芙洋薬品の美顔器

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 美顔器用の化粧品安く売ってもらえる
ためには、美顔器一定数売らなくちゃな
らない。ハア
販売方法の講習会たるい・・
3おかいものさん:02/06/18 23:58

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                              .¨^^^゙],yzlllllll|″
                スネオがこのスレで何かを悟ったようです
4おかいものさん:02/06/19 01:36
私、今日、講習会に行ってきたんだけど、美顔器買おうかどうか迷ってます。。。
ほんとにいい?扶洋の美顔器。何十年も使ってる人の肌を見たら、確かに綺麗だけど・・・
品物はほんとうにいいよ!
 シワもシミも薄くなる、顔立ちも驚くほど整って
くる、どの皮膚科でもサジ投げられた腫瘍も小さく
なってきた!
7おかいものさん:02/06/20 00:17
ウゼーよ
sageれ
8おかいものさん:02/06/20 03:53
ここでよく話題になるアレですね

http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/gene/keshou.html
賛否両論あるが、効き目は絶大。
ただ、高くてマイルー
10おかいものさん:02/06/21 00:32
高いですよね。去年うちの母親が、友人に乗せられて突然購入しました。
使ったのは2回くらいかな?いまでは猫のお立ち台(笑)
よく効くのなら、試しに使ってみようかな〜・・・・高いし、勿体無いから。。
1週間続けてみるとスゲー。
自分でもおどろくほど美しくなった!
12K電気暴露:02/06/23 13:51
経営者が家族。表は綺麗に行動していますが・・・・・・・。どうでしょかね。
13どうにかしてほしい:02/06/23 13:55
K電気の若い女子社員は、仕事せずただ役員たちのホステスしてるようです。だから調子に乗って失礼で無礼な態度を身に付けるんだよ。
どういう社員教育してんのかね。なんだか製品じたいも買うきがうせる。
14おかいものさん:02/06/23 20:46
宣伝スレやめれ
15おかいものさん:02/06/23 22:38
あの子でしょ。知ってる。あの会社の女の子おかしい。●美でしょう。
16おかいものさん:02/06/23 22:40
あのーコレって40万もする機械の事ですか?
17おかいものさん:02/06/23 22:52
3年位前に、6人グループで私以外全員買ったよ。
その過程で、どちらから買うかで、足ひっぱりあってるのを見てうんざりした。
今も仲良しだけど、ちゃんと使ってる人は一人くらいかな〜。
それも結局性格だよね。
サロンの雰囲気は、教祖様でもないけど、憧れの的のような人がいたり
美顔器を売って、自分も友人も夢をかなえる、
あのたの夢はなに?、とにかくみんな素敵よね〜、っていうのがうさんくさすぎ。
当時、HPにでてた数字を、教えてもらった販売台数で割ったら
いかに機械が安いか検討がついたよ。
結局人件費なんだから、他社でいいと思う。
18おかいものさん:02/06/23 22:53
×あのた
○あなた
マヌケだ・・。
19おかいものさん:02/06/23 22:59
あの製品、その通り、人件費です。関連会社はかなりもうけているらしい。
宣伝費もかけずあれだけの値段で商売。かなりもうかっているらしい。
そうでなければあんな事はできません。
20おかいものさん:02/06/23 23:14
数年前、初めて会うのに親切で良い人だなと思っていた方がいて、ある日、サロンにお供しました。
あまりにも高額なので丁重にお断りしたら、180度、態度が変わりました。
少し人間不信になりました。
昨日はサボってしまった。

>16
30マソ

>20
 6台売ると、資格が貰えるので買って
もらいたいんだよね。 
22おかいものさん:02/06/24 00:21
私も以前買おうと思ったがやめた。
1台売ると売った本人に6万、上の者に6万行くって言われた。
いや、3万だったかも?
とにかくマルチ的な商法だったのでやめた。
本人 2万5000円。
上の者 8万円。
24おかいものさん:02/06/24 00:39
あーアムウェイみたいなところだよね。
販売員はまじで洗脳されてるような雰囲気。
どうでもいいけど高すぎだよ。
ナショナルから出てる美顔器セットでも13万ほど。
それで十分だと思うけど?
2522:02/06/24 00:46
>>23
そういう値段でしたか。上の者ぼろもうけだね。
かなり前の事なので記憶が曖昧だった。
じゃ本体としては20万位なのか…
26おかいものさん:02/06/24 00:49
かなり甘い蜜をすっているらしいですよ。とくに製造元。何様状態。自分たちを表向きは美化してますが、やってることはお里が知れる感じで幼稚。それから考え方が家族か使用人である。考えただけでもムカツク。
age
28おかいものさん:02/06/25 00:37
やはり、そうでしたか。
29おかいものさん:02/06/25 02:26
今は高いと思うかもしれないけど一生もんよ とか良く言いそう この手のって
やっぱやばいんじゃないの
30おかいものさん:02/06/25 20:21
えらい目にあったから、絶対買いません。他の製品の方が、安心で性能がいいです。
ふはははは
マルチ役を他の人間に押しつけて
漏れは逃亡できそうです
32おかいものさん:02/06/26 19:50
洗脳されますよ。友達失いますよ。内部ではイジメもあります。
結構どうでもいい相手に押し付けたのだ。
講習のたびの食事会(自腹)やってらんねえ。
34:02/07/02 00:45
押しつけよとした相手に逃げられた・・・
35おかいものさん:02/07/05 10:46
ウチの近隣校区では、買った親と薦められて買わなかった親とが対立。
子供のいじめなんかも絡んで、ちょっとした学校問題になってる。
私もサロンに誘われたけど、行かなかった。やばいかなー。
361:02/07/07 00:23
 わーPTAに持ち込む人いるんか?
たしかに中学生くらいの年頃のにきび
には効くらしいが。
 うーむ、そかPTAも歴としたマル
チ商法の市場なりか。
37おかいものさん:02/07/21 09:03
もうかってるか?1よ。
38おかいものさん:02/07/24 00:48
これ買わないほうがいいよ。
リベート含んでるから高いし、販売員も逝っちゃってる人間ばっかりだし。
39おかいものさん:02/07/24 01:16
先日中学時代の友人(グループは別)から久々に
電話がかかってきて、なにかと思ったら、サロンを紹介したいとのこと。
『ふようって知ってる?』とか聞いてくるもんだから、
芙蓉グループなら知ってるけどとか答えたら、ソコとは違うの。
とか言われちゃって。。。
その時点で喋り方とか、サロンにいる憧れの人の話とかで
友人の様子がおかしいなぁとは思ってたんだけど、
後で、ググッてみたらやっぱりマルチ。

久々にどうでもいい友達から電話掛かってくると
マルチだという罠
40おかいものさん:02/07/24 14:50
私も使ってる友人にサロンに誘われた。初回は美顔器を使ってフルケア。
めちゃめちゃ気持ち良かった…その友人の肌は大した事ないけど、サロンの
人(オバサン)の肌はツルピカでシミもシワもなく白くて綺麗だった。
2回目に行った時は、ケアは小出しでセールスが始まった。
金ないから買わず。モノはいいんだろうけど40万という値段は?って感じ。
結局専用の化粧品も揃えないといけないし。
あとは、あのマシンが部屋にあるのはインテリア的にイヤかも…
41おかいものさん:02/07/24 15:27
わー買おうと思っていたのに、どうしよう。
詳しく教えて、どんな目に会うの?
4240:02/07/24 18:07
41さん
買う気ある人なら全然いいと思う。私はそんな大金持って無いし
その美顔器にそれほどの価値を感じなかったから断ったけど、
私を誘った友人は買って良かったと言ってたし、私が断ったからと言って
態度変わる事も無く、肌荒れに悩んでた私に本当の親切心で勧めただけで。
サロンではお茶とか飲みながら、各テーブルで客と担当者が談話しながら、
ゆるやかな雰囲気だった。
でも>>17にもあったけど、確かに夢を叶えるとか、自己投資だとか
そういうワードがところどころにあったような…担当者と友人は目を輝かせて
一生懸命語ってたけど、私は何かヤバイカモ?とか思ったしな〜
でも受け取り方は人それぞれだから、まずは自分で話を聞くのが一番だよ。
43おかいものさん:02/07/24 18:11
販売方法はマルチ、販売員は洗脳されてやばい、商品も割高。
でもお金があるなら買えばいいんじゃない?
44おかいものさん:02/07/25 01:10
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020725k0000m040075000c.html

芙洋じゃないけどさ、マルチまがい(モニター商法)で損害賠償通った
美顔器販売会社あるじゃん。芙洋もやばくない?
45おかいものさん:02/07/26 00:30
リンク先の会社は、証拠がそろいすぎてるね。
扶洋は、とりあえず手順は踏んでるから、つかまらなさそう。
エステは3回まで無料だし、クーリング・オフも受けてるっぽいし・・。
それでもマルチはマルチ。
防止のためにage。
46参考までに:02/07/29 00:59
私は愛用して5年になるけど、物自体は本当にいいものだからいいなと思ってるんならお勧めしますよ。
実際お肌はかなり変化したし。私にとっては決して高い物じゃなかったな。
ただ、仕事として取り組んだりとか人に教えてあげるとか夢とかなんとかは、使ってみてからの話だね・・・・。
47おかいものさん:02/07/31 22:38
2年くらい前に、親しい友人に薦められて購入した。
自分的には、まぁイイ物買ったか?と思っていたけど、飽きっぽい性格を忘れていた。
頑張ったけど3ヶ月で使わなくなったよ・・・。
美顔器&化粧品セットで合計35万したのに。

しかし定期的に、電話やメールで「サロンに来てお肌の調子見せてよ〜。」
とか言うのは止めてほしい。苦痛よ。
何回かに1度は行くけど、講習会に出て美容について勉強しましょうとか誘われたりもするし。
前回「お友達も一緒にきれいになろうよ」とか「こんないい事を教えてあげないのは意地悪よね」などと
デモンストレーターさんと呼ばれる人に言われ、内心とても嫌な気持ちになって以来行ってない。
>42さんが言ってるように、目を輝かせて話してきて、私はちょっと宗教くささをかんじた。

個人的に、自分がイイと思って使う分には納得してるから問題ないんだけど。
友達つれて来い・教えてあげなきゃダメよねと、追い込むような発言は勘弁〜と思うよ。
結局、化粧品ひとつとっても、自分を紹介した人を通してしか購入できんし。
安く買う為には、自分も美顔器売って、地位を向上しなきゃダメって言われたのも、なんだかね・・・。
私みたいに、その後も続く人間関係が煩わしいと思う人には向いてない処と思う。

長文&愚痴でごめんなさい。
48おかいものさん:02/08/07 00:24
ここって霊波乃光がからんでるんでしょ?
49おかいものさん:02/08/07 00:25
漏れもここでいやな思いしたのでageときます。
50おかいものさん:02/08/07 17:53
私も勧められた時にお金あったから、ぽんと買っちゃった。
一年位言われたとおりに使い続けたけど、何の効果もなかったから
欲しいと言う人に差し上げました。(持っているのが嫌になったから)
危ない化粧品シリーズにも載ってたし。この本もかなり怪しいけど
美顔器ほどの害はないと思う。
「一生もの」とか「一生のお友達」とか「営業はしない」とか、嘘ばっかり。
51おかいものさん:02/08/07 18:01
私も買っちゃったけど、結局つかってない。
中高校時代同じ学校だった人が、売りまくってるの。(顰蹙かってる)
同級生の名前出して「何とかちゃんも使ってる。何とかちゃんにも
喜ばれてる」とか言われるから信用しちゃった。
あと、I下S麻やP−たーやM井H喜も使っていると言ってた。
52おかいものさん:02/08/07 18:08
>51
おお!私も同じこと言われた。ニキビがきれいに治ったんだと。
本当に使ってるの?そんな、実名出していいんだろうか。
誰か忘れたけど、勝手に名前使われて迷惑してると聞いたことがある。
53おかいものさん:02/08/07 18:09
51
その人、目の色変えてカモ探してるから、知ってる人見たら
肌診断始めるから要注意って、地元では有名。
買ってしまった人は、どうすればいいんでしょう。
スチームだけでもしようかなぁ・・・
54おかいものさん:02/08/07 18:21
>53
消費者センターに相談したら、クーリングオフの期間を過ぎても
説明に嘘や事実と異なる事柄があった場合は、契約を取り消すことが
できるそうです。1年だったか2年以内なら。
あと、肌の調子が悪くなるなどの実害があった場合は有力です。
でも売った人が性悪で、録音テープなどの証拠を提示できなければ難しいです。
55おかいものさん:02/08/07 18:22
>>52
あと、阪神大震災の時は無料でメンテしたとか、サロンが入ってるビルも
信頼のあるテナントしか入れない。同じビルに入っている
居酒屋○○も全国展開している有名店でしょ?とか言ってました。
私には実際に見たことない有名人の名前の羅列よりも
同級生の名前(10人は売ってる)を出されたのがきいた。
その中には、その人の親友もいたし・・・。
でも、あるときから同級生に顔をじろじろ見られたり
電話を居留守で切られたりして・・・何でだろう?って悩んでたら
数年来しゃべってない子から電話がかかって来て「美顔器どう?」って聞かれた。
「○○ちゃんも使ってる」って、私の名前もセールストークに使われてたみたい。
私はもう使ってもいないのに、仲間にされてとても迷惑。
56おかいものさん:02/08/07 18:24
売る前は気持ち悪いくらい親しげだったけど、
売った後はふそうの年賀状に名前が添え書き。
あきれはてました。
「友達だから」とか言っときながら信じられない。
数年前に買ったけど、今でも許せない。
57おかいものさん:02/08/07 18:30
>56
私に売った人も、今どこで何をしてるのか全く知らない。
「これで、一生のお友達ね〜。一緒に綺麗になりましょー」なんて
言っておいて、私が結婚したときも何の音沙汰もなかった。
向こうが忘れても、私はきっと忘れないと思う。
58おかいものさん:02/08/07 18:33
>55
なんか、ひどい話ですね。
社会的名誉を傷つけられた、とか訴えても良さそう。
59おかいものさん:02/08/07 18:34
売った人に大金が転がるなんて、「買ってはいけない」を読むまで
知らなかった。
60おかいものさん:02/08/07 18:37
>>58
まじで訴えたい。
とりあえず「私は被害者」と誤解をとくようにしています。
人をだまくらかして大金はたかせて、人の名前使って
さらに悪事かさねるなんて。金の亡者としか言いようがない。
61おかいものさん:02/08/07 18:40
>60
なのに、あの集団はそれを善いことだと思いこんでるのがきもい。
勉強会?かなんかで洗脳されるのよね。
62おかいものさん:02/08/07 18:44
金のためというか、本気でいいと信じてる人もいると思う。
ある人が里帰りしていて「実家には置いてないけど、毎日の習慣だから
今日はあなたのを使わせて」と、売りつけた人の家に襲来しかけたらしい。
でも、その人、肌よりも目の方が輝いてる。
キラキラではなく、ランランとだが。

63おかいものさん:02/08/07 18:48
そういう人って「友情」とか「美」とか
口はタダだから清い言葉をペラペラ会話に折りこむけど
顔にすべてが現れるのかな。
私もだまされて買っちゃったけど、すべてを知ったときから
その人が薄汚く見えるようになっちゃった。
ご主人や親友はとめないのかしら。
本当に愛されてたら、そういうお仕事させないよね。
64おかいものさん:02/08/07 18:49
私、5年で1歳しかとしとらないとか言われたよ。録音しとけばよかった。
サロンなんて囲まれるのがおちなのに、何で行っちゃったんだろう。後悔
65おかいものさん:02/08/07 19:01
>63
親友は売りつけた後に親友ではなくなっているし
あのサロンのメンバーの旦那に甲斐性がありそうな人は居なかったから
(失礼ながら、ホームパーティーだと言うのでよばれて行ったら
子供も居るのに、狭いアパート暮らしだった)
稼いでくれれば、細かいことには(w;こだわらないんじゃない?
66おかいものさん:02/08/07 20:41
私に売りつけた人は、ご主人はしっかりした会社の人達。
それも「顔」の部門で働いてる人。
だからみんな「ご主人○○社なのにね」って言ってる。
ご主人がエリートでも、自分のお金が欲しいってことなのかしら。
それにしても許されないけど。
67おかいものさん:02/08/07 21:49
まあ、何の才能も努力もなしにあれだけ稼げる仕事(?)は
他にはないってことでしょう。
68おかいものさん:02/08/07 22:28
>55
買った人の名前を使う・・確かに!
私も誘われた相手が高校の同級生だったから、何人か名前を挙げてたもの。
芸能人も何人もね。
でも芸能人なんて、それこそ付き合いや試しでいろいろ買いそうだし、
同級生だって「でも今は使ってないんじゃないの〜」なんて思ってたから
買わずにすんだけど、
その後買った同級生も名前使われてるかも・・。
その子の美顔器も今はホコリかぶってるはず。
騙されちゃ、ダメだよage。
69おかいものさん:02/08/07 23:28
>>56-57
全く同じパターン。
一緒にガンバロー、私達は素敵な出会いをしたよねーとかいろいろ言ってたけど
いざこっちが興味を示さなくなったら漏れが悪者扱いされてる感じで
今まで散々連絡取ってきたのが一気に放置状態になったよ。
まーこいつらなんて自分たちに利益がない人間に対してはこんなもん。
「友情」とか「幸せ」なんて言葉を使った金の猛者だよ。
何が「私は売りつけた事なんてないよ。みんなが喜んで買ってくだけ。
だから私は「ありがとうございいました」なんて言わない」だよ。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜逝ってくれ。
思い出すだけで気持ちが悪いーーー。
霊波乃光信者が多いというのも本当らしいし。
70おかいものさん:02/08/07 23:54
初めて聞いた・・れいはのひかり?
マルチかと思ってたけど、宗教だったの??
ホント、何万もうけてるのかしらないけど
失ってるものも大きそう。
>>68
同じ人の犠牲になったかも。
その金の亡者、Yさん?
71おかいものさん:02/08/08 00:38
>>69
まさに金の亡者ですね。
目をさまさせてくれる人がいないなんて、
守られても愛されてもいないってことよね。
その「喜んで買ってく」っていう状態は
だまされてるときでしょ?
後でみんな怒ってるよ。名前使われてたりして。
72おかいものさん:02/08/08 10:36
私は、「ふそう」と「ふよう」を間違って買ってしまいました。
よーく見ると「ふよう」という北海道の会社でした。
73おかいものさん:02/08/08 17:39
>>56
担当者の名前のところが空欄になってるやつでしょ?
そんな年賀状もらったら、私って一体どういう存在?って思うよね。
こっちは、知人とはこじれたくないと思って泣き寝入りしてるのに。
中には「二度と電話してくるな」と言ってる猛者もいるようだけど。
74おかいものさん:02/08/09 01:29
同級生に売りまくったら、普通の神経ならクラス会には行けないと思う。
でも、彼女なら新たなカモを探してお得意の「いきなり肌診断」するかも。
75おかいものさん:02/08/09 17:28
>70
Kさんだった。
会社勤めもしてないみたいだったし、
扶養されてたか、芙洋が本業になってたのか・・。
76おかいものさん:02/08/09 17:44
ちゃんと真面目に使ってれば肌は綺麗になるよマジで。
何事もそうだけど、途中で投げずに継続してやってみな。
俺はブツブツニキビのみかん肌が治ったよ。
77おかいものさん:02/08/09 18:42
私、知り合いに扶洋サロンに連れていかれ
3回エステしてもらったら吹き出物が出来たよ
それを理由に断ろうと思ったら
初めは悪いものが出てくるからぶつぶつが出来たり
する事がある
お手入れを続けたら治ると言われ、あのてこの手で
しつこく購入をせまられたのでとりあえず
欲しいが主人を説得しなければと言って
帰らせたもらえた

知り合いはすでに洗脳されているようです
性格いい子なので心配
78おかいものさん:02/08/10 19:08
私は友達の結婚式で久しぶりに会った人にやられた。
結婚式の写真を送ったら、そのお礼にってサロンの招待券を
もらった。
「すごく貴重なチケットだから」とか言われて行ったら
高価な美顔器売りつけるんだよ。まさに金の亡者。
自分の結婚式を、美顔器のセールスの場にされるよりもマシ?
>>76美顔器や化粧品自体はいいのだろうけど。。。
見る度に腹が立つから、もう押し入れの奥。
今度の引越しで捨てます。
79おかいものさん:02/08/10 22:29
>78
買ったってこと?
あれだけ売価が高いのだから、とりあえずヤフオクに出してみては。
迷ってるお客さんが、新たに餌食になるよりましだと思うよ。
人助けかも。
80おかいものさん:02/08/10 23:11
買いました。
それどころか、私の名前もセールストークに使われていて
まわりまわって、実家の母の耳にまで届いた。
母に「その会社(商品)は昔からマルチで有名。
あなたの名前で犠牲者が増えたら、あなたもサギの仲間」と
しかられた。
そう言えば、ヤフオクに出す手もありますね。
でも、心情的には売りつけた人の写真を拡大して
貼りつけて、ボコボコにして、着払いで送りつけてやりたい。

81おかいものさん:02/08/14 18:00
米米電気を知っているか。製造元だ。そこのふみっていう女。やつが悪党。
82おかいものさん:02/08/14 19:27
私にとっては売りつけた女が、悪党。
83おかいものさん:02/08/15 11:28
コメットって知ってるかな やつらを知ればこの製品の質、値段がわかるよ
84おかいものさん:02/08/15 11:29
横罰不身よお願いだから反省してくれ
85おかいものさん:02/08/15 11:32
横罰不味よ 御前のせいで一人の人間の命が消えかけた 不味よ反省しろ
やつは米米伝の女
86おかいものさん:02/08/15 11:34
知ってます。コメットって家族経営でかなり宗教めいて儲けているそうですね。
サロンでは一部で有名な真実ですよ。
87おかいものさん:02/08/15 12:40
げげぇ
88おかいものさん:02/08/15 13:17
げげぇ?
89おかいものさん:02/08/15 14:53
宗教じみてて気持ち悪い。
親玉家族はウハウハなんでしょうね〜。
90おかいものさん:02/08/16 10:44
宗教ちっくってどういうこと??
経営者をあがめてるの?
91おかいものさん:02/08/26 13:33
友達にマルチじゃない。って散々聞かされた。話長いねん!
会社自体もしっかりしてるからいい会社だって。
結局買って欲しいだけだよね〜。

どこがこんなに高いの?人件費?って聞いたら、
スチームが一番高いって。
あれをデパートとか電気屋で売ると、50万はするって。
それ聞いて嘘だと思った。

「これを使ったら、私たちの友情が深まるね」って言われて
買うのをやめた。それまでは結構欲しかったのに。
頭が悪い人しかいないよ。うさんくさい。
「今があなたにとって購入のタイミングだと思うわ!」って。
勝手にタイミング決めるな!ウザイ!
これまで親友だと思っていたけど嫌になった。さようなら。
ナショナル買おうかな。スチーム、試したけど変わりなかったよ。
92おかいものさん:02/08/26 13:38
正しい漢字は「扶洋」です。招待カード持ってるもん。行かないけど。
93おかいものさん:02/08/26 15:38
>>90 扶洋でがんばっていると、霊波之光という宗教から誘いがくる。
サロン帰りの人がたくさんで霊波之光ステッカーの貼ってある車で
どこかへ行くのを見た人もいるし。
とにかく信者が多いらしい。
私の時は、「あなたの夢は何ですか?」などという話題からサロンでの勧誘が始まりました。
94おかいものさん:02/08/26 16:09
だいたい、友達に30万もするものを薦める自体おかしいんだよ。
95おかいものさん:02/08/31 12:24
私は扶洋の美顔器買わずに
ナショナルのスチームとソニック買ったけど
とても良かったよ
96おかいものさん:02/09/01 19:58
>95
私と一緒だよー!!
それで、友達に断れたんだ。

芙洋は北海道本社だけど、最近地方新聞の記事で
売上高の上位には載ってないのに、利益率では5本指だったかになってたよ。
いかにぼったくりかわかる。
似たような業績がサミットインターナショナルだった。
サミットって詳しくは知らないけど、やはりマルチみたいだよね。
97おかいものさん:02/09/03 23:12
あげとくね。
98おかいものさん:02/09/04 00:50
久しぶりに覗いたら揚がってたので、嬉しいです。
99おかいものさん:02/09/06 00:40
三人姉妹で売ってるんじゃねーよ!!
100うるうる:02/09/08 02:33
皆さんのレス見ました。私は扶洋の美顔器を使い出して2年目になります。
肌のことだけで見たら今使っている美顔器が一番私の肌に合っていると思います。
こんな風に友達に思われたらいやなので、私は人に勧めることはしていません。
私が体験したときは、お金がないから買えないって言ったら、友達とその所長さん
が買えるまでの間、週に1回でもサロンに来てお手入れしなさいって言われました。
3ヶ月くらい無償で体験させてもらいました。(本当はダメなんでしょうけど・・・)
今も友達がしょっちゅう電話してきて、お肌見てあげるからサロンにおいで。と
言ってくれて、お手入れ方法が正しくできているか見てくれます。つい最近は
お手入れをさぼってたことを見抜かれてしまいました。
友達に紹介してもらって、そんな気持ちにさせられたとは本当にかわいそうですね。
私もそんなだったら、教えてくれた人を恨んで使わなくなっていたと思います。
もし、買おうと思ってるんだったら、買う友達を選ぶことかも知れませんね。
扶洋の美顔器に関して言えば・・・。そしてちゃんと使い続けることですね。
101おかいものさん:02/09/09 19:24
知り合いに、芙洋のサロンに連れて行かれました。
マルチ・霊波之光がらみなのは、ちょっと調べたらすぐにわかるのに、
(ネットで検索しただけ)
私をサロンに連れてった人、エ※バの★人なんです。
新興宗教の信者って、本当に周りが見えてないんですよねぇ・・・。

マルチ・霊波之光、エ◎バの■人。
もう、どっからつっこんでいいのかわかりません・・・
102101:02/09/09 19:30
×(ネットで検索しただけ)
○(ネットで検索しただけでもすぐわかる)

逝ってきます。
103おかいものさん:02/09/22 12:53
ショック・・・。
私も数年前に友達からサロンに連れて行かれ
美顔器を買ってしまいました。
なんだかその友達の目がランランとしてて、
あまりにハイテンションだったので、
少し変だなと思ったのを覚えています。
変だなとは思ったのですが、
仲の良い友達もすでに買っていたので信用してしまいました。
結局、めんどくさがりなので今では全く使っていません。
きちんと継続して使えば、いいものなのかもしれませんが・・。
あぁ35万・・高い買い物だったな・・・。
104おかいものさん:02/09/23 02:23
母が買いました。私もサロンへ呼ばれたので前日にネットで検索したら新興宗教のことが
出ていたのでサロンで上の人(?)へ聞きましたが、完全否定されました。
母が宗教にハマったら。。。と心配です。
105おかいものさん:02/09/23 02:25
半年前、バイト先の店長が扶洋をやっていて「三回まで無料でお試し体験出来る
から、一緒に行こう。」と誘われ、つきあいで行きました。(あまりにもしつこ
かったので・・。)
三回のお試しが終わり、特にいいとも思えなかったので(金額も馬鹿高いし・・)
丁重にお断りをしたら今度は講習会のお誘いが・・。それを断ったら急に職場で
冷たくされ(ほとんどいじめでした)結局辞めちゃったのですが。
お試しに行ったとき他のバイトの子もやっている子が何人かいて、一緒にサロン
に行ったら、みんな人がガラリと変わるんですよ。
店長はすごく優しくて大好きだったのにショックでした。カモにしか思ってなか
ったんでしょうね。後で分かったんですが店長はサロンのチーフをやっていたそ
うです・・。嫌な思い出です。
106おかいものさん:02/09/23 10:47
私も美顔器を買ってから友達に強く勧められ、
1度だけ講習会に参加しました。
そこで講師みたいな人が、話しの途中で
「みなさん、ノートにそれぞれ自分の目標を書いて下さい。」
と言いました。
私は肌がきれいになりたいと書いたのですが、
他の人たちは家を建てたいだとかお金持ちになるなどでした。
これには正直、は?って感じでしたけど。
一体何の講習会なんだと思いましたが、
・・・そういうことだったんですね。
107おかいものさん:02/09/25 13:35
age
108おかいものさん:02/10/01 22:45
age
109おかいものさん:02/10/01 22:49
>>105
似たような経験したよ。
買わない、無理矢理会員?にされたけど(しつこかったので形だけって事で)
講習会も断り続けたら
「あのヒトはやる気がない」「目標がない」「ヒトとして最低だ」「だらしない」etc・・・
言われ放題だったらしい。
ん〜〜〜〜〜〜〜???と釈然としない思いもありつつ
しつこいからと言って安受けあいした自分も悪いが
やっぱ洗脳てコワイと思いましたよ。
浮揚の考えが一番!て頑なに信じてますからね、ヤツラ。
コワイよ…悪いけどネ。
110おかいものさん:02/10/04 20:46
私も3年前に購入しましたが、今では後悔でいっぱい。まったく使っていません。
私の担当だった人二人は結婚して他の県へ。その後まったくフォローなし。
購入した頃の私は好きな人がいて少しでも綺麗になりたい一心で。もっといろいろ調べればよかった…
おまけに後で分かったんだが、私に美顔器を勧めた女、私に隠れて私の好きだった男と連絡を取っていた。もうサイアクダー
111おかいものさん:02/10/06 22:44
みんな目がランランとしていて怖かった・・・
112教えて下さい:02/10/15 14:46
友人に勧められて、サロンに行ってきました。
その方々が言ってたのは、
  ・マルチとは勘違いされたくない。
  ・きれいになる事は仲の良い人だけに是非勧めて欲しい。
  ・在庫負担は全くない。
美顔器体験自体は気持ち良かったし、効果は多少感じたんですが、
金額が40万というのに引いてしまいました。
マルチとか薬事法とかにかなり気を使って喋ってるようでしたけど(w。
勧めてくれた友人は、以前「アルソ○」をしていて、
芙蓉のシステムはかなり気に入ってるようでしたけどね。 

彼女とは今でも仲良くしてますけど、マルチや宗教が絡んでるんだったらちょっとこわいなぁ。

113nana:02/10/22 00:04
今日それと知らずに行ってみた。
アトピーやニキビの子がよくなってて通ってるって
言ってた。いいもんなんだろうけど、高すぎてムリ。
10万くらいならかったかもなー
所長が年のわりに綺麗と絶賛されてあったが、肌は
綺麗かもしれんがシミはあるし、これならうちのおかんのが綺麗。
114おかいものさん:02/11/24 11:21
あやしい・・・
115おかいものさん:02/12/07 10:47
たまにはあげといた方がいいかなぁ。
私は一年前に勧誘(?)されました。
会社の元同僚(結婚退職)から久々に電話が来て
「久しぶりにみんなで集まらない?」と。
そして、「自分の従姉がエステの器械を持っているから、
ついでにお手入れ会みたいなことをしない?」と言ってきたので
お調子者の私は、もう一人お調子者の友達と一緒に彼女の家へ。
最初は5〜6人で集まる予定だったのが結局二人だったってことは
他の人たちは気付いていたのかも・・怪しいって・・
116115:02/12/07 10:58
その日は彼女の家でホームエステ。
従姉さんがやってきて、私たち二人にじっくり施術?してくれました。
そしてその後、サロンの紹介と、お手入れ会の説明。
ここまで来て、やっと「売りつける気?」と気付いた自分(遅)
考えてみれば、いくら仲の良い従姉妹でも、
その友達のためにわざわざ美顔器持って車飛ばして
休日に来てくれるわけはないのであって。
まぁそれでも、友達も、「強引に売りつけるようなことは絶対させない」と言ってたし
私たちは二人で一緒にサロンの予約をしたので、
二人なら断れるかなぁと思って、軽い気持ちでいました。
117115:02/12/07 11:14
紛らわしいので、私たちを呼び集めた友達をA子、
私と一緒に勧誘された友達をB子と命名します・・

お手入れ会は全部で三回。私たちは最初の一回をA子の家でしたので
サロンは二回、行きました。
サロンに行く前にA子に電話で「ぶっちゃけ、あの器械っていくらするの?」と聞くと
すごく言いづらい感じで「20万・・」と答えたので、
私たちは「絶対断る!」と己に言い聞かせながら二度目のエステ。
サロンの雰囲気は、アムウエイに似てると思いました。
「コーヒーも紅茶もタダだから、喫茶店代わりに使ってもいいでしょ!」なんて
言われたけど、あんな雰囲気の喫茶店イヤです・・
二度目のエステが終わり、器械の説明になって、やっとカタログを出してきました。
30万〜40万で、しかも化粧品も専用のを使うとか。めんどくさいなぁと思いました。
ローンとか具体的な話もされて、一日コーヒー一杯分とか、煙草一箱分とか、
ちょっと昔のサラ金とか町金の利息を思い出してしまった。
118115:02/12/07 11:27
そして三度目のエステの日。
さすがにちょっと怪しさを感じて来たので、前の晩にネットで検索。
検索の仕方が下手だったので、あまり詳しいことはわからなかったけれど
2ちゃんの各板の過去スレがたくさん出てきて、
とりあえずマルチだということだけはわかりました。
A子に電話して「ネットで調べたらあまり良い事かいてなかったから・・」と言うと、
実はA子は扶洋の仕組みも全部知ってたようで
早く美顔器を買って仕事をしたいんだけど、旦那が許してくれないとの事でした。
A子に不信感を抱きつつ電話を切り、B子と「(断るように)頑張ろうね!」と
誓い合ってサロンへ行きました(三度目はかなりイヤだった)
119115:02/12/07 11:42
エステの前に、「使い始めてこんなに良いことが」というトークが延々あるんですが
その時、「インターネットで、何か書いてあった?」と聞かれました。
A子から従妹さんに連絡が行ってたんですね。
その時は怖かった。5〜6人に囲まれ、みんなが心配そうな目でこっちを見てる。
どうやってごまかしたのか覚えていません。マルチとか言ったら怖そうだし・・
とにかくなんとかごまかして、三度目のエステ(心なしか気合いがこもっていなかった)
そしてそれが終わって、最後のセールストークの時間。
私とB子は別々のテーブルに座らされ、それぞれ三人くらいに囲まれました。
「二人だから大丈夫」のつもりだったので、ちょっとビビりました。
長くなると断り切れなくなる自分の性格を考えて、あらかじめ
「今日は用事があるので、早めに帰りたい」と言っておいたのが大正解でした。
話の切れ目を見て、隣のテーブルのB子が「そろそろ・・」と言いだし、
なんとか退散することが出来ました。
A子も悪い人ではないので(単純だけど)、それ以上のしつこいことは無かったです。

長々とすみませんでした。
でも、けっこう居るんですよ。愛用者。
本人が愛用するだけならいいんだけど、商売にしてる人はなんだかイヤん・・
120おかいものさん:02/12/17 00:23
>>69
まさに金の亡者ですね。
目をさまさせてくれる人がいないなんて、
守られても愛されてもいないってことよね。
その「喜んで買ってく」っていう状態は
だまされてるときでしょ?
後でみんな怒ってるよ。名前使われてたりして。
121おかいものさん:02/12/18 08:30
美顔器使い始めて2年が経ちます。みなさんのレス読んでびっくりしますた。こんなに反論があるなんて。

家では母・姉・私・妹の4人で使ってます。絶対元とってます。これで30万なんてめちゃ安いです。
姉はにきびがひどくてエステのシー○ンに一年で30万以上つぎ込みました。
その後この美顔器に出会って、びっくりするほど肌が綺麗になりました。にきびの後がなくなってる。
私はアトピーで冬になると顔が特にひどく悩んでました。なにしろいろんな敏感肌向け化粧品を
試しました(アザレ・ファンケル他思い出せない)が、この美顔器に勝てるものはありません。
スチームだけで、冬も肌はつるつるです。昔は脂みたいな乳液を山ほどつけて寝ても朝にはかさかさだったのに。
化粧品も、長く持つからそんなに高いと感じません。
なにしろあの洗顔がすごい!あんなにきめ細やかな泡は他にない!と思いますがいかがでつか?
友達にたまたま温泉で一度貸したら、買いたいって言われましたが、なかなか難しいので断っちゃいました。
友達に私よりずっとアトピーのひどい子がいますが、まぁ普通に考えたらちょっと高い買物だし
薦めるのは躊躇しますよね。
122おかいものさん:02/12/18 08:30
つづき・・・
講習会は1回逝ったけど、まぁ、はっきり言ってありゃ無視ですね。途中で帰りました。
4回逝けば化粧品がいつも20%オフで買えるようになる。って言われて逝ったけど。
サロンにも季節の変わり目や、お手入れの方法を確認する程度で数回しか逝った事ないし。
私たちは純粋に美顔器と化粧品だけお世話になる。って感じで完全に距離を置いてます。
だから初めはクリスマスパーティーだの講習会だのって誘われたけど最近はありません。
大手のエステみたいにあれ買え、これ始めないとひどいことになるなどといろいろ追加してくることもありません。
かえって良心的だと思いますけどね。美顔器一台買っただけでアフターケアもそれなりにあるし、エステもただだし。

儲け主義だのマルチだの宗教だのっつー話ははじめて知ったけど、私にとっては関係ありませんね。
だって美顔器30万、あの効果でぜんぜん高いとは思えないし、お嫁に行くときは絶対買います。

その人にとっていいものであって、いい買物だと思えたら、儲け主義だってあまり関係ないと思います。
みなさんはあまり良い思いをなさらなかったから仕方ないと思います。
そりゃ、買う人全員がほんとに喜んでるとは思いませんし、ボランティアじゃなく結局商売ですから、
クレームもあるでしょうね。
勉強になりました。長くなってすみません。
123おかいものさん:02/12/22 15:22
>121.122
愛用してる人は別にかまわないと思いますよ。
商売にしてる人がイヤなだけ。
美顔器じたいも、ちゃんと続ける性格の人なら30万でも高くないかもしれないけど
友人の姉は10年以上疎遠だった同級生に売りつけられて
数ヶ月で使わなくなっていたし、
あのサロンの雰囲気を知っている人なら、
「買いたくなきゃ断ればいい」っていうのは、
気の弱い人だったら難しいこともわかると思う。(サロンにもよるかな?)

あと洗顔の泡立ちがすごいとは別に思わなかったけど?
普通に洗顔石けんを泡立てネットで使っていますが。
124おかいものさん:02/12/22 15:26
あと、サロンで、たくさんの人たちの「使用前、使用後」を見せられたけど
感動するほどの変化のある人は居なかった。たまたまかもしれないけど。
周りにいる人たちは肌の綺麗な人も居たけど
肌が綺麗だからって若く見えるってもんでもないんだなぁと思ってしまった。
125おかいものさん:02/12/22 20:17
あの値段であのデカさが痛い気がする。
だってずーっとバージョンアップも改良もしてないんだよね。
中開けて見てみたい。
松下他、他社の美顔器で充分です。
私も洗顔の泡立て方は丁寧に説明受けたけど、
同じく泡立てネットでなんてことないです。
121さんが、わざわざあんな大物を温泉に持っていったのがチョト不思議なのですが・・。
すごいなあ。

126おかいものさん:02/12/25 00:30
age
127おかいものさん:02/12/25 09:01
>>125 >わざわざあんな大物 洗顔フォームのことでつか?そんな大きいかなあ。
旅行の時とかはなくなりそうな中身の軽くなってるのを持ってったりしてます。(藁
でもこないだ1000円の旅行用の小さい化粧水とか洗顔のセットを買いました。
使い切ったらまた足せばいいから結構便利。
洗顔は泡立ちのよさっていうより、泡のきめ細やかさに驚いたのです。私は。
よく泡立つ洗顔は沢山あるけど、あんなに泡がクリーミーなのはなかなかないかなと。
洗ってて気持ちい。あと泡立てネットを使ったときと手で泡立てたときと、泡の質が違う気がします。
泡にしっとり感がないような。よって私は手で泡立ててます。疲れるけどね。
美顔器も私の場合スチームやるとその後の肌の状態や一晩たった後がやらない時と
全然違うので、やらずにはいられない。って感じです。
アトピーで普通の人と肌の乾燥の仕方のレベルが全く違うので、すぐにわかります。
しかも数週間で効果が出るとかでなく、やった後すぐ違うから私はなんだかんだ続けられる。
といっても私はスチームだけなのでほんと簡単なんです。ほんとはピリピリやっていいって言われてるけど
めんどくさくてやってないし。スチームもはっきり言って毎日は全然やってません。やりたい時にやってるだけ。

なんか最近小さいサイズのが出たみたいですね。値段も20万ちょっとだとか聞いたけど。
詳しくは知らないので値段とかは確かじゃないけど。

ってなんか私まわしものみたいだな。いや、別によくない!って人がいても不思議じゃないし
たしかに営業の人にもよると思います。これは大きいですよね。
だから私の価値観を押し付ける気もないので、ただ単に私にはよかった。ってことを言いたかっただけです。
もう逝きます。まじ長くてすまそ。
128おかいものさん:02/12/26 00:49
うーん。そこまで泡の違いは感じなかったなぁ。
泡立てるの大変そうだなぁとは思ったけど。

営業の人がいくら良い人でもねぇ・・・
自分の払う30万のうち、数万がこの人に直接行くんだなぁって思うと
やっぱりちょっとばからしいかなぁ。
129山崎渉:03/01/08 18:54
(^^)
130おかいものさん:03/01/13 17:12
とりあえずあげ
131山崎渉:03/01/21 03:10
(^^;
132おかいものさん:03/01/31 04:23
age
133おかいものさん:03/02/08 14:32
10年以上前に美顔器購入して、その後5年間は使い続け、効果も実感しましたが、
かえってやり過ぎてしまい肌が敏感になってしまいました。今はどこのメーカーからも
かなり進んだ安価でいい美顔器が出てますので、使わなくなりましたね。
今の時代だとこの美顔器の設備では少々古く感じるかも。その割に今でも30万以上する
なら高いですね。
134おかいものさん:03/02/08 14:33

( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン ( ´_ゝ`)フーン
135おかいものさん:03/02/26 09:17
5年くらい前に買った。金ないとかいって断ったんだけど、
すっごいうるさいの!その肌で良いの?後悔するよとか。
あの頃ってまだニキビ肌で20ちょぃの学生だったし、
かなり傷ついて結局買ったんだけど。
ああやってさー、そんな肌なのにとか、かわいそう、とか
気にしている人(しかも学生)に言って売りつけるって、最低ー。

面倒くさがりで使っていない。
ていうかデザインが古くてダサいので部屋に出しておきたくない。
136山崎渉:03/03/13 12:20
(^^)
137山崎渉:03/04/17 10:42
(^^)
138山崎渉:03/04/20 05:04
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
139おかいものさん:03/04/20 21:00
扶洋の美顔器、買おうと思っています。
扶洋という会社は大嫌いなのですが、美顔器だけ欲しいです。
友達が販売員やってて、「講習会に参加しないと化粧品が安く買えないよ!」
と言われたのですが私が「講習会には絶対に参加しないよ」と言ったら
美顔器の話をそれから一切しなくなりました。

洗脳されるのも嫌だし、扶洋の会社に関わりたくない。
でも美顔器は欲しい…。
講習会に参加させて洗脳するのも一つの手口なのでしょうか?
140おかいものさん:03/04/20 21:47
誰か。。。
141おかいものさん:03/04/23 13:04
扶洋でさんざんえらい目にあった〜。
親戚がはまっていて、私の実家にまで押しかけようとした。
昔はイイ子だったのに・・・
いい子すぎてだまされてんのかしらん
142びっくり。:03/04/23 23:20
先日、知人に誘われてサロンへ行った。
お試しが3度出来ると言うことだったけど
二回だけ行った。
金額見たら 超ビックリ〜。
40万近かったぞ。おい。
ボーナス、年間でもそこまで貰ってないっちゅうねん(・・;)
ローンも手数料考えるとばからしいしなぁ。
確かに いいとは思ったけど。
サロンにいた方、目がランランしていて
怖かったのを覚えています。
オークションで中古買ったほうが マシかも
143おかいものさん:03/04/23 23:26
きれいなおねえさんシリーズでも効果は一緒だと思うよ。
オーナー一族に贅沢させる為に飼う必要はないっしょ。
札幌の人なら知ってるよね。ゴーカな屋敷。
144おかいものさん:03/04/23 23:31
サロン行った事あるんだけど、その時
すごい顔中アトピーかなんかで酷い肌の女性が
いました。
ああいう人は病院に行ったほうがいいのになあと
思った。
弱みに付けこんで…最低なところだと思ったよ。
ずっと使ってるのー、というオバハンいたけど、オバハンの
肌だし、でもみんなできれいきれいと誉め合ってる。
痩せろよオバハン。
145おかいものさん:03/04/25 09:15
やっぱり評判良くないですよね・・・
ほかに変わる商品ってないですか?
ナショナルエステジェンヌにも興味あるのですが、赤外線はないし・・・
汚れを吸引するのも欲しいです。
やっぱり扶洋の30万は高いかな。
146おかいものさん:03/04/26 14:40
000
147おかいものさん:03/04/26 22:42
以前にも書いたことあるかもしれないけど、私も5年程前かな?買ってしまいました。
友達に連れて行かれたんだけど、そこには私の会社の社長の奥さんも居て
それでも断るつもりだったのに帰してもらえなかった...。
夕方4時頃行って、帰れたのが夜11時くらいかな。
「お金ないから」とかいっても当然ローン組めって事になるし
途中で「お腹すいたから」とか言って帰ろうとしても
どこからかパンだの御菓子だの出して食わされて帰してもらえなかった。
社長夫人がいなかったら暴言吐いて逃げれたんだろうけどな。
とにかく帰りたい一心で「月○万だったら我慢しようかな」みたいな。
買ったからには使わなきゃと思ったけど、質問にもろくに答えてくれなかった。
テスラーについてどういう原理で肌にいいのかとか他にも聞いたのに
「分からない」とか「講習会に出なさい」という答え。
サロンに数回通ったけど、あの独特な世界で顔が引きつった。
「この美顔器は夢の詰った箱なのよぉ!ふふふ。。。」とか言って
私が「はぁ?!」って顔してると「その意味が知りたかったら講習会にいらっしゃーい」
もうバカらしいったらありゃしない。みんなお花畑状態。
そしていつも友達に紹介しろって話ばかり。
「私はまだこの美顔器の良さもあまり分からないし
こんな高額なものを友人に薦められない。友達には将来の為に貯金してほしい」
と言ったら「あなたは自分だけ綺麗になれればいいの?まぁ!ひどい人ね!」とか
「本当は友達が居ないんじゃないの?」とか言われ放題だった。w
それ以来行ってないけど、半年使ってても効果は皆無で今では邪魔なだけ。
オクに出しても数万くらいにしかならないだろうし、面倒だから捨てたい。
で1年前、某他社の美顔器買ったけど、雲泥の差ですわ。
宣伝みたいになるから名前は出さないけど
芙蓉よりずっと安いし(当たり前か)コンパクトで使い易い。
顔はキュッと引き締まるし、つるつるで調子いい。効果も早かった。
言える事はひとつだけ、他社の安物の方が性能的にも精神的にも良い。
148おかいものさん:03/05/13 23:12
フヨウにすっかりはまっちゃった友達とつい最近縁切りましたよ。

その友達とは最近連絡無しだったんだけどまた声がかかるようになったと思ったら
今の私の化粧や美容に対しての考え方はおろか友達づきあいにまでケチをつけては
「一緒にフヨウやろうとしてたときのアナタは輝いてた!」とぬかす始末。
(2年前誘われた時は買えなかったけどFさんにはなった。多分この頃のことを言ってる。
最近では「今使ってる化粧品がいいから美顔器いらない」とはっきり言ったりしてた)

数少ない友達の一人をなくすのは痛いけど、もうこれ以上不愉快な思いを
させられるのはたまりません。
149おかいものさん:03/05/21 12:21
5年位前かなぁ…母親が買いました、私に相談もせずに。
当時は「騙されてるぞ!ゴルァ!!」と怒りまくりましたが、
使って見ると確かにイイ!
元々真面目にお手入れする人間ではない母を尻目に、
試しにちょっと使ってみました…くやしいけどすごくいいんですよね。
これをした日としない日じゃ、次の日の化粧のノリや鼻のテカリが全然違う。
化粧品はイチイチ注文するのが面倒なので普通の使ってますが。
で、結局結婚と同時に私が引き取りますた。
しかし、スチーマーに水道水を使いまくった為、最近タンクが詰まってきた。
おまけにテスラー(だっけ?)の
「紫光線」とやらの出具合も非常に悪くなってきた。
今まで変な勧誘は受けた事ないけど、
修理代や部品交換の費用が沢山かかるんだったら
こんなデカ過ぎ&イタ過ぎな代物はやめてエステジェンヌに乗り換えたい。
しかし効果は本当に同じなのだろうか…
150おかいものさん:03/05/21 12:31
やっぱageるべき?
151山崎渉:03/05/22 00:41
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
152おかいものさん:03/05/22 17:27
私も友達に勧められて半年くらい前に購入しました。
友達はひどいアトピーで、色素沈着とかさぶたで悩んでたけれど、使いだして
1年後には別人のようにつるつる肌になり、自信もついてか前より明るくきれいに
なったので私も試してみたのですが・・。もともとトラブル肌ではないけど
あんまり効果はなかったなぁ。効果には個人差があるもんだと思い知りました。
友達と友情は続いてるけれど、みんなで集まるとやっぱりその話題ばかりでそろそろ
みんな引きぎみです。あきれてるというか。
最初は副業ならいいかな?と思ったけど、自分が満足できてないのに人に
勧めるのは嫌だし。友達は今もばんばん売ってるみたいやけど、どんどん暴走
してるようで心配です。道歩いてる人にも声かけてたらどうしよう・・
153おかいものさん:03/05/23 14:42
マルチあげ。
154山崎渉:03/05/28 15:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
155おかいものさん:03/05/28 17:12
いやだ。
156おかいものさん:03/05/28 20:20
イオン導入や超音波、低周波、高周波などなどいろいろありますが、
何がよいのかわかりません。それぞれ使ったことある人の感想を聞かせてください

157おかいものさん:03/05/29 10:08
最初は超音波でたるみをとろうと思ってたんですが、あんまり効果なかったです。
パルスjソニックを買ったんですが。イオンはよかった!!ビューリ2を買ったんですが、本当に感動ものです。
158おかいものさん:03/05/29 10:58
この美顔器は何に入るんでつか?
159おかいものさん:03/05/29 13:17
>>156
こんなのでは?
話題がループしてるけど。

お勧め超音波美顔器情報!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1044925931/l50
160おかいものさん :03/05/29 16:10
合ってる人には、良いんでしょうけど。

私は友人の紹介で、試しでしてもらったら、1cmくらいの化膿ニキビ(?)が数個出来て、
しかも大きな痕になったよ。
それを言うと、「続けてたら落ち着くよ。」とか適当にはぐらかされたし。
もともとニキビに悩んでたのを、つけ込まれたってかんじ?
「ニキビ肌がキレイに治るのよ!あ、治るって言っちゃダメなんだけどね〜。」
とか言われて浮かれてたら、結局はよけい酷くなった。
買ったら、友人や他の人にマージン入るとかも全然知らされなくて、
さも良い商品を特別に紹介してるのよ、という顔をされたしね。

マージン分を省いたら、本体価格ってどれくらいなんでしょうね?
161おかいものさん:03/05/29 16:11
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162おかいものさん:03/06/04 21:18
君たちっパパイヤキューイマンコーだね!

