30代の洋服選び<ブランドには拘らないのよ>3

1 ：おかいものさん：02/10/27 20:01

20代とは体型も変わるし、経済状況も人それぞれ。
そんな30代(以上)の為の洋服選びについて、また～り語り合いましょう。
不満を言うより、有意義な話題を提供しましょう。煽り・荒しは美容の敵。

PART1　http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1026021895/
PART2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1029752363/l50

関連スレ　３０代の洋服選びは難しい　PART6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034388047/l50

2 ：おかいものさん：02/10/27 20:05

1サン　乙。
このスレタイ良いじゃない！

3 ：おかいものさん：02/10/27 20:49

１さん　乙です。
スレタイ、グーです！

4 ：おかいものさん：02/10/27 21:58

はやすぎるっての。ばかか。

5 ：おかいものさん：02/10/27 22:11

だったら下げてください。感じ悪すぎ。

6 ：おかいものさん：02/10/28 02:22

おつかれっす。
「のよ」が復活してちょとうれすぃ（ｗ

7 ：おかいものさん：02/10/28 21:47

私も「のよ」が復活してウレシー（ｗ

8 ：おかいものさん：02/10/29 09:22

「のよ」は関連スレの方だったんじゃ？

9 ：おかいものさん：02/10/29 12:16

むこうが「のよ」無しにしたから貰ったんだよ。

10 ：おかいものさん：02/10/29 17:34

むこうも次回は「のよ」を復活させようょぅ。

11 ：おかいものさん：02/10/29 19:46

「のよ」好き多数出現。

12 ：おかいものさん：02/10/31 00:53

２がなかなか１０００に到達いたしませんようですね。

13 ：おかいものさん：02/10/31 18:49

サゲ進行で書き込みないとdat落ちするってほんと？

14 ：おかいものさん：02/11/01 16:41

＞12
もう一コのスレとクラス分けが無くなってきたし
いつもサゲ気味だからかなあ･･･

15 ：おかいものさん：02/11/01 16:42

うわ、ゴメン上げちゃった･･･ってもう遅いか･･･

16 ：おかいものさん：02/11/01 23:56

>>13
sageってのは現状維持だから、そのままだと他のスレが上がれば当然
dat落ちしますよ。

17 ：おかいものさん：02/11/02 02:01

もう値段に拘る人っていなくなったみたいだね。
ここは向こうが荒れた時の待避所みたいなもんでいいのかも。

18 ：おかいものさん：02/11/02 19:00

むこうに書きこみにくい話（安い物の具体的な話とか）を
こっちでするとか。

19 ：おかいものさん：02/11/02 23:21

前スレも950越えたし、そろそろこっちに誘導してみようっかなあ。
いかがでしょうか。

20 ：おかいものさん：02/11/05 18:49

前ｽﾚもう少し様子を見てからの方がいいかも・・・。

21 ：おかいものさん：02/11/06 00:59

なんか意地の悪いﾔｼが来てるからね。あーやだやだ。

22 ：おかいものさん：02/11/06 06:40

あげますよ～気分を新たにまたはじめましょ～

23 ：おかいものさん：02/11/06 07:58

仕事を辞めて家にいる時間が長くなったら
近所に買い物に行くのに１万以上するニット着るのが
アホらしくなってきました。
ちょっとそこまで用は通販を利用しようかと思うんですが
お勧めはありますか？できればトールサイズがあるといいのですが。

24 ：おかいものさん：02/11/06 07:59

>>23
ベルメゾン。

25 ：おかいものさん：02/11/06 08:16

今時期の主婦靴が困ってしまう。
いちいちブーツでスーパー行ってらんないしつっかけサンダルでもいやだし。

26 ：おかいものさん：02/11/06 08:18

ヨーカドーの洋服見ていたらどこかのメーカーのぱくりだったよん。
これは使えると思ってしまった。

27 ：おかいものさん：02/11/06 08:21

＞２６
フォクシーのぱくりやれば売れそうだ。

28 ：おかいものさん：02/11/06 08:43

>>25
レザーのスニーカーってどう？

私､育児中なんで公園にも行くんだけど、ローヒールの合皮のSブーツ
履いて行くと、必ず妙な視線感じる。特にvery系の格好した人。
別に頑張ってるわけじゃないのに。ただ、砂埃がササッと拭けて便利だと
思うから履いてるのに。
てゆうか、どう見ても30代の人が公園にミニスカ＆ロングブーツで
子供乗せて自転車っていうのも如何なものかと・・・。

29 ：おかいものさん：02/11/06 09:52

昨日２３区でスカート買いました。出産後体型崩れまくりな私でもすっきり
見えてすごく気に入ってます。妊娠中から数えて苦節１年。やっと気に入った
服が買えるようになったとウルウルです。今までここを羨ましく見てただけで
したが、これからは少しずつ書き込みもできるような予感。
あまりの嬉しさに流れ無視しちゃってごめんなさい。

30 ：おかいものさん：02/11/06 10:29

合皮はやっぱり安っぽいんだよねー。
皮だってほこりくらいすぐ落とせるし、お手入れすればいいことで。

31 ：おかいものさん：02/11/06 13:01

>29
反動に注意。(w
わたしも立て続けに2人出産して、その間まともなカッコしてなかったから、
体型戻ったら異様な買物欲にかられて、しばし散財しまくった

32 ：おかいものさん：02/11/06 15:22

>30
水にぬれてもいいようにって合皮で行ってるのに。
ちなみに1万円ぐらい出してるから安っぽくは見えないと思うけど。

33 ：32：02/11/06 15:30

（続き）
でもやっぱり合皮だってチェックされてるのかなー？
公園にはやっぱりｽﾆｰｶｰで行けってことかなー。

34 ：おかいものさん：02/11/06 16:39

>>33
スニーカー他のママたち、履いてるの？
very系なのに？

35 ：おかいものさん：02/11/06 16:46

他のママたちはロングブーツとかなんじゃない？
>>28にはそう書いてあるし。
３３さんの場合は
「合皮のブーツじゃなければスニーカーしかないかな（ロングブーツは論外だし）」
って意味だと思う。

いや、勝手に推測しただけだけどね。

36 ：おかいものさん：02/11/06 16:50

ウワサには聞くけど「公園」ってほんとにそうなんだ。怖～。

37 ：おかいものさん：02/11/06 17:07

ごめん、合皮と本皮の区別がわからないよ。
違いは？？

38 ：おかいものさん：02/11/06 17:12

マジすか？

39 ：おかいものさん：02/11/06 17:21

買いたてだったら、
よくできた合皮は、ﾌﾂｰの本革よりよほど良かったりするけどね。

40 ：おかいものさん：02/11/06 17:23

雨降ったら合皮。

41 ：おかいものさん：02/11/06 18:13

>>37
本気だったら怖いけど、まじれす。
合皮＝合成皮革：読んで字の如く、人工的に皮革に模して作ったもの。
皮革＝動物の皮。牛、羊など。

42 ：おかいものさん：02/11/06 18:15

>>39
いや、それは有り得ない。
その本革の質にもよるかもしれないが・・。

43 ：おかいものさん：02/11/06 18:48

37です。
あのう～・・・
意味はわかっているのですがぱっと見るところではわからないのです。
光り具合とかから察するのですか？

44 ：おかいものさん：02/11/06 19:02

３７さん
本気で「区別がつけられるようになりたい」と思っているなら
合皮と皮革の靴やバックを履いてみるべし。持ってみるべし。比べてみるべし。
すぐわかるようになるよ。

45 ：おかいものさん：02/11/06 19:09

ミューゼドゥウジって、みかけなくなったけど、
どうなの？

46 ：おかいものさん：02/11/06 19:48

本革と合皮、普通なら見分け付くんだけど
時々スゴイキワモノがあるんだよね。
ウチの親とか時々そういうバッグ持ってるけど
値段聞いて実物見ても判別できんのよ。
どっちかというと、限りなく合皮に近い本物じゃないかと思うんだけど･･･
あとは匂いかなあ･･･。

47 ：おかいものさん：02/11/06 19:52

縫い目とかみるとわかることあるよ。

48 ：おかいものさん：02/11/06 22:13

なんだか判別皆さん今一つですよ、３７さん。
大きな違いは無いんだよ。

49 ：おかいものさん：02/11/06 22:39

さすがに触れば分かるけど、触らない限り確証が持てないくらい、
良くできてる合皮もあるよね。
本皮買いたくなるような値段だったりするんだけど。

50 ：おかいものさん：02/11/06 23:11

ロンシャンのトート、合皮？と思ってたら、本革だった・・・。
なにげにスマソ、と思った。
だってすんごい丈夫でガンガン使ってるのに傷もつかないし
さわったかんじもなんとなく・・・。
でも本革にコーティングしてあるんだってさ。ビクーリ

51 ：おかいものさん：02/11/07 02:22

やっぱりロンシャンは高いだけあるんだね〜
何げに感心。

52 ：おかいものさん：02/11/07 08:13

みなさん洋服のお買い物されるとき、一人でいかれますか？
それとも友人のかたや、家族のかたといかれます？？？

53 ：おかいものさん：02/11/07 08:17

>52
１人で行く方が気が楽だなあ～
欲しいと思った服を相手にけなされたら腹たつもん
お母さんを連れて行くととろいからいらいらするし・・・

54 ：おかいものさん：02/11/07 09:50

＞４５ミューゼドウジ可愛くて好きだったなぁ。
縫製もしっかりしてるしパステルピンクが多くてお嬢様っぽい感じが良かった。
セカンドラインのMUは値段も抑えめで買いやすかったです。ミューゼは結構高かった気がします。
同じプリコンブランドのAMBY QUEENもリボンが付いていたりして可愛かった。お店なくなっちゃったけど。

55 ：おかいものさん：02/11/07 09:59

>>52
たいてい一人で行きます。
私、買い物するときすっごく悩むしいろいろ見てから決めるタイプなので
友達とかと一緒に行くと迷惑かけてしまうので。
それと、友達より母親と一緒の方が似合う、似合わないをハッキリ言ってくれるのでイイかも。
友達だとイマイチでもあんまりハッキリ言ってくれないような気がして・・・

56 ：おかいものさん：02/11/07 10:51

>>50
ロンシャンのってガラス加工ではないのかな？
確かにすごく合皮っぽいよね。
>>52
買物は大抵1人だなー。
週に4回は行ってるから付き合ってもらう
友人にも限りが・・・。
でも友人と行くのも大好き。私は結構はっきり言うほう。
頑固な友人だとそういう意味ではつまらないかも。
＞似合うのに「この色は似合わない」とか決めつけるタイプ。

57 ：おかいものさん：02/11/07 17:52

家族の方…１歳児の娘と一緒でつ。追い回してるうちに、
洋服を吟味したり試着したりする意欲が消え失せます。
たまに里帰りして、母が一緒だったりすると、買い物が
楽しくて、帰ってきてから泣きそうになります。

スレ違いですかね。失礼。

58 ：おかいものさん：02/11/07 19:01

昔は、一人で買い物に行って店員さんに色々すすめられるのが
苦痛だったので母と一緒に行っていた。
でも母は派手なので（常に指輪は複数！イヤリングとペンダントは絶対！！
洋服も「どこで買ったの？」と思うような服、）
トラッドっぽい服が好きな私は、一緒に行くと
「そんな垢抜けないブランドじゃなくて、こういうのにしたら？」
とかうるさくていや｡
最近は小5の娘と行くか、一人で買いに行く｡
最近は試着しまくった挙句、にっこりと
「どうもありがとう、でもちょっと合わないみたい。」と言えるようになったし。

59 ：おかいものさん：02/11/07 19:38

うちの母は地味なので５８さんの母を憧れます。

60 ：おかいものさん：02/11/07 20:21

人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
合法ドラッグでセックスは１００倍気持ち良くなる
一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります
女性でもオンラインショップなら安心です

http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856

61 ：おかいものさん：02/11/08 00:46

>>52
デパートなどは仕事帰りに寄ることが多いので、大抵ひとりです。
週末にショッピングモールやアウトレットに行くのは…一人ではいかないかな、やっぱり。

62 ：おかいものさん：02/11/08 14:03

清楚で品の良いプチマダムはいったいどこで服買っているの？
ダイエーとかじゃ死んでも買わないだろうなあ～

63 ：おかいものさん：02/11/08 14:16

>62
デパートじゃないのかな？
玉高なんて品の良いマダムしかいない感じ。

64 ：おかいものさん：02/11/08 14:52

>>58
＞最近は試着しまくった挙句、にっこりと
＞「どうもありがとう、でもちょっと合わないみたい。」と言えるようになったし。

私も最近断れるようになりました。以前は試着してみたくても「断れなかったらどうしよう」
と思ってあんまり試着出来なかった。今はいろいろ試着して「何か違うな」と
思ったら「イメージと違うのでやっぱりイイです」とか言えるようになった。

65 ：おかいものさん：02/11/08 18:01

みんな結構おっとり型なのかな？

66 ：おかいものさん：02/11/09 00:21

>>63
　確かに玉高は所謂子マダム多し。
駐車場はボルボ・ベンツ・BM・ベンツ・ベンツ・・・
みたいな。どこよりも外車占有率が多そうな。
でも、GINZAコマツとかも結構人気ありそう。
青山のブランドショップも多い。＞子マダムっぽい人。

67 ：おかいものさん：02/11/09 09:12

玉高はお車で行くのが基本なので、オオゲサなコートとか着てると
電車の人ともろわかり。

68 ：肩幅狭子◇qazws：02/11/09 18:54

冬物アウターが欲しくてサティのバーゲンで５号のフェイクムートン買いマスタ。
１万３千円の３割引でした。
小さいサイズで気にいったアウターってなかなか巡り会えないので
嬉しかった。

69 ：おかいものさん：02/11/09 22:52

長崎屋は小さいサイズに可愛いデザインが多いよ。
可愛ゴー風があったりする。
逆に9，11号とか大きいサイズはいかにもスーパー的品揃え。
バイヤーが違うのか、取引先メーカーの関係かな？

70 ：おかいものさん：02/11/09 22:54

私もサイズが小さいから、デザインとかあまりこだわれないです。
ちなみにメーカーによっても違うけど、5～7号ｏｒＳサイズです。
でも、ボトムはこのサイズだと丈が足らないので、本当に困る(165センチ)。

71 ：おかいものさん：02/11/10 09:38

>69
>いかにもスーパー的品揃え。
確かに。あまり欲しいと思えるものが無いです。
デザインも生地も縫製も値段なりと言うか・・・
>70
小さいサイズのボトムスの股下はせいぜい長くて70ｃｍ位なので
長身だったら確かに短いでしょうね。
でもスタイルが良さそうで羨ましいなぁ。
本当標準サイズがジャストと言う人が羨ましいですよね！

72 ：おかいものさん：02/11/10 11:36

OLの頃高いブティックに入るのって気が引けていました。
こういう店は３５過ぎのマダム達が堂々と行く事が出来るんだろうなと私もいつか・・・。
と思っているうちにもう少しで４０歳。
しかし行けていません。
５０歳になったら・・・と思っていてもその繰り返しなんだろうな。
縁が無いってことだ。

73 ：おかいものさん：02/11/10 14:34

＞７２
気が引けてるだけなら、要は「場馴れ」だけだと思うよ。
一度そういうお店に入って買い物しちゃえばあとはどってことない。
すてきで親切な店員さんに出会えれば、楽しさがまた増します。
チャレンジしてみて！
（わたしもそういうお店に入るの気が引けるタイプでした）

74 ：おかいものさん：02/11/10 14:47

縁が無いって、思ってしまったら、ますます遠ざかるよ。
自分で、チャンスを作らなきゃ！
高級なお店で買い物するのって、物を手に入れる楽しみの他にも
気分を良くする。雰囲気を楽しむ。っていうのもあると思うから、
一度是非！

75 ：おかいものさん：02/11/10 14:55

＞高級なお店で買い物するのって、物を手に入れる楽しみの他にも
＞気分を良くする。雰囲気を楽しむ。っていうのもあると思うから

いいねぇ、あるある！
そしてまたお買い物行きたくなる。んで、散財（笑）
でも楽しくてやめられない～。

76 ：おかいものさん：02/11/10 16:06

旦那が汗水たらして稼いだ金で無駄遣いか。めでてえな。

77 ：おかいものさん：02/11/10 16:10

今時「30代の女性＝専業主婦」としか頭にない76さんは男でしかも若いですね。
もっと人生経験つんで、社会勉強しましょう。

78 ：76：02/11/10 16:16

でも事実専業主婦だって書きこんでるべ?

79 ：おかいものさん：02/11/10 16:19

働いてた時に貯めた小遣いかもしれないでしょうよ>>78

80 ：76：02/11/10 16:27

自分で働いた金だからどう使っても勝手だというなら
旦那が風俗で豪遊しても文句いえねえな。

81 ：おかいものさん：02/11/10 16:40

悲惨な>>76がいるスレ

82 ：おかいものさん：02/11/10 16:44

>>80
旦那が生活費やその他諸々諸経費を除いた収入を何に使おうと勝手。
ただ風俗云々は別問題。モラルの問題だから。

83 ：76：02/11/10 16:52

>旦那が生活費やその他諸々諸経費を除いた収入を何に使おうと勝手。

そう言いきるなら別に構わんがね。
ただバカ主婦の無駄遣いのために旦那が自由に使える
小遣いが減ってる家庭が圧倒的に多そうだがな。

84 ：おかいものさん：02/11/10 16:54

なんか洋服選びとは違う論争が起きてるな。

>>76はバカ主婦に無駄使いされてるの？

85 ：おかいものさん：02/11/10 16:56

家事労働にも経済的価値が発生していると思うが。
>76は家政婦でも雇え。
雇えるだけの給料があればの話だがな。

86 ：おかいものさん：02/11/10 16:57

専業主婦の奥様によっぽど浪費されてしまっているのですね、76さん。
お気の毒様です。
ただ奥様を専業にしてしまったのは、あなたです。
仕事を辞めさせるｏｒ辞めようとしてるのを止めなかった責任はあなたにあります。

以上、お気の毒な76さん談議は終了です。

87 ：おかいものさん：02/11/10 17:00

独身だけどなんだか嫌な話題だね（´Д`）
なんだか鬼女板覗いてるような気分になったよ

88 ：おかいものさん：02/11/10 17:01

住み込み家政婦なんか雇えば月に4～50万円はかかるのにね。
自分が専業主婦から受けているサービスは顧みず、
「俺が食わせてやってる」などとふんぞり返るような男は笑止千万。

89 ：76：02/11/10 17:06

はあ？
俺は確かに既婚で妻は専業主婦だが、家事はきちんと役割分担しているが？

>>86
仕事を辞めさせるｏｒ辞めようとしてるのを止めなかった責任はあなたにあります。

この言い方はおかしいね。
あなた「にも」あると言うのならわかるが、100％俺に責任があると？

90 ：おかいものさん：02/11/10 17:08

ウザイから出てってください。

91 ：76：02/11/10 17:12

>>88
アホ？
家政婦と、一般主婦とでは全く話しが別だろ。
家政婦の場合、仕事と自分の生活は全くの別物。
主婦の場合は、例え家族がいなくても、自分が生きていくための家事は必要になる。

92 ：おかいものさん：02/11/10 17:15

>>91
>主婦の場合は、例え家族がいなくても、自分が生きていくための家事は必要になる。

ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
76が生きていくためにも自分の分の家事は必要になるよな？
お前はそれを全部自分でこなしてるのか？？

93 ：76：02/11/10 17:20

>>92
うちの場合、見方にもよるが、大体3割程度の家事は俺がこなしてるが？
もちろん金を稼ぐための仕事もしている。
それと>>91で俺が言っているのは、
住み込み家政婦の給料が40万だとしても、専業主婦の労働
がそのまま40万の価値になるわけではないということだ。わかったか？

94 ：おかいものさん：02/11/10 17:23

>93
>91の文章から93さんの言いたいことを読み取れるのは
93さんしかいないと思います。

それと、あなたの家庭の家事分担のことなんか我々の知ったことじゃありません。
奥さんのお小遣いの問題はあなた自身で解決してください。
スレ違いの話題は迷惑以外の何者でもありません。さようなら。

95 ：おかいものさん：02/11/10 17:23

･････････････奥さんに浪費をされてよっぽど苦痛なんだろうね･･････

96 ：おかいものさん：02/11/10 17:24

男のグチなんかみっともないからやめてね。

97 ：おかいものさん：02/11/10 17:27

妻が専業主婦なのに家事の3割も負担させられ、
妻の無駄使いを許して夫である自分の小遣いを減らされる。

それはただ妻の尻に引かれて搾取されているﾍﾀﾚ亭主じゃないですか。
あなたの家庭の話を一般化して押し付けないで下さい。

98 ：76：02/11/10 17:28

>>94
>あなたの家庭の家事分担のことなんか我々の知ったことじゃありません。

お前は家事もしてないくせに偉そうなことを言うな的な発言が
あったから、返答したまでだが。

>>84　>>95
うちの妻は特に浪費はしてないよ。
ただ、そのテのバカ主婦は問題だろ？

99 ：おかいものさん：02/11/10 17:31

>お前は家事もしてないくせに偉そうなことを言うな的な発言が
>あったから

妄想

100 ：76：02/11/10 17:32

>>96-97

自分のことを愚痴っているのではなくて、家庭の金を浪費する
バカ女が問題だといっているだけだ。
うちの妻は今のところお金にはならないけど、やりたいことがあって
それにうちこんでいる。
俺も彼女にはそうして欲しいと思っている。
だから、普通に家事を分担しているだけだが。
それとも家事をする男はヘタレなのか？　へー。

101 ：76：02/11/10 17:33

>>99
>>85　>>88　あたりを俺はそう受け取ったが？

102 ：おかいものさん：02/11/10 17:35

76さんみたいな旦那さんがほすぃ。

103 ：おかいものさん：02/11/10 17:36

じゃ、話題を戻しますよ～。

おしゃれだなぁと常々思ってる親戚の叔母さんがいて(60代)、昨日久々に会ったんです。

で、ここのｽﾚを見るようになってから「なんでおしゃれに感じるんだろう？」と思って
何気なく見てみたら、とにかくサイズがピッタリ。体型を隠すようにダボッとした感じは全く
なくて、余計な服のしわとかがほとんどない。

腰まで隠れるツインのニットにストレートのパンツでだったのですが、よく見る先細りの
ダボダボのウエストゴムのではなくて。
若作りをしているわけでもなくて、とても感じが良かったんです。

これといって目立つアイテムはつけていなかったのですが、他の親戚の伯母さんたちと
比べたら、はるかに垢抜けていてステキでした。

おしゃれになるには、まず自分にあったサイズ選びからなのかなって。
「ちょっとぐらい大きくても(小さくても)まぁいいか」で服は買ったらいけないなと思いました。

104 ：おかいものさん：02/11/10 17:38

ｽﾚ違いだからこのへんでやめませんか？

皆さんもう今年流行と言われているﾛｰｹﾞｰｼﾞﾆｯﾄは買いました？
ﾛｰｹﾞｰｼﾞなら自分で編んでみようかと思ってるんだけど、
襟はこうした方がいい、みたいな今年流のﾎﾟｲﾝﾄってﾅﾝですかね？

105 ：おかいものさん：02/11/10 17:39

そうかぁ？>102

106 ：104：02/11/10 17:43

良く考えたら私の書きこみもｽﾚ違いかも・・・（´･ω･｀)ｽﾏｿ

107 ：おかいものさん：02/11/10 17:51

>>100読んで、76ってすごくいい旦那なんじゃ・・
と思ってしまったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

108 ：おかいものさん：02/11/10 17:52

>>106
ﾄﾞﾝﾏｲ!!!

109 ：おかいものさん：02/11/10 18:01

73＝実はいい香具師だった　という結論で　次の話題に行きましょう

110 ：おかいものさん：02/11/10 18:03

>>107 102
７６が言ってる>>100は、それだけ読めばなーんも問題ない当然な内容だし、
良い旦那なんだろうけれど、

一番最初にこのスレに書き出したのが「旦那の金を浪費してるバカ専業主婦どもめ」（主旨）
という勝手な決めつけから始まってるから。

111 ：おかいものさん：02/11/10 18:07

このスレのすべての住人が主婦だと決めつけたのは
俺の思い込みだ。
>>75のような女が専業主婦だったらと考えて
ついつい熱くなってしまった。口が悪かったのも謝る。スマンかったな。

でも、対象が主婦だと仮定すれば（専業でも兼業でも）
間違ったことを言っているとは思わない。

112 ：102：02/11/10 18:08

上の方よく読んでみた。別人かと思ったわ･･。
口が悪い人はどこにでもいるからね。まあね･･。

113 ：102：02/11/10 18:10

>111
独身で自分で稼いだお金でお買い物してる人も
ここにはいっぱいいるから、あんまり言っちゃダメ。

口悪くてもいい人そうだから私は好きですよ。
決めつけちゃいくないけど、意見はっきり言えるのはいいことですよね。

114 ：おかいものさん：02/11/10 18:11

でもどうみても「男」という立場から
女が趣味の買物して大金を使うなんてｺﾞﾗぁという意識が見え隠れ･･････
兼業だったらいいじゃあーりませんか？
生活費にかかわらない部分で自分の収入を使うのは。

115 ：おかいものさん：02/11/10 18:17

好意的な意見が出てきたとたんに大人しくなったね＞76
男なんて適当におだてとけば、おとなしく私達の手の上で遊んでるものよ
ということがよくわかるスレだ～（ｗ

116 ：76：02/11/10 18:24

>>114
自分で働いて得たお金でも、できるだけ有意義なことに使うべきだと思ってな。
これはまあ俺個人の価値観の問題かもしれんが。

117 ：おかいものさん：02/11/10 18:27

>116
そうですね、後悔しないようなお金の使い方しよう。。

118 ：おかいものさん：02/11/10 19:04

何にお金を使うかっていうのは本当に個人の価値観の問題だから・・・、
パソにお金かける人を「ばかみたい」と思う人もいるだろうし、
車にお金かけるのも、洋服にお金かけるのも、趣味の問題・・・

119 ：おかいものさん：02/11/10 19:14

みんなあほかね

120 ：おかいものさん：02/11/10 19:21

はーい。あほでーす。

121 ：`おかいものさん：02/11/10 19:32

漏れはずっと小遣いゼロだったよ。自分の小遣いはずっと副業で稼いでいた。
今はカミサンも働いているから独立採算制。

122 ：おかいものさん：02/11/10 19:54

私は結婚してから新しく買う洋服の枚数もトータルの金額も減りました。

123 ：おかいものさん：02/11/10 22:16

わたすもー片付いていいけどね。

124 ：おかいものさん：02/11/10 22:20

結婚して服買わなくなって、子ども生まれて
家買ってそしたら洋服が激増しました。
女の焦りだー
選んで買う贅沢をこれからは手に入れたいと思ってます。
つまり時間のことね。
あ、ちなみに兼業です。

125 ：おかいものさん：02/11/10 22:37

年収の低いサラリーマンの専業主婦はおしゃれすんじゃねーよｺﾞﾗｧ！
というレスになっていってるような。
それぞれの生活と年収に見合った服で、おしゃれにしてれば(楽しめば)
いいんじゃなかろうかと思う自分は逝ってよしかも・・・。
僻んでると思われても仕方ないけど。

126 ：おかいものさん：02/11/10 22:53

オシャレを語るのに収入までとやかく言われたくはないのですが。

127 ：おかいものさん：02/11/10 22:53

>年収の低いサラリーマンの専業主婦はおしゃれすんじゃねーよｺﾞﾗｧ！
んなことはだれも言っとらんです
それに年収に見合ったお買い物って部分もほんとは当然のこと。
もっと自信もって言ってもいいと思うな＜１２５

128 ：おかいものさん：02/11/10 22:55

うむ。わたし７５です。
７６に専業主婦と決めつけられ、勝手にむかつかれています。
ほとほと視野の狭い７６男、はぁ。
よっぽどかつかつな生活をしてるのでしょうか？
世の中にはいろんな生活パターンがあり、価値観があり、経済状態があり、個人的事情がある家庭があるだろうに。
それを自分ちや自分の価値観を基準に判断し、すべて十羽一絡げにしてしまってますね。
はっきりいって『迷惑』です。
お洋服の話をしないなら出てって下さい。
禿しくスレ違いです。

129 ：おかいものさん：02/11/10 22:57

ていうかここ、おしゃれ関係のスレなんだから、そういう話ばっかり
してるのは当たり前でしょ？
だからってそんなことばかりにお金使ってるとか考えるのは
そもそもオカシイよね。

