革靴ブランドを格付け順にしてみて・その4

………………………………………………………………………………………………………………
76：FOSTER & SUN、GATTO、JOHN LOBB LONDON、MASSARO、RUDOLF SCHEER & SOHNE
74：Balint、JAN KIELMAN、JOHN LOBB PARIS(Prestige)、MARINI
　　MATERNA、KLEMANN、Peron & Peron、Silvano Lattanzi
72：Guild of Crafts、JOHN LOBB PARIS(Classic)、MANOLO BLAHNIK、ZINTALA
………………………………………………………………………………………………………………
70：Berluti、Corthay、Corthay(ARNYS)、EDWARD GREEN
68：ARTIOLI、ARTIOLI(HERMES)、a.testoni、AUBERCY、BALLINI、Christian Louboutin、
　　GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、RENE CAOVILLA、TANINO CRISCI、ZILLI、
66：BETTANIN & VENTURI、Ermenegildo Zegna、HIRO YANAGIMACHI
　　HENRY MAXWELL、JIL SANDER、Salvatore Ferragamo、Sergio Rossi
　　Stefano Bemer、PIERRE HARDY、Poulsen Skone、Roger Vivier、VASS、Yves Saint Laurent
64：AUTHENTIC SHOE & Co、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY、Hall & Marks
　　Heinrch Dinkelacker、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、Kiton、LOUIS VUITTON、Santoni
　　Schnieder Boots、MAXVERRE、Meccariello、STEFANO BI、Stefano Branchini
………………………………………………………………………………………………………………
62：BONORA、BOLLINI、Church's、Crockett & Jones、GIVENCY、PRADA、SILVANO MAZZA、SUTOR MANTELLASSI
60：Alden、Campanile、DUCAL、MASTERLLOYD、MORESCHI、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BALLY、BARRETT、Cheany、FRANCESCO BENIGNO、GIANO、GRENSON
　　JIMMY CHOO、Perfetto、SHETLAND FOX、Tricker's、マーク・ブラドック
56：Alfred Sargent、CARMINA、GIORGIO ARMANI（PINO GIARDINI）、JOHN WHITE
　　MAGNANNI、MEERMIN、POLLINI、TOD'S、ZAK、宮城興行
………………………………………………………………………………………………………………
54：42ND ROYAL HIGHLAND、ALBALADEJO、Allen-Edmonds、BARKER BLACK、Cento Felina、JALAN SRIWILAYA
　　JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、REGAIN、SCOTCH GRAIN、YANKO
52：Cole Haan、Cordwainer、FABI、J.A.RAMIS、Union Imperial
50：ALEJANDRO、Berwick、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel
48：Madras、Treading Post、Pertini
………………………………………………………………………………………………………………
46：Ecco、Kenford、Geox
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Hush Puppies、MARIO VALENTINO
40：Hawkins Premium、HYDRO-TECH
………………………………………………………………………………………………………………
38：CEDAR CREST、HARUTA、Hawkins、Michiko London
36：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32：ENTRY、Top Value
………………………………………………………………………………………………………………

前スレ
革靴ブランドを格付け順にしてみて・その3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1326373906/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

サントーニ、マグナーニとエドワードグリーンはそれ程違う？
エドワードグリーンのバークレーを買おうか悩んでる。初10万オーバーだから勇気いるわ。
ちなみにバークレーだと202と82のラストはどちらが人気あるの？
店員には少しきつめを勧められたけど、正直これだと痛くなる位だった。履いた時は痛みはなかったが。

このランキングはちゃんと前スレの反映させてるか？
させてないならやり直し！

それと、ユハクも何位に入るか検討してくれ。
個人的にはこのユハクのモデルはベルルッティこえてる。
そごうで見たときは衝撃だった。
ttp://www.yuhaku.co.jp/products/detail.php?product_id=79

純粋に靴だけを見たら、今のバリーに58の価値は無いな
まぁ、まだブランドとしての看板の力が残ってるってだけで、靴の造りは本当に酷い
まともな革を使ってるだけに腹立つ

靴の作りだけでなくブランドの歴史や知名度、人気も考慮しないといけないからね
チャーチやグレンソン、クロケットなんかも結構雑な部分が多い気がする

そりゃブランドってのは継続の賜物だからな。

でもバーバーリーのコートのように昔はいいもの作ってても今は酷いとかのケースもある。
中古でも7万とかの値が付くからな昔のバーバーリーのコートは。
今はただのそこら辺のコートと変わらん。

アクアスキュータムとかよりはマシじゃね

カスみたいな品質のものでも高い金が取れるってことはそれだけその「ブランド」の価値が高いってことでもあるしな。

そうだな
値段ってのは品質＋ブランドの格で決まるようなもん

サンダースとかってどれくらいだろうかね
52か54くらい？

こないだVia Luceって靴を薦められたけど、どの辺りなんだろう？
Santoniの代理店のオリジナルブランドらしいけど

ハゲ

>>9
スキュータムのコートと今のバーバリーじゃ雲泥の差があるぞ
バーバリーは品質的に落ちすぎた

まあアクアスはブランドの格が落ち過ぎたしどっちも買いじゃないね。
グレンフェル、マッキン、ヘルノから選ぶな。

>>12

そういえば確かにサンダースないね。
グレンソンやサージェントよりは下、ロークとは同格くらいの印象がある。
54くらいでいいんじゃないかな

前スレ最新ランク
………………………………………………………………………………………………………………
76：FOSTER & SON、GATTO、JOHN LOBB LONDON、MASSARO、RUDOLF SCHEER & SOHNE
74：Balint、JAN KIELMAN、JOHN LOBB PARIS(Prestige)、MARINI
　　MATERNA、KLEMANN、Peron & Peron、Silvano Lattanzi
72：Guild of Crafts、JOHN LOBB PARIS(Classic)、MANOLO BLAHNIK、ZINTALA
………………………………………………………………………………………………………………
70：Berluti、Corthay、Corthay(ARNYS)、EDWARD GREEN
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、BALLINI、Christian Louboutin
　　GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、RENE CAOVILLA、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI
66：BETTANIN & VENTURI、Ermenegildo Zegna、F.lli Giacometti
　　HENRY MAXWELL、HIRO YANAGIMACHI、JIL SANDER、Stefano Bemer
　　PIERRE HARDY、Poulsen Skone、Roger Vivier、VASS、Yves Saint Laurent
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY、Hall & Marks
　　Heinrch Dinkelacker、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、Kiton、LOUIS VUITTON、Napolitano Rachele
　　Santoni、Schnieder Boots、Sergio Rossi、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini
………………………………………………………………………………………………………………
62：Bemer's、BOLLINI、Church's、Crockett & Jones、GIVENCY、PRADA
　　SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、大塚製靴M-5
60：Alden、BALLY、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD、MORESCHI
　　orazio by Napolitano、SHETLAND FOX、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長
58：BARRETT、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti
　　Gerard Sene、GIANO、GRENSON、HARRIS
　　JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、Tricker's、MARK BLADOG
56：Alfred Sargent、Allen-Edmonds、CARMINA、ENDLESS、GIORGIO ARMANI（PINO GIARDINI）
　　JOHN WHITE、KOKON、MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、POLLINI、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
………………………………………………………………………………………………………………
54：42ND ROYAL HIGHLAND、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、BUCCHUS、Cento Felina、Cordwainer
　　FRANCESCO BENIGNO、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial
　　LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、JALAN SRIWILAYA、Union Imperial、Zenobi
50：ALEJANDRO、Berwick、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Treading Post、Pertini
………………………………………………………………………………………………………………
46：BOEMOS、Ecco、Kenford、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、MARIO VALENTINO
40：HYDRO-TECH
………………………………………………………………………………………………………………
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Hawkins、Michiko London、Texcy Luxe
36：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32：ENTRY、Top Value
………………………………………………………………………………………………………………

>>1
>>18
おつおつ

前スレから追加要望の挙がってるもの一覧
================================
・Alberto Guardiani（アルベルト・ガルディアーニ／イタリア）
・Antonio Rufo（アントニオルフォ／イタリア）
・BARRATS（バラッツ／スペイン）
・BASALTI（バサルティ／イタリア／マグナム社オリジナル）
・foot the coacher（フットザコーチャー／日本）
・HESCHUNG（エシュン／フランス）
・John Spencer（ジョンスペンサー／イギリス）
・Nunn-Bush（ナンブッシュ／アメリカ）
・Officine Creative（オフィチーネ・クリエイティヴ／イタリア）
・O'KEEFFE（オキーフ／アイルランド／製造はイタリア）
・Paraboot（パラブーツ／フランス）
・soffice&solid（ソフィス＆ソリッド／日本／ユニオンロイヤル系）
・STEFANO　GAMBA（ステファノ・ガンバ／イタリア）
・TO & CO（ドアンドコ）→ブランド解散の為リスト除外
・ZAMPIERE（ザンピエレ／スペイン）
・Espoir（エスポアール／イタリアorスペイン／伊勢丹オリジナル系）
・ISETAN MEN'S（イセタンメンズ／不定／伊勢丹オリジナル系）
・PAOLO PAPINI（パオロパピーニ／イタリア／伊勢丹オリジナル系）
・Bostonian（ボストニアン / アメリカ）
・Walker&Gunn（ウォーカー&ガン / イギリス）
・神匠-Ingenuity-（神岡株式会社 / 台湾）
・Yuhaku（ユハク / 日本）
・Padrone（パドローネ / 日本）
・Antonio Maurizi（アントニオマウリッツィ / イタリア）
・Brecos（ブレコス / イタリア）
・Franco Cimadamore（フランコ・チマダモーレ / イタリア）
・Paco milan（パコミラン / スペイン）
・Cinquantacento Florence（チンクアンタチェント / イタリア）
・Sanders（サンダース / イギリス）

・Antonio Rufo（アントニオルフォ／イタリア）→50 リーガルよりデザイン性高いけど作りは、、、
・BARRATS（バラッツ／スペイン）→54ヤンコ未満、バーウィック以上だけど王室御用達()なのでヤンコよりで。
・foot the coacher（フットザコーチャー／日本）→56モノによるけどグレンソン製もあるので、一個下げ
・HESCHUNG（エシュン／フランス）→54パラの一個下げ
・John Spencer（ジョンスペンサー／イギリス）→52 リーガル以上ローク未満、なおスペイン製な。
・Paraboot（パラブーツ／フランス）→56トリの一個下げ
・soffice&solid（ソフィス＆ソリッド／日本／ユニオンロイヤル系）→56 国産での比較
・Walker&Gunn（ウォーカー&ガン / イギリス）→62サージェントプレミア相当の作りだけど歴史考えると。
・神匠-Ingenuity-（神岡株式会社 / 台湾）→50 ブランドとしてみたらリーガルとどっこい。
・Padrone（パドローネ / 日本）→48 値段以外はリーガル未満
・Brecos（ブレコス / イタリア）→50 安いし耐久性ないけど、パティーヌは見事。
・Sanders（サンダース / イギリス）→54 ローク相当

>>15
ロンドンのショップ行ってみ。
ポリ混、ポルトガル製ばかりで、マジでゴミしかないから。
はっきり言ってバーバリー以下。
しかもアクアスキュータムは中国資本。
多少質が落ちたとはいえバーバリーとは比較するのもおこがましい。

ちょっとまて！
ブランドイメージとかは関係ないだろ。
宮城とスコッチ、M-5はひとつずつ上げるべき。
同列の海外製がクソ過ぎる

>>23
ブランドの格付けだから関係大ありだと思うよ。
それにM5は知らんけど、宮城やスコッチなんか現状でも高いかなって思うけどな。

いや、コードウェイナーとかサントーニと同じ評価はおかしい

>>25
サントーニは全然上じゃない？
てか例えば56の一番最初に来てるASの中心グレードのエクスクルーシブは、革はゾンタ、底剤はベイカーだし、ホーウィンのコードバンのモデルは、宮城みたいにぶっさいくな釣り込みになってないぞ。
かつてGG作ってたし、今は、グリーンと同価格帯でフィドルバックが美しいハンドのラインもある。
しかもテリームーア作成、松田笑子デザインのフォスターの既成ラインもグリーンに代わっててがけるようになった。
お前さんは知識もなくある一点だけみてもの言い過ぎ。
スコッチや宮城なんてたいした靴ではないよ。

>>25
ついでにコードウェイナーは革質は良くないけど、スコッチみたいにぶっさいくではなくて綺麗な靴だしな。

>>23
スコッチ上げるのはないだろう。革質は認めるが、あの流通センターラストとスポンジが問題ありすぎるw

宮城もWFGモデルは一段上だが、他は三万台でパターンオーダーと言う値段なりじゃね？

前スレか前々スレでABCマートで買った靴が載ってないって騒いでるやついなかったけ？ｗ

ブランド全体的に見て比べてるんだろ？なら今のランクで問題ないと思うけどな
ASもチャーチもグリーンみたいな価格帯の売ってるけど大体のイメージの位置だし、
国産低いのは廉価帯ばっか出してるから引きずられてる
それぞれの最上位モデルを買ってる人は低いか？と思うだろうけど

>>30
それ俺だ。
正確に言うと「ブレコスという靴を御囲地町でハリス見るついでに見かけたら結構良かったが載ってないぞ」だ
リンクはったが、セールで1万で売ってたから買った。そろそろ届くはず。レポまってろ。
ttp://item.rakuten.co.jp/aluk/3664ne/

>>27
コードウェイナーははっきりいってバーウィックレベル。
バーウィックもってるが、あれ見たとき「何だこれ・・・画像で見たらよかったんだが」って感じだったな。
たいしたことなさ過ぎるぞあれは。
サントーニも過大評価過ぎる。いい靴だとは思うがね。スコッチと大塚M-5がちょっと低いと感じる。
7万くらいまでは日本製最強だと思ってるんだがなぁ・・・。

サントーニは過小評価でしょうに…
何を根拠に過大評価だと考えてるのさ

つーか
過大評価過ぎるって何だよアホ

>>32
ｗ　れぽよろ
革底なのか。1万でこういうのは自分もみたことないかなぁ
でもやっぱり格付けだから、ブランドイメージは大事だよｗ

コストパフォーマンスを持ち出してる時点で勘違いしてるな…

前スレはこれもだ
POLSA
で。３２−３８ってレスがついたようだ

関係ないけどこのレス読んで吹いたｗ

＞ﾌﾞﾚｽｺじゃなくてﾌﾞﾚｺｽじゃぁあるまいか

ブレコス、コストパフォーマンスではトップクラスじゃないか？ｗ
レザーソールのイタリア製の革靴が1万円なんて凄いわ

>>33
コスパ()離れて色々な靴買ってみなよ。
逆に国産なんてせいぜい値段なりだなって思うようになったりするから。
どうも貴方の価値観だと、下手すればリーガルがベルよりいい靴ってことになりそう。
国産一般に、部材の使い方や選択にコストダウンが感じられる、オリジナリティ・キャラ立ちがない、ラストやパターンが不細工、てのが言える。
オリジナリティがなく海外靴の丸パクリを、ちょっと仕上げを丁寧にして個体差少なくしたらいい靴になるのか？
例えばサントーニのリミテッドみるとそれこそロブなんかを超える雰囲気がある(お値段もだけどw)し、ノルベ、ベンティベーニャ、グッドイヤーアルタッコとか様々な技法を駆使してる。それになんといってもレザースニーカー流行らしたブランドだしな。
予算にしばられてもの見てるうちは趣味性の高いものを多様な観点から見れないよ。
結局はものの良さって値段に出てくるし国産があの値段なのも仕方ないって思うようになったりするから。

ついでにブレコスは、アントニオブレコスをクインクラシコで買った。水色のパティーヌがなんとも綺麗だけど、正直耐久性が無いな。ロブより気を遣って履いてるw
個人的にはベニーニョより綺麗な靴だし好きだけど、値段と部材考慮して>>21のとおりリーガルと同じ50で。

62でチャーチと大塚が肩を並べている時点で立派じゃないか

>>41
俺もそう思う。
大塚は、歴史と皇室御用達は評価できるけど、2万くらいの安靴も沢山おること、不細工な靴が多いこと、何よりオンライン中心で靴を売るっていう売り方がどうもなあ。62は高過ぎじゃない？
スコッチは、木型と部材、不細工さかんかるとリーガル以下の48とかでもいいけど、革質と、あと、修理屋さんから内部はきちんと作りこんでるって聞くから、それ考えると今の位置でもいいかなって思うけど、間違えてもそれ以上はないと思うよ。

>>42
「大塚M-5」っていうくくりがよく分かんないよね
雑誌ではビスポークもM-5ってことになってけど、直営で売ってる5〜6万のはM-5でないし
一足しか持ってないけど国産代表としての知名度と技術はチャーチに並んでても可笑しくないと思った

スコッチも履きこんで革質いいのは4万以上のだけだし、購買層のほとんどが福袋とアウトレットなのがな・・・
国産既製は見えないところ安くしてるのがコスパ重視消費者のニーズに合ってるんじゃないかな

>>42
確かに内部は造りこんであるがスポンジとプラシャンクがなあ
スポンジへたりまくりだしプラシャンクよく折れてる
でも日本メーカーとしてはよく出来てるし52で妥当だと思うよ

表が出来た当時から品質やライン、ブランドイメージが変わったなら上げ下げも分かるけどな。メッカリエロがブランドの細分化して下がったように。
個人的にはASは下ライン切り捨てて、高級ラインにシフトしたから60くらいまで上げたいところだけどな。

>>43
国産は工業製品としてはまあよく作ってるけど、部材やらつくりがけして贅沢な部分がなくて、悪く言えば貧乏臭いんだよな。
しかもあの30%もの関税やら、輸入コストやらかかってやっと舶来品となんとか価格面で競争できるレベル。
ASのエクスクルーシブは、GGと同じゾンタ、ベイカーに、英国製ではグリーンに次ぐふまずの絞り、踵の出来に、やはず、伏せ抜い、半カラス、ピッチドヒール。
宮城と違って、コードバンの釣り込みに問題ないし、ハッチグレインの供給も受けている。これで税込み6万強。ついでにツリーはラストごとにハーフ刻みで用意。
これにアンダー7万の国産って太刀打ちできるの？

>>46
木型をシェイプすればするほど履ける人は減るし、2E3Eがメインの購買層に買ってもらえないんだろうね
「日本人に合う」と「コスパ」が売り文句だから

最近のサージェント本当にすごいよね。エクスクルーシブより上のも出してるし
国産で6万っていうと大塚の真ん中、山長友二郎、ミヤギ、狐ケンジントンあたりか。
まぁスペックだけで見たら国産負けてますな

>>47
国産だとペルフェットは独自路線で頑張ってるとは思うけどね。国産の良いところを残しつつ、色気も出してる。
サージェントは、GG下請け時代に培った技術とコネクション活かしてる気はする。
ハンドのフィドルは見事だしね。
新生ウォーカーアンドガンもきれいに作ってるし、今までグリーン丸投げだったフォスターが、テリームーアにラスト作成させて、松田さんにデザインさせてる新しい肝入りの既成ラインもASだし、へリングやAFPSのオリジナルシューズも高いグレードで作ってる。
カルミナも、海外サイト見回ると、EG.GG.VASSとか高級靴専門に取り扱うようなところがこぞって置いてたりするからな。国産でそんなポテンシャルあるブランドないだろう。

>>47
あと、日本人に合うも、コスパいいも誇大だと感じるな。
緩く履く、脱ぎ履きの多い日本の生活・嗜好に合う、見た目、仕上げの丁寧さ、個体差の無さ、は世界一だと思うけど。

アホか

国産靴は万人受けするラストで、いかに客に文句言われないかを見てる感じ
品質管理が良くても、履き心地や見た目を突き詰めていったら木型はシェイプされていくから
既製であまり挑戦的なことしないよね。10万で本気の靴作っても売れてないし、
だったらオーダーしてくれよって姿勢
まぁ入門用にいいじゃない。国産5万位のでフィッティングやケアの知識を積めば