163おかいものさん:03/06/07 21:49
マンコー!じゃなかった、マンゴー!
164おかいものさん:03/06/07 22:38
フルローンで 必死で支払って買ったのに 彼に見つかるのが恥ずかしくて 捨てた。 後悔のみ。
165おかいものさん:03/07/05 23:58
「よろこぶ」って言葉がすきだよね。ふようの人たち。
166おかいものさん:03/07/06 21:41
専用のジェルが、簡単に手に入らないのが困る。
新興宗教系と知ってしまい、講習会へ行けとしつこく言われるのも嫌になり
担当さんからのしつこい電話も居留守使っちゃってたから
サロンも行けなくなったし。

ってことで、ただのスチーム機になりさがってしまった。
これなら、お湯わかしてる鍋を覗き込むのと同じじゃんか。
減価償却全然してない〜!
167おかいものさん:03/07/08 00:15
専用のジェル使わなくても大丈夫みたいだよ。
私もジェル買うのと値段がちと高いのとがイヤで
今は普通のクレンジングジェルとかミルクでやってる。
意外にもって言うかやっぱりって言うか、全く問題無し。
会社には関わりたくないので、このままで行く予定。
168おかいものさん:03/07/11 23:13
「キレイになる」=「幸せ」、「お伝えする」=「幸せ」、
「経済(カネ)」=「友達や知り合いをエジキにする」=「幸せ」。
これってどうよ?
169おかいものさん:03/07/12 01:21
ageとく
170おかいものさん:03/07/12 12:26
>>168
どうもこうも…
171_:03/07/12 12:28
172おかいものさん:03/07/12 14:15
つまり
支持率20%くらいって感じですか?
173山崎 渉:03/07/12 16:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
174おかいものさん:03/07/12 17:03
山ア、うぜぇー
175山崎 渉:03/07/15 12:26

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
177おかいものさん:03/07/21 03:03
あげてみる
178おかいものさん:03/07/21 16:51
札幌のゴーカなお屋敷ってどこにあるのですか?
179おかいものさん:03/07/22 21:40
芙蓉の美顔器、どっかの口コミじゃ結構絶賛されてたけど、やっぱり
賛美は分かれてるんだなー・・・。高いし、当たり前か・・・
180おかいものさん:03/07/22 21:42
芙蓉×
芙洋の間違い。訂正します。
181おかいものさん:03/07/23 17:42
確かにそう。
「すっごくイイ!」って人と
「…ん?!別に…」って人との差が激しい。
なんなんだろね。

たとえ自分に合ってるとしても、
あの値段じゃちょっと腹が立つな…なんか。
182おかいものさん:03/07/23 19:04
我が家も8年前に買ったきり放置してます
続けて使うと確かにいいけど
エステって自分でするんじゃなくて
人にしてもらうから気持ちいいのでは?
たまには使ってみようかな〜
183山崎 渉:03/08/15 20:53
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
184おかいものさん:03/09/07 22:09
(⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン


185おかいものさん:03/09/17 12:04
この不要の美顔器って、ダサくない??
こんなダサいのいまどき良く売るよな。
186おかいものさん:03/09/17 19:02
そう、デカ過ぎダサ過ぎ、もっとなんとかなんないの?
スチームの特許取れたって言ってたけど・・・うっそだぁ
20年間出願中じゃないの?私も彼女らの聞いてて思ったよ、
友達に、こんな高額商品売りつけないよなぁ・・・って。
187おかいものさん:03/09/18 19:40
あんなもん友達に売りつけて恥ずかしくないのかな。
それに、サロンの雰囲気は独特。
ねぇ、みてお肌きれいでしょって、言われた人の顔をみると
たいしてきれいではないんだけど、
面と向かって、汚いじゃんとも言えるほど子供じゃないし。
それに、エステって言うからついていったのに、自分で顔を洗わされるし
もう、二度と行かないよ。
188おかいものさん:03/09/19 01:12
年齢不詳の人ばっか・・・?
どこらへんが?どんな風に?
私には十分、おばあちゃんの域に達してるように見えますが。
7年かかってシミが薄くなったと自慢してる人がいた
私だったら、1週間でシミを消しに美容成形に逝くわ
189おかいものさん:03/09/22 08:08
自宅パソコンから24時間いつでも気軽に出来るTV電話レディー募集中!
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190:おかいものさん:03/10/18 23:54
友達に誘われて行ってきました。宗教がらみってここで知ってたら絶対行かなかったのに
悔しいです。2回目の予約入れたけど、住所とかも書いちゃったし・・
断っても大丈夫でしょうか?電話で勧誘とかされたら困るな〜
191おかいものさん:03/10/20 14:55
断りたかったら断っちゃえ。
ただ「じゃあ来れる日はいつ?」って聞かれるから
二度と行きたくない旨の答え方用意してね。

私も友達に誘われてましたがやっと諦めてくれました。たぶん。
192:おかいものさん:03/10/20 22:14
断りました。今のところ何もいってきてません。ちょっと、不気味・・・
19399:03/10/29 15:48
私は扶洋の美顔器使ってるよ! 私にはすごくあってるよ!!
そりゃぁ みんながみんなお肌に合うとは限らないから、気に入らなかったら
購入しないほうがいいと思うよ!! 高いからさ〜
私は一生使うならこんな安い買い物はないと思って買ったよ。
エステに行くよりぜんぜん安いし毎日できるのがいいんだよ!
継続するとほんとにきれいな肌になるよ。 
194おかいものさん:03/11/13 15:27
オークションにイパーイ出てるよ
195おかいものさん:03/11/13 15:55
扶洋の美顔器、懐かしいですね。
もう10年以上も前にとても真面目な友人に誘われて六本木のサロンに行きました。
当時で20万以上したかな。
でもサロンのあの独特の雰囲気になじめず断りました。
まだあったんですね、この会社。
196おかいものさん:03/11/16 00:32
扶洋の美顔器、友達からずーっと勧められてます。
が、美顔器自体は欲しいのですが、皆さん言われてるように
あの雰囲気にどうしても馴染めません。
講習会とやらにも一度だけ参加しましたが、特に面白い話や役に立つ話、
興味をそそられる話も無く、ビデオを見て、その後デモンストレーターが
マニュアルを見ながら美顔器や化粧品の使い方を説明するだけでした。
サロンでの商品説明の時は「とても簡単で、だれでも使えるから」と言っていましたが
講習会などの話になると「積極的に講習会に参加した人のほうが、効果が出るのが早い」
と言われました。あんな、マニュアルを読み上げるだけの講習会にわざわざ参加するくらいなら
自分でマニュアルを読破するよ・・・
講習会の後、個人的に愛用者の人たちを紹介されたのですが、デモンストレーターの方が
私を紹介する時に「まだ悩んであるから、今回講習会にお誘いして あ げ た の〜〜」
と言われてしまいました。なんと恩着せがましい!!
私に使って欲しいから誘ったんじゃなくて、私に買って欲しいから誘ったんだろ!?
ってカンジでした。
やっぱり私には、この会社の製品は使えない・・・
197おかいものさん:03/11/17 23:23
わたしもこの前行ってきました。皆スッピン!スッピン!ってはしゃぎすぎ!でも、もうちょっと化粧した方がいいんじゃないって人いっぱいいたよ。美顔器の値段はまだ聞いてませんが、高いのね〜。。。。。。とりあえず無料の3回は行ってこれっきりにします。>^_^<
198おかいものさん:03/11/18 15:20
.
逝ってよし
199おかいものさん:03/11/30 01:34
持ってますよ。しかも雑誌に載ってたのを見て
自ら「買いたい」と電話しちゃったバカです。
当時、アダルトニキビで悩んでたんですよねー。
で、使い始めてみるみるキレイな肌になって、
それまで「あんなもの買って、馬鹿だ馬鹿だ」と
ののしってた母も「使わせて」と言ってきた。

でも、結婚したら全然使ってないよ。
面倒なんだもん・・・。

効果ある人にはあると思うけど、私は人に勧めたり
出来ないなー。あのサロンの独特な雰囲気、超ニガテ。
人をどんどん紹介されたりするんだけど、何あれ?
あんなに緊張して疲れるエステサロンってないよね(笑)
200 おかいものさん :03/12/02 14:04
ほんと。調子あわせて笑顔でいるの疲れる。
201おかいものさん:03/12/02 14:43
宗教がかっているよね。サロンの雰囲気。
202おかいものさん:03/12/02 17:16
今日、出会えたのは「一期一会」とか言われて引いた。
203おかいものさん:03/12/03 03:26
http://www.samurai-web.jp/untitled1_003.htm
他スレで他社だけどここの商品話題になってたよね。
BBSってやつ。
どーなんだろね?
204おかいものさん:03/12/12 04:07
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
205おかいものさん:03/12/13 20:43
206おかいものさん:03/12/20 21:17
顔にあばたができる。
207おかいものさん:03/12/27 21:38
私は2年半ほど前に友人から購入しました。「ファウンデーションいらずの肌」になれるというので。
最初はマメに使っていたけれど、今はサボリ気味で使わないときのほうが多いかも。使うと気持ちいいのだけれど、疲れて帰ってくると面倒くささの方が勝ってしまうのです。
サロンもごぶさたでしたが、最近友人から声がかかって「フォロー」にいきました。私の肌を見て、「調子よさそうだね〜。まじめに使ってる証拠!」と肌をほめて?くれたのですが、美顔器をしばらく使っていないとは告げられませんでした。
私としては、せっかく買ったのだしモノ自体は良いと思うので、肌の状態と相談しながらストレスにならない程度に使っていこうと思っています。当初の目的の「ファウンデーションいらずの肌」になるには毎日使うほうがいいのですけれど。


208おかいものさん:03/12/28 00:24
いらなくなった美顔器譲って〜。
209おしえて:03/12/30 23:55
芙洋の美顔器lつてどうなの?
210おかいものさん:03/12/31 09:23
高いことを除けば良いものだと思います。確かに独特の雰囲気が疲れるっていうか研修会て毎回同じような話だから行きたくない。
211欲しいよー:04/01/02 01:13
わたしも、使わない美顔器あったら譲って欲しいな!!
212高かった…:04/01/02 23:17
2年ほど前に知人?の紹介で購入したんですけど、確かに悪くはないです。
しかし、あとぴ持ちなのでそれを理由に
「この子あとぴなのに、使ってこんなに良くなったんだよーー!!
 さぁ、扶洋との出会いと今の喜びを体験談として、お話してあげて!!」
といった調子で、(勧誘の為に)サロンに呼ばれてちょっと困ってます。
私もあの、妙なテンションのサロンの雰囲気が馴染めません。
お肌を綺麗にするために行ったサロンが、逆にストレスになって調子崩してるんですよね。

研修会へも出るようにしつこく言われるのですが、皆どうやって断ってますか?
扶洋でしか通用しない資格なんか、欲しくないんですけど。
213おかいものさん:04/01/03 17:09
かなり仲が良い友人に誘われて、体験しました。
機械のレトロさにマジでびっくりしました。
正直、もっと安くていい商品ありますよね?
今回は値段も聞かなかったし、また機会があれば、と帰ってきたのですが
ネットで調べて本格的なマルチと知ってビクーリです。
お肌シート(?)の「ディストリビューター」の欄にデモしてくれた人の名前を、
「扶洋レディ」の欄に友人の名前を書き込んでいました。
ここのマルチの仕組みがよくわからないのですが、
「扶洋レディ」ってことは友人は既にマルチにはまり込んでるのでしょうか?
私が買ったら、その友人に何万ものお金が入ると知って((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

教えてチャソでソマソですが、もし過去ログなどあったら貼ってください。

本当に友人と思ってたから、初めからマルチって言ってくれたほうが良かったよ…。
214あんぐり:04/01/06 16:22
しばらく連絡取っていなかった友達から久しぶりに連絡があって体験しに行きました。
私自身乾燥肌や目の下のクマで悩んでいたので薦められるがままに購入してしまいました。
体験した時は、確かにお肌がしっとりして本当に良いと思いました。
その頃は無理をせずに買えるほどの余裕もあったので3回体験してから購入したんですけど。
契約書にサインしてから友人にマージンが入ることを所長の口から知らされました。
そういうのってどう思う?って聞かれたけどいい気分のわけないですよね。
でもその場で怒ることもできず・・。お金もうけの材料に使われただけのような気がするし。
それ以来その友達のことは友達とは思っていません。
芙洋サロンの人って友達なくしてる人多いのでは?
しかもそれに気づいてなさそうだし。
人に教えてあげることがその人のためになるって教育されてますよね。芙洋の人って。
マルチやってるって自覚したくないからそういう風に考えたいのかな?
あと、しつこく講習会に誘うの本当にやめてほしいです。
行っても宗教じみたお話聞かされるだけで時間の無駄としか思えません。
使っている化粧品も確かに私の肌には合っていますが芙洋の人たちと関わるのは本当にいやなので地道にお手入れしていきます。
せっかく買ったからもったいないし・・・。
215おかいものさん:04/01/10 15:56
一度目の無料エステみたいなのに誘われて言ってみたが、もうレス通りだなァフヨー('A`)
友情を続けて欲しいだのインターネットには酷いことが書かれているけれど違う、だの。
友人のママさんがハマってしまっている状態なんだが、これって放置プレイした方がいいのだろうか
それとも「それマルチ。」って忠告した方が良いのだろうかー

美容機2種類あってが32万ぐらい?くっついてくるクリームとか化粧水とかが4万ぐらいしたなァ
(4点セットとか7点セットとか書いてあった)
講習会テキスト、みたいなモノをちょい読みしたんだが、思い切り紹介料とか35%引きとか書いてあったし

紅茶珈琲飲み放題だから絶対サロンにいらっしゃい、と言う残り台詞が怖かったな。
もうイカネヾ(゚д゚)ノ゛マルティだもの。
216おかいものさん:04/01/10 17:13
>>215
>友人のママさんがハマってしまっている状態なんだが、これって放置プレイした方がいいのだろうか
>それとも「それマルチ。」って忠告した方が良いのだろうかー

漏れも一番悩んでるのがそこ。
知り合いが多いのをいいことに、いろんな人に紹介しまくってる友人。
周囲の人たちはどう思っているんだろ〜。
ネットで調べれば、どんな会社なのか一発でわかるのに。

217おかいものさん:04/01/10 20:45
一度お手入れに行ったときにあの妙〜なテンションで長時間引き止められて
所長まで出てきて将来は、お金持ちになりたくない?少しでもいい生活したくないの?とか
さんざん尋問のように聞かれてホント迷惑でした。
「別にお金に困ってるわけではないので興味ないです。」って断りましたけど。
こっちは自分のお肌がきれいになるためだけにサロンに行ってるのに・・。
あなたたちと一緒にしないでよ!って感じ。
それから、お手入れに行った時は、今日はこの後予定があるので○時までに
帰りますって最初に告げるようにしてます。
あの人たちの頭の中はカネカネカネ。多分新しく来た子の顔は1万円札に見えてる
ような感じですよ〜。
講習会に行った時マルチ商法との違いを説明されましたけど、そんなの説明してる
こと事態がマルチだろって感じ。
化粧品10%offになるから最初だけは行ったけど二度と行きたくないです。
しつこく誘われても全部予定があるので。って断ってますよ。
そしたら、もう誘われなくなりました。ついでにお手入れのお誘いもなくなりました(笑)
おカネにならない子はもうどうでもいいみたいです。
218あいようしてます:04/01/13 15:41
こんにちは。扶洋の美顔器をつかって5年になります
化粧品は市販のを使うと荒れていたのが、扶洋だと全然平気だったので
気に入っています。美顔器もきにいって、いいとおもって使っています。
最近になってネット上で悪いうわさを知りました。私は幸いにも全然売り込みもなく気に入ったから買った
という形だったので対人関係がわるくなることもだれかをうらむこともありませんが、
人件費を最近知って、商品が無駄に高いことに気づいたことと、宗教がからんでいることをしったこと
がショックでした。私がいっているサロンでは宗教とかといったかんじがなかったので。
販売員になることは自由でおしつけられることもありませんでした。ただ、ちょっと
そういう活動をしようかなあというそぶりを見せると、急に必死にいろいろ説明されたのが
びっくりして引いてしまいました。
これからも美顔器は気に入っているので一生つかっていくと思いますが、
多分人にすすめることはないと思います。こういう悪いうわさがいっぱいあるなかで
私も宗教とかかわってるとかおもわれたくないから。
もし、何つかってるの?ってきかれて教えたとしてもこういった
悪いうわさを全部はなそうとおもっています。
219おかいものさん:04/01/17 02:29
>>218
わざとばかっぽく書いてるのかなぁ。いい燃料でつね。

>>215
>紅茶珈琲飲み放題だから絶対サロンにいらっしゃい、と言う残り台詞が怖かったな。
それ、私も言われました。
数年前に3回の無料オタメシだけしたんですけどね
「ヘタに喫茶店とか寄るよりも、タダだからいいでしょ?
通い詰めたら美顔器代も出るかもよ」なんて言われました。
でもコーヒー飲むためにだけ来てる人は一人も居ない感じでした。

「ファンデーション塗ってないのよ!」って言われると、
ノリが悪くない性格なので、ついつい「へぇぇぇっ!」ってオーバーアクションしちゃいますが
みんな年相応の健康な肌だった。特に若く見えた人は居ない。
逆に、使い始めの、ニキビで悩んでる女性が、暗い顔つきと地味な服装から
学生かと思ってしまった。
若く見える、っていうのは、あんまり単純な事じゃないんだなとオモタ
220おかいものさん:04/01/18 22:27
私も使ってますよ。友人がやけに美肌になっていたので、紹介してもらいました。
が、研修会とやらで平日に仕事休んでまで行かせようとするのがウザイ。
コスミックの原価ってビックリする程安いみたいですね。マルチまがいの事して人件費
相当な金額払ってるなら、宣伝費にして普通に販売すりゃイイんでは?商品自体は私に合ってるけど、活動とやらは絶対やらない。
221おかいものさん:04/01/19 07:54
>>220
あなたみたいな人ばかりだといいんですけどね〜。
化粧品割り引きになるとかで、皆、必死に売り込み始めるんですよね・・・。
周囲はうざいったら。
222はたち♀:04/01/24 07:01
去年購入しました…。
ここ見て似たような経験があってびっくり!買ったの少し後悔した。家族とか友達には騙されてるって言われるし。
3年後はもう埃かぶってるかも…。使い続けないとだめですね。食生活もあるかもしれないけど、ぶつぶつって出てくるし。
人に勧めたり、使ってるって言うのはやめよ…。
223おかいものさん:04/01/30 01:43
昨夜の銭金に出てたビンボーさんの部屋に
扶洋の美顔器が置いてあった・・・。
めちゃめちゃ狭い部屋のスペースをかなり占めていた上、
電子レンジを使ってるときに、同時に美顔器の電源を入れたら
ブレーカーが落ちた!ビックリしたけど、ワロた。
224おかいものさん:04/01/30 23:20
>>223
やっぱりアレ、扶洋のだったんだ。

実は私も友人に誘われて困ってます。
ここを見てしまったので、サロンに行く気にならないんだけど、
早く、早くとせかされてしまって。
友人も良い人だけに断りにくくて。
言い方はやわらかいんだけど、言ってる内容が脅迫に近くて(このままだとシミになる、とか)、
すごく怖いんですよ。
かなり洗脳されてる感じで。宗教にハマってる人と同じ顔になってるし。
なんとか断りたいんだけどね。
どうしたものか・・・。
225おかいものさん:04/01/31 02:47
>>224
いい人だけど、あなたのことを「金ヅル」と見てるわけですよ?
今ならセルフエステとかいろいろあるし、そういうのに通い始めた、とか
言ってみてはどうでしょう。
もし断り切れずに行くことになったら、一人で行かないことをオススメします。
意志の強い人に、ネットの評判を吹き込んでおいて、一緒に行ってもらいましょ。
あとは「この後予定がある」って最初に言っておいて、延長されないようにしとくとか。

または、正攻法で行って、「販売方法がアヤスイのでオクで買いました」とか・・
(気に入った場合ね)
226おかいものさん:04/02/02 13:58
>>225
アドバイスありがd。
行くことになっても、なるべく一人で行かないようにします。

これさえなきゃ良い人なんだけどねぇ・・・。
227おかいものさん:04/02/04 00:43
代理とか言うジジイって、そんなに偉いんかい?クリスマスパーティに
誘われて行った時に「きゃー!○○代理!一緒に写真撮って〜!」とババアの
アイドル。ただのジジイにしか見えないが?研修とやらに行った時も「○○
代理のお話が聞けるなんて、ラッキーだよ。」と言われた。なんで、皆そー
思うの?別に面白い話しでも何でもないし、「教えてあげたい友達の名簿を
作りましょう!」って・・・。何を考えてんだ?こんな所の美顔器を使って
るなんて、友達に言えないわ。
228おかいものさん:04/02/04 23:29
>>227
必ず、カリスマ的な所長なり代理なり居ますよねー。

カリスマ所長の話、すごくイイから〜って言われてサロンでミニ講座
みたいなのを受けたことあるんですけど、それがなぜか
『美顔器売って、私これだけ金儲けしたの♪』つー、内容の話でした。
他には田園調布に一軒家買ったとか、アールデコが趣味とか……
あれれ?これってどこが良い話なのだろうか……???

あと、サロンに新しく来た人のニックネーム付けに、真剣に皆で
ディスカッションしてる所は退いた。暇な方たち…。
229おかいものさん:04/02/06 21:58
オークションで買ってみたいけど、正規ルートで購入していないと
修理や消耗品の購入とかをお断りされないか不安です。
ガラス管とか消耗品みたいだし...
どなたか、経験のある方いらっしゃいませんか?
230おかいものさん:04/02/18 07:28
age
231おかいものさん:04/02/21 15:40
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう
232おかいものさん:04/02/24 00:43
マンソンの奥様にお茶に誘われて行ってみると、
サロンの無料招待の話をされました。
その場はなんとか逃げ出してきましたが、
正直、あの奥さんがこんな仕事やっていたなんて、驚きでした。

多分、また連絡があると思うんだけど、
「アンタ、マルティに引っかかってるよ!」て言ってもいいかしら・・。
233おかいものさん:04/02/25 00:53
言っても無駄じゃない?あの人たちは、お肌お肌言ってるけど、結局金だよね。
私も美顔器持ってるけどさ!スチームしか使ってない。
代理のおっさんの話聞きに行ったけど、つまんなかったし。おばちゃんらは、熱心に聞いてたけど…。
234おかいものさん:04/03/09 20:33
あげ
235おかいものさん:04/03/12 20:45
うちは母親が美顔器を私に内緒で購入してきて、私はその値段にびっくりして、「洗脳されたんじゃないの?」とか「詐欺じゃないの?」とかずっと思ってました。
でも、母が半信半疑の私に使い方を教え、しぶしぶ定期的に使っているうちにニキビが完治し、乾燥していた部分は今では粉を吹かなくなり、つるつるに!!
肌の奥から変わった感じ!!
すごくビックリするとともに、これがあって本当によかった と思ってます。

ここで疑っている人の気持ちも私にはわかります。かつて私がそうでしたから。
けれど、この機会はひたすら継続的に使ってないと効果がわからないと思います。
やっぱり肌の質が突如目に見えて変わる!とかいう魔法のようなことは起こらないので。
美顔機にほこりをつもらせてるみなさん、試しに何ヶ月かさぼらないで使ってみたらどうですか?
236おかいものさん:04/03/13 20:21
私は扶洋の美顔機を知人から勧められていて、お試しチケットも貰ったのですが、
自分で毎日、毎日手入れするということが続けられそうに無いので迷ってます。
普通に洗顔することさえも面倒くさい時があるんです・・・。そんな私が機械を使って手入れだなんて。

機械自体は、大手エステサロンで販売されている美顔機と比べてもそれほど高額とは感じません。
要は、機械を使い続けて自分が手入れしないと効果も出ないし、サボれば肌に跳ね返ってくるだけだと思ってます。

変にエステサロンと契約して、高い化粧品やチケットを買わされてしまうよりも
美顔機を買って自分で手入れしていくことの方が、長い目で見れば安上がりですよね。
ただ、組織の仕組みが怪しすぎるしマルチまがいなので、今は、オークションを見て金額動向をみて
検討中です。扶洋美顔機を作っている会社は、たかの友梨の美顔機も取り扱っているので
変な会社ではないと思います。

中古で10万以内で売ってくれれば買うんですけどね。
237236:04/03/13 20:38
オークションに出てるタイプは、最新のやつなんでしょうか?
化粧品もついて、専用スタンドもついて、送料込みで・・・10万以内。

明日、電気屋に行って美容機器みてこよ〜。
238おかいものさん:04/03/13 22:27
さんざん既出だと思うけど

美顔器の性能を疑っているんじゃなく
販売方法がアヤスイと言っておるのだよ
239おかいものさん:04/03/17 22:50
>237
ヤフオクとかに出品されてる物は最新が多いですね。duo501/503って物。
最新ってゆーても、これが?みたいにダサダサだけど。重いしねぇ・・・
240おかいものさん:04/04/15 16:59
彼氏のお姉ちゃんがはまってます。
私も3年程前に勧められて購入しましたが、人には勧めていません。
自分で使っている分には、明らかに肌の調子がよくなったので、決して悪いものだとは
思わないけど、やっぱ商法が・・・
研修会も、フヨウレディのだけは行きましたが、それ以外は何かと理由をつけて
断っています。
お姉ちゃんは最近とみにはまっていて、私も彼氏も止められません。(苦笑)
偶然一台売れたけど、その友達をなくしたから私はもう人には勧めません。
自分で使うだけなら、買ってもいいと思いますよ。
241おかいものさん:04/05/24 22:41
先日、”扶洋”って名前は出さずに、yahooの掲示板で”無料体験チケット
あるので、体験したい人はこちらまで・・・”って書き込みがあった。
知り合いには売りつくした人なのかなぁ。ま、赤の他人に売りつけた方が
楽かもね。
242おかいものさん:04/06/13 01:51
わー、持ってるよ。最近使ってないけど・・・
age
243おかいものさん:04/06/13 13:18
化粧品がなかなか買えない
244おかいものさん:04/06/14 20:21
めったに連絡は取らないけれど
ずっと親友だと思っていたA。
久し振りの連絡がこれの勧誘でした _| ̄|○ ・・・
悲しかったなぁ。
もし買ってたらAの手元には、いくらお金が入るの?
私の友情はいったい、いくらで売られそうになったのでしょうか?
過去ログみても数万円、としか書いてなかった。
悔しいから具体的な金額が知りたい。
245おかいものさん:04/06/16 18:23
>244
Aさんの立場(役職、みたいなもの)がどこにあるかで、金額は変わるはずです。
既に何台も売っている(たしか6台以上)人だと、入ってくる分は多くなります。
また、お金が入るのはAさんだけではなく、
Aさんに機械を売った人(=Bさん)にも入ります。
更にいうと、その上の人までだったはずです。
例えば244さんが買った場合、ここでも色々言われている研修会やサロンに頻繁に連れていかれますw
何をするのが目的かと言うと、244さんをAさんやBさんと同じように
「人におすすめしていく人」にさせることです。要は売りつける人って事ですが。
で、244さんがまた誰かに売ったとします。
すると、Aさん、Bさん共にお金が入り、立場も上がっていくわけです。
立場が上がれば、一台につき自分に入る金額も多くなる、というわけです。
246245:04/06/16 19:03
ですから、機械のほとんどが人件費、というのは事実でしょうね。
夢うんぬんや、人に教えてあげないなんていじわる!という口上は、
これらの事を誤魔化したりするためのものです。
というよりも、キレイな話へシフトチェンジすればいいだろう、という感じ。

うちも母が購入して一家で使ってます。
買った時は一家で「詐欺だ!マルチだ!」と言いまくりましたw
さすがに心配だったので、ネットで調べたり、サロンに行ったり、研修会にも行きました。
普通の感覚をもってれば、やはりあの売り方は少々問題あると思います。
母は人にお薦めもしています。
が、しつこくしたり、友人をなくすような誘いなどはしないことを決めてやってます。
それについてはすごく二人で話し合いました。
今のところ、母から買った人も喜んでいるようですし、
その人に対して研修会に無理に誘ったりといったことはしていないようです。
母は研修会など頻繁に行ってますけど、何かしらの一線を超えたら注意するつもりです。
人に迷惑かけてまでやることじゃないですから。
240さんの言うように、自分で使うぶんにはいいものだとは思うので。
長文失礼しました。
247扶洋について:04/06/18 14:54
あたしも扶洋の美顔器を購入しました!使ってまだ2週間くらい。
もちろん友達から誘われて・・・
あたしは最初から30万!もする美顔器なんで「マルチ」のようなシステムを把握して
サロンに行きました。3回お手入れして・・・でもなんてこたぁなかったんです。
でもコスメおたくの私。。。
そガラス管の役割(マッサージ)がなんとなく共感して化粧品のお金かけてたし
エステに一生行くと思えば安いような気がして。。。
あたしはこに美顔器がものすごく!優れてるとは思ってません。
化粧品だって普通の化粧品。
毎日丁寧にお手入れして1週間に一度、フルエステ(ピーリングみたいなこと)
すれば今よりはキレイになるのは当然だと思う
あたしはこの美顔器でオイリー肌を克服してにきび跡のシミに「美白」の
コスメを使えば効果があるような気がします
それより2〜3回使って「なんにも効果がない!」と言ってあきらめるのはどうかなあぁ??
ただ・・あの宗教的な「これは物売りじゃなくて人を幸せにるす・・etc」とかって
言う考えは引いちゃいますよね〜
なんで私はただの「購入者」です。友達も紹介しようとは思いません
だって35万!だもん。早々、紹介はできないでしょ〜
あとで文句いわれたり借金が・・なんて言われたら責任とれないもん。
あたしは反対に紹介してくれた友達に
「35万も出したし、毎日ちゃんとお手入れするからそれできれいにならなかったら
恨むからね!」って脅しましたよ(笑)
とにかく、これは気に入るか気に入らないか、それと1ヶ月2ヶ月でシミやシワは消えませんってこと。
長い目で見てきれいになろうと思う気持ちが大事だと思います
35万の半分は代理店や紹介者に入るんだと思うけど、その分は相手の「責任代」と思って賭けたお金と思ってます
悩む金額だと思いますが、買った後、後悔しないようよく考えて購入してください
そしてきちんと毎日正しいお手入れをしてきれいになりましょう!!
また1ヶ月後、2ヵ月後と肌がそう変わったかここでお知らせしますので
良かったら参考にしてください
長い文ですいません!!
248sage:04/06/23 19:44
「あなたの将来の為に、きっと役に立つ研修会」だと?
ちっとも役に立たないぞ。交通費とマズイ昼飯代返せ。
この会社、潰れないかなぁ・・・。
249おかいものさん:04/06/25 22:02
昔扶洋の美顔器友達がひっかかって買っちゃってたな。
その子はもとをとりたいから意地で毎日使ってるって言ってるけど
去年あたりからすっごく老けちゃった。29なのに35位にみえる。
お手入れしすぎも逆効果なんだろうなー

           
250おかいものさん:04/06/27 03:02
色々読んで思いました。やはりどんな人から買うか?って重要ですね。
私も2年前にニキビに悩み買いましたがその友人は無理して買っちゃだめよ、って言ってくれたし
私が1回サロンに行っただけでただただほしくて購入したようなもんです。
ジェルも他の使ってるし問題なければそれで良いって言ってくれるし、講習?も一回は声かけられたけども行った事ないし、行く気もなければ
人に売る気もないし・・・ただ自己満足の為です。
美顔器の話も今はぜんぜんしないなぁ。
でかいのは気になるけどね。だからそういう出会いがあって商品が高くても良いなって思った人だけ買えばいいのにと思います。
251おかいものさん:04/06/27 12:21
>>250
あなたのような買い方であれば、本人も周りの人も迷惑しなくてイイと思います。
実際はそれほどの値段の価値はないとか考える人であればかわいそうだけど。
意外といるんですよね。購入してしまった人が。隠してるけど。
252おかいものさん:04/06/27 23:03
8年前に買いました。しかし3年前に粗大ゴミに出しました。
あれ売れるのかあ。千円でもいいから、売れるなら売ったのに〜。
クヤシイ・・・。
253おかいものさん:04/06/27 23:09
>>252
1000円どころか、結構な高額で売れていた気がします。
しかし高額な買い物を粗大ゴミに出せる潔さのほうが羨ましい。
部屋、きれいなんだろうなぁ。
254名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:04
オゾンて体に悪いんでょ。
今日、2回目の体験に行ってきました。
そこのスチームからはマイナスイオンが出ると言っていたので、
語弊がある言い方を注意しました。
あとマルチだ、と指摘すると
相手は「違う。」と否定しまたが、ふようの販売の仕方を説明して
「こういう売り方をマルチというんです。
別にマルチが犯罪だなんて言ってませんよ。」
といったら「そうですね。」と相手はマルチである事を認めました。
ちょうど友達はトイレに行ってて席を開けてたので
思う存分言いたい事が言えました。
256おかいものさん:04/07/18 18:40
美顔器使って肌が綺麗になっても、
若く見えないんじゃ意味がない。
257おかいものさん:04/07/19 00:38
いや意味はあるよ。肌は綺麗な方がいいよ。
若く見えるためには精神年齢が高い方がいいとか、いろいろあるんだよ。
258おかいものさん:04/07/19 09:46
精神年齢が若いと、法令線が消えたり口角が上がったりするの?
259おかいものさん:04/07/19 11:01
>>258
人の話も聞けよ。
精神年齢高い方が若く見えるっつってんだよ。
260おかいものさん:04/07/19 11:16
>>259
だーかーらー、
精神年齢が若いと、法令線が消えたり口角が上がったりして
初対面の人がぱっと見て若く見えるのか、って聞いてるんだけど?
261おかいものさん:04/07/19 11:49
やっぱ超音波じゃないと、たるみには効かないよね。
262おかいものさん:04/07/19 18:13
>>260
精神年齢高い=精神年齢若い
って言ってんの?
頼むからもう少しわかりやすく書いてくれや
263おかいものさん:04/07/19 18:53
自分が間違えてるだけなのに “だーかーらー” っていう言い方する人って…


ハズカシイ(*´□`*)ァァン
264おかいものさん:04/07/19 21:46
で、なんで精神年齢高いと若くみえるの?
265おかいものさん:04/07/25 16:16
扶洋の人っのすっぴんマンセーがちょっといただけない。
化粧する事に否定的。
肌が綺麗ならファンデーション塗らなくてもいい、
っていう考え方にはちょっと賛同できない。
266おかいものさん:04/07/27 07:35
扶洋で売ってるファンデって、つけてる意味が無いくらい薄い!
私には物足りなかったけど、肌の為にはイイのかなぁ?
と思って買いました。2回くらい使ってヤフオクで売りましたけど。
ありゃ、ただの肌色の水だわ。

267美顔っ子:04/07/27 14:35
以前ここに扶洋の美顔器のことについてカキコしました。
もちろん愛用者です。使ってもう1ヶ月ちょっとたちました。
外泊以外は毎日頑張って使ってますよ^^
オイリー肌のあたしにとってこの厳しい夏は最悪なのよねぇ
ギトギトして脂でテカテカしてメイクがボロボロ〜
だけど汗はかいてもなんだか顔は以前よりすっきりして感じがします。
もちろんあぶら紙とりを使えばあぶらは取れるけどテカテカ感が少なくなりましたよ
夕方でもファンデが残ってるしいい感じです〜
ちなみにファンデはまだ市販のものです。(資生堂のプラウディア)
あたしもあの扶洋のファンデはまだ購入してません
キライってわけじゃないけど・・・まだあのさっぱり感が気になって・・だってくすみやシミが消せないんで(笑)
たしかに肌にはいろんな合成成分がはいっていてつけるのは
どうかな?とは思いますが、やっぱり市販のファンデのほうがきれいにみえるので切り替えしてません
でも扶洋では水ファンデの前に日焼け止めのクリームを使うので日焼けの心配はないと思いますけど。
オイリー肌のひとは使い続けると特に夏はギトギトせず気持ちいいそうですよ。
あたしも「素肌がきれいならファンデはいらない」と言う考えはどうかな?と思います。
今時のファンデは成分が優秀だしスキンケアタイプのものならかえってファンデをつけた方が肌にいいのでは?
それにこの美顔器を使ってスッピンがきれいならきっと普通のファンデを使えばますますきれいに見えるんじゃないかなぁ?
たしかに扶洋のおばちゃんたちはスッピンだけどキレイな肌だよねぇ
でもシワはやっぱりなかなか消えないみたいだけど(笑)
超音波と併用して使えば効果的かもよぉ
毛穴もシミもまだまだですが肌全体が柔らかくなってきています
最近は背中のブツブツも気になるのでダンナや子供に手伝ってもらって
テスラー(電子)を使ってますよ
プツンと大きい吹き出物は次の日、落ち着いてます
ではまた・・・その後の報告をします。
あたしは扶洋の一愛用者で素直に結果を報告させていただきます
もちろんみなさんの意見・批判等も聞いてみたいので
どんどんカキコしてください

268おかいものさん:04/07/27 20:33
>>267
>でも扶洋では水ファンデの前に日焼け止めのクリームを使うので
>日焼けの心配はないと思いますけど。

その日焼け止めのクリームにSPFが表示されてないから、
どれ位の効果があるのか分らないのよねー。
269おかいものさん:04/07/27 22:17
んでどこらへんを縦読み?
270こないだクーリングオフした:04/07/29 00:47
商品自体の信用性はそこそこあるとは思うんですが、私は無料のお手入れした後から肌が軽いやけどをしたような状態になりました。最悪!!
一度契約して、一週間以内に解約しました。マルチなやり方も気に入らない!!
買わないと言っているのに扶洋レディの話をもちかけられ、商品を持っていなくてもいいからお友達にコスミックのこと話してみて
って。私がもうカモにはならないことが解ったら私の友達を狙ってきた・・・。ばかばかしくて二度と会いたくない!!
271おかいものさん:04/07/29 01:00
絶対買っちゃ駄目!!
何があっても断るべき!!
この粗大ゴミ、処分に困ってます。最悪。
272おかいものさん:04/07/29 23:16
愛用者ですが今日びっくりしました。さんざん私に研修会だ肌の正しい知識だと言ってきた10年以上もココにいる人がスチームは高周波の電気が通ってるスゴイ物よ!って…スチームは高周波含んでるわけないでしょ?!びっくりした。
273おかいものさん:04/07/31 12:32
ジェルとか他の物でも代用できるし経済的だし肌はべつに何も変わらない。私はそれでいいのに違うの使ってるて言うとだから綺麗になるの遅いのよって言われた。フヨウの人はいろんなことを過信しすぎてて嫌。機械はべつに悪くはないと思うけど…これを買ったことは後悔してます
274おかいものさん:04/08/04 01:07
>>272
ひぃ。10年以上も居るのにねぇ。扶洋の売り方や考え方は好きじゃないけど、
私の担当してる所長さんは、肌の勉強してる感じするなぁ。実際に美肌だし。

昨日まで、化粧水も付けて無かった様なオバサンに説明されてたら、絶対に
買わなかったと思う。やっぱ、見た目は大事だね。美顔器自体は私に合ってる
らしく、前よりも調子がイイかな。でも、サロンに行く度に「研修会は
○日だけど、予定どう?」って聞くのヤメテほすぃい。何度も「行かない」
「用がある」って言っても。しつこい。何度も誘ってもらってるから・・・
って、一回でも行くと大変みたいだから、行かない方がイイよ。
275おかいものさん:04/08/04 11:24
毎回同じ内容しかも成分名とか最初から最後までテキストをただ読み上げてるだけで深い内容はない。あえて違うのは体験談。正直一回行けばもういいって感じ。もう行きたくないんだけどずっとは断りきれなくて…
276おかいものさん:04/08/04 23:26
買うといちいち大変なのね。
買わなくて良かった。
277おかいものさん:04/08/06 00:57
昔、芙洋なんて知らなくってエステ無料体験とかだまされて
サロンに行ってしまったことがある・・。(女子大時代)
私を誘ったのは中学時代の友人だったんだけど、行ってみてびっくり!!
中学時代に学級委員とかしてた優等生のお母さんが、そこではりきって
セールスしてたよ・・。なんだかすごくショックだった。
しかもしつこかった。
それ以来、マルチっぽいのキライ。
最近はミキプルーンにはまっている知人がいて、ちょっと恐怖。
278おかいものさん:04/08/06 21:01
友達にサロンに誘われた。
釣られたふりをして行ってみようか。
279おかいものさん:04/08/08 22:06
2年位前に友達の誘われて「エステ無料体験」行きました。ピーリングみたいな奴されて、その後すぐ顔の一部がカサカサになりました。しばらく治らなかった。友達が買ったばかりで言えなかったけど、あれは「やけど」です。
マルチより何より、合わないと害があります。これほんと。
280おかいものさん:04/08/08 22:53
まぁ、でも、合わないのは別にフヨウに限ったことではない。
281おかいものさん:04/08/09 02:19
問題は販売の仕方がマルティまがいだってことだな
282おかいものさん:04/08/09 23:38
まがいっていうか、マルチでそ?
283おかいものさん:04/08/10 01:13
扶洋は否定してるけどね
284おかいものさん:04/08/10 15:09
仕事としてやるとなるとこれからを想定して自分スタートの横バージョンのピラミッドの表(金額つき)を書かされるんだけどあれを書いてるの見ても書いてても疑問に感じないフヨウの方々はやっぱり洗脳されてるなと思う。あきらかにマルチな構図が出来上がってますが…
285おかいものさん:04/08/10 21:41
そんなもの書かされて気づかないなんて・・・
286おかいものさん:04/08/12 00:42
私もサロンに連れて行かれたことある。異様な雰囲気だった。
器械を買った客(でもシミ皺ニキビ痕有)には「本当に肌が綺麗ね〜!」と
ヤンヤヤンヤと皆で褒めちぎる。体験しに来た人で超美肌な人がいたのに
絶対に誉めず、あれこれ難癖付ける。どう見てもおかしい。
私に付いた人は、ひどいニキビ肌がこれのお陰で治ったって言うから
「じゃあどのくらい変わったのか、当時の写真を見せてください。
 本当に売りたいのなら、それくらいするのが当たり前でしょ。」
って言ったら、相当ムッとしてた。なんなんだよ全く。
287おかいものさん:04/08/12 13:59
http://www.sos-file.com/cgi-bin/bbs/index.cgi?

ここの08月12日12時57分「美肌大好き」って人の書き込み、
うっすらむかつくんですけど…
「ナンパされたらどうしよう」って… 知るか!!
なんか宣伝ぽいし。

過去ログに苦情がいっぱいあるみたいですね…
288おかいものさん:04/08/12 17:28
うちの母親が20年くらい前に美顔器買ってた。
その時はしつこい勧誘はなかったみたい。
でもそんな高いものだとは知らんかった…
実際全然使ってないよ。もったいないよー。

最近妹が別の人に誘われて「実家にあるけど使ってない」と言ったら、
それなら化粧品を揃えて…洗顔の講習に…と次々誘われて戸惑ってた。
気をつけるように言った方がいいかな。
折角あるから使わなきゃもったいないとは私も思うのだが…。
289おかいものさん:04/08/12 23:33
美顔器の使い方なんてドコのでもたいして違わないと思うよ。
かかわり持つと面倒だから、気を付けるように言った方がいいんじゃない?
勧誘も、売ってしまったら後は知らん顔の人もいるようですよ。

>>286
私が連れてかれた時は、みんなしてポラ写真帳出してきて
「この人が、こんなニキビ肌がこんなに綺麗になったのよ〜」トーク満載でした。
でも正直、ニキビ痕は難しいと感じました。時間をかければ治るのかな?
難癖もつけられなかった。「全然問題無さそうに見えるけど、これからなのよ!」とか
そんな感じでしたよ。
290おかいものさん:04/08/13 12:58
>>287
>私はもともと美肌です。
>いまでもファンデーションいらずの美肌で友人には驚かれます。
>目が大きいのでどうしても目の回りがたるんでしまうのですよね。
>私的にはこの美肌でナンパされるので、
>お手入れ方法を聞かれたら教えてあげようかとも思うのですが,
>これからも美顔器は愛用して、この美肌をキープしたいと思います。
>でも、ナンパされらどうしよう・・・。
>私はもっと日本の女性がきれいになって男性に愛されて,
>幸せになってほしいな、とそれだけを思います。

マルチの苦情サイトに来てケンカ売ってんのか(゚Д゚)ゴルァ!
291おかいものさん:04/08/13 22:56
>>287
”この美肌でナンパされる”って・・・。キツイねぇ。
”お金が毎月15万円余るので3回払いで買った”そんなに毎月余るなら、
一括で買えよ。
292おかいものさん:04/08/14 11:25
扶洋のお試しに1回いって
2回目を断ったら,もう恐ろしいまでのメール攻撃
もううんざり…(;´_`;)
3回のお試しを途中で断ったら扶洋レディにペナルティでもつくの?
293おかいものさん:04/08/14 16:35
3回目断っても何もない。フヨウレディとお手入れ担当がなにがいけなかったかどうしてかを話し合う…最終的には『あの子は時期がまだなのよ。縁がなかった。買わなかったあの子とあなたはこれから絶対すごい肌の差がつくから。そしたらあの子もほしいてなるから』で片づく
294おかいものさん:04/08/14 21:55
まぁ何万円だかの収入があるか無いかの瀬戸際だから向こうも必死なんだろう>>292
295292:04/08/16 08:15
無事断ることができました。
試してもらってモノ事態は悪くないと思ったけれど,
なんかショボイ装置だし,何よりもマルチな売り方には絶対納得イカン!

