30代の洋服選びは難しい<Part6>

1 ：おかいものさん：02/10/12 11:00

引き続き３０代の洋服選び・お洒落について語りましょう
大人のスレらしく煽り・荒らしは無視、ﾏﾀｰﾘいきましょう

前スレ
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032132157

2 ：おかいものさん：02/10/12 11:01

スレ立てお疲れさま！

１ｻﾝ　乙ですー。

4 ：おかいものさん：02/10/12 11:08

１です。
よかった。
みなさんがお話を続けることに同意してくれなかったらどうしようと、内心ヒヤヒヤでした。

今日も適度に涼しくてお天気もいいし、お洒落にもってこいの日ですね。
でもわたしは三連休なので衣替えを楽しもうと思っています。
あるの忘れて、つい同じような服を買ってしまうのを防ぐ作戦でもあります。
明日はお洒落をしてお出かけです。

5 ：おかいものさん：02/10/12 11:24

1さん　乙です。
衣替えの季節ですね。
ところで、みなさん秋、冬物のニットとかセーターって
何回位きたら洗濯します？私は夏物は1回着たらその日のうちに
お風呂で手洗いしてました。Tシャツ関係は洗濯機。
秋、冬物も出来れば、毎日手で洗いたいんだけど・・・
やっぱり傷んじゃうのかな？

6 ：おかいものさん：02/10/12 11:35

なるべく洗濯せずに済む様にしてます。
汗が直接衣類につかない様にインナーを着たり
外出先から帰ってきたらすぐに脱いで、風通しの良い場所に
おいたり。
洗うのは今日は汚れちゃったかな？とか焼肉食べに行った時とか。
それ以外は極力洗わないです。傷む原因だと思うので。

7 ：おかいものさん：02/10/12 12:18

>1さん　乙ｶﾚｰ

衣料管理の本なんかを読むと、カシミアやアルパカ等は、
洗う回数を減らすために「汚さないように着る」ものらしいよ。
冬はほとんどカシミアだけど、家で着るのは着潰しと割り切って
マメに洗濯してます。

8 ：おかいものさん：02/10/12 12:59

スレたて乙です～＞１
無くなっちゃうのは寂しいよね。みんなマターリと。

一人暮らしの頃、結構長い間コインランドリー使ってたこともあり
夏のＴシャツ以外冬の肌着以外はなるべく汚さないよう、洗わないようという
クセが染みついてしまったよ･･･
いまはいつでも洗濯できるんで、なるべく小まめに洗うようにはしてるんだけど
それでもセーターやカーデなんかのはおり物は汚さず洗わずかな（笑）
その辺６さんと同じでつ。
一応、一度着たことが判るように分けて置いたり、ハンガーに印つけといたりと
いろいろ小まめなことはしてますが。ｗ

9 ：おかいものさん：02/10/12 13:18

ニットはみんな季節中、２・３回着れば良い方だから
衣替え時にクリーニングに出します。

10 ：おかいものさん：02/10/12 13:21

6です。レスどうもです。
なんだか、みなさんマメですね。やっぱオシャレさんなんだな～
汚さないようにか・・・・成る程。がんばってみます。
でも、においとか気になりませんか？自分がタバコとか吸わなくても
タバコ吸う人の傍にいると匂い付いちゃうじゃないですか？
6さんのように風通しの良い場所に干しとけば大丈夫？
それとも、ファブルのも良いのかな～？

11 ：おかいものさん：02/10/12 14:00

>>10タン、私が６ですよ～。
煙草の匂いですか・・私が吸うのであまり気にならないけど
ファブリーズも一度目立たない所で試してみて
大丈夫そうだったら良いかもしれないですね。
一応さっきにも書いたけど、干したり、どこかにフワ～とかけて
シワにならない様にして、匂いは気にならないですけど。
後、エレガードもいいらしいですね。
汚れは静電気で付くから、着用前にエレガードをスプレーしたら
埃や汚れ予防にいいらしいです。

12 ：おかいものさん：02/10/12 16:21

6さん　ごめんなさい。私は5でした・・・
風邪引いててボーとします。さっさと寝ろって？
エレガードは初耳です。試す価値ありそうですね！

13 ：おかいものさん：02/10/12 16:32

私も衣替えしてます。疲れたので休憩。
秋冬のものを出すと途端に収納スペースがいっぱいになる。
ふんわり入れようとするからだけど、入れる場所が足りないー。
ところで私もなるべく洗わないで済むようにインナーを着る
一回来たらすぐにしまわないで風を通すなどしてます。
でもウールは匂いがつきやすいから
飲みにいったときなんか、周りの煙草の匂いが確実に染み付く。
あれ、後日電車に乗ってるときなんかにすごい気になるんだよね。
ファブって生地が傷むんじゃないかと心配だけど
私もエレガードを試してみます。

14 ：おかいものさん：02/10/12 16:44

イイですね～ココ
衣替えしてて、疲れたら気分転換にちょこっとおしゃべりしにくるって感じ。
私も明日衣替えしよっと。

15 ：煙草きらい：02/10/12 18:12

私も洋服についた煙草の臭いは許せないのでなるべく喫煙者の側には寄らないように
しています。でも避けられなかった時は、一晩お風呂場に干します。
その時浴槽の蓋は開けて水蒸気を出し、お風呂場の扉は閉めておきます。スチ－ムが
臭いを飛ばすので入浴後がよろしいかと思います。次の朝には嫌な臭いは無くなって
います。ついでに小じわもとれて一石二鳥です。ファブリ－ズも持っていますが、あれは
臭いを閉じ込めてしまうような気がして。

16 ：おかいものさん：02/10/12 18:16

セーターにしろ、アウターにしろ
脱いだあと軽く振っとくだけでも結構匂いは飛ぶよ。
あとやはり脱いだばかりは湿気が残ってるから
どっちにしてもしばらく干して風通しとくほうがいいみたい。

この連休はお仕事さ～。
でもそろそろ衣替えの季節ね。サンダルとかは先日しまっちゃったけど
洋服はオールシーズンだしっぱなしなので
ハンガーにかける位置をずらすだけです。ラクといえばラク。

17 ：おかいものさん：02/10/12 18:17

あぁ、衣替え・・・。
悪夢だよー。その前に納戸の片付けしなくちゃ・・・。
でもいつもやる気になれない。
でも夏物満載の箪笥もウンザリだし。ひー！

18 ：おかいものさん：02/10/12 18:50

１さん乙ｶﾚｰ
私的には語尾の「のよ」が好きだったのですが・・・（ｗ

衣替えねー、家の収納が少なくて実家が近いから
実家まで行かなくちゃです。

19 ：おかいものさん：02/10/12 20:11

煙草の臭いは私も嫌い。
だけど、ふと疑問に思ったのですが
一度着たらクリーニングに出しません？

20 ：おかいものさん：02/10/12 20:14

煙草の臭いは私も嫌い。
だけど、ふと疑問に思ったのですが
一度着たらクリーニングに出しません？

21 ：。、：02/10/12 20:26

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
http://kankokufubai.netfirms.com/GOUKAN.htm 韓国は強姦大国？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1027291282/ 強姦率１０倍の韓国人が犯罪目的で来る
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972604380.html 韓国はレイプ国家？
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
●李東逸 →韓国人の強姦魔日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔大阪、主婦を連続強姦。被害者１００人以上
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人の強姦魔鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔韓国キリスト教の宣教師。１００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔横浜、刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。４人毒殺。帰化人

、、

22 ：おかいものさん：02/10/12 21:10

一度着たらクリーニング？私は出さないですー。
クリーニングってすごく痛みませんか？
なんだかんだ言って石油で洗うんですものね。

23 ：おかいものさん：02/10/12 21:42

私も、あまり洗いたくないなあ。
秋冬物は特に風合いがだいじだからね。

24 ：おかいものさん：02/10/12 22:16

去年もそうだったんですけど、コートを着るときインナーに
半袖やノースリが多かったので以前よりクリーニングに出してますね。
素肌に触れるので結構汚れますよ。
でも薄着に慣れると楽だし、止められませんね。

25 ：おかいものさん：02/10/12 22:39

コートの下半袖だけ、ノースリだけは無理！
寒いよー。車で動く人なら可能だけど。
絶対袖はあるし、襟元も巻物で遊ぶのが好きだから、
あんまり汚れないのかな。

26 ：おかいものさん：02/10/12 22:57

>25
冬は肩凝りになりませんか？

27 ：おかいものさん：02/10/12 23:12

クリーニングは革モノ以外はマメに出すかなー。
外に出るとタバコじゃなくても結構ニオイが移ってたりするし
特に肌に触れるものだとなんとなく着た時気持ちいいいから。
風合いとか傷みとかは同じモノ頻繁に着るわけじゃないから問題ないです。

28 ：おかいものさん：02/10/12 23:23

>24
私もコートの下は真冬でもノースリニットなので同じですよ。
通勤の電車の中とか暑いから、汗かいてしまう時ありますよね。
混んでると脱げないから結局着たままなのでコートの裏地が
汗ばんで汚れるんですよ。

29 ：おかいものさん：02/10/12 23:28

ニットは一回着たらエマールする。
電車の中でクサイ人ってここの人たちだったんだ。

30 ：25：02/10/12 23:32

>26
冬だけじゃなくて万年肩凝りです。

>27
ん？クリーニングにマメに出す事によって風合いが
無くなると思いますよ・・・。逆に頻繁に着ないのに
出す方が沢山の枚数の服の風合いが無くなるかと・・・。

31 ：おかいものさん：02/10/12 23:32

ニットを家で洗うと、袖がびよんと伸びちゃいませんか？みなさま。

32 ：おかいものさん：02/10/12 23:33

貧乏なﾁｭﾌﾟはクリーニング代を節約するために出さないの？
洋服語る前にまずは清潔第一ということを教えてさしあげたいわ

33 ：おかいものさん：02/10/12 23:39

またアラシさんたちの登場ね！
>31
平干しにすれば大丈夫ですよ。

34 ：おかいものさん：02/10/12 23:39

>>32
ﾁｭﾌﾟってなんですか？厨？

35 ：27：02/10/12 23:43

>>30
>クリーニングにマメに出す事によって風合いが無くなると思いますよ
>逆に頻繁に着ないのに出す方が沢山の枚数の服の風合いが無くなるかと

マメに出すというか24ｻﾝや28ｻﾝも書いてる通り肌に直接触れるものの場合
クリーニングに出さないとなんとなく気持ち悪くないですか？
私の場合同じものを頻繁に着ないからクリーニングの回数も少ないですけど
着ない服をクリーニングに出すわけではなく着たものを出すわけなので
沢山の服の風合いがなくなるというのはちょっと意味が･･･

36 ：おかいものさん：02/10/12 23:44

>33さん
ありがとうございます！今度やってみます。
テーブルの上にバスタオル敷いて・・・とかでもいいのかな・・・？
ところで伸びちゃった袖は、もう元通りにはならないのでしょうか？

37 ：おかいものさん：02/10/12 23:49

>>35
30じゃないけど、多分27の
＞風合いとか傷みとかは同じモノ頻繁に着るわけじゃないから
　問題ないです
というのに呼応してると思われ。
私も？と思ったので。
結局頻度少なくしか着ない→沢山の服を着る
→クリーニングに出す服が沢山になる（クリーニングに出すと風合い
が悪くなるから）という事だと思うんだけど。

38 ：おかいものさん：02/10/12 23:50

なんというか、文脈読めない人が多いんだよね。。。

39 ：おかいものさん：02/10/12 23:52

>>37 袖口ならぐし縫いしてスチームあてると
ちょっとマシになりました　
あ、ハイゲージのやつね

40 ：おかいものさん：02/10/12 23:53

ニットの洗濯（クリーニング）頻度の話題が出始めた時から
こういう流れに荒れるのはなんとなく予想はついてたかな。
話題的には私も知りたい話題だったので嬉しかったのだけど。

クリーニング代節約、よりもクリーニング屋に行く時間がなくて
（出すのはいいけどなかなか取りにいけなくなっちゃうので）
ニットなど比較的使用頻度の高いものはエマールしちゃってます。
近くに夜中までやっているクリーニング屋さんがあればもっとマメに出したいな、と。

41 ：おかいものさん：02/10/12 23:56

わたしも着たら出すなあ。
でも、物やクリーニング店によっては
ワンシーズンに同じ服を2回出すと
かなり風合いが違ってくるんで
以前は、2回目がなかなか出せなかった(笑)

結局、店を選びまくって、一番いい仕上げのに
してもらうと言う事で、妥協してます。
前の方レスに出てた高級衣料専門クリーニング店なんかだと
結構いいと思います。

42 ：おかいものさん：02/10/12 23:58

冬場、セーター一回着てクリーニング
ってことはかなりなクリーニング代に？

素朴な疑問のつもりですが失礼ならｽﾏｿ

43 ：おかいものさん：02/10/13 00:07

>>27さんは、
着たら出す→でも同じ着る頻度が少ない→クリーニング頻度も少ない→あまり痛まない
という事が言いたかったんじゃないかと思って読んでた。

>>30さんは、頻度の問題ではなく、（１回でも）出せば風合いがなくなる→
たくさんの服の風合いがなくなる、と
言いたかったのかな？？

44 ：おかいものさん：02/10/13 00:16

>>42
クリーニング代かなり使ってると思うけど
金額でどのくらいいってるか
そういえば計算したことない…（汗
ｺﾞﾒｿ

45 ：おかいものさん：02/10/13 00:30

汗や皮脂の汚れはドライクリーニングでは落ちないから
直接肌に触れるものは家で洗える物しか買わないな。
セーターも家で洗っちゃう。
ずっと前にクリーニング出しに行って前後を脂ぎっしゅなｵｻｰﾝに挟まれて
「あぁ私のシャツこの人達の物と同じ洗濯液で洗われちゃうのね・・」と
しみじみ哀しい気分になった事も拍車をかけた（笑
ジャケットとか以外はクリーニング出さない。

46 ：おかいものさん：02/10/13 00:33

仮に週5日ニット着るとして
一枚400円くらいを最低ラインとして週2000円月8000円
11月～3月まで5ヶ月として4万円・・・
あれ、大した事ないか。

47 ：おかいものさん：02/10/13 00:34

>>36
平干し用のネット売ってます。
それを買ってから普段着のニットは家で洗うようになりました。

48 ：おかいものさん：02/10/13 00:36

>45
前もクリーニングの話題出たけど、
確かに余計汚くなるって話はあったね。
白なんて特に。
日本は殆どドライ指定だけど、家で洗えない物は
殆ど無いから、私もアンゴラなんかは逆に特に家で洗う。
すっきり。形が崩れやすい物や渇きにくいと思われる物は
仕方なくクリーニングに出す。

49 ：おかいものさん：02/10/13 00:36

>>46
いいじゃん、そんなにチマチマ計算しなくたって。。。
そんなにみんなニットが好きなの？
私はカットソーのほうが多いけどなあ。

50 ：おかいものさん：02/10/13 00:39

>>48
クリーニング屋でも、単にドライクリーニングしかしない店と
モノによって水洗いと使い分ける店があると聞いたことがあります。
セーターなどはドライクリーニングだと静電気がおきて
よけい汚れを吸着してしまうのだそうです。

51 ：おかいものさん：02/10/13 00:41

わたしはニットの方が好き。
春夏はコットンのニットアンサンブル
秋冬はウールのニットアンサンブル
クリーニングには出さずにエマールです。

52 ：おかいものさん：02/10/13 00:45

エマール使ってる方が多いと効いて試してみたのですが、
無残にも縮んじゃいました（アンゴラ）（涙
洗濯機も毛だらけです（涙涙
何かコツがあるのですか？

53 ：おかいものさん：02/10/13 00:45

しまった！効いて→聞いて

54 ：おかいものさん：02/10/13 00:49

>>51
アンサンブルって単品でも着回しできていいですよね。
ちなみにどんなデザインのものが多いですか？
私は半袖かノースリーブのタートルに
丸いネックのカーディガンが好きなんですけど
年とったら肩の後ろに肉がついたのか
タートルが似合わなくなったみたいです。
仕方がないのでこれから買う物はインも丸首を選んでいますが
みなさんはどうですか？

55 ：おかいものさん：02/10/13 00:49

>52
コツって・・・・。
アンゴラなんて洗濯機使ったらダメだよ。
手洗い。押し洗いです。それと絶対水温は高くしちゃダメだよ

56 ：おかいものさん：02/10/13 00:51

>>52
どのようなニットをどう洗ったのかがわからないので
はずれているかもしれませんが、ネットに入れて
手洗いモードで洗えば問題ないと思うのですが・・

57 ：おかいものさん：02/10/13 00:53

セットアップの物はちょい前まで好きだったのですが、
最近何故か全く心が動かなくなりました・・・。
きちんと感が簡単に出せて良いんですけどね。
今買うとしたら、深いVネックのノースリーブとVのカーディかも。

58 ：おかいものさん：02/10/13 00:57

アンゴラではないのですが、カシミヤを家で洗うポイントは、

1.洗う前にニットの形を紙に写し取る。
2.ニットも洗える洗剤（アクロン等）でやさしく手洗い。
3.絞ったりせずにタオルにはさむなどして水分を落とす。
4.干す前に1の型紙の上にニットを乗せ、形を整える。
（ここ、ポイント。）
5.ネットの上で干す。（風通しの良い日陰）

です。
試してくださいね。

59 ：５２：02/10/13 00:58

＞＞５５
そうだったんですか…。
エマール＋ネット＋ドライクリーニングモードにして安心しきってました。
げっ！地震！

60 ：５２：02/10/13 01:01

あ！５８さんの書き込みが！
ありがとうございます！

61 ：おかいものさん：02/10/13 01:04

おお、型紙！
なるほど～。

62 ：51：02/10/13 01:28

わたしは丸首の半袖に丸首のカーディガンの組み合わせが多いです。
アニエスｂやソニアで買うことが多いかな。
いろいろなカラーバリエーションを楽しんでいます。

63 ：おかいものさん：02/10/13 01:32

エマールって「におい」きつくないですか？
無香料キボンヌ

64 ：おかいものさん：02/10/13 01:48

パシュミナもエマールで洗います。風合い変わらず。
エマール大好きです。

クリーニングに出すのはコート、スーツ類位かな。

65 ：おかいものさん：02/10/13 01:51

>64
パシュ好きでたくさんあるんですが手洗いしたことありません。
洗う時のコツあったら教えてください。

66 ：おかいものさん：02/10/13 02:04

>>65
私の場合、シミがついちゃって、その部分を先に
エマールを含ませたコットンで叩いてから、ネットに入れて手洗いコース。
でも・・もし風合い変わっちゃったりしたら悪いので
エマールのＨＰでも見て研究してみて下さい。
お役に立てなくてごめんなさい。
パシュミナのお手入れ方でも検索したら出てくるかも。

67 ：おかいものさん：02/10/13 02:09

http://www.topworld.ne.jp/tc/deft/pashmina/takecare.htm

パシュミナの手洗い方法↑

68 ：おかいものさん：02/10/13 02:17

丁寧に扱えば、あんまり気負わずに洗っていいもののようですねぇ。
お勉強になりますー

69 ：おかいものさん：02/10/13 02:22

私は元・生地関係の技術屋なんですが・・・
前にもどなたかが書かれているように
ドライクリーニングでは汗は取れません。
汗が気になる場合、ドライは無意味な方法です。
ただし皮脂汚れは逆に水洗いじゃとれませんが。
で、いろいろなクリーニング屋に衣服を依頼して
戻ってきたものの汚れ落ちを調べたりするんですが
ほぼ１００％出す前より汚れて戻ってきます。
これは「分別洗い」を謳っているクリーニング屋でも同じでした。
実は分別してないところが多いんです。ぼったくりってことですね。
なので私も家で洗ってます。
使ってる洗剤はドライアップというものですが
手軽に買える物の中ではこれが一番のオススメです。

あと、パシュミナはたまーにですが激しく色落ちします。
染めが甘いものもあるので端の方で試してみるといいかもしれません。

70 ：おかいものさん：02/10/13 03:02

>69
ドライアップいいですか？
出回り始めた頃、個人経営のクリーニング屋さんにも、アパレルの
企画の人達にも、トラブルが多いから使わないでって言われて
ずっと敬遠してました。
エマールも初期はトラブルが多かったらしいですよね。
勧められたのはアクロンとモノゲンユニでした。
複数の人達が口を揃えて言うのでそうなんだ～って・・・。
品質が向上したのなら試してみたいかな。

71 ：おかいものさん：02/10/13 07:49

私もドライアップ使ってる。
家で来てるニットなんかはエマールで洗うんだけど、普段着はこれで充分
だと思ってます。
ただ、どちらもあんまし香りが好きじゃなくて　汚れも落ちて香りも
好きなのが出ればいいなーと思ってます。
洗濯ついでに皆様にお聞きしたい事があります。
黒いTシャツとか洗濯を繰り返して干すと色が段々薄くなりますよね。
なんかいい洗剤ありますか？
干す時は必ず裏返しで干すんだけど、何回も洗濯するとやっぱり
徐々に色落ちが気になるんですよね。
洗剤に漂白剤が入ってたりするからかなーとも思い、邪道ですが
ボディーシャンプーで洗ったりしてます。
これって漂白剤は入ってない気がするし、Tシャツなどの汚れは
垢や汗だと思うので、体に使うものなら汚れも落ちるかなーと。
やっぱり邪道かな？

72 ：おかいものさん：02/10/13 08:09

>71
アクロンコットン＆カジュアルがいいよー。

73 ：おかいものさん：02/10/13 09:45

>>71
日本って水道水にカルキが多いから、それで白っぽくなるん
じゃないかな、って思ってます。（普通の洗濯洗剤で洗うと
やっぱり漂白剤で白くなっちゃうので、いつもはエマールとかで
黒は洗いますが）
最近髪の痛みを抑える為にシャンプーヘッドもカルキ抜くのが
ありますよね？・・・だからと言っていちいち洗濯するのに
カルキ抜くわけにもいかないですけど。

ボディーシャンプーは浴槽を洗うのに使ってます。
同じ論理に基づいてます。72さんのお奨め洗剤も買おうと
思ってた矢先ですが、ボディーシャンプーもいいかも。

74 ：おかいものさん：02/10/13 10:09

わたしもクリーニング出すのは、コートやスーツ、スカートなどです。
エマールじゃ皮脂汚れ取れないの？

75 ：45：02/10/13 11:26

取れると思うよ。ただ冷たい水だと取れにくい。
温度が高すぎるとダメだけどお湯をで洗ったらいい。
ブラとか手洗いしてる人は目に見えて分かると思うけど
洗剤使う前のお湯での予洗いの段階で汚れが落ちてる感じがする。
食器だって油汚れに水かけても溶け出さないけどお湯なら溶け出すでしょ？
まぁあれと同じもんだと自分は思うんだけど。
あと下着関係のスレとか見てても思うんだけど洗濯機の手洗いコースを
過信してる人って多い気がする。優しく洗うって言っても最後は
タンブラー廻して脱水するから生地がよれたりすると思うんだ。
>>58さんも仰ってるけど大事な物は手で洗ってタオルに挟んで水気とって
形を整えて平干し（陰干し）するのがいいよ。

76 ：おかいものさん：02/10/13 15:44

これから水温も低くなってくるので、お湯で大量に洗うのは
難しいですね。洗濯機にお湯が使えるのならいいのですが、うちは×。
一枚一枚、お風呂場で洗うしかないのかしら・・・

77 ：おかいものさん：02/10/13 16:57

「コートの下はノースリニット」という方が多いようですが
失礼かもしれませんがお仕事なさってるのでしょうか？
オフィスでノースリーブ、しかも分別良識のある３０代で？
お休みの日にノースリでおしゃれするのは十分わかりますが。

78 ：おかいものさん：02/10/13 17:19

＞77
そゆこというと荒れるよ。
てゆーか何でそういうこというのか判んない。
いいじゃんノースリでも。ダメなら上司が何かいってくるだろうし。
ダメならダメでカーデでも羽織ればすむことでしょ。

前に新聞投書でも、ＴＶに写ってるアナウンサーやタレントが
ノースリ着てて季節感が感じられなくておかしいっていう
年寄りの意見があったけど、別にいいと思うなあ。
自分が着てるかもしれないからだけど。

79 ：おかいものさん：02/10/13 17:47

ノースリで仕事ね・・・。
別のスレや板でも話題になりそうなネタだけど
３０代の洋服選びのスレだから、出てもいいんじゃない？
でも会社の雰囲気によると思うので一概には言えないですよね。
カジュアルがＯＫの会社ならノースリはアリかもしれないし
スーツ系が多い会社なら、自主的に避けるかもしれない。
私の職場では、内勤の子は軽いジャケットを社内置きしてて
届け物を頼むときなんかに羽織って行ってます。
カーデやストールではちょっとまずいので。
誰かが注意したわけではなくて習慣になってる感じ。
まあ、３０過ぎた女性社員に洋服について注意する上司は
めったにいないと思うけど。

80 ：おかいものさん：02/10/13 17:54

>>77
まあオフィスといっても作業場みたいなとこもあるだろうしね。
私は広告代理店ですがジーンズでもいいと上司に言われました。

81 ：おかいものさん：02/10/13 18:42

私もノースリについては>>79さんと同意見です。
私自身は職場の雰囲気は問題ありませんが、
オフィスがそこまで冷暖房完備ではないのでノースリでは寒いので着（られ）ませんが（ちょっと泣

82 ：おかいものさん：02/10/13 19:06

私の会社はキャミソール、ジーンズ、スニーカー、ミュール、
健康サンダルみたいな社内履きも禁止です。
こちらからお客様のところに行かなくても
来客があったら同じことだ、という理由です。
私は上記のものを禁止されても問題ないんですが
文句言ってる人もたまにいますね。
男性社員のスーツに比べればまだマシだと思うんだけどな。

そう言えばある有名な会社の話だけど
年齢が高めの女子社員が真冬にノースリーブを着てて
「なんで会社でノースリーブだよ、更年期だから暑くて仕方ないの？」
と若い女性社員が悪口を言ってるのを聞いたことがあります。
そりゃまた失礼なこと言ってるね、と思いましたが
直接注意されることはないとしても
呆れられてる可能性はあるかもしれないですね。

83 ：おかいものさん：02/10/13 19:08

ノースリーブで、セットアップになってるやつ、
上を常備してると良いんでしょうね。

84 ：おかいものさん：02/10/13 19:51

上司や周りから注意されない＝許可されている
っていう発想はどうかと思うよ。
職場の雰囲気で自主的に考えるものでしょうね。

85 ：通りすがり：02/10/13 19:55

すみません、ニットお洗濯話に戻ります。
一日一枚着用後　→　クリーニング　
では自分は身も財布も持たないなぁと・・
クリーニングの宅配は普通にあるんだね
知らなかった

○マールより洗い上がりが良かったのがあったんだけど
そのものズバリは商品名忘れてしまった
毛糸やさんで購入のもの
こんな価格帯↓
ttp://www.poplar-gp.co.jp/superdry.htm
ttp://www.biwacity.com/kasumi/index_com.jsp?itemClass=30512&item=30586

○マールはゆすぎ方によっては
洗い上がりのヌメリ感が出たり、
逆にやりすぎてガシガシ感が出たり
購入が面倒だけどこっちのが良かったような気がします
ドライアップは試供品しか知らんです

86 ：おかいものさん：02/10/13 19:57

すべての会社でノースリーブが当たり前！って言ってる人が
いるわけじゃないのに、77さんはつっかかるなあ。
いろいろな職場環境の人がいるということくらい、分別良識のある30代なら
気付いてほしい。

87 ：おかいものさん：02/10/13 20:46

すみません、スレ違いかもしれませんがどこに聞けばいいかわからないので
教えてください。
JILL STUARTのサイズ４って日本サイズでいうと何号ぐらいですか？

88 ：通りすがり：02/10/13 20:48

そこはモノによって結構サイズ違うんだよね
９号相当と思われ

実寸確認は必須ですぞ

89 ：おかいものさん：02/10/13 20:53

>>88
ありがとうございます。
ネットフリマにジャンスカみたいなワンピがあったので
欲しいなと思っているのですが、サイズ４ってなんだか
大きすぎるような気がしていました。

90 ：通りすがり：02/10/13 20:54

３０代で汁ですか
ドメスでもインポートでも
あんましｱﾀﾘは少ないメーカーですよん

91 ：おかいものさん：02/10/13 20:57

>>90
もっと詳しく教えてください。
チープな感じなのですか？

92 ：おかいものさん：02/10/13 21:09

>86
こわ

93 ：通りすがり：02/10/13 21:13

>>91
フリマ価格で試すのならいいかも
徹底的にチープなアイテムもありました
今季、力を入れたアイテム？というのもあったけど
そういうばらつきはどこのメーカーでもあるでしょうが、
サン○ー商会、ありすぎかなと

94 ：おかいものさん：02/10/13 21:23

>>92
86さんが、どうして怖いの？まともな事言ってるじゃないの。

95 ：おかいものさん：02/10/13 21:31

つっかかるって言う程の感じじゃないからでは？

96 ：おかいものさん：02/10/13 21:33

つっかかってるのは86なのでわ

97 ：おかいものさん：02/10/13 21:38

何を着るかはその人の価値観なんだから
他人がとやかく言うことではない。

98 ：おかいものさん：02/10/13 21:40

言われたくなきゃ書かなきゃいいのにね。
どっちにしろお互い様だけど。

99 ：536：02/10/13 21:42

>>79
職場によりますよ。
出版、情報誌のトコではザラでしたし。
だいたいピンクに髪染めてる編集長いたしなあw

100 ：おかいものさん：02/10/13 21:43

そらまた極端な例えを･･

101 ：おかいものさん：02/10/13 21:49

出版業界は問題外。徹夜当たり前で床に段ボール紙敷いて
仮眠している会社もあり。

102 ：おかいものさん：02/10/13 21:50

エマールってそんなに良いのですか？
使ったことないけど､使ってみようかなぁ。
クリーニング代もバカにならないし。
洗うの楽ですか？

103 ：おかいものさん：02/10/13 21:51

反論する時に「某有名ショップでは」「有名な会社で」から
始まる人いますよね。例えば>>82の様にね。
そこで「何々（自分が反対してるもの）はダメて言われてた」みたいな。
この手の書き込み見る度、作り話？て思ってしまう。
正当化する為に無理に作ってるみたい。

104 ：おかいものさん：02/10/13 21:52

>>98
両成敗はよくないよ。
この場合「仕事」を自分だけのイメージでとらえている77が
明らかに悪い。

105 ：おかいものさん：02/10/13 21:54

もうどっちでもいいのに。粘着なのはよくないよ。見苦しい。

106 ：おかいものさん：02/10/13 21:58

>103
正しい情報であれば、文体なんてどうでもいい。
有名店の言うことは絶対！と思う人はそれで判断すればいいんだし。
作り話かどうかは､読む側が自分で判断するよ。ほっといてくれ。
そんなとこにつっこんでる暇があったら､見る目を養おう。

107 ：おかいものさん：02/10/13 22:00

胸上あたりのロングなのですが、ちょっとまとめる時に
お洒落なバレッタって、あまり無いですね。
スパンコールついちゃってたり、べっ甲だったり。
べっ甲もいいんだけど・・。
髪の毛が多くて隠しピンだけで、さりげなく止めれないので
色々探してるんですけど。
ここの方は、どんな髪留め使ってますか？

108 ：おかいものさん：02/10/13 22:09

>>107
バレッタ難しいですよね。
いいデザインがないのにうんざりしてたころ、
ヴァンテーヌがシュシュを推奨するのに出会い、
しばらくはシュシュを使ってました。

でもやっぱりエレガントにまとめるのは難しいので
あまり長い髪はしないことにしたよ　w
今は段がかなり入ってるので、裾は長めですが
まとめることはないスタイルですなあ。

109 ：おかいものさん：02/10/13 22:10

ヘアスタイルネタに便乗させてください。
いつもヘアスタイルで悩み、長くしたり切ったりを繰り返しています。
身長が１５３センチと低めなので、短いほうがいいのかと思いますが
襟足にくせがあり、中途半端なショートにしかできません。
野暮ったくみえるのでなんとかしたいのですが・・・
手入れが楽でそれほどこまめにカットしなくて済む便利なスタイルは
ないものでしょうか？

110 ：おかいものさん：02/10/13 22:11

くしゃくしゃスタイルが流行ったときは、よかったよねぇ。

111 ：おかいものさん：02/10/13 22:13

>>109サン
・首は長いか
・顔は小さいか
・輪郭はおおまかに言ってどんなかたちか
・肩幅は広いか、またいかり肩かなで肩か

教えてください

112 ：おかいものさん：02/10/13 22:14

>107
髪多いとフランス製（お洒落なヘアアクセはフランス製が多いですよね）
のバレッタだと留まりませんよね。
私もかなり髪多かったのでバレッタ探しで大変でした。
ひとつに纏めてから上からお洒落で大きめので留めてました。
あとシュシュ使ったり。
ザギンザとかバーニーズとかにお洒落なのありますよ。
今はかなりうすくすいてるのでダイジョーブなんですけど。

113 ：おかいものさん：02/10/13 22:20

>111
109さんではないのですが
首短め
顔普通サイズ
輪郭は丸顔
肩幅は広め
こんな私はどんな髪型がいいのでしょう。

114 ：おかいものさん：02/10/13 22:21

>112
ザギンザは私も大好きですぅ！

115 ：109：02/10/13 22:23

>>111
・首は長いか--->長くありません
・顔は小さいか--->大きくはないと思いますが小さくもありません
・輪郭はおおまかに言ってどんなかたちか--->丸顔ですが頬骨が高いです
・肩幅は広いか、またいかり肩かなで肩か--->肩幅はせまく、なで肩です。