まあな。

>>51
百貨店や普通のセレショはおろか、靴専門店ですら、そういう売り方だもんね。
バチェラーシューフィッターとやらに、某ブランドの43勧められたけど、自分で履き比べて41がジャストだったよ。
最近はウェストンですらお客任せの緩フィッティングしてるとこみるしな。

俺も大塚M5は違和感があるなぁ。物は良いんだろうけどトゥ違いの実質ラストは1種類で通販オンリーでしょ？
ブランドってよりモデルってイメージだな。同価格帯のオリジナルラインも良い靴なんだから大塚で括っちゃっても良い気がする。廉価版を考慮したら他のブランドもキリがないだろうし。

まあ前スレで狐と大塚を上げた理由はあんまりわからないから各々元の位置に戻していいんでない？いい靴だぞ、の一言だしな。
で、ASは今やクロケよりいい靴出してるけどさすがにブランドの格は下がるから60、ボリーニはイルチア＋ノルベが処分されはじめてるのでひとつ下げ。カルミナは高級イメージついて来た(てか内外価格差が全然ない。)ので58。
それに>>21の結果をドッキングしたいのだがよろしいかしら？

あといい加減アルバラデホ削除しよう。

>>55
いいんじゃないかな。個人的には大塚とチャーチは並んでて欲しかったが、
ブランドの格って言われるとみんな大塚よりチャーチ選ぶでしょう
狐もセントラルに造りじゃ完全に負けてるし、58で妥当かな

たった今ブレコス届いた。
作りはいいね。履き心地も立体的に底が整形されていて履きやすい。
コバ周りの飾り縫い？もいい味出してる。
ABCマートで売ってるという事実が邪魔して手を出せない人が多いと思うが、2万前半以下ならおすすめ。

それと上の方のサージェントそのほかに関する議論は俺のためになったよ。
確かに俺はCP重視だったとおもう。

>>58
おお。ABCもマルイのビサルノも実は値段の割にいい靴置いてるからね。
銀座のお店とか、上野のギャロップとかマルイメン前のABCはなかなかの品揃え。
正規でトリカントリーがプロパー60kそこそこで買えるのってビサルノくらいだろうし、かつてはボリーニノルベとかも扱ってた。
両方に置いてるハリスなんて、明らかに当時伊勢丹にあるブランキー二のマッケイラインよりいい靴なのに、過小評価されてたけど、案の定ブランキーニからベニーニョ名になってハリス以下の値段になってワロタ
このランキングの50以上の格位置に履いたことあるブランドがあるから分かるようになったこともある。

貴方の靴ヲタぶりには負けたよ。
ちょいちょい上位ブランドも見てみようと思う。

hawkinsって昔EGに作らせたりしてたよね

伊勢丹セールでペルフェット買って本革靴デビューした自分的には嬉しい格付け
やっぱガラスとカーフは質感全く違うのね

>>22
イギリスいきゃわかるがそれはバーバリーのほうが深刻だぞwww

………………………………………………………………………………………………………………
76：FOSTER & SON、GATTO、JOHN LOBB LONDON、MASSARO、RUDOLF SCHEER & SOHNE
74：Balint、JAN KIELMAN、JOHN LOBB PARIS(Prestige)、MARINI
　　MATERNA、KLEMANN、Peron & Peron、Silvano Lattanzi
72：Guild of Crafts、JOHN LOBB PARIS(Classic)、MANOLO BLAHNIK、ZINTALA
………………………………………………………………………………………………………………
70：Berluti、Corthay、Corthay(ARNYS)、EDWARD GREEN
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、BALLINI、Christian Louboutin
　　GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、RENE CAOVILLA、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、HENRY MAXWELL、HIRO YANAGIMACHI、JIL SANDER
　　Stefano Bemer、PIERRE HARDY、Poulsen Skone、Roger Vivier、VASS、Yves Saint Laurent
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、Ermenegildo Zegna、GEORGE CLEVERLEY
　　Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、Kiton、LOUIS VUITTON、Napolitano Rachele
　　Santoni、Schnieder Boots、Sergio Rossi、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini
………………………………………………………………………………………………………………
62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、GIVENCY、PRADA
　　SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn
60：Alden、Alfred Sargent、BALLY、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD
　　MORESCHI、orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene、GIANO
　　GRENSON、HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、GIORGIO ARMANI（PINO GIARDINI）JOHN WHITE、KOKON
　　MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、Paraboot、POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
………………………………………………………………………………………………………………
54：42ND ROYAL HIGHLAND、BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、BUCCHUS、Cento Felina、Cordwainer
　　FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、John Spencer
　　LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、JALAN SRIWILAYA、Union Imperial、Zenobi
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post、Pertini
………………………………………………………………………………………………………………
46：BOEMOS、Ecco、Kenford、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、MARIO VALENTINO
40：HYDRO-TECH
………………………………………………………………………………………………………………
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Hawkins、Michiko London、Texcy Luxe
36：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、POLSA、Renoma Paris、Stefano Rossi
32：ENTRY、Top Value
………………………………………………………………………………………………………………

---------------------------------------
64：ゼニアを66からフェラガモと同じ位置に移動
62：Walker&Gunnを追加
60：ボリーニ、大塚を62から移動、サージェントを56から移動
58：シェットランドフォックスを60から移動
56：紅茶、パラブーツ、ソフィス＆ソリッドを追加
54：バラッツ、エシュン、サンダースを追加
52：John Spencerを追加
50：神匠、Antonio Rufo、ﾌﾞﾚｽｺを追加。
48：パドローネを追加
36：POLSAを追加
---------------------------------------

見落としあったらすまんがこれでいい？
アルバラデボは>>1にはまだ入ってたけど>>18ではもう消えてた。


個人的にピエールアルディ高すぎると思うのだがどうか。
あそこの靴、カジュアル靴はほとんどポルトガル製だぜ。
ドレスのフラグシップラインはイタリア製だけど、それでもセメントだったりするし
66はいくらなんでも嘘だろって思う。思い切って10くらい下げてもいいと俺は思う。

残追加要望一覧。他スレからもいろいろ拾ってきた。
================================
・Alberto Guardiani（アルベルト・ガルディアーニ／イタリア）
・Antonio Maurizi（アントニオマウリッツィ／イタリア）
・BASALTI（バサルティ／イタリア／マグナム社オリジナル）
・Bostonian（ボストニアン／アメリカ）
・Botti（ボッティ／イタリア）
・Bruno Bordese（ブルーノ・ボルデーゼ／イタリア）
・Cesare Paciotti（チェザレ・パチョッティ／イタリア）
・Cinquantacento Florence（チンクアンタチェント／イタリア）
・Espoir（エスポアール／イタリアorスペイン／伊勢丹オリジナル系）
・Franco Cimadamore（フランコ・チマダモーレ／イタリア）
・Fratelli Borgioli（フラテッリ・ボルジョーリ／イタリア）
・HARRYS of LONDON（ハリーズオブロンドン／イギリス）
・ISETAN MEN'S（イセタンメンズ／不定／伊勢丹オリジナル系）
・MR.HARE（ミスターﾍｧｰ／イギリス）
・Nunn-Bush（ナンブッシュ／アメリカ）
・Officine Creative（オフィチーネ・クリエイティヴ／イタリア）
・O'KEEFFE（オキーフ／アイルランド／製造はイタリア）
・Paco milan（パコミラン／スペイン）
・PAOLO PAPINI（パオロパピーニ／イタリア／伊勢丹オリジナル系）
・PRIMABASE（プリマバーゼ／イタリア）
・Septieme Largeur（セプティエメ・ラルジュール／フランス）
・SETTANTATRE（セッタンタトレ／イタリア）
・STEFANO　GAMBA（ステファノ・ガンバ／イタリア）
・Yuhaku（ユハク／日本）
・ZAMPIERE（ザンピエレ／スペイン）

>>63
お前がアクア大好きなのはわかったが、王室御用達の事実・資本・売り上げ・ウェブサイトのラインナップなど
現状みればそう主張するのは無理ありすぎ

つーかいい加減にスレ違いの話は止めろ

10万以下でおすすめのブランドあったら教えて

ステファノガンバはボエモスと同ランクくらいかなあ

いい靴は欲しいが金がない。
60付近のブランドでできるだけ安いのってどれか教えてください。

>>68

英靴ならサージェントの上位ライン。それか無難にチャーチのカスタムグレードかクロケハンド。
伊靴ならエンツォボナフェとかマンテラッシの上位ライン、フェラガモのTRAMEZZA。
日本のメーカーでオーダーするのもいいと思う。大塚なら6.5万リーガルなら4.6万。


>>70

イタリア靴は全般的にセールで安くなりやすいよ。
68：a.testoniなんかはアウトレット行けばとりあえず半額にはなる。
64：サントーニや62：ストールマンテラッシなんかも全般的にセールにかかりやすい。

58：ジアノなんかは特にセールとかじゃなくて2万強で買えるものもある。
うん……ジアノちょっとランク高すぎないか？

>>70
先週くらいまでJavariでその辺のが20%オフになってたよ。チャーチと山長買った。
ちょっと下がるけどジャランも。カード会社のポイントサイト通したら27.5%オフになった。
増税後と比較したら都合3割引？

>>72
足の形が特殊だからちょっとネットで買うのは怖いんです。
オススメのお店とかありますか？

>>73

だからJavariとかロコンド、YOOXとかの返品OKなサイトを使えばいい。

いちいち増税後の価格とまで比較するのかよｗ

ドケチばかりのクレ板住人なんで少しでも得した気分になりたいw
クレオタからくつオタになりつつあるが・・・

>>73
普通にデパートの靴売り場で店員に聞いたらいいんじゃない？
行き先の店のホームページ見れば大体どこ扱ってるか書いてるよ
それなりのデパートだと見立ても良いし、足を見るだけで思いもしなかった事を教えてくれたりする

>>73
お金が無いと厳しいかな。
>>77とはデパートや、セレショ、さらには靴の専門店でもフィッティングの知識なんか全然無いから。
見た目よりも骨とか見ないとどうしようもないのにね。
シューフィッターの最上位の資格持ってる人でもハーフどころかワンサイズ以上大きなのを平気で勧めてくるしな。
消去法でロイドかな。

アシックスのrunwalkはどこに入りますか？

>>79

あの靴は立ち位置が特殊なのでこのスレのランクには入りません。
あれは革靴に擬態したスニーカーだから。

機能面ではとてもいい靴だとは思うけどね。

新興だけどBOW-TIEはどのへんに入る？

造り堅牢。デザインちゃらいけど。

>>78
ちなみにいくらくらい予算があればいいですかね？

対象は基本ビジネスでも使える靴だろ

日本人のUチップ率は異常。ださすぎる

とりあえずこのスレ呼んでサージェントが10万以下最強だと分かった

靴に興味持つ前はABCとかの靴を毎日履いて履き潰してた。
そんなか中でも結構気に入った靴があったのだが、それも革底に穴が開いて捨てた。
先日物置を見たらその気に入ってた靴の箱にAlfred Sargentと書いてあった。
もっと大事にしてやれば良かったな・・・と言うか一体どこで買ったんだろうか？

>>85
関税を考慮しても？

奮発してそこそこの時計を買ったので、靴も見合ったものを履きたい。
100万円台の腕時計に見合ったクラスは、ランクの数値いくらくらい？
適当に見た目気に入ったものを選んだら、60前後だったけど、このくらいでもいいのかな？

>>88

気に入ったものを選んだ以上お前の判断は全面的に正しい。
もっと自分の判断に自信持つといい。

>>88
60前後なら、SSケースのGS、Ωの鮑、ロレDJくらいの感じかな
100万超えの三針、18Kケースのカラトラバ、L.U.Cやレベルソとかになると、
やっぱりEG、GGクラスが相応しかろ

>>89
確かにおっしゃる通りと反省。。ただ、格付けの数値分けはどういうイメージなのかなというのがちょっと気になりまして。

>>90
ありがとう、わかりやすい。
すると70越えがまた別世界という感じなのですね。時計で言うと数百万〜の世界でしょうか。

行きつけの病院の院長がASBEEだったぜ
時計はロレ、メガネはカッコイイのつけてるのにもったいねぇ

ロブパリクラシックとロブパリプレステなんて当然に同格でしょうに…
ロブロンドンを入れるならロブパリビスポを入れろよ
なんか有名どころですらアホみたいなランク付けだな

そもそもEGやベルルッティがロブパリより下なんてことないわ

根拠を一緒に述べないと誰も相手にしてくれないよ
またどうぞ

普通にロブパリ＞ＥＧ＞ベルルッティだろ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093025241/565
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

履き心地と歴史でベルに一票
創始者の子孫が引き継いでるんだからロブロンドン並じゃん
革も色付けもデザインも独自
ロブパリなんて独自性皆無
高品質路線なだけだから簡単にガジガリみたいな新興に抜かされる
ま、ベルのビスポークなんて注文したことはないんだけどな

高品質ってのが大事なんじゃないの

品質や見た目だとランク決めやすいんだけどさ、
格って言われると今の表で納得しちゃう

ブレコスもう一足キルト付きローファー買ったらすげーいいぞこれも。
履き心地もかなりいい。
革の結構いいぞこれ。例によってコバ周りの飾り縫いがいい味出してるね。
安かったらおすすめだね。

>>100の持ってる靴ではどれと同格くらい？

バーウィックの2つランク上かとおもう。
∵革のよさ、履き心地、デザイン、内側も丁寧に革が張られている

>>102
Berwickがリーガルと並んでるだけ十分だろ
俺も持ってるが、なんでこれが良い革と思えるのか

ふむ、エシュンやサンダース、スコッチ辺りと同格だと申すか。

今度ちょっと俺も店頭で触ってくるわ。

女のほうがより地面に近いので靴を良く見てることにきょう気づいた。

>>67
ビスポークが詐欺まがいだと指摘されまくりのブランド信者は大変だな
そりゃ関係ないところで他所のブランド叩いて誤魔化すしかなくなるわ

一週間以上前のレスに必死だな、お前
キモイやつだ

>>67=>>107は本スレで暴れてる選ばれしバーバリーカスタマーwww

>>108
ここで現在進行形で暴れてるお前が言っても墓穴掘ってるようにしか見えんぞ

選ばれしバーバリーカスタマーってなんかリズムがいいな

>>110
言えてるわｗｗｗ
たかがバーバリーの安いトレンチでドヤ顔ｗｗｗｗ

>>110
全部5文字だからかな

もういいじゃないか
今年の厳寒ではトレンチなんか着るより良いカシミヤウールのチェスター着なよ

それよりサンダースをランクインさせてくれてありがとう
造りは武骨だけど好きなんだ

スレ違いの場所で根も葉もないネガキャンするようなクズは無視しとけばいい

>>100
うぷして。

飯野の記事に出てたこのブランド誰か試着して評価してきてくれ
見た感じ上級スコッチ？
http://allabout.co.jp/gm/gc/438575/3/

今度言って履いて来るわ
価格帯からするとスコッチのオデッサやトリノ、狐のグラスゴーやインバネスあたりが比較対象だな

国産で大塚や山長がペルフェットより高いのはやっぱり理由があるのかな？
ペルフェットも素材も作りも良さそうだけど。

>>118
この前ペルフェット買ったけど
作りは国産なりにしっかりしてる
革はもうちょっと見てみたいとわかんないけど悪いとは思わない
単純に歴史、言い換えればブランドの価値じゃないかね

俺もペルフェットだい好きだよ。
グッドイヤーのイタリアって感じでいいよね。
はっきり言って俺英国靴の地味さが余り好きになれないんだ。

giancaniってイタリアのブランドは？
知ってる人いたら判定よろ。

RENDO楽しみだなぁ
通販で買うしかないのが残念無念また来年だけど

>>121

イタリアっぽく仕上げてあるがそれはイタリアで流通してるブランドではない。

javariの写真を見る限りステッチは乱れてるし形も歪んでるし論外じゃないかな。
46よりも上ってことは無いだろう。

>>123
そうか、ありがとう……(´・ω・｀)

>>124
気に入ったのを履けばいいんだよ。ランクが低くても良い靴はたくさんあるよ。

>>125
初めて買った万越えの靴だったから、そう言ってもらえるとちょっと救われた気分だ。赤と青の発色が綺麗だったんだ。
自分で良し悪しがわかるようにもっと勉強するわ。ありがとう。

お前は馬鹿か？なぐさめを真に受けてるな。
いい靴所有したらなぜ安物がやすいかすぐ分かる。
そしてゴミとまともな靴がぱっとみで分かるようになる。
そしてゴミを掃いてた自分が恥ずかしくなる

>>127
馬鹿はお前だ。万人にとってEGやロブが良い靴なのか？金を持ってる奴はフェラーリやベンツを必ず選ぶのか？お前のいう恥ずかしくないっていう良い靴を挙げてみろ。自分に自信が無いからブランドで飾りたい俺様価値観で人を貶してんじゃねえよ

値段高くてもステッチや形が歪んでるのはあるからなぁ
ステータスはなくとも、自分が気に入っていればいいんだよ

>>128
言葉は悪いが物の本質を見極めろと言ってる相手に対し、
過剰に反応して幼稚なレスをするのはやめろ。
お前こそコンプレックスの塊だよ。

>>130
本質を見極める=高い靴を買う事なんだ？

>>131
そうだよ。真っ当な職人がコストダウンに走らずに作れば価格はあがるでしょ
あと靴が高いんじゃなくて、お前が買えないだけだから。
ネットで得た知識だけじゃなく実際に使ってみないと価値なんてわからん
その上で取捨選択すればいいんだよ。最初から思考停止するな

すれ違いだけど、スーツのベルトでオススメブランドは何かある？
1〜2.5万位、やや太めが希望

>>133
Mikadoの固定式コードバン

>>132
買っていない靴なら確かにたくさんあるが、店にあるなら買えない靴なんてないだろ。コンプレックスの意味分かってる？
ブランドにしても今評価の高い靴も無名だった頃はあるだろうし、逆も当然あるだろう。価格や他人の評価に判断を任せている方が思考停止判断してるんじゃないのか？
良い材料で良い職人が時間を掛けて作った物は良いもの。分かりやすいね。そういうのを選ぶのにどこに本質を見極める力が必要なの？
>>127のスレを本質を見極めろってアドバイスだなんて好意的過ぎるだろ。本人が冷静を装って自己擁護乙

なんかすごいヒートアップしてるね

>>135
>店にあるなら買えない靴なんてないだろ
そんな当たり前のこと馬鹿みたいにいちいち書くな
お前の財布から払えないんで「高い」って思うんだろ？で、ネットで情報収集して買ってもないのに叩くわけだ

>価格や他人の評価に判断を任せている方が
自分で買って使ってと言ってるだろうが。頼むからちゃんと読んでくれよ。無名とか有名とか関係ないから。
その価格帯のを履かないでどうやって良いものを見極めるんだよ。おまけに価格も評価も関係ないだと？
１レスで何回本筋逸らしてんだよ。適当に書いて気持ちよくなってんじゃねぇよ。まともに書け。あと買え

>>137
一票！

>>137
だから払えないなんて一言も言ってないだろ。文盲か？それなりの靴は履いてるしこれからも色んな靴を履くつもりだよ。そこまで言う履いてみろって靴を挙げてくれよ。100万とかだと嫁に怒られるけどな。
誰にでも初めてはある。>>126もそういった価格帯こ靴を今後履かないなんて言ってないだろ。お前が言う履かないと分からないんだったら一般的に安いと言われてる靴も履かないと分からないだろ？>>126が貶される理由は何も無いわけだ。
俺も安い靴を履いてた時もあったし今も持っているが恥ずかしいなんて思わないね。
お前こそ>>126を貶している事を本質を見極める力なんて言っておいてはなしを逸らしてるんじゃ言葉で正当化してるんじゃないよ。

