子どもさんも、人生まだまだこれからです

あこがれさん、、、、、

私は負けずｷﾗｲなので、落ち込んでも一発逆転を信じています。9回2ｱｳﾄでもあきらめたくないんです。
いつかは花咲き実を結ぶ、そんな種をまいたつもりです。

と、思いたいのに現実を見ろ！と言われるつらさ。悔しくて、悔しくて仕方ありません。（そ〜いえば、私は親から天の邪鬼だとよく言われました）
負けると言われれば勝ちたくなる。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、子育ては勝負ではありませんよね。
なるようになる、しばらく流されてみますかね。

子育ても人生も勝負ではありません
どうなれば勝ちなどありません
人の幸せは学歴や所得じゃありません
金や物などは一時的な借り物に過ぎません
いつかはまた別の人の手にいくか、自然に帰るのです

何が負けで何が勝ち
あなたの価値観でしかないのです
それは子どもさんにとっては何の価値もないことなのでしょう
親としての幸せを考えてのことでしょうが
そんなものはいくら求めても手に入りません
手に入れたいものを手にした途端に、また別の何かが欲しくなります
いつでもなにかが不足しているように感じます
不足感に縛られて生きていくだけです

何もかも捨てる気持ちをもてれば、必要なものが現れます

本当の幸せってなんでしょうね
それを知るための経験をしてるのでしょう

おﾊﾞｶさんが頭をまるめました。紙鉄砲事件の反省の表現のようです。自分で決めた事です。驚きました。
国連に面会を申し入れましたが、「忙しい」と断られました。おﾊﾞｶの心意気を思うと引き下がれず、私が逆ｷﾞﾚモード。なんとかおﾊﾞｶは国連本部には入ることができました。
国連からはおﾊﾞｶ・両親から紙鉄砲を当てられた兵士と家族への「言葉の謝罪」を求められ、交渉は決裂、暗礁に乗り上げました。親に頼りたくない！ってことらしいです。腹の座らないﾔﾂ、情けないです。

おﾊﾞｶは少しすっきりした表情です。私はこれから謝罪の説得…頭ｲﾀｲ　(T_T)
しばらく黙って様子を見ます。

そうやって少しずつ大人になっていくんでしょうね
親に頼りたくないってのはよくわかりますよ

まあ本人なりに反省（謝罪）してるのですから良かったじゃないですか
子どもの成長は親の幸せですものね＾＾

あこがれさんは自分と親の関係について、どんな風に感じてましたか？

>>157

俺は父親が嫌いだったからなぁ
死ねばいいと思っていたよ
顔見りゃ勉強しろって言われてたなぁ
おっさんの価値観を押し付けられて非常に迷惑だったよ
つうか、悪い親だったからね。酷いもんだよ
世間体は良くてねぇ、周りの大人から立派なお父さんだって言われるのがとても嫌だった

母親は好きだったよ。叱るか叱らないかの違いかもね

お父さん、立派な方（世間から見ると？）だったんですね。勉強ですか。あこがれさん、ずいぶん勉強されたんでしょうね。
世間の評価にこだわらない（こだわりたくない）あこがれさんの価値観は親父さんへの抵抗ですか？それとも親父さんの評価基準を上回って見返せなかった『こだわり』ですか？

意地悪質問、ごめんなさい。

>>159

親父は羽振りがよかったから、米搗きばったからチヤホヤされてました
それを見るのが嫌でねぇ・・・親父も米搗きも

勉強はまったくしてません。数学は不思議とできましたが、あとは散々でした＾＾；
毎日顔見りゃ「勉強しろ」だったですから・・もうウンザリ。いくら怒られてもまったく勉強しませんでした

世間の評価ってどうなんでしょう。なにが基準なのかな？みんなで基準を作ってるだけのことでしょうね

「本当の幸せ」って考えたことありますか？
現実世界よりも精神世界の充実がいかに幸福をもたらすかを知ると、世間の評価などまったく無意味なものに感じるようになりますよ
子どものころ私も天邪鬼でした。室長はいつから世間の評価を気にするようになったのでしょうね

親父の評価基準なんてないですよ。ただ勉強しろと学校行ってるのになんで勉強できないんだ？です
教育熱心ってことじゃないんです。羽振りがいいのは親父自身と米搗きばったに対してだけですからね

昔は親父に抵抗しての価値観もあったでしょうねぇ・・
求めるものは自由でも、結果不自由な選択をしてました
今は違います。価値観などいつでもどのようにでも変えられる力を身に付けました
執着は禁物です。今この瞬間に幸せを感じることのできる価値観を選択して生きています
そして次の瞬間にはまた幸せを感じることのできるその場に合わせた価値観を選択します
そうすれば一生幸せを感じて生きていけます
感情のコントロールも簡単です
それには固定観念は必要ありません
世間の価値基準などに縛られていては、幸せなど到底感じることはできないでしょう

>意地悪質問、ごめんなさい。

いえ＾＾；そうでもないですよ

私は「やれ！」と言われるとやらない子でした。ただし「できない、無理」と言われるとやる気がUPしましたねぇ。
父は何も言いませんでした。だから頼りにならないと思ってた。喧嘩しても相談は母でした。
世間の評価を意識したのは、、自分についてはずっと昔からだと思う。だって誉められた方が気持ちｲｲから。
我が子については上の子の部活・進路決定あたりからかなぁ。それは母の評価でなくて、子どもが惨めにならず自信を持って歩いて欲しかったから。
でも、究極は自分大事だったかもしれない。子≦母が世間だもの。『育てた親の顔が見たい』って言葉とおり、、、、
そういう意味では、私はもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。このあたりでは最低ですね。はぁ〜

>>161

誉められた方が気持ちｲｲのはあなたであって、息子さんはそうではなかったのでしょう
部活・進路決定の評価はあなたの基準であり、その結果で惨めになると決め付けてるのはあなたです
あなたの基準に満たないから、あなたはあなたの子どもを「惨めな人」にしてしまうのでしょうね
勝手な基準で比較評価されては子どもが嫌になるのも無理はありません
あなたは、息子さんがある基準に満たないと、惨めになって自信を持てなくなると思い込んでるだけのことです
その「ある基準」もあなたが決めたものですしね
どう生きるかは子どもが決めることです。ある程度の選択肢は持たせてもいいですが
「こうであるべき」と押し付けないことですね。子どもはあなたじゃないのですから
子どもの人格を尊重していれば、勝手な基準など持たないものです。

求めていては離れていきます。
求めなければ、手に入るものですよ

>そういう意味では、私はもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。このあたりでは最低ですね。はぁ〜

あなたがそれを気づき成長するための経験です
どんなことも必要だから経験する
あなたも息子さんも必要だから経験しているのです

そうなんですよね。それは子どもから教えられてよくわかったんです。好きにすればいいんです。転んでもいいんです。道に迷ってもいいんです。
ただ、周りを巻き込むことが腹立たしいんです。思うようにならないからと暴れたり、汚い言葉で罵ったり脅したり、連れていけ、買ってくれ、、、、甘えが抜けないことが嫌なんです。
自分の判断、自分の力、方法で勝手にすればいいのに。人を頼り、責任転嫁。非行も遊びも自立していないことが最大の悩みです。

まだまだ子どもじゃないですか
これから成長するんですよ

御自分のその年の頃を思い出してください
天邪鬼だったのでしょ？
表現の違いだけで、だれもそんなにかわりありませんよ
まだまだ未熟な年齢です。これからですよ

あなたの好き嫌いは関係ないことです
あなたが嫌なら拒否すればいいだけのこと
あなたが拒否できないことは、本人には関係ないことです

>自分の判断、自分の力、方法で勝手にすればいいのに。人を頼り、責任転嫁。非行も遊びも自立していないことが最大の悩みです。

それが彼の自立の道ですよ
あまり感心できる道ではないですが、それでも彼にとっては唯一の自立の道なんです
その道しか選択できない理由があると思いますよ。そこを思いやってこそ親ではないでしょうか？

あなたは自立した立派な大人です。あなたの眼鏡で見れば未熟な子どもの行動などは無責任な甘えに感じるでしょう
が、それを悩むのはあなた自身の問題です。あなたの価値観があなたを苦しめているのです
だれがどうであれ、悩まなければいいではないですか
甘えが抜けないことが嫌なのは、あなたの自立した大人の立場での価値観がもたらすことです
子どもは未熟ですよ

あこがれさん、いったいどんな経験が今のあなたにつながったのですか？すごく不思議です。

私は今、一人になりたい気分です。誰からも頼られなくてもいい、雑音のない静かな場所で・・・

>>165

>あこがれさん、いったいどんな経験が今のあなたにつながったのですか？すごく不思議です。

どんな経験も学ぶことはあります
疑問にぶつかり苦悩する。わかったつもりでも、また別の経験で改める
その繰り返しで、今もその途中でしょうね

まず、現実世界と精神世界の区別ができるようになることです。
「自分とはなにか」がわかるまで学ぶことです
そうすれば、どんなことがあっても感情が乱れることもなく、いつでもどこでも幸せを感じることができます
私が幸せなら相手にも愛を差し出すことができ、愛を受けた相手は誰かに愛を差し出す
巡り巡って、私も誰かから愛を受けて生きられます
誰かに求めるのではなく、まず、自分が変ることです

どんな経験からも学びはあります
今これを読んでいることも経験です
この経験が「自分探し」をするきっかけになればと思います。

>私は今、一人になりたい気分です。誰からも頼られなくてもいい、雑音のない静かな場所で・・・

人生の選択ではそれも有ですよ
罪悪感や恐怖心に縛られていては、幸福な人生は送れませんからね
ですが、今を満足できない人が先で満足できるとは思えません
まずは、精神世界で意思と会話して、その結果あなたの回りに幸せを感じる自由を妨げるものがあるのなら排除したほうがいいでしょうね
排除できないのであれば、そのものから離れることです

愛を差し出すことを忘れていませんか？
ただ差し出すだけのこと。なにも求めてはいけませんよ
求めた途端にあなたは幸せを感じられなくなる

愛を差し出すよりも与えられたい未熟者です。


あこがれさんって本当に昔悪かったんですか？

>>167

>愛を差し出すよりも与えられたい未熟者です。

愛は差し出すだけのものです
与えられるものではありません

>あこがれさんって本当に昔悪かったんですか？

前科者ですからねぇ＾＾；

ストーカーから愛してると言われても嬉しくないでしょ

あなたの求める愛は、あなたの中にある愛です
誰の中からも出てきません

ストーカーでもいいから、『好きだ、好きだぁ』って追われてみたいゎ。


前科者ですか、そういえば前スレでお子さんとの対面の話、ありましたねぇ。
きっと今はそんな“影”もないんでしょうね。

>ストーカーでもいいから、『好きだ、好きだぁ』って追われてみたいゎ。

そんなこと言ってると、ストーカーにつけまわされる経験をしてストーカーから『好きだ、好きだぁ』と追われることによっての不快感を知ることになるかも＾＾

>きっと今はそんな“影”もないんでしょうね。

悪人は悪人です。影まで隠しても本質は変りません
隠してるだけです
損得勘定ができるようになっただけのことです＾＾

じゃあ、程よく“快”だけ与えてくれるストーカーさんでお願いします　（笑）

今度は悪人ですか？己に目覚めれば悪人の悪は上にのっかった重しがとれて『心』だけが残ってたりしてね。(^^)v

“快”だけ与えてくれるのならストーカーとは言いませんよ＾＾；

いつでも中身は悪人です＾＾

そうですね　(^^ゞ
“快”だけ与えられたらストーカーでなく、恋人になっちゃいますねぇ

あ、ひょっとしてこの“快ストーカー”というのが職業になると、ホ○ト　だったりして

結婚詐欺もね

なるほど、なるほど。
やっぱりｽﾄｰｶｰには要注意ですね。

でも、相手を気持ち良くさせて思い通りにできるっていうのは、ｽｺﾞｲです。そんなﾃｸﾆｯｸがあれば、ﾊﾞｶ息子も騙せるのに、、、、

あこがれさん、愛だけでは伝わらないよ。

>>176

伝えようとしなければいいんですよ
ただ愛を差し出す

「こうあるべき」と求めないことです

心も懐も貧乏みたいです。(T_T)/~

ﾊﾞｶ息子はそれを見抜いているのに、試すように要求してくる。

与える愛もお金も底をつきそうです。

>>178

金がなくなればまたその結果が出ます
そのときが来ればわかることです
愛は与えてもお金は与えなくともいいんじゃないですか？
それができないのなら、あとはなるようになるだけ。
これも必然です。

はい、そうおもいます。
わかってくれる日はきっとくると信じて、、、

ﾊﾞｶは身を持って感じないと、道理がわからないようです。おまけに痛みに鈍感みたいで、、、
そう思ってあきらめます。

>>180

まだ、わかってくれる日を求めてますよ＾＾；

求める気持ちが叶わないから「あきらめ」るんですよね
求めなければ「あきらめ」はありません

求める気持ちは「欲」です
「欲」がなければあきらめも失望もありません

欲しい物を手に入れても、またすぐに別のものを欲しくなります。
いつもなにか不足している感じがします
欲をもつと自分が苦しむことになるんですよ

あきらめることはないです
失望することもないです
もともと求めていなければ、それらは存在しないのですからね

とうとう、ﾊﾞｶ息子にｺｹにされました。

私って何なのでしょう？？
親ではないようです。

生きている意味がわからなくなりました。

自分の存在がわからなくなりました。

何も変わらず、何もいいことなどなく、悲しくて、淋しくて、つらくて、、、、

>>182

ははは
親なんでそんなもんですよ

あなたはあなたです
あなたの役はあなた以外にできないし、あなたもあなた以外の役はできない
子どもがなんと言おうと、親は親。どんなことがあっても親子の縁は消えません

あなたの生きる意味は子どもさんのことだけなのですか？
子どもなどいずれ巣立つものです
人生まだまだ先は長い
これから先、何も変わらず、何もいいことなどなく、悲しくて、淋しくて、つらくて、でいいのですか？
だれかに勝手な期待をして、その相手の言動により自分の人生が左右されてるとはお笑いですよ＾＾

ｺｹにされたことで傷つくのは、あなたの価値観によるものです
価値観を替えれば、同じことでも嬉しくも感じることができます

息子さんの言動でｺｹにされたと感じるのは何故か？
息子とはなにか「こうあるもの」と決め付けているのでしょうね
その価値観があなたを苦しめます。価値観を替えれば苦しまなくてすみます

価値観を替え、ｺｹにされたと感じなければ
生きている意味がわからなくなることもなく、
自分の存在がわからなくなることもなくなりますよ
そうすれば、何も変らなくとも今ほど苦しむこともなでしょう
価値観を替えることができれば同じことでも別の感情が湧きます。
感情は選択できるのです。
息子さんの頭を開けて脳みそを操作することはできませんが、
あなた自身の考え方を替えることはできます。
あなた次第ですよ。

そうすれば、何も変らなくとも今ほど苦しむこともなでしょう
↓
そうすれば、何も変らなくとも今ほど苦しむこともないでしょう

あこがれさん、ある意味であこがれさんのお父さんの気持ちがわかる気がします。
親として子どもにどんな話を聞かせれば役にたつのか、親としての役目が果たせるのか迷っています。あなたのお父さんもきっと、、
最も無難な『勉強せよ』がお父さんの精一杯だったのでしょうね。たとえそれが子どもにとって聞きたくない言葉だったとしても・・・
私は、私の心は何を思えばいいのやら、、、、、、、

>>185

ははは・・お父さんの精一杯ですか
私の父親を知ればそんなことは思わないでしょうね＾＾

夜家族が寝ているところへ酔っ払って帰ってきて家の中でいきなり発砲
田舎に里帰りの途中、国道沿いの田んぼにキジがいるのを見つけ車を止めトランクから銃を取り出しいきなり発砲
自宅で宴会が盛り上がり、隣の空き地に空き瓶を並べ酔っ払い仲間と射撃大会

これはほんの一部です。銃以外もいろいろありますよ＾＾我家が賭場になった時期もあります
でも世間ではりっぱなお父さんと言われてました

細かいことも書きかけましたが、愚痴のようになってきましたので消しました＾＾；

あ、あこがれさん、
す、すごすぎて　(◎-◎;)
尋常じゃないのに、世間ではいい父親って？？？

でも、そんなお父さんだからこそ、あなたには勉強して立派（いや、普通かぁ？）になって欲しかったとか。←否定ﾚｽが楽しみですぅ。o(^-^)o

不思議と警察沙汰にならなかったです
家で発砲の翌朝は町中大騒ぎでしたが、隣のおばちゃんが花火が落ちてきたとか言って誤魔化してくれました＾＾；

で、いつも親父は私に「悪いことすれば誰かが見ている。悪いことをするな」って言ってましたからねぇ。とんでもない親ですよ

親父は私に大学を出て欲しかったみたいですね
だからって塾とか家庭教師だとかの発想はなく、夜は9時に寝ろですし、いつ勉強できるんだ？って思ってましたよ

ただ、そうなって欲しかっただけで、そう考えて学校に行ってれば勝手に大学まで行けるとでも思っていたのかもですね

世間体を気にするところが一番嫌でしたねぇ

お父さん、正しいじゃないですか！うちも「9時に寝ろ」守ってくれたら深夜徘徊しなくてすむわけです。
大学に行って欲しかった気持ちもわかりますよ。それって世間体ではなく、親と違う生き方（今の父とは違う幸せ）を自分でつかんでほしいという希望じゃないのかなぁ。
だって、あこがれさんちは世間体気にしなくても注目いや一目置かれていた訳で・・・
それにしても、お母さんはよく逃げなかったんですね。愛だったんでしょうか？

>>189

正しい？私は前科者ですよ
これが結果です
どこの育児書を読んでも深夜徘徊させないために9時に寝かせましょうとは書いてありませんよ

学歴はないよりあったほうがいいでしょう。ごく普通の親の希望です。これはどうでもいいことです
ですが、9時に寝ていつ勉強ですか？食事や入浴の時間も必要です。子どもにだって生活があります
深夜徘徊させないために9時に寝ろ。子どもの健康のためではなく、悪いことをさせないための手段ですよね
9時に寝なくとも普通の子どもは深夜徘徊などしませんよ。勉強する時間を深夜徘徊させないために奪い
で、顔見るたびに「勉強しろ」です

なにがどうであれ、父親は世間体を気にする人でしたし、私はそれが嫌でした

よく周りの大人から「大人になれば解る」といい聞かされてきました
もう大人です。子どもも育て父親の立場も経験しました
解ったことは、周りの大人は私の父親のことを知らなかったんだなってことです
よく知りもしないのに、私を言いくるめようとする。父親の機嫌取りの為にね＾＾；
そんな大人を見て育ちました。だから、そんな無責任な大人のことをよく解るようになりましたよ

母親はガンで死にました。51歳でした
私を連れて泣きながら親戚のうちに行ったことがあります
まだ、小学生だった私が途中の道で「あんなお父さんとは離婚すればいいよ」と言いいました
母親は、一人なら何とか生きていけるが、私たち兄弟がいるのだから自分が働いても生活できないようなことを言いました
それからは黙ってついて歩きましたが、心の中で母親の重荷になってることを感じました
今思うのは、母親は経済的に自立できなかった、嫌な夫でも依存して生きることを選んだんだなぁってことです

私の回りに愛があったのなら、私の中も愛でいっぱいになり、非行などには走らなかったででしょうね
愛する親を悲しませることになりますからね

9時に寝ろ！
今の時代は乳児でも起きて、いえ親の都合で起こされています。生活ﾘｽﾞﾑは習慣です。何のためにするかと言えば、健全な成長発達、生活のためです。
日々の生活の結果が眠いから勉強も遊びもできない、広く見れば「深夜徘徊防止」です。
勉強は夜するものというのは誰が決めたことですか？早起きして早朝からでもいいじゃないですか。
勉強する、しないは本人がきめること。やる気があれば自分で工夫するでしょう。
　

と、あこがれ風ﾚｽしてみたりして・・・

＞私の回りに愛があったのなら、私の中も愛でいっぱいになり、非行などには走らなかったででしょうね
愛する親を悲しませることになりますからね


あこがれさん、愛されてたじゃないですか。あこがれさんの求めてた愛の形と違っていただけで、、、、

>>191

基本的生活習慣を考えるのであれば、勉強しろとは言えないですね
部活があれば尚更ですし、子どもだってプライベートはあります

朝早く起きて勉強できる環境であればそれもいいでしょうが、睡眠時間が同じであれば、夜でも朝でもよろしいかと思いますよ。
もう幼児ではないのですからね

>勉強する、しないは本人がきめること。やる気があれば自分で工夫するでしょう。

そうですよ。自己管理ができないと勉強などできません。
ですが、夜9時に寝かされて、朝7時に起きても「うるさい！」と怒鳴られる環境でいつ勉強できるのでしょうか？
自己管理の中で、夜勉強を望む子どもはどうなるのですか？
子どものやる気を尊重するのであれば就寝時間も工夫させてあげましょうよ
寝る時間など親が気に入るか気に入らないかでしかないことだと思いますよ
親の気持ちだけで無理なことを求めては子どもが可哀想ですよ

>>192

愛は求めるものではありません
夫婦仲の良い親であればそれだけで愛の関係を知り愛に満ちた子どもになります
「お前の為を思って」とは自分の為にってことなんですよ
自分の子どもはこうなってほしいと願う親の気持ちです。
子どもに対しての愛のように思い込んでますが、実は自分の為、自分が傷つきたくないとか、人に自慢したいとか
自分の人生において汚点を残したくないとか、自分の子どもなんだからここまではなるべきだとか、
人それぞれでしょうが、自分が良い思いをしたいだけなんですよ
子どもの求める人生を認めないのは、他と比較する癖があり、他からの評価を気にしているのでしょう

あなたの子どもさんに対する愛の形での結果で
これからの子どもさんの人生がどうなるかは想像できるでしょう
子どもさんの犠牲を無駄にしてもいいのですか？

あれれ、あこがれさんを突っ込んだつもりだったのに・・・なぜに矛先がこちらに向いたの？？


藪蛇でした？

親父と同じ思考回路ってことでしょうね
それにもともとガスさんの話ですしね

ガスさんは親父とはまったく違う人間ですが、我侭なところが似ているのかもですね
親が我侭なら子どもも我侭になります
我を通してるだけのことですよ

我を捨てればきっと楽になれますよ
「私が」と考えないようにすれば解決ですね

ｲﾀｲところをｸﾞｻﾘと　(;-_-+

私が・・・的思考及び行動は昔からなんです。そして自分の首をしめていく。
知らん顔や放り投げられれば楽なのでしょうが、そうすることも罪悪感で胸が痛くなる。ましてそれが身内ではねぇ。
馬鹿な生き方だと思います。

罪悪感に縛られて生きる人は多いですよ
自分の感情にコントロールされて生きているってことになります
自分の感情は自分でコントロールするものですが、感情を選択できないと、自分の感情に自分がコントロールされてしまいます
どう考えても何も変りません。胸が痛いだけ損です

馬鹿な生き方はガスさんにとっては結構ですが、それで迷惑する人がいるとしたらどうでしょう
胸が痛みたくないから、罪悪感を感じたくないからと言ってガスさんの精神の安定の為に誰かが犠牲になっていませんか？
精神の安定を誰かに求めるのではなく、ご自分の心に求めてください

むつかしすぎて、頭パニックです　(・・?)