130 ：おかいものさん：02/11/10 22:58

>128
説教したがりのことは気にしないで。
災難だったでつねぇ。ヤシには私もムカついた。

131 ：おかいものさん：02/11/10 22:58

>>129
ま、そうだよね。

132 ：おかいものさん：02/11/10 22:59

>>126
同意！！

133 ：おかいものさん：02/11/10 23:00

７５様
怒るのも無理ないけどその後のレス、じっくり読んだ？

134 ：おかいものさん：02/11/10 23:04

まあ、ここにいた人たちが
なだめてすかして、とっくの昔に出て行ってるから
忘れてまったりいきましょう～

135 ：おかいものさん：02/11/10 23:12

ここっても一つのスレに比べると、貧乏スレじゃない。
自分もそうだけど、貧乏人ほど他人の金の使い方にまで
敏感だよね。なんだかまた寂しくなった。

136 ：おかいものさん：02/11/10 23:14

>135　限りがあるって言ってくらさいよせめて

137 ：おかいものさん：02/11/10 23:22

138 ：おかいものさん：02/11/11 00:20

７６を金遣い荒い人スレに誘導してやればよかったね

139 ：おかいものさん：02/11/11 01:27

>138
激藁

140 ：おかいものさん：02/11/11 09:02

デパートに入ってるテナントでもそれなりのお店は接客が丁寧で気分がいいですよね。
適当な格好でふらっと入っちゃったりしますが、選んでる時や試着させてもらった時に
背筋が伸びておすまししている自分がいます。
で、「安い物ではないからちょっと考えさせていただきますね（にっこり）」
「ええ、どうぞどうぞ、気になったらまたいらしてくださいね（にっこり）」
というやり取りも嫌味じゃなくて、すごく気分がいいです。
楽しいし刺激にもなるのでそれだけでもセンスは磨かれると思います。
（店員さんは買って欲しいでしょうけれど・・・ゴメンなさい）

141 ：おかいものさん：02/11/11 22:07

店員からすれば、マジで買う客かどうか
わかってんだろうけどな。

142 ：おかいものさん：02/11/11 22:11

>>141
それはそうでしょうが。
それで「買わないだろう（と判断された）」客にも、気持ちイイ対応が出来る店員さんは
プロです。
腹の中でどう思っているかなんてどうでもいいんです。
それが一欠けらも接客に現れていなければ。

ちなみに私は140さんではありませんが。

143 ：おかいものさん：02/11/11 22:30

>142
イイこと言うね～

144 ：おかいものさん：02/11/11 22:52

試着した姿をデジカメとかヴィデオに撮って欲しい
もち消去はその場でね

あ、そんな事したら売り上げダウン？
でもその位、シンケンな気分

145 ：おかいものさん：02/11/11 23:33

>144
水着売り場で、そういうことやってたと思う。どこかのデパート。
実際、パシャパシャ撮ってたら、そのうちお店がそんなシステムを
取り入れる可能性はあるかもしれない。
でも、違うブランドや店と比較したいとなったら嫌がられるだろうし、
自前のカメラじゃないと無理かな。

146 ：おかいものさん：02/11/11 23:33

>>144
その場で消すなら、鏡で見るのでもいいような気がしますが。
撮って帰って、人に感想を聞いてみるってのは、
やってみたいと思ったことある。

147 ：おかいものさん：02/11/11 23:45

私はデジカメでとってみることあるよ。
鏡で見るときは、どうしても自分の目線からしか
見えないし、真横、真後ろから見ることができないから。

148 ：おかいものさん：02/11/12 13:08

デパートでやってるのを見たことがあるけど、他のお客さんにかなり迷惑かけてて
なんだかなーと。店員も顔が引きつってた。ちゃんと写ってないと何度も撮り直してたり
して。いい根性してるなーと思った。

149 ：147：02/11/12 23:25

混んでるときには映しませんから安心を。
フラッシュもたかないし、サイズの確認と全体の印象を見たいだけだから
撮り直しもしないし。

150 ：おかいものさん：02/11/12 23:33

以前、横浜そごうのリニューアルを扱ったＴＶで、
試着室（広くした）の中にデジカメを取りつけたところを作ったとのこと。
何着か着るとき、前に着たものと比較できるようにするために。

ところで、「商品」をデジカメで「撮影＆記録」するっていう行動は許されるのかな？
店や他の客が迷惑かどうかとかいう問題ではなくて。
その店が売ってる情報を勝手に「メモ」ってきちゃっても？という観点で。
本屋で雑誌の情報を携帯メモなどとるのが禁止なように。

151 ：おかいものさん：02/11/12 23:46

程度問題じゃない？

152 ：おかいものさん：02/11/12 23:48

>>150
>本屋で雑誌の情報を携帯メモなどとるのが禁止

これ禁止されてるの？私は見たことないけど、張り紙とかあるのかな。

153 ：おかいものさん：02/11/12 23:49

モラルの問題ね

154 ：おかいものさん：02/11/12 23:51

前本屋で立ち読みした内容を即座にメモったら訴えられるってのを
みのさんかなんかの法律番組でやってなかったかな？
著作権なんとかって。てことは携帯の画像に撮るとかも一応法律違反に
なるのかね・・・

155 ：おかいものさん：02/11/12 23:51

>152　　　　　　　　　　　　　　
本に関してはけっこうウルサイ制約が多いんだよ。　
本屋でメモ取る客は、めったなことではいないだろうから
張り紙なんてｗしてる本屋は見たことないけど。
　
図書館ではいろいろ制約多かったりするしね。

156 ：おかいものさん：02/11/12 23:52

んー、そうか、
池袋のジュンク堂やリブロはメモ大歓迎なんだよねえ。

157 ：おかいものさん：02/11/12 23:52

海外では店内の写真撮影は禁止とかあるよね。

158 ：おかいものさん：02/11/12 23:55

＞150
前に店の人に聞いてみたけどけどダメだって言われた。
（友達がバッグ探してるときに、いいの見つけたんで教えてあげようと思って･･･
という理由は言わなかったけど）
店によっても違うと思うけど、大体はダメだと思う。
店内撮影とかも結構禁止だったりするよね。
試着の時に店員さんに断わって、オッケーならいいんじゃないかな？

ちなみにそのバッグ友達も気に入ってくれてたんだけど、
別のとこでも見かけたんでそっちで買っちゃいました。
別に店員さんの態度のせいではなく、単にその方が場所的に楽だったからだけど。

159 ：おかいものさん：02/11/12 23:58

服屋で店内写真撮影を禁止するのは、他のお客さんへの迷惑を考えてのことだよね。
レストランとかでも写真撮る人いるけど、すごいうっとおしい。

160 ：おかいものさん：02/11/12 23:59

>>156
メモ大歓迎って言ってた？
あれは「立ち読み大歓迎」なんであってメモしていい（程度問題ね）ってこととは
ちょっと違う･･･。
ちなみにウチの近所の本屋では張り紙してある。
女子高生がしてるのはたまに見たことがある。
まあ、著作権云々というかその行為によって場所を占拠してるのが邪魔なんだろうけど。

161 ：おかいものさん：02/11/13 00:02

みのさんの番組のヤツは、たしか座り込んで
料理本のレシピを書き写すとかだったような･･･
そんなやつはさすがに通報だよね。

162 ：156：02/11/13 00:04

>>160
言ってたよ。テレビのインタビューでね。
「用意した椅子に座ってゆっくりと読んでもらいたい。
気になったことがあったらメモをにとってもらっても構わない」って。
そのテレビインタビューはリブロの人に対してだったけど、
別のメディアでジュンク堂も似たようなこと言ってたと思う。

163 ：おかいものさん：02/11/13 00:05

店内写真の撮影は、肖像権の事とかもあるだろうけど
単純にﾌﾗｯｼｭたかれるのが激しくウザイ。
自分的にはﾌﾗｯｼｭたかないで写真撮るんなら、まあいいかと･･･
（自分もよくやってるからなんだけどね）

164 ：おかいものさん：02/11/13 00:06

服の話しようぜー

165 ：おかいものさん：02/11/13 00:29

未購入の品で撮影って、なんかマナー違反な気がするんだよね。
でも今後カメラ付き携帯で撮る人、増えるのかもね。

166 ：おかいものさん：02/11/13 00:46

欲望のおもむくまま好みの服を買うと、いまだnonno系でつ。
イタリアの貫禄あるマダムが目標なのに、新しい服を買うと夫に
「全然マダム路線じゃないんだけど」と笑われてばかりでつ。（ｗ
貫禄のなさに悩みつつ３３になってしまいまちた。
理想と現実がまっぷたつ。
さすがにこのまま５０とか越すとやばいだろうなと、、、
いつの日かかわいい路線を諦められるんだろか、私。

167 ：おかいものさん：02/11/13 01:31

試着画像撮影の話題振ったものですが、
写メを持ち込んで聞いてみることにします。
でもちゃんと入り用のモノがあって
買う気がある場合ね。

168 ：おかいものさん：02/11/13 01:49

>>166
好きならいいのです！！
１６６さんはきっとかわいらしい人なんだろうなあ、なんて思います。
ピンクハウス系に逝ってしまうより、nonnoﾗﾌﾞ子なほうが
私は好きですよー♪
ちなみに私は、未だにカットソーや薄手ニットなどのお手軽トップスに
２万円以上出したくないという貧乏性。
長いこと大学院生やってたせいなのか、もともとそういう性格なのか、
学生気質がなかなか抜けないのです・・・（泣）

169 ：おかいものさん：02/11/13 10:06

>>168
カットソーやニットに２万以上出したくないのは
特に貧乏性ではないと思いますが・・・
私はニットやカットソーは消耗が激しいので
質は２万くらいのを求めますが、金額はできれば１万程度に
納めたいので、今からセールを狙って下見中です。

170 ：おかいものさん：02/11/13 17:16

カットソーはともなく、ニットは2万くらい出さないと
いいのは手に入らないよねえ。

171 ：おかいものさん：02/11/13 17:21

ニットって消耗品だと思うので、そんなに高いのは着ないな～

172 ：おかいものさん：02/11/13 17:51

でもブランドだとニットって２万位はしちゃうよね。
そこそこで安いとこありますか？

173 ：おかいものさん：02/11/13 18:00

しまむら

174 ：おかいものさん：02/11/13 23:38

たしかに、ジャケットや外出着用トップスならいざしらず、
普通のニットやカットソーは激しく消耗品だよね。
したがって、>>169に同意。
>>170さんの言う「いいもの」って、
どの程度のことを指すのか知りたし。
ニット、そこそこで安いのは、うーん、悩むけど
オンワード系列とかニューヨーカーかなあ？
でもなあ、安いけど毛玉が出来やすいのもあるしなあ。
結局、いいものを安く、って難しいよお！

175 ：おかいものさん：02/11/14 00:59

ニューヨーカー好き！

176 ：おかいものさん：02/11/14 01:17

マクレガーも好き！　

177 ：おかいものさん：02/11/14 01:19

私もニューヨーカー好きだよ。
気軽に買える価格帯が嬉しすぎ♪
悪目立ちしないデザインばかりだし、重宝するよ。

178 ：おかいものさん：02/11/14 01:26

デザインが良くて（自分の好みで、という意味で）
丈夫でお手入れが簡単で毛玉ができなくて着心地のいいニット･･･
ってちとワガママすぎかな（´Д`）

179 ：おかいものさん：02/11/14 01:39

毛玉ができないニット、って
ある意味かなり難しいような気がするのだが。
けっこう高いやつ（ブランド）でもできちゃうよなあ。

180 ：おかいものさん：02/11/14 01:52

ちと古いが、アイスバーグのは、着たくっても全然毛玉できんかった。
あっ、ﾐｯｿｰﾆも！１０万位出す気なら、毛玉もできん型崩れもしないのがあるよ。

181 ：おかいものさん：02/11/14 02:03

１０万・・・出せない！以上！

182 ：おかいものさん：02/11/14 02:46

ニューヨーカーで気軽に買える値段だなんて！
貧乏人の皆さん語らいましょう。

183 ：おかいものさん：02/11/14 08:37

すぐボロくなるからニューヨーカーでも最近は買わないよ。
昔はよかったんだけどなあ。最近のカタチは気に入らん。

184 ：おかいものさん：02/11/14 09:01

>>182
は～い(w
私、首が妙に長いので寒くなると、まずタートルありきになるんですね。
で、色んな色が欲しいので湯にとか糸筋系の\1900のがすごく助かってます。
ベーシックカラーは2枚ずつ買って交互に着てます。毛玉できないです。

ツインニットはやっぱりデザインとか色で決めるから、やっぱり高くついちゃうけど
中のインナーだけ定価で買って、カーデをセールで狙うというのをして、少しでも
安く済まそうとしている自分ってやっぱり貧乏人です(ｗ

185 ：169：02/11/14 10:04

狙ってる物をセールでゲットするのは貧乏ではなくて、
お買い物上手だと思いますよ（自画自賛？）
そんなに「貧乏、びんぼー」言うことないですよ～（ｗ
昔より全体的に洋服の価格は下がったと思うけど、
セールでも充分揃えられますからね。

186 ：おかいものさん：02/11/14 10:35

うん。同じモノなら安く買えた方がラッキー。
私も去年ウニでフツーのラウンドカーデ買って家用に着てるんだけど
ストレッチが効いてるから着やすい。￥２９００とかだったと思う。

187 ：おかいものさん：02/11/14 11:06

うん、ニューヨーカーは高くてとても手が出ません。

188 ：おかいものさん：02/11/14 12:55

今年一番お買い得だったものは
某スーパーバーゲンで買った５００円の黒っぽいデニムベスト。
これに3900円の白ストレッチシャツとやっぱり3900円で買った薄茶色の花模様の
８枚はぎ膝下丈のスカートを合わせたら実は安物ばかりですが、
決して安っぽく見えない良い感じにキマりました。
これだから洋服選びは楽しいです。

189 ：おかいものさん：02/11/14 13:20

分かる分かる！>188
いかにも安そうに見えたり、それなりに見えるとやっぱり「・・・。」だけどｗ
チープ服っていかにもチープに着ちゃったり乱雑に扱いがちだけど、そう見えないような
工夫をしたらいいんだと思う。

それに、実は「あのドメプラと同じ生地」「国内有名メーカーに委託」とかすることもあると
スーパー系の衣料関係で仕事している友達から聞いたことがありますよ。

190 ：おかいものさん：02/11/14 18:15

洋服好きで色々着倒した人が安いモノを上手に着てる事って多いよね。
私の友人にアルマーニだの何だの着倒した人がいるけど
ストレッチのＧジャンなんか「子供の店の方が安いし良い！」と言って
１０９とかでギャルに混ざって買ってるわ。　ｗ

191 ：おかいものさん：02/11/14 18:24

>>190
わたしもアルマーニだのなんだの（w着倒したひとですが、インナーにはニッセンの
化繊ニット着てますよ。薄手だし、お洗濯もかんたん。

192 ：おかいものさん：02/11/14 19:17

確かに服はチープでも充分おしゃれでしっかりしたのが増えた。
でも、靴だけは質の良さが値段に比例してると思うから、やっぱりお金がかかる。
足元を見たら、その人の生活レベルが分かるっていうし､店員だって接し方が全然違うよね。

あと、デパート行くのと、そこらのスーパーに行くのと同じような格好の人っているけど
(子育て中の人に多い)あれは見てて頂けない。ショッピングの楽しい気分が一気に興ざめする。

193 ：おかいものさん：02/11/14 19:30

>192
靴だけは質の良さが値段に比例してるってとこに同意！
高い靴ってやっぱりはいてて良いよね～

194 ：おかいものさん：02/11/14 19:32

でもそれを言うと
高い服高いバッグ、
使ってて気持ちいいよねー
ってことになる・・・

195 ：おかいものさん：02/11/14 19:34

靴の場合って「はきごこち」っていうのが重要。
それが値段に比例してると思う。
バッグとか服とかは安くても着心地よかったり
見た目も気に入ったーっていうのもあるけど
靴の場合、安いとよくなかった･･ていうことが多い。と思う。

196 ：おかいものさん：02/11/14 19:52

靴のオシャレは重要のなのね。
試着室に入る時、靴をしっかり見られているかも・・・。

197 ：おかいものさん：02/11/14 20:22

ホテルや高級店で客の靴を見てその人の生活レベルを推し量るというのは
一昔前の話しだよ。
昔は、見た目や品質が値段と直結していたらしい。
今は昔ほどではない。
でも今は、安くてもそこそこに見える靴もおおいから、
あまりこの格言は当てはまらないと思う。
といっても数千円の靴じゃさすがにまずいだろうけど。

198 ：おかいものさん：02/11/14 20:24

いまどき靴見て人を判断する人なんて、あんまいないと思う。
そんなこと外で言ったら年齢がバレますよ。

199 ：おかいものさん：02/11/14 20:27

私って靴運が無い女。
値段の高いモノを履くと雨に降られたりヒールを傷つけちゃう。
歩き方も姿勢もいいと言われるのに　ｳﾁｭです。

200 ：おかいものさん：02/11/14 20:37

>>192
でもさー、もうデパートも、そんなに特別な場所じゃなくない？
私なんかもバリバリの普段着で行っちゃうなあ。ごめんね。
青山や銀座の路面店回るときは、さすがにオシャレしていくけどね。

201 ：191：02/11/14 20:39

わたしもイタリア靴履き倒したけど、実は甲高段広だったりするので（泣）
今じゃ、ニッセンの靴のほうが履き心地がいいことを発見。
イタリア靴じゃないと・・・とかいってる人、うらやましいです。

あ、別にニッセンの回し者じゃないですよ。

202 ：おかいものさん：02/11/14 20:39

>>197,198
某宝飾チェーン店で働く夫がいますが、全社的に
しっかり生きてますよ。その格言。

203 ：おかいものさん：02/11/14 20:45

うちの従兄弟はホテルマンだけど、
前に話題に上ったとき、靴のことはそれほど気にしないって言ってた。
ってゆうか、今時お客さんによって接客変えても成り立つような
商売が少なくなったってことだと思う。
>>202さんの旦那様のお店は、かなりの高級店なんでしょうね。

204 ：おかいものさん：02/11/14 20:47

>199
あるある。そういうことってあるよねー。

205 ：おかいものさん：02/11/14 20:48

＞202
古くさい会社なんだね。
やばいよ。

206 ：おかいものさん：02/11/14 20:51

>205
私も思うー。
今時そんなこと言ってる場合じゃないってｗ
まあ団塊の世代の人なんかはそゆこと言いそうｗ

それとか昔はよくそんなふうに言われてただろうから
嫌な思いでもしたことあるんじゃないかな？

207 ：202：02/11/14 20:56

なんでそんなにムキになって否定するのかな？
宝飾品なんて決して必需品じゃない、はっきりいって
靴よりもムダなものだから、そういうところにお金を
かけられる人かどうか、ある程度参考になるのでしょう。
所詮チェーン店、高級店ではないので、それだけで露骨に
接客を変えたりはしないでしょうが。
靴だけじゃなく、時計などもチェックポイントだそうだ。

208 ：おかいものさん：02/11/14 21:02

>207
ムキになって否定してるわけではないのでは？
というかムキになっているのはそちらでは･･？

いいんじゃない？別に価値観が古かろうと
一般的ではないと言われようと
自分がそう思っていたら気にしなくてもいいと思いますよ。

私は「貧乏靴は身体に悪い」と思っているので安物ははかないけど
でもそれで人を判断するってのはいやだな。
ただ靴さえ良い物はいていれば･･なんて思っていると詐欺師にだまされそう
とは思いますが。

209 ：おかいものさん：02/11/14 21:04

実際どうなんだろうなあ。
まだそういう考えも残ってるのかな。
ただ、例えばスニーカー。昔はスニーカーなんて若者だけしか
はかなかったろうけど、今はそうでもないし。
昔ほど単純に靴だけで判断することが難しくなってるのも事実かな。

210 ：202：02/11/14 21:05

そう。だから靴だけじゃないですよ。
でも、参考にはなるみたい。

211 ：おかいものさん：02/11/14 21:05

はいおしまーい

212 ：おかいものさん：02/11/14 21:15

ここって女性ばかり？
男の出る幕なしですか？

213 ：おかいものさん：02/11/14 21:16

そんなこたーない

214 ：おかいものさん：02/11/14 21:17

別にいいと思います。
男性の意見も聞いてみたい。

215 ：おかいものさん：02/11/14 21:19

202のチェーン店って？
良くのぞく店がそんなだったらイヤだな。

216 ：212：02/11/14 21:20

自分今29歳で、もうすぐ30を迎えるということで
このスレのぞいて見ました。
あまりにガキっぽい格好もさすがにまずいし、
服選びも難しくなってきますよね。

217 ：おかいものさん：02/11/14 21:21

>215
ムキになって反論したかっただけだろうから、気にすることないよ。
どうせ脳内旦那の話なんだろうし。

218 ：おかいものさん：02/11/14 21:24

>216
今はどんな格好が多いの？

219 ：おかいものさん：02/11/14 21:24

宝飾チェーンって質屋とかじゃない？（藁

220 ：おかいものさん：02/11/14 21:24

>216
男の人って黒髪のが素敵だと思います。
服装も重要だけど、ファッションのなかでも
髪型とか髪の色って重要だと思います。
いいとしして金髪とかは、どうなんでしょう。
個人的な好みなのかな。

221 ：おかいものさん：02/11/14 21:29

去年とか今年のマクレガーの色が好き。
女性がはおってもいいし、男性が着こなしてるといいなーと思う。

222 ：おかいものさん：02/11/14 21:32

お店の人が、お客の身につけてるものを見るのは当然のことだと思うよ。
それで接客の仕方かえたり、じろじろ値踏みするように見たり、はしない
ってだけで。
どの店行ったって、試着するときには素早く、コートのタグ見たり、
どんなもの身につけてるか、チェックされてるし。

223 ：202：02/11/14 21:34

一応、大手だと思います・・・。
そのお客様に合いそうな商品を勧める時に、
身につけているものを参考にするのは
そんなに変ですかね？
ごく普通の接客だと思ってた。
値踏みされてるような気持ちになるのかな？

224 ：202：02/11/14 21:35

あ、かぶった。>>222

225 ：おかいものさん：02/11/14 21:37

洋服の販売をしてますが、私は接客するときは
そのお客様が何を着たら一番カッコよく、品よく見えるか
素敵に見えるかということだけしか考えてないな。
だってお洋服買うときは、お客様はもっと素敵な自分になろうと思って
来店されているわけだし。
そんなことチェックしてるようではよくないと思う。
そんなもの店員にチェックされていては気持ち良くお買い物なんて
できるわけないですよね。
それにそんなこと考えていると絶対に接客態度に出てしまうと思う。

226 ：おかいものさん：02/11/14 21:40

はーい。頭の古いジサクジエンの202は放置ということで。よろすくー

227 ：212：02/11/14 21:41

>>218
オフタイムでは、テーラードジャケットを着ることが多いです。
今の季節は、シャツやタートルニットをあわせてます。

髪は黒いままです。
僕も>>220さんと同意見で、男で年とってから髪をそめるのは
どうかと思ってます。

ところで結婚されてる方も多いと思うのですけど、
旦那さんの服選びって、どうされてます？
既婚者の同僚も多いのですけど、プライベートの服装を見ると
あまりにそれはないだろう・・・・って人が多いので気になっちゃって。

228 ：おかいものさん：02/11/14 21:46

>227
昔の男の人って頑固者で、うちの父の年代になったら
自分の気に入ったものしか着てくれません。
ダサかろうと野暮ったかろうとｗ

彼氏の服はシンプルなものを選んであげてるな。
男の人って自分で選ぶのが苦手という人が多いですよね。
私の彼は素直に聞いてくれるので、助かってますが。
タートルニットとコーデュロイのシャツとか。
マクレガーのコーデュロイのシャツは、たしかにイイ。ジャケもイイ。

229 ：おかいものさん：02/11/14 21:46

＞226
ﾜﾛﾀ

230 ：おかいものさん：02/11/14 21:55

>225
アンタは良い店員さんだよ。
これからはそこの店に行くから、どこにあるのかおせーて？

231 ：おかいものさん：02/11/14 21:57

ほんと225は素直な良い子だのう。
そういう店員さんばかりだといいのにね。

232 ：おかいものさん：02/11/14 21:57

>>227
仕事用のスーツを別とするなら
うち旦那は全身GAPだよ。。。。
服にこだわらない性格だから
高い服着せてももったいないんだよね～。

233 ：202：02/11/14 22:02

いいかげん自分でもしつこいと思うけど・・・
駅ビルのテナント店なんかだと、980円のピアスから
数百万円程度のルースまで扱ってます。
値段のことを言うとまた誤解されてしまうそうだけど、
価格帯だけを見ても、どの程度の物を勧めれば満足して
もらえるかというのも大事な要素なんですよ。

234 ：おかいものさん：02/11/14 22:03

服に拘らないのは性格では無いと思われ・・・・

235 ：おかいものさん：02/11/14 22:03

>233
202が販売してるわけでもないのに、どうしてそこまで言い切れるのか･･？
やっぱり脳内亭主？

236 ：おかいものさん：02/11/14 22:04

>233
ほんとしつけーな。

237 ：212：02/11/14 22:05

>>228
昔かたぎの頑固な男ってのにもちょっと憧れるかも。
マクレガーというブランド？は正直知りませんでした。
上のほうにも名前が出てきてたし、ちょっとチェックしてみます。参考になります。

>>232
あああああ。全身GAPかあ。
しかし、元から服に興味がなかった男は、結婚を境に
ますます無頓着になってくみたいですね。
男は仕事用のスーツにもお金がかかるし、
オフタイムの服まではなかなかお金を回せないってのもあるだろうし。
うーん、おしゃれを楽しむのも独身のうちかなあ。

238 ：おかいものさん：02/11/14 22:09

http://www.nichimen-infinity.co.jp/

ちなみにマクレガーこれね！

239 ：おかいものさん：02/11/14 22:11

>>202
いえ、あなたの言う事も判りますよ。
でも、なんていうか・・・。ここのスレの人たちの
カンに触る何かがあったのだと思います。
わたしもレストランとか行くときはアウターは良い物を
着ていくし、靴を外で脱いで試着する店もあるから、
ショップめぐりでは良い靴を履く。
そういうことで値踏みされるまではいかなくとも、自分の
見栄も働くし・・・・。
お店の人が全く気にしないというのも不自然だと思う。
まぁ、違った意味で気にしない程度の店もあるし。

240 ：おかいものさん：02/11/14 22:15

>238
マックレガーと読んであげようよ。ほんまに。

241 ：おかいものさん：02/11/14 22:20

マクレガー（マックレガー？ｗ）はデパートにもたくさん入っている
そこそこ名の通ったブランドだと思うのだけど
知らなかったの?
普段どこの服きてるのさ＞237
もしかしてオタク系とか・・。

242 ：おかいものさん：02/11/14 22:21

>>240
マクレガーでいいんじゃないの？
「マックドナルド」とは言わないでしょ？
スコットランド系の姓の最初につくMcはJhonsonなんかのSONと同じで
「誰々の息子」って意味から派生したと学生時代に習った様な。

243 ：238：02/11/14 22:23

確認してきましたがマックレガーが正しいそうです。はずかちい！
逝ってきます！！

244 ：おかいものさん：02/11/14 22:27

ユアン・マックレガー

245 ：おかいものさん：02/11/14 22:31

>243
意味が通じるからどっちだっていいのさー
帰っといでー

246 ：おかいものさん：02/11/14 22:37

男はライトオンあたりのカジュアルなのがカチョEと思う。

247 ：おかいものさん：02/11/14 22:44

ここのスレの人たちのカンに触る何か、
いろいろあるよね・・・
このスレ、難しいです

248 ：おかいものさん：02/11/14 22:44

202のカンに触らないかどうかも難しいところ。

249 ：おかいものさん：02/11/14 22:48

>246
あまりお金かけすぎなのも、どうかと思うしね。
男性はシンプルなのがいいよね。
素材で勝負！みたいなね。

>248
それは放っときなさいって！

250 ：212：02/11/14 22:52

>>238
ヤ、ご親切にどうもです。
少しアウトドアーっぽいんですね。
キルティングジャケットがかっこいい！

>>241
本気で知りませんでした。面目ない。
コスチュームナショナルやドリスが好きなんですけど
財布の関係もあって、そうポンポンと買い漁れないのが現状です。トホホ。

251 ：おかいものさん：02/11/14 23:06

>>250
マックレガー知らなくても恥じゃないよ。
コスチュームナショナルやドリス知らなくても
恥じゃないのと同じ様に。ｗ。
ドリスはともかく、コスチュームはすぐクエストで
安くなるから、買わない方がよさげ。コストパフォーマンス
ほんっと悪いよね。でもメンズの方が格好いいんだなー。これが。

252 ：おかいものさん：02/11/14 23:12

男の人って定番のものを揃えてれば、そこそこ着まわしききそうで
うらやましいな･･･といつも思いまつ。

253 ：おかいものさん：02/11/14 23:40

>>252
ホント。流行があまり関係ないファッションでもＯＫだし。

254 ：おかいものさん：02/11/14 23:45

うんうん>>252
でもさ、定番が多いからこそ
材質やら本人のルックスやらが響きやすくて
「安く買ったのにこんなにオシャレ」とか「上手に欠点カバー」
なんてことが女性に比べてやりにくい諸刃の剣でもある。