こんな感じです。
ちょっと（かなり？）ぽっちゃり--->１５３センチ、５３キロです。

116 ：おかいものさん：02/10/13 22:25

>>113
短めの首をカバーするという意味で、
肩より下のラインにシャギーの髪がおりている
というのはひとつのやり方かと思います。

丸めな輪郭を強調しすぎないように、頭のシルエットは
横に広がらないようにする、前髪はおろすのであれば
全部まっすぐには下ろさない、といった感じでは。

おおざっぱに、ですけどね。

117 ：おかいものさん：02/10/13 22:28

>116
113です。嬉しいーどうもありがとうございます。
髪のびてきたから、参考にして今度カットしてもらいに
行ってきます！アドバイスいただけるなんてーとっても嬉しいです。

118 ：おかいものさん：02/10/13 22:30

>>109　>>115サン
こまめなカット不要、という条件が
一番難しいかも・・・。

こまめなカットさえできるのであれば
解決はしやすそうです。

癖のある襟足の調整も、身長にに合った微妙なバランスのシルエットも
毎月のカットで保てるかと思います。
頬骨が高いのであれば、適当な長さの前髪も
必要では？？
おしゃれのための経費の中から、割り切って毎月出費をするのも
全体のスタイルを保つためかもしれませんヨ。

でもやっぱり毎月美容院に行かれないのであれば・・・。
ゆるいﾊﾟｰﾏをかけたセミロングでしょうか。
ボリュームが出過ぎないように調整してもらって。

119 ：おかいものさん：02/10/13 22:40

ケアも楽であんまり美容院に行かなくて良いって
そうそう都合よい髪形は余程髪質がよくないと
無理なんだよね・・・

120 ：109：02/10/13 22:50

>118
ありがとうございます。
やっぱり月に１回は美容院に行くのが大前提ですね。
ずっとストレートだったのでパーマ検討してみます。

121 ：おかいものさん：02/10/13 22:50

>>118に追記。
しまった。髪質と色も、質問事項に入れるべきでした。

最後に、髪の色も大切な要素ですヨ。
どちらかと言えば、暗い色よりは明るい色のほうが
あかぬけた雰囲気になりやすいので
ワントーン明るい色にカラーリングするのも
お勧めです。

お金はかかりますが、細いメッシュ状にカラーを入れれば
さらに立体感が演出できてよいです。
（このカラーリングには、染めた部分と根元との
段差が目立ちにくい、というメリットも）

明るすぎる色は、それはそれで野暮ったいので
お気をつけて。

122 ：おかいものさん：02/10/13 22:54

>>120
どういたしまして。美容師さんとじっくーり話し合って
素敵なスタイルになられてください。
しつこいと思われるくらい、自分の希望を言葉にしたりして
打ち合わせするのが重要だと思いますヨ。

123 ：107：02/10/14 00:05

ザギンザとかバーニーズですか。行ってみよう。
その辺のアクセサリーショップには、本当にお洒落なのって
少ないですよね。
今は髪すいてるので、まとめやすくはなってるんですが。
髪の毛が少なくて、さりげなく細い髪留めしてる人が羨ましい。
シュシュを使うのは気付かなかった。むかーしには使ってたけど。
使い方によっては、いいかもしれないですね。

参考になりました。

124 ：おかいものさん：02/10/14 00:09

３０近くになったら髪の手入れって大事ですよね。
マメなカットとカラーは絶対。
ちょっとさぼったら途端に野暮ったくなる。
ツヤを保つ為にトリートメントだけでも美容院行こうかな。
どれだけお洒落な格好してても髪が野暮ったかったら台なし・・。

125 ：おかいものさん：02/10/14 00:16

>123
私も髪が太くて多いので、華奢なバレッタは弾いちゃって使えません。
しかもロングだから始末が悪い。切ればいいんですけどね。
スティック一本でささっとまとめられる人が羨ましい...
バーニーズ、ザギンザも可愛いけど、プランタンで売ってる、
大きめのヘアクリップ、バネが強くて使いやすいですよ。
革だったりビーズが並んでたり、デザインもいろいろあります。

126 ：おかいものさん：02/10/14 00:23

>>125
そうなんですよ～！今は、さっき書いた様に
すいて量もマシなんですけど、普通のバレッタでは弾くんですよね！
デザインも、もちろんだけどバネが強いのも絶対条件なので
プランタンも行ってみますー。

127 ：おかいものさん：02/10/14 01:13

あたしも髪の毛多くて長いから、気持ちはわかる～
みなさんとはちょっと趣味違うかもしれませんが
あんまり飾りがついてたりするのが好きじゃないんで
昔はハンズとかで売ってる、バレッタの土台？部分だけのやつで
シンプルでオシャレっぽいのを（しかもでかいやつ）買って来て使ってますた。
一応メイドインフランスなんだよね。あれって。ｗ
最近はいわゆる「くちばしクリップ」？ってヤツで
髪をねじったあと突き刺して留めたりしてます。
あとはプラスティックの骨っぽいクリップ。しかもでかいヤツｗ

128 ：おかいものさん：02/10/14 01:27

>>112
あれれ？　私は逆にフランス製の物は髪が多くても楽勝だと思って愛用してました…
イマック（imac）のバレッタは、美容師をして「普通の人の3倍くらいありますねー」
と言わしめた私の髪でもちゃんととめられますよ。以前髪が長かった頃は、ここの
バレッタを一通り揃えて日替わりで楽しんでました。
アンティークっぽい装飾的なデザインなので、好き嫌いはあると思いますが…

129 ：おかいものさん：02/10/14 01:28

130 ：82：02/10/14 01:43

>>103
粘着だと思われるかもしれないけど、一度だけレスさせて下さい。

気分を悪くされたならごめんなさいね。
私はそもそも反対も反論もしてないので（と言うか何に対してでしょう？）
わざわざ作り話までするようなことはないのですが
他の方も書かれてるように例として自分の会社のことを書きました。

後半で例に出した会社についてはすごく驚いたので。
ハッキリ社名を書くのは気が引けるので書きませんでしたが
ここの方には馴染み深いであろうお店（の本社）の話なので
そういう意味で「有名」と言いたかったんです。
ノースリーブくらいで更年期扱いされたくないですし
そうでなくても余計な悪口を言われるようなことは避けるのも
大人としての手かなあ、と。

皆様、スレ汚し本当にごめんなさい。それでは失礼します。

131 ：おかいものさん：02/10/14 01:50

３０過ぎてのノースリーブはきついっす。

132 ：おかいものさん：02/10/14 02:04

二の腕が弛んだらノースリはＮＧでつ。
見苦しい。
鍛えましょう。

133 ：おかいものさん：02/10/14 02:06

でも筋ばった二の腕もイヤでつ
やっぱり３０過ぎのノースリはかなり人を選ぶと思いまつ

134 ：536：02/10/14 02:54

人前に晒せば、自ずと意識して引き締まるというお話もあるそうですが
私は五分袖と七分袖ばかりです・・・

135 ：おかいものさん：02/10/14 02:57

>130
気にすることないですよう。
変な意味で書いたんじゃないってことは、ちゃんとした文章からも伝わってくるし。
そのへん分かってくれてる人は、ちゃんと分かってくれてますって。
それより蒸し返す方がまずいのではないかと･･。

136 ：おかいものさん：02/10/14 08:03

>126
フランス製のはばね部分が固定されてますが、
日本製のはばねをひとつ外せば沢山留められる様に
なってます。（構造見てみてー）
なので、時々バレッタの基礎部分だけ購入して自分でシンプルなの
作ったりしてました。シュシュも自分で作ると簡単で好みのが出来
て良いですよ。スティックに関しては髪が多くて長い方が纏まり易いと
思うけど・・・。東急本店のコレットマルーフに行くとすごくいっぱい
美しい髪留め、纏める物があります。試着もきちんとついてやってくれるし。
でも高いのが難点。

137 ：おかいものさん：02/10/14 11:02

髪留めの事を質問した者です。沢山の参考になる意見、嬉しいですー。
特にまとめなくてもいい髪型なんですけど、
この服は襟元すっきりした方がいいかな？と思う時があるので
そんな時に・・と思いました。
有難うございます。

138 ：おかいものさん：02/10/14 12:49

七分丈の袖ですが、もうセーターとかの七分は完璧アウトですか？
けっこうもっているんで、もったいなくて捨てられません。
仕事のとき（事務系なんで）とかは便利なんだけど。

139 ：おかいものさん：02/10/14 13:04

>>138
ん？　なぜアウトと思われたのでしょうか。
季節的な意味合いで、だったら、無問題かと。
上に羽織るものさえあれば、暖かいオフィスでは
オーケーですよね。私もまだ着るし。

それ以外の意味は、ありうるかな？？

140 ：おかいものさん：02/10/14 13:08

現在ロゴ投票実施中!!!!

http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/box_rogo/tsuuhann/cgi-bin/index.html

141 ：おかいものさん：02/10/14 13:09

捨てる、っていうことは流行的にアウトだって思ってるんじゃない？
よく意味がわからないけど。

142 ：おかいものさん：02/10/14 13:10

７分は定番でしょう。

143 ：おかいものさん：02/10/14 14:48

そで丈や着丈は、確かに流行もあるけど
それよりも合わせるボトムスやアウター、着る人の体形にもよるんで
一概にはねえ･･･
好みよりも流行りがどうこうっていうのは
そういうベーシックな部分より、もっと表面的なデザイン面でしょう。

144 ：138：02/10/14 16:47

定番なんですか？七分は。
どうもシャツ（まあもう秋冬だからあたりまえだけど）は全部、袖丈だし、
ツインになってるカーディガンとかも前は７分あったけど、今年のをみると
袖丈長くなってるかなーと、ちょっと思ったもんで。
ちがうんならいいんです。
おっしゃるとおり表面的なデザイン面のことをいっておりました。

145 ：おかいものさん：02/10/14 17:52

皆さんは今季どんなブーツをお買い上げになったの
でしょうか？
それと、ワンシーズンに何足ぐらい買われますか？

146 ：おかいものさん：02/10/14 17:58

ブーツを何足購入するか、という事ですか？

今年は早い時点で色に惹かれて1足ローヒールのロング、
あと焦げ茶のロング（やはりローヒール）を。
あと今までのブーツが足に合わなくなったので、
ミドルヒールの黒とショートの茶を一足購入予定。
（もう買うには遅いんですけど・・・・）

147 ：おかいものさん：02/10/14 18:02

>>145
すでに５足･･･。まだまだ増える予定。
シンプルな黒のカーフ
スエード×ファー（ムートンっぽい）でも細身のエレガントなヒールブーツ
黒のカーフに飾りがついたヒールブーツ
デニム×ファー
デニム×革

膝丈と少し短めミドル丈で歩きやすそうなタイプと細身エレガント（？）系
あとナチュラルカラーとブラウン系を買う予定･･･

148 ：おかいものさん：02/10/14 18:04

ロングのチョコブラウンとキャラメルを買いました。
あと１足スエードのベージュで欲しいブーツがあります。
すべて７センチ位のヒールのものです。

149 ：おかいものさん：02/10/14 18:40

皆さんたくさんブーツを買ってる＆持っているようですが、
収納場所に困らないんですか？
うち、もう限界でつ。
素敵なのを見つけても、しまう場所のことを考えると買うに買えず。

150 ：おかいものさん：02/10/14 18:59

黒のソフトレザーの細身のロングブーツと
深い茶系の、バックにワンポイント編み上げがあるミドル丈

みんないっぱい買ってるんだね～。私もできたらもひとつボルドー色の
ミドル丈が欲しいけど、、いまだかつてワンシーズンに三つ買ったことないよ。

151 ：150：02/10/14 19:03

ハッ！！30代スレでしたね、ここは。若輩ものが書き込んでしまいました。。

152 ：おかいものさん：02/10/14 19:04

黒のソフトレザー、スクエアトゥ、スタックヒール。

153 ：147：02/10/14 21:08

>>150
私もです･･･
（いつもいろいろ参考にさせてもらってます）

154 ：おかいものさん：02/10/14 21:58

靴収納の一番下は一応ブーツ用。でも10足しか
入らない。結局履く靴は限られてるからいいんだけど。
そうそ、納戸で一昔前のブーツを総点検してみたら今年履けそうなのが
４足出てきた。せっせと履こう。
買う予定だったのは減らす事にします。

155 ：おかいものさん：02/10/14 22:07

先日、パープルのロングブーツを履いている方を見かけました。（スタイリスト風の方でした）
一体どこのブランドなんだろう？すごく気になってます。
知ってる方いらっしゃいませんか？

156 ：おかいものさん：02/10/14 22:22

長く履けるデザインじゃないとわかってるのに、
ひもでぐるぐる巻きにする焦げ茶のロングを買ってしまった。可愛くてつい。
しかもヒールが高くて普段履きに出来ないので、
ローヒールの茶のロングブーツを買い足してる自分。もうしまうとこない…
今ほんとに必要なのは、黒のショートブーツなんだけどなぁ。とほ。

157 ：おかいものさん：02/10/14 22:23

>155
パープルのロングブーツなら私も持ってますが、
無名のイタリー製です。結構あると思うんですけど・・・。

158 ：おかいものさん：02/10/14 22:43

>>157
ちなみにどちらで購入しました？
今日行ったシブセイのシューズ＋にはなかったんです。

159 ：おかいものさん：02/10/14 22:44

私も持ってます、パープルのロングブーツ。
抑えた紫色と松葉色のコンビでウエスタン調。
昨シーズンのです。

160 ：157：02/10/14 22:45

もう昔なんですよ、購入したのは。
二子の高島屋の地下ですが。
その方のも今年の物かどうかは判らないのでは・・・？

161 ：おかいものさん：02/10/14 22:59

>>159
昨シーズン物ですか。
その着こなしイイですね（羨
>>157
何度もレスありがとうございます。
そうですかー。
でも頑張って探してみます。

162 ：おかいものさん：02/10/15 09:06

>161
アテも無いのに、街で見かけた人のはいてた靴・服
探そうって凄いね・・・。
海外で買った物かもしれないし。
何でそういう方向に考えが行くのかよーわからんわ。

163 ：おかいものさん：02/10/15 10:47

>162キビシイねｗ
街で見かけたっていうのは、雑誌で見かけた・TVで見かけたって
いうのと変わんないと思うよ。
形而上的に別の角度から見るっていうのかな。
服によらず、目に入っていても興味を持って見ていなかったものに対して、
「ああ、そういうのもありかな」って視点に変わる瞬間てあるんだよね。
お隣さんが着てた○○(とおんなじの)が欲しいってのとは
根本的に違うような・・・。
ま、そういう人も実際居るからこわいけど。

164 ：おかいものさん：02/10/15 10:57

ちょっと話がずれてしまうけど、友人（２４歳）の格好を全て真似する女性
（会社の同僚、４５歳）がいるそうだ。
髪型とかバッグも、お店を聞き出してホントに同じにしてくるらしい。
真似している人はどういうつもりなんだろう…

まぁ、町で見かけて良かったからとか言うのは、許容範囲だと思うよ。
雑誌の「パリのおしゃれさんスナップ」とか「セレブのクローゼット拝見」
でもピーコでも、程度の差こそあれ（良い物も悪いのも）参考にしたりすると思うし。
ただ、同僚とか隣人のコピーはストーカーぽくて…

165 ：おかいものさん：02/10/15 11:16

マネするにしても年齢が違いすぎると怖いものがありますね。

166 ：おかいものさん：02/10/15 12:07

芸能人の真似するのもどうかと思うしね。
特にこのトシくらいになってくるとさ。
前にＴＶで見た、親子揃って梅宮アンナ（風）、ホントどうかと思う･･･
洋服とか同じの買ってくるんだって。子はともかく親は･･･
はげしくズレまくり、スマソ。

167 ：おかいものさん：02/10/15 12:12

また話をムートンに戻してごめんなさい。
ムートンのコートを見に行ったら、値段に差がありすぎて…もちろん品質（重さや毛並み）
にも寄るのでしょうが･･･
重たい物（無名）７９，０００円～某アパレル１９０，０００～海外ブランド４３０，０００
までありまして…。もちろん、一番高い物が軽くて良かったのですけど…

ムートンの流行（せいぜい来年ぐらい？）や汚れ（ホワイト～薄い茶色が欲しい）を
考えると、「流行物」として中間の某国内アパレル物にしておいた方が無難でしょうか。
初めてムートンを買うので悩んでおります。アドバイスお願いします。
（レザーやカシミヤのコートは一通りあるので、ムートンが欲しくなったのです…）

168 ：おかいものさん：02/10/15 12:24

>167
重さと値段はそんなに直接関わって来ないですよ。
たまたまそうだったのかもしれませんが。
ムートンを流行として捕らえるなら、自分の中で折り合いの
つく無難な物にしておいた方が良いですよ。
私にはムートンは流行では無いので、気に入った物を買いますが。

169 ：おかいものさん：02/10/15 12:32

でも薄いほうがやっぱり高いよね＞ムートン
あたしの中でも流行りものではないんで、それなりの金額だしますが。
自分の好みは変わるから、慎重にはなるけどね。

でも一度着てみないと問題点も判りにくいから
とりあえず一度安いの買って、ステップアップするのもありかとは思う。

170 ：おかいものさん：02/10/15 13:01

>169
それが最近そうでもないんですよ。
すごく薄くて良いのを13万円で発見。
ナッパ加工をしてれば良い物でも高くなるし、
中の毛質によっても変わって来ますよね？

171 ：167：02/10/15 13:17

レスありがとうございます。
初めてムートンを試着したのですが、軽さ・暖かさとも満足で（最初に４３万のを着てしまった）
もう一目ぼれ状態で…。でも、汚れや流行のことを考えるとどうかな、と思い相談させて頂きま
した。
今まで持っていなかったので、お手入れなどに自信も無くて…レザーは黒っぽい色を持っている
ので気にならなかったのですが…。

私も、こんな良いものを流行と考えてしまうのは勿体無い気がするので、皆様の意見が伺えて
良かったです！
白っぽい色のものをお持ちの方は、お手入れや使い方は何か気をつけてらっしゃいますか？
前スレが読めないので、質問がだぶってしまうかと思いますが教えて頂ければ嬉しいです。

172 ：おかいものさん：02/10/15 13:30

私も教えてほしい。
襟だけ汚れちゃって悔しながらに洗濯
だから白っぽいものはさけるようになってしまった。

173 ：おかいものさん：02/10/15 13:33

そのムートンの表が何の加工もしてないスウェード状態なら
薄い色の場合、汚れはある程度覚悟したほうが良いと思います。
最初にスプレーをかけると良いといいますが、革によっては
シミになるそうなので、私は試した事無いです。
汚れたらスウェード用の消しゴムを使えば、ある程度平気かと。
靴と同じです。
私は着たら、ささっと振ってほこりを落とし、体温と湿気を取るため
暫くしまわずに干して・・・といった普通の事しかしてません・・。
あまりお役に立てなくてごめんなさい。

174 ：おかいものさん：02/10/15 14:00

ムートンで４３万円って…
流行物と考えず、定番と考えても許容範囲のお値段でしょうか？
煽りではなく、どれくらいのお値段のものを買ってますか？
ムートン初心者なので相場がよくわからないのですが。

175 ：おかいものさん：02/10/15 15:30

ムートンじゃないけど、白のスエードと山羊側のブルゾン持ってる。
防水スプレーは役に立たないと考えたほうがいいと思います。特にスエードには。
消しゴムも殆ど意味なかったし、クリーニングでも殆ど落ちないよ。
逆にキレイにしようと思ったら、皮が傷むの覚悟しないといけないし･･･
白っぽいスエードを着るときは、「汚れも味」くらいのつもりじゃないとダメみたい。
うまくそういう色味と、デザインを選べば何年かは着られるよ。

山羊革の方はラナパーっていう、ハンズとかで売ってる
蜜蝋ワックスを塗ってるけど（多少の汚れは落ちるみたいだし）
それでも防水ってほど水に強いわけじゃないし
袖や裾の擦り汚れはどうしても避けられないですね。

靴とかと違って面積広いし、やはり全く汚れないで着るのは不可能ですね。

43万のムートンは良さそうですね。
私は去年買ったのはショート丈で13万だったんだけど（予算は20万くらいだったが）
出来れば20～30万くらいのが欲しいですね～。
（海外で買えば、いいものがもっと安く買えるんだけどね）

176 ：171：02/10/15 15:32

>173
アドバイスありがとうございました。
表地はまさにスウェード状態なので…しかも、色は白っぽい物なので躊躇しています。
参考にさせて頂きますね、助かりました。

177 ：おかいものさん：02/10/15 15:55

>174
まぁ、一番高い位のランクでしょうね。
でもミンクやフォックスを買ってあまり着ないよりは
高くても気に入って着る方が良いとは思います。
私が買うのはハーフだけですが、今年買ったのが30万で
大抵は20万位の物です。20万が一番多い価格帯だと思います。
今年は特に。

178 ：おかいものさん：02/10/15 16:11

>>120
遅レスで申し訳ないです。
金銭的にも髪の健康の為にも、パーマよりもこまめなカットの方がいい気も。
カットって安いですよね。パーマの１／３ぐらいのお値段。

179 ：178：02/10/15 16:19

ずっとストレートなのでパーマがよいとのことですが、
痛まないようにお店を充分検討なさってくださいね。

パーマやカラーは顔がだるんだりするので。
(頭皮と顔の皮膚は繋がってるから)

美容院によっては、頭皮を保護するクリームを
塗ってくれるところがあります。

180 ：おかいものさん：02/10/15 17:08

>>179
頭皮を保護するクリームって？
髪の間から丁寧に塗っていくんですか？
興味あり、詳細キボン。

181 ：おかいものさん：02/10/15 20:11

>>180
顔との境目に塗るやつのことでは？
髪の毛の生え際を全体にぐるっと塗ったくってくれます。
昔の皮膚科でくれた系のべたべたクリームです。

182 ：おかいものさん：02/10/15 21:26

生え際に塗るコールドクリームの事かな。

183 ：おかいものさん：02/10/15 21:49

それならどこでも塗るんじゃない・・・？＞コールドクリーム

184 ：おかいものさん：02/10/15 22:49

うん、私もそう思ったんだけど頭皮を保護する画期的な
クリームがでたのなら、知りたいとオモタノヨ。
コールドクリームは生え際の皮膚を保護するんだしょ。

185 ：おかいものさん：02/10/15 23:52

生え際のクリームでは、頭皮自体の保護にはならないので
たるみ予防のためではないですね。
>>179さん、詳細をお願いしまつ。

つか、もしかしてｽﾚ違いになっちゃったかな？

186 ：おかいものさん：02/10/16 00:42

43万のムートンて、セリーヌのやつかな？
雑誌で見たけど、（グラツィアだったかな？）すごくエレガントで
ほっしーーー！！と強く思いました。でも色がベージュで汚れが目立ちそうだし
お値段が・・・私には買えないワン。

187 ：おかいものさん：02/10/16 09:16

43万っていう端数がいいね。
ロングならロエヴェとかﾏﾙﾆとかもその位の値段だと
思うけど、色は濃いから。
寧ろそっちにしたら？
なんちて

188 ：おかいものさん：02/10/16 11:10

ワードローブに黒が多いんですけど
全身真っ黒になってしまう時に気をつける事とかあります？
今年は全身真っ黒もアリみたいですけど。
とりあえず重くなりすぎない様にホワイト系のストールとかを
羽織ろうかなと思ったり、タイツで微妙に色の濃淡をつけようかと
思ってるんですが。

189 ：おかいものさん：02/10/16 12:58

>188
真っ黒の時もあるんですけど、バッグと靴でポイント、が多いかなー。
ストールも勿論使います。冬になるとストールとタイツの色を
あわせたり。

190 ：おかいものさん：02/10/16 13:18

真っ黒めったにしない。
でもやる場合は赤・ベージュ・オフホワイトを差し色にする。
その場合バッグやストールジュエリー・リップを赤系にします。
真っ赤ではなくガーネット色で。バッグもファーなどのソフトなものかな。

191 ：おかいものさん：02/10/16 13:36

真っ黒にしても真っ白にしても
やる場合は差し色使うよりは、素材違いでコーディネイトするほうが
ファッション上級者に見えるよ。
差し色は分量が難しいし、反対色（ビビットカラー）使うよりは
茶とかチャコールグレイの方がオシャレに見えると思う。
30過ぎだと。

192 ：おかいものさん：02/10/16 13:42

素材違いってのも説明が難しいよね。
明らかに、ハズしてるのとは違って「それとそれはﾁｮﾄ・・・」
っていう人いるもん。

193 ：おかいものさん：02/10/16 13:45

その人の雰囲気にもよりますよね。
黒＋チャコールで全然オサレじゃない人よく見かけます。
自分の場合は黒でもやはり素材を毛足のあるものにしたりして
かっちりは避けてます。かたい感じが似合わないので。
大きめの赤っぽいビーズと天然石のブローチや白系のセラミック花の
ブローチなんかは好きでよくつけます。

194 ：おかいものさん：02/10/16 13:52

黒は手軽なだけに、逆にむずかしいね。
ともすると「手を抜いてきました」って風情に・・・さ。
シルエット、異素材を組み合わせる、高めのヒール靴で姿勢を保つ、
染料の良さが如実に出るので吟味して買う、
…かな、ポイントにしてることって。
ｙネックチェーンだけとか、バングルだけ、みたいにシンプルにするか
スカーフやストールを使うなら、女優さん風に
大袈裟に肩から垂らすか、両極端だな。
パンクっぽいプリントのインナーもよく使うよ。

195 ：おかいものさん：02/10/16 14:00

もともと買い物をする際に
黒や茶系のベーシックな色はデザインや素材に凝ったもの、
カラフルなものは逆にベーシックなもの、と思って選んでいるので
全身真っ黒になるときの方が凝った感じになるかもしれない。
私は黒にビビットな差し色ってちょっと苦手なので
靴やバッグも黒ベースで凝ったデザインとか合わせる程度。
アクセサリーで変化つけることが多いかな。

196 ：おかいものさん：02/10/16 14:11

全身黒の時は、メイクも気を付けないとなーと思ったことあります。
チークを明るくするとか、口紅を赤めにするとか、髪を明るめにとか･･･
口紅がはげてるとすごく疲れて見えます。
ベージュの口紅とか、カラーレスのメイクで黒は
30代には厳しいかも。

197 ：おかいものさん：02/10/16 14:16

196に同意。
メイクと顔の近くのアクセサリーは大事。変な凄みを出したい場合はいいが。

198 ：188：02/10/16 14:55

素材違い、いいですね。
黒にビビットは、私もあまり好きじゃないです。

口紅、最近新しいの買ってないから買いに行きたくなってきました。
血色が良く見える様な口紅探しに行ってきます。
全身黒は手軽だけどお洒落に見えるか手抜きに見えるか
難しいので色々勉強になりましたー。

199 ：おかいものさん：02/10/16 15:29

>198
＠で好評の、ボーテドコーセールージュファンタジストの赤いいよ～

200 ：198：02/10/16 15:42

＞１９８
＠見て気になってましたー
見てきます！

201 ：おかいものさん：02/10/16 16:58

私は全身真っ黒＋ビビッドカラーの差色って好きだな～。

黒にブルーのバッグとか、つま先だけ赤のポインテッドトウのハイヒールとか・・。
ま、確かに分量は難しいんですけどね。

白の時にちょっと使いならライトグレーとか、ベージュとかの方がいい感じですね。

あくまで好みですが・・・。

202 ：おかいものさん：02/10/16 19:01

私も個人的好みですが、黒の時はちょっと熟した赤とかイエロー系のコサージュや
髪飾りを合わせてドラマチックな感じにするのが好きです。

203 ：おかいものさん：02/10/16 19:13

私は30代前半までは黒に派手めの差し色って好きじゃなかったんだけど、
35すぎたら、さすがに全身黒だとツラくなってきた。
最近は落ち着いた赤のストールとかを首回りに持ってくるんだけど、
顔が明るく見えてちょっとお気に入り。
どうしても全身黒にしたいときは、口紅とネイルを赤にすることが多いな。

204 ：おかいものさん：02/10/16 19:24

全身黒に、くすんだ色を合わせるのがお気に入り。
ベルベットのくすんだ花柄ベルト合わせたり。
ビビットだったら私の場合きつくなってしまう。
全身白だったら同系色でグラデーションぽく仕上げるのが好き。
最近は黒に緑合わせるのも好きかな。

205 ：おかいものさん：02/10/16 20:54

パープルのブーツを発見しました。
欲しいという気持ちが呼んだのねー。きっと。

206 ：おかいものさん：02/10/16 21:24

黒談義、ひじょ～～～におもしろい＆ためになるっす

わたしも黒好きで全身真っ黒黒すけなんてよくあるけど、
Ｇジャンあわせたりスカーフ（赤）合わせたりベルト（アニマルや茶色）合わせたりしてアクセントつけてます。
カジュアルな服装が多いのでそんな感じです。

207 ：おかいものさん：02/10/16 21:37

今日の私は黒メインでした。
五分袖ニット＆パンツ＆ブーツ。
髪をバルドー風アップにして（髪はアッシュブロンドにしてます）、
オフホワイトのカシミヤショールにリンクスファーバッグ。
全身黒は昔はしてたけど、今はしません。

208 ：おかいものさん：02/10/16 22:08

黒多いなー。私のワードローブにも。真っ黒にはやっぱりしないかしら。
今日は黒のデザインシャツにウォッシュ掛かった
ベージュのデニム膝丈カーゴっぽいスカートに黒のブーツ。
最近短いスカート履いて無かったんだけど、ブーツ買いに
行ったんでスカートで。バッグは黒に黒白ポニーのバッグ。

209 ：おかいものさん：02/10/16 23:23

黒談義、ためになる～！
黒とアイボリーの組み合わせ好き。
アイボリーに黒ラインのブーツもお気に入りだし。
黒トップス、アイボリーのベルトも。

210 ：おかいものさん：02/10/16 23:50

＞２０７
そうなんだよね～
髪が明るい色だと黒の分量が多くても辛気臭くならない

211 ：おかいものさん：02/10/17 00:07

秋になって黒髪にした。すごーく新鮮な気分。
自毛が茶色いから、こんなの　は・じ・め・て♪
黒い服は最近敬遠ぎみ、今冬は白メインだもーん。

212 ：おかいものさん：02/10/17 00:17

私もう，めんどくさくなっちゃって黒だらけ。
おしゃれっぽくしたいときは、
ノースリーブや深いＶネックで肌を多めに見せたり，
靴や鞄を上等のにしたリ、
端から見たらいつも同じかも。

うっかりすると子供やだんなの服まで黒になっちゃうので
気をつけてます。

213 ：おかいものさん：02/10/17 00:37

20代前半に母によく言われました。
黒って派手な色だから、いつも着てると
他の色着られなくなるわよって。
何となく判るんだけど、私は寧ろ何色でも着ちゃうから
服が増えて困る。もっと好き嫌いがあった方がよさげ。

214 ：おかいものさん：02/10/17 00:43

何色でも，ってなると，靴などをそろえるのも大変じゃないですか？
私黒オンリーでも鏡の前で取っ替え引っ替えしちゃうYO

215 ：213：02/10/17 00:50

>214
　何色でも＋色んなジャンルの服が好きなの。
だから、お察しの通りバッグも靴も一通りの色も形も
揃っています・・・。良くないんだけどね・・・。
でも、この年になってもこうだから、もうこのまま行くと思う。
一時はシンプルで良質な物を！・・・って路線で行ったけど
結局飽きちゃってダメだったし。服決めに本当に時間がかかる。
最後に玄関の靴箱の扉の鏡でまた一回部屋に戻ったり。
もう馬鹿かと。アホかと。

216 ：214：02/10/17 00:58

えらい！
私31歳にしてそのパワーがありません。

217 ：おかいものさん：02/10/17 01:41

＞215
私20代なのにそのパワー無いです･･･。
小さい頃からどちらかというと「大人っぽく見える」服、
「シンプル」な服が好みでした。
今までストリート系とか着たいと思ったこと無いし、
ギャルぽいのも好きではない。
でも最近、自分の今の格好は40代や50代でもあまり違和感無く
できるんじゃないかと思うようになった･･･。
ちょっとそれつまらないかな、と。かといって
やっぱり好みは変わらないんだけど･･･。

部外者でｽﾏｿ

218 ：おかいものさん：02/10/17 02:05

>>215
＞玄関の靴箱の扉の鏡でまた一回部屋に戻ったり。
わかるー！私もそう！
で、靴履いたまま部屋に戻っちゃってダーリンに叱られるんだなー、私。
靴履かないと全体のバランスがわからないものね。
（海外みたいに靴で生活したい）

219 ：おかいものさん：02/10/17 02:11

今はほとんど黒着なくなったんですが、一時期はまってました。
黒一色もいいし、明度の高い色の服と合わせるのも好き。
ここ2年くらいは、白～ベージュ～キャメルの間の色味のものばかり
着ています。マイブーム(死語)ってやつです。

220 ：おかいものさん：02/10/17 02:31

>>218
禿同！！でございます。
そして帰ってくるとやめた服が散らかっている部屋にうんざり…

221 ：おかいものさん：02/10/17 03:21

>218、220
私も、私も。
外に出てちょっと歩いて、やっぱちが～うなんて慌てて帰ったり。
靴もそうだけど、ストッキングの色が微妙に合ってないとか。
外の光で気付いちゃったりするんだよね。誰もそこまで見ちゃいないのに。
そして帰ってくると玄関では靴箱が雪崩を起こし、
ベッドの上には悩んだ服が散乱。鬱。

222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：おかいものさん：02/10/17 06:02

>>221
お片付けしてからおでかけしましょ。

224 ：221：02/10/17 07:36

>>223
ﾐﾐ（ﾟдﾟ）ｲﾀｰ
30過ぎてこれじゃまずいですね。今日は片付けてから出かけるぞー。

225 ：おかいものさん：02/10/17 08:16

スレ違いなんですが、このスレのお洒落な人達に聞きたくて。
今お気に入りのメイクの色など聞いてみたいです。
アイカラー、チーク、リップカラーなど。

ちなみに私はアイメイクは深緑に凝ってます。
リップはオレンジ系のグロス。

226 ：おかいものさん：02/10/17 08:29

>225
ずっと愛用してた色が急に似合わなくなって，自分が歳とったことに気が付いた。
はやりの色は必ずしも似合わないのでいけそうなときだけ使ってる。
アイメイクは深い小豆色をアイライン代わり，
リップはクリニークのグロスっぽいのでヌードベージュかくすんだローズ。
ファンで，プラウディアなんだけど，そろそろエリクシールとかにすべきかな。

