ブラを語ろう！part4

1 ：おかいものさん：02/12/09 13:53

機能性、サイズ、デザイン、色、値段、店員の態度の良し悪し、
果ては試着室の良し悪しまで…
ブラはとても奥が深いです。
引き続き、ブラについて語りましょう。

過去ﾛｸﾞはｺﾁﾗ
Part１　http://life.2ch.net/shop/kako/1005/10050/1005075680.html
Part２　http://life.2ch.net/shop/kako/1026/10264/1026463408.html
Part３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1033534617/

2 ：おかいものさん：02/12/09 13:53

関連ｽﾚ
大きい胸のためのブラ探し　2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032440023/

♥可愛い下着♥
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1030450090/

3 ：おかいものさん：02/12/09 14:24

おつかれサン　ありがとねー

4 ：おかいものさん：02/12/09 14:27

5 ：おかいものさん：02/12/09 15:12

>>1
ありがと～
カピートのKIYA、Ｄｶﾌﾟの方が残りひとつで終了だね。

6 ：おかいものさん：02/12/09 15:26

>>1さん
乙かれさま＆新スレおめです。

カピートのキヤ届くの遅いみたいだな。

7 ：おかいものさん：02/12/09 18:58

>>1
さん、乙～。

8 ：おかいものさん：02/12/09 19:03

関連ｽﾚその他

ガードルを語ろう！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034518737/l50

☆下着が一番良質な通販は？☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008813560/l50

★★★ワコール好きですか？★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034693407/l50

【南仏の】アモスタイルを語ろう！【下着屋さん】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037589869/l50

AllAboutランジェリーｶﾃ
http://allabout.co.jp/fashion/lingerie/

週刊ファッション情報ランジェリー・下着ｱｲﾃﾑ
http://www.fashion-j.com/item/under.html

9 ：おかいものさん：02/12/10 00:20

左胸がＥ、右胸がＣカップ。
パッド詰めまくりの毎日。
どこかに良いブラないかなぁ。

10 ：おかいものさん：02/12/10 18:00

１さん乙！！（・∀・）

＞6
２４日以降、年内ののお届け！気が付かなかったＹＯ！
２７日から帰省で自宅開けちゃうのに～～。バカです・・・。

11 ：おかいものさん：02/12/10 18:33

天国の青の共同購入のブラセットって最終価格が5900円なのに
現在の価格は2950円になってる。
楽天のシステム上表示が違うことがあるってかいてあるけど
違う値段を表示するなんて客に不親切だね。

12 ：おかいものさん：02/12/10 19:29

今日、深夜、カピートがキヤの共同購入、第2段。今度はＬサイズのショーツと
セットだって。
でも、配送が遅いんだよね。１０さんじゃないけど、私も帰省するからなあ。。
参加しようか考え中。

13 ：おかいものさん：02/12/10 20:24

>>8
のリンク、凄く役立つ!
乙です。

14 ：おかいものさん：02/12/10 20:49

アリア様が復活ですわ

15 ：おかいものさん：02/12/10 21:31

１さん、乙です。ありがとう。。
＞＞１１
私もはじめ見間違えて、あまりの安さに飛びつきそうになった一人です。
マギラワシイ
ところで、スーザって、サイズ選びはブラデリスやコレールの様に、
国産より１カップ下げでしょうか？
格安を見つけたので初挑戦しようかと思いまして。

16 ：おかいものさん：02/12/10 22:20

1さんお疲れさまです。
>15さん
私は国産もの（ワコール）だとE75ですが、ブラデリス#7521、#7517
スーザは国産ものと全く同じサイズで大丈夫でした。
バージスラインが広めなのでコレールだとワンカップさげてます。

17 ：おかいものさん：02/12/10 22:32

>>15
susaなら円周広いけど深くはないので１カップ下げなくても大丈夫ですよ。

私はつい先ほどブラデリス7517を注文しました。
Dカップがキツくなって半月くらい悩んでたけど、ついにDDを。
貧乏人には高いので１枚だけ…。

18 ：おかいものさん：02/12/11 01:03

ＧＢでスーザの激安売りも始まるよ～。
でも明日の３時じゃ、仕事中なのに～。
しかも１７セット限り。また激しい争いが繰り広げられる
のでしょうか。買える人がんば。

19 ：15：02/12/11 07:37

>>16さん>>17さん　
スーザ情報、ありがとうございました。
当方、巨乳でもなく微乳でもない中途半端な３２Dです。
スーザは最近かわいいセットタンガが出てきたので、挑戦してみたくなっちゃいました。

>>18さん
GBのスーザセット安すぎ！！
がんばって参戦しようと思っていたら、はじめからサイズが無かった・・・
残念

20 ：おかいものさん：02/12/11 07:38

カピートのアリシア共同購入、買っちゃったけど、いいのかなあ。
全然知らなかったブランドです。ちょっと不安。ちょっと楽しみ。
報告します。（皆さん、知ってるのかな？）

21 ：おかいものさん：02/12/11 09:39

GB、共同購入のメールの前に来たメールに、
「本日（10日）に配信されるメルマガは要チャックです！！」
って書いててﾜﾛﾀ。ギャグかと思ったけどどうも違うっぽ…。
スーザ欲ｽｨ。

22 ：おかいものさん：02/12/11 10:44

Angelaさんとことぶーさんとこの日記は
新作のチェックが早くて便利だったのに。。。
再開しないのかなあ
というよりなんでやめたんだろう。不便だー

23 ：おかいものさん：02/12/11 11:45

今回のKIYAの共同購入で、カピートで初買いしたのですが
配達されるの随分と遅いんですね。
急いでないからいいのですが。

他の店なんだけど、同じ日に頼んでもう届いたぞ～。
カピートは購入確認メールすら着てないというのに（ｗ

24 ：おかいものさん：02/12/11 11:49

前スレで、BIS2で注文した者です。
今日、届きました。ちょうど１週間かな。

リフトアップのE65ですが、3990とは微妙に違う感じ。
円周は広め、深さは（パッド無しで）普通、アンダーはややキツめ。
乳間の広さは普通ぐらい。私にとっては広いけど。
高さはそれなりに出るけど、コレールのように突き出すわけじゃない。

何だか可もなく不可もなく、という感じ。
これで、円周が狭かったら更に良かったかも。
susaのようにスッポリ包み上げるイメージかな。

25 ：15：02/12/11 15:03

GBのスーザ買えませんでした。
みんな早すぎ。

26 ：おかいものさん：02/12/11 15:05

スーザ買えなかった！皆超早ぇ～
　　_, ._
（　ﾟдﾟ） ......

27 ：26：02/12/11 15:06

>25
ケコーン♥

28 ：おかいものさん：02/12/11 15:07

おいらも・・ヽ(`Д´)ノ

29 ：おかいものさん：02/12/11 15:53

スーザ、ブラデリス20％off

ttp://www.kireinomoto.com/

30 ：おかいものさん：02/12/11 15:55

♥

31 ：おかいものさん：02/12/11 15:55

ブティックシーン青山店　
ウィンターセール12/14（土）まで開催中

32 ：おかいものさん：02/12/11 17:06

♥♥♥

33 ：28：02/12/11 17:23

>>29
やべー・・さっきまであったのに
スーザもう品切れかよヽ(`Д´)ノ

今日はだめぽ（´・ω・｀）

34 ：おかいものさん：02/12/11 20:11

先日ｂｉｓ２で試着してきました。
感想。
全体的にカップがすごーく小さいです。普通の国産に輪をかけて小さい感じ。
フルカップでさえ、（キヤのものよりかなり小さい感じで）胸がつぶれまくり。
フルカップにしては珍しく、かなり厚手の内貼り（というのかな、パットじゃないけど、
当て布みたいなの）がありました。

それよりなにより、レースとか、デザインがダサくて安っぽくて、がっかり。
あれで７，０００円とか出すんだったら、普通に売ってるキヤを買いたいと思いました。

35 ：24：02/12/12 09:14

BIS2のブラを半日着けてみた。
着けゴコチは普通だけど、きちんとフィッティングすると、いっぱいいっぱい。
わりと円周広いから段が出来るまではいかないけど。
何だかEではなくDとEの中間サイズみたいな感じ。
ワコールとかトリンプはE65を着けてちょうどイイくらいになのに。
>>34さんも書いてるけど、レースは思った以上に安っぽい。ガッカリ。
次回はフルカップを買ってみようかと思ってたけど萎えた。
今回は7,000円出したけど、せいぜい5,000円ぐらいが妥当かな。

36 ：おかいものさん：02/12/12 20:50

GBのダイエット赤外線パンツってどうなのかな？
暖かいんだったら買いたい！！

37 ：３６：02/12/12 20:51

すみません、スレ間違えました

38 ：おかいものさん：02/12/12 21:12

ＧＢといえばロングブラっていつ使うんだろう？
可愛いけど。

39 ：おかいものさん：02/12/12 21:56

>>24 34
BIS2情報さんきうです。
キヤブラはフルカップしかサイズがないので気になってたんですよ。
でもイマイチみたいですねぇ。来週にでも試着に行こうと思ってたのになぁ。
クリスマスキャンペーンのブラ＋ショーツ＋ガーターをセット購入すると3000円引き！
にかなり惹かれてたのに。。

40 ：おかいものさん：02/12/12 22:02

>36
あ　私それ買ったけど　まさに腸が調子いい。
ぽかぽかしてて整理の時なんか重宝だね。

41 ：おかいものさん：02/12/12 23:29

以前このスレで話題になった、コレールの乳間を縫うというやり方、私もやってみた。
中心のワイヤーの上部を縫い合わせる感じでやってみたけど、なるほど、体に
ぴったりきますね。カップの容量が少し減る感じですね。いままで使っていたコレールが
ちょっとあまるようになってしまったのですが、乳間を縫いつけたら余らなくなった。

42 ：おかいものさん：02/12/13 03:30

BIS2上向きブラ、３９９０と重ねて見たけど、バージスサイズも
胸の間も同じでした。（７５D)

でも上向きブラのパットが厚めなので、パットを入れたままだと
カップがかなり浅くなる感じがあります。

それから、３９９０と上向きブラの大きな違いがストラップにあって、
３９９０のストラップがカップの中を斜めに通ってアンダーベルトまであり
カップの中で胸を支えてくれるのに対し、
上向きはカップの上までしかないので、３９９０に比べてリフト力が
弱めになってます。
上向きブラの円周が広く感じられるのも、そのためではないでしょうか。

43 ：おかいものさん：02/12/13 03:47

キヤのロングブラ使い心地を知りたい。
ぴったりしたキャミ着てるようなものだから
（もしくは腹巻）暖かいんじゃなかろうか。

44 ：おかいものさん：02/12/13 08:56

通常、ロングブラって、以前の経験から言うと、ハーフカップのせいか胸のお肉が
なかなかうまく入らない。でも、時間がたっても、胸の重みで下垂しない。
いいのかわるいのか。

わたしも、キヤのロングブラつかったことある人の話し、聞きたいです。

45 ：おかいものさん：02/12/13 11:07

キヤのロングブラって、ロングブラと言うよりも
スリーインワンなんじゃないの？
ボーン入ってるっぽいけど（写真見たかんじでは）

46 ：おかいものさん：02/12/13 15:54

>45
それはわかってるけど
今、共同購入している店がロングブラと書いてるからねぇ。
品番とかいろいろあるし、どれを指しているかわかるから
いいんでないの。

47 ：おかいものさん：02/12/13 21:21

同じ日に2件で試着して、インポートと国産の差はあれど、
1件目はＥカップ、2件目はＢカップをすすめられた。

結局どちらも自分ではいまいちで買わなかったけど、やっぱり通販がいいかななんて思う今日この頃。
でも、いろんなの試着してラインとか確認して購入したいんですよね。

恵比寿のリュードリューってどうですか？
お高いものばかり売ってるんでしょうか。
行ってみたいけどこわそー。

48 ：47：02/12/13 21:23

”件”じゃなくて”軒”でした。ﾊｽﾞｶｼ・・

49 ：おかいものさん：02/12/13 21:58

>>46
え、じゃもしかしてGBの木屋のロングブラの
共同購入って写真のものとは別のものかも知れないの？？？
写真と説明文の品番のものとは別ものなの？

50 ：おかいものさん：02/12/13 23:08

46ではないのですが、、、
写真で見る限り該当商品は、一般的にはロングブラではなくスリーインワンだと思われます
品番のことは分からないですが、ガーターをつる紐が付いてるし
漏れもサイズあったら欲しかったす

51 ：24：02/12/13 23:32

>>42
報告有り難うです。

3990はD65を持っているのですが、小さくなってしまってE65を買ったのです。
D65の円周は合うのでカップが深ければ良かったのですが、上向きブラのE65は
明らかに円周が大きくて、脇の方までカップが来る…。
サイズが違うので当たり前かもしれないけれど、残念でした。
今回の上向きブラは生理前の胸が張ってる時用にします。

52 ：おかいものさん：02/12/14 00:38

木屋のロングブラ（スリーインワン）持ってますよ。
GBで買ったわけじゃないけど、同じ型番の2970。

レースは木屋らしいし、着け心地も良くて気に入ってます。
着脱はちと面倒だけれど。
GBでの値段はｶﾅｰﾘ悔しいです。

53 ：おかいものさん：02/12/14 02:26

>49さん、理解力○い…
ＧＢの商品説明にロングブラって書いてあるから
そう呼んでただけでしょ。
それだと時期的にＧＢの共同購入だってわかるじゃん。
>46の”品番とかいろいろあるし”ってのも
キヤのスリーインワン、品番違うのがいくつかあるから
共同購入に出てる商品だと限定するため
あえてロングブラって…もういいや。

54 ：おかいものさん：02/12/14 11:16

なんか53のほうが全然話が見えてないってかんじ

55 ：おかいものさん：02/12/14 12:55

>>53
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

56 ：おかいものさん：02/12/14 13:38

53って、おせっかいっぽい・・・・

57 ：おかいものさん：02/12/14 16:04

マコってカップが浅めのようですが
キヤと比べると1780と3990、どちらに近いでしょうか。
1780は駄目なのですが3990だとぴったりなんですが。

58 ：おかいものさん：02/12/14 19:59

キヤのロングブラときいてすぐ共同購入を連想しなきゃならんのか…

59 ：おかいものさん：02/12/14 20:55

カーピートの共同購入のカナージュかわいい～

60 ：おかいものさん：02/12/14 22:58

禿同
でも気が付いたときには自分サイズは売り切れだった
欝

61 ：おかいものさん：02/12/15 00:43

恵比寿のシーンとマリアネリはいつからセールかわかりますか？
マニフィックは入りづらかったので、セールで人が多ければ入れるのに。
といっても、安くなるのは古い物やサイズが偏っているのでしょうか？
今欲しい物をプロパーで計算したら、月給を越えました・・。

62 ：おかいものさん：02/12/15 02:17

金遣い荒いスレへ行ってきなされ…>61

63 ：おかいものさん：02/12/15 03:30

渋谷西武のワゴンセールでシモーヌペレール買えました。
前スレで教えてくれた方ありがとん。
デヴェ、ルー、マリージョーやらもありますた。
セットショーツが揃うのもあり、店員さんも親切でした。

64 ：おかいものさん：02/12/15 14:19

カピートで共同購入したアリシア届きました。
…やっぱり買ったことないブラは通販しちゃ駄目だね…激しく合わない…

それより、カピートって納品書もなければ、
「発送しました」ってメールもないんだね…
売り切ってから「明日入荷予定です」ってのにも呆れたけど…

65 ：おかいものさん：02/12/15 14:58

>>64
私は、前回のキヤの共同購入（パンツＭサイズ）の確認メールが
未だにこないんですけど、もしかして忘れられてるのか。。

66 ：おかいものさん：02/12/15 15:36

>65
私もまだこないよーーー。
24日からの発送だから、ノンビリしてるのかな。
確認メールくらい早く送ってくれても良いのにね。

67 ：おかいものさん：02/12/15 18:16

あたしもセール気になる～。インポートに注目しはじめて間もないので、
あれもこれもって気分。いや、気分だけね。高すぎるから厳選中。
共同購入にはいいと思うのが出ないんだな。あたりまえだけど。

68 ：おかいものさん：02/12/15 21:46

カPート、返品商品の代金まだ返してくれない。
「カードの決済日３日以内に振込、予定日は返品商品受領メールに記載」って、真っ赤な嘘じゃん。
商品が届くのに散々待たされて（勿論メールなし）、その挙句にこれだもん。
もういいかげん嫌になった。お店の人がこのスレ読んでるんだったら早く返して。

69 ：おかいものさん：02/12/15 23:06

カピートのキヤ共同購入、
12日に申し込んだけど、同日夕方に注文確認メールきたよ。
帰省するから早く送ってといったら、
間に合うように送りますと言ってくれたので、
誠意ある対応だな～と思ったけど？

70 ：65：02/12/15 23:43

>>69
私は9日に購入して、11日にカピートからメールが着たから
てっきり注文確認メールかと思ったらメルマガですた。
急かさないとダメなのかもしれないですね。。

過去スレでも対応が遅いとの書き込みを見たけど、
遅いのは共同購入だけ？

71 ：おかいものさん：02/12/15 23:56

カピートはメールで質問したときは即効で返事返ってきて
対応いいなーと思って、注文したらやっぱり待たされた。
そのときは共同購入＋通常の商品。
ここに遅いって書いたら次の日に確認メールが来たけどね。

72 ：おかいものさん：02/12/16 03:44

>>63
私も行ってきたよ～>>渋谷西武
店員さんが親切だったよ、もしかして同じ人かもね。
補正系はデヴェしかなかったけど…
他には63さんが書いたほか、
ベルクールやコットンクラブ、クリスティーズなんて物がありました。
上下は揃ってないものが多かったな。
でもやっぱり可愛いね！

73 ：おかいものさん：02/12/16 03:47

ｺｯﾄﾝｸﾗﾌﾞ欲しいよー　

74 ：おかいものさん：02/12/16 11:24

私、小胸なんですが、キヤが合わないかも。
ブラを外すと前面がつぶれたようになっているんです。パッドは外してますが。
気にいっているのはスワン。でもあまり種類がなくて、ついつい他のブラに
手を出してしまう。

75 ：おかいものさん：02/12/16 11:56

思い切ってBRADELIS#7517を買いました。
貧乳だけど育つかなぁ、育つといいな。
これで結果が出れば、８千円も安い買物だよね。

76 ：おかいものさん：02/12/16 12:28

>75
エステ行くより　よっぽど良いと思うよね～。
育つ事をお祈りします。

77 ：おかいものさん：02/12/16 14:39

私もキヤの共同購入、自動配信の注文確認メールしか来てないよー。
７日の初日に買ったんですけど。
なんで２４日以降の発送なのかも謎だけどね。
初めから追加の分の日程も入れて、２４日以降にしてあったのかな。

78 ：おかいものさん：02/12/16 14:44

今カピートの掲示板を見てきたら、とうとう書かれてたね～。
対応の遅さ。私もそろそろ書こうかと思ってた所でした。
質問のメールしても全然返事こないし。
メール届いてますか？ってメールするとすぐ来るんだけど。
それなら最初っからすぐ返事してよ～って感じ。
前の店長が辞めてから、特にひどくなったと思う。
前は好きだったのになぁ～。

79 ：おかいものさん：02/12/16 15:05

カピート、対応は遅いけど安いから好き。
GBはいまいち良くないから買わないし。
木屋は安くないから他の所で買うけどね。
でもね、スタッフの１人はミスが多いから当たると不安。

80 ：66：02/12/16 18:08

キヤとアリシア共同購入でどっちも初日に買ったけど、どっちも確認メールこない。
キヤを買ったときに、「帰省するから２７までに送ってくれ」ってメールしたら
半日で返事来たのに。
なかなか都内には出掛けられない私には、ブラの種類も多いし値引率が割と良い
カピートは重宝なんだからけど、このいい加減さはちょっとな～。

カピートの愚痴だけでｽﾏｿ。sage。

81 ：bra sage：02/12/16 18:17

>80
うん。
お店の対応じゃなくて、ブラを語りましょう。

82 ：おかいものさん：02/12/16 19:02

>>79
カピートの方ですか？

83 ：おかいものさん：02/12/16 19:30

>82
ブラを語りましょう。

84 ：72 ：02/12/16 19:47

>>73
ｺｯﾄｿｸﾗﾌﾞ、まさに購入したのです。
可愛いですよ（ﾌﾌ
2万円位のブラが5300円ですた。

85 ：おかいものさん：02/12/16 20:05

>>83
カピートの人には耳が痛い話かもしれないけど、
>1に「店員の態度」ってのも書いてあるんだから。

86 ：おかいものさん：02/12/16 21:24

コレールってよく「カップがすごく深い」って書いてあるけど、
ただとがるだけで、カップは深くないのではと思っているのは私だけか。

87 ：おかいものさん：02/12/16 22:06

>85
カピートで買わない人にとってはあまり意味のない話です。
対応悪いのも、大して変わってないのも散々ｶﾞｲｼｭﾂです。

そんなわけで、81や83はカピート関係者ではない可能性もあります。

それだけじゃ何なので。
さっき届いたGBのメルマガ、萎え～。
思ってても普通書かないよ・・・

88 ：おかいものさん：02/12/16 22:18

>>87
>カピートで買わない人にとってはあまり意味のない話です。
それ言っちゃうと、地域限定のお店の情報交換とかも出来なっちゃうよ…
何度も話題に出ないように、
次スレの1には「カピートの対応は最悪です」ってつけとく？

89 ：おかいものさん：02/12/16 22:48

>>88
それやってしまうと訴訟おこされちゃうかもよ？

90 ：おかいものさん：02/12/16 23:17

79です。
ただの客だけど、カピートはわりと好き。
理由は、自店購入分は無料でお直ししてくれるところ。
Ruもしてくれるけど、カード払い出来ないし。
kireinomotoとGBはお直ししてくれないし。
ブラ買うのに要お直しの体型してるからね。
リアル店舗で買うのってサルートぐらい。
万単位でドカンと買ってカード払いが出来るってベスト。

91 ：おかいものさん：02/12/16 23:23

ラクごこちのブラってどう？

92 ：おかいものさん：02/12/16 23:30

9669(オークネット) の優待（今月末）

100株以上　
1=中古車販売ショップ「オートバンク」で利用可能な優待券50,000円相当　　　　
2=鉢植えフラワー10,000円相当(宅配) 　　　　　
3=月刊雑誌12ケ月分(「選択できる雑誌一覧」の中から１誌選択。宅配)　
注）1～3のうち１つ選択。

http://www.aucnet.co.jp/ir/shareholder/index.html

なかなかお得な優待ですよ。

93 ：おかいものさん：02/12/16 23:41

>87
カピートの話題は興味ないから終わらせたいけど
GBの話はしたいんですか？（ｗ
どの部分が萎えたのかよくわからないが…。

94 ：おかいものさん：02/12/16 23:42

>>87
>カピートで買わない人にとってはあまり意味のない話です。
>対応悪いのも、大して変わってないのも散々ｶﾞｲｼｭﾂです。

買う側にとってはお店の評判って重要な情報だと思うけど？
誰だって気持ちよく買い物したいし。
対応の悪さが散々ｶﾞｲｼｭﾂというのも、店側の姿勢をはかる目安になると思うが。

95 ：おかいものさん：02/12/16 23:46

性格悪い人が多くなってきたので
このスレこれにて

＝＝＝　終了　＝＝＝

96 ：65：02/12/16 23:58

>>95
自分に興味がない話題はスルーすればいいのでは？
それって随分と身勝手ではないですか？

私は、今回カピ－トで初購入でしたので
少しは皆の話も聞いてみたいです。

前々スレから拝見していますが、過去ログ漁りも中々大変ですし・・

97 ：おかいものさん：02/12/17 00:12

>>87
＞そんなわけで、81や83はカピート関係者ではない可能性もあります

関係者の書き込みかどうかなんて詮索する気はないよ。
関係者は書きこんじゃいけないってルールはないし。
ただ過剰な宣伝や、苦情っぽいレスを必死に流そうとすると疑われることもあるかと…

98 ：おかいものさん：02/12/17 09:45

>96
貴女も>95をスルーして、引き続きブラやその周辺について
いろいろ語りましょう。

99 ：おかいものさん：02/12/17 10:50

カピートをかばうわけじゃないけど、イベントたくさんだから
大目に見たらどうかな。実店舗もあるわけだし。
今すぐ欲しい！が女心だろうけど、即返事、即発送て、急ぎすぎてないかな。

どの店舗の共同購入も同じブランドばかりで飽きてきたので、
最近は買ってないけど。

100 ：おかいものさん：02/12/17 11:13

＞カピートをかばうわけじゃないけど、
かばってるかばってる。
イベントたくさんなのは、カピートがそうしているから自業自得。
お客の女心とは関係ありません。

101 ：おかいものさん：02/12/17 11:29

100に胴衣。
まさに自業自得。
さばききれないのなら最初からやらなければいい話でしょ。
やるならお店として最低限の対応をしてほしいよ。

102 ：おかいものさん：02/12/17 11:32

ブラを語っちゃいます。
ブラデリスのホワイト廃盤なのね（泣）
でも白って売れ筋の色じゃないのかな。
昔に比べてカラフルなのを好む人が多くなったという事？

103 ：おかいものさん：02/12/17 12:23

ホワイトじゃないよ。
廃盤なのはオフホワイト。

104 ：おかいものさん：02/12/17 12:30

>>100に禿同。
「大目に見たら」って前にもそんなこと言ってる人いたけど
客が店の内情まで心配してやらなきゃならないっておかしいでしょ。

注文する側からすると確認メールがこないのは不安だよ。

105 ：おかいものさん：02/12/17 12:59

99と同じ理由でかばっている人、前にもいたね。
同一人物なのかな。
しかもカピートだけをかばっていたね（w

106 ：おかいものさん：02/12/17 13:09

私もカピートには、せめて発送のお知らせくらいメールして欲しいと思う。
発送が多少遅くなるのはしかたがないにしても（でも早くして欲しい）、
受注確認と発送時のメールは絶対欲しい。着払いにしてるときは特に。
この間も急に実家に帰る事が決まったので、「まだ発送してないなら○日
以降着にしてくれ」ってメール送ったら、送信直後に商品が届いたよ…

107 ：おかいものさん：02/12/17 13:16

筋の通っていないかばい方をすると、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われて、かえってマイナスになると思う。
99さんの言い分って、客側の視点に立っていないもの。
このスレに張り付いているヒマがあったら、
さっさと確認メールよこせって思われるよ。

108 ：おかいものさん：02/12/17 13:26

確認･発送メールって対応としては基本的なことだよね…
無理な要求してるとは思わんが。

109 ：おかいものさん：02/12/17 13:33

ちょっとここ、どうしたの。。。

スーザもなくなる色があるんだってね。コレールもあったよね。

110 ：おかいものさん：02/12/17 14:08

カピートの対応に納得いかない人は買わなければイイじゃん。
と思うのは私だけ？
遅いのが嫌な人はプロパーで買いましょうよ。
私は遅くても安い方が良いけれどね。

スーザの廃盤色はピンクだったよね。

111 ：おかいものさん：02/12/17 14:15

ここで事実を愚痴るのはありでしょ。
誹謗中傷はｲｸﾅｲ！けど。

112 ：おかいものさん：02/12/17 14:26

カピートの人どうせここ見てるんでしょ？
客に文句言われたくないなら自分とこのサイトのトップにでも
うちは安く買えるけど
確認のメールは出しません。配送の日時指定もしませんよ
と書いておいたらどうですか。

113 ：おかいものさん：02/12/17 14:36

カピートのことは直メールかカピートの掲示板に書いてはどうかな？そろそろ。
もうやってるのかな。

114 ：おかいものさん：02/12/17 14:56

たまにはいいんじゃないの、店の応対について話すのも。
上で不満はｶﾞｲｼｭﾂとか書かれてるけど、それをいったら有名メーカーの
定番ブラの機能性なんかもう散々語り尽くされてるし。

まぁ変な擁護書きこみがなければもっとあっさり終わってたと思うが。

115 ：おかいものさん：02/12/17 16:40

確認、発送ﾒｰﾙは大目にみる。
でも、>>68ﾀﾝみたいな返品分の対応は、素早くするべき。
自分がその立場になんないとわかんないんだろうね。
イベントたくさんだから手が回らない、というのは言い訳にならない。

116 ：おかいものさん：02/12/17 17:25

ところでアリシアのブラって、
合わせるの難しいかった人多いのかな。

117 ：おかいものさん：02/12/17 19:12

>116
私も買ったけど、まだ来てないから気になるよ。

118 ：おかいものさん：02/12/17 19:42

自分も買いﾏｽﾀ。まだ届いてない。

カピートの掲示板見ると、「合わない」という人がちらほら。
「カップ空きまくりだｺﾞﾙｱ！」と言う人が多いみたいだね。
コレールと同じサイズで買ったらスカスカだと。
コレール使うくらいだから、グラマーさんかと思うんだけど、それでも
カップ余るって・・・。Ｃｶﾌﾟｰの微乳の自分はどうすればよいのか。
届く前から心配。勢いで飛びついて失敗したかな・・・。

だれかもう届いた人いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ

119 ：おかいものさん：02/12/17 19:44

激安！
http://www.cmo.jp/cgi-bin/happy69/yybbs/yybbs.cgi

120 ：おかいものさん：02/12/17 20:12

>>110
スーザの廃盤色のピンクって薄い可愛いピンクですよね、あれ無くなるのか～
濃いショッキングピンクみたいな色は、最初から限定ものだったからあれの事じゃないよね？

121 ：おかいものさん：02/12/17 20:16

アリシアだけど、脇寄せタイプなのにカップ余るって不思議。どんな設計なんだろう。
深いんじゃなくてやっぱり設計に無理があるのか・・来るまでﾄﾞｷﾄﾞｷ・・でも来ない（ｗ

122 ：おかいものさん：02/12/17 21:02

http://www.la-pn.co.jp/

ここでスーザのピンクオークションしてるよ。
私のサイズは無かったけど 65の人は見てみれば

123 ：おかいものさん：02/12/17 21:07

>>122
狙ってたのに～競争率高くなっちゃうじゃんかＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ

124 ：おかいものさん：02/12/17 22:20

>>122
ここ安いけど対応とかはどうなの？
買った事ある人教えて。

125 ：おかいものさん：02/12/17 22:49

ＧＢのメルマガ面白いよね。

126 ：おかいものさん：02/12/17 23:05

アリシアのブラは写真でみるかぎり
バージスかなり広めに思えますがどうなんでしょ？

127 ：おかいものさん：02/12/18 00:10

天国の青で同じ型のブラを2枚買ったら、なんと
1枚の乳間が詰めてあった（お直ししてあるものだった）。
頼んでもいないのに・・・

不幸なことに気付かずに1日着けて過ごしてしまった。
どうもアンダーがきついなぁと思って、帰宅後確認したら
詰めてあったというわけ。
もうびっくりだよ。
前スレにも出てたけど、ほんと何でもいいから売りつけちゃえって
感じなんだね。

昨日苦情メール送ったけど、今日はまだ返事なし。
クレームって対応のスピードも大事なのに。
このまま無視ってこともあるのかな。
掲示板もないし、怒りをどこにぶつければいいのか・・・

128 ：おかいものさん：02/12/18 03:14

天青のアドレスの後ろに/forumで一応掲示板に飛べるから、
書くだけ書いておいた方が良いのでは?