いいか良く聞け。
良い材料を使って良い職人が手間をかけて作った靴はここの上位にくるかもしれないがそれはあくまで売る側にとっての良い靴だ。

買う側にとっての良い靴というのは、足にあう、デザインが気に入っているなんだよ。次に耐久性で革がどうとか製法がどうとかを考慮に入れる事もあるがそんなのは二の次。履き心地が良ければセメント靴を短いサイクルで回しても良い訳だ。
そして一番重要なのは履き心地やデザインといった感覚的な部分は人によって違う事だ。この一点だけでも他人が選んだものに対してケチをつける理由は無い。
それでもまだ>>127が正しいというなら、本質を見極めた結果の靴ってのを挙げろ。

買う側にとっての良い靴というのは、足にあう、デザインが気に入っているなんだよ

っていうのがあなたの主観だということを理解した方がいい。
そこが違う同士で論争しても意味がないよ。

>>137
＞>価格や他人の評価に判断を任せている方が
＞自分で買って使ってと言ってるだろうが。頼むからちゃんと読んでくれよ。無名とか有名とか関係ないから。

最初に選ぶときの基準が自分で合わせたときの感覚やデザインじゃなかったらどうやって選んでんだよ？
ブランドだろ？値段だろ？どこに本質を見極める力を使ってるんだ？

まさか本質を見極める力ってのは履いた後の感想の事か？
だとしたら見極めるなんて紛らわしい言葉を使うな。

良い靴ってものに対する価値観は人それぞれなんだよ。自分の価値観を押し付けるなよ。

それと買えって靴はよ。

>>140
こいつアホ 　∩＿
最高にアホ　 ((( ヽ
　　　　　　〈⊃　)
　　∩＿＿_∩ |　｜
　　|ノ　　 ヽ|　｜
　 /　●　 ● |　/
　｜　 (_●_)ミ／
　彡､　|∪|　／
`/ ＿＿ヽノ /
(＿＿＿)　 /

>>139
　　 ∩
　　( ⌒)　　∩__
　　/ ,ノ　　 i E)
　 / /　　　 / /””
　/ /_、_ ／ノ
`/ /,_ノ`)／／
(　　　／
ヽ　　｜　　　いいね！
　＼　　 ＼

>>140
確かにそれが俺の価値観なんだろう。価値観が違うから確かにこれ以上は話しても無駄かも知れない。でも俺は価値観の違う人間を貶したりはしない。高い靴履いて自己満足に浸ってれば良いだけだ。

>>135
>>125-130 を読み返してそれでも125へはアドバイスだと読めるのか？
だとしたら話は通じないわな。

少なくとも俺は履いていないものに対してケチはつけてないし。ネットで得た知識とか意味が分からんわ。

>>144
語弊があった。
>>127,130のようなやつは
>高い靴履いて自己満足に浸ってればよいだけだ。

とりあえずはチャーチを2~4下げよう
終ってる

一方は安い靴には理由があって高い靴買わないとソレがわからんと言ってる
もう一方は安かろうがとにかく足に合った好きな靴買えといってる

どっちも正論だが話がかみ合ってない。
持ってないと決めつけたり自演認定したり証拠を出せと言ったり、お互い余計なこと言ってるなｗｗｗ

リアルだったら只の押し付けだが、匿名だとこういう議論がでたほうがためになるぜ
無知は怖いからな

>>147
それが判ったってことで終了

噛み合わないのは論点を価値観にすりかえているから。本当の論点は価値観を理由に他人を非難しても良いのかどうかって事だ。子供でも分かる事だろう。

>>149
別にいいだろ匿名なんだしｗｗｗｗｗｗ

俺もブランドのステータスや付加価値は認めるし、だからブランド力のひとつの評価としてこういうランキングみたいのも意味あると思う
それに正直グリーンやウェストンに足を通す時とサージェントやチーニーを履く時は心構えが違ったりもする
でも例え普段から高価な靴を履いてるからといって、他人に対して上から目線で物を言ったり安価な靴を履いてる人を貶したりするのは全く情けない話だと思うわ
匿名だからなんて何の理由にもならないし、自分が嫌われるだけだ
そういう奴は｢靴好き｣じゃなくて蔑称としての｢靴ヲタ｣と呼ばれるのが相応しいだろうな

横やりですまんけど価値観を理由に他人を避難しはじめたのは>>128の方だと思うぞ。
>>127は社交辞令を真に受けていることを馬鹿だといってるのだろ（まあ慰められることも社交辞令だと思うけど。）
で、靴のことをゴミっていっているけど、持ち物否定されたからって人格まで否定される訳ではないと思うけど>>149はそうなの？
まあ良い靴履くようになったら安い靴（≒ゴミ靴）履いてたことを恥じるってのはおせっかいだとおもうけど、その価値観を馬鹿っていってたたいたのは>>128だし。

そもそもこのランクでアンダー2万の価格帯で50以上に入っている靴ってないだろうから値段相応の評価なんだよな。
で実際50未満の靴ってスレ的にはおよびじゃないのも事実。
似たような感じでもっと良い靴が欲しいとか、靴のどういうとこをみればいいかって質問なら住人にも力になれるだろうけど、一番はやっぱり金だしてかって実際に履くことだろうな。

>>4
Yuhaku三越でiPhoneケースみたけど、なんていうかのっぺりしてた。
靴は見てみないと分からないけど正直ブレコスのパティーヌの方がきれいに思える。
個人的にパティーヌだとベッタニンとマルモを推す。
ベルはデザインが好きになれない。

>>152
>>125を社交辞令と解釈している時点で>>127と同類だな。
人格否定ってまた新たな論点を出してきたな。

giancaniについて質問したものです。
すいません、私の不用意な発言がきっかけでこんな感じになってしまいまして……。

決して「やっぱり高い靴なんか買わなくていいんや」と思って>>126のような発言をしたのではなく、とりあえず今の気に入って買った靴を大事に履きながら、そのうち良い靴を買えるようにします、と言う軽い気持ちで書き込んだわけでして……

>>155
大抵の人は分かってるよ。謝る必要なんて全くない。何も悪くないんだから。
一部のブランド信者がほざいているだけだから気にするな。
高くなくても大事に手入れをした靴は良い靴だよ。それでさらに興味が出てきたら、徐々に色んな靴を試せばいいさ。

>>155
趣味のスレなんてこんなものだから。
一般的には2万超える靴なんて一張羅だったりするし、50以上の靴複数持ってる人は靴好きだよ。
色靴は手入れが難しいので手入れスレなんかで聞いて下さいな。
靴べらとブラシは絶対使うこと。

そろそろ、このスレ本来のテーマである温水洗浄便座について語ろうぜ

>>158
70　Panasonic
60　TOTO
50　INAX

>>159
さすが、便座を毎日ローテーションしている愛好家は違うな
レスが速いぜ

>>160
芸のうちって言うだろ？
それに靴のランキングなんかよりよっぽど有益だ。

こんなに荒れるなら、、、靴などいらぬ！(ｸﾜｯ

>>161
なるほど
ゲイにとって、洗浄便座は大事なんだろうな

とりあえず>>162の靴を山分けする所から始めようか

>>162
ちゃうわ。
ただ高校生のとき痔持ちだったことは認める。

INAXってノズルの位置後ろ過ぎない？あれが合う奴は奇形としか思えん

うーん、男のケツの穴見たことないから分からん。

あれ、トイレスレ？

>>165
手術とかした？
俺も高校くらいからだから気になる

>>64
何でバリーのランクが上がってるんだ？
ブランドとしてのステータスも下がり続けだし、シンガポールのヒルトンギャラリーでバリーの色々なモデルを見たけど、革はまあ及第点、でも靴の造りはマドラスの方がマシなくらいだった
努力を続けてるサージェントと同ランクとか信じられん
チャーチを下げるならスイスの穀潰しバリーを下げるべき

ジルサンダールブタンピエールアルディジュゼッペサノッティとか高杉だろ糞ダサいのに。

ランクに値段の目安も入れて欲しいな

それはいらない

>>169
してない。
便秘が治った。

>>172
ブランドをラインで分けるのと同じくらい不毛だと思う。

玄人なら、洗浄便座と電力会社、接続コードに便座カバーの組み合わせの妙についても語れなくてわな

バリーって服のメーカーだと思ってたけど靴がメインなの？

海外の空港でその靴屋よく見る

>>175
おっと、もうそれ以上はシャワートイレ板で語るんだ
http://ikura.2ch.net/toilet/

>>176
19世紀から創業してるスイスの老舗靴ブランドだよ
靴の他に鞄や革小物も扱ってる
服やアクセサリーを売り始めたのは10年くらい前から
ブランドの伝統はあるし老舗の強みで良い革を使ってるけど、最近靴の作りは良い噂を聞かない
靴だけ見るとファッションブランドの靴みたいにデザイン重視、革質重視で、作りは落第点みたいな感じ

はじめて来たけどREGALが50ってw

>>180
ここは靴好きが集う靴板だし、あらゆる意味で「基準」には一番いいブランドって事。
靴好きでリーガル経験のないヤツはほとんどいないんじゃないかね？
世間だとリーガルは十分上級品です。

普通のサラリーマンで結構靴も好きでリーガルでばりばり歩くし居酒屋で
靴を脱いでみられてもはずかしくない。

しかしもし自分が金持ちだったり芸能人だったりしたら履かないｗ
そんなイメージｗ

180がどちらの意味で笑ってるのか判らないんだからしょーもないレスすんなよ

そういやショセってランクインしてたっけ？

>>183
低いって決めつけて答えてるからね二人ともｗ

「あの有名なリーガルが５０？？？どんだけ世の中にいい靴あるんだよｗｗｗ」って読めた

世間一般の感覚ならそんな感じだろう
フォックスやリーガルトーキョーオリジナルを見てもリーガルはその気になれば相当良い靴も作れるのに、量販店にあるガラクタみたいなのも出してるからなぁ…
総合的に判断すると50は不動なんじゃないか

フォックスだって上位に絞って販路も絞って展開すればもっと良いブランドに
育っただろうに、微妙なラインがあるしなあ。

>>179
ベルもそのうちそうなるのかな。
まあ興味ないからどうでも良いけど。

>>184
あえていれるなら48でしょ。
対象外と思ったけどキャサハムとこ入ってるもんな。

>>188
そういうマーケティングしかできかったのもマーケティングってことで。

歴史・品質・マーケティングが良ければ上位でおk？

間違えた。

そういうマーケティングしかできかったのもブランドの格ってことで。

>>191
それでいいんじゃね？
ガジガリなんか歴史は無いけど、2人の経歴とか2ちゃんまで利用してブランドイメージ確立させたし、大切にブランド育てたんだと思うよ。
老舗が歴史に胡座かいて品質落としまくりなのが明らかになれば格ゲも落として良いと思う。
バリーは擁護も無いようなので、下げで。

間違えた。

そういうマーケティングしかできかったのもブランドの格ってことで。

>>191
それでいいんじゃね？
ガジガリなんか歴史は無いけど、2人の経歴とか2ちゃんまで利用してブランドイメージ確立させたし、大切にブランド育てたんだと思うよ。
老舗が歴史に胡座かいて品質落としまくりなのが明らかになれば格ゲも落として良いと思う。
バリーは擁護も無いようなので、下げで。

異論は認める。

■BALLY
　60→58へ下げ

■JIL SANDER
　大した靴出してないしブランドの格も落ちてるので66→62へ下げ

■PIERRE HARDY
　ポルトガル製が目立つ＆作りも粗くセメント靴が氾濫してるので66→60へ下げ

■Yves Saint Laurent
　セルジオロッシと同格でいい。66→64

★Settantatre LR
　マンテラッシからの独立系で造りはいいが格はまだまだなので58〜60。

★Botti
　あまり日本では注目されないがパティーヌ系靴ではハリスより堅牢で良い靴作る。58〜60。

★ALBERTO GUARDIANI
　デザイン重視で造りは微妙。リーガルと同等かちょっと上くらいでいいと思う。52。

★BRUNO BORDESE
　ガルディアーニと同じ変靴系だがこっちのが造りがいい。54。

★PAUL VAN HAAGEN
　フランチェスケッティの系列。FOGとは逆で本ラインよりも少し造りが粗い。54。

ログ見てたらすごいやつがいたぞ


57 ： 足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 10:32:58.65 ID:hgznunJ1 [3/6回]
>>48
ロブ、グリーン、GG2、チャーチ4、マスターロイド、トリッカーズ12、サージェント2、マクナイリー、マーチン
ベーメル、ボナフェ、ナポリターノラケーレ、ベッタニン、キャッピーニ14、ブランキーニ、メッカリエロ、リドフォルト2、ディビアンコ、マンテラッシ、ブレコス、ボノーラ2、ボントーニ
ルーディックライター、サンクリスピン2、ウゴVASS
ウェストン、パラ
メルミン、ヤンコ
オールデン3、RW2、チペワ、ダナー 、42nd、ツボ
あと、スニーカー5足とレザサン6足、エスパドリュ1足だな。
仕事先とか修理にだしてたり、MTO待ちだったりで手元にあるのが、
ロブ、グリーン、チャーチ2、マスターロイド、トリッカーズ11、サージェント、マクナイリー、マーチン
ボナフェ、ナポリターノラケーレ、キャッピーニ7、メッカリエロ、ディビアンコ、ブレコス、ボノーラ
ルーディックライター、ウゴVASS
ウェストン、
メルミン、
オールデン3、RW2、チペワ、ダナー 、42nd、ツボ

トリッペンないのか

>>195
それ俺だ、
今はもう少し増えてるけど、>>194さんの網羅っぷりには負ける。

>>197
今年収いくらくらいなの？
ログだと1500くらいだったそうだが

いずれにしてもすげーなお前
俺の年収じゃ年3,４足を慎重に考え抜いて買うのが精一杯かな

>>188
ブリティッシュラインのケンジントンやブリストルなら三陽山長や大塚に負けないのに惜しいよね


>>194
バリーに関しては格下げに異論なし
他のは保留で

>>199
まあ趣味だしコレクター気質だからな。
でも悩んだ3足の方が愛着あっていいかも。
何にせよ楽しんだもの勝ちだろ。

>>199
俺もそんなもんだな
10万以上する靴を買うには勇気が必要ｗ
去年なんか二足しか買わなかった


>>201
いずれにしても羨ましいわ
特にトリの10足超えにはまいった

トリは19足に増えたかな？
それより最近はサルトルのジョッパーとかコレクションブランドのシーズンものに惹かれる。

1.5万くらいで買った靴が60もあって満足しております。靴磨きしたことなかったのですがすぐしてきます。

マグナーニとヤンコはどちらがいい靴？

マグナーニってそういえばチェックしたことないとおもって調べたら
斬新なデザインでひいた・・・　なのでヤンコに一票。
革靴はやっぱりクラシックなほうが・・・

ヤンコ気に入っていたが、最近どこの百貨店もマグナーニだらけ

>>203

アントワープ6のダークビッケンバーグとかどう？
あそこ公式通販がシーズンエンドセールで70%とか引いてくるから、
まがりなりにコレクションブランドのグッドイヤー靴が13Kとかで買えることがある。

>>205
グッドイヤーが好きだからヤンコ
それよりスペインで好きなのはカルミナ

>>208
サンクス。
いろいろ買い漁ってやっと自分なりの判断基準が分かった気がするよ。

マグナーニに一票かな。
スパニッシュグッドイヤーならカルミナ選ぶけど、マグナーニは独自の靴あるから。
伊勢丹のセールでも気になったのはマグナーニくらいだった。
でもアルバラデホ系は一番日本人意識したラストで全体的に満足度高いよね。

titlo classicは未判定？百貨店でよく見かけるけど。

マグナーニ地元のデパートでも扱ってたね
メッカリエロもあったけどなぜかそっちの方が安かった・・・

>>211　に便乗だけど、
そういえば百貨店でよく見かけるメフィストはどうなん？
健康に良さそうな感じで安けりゃ一度試してみたいけど
意外と高いんだよな。５万くらいのウイングチップとかもあったよね。

末尾にあるTop Valueって今まで気にもしてなかったんだけど
何かと思ったらイオンのPBのあれか
幅広いなここの格付けは

>>214
ここの最下層ではあるけど巷にゃコレ以下も溢れてる

>>215
靴流通センターとか、楽天の3000円くらいの靴か

ところで・・・ランクにある宮城興行って、宮城興業の間違いだよな？

>>216

それは靴じゃないから。
当ランクでは扱いません

javariとかでブランド一覧に出て来るようなのでも
ここにないのあるよな
そういうのも失格なの？

>>219

たとえば。

現存するブランドじゃないと思うんだけどさ全部大文字で
KENNETH(R)ってロゴがインソールに入った古いレザーソールの靴が
ウチにあるんだけどこれってどんくらいのポジション？

ググるとkenneth coleってのがあるみたいなんで
これが後継なのかな

>>216
トップバリュのって、ググると安いけど手堅く作ってあるみたいやね
実物見てみたいけどジャスコが近所にないわ（・ω・｀）

グッドイヤーなの？

いい靴履こうぜ

銀座ヨシノヤは過小評価

>>225
それもだけど狐が低すぎ。
どう見たってクロケやチャーチより上だし、ロブ並みのモデルもある。
最低でも64、ガジガリと同等以上の品質で歴史考えると68

これは狐信者と見せかけた狐アンチだな

>>227
よう値段だけは一丁前の靴履いた産廃レベルの馬鹿

スコッチや狐の信者と見せかけてクロケやチャーチのスレで因縁つけて暴れてる見え見えの愉快犯か
ロブやグリーンやガジガリみたいな高価な靴を多数所有してるのかも知れないが、こういう奴には靴好き名乗って欲しくないわ

たまに頭おかしい奴いるよな靴スレって
靴メーカーに親でも殺されたのかよ

>>230
俺その言い回しホント好きだわ

「九分仕立て」って手間のかかるもんだと思ってるんだけど、
大塚製靴で買った靴が九分なのに定価5万位だったんだよ
アッパーはアノネイのボカルーで、手の込んでそうな意匠も結構ある
少量生産って言ってたけど、こんなに安くできるもんなの？

ヒント：中華

GUCCIってあんま話題に出ないけどランクでいうとどのあたりなんだろ
PRADAよりは上な気がするけど64か62くらいが妥当なのかな

>>233
日本製ってかいてあるけど、これ底付け以外全部中国の可能性高いのか
そういやユニオンとか42ndにも九分あるし珍しくないな・・・

最後に日本国内で仕上げれば『日本製』
んでもって、日本の工場で作業してるのもやっぱりチャンｋ（ｒｙ

格付けに載っているブランドの靴を買ってから、お店の人の対応がよくなった気がする。
気のせいかもしれないが、靴好きなら、チラっとみただけで、どの程度の質かわかるもんなの？

わかる

分かりまくる。
ただ磨くのがうまいやつだと２グレードぐらい上と間違われる（例、俺）

そうなのか。
ちょっと磨いてくる

20万円を靴に1足だけ自由に使えたら、何を買う？

マジ話で。

とんちですか？

マジレスするとフクダヨウヘイ一足欲しいです、ハイ。

20万って妙にリアルな数字だよな
最高品質の既成靴は買えるけど、上位ラインや特別モデルなんかは買えないしビスポは厳しい
ベッタニンのノルベには消費税が足りない

>>241
日本人職人のPO調整付き10分が20万以下なことが多いのでそれを注文する
もしくはEGでPO頼む

>>232
いま、普及価格帯の商品で「九分仕立て」「ハンドソーン」というキーワードを出してくれば、
それはつまり『中華謹製』ってことなんだろうね

数年前、カルミナがグッドイヤーからハンドソーンに切り替えたことがあったけど、
生産量が追いつかなくなった的な問題で、前工程を中国に投げたんだろうな

>>241
三澤さんとこでビスポークしたいなぁ

ちぇざーれぱちょってぃはどのへんなんだろ。モードデザイナーブランドのOEMしてるけど。

>>246
中国などで作って仕上げ日本を表明してるとこはまだ良心的。
安いのに革の質が高くて他に比べて仕上げがいいのは要注意だろうな。

NBはダサいか？
ほとんどがダサい

でも頭が悪くなく（良くはない）見えるモデルはある
こいつ見る目があるなと思ってくれる人もいる事はいる
履き心地のいい靴の中ではまだ見た目がマシな部類の色やモデルもある
オッサンに愛用者が多いのは
”バカじゃないこと”に今より意義があった時代の人達だから