しかし,
美顔器自体には興味持ったので,色々検討してみようと思います。

そういう点では,扶洋に感謝かも<藁
296おかいものさん:04/08/16 16:08
>>291
ワラタ。確かに一括で買え!だよな。
貯蓄と言う概念はないのか?
297おかいものさん:04/08/16 22:59
>>295
<  の使い方が微妙に間違ってる気がします
298おかいものさん:04/08/17 06:21
>297
ケツの穴が小さいなオマエ
299おかいものさん:04/08/17 09:18
>>298
見る?
300おかいものさん:04/08/17 18:22
300get!
301おかいものさん:04/08/18 02:13
”あなたの悩みは皆で解決してあげるわ!”と言われ、肌の悩みならイイけど、
プライベートな事まで、逢った事のない所長のオバハンにベラベラ言いやがった。
だから、宗教はイヤなんだよ。
302おかいものさん:04/08/19 17:47
age
303おかいものさん:04/08/21 09:41
ここ、芙洋中心の苦情スレです。こんなに困ってる人がいるのに・・・

「身内がマルチ商法にハマッてしまった」人生相談板
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088440471/l50
304おかいものさん:04/08/23 21:25
美顔器を毎日使ってるであろう69歳のサロンの偉い人より、
特別な手入れをしてないい68のおかんの方が皺がなくて綺麗だ。
ついでに私に付いてる芙洋レディは、10年使ってるらしいが、
あんまり肌が綺麗とは思えない。それ見てると、本当に馬鹿馬鹿しいよ。
305おかいものさん:04/08/24 23:32
3日目にしっかり断ったら、2日目は無理矢理、この口紅使えと勧めてきたりしたけど、
勝手に自分で化粧しろ状態にされました。行ったのが夜だったし、眉と口紅だけ
書いて帰ったんですが、手入れされたけど、家に帰って化粧落としを使ったら、
ファンデーションが残ってました(ニガ 
毎回「朝に顔洗った感じどうだった?違った?」と聞かれて「別に…」と答えてましたが、
違う理由がわかった気がします…。
306おかいものさん:04/09/07 00:24
ここの関係の書き込みの多くは
・ものはいいけど高い
・確かにサロンの人はみんな肌がきれい
とあるので、>>304を読んで安心した。自分だけおかしいのかと思ってた。
わたしの連れていかれたサロンの人たち、肌汚かった。
熱を入れて手入れしてるであろう人ほど、てっかてかの色グロだった。
あれでも自信満々で、スッピンなの、といわれたら、汚いとは言えないよ。
多分、あまり手入れしてない人は、色白かった。けどシミが多かった。
きれいなのは若いお姉さんだけだったよ。
何より、買うかも知れない人(=わたし)が来ると聞いて、自転車で何十分とばして来た勢いがこわかった。
肌はてかてか、目はぎらぎら。あなたのために来たのよ、とせまられて怖かった。
307おかいものさん:04/09/10 21:49:32
肌汚い人に勧められても説得力ないよなー。
308おかいものさん:04/09/12 17:42:23
喫茶店でお茶を飲むよりも、ここでユックリ皆さんとお話しながら過ごしたほうが
有意義だし楽しいわよ〜!と言えるここの方達、怖すぎw
あんな気持ち悪いほめ方をお互いにしあってる人たちを見てるより
お金出してカフェに言ったほうが気楽だよ〜。
という私も 美顔器持ってます・・・確かにすると気持ちいいんだけど
なんせメンドクサがりだからな〜全然続かないんですよね
309おかいものさん:04/09/13 13:57:21
私も面倒くさい〜
それに同棲中の彼にそんなの持ってるとは言えず
実家に置いて帰った時だけになっちゃったし。
結婚したら美顔器持ってる事言わないといけないとは思うけど
「だまされたアホ」か「若さに執着した女」と思われそうで
いえない。自分がそういう発想するタイプなのでw

とは言え、たまにでも使うと肌の調子は良くなるし
にきびも肌荒れも少なくなって、困ったときには頼ってしまう
ので友達に譲るとか売るわけにもいかない。
困ったなー。正直に言うしかないかなぁ。
310おかいものさん:04/09/13 14:02:26
あと、
サロンに集まる人たちはほんと気持ち悪い。
肌がきれいな人も確かに多い。
でもそれよりも
美に執着する女、ステイタスとかお金に執着しすぎる女
あの価値観は吐き気がするほど嫌。
311306:04/09/14 01:54:25
やっぱり「使うと調子がいい」「サロンの人はきれい」と言う人が多いのに驚きます。
えええ?サロンによって違うのかな?>肌のきれいさ
「使うと調子いい」のは、わたしは多分「スチーム」の効果と思ったので、
やっすい他社のスチーマーで十分です。
化粧品には、いろいろ疑問あるし、他の機能も特に効果はわからないし。

とりあえず、「ただでコーヒー飲める」というびんぼうくささと、
オシャレや美容に関心のあるステキな女性を装ってるギャップが笑えます。
(関わってた当時は笑えなかったけど)
「サロンでゆっくり話し合う」というゆとりは、わたしの招かれた所には、なかったし。
いつもキュウキュウの満員でした。
平日の昼間にこの人たち、何してるの?と思ったわたしはハナから感性が違ったんでしょうね。
それにしても、失業中の若いお姉さんも入り浸りだったのは解せない。
愛する仲間だと言うなら「早くいい仕事見つけなさいね」と言ってあげるべきじゃないの?と思いますた。
312おかいものさん:04/09/14 13:17:50
カフェみたいに使えていいでしょ?って使えねー!ほんとに待ち合わせの時間つぶしに一人でサロン夜行ったらそれに対してなんで言ってくれなかったの?…っていちいち言わなきゃ行っちゃ行けないの?!
313おかいものさん:04/09/14 13:29:34
>>311
仲間だからこそ仕事は絶対ここで!ていうのがここの人の考え方。私も失業中、サロンも研修会もいっぱい来ていろんな話吸収したら来月には絶対Dになれるから!なったらいくらだと思う?今があなたにとってチャンスなのよ!…うざかった〜!仕事決まりました〜で逃げた。
314おかいものさん:04/09/14 18:28:41
マジレスで・・

あんなビンボくさくてオサレでもないカフェなんて無いべ。
315おかいものさん:04/09/16 01:23:39
友達が真剣にはまってて、ふようレディとか言うのになったらしい。
買うようすすめられたけど、断った。
その友達が旅行に行ったんだけど、
「美顔器がないから悲しい」
「帰ってきて使ったら、全然お肌の調子が違うの、やっぱりコレが無いとだめ!」
とか言う始末。
使い続けたらアトピーが改善した人の話とかさんざん話したくせに、ほんの2,3日使わなかっただけで肌ダメって。
どんな恐ろしいシロモノなんだろう。
使ったら改善するものじゃなくて、使わないとドンドン肌が衰えていくこわーい機械なんじゃないの。
316おかいものさん:04/09/16 09:16:34
びんぼ臭い雰囲気のサロンで、ヒャッキンで買ったようなカップに
まずいインスタントコーヒー・・・
そのくせ会話はオシャレで輝いてる自分を装うとゆう・・・w
枝を増やせばお金が入ってくる=お金餅=セレブな私=しあわせ
彼女達の思考回路はコレです。

サロンには化粧品を買う以外立ち寄らないけどフヨウ歴5年の私
40マソで肌のトラブルがなくなり、明らかに綺麗になったので
機械等についてはそれなりに信用してるけど、サロンの皆さんはちょっと・・。
あそこに集まってくるは美顔器売ってお金稼ごうと思っている人たち
なので、貧乏さんなんですよね。

317おかいものさん:04/09/17 00:40:11
どこのサロンもコーヒーおいしくない…いつも味薄い…
318おかいものさん:04/09/17 15:36:11
本当にお肌の事を考えてる会社なら
カフェインの飲み物なんて出さないんじゃ・・・
319おかいものさん:04/09/17 22:54:22
318
そのとおり!今日これで6杯めとか自慢げに言ってるけど肌にいいのかよ?といつも思う…
320おかいものさん:04/09/18 20:34:47
なんかの本で、利尿作用があることだけがいい所だと書かれてました。コーヒー。
321おかいものさん:04/09/20 20:44:28
私も買っちゃったんですよ、扶洋の美顔器。
もう8年くらいになるのか〜。オークションで安く売っているのを
見ると切なくなります。
当時、ネットの環境があれば‥‥。

そして、年に数回しかやってません。
フルコースのやりかた忘れました。シンプルコースも
怪しいものです。
ピーリング、腐ってんじゃないかな‥‥。
322おかいものさん:04/09/25 17:30:00
サロン行くとせっかくだからお手入れしていけば?て言うけど自分ので家でやるからいいよ!ていつも思う。サロンの美顔器は使っていいけど化粧品は使っちゃだめだって…その為に化粧品購入しなきゃいけないの?!て思う。だからいつも家でやりますて言って帰る
323おかいものさん:04/09/27 22:33:16
私はサロンの化粧品使わせてもらってます。
サロンによって違うのかな?
私が持っているのは旧タイプの機械なのでサロンの新しいのを
使うと「もう少し待ってたらよかったな」と思う。
しかし、考える時間を与えてくれなかったのも事実。
324おかいものさん:04/10/05 22:32:57
>>323
こういうの読むとセールストークの「高いけど一生もの」というのはいかがかと思う。
もっと安いのを数年置きに新型に買い替えるのが、一番いいんじゃないの。
325おかいものさん:04/10/09 22:04:51
あの大きさは困るな。。。
もっとコンパクトで安くて、なおかつ
超音波付きを希望します。
326おかいものさん:04/10/10 14:56:41
入社したばかりの会社の先輩に誘われてお試しに2回行きました。
先輩だし、直接その人から仕事教えてもらってるし、断れなくて。
どうせ買わないって決めてるのにもう行きたくない。
サロンの雰囲気にも馴染めないし。
どうやって断るべきなんだろう・・・?
327おかいものさん:04/10/10 16:23:48
>>326
理詰めで行くと角が立ちそうだしねぇ。
「きちんと使い続ける性格じゃないから」とか
「友達にナショナルのやつをもらった」とか
適当に嘘をついちゃダメでしょうか。
しかし、そういう上下関係の中で誘ってくる先輩ってやな感じですな。
たぶん他の社員にも行ってそう。
相談してみてはどうでしょう。
328おかいものさん:04/10/11 14:07:59
使い続けられない性格→私もそうなんだよ、でも簡単だし10年使い続けられてるしね!他美顔器もらった、買った→電気屋さんのはお肌のフォローないでしょ?壊れても保証なんて三年くらいだしどっちが良いかよ〜く考えてごらん。て返されることと思います…
329おかいものさん:04/10/12 01:55:49
>>326
私は「いろんなものを試したい」「いろいろ使うのが好き」と言って断ったよ。
買えば一生!がココの売りどころだから、何反論されても
「いろいろしたい」で通したらなんとかなった。

「でも他のは永い目で見ると高いのよ?」「いえ、でもいろいろ使いたい」
「他の使ってるうちにお肌だめになるわよ?」「いろいろ試すのが趣味なんで」
「よそはフォローしてくれないでしょ?」「いえ、いろいろなサービスも知りたいから」
て感じ、、、実際化粧品関係ジプシーするの好きだし。
330326:04/10/12 23:02:02
今日また連れて行かれました・・・。
先輩も同席してるし、なかなか断れない。
あの手この手で売り込んでくるし。
とりあえず、価格と大きさを理由に逃げています。
買おうかどうか迷ってる振りするのとかすごく疲れる。
そろそろはっきり言ったほうがいいんでしょうか・・・。
会社で私の次に新人なのはその先輩なので、私以外には勧誘していないようです。
職場での関係を保ちつつっていうの難しいですねー。
331おかいものさん:04/10/17 00:25:16
迷ってるそぶりは見せない方がいいよ。
この子は押せば買いそう、と思われるから、いつまでも押してくる。
信用できる上司に相談とかできればいいんだけどね。困るね。
かゆみが出たとかないですか?
私は実際ブツブツができたので、合わなかったと言って逃げ切りました。
好転反応だとかウサン臭いこと言われたけど、、、。絶対信じない。
332おかいものさん:04/10/19 00:31:42
製品はまぁまぁで売り方が嫌ってところはア○ソアの石鹸に似ている
333おかいものさん:04/10/30 11:04:10
ふようのスレッド?があってちょっと嬉しかったり。やっぱり、思ってることは
同じなんですね!あたしも、購入した一人です。でも、最初から友達に紹介する
つもりも全くなしで、ただ自分が使いたいと思って買っただけなんですが・・。
周りの販売員がそうじゃないんですよねぇ。
化粧品や機械の質はいいと思うんです。肌にも合ってると思うし。
ただ、ほんと考えが洗脳というか宗教というか・・・。
「これを続ければ年をとってもすっぴんでいられるよ!」って。
でも、あたしまだ20代で化粧を楽しみたい年頃じゃないですか。
なのに、サロンでフルコースをして化粧をしてると、
「なんで化粧するの?肌に悪いよ〜。」って言うんですよ〜!
なんで、そんなすっぴんマンセー!みたいなのか・・キモイ。
すっぴん、すっぴんて、おしゃれな服を着てもすっぴんなのかよ!?って言いたい。

どなたかもおっしゃってましたけど、
「夢は無いの?」「その夢をかなえるためには、ここで頑張ろうよ!」って。
もう、マルチじゃん(涙)しかも、夢ノートまで作ってみなよ、とか言うし。
なんか、平凡に暮らしたいというのじゃ、不満みたいなのよねぇ、あの人たち。
なんか、ほんとキモイです。中には、かわいい若い女の子もいるのに、その子まで
「講習会いいよ!ハマるよ!」って、私嫌です。講習会にはまるってどうよ。

あ、そうそう。サロンの主の娘も強引にこのビジネスに引っ張りこまれたようで、
可愛そうです。友達失うことにならなければいいけど・・・。

ながくなってすみません。
334おかいものさん:04/10/30 14:41:56
結婚とか一人暮らししたら今のをお母さんにプレゼントしてあなたは新しい新型買えばいいじゃない、お母さん絶対喜ぶよ〜って絶対喜びません、さらに心配かけてしまうようなことしたくない…
335おかいものさん:04/10/30 15:52:25
10年前おかんが買って家にあるが、使ってみようかな・・・・
おかん使い方忘れてるし。今使用してる方教えて下さい。
あのガラスのスプーンみたいなの使う時顔にジェルを塗るかも?とおかんが
うる覚えで言っているのですが、どんなものを塗ればよいですか?
市販で売っている物で代用でいますか?
336おかいものさん:04/10/31 21:10:28
うる覚え、って、あまりにもよく見るので2ちゃん語と思ってたんだけど
素で間違えてる人も多いみたいでちょっと混乱してきました。
実際これって2ちゃん語なんでしょうか。

とスレ違いな質問をしてみつつ。
337おかいものさん:04/11/01 00:44:05
ここのオバサンたち、すっぴんすっぴん騒いでるけど、勘違いしてない?
服がんばってるのに、顔はすっぴんに赤い口紅だけ、とか。キショい。
338おかいものさん:04/11/02 00:30:19
ここの人達は、「扶洋の化粧品が世界で一番良い!」って思っているらしく、
リップだろうがファンデだろうが、違うブランドの物使ってると「肌に良く
ないよ」とぬかす。何で50過ぎてるセンスの無いババアと同じ色のリップ
買わなくちゃならんのだ。もう関わりたくないので、メールも電話も無視して
るのに「どうしたの?何かあった?」って何度も電話してくる。
何にもねぇーよ!いい加減、ウザイと思われてる事に気付け!
339おかいものさん:04/11/02 08:12:41
まだ自分が世間知らずの若かりし頃、
職場で可愛がってくれてる先輩にサロンに連れて行かれた。
当時は扶洋なんて知らなかったし。
1回目はコーヒー飲んで先輩の友達とか言う人とおしゃべりして終わり。
先輩はそこそこ美人だけど、その友達はブスで話もつまらなかった。
2回目に美顔器のお試しをさせられた。
やっと「若しかして、ヤバい?」って気付いた。
その後は何かと理由を付けて逃げていたんだけど、
最後(3回目)には半分騙された状態で某大都市のサロンに連れ込まれた。
ケバくて肌がボロボロのおばさま達に囲まれて軟禁3時間。
思い出すだけで恐怖です。

今は私が仕事変わって遠く離れて暮らしてるから物理的にも縁を切れたけど、
後から調べたら彼女の言ってた言葉は全部マニュアルだった。
ちなみに彼女、結婚願望あるのに四十路過ぎた今もまだ独身。
逆にデブスで結婚願望無かった私は20代で年下の旦那と結婚。
最近になって遠方の独身の友達から久し振りに連絡来たと思ったら
サロンへのお誘いだった・・・その子も結婚願望ありの三十路毒女。
今は連絡来ても無視してます。

なんだかなぁー。
340おかいものさん:04/11/02 08:35:16
>338さん

ですよねー!ちょっと前に出した口紅についても、「ものすごく成分がよくて
、これよそで買おうとしたら1万円くらいの価値があるんだよ〜。それに、こ
れつけてると色素沈着してたのがだんだんおさまってくるよ!リップクリーム
なみに潤うし!」って勧められました。

が、あの3色の中から選べって・・・パール感もツヤもないマットな口紅。
どう考えてもオバサマ向けにしか思えないんだけど。

市販のは肌に悪いよ!とか言われても色がダサイんじゃっ。
341おかいものさん:04/11/02 10:30:22
「1万??
セザ○ヌの
タール色素不使用、防腐剤不使用
無香料、無鉱物油のトリートメントリップカラーなら
940円で買えますが。」

って言ってやれ!
342おかいものさん:04/11/02 16:17:01
>341さん
そうなんですか〜!セザ○ヌも、なかなかやりますね。
また薦められたら言ってやります!
ありがとう!
343おかいものさん:04/11/02 16:29:26
知り合っったばかりの熟女を公園の茂みに誘い、
仁王立ちでしゃぶれと熟女を座らせた。
口に突っ込み、頭つかんで入れたり出したりズコズコしてやった。
熟女は声もだせずうぐうぐアワワ。
頭を押さえ付けて口の中にたっぷりザーメンをだしてやった。
怒るかと思ったら、こういうことされたことないので、興奮しちゃったと言ってた。もっと
他の方法でもいじめてほしいとおねだりされてしまった。
これからSM勉強しないと。
344おかいものさん:04/11/03 01:53:44
ここの化粧品で一番失笑したのが
「他のブランドは高いのに、一月くらいでなくなっちゃう
 うちは、一回買えば半年から一年はなくならないから、総合的に見れば安い」
といいつつ
「防腐剤が入っていないから、肌にも優しい」
っていうセールストーク。。。

(あとで調べたら、防腐剤は入っていたけど)
345おかいものさん:04/11/03 15:48:57
パラベンは普通に入ってますよ…半年ももつわけない…ここのしっとりしすぎるむしろべたつくからそれで肌が潤ってるとおばさまは勘違いしてる。だからみんなほんのちょっとしか化粧水つけてないから持つのでは?ジェルや洗顔系は毎日やってれば一ヶ月位でなくなるし高い…
346おかいものさん:04/11/03 23:10:07
そうそう!クレンジング、ジェルなどは一ヶ月くらいで無くなるのが普通。
それを買う為にわざわざサロンに行くのも面倒なので、私はヤフオクで買ってます。
その方が安いし。サロンに行くと、いちいちウルサイ!顔合わせれば「○日に研修会
があるんだけど、一緒に行こう」って・・・。「興味ない」「仕事休めない」
と言ってもダメ。しまいにゃ「有休とれば?」だと?!こいつらの頭の中は
「自分が買った美顔器代を取り戻そう」だけ。

347344:04/11/07 00:49:54
>>345>>346
だよねえ、
美顔器で肌きれいになるから、長期的に計算すれば安上がり、と言うけど、
、、、お金、かかるよね?
パラベンの件も指摘したけど、まるでこっちが悪いかのように罵られた(なぜだ)。
「肌に優しいとか、肌に近い成分しか入ってないと言うけど、旧表示指定成分が入っているね」
「誰がそんなこと言ったのよ!」
なんで怒られなきゃいけないんだろう。。。

そうか!彼女たちの肌にはパラベンが含まれているのか!
348おかいものさん:04/11/09 03:12:20
そのキレ方にワロタ
349さくさく:04/11/10 15:48:01
扶養のれんらく先、教えて下さい。
依然、原宿支店で、毛穴とり、水蒸気、高周波などが、セットでボックスになっている
ものでした。美顔器、扶養なのでしょうか。
知っている方、連絡先教えて下さい。
350おかいものさん:04/11/10 19:14:58
>>349
お前の目の前にある宝箱をちゃんと使え
検索しろ
351おかいものさん:04/11/14 13:31:24
クロワッサンに今月載ってここの人達大はしゃぎ…なんだかなぁ。
352おかいものさん:04/11/15 23:43:36
昔入院した時同じ病室に激美肌のおばあちゃんがいた。
お手入れ法を聞くと、彼女は元舞妓で、殿方との交わりが1番だとおっしゃった。
353おかいものさん:04/12/07 16:18:42
芙洋内部で使われている資料(ゲストのプロフィール表)を見たことはありますか?
芙洋のサロンに誘われた時点で、すでにあなたの個人情報やプライバシーが会社側に伝わっています。
下に書くのは完全な写しです。

「ゲストのプロフィール表」
ご招待の声掛けをするとき、ゲストについて下記項目を記入の上、コピーをデモ役の人に
提出し、事前事後の打ち合わせの資料にして下さい(できるだけ全項目に記入しましょう)。
デモ役の名前 ○○○○
F役の名前  ○○○○
ゲストの名前 ○○○○ 生年月日○年○月○日
ゲストの住所 ○○市○○ ○ー○ー○○
電話番号○○○ 携帯電話○○○ 職業○○○ 血液型(A B O AB)
354おかいものさん:04/12/07 16:19:36
(1)私とゲストの関係(該当する項目をアルファベットで囲む)
   A.大変親しい B.親しい C.知人 D.顔見知り E.その他
(2)知り合ったきっかけ
(3)現在会う頻度
(4)最後に会ったのはどのくらい前でしたか? 日、週、月、年 前
(5)ゲストの家族情報 (同居者を丸で囲む) 
   父、母、配偶者、子(男= 人 女= 人) 兄弟姉妹 人
(6)ゲストのキャラクター(人柄、趣味、興味を持っていること、センス、美容への関心など)
(7)なぜご招待したいですか。
(8)どのようなお声掛けをしたいですか。又はどのようなお声掛けをしましたか?
(9)お声掛けの結果、ゲストはどんな点に興味を持ちましたか(事後の打ち合わせの時)
355353=354:04/12/07 16:25:57
住所や電話を本人の許可無く芙洋が収集していることも問題だが、
(2)や(6)、(7)では極端にプライヴェイトな内容までが芙洋側に伝えられている。
例えば今手元にあるプロフィール表には、ゲストの人の情報として、
「大学のときからつきあっている年上の彼氏がいる」とか(!)「生い立ちや家族関係について」
「出勤時はタイトな黒のスカート、ハイソックス、ヒールというスタイルです。髪はサラサラ、
色白で全く(肌の)トラブルはない状態。○○というバンドが好きで、ライブでストレスを
発散させている」「ビール・お酒が好きらしい」「仕事以外ではほとんど家にいる」
ということまで書いてあります。
うっかり芙洋の人間を友達だと思っていると、こういう目にあいますよ。
356おかいものさん:04/12/08 00:25:49
ふように呼ばれたとき書いた住所や電話番号はなんとかして破棄させたいと思ってたけど、それどころじゃない情報もいっぱい残っているんだ、、、
悔しいーーー!
消去させる方法はないものか?
357おかいものさん:04/12/08 13:21:00
消去させる方法ねえ・・・。美顔器買わなかった人(仲間にならなかった
人)や途中で辞める人のことは、「それだけの人だったのよ」と
失礼なことを言ってさっさと切り捨てるから、資料もゴミ箱へ行ってる
のではないかと思うが・・・。まあ油断はなりませんな。
「私のプロフィール表はどうしたの?破棄してよ」と追及するとか。
358おかいものさん:04/12/09 15:55:37
昨日、関西のローカル番組でお肌に関する特集をしてたんですが
とよた真帆さんが出てて美顔の秘訣を話してました。
その時、フヨウの美顔器が映ってスチームにかかりながら
ちょっとだけ説明してました
きっと今頃問い合わせとかあるんでしょうね
フヨウの人も、セールスの時
この話するんでしょうね
359おかいものさん:04/12/09 16:13:50
芙洋薬品 霊波と提携してるマルチ商法です。
360おかいものさん:04/12/09 17:22:48
>>359
芙洋の人間は「関係ない」と一笑にふしてましたが。
良いソースがあればキボン致します。
361おかいものさん:04/12/10 14:57:17
天理教という噂もあり。
362おかいものさん:04/12/30 01:14:16
どの宗教かは各サロンで違うのでは?
どうにせよ、宗教の勧誘までされるサロンなんてうっとーしすぎる
363おかいものさん:05/01/01 05:02:50
私は肌が弱いということもあって、自分の親からフヨウを薦められた。
私の親は昔から人を信じやすく、田舎出身ということもあって、
気づけば資格まで取っていた。
私も1年くらい、すべてフヨウの化粧品に切り替えたが、
確かに一時よりはニキビはなくなったが、
毎日日焼け止めをぬっているにもかかわらず、ここ1年くらいでしみが増えた。
フヨウの化粧品は悪くないと思うけれども、いちいちあの宗教のようなサロンで
おばさんの解説を聞かなきゃならんし、
化粧品が高いのが難点。基礎化粧品に毎月1万は最低かかる。
もったいない。
以前、同職場で働いていた人はすごく肌がきれいだったのだが、
ちふれ化粧品を使っていた。
値段はフヨウの10分の1。
最近、そっちに切り替えようか迷うところ。
364おかいものさん:05/01/03 00:55:13
>>363
それ、でも気をつけないといけないかも、
ふようの基礎ってけっこうこってりしてるでしょう、
急にふつうのものに代えたら、うるおい足りなく思うかも、
私の友達はその理屈で「やっぱりふようでないとダメふよう最高」と言ってたな、
彼女はもともと乾燥肌だけど、全然改善してないじゃん、とおもたよ。
365おかいものさん:05/01/03 15:09:32
>>364
潤いを目的にした化粧品ならフヨウ以外でもいっぱいあるでしょ。
その友達が見つける事ができなかっただけで。
それに、>>363が乾燥肌だなんて一言も書いてないし。
366おかいものさん:05/01/04 13:12:53
364の友達も364自身も
すっごく騙されやすい人だということだけは理解できた。
なんつーか、応用力が無いのな。
367おかいものさん:05/01/05 02:11:00
364はフヨーはこってりしすぎてるから要注意と言ってるだけでしょ
何をむきになるのか?
368おかいものさん:05/01/05 19:22:45
そもそも
要注意、とか 気をつけないといけない、とか
そんな大袈裟に言う程のモンでもないと思うけどw
369おかいものさん:05/01/07 01:36:02
アトピーが治った(とは言っちゃいけないが)とか言う声があるけど
使い続けなきゃならんのなら、治ったって言わねーじゃん
370おかいものさん:05/01/08 00:58:48
>>369
でも、使い続けてれば症状が改善するのなら
使いたい人はいると思うなー。
ホントのことであればね。
371おかいものさん:05/01/09 03:04:59
私は19才の学生です、私は小学生の頃から母の美顔器使ってます、
母は私が生まれたぐらいから、美顔器を使い仕事をして、今わ父より
収入がいいみたいです。
372おかいものさん:05/01/09 13:06:50
>>371
詐欺な家系にお生まれで。
373おかいものさん:05/01/12 03:32:48
>>370
それは、気持ちはわかるけど、、、
見方を変えればアトピーにつけこんで
医療品でもないものを買わせる商法であるとも言える
374kana:05/01/14 15:29:57
昔買った事あるけど何も効果なく高かった。
だまし品だから、もう二度と販売するな!
売るのなら薬店か、でぱ-とで売れ。
法律違反の、ような気が、する!!!
だから通信販売は怪しいの!一生恨むぞ!!
早く刑務所入れ!!業者全員!!!
375おかいものさん:05/01/17 14:58:56
妊娠してつわりのせいで毎日二日酔いの気分(実際にたくさん吐きました)なので
とても、お手入れなどしている気力がなく2ヶ月ほど全くお手入れしませんでした。
顔もお湯で洗うことくらいしかできなくて。

でも、なぜか妊娠する前熱心にお手入れしていた頃より肌が調子いいし、
悩んでいたにきびも全く出てきませんでした。不思議(笑)

つわりも終わり、そろそろサロンにおいで、とか言われそう・・。
でも、2ヶ月お手入れ全くしてなかったことを黙っておいて、相手があたしの
肌を見てどのようなことを言うか試してみようかな。

376おかいものさん:05/01/18 00:25:39
>>375
私の場合は、病気で体調がすこぶる悪かったとき
「次いつ来る?明日?」とか平気で言ってきたし、
妊娠中であることへの気遣いがあるかどうかが、知りたいわ。
377おかいものさん:05/01/18 23:41:39
>375
妊娠中でも妊娠中のお手入れあるし教えてあげるからおいで〜って言うに違いない…あそこの人達肌なんて見てない。私なんてかなりさぼってるしニキビ凄いけど「綺麗になったね〜ちゃんとやってるのね!ニキビは活性されてる証拠!と言われます…
378皮膚科さん:05/02/11 14:39:26
だいたい専門家でもないのに、勝手に肌の診断をしているところもアヤスィ
「あそこにいるニキビちゃんのお手入れは・・・」
「あなたは敏感肌だけど、フルコース体験できるわね」
「私は人の肌を見ただけで、いま、どんな状態なのかがわかるのよ」
・・・ってオマエ何者だ!素人さんじゃねぇか!(w
379おかいものさん:05/02/11 15:56:47
マルチなんて所詮、ど素人が受け売りの言葉でいかにも
もっともらしい事言ってるだけの集団。
井の中の蛙。
380おかいものさん:05/02/13 18:47:34
>>351
そんな前のクロワッサンだったのですか!
実は私の職場の同僚(パート)が社員のフヨウのめり込み女に
クロワッサン見せられて、「私これ使ってるの、いかが?」と勧誘されたって。
それは先月の話だったか...。古いネタ使ってるなぁ。
しかもその人はニキビ跡がかくせない汚肌の持ち主で、
その人の肌を見て美顔器買う人間ってのはちょっと?って感じ。
地味な顔なんだよな...。
「昔はもっとひどかったのよ〜」っていうけど、そのひどかった頃の写真見せて欲しい。
381おかいものさん:05/02/14 22:32:35
危うく買わされるとこでした。
信頼してて何年もの付き合いがある人が
「新しい仕事始めた。世の女性のためになる仕事なの」
と、とても嬉しそうに語られて、サロンにもどんどん
「予約予約」行く度に「幸せのお手伝い」と言われました。
講習会なるものでも講演している模様?

何だかショックですが、とにかく買わずにすんでよかった…
ローン組んだって私には払える額じゃないですし。
親にたかられたようで、とっても悲しい…
382おかいものさん:05/02/14 22:33:48
>>378
その人はネ申。

私を勧誘した子のアップ(デモンストレーターって言うの?)もすごかった。
問診
「最近何かトラブルある?」「少しピリピリします」
と言ったけど「トラブルなし」にされた。「ある」にしたら体験できないからだろう。
「何か気になってることある?」「毛穴が気になります」
私の顔も見ずに、顔のイラストの鼻にマルした。
鼻はキレイなんだよ、気になってるのはそこじゃない、、、と思った。
むちゃくちゃ適当。あんなの、診断じゃないじゃん。
383おかいものさん:05/02/15 21:59:33
>>382
私も顔のイラストのいろんなところに「ザラザラ」と書かれました。
触ってもろくにみてもいないのに…
384おかいものさん:05/02/16 16:50:38
買わされそうになって何回か体験させられた後、
何とか断れたんですが何だか顔がかゆくなってきたんです。
同じような方、おられませんか?
385おかいものさん:05/02/17 22:59:14
>>384
あたしかゆくなったよー
今までどんな化粧品使ってもトラブルなかったのでショックだった
赤くなって、プツプツが全体にできて、かゆかゆだったよ
後で電話で、どうだった?って聞かれたから、そのこと言ったら
お約束の「それは毒素が表にでている」というような言葉をいただいた
そして、明日また来てと、、
赤くてかゆい肌には、「使用を中止」が、どんな化粧品でも鉄則だろうが!
386おかいものさん:05/02/17 23:28:56
>>385さん
384です。同じような方がおられて少しほっとしました。
情報ありがとうございました。
機械は買わずにすんだんですが、体験の時点では肌の調子が
良かったので、化粧水、乳液は買ってしまったんです。
肌がかゆくなったのが機械のせいなのか化粧品のせいなのか
分からないんですが、この化粧品って使わない方がいいですよね?
387おかいものさん:05/02/18 00:03:56
なんでオークションで説明書をうってる人がいるの?
388おかいものさん:05/02/19 23:27:26
>>386
私の場合は、あの油分の多いこってりしたのが合わなかったみたい
若い人にはこってりしすぎじゃないかな
美顔器とピーリングを続けるには、
あのこってりさが必要なのではないかと睨んでる
デリケートな肌にして、コテコテ塗ってカバーする蟻地獄、、
使い続けてる人の肌のキメのないテカリは、そのせいでは?
美顔器使わないなら、ここの基礎なんて、要らない、その方がいい
389おかいものさん:05/02/20 01:27:50
基礎の質とか云々以前に、3回の体験で購入の是非を求めるのがおかしいって。
一度のターンオーバーも確認させないように、次いつ来る?次いつ来る?明日?って聞いてくるじゃん。
セールストークで契約させようっていう魂胆じゃん。
冷静になる時間を与えたら負け、みたいな勢いじゃん。
390おかいものさん:05/02/21 20:16:33
>>388さん
ありがとうございます。
私も妙にべたべたするものなんだなぁと思いながら、
「すごくきれいになった」
と言われるまま買わされて数日だけ使いました。
美顔器を使っている人に残ったものを買ってもらえそうです。
もう金輪際こことは関わらないぞ(>_<)
391おかいものさん:05/02/24 16:40:20
美顔器を売り払いたいのですがw
今ヤフオクなんかでも余ってますよね
どのくらいだと買おうって気になりますか?
って、ここの方に聞いても無理か(笑)
ほんっとデカイだけで邪魔!
392ひまわり:05/02/25 00:26:05
あさって3回目の お手入れ日。購入しようかどうか迷ってます。。。
393おかいものさん:05/02/25 10:53:54
>>391
ヤフオクチェックしてれば分かると思うけど結構いい値段で売れてるよ。
モノにもよるけどね。
394ひまわり:05/02/25 19:57:17
5万円くらいで 美品 譲ってくれる方いませんか?
395391:05/02/26 21:05:11
>>393
そうなんですか!ありがとうございます〜
ヤフオク見てみます
396おかいものさん:05/03/02 03:39:49
私も去年会社の人に連れて行かれ、断れずに買ってしまいました。。。
ホントに後悔。。
「これは商売じゃなく私は人助けの為に人に勧めてるから自分の利益は考えてないのよ。」とか言って、
その割には1台売ったらお金が入るって矛盾してる。勉強会でも宗教のよう!
いかに人に断られずに売るかの講義。
サロンに行くと次の予約を入れないと帰さない状態。ちっともよくなってないのに
「きれいになったんだから会社の○○さんにも教えてあげなさい!
教えないと後で恨まれるわよ!!」としつこい。
社内メールでも「いつ言うの?」とかかなりしつこい!
断ると「あなたって意地悪な人ね!」とまで言われました。
芙蓉の為に仕事もほどほどで仕事があっても残業は絶対しないで要領が良い。
そして「今の仕事に満足してる訳じゃないんでしょ?あなたはこういう仕事
が向いてるわよ」と人の仕事にまでケチつけて・・・
何度言われても私がDさんとかいうのになる気もないし、人に勧めるのは嫌と言ったら
次行った時に所長が待ち伏せて、延々とDさんの素晴らしさとやらを語り、それでも嫌と
言ったら「良いものを自分で独り占めするなんて性格悪い」と。
母が具合が悪くなり、いつ行けるか分からないと言ったら「あなたが病気な訳じゃないんだから
来れるでしょ!」って言われ、さすがにキレて今は行ってません。
みなさん同じ思いしてると分かり、思わず書いてしまいました。
長々とすみません。
ホントにホントに芙蓉なんて潰れてしまえばいいのに!って思いました。
397おかいものさん:05/03/02 08:17:18
やっぱり絶対マルチですよね!!私の友人知っているだけで10人は買わされました。
私もですけど・・商品は嫌いではなく、むしろお肌つるつるで周りには驚かれましたが、
どの美顔器でも同じ!販売方法が気に入らない!あいつがあんなに儲かって海外旅行に
行っていると思うと頭に来ますね!今でも儲かってるのですか?あそこは!
398おかいものさん:05/03/03 23:45:51
マルチ商法に関しては以下のサイトが参考になります。
もちろん芙洋のことも載っている(掲示板で記事を探すには検索が必要かも)。

アンチ・マルチ商法活動拠点(ここは特にリンク集が充実してる)
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

企業名・製品名・50音別 苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/top.htm
399おかいものさん:05/03/10 14:07:42
「内緒よ。あなただけ」
と、体験のときに背中にも「お手入れ」を施され、私の背中は
悲惨なことになってしまった。
色素沈着みたいになって、皮膚科の先生に跡が残ると言われた。
もう泣きそうです。
400おかいものさん:05/03/11 00:52:04
ど〜しよう!

今日美顔器が届きました。
 
なんとなく美顔器の評判が気になったのでココを覗いてみると・・・。
私と同じ疑問を抱いた人がたくさんおられる事に驚きました!
友達とデモンストレーターの方の押しに負けて契約したものの
(体験してみて気持ちよかったけど、経営とかサロンとか疑問を感じる事は多々あった)
皆さんの書き込みを見て、一気に目が覚めたって感じ。
いいと思ったけどやっぱり・・・。

「クーリングオフの期間が1ヶ月あるから、自宅で1ヶ月試してみれば?」
という友達のアドバイスを受けて契約したのですが、家であの美顔器を見るとデカイし置き場にも困る!


クーリングオフしたーい!
ほんとに1ヶ月も猶予があるのですか?
どなたか扶洋のクーリングオフについてご存知な方、教えて下さい。
401おかいものさん:05/03/11 10:14:11
>>400
私は申込書まで書かされてから、断れた者です。
個人情報を返してくれと言ったら、申込書をシュレッダーにかけたものは
返してもらえたんですが、たしかその裏にクーリングオフのことが
書いてあったような気がします。

記憶が確かかどうか分かりませんが、裏を見たときに、
「クーリングオフは8日間」
とかって書いてあったような…
「あれ、クーリングオフって2週間はいけるんじゃなかったっけ?
 早いんだな」
と思った記憶だけはあります。

記憶も確かでないし、クーリングオフの詳しい方法まで私には
分からなくて申し訳ないのですが、急いで!!!!
断固とした決意で断って下さい!!!
402おかいものさん:05/03/11 20:49:16
私は美顔機をつかって一年になります。
確かにクーリングオフは一ヶ月あるよね。
でも、買ったならぎりぎりまで試しに使ってみれば?
私はすごい乾燥肌だったのが治ったから、使ってよかったって思う。
まぁ、人それぞれが意見が違うだろうし。。
自分で使ってみて、効果があれば続ければいいし、なければ返せば?
女の人って一生肌とかで悩むじゃん。。。
私はいろんな物を試して経験して自分にあったものを選べばいいと思う。
だってさ、色んな意見はあっても、結局は自分の肌じゃん、。
自分にしか合うのは自分にしかわかんなくない?
私は他の人がよくても自分にはあわないものたくさんあったから、そう思う。
あなたのことだから自分で試して自分で決めればいいんじゃない?
せっかく高いもの買ったんだからさ。。。
403おかいものさん:05/03/11 21:51:48
400です。情報・アドバイスありがとうございます。
かなり優柔不断でいろいろ迷ってます。
いいようにも考えられるし、悪い方にも考えてしまうし・・・。

紹介してくれた友達にきちんと確認したら、やはり1ヶ月は試せるそうなので
試してみようかと思ってます。
>>401
個人情報は一応破棄してもらえるんですね(PCとかにデータ-は登録されているかもしれないけど)
ちょっと安心。。。

404おかいものさん:05/03/11 22:18:22
>>403
絶対プロの知識を借りた方がいいよ。
消費者センターに相談しておいた方がいい。
クーリングオフ期間を「お試し期間」くらいに思うのは危ない。
それこそ、そのお友達の思惑どおりな気がする。
「一月クーリングオフ期間があると言われていて、今、迷っている」
ということも、勧誘の方法も、全部消センに話してみては?
そうすれば、いざ返品するときも、落ち着いて手続きできるよ。
フヨーに限らず、どーしよーどーしよーとアタフタしているうちに
返品できなくなる人はいるらしいからさ。
405おかいものさん:05/03/11 23:47:25
私も404さんに同じく、「迷っているそぶりを見せる」、「お試し期間」「体験」…
そういうのすべて芙洋の思惑通りな気がします。

美顔器の善し悪し、合う合わないはもちろん人によってあると思いますが、
私はどちらにしろ自分に合ったとしてもわざわざ芙洋の美顔器を買いたくはないと
思っています。
自分が買わされそうになった後、目が覚めて、ああいった売り方がすごく嫌だと思っています。
芙洋と関わること自体、不快でなりません。

あくまで私個人の思いですが…。
406おかいものさん:05/03/14 22:25:58
私は消費者センターに相談して良かった。
困ったときは専門家に相談するのが一番。
決してひとりで解決しようとしないこと。
解約するにしても、行政書士に相談した方が安心。
ただ、彼等は心のケアの専門家ではない。
ここの美顔器で肌が真っ赤になったりしたけど
友達と切れたことの方が私には重い出来事だった。
断るときのなりふり構わない捨てゼリフはすごかった。
その子との昔の思い出も全部壊れてしまった。
早く忘れてしまいたい。
407おかいものさん:05/03/15 00:23:49
親友が芙洋にハマってしまい、悩んでいます。
私もサロンに連れて行かれました。
フルコースを受けさせられて、肌の事について説明されたのですが
どうもマルチ臭かったので調べてみたら案の定…。
美顔器は絶対に買わないつもりですが
その事で親友との仲を壊してしまいそうですごく嫌です。
熱が冷めるまで見守ろうと他の友達と話したのですが…。
やっぱり、心配です。
親友は芙洋のせいで友達なくして孤立してしまいそうです。
それでも熱が冷めるまで見守るべきなんでしょうか?
408おかいものさん:05/03/15 00:25:01
>>406
かわいそうな経験だとは思うけど
そのままフヨウを続けた場合
他の友達との間で、もっとひどい争いになったかもよ。
しかもあなたが加害者側で。
そうならなかっただけマシだったのではないかと。
409おかいものさん:05/03/15 00:28:11
>>407
熱が冷める人と、冷めずにどっぷりの人が居るだろうから
とりあえず、無理強いするようなら距離を置いた方がいいんじゃないかなぁ。
410おかいものさん:05/03/15 22:14:40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088440471/
扶ヨウに限らないことですが、こういう感じでみんな悩む
むきになって止めるのが一番だめぽ
残念だけど距離を置いて冷めるのを待つべし
411おかいものさん:05/03/16 23:19:10
引っ越しで、今まで一番お世話になった人とお別れする日が
近付いてるとこでした。最後の最後にここの美顔器を買わされそうに
なりました。
断った途端、音信不通にされましたわ、全く…。

すーっごくむかついてむかついて、終わったことなのに
恐怖感がぬぐえなかったり、イライラしちゃいます…。
412おかいものさん:05/03/17 01:15:32
>>411
向こうから縁を切ってくれたのならまだましかと。
みんなしつこくされて迷惑していることを思えば。
413おかいものさん:05/03/17 20:58:36
子供の友達の母親と仲良くなり、フヨウを進められました。
結局、買ってしまいましたが、ほとんど使ってない状態。
買った頃は、その人は"営業所を目指してるねん。一緒にやっていこう(売り子)"って
ガンガン連絡はしてくる、講習会行こうだの 親切心で言ってくれてると思ってた。
でも私が仕事としてやる気ないと断ると、連絡は一切なくなった。
数ヶ月するとまた連絡してきて、サロンに一緒に行こうのオンパレード。
"また一緒にサロン通いしたいわ〜。○○さんとは、一生 友達でいたいし、
一緒に美顔器使い続けたい・・・"の暑苦しい言葉に鬱陶しさを感じています。
そう言ってる割に、学校の参観日とかで会うと、知らん顔するし。
なんか、あんたの金儲けの為にいいように使われたような感じがして、
美顔器を使う気にもなれない。
414おかいものさん:05/03/17 22:34:37
>>413
私を誘ってきたのは、昔からの友達だったんだけど、
サロンに行ったら、初めて会う人、みんな親しくしてくれて、
「なーんてフレンドリーな人たちなんだ!」と感動してた自分。バカだった。
結局マルチはイヤって断った。
そしたら、フレンドリーだった人たちも、町で会っても知らん顔。
ついこの前までニコニコして話しかけて来たのに!
そういうもんなのね。
あなたのためとか、断ってもいいとか言うけど、嘘じゃん!
415おかいものさん:05/03/19 01:50:46
今、私の住んでいるところでは、スポーツクラブで営業活動をしている
四十路独身女がおります。
声をかけられたのは自分だけだと思っていたら、何十人も被害に…
もう十年もこのスポーツクラブに通っておいででしたのに、
ここ最近でにわかに、芙洋以外のねずみ、マルチにのめり込みだした模様…

多くの人に断られ、ついにこのスポーツクラブからは姿を消しました。
次のスポーツクラブで営業活動を始めたらしいですが、インストラクター
達までカモにしようとした彼女…
いろんなスポーツクラブ掛け持ちでレッスンをしているインストラクターが
ほとんどなんだから、破滅も時間の問題かな。

スポーツクラブにはいろんな人が来てるから、営業活動の格好の場所
なんだなと知りました。
416おかいものさん:05/03/19 20:22:16
声かけ例にあった「スポーツクラブの声かけ→体はここで鍛えられるけど顔はすごい美容法をして引き締めてるの♪とか「すごい美容法で顔は鍛えてるから良いんだけど体も鍛えなきゃとおもって♪」↑凄い美容法て何ですか?て質問に持っていきたいらしい…
417おかいものさん:05/03/19 22:42:29
>>416
気持ち悪いトークですね(>_<)
こちらの四十路独身女は顔引き締まってなくて、ほおが垂れ下がってたから、
その声かけは使えなかったみたいです(^^;
418おかいものさん:2005/03/29(火) 18:36:20
age
419おかいものさん:2005/04/04(月) 11:57:52
わたしこれ買って丸4年経って
夏にローンが終わった。高かったorz

しかし一生悩まされると思っていたにきびも無くなり
すっぴんで外に出られるくらい肌が綺麗になった。
高くて悔しいけどそれでも買って良かった。
これと同じ効果のものって安くて他にないのかな?

あの売り方とかサロンの雰囲気はわたしは合わないので
オクで化粧品を買ってます。
友達を失うのは嫌だからよほど興味があってほしいって人以外には
すすめないつもりです。今のところそういう人は現れませんが。

因みに参考までに書いておきますが
私に商品を紹介した人には5万円入ってきたんだって。
きっとその前の繋がりがある人にもお金が入るんでしょ?
それ考えたら半分以上が紹介料に取られているんじゃないかと
考えてしまい鬱。もっと安くならないのかね。
420おかいものさん:2005/04/04(月) 13:12:01
↑419さん
オクって何ですか?(バカな質問ですいません)

私も性能は良くて気に入りました。
でも売り方とサロンの雰囲気、妙に馴れ馴れしくしてくるオバサンたち、
みんなトモダチっていう付き合いをずっとして行かなくてはならないのかと思うと
苦痛で、悩み迷ったあげくやめました。
ほんと美顔器使うと調子よくなるから気に入ってたんだけど・・・。

私に紹介してくれた友達はお肌にトラブル抱えてる子で、きれいになるために真剣に頑張るぞ!って感じだし、
かなり社交的な子だから合ってるんだと思いました。

私も購入していたら419さんと同じような境遇になっていたと思います。
効果があっていいけど、サロンが合わないし、他人にむやみにすすめられないというトコロが。

ほんと美顔器ってどれもあんなに高い物なんですかねー?
421おかいものさん:2005/04/04(月) 13:47:21
ああ、ごめんね^^
ヤフーオークションのことを指して使いました。
一般的な呼び方じゃないかも。
失礼しました。

どうなんだろうねぇ。
同じ機能のものが安くで売ってあったら
そっち買いたいよね。

ちょっとネットで調べたんだけど
あの美顔器、「コメット電機」ってところが
販売してるみたいなの。
扶洋を通さなかったら同じ機能のものが
もっと低価格で買えそうじゃない?
HP見たけど値段が書いてないからわからないけど
扶洋よりは安そうな気がする・・・。
あれを購入した人の意見聞きたいよね。
422おかいものさん:2005/04/04(月) 22:28:51
>>421
おそらくコメットからチョクでは買えなかったはず。
ふようの美顔器が気にいった人は、何がよかったのかよく考えて。
私の友達はアトピーがひどく、ふようにはまっちゃった。
ここの美顔器サイコー!!と言っていたけど、アトピーゆえ、
ピーリングなどできなかったし、多分、スチームのみ効果的だったと想像しています。
テスラーに関しては、興味あれば調べてもらえばわかると思いますが、
効能については「?」なのではないかと。
で、スチームが良かった、と思われるのであれば、
他のメーカーで、2-3万円でも十分買えます。
とりあえず、そのへんので試してみたらどう。失敗してもふようより
よほどあきらめのつく値段ですし。
423おかいものさん:2005/04/04(月) 22:34:22
オークションで扶洋の化粧品出品されてるんですねぇ。
それだったら扶洋を通さずに買えるのでいいですね。

以前ここのカキコで、扶洋の美顔器をヤフーオークションで買ったという
のを見ました。
値段は忘れましたが、とにかく安くで買ったと書いてあったと思います。
安くで手に入れられた人がうらやましい。。
424おかいものさん:2005/04/04(月) 22:46:39
ふようの美顔器をここまで信じ切っているのなら
買ってもいいんじゃない?くらい思いますが。
安く買うならオークションしかないだろうな。
羨ましいなら探してみればいいのに。
ここで情報を待つより自分で調べてみなされ。

実際美顔器の性能なんて大差ないとか言われますが
問題は、ふよう以外は買わないと試せないってことなので。
お試しの結果欲しくてたまらないんなら
ローン抱えて生きていくしか。

425おかいものさん:2005/04/06(水) 08:46:43
オクでコメット売ったんだけど、落札している人ふようの人かな?
同じ人が何台も落札してるのはおかしくない?転売してんのかな?
426悲しいサガ:2005/04/06(水) 14:29:41
私も親友が扶洋の美顔器にはまり、販売員を始めました。
何度かサロンにも連れて行かれ、お手入れをしてもらいました。
お手入れ後の感想といえば正直「お肌が呼吸してる」って感じですごく良かったのですが、
なにより友達の上の人(サロンに上層部)の売り込みがあまりにもミエミエの話。
内容に始まり、話し方、しぐさまでうさんくさい!