今日は授業参観。
着てる物で人格決められちゃいそうで，凄く悩む。
マダムっぽい人からジーパンカジュアルまで様々おかあさんがいるな中，
わたしはどうしよう。

227 ：おかいものさん：02/10/17 08:47

>>225
私はオークル系のかなり色白です。
顔色のせいなのか顔のつくりのせいなのか、
はっきりした色が似合うみたいです。
ちなみに目は大きめだけど奥二重ではれぼったいマブタです。
アイメイクは夏はブルー・白・グレーなどでしたが、これからは
カーキ・グリーン系、ピンク・ボルドー系、パープル・バイオレット系です。
リップはくすんだオレンジ系ベージュ～くすんだローズピンク～ボルドー
と持っていますがその中からシャドーに合わせて選びます。
ちなみに数年前まではリップは毎シーズン新色を数本買ったものですが
最近は使い残しのマットな仕上がりのリップをティッシュオフして
グロスをぬります。そうするとグロスがはげても色は残るので
私としてはお気に入りです。（グロスだけだと、血行悪くなると
疲れて見えてしまうことが・・・）

くっきり二重の人がベージュ～ゴールドっぽいシャドーしてるのに
とても憧れますが、私には膨張色にしかならないです（涙）

228 ：おかいものさん：02/10/17 09:00

最近、濃い口紅だと口元のシワが目立つ～。
柔らかい色にしたら目立たないみたいだから
私もリップはくすんだ系＋グロス。
目元はカラーレスに凝ってる。（しっかりしてんだけど）

229 ：213：02/10/17 09:11

>217
　私も寧ろ20代の時の方が大人っぽい（？）格好してたかな。
カジュアルも好きだったけど、今思うと着てたブランドは
今よりマダム系だった・・・ので、好みは変わるかも？

私はカバー力の強いファンデだと逆に老けちゃうんで、
（こないだSK-Ⅱでエッセンスインを試してもらったら
一発で配偶者にバレた）
RMKのリキッド、パウダリーを併用してます。
色のついたアイシャドウも向かないみたいで、ブラウンと
偏光カーキかゴールドの２色使い。
リップは服に合わせます。

230 ：229：02/10/17 09:45

あ、併用じゃないや、使い分けてます！
アイシャドウ山ほど色を揃えたのに、勿体無い・・・。
でも観てると欲しくなるのがコスメの魔力～。

231 ：おかいものさん：02/10/17 11:54

午前中30代は家事で忙しいか、仕事で忙しいか、
どちらかなのでしょうか・・・。
いつもこのスレ昼過ぎから上がるからなぁ。

232 ：おかいものさん：02/10/17 12:33

バッグについて質問です。
スエードは秋冬の素材と言われますが
スエードのバンブーっていつ持つべきものなのでしょう？
それに合わせる服も難しいような気がしますが
みなさんはどうですか？

233 ：おかいものさん：02/10/17 12:37

>>231
私、朝っぱらから見てるよ。いつも。
ちゃんと家事はしてますー

234 ：おかいものさん：02/10/17 13:33

>232
合わせ易さは大きさによると思いますよ。
私のバンブートート(銀面)はドデカイので、仕事以外で持ちません。
バンブーハンドバッグは今は気分じゃなくてしまいっぱなし。
夏の鞄・靴・服でヌバックやスエード素材の持ってます。
シーズンレスな素材になってきてますね。
でもバンブーのスエードは秋冬のイメージ。
なんで使い方のわからない物を買っちゃったの？！

235 ：おかいものさん：02/10/17 13:38

>232
>234そんな身も蓋もないご意見を・・・。
バンブーは定番だから（今も売ってるんだから定番に
決まってますが）私は持って良いと思いますが。
確かに素材はもう季節関係ないですけど、
ヌバックよりはやはり秋冬のイメージですね。
合わせはどちらかというとシャツにパンツとか、タイトスカート
みたいにかっちり系に合うイメージですかねー。

236 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

237 ：おかいものさん：02/10/17 13:43

スエードのバンブ－、私だったら晩なら持つかな。
昼間は見た目暑そう。

238 ：232：02/10/17 13:58

なるほどね。素敵なので欲しいのですが
どう合わせたらよいかわからないので
買おうかどうしようか迷っていました。
ワードローブと照らしあわせてもう少し考えてみます。

239 ：おかいものさん：02/10/17 13:59

>237
それってたった今の気分じゃないの・・・？

240 ：234：02/10/17 14:24

>238　ﾅﾙﾍｿ・・・これから買うのね。ｺﾞﾒﾝﾈ
きれいめのカジュアルでも、オーソドックスなロングコートにでも
合わせやすいｙｏ！

って、今さら遅いか・・・
ついでに服を見てくると、いい参考になりますよね。

241 ：おかいものさん：02/10/17 14:43

ゴメン、メイクの話に戻っちゃうけど
私はもっぱらカラーレスメイク推奨って感じ。
オークル系やや色白（と人には言われるが･･･）丸顔丸目で奥二重気味なもんで
黒か焦げ茶のマスカラを根本からガシガシ入れて
アイラインはあまり入れない、シャドウはベージュをベースに陰影のみって感じ
夏場はよくゴールドの色が着かないやつとか使ってたかな。
目元が強くなり過ぎな時は、眉にちょっと色（茶）をのせたり。
チークはRMKのレンガ色っぽいもの。
リップはもっぱらMACのタフって言うシアーなヌードカラーを愛幼虫デス。
秋になったんで肌色を白くして、ピンク系のチークもいいかもね。
去年からメイベリンのピンクのチーク欲しいんだけどね。（たった1000円なのにナゼ買えないｗ）

コンタクトなんでマスカラはウォータープルーフじゃないとダメで
今までヘレナのヴァジティニアス（黒）使ってたんだけど
こないだ買ったシャネルのエクストラシルスのセピアが
すごく使いやすくてよかったです。パンダ目にもならないし。おススメ！

242 ：241：02/10/17 14:55

MACのリップ、タフじゃなくてタッチだった･･･

243 ：おかいものさん：02/10/17 14:59

カラーレス、いいですね。自分の地を美しく見せるって感じで。
でも色物にもやっぱり目がいく。
カラーレス、色物メイクのくり返し。

244 ：おかいものさん：02/10/17 15:16

カラーレスはベースに目がいかない？
肌の調子がいいか、時間に余裕があってベースを作り込める時しか
出来ないっ。

245 ：おかいものさん：02/10/17 15:18

最近、おされ工房の加藤紀子のメイクが丁寧な感じで良いな。
色味を多用しないところも真似してみたい。
お気に入りは、KATEのボルドーとパープルの中間のような色のアイシャドー。
昔の資生堂のブラウンとベージュのアイシャドーつけたら、思いのほか濃く色が出て・・・。
｢あの頃の顔｣が出来上がってしまいました～！
いやー時空を越えたかと思ったよ。懐かしいというか恥ずかしいというか。
「古いコスメは女の顔を古くする」って真実だね。

246 ：おかいものさん：02/10/17 15:32

きゃーーーー!!!古い化粧品は捨てなはれ。
消費期限切れですぜ、だんな。
かぶれて肌がウロコ状に。
古い化粧品は「ヘビ女の恐怖」これも真実。

247 ：おかいものさん：02/10/17 15:42

>>244
それはある。結構丁寧に作りこまなきゃ
ただの薄化粧。

248 ：おかいものさん：02/10/17 15:45

>245
「時空を越える」禿ﾜﾗ！わかる～！ディオールのシャドーで同じ色も売れたよね～。
真中の部分がサーモンオレンジで、他がブラウンとかハイライトのセット。
今だに捨てられずにあります。（使ってはいないけど）
付けたら「浅野ゆう子・温子」みたいになるんだろうな～（ｗ

アイシャドー、月に２ー３回しか使わないので減らなくって…
目元を構いすぎると不評なんです･･･

249 ：おかいものさん：02/10/17 15:54

>>226
うちの学校は殆どスーツ＋ケリー系。
私浮いてる・・・ｗ

メークですが、
必ずリップラインを描く（顔色が悪くなりそうな色もこれでＯＫ）、
アイラインを描く（薄くでも）、
チークを必ず入れる、パール感のあるファンデーション、
アイシャドーはブルーはやめて馴染みの良いカラーに・・・しています。
（↑今お気に入りはシャネルの新しいキャトル）。

ちなみに、化粧品（色物）は、２年以内に使い切ったほうがいいそうです。

250 ：おかいものさん：02/10/17 16:41

私いつ買ったか覚えてないような化粧品（色物）使ってますよ。
使ってるのはシアー感のあるものだから違和感は無いです。
発色の良いマットな濃い色はラインとして使うか
無色パール系をのせるかしてうすめて使ってます。

251 ：おかいものさん：02/10/17 17:08

30才、独身です。旅行以外で出歩くならジャージですっぴんでユニクロでも
平気な年齢になりました（笑）しかし、とうとう親に注意されました。
「若い娘（？）のする格好じゃない！」
「何言ってんの、若くないからいいもん」
「あんたは童顔なのよ！恥ずかしい」
私は童顔なので（若く見えるのではなく、幼く見えるらしい）
年相応の大人っぽい格好をしても服が借り物みたいに見えたり、
だからといって若者の着るような格好ももう恥ずかしくて出来ません。
それに年上から見たら幼く見えても、年下からは年相応に見えるに決まっている。
同じような悩みを持ってらっしゃる方いませんか？どんなブランドがお勧めかも
おしえていただけると嬉しいですm(__)m

252 ：おかいものさん：02/10/17 17:54

>>250
カラーに違和感がないのは良いのですが、
お肌に悪いですよ。
シミやシワが増えます。

253 ：おかいものさん：02/10/17 17:56

シミシワのある童顔って、すっごくキショイよ・・・

254 ：おかいものさん：02/10/17 18:05

>>251
うーん、お仕事とか未婚既婚とか、お子さんいるとか、
パンツが好きとかスカートダメとか、
もうちょっと情報がないと、なんとも言えないなぁ。
私も（以前は）童顔で30才くらいのときは、若向けだろーが好きな服着てたけど。
とりあえず年齢相応かちょっと若めのファッション誌を見て、
どんなの雰囲気のものが好きか確認してみたらどーだろう。

255 ：おかいものさん：02/10/17 18:10

＞251
親に注意されたっていいじゃない。親の時代とはセンスが違うんだから。
でも、独身なのに「すっぴん・ジャージ・ユニクロ」って・・・
既女の「すっぴん・ジャージ・ユニクロ」はお金がないからなんだからさー、
真似しちゃだめだよ。

256 ：おかいものさん：02/10/17 19:14

>>255
お金がない＋女を捨てている。
私の周りにもいるよー。
でさ、ブクブク太ってんの。
お菓子がんがん食べながら「痩せなくちゃー」だってさ。
お金なくても小奇麗にできるのにね。

257 ：おかいものさん：02/10/17 20:02

>256
太らずスタイルをキープしてるだけでも、すっきり見えるのにね。
そのお菓子代を、ファッションにまわせよー。
独身時代の気合はどこに行ってしまったんだ・・・という友人、私にもいます。

258 ：おかいものさん：02/10/17 20:25

お金をかける､ファッションのセンスを磨く、
ジムに通うなどのプラスの努力をしなくても､
「～～しない」というマイナスの心がけだけで、
随分みれるようになるよ。
一番の敵は自分に対する甘やかしだね。

259 ：おかいものさん：02/10/17 20:26

>>251
いい歳ね。実績も自信もあって、20代の窮屈さはなくて、でも若くて。
「27歳どえっす♪」って言っても、はったおされないし。(笑
今なんて、みかんの皮、ビールの空き缶、座布団…色々飛んでくる。ﾁｯ!
30代はきれいに着ないと。10代は汚げも可愛いけどね。
ユニクロだってきれいに着てる人は居るよ。
独身は売り物。きれいくしる！んで、高ーく売る！

260 ：おかいものさん：02/10/17 20:32

太ってるというだけでファッションは限定されるんだからさ、
周りの人のことどうこう言うのやめません？
それに、こう言っちゃなんだけど、デブの洋服の話なんて
このスレにふさわしくないような。

何にせよ関係ない話はsageでやりましょ。

ところで、FENDIで木を貼り付けたバッグ買ったんだけど
http://www.elle.co.jp/home/fashion/features/0906/fendi/images/img6_f2.jpg
http://www.elle.co.jp/home/fashion/features/0906/fendi/win4/images/img1b.jpg
以外に物が出し入れしやすいし、満足。

261 ：おかいものさん：02/10/17 20:42

>>260
こんなの欲しくなーい

262 ：おかいものさん：02/10/17 20:46

>260
ふしぎ～。おもしろーい。
さすがFENDIって感じのバッグですね。素敵！！！

263 ：おかいものさん：02/10/17 20:55

それ、金具（亜鉛板？）貼り付けたタイプなら見た＞260
上と横にファスナー付いてて、
入れる場所がそれぞれ中で別になってるってヤシだよね？？
あんまり入らないように思ったけど、使いやすいんですか？

264 ：おかいものさん：02/10/17 21:17

265 ：おかいものさん：02/10/17 21:28

おばさんの集まりだな。

266 ：おかいものさん：02/10/17 21:30

オストリックってどういう意味だろう

267 ：おかいものさん：02/10/17 21:54

「27歳どえっす♪」
>259
ほんとに30代なのか？

268 ：おかいものさん：02/10/17 22:24

大先輩方に相談させて頂きます。
グレーのスェードのブルゾンを買おうと思っています。
すぐに汚れてしまいますか？簡単に汚れを落とせますか？
お手入れが苦手な方なもので・・・

269 ：おかいものさん：02/10/17 22:43

30代女がもつ時計ってどんなんがいいかな？
もう20代と違って若くないから少し値のはるいいやつ買いたい。
やっぱカルテェかな。しかし高いなー。20万が限度だわ。

270 ：おかいものさん：02/10/17 22:52

一点豪華主義って古くさく感じるなぁ。

271 ：２６９：02/10/17 22:55

あー。時計だけ豪華なん持っててもダメか…
せめて時計くらいは、と思ったりしたんだけどね。

272 ：おかいものさん：02/10/17 22:57

若くないから少し値のはるいいやつ買いたい

、、、と言う考え方が歳を感じさせる。高けりゃいいってもんでもないでしょ。
こんなじゃブランド身に着けてても、似合わないんじゃないの？
それより電磁波浴びる量減らすため、腕時計ははめないとか考えた方が良いよ、
あなたの場合。

273 ：おかいものさん：02/10/17 23:04

私は「若くないから値の張るものを」って考え方は悪くないかな？と思います。
トシと共に持ち物がグレードアップしていくのって
トシを取る楽しみの一つかな？と思う部分もあるかな？と。
もちろん高ければいいとは思いませんが。。。

274 ：273：02/10/17 23:06

なんかすごいくどい文章になってしまっている･･･見苦しくてゴメンナサイ。

275 ：おかいものさん：02/10/17 23:06

＞269
いつもどういうお洋服着てるの？
いつ使う時計探してるの？
どういうタイプが好き？（シルバー・ゴールド・コンビ・ステンレスベルト・皮ベルト）
それによって色々選択肢があるよ。予算20万円で。

276 ：おかいものさん：02/10/17 23:07

>>272
＞それより電磁波浴びる量減らすため、腕時計ははめないとか考えた方が良いよ、
　あなたの場合。
２６９ではありませんが、意味がわからないです。

277 ：おかいものさん：02/10/17 23:09

高い時計をひとつ買うより
良い靴を２・３足買うってのはどう？消耗品だから同列には
語れないけど。また、記念に買うものなら別。

278 ：おかいものさん：02/10/17 23:14

>>277
時計が欲しいって言ってるのよ～彼女は

279 ：おかいものさん：02/10/17 23:15

２７２の２６９叩き恐いでつ。
世の中お洒落な人ばっかじゃないでしょ。

280 ：おかいものさん：02/10/17 23:27

また夜に出てくる例の荒らしか～。

281 ：おかいものさん：02/10/17 23:28

ブルガリのコンビ、友達が持ってるけどいい感じですよ。確か２０万位。
時計で幸せな気分になれるなら買うのもいいと思います。
自分が「もう安いのはイヤだな」て思ってるのに、安いの
つけてても虚しいだけだし。

282 ：おかいものさん：02/10/17 23:30

高けりゃいいってもんじゃないとかって書き込んでる人って何？
たまにいるけどさ。
高い安いにこだわってんのは、あんただろと言いたい。

283 ：２６９：02/10/17 23:34

色んな意見ありがとう。
30過ぎて何を着たらいいのかわからなくなってしまいました。
化粧もあまりせずチープなカッコしてても今まではそれなりに
かわいくいられた気がするけど、最近はダメです。
全体的にちゃんとしないといけない。と切実に思うようになりました。
それで、まず時計でも　と思った。
服も靴も鞄もこれから選ぶものはいいもの買おうと思う。
ちと気づくのが遅かったか？
時計は、いろいろ見てみたけど気に入ったのは、カルテェのタンクフランソワーズ。
これならカジュアルなかっこしても浮かないかなと思って。
そういうかんじのシルバーのシンプルな時計がいいです。
いいのありますか？

284 ：２６９：02/10/17 23:36

フランソワーズじゃなかった。フランセーズでした。失礼！

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：おかいものさん：02/10/17 23:37

>283
女は30歳からだ！遅くなんてないぞー！

287 ：おかいものさん：02/10/17 23:37

もうちょっと安くなるとロンジンのドルチェヴィータとか。
１３万くらいです。

288 ：おかいものさん：02/10/17 23:39

>>269
あ！私もそれ好き。時計は全然詳しくないんだけど唯一
気になってる時計。
後、パシャも出始めにいいな～と思った。
このスレの詳しい方から情報聞けるんじゃないかな？

289 ：おかいものさん：02/10/17 23:45

＞266
オストリックって確か牡蛎の形してるからだと思ったよ。
あたしはこれよりバンブーのシリーズの方がカコイイ！と思ったけど。
茶と黒のストライプのやつ。

時計、昔は（30過ぎくらいまで）服に合わせていろいろ使ってたけど
（それこそカジュアルなカッコだったんで主にスプーンやフォッシルとかのストリート系）
今使ってんのはシャネルのJ12。気分的に黒い革のベルトな感じだから
大概はこれで間に合うかな。
ボヘなカッコするときはアンティークの時計とかしたり。
今欲しいのはヴィトンのタンブール。幅広ベルトにモノグラムの型押しのタイプ。
ビトン信者じゃないけどあれはカッコい～！
でも基本的に時計は値段じゃないと思うな。
どうでもいいデザインの時計するくらいなら、しないほうがマシ。
携帯でだって時間は判るしね。
時計選びはその人の人となりがでるように思う。

290 ：おかいものさん：02/10/17 23:50

＞283
まちで見かけるのはサントスの方が多いよね。
タンクはちょっと趣味せいが強い、かも。
ちなみにキムタコ＆静香がタンクなんだよね。
木村にタンク･･･ｗ

＞288
パシャはいいよね。あたしはいろいろ付いてるのより
シンプルな文字盤黒のやつが欲しいです。

291 ：おかいものさん：02/10/17 23:54

＞283
タンクフランセーズだと30万円こえるよね。
私だったら、タンクフランセーズ買えるまで頑張ってお金を貯めるけど、
こないだ時計屋さんで似た時計見つけた。

セイコーのエクセリーヌ
ttp://www.endogem.co.jp/swdb045.htm

カルティエよりも文字盤が美しかった。あと、付け心地が軽い。
ダイヤがついてるのは好き好きですわね。

292 ：おかいものさん：02/10/17 23:55

友人がロレックスの白の文字盤の持ってるけど雰囲気に合ってるせいか
感じ良かった。黒もいいなと思う。
J12、男の人がはめてるの見たけど案外良かった。

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：おかいものさん：02/10/17 23:57

ロレックスのアンティーク欲しい・・・

295 ：おかいものさん：02/10/17 23:59

私は昔オブレイが好きだったかな？
結構安いでしょ？
安いけど、何にでも合いやすく良いかと。
今時計は滅多にしないなー。
スーツ姿には合うんでしょうね。

296 ：おかいものさん：02/10/18 00:01

雑誌の特集なんかで、たまに見るといいなと思う。
元々興味無いけど。
ネイルと合わせたり楽しめそう。
ヴァンテーヌの今月号に、ネイルとの特集してたけど
グッチの時計もいいなと思った。

297 ：おかいものさん：02/10/18 00:04

時計で盛り上がってるとこ、ごめんなさい。
上の方でメイク話で盛り上がってましたが皆様ヘアスタイルは
どんなんでしょう？
髪型も、もちろん大事だけどツヤも大事だと最近身に染みて思います。

298 ：おかいものさん：02/10/18 00:19

時計、ルクルトのリバースなんて、どう？
ジュエリーのメーカーより、時計のメーカーの物のほうが、よいと思う。

299 ：おかいものさん：02/10/18 00:27

>298
リバースって・・・？ひょっとしてレベルソのこと？
あの時計は、くるっとひっくりかえるしいい感じ。

300 ：おかいものさん：02/10/18 00:29

300

301 ：おかいものさん：02/10/18 00:37

今時計してません。
時間に縛られる気がして嫌なのと、
カルティエのブレス二つつけてるから、うるさいかなーと。
携帯で時間見てます。

302 ：おかいものさん：02/10/18 00:37

ロレックスのダイヤいっぱいついたやつが欲しいどすえ

303 ：おかいものさん：02/10/18 00:38

>297
センターパーツで肩より下のウェービーです。
原田知世みたいな感じでしょうか。
前髪を作ろうかと考慮中。

304 ：おかいものさん：02/10/18 00:41

１０ポイントダイヤ？

305 ：おかいものさん：02/10/18 00:43

私もセンターパーツ。胸あたりまでの長さのボブベース。
動きがつく様にレイヤー入れてます。
カラーしてるんだけど地毛の色に戻したくなってきた。

306 ：おかいものさん：02/10/18 00:43

>297
ちょっと前のhitomiみたいなファラ髪がベースで、
いろいろアレンジ加えてます。
ヘアケア物を全てクリニークに変えたら、
髪がつやんつやんさらんさらんになったよ！
コスメは一切買わないのだけど、コレは良い！
お試しあれ。

307 ：おかいものさん：02/10/18 00:45

栗にーク、評判いいみたいですね。ちょっと買ってみようかな。

308 ：おかいものさん：02/10/18 00:48

あまり時計が好きじゃないのでどーせ買うならと思い１０年以上も
ロレックス使ってます。ホワイトメタルの１０ポイントダイヤ。
何故か飽きません。適当に華やかで上品だと思ってます。
時計にあまり固執はしないのですが、ただ一つ時計のメーカーのものを
買う、ということだけは結構こだわるかも。

309 ：おかいものさん：02/10/18 00:48

>>304
ううん。
もっといっぱいついてるブリンブリンのヤシ。
嫌らしくてイイ感じ。
これなら誰ともバッティングしないわ。

310 ：おかいものさん：02/10/18 00:50

ロレックスなら10ポイントと思ったけど、いかついフェイスに
馴染めなくてあまり使いません。ボームを愛用。

311 ：おかいものさん：02/10/18 00:52

>>309
ごめん。それプラチナの無垢の奴？
…持ってる。

312 ：おかいものさん：02/10/18 00:55

>>311
違うと思うよ。
ＲＡＰＰＥＲや８９３のオジキがしてる。
全体にダイヤがついてるの。
とにかく悪趣味のギリギリ路線。

313 ：おかいものさん：02/10/18 00:57

時計メーカーのものが欲しくて、ホントはロレックス欲しかったけど
OHとか考えると躊躇しちゃって（このあたりがもう持つ資格無い(´Д`)）
Ωのコンステレーションマイチョイス（の安いもの）で仕事してます。
あまり気にせず傷つけまくるので、ロレックスは私には勿体無いな。。。

314 ：おかいものさん：02/10/18 00:59

>>312
あー、全部ダイヤの奴ね。
悪趣味なんだけど、
悪趣味もここまでくると
なんとなくカッコいい…w
みたいな感じの。

315 ：おかいものさん：02/10/18 01:17

ＬＶの店員はなぜ全員ＲＯＬＥＸなのか謎。
最近は自ブランドのをしてるヤシもいるが。

316 ：おかいものさん：02/10/18 02:07

腕時計に凝るのって憧れだなあ。が自分には縁遠い・・・
どうも腕時計してると気になっちゃってバックに入れたままになってたりする。
しかもオランダの免税店で一番そっけなくて安かったswachの黒いやつ。

317 ：おかいものさん：02/10/18 02:13

バスの運転手さんも、かなりの割合でロレックス（のパチモンかも）。
左手に輝かせつつ、ギアをグイッとやってます。おされのポイントらすぃ。

私は全然腕時計しません。時刻は携帯で確認。
なんか腕時計って全然興味わかないの。

318 ：おかいものさん：02/10/18 02:16

わかるわー

319 ：２９８：02/10/18 02:57

>>299
レベルソは、英語読みでリバースと言う。

320 ：おかいものさん：02/10/18 08:29

時計の話題ついでに。
ベルト（？）部分が革か、ステンレスか、金か、プラチナか、
によって付け心地って違うんですよね？

特に、金とプラチナは体温の伝わりによって
独特のものがあると、夫がよく言ってますが
私は持ってないのでわからないんですけど、いろんなのを持ってる方、
308さんとか311さんとか詳しそうなので良かったら教えてください。

私はミニベニュアールだったら欲しいかな。。。
ロレは顔も身体も迫力無いので似合わなさそう。

321 ：おかいものさん：02/10/18 08:29

>>268
放置でｺﾞﾒｿ
ちょっと前に、同じ質問があったから（このスレ内で）探してみて下さい。
その時はムートンだったので、ムートンで検索してみて！

322 ：おかいものさん：02/10/18 11:17

>321タソ
やさしいなあ。

323 ：268：02/10/18 11:54

>>321
ありがとうございます。
放置されたのかと思いションボリしていたのですが３２１さんのレスで元気モリモリです。
本当におやさしいですね。

324 ：251：02/10/18 12:15

ここ回転早いですね(^^;１日こなかっただけでこんなに進んでる！
アドバイスありがとうございました。身長は１62cm、体重45キロなので
そんなに太っているとは思わないのですが・・・（太ってます？）
パンツスタイルが好きなのですが、スーツを着るような職種ではありません。
見た目が貧乏くさく見えるのが悩みです（笑）カジュアルで安いものを着ていても
きれいに見える人がうらやましい・・・。
年相応か若めの雑誌というとMOREとかでしょうか？(^^;
時計の話になっていたのに割り込んできてすみませんでした。
でも、また遊びにきます（笑）(^^)/~~~

325 ：おかいものさん：02/10/18 12:35

全然違う話になっちゃうけど30代になったとたんに
スポーティフ設楽りさ子、あ、もう三浦りさ子だよね。
あの人が表紙になってるスポーティフの服にはまって
買い込んで着てます。
あれ結構気やすいしおすすめですよん。

326 ：おかいものさん：02/10/18 12:38

>>325
あ、知ってる。VERYに広告載ってるよね。
私は好みじゃないけど似合う人にはいいかも。

327 ：おかいものさん：02/10/18 12:41

黒のトレンチコート、ここで話題になってて興味出ちゃって
買いました。
すごく気に入ってるんだけど、キマリすぎになってしまう。
黒のロングブーツと合わせたいんだけど（他持ってないし買う予定無し）
カバンで崩したらいいのかな。

328 ：おかいものさん：02/10/18 12:41

三浦りさ子自体がだめだわ～。

329 ：おかいものさん：02/10/18 12:44

私も知ってる、ＳＰＯＲＴＩＦＦだよね。
ＶＥＲＹでもよく見かけますし
青山店なんか混んでるよね。
でもあそこ駐車場が近くにないのが不便だから
ついベルコモンズに止めて行くの。
私は好きなブランドだけどな。
大阪や神戸にいる従姉妹も好きで通販でよく買ったりしてるみたい！
今度の秋冬号も素敵な服が多かった。
とか書いてる私は普段着はＳＰＯＲＴＩＦＦか
ラフに気軽に着たい時には、ドルチェ＆ガッバーナを着ますわ！

330 ：おかいものさん：02/10/18 12:48

＞三浦りさ子自体がだめだわ～。
わたしの場合は好きでも嫌いでもない普通だけど
どういう所がだめなの？
そういう意見をよく耳にするから一度理由が聞きたい

331 ：おかいものさん：02/10/18 14:02

>>330
私は三浦りさ子好きな方かな？
ピー子さんは、普通の人がりさ子さんの真似すると
汚くなるおそれがあるから気を付けてって言ってたかな。
あの顔とスタイルだからこそくずせる所があるかと思われ。
でもダメだわ～という意見もものすごくわかる気がする。なぜか納得！

332 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

333 ：おかいものさん：02/10/18 15:13

あたしもりさ子ダメ派。
スタイルはともかく、あの顔の感じがキライ。
（造形が、じゃなく人相がね）
性格もダメかなー、あの自信満々なとことか。
カズと結婚したおかけで全国区？になったくせに
旦那ないがしろ発言多数ｗ
こないだも神戸大好き、ずーっと神戸に住みたいとかいってたけど
それはカズにいつまでも神戸で吹きだまってろって言うことか･･･（´д｀）
あのやり手ババアなとことかは、ある意味認めるけどね。
そう、やり手ババアな感じなんだよ～！そこがダメポ。

334 ：おかいものさん：02/10/18 15:28

でもりさ子マンセーな人多くて
りさ子がつけてる服やアクセサリーも売れに売れてるのは事実なんだよね～
カズと結婚したての時の方が嫌いだったな～
「やったわ！カズと結婚できたのよ～有名なプロ中のプロのカズよ～
　田原禿げ彦と親友のカズよ～ん♪」ってな感じだったわな。
だって、この前のジャストで、りさ子が着ていたスポーチフの服が
ネットでもテレビで放映された後、同じ服がすぐに完売になってたもん。

335 ：おかいものさん：02/10/18 15:33

そんなカズも俊彦改め禿げ彦も両方とも落ち目。
りさ子が家計を助けてる感じよね。

336 ：おかいものさん：02/10/18 15:43

りさ子が不人気なのはわかりました。私もだめなので。
では好ましいと思うのはどんな人？
性格はおいといてファッションのセンス的に。

337 ：おかいものさん：02/10/18 16:00

今回も雑誌にりさカジとか載ってるけど
基本的には三浦りさ子ﾀﾝのファッションセンスは
元ＪＪモデルだけあって好きだなあ～。
設楽りさ子や梅宮アンナがＪＪモデルをやっていた頃
よくＪＪをかってますた。

338 ：おかいものさん：02/10/18 18:11

ファッションセンスがいい人・・・・といっても
テレビや雑誌で見る人はスタイリストやスポンサーによって
着せられてる場合が多そうだから何とも言えない。
それに今までのスレの流れから見ても、ファッションの話ではなく
その人自身が好きとか嫌いとかになってしまいそうだから
あまりそういう話はしないほうがいいのかな・・・と思います。

339 ：おかいものさん：02/10/18 19:42

>>338
でもそんな事言いだしたら、何も話せないよ～。
スタイリストがついてるとしても、あんな感じが好きって
いうのは伝わるんじゃないかな。好き嫌い合戦で終わる事は
ないと信じたい、３０代のスレなんだし。
皆の意見、聞いてみたいよ、どんな感じに好感持ってるのか。

340 ：おかいものさん：02/10/18 20:27

>>636
叶姉妹だと思いまつ

341 ：おかいものさん：02/10/18 20:30

未来にレス？？

342 ：おかいものさん：02/10/18 20:43

つーか、３０代の有名人って淘汰されてあんまりいないんじゃない？
露出多いのは家事・子育てがんばってます系な気がするし。
子供いない私は「いいな～」って思う有名人っていないかも。
返って４０代の露出少ない本格派女優さんのほうが憧れる。

343 ：おかいものさん：02/10/18 21:08

３０代は別れるよね。
まだキャピってるのと大人って感じのと。

344 ：おかいものさん：02/10/18 21:41

昔は、阿川泰子とか、好きだったけど。
彼女は、もう30代じゃないもんね。

345 ：179：02/10/18 21:47

遅レス申し訳ありません。
カラー時に使う保護剤についたのレスです。
使うのは頭皮全体です。
クリームではなく液体でした。申し訳ありません。
それを全体に塗布して、頭皮を保護します。
パーマの場合、根元は関係ありませんから、多分、カラーのときしか
使わないと思います。

染めるときに頭皮がひりひりする、痛くなるなどと言うと、
使ってもらえるかも。
もしくは、直接、頭皮を保護したいとも。

保護剤がないところでは、根元を少し空けてカラー剤を塗布、という
方法を取ったりします。
その場合、根元がちょっと黒くなっちゃうんですが。

346 ：179：02/10/18 21:48

ついてのレス。鬱・・・。

347 ：おかいものさん：02/10/18 22:35

３０代でいけてる女性…誰だ？
いないなー。
ところで飯島直子はなぜイイ女ということになっているの？
彼女めっちゃダサくないですか？

348 ：おかいものさん：02/10/18 22:52

>>347　胴衣です・・・
垢抜けないし、特に最近ヒドくなってきたと思います。
出始めの「元ヤンキー」の頃のほうが好感持てる。

349 ：おかいものさん：02/10/18 22:57

■■■　かっ、会社が潰れるぅ～　２　■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034931334/l50
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350 ：おかいものさん：02/10/18 23:00