ぼさぼさ髪やメガネやシャツがアメカジ通り過ぎてダサ目のものになってるのは
イケイケデザインのスーツや二重襟ドレスシャツ
トンガリ革靴やハイテク系メガネにうんざりしてる若者が
アレとは違う、と偏差値や収入じゃなく
自身の素材と感性（）が相対的によく見えるように
ダサ目のもので中身を際立たせようとする相対的演出の結果

ワカモノ雑誌の煽りでは、格好良く見せようとしてる所に無理がある
オッサン向け雑誌だと気をつかってればオシャレ度数が上がるし若干痩せてるだけで少数派だから
メタボな身体にボッテリスニーカーが似合うって最重要点には触れない
ビギン等グッズ雑誌では生産国や歴史で誌面が埋まるから重宝

ニューバランス英米は、カッコイイレースからは降りてる
日本だけがスポーティじゃない方向で売ろうとしてる
気の毒なワイナイナ

すいません、誤爆しました この板は落としてください ﾃﾍﾍﾟﾛ

Nice Bakaだな

>>237
そんな気がするね

あと、靴自身良いものは良いところに連れて行ってくれるような気もする

>>253
迷信というか、昔から言われてる格言というか、そんな感じだよな。いい靴はいて、いい気分になって、っていい循環だ。

いい靴はくと磨く腕も上がる。
傷つけない用に扱うので物を大切にする。
靴に合わせたネクタイスーツを選ぶようになる。
必然的にいいものがそろう。

>>255
ほんとそれ

このログが勉強になったらから格付けの参考にはっておくよ
http://unkar.org/r/shoes/1379183761

ブチ切れ靴屋か

>>257
ユニオンインペリアルがいいって初めてしった。でも中国製のもあるのか・・・微妙

俺はネクタイはアルマーニと決めている

千葉刑務所入れるならどの辺だろう

>>248

パチョッティにもいろいろ種類があるけどどのライン？
メインのcesare paciottiラインは本当にモード寄りで、
革の加工とかデザイン、シルエットにこそ力を入れてる。
セメント靴多いしここの住人には評価してもらえないと思う。

paciotti308なんかはそれより廉価なラインだけど、
アメトラ意識した形になっててグッドイヤーで作ってある。
ここの住人の好みにはこっちのが合うだろう。

>>18
フローシャイム低過ぎね？

銀座ヨシノヤ、64でよくね？
メインが九分の10万程度なんだし、60で並んでる大塚や山長と価格帯違いすぎるだろ
知名度は似たようなもんだけど

Hall&Marksあたりと並んでるのが自然だと思う

>>263
買収→インド生産で品質だだ落ちまくり
こんなに評価が落ちたブランドもないんじゃね？

>>264
銀座ヨシノヤは、ラストとパターンが致命的にだめ
アンダー10万円で国産九分だから期待して見に行ったときのがっかり感は半端無かった
まあHall&Marksもださいしオワコン感があるけど

>>265
パターンは好みもあるけど、ラストそんなにダメかな
細すぎってこと？

>>266
ラストは正直人によるとしか言えないけど、「これだ！」っていうモデルが無いのがな〜
銀座店行かないと情報ほとんどないし、POとか受注生産とかやれることは多いのに勿体ない感じ
踵は凄く小さいし、ふまずも絞ってる方なので履き心地重視するタイプには受け入れられやすいかも

たしかに大塚と山長より上だけど、62あたりが妥当じゃないかな

色々履いたけど俺派YANKOが一番フィットした。
ランクなど気にせず自分に合うもの(価格も含めて)を見つけ大切に履くのがよいかと。。。

靴だけにお金使えるわけじゃないしね‥

>>266
なんていうかバランス
こればっかりは感性だし、好みと言われればそれまでだけど、やっぱりデザインバランスも優劣があってそれは売上に影響する
国産はここが駄目
インポートはメルミンとサントーニの一部くらいだ、変なのは

なあ誰かこのブランド知ってる？
http://auctions.c.yimg.jp/img369.auctions.yahoo.co.jp/users/4/6/1/7/dolcepasta555-img600x450-13595941347uvh0g5651.jpg

GIULIANO VALENTUONO?かな？初めて見た

ヨシノヤの靴作ってるのは小笠原シューズじゃなかった？
昔ながらのぽってり靴かと思いきや、かなり細いのもあったよ
でもロングノーズは嫌いなのか全然なかった

マークジェイコブズって値段高いのに通販で安売りしてますが、そもそもちゃんとしたメーカーなのでしようか

イマイヒロキとMAGNANNI
オーダーするならどっちがいい？

MAGNANNIはオパンケ ボロネーゼ製法だし
塗りは負けても全体の作りだとこっちが上かな
オパンケ ボロネーゼ製法の靴もってないし履いてみたい

イマイヒロキは俺持ってるが、すげーしょぼい作り・・・
セールで２万で買ったんだが甲の革も底の革もイマイチかな

>>274
ありがとう
塗り以外はやっぱイマイチか
オーダー会スルーするか・・・・

いた違いも甚だしいが、田屋と言うネクタイ専業のオーバーテンネクタイすごいぞ。

>>276
どうした？

ビスポークシューズを注文する為にイギリス、イタリア、フランスに行く人がいると聞いた事がある人も多いかと思いますが、今は逆の現象が起き始めています。

イギリスでも私の知る限りビスポークシューメイカーは１０軒位だと思います。

この１５年でおそらく、世界一ビスポークシューメイカーが多い国になったのではないかと思います。

靴作りをするうえで日本の環境はヨーロッパに比べて決して良い環境とは言えません。

しかし靴職人を志す、若くてやる気のある人が多くいる日本。今後、ますます世界が注目する靴大国になる事は間違いないと思います。

>>278
具体的な事を何一つ言ってないのでふわっとしすぎ
数と具体例を出さなきゃ・・・

>>278は僕の大好きなフクダヨウヘイのブログからです、ハイ。
いつか欲しいなー

これはいつの文章だ

まぁフクダに限らず日本の靴職人が海外から注目されだしているのは確かだけどね。

皆様にご質問です。
MOTOはどうでしょうか？

伊勢丹のCERVINOはどんな感じ？
店舗で見て、ネットで情報を集めようとしたんだが、
あまり見かけなくて

>>284
伊勢丹のオリジナルブランドらしいよ
2万後半台のはそれなりの造りだけど
一万円台のはウンコ
ブランドとしての価値は皆無かと

メルミンのセカンドラインReinos produced by Meerminはどのくらい？

国産ドレスシューズで「これはカッコイイぞ！」って思ったのは
三陽山長の友二郎、ミヤギコウギョウのストレートチップ、銀座ヨシノヤのスクエアトウの３つ！
なんていうか雰囲気が、ね？

ミネトンカは革靴には入らんのか
もっとも入れてもここの偏差値じゃ38くらいか

銀座ヨシノヤてすごい居ずらい雰囲気なのは俺だけか？
エレベーター降りてすぐに貴乃花の靴があるところだよな？
特にいいとも思わなかったが・・・。

それと、国産ならペルフェットだなおれは。
最近出来たレンドウとか言うのは未だ現物見てないから分からないが。

スレタイ百万回読み返してからレスしろ

ヨシノヤは値段の割にかっこいいし履き心地もいいよ。コスパ最高。
60はいくらなんでも過小評価すぎるだろw

ヨシノヤはクオリティだけ見たら70近いとは思う
でもネットで得られる情報がallaboutの記事だけってのが終わってる
新作出したんならせめてラインナップくらいHPにのせろよ
で、履いてる人も圧倒的に少ないし、格付け60で妥当だろ・・・

あーたしかにそういうブランド力を加味すると60かもな。
大量生産しないからあのクオリティが保ててるんだろうし、
個人的には今のままで変わらないでいて欲しいけど。

歴史の長いブランドがいきなり変わるとも思えないけど、ここ数年でかなり良くなってるから期待はしてるんだぜ
ただし売れまくって小笠原シューズのキャパシティを超えて、どこかに外注なんてことになったら泣くぞ

ログ見てたらいいスレ見つけた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1312751708/

RENDOだれかいってないのか？
浅草だれかいってみて。

近所に住んでるけどいったことないな。

>>283
所有したことないし、そんなに種類見たわけでもないけど、高級感は感じませんでした。
アンティーク加工にやりすぎ感があり、派手めに加工されたデニムみてるみたいな気分になった。
よくもわるくも、デザイン靴　といった印象です

ところで、このスレはじめて見たんだけど、
DOUCAL'S(50)とかTreading Post（48）がREGAL(50)基準で考えると過小評価な気がする。
REGALの(50)はREGAL TOKYOなんかも含めてって考えでおｋ？

俺は最近こじらせて、自分でパティーヌやるようになっちまった・・・
革を塗るのが楽しくてシャーナイ。

>>299

東京リーガルは置いといて、REGALはグレードが幅広いからね。
Asbeeとかで取り扱ってる廉価グレードのREGALに基準を置くと過小評価に感じるかもしれない。
中敷に靴のロゴ入ったタイプの上位ラインは半端なイタリア靴よりぜんぜん良いものじゃん？

トレポは少し過小評価かもしれないと思うけど、ドゥーカルズはそんなもんよ。
最近あそこセメントとか多いし、生産数拡大してるみたいで質も落ちてる気がする。

>>301
レスありがとうございます
ドゥーカルス、セメント多いんですね。マッケイばかりだと思ってました。
たしかにリーガル、ガラス革のイメージで考えてました。
ブランド格付けってのも、ブランド単位ではモデルが様々で難しいもんですね。

リーガルって例えれば車のトヨタみたいなもの？

リーガルはチリ人の彼女は高級靴だと認識してたよ。
上の方のブランドは完全に俺らオタ用のブランドだしな

このランキングってほぼ価格帯で付けられてると思うけど
知名度で付け直したらむしろリーガルは70超えの勢いだと思うよ

バカの壁

リーガルってサラリーマンの標準靴でしょ。
55でいいよ。

まちがえた、55じゃなくて50

最も知名度があって、革靴の入門としてふさわしいREGALを50にするのがいいんじゃん？

まあ安心・安定・まんべんなくって事なのかなｗ

Santoniは比較的歴史が浅いけど、それでも結構上位ってことはそれだけクオリティが高いってことなの？

それともレザースニーカーブームの功績が評価されてるの？

サントーニはいくつかラインがあって、最上位のリミテッドエディションはハイクオリティだよ
値段も高いけど
5万円台の下位ラインはオススメしない

だって、Santoniですから

>>313
調べてみようと公式ホームページに行ったら、男性と女性が逆になっててワロタｗ
さすがイタリアだと思った

イタリア靴って時点で、格とはあまり縁がないと思う。
大衆靴だし。

でもあの履きやすさとフィット感は、自分の靴への価値観変えるのに十分だった

伊勢丹とかに入ってるブランドはだめなの？
エヌハリとかでも革靴出してると思うが

エヌハリは革靴ブランドじゃないだろ

ジルサンダーあたりも靴ブランドじゃないだろ

>>318
革靴ブランドではないが、面白いデザインも出してるで

>>320
ここ革靴ブランドのスレなんで

>>320

OEM先のファクトリーが判って、品質も判別できるなら入れていいと思う。
もちろん、調べるのはお前な。

面白いデザイン()

安藤製靴とかどうですか？

２ｃｈよくチェックしてるけど消費税アップ後？かなにかしらないけど値上げ後まったく伸びてないね

ジルサンダーなんか俗にいう『アパレルブランドの靴』以外の何物でもないじゃん
ハイブランドの七光りが無ければデザインだけでこれといった取り柄のない靴

まあジルサンダーなんかは昔のランキングを引き継いでるだけで、今の住人は誰も触れないだけ
だからこれがあるからってファッションブランドの靴を新規で追加する根拠にはならない
ジルを外せというから分かるけど

前にも書いたけどバリーは２ランクくらい下げなきゃなぁ…
総合ブランド化すると本業がダメになる法則を地でいってる

この靴どこのか分かる？愛用の靴です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5034291.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5034312.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5034324.jpg

パプアニューギニアにいそうだな

何の幼虫？

ヘラクレスオオカブトやないか！
かっけー！

>>329
判らないけど履き込んでるというか、草臥れ具合が何とも

>>329
塗り方はベルかボナフェっぽいけど虫っぽさに圧倒されてどこのブランドだとかどうでもよくなる

ボナフェってパティーヌやってたっけ？

口ん中が虫の味してきた

オールデンが低すぎ

>>329
ディビアンコ

>>337
オールデンは高い

冠婚葬祭用はやっぱりイギリスじゃないと嫌だな。
日本の文化が海外で流行ったとして中国製の羽織袴とか韓国製の羽織袴を着る
西洋人がいたらなんか残念だし。でも、イタリア製の羽織袴とかすげー気になるｗｗｗ

>>340
レンタル羽織袴なんて中国製や東南アジア製ばっかだぞ
つまり和式の結婚式や成人式では中国製・東南アジア製の羽織袴の日本人が大勢いるってこと

>>341
いや、だからそのこといってるんだよ。。。
あっち製のが多いけどちゃんとした場ではやっぱり日本製がいいっておもうでしょ？ってこと。

イセメンの地下一階の充実振りはすごいな。
特にガラス張りの中はビスポーク物があって驚いたわ。
フクダヨウヘイもあったな。

しかも従業員がこれでもかという位足元見てきて緊張したぜ。
イマイヒロキだったが、分かったかな？

>>340
それ思ってココ見て、こないだ初めて軍曹買ったよ
お手頃価格だけど、なんか履く時には身が引き締まる

マグナーニとハリス、どっちの方がいい靴作ってるかね？
ハリス見たことないから分からないから誰か教えてくれ。

スコッチグレインはすごくコスパが高いと店員が話してましたが本当ですか？
もうちょっとオシャレ感のあるデザインの靴だとどんなのがありますかねえ？

ジャラン
ヤンコ
ローク

ヤンコがおしゃれ！？

>>347
良いとこ:革は良い、脱ぎ履きしやすい、縫いや仕上げが丁寧、純正修理が充実
悪いとこ:踵が浅い、全体的に緩い、形が不細工
オシャレならイタリア靴
ベニーニョやボリーニはどうだろう？
製法にこだわらず気に入ったのを探すのが良いよ

ここめちゃくちゃ良くないか？
コバ大好きな俺だが、ここまでコバ削るとかなり色っぽい靴になるな。
ここのランキングでどれくらい？
http://esprit-shoes.com/collections/ml-f01-01

60のDUCALと50のDOUCAL'sってすげえまぎらわしいな
どっちがマネしたんだ

>>351
ホスト用？
尖がり過ぎじゃねぇ・・・

>>351
画像の縦横比間違えてるのかと思うレベルw

ストレートチップはちょっと欲しいと思った・・・
しかしパタンオーダーで5万とは・・・

>>355
安いから不安ってこと？

>>356
安くなったなぁっト思っただけ。
5万なら一足買ってみるわ。
出張も無料とかかいてあるし。
ただすげーとんがり具合だから見てキャンセルするかも

せっかくのストレートチップでとんがり靴って残念だよなぁ

長いねぇ
足癖が悪いのかとんがり靴だとぶつけてしまうんで自分は無理

>>351
下品な靴だなあ

きったねぇケツだなぁ

掘りたくなるな

>>362
なんだか掘れそうなトンガリ具合

http://esprit-shoes.com/wp-content/e696b0e8a68fe8bfbde58aa0efbc94.jpg
この画像で見るとそうでもなくないか。サントーニくらいじゃね？

でも形がだせえ

bostonianのクラウンウインザーはどのあたり？

>>351
こんな下品な靴
お金貰っても履けません

スペースクラフトっていう日本のブランドはどうなんだろう？

やっぱりノーズ長いのダサいな
サントーニも俺には長い
コルテが本当にフォルムが綺麗

ロングは階段でぶつかる

madrasのセカンドライン？のmodelloとかluteciaとかってどんなもんなんですか？

>>371
全部ひっくるめての現在の位置かと

マドラスのイタリアンシューズの帝王の地位は微動だにしない

アシックスもいいぞ

ハリス良いね。幅が狭いがいいよ。

やっぱ日本人は甲高幅広なんだな
俺の場合はとくに甲高らしくシワにもその癖が出る
とくに左

甲薄で開帳足とかもホント悲惨だぞ

素人恐るべし。
この靴を5万出して買ったらしい・・・。
俺には7千円くらいとしか思えないが。
http://kanasoku.info/articles/49990.html

金ドブ

http://www.youtube.com/watch?v=dEAXkeStSw8

だからバリーをさっさと２ランクくらい下げなよ

burando

チャーチか大塚M5で迷ってるんだけど
ステータス的には同列でも品質は大塚のほうが上って考えていい？

同列かなあ？

格としては圧倒的にチャーチだろ

ちょっと値上げしてからまったく伸びなくなったね。みんな大変なんだなぁ

マノロのメンズってデザイン最近やない？
このランクってレディースも含まれてる？

>>386
というよりも、ブームが一段落して本当に靴が好きな人だけ残った感じ

ブームあったんだ？全然気づかなかった。。。

名古屋で革靴買うとしたらどこがいい？

リーガル

>>381
BALLYのscribeは本物だぞ

一般の靴の認識はこんな感じみたいだぞ。
http://alfalfalfa.com/archives/7450198.html

wrightってどのくらいの位置？

俺はイセメンでリーガルやスコッチ見てるやつは馬鹿だと言い切っていいと思う。

ランク76から50までで20ブランド以上履いた
62から50の間は値段以外はほとんど差はなく、好みの問題かと思う
それ以上のランクでも安いラインだとランク50未満になるのもある

自分は履いたことないから想像なんだけど、それだけの数履いたら足になじむまで
いってなさそうだし通気性とかそういったところだけ差がないってことかな？
そうだとしたらやっぱり上位カーフのほうが断然通気性とかよかったしやっぱ微妙
自分もいろいろ履いてみたい・・・

>>396
それマジで言ってんの？

最近下駄とわらじにはまってしまった・・・
下駄のハナヲいくつもある。
お前らも高級下駄おすすめ。

60以上のランクの靴でいえば、フェラガモ、アテストーニ、ゼニアはランク相応なのは最上級ラインだけで普及ラインは数段落ちる
プラダとヴィトンはレザースニーカーを持っていたが、底が減る前に割れたのとひも穴が裂けてどちらも履けなくなった
国産靴でも上級ラインだったら革質や作りの面でランク60前後の外国靴よりかなり上だろう

>>400
以前ブランドの格付けだからって一蹴されたよ

アパレルブランドはなぁ

ブランドの格付けと思っている一部の人とそうでない人が混在してレスしている

ブランドの格付けって言っても、
少なくとも靴のブランドとしては
ゼニア、ヴィトン、グッチの評価なんて低いだろ。
ヴィトンの靴なんてタダでも欲しくないわな。

>>404
そう思うのならここの格付けに大いに異議を唱えた方がいい

ヴィトンのブティックで靴見てきたんだが、ありゃ駄目だわ。
シルエットもアメ靴かよってくらいイモくさい。
値段もヴィトンロゴ入れて10万とか、入れなかったら3万から5万くらいの靴だろうなありゃ。
どこで作ってるのか聞いたら、木型から全部自社工場で作ってるとか言っていた。
イタリアのフィスコ？だったかな。

GUCCIのスリッポン4年くらい履いてるけどすげー足にフィットするし、革のシワがお気に入りだわ

ディオールの靴はいいよね

やー、俺も前はそうだったけど、ちゃんとした靴ブランドの靴を知っちゃうとファッションブランドの靴はダメだわ
どんなハイブランドの靴も値段の価値がある様には見えなくなる
ジルサンダーのジャケットは買うけど靴はちょっと…
コルテとか買った方がいいと思っちゃう