なんで素直にならないんだろう？無理して、突っ張って、意気がって・・・
見ていて疲れました。

鑑別で懲りたと信じたのに、、、、
家族の大切さが身に染みたと思ったのに、、、、
もう、しっかりと歩いていくと見守っていたのに、、、

なぜ裏切るんだろう？なぜ我慢できないんだろう？なぜ強がるんだろう？なぜ虚勢をはるんだろう？なぜあきらめるんだろう？なぜ腐るんだろう？なぜ投げやりになるんだろう？・・

もう一歩だったのに、立ち止まればいいのに、時間をかけて考えればいいのに、一人で見つめてみればいいのに、聴く耳をもてばいいのに、話してみればいいのに、、、、、、、
焦らなくても時間は山ほどあるのに、、、、
失敗は誰にもあるのに、、、

嘘をつく必要なんてないのに、見栄をはる必要なんてないのに、意地をはる必要なんてないのに、、

そんな年頃ですよ
そうやってみんな大人になるんです
方法の違いはあれ、ガスさんもそうだったと思いますよ
ガスさんのお母さんが生きていればなんて言うでしょうね＾＾

母が生きていたら

(T_T)　かあちゃん、なんで死んじゃったのぉ〜

叱ってほしかったぁ、励ましてほしかったぁ、話を聴いてほしかったぁ、慰めてほしかったぁ、一緒に泣いてほしかったぁ、

ﾊﾞｶ息子、預かってほしかったぁ

母のところに逝きたい。迎えにきてほしい。
母の胸で泣きたい。一緒の布団で眠りたい。

母のところに逝けたら、どんなに楽だろうか、、、、

人生でなにかに迷った場合
困難なほうを選べば学びがあります

選ぶのは自分自身ですし、今の状況も自分で選んだ結果

今が楽を選んだ結果なら、これから楽だろうと思うことも案外楽ではないのかも
何を選ぶかは自由ですが、今の状況は自由で選んだ結果です
全ては必然
楽を選ぼうと苦を選ぼうと、その結果はそれなりに苦しかったりも楽しかったりもする

あとは現実をどう受け入れるか、価値観の問題です
どんな価値観を選ぶかは自由ですが、自由には責任が付きまといます。
感情は自己責任。自分以外の誰の所為でもありません。

コピペですが・・・


求めるものは与えられる

求めるものは与えられる。いや、神は我々が求める前から与えようとしている。それでは、欲しいものが手に入らないのはなぜか、「欲しい」と思えば「欲しい状況」が与えられるからだ。

おひさしぶりです。
まるでネタのようですが、
母が死にました。

１１月１日。確変ですわ。
生きていればいいってモンでもないみたいですよ。
ギリギリで、生か死かの選択、決断、ありますよ。
死んじゃって、いろんなモノが残りました。　殆どは廃品業者がダンプで
持って行きましたが・・・　多分、死者は思い出さえ、あの世へ持っていくことは
出来ない。

そうじゃないかと思っとりました

死をうけとめる中でいろいろ考えたでしょう
お母さんの残してくれたものですね

あの世は何も必要ありません
あの世に行けば何もなくとも幸せに暮らせます
何もないから幸せなのです

私もなんとか生きています。
又〆さん、大変でしたね。突然だと悲しむ余裕もなかったことでしょうね。
これから淋しさや後悔が“じわ〜っ”とやってくるかもしれません。
私は母の死後、昼間は平気でしたが布団に入ると涙が出ました。
ここでよければ、思い出話でも聞かせてください。

思い出話ですか・・いったい何を話せばいいのやら・・・

私は母が好きでしたし、離婚時、母方に行きたいと思いました。
それを阻んだのは経済力でしょう。　

普通、母の死、とか言うと、一緒に暮らしてきた延長線上にあると思うのですが、
　家のような場合に、そのまま気持ちをスライドさせ、あてはめるのは、少し違うかも
知れません。　　でも告知の時、悲しかったし、涙も出ましたけどね。

　ドライな話をすると、母はアイバンクに登録していたのですが、死後間もなく、
外科医がやってきて、両目をくりぬいて、持ち去って行きました。　臓器は鮮度が命
なんでしょうね。　ちなみに寸志として５０００円貰いました。　片目　２５００円です。

お二人のお気遣い、ありがとうです。
今、目の前にお骨が在りますが、寝る時、遺影は伏せています。
なんとなく寝にくいもので・・・・

母の立場にあって思うこと、

子を手放すのはつらい

一緒に暮らすことより、子どもが自分の家庭を保つこと望む

母の心配より自分の生活を大切にしてほしい

老いては子に迷惑をかけず逝きたい

むつかしい願いです。

tesu

てす

眠れない〜

毎晩、眠れません。

睡眠時間足りないはずなのに、仕事行ってます。

野良息子が原因ではありません。

頭の中が忙しいんです。

気を使うことばっかりで、、、、

寒くなりました。
皆様、お元気ですか？

私は久しぶりにビールをいただきました。

私は禁酒中です
中性脂肪が・・・

自己管理〜。
あこがれさんのフォアグラは、、、、、

禁煙はしないんですか？

フォアグラは正常です
血液がどろどろ

煙草は吸っていませんよ＾＾

血液ﾄﾞﾛﾄﾞﾛは心配ですね〜。

タバコがないのはびっくりです。
不良は吸ってるものなのに、、、、

大昔は吸ってましたよ
22歳でやめました＾＾

たばこ、やめたんだ・・・
すごいですね　＾＾

吸うより吸わないほうが簡単なことですからねぇ＾＾

こちらもよろしく
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1142239107

　ガンの転移の告知を受けた時、すでに痛み止めのモルヒネを使用していて、その先の
「治療」は鎮静（眠らせてしまうこと）しかないと聞かされました。
その薬を使うとほぼ話が出来なくなるので、母は頑張っていましたが、深夜、ベットで
俺たちの手を握りながら「ごめんね」と何度も謝りながら薬を使用する決断をしました。

肺ガンで水がたまるとそれぐらい辛いようです。俺もタバコ止めましたよ。(もうすぐ一ヶ月）
二コレットが手放せません。＾＾

ひぇ〜〜、お二人さん偉いです！

私は法律を守って成人してからタバコを手にしてしまいました、、、
結婚・妊娠で禁煙しましたが、またいただいてます。いろいろありすぎて・・言い訳ですた。
あああああ、やめなくちゃなぁぁぁぁあ

私の母もモルヒネ使いました
モルヒネ使わないと眠れないんです
苦しむ姿を見て「延命」に疑問を感じました

鼻から吸引チューブを入れて咽に詰まった血の混じった真赤な痰を吸い取る光景を今も憶えています

禁煙は簡単なことですよ
吸わなきゃいいだけのことですからね＾＾

吸う為には煙草を買ってライターを買って灰皿を用意して煙草の封を開け煙草を取り出し口に銜えライターで火をつけ息を吸い込む

吸わないためには・・・なにもしない。簡単なことです。

本当にやめるつもりならすぐにやめるはずです。
やめない人は、やめたほうがいいとは思っていてもやめたくない。ただそれだけのことです
喫煙者は自己管理のできない人だと社会は見ます。
自分の健康管理もできない人が子どもをきちんと育てられるとは思えません＾＾

いたたたた、、、、

ぐっさりと刺されました

まさか煙草吸いながら見てないでしょうね＾＾

あこがれさん、盗撮してるの？

ｶ、ｶﾒﾗはどこ？

そんなことだろうと・・・

ちなみに禁煙は三度目＾＾；　
一度目が一年間。　二度目が六年間。今回は果たして・・・・
　母は享年７２才、タバコやめて五年経過していました。
COPD（タバコ肺）というのは機能回復しないそうです。　不可逆・・・怖いですよね・・。
http://www.copd-info.net/copd/index.html

個人的に他人の喫煙に関してどーのこーのというのはないです。
旨いのは百も承知。　ただ、肺疾患系で苦しんだり死んだりするのは嫌だな、と・・
　これからのリスクを減らそうと・・まだ死ぬわけには参りません＾＾

ｽﾄﾚｽ対策ができてないんだよね〜。だから、つい、、

何か探さなきゃ・・・

感じたストレスの対策じゃなくストレスを感じない対策のほうがよろしいかと
同じことでもストレスになる人とならない人がいますからねぇ
気の持ちようでどうでもなることです
ストレスの切欠からストレスになるまでの心の動きを細かく辿ると
本当の原因が見えてくるでしょう
自分以外に原因を見ていては解決になりません
自分の中に原因があります

つうか喫煙をストレスの所為にしてはいけませんねぇ
やめたくない証拠ですね

子に殴られ、蹴られ、車を壊され、、、

むちゃくちゃな子を持って幸せを感じろと？
そんな子に育てた覚えなどまったくないのに。


再び鬼子母神に変身して、今の世の習わしにそって『子殺し』なんぞ、してみたい衝動を抑えるのに必死です。

覚えがないだけで、そう育てたのですよ

子どもは親の真似をするだけです

『子殺し』を考えると潜在意識に残ります
誰かを殺そうと考えても考えるだけでは誰も殺せません
殺せるとすれば自分自身です
潜在意識では主語はありません
誰かを死ねばいいと望めば自分が死ぬ道を歩みます
イライラして煙草を吸い健康を害し死に向かうのもそのひとつです

救う力もなく、救ってくれる人もない今、あえて『子殺し』を犯して周りに迷惑をかけるよりは、自らがこの世から去ってしまうことの方が懸命かもしれませんね。

子は国の宝です。
周りの迷惑などどうでもいいことですが、子どもは宝ですので子殺しはいけませんね
誰を救う必要があるのかさっぱりわかりませんが、救う力や救う人がないのなら今現在は救う必要がないってことでしょうね

息子さんはまだまだ子どもです。これからじゃないですか
一時の躓きなどだれにもあることですよ
前にも言いましたが、私に比べればオママゴト程度です
あなたも子どもさんも人生まだまだ先は長いんですよ

あなたが死んだところで息子さんのことは何の解決にもならないでしょうね
まあ、あなたのストレスはなくなるでしょうが・・・
あなたの感情の問題なら、死なずとも解決の道はありますよ

あこがれさん、、、


人生は本当に難しいです。
愚痴を言ってもいいですか？

どうぞ＾＾
つうか何書き込もうと自由ですよ

やっぱり夫婦の考え方の違いはつらいです。
ﾀﾞﾝﾅはどうしてわが子がかわいくないのでしょう。
問題が起こる度に
『ｱｲﾂはだめだ。俺は知らん。もう別れたい。』を連発。

実はﾊﾞｶが暴れたんです。ﾀﾞﾝﾅは向かうことも押さえ込むこともせず、
『警察よぶ！』と言いました。結局、ﾀﾞﾝﾅの友人が止めに入って息子を押さえ込みました。

ﾀﾞﾝﾅは
『殴られる理由がわからない。体が痛い、腕が動かない、立ち上がれない、、』を繰り返しています。


やはり、あの人に父として踏張れ！と言うのは無理みたいです。


息子は父が嫌いな訳ではないのだと思います。でも、


人生の岐路なのかもしれません。
何も変えようとしない夫を見ていて情けなくなりました。一緒にいても楽しくないし、この先ずっとこんな生活は淋しすぎます。


今、離婚することが子どもにどんな影響を与えるのか不安ですが、息子に聞いてみようかなぁ、、、
『かあさん、楽になりたいから別れていい？』


息子は私を殺すかなぁ、、
きっと殺すだろうなぁ、、

ﾁﾗ裏でした。

親子関係と夫婦関係は別に考えるべきだと思いますよ
その上でガスさんが「どうしたいか」だけのことです
心は自由であるべきです

>>236、マジっすか？　しばらく家出したらどうです？
上げ膳据え膳洗濯ゴミ出し弁当、　自分らでやらせればどうです？

ちなみに鬼子母神は、自分の子を育てるためによその子を殺し、食べていたところ、
仏さんに自らの子を隠され、己の非道を諭されて神になったので、室長の言う鬼子母神
とは、文脈がちょっと違うかと・・
http://www.kishimojin.or.jp/nani.htm

私の理論！又〆さんへ
現代の鬼子母神は、自分の理想や欲のために我が子を育てていたところ、我が子の非道（反抗・非行など）に人としての自覚を諭されて親になったのです。

この修行の途中で挫折すると、、、、

わっかるかなぁ？

あこがれさん、

うまく書けないけど、幸せの感覚が少し変わりました。それから、ﾊﾞｶ息子のしでかすことはﾔﾂの責任と割り切ろうかと思います。

言ってもわからんﾊﾞｶは知りません！

室長！
オリジナル解釈とは知らず失礼しました。
で、修行に途中でz節するとどうなるのでしょうか？（汗

師走です！走ってますかぁ？

挫折すると、、、、


逃げる、（見）捨てる、殺す、、、、、

走らずとも時間ばかり、ただただ過ぎて行きます・・・
挫折、後悔、反省、修理、再生、のループの繰り返し・・

　たばこ、ほぼ平気になりましたよ。二コレットも噛んでいません。

私のループは幸せの繰り返しですねぇ・・・
起こる出来事は同じでも感じ方でずいぶん違ってきますよね＾＾
昔の私ならいつも不安でいらだって生きていましたからねぇ
きっと思考や言動を意識して選択していなかったのでしょう

酒まったく飲まなくなりました
体重も減り中性脂肪撲滅運動が実を結びだしてるようです

ただ酒飲まないと２ちゃんに書き込まなくなるようです
まあ、これも良いことのひとつでしょうな＾＾

淋しかったですよ、お二人さん
　(；･`д･´)　もぉ〜

うへへ

酒は飲まないと生産者の生活が成り立ちません。
（農業生産者＜酒造技術者＜大手酒造メーカー＜広告代理店）
なんだか現場から遠いほど儲かるような気もしますが・・・・・

私が飲むのは「義」の為でござる。ホ、ホントでござる・・・

“義”？“擬”？“偽”？“戯”？“欺”？“疑”？“技”？、、、、


いっぱいあるよ〜！

どれでも持ってけ〜！

二日酔い、してますか？

ど　れ　に　し　よ　う　か　な　っ　と　。
悩ましいですねぇ〜
　　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　ふーっ・・・

ず、ずれた・・・・・・

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ふーっ・・・


これで どーだぁ？

みんな、、、、
酒飲まないからｶｷｺないの？

アク禁食らってた
最近多い

あら〜〜〜


　　　　　　　　　　　　でも、なんで？
何書き込むと食らうの？

同じプロバイダからの近所の人が悪さするとまきぞいになるんですよ
本人を特定できないからそこら辺の人まとめて規制かけちゃうってわけで
いい迷惑です＾＾；

「２ｃh規制議論」板いけばわかりますよん

きょうラーメンをつくってみました
スープは最高！
麺は・・・おいしかったけど、太すぎでした
ありゃ大変な作業。
背中の筋肉が痛くなっちゃいましたよ・・・運動不足
麺だけでもリベンジしないといけない

麺までつくったんですか？！

すごいなぁ、、、

なんでも作りますからねぇ

ひぇ〜〜、
他には何ができますか？

一番のおすすめは？

だしを取った、残りの昆布を刻み
ポン酢しょう油と酢を少々かけると
都こんぶに似たおつまみに早変わり〜。

お通じも良くなります。

又〆さん、すごい！
いっそ二人で小料理屋かなんか開いちゃったらどう？
私、まねき猫にでもなりますから、、、、

牛肉の切り落としをヘットで炒めて取り出し、
残り汁に酒を入れアルコールを飛ばししょう油を入れてタレを作ります。

ご飯に乗せた肉にタレと海苔と山椒を振り掛けて出来上がり。

簡単でおいしいですよ〜。　　室長のお勧めは？　今日は寝るです。

さんまご飯なんていかがですか？
焼いた秋刀魚の身を生姜のみじん切り、野菜（大根、人参、しいたけなど）と一緒に炊き込みます。
秋刀魚の皮はいれないで！
私はｽｰﾊﾟｰで焼いた秋刀魚が半額になってたりすると、炊き込みしたくなります。
お茶漬けにしてもいけますよ。

本日は釜揚げうどん
麺づくりはなかなか面白い
グルテンとの戦いだ
前に作っておいた小豆餡子を伸ばして
うどん入りぜんざいも作ってみたが超旨かった

麺作り道具を研究していると
なんと製麺機を発見！
「こね工房」ってのはなかなかのすぐれものっぽい
これにしちゃおっかなぁ・・・

パスタマシンなら安くて・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・

畜生!!
酒飲んじまったい！

久しぶりだから勢い付いた

おっはよー！

二日酔いさんたち、起きたかなぁ？

その時間はまだ寝てました
つうか寝たの朝5時＾＾；

あこがれさん、不眠症？
悩みでもあるの？私と一緒だね、、、

いや、酒飲んで盛り上がって5時なだけで
不眠症など縁がありません＾＾

なんでやねん！

楽しいことばっかりで、いいですね！！

幸せいっぱいですからね
愛妻の誕生日も終え
今度はクリスマス

今度のケーキは何作ろうかなぁ・・・と
楽しい日々です

ごちそうさま。
お腹いっぱいになりました。　（^^ゞ

室長お勧めご飯もおいしそう・・・
ガレさんは豆なのか暇なのか・・
　パチよりは健康的でいいですねえ＾＾

豆なのか暇なのか？
答えてもらいましょう！

豆だから暇がない＾＾；

こないだは時間なくて寝る前にピザ生地から作ったほど
焼き終わって冷めてから小分けして冷凍
私はほとんど食べないんですがね。時折り愛妻がチンして食べるために夜更かしです