 私の友達は本当にまじめで、いい子なので彼女がいうから・・・って感じで行ったのですが、
私の目からは彼女はすっかり何かに洗脳されてしまってるみたいに見えました。

サロンに来てる人たち(たむろってる叔母様達)はすべて何かに洗脳されたように美顔器を使ってない人を非難するような事をいいます。
私の友達は「本当にいいものだから使ってほしいの」とか「一緒に綺麗になってもらいたいから」とか
「お肌が綺麗になると、気分も明るくなって、人生が楽しくなる」とかいろいろ言ってました。

それで、買おうかどうかすごく迷ってたのですが、なにしろ馬鹿高い!
結局知り合いに以前買ってから使ってないからあげるよと言う人がいて、譲ってもらいました。

で、私は友達にその旨を伝えるべく話をしたら・・・喜んでくれると思ったのです。
高くて買えない・・・でもたまたまそれをくれる人がいたから頂いた。これでようやく彼女の言ってた
「お肌のお手入れ」が出来るから!
それが、あまりいい反応ではなく、むしろ「頂いたのなら、その人に美顔器を売った人があなたのフォローをするのが筋だから」って言われました。
私はびっくりして「え?そうなの?でも化粧品は買わせてもらうよ。」って言っても今まで見たいな反応はなく・・・
信頼してた友達だけにすごくショックでした。

 彼女から買うことで初めて彼女にお金がはいる。ようはマルチ商法なのですね。

しかし、なんとも複雑です。

譲っていただいたとは言え、名義変更をしないといけない。
名義変更をしても、誰もフォローをしてくれなければ使い方も分からない・・・ひどいですよね。
427不要:2005/04/06(水) 14:37:57
私も「サロン」とやらに連れて行かれました!
すごい、あそこは・・・
何かの宗教団体のあつまりだっ!
428主婦:2005/04/07(木) 11:23:57
フヨウって宗教団体でしょ?
エホバだかなんだかって友達に聞いたけど・・・本当のところは???

だとしてもおかしくないけど・・・

私の友達もはまってる・・・すごくいい子だけど・・・
429美肌研究:2005/04/07(木) 11:43:57
フヨウ・・・って聞くと私もいい思い出ないです。
友人がサロンに一日入り浸り状態で、皆さんにレスに出てきてるような発言もしてますし、
彼女に当てはまるような事も多々あります。

私も買わされかけたのですが・・・友達はお肌が私よりひどく荒れている子だったので
「欲しいけど、高いしねぇ」って言ってました。
それをどうやら別の友達が持っていて、結婚を期に忙しくて使ってないからあげるよと言われたらしくて、
幾らかで譲ってもらったのね。
それまでは、サロンにはまってる私たちの友達も「いい物だから」「幸せになってほしいから」とか
「高くて買えないなら、お肌の調子が良くなるまで私の家にきてお手入れしてあげるから」とか調子のいいこと言われてた。
でも、いざ、友達が安くで譲ってもらったら手のひらを返したように冷たくなったの。
結局自分に幾らかの報酬が入ってこないからでしょ?
でも。そんなこと仲のいい友達にするぅ????
いい物を安くで手に入れる事ができたなら、友達としては「よかったねぇ」って言うよね。

以来、私たちとは彼女は友達付き合いはなくなりました。

ま、彼女はサロンの仲間と一生お付き合いをして、お互いをなだめあいながら嘘の付き合いをして行くのでしょう。

430美肌研究:2005/04/07(木) 16:55:00
>>428
たしか、霊波の光だよ。
私は3年位前に会社の先輩に進められて購入しました。
化粧品が安くなるとか言うんで勉強会に参加したんだが、
午前の部は確かに化粧品についてだったんだが、午後の部になって
だんだん話が宗教っぽくなってきた。「アカベの愛」とか言ってきたあたりから
完全に宗教の集まりになった。
たしかに美顔器&化粧品は良いと思うんだがね。
私自身は販売&講習会は一切断ったよ。キモイもん。
431421:2005/04/07(木) 17:11:34
そうかぁ。
何が聞いてるのかわからないってのが、
なんかあれだよね・・・(w

スチームがいいのかな?
だったらローンで40万も払うことないねぇ。
コメット電機からは直接買えないのかぁ。
知らなかった。

私は既に購入してローンも終わってるので
他のスチームを買うことは無いんだけどね。

やっぱり宗教がかってるよね、あのサロン。
化粧品はネットで買うから何年も行ってないや。
432主婦:2005/04/07(木) 22:36:49
やっぱりねぇ・・・宗教団体だったのかぁ。
いやいや、私もその「講習会」に参加するように進められたのよねぇ、行かなくてほかった。

そう言えば、最近私の友達ではまってる子、話し方が変で、他の友達とも笑い話で「最近彼女に相談すると、
宗教的な返事しか返ってこないんだよ」みたいな話してたんだけど、笑い話にならないねぇ。

でも、あんなのやってると友達なくすよね。
いい物を使うのはいいことだし、それを友達にも教えてあげたいって普通の事だと思う。
だからこそ信用してたのに・・・結局そうやって何かうらがあるんだよね。

 友達が悪いわけではないんだろうけど、自分の意思の弱さで周りに迷惑をかけて
友達無くすってある意味かわいそう・・・
433おかいものさん:2005/04/08(金) 00:40:40
自分で良いと思った商品を友達に勧めたい気持ちはわかる。
でもそこにお金が絡んでくると、やはり違うような気がする。
自分だったら、どんなに気に入っていても
友達がそれを買うことで自分にキャッシュバックがあると思うと
勧めづらくなると思うよ。なんかお金儲けに友達をダシに使う感じで恥ずかしいから。
434おかいものさん:2005/04/08(金) 01:06:55
>>433
それはまさにその通り。
私も誘われたひとりだけど、どんなに「一緒にきれいになろう」とか言われても。
結局、彼女の収入のためだったのかと思うと騙された気になったよ。
彼女の中では、素敵なものを友達にすすめて、しかも自分の懐もあったまる、
て感じだったんだろうが。
本当に大事な人なら、買わせようとは思わないんじゃないの。
自分なら大事な人にはタダで毎日自分のを使わせてあげるもの。
435悲しいサガ:2005/04/08(金) 12:13:16
↑同感です。
先日友達とも話ししてて「キャッシュバックが自分にあるって分かってて、友達「良い物だから」って進める。
でも友達は「欲しいけど、高すぎるし・・・」って困ってたら、それ以上は無理には売れないし、
自分にキャッシュバックがある分安くしてしまいそう・・・
まぁ、だから私には出来ないんだけどねぇ。

 でも、友達を無くす大きな原因よねぇ。
彼女が悪いわけではなく、洗脳されてしまってる別の彼女って見方もあるけど、
洗脳されるだけの弱さもあったんだろうしねぇ。

436おかいものさん:2005/04/08(金) 13:56:11
フヨウは、霊波之光の傘下だよ。千葉に本部がある新興宗教団体。
悪徳商法のサイトにも名前あがってるし、霊波被害者の間では、フヨウのマルチ商法→宗教勧誘は有名な話。
宗教板にもスレあるし、普通とは思えない信者が常に被害者や反論者を罵ってて、
いずれ逮捕者なんかでてもおかしくない団体だから、早めに関わりを断つことをお薦めします。
ちなみに、右系のやばい団体と、霊波もつながってるのでほんとにやばいっすよ。
身内が霊波被害にあったので、色々調べたものでした。
437おかいものさん:2005/04/08(金) 23:13:36
んで実際、
3回お試しをやったあとで、みんなそんなに感激するほど変わるのか?
自分は全く感動しなかった。
人にいじられてるのが気持ちいいだけ。それならエステでいいし。
ファンデーションがいらないのよ、つって得意げなおばちゃんを見ても
あんなテカった顔で平気でいられるキモチがわからんとか思ってしまった。
なんかみんな無意味にテカってない?ボディビルダーかと思った。
438おかいものさん:2005/04/10(日) 00:20:12
>>436
ふーん、そんなスレあるの。探して来よう。

>>437
その意見多いよね(顔テカ)。私も同感。
いい歳したオバチャンが色黒のテカテカ顔で、目はお金目当てでギラギラ。
というのが私の印象。
使い続けたらテカテカになるんかな?と思ったので、断った。
オバチャンたち、ファンデも塗らずに青みピンクや真っ赤な口紅つけてたり、ださすぎ。
コーヒー無料と得意げに言うのも貧乏くさい。
仮にも美容を扱うなら、せめてお紅茶にしてくれ。
439437:2005/04/10(日) 17:29:04
>>438
私が二〜三年前に連れてかれたサロンは(札幌)
紅茶も選べたような気がします。
無料無料とエラソウに言うのがみっともないのは同意。
無料に出来るほどのサロンの維持費の出所を言えよと。
むしろコーヒー300円にして、商品代1万下げろよと。
440おかいものさん:2005/04/11(月) 22:21:16
私が連れていかれた所はコーヒーオンリーだったな。
「自分で勝手に煎れてくれていいから」とか。
・・・煎れてくれないのか。

自宅でエステを、というコンセプトの美顔器なんだろうが、微妙という印象。
手軽のつもりが貧乏くさい、おトクなつもりが実は高い、という感じ。
最近はイオン導入も超音波美顔器も安くて小さいものがたくさんある。
フヨウのでかさは、時代に逆行してると思う。
家に置くからこそ小型で安いものでないと。
嫁入り道具に、というトークもあったけど、どんどんいい物がでてくると思うし、
ずっと使える、という売り文句こそ、いかがわしい気が。
本格的なエステがいいなら、普通のエステサロンの方がゴージャス感あっていい。

441おかいものさん:2005/04/13(水) 11:37:32
まあ最終的に、美顔器の売上が目的なのではなくて
宗教勧誘が最終目的なんだから、美顔器の質とか
追求してるわけじゃなさそうだねぃ。
話させるキッカケとして美顔器があるだけだと思われ。
442421:2005/04/15(金) 10:16:51
まじでか・・・。
確かに顔てかってるよね、サロンの皆さん。
宗教に勧誘される前に足が遠のいてよかった〜。

しかし美顔器は手放せない。
高くてもねずみこうでも他の人にすすめないでも
無駄にマシンがでかくても(一人暮らしにはほんとつらい)
この効果は絶対に手放したくない。
443おかいものさん:2005/04/16(土) 18:45:19
40万払って買っても、その後のエステファイブ(?)の化粧品代がばかにならない。
クレンジングとかが一つ4200円って…。
ネットで安く手に入る方法ないですか?
444おかいものさん:2005/04/16(土) 21:36:31
>>443
ネットで調べナサレ
445おかいものさん:2005/04/16(土) 22:07:54
調べてるんですが出て来ないのですわ。
446おかいものさん:2005/04/16(土) 22:26:16
>>445
もちょっと頑張りナサレ
447おかいものさん:2005/04/16(土) 22:34:15
>>445
ふつう、ネットで安く手に入る方法ってものを考えるとしたら、
オークションとか思いついたりしないの?
448おかいものさん:2005/04/16(土) 23:23:54
>>442
うーん、、、
サロンの人のてかり方は、ちょと変だと思うね。
多分肌理がなくなって、顔全体が鼻の頭みたいになってるんでは。
きちんと表面の角質層が保たれず、こてこての基礎化粧品で補わざるを得ないという気がする。
本当に美顔器が優秀なら、あんなにこてこての基礎はいらないはずだもの。
449おかいものさん:2005/04/17(日) 00:00:13
よくはわかんないんですが
女優さんとかでも、ある程度お年のいった方が
たまにあんな感じで出ていらっさいますね。
若い女性のツヤツヤとは明らかに違うと思うのに
・・見えなくなってるのかなぁ、とか思ってしまいます。現実が。

てことで
「若い人と同じようなツヤツヤ感」を出しているんじゃないでしょうかね?あのテカリ。
450おかいものさん:2005/04/17(日) 00:22:13
>>449
いますね、結構大御所の年配女優サンで。
ただ、女優サンはあくまでメイクで光らせているはず。
パール入りの下地やツヤ系ファンデで。
フヨウのおばさん方は、ノーファンデが売りなので(ry
451おかいものさん:2005/04/19(火) 01:14:09
>>441
私は美顔器買わない?と誘われた者ですが。
サロン自体は宗教のシュの字もなかった。
でも宗教くさいというか、妙な雰囲気はありましたね。
他にもシャ○レとかア○とかの雰囲気も見てきましたが、同じ感じ。
どっぷり漬かれば宗教にも誘われるのだろうか。
誘ってきた子自体は前は普通の子だったけど、ここのサロンに通い出して変わりました。
ほわーんとして、ニコニコして。
いいことのようだけど、無闇に人を哀れむことで無邪気さを無理に保っている感じになった。
美顔器の効能を信じられない、というと
「こんないいもの信じないなんてかわいそうー」とかね。
別に私はかわいそうじゃないぞ。カチンと来た。
452あつよ:2005/04/19(火) 04:33:22
私の知り合いの美顔機売りの人たちは、
お金が欲しいから売っているというのもあるかもしれませんが、
ノルマー台数を売って自分の格?を上げたいからだと思います。
紹介する人→アドバイスする人→チーフ→営業所… のように
もちろん上に行けば行くほど、驚くほど給料があがります(やっぱりお金〜)

皆さんの言うとおり、コメット電気から直に買ったら何万安かったことか!
サロンの人たちの顔のテカリですが、どうやらあのテカリがいいようです
友達が「あなたはなかなか艶が出ないはね」とテカリがないことを非難されていました。
かわいそうに…

わたしはすっかりサロンから離れたのですが、母が月に二度程足を運んでいます。
いつも研修会へのお誘いがあるそうです。のめり込まないか心配です。
453おかいものさん:2005/04/19(火) 22:53:59
>>451
わかんないけどわかるような気がする。
宗教、マルチ、どこも似たような感じになってくものですねぇ。
私も誘われた時には宗教のシュの字も無く(この言い方ちょっとおかしいぞw)
あとでググってみて、はじめてマヒカリとの関係を知りました。

「かわいそうな人」って言い方は、明らかにこちらを見下しているよね。
宗教じゃなくてもそういう言い方する人がいるけど
なんか素直じゃなくてキライだわ。普通に怒ればいいのに。
見下すことで自分が優位に立っていると思いたいんだろうな。
454おかいものさん:2005/04/20(水) 00:10:14
>>453
あたしも「かわいそう」って嫌い〜。
例え本当にかわいそうな人にでも簡単に使うべきじゃないと思うもの。
結局無理に優位に立ちたいために人を貶めようと使ってる言葉じゃないの?

>>452
ツヤとテカリは別物だよね。
本当にキメが整った故のツヤというのは目の細かいすりガラスのように
むしろフォギーな物だよ。
禿げ頭みたいなテカテカ肌なんてなりたくない。
455おかいものさん:2005/04/20(水) 01:06:13
>>452
お母さま、心配ですね。研修会には行かれませぬよう。
本当に冷静な人なら、行けば逆に、ココ、変だぞ?と気付くのだろうけどね。
不要に好感を持っている状態で行くのは非常に危険です。
456りい:2005/04/23(土) 16:42:10
私、ふようさろん通ってます。
といっても半年に一回行くかどうか。周りにもつかってる人多数いるけど
宗教のしゅの字もないし、べつに変な勧誘もしないしされない。
友達つれてきてもいいとは一回言われただけで強制的なことも何もなく、
特にあたまにきたことは無い。たしかに所長さんのほめ方は大げさなときもあるけど、
実際私は長年悩み続けた超敏感で乾燥肌のにきびとはバイバイできた。
化粧品は確かに高いからほかの物と混合だけど。みなさんがいやな思いしたのは
行ったサロンがやばかったんでしょうね。私の行ってるとこは20代の人も
たくさんいるよ。てかそんな勧誘するサロンあるんだな・・・(予想はしてたけど)
お金からむのやめればいいのにね。商品自体はいいものだと思うから。
457おかいものさん:2005/04/23(土) 22:37:48
マルチ商法でこの手の話になると必ず
「私のところはまともです」って言う人出てくるけど
主催会社が末端に好き勝手やらせてるのが悪いのであって
実際に嫌な思いをした人からしたら何の意味も無い
458おかいものさん:2005/04/24(日) 01:16:33
>>457
禿げ同
「あたった人が悪かった」
「ごく一部」の悪質な愛用者のために正当な評価がされなくて「残念」
・・・聞き飽きた
大体「敏感肌、乾燥肌が改善」とかいうけどさ
もっと安いスチーマーで改善できたんじゃないの?
友達のことだけど、無添加の化粧品で全然ダメだったくせに
防腐剤とか普通に入ってるふようで改善したって言ってるのは
どう考えても変だもの
私が行ってたサロンも20代はたくさんいたよ
でも彼女らが実際美顔器使ってるのは見たことないよ
長年使ってる!と御自慢のオバサンの肌は一様に汚かったけど!
これが一般企業なら許される言い訳じゃないだろ
ここがマルチの劣悪さ
優良な勧誘員なんて本当にいるのか?というくらい出会わないのに
「ごく一部の」勧誘員のせいにしてうやむやにしちまうのさ
459りい:2005/04/25(月) 08:15:40
ふようさろんにかよっているだけでおかしいあつかいはやめてほしい。
私は誰かを勧誘したことないし、自分の意志で美顔器買ったから。
もっと低コストでできる方法があるなら是非教えてください。
ちなみに私は二十代前半で、周りの人もそのくらいでみんな美顔器使ってるよ。
460おかいものさん:2005/04/25(月) 22:38:16
>>459
別に「通っているだけでおかしい扱い」なんて誰もしてませんよ?
例えそういうことがあったにせよ、ふようの好きな「自己責任」でしょ?
そういう目でみる人がいても、その人の勝手ということよ。
個人的には好きで使ってる分には自由だと思うよ。
勧誘はしないで欲しいけどね。
つか、使うだけなら何でサロンに通うのか、わからん。
461おかいものさん:2005/04/25(月) 22:45:01
確かになぁ。
知ってる人でホントに「使うだけ」の人は
サロン行ってないもんな。
美顔器の話題、なんとなく避けたそうだし。

キレイとかキレイくないとかは主観もあるからやめたほうが。
そしてたぶんサロンはドコの場所でも一緒です。
通ってる「だけ」で「おかしいあつかい」はしてませんが
なんか一行目のひらがなの羅列に若干ウケタ
発言に信憑性を持たせる工夫もしなよ。
462おかいものさん:2005/04/26(火) 02:05:23
>>456=459のりいさんへ
半年に一回行くかどうか、とおっしゃってますが。
半年に一回くらい、行ってるのはなぜですか?
美顔器買っても、行く必要があるのですか?
自宅でエステが売りなのがフヨウじゃないのでしょうか。
あおりではありませんが、、、
通う必要があるのなら別にフヨウ以外にいい所があるので。
463りい:2005/04/26(火) 16:47:36
通う理由は行くだけで化粧品のサンプルただでもらえるイベント?
があるから。そのときはこぞって普段行かない人もみんな行きます。
それだけ。行けば自分の化粧品使わないで手入れしてもらえるし。
サロンの化粧品だから普段けちって使ってるけどがんがん使い
ます。
普段は子供もいるし暇ないから行かないですよ。

勧誘は絶対したくない。お金もらってもしたくないです。
友達無くしたくないので。
464おかいものさん:2005/04/26(火) 22:02:32
フヨウだけじゃないんだけどマルチ系の化粧品って
紹介してくれる人たちは「使用量がほんの少しでいいのよ」って言う。
ふだん高い化粧品を使ってるなら、フヨウのほうが少ない量で済む分
安く上がるわよ、と。
でも説明書とかを読むと、そんな使い方は推奨してないんだよね。
けっこう普通の量を使うように書いてある。
このへんにサギ臭いイメージをいつも抱いちゃうんだけど。
465おかいものさん:2005/04/27(水) 18:41:45
不評みたいですね。
あたしの場合は目のまわりが乾燥してカサカサだったん治った。
冬場は化粧水がしみて痛いくらいだったのに
ただ、友達にもこの商品を紹介したら?としつこくいわれた
あれだけはマジうざかった
466おかいものさん:2005/04/27(水) 23:51:26
私も今日、会社の先輩にサロンに行こうって誘われた。
新入社員だし、どうやって断るか悩み中・・・
コワイよー。
467おかいものさん:2005/04/28(木) 22:08:35
>>464
ああ、言うよね、、、
他の会社のものは一ヶ月でなくなるけど、ふよーのは半年以上もつ!とか。
開封してからそんなにもたせたら、やばいでしょーに。
468おかいものさん:2005/05/02(月) 18:41:35
化粧品の成分、テスラーの効果の真実が知りたい…。
469おかいものさん:2005/05/02(月) 22:52:49
>>468
え?テスラーって美顔器のガラス管の事じゃなかったけ?
470おかいものさん:2005/05/03(火) 01:16:01
>>468
>>469
美顔器のテスラーのことと思いますが
どちらにせよ効果は「?」と思います
私も気になって調べたのですが、結論は「結局何だありゃ」でした
化学や科学を専攻していた人に聞いても
「そんな効果は聞いたことない」
「どう考えてもそんな値段で売られてるのは妙」と
効果が認められているなら、もっと他でいろいろ取り入れられてると思うし
効果の有無もともかく、きちんとその効能を説明できないのは問題
それっぽい言葉並べられて雰囲気で納得させられないように気をつけろ
471おかいものさん:2005/05/03(火) 12:08:55
私をサロンに連れて行た友達と、
担当してくれたオバサン、
目の下にそばかすイパーイでしたけど、
紫外線対策本当に大丈夫ナノ?
472おかいものさん:2005/05/03(火) 13:11:39
ここの美顔器を、コメットの前の会長さん(綺麗なおばあちゃん)からいただいたことが
ありますが、全く効果を感じなかったな〜。
その会長さんやお嬢さん(綺麗なおばさん)は、お肌 めちゃくちゃ綺麗だったけど
・・・。
でも、コメット電機はこの美顔器しか作っていないのに、とても儲かっている会社で、
会長一族も豪華な暮らしをしていました。

その会長が亡くなってから、社長をしている息子さんが中心に仕事をなさって
いますが、有能だった会長の娘さん(社長のお姉さん)も会社を辞められて、
ダメな会社に成り下がった気がします。
473おかいものさん:2005/05/03(火) 14:09:50
>>471
そう、連れて行く人の方がどう見ても肌がキタナイ場合
はなっから信憑性が薄いってことを
なんとか気付いてもらいたいと考える。

「前よりかなりマシになったのよ!」って言われるんだけどね
もっとマシになってから勧誘しろと。
474おかいものさん:2005/05/05(木) 01:06:20
美顔器があればファンデ要らないを売り文句にしているけど
最近はファンデ兼紫外線対策という場合が多いからね
わたしの誘われたサロンの人もシミだらけだったから
やっぱりそのへんに表れてるのではないかと(ry
あまりに最近の美容事情に疎いと思う
あんたらの子供の頃と違って、最近は紫外線防御がどれほど重要とされてると(ry
475おかいものさん:2005/05/05(木) 10:30:17
>>470
そうなんですか。あれ紫光線?オゾン?とか聞くじゃないですか。一体何よ!?と…
この美顔器、色々調べていくうちに使うの恐くなってしまって(;´Д`)
476おかいものさん:2005/05/05(木) 12:56:23
15年ほど前に4年ほど美顔器使ってました。使い始めは色がどんどん白くなる
自分の肌を見て楽しくて使ってましたが、それが過ぎたのか今度は敏感肌に
傾いてしまい、いつのまにか使用は辞めてましたね。15年前に比べると今は
家庭用ホームエステの性能のだいぶよくなっているので、何十万も出して買う必要も
ないかもしれません。
477おかいものさん:2005/05/05(木) 19:46:48
私も3年ほど前に機械を購入して時々使っていたのですが、最近ふと
ネットで美顔器について調べていくうちに、恐ろしくなって使えなくなりました。
テスラーやスチーム(ファイン)から発生するオゾン=活性酸素を直接肌に
当てるなんて、自ら肌を老化させてる訳なんですよね…ナンテコッタ
478おかいものさん:2005/05/05(木) 21:00:36
>>471ですけど、同じように感じていた人がいたんですねw
あれをみて、こりゃダメだと思いました。だってもの凄かったもん。

479おかいものさん:2005/05/07(土) 13:35:21
>>477
活性酸素なんですか!?テスラーとスチーム…(´・ω・`)
テスラーのあの紫の光
ハッキ正体を明かしてくれないから
ずっと気になってはいたんですが…
480おかいものさん:2005/05/09(月) 19:19:43
http://www.mune.net/biyou/index.htm
こちらにメールした人いますか?
特定の美顔機械勧められるのかな?
481おかいものさん:2005/05/09(月) 19:22:44
このスレで美顔器の効果を語る人はいないですね。
きれいになりましたか?
482おかいものさん:2005/05/09(月) 20:56:44
>>480
この板でマルチ、と書くと勘違いされるので
マルチポスト!!
483おかいものさん:2005/05/09(月) 21:55:26
>>436
他のところは知らないけど、社長一家は天理教だよ。
でもそこでも美顔器すすめるし、浮いてる感じ。
484おかいものさん:2005/05/09(月) 22:20:40
>>481
いっぱいいるでしょう?
探してから言えよと。
485おかいものさん:2005/05/09(月) 23:44:08
>>477>>479
スチームの方は、ある程度はオゾンは発生すると思います。
でも滝の側等でも起こる現象で、自然に発生する程度であれば濃度から言って安全と思います。
わざわざ発生させているのなら、濃度を調べないと不安ですね。
それより私が問題だと思うのは、サロンの人によって言うことがマチマチなこと。
「オゾンを使っているから効果がある」とはっきり言う人もいました。
他の人には、オゾンは怖いという切り口で話したら
「オゾンなんて怖い物使ってるわけないじゃん」と。むちゃくちゃ。

テスラに関しては、ただテスラー放電させているだけのもので
オゾンが発生するとは考えがたいです。
でも美容効果もあるのか?ということらしいです(原価もめちゃ安い)。
テスラー放電でググると、わかりますよ。
486すみれ:2005/05/13(金) 16:53:27
アドバイザーさんにメールしましたよ。
10万円の美顔器を薦めていました。体験された方いますか?
487はな:2005/05/15(日) 00:32:14
うちもお母さんが昔買って今はもう使ってないけど、私は実家に帰ったときに
使っていました。あんまり変化とか分からんかったけど、友達のお姉ちゃんは
すごいよかったみたいで、大きくあったシミも消えたそうです。お母さんも、
途中でめんどくさくなって使ってないけど、つづければ効果あるとか言ってた。
でも微妙そうですね。。一人暮らしの家に持ってこようか迷ってたのに。
美顔器持ってたらサロンに無料でかよえるんですよね?いろいろ肌のことみて
欲しいから。
488おかいものさん:2005/05/15(日) 01:00:35
>>487
このスレ読んでもまだ、サロンで「肌をみてもらえる」とお思いなのは素敵ですね。
水分量すらわからんのですよ?
普通に資生堂とかのカウンターでタダでいくらでもみてくれるの。
キメその他もわかるし、みてもらうのは絶対フヨウ以外にしなさいな。
489おかいものさん:2005/05/15(日) 22:07:23
>>487
サロン行ったことあるけど、勧誘だけが目的だから
肌の知識なんてたいしたことないよ?
自分も年齢的にたるみとかで悩んで行ったけど
美顔器の効用として、期待したような答は得られなかった。
信じてるなら行けばいいけど、何年も通ってても汚い肌の人も多いよ。
490おかいものさん:2005/05/16(月) 19:14:58
>>489
そうそう。美容板住人の方が数倍詳しいw>肌の知識
491おかいものさん:2005/05/17(火) 00:06:55
私も最初は肌を見てもらえる、ラッキー、と思って行ったのが始まり。
実際は水分量測定はおろか、
目視さえせずにひたすら問診票を埋めるおばさん(デモンストレーター?)。
結局、普通にア○ビオンのカウンターで測定してもらうようになった。
肌の知識も、美的やビーズアップなどの類いを読んでる方がマシですよ。
このスレにも出てと思うけど、インナードライやオイリードライという
言葉さえ知らない人たちですよ?
492おかいものさん:2005/05/18(水) 14:43:24
確かに…。アダルトニキビて言葉を知らなかったときは「は?」て思った…。
493おかいものさん:2005/05/19(木) 23:27:13
今日、2回目のお試し行って以後はお断りしてきました。
断れてヨカッタ。怖かったぁ〜。
494おかいものさん:2005/05/21(土) 23:59:54
>>491>>492
わたしを勧誘して来たコなんて混合肌さえ知らなかったよ、苦笑。
>>493
よく断れたよね、乙。
495おかいものさん:2005/05/22(日) 11:20:39
ttp://www.mune.net/biyou/yybbs2/yybbs.cgi?

このサイトのNo.6963の所を読んでみて。
探せなかったら、ワード検索で6963て検索してね。
496おかいものさん:2005/05/22(日) 13:59:45
>>495
何が書いてあるか簡単に言ってくれないと踏む気が起きんけど。
さらに探す気なんてもっと起きんけど。
497おかいものさん:2005/05/22(日) 14:27:36
気が進まない人はスルーすればいいだけの話。
498おかいものさん:2005/05/22(日) 18:19:27
見てきたよ。ここのアドバイザーさん10万円の美顔器販売してる
けど、誰か使っている人いるかな??
499おかいものさん:2005/05/23(月) 10:44:40
スレ違いでごめんなさい。フヨウのクレンジングを途中で使わなくていらない方いましたら化粧・フリマスレ見てください。よろしくお願いしますm(_ _)m
500おかいものさん:2005/05/24(火) 19:06:04
先週の金曜日、TOKIOのメントレにとよた真帆が出てて
フヨウの美顔器を映してたね!
長瀬に「ATMみたいじゃん!」って言われてたけど。
女優さんでは松たかこ、藤原のりか、岩下志麻も使ってるらしいね。
ただ、マジかどうかは? フヨウを愛用してる友人に聞いただけだから。

501おかいものさん:2005/05/25(水) 01:38:13
>>500
そういう有名人を挙げる自体がおかしいんだってば。
「広告費をかけないから安い」という同じ口で
「有名人のだれそれも使ってる」なんて、おかしいじゃん。
本当にやましくないなら、もっと普通に宣伝できるでしょ?
私を誘った子も、有名人の名前挙げたけど、
普通にもっと売れてるタレントを起用してる会社の方が、化粧品安いもん。
有名人をCMに使わないくせにあれだけ高いなんて、おかしいんじゃないの。
502おかいものさん:2005/05/26(木) 00:40:40
>>500
私が誘われたのは、たぶんもう5年ほど前だったけど
そのときも同じ名前が出ていた。
客、増えてないんじゃ・・・
てか、本当に本人が使っていて、満足してるってのなら
本人たちが雑誌なりテレビなりで言えばいいのにね。
商品名を出さなければ大丈夫なんでないの?
それとも、マルチだからヤヴァイの?
503にゃお:2005/05/28(土) 01:26:10
最近知り合った友達にとても熱心に勧められてサロンに行きました。
このお店のこと↑は全然知らなかったので、何にも考えず…。
でも帰って来てから、ちょっとおかしいな、と思い、ネットで調べたら、
こんな情報↑がいっぱい…!!
来週も行くと言ってしまいましたが、これを見て即、メールで断りました。
返事は来ません…とてもいい感じの子だったので、友達ではいたいのですが…
ああ、最初から行かないほうが良かったのかもしれません。
504おかいものさん:2005/05/28(土) 22:09:01
>>503
友達でいられるかは、望みうすいかも、、、
勧誘はナシで関係は続けて、と約束しても、私の友達は
会うにつけ、やっぱりフヨウの話題を出してきて、だから絶交した
友達同士でお金が絡むのは絶対イヤだから、とでも言って、
わかってくれる子ならいいんだけど、、、
フヨウやってる子は、お金が絡んでるという意識自体低いので難しいかも
505にゃお:2005/05/28(土) 23:46:35
>>504
メールの返事は来たんですが…
「断る」ということに聞く耳持たない感じでした。
ひたすら「もっときれいになってもらいたくて…」とか何とか。
どうしても3回以上来させたかったようですが、
私は断固とした返事を送りました。
すると今度は「お話したくないならいいです」といじけてしまったので、
結局は友達として元に戻れないかもしれません。
考えれば彼女も最初は私みたいに勧誘されたんですよね。
ある意味、可哀相。
同じ場所に通っている子だから、これから気まずいなぁ、まったく。
506おかいものさん:2005/05/29(日) 00:30:14
>>505
そこがうっとーしい所だよね
きっぱり断るといじけ、友達でいたいというと勧誘してくる

ただ、彼女は「使って満足」から、知り合いを誘って収入を得る立場にシフトした(もしくはしつつある)ワケ
事の起こりは、私の友達も可哀想だった(敏感肌につけこまれた)けど
売る側にまわったなら、もう同情のしようもない
いじけよーが、泣き落とししよーが、ほっとけ
知り合いに売って稼ぐという意味さえ気付かないなら、しょうがない
気付かないように洗脳されてるのは気の毒かも知れんけど
彼女は彼女で幸せさ
人生相談板にスレがあった(マルチの)が、全てすっからかんになって
われにかえった人がいたよ、もう、ほっとくしかない
でも共通の知人には言っておいてね
私も、恐る恐る言って、結局感謝されたよ
「言われなかったら断りきれなかった」と
なんかイヤな感じで困ってたけど、つき合いで(!)買うハメになりそうだったとか
507おかいものさん:2005/05/29(日) 12:51:25
>>506
マルチって、お金もそうだけど、友達を無くすからね。ほんとに。
失ってからじゃないと気づけないんだろうな。
気づいたらマルチ仲間の人間関係しか残って無くて
イヤでも続けなきゃならないんだろうな。
508愛用者です:2005/05/31(火) 01:25:40
ちょっとあまりにも悔しいので…
私は皆さんが良く思っていない美顔器の愛用者です。
私は、大好きで大好きで使用し続けています。
こんなに言われてるなんて…
本当に使用してもいないのに…って思います。

確かにマルチっぽいとこはたくさんあるし、
もしかしたらそうなのかもしれない。
でもこの美顔器が私に今の綺麗な肌を与えてくれたのは確かなことです。

ま。信じてはもらえないし、私のこの書き込みにもきっと
色々言われるんだろうけど。

509おかいものさん:2005/05/31(火) 20:15:01
>>508
やっぱり顔はテカってますか?
510おかいものさん:2005/05/31(火) 22:08:45
>>508
>確かにマルチっぽいとこはたくさんあるし、
もしかしたらそうなのかもしれない。

このスレでは、ここ大事。
511おかいものさん:2005/06/01(水) 00:14:13
>>508
 >確かにマルチっぽいとこはたくさんあるし、
もしかしたらそうなのかもしれない。

みんな、この話をしているのですが。
512おかいものさん:2005/06/01(水) 20:05:34
子供の学校が一緒の、そんなに親しくない
お母さんに「サロンに行きましょう」と誘われました。
`フヨウ`という名前だけ聞いたので、調べていて
ここにたどり着きました。

怖いよ〜〜囲まれたら買わされてしまいそう。
何か用事を口実に断ろうっと。
それよりも、シミだらけの顔で「いい機械だから教えたいの!」って
言われても何だかな...☆
513おかいものさん:2005/06/01(水) 23:51:02
マルチっぽいじゃなくてマルチ
もし
「うちはマルチ商法じゃありません。ネットワークビジネスです」
なんて言ってる様なら違法行為。
514ぷう:2005/06/02(木) 00:36:13
そうなんです。
実は、私も持ってます。
機械、どうしましょう・・・捨てるのも忍びない・・・
スチームだけ、冬にたいてました。
みなさんは、持ってるのですか?
とにかく、行かないことですね。
その分のお金、エステに通った方が良かったと思います。
515おかいものさん:2005/06/02(木) 14:22:01
半年前に購入しました。
ニキビ後がなくなってきて、カサつきも解消されてきて
高いけど効果自体には満足してます。

ただサロンの担当(?)の人から月に2〜3回くらい
しつこく電話がかかってくるのがウザ過ぎる!!
1日に何回携帯に着信&伝言残すんだよ。キモイよ。
それも仕事なんだろうけど雰囲気察して欲しい。
もう完全無視してるんですが・・どうにかならないかなぁ・・orz
サロンの雰囲気がホント苦手なんで関わりたく無いのに。
講習会とかもしつこく誘われるけど、はぐらかし続けてます。
美顔器はいいけど洗脳されるのはゴメンだ。
516おかいものさん:2005/06/02(木) 23:18:20
>>508
全員かどうかはともかく、体験はして判断してる書き込みが多いでしょ?
「使ってもいないのに」なんてひとりよがりはどうよ。
勝手にしてくださいな。キメのないテカリ肌になってくださいな。
あなたにとって、キメのないハゲ頭肌が綺麗な肌なら、よかったじゃん。
高い買い物の価値あったね。
517おかいものさん:2005/06/03(金) 00:14:40
今日、ある人にこれのサロンに誘われました…
5万円相当の美顔エステのチケットなのよ!といわれて券をもらったんだけど。
ぁゃιぃと思って即答しなくて正解だったよ、ホント。。
だまされないもんねー( ゚д゚)、ペッ
518おかいものさん:2005/06/04(土) 14:53:51
>>517
> 5万円相当の美顔エステのチケットなのよ!といわれて券をもらったんだけど。

こういう勧誘の仕方は法律で禁止されてます
519おかいものさん:2005/06/05(日) 20:32:18
何を根拠の5万円なんだろうね。
私も、数字は忘れたけど、そんなふうに言われた気がする。
「ありえねー」と思ったことだけ覚えてる。
520おかいものさん:2005/06/06(月) 12:10:20
他のエステだと一回一万〜一万五千円はする内容だから×3の金額だと研修会で聞きました…ありえない…
521おかいものさん:2005/06/11(土) 20:51:40
>>520
内容なんてお金に換算できない部分も多いのを持ち出すとは!
もともと自宅でやる程度のもの(というのがコンセプトだろ)を
施して一万以上とは何ごとか。
第一、「エステ行こう」とさそわれて、あれでは、、、
最初に連想したのは痩身と脱毛だったんだけど(笑)
フェイシャルならフェイシャルと最初に言えばいいのに
言わないあたりがふようクオリティ?
522チンパンジー:2005/06/13(月) 16:33:38
あの販売方法は、間違っていると思う。
なんで、きれいでもない人をサロンの人皆で、「あの人、いくつだと
思う?」こっちが答えるまもなく「50歳なのよ」と、なぜか得意げ!
どう見ても55歳でしょ。白髪を赤毛に染めているのはミエミエだし、
ちっちゃいデブだし、老人性のイボがいっぱいだし、若い頃から
多分不細工だったにちがいない豚顔だし・・・???
そのサロンのオーナーだからかな?ふーん
2回目に行ったとき、「お手入れ」をしてくれた人は、私と同じ年の
えらの張った男顔の人だった・・ つうか、なぜか皆ブス!
ふーん、これ使うとこの程度ね。って、大金出して買う人は、あんた
達のこと、よーく見てんのよ。せめて、鼻毛のお手入れくらいはしようよ。
お肌のお手入れの前に!! サロンに行ったときの感想でした。。
はー、疲れた。いちいち反論しちゃったから。
「皆できれいになりましょうね。」だって!お前が先にきれいになってみろよ。
10年以上使ってそれじゃ・・無駄だわ。 ふぅ

523おかいものさん:2005/06/13(月) 23:28:48
>>522
お怒りはわかるが綺麗な人もいるよ。
524チンパンジー:2005/06/14(火) 13:14:00
行ったところは、嫁姑二人で?始めたと言っていた。
生まれつきの顔があるから、しょうがないけど・・
仕事選ぼうよ!顔と相談してさ。そんなに肌も綺麗じゃないし。
なんか、「皆できれいになろう」「ここにこれたのも、運がいい」
とか。・・はぁ?何言ってんの!って思った。
あそこの人たちは、売るのじゃなく、あなたに特別分けてあげる、
ありがたく買いなさい。という売り方だから、気にいらないのだわ。
押し付けしないとか言いながら、すぐにでも契約しなきゃ、きれいに
なれないとか、せっかく紹介したのにとか・・ふぅ
このサロンじゃなく、他のサロンの知り合いが、サロン
の中じゃなく、外で会ったら、ポイントメイクだけで、顔色が
悪くふけて見えた。サロン一押しの美人らしいけど。
結局、ある程度の化粧をしなきゃ、外の世界では、輝いてみえない。

525おかいものさん:2005/06/14(火) 17:49:44
クレンジングを2回くらいさせられて、さらにクレンジングクリームみたいなのつけて
バキュームみたいなので吸い取ったクリームをペーパーに乗せて、もとのチューブのクリームと
色をくらべて「ほら、こんなに色が違うでしょ?これだけまだ毛穴に汚れが残ってたんですねえすごい。」
って、そんなん、ハイヒールがやってる真夜中のなんとかっていうテレビでやってるジェルの方がすごい取れてんぞ
と私は思いつつ。その時、女優並みにすごーいって驚いて見せた。けど、彼女は
もっと汚れている予定だったようだが、いまいちの汚れ具合で、あまりそのことには触れなかったのが
すごい印象的でした。
526おかいものさん:2005/06/15(水) 11:39:01
このスチームは、市販で売られてるスチームではだせないすごいものらしいですよ
他のやつはすぐ顔がびしょ塗れるけど、これはそういうのはなくお肌に水分を十分にあたえてくれるんですって

えーーー、別にたいしたスチームじゃないじゃんとおもったのは私だけ?

527おかいものさん:2005/06/15(水) 11:52:59
お試しに行ったとき、腕時計はずしておいたほうがいいっていわれた
高周波のへんな棒つかうからかなー
そんなものを顔に使っていいのですかね。よくわからないけど

あの機械って消費電力いくらくらいなのかしら。
だれか、電子レンジと美顔器つけたらブレーカー落ちたって書いてたきがしたけど

いろんなランニングコスト考えたらほんと、ぼったくり商品ってかんじかな
528おかいものさん:2005/06/18(土) 22:10:49
ここのDTって美顔器の原理をきちんと説明できないだろ。
いい加減すぎ。「実際きれいになってるし」なんて理屈にならん。
それに、きれいに「なった気がする」だけじゃないの。
実際傍目で見てきれいになってないもん。
ドップリはまってその気になるのは勝手だけど、人を誘うのはやめてくれ。
まあサロンで仲間ができるから友達欲しい人にはいい買い物かな。
529おかいものさん:2005/06/28(火) 19:27:33
この間体験行ってきた。
でも私が行ったサロンには「うらやましー!」って
素直に思えるくらいの人がいなかったから、イマイチ信用できないな。

ここのを買うくらいだったら、
昔少し知り合った人が教えてくれた美顔器買いたいとオモタ。
(肝心のメーカー名失念しちゃったから、探せないけど…)
その人は、肌が信じられないくらいキレイで若々しかった。

やっぱり、教えてくれた人の肌が一番信憑性あるんだよねぇ。
530おかいものさん:2005/07/09(土) 02:10:15
久しぶりに先輩から電話かかってきて、久しぶりで嬉しくて、
エステがタダってのでと(いうか付き合いで)サロンに行ってきました。
そしたら他の先輩(細かく言うとその家族の方)もいらっしゃって。
美顔器の紹介というか、もう大分進められて。でも今日は帰ってきました。
実際「あぁ、これでずっと使えるんだったらいいかもなぁ」とも思った
のですが説明の部分ややってもらったケアに曖昧なもの・「?」なところが見え隠れ。
一応化学系の学科出て、元々興味があるのとそんなに強くない肌なので化粧品成分とか
それなりに知識はあって、でも後輩という立場上
「ソレ、おかしいですよね。こうですよね。」ということも言えず・・・。
さらに以前の仕事が不動産営業だったので、話の流れとか
「あぁ、こういう風に言うって習ったんだなぁ・・」とかいうマニュアルのも○ワカリで。
やっぱりマージンいくんですね。そりゃそうですよね。
高周波よりも超音波の方が欲しいので次回お断りするつもりです。
でも、こういう人の縁伝いでお金がらみは悲しくなりますね。
「そんな風にしか思われてなかったんだなぁ・・」って。
お金の掛からないお願い事とか頼まれごとの方がまだよかったです(´・ω・`)。
531おかいものさん:2005/07/09(土) 20:07:38
先週友達に勧められて行ってみた。
すっごくいい子で、会社で超暗い私に親切にしてくれてて
優しく気の利く子なんだけど、

もしかして、これを売りたいからだったのかな・・・
とか考えてしまう。悲しい。何が本当か分からない。

でも美顔器自体はとてもよさそうでしたね。
高すぎ・・・デカすぎ・・・
532おかいものさん:2005/07/10(日) 22:09:53
ここの愛用者ですが最近オクで超音波を買い効果の違いに驚きました。超音波のほうがお手入れ時間長いとはいえ簡単ですしはっきり効果でますね…かなりびっくりしました。
533おかいものさん:2005/07/10(日) 23:16:34
教えてください。
今、二種類のが出てると思うのですが、
でっかくてダサい方をすごく勧められます。それはなんで?
小さくて少しだけ安いほうだと、マージンが入らないとか、そういうのがあるんでしょうか。
534おかいものさん:2005/07/11(月) 23:46:32
>>533
理由はわからんが、何にしろその人の都合だろ
すすめといて理由が不明という売り方はどうよ、それだけで十分腹立つ
>>531
その子の親切は親切として受け止めて、誘いは断るべき
断ってから、その子がどういう態度を取るかが問題だ
仲良くしてくれるならラッキー、くらいでいいと思うな
冷たくされても「もう勧誘して来ないな、ラッキー」でいい
いっそ、スッパリ断って、こっちから断ってやったぜ!と思えた方が
すっきるするよ、私がそうだったし
535おかいものさん:2005/07/12(火) 23:16:06
>533 購入する金額によって収入が若干違います。大きいほうが小さいのより収入は良いです。といっても何千円単位でしか変わらないです
536おかいものさん:2005/07/12(火) 23:34:32
札幌のサロンにいったことある人いませんか?
537おかいものさん:2005/07/13(水) 19:58:10
誘われたけど断った
538おかいものさん:2005/07/13(水) 22:41:26
534 535さん、アリガトウ☆

機能的には大きいのも小さいのも変わらないのでしょうか。
539おかいものさん:2005/07/13(水) 23:45:13
札幌のサロンは社長一家色が強いから、
一度行くといろいろな意味で抜けられないかも。
個人特定されたらヤバスなので詳細はあれですが、
とりあえず行くな。それだけ。
540おかいものさん:2005/07/14(木) 01:48:31
>538 大きいのも小さいのも機能は同じです。スチームの穴が一個か二個かの違いだけなので小さいほうが使い勝手は良いと思う
541おかいものさん:2005/07/20(水) 16:18:51
学校卒業以来10数年ぶりの友だちに会った。
別の友だちとも一緒にお茶して、そのときに
「ご無沙汰の友だちがイキナリ連絡とってくると、
選挙か宗教かマルチってこと多いよねー」
という話題を自分がふって話した。

後日、友人からTEL。ふようへのお誘い。
人の話聞いてんのかコラ。
542おかいものさん:2005/07/20(水) 19:04:25
もうすぐサロンに連れて行かれるかもしれない。
もうどう断っていいのかワカラン…
543おかいものさん:2005/07/20(水) 23:20:52
>>542
気が強くて冷静な女友達が居たら連れて行ったらいいかも
544おかいものさん:2005/07/21(木) 22:49:14
>>541
アタシの友達もそうだった!!
「だれそれは嫁ぎ先が宗教にはまってて困ってるそう」とか
「アム○ェイっていやだよね」とかさんざん話してて、自分はフヨウの勧誘してる。
そうゆう話をすることで、自分は違うと差別化を謀っているのかも知れないし、
自分も同じようなものだと全く気付いていないのかも知れない。

>>542
誘われると解っているなら対策のしようもある。
行く気はないとハッキリ言う。
「怪しくないから」「タダだから」
には、本当に必要ないし、行く気もないと断固ハネる。
「友達でしょ」
には「本当に友達なら、そういうことは言わないでしょ」と言う態度で臨む。
「興味がない」と何度もはねつけても誘うなら、金儲け目当てでしょ。
それでも執拗なら、なぜそんなにしつこいか考えて、今後もつきあいたいか
よく考えて対応するとよい。
もういいや、なら切り捨てて、今後も付き合いたいなら
「今後も仲良くしたいから、お金が絡むことになるならお断りする」
と伝える。体験だけならタダ、とか、本当にいいものだからあなただけには教えたい、
とくれば、かえって怪しい。
お金を絡ませたくない、で解ってくれない相手なら、いずれ切った方がいい相手と心得て。
545542:2005/07/22(金) 00:06:01
レス、ありがとうございます。

>>543
そんな友達、ほしいですorz
他の友達はすでに連れて行かれて上手く断った模様。
私はヘンに善人面するからよくないんだろうな。

>>544
何度も来るので、やっぱ金儲け目当てなのかー。
いい子なだけにショックです。
次こそはハッキリ言います!

