宝石スレ！８ｃｔ

このスレは、宝石が好きな人が宝石について語り合うスレです。
値段の話は荒れる原因になりますので慎重にお願いします。

過去スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1055168596（宝石スレ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063285220（宝石スレ　２ct）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1072253348（宝石スレ　３ct）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077159960（宝石スレ　４ct）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083156823/（宝石スレ　５ct）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1091899010/（宝石スレ　６ct）/前ｽﾚ
【　お　願　い　】
・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
http://www.google.co.jp/

★「宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その３」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/
★「ネットで宝石を購入〜♪part11」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1096307980/
★「CZこそ価値がある」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/

>>1乙
宝石スレ！　7ct（前スレ）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1100940139/
ネットで宝石を購入〜♪part13
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1107181375/

・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
　むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

１さんありがと。
いいとも！の美輪さんのカメオ、なんか変だったね。

>>1乙。


ついでに、宝飾メーカーのものですが････スレも
おちたので立てて欲しいです。

このスレも>>1に貼っとくの良いかも。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1071753361/
【○◇☆ルース集めてる人集合☆◇○】

>>1乙！

ネットで宝石を購入〜♪part14
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110379255/

>3　どっかに画像ある？見たいが怖いかも、魔女のカメオ。

美輪さんのカメオ
↓
美輪さんをモチーフにしたカメオ　ではなくて、
美輪さんが身に付けていたカメオ　

【コピペ推奨】
聞いて下さい、「アールブリアン」ではないのですが同じ大阪日本橋界隈にある（恵美須町でんでんタウン）
「ＴＨＲＩＶＥ」という画廊の連中がビラを配っていたのです。まず、アーケードから１本奥に入ったニノミヤＰＣ館の前あたりで
３人組がビラを配っており、私はそれを無視して通り抜けると、女が「ちょっとなんで受け取ってくれへんの〜」
と捨てセリフを吐き、男は「逃げんといてくださいよ〜」と言い、そのあとアーケードの中に入ると、以前中川ムセンが
あったところに男２人組が同じそのビラを持っており、そのうちの１人が無理やり渡しに来たので、
そのビラを「いいですよ」と下に捨て、
私はさっきのことを彼らに言うとそのうちの１人（２７歳のホスト崩れ野郎）が因縁を付け胸倉をつかみ殴りかからんとする勢いできたのです。
その時はもう１人の男が止めに入ってきたのですが、その男もしつこく恫喝気味にかかってくるので私は適当にそこはあしらいましたが、
１００ｍほど歩いて即座に浪速警察署へ電話を入れました（ビラ配りが歩いている人間に胸倉つかむ事など信じられない）
そして、おまわりさんが来て、私が事の顛末を話し、また連絡するのでケータイの番号を教えて、後を任せる事にしました。
ところがです、私はデジカメを買いに来ていたので、アーケードを歩いていると、さっきの男がまた信号を挟んだ反対側にいるのに
早歩きで私を見つけると「なんで逃げるんですか」「デジカメ買いに来ている”だけ”なんでね」と言うと
冷たい表情で（お互いに）それぞれ別の方向へ歩きましたが、さすがに嫌になったので、でんでんタウンを諦め、
梅田のヨドバシカメラで買う事にし、恵美須町を後にしました。
おそらく、これからもその連中は恵美須町でビラ配りをしていると思うので、皆さん気を付けて下さい。
なお、夕方警察から電話が入り、警察側から注意をしたそうです。
聞くところによると、この画廊の悪さはかなり評判になっており警察にも何度か苦情が来ているそうです。

>>9
韓国のやり方みたいだな。

>>9
でもコレに近い宝石屋もありそう…キャッチセールスっていうの？捕まり
かけたことある。おめかしして歩いてるときに限って寄ってくる。
ビラはくれなかったし何人かばらばらにいるらしいのが違うけど「な、見て
いけへん？ほんま、すぐそこやねん」って腕掴んで引っ張るし…！
そして何で関西弁なんだｗ

>>11
ジェムケリーも関西弁だよね。

>>12
つーか在日系ってことなんでしょうなぁ。

あー、なるへそ。

あー、なるへそ。

つうか前スレ埋めれ

>>1
乙

前スレ埋め立て乙

>>1乙華麗

もし、皆さんが初めての真珠を買うとしたらどちらを選びますか？
8〜8.5ミリ　普通？のパール44万円（特別価格で20万円）
7〜7.5ミリ　花珠　　　　　　　68万円（特別価格で24万円）

知人が宝石屋で家族割引でいいといってくれてるんです。
パールは一本欲しいですが、いきなり良いもの持ってもと思う反面
花珠見ちゃうと普通のパールよりずっと良いですし。
年齢33歳　冠婚葬祭、普段も使いたいです
皆さんならどっちにしますか？教えて下さい。

>>18
オイラなら断然花珠！
マキが厚くて綺麗な真珠はひとまわりでかくみえるというか、
存在感が違うっすよ〜。

>18
もれも>19に禿堂！
四万しか違わないなら根性据えて花珠！
いきなりもへったくれも、いいものが一本ある方が絶対に後から欲しく
ならない。
２４万かー私が欲しいよ〜。

私ならでかい方にします。

私も花珠にする。
9〜9.5ミリの持ってるけど、一回り小さくなっても花珠買っときゃよかったと思う。
やっぱり綺麗だよね。

>>18
私にも売ってｸﾚｸﾚ

>>18
前スレの1000ならちゃんと花珠を買うようにｗ

ヤフオクに巻厚０．６５の花珠が出てるね・・・

翡翠の「無処理」ってのは、ワックスがけもしていない研磨だけっていう
意味であってる？
エンハンストメントのことを調べてるうちに、ぐちゃぐちゃになってわから
なくなってしまった。

このあいだヤフオクで「非加熱ルビー」鑑別書つきってのがあったんだ
けど、そこに「通常エンハンストメントしてある」とあって、それって普通
加熱処理を言うんじゃあ……と思ったんだけど、これも違ってる？

宝石は難しい……

皆さんありがとうございます

そうです。前スレ1000です　一晩考えても決められなかったんだもん
決心がつきました。花珠にします　

ジュエリーに詳しい人に教えてキボンヌ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13497843

ここの画像にあるような、１８Ｋの刻印の横にある
マークってどういう意味ですか？

a

>28
このマークは「ジュエリーマキ」か「ツツミ」の刻印（マジレス）。

>>28 おお、業者さんが買ってる・・・から値打ちものだったんﾀﾞﾛ。

>>28,30
ジュエリーマキですね。
うちにあるペンダントに同じ刻印があるよ。

>>32
ありがとー。ずっと悩んでましたんで（ｗ

>>30
あ、こちらもありがとう。

可愛いマークだけど、会社があんまし可愛くないなぁ（ﾎﾟﾂ

鑑定書とか鑑別書は、とっておくべきでしょうか？
婚約指輪をもらった時のダイヤの鑑定書は気に入っているのでとってありますが、
真珠の鑑別書は･･･。
皆さん、鑑定書や鑑別書（特に鑑別書）はいつまでも保管していますか？

どっちでもいいと思うけど、それほど邪魔になるものでもないので全部置いてあります。

花珠を購入するときは鑑別書を確認してみてください。
「真珠科学研究所」または「真珠総合研究所」作成のの鑑別書なら
信用できます。それ以外のものはいい加減なものが多いので
避けたほうが無難。また花珠の規定には色は関係ないのでかなり黄色の
強い珠でも花珠として販売されているものもあります。ご注意を。

鑑定書・鑑別書が付いているからといって安心してはいけません。
鑑定書・鑑別書の商品と実際の商品が異なっているケースがかなりあるようです。
悪意のある業者なら商品をすりかえるなど造作もないことです。
オークションなどで落札する場合は十分注意してください。

>>38
夢九夢区ってとこ、どうですか？信頼置けますか？

夢九さん、自分的にオク落札したものはちょっとがっかりでした。

鑑別の類がある、といっていても写真でアップしていなければ
あまり信用できないような。だって、鑑別有、といってついてきた
鑑別が「エンハンスメント・トリート有り」なんてものだったら　orz...

エンハンスメントやトリートは常識です。
今の鑑別書はAGL加盟の鑑定機関では去年から表記が少し変わったけどね。
今時、ナチュラルナチュラルなんて少ないでしょ。
あったとしても色が綺麗ではないだろうね。
たかだか数千円で責任を取らせるんだから偉そうに言わない。
そこまで詳しく知りたければとても高価な光度分光計を使った検査
などが必要になってくる。
数百万や数千万の宝石ならともかく日本人は鑑定・鑑別書に
こだわりすぎだ。有効期限も1年程度だと考えるのが無難。
>>38さんの言うとおり中古はすり替えられたものも多い。
海外では鑑別を間違えると罰せられる国もあるほど厳しいものだし
何でもかんでも鑑別書をつけるものではない。
そんなに不安なら勉強して自分で屈折と顕微鏡検査でもすれば？
大体宝石は高いものだ。ダイヤ1つ見ても大部分はデビアスから
サイトホルダーというルートがあるんだし・・それを通さない最近多い
オーストラリアのダイアは質がいまいちだし。だからブラウンダイヤや
甘く見てもI3とも思えない工業用のようなダイヤがオクではいっぱい。
流通ルートを考えると大手ほど安く売れるはずだがオクでは大手なんて
出してないでしょ。出す必要がないと言われればそれまでだが出しても
大手でさえ採算取れない価格しか入札者は入れてないんだよ。
したがって新品1円〜なんてのは中古がほとんどだと
考えてよいし、オクで出てる数十万円程度のは大したものは
ないのであります。
要はmoneyが全ての世界です_|￣|○

宝石スレ！８ｃｔ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110328112/

98 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：02/04/26 10:40
前勤めてた真珠会社は、田崎とミキモトの下請けしてたよ。
ミキモトは基準が厳しくて選別するのも連組するのも大変だった。
田崎は適当で気楽だった。
婚約指輪や結婚指輪は田崎でもいいけど、「これから必要よ」って
勧められても真珠のネックレスは買っちゃダメだよ！！
品質悪いから・・・指輪も真珠がついたデザインは田崎じゃないほうがいいよ。
デザインはわからないけど、ミキモトの品質は信用できる！

↑これって本当？

田崎真珠で、○○〜フェアという展示会が店舗以外の場所であるけど、
展示会ってどういう物ですか？
普通に店に行くより品揃えが良かったり、お値打ちに買えたりするんでしょうか。

>>42　
貼り付けるスレ間違ってますねｗ
正しくはこちらのスレです

田崎真珠のエンゲージリングって
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001851066/

>>40
そうだよねぇ････

鑑別所をそもそも丁寧に全文読めるような状態で
画像うｐしてないし、つけてます、ていうのを見せるだけで
肝腎な情報が伝わらないんじゃ意味が無いよねぇ。

そんなんだったら店で買うなり、落札後に自分で鑑定機関に持っていって
鑑別書付けたらいいと思いますが。
鑑別結果が出品ページと鑑別料金だって馬鹿にならないのに
たいした値段も入札しないのに虫が良すぎだ。
オクのことはネットで宝石を購入〜♪part14 でね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110379255/

>>41
言いたいことはわからなくもないけど、
１円オクは中古品・金融品が殆どだというのは常識でしょ。
みんな承知の上で入札してるんじゃないの？
倒産処分や買い取り品で時々掘り出し物があるよ。
ダイヤだって、デビアスサイトホルダーが持ってくるダイヤが必ず良い物だとは言えない。
ダイヤの値段を都合良くつり上げるためだけのシステムな訳だし、
デビアスは東洋人には屑ばかり売りつけてるという噂もあったしね。

鑑別にこだわりすぎるってのは同意。
あと、ダイヤの鑑定の４Cにもこだわりすぎだよな・・・
特にクラリティ。
肉眼で見えないはずのインクルや傷の有無でなんであんなに騒ぐのか理解できん。
本当に良い物が欲しいなら、ダイヤだろう色石だろうが
自分の目でしっかり見て綺麗だと思える物を選ぶのが正しいと思うよ。

信頼出来る人のアドバイスで、
お値打ちに購入できる>>18さんが激しく裏山。
自分も真珠のネックレスを買おうかと思ってるけど、
ﾔﾊﾟｰﾘ花珠に拘った方がいいのかな・・・。

>>40　中の人乙。

>49
意味がわからないんだけど？
>40が、どこの中の人って言ってる？
夢9夢9さんの降臨……と見てるわけじゃないよね。良い評価してないし。

鑑別書ってのは、エンハンストメントやトリートメントされていないことを証明
しているものってわけじゃないんで、そこを知りたいときは、事前に質問して
おけばよかったんじゃないかなー>40
鑑別書付きってだけで安心するのは、そりゃ本人が甘いと思う。

夢Ｑさんで買ったことあるけど、写真ではｲﾝｸﾙなんて
全く見えなかったのに実際来た宝石は結構目立つ・・・。
天然なんだから全く無いってことはありえないのは承知してるけど
あまりにも写真が綺麗だったので写真の取り方が上手なのねって思った。
商人さんは写真下手だよね。実際の商品の方がいいと思う。

夢９は良い物とそうでない物の差があるね。
異論その他あればﾈﾄ宝石スレで・・・。

>>52　ﾗｼﾞｬｰ。

非加熱のルビーやサファイア、実際に見てみてどう違うのか知りたいと
思うのだけど、東京二十三区内、横浜市内あたりで気軽に入れるお店
を知ってる方、いらっしゃいませんか。
ルースでもアクセでもオケーなので。

ある程度大きさがないと、自分でもぴんと来ないものでしょうか。

数を沢山みたいならミネラルショーがいいかもね。
ちょっと先の話だが新宿ショーが６月にあるよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~space7/tima.htm

>>55
素人でも見られます？

>>54
ルビーに関してネットの画像でしか見たことないんだけど、
加熱非加熱の差がさっぱりわかりませんでした。
加熱処理して非加熱の色を出すわけだし、多分肉眼では
それ程の差は無いんじゃないかと思いますが、誰か
詳しい方お願いします。

>>56
業者向けじゃないから大丈夫。
入場料支払えれば誰でも入れるよ。

54です。
レスありがとうございました。
ミネラルフェアーというものがあるんですね、よし、行ってみよう。

>54
自分もそうです。値段にしてみても、加熱のものでも、１００万２００万する
ものもあるし、説明を読めば違うっぽいのはわかるんですが、やはり直に
見てみたいなーと思って。
１ctくらいじゃあ、見てもわからないような気もしますが。

>>54
ルーペ持参で行くとよいかと。肉眼では無理ぽ。
オイラはルーペとペンライト持参で行きましたｗ
出展してる人がそういうのに詳しければいろいろ教えてくれるし
通りすがりのマニアさんが解説してくれることもｗ

一粒ラウンドのダイヤネックレスが欲しいんですけど、調べたら予算的に
0.5ctくらいのものでカラーＧ、カット３ＥＸ・Ｈ＆Ｃ、クラリティは大体ＶＳ２かＳＩ1
位の石が買えそうなんですが、できればカットをもう少し下げて、大きさが
もう少しあったほうがいいのかなーとも考えてしまいます。
カットってネックレスにする場合そんなにＥＸにこだわらなくてもいいと
思いますか？カットを落としたとしてもＶＥＲＹＧＯＯＤくらいかなって
思っているんですが。
それとも大きさは0.5にしてカットにはこだわったほうがいいんでしょうか。
プラチナ台の場合はやっぱりカラーはＧが限界でしょうかね。
クラリティも迷うところです。
実際に購入した方とか、詳しい方、参考にご意見お願いします。

>>61
それは完全に好みの問題では？
むしろ店頭に並べて見せてもらって『いい』と思った方を選んだほうがよいかと…。
既製品だとデザインの好みもあるし。
デザイン重視して石の質落としたり、予算上げる人もいるし…。

>62さんに禿堂。
両方比べてみて、より「良い！」と感じた方を選ぶのが一番だと思うよ。
自分の好みだから最後は。

ちなみに自分、0,7ct、表面に一本線の傷見え、4Cって何〜？　なくらい
しょぼい母親の形見の立て詰リング、そのままじゃ絶対に使わないからと
プラチナペントップにしてもらったけど、ダイヤにそれほど思い入れがない
せいか、仕上がったの見せてもらったら、そんなに悪くないかもって思った
よ。数のうちというか(w　

あ、でも。
友人が４００ﾏｿで買ったというルビーエメラルドカットのダイヤブレスは、もの
ごっつ綺麗だった。
上質のコランダムらしい、内側からキラキラ〜って上品な輝きが見えて、うっ
とりした。一目惚れでルビコン川を渡ったブツだったらしい。
やっぱり、値段相応にいいものは良いだろうね。

>>58
ありがとうございまいした。
試しに行って来ます。

でもつらいなぁ。
予算がなぁ････

勉強としていくんだ、めげるな自分。

>>61さん
一粒石に拘らないなら、ダイヤの質は落とさず、実際のカラット以上に大きく見せる
デザインを予算内で選ぶのも一案だと思いますよ。
私は中石が０．７ＣＴ・Ｇカラー・ＶＳ１・ＥＸで、周りをマーキースカットのダイヤ
５石計０．３ＣＴが取り巻いているのを買いました。
ttp://www.tasaki.co.jp/jewellery/dia.html
↑真ん中の写真の物です。
脇石のお陰で直径が９ｍｍあるので、２ＣＴの一粒石の様に見えます。
いろんな物を見て迷って探し回っているうちに、これだ！っていういい物に
出会えるといいですね。


　

>>64
見るだけでも楽しいっすよ。数が多いので目も肥えます。

>>61
オイラはカラーK、ペアシェイプカットの一粒ネック愛用してます。
シンプルなプラチナ枠、クラリティはVS１、大きさは０．７くらいかな。
Kっていうとかなり黄色っぽいんだけど、テリのいい石であることも手伝って
実際肌に乗るとあまり気になりません（オイラが色黒だからか？）。
ネットで買うというなら４Cのデータから考えるのもありですが、
実際には４Cだけでは表現できない要素もありますので
デパート催事やお店をこまめに覗いていろいろごらんになるといいと思いますよ。