今日パスタマシンが届きました。
超安（1500円）で購入です＾＾

とりあえず明日なにか麺づくりです
子どものころを思い出して給食のソフト麺に挑戦しちゃおっかなぁ

こうなりゃ年越しそばも自作

1500円・・・・・・
パチなら15分・・
もちましぇン（泣

すごい変貌ですわ、、

昔のあなたはいずこ？？

？？私のことでしょうか＿＿？？

今日、母の49日法要を済ませ一段落。
昨日、骨壷を開けて　骨に触りましたよ。
ザラザラしてて、歯も形が残ってて、・・でもコンパクトになってしまった母。

骨にはもう触れなくなってしまった。
もう二度と会えない、けどいつもそばにいるみたいな・・・なんなんでしょ？

でも、パチやるなんていうのは他にろくな趣味持っていない証拠みたいなもんなんです。
一種のビョーキですよ。

凝性なんでしょうね
悪いことに興味があれば悪いことに凝り
バス釣りに興味を持てばバス釣りに凝り
ジーンズに興味を持てばジーンズに懲り
裁縫に興味を持てば裁縫に凝り
お菓子づくりに興味を持てばお菓子づくりに凝り
その他いろいろ凝ってますよ
凝り過ぎて忙しい毎日です
まあ、忙しいのは構わないのですが、物が増えて大変です＾＾；
凝った後のルアーなんて何の使い道もないです
革ジャンなんてそう何着も着れるもんじゃないし、毎年メンテナンスするだけでお金がかかります
たまに乗らないと動かなくなるから無理して乗るバイク。ヘルメット4個
滅多に使わないミシン4台。穿きもしないジーンズ。釣りのエレキ2台。釣りのバッテリー2個。
使わない釣竿20本くらい？。リール10台くらい？。こないだ壊れて動かなくなった（何度も使っていない。騒音防止の為に自作したウレタン入り木箱の中で高温に耐えられなかったのか・・・）エアーコンプレッサー。
ほとんど使わないうちに使えなくなった（コンプレッサー故障の為。修理はもういいつうかもう飽きた。結局シャリーのレストアはまったくやってない）エアー工具達。
塗料やエアーブラシ。アウトドア用コンロ、その他もろもろ。パソコンも凝った時期あって一時期は6台所有。今は2台。
時計、カメラ、アクセサリー、靴・・・靴は一度も履いてないものが5足程ある。行政六法、めざせ行政書士？（10ページほど読んで、こりゃ金にならん仕事と感じ、とはいえ司法書士は難しそうで、結局ほったらかし。これは凝れなかった＾＾；）
で、いずれパスタマシンも邪魔になるかも

今日の凝りは年賀状印刷でした
フォトショップを駆使して最高の出来上がりでした

あ。私の凝性の話じゃなかったんですね＾＾；

あこがれさん、
す、すごすぎ！　(◎-◎;)
でも、わかるなぁ、、、私もお金があったら同じことしてるてｵﾓｳ。
で、なんであこがれさんはそんなにお金があるんだぁぁぁ？宝くじでも当たったのかぁ？
悔しいから、仕事しよ〜。

はぁ〜、疲れたぁ、、
又〆さんもお疲れさま。節目が一つ、、、ですね。
少しづつ心の整理もついて、淋しさや虚しさも、、
ところで、パチ病持ちなんですか？

>>289

借金ですよ＾＾；
ギター3台、キーボード1台は押入れに入れ辛い
じゃまになってじゃまになって
ごくごくたまに曲作りたくなったときの為に捨てられないんですよ

借金してでもある程度頑張れば元取ることもありますよ
ま、借金はないほうがいいですがね。
最近やっと借金なくなりました。
もう無駄使いはしません＾＾

私なんか『石川啄木』です。働けど働けど、、、
暮らしが楽にならないどころか、やりたいことすらできない。
生きがいは仕事だけ、、、淋しいｯｽ

生きがいがあるのなら幸せじゃないですか＾＾

楽な暮らしってのはどのような暮らしなのかわかりませんが・・・
楽な暮らしがしたいと望めば
「楽な暮らしを望む」ことが叶えられ
「楽な暮らしを望む」ことが続きます。

「楽」とは何か？
「楽」の対極は「苦」です。
「楽」の意味は誰でも知っていますが、「楽」を体験することはなかなか出来ません。
が、人はいつでも幸せです。
本来なら「苦」はなく「楽」だけの人生なのです。
が、「楽」が在る為には「苦」が必要なのです。
「苦」がなけりゃ「楽」も存在しなくなります。
「楽」を体験する為に「苦」を体験するのです。
「苦」を体験することにより本当の意味の「楽」を体験（知ることが）できるのです。
いつまでも「楽」にならないのは、まだまだ「苦」の体験が足りないからです。
体験することによって学びます。今よりももっと大きな「苦」を体験すれば今が「楽」だと知るでしょう。
苦楽以外にもこの対極の関係はあてはまります。
どんな体験もすべて必要なことなのです。

因みに、「愛」の対極は「不安」です。

あこがれさんと表現は違うけど、同じ意味のことを言われたことがあります。
でも、人間『苦』は欲しくないですよ。『苦』を体験するなら小さめでお願いしたいです。
まあ『楽』だけの人もいないでしょうが、、、　
苦も楽も感じ方ひとつなのでしょうねぇ。

「楽」があるためには「苦」が必要です
「苦」がなけりゃ何が「楽」なのでしょうか？つうことです

すべては必然なのですよ。どうあがいたってなるようにしかならない
価値観を変えれば同じことでも良くも悪くもなります。
全てを受け入れると宣言すればきっと「楽」になりますよ

子どもを事故なんかで亡くした母親の気持ちからすれば
なにがあっても生きていてほしかったと願うでしょう

人生こうでないと成立しないなんてことはないですからね
それに一時期のことです。ほんの数年。右見て左見れば過ぎ去りますよ
懲役25年よりはましでしょ

なななんということを、、
懲役25年だったら、、私の死に水とってもらえませんよ。

でもね、不起訴だろうと保護観察だろうと懲役だろうと死刑だろうと、親にしてみれば同じですよ。我が子が罪を犯したことにかわりないんです。

>>296

いえ
あなたが懲役25年より今の苦のほうがましでしょと言いたかった


罪を憎んで人を憎まず
犯罪に対する価値観を変える必要があるかもですね
それにまだ子どもじゃないですか、未熟ですから間違いはありますよ
どんなに罪を犯しても親にとっては子どもは子ども
それを知る体験が待っているかもですね
子どもが死刑を宣告されりゃ、なんとか無期懲役にしてくださいませんかと願うものです
だから「愛」がないと言うんですよ
「愛」の対極は「不安」
「愛」を知るために「不安」になるんですよ
まあ、それも必然ですからなるようになるだけですね

最近は決してあきらめでも見捨てたわけでもなく、自分の力で殻を割って出てくるのを待つ親鳥の気分ですよ。
今は暖めて暖めて、、、中で暴れていようが苦しんでいようが、暖めるだけです。

巣から飛び立とうとしているのでは？
もう産まれて大きくなってるんです
あとは巣立つだけ
その準備です
もう完成されてるのです

おやすみなさい

感謝　m(__)m

よい夢を、、、



又〆さん、明日はきてね。

25日閉店らしく
ホースハイドのA-2がお買い得

http://www.tobel.co.jp/item/avirex/avirex_a2h.html

サイズ合えばお得な買い物

おはようございます。
逝ってきます。

お帰りなさい。お疲れさまでした。

パチンコ帰りにはファブリーズがいいですよ。

パチンコ以外のギャンブルはやらないんですか？
有馬記念とか

バカ息子、ネットで知り合った子に気持ちも通信費も急上昇！親の言葉は右から左、請求書だけが私のもとにやってくる。
会いに行きたいらしく、交通費を貸してくれ！！だと。
メチャ遠いんだぞ！ばか！

>>305
やりますよ
宝くじとか＾＾

>>307

宝くじが当たれと願うのに当たらないでしょ
観念は具現化する

つうかガスさんにレスしないんですね
なんて言っていいやらって感じですか？

ス、スルー、、、、、

いや＾＾；
なんて言えばいいか・・・

バカでしょ！！

打つ手なし、付き合ってやるしかないみたい。

ﾀﾞﾝﾅに離婚されそうです。

まあ、どうでしょうね
騙されていないならいいですが
何事も経験ですしね

なんか、リスカ少女のようです。
なんとか支えてやりたいと必死なご様子。まあ、頼られれば『俺が、、』って気持ちはわからなくはないですが、共倒れしそうで心配です。
ｱﾝﾀでなくてもいいんじゃない？と言いたい気持ち、押さえてます。

スルーのつもりはないんですが・・（＾＾ゞ

御曹司の事でお悩み中のようで・・
　わたしも若い頃、テレクラでおおいに盛り上がり、会おうという事になり
会って飲んだ事がありますが、なぜか実際会うと盛り下がった飲み会になり、
それきりって事が何度かありました。・・・・ってなんの参考にもなりませんよね？

　反対に親戚のコは、出会い系で知り合って結婚し、仲良くやってるみたいです。
人の縁ってわかんないもんですね。

又〆さんが奥さんと知り合ったのが、ﾃﾚｸﾗじゃないことはわかりましたぁ！

出会った　こ〜ろは、こ〜んな日が　来るとは　お〜もわずにいた。（笑

又〆さん、未来がわからないから結婚できるらしいですよ。
ね、あこがれさん！

いよいよｸﾘｽﾏｽも盛り上がってきました！
あこがれさん、ケーキにチキンなんか焼いてんだろうなぁ、、、
すんごいご馳走かなぁ？
又〆さんちは？

飲みすぎ〜

うちは、ケンタッキーともらい物のケーキで済ましました。
うちの、お坊ちゃまはサンタを信じているので、プレゼントを
二つ用意しました。　以前欲しがっていたおもちゃをサンタがくれた設定で
おいて置くと、まー喜んだ事。（＾＾
　「お父さんが買ってあげようか？」　と以前　念押しした事を受けて、
　「ねっ、サンタさんがくれるから買ってくれなくてもいいっていったでしょ！」
だそうです。　かわいいですね、子供は。

私はﾏｼﾞで“ﾒﾘｰ苦しみます”になっちゃいましたぁ！こんな悲惨なｸﾘｽﾏｽは初めて☆

12月は愛妻の誕生日もあって大忙しです
今日はキッチン掃除
換気扇分解で油ギトギト大騒ぎでした
おせち作りも待ってるし年越しそばに初日の出用のお弁当
年が明ければ雑煮作りの毎日です

子どものころから雑煮が好きで朝からもちばかり食ってました
いったい幾つ食べてるんだろうと、大人になってから数えてみたところ、朝から10個でした
毎年正月には餅を一日30個以上食べていたことが判明しました。
4日間は食べますので120個かぁ・・・本当か？

あこがれさん、、、

それは食べ過ぎｼﾞｬﾏｲｶ？お餅は太りますよ！

へ〜　お餅好きなんですねえ。
僕はあんまり好きじゃないです。

というかそれほど、ライス・イーターでは無いんです。
細川政権の米騒動以来、米離れしてしまい、
あんまりこだわりがなくなってしまった。

夕飯なぞ大体、酒とつまみで、炭水化物に行く前に食事が終ってしまいます。

私はご飯大好きですよ！白米でお酒飲めます。
パン≪ご飯、ｸｯｷｰ≪煎餅、ﾜｲﾝ≪日本酒　です！

うぞっ！　そりゃ無理無理。

パン＝ご飯<<　めん類　　ワイン＝酒<<　ビール、焼酎　です。
　
大体お餅ってのはすぐ腹がいっぱいになっちゃってどうも・・
細川政権時代、米価格高騰し自炊だった私は、めん類に流れました。
その後遺症？かどうもなんともいやはや・・

パンも焼いてますが、やっぱご飯がいいですねぇ＾＾

白いご飯には何でも合います！納豆、味噌汁、鮭、梅干し、味噌、卵、、、

塩をかけただけでもおいしいから不思議！日本人でよかったぁ！！

蕪の葉を床漬けしたので、明日のご飯も美味しくいただけます

今のところ、ご飯派2、麺派1ですな

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ! 　私はご飯大好きですよ！白米でお酒飲めます。
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハパン≪ご飯、ｸｯｷｰ≪煎餅、ﾜｲﾝ≪日本酒　です！　
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

↑
室長ってきっとこんな感じなんだろうなあ〜
ガレさんは、え〜っと・・

　 　　　　　　　　　　　｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、 　　　　今のところ、ご飯派2、麺派1ですな
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ　　''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　､、.、、､_､.,,．　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : 　 ｀;-｡= .}　　 　 =｡-､'" "｀ﾞ＾　　　　　　　lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.......￣　;　 　 　 ￣　　 　　　　　　　 ､､...,,,､− |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞ､　　.,��.,,,,、　　　 ノ-ｰ"｀｀"｀｀r　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､:::　　 . '　｀゛ 　`　　　　　　 　..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'　　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　∠、､、､ぃ-｀''''":　､._.／｀._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　 `¬―'´　 　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐
こんな感じでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　呼びました？
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX !
　XXX|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX|

>>1
まず日本語を大切に使うように努力されたい。

↓のすれで武士道精神を宣伝してあげてください

あなたが立てたｽﾚを猛烈な勢いで紹介するｽﾚpart1　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1167112211/

今年もあとわずか、、、
今夜は鶏五目ご飯と鰯、年越しｿﾊﾞにおやつ、、、お酒もいただかなきゃね。

あこがれさん、又〆さん、お世話になりました。よいお年をお迎えください。

あけおめ！！

板が移動してたかなんだかよくわからないけど
Live2chでお気に入りに入れてたら更新＆書き込めなくなっていた
直接板に探しに行って見つけれたので遅くなっちゃったけど、

あけおめことよろ！

どこの板だか忘れてて焦った＾＾；

てす

あこがれさんが誘導したんですよ　(￣^￣)

又〆さんも、、、
二人とも落ちたままなんで、もう帰ってこないのかと思いましたよ！！
解散じゃなくてよかったです。

で正月は無事に過ごせましたか？

無事？？？

いろいろあったに決まっているじゃあありませんか！

これで今年一年も決まりましたね＾＾
決まっていればそれはそれである意味楽しみかも

あこがれさん、またまた憎たらしいﾚｽで、、(￣^￣)

でも、以外に冷静かつ開き直った私とちょっと成長したっぽいバカ息子がいたりしますのよ、、、

ふふふ、、、、
もう知りませんがな！

お互いに成長したってことでしょうな＾＾

ならいいんですが、、、


時々、離婚→親権放棄→一人暮らし→楽　　って道標が、、、、

道標が見えるのも必要な体験でしょうね
んが、離婚はしてみてわかるものですから
しないとわかりませんね
「楽」を求めれば、楽を求める体験を繰り返します
今が楽（でもなんでもない）だと感じれば、楽を求めなくなるでしょうね
子どもは離婚しても子どもですからねぇ。ある意味楽になっても別の不都合が生まれるでしょうし
子どものことで離婚するとかしないとかはやめといたほうがいいですね
夫婦としてとか自分の人生としての選択を考えてください
子どもを連れての離婚を考えて、「離婚」を選択するのなら幸せを感じることが出来るかもですね（今でも幸せを感じることは出来るのですが・・・）

夫婦だとか親子だとかはそう問題ではないです
自分がどうしたいかだけのことで、今はこうしたいからこうなってるハズです
今も自分で選択した人生です

今夜は幸せ感じてますよ！
ところで、あこがれさんの成人式はどんなだったんですかぁ？やっぱりすごかった？？

いえごくごく普通ですよ
つうかすぐ帰りました
5分もいなかった

またまた〜♪
　　　　　　　＿__
　　　　　　 /孕/二
　　　　 。 /￣　−　　　 。 −　　　　。 。 。 −　　　　＿＿
　　　　o孕o三　　　　 ＠孕＠三　　o孕孕孕o三　 ／孕／　　　。 −
　　　　　　　　 。 − 　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　o孕o三
　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_//=3
　　　　　　　＿__　　　　　　　。 −　　 ━┷-○ー○ー┘三
　　　　　　 /孕/二　　　　　o孕o三　　　　　　。 −
　　　　 。 /￣　−　　。 − 　　　　　　　　　 @u@三　　　　 。 −
　　　　o孕o三　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　　　　　　　＠孕＠三

↑　五分後はこんな感じだったんでしょうか？　でも成人式・・んん・・

室長！　お久しぶりです！　アク禁に巻き込まれておりました。

　昨日はひさしぶりの妻の手料理（＾＾；
キャベツの500切り、と　塩蔵戻しワカメのやりっぱなし。
ええ・・おいしかったですとも・・

自分で合わせてサラダにしたとか、片付けが面倒だったとか・・
メインディッシュは出来合いのコロッケとエビカツだったとか・・
・・は・・言わないでおきましょう・・

いえいえ＾＾；
私は成人式は行かないつもりだったんですよ
15歳のときから働いていましたから、20歳になっても特になにも感じませんでした
ただ、母親が式に出て桜の木をもらってきてほしいと言うもんですから
桜の木をもらうためだけ行きました。
途中後輩に会ったもんですから、「お前もこい」と誘い、スーツを着てこさせ連れて行きました。
知ってる奴等は混乱してました＾＾

桜の木は庭に植えましたが、もうその家は人手に渡っていますのでどうなったやら
植えた桜を見る母親の横顔がなにやら嬉しそうだったのを思い出して、ちょっとセンチな気分です＾＾

センチな気分に浸ってる間にレスが入ってた＾＾；

昨日「空師」（枝打ち職人）のTVをやっていて、面白かったです。（ドキュメンと）
枝打ちされた木の前で、40年ぶりに4人姉妹そろって記念撮影する姿がちょっと感動でした。

つまり、>>350のAAを見てセンチな気分になったと・・
　そうおっしゃりたいわけですね。

又〆さん、あけおめ！ことよろです。ところで“きゃべつの500切り”ってどんな料理ですか？
あこがれさん、いやぁいい話です、、、お母さまの気持ちが痛いほどに、、、涙出てしまいました。

わかった！千切りになってないんだ！

せっかく全員集合かと張り切ったのに、みんなどこいっちゃったの？まさか、アク禁？？

遅い＾＾；

早く寝ないと明日仕事に遅刻しますよ＾＾

仕事に遅刻？会社に遅刻ですね＾＾；

私はO発信ですから、路面電車並でつ

そろそろ寝ますか？

路面電車走ってるんですか？

おやすみなさい＾＾

「100切り」と言わなかった、この気持ち・・妻への愛！？・・武士の情け・・
伝わってください・・届いてください・・・・

余程堪えたのでしょうね

サラダ＾＾

つかれたぁ、、

又〆さん、お惣菜じゃなく挑戦した奥さんは又〆さんに千切り食べさせたかったんだよ、奥さんの気持ちを受けとめてあげてね
　（^^ゞ　

あこがれさん、路面電車は走ってませんよ〜。携帯からでは、それくらい遅いってことです。

トロリーバス？

そんなおしゃれな乗り物はございませんのよ。

のろいバスなら、、、

年末から妙にアクセス規制、多いですよ。
よく巻き込まれます・・・

今日はうどん作ってくれました。もちろん手打ちではありません。
出来合いの天ぷら付で　お　い　し　か　っ　た　で　す　よ　。

働く主婦のてんぷらうどんは、それが普通ですって！
素うどんより、いいっしょ！！

いや、手打ちは冗談です。そこまで要求しませんってば。でも室長！
働いていなかった時とあんまり変わらんのですが・・W

子供の弁当のおかずも全部冷凍食品。長男はりんごジュースとアンパンマンカレー
で育ったと言っても過言ではありません。　　

果物もむいてくれることはマズ無いといっていいでしょう。一度私がカキに当たって
寝込んだ時の一度きり。　だもんで、だいたい私がやります。慣れてしまった。

我が家はすべて手つくりですねぇ
たいしたものは作りませんが、食費を抑えるため時間をかけます（ガスや水道代であまりお得でもないようですが・・・）
最近は離乳食が始まって、これがやたら手がかかる。ダシ取りから始まってすべて裏ごし。大変です。