靴がかっこいいか、ブランドがかっこいいか

ホースビットローファーはGUCCI以外はパチモノに見えてしまう

バーニーズニューヨークってどれくらい？

セレショはクソだと何回言ったらわかるんだい？
ベニーニョがおいてあるが、あれはハリスの下位互換。マジ革から作りまでクソ。

ラッタンジが作ってた頃のジルサンダーならほしい

ボッテガのスニーカー好きだわ

まあぶっちゃけヴィトン、グッチ、プラダあたりは54あたりが妥当じゃね？

同じブランドでも上級クラスと普及クラスでは価格帯も品質も大きく違う
革靴のような趣味性が高いものをあいまいな基準で格付けしても納得性に欠ける
例えば最多販売価格帯の値段格付けにすれば、少しは格付けの客観性が保てる
最多販売価格帯がどこかというあいまいさは残るが、そこまで正確性は追及しない

>>417
いいアイディアだ、そこまで分かってるなら自分で修正できるな
いやー手間が省けて大変良い

アイデアを出している
賛同してくれるなら価格をよく知っている人の出番になる

>>418
自分で試作までやって初めて価値が生まれるんだ
頑張れ

そもそも　革　靴　のブランド格付けなんだから、ハイブランドゴッチャにする必要なくね？
ハイブランドも入れるからワケ分かんないことになるんだと思う

ファッションブランドでも靴を重視してOEM先に細かく注文付けるところと、丸投げしてブランド代上乗せするだけのところがあるから中々一概には

>>422
ハイブランドはハイブランドで革靴のブランドちゃうやろって話

アパレルブランドはは酷い靴多いな。

エスプリとRENDO誰も買ってないのか、おい！？
ネット上にレポがまったくと言っていいほどないぞ！

>>425

人柱よろ

お前らってボールペンどんなの使ってる？
俺はパーカーの１万くらいのなんだが。もっといいやつのほうがいいかな

1万ってーとプリミエとかソネットあたりか。
パーカーのはプレミア仕様ならそれなりに見えるから別に高価格帯じゃなくてもいいんじゃね。

俺はツイスト式とか面倒くさくて慣れないからIMで十分。でもジョッターは細すぎて無理。

>>427
アウロラ使ってる

>>427
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭのRNX.316
重めでｶﾁｶﾁうるさくなくて太軸でインク量多めでという条件で探したらこれになった

ウォーターマンのエキスパートも良いけど

Bic Medium Easy Glide

Stefano Bemerが66って、低くない？

70くらいでも良さそうな気が。。。

宮城興業、漢字間違ってる

ゼニアはフェラガモと組んで靴の会社まで作ってるので、別に入れていてもいいかと

エルメスの靴は相当いいだろ？

そろそろ追加要望含めて誰かランキング再編してみてよ
いや俺は自信ないからお願いします

タイのブランド、Dusitってどうなん？
今はlui'sくらいでしか売られてないから、物的には少ないと思うけど

Kenford46でRegal50っていうところにここの人たちの安物興味無い感半端ないなすげえな

格付けだからね。興味ない云々ではないと思うよ。
靴好きでリーガルのコスパの良さを認めてない人は少ないと思うけど、
リーガルより下の靴って目糞鼻糞でかえってランク付けし辛い。
そういう意味でリーガルはひとつの基準にしやすいのよ。

hardrigeってどう？

………………………………………………………………………………………………………………
76：FOSTER & SON、GATTO、JOHN LOBB LONDON、MASSARO、RUDOLF SCHEER & SOHNE
74：Balint、JAN KIELMAN、JOHN LOBB PARIS(Prestige)、MARINI
　　MATERNA、KLEMANN、Peron & Peron、Silvano Lattanzi
72：Guild of Crafts、JOHN LOBB PARIS(Classic)、MANOLO BLAHNIK、ZINTALA
………………………………………………………………………………………………………………
70：Berluti、Corthay、Corthay(ARNYS)、EDWARD GREEN
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、BALLINI、Christian Louboutin
　　GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、RENE CAOVILLA、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、HENRY MAXWELL、HIRO YANAGIMACHI、JIL SANDER
　　Stefano Bemer、PIERRE HARDY、Poulsen Skone、Roger Vivier、VASS、Yves Saint Laurent
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、Ermenegildo Zegna、GEORGE CLEVERLEY
　　Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、Kiton、LOUIS VUITTON、Napolitano Rachele
　　Santoni、Schnieder Boots、Sergio Rossi、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini
………………………………………………………………………………………………………………
62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、GIVENCY、PRADA
　　SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn
60：Alden、Alfred Sargent、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD
　　MORESCHI、orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BALLY、BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene
　　GIANO、GRENSON、HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、GIORGIO ARMANI（PINO GIARDINI）JOHN WHITE、KOKON
　　MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、Paraboot、POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
………………………………………………………………………………………………………………
54：42ND ROYAL HIGHLAND、BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、BUCCHUS、Cento Felina、Cordwainer
　　FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、John Spencer
　　LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、JALAN SRIWILAYA、Union Imperial、Zenobi
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post、Pertini
………………………………………………………………………………………………………………
46：BOEMOS、Ecco、Kenford、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、MARIO VALENTINO
40：HYDRO-TECH
………………………………………………………………………………………………………………
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Hawkins、Michiko London、Texcy Luxe
36：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、POLSA、Renoma Paris、Stefano Rossi
32：ENTRY、Top Value
………………………………………………………………………………………………………………

冠婚葬祭用にストレートチップを一足買おうと思ってますが
ブランドの格、デザイン的にどれが一番お勧めですか？
もちろんコストも考慮していただけると手を出しやすいです。
革底のまま履くので本当に冠婚葬祭のみに長く使う予定です。
たまに履く程度になると思うので自分の足にフィットするやつが一番じゃなくていいです
本場イギリスなのか、皇室御用達？の大塚なのかとかとか。
あんま関係ないのかな。

>>442
年齢：
職業：
役職：
年収：
身分相応だ。
とりあえず、こんぐらい書いとけ。

>>443
年齢：３２
職業：IT営業
役職：平ｗ
年収：470万

です。
先に書いたように、今は身分不相応でも一生ものとして
使いたいので、やや背伸びする気持ちはあります

>>444
コンサル一択。

>>444
フクダヨウヘイのビスポーク一択

>>444
身分相応の場合、時期を待てるなら伊勢丹大塚のをセール時に買うのが良いかと。

身分不相応でも良いというなら、まずは好きなブランドを見つけたらいかが？
背伸びしても買うくらいのものなら好きなものを買いなよ。

素朴な疑問だけど、冠婚葬祭、特に葬のときって靴を脱ぐ場合が多いと思うけど
ストレートチップって被ること多いだろうし靴間違えられそうで怖いんだけど。
足を入れられるだけでも最悪なのにそのまま履いて帰るやつとか居そう・・・
酔ってることもあるだろうし。

>>448
シューツリーを入れておけ！
踏まれても被害を最小に抑えれる

>>448
飲み会でもそうだけど、俺は持ち運び用の小型の靴べらを靴に入れておくよ。

>>448
そこまで気になるんだったらんなところに大切な靴履いて行くなよ
間に合わせのゴミ靴でいいじゃねえか

>>444
予算おしｴﾛ

>>450
それいいな
パクらせてもらうわ

俺は中敷にハーフソール入れてる。

>>448
俺はミニ位牌を靴に入れておくよ

>>448
かかと部分に所属と名前書いておけば間違われない
それで俺は小学校時代6年間間違われなかった

>>456
で？

>>448
そんなに心配なら、安い居酒屋みたいにビニール袋に入れて
自分の席まで靴を持っていけば良いだけの話だろ？

>>452
予算8万ですかね。チャーチコンサルベースで。
さすがにここに載ってる70以上のものは背伸びしても将来的にも身分不相応な気がするのでｗ
エドワードグリーンとか聞いたことありますがさすがにそこまで手を出すと
履かないのがもったいない気もしますし

チャーチのコンサルはお勧めレスしてくれた方もいますがたしかに有名でほとんど決めかけてましたが
画像検索で新品ではなく中古というか使い込まれた写真をみると
みると結構まるっこくぼてっと見えますね。自分は細身なほうなので合うか
微妙になってきたのでまたのんびり考え中です

俺は他人の靴には画鋲を入れておくな

>>459
アルフレッドサージェントとかどうかな
8万くらい出せばカッコイイの買えると思うよ

>>461
いいですね！ここまでくるとやはり履き心地になってしまいそうな気もしてきました
アルフレッドサージェントExclusive？
チャーチ コンサル
チーニー キャップトゥ
クロケ オードリー
大塚M-5
山陽山長

伊勢丹メンズや阪急メンズ？でここらへん中心で見てきます
>>447
さんのいうようにセールやってたらラッキー

あ、オードリー9万もする・・・　チーニーもチャーチより高い・・・

革靴買おうと思ったら、アマゾンはオリバースウィーニーってのばかりなんだがこれはどうなん？

インドだかベトナム産とかなんだが

サイズわかってる靴ならいざ知らず
通販で靴買おうとするのはマジで頭どうかしてると思う

他の国は知らんけどほとんどの日本人は革靴で
おお！足にぴったりだ
って経験したことないような気がする
一度でも経験すると足に合ってない靴履くの気持ち悪くなるけど

>>466
キツメの履けばいいだけじゃん。

>>465
サイズ合わなきゃ返品すりゃいいだけだろ

>>465
地方の不便さなめんなｗ

>>469
おまえの頭の悪さは舐めるぞ

MIHARA YASUHIROビジネスラインとかどのあたりですか？4-5万で売ってたんですが

ミハラヤスヒロはここのランク表にゃ不適じゃないかな。
スニーカーの印象が強すぎる。

>>466
土踏まずのあたりが細く、指の付け根がやたら幅広な形してて、
百貨店で片っ端から靴を合わせてみたが、しっくりくるのがなかった
しかし、オーダーメイドはなあ

>>473
オールデンのモディファイドは試してみた？

エドワードグリーンと大塚で悩んでる
どちらが作りはしっかりしてる？

スータス的にはエドワードグリーンが良い？

間違いｗ

×スータス
○ステータス

ステータスも価格もEGの圧勝。
作りは大塚持ってないから知らないけど、EGもそんなにいいとは思わない。
大きな声では言えないが山長の方が好き。

大塚とグリーンを比較する意味がわからない

非靴オタに対するステータスは大塚が上だろ
ハーフメジャーの15万のやつならグリーンより作りいいんじゃね？

大塚は革が薄過ぎ

まあ、本家である西洋のスタイルに沿うことはクラシックとして大事だけど
比較的体重も軽くて気候も違うし適材適所でいいと思うけどな

大塚のM5-112コードバン内羽根　\97200

注文したったｗ

リーガルについて語ってくれ
質とか

リーガルスレでやってくれ。

Spigolaはどのへん？

伊勢丹メンズ館いったら格付け順に陳列してる気がしたｗ

いつになればジルサンダーは下がるの

フォスターのプレタとビスポークは正直なところ区別した方がいい気がする
サージェント製が靴の最高峰ランクってのはどうも釈然としない

グリーンが70ってどう考えても高すぎだろ。
革も縫いも同レベルと比べると低い。
作りも華奢でヨレやすいし。
ステッチとかベルの方が数段上でしょ。

ベルの方がヘタるんだが
しかも靴メインじゃなくなってきてる邪道

ベルはカリグラフィー以外なら、おとなしく委託先のステファノビかジャコメッティ買った方が賢い

まあ、技術とかなくて、「格」ってところが難しいところ。

品質だけで格を付けたらリーガルの格がかなり高くなってしまうぞ。

そうでもないけどな

寝言？

>>493
まあ、厚くて固くて丈夫で壊れにくいかもしれないねｗ

最近ベニーニョの価格がハリスの価格越えたよな。
ハリスの価格超えて設定するなんて強気すぎる。

>>493
シェットランドフォックスみたいな靴も作れるけど、量販店あたりにある一万以下のセメント靴も平気で並べられる厚顔も全部含めたら50が妥当でしょ

世の中の需要があるのは、そういう靴だけどね

これって偏差値的な物なの？
こんなに万遍なく分散しているのはおかしくないか？
偏差値なら、50あたりに集中するものでしょ？
それよりは100点満点で絶対評価した方が良いんじゃないのか？

偏差値というか、上下同格を決めてるだけでしょ。
その中央を50にしてるから偏差値ぽく見えるけれど。

>>499
なら、そういった靴ばかり作って流通センター御用達のメーカーになればいいのに、狐やリーガルトーキョーみたいなモデルも一方では作って、カタログには『妥協無き靴作り』みたいな事書いてる
その他大勢ユーザーから靴好きまで広く相手にする姿勢から、50が相応しい

ちょっとリーガルのモデル毎に大体どんくらいの格付けになるかやってみてくれないかしら

モデルごとと言っても他のブランドもモデルごとじゃないし、書きづらいよね。

価格帯が一つしかないブランドを基準に考えれば良いのかな。
とすると01DRCDとかで56くらい？

リーガルでやれ

リーガルはリーマンが履き潰す靴なイメージ
修理してまで使うかは微妙

リーガルでやれ

見たらなんか車の話してたよ

偏差値50〜60くらいの靴をいろいろ履き比べたいんだけど、
大阪だとどこいけばいいでしょうか？

50以上は、もう百貨店にしか置いてないものばかり。

>>509
阪急メンズ館

ドルチェ＆ガッバーナはどれぐらいの偏差値ですか？

同じランクのブランドと同じくらい

>>509
教えてもらって礼もなしか

>>514
きも。死ねよ。

自己紹介か
消えろ

ABCの旗艦店でうってるホーキンスの3万くらいのやつかなりいいぞ。
あれだったらハリス並みの出来だな。
グッドイヤー、パティーヌでポルトガル製。
有能なファクトリーだなあれ。革もそこそこ良い。機会あったら見てみ。

ホーキンスってだけで無理。現代自動車がいいのだしたぞっていったって乗らないのと同じｗ

>>516
おめーが消えろｗｗｗ

だいたいどこで靴売ってるのかすら知らないやつが消えるべき。

>>519
だっさ

時計好きはお互いリスペクトしあう傾向があるが靴好きはほんと情けない男がおおいなｗ

>>521
しょうもな。死ねば？ブサ男。

>>523
オーストリッチみたいにブツブツの顔したやつがよく言うぜ。
屠殺すっぞ？

>>523

509 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/19(水) 00:36:38.68 ID:W80owh/l
偏差値50〜60くらいの靴をいろいろ履き比べたいんだけど、
大阪だとどこいけばいいでしょうか？


こんな殊勝なこと言ってた奴がこの暴言だもんな
ネット弁慶極まれり

>>518
だまされたと思って暇だったら銀座行って見てきてみ。
ネタバレするとあれバーウィックだな。
1707年創業のスペインのファクトリーって書いてあったからな。

ネタバレも何もまんまバーウィックなんですが

なんでホーキンスはブランドイメージが悪いから履けないって言ってる人にバーウィックを勧めるのか意味が分からない。
回答になっていない。

バーウィック買うならリーガルの1万円台モデル買うわ。質は似たようなもんだ支那。

違い分からないぐらい知識ないなら安物で十分だな

ブッテロは？

>>441
32のtop valueは間違いで正しくはtopvaluだよ
訂正して

>>518
日本には車文化はあるが靴文化はないも同然だからな〜三万の靴は超高級品なり。

確かに日本に靴文化は無いな

この前、俺が雨用にと7千円ぐらいのストレートチップを買った
それを履いてゴルフに行ったら連れが、何そのご大層な靴は？って言われたｗ
その連れはサンダルを履いてた
他の客を見ても汚れたスニーカーとかで来てる

これが日本の実態だな
都会はどうか知らんけど

雨用だとしても7千円のストレートチップは履きたくないな
塩ビ製か？

汚れたスニーカーの方がマシ
サンダルは出入り禁止でいい

趣味の板でそんなことを言うのは片腹痛いけどな

ロブパリ

「連れ」って底辺のスラングだろ
>>534の所属階層が低いだけだと思うよ
肉体労働者とその親分しかいないような糞田舎のゴルフ場なんかで日本を語られても困る

>>538
お前自身が糞というのはよく分かった＾＾

>>539
そんなこと言われたら悔しいよね。。。
時間が解決してくれると思うから、静かに穏やかに。
二度と出てくんな、ボケ！

煽られても泰然自若でいないとな。

流れぶった切って階級の話をはじめたり、
真に受けて煽り返したりしたらイカン。

鬱屈してる部分を見透かされてオモチャにされるだけ。

仕事でのストレスか
どこにでも馬鹿は湧くねえ

値段で格付けするなら履かなくても誰でもできるわな

ＳＳグレンソン
Ｓバリーニ
ＡＪ＆Ｍ
Ｂギルドオブクラ仏
Ｃ山陽山町、宮城、マスターロイド
Ｄその他

知名度でいうとリーガルが圧倒的だね。もっといろいろあると教えてあげたい

しかも一般人にはリーガルは高級靴という認識だ。
ロレックスにリーガルなんて珍しくもなんともない。

ロレックスも、高級時計ではないけどね
雲上やジュエラーの時計の方がよほど高級

バリーの靴ってどう？一流品？

昔のバリーなら1流品もあったけど今はウンコ

ここの表の５６以上なら、一般的に見て一流ではないんですか？

いや、一流と言うからには60は越えないと

LOUIS VUITTON
64→56
位にしておいて。
ヴィトンロゴ入れて10万はないわ。
山頂が作ってるんだっけ？

>>548
昔はスイスの雄だったけど、身売りしてからはファッションブランドが出してる見かけ倒しの靴みたいになった(セメント靴多し)
革だけは老舗のコネがあるらしく悪くないだけに余計に嫌われてる

セメントといえば、人間金が絡むとこうもセメント靴猛プッシュするようになっちまうんだな。
非常に残念だ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/449255/

>>554
高いな、結果として価格はリーズナブルらしいけど
革はいい物使ってるんかな、あえてのステアハイドらしいが
セメントも悪天候対策みたいだけど、あえてガラスじゃないみたいだし
けど、革にこだわる層は作りもこだわりそうだし
セメントでいいなら革にもこだわらなさそうだし
革靴に見えるレインシューズなら5000円程度であるし
なんで4万近くもするのか全く分からない

頭脳明晰な人間の考える事はよくわからん

>>554
やべぇ、コレほどいらねぇと思ったゴミ靴久々だわ

>>552
そういうランキングじゃねーから

http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/449255/14110501.JPG
http://shoeshineclub.jp/file/download/368

自分自身がどういうデザインが好きなのかとか再認識できるな
革靴は僅かな差ですごい滑稽に思えるものがある

よく知らずに百貨店でジャンフランコジョバンニとかいうメーカーの本革のチャッカブーツ買ったんだけどこのメーカーって有名？
2万したけど履き心地はけっこう良い。

http://b.laso.jp/item/?i=2010213

アイルランドのブランドO'KEEFFE
どんなもんですかね？

>>548
スクリーブのラインには老舗の意地を感じるが、スタッフが靴に対して無知すぎる
バリー自体が靴にプライドがなくなってる気がする

以前銀座に修理に出したときに、ツリーを入れずにゴシゴシされて案の定トゥを潰された

>>559
鴨かも^ ^

>>558
これは、お金貰っても
履くの勘弁して欲しいレベル

>>558
黒い方丸っこいトゥしてるな

なんだかんだ尖ったトゥが一番女ウケ悪いしダサいけどな。
履いてるやつ見ると笑えてくる。

トンガリトゥとかロングノーズってモビルスーツみたいでかっこいいよな

>>558の靴って最近やたらセレショで見かけるな伊勢丹でもあった

>>566
女には陰でめっちゃ笑われてるけどねｗ

男もわかってきたのか最近尖りトゥは一部の痛いやつしか履いてない。
少し丸みを帯びたトゥを選ぶのが旬。

残念一番はセミスクエア、それもかなりくびれた。
クリーム、ワックスはサフィールクレム。
暗闇でも黒光りする最高にかっこいい靴の出来上がり。

ビルケンくらい丸いトゥでグッドイヤー製法で革底の靴が欲しいんだけど、既製靴では有り得ないですかね？

需要がねぇよ

バリーってどれぐらいのランクのブランド？
コーチぐらい？グッチのが↑？

丸っこいトゥが流行りなのか
確かに尖がってるの履くのは恥ずかしいが

>>571
昔のオールデンのモディファイドラストでEEEのがあったが、見た目はビルケンそっくりだったわ

オールデンってアメリカのかっぺ丸出しで好きじゃなかったな。
もうブーム去ったけどね。

20年程前のREAGALくらい丸いトゥが良いな。
今のは皆尖ってて面白くない。

20年前はスクエア全盛期だったが

>>574
丸っこいって丸丸しいのじゃなくて普通にクラシックなデザインってことでｗ
ほんとのまん丸っぽいデブが履くウォーキングシューズみたいなトゥは
やっぱり無理ｗ