>66
私もIカラー、VS1のマーキーズっていうの持ってます。プラチナのリングです。
確かに少し黄色みを帯びてますが、日ごろＤを見慣れてたりする
人以外はきっとわかんないだろな、ってくらい。光線によっても違いますよね。
あと４Ｃでは表現できない要素っていうのも、ホントありますね。
ダイヤが好きで清水系からネットのまでいろいろ買いましたが、
同じグレードでもたとえばSIクラスはルーペでのぞいたときのインクルの
場所が「けっこうよく見える」ものも「まず見えない！」ものもあるし、
輝き方もすごくぬれぬれとしたみずみずしい輝きのもあれば
キラキラしてるけどなんだかスモーキー（グレードはVSとかなのに）なもの、
鋭く金属的なもの…いろいろです。楽しいです。

61です。
みなさんいろんなアドバイスありがとうございます。
ここはほんといつ来ても雰囲気いいですよね。

やっぱり直接見るにこしたことはないんですよねー。
田舎に住んでいるので、直接見に行くのも交通費がかかります。
その分石に使えるなーなんて。
ルースの４Ｃ一覧を見て購入できるルースやさんのネット通販で買いたいなーと今
思ってるんですよ。
67さんがおっしゃるように、ＳＩクラスはすごく幅が広いみたいですよね。
ＶＳに近い方に当たればいいけど、輝きに影響が出るようなＳＩが
当たる可能性もあるわけで・・・。
そう考えるとやっぱりＶＳ２ですよね。
ＳＩ１になるとガクッと値段が下がるので、ちょっと惹かれて
しまいますけどね。
ルースによって石の輝き方が全然違うんですね、そういうの
見分けられるのすごいですね。
私の目はあんまりよくわからないんですよ。節穴ですね。
婚約指輪見に行ったときも、３ＥＸ・Ｈ＆ＣとＶＥＲＹＧＯＯＤを
並べて見せてもらってもわからなかった・・・

65さんの画像見ました。
マーキースカットで丸く囲まれてるなんて、ありそうでない
デザインですね。
それにしてもいいなぁ、真ん中のダイヤだけで0.7もあるなんてー。
みなさんの意見を読んでカラーはＧかＨでもいいかなって
思いました。

心斎橋通りの「しかんこう」（老舗のほう）に１９２０万円、５ｃｔの
パライバ出てたー！！
すっごいクリーンで扇形カットの。
ウィンドウに飾ってあるから、市内のパライバスキーはご覧になって。
あんな色の濃いの見たの初めてで最後だろうなあ。
宝石の常識のモデル石なみにインクルなしでした。すごい。

>>65
凄く贅沢なデザインですね。びっくりしました。
おいくらでした？差し支えなければ････
まじで素敵。

>61・70さん
可愛い我が子をお褒め頂き光栄ですｗ
実は新品を買った訳ではないので定価は分からないんですよ。
田崎のＨＰで問い合わせれば教えてもらえるかも知れませんね。
もし気に入って問い合わせされた方がおられたら、こちらで定価を教えて頂けると嬉しいです。
私は質屋のネット販売やオークションを毎日こまめに覗いて、中古品を３０万で手に入れました。
61さんはお店に足を運ぶのが難しい様ですが、アンテナを張り巡らせて探していればネットでも
きっと良い物に出会えると思いますよ。いい買い物なさって下さいね。

>>71
レスありがとうございました。
新品だと軽く百万超えそうですね。
良いお買い物をなさって裏山です。

>>69
いいなぁ。みてみたい。
まさに眼福ですね〜。
家買わなくてもいいからそっち買いたい〜！なんてｗ
芝款香←こういう字でしたっけ？

うーん、真ん中の漢字だけちょっと違うような・・・。
昔の歌舞伎役者ご用足しの老舗だそうです。
山崎豊子の「ぼんち」にもでてきます。
とにかく難しい字でして、阪神百貨店にも店舗がはいってますね。
関西マダム向けのお高い店で、ちょっと割高に感じるのですが、
このパライバだけは本物のジェムクオリティだと思いました。
だってあんまりクリーンで、パライバだと思いませんでしたもん。

ところでどなたか、銀座の丸嘉って老舗宝石店、ご存知の方は
いらっしゃいませんか。

>>74
ダイヤモンドの古い表記なんだよね。

え、それって真ん中の字のことですか？
しりませんでした。

>>76
いえいえ、シカンていうのはダイヤモンドの古い表記なんですよ。
この名前の歌舞伎役者さんが居て、母が教えてくれました。

中村芝翫のこと？
勘三郎襲名した中村勘九郎の義理の父

>>78
ちがうよ

あってるよ。
「芝翫香」でネット検索してみそ。

天賞堂…１８７９年創業
ウエダジュエラー…１８８４年創業
御木本…１８９９年創業
芝翫香…１８１３年創業（但し歌舞伎役者向けの小間物屋として）
丸嘉……昭和４年（西暦何年？）創業

文学に詳しい方教えてください。
宝石の書籍で、「尾崎紅葉の金色夜叉に出てくる」モデルの店と載るのが
天賞堂と丸嘉なのですが、どっちが本当？それとも両方出てきたの？
お宮のダイヤがどっちのものか知りたいのですが、芥川や夏目と違って、
尾崎の文体読みにくいのなんの。
熱海の海岸のシーンだけ読んで、いまだに赤樫満枝が何者かわかりません。
どなたかご教授くださいませ。

生まれて初めて買ったダイヤが天賞堂の0.3ctだったよ。
すごく黄色い石でリングがｋ18なので、もうずっとつけてないけど。
そんなに歴史のある店だったのか・・・

初めまして
初めての給料で母親にルビーの指輪を買ってあげたいのです。
母（５３）には内緒なので好みは聞けませんが、
スタールビーと普通のルビーでは皆様はどちらが好みですか？
男なので宝石店で色々話を聞く勇気がありません。

>>81
「美人のアイス」ですねｗ

たしか貫一の雇い主？鰐淵とデキてる女高利貸しだったかな。
で、しょっちゅう貫一にちょっかい出してる。結婚を申し込んだり。
でも貫一は宮とのことで冷血漢になってるので、つれなくするわけです。

なんかまた読みたくなってきた〜。ｗ
確かにあの文体は読みずらいんだよね。図書館なんかにある
朗読のテープやCDなんかだと結構いいかもね。

>>83
いらっしゃいまし〜ｗ

お母さんはいっぱい宝石類を持っている人？
それともジュエリーにあまり興味はない人なの？
私の個人的な感想でいうと、スタールビーやスターサファイアは
普通のルビー、サファイアを手に入れてから欲しくなる上級者向け
って感じがしますね。
普段使いして欲しかったらつめの目立たないタイプを、ここぞ！というときに
着けて欲しいならダイヤ取り巻きのゴージャスなものを、ですね。

ただリングのサイズだけは調べたほうがいいと思うよ〜。
大きいリングをはげしくサイズダウンするとリングがゆがむからね。

ありがとうございました。
母は、結婚指輪しか持っていないと思います。
指輪は普段使いとかその他の使い分けなどあるのですね、
サイズのことも全然考えていませんでした。
入社式もまだで気が早いのですが、予算は１０万円位なのです。
とても勉強になりました。

なんかいいなぁ
私が息子にそんなことされたら泣いちゃう
と言っても息子はまだ１歳なんだがｗ

>>87
まだまだ先だなぁ。
うまく育てて86のような親孝行にしろよｗ

>>86
オクで１０万なら結構いろいろ種類あるよ。
出品者の評価に気をつけつつ画像をよく吟味して
お母さんに似合うようなものを落札してね〜。

>>86
「ネットで宝石」在中の姉さん方にお手ごろ価格と評判の良い店。
オクではないけどここなんかどうか。
賛否両論だろうけどねｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/a-kindou/index.html

皆様ありがとうございます。

度々失礼します。幼稚な質問で申し訳ないのですが、８９さんのホームページに並んであった、
ピンクサファイヤとルビーですが、色が同じに見えるのに何故サファイヤとルビーなのでしょうか。
以年輩の人にはルビーがよく栄える？？と言うのを聞いたか雑誌で見たことがあって、
プレゼントはルビーと決めていたのですが、同じような色なら何でもいいのでしょうか？

>>89
完全な初心者である>>86氏には
オクよりこっちで買う方が安心でよいね。

>>90
ルビーの色相は意外に狭いので、鑑別でルビー判定が出たもの以外は
サファイアになる。
つまりコランダムという鉱物の赤いものはルビー、それ以外はサファイア
と呼ばれるわけ。
個人的には色が気に入ればルビーと呼ばれようがサファイアと呼ばれようが
気にならないけど、もし90氏のお母さんの誕生日が7月で、誕生石の
ルビーをプレゼントしたいっちゅーなら、多少こだわったほうがいいと思われ。

ルビーはスターじゃないやつから始めた方が良いよ。

あと、一番大事なのは色よりも照り。

少しくらいピンクでも、照りが良ければ、真っ赤なのに
照りの悪い物と比較した時に段違いになります。

絶対に売り場の強力な光に騙されて真っ赤で綺麗だから
買っちゃう！なんてことはしないでください。

一番良いのはＬＤの紫外線ライトを買うことです。
最近は携帯用の小さなものがありますから、900円＋数十円
程度で変えますんで、それを持って売り場へ行く事。

対ルビーは真っ赤で一見大変綺麗ですが、室内でみると
どうしても黒ずんで見えます。
夜は非常に灰色というか黒ずんでしまいますし、
駅などの蛍光灯の下でも美しく見えません。

>>86
結婚指輪しか持っていない母がいきなり
あーきんさんの取り巻きギラギラリング貰ったらびっくりするかもね。
ああ、、そんなびっくりならしてみたいものだ。

>>94
禿げ同。泣くかもねｗ

>>93
>90氏は「ネト宝」から誘導されてきたとき
「宝石店に行くのははずかしい」と書いてるから
ネットで探すつもりみたいだよ。
でも売り場に直に行くなら紫外線ライトは便利かもね。

>>95
ああそうか、ありがとう。

ネットで買うなら、良い質でお値打ちとなると
大半が中古品になるけど、それでよければ
結構良いのが手に入りますよ。

「照りのよさ」「蛍光性」に気をつけて探してください。
ネット上の画像だと、大変綺麗なピンク赤に写っていても
実物はくすんでる、ていうのがかなり多いです。

質問を受けてくれるところなら質問しておいた方がいいです。
ただ、蛍光性を乗せてないサイトだと、そもそも
その商品には蛍光性が無い、悪いという可能性も高いですね。

>>83
いいなぁ、うちの息子も大きくなったらなんか買ってくれるだろうか・・
ネット検索していると、「ママ、ぼくのお年玉でジュエリー買ってあげるよ」
とかわいいことは言ってくれているが・・

年配者なら、リング幅は細くないほうがいいと思うよ。
若い人なら指の肉のたるみがないから細くてもきれいに
見えるけど、年配者だと肉のたるみが気になってくるから
細いのはいやがる←うちの母はよく言う。

>86さんは、もう見ないかな。

ﾔﾌｦｸで、ネットスレで比較的定評のあるショップさん出品物が、こんな感じ。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c91804983
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c92435029

ここは写真が大きいのと、石のランク付けがけっこうしっかりしていてる（今ま
で二つ落としたけど、値段以上に満足してるんで）方じゃないかと思う。
とりあえず、上の二つのルビーが違うのが、わかるといいんだけど。
（上のやつほしい……）

商人さんのところのルビーは、写真の具合もあると思いますが、かなりピンク
が強い印象ですね。

もし、石を選んで枠を決めてもいいなら、ﾙｰｽ屋さんとか、石屋（ひらがな）
さんもあります。割高になってしまいますが（汗）
ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/459174/（ﾙｰｽやさんの加熱ルビー）
ttp://www.isiya.co.jp/（石屋さん）

ﾙｰｽやさんはかなりな額になりますが、ルビーの雰囲気を掴むには、サイト
チェックするといいような。
御徒町へ行けるようなら、石屋さんは、おじさんとおにーさんの二人なのと、
ﾙｰｽが鉱物の標本みたいにざーっと並べてあるしょぼい店構えなので、
男の人でも入りやすいと思います。（サイトでチェックしても、ぶっきらぼう
な写真の撮り方してるので、値段の違いがわかるようなわからないような
感じです）

でも、お母さんが羨ましいですねー。喜ぶとか喜ばないとか、そんなレベル
じゃない驚きと幸福だと思います。
がんばってください。

初給料で初のプレゼントなら中古じゃないほうがいいと思う。

>>99さんに同意です。予算は厳しくなりますけどね。
お母様はそれほどご年輩ではないですが、一生大切になさるであろうことを
考えると、ゴージャスかシンプルかはともかく、中石はある程度の大きさが
あったほうがいいように思います。
１ｃｔ超えるとはっきりと高価になって厳しいならば、０．９８ぐらいの
ぎりぎり１ｃｔ切れるぐらいのがお得かもしれません。
個人的には色調より輝き重視のほうが失敗はないと思いますが、これは
異論も多いところかと。

確かに、1ct越えるとぽんと値段が変わる印象ありますね。石のカットの
仕方次第で、テーブル面が広くなって大きく感じるものもありますので、
そのへんもチェックすると、小さい割にインパクトのある石を選べると思い
ます。
クラリティと輝きがいいと、コランダムは光を受けて内側からファセットに
合わせてきらきらしてくれるので、私も個人的には、輝き重視派です。

>98さんのヲクショップさんは、ユーズドか新品かを明記してあるのと、
返品が（どんな理由でも）可能なので、比較的安心できる気がします。
ただ、何分にもオークションなのでどうだろうと思いますが。

>>83
内緒でプレゼントしたいならサイズが必要な指輪に加え
ペンダントなども候補に入れてみてはいかがでしょう？
お母様のファッションの傾向にもよりますが、
赤い色はインパクトが強いので、地味なものが好きな方だと
指輪よりネックレス系の方が合わせやすいように思います。

>>83
「絶対ルビー！」と決めているなら関係ないかもだけど、
お母さんくらいのお年（多分50代？）の方だと
血赤さんごやガーネットもその年代の肌色にしっくりきますよ。
こだわりなければそっちも見てみるといいかも。

>>97
可愛い････。

これが女の子だと、
「お年玉でこれ買って」
て言い出しそう（ｗ

阿金あたりだと安いけど中石がﾓﾆｮな感じだし、空枠と中石と別に買うと予算ｵｰﾊﾞｰだろうし。
医師屋で中石買って、阿金は枠取り、ってのどうかね。加工料入れてもいいもん出来そうだが。

あーきん、10万くらい出せば中石もそうとういいよ。
なんといっても新品だし鑑別書ついてるからお母さんの年齢の人には安心では？
オクは必ず落とせるかどうかわからんし、
初心者なら楽天とかのふつーのショップがいいと思う。

枠にお金をかけずに簡易リフォームみたいな、
先に枠ができてるやつで済ませちゃえば、
石以外で３マン円代でもできることもあるし。
ただし、メレダイヤがついてないけどね。
その代わりもう少し足してプラチナでつくるとかね。
だったらダイヤ無しでも石が良ければ
リング自体の魅力はひしひしと見てとれるよ。

医師屋でルビー買いましたよ。（恥ずかしながら四十代。もしかしたら、83
さんのお母さんと同年代くらいかも。高三抱えてるんで）
予算に合わせて見せてくれて、何が違うかを教えてもらいつつ選びました。
最後に値段を確認したら、表示から4500円引きだったです。
加工はしていないので、加工屋さんを紹介してくれましたが、そのときの話
では、（商人さんのところの、バイオレットサファイアのようなシンプルリング
で）枠加工コミ五万（プラチナで）程度だと。
ちなみに、買ったルースは0.85で55000円でした。（もっと安いのも一杯あり
ます。もっと高いのも）
自然光でも蛍光灯でも光を受けると奥底からきらめくので、綺麗ですよ。

枠は、台の材質と重さが大きく関係してくるので、シンプルなペンダントだと
指輪よりは安く上がるかもしれません。（ネックレスを着けると、高くなるかも）

>>108
良いですネェ。そういう石を買わないとね。

まじでデパートで高い値段だして買うのがばからしくなりましたもの。
石のことをいろいろと知ると。

流れ読まない亀レスでごめんよ。
>266
葦も伽羅で買ったPtネックレス数回使って切れたよ。
ベネチアンの0.7mm。切れたの端っこだから修理したら使えそうだけど、なんか萎えちゃって結局そのまま。地金売り予備軍にしてまつ。

>>110
誤爆だよ

ごめんなさぁぁぁいっ
逝ってきます。。。

鏡台の肥やしにされたくなければこういう地味でひっかかりのないデザインもいいかも。
ttp://www.rakuten.co.jp/tashiro-jewelry/149385/122552/122558/140395/#151294

こういうスタールビーってかなり良いランクなの？

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52381554

どうでしょ。
ベトナムぽいけど。
個人的には真ん丸いカボションで濃いチェリーピンクのが好き。
そんなスリランカ系でも、心から綺麗といえるの最近見てない。

>>114
まあまあ良いものでは。欲を言えば成長線？というか色むらがなくてもっと
透明感があって、んもっと強く＊出てれば言うことなし。
特級品とまでは言えないけどかなーりイイんじゃない？

>>113
中石が綺麗ならすごくいいかもね。毎日着けていられそう。

>>114
パープルスターサファイアですけど、赤いですねぇ。
甘い鑑別機関だとルビーで出るかも。
カラーバンドが見えてるのがちょっと惜しいけど、
その大きさでその透明感なら良い物だと思いますよ。

>>115-117
さすが姐さん方お詳しい。
勉強になります。
ありがとうございました<(_ _)>

皆様色々教えていただきありがとうございました。
今までのご意見みんな参考にして記念になるものを選びたいと思います。

>83
ああ！もう来ないのかな。
なんでルビーなのか聞きたかった。
息子さんから貰えばなんでもうれしいのが親心だけど、
単に誕生石だからとかいう理由だったりしたら、
ルビーは派手だから、とか、長年欲しがってたほかの宝石があったとか。
エンゲージでも自分で選びたい女性多いから。