255 ：おかいものさん：02/11/14 23:48

なあるほど。

256 ：おかいものさん：02/11/15 00:21

男の人の服って、そのときは結構お金使っても最低3年は着るでしょ、
よっぽど流行に敏感じゃなかったら。
ちょっといいのを買って1アイテム単価が多少高くても十分元は取れると思うけど。
家族の中で一番後回しにされやすいんだよね。だんなの服って。

住んでるマンションにもよくいるんだけど、奥さん本人や子供はおしゃれなのに
ご主人さんだけが悲惨な格好をしてるっていうお宅ない？
オンのスーツもヨレヨレで、靴もボロボロ。
オフの服なんて目も当てられない。30代半ばぐらいなのに「学生のときに
買ったのをまだ着てんのよ～」なんて奥さん笑ってんの。

257 ：おかいものさん：02/11/15 00:30

頑固な父ちゃんの典型ってこと？

258 ：おかいものさん：02/11/15 01:21

＞＞256
えっ、私女だけど、お洋服は最低３年は着るよ。
へたすりゃ、１５年なんてのもある。
確かに、ワードローブは男性的かも。
素材やシルエット重視。流行は、シルエットで取り入れるくらい。

259 ：おかいものさん：02/11/15 02:10

私も気に入ったのは長いなあ。
15年にはかないませんがｗ
いや、すばらしい。

こないだ7年くらい着てたお気に入りのブラウスの
脇がやぶれて補修不可能になったので、
バッグに仕立て直しました。
まだまだしばらく現役でがんがってもらうわよ～

260 ：おかいものさん：02/11/15 09:13

服たくさん持ってると１着にかかる負担が少ないし
服好きな人は大事に着るからね。
ワタシもかなり昔のあるよ。10年とか。

261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/15 09:22

いくら○年で元が取れると言われても、○年同じ物ばかり着るわけ？とは思う。
いくら物が良いと言われてもやっぱり飽きてくる。でも別のを探すにしても結局
定番ばっかりで変わり映えしないし、安物はいかにも安物でしかない。高いもの
はそうそう買えないから手を出す気になれず、結局「今着ているのでいいや」で
すり切れるまで着ちゃう。「安く買ったのにこんなにオシャレ」ができないか
ら、毎回同じのを着るんで痛みも早い。
最初は○万円だったかもしれないけど、ヨレヨレじゃあ2980円の新品以下。
そのうちだんだんどうでもよくなっていって、結局新しく買うのも2980円（^_^;
そうやって>256状態に陥るんだろうかな。

262 ：おかいものさん：02/11/15 13:31

でもおしゃれに興味のない男（うちのダンナだ）は
本気で洋服なんてあるものを破れるまで着ればいい、って思ってるからね｡
さすがに会社用のスーツとかワイシャツとかは、オーダーした物の
着心地のよさをわからせて、いいものを着るようにさせたけど（40代だし）
オフの時の服はもう物凄い格好してる。
新しいのを買っても、古いのを捨てさせないし
（体型が変わりまくってるんだから、着てもおかしいのに）
私が見立てた洋服も「なぜこれとこれを組み合わせる訳？」みたいな
コーディネートするし。

263 ：おかいものさん：02/11/15 13:44

うちは私が寝ているうちに家を出ていくので
帰ってくるまでその日何を着ていったのかわからないんです。
帰って来て「そのスーツにそのシャツとそのネクタイかよ((((;ﾟﾛﾟ))))」って
なる時がたまにあります。
以前まだ共働きだった時は駅のホームでﾀﾞﾝﾅを引きで見たときに
しゃがんで笑っちゃったことがありました。。。。

264 ：おかいものさん：02/11/15 15:20

うちのだんなが転職するんだけど、職場が『スーツに準じたカジュアル』でＯＫらしい。
何なのよ、“スーツに準じたカジュアル”って？
だんなに職場の雰囲気はどんな感じだと聞いても、服の事なんかさっぱりの人だから
ﾗﾁ開かないし、少なくともスーツの人は見かけなかったと言う。
どんな格好で行かせればいいのか・・・。

265 ：おかいものさん：02/11/15 15:30

私の昔の職場はかなりラフでジーンズにTシャツなんて人がウロウロしてました。
でも社外の人と会うような仕事の人は
チノパンにボタンダウンのシャツ(ラルフローレン？）みたいな
格好の人が多かったです。

266 ：おかいものさん：02/11/15 16:49

あ、一日見ないだけでずいぶんスレ進んでる〜
蒸し返すわけじゃないが、靴の話。
「足元で人を見る」っつーのは、値段の高い靴を履いてるかどうかってのもあるけど
それよりもTPOに合ってるか、キレイに履いてるかって事だと思うが。
最近はどこ行こうがスニーカーくらいなら履いててもいいと思うけど、汚いのは頂けない。
いくらマノロの靴履いてても、薄汚れててつま先もカカトも傷だらけてのは
やっぱり程度の低い人だと見られても仕方ないと思う。
そういう人が気後れせずに高級店や高級レストランに入るのはその人の勝手だが
店からすれば、いくらお金を持ってたとしても
そういう人が出入りすること自体、店の格や品位を落とすって事になるから
顔や態度には出さなくても、歓迎されないのは確かではないかと。
何故かというと、その場にいる他のお客さんが不快に思うから。

遅レスでゴメン。

267 ：おかいものさん：02/11/15 17:02

＞239に同意…
久しぶりにここ読んだけど、そんなに寄ってたかって叩かれるような
事は書いてないと思うが、202さんは。
そこそこ値のするものを身に付けてる人には、やはりそれなりの物を
勧めるだろうし、その逆も当然。別に客を値踏みしてるとか、馬鹿にしてる事にはならないと思いますが。
ニーズというものの見当をつけるだけでしょ？
って書いたらまた自作自演扱いするんだろうか。蒸し返してごめん。

268 ：おかいものさん：02/11/15 20:19

ここのスレとは限らないけど、誰かのレスが勘に障ってそういうレスを付けると
いきなりそれに同調して、よってたかって叩く人たちいるね。
それが２ちゃん体質なのかもしれないけど、はっきりいってあんまりいい感じしない。
ここは特に30代の人が多いんだろうから、そういうのはちょっとどうかと･･･
なんか職場とかの子供っぽいイジメを彷彿させるよ。

269 ：おかいものさん：02/11/15 20:21

>>263
私も主人と出勤時間がズレるときがあって
何を着て行ったのかわかんないときがあります。
そういうときは前の夜に｢明日の服はコレね」って
準備しといてあげることにしてまつ。
放っといたらとんでもない格好で出かけちゃういますからね～。

270 ：おかいものさん：02/11/15 20:48

ダメ亭主持つと大変だね。

271 ：おかいものさん：02/11/15 20:49

>268
その人個人を叩くつもりはないかも２ちゃん
自分のカンに触った部分に反応してるだけだよ
叩かれ役はスレの活性化には大助かり

気にしないでどんどん復帰してきて欲しいよ

272 ：おかいものさん：02/11/15 20:51

>>268
煽るわけではないけれど、あなたも>>267さんが書いたことで
同調して書いているように読めますよ。

それが偶然だということでしたら、
「よってたかって叩く」ように見えるレスも「偶然同じ内容がかぶっただけ」なのかもしれませんよ。

273 ：おかいものさん：02/11/15 20:56

>>266
靴の汚れについてはよく言われますよね。
どんなにいい服を着ていても靴が汚れていると
その程度の人か･･･みたいな。

全く関係ありませんが、一昔前のディスコ（死語）のドレスコートは
店にもよりましたけど「スニーカーがＮＧ」って多かったですね。

274 ：おかいものさん：02/11/15 21:08

まーだそんな大昔の話題でもりあがってんの？好きだねみんな。

275 ：おかいものさん：02/11/15 21:18

ﾐﾝﾅﾃﾞﾈﾝﾁｬｸ！ｗ

276 ：おかいものさん：02/11/15 21:18

銀座の、たにのくりすちーでのことですが、店員さんに履いていた靴をほめられたことあるよ。
ぴかぴかにしていらっしゃいますねーって。
ライセンス生産のあまり高価じゃない靴だったんですけどね。
やっぱりサービス業の人って、客の身なりをみてるよ。
シャツやジャケットにしわがよってないとか、磨いた靴であるかとかね。
よく手入れされた品が、高級品である場合、さらに上客としての扱いを受けることとなりましょう。
靴ってお手入れの有無がわかりやすいから、よくいわれるのだとおもいます。
決して時代遅れの格言ではないとおもいますー

277 ：おかいものさん：02/11/15 21:58

つーか、店員なんぞの本音など知りたくない人も
いるってことじゃ？たとえ単なる建前だとしても
>>225みたいに言ってくれた方が、気分良くお客
やってられるってこともあるじゃん。

278 ：おかいものさん：02/11/15 22:07

それより靴とバッグの手入れをしましょう。クリームぬって布でふきふき。

279 ：おかいものさん：02/11/15 22:07

225ではないが、私も絶対に276のようなお世辞は言わないな。
お世辞言われたお客さんも、後で絶対に冷静になったら気付くと思うし。
ヨイショしないと買ってくれないお客さん、というか
ヨイショしてまで買ってもらおうなんて思ってないしな。

もちろん着ている服は見ますよ。色の好みとかわかるし。
どんなに野暮ったかろうと、ムサくるしかろうと、
だからといってうちの店にきた人は皆大切なお客さん。
お客さんそれぞれの本質は靴やら時計とは別なところにある。
もっと綺麗になって、綺麗に着こなしてほしいと思うわな。

上の方かどっかに｢良い服を着たら姿勢も良くなって自分を磨ける」
みたいなこと書いてあったんですけど、そうだと思うし。
自分とこの店の服を着て、より美しくなってもらえたら本望。
なんてね。

280 ：おかいものさん：02/11/15 22:24

>>270
ダメ亭主なんじゃなくて、男ってそんなもんなのよ。

281 ：おかいものさん：02/11/15 22:26

マクレガーは色が良い！去年と今年のは特に良い！
見たことない人はぜびお店に行ってチェーックしてみてほしいにょろ。

282 ：おかいものさん：02/11/15 22:26

>>279
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

283 ：おかいものさん：02/11/15 22:27

うちの夫は、休日にわざとぼろい格好をして歩くのが
すごいストレス解消とか・・。

284 ：おかいものさん：02/11/15 22:31

>283
男の人って見た目より、着心地を選んだりもしますよねｗ

隣りの家に住んでいるお医者さん夫婦のご主人の方は
いつもイタリア製のネクタイとYシャツを愛用してますが
色柄には無頓着。奥さんいつもなげいていらっしゃいます。
男の人のそういうとこも可愛いと思えれば、可愛いもんだ。

285 ：212：02/11/15 22:34

>>251
コス高いですよね。しかし、惚れた弱みでついつい買ってしまう……。
レディースもカッコよくてセクシーで結構好きなんですよ。

やはり女性の方が服のバリエーションが多いので、
洋服選びも大変だと思います。
流行も敏感にとり入れなくてはいけないみたいだし。

靴の話しで言うと、男性用フォーマルシューズは
形がごく限定されているから、比較的見た目で良し悪しの
判断がしやすいと思いますよ。
逆に女性用靴の場合は、たくさんの形がある分、ぱっと見では
靴の質を判断し難そうですよね。

286 ：おかいものさん：02/11/15 23:58

＞272
日本語の文章が理解できてない人？

＞274、275
みんながみんな、このスレを毎日チェックしてるわけではないよ。

287 ：272：02/11/16 00:07

>>286
どうして？

288 ：おかいものさん：02/11/16 00:30

はいはい。もうやめようね。

289 ：おかいものさん：02/11/16 00:39

>>284
可愛くはないですね。

290 ：おかいものさん：02/11/16 00:41

はいはい。

291 ：おかいものさん：02/11/16 00:57

今日は272がターゲット？

292 ：おかいものさん：02/11/16 04:07

>>279
え、私276を読んで、お世辞だとかヨイショだとは思わなかったんだけどな。
誉めたくなるような点があったから、素直に誉めてるだけかと。
まあそこから話が弾んだりするから、セールストークと言えばそうなのかも。

セールストークと言えば、商品の特徴を把握してない店員にあたると、
かえって買う気失せる時があるよね。

293 ：おかいものさん：02/11/16 12:41

>292
>セールストークと言えば、商品の特徴を把握してない店員にあたると、
>かえって買う気失せる時があるよね。

言えてる！！
高級な物であればあるほど、思い切って買っちゃいたいのに
ちゃんとした知識のない店員さんいたら
萎え萎えになっちゃう。この商品大丈夫か！？という気になってしまうのら。

294 ：おかいものさん：02/11/16 13:06

店員話、参加させて。
イタリアで、気に入ったジャケット買おうとしたら店員にやめろといわれた。
サイズが私にあってないからだって。
代わりに彼女は別のデザインのものをすすめてくれたの。
それもよかったので店員の反対を押し切り、両方購入しました。
４年前の話だけど、おすすめの方はいまだ大活躍で、反対された方はあまり着なくて去年処分した。
あのようなプロの店員さんに日本でもお会いしたいです。
サイズ違いの取り寄せがきかない商品を、これは買うなってはっきり言ってくれる人いる？

295 ：おかいものさん：02/11/16 13:17

＞294
行くとこに行けば、いらっさいますよー。
でもそういう腕利きの店員さんは、すぐにもっと
大手のお店に引き抜かれていなくなっちゃうんだけどね。

んでその店員さんがいなくなったら、もとのお店は
お客さん来なくなってつぶれちゃうの。
実際そういう店があったなぁ。
いわゆる本当のカリスマ店員(古)って、294さんが言うようなのですよね。

296 ：おかいものさん：02/11/16 13:52

イタリアでサングラスを買おうとした時のこと。
いろんなブランドがある中で迷ってたら、店員さん（オヤジ）が
「あなたの雰囲気だとＦＥＮＤＩがあっている」とオススメしてくれた。
実際わたしはＦＥＮＤＩが大好きだったので「すごい！」と思ったもんだ。
（ちなみにその時ＦＥＮＤＩの物は何一つ身につけていなかった）
イタリアの店員さんてみんなレベル高いのかな。

297 ：おかいものさん：02/11/16 17:08

洋服の話ってワケじゃないけど
NYに旅行中、いつも使ってるファンデが無くなったんで買いに行ったの。
空き瓶持っていったんだけど、日本と商品構成が違うから戸惑ってたら
店員さんが、この新しいヤツがお薦め！色はあなたの肌色だとコレ！ってカンジで強力プッシュ！
もうこっちの意見は殆ど聞いてないってカンジで・・・ｗ
でもそれが結構正解だったりするからね〜
やっぱり外国はプロの店員てカンジの人多いね。
あと某ブランドのショップでも、欲しかった商品が超人気で売り切れてたら
どこそこのセレクトショップならあるかも、って言ってわざわざ場所教えてくれたり。
しかもカタログもくれたし（顧客でもないのに）、ラッキー！
ちょっと流れとは関係なかったかな？

298 ：ゴメン、続きです：02/11/16 17:11

結局、外国の店員さんて、物をずばずば言ううえに
プロ意識高い人が多いってことかなあ。
それだけ雇用が厳しいのかも。
日本だってそういう人いるだろうけど、最後は結局お客の意見優先になっちゃうし。
馴染みのとこは別だろうけど。

299 ：おかいものさん：02/11/16 17:49

何となく、海外店員さんネタがこのまま続くと
「ふん、海外で買い物？海外にも行けないのにそんな話すな」
という流れにならないか、とドキドキ・・・。

300 ：おかいものさん：02/11/16 17:49

日本でも外国でも店員の質には変わりがないと思う。
考えられるのは、海外にいったときは、日本で普段行くお店より
も高級なブティックにいくじゃない？
だからスタッフの質もそれ相応に高いということなのでは？
日本でも、それなりのお店には、それなりのスタッフがいることが多いし。

301 ：おかいものさん：02/11/16 17:54

お得な通販★
今週はダイエット特集
http://www.emzshop.com/shonan66/

302 ：おかいものさん：02/11/16 18:45

300に基本的に同意です。
デパートに入っているテナントレベルなら
むしろ外国のほうがやる気なさそうに思えました。
でも、298の「外国人はモノをズバズバ言う」にも同意で
サイズや色を聞くと「あなたに合うのはこっち」みたいに
どんどん言ってきますね。
職業観みたいなものは一概にどっちがいいとかは言えないと思います。

303 ：おかいものさん：02/11/16 20:01

ほんとだね。

304 ：おかいものさん：02/11/16 20:26

外国と日本で比較するとどのジャンルでもいえることなんだけど。
あ、この場合の外国は一応欧米ってことでよろしく。

外国＝一流か三流
日本＝ほとんど二流

生活レベルでも知的水準でも外見レベルでもおしゃれ度でも・・。
これって不思議。

直接スレと関係ないのでさげときます。

305 ：おかいものさん：02/11/16 20:33

＞304
全くそう思いますね。
日本の場合、国民性でそうなっちゃうってのもあると思うけど
一流の人自体、本当に一握りどころか一つまみしかいないって感じ。
まあ、俳優とかで比べるとより判るよね。
欧米の一流は世界の一流だけど、日本の一流は世界の二流だもんね。
もちろん例外的に極めてる人もいるけどね。

これも関係ないんでサゲで。

306 ：おかいものさん：02/11/16 20:59

>304
それは欧米基準で考えてしまっているからなのでは･･？

307 ：304です：02/11/16 21:20

別に二流が悪いといってるわけじゃないんです。そこが>>305さんとはちょっと違うかも。
粒がそろった方が心地いいことってたくさんあるし。特にサービス関係なんかは、
当たりはずれが激しいより、いつでもどこでも一定のサービスを得られる方がいいって場合も。

>>300さんのおっしゃるとおり、欧米で一流っていうのは、やっぱりそれなりの
対価が求められますから。
またまた関係なくてすみません。

308 ：おかいものさん：02/11/16 22:14

>>306に一票

309 ：おかいものさん：02/11/17 02:54

305でつ。
あたしも別に二流が悪いとは思ってないですよ。
海外のデパートやスーパーでの一流以外の対応の酷さ考えるとね。
306さんの言うことももっともだと思うけど
逆に日本の基準で考えると、一流の基準はますます判らなくなるような･･･
日本はよくも悪くも右へならえだからね。

310 ：おかいものさん：02/11/18 17:28

日本はとにかく売れればいいから、似合ってなかろうとサイズが合ってなかろうと
着方が多少以上におかしくても、とりあえず「お似合いですよ(はぁと)」
買う方も「あの雑誌に載ってたモノ」とか「○○(有名人)が着てる服」で、自分を
二の次に服を買うようなのが多いから、やっぱりその客のレベルに合わせると
そうなるよね。

311 ：おかいものさん：02/11/19 09:41

そういえば、昔、病気で今より１０キロくらい太ってたんだけど
自分としてはぜんぜんラインがきれいに出てなかったパンツも
「いえいえ、綺麗に履けてますよ～」なんて言われてたなぁ。。。
ま、「太っててきたない」とは言えないわな（ｗ
それもまた日本的かも。

312 ：おかいものさん：02/11/19 15:05

「あんたそれ似合わない」
外人にならこういわれても、そういうものかと素直に思うだけだけど
日本人に言われたらかなり腹立つと思う。
実際自分でも似合ってないと思ってても。

313 ：おかいものさん：02/11/19 17:49

ちゃんとした相談ができない店員ってちゃんとしたショップに行ったことがないからじゃない？
スーパーみたいなところでしか買ったことがないんでしょ。
質のいい物を売るところはやっぱり店員も質もいいしアドバイスも的確。買おうとする時間が楽しいんだよね。
このｽﾚの住人には分からないと思うけどｗ

314 ：おかいものさん：02/11/19 17:58

名無しが名無し相手になに優越感抱いてるんだか。
滑稽だわね

315 ：おかいものさん：02/11/19 18:00

＞313
そういう言い方はどうかとおもうが
ダメな店員（人間）には何を言ってもダメなもの。
洋服とは関係ないけど、昔、飲食店でバイトしてたとき、新人の子に仕事教えてて思ったよ。
勘のいい子は何も言わなくても、十分以上に接客できるけど
ダメな子は、「自分がお客だったら何して欲しいと思う？」って聞いても全然ダメ。
手順や皿下げさえも覚えられない。ただぼーっと突っ立ってるだけ。指示だせばやるけどね。
洋服の販売も似たようなものかと。
しかも洋服が好きでも他人にアドバイスできるとは限らないし、
自分とこの洋服について、詳しいわけでもないし。
もちろんちゃんとしたショップは別だろうけど･･･

316 ：おかいものさん：02/11/19 18:20

だって１日のノルマが決まってるんだもん。
売るのに必死！

317 ：おかいものさん：02/11/19 18:51

>313
売っている側から言わせてもらうと
こういう客ってのが、一番ちょろい。

318 ：おかいものさん：02/11/19 18:55

>>317
ﾊｹﾞﾄﾞ

319 ：318：02/11/19 18:55

しまった、sageてしまったよ。ｽﾏｿ

320 ：おかいものさん：02/11/20 14:31

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ（＾∀＾）

321 ：おかいものさん：02/11/20 17:22

＞296
御意。私も覚えあり。
一軒は田舎街の普通の眼鏡屋だったのに、それでも完璧..
ヨーロッパのフレームは使いやすいけど、
日本人の骨格だと睫毛が当たるだよ(鬱

＞300-310
西欧と比べて見た場合に欠点として挙がる日本の弱点すべてですね。
外交も政治も。
深い。

太平洋戦争後、サラリーマン激増(戦前はエリートだった)で
いろんな物のプロが少なくなっちゃったんじゃないかと想像。

322 ：おかいものさん：02/11/21 00:09

でも、サービス業の質が悪い方が
メーカーの質の悪いのよりいいや。
日本を支えるのはメーカーだしね。（これは服飾の話ではないよん）

323 ：おかいものさん：02/11/21 00:50

＞321
ああ、鼻当てがないからねー
向こう物のサングラスなんかもその辺がツライｗ
それで思い出したけど、接客ってワケじゃないけど
前に香港のヘンなサングラス屋でグラサン買ったら
鼻当てやツルの調整の仕方が「ザ･職人！」て感じで感心したよ。
日本ではあんなの見たことなかったなあ〜
自分、結構顔歪んでるから、いつもいろいろいじらないと合わないからさ。

324 ：おかいものさん：02/11/21 02:12

>>323
つかぬこと聞きますが、323ﾀﾝの「～」の字って、どうやって出しました？
コピペすると「?」と出てきてしまうのよ。外字ですか？
当方win+IME+MSPゴシックで見てます。

ぜんっぜん関係ないのでsage。

325 ：おかいものさん：02/11/21 02:44

今日渋谷のZARAに行っていろいろ試着した。
コーデュロイのジャケットが9800円～18000円くらい。
ラインとかきれいだったけど、素材がごわごわしてたり、縫製の糸が
たれていたり。ちょっと悩んで買うのやめました。
白い上着が欲しくて、安いと気兼ねなく着れるので良いな～と思ったんだけど。
一緒にいった男友達（ユニクラー）がコーデュロイの上着を買ってた。
それはなかなか良かったです。

326 ：323：02/11/21 03:18

＞324
「〜」ですが、普通にキーボードで打ってでたやつです。
コピペするとなんか変なの入って化けちゃうのかなあ？
私もたまたま今日、別の板で書き込んだのが「？」に化けてたんで
アレ〜と思ったんだけど･･･大丈夫かなあ、この書き込みは。

＞325
ZARA，私も好きでよく利用するんですが、本国だとメチャ安いんで
何か買うときは素材や縫製はよく見たほうがいいかも･･･
私はシャツやブラウスに使ってるコットンは好きなんですけどね。
日本のものより厚手でしっかりしてて。
デザインとかは日本では見かけないような凝ったものが
結構安く買えるんで、そういうものを狙ったり。

327 ：おかいものさん：02/11/21 15:11

ZARAとMGO好きなんだけど、近くにお店がない。
普段着にいい感じなんだけど。残念。

328 ：おかいものさん：02/11/21 17:04

ZARA、ヨーロッパでまとめ買いしてきます。
日本でも決して高くはないんだけど、あの値札（全世界の値段がいっぺんに書いてある）
見ちゃうと、どうしてもヨーロッパ値段と比較してもったいなくなっちゃうのよね。

MGOって、なんですか？MANGOのこと？

329 ：おかいものさん：02/11/21 17:16

>>326
つか、普通の「～」は出ないの？

330 ：おかいものさん：02/11/21 17:31

〜ってうたないとダメなのでは？

331 ：おかいものさん：02/11/21 19:22

＞329
普通じゃない「〜」って何？
ＪＩＳキーボードの「へ」と同じキーじゃないのかな？
シフト+「へ」＝「〜」

332 ：おかいものさん：02/11/21 19:56

「 & # 1 2 3 1 6 ; 」と見えますよ。

333 ：おかいものさん：02/11/21 21:56

私も今日はじめて渋谷のZARAへ行きました。
お店柄か、外人やすごく雰囲気のある人が多かった。
私は１７０センチくらいあるので、１１号くらいのサイズが
たくさんあったのはうれしかった～
でも、すごーく迷った物があったんだけど買わずに帰ってきてしまった・・・・
明日もあったら買おうっと。（一人ごとスマソ）

334 ：おかいものさん：02/11/21 21:57

～に固執するなんだかよくわからない人は無視しましょう。

～さんへ
ＰＣのことでわからない事は他の板で聞いてください。

335 ：327：02/11/21 22:23

そうです>328
去年お店が閉店しちゃって。
オンラインショップあるけど、読めないから海外通販できないしで。
サイトのコレクション見てため息「はふ～ん」って
フリルのブラウスなんて大人っぽくてよさげな感じだったし。

ZARAは東京に行ったときに行ったことがあって、私好みの服でいいなぁと。
近くにお店できないかなーと願ってます。

336 ：おかいものさん：02/11/21 22:37

思わずスレタイ見直しちまいました。
やっぱり<ブランドには拘らないのよ>だったのね。
明日は冷えるらしいからファーベスト着ていこう。

337 ：おかいものさん：02/11/21 22:52

女性なのに大変ですね。熊には気をつけて下さいね。
マタギなさってんですよね？

ごめん、、、ほんのおふざけ。

338 ：おかいものさん：02/11/22 02:26

ファーベストってステキだけど難しそう。というか私には無理です。
すらっと背が高くて細い人限定ですよね。
他にも背が高くて細い人限定なアイテムっていっぱいあるけど。
もひとつのスレで話題のポンチョもそうですよね。
最近、中肉中背（よりやや太め？）な自分は好きなものを
着るよりすらっとして見える似合うものを探さないといけないと
しみじみと感じてます。試着の鬼で買い物が大変。
若いときは好きなもの着ても
若さでごまかせてたと思うけど、もう無理です。
中肉中背のおばさんばかり載ったファッション誌ってないですか？

339 ：おかいものさん：02/11/22 02:41

がっしりして背の高い30後半女はどんなのが似合うでしょうか。
ファッションに興味アル友人がいないから、客観的な意見が聞けない。

340 ：おかいものさん：02/11/22 02:58

私もがっしり体型の３２歳ですが、上半身はタイトにまとめたほうがいいみたいです。
今年流行のふわっとしたトップスは太って見えてしまって。
逆にボリュームスカートやロングはトップスをコンパクトにすれば
大丈夫。これは長身の強みだと思います。
あとは私は自然と辛口スーツ系は似合います。そういう時は
髪にやわらかさを出すとかしてます。女らしさや甘さを少しに
するってことでしょうか。
好き嫌いは別として藤原紀香は参考になります。

341 ：おかいものさん：02/11/22 03:12

藤原紀香か～。
あまりに違いすぎるので思い浮かばなかったわ。
体型がっしりだけど、顔はどっちかというと甘いんですよ。
どの辺りで女らしさを出すかが難しいな。
ちなみにコートはどんなの着てますか？＞340さん

342 ：おかいものさん：02/11/22 03:36

顔が甘いくらいのほうがかっちり辛口服にバランスいいと思う。
私は思いきり辛口顔なのでシャツ＆テーラードはまるでヅカのようだし
かといってペザント風ブラウスはぼよよーん体型でさらに変なことに・・・

343 ：おかいものさん：02/11/22 03:38

〜

344 ：340：02/11/22 06:37

>>341
コートはやっぱりロングが多いです。
ロングだとグレー・キャメル・茶などの柔らかい色が多く
ハーフやショートコートは黒・赤・白とはっきりした色を
持っています。
トレンチタイプのウール（ロング）がお気に入りです。
私も顔が甘い系なのですが洋服は辛口・シンプル系が多いです。
甘い系は前にも書いたとおり、スカートで取り入れることが多いです。
最近出ている変形スカートなんかを試すと丈が微妙に短くて
かわいくなりすぎてしまうことがあるのでそういう時は買いません。

>>342
合わせのところがフリルになっていて細身のシャープさのある
甘い系ブラウスなんか似合いそうですね。

345 ：おかいものさん：02/11/22 07:04

本心はどうか信じがたいが、カテナ9815の社長の言葉を信じています。１０００台は軽い目標としています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037686399/l50

346 ：おかいものさん：02/11/22 14:10

背が高いとロングブーツがかっこよく決まるから、秋冬のブーツシーズンが
楽しみです。
若い子みたいにミニに合わせるんじゃなくて、カジュアルな膝下丈に気持ち
ちょっと丈が短いロングを合わせると、こなれた感じがして、スカートだと
こればっかりの私ｗ
海外のおしゃれスナップとか見ているとよくこの合わせ方をしてるよね。
あっちで流行っているのかな？

347 ：☆クリスマス特別企画☆ミ：02/11/22 15:40

スパイシー・フライドチキンの作り方

①ドラムスティック（鶏肉の足）８本をフォークで刺して
味が染みこみやすくする。

②ヨーグルト（無糖）１/３カップ、塩濃さじ１/２、タバスコ小さじ１
と>>1をボールに入れ、肉を手でよくまぜあわせる。

③>>2にラップをかぶせ、そのまま部屋に一時間置くか、
冷蔵庫にひとばんおく。

④小麦粉一カップ、パプリカ小さじ１、コショウ小さじ１/２、塩小さじ１/２
を、ビニールぶくろにおれ、ふくろの口を押さえて、よくふる。

⑤あげ油の中火で、160℃に熱する。
料理用の温度計を使うと安心。

⑥>>3のとり肉の水気をきり、>>4のビニールぶくろにいれてふり、
こなをよくまぶす。

⑦>>5に>>6を４本いれ10～12分あげ、２秒強火にしてとりだす。
残り４本もあげる。

⑧つけあわせの冷凍フライドポテトをあげ、
油をきって塩をパラパラとふる。

皿に盛ってさぁ、完成☆
熱いうちにお召し上がり下さい。。

348 ：おかいものさん：02/11/22 15:50

不味そう、、、

349 ：おかいものさん：02/11/22 15:52

346ってワンパターンな着こなししか出来ない人？
＞海外のおしゃれスナップとか見ているとよくこの合わせ方をしてるよね。
＞あっちで流行っているのかな？
って、自分はおしゃれなのよ～～って言いたい訳？

350 ：おかいものさん：02/11/22 15:59

羨ましいのですね、349さんは。

351 ：おかいものさん：02/11/22 16:41

346さんは素朴な感想でものを言ってるだけでしょ。
そんな風に受け取る349さんて、へん。

352 ：おかいものさん：02/11/22 17:06

>>351
throughで行きましょう。
変な人の１人２人、必ずいるんだから・・・。

353 ：ﾋﾄﾘｺﾞﾄ：02/11/22 17:15

秋冬にはﾛﾝｸﾞﾌﾞｰﾂが手放せないけど、30代に入って
そろそろヤバイかなーと思いつつ、やっぱり履いてしまふ33歳。
でもさすがにﾐﾆSKには合わせられん。いかにも若作りって感じがして。
ひざ下丈にﾛﾝｸﾞﾌﾞｰﾂも背が高ければ格好いいとは思うけど、
中肉中背女版の私なんかがしたらﾌﾞｯｻｲｸこの上なし。
やっぱりﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで無難にﾛﾝｸﾞSKだよ。

354 ：おかいものさん：02/11/22 17:29

>353
ﾜﾗﾀ。模範解答！

355 ：おかいものさん：02/11/22 17:42

353ﾀﾝﾉﾋﾄﾘｺﾞﾄ　(･∀･)ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ!!