共稼ぎなら、後片付けも大変ですし仕方ないと思います
共稼がなくとも調理が嫌いならどうしようもないですが

嫁の料理の腕とか食卓に並んだ料理とかよりも、家族が楽しく食べる時間の方が大切でしょ！！

あこがれさんちには“乳児”がいるんですか？！？裏ごしってことは、生後半年前後かな？

楽しく食べる時間を過ごすためにってのがありますが・・・

7ヶ月ベビーがいますよ

あこがれさんはおじいちゃん？おとうさん？

おとうさんですよ＾＾；
といっても孫がいてもおかしくないですがね

かっわいいんでしょうねぇ、、、（^^ゞ
そろそろお座りしてパパににっこり、、なぁんてできちゃう頃ですよね。

もう立ち上がりますからねぇ

ちびまる子ちゃんの歌歌うと大喜びです＾＾

てす

なんでもかんでも、みんなぁ〜
って、アレでつか？ﾏｼﾞであこがれさんのが歌ってるんでつか？ききたい！！私が踊ってあげまつ！！

又〆さん、、、、？

いらっしゃ〜い！

歌はいつも歌ってますよ
ほとんど替え歌になっちゃってますけどね＾＾

前よくヤフーのチャットでギター弾きながら歌ってました
こんど機会があったら聞いたくださいね＾＾

>380は　わたしで〜す
アク禁が多くて携帯から・・・と思ったけど
やっぱ面倒でテストだけにしました。

又〆さん、お疲れ様です。

>>352　を見てふっと思いましたが、
離婚してから母が死ぬまでの間で母と一緒に過ごした時間って
おそらく10日もないですよ。

離婚しない方がいいですよ、子供とは。

>>386
10日も一緒にいられてよかったね。

きっとお母さまは、うれしかったことでしょうねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.,.,　 ,ィ≡=､、
　　 　 　 　 　 　 　 　 _,.,rrrぃイミﾐく巛≦､三ﾐぃ 　逆に考えればそうですね。
　　　　　　　　　　,.ィ彡川ヾミﾐミ≧ミﾐ､ヾミﾐぃミﾐﾑ、 まあなんにせよ、もう会えなく
　　　　　　　　　//ﾉﾉ/ノﾉ.j从卞ミ三二ニ=ヽヾヽヾい 　　なっちゃいましたが。
　　　　　　　　,ｲ////｝｛| j|ﾉﾉ//ﾊいぃヘヾヾヾヾヾヾﾍ
　　　　　　　〃/////,ｲj//////从ﾍﾐﾐミﾐﾐヾヾヾヾヾヾi! 　　　最近とってもアク禁が
　　　　　　　|ｌ//////,ｲ/////ｒ''´｀ヾミ､ヾミﾐ:ヾヾヾヾ川 　多いです。
　　　　　　　|:川川ﾉｊﾘ仏川|ｊ/　　 　 ',',ヾぃミﾐ､ヾヾヾ川
　　　　　　　|:|川|jﾉ从j 川川　　　　　','丶ヾミミヾヾヾ川
　　　　　　　|:川.jﾉ川川l川.ﾘ,,,,,_　　 　ヾ`丶ヾミﾐヾヾｌ从
　　　 　 　 ,ﾉj少ﾉﾉ川川川ﾉ￣__｀¨'''　　　 ''¨_爪ﾊい小ドｰ
　　　　 　‐=≦彳ノﾉ.jjﾉ/ｿ' <ﾍ:ﾟ:ﾉヽ　.:　　,ﾍ::ﾉ乂从ぃ卞､
　　　　　ヽJﾚ川=彳/ｼ′　 　 　 　 .:::　　　　　　ヾﾐぃ!辷ヽ
　　　　　　 |ｌNﾘｌ ﾄﾑヾ!　　　　　　　.::::　　　　　　　爪川
　　　　　　 |ｌﾊ|ｌト､,,,.ィ、 　 　 　 　 .::.:.. 　,　　　　 ハ川j
　　　　　 ノjい!川川ｌハ　　　　　　　 ｀　´　　 　 ムﾉjリ
　 　 　 ﾆ二乂ぃ川i小　', 　 　 　 ,,＿＿　_,　　 /_ノ〃
　　　　　 　 _,イ从|川ﾊ　ヽ　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　_)）
　　　　=≦三彡ﾉﾑﾆミﾐぃ　＼ 　 　 　 　 　 ∧辷彡'
　　　 'こ三戈Ｘ/:::＼　　`ヽ、. ヽ､ __　　　_,.仆い
　　　　　　　　/::::::::::::＼　　　｀ーr　 ￣ ﾊj八ヒ大
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::＼ 　 　 | 　　:/　′

AA間違っとりますよ＾＾

あこがれさんが>>350で、又〆さんは>>387なんですかぁ、、、、


ほほー、人生いろいろですねぇ、、、

間違えた！！

387じゃなくて>>388

ボケボケだぁ〜

昨夜は鯖落ち、今朝は書き込み不能、、、何がどうなってるの？？？

鯖落ちでした？携帯からだとちがうのかな？

390見て何かとてつもないトリックが隠されているとばかりで考え込みましたよ＾＾；

それはそうと2ちゃんねる終わるんでしょうかね？

そんなﾄﾘｯｸしかけられるほど、お利口さんじゃないです、、、、

昨夜、携帯では『重い、重い』って嫌われた挙げ句、『鯖落ちかも？』でしたよ。
２ちゃん閉鎖はない！と思ってますが、甘いですか？

どうでしょうねぇ・・・
閉鎖になれば我々の密談も・・・・

>>389　間違い？
　　　　　　　　あ　本当だ！

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ　　　　実はこんな感じです。
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

年齢的には近づきましたが
まだまだ造形が違ってるような・・・・

又〆さん、、、


思い込み禿げしすぎなのか、虚偽癖なのか、、、


でも、真実ってことも、、、

まあ私のように超男前も存在するわけですから
ヌメさんが普通に男前な可能性もあるでしょうな

でガスさんはどうなんですか？

又〆さん、>>400からリクエストがきていますよ！

とびっきりのヤツ、ヨロ！

　　　　　　　　　/⌒⌒^┐
　　　　　　　　　|　____　　∨⌒⌒┐
　　　　　　　 _,-ｰ　　　ｰ-、　　　　 ）
　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　 L
　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　 　⌒ ）
　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　l
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 │　　 ノ
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　│　　│
　　l　　 　　 　_ 　 _　　　　　　　　│　　⌒) 情熱の赤いバラ〜♪♪
　　l　　　　　 (・）（・）　　　　　　　│　　│ 　そしてジェラシー
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　└　　ノ 　恋の花咲く
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 　）イ 　　ラブ　アタック
　 │_____________________________　　　　_）　　ラブ　キック　戦い
　(＿＿＿＿＿ｖ＿＿＿＿＿_＼／ヽ. 　　真夏の視線は要注意♪♪
　(..________________________________ノ　　 )
　 /（　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　│　ときめきの白いバラ〜♪
　││___________________________　│___」 　そしてミラクル
　(^ノ　　　　　　 　　　　　　　　│〔___〕 　愛の芽が出る
　 │　　　　　　　　　　　　　　　l　 | 　　　ラブ　パス
　 └-------------------┘ │　　　ラブ　キャッチ　おたけび
　　└---------------------┘　　　危険な二人は昼休み♪♪
　　　　　　　　_〕__| _〕__|

うわっ　！　そ、それかい！！　

でも、性格がいいのは似てるしら、、お〜っほっほ〜( 　＾ω＾）

又〆さん、力作期待してまつ　(｡･_･｡)/

なるほど、お二人とも都合のいい真実しか信じられない
ようですね。　わかりました。だいぶ下方修正ですが・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　-'''''''''''''''-　,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ） 丿　ヽ 　 ） 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　（　　　　　　（　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　､　　　　　、　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌゝ（　（　） ヾヽ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ノ　　ヽ　（　　　）ソヽ　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 （ 　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | /ﾆ-_､､　　　_,,,-ﾆ=ヽ | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　-=･=- ） 　-=･=- 　 ｌl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　 　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　／ (　　　) ＼　　ｌ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　(　←ﾆ ﾆ→　)　/､_ 　　　　＜　 ども〜ヌメで〜す。
　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -　'''´丶　　｀＝´　　 / 　 ｀''- ,,_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
　　　　　　 　 l 　 l 　 　､｀ ´ ｀'''ｌ　　 　（ 　＿_,,,,..　　　ｌｌ　　　　 | 　　　　　 　/
　　　　　　　 l 　/,ｌ　　､　｀'''┬'´ 　　　 l￣ 　　　　　）' ,'＼ 　　|　　　　　　 |
　　　　　 　　ｌ /, , ｌ,､　 ｀'' ┬ヽ　;;;,,, 　 ├'─''''' 　､´' ,　',', 丶 l 　　　　　　l
　　　　 　 　 /',',',', 　-''''''''´ 　ヽ '';'..　 　｀''-,,,,,　　　ｌ　　' , ' ,' ,' ,丶-,,,,､ 　 ｌ
　　　　　 　/',',',',' , ', 　 ｌ　　　　 ヽ　 　',　' ,' , ヽ──、' 　, , '　,', ', ',' ,' ,ヽ ｌ
　　　　　　 |,' ,', ,' , '　　 |　　　　　ヽ　　　　　　'　　 　　＼ 　,' , ', , ', ,　' , ' ,ｌ
　　　　　　 |, ' ,' , ',　 　 / 　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　＼ 　' , , 　', ' , , ',|
　　　　　　 ヽ' , ,' , 　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　ヽ 　　, ' 　,　 ', へ
　　　　　　 　丶,,,,／ 　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ　'　,　'／;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ',,　 　　　　　　 　｀'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>403
室長も下方修正・・と思いましたが、武士の情けでごんす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 、　
　　　　　　　　　　　　　　 _,,､-‐'",,､‐''"i! ヾ、　`''‐--‐''"　
　　　　　　　　__,,、､-‐ｰ''"　 　 /　 　 八:　＼
　　　　　 ,､‐''" 　 　 　 　 　 ／　　,／　｀ヽ、:`i
　　　,､‐'"　　　　　　　　_､イ　,､-''"　　　　 ヽ;,i　
　　　　　　　 _,,,､-‐‐''"￣ .ｒ''"　　 _,,､-'"~`;ノ"　
　　　 　,,ｨ≦二三ﾆ＝=-‐ 　　 ,,;イﾆ〒';彡ノ　　　　　　　 ,､-‐
　　　　(_;''"l;,８;;;;}'”ﾚ''゛ 　 　 ,/_ﾊ8,シ '”'ﾝ"　　　`ｰ＝ニﾗ　 ,､-‐-､　
　　 　ｨ .|' 　‐`ﾆﾆ"　　　 　 　 !　 ｰ'''"　 /　`‐､,_＿,,､-‐'"　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 iヽヽ、　　　　　　　　　　 ;　 　 　　i'　　　　`‐-―‐''""　 ＜　　　おふたりさん
　　 ヽ `'-`､　　 　 　 　 　 　 ヽ 　　　i'　　　　　　　　　,､,=-　　＼　私を捕まえてごらんなさい。　お〜っほっほっ
　　　 ＼_,,　ヽ　　　　　　　 ,,〃　　　 ｉ　　　　　　 ,､=彡"　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　 ､　 -､`'‐-､　　　　　　　　 　 　 /　　　　,､-''"／　　_,､=-
　　　丶､　￣`ｙ`､ ｰ-=＝- ・　 　 ,;"､_,､-‐''"　,‐´　,､-=＝ﾆ二　　　　　　
　　　　　`''‐､　`､ヽ　 ｰ--'"　 　,ｲ,､　　　,､-‐'"　,‐"
　　 `ｰ-､　　ヽ　｝ ﾘ　 　 　 　／　　`''''''"_,､-=-'"　　
　　　　　 `'‐､ ヽ ト ､,　　　.／　　　　　
　　　　　　　 `　' ` 　｀`' '"i　

なんか外しましたか（＾＾；

では、こんなのは？

　　　　　　　,.r―‐‐--､
　　　　,.:ｒ‐fﾞ--､.　　　　｀ﾞヽ
　　 ／　　l!　　　`　　　　　 ＼
　 ,f　　 r‐'ﾞ!＼_　　､､_　　　　　ヽ.　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　,!　　 ,i !!!!!　　>-､_　 ヽ､　　　　!. 　 　 |　　
　!　　　!!!!!f　 / .:;ｨ;f''＼　ヽ　　　l!　　　 |　　VXガスで〜す。
　 l!　　 l!!レ　ヽ "ﾞ '"ﾞ　｀ーﾞヽ!ﾚ　!　＿ノ　　
　 !　ﾊ　Y_／ﾞ::.　 -,.　　　　 ）!ﾊヽ!､　￣ヽ
　 !l:ヽヽハ"　 ﾞ-, '~ ,.r.r:.　　::ｲハﾊヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　!､＼＼＼　　 ,ｨ".:'"ﾉ　. .:::::ﾞ　　V'
　　`=､.ﾞ＼＼＼_ ^"='"　 ﾉ:::::　　　ヽ,､
　　　 _＞‐'"）ﾉﾘ｀''::---‐(...＿＿...:-'" ヽ--､＿＿
　　／　　"''"''"　ﾞV ）_　　　　　　　　__ﾉt.:..:　　　　ﾞヽ､
　　!　　　　　　　　,!　 ﾞiー-､＿＿,.ｨ'　　l'"　　　　　　　ヽ
　　!　　　　　　　 .!　　 l　　　　　　 !　　.!::　　　　　　　　 :!
　　.i　　　　　､　 f　　 ,!　　　　　　 l　　 l::.　　　　　　　　ﾉ
　　 !　　　　　ヽ.ﾉ　　:,!　　　　　　　!　　.!:　/ﾞ　　　　 　 iﾞ
　　 :ﾄ.　　　　　 !.　　:,!　　::..　..::　　!　　 'y'　　　　　　 /
　　　!　　　　　　i!　　:!　　　:..:　　 /　　 /　　　　　　 /
　　　::.　　　　　 i　　 ヽ 　 .::!ﾞ　　/　　 /　　　　　　 /
　　　 :i.　　　　　:!.　　　｀ヽ.:j::_.／　　 .:　　　　　　.:/
　　　　::.　　　　 .:ﾄ-､　　　).ｨ'　　　　ﾉ　　　　　 .::"
　　　　 :i:.　　　　 !._ﾉ　 ／　!　　　..:"　　　　　://
　　　　　 ::.　　　　!:　 /　 .ﾉl　　 /　　　　　 ／/

又〆さん、すごっ！！

>>405 好きです　☆　

笑い声、なかったらもっと好き　☆　




ﾒｰﾃﾙとかｵｰﾄﾞﾘｰなんていけます？

いや、笑い声がないと室長っぽくないですよw

それと僕はAA職人じゃないですよ。ただのコピーです。

メーテル・・懐かしいですねえ。鉄郎はどうしてるのやら？
９９９はどっかにAAあったかなあ・・今度見てみますw

なんだぁ、そうでしたか
(>_<)

てっきり、、、、PCにずっと向かってるのかと、、

それにしても、
又〆さんもあこがれさんも、、、想像力豊かだなぁ！

どろろを数十年ぶりに観ました
白黒放送だったとはまったく記憶のございませんでした
しかしよくできたアニメです。
現在では放送禁止用語もバシバシ使ってますし、子どもの見る内容としてはどうなのかと・・・時代の流れでしょうね
世代の違いで観るマンガも違ってます。受ける影響の違いってのはかなり大きいでしょうね
問題は、どっちがいいのかわからないつうことでしょうか・・・

私はどろろは観ていなかった（恐かったんだとｵﾓｳ）、、、でもまんがは大好きでいっぱいみていましたよ。
親になって子どもにアニメを見せることに抵抗があったけど、今はもっと見せておけばよかった、、、と思っています。

アニメで記憶に残っているのは海底少年マリン、黄金バット、鉄人２８号、マッハ５５、
スーパージェッター？、　アニメ以外はブースカ、怪獣王子、赤影、マグマ大使、
ウルトラＱ，マン、セブン・・・・どちらにせよ、この中で私が一番の若輩者だと
言う事が確信できました。　　あ、あとジャイアントロボとか・・・

>>412
私、それ全部みてましたよ(^^)v　その他、海外版で名犬ﾗｯｼｰとかﾊﾟｰﾄﾘｯｼﾞ・ﾌｧﾐﾘｰとか、、、、

「風の藤丸」や「河童の三平 妖怪大作戦」なんてのもありましたね
「わんぱくフリッパー」も面白かった
つうか昔はテレビ漬けだったのかな？やたらと思い出します。

ガスさんが上なのは決定ですね＾＾
「少年ジェット」なんか懐かしいのと違いますか？

「ﾊﾟｰﾄﾘｯｼﾞ・ﾌｧﾐﾘｰ」は記憶にありません。。。「じゃじゃ馬億万長者」なら知ってます＾＾

怪獣王子のブーメラン何個も作ったものです。。。
数年後にはヌンチャク。

な、な、な、なんでぇ〜？

あこ→ガス→又　っしょ！
いや、あこ→又→ガス　かな？

では、
テリウス・G・グランチェスター をご存知ですか？

ﾊﾟｰﾄﾘｯｼﾞ・ﾌｧﾐﾘｰは教育TVだったような気が、、、だから、あこがれさんみてないんじゃない？
ちなみに、じゃじゃ馬億万長者は知りませぇ〜んよ？？

教育テレビは観てましたよ
「明るい仲間」 あいつと♪はじめて♪ああ〜ったとき〜♪


テリウス・G・グランチェスター はキャンディーキャンディーの登場人物です
ガスさんはもう成人してたころで観てないのかもですね。

ざぁ〜んね〜ん、
キャンディ×２　は見てました！！　

やっぱり三人とも
なかま、なかま、なぁ〜かぁ〜まぁ〜♪　みたいっすね　（^^ゞ

ん〜ま〜いつごろ見たかが問題ですよね
私の場合はどっかのおっさんが打ってたテレビつきパチンコ台(たしか白黒)を後ろから覗き込んでキャンディーキャンディーの最終回見ました(音声なし)。
といっても18歳以上ではありません。念のため。

あこがれさん、ﾃﾚﾋﾞつきﾊﾟﾁﾝｺ台で若さを証明するつもりでつか？
残念、私は田舎だったんでﾊﾟﾁﾝｺ屋がなかったぁーー
それにしても、あこがれさんの過去は、、、、

私が幼いころは映画館やパチンコ屋多かったです

田舎だったからではなくまだパチンコが存在していなかったのでは？

もぉ〜、この『屁理屈おっさん』ムカつく
(；･`д･´)
又〆さん、なんか言ってやって！

で、ｱﾆﾒの話はどうなったのよ？？

息子さんが小さいときは「おじゃる丸」見てました？

はいな。
今でも好きですよ。ほっとするっていうか、、、あ〜、まったりでいいんだあって感じで、、、

やっぱキスケですか？

月光町ちっちゃいものクラブ

あこがれさん、鋭いなぁ、、、
確かに私はキスケかも（笑）　本当はおじゃるになりたいんです、、、

又〆さん、ﾒｰﾃﾙ見つけられないからこないのかなぁ？？？？

では私が


　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

ﾒｰﾃﾙだぁ、、、

私を遠くへ連れて行ってくれないかなぁ、、、

もう、地球はいやになりました　(T_T)

'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　忘れていませんか？
　　　　　　　　
　子供の頃なりたかった本当の自分。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

忘れてはいないけど、つかめない　(T_T)

さっき、息子が言ったこと、、、
『変わりたいけど変われない。頑張ってるけど変わらない。俺も苦しいんや！どうすればいいのかわからない！』

あこがれさんのﾚｽ読んで、私も同じだと、、、、

どうもしなくていいのじゃないでしょうかね
どの瞬間も自分ですよ

変わる必要もないし頑張ることもない。苦しむ必要はないですよ
今の自分を愛し大切にすることから始めましょう。


432はメーテル探しているときにたまたま見つけたコピペです。
必要なものは必要になれば現れます。前もって揃える必要はありません。求めなくとも相手から現れます。
今ないものは、今必要じゃないものです。
いつでもだれでも全てが揃った完全なのです

あっ　メーテルだ！

又〆さん、遅刻ですよ
(^^)