>>120
過去レスよm（ry
>>90に理由が書いてあるよ。

私はルビーお勧めだな。
強度もあるし、女性は赤やピンクが好きな人が多いし、
お母様が好きな色なら尚更ルビーを買ってあげてほしい。
誕生石に拘るのって馬鹿げてると思うの。
好きじゃない石なのに誕生石だから、ておしつけられたような
人の話をたまに聞くけど、愛着湧かないみたいだし、当然だよね。

うん、決め事よりも好みだよね。
私の場合は誕生石のアクアが大好きなので、なんかトクした気分だけど。
ブラッドストーンしかなかったら、「押し付けないでくれ！」と
思っただろうな。
ルビーは品質の差はあるけど綺麗な石だしある程度年齢のいった人にとっては
なおさらプレステージ感のある宝石だから、喜ぶ人多いと思う。

>>123
アクア好きだなぁ。サンタマリアの大き目のが欲しいわ。

>>123
同意〜。
あまり宝石に興味ない人でそれなりの年齢の人だと、やっぱり色石で
良い物というと、ルビー、エメラルド、サファイア（こいつはちょっと下）が
ぱっと出てくる気がする。
私の姉は一月生なんだけど、ガーネットは地味で安物で嫌だと、むか
ーしブツブツ言っていたよ。（五十代）
少し黒っぽい赤のイメージしかなかったから、以前は。

>>125
あと、真珠、珊瑚、オパールあたりも知名度は、まあまあな気がする。

昔、半貴石って言われてた石は、
宝石に興味ない人だと安物と思うかも知れないよね。
色や産地によって高価なものが有るなんて知ってる人は
一般では少ないかも。

>>125
今はいろいろなガーネットが手に入るものね。
デマントイドやヘソナイト、大好き。
カラーチェンジも捨てがたい。1月生まれだったら
ガーネット収集全種類制覇をめざしたかも。

私は6月なので真珠。ものすごく汗っかきなので
嫌いというより苦手な石。どんなに丁寧に扱ったつもりでも
変色してしまう。orz
ムーンストーンも誕生石と知ったときは正直ほっとしたｗ

ロードライトガーネットのピンクサファイヤみたいに
綺麗なピンクなのは大好き。
赤茶色のよく見るのはちょっと好きじゃないわ。
ある程度の年齢いった方には大きいのが良いと思うよ。
後は好みだけどね。

うちのかあちゃんは、ブラックオパールを欲しい〜とよく言う。
日本舞踊やってるんだが、お仲間うちでは、着物にはやっぱり
オパール、というのがあるらしい。
あと、白蝶貝も喜ぶ。

>>127
パールが汗で変色するとどんな感じになるんですか？

>>129
クリソベリルキャッツアイとかも着物に合うのにね。

>>130
つけたらすぐ変色するわけではないんですよ。
着ける→汗をかく→汚れを落とすため柔らかい布で拭く→
その後しまいこみ数ヶ月経過→使おうとケースのふたを開けるとなんか部分的に黄色っぽい
→ﾏｽﾞｰorz
ってなことが何度か。ピアスやペンダント、一時期はやった小粒のパールネック
などですね。

>>127
真珠専用のクロス「真珠てりクロス」とか、
保管ケース「パールキーパー」という物があるらしいんだけど
（ちなみに私は使ったことがないです）
そういう物を使うとちょっとは違うんでしょうかね・・・。
どなたか使ったことのある方、いたらレスおながいします。

私の場合はずぼらなので諦めて淡水に走りました。
パールは葬式専用ということでｗ

ひ……翡翠も……
忘れないで〜＞年齢層高い女性に知名度高い宝石

最近は、大きな化粧パフのような宝石ケアのグッズもあるね。
自分の顔に使わず、宝石をなでなでｗ

ネットでクリソベリルキャッツアイのルースを買いました。
「１０倍ルーペで確認できるクラックがある」との記載があり
画像を拡大してもそれらしいのはみあたらないし、ルーペでわかる程度だと思ったのよ。

実物届いたら…思いっきり目視できるんですけど（TT）
目視確認できるんだから、１０倍ルーペで見えるというのも嘘ではないが（TT）

でも端っこの方だし、色も透明度も目の綺麗さも気に入ったしいいや…。

倒産した結構有名な宝石店で
10年以内ならいつでも買った金額で返品できます
みたいな売り方してたお店なんて名前でしたっけ？

>>137
「ここ、山？」
「岡」

>>138
ありがとう。別に名前知ってどうって事はないんだけど
思い出せなくてすごく気になってました。
当時テレビの視聴者プレゼントとか色々提供していて
知名度高かったのでインパクトありましたよね。

宝石のことじゃないんですが
ttp://www.clubsah.co.jp/
のジュエリーってどうなんでしょう？
結局ＣＺなのでしょうか？
ダイヤモンドの透明なキラキラ感が大好きなのですが
ダイヤは高価で普段使いが出来ないし、小さな物しか買えないので
ダイヤみたいに丈夫で着けっ放しにしておけてキラキラしてるなら
良いかな、と思ったのですが。（別に本物に見えなくてもokです）
金属でアレルギー程ではないけど痒くなったりするので
地金が14金以上なのも良いかなと。
その辺のＣＺアクセがシルバーばかりなので。
宜しければご意見聞かせて下さい。

>>140
ええと、１４金は硬くて宝石を留めるのには
適してはいますが、アレルギー源はその分
多いですよ。
１８金かプラチナがお勧めですが、ただ
金属で痒くなっているのなら、どれに変えても
あかんのではないかと････
チタンならいいかもしれません。

>>140
最高級の人造石「シミュレイテッドダイヤモンド」を本物の金（１４Ｋ）にセットしたジュエリーです。
------------------------------------

てあるので、鉄板でキュービックかガラスでしょうね。

>>134
忘れてないよ〜＞翡翠
うちの母親は翡翠好き。似たようなリングをたくさん持ってる。
よく和服を着てるからそのせいかな？
「いずれお前にあげる」が口癖なので
話半分で期待ｗ

>>139
ジェムケリーにしてもココ山岡にしても、テレビ宣伝に
かける費用が凄い・凄かったんだろうね。
あんなことせんでも良い物売ってれば人は集まるのに、
必死で宣伝費にかけるくらいなら、良い物売って
人気が出ればいいのにさ。
宣伝費用が上乗せされた宝石ってどうよ、て感じ。
普通に雑誌に載せるくらいでいいのにね。

透明なマニキュアを直に当るところに塗っておくと
剥がれるまでは痒くならないかも････

皆様、ご意見有難う御座います。参考＆勉強になりました。
やっぱりＣＺぽいですね。
でも14金ってアレルギー元多いのですね。
金だから良いのかと思っていました。
私の場合アレルギーってほどではありませんので
体調の悪い時以外は大丈夫です。
18金のイエローゴールドは平気だったのですが
ホワイトはイマひとつ駄目でした。
18金イエローゴールドのＣＺが安くで売っていればベストなのですが。
ちなみに欲しいのはピアスなので
これから暖かくなると痒くなる率高いのです。。

>>146
ホワイトゴールドで痒くなったのなら、ロジウムが
原因でしょうから、プラチナにも大半がロジウムで
メッキされてるので同じことになっちゃいますねぇ。

う〜ん、ＹＧの方がはるかにましみたいですね。

ここに18kのczのピアスあるよ
tp://www.emkikaku.co.jp/pierce/synthetic_stone/super_cubic/index.htm

もっと大きなサイズがあったら欲しい

>>141
確かにプラチナも駄目なのは駄目でした。
大丈夫な分もあるのですが。
ロジウムめっきが原因なのですね。
出来るだけイエローを使うようにします。
白い金属が好きなので残念ですが。

>>148
教えていただいたＨＰ見てきました。
１８金のキュービックあるんだと新鮮な驚きでした。
確かに仰るとおりサイズが小さいですね。デザインは可愛いです。
ダイヤで言えば1ＣＴくらい欲しいところなのですが
キュービックで大きいのは却って無いのかもしれませんね。
残念。
最初に私があげたＨＰは１４金ですが、イエローゴールドで
1ＣＴサイズがあったので、目についたのですが
お値段が半端に高いのがネックではありました。

>>149
これから夏に向かい白いアクセサリーが爽やかで
似合う季節だからちょっと残念ですね。

漏れも人事じゃないかも。
そのうち金属アレルギーになる可能性は捨てがたいわ。
突然始まるそうだからねぇ。
貴金属大好きでいつもしてるから、いつなってもおかしく
無いんです････

>>149
チタンの純度の高いやつで、キュービック使ってる
デザインの可愛いのが見付かるといいですね。
チタンでネックレスやリングは最近みかけるように
なりましたが、ピアスでキュービック使ってる
可愛いのって漏れはまだ見たことありません。
どなたか御存知なら教えてあげてくださいまし。

あと、こっちのスレの方が詳しいかも。
ただしスレ住人が極端に少ないのがネック。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1029558902/
【アクセサリ＾ってどこで買えばいいんですか？】

>>140
個人輸入になっちゃうけど、この人のとこなら種類が豊富かも。
日本人がやってるとこです。
私はよくなくすので、ピアスはCZばっかり…
ttp://www.cubeny.com/cjpierce.htm

>>141
色々有難う御座いました。
急いで探さなくてはならないものではないので
これから気をつけて探してみます。
夏に向けてキュービックのアクセサリも増えてくるかも
しれませんので。
百貨店のピアス売り場でチタンの物を見つけたのですが
あんまり可愛くないんです・・・

>>153
チタン製品ってデザインがネックだよね････
>>152
賢いですね。結局そうなっちゃうのよね････
そのアメリカの、とってもデザインが素敵。

>>152
お返事が前後しちゃいました。
ＨＰのご紹介有難う御座います。
早速見てきましたが沢山種類もありますし大きいものもありますね！
ただ私が最初に見たところと同じでやっぱり１４金なのですね。
皆さんのお話伺って、ロジウムが駄目かもしれないと解りましたので
１４金でもイエローなら試してみても良いかな、とも思っています。
教えて頂いたみたいにコーティングしても良いし、
体調万全なら問題も起きませんので。
色々お聞きして自分なりに納得・理解できました。

医者行って検査してもらえ。
洗剤カスが原因だったら笑えるな。

今日子供の卒園式に行って、
周囲のママ達の真珠のネックレスを沢山見た。
やっぱり今のよりいいの買おうかな〜と、
お店でいろいろ見てきたところだったので、
真珠が変色っていうの読んで考え込んでしまった…。
将来のために大きくていいのを買っておくか、
まあまあの品質のを買っておいて、
あまった資金にプラスしてあとで好きなもの買うか。
高い花珠が黄色くなったら悲しいよね〜。

つけたい今にがんばれる上限でいいものをつけとくのが幸せってもの
だと思う。後に備えて貯金してもその分年令を重ねてるし、今がまん
してそこそこの質のものは後でつけてて嬉しいものじゃない。

>>157
是非にマジョリカを。
浮いたお金は宝石を。

>>157
真珠の劣化は有名じゃないかと思ったけど、
買ったお店では手入れの仕方とか注意とか
教えてくれませんでした？

ホワイトゴールド、敬遠してたけど
はじめて買ってしまいましたよ。それもピアス。
きょう届いたので、ただいま実験中。
WGだけどニッケルフリーとな。
あ、自分はプラチナ平気なほうです。

石は3.5mmのスペサタイト・ガーネット。
マンダリン系イエロー？　もっと赤みがほしかったかな。
でもキラキラ、存在感あり。
痒みは、いまのとこ大丈夫。
汗かく季節になったら、また微妙かもしれず。

真珠といえばﾔﾌの真珠トピに何とか加工って参加しにくくする技術が紹介されていたような。

今日、小田急デパートの宝飾品売り場で
大粒でインクルが目立たないパライバのリング見たんだけど
初めて見た時のような「何てお下品な色ざんしょ！」って
インパクトが無かったんだよな。
初めて見たから印象が強烈だったんか
それとも、そういう石はもう採れないんだか
どっちなんだろうと思ったよ。

>>140
ヤフオクアクセサリーカテで「スーパージルコニア」検索するとでてくるヤツ。

>>140
亀だが、156の言う通り病院できちんと検査した方がいい。
パッチテストでかゆくなる原因を調べましょう。
例えば、歯科で治療を受けるとき、詰め物に
アレルゲンの金属（多いのは銅・パラジウム、稀に金）が使われる事もあるので。
>>154
チタンは加工しにくいと夜中のテレビショッピングで言ってました。
金やプラチナと違って「しなやかさ」がないのかもしれない。
商品はカラダにいいネックレスとブレスレットｗ

140です。
その後もアドバイスありがとうございます。
仰るとおり一度皮膚科にでも行ってみようと思います。
原因はっきりすれば選択も広がりますし。
ピアス穴は豆に消毒しているので、汚れじゃないとは思います。

ピアスの穴は、っていうか傷口は、
あまり消毒しすぎるといつまでも治癒しないのが定説です。
たぶん、善玉の菌まで消毒しちゃうことになるからかえって
膿みやすくなるってことだと思うけど。
消毒液でなく、お風呂の時にふつうに洗って、そんで
水でよく洗い流す程度でいい。
ようは「消毒」でなく「洗浄」するってこと。

ピアス穴用のフロスなんて要らないものだと思うけど
使っている人結構いるのかなぁ。

ﾉｼ　使ってる。
ごくたまーにポストに汚れがついてると、思い立ってやってみる。
単なる気休めって感じだけど。

>>168
数回使ったことあるけど、
あれ、繊維の方向と逆に引っ張ってしまったのか、
ものすごく痛かったので今は使ってないです。

週一くらいで脱脂綿に消毒用エタノール付けて耳を拭いて、
ピアスは月１くらいでまとめてエタノールで消毒してます。

消毒しすぎはともかくとしても
よく聞く「ピアス穴が臭う」なんて人いるのかいな。

>>171
汗っかきでなおかつ同じピアスをはめっぱなしの人なんかのは
臭うんじゃないかな。
宝石店に勤めていた知り合いは、ダイヤのスタッドピアスしてるお客さんのを
「クリーニングいたしますよ〜」と預かったら、ポスト部分にうす黄色い
垢がびっしりついていてぞ〜〜っとした！って言ってたことある。
それ聞いてからはピアスはこまめにはずして丁寧に洗浄する癖がついたよ。

>>172
ヤフオクで前にイアリングをゲットしたら、
垢がべっとりついてたんでキショー！
ていうことはあった。
勿論苦情入れときました。

ピアス、中性洗剤を入れたやや熱めのお湯に漬けて1時間くらい放置。
ものすごくキレイになるよ。
垢は確実にキレイになる。
石もきれいになる。

一日嵌めてただけでも
白っぽく汚れてた事あるよ。ピアス。
やっぱり垢なの？

ピアスホールって、なんか独特の垢が溜まる気が。
穴を開けて、落ち着いてから数ヶ月後に気付いたんだけど、
外したピアスに白い垢がついていて、鼻に近づけて嗅ぐと
赤ちゃんの手首のシワの中に溜まる白い垢と同じようなニオイがしたんですｗ
それ以来耳もピアスもマメに洗ってます。

ダイヤは皮脂汚れが付きやすい性質があるので、
手で触ってるだけで曇るそうです。
リングもピアスもネックレスも、外した後はセーム皮で脂を取って、
超極細繊維のクロス（メガネふき）で拭くといい感じに綺麗になるよ。
で、時々中性洗剤と歯ブラシで洗いましょう。
裏側も丹念にね〜。

>>175
垢っつーか皮脂汚れかなって気がする。
ダイヤなんかは1日で結構曇ってくるよね。
>>174さんのやり方、ぬるま湯なら自分もおんなじ方法で
やってます。
すっごくきれいになって気持ちいいよね。

耳話のところ、空気を読まずに失礼。

リング枠に合った石（モノ知らずの頃、デパートの修理・加工サービスの人
に言われるまま、タブレットオパをプラチナリングにしてもらった。あほ）を
探しに、御徒町へ行ったんです。
けっこう大きな石じゃないと合わないブツなため、やっすいブルトパとか、
ピンク系のうっすい色石で安い系がないかなー、運良くアクアマリンで手
頃なのがあるとラッキーだよなーなどと思いつつ、ふらふら。予算５マソ。

なぜ、気づいたらパパラチア見てますか自分。
となりにアクアマリンありますよちゃんと。
ずっと左にブルトパもいますよ。

……3,5キャラのパパラチア入れてもらってしまいました。
１３マソが加工料込み８マソに吊られて。
パパラチアらしいパパラチアよりは、色が薄くてオレンジ味が少ないタイプ
ですが、大きな石だと薄い色がほしかったので、ものごっつ気に入ってます。
でも。

予算５万円はどこへいったよ自分。
報酬振り込みまで、まだ１２日あるのに。
コランダムばっか増やしてどうするよ自分。
綺麗だけどさ。

>>178
二階建てで地下にもフロアがあって
二階部分にルースのあるお店？
結構大きな所で買ったんですか？
あそこの店員さん感じ良いから
結構好きなんですわ。

>179
178さんではないのですが、そのお店は御徒町のどのあたりにありますか？
もしよろしければメル欄ででも店名、できればおおよその場所を〜

>>179 8ﾏｿでそれはお買い得ではないかしら。あっさりして綺麗そう。

>>180
駅に近くて白くて大きなところです。
店名を忘れましたが、わりと有名なところでは
無いかと思いました。
カポーがよくダイヤを見に来てますよ。

>>178
その大きさでプラチナで８ﾏｿ安いですね。
お買い得でしたね。

>>178
3.5ctのパパラでその値段ならイイじゃないですか〜。
予算オーバーとはいえ、
後で絶対これにして良かった、と思えるはず。
私も激しくその店を知りたいですｗ

>>182
ごめんなさい、私182で名前欄間違えてます、素で(　￣￣￣∇￣￣;　）
ご免なさい！

182は179です。私は178さんではありません。
ご免なさい皆さんm(_ _)m

178です。
限りなくゼロに近い口座残高以外は、満足どころか「ああ、この石に呼ばれ
たのねー」状態です。シャンパンピンクにオレンジをほんのり足した、透明感
抜群のパパラにでれでれしています。

私が行った店は、ZAM　GEMS　というスリランカの宝石商さんのお店で、
ルースと、その加工を請け負っている感じです。
店構えは小さいのですが、さすがスリランカだけあって、サファイアがい
っぱいでした。
店は、道はちゃんと覚えてない（南口、スポーツ店抜けてしばらくいって
左だったかな）ので、ぐぐってお店のホムペを見つけたので、それを。
ttp://www.zamgems.com/showrooms.htm
これの下の方です。
ヒルトンとかに入っていてびっくりしました。何しろ御徒町の店は、小さくて
けっこう怪しげだった……その上驚きのプライスダウンだったし〜。
あ、お店は３月一杯くらいで移転になるとか、聞きました。

>110
伽羅で0.7mmのPtベネチアネックレス購入して他店の同じ0.7mmのネックレスと
重量を比較したら、少し伽羅のほうが軽かったよ。

私今貯金ゼロなんですけど、欲しいわぁ････
買ったばっかなのに。

ZAMは結構いいのありますね。掘り出し物みたいのが。
ｺﾗﾝﾀﾞﾑﾙｰｽだったら玉煌ｽﾘﾗﾝｶもいいし、ﾏﾆｱｯｸな石ならﾐﾕｷｼﾞｭｴﾙ（割高だけど）
も外せないかな。高品質ってことだとｼﾞｮｲﾃｯｸ?もいいみたい。ここは翡翠が強いの。
ｾﾚﾅとｼﾞｭｴﾘｰｶﾞﾗは見やすいけど高価なのが難。以上全部御徒町。

ｶﾞﾗといえばあそこ、ドアマンがいるよね。
ちょっと驚いた。

>>189
玉煌スリランカでルビーを見たことあります。
店員さん感じ良かったし、石も見やすくて良いと思った。

ガラは確かに高いね。でも見やすいのと数が多いのは
評価できる。

そういえば、初めて珍しいエメを見たのはおかちだったな。
黒い筋が入ってるなんとかエメラルド、ていうの。
わりと大きいのが店頭に並んでたので、驚いちゃった。

>>192
トラピッチエメはリング・ペントップ・ルースと持っております。散財散財　orz...