356 ：おかいものさん：02/11/22 18:45

>>339
パリッとしたジャケット！
パンツスーツがいいと思いまつ。

357 ：おかいものさん：02/11/22 20:52

>>350
>>351
ぷぷっ・・・こんな所で位、本音で語ろうよ。

358 ：おかいものさん：02/11/22 20:58

↑どっちもどっちかなぁ

３４６の書きこみがちょっと感じ悪く感じたのも事実。

359 ：340：02/11/22 20:59

がっしり体型＋女顔の私の服装の傾向は
マスキュリン、クールエレガント、ラテン系エレガントって感じかな？
（イメージで思いついた言葉だから、ヘンでも気にしないでね）
シンプルにマニッシュにすればするほど、女らしさが出るタイプです。

逆に似合わないのはトラッド系、ロマンティック系、カントリー系。
もともと女の子らしい服装が似合わない。
肩幅と腰幅の見せ方を間違うと、すごくでっかく見えたり
太って見えたり。（無い胸が大きく見えるから、あら不思議）

360 ：おかいものさん：02/11/22 21:09

無い胸が大きく見えて、大きいウエストが小さく見える
服装って無いかしら？

361 ：おかいものさん：02/11/22 21:11

胸に飾りのある服ならデカく見える。
ひらひらとか何かポイントがあるとね。
ウエストは･･なんだかんだ言っても
ジャストサイズの物が一番スッキリ見えるのではないかな？

362 ：おかいものさん：02/11/22 22:10

どんな服でもサイズが合ってなきゃ
ダボダボでもパツパツでも「いい歳して」と笑われる。

363 ：おかいものさん：02/11/22 22:14

ほんとうだのう。ｼﾞｬｽﾄｻｲｽﾞがいちばん！

364 ：おかいものさん：02/11/22 22:18

自信を持ってジャストサイズが着られる
体型維持がんばろう！

365 ：おかいものさん：02/11/22 22:21

うん。がんがる。つか、もっとやせる。

366 ：おかいものさん：02/11/22 23:09

>340
>でもさすがにﾐﾆSKには合わせられん。いかにも若作りって感じがして。

でもけっこう街中で見かけるような気がする。30代のミニ＋ロングブーツ。
「ああ、この人は細い足が自慢なんだな、きっと」って思っている。
寒くないんでしょうか。あと、仕事中座ってるときのスカート丈気にならないのかしら。

367 ：おかいものさん：02/11/22 23:45

スカートにロングブーツを合わせると最高に足が短く見える。
短足な人に限ってこの組み合わせで得意げに街中を
闊歩してるよね。信じらーれなーい。

368 ：おかいものさん：02/11/22 23:54

今はやってる膝丈スカートとロングブーツ、バランス悪いよね・・・
でも雑誌では今このスタイルが定番になってるし。
モデルが着ると不思議なことにそれなりに見えるからなあ。

369 ：おかいものさん：02/11/23 00:01

>信じらーれなーい。

こんな言葉使いを恥ずかしげもなく書く３０代なんて
信じらーれなーい（藁

370 ：おかいものさん：02/11/23 00:03

>368
モデルさんですから。

371 ：おかいものさん：02/11/23 00:04

>>369
私も同じこと思ったよ。
まぁ若い住人さんもいるんだな、ということで。

372 ：おかいものさん：02/11/23 00:05

>369
２ちゃんですから

373 ：367：02/11/23 00:11

今年34になりますが何か？
ロングブーツを履いてる人は、やや遠目から撮ってもらった
全身写真を一度見たほうがいいよ。
前と後ろの2枚ね。
どれだけみっともないかわかると思いまーつ。

374 ：おかいものさん：02/11/23 00:12

なんだババァかよ

375 ：おかいものさん：02/11/23 00:13

>373
みっともないのは格好の事ではなく、言葉使いの事だという重要な部分に
未だ気が付いてない３０代ですね。

376 ：おかいものさん：02/11/23 00:18

>374
ここは主に30代が集うスレだと思うのですが？

>367
ここでは2ちゃん用語はやめましょうよ。（ｗ

377 ：おかいものさん：02/11/23 00:19

>>375
同意。私も笑った。
喋り言葉じゃなく、書き言葉でそんな書き方しちゃてるとこがポイントで“つね”（爆）

378 ：おかいものさん：02/11/23 00:21

>376
まーつとか言ってたら、若いヤシかと思うじゃないの。
それがババァなんだもん。そこに驚いただけよ。

379 ：おかいものさん：02/11/23 00:24

もう辞めろよ>>367。喋れば喋るほど悲しくなってくるぞ。

380 ：おかいものさん：02/11/23 00:24

２ちゃんで２チャン用語辞めようとか言われてもねえ・・・

381 ：おかいものさん：02/11/23 00:26

＞380
ほんとだよね。。

382 ：おかいものさん：02/11/23 00:26

えー
ブーツじゃなかったら、何を履けばいいの？

383 ：おかいものさん：02/11/23 00:27

まあ、結論。

>>367の書いた

「信じらーれなーい」　（これは２ちゃん用語でもなんでもないよね？）

という書き方があまりに感じ悪いってことですね。
スカートにロングブーツの是非云々ではなくて。
そこんとこに気付いてないとこが･･････

384 ：おかいものさん：02/11/23 00:28

北海道とか寒い地方じゃなくてもブーツって有効？
むれたりしません？

385 ：おかいものさん：02/11/23 00:31

>383
解ってるってば、わざわざ書かないでも。
仕切りやさん。

386 ：おかいものさん：02/11/23 01:04

>>382
わらじでもﾊｲﾃﾛ

387 ：367：02/11/23 01:07

みなさんが私の言葉遣いをみっともなく思うのよりも
100倍もみっともないが、短足さんのブーツ+スカートスタイルだと
いうことに気付いてほしいでつよ。
客観的に自分の容姿を見つめることができてまふか？

388 ：おかいものさん：02/11/23 01:13

>>367はもう出てこない方がいいよ・・・負けず嫌いさんだなあ。

「まふ」て言葉使い、ｵﾀｸくさいよ。わざと使ってるの？

389 ：おかいものさん：02/11/23 01:23

>>367
私足長いからわかんなーい
黒タイツで黒ブーツなら気にならないんじゃないの？
色ブーツとか履いてなければ。。
お尻、足が細すぎの貧弱なタイトスカート＋ブーツのほうが
みっともないと思うよ。特に若い子。

390 ：おかいものさん：02/11/23 01:42

足が全体的に細い人は、ﾊﾟﾝﾂをかっこよく着こなしてほしいなあ・・・
と個人的希望。

391 ：おかいものさん：02/11/23 02:08

好きだからロングブーツ履く。ほっといて頂きたい。
大体ごく普通の体型、容姿の女がどんな格好しようと一分の隙も
なく決まる訳がないってのは当たり前ではないか。
他人をどうこういう人は「私ってモデルみたい」なんて、うっとり
しながら歩いてるの？

392 ：おかいものさん：02/11/23 02:37

別に367の肩持つわけじゃないけど、
できるだけ自分に似合う格好をするべきだとは思う。
流行や頭の中のイメージとは別に、
実際に合う格好合わない格好ってのは個人個人にあると思うから。

393 ：おかいものさん：02/11/23 02:47

>392
そうだね。
それをしないと、端から見てｲﾀｲ人になるよ。

394 ：おかいものさん：02/11/23 04:36

>392
激同。
30代にもなって「今日の私って○○みたい」っていうのもねぇ・・・。
ブーツに関してでなくても、流行よりも自分の体型をよりよく見せる物を身につけたほうが
得策ではないかとも思うけど。トレンド物でもベーシックな物でも。

395 ：おかいものさん：02/11/23 05:07

諦めろ！お前ら三十路女達は何着ても同じだ！

と言ってみた。

396 ：おかいものさん：02/11/23 07:01

＞３９５
ヲタ男はなに着ても同じだ！

ちゅーか、同じ物しか着てねーし（藁）＜ｉｎ　秋葉原

と言ってみる。

397 ：おかいものさん：02/11/23 09:21

短足だからこそ、スカート＋ロングブーツのコーデしてるんじゃない？
パンツだと短足ってモロわかりだからさ。

398 ：おかいものさん：02/11/23 09:38

今非難の的のスカート＋ロングブーツのスカートって、どのぐらいの丈のものを指してるの？
丈によってバランスはばらんばらんですが･･････。

膝丈タイトスカートにロングブーツで、少し肌が見えるぐらいなのが
１番悪く見えますね。中途半端で。
ボリュームのある膝下スカート＋ロングブーツならそんなに悪くないように思えますがね･･･。

>>397
ちなみに私はすごく短足ですが（というか股下が短過ぎる）
ウエストはかなり高い位置にあるので、スカートを履くと隠せるので、
スカートは良く履きます。
そしてボリュームある長めスカートだと、
パンプス等だとあんまりバランスが良くないので、ついついロングブーツ履きますがね。

399 ：おかいものさん：02/11/23 09:51

今時期スカートには大抵の人がブーツ合わせてるでしょ。

400 ：おかいものさん：02/11/23 09:53

>>398
私はひざ下が短いのでロングブーツ履くよ。

401 ：おかいものさん：02/11/23 09:56

今の時期に黒タイツにミュール履いてる人見かけるんですけど
そっちのほうが違和感があるのは私だけ？

402 ：おかいものさん：02/11/23 10:09

>>401
あるある（ｗ
車（運転手付き）でドアｔｏドアの生活してるならともかく、
ミュールでカツカツ歩いてる娘をみると「ちょっと･･･」と思います。
（カジュアルパーティー行くぐらいな人は私的には許容範囲内）
せめてバックストラップにしたら　と思っちゃう今日この頃。

403 ：おかいものさん：02/11/23 15:30

昨日、新宿で素足にミュールはいてる人2人見かけました。
思わずじーっと見てしまった。

404 ：おかいものさん：02/11/23 16:58

ちょっと煽られそうな内容で申し訳ないのですが、
アドバイスあれば頂きたいので書き込みます。
病気で太ってしまった姉の洋服に困っています。
１６２センチくらいで１５号になってしまいました。
薬の副作用などで太ってしまったのですが、今も通院しており
痩せるのは難しそうです。
今はデパートの大きいサイズコーナーで買い物をしているようですが
主婦なのでもうちょっと金額を抑えたいんです。どこかリーズナブルで
サイズのあるお店ないでしょうか？カジュアルよりはコンサバ系です。
ZARAなんかいいかなと思っていて今度連れて行こうかと思っているのですが・・・
宜しくお願いします。

405 ：おかいものさん：02/11/23 22:13

>>397
それは違うよね。
前ルーズソックスが流行ったときに女子高生が
「足が細く見えるからいい」って言ってたのと同じ。
根本的に間違えてる。

406 ：おかいものさん：02/11/23 23:31

＞４０４
ヨーカドーがあるべさ。

407 ：おかいものさん：02/11/24 00:22

>>404
通販系はダメですか？
結構サイズ展開してますよ。

408 ：おかいものさん：02/11/24 01:52

>404
デパのLサイズコーナーに行けばいろいろあるけど、お高い？
それでは、しまむらは？お安すぎる？
難しいのう。。

409 ：おかいものさん：02/11/24 02:30

>404

通販だと15号までなら割とあると思いますが、どうでしょうか？

>401
ミュールをはく女にも、作るメーカーにも、知性を感じないわ。

410 ：おかいものさん：02/11/24 03:16

ここは自己流のおしゃれの人が多いの？
ロングブーツもミュールも普通だよね

411 ：おかいものさん：02/11/24 03:47

ロングブーツは別にいいんだけど、ブーツの下にはいている
ハイソックスがちょっと見えているのがやだ。

412 ：おかいものさん：02/11/24 03:49

ミュール……季節感が感じられない。おかしい。
ブール……スタイル悪い人（平均的日本人体型）が履いて似合うもんじゃない。ダサイ。

多くの人がしてるからといって、それがいいとは限らないよ。
流行に簡単に流されるような人の大部分は、ものすごくダサい人なんだし。

413 ：おかいものさん：02/11/24 07:42

>>410
冬のファッションに合うミュールもあれど、
たとえば>>403さんの目撃した「素足にミュール」はこの時期はおしゃれでも
なんでもないんじゃない？

414 ：おかいものさん：02/11/24 11:59

＞412
寒いからブーツを履く。
どうせ履くならかっこいい方がいい。
ってな理由でブーツを履いてるので、流行に流されるとかそういう感覚はないなぁ、自分は。

415 ：おかいものさん：02/11/24 12:11

ブーツとミュールを一線で論じるのが変なんじゃないの。
ミュールを街で履くのはあきらかに一時期の流行。ブーツは、定着してるし、実用性もある。
>>412さんは悪いけど、おされさんとはとても思えない。

416 ：おかいものさん：02/11/24 12:12

>>412
どういう格好をしてるのか知りたい。
ブーツなんて30年前から定番じゃん。。。
母親の昔の写真見ても履いてるってば。

417 ：おかいものさん：02/11/24 12:15

日本人がスタイル悪いなんて言っちゃうと
着るものが何もなくなっちゃうよー
412タンは着物生活者でつか？

418 ：おかいものさん：02/11/24 12:17

412は、自分がスタイル悪いからブーツが似合わないんだと思われ。
そっとしといてやれ。

419 ：おかいものさん：02/11/24 12:24

はーい。わかりますた。

420 ：おかいものさん：02/11/24 12:28

>>417
日本人と似てるが日本人じゃない人なんじゃん？（ﾌﾟｯ

>>418
はーい、同意。

421 ：412：02/11/24 12:41

私も平均的な日本人体型だと思うよ。みなさんと同じようなね。
ブーツ自体は昔からあるものかもしれないけれど
似合う似合わないは全然別の話し。
昔の日本人女性が特別おしゃれだったってわけじゃないでしょ。

暖かいという機能性を取り上げるのもナンセンス。
最新の防寒素材をつかった服ばかり着てる？
夏はTシャツ短パンで決まり？

422 ：おかいものさん：02/11/24 12:50

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

423 ：おかいものさん：02/11/24 12:51

>421
この人何が言いたいのかがわかんにゃい。

　着　物　生　活　者　タ　ン　で　つ　か　？

424 ：おかいものさん：02/11/24 12:54

>>421
412さんはが認めるお洒落だって思う格好って
具体的にはどういうのかな？
それとどんな服装が好き？

425 ：おかいものさん：02/11/24 12:54

412さんは、表現がヘタだから誤解されやすいけど
もっともなこと言ってると思うけどな。
ブーツは確かにチビで短足の人には似合わないよ。
似合わないのに流行だからって着てる人はダサイ人だと思うし。

426 ：おかいものさん：02/11/24 12:57

>>423
「多くの人が着てるものは“流行”だから、そんなのには何が何でも乗りたくなァ～い」的
あまのじゃくな人なんじゃない？421たんは。
そうやって着る物を自ら制限していって、実はぜーんぜん似合ってない、
スタイルが悪く見える服しかきてない（そしてそれには自分では気がついてない　藁）
おされとはほど遠い人なんじゃない？

あ、「個性的」な人でしたね（藁）

427 ：おかいものさん：02/11/24 12:58

＞暖かいという機能性を取り上げるのもナンセンス。
から
＞最新の防寒素材をつかった服ばかり着てる？
と、発言が飛躍する。
たぶん「暖かさ重視なら、最新の防寒素材のものばかりを着てるの？」と言いたいのだろう。
そして、機能重視なら
＞夏はTシャツ短パンで決まり？
なんでしょ？と、話はまたすっ飛ぶ。

表現力も説得力もないな。
自分なりの理論は持ってそうだが、そうとうな独り善がりの様子。
考え方に柔軟性がない。かなり頭が硬いな。
理想が高く完璧主義なのも見え隠れする。
４１２の普段の服装を見て「おしゃれだな」と思う人、言う人は皆無に等しいだろうな。
友達かショップの店員がお世辞で言うくらいだろう。
『おしゃれ』や『おしゃれ心』とは乖離している人だ。
よくいえば質実剛健。
なんでこのスレに来てるんだろう？

428 ：426：02/11/24 13:00

あ、
>>425さんの仰ってる内容を踏まえた上での>>426の発言でした。

その時に流行ってるものも似合ってスタイルが良くみえるだろう人なのに、
反骨精神に溢れているために、あえて似合わない格好をしている人な気がします>>421たん
ゴシックスタイルしてる人とか、頭の先から指の先までピンクハウスの人とかさ。
あくまで主観ですがね。

429 ：おかいものさん：02/11/24 13:02

>426
同意！

412タンは言葉が足りないというより
なにげにキツイ。
というか否定ばっかしてないで、自分はどうなのさ？

430 ：おかいものさん：02/11/24 13:06

>>428
そんなこと言っちゃあピンハの人に失礼だ。
421タンは流行に流されないと言いながら
いつまでもレトロな格好してそう･･主観がないというか。

>>421タン
上手に流行を取り入れている人はいっぱいいるから
参考にしたらいいですよ。

431 ：426：02/11/24 13:08

>>430
ﾎﾝﾄだね、、、失礼しました（汗＞ピンハの皆さん

432 ：412：02/11/24 13:14

みんなが着てるからといって、さしたる考えもなく
流行のアイテムを身につけている人が、躍起になっているみたい。

どんな格好をしているかと聞かれても、そう簡単に
答えられるものではないでしょ。
あなた達は答えられるの？　○○（雑誌名）見たいなスタイルとか？　わかりやすくていいね～。

まあ、ブランド名出せばある程度の雰囲気はわかるのかもしれないけど、
ここのスレタイをみるとそれも気が引けるしね。
少なくとも、この時期にミュールやブーツは履かないよ。

433 ：おかいものさん：02/11/24 13:16

>432
けんか売りたいだけ？
じゃあここには来ないでください。
迷惑です。

434 ：おかいものさん：02/11/24 13:17

そういう問題じゃないのにね。
まあ、この人のなかではブーツ履く人のイメージは
またぎの格好なのかもしれないけど（つかそんな人しかいない環境？）

435 ：おかいものさん：02/11/24 13:18

>>432
団塊の世代でしょ？

436 ：おかいものさん：02/11/24 13:19

よっぽどブーツ嫌いなんだね。

437 ：おかいものさん：02/11/24 13:21

ブーツ入らない・・・。鬱

438 ：おかいものさん：02/11/24 13:26

>>432
>あなた達は答えられるの？　
>○○（雑誌名）見たいなスタイルとか？　わかりやすくていいね～

432は、そういうの知らないから答えられないんじゃないのか？
すまなかったな。聞いたこっちが悪かったよ。
年配者はいたわらなければならないのにな。
配慮が足りんかったな。ごめんなオバチャン。

439 ：おかいものさん：02/11/24 13:26

ブーツでもミュールでも好きなもの履けよ。
人の勝手なんだから別にいいじゃん。なんでそんなに小うるさく言うんだろ。

440 ：おかいものさん：02/11/24 13:27

>>432
流行に流されるのが嫌いなことはよくわかったよ。
でも否定意見ばかりじゃなくてもっと建設的な話もしようよ。
その取っ掛かりとしてどんな傾向の服が好きなのかな？と
聞いてみたんだよ。

441 ：412：02/11/24 13:28

ブーツ自体は嫌いではないよ。
ただ、似合ってもいないのに履いてる人が多すぎると思うだけ。
若いうちならそれでもまだかわい気があると思うけど、
30歳を超えたら、そろそろ自分に似合う服装を知った方がよくなくて？　ということ。

442 ：おかいものさん：02/11/24 13:30

>>439
そんなに人の履いてるブーツが変に見えるんだったら
（まあそういう人もママいる事も事実だが）
街中で他人のことを心の中でせせら笑ってればいいだけなのに、
親切ぶって（実はバカにしてる）
意地になって御説を書き込みしちゃってね（藁）

そんな自分が実は街中で周りのおされｻﾝ方からせせら笑われてると推測でき。

443 ：おかいものさん：02/11/24 13:34

ちょっと関係ないけど、
街中で「ああ、この人ブーツ履けばバランスが最高に良いのになァ」
というコーディネートの人がいたりもしますね。

こういう人が４３２みたいな人なんじゃない？

444 ：おかいものさん：02/11/24 13:34

>>441
品よくブーツをはきこなしている人は、30代の人の方が多いと思いますよ。
あまりご自分を基準に考えない方がよいのでは？

>30歳を超えたら、そろそろ自分に似合う服装を知った方がよくなくて？　
そんなことアナタに言われなくても、ここの人たちは
そんなことわかっていると思われ。

445 ：おかいものさん：02/11/24 13:38

>>444
同意。凄くシンプルな合わせ方で上品な３０代とおぼしき方は結構いますよね。
青山とか銀座とか（人が多いから遭遇率が高いのもあるけど）

441の持ってるブーツのイメージが目に浮かぶようなんだけど。
というかウチの母親が持ってるのと同じイメージだと思われ。
その考え方のために２０代半ＯＬの妹とよくファッションのことで衝突してる＞母親

446 ：おかいものさん：02/11/24 13:39

人のブーツ姿に文句を言う方に「自分の似合う服装～」などと
言われたくないわねえ。
判っていて実践しているから構わないでくださいな。やだやだ。

447 ：おかいものさん：02/11/24 13:40

>>441
確かに自分を知るというのは大事だと思う。
でも何が似合うかに辿り着くまでには
たくさん失敗もしてみなきゃわからない。
その途中にいて模索している人も多くいるはず。
あなたの言ってることには一理あると思うけど
頭ごなしに馬鹿にした言い方では分かってもらえないよ。

448 ：おかいものさん：02/11/24 13:41

>>442
きみも同じ穴のムジナだね？

荒れ場とは言え袋叩きｷｼｮｲ

449 ：おかいものさん：02/11/24 13:42

ちょっと皆さんやめませんか？

450 ：おかいものさん：02/11/24 13:44

>>447
禿同。
そして付け加えて言いたいのは、
「あなたは似合わないかもしれないが似合うおされ人もいる」
そしてそれは本人の主観だけではなくね。
日本人は（というかあなたは？）ブーツが似合わないので止めた方がいいよ　
なんて断言的な言い方は止めた方がいいですね。
それはあなたの主観にすぎないのですからね。

451 ：おかいものさん：02/11/24 13:46

ブーツって、丈もかたちもいろいろあるのに、ひとくくりで
語れるもんじゃないでしょう。
デザートブーツとかウェスタンのとかさ。

452 ：おかいものさん：02/11/24 13:49

ブーツって、丈もかたちもいろいろあるが、ひとくくりするとくさい。

453 ：412：02/11/24 13:54

ブーツをうまく履きこなしている人もいるよ。
ブーツはいている人全員がダサイなんていっていない（>>412）

454 ：おかいものさん：02/11/24 13:59

>>453
字面はね。
だけどその後続くレスを見ると
あなたは実際のところそういう風（ブーツは×）に思っているとしか感じられない。
だからここのスレの人はみんな躍起になってるんだと思うよ。
それもこれもあなたの独善的なものの言い方のせいなんだじゃいかねえ。

455 ：412：02/11/24 14:08

いいえ、ブーツというアイテムそのものを否定する気は全くないよ。
ブーツに限らず、平気で似合わない格好をしている人は否定するけど。

つまり、ここにいる人は皆、平均的日本人体型で、
それを自覚してもいるってことかな。
だから、自分のスタイリングが貶されていると感じて腹が立つと。

456 ：おかいものさん：02/11/24 14:11

前の方のレスでもあったけれど

よっぽど「個性的な」スタイルのお方なんですね。
羨ましい事ですわァァァァァァァ～
ですから表参道なり青山なりを闊歩してきちゃってください。
逝ってらっしゃい～。

457 ：メンゴくん：02/11/24 14:13

>>455が言ってはいけない結論を言ってしまいました。
彼女に代わって、ごめんなさい。

458 ：おかいものさん：02/11/24 14:14

４１２さん、がんばるね
もっと言ってごらん

ブーツの長さの流行　年ごとに違ってる
そのおかげか、ちまたにいろんな長さブーツが増殖
結果としてうまく履いてる人も増えました

こっちが見慣れたせいか、見苦しい人は減ったよ

459 ：おかいものさん：02/11/24 14:15

412はタダの荒らしなんだから、皆さん放置してくださーい

460 ：おかいものさん：02/11/24 14:18

>>421
つまり、
「ブーツは流行じゃないだろう」

と言いたかったの！＞30年前からある

461 ：おかいものさん：02/11/24 14:20

>460
そんなムチャを言っちゃいけないよ
そりゃーあったろうけどさ

462 ：412：02/11/24 14:21

うまくは着こなしている人が増えてるとは思えないなあ。

>こっちが見慣れたせいか

見慣れてしまっただけだと思う。
『なんか似合ってない気もするけど、流行ってるから、ま、いいか！』
と勢いだけで服を選んでいる人って、30歳過ぎてもまだいるみたいね。

463 ：おかいものさん：02/11/24 14:24

>いいえ、ブーツというアイテムそのものを否定する気は全くないよ。
>ブーツに限らず、平気で似合わない格好をしている人は否定するけど。

うわわわ・・・ｺﾜ
自分の審美眼に絶対の自信を持ってるね。
４１２は絶世の美人かもしんないけど、自信過剰女はやだなぁ～
やっぱそんなヤツの意見聞く気にはならない。

レスしてる人の中には典型的日本人体型の人もいれば
その基準からいろんな意味で外れている人もいるはず。
それを、自分に反論する人は十羽ひと絡げでくくってしまうとは！
もしかして、自分しか見えないタイプ？