129 ：おかいものさん：02/12/18 09:04

>128
書いたけどすぐ消された経験あり。
見てみるとわかるけど過去の書き込み全て消されている・・・。
だから書くだけ無駄。

130 ：おかいものさん：02/12/18 09:36

天青ってそんなにすごいんだ。知らずに手を出すところでした。
ネット通販では、ここに出ているカピートとＧＢ、ｒｕ、あとはＥ’ｓ
と、バングスを利用。バングスは何を聞いても論点のずれた回答が来るので
もう買わない・・。返品したらメルマガ来なくなったし。

131 ：おかいものさん：02/12/18 09:40

ワコールのセミオーダーの店ってどうでつか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。ていうかワコールスレ逝けって感じ？

いやー大宮にあるみたいで、そんなに高くないから逝ってみようかと思って。
誰か試した方がいたら情報器本。

132 ：おかいものさん：02/12/18 09:40

なんだかんだ言いつつも、結局利用してるならその人の責任だと思う。

133 ：おかいものさん：02/12/18 09:50

>130
論点のずれた回答ってどんなの？
差し支えなければ詳細きぼん。

134 ：おかいものさん：02/12/18 10:36

例えば「服を着たときのラインは？高さは出ますか？」と聞けば、「浅いカップです」と。
浅めのカップというのはもともと書いてあったし、カップが浅いものでも１７８０みたいに結構高さも出せるものとか、
逆にあまり目立たせないものとかあるので、それを聞きたかったんです。

フルカップのサイズ選びについて、インポートのフルカップと同じくらいの容量なのか
聞いたときは、「１７８０よりは深いです」とか。それは知ってますって感じでしょう。

お支払方法について聞きたいことがあったときは、やはり一回で知りたいことに対する
回答が得られなかったので、聞き方が悪いのかと思い、（これは詳細のやり取りは思い出せないが）
何度か聞き方を変えてやり取りをしたのですが、「そういうことを聞いているんじゃないんです！」という気分になった。

言葉足らずな説明なのかな。それとも、
質問メールをよく読んでいないのかも。

1回のメールで２，３点質問すると、1つは回答がなかったことも何度か。
これに関しては、あとから「○○についても質問したのに」という
内容のメールを送っても、やはりそれにかんしては回答がなかったことがあり、
都合の悪いことは無視するのかな、なんてところまで思ってしまい、
それ以来買ってません。

135 ：おかいものさん：02/12/18 10:38

134です。
１３４は１３３さんに対する回答でした。

136 ：おかいものさん：02/12/18 11:41

http://members.goo.ne.jp/home/princesseri777

137 ：おかいものさん：02/12/18 12:54

>134
私もバングスでいやなおもいした。
商品購入してほかもどうそうでお願いしたのに、
１点だけの金額で、連絡きて、すぐ連絡もらえなきゃキャンセルしますって
いわれた・・・初めて購入だったからあまりにも態度がひどくて
二度とここでは買わないとおもった。
もちろんこちらはクレジットカード払いで、
なにも間違ったことしてないよ、振り込み遅いとかでもないし。

カピーとでは購入あるけど
対応遅かったし、商品間違って入ってたことある
しっかりしてほしい。従業員１ヶ月休んで旅行なんか行くとは・・
不安だな。

138 ：133：02/12/18 13:10

>134
詳細ありがとう。
論点のずれた回答というより、質問に答える気がないように見えるね・・・

139 ：おかいものさん：02/12/18 13:22

アリシア来た。試着した瞬間、笑った。すごいパターンですな。
あれは合う人あまりいないと思う。
返品したいよ。

140 ：おかいものさん：02/12/18 13:37

>>139さん
アリシアの詳細きぼん。

141 ：おかいものさん：02/12/18 14:15

>140
詳細ですか。。ﾌﾌﾌ。サイボーグみたいとしか言いようがないかな。
とにかく有り得ないパターンなの。
人間の体は丸いのに、なぜどこもかしこもこんなに直線的ラインなの？
素材もガチガチで、体型にあったとしても、ラインが恐ろしくてニットは着られない。
カキーンって音がしそうよ。。

表示どおりのサイズだったら、
まずあまると思う。わたしは自分のサイズがなかったので、アンダーを大きくしてカップを
下げました。大抵これで何とかなるんだけど、問題外。
ワイヤーから中心への立ち上がりは鋭角で深い。でも、カップの切り替え線からの
かぶりがこれまた急で、ここは当たるの。要するに、カップの中ですかすかあまるところは
あるんだけど、中心部分が押されて段ができる。そして、切り替え線が直線すぎて
カキーンって感じです。

うまく説明できませんが、届いたらわかると思う。
ひょっとして、返品続出で売れ残ったのを共同購入でさばこうと
したのかと思ってしまった。

142 ：おかいものさん：02/12/18 14:49

>>141
詳細ありが㌧
しかし想像不能なすごいブラだな…恐ろしいラインていったい…

143 ：おかいものさん：02/12/18 15:03

>>131
前新宿で作ったことありましたが、なかなか良かったですよ。
付けてて楽な感じでした。値段もそんなに高くないし。
でもその後、ブラデリスとカナージュなどの補正力のある
インポート物にハマってしまったので買ってませんが…
個人的にはセットショーツが綿中心なのがあんまり…でしたが
ブラ自体はそんなに悪くないと思います。
あまり参考にならずにスマソです…

144 ：おかいものさん：02/12/18 15:40

>>131
この前友人が作りに行くのに付き合ったけど
乳間やバージスラインまで計ってましたよ
で、そのサイズを元に、フルカップ、3/4カップ、ストラップレスなど
好きなデザインでオーダーできるみたいです
どーしても合うブラが無いって人は一度行かれてみては？
値段は8000円ぐらいだったと思う
実は私もキョウミ有りなんだ！
オーダーだと思えば安いしね

145 ：143：02/12/18 16:45

144さんの書込み見てたら少し思い出したので追加します。
スタッフさんと一対一で大き目の更衣室みたいな所に入って
細かくサイズを測りました。
ワコール特製のバージスライン測定メジャーみたいなのがあって
バージスラインを測りました。
（その測定器を作るまでのデータの蓄積が自慢らしいです…）
サイズを測ったら、ものすごいいっぱいあるサンプルの中から
該当するものを合わせてみます。
このサンプルですが左右の片方がフル、反対が3/4になっていて
どっちが合うか試せたような覚えがあります。
サイズ測定が終ったら、展示してあるサンプルやカタログを見て
好きな商品を選んで終り。あとは送られてくるのを待つばかり。
一度買うとシーズンごとにカタログが送られて来ます。
大体こんな感じでした。
昔のことなので変わってるところとか、記憶違いがあったらごめんなさい…

146 ：おかいものさん：02/12/18 17:14

>>141
ありがとうです。
コレールに物足りなさを感じていたので、サイボーグ楽しみ♪
これでミサイルバストになれるかな。

147 ：おかいものさん：02/12/18 18:09

>146
ミサイルバストか・・そうかも。
イメージとしては、昔のマドンナのVogueの衣装覚えてますか？
とにかく金属で作ったブラって感じ。

そういうのが好みならいいかもしれません。
でも、コレールとは形がちがうよ。

148 ：おかいものさん：02/12/18 18:18

ＧＢのキヤロングブラｷﾀｰ!
可愛いです。チョコレート、濃いこげ茶で上品。
ボーン入ってるし、これがブラ、ニッパー、ガーターの
3機能を備えたスリーインワンってやつなんですね。
初めてなんでｳﾚｽｨ｡
>>52さん、ありが㌧。
確認メールに「おっ楽しみに～」とか書いてあって
苦笑いしましたが、上のみなさんのお話読んだら
実害ないし、まあいいか、と思いました。

149 ：おかいものさん：02/12/18 18:27

>>131
デューブルベ、私にはイマイチでした。
1ヶ月くらい待って出来あがったブラは、
アンダーキツめ、カップも左胸がつぶれる。
けっこう細かく採寸したのに？って感じでした。
2回までお直し無料だったけど、ちょっと遠かったので
めんどくさくて。
で、既製品のマシュマロブラのがいいなあ、と思いました。
色やレースもかわいいし。

でももう2年くらい前なので、今はレースやデザインも
良いものあるのかな。

150 ：131：02/12/18 18:35

みなさん、レスありがとうございます。大変参考になりました。
サイズ図るのって、生乳状態ですよね？ちょっちはずかしいなぁ。
んー、でも結構近いから姉と妹連れて行ってみようかな。
私はいたって普通のサイズですが、体が大きいし、骨太で多分アンダーが結構ある
のでつ。だからカップとアンダーがちょっと合わないのが多い気がします。
そういう場合は試してみる価値あるかもしれませんね。

ふむふむ。買ってみたら報告しまっす！

151 ：おかいものさん：02/12/18 18:38

やっぱり廃盤になるものって、それなりの分けがあるんだね・・・・
（中には惜しまれて廃盤になるものもあるかとは思うけど）
あんまり名前を聴いたことのない廃盤ものってこれから手は出さないほうが無難だね、きっと。

楽天の天国の青、私も売方が嫌い～
２種類のブラについて別々の時に説明求めたらそれぞれ、
「Ａはいいですよぉ～Ｂみたいにわざとらしくないし、お勧めです！」
「Ｂはもう～イチオシ！ＡよりＢです！」
みたいな感じで・・・・実物見れないからこちらの胸のかんじ伝えて尋ねたのにこれじゃあ・・・・

152 ：149：02/12/18 18:48

>>150
そうです、生乳です（ｗ
でもベテランな感じの女性がやってくれて、
そんなに気まずくはなかったですよ。
お直しのフォローもあるし、
近いなら1度行ってみるといいかもしれませんね。
なんか反対なこと言ってすみません…

153 ：おかいものさん：02/12/18 19:03

天青ってみんなの言ってるとおりですね
私はネットではじめてインポートものを買うときに質問したところが天青でした。
でもいくら待っても返事がこない、、、？！
やっぱり問題ありすぎ買わなくて正解だった

154 ：おかいものさん：02/12/18 19:08

>>150
そういえば、友達紹介すると割引があったような…＞デューブルベ
姉妹はあとから紹介という形にするといいかも。

155 ：おかいものさん：02/12/18 19:18

>>152 >>154 さらにｻﾝｸｽｺですー。
そうか、紹介割引か・・・
うち、3姉妹なので、美容院とか結構紹介の割引使います！時間差攻撃で。（藁
一人で行くのは緊張するなー。とにかく近々逝ってみたいと思います！

156 ：おかいものさん：02/12/18 19:25

>>147
146です。
体型（骨格？）が貧弱なせいか胸無しに見られるんですよ。
で、突き出すミサイルバストに憧れてまして。
天青のコピーにつられてコレール買って以来の野望です。(ｗ

157 ：おかいものさん：02/12/18 21:18

バングスは私も質問メール書いたけど、質問内容を
ちゃんと把握していないような回答が来ますた。
（無難な一般的な回答）
ここで質問したほうが、欲しい回答が得られまつ。
（みなさん、ありが㌧）　

158 ：おかいものさん：02/12/18 21:20

あぶく銭が入ったので、
サルートのフローラル？or木屋のクリスマスの物を買おうか検討中です。

サルートは補整効果は期待できますでしょうか？

159 ：おかいものさん：02/12/18 22:37

>>151
同意～
よく共同購入で廃盤品が激安ででるけど、ﾔﾊﾟｰﾘ廃盤になるには
それなりの訳があると私も身をもって知ったよ…(´Д`；)

>>158
サルートは胸よせが優秀。谷間ばっちりできるタイプが多いかと。

160 ：おかいものさん：02/12/18 22:46

>159,151
そうだよね。
私もアリシア買っちゃったから、すごく勉強になったよ。
セットショーツもいまいちだったよ。

でも、ブラデリスオフホワイト、何で廃盤なんだろう。
白って売れないのかな？

161 ：おかいものさん：02/12/18 22:52

ここ見てたら、デューブルペに行ってみたくなりました。
「生乳採寸」ってのにも興味あるし（未経験なものですから）
オーダーってやっぱり興味あります。
ところで、GBの格安スーザをF65を購入したのですが、
着用したところ、左胸だけ小さかったらしく、
バストトップが外寄りになってしまいました。
右はちょうどよかったのになぁ、残念です。
そしてパットの内側が少しチクチクする。。。

162 ：１６１：02/12/18 22:54

追記で失礼します
「ＳＵＳＡ(#8864) ヨーロッパカップ」ってやつです

163 ：おかいものさん：02/12/18 23:07

アリシア買っちゃった組で～す（－－；
151,159さんの言うことに同意。
廃盤には廃盤なりの、ってことなんですかね。
よく見たら、ＨＰ上の写真もカップが妙なとんがり具合だもんなぁ。
（白を見ると良く判りますね。）
まだ届いてないんだけど、プチ鬱の半分どんなものやらと興味津々。

そういえば、カピートの掲示板に返金の対応に対する苦情が書かれてた。
ああいうちゃんとした意見を真摯に受け取ってきちんと商いして欲しいな。

164 ：おかいものさん：02/12/19 00:18

アリシア、カップが合わないとの書き込みが掲示板に続々と…
かなり特殊なカップみたいだね。レースがきれいそうなんで
ちょっと惹かれたんだけど。
マニアにも納得という紹介だったのにカップがマニア向けとは。

165 ：おかいものさん：02/12/19 01:03

＞マニアにも納得という紹介だったのにカップがマニア向けとは。

あはは、ほんと、あれはかなり数少ないマニアにしか受けないでしょう・・・・
共同購入って返金可能なのかな？
私も返金してもらえるならしてほしい、もしくは他のものと交換とか。

166 ：おかいものさん：02/12/19 03:03

コレ９４７５の６５Ｆが少し小さい私。
シルエットが丸みのブラなら国産でいけますが、デヴに見えるから嫌いでつ。
コレの７０Ｆお直しだとヴァージスがあわなくなりそうだし…
９４７５と似たような超！ロケット形で、もう１～２カップ大きめのサイズがあるブラ、
どなたか知りません？

167 ：おかいものさん：02/12/19 03:47

カピート掲示板で謝罪してるね。
深夜にご苦労だな

168 ：おかいものさん：02/12/19 07:27

>167
情報ありがとう。
最後の方に、アリシアがあわなかった人、着払いで送ってＯＫと書いてあるね。
個別にメールしたとき、元払いでと返事が返ってきたので、今日、返送する
予定でした。着払いにしようと思います。

しかし、カピートのスタッフ、試着とかしないでコメント書いているのかしら。

>166
かなり前、西銀座デパートのミセランにそういうのあったような。
でも、今あるかどうかわかりません。
東京レディショップというお店でも同じ物を扱っていたよ。
あまりのロケットなんで、びっくりしたけど、そのころは私も
ほかにサイズがあるのがなくて、それを使っていました。
コレールより断然ロケットです。今にも発射しそうな。

169 ：おかいものさん：02/12/19 08:22

>>168
私のところに来たメールにも「送料は負担して」って書いてあったよ。
よかった。昨日送らなくて。私も着払いにしよう。

>>167
情報ありがと～。

170 ：おかいものさん：02/12/19 08:34

>>159さん
サルート情報ありが㌧です。
フロントホックが珍しいなーと思い、初サルートしたいと思います。
サルート売ってるお店わが県にはたったの1件・・。
しかもちょっとマイナーな店構え。

>>161さん
GBのあの争奪戦を制したんだ～。
私も15時ジャストに参戦したけど、買えませんでした。

カピートから木屋の確認メールようやく来ました。
私はカピートをメインで利用してたんですが、
たまに他店で買うと確認メールの速さに感心すること有ります。

171 ：おかいものさん：02/12/19 08:45

>>170
第一弾購入された方ですか？

9日に購入したと書いた者ですが、うちにはメールまだこないよ！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
初購入だったから、ﾔﾊﾟｰﾘ何度も購入しているお得意様とは
対応が違うんでしょうかね。。ｸﾞｽﾝ。

172 ：170：02/12/19 10:45

>>171さん
第一弾購入しました。私の書き込みのせいで
不安な気持ちにさせてしまってごめんなさい。

173 ：171：02/12/19 11:35

>>172
あ、ごめんなさい～、170ｻﾝのせいじゃないですよ。
お気遣いいただいてありがとうデス。
ここでｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞしててもしょうがないので、ｶﾋﾟｰﾄに連絡してみました。(；ﾟ∀ﾟ)=3

174 ：１６６：02/12/19 17:20

>>168
ミセラン、ですか。聞いたことありますね。
ちょっくら楽天でも逝って探してみます。白刃戸にあったような気が…
情報ありが㌧(^◇^)ノ

175 ：おかいものさん：02/12/19 19:43

カピート、代表取締役まで出てきちゃって大変なことになってるね。
前に交換したときは、亀○さんて人が迅速にやってくれたけど、もういないのかな？
メール遅いと言えば、GBも遅い～特に共同購入の時。

176 ：おかいものさん：02/12/19 20:29

>175
GB早いよ～。カピートに比べたらジェット機並！！
亀○さんは今一ヶ月間旅行に行ってるみたいだね～。
今いる二人は新入りさんだからちょっと心配・・・。

177 ：おかいものさん：02/12/19 20:32

>>175
私がGBで共同購入した時は、早くてびっくりしたよ。
注文の翌日に確認メール、その翌日に発送、そのまた翌日に商品到着。
不満だったのは、送り状の番号があったらなぁって思った程度。
リップルも早いんだけど、メールに「発送した」以外何も書いてないんだよね。
ネット通販したことない人がやってるんだろうなぁ。

178 ：おかいものさん：02/12/19 20:39

私もとうとうひどいお店にあたりました。
LA・CHA○B○○（ラ・シャ○ブ○）という広島のお店はひどかったです。
商品をお直し後来週に発送しますとメールがきたから待っていたのだけ
ど、1ヶ月たつのにこない。確認のメールをいれても返信がなく、
あまりに日がたっているから、きつくメールを頼んだら、発送してなかったと…
メールは文字化けして読めなかったしウイルスと出産で忙しかったと返信が来た。
返金かこれから発送するか選んで下さいというから、
出産といわれたので大変だろうと思い文句もいわず丁寧に返金を頼みました。
（メールもまともにこないのにいつ送ってくれるのかあてになりませんし。）
そしてまた3回メールうっても文字化けかと思って友達のメールアドレスからも送ってみたけど
返金どころか音沙汰無し…
連絡がないので仕方なく長距離電話をいれてみました。
丁度担当＝代表の人が出て話したけどすごく愛想の悪い対応でびっくりした。

179 ：175：02/12/19 20:39

そうなんだ！
じゃあ、私だけか、遅かったの・・・・
共同購入の注文して一週間以上後だったよ、メールきたの。

180 ：178：02/12/19 20:45

178の続き
会話から返金を頼んだ事も知ってたし、メールも読んでた。
でも返金するつもりはなかったのかずっとほっといたみたいで
振込先を聞いてきたのだけど、3回も振込み先送ってますといっても調べる気もないらしい。
ウイルスとかいうのだけど、明らかにメール読んでるし…
文字化けして読めないのなら読めないことを返信するか電話で連絡しな
いのですか？といってもはぁというかんじでまともなお詫びもなかった。
言わなかったけど、返金を頼むメールをずっと無視しているのは
返金する気がないのだろうなと思いました。
振り込んだらメールして下さいって頼んだら、またシステムが…とか。
それでは電話でお願いしますといったらなにもいわなくなったけど。
ほんと対応悪かった。
最初から他人の注文のメールがきたり、クレジットの情報をメールで送る指示とか
振込みの確認も遅かったりと変だったのだけど、
ここまでひどいお店だとは思わなかった。
メール24時間対応ってホームページでいってるけど24時間以内にこないし。
ウイルスとかシステムに問題があるというけどホームページはそのまま…
10月の後半から取り引きしたのだけど、ようやく返金のメールがきました。
やっぱり掲示板のないお店ってこんな感じなのですね。
いままで使っていたおみせ以外はもう冒険したくないです。

181 ：おかいものさん：02/12/19 21:48

>>177、180
そこ、アリシアのブラとショーツが置いてあるね。
関係ないけど（笑）

182 ：おかいものさん：02/12/19 21:56

>>181
もっと関係ないけど、>>178のサイトの写真見ると、
コレールのミサイル具合がよくわかる(w

183 ：おかいものさん：02/12/19 22:03

>>178
災難でしたね。
出産で忙しかったって…　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じですな。
私的なことを言い訳にする時点でもうだめぽ。

184 ：おかいものさん：02/12/19 22:21

>>178
ラ・シャンブ○って、私もそこで泣いた。。。
以前ブラを注文したんだけど、注文した後にすぐにメールが入って
「在庫はあります」ということだったから、一週間くらいすればすぐに
届くかな？と思って待ってたんですよ。でも全然届かない。
二週間近くたったからこちらからメールしたら、手元に商品がないって。
在庫があるという内容のメールをしたくせに、手元に商品がないって
どういうこと？と、この時点でものすごく嫌な感じだったんですよね。

しかも、問い合わせのメールをした直後にすぐ商品が届いたのがまた。
なんか自分の商品、発送し忘れてただけなんじゃないかというのは深読み？
おまけにサイズ違いのものが送られてきてました。
すぐにメールでその旨伝えたのですが、謝罪のメールをもらった翌日、
自分の留守中にいきなり交換分が会社に届いて、ビビリました。下着なのに。。。

おまけに、最初に送られてきたものと後から交換分で送られてきたものと
何気なく見比べてたのですが、最初に送られてきたものがあきらかに
表面が毛羽立ってました。なんか誰かの返品分だったんじゃないかとか
被害妄想に陥りかけ、、、。メールでその点訴えてみたんですけど
言いがかりつけないでください、みたいな対応でした、、、。

なんつーか、私はもう買いませんから安心してください　＜○・シャンブル

185 ：おかいものさん：02/12/19 22:38

>181
そうだね。でも、あのアリシア、リフトアップだね。
あれは極端なパターンじゃないのかな。
でも、もう買わない。

このサイト、コレールの乳間狭いって書いてあるね。
乳間とバージスの違いわかっているんだろうか。

皆さんの書き込みで、ネット通販て手軽だけどやっぱりいい店と悪い店って
差が激しくて、見極めが大切だと思った。

186 ：おかいものさん：02/12/19 22:40

それ、楽天のお店？

GBのやつって電車の中で化粧してるんだね・・・・・最悪

187 ：おかいものさん：02/12/19 22:59

>>186
本人的には「こんな私カワイイでしょ♪」とか思ってそうでかなりイタイ。
電車の中で化粧なんて迷惑でしょーに。

188 ：おかいものさん：02/12/19 23:03

>184
有名店なの？
被害者が複数いるって事は有名なのかな？

189 ：おかいものさん：02/12/19 23:21

>>187
普通なら恥ずかしがるようなことを開けっぴろげに言っちゃう私って性格良いよね、とか？笑

190 ：おかいものさん：02/12/20 00:29

LA・CHAMBRE…
最悪。
１年以上前に買物したけど、注文したら在庫無くて、入荷予定を聞いたら、
そのまま音信不通に。

191 ：おかいものさん：02/12/20 00:43

>>190
ま、まじでつか？　被害報告が次々に・・・
コレールの純正ショーツ買おうか迷ってたところだったよ。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

192 ：おかいものさん：02/12/20 01:03

対応の良かったお店。
リミデっていうところ。

対応といっても、購入経験はありませんが、購入しようと思って
いろいろ聞いたら、すごく親身になって何度も返信をくれました。
それも即。説明もわかりやすく、回答の内容も痒いところに手が届く感じでした。
さらには、自宅周辺で同じ物を取り扱っているお店まで教えてくれて、感激しました。
買わせようというより、本当にいいものを紹介したい、という感じ。

メールを担当している人は、頭のいい人なのか、
文章にも品があって、とても気持ちよかったですよ。
近かったらぜひ行きたいお店だなと思いました。

193 ：おかいものさん：02/12/20 01:38

>>192
メールで対応よくてもいざ注文したらってとこもあるからね。
カピートもヘブンズも注文前の質問メールは即効で返ってきて
的はずれな返答でもなく好感触だったし。
カピートの方は敬語が使い慣れてないと思うところはあったけど。

194 ：おかいものさん：02/12/20 02:11

まじで悩んでます。
今日ニッセンのブラ届いたのですが、やはりサイズが小さい。
自分のサイズのブラがありません。
アンダー65のHカップです。
オーダーになってしまいますか？それとも輸入商品専門ならありますか？
今まで、新宿オカダヤに何個かそのサイズがあるのを見た事あります。
いかにも輸入系の通販サイトでも見た事あるけど、全部値段が高くて
本当に困ります。デザインも選べずに高いお金で買うとなると　洋服代を削って
ブラを買うしかありません。
どこか、東京でサイズが豊富なお店あったら教えて下さい。
切実です・・・

195 ：おかいものさん：02/12/20 02:12

>>192
そこのサイト、オーがニックコットン物とか扱ってて、
前から気になっていたんだー。
（しかしｓサイズ扱ってなくて悲しい…）
サイトの作りもアットホームで良い感じっすね。

196 ：おかいものさん：02/12/20 02:16

>194
こっちへ行きなはれ…

大きい胸のためのブラ探し　2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032440023/

197 ：おかいものさん：02/12/20 02:23

>193
敬語が使い慣れてないって時点で失格じゃない？

198 ：おかいものさん：02/12/20 03:26

白鳩の１０％オフセールで買った人いる？

199 ：おかいものさん：02/12/20 04:08

>198
サイト行ったけどわかんなかった。
メルマガ読者とか顧客のみですか？

200 ：192：02/12/20 08:57

>193
もっともですね。確かにそういうことはある。
カピートに関しては私もそう思いました。（前の店長のときかな。早かったし）
（天青はメール送ったきり半年以上返事きてないな・・・・・でも、メルマガは来る）

ただ、なんとなく、やり取りから品が感じられたというだけです。
今回も問い合わせしたけど、やっぱり”買わせよう”というのが前面に出てなくて、
”いいものにめぐり合ってね”というメッセージがこめられていたような。

たしかに、購入後、アフターケアまで
ちゃんとしてこそいい店！なので、
機会があったら購入して、また印象を報告します。

201 ：おかいものさん：02/12/20 09:12

>193
カピートはお詫びのメールにまで顔文字使ってくるよ。

202 ：おかいものさん：02/12/20 09:40

>201
掲示板のお詫びでも使ってますよね。
私も先日メールのやりとりした時に、
メールのこと（遅い、発送確認メールが無いなど）を書いたら
やっぱり顔文字付きのお詫びメールが来ましたよ。
ちょっとなんだかなーと思いました。
お客さんへのお詫びに顔文字はどうかと…
わざわざそのことは指摘しませんでしたけど
カピートの方、ここ見てるなら辞めた方がいいのでは…

203 ：おかいものさん：02/12/20 09:40

161です。
少し見ない間に様々な被害報告が。
いろいろ参考になります。

遅レスですが、
>170
紛らわしい書き方をしてしまってごめんなさい。
私が買ったスーザは3,980円の「ヨーロッパサイズ」
www.rakuten.co.jp/gb/448046/449298/って方なんです。
例の共同購入、私も15:00から頑張ったんですけどやっぱり買えなくて。
2～3日考えてから上記の格安スーザを頼んだしまったのでした。
共同購入のスーザに比べると、色もレースも地味だけど（たぶん）
まあ安かったし。

>198,199
白鳩10％オフ購入しました。
ちょうど迷ってたものがあったので、この機会に。
メルマガ読者限定みたいです。

私はGBと白鳩しか使ったことが無いのですが、
どちらも確認メールなどの対応はきちんとしてて、
今のところ特に問題はないようです。
GBの「電車の中でのお化粧」はちょっと引いたけど。

204 ：おかいものさん：02/12/20 12:09

>202
顔文字は本来ならビジネス関係では避けてたよね。
今、あまりに普及してしまって
親しみを表すのに普通に使われてるけど
詫びや反省のメールに書き込むのも避けるって暗黙のルールだよ。
そんなことも知らないのかな…

205 ：おかいものさん：02/12/20 12:12

でもさ
「私、あなたの友達じゃありません。馬鹿にしているのですか」
なんて掲示板に書いたら
絶対、他のお客さんから「そんな言い方ないでしょ」って
反論くらうだろうなあ。

206 ：おかいものさん：02/12/20 13:03

*** ***
* * * *
* * * * * *
* * * *　　　
* * * *
* * * The *
* c a p i t o *** lingerie *
* * * store *
* * * *
* * * *
* *

207 ：おかいものさん：02/12/20 13:11

>>205
掲示板なんかｲﾀｲ擁護信者が涌いてるよ。
敬語のことなんか指摘したらホントに「そんな言い方ないでしょ」ってな
反論返ってきそうｗ
他のクレームに対しても、このｽﾚに度々現れる「大目にみよう」なんて
諭してるし。

ああいうのばっかりだから、謝罪文まで顔文字で通用するんだろうな…

208 ：おかいものさん：02/12/20 13:14

対応が悪いって事で批判が集中するなら分かるけど、
電車の中での化粧とかまで持ち出して、ここで叩いてる人って。

同業者同士の足の引っ張り合いが、某所で話題になってたけど
本当の事なんだなぁ、と思ってしまったよ。

209 ：おかいものさん：02/12/20 13:14

楽天のフェア〇ーズは対応が早いし良いななと思ったんだけど
定価なのが残念。

ついカピートにいってしまう貧乏な私。

210 ：おかいものさん：02/12/20 13:16

GB共同購入のブラデリス#7521来ました。
オフホワイト綺麗な色なのにどうして廃盤？

インポート耳年増だったのが、初購入にワクワク。
定価リアル店舗でフィッティングもしてばっちりと思ったら、
ここんことの忘年会続きでアンダーがキツイ(-_-;;;

んでもフィット感は素晴らしい！踊ってもずれない。
もうトリンプが買えない。
んでももう少しダイエットしないと・・・鬱

211 ：199：02/12/20 13:24

>203
ありがとー。白鳩一回買ったことあるんですけど、
メルマガ解除しちゃったんだー、残念。
品物来るのは遅めだったけど、そのむねメールは来たので
対応は良し、だったと思います。

212 ：おかいものさん：02/12/20 13:27

>>208
電車の化粧云々てメルマガのこと？
私はここで叩きもしてないただの客だけど、実際あまり感心できる
ことじゃないし、そんなのメルマガに書かなくても…とは思ったよ。

叩いてた人が同業者がどうかは知らないけど
同業者の足の引っ張り合いなんてどこの世界でもありふれたことかと。

213 ：おかいものさん：02/12/20 13:36

>208
禿道。
レスの付き方も異常だなと思ってましたよ。
同業者の密告で、某メーカー値引きが出来なくなったらしいし。
このスレも雰囲気悪くなってるし、すごい迷惑。

214 ：おかいものさん：02/12/20 13:41

>>207
見てきた。すごい長文にすごい顔文字のｱﾗｰｼだ・・

＞とっても嬉しいですぅぅぅ０(≧▽≦)０

215 ：おかいものさん：02/12/20 13:50

＞208、213
ただのお客さんがレスしてる方が多いのでは？
それだけ非常識な行動だったって事じゃないのかな。
自分もあのメルマガ読んだ時は呆れた。
その行為自体にもだし、それをまた自分の店の顧客へのメールに乗っけて
送信してしまうという厚顔無知さに。
自分はＧＢで実際に購入した事は無いから対応云々はわからないけど、
今回のメルマガでかなり自分の中でイメージダウンしてしまった事は事実。

そういえばアリシアの購入確認メールが未だ届かず。
普段どうりのｶﾌﾟで注文したからどうせ返品だろうけどさ・・・。

216 ：おかいものさん：02/12/20 13:56

＞２１４

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
痛すぎるよ・・援護・・
こいつの胸にはあっても
会わない客もいる

やはり会社として非があるから代表は謝ったんじゃない
着払いでいいといわれた人と、送料負担しろって言われた人が
いることはいけないのでは

217 ：おかいものさん：02/12/20 13:57

>215
私はＧＢで何度も買い物してるけど、安いし早いし大好きですよ。
売り手の品行なんて、気にならないです。どうでも良いし。

それより、足の引っ張り合いで、値引きの出来なくなったメーカーの
話の方が気になる！やっぱり、ちょっと前に割引率の下がったアレかな？
買い手側に損になる足の引っ張り合いは、やめて欲しい。

218 ：おかいものさん：02/12/20 13:58

ＧＢは対応はいいけどメルマガはびっくりするような内容が多い
あきれるよ

219 ：おかいものさん：02/12/20 13:59

>>213
某メーカーとは？

220 ：おかいものさん：02/12/20 14:02

青の天国の愚痴
今年のヴァレンタインデーのときおまけショーツがもらえたけど
そのかんこくせいのショーツは福袋にも
はいってて私の家には同型の同じ色のが4枚もある・・・
福袋に入ってたブラ＆ショーツの中には白鳩にあるような2900円
というやつもはいってた、唯一のブランドオードゥ～は
タグが切れかけのすごい・・・返品されたようなやつだった
もっと早くここを知ってればこんな最悪な店では買わなかった
二度とここでは買わない

221 ：おかいものさん：02/12/20 14:02

>207
この人、アリシアが合ったんだね、体型に。すごい。

私にはミサイル過ぎて駄目だった。湯飲みをかぶせたようになっちゃってさ。

それよりカピートの代表の方の文がどうも・・謝ってるんだか、開き直っているんだか
どちらなの？もし、謝罪の気持ちが強いなら、ちょっと彼は損をしているかも。
もう少し文章の書き方を勉強しないと。
お客を馬鹿にしたともとれる表現が、謝罪より先にあったりして。
あれでは謝罪の気持ちは伝わりきらないきがしました。
解釈の問題かな。顔が見えないから難しいですよね。

222 ：おかいものさん：02/12/20 14:04

お店の話は、こっちの方が良いのでは無いですか？
楽天市場の良い店・悪い店 / その6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034376697/l50

ずっと店の話ばかりで、ブラの話が流れてしまう…。

ブラデリスのオフホワイト私も買いましたー。
本当に何で廃盤なのでしょう。

223 ：おかいものさん：02/12/20 14:07

お客商売なのに、カピーとはクレームの処理がへたくそすぎ
発送が遅れるなら、まずは連絡するが基本
下着の返品に関しては難しいとこもあるけど
未使用ならブラは許容範囲でしょ
だめなラサ、デパートの下着売り場のフィッティングはどーなるのさ
特にネットなんだからさ
迅速・正確でなきゃ信用ができなくなるよ

224 ：おかいものさん：02/12/20 14:11

ＧＢの共同購入で買ったブラデリスのオフホワイト、
フォーエヴァー・ニューで洗ったらちょっと黄ばんだ。
1回洗っただけです。良くすすぎました。
初めてこの洗剤を使ったんだけど、何が原因だろう。

使用者の方、そんな経験ありませんか？

225 ：おかいものさん：02/12/20 14:13

>222
ブラデリス、セットショーツが色が無いからやめようかと思ったけど、
安くなってるし、ほかのショーツに合わせても良いかと思って買いました！
あんな定番中の定番の色が何で廃盤になるんでしょうねー・・・。
スーザのピンクも可愛かったのに。

最近、インナーも派手な色、濃い色が増えてきてるよねぇ・・・。
派手色がお好きな方が多いんですかね？
ブラデリスもスーザも、新色はどちらも自分には派手すぎて買えなかった。

226 ：おかいものさん：02/12/20 14:14

アリシア、スイス製だよね。
スイス人の胸にはあれがピターリなんだろうか？

それともやっぱり　スイス人でもカップ合わねーよｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ) 　ということで
廃盤になったんだろうか…