>>347
男性がイメージする「イイ女」に近いのかな？とも思ったり。
もちろん女性でも好きな方はいらっしゃるとは思いますが。

私はいけてるとは思いませんが鈴木杏樹がすごく好きです。
個人的な意見なので叩かないでね(´Д`)

351 ：おかいものさん：02/10/18 23:16

>>327
禿同！
30代じゃないけど、あゆも、なんで、ファッションリーダー？
めちゃださ。趣味悪すぎ。
やっぱり、すごく人気者な人って、上品ではだめなのかな？

352 ：おかいものさん：02/10/18 23:22

>351
勿論ダメだと思います。
だって、群がる連中は基本的に頭悪い連中でしょ。

353 ：おかいものさん：02/10/18 23:26

ちょいダサイ子がモテるのと一緒だな。
近づきやすいという罠。

354 ：おかいものさん：02/10/19 00:12

最後はあゆの話か～！聞いた私がバカだったわ！ってか！

355 ：おかいものさん：02/10/19 01:07

30女のみなさま。

江角マキコ、村上里佳子、今井美樹、山口智子、
鈴木京香、小泉今日子、中山美穂、安田成美、
大塚寧々、とよた真帆、原田知世、松下由樹、
高木美保、桐島かれん、吉田美和、

自然体ぽく見せて実はいいもの着てるみたいなかんじ？

356 ：おかいものさん：02/10/19 01:18

江角マキコはヴィジュアル的に大好きなんだけど
考えてみたらどういう服を着てるかさっぱり知らない。
村上里佳子は白シャツ・デニムのイメージで身体で着てる
という典型。スタイルよければ何着ても良いという感じ。
（顔・発言等は省く）
鈴木京香は悪いけど、垢抜けてない時点でOUT。
イメージとして大塚寧々と原田知世はmarni着てる感じ。
とよた真帆はいつもディオール着ててうらやまひい。
桐島かれんは元モデルだからそれこそ何着ても良し、だし。
松下由樹・・・あんなにスレンダーだったのに！
こんなになってしまうのね、という反面教師。
小泉今日子・中山美穂・高木美保は特に個性を感じたことない・・。
吉田美和はまぁ・・・B系・エスニックに行っちゃってるイメージ。

あくまで私のイメージですが、やっぱりあまり良い女いないなぁ。

357 ：おかいものさん：02/10/19 01:31

まだ30代じゃないかもしれないけど、鶴田真由をチェックしてます。
時流に乗ってる輝き方とは違うけど、髪型もメイクもすっきり綺麗めにまとめてるのがいい。
ぶっちゃけて言うと、どんな服着てるか印象に残らないところも、
品の良さを感じます。
ああゆうキャラに私はなりたい。

358 ：おかいものさん：02/10/19 01:35

松雪泰子、いい感じ。今年３０でしょ？
石田ゆり子の雰囲気も好き。

359 ：おかいものさん：02/10/19 01:36

ここ最近の紀香、イイと思う。

360 ：おかいものさん：02/10/19 01:38

>>357
確か32歳だと思います（自分と同い年だったと思った）。

361 ：おかいものさん：02/10/19 01:39

芸能界、特にテレビでの「30代の女性タレント」の役割って決まってくるから、
見ていて「いいなあ」って思える人って、露出の度合いと反比例してるような気が。
個人的な意見ですが。バラエティ系にでてる中で良いと思う人はまずいない。

362 ：おかいものさん：02/10/19 01:49

細川ふみえはいくつ？この人の服は好き。
中身抜きで。

363 ：おかいものさん：02/10/19 02:57

とよた真帆に一票！

364 ：おかいものさん：02/10/19 03:46

高田真由子の服とか髪型は好き

365 ：おかいものさん：02/10/19 04:01

>>356
松下由樹、今の自分は自然体で、おいしいモノを食べて
すごく楽しい毎日だって言ってたよ、痩せるつもりなんて
全然無いって！痩せてる時は無理してたって事なのか。
胸の大きい人ってそれだけで太って見えるし，着こなし難しそう。

366 ：おかいものさん：02/10/19 04:03

YOUさんが好き。でもああいう若いカジュアルを取り入れたファッションって
肌と髪の手入れが行き届いて決まってないと、勘違い若作りになるから
すごく難しい。
私は朝メイクしたての時は大丈夫かな？と思ってても
仕事忙しくてメイク直ししないで帰る時に鏡見ると、髪はぺったり化粧ははげて
疲れたおばさんが若者の格好してる！って感じになって我ながら怖いです。

367 ：おかいものさん：02/10/19 04:16

江角はアナスイのワンピとかさらーっと着てたりする。。。
彼女のイメージはヴィヴィアンタムとかかな。エスニック系？？

368 ：おかいものさん：02/10/19 04:33

松下由樹そういえば太ったよねー。
＞今の自分は自然体
一般人ならそれでいいだろうけど
女優という仕事をしてるプロの意識低いのかとちょっとｶﾞｯｶｰﾘ
でもバラエティとかそこまでやる？みたいな部分は好感度アップだったりする（笑）

鶴田真由とか高田真由子とか確かに洋服のイメージないなぁ。江角も･･
大塚寧々と原田知代の実際はわからないけどmarniのイメージはわかる！

石田ゆり子で思い出したけど（ドラマつながり）天海祐希いいな、と思う。
透き通った透明感のある美形でいてトーク番組とか見てるとすごい感じがイイ。
共演者からまた共演したい女優としても人気が高いというのもわかる気がする。

369 ：おかいものさん：02/10/19 07:51

>365
　痩せてるときは無理してたっていうか、年齢の問題なんじゃない？

しかしここで人気の女性、既婚女性板の「不潔だと思う女性タレント」
に結構上がってるなぁ。「石田ゆり子」とか。YOUとか。
まぁ、みんな殆どボロクソなんですが。
（石田ゆり子は何となくわかる・・・・。）

370 ：おかいものさん：02/10/19 09:09

>366
あたしも鏡見てギョエッってなることあります。。。
かっちりしたスタイルが苦手なので
おばさんぽくなくカジュアルが似合う人でいたいです。
ＹＯＵって、若いこがあんな風に年をとりたいって
憧れるかんじ。
若いこよりカジュアルなおしゃれで
旦那かっこよくて、子供もいて、仕事も順調にしてる。
無理してる感じがしないもんなー

371 ：おかいものさん：02/10/19 09:47

>>368
天海裕希、いいですよねー。透明感あってサバサバしてて。

372 ：おかいものさん：02/10/19 11:02

YOUって好き嫌いが極端に分かれるタイプだと思う。
私は好き。

373 ：おかいものさん：02/10/19 11:11

＞372
YOUはちょっと前までは髪の毛が「腐ったプリンちゃん状態」で
見ていてツライこともあったけど、最近は気をつけるようになったみたいね。
テレビに出てるんだから気を使えよーって思ってたもん。
ちゃんとするようになってからは好きになってきまつた。

374 ：おかいものさん：02/10/19 11:22

>>345
　情報ありがとうございました！
今度美容院に行く時、やってもらいます。（そこで出来れば）
カラーリングもパーマも頭皮痛めますからね。

375 ：おかいものさん：02/10/19 11:35

>>372
YOUが嫌いな人って珍しくない？
よくある嘘っぽい自然体じゃないし。だるげなのにトークが面白い。
突っ込みもボケも冴えてる。

376 ：おかいものさん：02/10/19 12:04

加賀まりこが好き

377 ：おかいものさん：02/10/19 12:12

でもファションよりも、1番大事なのはスタイルの良さだよね

378 ：おかいものさん：02/10/19 12:21

加賀まりこの20歳頃の映画みたら、めちゃくちゃキュート！

379 ：おかいものさん：02/10/19 12:27

スタイルといえば、こないだの「あるある」
思わずお尻ショットをデジカメで撮って密かにチェックしたっすわ

380 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

381 ：おかいものさん：02/10/19 13:17

>372
いや・・。自分の周りにはいないんだけど、
生活板や既女板見ると異常に多いんで・・・。
変な人が多いのかな。あの板？

382 ：おかいものさん：02/10/19 14:31

ごめーん。ＹＯＵだめだわ。なんか不潔っぽいかんじして。

383 ：おかいものさん：02/10/19 14:38

>>372
YOUホントに大好きだけど、外見はＮＧ！
かわいい女の子が年とるとヒサン！の代表みたい。
タカアキに老婆みたいって言われてたけど、ほんと禿同。
コラーゲン足りなさすぎって感じ、ガンバレYOU!

384 ：おかいものさん：02/10/19 15:39

私もYOUは苦手です･･･昔は可愛かったとは思う。

385 ：おかいものさん：02/10/19 15:56

加賀まり子はかなり悪あがきを感じる・・・。
「火曜日のユカ」だっけ？何曜日かは忘れたけど、
あの頃は本当可愛かったヨ。「泥の河」も素晴らしかった。
それだけに、普通にふけて欲しかったよー。

386 ：おかいものさん：02/10/19 16:07

加賀まり子といえば・・・で、大原麗子って覚えてます？
森進一との離婚ですっかり消えてしまったけど可愛いキレイだったよねー。
ｹｺｰﾝ生活に関しては森進一に同情しなくもないが
あの離婚会見はなんか女々しさ丸出しだったなー。
別れるにしても男があそこまで元妻の愚痴を言うっていうのにヒジョーに引いた。

387 ：おかいものさん：02/10/19 16:28

生活板や既女板はキチガイの巣窟。

388 ：おかいものさん：02/10/19 16:36

>386
大女優と結婚して普通の主婦を求めるのが間違いな森。
昌子がお似合いのじゃがいも夫婦でつ。

389 ：おかいものさん：02/10/19 17:18

>388
w

390 ：おかいものさん：02/10/19 17:40

>388
そのジャガイモ嫁が、また芸能界に色気出してるのが…
どうも「子育ても終わったし、このままで終わりたくないからまた何か仕事でも」
っていう姿勢の女性タレントって好きになれない。意地汚い。
山口百恵か松田聖子か、どっちかにしろ！と思う。

391 ：おかいものさん：02/10/19 18:25

>>390
去年の紅白見て激しくｵﾓﾀﾖ。
まぁ出場するにあたってはかなり練習を積んだんだと思うけど。

392 ：おかいものさん：02/10/19 18:35

松田聖子･･･あそこまでいけば『天晴』といふものじゃ（ｗ

393 ：おかいものさん：02/10/19 20:36

着ているものは何だかわからないけど
雰囲気的に好きなのは
とよた真帆、天海祐希、稲盛いずみ（まだ２０代かも）　かな。
透明感があって辛口スーツもエレガントに着こなせそうな人が
好きです。

394 ：おかいものさん：02/10/19 20:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　サザエの　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒＼　　うしろ頭　　／⌒)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　｜　　　　　　　｜　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿／　　　　　　　　＼＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　／

395 ：393：02/10/19 21:05

あと床島佳子さん（もう４０代かも）も好きです。

396 ：おかいものさん：02/10/19 22:47

お買い物に出ると激しく欲しい物が必ず
一件につき一着は見つかる。
いつもリストアップしては買うもの、買わないものを
仕分けしてます。
でも買わない後悔ってかなりきつく・・・。
結局悩んで悩んで悩みぬいて全部買ったり。
皆さんは物欲ってすごくあります？

397 ：おかいものさん：02/10/19 22:56

>>396
はーい。物欲だらけで買い物行っては服を買い捲り！
タンスの中も服だらけ・・・
でも買い捲る日々。
だって欲しいんだもん。
服を眺めているだけでも満足感があるの。
そして着たときの充実感としたら言うことなし。（ｗ
でも人間ってそんなに服いらないんだよね？
今月でも同じブランドの服を週に２日はお店に行って
必ず一着は買って買える日々。満足満足！

398 ：おかいものさん：02/10/19 23:08

洋服はそこまで無いけど、靴とバッグだけは、お家で腐ってても買う！！！

399 ：おかいものさん：02/10/19 23:09

服・化粧品・下着が好き。

400 ：おかいものさん：02/10/19 23:18

400！

401 ：おかいものさん：02/10/19 23:23

皆そうか。（皆つーか、この板の一部だとは思うが・・）
でも、ちょい安心。
ちなみに今YOUがTVに出てるね。またmarni着てる！

402 ：おかいものさん：02/10/19 23:24

靴と下着は後先考えずに「欲しい！」という気持ちだけで買っちゃう。
バッグは計画的なのと衝動と半々。
洋服は計画的に選ぶのがほとんどで、気分で買うことは少ないです。
化粧品、ヘア、マニキュア＆ペディキュアはサロンにおまかせ。

403 ：おかいものさん：02/10/19 23:33

靴だけはダメだ、欲しくなったら必ず買っちゃう。
他のものはコントロールしてるつもりなんだけど...
ただ、やたら同じようなものが欲しくなるんだよね。
今は黒のニットとジーンズ、デニムのスカートばっかりごろごろある。

404 ：おかいものさん：02/10/19 23:46

ウールのニットは着るたびに洗ってますか？

405 ：おかいものさん：02/10/20 00:18

ウールのニットは着るたび洗ってません。

私は今黒のトップスばっかりゴロゴロしてる。こんなにいらないのに・・。
一時パシュミナが増えて大変な状態だった。

406 ：おかいものさん：02/10/20 00:24

パシュ・カシミア・シルクのストールが鬼のようにある。
自分でも布好きは認めるけど、しまってある箱を開けるのが怖いくらいあるあるある。
アホかと思うけどやめられない。そして出かけるときにはないと不安。依存症だ～。

407 ：おかいものさん：02/10/20 01:29

ああそうだ、松田聖子を忘れてた。
あんな４０代になりたいわ。
私服はシックでステキよ。

408 ：おかいものさん：02/10/20 01:30

>>406
布好きな人は淋しがりやさん♪ですって

409 ：おかいものさん：02/10/20 01:31

>>404
２回着たら洗ってる

410 ：おかいものさん：02/10/20 01:32

>>404
少し前に（このスレの最初の方）でかなり書き込みがありますよ。
結構荒れる話題のようです（ｗ

411 ：おかいものさん：02/10/20 01:51

wazato?

412 ：おかいものさん：02/10/20 08:38

皆さんワンシーズンにどれくらい買うんだろ？

413 ：おかいものさん：02/10/20 08:38

聖子ってセンス悪いと昔から思ってたけど　違うんだー。
なんだか何着ても似合わないってイメージが強いのよね。
ファンの方すみません。

414 ：おかいものさん：02/10/20 09:39

みんなお買い物三昧、いいなーいいなー。
そんな私は、妊娠中。。。
マタニティ用品とか、たいして欲しくないものばかり買ってて、欲求不満ぎみです。
シルクのランジェリーが、欲すぃ～！
レースもりもりのやつより、ドレープがきれいなものにそそられるタイプなので、
産前の体重に戻るまでは、ガマンガマン。

あ、妊娠前に買った胸元ドレープのキャミソール、現在みごとにボディコン(死語）です (笑

415 ：おかいものさん：02/10/20 10:17

>>414
私も妊娠中はそうでした！！バックや小物ばっかり買ってたよ。子供産んですぐ
はまだおしゃれも出来ない事多いけど、元気な子を産んでくだされ！

416 ：おかいものさん：02/10/20 12:55

皆、物欲あって羨ましい～、ほんとだよ。
私もお買い物したいんだけど、見てるだけで疲れちゃうんです、最近。
結局何も買わないで帰ってきたり、これあぶないかな？

417 ：おかいものさん：02/10/20 13:29

>>416
私もそれに近い状態なんですよ～。
疲れるというより、別に今買わなくても、、、
と思っちゃう。

先々月まで働いていたのですが、
その時の方が物欲がめちゃくちゃすごかった！
今思えばお金を使うために働いてたような感じがします。

418 ：おかいものさん：02/10/20 14:03

買い物した物を並べて一人で自己満足に浸ってる。
使う機会もないのに、洋服とかバッグ集めちゃいます。買い物依存症。
同じような物ばかり（色違い、型違い）買ってしまう。

419 ：おかいものさん：02/10/20 15:57

物欲に波があるタイプです。
昔はふたつ欲しいものがあると両方買ってたけど最近悩んでるうちに
うんざりしてきてどっちも買わずにその場をダッシュで去る（ｗ
ここんとこ結構欲しいものが出てきて買ってるけど昔の勢いはないなー。

420 ：おかいものさん：02/10/20 16:38

>>416
私の周りにはそういう人多いですよ。
危なくないと思うけど。うらやましい。そういう人に私はなりたい。
>>418
　同じ物ばかり買うのは考えて買ってる証拠。
買物依存症の人は買った物を前に並べたりしません。
買った後は物に執着しませんから←私。
>>419
　私は悩むのにうんざりして両方買っちゃいます・・・。
最初から悩むな、って話なんですけど・・・。

421 ：おかいものさん：02/10/20 17:52

最近はタイツ、ソックス類を衝動買い。
ブーツと合わせるのを楽しみに・・・。

422 ：おかいものさん：02/10/20 18:12

時計はズッカが好きでつ。

423 ：おかいものさん：02/10/20 19:14

確かに疲れます＞買い物
でも私は１万円をどうやって使うかを安易には決められないです。
それ以上の金額になったらなお更。
こうなったのはごく最近ですけどね。（結婚１年たっても
貯金が全くできなかったので）

424 ：おかいものさん：02/10/20 20:54

エライね～>423　

強いて欲しい物が最近ないんだけど、
間が開き過ぎると、ある日爆発してバカな衝動買いしちゃうんで
時々、なんか買っときます。
ツライわ～～お買い物って。ノルマなのね～。(ｗ
ぶっちゃけた話、仕事してなかったら、今の1/3の服で十分。
1ヶ月、楽勝で違う服。

425 ：おかいものさん：02/10/20 21:04

逆に洋服ありすぎて整理してるとこんなのもあったとタグ付新品を発見する
で、普段は出てるものを適当に着まわしてたりするんです。
意味ない･･･

426 ：おかいものさん：02/10/20 21:09

>425
わかる。
頭の中では「今度はあれを着よう。あれとあれを合わせよう」って思うんだけど
いざ服を着る時には同じようなものばかり着ちゃうのよねえ。
もう買うのは止めようとか思うんだけど、これがなかなかね～。ふぅ～。

427 ：おかいものさん：02/10/20 21:13

洋服や靴はチェキで撮って購入年月日を記入して
服はスクラップブックに靴は靴箱に
張るんです。でも衣替えの時しか見返さない。
さらに意味ない･･･

428 ：おかいものさん：02/10/20 21:50

>>427
その案(・∀・)ｲｲ!!
私も横着者なのであまり見返さないかもしれないけど
靴箱に貼るのは便利で良いかも。

429 ：おかいものさん：02/10/20 22:37

>>427
若い頃から母にそれをやれって言われてましたが、
最早不可能・・・。
あぁ、もう衣替えもしないで済む様にしていた筈なのに増殖する
服で追いつかない・・・・。

430 ：おかいものさん：02/10/20 22:55

みんな同じような感じでちょっとホッとした（本音）

431 ：おかいものさん：02/10/20 23:51

ウールのコートに煙草の匂いがついちゃって・・。
ファブリーズしても大丈夫ですかね？

432 ：おかいものさん：02/10/20 23:54

パシュミナ欲しいんですけど、お勧めの色とか
気に入ってる色とかってあります？

433 ：おかいものさん：02/10/21 00:00

>432
　ご自分の手持ちのお洋服の色との相性が一番大切かと。

434 ：おかいものさん：02/10/21 00:04

30代半ばの働く主婦です。
ある程度は稼げるので、通勤にいいバッグを持ちたいのですが、
ブランドものは重くて、最近はレスポートサック（w
軽くていいんだけど、あんまりな気が。。。
軽くて材質のイイバッグを教えて下さい

435 ：おかいものさん：02/10/21 00:06

えーと、
レストローズの服って、もう着ちゃだめぽ？
好きなんだけど・・・

436 ：おかいものさん：02/10/21 00:08

レスポは軽くて材質もいいと思いますが・・・
でもスーツ出勤とかだと合わないかもね。
最近流行のゲラルディーニなんかはどうでしょう？

437 ：おかいものさん：02/10/21 00:39

>>435
あーゆーのは流行とかを超越してるからラブリー好きなら着ていいと思うよ。
私も薔薇シリーズのＴシャツとか好きで時々買うし。
全体をレストで揃えるとやばくなるかもだけど、っていうかデザイン選べばオケー。

438 ：４３４：02/10/21 00:42

＞４３６
ありがとうございます。ゲラルディーニをネットでみてきました。
軽い感じで値段もお手ごろ。イイ！

439 ：おかいものさん：02/10/21 01:18

435>437
そうよね　そーよね
配分に気をつければいいって思ってたんだけど
彼氏と別れて、率直に言ってくれる人がいなくなってから
ﾁｮﾄ不安になってまつた。
ｱﾘｶﾞﾄ　安心したぽ

440 ：おかいものさん：02/10/21 06:29

>>432
パシュミナ、もともとあんまり持ってないんだけど、
買うならアイスグレーみたいな無彩色系が欲しいかな。
ベージュ・黒だったら素材がおもしろそうなもの。
あと去年買いそびれたゴールドがかったオレンジが
すごく顔映りが良かったので似たようなのがあれば欲しいかな。

似たような色でも見た感じより顔映りが全然ちがったり
するのでまとって鏡見るといいですよ～

441 ：おかいものさん：02/10/21 07:21

>432
今シーズンの「これ」というコーディネートニ合わせて
買うととりあえず失敗はないし活用できると思いますよ。

具体的には、ジャケットスタイルが多いなら
お気に入りの差し色のインナーニットの色に合わせる、
チェック柄の一色に合わせて買うなど。

ボタン閉めて着るコートに合わせるつもりなら
コートの色も点検してみましょう！

442 ：おかいものさん：02/10/21 11:26

>>427
靴箱チェキはめちゃめちゃいいですよ。
新しく買ってきたら撮って貼るだけだし、
習慣にしちゃえば楽です。

洋服はそこまでできないけど、
通勤着は男の人のように
「パンツ、ジャケット、インナー」と
アイテムを決めてしまってます。
スカートとかワンピースとか入ってくると煩雑になるので、そこは割り切って。

443 ：おかいものさん：02/10/21 11:44

パソコンをしょっ中開く人は、デジカメで撮って保存しとくのもいいよ。
アイテム別に分けて。
クローゼット開かなくてもパソコン内でコーディネートできたりする。

444 ：おかいものさん：02/10/21 11:49

雑誌で気になるコーディネートもデジカメで撮ってPCで保存。
いいよ～。自分の好みの再確認ができるし。
雑誌ってかさばるから、いつまでも置いとくのもイヤだし。

445 ：427：02/10/21 11:55

そだねー、服はPCに入れよっかな。クリーニング管理もできるよね。
靴箱は小さいビニール袋を貼って、写真を差し替えられるようにしてる。
理想としてはウォークイン下駄箱(？)が欲しい…。
元々は友人の死をきっかけに、私がいなくても収納物がわかるように
カードに書くようになった。家族のは完璧だけど私物はいい加減だ～。

446 ：おかいものさん：02/10/21 12:38

今更もうデジカメに全部撮るのは不可能だー！！！
そういう段階でなくなっている。。というのが、
そもそもヤバ過ぎなのだが・・・。

447 ：おかいものさん：02/10/21 13:28

きちんとしまってシワになるようなら
末期だよね。

448 ：おかいものさん：02/10/21 16:42

みなさん、着なくなった服はどうしてますか？
このスレの人達のものだったら、リサイクルショップでも高く売れそうですが。

449 ：おかいものさん：02/10/21 16:58

>448さん
そんなに着用していないものは
リサイクルショップにお願いしてますよ。
かなり着たものは捨ててしまいます。

450 ：おかいものさん：02/10/21 17:29

>>448
以前はリサイクルショップを利用していましたが、
ヤフオクの方が高く売れるしとても喜んでもらえるので
最近はほとんどヤフオクで売っています。

私も449さん同様かなり着たものや着用感のあるものは
思い切って捨ててしまいます。
靴も捨てちゃうことが多いけど、大事に履いているのと
買ったときになるべく靴底(裏)にすべり止めをつけてもらっているので
ほとんど廃棄にならないです。

451 ：おかいものさん：02/10/21 18:18

着なくなった服は解体して
クッションカバーにしたり
座布団カバーにしたり
ﾈｺ布団カバーにしたり
靴や鞄の靴整理袋にしたり
台所でのお皿の油汚れふき取りにしたり
レンジの汚れふきにしたり
庭散歩猫の足用雑巾にしたり
床雑巾にしたり
リサイクルには出さないけど
チャリティーにはたまに出す

452 ：おかいものさん：02/10/21 18:24

451さん、えらーい

453 ：おかいものさん：02/10/21 18:31

>451
マメで器用なのね～。羨ますぃ～。

454 ：おかいものさん：02/10/21 18:39

451>452 453

え・・ｲﾔｲﾔ
もったいない女なだけでつ・・・

455 ：おかいものさん：02/10/22 00:09

今年はマーメイドラインやアシメトリーなスカートが流行っていますが
どなたか買われました？

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：おかいものさん：02/10/22 00:28

>444
亀レスだけど、目からうろこだ～ファッション雑誌って
すんごいかさばるし重いし（いらない広告のページ多いし…）
でも好きなコーディネイトが多い号は捨てらんないし…が解決できます！
>455
アシンメトリーとかマーメイドとか流行は別にして前から好きなので
去年のバーゲンで買ったスカートが大活躍しております。
今年は選び放題なので、逆にどれを買おうか迷い中。

458 ：おかいものさん：02/10/22 00:29

>>455
今年流行なんですか？
元々変形スカート好きなんで、殆どアシンメトリーや
マーメイド・ペンギン系です。

459 ：おかいものさん：02/10/22 00:32

アシンメトリーは数年前に「今年はこれ！」みたいに雑誌に
載ってたが・・それ以来ずっとはやってるのか？
マーメイドも今年からの流行じゃないと思う。

数年前の雑誌がなぜか押し入れから出てきたので見てみたら、
膝丈スカートにロングブーツはダサイの代表みたいなNGパターンとして
載っていた。時代は変わりますな・・・。

460 ：459：02/10/22 00:34

数年前が2つかぶってしまった。
アシンメトリー流行、のはおととしくらい、
押し入れから出てきた雑誌は90年代初頭のものですた。

461 ：おかいものさん：02/10/22 00:34

アシメントリーは苦手だけどマーメイド・ペンギンは大好き。
でも最近「これが今年の流行！！」って言うほど激しく決定的な
流行はない気がする。結構はばが広がったよね。

462 ：おかいものさん：02/10/22 00:58

はー。ｴﾎﾟｶの変形結構可愛いんだけど、しかも\18,000
と値段も可愛いんだけど、明らかに縫製が悪い。
こういう場合、皆さんはデザインを取るか？
縫製を取るか？どっちでしょう？

463 ：おかいものさん：02/10/22 01:03

法政を鳥まーす

464 ：おかいものさん：02/10/22 01:06

>>461
うん。そう思う。流行りとかの枠が無くなってきた（自分の中で）
１人よがりも困りもんだけど、流行ってなくても上手に
お洒落したいと思う。
自分の好きな物が流行ってる年は選び放題でラッキーてな感じ。
好きな物が流行ってない時は探すの大変～！

465 ：おかいものさん：02/10/22 01:07

エポカで\18000ならデザイン。

466 ：おかいものさん：02/10/22 08:22

縫製とデザイン一名づつで分かれてるのかー。
うーん。ますます悩む。
でも、みんな気にしないんだね。もう最後の一着・・・。

467 ：おかいものさん：02/10/22 09:26

>>464
自分の好きなデザインが流行ってると選び放題で嬉しい反面、
結局同じようなもん買い過ぎちゃうんだよねー。
今年はローゲージやバルキーみたいなざっくり系のニットをよく見かけて、
仕舞うのが大変～と思いながらも、ぼこぼこ買ってしまっている。

468 ：おかいものさん：02/10/22 10:22

>466
私なら今年だけ着るつもりで買っちゃう！

469 ：おかいものさん：02/10/22 10:26

２０代の頃は安物買いで喜んでいましたが
３０代になってそれではだめぽと気付きました。
気付くの遅すぎかも。

470 ：おかいものさん：02/10/22 10:45

>469
まだ遅くないＹＯ！

471 ：おかいものさん：02/10/22 16:02

>466
わしづかみにして皺がどうか
縫製はどうか
要するに質重視

472 ：おかいものさん：02/10/22 16:58

>471さん
買ってからならまだしも
売ってる商品なのにそこまで出来ないよ。

473 ：おかいものさん：02/10/22 18:47

真っ黒でも色んな素材の物を使ってみると言うのもアリじゃないかなー？
今年はベストもトレンドの一つだから、ちょっと凝った感じのデザインを
選んでも面白いと思うけど。ファーとか。
30代では躊躇させるひらひらフリルのシャツも黒だと着られそう。

474 ：おかいものさん：02/10/22 18:53

披露宴におよばれして、学生の時の友達グループみんなで
着物を着ることになりました。
私以外はみんな着付けできるんだって！
みなさんも自分で着物きられますか？
それはいつ頃覚えましたか？
今からでも着付け習いに行こうかなー。

475 ：おかいものさん：02/10/22 19:16

大学の時、着付けを習いましたが、全然忘れてるので、
私なら披露宴をするホテルの美容室で着付けてもらうだろうな。
大体、自分で着付けて、ホテルまで着物がちゃんとしている自信がない。
それに、草履が苦手だから。

476 ：おかいものさん：02/10/22 19:25

>474さん
茶道と琴と日舞を習っていたのでいつまのにか。
これからも頻繁にお召しになるなら、習うのも良いかもしれませんが、
披露宴などのフォーマルな場での着付けって、
「普段着なら着られます」レベルだと難しいかもしれませんね。

わたし自身、友人に着付けを頼まれることがありますが、
自分が同席しない場合、本人がまったく気なれていない場合は
着崩れた場合や緩めたいときがコワイので
プロにお願いした方が安全だと薦めています。

477 ：おかいものさん：02/10/22 20:03

>>475
禿同だす！
どんなに熱心に習っても、自分が着る時はプロに頼むだろう、
いや絶対頼むとオモタので習っていません。母がそうなので。
ゆかたが着れればいいか（藁）って変な納得をしてます。

478 ：おかいものさん：02/10/22 20:43

洋服を買いに行く時の服装って
考えてしまいませんか？
目的のお店で買った服を着て行くと
気恥ずかしいですよねー。
洋服ひとつ買うのにも気を使いませんか？

479 ：おかいものさん：02/10/22 20:47

>>478
かといってあまりにもそのお店とテイストの違うものも着ていけないし、
ホントに気を使いますよね。
それでもコーディネイト上そのお店のものを着るときは
「これ着てきましたよ～」と自分から先に店員さんに言うかも。。

480 ：おかいものさん：02/10/22 21:02

>478
うんうん、自意識過剰かもしれないけど悩むよ。
それとは別に、ある人と会うときに前回と同じ服になっちゃった時が恥ずかしい。
やっぱPCで管理しようかな。日記風に。

481 ：おかいものさん：02/10/22 21:05

新しい洋服を買いたいのに
そのお店に来て行く服が無い事が良くあるかも。
去年の流行り物は痛いし・・・。
今年は定番っぽいのを買わなくては。

482 ：おかいものさん：02/10/22 21:43

そうか。習っててもプロに頼む人も多いんだ！＞着付け
勉強になった。

483 ：おかいものさん：02/10/22 22:30

>>481
その気持ちよ～く分かります。
そこのお店に入るのに失礼じゃない
洋服が無いことがよくあります。

あと買ったお洋服を着てお店に入るのも
ちょっと勇気がいります。。。

484 ：おかいものさん：02/10/22 23:16

>>481
でも、そのお店のお洋服を着て行ったほうが、店員さんの態度は、
数段良くなると思われ。（元洋服店店員談）

485 ：おかいものさん：02/10/22 23:33

洋服の選択に悩み、店員とのやりとりも苦手でオドオド。
（ど～も昔から店員と話すのが苦手で買いたくないものまで
買ってきたような気がする）今現在、お金は貯まる一方で、
欲求不満もたまる一方、洋服買いたい！

486 ：おかいものさん：02/10/22 23:38

着付けはちゃんとしたとこで習ったら、どんな場所にも自分で着ていけるよ。
振袖の変わり結びはさすがに無理だけど、お太鼓系なら普通に着られます。
お道具一杯の大手教室は難しいかもしれないけど。
手結びをうたってるとこなら着られるようになります。

487 ：おかいものさん：02/10/23 00:21

>>483さん
　買った服着て行く方が481さんの仰る様に喜ばれるんじゃ
ないかな。私はあまりテイストは気にしないけど、
（１店だけにしか行かないという事はまず無いので）
良い物を着て、良い靴を履きます。文字通り足元見られちゃうし～。
　
>>486さん
えー。でも昔習ってずっと着てないと綺麗さっぱり忘れますよ。
いえ、忘れました。

488 ：おかいものさん：02/10/23 00:44

471＞172
いや、手のひらに握れる範囲をぎゅって握って皺がつきやすいかどうか試すの。
それで皺がくっきりするような生地なら買わない。
洋裁やる人に教えてもらったんだけど。
雑に扱うっていうことじゃないでつよ。

489 ：おかいものさん：02/10/23 00:51

＞488
それも一つのやり方だと思うけど、やっぱりあんまりいい気はしないよね。
さすがにこのトシになると、値段と触ったときの感じや
見た目でかなりわかりますよ。
あと試着するとわかるなあ。良い生地使った服って、形もキレイだから。
縫製はよほどでない限り目をつぶるけど
それなりの値段のものは、イタリア製でないかぎり大丈夫。ｗ

490 ：おかいものさん：02/10/23 02:18

ごめん、私もやるけど、全然、悪いとは思わない。
それなりの価値があるかどうか、試させてもらって当然だと思う。
触って分かることもあるけどね。座り続けたときどうなるか
知りたいもん。