464 ：おかいものさん：02/11/24 14:24

はいはい、ご説はご拝読させていただきましたわ。
それと同じことを街であなたが似合ってないと思う人に面と向かっていってきてください。
ばいばいーい

465 ：おかいものさん：02/11/24 14:25

>>455
よってたかって皆が412に意見するから
まともに考えられないのかもしれないが
問題なのは意見の内容よりも、言い方だよ。
それを自覚したほうがいい。

466 ：おかいものさん：02/11/24 14:26

>465
412は、もとからまともじゃないんだよ。

467 ：おかいものさん：02/11/24 14:28

４１２ﾀﾝはすぐに「３０歳も過ぎて～」云々言うけど、
“３０歳も過ぎて”自分の審美眼だけを絶対視して他を貶すようなことを書くなんてねぇ～
（心で思ってるのは別にどうでもいいけどさ）

468 ：おかいものさん：02/11/24 14:29

言い切りタイプは珍しいのでもっと聞きたい罠

ブーツ
今日のスカートにこのブーツ丈ちょっと微妙
でも、あっちにもこっちにも似たような格好の人はいるし
悪目立ちすることもないだろ
ま、いっか
というような事が自分の場合ございます。はい

469 ：おかいものさん：02/11/24 14:30

■■　出会いサイト開業システムレンタル　■■

儲かる出会い系ビジネス

月収１００万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

http://pink7.net/open/109.html

470 ：おかいものさん：02/11/24 14:30

>463
日曜のこんな時間に2ちゃんでネチネチやってる412が
絶世の美女であるはずがなかろう。
ただのストレス解消に来たオバハンでしょ？ね、412ｗ

471 ：おかいものさん：02/11/24 14:33

あらん、私もあなたも是正の美女よ＜４７０

今日はあったかいのでブーツは止めて
ひさびさにスニーカーを履いてます

472 ：おかいものさん：02/11/24 14:34

このスレで”おばはん”は禁句です。
警告一。
もう一回警告うけると退場になるから注意せよ。

473 ：463：02/11/24 14:35

>470
いやさぁ、あれだけ自信満々に言ってるから
そういうこともあるかな、と思ってみたわけよ。
そうでなきゃ、イタすぎ…

474 ：おかいものさん：02/11/24 14:36

>>462
服に興味を持ち始めたのが遅くて
30過ぎて過渡期にいるのかもしれん。
生暖かく見守ってやれよ(w

475 ：おかいものさん：02/11/24 14:37

>472
わかりますた。気をつけるです。

476 ：おかいものさん：02/11/24 14:40

先日奮発してベルメゾンの西村玲子プロデュースのシルクカシミアニット
８，９００円なりを買いました。
Ｍサイズでも思ったよりも細身でしたが二の腕も背中脇の肉もはみ出ること
なく七分袖でシルクカシミアの肌ざわりも良く、
思わず色違いも注文してしまいました。

477 ：おかいものさん：02/11/24 14:53

>>461
ええ！？
ちょっと待ってよ。
みんなブーツは流行だって思ってるのぉ？
去年や今年から履いてるわけじゃないでしょ？みんな・・・。
だから私はハナから412の行ってる事が「？」だったんだけど。
もう流行り廃りのアイテムじゃないじゃない。定番でしょうが。

478 ：おかいものさん：02/11/24 14:54

>>476
カシミアで8，900円てかなりお買い得なのでは？
よかったですねｗ

479 ：おかいものさん：02/11/24 14:58

>>477
思ってない思ってない（ｗ
思ってるのは412だけだと思うよ（ｗｗ
>>461のは
「昔からあるけれど（定番）、ココ最近は特に多いよね（←流行？）」
という考え方なんじゃない？

480 ：おかいものさん：02/11/24 15:02

＞４７７
む…確かに。
ということは、「流行だから履いてる」と言ってる４１２がＤＱＮということか。
山から出てきたばかりとか？

481 ：おかいものさん：02/11/24 15:02

あぁ、びっくりした。
＞479さんくす。

482 ：おかいものさん：02/11/24 15:05

４１２の脳内ブーツって膝下丈の黒のロングブーツのこと？

483 ：おかいものさん：02/11/24 15:06

ブーツは流行りものとか思っている人って、ド田舎に住んでいて
雑誌でしか情報得られない人？
近所じゃブーツなんてじ砂利道や土にかかとめり込んで穿いてられないとか。。。

484 ：476：02/11/24 15:14

>478
レスありがとうございます。
実はその１ヶ月前に生協の通販でシルクカシミアのニットを３千円台で
購入しその着心地がとても良かったために（Ｍでもダブダブでしたが）
今までメリノウールのセーターしか着ませんでしたが、
今ではすっかりシルクカシミア派になってしまいました。
注文中のもう１着が着くのを楽しみにしています。

485 ：おかいものさん：02/11/24 15:18

シルクカシミヤも色々だけど
ピリング起こしやすいのはイヤン。

486 ：おかいものさん：02/11/24 15:54

ここ数年ブームが続いているという言い方が
一番適当だと思う＞ﾌﾞｰﾂ

487 ：おかいものさん：02/11/24 16:00

ファ板に「女のロングブーツがムカつく」とかいうスレが
前にあったけど、412ってそのスレ立てた人（男だったけど）？
なんか意見が似てる。

488 ：おかいものさん：02/11/24 16:14

ブーツが嫌いなら嫌いでいいけど、どうしてその気持を他人にぶつけ、
場の雰囲気を不愉快にするんだろう？
反対意見言われたから頭にくる、というより意見のぶつけられ方が不愉快なのよね。
デリカシーないな。
ほんとに30代かね？

489 ：おかいものさん：02/11/24 18:01

>>415
で結論は出ていると思うのだが。

490 ：ｳｶﾚｷﾞﾐﾉﾋﾄﾘｺﾞﾄｽﾏｿ：02/11/24 18:07

今日、足のサイズが24.5センチでふくろはぎ幅が31センチのひょろひょろなガリ足に
ピッタリのこげ茶のレザーのロングブーツと遭遇し、思わず買ってしまった・・・。
しかもヒール高が6センチ!!165センチの私にとっては、まさしく私のためのブーツ。

こんなガリ足じゃ、合皮のストレッチで若作りと後ろ指差されるしかないのかと諦めてたのよ。
でも、ここ数年のブーツブームのおかげで、私にもロングブーツが履ける日が来るなんて、
本当に本当に嬉しいったらありゃしない！

店員さんに「このブーツを買う人が現れるなんて本当に思わなかった。しかもお世辞抜きで
オーダーしたみたいにピッタリ！」と驚かれた。
この冬に初ロングブーツデビューの私。すんごく楽しみ(^o^)

491 ：おかいものさん：02/11/24 18:07

デリカシーの無い方にはデリカシーの無いレスが必要です。
だから　（･∀･）ｶｴﾚ　と言っておきます。

492 ：おかいものさん：02/11/24 18:16

よく30代になって、自分が似合うものがわからないなんて・・という書き込みがありますが、
年齢によって似合う服や、色って変ってきますよね。
（年齢だけじゃなく、髪形とか、ライフスタイルにももちろん関係しますけど）
20代の時にすごくよく似合っていたとしても30代で似合うとは限りません。
とっても足がきれいでミニスカートが似合ったとしても、
30代では単なる「若造り」にしかみえないかもしれません。
それから、そんな方にありがちなのが「流行」を無視すること。
「私にはコレが似合うのよ」と思い込んだら、世間の流れがどんなであろうとも
それに固執しちゃう。
ヘアスタイルでもありますよね。コレが似合うと思ったら永遠にそれを続けている人。
トサカヘアとかピラミッドソバージュとか。（これは40代以上か？）
ローライズ・ノータックのパンツが主流の今では、やはり、ジャストウエスト・ツータックパンツは
古くさい感じがしてしまうし。
自分が一番よかったと思える時代でとまってしまってしまうことを「化石化」といって
もよいかもしれません。
ブーツは日本人には似合わないという乱暴な決めつけをしてしまう方は
激しい思い込み人間なのかしら？
ブーツにも色んなタイプがあるし、ハーフブーツは○○な体形の人には似合わないとか、
ウエスタンブーツと○○な洋服は似合わないということはあるでしょうが、
「日本人」と、一般化してしまうことには無理がありますよね。
欧米人にも背の低い、足の太い人はいるだろうし、日本人だって、背が高くて足が細くて
長い人、いっぱいいます。
ブーツは似合わないじゃなくて、どんなブーツが似合うのか、そのブーツとどんなスカートが
似合うのか、考えるっていうのが「お洒落」だと思うんですが。頭を使ってね。
もちろん、その上でブーツを履かないという選択だってあるとは思うのですけど。
自分のスタイルを持つのは素敵ですが、それも微妙に時代によって変えていくのが
今を生きていることじゃないかと思いますよ。
すごい長文ですみません。
ちょっと思ったので書き込んでしまいました。

493 ：おかいものさん：02/11/24 18:18

いいこと言った

494 ：おかいものさん：02/11/24 18:22

パチパチパチパチ！
いいこと言ってくれた。特に「化石化」ってとこ＞492

で、412は読んでいるかね。
つかどういう反論をするかは、ひを見るより明らかなんだけどね。

495 ：おかいものさん：02/11/24 18:31

他人の服装に口を出すなんておせっかいよね。

でも、わたしどうしても納得できないファッションがあって、
なんかバレエのチュチュ？みたいなのの下にGパンはく格好
なんだけど、どーしても素敵と思えないんだけど、
・・・・それもやっぱり余計なお世話よね。黙っておこう。

496 ：おかいものさん：02/11/24 18:34

まさしく自分のおしゃれの道標!!>492
「化石化」って一番怖いと思う。肝に銘じておかなくては。
自分のスタイルとそのときのトレンド感をどう調和させるかというのは大変だけど
おしゃれを楽しむには大事だと思う。

497 ：おかいものさん：02/11/24 18:34

もしかして"V”から始まるちょっとﾏｲﾅｰな雑誌の愛読者ですか？>>492

498 ：おかいものさん：02/11/24 18:40

>>490
色んな種類が出てきて選択の幅が広がるというのは
流行の良い面ですよね。おめでとう！

499 ：おかいものさん：02/11/24 20:38

>>492
バブル期で時間が止まっちゃってるひとって確かにいるよね(w

492さんの言ってることはまさに理想だけど
それを実践するには、まず己を理解しているというのが基本で
その上で柔軟な考え方をしよう、ということでしょうか。
まだそのﾚﾍﾞﾙにまでさえ達していない自分にとっては
理想と現実のｷﾞｬｯﾌﾟのほうを重く感じてしまうのが事実かな。
自分なりの試行錯誤の結果が「ただ着てるだけ」
としか思われかねない自覚あるし・・・(w
でもお洒落について考えるのも、話を聞くのも、好きだし楽しい！
今は単なる服好きだけど、もっとｾﾝｽを磨いていきたいなぁ。

500 ：おかいものさん：02/11/24 20:41

ごひゃく

501 ：おかいものさん：02/11/24 21:42

あー412タンもう来ないのかなあ。
いつも、どんな服装なのか(傾向だけでも)
よく行くshopは、好きな雑誌はとか、聞いてみたかった。
みんな、そんなイジメルから・・(w

502 ：おかいものさん：02/11/24 22:08

>>495
チュチュみたいなのってレースのふんわりペチコート？
それにジーンズ合わせるのかぁ～田舎では見ない格好です。
スパッツならむかーし昔に流行ったよねぇ、デビュー当時のマドンナとか。
実は私も昔まねっこしたものでした。はずかしー＆なつかしー！
髪の毛ラフなポニーテールにしてライブ行ったりしたなぁ・・・

503 ：おかいものさん：02/11/24 22:16

>>502
こっち(東京郊外)では、学生が多いせいか当たり前。
しかしさすがに30代はやってないみたいだけど。

今日はキャメルのセーターが安くなってたので買ってしまった。
この冬はラクダで乗り切るぞー！

504 ：おかいものさん：02/11/24 22:17

ルイールは意外とﾂｶｴﾙ！（・∀・）

505 ：おかいものさん：02/11/24 22:19

>502
新宿あたりではよく見かける。
もっとすごいのもいるけど。

506 ：おかいものさん：02/11/24 22:28

>505
文化服装学院の子とかじゃない？

507 ：おかいものさん：02/11/24 22:31

>506
私もそう思ってた（ｗ

508 ：おかいものさん：02/11/24 22:36

渋谷に行くとスカートオンパンツとかいろいろな格好に
遭遇してまるで別世界。「自分はここにいては
いけないんじゃないかしら？」と思ってしまう。。。
でも、お散歩がてら路地裏にある若い子向けセレクトショップを
覗くのも楽しいよ～（買わないけどね）

509 ：おかいものさん：02/11/24 23:41

関係ないかもだけど、
こっちのスレがにぎわうとあっちはお留守みたいだし
あっちがにぎわうとこっちは沈んでくし、
なんか面白い･･･

510 ：おかいものさん：02/11/24 23:49

>>509
ホントだ。

でも、そんな私はココ以上あっち未満でどっちも今イチついていけない・・・

511 ：おかいものさん：02/11/25 00:11

>509
相関関係は気にしてなかったわ。
でも、私はどっちも覗くけど。みんな結構年齢を気にしてるのだな、
とはどっちのスレを見てても感じるかな？
お子のいらっしゃる方はどうしてもそれなりのシーンにはこの格好
みたいな、否が応でもある程度年齢に即した格好をしなくちゃいけない
というのはありますよね？

512 ：おかいものさん：02/11/25 00:50

お子さんのこともあるだろうし、お仕事していてそれなりに職歴があったら
それなりの格好するのが社会人のたしなみってのもあると思うし。
年齢を気にするというか、自分の立場を気にしなきゃいけないんじゃないかな。
いろいろな意味で年齢相応の服装ってあると思います。

513 ：おかいものさん：02/11/25 01:30

ただでさえ、着る洋服にボリュームが出る冬。
足元もそれなりにずっしり（？）させないと、それこそバランス悪い
と思うのだが。412がこの季節何はいてるか非常に気になる。
まさか「タイツの色で繋げてパンプス」だったりしないよね？

514 ：おかいものさん：02/11/25 01:56

なんか最近気になるのが、柄物タイツが流行ったせいで
なんて事ないフツーのカッコのおばさんぽい人(と言っても30〜40代だと思うけど）までも
履くようになっちゃって･･･見ててイタイ･･･
それなり頑張った格好の人が柄タイツ(網や格子なんかの)履いてても
しょうがないか、ってくらいで済むんだけど(似合ってる人は少ないけどね)
普通の膝丈タイトスカート+アンサンブルニット+パンプスなんかに
いきなり足元だけ柄タイツって、どういうつもりなんだろ･･･
念のため、オバサンが履いてはいけないって事ではなく
コンサバって言うか、ごく普通の格好に柄タイツってのがちょっと･･･って事です。
あとそれと似たような感じのことで
足元だけ奇抜なデザインのパンプス履いたOLらしき娘さんとか･･･

515 ：おかいものさん：02/11/25 08:38

イタイ人ばかりに眼が行くのがよくわからない。
私は素敵だなと思わせる人の印象は強いけど、イタイって着こなしをしている
人のこと殆ど記憶に残らないよ。

516 ：スレ違いですが・・・：02/11/25 08:44

教えて下さい。
本日のフェラガものセール、
葉書を無くしてしまいました。
いつもの有楽町の会場で、１０時からでしょうか？

517 ：おかいものさん：02/11/25 09:31

＞フェラガものセール
朝から笑わせてくれますね。キャッ、ハズカシ（-ノノ）

518 ：おかいものさん：02/11/25 10:04

>515
全てがイタイ人は目に入らないけど、一部分だけ「あっ、惜しい！」と思う人は印象に残るよ、自分。
素敵な人が印象に残るのは言わずもがな。

519 ：おかいものさん：02/11/25 10:07

>518
ふふ。「あっ、惜しい！」って何か面白いですよね。でもそうかも。
あとどーでもいい感じなら当然印象には残らないよね。

520 ：おかいものさん：02/11/25 10:23

印象に残る素敵な人って、後で思い返して何が印象に残ったのか
わからない。何気ないんだよね、全てが。
一見していかにもお洒落だっていうスタイルよりそっちのほうが好き。

521 ：おかいものさん：02/11/25 11:02

>520
そういう人は多分スタイルと顔と髪がいいんじゃないの？
服じゃなくて。

522 ：514：02/11/25 12:52

イタイ人が目に入るって事じゃなく、
部分的に変なコーディネートだから目に入っちゃうんですよ。
518さんの言うように「あ、惜しい」人も含め。
ステキな人は言わずもがな、私が気になるのは
やっぱりジャストサイズで洋服を着こなしてる感じで
明らかに質が良い物だったり、一見ベーシックなんだけど細部が凝ってる服だったりかなあ。
メイクやヘアスタイルは主張しすぎてないけど、きっちりしてる感じ。
変にハデだったり、やり過ぎてたりするとやっぱりそこに目が行っちゃう･･･

523 ：おかいものさん：02/11/25 14:44

私はいい感じのパーツに目が行っちゃう方。
あ、脚にあったいいブーツ履いてるなとか、
いい雰囲気でにラフに髪がまとまってるとか、
かっこよくジーンズ穿けてていいぞとか、そんな感じ。
全体に目が行くのは着物きた人くらいかなぁ。
あと、体型なんかにコンプレックスがありそうなのに、
それをうまくカバーしてる人を見かけると、がんばってるなと思っちゃう。
参考になるのは、自分と同年代だけじゃないかも。
老若男女、いい人はいいし。
ｲﾀｲ人はよっぽどインパクトがないと覚えてないなぁ。

524 ：おかいものさん：02/11/25 15:00

>>523
同意。

525 ：おかいものさん：02/11/25 17:37

ｲﾀｲ人が目に入らないなんて、みんなｲｲ人たちなんだなあ。
自分はいつもｲﾀｲ人を反面教師にしてるよ？といってみる。

526 ：おかいものさん：02/11/25 17:45

>525
いや、私は自分や周りの人にしか興味がないだけ（ｗ
街歩いてる他人はどうでもいいし、目に入らない。
友達のｱｲﾀﾀは目にはいってしまうけどね。

527 ：おかいものさん：02/11/25 17:49

というか結構ｲﾀｲ人の数の方が計り知れない程多いから
いちいち目に留めていられない・・・。

528 ：おかいものさん：02/11/25 19:10

イタイ人を見ても、あとあと覚えていないんだよ。
あと好きなショップでも店員の格好ってさらっと忘れてしまうなぁ。

センスのいい人、綺麗な人、格好のイイ人は、
眼福♪と思って反芻するので忘れにくい。

明日都心に行くので、ちょと楽しみ。ポンチョ着てる人を見たいです。

529 ：おかいものさん：02/11/25 19:13

おばさんの垂れ尻を見たくないので、
ぴっちりしたスパッツ（タイツ？）をはくのはやめて欲しい。

530 ：おかいものさん：02/11/25 20:13

>>525
私は小心者なので（違、ｱｲﾀﾀさんを見ても、
「私が知らないところでこんな着こなしが流行ってるのかも！？」とか思っちゃうｗ

531 ：おかいものさん：02/11/25 20:55

耳の痛い話もたまには聞かないとね
写真に撮ってみるとかする？

532 ：おかいものさん：02/11/25 20:57

グレーのニットのポンチョを買いますた。
9800円くらいだったかな。
襟のところがボタンになってて、かわいいの。
下には花柄のオフタートル着るんだぁ。
パンツはジーンズ。

さっそく明日にでも着ようかと思ったけど、寒そうやん。。

533 ：おかいものさん：02/11/25 21:16

ぽんちょゲトおめでとう。
寒い日はぽんちょだけだと辛いよね。
その辺をどうクリアするかがぽんちょの課題ですね。
車の移動の人なんかはよさげだが・・。

534 ：おかいものさん：02/11/25 21:22

ポンチョｹﾞﾄ良かったですね。
私も欲しいなぁと思いつつ手が出せない。寒そうだし、今年だけかしら？と思ってしまう。
大判のストール買って巻こうかと悩んでいるけど、どんなものかな～？
どなたか、ストールをポンチョ代わりにしてる方いませんか？

535 ：おかいものさん：02/11/25 21:22

みなさん部屋着はどんな感じの服を着ていますか？

536 ：おかいものさん：02/11/25 21:40

ユニクロか無印。

537 ：おかいものさん：02/11/25 21:40

どっちかというと、今までって感じじゃないの？
＞ポンチョ
これからは本格的重衣料。勿論車の人は別・・・。
それかダマール着込むか。

538 ：おかいものさん：02/11/25 21:42

VBS.Network.E
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"

VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

539 ：おかいものさん：02/11/25 22:51

やはりユニクロか無印ですか？
オシャレ気が無くなってだらがなくなりがち・・・。

可愛い部屋着が欲しい。

540 ：おかいものさん：02/11/25 23:10

>539
駅ビルのショッピングセンターみたいな所に
結構かわいい部屋着売っている所、ありますよ～
私は銀座三愛デパートの地下にあるお店（名前がわからない）が
気にいっています。

541 ：おかいものさん：02/11/25 23:18

部屋着は無印、ランズエンド、エディバウワー。
まあたしかにオシャレって感じじゃないけど着心地良くて快適なのを優先している。
部屋着として売っているようなおしゃれなプリントとか柄ってこっぱずかしいんで。

542 ：532：02/11/25 23:26

グレーのニットのポンチョを買ったと書いた者です。

車での移動が多いので、いいかなーと思ったのだが。
職場も私服なので、普段はまあ平気かな？
ジーパン屋さんにありそうなニットのポンチョです。
色味も落ち着いてて、下に花柄とか着たらイイカンジかも。
ほんっとにシンプルだから来年でもいけそうかなぁって。
まあ、ストールみたいなもんです。
でも外に出るときはどうしたもんかな。
首の後ろにカイロでもいれなくてわ。

すんごい雰囲気がいいから、しばらく着るぞー

543 ：おかいものさん：02/11/25 23:39

部屋着は、古くなって外に着て行けなくなった元外出物とか
ダイエー等で１０００円前後で売ってたりする物です。
おしゃれではないけど、組み合わせの色に気をつければそれなりな感じ。
なんたって家で過ごす時間が短いから、外出着→風呂→パジャマになること多し。

544 ：おかいものさん：02/11/26 05:32

>>329-332
同じ話題がこちらでも
30代の洋服選びは難しい<Part7>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1036679686/697　以降に。

545 ：おかいものさん：02/11/26 15:21

＞544
リアルタイムでヲチってたから言うんだけど
こっちの話題のあと、あっちに飛び火した。
盛り上がったのはあっちの方。

546 ：おかいものさん：02/11/26 23:48

私も家では元外出着がほとんど。
わざわざ部屋着用は買わない。
ボトムスはジーンズとかチノパン。
トップスはアイロンが不要な物
夏はTシャツ、冬はセーターにキルティングジャンパーとか。
ジーンズの膝が出てない限りスーパーにもそのまま行く。
冬場だったりすると２，３日同じ物着てるなぁ。

547 ：おかいものさん：02/11/27 00:00

私は寒いからはんてんさ、、、

548 ：おかいものさん：02/11/27 00:16

>>542
ビッグシルエットのニットって大人の女性が着てると
格別の可愛さがあるよな～って思うんで
どんどん着て欲しい。

>>547
はんてんで炬燵。これ最強(w

家ではジーンズは苦しいので穿かないほうだな。
ジャージとかフリースでひたすらラクチンを求めてしまう。
宅配とか来ると焦ることもしばしば・・・(w

549 ：おかいものさん：02/11/27 00:19

家ではいつもジャンスカとトレーナー。フリースのジャケット（フードつき）。
あまりに寒い時は更に半纏。まさに雪だるまちゃんだねぇ。

550 ：おかいものさん：02/11/27 00:24

549に質問です。
ジャンスカ着心地いいですか？
主婦の方が良く着ていますが、
どんなところがいいのかわからなくて・・・
わたしはもっぱらフリース上下です。

551 ：おかいものさん：02/11/27 00:31

ウエストを締め付けないから、更にお腹がたるみます。
実は不妊症で、ゆるい服装が良いと聞いて、すっかりそれからジャンスカ愛用者に。
下は厚手のタイツ。一応スカートですし、このままお買い物にもいけるし
公園も大丈夫だし。ポケット便利だし。。。
デニム、コーデュロイ、ツイル、フリース、、、色々持ってます。
でもピンハみたいにタグ一杯とか、色が派手なのとかじゃなく１色で
シンプルな物ばかりなので、トレーナーやシャツなど下に着る色が
あわせやすいのです。
ただ、夏は暑いから着ないけど、冬は重なるからお腹がぬくい。
それ位ですが、、、。

552 ：おかいものさん：02/11/27 01:21

家で仕事してるので、部屋着には凝る方かも。
外着を部屋着に格下げするんじゃなくって、部屋着は部屋着で買っちゃう。
そうは言っても、スパッツにでかめのシャツとかニットくらいなんだけどね。
最近のスパッツはぱつぱつじゃなくって、ほどよくゆとりがあるのが嬉しい。
昨日、Sマイルでスパッツに重ねられるような、
短いエプロン状巻スカートが売ってて、ちょっと欲しかったなー。

553 ：おかいものさん：02/11/27 01:25

>551
ありあとざいまつ！
すぐに外に出られるというのが一番良いなと思いました。

554 ：おかいものさん：02/11/27 01:28

部屋ではもっぱらロングのノースリーブワンピース着用。
勿論がんがん洗えるシンプルなの。色違い、微妙なデザイン違いを
何枚も持ってて、春夏秋冬これを基本に着回してます。
ウエストを甘やかさないようにベルトできっちり締め上げて、夏なら
上から薄手のかぶり系ブラウスもどき、冬はフリースのスナップカーディガンなどを。
冬の「ちょっとそこまで買い物」は、この上から適当な上着を
引っかけて出てしまうなあ。

555 ：おかいものさん：02/11/27 01:31

私はいつもジャージにエプロン。
そのままスーパーにも行く。
こないだそのままバスに乗っちゃってこれは恥ずかった。

556 ：おかいものさん：02/11/27 01:58

かなり恥ずかしい

557 ：おかいものさん：02/11/27 09:26

>>552
私もちらっと見ました、エプロンみたいなやつ。
「なんだろー？」って思って通過してしまいましたが・・・
Ｓマイルではフリースの上下かはおり物を買おうと思ってます。
（上下３９００円くらいでも買うの迷うのよね・・・・）

558 ：おかいものさん：02/11/27 10:17

何か部屋着ってお風呂上がって寝るまでの間に着るってイメージ。
そのまま買物にいけるような部屋着ってどんな・・・？

559 ：おかいものさん：02/11/27 11:19

>558
そりゃ部屋着じゃなくて普段着だーね。

560 ：おかいものさん：02/11/27 11:38

部屋着は、アウトドアに行くときの格好と一緒。
がんがん洗えて丈夫で暖かく動きやすいので。
暖房代も浮く。

561 ：おかいものさん：02/11/27 11:45

部屋着はワンピースタイプというかスルっとかぶって脱ぎ着ができるもの。
その上にフリースの前開きのものやガウンとか羽織ってます。
家の中で靴下を履くのが嫌いなので足下はムートンのもこもこしたスリッパで
固めてます。
コンビニに行く位ならこの上にカシミアストールでソックス履いて出ちゃう。

562 ：552：02/11/27 12:39

>557
お、こんなところにSマイル仲間が（大袈裟
あそこ、わりとリーズナブルで便利なデザインが多いから好きなんですよ。
ジャージやガーゼのロングワンピなんかもよく買います。
しかし、安いとは思っても確かにちょっと躊躇しますよね。
店頭で、ほぼ必ず何かしら安くなってるのでそれを狙ったりしてます。

563 ：おかいものさん：02/11/27 13:56

ｵｼｴﾃﾁｬﾝでごめん！
普段着と部屋着って違うんですか？
私の場合、普段着とお出かけ着と分かれるので、部屋着＝普段着なんですけど・・・。

564 ：おかいものさん：02/11/27 14:02

わたしはわけている。普段着と部屋着
部屋着はほんと、他人には見せられないような酷い格好なときがあるから。
普段着は夏だったらＴしゃつとＧパンとか、そうでなくても
そんなに高くないけど変じゃない服。
外出着はもうちょっとランクが上の服

565 ：おかいものさん：02/11/27 20:01

>>564
同じです。
部屋着：部屋の中だけの格好。人には見せられない。
普段着：コンビニや近所のスーパーに行く時とか
　　　　家に友達や親やきょうだいが来る時の格好
外出着：それよりランクが上

566 ：おかいものさん：02/11/27 20:15

部屋着＝そのまま友達が部屋に来ても大丈夫＆ちょっとそこまでの
買い物ならOKの格好です。それ以外のお出かけは、きっちり外出着。
中間層がない…

567 ：490ﾃﾞｽ：02/11/28 00:13

レス遅くなってしまってごめん。でも、ありがとう!!>>498

568 ：おかいものさん：02/11/28 00:43

>５５２　５５７
すいません、Ｓマイルって何ですか？
うちの近所にもあるかしら？

569 ：おかいものさん：02/11/28 01:28

部屋着の話題で盛り上がっているところスミマセン。
しかも若干スレ違いかもしれないんですが質問させてください。

来月ちょっとしたパーティがあるのでチャイナドレスを着ようと
思っています。
パキっとした紺地に白の刺繍です。
そこで悩むのが足元‥靴は黒いサテンのミュールをはく予定なんですが、
この場合ストッキングの色はやはり黒がいいのでしょうか？
それともナチュラルな肌色‥？
両脇にかなり深いスリットが入っているので肌色だと生々しいwかなぁと
悩んでいます。