>>193
ウオーーーーーーーーーー！
お金持ですねぇ。

>>189
翡翠のジョイ○ックはコレクション板のジェダイトスレでは
ネット販売ボッタ栗だって書かれてるけど、リアル店舗は
どうなの？翡翠展でも出品していたトコだよね。

御徒町で非加熱ルビー、サファイアって見られますか？
スレの前の方に六月に新宿でイベントがあるとでてましたが、理由あって
３月中に実物を見たいんです。

もし、見られるお店があったら教えて下さいm(_ _)m

>193
トラピッチトリオでお持ちですかー。
何かかっこいい。

私も、ルビーでトリオを……いつか……（遠すぎる目）

>>195
ぼった栗かなぁ？ネットでもリアルでも価格は同じっぽいけど、品質が
やっぱり凄く良い。翡翠はほんの少しの透明感の差でひと桁違うことが
普通だし（逆に言えばほんの少しの差なのでセッティングすればわから
なくなる飢餓…）そういう意味に於いては妥当かと。店の人言うところ
の「当店のマスターストーン」なる石は特級のエメカボみたいだった。
他の色石も上級〜特級揃いなので悪くないと思うが如何？

御徒町つながりなんですが、ルース持込でリング加工してくれるオススメの
お店はありますか？キャスト枠で充分ですがPTのクラスターセッティングで
１０万以内ぐらいで。集めた石達（といっても１０個ないけど）をそろそろ
指輪にしていきたいので。
あと、メレも持ち込みしたほうがいいのでしょうか？

>>197
自分はリアル店舗に行ったことないのでわからん。
ただコレ板のジェダイトスレでいつもえらい言われてるな〜と思ってさ。
なんでなのかな。粘着アンチ？
翡翠、質はいいんだ。一度ネト買いしてみようかな。

ジョイ手ックって御徒に店舗あるの？サイトには横浜の会社しか載ってないし
去年ミネラルショーで店舗について聞いた時は「横浜に事務所（会社）があるだけ」
と言われたけど。新しくできたのかな。
品質は確かにいいよね。でも、お買い得感とか掘り出し物感はないなー。ぼったくり
とも思わないが。ルース・ジュエリーと、原石・カービング系とではまた評価が
違うのかなあ。わからん。

>199
各地のミネラルショーによく来ているので、急ぐわけでなくて、機会があるなら
ショーで実物みてからでもいい鴨。

>>200
な〜るほど。ありが�d。
ただミネショーも展示会も来ない土地在住なのよね〜…

orz

翡翠をたくさん見てたらわかると思うけど、品質はそんな凄くないよ＞ｼﾞｮｲ
それに天然を強調しているけど、実はワックス処理がものすごくて、
もともと持つ翡翠の肌触りというか風合いを殺してしまってる。

ワックス処理もしていない、ナチュラル・ナチュラルな翡翠を売ってるところ
って、どこにあるんだろう。
時々鑑別書つきのがあっても、どれもこれも「樹脂含浸は認めず」とあって
も、「石を研磨した以外の処理は認めず」というのを、見たことがないよ。

ジョイのは、品質はそこそこの割に、高い値段がついているという気がする。

>>202,203
ろうかんルースコーナー見たけど、
そんなに高いって気はしなかったけどな。
ペンライト当ててあの透明度なら妥当な値段だと思ったよ。

ルース以外の物については、
相場を全く知らないので何とも言えない。
ただ、安かろうが高かろうが、>>202の言うように
ワックス処理で風合いが無くなってるとしたら買う気はしないかも。

>>202
で、では無処理の良い翡翠を割安で売ってる店の情報ｷﾎﾞﾝﾇ!

石高？

みんな気をつけましょう。
------------------------------------

370 名前：宝石関係なのですが 投稿日：02/07/26 00:45 ID:68Gip/nN


困ったと言うほどの事じゃ無いんですけど、
韓国で売っている宝石類は偽物が多いんですよね。
まあ偽物と行ってもまん中の石は本物。
周りを飾っているクズ石はキュービックジルコニア。
もちろん韓国の人は、まん中の石は本物なので、
なんとも思っていないのですが...
これが先進国のする事なのかなあ？

>>198
メレの質や大きさ、地金の重量で変わるから一概には言えないと思います。
あと当然中石が大きいと予算内では難しいかと。

>>206
石高とかアジアなとことかのHPで「まとめて鑑別とってる」って書いてあるけど、
どのくらい信憑性が高いもんなの？＞無処理鑑別

>209
タイでの鑑別は甘いところも多くて、一部機関以外だと、中央や全宝協力で
鑑別すると違う結果になることもあるって聞いた。

気になるときは、きちんと鑑別書を作ってもらうしかないだろうね。
もちろん、ちゃんと高い値段の方で。（中央で15000円とかだったっけ。確か
全宝協だと３マソとかかかると聞いた気がする）

石高ってどこ？

>>211
スターサファイアでぐぐると出てくると。
「石」「高」をそのまま英語にしてね。

流れと違う話ですまぬ。
今狙ってるパライバがあるのです。で、ふたつあるうちから選ぶことになりそう
なのだけど、ひとつは「旧鉱山」産という濃い目の色でクリーンなもの、もう一つ
はわりとよくある？若干淡め明るめにインクルージョンのあるもの、なのです。

お値段も重さもカットもほとんど同じ。で、普通に考えればインクルなしのほうが
いいものだろうしお値段同じなら前者が良さそうなのだけど。
インクルージョン多いほうが蛍光っぽさ強いようなー？
皆様はどちらがいいと思われます？

>>213
迷わず旧鉱山。

私も迷わず旧鉱山。ﾉｼ

>>213
迷うなって！旧鉱山のを買っとけ。
「割とよくあるタイプ」のほうはあと5年たっても手に入るが
旧鉱山のは今が買い時。市場に多くでてるから今は買いやすいけど、
来年はどうなってるかわからんよ。

>>212
�d！

有難う皆様！
そうかぁ迷う余地ないぐらいのものなのですねー。パライバは蛍光っぽさが肝だと
思ってたけど、あれは単にインクルの乱反射だったり、するのかも。どっちも
紫外線LEDでは光らなかったし。
迷いが断ち切れました。有難うございます。

初心者の私がお礼といってはなんですが。（ご存知でしたら御免なさい）
億で「ブラックライト」で検索すると出てくるミステリーペン、二本で３００円。
オモチャのレベルだけどルビーとかブルーアンバーに楽しめますのでオススメ！

>>213
パライバトルマリンの「蛍光」というのは
紫外線で蛍光を発するという意味ではないよ。
普通の光源でも「独特の蛍光色」に見えるという意味かと。
蛍光ペンみたいな色って思えばわかりやすい？

�d切りすまんですが、
今日みたいな曇天の昼下がりって
スピネルがものすごくきれいに見えると思うんだけど、
気のせいかな〜。ｳﾄｰﾘ…｡
今の時期だと晴れた日はエメとか翡翠がべっぴんにみえるね〜。

>>218
あ、自分も同じのゲトしたよー。
ミャンマー産でないルビーやパパラチア、レッドスピネルまで光ってた。
赤系でもガーネットとかレッドベリル（小さいが）は光らないんだなーとか。
ブルーサファイアは変化なしかーとか。
アレキサンドライトがキモチワルイ赤になるのも楽しい。

ちっこいアウインナイトがカンに沿って紫の蛍光を発するのはなんでだろ？

>>218
マリガーネは変化するのにデマンは変化しないんだよねー。
メレダイヤの蛍光をさがすのも宝探しみたいで楽しい。

500円玉くらいのブルートパーズってありますか？
いくらぐらいですか？
濃いブルーがいいんですが。

>223
ネットでふつーに買うなら、こんな感じかと

ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/617688/#anchor

ヲクにいけば、運が良ければ望みの大きさの石が、もっと安く手に入る
と思う。
ちと小さいかもだけど、固定価格でこれくらい
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14047225

こういうのもある。紛れもない500円サイズ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45074109

ブルトパはほんと巨大なのあるよね。
しかも「もしこれがアクアだったら博物館にあってもおかしくない…」
ってくらい上質なやつが。それでも数万すれば高いほう。
でも、あの照射の独特の色が…気になる。
確かにキレイなんだけどオーラ感じられなくて。

>>226
同意。アクアマリンじゃない色の出し方がいやでねぇ。
健康に被害を与えない、てわかってても、なんか
誤魔化されてる気がするのは、熱処理に慣れてて
照射に偏見持ってるのか？といわれそうだけど･･･
ＢＴはなんの処理もしてない天然だったら、色が
薄すぎても良いんだけどなぁ。

>>224-225
どうもありがとうございます。けっこう安いので安心しました。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10874330
デカブルトパってぇと、これなんてどうですかね。
穴が開いてるから自分で加工も出来そう。
１個はペンダントヘッド、２個でピアスまたはイヤリング。
耳が伸びそ〜ですがｗ

>>229
こないだブリオレットでブレスレット作ったけどこのサイズだと厳しいなｗ

質問厨ですみません。
知人より、「プリマ・ビジュー」の宝石をすすめられています。
事前に値段を提示せず、「社長にあってから・・。」と言う、なかなか謎な宝石店です。
店員さんのつけている宝石を見て、綺麗だなと思い、仮予約をしてしまったのですが、不安があります。
値段はいくらくらいなのか？偽物じゃないのか・・・？等々。
皆様の中で、もし、この宝石店からお買い求めになった方（あるいは社長に会った方）がいらっしゃいましたら、参考になる情報をおしえていただけないでしょうか？

>>231
宝石の買い方として、ちょっとおかしくないですか？
ロックオン状態にしてから買わせるなんて、おかしいでしょ。

漏れはそこを知りませんが、物を買うときに値段提示が無いなんて
致命的じゃないですか。

もう少し宝石を見る目を養ってから、慌てずに良い質の物を
納得のいく良心的なお値段で購入されることをお勧めします。
私はたかだか五万程度のルビーのリングでさえ、
後で凄く後悔する質でしたので、買った当時の無知さを
悔やみました。
ある程度宝石について知識を得てからのお買い物を
お勧めしますよ。

>232
早速のご返答ありがとうございます。

そうですね・・。
私も「価格提示がない」のはおかしいと思っていました。

ロックオン状態は、断りにくい環境を作るための策略かも知れないですね。

>>233
ジェムケリーみたいに胡散臭い商法やってるところが
この業界結構あるんです。
気をつけたほうが良いですよ。

>234
今、「苦情の坩堝」見てきました。
ジェムケリーは懸賞の当選品を餌にして勧誘しているようですね。
何十万円もする屑石売らされたとも・・。

今、「日本宝石特許鑑定協会」に質問メール送りました。
どんな結果が帰ってくるやら・・。

なんかここ見た限りじゃマルチの香りがほんのりと
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095079611/

>>236
あらぁ････
------------------------------------
プリマ・ビジュー（宝石商）について
1 ：たると ：04/09/13 21:46:51 ID:AKVUgDK0
宝石商のプリマ・ビジューについて知りたいと思っています。

知り合いから『意識が目覚める』とか『願いが叶う』とか精神的な内容の
ことを言われて、購入を勧められたことがあります。

実際を知りたくて･･･

|
| 中略
|


21 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 19:13:40 ID:PZ0/PzRN
Iさん･･･ダイアを買った金返してね。
会社側も、責任もってサポートしますって言ってたのに。。。
友達紹介しましょう〜〜〜って話しかしない。
もうくだらない。

>>231
やめとこう。
ttp://shizu.0000.jp/read.php/company/1095218476/

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
もう、寝ますので、参考のスレッドは、明日確認しますが、やはりやめた方がよさそうですね。

メキシコｶﾗｰ（緑白赤）のネックレストップほしいんですが、見たことあります？？

>>240
珊瑚・真珠・翡翠の組み合わせならなんとなくありそうだけど、
ルビー・エメラルドって組み合わせのは見たことない。
大抵青いサファイアが加わって４色になってる。
（白は地金WGまたはPTとか、ダイヤとか真珠とかいろいろ）

>>240
無いなら作るのも手。
ルースで気に入ったものを買って
宝石屋に加工に出してみては。

オーダーすれば良いじゃない。

>>243
まあ、お金持ちなのね。

>>240
翡翠・真珠・珊瑚ならＲ天にあったよ〜。
地金がイエローゴールドなのがちょっとナンですがｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/gallica/537743/533740/#518278

トルマリンで作るならメキシコカラーもかんたんにいけそうですが。

七宝焼とかで自作するのもいいかもね。

>>264
パーティーカラーなら一個の石で用が足りてまうかも。

昨日トルマリンのｐｔリングを着けて外出したら、
取り巻きのテーパーダイヤが１個なくなってた…orz
ぶつけたわけでもないのに〜！
テーパーダイヤって取れやすいのかな。
実はテーパーぽろりｗって２度目。
１度目はサファイヤのｐｔリング。サイズ変更もしていないし
丁寧につかってたのになぁ。皆さんはこんな経験あります？
あと石入れて直すとしたらいくらくらいするもんなんでしょうか。

そういや気が付いたらメレがないって経験があるな。
目立たない所なので直してないけど←無精な漏れ

リングの方がそういうことって多いのかな、やっぱり。
メレとかテーパードとかはペンダントに多いもんだから
まだリングでは未経験です。

腰追ってすみません。
この間購入したスターサファイアに、光の角度によって
スターが二つ出ることに気付いたんですが、これってスターサファイアには
よくあることなんですか？

メレがなくなって、直したことあるよ。はめて出かけて、帰ってきたら一個
消えていた。
工賃は500円で、メレダイヤは200円だった。トータル700円。
テーパーだともうちょっとダイヤ代が高くなるんじゃないかな。

>>253
どこでやったの？教えて。
漏れはもっと高かったよ････

>>249見て、自分のﾃｰﾊﾟｰをあせって点検した・・

とりあえず無事だった。

>254
御徒町の競る微です。別石のリフォームも一緒に頼んだのと領収書を
確認していないんで、多少値段配分にズレがあるかもしれないけど、
トータル700円は間違いないです。

ttp://www.selby.co.jp/
↑ここ

>>256
ありがトー！
何かあったらお願いします。

>>252
ありますよ。２重の星が出るのってルビーの方でもあります。

昨日顔なじみの宝石店に行った。
綺麗なアレキが安く出ていたので「いいね〜」と見ていたら、
「昨日、お客さんと店外に出て“こんなに色変わりします”と
見せたら“紫が好きだから、色変わるならいらない”って言われ
たんだよね」と言っていた。
興味の無い人から見れば、そんなもんなのか…。
1キャラアップで輝く薩摩芋色で21万なのに…。勿体無い。

材料板からコピペでスマソ。

宝石にX線やγ線を照射しても、何の危険性も残りません。
中性子線照射はちょっと事情が異なります。宝石中の微量の不純物が放射性同位元素になってしまうのです。
この中には１〜２年間もかけないと安全水準以下に下がらないほどの長い半減期を持つものもあります。

トパーズはいろいろな方法で着色されていますが、最も濃い青色のものは原子炉で中性子線等の照射をされています。
このトパーズから出る放射線量はアメリカ原子力安全委員会の基準で規制されています。
10カラットの大きさの原子炉処理のトパーズの放射線量が年間０．０１ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以下にならないと出荷できません。

一方普通の生活をしていても、２．４ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの　自然から受ける放射線をひとりの人間が1年間で摂取しています。
自然放射線などと比べて、基準値にまで下がった青いトパーズの放射線量は微々たる量です。

しかし、10年以上昔、規定値を越える放射線量のトパーズが、ブラジルなどの国から出荷されて問題になったことはありました。
今後もないとはいえないので、GIAなどでは1992年から放射線量も測るようになりました。
日本の鑑別機関も放射線検知器で確認しているようです。