あー、気が重ッ。
546おかいものさん:2005/07/23(土) 00:04:56
>>545
いやいや、たぶん巧く断った人たちも、ちゃんと善人面してると思うよ。
問題は、付け入られる隙を与えるかどうかかと。
あなたの書き込みを見ていると、私が詐欺師なら絶対狙いそうだもの。
あんまり面倒なら毎回ドタキャンでもいいんじゃない?
絶対ありえない理由で断り続けるとか。
残業・休日出勤・親戚の葬式・家族が事故にあった・家に泥棒が入ったetc
後で「嘘だったでしょ」と言われたら「えへっ」とかごまかしときなさい。
547おかいものさん:2005/07/23(土) 02:09:50
>>546
絶対騙されない(根拠の無い)自信があるのに
結構ガード緩く見えるのでしょうかorz
ドタキャンは最終手段にしたいです。小心者なので…。
隙を与えないよう、NOと言える日本人になります。

「ネットで色々見ちゃったんだよね。だからイヤ」って最初に言ったのに
忘れた頃に電話がかかって来ます。
「ホントにそうか自分の目で確かめてみて!」と。
548536:2005/07/23(土) 20:15:53
>539
気をつけます。
ありがとう。
549543=546:2005/07/23(土) 22:41:58
>>547
あなたはサロンに行かない方がいいと思うよ。
「興味が湧いたら自分から連絡する」とでも言って(もう言ったかも知れないけど)
それでも食い下がってきたら(もう食い下がってるかも知れないけど)
「行くと欲しくもないのに買っちゃいそうで怖い」ってはっきり言うとか

私もネットで調べたことを、ちらっと匂わせただけで
5〜6人に囲まれて「どんなことが書いてあった?」と聞かれ
怖い思いをしたことがあるので
サロン行くのは反対ですわ。
550おかいものさん:2005/07/24(日) 17:18:14
マイラって美顔器のこと知ってる人いませんか?
あれってどうなのかな???
551おかいものさん:2005/07/25(月) 01:38:49
「用があるから行けない」「じゃあいつなら来られる?」
「お金ないから買えない」「ローンも組める」
「興味ないから」「とにかく一度試してみてよ」
「ネットで評判見たよ」「友達より噂を信じるの?」
とにかく、あー言えばこう言う人たちです!
しかも切り返し方が、みんな同じ。やっぱ、マニュアルとかあるんだろなー。
552おかいものさん:2005/07/25(月) 23:44:26
>>551
「用があるから行けない」「じゃあいつなら来られる?」 →「夜中の2時か3時」
「お金ないから買えない」「ローンも組める」 →「友達に借金背負わせる気?」
「興味ないから」「とにかく一度試してみてよ」 →「んじゃウチまで機械もってこいよ」
「ネットで評判見たよ」「友達より噂を信じるの?」 →「友達ならタダで使わせろよ」

こんなくらいしか思いつかないなぁ。もうちょっと応用のきく人の降臨を希望したい。
553おかいものさん:2005/07/26(火) 00:58:35
>>549
ですよね。自分でも
サロンに行く → 囲まれる → 糸冬 了 と思ってましたので
なんとか行かずに済むようガンガル。

>>552
「お金ないから買えない」「ローンも組める」 →「ローン、嫌い」
と言うつもりでした。
554おかいものさん:2005/07/26(火) 03:59:09
「あんたが連帯保証人になるなら、買うよ!」で1円も払わない
555おかいものさん:2005/07/26(火) 21:27:35
>>554
条件付きでも「買う」って言っちゃうのはやめたほうがよくない?
556おかいものさん:2005/07/27(水) 00:45:35
「あんたに入るマージン分値引きして!」は?
557おかいものさん:2005/07/27(水) 15:08:55
最強!
558おかいものさん:2005/07/27(水) 22:46:13
>>556
いい線いってるが、、、ヤツらは自分のフトコロに入るカネをマージンなんて認めていないからなあ。。。
「これはフォロー料、一生フォローするんだからこれでも安い」とか言われるぞ。
「フォローなんかイラネ、うっとしい」はいいかな?

同様に、ローン=借金というアタマも持ってないヤツラだ。

>>552
シャレとは思うが、あえてマジレス。
「いつ来れる?」「夜中2時3時」「じゃあ、サロン閉まってるけど、ウチに来て、それか、そっちに行こうか?」ってなりそうで怖い!
つか、実際そんな時間に来て延々美顔器のセールストークした挙げ句、断ったら号泣しながら罵詈雑言を浴びせられた人がいるぞ。
何がなんでも、しょっぱなから断れ。
559おかいものさん:2005/07/27(水) 23:36:37
金利や返済額を「1日コーヒー一杯分」とか表現する業界って
だいたい変だと思う。
コドモの頃、その頃増えてきていたサラ金、町金のチラシがそうだった。
学生や主婦で毎日喫茶店に行く人は少ないと思うし
毎日行くほど好きな人は、コーヒー飲むためだけじゃなく、
その時間を過ごすために行くんだろうにと。
「負担が軽いと思いこませる」っていうのは禁止事項にはならないんだろうか。
560おかいものさん:2005/07/28(木) 01:26:52
>559 確かにコーヒータイムてただコーヒーを飲むためじゃなくてその時間を作ってホッとする時間だよね。サロンじゃおいしくないしリラックスできないし一人で居るのは変な目で見られるし役にたつ場所ではない
561おかいものさん:2005/07/30(土) 02:44:34
>>559
最近ではまっとうな生命保険会社とかでも、一日何百円とかうたっているしね、、、
そのへんは、冷静に判断するしかないのかな、
まあ、家庭用美顔器で、ローン組むのが普通、な値段の時点でアレなんだけど。
>>560
アタシの連れてかれたサロンはいっつも混み混みで、ぜんっぜんくつろげないし、居心地悪いだけだったよ。
混んでるのも、はやってるとかいうより、眼科医なんかの待ち合い室にお年寄りがいっぱいなのに近いカンジ。
この人たち、何するでもなくここでコーヒーすすってて、、、キモ。と思いまつた。
562559:2005/07/30(土) 10:56:56
>>561
あ〜・・たしかにありますね<保険会社
あれ見ると、保険会社のやましさが見えてくるような気になる。
ていうか日本人がそういう表現に弱いんだろうか。

本当に良い物で、自分が納得して払うなら、高額商品でもいいと思うけど
雰囲気に押されて否応なく(または、なんとなく)買っちゃうのはねぇ。
それ「自体」では破産するほどの金額でもなく、
また高額であることで、アムウエイみたいに、何でもいいから子を増やせ!って事も
出来づらいから、悪評も立ちづらい=商売しやすい、って事なんだろうか。
563531:2005/07/31(日) 01:00:59
今断った・・・
よく考えたんだけど、やっぱり高いからいいや。って。
この2週間、美顔器の事が頭から離れなくて辛かったです。

なんか自分が嫌になった。
でもそんな気持ちに負けちゃダメだと思った。
564おかいものさん:2005/08/01(月) 22:30:51
>>562
他の高額商品を扱う悪徳商法(ジュエリー関係やエステ等)も同じだけど、
とにかく、フヨウで言えばサロンのような場所に連れていって、
 そ の 場 で契約しようとしているのが問題と思うな。
アムだと、特定の場所に行かず、人づてに少額商品を細々と買うだけ、
というのもアリだし。(しつこさはフヨウのが上だったなぁ、、、)
そして、人間関係が絞られるぶん、フヨウの方が(狭い世界では)
悪評がたちやすい。女性対象で、同僚や同級生を誘うのが多いから、
「あの子要注意」令が発動されやすい。

>>563
私がつらかったのは、マルチと知って彼女に忠告しようか迷ったときと、
その後喧嘩してしまったとき。
きっぱり断って、連絡が絶えてからもつらかったけど、それは時間が解決してくれるから、、、
あいまいなままひっぱってたら、いつまでも苦しいし、断って良かったよ。
(一生のフォローとか言ってずーっとつきまとわれる!)
いずれ時が癒してくれるよ、、、
565おかいものさん:2005/08/02(火) 00:14:07
>>564
いやいや、アムも相当えげつない人はえげつないですよ。
564がしつこくされなかったのは、親(アムの)が必死じゃなかったとか
いろいろ幸運だったんじゃないかな。

結局ねー
勧められたからったって、こちらにも都合があることだし
買わなかったからと言って怒るほうが普通おかしいし、
それで離れていく友達なら、離れてもらったほうがスッキリするよ。
彼女が「いい娘」っていうなら余計にね。
金の切れ目が縁の切れ目って、それ友達じゃないじゃん。
566564:2005/08/02(火) 00:37:31
>>565
あ、そうなんだ。
アムの方が数は多いせいもあって、
しつこくない人も多いというのはありそう。
フヨウは「コイツを逃してなるものか!」っていうのが見え見えな勢いじゃない?
アムはマネーゲーム的要素も大というか、買ってくれりゃラッキー、ダメなら他もあるさ、という人が多い気がするんだけど、幸運だったのかな。

フヨウの彼女とは、離れて良かったと今でこそ心から思えるけど、勧誘された当時は人生で5本の指に入る級の悩みだったよ。
まさか断ったからって、本当に縁が切れるとは思ってなかったし、、、
親友だと思ってたのにと毎日泣いたけど、今はつきものが落ちた感じ。
だからこそ言えるけど、断った方がいいですね。
567おかいものさん:2005/08/06(土) 18:26:08
age
568おかいものさん:2005/08/18(木) 01:12:29
>>562
あー、「うちはアムと違って在庫を抱えないから優良」と言われたな
実際は結局抱えないとやってけないとか言う話も聞いたが真偽はわからん
しかし、「在庫抱えないから」が即「優良」という論調は、、、orz
569おかいものさん:2005/08/23(火) 17:40:06
ここの美顔器使っている人って信者みたいで頭おかしい。
フヨウに出会ってから性格まで変わったとか。お前の顔先に変えろや!
みたいなぐらい顔汚いのに、サロンをとても絶賛する。
絶対さびしい友達いないような女に限ってフヨウみたいなネズミコウに引っかかる
んだよね。サロンに話を聞くだけと言って知り合いにつれていかれたら、ビックリ!
かなりのお客さんがサロンにただ遊びにきてお茶してるのです。そして私が
入ったとたんにフレンドリーに話しかけてくる。はっきり言ってキモイ。
フヨウを信じている知り合い曰く「ここに来たら性格まで明るくなったし、
友達もたくさんできるよ」だって、あんたみたいに肌汚くて友達いないわけ
でもないし、よけいなお世話ですと思って帰ってきました。
友達だったらぶっとばすとこだけど、知り合いなので、もう二度と会わなきゃ
いいか・・・ってことで。
今時、すっぴんで外歩いて紫外線あびてもこの美顔器があれば大丈夫なんて
馬鹿じゃないかね。それを真に受ける怠け者のデブスがこうゆーのにひっかかる
と思う。
570おかいものさん:2005/08/23(火) 21:16:42
いや、けっこうまともな人も引っかかることあると思うよ。
まともな人はあんまり売る側にはいかないけど。
571おかいものさん:2005/08/27(土) 19:49:07
母親が俺の友人の母親から勧誘されたらしい・・・・
幼馴染の母親で、すごく親しかったのになんかショックだ・・・・
で、早速どんな感じか調べてみたんだけど、
芙洋がクソな理由って
・値段が高すぎる
・典型的なマルチ
・執拗な勧誘
・カルト教団と提携してる
だけ?
もっと核心的なものないかな?
572おかいものさん:2005/08/27(土) 21:58:01
>>571
それだけで十分だよ、、、orz
「だけ?」って!どれひとつとってもDQNすぎ!
私にとっては「マルチ」が核心的なもの。
あえて付け足すなら、テカテカ肌製造器ってトコかな。
573おかいものさん:2005/08/27(土) 23:27:46
テカテカ肌!?詳しく教えて〜〜
574おかいものさん:2005/08/28(日) 01:40:03
>>573
>>388とか、いろいろレポあるよ。
別板で見つけたけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088440471/
ここにもある。
私もなんかキメのないテカテカ肌になると思ったよ。
誘ってきたオバサン連中全員そんな感じだったし。
本人達はテカリというよりツルツル美肌と自負してるのが笑えた。
テカテカにはなりたくないから、と言って断りましたよ!
575573:2005/08/28(日) 18:30:17
>>574
ありがとうございます!
そうですよね、あたしも体験行ったんだけど、みんななんか肌が薄いっていうか
はりが無いというか・・白ければいいってもんじゃない。
キレイって言うけど、印象に残らないキレイさ。
暗い感じ。元気が無い感じ。

あと、みんなやけにしみが多くないですか??
なんか関係あるのかな・・
576おかいものさん:2005/08/29(月) 21:45:01
>>575さん
あたしは購入しました。
人は嫌だったけど、品は良さそうだったから。

しみがおおいのは、化粧が薄いからじゃないのかなあ。
577おかいものさん:2005/08/29(月) 22:16:33
>>576
まじですか!
シミはみんな多いと思ったよ。薄化粧だから、とかじゃなく。
だって、自分やオカンとか、すっぴんの肌知ってる人と比べても圧倒的に多い。
あれじゃ、シミは消えないですよ〜とデモンストレーションしてるようなもんだよ。
578おかいものさん:2005/08/30(火) 18:03:12
数年前、イオン系の結婚情報サービスの会員だったときのこと。
アドバイザーのおばさんが、しきりとわたしの化粧だの何だの
の面倒を見るようになった。

んで、連れて行かれたのはサロン。散々洗顔されて、美顔機当てられて
なにがいいんだかと思った。

男性を個人的に紹介してもらいたかったので、42マソもするブツを買いそうに
なった。でも帰宅して「マルチ」だとわかったので、ツ○ァイ本部に通報、私は付き合っ
ている人もいたし退会。
579おかいものさん:2005/08/30(火) 20:44:24
>>577
なんでだろ・・・あれ使ってるとしみが増えたりするんでしょうか。
580おかいものさん:2005/08/31(水) 22:53:04
紫外線対策がおろそかなんじゃないかな?
UVクリームだけだし。もともと、ファンデーション薄づきだし。
581おかいものさん:2005/09/01(木) 23:58:50
>>579>>588
私も疑問。。。
ただ、見た感じ、普通より黄身がかった色黒さんが多い気がした。
昔の陸サーファー的というか、あぶら焼けぽいというか、、、
基礎の油分が多すぎるせい?
582おかいものさん:2005/09/02(金) 23:10:26
>>581
扶洋は、マッサージをしているからファンデーションはちょっとの量でよいらしい。

結局、自分の油で、油焼けしているんですね。
583おかいものさん:2005/09/02(金) 23:11:43
>>582です
失礼。油→脂
584おかいものさん:2005/09/05(月) 16:22:45
シミが増えるんですか?オークションで買っちゃったんだけど使わない方がいいかな
585おかいものさん:2005/09/05(月) 20:26:50
サロンの人からはシミが消える・脂の分泌が減る・顔の輪郭が細くなる・色が白くなる
って聞いたのですが、使われた方はそんな効果ありましたか?
586おかいものさん:2005/09/08(木) 01:22:30
実家に帰ったら母がここの美顔器をかっていた。
職場の同僚の肌が最近良いので、何使ってるの?と尋ね→サロン行き→購入
に至ったらしい…。
話をきけばもろマルチだし、ネットで調べれば色々でてくるし…すごい不安。
美顔器に加え化粧品も高すぎ。
あのジェルが4千もするものにはとっても見えないのだが。
毎晩高周波でジリジリやってるよ。
でも30マソって…。本体7万くらいなんでしょ?ガクブル
587おかいものさん:2005/09/08(木) 14:40:10
友人がしつこく勧めてきたが、本当に本当に断ってよかった。
クリスマスパーティーとかいってた
ヲバの集まりパーティーもあの外苑前のサロンも宗教ぽくって
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル━ !!!!
すっぴんで歩ける神経もあれは一種の洗脳ですね。
ローン組んでまで買うものではありません。絶対に。
万が一あの美顔器が良いもんだとしてもあの値段出す
なら当然でしょ。
でも、あのサロンできれいな人なんて見たことナシ!!!!
588おかいものさん:2005/09/08(木) 22:51:25
>>586
自分で働いて、勧められたわけでもなく自発的に買ったんだからいいんじゃないかな。
そういう話、はじめて聞いた(笑
マルチっぽい・・と薄々感づいて、そういうストーリーにしたのかと思った(笑
589おかいものさん:2005/09/08(木) 22:53:41
>>587
綺麗な人はたまにいるよ。やっぱり上の方の人みたいだけど。
肌の汚い人に「これでも改善したのよ」って言われても、説得力無いモンね
590おかいものさん:2005/09/10(土) 01:24:26
実際は、確かに化粧のノリはよくなる。特に、フルコースをした次の日なんて、化粧のりが
さらに良くなる。
591おかいものさん:2005/09/10(土) 02:25:27
>>590
それ実感できる人と出来ない人が居るんだけどね。
私は全く変わらなかった。ていうかそもそもトラブル無かった頃だったから。
592おかいものさん:2005/09/12(月) 23:08:29
>>590
化粧のノリがよくなるというより、化粧下地塗ってる並みに
あぶらっこい肌になる感じと思うぞ。
体験して基礎つけたら、お粉なしではいられないほどテッカテカ。
593おかいものさん:2005/09/12(月) 23:48:38
>>591 もともと、綺麗な肌だと思います。羨ましい。今は、美顔器使っていますか?

>>592 ほんとぉ〜。でも、フルコースした次の日は、周りから、肌が綺麗って、言われる
   けどなぁ〜。体験はフルコースの方?シンプルコースの場合なら、ジェルが肌に残って
   いたのかなぁ。

この美顔器、合う合わないがあるのかな?
594おかいものさん:2005/09/13(火) 00:40:56
美顔器っつーか、化粧品も専門のを使う(?)から
合う合わないがあって当たり前だと思われ。
友達は乾燥肌で、紹介してきた人(友達の友達)も乾燥肌みたいだけど、
ふたりとも調子良くなったって言ってた。
私は全然良いと思えなかったんだけど、
そういう人にもしつこく勧めてくるのがどーもね…。
595おかいものさん:2005/09/13(火) 10:16:35
>>594
美容講習の連絡くるのが、うっとうしいねぇ。私は、絶対、行かない。
美顔器のみ、使っている。





596おかいものさん:2005/09/13(火) 14:36:18
>>593
サロンの方でつか?なんか臭うんでつが。。 ウザ
>>593 >>594 >>595 sageを使え!
597おかいものさん:2005/09/13(火) 22:17:32
>>593
もともとは綺麗な肌だったんですが加齢により何かと大変。
でも美顔器は使ってません。めんどくさいので、たぶん続かない。
高めの化粧品で足掻いてます。
サロンで「お化粧品も高いでしょ?それに比べれば一生モンだから安いわよ!」って
言われたけど、サロンの専用化粧品だって別に安くはないんだよね。
「ケチって少量で大丈夫」って言われたけど、たぶん実際にはそんな奨め方しちゃいけないだろうし。
美顔器でないと治らないと思ってた肌のたるみによる頬の毛穴は
なんか太ったせいで消えた・・・
微妙すぎ。

>>596
なんで下げないといけないの?
批判レスは目立たせてもいいかと思ってた(専ブラなので私はsageちゃうけど)
598おかいものさん:2005/09/29(木) 13:44:05
今日の午前にしてた再放送のサスペンスドラマに
ここの機械(?)映ってた

大きさ変わらないんだね
家庭用なら小さい方が邪魔にならないのに…
大きさで余計な金取るのか
599おかいものさん:2005/10/02(日) 00:38:33
>>597
「ケチって少量でいい」と言う言葉と、彼女らの言う「お肌に近い成分しか使っていない」という矛盾に気づけ。
ケチって何ヶ月も使える=お得、と言うその口で、お肌に近い成分だけ、という矛盾。
パラベン等、保存料は入っているのか?いないのか?
入っていれば「お肌に近い成分だけ」なんて言えば嘘だろ。
入っていなければ「ケチって」何ヶ月も使うなんて、やっていいわけないだろ。
どっちにしてもダメダメ。
600597:2005/10/02(日) 07:57:27
>>599
「お肌に近い成分しか・・」というのは聞かなかった。
興味ないから、聞いても覚えてないだけかも知れないけど。
それ以前に、アムウエイとかマルチに共通する気がするけど
「客に勧める時の使用法」と「会社で勧める使用法」の
ダブルスタンダードが胡散臭いと言っているの。
599に命令口調で怒られる筋合いは無いんだけどなぁ。
601おかいものさん:2005/10/12(水) 02:27:55
久々に実家帰ったら母親がハマってて衝撃。友達なくすんだろうな。ここに書いてる人と言い方同じだった。私やってもらったら肌てかてかだったよ。あんたならフヨウのモデルできるって言われたけど結局もとから綺麗じゃなくちゃ
だめなんじゃんと思ったわ。


40万高いよ…基礎だって決して安くないし。早くやめさせたい
602おかいものさん:2005/10/18(火) 10:31:44
YAME
603おかいものさん:2005/10/22(土) 01:30:57
もう誰もいないのか?
扶洋の販売システムの詳細が知りたいんだけど・・・
元販売員とかいないかな?
嫁の友達が勧めてきて、マルチじゃないって言い張って
て、近く対決になるかもしれないんだよね・・・
604おかいものさん:2005/10/22(土) 13:02:02
>>603
マルチの定義が ttp://www.sos-file.com/yokuar7.htm で合ってるとすれば
確実にマルチだと思います。
詳しいことは知りませんが検索すると、
1台売る毎に、紹介者に3万円、デモンストレーターに6万円とか出てきます。
ここのスレでも「苦情の坩堝」(←知らなかったら検索してね)でも見せて
それでも買うっていうんなら、もう止められないかと思います。

私は販売員でも愛用者でもないんで、これ以上はわかりませんが
完全スルーされるよりはいいかなと。
605おかいものさん:2005/10/22(土) 19:01:55
>>604

やはり調べても、3〜6万のコミッションまでしか
わからないですよねぇ〜。
もうちょっと調べてみます。
ありがとうございます。







606おかいものさん:2005/10/26(水) 00:01:42
>>605
それで十分なんだよ。
紹介者とその紹介者(あなたを直接紹介していない)にお金が入るんだから。
マルチだよ。
苦情の坩堝の投稿にあるのは相当詳しい(奥さんがふようにはまった旦那さんのヤツとか)し、読めばほとんど必要なことはわかるよ。
607おかいものさん:2005/10/27(木) 03:10:46
はじめまして。実は私も買いました。
旦那の病院の婦長に勧められて、断れず…。
すっごく、ひつこいし、今も誘われます(行かないけど…)
あと1年もローン残ってるのに、使ったのは1ヶ月です。
あんな面倒なん続くわけがない。
もう1人の看護婦さんは、1度も箱から出してないそうです。
あんなんもう見たくもないわ。
608おかいものさん:2005/10/31(月) 22:19:00
そうとう、しつこいよね。
私も放置しています。
実家に手紙が来てかなりご迷惑。
あとからあとから紹介しろとか言って来てむかつくのですが。。。
609おかいものさん :2005/11/06(日) 01:58:10
美顔器を買うだけじゃないの、
お友達の輪が広まって旅行したり楽しいわよ、
と写真のアルバムを何度も見せられ、話して
いるだけで怖かった。
私は怖くて購入しました。使っていません。
610おかいものさん:2005/11/07(月) 18:03:14
>>609
エエ〜買っちゃったんですか?返品はできないのけ?
わたすもクリスマスパーチーの写真見せてもらったけど、
まさに仮装行列ですた。あんな友達いらん!
611おかいものさん:2005/11/15(火) 22:29:16
私もパーティの写真見せられた。
着飾ってんのにスッピン。変だった。
それに、友達の輪が拡がると言うけど、ふようの仲間ができるだけで、別に拡がってないと思う。
むしろそれまでの友達は減るよ。
612おかいものさん:2005/11/16(水) 12:20:43
友達から勧誘されたとき、同じふよう仲間が結婚式をスッピンで・・・
という話を聞いたことあるなぁ。スッピンでもキレイだったよ、と。
私は結婚式はしっかりキレイにメイクしたいと思う。
613おかいものさん:2005/11/26(土) 00:32:20
すっぴんでもきれいかどうかじゃなく、そういう場はメイクするのがマナー。
肌自慢も結構だがTPOはわきまえて欲しい。
そういう所が暑苦しいんだよなー、ここの愛用者は。
614おかいものさん:2005/12/19(月) 22:27:56
講習会?に参加すると1割引きになるって聞いた。
化粧品にはマージンとかあるの??

ヤフオクでは2割引で買えるよね??
615おかいものさん:2005/12/19(月) 23:41:39
すっぴんなのに綺麗だった、ってのは
だいたいフヨウの人か、ちょっと欲しい気分になってる人しか言わないもん
いちいちテカってる人の顔をじっくり見てスッピン判定しないでしょ普通。
私は数年前に勧誘されて断ったけど、一緒に勧誘されて断った友人が
妹の義姉がフヨウだそうで、妹がそんな風にホメてるのを聞いて
またフラフラっと興味を持ってきてる模様。
化粧映えのする彼女がスッピン顔テカになる日が怖い。

>>611
むしろそれまでの友達は減る、って、ホントそうだよね。
気にしないようにしようと思っても、なんか連絡取らなくなっちゃった。
勧誘してきた友達と。
616おかいものさん:2005/12/21(水) 00:23:47
>>615
私も!勧誘して来た子と連絡とってない。
勧誘されて断ろうとしたとき、結構ひどいこと言われたりしたし。
こっちもキツく断ったからお互い様なところもあるし、
ふようの話ナシでこれからも仲良くしようと向こうから言ってきたから
しばらくは会ったりしてたけど。結局ふようの話をし始めるから、もういやだ。
こっちが気にしてない素振りで気を遣うと、平気でまたふようの話を持ち出す無神経さにウンザリ。
元々、自分のしてるのが迷惑行為という自覚がないから、非常識だしね。
こっちの都合も考えずに呼び出しそうとしたり。
617おかいものさん:2005/12/22(木) 19:38:01
今は全然使ってなくて、人に紹介したことも無いけど
研修テキストは持ってるよ。
研修テキストによると4,5台売らないとデモンストレーターになれないので
フヨウレディは必死だね。
618おかいものさん:2005/12/22(木) 19:45:11
それと、上の方でテカテカしてるって感想が書かれていますが
ここは汗と脂で天然クリームという発想なので、テカテカしてるのは
芙蓉愛好者の正しい姿です。多分。
619おかいものさん:2005/12/22(木) 23:23:15
>>618
わかってるわかってる
テカリがご自慢らしいから。
620おかいものさん:2005/12/23(金) 14:17:18
そしてテカテカさせながらお互いを褒め合う。
テカテカしたベテランを指差して「あの方、素敵よねェ〜」と
同意を求めてくる。
621おかいものさん:2005/12/23(金) 23:05:53
>>617
それ、興味あるなぁ>研修テキスト
勧誘の仕方なども載ってるんですか?
622おかいものさん:2005/12/24(土) 10:14:08
>>621
テキストには大まかな流れしか載ってないけど
勧誘するにあたっての大前提が
自分自身がフヨウの美容法に出会って喜んでいる

ご招待すると喜ばれる
なので、嫌がってても気づかないと思う。
詳しくは「アガペの愛」を連呼して、収入7桁おばさんの体験談が
聞ける研修会で説明を受けられます。


623おかいものさん:2005/12/28(水) 00:22:07
>>622
ありがとう。
マルチって何か宗教くさい部分あるけど、まさにそんな感じだね。
624おかいものさん:2006/01/04(水) 10:03:09
私が買ったこと忘れて欲しいわ。
他の人に吹聴してたらどうしよう・・・
625おかいものさん:2006/01/07(土) 01:17:38
>>624
私なんか、買ってもいないのに吹聴されてた!
お試しに行っただけなのに、
「○○も気に入ってくれて〜」って、ダシにされて他の友達も誘ってた!
しかも、商品とフヨウという会社自体が嫌だからと断ったのに、
「○○はデモンストレーターと相性が合わなかったみたい」
(=商品とフヨウは気に入ってた)とか嘘までついて。
本当に嫌な思いをした。
626おかいものさん:2006/01/07(土) 22:07:21
芸能人の名前を出すのもそうだけど、人をダシにする時点で
自分に商才が無いって事に気づいて欲しいよね。
そんな人をその気にさせるのがマルチなんだけどさ。
627おかいものさん:2006/01/08(日) 23:09:09
私も3年前に購入しました。でももう2年使ってません。使い始めてからよけい肌質が悪くなりました
なんかあそこにはまってる人本当に怖い大して綺麗でもないのにお互い褒めあっちゃって。
多分あの中でしか友達がいない人の集まりなんだな・・と、思いました。少し足を突っ込むと
金儲けの話しかしなくなりますよ。「何台売ったら○十万儲かるよ」とか!!「アガペの愛」とか言ってるけど
結局は金儲けしたいだけ。今から買おうとしている人は絶対やめたほうが良いですよ。
628おかいものさん:2006/01/13(金) 00:34:36
何年か前に友人に誘われてサロンへ行ってみた。

1回目、ピーリング。これで肌がつるつるになったような気がしたんだと思う。ちょっと心が傾いた。
2回目、目の前に広げられたローンの申込書。
「毎月の基礎化粧品代だと思ってローンを組めば大丈夫」と電卓片手にしつこいテモンストレーター。
満面の笑みで頷きながら見守る友人。無駄に過ぎる時間。
何とか振り払って帰ってきたが、後でいろいろ調べてみたら・・・紹介者にいくらか入るのか。マルチか。

その時のデモンストレーターと外出先でばったり会った時には「あらーそのお顔大丈夫?」と顔を覗きこまれ。
週いちピーリング→キメなしツルテカ肌のあなたに言われたくないよ、と。
その後友人に何度か誘われたが断り続けている。だって友人もデモンストレーターの資格を持っていると
自分で話していたから。そのつもりはないんだとしても疑ってしまう。
629おかいものさん:2006/01/15(日) 11:55:54
>>628
買ったら買ったで「一緒にがんばろう」とか
「誰か紹介したい人はいない?」とかしつこく言ってくるから
買わなくて正解。
630おかいものさん:2006/01/16(月) 23:20:55
>>628
ふようの人って、人の顔を値踏みするみたいにジロジロ見る。失礼極まる。
私はまだしわもしみもないと見ると、触ってきた。「硬い」。うるせーよ。
631おかいものさん:2006/01/18(水) 14:44:05
>>630
で、買うと「きれいになってきたね」とか言うんだよ。
数日できれいになるかよ。どんな肌サイクルしてんだよ。
632おかいものさん:2006/01/19(木) 19:34:04
>>631
そう!私、全く同じこと言われた!
買ってないけど、1度体験行っただけで「きれいになってるよ!びっくりするくらい!!」って。
そのくせ、他社の製品は、「急に肌が変わるなんてありえない、怖い成分が入っている」とかさんざんこきおろしてた。
言うことに一貫性がないというか、自分の都合に合わせてその場で言うことが変わるというか、、、
とにかく、いい加減でしたよ、、、。
633おかいものさん:2006/01/29(日) 20:06:22
もーこれ買ったけど効かないし〜〜
紹介してくれた人も、いちいち「チェックしよう?」って言ってきて
ウザイし。
勝手に使わせてくれよ〜〜
「言われたとおりにつかってね♪」って、いいじゃんべつに。
ホント面倒な事になってしまった。
お金もったいなかったよぉ
634おかいものさん:2006/02/01(水) 19:04:28

【扶洋サロンって、どうよ?】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1126934595/

こちらもどうぞ。
635おかいものさん:2006/02/01(水) 19:06:26

扶洋はマルチ商法です。

マルチまがい商法などではありません。

連鎖販売取引が制定された当時は、最初の金銭的負担が2万円以上のものに限り
連鎖販売取引として規制していました。つまり、初期投資が2万円未満のものは
連鎖販売取引としての規制を受けず、クーリングオフ期間もありませんでした。

このように、形態は連鎖販売取引と同等だが
最初の金銭的負担が2万円未満のものをマルチまがい商法と呼んでいました。
「法に定める連鎖販売取引ではないがそれに近い形態のもの」ということです。

平成13年の法改正の際、この下限額が撤廃され、
連鎖販売取引は初期費用の金額を問わず規制されることになりました。
これにより、マルチ商法とマルチまがい商法は全てマルチ商法に統一され、
初期負担額の如何を問わず、クーリングオフが可能になったのです。

636おかいものさん:2006/02/03(金) 21:01:26
今すごく興味持ってます。
もしもう使ってないからいらないという方、二万で譲ってもらえませんか?
もし譲ってくれるかたがいましたらステアド出します!
637おかいものさん:2006/02/04(土) 21:04:31
>>636
ヤフオクへどうぞ。
638おかいものさん:2006/02/04(土) 23:40:41
ここで譲ってとか言うのみっともないよね
639おかいものさん:2006/02/05(日) 18:05:32
35000でよかったら譲れます
10年前のものですがそれなりに綺麗ですし、きちんと作動します
640おかいものさん:2006/02/05(日) 21:43:47
比較的新しいモノなので
せめて5万くらいは欲しいです。
ちなみに4年前に購入。すぐ使わなくなりましたが。
641おかいものさん:2006/02/06(月) 00:05:19
>640
505ならオクで10万近いよ
642おかいものさん:2006/02/13(月) 02:41:51
マルチ商法age
643おかいものさん:2006/02/22(水) 18:56:00

そうそう、皆さん被害に合って泣き寝入りしない為、貼っておきますね。
こういうサイトにジャンジャン相談しましょう。↓

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/advise/adviser.html

困ったとき相談出来るサイト集↑です。
契約から1〜2年経っていても場合によっては解約出来る事もあるみたいですよ。


しつこい勧誘には取りあえず契約して、即日クーリングオフしてやれば?
もう誘ってこないですよ(w目には目をですよ。
644おかいものさん:2006/02/27(月) 08:15:34
わりと知的で面白く楽しく話のできる知人がはまっちゃってがく然

結構好感度あった人に不要の勧誘とかされると
がくーっとくる
人を金づるに見てるのか…ってさ
645おかいものさん:2006/03/03(金) 07:44:40
マルチ注意age
646おかいものさん:2006/03/03(金) 16:32:15
義姉の勧誘で買ったけど邪魔だからすぐ捨てた。
のめり込んだ義姉はサロンに入り浸り、結局離婚。
数回サロンに行ったけど、変なお世辞が飛び交い気持ち悪かった。
647おかいものさん:2006/03/04(土) 01:23:14
製品はいいけどマルチ的でいやなんですよね、結局。純粋に使いたいだけなんだもの。
私も15年位は持ってたけど大きくて使いにくかった。
皆さん、もしかしたら知らないかもって思って。知らないからいやな思いをしてるんだなって。
たかの友梨でずいぶん昔からまったく同じ製品が出てますよ。もうかなり愛用してます。
↓↓
http://www.takanoyuri.net/      製品名・・・ビッキースリー
税込価格:65,100円 (あまりの安さに笑える) まったく同じコメット電機製。買うときにコメット電機に問い合わせたら
扶洋と精度に違いはないそうです。しかも超!コンパクトでピンクでとってもかわゆい。
おまけにこちらにはにきびやシミにピンポイントに当てられるとっても細い鉄砲の先のような特性ガラス管がついてます。(すっごくいい)
扶洋の美顔器が不要になった時、本体捨ててガラス管(クシ・スプーン)取っておいたらたかの友梨にそのまま使えて笑えた。
ちょうどいい具合にたかの友梨には丸型とピンポイント用しかないのでグレードアップできました。
おまけにゆりちゃんの方はエステでやるスッポンスッポンの吸引(細いガラス管を手で持って強さが細かく調整できるエステ仕様、ナショナルなんかとは訳が違う)
あとはタッピングっていう機能つきで大きなガラスがブブブブブー!!って肌を滑っていってすごいマッサージ効果!
こっちの方が断然いいよ!!機能が違うもの。値段比べてみてよ。こんなによくて値段はこれが正当なのよ。
ちなみにスチーマーはさすがについてないのでナショナルのイオンスチーマーを使ってます(時々)
とにかく迷うことなくこっちを使いましょう。
今は昔と違ってオンラインショッピングで買えるし、年会費タダの「ゆりちゃんカード」って言うの作ると確か3万以上位は分割手数料かからず払えるはずです。
もう面倒なこと、いやなこととはさよならして純粋に綺麗になりましょう。
これが本当の親切ってことだと思いまして。では・・・





648おかいものさん:2006/03/04(土) 01:55:09
途中からウザイよ(*_*)
649おかいものさん:2006/03/04(土) 16:59:09
「ゆりちゃん」ってお前の友達かっつーのww
650おかいものさん:2006/03/06(月) 08:03:28
ナショナルの1万くらいのイオンスチーマーで私は十分
ローン組んでまで買うかっつーの
651おかいものさん:2006/03/06(月) 08:56:35
エドガ−ケイシー療法にも出てくる紫光線だ
エドガ−ケイシーのはシンプルな作りで5万くらい
やっっぱ5〜6万が適正なお値段というところかなぁ==
652おかいものさん:2006/03/06(月) 15:51:39
扶洋に比べたらずっと安いな。
653おかいものさん:2006/03/06(月) 22:58:22
>>647
なんとなく

同じ穴の狢って言葉を思い出した
654おかいものさん:2006/03/08(水) 11:32:57

目糞鼻糞だろ
655おかいものさん:2006/03/08(水) 23:13:59
うちは実家の父が飲み屋のねーちゃんに勧誘され購入&エステ通いorz
親父も馬鹿で頭くるんだけど、明らかにいらないものを買わせる
扶 洋 という会社はいったい何だ!と調べたらマ ル チ かー!!
田舎の定年越えた親父をおだてて金を巻き上げて腹がたつが
講習会?とやらで父が男一人浮いてるのならそれだけは勘弁してやってくれー!
地元に帰れなくなるじゃないか!

656おかいものさん:2006/03/09(木) 17:47:56
>>655
それはひどいね、美顔器買わされないうちに対策立てなされ。
市価5万ほどの機械が40万だよ。しかもおじさん(ゴメ)が使うの?w

どうせ化粧品もコンスタントに買わされるだろうね。
変な朝鮮系宗教も絡んでるみたいだし、もう買ったならクーリングオフですよ。

しかし扶洋はひどいね。>>643のサイトも見てみれば?

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1126934595/
【扶洋サロンって、どうよ?】 こっちへカモーン

657655:2006/03/09(木) 22:48:40
もう買ったようです…orz

しかもすっかり信じきっていて、「俺これで肌が20歳若返ったらどうしよう〜。」
などと言ってます。母の怒りはすさまじく、本当に離婚してしまいそう。。゚(゚´Д`゚)゜。

ハゲてるくせに肌だけ20歳若返ってどうするつもりだ!?

男尊女卑な父は「女は考えが浅い!女は口出しするな!」と言いながら
美顔器でお手入れしているそうです。情けない。

マルチに簡単に騙されて、まだえらそうに受け売りの薀蓄垂れてる父も
田舎の農家のおっさんに美顔器売りつける 扶 洋 も最低最悪!!orz

656姐さん、アドバイスありがとうございました! 



658おかいものさん:2006/03/10(金) 07:37:09
>>657
クーリングオフできるのならした方がイイよ。
消費者センターとかに相談するべし。
そのうち研修会に行って洗脳されてマルチに嵌るかもしれないし。
研修会の7桁収入の体験談を目を輝かせて聞いてる異様な雰囲気で
目がさめるかもしれないけど。
659おかいものさん:2006/03/10(金) 18:45:04
>650
コジマでいちまんにせんえんくらいだったから買ってみたよ。
ナノイオンスチーム、気持ちよかった。つやつやになった!
660おかいものさん:2006/03/11(土) 02:47:30
>>657
あぁー、もう買っちゃたんですね。しかしホントに酷いね。

本人はもう洗脳されてると思うので、いきなりやめろとか返せとか言っても
難しいんじゃないかな。
ほっておいたらお父さんの今まで築き上げてきた信用まで失いかねないでしょうね。

そこに行くまでに>>657サンがマルチ商法や扶洋の事を勉強して洗脳を解いてあげてください。
いくら男尊女卑の頑固親父でも娘の言う事は案外聞く耳持つものですよ。ガンガレ

悪徳商法アニマックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

苦情の坩堝 (扶洋薬品で検索してください)
http://www.sos-file.com/top.htm

両方とも扶洋の事書かれています、自分で確認してみて。
上のサイトでも相談に乗ってくれます。

661おかいものさん:2006/03/12(日) 01:26:52
毎月、しつこく講習の誘いのメールをしてきていた担当の人が、その人の妊娠を機にパッタリと報告がこなくなった。
働きもせずに、金儲けさせるのも不愉快なので、化粧品は他で買うことにした。
ジェルとフルコースの必需品がなくなったら、仕方なく注文するつもり。
化粧水やフャンデーション、パウダー、化粧下地は他で買っている。
これで、十分。
662おかいものさん:2006/03/12(日) 12:00:24
>661
「仕方なく」でも注文するんだ…w
663おかいものさん:2006/03/12(日) 16:26:03
扶洋のボッタクリ美顔器でなくとも、いくらでも安くて性能いいのがある。
それで十分。
664661:2006/03/12(日) 21:32:37
>>662
美顔器と化粧品は決して粗悪品ではないと思っているから・・・。美顔器は使用している。
高い買い物したんだから、そう思いたい。
665おかいものさん:2006/03/13(月) 16:37:33
>659
自分もナショナル持ってます。
ナノイオンめちゃ気持ちいいし、不満ないっす。
持ってるからふようの勧誘そっこう断れた。
「品が違うのよ!」とか言ってるけど、それ以上に値段が違うから。
666おかいものさん:2006/03/19(日) 00:21:16
マルチってのは適性価格よりかなりボッタだってことだよ。
市場に出しても勝負できない品を高値で買って儲けさせて
あげてるなんてほんとに乙
667おかいものさん:2006/03/31(金) 08:27:32
フヨウレディにウソばかり言われたよ。
ソバカスがなくなるとか、シミがなくなるとか。
お店に連れて行かれて、あの人いくつだと思うと聞かれたので、
思った通り答えたら、その通りの年だった!
あそこはひどいよ。だまされないように注意してね!
668おかいものさん:2006/03/31(金) 10:06:44
そうそう。
お互い若い若いって褒め合ってるから、自分の年齢を忘れて
おばさんがミニスカート吐いてて見てるこっちはイタイイタイ。

売ることしか考えてないから平気で薬事法に違反するし。
薬事法が理解できる頭は恥と一緒にどっかに置いてきちゃったんだろうね。
669おかいものさん:2006/04/03(月) 02:16:57
マルチと確定しても販売員はマルチとは一線を引いていると思う、
この意識こそただのアホ集団。トップにうまいように洗脳されている。宣伝しなくて口コミ・・・で。騙される奴の気がしれない。
これは本当に典型的

これを最初に聞いてピンとこない人は、本当に世間知らずだと思いますね、きつくて申し訳ないですが、この値段に全く疑いを持たない人は自分の意識改革を行ってください。

適正価格で売ってないからメンテナンスも一生無料なんだという当たり前の疑いをもった方が良いと思いますよ。

1万円にしてれば・・ヒット商品なのに
670おかいものさん:2006/04/03(月) 12:23:46

言えてるな。そもそも扶洋レディってマルチすら理解してない。
薬事法も分かってない奴多すぎw
671おかいものさん:2006/04/04(火) 11:52:52
買わされた人は、
人生の勉強代だったと思ってすっぱり断ち切るべし。
友人知人まで被害者に引き込もうとしないこと。
それが結局自分のためだよ。
672おかいものさん:2006/04/04(火) 20:25:48
はい、今は深く反省しています。
唯一の救いは誰も巻き込んでないことくらい。
だって、フヨウの人がことごとく頭が悪くて呆れてたから。
じゃあなぜ買ったのかというと、今となっては頭の悪さに同情してしまったから
としかいいようがない・・・。
私もバカでしたが。
今は使ってないし、見られたら恥ずかしいので隠してあります。
持ってると思うだけで恥ずかしい。
673おかいものさん:2006/04/04(火) 23:48:04
>>672
私もおんなじ。
持っているだけで、自分が情けないし恥ずかしい。
「フヨウの美顔器使えばそのひどいニキビが治る」って
私に売りつけたおばさんに手数料が数万円も入ったと
思うと腹がたつけど、人生勉強だったと諦める。
2回しか使わなかった。顔は皮膚科へ通って完治しました。

674おかいものさん:2006/04/05(水) 13:31:01
>673
完治よかったね。おめでと。
675おかいものさん:2006/04/05(水) 18:55:51
>>673
本当にそう思うならもう大丈夫そうだね。大半がこの掲示板みても認めたくない人が多いと思うからね

これが正当な商売だと思ってやってる人も早めに気づいたほうがいい。副業としては確かにもうかるかもしれないけど。
こんないい商品を皆に知ってもらいたくてとか・・言うんじゃない。
失敗しても人生の勉強としましょう。この手のものはたくさんあるんですから
676おかいものさん:2006/04/05(水) 18:58:41
マルチ商法の典型として何年も前から、ネットや大手の雑誌にも掲載住み。今時ですよ
677おかいものさん:2006/04/05(水) 20:08:44
>>676
そうなんですよね。私も無知だったし勧誘してきた友達も無知だったんだと思う。
おかげで特商法や消費者契約法に詳しくなりました。
詳しくなくても被害を防ぐにはネットや2chは有効だと思います。
678おかいものさん:2006/04/06(木) 13:15:42
>>675
>副業としては確かにもうかるかもしれないけど

仮に扶洋がまともな会社だとして、副業でそんな簡単にいくもんじゃないよ。
儲かったとしても、それと反比例して友人知人、社会的信用はなくなっていく。

それに、買わされた人は泣き寝入りせずにクーリングオフしましょう。
購入後不当な契約であれば1、2年たってても解約出切るみたいですよ。

化粧板のほうのスレ落ちてるな。。
679おかいものさん:2006/04/07(金) 07:35:40
友人がふように毒された。
楽しくしゃべってるのにさー、いきなりふよう話されたりするからさー、
リラックスできないんだよ…つまんねーよー。
680おかいものさん :2006/04/07(金) 10:32:13
どんなに不摂生をしていても、生まれつき吹き出物が
出来にくい肌の人っているでしょ。
そういう人を「あの人もフヨウを使っているからキレイなのよ」
と言うんだよね。ブサイクでブツブツがある人には
「あの人は使っていた時はキレイになったのに最近サボっているみたい」
と言っていたよ。
ここは友達の輪が広まる所なんて言っていたけど、お前が友達居ないだろ!
と言ってやりたくなった。
681おかいものさん:2006/04/08(土) 10:31:36
>678
>それに、買わされた人は泣き寝入りせずにクーリングオフしましょう。
 購入後不当な契約であれば1、2年たってても解約出切るみたいですよ。

解約…したいけど私バカだから『不当な契約』ってどの程度のものが不当なのか
わからないんです…
682おかいものさん:2006/04/08(土) 14:52:20
>681
そこで消費者センターに相談ですよ。
683おかいものさん:2006/04/08(土) 23:37:24
私は半年でもクーリングオフできました。絶対意地でもやった方がいい。

684おかいものさん:2006/04/08(土) 23:52:47
知人に無理やりサロンに連れてこられて、ジリジリ勧誘されて困ってる時、
隣のテーブルにも私と同じ状況で困ってる女の子がいた。その子がトイレで席を立ってる間、
その隣のテーブルのおばさん達が「意外とニキビ少なくてつまんないね」「どんだけブツブツなのかと思って
楽しみにしてたのに」とかヒソヒソ言ってるの聞いて、きっぱりと断る勇気が湧いてきた。
685美顔器:2006/04/09(日) 16:15:56
http://www.footface.jp/

買うよりレンタルのほうがいいな。
で使ってみてよかったら買う。
これが一番無難です
686おかいものさん:2006/04/09(日) 16:20:42
683>681です。683さんは未使用だったんですか?
私は購入してちょうど半年なんですが、2ちゃんねるの書き込みを見て以来、1ヶ月使用してません。
実は同時に私の友人も買ったんですが、私と同じく後悔しています。

682さんの言われるように、消費者センターに相談すれば何とかなるんですかね?