どうでもいいけど、この歳になると、なんてそんな尊大なこと
恥ずかしくていえな・・・・。

491 ：おかいものさん：02/10/23 08:59

今季物を買ったお店にちょっと寄ったらその時の服が
たまたま、
ショップの店員さんとオソロだった時はあせったなぁ。
「ま、また来ま～す」と言ってピューっと逃げました。

492 ：おかいものさん：02/10/23 09:32

>488
それは質とはちがうよね。
高級な服地でも皺がくっきりするような生地
っていっぱいあるよ。488さんは皺のつかない
生地がお好みなのかな。質というより機能重視？

493 ：おかいものさん：02/10/23 11:19

レーヨンならいっぱつで皺になるよね・・・。

494 ：おかいものさん：02/10/23 11:38

麻やカシミアもね。
私も母から聞いたことがあるけど、昔とは紡績技術が格段に違うし
シャリ感を持たせた生地は特性上皺が出やすいし
あてにならないよ。

495 ：おかいものさん：02/10/23 14:31

つまり488は一日着ててもシワが付かないような
混紡物がお好みってことかな？綿×ポリとか。

＞490
自分でお金出して10年20年洋服買ってんなら
品質表示タグ見て、触って試着すれば
ある程度は納得できる買い物できるんじゃないかなあ。
どんな生地だって
長時間座り続ければシワになると思うけど･･･
自分が買おうと思ってる洋服に
ヘンに掴まれたようなシワ寄ってんのはヤダなあ･･･（´д｀）

496 ：おかいものさん：02/10/23 15:15

>490
うーん。それなりの価値って言われても
あんまりそこまで考えないかな？

497 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

498 ：おかいものさん：02/10/23 21:02

＞490
>試させてもらって当然だと思う。
いくらの洋服ならそう思うのかな？
あとでクシャクシャになった洋服を買う人のことは
考えてないのかな？
「この歳」発言よりよほど傲慢じゃない？

499 ：おかいものさん：02/10/23 21:19

(´∀｀)↓さぁ、500はあなたのもんよ。

500 ：おかいものさん：02/10/23 21:23

お言葉に甘えて500ｹﾞﾄ(・∀・)

501 ：おかいものさん：02/10/23 23:24

>>498
私は当然とは思わないけどこっそりやるかな。
以前テロテロした感じのスカート買ったら
座り皺がすごく出やすく取れにくい生地で
シルエットや色は気に入っていたんだけど
それであまりはかなくなった。
それ以来、似たような生地は裾のほうを
ちょこっと握ってみてから買おうとオモタ。
でもそれ以来、そういうのは買ってないけどね。

502 ：おかいものさん：02/10/23 23:26

コートを衝動買いしました。
その時は気に入っていたのに、家に帰って
試着してみたら何だか来た感じラインが変。
気に入らないので返品したいのですが
わがままでしょうか？
結構高い買い物だったのでタンスの肥やしに
するのは悲しいです。
こんな時、返品ってアリですか？

503 ：おかいものさん：02/10/23 23:29

資ね

504 ：おかいものさん：02/10/23 23:31

>502
お店によってどうかわからないけど
受け付けてくれるとこもあるよ。
私の働いてる店では、未着用ならおけーです。
試着くらいなら平気。一度聞いてみることをお勧めします。

505 ：おかいものさん：02/10/23 23:32

>>502
悩んでいるよりショップに相談。
レシートがあってタグをはずしていなければ
返品もありだと思うけど。。。
でももうそのお店には行けないね。

506 ：おかいものさん：02/10/23 23:33

半袖のニットって今年は少ないような気がするんですけど
しまむらにはありますか？うちの近所のしまむらは
1件にはあったけど、もう1件にはなかったなー。
近所でも同じ商品が入っているとは限らないんですね。
半袖ニット好きなんだけどなーこれからなのでしょうか。

507 ：おかいものさん：02/10/23 23:34

先日、伊丹ダイアモンドシティ(ジャスコ）へ行った時の事。
普段は有料で、買物したレシートを駐車券とサービスカウンターへ持って
行って判を押してもらうと、何時間かは駐車代が無料になる仕組みになって
いるのに、その日は祝日で込み合うとの理由で、俺が行って少ししてから
駐車場が無料解放に変更になっていたのに、店内アナウンスでのお知らせ
もせず、サービスカウンターへ駐車場の事で聞きに行った時もわざとその事を
教えず、いざ駐車場から出ようとしたら出口の所に小さく｢本日駐車場無料解放」
と張り紙だけしてやがった！本当は必要なかったのに、何千円も買物をして
バカ正直にサービスカウンターに判をもらいに行った俺の立場はっ！！って
ホントに頭に来たぜ！金返せ！！バカやロー！！！

508 ：おかいものさん：02/10/23 23:36

過渡の機関車は、最近フライホイールで誤魔化している気がする。あと白色LEDとか。
そう言うギミックがない分富の方が地味に見えるけど、出来は悪くないどころか良い所もあるのにね。
過渡EH５００は、モーターに全輪集電していないのが惜しい。
EH10でも改良しないだろうな。

509 ：502：02/10/23 23:38

ありがとうございます。
お店の方に聞いてみます。
返品は本当に申し分けないと思います。
凄く反省。

510 ：おかいものさん：02/10/23 23:42

格闘ﾊﾟﾝｸﾗｽっていう深夜の番組でどっきり企画があったんだが、
そこで船木と鈴木がﾈﾀと知ってるADにﾏｼﾞｷﾞﾚする振りをして、それを何も知らない
ｱｲﾄﾞﾙを船鈴のどっちが驚かせられるかってのを競ってたんだが、鈴木はともかく
船木はそのｽﾀｯﾌの顔面を思いっきりビンタして張ったおして血を流して、蹴り入れた
のには凍り付いた。収録が終わって平然としてたのはどっきり以上に恐ろしかったな。

511 ：おかいものさん：02/10/23 23:43

>>508
どんなスレの誤爆なのか気になるよ。

512 ：おかいものさん：02/10/23 23:43

頼むからSilviブランドは止めてくれ！
つーてももう遅い罠・・・写真まで出ちまった。
ありゃどこをどう見てもSilviシリーズそのもの。
Silvi50かSilvi500ってところか。
ところでSUPER EBC FUJINONのSilviってどんな描写？
間違ってもティアラにはかなわない？色とか解像度とか。

513 ：おかいものさん：02/10/23 23:48

マライアの二の舞とゆうか、そのものとゆうか．．．
「Dirrty」PVの監督は、マライアの「Rainbow」のジャケ写や、
「Lover Boy」PVの監督をした、David LaChapelleなんです。
彼と絡めば、どんどんFoxy Brown＆リムキム化が進むかも。
でも、あのPVのおかげか、Launch Yahooでは１位になってました。
アルバムの他の曲は、聴かせるいい歌が多くて以外と良い感じ。

514 ：おかいものさん：02/10/23 23:49

512も誤爆？多いね誤爆。
どうやらカメラみたいだけど、買い物板でカメラって
どのスレだ？ｗ

515 ：おかいものさん：02/10/23 23:51

肉体はオバサンだけど、精神は子供。それが、高齢独身女性です。
（考えてみればサイテーだな）
だから、結婚できなければ他人や社会の責任にします。
文句を言えば、怒れば・・・親が何とかしてくれる。
３０過ぎてもそんな考えを持ったどうしようもない人間です。

516 ：おかいものさん：02/10/23 23:51

わざと？

517 ：おかいものさん：02/10/23 23:52

今回のサンエーのセール、だめぽ。
前回70％OFFで出していた売れ残りを
50％で出すみたい。

518 ：おかいものさん：02/10/23 23:53

>>506
これしまむらのスレに私が書いたやつじゃん。
誰よ！ここに貼り付けた人！！

519 ：おかいものさん：02/10/23 23:55

なんかさあ、女性のフラストレーションの元凶っての？
わきまえりゃあいいのに、なんで調子に乗るのかねえ？
社会にとってまったく意味をなさない存在じゃない？不細工男って？
女性の視点から見たら、それこそ邪魔でしかたがない。
っていうか、邪魔しやがったら、殺したいぐらい憎悪が沸いてしまう。
全女性を敵に回してんのに、早くそのことを自覚しろよ！
そんなことだから集団ヒステリーの矛先の対象になるんだよ？
どうしたらいいの？

520 ：おかいものさん：02/10/23 23:56

>>518ﾌﾟ

521 ：おかいものさん：02/10/23 23:56

真似から発展

日本の特技

すばらしい
返し技だね
くすりやさん

522 ：おかいものさん：02/10/23 23:57

なんか今日は荒れてるねー
この時間はsageたほうがいいのかも･･･

523 ：おかいものさん：02/10/23 23:58

公務員になって結婚相手が公務員だと３０歳で世帯１０００万ＯＶＥＲ。

まぁ、夫婦とも美味く立ち回って比較的楽な部署に廻れば、金と時間に
困らない人生を送れる。

一馬力で年収１０００万の人みたく特別な能力や苦労も要らないし・・。

まぁ、あまりにも夫婦対等なので、離婚も多いが。

524 ：おかいものさん：02/10/23 23:58

わけわかんない荒らしはやめてー

525 ：おかいものさん：02/10/23 23:59

>>523
なにをふざけてんのYO！
厨房をからかおうというわけ?
本省人は、今はないに等しい「台湾省」籍の人間。戦前から台湾に住んでいる人間とその子孫ネ。
子孫のことも書かないと、戦後生まれに「本省人」はいなくなっちゃうよ。
「台湾省」以外の省に籍があるのが「外省人」だけれど、戦前から台湾に住んでいる外省人もいるんだよ。商売の関係などで、台湾
に住み着いた外省籍の人ね。
父母が外省と本省との場合は、父方のほうになるのね。一般的には。
内省人は、やっぱ内省する人だよ。
というわけで、台湾省政府が凍結された台湾では、本省人、外省人なんてもはや意味なし。台湾人と台湾のシナ人だよ。

526 ：おかいものさん：02/10/24 00:01

枠内でのCM&本放送の時間は同クール内でも変わる事があるぞ。
ソースがあるなら兎も角、過去例だけで判断してるなら
他のﾔｼらを道連れ録画失敗させるかも。

527 ：おかいものさん：02/10/24 00:02

空気取り入れ口（と取扱説明書に書いてある部分）からの漏水について：

昨夜から当地はずっと雨でしたが、「１１０初心者」氏が書かれていたような漏水は今のところ無し。
スーパーの駐車場で様子を伺うべく開け閉めしてみましたが、その後も漏水無し。
私が思うに、ゴムパッキン部分の経年（経月？経日？？）変化が激しいのでは？　と。。。。。

１１０初心者氏が漏水の件をうｐされた時に見た時から・・・２週間くらいですか？
痛みが激しいようにおもいます。弾力が急速に低下しているというか。
初代Discoのウィンドシールドパッキンゴムの様に、
赤い粉吹いて腐っていくのではないかと内心ハラハラ。（というか楽しみ？？？）

明日から１週間くらい様子見てみますが、前愛車94yDiscoのサンルーフゴムパッキン同様に
月１回の清掃＆油分補給が必要かな～、と、思いました。

528 ：おかいものさん：02/10/24 00:03

京都は今日やっと２電工の免許証が来た。
噂には聞いてたが凄まじくショボイ。ショボ過ぎる。
ただの白紙にコピーの様な少しにじんだ字。
テキストエディターでただ項目を並べただけな様なレイアウト。
あれだけ苦労してとったのに・・・・・。
いまどき素人でももっとましなもん作れるぞ。
最も苦労せずに取れた危険物が今までで一番凝ってる免許証だった。

529 ：おかいものさん：02/10/24 00:04

競馬って、私わかんないんですよね・・
でも昔友達に馬好きな人がいて、その人も競馬やるんだけど、
なんか馬のビデオとかいろいろ持ってて　ああ、この人って本当に
馬のことが好きなんだなぁって、ちょっと感動したよ。

あ、でも黒騎士さん、お金の使いすぎには注意しなきゃダメだよ

530 ：おかいものさん：02/10/24 00:05

なんじゃこりゃ

531 ：おかいものさん：02/10/24 00:06

ジャガイモ３ｋｇ
おもち１ｋｇ
粗挽きマスタード
カゴメホワイトソース
カゴメデミグラスソース
発芽玄米２ｋｇ
噂のトリフチョコ
うどん３ｘ２袋
シーソルト
トランクス３枚
ベーコン５００ｇ
おろしにんにく１ｋｇ
粒胡椒

532 ：おかいものさん：02/10/24 00:08

スレ汚しなんかじゃないですよ。
今まで、「どうして私ってこんなんだろう？」ってすごく
悩んできましたが、ここにスレをたてて、皆さんのカキコを読んでいる
うちに、今まで自分の考えと言うものを、表立って出したことが極端に
少なかったことに気がつきました。
３２さんとひょっとしたら、とても似ている状況かもしれません。
自分なりに、ストレスがたまりすぎていて、こんなことになったのでは・・？
と思っています。（ホルモン異常かもしれないけど）
毎日おねしょしているわけではないので、なんとか、おねしょをせずに
目覚める日が多くなるよう祈っています。

533 ：おかいものさん：02/10/24 00:09

　晴れた、晴れた。で、また身内の事情により、武蔵境
に行ってきた。今度は自転車である。片道15分くらいか
な。途中でホームセンターにも寄ってきた。帰宅してから
は、ずうっとヒッキー。とくに書くこともないまま、1日が暮
れてしまった。テレビは「現代進行形TV イマジン！」（テ
レビ朝日毎週火曜日 20時～20時54分）ってのが、ちょっ
とおもしろかったかな。テーマは更年期障害。わたしも、
こういうものを心配する年齢になった。とりあえず、大豆
及び大豆を原料とした食品ははたくさん食べることにしよ
う。え、アメリカの旱魃で大豆が高騰中？まずいぞ、そ
れは。

534 ：おかいものさん：02/10/24 00:10

ひとりでやってろ

535 ：おかいものさん：02/10/24 00:11

昭和59年宮崎県伝統工芸品指定。
宮崎漆器は琉球塗の流れをくんでいます。琉球塗は沖縄の古い伝統工芸で、その歴史は遠く室町時代に始まったといわれていま
す。また、守礼の門（首里城門）の漆額は天正時代のものであったといわれています。
琉球歴代王の中で最も知勇を謳われた尚巴志（しょうはし）王は、貝摺奉行を置き大いに斯道を奨励しました。寛永年間には漆工を
中国に派遣して、技術の修得に努めさせるなど、代々その発展に力を尽くしてきました。
大平洋戦争の末期、沖縄を追われた多くの人々が宮崎に疎開移住してきました。宮崎漆器はその中の漆工技術者が集まってこの
工芸品を宮崎の特産品となるまでに育て上げてきました。

536 ：おかいものさん：02/10/24 00:15

明治法学部二部に行きたい！！
二部の過去問ってどうしたら手に入るの？！
誰かおせ～て★
あと一部の法学部の過去問見ておどろ～き
現文何いってんのかわからない！
どうやって勉強すれば良いの？ピンチだよ！
誰かおせ～てっっ★

537 ：名無しさん：02/10/24 00:15

携帯からなんですが、どなたかティファニーのスレッド上げて頂けませんか？よろしくお願いします。

538 ：おかいものさん：02/10/24 00:17

初めての荒しだね。

539 ：おかいものさん：02/10/24 00:18

削除依頼出してきました。

540 ：おかいものさん：02/10/24 01:13

＞いくらの洋服ならそう思うのかな？
＞あとでクシャクシャになった洋服を買う人のことは
＞考えてないのかな

くしゃくしゃになったままの服を買うのは
炯眼がないからでしょ。
掌で一握り、その場でついた皺が
延々とついてたらそれは売り物たる品質が欠けているだけ。
それを買うのは、買う人の自由。
大体、一握りの握力ってどのくらいだと思う？

いくらで買ったらって・・・
必ずしも、値段＝品質でないことは
買い物していれば経験すると思うけど・・・・。

541 ：おかいものさん：02/10/24 01:18

542 ：おかいものさん：02/10/24 08:44

>502
デパートだったら基本的に１週間以内なら
返品は受け付けてもらえるはずですよ～

543 ：おかいものさん：02/10/24 09:25

＞502
お店で見ると結構暗かったりディテールがはっきりしない
場合もあるし、場の雰囲気で押されたりしますよね。
時間がすごい経ってるわけじゃなければ、返品というか
多分交換になると思うけど（デパートなら多分返金も可能。
カードならもっと簡単）可能だと思いますよ。
絶対ダメ、というお店の方が少ないのではないかな。
返品して当然というのはダメだけど、高い買物だし、どうしても
家に帰って納得出来なければ仕様が無いと思う。
二度とその店行けないなんて事もないよ。

544 ：502：02/10/24 10:06

みなさんありがとうございます。
洋服のサイズ選びって難しいですよね。
お店ではサイズが丁度良いと思っていても
家の鏡で見た時にはあれれ？？？と言う
事もありますよね。
サイズ交換というより、体型と服のラインが
違ったみたいです。

545 ：おかいものさん：02/10/24 12:13

よく、ショップの試着室や壁面の鏡は
スタイルよく映るようになっている「うぬぼれ鏡」だっていうけど、
ほんとにそんな細工されてるの？
下から見上げる角度のついた鏡ならわかるんだけど。

546 ：おかいものさん：02/10/24 12:20

ショップの店長をしていた友人に言わせると２０～３０％オフに
写るそうです＞ショップの鏡

547 ：おかいものさん：02/10/24 12:36

凹鏡でしょ？本当なら、ヤセ人には余計なお世話だな。
それより白熱灯がくせ者かな。肌をきれいに見せる明かりなのね。
服も色が違って見えるし。
ちょっと失礼、って通路に持ち出させてもらって確認するよ。

548 ：おかいものさん：02/10/24 13:44

>547
私もショップの照明だと色がわかり辛いから通路まで移動する（ｗ
以前ワイン系のアンゴラニットを店内の照明と通路の照明で比較したら
通路のほうで見た方がいい色だったんで買いに決定したことあった。

549 ：おかいものさん：02/10/24 15:02

私の大好きなショップ
通路も照明が同じだし
みなさんと同じようにしたら外に出ちゃう。
万引きになってしまう（ｗ

550 ：おかいものさん：02/10/24 15:23

洋服持ったまま爆走しなけりゃ平気。ｗ
蛍光灯より太陽光なら尚よし。
自然光が入る所まで移動するよ、店員さんと一緒に。
アーミーグリーンだと思って買ったスカートが、翌朝見たら
茶色で、懲りた。何処かでスリ替えられたかと思った・・・。

551 ：おかいものさん：02/10/24 15:40

デパート内でも、「外で見るとどんな色でしょう？」と聞くと、服についている
盗難防止の装置を外してくれて、一緒に通路に出てくれました。
（通路が蛍光灯）
やっぱりちょっとイメージ変るもんねぇ…

552 ：おかいものさん：02/10/24 22:42

ｸﾊﾈ583-ﾓﾊﾈ583-ﾓﾊﾈ582-ｻﾛﾈ581-ﾓﾊﾈ583-ﾓﾊﾈ582-ｸﾊﾈ583+ｸﾓﾊ485(200)-ﾓﾊ484-ｻﾛ481-ｸﾊ481
で青森まで延伸ｷﾎﾞﾝﾇ

553 ：おかいものさん：02/10/24 22:49

>>551
すごい・・・やっぱ高い買い物はちゃんとせねば。

554 ：おかいものさん：02/10/24 23:25

私も店内の鏡から鏡へと大移動します。遠く離れて見たり。
離れて見る時に店の外に出ちゃう時ある・・。

555 ：おかいものさん：02/10/24 23:26

555げと！

>>552の誤爆すごいな。鉄でつか？

556 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

557 ：おかいものさん：02/10/25 00:36

みんな同じ事してるね。
特にベージュなんて色が全然違ってきちゃうから
自然光で見るのが一番。でも私はお買物が夕方頃のことが
多いので、中々それが出来ずに困る・・・。
最近レフ球なら、蛍光灯ならって感じ明度・彩度をプラスマイナス
して見るように鍛錬されてきた。ｗ。

558 ：おかいものさん：02/10/25 00:45

たとえデパートでも、自然光で色が見られるとこまで行かせてもらうな。
よく知ってる店なら問題ないし、そうでない時は外商員をつける。
外まで行かなくても、婦人服フロアってティールームなんかが大抵あるから
空いていれば窓際で色を見せてもらいます。

婚約パーティーのドレス選びで失敗してから神経質になってしまった…。
557さん、すごい！

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：おかいものさん：02/10/25 04:43

たいてい室内にいるし室内で人と合うので、蛍光灯で見た色で
選んでいます。自然光にこだわる方は外でどう見えるかを
メインで考えているのですね。
ちょっと話がずれるけど、電車の中で窓に映った顔見ると
すごいおばさんでがっくりくる、、、。

561 ：おかいものさん：02/10/25 06:49

>560
わかる（藁藁藁）!!!

仕事帰りの夕方なんて顔中垂れ下がってる。

562 ：おかいものさん：02/10/25 08:36

金曜日の仕事帰りはクマが特にひどいっす。

563 ：502：02/10/25 08:50

>560
わかります！！！

それと、最近２０代の頃とベースカラーが
違ってきた。ショボン。
写真を見てガックリなんて事も。

564 ：おかいものさん：02/10/25 09:24

いいじゃないですか。
若い頃には若い頃の魅力、年齢を重ねた今は、
年を重ねないと出ない魅力があるんですから。
若い時の顔の「若さ」故の魅力が無くなったからと言って
がっかりしなくて良いんじゃないのかしら。
若さマンセーは後ろ向き！

565 ：おかいものさん：02/10/25 11:15

それもわかるけど普段こんな感じで人にみられてるのかと思うと
けっこうｳﾁｭ。
電車の中でも気を抜けなかったりしてしまう。ｱﾎかなぁ？

566 ：おかいものさん：02/10/25 11:37

>565
>電車の中でも気を抜けなかったりしてしまう。

それでいいと思う。
おばさんにならないためにもね。
だけど顔の雰囲気も変わるよね。
頬なんかもポヨポヨしてたのがこけちゃって
なんだか疲れているように見えてしまう。
全体的に顔のお肉が下がってきてる。
フェイスリフトしたいくらいよ。

567 ：おかいものさん：02/10/25 12:09

ハイライトを入れたり、口角の描き方でカバーできそうだけど。
顔よか手のちりめん皺が怖い、お炊事手袋使うようになった。
手が汚いと七分袖はバアサン臭く見えるよね。

568 ：おかいものさん：02/10/25 12:11

雰囲気変わらない方が怖いよぉ。

私も電車の中とかの方が逆に背筋伸ばして
腹筋に力入れて、気を引き締める様にしてます。
逆に良い機会と思っているヨ。

569 ：おかいものさん：02/10/25 13:22

>>560
電車の中では真上から照明が当たることが多いから
そう見えるのは当たり前ですよ。若かろうとおばさんだろうと。

570 ：おかいものさん：02/10/25 14:54

電車乗ってる仕事帰りの会社員みると、
ホントかわいそうなくらい老けて見えることあるよね。
自分はそういう立場にあるわけじゃないんだけど
電車乗ってぼーっとしてると、口角下がって怒ったように見えるんで
なるべく何もしてないときでも（歩いてるときでも）
口角に力入れて、機嫌よく見える？よう気をつけてます。

571 ：おかいものさん：02/10/25 21:32

ダメじゃ、帰りの電車はつり革につかまりつつも寝そうになってる・・・
もちろん座ったら爆睡

572 ：おかいものさん：02/10/25 22:15

>>571
お疲れ様！
みんなそんなもんですよ。我先に座りたいし。

573 ：おかいものさん：02/10/26 00:40

nandesageru?

574 ：おかいものさん：02/10/26 01:01

じゃ　あげようか？

575 ：おかいものさん：02/10/26 04:47

帰りの電車でのあまりの化粧くずれっぷりに反省して
会社のデスクに小さな鏡を置いて、こまめに見るようにしています。
20代のときはズボラで化粧直しをしたことがなかったのですが。
きれいに歳とるにはこまめに手入れしないとダメなんですね。
今はまだいいけど、40代50代になるにつれ、もっとまめにケアしないと
いけないのか～。時間（とお金）に余裕がないときれいを保てなさそうですね。

＞563
写真！客観的に見れるので大事ですよね。30代半ばの私は、セルフイメージが
30歳くらいでとまっていて危険。
この間1年前の写真が出てきて、痩せてる上に肌にツヤとハリがあったので
びっくりした。
せめて体形だけでも1年前に戻そうと努力中です。

576 ：おかいものさん：02/10/26 14:14

>>575
ご存知かとは思いますが、痩せるとヤツレル事もあるので
気を付けてがんがって下さい、私もがんがる。
私も写真をみて、自分を思い知る事がある、ほんと正直。
他人を老けてるとか言う人に限って、自分がもっとオババだった
りしる、反面教師にしています。

577 ：おかいものさん：02/10/26 14:18

リカコなんてプロポーションいいけど乾ききってお婆さんみたい。
あれを見ると少しくらいならふくよかでもいいのかな、と思ったりする。
干からびた女にはなりたくないよー。

578 ：おかいものさん：02/10/26 16:31

里佳子、中途半端に黒いからねー
凄いババアに見える。スルメって感じ。
ああはなりたくない･･･

579 ：おかいものさん：02/10/26 19:23

おいおい、スルメって・・・
TVで見るたび、思いだしそう

580 ：おかいものさん：02/10/26 19:27

最近、渡部が大隅○也の立場とダブってみえる、ﾜﾀｸｼ。

581 ：おかいものさん：02/10/26 19:27

浮気したくもなるよね。

582 ：おかいものさん：02/10/26 19:28

女つくってるの？渡部。

583 ：おかいものさん：02/10/26 21:19

今年から３０代仲間入りしました。
私の母、センスが無いというか節約家なのか･･･
おかしな部屋着を私にもすすめてきます。
それをガイシュツにも着ろと言うの。
「アンタももうオバサンなんだから！」ってやけに嬉しそうに言うのやめてほしぃ。。

こんな実母のイヂメに負けず、オサレに励むぞー。

584 ：おかいものさん：02/10/26 21:20

>>582
けっこう前から、有名な話でつよ。

585 ：おかいものさん：02/10/27 05:01

でもリカコ浮気されたら絶対離婚するって言ってたよね。でもあれだけ男前だったら
するだろうし、リカコがあーだから実際不倫しててもしゃーないかなーなんて。
嫌いじゃないけどさ

586 ：おかいものさん：02/10/27 08:33

渡部ｶｯｺｲｲかー？
ただのｼｮﾎﾞｸﾚたｵｻｰﾝにしか見えないけど。

587 ：おかいものさん：02/10/27 11:18

どう見ても
リカコ＞＞＞＞＞渡部
だよね。つりあわないっつーか。
別にリカコ好きじゃないけど、渡部のしょぼっぷりに比べたら
十分カコイイ。

588 ：おかいものさん：02/10/27 11:44

え、私逆だと思うがな。
渡部＞＞＞＞＞リカコ

テレビりであれだけ痩せて見えるってのは本物はさぞや。
（テレビは2割増で太って見えるんだよ）
カスカスのスカスカぽくない？
若い頃いくら綺麗でも、あの水気油気の抜け方は…旦那女つくってるに超納得。

589 ：おかいものさん：02/10/27 11:46

痩せタイプの年上女房って貧相で見てて辛い。

590 ：おかいものさん：02/10/27 12:07

↑↑↑言えてる。

591 ：おかいものさん：02/10/27 12:32

>>589
うちそれだ。。。
私は三十路に突入しましたが３歳下の旦那はまだ２０代。
脂気だけ抜いて痩せる方法ってないかなあ。。。

592 ：おかいものさん：02/10/27 12:45

>>591
脂気は抜きすぎちゃダメなんだよ＞リカコを見て分かるように
（あれは水分以上に脂が足りないんだと思う）

593 ：おかいものさん：02/10/27 12:47

そうそう。スルメはやばいって（ｗ

594 ：おかいものさん：02/10/27 12:48

運動しようよ。
わたし最近、ほぼ毎日ジム行ってます。まだ間に合うよ！
もっと年くってからじゃ手遅れだよ。シワになっちゃうから。
おいしいもん食べて、運動もがっつりやる、が基本だよ。

595 ：おかいものさん：02/10/27 22:29

>>588
テレビ２割増し太って見えたのは昔のテレビ・・。
走査線が今は昔ほど多くないし、今やフラットテレビ
だからそんなに太って見えなくなってるのだった。

596 ：おかいものさん：02/10/27 22:31

テレビがどうであろうとも、リカコがきちゃならしいのには変わりないと思われ。

597 ：おかいものさん：02/10/27 23:03

ﾘｶｺと渡部って、十代の私から見たら、
普通の中年夫婦にしか見えないけど。
ｵｯｻﾝ・ｵﾊﾞﾁｬﾝ同士で釣合い取れてると思う。

598 ：おかいものさん：02/10/27 23:04

何か既女板みたいになってきたね。

599 ：おかいものさん：02/10/27 23:17

>597
大人は内面的にドロドロしてるもんなのよ～
アナタも大人になったらわかりまつｗ

600 ：おかいものさん：02/10/27 23:19

600

601 ：おかいものさん：02/10/27 23:23

10代の頃は30代は大人で憧れだったもんだけど。
今はマーケットでも何でも若い方が良いって傾向で
大人になりたくないって10代が多いんだろうね。
自分は早く大人になりたかったし、大人に憧れたよ・・・。
結局自分も大人になるのに、実際の大人が「ｵｯｻﾝ・ｵﾊﾞﾁｬﾝ」
にしか見えないっていうのも可哀想なのかもね。

602 ：おかいものさん：02/10/27 23:31

>>599
悪いけど、大人じゃないと思うよ、このｽﾚの人達。

603 ：おかいものさん：02/10/27 23:42

人生８０年の時代、
人生の半分以上は自分はおばちゃんかおばあちゃんなのよね。
おばちゃん年齢を認めつつ努力したいものだわ。

604 ：おかいものさん：02/10/27 23:59

>602
そゆこと言ってるオマエモナー

てか599はリカコと渡部のこと言ってるんちゃう？

605 ：おかいものさん：02/10/28 00:06

>>599
リカコと渡部、叩かれてるとはいえ、一般の標準から
すれば上かと思われ。
とすると普通の大人がどう思われてるのかは
推して知るべし、なんでないの？

606 ：おかいものさん：02/10/28 00:07

＞６０５
だからドロドロしてるよねって言ってるんではないの？
意味がよくわかんないよ～

607 ：おかいものさん：02/10/28 00:09

普通の大人は普通の大人と思われているでしょう。
一般の標準って何？

608 ：おかいものさん：02/10/28 00:12

>>605
なんか話をあさっての方向に持って行こうとしてる人がいるよ。ヤレヤレ･･

609 ：おかいものさん：02/10/28 01:22

>>605
ごめん、引っ張って悪いんだけど。
「水商売の人」と「一般の人」を比べて論じても…
別に水商売が悪いって言うんじゃないよ。世界が違うって事。

610 ：おかいものさん：02/10/28 01:38

新しいジーンズが欲しいなぁ。。と思っているのですが、
綺麗目に穿く大人のジーンズって、お勧めありますか？
予算は、￥１８０００位までで、トップスは、シンプルなニットとか
合わしたい。靴は、ローファー系かレザースーニカーとかってイメージで、
とにかく綺麗にコーディネートしたいんですが。。。
股上やシルエットって、どんなん選んだら良いんだろ？
ちなみに、ぽっちゃり系です。身長は１６４ｃｍ。

611 ：おかいものさん：02/10/28 02:16

>>610
あ、同じ体型かも。わたすもききたい。

612 ：おかいものさん：02/10/28 04:13

新しいリーバイス501を買ったんだけど、ちょっと太めの
私にはきれいに着こなせなかった。細い人だったら
シンプルニットなどと合いそうです。オススメが安物しか浮かばないんですが、
ユニクロのビンテージブーツカットはなかなかいいですよ。2900円。
友達に誉められたのは、ジョージアラブっていう3900円のブーツカット。
安いしネットでも買えるので試してみては？
腿が太いんだったら、ハリのある細身ストレートかストレッチのブーツカットが
合うと思います。股上は20～22cmくらい。自分がそうなので、、、。
私の場合、安物ジーンズのときはトップスや靴などはいいものにすれば
自信を持って外に出られます。安い流行物好きなんだけど、
1箇所になるようにしてる。

613 ：おかいものさん：02/10/28 05:10

>610
ジーンズばかりはキレイ目ってったって、はいてみないとわかんないからね。
色落ちしてないタイプとかなのかな？
ちょうど今でてるMOREで$100（12000～24000円台）ジーンズの特集やってるから見てみれば？
私は最近はヒールに合わせることが多いんで、キレイ目にはきたいときは
あまり色落ちが激しくないブーツカットとかはいてるけど･･･
ストレートとかスリムは自分の体系的にはあまりキレイに見えなくて。
165cm、あんまり足短くはないけど肉は結構付いてるから
ストレッチの方が楽な今日この頃･･･
ペーパーデニムとかマークbyのとか好きかも。

614 ：おかいものさん：02/10/28 07:24

りかこの話しが出てきていたようだけど、
（三浦）りさ子は？
彼女のおかげで有名になったスポーティフ…
品の割に高い気がするんだけれど、ベロアのパンツ可愛くて、
毎年つい買ってしまいます。

615 ：おかいものさん：02/10/28 07:54

>>610
SOMETHIGのSophiaっていうの、良いよ～。
今、履いてるんだけど（笑）
最近、ピタピタ目の物が多いなかで、ゆったりめの物もあります。
サイズ展開も多いです。
私が買ったのは、ゆったりしたストレートなんだけど、
太すぎず、細すぎず、落ちのよい生地で、
ストレッチ生地だけど、伸び過ぎず、気に入っています。
お値段は６９００円～７９００円です。
お値段も（私には）ちょうど良い感じです。