>>559
そごう西武でたまにみかけるがそれメーカー名じゃなくてブランド名。国産靴だがどこが製造しているかは不明。作りは値段相応、スエードの毛並みが荒いのも値段相応、革は厚みがあっても柔らかいから悪い物ではないと思うぞ。

チャールズ皇太子

つぎはぎになってまではいて40年。
雪の上でもはくもんなんだな。
http://redingote.fr/en/breves/les-chaussures-du-prince-charles/

>>581
すごいね。ダンディズムなのか常識なのかあっちの文化はわかってないけど
やっぱかっこいい。

まじかよ、すげぇな

これは素直にスゲェな

バーガンディのウイングチップは流石に
その辺のおっさんが履いてたら「汚ねぇ・・」って思うだけかも

タブロイド誌がドンだけ豪華な靴をはいてるか暴こうとした所、逆に自分の息子より長い時間40年以上はいてるところが明らかになった。
穴が開こうが革が裂けようがパッチを当ててはき続けてる。

この靴をゴミだから捨てろっていうやつもいるかもしれないが、それは完全に間違い。
これは、いかにいい靴に投資することが価値のあることかのいい見本だとさ。


このコラムには全面同意だね。

程度ってもんがあるだろ

どんなローテーションで40年なんだかねぇ
そもそもこういう人は普段はたいした距離を歩かないだろ
単に過酷な状況でも履くから痛んでるだけだと思うわ
常に見られてるから「雨の日はラバーソールのリーガル！」ってわけにはいかないだろうからなｗ
こういう一般人とかけ離れたVIPを手本にする日本人がいるから困る、っていうか失礼だろ
おまえとは違うっつーのｗ

そうそう
たとえば自分が営業の立場であったらこんなこと出来ないっしょ
よくも悪くもチャールズ皇太子だからできること
こんなんたとえにされても立場が違い過ぎる

yuketenの格付け希望

yuketenの格付け希望

立場が違うって敗北主義すぎだろｗ

>>591
メキシコ製のゴミ靴のこと？
54くらいだろ

フェラガモって実際どうなん？
総合アパレルブランドに移行してからは、
やっぱりゴミみたいな靴多いよね？

おまえは語彙が乏しいよな

>>594
少なくとも積極的に選ぶものじゃあなくなったな。

ゼニアとフェラガモが合弁で立ち上げたラインはかなりレベル高い。
まあ、値段もそれなりだが

マークマクナイリーってどの辺？

マクネイリーは基本サンダースだろ
と思ったら格付けに載ってないのか
まあロークと同レベルだよASやグレンソンには及ばない

デパートの靴売り場で偶然みかけたチャッカブーツのデザインが気に入って衝動買いしちゃった。
トスカーナって聞いたことなかったけど、このスレ的にどうなんだ。
けっこうお気に入りになりそう。

それ、イタリアの安靴だよ
あっちでは定価で2万円しないくらい
セールだと1万切るんじゃないかな、あれ

そっか。まあ定価27k円だったし、現地だとそんな所かもね。
サンクス。

まあ衝動買いって大事だよな

衝動でゴミ買うってどんな判断だよ

padroneってそんなもんなのか
50くらいかと思ってた

RENDOの実物見てきた。
あれで39000円なら充分じゃないか。
型崩れしないように側面に補強する革とか入ってる。
この価格帯でここまでやってれば十分かと。

履き心地も日本人にあって良かった。
デザインは完全に英国靴。とんがり好きは駄目だろうね。
聞かなかったが木型はおそらく1種類のみじゃないかな。
おろしはやってないってさ。

コードウェイナーってどうなの？スペインだとヤンコ、カルミナって
感じだろうけど

>>607
ちょっとはランキング見ようぜ。

俺が触った感じでは革は悪いな。
買うもんじゃないかと思う。
今はバーウィックの方が上だと思うね。

バーウィックの革なんてカスもいいとこ
まあ関税込みであの値段なんだから当たり前だけど

JALファーストクラスのラウンジではジョンロブ靴磨き…ｺﾞｸﾘ

>>608
失礼しました。52〜54って載ってましたね。
自分、実物見たことないんですが、値段安いし
色むらが綺麗で気になってたんですよね。

ブランド物高値買い取りの看板があった古着屋に
14万ぐらいの新品の靴を買い取り査定してもらったら
1万円と言われたorz

当然、売らなかったが1万で買い取って
いくらで売る気なんだよと
ぼったくりもいいとこだろ

靴はサイズが1つだと売りづらいから、必然的に値段下がるだろ。

>>612
新品でも定価の半額で売れればいい方
靴に限らずリサイクル品というのはそういうもの
まあブランド品の新品なら半額くらいで買い取って7掛け8掛けで売るとこもあるけど
何を査定してもらったのか知らんが流行りが過ぎたら履けないようなファッション性強いものはいくら新品でも値がつかんぞ
そんなもん欲しがる奴がいないんだから

え、チャーチってジョンロブより下なの…

何を言ってるんだ？www

何をもって上だと思ってたんだよ
俺もチャーチは大好きだけどさ

昔ニュース速報+でチー兄ってチャーチより下なの？
って言ってる人を思い出した

今考えると釣られてあげればよかったな…（´・ω・｀）

おっさん世代は買えるリーガル憧れのチャーチって事だったらしいから、トップに君臨してると誤認かしら。

チャーチとオールデンは、大衆靴の最高峰だとは思うけどな
その上に、マニア向けの本格靴があるというだけで

チャーチはクラシック演奏家向きだね

ロレックスやグランドセイコーと同じか。
雲上時計の知名度は低い。
ジョンロブ憧れるなー。

欧米の服飾に興味が無い富裕層が買うのがチャーチとオールデンなんだろうな
あと最近ではC&Jとサントーニもそんな感じ
僕は貧乏な靴オタクだからそのクラスの靴にカネ出すのが惜しく感じる

オールデンやジョンロブは政治家の靴

新品時計はフランクミューラが世界一
エテルニタス・メガ４
アンティークのパテック・フィリップは
約5億2200万円で落札された

>>620
その理解ですっきりくるな。ロレックスやベンツと同じだ

チャーチまた値上げらしいので、そうなると10万越えてくるか？

１の５４に俺の好きなメーカーが並んでる
俺はそれしきの男なのだ

>>627
俺もお前と同じだ。所持してる革靴は全部54に収まってる。

チャーチって革質も履き心地も仕上げも二流以下だけど、好きな人にとってはそんなことはどうでもいいんだね。

関税のせいで安物ほど割に合わない
54以下（その上にもちらほらあるけど）のインポート買って満足できる奴はコスパなんて気にならない富裕層かバカのどっちか

10万以下ならチャーチかクロケのハンドグレード

>>631
どっちも値上げ予定だしC&Jのハンドグレードは10万円超えるぞ
高級ラインをつくるんならともかくあの中途半端な質と仕事で10万円出す価値なんて無い

「プロダクツとしてのチャーチの良さは何か」とチャーチスレで聞いたら、ほとんどが「お前にはチャーチの良さはわかるまい」みたいな反応で、まともな説明ができる人がいなかった。

>>632
なら10万以下なら何がいい？

>>634
10万円以下で良いものを選ぶならイタリア靴。
ボナフェは一押しだったけど結構値上げしたからなあ。
あと国産も各社出してるハイグレードなラインなら間違いは無い。高級感や雰囲気も無いけど。
イギリス靴なら御三家除けばASのエクスクルーシブが頭一つ抜けてる。

国産ハイグレードってM-5、シェトランドフォックス、スコッチのインペリアルとか？

>>635
俺も同意見だな
あとはジャコメッティは内外価格差気にしなくていいし、履き心地いいからおすすめ
今カルミナやクロケ買う位ならサージェントのエクスクルーシヴだよね
前はカルミナ推しだったけど最近ちょっと高杉

大塚m-5かサージェント買うことにします

そもそもクロケってハンドグレード7万台でまぁ納得できるかなって
レベルの靴だから10万超えになるとスルーだな。
カルミナもそうだけど、
ミッドクラスの靴がほとんど旧ハイクラスの価格になってやがる。
もう色々とダメだね
しばらく買う気がしないわ。

>>635
英靴の御三家って言葉を初めて聞いたんだけど、
ロブロンドン、ジョージ・クレバリー、フォスター＆サン？

既成だから、ロブ、グリーン、ガジガリじゃないの？
サージェントは、フォスターの既成の上位ラインをグリーンに代わって受けてるね
靴のグレードとしては完全にクロケ以上だと思う

イギリス靴とイタリア靴は分けなきゃダメだろ。評価軸が120度ぐらい違うのに同じ軸の上には乗らない。
サントーにとか糞なのに。

>>642
サントーニだってノルベやパティーヌのモデルは大したもんだよ
マッケイやグッドイヤーのモデルも悪くないけどな

>>641
ロブロンドンだってクレバリーやフォスターみたいにビスポメインだろ？
ロブパリは既製メインだが、フランス靴なわけだし。
イギリス靴で既製の御三家と言ったら、エドワードグリーン、
ガシアーノガーリング、グレンソンじゃないのかな？

>>644
ロブパリをフランス靴と思ってるやつの方が少ないんじゃね
ロブについてはライセンサーがイギリス、ライセンシーフランス、生産イギリスというややこしいからな
雑誌なんかでもイギリス靴ってことになってるし

まじで。
グレンソンも入ってたのか、俺持ってるよ。

>>644
ついでに真っ先にインド生産に走ったグレンソンはちょっと御三家にあげるには躊躇するなあ

ロブパリはフランス靴だろうな。「パリ」って付いてるくらいだし。
ブランドの所在地が重要であって、製造国は関係ないでしょ？
いくらイギリス製でもロイドをイギリス靴なんて言うかな？
イタリア製のポールスミスのネクタイはあってもイタリアブランドなんて言わない。
コーチも中国製が多いけど、アメリカブランドなんだから。
そういうことで、ロブパリは完全にフランス靴だと思われる。

>>648
ロブパリを知ってるならね
でも、ロブパリは俗称であって、ロブのブランドと商標はイギリスのもの
例えば今や、欧州のラグジュアリーブランドもアメリカの投資銀行の傘下だったりするけどアメリカブランドとは言わない
ロブはいろいろと特殊な経緯があるから、定義付けにくいけど、イギリス靴と思うやつも多いし、別に間違いでもない
ジョイックスのポールスミスだって資本は日本だけど、一応イギリスブランドでしょ？

グレンソンは旧マスターピースとかGゼロは相当に良い靴だと思うけど。

勝手に（既製）御三家を決めさせてもらうとこんなところかなあ？

イギリス：グリーン、ガジガリ、チャーチ
アメリカ：アレン、ジョンマ、オールデン
イタリア：ボナフェ、フェラガモ、ステファノビ
フランス：ウエストン、ロブパリ、ベルルッティ
日本：リーガル、オーツカ、三陽山長
スペイン：カルミナ、ヤンコ、メルミン

イギリスにグリーン、フランスにベル、イギリスかフランスのどっちかにロブは鉄板として、その他は割れそうだな
特にイタリアは群雄割拠だ

ヤンコよりマグナーニのがよく見かける

イギリスはまあやっぱロブ、グリーンは鉄板として、ガジガリは歴史が足りない、クロケット、チャーチはあと一歩、トリとチーニーは若干さらに下、
グレンソンは7万クラスのは持ってるしいいんだけどロークみたいに安物のイメージもつき始めたから微妙、ASも同様、バーカーは庶民の味方
となると御三家というくくりは難しいというか決められない

俺なら
イギリス：ロブ、グリーン、ガジガリ
アメリカ：アレン、オールデン、該当なし
イタリア：テストーニ、アルティオリ、フェラガモ
フランス：ベルルッティ、ウエストン、オーベルシー
日本：オーツカ、三陽山長、該当なし
スペイン：カルミナ、ヤンコ、マグニャーニ

イギリス靴御三家ってのは>>641のつもりで書いた
まあ初耳だろうよおれも初めてそんな言い方したし
ただ革質と手仕事の多さでイギリスじゃその3ブランドが一線を画してるって意味だけ
他の国は最高峰でもツートップでも四天王でもそれ以上でもいいんじゃないの

>>655
確かに、価格帯や品質的にも圧倒的だし、廉価なラインも無いしね

イタリアはスミズーラを入れたらラッタンジは確実だろうけど、既製なら
なんだかんだ言ってもフェラガモは鉄板じゃないの？
あとは、テストーニとかボナフェ、アルティオリ、ステファノビ、
サントーニ、ベッタニンあたりから２つ入ってくるのかな？

スミズーラ(笑)

外注で自社の工場すらないのが入ってるぞ

紳士靴オタ的には、ベーメル、ボナフェ、ラッタンツィかと
そこにテストーニ、アルティエリを入れて五傑、サントーニを入れて六傑、まあこのへんじゃね

紳士靴なのにイタリアってのは違和感が・・・ｗ

アルフレッドサージェントほしいー

>>660
フェラガモはダメかね？天才的な靴職人だと言われてるが、買い被りすぎ？

イタリア靴は流行りスタリアルから駄目！

マンテラッシはイタリア靴の代表格だったけど、最近どうなの

ハリスは過小評価されてる。
ど派手イタ靴直球勝負なのに、日本では扱ってすらｲねー。

ジョンロブのペリエとガルニエ�Uを持ってるけど
そんな大したことないけどなあ

チャーチで十分だわｗ

>>666
おいてるのがABCと丸井ってのがすべてかと。

ジュリアン＞ニックス＞ホワイツ＞ヴァイバーグ＝ウエスコ＝ラッセルモカシン＝グリズリー＝デイトン＝エース＞ハソーン＝レッドウイング＞チペワetc

>>668
でもマルイもABCも廉価に割りと良い靴揃えるのは得意だと思う
ハリス、ブレコスとか
マルイのキャッピーニとかブランキーニやベッタニンと比べて遜色なかったし

昔、ブランキーニのマッケイが7万したとき、ハリスのが良い靴なのにおかしいと言い続けてたら、ベニーニョになって一気に安くなってワロタ

ハリスは底の縫い付けからパティーヌまでしっかりしてるんだが、なぜか取り扱いが少ないな。
その真逆がベニーニョ。革から作り、肝心のパティーヌまでクソなのに、今やハリスより値上げした。

>>671
あの値段であのデザインと造り、パティーヌは破格だよね
俺はウェルト靴好きだから持ってないけど、たまにみるとやっぱり良い靴だと思う

>>665
最近はノルベやめちゃったらしい。マッケイは作ってる
ようだけど…ソール青くしてからおかしくなったような

>>663
大きくなりすぎて完全にオートメーション化
もはや職人がどうとか関係ないレベル
ゼニアと合弁で作った会社のラインの方はかなり出来がいいけどね

フェラガモはテレビで「すごい職人技！！」って感じで特集してたけど、おばさんが延々と接着剤でソール貼り付けてるだけ。
これで10万ちかくするとかおかしいだろってツッコミを誰もしなさったのもびっくりした

フェラガモはトラメッザとその上のスペシャルエディションは職人芸だと思うけど
今やただのファッションブランドだからね
ウンガロとか買い漁ってるし
遠からずベルやロブもそうなりそう

人の足に合ってこその靴だと言ったサルバトーレはもはや忘れられてそうだな

そんなのもう社内じゃ誰も覚えないんじゃね？

上のライン以外は、そもそも真性のフェラガモだと思ってないんじゃない？ 中の人もさ

流石にロブは無いだろうがベルは痛靴化しつつあるから可能性あるかも

トラメッザ欲しい

Makersの靴っていくつぐらいになる？
オールデンに似てる気がするけどカジュアルよりだからスレの対象外だろうか

ロンドンで靴屋巡りをしてきた
EGやロブパリのセールは魅力だったけど
購入したのはフォスターの既成上位ライン
なんだこの革と作りの品質！すげー！だったわｗ

アルフレッドサージェントが作ってるということはこのスレで今知ったｗ
黒ストだけどそもそもシティ2やチェルシーとほぼ同一の価格でした

フォスターの既成下位ラインはいまいち

ボストニアンはどれくらすか？

ESPOIR っていう伊勢丹系? の靴買ったんですが、偏差値どのくらいですか？　
同価格帯の中では作りが良かった。

それはなかなか評価しにくいんじゃ？むしろ同価格帯にてつくりがいいと判断できるあなたが
決めていいんじゃないかな

それなりのゴミ靴

ミシュランガイドみたいに格付けされるか否かからで良かったのにな
リーガル未満なんていちいちランキングに載せなくていいよ
限が無いし平均以下の立ち位置なんてどうでもいい

>>683
フォスター&サンが、2chでこんなに評価されてるとは思わなかった
10年以上前、学生時代ロンドンで俺も既製の上位ライン買って未だに履いてるけど、なんか嬉しいわ

>>689
それグリーンのやで
俺も持ってるけど、良い靴だよな

>>690
ホントか！
偶然にもいい靴買ってたんだな〜
当時大した格好でもなかったのに親切に接客してくれたおっちゃんは、紛れもなくイギリス紳士だった

>>691
そのはずやで
E202とか、なんとかライニング内側の窓にラスト番号書いとるやろ

最近こげ茶の靴にこるようになってきた。
なんか一番おしゃれでいながら手入れをすると威厳を感じさせるんだ。

elasticoってどう？

浅草だか有楽町だかでノルウィージャンウェルテッドの靴を作ってる工房知ってる人いない？
以前どこかで見たんだけど忘れてしまって…良さそうだったから買ってみたいんだけど

安藤製靴じゃなくて？

>>696
そうだ！ありがとー！
錦糸町だったね。

買えればいいね
専スレ有るから覗いてみてね

〜3万と〜5万以下の２つでオススメの靴ありませんか？やっぱり2万〜5万くらいの靴は大して変わらないですかね？

2万と5万で大差ないなら2万を2足買った方が良いな

>>699
3万バーウィック、ヤンコのセール、
5万ヤンコ、グレンソンのセール

>>700
上で5万以下は大体同じってコメントがあったので。
>>701
ありがとうございます

大塚製のジョンマを勧めてみる
俺も〜5万で色々履き比べてみて一番フィットした
というより予算が決まってるなら足に合うの選べばええんでない？

>>699
上に出てたけどYANKOとBerwickとYANKOの方が満足度はかなり高い。個人的には。

Berwick買うなら42ロイヤルハイランドかな。

2万の靴2足買うなら4万の靴1足買っといたほうがいいと思う。

5万円くらいだとDI MELLAが好きなのですが
先輩方の評価はどんなカンジでしょうか。

>>699
それは人による
ビスポやってればロブでもリーガルでも既成なんて変わらんと思うかも知れんし
ロブ履いてる人には5万以下は靴じゃねえと思うかも知れん
個人的には革靴は値段なりの差がちゃんと出るから、>>703の言うとおりだと思う
その上で、俺ならセールも駆使してスパニッシュグッドイヤー買うかな
カルミナ>ヤンコ>コードウェイナー>メルミン
って感じ