ここの方々のご意見を聞かせていただければうれしいです。

570 ：おかいものさん：02/11/28 01:33

>569
チャイナに色ストッキングはかなり奇妙だと思いますが…
靴が黒と言う事は、バッグもお揃いなのかな？

571 ：569：02/11/28 01:39

>570

早速のレスありがとうございました。
やっぱり黒ストッキングは変ですよね‥。

バッグはおそろいではないのですが、同じく黒のサテンです。
前から着てみたかったチャイナなんですが、
いざとなると何を合わせたらいいのかサッパリ。
もっと普段からいろいろ見てないとだめですね。

572 ：おかいものさん：02/11/28 01:41

>569
黒のストッキングは、脚によってはナチュラルカラーより生々しく見えますよん。
それは置いても、私だったら紺の服に黒ストッキングは合わせないです。
ちょっと重いような気がして。
柄が白と仰ってるから、もうちょっと軽い感じがするかもしれないけど。

573 ：おかいものさん：02/11/28 02:33

チャイナ着た事ないけど、濃い目の肌色なんてどうでしょう。
バッグかポーチを服にあわせて買ってみるとか。

574 ：おかいものさん：02/11/28 03:23

きれいに足の手入れして素足。

575 ：おかいものさん：02/11/28 03:23

http://sawayaka.mariansela.com/eshop/4d/bland/indexbd.html
http://sawayaka.mariansela.com/eshop/4d/bland/indexbd.html
http://sawayaka.mariansela.com/eshop/4d/bland/indexbd.html
すっげ～、↑ここのブランド品素ッゲー安い！
グッチのバックが１マソだって！！！

576 ：おかいものさん：02/11/28 07:09

チャイナドレス大好き。
披露宴にはいつも、チャイナドレスで出席しています
脱ぎ着が着物よりラクで、ドレスより持ち運びに便利。それでいて華やか。
いいですよね。
わたしの持っているのは黒×金糸、赤×金糸の2着なのですが、
ストッキングは黒や茶色の編みタイツです。
５６９さんのは紺ということなので、ベージュの編みタイツなんてどうでしょう？

577 ：おかいものさん：02/11/28 11:40

水差して悪いけど、チャイナで披露宴は冠婚葬祭板では常識外という判定。
パーティはともかく結婚式関係は避けたほうが顰蹙買わないと思う。

578 ：おかいものさん：02/11/28 12:06

>577
はげど。私の結婚式のときにちょうど中国にはまってた友達が
ﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽで来て、すごく浮いてたし、後から「何アレ？」って
親戚中から総スカン食らってた。私も恥ずかしかったよ。

579 ：おかいものさん：02/11/28 12:30

ごめん、私も禿同。
冠婚葬祭板でも同意見が多かったけど
多くの人が「？？？」と思ってるってことだと思う。
披露宴に限って言えば、あんまり上品には見えないし。
年配の親族や取引先の方も来るわけだから
着たい服ではなくその場にふさわしい服を着るべき。
でももったいないから二次会や別のパーティーで着たらいかが？

580 ：おかいものさん：02/11/28 13:21

数年前の妹の結婚式で着てた子がいて、
今でも私の旦那言ってるもんなぁ・・・。

581 ：おかいものさん：02/11/28 16:34

＞５６９
あなたが中国人なら結婚式でチャイナドレス着てもいいと思うよ。
朝鮮人のチマチョゴリみたいなもんだからさ。
日本人だったら絶対辞めた方がいい。

582 ：おかいものさん：02/11/28 17:26

チャイナドレス、若い年代の人から見るとｵｼｬﾚなんだけど
年配の人からするとケバい、夜遊びに着るような印象があるらしい。
同年代以下の人が集まるような、華やかな席で着たほうがいいんじゃない？

583 ：おかいものさん：02/11/28 17:49

中国料理店なんかで制服として着てるとこあるでしょ。ｗ
あれってわかっていてもちょっとビックリします。足がにょきにょき～。

584 ：おかいものさん：02/11/28 18:20

とにかくチャイナはやめれ
悪いことは言わんの馬鹿

585 ：おかいものさん：02/11/28 18:22

↑他スレ荒らしの出張でつでつ

586 ：おかいものさん：02/11/28 18:22

３０代らしくTPOを弁えろ、ってことだね。

587 ：おかいものさん：02/11/28 18:32

そういうこった

588 ：おかいものさん：02/11/28 18:56

そもそも＞576の
チャイナに「黒ストッキングや茶色の網タイツ」という選択が
謎だ。。。いくらドレスが黒や金茶系でもそれはなかろう。
着物やサリーやチマチョゴリに網タイツ履く？

589 ：おかいものさん：02/11/28 20:17

チャイナドレスってどうしても、コスプレ臭がするんだよね。
それに網タイなんて、まさに・・・・って感じ。
ちょっと派手すぎ、ナルすぎ。

590 ：おかいものさん：02/11/28 20:18

どっちかと言うとサリーの方がいい。

591 ：おかいものさん：02/11/28 20:33

チャイナ着る３０代……
きっと、あのダサ～いブサ～いゴスペラーズファンでしょ

592 ：おかいものさん：02/11/28 20:33

どっちしろ、民族衣装を他民族が着るのは
オフィシャルな場には相応しくないってことで。

593 ：おかいものさん：02/11/28 20:39

チャイナドレスは最早民族衣装って感じじゃないんでない？
普通のドレスになってると思うけど。
みんな太ももまでスリットの入ってるのを想像してない？
ここに書き込んだ人がどんなの着るのか遡って見てないけど、
チャイナ風なら良いと思う。
着物も外国人が着崩してパーティーとかに着てるから
そのノリじゃないの？
グレースクラスで生地選んでオーダー出来るチャイナドレスを
仕立ててくれるけど、なかなか良いですよ。
デザインによるのでは？本格的じゃなければ良いかと。

594 ：おかいものさん：02/11/28 20:42

いや、良くないよ。
友達同士の2次会ならいいだろうけど。

595 ：おかいものさん：02/11/28 20:43

>593
たとえそうだとしても披露宴には似つかわしくないです。
顰蹙をかうこと必至でしょう。

596 ：おかいものさん：02/11/28 20:44

>594
ｹｺｰﾝ

597 ：おかいものさん：02/11/28 20:44

ﾁｬｲﾅが着られないﾃﾞﾌﾞが集まってますね…見苦しいっつーか暑苦しい。

598 ：おかいものさん：02/11/28 20:45

>>597
デブとかそういう問題ではないでしょう
あなたも大人なんだから非を認めなさい

599 ：おかいものさん：02/11/28 20:49

生地や仕立てがいいチャイナドレスはほんときれい。
私は着ないけど一枚ぐらい欲しくなる。
ぺらいチャイナドレスは、土産物屋の着物と同格だけど。
みんなチャイナドレスにミュールはつっこまないんだね。
飲みに行くクラブのチャイナデーでわんさか見るわさ。

600 ：おかいものさん：02/11/28 20:50

チャイナ風でもダメなの？友人の披露宴でも？？？

601 ：おかいものさん：02/11/28 20:53

日本人なら着物で行け

602 ：おかいものさん：02/11/28 20:54

マオカラーの無地ドレスくらいなら許容範囲かもしれないけど、
いかにもチャイナ風なのは披露宴向きではないのでは。

603 ：おかいものさん：02/11/28 21:07

チャイナ服はフォーマルじゃないんだよね、確か。
中国旅行したとき、レストランで入口に立っているサービス係の女性が着ていた。
制服みたいなもん？　

この前エロ下着やメイド服があるような店行ったらやっぱりチャイナ服が・・・

604 ：おかいものさん：02/11/28 21:28

友人の結婚式で別の友人がアオザイを着ていた。
意味合いはさておき、華やかで可愛らしかった。
露出も少ないしね（パンツつきだから）。

605 ：おかいものさん：02/11/28 21:40

ここのスレの人はブーツの件といい、
保守的だね。

606 ：おかいものさん：02/11/28 21:45

もっとガチガチに保守的な人が出席している
可能性が高いのが、結婚式、披露宴だよ。

607 ：おかいものさん：02/11/28 21:55

チャイナドレス自体を否定してるんじゃなくて、
披露宴に着ていくのは様々な意味で良くないと言ってるだけなのに。
30過ぎてその位の気配りが出来ないのはちょっとまずいね。

608 ：おかいものさん：02/11/28 22:00

そうよね。３０代のファッションは難しいのよ。

609 ：おかいものさん：02/11/28 22:37

結婚式、披露宴などお年を召した方が同席するところでは
自分のｦｻﾚよりもお年を召した方の評価優先だーね。
私は去年あった友人のｹｺｰﾝ式にばりばりの振袖で逝きますた。
自分がまだ結婚してないからというのと、友人がやや遅めの
ｹｺｰﾝということであえて若作りしてきますた。

610 ：おかいものさん：02/11/28 23:00

>>609
>自分のｦｻﾚよりもお年を召した方の評価優先だーね。

それは招待してくれた友達のためにも必要な心がけですよね。
最近時々見かける女性のスーツ（ツーピース）での出席も
快く思わない年配の方も少なくないでしょうし。

611 ：おかいものさん：02/11/28 23:02

>>607
・・・・いや、だから、披露宴の話なんだけど・・。
セクシー系じゃない品の良いチャイナなら問題無いでしょう、という話。
それすらダメ、という程のがちがちの保守的な人が出席する
披露宴には出た事ないなぁ。東京以外の披露宴に出た事ないからかも？
自分の披露宴でも全然OKです＞チャイナ

612 ：おかいものさん：02/11/28 23:08

＞お年を召した方が同席するところでは
＞自分のｦｻﾚよりもお年を召した方の評価優先だーね。
というか、式の主役をどう評価しているか示すのが、慶弔の服装です。
平服で葬儀に行くのが失礼なのは、「平服に値する死でしかない」という
ことを表します。結婚式にも同じことが言えます。

613 ：おかいものさん：02/11/28 23:09

冠婚葬祭板の服スレいくといいよ。
チャイナドレスの話は激しく既出で、結論出てます。

614 ：おかいものさん：02/11/28 23:10

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

615 ：おかいものさん：02/11/28 23:17

見るのめんどくさいので、
結論教えてくだﾁｬｲﾅ。

616 ：おかいものさん：02/11/28 23:18

冠婚葬祭板での結論は、確かこんな感じじゃなかった？

結婚式っていうのは、祝う為に参加するんであって、
自分の個性を主張しに行くところではない。
チャイナドレスは日本の結婚式としてオフィシャルなものではないし、
年配の方にはぎょっとする人もいる。
例えば、花嫁の友人として参列する場合。
相手側の親戚に眉をひそめられ、友人である花嫁(もしくは花婿)の
肩身が狭くなる可能性もある。
花嫁を祝う為に行くのだから、わざわざ花嫁に負担をかけるかも
しれないことをする必要はない。
それでも着たいというのであれば、それは自己満足であって、
祝う気持ちが足りない。
チャイナでなくとも、祝うのに相応しい華やかな衣装はある。
(ただし中国の方なら可)

って感じだったよ。よければ参考にー。

617 ：おかいものさん：02/11/28 23:27

結婚式とクラブじゃ違うものね。
着て行く自分のオシャレよりも、まず花嫁、そしてその親族のこと考えてあげるのが一番。

618 ：おかいものさん：02/11/28 23:36

サカー板の高円宮さま追悼スレをﾁｮﾄ思い出した。
記帳に行くのに、殿下を慕うサカーヲタの存在を
アピールするためユニフォーム姿で行きたいと
言い張るﾔｼを説得するスレになってた。

仕立ての良い上質なユニでも問題ｱﾘｱﾘでしょう…

619 ：おかいものさん：02/11/28 23:44

>611
そりゃあ、チャイナ着ている本人にダメという人はいないでしょう。
陰で言われてるのが分からないかなぁ。

620 ：おかいものさん：02/11/28 23:47

新婦がよくても、新郎や両親や親族、仕事関係のゲストを全く考えていない
了見の狭さに感動。
ブライダル雑誌の読者メールやアンケートなんかにもよくいるけど、編集部で
生温い目で見られてます。

621 ：おかいものさん：02/11/28 23:53

>>611
＞東京以外の披露宴に出た事ないからかも？
私、東京ですが未だかつてチャイナドレスの方を見たことがありません。
私ぐらいの年代の方は、皆さんドレスか振袖です。
あなたの周りがﾄﾞｷｭｿだということに気付いて下さいね。

622 ：おかいものさん：02/11/28 23:55

まあ、最近は披露宴にもピンキリだから、、、

623 ：おかいものさん：02/11/29 00:03

ところで>>569さんまだ見てますか？
私は光沢のあるスキンカラーのストッキング（ル･ブルジェなど）を
合わせるのが良いかと思いますよ。

624 ：おかいものさん：02/11/29 00:04

結婚式に続けて披露宴、という場合は披露宴であっても
服装に気を遣う必要はあるかと。
若手しかいない二次会ならチャイナドレスでもアオザイでも
チマチョゴリでもいいと思うのですが。

>611が言ってるのは二次会的な披露宴では？
と好意的に解釈してみるテスト。

625 ：おかいもの：02/11/29 00:08

はじめまして。チャイナとっても素敵だとおもいます。しかし結婚式へは
やはり、タブーとの意見に同感です。

626 ：おかいものさん：02/11/29 00:12

>>616

ありが㌧

627 ：おかいものさん：02/11/29 00:12

６１１の「東京だからかな」というのが意味不明。
東京はＤＱＮの巣窟ではないぞ！

628 ：おかいものさん：02/11/29 00:33

割合は高いと思うけど>627

629 ：おかいものさん：02/11/29 00:36

エマニエル夫人みたいだったらチャイナいい。

630 ：569：02/11/29 00:57

チャイナ話を振った569です。
一日でたくさんのレスがついててビックリ‥うれしいです。

私が着ようと思っているのは同窓会的なパーティなので
チャイナでも問題はないと思っています。
で、チャイナの足元ですが、いろいろなご意見が出てましたが
623さんの「光沢のあるスキンカラー」にしてみようと思います。
（素足には自信ナシw)

しかしこのスレは本当に勉強になりますね。
どうもありがとうございました。

631 ：おかいものさん：02/11/29 01:35

>627
ひょっとして、東京は親元から離れて一人暮らししてるお嬢さんも
多いから、身近に色々教えてくれる相手がおらず、結果とんでもない
格好でやってくる人が多い…と言う事かしら？
「がちがちに保守的な人もいる」のが、一般的な披露宴なんだけど
ねえ。
まあ中には出席者全員金髪だったり、ダークスーツにカラーシャツで
ロビーでヤンキー座りしてるような一団もいるみたいだけど。
そら、まわりがそういう連中ばかりならチャイナだろうがアオザイ
だろうがどうって事はないと思われ。

632 ：おかいものさん：02/11/29 01:48

>>631
禿同

633 ：おかいものさん：02/11/29 02:00

>>631
同意。

634 ：おかいものさん：02/11/29 02:40

>>630
そういう趣旨（カジュアルめ？）のパーティなら、いいんではないかな。
一応事前に出席者に打診してみると安心かも。
大丈夫そうだったら、がっつりチャイナでキメて行ってくださいな。
健闘を祈る～。

635 ：おかいものさん：02/11/29 03:21

でもヘンだけどねー

636 ：おかいものさん：02/11/29 03:28

披露宴でチャイナのように人に迷惑かける
危険はないだろ～。
良いも悪いも全部本人に返ってくる。

637 ：おかいものさん：02/11/29 07:57

若い子ならいざ知らず、３０代だしね。

638 ：おかいものさん：02/11/29 10:42

全然関係ない話していい？
明日ラーメン屋にラーメン食べに行くのね。
で、わたしにとってラーメンを食べる時の正装は汚れてもいい格好
＆髪の毛は邪魔にならないよう後ろで結ぶ、なんだけど、
そのラーメン屋にダンナの会社の人が「明日いこっかなー」て
言っているみたいで、時間かぶる＆同席になる可能性大なの。
もちろんオフだし、ダンナの会社の同僚もルーズな格好だろうけど。
どの程度の格好でいけばいいのか悩む・・・

639 ：おかいものさん：02/11/29 11:52

ラーメン屋で時間かぶる＆同席ってどういう状況？
待ち合わせて同じ時間になるようにするってことかな。
別に悩むほどのことでもないと思うんだけど・・・。
カジュアルな格好に軽くメイクってぐらいでいいのでは？
それとも普段かなりびしっと決めてる人で
それ以外の格好は他人に見られたくないのかしら。

640 ：おかいものさん：02/11/29 12:03

綺麗なカジュアルならそんなに神経質にならなくても大丈夫では？
ちなみに私は食べる時だけバレッタとかで髪まとめてラーメンに集中する！

641 ：おかいものさん：02/11/29 12:06

よだれかけ持って行け

642 ：おかいものさん：02/11/29 12:38

お地蔵？

643 ：おかいものさん：02/11/29 13:40

自意識過剰な30女ほど見苦しいものはないな

644 ：おかいものさん：02/11/29 14:05

いえてるね。

645 ：おかいものさん：02/11/29 14:08

見苦しい程度はまだかわいい。

646 ：おかいものさん：02/11/29 14:14

どんな格好って・・・。
他人に不快感を与えないようなカッコなら
大丈夫じゃない？

647 ：おかいものさん：02/11/29 14:20

白い服はやめておくなあ、ラーメンの時は。

648 ：おかいものさん：02/11/29 15:39

ラーメン屋で時間がかぶるというのは、時間限定でショウロンポウ作りの
実演のイベントをやっていてそれに行くので、たぶんかぶる・・・
んで混んでそうだから、知り合い同士なんだから一緒に座ろうかという
ことになるだろう。。。ってかんじです。
で、ダンナの会社の人にはいつも気合いれたコンサバ系のカッコしか
見せていないのであんまりカジュアルだと
「誰・・・・っ？!」
てへへへへ・・・
うーむまあきれい目カジュアルで・・・そうですね
割と普段着と外着がばしっと分かれている方なので、こういう時むずかしいかも。
下はスカートで、上はかんたんなタートルネックとかでいいかな。
レスありがとう。

649 ：おかいものさん：02/11/29 18:53

そーいえば、ラーメン食べると鼻水が出てくるのは私だけだろうか……。

650 ：おかいものさん：02/11/29 19:02

自意識過剰気味で丁度ヨイのが３０代だと思います
正直な所です

風邪ひき中で鍋焼きうどん食べたけど
鼻水は留まってたな、なぜか

651 ：おかいものさん：02/11/29 19:37

＞648
ちょっと自意識過剰気味？
外交官の奥さんｗじゃないんだからさー。
普段の格好で行くか、いつも通りの気合入れたコンサバで行けばいいじゃん。
気合入った格好でラーメン屋行っちゃいかんという事はないぞ。
何か言われそうなら、この後こじゃれたところへ行くとか何とか
言っときゃいいじゃん。

652 ：おかいものさん：02/11/29 19:41

でもキレカジに目覚めるいい機会かもしれないからいいじゃない。
意外とダンナさんの会社の人も好印象持つ気がするけど。
私はかわいい人だなと思ったよ。

653 ：おかいものさん：02/11/29 20:10

ﾀﾞﾝﾅｻﾝの仕事関係の人とかに会うなら、それなりにおしゃれした方がいいと思ふ。
でもラーメン屋さんだったら、いつものような格好はちょっとやめておいた方が。
>>652さんの仰るように、キレカジ系で行くのが無難かも。
男の人ってなんだかんだ言っても、自分の嫁さんがキレイなのって嬉しいみたいだし。

654 ：おかいものさん：02/11/29 20:13

気合入ったコンサバってどんな感じ？

655 ：おかいものさん：02/11/29 21:16

きれかじ・・・死語・・・・

656 ：おかいものさん：02/11/29 21:26

>>638
それこそチャイナドレスで行った方がいいよW

657 ：おかいものさん：02/11/29 21:34

>648さんの気持ちよくわかる。こういうこと言ってたたかれるのがこわいけど
私も夫の会社関係の人と会うときはメイクも服装も気合入れているので
（派手にしてるってことではないよ。）
私は「とっても美人」ということになっている。
もしラーメン屋で会って、（私としては苦手な）カジュアルな服装でダサいと思われたりしたら悲しいなぁ。
でもラーメン屋で気合入れてて「ださい感性の人」と思われるのも絶対嫌。
とりあえず、髪をかきあげながら食べなくてもいいようにヘアスタイルには注意するかな。

658 ：おかいものさん：02/11/29 21:37

＞６５７
あーわかるその気持ち！
私はキャンプに誘われてもぜーったい行きません。
カジュアルな服装似合わないんだもの。

659 ：おかいものさん：02/11/29 21:38

>658
太ってるから？

660 ：おかいものさん：02/11/29 21:39

＞657
普段はたいそう厚化粧なんでつね。。

661 ：おかいものさん：02/11/29 21:40

662 ：おかいものさん：02/11/29 21:41

>658
私もアウトドア苦手。
だいたいパンツってものを履かないから。
変にいつも決めてるワケじゃなくカジュアルな格好をしても
自分自身が楽しくない。
一応自分のスタイルの中で息抜いたスタイルはあるんだけどね。
でも結構同じようなこと言ってる友人いますが・・。

663 ：おかいものさん：02/11/29 21:45

６５８です。
＞６５９
あなたがね。
＞６６２
そうなんですよー。
まず大好きなルブタンが履けない、
巻き髪にできない、
日焼けする、
虫もいるしカナリ嫌。

664 ：おかいものさん：02/11/29 21:52

同類が多くてうれしいなぁ。
アウトドアってどうしてもチノパンとか履かなきゃいけない気がしちゃう。

関係ないけど、太ってる人のほうがカジュアル似合う、というかカジュアルしか着られない気がする。
ま、太ってるってどの程度かわかんないんだけど。
煽りにコメントしても無駄かな。

665 ：おかいものさん：02/11/29 22:07

見たことあるよ。河原でキャンプしてんのに
ピンヒールはいてフリンジベルトしてる若い子たち。
まああれはあれでいいんじゃないの。
アウトドアだからってそういう格好しなきゃいけないって事ないし。
ただちょっとイタイ人って思われるかもしれないだけ。
そういや、スニーカーやジーンズ持ってない人ってのもいるみたいだからね。
662さんとか663さんみたいな人って、
普段どんな格好してどんなヘア＆メイクしてるか想像つくから、
それはそれで可笑しい。

＞664
最後の三行は余計だと思うよ。
無用な怒りをかうこと、わざわざしなくてもいいのに。

666 ：おかいものさん：02/11/29 22:21

で、何の話でしたかのう？

667 ：おかいものさん：02/11/29 22:23

らーめんファッション

668 ：おかいものさん：02/11/29 22:30

＜ラーメンファッションの極意＞
ニットアンサンブル→ラーメンに経緯を表してスープの茶
　　　　　　　　　　暑くなっても上を脱げば良い　タートルは汗をかくので不可
ジーンズ→カウンターに座りやすいストレッチジーンズ
靴→油にも滑らないゴム底・ヒール高は５ｃｍ
ヘア→きりりとまとめる

これでいいです。
さ、次いきましょ。

669 ：おかいものさん：02/11/29 22:49

>>668
>ラーメンに経緯を表してスープの茶
思わずふきだしてしまったよ。

670 ：おかいものさん：02/11/29 22:58

とんこつ色、塩色、味噌色のアンサンブルも必要ね！

671 ：おかいものさん：02/11/29 23:25

それはそれでアースカラーでまとめて、シックでいいね。

672 ：おかいものさん：02/11/29 23:28

健闘を祈る。

673 ：おかいものさん：02/11/29 23:42

>>665
>見たことあるよ。河原でキャンプしてんのに
>ピンヒールはいてフリンジベルトしてる若い子たち。
実はこういうタイプのほうが男の子が世話してくれる罠。
私は河原でバーベキューやったときにがっつりアウトドアな格好で逝って
肉焼いてるばっかりだった。しかもエプロン装備して。
若かったんだよあの頃は！ヽ(`Д´)ノ
関係ないのでsageで。

674 ：おかいものさん：02/11/29 23:50

わたしもアウトドアって苦手だけど、
ピンヒール履いて行こうとは思わないな。
第一、靴がかわいそうじゃない？

675 ：おかいものさん：02/11/29 23:53

だから私は行かないのよ

676 ：おかいものさん：02/11/30 01:08

わたしも行かない

677 ：おかいものさん：02/11/30 01:19

>そういや、スニーカーやジーンズ持ってない人ってのもいるみたいだからね。

アウトドアに興味ない。ジーンズは自転車用のを数本持ってるだけ。
勿論スニーカーなんて一足も持ってません。
へいへい、笑ってくださって結構でつよ。

678 ：おかいものさん：02/11/30 01:29

自転車にさえ乗れないっす。運動神経は悪くないんだけど。
家が金持ちでいつも車・・・とか言うのでもなく単に機会がなかった。

679 ：665：02/11/30 01:40

＞677
>そういや、スニーカーやジーンズ持ってない人ってのもいるみたいだからね。

ゴメン、そういうつもりで言ったんではなく
ファッションとして必要としてない人って事です。
むかしモード系ファッションの友達で、
何かでスニーカー履かなきゃいけなかったときに持ってないって言ってたから。
手持ちの靴は革靴オンリーだったんよ。
足が太いからロングスカートしか履かないって言ってた友達は
ジーンズはおろか、ズボンは一本も持ってなかった。
ってこと。アウトドアな事をするかどうかは関係ない。

＞673、674
若けりゃまだかわいげあるかもね。
でもパンプスやミュールしか持ってなかったら
この機会にコンバースの一足でも買おうかって思わないのかなあ･･･
単純に不思議。
向こうで履き替えたっていいのにね。

680 ：おかいものさん：02/11/30 09:08

>>673
元ばりばりのアウトドア女だったわたしとしては、そんなちゃらtyらした
やつらに河原には来て欲しくないね～。どうせ、「えーっ、トイレもないのー？」
とか「ゴミってこのへん棄てちゃっていいよねー」とか言ってそうだもん。
ちゃら女にはちゃら男しか寄りつかないし、673さんは、それでよかったんだよ。

681 ：おかいものさん：02/11/30 17:30

＞６８０
全員がそうなわけないじゃん。
エセエコロジスト！

682 ：おかいものさん：02/11/30 19:50

やはりこちらにもオバだらけ･･30代になるのが恐い！！

683 ：おかいものさん：02/11/30 19:52

>>681
全員がそうだなんて言ってないじゃん。
エセつっこみニスト！

684 ：おかいものさん：02/11/30 19:56

釣りが趣味な人が１匹いるから要注意

685 ：おかいものさん：02/11/30 20:09

釣られた人があっちにもいるから要注意！（ｗ

686 ：おかいものさん：02/11/30 20:25

ピンヒールとスニーカー両方の生活してるのって
普通じゃないの？びっくり
外の魅力、ひさびさだと特にいいものだけどな

例えば巻き髪にファーの生活は月～金まで
土日はジーンズやら思い切りカジュアルダウン
と、両方に新鮮さを求めて生活中

687 ：おかいものさん：02/11/30 20:36

>>686
もうその手の話はいいよ。飽きた。

688 ：おかいものさん：02/11/30 20:43

し、しつれいしますた

689 ：673：02/12/01 00:03

>>680
男の人って服装のTPOに疎いからねえ。。。
ﾁｬﾗｲ男でももてたかったよ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ここでネタ振りを。
もうすぐボーナスの時期ですが、何かご予定はありますか？

690 ：おかいものさん：02/12/01 00:31

貧乏フリーランスにボーナスはありません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

691 ：おかいものさん：02/12/01 00:43

＞687
ヒドイこと言うな〜

692 ：おかいものさん：02/12/01 00:52

気が立ってるオバだよ、きっと。
いつも自分が中心でないと気がすまないオバ。
オバの気に入る話をしなければ、ああいうこと言われます。
皆さん気おつけ魔性。

693 ：おかいものさん：02/12/01 00:52

くわばらくわばら

694 ：おかいものさん：02/12/01 01:27

>689
ボーナスなしのフリーランスですが、この冬の支払いは既に100万
近い予定があります。青ざめてますが、何か？

695 ：おかいものさん：02/12/01 02:03

>>694
稼いでいてうらやますぃ

696 ：おかいものさん：02/12/01 11:16

>692
オバってここは30代スレだから皆同じでしょー？
人をオバといえば自分もオバ。

697 ：おかいものさん：02/12/01 11:31

滴型か楕円形のダイアモンドが欲しい
でかめのやつ

698 ：おかいものさん：02/12/01 11:42

自分の元気になる物なら服でも宝石でも
何でもいいよね。
欲しいと思って手に入れる過程が楽しい。

699 ：おかいものさん：02/12/01 18:26

>>698
わかるなー、それ(w

700 ：おかいものさん：02/12/01 18:39

>>698
ほんと分かるなぁ～。
どれにしようかとか買おうか悩んだりする過程を経て、
商品を受け取った瞬間が顔がニヤケちゃうくらい楽しい。

が、それ故に大事にしすぎて使えなかったりしちゃう（汗）

701 ：おかいものさん：02/12/01 18:45

なんか買うと満足しちゃってしまいっぱなしとか。いかん・・・。

702 ：おかいものさん：02/12/01 18:56

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

703 ：おかいものさん：02/12/01 20:11

>701
それは依存症です。

704 ：おかいものさん：02/12/01 20:14

>696
あなたは｢気が立ってるオバ」ですね？

705 ：おかいものさん：02/12/02 08:31

雑誌ﾏﾌｨﾝの防「オバ」特集組まれると思わず買ってしまう・・・。

706 ：おかいものさん：02/12/02 13:42

自分的にはマフィンという雑誌がすでにオバの位置付けにある。

707 ：おかいものさん：02/12/02 13:59

でも時々役に立つ･･･
クロワッサンとかも。

708 ：おかいものさん：02/12/02 17:26

そうそう>707

709 ：おかいものさん：02/12/02 18:43

マフィンってけっこう見出しのつけ方がうまいと思う・・。

710 ：おかいものさん：02/12/02 18:55

いつも下げて書いてるのは工房なの？

711 ：おかいものさん：02/12/02 22:57

クロワッサンはいいけど、マフィンはなんかいやん。

712 ：おかいものさん：02/12/02 23:21

でも、むかしマフィンで、郵貯のニュー定期の裏技知った。

713 ：おかいものさん：02/12/02 23:48

マフィンで知るってあたりが・・・・

714 ：おかいものさん：02/12/03 00:38

クロワッサンて40代向きじゃないの？

715 ：おかいものさん：02/12/03 00:57

うーん、主婦タレントが尤もらしく講釈垂れてるような系統の雑誌は
苦手だな。。。

716 ：おかいものさん：02/12/03 01:45

役に立つのは２５でしょ

717 ：おかいものさん：02/12/03 04:53

クロワッサンはクロワッサン症候群って言葉も
あるくらいで、昔から編集方針にクセがある。
妙な啓蒙っぽさが鼻につく。
所帯じみてても情報に徹してる雑誌の方がマシ。

718 ：おかいものさん：02/12/03 05:08

クロワッサン症候群、懐かしい言葉・・・。
まだ30代だけど、使っているものとか洋服なんかがクロワッサンによく出てくるので
たまに特集を見て買っています。
あと、買ったことあるのはLEEかESSE。

719 ：おかいものさん：02/12/03 09:06

こっちのスレはどっちかというと生活感の強い30代のスレ？

720 ：おかいものさん：02/12/03 09:29

いやどっちも生活感はあるよ。

721 ：おかいものさん：02/12/03 09:33

室井滋編集の「クロアン」クロワッサとアンアンの混ざった雑誌って
一時なかったっけ？

722 ：おかいものさん：02/12/03 10:09

雑誌ではありません。ムック形式の単行本です。

723 ：おかいものさん：02/12/03 14:40

室井と聞いただけでいや

724 ：おかいものさん：02/12/03 15:39

晩餐館（・∀・）ｲｲ!!