>>260
結論としては、ブルトパはやはりわずかに危険だということか。

放射線量を測ってくれると安心だけど。
でもブルトパ以外にも照射な石はあるし。
そう考えると欝だ。

>>261
他の石ってどういうのがありますか？

クリソベリルキャッツアイも中性子線照射で
残留放射能が問題になったことがあったね〜。

ルベライト
トリートメントダイヤモンド

ぐらいしか思いつかない。
ミステリックトパーズのチタニウム照射は違うよね？

>>264
ルベライトもそうなんですか････鬱。
いつか大きいの買おう！って張り切ってたのに。

宝石採掘業者が原子炉を持ってるの？
なんか色をつける程度の嗜好品の加工のために原子炉を使うのかぁと
思って。

>>266
一括してやってくれる工場があるじゃん。
あそこから買うんだろうね。
カナダにあるやつをテレビで見た事があったよ。

ああそうなんですね。許可が出てる国でやっちゃうんだ。

>>266
放射線照射に原子炉は使わないでしょ。
ちょっと大きい病院や大学には大抵、放射線照射設備があるし。
ぐぐってみたらこんな所を見つけたよ。
ttp://www.riast.osakafu-u.ac.jp/sisetu/co60main.htm

>>256
競る微って安いんですね〜！
今度落札した時にでも問いあわせてみようかな．

このサハダイヤって奴、愛知万博でマンモス展示してる国のみたいなんだけど
http://sakha.co.jp/cp/##cp_01
バージンダイヤってマジ？
ていうか他のダイヤってリサクルしてるもんなのかな…

>271
ダイヤモンドのリサイクルについて
↓
ttp://www.takara-kiho.co.jp/index.html

上から三つ目に説明があるよ

はじめまして。ジュエリーコーディネイトについての質問です。
基本的に地金をＷＧもしくはＰｔで揃えていたのですが、
デカカボションのローズクォーツ・ＹＧベース・リングにひとめぼれして購入しました。
右手の薬指につけています。
で、ブレスなのですがデビアスのラインブレスを（ＷＧ）
右手首に日常的に重ねづけしています。
外すべき？
ＷＧとＹＧ

おまえら、sageてくだちい・・・

>>271
それって昔、ソ連が崩壊する前にドッと市場に出た
「シベリアダイヤ」と同じものなんですかねぇ。
高品位な上にデビアスを介してないから安いといわれてた。
当時父が勤めていた貿易関係の会社が輸入ルートを作ろうとした矢先に
ソ連が崩壊して頓挫しちゃったんだそうで・・・。

>>274
たぶん同じもんかと。
ロシアの中で算出されるダイヤのほとんどがサハ産ですよ！ってのが売りみたいだから。
今の状況は株系の板の方が詳しそうな悪寒（謎

>>273

>>273
スマン、操作ミス。
デビアスのラインブレスって、ステーションタイプのアレですか？
細いからあまり気にしなくていいのでは・・・。
ＹＧとＷＧを一緒に着けてはいけないというルールはないですし、
世間には２色コンビのリングやブレスも沢山ありますからね。

でもこういう所で尋ねるより、服・ジュエリー両方あわせた状態で
家族や友だちにおかしくないかどうか訊いてみた方がいいのでは？

>>272
ありがとうございますー。勉強になりました。
>>274-275
なるほど…。ダイヤって南アフリカというイメージしかありませんでした。
高品位なんですか…。見てみたいですね。
株系って、株式板ですか。なぜ…

並の品を複数持つより
一級品をひとつ持ちたい。

>>279
わかっちゃいるけどやめれない

>>279
人それぞれ。
てか、一級品の基準ってなんだ？値段か？ブランドか？

>>279
それ、ネットスレの誤爆だよね。

実店舗で現物見て買うぶんには
安くても納得できるけど、
ネットで安物買うのは危ないんだよな。

大抵、思ったより石が小さい等で、
どこか気に入らなくて。

一級品といっても、値段面だけでもピンキリです罠。
上限は青天井ですし。

だけど、今の巷の日本女性ってあまりジュエリーつけないによって、
そこそこの値段の品でも、つけると結構目立つわあ。快感。

>>279
>並の品を複数持つより
>一級品をひとつ持ちたい。

うんうん。一級品を毎日つける。これですよね。
並と一流の線引きは個人の問題ですが。

>一級品を毎日つける
オイラは色石好きなのでその日の気分で変えられる方がいいな。
いくら一級品でも毎日同じのじゃつまんないもの。
例えば５００万でハリーのダイヤ１個買うなら
ノーブランドの１００万の色石５個の方がいい（あまりにも極端な例えだが）
５０万の色石１０個ならもっといい（ぉぃ

つまらなく思えるような品なら、一級品じゃないような気がする
毎日見ても飽きないようなものが、一級品と呼ばれるんじゃないかなぁ

>>285
じゃあ、一級品ってどんな服にも合う物ばかりなんですかね。
ホントの意味でセレブなお金持ちさんが身に着ける物は
高価なだけで一級品じゃないってこと？
毎日同じのを付けてる人っていないんじゃない？
そもそもコーディネートってもんがあるんだし。

並の品と一級品との比較が、
なんで色石VSダイアとか、
汎用性のあるなしとかっていう比較になるんだ？

単純に、逸品の石で一流の造りの物と、
つまんない石でしょぼい造りの物とでは、
付け心地から満足度まで差があるってだけの話なんじゃないの？
ちなみに、ブランド云々というつもりは無いです。
同じブランドの中にも、逸品もあればしょぼい物もある。

>>287
とりあえずsage進行でよろしく。
あのさ、別に
「毎日同じ物を着けるのはつまらない」＝「毎日見て飽きる」ではないだろ。
目に付きやすい物なら尚更、「あ、またあの人同じの着けてる」って事になるし
色石だと服に合わない事もあるんだわさ。
オイラは色石好きで愛用の物が複数あるけど（一級品と言うわけではないが）
例えとして高級ブランドのダイヤを上げただけで
（というか他に具体的な高額品を知らない）
何をそんなにムキになってるんだ？
考え方はそれぞれな訳だし、オイラの考えを書いただけなのに。

ま、いずれにしても「良い物をひとつ」だけ持つなら汎用性は重要だよ。

10万円もしたら全然一級品だと思うよ。
1万円以下のが、真の駄ジュエリーでしょ。
でも、枠が銀だと1万円以下で結構綺麗なのが手に入る。。

287だけど、285は私じゃないです。

色石の一級品もあれば、ダイアの一級品もあるし、
汎用性のある一級品もあれば、汎用性の無い一級品もある。
高額を出すからには汎用性を求める人もいれば、
汎用性が無くても高額を出す人もいるだろうし。
ダイアや真珠といった無色や白い石にしか汎用性は無いと考える人もいれば、
白色が似合わなかったり好きじゃなかったりして、色石に汎用性を見出す人もいる。
別にムキになってないよ？
私の考えを書いただけ。

>>289
真の駄ジュエリー！面白い表現だがそれはジュエリーと言わないよぅ。
「アクセサリー」というジャンルの別な装飾品なのでは？

アメリカ英語だと、ジュエリーって貴金属じゃなくても言うの？
適用範囲が広い気がしたんで････

一級品が複数あればベストかな。
まあ、こう、理想を高く描いてても人間、
どうせ並以下の品も買っちゃうものです。
欲しい色石をお守り感覚で試しに小さいの買ってみたりとかね。。
買ってしばらくして、こんな色石要らん、になるか、
もっと大きいの欲しい、になるか、いずれにせよ
試しに買ったものは後にはあまり着けなくなるけど
ステップアップとして意味があるんじゃないかな。

あと私は超一流品には手を出せないなあ。
無くす、壊すこと考えたら100万円近くは出せない。

よく考えたら、さりげない系の小さめ宝石がキュートな場合もあるよね。
いちがいには言えなかったですね。スマソ。

>>293
漏れは高いものは学生だから買えないんで、
せいぜいたまに十万円位の
普通の日常使い用のを買うくらい。
五万円位のが一番多い。

でもねぇ････お守り感覚なんだよね。
好きな石の普段使い用って。

売値が高い＝単純に品がいいとは思わない
宝石に限らず買い手もいいものをたくさん見て
眼を肥やす事が大事だとオモ。
その人が納得すればそれで良し。

>>290
すみません、２行目と３行目に改行入れ忘れ・・・
でも、やっぱり>>287さんだけに言ってるみたいに見えるね。
申し訳ない、以後気を付けます。

トラピッチェは構造上、脆くなってるのだろうか、丈夫になってるのだろうか・・

>>298
漏れも同じこと考えてた。

しなやかに300げと♪

>>298,299
漏れがトラピチェを買った店（業界最大手の某社）では脆いと言っていたよ。
２個置いてあって、片方は色が浅くて模様が亀そっくりで笑えたが
悩みに悩んだ末、色の濃い亀っぽくない方を購入。

ああ、亀吉君（勝手に命名）は無事誰かに買ってもらえたんだろうか・・・
それともまだ展示会と称して全国行脚中なのかしら・・・

質問いいですか。
ttp://www.gem.co.jp/

ここって、どうなんでしょう。買うにはお得と考えていいんでしょうか。

>>300
うちで飼ってるかめの名前は「カメ吉」ｗ
餌をよく食べるし、歯ぎしりするぞｗ

>301
何回か利用していますが、お得だと思いますよ。
中古品ですが、商品ごとの価値に見合った価格をつけてあるように感じます。

なので、買うのもいいですが、売る方がもっとお得です。
適正な価格を付けて売ってくれるので、質屋よりも買取屋よりもず〜っといいです。

>>300
�d！
そっか、脆いんだね。
放射状のも綺麗だけど、亀（真ん中に○があるﾔﾂだよね？）も可愛いぞ〜。

この間のBZさんとこの虎ピはよかったなぁ。
盛り上がってて、ゾウガメの甲羅みたいだった（ｗ

めでたそう。縁起いい＞亀の甲羅

カメぽいｗ
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p15342952

>>300
亀の歩みは遅くて･･･

宝石というか貴金属の質問なんですが…
たまにＷＧで『何もしてないのに金になった』という話しを聞きますが、何故ですか？
通常は金にバラジウムで白くして型に流しているはずなのですが…。
作業過程の違い？割金の分量の違い？

ＷＧの話題もそろそろテンプレ入れようか・・・
メッキしてないＷＧはうすら黄色い（金色がかってる）ってことらしいよ。

ＷＧそのものは、ＹＧに比べたら白っぽいという程度。
ロジウムメッキがはがれたら、黄色っぽく見える。

元からメッキ無しのWGだったら、白いのもあるよ。プラチナほど白くはないけど。

パトリックコックスがＷＧのメッキなしをペアリングで売ってて
初めてそういうのみたんだけど、結構良かったな。
薄く金色って感じだった。
メッキしなくても良いのにねぇ。
でなきゃ割高になってもプラチナがいいよ。
メッキ禿るなんて石つきだと再メッキできない場合も
あるでそ。

今日アンティーク屋さんで、18Kペンダントヘッドに一目惚れ。
いや、正しくはそれに入った一粒ルビーに。

5mmぐらいのラウンドかな。完全な伏せこみで深さは不明。
ライトのせいもあるだろうけど、
すごくテリのいい、発色もあざやかなレッドでした。
裏抜けなしなのに輝きもよくて。
年代は忘れてしまったけど、
もちろん非加熱、スピネルでもなくルビー。
ゴールドのイギリスものは9Kとかが多く、
18Kのこれはフランス製とのこと。

ルビーは、ｼﾛｰﾄ目にも最低 0.8ctはありそうでした。
それで非加熱で…と思うと、
とてもリーズナブルなお値段。
もちろんそれなりに安価ではないけれど、手頃感ありというか。
でも、理想はいつでも自分で眺められるリング。
ペンヘッドはやや大きさがあるので、買っても観賞用になりそう。
でもでもあの色は…とぐるぐるﾙｰﾌﾟ中ですよ。。。

次にその店に行くときは、ﾏｲﾙｰﾍﾟとLEDミニライト持参の予定。
だけど断わりベタなのが致命的 orz。
買物上手になりたいとです。。。

>>314
ルビーに加熱がされるようになるのって何時くらいからなの？

1880年代から合成ルビーの使われているジュエリーは結構大量に出回っているんだけど、
314の見たルビーは鑑定書付いてた？

ふつうルビーに鑑定書は付かないと思う。

>315
ｸﾞｸﾞってますが、年代なかなかでてこないですねー。

>316
鑑定書、未確認ですがないと思います。
合成ってそんなに昔から…！？とｺﾚですね
http://www15.plala.or.jp/gemuseum/gemstry-rbsp-5.htm

>　一般に合成ルビーの商品化に最初に成功したのが
>ヴェルヌイユということになっていますが、
>実は彼より少し早く、スイス人ワイゼが作ったルビーが、
>1884年頃から20世紀初めまでジュネーヴ・ルビー，
>またはシャム･ルビーの名でかなりの量出回ったということです。
>　残っているルビーは、大量の空気の泡，ひび，黒い包有物等の特徴があり，
>恐らく原始的な火炎溶融法で、
>質の悪い天然のルビーを溶かして再結晶させたものと考えられています。

>>318
勉強になります、ありがとう。

>>309です。
レス遅くなりましたが皆さんありがとうございます。m(__)m
ほとんどのＷＧ製品はロジウムメッキで白く見せているのですか？
メッキが剥がれない(長持ちさせる)ためにはどんなお手入れが有効ですか？
買って半年もしないうちに擦ったり何もしてないのに金色になった人もいるもので…。
私自身はそういうジュエリーと出会ったことがないのですが身近でそういうのを持ってる人がいると不安になってしまいます…。

私は職人ですが激安ホワイトゴールドはＷＧとは名ばかりで普通の１８金に
ロジウムメッキをかけてＫ１８ＷＧなどと刻印してある粗悪品が数多くありますよ。
そういう商品を数多く見てきています。そういう商品は見た目だけでは分からないんで
困るんだよね。購入するときは注意しましょう。安いからといって飛びつくと
痛い目にあいますよ。メッキを長持ちさせる方法は残念ながらありませんので
金色が出てきたらもう一度メッキをかけなおしてください。メッキ代は1,500円くらいが
一般的です。

223なんかの安いWGは、ニッケルで割ってるそうですね。

>>321
ジュエリー巻きと思われるロゴの入ったペンダントを
ネットオクで落札しましたが。

WGとYGのコンビだと思いきや、YGの全体にメッキをし、
一部を研磨してYGの地を見せている、という大変
安易なコンビでした（ｗ

316>317
ああごめん、鑑別書ね。

>>323
マキ？

>140
亀レスですが、まだ見てるかな？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55373141
こんなのはどうでしょ？

職人さんもいらっしゃるようなので・・

指輪などに加工する際、金やプラチナは断熱できるけど、
銀は熱伝道率が高いから熱をとおしてしまうと聞いたんだけど
非加熱石をシルバーで作ってる所ってありますよね。
熱といっても石に影響及ぼさない程度の温度なんでしょうか？
それともデザイン（爪留め・伏せこみ）の問題？

上の職人さんとは違うけど…
意味がちょっとわかりにくいんだけど、サイズ直しの話をしてるの？
それとも石留めの話？
石留めの時には普通なら地金を火で炙ったりしないし、
石付きのシルバーリングだったらサイズ直ししないとこが多いんじゃないかな。
もしサイズ直し受けるとしたら、石外すか、断熱するかするけど。

バーナーの温度は800〜2000度位だから影響ない訳じゃないんだろうけど、
危ない石を火に掛ける事はほぼ無いと思うよ。
少なくとも自分はやらない。

>328
327じゃないけど、シルバーでの加工で、
ぶっちゃけ非加熱石が「加熱石」になっちゃうよーなマチガイが
ありえるかどうか、って疑問かと。

非加熱スターサファイアのシルバーリング、
サイズ直ししてもらったことあるよ。石留めは伏せ。
シロート目には無問題だったけど、
これってギャンブルだった？

石屋さんじゃないし、加熱時間とか温度は企業秘密だからわからないんだけど、
サファイアの加熱処理の時間は数十時間て聞いた事ある。
サファイアを例にあげれば、
もしサイズ直しなんかで加熱するにしても火当てるのは数秒だし
（徐冷するから数分は熱いけど）、シルバーのサイズ直しなら
ロウの融点も低いものを使ってるだろうし、断熱剤も
使ってるだろうから、普通に考えたら変色する事はないよ。

地金によって、石によってはサイズ直しの加工受けない事もある。

ギャンブルとまでは言わないけど、シルバーのサイズ直しが
リスキーなのは本当だから、腕のいい職人にお願いした方がいいと思う。

327です。ド素人の疑問なもので、わかりにくくてｺﾞﾒｿです。
シルバーは断熱剤がきかない・・・みたいなことを聞いたもので、
でもシルバーでコランダムのリング等販売、サイズ直ししてるとこはあるし

サイズ直す時は石を一旦外すのか？とかリングデザインによっては
（熱の問題で）加工できなかったりするのか？と悩んだわけです。

加熱処理といっても数十時間なんだね。
それじゃ普通、心配することもないのかも？
どっちにしても、リフォームやサイズ変更をお願いする時は
非処理石を扱ってるようなお店に任せた方が確実、安心ですね。

シルバーリングの石はずしてからサイズ直ししてもらったこと
あります。でもちょっとはめ直すと印象変わるんだよね。石の
角度が変わるせいかひかり方が変わるじゃない？写真撮ってから
やってくれるなら元に戻るだろうけれど。

結局シルバーリングの場合は価格が低いので、そのままサイズ直し
しちゃう場合も石の価値をそんなに見てないんだと思う。
元々良い石ならシルバーには入ってないだろうという見方で。

石の加熱処理は1200度とかで数時間以上かけて、上げたり、一定温度保ってゆっくり下げたりで、
企業秘密だし、失敗もおおいと聞いています。アートクレイを焼く釜で800度で
ギウダを焼いて試したことあるけど、全然だめだった。サイズ直しなどは、
加熱より、石に傷がつくほうが怖いなぁ。

>330
>333
ありがﾄﾝ。
どっかで加熱処理やってる画像（すごいﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞ）
見たなーと思ったらここにあった(w
ttp://www15.plala.or.jp/gemuseum/gemstry-rbsp-1.html