>>705
カッケーよ

俺はマッケイ履かないけど、ああいうスリッポンを履きこなしてたらお洒落だなって思う
マッケイの真髄はスリッポンだと思う

色々な意見ありがとうございます。いまでた中で自分の足に合う物を購入したいと思います

3万〜5万で買える靴って、結構微妙だよね
俺だったらビンテージのデッドストック探すな
時間と手間は掛かるかもしれんが、マジでスゲー良いの買える

馬鹿だな、その価格帯ならハリス最強だよ。
その価格帯中心に買ってきた俺だから言える。

大塚m-5がいいと思うな

高い

そのうちセールやんないかな

ロークでも良いんじゃない

3〜5万だと、宮城興業で作るのが満足できるような。

スコッチグレインでよくね。

スコッチグレインは良くない。
ロイドがあればロイド。

42ndは

ペルフェット、狐は？

ユニオン、セントラル

カルミナ、ヤンコよりアルフレッドサージェントのがコスパいい

サージェントっていまいち話題にならないけどなんか理由があるのかな？

地味
代表的なモデルがない

話題にするほどの靴が無い

新生サージェントのエクスクルーシブやバンドグレードは垢抜けた印象だけど、それまでがモッサリしてたからな。

>>715
宮城でつくるなら、H.ARAIの方が

>>726
それは８万円コース。

ジョンロブの新しい女性デザイナー以降のものはランクひとつ下げておいて。
いい革をゴミくずと化す優秀なデザイナーさんだ。

英国靴でベルルッティみたいにうまく女性らしさを入れるのは難しいな。

英国靴？

ロブパリの話だよな？

そもそもフランスが音頭をとっているブランドだというのは置いといて、
1205の人はイギリス人だしハーディエイミスとかキルガーに居た人なわけで、
そういう人がイギリス靴をデザインできないとしたら、イギリス靴は誰が作るの
だろうね。

いやまあ、イギリスの靴ブランドのデザイナーにイギリス人全然いないけれど。

オバハンがデザインしたのは少なくとも日本人には売れないな。。

あのおばさんのデザインした靴に何一つ魅力を感じないのは普通の感覚だと思うぜ。

いや、デザインがダメだと言うのは構わないでしょ。ただ、イギリス靴に
女性がどうこうとか言うから突っ込まれる。1205のメンズはイギリス的で
十分な魅力がある。ロブパリの新作がアレなのは、単に靴に向いていないか
慣れていないかということであって、女性だからとかではないよね。

俺の大好きなハリスはなぜ余り取り扱われないのだろうか。
最高だと思うんだがなぁ。

ブランキー二やラッタンジが
最近は人気ない事を鑑みれば

微妙な立ち位置の
ハリスが取り上げられない理由も明白

ABCに置いてある靴はコスパ優れてると思う

ベニーニョもそうだが、OEM上がりじゃ一流にはなれんのかなぁ。

いや、そもそも革質が……

俺が見る目無いのかもだが
ベルルッティの革質は値段に合っていないと思う
実際に履いた事が無いので、店頭で見た感想に過ぎないけど

値段というよか靴に使う革じゃない

その手の靴は一晩履いて捨てる靴だろう。同じ靴を何度も履きたい貧乏人の買う靴じゃ無い。

一度で捨てるのか！？
金持ちスゲーわ

近くに金持ちがいないからこそ出来る妄想書き込みだな

>>743
金持ちひとくくりにするほうがおかしい。実際にそういう人はいる。
靴じゃないけど、ロレックスを普通に捨てるやついた。
若気の至りで自己主張がはげしかったんだろうけど。大学生だよ。。。

そんなに自意識漏らしまくってる金持ちは、金持ちとは呼べん。

同じ靴は二度と履かない
同じ服は二度と着ない
同じ時計は二度としない
同じ車は二度と乗らない
同じ家には二度と泊まらない
同じ人生は二度と歩まない

同じ女には2度乗らない。

二回目からは下だな
初めは上じゃないと女引くからな

http://a.excite.co.jp/News/odd/20150123/Tocana_201501_post_5628.html

騎乗位は胸大きい子にしかやらない

>>735
丸井やABCにずっとあるってことはそれなりに売れてるんじゃね？
ハリスとかブレコスあたりはコスパの良いイタリア靴を履いだと思うな

4万までならスコッチのインペリアルがコスパ最高じゃね。セールにもなるし

もう一万足してセールのオールデン買うのが正解

オールデンw
しかもセールw

なんだよ
スコッチよかよっぽどコスパ高いやん？

いくら安くても、スコッチはなぁ…

>>752
いろいろ履いてみた方が良いよ
その上で言ってるなら頭か足か病院で診てもらっ他方が良いよ

>>757
じゃあお前が思う4万以下でコスパ最高なに？

>>758
じゃあ、っていろいろ履いてみた上での感想なん？
それ答えたら俺も答えるよ

スコッチのステマだろ
インペリアルとか基本的にセール対象外だし

定価4万以下は元々ろくな靴がないからな。ロイドフットウェア以外は全部ダメだろ。

リーガルの定価38kあたりのラインは悪くないと思うけどな

01DR？

ワシントン靴店はいくつになるんだろう？
washブランドとそうじゃないのもあるからランク付け難しいんだろうけど。

MA＋、グイディ、クリスチャンポエルも追加してくれないか

コスパ求めるなら千葉刑務所最強説

CARMIN終了のお知らせ
blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4299899.html

>>765
靴として評価するなら50を超えることはない

>>765
俺はその辺履かないから分かんないんだけどなんであんな高いの

値段が高いとありがたみが増すから

時計がそこそこ詳しいので時計で例えてくれると分かりやすい。

ジョンロブ＝パテック
グリーン＝ブレゲ
フェラガモ＝ロレックス
オールデン＝オメガ
セイコー＝リーガル

こんな感じ？

時計はなんか「雲上」とか言い出すセンスが本当に気持ち悪いと思う
ジャンルが違うものをそうやってしか把握出来ないんだったらどの道靴好きじゃないんだろうから、多分このスレの趣旨と違うと思う

>>772
これだな
時計と靴は全く別物だし
そもそも何でテメェの理解に歩み寄らなきゃならねーんだって話

お前ら強気すぎて草生える
俺なんて靴、時計、靴…と並んで最後なんで逆やねん位の感想だったのにｗ

ここガチ勢ばっかだしあるかしらんけど質問スレで聞いたら？

>>771


パテック=フォスター
ルクルト=ベルルッティ
ウエストン=フェラガモ
ゼニス=グリーン
セイコー=該当無し
ロレックス=ロブパリ

ブランパン=トリッカーズ
スウォッチ=クロックス
ルイヴィトン=ルイヴィトン
ハミルトン=クラークス

＞ウエストン=フェラガモ

間違えたｗ

ブライトリング=ウエストン
オメガ=フェラガモ

まぁ靴はさ、既製であればロブ、グリーンでも頑張れば買える値段じゃん。

でも時計は無理だろ。

比べらんないよねー

そもそも、時計はロレックスなのに、靴は手入れされてないおんぼろで構わない、という価値観のオッサンが蔓延してる国では土台無理のある話ですよ。

サイジング考慮外のスーツ、よれたネクタイ、小汚い襟のシャツ、餃子もしくはロングノーズの下品な靴
しかし時計はロレックス

まあロレックスは大学生でも持ってるし多少は

手入れをしていない靴を履いてるヤツに限って電車の座席で脚を組むわ投げ出すわ

女って以外に靴見てるな。

まあここじゃ当たり前だと思うが、いつもビカビカにしてたらある時
「○○さんの靴っていつもぴかぴかね、自分で磨いてるの」とか言われたな。

それと会って1分くらいで「この靴高いでしょ」とかいわれたこともある。

身長が低い分地面に近いから靴に目が行きやすいのかも知れんな。

ちなみに当時はいてたのはペルフェットのダークブラウンだったかな。
クリーム、ポリッシュともにサフィールクレムだった。

ポリッシュまでしてたら、目立つよね。
面倒だし、会社で浮きそうだから俺はしない派だけど。

女って以外に●見てるな。

まあここじゃ当たり前だと思うが、いつもビカビカにしてたらある時
「○○さんの●っていつもぴかぴかね

女は靴に限らず他人の事色々見てる
男は相手の顔しか見てない

胸だって見るだろ。

夏場は脇もな

太腿も見るよ。

髪質、目、肌質、鎖骨、胸、指先、ウエスト、ケツ、ふくらはぎだってガンガン見るぜ。

服も靴もアクセサリーも時計もバッグも見る

まず透視する。

おい
尻が抜けてるぞ

いや、入ってるぞ
何を言っているんだ俺は

>>783
身分が低いに見えた

>>794
アッー！！！

フォーマル用に一生使うつもりで思い切って
シェットランドフォックスのストレートチップを買おうと思っていたけど、
このスレ見てなんか冷めた。
みんな厳しいね・・・

靴で一生は無い
年数回程度使用なら持つだろうけど
デブるとサイズ変わるし
老化によるサイズの変化はあり得る

>>797
シェットランド良いじゃん
まあその程度で冷めるなら必要ないってことだな

>>797
一生モノと思い切りって、で狐クラスかよww
ここはコスパの良さを買って普段履きに使うブランドだぞ

(´・ω・｀)つ>>800が希少性の高い靴ヲタの価値観です、ご確認下さい　

>>797
寿命あと何年？

皆様御助言ありがとうございます。
なんだか質問スレ見たくなってご免なさい。
シェットランドフォックス、冷めたというよりは、
このスレを見て目移りしたということです。
大塚M5-105も良さそうですし、金額だけならジョンロブも絶対に買えないことはないですし・・

靴の質と格って難しいですね・・

>>802
今三十代後半です。

このスレにいるのなんかスノッブばっかりだからね。
実際SFとかかなりしっかりしてるし物分かってる感じするよ。
最高級靴履いてるスノッブより高級靴履いてるインテリのがかっこいいだろ。

シェットランドフォックスって旧型ケンジントンが良かったぐらいで
単なるリーガルなんだけどな
高級靴ではないよ

デザインは抜群に好みだった

狐もケンジントン2やブリストルになれば、クロケやチャーチクラスの靴相手だと、
そうそう引け目を感じることも無いだろう
後はメーカーのポリシーと当人の感性のマッチング次第

30代後半の一生ものが、狐ってのは年収的に悲しいものがあるな

そんなこと言ったら、チヨダやABCマートの靴しか知らない、
日本の大方のお父さんたちはどうなるよ？

革質は狐の方がチャーチより断然いいよ。
それでも俺はチャーチが好きだけどね。

最高級靴履いてるインテリ目指せよ

>>809
彼らは一生モノだなんて思って買ってないだろ

ハレの日専用なら、そもそもグッドイヤーじゃない方が快適に履けるよ？
履き込んでフィットさせるような使い方、しないんでしょ？

てすとーにが良いと思います!
スミマセン自分が好きなだけです

>>813
>履けるよ？
何故疑問符なのか

冠婚葬祭用の靴の新調を考えているのだが、
　黒
　内羽根式ストレートチップ
　革底かつ縫い底
　非ガラス革
　できれば幅広な靴型
の条件でおまいらオススメのブランド御教示きぼんぬ

>>816
予算キボンヌ

旧シェットランドは良かった
現行はちょっとね

縫い底？

グッドイヤーのことかな？
それか、ブチ抜き（ヒドュンチャネルじゃない）ってことか。

>>816
スコッチグレインで充分だろ。その中でもネット限定の一番安いやつでオッケー。

>>816
体力に自信のないおっさんに
　　　アシックス

気軽に海外靴なおっさんに
　　　バーウィック

いい靴はきたいけど、あまり高いのは嫌なおっさん
　　　ペルフェット　シェットランドフォックス

安くて個性が欲しいおっさん。
　　　コードウェイナー　

ヤングに負けないニューモデル好きなおっさんに
　　　　ベニーニョ

シンプル・イズ・ベストでおっさんにもベスト
　　　スコッチグレイン

無骨さは男のロマン。ワイルドなおっさんへ
　　　オールデン

確かな品質を求める、違いのわかるおっさんへ
　　　山陽山町　グレンソン

見た目はおっさん、ハートは若者。
　　　サントーニ　ハリス

働くおっさんを応援
　　　リーガル

おっさんを超えたOYAJIの靴。
　　　チャーチ

スコッチはありえんな
特に安いヤツは

自分にむけて言われたように感じ、興奮するのは無意識下での反応の表出（告白）
暗い目のスクールカースト下位が意見も言えず突如奇声を上げるのを思い出す
内容への反論は出来ない自身には目をつぶる（議論や論理構築の経験が皆無）

自分の言葉と意見がないから他人の言葉がどれも同じに見える
刺さるトゲは自分に関係ある部分ばかり
ついつい何度も見に来てしまう
書いた本人が忘れたような文章を保存し探し何度もコピペ
反論が早いのは、かつて自分がダメージを受けた言葉の蓄積が豊富にあるため

言いたい事がないため、エサになりそうな文言だけを探す癖が付いている
週末の空虚感と孤独を闘争心から出るノルアドレナリンで癒す
夜中から朝まで貼り付いて、見るのをやめられない依存症
燃料投下による一種の精神レイプを望む変態（マゾ）

>>817
5-6マソまでで永く使えるのが有ればと思っている。
>>819
セメント底以外という意味で。。。

幅広の足なので、リーガルだと+1.5ｃｍくらいの靴しか入らず、
そのためか酷い皺が入ってすぐダメになる傾向に有り。。。

どこかに売っていればBolliniなんて良さそう

>>825
ロイド行ってみれ
リーガルやスコッチ履いてるレベルのやつの「幅広」「甲高」なんて全くあてにならんし
俺も某有名百貨店で幅広と言われたが、実はむしろ幅狭だった(英国D〜E)
その上で英国系ならロイドやサージェント、その他WFGなりABCなりでイタリア系やスペイン系も見てみて決めればいい
ボリーニはいいね

千葉刑務所

ジャランスリワヤで事足りてるおっさんは俺だ

俺はYANKOとサンダースで十分です。

駄目だ、お前らもっと靴業界のマーケティングに乗って金落としまくらないきゃ！

>>827
トンクス
ロイドで調べたらいいねコレ！永く付き合えそう。
試し履き出来るところを探してみるよ。

>>827
真面目に、アクセス出来るのなら千葉刑務所のオーダー靴
多分コストパフォマンスは日本最高

そもそも刑務所のコストパフォーマンスが最悪だろ
罪人に全額税金で衣食住

>>834
値段にそれが乗ってりゃまだしもｗ
そこを利用しようがしまいがその税は取られるわけで

>>833
知らなくて見てみたけど良さそうですね。
利用された事はあるんですか？

お金出来たらちょっと行ってみようかな？

>>835
良さそうというか、良いと思う
機会があれば作ってみたいかな。
売上は被害者救済に使われてる様だし。

案内
http://www.e-capic.jp/files/pages/index/shoes_chiba_2014.pdf

おまけ
ｈttp://cigarugp.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html
http://people.zozo.jp/madangler/diary/3004220
http://doublesole.com/shoes/45

ラストが残念ぽいな。

これも。何故かリンク貼れないので改行した。
http://
qua

der

no.sa

kura.ne.jp/

lifestyleimage/?p=3484

>>839
G&Gやロブロンドンのビスポと比べたら劣るだろうね
でも同価格帯の国産品や輸入既成品とじゃ比べ物にならないくらい刑務所製が上だと思うわ
これみるとオーダーといいながらグッドイヤーとか高級既成のくせにグッドイヤーとか舐めてんのかと思うｗｗｗｗ

ラストは履いてみないとわからんけどトゥの形がダサすぎ
所詮は素人仕事だな

ま、仮縫い付きで7万なら試してもいいんじゃね
俺はタダでもいらないけど

ハンドソーン職人を量産する刑務所とかそれはそれで怖いだろｗ

刑期が長い分類の刑務所なのか

>>843
長期が多いからこそ出来る事だね
先入観無くして横に高級機製品と千葉の並べたら大概千葉のを選びそうだわ
それくらい違う。
デザインはビスポークも出来る。

千葉刑務所厨がいるのか。入ってたんだろうな。

5000円クラスのラストじゃ既成だろうがオーダーだろうが履けないわな。ちゃんとしたラストを提供できるメーカーと提携しないとダメだわ。

>>845
チョット足せばオーダーも出来るからなぁ
まぁラストガーといっとかなきゃ高いだけのブランド既成買った自分がアホになるし
アホをだますブランド既成が売れなくなるのもわからなくはないがw

せめて既成が狐くらいの値段で良質なラスト、ハンドソーン、プイ、ピッチドヒール、フィドルバック、ベベルドウェスト、ヒドゥンチャネル
全部出来てから言うこったなwww
高級既製が軒並みグッドイヤーって時点でお察しw

ま、俺は賢い消費者になったほうが良いと思うから千葉刑教えてあげてるだけにすぎんからなｗ

ブランド既成はそのブランドの信者でなきゃ買う意味がない
(それによって吊り上げられてる金は正直タダのお布施。当然信者なら出す意味はもちろんある)

一級ブランドのビスポークともなれば、また意味合いが違うけど
>>836が求めてるのはそのレベルではないんだよね

そこを履き違えてなんとしてもコスパの悪い、ただ消費者から金をかすめ取りたいだけの
ブランド既成wなんかをゴリ押しするのは俺は好かんねぇ

単純に値段の割に良い物が欲しい、ということなら千葉刑は最有力候補だろう
もっと安いのでいい、それなりに靴になってれば、ならスーツセレクトかコナカのリーガル製。2万でグッドイヤーだし靴自体もダメではない。

もちろんこの板で威張り散らしたいwwwとか雑誌の煽る靴の世界を極めたいwwwwならロブパリ買えばいいだけだし
ただ最高の店の顧客としてその店の歴史に加わりたい、ならフォスターサンやロブロンドンに行けばいい

ちなみに面白いのは、中途半端な雑誌推奨ｗｗブランドを有難がって買うやつほど他人に威張りちらしたがるという事。
中途半端な故だろう。

スコッチをバカにするな（ぼ

ttp://cigarugp.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html
トゥを形を作るセンスはないしコバ周りからして技術力もない
試し履きでこのシワではフィッティングも下手

http://www.e-capic.jp/files/pages/index/shoes_chiba_2014.pdf
パターンメイクは壊滅的なセンスのなさ

懲役での靴作りと靴職人を目指しての修行とじゃ同じ1年でもその差は比べるべくもない
はっきりって靴学校の学生以下だな

＞先入観無くして横に高級機製品と千葉の並べたら大概千葉のを選びそうだわ
＞それくらい違う。

並べてから言えよ貧乏人

>>849
実際靴にうるさい奴でも認めてる当たりが現実だろうｗ
俺から言わせればグッドイヤーで形ダサダサの高級既成品wwwの方がお笑いだわ

ちなみに作った人のレポ
http://people.zozo.jp/madangler/diary/3074638?
これでたった4万だからなwwww

宣伝必死過ぎではないでしょうか？

千葉の宣伝する意味がなさすぎるわwww
中途半端靴買って涙目のアホかその中途半端を売って金掠め取らないと困るクズが暴れてるだけだろ
俺は>>847に書いたとおり。
中途半端なブランド買うくらいなら千葉刑の方がよほどいいっていう現実を教えてるだけ

宣伝なのか？？？だとしたらアフォだなｗ　このスレなんて常連5人ぐらいなのにｗ

宣伝にしたいニダの中途半端ブランド信者とそのステマwww
俺は要望に対して適切なアドバイスをするだけだね
4万でコレほどの靴が買えるところは他にはまず無いし

>>851もトゥの形が変なのでこれが千葉刑務所の実力っぽいな

で、「靴にうるさい奴でも認めてる」って誰のことかね？

あのさ、そいつはトレンチスレで必死にバーバリー叩くことだけに専念してる、通称「汚物」だから
以後相手にするなよ
千葉刑務所なんてどうでも良くて、本当は高級既成靴を叩きたいだけだから