おまけに

　　　　　　　ﾞ､::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......... :::::::::: ;;;;;;;;;;r''"　　　 |
　　　　　　　ﾞ､::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .......... ::::::::::r''"　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾞ､::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......... :::::::::: ;;;;;;;;;;r''""　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......... :::::::::: ;;;;;;;;;;r-'""　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::　　　　　　　　　　　.......... :::::::::: :::::::::: ;;;;;;;;;;r--''''''''''　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ﾞ､:::::::::: :::::::::: :::::::::: :::::::::: ;;;;;;;;;; r---''''''''''　　 ヾ､ヽ､ヽ､　　　　　　　 ﾞ､　　l　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ﾞl''''''''''''/"""""ﾉ""""　　　　　　　 ,r-''"""""　ﾞ ､ﾞ､ ﾞ ､　　ヽ　　　　ﾞ､　 l　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 /　　　/ 　　 ノﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　,r'" ,,r''""三ニﾆ==ｰ- ﾞ ､　　 彡彡ノﾉ　 l　　　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　ミﾞミﾞミﾞﾉ-=ﾆ';';';　 ;';';';､　　　　　　r''"l　　';';';';';　 ;';';'; ヽ　　 彡彡ノﾉ. l　　　　　　|
　　　　　　　　　　 i　　ﾞミﾞミﾞミﾞ　　　 ';';　;';';　;'; ヽ　　　　　　　l　　 ;';　;';';　;';';　 ﾞ､　　彡ノﾉ　 l　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 |　 l　 ﾞミﾞミﾞミヾ､ _ _ ';';';';';';' _ _!　　　　　　　､ _ _;';';';';';';';'; _ _ , ﾞ､　l　　　l　 l　　　　　 .ﾘ
　　　　　　　　　　 !　 l　　l　 /ヽ　　 ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ　 l　　　　　　　　　ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ　　 ﾘ　l　　　l　 l　　　　　 ﾘ
　　　　　　　　　　 ﾞ､　l　　ﾞ､ l　 ﾞ､　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 l　 　 l　 l　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ﾞ､l　 　 ﾞ､ヽ　ﾞ､　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　.l　　　l　 l　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　 　ﾞ､　 ﾞ､　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　/　　,/　 l　　　　　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ ､　　　ﾞ ､. ﾞ､　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ__,ノ ノ　　,/　　l　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　`ﾞﾞ ､　 ﾞ､ ﾞ､　　　　ヽ､_　　　　　　　　　　　　 ﾞヾ__ノ ノ　 ,／　　　l　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.ﾞ､　　　　　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　 ﾞヾ__ノノノ　　　　　l　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ__ノ ）　）. ﾞ､　　　　　ｰ　ｰ一　　　　　　　　　　　　/　　　　　 ﾊ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ__ノ　）　）　） ﾞ ､　　　　　ー　　　　　　　　 _,,r''"　　l　　　　　　l　l　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ__ノ_ノ__ノ　／::ﾞ::､　　　　　　　　　　 _,,r''"::=ｰ-::　l　　　　　　l　 l　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／::::::::::::::ﾞヽ､　　　　　　,,r''"::::::::::　 ::::::::::l　　　　　　l　　l　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／:::::::::: 　 :::::::::ﾞヽ_ _ _ ,r''"::::::::::　　　　:::::::::l　　　　　　l　　 l　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .（::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::l　　　　　　l　　　　l　　　　　ﾞ､

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　　　　,-'__σ宀σ__'- ,
　　 ／(^.| 一　　ー　|^)＼
　　 ⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒
　 _⊂!⌒〜⊂〜⌒ ﾍ
∠／ | | (,二_.λゝ　ﾉ
　　 　∪y 　 ^^!_し　）
　　　　　'==' ⌒　'=='


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ヽ　/＼　　　　 < ヽ　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ ∨ ／　　　　　ヽ ∨ ／
　　　 　 　　　　　　　　　　 　　　　(　)　　 　 (　) 　　　　>-_-､　　　 　　　>-_-､
　　　　　　＼／　　　　　　 　　　　 | | 　　　　| |　　　　/ ='' ''=ヽ 　　　　/ ='' ''=ヽ
　　　　／_ ￣￣_ ヽ 　　　 　　　　　| | 　　　 | | 　 　　 !<- ｅ ->! 　　　　!<- ｅ ->!
　　　/ .,,,・　 　　・,,,ヽ 　　　／　⌒ヽ!└‐―┘ヽ.　　　 |. 　ﾊ 　 !　　 　　|. 　ﾊ 　 ! 　 　 ､-､__,,,,,___,- ,
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　　 ∧､￣￣￣￣ ,,∧　　 |　 i⌒ヽ | 　`＝＝'　| 　　　 |__ｿ_/　　　　　　 |__ｿ_/ 　　　三(≡　ω　≡)三
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(( ヽノ.|ヾ＝　＝彳_|ヽノ )) ヽヽＪノ.ﾉ　　　　　　|.　　　|(〜'|￣ |〜'　　　|(〜'|￣ |〜' 　　iゝ-､　, -‐く.!　　イ ､＼ヽ
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　　　　　ｽｽﾒ♪　ｽｽﾒ♪　ﾜﾚﾗ♪　ｹﾞｯｺｰﾁｮｳ♪　ﾁｯﾁｬｲﾓﾉｸﾗﾌﾞ♪



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携帯からもちゃんと見れるんですね

　A
(`θ`)

こんばんわ☆
AAは携帯でもみられるようになりましたのよ！
（前はみれなかったんです、、）
おじゃるが見たくなって、ﾚﾝﾀﾙｼｮｯﾌﾟ行きました。ﾋﾞﾃﾞｵしかなかったので、やめました！

そういえば、思い出したんです。子どもの頃、ｻｲﾎﾞｰｸﾞ009に真剣に恋してたこと。宇宙戦艦ﾔﾏﾄは弟が好きだったので、見せられていました。あんなにﾌﾞｰﾑになるなんて思わなかった、、、私は島さんがお気に入りで、よく書いてました。懐かしいです。

009は島村ジョー 戦艦ヤマトは 島 大介
島好きですね

009好きでしたが恋愛感情を持つような年齢ではありませんでした
ヤマトも見てました・・・波動砲発射シーンは超興奮でした
小学6年生のころ戦艦ヤマトの飛び出す筆入れで学校に通っていました。
授業中にウィーンと鉛筆が起き上がるゼンマイの音を響かせていました。
飛び出す筆入れは色々絵柄がありましたが、私は６年生ですので大人チックな渋い模様を購入、
ヤマト柄は弟のものです。が、弟が使わないから私が使っていました。
時には両方持参で皆を驚かせました。２台同時のゼンマイ音は先生の神経を刺激していたことでしょう。
アーム筆入れが３年生。飛び出す筆入れが６年生。ヤマトも６年生です。

ヤマトの第1作は1974年

ガスさんが上のようですね＾＾

うっ、、、


し、心臓が、、、、

いやヤマトは５年生だったか・・・放映月にもよりいまいち微妙だなぁ・・・

どっちにしても

ガスさんが上ですけどね＾＾

そろそろ勝手に少女漫画話に突入しますか

「つらいぜボクちゃん」は泣けた

ガスさんは一条ゆかり世代でしょうな

キャンディ²でテリィが責任とって結婚した相手の名前ってなんでしたっけ？
天井から照明が落下して足をけがした女優さん。？

あと、おじゃるの子分の虫は『せみ』ですか？　あんまりおじゃるはわかりません。

シスターグレイ、いや間違えたガスさん、おひさしぶりです。　

ストラスフォード劇団の看板女優 『スザナ・マーロウ』 。 調べました＾＾；

電ボは、電ボ三十郎（でんぼ さんじゅうろう）おじゃる丸の「電書ボタル」です。
蛍ですな。。


注釈：シスターグレー→聖ポール学院の院長。威厳の塊で、超怖い。

あ〜、つい眠ってしまった、、、
ええっと、何の話でしたっけ？

一条ゆかりは“りぼん”でｷｬﾝﾃﾞｨ�Aは“なかよし”に連載されとりました。

しっかし、ﾔﾏﾄにやられるとは思わなかった　^^
あこがれさん、この歳になれば無くなってしまう程度の“歳の差”にこだわっちゃあいけませんなぁ、、
あこがれ≧又〆　ってことで、解決。

夜は寝てくださいね＾＾；

>この歳になれば無くなってしまう程度の“歳の差”にこだわっちゃあいけませんなぁ、、

ガスさんの歳にでもなればこだわることもないでしょうが、我々若者はまだまだ。

ガス＞＞＞＞＞＞＞＞＞あこがれ≧又〆　ってことで、解決。

もうこだわるのはやめましょう。。

そうですねこだわっても仕方がありませんよね。
追い付き追い越したくてもこればっかりは《　無　理　》。（＾＾；

ヤマトは４年生だった気が・・？　確か裏番組の「サルの軍団」のほうが人気があって
ブームになったのは再放送からでしたっけ？

象が踏んでも壊れない、サンスターアーム筆入れはクラスメートが持っていて
ジャンプして踏んずけたら壊れてしまった記憶が・・おぼろですが。

じゃあ、“カルピス劇場”は知ってる？

>>451

サルの軍団ですかぁ。。なつ恥ずかしいですねぇ
アーム筆入れの初期タイプは金槌でおもいきり叩いても壊れませんでしたが
セカンドバージョンからは脆かったです。

>>452

カルピス劇場と言えばムーミンから始まりアルプスの少女ハイジと・・・そうそう

1974（昭和49）年10月６日より猿の軍団、宇宙戦艦ヤマト、アルプスの少女ハイジは同時刻に放映されてたみたいですね
私はヤマト。ヌメさんは猿。ロッテンマイヤーさんはハイジを見ていたということですか。。
年代が違うと好みも違いますなぁ・・・

ハイジは再放送で10回は見ましたが、猿の軍団は・・・ほとんど見てないかも

カルピス劇場で好きなのはアンデルセン物語、山ねずみロッキーチャック、あらいぐまラスカル、フランダースの犬・・・
う〜ん。どれもよかったですねぇ

ワンサくん見てました？

>>453
ﾔﾏﾄ、見てましたってば！弟が、、、ウチは貧乏だっからTVは１台しかなかったんですよ。弟が泣いて頼むから付き合ってましたよ。
でも、ホントはその時間帯は他の番組を父が見ていたんです。でもさすがの父も弟には譲ったんですよ。ﾊｲｼﾞは再放送で見ました。泣いた泣いた、、、
ﾛｯﾃﾝﾏｲﾔｰでつか？？納得しながらも抵抗しますよ。
せめて『おばーさま』にしておくれ、、、

ロッテンマイヤーさんのほうが若いですよ＾＾；
お婆さまじゃあんまりかと思って気を利かせたのが裏目に出たようで・・・・

さすがのお父さんは「サインはV」が見たかったのかな？

スポ根モノ、見ましたねぇ〜
私はすぐに“その気”になるﾀｲﾌﾟなので、（^^ゞ
サインは(^^)v・アタック�ｂPを見てﾊﾞﾚｰ部に憧れ入部し、ｱﾃﾝｼｮﾝ・ﾌﾟﾘｰｽﾞでｽｯﾁｰに憧れました。
まぁ、ｺﾏﾈﾁの演技を見て『私も体操部に入れば負けない！』とマジで思ってたくらいですから、、、

私の妻もバレー部万年補欠
妻はアニメのアタック�ｂPは見たことないだろうなぁ

妻のバレー部入部動機は
コンビニで100円のお菓子を買った際、100円しかお金なく、その月から消費税3%導入だと知らず3円不足
一緒に買い物をしていた友人から「バレー部に一緒に入ってくれるなら3円あげるよ」と言われ、3円ほしさに入部。地獄の毎日。3年になっても玉拾いだったそうです＾＾；

最近送信に時間かかるのは私だけでしょうか？

私はｷｬﾌﾟﾃﾝでﾚｷﾞｭﾗｰでしたあ！
携帯からはつながりにくいこともありますが、まあ良好です、、、
少し前、まったくつながらなかった時はホントに閉鎖かとビビリました。

ほほうキャプテンですかたいしたもんじゃないですかぁ
それで息子さんの部活にも熱心なのかぁ
やっぱ提灯ブルマですか？

残念ながら、ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾌﾞﾙﾏでした　(^O^)


でも、歌手にもなりなかったし小説家にもなりたかった。見るもの聞くもの、何でもなりたかったんですよ　(^3^)

提灯ブルマでさえピチピチのバレー部キャプテン？

夢見る年頃だったのでしょう
息子さんもその年頃ですね

そうかもしれません。いえ、夢みてくれればまだ救われるのですが、、、私にはとてもそんな前向きな姿に見えないからイラつくのです。

教育に熱心すぎる親から見ればバレー部のキャプテンだって無駄なこと
見ていてイラつくのは自由ですが、それは息子さんの所為ではないです。
前向きに見えようと後ろ向きに見えようとそれがあなたの息子さんです。
愛しているのなら受け入れてください
ガスさんにイライラする自由があるように
息子さんにもガスさんからみて前向きに見えない姿をする自由もあります。
自分が自由でありたいのなら息子さんの自由も認めてください。
すべてはそこからです

自分以外はなにかと気に入らないものです。

私とはまったく違う選択をする息子、それはそれでｱｲﾂの人生なんだと思います。それなら親を頼らずやれよ！！！！ってところが腹立つんです。

はぁ〜、こういうかたさがﾛｯﾃﾝﾏｲﾔｰでつか？

親子だから頼るのでしょうね
まったく頼りにされないのも寂しいものかもですよ

年齢的にはまだまだ子どもですからねぇ
学生の間は大学生だって親を頼って生きています

どんな選択でもあなたの子どもの選択です
ガスさんの望みとは違うのでしょうが、愛している子どもの選択した結果です
生まれてきたときの喜びを思い出しましょう

腹を立てれば自分の首を絞めることになります
不幸を感じていれば、息子さんに伝染します
ガスさんと息子さんの未来のために腹を立てなくてすむ方法を考えましょう
そこに「愛があれば」どんな行動をするか考えましょう

話し変わりますが、笑金のタカトシおもろい
「アルプスの少女廃人」だって＾＾

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

それにしても、、、
書き込めないなぁ

でも、息子の場合は頼るというより甘えです！（怒）

廃人ですか　（笑）
私は裏表の激しい人や化粧化けする人を『別人28号』と呼んでいますよん。

それにしても、、、
書き込めないなぁ

誰にとっての「甘え」なのか
本人にとっては他に当てもなく苦渋の選択かもですよ
ただの甘えにしろ、それが本人の将来のためになにか役に立つことになるでしょう
ガスさんが老衰で死ぬときには息子さんも気づくでしょう
親子なんてそんなもんです。

「裏表の激しい」と感じる価値観はガスさんの持っているものです
化粧化けは本人の自由です。
ガスさんは御自分の価値観を押付けているのでしょうか？
テレビなどに向かって吼えるのは自分以外に害のないことですが
相手があることでは相手が気の毒です。
息子さんはガスさんの価値観から逃げているのかも

そうそう、友人の愛人を「愛人28号」と呼んでるいるうちに「にっぱち」と呼ぶようになりました
愛人本人に「にっぱち」と言いそうになったことが何度もあります＾＾；

やっときてみれば、、、

書き込めませんでした
を信じたら、、、書き込めてたのね　あらららら
失礼しました。

価値観ですよね。
きっと私には白か黒しかないんです。グレーもなければ他の色もない、、、淋しい生き方は私の方かもしれませんね。

息子は私の知らない世界を知っている、、、私より価値観も経験も豊かなのでしょう。


歳を重ねると、気付かない内に枠のなかに納まっていたいと願ってしまうのかなぁ、、、

価値観ですよね。
きっと私には白か黒しかないんです。グレーもなければ他の色もない、、、淋しい生き方は私の方かもしれませんね。

息子は私の知らない世界を知っている、、、私より価値観も経験も豊かなのでしょう。


歳を重ねると、気付かない内に枠のなかに納まっていたいと願ってしまうのかなぁ、、、

なかなか書き込めないですね
この送信は22時59分です

あ☆書き込めた
さっき流した気の利いた長文がなくなってる・・・・
打つの面倒だからもういいや
これも運命

なんか不安定だなあ、、

運命に流されたくないので、長文アンコール！！

ただいま23:12

又アク禁
まるで別人のプロポーション ああ 瀬戸際のエンジェル、て 歌が確か、、、

流されたくないと望めば「流されたくないと望む」ことが実現されます
さっきの長文は忘れました。酔いも醒めてきたようです
ジェネレーションがどうとかこうとかだったとうろ覚えです＾＾；
なかなかよかったようなわるかったような

今のガスさんの体験はガスさんに必要だから体験しているのです
運命に流されようと子どもに頼られようと白だろうとグレーだろうと
受け入れれば「必要な体験」ではなくなりますから、ある意味望みが叶うでしょう

う〜ん。。。いまいちだなぁ
やっぱさっきのほうがよかったかな・・・酒飲まないと調子でないのかも＾＾；

明日はゴミだしの日、早く起きないといけないからおやすみなさいです＾＾

>>481

おっとヌメさんごきげんようです

う〜ん。書き込むのに10分以上かかってたのかぁ・・・
やっぱ酒が必要かな。。。

とにかくおやすみです＾＾

そんな経験、いらないんですが、、、できれば、まったり過ごしたいんですが、、、


又〆さんも明日はゴミだしかな？私はまだ袋に入れるものが残ってます　(T_T)
ええーい、もう飲んで寝る！！　おやすみなさい。

皆さんお酒が好きですね〜
困った人達だ（＾＾

どうあがいても全ては必然
受け入れたほうが幸せ
受け入れなくても何も変わりはしませんよ
まったり過ごしたければそうすればいい
「忙しい」のほうを受け入れているのは誰でしょう？
私なら「まったり」を選択します。

おっとニアミス
今日はビールを1本だけ飲んで眠ってしまってました＾＾；
ちょっとお疲れモードのようです
おやすみなしゃい

　　　　　　　　　 _,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
.　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　私のAAが出てきたもんで一応
.　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ,
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 ＿,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 ＜ ,.-''´ 　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ.　 ´　　　　　　｜.|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.|｜ 　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |
　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| |
　　　　　 ヽ,ヽ　　　　　｀''ー'l
.　　　　　　 ヽ,ﾞ､　　 　 　 　 !

あっ、フィンガーファイブの人だ！

小学生のころはフィンガーファイブにあこがれましたが
大人になったアキラを見るとなにやら複雑な気分
あべ静江なんかもかなりがっかり
天池真理は・・・・

あこがれさん、いっしょだね　(^3^)/

淋淋淋淋っ淋淋淋淋淋っ淋淋淋淋っ淋淋淋淋淋っ・・
Wーをっ・・darling？
訂正>>481
まるで鉄人のﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝ・・ああ・瀬戸際のエンジェル・・

瀬戸わんたん
日暮天丼
夕〜波、小〜波ソラーメン

森とんかつ　泉ニンニク
か〜こんぴら　まれ天麩羅
静かにんにく　ねむールンペン
ブルー　ブルー
ブルーシャトウ

ぼろーぼろー
ぼろーシャツ♪

さ、冷酒飲んで寝よっと。

酒飲みスレですな＾＾；

疲れた、、、
信じても愛してもﾀﾞﾒみたい、、、

なんでもかんでも、喜んでできないよぉ

>>498

疲れるから喜べないのでしょうな
疲れないようにすればいいでしょ
どうすれば疲れないか
疲れることを選択しているのはガスさん自身ですからねぇ
自分以外をコントロールすることはできません
相手になにかを期待するから疲れるのでしょうな
愛があればどんなことも許せるはずですがねぇ

愛があるから許せないんです(￣^￣)

ほほう
それはまたどうしてですかな

だってそうでしょ、
約束は破る、嘘をつく、人のことは考えない、自分のことばっかり、、、疲れまする

それでどうして愛がなるから許せないんですか？

なるから→あるから

まっとうな人間になって、まっとうな生活をしてほしいからです！

愛していなければ、見ないふりしていられます。

それはガスさんの願望であって
相手の自由を束縛することですよね

なにがまっとうなのかはガスさんが勝手に決めつけるのですからね

愛の関係では相手の自由を完全に認めることができるはずですよ

愛があるから許せないと苦しむことで本当の愛を知ることになるのだから
ガスさんにとっても必要な体験なのですよ。

産まれた時のことを思い出してください
あの時の愛に満ちた気持ちがなくなってるのじゃないですか？

自分以外を思い通りにしたいなどと思わないことです

？？御曹司関係の話でやんすかね？

個人の幸福と社会的な評価とは必ずしも一致しないとは思いますが、
なんとなく、親としては社会的に底通する観念としての「まっとう」で
いて欲しいというのは（厳密には個人的思い込みでも）理解できます。

ただ>>502のような行為を誰にでもしているとは考えにくいし
一過性や親への甘えからのものだったり・・ただ最終的に自分で自分が恥ずかしくなり
自ずと軌道修正して来る気もしますが・・

何事も自ずと動くのを待つしかないんでしょうかねえ・・

あっそうそう
ガスさんにぴったりの歌を見つけましたよ。

隣のトトロの　メイのテーマ　だったでしょうか・・！？

『歩こール　、アルコール、私は元気〜　。　アルコール大好き〜・・」
だったような気が・・・

そうなんです！甘えが腹立つんです！
遊ぶなら勝手に遊べよ！親を頼らず当てにせず　って心意気はないのかよ！
ってところです。

お酒は好きですが、ずっと飲んでいませんでした、いえ、飲む時間も心の余裕もなかったんです。最近、おばかがお泊りが多くて、、、、こんな日くらいは、、、と
ﾀﾞﾒ母ですね。

なんであれ 腹を立てれば自分が苦しむだけですよ

私は母ではありません。家来です。いえ、奴隷かもしれません。



本当は逃げ出したいんです、、、

逃げたければ逃げてるでしょう
逃げない理由があると思いますよ
その理由はガスさん自身の問題です。

はい、わかってます。

私が逃げないのは、あこがれさんと又〆さんのおかげです。m(__)m

思考の原因が自分以外にあると思っているうちは苦しみますよ
逃げたければ逃げてます。
逃げてないだから、逃げたくない。だれのおかげでもありません。
逃げることが悪いなどとは誰も言いませんよ。
誰でも自由です。好きにすればいい。その結果が今この瞬間です。
すべては自分の選択した結果です。