>315
おなじページに「1970年代頃から盛んに」だって。

宝石屋さんスレなくなっちゃって寂しかったけど、
ちゃんと詳しい話きけてうれしっス。

こちらの皆さんに触発されて、ﾙｰｽやさんやいしやさんのサイトを
見にいってみましたが、ﾄﾙﾏﾘﾝとかぺりドットとか
石自体はそんなに高くないんですね。
普段ショップで見ている指輪やネックレスとの値段の差と
大きさの違いにビックリしてしまいました。
やっぱり枠の地金やら加工代金やらを考えても
ﾙｰｽから買って指輪とかをオーダーした方が安くつくのでしょうか？
初心者質問ですみませんが、ｽﾚの流れを読んでると
そんな感じがしたのであえて質問させていただきました。

>>335
一般的な怪盗ですみませんが
石を買って「オーダー」は高くつきます。K18でも５万〜？
私が好きなレアストーンの類はアクセサリーが少ないので、
作らざるをえない事が多いのですが。

既成枠にぴったりあう一般的なルースなら、場合によっては１万〜
ただ、地金の重量や脇石の量にもよるので一概には言えません。
きっとみなさんお勧めの安い細工屋さんがあるのではないでしょうか？

>336
ﾚｽありがとうございます(・∀・)ﾉｼ
やっぱりオーダーとなると高くつくんですね〜。
既製枠で気に入った物があればベストってことですね。
細工屋さんも色々探してみることにします。

デザイン画から完璧にオリジナルで1案以上起こしてもらって、
あれこれ微調整もお願いして、そのあとは職人さんにワックス型からきっちり
手作りしてもらって仕上げの前にもまたあれこれ微調整して…
その手間を考えたら、たとえばプラチナ5グラム、けっこう上質のメレ0．3ｃｔ使って
20万（メインの石抜きで）とすれば、十分安いのでは？
空枠ならもっともっと安いけど、世界に一個しかないと思えばねー。

336です。怪盗じゃないって、回答　　orz
かなりの部分が地金次第なので、石をかんたんにとめるだけのペントップ
なんかだと割と安いです。使っていないアクセサリーとかを地金として
持ち込めば、加工代がほとんどかからないこともあります。

自分は最近では綺麗な大粒アメトリンをヌードタイプリングにしました。
K18ですが脇石などないので二万円以下で出来ました。

オーダーメイドつながりで質問。
みなさんがオーダーするときって、だいたい制作期間どれくらい？

もちろん店や繁忙期、作るものによって違うんだろうけど、
私は最短２週間、最高４か月だった。（どれもフルオーダー）
でもって制作期間の長さと出来は必ずしも比例してない・・・

>>339
ヌードタイプってポメラートの？
それってフルオーダーだよね。２万円以下って安い！いいなあ。

寝る前に覗いたらありがたい助言が…！(´∀｀*）

>338
世界に一つと思えば確かに安いものかもしれません。
夏のボーナスでたら頑張ってみようかなって思いました。

>339
地金持込、考えもつきませんでした。
使っていない指輪が何個もあるから、地元のお店とか
ネットとかで問い合わせてみます。

いずれにしても、フルオーダーってセンスが問われますね。
気に入った石を買って、その石を更に素敵に見せるデザインを
考えるのって楽しそうです。

その昔に購入したガーネットのリング、まさに燃えさかる炎のような真紅色と輝き…。
当時いわゆる赤色ガーネットをいろいろ買ったけど（主にデパート１Ｆ）
どれもすんなり「アルマンディンだな」と思われる色合いやインクルージョンなのに
このリングの石だけは他のと全然光り方が違う…。
石に詳しくない普通の人にはたいていルビーと間違えられる。
これがパイロープなのかアルマンディンなのかロードライトなのか知りたいけど
鑑別出すほどの石じゃないし（鑑別料金の方が下手すりゃ高い）でもなんだか気になる…。
アルマンディン〜パイロープって、色や見た目で判別できないものなんだね。
あくまで成分上の区別の問題だからなあ…。

>>343
スペサルタイトの赤いやつもよく光るよね。
もしもパイロープの一級品ならうらやましい。
探してるけどなかなかないよ。

ネット上でフルオーダーものの画像結構あるよね。
これはセンスあるなー、とか逆にちょっと…と言うのある？

>343
ダークレッドの石で、
たぶんスピネルだろうけど未確認だからガーネットとして
安価に売ってるってひと、いたなぁ。
ガーネット好きさんには迷惑かもしれんけど(w。

IJTで仕入れた6ctのキャッツアイと、既製品の18kリング（メレダイヤ
のみ）を合体させたものが、今日出来上がってきました〜。
目をデザインしたリングが欲しかったんですが、狙いどおり仕上がって
来ました。嬉しい。

>>346
スピネルとガーネットをどう素人が売り場で
判断したらいいの？
マジで教えて、漏れガーネット大好きなんだよ･･･

>>347
6ctのキャッツアイ！すげー見てみたい〜。

>>346
それって…スピネルの方が高いのにガーネットとして売っちゃうわけだよね？
客にスピネルといっても通じないからかもしれないけど見分けられたらお得だな。

>>347
本物の猫の目のサイズくらいだな〜
うらやまし〜！
なんか加工欲がむくむくとわきあがってきたよ。
いつものお店にお願いしちゃおっかな〜（お金ないけどｗ

最近気づくとカボションカットの石ばっか
買ってるな…
半透明のぷるぷる系が好きだ〜！
プレーナイトばっか買ってどうするんだ自分…orz

>349
>350
347です。猫の目サイズ、確かにそうです。
石代、既製枠代、加工代、全部ひっくるめて16万位になりました。
本人は満足してますが、同僚からは「枠は格好いいけど、石は随分
地味ね」と言われました。ま、確かにキャッツは地味ですよね。

>>351
私もプレナイト好きー。
半透明のぷるぷるで美味しそうなのいいよねー。
私は今、スターのローズクオーツもブーム。

リングにしたいけど、プレナイトって硬度6位だっけ？ちょと不安。
やっぱペンダントとかの方が良いのかなぁ。。。

>>353
おお、お仲間が！
ローズクオーツもいいですねぇ。
でかいのをペンヘッドにしてみたい。

＞プレナイトって硬度6位だっけ
なんのなんの。ムーンストーンだって硬度６ですぞ。
普通に使う分には大丈夫。ぶつけたらアウトだけど
ほとんどの石がそうだもんね。
私もぷりぷり感を生かしたリングにしてみたいです。

私も半透明でおいしそーなカボばっか買ってるよ。
プレナイトは原石も好きだな、まん丸のやつ。
黄色系よりマスカットグリーンのが好き。
>>352
全部ひっくるめてそれだったらすごい安くない？
6ctのキャッツなら、石だけでもっといくよ。

半透明カボ石ってなんでみんなあんなに「美味しそう」なんだろうｗ
プリーナイト、日本名「葡萄石」ってのがまた（・∀・）ｲｲ！！
（結晶も研磨品もホントに見た目そのまんまブドウ）

>>352
ちなみに色は何色？よろしければ教えて〜。
うちの猫目ﾀﾝは微かに緑がかったイエローベージュでし。
ハニー＆ミルクもばっちり。

おお。ぷりぷりスキーがこんなに。

>>354
そうか！
そういえばムーンストーンのリングも、ガラスのインタリオのリングも
今まで無事に着けられてるし、大丈夫かな。
迂闊な人間なので、手足頭をよくいろんな所にぶつけるのよ…。
よーし、私もリング作っちゃお。

>>353-354
トルマリンのリング、ドアにぶつけて欠けました('A`)ノ
テーブルに一番近いカット部分にちっちゃな凹が…。
凹みたいのは私だよ…。

>>356
おお、素敵なのをお持ちじゃないですか〜。
私のはオリーブ色です。だからキャッツの中でもそんなに
高くない方ですよね。
もちっと歳取ったら、和服にも使えるからいいかな〜と
思っとります。

>>315
ルビーは何百年も前から火をおこした炭で一晩加熱を行ってます。

オーダーじゃないけど、ここのはセンスがあって好き。
シルバーでカジュアルなのが多いけど、これは凝ってる。

ttp://www.sundancecatalog.com/shopping/product/detailmain.jsp?itemID=1199&itemType=PRODUCT&iMainCat=4&iSubCat=25&iProductID=1199

でも石のなかに石って、オーダーじゃ無理っぽいね。。。

こことっても好み。プルダウンからjapanも選べるってことは
オーダーできんのかな。うずうず。

はじめまして。
先日カラーレスジルコンという石が自分の誕生日石だと知り、
実物を見てみたくて、デパートの宝石売り場や路面店で
探してみましたが見当たりませんでした。
店員さんにも聞いてみたのですが、カラーレスジルコンという
言葉に『？』という顔をされてしまいました。そんなにマイナーな石なんでしょうか。

多分普通の宝石屋にとっちゃめちゃマイナー
ジルコン不透明なのが多くて加熱するんだけど色ついちゃうし
はじめから透明でカラレスともなるとそこそこレアだとおもう

ﾅｶｰﾏ！私も誕生日石（カラーまでは知らんが）ジルコンだ。
確かに一般のお店じゃ扱ってなかろう。
店員さんも「人工じゃないの？」と思ったかもね。
カラーレスにこだわらなければネット探索すればいろいろ見られるよ。

>>363
カラーレス　ではなく、ホワイトで探せばあるかと。
ホワイトジルコンでぐぐってみるべし。

>>364
やはりマイナーなんですね。軽くショックです。

>>365
ナカーマ！(・∀・)人(・∀・)
そうですね。店員さんには『どちらの商品ですか？』と質問されたり、
『こちらでは？』とキュービックジルコニアを見せてくださった方もいましたから。

>>366
早速ぐぐってみましたら。カラーレスで探したときよりもたくさんヒットしました！
これから、ゆっくり探してみようと思います。

みなさん、ありがとうございました。

ホワイトジルコンのみならず、
ホワイトトパーズ・ホワイトサファイア・ホワイトガーネット・・・
こういうカラーレスの石の製品ってあまり見ないよね。
ダイヤとはまた違った趣があるんだけどなぁ。

>>367
店によっては無色のCZを「ホワイトジルコン」として売っている事があるので
天然石にこだわりたいならちゃんと確認したほうがいいよ〜。

CZって人工だよね。ジルコンは天然石だよね。

>>369
そうだす。
ジルコン大好き。タイで加熱されたブルーのも
照り照りで綺麗。
ロータイプの渋めな色のやつもイイ。

私はブラウンのが好きなんだけどなかなか好みの茶色具合がみつからない。

ホワイトジルコンのルースを手に入れてうひゃうひゃしていたら
親に「何でそんな物を？」と呆れられた。
確かに地味だけどさー。

ルビーサファイヤの石付の指輪をつけっぱなしの方いらっしゃいます?
24時間、食器洗いとか掃除とかお風呂とかにつけっぱなしだと、
だいぶ石が傷つきますか? リングの変形とかは多少は構わないのですが。

いままで、ダイヤでそういう風に使っていたのですが、今回気になるリングがあって、
つけっぱなしにしたいんですが、あまりにも傷がつくなら
使用状況をかんがえなきゃならないかと思っているんです。
ご使用の方、教えてください。

>>373
私はつけっぱはしないんだけど、普通につけた状態の
ルビーやサファイアでも傷つくし汚れることはあるよ。

お守り代わりに身につけるのだったら、チェーンを通して
首から下げたら駄目かな。

コランダムだと私は平気でしたまま生活しちゃうとこですが（汗
硬度8.5なクリソベリル（アレキでもキャッツでもないよん）のリング付けっぱなしだったり（w
今の所気がつくような傷は付いてないけども。

加熱処理されたコランダムは硬度が落ちるという説もあるらしいけど、どの程度落ちるのかわかんないけど
どうなんだろ？

非加熱でもインクル多めだったらその分硬度は落ちる・・よね。

＞376
その場合硬度じゃなくて靭性が低くなる。

石の大きさにもよると思う。
石が大きいほど、そのぶん物に接触する面積も広くなるわけだから。

という私は1.5ctのピンクサファイアのテーブルに
がっつり穴を掘ってしまいました（以前書きましたが…）

いつも身につけるなら、指輪の場合は1ct未満くらいのものなら
そんなに心配いらないと思う。それくらいの大きさだと品もいいし。

あとは石が飛ばないように、留め方に注意するとかかなあ。

みなさんレスありがとうございます。
コランダムとはいえ、やはりダイヤに比べると気をつけたほうがいいんですね。
そうですよね、留めかたや大きさも関係しますね。

参考になりました。本当にありがとうございます。

どのくらい落ちるんだろう＞加熱処理されたコランダムは硬度が落ちるという説

一度実験してみたいものですな。こないだテレビでプラチナ台ダイヤペンダントを８００度だかの炉に突っ込ん
でダイヤが燃えてなくなる映像やってたけど、こういう地味な実験はやらなさそうだよね

ダイヤの劈開方向に巧くぶつけちゃってぱっか〜んとかも実例見てみたいなぁ。

>>381
ぱっかーん、でなく木っ端微塵ならトリビアの泉でやってましたね。
２ｃｔぐらいのダイヤをハンマーでぶっ叩いて。勿体無え。

>>382
もっと大きかったような。
黄色っぽかったけど確か３ctくらいあったよね、あれ。
石好きの自分には酷な番組だったよ…。
ﾍｴじゃなくてﾋｴｴｴｰ!って感じですた。

>>382,383
それ、オレも見てた。
黄色かんでたけどでかくて透明でテリテリ。
３千万くらいって言ってなかったっけ？
もったいないっていうより、石が可哀相だったよね・・・

欠片、どうしたんだろう・・・・

>340
力が入りすぎたデザインは失敗してることが多いような気がする。
「どこかで見たような」という程度のデザインの方が石の魅力が素直に引き出されていていいような。
個人的好みがすべてだから断言はできないけど。

オーソドックスなデザインが好きなのに、既成の空枠ってどうしていいのがないんだろう....

>>386　　オーソドックスだと儲からないから（ｗ
　　　　 デザイナーの欲求が満たされないから。
　　　　
自分の経験だと、フルオーダーは地金がたっぷりになるというか、
ごつめの上がりになる事が多い。華奢な細工が出来る工房が
限られてるのかもしれんな。あえて軽めのデザインにしたいなら
既成にはめるのがいいのかもしれない。　

ダイヤと地金を巧みにケチれる作りになっている既成枠がなんか嫌い。
メレの間隔が広いのとか。

私はジュエリーボックスっぽい寄せ集めリングを作りたいけどそれ
ぞれのルースにあった枠を5種類くらいくっつけて作ってくれるかな。
最近雑誌でも多いよね。それだとセミオーダー？

セミオーダーどころかフルオーダー。

ダイヤは800℃位ぢゃ、なんともなくない？キュービックなら、色が変わっちゃったりする時もあるけど。

最近恐れていたことが…

どうも金属アレルギーになったみたいなんです。（泣
石好きだからルースは観賞用でいいとして、
宝石ケース2つ分のリングとピアスのコレクションはどうしたもんか…。

>>390
空気中のダイヤモンドの燃焼温度は850℃

>>391
まず、病院へ行って原因物質を調べてみるべし。

リングは裏側の皮膚が触れる部分にニスを塗っておけば
短時間なら大丈夫（石の種類によっては避けた方がいいかも）
ピアスは、ポストをチタンに変えてもらうのがいいと思うけど、
アクセサリー屋さんで、ポストにかぶせる樹脂カバーを見たことがあるので
最初は穴の大きさが合わなくて痛いかもしれないけど試してみては？

「グラン・マガザン」が5月発売号で休刊するそうです。

>391
リングなら内側に透明ネイル塗ったらどうかな？
ネイルテックとかならアセトンとか入ってないし。
あと、ネックレスとかなら「ふわぴた」？とかいう
ムース状のスキンケアクリームみたいなのがあるから
そういうのを首とデコルテに塗るとバリアになるみたい。
もし全部試してたらごめんなさい。

ふわぴたは知らないけど
ディクトンベビーがいいというのはきいたことある。
薬局・スーパーで普通に売ってるよ。

ディクトンベビーは、私の場合、そのもの自体でかぶれたので、
店頭のお試しを肌につけて1日様子をみるべし。

>>393様、
>>395〜397の皆様、

レスありがとうございます。
いままでアレルギーと名のつくものには
一切縁が無かったので（花粉症知らずです。）
ものすごく心配になってしまいました。

病院には明日午前中にでも行こうと思ってます。
ここ数日指輪をはめた指が猛烈に痒くなり水ぶくれ。
ピアス穴も清潔にしていたのに赤くはれて痛痒くなり、
しこりのようなものが出来てきました。
おとといネックレスをしたんですが、うなじもなんだか
痒いんです。

ディクトンベビー、知ってます！アレがいいんですね。
たしか姉が甥っ子用に持ってたのでためしに借りて使ってみます。
リング裏にネイルも試してみます。アセトンフリーならいいかも。
ピアス樹脂カバーなんてのも始めて伺いました。
検索して探してみます。

皆さんご親切にありがとうございました。
こんなに親切にしていただいて、感激です。

>398さん
ジュエリー専用のコート液ありますよ。
前、セ○ールの通販で買いました。
マニキュアより薄く塗れます。
私はシルバーの黒ずみ防止にも塗ってます。
シルバー好きさんには邪道でしょうかね？(w

>382,383,384さん
市場価格で２００万相当って言ってましたよ

ダイヤ出来るまでにどれだけの時間と熱と圧力が掛かってると思ってんだ(ｗ
黄色だろうが、インクル多かろうが（言ってねー）、安かろうが（高いって）
冗談じゃないって思いましたね。