687おかいものさん:2006/04/10(月) 07:37:02
まずはしてから
688おかいものさん:2006/04/10(月) 13:46:21
>>685

宣伝乙
689おかいものさん:2006/04/11(火) 02:17:07
>>686
まずは、消費生活センターに一報入れることです。
私は、買う前に相談して被害を未然に防いだクチです。
が。やはり、統計を取らせる意味で、消費生活センターに相談する価値はあります。
相談は無料です、バンバン相談すべき。
私は、相談してよかったと思っています、実際困っているなら、有料であっても
弁護士なりに相談してほしい。私は、弁護士にも有料で相談しました。
それでも価値はあったと思っています。
素人が右往左往しても、しかたありません、絶対、プロに相談すべき。
実際、自信をもって「もう勧誘しないで」と言えるし、、、
相談中、と言うだけで、向こうも誘って来なくなると思う。
690おかいものさん:2006/04/11(火) 13:01:37
弁護士に相談なら、こういう所

http://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/feeno.html

あと、役所で週に何度か弁護士無料相談をやっています。
近くの役所に問い合わせてみて。大抵予約制です。

691おかいものさん:2006/04/11(火) 13:03:00
全国消費者センター

http://www.kokusen.go.jp/map/
692おかいものさん:2006/04/14(金) 14:47:52
age
693おかいものさん:2006/04/14(金) 20:26:54
今から10年前くらいにサロンにむりやり連れて行かれました。
その時は本当にお金がなくて断ったんだけど(若かったからまわりの雰囲気に
のまれて美顔器はほしかった)あれから10年・・当時、私をサロンに連れて
いってくれた先輩と偶然会ったら肌ボロボロ&しわくちゃになっててびっくり!
ナショナルの安いスチーム使ってる同じ年の姉の方が肌きれいじゃん・・。
当時お金がなくて本当に良かったよ!
694おかいものさん:2006/04/14(金) 22:39:04
七年前に購入しました。
が、ここ数年使ってない…物はいいのでしょうが、やはり売った人へのバックマージン含んでるから高すぎますよね。
同等品でもっと安いのがあるはず。買った当時はまだ若かったからうまく断れなかった。
サロンで、『私はユーザーとして使うだけでいい』と言ったら、『Aちゃん(私)は自分さえ綺麗になればいいの?幸せのおすそ分けをしなきゃ』って言われてかなり腹立ちました(−_−メ)
695おかいものさん:2006/04/16(日) 15:15:48
あたしも買ったけど、押入れ行き・・・
696おかいものさん:2006/04/16(日) 21:08:58
4年半前に購入→ほとんど使わずヤフオクに出品→そのお金でNationalのエステジェンヌ購入。ローン組んで40万高すぎ。そりゃDに6万、所長に13万入るからね。奴らに二度と関わりたくない。
697おかいものさん:2006/04/17(月) 21:21:26
2ちゃんねる読んでよかったです。
相当悩んでいました。
危うく買ってしまうところでした。。。やめます!!
ありがとうございましたm__m
698おかいものさん:2006/04/18(火) 18:26:57
>>694
私も言われたー。
「こんないい物、誰にも教えないなんて意地悪だ」とも言われて。
多分、研修会で習う勧誘文句だと思う。
みーんな同じこと言ってた。

699おかいものさん:2006/04/20(木) 16:31:12

悪徳マルチ商法age

700おかいものさん:2006/04/21(金) 09:25:40
>>698
普通本当に良いものなら自分だけ綺麗でいたいのに奴らは広めたい
それは全てお金のため
初回研修はF登録して化粧品10%オフ そのあとはDになるために2回研修 最終は簡単な筆記試験 毎回所長クラスが出席 もちろん昼休憩挟むのでご一行様でランチに行くがキッチリ割り勘
ケチでなおかつ金が欲しい集まりが扶洋 よく毎回いい場所借りて研修会開くよ 毎回パンパン
701おかいものさん:2006/04/22(土) 13:45:05
母が購入して やっぱりだまされてるんだと思いましたが 使ってみたらいい感じ
で、とんとん拍子で購入して 研修会にでたら 肌の層の説明がすごい簡単だし
午後は だんだんお金と売りなさいみたいな話になるし あげくのはてには何人かに
かこまれ こんないいことお友達に言わないと罪よとか 一番ぶち切れたのは、
仕事休んでも出る価値あるから〜だと。私は 使うけど売らないっていうシンプルな事
言ってるのに わかってくれないし。あの所長?をあこがれて たてまつってる雰囲気
気持ち悪い
702おかいものさん:2006/04/24(月) 04:45:55

低能基地害の集まり、しかも変な宗教まで絡んでる。
703おかいものさん:2006/04/25(火) 21:27:18
手紙まで書いて 使うだけで売りたくないつってんのに 研修会いいよ〜とか
いってくる。日本語の意味わかんないのかな。
しかも常識で考えたら あきらかにさけてるのがわかるのに あのしつこさと無神経
は すごいよ。
704おかいものさん:2006/04/26(水) 21:56:36
芙洋本当にウザイわ
レディどもの執拗なトークウザ━━━(´∀`;)━━━!!!!
携帯の番号を執拗にサロンに誘ってきた奴が
レディどものボス?に教えたらしく3日に一度の割合で
電話してきやがるので着拒にしてやった

705ただの愛用者:2006/04/27(木) 04:05:12
んー?宗教は話が大きくなりすぎだと思う。
5年愛用してるけど、そんな話聞いた事ないよ。
706あやや:2006/04/27(木) 10:04:22
高いものだから即購入とかしないほうがいいとおもうけど、騙されてるとか思うのもどうかと思うよ。
悪意に満ちて物事を捉えすぎ?まあ、世の中色んなひとがいるからね。
自分がいいと思えばいいんじゃないの?全ては自分の気持ちの持ち方ひとつで変わるのではないでしょうか?
707ただの愛用者:2006/04/27(木) 12:33:39
私は友人に誘われて体験して、良い物だと思い使ってます。
友人にはサロンに行く前から「気に入らなければ買わなくてもいい」と言い

サロンの人もすぐ「面倒だから先に値段言うね」ってかなり早い段階で資料を
見せてもらいました。
5年経つ今も私はただの愛用者。一人も紹介してませんが、サロンの方は、変わらず
アフターケアをしてくれます。
そうゆう人もちゃんといるんですよ。
書き込みをされた方たちはいいデモンストレイターに会えなかったのですね。
708おかいものさん:2006/04/27(木) 15:39:59
>705>706>707
中の人乙。
むしろそんな人の話を聞いたことがない。
私も、別に楽しくおしゃべりするだけだから、とか言ってつれていかれ
案の定とりかこまれてセールストーク。
逃げだせなくて怖かった。
あなたたち最低だよ。
709おかいものさん:2006/04/27(木) 20:07:08
私は先日美顔器を手放しました。
デモンストレーターと関西からきたチーフカウンセラーの話に疑いを持ち、
それ以来使わないで放っておいたんだけど、邪魔なので売りました。
40万近くも払わされて悔しいけど、押入れを開けるたびに腹立つよりましかな
と思って。
707>書き込みをされた方たちはいいデモンストレイターに会えなかったのですね。
デモンストレーターだけじゃないよ。デモンストレーターも「いつでもおいで」というわりに
アフターケアどころか、私には人の悪口ばかり聞かせて何もアドバイスしてくれなかった。
私が何ヶ月も美顔器使ってないのに「肌の調子いいわね。続けてやってるのね♪」
そんなこともわからないくせによくそんなものセールスできるなって思った。
「最近全く使ってないよ」と返事したら最近は会っても無視されるようになったよ。
「一生の友だちになろうね」って言ってたけど、やっぱり私たちはただの金づるだったって
ことがよ〜くわかった。

710おかいものさん:2006/04/29(土) 07:02:45
>>705 >>706 >>707
扶洋レディ乙。
>んー?宗教は話が大きくなりすぎだと思う。
5年愛用してるけど、そんな話聞いた事ないよ。

聞いた事も無いなんてよく言うよ。
扶洋の公式サイトでもその事について書かれてるじゃん。
ネットでぐぐっても色々出てくるし。

>いいデモンストレイターに会えなかったのですね。
いいデモンストレーターどころか、扶洋でまともな人間を見た事が無い。


711おかいものさん:2006/04/29(土) 07:38:06
私のような世間知らずや頭悪そうな人、子持ちの暇そうな専業主婦にしか誘ってこないよ。
サロンに行ってみるとそんな人達ばかりウジャウジャいる。
肝心の扶洋関係者というと…離婚経験者ばかり。
たぶん、家のことそっちのけでのめり込みすぎて、ダンナに愛想つかされたんだろうね。
私を誘った友人(今はそう思えない)もその1人。扶洋レディ同士でお互い慰めあったりして
気持ち悪いよ〜。
『夢を実現させようね』なんの夢を見たいんだろう…。
712おかいものさん:2006/04/29(土) 20:48:50
私も、去年買いました・・・・。
確かに、サロンに来なさいと言われるのはウザイ、し行かない。
でも美顔器は、いいかもと思ってる。
Dさんは、「良い事」を伝えろと言うけど私は人の紹介するのは嫌!!
そんなことで、友達無くしたくないし。
高い「買い物」だから、つぶれるまで使ってやる!
それしかないでしょ、買っちゃたんだもん・・・。
713おかいものさん:2006/04/30(日) 00:22:35
扶洋は確かに社長が天理教か何かだよ。苦情のるつぼにも書いてあった。
この前新宿アルタ前にスッピン集団がタムロしていた。となりのビルが新宿サロンだからオバの待ち合わせ場所で携帯片手に10人近くいた。センスのない服装 デカイ鞄 携帯のストラップも下品 氏ね
714おかいものさん:2006/04/30(日) 02:30:03
>>712
クーリングオフをご存知ない?
第一潰れるまで使っても割に合わない高さですから。
10分の1の金額でいい商品がありますよ。
>>713
霊波之光と言う宗教も絡んでるみたいですね。
715おかいものさん:2006/04/30(日) 23:07:46
ここの宗教は「れいはの光」
なはず。
716おかいものさん:2006/04/30(日) 23:20:12
とにかく話にならない
扶洋のばばあたち
あそこの化粧品臭いんだよね
吐きそうになるニオイ
体験したとき本格的なエステかと思ったら……。
マルチマルチ
ただより怖いものはありません。
717szk:2006/05/01(月) 15:51:38
嫁さんが前々から通っていたサロンで、販売しているという
美顔機の契約をして来た。30ん万するとは聞いていたけど、
きれいでいられるならエエんちゃう?ということで特に気にしていなかった。
たまたま『苦情の坩堝』をググってたら ピンと来て調べてみると・・・
う・うわーーー!!!飛び交う悪評を嫁に伝えても『そんなこと言う人は可愛そうな人。』
う・うわーーー!!!洗脳されてる!!!!クーリングオフを勧めたら
『私は気に入っている』って。大慌てでフヨウを確認してココにたどり着きました。
マジです。嫁がこんなアホとは・・・
718おかいものさん:2006/05/01(月) 18:45:40
>717
私も買った1人です。
「これ1台で一生モン」「何年後には同級生と見た目が明らかに違ってくる」その他いろいろ甘い言葉に誘われて…。
実際、使用してない時のほうが(現在)肌の調子がいいんですよ。そりゃ人によって違うかもしれませんが。
私の友人も持ってますが洗脳されてたんだけど、私がコレを見せたり信頼できる人に一緒に説得してもらったり、
友人の会社の人達からも説得されて目を覚ましてくれました。
私は損覚悟で売ってしまいましたが、友人はローンもあるしどうしようか悩んでます…。

誰か一緒に説得できる人いないんですか?今はダンナさんでは何を言ってもだめかも。
719szk:2006/05/01(月) 23:15:13
>>718

何を言ってもダメもとで 先程ヨメに伝えました。
あなたが 美顔機を使うことで今よりきれいになろうと
荒れようと自己責任でしなさいと。ただ、
どれだけ効果があっても絶対に友達に勧めるような行動は
やめなさい。このフヨウは書き込みによると、購入してからの
販売員としての勧誘が激しいらしいので必ず断りなさい。
あくまで個人使用の範囲で。
それ以上の一線を越えたらそれなりの覚悟はしておきなさい。

  掲示板を見せようとしても見たがらない。
自分が納得してハンコを押した以上、マルチや苦情や勧誘といったフヨウの
評判を認めたくなさそうな感じです。
はじめて嫁に引いています、、
マルチって、商品がどうであれ、人間関係を食い物にする商売やと
実感しました。
はあ・・・しんど・・・
720おかいものさん:2006/05/02(火) 14:30:50
>719
私も身近にハマった人間がいるのでお気持ち分かります…御気の毒っす。
ハマってる最中の人間って聞く耳持たないからね。
でも、きちんとここまでという線を提示したのは正解だと思う。
そのうち御妻君も思い知ると思うんで、それまで大変だろうけどがんばって
下さい。勧誘だけは阻止してね。
721おかいものさん:2006/05/03(水) 03:16:31
勧誘してきた友達に、泣いて「もうやめろ」と説得しようとした青い自分。
たまに何人かで会うけど美顔器のことはノータッチなので、
今でもフヨウやってるのかどうかは不明。
もうやめてるといいんだけど・・・。
722おかいものさん:2006/05/03(水) 04:06:15
ミスターマックスてどうよ。
723szk:2006/05/03(水) 20:39:01
>>720
ありがとうございまして。。。
もし嫁にこれから勧誘の話が続きだしたら
サロンとやらに出向くつもりです。
724おかいものさん:2006/05/05(金) 14:26:43
一生の友達のはずのフヨウレディから、ゴールデンウィークで
帰って来ているであろうにも関わらず何の連絡もありません。
めでたしめでたし。
725おかいものさん:2006/05/05(金) 18:00:37
いやめでたい。もう関わらぬが吉
726szk:2006/05/05(金) 21:59:03
めでたい
727おかいものさん:2006/05/06(土) 04:36:40
>>719
奥さんの友人達と交友があるのなら、協力を仰いでみてはどうでしょう?
声を掛けそうな友人たちに先に、扶養の事を理解してもらったら
先手を打つことにもなるし。

扶洋は頭のおかしな人たちの集団なので、理屈は通用しないと思った方がいいですよ。
心して奥さんを救ってあげてください。

センブラならこちらも読んでみては?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1126934595/
【扶洋サロンって、どうよ?】
728おかいものさん:2006/05/06(土) 08:14:39
買う前と買ってすぐはいい顔して「一生の友達」なんて
言葉も飛び出すけれど、利用価値がないと気づくと>>724
フヨウはこんなところです。
一生の友達どころか一生の不覚。
729おかいものさん:2006/05/06(土) 15:35:19
>728
私がまさしくソレ!うまくいきそうな人にはいまだにメールなどで連絡してるようだけど、
私には一切声をかけてこなくなった。
ほんとにこの人たちって、何考えてるかわかんない。
「昨日ね〜、ショッピングに行ったんだけどすれ違う人みんなの肌チェックしちゃったわよ〜。
美顔器の事、襲えてあげたいわ〜」
友達がダメなら外出先で常に獲物を狙ってる。
730おかいものさん:2006/05/06(土) 15:36:16
↑襲えてじゃなくて教えてでした
731おかいものさん:2006/05/06(土) 15:54:01
扶洋薬品 -3- 美顔器・エステ 苦情件数95
http://www.sos-file.com/sossos/h_fuyou3.htm
732おかいものさん:2006/05/06(土) 22:30:38
>>729
私も聞かされた〜。
浅い知識で赤の他人を勝手に肌チェックして
「かわいそうだから教えてあげようかと思った」って・・・何様だよ。
そんなことで勝ち誇ってるフヨウレディの頭のほうがかわいそうだ。
733おかいものさん:2006/05/06(土) 22:37:58
他人を肌チェックしてどうのこうのという話をすることにより
勧誘に乗り気でない人に使命感を植え付けて販売に罪悪感を持たせないように
してるのかも。
全国で同じことを言ってるのには裏があるのね。
734おかいものさん:2006/05/07(日) 00:53:46
>>715
>Q ある宗教団体と業務提携があるとネット(掲示板)で見ましたが、本当でしょうか?
http://www.fuyo.gr.jp/support/qa.html#1-4

>Aそのような事実は全くございません。販売員に対しましても、
>活動基準として個人的に宗教を信仰するのは自由ではありますが、
>扶洋の販売に於いて混同しないよう指導をしております。
>今後もこのような誤解を受けないよう、再度指導を徹底させていただきます。


 実質、認めているとしか言い様が無いw
735おかいものさん:2006/05/07(日) 07:25:03
社長は天理教、マルチレディ達は霊波之光。
信教の自由は保障されてるようですね。
霊波之光の非フヨウ信者も無理矢理美顔器買わされてそう。
736おかいものさん:2006/05/07(日) 12:13:38
マルチレレディwwwうまい。
737おかいものさん:2006/05/07(日) 19:54:54
ここに信者がいます。

扶洋の美顔器使ってる人♪[mixi(ミクシィ)]
http://mixi.jp/view_community.pl?id=700473
738おかいものさん:2006/05/10(水) 23:20:56
DMいらね
739おかいものさん:2006/05/11(木) 13:31:33
忘れた頃に送ってくるね。
思い出したくも無いから、そっちも私のことを思い出さないでいただきたい。
740おかいものさん:2006/05/15(月) 13:00:11
今日は近くのサロンに上の人が来てるそうです。先週何度も「○さん(上の人)が来られるからぜひ来てね」とメールが入った。
無視してたら今朝またメールが…。
「○さんがあなたにぜひ会いたいそうよ♪」なんて言ってるけど、前回会った時思いっきり
嫌味を言ったので会いたいわけがない!
「これからの季節に合ったお肌の手入れを○さんが教えて下さるそうだから」って。
私、もう美顔器なくなったんですけど(笑)
741おかいものさん:2006/05/16(火) 11:23:53
すごい毎回セミナーとやらのお誘いがあって、
言ってるのを聞いているとあきれるくらい 自分勝手でおかしい。
私は仕事で行けないというと、すごい残念。本当に感動的なお話とか
聞けるチャンスなのに・・・。とか言う。
頭おかしいし、そんな大切な話なら個人的に教えてくれって感じ。
しかも、年寄りの集まりって感じ。
742おかいものさん:2006/05/16(火) 12:26:42
セミナーなんてフヨウと出会ったエピソードと勧誘成功話と7桁収入話に
拍手喝さいしてるだけなのに。
どこに感動する要素があるんだろう?
しかも、居眠りしてる人も多い。
口では感動したとか為になったとかいうけど本当は退屈な話でしかないんだろうね。
743おかいものさん:2006/05/16(火) 20:16:44
私も何度もセミナーに誘われた。
以前社長が来るからぜひ一緒に行こうと言われたが断った。
後日サロンに呼ばれてフヨウレディからその時の話を聞かされたんだけど、なぜか子育てや夫婦円満の秘訣の話(笑)
夫婦円満って、あなたこの前離婚したでしょ?って思わず言いそうになった(笑)
744おかいものさん:2006/05/17(水) 14:22:01
私が以前行ってたサロンに必ずと言っていいほど顔を合わせてた女性。
いつも子供を2人連れて来てたんだけど(子供OKなので)、上の子は本当なら今は年長。保育園に行かなくなってもう2年は経つらしい。
下の子が生まれてやきもちから行かなくなった、ということらしいけど、サロンに入り浸ってるから送り迎えが面倒になったというのが本音
じゃないかな。たまにうちの子が通ってる保育園に勝手に来て楽しそうに遊んでる姿を見るんだけど、来年は小学生だというのに友達付き合い
とかちゃんとやっていけるのか、人の子ながら心配です。上の子も下の子も心なしか表情が乏しいような気がします。
ママは完全にフヨウ信者です…。あの子供達は親の犠牲になってる…。
745ねこママ:2006/05/21(日) 19:00:20
現在購入を勧められている一人です。昨日サロンに行ってきました(ーー;)
驚きました!  本当に皆さんがおっしゃるとおりのセリフで!
きっとマニュアルがあるんでしょうね、
すごすぎです。
初対面から「○○ちゃん」と呼ばれ、
「あなたに綺麗になってほしいの、一緒にきれいになっていきましょう」
一人で決めることができないので、考えさせて欲しいということを伝えると
(普通ですよね?高いんだもん)
「時間がたてばチャンスをのがすことになる」といわれ、
ローンはしたくないし、まとまったお金がないのでとりあえず今日はお断りして
いいですか?とはっきり言ったら今度はローンについての素晴らしさを
語ってきました。
本当に親身になるってそういうことじゃない!!!!
お肌の結果を見たいという理由で次の約束をさせられ、やっと解放されたんですよ!!
大変疲れた思いをしました。
結局は私に売りつけるのはもちろん私の周りまで巻き込もうとしてるんですよね。
よい商品なのに残念です。



746らん:2006/05/21(日) 19:05:30
こんにちわ、こちらの内容全て読ませていただいたんですが、もしかすると邪道かもしれないんですけど
美顔器を母の友人から譲っていただけることになり、化粧品の購入の仕方のアドバイスがあれば
お願いいたします。それと保証期間内であっても本人以外が使うことってだめなんですか?保証って本人のみなんでしょうか?
747おかいものさん:2006/05/21(日) 21:40:36
>ねこママさん
次回行かないほうがいいと思いますよ〜。
私も行きたくないのになあと思ってても友人(だと思ってたけど)からの誘いになかなか断りづらくて2回、3回と
通うことになり、結局購入してしまいました…。気が弱い私の性格をよ〜くわかってたからこそ誘ってきた
んだと思う。
748おかいものさん:2006/05/22(月) 11:48:12
>>764
フヨウ指定の化粧品じゃなくても全然かまわないと思いますよ。
美顔器用の市販のジェルとかで十分。
フヨウの化粧品が特別優れてるってことはないし。
それよりなによりマルチなんかと関わらないことの方が重要です。
749おかいものさん:2006/05/22(月) 11:50:16
>>746のまちがいです。
750 ◆S0uD5w64jI :2006/05/23(火) 03:42:50
被害防止用に、定期的にコピペしてくださいね


扶洋薬品 -3- 美顔器・エステ 苦情件数95
http://www.sos-file.com/sossos/h_fuyou3.htm

Q ある宗教団体と業務提携があるとネット(掲示板)で見ましたが、本当でしょうか?
http://www.fuyo.gr.jp/support/qa.html#1-4
751職人さん:2006/05/23(火) 19:44:23
僕の嫁が扶洋の製品だけをみるといいものだといいきるのですがおかしな宗教に
入らないかすごい心配です宗教団体と本当に関係あるのか教えてください??
752おかいものさん:2006/05/26(金) 22:04:08
フヨウの人って、いろんなところに出入りしてターゲットになりそうな人を物色してますよね。
私に売りつけたAは自分の素顔をモロに出せる水泳やエアロビなどやってました。しかも自分の
子供を利用して絵画教室、ジャザサイズ、ピアノなど習わせてましたが、結局続いてるのは子供
のピアノだけ。親子とも3ヶ月以内には辞めてるんじゃないですか?うちの子もジャザサイズは
Aさんの子が辞めた後習わせてましたが、インストラクターから「Aさんは美顔器の宣伝の為
子供を習わせてたようでイヤだった」と聞きました。
以前私が習ってる料理教室にも覗きに来たことがあります。
最近はスーパーのレジ係の女性にまで支払いをしながら声を掛けてたって話。何か、必死なのが
すごくわかりますね(苦笑)
753おかいものさん:2006/06/08(木) 00:15:49
10年前に購入したんだけど2〜3年使って効果なくやめました!今もあるんだけど売れるかな?かなり中古
754おかいものさん:2006/06/09(金) 00:53:57
フヨウの札幌って本家でしょう?
札幌はどうですか?情報を求む!
でもあの美顔器でかいし!型は古そうだけど何だかんだで40万円は
笑える(^^)
おばさん達の女性としての最後の砦って感じが必死に伝わる!
755まちこ:2006/06/09(金) 02:42:21
こんばんわ★はじめまして◎◎◎皆さんのご意見を拝見しておりました。とても残念な内容も沢山ありましたが、実際イヤな気持ちになられた方が沢山いらっしゃるのも事実ですね。
私は自分で実際体験して、研修会も参加してうさんくさいと思っていたことを色んなかたちで調べ納得できたいわゆるフヨウレディーです。
自分が招待するなら売れる、売れない、買う、買わない、お金がある、ないなんてことは考えずにボランティア精神で伝えたいと思っています。商品自体は実際に世界規格のISOを取得していますし、美顔器自体は正真正銘のスゴイ機能を備えています。
ただ実際お金ほしさでガツガツしておべんちゃらをならべてその気にさせる気は私には全くありません。本人が本当にイイと思ってくれたら一緒に使えるように研修会も無理強いせず、しつこい連絡もせずその人が望むかたちで楽しくお手入れができればと思ってます。
皆さんのご意見よかったら聞かせてくださいね★
756まちこ:2006/06/09(金) 02:52:05
おかいものさんへ
はじめまして★書き込み読みましたので情報になるかどうかはわかりませんが是非読んでいただけたら嬉しいです。
美顔器はすっかり売ってしまうお気持ちになられているのでしょうか?10年前のマシーンも今の新しいマシーンもデザインは変わりましたがオーバーホールすれば新品同様で送ってきてくれますよ。
けっして安い買い物ではないですし、どうせ売ってしまうのでしたらその前にもう1度正しい使い方をフヨウ薬品に問い合わせしてみてはどうですか?フリーダイヤルですし、わずらわしい人とのゴチャゴチャもなくきちんとアドバイスしてもらえるのではないでしょうか??
マシーンの買取も一度おなじ電話番号(マシーンに記載されているので)にて問い合わせてみる価値はあるかと思いますよ。
型の古い、新しい関係なく問い合わせも、アフターもしっかりしてもらえるはずです!!
757おかいものさん:2006/06/09(金) 19:11:46
>>755
扶洋レディは基地害まで読んだ。


そういや、「自分の顔と旦那どっちが大事なの?!!!!」と詰め寄った
基地外強欲朝鮮人オバさんがいたな〜。
758おかいものさん:2006/06/09(金) 20:42:01
私は神戸のサロンで強引に契約書を書かされた。
でも招待した後輩、サロンの人の前で契約書破って帰ってきた。
その後輩?もちろん疎遠よ!
759まちこ:2006/06/09(金) 21:11:21
>>758
そんなことは絶対に許されません!!!!
同じ美顔器を使っている者として絶対に許せません!!!
そんなことをしてる人がいるからイヤな気持ちで体験を終わる方もいらっしゃるんですね。
私が同じ立場で同じように強引に契約書を書かされるようなことがあれば美顔器をどんなに気に入っていても購入していないかもしれませんね。
残念ですが疎遠になるのも納得です。
友達や知り合いをだますような招待の仕方はフヨウの意とするところではないだけにそんな人に招待なんてしてほしくないです。
私の周りにそんな招待の仕方や強引な売りをする人がいれば絶対に関わりたくないですね。
760おかいものさん:2006/06/10(土) 01:05:04
フヨウの意とするところで無いのはマルチだよ!とばれることでは?
なぜサロンは無料なの?自信があるのなら料金とりなよ!それとも医療行為に
反するの?
なぜ化粧品はフヨウレディーさんを通さないと買えないの?良い商品なら自信
あるなら直接フヨウさん売って下さい!
フヨウさん逃げ道作り過ぎだわ!
問題が出たら個人事業主のフヨウレディーのみなさんの責任だもの!
美顔器一生修理受け付けるって!それなら安くて素晴らしい商品にすれば!
なぜ出来ないのかな?
フヨウの方は必ず美顔器の型の古さに敏感に反応しますな!
新品同様で帰って来るって!それもしかして部品相当安くない!
耐久性の問題ですかね?
761おかいものさん:2006/06/10(土) 10:26:11
もういいかげん いやがってるのと研修会にもさらさら行く気がないことわかれよ
無神経なメ−ルばかり!!それとも しつこく誘うのがマニュアルにあるのかね〜
普通 あれこれ断ってたら 常識ある人間なら察するだろ
母の知り合いだから へたなことができないから 余計いらいらする
762おかいものさん:2006/06/10(土) 23:20:10
世界規格のISO取ったの?9001でしょう?
あれって会社の中が綺麗に整理されてたらどこでも通るのでは?
フヨウの美容の研修みたいに誰でも知ってる基礎中の基礎しってれば
いいのだ〜よ(^^)フヨウレディーさんは世間の常識知らな過ぎだよ!
フヨウレディーの皆様が集まる研修の中ではアトピーが治ったとか
平気で言ってるよ!でもなぜ治るか理由がわからない???
たまたま一人位治るかもでも統計上じゃないし、可愛そうなぐらい
純真にフヨウに首ったけ!
763おかいものさん:2006/06/11(日) 00:55:51
761さん
無神経なメール、多いよね〜
こっちは20代半ばの若造から、50代の私の母に
「研修会楽しいのでママも来てね、うきゃ!」
なんて馬鹿丸出しのメールを半年も送られてた。
その事実を知って、若造に抗議したら、それ以来全くフォローなし。
馬鹿にするな!京都のM・N!
764まちこ:2006/06/12(月) 01:21:37
>>760さん
こんばんは★私も当初同じことに疑問と不信感をいだいていました。
研修会に参加し、私の身内が会社を色々経営しているので相談やフヨウや美顔器を作っている会社について調べてもらいました。(笑)
私はかなり疑い深いのでとことん調べて、今は納得してご招待役をしています。
みんな誰でも同じことを思うと思いますし、その気持ちが痛いほどわかります。
だから私がご招待するときはイヤな気持ちで体験を終えられた方の意見がとっても参考になります。
やはりイヤな気持ちを持っていらっしゃる方がいるのも事実ですし、
同じサロンでも『私と美顔器は一心同体♪』などと言いながら体験に来られた方にお手入れしてる人を見ると、
同じ美顔器を愛用している私でも嫌気&寒気がします。
そんなことはゲストさんに言うことではないと思うし、言えば言うほどハッキリ言ってキョウザメです。
フヨウの研修会でも相手の気持ちに立って。。。という実際にサロンやそれ以外の場所でゲストさんが感じていることについてもっと勉強するべきだと思います。
皆さんがおっしゃってることスゴくわかります。無神経なメールが来るのもホントでしょうね。
気付けないフヨウレディーはハッキリいってもっと美顔器以外のことを学ぶべきです。
765おかいものさん:2006/06/12(月) 15:43:45
美顔器以外のことをいろいろ知りすぎて、
心の病気になって、体に異変がでました。
それでも一時は頑張ろうとしましたが、Dは責任逃れのために私を放置。
システムの問題点を会社に指摘してみても改善される様子もなし。
裏を知れば知るほど会社にもアップにも幻滅しました。
いまは化粧品はヤクオフで買ってます。

766おかいものさん:2006/06/13(火) 20:56:24
お手入れ担当者に、レストランのレジ前で「肌汚い!」と罵られました。
サロンでならまだしも、男性のレジ係さんの前で、です(サロンで言われても最低!って思いますが)
ショックで外出出来なくなりました。
なのに「○○ちゃんのために研修会に来て」と無神経な案内が届きます。
傷ついた事をはっきり伝えたら逆ギレですよ、まったく!
その後、責任逃れの為に私も放置されてます。
相手の立場に立てるDさんがダイレクトだったら、こんなに辛い思いをしなくていいのに。
767おかいものさん:2006/06/14(水) 00:18:07
753さん同様私ももう要らないです。
10年前のですが電話すれば引き取ってくれるんですか?
買い取り価格教えて欲しいです!!
引越しして住所違うけど、、、
768おかいものさん:2006/06/14(水) 08:34:30
約2年前に購入したものです。
全然使わず邪魔なので買い取ってもらおうと2件電話したんですけど35000円〜40000円と言われました。
ちなみに使用期間は2か月程度で傷汚れなしです。
こんなもんでしょうか??まだローン残ってるのにショックです。。
769おかいものさん:2006/06/14(水) 12:16:31
ヤフオクで売ったほうが高いじゃん。
770おかいものさん:2006/06/14(水) 13:27:54
私の周りにも半年、2年、4年以上使用してなくて高額なローンだけ残ってどうしようかって
悩んでる人がいますよ〜。ちなみに私も購入して半年で手放しちゃったけど。
美顔器があまりにもでかすぎて邪魔で困ってるみたいですよ。
私の場合、アフターケアの為にサロンに行ったら世間話ばかり聞かされて、何もせずに帰った
ことが何度もあったので『いい加減な人たちだなあ』と思い、縁を切ることにしました。
771おかいものさん:2006/06/14(水) 19:42:17

正解!
アフターって言っても、どうしようもない世間話。
いい加減な人達とは縁を切って正解よ!

友達の輪を広げようなんて言って、よそのオバサン連れてきて
「この方、いくつに見える?」なんて聞いてくる。
「どう見たって60でしょ?」と言ったら50歳だった。
Dもオバサンもスゴスゴ引き下がったよ。(藁)
あとランチ会、友達が増えるように・・って知らない人と相席。
さらに参加の度に自己紹介させられた。
美容オタクの友達なんていらね−よ。

くだらない!騙された私がアホだった。
今は縁切って、美顔器も売り払って(ヤフオク)、すっきり。
世間の皆様が無駄な買い物をしないように、
変な奴らに絡まれないように、ここで忠告をして行きます。
772おかいものさん:2006/06/15(木) 10:40:31
「アフターケアとは扶洋の仕事をさせること」
と関西の某代理店がDミーティングで言ってました。
結果としてそれがその人の為になると・・・
サロンに呼ぶのも世間話も仕事をさせる動機づけのため。
だから金づるにならない愛用者が放置されるのは当然。

773おかいものさん:2006/06/15(木) 16:09:53



扶洋はただの「 商 業 カ・ル・ト 」ですよ。

皆さん気をつけてね。

774おかいものさん:2006/06/15(木) 18:41:06
>>772
なるほど!
私はまさに関西在住。
所詮我ら金づるやな。
彼女らは私の肌じゃなくて商才を見てたんやな。
縁切って正解!

775かすみ:2006/06/15(木) 22:11:02
こんばんは。
ここを閲覧させていただきまして驚愕しています。
私もまちこ様同様フヨウレディをさせて頂いております。
私もかなり疑い深いのでよく調べた結果
方針、企業理念を理解した上で愛用している一人です。
ですが方針や理念を理解せずにただの「押し売り」をしている者がいるということを知りまして非常にがっかりしています。
私が行っているサロンにはそのような方はおりません。
霊波之光と関わりがあり、「Dランク以上は全てが信者」
というようなことが書いてありましたが私はれっきとしたクリスチャンでございます。
サロンにも霊波之光のステッカーなど貼られていませんし、サロンの方の自家用車にもステッカーなどは貼ってありません。
たまたま某サロンでその信者の方に広まっただけなのではないでしょうか?
しかしながらここにカキコされている方々がおられるように
理解をせずに売りだけに走るフヨウレディがいることも事実なのですね。
そしてそのような方々が嫌な思いをしていらっしゃるという事がとても残念です。
そのような事実がある以上、フヨウに対してよくない思いを持つ方々が現れても当然ですね。
我々はそのような事実があることを踏まえてもっと勉強をしなければいけませんね。
ほんとう・・・皆様が言われる事は当然です。非難のメールが多数寄せられるのも当然です。
根本的なことを理解していないフヨウレディは美顔機の知識でなく
人間としての常識を勉強して欲しいものです。
まちこさん・・・・そう思いませんか?
776おかいものさん:2006/06/15(木) 22:59:59
横からすんません。
FさんだけでなくD以上の扶洋関係者全員が常識を再認識して頂きたいです。
人としてどうかと思える営業所も多いですからね。
逆に考えればそんな人だから営業所になれるのか、とも思えます(失礼ながら・・・)
このスレをよく読めばわかると思いますが、苦情を書き込んでいる人は、
美顔器そのものより人との関係にがっかりした人がほとんどです。
サロンでよく聞く言葉ですが、「ネットの掲示板にはうそばっかり」
「そんな人も中にはいるけど喜んでる人もたくさんいるよ」
そんな言葉で簡単に流してしまわないで欲しいですね。
見る人が見たら嘘ではないこともたくさん書かれています。
例えなんの根拠もない中傷であったとしても、それを書き込まなければならなかった人の心理を思いやることすらできないものでしょうか?
奥村社長ならそうなさるのでは?
まちこさんやかすみさんのようにこの現状をしっかりふまえて活動してくれる人ばかりならいいんですけどね。
777おかいものさん:2006/06/16(金) 01:14:38
あのね!
FさんでもDさんでもいいから!あなた達は自分の下についた部下について
どこまで責任を持てますか?営業所を構えた人達も!自分の部下のどこまで
下部の方の責任を持てるの?
無理でしょう!責任持てないなら人を巻き込むなって!
現状をふまえた活動って無責任なこと出来ないのよ!
だったらあなたの部下に無料奉仕で仕事させるなって!甘い言葉で誘うな!
あなた方の為にお喜び活動なんて出来ないよ!
無謀な夢を持たせているのは誰?仕事として成り立つ様に何が出来るのかな?
なぜわざわざフヨウのホームページで宗教関係を否定するのかな?
たまたまどこそこのサロンに宗教関係がいったて!
あのね会社ってそんなんもんじゃないよ!社員の中で一人でも問題を起こせば
その会社の責任なのです。甘くない!
フヨウはその事実さえ会社とは関係ないと責任逃れでしょう!
事実は事実として対処しようよ!

778かすみ:2006/06/16(金) 22:32:20
>777様
あなた様が辛い思いをされたのは察します・・・・・
水をかけるようで大変失礼なのですが
少なからずとも私を含む私の営業所では平等に責任を持って接しております。
全ての人があなた様に辛い思いをさせた者と同様にされるのは当然です。
その者達もフヨウを掲げているわけですからね。
しかし・・・
美しくなりたいというのは無謀な夢ですか?女性なら誰でも美しくいたいというのは夢ではないというのですか
少なくとも私はお金稼ぎが夢ではありませんから
「喜んでいただきたい」ただそれだけですよ。
見返りなどは期待いたしておりません。ですから「奉仕」になるのではないですか?

あなたが言うように会社は甘くありません。
ただそのような所につけこむ汚れた心をもっている者が
フヨウにいるということは辛い現実として受け止めさせていただきます。
辛口ですごくこたえるご意見でありますが・・・
貴重な声に感謝をさせていただきます。
779おかいものさん:2006/06/16(金) 22:50:15
>>777さん
あなたの意見にとても共感しました。

>かすみさん
あなたの営業所の様な所ばかりだといいですね〜
って、そんな「アガベの愛」を実践できている人達ばかり揃ってたらすごいですね。
残念ながら私の所属する営業所は、「魅力あるパーソナリティー」を真逆で行く人達ばかりです。
780おかいものさん:2006/06/16(金) 23:45:58
見返りなど期待しないの?ここでまたフヨウの非常識がでるよね!
仕事ってこの社会に貢献してそれに見合う報酬を頂くことです!
私は仕事をして正規に報酬を貰うことに自信がありますよ。
女性が美しくありたいのは誰もが思う事!
フヨウってその女性の美意識をくすぐって金儲けしてない?
私は別に辛い思いはしていません!第三者の立場で見てきただけです!
あなたの美に対する思いが強く喜んで頂きたいだけならそれはフヨウだけでは
ないのでは?
フヨウだけと言うのは世の中狭過ぎない?
フヨウは囲い込もうとするけど飛び出したら?本当のお喜びを体験したいのなら?
狭すぎるよ!フヨウは?
フヨウの研修テキストだけで肌の勉強が出来たとはまったく思えないよ!

781おかいものさん:2006/06/17(土) 17:26:12
扶洋信者が寝言言ってるようですが、皆さん気になさらぬようにw
>>775 >>778
ここで何かほざきたいのなら、>>1から全部読んで出直して来な。
ここで書かれていることや他サイトで書かれてることはほぼ真実だから。
今更ここで何書こうと皆失笑してるよ。

被害防止用に、定期的にコピペしてくださいね


扶洋薬品 -3- 美顔器・エステ 苦情件数95
http://www.sos-file.com/sossos/h_fuyou3.htm

Q ある宗教団体と業務提携があるとネット(掲示板)で見ましたが、本当でしょうか?
http://www.fuyo.gr.jp/support/qa.html#1-4
782おかいものさん:2006/06/17(土) 21:50:02
>776
>人としてどうかと思える営業所も多いですからね。
 逆に考えればそんな人だから営業所になれるのか、とも思えます。

確かにそうかもしれないですね。私の知人も普通の人と考え方があまりにも違います。
扶洋信者になって余計拍車がかかったような気がする、と周りの人はみんな言ってます。

扶洋信者って、扶洋以外に友達っているのでしょうか?
信者同士でお互い「友達だよね」って言い合ってるだけですよね。
『友達』じゃないですよね。










783おかいものさん:2006/06/18(日) 00:16:45

そだよ!
扶洋オンリーで生活してる知人は、扶洋の事しか話せない。
おかげで信者以外の友人はみんな離れたね、私を含めて。
結果、信者友達しかいない。さみし〜
784おかいものさん:2006/06/18(日) 16:42:06
縁切りたい友達をサロンに連れてったら、
簡単に向こうから離れていってくれたw
友達に悪かったかなと思いつつ、こういう使い方もありなんだと思った^^;


本当の真性信者がこのスレ見てるのかなぁ?
もし見てたとしても鼻にもかけないだろうし、
そんな時間があれば次の獲物探ししてると思うけど。
少なくともウチの営業所はそうするやろな。
785おかいものさん:2006/06/19(月) 00:30:45
美顔器自体は良い商品なのかな?
システムに問題があるけど美顔器自体は物が良いという声が多いけど!
オゾン発生させるんでしょう。良い訳ないじゃん!
化粧品だって高いけど効果もないし!
ただ蒸気あてる事が効果が出てるだけでそれが30万以上なら風呂に入って
化粧品つけたら!
あの油成分の多い化粧品も凄いよね!笑える(^^)
子供がもし間違って食べても大丈夫よ!って真顔で答えるフヨウさん!
勘弁してって感じです。
サロンも必死に美顔器購入者探すの必死だし!
購入者を売る側に回す研修会も必死!あなたの友達を教えてって必死でメモ取るし!
そこからお喜び活動を知らず知らず始まるから注意だよ!
あなたも所長よ!って乗せられるなよ!フヨウ始めたら
皆、大金持ちかい!
ふざけるな!
786おかいものさん:2006/06/19(月) 09:51:33
ある代理店が月収500万円らしい。
別の代理店は別荘を7つ持っているらしい。
はたまた別の代理店はサロンに三輪明宏みたいな格好で来る。
研修会で金儲けの話されてもね〜
関西某所での研修会でのヒトコマ。
787おかいものさん:2006/06/19(月) 10:24:02
↑美輪明宏笑ったww うんうん、いてるいてる^^;
関西の代理店は強烈なおばちゃん揃いやね。
代理店ミーティングを恩着せがましく有り難がらせる営業所の気が知れん。

788まちこ:2006/06/19(月) 18:36:10
こんにちわ★
久しぶりにこちらの掲示板にお邪魔させていただきました♪
ここに書かれているような体験があることは私自身サロンに出入りしていても
見かける光景ですので残念なことに事実だと思います。
私がこのF活動をするときに一番気つかっていることは自分が招待した人が
本当に喜んだ体験をしてもらえるように気遣いをすることです。
気遣いとは別におべんちゃらをならべて売ることではありません。
私がこの活動に参加しようと思ったのは営業をしなくてよかったからです。
エステサロンや他社の美顔器の会社で働いていたので色んな営業のかけかたを
間近で見てきてホントうんざりでした。
アフターイコール追加を入れるための営業。。。アフターや助けをお客さんが求めてるなら
単純に教えに行ったらいいやん!!!!とか決断を迫るような無言のプレッシャー営業を見てきた私にとって
本当に奉仕の気持ちで、友達や親類が体験の時だけでもキレイになって喜んでくれたらいい!!と思ってます。
本当に必要だと自分で実感した時に自らの意思でこのマシーンを選んでもらえると思うので
私がお手入れ役をお願いしている方は営業トークを一切話しませんし、
私もそれがあるから友人と呼べる大切な人を安心して招待することができています。
皆さんのようにフヨウに属する者に対して怒りの気持ちが芽生えるという事実があるということは
フヨウの活動に参加する人がきちんと受け止めて研修会でも本当のことを話すべきだと思います。
私が営業所になって研修会で話すときがきたら絶対にここの皆さんの気持ちや意見をあえて話したいと思ってます。
こんなことがまかり通っているうちはフヨウ自体もそうだし、活動に参加してる人が
変な活動してる!!!って思われても仕方がないとも思います。
789おかいものさん:2006/06/19(月) 21:41:38
>>787
うちの営業所は代理店(男性)を神のように崇め祭っているよ。
営業所主催の食事会に行ったら代理も来てて、
代理を囲んで語らいの時間が4時間も繰り広げられていた。
内容?パンツの色や、ネクタイの趣味について。
儲けの方がよっぽどマシ。
それをみんなが真剣に聞いてるの。イタイ・・
790おかいものさん:2006/06/19(月) 22:10:46
三輪明宏いるいる!
パーティーとかになると衣装もパワーアップ!
関西のおばちゃんは凄い・・
791おかいものさん:2006/06/19(月) 23:20:32
>>788
まちこさんへ
本気で営業所になるつもりならこんなスレ、見ないほうがいいよ。
研修会を鵜呑みにして扶洋をあまり理想的な環境と思いすぎないように。
現実には目をつぶらなければやってられないことも多く出てきます。
扶洋にも営業活動はあるし、D以上になれば売るためのテクニックも必要とされます。
社長は理想主義だけど、営業所はそれだけではやってけないのが事実。
考え方変えなきゃ自分で難しくしていっちゃうと思いますよ。

792おかいものさん:2006/06/20(火) 00:18:50
まちこさん営業を馬鹿にしないで欲しいな!営業とはあなたが嫌ってる
リピートを取りアフターを入れる事です。でも間違った事をしていませんよ!
だって販売活動でしょう!そこがフヨウの非常識だって!
あなたも営業所所長として部下に奉仕させて喜んでいただくだけではダメダメ
所長ですな!
社長にでも物申しますか!
頑張れ!
793おかいものさん:2006/06/20(火) 12:41:12
まちこさん
ある代理がアフターケアとは扶洋の仕事をさせる事だと言ってました。
やっぱ営業でしょ?
D以上になれば売る事も必要になってくる。Fは招待だけしてればいいけど。
理想と現実は違いますな。
あなたが営業所になっても今のままの気持ちでいられる事、
そして研修会でここで苦情を書いている人達が納得できる講演をする事を祈ってます。
・・って、ここで苦情を書いている人は研修会なんか行かないだろうけど。
794おかいものさん:2006/06/20(火) 12:59:50
先日、初めて体験をしました。
フルコースと言うのをしてもらいました。
なんか顔に油の幕を張った様な不快感があります。
洗っても気持ち悪いままです。
おまけに頬が赤くなってとても痒いです。
肌診断はしてもらったけど、なんかまくし立てられて終わりました。
私、ひどいアレルギーなんですけど。
招待してくれた人にも担当者に連絡してもつながりません。
とても困ってます。
ここにカキコして良かったのかな?
ここは営業トークで盛り上がってますが・・?
795おかいものさん:2006/06/20(火) 15:37:41
↑応急処置として水で濡らしたタオルを当てて冷やしてみたらどうでしょう?
あまり変わらないようなら皮膚科受診してください。
そしてすぐ招待した人に連絡取ってください。
お手入れ役はおおざっぱな人もいますので、取り合ってくれない可能性もあります。
ひどいアレルギーなのにいきなりフルコースするなんて乱暴なデモンストレーターやなぁ。
対応に納得できないなら会社に名指しで苦情入れればいいですよ。
796おかいものさん:2006/06/20(火) 20:51:44
>>795さん
ありがとうございます。
冷やしたら痒みは治まりました。
招待してくれた人はメールしてもTELしても応答がありません。
次回サロンに行った時に、この肌と連絡取れないトラブルについて話してみますね。
緊張するけど頑張ります!
797おかいものさん:2006/06/20(火) 21:14:57
痒みと肌が赤くなったのはピーリングの結果ですね!
フヨウサロンは本当に素人集団ですよ!注意して下さいね!
あそこにはフヨウの社員はいませんよ!社員はこいつは買うな!とかこいつは
Fとして奉仕で働くなって!判断した時にしか顔だしませんから!
無責任フヨウサロン要注意です。
あのサロンに集まって来る人は唯一化粧も服装も派手になれる場所なんですよ!
だから彼女等は辞められないし、女性で居られる場所を無くすから必死なんです。
サロンが無料な理由は医療行為をした場合に確か5万円以上取っていると
訴えることが出来るのですよ!
フヨウはサロンを情報収集の場所としか考えてませんよ!
FさんDさんが肌の勉強としている研修内容は恐ろしいくらい簡単ですから!
そんな人にピーリングなんてさせたらダメダメです!
798おかいものさん:2006/06/20(火) 21:41:48
>>797さん
794ですが、ありがとうございます。
お手入れしてくれた方は「お手入れの資格を持っている」と言ってたので安心してたんですが、
会社の話や肌診断などマニュアルを読んでるみたいにまくし立てられたので気にはなってたんです。
素人さんなんですか・・・
帰り道から肌が痒いなぁ、日焼けのせい?と思ってたんですが、家で鏡を見てショックでした。
あのポロポロ擦るやつのせいですね?チリチリいうスプーンも怪しいですか?
「せっかく肌を磨いたからすっぴんで帰ってね」と言われて日焼け止めも塗ってなかったんです。
何か対処法があるかな?って検索したら扶洋のサイトじゃなくてこちらがHITしたんです。
で、初めてこの板を見て衝撃を受けている所です。
なんだか怖い所に連れて行かれてたんですね・・・
799おかいものさん:2006/06/20(火) 22:03:43
お試し2回終わったとこです。実はかなり欲しくなってました。
でも冷静になってここのスレ見てよかったなぁ。
確かにいちいち宗教臭いとは思ってたけど・・・
ほんとにここのスレにアリガト〜
800まちこ:2006/06/20(火) 22:08:19
こんばんわ★いろんなご意見いただきありがとうございました!!!
私は某企業で営業のお仕事もしていましたので
営業のお仕事に対してバカにしてるような気持ちは全くありません。
確かに営業職ですとノルマもありましたし
ノルマをこなさなければ自分のお給料にもじかにひびいてきます。
アフターで追加を入れるのも当然それが自分のお給料に関係するのですから
必死にもなるでしょう。
私は入社後3ヶ月目から営業職で数字的にもずっと1位をキープしていましたが、
私の営業内容は上司から言わせると『ありえない!!売れない』
と入社して1ヶ月はさんざん言われていました。『売りなさい!!』と。
でも自分の意思にそむいて会社の言う売れ売れセールスをする気が全くなかったのです。
本当に相手が必要だと思ってもらえるモノ、自分も胸を張っておススメできるモノ、
相手が必要としてくれるタイミングを察する勉強はたくさんしました。
営業でよくあるだましのテクニックを排除して自分がいいと思うモノだけを。
会社的なキャンペーン商品であまりおススメできない商品だと判断すれば
理由を正直にお話ししたりお手紙を書いたりしました。
そのうちに信頼関係ができて紹介だけで私はお給料を会社で一番いただけるようになりました。
私の気持ちは以前も、今も変っていません。
私の中で理想と現実にギャップがないのです。
お金だけを追いかければ人間関係は絶対に壊れるでしょうし、そういう人も沢山見てきました。
今までの自分の経験上自分の相手の為に時間をさいて、それがスグにお金につながらない
一見無駄と思われるようなことでも本当に相手の喜びにつながるなら
お金だけを追いかけるよりもうんと近道だということを学びました。


801まちこ:2006/06/20(火) 22:09:57
お金がスグ欲しい人はこの活動には正直むいてないと思います。
そんな人がいるから時間をさいて体験された方がフヨウの人との関わりにうんざりするのでしょう。
アフターがフヨウのお仕事をさせることだという人が私の近くにいるなら
私はその代理とその人を信じてマシーンを使っている愛用者さんを哀れんでしまうでしょう。
それと同時に一見無駄と思われる活動が間違っていないと自信を持てると思います。
私にとって営業押し付けるような会社や上司はこれっぽっちも大切な存在ではないのです。
私を信頼してくれる人を裏切るような行為を強要されればどんな偉い人でも全員敵です!!!!
802まちこ:2006/06/20(火) 22:25:01
796さん
招待した人が行方をくらますなんて絶対に許せません!!!
それはハッキリいって大問題です。
ありえません!!ムカツキます!!
私が言ってやりますよ!!(匿名希望なら匿名でも)
人の肌に関わる資格のない人にホント腹が立ちます。
次回サロンに行くのも一人で行ってもお手入れにたずさわった人がいなくては
どのような状況であったかも他の人にはわかりえないことですから。
体験をやめてその事実にきちんと対応してもらうよう責任をとってもらいませんか??
私が同じ立場ならとことんやってやります。もちろん縁もきりますが。
そんなことがあっては詐欺と同じです。