もし娘さんだったらもう少し母の気持ちを汲んでくれたでしょうに・・
でも・・男の子は人生の後半、きっと母にやさしいですよ。

もし娘さんだったらもう少し母の気持ちを汲んでくれたでしょうに・・
でも・・男の子は人生の後半、きっと母にやさしいですよ。

優しい言葉をありがとうございます。m(__)m
私は子どもに目を向けすぎているのだと思います。ちっちゃな事にも“深読み”してしまう、、、さらりと流せない、変なこだわりが自分の首を絞めている。
私にとって、『黙って見守る』ことが一番苦手なんですよ、、子育てで一番大切な事なのに、、子離れする時期が来てるのにねぇ、、、
又〆さん、娘は息子より“薄情”です。ま、よく言えば『自分をしっかり持っている』子です。誰に似たのやら、、、（^^ゞ

過干渉な親はうっとうしいもんです

わかってますよ。
悪気があったり、支配しようとしているわけではありませんから！
不思議ですね、子どもが小さい頃は好きなようにさせていても気にならなかった、、、子どもの世界が広がると心配も小言も増えてしまって、、、

ガスさんに悪気があろうがなかろうが相手には関係ないことです
相手の為を思ってのことでしたら恩を売るのはやめましょう
愛は一方的に差し出すだけのものです

>不思議ですね、子どもが小さい頃は好きなようにさせていても気にならなかった、、、

親としての欲が出てきたのでしょうね
その思いは親としての御自分のためだけのもので
相手にとっては甚だ迷惑
健康でいればそれだけで結構じゃないでしょうかね

>子どもの世界が広がると心配も小言も増えてしまって、、、

知らないことに対する不安でしょうな
不安な気持ちはガスさんのものであって
息子さんのものではありません。
不安にさせないでくれと言えば負担になるのじゃないでしょうか
妙な罪悪感を持たせコントロールしようとしているのでしょ
理解できないことは理解できなくて当然ですが
理解できないからといって理解できることだけを求めていいもんでしょうか

息子さんがどうなってもいいなどとは思いませんが
だからといってガスさんが気に病むのは無駄なことです
どれだけ心配しようと何も変わりませんからね

第一止めようがないでしょ

愛の対極は不安です

不安があれば愛はありません
愛しているつもりでもそれは不安を解消したいだけの自己満足

差し出すだけの本当の愛を知れば不安はなくなります。

純粋に相手を思って　なんて本当にできるのかなあ・・？
それが良いと感じている自分がいる、という意味では
どっちにしろ善意の押し売りという気も・・・

まあこの辺は屁理屈になっちゃいますね。

人は生まれながらに愛を持っています
つうか愛しかない
それが、成長するにつれ、余計な価値観を植えつけられ、
「純粋に相手を思って　なんて本当にできるのかなあ・・？」
と、思うようになるんです

知っていることを忘れてしまっているんです。
それを思い出すために、苦しみます。
お互いに傷つけあって、苦しみ、その結果、生まれた時から備わっている愛を思い出すのです
ですから、争いごとは愛を忘れた人にとっては必要なことなんです
そこで傷つき思い出すのです
死ぬまでに思い出せれば結構ですが、思い出さない人もいるでしょうね

ここのところが理解できると子育てに生かせて、子どもに妙な価値観を植えつけなくてすみます

>不思議ですね、子どもが小さい頃は好きなようにさせていても気にならなかった、、、

あの時の愛を思い出してください

無理ですよ、、やっぱり。
息子が家にいるだけで、私は恐くて仕方がないのです。
親なのに、何も言えない。
本当に恐くて仕方がないんです。悲しい事実です。

何か言わなければならないと決め付けなくても良いのでは？

何も言わなくていいでしょ
言ったからってどうなるものでもないですし

恐ければ離れればよろしいかと思いますよ

親だからこうあるべきなどと御自分に足枷を嵌めていませんか？
恐いものは恐いでしょう。恐い思いをしているうちは不安がなくなりません。
まず、不安をなくしましょう。そうすれば愛だけが残ります。

誰かの為などと考えず、まず御自分の為を考えてください
そうしないから、あれもこれもダメになるんです。
まず、御自分を愛してください。自分のことも愛せない人が他人に愛を差し出すことなど出来ませんよ。

なんだか生きていても仕方ない気がします。家族のことで地獄のような毎日を送るなら、一人で地獄に落ちたほうがましです。
子どもの未来もみたくない。自分の明日もこなくていいです。

>家族のことで地獄のような毎日を送るなら

地獄だと感じるのは自分自身の価値観です
ただ、自分の幸福の邪魔をする何かがあるのなら離れるべきです

すべてご自分で望んだ結果です

>子どもの未来もみたくない。自分の明日もこなくていいです。

そう望めばそうなるだけのことです。
御自分の選択です。自分以外に責任はありません。

地獄に落ちる前に、ためしに家族から離れてみるってのはどうでしょうね
何も試さなくて「家族のことで地獄のような」では、家族が気の毒です。

まあ、だれもが死ねば即天国ですので、残念ですが、地獄には行けませんがね

あ

大丈夫ですか？何かあったのかな？

ん？ガスさんですか？
ガスさんは息子さんの進路で頭痛いんでしょう
諦めが悪いようで・・・

呼ばれて飛び出て
じゃじゃじゃじゃ〜ん、、、

子どもの進路なんかでは悩まないでガス。
それは子どもが勝手に決めればいいんですから。

悩むのは自分の進路でガス。

？？？？？

ほほう
だいぶ成長しましたね
あとはなるようになるだけですね＾＾

親子といえども自分以外の人生に、決定権も責任もござりませぬ。
ざまーみろ　(￣^￣)　と言うのか　　やったね　(^^)v　と言うのか、、、
未来が楽しみですわ。

亀田さんちの試合みてるのと似てるかも、、、

>亀田さんちの試合みてるのと似てるかも、、、

？？

げげっ

もしかして日本語になってないとか？

つまり、ボクサー亀田の試合を興味だけで見ている、ただのﾐｰﾊｰってことです。う〜ん、これでもﾀﾞﾒ？？

ボクサー亀田が息子さん？それとも進路？それとも楽しみな未来？

ボクサーバカ息子！！

私はﾐｰﾊｰなTV視聴者

という設定でいかがでしょ

つうことは息子さんのファンですな

つうことは応援する

つうことは進路が心配

もぉー、
なんでそこへ行き着かせようとすっかなぁ、、、、

進路は　
『働く』が理想です。
なんでもいいから、私の経済的負担をなくして赤字財政を建て直したいんです！

やっぱり心配事が・・・

心配のない親なんているのでしょうか？

金の心配は「親」だけの問題ではないでしょう
生きていく最低限の金があればあとは心配はないでしょうし、まったくなくても心配したところで金は降ってきません。
なければないで役所に駆け込めば生きることはできるでしょう。

金や物に執着する人は大勢いますが、執着するから不安になり不幸になります。自分で選択しているのです。
お金がなくとも幸せな人もいます

不安があれば愛がない。不安があるから心配する。

誰に対しての何の心配かをよく考えたほうがいいかも＾＾

お金がないから、子どもが自由に遊べません。
お金がないから、遊ぶお金を要求されても喜んであげられません。
お金がないから、ﾀﾞﾝﾅが飲んで酔っ払っている姿に腹が立ちます。
お金がないから、支払いができません。
お金がないから、別居もできません。
お金がないから、働かなければなりません。
お金がないから、私は我慢しています。恥もかいています。
お金がなくても幸せなのは、家族が状況を理解してお金を使わず楽しむことを考えるからです。
私一人、考えたって誰も協力してくれなければ変わるはずはありません。

全部私が悪いのだそうです。身から出た錆。
『なぜお金を渡すの？』
尋ねる人は恐さを知らないからです。もう、体を張って“大怪我”するのは勘弁していただきたいだけです。

>>546

私一人が幸せならいいじゃないですか
お金がなくても幸せですよ

>子どもが自由に遊べません。

お金がなくとも自由でしょ。どうしてもお金が必要なら本人がバイトでもすりゃいいでしょうし

>遊ぶお金を要求されても喜んであげられません。

お金をあげられないってことですよね？
喜ばなきゃあげられるってことですか？
どっちにしても遊びにあげるお金など必要ないですよ

>ﾀﾞﾝﾅが飲んで酔っ払っている姿に腹が立ちます。

腹を立てなきゃいいでしょ。腹を立てるのは御自分の価値観です
金があっても腹立つと思いますよ

>支払いができません。

お金がないのなら買わなきゃいいでしょ
それでも買ったのなら返品すりゃいいし
家のローンとかなら家を売却すればいい
それでも無理なら破産もできる
支払いが滞るってことは破綻しているのですから、すぐにでも破産するべきです

>別居もできません。

働いているのでしょ？十分可能かと思いますが・・・

>働かなければなりません。

だれでも自立するべきです。働いて当然です

>私は我慢しています。恥もかいています。

それも価値観の問題で、ホームレスの人よりもマシでしょ

>誰も協力してくれなければ変わるはずはありません。

家族単位で考えればそうなりますね
それを選択しているのは御自分ですよ
協力してくれない家族だとわかってるのなら、なにも当てにすることはないでしょ
使うだけ使って、使えなくなれば、もう使えません。
そうなれば協力しなくとも、誰もお金を使い（使え）ません
誰が使おうと、もともとお金など残らないと思えばいいじゃないですか

こうして2ちゃんに書き込めるのですから、我々はまだまだ裕福ですよ＾＾

>>547

怪我したくないから金を渡すのでしたら、金がないから不幸じゃなくて
金があるから怪我しなくてすむのでしょ
そのために働く
そんな人生を選ぶのは誰の責任でもなく御自分の選択です
だから早く子どもさんと離れたほうがいいって言ったじゃないですか
金を渡すのは子どもさんの為にはなりませんよ。
それでも金を渡してしまうのですから、子どもさんの為にも離れたほうが良いと思います。

誰かに相談して叱られたご様子
みんな同じことを言うでしょ
『なぜお金を渡すの？』

暴力があるのなら、もう話し合いや親子の情など何の効果もありません
せめて御自分の身を守ることを考えてください

マジで２ちゃんに救われています。

バカ息子には何を言ってもﾀﾞﾒです。金、金、金、、人の金で遊んで何が楽しいんだか？？

まずは『ゴミ屋敷』を片付けて、家を出る準備からはじめます。って、できるかなぁ？？

不安をなくす方法を考えるべきです
金がないと不安なのでしたら、どうすればいいか
「誰も協力してくれなければ変わるはずはありません」
と思うのなら、協力してもらうか、それが無理なら離れましょう
誰のためでもなく、御自分の幸せのために

>>550

仕事しているのであれば一人で生きるには問題ないでしょうね
行き先がわからないようにしたほうがいいですよ

ただ、、、、
バカ息子と離れても、職場に取り立てに来るでしょう。
今までがそうですから、、

>>553

では職を変えましょう
なるべく遠くがよろしいかと
夫婦の問題ならそれなりの機関がありますから、そこに相談すれば解決ですが
親子ならどうなるのか解りませんねぇ
一応相談してみてはどうです？完全に行き先をわからなくしてくれるみたいですよ

しかし、旦那さんが奥さんを守らないってのがよくわかりませんなぁ・・・
旦那さんもやられてるのじゃ力では無理でしょうが
離れて暮らすようにしてあげるくらいできそうですがねぇ・・・

知っています。でも、それはできません。
仕事を変えることはできない事情があります。
ﾀﾞﾝﾅとバカ息子は捨てても後悔しませんが、娘は捨てられません。進学も決まっていますし、、、。もし私が消えれば、バカ息子は娘を脅します。娘は今までにｶﾞﾏﾝ・我慢の連続でした。よく耐えてきたと思います。娘の希望はかなえてやりたいんです。

娘さんはおいくつ？今度大学ですか？（ヌメさんが反応しそうですが・・・）
娘さんと家を出て進学する学校の近くにでも一緒に暮らせばいいのじゃないですか？
仕事を変えれないってのは収入のことですよね
職変えて収入減っても母娘で乗り切るよう頑張るべきでは？
それでも、今の家にいて娘さんの進学の為に殴られ続けたいのであれば結構ですが
娘さんのためにも良くないんじゃないですが？すぐに限界が来ますよ
そうなりゃすぐに娘が脅されますよ。娘さんのためにも一緒に出て行くべきかと思いますがねぇ・・・・
つうか、旦那さんは娘さんも守っていないってことですね＾＾；

息子さんが暴力を使うのなら、それはもう喧嘩ってことで、ボコボコにしてやりゃいいような気がしますけどねぇ・・・

娘さんの希望をかなえたいのであれば、やっぱ職変えてでも出るべきでしょ
家にいれば金はすぐになくなりますよ。

ﾀﾞﾝﾅは頼りになりません。仕事以外は飲んでいます。昔は、私を殴って酒を買いにいかせていた人です。共働きという意識もありません。
私が子どもの塾や部活の送迎で忙しくしていても、助けてくれませんでした。それどころか、子どもに塾や部活を辞めろ！と毎日怒鳴っていました。
子ども達は、何をどんなに頑張って結果を出しても誉められません。大学に合格した娘は、今も『働け』と言われています。

夫婦の関係を見て子どもは大人の姿を学びます
息子さんの暴力はお父さんを見て学んだ結果でしょう
毎日怒鳴られて親に愛情はもてないでしょう
つうか、親から愛されていないと感じてたでしょうね
可哀想ですね

娘さんも結婚して怒鳴られて支配されるのが愛されていることと勘違いして、ガスさんと同じ体験をする可能性があります
やっぱ娘さんと家を出る（離婚する）べきだと思いますよ

ずっと気になってた旦那さんのこと
やっと話してくれましたね

娘はよくわかっています。父と弟をみてきて懲りたのでしょう。今の彼氏はﾀﾞﾝﾅとはまったく違う、反対のﾀｲﾌﾟです。
大学も『勝手に進学したのだから金は出さない。』と言うﾀﾞﾝﾅに対抗して、奨学金を借りることが決まっています。卒業旅行もﾊﾞｲﾄ代で賄いました。
家を手放してもﾛｰﾝは残りますから悩みます。
ﾀﾞﾝﾅは日頃の生活から、長生きはできないでしょうね。生きがいは酒だけですから。最近は飲んでも荒れるだけで、楽しそうにありませんし。友達も減っています。
家族で出かけたり、子どものために時間やお金を使うことは、酒を飲むことを削られることだと思っている人ですから。
私はそのための奴隷です。私がﾀﾞﾝﾅを守っても、守ってもらうことなどありえませんよ。

>>561

よくわかっているからこそ、そうなる可能性があるらしいですよ
DVのある家庭で育った人は結婚してDVの被害者になりやすいんです
彼氏のタイプは問題ではなく、男をどう見ているかです。それによって相手が変わります。。

家を売っても住宅ローンは残るでしょうね。連帯債務者になっているのであれば、離婚後破産すればいいでしょうし
旦那さんのだけの債務であれば問題なし。家を売る必要もないし、関係なしです。

奴隷を選択しているのはご自分です
私なら自由に生きます

愚痴を言って気がすむのならそれで構いませんが
娘さんのことを考えると、このままでいいとはとても思えませんよ
奨学金を借りるのならガスさんが職を変わることは問題ないでしょう

ﾀﾞﾝﾅも昔はいい人だったんですよ。あの頃は、、こんな生活になるなんて、想定外です。
まぁ、自分で播いた種が花を咲かせたのですから、仕方ないとあきらめていますが、、、
負けず嫌いの私としては、こんな生活でもいつかは幸せに変えてやると思って頑張ってきました。逃げても変わらないような気がしています。
ﾀﾞﾝﾅは変えられなくとも、息子は愛情を注いで育ててきました。その愛が届いていれば、いつかわかってくれるはず、、、その時、母でいたいのです。待たされるのは得意ですから、、、
ただ、時々不安になる。そんな日は本当にくるのだろうか、、、、

>逃げても変わらないような気がしています

逃げるわけではないでしょう
まあ、逃げるにしても、逃げれば変わりますよ
逃げなければ当分は変わりません。何年か後には変わるかもです
それでいいのならそうすればいい。すべて自由です。ご自分の選択ですし、結果は必然です。なるべくしてなくだけのことです。

>その時、母でいたいのです。

逃げたとしても、母であることには変わりありませんよ
ヌメさんのお家には仏壇があります。

>ただ、時々不安になる。そんな日は本当にくるのだろうか、、、、

そりゃいつかきますよ。ただ、それまでのことを考えるべきでは？

どう生きようと自由です。すべてご自分の選択
ですから、誰がどうとかこうとかは関係なく、ご自分が望んで決めた道ですから、何かで幸せになれないと考えないことですね
自分で望んだことですので幸せでありたいですよね

あこがれさん、ありがとうございます。

私は天の邪鬼なのです。逃げろと言われ、それが正しいと思えば思うほど逃げられなくなる。逃げたいと思うことが“罪”だと感じてしまうのです。
お金を要求する息子が罪深いのではなく、酒を飲み家庭を顧みない夫が罪深いのではなく、母であり妻であり人である私が希望をなくし未来を疑うこと罪深いように感じてしまうのです。
許せない心、狭い心、自己中心的な行いこそ罪深いのではないのか？？？

ｶｯｺつけすぎですね。

未来はだれにもわかりません
わからない未来に不安を持っているうちは幸せになれません

今をどう生きるかです

さて、パンが焼きあがりました
今からお夜食です＾＾

おやすみなさい

今夜は私も一杯いただきます。
明日はどんな風が吹くのか、、、楽しみです。



あこがれさん、ありがとうございました。おやすみなさいませ。

どう言ったものか・自分の中で女に手を上げるという
選択肢が無かったので感情移入し難いですね。

手上げるくらいなら自分の方が出て行きますよ。
酒はほぼ毎晩飲んでいますが・・

離婚後継母には良くして貰いましたが、わりと教育熱心で、TVとか（元気が出るTVとか）
あまり見ていません。　ある日、そういうストレス（回りとのギャップ）に腹が立ち
『くそ婆！』と言ったら、次の日養子縁組を切られましたよ。

今でも付き合いはあって、立派な人だとは思いますけどね。（他人の子を引き取り育てた）
この母もわりと年なんだよなあ・・

又〆さん、こんばんわ。
呆れたでしょ、、、
ウチは毎晩飲む量が半端じゃない！休みの日は“お目覚め”からずっと・・です。まるで、赤ん坊が乳を飲むように飲みます。赤ん坊だから、自分のことが何もできない。私が突然の残業なんて時は、携帯に着信が何度も、、、、「俺の飯は？タバコは？酒は？」ってね。
ところで又〆さん、継母さんと養子縁組してたんですか、、なぜに？お父さんは再婚で継母さんの養子に入られたんですか？
離縁されて、又〆さんは実母さんの戸籍に戻ったんですか？？
又〆さんもなかなか複雑(・・?)　ですねぇ

離縁された継母さんのこと、心配されてるんですね。優しいなぁ、、、でも、離縁だから『相続権』はないですよね。
それでも、息子は母を心配しちゃうんですねぇ、、そんな優しい大人になれる人もいるんだ、、、、
なのに我が家は、実母も妻も大事にできない男ばかりで、、、、、、泣

大事にされたいと望めば
「大事にされたいと望む」が実現されます
今の状況は自分で望んだ（選択した）結果ですので、「我が家の男」どもに責任はありません

何が優しいのか、優しければ正しいのか
それを決めるのは自分です

子どものために我慢するのは自分のためです
子どもからすれば、親の負担になっているだけのこと
子どもを言い訳に使えば子どもが苦しみます

自分の幸せを望むのであれば、旦那さんや息子さんの幸せも認めないといけないでしょうね
幸せの成り立たない関係であれば、幸せの関係としては破綻しています（もともと幸せの関係でないものを望んでいるのかもですが）
どう生きるかは自由です。自分の選択です。「我が家の男」たちもそれぞれが選択した人生です。認めましょう。