616 ：おかいものさん：02/10/28 08:55

>614
この板にスポーティフのスレがありますよ。

617 ：おかいものさん：02/10/28 09:02

>614
すごいスタイルに自信あるんですね。
うらやましい。
あそこのベロアは難しいですよね。柄の出方やシルエットとか。
スポーティフは最近着てる人多いけど…手足が長くて
すっきりしていないと似合わないですよね。

618 ：おかいものさん：02/10/28 10:10

>>612
　マジレスですが。身長がそれだけあれば、大抵のデニムを
綺麗に履けると思うのですが。
高めのデパート内のデニム売り場で色々はいてみるのが一番かと。
体型がみんな違うから、「これお奨め」と言ってもデニムというか
パンツばかりは絶対ダメ。
>>612さんは501が太めだからダメ、って言ってるけど、私は太ももが
細くて501はダメです。そういう風に人によって感じ方も違うし。

でもみんながどんなデニムをはいてるか知りたいという場合、この板にも
「綺麗なラインのパンツ」スレを参考になさると良いかも。

自分はセブンが合うし、BNYに置いてるデニムが結構体型には合います。
プレーンスッドやジューシー、サーフォンテーンとかです。

619 ：おかいものさん：02/10/28 10:18

このスレ参考になります。
３０代を目前に控えて、最近着る物に悩んでしまうことが多いです。
私はYOUの服装等、結構好きなのですが真似してみると「無理め？」な感じなってしまいます。
着たい服と似合う服とのギャップを烈しく感じるこの頃です。

620 ：おかいものさん：02/10/28 10:42

>>619
個性が強いと服の似合う似合わないが結構はっきり
すると思うので、良い方向に考えるた方が。
まず、自分が男顔か女顔か見極めると良いかと。
派手顔・地味顔はメイクでどうにでもなる昨今なので
気にしなくて良いと思います。

621 ：おかいものさん：02/10/28 10:45

ＹＯＵの服ってどんな感じだった？
なんかあの人顔とか髪の毛ばっかり印象に残るなー。

622 ：おかいものさん：02/10/28 11:04

>621
YOUさん
近所のお祭でみたことあるけど
おしゃれだなって思いました。
何着てたか忘れちゃったけど
結構ボロボロっぽい（ごめんなさい）かんじ
だったのにすてきに着こなしてた。
一般人だったら汚く見えてしまうだろうなって
いう感じの服でした。

623 ：おかいものさん：02/10/28 11:05

>>621
youは最近marniを着てる事が多いです。
あとはストリート系ぽい感じとか。
オフタートルにVベスト＋デニムとか。
mimi・セダ系でしょうか。
元々ラブリーな格好もルーズな格好も似合うタイプだと
思います。

624 ：おかいものさん：02/10/28 11:21

お受験ママはどこで探してくるの？
定番系Ａラインワンピなどなど・・・。

625 ：おかいものさん：02/10/28 11:44

>>624
veryなんかの雑誌を読むといっぱい
ブランドが出てくるのでは？

626 ：おかいものさん：02/10/28 12:36

私はママじゃないのであまり詳しくないけど
デパートでもお受験シーズンはフェアみたいなのやってるよ。

627 ：おかいものさん：02/10/28 12:53

ユニクロサイズは少～し大きめに作られていませんか。
ウエスト６４がちょっとうれしかったりして。

628 ：おかいものさん：02/10/28 12:56

お受験ママは口コミの嵐だす。
子どもに着せるベストは○○の手編み風がいいとか、
スリッパを入れる巾着、受験当日のもしや雨の場合の
雨具類まで気をぬけません。すごい世界～

629 ：おかいものさん：02/10/28 14:24

>624さん
どこの学校を受けるかに
よると思うから一概には言えないと思う。
その学校を受けた過去の方やご近所さんの
お話を聞くのが一番いいと思う。
世間話でそういう話って出たりしますよね。
それを参考にするのが一番いいと思う。

630 ：おかいものさん：02/10/28 14:29

>>629
多分624さんはそんな切実な質問ではないような
気がする・・・。

631 ：おかいものさん：02/10/28 14:41

ちょっと聞いてみたかっただけなんだよ

632 ：629：02/10/28 14:45

>630-631
なんだか質問を
勘違いしてしまったみたいで
お恥ずかしいです。削除したい (TДT）

633 ：おかいものさん：02/10/28 14:47

624です。
すみません、お受験とは全く無関係の世界で暮らしています。
６３１さんというとおりちょっと聞いてみたかっただけでした。
最近お受験用スタイルの親子を電車でみかけるので今時Ａラインワンピどこで見つけるの？と不思議に思った次第です。
お騒がせしました。

634 ：631：02/10/28 14:47

>>632さん
そんな気にしなくていいよ～
あなたの誠実な性格が出ていてよいと思う！
ぜんぜんオッケー。

635 ：おかいものさん：02/10/28 14:49

うん。良い人。
こういうレス見ると和むよ。
時々すごい殺伐とするからねー。

636 ：おかいものさん：02/10/28 15:56

スミマセン、ちょっとおたずねします。
黒やベージュのベロアのパンツに靴は何を持ってくるといいんでしょう？
やっぱりヒールでしょうか？

637 ：おかいものさん：02/10/28 16:07

>636
シンプルなヒールが似合うとおもいまつ。

638 ：おかいものさん：02/10/28 16:27

>620さん
中性的な顔つきで、髪はｼｮｰﾄかセミショートしか似合いません。
（一通り髪型は色々試した結果ですが）
　
派手メイクは苦手でいつも地味目にしてるんですが・・、こういう顔つきって
どっちつかずなんで悩んでしまいます。
　
今年の末に４０の大台に乗るってのに、服もデニムやレザー系ぐらいしか
しっくり来るのがない。
ここにいる人はみんなおしゃれなんで、色々と参考にしたいんですが、
さすがに４０近い女がＧパンはいてちゃまずいでしょうか？
（ＴＰＯをわきまえて、似合ってりゃ別に構わないとは思うんですけどね。）

639 ：おかいものさん：02/10/28 16:34

>>636
ベロアパンツ、丈やや長めにして
型押しエナメルのアンクルブーツはいてます。
ヒール有りの。

640 ：おかいものさん：02/10/28 16:48

YOUは実はものすごく肩ががっしりしてるんだけど､うまくカバーしてる。
あの個性の好きずきは別として､
ウィークポイントがあるとお洒落が上達するという好例だね。

641 ：636：02/10/28 17:20

>>637・639
レスありがとうございました！

639さんのアンクルブーツっていうのはやはり華奢な感じでしょうか？

642 ：502：02/10/28 18:22

寒くなって来ましたね。
着心地の良いニットを探しているのですが
なかなかお気に入りがみつからずにいつも
妥協しています。
今年こそ（もう、遅いかも知れませんが・・)
見つけたいので、
オススメがありましたら教えてください。

643 ：620：02/10/28 18:35

>>638さん
　中性的なお顔立ちでどっちづかず、という事は
どっちでもいけそうなんですけど、ご自分の中で
結構はっきり好き嫌いがあって、曲げられない
のでは？第三者も皆さんデニムや皮革しか似合わない、
って仰います？
年齢が高くなるほど、固定観念が強くなって
自分だけの「似合う・似合わない」って出来て来る気はします。
それが良い意味で「意思」なら良いのですが、誰の意見も聞かない
という「頑固」になると勿体無いんですよね。
（これ、638さんがそう、というのでなく、一般論です）

　でも、TPOをわきまえてるなら、デニムも革パンも全然問題
無いと思いますが。私もデニム・革パン多いですよ。
トップスはそのときの気分で甘くしたり、全身ハード目にしたり
しますが。

644 ：おかいものさん：02/10/28 18:36

>>642さん
　どんな素材の物をお探し？
またどんな傾向のデザインの物がお好きですか？
スポーティーとかドレッシーとかプリティー系とか。

645 ：638：02/10/28 19:28

>643(620)さん、レスありがとうございます。
別に第三者に言われて選んでるんじゃなく、もともとそう言う素材が
好きっていうのもありますね。
好き嫌いがあるわけじゃなく、やっぱりお気に入りの素材だから選ぶ時に
どうしてもそう言うものが中心になってしまって。
これが固定観念の部類に入るかどうか少し自信がないですが。
第三者・・・友人や家族はデニムもレザーも別にいいんじゃない？
って雰囲気ですね。
あ、あと服を選ぶ時は一応、お店の方のアドバイスも大切にしています。
その上で、自分で判断してあれこれ選ぶ努力もしてます。
　
年齢が高くなるほど固定観念が強くなるというのは、なんか納得できますね。
同年代の友人と服を買いに行くと「私達の年齢ならもうこうじゃないと！」と言う
確たる信念があるようで。
最も、どう考えるかは人それぞれなので、あまり私は気にしないようにしてます。
最近は、重ね着とかか主流になっているようですが、この前いつも行くお店で
少し流行を意識したのを試着しましたが・・・
選びなれない服は着ない方がいい事を学びました。
（はっきり行って似合いませんでした。選んでくれたお店の人には悪いけど。）
　
なんかまとまりなく、長くなってごめんなさい。
それとありがとうございました。

646 ：642：02/10/28 21:10

>644さん
ニットと言っても、探しているのは
ごく普通のタートルのニットです。
厚手でも薄手でも良いです。
素材が良くて着心地が良いものが欲しい。。。

647 ：おかいものさん：02/10/28 21:12

あの、衣替えをして今日初めて着たニット（ウール１００％）が
すごく臭うのです・・・・
最初気づかず、外出してみたら体温で温まったからか、
電車の中でハッとしました。
家に帰ってすぐにエマールで洗ったのですが、
洗い上がりでも少し臭った気がしました・・・

これって原因は何なのでしょうか？
また臭いを消すにはどうしたら良いですか？

648 ：おかいものさん：02/10/28 21:19

ケモノの匂い？

649 ：おかいものさん：02/10/28 21:24

しまっておいた所にネコとか入り込んでない？

650 ：おかいものさん：02/10/28 21:33

＞６４７　ファブリーズしてもだめぽ？
＞６４９　私猫嫌いなので鳥肌たったよ

651 ：647：02/10/28 21:39

いえ、ネコは入ってないです。
しまい込んだ時の臭いってありませんか？
空気が密閉されてしまった時の衣服の臭い。
あれがひどくなった感じです。

それか見えないけど虫に食われているのかな・・・？
（なんか、だらしない人みたいですね、お恥ずかしい・・・・）

652 ：おかいものさん：02/10/28 21:41

>>647
普通に売ってる消臭剤ありますよね？無香空間？とか。
あれと一緒にビニール袋に一晩入れておけば消えますよ。
あとは陰干しするとか。衣料用の消臭剤もあるにはあるけど。

653 ：642：02/10/28 22:04

クリーニングに出してから袋を開けて陰干しした？
クリーニングの溶剤の臭いとは違うのかな？

654 ：おかいものさん：02/10/28 22:08

ワンピースで匂いが取れなかった時、防虫効果のある
スーツカバー？ワンピース用の。
あれかぶせたら、匂い取れてたよ。
だから652さんの言う様にしたら取れるんじゃないかな。

655 ：610：02/10/28 22:08

色々とアドバイスをありがとうございました。
今日、大阪はミナミにお買い物へ行って着ました。
ビジオブルーのデニムがライン的には、気に入ったのですが、
ストレッチ素材なので、断念。（ストレッチのデニムは苦手）
後、natural beaty basicのも、まぁまぁだったのですが、これまたストレッチ。
で、結局控えめにラメが入ったベージュの半袖ニットを買って帰ってきました。
また、来週にでもデパートへ出かけてみようかと思っています。
妥協して買っちゃって、1～2回着て、箪笥のこやしになるのがいやなので、
根気よく探してみます。
衣替えの途中なので、そんな箪笥のこやしに埋もれている状態で。。。
あ～。何とかしたい！

656 ：647：02/10/28 22:23

>>642さん
なるほど、クリーニングの溶剤の可能性もあり得ます。
そしたら水洗いしても取れませんよね。
明日消臭剤買ってきます・・・

＞着心地のいいニット
個人的な好みではベーシックなものならロートレアモンがお勧めです。
毎年ベーシックラインでタートルのリブニットを出しています。
７・９・１１号の３サイズ展開で色は定番色（黒白ベージュ）プラス流行色。
値段は忘れましたが高くても１万２千円位だったと思います。
ただ今年はまだ店頭で見ていないような気が・・・出るとは思うのですが。
あとワールド系のＩＮＤＩＶＩで9800円だけど
とてもやわらかくて着心地の良いニットを買ったことがあります。
ワールドは元々ニットの会社なので、ワールド系のブランドを見てみるのも
いいかもしれません。（個人的にはア○タイトルはいまいち）

長文ですみません

657 ：644：02/10/28 22:25

>>646さん
　タートルで着心地が良いというと、有名どころでは
ジョン･スメドレーでしょうか。ハイゲージのメリノウールが主です。
　あと、カシミヤで有名なのはTSE。私は値段程良いとは思わない
んですけど、世間的には良いという事になってます。
最近はコットンカシミヤが肌さわりも良いし個人的にはお奨めですが、
これは色んなブランドで出していると思われます。

658 ：おかいものさん：02/10/28 22:26

>647
クリーニングの溶剤だったら陰干しするだけで
匂いが取れると思いますよ。ってか取れました。
あの溶剤は肌に触れるとかぶれるので
匂いが取れるまで（つまり充分乾燥するまで）
着用するのは止めておいたほうが良いと思います。
3日くらい喚起の行き届いたところにかけておけば
乾燥して匂いも自然となくなりますよ。

659 ：642：02/10/28 22:36

＞656・657　さん
ありがとうございます。
去年買ったニット、色も形も気に入っているのですが
首周りがちくちくするのです。
今年は素材がいい物を色々探してみようと思います。

660 ：おかいものさん：02/10/28 22:45

>>655
どんなデニムがお好みか分らないけど、A.P.Cのジーンズはいかが？
昨日お店で見たらストレッチ素材では無いもので、ストレートと少し裾が細めのと
２種類ありました。あんまり良く見なかったのでうろ覚えですが・・・
A.P.Cのデニムって結構評判良いみたいだし、チェックしてみてはどうですか？

661 ：おかいものさん：02/10/28 23:50

ソニアが好き。

662 ：おかいものさん：02/10/29 04:07

怖い・・・・

663 ：おかいものさん：02/10/29 07:27

664 ：おかいものさん：02/10/29 10:26

ジョンスメの話題が出たので持ってる方に聞きたい。
着心地やシルエットなんかどうですか？
定番でＶネックのカーデがちょっと欲しいんだけど身丈とか短め？
自宅で洗えるというのも試された方、風合い変わらないですか？質問攻めでスミマセン。

665 ：おかいものさん：02/10/29 11:24

>664さん
スメドレー、基本的に身体にフィットする型です。
肩も小さめだし、丈もお臍くらいのものが多い。
カーディガンは少し長めだけど。
ニットといえどかなり目が積んでいてしっかりしてるし、薄地なので
ジャケットの下に着てももたつきません。
ふんわりニットが好きな方にはお薦めしないけど、オフィスでも着られるので
わたしは重宝してます。
自宅では洗ったことがなくて、それについてはわかりません。ごめんね。

666 ：644：02/10/29 11:49

>>664さん
　665さんの情報に追加です。
ジョン・スメは路面が出来る10年前から着てるんですけど
最近路線が変わって来て日本には結構デザイン性の高い物が
富みに多く入ってます。（飽きられて来たからかも）
セレクト系にも沢山入ってるし。
でも、もともとはオーソドックスなメーカーなので、
（言ってみれば海島綿のアンダーウェアから始まったので）
すごくプレーンでゆったり系もありますよ。
まぁ、いろいろあるって事です。
自宅でも洗えます。風合いといってもメリノウールですから、
カシミヤやアルパカなどほど神経質にならなくても、平気です。

667 ：おかいものさん：02/10/29 12:07

>>665ｻﾝ
>>666ｻﾝ
情報ありがとうございます。
コンパクトでもたつかないタイプが欲しかったのでとても参考になりました。
お手入れも楽そうなので今度買ってみます。
最近はカラフルな色も出ているみたいですね。

668 ：おかいものさん：02/10/29 15:38

今年も暖冬みたいだから薄手ウールが活躍するよね。
色を考えると春にも一番活躍するのが薄手ウールだし。
ざっくりニットが流行りとか言われても、暑くて
着てられないよー。可愛いけど、もう買わない。
薄手＋暖かアウターが私の定番です。

669 ：おかいものさん：02/10/29 16:19

板違いだったらごめんなさい。
他で聞いたら、どえらく怒られてしまい・・、
どこで聞いた良いのか分からないので、
もし良かったらアドバイスして欲しいのです。

はっきり言って、コムサの洋服ってどうですか？
傷みやすいとか、型が悪いとか。
いつもはa.v.vだっけ？を着ていますが、コムサも気になって(^^;

今年、ダッフルコートが欲しいのですが、
コムサのはどうでしょう？
また、他にお薦めのダッフルがあれば、是非教えて下さい。

どうか宜しくお願いします。

670 ：おかいものさん：02/10/29 16:25

>669さん
コムサは着ないのでわからないけど
コムサコレクションで良いですか？
鳴り物入りでのデビューだったと思いますよ。
結構、モノはいいみたいですけど。
ダッフルはいろいろとありますけど
予算は如何程ですか？

671 ：おかいものさん：02/10/29 16:46

a.v.vをいつも着ている人がコムサ、ということは
一番安いラインのモノコムサのほうだと思われ・・・。

672 ：おかいものさん：02/10/29 16:58

コムサデモードですら・・・以下省略。

673 ：おかいものさん：02/10/29 16:58

699です。
早速有り難うございます。

>>670さま
ダッフルは４万までで予算だてしています。
洋服を傷めるのが早い私なので、
あまり高級なものではなく、でもあんまりチープなものでもない物を
好んでいます。

>>671
(^^;さすがで・・。
コムサイズム？でしたっけ。
ショッピングモールなどに入っているコムサで買うことが多いのですが、
トレーナー類とＴシャツしか買った事が無くて、
他の商品の品質や着心地が気になります。

全然詳しくなくてごめんなさい。
でも有り難いです。

674 ：おかいものさん：02/10/29 16:59

つーか、30代でコムサ、もとい、ファイブフォックス系は
どーよ？

675 ：おかいものさん：02/10/29 17:09

4万円出すなら、コムサイズムとかやめれ。
ベルブードゥアとかノーブランドでもしっかりしてるし、
3万円くらいで買えるよ。
あと、23区とか見てみれば？

676 ：おかいものさん：02/10/29 17:19

私もコムサはどーも。昔のイメージが悪くて。
現在の品質がどうとかはわかりませんが。
着てらっしゃる方がいたらすみません。

677 ：おかいものさん：02/10/29 17:32

コムサ・デ・モードで時々服買ってるよ。
身長が171センチあるんでトールサイズがあるから助かるんだよね。
こないだはアシンメトリーのスカート（17000円くらい）を買ったけど
素材はイマイチだけどデザインは気に入ってる。
店舗によって品揃えは違うんだろうけど、昔と違って今は割と
ベーシックなデザインが多いから30代が着ても違和感ないと思う。
でもさすがにコムサイズムで服を買う気にはなれないけどね。

678 ：おかいものさん：02/10/29 18:31

コムサは、やめれ。
￥４００００なら、セレクト系ショップやデパートオリジナルなんかをお勧め。
特に最近、私もお気に入りの西武のオリジナル（ブランド名忘れた。すまそ）
なんかだと、￥3万台で、大人っぽくて、いいのがあるぞ～。
品質も、コムサよりは、ましかと思われ。

679 ：おかいものさん：02/10/29 18:33

ショッピングモール内のコムサは
店舗が多いし、バッティング率高いかも。
オシャレに着たいなら他のブランドが良いような・・・。
どうしても・・と思うならセールで買って着てみると
良いかもね！

680 ：おかいものさん：02/10/29 19:16

ダッフルはラルフがいいよ。確か７万弱くらいで値段的にはオーバーしちゃうけど。

681 ：おかいものさん：02/10/29 21:10

コムサデモードは普段使いにたまに買うよ。カットソーとかアンゴラ入りで
手触りよかったし、ﾋﾟﾁﾋﾟﾁかと思いきや二の腕に微妙にゆとりがある。
スカートやコートは買わないけど。

ちなみに、靴のヒールって気にしてますか？今期は細いヒールが中心かと
思いきや、ほどほどに太さのあるものも結構出ていた。どっちも定番化
したということかなあ？

682 ：おかいものさん：02/10/29 21:11

>コムサ・デ・モードで時々服買ってるよ。
身長が171センチあるんでトールサイズがあるから助かるんだよね。

私も170センチなので時々買ってます。
最近はニットやシャツもＬサイズを作るようになったから
ベーシックなニットや変わったロングスカートとか買う。
スーツやコートは買わないですけど。
「全身コムサ！」じゃなければ別にいいんじゃない？

４万円以内のダッフルはドメブラだと幼くなってしまいそう・・・
678ﾀﾝの言うようにデパートオリジナルも見てみては？

683 ：おかいものさん：02/10/29 23:36

＞669=673さん
時間があったらいろんなお店に見にいったほうがいいですよ。
いろいろ着てみると自分に似合うものや着心地のいいものわかってくると思います。
値段と品質がつりあってるか、とかも。
高くても生地が硬くて着づらいのとかあります。
評判がいいブランドでも自分には合わない、ってこともあるので注意です。
ちなみに私のダッフルコート（赤）はノーブランドで、バーゲンで５０００円でした（安すぎ）。
数年前に買っていまだに着てます。
でもそろそろ…ってな感じです。
４万も出すんだから納得いく一品みつけてくださいね。
そしていいもの見つかったら報告してください。

684 ：おかいものさん：02/10/30 00:34

ダッフルコート、グローバーオールは４～５万くらいではないでしょうか？
定番中の定番だし、買って損がないと思います。

685 ：おかいものさん：02/10/30 01:05

コムサデモードでレザーコート買ってしまった。。ウチュ。
98000円だったよー
今のところコートに難はないけど、ファイブフォックス系は
ボタンホールが弱い、。、ボタンも取れるし。

686 ：おかいものさん：02/10/30 01:09

>>684
グローバーオールのその価格帯（4万円前後）のダッフルは
●ヘリンボーンではなく、”メルトン生地”（+チェックの裏地。ヘリンボーンは一枚）。
●水牛角ではなく、”木のトグル”。
●トッグルの紐が皮ではなく、”綱”
。
”お金は無いけど、グローバーオールのタグのついてるダッフルが欲しい”
学生の男の子風になりやすいのと、形がだぼっとしているのでお奨めしづらいです。
セレクトショップのオリジナルで39000円位の形のキレイなものの方が
飽きが来ないと思いますよ。

687 ：686：02/10/30 01:12

あ、もう少し予算を足せるのであれば、
ヘリンボーンタイプのグローバーオールのダッフルが
お奨めです。
いい買い物したなぁって気分になれるし、
飽きないと思います。

688 ：おかいものさん：02/10/30 04:33

私もチェックの裏地じゃないグルーバーオールをお勧めしたいな。
ボーイズサイズだと、コンパクトで普通体型の日本人女性に合うんじゃないかな。
肩も小さめだし。ただちょっと重いかな？ダッフルなんてそんなもんか。
トグルはぜったい角のがいいですよね。好き嫌いもあるだろうけど。
しかしそうなると4万以下はちょっと無理かも....
私は昔っからグローバーオールのダッフルが欲しいんだけど、なんとも似合わない。

689 ：おかいものさん：02/10/30 09:46

うん、私もグローバーオールがいいと思う。
何年も着られるからもう少し予算足してでも
後悔しないと思う。

690 ：６６９です：02/10/30 10:25

ダッフル購入を相談したものです！
みなさん、ご親切に色々とアドバイスしてくださって、
本当に有り難うございます！！
私が全然知らなさすぎなのに、
馬鹿にしないで色々教えて下さって・・、
本当に勉強になり、嬉しいです。

そっか、３０でコムサはまずいのか(^^;
衝動買いしなくて本当に良かったと、
つくづく、この板に感謝しています。
なんか、恥ずかしくて周りの人には聞けないけど、
ここならばっちり教えてもらえて、有り難いです。
これからも宜しくお願いします(^^)

コムサ、安いからついつい購入する事もあったのですが、
丈が今ひとつだったり、痛みが早かったりで、
なのに、なんとなく惹かれるところもあり、気になっていました。
でも>>679さんのおっしゃる通り！！
バッティング率が非常に高いですよね。
本当に、慌てて買わなくて良かった(≧∇≦)

色んなお店を覗いてみたいけど、
ちびっ子がいてなかなか思うように回れず、
ついついキッズも置いてるコムサやa.v.v.等に偏りがちでした。
だからグローバーオールがいいよ♪なんて教えてもらえると、
探す手間が省けて　本当に有り難いです。
２３区も回ってみよう♪

・・みなさんa.v.v.はどうですか？
安いのがバレバレかしら(^^;
色々教えてチャンで　ごめんなさい。

691 ：おかいものさん：02/10/30 10:36

正直a.v.vで買うならイトーヨーカドーや無印のもの
着ててもいいんじゃないの？・・・と思う。
10代ならいざしらず。

692 ：おかいものさん：02/10/30 11:36

安い物が悪い、って言うのではなく。
安かろう、悪かろうの代表みたいなのよね、a.v.vって・・・。
イトキンってただでさえ酷くなてるから、そのボトムラインだと・・・

693 ：おかいものさん：02/10/30 12:16

あそこがいいと自慢する人は心の中でﾄﾞｷｭ指定している

694 ：おかいものさん：02/10/30 13:23

>>693
意味不明だよ

695 ：おかいものさん：02/10/30 13:23

はぁ・・。
私ってやっぱりかなりの洋服音痴の様です。
どうぞこれから、センスアップのアドバイスを
末永くお願いします。
a.v.vって、最初ブラウスラインが気に入って
それから購入し続けていたんですけど、
チノパンを履くと、なぜか足が短く見えてしまい・・。
あれ？って感じです。
そんなに高くなくて手頃なブランド、ありますか？
ここなら気軽に買えるよ、みたいな。

696 ：おかいものさん：02/10/30 13:44

>>695
あなたの年齢や身長とか体型が判らないと
薦められないと思われ。
まずは雑誌とかで好みのブランドを物色してみては？

697 ：６９５：02/10/30 14:32

>>696様
ごめんなさい(^^;
私の身長は１６２㎝で体重４８㎏、丸顔です。
小さな子供が２人いますが、私が童顔であるのと
仕事を持っているので、子供が居るようには見られないことが多いです。
普段はブラウスにパンツ、
もしくはロングのスリット入りタイトなスカートが多くて
だいたい決まってしまっているのも、悩みの種です。。

698 ：おかいものさん：02/10/30 14:37

669>a.v.v
雑誌で見るとイイ感じなんだけど
お店に行って実際手に取ると、う～ん。と
言う感じなんですよねー。
デザインは可愛いけど素材感がイマイチかな。
でも、結構人気が有るみたいですね。
ＭＫとかイイかも。。。

699 ：おかいものさん：02/10/30 14:49

やっぱ、ＴＨＥＯＲＹでしょ。
ＰＡＮＴＳきれいだし、ＥＰＯＣＡもいいよね。
スタイル自信あってもなくてもＧＯＯＤにきこなせるし。
あとはジーンズをＳＥＸＹにきかなせるようになりたいな、と。

700 ：おかいものさん：02/10/30 14:49

＞698
結構人気ない

701 ：おかいものさん：02/10/30 15:22

セオリーのボトムって裏地ないし
ヒップ周りがたるんでる人は着ちゃいけない気がする。
下着でカバーしてもうっすら透けて見えちゃうし
「あのー、お尻の下に段が出来てますが？」って人いるよ。
素材もあんまり良くないせいなのかな。

702 ：おかいものさん：02/10/30 15:58

a.v.vは、結構、奥様達には人気あると思う。
洋服に高いお金はかけれないけど、お洒落はしたいって人達。
子供服も一緒に売ってるし・・

703 ：おかいものさん：02/10/30 15:58

＞702
子供服へたるよね

704 ：おかいものさん：02/10/30 16:05

>>703
知らないの。たま～に覗く位。子供の通学用の服を見る時に。
へたるんだね。ま～成長期の子供の服にはちょうどいいかもしれないけど
（学校用として）
レディースは靴とかバッグもなんとなく安っぽい合皮。
服、一応ベーシックな物や流行系もおさえてるけど、やっぱり安っぽい雰囲気があるかな。
あそこで何点も買うなら、よそで一点買いたい。

705 ：おかいものさん：02/10/30 16:05

７０４＝７０２です。

706 ：おかいものさん：02/10/30 16:52

a.v.vで、安さに引かれてストレッチのパンツ買ったけど、
一回洗濯したら、丈が異常に縮んでしまった。
二度々と、買わない。。。
a.v.vだったら、ユニクロのほうがまし。

707 ：おかいものさん：02/10/30 17:14

a.v.vってよく聞くけど、お店見た事ないや。
デパートに入ってますか？

708 ：おかいものさん：02/10/30 17:20

デパートよりもショッピングセンターみたいなところにある

709 ：おかいものさん：02/10/30 17:22

ＴＨＥＯＲＹいいと思うけど。
＞７０１、ＨＩＰラインがきれいだと思うけど。
要は段々になるってさあ、下着の問題でしょ。
セオリー着て段々になるんだったら、他のブランドだったらもっとなんじゃない？
個人的にはぴったりサイズではくとそんなに気にならないと思うよ。
日本人は全体的に（特に３０，４０代は）少しゆとりをもってサイズ選ぶ傾向
にあるけど、これはおおきなミスだと思うよ。
ゆとりがあるＨＩＰ＝何回か着用してるとだぶついてもっさり見える。
と思うよ。
それと、パンツだったら絶対Ｔ－バック（ソング）のがきれいだよ。

710 ：おかいものさん：02/10/30 17:23

>>708
コムサイズムみたいなモノですか？

711 ：おかいものさん：02/10/30 17:32

>>710
なんとなく雰囲気似てるかも。店鋪内の配置とか。
メンズ、レディース、キッズ、バッグ、小物、靴とか置いてる。
ショッピングセンターにもあるしデパートだったら田舎の方にあるよ。
コムサイズムの方がシンプル、モノトーンな感じかな。

712 ：おかいものさん：02/10/30 18:19

セオリーっていいかなぁ。
ＥＰＯＣＡはいいと思うよ。

セオリーってシンプルさだけが命だから顔もスタイルもいい人じゃないと
着てる本人が良く見えないブランドって感じがする。
709さんはたぶん顔もスタイルもモデル並みに
本人の素材がいいんだと思うな。だから着て素敵に見える。
私は素材が自信ないからもう少しデザインがないと難しいです。

アメリカ製だけあって素材も縫製も良くないと思うし。
コレクションやってるわけでもないのでしょ？

同じアメリカ製ならＢＣＢＧの方がデザインも好きだな。
縫製イマイチだけどね。

713 ：おかいものさん：02/10/30 18:26

ソングは苦手だわサ。

714 ：おかいものさん：02/10/30 18:27

こういう中途半端な季節・・・
近ごろのみなさまの服装は
どうしてまつか？

715 ：おかいものさん：02/10/30 18:36

>712
ホメ殺し？

716 ：おかいものさん：02/10/30 18:51

>714
中途半端つか、すごい寒いんですけど。
さすがにモコモコニットはまだ早いかとは思うけど
昨日からムートン解禁にしますた。

717 ：おかいものさん：02/10/30 18:53

私も昨日からムートン着てる。
帰りとかちょうどよかった。電車や店内では暑いから
下はノースリにしました。

718 ：おかいものさん：02/10/30 19:25

＞７０９
いえいえ、お尻が段々になってる人っていうのは
お尻と太股の境目あたりがムニュってしてるってことです。
あれ、試着してるときは止まってるからいいけど
歩いてるときに目立つんですよね
自分じゃ見えにくいですけど。
サイズや下着等の基本的なことは
私含め皆さんちゃんと分かってると思いますよー。
セオリーの場合はストレッチが効いてたりするので
頑張ったら履けちゃうせいか
むしろきつそうな人の方が多くないですか？
店員さんでさえ「なんか破れそう・・・」って人いるし。
もちろん形が合うか合わないかは人それぞれなので
７０９さんはちょうど合うんでしょうね。
合ってない人でも流行りのせいか無理矢理履いてたりするけど
一概にセオリー＝シルエットがキレイ
とは言えない、と言いたかっただけです。

ところでソングってタンガのことですか？
ソングとも言うんだ・・・知らなかったです。

719 ：おかいものさん：02/10/30 19:31

セオリーは厳しいでしょ、相当自分に自信ないと

720 ：おかいものさん：02/10/30 19:35

いつも、ラヴィ　ドゥ　トランタンやヴァンティーヌを買っているのだけど、
今日、なんとなくオッジを買ってみた。
そしたら、エム　アイ　ディ　なるブランドに惹かれたのだけど。
どなたか、ご存知の方、品質やサイズ的なことや、どんなとこにあるのか
教えていただければ、うれしいのですが。

721 ：おかいものさん：02/10/30 19:48

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722 ：おかいものさん：02/10/30 20:13

ムートンの色で迷ってます。
普通のスキンにするか、黒にするか。

723 ：おかいものさん：02/10/30 20:39

スキンだと汚れる罠・・・・
薄い色のほうがオシャレにみえるのは確かなんだけど。

724 ：おかいものさん：02/10/30 20:41

ムートン初心者です。
薄いベージュいいなあと思ってたんだけど、汚れますね、確かに・・・。
汚れたらどうすればいいんでしょう・・？

725 ：おかいものさん：02/10/30 20:44

汚れても薄い色の方が好きで買いました。
黒はデザインなどにもよるけど、ごっつい感じがして個人的にはＮＧ
だと思いましたが。ブラウンでも綺麗な色を見ましたよ。
ブランドを想い出そうとしているんですが何故か思い出せない。あぅ･･･。
思い出したら又書きます。