399です
書き込んでから気づきました。
「マニキュア」で年バレしちゃいましたね(哀

ダイヤ黄色いならいらない、カーボン入りならいらないってみんな言ってたじゃん

>>401
「みんな」って…
いらない人もいる人もここに来るでしょうが。ｗ

自分はほしいよ＞黄色いダイヤ＆カーボン入り
ルーペで覗いて楽しむもんね。

私は宝石を覗いて楽しむ趣味ないけど、何が面白いの？

>>403はこのスレにいて、何が面白いの？

なつかしいかほりがする。。。>>401

石の景色を見るのは宇宙のミニチュアを覗くようで楽しいけどなぁ…

>>404
身に付けるのが好きだから、このスレにいますが何か？
覗いて楽しむなんて馬鹿みたい。

こんな素敵な小宇宙があるものを、身につけて飾りたてるだけなんて勿体無い

とはいわないよ、人それぞれだからｗ

第３者的にみて、
人を馬鹿呼ばわりするあんたのほうが
・・ｒｙ）

>402ﾀﾝが宝石を覗いて楽しむのも、
>403が似合わない宝石を身に付けるのも、
カラスの勝手でしょ〜ｶｧｶｧ♪

カラスが書き込んでるのかｗ

誰か無処理宝石図鑑買った？もう発売したよね？
図鑑欲しい。ﾊｱﾊｱ。

>412
買ったよー、どれもこれも美しいです。
インディコライトやクンツァイトなど、
透明感があって内包物もあまりなくて、こんなに
ほしいなというのがいっぱいだ。

良い本だと聞いてるので楽天に注文してる（まだ届かない）
ヤフオクにも出てるけど定価出品だ（ｗ
送料を掠め取るつもりなのかなぁ？

>>410　「似合わない」というあたりが絶妙。

命短し。グレイトなジュエリーを付けて
周囲から「ぬおお？」とウザがられても
イーじゃない。

>415
グレートなジュエリーの場合、つけてる側の品格が見あってないと安っぽい
合成とかにしか見えないのが難。

>>416
禿げ同。
それをまた本物よおお！高かったのよ〜！！
とふれあるき＆オーラ振りまきが死ぬほどｳｻﾞｲ｡
ex.細○数○、デ○ィ婦人、他

>>417
デビなぁ（ｗ
日本のODAを食いつぶし、それで贅沢してもなぁ。
あの凄い宝石類、日本人の血税だぜ。

ミクロの世界をのぞくのは対象が何だって面白いよ。

形見分けでいただいたサファイアのリング。
見た目はでかくないのにキャラが大きい・・ぶあついんだな。
しかし指輪自体が腰高でテーパーばりばりなので身につけるのは無理だ・・
年齢的に一番「ばばくさっ！」といわれそうなんだよ。半ババなのでｗ
やはりリメークか　そうなるとお金かかるよね
貧乏人だから眺めてるだけにしとくか
こういった場合皆様ならどうします？
同い年でダイア一文字を形見分けされたのもいるんだけど
こちらも典型的な腰高から草で悩んでましたｗ

ごめんなさい！うっかりあげちゃいました。
てーぱーをデコに刺して逝ってきますorz

>>421
まあ待て。（テーパーをデコから抜いてやりつつ
指輪の地金を下取りしてもらえば加工代が安くなるし、
ネットやリアル店舗でお手ごろなところをこまめに探してみたら。
自分の知ってるとこでは、一文字ダイヤリングを
ネックレスやピアスにリメイクしているとことかあったよ。
そう高い店ばかりでもないから、シンプルデザインで加工も
いいんじゃないかな？

>421
母親の形見の立て爪リング、ペントップにしてもらったときは、地金下取り
もあって、七千円ちょいだったよ。一応プラチナ台。
規制枠の範囲で探せば、そこそこの値段でリフォームできるんじゃないかな。

>>422さん423さん　ありがとうございます。（デコをさすりながら）
なるほど、地金下取りですね？確かに昔のでしっかりしてるから
多少は安くなるかな？リメークの形をシンプルにすれば・・・
貧乏人なのであまりそういったｼｮｯﾌﾟに詳しくないので探してみますね。

私も思いっきり腰高で凶器っぽいセミアンティークの
サファイアのリングをもらい受け、石自体は綺麗なので
んーと悩んでネットで調べたお店に連絡し、リフォームしてもらいましたよ。
プラチナ下取りぶんふくめてけっこうしっかりしたつくりのリングにして７万程度。
石が２ｃｔアップのクッションカットなのですが
気に入った空枠もないのでデザイン画を３枚ほど起こしてもらい
完璧にフルオーダーで着くってメレも０．３ｃｔほど入れてもらったので、
安かったなーと思う。気に入ってます。
ヒントは出せないけど楽天のお店でした。

>>414
私も楽天に注文してるけどまだ届かないよ〜、遅いよﾊﾞｶｧｧﾝ・・（泣

サファイアつづきで思ったんだけど、インドスターサファイアってのはそういや聞かないね。
小豆色のしか出ないのかな？

オクみてると、リフォーム代で結構ｲｲリングが買えてしまうとおもうと、
よっぽとすごい石でないかぎり、なかなかリフォームには踏み切れないよね・・・
せめて一万以内ならなぁとおもいつつ、
地金もそんなに持っていないし、ちっちゃい石ばかり一杯で
一つ石を留めるだけというデザインでもないやつだと、
石留め代が高くなりすぎで、リフォームに手が出ない。

とりあえず引っ張り出してきて　よ〜く眺めてみました。
なんか7カラットとか刻印入ってますが？そんなにデカイか？
石って下の部分vになってますよね？（楕円カット石）それがuって感じで
厚みが尋常じゃないみたいです。
コレって加工しにくそうに見える・・・爪でやっとこ支えてるみたいな。
上から見た大きさはソレほどじゃないんだけどなぁ
厚みで色を出してるって事か？
フクリンのシンプルな形にしたいなと思ってたけど爪じゃないと駄目かな
色が暗くなっちゃうのかな？う〜〜〜ん　貧乏素人には持ち腐れだわな・・

>>426
スターじゃないインドルビーって、濁ってるのが多いの？

>429
インド雑貨屋さんで売ってるような本当にすごく安いものは
スターの出も悪いし肌も粗いし黒っぽくて濁ってる。
それでもインドスタールビーとして売ってるしなあ。

自分はショボイ石でもセミオーダーする方が好きなのよねw
オクで買えば、もっと良いものが買えるんだろうな〜と苦笑し
つつ、手に入れた安いルースを加工するのが楽しみなのね

石より枠の方が高くなっちゃうんだけど…
なんつーか、一つしかない自分のアクセサリーができるのが
楽しくて嬉しくて…でも、ルースばっかり溜まっちゃってね〜　orz

＞インドルビー
カシミールルビーというのがあるらしいよ。

ttp://www.gaaj-zenhokyo.co.jp/researchroom/kanbetu/2004/kan_2004_07-01.html

>431
しょぼい石でも好きなら加工するのは楽しい…よね？
と思うのだけど、私はいきつけのお店にしょぼルースを持っていって
「これでつくったらどないな感じ？」と
相談して、そんで「うん、まあこんな感じのリングにしてはいかがでしょう」
とサンプルを見せてもらって、そこにくっついてる石の方がやっぱ綺麗だと
やめとこうかなーとか思ったことがあるのね。
石が１万とかなのに加工代（私はいつもフルオーダー）が10倍っつーのもね、
とか思ってしまって。

ふむふむ・・・

>433
>石が１万とかなのに加工代（私はいつもフルオーダー）が10倍
わかる〜それでも、結構、気にしないでいるよ〜w
まぁ、自分は行きつけの店はなくてネットショップだから
比較する石は写真だけだけどね…

出来上がった時は、やっぱり、そんなショボイ石でも綺麗だよ〜
逆に高価な石だと年中つけて割ったり傷付けたり取れて無くしたり
した時に辛すぎるから、ショボイお気に入りの石を気兼ねなく使う方が
コストパフォーマンスが良い…とかって自分を納得させてるw
自分はアクセサリーにしたくて石を買ってるから、やっぱりアクセに
して身につけてたいなーと思ってるからだろうけど。。。

アメリカで肉眼で識別不可能な合成ダイヤ作れるようになったらしいけど、
この話題ｶﾞｲｼｭﾂ？
デビが価格暴落防止の為に圧力かけてるみたいでなかなか市場に出てこないみたい。
でもいずれダイヤの価格は（ry

私は形見分けでもらったダイヤの指輪、そのまんま使っている。
0.15ct、腰高アンティーク調のデザインがかえって新鮮だから。
石が小さくて、リフォームしても値打ちないっていうのも理由だけど。
でも、石が大きかったら私もリフォームしただろうな。

>436
その話はよく知らないけど、
品質のいい合成ダイヤが量産できても、
結局は他の合成石が決して天然石を駆逐することなど
できないのと同じように、天然物の価格が大暴落することなんて
ないと思われ。
まず一流どころのジュエラーがそういうものに手を出さないし
安い合成石に目の色を変えるような層と、数千万クラスのものしか興味のない
層は絶対かぶらないから、宝飾業界にとってはたいした打撃にならないんじゃない？

>>438
一流じゃないところが消費者を騙すために使うとしたら、
価格が暴落する可能性もない？

だますために合成ダイヤを使う（＝天然と偽って売りさばくってことでしょ？）
ような犯罪業者が、おいしい汁吸えるとこまでのさばれる道理などありません。
だいたいダイヤなんてすでに供給過剰なんですよ、今。
本物が余るほどあるのに、そんなことする意味ないよ。
フローレスでＤカラーを求めるだけなら、偽物としてはCZで十分だしね。
そしてそういう業者が万が一増えれば増えるほど、一流どころの価値があがるだけです。
ヨーロッパや一部のアメリカの高級ジュエリーメーカーが何故、その立場を
守れるかといったら、やはり非常に厳格な品質管理を行うのが当然でギルドにも守られている。
新参者にはなまなかで入り込めない「信頼」というものがきちんと形を伴って
伝統やら歴史やらとくっついており、10年20年じゃその牙城は崩しにくいです。
電気製品じゃないんだからね。
そしてその信頼は犯罪業者が増えるほど強固になっていくというスパイラルがあるのです。

でもいずれ検査機でも識別不可能な物ができるのは時間の問題と言われている。
そうなればどうにもならないじゃん。
合成石が天然石を駆逐する事ができないのはあくまでも今までの合成石の品質の
問題でしょ？質屋でも鑑別不可能な超うつくし〜い石なら消費者にとって
それで十分。ギルドの管理ったって見分けられないものどうするんだろ。

う〜ん、石好きなんでやっぱ天然がいい。
ルビーだって非加熱がほしいもん。

>441
>いずれ検査機でも識別不可能な物ができるのは時間の問題と言われている。

もしそうなったら、売るのも買うのも、オクは使いづらくなるねー。
鑑別つきでも石にレーザー刻印とかないと…。
で、老舗メーカーやブランドの「保証・信頼」に頼ると。
高いものは一層高くなるのかな。
もし中級クラスの需要が減って安くなるならうれしいけどね。

>>442
なるほど〜石好きだと天然にこだわるものなんですね！
石が出来る過程とかが大事って事かな？
それはそれですてき。

でもギルドがさほど稀少でもないダイヤを祭り上げて
価格を高騰させてきたのに消費者が乗せられるのはいやだ。
見た目が同じ物なら安い方がいいに決まってる。

(´-`).｡ｏＯ（なんか大仰な括りだな。）

今日ツ○ミでホワイトゴールド枠にCZのテニスブレスを買ってきたよ。
ダイヤだとするとだいたい３ct相当くらいかな。
前にオクで天然ダイヤのを買ったんだけど、安かったせいで石があまりにも汚い。
かといって、上質ダイヤの製品はやはり高い。
私も石好きだけど、小粒ダイヤに高いお金を払う気はないので
（メインの一粒がそれなりの大きさの製品なら別だが）
安くて綺麗なブレスに大満足ですわぁ。

アクセだったらやっぱりぱっと見た感じが大事だよね。
いくら天然でも質が悪いなら出来のいい合成の方が綺麗。
私はルース派なんで、気に入った天然の粒いっこあればいいけど・・
そんなすごい合成石なら値段にもよるけど比較用にひとつ欲しいかも。

>445
お買い物乙。ポイントは

>（メインの一粒がそれなりの大きさの製品なら別だが）

だよね。
自分はパヴェとかテニスブレスにあんま興味ないんで、
そういうのに大枚はらいたくない。
買うなら自分もCZでいいやと思う。

合成ダイヤが今後どうなるのかシラナイけど、
＞441さんなんかは、判別不能な偽物が出回って
ダイヤの価値が暴落して欲しい、と思っているみたいだね。どうやら。
綺麗であれば天然でなくてもいい、
ダイヤじゃなくてもいい、と考えている人も多いかもしれないけど
そうじゃない人も多いんだけどねえ。

パヴェリング買った。1カラット。
2カラットとか3カラットとか買う予算は無かった。
きらきらしてキレイーとお日様あてたり、楽しんでる。

きのうすかいらーくのレジの横に、まさによく似たパヴェの2カラットぐらいの分量のニセモノがあった。
照明が多いところだから、それだってキラキラしてる。
金額は全然ちがっても、パット見はそれのほうが豪華かもしれない。
でも、「本物」をつけている気分のよさはあります。

流行の服装にちょっとアクセントを、と考えるなら
CZでも偽ダイヤでもいいかもしれないけど
フォーマルな場所じゃ「アクセサリー」は浮きます。
見分けがつかないと思ってるのは自分だけだったりとかね。
私は皆が偽を着けるようになったら、かえって天然の人気が上がるだけだと
思うんだけどなあ。

>>450
わかる、浮くって言ったって
肉眼で他人が着けている0.1ct未満の大きさのCZと、
天然ダイヤの区別がつく人ってあまりいないと思うけどね。
わかる450はとても素晴らしい眼力の持ち主に間違いないな。

なんか香ばしいにおいがしてきましたよ！＞ALL

人造宝石買うのってブランドバッグのニセモノ買うのと似た
気持ち悪さがあるんだよねー
パッと見が本物に見えるからいい、というのがなんか嫌だ。

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

ニセモノでもこーゆーのならｶｺｲｲんじゃない？
ねだんはともかく。
ttp://www.bbinc.jp/main_rn_p1.html

>>450
すいません、私遠目に見て全然ダイヤとCZの区別がつきません。
スワロフスキーでもわからないかもしれないｗ
まあ、フォーマルな席には着けていく予定はないですが。

>>453
ブランドのコピー品は違法だけど、人造宝石は違法じゃない。
気持ちはわかるけど、一緒にしないで・・・。
まー、私も大金持ちなら本物を買いますけどね。
それも全部で20ctくらいの大粒ブレスを(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
でも、現実はorz・・・
お金は色石（もちろん天然）を買う為に取っておくんだもんｗ

友達のお母さん、医師会のパーティーには偽物つけてお出かけ。
ある程度の地位があれば、周りもまさか偽物とは思うまい　というのがポイントらしいけど

なんか危険ｗ

割とこんな流れだと、人造宝石自体が悪みたいに言われがちだけど、
人造宝石を天然と偽って稀少感を煽って売る奴なんかが悪なんだよね。

虚偽をせず、適正価格なら人造宝石だって安心して買えるけども、
そうでない売り手が五万と出る、という危惧が多いにあるから
胡散臭い目で皆見てしまうわけだし。

>>458
そうそう、「嘘」をつかれるのが嫌だね。
人工と納得したうえで、買うのはかまわないんだけど。
人工には工業用途や、もちろんアクセサリーなどの用途があるのだから、
それ自体が嫌なわけじゃないんだよ。

合成宝石のルースぽちってみた。
加工とかはしないけど、一回手元に置いてちゃんと見てみたくて。
早く来ないかな〜。
合成でも安めの天然ガーネットやアメシストより値段はした。
好奇心も高くつくね。

>458
同意。
騙そうとする行為自体が悪いんだよね。
まあ、その嘘がはびこって天然ダイヤの価値が下がるとか
ありえないと思うなー。

石好きは呪術的価値にもこだわりますからな。

うん。装飾品というより装備品だったりしますしの。

言われてみればたしかに装備品だｗ
ちなみに私は小さいのチマチマじゃなくて、大きな色石ゴロリン派です。

合成ダイヤでこれからは詐欺に遭う人が
増える、てことだね。

>>465
宝石に普段興味ない人なんかは多分ね。
婚約指輪を買わされる男性なんかだまされちゃう人もいるかも。

>>464
大きい石ゴロリン！いいなー。

私は手が小さくて指も短くて細い（注：全然綺麗じゃないです）ので
大きい石を嵌めると子供が玩具の指輪をしてるみたいに安っぽく見えてしまう。
最近、ようやく１ｃｔ以下の指輪のほうがしっくりくることに気づいた。
これはこれで安上がりでよいのだが、オクで探そうとしても合うサイズが
全然みつからない。
もともと指輪が似合う綺麗な手じゃないんだけど。

すらっとした指に、大きい石とギラギラダイヤのｺﾞｰｼﾞｬｽな指輪を嵌めてみたいよ。

デカ石はペンダントにしてはどうか。

ペンダントもいいけど、かえってあんまり大きい石下げてると
安っぽく見える。
でかいヘッドにおすすめはオメガネックレスかチョーカー。
チェーンを長くしてぶら下げるとでか石の場合
ぶつける危険性もあるしね。

私の手もちっちゃくて、指短い。
でもゴロリン石が好きで、２ct以下だと「ちっちぇ〜」とか高ビー発言する奴。
太い指だからデカ石でも似合うと思えてるのかなあ
痩せて指が細くなったら、似合わなくなるかも・・・

まあ人に見せたくて、指輪してるわけじゃないし
自分が満足ならいいんだよね。

漏れは幸いな事に指が長く細い・・・のはいいが、
関節が太めで石が大きいとグルングルン回るｗ
それでもやっぱり大きな石が好き。
小さい石だと貧相に見えて、関節の太さも目立っちゃう。
ピタリング愛用してるけど、よくなくすんだよね・・・。

自分も指が短いので、なかなか似合う指輪がないのがつらい。
デザイン気に入っても似合わないのは・・・。

ところで、先日223で「ピンクアクアマリン」てな石のジュエリー売ってたけど、
いくらなんでもこのネーミングはないんじゃない？

なんの事だろうね。
モルガナイトのことかな。それともラズベリルかな。
緑っぽかったりミルキーは知ってるけど、ピンクのアクアマリン
なんてあったっけ？

青系のをアクアマリンて言うんでそ

>474
だから　ピンクアクアマリン　て何？

って話だと思うんですが。

ツ○ミのサイトで現物を見てみたら
どうやらモルガナイトのようで。
鉱物としてはアクアマリンもモルガナイトも同じ物だから大間違いじゃないだろうし
モルガナイトって名前が覚えにくいのかもしれないけど
やっぱり抵抗ありますわなあ。

