1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
当たり前だと思って、諭すのを疎かにしてしまう
それはある種の怠惰だと思う
基本や当り前の事をバカにせず一つ一つ丁寧に伝えていく事が
今の日本には足りないんだよ。
めんどくさがらず、バカにせず、伝えていこうよ
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 07:24:22 ID:VhNxbXra
当たり前なことこそ気づいて知るべき。
お前もこのことを考えろよ。
よってこのスレ終了。
>>2 いきなり下らないレス付けるなよ!
せっかく真面目に進もうと思ったのに!
そう言うのは大人の高慢なの
何も考えずスレ立てた訳ないでしょ
大体、2で終了って書くな
それ書くと価値が1/100に落ちるんだ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 11:01:41 ID:tq94o+GY
うゆー☆
どうすればスレの価値が戻りますか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:57:03
?# ID:6HPKwkhu
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 04:29:43 ID:E3R6Im0Q
クソスレは立てちゃいかん
当たり前の事を守ろう
終了
クソスレと決め付けたり
勝手に終了させるのは迷惑きわまりない
死ね
9 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/31 11:48:12 ID:UYWNnW5b
8さんに同意しておきますね
でも、よくなる可能性を感じないのは事実
11 :
Yura:05/01/02 21:43:06 ID:M3w0nWAj
>でも、よくなる可能性を感じないのは事実
主観で決め付けられても……
当たり前って何?
あいさつをしよう、とか
それは何故?
あいさつすると得をするから。
16 :
ベトコン:05/01/03 17:03:51 ID:???
∧_∧
( ・∀・)...
_φ___⊂)__
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みか |/
面白いね。では、一体どんな得をするのでしょうか?
あいさつとはコミュニケーションの基本である。
他人とコミュニケーションをとることは
他人との関係を作るということだ。
他人との関係ができれば
その他人が自分を助けてくれるようになる。
だからあいさつは自分の得になる。
では、何故それが当たり前なのでしょうか?
他人との関係を作ることは
社会に生きる人間がしなければならないことだから。
人は生きている限り、誰でも社会に属している。
社会とは人と人との関係の上に成り立っている
人の集合体である。
関係を作ることなしに、人は生きていけない。
逆に言えば、
生きているということは、他人との関係がある、ということ。
普段は当たり前だ、と思って、気にしてないけれども
生きている限り、人は他人との関係を作り続けている。
人は生きてる限り他人と繋がりますね。
挨拶とは伝達ですね。
伝達は一通ではなく相互でなければ交流にはなり得ませんが。。
挨拶をしない、或いはされても無視する行為は回線を切断しようとする行為でしょう。
しかし現実に切断する事は生きている限り不可能とも言えますね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 21:26:44 ID:IN01NUsW
ぶっちゃけ当り前を伝えるのはメンドイよ
新参者を教育する訳だからさ
↑お前が教育されて来い。
>>12-21を見ても、ひとつの質問に多くの言葉を必要とするから
ぶっちゃけ当たり前を伝えるのはメンドイよ。
大切だけど。
面倒なんだけど
当たり前を再検証してみるって事もアリなんじゃないかな?
知らずに何処かでズレて来る事も
生きていれば往々にしてあると思うけど。
ただ、こう言った『当たり前』を一から教えるのは親の役目かな?
例えば職場上で当たり前となっているルールとか仕事の手順なんかの場合
一々解説する奴は稀でしょ。
暗黙の了解と思ってることでも
確認してみると、結構、他人とズレてることもあるんだよな。
当たり前だと疑いもせず、しかしそれが致命的な間違えだと気づけず
気づいた時には取り返しが利かない。そんな事もあるかもしれません。
細々とした事はどうでも良い。もっと根元的な事。
人と人との間にある最低限のルール。これがわからないひとは何を言う資格もありはしない。
>>27 わからない人はいつまでもわからないのかもしれないし
それで満足して生きているのかもしれない。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:25:44 ID:v80POFGp
当たり前にずっとあるもの、変わらないものと思っているのが、
そうじゃないって気づく時もあるよね。
うーん。そんな物はこの世にありゃしませんよ。
手に入れたもの、今そこにあるものは、いずれ失う物。てな認識だな。
生きてる限り変わらない物はせいぜい自分の心の中くらいにしか無いよ。
だから貰うのは苦しさがつきまとうもんだ。
その分あげるのは好きだな。
要求出来ない人にはあげないけどさ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:22:31 ID:wIKlOLBl
>>25 すべてを親の役目にするとしんどいよ。
一人や二人にできる事には限度があると思う。
それこそ、挨拶をして地域のコミュニティー範囲を増やし、
近所の大人が子供達に言って聞かすようにするべきだよ。
そうして家族の常識が地域の常識になるのと同様に、
個人の常識が普遍性を保っていくんじゃないのかな?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:28:20 ID:wIKlOLBl
>>29 満足して生きるのはとてもイイことで、羨ましいこと。
けど個人的に、理解し合えないのは悲しい(;_;)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:15:13 ID:X4T9/pcw
人を殺すのは、命を奪うのは、なくすのは、いけないこと。
それは当たり前のこと。
みんなわかっているはずなのにいつまでもなくならないのは、
それを伝える人がいないから?そうじゃないと思うけど。
>>36 理解したければ理解してもらう必要があるし
理解して欲しければ理解しようと努めるべきだね。
これは別になにも難しい事では無い。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 03:32:10 ID:XB3cGeP2
>>37 言わなくても分かる事であって欲しい願望があるから
では、ないでしょうか?
