スコッチグレイン SCOTCH GRAIN Part6

国産靴の名門、スコッチグレインについて語りあおう。

スコッチグレイン
http://www.scotchgrain.co.jp/
直営通販
http://store.yahoo.co.jp/scotchgrain/index.html

■過去ログ
Part1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092225859/
Part2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1107336067/
Part3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1118811199/
Part4http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1128762509/
Part5http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1133583421/

■他
通販している店。製造工程が見れます。
http://www.yofuku.co.jp/ScotchGrain-top.htm

アウトレット関連
http://www.premiumoutlets.co.jp/

レストラン早川
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0205/M0013001006.html

レストラン早川　レポ
ttp://hsj.jp/junknews/archives/001399.html

ナイルレストランOHP
ttp://www.ginza-nair.co.jp/

おつかれちゃん

スパゲッティー＆カレー・ジャポネ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toukatu/japone.htm

高砂義勇伝 [ 異国で眠る皇国の戦士 ]
FLASH
ttp://www.takashago.com/swf/opning.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode01.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode02.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode03.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode04.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode05.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode06.swf
ttp://www.takashago.com/swf/episode07.swf

age

スコッチよりも革質の良い他ブランドの靴のモデルがあるなら挙げてみてほしい。

ないなら自動的にスコッチが最強ｗｗｗ

伊勢丹別注の37800円のｽﾄﾚｰﾄと、ﾓﾙﾄは型も革質も全く同じで、違いはｲﾝｿｰﾙのみであってる？

>>9
金に糸目を付けなければいくらでもあるんじゃないか？

あと、靴の価値はアッパーの革質だけじゃないよ。
最高級の素材使ってても足に合わなければ無価値。0円です。

通販で買った靴が届いた。
正直履いてしまえばぴったりだけど、履くまでが大変だった。
きつくて早くも履き皺が出来たよ。
靴底の革部分の摩耗はどのくらいでしますか？
毎日はいていくつもりです。休ませるなんてことはないです。

それと、インペリアルなんですけど、はき続けていれば柔らかくなるんでしょうか？

>>12　摩耗しきるまでなら歩き方とかにもよるから千差万別。
とりあえず部屋の中で靴履いて靴底をしごくようにキャッチャー座りして馴染ませれ
2週間くらい馴染ませてから履くと保ちがちっとは違う

>>13
革柔らかくするのにはどうしたらいいでしょうか？
キャッチャー座りなんてしたら思いっきり回復不能の履き皺が出来ると思うんですが。
とりあえずは靴磨き買ってこようっと。

履きジワが付くのは当たり前。
12はなにか勘違いしている。

>>9
ｗｗｗ

>>9
金に糸目をつけないとまではいかなくても、最近革質が落ちたと言われるグリーンでも
インペリアルより2ランク上でしょう。

>>12
>毎日はいていくつもりです。休ませるなんてことはないです。
くさくなるからやめたほうがいいですよ。

>>14
人身売買でもなさるおつもりですか？

>>12
店員の決めゼリフを聞いていないおまえは通販ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

しょっぱなから加速してるなｗ

>>9
（ﾟ∀ﾟ　）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>6
なんでジャポネがテンプレ入りよ？ｗ

まぁ、今日はジャポネに行ったおかげで銀座の直営店に行きそびれた
わけだが。

かえりクセを付けるのためのキャッチャー座りは常識だ。
２日続けて同じ靴を履いたら気持ち悪くない？学生？

>>17
毎日履くとくさくなるんですか。
じゃ、水曜日はホーキンス履いて
週４日使いましょうか？
学生じゃないです。３０前半です。
>>19
通販で買ったて書いてないですか？
>>23
キャッチャー座りは常識なんですか？
マジで、すごいしわ出来ますよ。
同じ靴はいても気持ち悪くないです。
靴下はいてますから。

>>24
マジで書いてあるのか？
スコッチとか他のメーカーとか限らず靴の基本知識が無さ過ぎるので、初心者スレいってくれ。

>>17
クロケのハンドグレードと同等くらいの良さではある。
店員さんも輸入だったら8万くらいの靴の材質と言っていたと思う。

EGがそこからさらに2ランク良いかどうかは疑問だ。

釣られまくりの予感

>>24
さようなら・・

>>23
しかしここはスコッチスレ・・・

大塚の方が一段上じゃねぇ？

ｽｺｯﾁの革で大塚で作ると最強

今日初めてスコッチ、履いていったのですが、
かかとが痛い！まめが出来ました。
サイズは２６�pのホーキンスがちょいぶかいんで
スコッチは２５，５�pになりますが、みなさんはじめはそんなものでしょうか？

あと、滑りやすいですね。
階段なんかは気をつけないと。
それと早くもひっかき傷が出来ました。
革が一部剥がれました。
靴磨きで黒く磨けば大丈夫でしょうか？

かかとの部分は踏みつけて履きやすくしてる人っていませんかね？
靴べら使ったよ。

>>31
お前糞馬鹿だろ。一刻も早くこのスレから消えろ

>>32
さすがはニートはお暇ですな。

釣られるなよ

>>34
釣りじゃなくてマジでまめが出来たよ。

かかとユルユルのスコッチでマメができるなんてサイズ合ってないだけだろ。

>>36
かかとゆるゆるなの？
でも２６�pじゃ、大きい。
普通の靴屋さんで安い靴買うときも
ひとつ大きいサイズを買ってしまう。
それで、しばらくして、ゆるゆるになるから、
新品のうちは固いのかなと思っただけだよ。