227 ：おかいものさん：02/12/20 14:16

>224
それが廃盤の原因だったりして。

228 ：おかいものさん：02/12/20 14:19

本当に執拗に叩こうとしているのが、かえって変…。

>224
私も同じ洗剤使ってます。気が付かなかったな、黄ばんでいるのかすら。
本当にそれが原因かも～（笑）

229 ：224：02/12/20 14:26

>228
え？ほかの人もそうだったの・・
でもそれが原因だったら笑える。
”徐々に色が変わって、2通りのお色見がたのしめま＝す！”とかね。（失礼）

230 ：おかいものさん：02/12/20 14:29

>226
共同購入になっていたあのアリシアは日本製みたいですよ。
でも、”フランス製”のタグも同時についていた。マルチナショナル･ブラですね。

231 ：おかいものさん：02/12/20 14:58

>>228
過剰に擁護するのもかえって変だと思われますよ。
前の大目に見ては？という書きこみと同じく。

232 ：おかいものさん：02/12/20 15:04

☆下着が一番良質な通販は？☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008813560/l50

233 ：おかいものさん：02/12/20 16:33

ＧＢでスーザの廃盤ピンクのセールやるね。
ちょっと気になっていたから、サイズの事を相談メールしたら、
店長さんから早速メールが帰ってきました。
「オマイはＢｶﾌﾟ！」だってよぅ・・・。鬱。
他のサイトの早見表だと普段使いのＣで大丈夫かと思ったのだが。
在庫が少ないみたいだから、交換とか難しそうだし、手を出すのはやめとこかな。

234 ：おかいものさん：02/12/20 16:57

>>233
おいらのサイズもなかった・・残念なり（;´Д｀）

235 ：おかいものさん：02/12/20 17:42

>>233
17時35分に参戦しましたが、自分のサイズは売り切れでした、とほほ・・
SUSAにはｙ

236 ：おかいものさん：02/12/20 17:43

GBのスーザ、ゲットしました！！
ブラデリス7517が胸の形に合わずに断念してて、合う人が羨ましいよ～。
円周が広めじゃないと駄目みたいで・・・。
密かにコレールも憧れてます・・・。
レジャビー気になってるんですけど、円周ってどうなんですか？
誰か教えて下さい！！

237 ：おかいものさん：02/12/20 18:07

レジャビーといえば、シーンのサイトにあるマルレーンという一枚もの、
高いけど素敵だ

238 ：おかいものさん：02/12/20 18:34

レジャビーのムーランルージュとインディアなら見てきた。
かわいかった。でもすまん、試着してないのでバージスはわからん。

一枚もの素敵だけどトップがね。多少厚みのあるBAHIAでさえ
ポチっとしちゃうんですが．．私だけだろうか。

239 ：おかいものさん：02/12/20 23:08

スーザが気になってます！
よく円周広めと書かれていますが、コレールやブラデリスの
リフトアップと比べると広い、という意味なんでしょうか？
ブラデリス７５１７、キヤ３９９０が好きなので
この点で迷っています。
脇寄せタイプより、カップをひとつ下げたほうが良いのでしょうか。

240 ：おかいものさん：02/12/21 08:50

>239
スーザはカップがすご～く浅くて、円周が若干広い感じですよ。３９９０よりは深いかも。
ブラデリスの７５１７が合うなら、スーザは合わない可能性があります。
どこかのサイトに”スーザで段ができてしまう人はブラデリス”みたいなことが
書いてあったと思います。
まさに私がそうで、でも、カップを上げればいいという問題でもなく、そうすると
胸が外を向いてしまいました。

近くにあるなら試着するか、ネットでしか入手できないならサイズ相談を十分に
して、万が一の場合返品できるか聞いたほうが安心だと思います。

241 ：239：02/12/21 19:30

240さん、
円周は狭いのが好きで、ブラデリスの７５１７が合う私には
難しいかもしれませんね。近くに扱っている店がないので
まずサイズ相談のメールを出してみます。有難うございました！！

ところで皆さんは、ランジェリーショップで何枚か試着だけして
買わずに帰って来れますか？
私はデパートだったら平気なんですけど、専門店の場合は
「今日は買う」という時しか行けません～～。
ホントは、試着だけして自分のサイズを知っておいて
ネットで安く買いたいんですけど・・・。

242 ：おかいものさん：02/12/22 00:22

>>241
私は下着に限らず「試着をする時」＝「既に95％ぐらい購入モード」なので、
（試着を勧められてもそこまで欲しくないと断るので）
買わずに帰ってくることはほぼありません。。。

あんまり答えになってないですね（汗

243 ：おかいものさん：02/12/22 00:41

>241
私は特殊体型なうえ、要望も多くて、なかなか合うブラがありません。
おまけに脂肪の増減が激しくて、昨日までぴったりだったものが
今日は全く駄目、ということもあります。
だから、試着をしても本当に合わなくて、買いたくても買えないことが
よくあります。
専門店でも、フィッターさんが頭をかかえることがあるくらい。
結局お直しにお直しを重ねてだましだまし使っているものがほとんど。

こんなだから、見たことないブラがあると、その形が自分に合うかどうかを
知るために、今買う気がなくても試着することはあります。
データとして持っておくためにね。

でも、確かにそれがやりにくい店、ありますね。

244 ：241：02/12/22 01:18

>243さん、同じですー！
私も特殊体型というか、コロコロ変わるようで困っています。
ついこの前まで脇寄せばかりだったのに、いきなりキヤ３９９０やコレール、
ブラデリス７５１７が合うようになったので、スーザが気になりだしたんです。
パッドは好きじゃないので、抜いてフィッティングしてもらっても
サイズはブラによってＢからＥまで様々です。
なのでネットでお気に入りブランドのものが安く出た時は
２サイズ買っておいたりします。
デパートで、もっとインポートものを取り扱ってほしいです～。

245 ：243：02/12/22 10:05

>241=244
本当？すごい偶然だけど、私もＢからＥまで持ってるよ。
でも、スーザはどのサイズでも合わなかったな。ホールド力
あるみたいなので、残念でした。

246 ：おかいものさん：02/12/22 21:25

茉莉亜練の福袋買ったことある人いる～？

247 ：おかいものさん：02/12/23 02:18

去年、ｲﾁｺﾞﾔｶﾀに買った人が内容書いてたよーな。
結構古いコレクションのショーツやらストッキングやら
ガーターやらルームウェアやら入ってるらしい。
大外れ、みたいなのはなかった記憶が。

248 ：おかいものさん：02/12/23 09:01

毬亜練りの福袋ってどこの店舗でも出るんでつか？
いくらくらいなのでしょう？
教えてちゃんですみませぬ。

春もののオーバドゥかわいいですよね。
がっつり予約して参りました。

249 ：おかいものさん：02/12/23 22:03

>248
予約の受取って３～６ヶ月後くらいでしょうか？
直営店に入荷されるほうが早いですよね？
でもサイズによってはすごく早く出ちゃうから…予約しようかいつも迷います。
お得意様にはお取り置きしてくれるのかなあ。うらやますぃ。

250 ：おかいものさん：02/12/24 00:27

予約して体に合わなかったらどうするの？

251 ：おかいものさん：02/12/24 01:42

ここのブラを使っている方いますか？
http://www.renacer.jp/shouhin/bura/index.html

252 ：おかいものさん：02/12/24 19:37

試着して合わなかったら取りやめ、でつが。＞250

鞠姉理の福袋って10000円と20000円の2種類を見たことある気がする。

253 ：おかいものさん：02/12/24 20:03

>252
予約キャンセルって店の迷惑になりませんか？

254 ：おかいものさん：02/12/24 20:12

>>253
店側ｻﾝでつか？

255 ：253：02/12/24 21:31

客側です。
予約して合わなかったらどうしようと一度も予約をしたことがないのです。
誰の迷惑にもならずにキャンセルすることもできるのなら、
ぜひ予約してみたいと思っています。
252さんは店舗で予約されるんですよね。
通販などの予約は前金3割でキャンセルの場合の返金不可だったりするので、
店舗での予約はどうなのかしらと思いまして、ご質問させていただきました。

256 ：おかいものさん：02/12/24 21:58

>253
予約して合わなかったら返品できますか、と店に聞いて、ＯＫならそれでいいのではないでしょうか。

257 ：おかいものさん：02/12/24 23:01

カピートのセールのメルマガ、来た人います？
前日にメールするって書いてあったけど、25日0:00まであと１時間なんですが…

それともお昼の0:00か？

258 ：おかいものさん：02/12/24 23:36

待ってたのに来ない。
一日間違えてるのかと思ってました。
でもカピートサイトを見ると２５日０時スタートの共同購入が
２，３あるような感じ。

259 ：おかいものさん：02/12/24 23:40

同じくメルマガ待ちっす。
自分だけじゃなかったんだ、ほっ。
メインがセールコーナーになってるね。

260 ：おかいものさん：02/12/25 00:36

あんまり欲しいものなかった…

261 ：おかいものさん：02/12/25 00:39

自分はsusaいっときました。
あの値段で、自分に合ったサイズがあるのは初めて…
てなわけで初susaっす。楽しみじゃ。

262 ：おかいものさん：02/12/25 00:51

(;´Д｀) サイズがなかった…

263 ：おかいものさん：02/12/25 01:39

ｱﾃｸｼもサイズがなかったので、はらまきいっときました（ｗ

264 ：263：02/12/25 01:40

しかし、こんなにｾｰﾙを連続して発送は大丈夫（以下略

265 ：おかいものさん：02/12/25 01:41

カピート、配送すぐしてくれるかな…

266 ：おかいものさん：02/12/25 12:31

鞠亜錬の福袋って全店舗売りだすの？
それより鞠亜錬のセールはいつからなんでしょうか？

267 ：おかいものさん：02/12/25 13:27

とっくに始まってるよ、鞠姉理のセール。
店舗によって開催時期が違うから始まってない店舗もある。
顧客には事前にDMが発送される模様。
但し店舗ごと。

池袋西武と新宿タカシマヤは開催中。
新宿伊勢丹は26日から。

268 ：おかいものさん：02/12/25 13:35

コマツや銀座松屋はまだですか？

269 ：おかいものさん：02/12/25 13:37

一昨日新宿タカシマヤに行った時はまだだたーよ。

270 ：おかいものさん：02/12/25 13:58

>267
新宿タカシマヤはプライベートセールじゃないの？
ハガキ持って行かないとオフにならないやつ。。
本セール前によくやるよね。

271 ：おかいものさん：02/12/25 14:40

廃盤セールで初のスーザをゲット！
着けてみたらこれがなかなか。。ブラデリス#7517より合ってるみたい。
ストラップがぶっとい＆ホック３段なのが普段使いにはイイ！

272 ：＠＠＠＠：02/12/25 15:24

生エッチにこだわる人・中だし好きな人はこれを・・・
彼女になめさせ、チェックすれば安心エッチ！！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

273 ：おかいものさん：02/12/25 15:41

先日イケセイの鞠行きました。ラヴァージのレトロがｲﾊﾟｰｲあった。
その他旧作、ワゴンで30％off、1/14まで。
でも結局定価の新作買った。

イケセイは他にもインポートのワゴン出てて、
コットンクラブ、クリスティーズなどがﾁｮﾄあった。

274 ：おかいものさん：02/12/25 16:54

>273ﾀｿ
新作、なにお買いになったんでつかー？

275 ：おかいものさん：02/12/26 19:22

>>264
この前のアリシアまだ届いてない人がいるらしい…
掲示板に書きこみが。

セールめぼしいものがなかったから腹巻でも、と思ったら
もう売りきれてたよ　(ﾉД`)

276 ：おかいものさん：02/12/26 20:37

>274
オーバドゥのサイケデリックのピンクいほうです。迷彩のやつ。
実物見たら葉っぱみたいなモチーフの刺繍糸がキラキラきれいで…(´Д｀*)

277 ：おかいものさん：02/12/26 20:42

>>275
そっか・・
じゃ、まだ木屋が届いてないなんて書いたら怒られちゃうわね(´ﾟ'ωﾟ`)

ｺﾞﾒｿ、２枚買っちゃった。
その腹巻売り出しの夜、メールがｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! と
カピにいったら、既に買物にているツワモノさんがいらしたんですよ。
早い。。早過ぎる罠（ｗ

278 ：おかいものさん：02/12/26 22:37

私も腹巻2枚買っちゃいました。
なんだかやたら売行きがよかったので、つい購入しちゃって。
あとはセールのスーザ。
今日、確認メール来て、ちゃんと送ってくれるって書いてました。

そして昨日はイケセイのワゴンでクリスティーズのブラ&タンガを購入。
ベテランの店員さんがいて、フィッティングが上手でした。

279 ：277：02/12/26 23:47

>>278
え、本当？

な、なんで私には確認メールがこないんじゃあ！！
木屋だって着てないぞｺﾞﾙｧ!!（ﾟДﾟ）

280 ：おかいものさん：02/12/26 23:51

キヤ来たーーーーー(ﾟ∀ﾟ)！！
初キヤなんだけど、結構とんがるのね。。。
ピッタリニットのインにすると、とんがりがちょっと目立つので、
シャツとかのインにしようかと思ふ。脇寄せ効果はかなりある！と
感じたので、なかなかの好感触です～～。

楽天のリップルでマコのセールやってたからブラとショーツ買っちゃったよ。
年末なのに金欠でつ・・・。(´Д｀）

281 ：277：02/12/27 00:09

>>280
連続ｽﾏｿ。
いいなぁ・・(´￢｀）当方も初木屋なんです。
早くこないかな。

あの、今日お宅に届く前に、発送メールはいつきましたか？
それとプレゼントｗのショーツはどんな感じでしたか？
質問ばかりですみません。

282 ：おかいものさん：02/12/27 10:16

276ﾀﾝ、ｻｲｹﾃﾞﾘｯｸのﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞどうでつか？

283 ：280：02/12/27 12:48

>281
自分の場合は、今日の夜から帰省してしまうので、何とか２７日の午前中までに
届けてくれないか、と買ったときに希望を出したんでつよ。
届け日指定があったからか、発送メールらしきものはこなかったです。

プレゼントのショーツは、お店のパンツコーナーで売っているものでしたよ。
open harthsというメーカー（？）の、周りがレースで囲まれているタイプ。
個人的にはなかなかｲｲ！！でした。下手にキヤのセットショーツ高いの買うよりも
良いかも～～。

あんまり参考にならないかな？ｽﾏｿ。
個人的レスなのでsage。

284 ：277：02/12/27 13:54

>>283
あ、前にｶｷｺされていた帰省ｻﾏでしたのね。
ﾚｽありがとうでした。ショーツよさげでﾖｶﾀっす♪

285 ：276：02/12/27 14:48

>282
ハーフ、パデットともにアンダーベルトがチュールなので、
バイヤのハーフなどよりも着け心地がちょっと楽です。
ストラップも刺繍がこってますが、1日着用して当るトコなどはなかったです。
ラインはいつもの、バイヤなんかと一緒の感じです。

ショーツはとってもやわらかくてイイですよー。
今回ブラジリも後ろが迷彩のチュールなんでかわいいですよね～。

286 ：おかいものさん：02/12/27 15:41

>>277ﾀｿ
あ、それ私だw>ハラマキ女
12時前から張りこんでました。
あれ、友達のプレゼントには最適だもん。
『値段，高かったでしょう?』って絶対聞かれるしw
KIYAの件、一度掲示板か店舗側にｺﾞﾙｱメール送った方が良いのでは?

>>275ﾀﾝも(ﾉД`)ゞ´Д｀）ｺﾞﾒｿ…
次に買えたら良いね!

287 ：おかいものさん：02/12/27 17:00

帰省に入るからといって26日指定で送ってもらったKIYAが届かなかったので、
カピートにキャリアと問い合わせ番号を教えてくれと言ったら、
配送会社に問い合わせていて返事がこないからもう少しまってくれと言われ、
翌日の今日、午前中に遅便でしたと佐川が持ってきました。
確かに荷物には指定が書いてありました。

年末だからそーいうこともあるかもしれないので、
あまり不安なら問い合わせてみては如何でしょう？<こない皆様

でも、問い合わせ番号くれたら自分で調べたのに・・・
間に合わないかとドキドキしたよ。
メールの返事は事務的な感じでした。
やっぱり発送済みメールとかあるといいよね～。
安いから仕方ないかと思ってるけど。

初KIYA ですが、思ったより突き出す感じなのにびっくり。
なんとなく慣れない感じ・・・
でも左右胸の大きさ違うから、パッド付きなのはありがたい（笑）

288 ：275：02/12/27 18:38

>>286
次は負けないぞー　( ´∀`)σ)Д`)ｴｲ

289 ：おかいものさん：02/12/27 18:59

マコ、セールになってますね。初マコしたいです、が胸に合うかなあ、、、？
普段はキヤ３９９０がぴったりの胸なのですが。カップ、深めでしょうか？
ご助言お願いします！

290 ：277：02/12/27 19:23

>>286
ま、そうだったんですか（ｗ

一度、掲示板には書き込みました。
それに対して、掲示板でのレスはついたけど、メールはきません。
別に急いでいる訳ではないからいいんだけど
こんな扱いをされるお店は・・その、初めてなわけで・・（;´Д｀）

とかいいつつ、今回腹巻も購入してしまいました！（ﾟ∀ﾟ；）
生理痛が酷いので、お腹にカイロ入れたいな♪と。

カピさん、なんなら木屋ブラと腹巻一緒に送ってくれてもでもいいっすよ・・

291 ：277：02/12/27 20:31

噂してたら
木屋がｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･

本当、発送しましたメール、下さらないのね・・
宅配便の荷札が手書きなんですね。これは手間がかかりそうだ（ｗ

プレゼントのショーツは、販売ページに載ってるのと同じでした。
（お腹の部分がダイヤの形になったﾔﾂ）
着けてみた感じは、確かに>>287ｻﾝ同様、突き出てるのにﾋﾞｸｰﾘ（ｗ
ちょっとサイズ間違えたかも。でも、パッドあるからなんとかなりそう。

お騒がせしました。以上、初カピート＆初木屋の感想でした。

292 ：おかいものさん：02/12/28 00:45

>289さん
マコは補正系では初心者向けで着けやすいですが
以前このスレでも合わない人がけっこういらっしゃいましたよ。
私はキヤ3990、マコ0761、7650（チュールレース）を持っていますが
マコはカップが浅くて、アンダーも肩ヒモも伸縮性がありゆるめです。
取外しパッドは分厚くて脇寄せしやすく谷間がしっかり出来ますヨ。
ちなみに私は・・・3990はＣ６５（パッドなし）、
マコはＤ６５（パッドなし）を着けています。

293 ：286 ：02/12/28 01:18

ハラマキ女です。
＞277ﾀﾝ、KIYA無事に着いて良かったね(´∀｀)
注文するときに配送日を予め指定しておくと、
気をもむことなく迎えられるよ。
（でもその日に届かないと余計に気をもむという罠w）

>275ﾀﾝ、ﾌﾟﾆﾌﾟﾆカワイイ～

294 ：289：02/12/28 11:16

>>292さん
レスありがとうございます。
初マコしたくなってきました、、、
ただ、アンダーがゆるめというのがちょっと気になります。
実寸が７１くらいで、普段は７０にして一番きついところで止めてるのですが
６５で買ったほうが良さそうでしょうか、、、？
胸のお肉の量そのものは多くないのですが、背中にお肉がたまってるので
脇寄せしやすいというのはすごく助かります！

295 ：おかいものさん：02/12/28 12:45

＞289＝294さん
292さんではないですが、アンダーの実寸が71ならマコは65でいいと思いますよ。
私は実寸71～72で、普段木屋のＣ７０着用だけど
マコのチュールレースはＤ６５で丁度です。
全然きつくなくて、生理の時なんかも楽に着けていられます。

296 ：292：02/12/28 15:10

>289=294さん
295さんのおっしゃるように、実寸７１で普段７０のきつめ側なら
マコは６５でいいと思います～。
専門店でキヤ1780とマコを試着して購入した時に
フィッターさんも1780はＣ７０、マコはＤ６５を持ってきてくれました。

297 ：289：02/12/28 20:20

>>295,296さん
レスありがとうございます！
ぜひ65で挑戦してみますね。初アンダー65だぁ、、、(´∀`)

ところで、細かいところまでつっこんでしまって申し訳ないのですが
マコにするときはカップをひとつ上げるべきでしょうか？
ちなみに、木屋は3990（C70）だとぴったりで
1780だと脇から肉漏れしてしまいます。。。

298 ：292：02/12/28 21:31

>289さん、
私も、マコと同時に購入したキヤ1780はＣ７０でしたので
マコが初アンダー６５でした！
アンダーをひとつ下げるとカップは上げた方がいいと思いますよ。
カップも浅いですし、取外しパッドも入ってますしね。
最近ちょっと痩せてしまったのと、キヤ3990はリフトアップ型なので
Ｃ６５ですが、ほぼ同じサイズかもしれませんね♪
見た目はＡカップで脇に流れやすいお肉です(^^;)　
初マコが合うといいですネ！！

299 ：289：02/12/28 22:03

>>298さん
丁寧にレスをありがとうございます～。何度もごめんなさい。
アンダーを下げるときって、ｶｯﾌﾟのサイズは上げるべきなんですね。となると
初アンダー65で、初Dｶｯﾌﾟです。わーお。
じ、じつはD65って憧れのサイズだったりします、、、（笑）

これでブラをはずしても形がそのままだったらいいのにな～。
自分もノーブラだとどう見てもAｶｯﾌﾟ。
ﾏｺ、手元に届いたら結果報告しますね～。ありがとうございました！

300 ：おかいものさん：02/12/29 00:18

オーバドゥ２９００円かぁ。
東京はいいなぁ。

301 ：おかいものさん：02/12/29 00:29

数字だけ見ると苦しそうなんだけど…ブラって不思議だねぇ。

302 ：おかいものさん：02/12/29 01:00

キヤのＥｶﾌﾟ
ttp://www.kireinomoto.com/

303 ：おかいものさん：02/12/29 12:50

>300
それってどこ？

304 ：おかいものさん：02/12/29 20:56

新宿小田急エース南館でそ。
ここでもずっと前キヤがあったって教えてくれた人がいた店じゃないかなあ。

305 ：おかいものさん：02/12/30 15:03

カピートのセールでスワン購入
もう届いたよ。
なかなかよかったです、自然な感じで。
福袋も買おうか悩んでます

306 ：おかいものさん：02/12/30 20:34

カピートのコレール福袋だけ、　｢こたつでミカン｣ってコメントが
いくつかあったんだけど、あれは、何か意味あるの？　

307 ：おかいものさん：02/12/30 21:58

>306
私も気になってた！何だろ？
常連だけの合い言葉だったりして（ｗ

308 ：おかいものさん：02/12/30 23:11

>>306
別の共同購入でも見たコトがあるかもしれないー。

309 ：おかいものさん：02/12/31 00:12

コレールの福袋欲しかったな～。
ブラデリスは惹かれる色がないからパスかも。
赤とかチョコがあればよかったのに。

310 ：おかいものさん：02/12/31 00:30

サルートのストラップレス買いました。
初めてお直し無しで乳に合うストラップレスに出会い感激。
しかし、カップ容量はＥでいっぱいいっぱい。
いつまで着けていられるんだろうと心配に。

311 ：おかいものさん：02/12/31 03:08

>>306
たしか500円引き割引券プレゼント当選者への合言葉でしたよ。

312 ：おかいものさん：02/12/31 11:28

カピートの福袋（カナージュ）買おうか迷ったけど
結局やめておきました、、、
カナージュは確かに欲しいんだけど、ほかに何が入るのか不安。
カピートで何度か買い物したんですが、あの対応を見てると
どうも信用できず、、、とか。

定価で計算すると確かにお得なんだろうけど
自分のバアイ、定価で買うってことがめったにないので
今回はパスです。余計なものいらないから安く売ってほしいな～。

313 ：おかいものさん：02/12/31 12:20

>312
私も迷ったけど。。。誘惑に勝てずコレールの福袋買っちゃいました！
確かに対応悪いよね。掲示板にいろいろクレーム来てるし。
来年からサンクスメールを改善しますって言ってるけどどうなるやら。
福袋届いたら中身報告しま～す（＾◇＾）/

314 ：おかいものさん：02/12/31 15:42

>>313
掲示板不満噴出って状態だね。
掲示板にかかれたクレームに対して個別にメール回答って
どうなんだろうと思ってたら、それも指摘されてるし。

注文するにはちょっと不安な状態なんで私も福袋見送りました。
中身興味あるんで報告待ってまつ。

315 ：おかいものさん：02/12/31 21:50

コレール福袋、追加販売？
http://www.rakuten.co.jp/capito/493738/493750/493779/#435980
>311　ありが㌧。すっきりした気分（藁

316 ：おかいものさん：03/01/01 14:12

>315
追加分即完してる。やぱコレールは人気あるのね。
>311
疑問解決！ありがチョ。

317 ：おかいものさん：03/01/01 17:49

コレール、同じサイズで二つ持っているのですが…
フィットの仕方が全く違います。こんなのってありでしょうか？

片方にはパッド受けが付いていて、もう片方には付いていません。
ピッタリくるのはパッド受けが付いているほうです。

318 ：おかいものさん：03/01/02 15:04

コレール9575、同サイズ色違いで買ったら、形が違う！
乳間の広さが１cm以上違う。マジかいな。

>>317さんのは、パッド受けが付いてないのは古いタイプだよね。
同じ型番でもマイナーチェンジしてるから。
9475なら私も両方持ってるよ。

319 ：おかいものさん：03/01/02 16:28

>>318
マイナーチェンジ…ですか。そうか、マイナー…
乳間詰めてみても古いほうは合わないみたいです。もったいない…（涙）
でもいったんコレール着けると他のもの使う気になれないので…はあ。

320 ：おかいものさん：03/01/03 00:42

ブティック　○ーンの福袋買ったことある方いらっしゃいますか？
明日行くか悩んでるんです・・・・。

Cucuru、2ちゃん読みふけってたら0:03になっててC65買い損ねた・・・。
でも限定1個はﾁｮﾄ少なくないかい？

321 ：おかいものさん：03/01/03 02:12

ブラデリス7517ってサイトによって普段どおりの
サイズでいいって書いてあるよね。
使っているかたどうですか？やっぱり1サイズ
さげてますか？

322 ：おかいものさん：03/01/03 03:32

福袋買った人いる？

323 ：おかいものさん：03/01/03 03:44

＞322
福袋いろんなお店の見て迷って迷って
結局買ってないよ。
あなたは買いましたか？

324 ：おかいものさん：03/01/03 12:38

>>322
323ﾀﾝと同じく。買おうと思って色々見てたけど・・
欲しい！と思ったのは売り切れてたし～。

GBの昨日の分7521の福袋が余ってるね。
1万3千円だと、あの店にしたらいつもより高く感じるからか？

325 ：おかいものさん：03/01/03 13:18

誰かブラ跡の画像（無料）知ってる方いましたら教えてください。

326 ：おかいものさん：03/01/03 13:38

>>321
私は７５１７は１サイズ下げてるよ。
サイズ下げても気合いをいれて肉詰めしないと上の方があまっちゃう・・ｳﾁｭ

327 ：おかいものさん：03/01/03 21:26

5000円以下で脇の肉を寄せあげるすごく評判のいいブラってあるのかな・・・
このｽﾚ値段の高いブラばかりで・・・（´・ω・｀）

328 ：おかいものさん：03/01/03 23:18

>>326
やっぱりさげてるんですね。
ありがとうございました。
>>324
フェアリーズの7521一万円のあるけど
迷い中・・・。

329 ：おかいものさん：03/01/03 23:42

>327
評判はどうかはしらないけれど、
いくらでもあるよ。
ブランドにこだわらず、レースやデザインがいまいちでもいいなら。
それに個人差もあるし。

330 ：324：03/01/03 23:54

>>328
そうだね、ありますよね・・なんか悩んじゃう。
カピートのブラデリス福袋は1.5万で残りあとみっつ。
悩んでいるうちに売り切れそうな予感・・

>>327
確かに高いですよね。
定価では中々手が出ないので、私は共同購入派なんですょぅ(=ﾟωﾟ)
ちょっと高くなってしまうけど、リップルで2つで1.3万円で売ってました。
http://www.rakuten.co.jp/ripplu/452431/

331 ：327：03/01/04 14:50

>330
レス有難うございます！
ブラデリス&マコ（７３８６）欲しい！3700円も安くなっているので凄くほしいけど、
それでも手に届かないぐらいの値段・・・
健康上の理由で1年半ぐらいノーブラでいたら、胸の肉が脇のほうに
流れて21歳にして立派な垂れ乳・・・
現在Ｂカップですが、脇の肉を寄せ集めればＣかＤカップぐらいになるのではないかと・・・

332 ：おかいものさん：03/01/04 18:20

私も迷って結局買ってないです。＞福袋
320さんは買いましたか？

こういった機会にシルク物が欲しいけど、天青のは2万円もするのねー。
それなら普通にブラを買うよー。下着の福袋に限らず、1万円以上は高いなぁ。
セットで揃わないと困るし。

333 ：おかいものさん：03/01/04 22:26

今まで下着にジャンジャン金遣って来たけど、福袋は買えない。
定価では買ったことほとんど無いから。
どこかでブラデリス7517の共同購入やらないかなぁ。２枚は欲しいんだよね。

334 ：330：03/01/05 00:35

>>331
私は悲しいかな、掻き集めてBｶﾌﾟなのでとても羨ましいです！
垂れるくらいの乳が（　ﾟдﾟ）ﾎｽ～ｨです（ｗ
ｼｮｰﾂ等の込みでお徳になっている福袋を買うよりかは
ﾌﾞﾗだけ買った方がいいんじゃないかなぁと、自分は思います。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物のｼｮｰﾂもお高い物ですしね。

>>332
買ってないです（´・ω・｀）
とりあえず作年末にＳａｌｅでkiya買ったからいいや・・と。（淋

>>333
ｿﾞﾛ目おめです。そしてあなたに同意(´∀｀）

335 ：＠＠＠＠：03/01/05 00:36

＠＠
簡易型エ＠ズ検査キ＠ト知ってる？　誰にも知られずに出来るよ
あなた！あなたの愛する人はだいじょうぶですか！
ウイルスは唾液など粘膜に含まれるので、キスでも可能性はゼロじゃない！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

336 ：おかいものさん：03/01/05 12:13

ブラデリスとかキヤ等の高級ブラジャーで、共同購入やっているところってどこでしょうか？
ショーツなら共同購入をやっていましたが・・・
よろしければ、共同購入でいくらで購入したかも教えてください。

337 ：おかいものさん：03/01/05 13:38

>336
「共同購入　ブラデリス」などのキーワードでぐぐってみてください。
終了していてもキャッシュで過去の実績などが調べられます。
過去に開催しているところはこれからも開催する可能性が高いですから、
そういうショップのメールマガジンに登録するとよいと思います。

338 ：おかいものさん：03/01/05 13:52

ただ、ブラデリスとかKIYAってメーカーサイドから
安売りするな（定価の10％オフまででしたっけ？）というお達しが回ったようなので
廃盤品以外の安売り、共同購入はもう開催されないのかな？と思います。

339 ：おかいものさん：03/01/05 15:29

>>338
うわ、かなりショック。
共同購入は重宝してたのに残念です。

340 ：おかいものさん：03/01/05 18:13

店がいくらで売ろうがいいじゃないか～！！ヽ(`Д´)ノ
そんなにブランドイメージが大事なのかね。

でも、20パーくらいのオフならばどこかで見た記憶があります。

341 ：おかいものさん：03/01/05 22:23

恵比寿のシーンでコレール10％オフだったので買ってきました。
でも正直10％くらいだったらネットで買うのとあんまり変わらないよね…。

342 ：おかいものさん：03/01/06 11:56

お金が無いので、1980円のブラ×ショーツのセットを5つ買った。
すごーくｶﾜｲｲし、安い割には丈夫そう。けっこう寄せ上げだし。
安物なのでsage

343 ：おかいものさん：03/01/06 14:38

ちゃんと試着して身体に合うものを買えば、安くてもいいと思うよ。
ただ、変なパターンになっているものも多いから、
ボディラインを崩さないようにね。
特にビキニパンティ等。

344 ：おかいものさん：03/01/06 15:29

鞠姉理の福袋買った人、どうですたか？

345 ：おかいものさん：03/01/06 17:06

>344
横浜ランドマークタワーの鞠姉理で5000円のを買いますた。
１万円のもあったようですが、売り切れですた。
中身はガーターベルト２点（ラヴァージとオーバドゥ）、ショーツ３点
（ナオリーとオーバドゥとあと１枚…忘れた）、ストッキング類３点。
値段にすると確かに５万相当はあったし、色も奇抜なのはなかったし、
ガーターベルトとショーツの色あわせもいいので、まぁよかったかなと。
ただ、店員さんに「ショーツやトップスなどが入っている」みたいな事を
いわれたのだけど、トップスは入ってなかったので（必ず入ってるとは思って
はいなかったけど）それがちょっと残念かな。ストッキング類はいまひとつ
かなぁと思ったので。

１万円のにはブラとかが入っていたのかなぁ…

346 ：おかいものさん：03/01/06 21:42

白○＠楽天の福袋買った。
内容が大体わかってるから、満足してるけど、
オマケのフリースベストは激しくいらない・・・。
別につけてくれなくてもいいよー。

347 ：おかいものさん：03/01/06 21:59

ブティックシーン恵比寿のセール行ったけど、買うものなかった。ﾁｮﾄ寂しい。

348 ：おかいものさん：03/01/06 22:02

>347
明日行こうと思ってたんだけど、そんなに品薄なの？

349 ：347：03/01/06 22:12

>348
恵比寿のセール、今回初めて行ったのです。
セットショーツも揃うのってごく一部なんだなあと思いました。青山もだけど…
マリアネリのセールのほうが私にはヒットですた。