>>570
あまり深く考えた事無かったんですが
継母が継母方の家名を継いでいるので、再婚時、父とは別性を名乗っていたと思います。

>>570
朝酒はさすがに・・正月でもあまり飲まないですね・・
飲んだら何も出来なくなっちゃうし・・２ちゃんにレスぐらいしかｗ

雰囲気違いで悪いんですがクロワゼット覚えてます？

クロワゼット？？？

ほいな、イギリスの超能力者で確か警官だった。水スペか木スペで行方不明の子供
をクロワゼットが透視した所、近所の溜池かなんかで発見された。

池に、子供の頭がぷかぷか浮いている所が放映されたので凄く印象に残っているんですが、
記憶にないですか？　　あんなの放送してよかったのかな？

今はTVのちから？とか言う番組で同じような事やってるみたいですが、
クロワゼットみたいにドンピシャリ当たったケースあるんですかね？
見た事無いもので・・＾＾；

まったく記憶がない・・というより、知らない。
想像しただけで恐ろしい場面ですわ〜。見なくてよかった。

当時、恐怖新聞やら後ろの百太郎やら流行っていて
（こっくりさんとか）つのだじろうが漫画のなかでクロワゼットについては
触れていましたよ。　もう死んじゃったと思いましたがいろんな事件を解決した
本物っぽい人だったようです。あこがれ三も覚えてないのかな〜

私は幼い頃から“恐怖ｼﾘｰｽﾞ”とかｵｶﾙﾄはﾀﾞﾒなんです。恐くてﾄｲﾚに行けない、眠れない、、、だからTVも漫画もそーいうのは見なかった。見たくないんですよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172661573/

禁煙？　まだ続いております。

お！たいしたもんですなぁ

で・・ガスさんは・・・・

ｽﾙｰします。

？名無しだし・・・・

名乗れないので、、、
m(__)m

点の打ち方に特徴が・・・

私はｵｶﾙﾄよりも煙草の害のほうが怖いです。現実ですし。

蛇の生殺し、、、
針のﾑｼﾛ、、、
顔をあげられない、、、

それなら吸わなきゃいいのに＾＾；
吸うのなら堂々と吸えばよろしいかと

やさしい言葉にのっかると、ドンブラコと川に流されそうで恐い、、、

拾ってくれるお婆さんがいなければ、私は海まで流されて大きな魚の餌になるかも、、、

よくわかりませんが・・・
煙草やめるだけのことだと思いますよ＾＾；

酒飲むタバコ吸う2ちゃんねるやる

どれかひとつでもやめないと、体に毒ですよ＾＾

何か問題でも？？？？

さて、もう寝ます
早寝早起き＾＾

おやすみなさい

酒は抗うつ剤、たばこは精神安定剤、２ちゃんは睡眠抑制剤？？

ニコレットに結構助けられましたよ。
ぐわ〜すいてぇ〜の時、ほっとします。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1164713209/
なかなかおもしろい

娘を連れて、実家に帰っています。突発的な出来事で、手元に何もありません。
電話にも出たくないので、ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞで逃げています。

あらら・・何だか事態が動き出しちゃったようで・・

>>599

そうやってなるようになるんですよ
良い機会だからとりあえず禁煙しましょう

>>600

600おめ＾＾

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1172380079/
金儲けできそうなゲーム
１億以上稼ぐ人いるみたいですよ

１億近くだった

姑が実家に所在確認の電話を入れてきた。『男どもがそんなんじゃあ、逃げたくなるでしょう』と答えたら、私の悪口が始まったらしい。最悪！！

それが姑の幸せなのでしょうね
認めましょう

悪口の基準はそれを感じる人の中にあります。
とは言え、幸せの関係が成り立たないのであれば幸せにはなれないでしょう
選択するのはご自分です。自由です。自由には責任が伴います
すべて自己責任。
最悪だと感じるのも、最悪だと感じる出来事が起こる環境に身を置くのも、すべてご自分の選択です
過去や未来がどうでも、今が問題です。今をどう生きるかでその人の幸せが決まります
罪悪感や恐怖心に縛られない、だれのためでもなく自分自身のためだけを考えて生きなければ幸せになれませんよ
まず自分が幸せにならないと人の幸せの手助けなどできません
だれかの為と言っても、気持ちだけでは結果不幸をもたらすことになるでしょう。もう気づきましょう。
まず自分が幸せになる。ガスさんを愛する人たちはみんなそれを望んでます
幸せになってその時できることで人に愛を差し出しましょう
誰のためでもなく自分のために

そうですね、ここまできても息子かわいいって味方する姑の姿は、私と同じなのでしょう。醜さ、嫌悪感は私自身に向けられたものですね。

自分を見つめることが大切ですね
すべては自分の中にあります
感情も出来事もすべて自分次第です

今回の体験はガスさんにとってかなり成長できる出来事でしたね
良い体験をさせてくれた人たちに感謝しましょう
あとは幸せを感じることです

うう〜〜

弱気になりそう
(´･ω･`)

自分のことだけを考えて自分がどうしたいかだけですよ
その思いに正直に生きれば幸せを感じます
だれでも自由です
奴隷になりたいのであればどうぞ御自由に

誰もが声を揃えて同じことを伝うようとしている。
わかるけれどわからない。未体験ｿﾞｰﾝ、恐い、、
もう少し離れて考えてみようかな。

やりたいことをやるだけ
恐怖心に縛られて不自由になってそれで幸せですか？
なぜ未体験ｿﾞｰﾝは恐いのでしょうね。その理由を考えたいのであれば必要な体験です

心のどこかにあるのです。一人の相手と添い遂げなきゃいけない！とか、親として子どもを手放したり見離したりしてはいけない！って・・・それが人の道なのだって考え。
心の片隅でちっちゃな声がするのです。『間違ってないか？帰らなくていいのか？それでも妻か？親か？人か？』幻聴？

ガスさんの所は子供さんもほぼ大人みたいなので思い切っても
さほど問題ない気も・・だだネット上の無責任な意見である事をお忘れなく。

家は私が小6の時離婚しました。やはり準備期間？のような家出期間が数ヶ月あり、
祖父母が家事をしに他府県からやってきて、大変でした。子供心には死んでしまった今より
ある意味ショックだったかも知れません。　家出から帰ってきた時の、うれしかった事
といったら・・その時の母の決意も知らず・・。

>>612

今までの人生で「こうあるべき」と他から摺り込まれて、それによって罪悪感を持ち不幸になります
罪悪感を持たないのなら結構ですが、罪悪感を持つことは本心とは違い苦しみます
自分自身を愛していれば自分の自由も認めるでしょう

どんな価値観を選ぼうと自由です。御勝手に。でも自由には責任が伴います
こうなったのも、これからどうなっても、すべて自己責任です
身内であろうと他人です。自分の為に生きてこそ幸せです。
他は他の人生があります。それぞれが選ぶ人生です。
子どもや配偶者の幸せをガスさんが決め付けるものではありません。
自分の為に他の為に犠牲になりたいのならそれも結構ですが
他に責任があるように考えるとますます不幸になります。

ガスさんはDVの被害者に陥りやすいですね
ご両親の姿を見て学んだのでしょうな

大人として、妻として、母親としての姿。こうあるべきと

なにも問題を解決しないまま過ごしてきたのでしょう
ご自分では「我慢」により解決したつもりでしょうが・・・・

いつ気付くかです
一生気付かない人もいます
選択は自由です
だれの所為でもありません

いろいろありました。
初めての家出。覚悟して出ました。
主人は必死で捜してくれました。そして覚悟して迎えに来ました。息子と伴に、、



又〆さん、私はお母さまとは違う選択をしました。あなたの“うれしかった”っていう言葉が心に残ったわけではないですよ、、

あこがれさん、またまたあなたの導きに背きます。ごめんなさい。でも、あなたの見通しは間違ってはいないと思っています。また再び同じ事が起こるかもしれません。その時は、、、

>>616

では、今回の体験で家族みんなにそれぞれの学びがあったと期待しましょうか
息子さんはまだまだ子どもですので今回の学びがあってもまた変化があります。それは「子どもの成長」ですので親としては嬉しいことだと受け止めましょう
問題は旦那さんです。またもとに戻らなければ結構ですが・・・自分の選択したことです。どんな結果になっても御自分の責任です。
まあ、その時がくればまた考えればいいことですがね＾＾

謝る必要はありません
私は何も導いてはいません
なるようになるだけです
決めるのはガスさんです
自分で決めたことだから幸せなはずですよね
だれでも自由です

>あなたの見通しは間違ってはいないと思っています。また再び同じ事が起こるかもしれません。その時は、、、

それじゃ、これを確かめる行動を起こしますよ
こう考えていればこの結果になります
これは忘れたほうがいい。もしもの時はそのときにまた考えればいいだけのことです

考えると潜在意識に刻まれます。
たとえば「あいつは死ねばいい」と考えると、潜在意識に「死ねばいい」が刻まれます
無意識のうちに「死ねばいい」が実行されて体に悪いことを始めたり、自律神経がおかしくなったりで、自分が死のうとします。
潜在意識では主語はありません。「あいつが死ねばいい」と考えれば「死ねばいい」が残り自分を死なせます
だって、考えただけでは他人には伝わりませんからね。伝わるのは自分自身にだけです。

とは言え一度考えればもう潜在意識に刻まれますので忘れようたってそうはいかない
では、どうすればいいか
それは、「再び同じ事が起こることはない」と決め付け、
ただ幸せな家族を思い浮かべて過ごせばガスさんのほうから、元に戻る行動はしなくてすみます。
相手のあることですので、かならず願いが叶うわけもありませんが
少なくとも御自分からぶち壊すことのないよう余計なことは考えないことです

もし何かあれば、その時考えればいいことですから

育児も同じでよね。なにか「不安」に囚われると余計なことを考え知らず知らずにそうなるよう子どもに仕向ける
「愛」の心だけなら何の心配もなくあるがままで満足なはずですものね

元は「愛」と「不安」しかありません。「愛」を選ぶか「不安」を選ぶかは自由です。

よくみると
「育児も同じでよね」になってる
かっこつけて打ち間違ってるなぁ・・・

あこがれさん、
一人ﾎﾞｹ&ﾂｯｺﾐかぁ？

ｸｯｸｯｸー　(^o^;

>>616
当時、小学5年生位でしたからね・・紅顔の美少年。家出期間は最初一ヶ月
次がもっと長かったかな。　親父と中華料理屋で昼飯食べましたよ。

その中華屋は母が死んだ病院のすぐ近くにあって、見舞い中によく行きましたよ。
ギョーザの旨い店でね。母のギョーザも旨かったけど俺のもなかなかですよ。（＾＾

親父は酔っては、暴力ふるっていたそうです。今では好々爺ですがね。
別れ際、よりを戻そうとかなり必死だったそうです。母は聞き入れなかった。
あこがれさん風に言うならその体験が親父を・・（ｒｙ　でしょうが。

で、遺品の写真など整理してみると、母の離婚後の写真とか出てきて
聖子ちゃんカットで男と浜辺で楽しそうにしてる写真とかあるわけですよ。
「お袋〜聖子ちゃんカットは止めてくれよ・・」と言いたいけど・・ま、楽しい時期があったなら
よかったね、と。若〜い頃の写真とか、親父との結婚写真とか見るとねえ、複雑ですがね。

離婚後6年生の夏休みに引越して、毎日泣いてたな〜。　学校が始まってもなかなかクラスに
溶け込めない。凹みまくってそっとして置いて欲しいのに転校生だから目立っちゃう。

家の中もなんだか暗くてね、「明るい家族計画」って家庭を明るくする計画書が
入ってると思ってましたよ。　ゴムの存在は知ってたけどそれと結びつかなかった。
喫茶店にある星占いなんかのｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬと同類のものと思ってた。　
　今思えば買っていれば面白かったけど当事は金も無かった。
ネタのようですが本当の話です。

>>621

> あこがれさん風に言うならその体験が親父を・・（ｒｙ　でしょうが。

まあほとんどの場合一時的でしょうね
戻ればまた始まるケースが多いようですね

>>622

お母さんと一緒ならどうでしょうね
お父さんと離れて毎日泣いたでしょうか？

>>623の621
親父はその後、さほど怪しくない宗教などにいってました。
ま、結局分かれたから丸くなれたのかもしれません。

>>623の622
泣かなかったでしょう。当時親父の事は嫌いだったし。
ただ、経済的に高校進学は無理だったかも知れませんね。
　適当にグレて適当に就職してたでしょう。

>>624

>結局分かれたから丸くなれたのかもしれません。

お父さんにとっても必要な体験だったのでしょうね

>適当にグレて適当に就職してたでしょう。

あ母さんが我慢して離婚していなかったらどうなっていたでしょうね
お母さんの選んだ幸せの中には
ヌメさんに「間違った夫婦の関係」を学んで欲しくなかったことがあったのかもですね

>>625
どうでしょうね？
母はとにかくもう嫌だったようですよ。
酒は飲んでも飲まれるな、とは言い聞かされてましたが。

>>626

酒の所為ではなく､本人の持つ価値観でしょうね
夫婦を主従関係だと思っていれば事を起こします
酒を飲めばどうなるかは一度事があれば知っていたことです
そうなりたいから酒を飲む
酒を起爆剤にして鬱憤を発散させたかったのだと思いますよ
知らず知らずに
そうしないと苦しかったのでしょうね
そんな価値観を親から受け継いだのでしょう

主従関係は一人では成り立ちませんから
お母さんにも原因があったと思います
それも始めは女としての幸せだと勘違いしていたのかもですが・・・
まだそんな夫婦関係の家庭は多いでしょうね
離婚する以外解決できないようなことを体験して、そして離婚して、人を傷つけ自分を傷つけ、そうやって初めてわかることなのかもですね

その時、お母さんはただもう嫌なだけだったのかもですが
結果としてヌメさんが当時のお父さんのようにならなくてよかったわけですし
お父さんも考えを改めることができたのであれば
みんなにとって必要な出来事だったのだと思います
離婚後はヌメさんのことでお母さんは随分苦しんだと思いますよ
それもお母さんにとっては必要な体験だったのでしょうね

ヌメさんには、お父さんのような離婚（夫や父親の立場で）になる体験は必要ないのでしょう
それは幸せなことです
お母さんと離れた過去はその為に必要な体験だったのでしょうね

ガスさんが落ち着いたもんでちょっと退屈ですなぁ・・・＾＾

今は又〆さんのﾈﾀで十分かと・・・・
私はまだまだ修業が足りません！

経過が芳しくないようで・・・

皆さんのご期待に沿うのも、どうかと・・・

期待などないですし、こうあるべきなどとも思いません

今は今です。未来はわかりません。なるようになります
そのときがくればまた「今」になります。

はっきり予測のつくごく先の将来のことなら少しは考えてもいいでしょうが
未来はいくら考えてもわかりません。妙な期待を持つと期待が外れたとき不幸になります
期待など持たなければがっかりすることもありません。いつでも幸せです。
常に「今」があります。
今何をやるべきかを考えて生きればいつでも幸せです

私の今やるべきことがこのレスです。

質問！
甘えって何なのでしょう？

依存

ちょっとちがうな

甘えて依存するんだから

「あてにする気持ち」かな

ヤフーの辞書なら

あまえ【甘え】

人の好意をあてにする気持ち。「考え方に―が残る」

あてにする・・・
そうですよねぇ。あてにされないためには、、、やはり、離れるがてっとり早いかな。
又〆さんのお父さんの場合、まさに『あてにする相手がいなくなった』わけですよね。

うん。。まあそうなんですが・・・

相手のことは考えなくていいと思いますよ
ご自分がどうしたいかだけでしょう
妙な言い訳を考えるってのは罪悪感があるからでしょうな

あてにされたくないのはご自分のことで、相手にはまったく関係ないことです
たまたま当てにする人を選んだだけですので
あてないされたくないから離れる。でよろしいかと思います

行き着くところは、「誰かのためになる」ですがね

罪悪感なしに自分の気持ちに正直であるべきです
ガスさんにとって他人のことなら「もっと我慢するべきこと」なのでしょうね
その価値観を捨てないといつまでも苦しみます
その価値観を捨てて考えた結果、「私はあの人のために生きたい」と感じるのであればそれも幸せです。
罪悪感や恐怖心に縛られて選択した結果は満足できないものですから、いつまでも不幸です
自由に選択したのなら同じ結果でも満足でしょう

てっとり早い選択ですか＾＾；

てっとり早い　って方言だったかしら？？
私はやはり理由がないと動けない人なのです。う〜、また迷い始めました、、、

方言？でしょうか？よくわかりませんが、意味はわかってます
「てっとり早い」が選択肢だとは思ってなかったものですから・・・

動く理由がないのであれば考えることもないと思いますが・・・
理由もないことを迷うなんて・・・＾＾；

好きにするだけのことです
罪悪感は必要ありません

私の願いはひとつだけ。







息子に家を出ていってほしい。

いつかは出て行くでしょうな
それまで願い続けていれれば願いは叶うでしょう

誰かに出て行って欲しいと望めば
潜在意識に「出て行く」が残ります
潜在意識では主語はありませんので、ご自分が出て行くことになるでしょう
妙な願いはやめたほうがいいですな

何願っても相手に伝わることもなく
伝わったところでコントロールできるわけもなく
だいたい、まだ子どもです。家にいて当然でしょう
親としての何かを放棄するのに子どもに求めるのはどうかと思いますよん

罪悪感を持たせる価値観が自分を苦しめます
どんな価値観を持つのも自由です。が、自由には責任がつきものです。
ご自分で選択した価値観によって感情が湧いてきますので、罪悪感を持ったり怒りや悲しみはご自分の選択した感情も同じことです

>>629
違う、違う、ネタじゃ、ネタじゃなあ〜い♪　（鈴木雅之　風）

ちなみに私は幼稚園児の頃、疑問に思い、母にたずねました
「赤ちゃんてどうしたら出来るの？」母曰く「男の人と女の人が自然に生活していれば出来るのよ。」
嘘だ！！　直感しました。それならなぜ、幼稚園で生活している私とリーちゃんとの間に
子供が出来ないのか？　大人は何か隠している！　私は何世代目の人類なのか、等つづけて疑問は
沸きましたが、それ以上尋ねませんでした。

小学生時代も割と虫や生き物は好きだったので、交尾については知っていた。
野生の王国などでも時々やっていた様な気がする。が、なぜかその行為が
人間のそれと結びつかなかったのはやはり子供だったからなんでしょう。

長年の疑問が解決されたのは小学6年の時でした。その事実もにわかには信じられなかった。
むろん、ネタではありません。

又〆さん、純粋だったんですねぇ


まさか、今でも？

ｷﾞｸﾘ・・

昨日はホワイトデー
日ごろの感謝と愛の気持ちを込めてシュークリーム、アップルパイ、グラタンを作りました
初めてのパイ生地は結構苦労しましたがまあまあ美味しいパイが焼けました
といっても、私にはパイの味などまったくわかりませんですのよ＾＾；
食べるまでは普通に美味しそうと言ってた妻がいざ口に入れるや狂ったように褒めだしたのを見て、きっと美味しくできたのだろうと判断しました＾＾


いひひ

あこがれさんちは、いったいどんな家庭なんだろう？まさか、釣りじゃないでしょうし・・・うらやましいなぁ。どこで人生変わったの？

家庭ってことなら再婚して変わりました
人生ってことなら色んな体験で少しずつ学びました

家庭のことでしたら相手選びが重要です
相手の性格を変えることはできませんからね
相手が自分で変わることはありますが、変わらないこともある

私の場合、前の家庭では私が変わり妻が変わらなかった
妻にとっては迷惑な話ですが・・・人間は成長するものです。そのように知恵が身についています
妻は妻で私に別の意味で変わるように求めました。ですが求めたからって他人が変わることはありません
私が私の自由な意志で選んだ「私」を妻は認めませんでした

女性に対しての考えが変わったのは「DV啓発ビデオ」なるものがテレビで放映されててそれ観て「ああ、そうなんだ」と感じました
女性なんたらセンターに電話して夫婦のありかたを尋ねました
当時の私は夫婦の未来が心配でした。不安がなくなるまで質問しました。
センターの人から「貴方のような人が心配なら心配いらない人とはどんな人ですか？と、こちらから聞きたいですよ」と言われました
しつこかったんでしょう＾＾；男が自分から相談なんてのは始めてらしかったですしね
それでも心配ならと大学の先生の携帯番号を教えてくれました。電話しましたがこの人はたいしたことなかったです