726 ：おかいものさん：02/10/30 21:03

洋服は大好きだしこのスレを見るのは日課となっています。
ですが、今期はあとベロアのジャケットを購入して
買い物をしないことを決意しました。
理由は今まで買いすぎたから。クローゼットはパンパンです。
この冬はあるものを着回して着潰して
クローゼット一掃したいと思っています。

こんなことを考える３２の秋の夜でした。

727 ：おかいものさん：02/10/30 21:07

>724
その日の汚れその日のうちに、が鉄則。
家に帰ったら、乾いた布か専用ブラシで汚れを落として、
汚れが目立つ所はクリーナーで。
革用クリーナーが使えない皮革製品の手入れ用品や
スエード用のクリーナーも出てるから、調べてみて。
私はドライパッドという物を使います。
内側は毛皮のホームクリーニングと同じで、ベンジンとコーンスターチ。
ブラシもたまに洗ってね。
汚れは覚悟してても、どうせならきれいに着たいよね。

728 ：おかいものさん：02/10/30 22:04

最近流行らないみたいなんですが、ポリ１００％のシャツを探しています。
アイロン無しで着れて、かつ、まあまあオシャレなやつ。値段は１万位で。
扱ってるブランド、メーカー、お店などご存知でしたら教えて下さい。

スレ違いですが、30代ってことで許して下さい。。

729 ：おかいものさん：02/10/30 22:11

＞727
コーンスターチってどのように使うんですか？
初耳です。

730 ：おかいものさん：02/10/30 22:23

>>726
私ももうすぐ３２歳。最近引っ越したのですが、自分の服の多さに呆然。
同じような決意で半年、服買ってないけど、不自由してません。
買い物に行っても洋服買わないって決まってると楽です。つまんないけど。
バレエをしているので今の所体型維持してますが、
３５過ぎると努力しても太ると仲間にいわれて
ゆったりした服を捨てることが出来ません。

731 ：おかいものさん：02/10/30 22:57

私、毛皮クリーニングした事無いけど。。。
約13年。まずい。。？

732 ：おかいものさん：02/10/30 23:59

>720
雑誌の後ろの取材協力リスト見て電話汁。
役に立たなくてゴメソ。

＞728
１万くらいならどこにでもあるような･･･？

733 ：おかいものさん：02/10/31 00:05

一昨日からフェイクファーのショート丈コートを解禁しました。
いよいよ来月突入とともに、コート、ファーの全てを解禁します！

734 ：おかいものさん：02/10/31 00:12

ここのスレみててムートンが欲しくなったけど、
予算的につらくて（笑）黒ラビットのリバーシブルにしました。
リトルニューヨークで50000円ぐらい。
ナイロンと前面ラビットのリバーシブルなので普段はナイロン表で着てます。

ファー物初めてだったんだけど、あったかいーー！
最近フォーマルがあったんだけど、インはワンピだけでもあったかだし、
今日みたいな寒かった日にも自転車乗って辛くなかった。
次買うコートもファー物になる可能性大！いい買い物だったわ～

735 ：おかいものさん：02/10/31 00:13

＞734
チャリ？

736 ：おかいものさん：02/10/31 00:24

みんなもうムートン解禁って東京の話？
着てる人一人も見ないんですけど・・・。
＠青山or代官山
いくらなんでも早すぎる気がする。

737 ：おかいものさん：02/10/31 00:42

>>736
着てますよ＠青山
おしゃれ先取り

738 ：おかいものさん：02/10/31 00:46

>>736
私が昨日銀座で着ていたわサ。

739 ：おかいものさん：02/10/31 01:33

早すぎるのは先取りって感じしないで
丁度良い服持ってないの？って思ってしまうのは私だけ？

740 ：おかいものさん：02/10/31 01:48

＞＞７３９
早過ぎないよ
ここ２、３日の東京ってすっごく寒いもの

741 ：おかいものさん：02/10/31 01:53

東京ですが、自分の冬上着がもう少し本格的に寒くならないとなあ・・・って感じなので
もうちょっとだけカシミアのストール被って移動。
すぐ乗り物＆建物なので結構これで済んでしまう・・・。

742 ：おかいものさん：02/10/31 01:55

うちの方じゃあムートン解禁は多分1月中旬くらいだなあ…
てか、必要な日って多分一週間もないと思う。なのに何故買うか、自分！

743 ：おかいものさん：02/10/31 01:58

生活パターンにもよるかも。
私は大抵夕方から仕事だから（オミズや風俗じゃないよ）
既にムートン着てまつ。
中はノースリか半そででつ。

744 ：おかいものさん：02/10/31 01:59

７４３でつ。
要するにもう夜は冬並みの寒さなので
ムートンＯＫだということが言いたかった。

745 ：おかいものさん：02/10/31 02:31

昼間は軽装でもいいけど、日が落ちると結構冷えるからね＞東京
私も夜、近所のスーパーに行くのにムートン出しました。
カットソーにムートン。ちょうどくらいかな。

746 ：おかいものさん：02/10/31 02:32

冬にノースリや半袖の人は体温高いの？
袖口の僅かな隙間から入る寒風に耐えらないよー。

747 ：おかいものさん：02/10/31 02:42

>>746
体温は３６°ないでつ。
家→タクシー→仕事場→タクシー→家
なので薄着＋ムートンやファーでも寒くないですね。

748 ：おかいものさん：02/10/31 03:17

外の寒さ対策よりも、室内のポカポカと異常な乾燥のほうが厄介。
室内に長くいるので半袖とか七分袖がちょうどいいんですよね、困ったことに。

749 ：おかいものさん：02/10/31 03:23

>746さん
３分丈から５分丈の手袋があると便利。
袖口から入る寒気に良いよ。

750 ：おかいものさん：02/10/31 03:25

>735
チャリでつ（笑）
四ツ谷なんで、チャリ大活躍です。
私のはムートンじゃないけど、総ファーでピッタリなので
下はやっぱ7部丈多いなー隙間なくて寒くないですよ。
ずっと寒くって、中薄着で早いうちから着ちゃってた。
夜にさむーいブルブルってならないのがいいとこ。
昼までかけると薄着で夜に寒くてかなわん！ってのありますよね。

751 ：746：02/10/31 03:41

>749
冬は車でしか外出しないので、革手袋しか出来ないのん。滑るから。
>747と体温は変わらないのに、ファーの下はダマール/サーモレベル5と
アンゴラババシャツとカシミアニット…
身軽になりたーい。もしくは早くロングのファーが着たい。

752 ：おかいものさん：02/10/31 03:53

＞７４６
車なら袖口から風入ってこないじゃん
意味不明だねｗ

753 ：おかいものさん：02/10/31 04:00

窓を少し開けて走るのが好きなんだ。

754 ：749：02/10/31 04:07

>751さん
きっと、幌を上げてるのが好きなのね。
12月に入ったら、自分には無理だなあ。

それはともかく、皮革のロング、セミロンググローブもいろいろあるよ。
マーロのカシミアとレザーのコンビの５分グローブも、暖かさと使いやすさを
兼ね備えてて、なかなか良い。
運転に邪魔だからショートしかできないってことならごめんなさいね。

755 ：おかいものさん：02/10/31 04:16

>皮革のロング、セミロンググローブもいろいろあるよ。
あらあら、親切なんだ。(ｗ
さんくすこ、聞いてみるわ。

756 ：おかいものさん：02/10/31 04:36

７５１必死だな（ｗ

757 ：おかいものさん：02/10/31 09:12

あのー、５年ぐらい前のムートンは今着てたらマズイですかね？
シルエットが大きいのですが。（丈は短くて、色はキャメル）
当時１２万ぐらいでした。

758 ：おかいものさん：02/10/31 09:13

ロングファー･･･。

759 ：おかいものさん：02/10/31 09:14

周囲の視線が気にならなければいいんじゃないんですか・・・？

760 ：おかいものさん：02/10/31 09:17

普段着として家の近所とかで着る。
カジュアルならまあ、どうにか。
あまり大きめシルエットはちょっと今年はだめだめかもです。

761 ：おかいものさん：02/10/31 09:52

2ちゃんねると世間の間に溝がある様な気がする。
ムートン着てる人、ほんとーーーーーに、1人たりとも見ないよ。
ラビファー着てるギャル系は見ても。
やっぱり違和感あるな。夜寒いけど、毛皮はまだ・・・・。
寒がりの私でも薄手のジャケに首元に巻物で十分なのに。
10月からファーって、季節感なくない？

762 ：おかいものさん：02/10/31 10:03

もう１１月になります。
最近は季節感はなくなりつつあるでしょファッション界。
真冬にノースリーブもおかしいとは言われないしね。

763 ：おかいものさん：02/10/31 10:18

>761
地域にもよるんじゃないですか？？
もう雪が降ってるところもあるようですし。

764 ：おかいものさん：02/10/31 15:33

袖口からのすきま風、長めの手袋でもいいけど
短めのレッグウォーマーでも代用できるよ。
今年は15センチくらいの短めのも出てるようだし。
私はカシミヤのロング手袋欲しいんだけど（安い素材は手首がチクチクして何かイヤ）
去年シャネルスポーツのカシミヤロング手袋（指なし）が欲しくて
スゴク探したけどすでに売り切れで手に入りませんでした･･･かなっスィ～

＞761
あんまり早い時期からファーは確かに変だけど
10月半ばくらいなら、寒ければいいんじゃない？
ファッション界は、季節感無くなりつつあるというより常に先取りだし、
例えば形はノースリでも素材が冬向きだったらおかしくないって事でしょ。
夏のブーツは暑苦しいけど、その人の雰囲気とファッションに合ってれば
オッケーって事もあるしね。
昔より縛りが少なくなってきた分、ラクにはなったなあ。

765 ：おかいものさん：02/10/31 16:37

７１４です
地方によって気温の差が、今どきは随分ちがうものね・・・
アフォな質問をしてしまいました。

確かに季節感なくなってきてるよね
それに、部屋の中は冬なら暑すぎ（というか暖房ききすぎ）、
夏なら冷房ききすぎ・・ってのが、多くなってきているような。
カシミアのツインセットが好きだけど（中はノースリ）、
どうもかっこよく着こなすのが難しい・・・（あんたのセンスのなさのせい
とか言わないでくれ～）普段着っぽく見えないコツ、ありますか？

766 ：おかいものさん：02/10/31 16:42

77 ：：02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

767 ：おかいものさん：02/10/31 18:41

>>765
シンプルなセットアップは地味ｏｒ主婦っぽく見えたりしがちですよね。
ワタシは大粒パールの３連などジュエリーで華やかさを出したりしています。
それと室内ではカーデを羽織ったりすると雰囲気出るかと思います。
素材が良いから綺麗に見えないともったいないですよね。

768 ：おかいものさん：02/10/31 22:09

>>765
シンプルなセットアップにジュエリー、
更に上級にはボトムスがレザーのスカートなんてどうでしょう？

769 ：おかいものさん：02/10/31 22:26

ツインのニットって、おしゃれに見せるのむずかしそう。
たしかに上品ぽくは見えるかもしれないけど・・・。

770 ：おかいものさん：02/10/31 23:06

お前ら株取引やってどうだ？
一日に３回以上は相場を確認し、貴重な時間を垂れ流す。
そして、ひとたび損失が膨らめば
食事が喉を通らない
仕事が手に付かない
睡眠が取れない
など、健康への影響は半端なものではない。

それでも、株取引を続ける理由は何なんだ?
お前らの意見を論破するから、ここに書け!

771 ：おかいものさん：02/10/31 23:20

ツインニットでださく見えるんだ。
いつもツインニット。
楽なんだもん。

772 ：おかいものさん：02/10/31 23:25

ツインニットにスカーフ、ってしたくて
エトロのスカーフいっぱい持ってるのに、
背が低くていまいちバランス悪くてがっかりです。

３～５号のツインで、３０台が着れる様な質のいいの売ってる
お勧めのお店ありますか？

773 ：おかいものさん：02/10/31 23:32

ﾋﾟｰｺに怒られるよ、ﾂｲﾝﾆｯﾄ着てると（余計なお世話だよなー）

774 ：おかいものさん：02/10/31 23:33

ピーコはツインニットなんてツマンナイ物着るなって
よく言ってるよね。
「楽」で着られるお洋服がダサくなるのは当たり前だってさ。

775 ：：02/10/31 23:42

本人の言っていたものに限ると、
観月ありさ（４分の１）東野がやっていた音楽番組
中山エミリ（８分の１）さんまの恋のから騒ぎ
大石恵　　（４分の１）上沼恵美子がやってる対談番組

平井堅　　（純日本人）いろんな番組
吹石一恵　（純日本人）上沼恵美子がやってる対談番組
小田茜　　（純日本人）いいとも
藤原紀香　（純日本人）紳助のやってる番組
一色紗英　（純日本人）ＮＨＫの対談番組

776 ：おかいものさん：02/10/31 23:49

ツインニットは身体にフィットしたものの方が良いと思う
ゆったりめだともっさりしてしまう。
ボトムスはレザーものやシルクデニムものか、プッチの柄スカートを
合わせるのがお気に入り～。

777 ：おかいものさん：02/10/31 23:56

>>772
ソニアがおすすめ。
スモールサイズあるよ。

778 ：おかいものさん：02/11/01 00:01

ソニアは全体的に細身よね。

779 ：おかいものさん：02/11/01 00:12

質問なのですが、「この洋服は処分する」と決める判断基準はありますか？
私は貧乏性で明らかにデザインが年代を表しているもので、
しかもサイズが小さくなったもの（１０年前の肩パッドダブルJKに
膝上タイトorキュロットスーツ）は処分できるのですが、
２～３年前に買ったけど着ていないものなどは
「いつか着るかも」と思ってしまい、でもタンスの肥やし状態になっています。
特に自分的に「ふんぱつして買った！」というものは古くなっても
思い出品のように愛着があって捨てられません。

皆さんはどうなさってますか？聞いてみたいです。

780 ：おかいものさん：02/11/01 01:37

「昨年は一度も着なかったわ」というものは
とりあえず衣更えのシーズンに試着してみます。
で、なんかもっさりしてるなーとか
もうこれを着る気分じゃないんだよなーとか
そう思ったら捨てます。
でも定番の形のもの（それこそツインニットとか）や
色がちょっと気分的に違うの、ってものや
コート類なんかはもうあと一年ぐらい寝かせておくかな。

関係ないけど今日イメージ通りのムートン見つけてしまった。
お値段も悪くない。
でもすでに他にいっぱい買い物をしてしまっていて
今期はもう一枚も買うまいと心に誓ったばかり。
でもあれが最後の一枚だったし・・・
ああ、どうしよう、夢に見そう。

781 ：おかいものさん：02/11/01 01:43

「もっさり」って書いてる人って皆同一人物？
そんな事はどうでも良くて、買った後悔より
買わない後悔ですよ。

782 ：おかいものさん：02/11/01 02:11

７８０です。
もっさりって普通の言い方じゃないですか？
普段の会話で使ってるので気づかなかった。
でも７７６さんとは別人です。

買わない後悔・・・ですよね。

783 ：おかいものさん：02/11/01 02:20

妙に欲しがって買ったはいいけど、他のと合わせにくかったり、
イマイチ体に沿わなかったりで、あら？ってこと、たまにあります。

欲しい！って気持ちで冷静に見れてなかったと言うか。
そーいうのに限って、買うまでずっと気になったりするから始末悪いんだわ。

784 ：おかいものさん：02/11/01 03:05

わたしも780さんと全く同じパタ－ンでつ。
「もっさり」も普通に使うよ。

785 ：おかいものさん：02/11/01 10:21

うん、「もっさり」って言わないわけじゃないんだけどね、
何でだろう。違和感がある・・・。

786 ：おかいものさん：02/11/01 10:24

私は「もさっとしている」って言うかな。

787 ：おかいものさん：02/11/01 10:37

もっさり
はじめて聞いた言葉かも。
もっこりとか786さんみたいに
もさっとなら言ったことあるな。

788 ：おかいものさん：02/11/01 11:31

話変わって皆さん、今話題の「ストーリー」とか
購入されたりするのでしょうか？
私は買いませんが。

789 ：おかいものさん：02/11/01 13:21

今年の流行、キルティングジャケットですか？
さっぱり最近の流行わからないんです。

790 ：おかいものさん：02/11/01 13:34

私も買わないです。
もう春夏のことで頭がいっぱいなので（ｗ

791 ：おかいものさん：02/11/01 14:46

はえー

792 ：おかいものさん：02/11/01 14:50

30代の洋服選びは香ばしい

と読んでしまいますた

793 ：おかいものさん：02/11/01 16:39

＞788
ＶＥＲＹの上でしょ。30代後半～40代くらいなのかな、対象は。
姉ＶＥＲＹがつまんなかったからな。
どのみち買わないけど。立ち読みくらい？

「もっさり」って方言？もしかして。
あたし言うけど。西日本方面ね。

794 ：おかいものさん：02/11/01 18:19

光文社流の下世話な煽り文句に密かに期待しております。
読者が調子付いてきてからが本領発揮なのではないかと。
ファッションとは違う視点で期待してるのがバレバレ。

今風邪っぴきなので、防寒のことしか考えられません。

795 ：おかいものさん：02/11/01 20:40

去年一年着なかった服は捨ててるな。

796 ：おかいものさん：02/11/01 23:52

>>795
潔い・・・。
でも着てないつーか、タグつきが多いから棄てるのは無理・・・。
ヤフオクに出してるけど、面倒になってきた・・・。

797 ：おかいものさん：02/11/02 01:25

買った服をタグつきで1年放置しているなんて信じられん・・・

798 ：おかいものさん：02/11/02 02:36

>>796
私も同じく。
しかも、気に入らないから着てないのではなく、
忘れてただけっていうのが、かなりある。
なので、手放す基準がむずかしい。悩む。

799 ：おかいものさん：02/11/02 09:22

想い出のある服がすてられなくて困る。
もう絶対着ないデザインの物なんだけど。。。
捨てなければならなくなること考えると、あまり衝動買いをしてはいけないなーと
思う今日この頃です。

800 ：おかいものさん：02/11/02 09:43

名前：ぱど4833 ：02/11/02 08:08
スレが立って一週間で１回も上がらず。
現在77000円の上場来安値ときたもんだ。

下落率-24%

スレが立った銘柄は下がる!

2ちゃんの法則、恐るべし_(*_ _)ﾉ彡☆ばんばん!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1035687783/l50

801 ：おかいものさん：02/11/02 09:44

厳選してとっておきます。
私は１０年くらい前にシアトルのヴィクトリアシークレットで買ったシルクの
ローブが好きで好きでシルクのくたり具合も肌と一体化するまで馴染んだ。
ついに破けてしまったんだけどそれでも捨てられず袋に入れてしまってある。
もう着ないけど捨てないぞ～。ｼｸｼｸ。

802 ：おかいものさん：02/11/02 14:54

ローブなら家で着れるんじゃない？人に見せるものでもないし。
破けた部分はなんとかせにゃ、わびしすぎるけど。

今年はペタ靴やめてヒール中心で行くことにしたので、去年着なかった
ロングコート復活させることにしました。
ロングコートやダッフルやＰコートは、肩幅、身幅が変じゃなければ
着ないのはもったいない。雑誌で大々的に特集はされないけど、定番
の1枚として常に扱われていると感じますた。

803 ：おかいものさん：02/11/02 16:30

お買い物板見てると皆流行や服のこと一生懸命だけど
街行く人を見ると何かそうでもないと感じること多い。（東京なんだけど）
ショップの店員も結構必死な接客してるんだよねえ。
雑誌なんかで取り上げられているほど服は売れてないのか。
元ショップの店員の友人と買い物に行った時「店員が凄い必死！」って言ってた（ｗ

804 ：おかいものさん：02/11/02 17:23

＞元ショップの店員の友人と買い物に行った時「店員が凄い必死！」って言ってた（ｗ

ちょっと意味が・・・？
元店員じゃなくても、それぐらい見れば分かると思うけど。
それとも、元店員が現店員を嘲笑うって話？
だとしたらくだらなすぎ。

805 ：おかいものさん：02/11/02 17:53

今の状況がってことでしょ。
確かに同業者だと色々わかったりするもんだ。

806 ：おかいものさん：02/11/02 18:58

>>803
お買い物板見てると皆流行や服のこと一生懸命だけど
街行く人を見ると何かそうでもないと感じること多い。（東京なんだけど）

これ私も思う。通勤電車の中でも「ちゃんとした格好」の女性が
あまりいない・・・。昔は営業とかでなくてもスーツを着ていたように思う。
みんなラフというか、安くてどーでもいい格好しているような気がする。
休日にお買い物街（銀座、青山とか？）行ったらまた違うんだろか？

807 ：おかいものさん：02/11/02 19:08

>803
私も同じ事感じていました。
街行く人をよく見たら、オシャレを
頑張っている人は思っていたほど多く無いっていうか
そんな感じですよね。

808 ：おかいものさん：02/11/02 19:12

博多駅にはオサレさんが多い。
まだ暑い日もあった10月上旬でも
季節をさきどりして暑苦しい格好されてる方が多かった。
季節感も何もあったもんじゃないが。

今日は毛皮着てるヤシ見つけたし。
福岡で毛皮って！！しかも博多で！！
これから山奥に行くところだったのかもしれないけどさ･･。

809 ：おかいものさん：02/11/02 19:13

>808
イイ書き込みだね！後半ﾜﾛﾀﾖ！

810 ：おかいものさん：02/11/02 19:13

エルメスのスカーフ、今していてもＯＫだと思いますか？

811 ：おかいものさん：02/11/02 19:14

エルメスで何を心配するのです。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

812 ：おかいものさん：02/11/02 19:36

会社に行くのにスーツ着てない人っていうのはまた別の話。
昔ならスーツでごまかせてたけど
今はごまかしてないってことだから
むしろオシャレに気を使ってるってことじゃない？
毎日の事だから、着回しも大変だと思う。
それに今の流行ってちょっとユルい感じだから
どーでもいいように見える格好してる人が
すごくオシャレに気を使ってる場合もある。
もちろんそういうのが嫌いな人もいるので
そういう人からは部屋着みたいに見えるんだろうけど。

813 ：必殺通販人：02/11/02 19:58

>>808
福岡の冬は寒いよ。一応、東京、大阪と同じ温暖湿潤気候だし。亜熱帯じゃないですからねぇ。
北海道から引っ越してきたﾔｼが言ってたけど、家の中は福岡の方が寒いんだってよ。暖房設備が貧弱だからねぇ。
毛皮まで着るほどじゃないけど、福岡にヤシの木は生えてません（藁）

814 ：　：02/11/02 20:00

　　　　　　　/＼
　　　　　　丿∴＼
　　　　　／∴∵ ＼
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ＤＱＮなおまいらに贈るーよ(^O^)／
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼　http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/000314/
　　　　＼＿＿＿_／

815 ：おかいものさん：02/11/02 20:24

＞813
どこの田舎モンか知らぬが福岡も市街地はそう寒くないのら。
漏れも福岡だけど、よほど田舎に行かない限りわな。
808は博多駅の話だろ？筑豊の田舎の話ではないと思われ。

816 ：808：02/11/02 20:28

ま、マッタリ逝きましょう。
寒波がきてるからね。
玄関先で寝てると凍死するってよ。
気おつけ魔性。
福岡も今日は寒いよねぇ。
毛皮着てるの見てるだけで暖かいような気がしたよ。
あのお姉さんはいまごろ皿倉山のてっぺんにでも登っているのかも。
うーさぶい。

817 ：おかいものさん：02/11/02 21:43

ちゃんとした格好＝スーツではないと思いますが、
でもラフな格好の人のほうが多い気はします。

818 ：おかいものさん：02/11/02 22:03

>>815
寒い人には寒いのら。先島諸島でさえコタツがあって、「寒いでしょう、
これ使いなさい」って電気ストーブが出てくる。

819 ：おかいものさん：02/11/02 22:09

まだいってるひとがいるよ。どっちでもいいじゃん。

820 ：おかいものさん：02/11/02 23:10

自分東京なので、東京中心に話してたけど、福岡の人の話は新鮮だわ。
いろいろ県民性とかで、違いもあるんだろうね。

821 ：おかいものさん：02/11/02 23:26

転勤族でし。
福岡の人はオシャレさんが多いよ。
転勤で九州きたけど、驚いた。
京都や名古屋のほうがださい。
東京はオシャレな人からださいひとまでもれなく、、、（w
大阪はただただ派手。ミニさっちーが一杯（w

822 ：おかいものさん：02/11/02 23:36

福岡は田舎者が多いから無駄にオシャレなのら･･。
そういう自分も福岡人。
京都は色味にこだわりがあるようで好き。
旅行に言ったときに見てて思った。
老若男女みんな渋い色目のもの着てるなーって。憧れを感じた。
学生時代は東京にいたけど、東京の人がダサいのは
純粋な東京人以外に他県の人間がゴチャマゼになってるから
なのではないかなーとオモタよ。

823 ：おかいものさん：02/11/03 00:39

一理いやそれ以上あると思う。

824 ：おかいものさん：02/11/03 01:49

福岡は街もきれいだし（このスレに関係はないが）
お洒落な人多いですよね。
熊本も結構お洒落と聞いたことがあるかな。

大阪は本当に派手！
一つ一つは可愛いものだったりするんですが、
その可愛いものと可愛いものを合わせて着るから「濃い」んですよ。
「引き算」があまりできない気がする。

825 ：おかいものさん：02/11/03 01:53

東京の人がださいのは・・・って。
ダサい人も中にはいるわ。人口が違う。
もれなくダサいわけでもないし、渋谷や池袋・新宿に行くと
ダサい率はガンガン上がるけど。
代官山や青山だとかなりお洒落度は上がるよ。
（無論例外はいる）

826 ：820：02/11/03 02:09

各地方都市のオサレ一等地で定点観測したくなってきた！

827 ：おかいものさん：02/11/03 09:30

>>826
地域的「オサレ」判断基準が違うから難しいと思うよん。
大阪あたりの人は「東京はダサい」と結構な割合で言う。
理由を聞いてみたら「地味だから」という理由ばかり･･････。
逆に東京から見たら「大阪はハデでお水っぽい」ってことになるけど、
本人達はいたってオサレなつもりだしさ･･････。

828 ：おかいものさん：02/11/03 10:30

大阪はブランド名がはっきりわかるものを着たがるかも。
東京は「実は○○」みたいな着こなし方。
大阪は確かにお水っぽい人多いかも～。フェンディのズッカ柄とか大好きだし。
若い子からおばちゃんまでズッカ柄好きな人多いよ。

829 ：おかいものさん：02/11/03 10:36

ズッコズッコズッコズッコ
ズッコズッコ　ズ　♪

830 ：おかいものさん：02/11/03 13:52

確かに青山の方に行くと綺麗におしゃれされてる方見ますよね。
私は銀座などで買い物することが多いですが、カフェから街行く人を眺めても
年輩の女性はお金のかかった服装をされてる方が多いけど、若い女性は以外と
無頓着な感じに見えることが多いです。
ＯＬさんが多かったりするので目立つ服装はできないって言うのもあるかも
しれませんが、それを考えても素敵な人は減ってきた気がします。
ちょっと残念かな。

831 ：おかいものさん：02/11/03 16:19

>>830
若い子の格好を見て無頓着だなと思うのは、歳を取った証拠です。
若い子には若い子の流行があるけどあなたにはもう分からないだけ。
お金のかかった服装なんてオシャレと関係ないし
若い子より年取った人のほうが出来て当たり前じゃない？
あなたにとって素敵な服が他の人にとって素敵かどうかも分からない。
だから残念がる必要もないです。

832 ：おかいものさん：02/11/03 16:48

>>830
年齢関係無く、素敵だなと思える人が増えてほしいですよね。

833 ：おかいものさん：02/11/03 16:55

>831
こんなとこでケンカ売っちゃだめー

834 ：おかいものさん：02/11/03 17:09

＞831
おまえがオババのような書き込みしとるぞ。ええかげんにせい。

835 ：おかいものさん：02/11/03 17:42

831は新種の荒らしでしょう。性格わるいですよ。

836 ：おかいものさん：02/11/03 18:32

831の言いぶりはきわどいけど、まあ的外れな事は言ってないよ。
けんか売ると言うほどではないと思うのにょ。

ヒップハング全盛ですが、実は私あんまり好きじゃありません。
体の動きに沿わないところに服の切り替えがあるのが苦手なんですー。
今は服に合わせてしょうがなく買ってるけど、
早くこの流れが変わって欲しかったりする。

837 ：おかいものさん：02/11/03 18:44

>836
うん、うん。
ウエストを締める服を着なくなったせいで
若い子のウエストサイズは昔より太くなってるそうだよ
そういえば私も最近・・・

838 ：おかいものさん：02/11/03 19:09

ヒップハングは全盛期が終わっても定番化してそう。
私は好きだな～。

839 ：おかいものさん：02/11/03 19:18

ウエストは締めて細くするより、鍛えて細くしよう。
若い子のウエストサイズが太くなってるのは、欧米人化してる
せいもあるんじゃないの？
胴体が短く。足が長く。

840 ：おかいものさん：02/11/03 19:23

締めるっていうより、ウエストサイズ小さいと
それなりに緊張感があるからたるまないんだと思う。
大きめのサイズのガードルはいてると気がゆるむから
ぴったりめにしてる。
高校生の頃までは制服あったから、そのサイズ以上に
ならないように気をつけてたもんね。

841 ：おかいものさん：02/11/03 19:38

ヒップハング、大好き。
といっても若い子がはいてるような股上17くらいのじゃなく
20ｾﾝﾁくらいのなんだけどね。
昔からジーンズはメンズのものが好きだったんで
ウエストピッタリジーンズはどうも好きじゃない。
他のパンツもこの間履いてみたら何か違ったんで
ジャストウエストの物はみんな処分してしまったよ。
なので流行り廃りなく定番化すると思う。ありがたい。

842 ：おかいものさん：02/11/03 19:40

ま～だわかんないぞ～～

843 ：おかいものさん：02/11/03 20:42

ヒップハングって流行り始めて３年くらい？
あたしも好きなので定番化して欲しいなぁ。

844 ：おかいものさん：02/11/03 20:44

爆発的に流行るとすたれるのも早いんだよね。
ジワジワ～っと続いてほすいでんな。

845 ：おかいものさん：02/11/03 21:47

うんうん　ヒップハング定番化して欲しい。
ジャストウエストだと自分の体形（お尻が小さくウエストが太い）は
いつもどこかぴったりしなくていやだった。
ブーツカットのピップハング万歳！

846 ：おかいものさん：02/11/03 22:02

胴が短く、ウエストからヒップまでが長いので
ヒップハングが流行って嬉しい。

847 ：おかいものさん：02/11/03 22:03

あ、それはヒップハングが一番似合わない・・・

848 ：おかいものさん：02/11/03 22:14

ヒップハングは残ってもいいけど
売り場にそれしかないのは嫌。

849 ：おかいものさん：02/11/03 22:15

８４６さんの言ってる意味がいまいちわからない。？？
腰が高いって事かな？腰が基準のヒップハングでないとウエストに
合わせたら股あたりがきつかったとか？

私は８４５さんと同じ理由でヒップハング大好き。
昔はウエストに合わせたらヒップが大きくて
ヒップに合わせたらウエストがキツかった・・。

850 ：おかいものさん：02/11/03 22:38

>胴が短く、ウエストからヒップまでが長いので

うん？
多分、私と同じ様な体型（＞ウエストからヒップまでが長いので）の方かと推測できますが・・・
たぶん胴は長いんじゃないなかな･････「足が短い」の間違いでは？

>>847さんのおっしゃる通り、ヒップハングはあまり似合わない体型かと思いますが、
基本的にパンツ全体が似合わないので（股上が長く足が短いので）
どちらかといえば、「まだ」ヒップハングの方がマシだと思うんだよね。。。
（浅い股上と相対して短足が目立たない）
だから私もヒップハングは好きです。

851 ：おかいものさん：02/11/03 22:48

＞８５０
典型的な日本人体型、ということですね

852 ：850：02/11/03 22:54

>>851
はい。おそらくその通りです（涙）

幸い、ウエストが異常に高い位置にあるのと身長が多少あるので（１６７ｃｍ）
スカートを履いている間は上手くごまかせているようなんですけどね･･････
しかしオサレジーンズを履きたくなる時がたまーに出現するので･･･。

853 ：846：02/11/03 23:01

上手く伝わらない書き方でごめんなさい。
なんて言うのかな、胴の長さは普通なんだけど、その中でのウエストの
位置が高いのね。
なのでウエストマークの服は合わないんです。
パンツ類だけでなく、ワンピースなんかもウエスト切り替えだと
切り替え位置が合わないんです～。

854 ：おかいものさん：02/11/03 23:01

典型的な日本人体型の人ってウエストからお尻にかけてのラインが
綺麗だから憧れるけど、大体短足で足が太いとかで悩んでる人多いですよね。
私は腰が高くて足も割と長い方だけど、くびれが無い・・・。
どっちかのタイプに分かれますね。

855 ：おかいものさん：02/11/03 23:21

体の厚みはないんだけど、骨盤が横方向にシッカリしてるの。
しかもウエストは細いから、ウエストとヒップのバランスが悪い。
ウエスト２センチ太くなってもいいから、骨盤が２センチ狭まって欲しい。
そして足はやっぱり太い、腕は細いのに悔しいよう。

856 ：おかいものさん：02/11/03 23:42

>>855
何だか骨盤は姿勢とか体のゆがみから幅が広くなって
しまうケースがあるようなので、よく整体なんかに
行くと大分変わるとかいいますよね。
勿論ちゃんとした所じゃないとダメですが。