350 ：おかいものさん：03/01/07 02:26

最近ブラデリス7517使い始めたんですが、
今まで使ってたブラに比べて
肩がこるような気がします。
左肩だけ肩紐が落ちたりもします。
かといって肩紐を短くすると背中のベルトがずりあがっちゃいます。

これって合わないのでしょうか。
せっかくここのスレで興味を持って
インポート初挑戦なのに・・・（´・ω・｀）

351 ：350：03/01/07 02:33

ちなみに以前使ってたのはワコールとかトリンプです。

スーザとブラデリスを試着してみて、
つけごこちが楽だったのはスーザなので
スーザの方が合うのかな～
ニットを着る機会が多いので、
形がまるくなるブラデリスを選んだんですが…

352 ：おかいものさん：03/01/07 07:14

>351
自分に合うブラが一番。
私もブラデリスは全然駄目で、以前適当に買った3000円のブラが
自分にとって一番ピッタリ。もっと複数枚買っておけばよかったと後悔。

353 ：おかいものさん：03/01/07 10:45

http://www12.brinkster.com/kennplay/ipa/

総合フェチ画像板

354 ：おかいものさん：03/01/07 15:51

今ごろですが、アリシア届きました。
カップは深いけれど思ってたより普通で残念。
尖り具合で言えば、kiyaのフルカップの方が凄い。

355 ：おかいものさん：03/01/07 21:08

いつもオンラインでしか購入した事のない私（ある意味ツワモノ？）
なんですが、都内引っ越しの為リアル店舗にも足を運びたいなあと
思っています。
ただ売るだけのショップではなくて、補正系をたくさん揃えていて
採寸もきちんとして下さる所を探していて、リッ○ルってどうなの
でしょうか？行かれた事のある方いらっしゃいますか？

356 ：おかいものさん：03/01/07 22:45

>355
年末に行ってきました。
ビルの入り口が少々分かりにくいけれど、
採寸、きちんとしてくれます。押し売りもないです。
試着も沢山させてくれます。
肉詰めの仕方もちゃんと教えてくれましたｗ
ただ、何も買わずには出られない雰囲気はあります。
予約は必ず！！

357 ：おかいものさん：03/01/07 23:00

リップルで買ったマコがｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･

#7650のピンクのセット。結構可愛いでないのー。
小胸のくせにパッド嫌いなので、とりあえずパッドはずして装着。
おお！！いい感じに丸い胸に仕上がる～～。
暮れに買ったキヤは結構とんがり気味だったので、この丸さはなかなかｲｲ(´∀｀）！
５９００円になってたのも買っちゃおうかな。お金無いけど（´・ω・｀）

個人的に丸いラインが好きなので、マコとブラデリス７５２１を色違いで何色か
そろえてみようと思いまつ。
ブラデリスどこかで安くならないかな～。

358 ：おかいものさん：03/01/08 00:34

マリアネリのセールって、何日くらいまでやってるんですか？
ご存知の方、教えてくださ～～い！

359 ：おかいものさん：03/01/08 00:54

>>267参照。
店舗によって違います。
ところによってはもう終わってるんじゃないか。
そして出遅れた店舗にははじめっから
あまり商品がないことが多い。

360 ：おかいものさん：03/01/08 12:53

下着フェアリーズ福袋1万円報告

ブラデリウス＆セットショーツ
ツェルマット1枚（なかなかデザインよし）
オープンハーツレースショーツ（ま、無難です）

タイツ、ストッキング2枚（イチビだっけ？？HPにのってるやつ）

合計2万ぐらい
まぁ満足

カピートでも買ったからまた報告します

361 ：おかいものさん：03/01/08 14:57

ブラデリウスやイチビが入ってるならいらなーい！

362 ：おかいものさん：03/01/08 15:16

もう361ﾀﾝったら突っ込むなぁ。でもﾜﾛﾀ｡ブラデリスとイビチのことでそ。
360さん気にせずまた報告して下さいね。待ってまーす。

363 ：おかいものさん：03/01/08 15:48

まわりに下着の話をできるような友人がいないと音読することがないから、
字面を見て間違ってしまうんだよね。
実店舗で「イチビください」「ブラデリウス試着したいんですけど」
などと言わないように注意しよう！

364 ：おかいものさん：03/01/08 15:55

ブラデリウス…ﾜﾛﾀ。
なんかガンダムとかに出てきそうな語感。

365 ：おかいものさん：03/01/08 16:42

そうかな。セイントセイヤに出てきそうだけど

366 ：おかいものさん：03/01/08 16:55

すみませんが、サイズでアドバイスをお願いします！
私の近所って補正系を置いてあるとこが凄く少なくて、
試着できたのはブラデリス、コレールのみ。

普段国産のD70をつけていたけど図るとアンダー67でした。
それでコレール65Dをつけたら上部に隙間が（65ｃはなかった）。ｶﾌﾟｶﾌﾟ
ブラデリスの脇寄せはD65でもつぶれてしまい、合わないと断念。
リフトアップはこれまた無かった。
あとマコの65Dはパッドなしでちょっと乳首が危ないくらいでもまあ着れる、
という感じ。マコは過去に通販で買いました。

これでキヤの3990、SUZAを買おうと思うんですがD65でイイのでしょうか。
カップが浅いと聞きましたが
それでもリフトアップだと下げた方がいいのでしょうか？
誰かひまな方教えてください。

367 ：おかいものさん：03/01/08 17:02

ローマ法皇とか皇帝っぽい＜ブラデリウス2世

368 ：山崎渉：03/01/08 18:19

（＾＾）

369 ：おかいものさん：03/01/08 18:27

>>366さん
私はアンダー６８のD、ほぼサイズ同じですね。
木屋３９９０はD70、コレール＆ブラデリスは３２Cをつけてます。
木屋はカップ下げなくても大丈夫と思いますよ。

370 ：おかいものさん：03/01/08 18:49

ブラデリウス8世、カピートの屈辱。

371 ：おかいものさん：03/01/08 19:15

トリンプのＨＰここ最近見ることできないけどどうなったのでしょうか？

372 ：おかいものさん：03/01/08 19:26

369さん
ありがとう。なるほどーキヤはそのままでつね。

373 ：おかいものさん：03/01/09 14:51

>>370 おもしろい！

スーザの逆襲　とか

374 ：おかいものさん：03/01/09 15:40

ここで話題になってた、キヤの1780をカピートで共同購入しました。
初キヤだったけど、なかなか良くて他の色も集めてみようかと思案中。

>>357ﾀﾝのカキコ見て、リップルを見に行ったら
マコとブラデリスのセットが、すごく気になってしまいますた・・・。
最近サイズが微妙に変わって、新しく買い替え中だから
やたらとブラが目に付いてしまう。
お金が足らない。

375 ：おかいものさん：03/01/09 20:58

>>346
私も買った。
マタニティウェアみたいのが入ってた……イラナイヨ
とりあえず、部屋着にしてまふ

376 ：おかいものさん：03/01/09 21:25

himicoお使いの方、円周の広さ＆カップの深さを教えて下さい。
普段は、ブラデリス7517やコレールを愛用しています。

教えてだけじゃ悪いので、木屋の新色情報でも。
　ttp://www.rakuten.co.jp/mapple/122170/143215/

377 ：おかいものさん：03/01/09 21:29

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378 ：おかいものさん：03/01/09 21:48

ククルのキヤの福袋来ました。
スキンコレクションてののピンクと１７８０のイエロー
と、セットショーツと、セットでは無いショーツ。で一万円。
満足しますた。

379 ：おかいものさん：03/01/09 22:01

どうしてもマコが欲しい！病にかかってしまったけれど
近くに扱っているお店がなくて、初めてのメーカーでいきなり通販も･･･
と悩みましたが、リップルの5900円のを買ってしまいました。

注文したのが一昨日の夜でしたが今日届いてびっくり(・∀・)
所有ブラの大半がブラデリスとワコール（キメブラ）なので
あまりの可愛さに驚きましたｗ
付け心地も私には合ったみたいでほっとしました。

380 ：おかいものさん：03/01/09 23:06

天青でよく共同購入しているカラーパレットってどうなんでしょう？
使ったことある人いますか？
使ったことのある方、付け心地など教えてください。
丁度欲しい色が出たので買おうかなと悩んでいます。

381 ：おかいものさん：03/01/10 00:53

かぴーと、確認メールが翌日中に来ないからいらついてしまう。

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：346：03/01/10 02:30

>>375
そのフリースベスト、派手なヒョウ柄なんだもん・・・。
部屋着にもできない。

384 ：おかいものさん：03/01/10 13:12

kiya4190をネットで買いますた。
色は思ってたより濃くて全然好みじゃないんだけど、サイズはﾋﾟﾀｰﾘ。（ｗ
これで普通の黒とか白を出してくれたら、ゴッソリ買い漁るのに。
3990よりもカップが深めなので、なおGood！

385 ：おかいものさん：03/01/10 21:12

カピートの去年のキヤがやっと届きました。お直ししていたからだけど。
ショーツは、キヤのセットのものより使えるかも。
１７８０の威力は感動モノでした。
こんなペラ体型の私にも、すごい谷間が！嘘みたい～

386 ：おかいものさん：03/01/10 22:06

ブラデリス共同購入やってるね…
買えずに鬱…

387 ：おかいものさん：03/01/10 22:08

ああ～ここ見てたらチュールのマコ欲しくなってきた。今黄色いブラ欲しくて。
マコって置いてる店少ないよねー。う～んう～ん。
ところでＢシーン恵比寿のセールでスワン＃3039が6300円だったよ。
あれ廃盤になるらしいけど。

388 ：おかいものさん：03/01/10 22:45

ＧＢの店長さん好き。

389 ：おかいものさん：03/01/10 23:11

Ruのキヤ20％オフのも迷う。

390 ：おかいものさん：03/01/11 15:21

カピートの腹巻、やっときますた。

391 ：おかいものさん：03/01/11 18:43

カナージュCB10をネットで買ったのだけど、
届いてつけてみたらしっくりこなくて鬱。
私には会わないみたいだす。
後染めなので返品も交換もできないし更に鬱。
はぁ～、どうすっぺ。

392 ：おかいものさん：03/01/11 19:12

>>391
オクにｼｭﾋﾟ-ﾝ汁！

結構、出品されてるよね。
売れるんじゃないかと・・・。

393 ：おかいものさん：03/01/11 21:32

下着をオクで買うのは躊躇する。
明らかに業者さんならいいけど。
PJの焼切り袋来ただけで嫌なのに。

394 ：おかいものさん：03/01/12 01:00

>>378
うわー羨ましい!
先ほど追加分をゲットし損ねましたつД｀

まあそれだけではなんなんで…
過去ログに出た新宿のお店にてKIYA1780、
B653点セット（ガーター&ショーツ）で半額になってますた。
ひょっとして売り切れたかも知れないけど…
13日までだそうです。

395 ：おかいものさん：03/01/12 09:41

腕を上に上げるとｵﾊﾟｰｲの下のほうがブラ下から飛び出る、なで肩で
ストラップがずり落ちる、肉が脇に流れる・・・鬱

下着屋へ行って自分にあったブラがﾎｽｨが田舎＆なかなか外出できない＆金がない・・・

ｳﾜｧｧｧｱｱﾝ!!!

396 ：おかいものさん：03/01/12 11:49

それはアンダーがゆるいのでは？

397 ：395：03/01/12 13:46

>396
いいえ、アンダーはちょうどいいのです・・・

398 ：おかいものさん：03/01/12 14:52

カピートのブラデリス福袋来ました。

ブラデリスのブラのほかに
リンズのブラ１枚（９０００円）
ヒップハンガーショーツ、タンガショーツ
普通のショーツ（１５００円から２０００円）
ストッキング厚手のものと薄手のものが１枚ずつ
２つとも茶色（１０００円少し）
ハイネックで長袖のインナー？（８８００円）

リンズのブラ以外は微妙です。
特にインナーがどう使っていいのかわかりません。
ブラデリスのブラと色をそろえたショーツがなかった
っていうのも残念ポイントです。

でも、リンズがあるだけで１５０００円はこえるので
まあまあって感じです。

399 ：おかいものさん：03/01/12 14:58

>397
サイズの問題なのか、ブラの質の問題なのかわからんが
そのブラはあなたに合っていないのです。
合うブラを正しく着けていれば
腕を上げたらブラとバストが一緒に持ち上がります。
肉がはみだすのはカップが小さいからではないかと思われ。

400 ：おかいものさん：03/01/12 19:01

リンズは羨ましいけど、ストッキングはいらん…＞カピート

401 ：おかいものさん：03/01/12 21:26

>398
報告ありが㌧。
うう～ん、微妙かも。自分もストッキングとインナーは要らないかも。
指名買したブラの色に合わせたショーツが欲しいってのも禿堂！

自分もカナージュ買おうか迷いましたが、結局迷っているうちに売り切れたので
そのお金でリップルでマコのチュールレースのブラ上下セットと、５９００円に
値下げしてたマコ買いました。
お徳感はそんなに無いけど、まあ満足。

402 ：おかいものさん：03/01/12 21:41

カピートでカナージュ福袋買いました。
カナージュのブラ（７９００円）、
リンズのブラ（９５００円）、
アリシアのブラ（９５００円）に
それぞれブラに合わせた色のショーツ３枚。
形はタンガ、ローライズ、ノーマルでバラバラでした。
カナージュ自体が安かった分ブラが２枚入ったのかな？
予想以上にシンプルにまとまったものばかりで満足でした。

403 ：398：03/01/13 04:16

>>402
そっちのが断然いいなー。
うらやましい。

404 ：おかいものさん：03/01/13 13:50

カピートのスーザの福袋報告です。
スーザのブラ（８５００円）
リンズのブラ（９５００円）
オープンハーツのショーツ（２３００円）とインナー（６８００円だったかな？）
黒のストッキング（１１００円）、ルックマジック（３６００円）です。
オープンハーツのインナーは半袖の総レースでかなりいい感じ♪
満足しましたよ。

405 ：おかいものさん：03/01/13 23:02

先日、DIORでむちゃくちゃ好みのコルセット、スリップやブラを見つけましたが
コルセットはＢカップまででスリップは１サイズ、ブラはＣカップまでと言われました。
でも私は75Ｅ。ブラは円周が大きめだったのでなんとかなりますが
スリップ、コルセットはどう考えても無理でした。

でもあきらめきれない！　どなたか、DIORの大きいサイズを並行輸入してる店
知りませんか？

406 ：おかいものさん：03/01/13 23:11

み○こさんでつか？

407 ：おかいものさん：03/01/14 10:54

もろにみ●こさんっぽいでつなあ

408 ：おかいものさん：03/01/14 11:06

掲示板に張り付いてそうですものね、み◇こさん

409 ：おかいものさん：03/01/14 11:21

カピート福袋まだ来ないよ～遅すぎ！

410 ：おかいものさん：03/01/14 17:18

某所で話題の輸入代行って正直どうなの？

ｵｶﾏ言葉でない、ねらー達の生の声が聞きたいでつ（ｗ

411 ：おかいものさん：03/01/14 18:04

輸入代行手数料諸々を上乗せしても国内価格よりも安いの？
それとも国内未輸入物狙いなの？

412 ：おかいものさん：03/01/14 21:33

カピートのコレールの福袋の報告です。
・コレールのブラ（１１,０００円）
・リンズのブラ（８,２００円）
・総レースのキャミ（１０,０００円）
・オープンハーツのＴバックショーツ（１,２００円）
・オープンハーツのショーツ（２,２００円）
・ＢＯＤＹＡＲＴＩＳＴのヒップハングショーツ（１,５００円）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計：３４１００円
コレールとリンズ以外は微妙かも。
確かに「タンガ不可」にチェックいれたけど・・だからって
Ｔ　バ　ッ　ク　入　れ　る　事　な　い　じ　ゃ　ん！！（泣）

413 ：おかいものさん：03/01/14 22:37

Ｔバックってタンガの一種だよねえ？

414 ：おかいものさん：03/01/14 22:50

Tバックってひょっとしてストリングス（Ｔの部分が紐のやつ）のこと?
私にゃーあれは無理だ…

個人的には総レースのキャミ（１０,０００円）がどんな物だったのかが
気になるところですが。

415 ：405：03/01/14 22:50

あの、>>406-408
み○こさんて誰ですか？　今回初めて書き込んでみたんですけど・・・
お約束の煽りなんでしょうか？
で、情報はないと。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

416 ：おかいものさん：03/01/14 23:07

ディオールって日本発売しなくなったんだよね…
それ以来下着屋で見かけることがなくなったよ。
４０５タンはどこの店で見たのさー？
フランス行って買った方が良いかも…

417 ：おかいものさん：03/01/14 23:47

405ﾀｿのサイズが某所の常連さんと似てただけさ。
気にすんま!

418 ：412：03/01/15 00:22

>>413
タンガ駄目って言ってるのに普通入れませんよねぇ。。
>>414
紐じゃないけど履くと限りなく・・・ボウボウ＆ふんどし？
普段お尻すっぽりタイプばかり履いてる私には刺激が強すぎるわ～
キャミは肩紐以外が全てレースで出来てて綺麗かつ高そうなんですが。。着ないの（泣）

419 ：おかいものさん：03/01/15 00:30

微妙とか言うんだったら、福袋買わなきゃいいのに。
リスクが楽しめないんだったらね。

420 ：405：03/01/15 00:51

>>416
新宿伊勢丹です。
日本発売、あんまりしてないってことなんでしょうかね。
てことは、しっかり管理していて並行輸入は認めないって感じかな。
ふぅ。残念。

>>417
わかりました。気にしません。（でもサイズ似てるって、珍しいかも？）

421 ：おかいものさん：03/01/15 00:55

「微妙」程度の感想も言ってはいけないんですか？
皆さん概ね満足・まぁまぁだと言っているのに、
ほんのちょっとの否定的な意見にものすごく敏感なんですね。

422 ：おかいものさん：03/01/15 00:58

>>418
微妙なのは福袋だから仕方ないとしても、
「タンガ不可」でTバック入ってたら、私なら苦情入れるなぁ。
「タンガが苦手」って人にチェック入れさせて、
故意にTバック入れるのって、嫌がらせとしか…

423 ：おかいものさん：03/01/15 01:19

私もカピートの福袋買ったんだけど、
他の人の感想を見なければ満足したかもしれないけど、
他の人と比べると明らかに私の内容劣ってる。
これが福袋なんだろうけど。

424 ：419：03/01/15 01:20

でも、>>412さんのはヒドイと思います。

425 ：おかいものさん：03/01/15 01:26

このスレはカピートの時だけ微妙な擁護が入るんだってば！

426 ：おかいものさん：03/01/15 01:28

微妙加減がこれまた微妙で（ｗ

427 ：おかいものさん：03/01/15 01:47

天使のブラのミントグリーンゲット～

428 ：おかいものさん：03/01/15 02:06

サルートの新コレクション。
買おうかどうか悩み中。
デート用に良さげ。けど、着け心地はハードそう。

429 ：おかいものさん：03/01/15 10:03

>>425
しかもその後唐突に関係ない話題が延々と振られ
さりげに流されることもありまつ。

430 ：凄いサイト：03/01/15 10:11

が見つかりました。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

431 ：おかいものさん：03/01/15 10:45

＞416
ディオールって思いっきり日本に輸入されてるぞ。
輸入元、ワコール輸入事業部じゃないだろうか。
百貨店のお高いの置いてるところなら軒並み。

ガリアーノが手を入れるようになって
ディオールそのものの人気が高くなってからは
ものすごく高騰している。

432 ：おかいものさん：03/01/15 11:23

Dior、デパートで見たよ。
横浜SOGOのワコールとかゴッソリある売場で。

433 ：412：03/01/15 11:31

福袋よかった！ってカキコミが多かったから期待しすぎてたのかも。
不愉快にさせちゃってゴメンナサイ＜419さん

Ｔバックはリンズの色に合わせて入れてくれたっぽいです（＾＾；
メインのコレールが微妙な色（赤紫系）だったので合うショーツが
なかったんだと思われ～です。

434 ：おかいものさん：03/01/15 16:12

>>405
ｲﾁｺﾞﾔｶﾀと漢字で書いて検索してごらん。
貴方と似たサイズの常連さんが情報いっぱい書いてるから。
ある意味参考になるんじゃないかな。

435 ：おかいものさん：03/01/15 16:59

ｲﾁｺﾞﾔｶﾀみてきた
写真とって載ってたりしてすごいなぁ
違う世界を覗いた気分
凝る人は凝るもんだねぇ

436 ：パンジー：03/01/15 17:08

宣伝カキコ。ごめんなさい。
女装グッズのお店　皆様が安心してお買い求めできるシステムなので、
是非　興味のある方はご覧下さい。
ブラウス、新商品入荷しました。

http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

437 ：おかいものさん：03/01/15 21:29

蚊ピートの掲示板、読んでるとなんか怖いです、、、

福袋も一瞬動いたけど、蚊ピートのだと思うと欲しい気が失せました。
常連の福袋にはｽｹﾞｰいいもの入れてそうな気がするよ。

438 ：おかいものさん：03/01/15 21:56

福袋の常連優遇は某コスメショップでもあったらしいね。
常連さんが掲示板でお礼がてら報告してくる福袋の中身と
ハズレ袋のあまりの違いに抗議したお客さんいたそうな。

439 ：おかいものさん：03/01/15 22:09

>431
書き方が悪かった、ｺﾞﾒｿ。
正しくは『日本でのライセンス生産が終わった』ってことでした。
伊勢丹とかそごうがない地域なので、私も参考になりました。
有難う。

440 ：おかいものさん：03/01/15 22:20

>>438
どこのお店？？気になるー

441 ：405：03/01/15 22:58

みなさん、ありがとうございます。
ｲﾁｺﾞﾔｶﾀも見てきました。
とりあえず、近場の有楽町西武とワコールの輸入品ものの店行ってみます。

442 ：おかいものさん：03/01/15 23:57

ブラデリスで順調に？チチが育ってるが、紫艶のようになりたいと思うこの頃。
ああもう何食ったら巨乳になれるんだろう…。
バージスラインがハッキリしてないから、脱ぐとどう見てもＡ～Ｂカップ。
しかも、アンダーバストとウエストサイズが大差ない…。泣
独り言なのでsage

443 ：おかいものさん：03/01/16 01:26

>442
ブラデリスでチチ育ってますか！
うーん、ブラデリスﾃﾞﾋﾞｭｰしようかなぁ。
#7521に惹かれてるから、素直に従って買ってみようか・・・。

444 ：おかいものさん：03/01/16 13:31

私も今、ブラデリス７５２１で胸育成中です。
アンダー変わらずでトップが４センチでかくなりました。
今、１サイズ上のブラに買いかえちゅうです。
ブラだけででかくなるなんて半信半疑だったけど、
でかくなるもんなんですねー。ﾋﾞｯｸﾘ。

445 ：おかいものさん：03/01/16 13:41

>>438
福袋の常連優遇なんてあるんだ…（（（（；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

446 ：おかいものさん：03/01/16 14:12

高価なブラたくさんコレクションしてる人たちは
サイズ変わったらどうするんだろう？
太れないし、ダイエットもできないよねえ？

447 ：おかいものさん：03/01/16 14:23

購入者が決定してから袋詰めをしてるんだからありうるね。確証はないけど。
あと８日頃発送！って書いておきながら連絡無しで１１日発送って何？と思った。
掲示板にも何件か書きこまれてたけど「メールで返事」じゃわかんないよ・・

448 ：おかいものさん：03/01/16 15:08

>中にはお取り寄せしてまで、福袋の商品を入れているお客様も
いらっしゃいますので、多少お時間がかかっております

お取り寄せして「まで」って恩着せがましい。頭わるそ･･･

449 ：おかいものさん：03/01/16 15:26

他のスレにもかかせていただいたのですが、
ピーチジョンで買ったゴサードのラグジュアリーブラが
かわいいし、機能的にもよかったのですが、今在庫切れみたいで・・・。
他でかえるところをご存知でしたら教えていただけますか？
おしえてちゃんすみません。。

450 ：おかいものさん：03/01/16 16:52

>>440
楽天の日本語訳すると「くちびる」になるお店です。
ブラと関係ない話でｽﾏｿ

451 ：おかいものさん：03/01/16 18:35

>450
リッ○ル、掲示板はずしてない？

452 ：おかいものさん：03/01/16 19:45

>>449
よくわからんけどこの辺にない?
サイズがあったら私の譲ってあげたいくらい…
http://www.biggerbras.com/gossard/gos001_601_luxury_full_cup_bra.cfm
http://www.intimate-linger.ie/bras_goss-luxury.htm
http://www.undercoverexperience.co.uk/gosgyp.htm

453 ：：03/01/16 21:09

達人の皆様に質問です。
当方、加齢による垂れの気になるＣ７０です。
とがった高さのある胸にしたいのですが、何がお勧めですか？
今はワコールのサルート使ってます。

454 ：おかいものさん：03/01/16 21:18

>>451
例の店はリッ○ルではありません。紛らわしくてごめんね。
詳しくはｹｼｮ板のオンラインショップスレ参考のこと。

455 ：440：03/01/16 21:33

＞＞450さん
わざわざありがとう。
今から探しに行ってみます。ひまなんで（笑

456 ：おかいものさん：03/01/16 23:09

>>443さん,444さん
経験上、ブラで変わるのってアリだと思いますよ。
C→D（ヴァニティフェア）→E（ブラデリス）と変化し、現在はF、
コレールで現状維持です。とくに意識的に育成していた訳でもないのですが、
ある日「んん？ちょっとカップがキツイかも」と感じるように。
ダイエットして体重は変化しましたが、カップは変わらず、です。

ヴァニティはライセンス取得で日本製に切り替わったらしいので、
最初からブラデリスでいいかもしれませんね。
色数も多いし、ヴァニティに比べれば、まだずっと可愛いし(笑)

457 ：おかいものさん：03/01/16 23:45

コレールの９４７５愛用してる人っているかな、、、？
色は選べませんが、サイズもあんまりありませんが
ここで３本９８００円という激安企画やってます。
www.rakuten.co.jp/carol/477786/477787/
興味のある人はお早めに～。

458 ：おかいものさん：03/01/17 00:03

>>457ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
コレールは持ってないけど激しく(・∀・)ｲｲ!!

459 ：449：03/01/17 10:21

>>452さん、ありがとうございます！！！
教えていただいた２番目のＵＲＬのページに載っている
「Interlude Jet Set Bra 」が「ラグジュアリーブラ」と
同じもののようですが、私が欲しいサイズの
３２Ｄは欠品のようでした・・・。

460 ：449：03/01/17 10:44

↑すみません間違えました！
ttp://www.fashiondirect.uk.com/system/index.html　
ここのページの「Gossard Altogether Delicate Lace Jet Set Bra」が
「ラグジュアリーブラ」と同じもののようです。
ここで、注文するにはどうしたらよいのでしょうか？
関税とか送料とかいろいろかかるのですか？
英語がぜんぜんわからなかくて教えてチャンで重ね重ね申し訳ありません。。
また、スレ違いでしたらごめんなさい！

461 ：おかいものさん：03/01/17 12:19

教えてください。
ブラデリスのブラっていいと聞いてちょっと気になるのですが、どの辺り
で売ってます？
通販だとサイズが分からないので出来たら試着したいんです。
当方関西在住で、できたら大阪（キタ）で購入できたらと思うのですが･･･。
過去ログ読んだり、ネットで探したのですがイマイチわからなくて。
お願いします。

462 ：おかいものさん：03/01/17 12:44

今更ですが、ＢＩＳ２ショップに試着に行ってたのでご報告をば。
お店は思ってたより小さかったです。
実際の商品を見たら想像してたよりもレースがいまいち・・安っぽい感じ？
ワキ寄せタイプはかなりぐわっと谷間ができたのでプチ胸さんにはよさげ。
持ち上げタイプの方はカップの円周が広めなので高さが欲しい人はオススメしません。
フルカップは特に感想なし！
アンダーが６２.５から２.５センチ刻みであるのはイイ！と思った。
ただ購入が通販のみ（約２週間後着・送料５００円）てのがダメダメ！

463 ：443：03/01/17 14:41

せっかく>457ﾀﾝがコレールｾｰﾙ貼ってくれたのに
のんびりしてたらサイズ無くなっちったよ…（⊃Д｀）
>444ﾀﾝ>456ﾀﾝの言葉を信じて
ブラデリスでがんがって育てます。

464 ：おかいものさん：03/01/17 14:43

いまさらだけど
カピートの福袋報告

コレールブラ
リンズブラ
黒のスリップ１００００円
ショーツ３枚　オープンハート（2800円）とリズシャメル（7800円）
と、へなちょこ1600円

色はばらばらだけどまぁよい！かな。
リズシャメルがはいってたから

465 ：おかいものさん：03/01/17 16:22

私もｺﾚｰﾙｾｰﾙ遅くなってしまいますた。
ブラデリス並みの補正力で手ごろな値段のブラって売っていたら是非教えてください・・・

466 ：おかいものさん：03/01/17 17:32

補正系、自分は胸が育たなかったっす。。。

どっちかっていうと、レースの綺麗な一枚モノとかを買って
それが格好よく見えるようにエクササイズ努力したら
いつの間にか胸がブラにあってますた（ｗ

467 ：452：03/01/17 21:14

>449
個人輸入するおつもりですか。
この板にある下のスレッドと関連スレを良く読んで下さい。
海外通販・個人輸入総合スレッド 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037761804/l50

そこでも言われているけど英語が出来ないと個人輸入は辛いと思う。
何かトラブルがあっても対処できないから。

そのサイトは知ってるけど、発送に関しての注書きが全く見当たらない。
海外発送も一応対応してはいるみたいだけど、
メールで直接お店と交渉するみたいだから、余計に厳しいよ。

468 ：おかいものさん：03/01/17 21:22

>>461
結構大きいデパートなんかでは扱っているのでは？
ちなみに、
http://www.rakuten.co.jp/capito/
は大阪に実店舗があるみたいだから、足を運んでみるのも良いのではないでしょうか？
他にも楽天のお店で、大阪にあるランジェリーショップがあったような気がします。

469 ：452：03/01/17 21:42

あーなんか全く訳にたたないこと書いちゃったよ
ご免ね>449

私がもし449さんみたいな状況に陥ったら…
1.ヤフオクに出品されるのをひたすら待つ→人気商品だから難しいかも?
2.同ブランドで、同じパターンで作ってあると思われるブラを購入
　→自分で試着しないといけない罠。大体PJで今後ゴザードを扱えるかのが不明(w
3.ゴザードの扱いのある全国の輸入下着店に在庫紹介→手間がかかる
4.下着系サイトbbsで持ってそうな人がいないか聞いてみる→そのサイトにとっては迷惑…ほどほどに
5,輸入代行業者に頼む→最後の手段。でもお金と手間は掛かる…

上記を全て行ったのち、無理なら泣いて諦めます…

470 ：おかいものさん：03/01/17 22:14

>449
もっといいブラとの出会いを探す、というのは？
正直、ゴサードよりいいものっていっぱいあるよ。
好みの問題だと思うけど、PJオンリーの人だったらら、
PJ外に目を向けることも必要かと。
違っていたら、ごめんなさい。

471 ：おかいものさん：03/01/17 22:15

>457さんありがとう!ちょうどコレール買おうと思ってたところだったの。
一枚分の値段で三枚も!感激です。色なんて何でも良いです。
ブラデリスも良いのですが、へたれるの早くないですか？アンダーが伸びきってしまったのです。
コレールは丈夫だと私はおもうのですが…。
でも、どんな色が来るんだろ…ちょっと楽しみでもある。

472 ：おかいものさん：03/01/17 22:29

457さんに私も激しく感謝！
最近下着に興味を持ち始め、ｺﾚｰﾙ欲しかったので即買いしますた。
ｶﾋﾟｶﾋﾟで買おうかと思ってたところだから、助かったよ。
で、471さん同様、どんな色が来るのか楽しみ。はやくщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

473 ：おかいものさん：03/01/17 22:37

私も457さんに禿げ上がるほど感謝！
こんなお店知らなかったです。
457さんは情報通ですね。

474 ：おかいものさん：03/01/17 22:47

＞461
ホワイティ梅田にリップルがあります。
ブラデリス、ここで買ってました。
予約してから行った方がいいと思います。

475 ：461：03/01/17 23:10

>468,474
ありがトン！！
探してみますーーー。
ばいんばいんなチチをげっとにいそしむよーーー。

476 ：457：03/01/18 00:46

お役にたててよかったでっす～。
いつもこのスレにお世話になってるので、恩返し、、、？

ただ、どんな色が来るのか怖いなあ、、、（ｽｹﾞｰ贅沢ですが、、、

477 ：492：03/01/18 08:07

>>452さん
ご親切にいろいろおしえてくださって
ほんとうに感謝いたしております。ありがとうございます！！！

>>470さん
アドバイスありがとうございます。
いろいろ探してみようと思います。

478 ：おかいものさん：03/01/18 11:53

>457
ありがとうございました。

もう届いたよ～
色は、グレー、ピンク、サンドベージュ
どれも使える色なので、ほんとお得でした。
今みたら、あとC65一組だった。

479 ：おかいものさん：03/01/18 12:02

>475
遅ればせながら私も感謝～。
昨日の夜中に注文してきました。
初コレールなのでﾄﾞｷﾄﾞｷです。
今、サイトに行ったらあとC７５一組きりしか残って無かったよ。
私も届いたら色報告しますね。