命の意味を諭させるのは必要な事ではないのかな
言わなくてもわかるとしてしまうのは
危険な気もするし、人の心を考える部分で考えれば
誰でもできそうだという共通認識が根底にあるから
そういう流れに持っていこうとする人が出てくるんだろうね
アメリカなんかはキリスト教の教えを信じて人間を作ったのは
神と国民の過半数が信じてるから進化論を教科書から
なくしたのはいいんだけど、そういう人の心を考える部分っていうのは
おうおうにして間違った方向に人を導いていきやすいんだよ
>>38 とっても同意。
難しくないと思いたいです。
がんばるぞー!
42 :
γ:05/02/02 18:41:21 ID:???
>>40 >言わなくてもわかるとしてしまうのは
危険な気もするし、人の心を考える部分で考えれば
>誰でもできそうだという共通認識が根底にあるから
>そういう流れに持っていこうとする人が出てくるんだろうね
これは信頼関係が前提になると思うんだけど
それをおざなりにする人は多いよ。
幾らかの共通認識を確認しただけで、逆にそれを信頼関係の根拠と夢想する。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 02:07:52 ID:mySRlRAx
>>42 >幾らかの共通認識を確認しただけで、逆にそれを信頼関係の根拠と夢想する。
これはいけない事なのか?
信頼関係を夢想し合う事こそ、信頼し合う事の中身ではないだろうか。
まぁ、自分の思い自体は常に一方通行であることを自覚するべきだが。
>>43 良くも悪くも信頼関係自体夢想から始まると思うよ。
だから疑いがあれば確認しないと駄目だよね。
あまり親しく無い相手だとお互い探りを入れる様な会話をしたりするでしょ
探り合いつつ徐々にお互いを晒け出してゆく。
自分を隠したままで相手を知ることは無理だろうからね。
これは度胸の問題だろうけど、馬鹿になれる奴は強いな。
で、本物の馬鹿はそんな奴にも自分を隠して相手をみくびり一方的な探りを入れたりして
自己都合解釈するタイプだな。
覗いたり試したりは不信の成せる術。
不信には不信しか帰って来ない。
試しに疑われる様な行為をしてみると分かるよ
その時に勝手な自己都合解釈した人間は相手を信頼してないし
逆に疑問視して尋ねてきた相手に答えない人間も同様。
信頼関係は確認作業をおろそかにすると相互不信に繋がる。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:25:23 ID:5EgAK4Kd
>>42 だからそれがまずいって言ってんだよ
反証される意味がわかんね
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:02:01 ID:kVL+guk1
>>46 >反証と読むその思考が理解しかねます。
とこんな感じで文章を取り上げて
それに返して同意であるなら、無意味に不愉快だな
これが反証ではないのならお前の人間性の問題だ
>>47 俺は自分の考えを述べたまでだね。
反証でも同意でも無いね。
つうといえばかあ
よござんすねw
ところで消防署の方から来ました。って言って消火器売りつける椰子は
共通認識とやらを逆手にとってるわけだ。
疑問は確認しないと詐欺の餌食だね。
まぁ、あなたのしょうもないレスから判断すると
あなたとつうかあになるにはお互いの確認作業がたくさん必要な様ですね。
わかりあうには対話を繰り返さないと駄目なんですよ。
2chやってると、どんなレスでも釣りと読めるようになるんだよね。
それは無い。
明らかにおかしな奴やおかしな流れにはネタですか?(おかしいよって意味)
ってレスするけどね。
(どうも自分はおかしな奴にあてはまるみたいだけど。)
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:30:16 ID:MOfakmyO
>>48 自分の考えを述べるだけなら
いちいち他人のレス取り上げて
>文章
でくくる必要は一切無いだろう
だから同じくお前の人間性の問題だな。
つまり同意でなければ当てはまると言っているのだばかあ。
>まぁ、あなたのしょうもないレスから判断すると
反証でも同意でも無いとだけ読んで
無意味に不愉快という部分をそぎ落としたお前のレスも
十分しょうもないと思うぞ、しょうも無い同士対話でわかりあおうじゃないか
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:31:55 ID:MOfakmyO
同意ではないならば無意味に不愉快
この一文だ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:45:07 ID:MOfakmyO
>>52の下3行はいらん誤解を招きそうだな
同意でなければ無意味に不愉快とは確かに書いた
だが自分の意見を書いただけでも同じく同意ではない上に
無意味に不愉快だってこった。
同意でなければという言葉を使ったのは失礼に当たる最低のラインが同意だからだ
要するに同意以外の脈絡の無い意見である場合、同意である以上に無意味に失礼という言葉が当てはまるという事だ。
この辺りは書かないとわからないかもしれないな。
55 :
γ:05/02/10 18:52:29 ID:???