離婚前にこの体験をしていれば離婚しなかったのかもと思いますが
離婚しなければ「DV啓発ビデオ」なるものを観る気にならなかったと思います

DV？

あこがれさん、不安だったの？

（最初、AVかとｵﾓﾀ！）

不安でしたよ


AV？結構エロなんですね＾＾

いえいえ、あこがれさんとDVがつながらなかっただけです。あこがれさんにそんな不安があったことが信じられない！
それだけです。

DVの不安なら、又〆さんにもありそうなのに・・・

又〆さんは、お父さんのようにお酒飲まなければ大丈夫だと思っていたのかなぁ？

ま、痛い目に合ってる女の私としては、『男のくせに女に手をあげるなんて！！』って思ってます。

DVの加害者はなかなか自分がDVの加害者だと認めません
DVの被害者は自分にもDVの原因があると理解できません

>『男のくせに女に手をあげるなんて！！』

男のくせにが通るなら『女のくせに』が通ります


殆どの家庭はDVだと思います
暴力さえなければDVではないと思ってる人も多いでしょう


被害者に「痛い目に合っても我慢しなければならない理由」があると思っているうちはDVはなくなりませんよ＾＾

ちなみにヌメさんの心にもDVの根があります
根は深いのでなかなか自分でも気づきません

子どもがおかしくなる筈です
夫婦の関係で正しい大人の姿を学ばせなければなりません
どう自立していくかは周りの大人次第です。見て学び真似をします

>あこがれさんにそんな不安があったことが信じられない！

だれでも同じです
どこで気づくかです

私は今この瞬間に幸せを感じる為に考え行動します
いつも「今」に幸せを感じています。それが続けば一生幸せです

どうすれば幸せを感じることができるか
同じことでも幸せを感じる人もいれば不幸だと嘆く人もいます
私は幸せを選ぶだけです。

幸せであれば周りの人に愛を差し出せます
周りの人もその愛で幸せを感じます
廻り回って私もだれかからの差し出された愛で助けられます

人は繋がり合っています
私たちも同じです

こうしてここでの会話も繋がりあっているから出来ることです

不安があれば愛はありません
今ある不安をなくせば幸せを感じ愛が溢れだします

周りに愛を差し出し愛の関係で幸せを感じたいのであれば不安は必要ありません

殴ってしまう不安を持つ者と殴られる不安を持つ者は、どこか違うと思う。

殴ってしまう不安は相手を不幸にしちゃうんじゃないかの不安
殴られる不安は自分が不幸になっちゃうんじゃないかの不安

どっちにしても不安があれば事が起こる前から不幸ですがね

でも不安は誰にもあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
不安だから、不安をなくすために努力を積み重ねたり、相手を思いやったり、冷静になったり、、、、

不安は「在る」ものじゃなく「感じる」ものです
不安を感じる感じないはひとそれぞれ
同じことでも不安になる人もいればそうでない人もいる

不安を選択しているだけです
どうして不安を選択してしまうのかを考えましょう

>でも不安は誰にもあるんｼﾞｬﾏｲｶ？

そう思っているうちは何でもないことでも不安に感じるでしょうね

>不安だから、不安をなくすために努力を積み重ねたり、相手を思いやったり、冷静になったり、、、、

不安を選択するから不安をなくすための努力が必要になったり
相手に干渉しすぎたり
冷静になる必要が生じます

もともと不安にならなければ必要ないことばかりです
それに、もともと不安になる人は、どれだけ不安をなくすために努力を積み重ねても、相手を思いやっても、冷静になっても、不安はなくなりません
もともと不安になる人なのですから、ひとつ不安が解消されてもまたすぐに別の不安に悩まされます
金や物に対しての執着も同じことです

不安が誰にもあるものなら誰もが不安を解消しようがないですよね
それをなくそうと努力するから苦しむのです。不安をなくしたいのなら不安に感じる前に原因をなくしましょう

いつでも不安でありたい。それが幸せと言うのならそれも結構なことです。
不安で過ごすのも不安なく過ごすのも自由なことです。

どうして酒を飲むのでしょう？予定があっても酒が一番。飲んだら運転できないのに…　結局、運転手は私らしいです。
「運転しなくても、行けばいいだろう！」そういうことかぁ？アル中のお守りは疲れます。
ﾁﾗ裏、ｽﾏｿ

いつまでたっても私から不安はなくなりません。不安ばかり感じています。幸せになりたいのに…

同じことでも不安に感じる人もいれば不安を感じない人もいます
幸せになりたいなと思っているうちは幸せになれません
だれでもいつでも幸せを感じることができます
「幸せになりたい」と望むのは今を幸せではないと決め付けているからです（幸せに気づいていないだけ）
幸せでないと決め付けられるのであれば、この先何があっても幸せになれないでしょうね。一生不幸です。

どうして酒を飲むのか？ガスさんも酒を飲むでしょう。同じです
ガスさんが運転すればご主人は飲酒死亡事故を引き起こさなくてすみます
だれが運転するべきだと決め付ければ自分が苦しむだけでしょうね
超ラブラブの甘えた声で（できればご主人の股間あたりを摩りながら）「私が運転するからお酒飲んで＾＾」と言えば幸せを感じることでしょう
アル中なら病院に連れて行くのが愛でしょう。ゆっくり静養させてあげてください

だめだめだめだめだめ・・・・では息苦しいでしょう
なるようにしかなりませんので考えるのはやめましょう

何も考えないことを習慣付けてください
1秒でもいいですので何も考えない
「よし！何も考えないぞ」も考えない
まったく思考を無にしてみてください
瞑想です。すっきりしますよ＾＾

慣れれば瞑想中に内なる自分との会話が出来るようになります
内なる自分は正直です。本当はどうしたか、どうすれば良いかを教えてくれます。
それに従うだけです。
だれでも自由です。

幸せです！

私は本当に幸せです！

アク禁中。

節道より儒教でも勉強白

ヌメさん、携帯でがんばって！

復活ですが・・携帯だとついサゲ忘れｽﾏｿ

ヌメさん、おっかえり！
でも、あこがれさんが…捜索願い、出してきます。

春ですね。

桜、咲き始めました？

お花見、しますか？

今日（昨日）は菜の花見にいきました
お弁当作って家族3人で盛り上がりました＾＾

来週は桜見に行きます
また弁当作り。。。

あこがれさんちは、今日もしあわせいっぱいみたいです。
どんなお弁当をつくっているんだろう？
重箱だったりして…

花見はスヌーピー柄の重箱タイプです
毎回作りすぎて殆ど余ります＾＾；
中身は揚げ物やらが多いです
ご飯は稲荷寿司とか巻き寿司やちらし寿司のときもあります


ちょこちょこの散歩時にはほとんどアルマイト製の弁当箱です
私あれが好きなんです。
ご飯を山盛りに盛り蓋を無理やり被せる
食べるときには冷えて固まって箸でなかなか崩せない。あわてて食って喉に詰まる。詰まったご飯をお茶で流し込む感覚が最高です＾＾
妻はスヌーピー柄のプラスチック製の弁当箱ですが、小さくておかずが入りきれないのでおかず用に別容器（タッパー等）が付属します

はぁーーーっ、
すごすぎ！！


あこがれさんが梅宮辰夫に見える　(◎-◎;)

梅宮辰夫みたいに良い食材を使えればもっともっと美味しくなるんでしょうが
なんせ貧乏人なもんですから最低の食材でなんとか調理してます
我が家の食材（米、調味料含む）は月2万円程度です

つうか

>すごすぎ！！

そうでしょうか？弁当くらい誰でも作るでしょう＾＾；

重箱弁当なんて小学校の運動会だけです。それも四苦八苦　（^^ゞ

情けないんです、私。

弁当？
うちではご飯に冷凍食品をチンして、箱に詰めたものをそう呼びます。
うちの子供らにとってお袋の味とは、冷凍食品、アンパンマンカレー、おかか飯
の事でしょう。

やっと入れた！今日はなかなかつながらなくて…

ヌメさん、私も冷食使ってます。でも全品は気が引けるので、卵焼きくらいは作ってマス。
私の周りでは全品冷食弁当のことを“チンチン弁当”と呼びます！！この弁当の日は娘から「それでも母か？！」と叱られるのを覚悟せねばなりません……

眠れません

(´･ω･`)

卵焼き・・いいですねえ。
僕が子供の時は他に桜でんぶとか赤いウインナーだったかな、

最近は子供のメタボリックも増えてるようですね。
揚げ物とか多いとやばいかも・・

というかタバコをやめてから１０ｋぐらい太ってしまった・・・
明　日　か　ら　酒を減らそう・・・と毎晩　飲みながら思案中。

さくら、きれいです！

ヌメさん、健康のために歩いてください。

あこがれさんちは、今週もお花見かなぁ？

よくおわかりで
弁当完成しました
今から出発です＾＾

チューリップなんぞも、素敵かも。

菜の花見に行ったときに世界のチューリップ展やってたから見ました
名ばかりの安っぽい会場でした。
その後テレビで特集やってましたが、テレビで見るとすごい華やかでインチキって思いました＾＾

明日は子どもの予防接種
弁当作って帰りに公園寄る作戦
弁当はシャケ弁当の予定
子どもに卵系のアレルギーが出たので、子どもおよび母乳の関係で妻の食事が大変です
妻の弁当のおかずを考え中
私の超得意出汁巻卵を食べれないとは超気の毒な妻
冷凍庫にびっしり入った私の愛のこもったシュークリームやケーキ類も食べれません
私が代わりに食べる予定。。とほほ

おおっあこがれさん・・最近見なかったんで
ちょっと心配でしたよ。目の病の再発か、PCが壊れたか、アク禁か、死んじゃったか、

ご無事でなにより。（＾＾

目の手術は病気じゃなかったんです
視力回復手術です
術後株のチャート表見過ぎていまいちの視力ですが＾＾；

最近「ミュー奇跡の大地」ってゲームが無料になったもんでちょっとやってました
なかなかにくたらおもろいゲームです＾＾

ゲームといえば・・
うちの子が今年ﾋﾟｶﾋﾟｶの一年生なんですが、周りの子が　みんなDSやら
持っている。個人的には小さな子供にゲームやらすのは反対なんです。
　
もっとリアルに外の世界と繋がった遊びをしてもらいたい。かくれんぼでも
鬼ごっこでも、釣りでも・・ただ、DS持っていないから会話についていけないとか
仲間はずれとかかわいそうだし。　　

DS持ってましたが子ども産まれたので売りました
なかなかの優れものですよ

友達がゲームやってればゲームやるしかないでしょうね
近所の公園で野球やってる子どもも少しはいますがガラ悪そうですしね＾＾；
これだけ普及すればゲームやってないと将来何かしらの悪い影響にもなりそうです
ゲーム経験者がほとんどで成り立つ社会でゲーム知らずは不便でしょう
難しいところです。

基本的にはゲームは反対ですが、私もやってて楽しいし、私の子ども時分にファミコンがあれば熱中したでしょう
ゲーセンやコンビニとかと同じかもですね

もうなくてはならないものなのでしょう

かくれんぼでや鬼ごっこは一人じゃできないですからねぇ
周りがみんなDSやってりゃもうどうしようもないですなぁ・・・

我が家ではゲームに関心が沸く前になにか習い事（柔道、野球、サッカー等）でもさせようかなと思っとりますが
それも本人次第ですしねぇ

ゲーセンもコンビニもDSも大人の金儲けですからねぇ
本当は必要ないことなんでしょう
でも、現実に在ることなんですよね

そうですねえ・・
ゲーム機持つのも仕方ないのかもしれないですね。

ゲームも楽しいけど、身の回りのものを工夫して遊んだり
（折り紙、ダンボール工作とか・・）って、大切な気がしますがね。
ただ、それらの多くは大人が付き合ってやらないと面白さが伝わらない。
　安易にゲーム機を与えるのは親が子供にいちいち付き合うのが面倒だから・・
って側面が、かなりあるような気がするんですよ。　

ゲーム与えてれば親は楽なんですよ
危険でもないし犯罪でもない
家で何時間でもおとなしくしてますからね
勉強の妨げにはなりますが、勉強しない子はゲームやんなくったってやらないでようし
あともう今の親はゲーム世代なんですよ
親も一緒になってゲームを楽しむ。DSは大人用のソフトも沢山ありますしね

親が一緒に遊べば（ゲーム以外で）その時だけはゲームやらないでしょう
子どもの遊びができる親は少ないでしょうし、時間のない人が多いでしょうね
共稼ぎやってるうちはゲームに頼るしかないような気もしますが
収入を取るか子どもとの遊びを取るかでしょうね
それに時間があってもそうそう子どもに付き合っていれないものでしょうしね

ゲームばっかりやってるからでしょうか、運動不足の子どもが多いです
もうすぐ運動会でしょうから、今の小学生の運動能力に愕然とするでしょうね
ぷよぷよした運動不足体系が多いです
これも時代の流れです。人はこうやって進化してるのかもですね

親はなにかと忙しいでしょう。パチンコ行ったりゴルフ行ったり
子どもは家庭でひとりぼっちなのかもですね

ぱちんこ・・耳が痛とうござんす。

大人が遊びたいくらいですから
こどもなら尚更
パチンコよりはましかと＾＾

あこがれさんて意外とゲーム好きなんですね？

うちの場合、最新のゲーム機はプレステ１ですよ。　一通り飽きるまでやって、
極たまに、バイオハザードとか引っ張り出してやる程度・・RPGも好きですが、
どのゲームも結局パターンは出来上がっていて、映像が良くなったとか言う程度
ですよね？

ちょっとまえナンプレにはまり、俺ってひょっとして天才？？
なんて思いましたが、難易度があがるにつれ、打ちのめされました。
ナンプレも脳汁出ますね、体感的に。ぱち程じゃないですが。

ゲームがやりたいってことでもないんですが
どんなものか知るための体験でしょうね

我が家には現在ゲーム機はありません
PCからのオンラインゲームばっかりです
ゲーム機のゲームは家族で楽しめる対戦型なら面白いですね

そうだったんですか。てっきりゲームがいっぱいかと思ってました（笑
いつか子供とやろうと思って、スーファミとマリオカートは取って置いてあります。

前の家庭では家族でよくゲームやりましたよ
名前忘れましたがサイコロの出た目で土地を購入して工場建てたりホテル経営したりで資産や土地の面積で勝敗を競うゲームは楽しかったです
一日中やってました。成績を記録できるので毎回成績発表で盛り上がりました
考える時間が長いので一度のプレイ時間が３時間以上かかってました
順番を待つのが退屈で早くしてくれと急かしながらのゲームでした＾＾
大概私は待ってる間に眠ってしまってました＾＾；

マリオカートも随分やりました。私はヨッシーでした。
ゲームやったり釣り行ったりで仲の良い家族でした。
今は離れ離れですがね

ちなみにボンバーマン盛り上がりますよ＾＾

モノポリー？ですかね？　ボンバーマンは面白いですよね。

モノポリーと違います。調べたんですがわかりませんでした
中古で１００円でしたからきっと人気のないゲームだったと思います
ゲームのタイトルなんてもともと知らなかったですから思い出しようもないです＾＾；

>>697
3時間かかるなら、まあジャンの方がよさげな気が・・
まあ人生げーむっぽいのも面白いですけどね。

筋肉マンドンジャラ思い出した
役が出きると役名を宣言しなければいけない
「筋肉ドライバー！！」
面白恥ずかしかったなぁ・・・

そんなのあったんすか！？
麻雀の前にドンじゃらつー手がありましたね。

ドンジャラシリーズは色々あったと思いますよ

・・・うーむ。。調べてたら「ジャラポン」なる物もあったようです。。。。

http://wiki.livedoor.jp/fryingpan24/d/%cd%db%a4%a2%a4%bf%a4%ea%ce%c9%b9%a5%a1%aa

ドンジャのようですが・・・正式名称がジャポン？？

今、ジャックが妻子を助け出しているあたりですわ。
ガスさん、どうしてるんだろ？

妻子を助けたあとがまたすごい展開なんですよん＾＾
もう見終わったかな？

まだまだ、半分ぐらい残っています。

又〆さん、思い出してくれてありがとう…

話題についていけない……

そうでしたか・・スレ見れる環境にあるようでほっとしましたよ（＾＾
家族関係うまくいってますか？

お！リアルタイム

と思ったらもういない
きっと２４だな
ガスさんおひさです＾＾

おやすみ

あっ…

あこがれさーんも…

二人とも…うれぴー


時々ROMってましたよ。誰も捜してくれないから、ヒッキーになってました。

ううっ、うれしい！

いや・・つうか
ここはガスさんの為のスレですから＾＾；

あこがれさん…

ありがとうございます。

でも、ここは私だけじゃなく、三人の住人の為のスレだと言ってくださいな。

ね、又〆さん！

又アク禁ですわ…

女神・姫・戦士・

【日中韓朝】　女神プロジェクトって？　【済州島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/

★☆★　神秘の宝石騎士団　�U　★☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177425641/

a

武士道…う〜んいい響きだな

残念…

オイラは空手バカ一代のが好きだな

オイラは空手バカボンだな

どっちもどっちだぁ

(^O^)

ガスさんは空手バカボン知らないでしょ
年齢的に

知りませんよ、必死で勉強してましたから。
決して年齢じゃないですよ！

あっ、ドンジャラ遊びました。ドラえもんのやつ。

いや、だから年齢的に・・・
ガスさんが大人になってからのことですから勉強は関係ないかと・・・

ちなみに・・・
勉強なんて必死にやるもんでしょうかねぇ
能力に見合った人生でよろしいかと思うんですけどねぇ
必死にやらなきゃできないようじゃ向いてないかと思いますよぉ
どれだけ勉強しても結局は競争で上から選ばれるわけですからねぇ
競争したいとか選ばれたいから必死なんでしょうが・・・・
まあ、社会に出て、収入は多いほうがいいだろうし安定してたほうがいいでしょう
ですが、そのために無理に必死に勉強してそれでいいのかっつうことですね
ガスさんがどんな理由でどんな勉強したのかはわかりませんが
その為に空手バカボンを知らないようでは話になりませんなぁ つうこともあります

きっと勉強なんてしないで別の体験をしていれば今と違う人生だったでしょうね
それが良いと思うか悪いと思うかはその人の価値観です
もっと別のものに必死になったほうが良かったのかもですよ
まあ、それを知るために必死に勉強したのかもですから
どっちにしても必死に勉強は無駄ってことではありませんが

マジに受け止めないでください。

残念ながら私はｶﾞﾘ勉ではありませんでした。
でも遊んでばかりでもありませんでした。
努力はしました。
こう書き込むと、また突っ込まれるんだろうなぁ…

だからちなみにと・・・

いーえ、
いつもの 『あこがれ節』でした！

まあどう感じようと自由です
私がマジに受け止めるのも自由ですし
ガスさんが、私がマジに受け止めたと受け止めるのも自由です
そしていつもの『あこがれ節』だと感じるのも自由です
真実は人の数だけあります

これがあこがれ節です＾＾

でも、そのあこがれ節がいいんですよね、、、

強いのかしなやかなのか、肯定なのか否定なのか？？
自由という言葉の重さと意味を考えてしまいます。

眠れない…


不眠症かな？

おすすめの一曲

岩崎宏美「シアワセノカケラ」

お奨めの曲

なんか波の音が収録されてるやつ、とか
転がる石の茶色い砂糖とか・・・・

マジレスすると更年期から来ている可能性は？
いや・・ガスさんに限ってそんなはずは・・失礼しました。

禁句かと・・・

げっ

(〃￣ω￣)σぁゃιぃ

みなさん、ご旅行でしょうか・・・・


今夜も眠れませんがな！！

遊んでくれる人、
このスレかーきこ


誰も こねーーー


淋し………

子守の毎日ですよ＾＾；

お幸せそうで…
なによりです。

寂しい私は本でも読みます

本ですか

かなり前ですが私が薦めた本は読みましたか？
読んでないと思いますが・・・

(￣▽￣；) げっ



い、今更、さら、サラ、、
サランラップ

プ、プ、プ・・・
プリマドンナ

な、な、な、ナースコール。

る、る、る・・・
ルーズソックス

二人とも……

制服フェチかよ………


す、す、す

スチュワーデス！

す、す、す

スカート

又〆さん、家庭サービスしましたかぁ？ っと


ト、ト、ト…

とうちゅうかそう！

滋養強壮ですか＾＾；

ううう
蛆虫！

げっ (￣▽￣；)

想像したくないし…


し、し、し

証拠隠滅！

つ、つ、つ、
　つっぱり

又〆さん、
それは あこがれさんに譲らなきゃ……






り、り、り、
リーゼント！！

私はツッパリではないですよ（あそこは常につっぱていますが・・・ｲﾔ

と、と、と

トカレフ！！

あこがれさん…物騒な…

どちらの組でぇい？





ふ、ふ、ふ
不倫 あかん！

不満 だめだ！

不安 おいおい

二日酔い あった！

『ガスさん元気そうで何より。家出薬は効いたようですね？』

　い、い、い
　　陰毛

又〆さん、ありがと！
もう効果は切れてしまいました。
で、開き直ることにしました。


それにしても……
お下品ですわよ


う、う、う

浮気

ききき

きもちＥ〜

たはは・・効果切れですか。　それは残念。

１）
　　E,E,E, ecstasy
２）
　　い、い、い、
　　　淫猥

お好きな方をドゾ

ええっと・・・あ
ガスさんの番か・・・

お好きな方をドゾ＾＾

じゃ 遠慮なく……



ecstasy ？






Yes！！