725 ：　：02/12/03 16:28

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

726 ：おかいものさん：02/12/03 17:38

Ｎ-3Ｂジャケットって若すぎるかな？
若い子が着ているの結構見るのだけど、子供の園の送迎とかでは
あまり見かけないのよ。フリースとかならいるんだけど・・。
北関東の田舎で、みんな車で送り迎えだからかな・・・？

727 ：おかいものさん：02/12/03 19:05

>>726
若過ぎるっていうか、安直に流行りものにのるのはもう止めようよ

728 ：おかいものさん：02/12/03 19:20

>>719
どっちもどっちだ。似たようなもん。
あっちは気取っていても生活感にじみ出てるし。。

729 ：おかいものさん：02/12/03 19:36

N-3Bなら昔から定番では？
上野アメ横ではオッサンだってアルファもパクリ物も
混ざってるが普通に着てる。

730 ：おかいものさん：02/12/03 20:43

軍モノの本気っぽいのだったら、ずっと着られそう。
普通のブランドから出てるN-３Bもどきだと、今冬のみって感じがします。
でも本気なのって着こなしが難しいんだよね。

731 ：おかいものさん：02/12/03 21:13

＞７２８
顔出すメンバーが重なってるんだからほとんど同じっしょ？
どちらかというとこっちの方が保守的かなぁという程度だと思うな。

732 ：おかいものさん：02/12/03 22:34

>>729
今流行りまくってる。
今年、来年くらいは見逃しておいた方が無難だと思う。

733 ：おかいものさん：02/12/03 22:41

>731
重なってるの？顔出すメンバー？

734 ：おかいものさん：02/12/03 22:42

＞７２６
３０代の方は「絶対に」やめたほうがいいです。

735 ：おかいものさん：02/12/03 23:20

＞７３３
どっちのスレだか忘れたけど、ちょっと前にそういう話でてたよ。
自分以外にもいたんだなぁと思ったので覚えてる。

736 ：おかいものさん：02/12/04 01:09

私も両方のスレ見てるよ。

737 ：おかいものさん：02/12/04 23:46

なんていうか、しまむらスレのみなさん、超楽しそうですなあ。

738 ：おかいものさん：02/12/05 00:17

質のいいセーターが欲しい。
安物のタートルだと、平面的につくってあることが多くて、
背中側に布地が引っ張られて微妙に首が絞まる感じがする。
別に首が太いわけじゃないんだよ。
服は立体的に作って欲しいなあ。
欧米のメーカーは立体裁断だけどね。

739 ：おかいものさん：02/12/05 00:25

>738
別スレ行けば？

740 ：おかいものさん：02/12/05 00:28

>738
ひっぱられるようなカンジがするのは
ハト胸でオパーイが小さい体系だからです。
ちょっとはパット入れるとかした方がいいよ。
そしたら改善されまする。
オーダーは高いよー。

741 ：おかいものさん：02/12/05 00:28

>738
独り言？
質のいいセーター＝欧米のメーカーのが欲しい。
または、国産も全部立体裁断で作れやｺﾞﾗｧ
と、答えが出てるってコトでいいのかな。

私の場合は、猫背でいつもうつむいてるから首が絞まるんだと思ってたよ。
作りも悪かったからだったのね。勉強になったよ。ｻﾝｷｭｰ

742 ：おかいものさん：02/12/05 00:44

怖いよーーーー！

743 ：738：02/12/05 00:55

独り言でつ。
鳩胸ってのは当たってるなあ。。。(^^;)
国産でも立体的につくって欲しいのです。
裁断について語るスレとかないのかな。

744 ：738：02/12/05 00:56

でも、なんで鳩胸だってわかったんだ？？？

745 ：おかいものさん：02/12/05 01:24

セーターじゃなくてカットソーなんですが
プチ・バトーのハイネックはお値段手ごろで作りもいいかと。
胸もつぶれないし背中も妙に余ったりしません。

746 ：おかいものさん：02/12/05 01:27

>>745さん
プチ・バトーのハイネックはどこで買えますか？
当方東京在住です。

747 ：おかいものさん：02/12/05 01:38

>746
私はスタイライフというオンラインショップで買ってます。
ソニプラでも取り扱いがあるようですが、
こっちのほうが品揃えがいいので。

748 ：738：02/12/05 01:55

>746
代官山の駅の構内？にもあるらしいね。たしか。
間違ってたらスマソ。

749 ：おかいものさん：02/12/05 01:57

>>747さん748さん
ありがとう！

750 ：おかいものさん：02/12/05 05:22

>>746
私、下北沢のショップで買いました。

751 ：おかいものさん：02/12/05 08:55

ニットのお話って別スレに誘導されてるね。
私、ニットスレ見つけられないでいるんだけど、別スレできたらＵＲＬｷﾎﾞﾝ
ファ板にもなかった。

752 ：おかいものさん：02/12/05 09:51

プチバトーは本社に電話すればカタログもらえるよ。
有料（300円）だけど・・・。
一番品数多し。
あたりまえか。。。

753 ：おかいものさん：02/12/05 10:18

>751
ファ板にはあったけど、沈んだのよ。
ファブリツィオ・デル・カルロとか
ロベルト・コリーナが挙がってたかな。

754 ：おかいものさん：02/12/05 10:24

>>744
740です。
ハト胸っていうのは、現代人というか
最近の人に多い体型で、それが理由で服の着心地が悪いという
意見というか悩みが多く出ているから。
自分アパレルなんで、そうじゃないかな？ピンときますた。

755 ：おかいものさん：02/12/05 13:42

ﾌﾟﾁﾊﾞﾄﾞｰ1年通して普段きてます。
夏は半袖や5部袖、他のシーズンはﾀｰﾄﾙﾈｯｸやｽｸｴｱT。
ﾎﾞｰﾀﾞｰかわいいです。
ちなみにボトムはｼﾏﾛﾝですｗ

756 ：おかいものさん：02/12/05 18:04

ハト胸って外人体型ってことですか？
ペタンじゃなくて筒型ってこと？

757 ：おかいものさん：02/12/05 18:06

プティバトゥ愛用有名人→ニカウ（TBSジャストで活躍中W）

758 ：おかいものさん：02/12/05 19:02

>>757
ﾛｰｶﾙ在住なので知らない。誰？

759 ：おかいものさん：02/12/05 19:17

＞758
Ｔかみｋょうこだよ。

プチバトーのハイネック、夏に御殿場のアウトレットで買おうと思ったら
寒くならないと入らないって言われた〜
やっぱ代官山辺りのショップで買うのがいちばんいいかも。
色も形もある程度揃ってるし。
ただそこまで行くのが面倒くさいが。

760 ：おかいものさん：02/12/05 19:19

放送してないよ。どうせ田舎だよ。>757

761 ：おかいものさん：02/12/05 19:22

>760
そんなに逆切れしなくてもいいのに・・・
田舎もいいところだと思うよ
きっと

762 ：おかいものさん：02/12/05 19:37

あの～デニムのジャケットって、今年の流行なのですか？
かわいいな～と思うのがあるのですが、迷ってるんです。
いわゆるGジャンというカタチの細身のヤツで、襟がファーつき。
どうなんでしょうか。

763 ：おかいものさん：02/12/05 19:38

デニムってはやりなんじゃない？
けっこう見かけるけどね。若く見える30代ならオケでしょう。

764 ：おかいものさん：02/12/05 20:33

デニムだけならいいけど、デニム+ファー付きは
流行ど真ん中だから、30代は止めておいたほうがいいと思う。
多分来年着られないし。

765 ：おかいものさん：02/12/05 20:43

http://basan7.tripod.co.jp/apoi.html
　　　　

766 ：おかいものさん：02/12/05 21:20

>764
ファーが取り外しできるんだったら、いいと思います？
ラインがすっごく気に入ってしまったんですよね。
来年はデニムだめなのかなぁ。
平気だったらファー外して着るんだけどな。

767 ：おかいものさん：02/12/05 21:24

>>766
デニム自体（特にＧジャン）はもはや定番だから大丈夫だと思いますよ。
「流行」のラインは変わっていきますが、それ自体は定番化してる。

ただコートでも思うのだけれど、取り外しのできるファー衿って
取り外しできても、いざ外して着てみると、微妙にラインが変に感じられて。。
全部とは言えませんが。

768 ：おかいものさん：02/12/05 21:35

>767
うわぁ～ありがとうございます。嬉しいです。
そうかぁ。Gジャンって定番なんですね。

襟の話はナルホドです。
明日行けたら見に行って、襟を外した状態で試着してみます。
それでも大丈夫そうだったら買うことにしよう！

ご親切にどうも、ありがとうございました～

769 ：おかいものさん：02/12/05 21:48

私はこの１年くらいずっとほしいものがないの。
半日お店をハシゴしてもなにも買わなかったりする。
店員さんにすすめられてつい買っちゃうとか、
雑誌を見て買いに走ったりすることもない。
そういえば買いたいと思うファッション誌すらなくなってきた。
みんな雑誌なに読んでます？

770 ：おかいものさん：02/12/05 21:58

ドマーニだす

771 ：おかいものさん：02/12/05 22:08

ELLE
幻想を買っているだけ。

772 ：738：02/12/06 02:16

>>754
アパレルの方なんですね。
たしかに鳩胸だと服の着心地に関する悩みが多いです。
必ずしもサイズ通りのものが合うわけではないし。
ＪＩＳ規格？の９号サイズなんだけど、シャツやボトムに関しては
そのとおりに着られるわけでもなくて。
例えば、ウエストは６２ｃｍなんだけど、
骨盤がしっかりしているので９号のスカートでも着心地悪く感じるときがあります。
骨盤はしっかりしてるのにヒップは小さめで、
アンダーバストがしっかりしていて、
どんなに痩せてもアンダー７０のブラはきつく感じる。。。
要するに鳩胸でずん胴でストンとした体型なので。
服選びが難しい。

773 ：おかいものさん：02/12/06 06:13

鳩胸と寸胴は違うと思うんだけど？？？

774 ：おかいものさん：02/12/06 06:33

>773
「鳩胸で寸胴」って書いてあるから、両方っていう意味でしょ？

775 ：おかいものさん：02/12/06 10:09

くっくるーー

776 ：おかいものさん：02/12/06 15:18

プチバ、クルーネックの開きが大きすぎるし、袖が長すぎるし、
ピタピタし過ぎで私にはだめぢゃ！

777 ：おかいものさん：02/12/06 16:40

＞776
衿開きが狭いのもあるよ。
色も形も結構いろいろあるし。
私はどっちかって言うとインナー用って感じかなあ。

778 ：おかいものさん：02/12/06 19:11

>>771
このｽﾚでいちばんうけました。

779 ：おかいものさん：02/12/06 22:27

昨日デニムのGジャンを買おうかどうか迷っていた者です。
767さんありがとうございます。
今日見に行ってみて、試着したらやっぱりかわいくて！
しかも今日からセールをしていて3割引くらいで買えたんです。
嬉しくて嬉しくて。ほくほくです。
いっぱい着倒そうと思いまーす。

780 ：おかいものさん：02/12/06 23:38

白のダウン（ファーつき）買った。
ライトベージュと悩んだけど・・・やっぱ若すぎかしら・・・

781 ：おかいものさん：02/12/06 23:39

白は大人の方が似合うよ！

782 ：おかいものさん：02/12/06 23:52

>>781
ありが㌧！！
インナーは黒にして大人っぽく着るわ！

783 ：おかいものさん：02/12/07 00:32

白が似合う人なら、中に着るのは綺麗なブルーとかでもいいなーと思う。

784 ：おかいものさん：02/12/07 00:34

プチバトーのタートル、ノースリーブなど持ってます。
ぴたぴた感が好きです。インナーに着てももたつかない。
色展開も結構あるし。

ベーシックな白シャツでおすすめはありますか？１万前後ぐらいまでで。

785 ：おかいものさん：02/12/07 00:44

>784
アニエス。
小柄な人なら悪くないと思う。

786 ：おかいものさん：02/12/07 00:52

>785
レスありがとう！アニエスいいですね。
んが、私１６８センチだす。長身だと似合わないかな？

787 ：おかいものさん：02/12/07 00:56

アニエスは痩せているORメリハリのない体の人に合います。
グラマーさんは似合わない。
身長は関係ないですよ。

788 ：おかいものさん：02/12/07 00:59

>787
よくご存じで。どうもありがとう。
まさにやせていて且つメリハリもないのでチェックしに行きますね。

789 ：おかいものさん：02/12/07 00:59

小柄な人じゃなきゃダメというわけではなかったの＞アニエス
小柄な人にも綺麗に着られるタイプだから。
・・・でも袖丈とか着丈とか短めだと思うけど。
サイズ上げるとだぶつくんじゃない？寧ろ。
グラマーってどの程度かな。
Cカップ位は余裕で綺麗に着られます。

790 ：おかいものさん：02/12/07 01:02

Ｅ以上です。
アニエスは本当にお洒落な人でないと着こなせませんね。
だから私は着れない（W

791 ：おかいものさん：02/12/07 05:00

映画「マルホランド・ドライブ」では
スリムな女優さんとグラマーな女優さんが共に着てました＞agnis b.

792 ：おかいものさん：02/12/07 06:50

最近、ノーブランドで低価格の良い服を探すのが楽しい。
しまむらやユニクロは遠いので行かないけど。

793 ：おかいものさん：02/12/07 07:30

>>791
基本的に大胸はシャツが似合いにくいんだよね･･･（鬱
胸の所のボタン間が開いちゃう。
胸に合わせるとジャストフィットじゃなくなるし･･･。
テロテロした素材のものならまだマシなんだけれど、
今はそういう気分じゃないし（パリっと衿を立てて着たい）

794 ：おかいものさん：02/12/07 08:50

agnis　b.・・・

795 ：おかいものさん：02/12/07 13:12

奈良髪のシャツはわりと立体的だと思うよ。

796 ：おかいものさん：02/12/07 13:37

>>795
割りとね。
ただそれでもシャツ1枚は二の足踏んじゃう。
セクシー路線で行こう（ｗ　とでも思ってるシチュエーションでならいいけど、
普段は･･･（鬱）
胸が張り裂けそうになってて･･。
白シャツ＋黒パンツ、スカートを着ることが夢かも。
（どうしても上にセーターとかカーディガン着ざるを得ないので。
下のキャミ着る着ないじゃなく）

スレンダーな体型な人がとっても羨ましい。
クール路線な服がとてもよく似合っていて。
自分が似合わないのはよく分かっていても、私はそれ系の服が好きなんだよね･･･。

797 ：おかいものさん：02/12/07 18:35

わたしも胸が大きい方なのでボタンの隙間があいちゃう。
大きいサイズにすると肩落ちたりウエストラインがだぼだぼになる。７９３さんと同じ。
しょうがないから安全ピンで裏から間をとめて着てる。
あとはキャミ着てあけちゃうとか。
シャツにスカート、髪をまとめてシンプルにまとめると、よくあるＡＶの女教師系になってしまい鬱。

798 ：おかいものさん：02/12/07 18:39

うーん。わたしもＦかぷだけど、シャツ＆パンツは定番だな。
ニットだと、どこかモッサリ感が漂いがちだから、大胸の人には
シャツは似合うと思ってるんだけど。
体型がまるっちいぶん、服でパリッと感を出してバランスを取ると
いうか。

799 ：798：02/12/07 18:42

シャツは、海外通販で買ってます。
奈良髪のも持ってるけど、たしかにちょっとぱっつんぱっつん。
一度それ着て街を歩いてたら、前から来た浮浪者のオヤジに
ニヤニヤ笑いながら胸もみもみ～の仕草をされ、ちょっと
トラウマです。。。。鬱

800 ：おかいものさん：02/12/07 18:59

深津絵里のファッションをお手本にしています。
清潔感がある大人の可愛いトラッドで。

801 ：おかいものさん：02/12/07 19:00

あの人は本当にかわいいからね･･（遠い目

802 ：おかいものさん：02/12/07 21:30

かわいくなきゃ似合わない格好なのかにゃ･･ウチュ

803 ：おかいものさん：02/12/07 21:33

かわいくないと、似合わないのにゃ。

804 ：おかいもの：02/12/07 21:40

確かに似合う似合わないってあるよね。個人的にわピンクとか好きなんだけど
幼稚園の先生みたいになっちゃって～髪もロングにしたいんだけどおとなしく
見えすぎちゃうんだよね。

805 ：おかいものさん：02/12/07 21:45

ピンク着たらブスに見える･･とかでなければ着たらいいのにー
幼稚園の先生風が似合うなら、きっとかわうい人なんだなー

806 ：おかいものさん：02/12/07 21:57

>804
ロングでもデザイン次第では全然大人しく
ならないと思うよ。試してみれば？

807 ：おかいものさん：02/12/08 00:31

深津ちゃんはなぜ可愛いのにもてない女の設定なのか・・。

808 ：おかいものさん：02/12/08 00:35

その方がドラマの内容的に面白いし、
（ドラマ的には圧倒的にモテナイ女が主役の設定が多い）
役者的にもオイシイんじゃないかな。

809 ：おかいものさん：02/12/08 00:35

男友達に「深津絵里かわいいよね～」と言ったら
「俺はああいう暗そうなボーっとした女はいやだ」というような
意見が帰ってくることが多いの。
なんでかな？？と思う。
男と女で受ける印象が違うって聞くけど彼女の場合はそれが顕著なのかしら？

深津絵里が売れないアイドル歌手だった頃から大好きなんだけどな～。

810 ：おかいものさん：02/12/08 00:45

>>809
むしろうちの彼氏は深津かわいい派だよ。透明感があっていいと。

1年位前のドラマで深津さんが着てたキルティングジャケット、
似たようなデザイン買いました。（マッキントッシュ）
スカートにもジーンズにも合わせやすくて気に入ってる。

811 ：おかいものさん：02/12/08 01:07

深津かわいい？わからん。自分にはビンボ臭い女にしか見えない。ｽﾏｿ。

812 ：おかいものさん：02/12/08 01:14

>>809
同じ経験ありです！かわいいよねって言っても同意してもらえない。
本当に不思議(w

昔は高原理絵って名前で活動してましたよね、確か(w

>>810
あのドラマで着てた洋服は本当に参考にしたいものがいっぱいでした。
青い色のスカートと白黒コンビの靴がすごく印象的で。
でも白黒コンビ靴は深っちゃんの真似だとモロバレのような気がして躊躇してます(w

813 ：809：02/12/08 01:35

>810
男性全員が、深津ってやぼったい女だと評価するわけではないですよね。
その彼氏さんは良い人だ！嬉しいな～。

>812
10代の頃に出てた映画では水原絵里になっていたんですよね。
CD出した時は、もう深津絵里だった気がするなぁ。
当時彼女は16歳くらいだったんじゃないかな。違ったかな。
CD買いに行ったらお店になくて、当時の彼女はあまりにもマイナーだったために
店員さんから｢お友達なんですか？」と聞かれてしまいますた。（ｗ

>811
色が白くて本当に綺麗ですよ～
モテないくらいでいいやい！悪い虫がつかなくて！

深津絵里ファッションの似合う人っていいなぁ。萌え～

814 ：おかいものさん：02/12/08 09:22

>>810
あのキルティングジャケット良かった！私も欲しかったけど、
はっきり言って私には似合わなかったので、あきらめた・・・。
あなたが裏山。

815 ：おかいものさん：02/12/08 10:02

わたしはある意味深津ちゃんのような格好が似合いますが
もろドラマの設定通りの、いい奴だけど男に縁なし、という
感じになります・・。
深津ちゃんみたく、ジワジワと黒髪でかわいい子が増えるといいなあ。
まあ深津ちゃん本人は才能ある彼氏に常に恵まれてていいことだ。

816 ：おかいものさん：02/12/08 10:09

豊かなバストの方はシャツ一枚だとぱつぱつになってしまわれるのね。
私は普通胸なんでぱつぱつがうらやますぃ。

アニエスの子供用Ｔシャツがかわいかったので手にとって見ていたら
「お子さま用ですか？」と店員さんに聞かれました。
「自分用です・・・」と言ったら微妙な空気が流れましたが
結局買いましたとさ。

817 ：おかいものさん：02/12/08 10:11

>815
「恵まれてる」というのは違うと思うけど・・・。

しかし、やっぱりドラマの服って影響力大きいんだね。再認識。
ちなみに私の周りの男性は殆どみんな深っちゃんファンです。

818 ：おかいものさん：02/12/08 11:34

深津ちゃん、むかーし、わたしの好きなマンガの映画化に出てて
カワイイ！と思ったのがファンの始まりかな～。
さすがにＣＤは買わなかったけど。女優と歌手で、名前使い分けてた
んじゃなかったっけ。
こんなマイナーなこと知ってる人が何人もいるってのが不思議！奇遇だ～。

819 ：おかいものさん：02/12/08 12:06

深津絵里、かわいいけど、服は似合わない。
ま、一般人が身近に感じられるという意味ではわかる気がするけど。

820 ：おかいものさん：02/12/08 12:17

>819
文が判りづらい。服は似合わないって？

821 ：おかいものさん：02/12/08 12:18

>818
マイナーなお話が通じて私も嬉しいです！
｢1999年の夏休み」という映画は見た。ビデオも何回もレンタルで見たお。
女優と歌手で名前使い分けというのは知らんかったなー。そうだったのですね。
むかし深津ちゃんメイクに憧れてクリニーク使ってた時代もあったなぁ。
10年位まえの話だけど。

>816
乳デカイとシャツブラウス系は似合わん。
私はもうあきらめてニットの方を開発しておりまする。
似合うタイプのニットを探したほうが建設的さ～。
ブラウスにはあこがれるけどね。もういいんだ･･。

822 ：おかいものさん：02/12/08 12:39

>818,>822
それって、トーマの心臓の映画化なんだっけ？

わたしも若い頃はシャツにあわねーとでか胸を嘆いていましたが
いまは思い切りはだけて着ています。

823 ：おかいものさん：02/12/08 12:55

>>820
ごめんね。ある種業界用語だったかも。
撮影でモデルとか選ぶときに使うのよ「この子、服が似合わない」って。
なんつか、容姿の良し悪しではなくて「服をよく見せるかどうか」みたいな感じかな。

女優としては好きだし、可愛いと思うけど、ファッションのお手本にしようとは
思ったことがない、という主旨でした。

824 ：おかいものさん：02/12/08 12:58

　　　　　　　　 ★
　　 ☆ 　　　　[~~~]
　　｜＼　　[~~~~~] 　　ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ　ﾄﾞｿﾞｰ
　　 ∴∴∴ [~~~~~~~]
.　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
　ノ/　 /
. 　ノ￣ゝ

825 ：おかいものさん：02/12/08 13:02

凄い。深津信者ってこんなに多いのか～。
私の男友達及び夫は「あんまり・・・」って言う人が多かったのでびっくり！
華がなくて女優としては地味だと思ってたよ。

826 ：821：02/12/08 13:03

>822
｢トーマの心臓」というのを知らないので、わかんないのですが。
どうなのでしょう。｢1999年の夏休み」は女の子4人しか出てなくて
みな男の子役をしてますたよ。深津ちゃんはほんとに少年ぽくてかわいかった。
友達は演劇部みたいね、と言っていますたが（ｗ

>823
ふむふむ。なんとなく言ってる意味がわかりまする。
彼女に地味な印象うける男の人の気持ちもわかるような気がしまする。
なんと言ったらいいかわかんないけど、そこらへんの雰囲気なんでしょうね～。

827 ：おかいものさん：02/12/08 13:04

>>824
ありがとー！コーヒーも欲しいな～。

828 ：おかいものさん：02/12/08 13:36

>>821　乳デカイとシャツブラウス系は似合わん。

そういう決めつけはどうかと・・・。あなたが似合わない、という
だけなのでは。乳でかくてもシャツ似合う人も実際、いるし。
洋服の似合う・似合わないって、体型だけで決められるもんじゃないのだし。
その人の雰囲気とかもあるでしょ。

829 ：おかいものさん：02/12/08 13:41

叶美香は似合わんけどね。

830 ：おかいものさん：02/12/08 13:46

>828
821さんは自分のことを言ってるだけだと思うから
かみつかなくてもいいと思われ･･そんなこと言ってると恐いオバだと思われるぽ。
あなたに対して書いてるようには見えないぽ。
それでも気に入らないならスルーしなはれ。

831 ：おかいものさん：02/12/08 13:54

叶美香レベルになると、既製服に収まらんから別格だと思うが。

シャツが似合わんのは、乳だけの問題でもないと思うよ。
私はごく標準乳だが、まるーいなで肩なのでシャツは全く似合わん。
どーも肩の位置がはっきりしないんだよね。
乳でかくてもコリっとした肩の人が、
胸元だけちょっと窮屈そうにシャツ着てるの好きだなぁ。
昔のアメリカ女優っぽい感じで。

832 ：おかいものさん：02/12/08 14:50

叶姉妹、男物のオーバーサイズの白シャツ素肌に羽織るのはすっごく似合いそうだけどね。

833 ：おかいものさん：02/12/08 14:54

>832
???