それと即決を迫ってくるような人は私は一切信用しませんし
信用してはいけないと思っています。
なぜなら即決を迫る人間は自分の為に即決を要求するからです。
フヨウの体験をして即決を迫るような雰囲気のある人とは
絶対に関わらないほうが賢明だと思います。
きっと後々その人との関わりの中でマシーンを使うことにも
うんざりしてしまうと思うので。

769さんのお気持ちお察しいたします。
もし私でよろしければきちんと対応してもらえるように話つけますよ。
許してはダメです。


803おかいものさん:2006/06/20(火) 22:46:28
まちこさん
796です。ありがとうございます。とても心強いです。

連絡取れないのは、何か連絡できない理由があるからかな?と思います。
今は「肌トラブルが起こった事の責任逃れではない」と信じたいと思います。
日曜に体験してから感じている事、ここを読んで自分が思った事を
次回サロンに行った時に話をします。

もし、逃げられたとしたら・・・信じてたのに裏切られたら・・・
私は法律を扱う仕事をしていますので(まだ卵みたいなものですが)、
とことんいかせて頂きます!
804おかいものさん:2006/06/20(火) 23:10:08
会社概要50万台達成???薬事法について効きます!治ります!ダメ!
サロンについてマルチじゃないよ!喜ばれる為のご招待!名簿作り!
フヨウレディーの条件。
資格の取り方。法律用語???
以上Fさん研修テキストです。意味不明だと思うけどわかる人はわかる(^^)
内容はほとんどが資格を取る魅力と注意事項です。
フヨウさんお肌についてもっと勉強しようね!
あれしちゃまずいよ!これやったら販売員の資格喪失よ!
なんで研修テキストが禁止事項ばかりあるのかな?
なんかテキストがジンジョウない恐いっす! 
805おかいものさん:2006/06/20(火) 23:22:37
うちのDは
「薬事法に引っかかるから本当は効く、治るって言ったらダメなんだけど、にきび治るよ〜」
と私のゲストに言ってました。イタイ・・
806まちこ:2006/06/20(火) 23:31:23
796さん
私だったらそこまでされたら多分信じれなくてハラワタが煮えくり返って
えらいことになってたと思います。(苦笑)
招待する側の最低限のモラルがかけていて
同じ美顔器にたずさわるモノとしてはずかしいかぎりです。
私にできることなんて微々たるものすぎてお役に立てるかはわかりませんが
796さんの書き込みを見た以上
こまっていらっしゃるなら絶対に何とかしたいのです。
気持ちの面だけでもスッキリしてもらえるなら何とかできるかもしれません。



807まちこ:2006/06/20(火) 23:43:11
805さん
こんばんわ★はじめまして!!
せっかくご招待した大切なゲストさんにそのようなトークをしたDさんに
直接言うのはダメですか?言いにくいでしょうか?
もし言いにくいのなら私だったらゲストさんに本当のことをあとで話しますね。
Dの人にもつっこみたいですね。
そんなこと言って売りたいのか。。。と。
本当にイタイ人ですね。。。。。
808おかいものさん:2006/06/21(水) 00:12:24
以前よりDの仕事振りには不安を抱えていたんです。
約束の時間が守れない、ゲストの質問に「〜でいいんじゃない?」と解らない事を誰にも相談せずに
適当に答える等、いい加減な業務姿勢だったんです。
ダメダメトークをされて、考えるまでもなくゲストの前でキレちゃいました。
・・・Fとしては最低な私です。
そしてチーフに言って担当を外してもらいました。
ゲストには私から説明して、後日チーフと共に謝りに行きました。
本当はD自身が一番謝るべきだと思ったけど、
また良からぬ事を口走ったらグウでパンチしそうだったので(苦笑)
連れて行きませんでした。
イタイ人の再教育は誰がしてくれるのでしょう?
周囲の私達では聞く耳を持ちません。
だからそれ以来、相手にしなくなりました。
仲間割れなんて子供みたいな話で恥ずかしいですが・・
809まちこ:2006/06/21(水) 00:49:25
808さん
Fとして最低どころか最高な方だと思います。
約束を守れない、知ったかぶりでゲストに応対なんてD失格です。
というより人として信頼するに価しない方ですね。
Dの勉強よりも人間として学ぶべき点を自覚してほしいものです。
イタイ人の再教育。。。。
今のところ誰もしてくれないかもしれませんね。
でもそのことに気付いている人がいるのも事実です。
気付いている人は周りのイタイ人を鏡だと思って学習ができる方だと思います。
自分が成長する為にはいいお手本と共に悪いお手本の両方を見ておくのも
相手の気持ちを察する為の心の目を養ういい材料になると考えています。
イタイ人のイタイ姿を見れば自分のモチベーションが落ちてしまいそうになりますが
心の中で『お前のようにはならないよ〜♪』なんて思っちゃうのはどうでしょうか?
イタイ人と同じことを自分は絶対にしない!!!!!!と肝に命じる意味で。
イタイ人の輪の中にいるのはスゴイつらいですよね。。。。
でもその気持ちがあるのはホントにいいご招待をしたいと思ってる808さんが
持っていらっしゃることに私は共感したいと思います。




810おかいものさん:2006/06/21(水) 10:17:59
796さん
その後頬の赤みはおさまりましたか?
通常招待した人は次の日にゲストさんの肌の調子を聞くことになってます。
それがないというのは怠惰ですね。
ましてアレルギー肌の796さんなら、より気遣う必要があるはずです。
おまけにフルコース後にUVケアもなしに帰された?
この時期UVケアなしで外に出るなんて肌にとっては自殺行為も同然。
そんないい加減なデモンストレーターがいるとは・・・
あれ?ひょっとして体験されたのは京都サロンですか?
ウチの元営業所ならあり得るし^^;
811おかいものさん:2006/06/21(水) 11:47:06
>>808さん
あなたのカキコを見て、他人事とは思えませんでした。
私も同じ事をDにされて来ました。
待ち合わせの時間に平気で30分は遅刻してきます。
それも一回や二回ではありません。遅れても言い訳ばかりで謝罪はありません。

長くなりますが良ければ読んで下さい。
古い話になりますが、私の大切な先輩を連れて行った時も遅刻でした。
「30分ぐらい遅れるから、誰かとつないでおいて」と電話で言われました。
その日はクリスマスの夕方。サロンは私達以外、誰も居ませんでした・・
誰につなげと?それにFになって間もない頃でしたので知り合いもいません。
カウンターの方達とも面識はありませんでした。
先輩との微妙な時間、謝るしかありません。
先輩はクリスマスデートの前にサロンに来てくれていたのです。
812おかいものさん:2006/06/21(水) 11:55:13
811続きます
Dが到着、一通り言い訳をされて会社の説明、そしてお手入れ・・・
先輩はとても興味を持って下さって、積極的に質問をされていました。
すると・・「多分、〜で良いと思います」と答えてました。
曖昧なら何故、上の人やカウンターに座っている人に確認が出来なかったのでしょう?
とても悲しい気持ちになりました。

まだまだそのDには思う事が山ほどあるのですが、
これからは808さんのようにしっかり対応しなくてはいけないな、と感じました。
現在は、Dには頼らず所長にお世話になっています。
813おかいものさん:2006/06/21(水) 12:50:24
796です。
795さん、797さん、まちこさん、810さん、みなさんありがとうございます。
只今、お昼休憩中です。
今朝連絡が取れました。
夕方臨時で肌を見てもらえる事になったのでサロンに行ってきます。
連絡取れずに困ってたから掲示板で相談したって言ったら怒られました。
だって、連絡くれないあなたが悪くない?って感じなんですが。
その事はサロンで指摘してきます。
頬の赤みは続いています。なんかかさぶたっぽくなりつつあります。

810さんのおっしゃるような電話はありませんでした。
まちこさんがおっしゃってる内容も心して読みました。
ここで学んだ事を、自分の気持ちで伝えて来ようと思います。

追伸:京都です・・

814おかいものさん:2006/06/21(水) 13:54:32
796さん
えっ・・・冗談のつもりやったんですけどやっぱり京都でしたか^^;
そのお手入れ担当者に心当たりがあるもんで・・・
招待役も私の知っている人かもしれません。

火曜日はね、京都の研修会がある日なんです。
だから連絡つかなかったんじゃないかと思いますよ。
だからって掲示板の話して怒られるなんてとんでもなく筋違いですね。
彼女ら、なによりこの掲示板での悪評に手を焼いてるからだと思いますが。
だけど研修会なんかより自分のゲストの肌のほうが絶対大事。
トラブル時は研修会なんか抜け出してフォローするのが当然です。

たぶん今日サロンに行かれたらそのお手入れ担当者からはぺらぺらと責任逃れの言い訳を山ほど聞かされると思います。
その人「謝るよりまず自分を保守!!」の人だから。
その人の攻略法は・・・この掲示板であなたの元メンバーから応急処置を指示されたとでも言えば多少は黙るかな^^;



815おかいものさん:2006/06/21(水) 22:46:20
796さん冷静に考えて!まちこさんの言ってることおかしいよ!
何かフヨウの常識ある人みたいに相談に乗ってるけどサロンであった事故だよ!
困ってますよね!とか大変ですよね!とか何とかしてあげたいとか!
普通まず責任もって皮膚科とか病院へいって診断してもらう事が常識でしょう!
796さん誠意や常識で考えて下さい!会社が加害者になる事故を起こしたら
大変でしたね!って第三者みたいこと言いますか?まず被害者を病院へ連れて
いって責任ある行動をとるでしょう!
フヨウの非常識それは言動です。
担当者レベルではないよ!責任ですよ!もし一生あなたの顔にシミができたら
どうするの?研修で連絡取れないって、危機感ないよ!フヨウは!サロンで
応急処置は止めて下さい!
病院へ行って処置した結果をフヨウへ提示して下さい。
まちこさんあなたはフヨウの中の正論者見たいことを言いながら肝心な
被害者への対応を忘れてる!それが非常識であり、危機意識のなさのフヨウの
正体です!
残念!
816まちこ:2006/06/21(水) 23:20:39
815さん
こんばんわ★ご意見ありがとうございます◎
責任をもって病院へ行って診断。。。。。。
たしかにそれも必要な状況であればおっしゃるとおりです。
もし自分のゲストがそのような状況になれば私は同じことを考えたでしょう。
ただ796さんがそのことを望まれない限り私と796さんは面識もありませんし
自分がよかれと思って一緒に行きましょう!!とお声をかけることを
今の時点でこころよく安心して。。。とは思っていただけないかもしれません。
796さんのお気持ちの全てを先読みできるほど私は立派な人間でも何でもありませんが
私がこれから先どこかで796さんと関わるようなことがあれば
当然815さんがご指摘くださいましたようにきちんと責任を持って対応させていただきます。
私はフヨウの活動の中で相手をだます、裏切る行為だけは絶対にしていない自信があります。
被害者の方全てへの対応を完璧に隅々まで行き届かせるだけの力と権力は私にはありません。
でも困ってる方の為に自分がもしできることが少しでもあれば
どうにかしたいと思ってしまうのは私の性格なのです。。。
正論者だなんてこれっぽっちも思ってません。
全ての人が100%納得するような正論を私は持ち合わせていません。
自分の意見を他の方に押し付けようなんて気も全くありません。
だから796さんに一緒に病院へ行きましょう!!と
私から率先してお誘いすることができないのです。
769さんや他の方にもし求められたときには
私は絶対に相手の問題解決の為にお手伝いはしたいと思っています。
それがもしかしたら不可能なことであったとしても
可能な限り努力をする自分であり続けたいのです。





817おかいものさん:2006/06/21(水) 23:50:52
フヨウの方って自分の立場悪くなると言い訳長いよ!
開き直ってりるし!仕事とは責任の問題だよ!だから奉仕させるな!
不可能なことでも可能な限り努力って何するのかな!聞きたいね!
あなたは営業所を運営する責任ある立場では?
出来る事!出来ない事!ハッキリしないとお客様は迷い戸惑うでしょう?
それっていい加減な事でしょう!
私は友達がフヨウでD、Fさんになろうとした時に上司である所長様に
本当にこれで仕事が成り立つのですか?と質問しましたがそれはあなたも
研修に来て話を聞いてと言われました!
無責任でしょう!奉仕ですよ!所長の下での仕事は!それでもあなたに聞きたいと
言ったらこれから主人と食事があるから無理だって!
所長とは会社の顔として責任ある行動をとり部下の責任を取れる方と思うなり!
フヨウは美顔器と化粧品が売れればよろし!悲しい現実!
責任ある行動を!ただそれだけです。所長さんだまってても収入あるのだから!
お客様の肌と部下の面倒だけはきっちりみてよ!
818おかいものさん:2006/06/22(木) 00:18:59
769です。
書き忘れてましたが、皮膚科に行って診察は受けています。
赤い所は薬でかさぶたに落ち着いています。
皆さん、色々なアドバイスをありがとうございました。
まちこさんは、面識のない私の為に力になろうとして下さった。
それだけで十分感謝しています。

夕方(というか夜)担当者に話をしました。
謝罪はしてもらいました。(長くなるので内容は省略させていただきます)

ここでフヨウのシステムが少し分かりました。
815さん、これから冷静に対応していきたいと思います。
私の様な被害者が二度と現れないよう、会社に業務改善を求めていきます。
診断書等、提示します。

みなさま、ありがとうございました。そしてお騒がせ致しました。
819まちこ:2006/06/22(木) 00:40:21
817さん
不可能なことでも可能な限り努力するっていうことを何をする!!とは説明できません。
なぜならどんな問題解決かにもよるからです。
そして私は自分や自分に関わっている友人や家族の身を守る為の手段として
色んな引き出しを持っているので相談されることに何の戸惑いもありません。
それはフヨウのことだけではなくほかのことにも共通しているのですが。
相手を戸惑わせるようなことは決して言わない代わりに
相手が自分できちんとどのようにしたいかを選べるだけの答えは出せると思います。
私では頼りない、信用できないと判断した方はそんなことを私に求めたりしないでしょうし
自分が信頼できる!!と思える人に相談されるでしょう。
817さんがおっしゃるようにご友人の方が質問された所長さんが
私が関わりをもたなければならない人だとしたらその人を信頼なんてしません。
当然無責任な人だと思ってそれ相応の接し方をさせていただくでしょう。
お客様の肌と自分が関わっている愛用者さんやゲストさんの面倒をきっちり見る。
フヨウの活動に限らず絶対そうしなくてはいけないと思っています。
それができないなら自然と周りの人が自分から遠ざかっていくでしょうから
遅かれ早かれ必ず自分で気付く時がくるはずです。




820おかいものさん:2006/06/22(木) 09:12:08
769さん
つらい体験でしたね。くれぐれもお大事になさってください。
京都に限りませんが、いままでもこんなトラブルはたくさんあったんです。
でも改善されてないのが現状。それが扶洋の悪い一面です。
あと担当者は会社の人間じゃなく業務委託みたいなもんなので、
診断書等は扶洋薬品の本社に提出してくださいね。
821おかいものさん:2006/06/22(木) 17:54:35
最近扶洋に行き始めたものです。
私のFさんDさんは信用できる人ですしF研やD研なんかも参加しました。
でもココ見て不安になりました。
誰か良い方の意見の方、お話聞かせて下さい。
822おかいものさん:2006/06/22(木) 23:47:36
>>821
良い方の意見?
それはF研やD研で言ってる事。
そして信頼できるFさんDさんが言ってる事。
以上!
823おかいものさん:2006/06/23(金) 00:01:02
確かに。
後は、いかに営業成績を伸ばし、上の人間に嫌われないようにするかでしょう。
営業を頑張り好かれている間はVIP待遇。
何でも最初が肝心なんでしょうね。
無心に営業してる人間は扱いやすいのです。
営業を止めたとたん、誰からも連絡が来なくなりますよ。
アフター?ここ三年まともにしてもらってませんよ。
824おかいものさん:2006/06/23(金) 00:10:11
素晴らしい!研修へようこそ!あなたのイメージが実現出来る!
あと○○代理の貴重な体験談など!
感動ものです!それでも物足りないあなたへは声かけトークなどいかがでしょうか!?
営業マンが見たら涙ものです。(TT)
あんなのに引っかかる女性の皆さん!営業の世界を少しでも勉強して
から研修セミナーに参加してね!
知らず知らず宗教っぽい臭いが・・・・・・あなたにも染み付きます。
825おかいものさん:2006/06/23(金) 00:33:49
>>821
あぁ・・・新たな被害者が・・・
826おかいものさん:2006/06/23(金) 09:43:53
>>821
不安な時は悪い情報を信じたくなるものです。
良い情報だけを望むならサロンに入り浸ってればいい。
このスレは現実も妄想も入り乱れてます。
人の意見に左右されないであなた自信の目で扶洋を見極めてください。
827おかいものさん:2006/06/23(金) 22:25:47
こんなのまだ鴨がいるんだ・・・
フヨウレディなんかになったらそれこそ鴨ねぎだよ。
828おかいものさん:2006/06/23(金) 22:35:38
買ったときに一生の友達だと言ってたフヨウレディ。
私が使わなくなり化粧品の注文もしなくなってからは
毎年一回年賀状の連絡しかありません。
一生の友達なら私の美顔器買いとってとまでは言わないから
一言謝って〜そして足を洗って〜
829おかいものさん:2006/06/23(金) 22:37:17
>>821さん
うちの近所にあるサロン、最近お客さん来てないみたいです。
あれだけ出入りが激しかった(ように見えた)のに、みんな目が覚めたんでしょうね。
実は私もココを見るまで何もわからないアホでした。(人に扶洋の事紹介した事ないし、セミナーに参加した事1度もないですけど)
不安だと思ったのなら、自分の気持ちに正直になったほうがいいんじゃないですか?
このまま深入りすると、大事なもの沢山失いますよ。

830おかいものさん:2006/06/23(金) 22:49:18
>>821
良い情報?
私が研修で聞いた良い情報。
収入7桁。

東北訛りのおばさんが得意げに演説してました。
聴衆は一言も逃すまいと身を乗り出して聞き入っていました。
私は開いた口が塞がりませんでした。
831おかいものさん:2006/06/23(金) 23:08:50
買う前に、今の職場を辞めたいって話をぽろっとしたら
買った後に「いつやめるのか?」「まだやめないのか?」攻撃を受けた。
「一緒にがんばろう!」だって。
こんな人に言えない仕事したくありません!!!!
832おかいものさん:2006/06/24(土) 07:31:08
フヨウレディ一本で食べてる人って、職業を聞かれたときに
何て答えてるの?
マルチでレディをしております。って正直に答えるの?
美容関係って誤魔化して、美容部員やエステを装うの?
833おかいものさん:2006/06/24(土) 08:42:55
男性が勧誘員として勧誘されてたのをみたことがある。
仕事を辞めてフヨウの仕事をするらしいんだけど、奥さんと母親猛反対。
で、所長と取り巻きが男性に奥さんと母親の説得方法をあれこれ助言してた。
あの男性はどうなったんだろうか?
思いとどまってくれてればいいけど。
834おかいものさん:2006/06/24(土) 11:13:47
芙洋の美顔器が不要なんですが・・・
ついでに芙洋の友人も不要です。
835おかいものさん:2006/06/24(土) 15:16:04
2年ほど前のこと。サロンで時間つぶしに性格テストした。
何人かに設問に答えてもらい、その人がどんな性格かが判明。
私のDさんが「夢や目的をかなえるためなら平気で友達を利用する人」ってタイプだった。
その場はシャレで済んだけど、去年その人は営業所達成。
きっちり当たってたってわけね・・・
836おかいものさん:2006/06/25(日) 03:52:35
今知り合いにすすめられてる。
ここ見てよかったw
金額的に有り得ないけど、初めてお手入れしてもらった効果はとても良かったから
最初はうっかり欲しいと思っちゃった。
知り合いの物の言い方がな〜んか怪しいから「ん?」って臭って疑いだしたけど。
837おかいものさん:2006/06/25(日) 11:41:14
家電量販店でいろいろ売ってるから、買うならそっちのほうがいいよ。
欲しい機能だけ買えるし。
化粧品買え買え攻撃も研修会に行こうというしつこい誘いも無いから
ストレスも無くお肌にも良い。
838おかいものさん:2006/06/26(月) 17:47:10
あの美顔器ってスチーム以外使い道ないでしょう?
あの訳わからんガラスで出来たスプーンとか櫛見たいヤツ使わないでしょう!
家庭用ホームエステって言いながらあの機械面倒だし・・・だから研修やら
セミナーで待ち構えてるよ!スチームで保湿効果高めたらあの油成分多い化粧品でガチガチに肌を
抑えるのよ!あの化粧品でDさんFさんフヨウの安定収入に繋がるのよ!
合計金額40万円払うならお風呂に入って安い化粧品でマメに手入れしましょう!
839おかいものさん:2006/06/26(月) 18:54:41
使わないといえば、毛穴の汚れを吸い出す吸引機と
赤外線も使わないね。
ついでに、鏡の両脇にある電灯も使わない。なんだありゃ。
840おかいものさん:2006/06/26(月) 19:34:16
耐久性で話をさせて頂きますが!机の上に置いてて床に落としたのよね。
高さ80Cm位かな。そしたらガシャガシャーンって凄いガラスの割れる音に
ビックリ!フヨウさんへ内部の部品ガラス管ですか・・・
あれじゃあ一生部品交換出来ますよね!何か単純そうですよ!
一生部品交換しますもいいけど!耐久試験よろしく!でももう遅いか!
修理する気になれず!馬鹿な買い物でした・・・(TT)
841おかいものさん:2006/06/26(月) 19:45:41
バラバラで買ったほうがそういう時に被害が少なくていいよね。
それにしても蹴飛ばすと足が痛くなるのに、落とすとそんなに脆いんだ。
美顔器の中ってスカスカっぽいけど、割れ物で作られていたとは…。
原価いくらなんだろうか?
842おかいものさん:2006/06/26(月) 21:16:55
>>821
みんなに質問しておいて、お礼も無いの?
やっぱ、信者は常識ないよね〜
それなりにコメントくれてると思うけど?
自分の期待するコメントが無かったら失望した?
でもここには、実際体験した事・感じた事を書いてる。
不安なら正直に担当者達にここの事を言ってみなさいな。
きっと必死にここの事を否定するよ。
だって否定のマニュアル(クレーム処理マニュアル)があるもん(神戸某営業所)。
843おかいものさん:2006/06/26(月) 21:53:12
過去にあった話です。
買ってはいけない!という本にフヨウの美顔器が出てるんですけど
所長大丈夫なんですか? 大丈夫よ!それだけ有名だってことなのよ!
あの本に出てる商品は皆有名商品でしょう!答えになってませんよ!所長さん!
西の方も色々あるみたいですが!北の方は地味に信者増やしてるのかな?
844おかいものさん:2006/06/26(月) 22:08:58

だから何が言いたいの?
845おかいものさん:2006/06/26(月) 22:10:54
それもマニュアルに載ってるのかな・・・
脳みそもテスラーマッサージ?してるのかもしれん。
846おかいものさん:2006/06/26(月) 22:27:28

なるほど!
847おかいものさん:2006/06/26(月) 22:31:20
お喜びバリヤに守られてるので常識は通用しません。
反撃はファインスチームとテスラー光線で女性をあきらめてる人もイチコロよ!
マニュアルは永遠に続きます。フヨウの為に!
でも問題が発生したらあなた個人が法的責任を問われる事をお忘れなく!
848おかいものさん:2006/06/27(火) 00:14:48
まちこってどこにいったんだろ〜。あの言い回しとか、まさにマルチの人って感じがした。
すごい怖い。
849おかいものさん:2006/06/27(火) 00:57:30
ここのサロンに連れて行かれて、マッサージとかされたけどさ。
あのへんなテスラーとか言うやつ、頭皮のマッサージもできるって言われて
されたのよ。そしたら、髪の毛バチバチ言うし、怖かった。
後で思ったんだけど、何の資格(ここの資格じゃなくて国家資格みたいの)も
ない人が、あんなことしていいの?
髪の毛触ってバチバチ言わすんなら、美容師さんとかでないとだめじゃない?
しかも、バチバチ言ってんのに「あらごめんねえ」とか言って続行、、、
絶対許さん!
850まちこ:2006/06/27(火) 01:43:17
こんばんは★
久しぶりの書き込み失礼します◎◎◎
フヨウのシステムや美顔器に対して、またフヨウに関わっている人間に対して
これだけ色んなことを思われているということは
やはり事実として知らなければいけない事だと思います。
849さんのように突然何の説明もなく頭をバチバチされれば
当然『何するの!!!』と思うでしょう。
あら『ごめんねぇ。。。』そのお手入れをした人はハッキリ言って
人の肌を触ったりすることを軽く考えすぎです。私でも同じことをされたら怒ります。
848さん
私はマルチに関わる気は全くありません。
企業間で取引する際に相手の会社のことを調べることが
今では比較的容易にできるので個人レベルではないところで調べ済みです。
マルチは仕事やお金、品物などをエサに相手に特定負担(1円たりともダメです。)をさせて
その内容を承諾しサインしなければならないのです。
自分が損するかもしれないというリスクを承諾しなければマルチのお仕事には関わることができません。
もしフヨウの人が体験のときにこのマシーンを買えばお金になる!!的なお話をするような事があれば
その人と関わるのはやめたほうが賢明です。お金が第一目的で相手の問題解決は2の次3の次だからです。
悲しいことにマシーンを気に入って購入されたとしても大なり小なり
その方と関わりをもつ可能性があります。
私がそのような体験をし、お金稼ぎが目的ならF活動からキッパリ足を洗います。
お金目的の人が活動をすると買ってほしいからあれこれ言うし
自分がサロンに足を運んだ時間を無駄にしたくないからあれこれ言うんです。
そんな人を通じて購入を考えてる方、体験をされる方はやめたほうがいいです。
マシーンの良し悪しは体験された方がご自身で実感されたことですから
一概に全員が全員素晴しい!!!!と判断されるかどうかはわかりません。

851849:2006/06/27(火) 02:00:06
まちこさんへ
論旨はわからなくもありませんが、私は友達が「信用できるから」と言うから、
行ったんです。そこで件のようなメにあった上、その後友達とも泥沼状態です。
理由は簡単。「マルチでしょ」「いや違う」の繰り返しだから。
なぜマルチだと認めないのでしょうか。
商品が良い悪いではないのです。おわかりですか?
「うん、マルチだよ、でも私はこれはいいものだと思うし、真面目に商売としてやるつもり」
とはっきり言ってくれたら、「あそう、私は買わないけど頑張ってね」
くらいですんだかも知れません。ここには商品の良し悪しは関係ないのですよ。
私に残ったのは、友達が私に真実を告げずあわよくば高い買い物をさせて
フヨウレディになる踏み台にしようとしたという事実。
サロンでした嫌な思い。壊れた友情。それだけですよ。
マシンのお試し効果の良し悪しは、私は書きませんでしたが、関係ないからです。
効果があっても、先に述べた思いは変わらないし、効果がなくても同じです。
こういった苦情のようなものを、商品の良し悪し論にすりかえたがるのもあなたたちの特徴のような気がするのですが。
852まちこ:2006/06/27(火) 02:28:27
849さま
マルチだよ。と言わせてスッキリしたいならそれは絶対に不可能です。
体験は商品の良し悪しを見極める所であってマルチかマルチでないかということは
個人の掲示板レベルではなくきちんと企業レベル調べればスグにわかることなんです。
だからマルチとはおっしゃらないのでしょう。
そのお友達がどのようなお誘いをして849さんが体験でどのような思いをされたかを
全てを察することはできないのですが、一緒にサロンへ行って嫌な思いをさせたことは
完全な落ち度であり、活動に関わるべきではない方だと思います。
嫌な体験をされたということは849さんがお感じになられたとおり
買ってほしい気持ちがあってご招待をされたのかもしれません。
買わせようと思っている方がお手入れをされたのかもしれません。
嫌な気持ちで体験を終えられたという事実は商品の良し悪しとは全く関係ありません。
849さんのお怒りの気持ちを嫌な体験を終えられた今
私にはこちらの掲示板を見て受け止め、考えさせていただくことしかできませんが
同じような気持ちになられる要素をなくすように働きかけて行きたいと思います。
そのことで私自身がフヨウの活動をされている方から批判やバッシングを受ける
可能性もありますがそんなことは怖くも何ともありません。
だって実際に849さんのような方が沢山いらっしゃるのですから当然のことです。
マルチだと思わせたことは体験に関わった人の完全な落ち度です。






853おかいものさん:2006/06/27(火) 07:25:50
どっからどう見てもマルチなのですが…
聞いても無いのに「マルチじゃないよ」と言ってた友人を思い出した。
商品も良くないし。
「商品は良い」ということにして自分たちを正当化しようとしてるけど
商品が良いと思わない人には頭のおめでたい人の集団にしか見えませんから。
854おかいものさん:2006/06/27(火) 08:12:00
自分のことを友達だと思ってくれている人に対して、
「喜んでいただく」と言いながら迷惑行為をする。
まともな思考ではできない行為です。
やっぱり脳みそもテスラーマッサージしてる人は違うわぁ。
美顔器、効果テキメン。赤外線も当ててるのかしら?
855おかいものさん:2006/06/27(火) 08:29:00
まちこさんへ
マルチまがいなことが嫌ならなぜ扶洋にいるんですか?
美容系の仕事なんてわんさかあるのに、どうしてわざわざ疑われるような所にいるの?
なにを言われても嘘っぽく聞こえるんですが。
だいたい、扶洋がマルチじゃないのにマルチ扱いされるのが嫌なら、
口コミ宣伝をやめて、電気屋で普通に売ったり、CM宣伝をしたりすればいいじゃないですか。
それをしないのは、ホントはあの美顔器はあんな高くないから、儲けるには、口コミ宣伝という形をとって
余計なお金を巻きあげる
ってな感じでしょ?
どんなにきれいごとを並べても、あなたが、大切な友達から余計なお金を巻きあげてることには変わりないんですよ。
私だったら、例えばこの美顔器がいいものだから友達に体験させてあげたいってなったときは、
自分家によんでいつでも使わせてあげるっていいますね。
体験会には誘いません。3回やっただけで、きれいになれるわけがないし。
あの場にいるという事実だけで、マルチ商法に携わってることになるんですよ。
もし、それがいやなら辞めることですね。
856おかいものさん:2006/06/27(火) 08:36:37
まちこさん、きづかないんですか?
あ・な・た・み・た・い・な・ひ・と・が、みんな嫌だっていってるんです。
857おかいものさん:2006/06/27(火) 14:49:50
フヨウの人って、『マルチ』の意味知ってるの?
っていうか人の話を聞かないよね、この人達って。

まちこさんもタラタラ長い文章書かずに、もっと短くわかりやすくフヨウについて語ってくれません?

サロンでの無料体験では手入れの時間はメチャメチャ短くて、まちこさんのようなわけのわからない
ウンザリするような長〜い話を聞かされて、ある意味脳が侵された状態で契約させられるのよ。

ただ「シミがなくなるのよ〜」とか「シワがなくなるのよ〜」じゃなくて、
なぜあんなショボイ美顔器が30万以上もするのか、万人の人が納得できるような説明をして
もらえませんか?

858おかいものさん:2006/06/27(火) 15:49:25
特定負担がないからマルチじゃないってのが扶洋の言い分。単なる言葉の問題としてしか解釈してない。
だからマルチだねずみだってのは扶洋の人に言っても何の意味も成さないんですよ。
「知人連れてく→買わせる→利益の分配を受ける」このシステムに不快感を表す人が多数いる。そこんとこに何の問題意識もないのがちょっと・・・^^;

ちなみにこの美顔器、営業所は扶洋薬品から約半額で仕入れ、その利益から手入れ役と招待役に販売手数料を支払うことになってます。
それで扶洋薬品、コメット電気に利益が出てるんだから原価はヤクオフ並みかも?
859まちこ:2006/06/27(火) 20:08:52
855さん
マルチまがいではなく単なる消費者販売です。
マルチもマルチまがいも誰かが損をする可能性があるのですから同じようなかんじです。
フヨウがマルチでないことは調べれば明らかで、誰かが損をするようなことがないからです。
そして私の家の近所に住んでいる友達は実際うちの家のマシーンを使いまくりです。
そうです、近くにいる友達はうちの家に来ればいつでも好きなだけ使ってもらってます。
サロンでお手入れを希望する人は一緒にサロンでお手入れしているのです。
そしておっしゃるとおり3回の体験だけでキレイになれるわけがありません。
毎日まじめに正しく使えば変化があるのは事実ですし、
毎日使える為に自分の身近な大切な友達や身内に伝えるのです。
生きた説明書代わりにいつでも使ってもらう役割りをするのが招待した人のお仕事です。
お金の面で効果のわりに高い!!と思う方もスゴイ!!と思う方も両方いらっしゃいますし、
それはご自身で体験された結果の率直な感想なので色んなご意見の方がいらっしゃても
なんら不思議ではありません。
860まちこ:2006/06/27(火) 20:44:41
857さん
文章がいつも長くなっちゃってすみません!!!
私はサロンではほとんどしゃべりません。。。。
説明も大切ですが、体験をしてよくも悪くも実感してもらうことに意味があると思っているので。
そしてお手入れはホントビックリするぐらい短いです。
ショボイというのは効果がみられなかったということでしょうか?
それだけでは全てを察することはできかねますが。。。。
物の価値というのは万人が納得するものは存在しないと思います。
だから普段自分自身に投資している化粧品代やエステに通うお金を計算して
マシーンの効果がみられるし、月額が安くなる!!と思われた方は
納得されて購入されるでしょう。
ISO(国際基準なんですが)を会社単位ではなくマシーン自体で取得するということは事実スゴイことなんです。
特に海外ではISOを取得しているかしていないかで信頼できる企業かどうかを
企業間レベルで判断するとっても重要な基準なのです。
一言でまとめるとショボイマシーンでは取得は絶対に不可能な基準をクリアしています。
そのマシーンの価値を考えて高いと思われるかどうかを体験された方が
自分の実感とあわせて判断されることですので
万人の方に納得させる説明なんてできるはずがありません。

861おかいものさん:2006/06/27(火) 20:45:30
ほら、マルチじゃないって言い張る。
特定利益が発生しているんだからマルチなんじゃないの?
特定負担は買わなくても商売できることにして誤魔化してるけど
販売類型はどっぷりマルチですよ。
マルチの定義知ってます?
損する人がいるかいないかじゃないんですよ。
勧誘によって組織を拡大して利益を上げること。
マルチである以上は特商法を100回読んで違反しない様に商売してくださいね。
862さなえ:2006/06/27(火) 21:08:25
まちこさんへ
私はふようのマシーンを自身で愛用しているただの愛用者です。
ここの書き込みはひやかしや文句を言いたい人がたくさんいます。
だからまちこさんみたいに誠心誠意書き込みをされているのに
つぶしにかかるような人に悪いように言われちゃいます。
そんなにまじめに答えなくてもいいですよ!!
どうせハイ、わかりました!と言う人なんて書き込みにきませんから。
私の営業所にはまちこさんのような人が残念ながらいません。
本当に相手の気持ちに立ってお手入れしてくれる人がDなら
いっぱい教えてあげたい人がいるのにな。
863おかいものさん:2006/06/27(火) 21:37:07
ISO9001って品質マネジメントシステムの規格だから
品質管理の仕組みをISOの基準に合わせれば認証されるんじゃないの?
製品が高品質だという規格ではなかったはず。

864おかいものさん:2006/06/27(火) 21:42:02
>>862
ひやかしや文句じゃなくて苦情ですよ、まちこさん
865おかいものさん:2006/06/27(火) 21:44:04
さなえさん
>いっぱい教えてあげたい人がいるのにな。

フヨウさんって、「喜んでいただく」「お友達に幸せを分けてあげたい」って口癖のように
言ってるけど、ここに書き込みしてる人が喜んでないのは何故?その人達が関わった営業所や
サロンにバカなフヨウさんがいたから?違うよ!フヨウさんの本性を見たからだよ!
私の周りでは美顔器を処分する人がこの頃多いんだけど何故でしょうかね?

さなえさん、聞きますけどあなた、友達なくしてませんか?
フヨウの友達は友達とは言えませんよ。
私の知ってるフヨウさんは友達はおろか、町内でも嫌われてますよ。


866おかいものさん:2006/06/27(火) 22:19:45
フヨウはISO9001は取ってませんよね!それは機械を製造している
コメット電気では?その話は無意味ですから辞めましょうね!
まちこさんの営業トークみたいですがそれ自体あまり意味ありません!
ISOは機械の性能を評価する為ではありませんから!
確かにフヨウはマルチではありませんよネ。でもマルチまがい商法という事はハッキリ
しています。
ではなぜフヨウがマルチまがいと言われるのかは、フヨウ自体がクーリングオフ30日間
にしている!
資格制度を持ち下部組織を作って販売網を持つ!
誰も損をしないからマルチじゃないって言いますが、まさにフヨウが言いたい
事はそこでしょう!フヨウはマルチと言われる事を非常に恐れていますよね!
フヨウレディーになる事で仕事を辞めた方は凄い損してないでしょうか?
奉仕活動が最大の損ですよ!
下手すりゃ家庭まで捨ててる人がいるんだよ!

867おかいものさん:2006/06/27(火) 22:48:47
フヨウは販売に問題があった場合に売った販売員に責任を全て転化する
テクニックを習得しているんですよ!フヨウレディーさんはそこの所を
冷静に判断しなければいけないのですよ!
でも知らず知らずフヨウは営業所を目指せと名簿を作らせて、友人、知人に
この素晴らしい商品を宣伝してね!と持ちかけます。
でも本当にそんな素晴らしい商品ならフヨウさん自分で販売したら!
でも無理なのですよ!そうしたら利益が減るのです。社長が儲からないのよ!
会社を経営するに当たり楽して設ける方法をフヨウは知ってます。
それがあなたたちフヨウレディーさんです。
機械を買った方は一生お客様であり、会社が責任を持ってそのお客様の
フォローすべきです。決してお客様を売る側へ巻き込む行為があってはならな
いのですよ!それが販売営業マンの誇りだっちゅの!
868おかいものさん:2006/06/27(火) 23:01:28
>>867
社員として販売員を雇うと、社会保険やら社員教育やら
莫大な金額がかかるし、社員の出した損害や犯罪も会社が被らないと
いけなくなるからね。
まさしく捨て駒の扱い。
フヨウレディは友達や知り合いを騙し、フヨウはフヨウレディを騙してる。
いつ気付くんだろうね。
気付いた時には遅いんだろうけど。
でも、遅すぎるって事は無い。だが早い方がいい。
869おかいものさん:2006/06/27(火) 23:09:46
ISOの話だけでもフヨウの程度が知れるんですが・・・
大好きな美顔器がISOの認証を取ったって知ったら
普通、ISOのこと調べるでしょ
本当に大好きなのはお金でしかないから、伝え聞いたような怪しい話を
これは使えるとばかりに鵜呑みにして誇大広告するんだよ

870おかいものさん:2006/06/27(火) 23:16:12
まちこさんへ
だから、なんで販売員やってるの?
そこんとこ教えてよ。少しでも儲けたいからでしょ?
儲けたい気持がないなら、美顔器を愛用するだけで、販売員はやらないはず。
871おかいものさん:2006/06/27(火) 23:55:28
まちこさんって純粋にフヨウの良い話だけで洗脳されているのでは・・・
でもあの研修テキスト見たら純粋?単純な女性は洗脳されるよ!
それに所長やら代理やら社員やら出てきてさ!
新しいまちこをイメージ出来る!ホームエステを生涯つづけていく!
事業主として!女社長よ!とか
まちこの本当に燃える夢を実現!いつも輝いて!(あのまちこさんのようになりたい
と言われてみたい!)
親しい友人でもない人にさん付けでも無く、こんな言葉連発されたら
寂しい女性は洗脳されるって!連発だよ!連発!・・・・・何か恐いよ!
872まちこ:2006/06/28(水) 00:28:57
870さん
私がフヨウのお仕事に関わろうと思ったのは
フヨウという会社の考えを正しく理解したうえで正しくご招待すれば
自分の周りにいる人が絶対に喜んでくれると思ったのが一番最初のきっかけです。
買う、買わないが1番の目的ではありません。
それは体験後に自分で選択する選択肢の1つでしかないのです。
儲けたいなら私は今の自分の仕事で満たされています。
ハッキリ言って招待するのはボランティアです。
お手入れする側も招待する人も。
交通費や駐車場代を考えれば足が出るときも多々あります。
その後のアフターフォローとしてサロンへ行くのも交通費等がかかります。
だから本来儲けたい気持ちだけの人にできることではないのです。
自分の性格上いいと思えば言わずにいれないのも仕方がないのかもしれません。
以前にも書き込みをしましたがお金儲けというのはお金を追いかければ
いつか絶対にしっぺ返しが来るものです。
お金儲けをすることは決して悪いことではありませんし
相手が喜んだ結果お世話にたずさわる役割としていただいてるお金に
なんの後ろめたさもありません。
自身で気に入って購入された方に対しては誠心誠意生きた説明書代わりの役割を
しようと心がけますし、これからもそうであり続けるでしょう。
紹介するわ、ほったらかしやわ、買ったらほなさいなら〜では
後ろめたさもムンムンです。



873おかいものさん:2006/06/28(水) 00:56:29
ではまちこさんに質問です!フヨウの美顔器でアトピーが治った!って
方がいますがなぜ治ったのですか?薬事法がどうしたはこの際関係ありません!
まちこさんは統計をとっていますか?
自分のお客様にハッキリした理由を話せますか?
曖昧な言葉では無くハッキリした理由で返事待ってます。
あなたのプライドに賭けて返答を待ってますよ。
フヨウのサロンでは頻繁に統計も無い中でお客様を惑わせてますからね!
874おかいものさん:2006/06/28(水) 01:39:51
こんだけ自信満々なんだから、説明できるよね〜。
875おかいものさん:2006/06/28(水) 02:18:15
フヨウの人って機械を過信しすぎ。ISOの事もあるけど。。誰でも知ってるような今の美容情報すら知らないし試した事もないのに否定する。世界一の機械なんだから!って・・
その価値観押し付けないでほしい。
876まちこ:2006/06/28(水) 02:24:03
873さま
ご質問いただき光栄です◎
統計なんてとっていません。お客様を惑わせているとのことですが
具体的にどのようなことなのでしょうか???
惑わせている内容が肝心です。
アトピーの肌の状態は超乾燥肌です。
超乾燥肌のアトピーは表面に水分がない状態です。
水分がないということは自分で自分の肌を守ろうとする
皮脂膜(バリアの役割をしてくれる)が全く無い状況にあります。
乾燥した肌からは本来人間の機能的に出てくるはずの皮脂膜がでなくなります。
肌はとっても優れていて危険な状況に陥るとかゆみを伴い危険を知らせます。
かゆいからかきむしってしまいどんどん表面に本来あるべきの角質層が(一番外側の皮膚の部分)
削り取られていく状態になります。
これを高周波のスチーマーを浴びれる距離から浴びていき
(とてもデリケートな問題ですので距離やあびる時間は実際のお肌を見て判断します)
表面の失われてパサパサしてしまった皮膚の水分量をあげていきます。
水分量がアップしてくると誰しももっている皮膚の生理機能で自分自身で
バリアになる皮脂膜をつくれるようになります。
とても地道で地味に思えるかもしれませんがスチーマーで無理なく少しずつ、
距離も通常の方が使えるよりももっと離れた距離で毎日水分量をあげていきます。
その結果アトピーであった方がご自身で実感される状態になったのだと思います。
アレルギー性やアトピーを引き起こす要因は沢山あるのでその要因が
改善されたことも理由のひとつかもしれませんね。
877おかいものさん:2006/06/28(水) 02:33:19
ここってなんで現金一括で買わせてくれないの?手数料ばか高い
ま、このスレ見れて良かった。ノルマまがいなんて絶対やだ
美顔器スレ行ってこよー
878まちこ:2006/06/28(水) 02:57:35
さなえさん
はじめまして◎◎◎
私は美顔器はとっても気に入ってスグに使いはじめましたが
はじめからフヨウのお仕事に携わっていたわけではありません。
それというのも自分の中でもここの掲示板に書かれているような内容や
招待人がどんな風に喜んでくれて、あとあと迷惑がかかったりしないだろうかと
とっても沢山自分で消化したいことがありすぎて、
そのことをきちんと自分の目で見極めるのに時間がかかりました。(笑)
この書き込みを見ていて自分も同じように思っていた点も正直ありましたし
嫌な体験をされた方の書き込みはとっても勉強になります。
絶対イヤな気持ちで体験されるようなことがあってはならない!!
自分の家族や友人と呼べる人を裏切るようなことがあってはならない!!んです!!!
864さんがおっしゃる通りここに書かれているのはご自身の体験に基づき
いやな思いをしたことを訴えかけていらっしゃるので
クレームであり苦情だと受け止めております。
879おかいものさん:2006/06/28(水) 08:52:43
まちこさん
私はアトピーです。3歳から付き合っています。
あなたがいってることはただしいですが、それはアトピーのひとには誰でも知ってる常識中の常識の情報です。アトピーが治るだの、治った人がいるだの、言うならもっと研究してください。
外からスチームをあびるだけでは治りません。
ホントの治療を目指すなら、体質から改善しなければならないんですよ。アトピーのひとはビタミンの血中濃度が極端に低いので、ビタミンを人よりとる必要があります。
また、体のゆがみも血流を悪くする原因になるので整体による治療も必要となります。などなど、
ここには書ききれないほどの、情報、経験、知識を踏まえた治療が必要とされます。
わたしもまだ知らないこともたくさんありますが、アトピーが治るなんてかるはずみな事を言わないで下さい。
アトピーの人は絶好のカモになるからって利用しないでください。
それから、アトピーが治るとか治った人がいるとか言うなら、自分でもっともっとも〜っと勉強し研究してからいってください。
長くなってしまってすみません。
880おかいものさん:2006/06/28(水) 08:58:02
えっっ?!現金一括払いできないの?!おかしいじゃんそんなの。
881おかいものさん:2006/06/28(水) 09:29:00
できるよ。できなきゃおかしい、確かに。
882おかいものさん:2006/06/28(水) 10:10:02
フヨウはアトピーが治ると謳って患者から金を巻き上げ
大した治療効果がのぞめない怪しい民間療法という一面もある。
883おかいものさん:2006/06/28(水) 12:08:09
自慢じゃないけど、私は一括払いしたよ。
私と同時期に買った人はローンで買ったけど、そっちのお客さんの方が
大事にされてるかもね。
884おかいものさん:2006/06/28(水) 13:57:15
まちこさん
>864さんがおっしゃる通りここに書かれているのはご自身の体験に基づき
いやな思いをしたことを訴えかけていらっしゃるので クレームであり苦情だと受け止めております。

ほとんどのみなさんは自分達にフヨウを紹介した人物を訴えたいんだけど訴えづらい。
フヨウレディって『友達』や『親戚』『PTA』その他いろいろ…人間関係を悪用してるんですよ。
身近すぎるから言えなくて悩んでる。

「嫌な思いをしてない」というのは信者の人だけですよ。
信者ってはたから見ると『イッチャッタ目」をしてますよ。
子供の目から見ても不気味に映ってるらしい。
885おかいものさん:2006/06/28(水) 14:31:16
確かに、アトピーは肌の水分量をアップさせるぐらいじゃ改善しません。
879さんが書いておられるように、生活改善、体質改善もろもろしなくてはいけません。
美顔器を使って「治った」なんて言ってる人もおかしいけど、
美顔器は治療器具ではありませんので、「治療目的」では絶対買わないで下さい。

私は一回体験して自分には合わず、肌トラブルで病院沙汰になりました。
招待されている人、「断る勇気」も必要ですよ!
886おかいものさん:2006/06/28(水) 15:45:33
普通の感覚なら、トラブルのある肌は怖くて扱えないと思う。
悪化したらとか跡が残ったらとかいろいろ相手の事を考えてしまうから。
しかし、フヨウレディはお金のことを第一に考えるので
アトピーがあろうがニキビがあろうがお構いなし。
フルコースとか言いながらべたべた触って、「治る治る」の大合唱。
お医者さんごっこでもしているつもりなのか?
アトピーやニキビが一万円札に見えているのか?
887おかいものさん:2006/06/28(水) 16:02:44
まちこ以外の信者はいないの?
888おかいものさん:2006/06/28(水) 16:39:55
さなえ
889おかいものさん:2006/06/28(水) 16:45:12
信者ならカモ探しに行ったよ
890おかいものさん:2006/06/28(水) 19:35:22
信者はここを見て、反論処理のマニュアル作ってるの〜
アフター5はサロンでご招待。
あとカモGetの為の作戦会会議中!

ご苦労さんなこっちゃ。
891おかいものさん:2006/06/28(水) 20:23:44
>>883
私も一括払い。
招待してくれたFから散々「毎月エステに行ってると思って払おうよ!」とか
「お金を払いきるまで使わなきゃ損って気持ちで使い続けられるよ!」って言われた。
「一括で払う方が、チマチマ入金あるより良いのでは?」と聞くと、
「分割の方が利息がつくから良い」って・・・正直な事。はぁ・・
確かに買った後は放置。何のフォローもない。
892おかいものさん:2006/06/28(水) 21:19:02
>>890
じゃあ今日はISOとアトピー勉強会ですね。
事実を歪曲して納得してそう。
893おかいものさん:2006/06/28(水) 22:11:28
まちこさんに聞きたいんですけど・・・
まちこさんはここで何をしようとしてるの?
扶洋が嫌いな人たちに何を訴えたいの?
扶洋はいかがわしい会社じゃないって力説したいの?
ここで自分は無神経な活動員と同じではないことを強調して何を得たいの?