>同意ではないならば無意味に不愉快
曖昧なのが嫌いな様ですね。
>言わなくてもわかるとしてしまうのは
>危険な気もするし、人の心を考える部分で考えれば
>誰でもできそうだという共通認識が根底にあるから
>そういう流れに持っていこうとする人が出てくるんだろうね
言わなければわからない間柄と言わなくてもわかる間柄があると思うな。
これは反証なのかな。彼の意図が今一つわからないので俺なりの意見を加えてみた。
しかし45でそういう意味だと45は同意している。
ならば俺と彼は同意見か。
ならば反証と読むその思考は理解しかねる。
そしてあなたは「無意味」に不愉快だと言ってる。
感情論ですか。
それについては同意しません。
失礼な人間に礼を教わる必要は無いと考えてます。
56 :
ナナシズム:2005/05/16(月) 02:32:15 ID:vfWqnxj/
大切だ
久々に上がってるから何かと思ったら
ただの一行レスかよ。
そういやあ人間性云々言ってた人が居たっけ。
その人は言葉を返してない時点で、しょうもないどころか人間性が論外だよ。
所詮は陰口しか叩けないゴミちゃねらーってわけだな。あー、あほらし。
とまあ愚痴ったところでこのスレッドからは撤退します。
しょうもない人より
58 :
ナナシズム:2005/05/17(火) 23:14:05 ID:???
59 :
ナナシズム:2005/05/17(火) 23:15:26 ID:???
60 :
ナナシズム:2005/05/19(木) 21:10:28 ID:ULTXkgX7
61 :
ナナシズム:2005/05/20(金) 22:07:48 ID:5MGa62WT
62 :
ナナシズム:2005/05/21(土) 09:50:35 ID:FCJWYhhy
↑ナナシズム、おまいはえらいぞ
しかし超凄い企業だな 素晴らしすぎる 是非紹介してくれ。
63 :
ナナシズム:2005/05/21(土) 16:26:57 ID:FCJWYhhy
おーい、ナナシズム〜
64 :
ナナシズム:2005/05/21(土) 21:44:37 ID:MCItJlq6
65 :
市民:2005/05/22(日) 23:07:55 ID:/Rasw136
↑( ;д;)ノノノ(−ェ−) アホでつね
66 :
ナナシズム:2005/05/23(月) 20:32:02 ID:N+6nTkIq
67 :
ナナシズム:2005/05/23(月) 21:04:57 ID:036cmzXy
68 :
ナナシズム:2005/05/24(火) 19:42:08 ID:a+lgoa26
69 :
ナナシズム:2005/05/24(火) 19:43:25 ID:a+lgoa26
70 :
ナナシズム:2005/05/24(火) 19:44:30 ID:a+lgoa26
71 :
ナナシズム:2005/05/25(水) 17:56:47 ID:???
要するに君は普通ではないと言いたいのかね??
72 :
ナナシズム:2005/05/25(水) 20:45:15 ID:nwHP2TNe
73 :
ナナシズム:2005/05/31(火) 02:41:02 ID:???
>58〜70は当たり前ではないのかね?
74 :
ぶん殴る王様 ◆rx9uIIxaTQ :2005/06/01(水) 15:08:46 ID:Iburm79c
大変そうだね・・・
75 :
日本人:2005/06/16(木) 05:45:23 ID:???
常識っしょ
スレ乱立ローカル会社は放置
76 :
ナナシズム:2005/11/16(水) 04:07:11 ID:???
77 :
kodzura:2006/11/01(水) 15:57:48 ID:JIYYek8w
「どの」あたりまえを
優先して伝えたらいいのかとか
そういうのはないの?
と思ったけど
「当たり前の事を当たり前に言おう」
という結論(最初=最優先の主張)
が提示済みなことに気づき
がっくり。
もうやることないやwがんばってw
78 :
ナナシズム:
右翼そのものか。