834 ：おかいものさん：02/12/08 15:02

なんとなく胴衣。８３２のいうこと。
とってもエロそうな雰囲気で似合いそう。

835 ：おかいものさん：02/12/08 17:52

叶姉妹どっちか忘れたけどたしかﾌﾞﾗD75。

自分は乳デカだけどニットより断然シャツ派。肩はしっかりあるほうです。
シャツでかっちりしてるほうが体型に合ってるみたい。

836 ：おかいものさん：02/12/08 18:27

>>835
意外だ！Dｶｯﾌﾟなの？
すごい爆乳に見えてたからFかそれ以上はあると思ってた(w

私はｼｮﾎﾞｰﾝな貧乳です。
でも首と腕が短いのでｼｬﾂ似合わない・・・。

837 ：おかいものさん：02/12/08 19:31

自分より年下のファッションを真似るのは痛いと思います。
マジレス。

838 ：おかいものさん：02/12/08 19:32

アンダー太すぎ＞可能姉妹

839 ：おかいものさん：02/12/08 19:33

>>835
しかもアンダー75もあるのか？
身長いくつなのかな・・・。
>>837
ｲﾀｲっていうか、悲しいね。

840 ：おかいものさん：02/12/08 19:34

そんなことないと思いますが・・・。
自分に似合っていたら歳に関係なく真似るというか取り入れてもいいかと。

841 ：おかいものさん：02/12/08 19:36

>>835
可能姉妹がＤ・・・・普通にあり得ない。どこの情報よ（ｗ

842 ：おかいものさん：02/12/08 19:39

アンダー７５って別に太すぎないと思うけど。
骨格しっかりしてる人はそれぐらい普通にあるよ。
数値だけで太すぎとか言うの、子どもじゃないんだからやめなよ。

843 ：おかいものさん：02/12/08 20:53

可能姉妹なら国産じゃないんだろね、きっと。
インポートのもののｶﾌﾟが深いのならDでも国産のF以上あるよ。
それとも収まりきれないコボレ感重視かもw

844 ：おかいものさん：02/12/08 21:03

＞８４３
まぎれもなくコボレ感ですな

845 ：おかいものさん：02/12/08 21:23

あのー、ちょっとスレ違いで話題もずれるんですけど、雑誌VERRYに
三浦りさ子が紹介して人気だっていう「ＳＡＶＯＹ」のバッグって
持ってたら、「ｳﾞｧｶﾍﾞﾘ女だ」ってﾜﾗﾜﾚﾏｽｶ？
機能的にはいい感じなんだけど､掲載誌がｱﾚなんでちょっと躊躇ってます・・・。

846 ：おかいものさん：02/12/08 21:40

>>845
＞「ｳﾞｧｶﾍﾞﾘ女だ」ってﾜﾗﾜﾚﾏｽｶ？
そう思う気持ちが笑われる状況を作るのです。
気に入ったのならお買いなさい。
自信を持ってお持ちなさい。
以上

847 ：おかいものさん：02/12/08 23:24

＞８４５
ベリー読んでるけど、そんなに話題にはならなかった記憶が。
どうでしたっけ？

848 ：おかいものさん：02/12/08 23:42

>>847
ベリーって・・・・・

849 ：おかいものさん：02/12/08 23:53

>>842
誰も「太りすぎ」なんて言ってませんが何か？
単に75あるようには見えないと言ってるんが＞叶
身長あれば当然骨格の関係上数値も上がるし。
だから身長いくつって書いてるし。
勝手に思い込みで見当違いな非難するのやめてくれない？

850 ：おかいものさん：02/12/09 00:12

またかよ･･････。

851 ：おかいものさん：02/12/09 00:15

ババーうぜえ

852 ：おかいものさん：02/12/09 00:16

>849
書き方がキッツイから、非難されるんでは？
849のもまたキッツイ。恐いよー。

853 ：おかいものさん：02/12/09 00:27

＞８４２
あなたがなんと言おうとアンダー７５は絶対太いと思います。

854 ：おかいものさん：02/12/09 00:31

私は842さんではないけど、853はキツいしキモいと思う。
お前の価値観を押し付けるな。ババアは去れ！！

855 ：おかいものさん：02/12/09 00:34

あの～、ババアってここ皆３０ババアじゃないの？W

856 ：おかいものさん：02/12/09 00:34

骨格しっかりしてたらあたりまえ＜アンダー７５
あなたのような貧弱薄っぺら体型ばかりじゃないのよ
今日びの日本人は。

857 ：おかいものさん：02/12/09 00:35

>>853
芸能人にしては太いってこと？

アンダー70～75は一番出回ってるサイズだし一般的には標準ですよね。

858 ：おかいものさん：02/12/09 00:36

ま　た　か　よ

859 ：おかいものさん：02/12/09 01:02

提案があります。
最近ネタが尽きてきて、あちらのスレと同じような内容になっています。
また、ネタがないので荒れるとも思えます。
統一してはいかがでしょう。

860 ：おかいものさん：02/12/09 01:05

>859
賛成でーす

861 ：おかいものさん：02/12/09 01:05

>859
私もそのこと考えてた。いいと思うけど皆様どうでしょう？

862 ：おかいものさん：02/12/09 01:06

ババーうぜぇとか言ってるのって馬鹿丸出しだね、本当に。
自分もババァじゃん。

863 ：おかいものさん：02/12/09 01:08

>862
もーやめなよー
まったりできないのなら、出てけば？
そんなに怒ってばっかじゃ白髪増えるよー（ｗ

864 ：おかいものさん：02/12/09 01:09

…身長165以上あったら75ぐらいあって普通です。
トップも90ぐらいざらになるけどＣ～Ｄカップだけどね。
美香さんは169ぐらいあったと思うから、UB70～73でも
普通～細いのでは。
薄っぺらでないのは一目瞭然でしょう。
あのヒップは細くとも88以上あると思いますが。

>>843　同意～私も国産でないと思う。
日本カップならやっぱりFぐらいなんでは？

865 ：おかいものさん：02/12/09 01:11

どうせ住民も殆ど同じみたいだしね。
で、どうする？
どっちを残す？

866 ：おかいものさん：02/12/09 01:12

>864
私も見た目、乳はあれくらいあるけど
国産ならFではおさまりきらないと思う。

867 ：おかいものさん：02/12/09 01:13

>863
怒ってなんかいないわよ。ｗ
遊んでるのよ。

868 ：おかいものさん：02/12/09 01:15

>865
こちらが1000まで先にいくと思うのでその後あちらに一本化したら
どうでしょうか？

869 ：おかいものさん：02/12/09 01:16

>868
いい考えだ！

870 ：おかいものさん：02/12/09 01:16

でも、向こうに貧乏臭いレスつけないでね。
最近こっちの住民らしいけど、しみったれたレス
附けるんでウザイのよ。

871 ：おかいものさん：02/12/09 01:19

>>868
賛成です！
>>870
そういうこと言わないの～（w

872 ：おかいものさん：02/12/09 01:20

>870
金遣い荒い人スレにでも行ったら？

873 ：おかいものさん：02/12/09 02:06

>>867 >>870
おねえ言葉ですねー。
印象悪くなるのでおかしなレスつけないほうがいいですよ。

874 ：おかいものさん：02/12/09 02:35

雪が降ってる～！
明日何着ればいいのかしら。。。ｵﾛｵﾛ

875 ：おかいものさん：02/12/09 02:41

げげ！！うそ！どうしよう～オロオロ

876 ：おかいものさん：02/12/09 02:48

外回りないからよかった・・・。
雪の多い地方の人は長靴とか雪用ブーツってデフォなんでしょうけど。

877 ：おかいものさん：02/12/09 06:57

＞876
雪用というより夏靴・冬靴があるというべきかな。
ブーツ自体は同じですよ～。
ただ、靴裏に雪や氷でもすべらないようにゴムをつけるの。
私のブーツはマノロやルブタンも裏ついてます。
もちろんサンダルタイプの裏付きもあります。

878 ：おかいものさん：02/12/09 09:10

がーん。振ってるよ････。

879 ：おかいものさん：02/12/09 15:02

あっちに来ないでね。

880 ：おかいものさん：02/12/09 17:28

向こうの住人の者ですがハッキリ言って迷惑です。
次スレッドを立ててこちらはこちらで続けてください。

881 ：おかいものさん：02/12/09 17:58

>880
何様だおまえ。

882 ：おかいものさん：02/12/09 17:58

お金持ち様じゃない？ｗ

883 ：おかいものさん：02/12/09 18:01

ふさわしいブランドのスレにでも行きゃいいのにな。

884 ：おかいものさん：02/12/09 18:05

金遣い荒いスレに行けるほど裕福ではないわけだ。

885 ：おかいものさん：02/12/09 18:07

>884
なるほど。納得しますた。

886 ：おかいものさん：02/12/09 18:10

しまむらーもここに書き込んでいいのでしょうか？

887 ：おかいものさん：02/12/09 18:11

>886
880の気にさわらない程度にね（ｗ
気をつけてないと餌食にされるぞい。

888 ：おかいものさん：02/12/09 18:12

はちはちはち

889 ：おかいものさん：02/12/09 19:28

＞８８６
しもむらーはこっちはいいけど統合したらダメじゃない？
笑われるだけだよ(ﾜﾗﾜﾗってｗ
信じられないって顔をしてさ。

890 ：おかいものさん：02/12/09 20:25

ここは残しておきませんか。
しまむらーのためにも（w

891 ：おかいものさん：02/12/09 20:31

しまむらスレあるのに･･しまスレに書いてよ。
あっちが活性化するお。もう充分してるんだけどさー。

892 ：おかいものさん：02/12/09 21:34

しまむらスレを楽しみにこの板に来てるので、
しまらーの活躍を祈っています。

893 ：おかいものさん：02/12/09 23:27

取り合えず残せとのご命令が本スレからｷﾃﾏｽｾﾞ

894 ：おかいものさん：02/12/09 23:35

お金がないと心まで荒むのね（ｗ

895 ：おかいものさん：02/12/09 23:36

>894
あなたもお金がないの？
とっても荒んでるようにお見受けしますたが。（ｗ

896 ：おかいものさん：02/12/10 00:15

しまむらってよく判らないんだけど、しまむらスレに行けば？っていっちゃダメかな？
ユニやムジくらいなら判るんだけど･･･
もっと具体的な話じゃないと突っ込めないヨ･･･

897 ：おかいものさん：02/12/10 00:16

うん。しまむらが近くに無いみたい（東京）なんでよくわからない。

898 ：おかいものさん：02/12/10 00:20

私もしまむらは嫌いじゃないけど
ちゃんとしまスレあるんだから、その話はそっちで充分だと思う。

899 ：おかいものさん：02/12/10 00:51

タワレコ＠渋谷の対面にしまむらあったと思うけど。
元電気屋の所。

900 ：おかいものさん：02/12/10 01:03

きゅうひゃくもらってもいい？

901 ：おかいものさん：02/12/10 06:46

>>900
あげるよ～ん♪

しまむらってそんなにアツイのか？
でも遠出したときしかあの看板見たことないぞ。

902 ：おかいものさん：02/12/10 07:44

しまむらってどこにあるの？
東京郊外に住んでいるけど、見たことがない……。

903 ：おかいものさん：02/12/10 09:10

そうでしょ。
だからこの板でもしまむらスレが活気があって上がってるの見ると
興味持っちゃうんだけどわからないんだよね。
東京でも足立区の方にあるのか？？スレちらっと見たけど。なぞ。

904 ：名無しさん＠Before→After 　　：02/12/10 09:25

>903
東京は町田に２店舗、足立に２店舗あるみたい。
他にもあるのかな・・？
とりあえず東京の隅っこやド下町の方にはある模様。

905 ：おかいものさん：02/12/10 09:58

よーするに田舎にしかないんだ

906 ：おかいものさん：02/12/10 09:59

そうなのよ。

907 ：おかいものさん：02/12/10 10:03

～東京都のしまむらの所在地～
谷在家店 TEL.03-5691-7152 〒123-0863 足立区谷在家3-21

入谷店 TEL.03-5839-6200 〒121-0836 足立区入谷2-23-1

石川店 TEL.0426-60-8056 〒192-0032 八王子市石川町2103-5

野上店 TEL.0428-20-7107 〒198-0032 青梅市野上町2-20-3

小山町店 TEL.042-798-7055 〒194-0212 町田市小山町833

山崎店 TEL.042-789-5320 〒195-0074 町田市山崎町1873-1

秋津店 TEL.0423-99-7101 〒189-0001 東村山市秋津町1-24-2

東大和店 TEL.042-590-7134 〒207-0011 東大和市清原4-12-3

東久留米店 TEL.0424-70-7019 〒203-0011 東久留米市大門町1-2-2

中藤店 TEL.042-590-7500 〒208-0002 武蔵村山市神明2-2-1

東秋留店 TEL.042-532-7175 〒197-0823 あきる野市野辺七辻1106-1

908 ：おかいものさん：02/12/10 10:03

そう･･･。ちょっと見てみたかったの。

909 ：おかいものさん：02/12/10 10:12

>907
こんなにあるんだ。ありが㌧！

910 ：おかいものさん：02/12/10 10:29

でも全部いなか・・

911 ：おかいものさん：02/12/10 10:32

うん。やはし遠いとこにあるんだね･･･

912 ：おかいものさん：02/12/10 10:51

雪解けも遅そうだし。

913 ：おかいものさん：02/12/10 13:37

やっぱしまむらスレにまかせるわ・・・

914 ：おかいものさん：02/12/10 18:51

で、このスレはしまむらスレに統合されるの？
まさかね・・

915 ：おかいものさん：02/12/10 18:52

そりゃないだろう

916 ：おかいものさん：02/12/10 18:57

もういっこの30代スレと統合なんでしょ？
しまスレの住人はあっちに書かなきゃ。ヒンシュク買っちゃうよ。

917 ：おかいものさん：02/12/10 20:22

でももういっこの住人は来てほしがってないよね。
やっぱ新スレたてる？

918 ：おかいものさん：02/12/10 20:35

むこうのスレの数人が嫌って思ってるかもだね。
のーする？

919 ：おかいものさん：02/12/10 21:51

>918
数人というより、ひとりが必死になってるかんじがする。

920 ：901：02/12/10 23:21

きゃー、うちの市内にあるじゃない（ｗ　うん、確かに東京の端っこよ。
何かの折に見かけたら入ってみますわ。

んでスレですが、統合しない方がまだ荒れないかも。

921 ：おかいものさん：02/12/10 23:37

入谷は田舎じゃないよ～。東京のはずれだけど。

922 ：おかいものさん：02/12/11 10:20

入谷、しぶくていいじゃん

923 ：おかいものさん：02/12/11 10:29

でもしまむらのあるところは、入谷とはいえないくらいはずれのはずれだった・・。
（行こうと思ってまぴおんで調べてひるんだあてくし）。

924 ：おかいものさん：02/12/11 11:48

>>918
出てきて来るなと言ってるのは数人かもしれないが・・・。
分裂は必死だから別ｽﾚｷﾎﾞﾝﾇ

925 ：おかいものさん：02/12/11 14:42

あんまりコアなブランドトークにはついていけないのら･･別スレがいいのかもね。

926 ：おかいものさん＠御殿山：02/12/11 15:09

そんなにブランドトークしてないと思うけどなー。
似たようなもんだよ。
荒れ方も同じ。

927 ：おかいものさん：02/12/11 15:15

そっかなぁ

928 ：おかいものさん：02/12/11 17:27

なんでそんなに統合にこだわるの？
結局分かれるんなら最初からしなきゃいいと思うけど。
向こう専門の住人が別スレ作れって言ってるんだから、お互いのためにもそれがいいんじゃない？
私は別スレ希望！！
気楽にマタ～リしたいもん。

929 ：おかいものさん：02/12/11 17:28

取りあえず別ｽﾚｷﾎﾞﾝﾇが次ｽﾚ立てて誘導しる！

930 ：おかいものさん：02/12/11 18:58

賛成。
おながいします。

931 ：おかいものさん：02/12/11 21:15

いごこち良いから、ここ好きよ。
別スレで行ったらいいような気がしまする。

932 ：おかいものさん：02/12/11 21:24

でもどちらかが上がりっぱなしのときは、片方は沈みっぱなしなのも事実･･

933 ：おかいものさん：02/12/11 21:29

＞９３２
いいじゃんそんなの。
そのうちまた上がってくるんだし。

934 ：おかいものさん：02/12/11 22:33

程よく下がるスレの方が長生きするのよん。

935 ：おかいものさん：02/12/12 00:48

統合賛成

936 ：おかいものさん：02/12/12 09:15

統合すると、見るスレが減るからやだなあ・・・

937 ：おかいものさん：02/12/12 09:37

両方見る手間がはぶけていいとオモタんだけど･･･ﾀﾞﾒｽｶ？

938 ：おかいものさん：02/12/12 12:30

両方見てるけど、話題が二つあったほうが楽しいので
残ってほしいです。

939 ：おかいものさん：02/12/12 21:53

サーバー負荷を考慮して、基本的に同じ内容のスレは一つにした方が良いです。
統合に賛成です。

940 ：おかいものさん：02/12/12 23:25

反対反対絶対統合はんたーーーい

941 ：おかいものさん：02/12/12 23:29

ごちゃごちゃいってないで新スレ作っちゃえばいいんだよ。分離派は。

942 ：おかいものさん：02/12/13 00:25

作り方分かんないよ～。

943 ：おかいものさん：02/12/13 00:46

どっちのスレにも参加してるけど、統合したくない。
あっちでスーパー系の服の話とか書かれても萎えるだけだし。

944 ：おかいものさん：02/12/13 00:59

30代の洋服選び<ブランドには拘らないのよ>4

20代とは体型も変わるし、経済状況も人それぞれ。
そんな30代(以上)の為の洋服選びについて、また～り語り合いましょう。
不満を言うより、有意義な話題を提供しましょう。煽り・荒しは美容の敵。

PART1　http://life.2ch.net/shop/kako/1026/10260/1026021895.html
PART2　http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1029752363/（ｈｔｍｌ化待ち）
PART3　http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1035716475/

関連スレ　３０代の洋服選びは難しいのよ　<PART8>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1038475083/

テンプレ作ってみたけど、これでよろしいのでしょうか？

945 ：おかいものさん：02/12/13 01:17

ブランドには拘らないことについてちょっとコメント入れたほうがいいのでは？
いい文句が浮かばなくてゴメン

946 ：おかいものさん：02/12/13 02:03

それからＥ-mailの欄に　sage　と書き込むと、
荒らしを防ぐことにつながります。

947 ：おかいものさん：02/12/13 07:43

＞ブランドには拘らないことについてちょっとコメント入れたほうがいいのでは？

20代とは体型も変わるし、経済状況も人それぞれ。
ブランドには縛られず、個性に合った服選びをしたい。
そんな30代(以上)の為のファッションについて、また～り語り合いましょう。
不満を言うより、有意義な話題を提供しましょう。煽り・荒しは美容の敵。

例えばこんな感じ？
2行目を追加して3行目を少し変更してみました。
他にも良い案を募集。

948 ：おかいものさん：02/12/13 09:21

>946
上がってないと見ない人が多いよ。ブックマークまでは
してない人々。それにsage習慣ついてくるとすぐDAT落ち～

949 ：おかいものさん：02/12/13 09:35

圧縮で落ちるスレはスレ順位が下にあるスレじゃなくて
最終書き込み時間で決まるはずだと思ったが。
それとも板ごとに条件が違ったりするのだろうか。
聞いてくるか・・・。

950 ：949：02/12/13 10:10

【2ｃｈ初心者のためのページ】によると
＞読み書きが出来るスレッドはスレッド一覧（subback.html）にあるわけですが
＞過去ログメニューにあるスレッドが極端に多くなった場合、
＞下のほうにある古いスレッド（厳密にはage/sage関係なく最終書き込み日時の古い順）
＞を読み書き不能なスレッドにする措置がとられます。
＞（過去ログメニューの圧縮とかdat落ちと呼ばれます）

sage進行を続けて最下位に落ち込んだとしても
最終書き込み時間が新しければ落ちないということのようです。

951 ：おかいものさん：02/12/13 10:43

>>947
いろいろ考えて頂いてありがとう～。

「ブランドに縛られず」→「ブランドに走るのではなく」とか？
なんつーか、チープな話もＯＫよ！って雰囲気出せたらいいかな
と思うのですが・・・思いつかなくてごめんね。

952 ：おかいものさん：02/12/13 10:52

>944
これだともうひとつとあんまり違わない感じ･･･
初心者の方はまた「なんで二つあるの？」って思っちゃうかも。
具体的にしまむら、ヨーカドーなどもOKとか入れるのは？

953 ：おかいものさん：02/12/13 10:53

ブランドｏｒノットブランド
いいもの何でも３０代っつー感じかにゃ？

954 ：おかいものさん：02/12/13 11:40

ほんと、２９後半から一気にきました。
気づかないうちに、徐々に、ふけるんじゃなくて、
あきらかに、子供産んで、授乳して、運動じゃなくて
２、３キロやせた時に。顔にしわが２本増えてた。
３０歳の顔には、何色が似合うんでしょうか？
黒は、顔写りがいいと、雑誌に書いてあったので、
黒ばっかり着てます。
でも、黒って、安物かどうか、わかっちゃう色なんですね。
おしゃれもしたいけど、顔のしわ、たるみをなんとかしたい。
何着てても、みすぼらしく見えないかった時は、もう戻ってこないんだ。

955 ：おかいものさん：02/12/13 11:55

>>954
うーん、一概には言えないので「何色」と決めるのではなくて
必ず試着するか身体に当ててみて、自分の顔映りがいい色を
選ぶしかないでしょうね。
そのうち経験的に見ただけで直感的にわかってきます。

あとお肌のお手入れもこれまで以上に念入りに。
できるのならば今よりランクアップした化粧品を揃えて
１ヶ月集中ケアしてみてはどうでしょう？
しわやたるみは年齢的に出てくるのはどうしようもないですが
艶としっとり感は１ヶ月でかなり変わると思います。
子育ては大変でしょうけれど、ちょっとずつでもお手入れしていれば
何もしないよりはちょっとずつですが確実に変わりますよ。

956 ：おかいものさん：02/12/13 12:00

>>954
とりあえず、読点、多過ぎ。
酸素、吸いすぎて、サビつきそう。

957 ：おかいものさん：02/12/13 13:54

>954
その代わりに可愛い子供を手に入れた？んだから
いいじゃないですか。多少ふけるくらい。
でも、また元に戻ると思うよ。
955じゃないけど、最近化粧品も良くなったしね！

958 ：おかいものさん：02/12/13 14:18

>956
ﾜﾛﾀ

959 ：おかいものさん：02/12/13 14:46

>>954
何色が似合うかって、その人の肌色で変わるよ。
もっと言えば、キャラクターとかも。
黒は30過ぎたら人を選ぶ。
くすんだ、疲れた肌の人が黒を着ると余計に老けると思う。
そういうときは、思いきって明るい色とか着てみるのもありかと。
例えば、友だち同行でユニクロでもなんでも、色の品揃えが多いところに行って、
かたっぱしから試着なり、当ててみるなりして、他人の意見を聞いてみるよろし。
肌のお手入れはしっかりね。諦めた瞬間、ｦｳﾞｧさんまっしぐらだぞ。

960 ：おかいものさん：02/12/13 15:03

>>947のがイイ！と思いまーす。
具体的なショップ名はあげなくていいと思う。

961 ：おかいものさん：02/12/13 15:04

実はしわとりクリーム毎日、塗り込んでます。
でも、年をとることが、老化につながってるんだから、
どんなに努力しても、いたちごっこじゃないかと思ってしまいます。
時間よ止まってくれってかんじです。
子育ては、楽しいし、悩みも全くないので、
よけい、些細なこと（自分の外見）をクローズアップ
して、悩んでしまいます。
酸素対策は、グレープフルーツとかぼちゃ、アボガド、
マグロ等の青魚、よく食べてます。
服は、紺が若く見えるかな～なんて思って今度試着してみます。
好きな色は、グレーなんですが。
ボトムは、ジーンズしかはかないのであれこれ考えなくて
いいんですけどねぇ。

962 ：おかいものさん：02/12/13 16:16

うーん、時間は止められないから、老化は仕方ないよね。
ただ、それを少しでも遅らす努力をするとか、
同じ老化でも綺麗に老いたいなと思うじゃない。
例えば、たるんでしわだらけでも、
肌が明るくて、つるんとと言うか、
肌理の細かいおばぁちゃんっているじゃない？そんな感じになりたい。

963 ：おかいものさん：02/12/13 16:27

>>954
皺だけじゃなくて他にもキテルから、気をつけてね。
授乳の後は、体の栄養全部出ています。体重減っている人は特に注意を。
顔、髪、骨に気をつけてください。高品質の化粧品に、食事をしっかり
摂って、それでも足りないからサプリメントでカルシウムと鉄分補給。
頑張ってください。努力すれば9割までは回復します（W

964 ：おかいものさん：02/12/13 18:24

965 ：おかいものさん：02/12/13 18:36

>>1の本文に固有名詞は入れないほうが先入観がなくて良いかな、と思います。

20代とは体型も変わるし、経済状況も人それぞれ。
お金を掛けるだけがお洒落じゃない。
ブランドには縛られず、個性に合った服選びをしたい。
そんな30代(以上)の為のファッションについて、また～り語り合いましょう。
不満を言うより、有意義な話題を提供しましょう。煽り・荒しは美容の敵。

2行目で「チープな話もしようYO！」とアピールしてみたつもりですがどうでしょう？
段々、文章が長くなっていってるｗ

966 ：慶應理工様：02/12/13 18:44

お前らもう腐ってるんだよボケ

967 ：おかいものさん：02/12/13 20:25

rikousama?
samattehodonomonoka?
keiourikouga?

968 ：おかいものさん：02/12/13 20:28

　　　　　　　　お前らもう腐ってるんだよボケ

969 ：おかいものさん：02/12/13 20:31

ママさん、がんがれ～

>>963-964
ありゃ、すごい時間差の二重カキコだな。どうしたの？(w

970 ：おかいものさん：02/12/13 20:47

　　　お前らもう腐ってるんだよボケ

971 ：おかいものさん：02/12/13 20:50

　　　お前らもう腐ってるんだよボケ

972 ：おかいものさん：02/12/14 00:27

新種の荒らし？

973 ：おかいものさん：02/12/14 03:13

>972
こういうのは良くあるタイプ。別に新種でもないから放置ね。

974 ：おかいものさん：02/12/14 10:27

つか、あなたたち、だれも新スレの立て方知らないんでは？
心配になってきた（w

975 ：おかいものさん：02/12/14 10:31

わたしも

976 ：おかいものさん：02/12/14 10:33

知らないよ～。９７４さん、知ってるの？だったら立てて！

977 ：おかいものさん：02/12/14 10:40

向こうの者です。なかなか新スレが立たないので心配です。
こっちに来られても迷惑なので早くしてくださいね。

978 ：おかいものさん：02/12/14 10:45

いや。統合するから気にするな。

979 ：おかいものさん：02/12/14 11:03

で、どうするの？

980 ：974：02/12/14 11:05

常連さんがたてた方がいいんじゃないかな、と思うんですけど。
これから出かけます。夕方帰ってきてまだ立ってないようなら常連さんは
スレの立て方知らないと判断して（wたてさせてもらいます。
わたしはやぱり二つスレがあったほうがいいので。

>>947さんの案でいいですね？

981 ：おかいものさん：02/12/14 11:09

もう立ててもいいんじゃないの？

982 ：おかいものさん：02/12/14 11:10

誰かお願いね。

983 ：おかいものさん：02/12/14 11:31

１つの板に2つの30代洋服スレはいりません。
容量の無駄使いです。

984 ：おかいものさん：02/12/14 11:48

>983
強引に2つも作るなんて、ババァのわがままな気がするー。

985 ：おかいものさん：02/12/14 11:49

>>984
でも結局お洋服の話していて、
ブランドの話ばっかりでうざいとか、そういう理由で荒らす人が多いんだから
ﾏﾀｰﾘできるスレは必要だと思いますよ。

986 ：おかいものさん：02/12/14 11:51

荒らすのが趣味な人って迷惑。

987 ：おかいものさん：02/12/14 11:55

新スレ立てました。
ＰＡＲＴの文字がなぜか文字バケしてしまいました。
ごめんなさい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039834269/

＞９８４
ババァのわがままだろうがなんだろうが、この方がいいと思うのでそうする。
世の中若者の論理ばかりで通ると思うなよ。

988 ：おかいものさん：02/12/14 12:02

984でーす
ああ書いたらすぐ立てると思っていますた♪
新スレの1は熱くなりやすいオバァでつ☆
熱くなるのは更年期障害の証拠でつよ～病院に行ってらっぽい（ｗ

私はまだ20歳なので、ROMってるどころか普段は見もしないのら～

989 ：おかいものさん：02/12/14 12:10

>987
ババアかなんだか知らないが、我を通しすぎて失敗するタイプだな。

990 ：おかいものさん：02/12/14 12:13

>987
結局若いもんに振り回されてやんの。（ぷ

991 ：おかいものさん：02/12/14 12:14

ｹｼｮ板とかで重複ｽﾚ立てたらえらい事になりますよ。
この板の住人に感謝して下さいね。両方のｽﾚの方達。

992 ：おかいものさん：02/12/14 12:15

>988-990
きみらはここへ行け
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037966992/l50

993 ：おかいものさん：02/12/14 12:17

>>992
え･･じゃあ、新スレの１は案図ってこと！？