俺ちょっと興味持ったからほかにもオーダーした実例の画像ないか？
上の方に出てるピッチドヒールのホールカットが気に入った。

>>858
もうその話よそでやってくんない？
荒らしに構わないで欲しい
そもそもここ既成靴の格付けスレだから

>>858
探してみたけどよく分かるのは俺が上げたのくらいかなぁ
ハッキリ言って既成だと軽く10万超のレベルだよねこれw
広まるとステマブランドwwwの実力がバレてしまうｗ

>>857
やっぱ汚物か
こんな異常者2人といないだろうから予想はしていたが

まあ俺の目だと7,8万クラスって所だが、中途半端なところよりはいいな。
ここの10万クラスよりいい感じhttp://esprit-shoes.com/collections
ここの格付けだとだいたい58-60ってところかな。

ところで最近ABCで扱ってるボルジオリ(borgioli)履いたやついない？
マッケイ好きには良さそう
これとかカッコいい
http://i.imgur.com/qpVJAFI.jpg

>>862
安いのは事実だな
ダサいけど

刑務所のやつ、トゥやヒール含めラストは市販のものでしょ。
あんまり印象論で語ってると何にも買えなくなるぞ。

>>862
作りと、イメージのマイナスと総合的に見てもそんなところかな
これ刑務所隠せば60超えるだろうけど
そういうところが、モノを見る目なんだよね
ブランドタグじゃないんだよ。大事なのは
ランクで64超えてくるとまた違うけどね。そこで買う意味がある物も出てくるから。
最高峰の物は単純なブランドタグ盲信じゃないものも多いし

格付けスレでID真っ赤にしてそれを言われても

>>867
格付けとは別で単純に良い物を教えてほしいっていう質問に対する回答だからねぇ
ミーハー御用達自慢するニダブランドなんて俺はどうでもいいw
ブランドに拘るなら意味のあるこだわりじゃなと、こだわってる（つもりであれ)事実が無駄だからね

>>865
一応ラストから作るらしいぞ

ま、ここで晒された購入者が誰もリピートオーダーしてないことが全てだな
>>851の人もシェットランドフォックスばかり買ってるし

千葉刑務所の話するやつは構うやつ含めて荒らしだからな

すいません

今度問い合わせてみるわ

>>千葉刑務所

>>851
靴のコレクションを見ると、うまくフィッティング出来てるのかなと、ちと考えてしまう

>>873
ちょっと節操ないよなw

でも150足くらい買い漁ってなんとなく自分に合う靴がわかったぜ

他に靴を売ってる刑務所ってないの？

トゥの形変えれるなら一足欲しいな

>>876
調べれば色々あるけどハンドソーンまでやってるのは千葉くらいじゃないかな

………………………………………………………………………………………………………………
76：FOSTER & SUN、GATTO、JOHN LOBB LONDON、MASSARO、RUDOLF SCHEER & SOHNE
74：Balint、JAN KIELMAN、JOHN LOBB PARIS(Prestige)、MARINI
　　MATERNA、KLEMANN、Peron & Peron、Silvano Lattanzi
72：Guild of Crafts、JOHN LOBB PARIS(Classic)、MANOLO BLAHNIK、ZINTALA
………………………………………………………………………………………………………………
70：Berluti、Corthay、Corthay(ARNYS)、EDWARD GREEN
68：ARTIOLI、ARTIOLI(HERMES)、a.testoni、AUBERCY、BALLINI、Christian Louboutin、
　　GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、RENE CAOVILLA、TANINO CRISCI、ZILLI、千葉刑務所

>>879
こんなん笑うわｗ

ブランドの歴史や格式も評価の対象なんだから、どんなに高く評価してもリーガルまでだろ

>>879
ないわw

単純に靴の出来+差別意識の排除+コストパフォーマンスも評価に入れるならまぁ66くらいはいきそうだがな

お前ら汚物の相手できるんだ、すげえな

重い懲役刑が作る高級靴って、アングラっぽくて対外的にはウケそう。

ブランディング次第で高級Dr.マーチンの路線狙えるで。

>>879
やめてくれなんか笑ってしまう

そもそも高級靴屋にしたってそこで働いてる奴がいか程のもんかって話だしね
過去に犯罪歴のある人間かもしれないし、ここの奴らが望まない国籍かもしれない。そんなの普通にある。
イギリスの店行ってみたら作ってるのはイギリス人じゃないとかイタリアの物買ったけど工場がイタリアなだけで作ってるのは中国移民なんかもよくあることだ

高級靴屋・・・一部工程の作業者に犯罪者がいるかもしれない
○○工場・・・作業者の一部が移民かもしれない
移民・・・一部に犯罪者がいるかもしれない


刑務所靴・・・全工程の作業者全員が殺人以上の凶悪犯罪者、純度100%の犯罪者謹製

比較にならんわｗ

刑務所靴をオーダーした人がみんな2足目をオーダーしない時点で刑務所靴の出来はお察し下さいって感じｗ

汚物自身はオーダーすらしてないからな
自分の手の届かないブランドを叩くために自分で試してすらいないオーダーもののコスパを持ち出して叩く
汚物の正体知りたきゃファッション板のトレンチスレ行けよ

せっかくの作品を貶めるためにやってるようにしか見えない・・・

>>889

そもそも、ここの偏差値気にしちゃうような人種は一足買ったら
すぐ次のブランドに浮気しちゃうんであまり問題にはならなそう

高級靴屋・・・職人一人で作るので苦手な工程もあり品質には疑問符も、コストパフォーマンスは最悪
○○工場・・・靴に拘りのないパートのおばちゃんによる大量生産品
移民・・・お金が欲しいだけ


刑務所靴・・・一日中靴に向き合う環境、人生において働く楽しさを初めて知り日々研鑽に努める

比較にならないな

な？

大体ゴミみたいな革鞄を大絶賛してたアホが革靴を見る目なんてあるのかよｗ

>>893
そうじゃない店となるとごく一部の歴史と伝統背負って守ることへの意地で食ってるような店になるからな
そういう意味でも大事なことは「現地で愛されてる店」か「たんなら広告で観光客騙してる店」かって事になる
前者は変に広告も打たないから時代に流されて苦労することも多いし変な観光客も来ないから無名

マッケイのコバが目立たないやつばかり履いているけど
BRANCHINIの靴も見ていると欲しくなってきてしまう……

話は変わるけど、SUTOR MANTELLASSIが意外と低いね。

>>897
俺は逆だな、ドレスもゴツいのが好きで、カジュアルなんてトリとかノルベ履くけど、ラストでルブタンやらサルトル見るといいな、ってのは思う
結局ノルベジェーゼばっかり増やしてるけど
今だとベッタニンがオススメよ

マンテラッシはブランド撤退のたびにオクとかで叩き売られるのが心証悪いと思う

>>898
ベッタニンあんまし見てなかった
オススメサンクス！

>>893
＞刑務所靴・・・一日中靴に向き合う環境、人生において働く楽しさを初めて知り日々研鑽に努める

懲役の矯正作業になに夢見てんだよコイツｗ
言っとくけど受刑者が仕事すんのは義務だぞｗ

>>899
どういたしまして
ゴツいの好きならあとはディンケラッカーとジャコメッティ(マルモラーダ)、今はこの３つが買いかな

>>900
その意見には賛同できるけど、酷い言葉遣いだね。

受刑者も年単位で見れば入れ替わるから、技術が残ることもないしな

http://www.asahi.com/articles/ASGBZ61VVGBZIIPE02B.html
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20141106001070.html

刑期10年以上の刑務所


>>900
おまえの刑務所感が古いだけなんじゃねーの？

>>904
懲役ってどういう意味か知ってるか？

>>905
何回も言ってるけどさ、汚物に話なんか通じないから
もともとはコスパの話だったのにつの間にか懲役囚の意欲や能力が高くて、刑務所こそ最高の靴ができる場所みたいな話になってるだろ
これだけ言っても分からないならお前も汚物だから

千葉刑務所でオーダーする層はコスパ高い国内ブランドを一通り試してみようって層だからな

抽象的なステータス論は的外れでは

>>907
オーダーしてみたいけど金がないって層だろ

昔の靴のクオリティ知ると現行の靴はもう買えないわ
たまには現行の靴も買うけどさ
高級とされるブランドも昔の方が圧倒的に良い

>>909
分かるけど、逆に日本人のビスポとか、中東欧系のハンドソーンが身近になったしそっち楽しもうと思うよ
昔から日本で売られてるイギリス靴やアメリカ靴は辛いよね

高級紳士靴だから刑務所のイメージと対立するんであって、
↑の方にある様にもっとパンキッシュでアバンギャルドなの作ればぴったりなのにな。

>>911
日本じゃなかなか難しいと思うよ
囚人、特に長期の刑期くらってるのに、不真面目ととられかねない靴作るとかゆるさない人達ってのは相当数いる

千葉刑務所で使われてる革は、他のメーカーだとどこが使ってるのかね？

いい加減、スレチだボケ

結構良さそうじゃないの

http://lifestyleimage.office-kabu.jp/?p=3484

当たり前だが木型がダメっぽいね。いい靴には興味無い人向け。

好事家が話の種に１足オーダーする感じか

これがリピーター続出ともなると民業圧迫どころか
悪質なダンピングだもんなｗ

＞規格品は48000円、仮靴付は70000円

＞「随分安いんですね」と話したところ、「ウチは人件費ロハですからね笑」と仰っていました笑

＞払込先が「公益財団法人矯正協会 刑務作業協力事業部」

受刑者の人件費は只という割りに高くね？
財団法人が儲かる上代設定なのか？何だかなあ

イルチアでその値段としたら相当安いんじゃなかろうか

木型がトンガリ靴寸前だから食指が伸びることはないな

>>918
革問屋も儲けるチャンスとばかりに

大量生産じゃねーから、仕入れも限界あるだろ

39000円なら考えたが48000円ならパスだ。

リンク先の記事のどこかに、提携してる靴メーカーから革を仕入れている旨の記述があったような。

そのメーカーが技術支援料とかの謎の名目で儲けてたりして。

>>918
人件費をゼロとすると結構高い
天下り団体が半分くらいはボッてると思って間違いないな

>>919
イルチアでもピンキリだぞ

ボッタクリだな。天下りががっぽり稼いでるのは間違いない。つまりこれからまともな木型に変えていい靴になっていくなんて可能性も無い。

千葉刑務所、インソールのchibaのロゴが気に食わない。
明朝体でしっかり”千葉刑務所”って書けば良いのに。

ところでGerard Sene もうちょっと格付けランク上の気がする・・・
変な形の靴しか出していないしスタンダード、名作っていうものが無いからかな？

まぁ千葉刑務所にうだうだ言えるのはロブロンドンでしか作らない、とかそういう層だけだな
既成でもせめてガジガリしか買わねー、とかそういう奴ならまぁわからんでもない
他じゃ先ず構造、製法で千葉に負けてんだしｗ

負けてんだしｗ

じゃねーよ汚物

ロンドンロブねえ・・・
ここはイギリスのビスポークメーカーの中では相当アレな店なんだがなｗ
あれだけの金を取るなら手抜きをせずもっとマトモな職人を使うべき

ロブロンドンってイマイチなの？
量産品ばかりで、ビスポと無縁の人生送ってるからわかんねーや。

>>931
ベースラスト使用で仮縫いはなし、イタリアや東欧の職人に丸投げ、仕上がりも雑
それでいて値段はロンドンで一番高い（ディスカウントは考慮せず）

ロンドンでビスポークするなら似たような品質ではるかに安いクレバリーか
その間の価格帯でずっと高品質なフォスターやガジアーノにした方がいい
ちなみにアウトワーカーはロブとクレバリー、フォスターとガジアーノが被ってる

千葉刑務所腕良過ぎてくっそワロタwwww

>>927
＞明朝体でしっかり”千葉刑務所”って書けば良いのに

それブランドじゃなくて千葉刑務所の支給品みたいに思われるよｗ

コスパ厨がくるぞおおぉ！！！

だから汚物だって言ってるだろ
こいつは千葉刑務所になんて興味ないよ
ロブロンドン以下は味噌も糞も一緒、つまり自分のトップバリュ靴もチャーチクロケと同じって言いたいだけ
疑うやつはトレンチスレを見ろ

なんだよ汚物汚物って…
語彙の乏しい奴だな

>>932
クレバリーはねーわwww
俺ならそのどれでもないなぁ
既成買うならガジガリ良いとは思うけど

>>937
語彙も何もそういうあだ名だから

ちなみにこれだけの異名があるぞ

汚物の各スレでの通称

・汚物（オンラインビスポーク君、オンラインビス豚、豚etc）、300双厨、谷口厨、谷粘着、RS君、イニシャル君＠各種シャツスレ（ファ板）
・汚物、アクアス厨、バーバリーアンチ、中華トレンチ君、シナトレンチ君＠トレンチスレ（ファ板）
・年収300万君、社員寮君、貧コレ厨＠アクアスキュータムスレ（ファ板）
・粘着荒らし（通称不明）＠各種バーバリースレ（ファ板）
・旧管理人、アクアス厨、イギリス厨＠ブランドランクスレ(ファ板)
・英国厨、ブライドル厨、ロウナー厨＠各種財布・鞄スレ（ファ板、小物板）
・6スレ目の>>81、2万の安鞄厨、カシメール・ドーン卿、エルメス粘着アンチ、イギリス君、アタッシュ君＠レザーバッグスレ（ファ板）
・ジオ管理人＠英国革小物スレ（小物板）
・英検2級君＠個人輸入スレ、ロブスレ、EGスレ（靴板）
・質問厨＝麻布工作員＝粘着逆恨み荒らし（別名、ワードロープ君）＝22スレ目の>>535＠低価格オーダースーツ、made in Japan オーダースーツ（ファ板）
・粘着荒らし兼番犬（犬語を使う火病持ち）＠土屋鞄スレ、万双スレ（小物板）
・通販君＠スコッチスレ（靴板）

わかりやすいように現ロブスレでの書き込みだしとくよ

311 名前:足元見られる名無しさん :2015/02/02(月) 18:34:06.69 ID:xThwzrjx
ハンドですらないゴミ靴ありがたがるやつらの巣

322 名前:足元見られる名無しさん :2015/02/03(火) 13:34:03.78 ID:oszIWvL3
ハンドですらないゴミ靴www
刑務所製と並べたら刑務所製をいいと言いそうだよな、ここの奴等だとw

こいつは別に刑務所製とかどうでもいいんだよ
ただ、自分の手の届かないものを叩きたいだけ
ちなみにトレンチスレでは、バーバリー叩くため必死でアクアスキュータムと、英国のファクトリー持ち上げてる
持ってないから自分では頑なにうぷしない

>>938
おれはイタリアか中東欧でビスポする。
そもそも8万出せば個人輸入で色々9分の靴買えるしね。

＞千葉刑務所
＞刑期8年以上の初犯者（重罪初犯者）を収容する男子刑務所

8年以上やれば熟練職人になれるだろう

>>941
良いと思うよ
高い金出してブランドロゴがついただけのグッドイヤー買って見せびらかしてホルホルとか馬鹿じゃねーのって思うわ
そのブランドがよほど好きで、それに見合うブランドならそれもそれでいいんだけど
靴読本に乗ってた！だから凄いはず！とか馬鹿丸出し過ぎる

初犯8年以上って平たく言えば殺人だよね？

>>944
>>これだけの靴を作れるようになった受刑者が、社会復帰されてからどういう道に進まれるのか、それは非常に興味がありましたが、そこまでは今回は伺えず。
でもまぁそういうことなんだろうなぁと思うよ

>>943
勝手に盛り上がってるところ申し訳ないけど
グッドイヤーの靴も80足くらい履いてるんだけどな

>>946
？

住居、食事つきで8年間靴作りの修行だと思えばそれほど悪くない人生だな

たしかに

ひらめいた

>>863

ABCのサイト見てきたけどそれ廉価なラインだね。海外ではよくセールにかかってるやつら。

フラテッリボルジョーリの靴買うならこっちのラインにしとくべきだと思う。
http://www.jp.forzieri.com/jpn/product_view.asp?l=jpn&c=jpn&dept_id=075&sku=sb431111-006-02

俺も一足持ってるけどかなり重厚な造りで装飾も凝ってて、値段も安いから伊靴の中では相当コスパいい靴だと思う。

ひらめいちゃいかん！

>>951
うーん、ドレス靴は間にあってるんですよね
それこそ10万以上クラスで揃えてるから
それより、気軽に履ける変わった靴が欲しい

>>953
どうぞ
僕にはこの値段の根拠が全く分かりませんが、お宅の財布なら傷まないでしょ。
http://www.jp.forzieri.com/jpn/product_view.asp?l=jpn&c=jpn&dept_id=075&sku=zt860115%2D006%2D00

>>953
グレンソンのトリプルウェルトなんてどう。

>>955
確かにあれはカッコいいですよね
でも丁度今ディンケラッカーのbudaを取り寄せ中なので、被りを心配してます

>>953

ボルジョーリのカジュアル靴は実物みるとがっかりするの多いから、
買うなら電話で置いてる店舗聞いて、実物見てからの方がいいんじゃないかって思う。
上位ラインのドレス靴は本当良い靴ばっかりなんだけどな。。。

スリッポンで変わった靴ご所望ならアルベルトモレッティとかもいいんじゃないかな。
あそこはそういう靴をメインに造ってる所だから力の入れ方が半端ない。

>>956
デルトロとかボウタイはどうかな？

これなんかいいんじゃないので？
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-mitoya-rss/m-madras-limited-lm01/

千葉刑務所無双状態やな。

>>957
店頭で見て気になってここで聞いてみました
ここは詳しい人が多いので

>>958
デルトロはカモフラとか素敵ですよね

>>961
デルトロいいですよね。カジュアルドレスって感じで好きです。
あんまり売ってるところ無いけど。

今はボウタイのスカル柄のグローブ欲しいです。

カジュアルとかスニーカーは何一つ興味がないなあ。
ジム用の一足持ってるだけだな、そういえば。

おっさんだな。

俺もVANS買ってみたけど足がもう革靴になっちまって履けねぇや

足が革靴⁉︎

ピチピチの若者だけどレースアップの革靴以外に興味がまったくわきません

>967
そのうち恥ずかしくなるから大丈夫だよ！

久々にこのスレ見たけどトップの方にいたシュナイダーブーツの大暴落に驚いた。
最近は、そんなに品質落ちてるの？

>>969
元々大したブーツじゃない
現状でも過大評価といっていいくらい

>>967
ヨボヨボの爺いだけど君のピチピチのお尻以外に興味がまったくわきません

いやいや、シュナイダーブーツは良い靴ですよ。
用途が特殊という理由で落とされた。特殊というならランクそのものから外したら良いのに。

>>972
どこがいい靴なんだ？
明らかにクロケ以下の品質だぞ

シュナイダーって今どこに外注してるの？
UWがソールを縫って販売してるのは、その外注の出来があまりにも酷いからだろう

クロケットっす

>>973
シルエットが美しいブーツだと思う

乗馬ブーツはエルメスかな。西大佐もエルメス履いてロサンゼルスオリンピックの馬術の金メダル獲ったらしいし。

今エルメスのブーツってだいたいジャコメッティ製じゃない？
タニノのラストや職人も継いでるみたいだから最強のブーツメーカーかもね

タニノクリスチーのジョッキーブーツはまじで美しいよな。

>>977
西大佐って誰やねん？

バロン西を知らんのか？

なんだ、硫黄島からの手紙で半島人俳優が演じてた軍人か。
実は渡辺謙が演じてた栗林中将と仲が悪かったらしいやないか？
インチキはあかんで。

バロン西を、知らずして紳士を語るな

マンモス西なら知ってる

ドンコ西なら知ってる

つうか、乗馬ブーツなんて大半の人間には関係ないしどうでもよくね？