お店の人、きれいな色、入れてください。（祈）

480 ：おかいものさん：03/01/18 13:19

ねえ、カピートって商品勝手に送ってこない？

481 ：おかいものさん：03/01/18 13:24

>480
そ･･･それはどういうこと？
配送日時指定無視して
いきなり送りつけられたとかですか？

482 ：おかいものさん：03/01/18 16:01

コレール欲しかったのに、サイトに私サイズが無かった...ｼｮﾎﾞｰﾝ
ところでブラだけでなくお尻（要はショーツとガードル）メイクにも
割と力を入れてくれるショップで良いお店、ご存知の方いらっしゃい
ませんか？＠東京です。
KIYAやSUSAのガードルを扱っているところ、で私の知る範囲では
リップル＠銀座かブティックシーン＠恵比寿。リップルについては
ちょっと前のレスでありましたが、ブティックシーン＠恵比寿って
どうなのでしょう...？

483 ：おかいものさん：03/01/18 16:48

この中に出産経験のある方いらっしゃいませんか？
まだ6週目ぐらいなんですけど、ブラのサイズがどのぐらい上がるのか、
また出産後にどのぐらい戻るのか参考までに教えて欲しいのです。
妊娠中、インポートの買うのも勿体ないですよね。。。
普段はブラデリス7521愛用しています。

484 ：おかいものさん：03/01/18 19:18

>483
人それぞれだから、あんまり参考にならないと思うんだけど…。

私の場合は妊娠前Bで、妊娠中は２カップUPのD。
出産後授乳してたのでしばらくDくらい（授乳中はﾜｲﾔｰなしのｿﾌﾄﾌﾞﾗ）で、
体型が戻ってからはCくらいになってた。
でも、最近C～Dの間くらいです。こう書いてても参考にならなそう…。

おっぱいのためにも、いいブラを選んで着けることがお勧めなんだけど
こうサイズがコロコロ変わるとすごく悩みます。
また妊娠するかも・・と、インポート物を買うのも一つの手かと。

485 ：おかいものさん：03/01/18 20:19

>>483
私も484ﾀﾝと同じく2ｶｯﾌﾟUPしました。
妊娠前C→授乳中E→2人目妊娠前D→2人目授乳中F→E
産前産後兼用のﾌﾞﾗがおすすめです。
伸縮性があるので2ｶｯﾌﾟぐらいｱｯﾌﾟしても大丈夫です。
産前産後なら授乳中も使えるので長く使えるかと。
授乳後は大きくなった人や元に戻った人、前より小さくなった人もいるので
ひとそれぞれだと思います。

486 ：おかいものさん：03/01/18 21:32

トリンプのＴシャツブラの黒はＦ６５のサイズあるでしょうか？
生理終わった直後は８２ｃｍ、それから１週間～１０日後は８３ｃｍ
生理の１０日～１週間ぐらい前、生理期間は８５ｃｍになる。
ブラ買うのは８５ｃｍの時に合わせた方がいいのでしょうか？

487 ：おかいものさん：03/01/18 21:54

>>483
昨年１月に出産しました。
ご多分に漏れず、私も２カップ増。D70→F75
サイズだけでなく、胸の円周?が大きくなる感じで
通常のものをサイズアップしてもなんだかしっくりきませんでした。

私は産前産後用を4枚揃えましたが、めっきり伸びきってしまいました。
そろそろ新ブラを購入したいところです。
が、お恥ずかしいことに未だ授乳中な為、近い将来授乳終了後に
またサイズがどっかん変わるのかと思うと、購入に踏み切れず･･･。
胸の形が変わる大事な時期だから、いいものを使った方がと
思うのですけど･･･、誰か私の背中を押してください。

488 ：おかいものさん：03/01/18 22:07

>>486
トリンプのＨＰで直接探すか、メーカーに問い合わせメールするとよろし。

ブラのサイズ、自分だったら大きいときのサイズに合わせるけど、、、
小さいカップにしてると、生理前が胸が張ってしまうんで
キツキツのだとカップに胸が擦れてしまって痛いのです。。。

489 ：おかいものさん：03/01/18 22:08

457さんはショップの自作自演かと思ってた。ごめんね。
オープンしたばかりのマイナー店みたいだったから。
でもこういう情報は自作自演でも嬉しい！

490 ：487：03/01/18 22:15

>>482
ブティックシーンお薦めですよ。
青山の本店とアトレ恵比寿のしか行ったことないですが。
スタッフによると、広尾店はﾁｮｲ狭いそう。
ガードルは勿論、ショーツもきちんと試着して穿き方指導
してくれるところが気に入ってます。
ブラはアンダーお直ししてくれますしね。
私は見ていただいたことないですが、フィッティングは
店長さんがピカイチ！だそうです。(ソースは雑誌ザボディ)

491 ：おかいものさん：03/01/18 23:33

あの、自分に合うブラジャーにまったく出会えないので、下着屋でフィッティング
してもらおうと思っているのですが、どのような手順でフィッティングするのでしょうか？
やはり上半身裸になるのでしょうか？

492 ：おかいものさん：03/01/18 23:52

私もコレール３枚セット買いました♪
白、ピンク、モカのセットでした。
すごくお買得でした！情報下さった方、ありがとう！
初コレールなので上手に使えるようになりたいなー。

493 ：おかいものさん：03/01/19 00:03

>>487
計測しなおして、絶対に新しいものを買うべし。
今、伸びたブラつけてると、たれるよ。
でも、2枚でいいと思います。

>>483
産前32E（70E）→授乳中70G→断乳後70Dと変化しました。
鳩胸で、合うブラがなかなかなかったけど
（カップの上辺に段差が出来てました）
（上辺に段差ができないよう、大きめカップにパット詰め込んでました）
授乳してその問題の部分の肉が若干落ちたので
ブラが合いやすくなってラッキー。

494 ：おかいものさん：03/01/19 00:29

http://www.boutiquescene.com/

ﾌﾞﾃｨｯｸｼｰﾝは青山本店と恵比寿（アトレ）しかないよ。
HP参照。
どちらも親切だしお勧めだけど、かなり丁寧なので
「構われ接客」苦手な人は駄目かと思われ。

広尾にあるのはマリアネリじゃないだろーか。
それともピンクライオンかな？

495 ：487：03/01/19 01:32

>>493
そうですよねー。今週中に計測してもらってきます。
有難う。たれないように頑張ります。既にヤバイが。
授乳後は胸の上部がごそっとえぐれてしまうけれど、
はと胸の方は丁度良くなるかも。

>>494
あれれ。勘違いだったようですね。失礼失礼。
ちなみに、広尾のピンクライオンは個人的な意見ですが
計測がちょっとラフな印象でした。

ガブリエルぺコ、リュ-ドリュ-(だっけ?)通ってる方
いらしたら、印象聞かせてください。

496 ：おかいものさん：03/01/19 17:55

>>491
いつもデパートで買いますけど、ものによってサイズも多少違ってくるから
試着してから買うようにしてんのですが、なんか店員がうざい。
試着したら見せろだの、入っていいかだのと、いちいち「だめです」「やめてください」
と言わなければならないのもいや。

フィッテングだとブラ着用して、手を入れて脇からぐっと寄せられるんじゃないかな。
それでサイズが上がると思うんだけど。でも最初からフィッテングしてくださいとか言うと、
はい脱いで、となるかもね。。他のを試す場合に替えるときもずっと見てるかもね。。
あとは全身のサイズも計ると思う。でもその方がきちんとしたのを買えるよね。

497 ：おかいものさん：03/01/19 23:19

>491
自分が行ったことのあるお店では、とりあえず自分でブラを付けてみてその後
店員さんがフィッティングしてくれるので、生乳をドーンと見られるわけではないです。
内容は496さんと同じ感じ。脇に手を入れられて、寄せてくれます。
あと、店員さんは必ず白手袋をしていて、私は素手の人って見たこと無いなあ・・・。
お店によって違うのかな？？

初めては抵抗あると思うけど、やっぱりプロの人にきちんとフィッティングして
もらうと肉の収まりが全然違うから、一回足を運んでみるといいですよ。

ただ、お店で試着すると、実際付けて見たらあまり気にいらないものでも「いりません」
と言いづらい・・・。（購入目的では行くんだけどね。）
最近は逞しくなったから、「少し形がとがりすぎるので・・・」とか言ったりも
しちゃうけど（＾＾；

498 ：おかいものさん：03/01/19 23:39

>>497
素手のお店もあるよ～。
でも手の甲の方で寄せてたから、
あんまり気にならなかったよ。

499 ：482：03/01/20 00:36

>>490
>>494
レスありがとうございました。
会社が恵比寿よりの渋谷にあるので、恵比寿店の方に行ってみます
です。構われ接客...楽しみです（w

ところでちょっとスレ違いかもしれませんが、補正下着のスプラの
お試し試着みたいなのに行かれた事がある方はいませんか？お友達に
誘われてて...

500 ：おかいものさん：03/01/20 01:34

>>483　です。

経験談を書いて下さった方、ありがとうございます！
もちろん個人差はあるかとは思いますが、
どのぐらいサイズアップするのか知りたかったので、
参考になりました。産前産後用、なんてものがあるのですね。
デパートに行った際にでも覗いて来ます。。。

>>499
もしやマルコ？
確か単独スレがあったと思うけど。
違っていたらごめんね。

501 ：おかいものさん：03/01/20 01:57

>>499
スプラの話は以前補正下着スレで出てきました
潰れたという噂もあったみたいです

★★買って後悔★補正下着PART2★見て後悔★★
http://life.2ch.net/shop/kako/1032/10329/1032997814.html

502 ：おかいものさん：03/01/20 22:09

昨日コレールデビューしましたが、真ん中が浮いてしまいます。
過去ログに「コレールの乳間をつまんで縫うといい感じ」というのが
ありましたが、あれは左右のワイヤー上部を重ねて縫っちゃうのでしょうか？
してらっしゃる方がいましたら、教えてください～！

>491さん
私の場合「上半身、ブラだけになってお待ち下さい」と言われ
家から着けてきたブラや、どんな着け方をしているかなども見てくれました。
そして試着したいブラを置いて出ていき、また入ってきてフィッティング
してくれる、という感じなので、見られるのはブラ姿だけです。
デパートでは白手袋でしたが、専門店は４件行った全てが素手で
パワフルにフィッティングしてくれました。
497さんの言うように、プロの方にしてもらうと全然違うので
嬉しくなっちゃいますヨ。そして自分でもお肉を集められるようになります！

503 ：おかいものさん：03/01/21 02:16

417 名前：おかいものさん投稿日： 02/10/23 17:58

ブラジャーの中間の隙間をつまんで狭くする事でしょうか？

>>416
まさしく>>417さんの言う通りです。
つまんで縫ってワイヤーとワイヤーとをピッタリつけちゃいます。
そうしないと真ん中だけ浮いちゃうんです。
でも、それさえすれば文句無しのフィット感。
あ、アンダーも詰めてますけど、それはお店でやってもらってるので。

504 ：山崎渉：03/01/21 02:59

（＾＾；

505 ：おかいものさん：03/01/21 12:44

ブラデリス７５２１をつけてから、なんだか胸が大きくなった気がする！！と
思っていたら、ご懐妊でした・・・・・。
う～ん、入籍とか、忙しくなりそうだ。（まだ独身なもので・・・。）

折角こつこつと買い揃えたブラ達があと何ヶ月かで合わなくなってきてしまうと思うと
ちょっと悲しいやら、でも妊娠が嬉しいやら。

上のレスをみると、皆さん平均２カップくらい上がるみたいですね～。
妊娠中は皆さんどんなブラをつけていたんでしょうか？
自分はなるべくらくなつけ心地のものがいいのですけど。
どなたか教えてくださると嬉しいです（＾＾）

506 ：おかいものさん：03/01/21 13:25

>>505
おめでとう！！私もできちゃった婚です・・・。
妊娠中はマタニティ用を使用していました。
普通のブラをしていると乳腺を圧迫してしまいますよ。
妊娠初期ならまだ平気かもしれませんが、私はつわりがひどくほとんどブラをしていませんでした。
授乳中もワイヤーが入っていると（産後用を使用していましたが）張ってきた時に痛くてだめでした。
ソフトブラばかりしてましたね・・・。
卒乳後すぐにスーザ、ブラデリスなどで胸の形を整えましたよ。（今も）

507 ：おかいものさん：03/01/21 13:28

>>505
羨ますぃ…。３週間遅れで生理来ちまった。

508 ：おかいものさん：03/01/21 13:41

himico、デビューしました。パッド無しのE65。セールで。（ｗ
円周広くないし、乳間狭いし、アンダーもキツめで最高。
ただ、ゴテゴテブリブリのデザインは嫌いだけど。
ラインはちょっとサルートに似てる気がするけど、サルートより合う。
もっと欲しくなって来た～。買い漁りそうで恐い。

509 ：おかいものさん：03/01/21 15:14

>505ﾀﾝ
私も先々週にキヤ買って2回着けただけで胸が育ってる！！って喜んでたら…
妊娠ﾀﾞﾀｰﾖ。
これから入籍等忙しくなりそうだ…。

妊娠中にお勧めのブラ情報、私も知りたいです。

510 ：おかいものさん：03/01/21 18:08

コレール3枚セットｷﾀｰ　457さんありがとう!!

505さん、509さん、妊娠おめでとう。
寒いけど体冷やさないよう、大事にしてください。

私は当時あまりかまわなかったほうなので、通販で
適当な産前産後ブラ買ってしまいました。
サイズがあまりあってなかったせいか、乳の出は悪いわ、
もともと貧乳なのに垂れるわ、さんざんです。
（ちゃんとサイズがあうものしていればそうならなかったのかどうかわからないけど）

妊娠中や産後は乳腺を圧迫しないようにすることが大切なので
産前産後ブラおすすめ。ハーフトップという人も多いです。
産後は母乳で汚れることも多いし、ｵﾊﾟｰｲ出しっぱなしの日々ですので。

511 ：おかいものさん：03/01/21 18:52

>>508
himicoゴテゴテブリブリだからこそ(・∀・)ｲｲ!

512 ：おかいものさん：03/01/21 20:26

どうも始めまして。これまでブラは通販でしたけど、成人したので
そろそろお店で実物を見て買おうと思ってます。
そこでちょっとアドバイスがほしいのです。
初めてでも買いやすいお店と、「どんなブラがほしいか」と聞かれたときに
なんといったらいいのか分からないので教えてください。
どんな機能がいいのかと言われても全く分からないんですけど、
そんなこと逝ったら「なにしにきたのよ」と思われそうで･･･。
お願いシマス。

513 ：502：03/01/21 21:14

503さん
わざわざ貼って下さって有難うございます！！
一度洗ってから、ぜひ縫ってみます。フィットすればいいなぁ。

512さん
ブラに何をのぞむのかをハッキリ考えてからの方がいいですよ。
私も初めて専門店に行った時には、全くわからなかったので
正直に「プチ胸なのでボリュームを出したいけどパッドは好きじゃない」とか
「色やデザイン、素材よりも、まず補正力のあるものが欲しい」など
希望をハッキリ伝えました。
そしたらそれに合う機能を持った形（脇寄せか寄せ上げか）のブラを
何点か持ってきてくれました。
体型によって自分の好みや希望と違うモノになるかもしれませんが
お店のかたにお任せしちゃうのもいいと思います。
フィッティングをしてもらうのも、初めは勇気がいりましたが
今ではかなり楽しいです（笑）

514 ：おかいものさん：03/01/21 21:17

店は…ｱﾅﾀがどこに住んでるのか分からないからなんとも…。
とりあえず専門店はちょっと初めてには敷居が高いかなぁ。

ちゃんとお店で買うの初めてって言っても別にいいと思うけどな。
まずはサイズ測ってもらって。
こんな色がほしいんです～とか
ｵﾄﾅっぽい（orあまりｵﾄﾅっぽくない）感じの～とか
いってみるといいんじゃないかなぁ。
あとは予算？これくらいでって。

515 ：おかいものさん：03/01/21 21:26

妊娠中の話って正直育児板の方が詳しそう

516 ：おかいものさん：03/01/21 22:26

>515
たぶんブラにこだわってる人の妊娠中の話を聞きたいんだとは思うんだけど、
妊娠中は補正するとかキレイなレースとかは二の次だから、ここで聞くより
育児板とかのほうがいいでしょうね。

517 ：おかいものさん：03/01/21 22:36

＞505
お勧めは産前も産後も、ワコールのワイヤー入りのブラ。
ソフトな補正力がいい人は「産前産後用」。
これはやわらかくて、伸縮性があるので
サイズの変化が激しい産前＆胸が張って痛いときの産後はこれがいいと思います。
ハードな補正力が好きな人は「産後用」。
私はブラデリスでがっちり補正するのが好きなので、
産後用の方が好みでした。
ブラは産前産後の2年間で12枚ほど買いました。
母乳だったけど、垂れなかったし、サイズも変わらなかったし、
形も崩れませんでした。

518 ：505：03/01/21 23:33

皆さんありが㌧。

自分は補正力のあるブラをつけ始めて間もなくて、そこにはじめての妊娠が
来たので、516さんの言うとおり普段からブラに気を使っている人はどんな
ブラを付けていたのか気になったもので・・・。

これから育児版で、色々と情報を見てきます！！（＾＾）

519 ：おかいものさん：03/01/22 01:01

コレール３枚きますた。４５７さんに感謝。

３色なにかなー、と楽しみにしてたけど、２枚は同じ色ですた……。
黒だから嬉しいんだけどﾁｮﾄ残念。最後の方に買ったから色無かったんだろうな。

付け心地は、上がるけどはと胸だから合いづらい。谷間あたり(そんなないけど)が
浮いてしまいます。センターを縫うか。

520 ：おかいものさん：03/01/22 01:13

>>519
私も昨日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
色は、サンドベージュ、モカ、ユーログレーでした。
使える色でかなり満足です。他は何色があったのかなぁ？
ホント457ﾀﾝありが㌧

521 ：おかいものさん：03/01/22 01:33

色はベージュとモカとラベンダー？
サイズがなかったそうで、ブティックが1枚。
って詳しく書くとお店の人には誰かわかるか（ｗ
茶系大好きなのでとても嬉しい。なぜこんなに安かったんだろう。

522 ：おかいものさん：03/01/22 01:56

ブティックお得ですねえ。

523 ：おかいものさん：03/01/22 14:11

あの集団はアリア様御一行様だったのか

524 ：桃花と直美：03/01/22 14:30

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525 ：おかいものさん：03/01/22 14:33

ブティックブラの安いセットも共同購入きぼうー

ここの皆さんは9575も9475もどっちも合いますか？
わたしは9575でないと余ってしまうのです
だから参加できなかったー
皆さんがうらやますぃ

526 ：おかいものさん：03/01/22 14:57

>523
何を見たんだ？！
どこどこ？

527 ：おかいものさん：03/01/22 16:15

ブティックは無理だろ…さすがに。
9575の方が乳間狭いし円周広いしで着けやすいよね。
レースも高級感あるし。値段も高いが。
これでパッド受けが付いてりゃ言うコトないんだけど。
左右のチチサイズが違うとパッド受けないと面倒臭いんだよね。

528 ：512：03/01/22 19:19

>>513さん
レスありがとうございます。
とても助かります。
私は胸がないのでフィッティングがかなり心配ですが、勇気を出して
逝ってみようと思います。
もう１つお聞きしたいんですが、専門店でないお店というのは
どういうお店を指すのでしょうか？

529 ：おかいものさん：03/01/22 20:48

>>528
513さんではありませんが、デパートの下着売り場などでは？と思います。

530 ：おかいものさん：03/01/22 21:45

508ですが、リピート買いしちゃいました。himico。
同じＥカップでもワコールのだとシックリ来ないので。
国産は久しぶりだけれど、お値段手頃でイイですね♪

531 ：おかいものさん：03/01/22 21:57

教えてちゃんで申し訳ないですが…
ＧＢのロングブラ（スリーインワンですよね）
ロングブラ＃2970のブラ部分って
キヤのどのブラと似ているのでしょうか。
持っている方、教えて欲しいです。

あと、ブラが上にずれやすいタイプなので
ウエストニッパーにするかロングブラにするか迷っています。
アドバイスお願いします。

532 ：512：03/01/22 22:38

>>529さん
レスありがとうございます。
デパートの下着売り場も専門店なのかと勘違いしていました。

どうもありがとうございました！！

533 ：おかいものさん：03/01/22 22:50

．．．

534 ：513：03/01/22 22:52

528＝512さん
そうです。529さんの言うとおり、デパートの下着売場です。
デパートのほうが気楽ですが試着したい商品も少ないですんよね・・・。
勇気を出して行ってきて下さいネ♪

535 ：おかいものさん：03/01/22 23:04

私はデパート好き。素敵なインポートもいっぱいあるし。
補正系置いてるとこもあるよー。

536 ：おかいものさん：03/01/22 23:08

>>531
強いて言えば、3990かなぁ。
でも、ストラップレスになるので、肉を寄せ集める力は劣りますよ。
それと、カップは浅めです。パッドを外しても。

ウエストニッパーはガッチリハードなタイプじゃないとズレちゃいますよ。
例えば、木屋のはソフトタイプでBRADELISのはハードタイプ。
くびれメイク重視ならソフトタイプをお勧めしますけど…。

537 ：おかいものさん：03/01/23 00:13

で、アリア様はどんな人だったの？

538 ：おかいものさん：03/01/23 10:35

ｶﾋﾟｰﾄの掲示板の擁護隊、まじうざい。

539 ：おかいものさん：03/01/23 10:59

あそこの暗い話題が出るとここでも変な擁護つくからな。

それかさんざんｶﾞｲｼｭﾂの定番ブラを「～ってどうですか？」と
いきなり話題を変える人がきてそれに対する怒涛のレスで話が流されたり…

540 ：おかいものさん：03/01/23 11:05

しーっ、またｷﾁｬｳﾖ

541 ：おかいものさん：03/01/23 11:55

エメフィールで初めてネットで買い物した。
Ｈカップまであってアンダー６５もあった。
あんなに可愛くて安いのはこういう通信販売やネット販売などでしかないね。
ブラとショーツのセット２つ買った。
Ｆ６５でちょうど合っていた。
かわいい箱で届けられたから感激！
もっとＦ～Ｇのブラの数があればいいのになあ。

542 ：おかいものさん：03/01/23 12:05

>541
エメフィールは実店舗があるじゃん

543 ：おかいものさん：03/01/23 12:10

近くに店がないとどうしてもネットになってしまう。
が、ネットで下着買うのって、私の場合ハズレが多い・・・
液晶モニタで見た写真と実際の商品の色が違う、なんてよくある。

FANDEは激安だけど、写真と実際の商品があまりにも違いすぎる（意図的なのか？）
実店舗は社長が怖そうだし。

交通費を払っても下着を買いに行こうかな、と悩むようになったYO!

544 ：おかいものさん：03/01/23 12:37

FANDEの社長一家、去年テレビの成金番組に出ていた。
サイトを管理している長女の年収は1,200万円だったよ。

545 ：おかいものさん：03/01/23 12:39

FANDE、前に買ったよ。
２千円くらいのブラセット。
で、デパートにペルラの下着を見に行ったら、販売員さんに
「お胸キレイに上がってますね。どちらのブラですか？」と言われた。
言えねーっつーの。（ｗ
確かにラインはキレイに出たよ。レースは安っぽかったけど。
今はサイズ変わっちゃったけど、イイ買物したなぁって思ったよ。

546 ：おかいものさん：03/01/23 13:01

>>541さん
エメフィール、カップの深さとか円周の広さとか、どうですか？
安いし買おうかなと思ってるんだけど、迷ってるので。

547 ：おかいものさん：03/01/23 13:27

コレール来ました。
ピンク系、ベージュ系、紺系が一枚ずつ入ってたんだけど､
どれもくすんだ感じの色で自分的にはいまいち。
多分､コレールのｶﾗｰ展開がそんな感じなのかな？
初コレールでしたが、付け心地もいまいちだったので､もう買わないな。

お店のほうは箱で送ってくれたし､カードの控えもつけてくれたし、
問題なしでした。

548 ：おかいものさん：03/01/23 13:30

>547
着けていないやつはｵｸに出せば～
3千円位なら売れるよ～

549 ：おかいものさん：03/01/23 13:53

お金に困っている貴方に！！

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550 ：457：03/01/23 15:23

こんにちは～。遅くなりましたが、コレール月曜日に届いてました。
色はベージュ系が２色と、あと黒。使いやすい色で安心しました。
じつは初コレールだったのですが、届いてすぐ試着したところ
なかなか胸に合わずで焦りまくり。鏡見ながら、３０分近く調整して、なんとか
うまくつけられるようになってきました。こういう形のブラって全然使ったことなくて
（いつもは３／４ばっかり、、、）慣れるまではもうちょっと時間がかかりそうですが
うまく使えるようになりたいですね。毎日使ってがんがります～。３枚もあるし。

また有益情報ﾊｹｰﾝしたら書き込みますねい。

551 ：おかいものさん：03/01/23 15:23

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　　　　★こんなサイト見つけました★

552 ：おかいものさん：03/01/23 15:45

>544
長女がサイト管理しているんだ・・・。初めて知った。

>545
私はFANDE全然駄目ですた。
Bカップでもスカスカな私が胸が張る生理用にCカップ買ったら凄くきつい。
浅めにできているのかな？
カップ浅めとか深めとかそういうのもちゃんと書いてくれたっていいのに。
写真と実物がちがうーーーーー！
FANDEのブラセットのショーツはどれも履き心地はすごく良いです。

553 ：おかいものさん：03/01/23 15:55

FANDE、アンダー調節のホックが1つしかないみたいなんだけど、
アンダーきつめ？緩め？
たまに全く伸びないのにジャストのとかあるから…。

554 ：おかいものさん：03/01/23 16:32

>>538
掲示板見てきたけど前のアリシアの時もおかしな擁護レスついてたよね…

555 ：おかいものさん：03/01/23 16:59

545です。
久々にFANDEで注文しちゃいました。
ブラ・タンガ・キャミで５千円ちょい程。
メーカー名を伏せてる商品だけに届くの楽しみ～♪

556 ：おかいものさん：03/01/23 17:51

MAKOとブラデリスが届きました。
MAKOのブラって思ってた以上に
レースが綺麗で、ふわふわで着け心地が気持ちいい。
さっそく明日からバスト矯正にいそしもう♪

557 ：おかいものさん：03/01/23 18:38

FANDEのブラ、説明しにくいけど、レースがうまく切れていない。
質が悪いっていう印象が強かったけど、1000円ぐらいの安いブラセットだからかな？
もう少し値段の高いものなら質はいいの？

558 ：５４１：03/01/23 18:53

私の買ったブラ両方共カップの深さと円周も普通でした。
Ｔシャツブラみたいな感じの方はやや円周狭い感じだった。
どちらもストラップ外すことできるタイプ。>>546

エメフィール実店舗あるのを知らなかった。
でも私の住んでいる所から行くのはかなり遠い。

559 ：546：03/01/23 19:52

>>541さん
ありがとう♪
私は65Eか70Dくらい。多少？おカネのかかるサイズなので。
定番のサテンのブラセットを買ってみようと思ってます。

560 ：おかいものさん：03/01/23 20:30

>>552
FANDE私もダメ。
ＢカップだけどＣカップがきつかったよ、私も。
私のはカップ浅めみたいです。ほんと書いてほしい・・

561 ：おかいものさん：03/01/23 22:48

エメフィールはたまにすげえはずれがあるので御注意。
打率５割ぐらい。安いから乱暴に扱ってるのもあるかなー。

562 ：おかいものさん：03/01/23 22:54

エメフィールの実店舗に行くとしたら、ＥＦＧＨは、もしも
カタログでこれ欲しいと思っていくんだとしたら、
在庫確認してったほうがいいよ。その辺り売り切れてたりする
場合あったから。

んで、基本のブラだと、厚パッド入りと、薄いパッドのと
２種類あるんだって。お店の人が言ってた。
どれがどれだったか忘れたけど（すまん）

563 ：おかいものさん：03/01/24 01:35

KIYAの共同購入してますよ～。
www.rakuten.co.jp/capito/440886/495589/495600/
なかなかお買い得みたいです。
私はもう持ってるので・・・。

564 ：おかいものさん：03/01/24 01:45

>>563
ショーツと抱き合わせかぁ…ブラだけならなぁ…

565 ：おかいものさん：03/01/24 02:07

KIYAかぁ
もう10枚以上持ってるしなぁ…

566 ：おかいものさん：03/01/24 02:23

>565
すごい！10枚以上持ってるの？
私は2枚だけど、これ以上増やそうかどうか悩んでます。

567 ：おかいものさん：03/01/24 02:32

457＝563さん？
いつもありがとう。

568 ：おかいものさん：03/01/24 02:58

>>536さん
ありがとうございます、531です。
ちょうど3990でも買おうかなと思っていたので
試しにロングブラ買ってみることにしました。
ウエトニッパーは今回は見送り…
胃がぽっこりちゃんなので苦しくない程度に補正できるといいな～

569 ：おかいものさん：03/01/24 10:05

楽天のソックコウベでエメフィールの2500円のブラセットが1300円で売っていたので
買ったら、ブラとﾊﾟﾝﾃｨから糸が出まくり。
糸を切れば大丈夫な感じです（今のところね）。
ソックコウベで9000円ぐらい買ったらﾀﾞｻｲ豹柄サイドリボンパンティがオマケとして入っていました。
いらないので、中学生の妹にあげたら喜んでたよ。

570 ：おかいものさん：03/01/24 10:33

ブラデリスの5721？買いました。
普段D65付けててすこーし余るけど、C65じゃキツイ。
だから、普通に30Dを買いました。
付けてみると･･･キツイくらいぴったり。
余裕ない･･･育つ気がしないんですけど･･･w

571 ：おかいものさん：03/01/24 11:02

C65と30Dのカップの容積は同じ位だと思うんだけど・・・

572 ：おかいものさん：03/01/24 11:36

胸がちょっと足りない、くらいじゃないと育たない気がするんですけど…
それに、7521は胸の上部を潰しがちだから、既にＤぐらいある人には7517の方が
育成効果は高いと思いますが…
私は7517でＣ→Ｅになったクチですが、7521はＣの時にＤＤを着けてもキツく
感じられました…
もちろん、Ｄもキツくて合いませんでした…

573 ：おかいものさん：03/01/24 12:09

私も普段は3/4カップならD65ですけど、7521をＤで試着したら大きいほうの左胸が
潰されてしまい、Ｅにすると良いわけでもないようで7521は合わないと諦めました。
で、7517のＣカップをつけています。まだ育成効果はわかりませんが
572さんのカキコを読んで期待まんまん！
572さんは、どのくらいの期間でＣ→Ｅになったんですか？
やはり7517ばかり着けていたんでしょうか。
便乗して聞いちゃってゴメンなさい (^_^;)

574 ：563：03/01/24 15:21

私は>457ｻﾝじゃないんですけど
ここでお世話になってる（？）ので、載っけたんです。

>572>573
わー、最近7521買ったばっかりだ・・・。
育たないのかなぁ。
7517も買おうか・・・。

575 ：おかいものさん：03/01/24 15:29

便乗質問いいですか？

ブラデリスで育った人ってどのくらいで効果でてきましたか？
自分４ヶ月くらいなんですけどｻﾊﾟｰﾘ育たず。
続けるべきか、あきらめるべきか、ちょっと真剣に悩み始めてます。

576 ：おかいものさん：03/01/24 16:36

>575
彼に手伝ってもらいました？　ｗ
私は５人に・・・ｗｗｗｗｗ

577 ：おかいものさん：03/01/24 17:39

>576
ﾜﾗﾀ

578 ：おかいものさん：03/01/24 17:39

>>570
7521はカップすごーく浅いじゃん。>>571に同意。

579 ：おかいものさん：03/01/24 17:43

>>576はネカマだよ。

580 ：おかいものさん：03/01/24 17:49

>>576はネカマということでよろしいか。

581 ：572：03/01/24 17:53

7517のＣを買ったのが2001年の４～６月。４枚購入。上部に微妙に隙間有り。
週に４日くらい使用、残りはkiya1780か3990かsusa8864。１日はノーブラ。

7517のＤを買ったのが2002年の４～６月。５枚購入。上部にかなり隙間有り。
週に３～４日使用、残りはkiya1780かsusa8864かcorele9475（Ｃ）。
１日はノーブラ。

7517のＤＤを買ったのが2002年の12～2003年の１月。２枚購入。隙間ほぼ無し。
週に２日使用、残りはcorele9475・9575（Ｄ）。１日はノーブラ。

現在20代後半、体型は痩せ型貧弱（７～９号）、アンダーは65。
2001年夏に２～３kg増、2002年夏に身体を壊し５～６kg減、その後２kg増。

けして短期間ではないですが、太らない方なので成果はあったと思います。
初めはスカスカしてても、きちんと着けると次第にいっぱいになって来ます。
私の場合、最初は、寄せる肉どころか皮しかありませんでした。
よく彼氏に…という話がありますが、途切れずいたけれど私はダメでした。
成長期はとっくに過ぎてますが、ご参考になれば…。

582 ：512：03/01/24 18:20

この前このスレでアドバイスをもらった者です。
今日初めて行ってきました。
親切な店員さんと、皆さんの助言のおかげで無事買ってこれました。
本当に有り難うございました！

583 ：おかいものさん：03/01/24 18:40

>>581
詳しいレポありがとー。
ちょっとブラデリスの7517に興味が湧いてきたなぁ。
もってるのはkiya1780と7521だけだし。
私もとっくに成長期過ぎてるけど、最近B→Cになったし
もうちょっと継続してみよう。

584 ：おかいものさん：03/01/24 18:54

◎6208(石川製作所) 　低位!　戦争関連! 仕手系!◎
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1042891647/l50

動意づいてきた?