ちなみにラズベリルはペツォタイトではなくラズベリルとして売ってた＠店舗

ペツォタイトよりラズベリルの呼び方の方が好き。
もちろん石の綺麗さで勝負だけど、語感も大事だよね。
ゾイサイトよりタンザナイトの方が魅惑的だもん　タンザニアの夜・・・w
お店やメーカーによって呼び名、ずいぶん違うよね
あれって自由に売りやすいように呼んでるだけなんだろうか

ところでペツォタイトなの?ペツォッタイトなの？

>>477
外国名をカタカナ表記するときにちょっとした違いが出るのは仕方なかろ。
ぐぐる時に不便だけどな。

売りやすくするためにコマーシャルネーム付けるパターンは行き過ぎるとわけわからんよね。

むしろ「　ﾌﾟ　」と思わず笑っちゃうよね。
そんでその店はその程度の意識のお店なんだな〜と思う。

アクアマリンは人気も知名度もあるから、それに女性受けするピンクを
のせたら売りやすいのだろう。

>>477
それ、さくらももこも言ってたけど＞タンザニアの夜
タンザニアでとれる石＝タンザナイトじゃなくて？
語感、色でタンザニアの夜♪と自分で楽しむぶんには別にかまわんが…

>480
タンザニアの夜＝タンザニアの石
ひとつの単語で同じ意味になるロマンチックさも含め、わざわざ
タンザナイトといってるんですよ。

だから、タンザニアの夜ってわざわざ言うのが商用とわかってればいいんだけど。
さくらももこはこれが由来だって言ってたんだっけ。

すみません、書き込み可能なダイヤのスレが見つからないのでここで聞いてもよろしいでしょうか？

今まで宝石に全く興味がなかったのですが、ダイヤをつけてもよいかなと思いだして物色したり、知識を求めたりしています。

質問ですが、
ブラウンダイヤやイエローダイヤの指輪などにはグレード（４Ｃ）がないものですか？
値段にはどう反映するのでしょうか？
色のついた石部分はどのような光かたを期待すればよいのでしょうか？
周囲のカラーレス部分の輝きかたは分かるのですが（自己判断）、色のついた部分についてです。

あと、お金持ちと付き合っていないのですが、そこここで見かける女性が付けているダイヤは
なぜ輝かないのだろうと、不思議に思っています。
いつも店頭でのライト環境で暮らすわけではないので・・・。





ｃ

カラーダイヤにもクラリティやカットの評価はつくよ。
ただ色はファンシー何とかブラウンとか、その色に応じた名前になる。
まあイエローダイヤは澄んだ美しいレモンイエローじゃなきゃ
ただの黄ばんだダイヤに価値を付けているだけってことが多いし、
ブラウンダイヤなんて最近ざくざく取れるから、なんとか売り出したくて
出回ってきただけ、昔は価値なんて二束三文だったんだよ。
まあブランド物でも1ｃｔ50万円で買えるダイヤが出てきて選択肢は広くなったよね。

周囲の人のダイヤが輝かないのはクリーニングを怠っているか、
グレードの低いクズダイヤだからでは？

>>483
そこここで見かける女性 は
いつも店頭でのライト環境で暮らすわけではないので・・・。
輝かない

と、御自分でわかってらっしゃる・・・・

ちなみに、太陽光をあてると、0.15カラットぐらいより大きいサイズの
かつ、透明感とテリのあるダイヤだと、そりゃ目を射るような輝きです。
私もそこここの女性ですし、お金持ちじゃないですけど、
プリンセスカットの0.15のメレダイヤが敷き詰められたリングは、
太陽光の元、激しくビカビカしてます。
0.04カラットのメレを敷き詰めたパヴェは、ビカーっと指輪全体が輝きますけど、
一石ごとに、目を射るような光はあまり楽しめません。

私の考えですが、輝きを求めるんでしたら、イエローやブラウンじゃなくて、透明で照りのある
一石あたり0.2カラットぐらいより大きいのダイヤのが付いた物をお選びになると
多少のお金を出しても、あとあと後悔が少ないと思いますよ。

ファンシーカラーやブラウン以外の
普通のダイアって1ct卸でさえ60万〜でなかったか？
VVSクラスだと600万だったと・・

>>486
楽天でダイヤルースでみると、20万台の後半からあるね。グレードが低くても、
ファンシーやブラウンじゃないやつで。

買いやすいあたりで、30万代じゃないの?

>>484,>>485
早速のレスありがとうございます。

ブラウンはむかしは屑として捨てていたという人もありましたが、結構店頭にあって、勧められます。
なかにはデザインの良いのもありましたが、欲しいとおもったのは２７０万円で、とても買えません。

パヴェでスキッと白く輝き、虹色もでているものを見つけていますが、パヴェにしましょうかね。
お値段、６０から８０万円。某デパートでは１０パーオフが効きますからすこし安くなるけれど、
パヴェでその値段、「アリ」ですかね。それで背中を押してくださるなら、考えます。

>>488
こればかりは、購入場所から、かける金額から、価値観、デザインの好みと
それぞれこだわる場所がちがいますから、とても背中など押せません。
ゆっくり好みに合ったものを探すのも、よいかと。
ダイヤで透明なものでしたら、色石と違って「どうしてもコレ、この色じゃなきゃ」という出会いに
あまりこだわらなくていい気がしますし。
御予算もそこそこおありのようですし、購入まであれこれ悩む時間も楽しまれては?

ネットでの買い物（ダイヤ）は写真で決める事にナルので、わたしはダメかと。

>>484
ブラウン石のカットがラウンドブリリアンカットでなくてもカットの評価はつきますか？
答えは「つかない（？）」

>>ALL
ダイヤの装飾品は白く光りますよね？
その点で白くない、という某店のベテラン店員さんがいます。
一方で、まだ勉強中の若い店員さんで、ダイヤには３つの光があって
そのなかにTable面での白い光、というのがあると説明します。

ほんとうはどうなんでしょう？

>>490
http://www.e-310.co.jp/newpage9.html

ここには四つの光ってかいてあるぞ。

上質のパヴェしてる人見ると趣味いいなあって思う。
小さいダイアだからこそ質を落とさないところがこだわりあるように見える。
合計ct結構あっても、そんなに場所選ばないし品良くまとまるしね。

>>491
ありがとう。

４Cとは別に、「３つの輝き」を言ってました。そうか、そうか、と納得したような気分です。
１．表面のキラキラ、
２．テーブル面の白い光
３．七色の光
そういう光がでるようにカットなどで加工するというんです。
信じても良いでしょうか？

>>492
わたしは予算なんて本当は余裕ないんです。

パヴェ、白くみえますよね？

>490
“ほんとう”は、実際にどう違うかその店員さんに見せてもらえばいい。
ダイヤではない色石だったけど、私が購入した店では、どこが違うか何が違うかを、
一個いっこ手のひらに乗せてくれて、教えてくれながら確認させてくれた。（ルース）
その上で、一番気に入ったﾔｼをゲットして帰ってきた。
どんな理論も、自分自身の目で確かめられないなら、基準にはならないと思う。
美術品でも骨董品でも、違いがわかるようになるには、いいものを沢山見て、自分の
目を肥やすしかないと言われているように、ダイヤモンドも、自分自身の目でどう感じる
かが、一番大事なんじゃないかな。
値段の張る買い物なんだから、色々見て回ってゆっくり気に入る石を探すといいよ。

ブラウンカラーダイヤモンドの鑑定がどうなるのかは知らないけど、ピンクやブルーの場合
は、鑑定書に4Cが載っているから、ブラウンも頼めばできるような気がする。

>>491
あ、もう１回ありがとうございます、デス。
そそかしくて、ページをよく読まなかったようです。
ちゃんと４つの光をみつけました。ありがとうです。

店員さん、店長さんの言う事も丸のみできないのが事実ですね。
ここへ来てよかったです。

>490
ブラウンダイヤだろうがホワイトだろうが、
カットのグレーディングがされるのはラウンドブリリアントカットのみ。
たまに宝石屋が希少価値を着けたくて、プリンセスカットや
オクタゴナルにもエクセレントとかの鑑定を付けて売っていることがあるが、
基本、ファンシーカットにはつきません。

つーか、まずはいろいろぐぐったり本科って調べてみては…と思いますけどね。

も一ついうと、カットのグレードは日本の鑑定書にしか記載されないのではなかったか？

ホワイトゴールドのダイヤピアス０．１カラットだけど１９８０円で売れるモン？

>>498
あまり聞いたこと無いね。＞１９８０円
その位だと普通はCZ価格だけどね。
ツ○ミとかではK18CZピアス、そのくらいで
売ってたよ。

CZでもダイヤって言って売っていいの？

でもczならもっと安く買えたりもするよね?
ﾀﾞｲﾔだと思って買ってczだったらやだなぁ

ブリリアントカット５８面つってもキャラ目出すために
あえて正しい角度でカットしてない石もあるのよね
技術が低いんじゃなくて

石の厚みが薄いと白っぽくなり、厚いと黒っぽく(暗く)なるって
読んだことあるな

自分なりの見分け方としては、真上から見て表面の平らなところは見えずに
底からの光だけ見えるのが良いカットと思ってる
　存在全てが光？　　みたいなW

ダイヤの屈折率から、入った光が全て反射されるように計算したカットだから
正しく削ってれば当たり前だけど

私も、お店で見ても人がしてる指輪見ても光ってなくて
ダイヤ大きい必要ないんじゃないの
とか思ってたけど、１ctであとの３Ｃも照りも最高に近いって石みて考えが変わったよ
外光では恥ずかしいくらいギラギラするし
屋内でもキラキラ
暗いと光りはしないけど白く見えるのよ

>494さんの書いてるように、とにかく数多く見て目を肥やすことですな
肥やしすぎると自分の経済力では追いつけなくなりますが（これ私）

肉眼で見分ける事できるんですか？ダイヤとジルコン

宝石屋さんなんだけど、パールと言って売ってるんだけど貝パールだったり
偽パールなんて事もあるのかな？宝石屋なのにという感じなんですが
値段が安すぎるとね。真珠という表示がないから貝パール？

>>504
「本真珠」と書いてあるものを買えばいいんじゃない？

チープアクセ売ってる所のプラスチックみたいなのにもパールって書いてあるしね〜
宝石屋でパールって言われると本真珠っぽく聞こえちゃうよね
CZもダイヤとか言ってたりしてややこしい〜〜〜

>>503
ジルコンは復屈折率が高いから・・
ある程度の大きさがあればルーペ持参で・・

>>503
メレサイズなら肉眼で見ただけではまずわからないけど、
ルーペ使ったり、息を吹きかけたり、手で触ったりすることで
見分けられるかも。

他人が身に着けているのを見ただけでは
よっぽどの大粒じゃない限り、わからないよ。
見てわかる、って主張してる人もいるけど
きっとそれは着けている人の年齢や他のアクセ類から推察してるんだろうね。
若くてチャラチャラした雰囲気の女の子が、大粒のトッピンダイヤを着けていたら
高価な本物でもフェイクに見えちゃうと思われ。

＞外光では恥ずかしいくらいギラギラするし
屋内でもキラキラ
暗いと光りはしないけど白く見えるのよ

いいもの見つけましたね。わたしもそういうのでわたしに似合うのを見つけたい。
外光で恥ずかしがらなくともよいかと・・・。


>494さんの書いてるように、とにかく数多く見て目を肥やすことですな
肥やしすぎると自分の経済力では追いつけなくなりますが（これ私）

禿同。って、まだ肥やしすぎてはいないけれど、その予感。
結局ダイヤは買わないことになるかも。


>>504
いまは貝パール、ないんじゃない？
最近の安っぽいフェイクより、貝パールの良いもののほうが良いと感じています。

意外なものを発見。これは何なのだろうと思っていたら、淡水パールで、安い。
南洋パールの整ったもののようにみえるけれど、よく見ると球をすこし上下に押しつぶしたかんじの形をしています。

>>509
淡水パールは全部真珠層だからね。
光沢が美しい割りに手ごろ感がある。
高品質だと真円に近いものもあるし。
ピアスを持ってるけど普段使いにいい。

>>509
＞よく見ると球をすこし上下に押しつぶしたかんじの形

それは淡水パールのいわゆるポテト型だね。
最近は中国製の淡水パールも品質が良くなってきていて侮れない。

ここの皆さんはちらしが入るような１万〜３万くらいをメインにしてるような
お店にも行くの？３０万５０万クラスのも何点かあるけど、ちらしでは１万くらいが
多いからそれくらいを売りたいんだろうけど。
ランクもそんなに高くないだろうし、手頃な値段でダイヤやゴールドを手に入れたい
人にはいい買い物なのかな？

デザインがよかったら買うかなあ・・・
でも腕輪の腕がぺらぺらだったりするんだよね
＞チラシ廉価ジュエリー

目玉商品でつられて入ってくる客がもっと高級な商品に目が行き、買うことになるけーすもありそう。
安いのは人寄せの場合があるかと。

１ctでIカラーI1で鑑定書付きで180,000だと高いかな?I1なのになぁ、と思ってるんですが・・。

今日、一目ぼれしてポンテヴェキオで
ピンクサファイアとダイヤでお花をかたどった指輪買いました。
嬉しくてはめて寝たいけど壊れそう。

>>512

>>513
>>513
>>513

>>516
あれいいよねぇ。家にもカタログ来るけど、凄い可愛い。

スマン、操作ミス＆飼ってる犬に呼ばれていたｗ
>>512
オレはツ○ミの常連だよ。巻やベリ手はあまり行かないけど。
廉価品は別に客寄せじゃなく、ちゃんとした商品。
あまりお金がなくても気軽に楽しめるように、というコンセプトなんだろうね。
奥の方へ行くといきなりレアストーンが普通にあったりする。
ダイヤもそこそこ良い物を置いてるよ（値段はデパート催事レベル）。
安物量販店だとおもってバカにしていた時期もあるんだけど、
ロードクロサイトやスフェーンの良いのを見つけて見直した。
展示会といって年に２回くらい催し物があるんだけど
そういうときに見てくるといいよ。

1月に、仲良くしている宝石屋さんからIJTの招待券をもらって行ってきた者です。
業者ではないんですが、一応名刺を渡してきたら、IJKの招待券が届きました。

私は東京在住なので、大阪在住の宝石好きの義母にあげたいんですが、こういうのって
人にあげてもいいんでしょうか？
っていうか、私がIJTに行った時、「業者さんではないんですが」と窓口で言ったのに
なぜ招待状が届いたのかも謎です。この招待券、使っていいんでしょうか？

業者さんでも、国際宝飾展に行かれた一般の方でも、ご存知の方いらっしゃったら
教えていただけないでしょうか…。

建前は業者の仕入れ会だけど、
実際は、一般の人がわんさか来ている事は了承済み＞IJT
ぶっちゃけ、塵も積もれば山となる・・・で少しでも多く売りたいからね、出展社は。
その代わり、表示価格だって、一般向けよ？そりゃ、小売り価格よりは少し安いけど。
出展社から見れば、仕入れ業者か一般かの区別ぐらいわかるので、
仕入れ業者には、商談しながらそれ相応の価格を提示する。

IJT側的には、一応、業者オンリーの入場を謳っているので、
立場上、一般もどうぞ！って言えないんだけど、
こういう場所で、「実は一般だって入ろうと思えば入れるんだよ！」っていう
情報を流してもらえるのは、むしろ有り難いと・・・。

宝石？ではないのですが、どこに聞いたらいいかわからないので
とりあえずお邪魔させて頂きます。

初心者の質問でお恥ずかしいのですが、ゴールドの中古のブレスレットを購入しようか
どうか考えています。やはり新品に比べて（ゴールドでも）価値が下がるものなので
しょうか？　価格、というより価値、について教えて下さい。
また、中古品で綺麗でなかった場合、どのような手入れをすればよいのか
教えていただければ幸です。よろしくおねがいします。

ゴールドは古くなったってゴールド。
溶かせば金塊になるんだから「価値」は変わりませんよ。
相場はもちろん変わるけどね。
手入れは傷だらけなら近所の宝石屋に持ち込んで新品仕上してもらえ。

>>523
ゴールドは先物相場市場てところで価値が上下しますが、
宝飾程度のものなら、それほど影響は受けないと思います
金の延べ棒なら別ですけど。

宝飾の場合、デザインの流行とかに価格が影響します
でも、あなたが気に入ったのなら何の問題もないですよ

>524,525
早速のレス、ありがとうございます。了解いたしました。

＞でも、あなたが気に入ったのなら何の問題もないですよ
そう言っていただけると何か安心します。
そうなんです。最近あまり見ないデザインを探していて偶然見つけた物で…。

ネットで購入〜スレって落ちた？

>>527
落ちたのかなぁ。今朝見たらすでに無かった。
こちらのスレと微妙に話がかぶってるみたいだし
新スレはなくてもいいかな。

ネット宝石、新スレ立ててよ〜
（漏れはホスト規制で立てられない）

たてました。
ネットで宝石を購入〜♪part15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1114144145/l50

>>520
展示会とかにも行ってる人なんじゃ？
高い方の商品の事も知ってるし。

>530
ｻﾝｸｽｺ!!

加熱コランダムは脆くなるというけれど・・
非加熱でインクルやヒビがたくさん入ってるのと正直どっちが脆いんだろう・・

＞非加熱でインクルやヒビがたくさん入ってるの

この場合の「たくさん」ってのは、常識の範囲（つまり美観、耐久性に問題の無い範囲）を
超えた量って事だよね。
そういうものを比較に持ち出すことに意義を感じないのだが・・・。
比較するのであれば、ある一定の条件を同じくするもの（例えば、色とか透明度とか）の間で
比較しないと、何の意味も無い。

比較に持ち出してるんだから、当然耐久性に問題の無い範囲での話と受け取ったけど？

けけけ

669 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/04/23(土) 02:15:01 ID:???
どの石スレにも文章読解能力の無い馬鹿がいる
同じ奴なんだろうなｗ

同程度のヒビなら非加熱が堅牢なのは明白だから
その意味での「たくさん」に決まってるだろうが>>534