あなたの書いてることはあなたなりに全部真実だと思います。
だけどあなたの望んでることがよくわからない。
自分のしてることを正当化したいだけではここまでしないよね?
「扶洋のマニュアル」じゃないあなたの本音が知りたいです。
894おかいものさん:2006/06/28(水) 22:20:25
ここの書き込みは陰険なもののいい方しかできない人しかいないのか?
根性悪やな。絶対に付き合いたくないタイプのおばん共だな。
女の世界は恐ろしく、そして卑劣だ。
美容という業界はフタをあければけなし合いで見てるほうは面白いけど。
いじわるで性格ブサイクのおばん共せいぜいあげあし取りを頑張りたまえ!!!!







895おかいものさん:2006/06/28(水) 22:21:34
以前私がまだサロンに「アフターに来ない?」と騙されて行ったら、アトピーのひどい女性
が来てました。その女性には失礼だけど、ほんとにひどい肌でした。
私が行った時にはフルコースしてもらった後だったようでしたが、テカテカ化粧水、テカテカ
美容液を塗りたくられた顔を『良くなった』と勘違いし、うれしそうに帰って行きました。ちなみ
にその女性は妊娠初期の方だったようです。無料体験はその日が初めてだったらしいですが、
「きれいになったわよ」「アトピーがきれいになってくる」みたいな事を言われたんでしょうね。
「次回も必ず来ます!」なんて言って帰って行きましたが…。
その後私もサロンには1度も行ってないのでわかりませんが、その妊婦さんがどうなったのか気になります。
896おかいものさん:2006/06/28(水) 22:33:38
アトピーの回答確認しました。結局フヨウの美顔器で出来る事はスチーム
をあてることだけですね・・・・残念です!保湿効果としてスチームをあてる
だけで30万円以上とは・・・単なるスチーマーで充分ですね!
統計を取る意味とはあの美顔器を使用した何万人の方へどうのような効果が
あったのか具体的に原因を追究する事がフヨウの責任で役目なのです。
そこから真のお喜び活動ができるのでは?
でも残念ながらフヨウにはその責任を果たす意味がないのです。儲け主義だけです!
フヨウは会社名に薬品という言葉を使っています。医薬に関わる活動なんて
何もしてないでしょう?
言葉を巧みに使い人を安心させ!そして悪い言い方ですが騙してますよ!
フヨウの研修、セミナーの中で具体的数字で効果や性能を表したものが
一つでもあったでしょうか?
まちこさんも疑問を持って質問してみて下さい!フヨウに対して!
897おかいものさん:2006/06/28(水) 22:35:14
>>895
私の聞きかじりの知識では、アトピ肌にはスチーム当てるだけで
充分だったはず。
金のためなら後先考えないサロンですね。
子育て中にも仕事が出来るよって誘うつもりだったんだろうけど
そこまでしなくてもねぇ。
898まちこ:2006/06/29(木) 02:48:17
893さん
こんばんわ◎
私はここの掲示板に来るのにはただの気まぐれではなくちゃんと理由があります。
私は当然喜んで使っている愛用者の1人ですが、フヨウのお仕事としての関わりを持つなら
喜んでいる方のいい人の意見だけではダメだと思ったからです。
本当に喜んでもらえる体験とは何だろうと考え、サロンに行く中で逆にイヤな気持ちになって
残念な体験をされた方はどんなことを不快に感じたのかを知りたいのが1番の理由です。
不快な体験をされフヨウという会社に不快感を持ってらっしゃる方に
ここの書き込みでフヨウの会社のよさを伝え、力説することに意味はないと思ってます。
私が望んでいることはここの書き込みで不快な体験をされた方の
ご意見を拝見させていただくことで
イヤな気持ちで体験を終えられることをフヨウのお仕事に関わる自分を含め
ご招待やお手入れをする人、ゲストさんを迎え入れる側が今一度考えるきっかけ作りの
ひとつになれば。。。。と。
だから自分の意見を押し付ける気なんてありません。
質問された内容に関しては誠心誠意お答えさせていただきたいと思います。


899まちこ:2006/06/29(木) 03:14:47
879さん
美顔器はあくまで美容器具です。
治るんです!!なんてことを言ってるフヨウの方。。。。絶対ダメです!!!!
治療目的のマシーンではありません。
薬事法はこの際関係ないとのことで質問をいただきましたが。。。関係大アリです。
薬事法をとびこえて治るなんて一言たりとも言えませんし軽はずみなことなんて言えるはずがありません。
ご自身が実感されるかどうかは使った人が体感されることであって
なぜ美顔器を使って体感されたかをお答えしただけです。
お医者様ではないのでアトピーがおこる全ての原因までを把握はしていません。
医療器具でもなければ、皮膚科の医師でもないからです。
治る。。。。。。こんなことを言っておすすめされているフヨウの方
訴えられてもおかしくありませんよ。
そんなことを言う人から美顔器を買うのは絶対にやめたほうがいいです。
879さんのおっしゃるとおりカモにしようと思われているかもしれないからです。
私がもしアトピーが治る!!なんてことを言われたとしたら
ぜーーーーーーったいに買いません。









900おかいものさん:2006/06/29(木) 06:34:38
879です。まちこさん。
確かにあなたが言ってることはあってるかもしれません。
でも、アトピーの人は、すこしでも、「治った人がいる」とか「良くなったって話を聞いた」とか聞くと、信じてすがりたくなってしまうんです。
それほど、特効薬もなく、なにがいいのか分からないっていう、不安にかられてるんです。
だから、「治る」と言わなくても、まちこさんみたいに、「良くなった人はこういうことかな」みたいな説明でも、
ああやって、知らない人なら納得して、少しの可能性でもあるならすがりたくなるんです。
だから、もっともっと勉強し、研究してからアトピーの人に進めてください。よく分からないうちは、アトピーの人がきたら、
「やめたほうがいい」ってはっきり断ってほしいんです。
軽はずみなこととは、なにも知らないまちこさんみたいなひとが、アトピーの皮膚は〜って説明したあげく、
私は皮膚科医でも医者でもないから詳しくは分からないって言って、自分は悪くないって主張するあなたの行動のことを言うんです。
901おかいものさん:2006/06/29(木) 09:36:55
893です。
まちこさん、返答ありがとうございました。だいたい予想通りの答えでした。
私もかつてはあなたのように理想に燃えていろんな苦情の掲示板を読みました。
そして「喜ばれるご招待」があり得ないことに思えてきました。
あなたは購入を断って帰るゲストが喜んでるの見たこと有りますか?
私の経験ではそんな人、皆無でした。みんな暗ーい複雑な顔して帰りますよ。
どれだけ思いをこめて招待しても同じでした。
購入しない人が10人も続けば、DやD'もまともに相手にしてくれなくなります。
その結果DFC誰も喜んでないご招待のできあがり。
サロンである程度の発言権を持つには少なくともD資格が要ることも実感しました。
(サロンではライセンスの階級で人格も人間性も判断するようですね)
たかがFの私一人が理想を追求したところで扶洋全体が変わるわけじゃない。
売れないDFがいい関係のままでいるわけもなく、私は扶洋を去りました。
このスレ見てるとそういう扶洋に幻滅した人も結構クレーマーになるみたいですね。

何の参考にもならないと思うけど、私と同じ道を辿らないように頑張ってください。
あと、なるべく早く寝てくださいね。肌に悪いから^^;
902まちこ:2006/06/29(木) 10:06:16
879さん
おはようゴザイマス◎
アトピーのかたが不安にかられて治るなら何かにすがりたくなるというのはすごくわかります。
質問いただいた方に治ったという方がいるがどういうことか説明を求められましたので
美顔器でできる役割をお答えしたのです。
実際にアトピーの方でも状態に応じてお手入れができるのも事実です。
アトピーの方の愛用者さんで自分の肌の状態が変化してきたことに実感されている方も
実際問題沢山いらっしゃいます。
こちらからお手入れを強要するものでは決してありません。
無理な状態の場合は無理だとハッキリ申し上げます。
軽はずみなことで自分のご招待した人にわざわざ不快な思いをさせたい人なんているはずがありません。
ただお手入れを希望されたい方で状態をみて可能な方なら試してみる価値はあると思っています。
不安でいっぱいの方に治る!なんて相手の弱みにつけこんだ発言があったら
これは絶対的に改善しなくてはいけない大問題です。
アトピーでなくても自分の肌にトラブルを抱えていればすがりたくなるのです。
すがる気持ちでご自身で体験を希望し、試されるのは決して悪いことだとは思いません。
実感されて続けたい!!と思われた方が続けられるならそれをサポートし続けなければなりません。
お手入れが無理な方、可能な方は実際いらっしゃるのです。
希望されてもできない場合はできないとハッキリ今は無理ですと申し上げます。
アトピーの方は私が知っている知識以上に沢山知っていらっしゃることも重々承知しています。
説明を求められたから説明したまでです。
おっしゃる通りお医者様ではないので詳しく全てをわかっていません。
それが悪いとか悪くないとかではなく当然医療行為ではありませんので
お手入れを希望された方には適切なお話をして可能ならできることを体験していただき、
無理な方には適切にお断りするのは当然です。無責任なことだとは思いません。
実際にお手入れを続けられる状況の中で自分自身の肌に変化を感じている方がいることも
曲げようの無い真実です。
903おかいものさん:2006/06/29(木) 15:00:32
まちこさん、あんた間違いなくいい営業所になるわ。
反論処理してるようでただ言いたい人に言いたいことだけ言いたれて逃げる、都合の悪いことは見なかったふり、自分とは無関係。これができないと扶洋ではやってけないから。

904おかいものさん:2006/06/29(木) 16:58:37
まちこさん
「私は他のフヨウレディとは違うのよ〜!」ばかり言ってないで、あなたがバカなフヨウレディを教育して
さしあげたらどうですか?
905おかいものさん:2006/06/29(木) 19:11:43
まちこさんってやっぱりテンション高いの?
906まちこ:2006/06/29(木) 19:17:51
904さん
はい、私はここの書き込みでどんどんイヤな体験をされた方の意見を拝見させていただき
体験をされた方も、購入された方も
ここに書かれているような不快な気持ちにさせるようなことが絶対にあってはいけないと
思いあえてここの掲示板を見させていただいています。
私にできることはこの事実を声に出して伝えることです。
いい面を伝えることも大切ですがそれだけでは何の解決にも、何の進歩にも、
人の気持ちを察することもできないと思っています。
私にできることを少しずつ地道にやって行きます。
不快な気持ちをされた方を見て見ぬフリして。。。なんてことをするならここには来ないです。
自分と関係ないと思えばここの掲示板をわざわざ見たりしません。
言い逃げをしたいならここに書き込みはしないです。
喜ばれている方はここに書き込みはしないと思いますし。
不快な体験をされた方がいるならこれからもここの掲示板は見させていただくつもりです。
907おかいものさん:2006/06/29(木) 20:50:50
まちこさんへ
879です。
治った人や効果が出た人がいるのは事実でしょうが、私はこのような人は注目してないんです。
悪くなったり、病院に行くはめになったりした人のことのほうがむしろ注目すべき事ではないでしょうか?
わたしの言い方伝わりずらいですかね?みなさん。まちこさんにはなかなか分かっていただけないようで。
908おかいものさん:2006/06/29(木) 21:52:51
まちこさん!あなたの意見ってまさにフヨウの玉虫色の回答ですね!
ああ言われればこう書き込み!ここで言われてる買わない発言を自分の営業
トークとして相手の反対意見を消しこむトークの勉強に使ってるよ。
でもそれって!あなたはサロンで結構お客さんから反発くらってるんだね?
それともあなたの部下が販売出来ず困って質問される答えを探してここに
来てるのかな?上司なんだからキッチリと答えなよ!
所長!お客様にこんなこと言われちゃいました!どうしましょう?ってネ!
あなた結構正論ぽっく話していますが質問に対して的を得ない事が見受けられるから
多分お客様との折衝でお困りがあるようですね・・・・サロンで大変でしょう?
頑張れ! 皆さんもあまり情報を与えないほうがよいかも!まちこさんには
美顔器販売台数をアップしてもらう為に自立が必要です!
909おかいものさん:2006/06/29(木) 22:50:18
>>907
普通にわかりますよ。アトピーの人にとってトラブルが不安になるのは当然のことだと思います。
でもその具体例を出したところで「じゃあ買ってみましょう」なんてことにならない。ますます不安材料が増えるだけです。
だからそれを扶洋が調べるはずもないしデータとして出すことに価値なんてないんです。扶洋にはとってはね。
所詮セールスなんだからおすすめポイントしか言わないんじゃないかと思いますよ。
当然ですが美顔器で体質、肌質は改善できません。美顔器を使うことで多少いい状態がキープ出来る人も中にはいるって程度のものです。
それこそ人によって原因もさまざまなんですから、生半可な十把一絡げの理解で片づけようとすることはあまりにも乱暴だと思います。
910おかいものさん:2006/06/29(木) 23:06:23
まちこさんへ
ここの人はフヨウがきらいで憎くて仕方がないのでしょう。
きっと何を書いてもいろいろ言われますよ。つらくないですか?
まちこさんがどのようにサロンで接しているのかも何も知らない人が
想像でいろいろなことを言われ続けるのですよ。
質問するだけしておいて答えれば納得したくないから
あげくのはてには情報を与えないようにだなんて。
まちこさんが招待した人を見たことがある人ならまだしも
見たこともない人に想像で困ってるんでしょうねだって。
この答えにはびっくりしたでしょ?というよりもおてあげでしょ?
キッチリ答えなよ!の意見にキッチリ答えればまた攻撃されますよ。
答えるよりも見るだけにされてはどうですか?
そんな私は12年使っているただの愛用者で仕事は別でしているのですが
久しぶりにここの掲示板をのぞいて最初からのやりとりを見ていました。
きっと本当の意味で見返りを期待しないご招待をされているのでしょうね。
私もまちこさんにお会いしたことはありませんがそう信じたいです。
そうでなければこんなところに自らとびこんでやりとりはされないでしょう。
私だったらこわくてやだな。だって何をゆってもつぶすぞ!ってこられるもの。
まちこさん気をつけて!!!
911おかいものさん:2006/06/29(木) 23:39:35
想像でいろいろなことを言われると言いながらあなたも
まちこさんはきっと本当の意味で見返りを期待しないご招待をされてるだって!
それも想像でしょう!? フヨウ的反論ですか・・・・
わからんのです?見返りを期待しないご招待って!見返りを期待しない奉仕って
やっぱり宗教っぽいよね・・・でも誰かが手数料を貰ってる必ずね!
912おかいものさん:2006/06/30(金) 00:05:05
何を書かれても、胡散臭いものは胡散臭い。招待された人や皮膚の弱い人の気持ちになれない奴も胡散臭い。さらにそれを応援する奴はさらに胡散臭い。
913おかいものさん:2006/06/30(金) 07:32:06
肌荒れしてる知り合いを見つけると、大喜びで勧誘するんでしょ?
放っておいてよ。マルチなんかに用は無いよ。
マルチじゃないなら、アポイントメント商法なのでは?
とにかく、あなたに美顔器を売りつけるのが目的だけどサロンに来てくれる?って
言って呼び出さないと法律違反ですよ。
ちゃんと言ってるか?
914おかいものさん:2006/06/30(金) 09:49:43
招待カードを見せて、
「この器械でお手入れするのよ。お手入れは資格を持った経験豊富な方がしてくださるので心配しなくていいからね。気に入れば続けて使うといいよ。でも気に入らなければ気軽に断れるところだから。断りづらかったら私から言ってあげるから何の心配もいらないよ」
っていうマニュアルはありますが、「あなたに美顔器を売りつけるのが目的だけど」というマニュアルはありませんね。
915おかいものさん:2006/06/30(金) 11:43:06
エステか何かそういう美容施設のような印象を持たせて誘うよ。
美顔器を売るところだなんて一言もいわない。
セルフエステみたいなところだと思ってついて行ったらマルチの巣窟で
びっくりしましたよ、本当に。
916おかいものさん:2006/06/30(金) 11:43:57
>>914
「気に入らなければ気軽に断れる。断りづらかったら私から言ってあげるから」
確かにマニュアルでは言ってますが、少しでも気に入った素振りを見せると、
何としてでも買わせようと追っかけて来ますね。
「いい物なのは分かったけど、私には必要ない」って断っても、あの手この手で買わせようとする。
「断りづらかったら私から言ってあげるから」って言っておいて断る手助けはしてくれない。
自分の資格達成の為の招待だったのね、今考えると。
917おかいものさん:2006/06/30(金) 11:48:12
>>915
喫茶店の様なサロン、と招待を受けました。
行って見ると馬鹿でかい美顔器を見せられて
「私も使ってるの、あなたも使ってみたくない?」だって。
私の場合ご招待カード貰ってなかったし、美顔器にもサロンのテンションにもビックリしました。
918おかいものさん:2006/06/30(金) 11:52:50
先日、昔の知人から「久しぶりに会おう」と連絡を貰いました。
特に親しい方では無かったので会いたいとは思わず「用件は?」と率直に聞くと
「○ちゃんにとって為になる事」と言われました。ピンときたので
「エステの三回無料体験なら行かない」と言ったら
「知ってるなら用は無い」と電話を切られました。唖然。
919おかいものさん:2006/06/30(金) 12:04:02
勧誘の電話みたいだ。
「社長さんいますか?」
「おりませんが」
「ガチャン」
920おかいものさん:2006/06/30(金) 12:19:14
フヨウは大切な知人を招待して「お喜び体験」をしてもらうんじゃないの?
うちの営業所は「招待する人を選り好みしてはいけない」
「顔が付いてたら男女関係なく招待をしなさい」と言う。
美顔器を購入したての頃、携帯のメモリーを全てチェックし、関係を聞き出し、
ご招待リストとご招待スケジュールを作成させられた。

「本当に大切な人にだけ教えてあげたい。正直、苦手な人がメンバーになったらフォローしにくい。」
なんて言ってたら所長は「一緒にサロンに来る事で、関係が良くなるよ!」
なんて強引なアドバイスをくれた。

所詮、私は所長の金儲けの「駒」だった訳。
こちらの気持ちなんて全く無視。
こんな事で大切な友人を無くしたくなかったので、正直に話した。
その日以来所長はもちろん、チーフやDからも連絡が無くなった。
サロンにも行けないし、美顔器も使いにくい。

こんなものだったのか〜と思い、早々に美顔器を売り払いました。
921おかいものさん:2006/06/30(金) 12:23:10
そうそう!私も
「苦手な人には教えないなんて、フヨウ人間として間違ってる!」と怒られた事があります。
ただの愛用者なのに・・・
922おかいものさん:2006/06/30(金) 14:25:25
友人の結婚式で、明らかにすっぴんな女性と同じテーブルになった。
聞いてもないのに「私がスッピンな訳は〜」とフヨウを語り始めた。
口紅さえ引いてなかったし、眉もボサボサ・・・
肌はソバカスが浮いていてお世辞にも綺麗とは思えなかった。
ファッションも「いつの流行?」って感じ。
フォーマルな場所なのにスッピンって・・・化粧もエチケットですよ!
少し前の書き込みに「魅力あるパーソナリティー」って話があったけど、
いくら誘われても、この人に魅力は無い!絶対ついて行きたくない!と心から思った。
新婦もこの人に誘われて扶洋をやってると聞いたので、これからは近付かないようにしよ〜っと!
923おかいものさん:2006/06/30(金) 14:49:50
職場の先輩Kは職場(病棟)で美顔器を売りさばいている。
メンバーが増え、D達成して調子に乗っている頃、
悪行(フヨウ活動)が婦長にバレ、病院中に悪評が立って部署移動。
産婦人科だから、患者にも手を出しそうな勢いだった。阻止出来て良かった。

純粋な後輩をカモにするからいけないんだよ!
悪行をばらした人?もちろんあ・た・し。
あ〜すっきり!
924おかいものさん:2006/06/30(金) 15:11:00
>>923
看護士さんはターゲットにされやすいんですよ。主な理由として、
・不規則勤務で肌荒れしてる。
・職場には女性が多いので一人つかめば次のカモが簡単に引きずり出せる。
・激務であることに理解を示せば癒しグッズとしての美顔器を売りにできる。
・金持ちである

看護士さんが愛用者になればそれはそれは「手厚〜いフォロー」が受けられますよ・・・
925おかいものさん:2006/06/30(金) 19:11:09
>>924
保母さんにもよく声を掛けるみたいですよ。
子供たちと一緒に太陽にさらされるから『シミ』を気にするとかって。

926おかいものさん:2006/06/30(金) 19:58:03
だいたい、
体験出来るか出来ないか判断して出来ない人にはお断りしてる
って…
社員でも美容部員でもないただの愛用者が、なにをどう判断出来るのか教えて欲しい。
資格をとるって何の資格だよ。説明してほしい。
927おかいものさん:2006/06/30(金) 19:59:47
販売手数料をフォロー料と解釈するなら、販売価格によって手数料が違うのは何故ですか?
どの機種でも、どんな化粧品の組み合わせで買ってもフォローは同じだけするはずでしょ?
それと購入時にFやDにフォロー料を支払うのは何故?なんで前払い?フォローカードには1年分のフォローが受けられるように書いてありますよね?
1年経ってから愛用者がそのフォローに満足してれば払えばいいんじゃないの?
そうすれば愛用者が販売活動する、しないにかかわらず多少はましなフォローをするようになるんじゃないの?

だれかこの疑問解決してくれる方いませんか?

928おかいものさん:2006/06/30(金) 20:51:58
購入の申し込み手続きをしてる時、口座番号を書かされませんでした?
フォロー代を振り込むからって…。
今思えば何の疑いも持たずに書いてしまった私って…。
929おかいものさん:2006/06/30(金) 21:16:31
>>926
資格とはライセンスのこと。マジレスでよければ参考までに・・・

1日だけの研修受けて営業所に登録すればもらえるのがF(フヨウレディ)資格。化粧品が1割引で買える。
カモをサロンに招待することが出来る。

D(デモンストレーター)資格は招待したゲストが一ヶ月で4台、もしくは期限関係なく5台以上売ればもらえる資格。
化粧品は35%引きで買える。
この資格を取れば、ゲストの顔の手入れ担当が出来る。
D資格を取るFの段階で自分が招待した人の肌質や肌質による手入れ方法を見習うためということになってますが、たとえば1ヶ月内に4人招待して4人とも買えば資格もらえます。しかし100人招待しても5人買う人がいなければ資格はもらえません。
経験を積むためと言いながら結局は売ったご褒美にもらえるのがこの資格。
ちなみにF登録した人のうちでD達成するのは4%だそうです。


930おかいものさん:2006/06/30(金) 21:45:20
>>924
うちのメンバーはほとんどナース。
私のDもナース。
でもね、忙しさと疲労にかまかけて、アフターフォロー全く無しです。
新しいカモ探しにも忙しいのでしょう。
「手厚〜いフォロー」して欲しかった・・・
事実、フォローカードは真っ白です。
今度、会社にその事実を提示しま〜す!
931おかいものさん:2006/06/30(金) 21:46:12

確かにFナースは芋づる式にナースメンバーを増やし、直ぐにD達成してました。
932おかいものさん:2006/06/30(金) 22:09:46
D資格が1ヶ月に4台と無期限で5台っていうのがフヨウだね!
要はフヨウにとって売れれば資格取れようが取れまいが関係ないからネ!
1ヶ月で4台売れる人はフヨウにとって貴重な人材と判断されますか!
そんでもってその気になって売る気になる人が一人でも増えれば良しだ。
銀行係の女子社員も多いよ!これが下手に信用あるから困るよ!
話は変わりますがフヨウサロンで3回無料券の後の4回目で有料ってあるのかな?
皆さんその前に気分壊すか!買ってしまうのかな?
933おかいものさん:2006/06/30(金) 22:20:14
>>932
私は3回しっかり体験して断りました。
が、しつこく招待され続けて計9回無料体験しました。
最初の3回は京都、次の3回は大阪、そして最後の3回は神戸!
題して「三都物語・無料エステ体験ツアー」
今ですか?しっかり断りました。
次はどんな手で誘ってくるか楽しみです!

934おかいものさん:2006/06/30(金) 22:40:03
ここの資格は最低4人のお手入れの見習をしただけでもらえるものだったんですか!
と言う私は、以前体験をして肌トラブルを起こし、皆さんにアドバイスを貰っていた796です。
たった4人の肌を見ただけで手入れをされていた可能性もある訳ですね!
未熟な肌診断のせいで、病院沙汰になった訳ですね!
そらアレルギーの肌でも、平気でフルコースが出来る訳ですね!
古い書き込みに「自己判断で上の人の助言も無しに勝手なアドバイスをした」と
怒っていた人がいましたが、私の場合もその可能性がある訳ですね!
勉強になりました。
会社に診断書を送付しましたが、この件に関しても事実確認をし、改善を求めて行きます!
935おかいものさん:2006/06/30(金) 23:20:53
796さん!頑張って下さいネ!今回の件でフヨウの回答には凄く関心が
ありますので必ず書き込みお願いします。参考になるかわかりませんが、
フヨウ知識はお教えいたしますので!
でも796さんの様なトラブルは日常茶飯事だと思うのでフヨウは手ごわいでしょう
けどみんなで頑張ろう!
936おかいものさん:2006/06/30(金) 23:45:48
926です。詳しく教えていただきありがとうございました!
やっぱりって感じです。
まちこさん。最近見ませんが、見てますか?知識がないってのはとっても怖いことなんですよ。あなたも、売るなら、知識をつけてください。
937おかいものさん:2006/07/01(土) 14:46:57
934さん、その後頬の赤みは無事に治りましたか?
その時にレスしたものですが、あなたのお手入れをした人はたぶん経験豊富な人だと思います。
経験のないデモンストレーターは却ってゲストの肌には神経質になるし、サロンにいるベテランにつなぐと思われます。
だから下手に知識や経験があると杜撰で流れ作業的なお手入れになってしまう人もいるんです。もうそのへんは人間性の問題ですけどね^^;
会社側も謝罪はあるものの、末端がしてることなど実質放置ですよ。
938おかいものさん:2006/07/01(土) 15:02:29
>>926
D資格の上にはチーフ、営業所、代理店と続きます。
これも期間内に決められた実績を上げればいいだけ。ここからは台数でなく売り上げ金額が達成条件となります。
ですからミューよりデュオ、スタンド付きをしきりに勧めてくる担当者がいれば近々達成がかかってるんかもしれません。
この売り上げは自分自身が招待や手入れ担当をするだけでなく、自分の下に出来たF、Dの資格を持つメンバー(自分が招待・販売した人)が活動に参加し、販売した金額も加算されます。
ここに活動をするメンバーとただ愛用するだけの人とのフォローの差が出来る要因があるんです。当然と言えば当然・・・?
わかりづらい文章ですみません。
939929:2006/07/01(土) 19:47:12
書き忘れてましたが、D資格を取るには研修を受けてペーパーテストで80点以上取ることも必要です。
テストと言っても一般常識の範囲で受けた人の9割以上が合格しますけど。
940おかいものさん:2006/07/01(土) 22:03:32
テストって言っても営業所長達が試験中見回りしててヒソヒソ答え教えながら歩き回ってる。教えてもらうような質問ないし数分あれば100点取れるようなテスト。合格してよかったね〜凄いよと言われてもな。
941おかいものさん:2006/07/01(土) 23:15:03
Dのテスト、4年前に受けたけど、まだ結果教えてもらってない。
受けてしばらくして、結果を当時のチーフや所長に聞いたけど「そら、受かってるわ」と言ったきり。
別にフヨウを仕事にするつもりは無いけど、結果ぐらい教えてよ、いい加減やね〜
942おかいものさん:2006/07/01(土) 23:35:23
私は担当のDが信頼できません。
いい加減なアドバイス、私や私のゲストに暴言、約束をドタキャンするなどなど。
自分が美顔器や化粧品を買ったリベートが彼女の財布に入っている事実が許せないんです。
担当は外してもらっても、フォロー料としてお金は流れてる訳ですよね?
彼女にお金が入らないようにするには、どうしたら良いのでしょう?
所長にそれを相談しても、はっきりした返答はありません。
だから今はオークションで化粧品を買っています。
943おかいものさん:2006/07/02(日) 10:06:46
Dとして某営業所にて奉仕活動をしていました。私自信営業所をめざして!
その時は所長より研修の誘いやフヨウからの案内が次々と来ていましたが、
フヨウに疑問を抱きDの資格を停止することを決めました。その時は所長
からの資格停止のFAX1枚で終わりです。その後は何の音沙汰もなし・・・
フヨウさんへ!私も美顔器を購入したお客様の一人なのですが資格を停止
したらお客様では無いのでしょうか?まっ美顔器も使わないし、あの
エステファイブ化粧品も怪しいので使う気ないのでいいですけど。
944おかいものさん:2006/07/02(日) 10:07:16
>>942
購入時にすでに販売手数料として一括で支払われてますからね・・・
>>927のような制度になればいいのにと思います。
手数料や送料はかかるけどヤフオクで化粧品買うほうが安いし、
気分的にもそのほうがいいと思って、私もオクで購入してます。
招待の時はD’に頼むとか所長に他のDさんを手配してもらうといいんじゃないでしょうか?
まぁ嫌味のひとつくらいはあるでしょうけど、所長だってゲスト入れてもらわないと儲からないわけだし^^;
945おかいものさん:2006/07/02(日) 10:31:38
943さん
活動しない場合はDさんは資格を停止しなくてはいけないのでしょうか?
化粧品も美顔器も使わないならメリットはないとは思いますが、せっかくの資格がなんかもったいないような・・・
研修やサロン当番に行かないDさんは自分のメンバーに化粧品の販売もさせてもらえないんだそうですね。
それならその分アップはあなたのメンバーさんをちゃんとフォローしてくれるんでしょうか?
946おかいものさん:2006/07/02(日) 13:51:44
活動しなくてもD資格は無くなりませんよ。停止後も美顔器、化粧品は
使っていましたが手のひらを返すように何の連絡もなくなりました。
営業所長にしてみれば部下として使えない人は意味が無いのでは・・・・
私のメンバーさんには何かと案内出してるみたいです。自分のシモベとして
使える可能性がまだありますからね!でも私は購入していただいた方々には
ハッキリとフヨウのシステムを話しましたので大丈夫だと思います。
947おかいものさん:2006/07/03(月) 15:02:57
私の知人は私を含め、昨年だけでも4〜5台は売ってると思います。
だけど美顔器を手放した人は3人はいると思います(私を含め)。サロンには
一切出入りしてません。客数も一時期より激減してるみたいですよ。
フヨウにとってこの知人も使い者にならないからって、そのうち知人も捨てられる
んでしょうね。かわいそうとは思いませんけど(笑)
948おかいものさん:2006/07/03(月) 15:13:07
このスレ読んでると研修会が楽しくなってくるよ。突っ込みどころ満載で^^;
私のDは研修会をもっとも重要なものとしてましたけど、多くの営業所長はいつも午後の研修中爆睡してます。
起きてるのは自分が講師やる日ぐらい。そんな研修会のどこがそんなに重要なんですか?
そりゃあれだけ毎週何年間も聞き続けて飽きるでしょうけど、そのわりに内容が身に付いてないのは何故ですか?
裏扶洋を知れば研修会がどれだけ嘘に塗り固められたものかよくわかります。
一体何処のサロンに行けば魅力あるパーソナリティーを持った人に会えるのか教えてほしいですよ。
949おかいものさん:2006/07/03(月) 17:27:37
研修会で言うフォローは「使い続けてきれいになって喜んでもらうため」にすること。
現実は購入した人が使ってようが使ってまいが上の人はどうでもいいみたいですね。
化粧品のリピートがなければ使ってないのは当然わかるはずなんですけど。
扶洋の人って自分が招待して購入した人が使わなくなったり美顔器手放しても何とも思わないのかな?

私も一人購入させてしまったけど、後からくだらないことに巻き込んでしまったことを謝りました。
販売手数料だけでも返したいと申し出ましたけど、受け取ってくれませんでした。
「私自身で購入することを選んだ、あなたに売られたと思ってない」と。
私も友達も活動してない今はアップから完全に放置されています。
私はその友達にこれからどうフォローしていけば責任を果たせるのでしょうか?
950おかいものさん:2006/07/03(月) 19:59:25
>>949
すばらしい!あなたは私のDとは正反対!
謝罪をして、販売手数料を返そうと試みるなんて・・・
ここまで誠意を見せられたら嬉しいでしょうね。
あなたに紹介されて購入された方も自身で選択した事、と納得されているのですね。
あなたとその方には、しっかりした信頼関係が築かれている事を羨ましく思います。

何の助言にもなってませんが・・
951949:2006/07/03(月) 23:04:00
>>950 
ありがとうございます。
私自身のDもそうですよ。何の責任も感じてる様子がありません。扶洋ではそれが常識なんでしょうか?
私は散々迷って招待してくれたそのDさんを信じて買いました。友達も同じように私を信じて購入しました。
でもそれが結果として友達をこんなことに巻き込むことになってしまったんです。その責任はやっぱり重大ですよね・・・
友達は美顔器は使って行きたいって言ってくれてるので、そのためのフォローを私なりのやり方でしていかなくてはと思っています。
952おかいものさん:2006/07/04(火) 00:33:56
いつも行く美容院の美容師さん、若いけど
肌質が悪くてここの美顔器で劇的によくなったそうです。
私も友達も肌凸凹だったけどきれいになってます。
でも私には効果ありません・・・。
どっちかというと、キメの荒い人のほうが効果あるみたいです。
私はキメが細かいけどしわやたるみで悩んでます。
何度か試したけど効果なし・・・。
953おかいものさん:2006/07/04(火) 00:55:24
私の例!私は自分が住む近所の奥様にフヨウを進められのめり込む様に購入
し、D資格まで取りました。そして私も近所の奥様に美顔器を販売しました。
しかしその後フヨウに疑問と不信を抱き(ここに書き込みしている全ての事)
D資格を停止し販売した奥様にはフヨウの事を話し私が受け取った手数料を
渡しました。元々私にフヨウを勧めた奥様と所長は元職場の同僚だったらしく
今でも空々しい感じです。私はこの街で今後一生生活していかねばならないのに!
何ておろかな事をしてしまったのかと反省しています。
フヨウさん美顔器販売で友人、知人にご紹介しましょうって進めてどれだけの
友人、知人を無くしているかもキッチリ教えて下さい。最初はこんなに素晴らしい
機械なら自信を持って進められると勘違いさせておいて・・・人の生活壊すなよ!
まっ!自分のした事だし、あきらめるしかないか! 残念!
954おかいものさん:2006/07/04(火) 09:33:13
Dさんになってから辞めるほうがアップや会社の対応が酷いような・・・
購入してくれなかった人たちに感謝せずにいられない^^;
955おかいものさん:2006/07/04(火) 23:40:11
>>880
「一括か2回払いなら手数料かからないし欲しいかも」って言ったら
「3回以上じゃないとダメみたい〜」とか
「私みたいに48回払い?にしてからお金が溜まったら一括で払っちゃったら?」
とか色々理由付けられたけど結局一括は無理みたいな感じだった

次の日、システム分かっちゃったから要らないって断った
職場の人殆どに勧めてるの分かっちゃってショックだった
しかも嘘付かれてエステ一回目受けさせられたし(同じやり方された人もいた)
956おかいものさん:2006/07/05(水) 09:38:17
手数料って扶洋に入るの?それどんな仕組み?
私は一括だったからよくわからんけど、分割なら手数料は信販会社に入るもんだと思ってた。
信販会社もグルなら納得だけど。
957おかいものさん:2006/07/06(木) 11:42:22
一括で買った私に会っても何も言ってこないのに、ローンを組んで買った友達2人には
「使ってる〜?サロンにおいでよ」と言ってるらしい。
みんな美顔器を手放したというのにね。
ちなみに私は美顔器使わなくても肌がきれいと言われるので、もしかして美顔器をいまだに
使ってると思ってるのかしら?

その人マルチ商品オタクみたいで、私にはフヨウの事はあきらめたのか、『矯正下着』や
『健康食品』などをやたら勧めたがる。
マルチの人って親しげに声を掛けてくるから友達のいない信者にとってはその人たちさえも
『友達になった』と思い込んでしまうのね…。
958おかいものさん:2006/07/06(木) 15:01:58
「おかげさまで、ご愛用者75万人達成!」(扶洋薬品HPより)
この会社は出荷台数=愛用者数だと思ってるのか?
ポジティブシンキングってのは自分らにとって都合の良い解釈ってことか?
これって下手すりゃ誇大広告だよ。実働会員でさえ6万程度なのに愛用者がそんなにいるわけないじゃん。
もっと現実を見てくれないかなぁ、ほんとに・・・



959おかいものさん:2006/07/06(木) 23:24:14
フヨウはご愛用者75万人って意味わからんよね???
これを販売台数で考えると平成14年に50万台達成しているけど
この4年間で25万台販売した計算になる!1年で62500台でな!なんと毎日173台
売ってるって計算になるよ!愛用者って書いてるから違うと思うけど!愛用者
の意味を教えて下さい!フヨウさん?
それにしてもサロンに無料だっていって連れて行かれた人も1回カウントして
も凄い人数乗せ過ぎだよね。フヨウレディーは数字に弱いから、簡単にだまさ
れる(><)もしかしてフヨウレディーさんが名簿作りに勝手に載せられた
あなた達も愛用者にさせられているかも・・・・やっぱりフヨウ恐いわ!
960おかいものさん:2006/07/08(土) 08:59:58
うちのDさんは年に2〜3回のDMに直筆でメッセージを入れてくれます。
「またサロンにおいでね」って。が、具体的な日時を決めることは決してありません。
要するに「来るな」ということでは?
DMについでのような社交辞令、これでも立派なフォローになるんですね・・・orz
961おかいものさん:2006/07/08(土) 14:40:09
>>960さん
私は子供の事でほぼ毎日会うんですが、全く言われなくなりましたよ。
こちら側から何かと理由を考えて拒否してるからだろうけど(笑)。

だけど、D以上になろうと思ったらよほどの覚悟がないとできないでしょうね。
お金も友達も失ってしまうんだから。お金はそれから取り返すことできるだろうけど。
私のDは友達、近所の人、親戚、おまけにダンナまで失ってしまったけどね。

962おかいものさん:2006/07/08(土) 15:55:32
Dさんの収入って月に5万程度だそうです。
拘束時間の割に少ない?完全出来高給だからね。普通にバイトしてるほうがカタいよ。
普通のバイトなら自分も友達も嫌な思いしなくていいし。
963おかいものさん:2006/07/09(日) 21:00:00
>>962
私の担当のDはフヨウオンリーで働いていてOL並の収入があるって言ってましたよ!
私は看護師なので、OLさんがどれだけの収入があるのかは知りませんが。
964おかいものさん:2006/07/09(日) 21:57:41
どれだけメンバーがいるかにもよりますけどね。
チーフの資格があれば20万前後はいくみたいです。
965おかいものさん:2006/07/10(月) 12:06:15
えっ!そんなものなの? よく考えれば拘束時間は長いなぁ・・・
966おかいものさん:2006/07/10(月) 16:14:29
当然ですが社会保険もありません。交通費も出ません。
営業所が研修会のために他府県に派遣されたときのみ会社から交通費は出ます。
メンバーの動機付けのために各地のサロン回るのはみんな自腹。
チーフやDの中には借金してまで活動してる人もいると聞きます。
そこまでしてやらなきゃいけない理由って何?
扶洋の活動には「何のリスクもない」はずですけど・・・
967おかいものさん:2006/07/10(月) 20:36:04
以前セミナーに連れて行かれた友達から聞いたんだけど、フヨウさんじぶんから無理やり誘っておきながら
ちゃっかり高速料金を割りカンにするんだってね。たった200円程でも3〜4人で分けるって…。
そんなに金に困ってるのなら辞めればいいのに〜。

968おかいものさん:2006/07/11(火) 03:06:11
ん〜、確かに全て割りカンだったわ。
なんだか楽しいからサロンのお仕事してるんだけど、結局は収入がかなり少ない時がある・・・
969おかいものさん:2006/07/11(火) 05:24:08
そんな安い給料で働く人の気が知れない。
生活できないじゃんw
970おかいものさん:2006/07/11(火) 06:14:41
いろんな所へ講師として招かれてる人、知りませんか?
儲かるのかな?
971おかいものさん:2006/07/11(火) 08:40:50
>>970
講師って扶洋研修会の?
それなら営業所か代理店、たまに本社の美容部の社員が講師として派遣されてくる。
講師としていくらかの手当は付くけどほとんどが美顔器と化粧品の利益だと思う。
972おかいものさん:2006/07/11(火) 11:28:59
>>971ありがとう。全国を飛び回ってる人に勧められ、断わったんだけど、悪かったかなあと思って。
でも、お金ないし、ローン嫌だし。
ヤフーのオークション見たら、たくさん出品してあるでしょ?結局、使わない人が多いんですよね。
アガペの愛も言われたけど、それは親子、ボランティアに言える事で、商売に「無償の愛はない」と、友達に言われました。
973おかいものさん:2006/07/11(火) 22:14:10
>商売に「無償の愛はない」と、友達に言われました。
正解です。
断ってもかまいませんよ。あっちが「アガペの愛」だと言うなら断って悪いと思う必要もないんじゃないですか?
ご招待カードにもちゃんと気軽にお断りしてくださいって書いてなかったっけ?
974おかいものさん:2006/07/11(火) 22:55:27
「アガペの愛」はフヨウの研修テキストの販売用語として使っているだけ
です。販売用語ですから!あくまでも安心させる為に使うだけ!
テキストにも販売用語として使えと出てるだけですよ。私達フヨウは強引
な販売をしていません!という逃げ道です。
フヨウはアッチにもコッチにも正当性を掲げて悪い事してないと言いたい
だけでしょう。
975おかいものさん:2006/07/12(水) 00:24:20
あんな大金はたいて購入したのに、
その後お礼も言わない。アンタに○万円
手数料入ったんだろ!!
買うまで一生懸命だけど、後は無視とはね。
だからネズミだとか、マルチだとか言われるんだよ。
976おかいものさん:2006/07/12(水) 00:49:42
札幌のタカセさん、もう二度と勧誘しないでねぇ。
977おかいものさん:2006/07/12(水) 06:38:17
「無償の愛」は実践して欲しいなあ・・・
それをしなくなるから苦情がでるんだよね〜
978おかいものさん:2006/07/12(水) 08:12:52
無償の愛なら、ただで綺麗にしてくれるんですよね?見返りを求めない愛だから。
979おかいものさん:2006/07/12(水) 10:08:12
いい歳なのに、世間知らずだったと、つくづく思う。
皆、親切で言ってくれてるんだと、感激してすごく喜んでましたが、買えないと言った途端、連絡なくなりました。
980おかいものさん:2006/07/12(水) 10:27:13
F研のテキストに載ってるアガペの愛。
同じテキストの後ろのほうに載ってる販売手数料の詳細。
これってギャグですか?
981おかいものさん:2006/07/12(水) 10:33:44
アガペの愛を使わないで下さい。
それから、あらゆる啓発本の受け売り。
やめて欲しい。
982おかいものさん:2006/07/12(水) 12:16:50
確かに自己啓発系の内容は満載で、初めて研修を聞いたときは
驚きでした。  講師の方は他社のセミナーにも自費で参加してる
ようですよ。
983おかいものさん:2006/07/13(木) 00:14:26
元JALのスッチーであるTさん、ご近所では有名ですよ、自宅での食事の招待にして買わせようとするの。
984おかいものさん:2006/07/13(木) 13:27:39
自己啓発系の話、一歩間違えたら宗教っぽい。
また、その話をうっとり聞いてる姿も洗脳されてるっぽい。
一回研修行って、もう辞めました。
キモイもん。
985おかいものさん:2006/07/13(木) 13:40:53
この前契約したけどどうしようかな
地元の祭りにサロンの人たちが出たときの集合写真があってブル顔がいなかったのと
写真見せてもらった人が弛み解消できてたから買おうと思ったんだけど
他の安価なやつでたるみの解消・予防ができるんだったらクーリングオフしよう

サロンの雰囲気はまあ美容業界なんてこんなもんかと思ってしまった
美容雑誌とかでもスピリチュアルとかトンデモ多いし

効くならトンデモでも何でもいいけど
高いうえにマルチに加担っていうのはマイナス大きい
宗教は霊波の光なら気にするけど天理教なら気にしない
986おかいものさん:2006/07/13(木) 14:15:10
一月に一度くらい、綺麗なエステサロンで、綺麗な人にマッサージしてもらった方が良いかな。
フヨウのサロン、ビンボ臭い。
玄関横の盛り塩が埃かぶってたし、スリッパもボロだし、サロンのオバサンの髪の毛ボサボサ。
人と話する時、スリッパぬいで、片足あげてるの見た時、一時はその気になった自己啓発の話も、一気に冷めました。
987おかいものさん:2006/07/13(木) 14:39:16
>>985
余計なお世話ですが・・
ブル顔は、使って直ぐには治りませんよ。
もともとシャープな顔立ちの人が揃ってたとか?
類は友を呼ぶって言うでしょ?
写真を見せてくれた人が弛みを解消できた?良かったですね。
でも効果は人それぞれです。
うちのサロンはブルブルドッグ顔の人多いです。私もブルです。

宗教は無いけど、研修は精神論とか自己啓発とか、宗教くさく感じます。

購入したら仲間内でのアフターが始まります。
人間関係が良くなければ続けられません。
私は営業所長とDに意見を言ったが最後、ぷっつり連絡が無くなりました。
あなたは売りっぱなしにされないように祈ってます!
988おかいものさん:2006/07/13(木) 14:46:28
カメレスですが・・
「商売に無償の愛はない」というカキコを見て納得しました!
今度、研修会で「アガベの愛」について語り始めたら突っ込んでやろう!
営業所長が、なんて返答して来るか楽しみ〜
また報告します!
989おかいものさん:2006/07/13(木) 14:59:08
結局、素人の集まりなんですね。
990985:2006/07/13(木) 15:07:20
>>987
レスありがとうございます
人それぞれか……私に効くのかは問題ですが原理的にはEMSで顔の筋肉を刺激してそれが効いてるのかなと思うので
同じような安価なものを買ってもいいかとも思うのです
ブルは予備軍というか最近ややたるんできて将来はブルになるだろうなという感じです

なんかキャンセルのほうに気が傾いてきた……
彼氏や家族に買ったよーって楽しく報告できるようなものじゃないよね
991おかいものさん:2006/07/13(木) 15:17:28
>>985さん
以前Dにクリスマス会だとか何だとかの写真を見せてもらったことがあるんだけど、
『この人達、美顔器使用してどんだけ効果があったんだろ?』って思うような人ばかり
でしたよ〜。その人たちは愛用歴長い人ばかりだったと言ってたけど。

ハッキリ言って私のほうがきれいかも(笑)
失礼しました〜!

だけど悩んでるのならどっちにしても早い方がいいですよ〜。
頑張ってくださいね。
992987:2006/07/13(木) 15:18:20
>>990
確かに、楽しく報告は出来ませんでした。
婚約時代、彼に「何これ?いつの時代の代物?」と笑われ、
結婚後は新しい家族(いわゆる姑達)に「こんなんで効果あるの?」と馬鹿に?され・・・
今も「肌、綺麗になった?」とからかわれ・・・(妊娠中だから肌トラブルは免れないのに)
購入する時は一生物だと勧められましたが、使い続けるには一生分の覚悟も必要ですね。
993おかいものさん:2006/07/13(木) 15:32:07
>>991
それ、私も体験の時思いました〜!
愛用歴何十年というオバサンに「あんたの肌は弛みでブヨブヨ」って頬をつねられたんですが、
心の中で反撃しました。「何?その肌?シミで真っ黒やん。弛みは無いけどシワシワやん。」と。
「50代のあなたより20代の私の方が断然綺麗やわ!」とも。

>>985さん、クーリングオフの30日なんて、あっという間ですよ。
しっかり考えて、納得できる答えを出して下さいね。
994おかいものさん:2006/07/13(木) 17:11:55
カリスマ所長と呼ばれる方と話をした。
フヨウの話から反れると、ただの無知な人だった。
よその美顔器・化粧品の事、何も知らなさ過ぎ!
あと「日焼け止めの効果が無い」と言ったら
「効いてる!って言い聞かせて!何でも気の持ち様よ!」やって。あほちゃう?
神戸の愛用者美容講習でのひとコマ。
995おかいものさん:2006/07/13(木) 17:12:57
>>988さん、報告、楽しみにしてます。
結局、売ってナンボの世界です。キリスト教の教えが泣きます。
996おかいものさん:2006/07/13(木) 17:16:19
次のスレどうすんだよ?
997おかいものさん:2006/07/13(木) 17:18:10
>>995
キリストの教えって?
998おかいものさん:2006/07/13(木) 17:36:11
>>997アガペの愛はキリスト教の教えなんですよ。
見返りを求めない愛、無償の愛です。
999997:2006/07/13(木) 17:42:30
>>998さん
ありがとうございました。そら、キリストの教えが泣きますね。
>>988さん
頑張って下さい!私も報告、楽しみにしています!
1000おかいものさん:2006/07/13(木) 18:02:12
初めて来た板で1000ゲット!

しかもなんかいい流れの中で申し訳ないが。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。