585 ：573：03/01/24 18:56

581＝572さん、有難うございます！！
体型もアンダーも体重が増減するところもほぼ同じで
私はスーザ合わなかったんですけど、その他のブラも同じだ！
7517のＣも、corele9475のＣも上部に微妙に隙間あり状態ですが
隙間を気にせずこのまま継続してみよう。
ただ、年齢がもう３０代ですよね・・・ (-"-;)

586 ：585：03/01/24 19:43

『ただ、年齢がもう３０代ですよね・・・ (-"-;)』
変な書き方になってしまった。↑私の年齢が３０代だということです。

587 ：おかいものさん：03/01/24 19:55

>>575
私はブラデリス７５２１を使って１ヶ月半から２ヶ月ぐらいで
トップが４センチ大きくなりました。
キヤとカナージュも併用してましたが、キヤが好きになれなかったので
ブラデリス週４、カナージュ週２－３という感じで使ってました。
気が向いたら自分で胸もんでました。

588 ：457：03/01/24 21:53

あのう、有益情報というか、興味があるというかただの好奇心なんですが、、、
www.rakuten.co.jp/ripplu/462623/
ここで紹介されている、シリコンブラなんて使ったことのある方
いらっしゃいますか？
シリコンブラを買うとブラデリス7521、7517かスーザ8864がもらえるそうです。

自分は極貧胸なので、ひじょーに興味があるのですが、肌が弱いので
実際に使うのはないだろうな、、、って感じです。でも実物が見てみたいな～。

589 ：おかいものさん：03/01/24 22:54

私も便乗させて～。
胸が育った方はアンダーどうしてました？
私はきつめにして脇や背中のハムみたいになった肉（変な表現でｺﾞﾒﾝ）を
無理やりカップに入れるようにしてるんですけど、
これって正しいのか、辞めたほうがいいのかわからなくって。

590 ：おかいものさん：03/01/24 23:08

457さんはＡさんのサイトの常連さん？

591 ：おかいものさん：03/01/25 04:11

リッ○ルで扱ってるシリコンブラ（Nu Bra）
ブラデリスかスーザがセットになっててお得な気が。
シリコンのブラなんて周囲にも使用している人がいないし…
どなたか使用されてる方、いらっしゃいませんか？
使用感とかお聞きしたいのですが。

592 ：おかいものさん：03/01/25 04:21

シリコンは肌の弱い人は無理だから、使ってる人は少ないんじゃ？

私はかぶれて痕がついてしまったよ。そのブラじゃないけどね。

593 ：おかいものさん：03/01/25 12:03

>589
よくない

594 ：おかいものさん：03/01/25 13:52

>>589
良いか悪いかって言ったら良くないと思うよ。
けど、アンダーが緩かったら、脇肉は逃げちゃうよね。
成長期じゃなくて、サイズアップしたいなら、ややキツめくらいなら、と思う。
ブラデリスならインチ表示だから、アンダー短めだしね。

595 ：545=555：03/01/25 14:06

FANDE、もう届いた。早かった。
買ったのは、Latelneのシリーズ。
初めてだったんだけど、結構カップ深くてビックリ。
けど、その分長く使える安心感があってイイ。
高級レースじゃないけど、半額近い値段だから問題なし♪

596 ：おかいものさん：03/01/25 14:14

ラテルネってhimicoの妹ブランドでしたっけ？
割と派手なレースが多いですよね。

597 ：545=555：03/01/25 14:36

>>596
そうそう、妹。
けど、私が買ったのは単色レースのモノ。
派手なレースは苦手なので…。

カップ深いと思ったら、パッド受けも大きい。
たくさん入れろってこと？（ｗ

598 ：おかいものさん：03/01/25 14:46

京都大丸の下着売り場のセールでkiyaいっぱい出てましたよ！
限定色がセールに出ているとのことでした。
調子に乗って２枚も買ってしまった！

599 ：おかいものさん：03/01/25 15:29

初心者なこと聞いちゃうけど
下着って高くない？
店によっては３０００円もあれば
買えちゃうみたいだけど。
あの違いはなんなんだ？

600 ：おかいものさん：03/01/25 15:34

大手メーカーは広告宣伝費や人件費。
輸入物はレースの関税などが上乗せされます。

601 ：おかいものさん：03/01/25 16:09

ええっ、レースに関税かかるんだ。
知らなかった。
ひとつりこうになりますた。
ということは、個人輸入でも関税かかっちゃうって事？

602 ：589：03/01/25 16:26

>593,594
レスありがとう。
やっぱりやめた方がいいか。
健康には悪いなと思いつつも胸育てるためにﾌﾝｶﾞｰと頑張ってました。
目がさめました。

603 ：おかいものさん：03/01/25 19:42

下手に締めつけると、お腹とかに肉が流れちゃわないかなぁ。
ボディスーツかウエストニッパー着用以外の場合はね。
贅沢言わないから、あと１カップぐらい欲しい。
「房」にあこがれる。今は膨らみ。
ジムに行ったり、食生活を変えたりしたけどダメなんだよね。
揺れるぐらい欲しい。あうー。

604 ：おかいものさん：03/01/25 21:00

>>603
アップルC使ったら？

605 ：おかいものさん：03/01/25 21:05

美容板行ってけれ。ココとか↓

★★★巨乳になる方法★★★谷間★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1027649097/l50

606 ：おかいものさん：03/01/25 21:46

>>603
ｽﾏｿ。Ｃじゃ無理だわ。Ｄはあるもの。

607 ：おかいものさん：03/01/25 22:05

VOCEっていうコスメ雑誌に、春に発売のオーバドゥとか
コットンクラブ、ラ・ペルラなんかが少し載ってたよ。
1ページしかなくて残念だけど。

608 ：おかいものさん：03/01/25 22:59

>606
・・・・・・・・・・

609 ：おかいものさん：03/01/26 09:46

たしかアップルCっていうのもあったよ。

ところで、シャンテルのブラ使ってる人います？
シャンテル、フィッティングどんなかんじですかね？

610 ：609：03/01/26 09:47

ｽﾏｿ。アップルCじゃなくてアップルDの間違いです。

611 ：おかいものさん：03/01/26 11:31

リピート買いしたhimicoが届いた。満足♪

ところで、胸を大きくしたいと思ってる方に質問です。
私の場合、やや大きめのブラなら安心して買えるのですが、ジャストサイズの
だと、すぐ小さくなってしまう気がして買えません。金額にもよるけど。
今、木屋の4190がピッタリ！なんですが、もう１枚買おうと思いつつ、悩み中。
円周も深さもあつらえたように良くて、色以外はｶﾅｰﾘ気に入ってるのに。
こんなのって、私だけでしょうか？？

612 ：おかいものさん：03/01/26 12:41

カピートの掲示板、２ちゃんの荒らしのようなのが
一人登場したね。。

613 ：おかいものさん：03/01/26 12:48

>>612
あれは荒らしではなく天然の厨房かと…

614 ：おかいものさん：03/01/26 14:31

アリシアで嫌な思いをしてからカピートは避けたるけど、
さ○ちこぇえよ。2chの風紀厨を上回る粘着やな。
正論は耳に痛しな内容でもないのに、正義漢気取りや。
東京ならいくらでも店があるのに、対面で買い物できない人なんかな。

615 ：おかいものさん：03/01/26 15:18

自分語りも始めちゃってる・・・

616 ：おかいものさん：03/01/26 15:57

どっちもどっちだな。イタ過ぎ…

617 ：おかいものさん：03/01/26 16:32

アリシアと言えば、commaというメーカーのブラ、アリシアみたい。（ｗ
アリシアと逆に下側のカップ部分が凄いことになってる。

618 ：おかいものさん：03/01/26 17:00

(´-`).｡oO(コレールじゃ育たないのかな)

619 ：おかいものさん：03/01/26 17:45

コレールでの発育レポート私も望む！
使い始めて今で3ヶ月なんです

620 ：おかいものさん：03/01/26 19:04

コレールってアンダーかなり緩いよね。
ここぞ！っていう時のブラだと思ってたけど違うの？

621 ：おかいものさん：03/01/26 19:34

>620
表記にこだわらずに体に合ったサイズを買いましょう。

622 ：おかいものさん：03/01/26 20:22

620はアンダー65以下？

623 ：おかいものさん：03/01/26 20:34

620です。
コレール何枚か持ってるけど、毎回65ので３～４cmくらいは詰めてもらってる。
で、大きく見せたいときに使ってるから…。

624 ：おかいものさん：03/01/27 00:22

ラヴァージのフルフルコレクションの
ショーツをセールで買ったのですが、
これに合うブラってありますか？
コットンレースが可愛いのですが、なかなか合うブラが無くて困っています。
皆さんなら何とあわせますか？
色は黒です。

因みにコレです。
ttp://www.bld-amp.co.jp/syousai.asp?syouhinID=9810&iroID=29141&logopath=logo/ravage.gif

625 ：おかいものさん：03/01/27 00:53

ショーツに11000円…
セール購入らしいけど、それでも凄いわ…
私の想像を越えるものなので、アドバイスは出来ん。
ｺﾞﾒｿ～

626 ：おかいものさん：03/01/27 01:01

同色だったら何でもイケるんじゃないなぁ、と思ってしまった。
答えになってない。ｽﾏｿ。

627 ：626：03/01/27 01:03

ないなぁ、じゃなくて、ないかなぁ、です。

628 ：625：03/01/27 01:19

>626
黒色だから私もそう思ったんだけど、
コットンレースだから普通のポリ系のブラはあわないし、
あの値段だとコットンといえど、
凄く手の込んだものが想像できるから…
普通のブラでは負けるんじゃないかな。

まあラヴァージのお揃いブラ買いなされ。。。

629 ：おかいものさん：03/01/27 02:19

コットンレースのブラってKID BLUEあたりにないかしら。
http://www.kidblue.co.jp/

630 ：おかいものさん：03/01/27 07:29

雑誌の『BAILA』も今月インポートブラ特集だよ！
読んだらデヴェを付けてみたくなった・・・。

631 ：624：03/01/27 09:15

>625さん、626さん、レス有難うございます。

私もプロパーではさすがに手はでませんが、ショーツのみ余ってたので
50％ＯＦＦのワゴンに入ってたのです。
欲しかったシリーズなのでツイ・・・・

色がベーシックなので最初は何にでも合うかと思っていたのですが
やはり雰囲気の似通った物を探すのは一苦労ですね。
お揃いブラ、まだどこかにあるかなあ・・・・
さすがに定価では買う気はしませんが・・・。

>629さん
ありがとうございます。
KID BLUEのHP初めて見ました。
可愛いですね。ちょっと探してみます。

>630さん
「BAILA」本屋行って探して来ようっと。
もうちょっとお勉強しようと思いました。

632 ：おかいものさん：03/01/27 09:28

>>624
コットンレースといったらオーバドゥのBAHIA(バイア)を思い出したので
同色の画面を見ているけど･･･やっぱり無理矢理かな。
一応貼っておきます。黒もあるようです。
ttp://www.bld-amp.co.jp/syousai.asp?syouhinID=6650&iroID=18492&PG=1&sei=&sale=&from=

633 ：632：03/01/27 09:38

そういえば、ヴァンサンカンも下着特集ありました。
あっちはBAILAよりもっとゴージャスですが･･･下着好きな人にはいいかな。
ttp://www.hfm.co.jp/magazines/25ans/new.htm

634 ：624：03/01/27 13:17

>632
そうですね。バイアならいいかも。
定番だし、次の入荷時期あたりにショップへ行けばあるかもしれないですね。

ヴァンサンカンの、パリジェンヌのランジェリー・・・
シャンタルとかですかね。
今日本屋へ行こう・・・探してきます。

635 ：おかいものさん：03/01/27 16:04

今更だけど、オーバドゥのバイアのジーンズって生産中止なんですね。
ものすごーく、迷ってるうちに逃してしまいました。
ブッラクジーンズだとだいぶ印象違う感じがするし。
ブラックジーンズも迷ってるうちに逃してしまいそう。

636 ：おかいものさん：03/01/27 18:22

みなさんバレンタインに向けて新しくブラ買いますか？
私イベントってうきうきしてついつい探しちゃいます。
クリスマスはボルドー系のセットを買いました。
バレンタインなのでベタですがハートのモチーフで
可愛いのを探してるのですが、なかなかないですね。
バレンタインは女の子は贈る側だし、限定商品とかあんまり作ってないのかな？

637 ：おかいものさん：03/01/27 19:34

バイアの黒，白，赤って定番なんだ～。欲すぃ。

>>635
新作、新色どんどん出ちゃうもんね。まだどっかにありませんかね？
自分ブラックジーンズより青系ジーンズのほうが好みです。
ひもの色がいいんですよねー。黒もかわいいけどねっ。黒は持ってないけど。

638 ：おかいものさん：03/01/27 19:59

>>636
すげぇ・・・こんな奴いるのかよ？
きっと中学生ぐらいなんだろうなあｗ

639 ：625：03/01/27 21:41

>638
バレンタインは知らないけど、
下着業界にもクリスマス商戦は存在すると思われ。
シーズンには赤や緑の下着を勧められるよ。

640 ：おかいものさん：03/01/27 22:04

>638
別にいいんじゃね？
例えばクリスマスに柊のネイルアートをするように、
イベント時に下着に凝るのも楽しいと思うけど。

641 ：おかいものさん：03/01/27 22:18

>639
それは理解しているけれど、その戦略に乗せられたこともないし、
乗せられている人が身近にいないので、あの手の企画を見るたびにいつも
アホやなと思うてたんだけど、私が20代後半だからで、若い人はお盛んなのか？

642 ：625：03/01/27 22:28

>641
自分も買ったことは無いよ。
でもこの時期に下着屋行くと必ず勧められる。
まあお約束みたいなものと思えば…

一般のクリスマス･バレンタイン商戦にさえ、
まるで関心のない自分にまで勧めなっつーの。

643 ：おかいものさん：03/01/27 22:34

遅ればせながら、カピートの福袋ご報告。「今更！？」なのですが、
届いたのが一昨日なので。（ﾜﾗ

カナージュのブラ（定価７９００円）
リンツのブラ（定価９５００円）
オーバドゥのブラ（定価１００００円、コットン製）
オーバドゥのショーツ（ブラとお揃い、定価５８００円）

以上でした。
カナージュのブラとペアになるショーツが入ってなかったのは残念
ですが、中身には大満足です～！
ちなみに、過去に一回くらいしか買っていないので多分「顧客」では
ないと思います。

644 ：おかいものさん：03/01/27 22:37

>635さん
バイアのジーンズ、生産中止といったら確かにそうですが、
あれは夏のコレクションのものなので、シーズンが終わってしまえば
それで終わり、です。
洋服とかと一緒ですね。その中で黒、赤、白は定番で作られている
ようです。

645 ：おかいものさん：03/01/27 22:54

>>639
子供じゃなければそんなこと誰でも知ってるっぽ
ムキになって書くな
なーんて商戦を知らない大人がいたりして。。。

>>640
イベント時にしか下着に凝れないのか。。。かわいそう。。。

646 ：おかいものさん：03/01/27 23:30

>イベント時にしか下着に凝れないのか。。。かわいそう。。。

640さんじゃないけど、激しく意味不明ですた。

647 ：おかいものさん：03/01/27 23:44

あはは小学生

648 ：おかいものさん：03/01/28 00:10

＞６４３
うわー激しくうらやましい！いいなオーバドゥ

当方オリジナルのキャミソール（定価１万2千円）
オープンハートのショーツ（２８００円）
ストッキング（１０００円）とリンツのブラでした。
リンツのブラは欲しかったし、自分では選ばない色
で逆に新鮮でした。

649 ：おかいものさん：03/01/28 00:11

基本的な事教えてちゃんですみません。

ハーフカップのブラと言うのは
貧乳（B)には向かないものでしょうか?

650 ：おかいものさん：03/01/28 00:39

>649
フルカップとかの方が合わないような気がするけど＜貧乳

私の場合デコルテが貧相なので、フルカップだと上がスカスカ。
むしろハーフカップくらいの方が見てくれはいいよ。乳自体重みがないから……。
余談ですが、ハーフカップちょっと大きめのつけたら、
どうみてもフルカップになった……（;´Д｀）。ので、サイズ選びは特に慎重に。
個人的には3/4カップがほとんどだけど。

651 ：おかいものさん：03/01/28 01:07

3/4が好きだけどはと胸なんでフルだよー

652 ：おかいものさん：03/01/28 01:39

>624
遅レスですがフルフルコレクションに合わせるブラ、QCVDはいかがですか？
http://www.rakuten.co.jp/shop-as/391408/477477/

653 ：おかいものさん：03/01/28 01:40

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30110421

654 ：おかいものさん：03/01/28 01:42

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
　　　

655 ：624：03/01/28 02:07

>652
ありがとうございます！
いいですね！レースの感じも似ているし、合うかも。
コレに決めました。
せっかくなので、タンガもセットで注文します。
２ちゃんに張り付いていた甲斐がありました。

656 ：おかいものさん：03/01/28 02:07

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

657 ：おかいものさん：03/01/28 02:56

>>649
ハーフはバストを持ち上げてくれるから
Ｂならハーフ良いと思うよ。
カップの下にでもパッド入れたら持ち上がって
綺麗なかたちになりますよ。お試しあれ～。

658 ：おかいものさん：03/01/28 15:26

>>624
もう遅いかもだけど、こんなのもあったぞ
http://www.bellne.com/shp/srvlt/PBelProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-10&productId=500006196&orderKbn=2

659 ：おかいものさん：03/01/28 16:02

黒はないよ？＞658

660 ：おかいものさん：03/01/28 17:32

海外通販してるかた、いますか？
Aubadeは日本より安く購入できる店が多いですけど、
LiseCharmelは日本と変わらなくないですか？

661 ：おかいものさん：03/01/28 18:52

>650
私と胸のカタチが禿しく似てる気がするよ～
けど、自分はﾊﾄ胸なので３／４しかもはや使えませぬ。。。

662 ：おかいものさん：03/01/28 19:04

アンダーが苦しいのが嫌な私は少しゆるめのブラ。
胸の肉が流れまくりなのだろうか････

663 ：おかいものさん：03/01/28 21:50

なんかね、フィッテｨングさんがぐぐっと寄せながら言うには、
「背中の肉もみーんな胸だから」だってー。
「さいきん私、背中が太ってきてって言うお客さんがいるけど、
あれもみんな本当は胸なの」だってー。マジカヨ

664 ：おかいものさん：03/01/28 22:36

欺瞞。

665 ：おかいものさん：03/01/28 22:51

セールストーク
可能性を抱かせて売るのだよ

666 ：おかいものさん：03/01/28 22:58

体壊しそう…

667 ：おかいものさん：03/01/29 00:13

丸井のCute Magicに行きました。
サテンの脇寄せ（E65）とレースのストラップレス（F65）をお買い上げ。
２点で税込み5,040円。フトコロに優し～い♪
とはいえ、今月の下着代、既に３万以上遣ってる…。

668 ：おかいものさん：03/01/29 00:43

>667
スタイルいいね。

669 ：624：03/01/29 07:52

>658
いえ、遅くないです。
おっしゃる通り黒は無いみたいですが、
これはこれで欲しいです。安いし。
コットンレースは好きなので、情報提供感謝します。
有難うございました。

670 ：おかいものさん：03/01/29 19:52

お風呂で
お願いポーズ10秒
肘の辺りを持って引っ張る10秒
各二回ずつを一週間続けたら
AカプからCカプになった！
このスレのおかげ、ありがとう

671 ：289：03/01/29 21:37

以前このスレでマコのブラについて質問した者です。
遅くなりましたが、先日マコのブラを注文いたしまして、本日届きました！
さきほど試着してみたのですが、ホントに自分の胸にぴったり。
ここまで自分の胸に合うブラを使ったことがなくて、目からウロコです。。。
あんまりにも嬉しかったのでご報告まで。
こんなにいいブラ、もっと早く出会いたかった、、、(´∀｀)
しばらくマコだけ使い続けることになりそうです。ホントに。

672 ：おかいものさん：03/01/29 21:39

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

673 ：おかいものさん：03/01/29 21:45

↑670へ

674 ：おかいものさん：03/01/29 23:00

新宿の小田急エースにあるというフランセという
お店へ行きたくて、行ってみたんですがなんと小田急エース自体が
改装中、、、営業中の北館は探してみたけれどなかったので、
フランセがあるのってやっぱり改装中の南館ですよね？

675 ：おかいものさん：03/01/29 23:09

カの掲示板にすごい長文が。(；´Д`)店の人もたいへんだ。

676 ：おかいものさん：03/01/29 23:38

>672
スマソ誤漠

677 ：おかいものさん：03/01/29 23:39

★ブラ男に対する意見、要望募集中★
オトコだってブラしたい。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1039100904/

678 ：おかいものさん：03/01/30 00:17

>>675
しかも自分のデート話だし。

679 ：おかいものさん：03/01/30 00:41

>674
1月13日から全館改装に入ってます。
4月初めから営業開始。
場所が今までの所ではなく、
もっと大通りのわかりやすいところになるって>店員談

680 ：おかいものさん：03/01/31 02:45

キヤ愛用の方にお聞きします。
1780か3990に使用と思っているのですが
シルエットはどんな感じでしょうか。
自然な感じですか？
ニットを着たとき尖がり胸になりたくないので…

681 ：680　：03/01/31 02:47

>1780か3990に使用と思っているのですが
読みにくくてすみません。
勝手に漢字に変換されてました…

682 ：おかいものさん：03/01/31 05:15

>>680
どうでもいいが、「に」じゃなくて、「を」だろう・・・

683 ：おかいものさん：03/01/31 05:58

>682
なんで？
”1780か3990に、しようと思っている”
なんだから
”勝手に漢字に”でいいんじゃん。
どこを「を」に変えなきゃいけないの？

684 ：おかいものさん：03/01/31 05:59

◆http://jsweb.muvc.net/index.html◆
◇◆◇お気に入りに追加してしまったアドレス◇◆◇

685 ：おかいものさん：03/01/31 10:42

キヤ、マコ、スワンと購入。スワンの楽チンなところが気に入ってます。
これが一番合うのかも、と思っていたら今回購入したカナージュが合う！
先日買ったばかりなのにもう別の色が欲しいよ～

胸のないＢカプでパッド外したほうがぴったりなんですが
こういう場合、Ｃカプでパッドありにしてもいいんですかね。

686 ：おかいものさん：03/01/31 11:11

>>685
バージスがBであってるなら、Bを、
Cにすると、円周が広くなるから、もしワイヤーが
あたっていたければ、Bのほうがいいかもね。

687 ：おかいものさん：03/01/31 13:44

カピート掲示板に悩殺ちゃん登場。

688 ：おかいものさん：03/01/31 13:53

ＤかＥなんだけどＢくらいにしか見られません。
下着屋スタッフからさえも「Ｃですか」という感じです。
天使のブラなどトリンプ製はバスト形に合わないから止められます。
スタファイ、ヒミコくらいしか持ってないんだけど
とにかくボリューム出したいんです！ピーチジョンは合いませんでした。
アンダーが大きいような＞ＰＪ
しかもワコール買ってもＤだとパット外して使うし、いい物がないです。

同じような悩みの方いますか？美容板から追い出されました。

689 ：６８８：03/01/31 13:57

どうしてぺチャに見られるのか疑問です。
専門スタッフからも「ＢかＣに見えますね」と言われて鬱。
パット入れて豊乳にしたいなぁ。
パット付き買っても外して使うから意味が無いんです。
サイズに合うブラを使ってますが、それ以上の機能も欲しいです。

690 ：６８８：03/01/31 13:59

永作博美のヌード画みたいなバストです。
鎖骨の下が平らで下の方にポンッとバストが付いてる感じです。

691 ：135：03/01/31 14:01

>>688
左右の胸が離れ気味なんじゃない？離れてるとぺちゃっとして見える。
でも、パット入れたいのに、パット外して使ってるとはこれいかに？

692 ：６８８：03/01/31 14:25

>>691
実際ピッタリだと診断されたブラはパットを外すとフィットらしく。
かと言ってワンサイズ大きいブラでパット入れるとブカブカになるのです。
確かに左右の胸は離れ気味です。だけど寄せて上げる用のブラが見つからない。

693 ：６８８：03/01/31 14:26

ＰＪのサーキットブラもパット外さないとバストが収まらない。
だから一つ大きめ買うとサイズ合わない。

694 ：６８８：03/01/31 14:28

いつも試着と購入で一時間以上かかりますだ。
もう疲れてしまい「色違いリピーター」になりつつあるのです。

695 ：おかいものさん：03/01/31 15:00

＞688
肉自体はあるけど、垂れ下がってるんじゃないの？
腕立て伏せでもしたら？

696 ：おかいものさん：03/01/31 15:19

＞美容板から追い出されました。
追い出したくもなるよ。

697 ：おかいものさん：03/01/31 16:09

ハリウッドブラがいいんじゃないかな。

698 ：おかいものさん：03/01/31 16:11

695に同意。左右離れてて、下垂してるんでしょうね。
そして、688にいいたい。
何回も投稿するんじゃなくて、文章をきちんと考えてまとめてから書け!!
何回も書き込むとうざい。いたすぎてみてらんない。

699 ：おかいものさん：03/01/31 17:25

>696
同意。しかも別に追い出されたってほど、酷い事言われてたわけじゃないし。
自分がスレ違いしただけじゃん。感じ悪い。

700 ：おかいものさん：03/01/31 17:53

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043637916/l50
【ｼｬｰﾘｰ】インポートランジェリーを語れ【ﾘｽｹ】

こんなスレができてた。リスケって何ですか？

701 ：688：03/01/31 17:58

どうもすみませんでした。

垂れてないと言われたので胸自体にボリュームが無いのでしょうか。
左右は離れ気味といえば離れ気味です。
３～４年くらい前からエクササイズしてるからそのせいでバストの形が変わったぽ。
鎖骨の下の骨も浮き出てて妙なデコルテなんです。

似たような悩みの方いますか？

702 ：おかいものさん：03/01/31 18:00

＞688
専門の人に言われたって・・
ちゃんと計ってもらいましたか？

703 ：おかいものさん：03/01/31 18:00

ログを嫁といいたいとこだが、スタンダードにブラデリスか、スーザか、コレール。

704 ：おかいものさん：03/01/31 18:05

>>688は似たような悩みの人を見つけてどうしたいんだー。
ほかの専門店にも行ってみて>>703のブラやその他試着しまくるしかないんじゃ？

705 ：おかいものさん：03/01/31 18:07

>688
本人の胸見た人のアドバイスが聞けないのに
実物知らない人のアドバイス聞いてどうするつもりなのか…。

垂れてなくてボリュームのないＤ～Ｅ？
ブラにむりやり詰め込んでの話でしょ。
そりゃ脱いだらＢ～Ｃにしか見えないはず。
それともＤ65くらい？それって実際の見た目は小さいよ。

補正下着に走るか、オーダーで作ってもらえば。

706 ：688：03/01/31 18:36

>>702
専門のスタッフに計ってもらったら８２でした。Ｄ７０ですが。
>>705
オーダーも勧められてます。バスト周囲の幅が極端に狭くて（汗
コレール希望したら「え？」と言われてしまい相当凹んでます。

707 ：おかいものさん：03/01/31 18:47

>>687
あれはいやがらせ？きっと女性じゃないよね…。
友達宛てのメールみたいな長文もあれだけど。

708 ：688：03/01/31 19:15

>>707
びっくりした･･･私の事かと思った。違うけど

709 ：おかいものさん：03/01/31 19:35

これも688？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032440023/238

710 ：おかいものさん：03/01/31 19:39

二箇所に胸の膨らみとしてではなく、胸囲として肉がまんべんなく広がってついてる胸かな。
日本人はDくらいだと脱げばB～Cにしか見えないよ。
胸がCにしか見えないことよりも、ここで自分の書き込みがほんのり反感をかっていることを
気にしたほうがいいよ>688
その理由を考えたほうが、あなたの人生のためになると思う。

711 ：691：03/01/31 19:47

>>688
私は、Ｄ65ｏｒＣ70だけど、左右離れ気味だからブラ外すとボリュームは無いよ。
ただ、ちゃんと胸に合うブラをつけるとそれなりの大きさには見えます。
688は、Ｄ70のブラがぴったりなんだけど、もっと大きく見せたいから、
大きめのブラをしたいってことなの？
だったら、ワンカップ上のサイズのブラに、パッド（付属じゃ小さいなら、
別売りのジェルパッドとか売ってる）を入れて使えばいいんじゃないの？

どうしたいのか分からないんだけど。。。

712 ：おかいものさん：03/01/31 19:53

DかEっていうのが嘘で、BかCのほうが本当だと考えるとつじつまあうよ！

713 ：おかいものさん：03/01/31 19:54

これ↓も688ですか？スレ違いもいいところだよ･･
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032440023/304

714 ：おかいものさん：03/01/31 19:58

うざくなってきた

715 ：おかいものさん：03/01/31 20:08

１枚ものレースのブラでも１度つけてみるといいよ。
部厚くパット裏打ちされて固いブラでは偽ボリュームなわけだし。
712に胴衣。

716 ：おかいものさん：03/01/31 21:09

私もＤ～Ｅだけどちっちゃく見られるよ。
アンダー６５だからもともとそんなボリュームはないけど・・
別に小さく見られてもどうでもいいじゃん。大きさより形じゃないかな～
ただ大きく見せたいだけならパットでも入れればいいんだしね。
自分にあったブラをつけてる以上に何を望むの？

717 ：おかいものさん：03/01/31 21:21

>>716
だからボリューム出したいらしい＞688

718 ：おかいものさん：03/01/31 21:47

リップルのマコセールが期間延長されてた。やっぱ買おうかな。
でもカピートもまた企画やりそうだし．．．。

719 ：おかいものさん：03/01/31 21:48

春のカワイイ色のブラ、早く見たい

720 ：716：03/01/31 22:08

日本語読めてなかった。スマソ。
６８８はブラを外したらＣに見られるのがイヤだってことね？
それってただ脇＆背中の肉が多いだけなんじゃない？（私そうだけど）
あと形が悪いと小さく見えるよ。

721 ：おかいものさん：03/01/31 22:22

関係ないけどグウィネスの垂れパイはすごいよね。
去年のオスカーで着てたマックイーンのドレス･･･猫背だから
余計に垂れパイが強調されてて痛かった･･･。
キャメロンのバストはアメリカで理想のバスト１位だっけ？
ああいう胸、いいな。

722 ：おかいものさん：03/01/31 22:22

>>688
ブカブカだろうがパッド詰めまくりでイイじゃん。
自前の胸で高さが出なけりゃね。
バージスラインがハッキリしてないと胸が無いように見えるよ。
私は普段Ｅカップだけれど、計測上はＤカップ。アンダー65でトップ83くらい。
見た目はせいぜいＢ～Ｃカップくらいかな。
大きく見せたい時はＦカップにパッド入れてる。２枚くらい。（ｗ

723 ：おかいものさん：03/01/31 22:32

>>722
アンダー７５だと相当デカく見えるから羨ましいよね

724 ：おかいものさん：03/01/31 22:48

>>688
私はEかFの65だけど普段洋服の上からだとCカップぐらいにしか見られないよ。
アンダーちっちゃいし。トリンプはワイヤー広いのでNG。
コレール、もしくはサルートの3/4カップでバージスがピッタリ。
ちょっとカップが余る部分については薄いパッドを入れる。
そうすれば鏡に映したときにバージスに沿って胸がきれいに円を描く。
確かに普段大きくは見えないけど、洋服選びにもさほど困らないから
別にいいと思うんだけど。

バージスライン、ブラ選びについては既出だけどここ参照ね。
www.rimide.co.jp/buracyaku.htm

725 ：おかいものさん：03/01/31 22:57

多分、肩幅が広くて
身体が薄い体型なんだと思う＞688
ＣとかＤとかの表記は、言うなれば「容積」だから、
肩幅が広い＝底面積が広い　タイプの人は、
どうしても高さがでにくいのでは？

デパートの下着屋さんではなくて、
ブラデリスとかコレール、スーザなどを扱っている
補正に強い下着屋さんに行った方がいいと思います。

バージスがきついカーブでボリュームがＤで
ぽんっとついていて離れてる・・・なんて言ったら、
ビール瓶ぶら下げたみたいな胸を想像してしまうよね

726 ：おかいものさん：03/01/31 23:03

>725
その指摘もアドバイスももう出てるよ。

727 ：ここもね：03/01/31 23:57

>>709
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032440023/304-306

728 ：おかいものさん：03/02/01 00:17

82でDと言い張るけど、D70のトップは88だよ。
688は実際にB70なんでしょ。

パットはイヤ、どうしてもBカップに見られるのがイヤな688は
豊胸手術しかないんじゃないの？

729 ：おかいものさん：03/02/01 00:36

ここで聞くより叶恭子ﾀｿあたりに聞いた方がいいと思われ

730 ：おかいものさん：03/02/01 01:10

>82でDと言い張るけど、D70のトップは88
だよなぁ・・・

つーかそろそろスルーおながいします（含私）

731 ：おかいものさん：03/02/01 05:22

>>724
サルート持ってます！
とても参考になりました。アンダー小さいんですよ。
それでいて締め付けはイヤだ～なのでアンダー７０にしてます。

正面から見たときに横幅が無いです。厚みも無いので薄っぺらいというか。
店員も「変わった体型だから困りますね」なんて苦笑してました。

732 ：おかいものさん：03/02/01 06:34

>731
意味不明
体の横幅が狭くて厚いまたは広くて薄いのどちらかなんだけどな。
アンダー７０使えるなら小さいということもないし。
もうあれこれ聞くより何軒もお店回って選んでもらえばいいじゃない。