857 ：８４５：02/11/03 23:56

８４６さんも同じような体形なんですね～

そういえばジャストウエストのパンツだと股上長すぎて、
ウエストのところで一折りしないと股下があまってた。
今思えばはきにくかったし、かっこ悪かったなー。

858 ：おかいものさん：02/11/04 00:10

私は身体が筒型だー。
ケツもデカい。
ウエストはとりあえず６０なのだが。。。
着物が似合わないよー。

859 ：おかいものさん：02/11/04 00:11

>>850
同じ体系！シンパスィ～！！
私も167で、足が長いと言われたこともあるけど、
長いんじゃなくて腰が高いんです。
学生時代、ブルマをはくと、ジャストにするとブルマ面積が大きくなって
しまう感じで、、胴（腰）が短い人がウラヤマダッタなぁ。

幸い背もあるんで、ローライズのほうが胴（腰）がみぢかく見えて
かっこよくなりますよね、私はもうこれしか履けん！と思った。
藤原糊化とか仁香とか、ウエストなくて胴短足長ってスタイルですよね。

860 ：おかいものさん：02/11/04 00:13

お尻が長い、ってウエストから下が長いってことか。
お尻は短い方がスタイルがいいのだよね？違う？

861 ：おかいものさん：02/11/04 00:43

＞860
いやそれもバランスだからねえ･･･
日本人の場合はウエストから股までが長くて涙滴型してるんで
そういうキレイさ。
外人の場合は腰が高くてヒップがキュッと上がってて股上が短い、
そういうキレイさ。別モンなんですヨ。
海外行くと（特に）黒人のおねーちゃん達の腰の位置にはびっくりするからなあ。
同じ人類とはとても思えん･･･。
ジャストウエストのジーンズが一部海外で流行ってるみたいだけど
日本人がやると腰自体が長いんで、オシャレな感じにはなかなかならないと思う。
あれはあくまでも腰が短くて足が長い外人でないと･･･

862 ：おかいものさん：02/11/04 00:46

なんかお尻が長方形っぽいよね日本人。ピーマン型っていうの？

863 ：おかいものさん：02/11/04 02:13

私は違う理由でヒップハングものが嬉しい。
ジャストウエストだと顔が大きく見えるタイプなので…

864 ：おかいものさん：02/11/04 03:06

>859
多分私も似たような体型だけど･･･
ﾛｰﾗｲｽﾞ、私はあんまり好きじゃない。
身長に比例して（それと足短）胴が長いせいか、背中やお腹がすぐに出てしまう。
みなさん大丈夫ですか？

865 ：おかいものさん：02/11/04 03:54

ローライズは椅子に座る時や
自転車に乗る時なんかは要注意だね。

まぁ、最近よく見る光景なんだけどさ
後ろから見たらお尻の割れ目まで丸見え状態・・
あ～の生々しい肉の出しっぷりは
相当痛いもんがあるよ、、気をつけたい罠。

866 ：おかいものさん：02/11/04 05:23

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

867 ：おかいものさん：02/11/04 16:01

ヒップハングはくときには必ず長めのトップスにします。
肌が出るのだけは絶対避けたいので。
会社の若い子はケツ出しまくりなんだもん。。。それはﾁｮﾄ

868 ：おかいものさん：02/11/04 16:16

>865
NHK教育で瀬戸カトがちゃりで街を行く時に、割れ目見えててビックリ
したの想い出したよ。若くてもあれはね。

869 ：おかいものさん：02/11/04 17:18

＞862
いや、ピーマン型は固太りの人のお尻の形を表す形容。
日本人のは長尻という（と思ったけど）

870 ：おかいものさん：02/11/04 17:40

お尻が長いって言うのは垂れてるからってこと？
それともウエストから股までが単純に長いってこと？。
よく分からない。。。すいません。

ところで、椅子に座って割れ目が見えちゃう程のヒップハングって
かなり浅めですよね。
３０代でそういう「腰にひっかかってるだけ」
って感じのパンツを履いてる人っているのかしら。

871 ：おかいものさん：02/11/04 18:46

>３０代でそういう「腰にひっかかってるだけ」
>って感じのパンツを履いてる人っているのかしら。

そ～れが最近はよくいるんだな、ってか今日も見た（ｗ
昼時の回転寿司屋のカウンター席だったんだけどさ
後ろから見たら、ずらずら～～っと半分ケツ丸出しの
３０代女が並んでてビックリしたよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

872 ：おかいものさん：02/11/04 18:51

本人がとてもおしゃれに気をつかっていたとしても
他人からはなかなかおしゃれに見えないのでしょうね。
確かに女は他人を見る目は厳しいし、
ファッションだけでなくその人の顔や話し方や雰囲気と
トータルで見て「素敵だな」と感じるものですし。

873 ：おかいものさん：02/11/04 19:42

いくらローライズやらヒップハングやらといっても
限度ってモンがね〜。
30過ぎてお尻丸出し、気がつかないんかなあ。
お尻が見えるようなヒップハング履いていいのは
せいぜいハタチそこそこの子と芸能人くらいか？

874 ：おかいものさん：02/11/04 21:18

お尻丸だしのローライズっていったいどんなんだよ…(；´д`)

875 ：おかいものさん：02/11/04 21:29

背中やお腹が見えないように、長いトップスが必須なんだけど、
それだとローライズたる部分も隠れてしまって、
なんか意味ないかも。。。と思ったりする。
そんなこんなで久しぶりにスカート復活中です、自分。

876 ：おかいものさん：02/11/04 22:39

とても気に入ってたタートルの首のライン
が崩れてきた事に気づいた。
かぷかぷでフィットしなくなったみたい。
それってもう寿命かな。
気に入っていただけに、まだ処分する気に
なれない。やっぱり再生不可能？
良い方法ないかな。

877 ：おかいものさん：02/11/04 22:44

何年くらい着たの？

878 ：８７６：02/11/04 22:48

いや、もうかなり。
思い出せない程前の代物です。
もと取りまくりです。

879 ：おかいものさん：02/11/04 22:54

＞＞８７６
タートル部分を内側に折り返しなさい

880 ：おかいものさん：02/11/04 22:56

てろってなってるのも、かわいいと思うんだけど。

881 ：おかいものさん：02/11/04 22:59

しかし、ここで30女がズラズラとって
何で30代かどうか判るのやら。
最近20代でも「え”！」と思うほど老けてる
人がいるのに・・・。

882 ：おかいものさん：02/11/04 23:05

>>881
そんな人はもう30代以上とみなして問題ありまっせーん。

883 ：おかいものさん：02/11/04 23:09

>>876
タートルの首のとこからシャツの衿出したら？
今よくある着こなし。
それしたいけどタートルの首が伸びたり崩れたりしそうでためらう。
でも、もう伸びてるんならいいと思う。
折り返して衿出してもいいし、クシュクシュした状態で出してもいいし。

884 ：８７６：02/11/04 23:27

皆さん、どうもです。そうですねー。
ただ、全体的にタイトなニットなので
インナーに良く着てたのです。
アウターから見える首の感じが良かったのに。
下にシャツ着るとごわつくかも。
でも、色々試してみる価値ありですね。
あと、自分で染めた事ありますか？

885 ：おかいものさん：02/11/04 23:29

＞884
ありますよー
ダイロンもあるし、草木染めもある。
染める時には素材を見極めるのが大切。
初心者はまず綿のものから入るのがいいかもしれないでつ。

886 ：８７６：02/11/04 23:50

そうですかぁ。
染物は初心者なのでダイロンも初めて知り
今、見てきました。
誰でも簡単に染める事が出来る、とあるけど
どうでしょう？
そのタートルがベーシックカラーではなく
ちょっと変わった色なので、黒なり紺なり
の色に変えれば、幅が広がるかな、と思って。

887 ：885：02/11/05 00:01

慎重に落ち着いて染めたらいいのかもしれませんが･･
もともとの染料によっては染めムラができてしまったりするので
試し染めができればいいのですが、既製服じゃ無理ですよねぇ。

元の色によっては、紺色にならずに変な緑とかになることもあるので
もしもそめるなら黒の方が無難かもしれませんが･･。

888 ：８７６：02/11/05 00:19

度々親切に有難うございまっす。
ま、今迄充分お勤めしてくれたニットなので
もし失敗したら失敗したで、気持ちの踏ん切りが
ついて逆に良いかもしれません。
染物、やってみるのも楽しいかもしれませんね。

889 ：885：02/11/05 00:37

素敵に仕上がるように祈ってます。
がんがってくださいね！

890 ：おかいものさん：02/11/05 01:08

昨日組曲でコート買ったんですが、ちょっとブランドが若すぎたでしょうか？
２３区もみたんですが、同じようなデザインで組曲のほうが安かったんで
…。
ちなみに買ったのは黒のファー付きショートコートです。

891 ：おかいものさん：02/11/05 01:11

かわいいから、いいと思いまつ。

892 ：おかいものさん：02/11/05 01:15

ブランド名で決める事は無いと思いますよ。
似合ってて、気に入っていれば良いのでは？

893 ：890：02/11/05 02:01

早速レスありがとうございます！
コート買うの久しぶりだったんで、すこーし不安になってしまいました。
気に入っているので、楽しく着ます。

894 ：おかいものさん：02/11/05 09:21

>>893
楽しく着ます←これ大事ですよね。
私も楽しく着よう～っと。

895 ：おかいものさん：02/11/05 09:28

>892
同感。

896 ：おかいものさん：02/11/05 10:18

良いコートがみつかって良かったね。いいな～。私今年はまだ気に入った
コートに出会ってない。寒くなってきたので早く会いたいよ～。

897 ：コート：02/11/05 10:38

待ってます。。。

898 ：おかいものさん：02/11/05 12:45

>>879
今月末に振り込みあったら、あなたを買いにいくわ・・・

899 ：おかいものさん：02/11/05 16:55

先週末、コート買おうといろいろ回った。
はじめの方に入った店にいい感じのがあった。お店の人いわく
「これ、ノンノのスタイリストの人が
プロデュースしてる（？うろ覚え）ブランドなんですよー」
ノンノと聞いていきなり自粛モードの自分････
気にせず買ってきたらよかったかも。

900 ：おかいものさん：02/11/05 17:59

きゅうひゃく

901 ：おかいものさん：02/11/05 18:01

ノンノって言われて引くのは自然なことだよ。
コート自体が気に入ったらもう一度行ってみたら？

902 ：おかいものさん：02/11/05 18:07

会社の先輩がフェンディのバケット、色んな種類持ってて
見せてもらいました。いいですねー！
なんか・・フェンディってひと昔前のズッカ柄のイメージが
強くて今さら感があったんですけど、ファー、皮、ニット、ジャージとか
色々あるんですね。

903 ：おかいものさん：02/11/05 21:14

ＦＥＮＤＩ大好きです。
前に変に流行っちゃったので、流行りが終わった今は安っぽく見えてしまうのがちょっと悲しい。
今さら感ってのもよーく分かる。
でもめげずに毎日持ち歩いてますよー。
ジャージ（マンマ）、デニム（バケット）、ハラコ（バケット、マンマ）、スウェード（バケット？）をもってます。
大きさもちょうどよく、形もかわいいのでお気に入りです。

904 ：おかいものさん：02/11/05 21:31

>>902
今年はミンクとラパン買ったよ。
>>903
好きなら持つべし！ですよ。

ところで最近モノグラム柄が恥ずかすぃーのですが、皆さんは如何？

905 ：おかいものさん：02/11/05 21:50

あ、わたしもはずかしいです。モノグラム。
ビトン、クローゼットで眠ってます。

906 ：おかいものさん：02/11/05 22:58

黒ジャージのバケットは持ってるんだけど、遊びのあるのも欲しいな。
ファー物は可愛い！ですよね。

モノグラム、特別恥ずかしいと思った事ないけど
そういや最近出番ないな。今の気分じゃないのかな。

907 ：おかいものさん：02/11/05 23:55

私もヴィトン眠ってます。
でも旦那に買ってもらった奴なので「使わないの？」と言われて
捨てたいとは言い出しづらい。

908 ：おかいものさん：02/11/06 00:01

ＬＶもそうだけど、ＧＵＣＣＩやＤｉｏｒのモノグラムも嫌になりました

909 ：おかいものさん：02/11/06 00:05

アクセサリーポーチもイヤだ。

910 ：おかいものさん：02/11/06 00:06

スピーディーはもっといやだ。

911 ：おかいものさん：02/11/06 00:07

歳をとったらダミエよね

912 ：おかいものさん：02/11/06 00:10

バケット、ジャージ素材のは店頭にもう無いんですか？
欲しいのに見つからない・・・・

913 ：おかいものさん：02/11/06 00:14

＞９１２
たしかに見ないね。
ショップに電話で聞いてみてはいかが？

914 ：おかいものさん：02/11/06 03:10

＞912
あたし赤なら持ってるよ。
もらったはいいが、雰囲気に合わず眠ってる･･･
バゲット自体は好きなんで、他の素材なら使うのに。
そろそろ売っぱらおうか思案中。

915 ：おかいものさん：02/11/06 09:08

ジャージはもう生産してないよ。欲しいなら直営店以外の
信用あるお店で探したらあると思う。

よくプラダやフェンディはださいみたいな事言われてるけど
それこそ流行りに流されすぎた人の偏見だな～と思う。
ちゃんと良いの毎年出してますよね。

916 ：おかいものさん：02/11/06 14:26

LVモノグラム、持てないです～。
汚ギャルちゃん、ジャージのヤンキー、
「それ部屋着？どこで買うとそういうのあるの？」
っていう恰好のおばさんが持ってるのが、やたらと目立つから・・。

917 ：おかいものさん：02/11/06 14:41

モノグラムだって、あれが好きで買ったんなら
もてないってのはおかしいね。
ダミエがでた時点で、モノグラムなんか欲しいとも思わなかったけど。
プラダにしてもダサいって言ってる人は流されすぎ。
良い物は良いのいよ。革物とかね。
ナイロンバッグだって軽くて丈夫で良いと思うよ。
（日本の国内価格だと値段に見あわないと思うけど）
ただ▽プレートのリュックとかは、流行ってたときから
何であんなの･･･と思ってたけどさ。

918 ：おかいものさん：02/11/06 14:47

モノ普通に使い続けてます。自分が好きだからいいの。

919 ：おかいものさん：02/11/06 15:18

スキだったら使うのがいいよね。
今はめったに使わないかな。
高校生の頃、買ってたから
その頃のものは取ってあるけど
たまに旅行に行くときにトランクとか
キーポル使うくらいです。

920 ：おかいものさん：02/11/06 16:56

だいぶん前に、a.v.vのストレッチパンツを洗濯したら
縮んではけなくなった！って人が　いらっしゃいましたよね。
私も安さに惹かれて買った１人なのですが、
恐くてまだ洗濯していないんです。
縮みを防ぐ方法って　有りますか？
とりあえず洗ってみても良いんだろうけど
恐すぎです（＾＾；

921 ：おかいものさん：02/11/06 17:09

＞９２０
臭くなるから即洗いなさい！

922 ：おかいものさん：02/11/06 17:29

>920
洗濯するときの水温が高すぎても低すぎても縮みます。
ぬるま湯よりちょっと冷たいくらいの水で洗うと
けっこういいかもしれないでつ。
物によってはそれ以前の問題かもしれませんが。

923 ：おかいものさん：02/11/06 17:41

大人のオンナがモノをもってばっちりきまったら
それはそれでかっこいいし目立つと思いますが。

924 ：おかいものさん：02/11/06 17:48

>>920
ストレッチ素材に使われているのは多分ポリウレタンですよね。
だとしたら放っておいても劣化するんだけど
とりあえず洗濯の際には水温（>>922さんの通り）と
洗剤と乾燥に気を付けて下さい。
洗剤は中性、乾燥は直射日光を避ける、乾燥機もダメです。
長く着る素材ではないのでダメになったらあきらめましょう。

a.v.vは手持ちにないので分からないんだけど
そこのものに限って激しく縮むのかしら？
だとしたらポリウレタン率が高いってことかなあ。

925 ：おかいものさん：02/11/06 17:56

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926 ：おかいものさん：02/11/06 18:10

ポリウレタンが縮むわけではないでしょう。
多分。まぁ、a.v.v.だし、いいのでは・・・・

927 ：おかいものさん：02/11/06 18:56

モノグラムのスピーディーたまに持つ。
使い勝手いいとおもうよ。
嫌いじゃない。
けどあの柄には飽きたな。

928 ：おかいものさん：02/11/06 20:24

なんかボロっちい服（決しておしゃれなボロさではなく）着ている人ほど
モノグラム持ってるような気がする。目立つのかな？

929 ：おかいものさん：02/11/06 20:57

>>928
＞なんかボロっちい服（決しておしゃれなボロさではなく）着ている人ほど
＞モノグラム持ってるような気がする。目立つのかな？

つい最近、派遣で働き始めた会社はヴィトン率高くてびっくり。
それも同じ型(アルマだったかな？)のを全女性社員が
持っているといった感じ。
ちなみに金融系の会社です。
制服があるから、私服よりそっちにお金かけちゃうのかなって
ちょっと思いました。。。

930 ：おかいものさん：02/11/06 20:59

大阪の会社でつか？

931 ：おかいものさん：02/11/06 21:04

会社の場所は東京の端っこです。
お昼休みに思わず「この会社ヴィトン率高いですね～」って言ったら
男性社員の方に「女は当然や」と大阪弁で言われました。

うーん・・・。

932 ：おかいものさん：02/11/06 21:11

大阪の会社にはヴィトンづくしは珍しいことではないらしいでつよ。
大阪出身の友達が言っておりますた。

933 ：おかいものさん：02/11/06 21:17

大阪はロゴ好き多いですよ。

934 ：おかいものさん：02/11/06 23:11

うう・・ショックです。
去年ノーベで買ったうすーいベージュのレザーコート。
大事に着ていたはずなのに、さっき見たら
襟の首が直に当たる部分がうっすらと汚れてる・・・。
そんなに汗なんてかいてないはずなのに、まだそんなに着てないのに。
お気に入りで大事にしていた分、かなり鬱鬱鬱。

やっぱり薄い色のコートでレザーだと難しいんですね・・。
改めて実感しました。
高い授業料だったよぅ・・。

935 ：おかいものさん：02/11/06 23:23

>>928
また他人の持ち物や服装にあれこれ言うレスですか？

936 ：おかいものさん：02/11/06 23:33

モノグラムがお洒落に持てる人が本当のお洒落さん

937 ：おかいものさん：02/11/06 23:41

>934
少しでも肌が触れるところには、皮脂が付いて変色しちゃうんですよね。
素材は綿でもウールでも何でもそうなりますよ。
気をつけ魔性ね。

938 ：おかいものさん：02/11/07 01:14

数年前に買ったコートは確か５～６万円でお手頃だったけど、あまりの重さにお蔵入り。
今年はあれを教訓に軽いのを探しました。
CLASSYでTSEのを見てショップに行ったら、カシミヤのスタンダードなタイプが残ってた。
羽織ってみると羽のような軽さ！しかし値段は２３万！！悩むところじゃの～

939 ：おかいものさん：02/11/07 02:02

>>934
パンティライナーみたいに、襟部分に貼り付けるような感じの目立たないもの
出してくれないかしらねー。といつも思いまつ…

940 ：おかいものさん：02/11/07 02:14

＞934、939
レザーのコート着るときはハイネックの物着るとか
スカーフ巻いとくとか、工夫が必要なり。
表革なら着るたびに拭いとくとかね。
たま〜に、当て布みたいにレザーがついてるの見かけるよ。
襟のところに半円形にべろっと被るようになってるの。
言葉で説明するのは難しいけど･･･

941 ：おかいものさん：02/11/07 09:36

>938
カシミヤでその値段なら迷わず買い！！

942 ：おかいものさん：02/11/07 09:48

ここはためになりますね。薄い色のレザーが皮脂で変色するとは知りませんでした。
よごれやすいのはスエード調のものばかりかと。
コートにスカーフきりり！は必須ですね。

943 ：おかいものさん：02/11/07 10:53

いやー・・・・。
ここの書き込み見てると、煽りでなく、結構
30代でも自分が普通に知ってる事を知らない人が多いのに
驚く。30代じゃないのかな・・・。

944 ：おかいものさん：02/11/07 11:02

私、汗かきなので必ず首を何かで覆ってからジャケットやコートを着てます。
襟の無いインナーにジャケットって、ジャケットに汗を吸わせてるような物
なので、恐くてできない…

ナラカミのブラウス、一度着ただけで襟（内側）に汗シミが出るようなレベ
ルですから…あ、もちろん首や髪の毛は清潔にしてますよ～

945 ：おかいものさん：02/11/07 11:15

>>随分大きくでたわね。
もっと詳しく言ってちょうだいよ。どういうこと？？？

946 ：おかいものさん：02/11/07 11:37

>>938
TSEのコートでその値段？カシミヤで？
セーターでも10万とか平気でするんだから
全然買いでしょう！

947 ：おかいものさん：02/11/07 12:23

>>940
わかる。
古着屋に行くとたまにスエードのジャケットなんかで、
同色の小さいニットの衿が重なってるのがあるのよね。
ごく小さく、でもちょっと見えるくらいなんだけど。
あれを見たとき、なるほど、昔の人はよく考えたもんだと思った。

948 ：おかいものさん：02/11/07 16:35

>>945
どのレスに対して言ってるの？

949 ：おかいものさん：02/11/07 17:15

>>944
私もですよ、最近寒いのに。
ジャケットやコートのインナーは襟つきか
タートルを着るようにしてます。
今の時期でも、コートやジャケットの下にノースリ着ると
脇に汗をかいてしまい、なんか裏地が汚れそうなので
半袖を着てますよ。

950 ：おかいものさん：02/11/07 20:16

>>943さん
私も同意です。
でももしかしたらわざとトボけたことを書いてるのかも？
そうじゃないと納得できないようなレスがあるし。
３０代じゃなくても普通知ってるでしょ？って話ですよね。

951 ：おかいものさん：02/11/07 20:25

どんなのが普通か知らんけど。
別に知らなくても不思議じゃないでしょ。
詳しくない人が詳しい人に聞いてるだけじゃないの？

952 ：おかいものさん：02/11/07 20:26

みんなそんなにかみつかないのー

953 ：おかいものさん：02/11/07 21:14

更年期。

954 ：おかいものさん：02/11/07 21:16

９４３さんの書きこみは煽りじゃないと書いてあるけど、煽りにもとれる書きっぷり。
＞結構30代でも自分が普通に知ってる事を知らない人が多いのに驚く。
のところが、
「自分は知ってるわよ。そんなの常識でしょ？あなた知らないの？へぇー物知らないのね。３０代なのに。」
って意味にとれてしまえる。
ちょっとカチンとくるからみなさん書きこむんでしょうね。
物は書き様。文字だけで伝えるのってって難しい。

だけど、９４３さんもそんなことわざわざ書かなくてもいいのに。
いままでのこのスレ流れからしてそういう書きこみは反感を買うってわかるでしょうに。
それこそ３０代なんだから…（以下略）
若い方なのかしら。

955 ：おかいものさん：02/11/07 21:17

とりあえず、皮脂でエリが汚れることを知らない人は普通じゃないと思う

一瞬煽りかと思ったし・・・

956 ：おかいものさん：02/11/07 21:26

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

957 ：おかいものさん：02/11/07 21:28

皮脂でエリが汚れるのって、別に薄い色のレザーコートに限りませんよね？
ベージュのニットのエリが変色しちゃって、しまったぁ！！とオモタ。

958 ：おかいものさん：02/11/07 21:47

>>954
>>943さんの書き込みは反感買うほどのものでもないと思うけど
たしかにそう読めないこともないですね。
でもそう言われても仕方ないって気もします。
ここはスレ分けのせいもあってかなりの着道楽さんが集まってるでしょ。
なのに薄い色のレザーは・・・っていう書き込みは
あまりにも見当違いで、服のことを知らなさすぎると感じる。
お手入れや素材も含めての着道楽なんじゃないのかな。
年代に関係なく洋服好きなら知ってて当然なことってあるし。
私は申し訳ないけど>>942の書き込みの方に呆然としてしまいました。

959 ：おかいものさん：02/11/07 21:47

30代ってもっとオトナかと思ってました。
丁寧な口調なのに、煽り多いですね。ここ。

960 ：おかいものさん：02/11/07 21:51

↑あんたそのもの。

961 ：おかいものさん：02/11/07 21:53

ほんと。
知らないことって人それぞれ
色々あると思うから、あんまりバカにしてると
今度は自分が恥かくことになりますよー。

私はエマールがそんなに良い洗剤だとは
つい最近まで知らなかったっす。
いまとなってはクリーニング代かなり損してたなって。
人それぞれですよん。

962 ：おかいものさん：02/11/07 21:54

>>957
うん。私もたまにショックを受けてるよ。
別に変色することを「知らなかった」のじゃなく、
知っていて気をつけていたつもりだった（そんなに気をつけてなかった場合もあるけど･･･）
のに・・・って感じでね。

963 ：おかいものさん：02/11/07 21:55

同意！
ここで勉強できるんなら、それで良いと思う。

964 ：おかいものさん：02/11/07 21:55

963は>>961に対してでつ。

965 ：おかいものさん：02/11/07 21:59

そうそう。詳しい人に色んな情報聞いて何が悪い。
ここの人は、質問に対して丁寧に答えてくれる、だから好き。

966 ：おかいものさん：02/11/07 22:06

着道楽＝お手入れやら素材、保管方法に詳しいってことはない。
私の知り合いに、買って３ヶ月もするとその服に飽きて
リサイクルショップに持ち込む方がいますが
なーーーんにもご存知ないですｗ

967 ：おかいものさん：02/11/07 22:09

＞966
『着道楽』と『お洋服の管理道楽』とは、まったくの別物でつよね。

968 ：おかいものさん：02/11/07 22:15

あんまり、詳しすぎても、皆付いてこれずに、ばかにされる。
「何言ってんの？」って。
要するに、ここは、自分は洋服に関しては、詳しいつもりの人の集まり。
実は、そう思ってるのは自分だけ。

969 ：おかいものさん：02/11/07 22:19

>>968
ちょっと的はずれかも・・。

別に「何言ってんの？」ってバカにはされてないんじゃない？詳しい人に対して。
ここ数レスで、
知らない人に対して「こんなことも知らないの？（ﾌﾟｯ」て感じの
ちょっとイヤな感じのレスがついているだけで。

970 ：おかいものさん：02/11/07 22:19

知らないことは人それぞれなんだから、別にいいじゃない。
いつまでもｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってると老けるよ。

971 ：おかいものさん：02/11/07 22:20

>968
ひねくれてますね。かわいそうに。

972 ：おかいものさん：02/11/07 22:25

お互いに情報を提供しあっていきましょうよー。
せっかくの３０代おしゃれスレなんだから。
一言多いババアにはならないように気をつけながらさ。

973 ：おかいものさん：02/11/07 22:34

言いたいこと言いたいときに言えば～？
人がどんなこと嫌がるか分からない３０代以上なんてコワイ
叩いてもらって勉強すればいいんだよ

974 ：みさ：02/11/07 22:36

素直な感じの女装グッズサイトみつけました。
女性オーナーなので　丁寧　安心　安いです。
ハデでは　ありませんが　かわいい　下着や普通な感じの洋服がなかなか
いい感じ。

　http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

975 ：おかいものさん：02/11/07 22:38

叩かれなきゃわかんない口の悪いババァってカナリ痛いね･･。

976 ：おかいものさん：02/11/07 22:41

『エポカ』でコートに一目惚れ！
カフスと、襟から裾にかけて（合わせの部分）フォックスのファー。
形は細身ですが、ファーのボリュームがかなりあって、エレガントです。
（割とウエストシェイプで、お尻が隠れるくらいの長さ）
試着して、即買いしました。
すごく嬉しいので、ここに書きました～

977 ：おかいものさん：02/11/07 22:41

なんかイヤーな感じのレスが続くね。
大体叩く叩かれるってなんだよって感じだよね。
（念のために言っておくと“叩く”という意味が分からないわけではない）

978 ：968：02/11/07 22:42

いや、正しい事を書いてるのに、叩かれてる人が何人かいたから。
ちょっと、かわいそうだな。と思ったので。
ちなみに、考え方とかではなく、洋服の知識のことで。

979 ：おかいものさん：02/11/07 22:44

３０代の女なんてこんなもん。

980 ：おかいものさん：02/11/07 22:44

>>976
いいですね～。
私もエポカ・ザ・ショップ好きです。小物関係も。
スワロフスキーの南京錠（型キーホルダー？）とライターが欲しいんだよね･･･。
最近忙しくてお店覗いてないんだけれど、まだあるかな？
明日あたり行ってみようかな。

981 ：おかいものさん：02/11/07 22:49

＞９７７
だよね。

982 ：おかいものさん：02/11/07 22:52

>>980
実は私も狙ってるのよ！＞ライター
自分のイニシャルのやつにするつもりよん
クリスマスが近づくと、キラキラモノがステキよねえ！

983 ：おかいものさん：02/11/07 22:52

>>979
あきらめちゃダメ！

984 ：おかいものさん：02/11/07 23:00

だれか次スレおながいします。

985 ：おかいものさん：02/11/07 23:36

次スレ立てました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1036679686/

楽しく情報交換しましょう。

986 ：おかいものさん：02/11/08 00:05

ハァ。

987 ：943：02/11/08 04:30

新しいスレが出来た様なんでsageでひっそり反論。
「30代でも自分が普通に知ってる事を知らない人が多いのに
驚く。」っていうのは、自分すら知ってるのに・・・・という
意味だったんだけど・・・。私は知ってるけど、こんな事は他の人
は知らないわよね、教えてあげるわ、、、っていう方が傲慢だと
思うんですけど・・・。

＞「自分は知ってるわよ。そんなの常識でしょ？
＞あなた知らないの？へぇー物知らないのね。３０代なのに。」

こういう風に曲解する人がいるとは思わなかったなぁ・・・。

でも、確かにこのスレに出てくる事はそれ程詳しいどうこうって事は
無いと思ってる事は確かです。常識の範囲だとも思うし。

知らないのを馬鹿にする気はないですが、知らないから何？
という開き直りは今時の高校生みたいで大人気ない感じがします。
私は無知は恥だと思います。自分が知らない事があっても、
「恥ずかしい・・・こんなことも知らなかったのね」
と常に思いますが、皆さんは違うのでしょうか・・・。

988 ：おかいものさん：02/11/08 04:58

>>987
あんまり気にするな。
たいした知識の話をしてるわけでもないのに
無知な人がキレてるだけかもしれないし。
ひねくれた捉え方する人もいるから仕方ない。
正しいこと書いてるのに叩かれる、と思う人もいるわけだし。
（そんなレスあったっけ？って感じだが）
間違ったこと書いても馬鹿にされれば嫌な気持ちがするんだよ。
そういう人は一生教えてチャンやってればいいんだから
放っとくのが一番。

989 ：おかいものさん：02/11/08 07:03

知らないことを知らないといい、無知をさらしても大丈夫で、
知ってる人が教えてあげ、あるときは教えてもらい、いろんな人が教え合いながら
みんなで情報を交換していくことができるのがこのスレのいいところではないでしょうか。
常識だから聞くのは恥かしいと、知らないことを知らないと言えなくなって、だれもなにも言わなくなったらつまらない。
「聞くは一時の恥　聞かぬは一生の恥」だと思ってじゃんじゃん質問していいと思う。
無知が恥だ開き直りは大人げない、この人の質問には答えたくないと思うならスルーすればいいだけのこと。

９４３さんの書きこみの「自分すら知っているのに」っていうニュアンスが「カチン」と
きちゃうんじゃないかな？
自己中心の判断が鼻につくのかもよ。
人によって「普通」の基準は違うし、知ってることにも偏りがあって当たり前だと思う。
仕事や職場じゃないんだから、もっとマッタリとしてていいんじゃないかな？
ところで、開き直りや知らないから何？って書きこみだと思うもの、どこにありました？
さかのぼって少し読んでみましたが気づかなかった。

990 ：おかいものさん：02/11/08 07:20

女ってダメね。

991 ：おかいものさん：02/11/08 08:52

わたしは、987さんは別にふつうのこといってると思った・・。

992 ：おかいものさん：02/11/08 08:54

人によって受け取り方は違うもの。
言う方も聞く方もその時の気分とかあるしね。
自分の書き込みはいったん振り返ってみるよう気を付けようと思う。

993 ：おかいものさん：02/11/08 09:01

942です。
朝見たら私の無知なひとことが問題になっていておどろきました。
私でも服のえりもとが皮脂で変色することくらい知っていましたが
皮革類は綿のブラウスなんかに比べてけっこう大丈夫なのかと思っていたからです。
というのもうちのソファーはアイボリーの皮ですがもう何年も使っていますが
変色が気になるということはないので。またアイボリーの革のコートを購入
しようと思っていた矢先でしたのでふ～んと考えてしまったわけです。
今のところすべて濃い色ですが手持ちのレザーのえりもとも変色はしていないことも
ありあのような発言をしてしまいました。唖然をさせてしまった方々ごめんなさい。
でも自分なりにいろいろ理由はありましたの。言葉がたりなかったようですね。

994 ：おかいものさん：02/11/08 09:04

むずかしいよね。あんまり長い書き込みも気が引けるから簡単に書くと
意味が通じなかったり。

995 ：おかいものさん：02/11/08 09:12

はい、むずかしいです。
993の書き込みにも誤字がありました、重ねてごめんなさい。

996 ：おかいものさん：02/11/08 10:33

>987
いちいち反論すんなよババァ！
誤解されるようなレスしといて｢曲解」なんて笑わせんな！
ていうかもう済んだ話をゴチャゴチャ言ってるんじゃねえよ！！
クソババァ！！

997 ：おかいものさん：02/11/08 10:34

はい。おしまい。

998 ：おかいものさん：02/11/08 10:35

逝ってらっしゃい　

999 ：おかいものさん：02/11/08 10:36

逝ってきます

1000 ：おかいものさん：02/11/08 10:37

ババァは死ね！！　　

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