733 ：おかいものさん：03/02/01 06:34

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

734 ：おかいものさん：03/02/01 06:50

>>732

> もうあれこれ聞くより何軒もお店回って選んでもらえばいいじゃない。

禿同。

735 ：おかいものさん：03/02/01 09:41

>>731
お店の人に計ってもらって、合うサイズ持ってきてもらっても、
DかEはあるはず！って不満なんだよね？
店員が苦笑してたのは体型にじゃなくて、
>>731の困ったチャン振りにだと思われ。

垂乳の自称Eカップの妄想に付き合ってられないよ…
ココよりも、美容整形板に行ってよ。

736 ：おかいものさん：03/02/01 10:06

>>735
美容整形まで考えてるの？ｽｹﾞｰ

高校生でコレールはババ臭い？

737 ：おかいものさん：03/02/01 10:09

>>736
別に。好き好きだろ。

738 ：おかいものさん：03/02/01 10:19

減乳の整形までする人って悩んでるんだろうね。
ドリューとかＣ・リッチも施したんだってね。

739 ：おかいものさん：03/02/01 10:47

688＝731なの？

740 ：おかいものさん：03/02/01 10:58

>>736
( ﾟдﾟ)…>>735が美容整形考えてるわけじゃないだろう…

741 ：おかいものさん：03/02/01 11:07

垂れてなくても、胸の位置がすごく下の人っているよ
かわいそう

742 ：おかいものさん：03/02/01 11:33

ほんと困ったちゃんだな。
あんまりなんでスルーできなかったよ。730ﾀﾝｺﾞﾒｿ｡

743 ：おかいものさん：03/02/01 12:27

>>741
キャメロン・ディアス（黒いヴェルサーチのレースドレス着てた写真）
垂れてないけどすごく鎖骨下が広いなと思った。

744 ：おかいものさん：03/02/01 13:04

リップルのシリコンブラにしたら？
今ならブラのおまけつきだから。

745 ：おかいものさん：03/02/01 14:43

>>688=731
アンダー晒せないのは何故？
信じて欲しいのなら、それなりの実寸を書け。

746 ：７３１：03/02/01 15:13

えーと、アンダーは実寸（測ってもらったら）６７でした。
トップは一回目が８２で一ヵ月後が８５でした。ちなみに担当は違う人です。
数値的には「Ｃ７０でもイイ？色々選べるから」と言ったところ反対されました。
あとブラのアンダーがきついと嫌だとか注文付けたら「じゃあ７０にしましょう」と。
自分でも理解できないが、
とにかく特異なバスト形らしくアンダー６５にするととんでもないサイズになるので
ゆるさを感じない程度のアンダー７０ブラを選んでます＞ヒミコが合う。
アンダー６５だと「該当サイズは製造してません」とか。
それと好みの問題だから６５でも７０でもいいのでは？と言われてます。

747 ：７３１：03/02/01 15:18

>>744
リップル、探してみます。
もうボリューム出たら何でもいいです。

748 ：おかいものさん：03/02/01 15:38

ウザイ

749 ：おかいものさん：03/02/01 15:42

731が行った下着屋は、
６５Ｄまたは６５Ｅのサイズがそろってなくて
アンダーなどのお直しをしてくれない店だっただけの話。
適当なこと言われて、あるもの売りつけられてるだけ。

750 ：おかいものさん：03/02/01 15:45

>>748
だから放置しなさいｗ

751 ：おかいものさん：03/02/01 15:46

>>749
私もそう思う。
まともなフィッターのいるような店に行ったほうがいいんじゃないの？
アンダー65にするととんでもないサイズになるとか言ってるけど
試着してみてぴったり合う物こそ自分のサイズじゃないのかと。

752 ：おかいものさん：03/02/01 15:48

＞とにかく特異なバスト形らしくアンダー６５にするととんでもないサイズになるので
どんなサイズよ？J65とか？
なぜそんなにボリューム出したいの？
私はG～Hカップだけど、いい思いをしたことがないよ。
痴漢やセクハラに合うし、そういう悩みを同性に話すと「自慢？」とか「贅沢」
って嫌味を言われることもあるし、好きな洋服も胸が入らないことが多いし、
ブラの選択肢も狭いし、高いし。
おっぱい星人の男ばかり釣れて、狙っている人にはアホだと思われているし。
いろいろ邪魔だし。
C～D70あれば十分だと思う。私にとっての憧れのサイズだ。

753 ：おかいものさん：03/02/01 15:50

>>752
不覚にもﾜﾛﾀ

754 ：おかいものさん：03/02/01 15:59

>>731
http://www.wacoal.co.jp/products/dubleve/

755 ：おかいものさん：03/02/01 16:03

C65なのに制服着てもデカイのが分かる子がいる。

756 ：おかいものさん：03/02/01 16:06

http://www.bis2.com/
ここでアンダー67.5のブラを作ったら。
カップ浅めらしいから、とんでもないサイズになって虚栄心も満足することでしょうよ。

757 ：おかいものさん：03/02/01 16:14

>749
販売員さんが性悪だったのか、
688がうざいので親身になってもらえなかったのか。
どちかちら。

758 ：おかいものさん：03/02/01 16:38

サルート持ってます、じゃなくて…持っているサルートは合うの？合わないの？
サイズはいくつでカップはハーフか3/4か、どこがどう合わないのか言ってくれないとアドバイスができない…

下着専門店の通販で自分の希望サイズ購入してみたら？

■ヌード寸法　（下垂気味の場合はブラをつけたときの寸法も）
■今使っているブラ（トリンプ天使のブラ、ワコールサルートなど）
■普段使っているサイズ、形状（D70で3/4カップ　など）
■現在使用しているブラの不満点　（脇にワイヤーが食い込む、二段胸になる、カップが余る　など）
■どんな胸にしたいか　（トップの位置を上げたい、谷間を出したい、デコルテを豊かに見せたい　など）

これだけきちんと伝えられれば対面だろうと通販だろうとフィットしたものが見つかるはず。
個人的にはブラデリス7521で離れた胸をまず寄せる→しばらくしたら7517で上げるがベストと思うけどね。

759 ：おかいものさん：03/02/01 16:42

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

760 ：おかいものさん：03/02/01 17:01

もうムダだよ～。ひととおりアドバイスは出てるじゃん。オーダー、パッドetc．
何人か言ってるけど>>734でいいじゃん。

761 ：745：03/02/01 17:13

>>731
私はアンダー65、トップ84で通常65E（フルカップ65Dと浅め65Fも有り）。
ちなみに、himicoとサルートは65E。
大抵のブラのカップの幅が合わない。身体からはみ出る。
ブラ着けてたらそれなりにはボリュームあるけど、脱いだら全然ないよ。
これでEなんて詐欺だろってくらい。
デコルテは平らだし、バージスラインも曖昧で寝たら真っ平ら状態。
垂れてもいないから、多分、私と似てるハズ。
骨格の関係で、DやEくらいだったら全くの貧乳。
さらに、胃下垂で胸も目立たず。
見た目のボリュームが欲しいんだったら、G以上になりましょう。
私の場合は、とりあえず通常Fを目指してる。

762 ：おかいものさん：03/02/01 17:49

割り込みｽﾏｿ

皆さんは安物上下で１９００円くらいのセット下着、買います？
ああいうの何セットも持ってるけど全然補正効果はないですよね。
ここ見てて気づきました。高くても実用性重視ですよ。

763 ：おかいものさん：03/02/01 18:01

上下で千円なのですが。。。
http://www.rakuten.co.jp/international-shopping/434689/434713/

764 ：おかいものさん：03/02/01 18:10

>>763
要りません

765 ：おかいものさん：03/02/01 18:17

>>758
うざいのに居つかれては困るから、いい加減にやめれ。

766 ：おかいものさん：03/02/01 19:02

恵比寿のシーンでリズの赤いかわいいやつ8800円くらいになってた。
８５Ｃのみ。

767 ：おかいものさん：03/02/01 19:02

私もＥ～Ｆカップぐらいだが巨乳でない。
せいぜい並みという感じ。
見た目のボリューム出すとしたらＧカップ以上必要になる。
こういう人、意外に２ちゃんで多いね。
現実はこういう人いない。
カップが１／２だとＦになる。>>761

トリンプのＴシャツブラはアンダー６５でもかなりきつい。
これ合う人いるのかと思えるぐらい。

768 ：おかいものさん：03/02/01 19:10

>>763
宝塚コレ○ションか。フルオーダーでも1～2ヶ月待つのがヤダ。

>>766
赤いかわいいやつ？なんだろ。85Ｃとは日本サイズで70Ｃのことでつか。

769 ：おかいものさん：03/02/01 19:17

>768
パデットの4分の3カップ。
７０Ｃのことです。だいたいね。
のこり２つでした。
サイズがあわなくて買えなかった。
キヤ1780も色によっては１０％オフになってたよ。
でもあそこはこの型はＣカプまでしか扱ってない。

770 ：おかいものさん：03/02/01 19:33

キヤ1780、Ruから20％オフのメールきたよ。

771 ：おかいものさん：03/02/01 19:37

>>770
単品じゃないけどね。

772 ：おかいものさん：03/02/01 19:39

総合フェチ画像板

http://www12.brinkster.com/nelmaker/js/index.html

773 ：おかいものさん：03/02/01 19:49

>770
それって常連さん向けメールなの？
前に一度買ったことあるけどしばらくたっているせいか
そんなメールはきていません。Ｒｕ－ｓｕｄでしょ？

774 ：770：03/02/01 20:00

私は一度も買ったことないけど、メルマガ登録してるからかな。

775 ：おかいものさん：03/02/01 20:03

>773
770さんじゃないけどRu-s○dです。
私はメルマガ登録した時に会員登録みたいなのをしたら、
そういったセール情報みたいなメールが来るようになったよ。
Ruのサイト見てみては？

ところで私もEなのですが脱いだら「ハァ？」って感じの胸です。
（けして細いわけではないけれど）身体が薄っぺらいのに横幅が
あるわ、デコルテは薄いくせにはと胸だわでトホホ。
夏に三角ブラの水着がかわいくて買ったけれど、グラビアに出ている
人（wみたいにはならない。水泳を昔やっていて割とガッチリしてる
のでアンダーが75あるからなのかなぁ...

776 ：おかいものさん：03/02/01 20:06

>>773
バレンタイン企画だそうですｗ来週あたりサイトに出るんじゃない？

777 ：おかいものさん：03/02/01 20:11

もう体型の悩みヤメテ

778 ：おかいものさん：03/02/01 20:18

皆他人へのレスにかこつけて自分語りしたいのよ

779 ：おかいものさん：03/02/01 20:29

でも私も775さんみたいな感じだから三角ブラで綺麗に見える
つけ方とか知りたいなー。ってスレ違いかしら。

780 ：おかいものさん：03/02/01 21:09

三角水着は
まずは大きめのパッドに変える
三角形の底辺をビヨーンと伸ばさない、むしろ縮める。
でキレイに見えると水着屋のおねぇちゃんが言ってた。
グラビア水着は更に撮影用の細工がしてある＋ポージングの上手さと思われ。
スレとは関係ないのでsage

781 ：おかいものさん：03/02/01 22:02

リ○プルのセールになっているマコ
かわいい感じでいいなあと思ったのですが（特に#0765）
#0761、#0765、#7880それぞれの特徴というか違いがよくわかりません。
マコはカップ浅めなのでしょうか。
（トリンプやワコールではD70ですがキヤD70ではちょっと小さかったです）
脇寄せリフトアップはキヤより軽くて
シルエットはどれも丸いと思っていいのかな。
マコに詳しい方、教えて頂きたいのですが…
よろしくお願いします。

782 ：おかいものさん：03/02/01 22:08

>>775
どうでもいいが、デコルテが薄いのは鳩胸とはいわんだろ・・・・

783 ：おかいものさん：03/02/01 22:33

775ではないですが、、
私はどこ行っても店員さんにはと胸だと言われますが、
デコルテには全然肉はないです。
肉じゃなくてダイレクトに骨。
まあこれは、はと胸以外の要素も加わっているのかも知れませんが…。
ちなみに私も実測はかなりあるのにあるように見えないみたい。

784 ：753：03/02/01 22:40

書き方が変でした…。
デコルテに肉はなくて、ダイレクトに骨って感じなのですが、
デコルテがぶあつい訳ではないのです。
アンダーもそんなにないんですが、でもばっちりはと胸だそうで。
私も結構ブラ選びは大変です。

785 ：783：03/02/01 22:44

あれ？753ではなく783です…。ダブルうっかり者。

786 ：おかいものさん：03/02/01 22:48

私はボールを半分にわったものを２つ乗っけたような胸ですけど、
こういう胸はブラが合いにくくないですか？
ブラの上に段が出来てしまう。店員さんは鳩胸だと言う。
でも、鳩胸ってこういうのを言うんじゃないんだよと声を大にして言いたい。

787 ：おかいものさん：03/02/01 22:51

>>784
鳩胸ってのは、デコルテに肉があるなしじゃなくて、上から見たときに、
胸郭の骨、特に正中が大きくでてしまってる状態を言う。

788 ：おかいものさん：03/02/01 22:53

追加。
だから、ぱっと見では分からないかもしれないが、骨格だけみるとデコルテ
下半分から胸中央部にかけての構造が、程度の差こそあれ、人より厚めになる。

789 ：783：03/02/01 22:55

>787
では、一般によく「はと胸だからアンダーもある」っていうのも、
はと胸の定義という訳ではないのでしょうか？
私アンダーは65位ですが鎖骨の下だけ骨が出てる感じで、
はと胸って一体どれが正しいんだろう…と常々疑問。

790 ：おかいものさん：03/02/01 23:03

>>789
必ずしも、はと胸だから、アンダーがあるというわけでもありません。
胸骨の突出具合には、差がありますから。

791 ：おかいものさん：03/02/01 23:05

>>789
鎖骨の下の骨が出ているというのは、確かにはと胸ですよ。

792 ：783：03/02/01 23:06

うーむ、はと胸にも色々有るという事なんですね。
なんか、私の胸（体形）はきのこの傘みたいなんですよ。鬱。

793 ：おかいものさん：03/02/01 23:24

>766
昨日いってきたよー
買っちゃった。や、リズではないんだけど。
6日からバレンタインフェスタだね。
恵比寿は思ったより種類が少なかったから青山の方いってみようとおもう。
自分に合うサイズはほとんどないんだけどね。皆でかすぎて・・・・・・・・

794 ：おかいものさん：03/02/02 00:16

はとむね【鳩胸】

（1）ハトの胸のように前に張り出した胸。胸骨が前方に突出し、胸郭の前後径が大きくなったもの。
（2）当世具足の胴の一。鉄製で胸を高くふくらますように打ち出したもの。
（3）鐙（あぶみ）で正面中央の前方へ丸く反った部分。
（4）三味線の棹（さお）の胴に接する張り出た部分。

795 ：おかいものさん：03/02/02 00:19

>>794
何よー私はと胸よ？

796 ：おかいものさん：03/02/02 00:23

■　鳩胸　■
人の胸部が湾曲して前方へ張り出したもの（「広辞苑」岩波書店）

　ま、そういうことだ。別のものを調べたら、「変形そのものが治療の対象と
なることはない（「世界大百科事典」平凡社）」ともあった。要は、胸が前方へ突出
……といえばオーバーだが、そういうことだ。しかし、どうして「ハト」なのかには、
振れていなかった。これは、「ハト」を調べてみて、鳩胸との関連を見つける以外になさそうだ。
　
調べてみると、簡単に見つかった。「竜骨突起」というのがそれらしいのだ。
鳥類の胸の中央にある大きな突起だ。　鳥は、空を飛ぶ（中には飛ばぬのもいるが……）。
翼を羽ばたかせて、空を飛ぶ。翼を動かすための筋肉は「胸筋」と呼ばれ、
それがくっついてるのが「竜骨突起」。したがって、空を飛ばない我々にはない。
また、ダチョウやキウイ、エミュなどの飛ばない鳥も、竜骨突起といえるものがない。
　鳥類の中で、竜骨突起がよく発達しているのが、スズメ目、アマツバメ目、
ハト目、キジ目だそうだ。ほら、ハトにぶつかった。ハトはずんぐりむっくりの
体つきなので、飛ぶためには強く羽ばたく必要がある。だから、
胸肉や竜骨突起が非常によく発達しているのだ。
――そんなところからだろう、「鳩胸」というのは。

　幾日が過ぎて……。
「……、ということなんだ」
「なるほど、じゃあ、スズメ胸でもキジ胸でもよかったんだ」
「そういうことかな。で、鳩麦の方は？」
「それが、まだ、わからないんだ。ハトがよく食べるからじゃないのかな……」
「おいおい、しっかりしてよ」「でも、ハト麦茶は飲んだよ」
「ハトの飲み方で？」「何それ？」
「あとで教えるよ」

797 ：おかいものさん：03/02/02 00:26

分かりやすくいうとだ、ごろんとねっころがった時に、胸が横に流れて自然、
骨が出てくるでしょ。
あれを、横から見て厚かったらはと胸。

798 ：おかいものさん：03/02/02 00:27

カピートでオリジナルカナージュだって。
ブルーが気になるけど色味がよくわかんないよ～。

799 ：おかいものさん：03/02/02 00:30

http://www.mens-collection.co.jp/order/tokoton/men/bod

ここにはと胸の絵があったよー。
今まで乳が左右に向いた様なのだと思ってた。ヴァカですな。
友人がそう言ってたからさ。「胸が外向いてるの？私もはと胸なのー」って。

（・　　　・）
｜　 | こんなの。よく考えたらこれ、ただの離れ乳だよね。

800 ：おかいものさん：03/02/02 00:30

クルックー

801 ：おかいものさん：03/02/02 00:31

なんだかはと胸の話題で盛り上がっている（？）ところ、
更にスレ違いな事をお聞きしてしまってすみません。
ブラがお好きな皆さんなら、きっとショーツにもこだわって
いらっしゃるだろうと思って、質問させて下さい。
今まですっぽりタイプのショーツばかり履いてたんですが、
こないだAubadeデビューした際にタンガがとても可愛くて初挑戦
で買ってみたんです。お尻がすごく大きいのでサイズ3を買ったんです
がお尻にくい込む。。。タンガってこういうものなのでしょうか？
どうも落ち着かなくて。

802 ：799：03/02/02 00:31

うわ、直リンスマソ！
あとずれてた……
（・　　　・）
｜　　 |

803 ：おかいものさん：03/02/02 00:32

>>798
http://www.rakuten.co.jp/capito/img1047441937.jpeg
これ見ても？

804 ：おかいものさん：03/02/02 00:33

>>802
どうでもいいですが、リンクできてませんよ

805 ：おかいものさん：03/02/02 00:55

>>800
ﾜﾗﾀ

806 ：おかいものさん：03/02/02 00:58

>801
オーバのどのシリーズ？
オーバで食い込むという感想は聞いたことないので、サイズが合ってないのでは。
4にしたらどうでしょう？

807 ：おかいものさん：03/02/02 02:14

>801
普通のショーツみたいにおへそまでひっぱり上げて穿いているのでは？
タンガは腰に引っ掛ける程度でいいですよ。
慣れないと意識してしまってくい込みが気になるのかも。
あとは806さんのサイズの問題。
私もオーバドゥでタンガに目覚めたクチです。

808 ：おかいものさん：03/02/02 02:55

お尻の大きさよりも、引っかける腰骨のあたりのボリュウムや、
腰骨までの縦の長さがあると小さいかもしれません。

809 ：799：03/02/02 03:21

ttp://www.mens-collection.co.jp/order/tokoton/men/body/

はと胸画像
>804
どうでもいいけど貼り直しますた。

810 ：おかいものさん：03/02/02 04:39

相当のでか尻ですがオーバのタンガは３です。
４は一般のボトムでＬＬ以上の人向きだと思うよ。

811 ：おかいものさん：03/02/02 07:13

ハト胸って販売員に言わせると
「滅多にいない」んだって。
見たことないに等しいと証言してた販売員もいた。

812 ：おかいものさん：03/02/02 07:43

>>811
ほんとのハト胸は「私、はと胸なの」「ふーん」で、すませれるような
もんじゃないから。

813 ：おかいものさん：03/02/02 09:10

>>812
実物を見たいような。
でも服着てても大きく見えるらしいね。米倉涼子とか。

814 ：おかいものさん：03/02/02 10:53

>810
み○こさんは4じゃない？

815 ：おかいものさん：03/02/02 12:30

高いブラ、もったいなくて使えない貧乏性なんですが（藁
こんな自分が嫌です。仕方がないのでワコールです。

816 ：桃花：03/02/02 12:34

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817 ：おかいものさん：03/02/02 12:55

オルビスもいいらしいですね。
オルビススレによるとかなりの下着遍歴を経た方も着用されているようで、興味津々です。

818 ：おかいものさん：03/02/02 14:01

>817
クイーンズブラとかいう、カップの下にボーンが入ってるやつのこと？

819 ：おかいものさん：03/02/02 14:35

capito掲示板に時々いる東京在住の客。
東京と言っても僻地なのか、忙しくて店に行く暇がないのかしら。
定価品の共同購入以外ならcapitoに頼るよりも、
東京の専門店に行ったほうが品数は豊富だし、試着もできるのに。

820 ：おかいものさん：03/02/02 16:50

下着は好きだけれど、下着屋は恥ずかしい人もいます

821 ：おかいものさん：03/02/02 20:04

限定カナージュ買ってしまいました。。。
でも蚊ピートというのが不安。コワイ。
カナージュは大好きなので全種類ほしいくらいなのですが
どうもトラブルが絡みそうで、ひとつだけでがまん、、、。

こんなにおびえてるのって自分だけでしょうか、、、。

822 ：おかいものさん：03/02/02 20:24

>821わたすもかったよ！
いっこだけだけど・・・タンガといっしょに・・・

家ピーとそんなにやばいの？知らなかった。
ヘブン図もちょっとおかしいとはおもったけど・・・

823 ：おかいものさん：03/02/02 23:24

>793
フェスタって、安くなるのですか？

試着したいけど、着け換え時にブラをパラッと取るのやめてほしいなぁ。
あの店だけなんだよなぁ。

824 ：おかいものさん：03/02/02 23:54

限定カナージュあっという間でしたね。

825 ：おかいものさん：03/02/03 00:02

ヘブン図最悪。突然注文商品が送られてきてビックリした。
商品注文してすぐに入金したんだけど、
数日後に届いた入金ありがとうございましたメールに、
発送する際には、また詳しくお知らせメールしますので、
お待ちくださいねって書いてあったのに、それから１０日程放置プレーで、
なんの連絡もなく、突然商品送ってきた。
メールでお願いした事も無視されてるし、
ヘンな紅茶のティーバッグ二個入ってるし、（捨てます。）
そんなものいらないから、発送メールぐらい出して欲しい。
ヘブン図はもう二度と利用しません。

826 ：おかいものさん：03/02/03 01:23

トリンプとかのメーカーがオーダーメイドしてくれるってのを聞いた事があるんですが、やった人いますか？値段とか教えてください

827 ：おかいものさん：03/02/03 01:40

カピートでは今までそんなに嫌な思いしてないから、
限定カナージュには飛びついたよ。カナージュ好き
で集めてるから今回のは見逃せませんでした
ちなみにブルー。はー、三月が待ち遠しいな

828 ：おかいものさん：03/02/03 01:46

>826
ワコールじゃない？　とりあえず、検索くらいはしてみた？
苺館の日記にも体験談がありましたよ。

★★★ワコール好きですか？★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034693407/l50

【南仏の】アモスタイルを語ろう！【下着屋さん】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037589869/l50

829 ：おかいものさん：03/02/03 01:55

スーザのアンダーのテンションって、
ブラデリス、コレールと比べてどうでしょうか？
コレールは65ですが、ブラデリスは70を使ってます。
カップの比較レスはたくさん見つけられたのですが、すみません。

830 ：おかいものさん：03/02/03 03:08

>>829
中間ですよ。ただし、ブラデリス寄り。
ブラデリスほど圧迫感がなく、楽に着けられます。
けど、コレールみたいに緩くはないです。

831 ：おかいものさん：03/02/03 03:09

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

832 ：おかいものさん：03/02/03 05:47

コレール65でブラデリス70なら、スーザは70だな。

833 ：おかいものさん：03/02/03 06:58

だめぽ

834 ：おかいものさん：03/02/03 07:56

>825
ヘブンズは過去ログに話題がでているよ。

835 ：おかいものさん：03/02/03 09:46

>793
多少はなるみたい。一部だけだけど
サイトにもお知らせあったよ。
スリーインワンとかだって。
グラマーサイズのはレースブラが多くなるそうな。
>825
みてくる・・・・キャンセルのお願いメール出したら
電話がきたｗ
あなた様の分は取り置きしているのですが今日発送してもいいかって

キャンセルっつってんのにそれかよ！
で、メールの返事はいまだ無し。
売り切れって連絡きて、他にブラもありますしそれはいかがでしょう
あとメーカーに在庫聞いてくるから待ってってメールにきたから
ああこれはこの時点で一旦購入するかどうかまたフリだしかなと
思ってたら、そのあと用意できました！送りますよ！
・・・・あわてたｗ

836 ：835：03/02/03 09:48

寝ぼけてて意味不明な文に。ﾓｳｼﾜｹﾅｲ
825とは別人なので825ｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

837 ：おかいものさん：03/02/03 13:42

>821
ちょっともったいない気もする。
限定だし、色もレースも綺麗そうだったよ。私も１つ買いました。
カピート、私はまだ２回くらいしか利用してないんだけど
そんなにひどいのかなぁ。なんか心配になってきた…。

>827
私は、オレンジ。
カナージュは初なんで、３月が楽しみだ～。

838 ：おかいものさん：03/02/03 19:37

カピートでまた今晩からカナージュの追加予約受け付けるってさ。
最初からもったいぶらなきゃいいのに、、、

でもカナージュは好きなので、やっぱりもう一枚買おうかなあ、、、
ほんとに今回のレースはキレイですよね。

839 ：おかいものさん：03/02/03 20:31

素朴な疑問。>835は誤爆らしいが、いったいどこのスレに
対するレスなんだ・・・

840 ：おかいものさん：03/02/03 20:54

>838
本当だ。でもたった３０枚か…。
すぐ完売するだろうね。もう一個欲しいけどな～。

841 ：おかいものさん：03/02/03 22:12

カナージュ、もう10枚あっというまに売れてるよ、、、
もう一枚ほしくてかなり未練たらたらですが、今回は見送ろう。。。

ちなみに自分はオレンジのセット（タンガ）にしました。

842 ：829：03/02/03 23:30

>>830 >>832
ありがとうございます。

843 ：おかいものさん：03/02/03 23:35

二浴染めのカナージュの時も何十種類も色があって、
あれもこれもと買ったから、カナージュだけで15枚以上あるかも。

844 ：おかいものさん：03/02/04 01:54

＞カナージュだけで15枚以上あるかも。
すごいねー。
私は今回買わないようにこらえるの大変だったよ。

845 ：おかいものさん：03/02/04 01:59

カナージュってカップ浅め？
写真だとパッドが厚そうに見えるんだけど…

846 ：おかいものさん：03/02/04 11:15

>>845
円周広め、容量もそこそこあると思います。
去年蚊ピートでクリスマスカナージュを普段と同じサイズで買ったら
あまっちゃったし（泣）
普段はブラデリス７５１７はＤ・７５２１はＥ・スーザＥ・コレールはＤ
深めって書いてなかったからＥカプを買ったら見事にあまりまくりでした～～～～

847 ：846：03/02/04 12:34

追加：カナージュはＥ買いました（普段と同じじゃわからんて）

848 ：846：03/02/04 12:36

と思ったら書いてあった！・・逝ってきます

849 ：おかいものさん：03/02/04 13:56

>846
マジですか！
いつもＣなんでカナージュもＣ買っちゃっﾀｰﾖ…。
あまりまくりかな･･鬱

850 ：おかいものさん：03/02/04 14:58

カピートのカナージュ、また追加するみたいだね。

851 ：おかいものさん：03/02/04 17:33

>849
うん、多分あまるよ。
私はコレールＥでパット、ブラデリスＤですが、カナージュはＣでも
何とかいけます。でも、ラインがきれいでないので使用せず。
ＣＢは太って見えるよ。

オルビスのクイーンズブラ、買ってみたので報告。
確かにトップがぐっと上がって、前から見たシルエットも
乳間せまくなってすごくきれい。
スタイル良く、やせて見えるけど、小さく見えるわけではない、
理想的なシルエットです。

でも、残念なことに、Ｄでは小さく、Ｅではあまる。
返品しかないかな。

852 ：おかいものさん：03/02/04 18:54

カナージュ深いのはいいけど円周広いのかあ…。
円周広いとＤくらいからワコールやトリンプみたいに
えらいデカいブラになるから嫌なんだけどな。ダサいし。

853 ：845：03/02/04 21:17

>846
普段ＥなのですがものによってＤなので
Ｄサイズにしておきました。
教えてくれてありがとう。

854 ：おかいものさん：03/02/04 21:27

カナージュ、買ったよ。
Xmasカナージュは失敗したから、D→Cにしました。

マコはDではｶﾊﾟｶﾊﾟ。
交換してもらいます。
付け心地は＃1780(←Kiya)と似てる。
kiya好きにはお奨めしまする。

でもカップ下げたほうがいいよ。

855 ：おかいものさん：03/02/04 22:07

フルール・ド・ペーシュのブラジャーって
カップの深さどれくらいですか？
今GBで共同購入始まってますけど、
ほしいけど深さがわかんないと
買えない

856 ：おかいものさん：03/02/04 22:41

カナージュ、すごーく好きなんですが
確かにCBシリーズは太って見える気がする。
高さがあまり出ないからかなあ？それともそういうものなのかな？
いつも使ってるものより、胸がないように見えると言われたことが、、、。
けど、お肉が流れてるのをしっかり寄せ集めてくれるし
そのままキープしてくれるし、つけごこち柔らかくて好きなので愛用。

857 ：457：03/02/04 22:54

こんばんは。
ヘブンズでブラデリスの共同購入やってますね。（あ、7521です）
www.rakuten.co.jp/h-blue/423483/469918/
6900円は高いほう？安いほう、、、？

私も一枚持ってるのですが、自分の胸がヘンなのか？で
乳首が出そうになる、、、ものすごく寄せてくれるのはありがたいけど。
疑問に思いつつも使いつづけてますが、ホントに育つのかな～？

858 ：おかいものさん：03/02/04 22:55

うん、カナージュＣＢ高さあんまり出ないよね。
ブラだけの時は別にいい感じなんだけど、
私の場合服着るとなんかシルエットがイマイチ。

859 ：おかいものさん：03/02/04 23:01

カナージュのCBよりもオルビスのクィーンズブラのほうが、
洋服着てのシルエットがよくて欝。

860 ：おかいものさん：03/02/04 23:13

＞855さん　
かなり深め。
ワイヤーが長い。脇のすぐ下まで来るよ。
アンダーは気持ちいいけど。

＞857=457さん
安い。～Cまで8800円D～9300円です。
送料が高くつく？

マコはカップサイズを下げるとワイヤーが狭くなるんでしょうか？

861 ：おかいものさん：03/02/04 23:40

ブラデリス、7521はいらないなぁ。
脇寄せなら、キヤ1780が一番良かった。
寄せるし、高さも出るし。
ブラデリス7521は、最初は良いけど、なんかすぐアンダー
緩くなる気がするのです。私だけ？

862 ：おかいものさん：03/02/05 00:13

私はブラデリス7521ＤでカナージュＣＢもＤで大丈夫です。
でもクリスマスカナージュはかなりカップが深かったようで
Ｃに交換してもらいました。

カナージュってかなり丸いシルエットですよね。
ちょっと前に初キヤ購入したのですが
かなりのトンガリ感に違和感を感じてしまい
（普段ブラデリスとカナージュばかりなので）
あまり使ってなかったんですが
先日ニット着た時に服のラインがとってもスッキリ見えて
今更ながらブラによるシルエットの違いに驚きました。
カナージュも付けごこち良くて好きなんですけど。。。

863 ：おかいものさん：03/02/05 00:17

げ...フルール・ド・ペーシュってカップ深いんだ...
張り切って共同購入参加してしまった。
ブラデリス7521、7517、スーザ全部Eなので同じサイズに
したけど大丈夫かしら...不安。

864 ：849：03/02/05 01:53

カナージュ、つい第３弾でブルーも買っちゃいました…。
>846さんの助言に素直に従ってワンｶｯﾌﾟ下げました。
最初に買ったのもサイズ変更してもらおうかな。

オルビスのクイーンズブラも気になるので
これから見てきます。

865 ：おかいものさん：03/02/05 02:00

>857
安い！けどサイズがないよ。
７０Ｃがないなんて。

866 ：おかいものさん：03/02/05 06:25

ブラデリス7517、通販でE2枚、買ったはいいけど入らなくてお蔵入りした覚えが。
いまごろ、どうなってるやら(遠い目

867 ：おかいものさん：03/02/05 09:25

＞860さん　
　かなり深いんですね　
　ワイヤーがわきの下までって
　ちょっと痛そうです
　悩んでるうちにサイズがなくなってたりして（泣
　ありがとうございました

868 ：おかいものさん：03/02/05 11:54

>>861
やっぱり7521のアンダーってすぐ緩くなるよね。
これ以上ぴったりなのはない！って感動してたんだけど、
あまりに伸びるのが早すぎる…

869 ：おかいものさん：03/02/05 13:02

PJの春カタログにバストメイクブラのアンダー30があるんだけれど、どうでしょう。
PJスレじゃなくて、ブラスレの住人の意見をお聞かせください。

870 ：おかいものさん：03/02/05 13:22

安いブラとショーツのセットをスグ買ってく人が羨ましい。
もちろん機能性は考えないで買うのかもしれないけど。
サイズ合えば買えるものね。

871 ：おかいものさん：03/02/05 13:42

870はお金持ちだけど、サイズがなかなかない人？
不運だね。

872 ：おかいものさん：03/02/05 13:52

>>868
そうかなぁ？
私の場合は全然大丈夫だけど。
どちらかと言えばsusaの方が早く伸びる。

873 ：おかいものさん：03/02/05 14:01

>>861,>>868
ブラのローテーション短いの？
というか、同じのばっかり着け続けてるとか。
同パターン同サイズのって５枚ぐらいは持ってるよね。
この数年間、アンダー伸びたブラって無いからわからないけれど…。
ブラデリス持ってるけど、２～３年ぐらい経っても大丈夫だよ。

874 ：おかいものさん：03/02/05 15:04

>861>868
ブラデリスって伸びやすい？
何枚か持ってるけど、付け心地いいよぉ。
まだ3ヶ月くらいだから？と不安になったけど、
>872・>873
を読んでホッとしました。
馴染んできた=伸びてきた　とビビリました。

他にはカナージュのSKが好き。
CBよりシャキっとするし。
でも安いのも買っちゃう！

875 ：おかいものさん：03/02/05 16:45

>>871
ううん。お金もないよ。買えないから虚しくて。

ブラを数百枚持ってる風俗嬢がいるんだけどカッコイイ。

876 ：おかいものさん：03/02/05 16:58

下着集めが好きな人いるよね。特に芸能人とか。
風俗サイトで下着姿になってる子が
ピーチ･ジョンのサーキットブラを付けてたｗ

877 ：おかいものさん：03/02/05 17:01

たしかに安くて色柄が派手だからﾌｰｿﾞｸの人のに好まれそう

878 ：おかいものさん：03/02/05 17:05

>>875
別にかっこいくはないと思う

879 ：おかいものさん：03/02/05 17:13

>>857は廃盤カラー（オフホワイト）だね。

880 ：おかいものさん：03/02/05 17:19

下着大好きで元風俗嬢だけど、PJの下着は使ったことないよ。
自前であんな安っぽいの使うくらいなら、店服のがｲｲ。
今はSwanとコレール9575がお気に入り。

881 ：おかいものさん：03/02/05 17:42

>>878
いやカッコイイよ。下着を数百枚～♪

憧れ。

882 ：おかいものさん：03/02/05 17:44

風水で聞いたけど
イエローの下着は太る、水色は冷えるとか。
以来薄いグリーンやキミドリ・黄色以外のパステルしか買えなくなった。
占いを信じ込みやすいから黄色系はちょっと・・・

883 ：パンジー：03/02/05 17:52

宣伝御願いします。
ＰＡＲＴＹ-ＤＯＬＬでは、かわいくて綺麗になりたい男性の方のためのホームページです。　洋服から下着、靴まで販売しています
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http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

884 ：おかいものさん：03/02/05 18:01

下着集めといへば、おうとるふぉわおうなあずくらぶに御入会予定の方はいらっしゃいますか？

885 ：おかいものさん：03/02/05 18:04

>882
赤いパンツで血行が良くなる。は知ってるｗ
でもびっくり！私水色避けてる。
水色系ショーツの時良くお腹こわしちゃって…
まあ私の場合ってことでｗ　ブラ話じゃないのでsage

886 ：おかいものさん：03/02/05 18:38

>>884ﾀｿは買うの？白と黒どっち？
前フレンチカンカンもここで少し話題にあがってたけど買った？

887 ：457：03/02/05 19:36

>860さん
ヘヴンズのブラデリス共同購入、送料タダみたいですよ～。
私が買うときっていつも共同購入とか、在庫セールのときばっかりなので
定価もろくに知らずに買いものしてました、、、。
最近7521って、白ばっかり格安で販売されてますよね。他の色も安くならないかな？

888 ：457：03/02/05 19:41

連続カキコでスミマセン。
カピートでまたまたカナージュ追加予約やってますね。
35枚限定だそうですが、すぐ売り切れるのかな、、、？
ちなみに自分も一枚買ってしまいました。（オレンジ）カナージュ大好き。

889 ：おかいものさん：03/02/05 19:50

カピートではkiya1780の共同購入もやってますね。
サイズもフルサイズあるし、送料タダだし、いいかも。

890 ：おかいものさん：03/02/05 19:56

>>887
>>879見た？白ばっか格安なのはオフ白が廃盤だからだよ。

891 ：おかいものさん：03/02/05 21:01

>８８８=４５７さん
８６０です。
私のサイズ(Ｄ７５)はさっさと売り切れでした。

カナージュ買いましたよ、オレンジで。
こちらのサイズはＣ７５にしました。

892 ：おかいものさん：03/02/05 21:39

ＲＵのキヤ・バレンタイン企画始まったね。
キャミと３点セットなのが微妙。

893 ：892：03/02/05 21:43

と思ったらブラセットもありますた．．．

894 ：457：03/02/05 22:28

>892さん
あ、これってどっちも自分が持ってないカラーのkiyaです。
でもつい最近共同購入でkiya買ったばっかりなんですよね、、、こっちのセットのほうが
良かったなあ。kiyaのブラに、kiyaのショーツが二枚セット。いいなあいいなあ。

895 ：おかいものさん：03/02/05 22:49

>889
キヤブラの定価って8300円でしょ。
>ブラジャーを１枚購入毎に2800円相当の
>高級国産ショーツをお色に合わせて１枚プレゼント
って書いてあるけど開始価格にショーツの金額加算されてる。
しかも送料まで入ってるっぽい。
これってブラ11,600円が8290円になった上に
ショーツがプレゼントされると勘違いして買った人もいそう…
ハッキリ言って悪質な書き方じゃない？

896 ：おかいものさん：03/02/05 23:36

現在、kiyaのフルカップ（おそらく2760の前のモデル）を愛用しています。
ショップに出かける時間があまりないため、
ネットで購入しようと思っているのですが、
kiya2760のEカップがなかなか見つかりません。
もし購入できるところがありましたら、どうぞお教え下さいませ。

897 ：おかいものさん：03/02/06 00:03

遅レスですが。
>>873
ブラデリス7521.7517、キヤ1780.3990、マコ、スーザで２０枚ほどの
ローテーションなんですけど、少ないですか？
ずっと着け続けた覚えは無いんですけど、もともと実寸６２のアンダー
で６５を使っているので、すぐ緩く感じるのはあります。
ブラデリス7521が真っ先に緩くなりましたね～。キヤは全然だけど。

898 ：おかいものさん：03/02/06 00:10

>>897
ホック部からして、ちゃちいからな、ブラデリスは。

899 ：おかいものさん：03/02/06 01:49

>>892
kiyaのショーツがつくのか。買おうかな。
でも、カナージュ予約しちゃったし
最近、ブラにつぎ込みすぎだ…。

900 ：おかいものさん：03/02/06 02:04

900げと～´∀｀
私も最近ブラ買いすぎじゃー
カナージュも、迷った挙句ブルー予約しちゃった。

カピート、また混乱置きそうな予感。。。

901 ：おかいものさん：03/02/06 02:43

キヤってなんでショーツのサイズがＭだけなんだろう。
私は下半身太りでおケツが大きいので
Ｌのほうがリンパを圧迫しないで楽なのよ。
ＭＬ両方作って在庫持つのが無理なほど
会社経営苦しいのかと疑いたくなる。

902 ：おかいものさん：03/02/06 03:37

昨日LA PERLAの上下買いました。今まで購入した下着で一番高価。
貧乳なので、とても私に合うサイズなんてないと思ってたけど
一番小さいサイズ１が合ったので。手触りが良くて気持ちいい。

ここにレスする人、みんなDとかEカップでうらやましい～。
そういう人が着けたらかっこいいんだろうなあああ。

903 ：おかいものさん：03/02/06 09:27

>>902
いやいや、コムネちゃんが可愛いブラをつけてるのもいいと思いますよー。
清楚っぽい？レースやパステルでも可愛いと思うよん

904 ：おかいものさん：03/02/06 13:49

>896
ちょっと見てみたけど、kiya#2760のEカップってないみたいだね。

#2760以外なら、Eカップもあるみたいだから
いろいろ試してみるとか。
#3960・#3660もフルカップでEもあるよ。

905 ：おかいものさん：03/02/06 14:26

さわりしか見てないけど、フジテレビのF2っていう番組で
年商134億の下着屋の女社長っていうのやってる。
休憩終わっちゃったからどこの店なのかとか全然見れなかったけど…。
前の別の特集ではガブリエル・ペコも紹介されたりしてた。

906 ：おかいものさん：03/02/06 14:54

↑ピーチジョンの女しゃっちょーでした。

907 ：おかいものさん：03/02/06 15:12

ブラデリス、色によってアンダーの伸び方が違う。
３っつもっててどれも同じようにつかってるんだけど、ピーチだけ
緩くなってきた。
オレンジとターコイズは大丈夫。
他にもこんな人いる？

908 ：おかいものさん：03/02/06 16:58

＞907
ブラデリスじゃ無いけど、
同じ型番のブラを色違いで揃えると、
最初からアンダーの長さが違ってたり、
使い始めてから異常に伸びちゃったりことがある。
原因は不明。

もともとの作りに個体差があるのでは?

909 ：おかいものさん：03/02/06 17:10

>>908
あるある。
コレールは検品甘い。10枚ぐらい持ってるけど、モノによって全然違う。
ブラデリスは15枚ぐらいのうち１枚だけ。
スワンは３枚中１枚が変。
木屋は20枚以上あるけど、大丈夫。さすが、国産？（ｗ

910 ：おかいものさん：03/02/06 17:18

ＰＪだけじゃないんだ、、、＞個体差

911 ：おかいものさん：03/02/06 17:28

＞910
ＰＪの旧ボンボンブラでは個体差あったよ（笑）
あれって確かデウェだかベルクールだかで作ってたやつだよね?
ベルギー産の物。

912 ：おかいものさん：03/02/06 17:51

・ブラショーツセットで5000円くらい（上4000円、下1000円くらい）
・サイズはB70で、柔らかい胸、平べったい体
・どちらかといえばデザイン重視だけれど、質もこだわりたい
・好みはエレガント系
・20代後半の二児の母
にピッタリなブランドは何でしょう？
今まで安物ばかりだったんで、これからはきちんとしたものを着けたいです。
アドバイスお願いします。

913 ：おかいものさん：03/02/06 17:53

↑に追加です。
パッドの入ってないものが良いです。

914 ：おかいものさん：03/02/06 18:06

ウィングでいいんじゃない？

915 ：おかいものさん：03/02/06 18:07

>912
＞今まで安物ばかりだったんで、
４０００円なんてやっぱり安物じゃん(w
そんな予算じゃトリンプも買えないよ。
バーゲンでも漁ればぁ？

916 ：りんくす：03/02/06 18:19

宣伝御願いします。
女性の方にも安心してお買い求めになれる親切な信頼と実績の選ばれたサイト
是非ご覧下さい。
http://www.h3.dion.ne.jp/~party-d/

917 ：おかいものさん：03/02/06 18:31

>912
そうだねー。>914の言う通りウイングくらいが適当でない？
だいたいショーツだけでも2000円近くすると思われ。
いい下着、着けといたほうがいいと思うよ～。

918 ：おかいものさん：03/02/06 18:32

ブラデリスとカナージュで脇のたるみを何とか解消できた。
>912さん
きれい+補正は残念ながら8000円くらいからじゃないと
無いですね。

919 ：おかいものさん：03/02/06 18:54

当方現在１９、高校まで自分でサイズ計って(E65)PJとかデザイン
重視の安ーいブラを付けていたのですが、もうそろそろイイ下着を
付けてみようかなと思います。新宿でサイズ計りを丁寧にしてくれて
キヤや、ブラでリスのブラが買えるお店教えてください！

920 ：おかいものさん：03/02/06 18:54

912です。
ウイングは今使ってます。
近所のバーゲンで上下揃えて3000円前後です。
補正力が無いような気がしてるので2000円アップすれば少しは良いものが、と思っていたのですが・・・。
いつも子連れの買い物なので試着もできず、きちんと採寸したことも無いからなんでしょうか？
楽天の共同購入でフルール・ド・ペーシュと言うブランド（？）が3900円（ショーツは2000円）なのですが、無知なのでお買い得かどうかちっともわかりません・・・。

921 ：９１９：03/02/06 18:57

付けたし↑、新宿だけでなく渋谷か町田、横浜(増えすぎかｗ)
でもOKです！

922 ：おかいものさん：03/02/06 19:01

>>907
他の方の言うとおり個体差とは思うけど、私も907さんと同じです。
ここ何年かで7521を10枚ぐらい買いましたが、
ピーチがなんだか全体的にくたびれているカンジです。
あと、アイボリーもちょっと怪しい。。
最初の頃に買ったベージュ何枚かと黒は相変わらずきつめなのに。
（オレンジやラベンダーはまだ他に比べて使用頻度が少ないので比べられませんが）

923 ：おかいものさん：03/02/06 19:32

超安いからニッセンでトリンプ買ってるんだけど、安いってことは、あんまりよくないの？

924 ：894：03/02/06 19:43

教えてちゃんで申し訳ないのですが、、、
レナセールという補正系ブラ？を使ったことのある人っていらっしゃいますか？
www.renacer.jp/shouhin/index.html
今日お店をじろじろ眺めてきたのですが、色がいっぱいあっていいなあと。
ショーツの価格が安めなわりに良さそうに見えたので、持ってる方の感想を聞きたいです。

925 ：おかいものさん：03/02/06 19:51

>912
トリンプのアモスタイルのオデットシリーズがいいんじゃない？

926 ：894：03/02/06 19:51

＞912さん
補正系ブラ、高いですよねー。
私なんかはほとんど定価で買ったことはないです。ので、共同購入とか
ネットの下着やさんのメールマガジンに登録しまくって、格安情報を見て
かなり割引された値段で購入してます。
気長にネットで探してると、突然ウソみたいな値段で出てくることもありますよ。

927 ：おかいものさん：03/02/06 20:09

コレール3枚9,800円とかね

928 ：おかいものさん：03/02/06 20:19

>912
http://www.rakuten.co.jp/amos-style/397261/

929 ：おかいものさん：03/02/06 20:59

>915
ばかっぽい

930 ：おかいものさん：03/02/06 21:09

安売りしてるから買おうかなぁと思ってるんだけどレガロってどう？

931 ：896：03/02/06 21:16

>904　お返事ありがとうございます。

やっぱりキヤ2760のEってないんですね。
3960か3660は、ホックが３段だったような気がして、敬遠してました。
でも、新しい物に挑戦するなら、試着が必要だから
ショップに行く時間を作らないといけませんね。

人気の物は3/4が多いようですが、
私の場合、3/4だと胸がつぶれやすいみたいなので
あんまり共同購入やセールにならなくて残念です。

932 ：おかいものさん：03/02/07 01:04

>882
> 風水で聞いたけど
>イエローの下着は太る、水色は冷えるとか。
オートルフォワオーナーズの方々に教えて差し上げてくださらないこと？

933 ：おかいものさん：03/02/07 01:28

>>919
ブラデリスとスーザなら新宿タカシマヤにあるよ。キヤはないけど。

934 ：９１９：03/02/07 01:38

>>933さんどうも！お店の雰囲気いいですか？採寸してもらおう
と思ってるので、あまり雰囲気の悪いとこは行きたくないんです。。。

935 ：おかいものさん：03/02/07 02:01

便乗してしまいましてもうしわけないですが、
銀座・新宿・池袋でキヤかコレールを扱っている
デパートありましたら教えて下さいませ。
よろしくお願いします。

936 ：おかいものさん：03/02/07 07:04

私も便乗して申し訳ないですが、
下着が充実している都内のお勧めデパートが
あったら教えて下さい。

937 ：おかいものさん：03/02/07 07:15

>924
ﾚﾅｾｰﾙ、多分リフトアップ型のをプランタンで試着したことが
あります。カップがすごく小さくて、普段、Ｄ～Ｅの私が、
Ｆでも全く話にならなかったので購入できませんでした。

>935
銀座はコレールがプランタン、松屋（店頭には出ていないけど
マリアネリの隣の店に言えばある）にあります。
キヤはリップルです。

松屋の店にはアガタモダもあるよ。

938 ：449=460：03/02/07 09:15

>>452さん
いつもお世話になってありがとうございます。
懲りずにまだゴサードのラグジュアリーブラ
（Altogether Delicate Lace Jet Set Bra）を探しています・・・。

>3.ゴザードの扱いのある全国の輸入下着店に在庫紹介→手間がかかる
>4.下着系サイトbbsで持ってそうな人がいないか聞いてみる→そのサイトにとっては迷惑…ほどほどに

アドバイスいただいたように３番目の下着店に
問い合わせしてみたのですがなくて、
４番目のステップの下着系ｂｂｓサイトで
もってそうな人がいないか聞いてみるに進みたいのですが、
検索をかけるとアダルトサイトばっかりでてきてしまうので
よろしければ、下着系ｂｂｓサイトを教えていただけませんでしょうか？
お手数をおかけして大変申し訳ありません！！！
また、すれちがい教えてチャンほんとうにごめんなさい！！！

939 ：おかいものさん：03/02/07 09:52

>938
有名な下着サイトは過去ログにあります。
直リン張った人がいて、それをたしなめている人がいるところです。

940 ：おかいものさん：03/02/07 09:54

>>934
933さんではないのですが新宿高島屋のフィッターさんあたしはダメです。
自分のサイズに適応したものがそのメーカーにはなかったらしく、採寸したのに
アンダーはあげられてるし、試着室内で着替えをじっと見てるんです。
しかもちゃんと胸を整えないし…。
あんな横柄なフィッターさん初めて見ました、二度と行きたくないです。

941 ：おかいものさん：03/02/07 10:55

私は池袋頭部の若いフィッターのお姉ちゃんに腹が立った！
セール時期だったから初オーバ堂に挑戦♪と思ってつけてみたらサイズ合わず。
女「セール対象外だったらサイズはございますが～？」
私「他にも気になってるものがあるのでそれも見てから検討します」
女「・・あ～　それもセール品ですか？」

　ビンボーで悪かったなぁあ～～！！！（怒）

942 ：おかいものさん：03/02/07 11:05

いいブラをネットでＧＥＴ

ネットショップは「買いパラ」「e-shops」で決まり
「買いパラ」　http://www.kaipara.net/cgi-bin/visit.cgi?sid=bnatural
「e-shops」　http://www.e-shops.jp/sh/rk40/ranklink.cgi?id=marmar

結構ネットでのショッピングは楽しいよ

最近のサーチエンジン「230NET SEARCH」「All Japan NAVI」「SHOPPING!DANE」も
登録サイトが少ないけどＯＫ
　http://search.230net.com/navi/navi.cgi?cmd=r&Num=433

　http://www.inoyan.net/ajnavi/cgi-bin/navi/navi.cgi?cmd=r&Num=230

　http://ayane77.cool.ne.jp/cgi-bin/navi.cgi?cmd=r&Num=1854

ネットショッピング大好き主婦より・・・

943 ：おかいものさん：03/02/07 11:25

>938
いちごさんとアリアさんのところにマルチポストしてるのね。最低。
まずはサイトの感想などを書いて打ち解けてから「実は」と持ち出すほうがいいと思います。
あれではただのｸﾚｸﾚ厨。

944 ：935：03/02/07 12:28

>937さんありがとうございます

松屋はついこの間、のぞいてみたのですが
マリアネリの中を見て、無いなぁとがっかりしながら帰ってきたので
隣の店にあったとは知りませんでした。

945 ：おかいものさん：03/02/07 13:47

こんにちわ、初めて来ましたが
専門用語が多すぎて何が何だか分かりませんｗ
化粧板の香水スレより難しい

946 ：おかいものさん：03/02/07 15:06

専門用語多いかなぁ？
私下着好き歴短いけど大体わかるよ。
ぐぐってみればわかるのでは？

947 ：おかいものさん：03/02/07 15:19

私も下着凝り歴浅いけど、バージスとか自分でぐぐったよ。
専門用語って、ブランド名と勘違いしてるんじゃないよね…。ｿﾘｬﾅｲｶ。

それにしても、下着って凝っちゃうとすごくお金かかるけど
いいブラとか着けると、もう以前のなんて着けられなくなるね。
そのおかげで最近、散財。

948 ：おかいものさん：03/02/07 15:19

>945
え、そんなに専門用語ないよ。
商品や店の名前のこと言ってるのかな。
それともバージスラインとか
人によってはあまり使わない言葉のことかな。
（下着専門店行くと普通に使ってるけどね）
伏字のこと？
だとしたらスレ全体みればわかると思う。
下着好きだから気にしたことなかったな。

949 ：948：03/02/07 15:22

>947
あれ、ほとんど同時に…
やっぱりバージスが一番聞きなれない言葉でしたよね。
私は、なんとなくニュアンスで文章読んでた時期ありました。
わかるとホント便利な言葉、いちいち説明してたので。

950 ：おかいものさん：03/02/07 17:57

938は使用済みブラでもいいの？

951 ：945：03/02/07 18:05

いえ、ブラの型番（数字）が出てくるから
「詳しすぎ･･･」と思って。
ジーンズの型番を言っただけで「あ、分かった」という人いませんか？（例え悪いかな）
特に>>904とか。ちょっと勉強します。

952 ：おかいものさん：03/02/07 18:24

ここでブラデリス他いろいろを知って買ってみたくなりました。
（今まではワコール・サルート・スタ５でした）

皆さん通販で購入しているみたいですけれど
最初はやっぱり店頭でつけてみて確認したほうがいいですよね？
それと皆さんブラデリス、スーザなどの補正系（？）をメインに
使用しているのでしょうか？
個人的にはデザインはリズシャルメルやオーバドゥが好きですが
一度には買い揃えられそうにありません・・・

953 ：904：03/02/07 18:51

>>951
私でしたか。
>904のレスは>896ｻﾝに宛てたものだったから
ちょっと不親切だったかも。
ブラの型番って、見てるとそのうち自然に頭に入ってきますよ。
私は香水の方が分かりづらい気がする。

最初なんて、このスレとショップのサイト交互に見て
「これか～」とかって探してたものだ。

954 ：おかいものさん：03/02/07 18:59

>>936
有楽町西武。シャンタルトーマス、リズシャルメル、ラペルラ（マリッツィア）、
オーバドゥ、ラヴァージ、シバリス、コットンクラブ、デヴェなどなど。
国産もトレフル、サンクフォルなどあります。
私は上客でもなんでもないですが、対応もいつも親切です。
胸に合ってないものは、はっきりここが合ってない、って教えてくれました。

955 ：924：03/02/07 19:12

>937さん
レナセールの情報ありがとうございました。
カップ小さ目なんですね。昨日ちらちら見てきたときは、リフトアップのと
3/4のがあって、でもってサイズがBからしか置いてなかったのです。
ちょっと試着だけでもしてみたいけど、買わずには帰ってこられない雰囲気？

956 ：924：03/02/07 19:20

＞952さん
私もこのスレで初めてブラに興味を持って、、、今やブラびんぼーです。。。
ちょっと前まではワコール、サルートのブラをバーゲンで買ってました。
胸のかたちも良くないし、大きさもないのでこんなものかなあって。でも
kiyaやMACOをはじめて使ってみて、本当に驚いてしまって。もう以前のは使えません。

初めて買ったときはネットで、その後お店に足を運んで買ったりもしますが
ネットで探すとすごく安く買えるので、今はもっぱらネットです。
ただ欲しいブラが試着できるようであれば、もちろんしたほうがいいと思いますよ。
私は田舎暮らしで、試着したくてもできないブラがたくさんあるので、、、。

957 ：おかいものさん：03/02/07 19:48

高いよね、、、質もいいから仕方ないけど高い

958 ：おかいものさん：03/02/07 19:52

ヤフオクでフランスのWOLFの新品がサイズ指定可で
上下1350円があった。買わないけど安いな～。
商品より画像のモデルさんが綺麗w

959 ：936：03/02/07 20:03

>954さん、ありがとうございます！
有西にはキレイ系が多いのですね。
あの狭い売り場にそんなにあったとはびっくりです。
今度勇気を出していって見ます。

ブラデリスは銀座地区には無いでしょうか？

960 ：おかいものさん：03/02/07 20:44

ttp://www.rakuten.co.jp/ripplu/452431/451552/
これって高いですか？このスレ見てたらブラデリスが欲しくなってしまって、楽天をうろついてみたのですが
D75で、かなりなで肩なんですけど、7517と7521どっちが形を整える力がありますか？
腕の付け根のお肉を寄せるという点で7521に惹かれてるんですが…

961 ：おかいものさん：03/02/07 20:55

>９６０　を見たんだけど、ＤＤっていうサイズはＤより大きいの？
サイズ表とか見てるんだけどよくわからない・・・

962 ：おかいものさん：03/02/07 21:09

>961
ＤＤはＥカップのことです。

新宿高島屋のブラデリスやスーザの担当のフィッター、最悪。
フィッティングの確認しなくていいと断っているのに、
勝手にカーテン開けられた。
ＤＤを試着してどう見ても小さかったので、
買わないと言ったら、ブラを引っ張って肉を散らされて、
「この下のサイズでいいんじゃないの」といわれたよ。

963 ：おかいものさん：03/02/07 21:13

>９６２
ありがとー！

吉祥寺のウエスギとか入ってるビルの下着フロアのフィッターさんは感じよかった
色々相談に乗ってくれたし。見習い札つけてたけども。

964 ：おかいものさん：03/02/07 21:52

クレ厨個人サイトに誘導しちまった…鬱
管理人様、すいません。
軽々しいこと言うもんじゃないね。
>>938
>449=460さんへ
個人サイト、もう少し誠意のある書き方出来なかったのでしょうか…
謝れば何でも許されるってもんじゃないよ。
貴方からは自分さえ良ければいい、という姿勢が透けて見えて萎え。
新しい情報も持ってないことは無いのですが、
もう提供する気にはなれません。
身勝手ではありますが、ごめんなさい。

>963
ウエスギってどこですか?
サンロードのところ?
もしくは東急裏のお店?
どっちかしか思いつかない…

965 ：おかいものさん：03/02/07 22:04

>９６４
すいません、方向音痴なモンでどっちかわからないのですが
駅の商店街？から一階に入れて、7F位まであるビルです

966 ：おかいものさん：03/02/07 22:10

>966
駅ってことはロンロンの中?
それともユザワヤになるのかな?
まあ探してみます。

967 ：おかいものさん：03/02/07 22:20

>９６６
ユザワヤだ！思い出した・・・友人がカード作って（500円いるけど割引効くから）ぬいぐるみとかを買っていた

968 ：おかいものさん：03/02/07 22:22

>965
ああっ!お礼言うの忘れてました。。。
どうも有り難うございます。

ついでにもう一つ吉祥寺情報を。
丸井の下着売り場にワコールマイクロヒップスが
\800～でワゴンセールされてました。
数日前のことだからもう終わっちゃったかも、ですが…

969 ：おかいものさん：03/02/07 22:30

>967
ユザワヤでしたか。
あそこのフィッターさんは感じいい人が多いですよねー。
見てるときも放っておいてくれるし。
インポート物ではクロエが入ってたかな。
補正系は残念ながらなかった気がする。惜しい!

今は改装閉店中の新宿フランセもいいフィッターさん多いですよ。
ノリが良くて商売人なお姉さんが多数（笑）

970 ：りんくす：03/02/07 22:35

宣伝御願いします。
女性の方にも安心してお買い求めになれる親切な信頼と実績の選ばれたサイト
是非ご覧下さい。
http://www.h3.dion.ne.jp/~party-d/

971 ：９１９：03/02/08 00:24

>>940 >>962
さん、新宿高島屋のﾌｨｯﾀｰさんは評判激悪ですね。。。
逆にｵｽｽﾒなﾌｨｯﾀｰさんがいるとこはどこですか？？

972 ：おかいものさん：03/02/08 01:11

>938ラグ厨はスルーでヨロシコ。
私が知ってる限り、３つ位のスレでﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてます。
また、レスがないと定期的にやってくる。
個人サイトにもマルチしてたのなら本当最低。

938にマジレスすると、
他のブラ見つけなされ。あのブラはアンダーすぐ伸びるし、
そんなにいいとも思えない。補正系でちょいとお金出せば世界変わるよ。

973 ：おかいものさん：03/02/08 02:03

銀座松○の鞠亜練のフィッターさんは「詰め」が甘いと思う。
人は悪くないんだけどとにかく小さいカップのを持ってきて・・・
国産ではＥに近いＤなんだけどいつもＢ持ってこられるので
センター浮きでアンダーゆるゆる。カルテあるのに・・・
広尾店のほうのフィッティングをご存知の方いませんか？

974 ：938：03/02/08 09:06

自分本位な書き込みをしてしまい
せっかくのご好意を無にしてしまいました。
本当にあやまればすむということでないと思いますが、
申し訳ありませんでした。
個人サイトさんで削除できるところはいまから自分の書き込みを
削除してきたいと思います。深くお詫びいたします。

975 ：おかいものさん：03/02/08 09:37

>>938　>>974
うざいから首吊って死ね！

976 ：おかいものさん：03/02/08 09:43

>951
あの～、メーカー名と商品の型番が書いてあるのって
わかりやすくていいと思うのですが…
検索すれば、それらを取り扱ってるショップも出てくるので
写真や説明文でどんなブラかわかるし。
私もここで付け心地など質問するときは型番で聞いたりするので
なぜ、詳しすぎと言われるのかわからないです。
使用してたり興味があるものって型番くらい知ってません？

977 ：おかいものさん：03/02/08 10:57

ヌーブラって、ぽっろっと取れてこないの？当方Bｶｯﾌﾟ

978 ：おかいものさん：03/02/08 12:35

>>976
そんなに突っかかったようないい方しなくても…。
別に、「皆さん詳しいねー」ってことが言いたかっただけでは？
「詳しすぎて分らないので分りやすく書いてください」とか書いてないし。
「型番は使用してると覚えますよ」でいいじゃん…。

979 ：おかいものさん：03/02/08 12:39

>976
なんか勘違いしてない？>>951は文句言ってるわけじゃないわよ。

980 ：おかいものさん：03/02/08 13:51

マリリンという下着サイトでサイズ測定したらＧ６０だった。
アンダー６０のブラは滅多にないしあってもＣまでだった。
Ｇまであるとは。
でも普通のブラが全くないから残念。
イマージュという通販のサイトは会員登録しないといろいろ見ることできないから不便。

981 ：976：03/02/08 14:16

>978、>979
そうか、気にすることなかったのね…
なんか945で香水スレより難しいって言うから
向こうは商品名なだけで知らない人ならカヤの外は同じだろうに…
と思ってたところに、951でジーンズの型番のたとえ出してくるから
（501とか普通に有名な型番は数字で言うじゃん）
こいつバカにしてんのかよと思っちゃった。
勘ぐりすぎだったんだね、ごめんねカリカリしちゃって。

982 ：おかいものさん：03/02/08 14:22

このスレみて育乳に励んでみようかと思ってます。
現在Ｄ７０なんですが、Ｅｶﾌﾟーにするとバージスラインが
変わっちゃうからどうしようかと..
いいのかなぁ。

Ｅ６５にするべきかＥ７０パッドいれるか。
パッドいれてもラインは違うしなぁ、と悩んでます。
みなさんどうしてますか？
教えてﾁｬﾝで申し訳ないです。

983 ：863：03/02/08 15:12

gbで買ったフルール・ド・ペーシュ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
カップが深いと以前どなたかがおっしゃってたので、待っている
間不安でしたがこれ、深いかなあ...私はコレールの方が深いと
感じました。
カップが深いというか、バージスラインが広いです。私はうすっぺらい
＆幅のある体型なのでピッタリでした。アンダーも気持ちいいし。
ひとつここがもうちょっと良ければなあという所を上げれば、肩ヒモが
「ちゃちい」事かな。調節するのが前についているのは好感度大でした。
色違いで揃えようかな～。

984 ：>863=983さん：03/02/08 15:49

ﾌﾙｰﾄﾞ･ﾍﾟｰｼｪを深いと言うった者です。
ﾌﾞﾗﾃﾞﾘｽと比べていました。
ｺﾚｰﾙは持っていないので、深さの違いが分かりません。
不安にさせてごめんなさい。
でも、合ってよかったです。
こちらはどうもﾜｲﾔｰが脇に食い込む感じがＸでした。

985 ：1：03/02/08 16:41

新ｽﾚ↓Part5でつ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1044689468/
移行おながいしまつ。

986 ：おかいものさん：03/02/09 16:50

（。　　。）

987 ：おかいものさん：03/02/09 17:40

( ☆ )( ☆ )