かかとの部分は踏みつけて履きやすくしてる人っていませんかね？




ﾜﾛｽ

リアルでヤバイ感じがしたらスルーで

>>31
>かかとの部分は踏みつけて履きやすくしてる人っていませんかね？
踵がつぶれた靴は、その時点で終わりです。捨てましょう。釣られましたか。

>靴べら使ったよ。
いつも使ってください。

慣れないうちは、どんなよい靴でも（というか、良い靴ならむしろ踵の芯は相当堅いので)
靴ずれなどがおきやすいですね。薬局で足の靴ずれなどをしやすいところに張る絆創膏の
ようなものが売っているので、利用するとよいでしょう。

>革が一部剥がれました。
表面が剥がれたなら、瞬間接着剤でくっつけてください。それくらいしか修復方法がありません。
修理屋に持っていけば、ある程度は目立たなくしてくれますよ。

>>24
>じゃ、水曜日はホーキンス履いて
>週４日使いましょうか？

基本的には一日はいたら、二日休ませるのがある程度、靴の知識がある人には
常識でしょう。
靴オタなら、週に一回しかはきません。

インペリアルについてるシューキーパーって
調整はできないんですか？

>>42
長さは調節できるよ
前後の木の接合部分をくるくる回して調節。
仕組み自体はバネのやつより評価高い。
スコッチグレインのはキーパーの形状が緩い説もあるが。

あの赤いキーパーは旅行に靴を持って行くときに重宝する

グリーンは808のトップドロワー、クロケットは通常ラインしか持ってないが、購入時は
革質は2ランクくらいの違いだと思っていたが、2、3年履いてると差が広がった

>>45
〜が、〜が、
↑
日本語としては0点

２ちゃんでは45ぐらいの文章で100点でいいよ。
電波受信している奴とか、スレの流れぶった切りの阿呆とか
釣り師とかの方がよっぽど困るだろ。

>>
クロケと同等ねｗ
あんたクロケやグリーン持ってるの？

>>48
今からホーキンスの靴みてきます。
サイズ「８」でぶかかったからサイズ７と１／２になると思うけどまたかかと痛かったらイヤだな。
それから>>40さんご丁寧にありがとう。
予定ではスコッチ・ホーキンス・カジュアルシューズの順番で回してみたいと思います。

高価な靴買ったのははじめてだけど、革の良さはよく分かりますね。
キャッチャー座りしてもしわもあんまりつかなかっやし、安物なら回復不能なしわがつきますよね。
ところでエアーホーキンスの靴底はすり減ったら交換不可で靴ごとさよならですか？

>>44
激しく同意。木のツリーは重いからな。

>>50
４９ですが結局リーガルの２万円の靴にしました。
同じサイズでもリーガルはちょい大きめとかでかかとに
靴が当たらないから痛くなかったです。
スコッチもこなれてきたら気にならないと思いますが、
スコッチの２５，５と２６サイズってそんなに差がありますか？
もしやサイズ違いを注文したのかと汗汗。。。

マジでこえーよ

>>51
あなたは………………やっぱり言うのやめた

>>52
いや、全部マジな話なんだよ。
リーガルの革の位置づけとか知らないから
雨の日用にと思って。
スコッチはひもゆるめて靴べら使って
スポッと足が入ればジャストですか？
僕のは革をゴシゴシしたりして何とかいまでは
ジャストぴったりに入ります。
と言うことはサイズが合ってると言おう事なのかな。

三越で試着させてもらえばよかった。

>>51
>エアーホーキンスの靴底はすり減ったら交換不可で靴ごとさよならですか？
さよならです。基本的にセメント製法（接着剤でくっつけてる）なので、交換は不可能では
ないでしょうけど、あまりやりませんね。
靴底の張り替えは8000〜15000が一般的です。安いくつなら、そんなにだせないでしょう。

>同じサイズでもリーガルはちょい大きめとかでかかとに
>靴が当たらないから痛くなかったです。

これは…どういうこちでしょうか。踵が当たらないということはスリッパみたいに
履いているのでしょうか？
フィッティングはメーカーによって考え方が違いますが、基本的に足の甲を押さえて
踵をホールドします。そんなわけで、踵がちゃんと靴におさまらないのはあまりよくありません。
ちなみに、スコッチの靴は踵が大きめでおさまりがもう一息なのが欠点ですね。多くの輸入靴も
踵が大きめで日本人にはおさまりが悪いようです。

>スコッチはひもゆるめて靴べら使って
>スポッと足が入ればジャストですか？
>僕のは革をゴシゴシしたりして何とかいまでは
>ジャストぴったりに入ります。

この表現ではさっぱりわかりません。フィッティングは様々ですし既製品なら（実際は
注文靴でも）どこか妥協があります。
個人的には、甲がしっかりと押さえられ踵がおさまり、歩いていても踵が抜けるような感じが
しない、足裏についてくる靴がサイズがあってると思っています。

>リーガルの革の位置づけとか知らないから
リーガルは普及価格帯のガラス革の靴から、9分仕立ての靴、最近はビスポークまではじめているので
スコッチより価格帯が広すぎて、リーガルだからという表現はしにくいです。

>>56
丁寧にありがとうございます。
リーガルの靴は靴ひもで調整して抜けるような感じはしません。
スコッチはかかと大きめなんですか。
僕のはそしたらジャストフィットで抜けるような感じは全くありませんので
サイズ違いで小さいのを注文したかも知れません。
それでもまめが出来るほどいたかったと言うことは革がこなれていないのか
小さめサイズだったのかどちらかですね。
小さめという割には抜ける感じも全くないんですが。
革が固くて痛いです。

>>57
続きです。
何度も無知な書き込みすみませんです。
今本屋にスコッチはいていってきました。
まめつぶしたんで普通にはけました。

と言うことはやっぱりこれがぴったりの大きさかな。
ひもで調整するんだったら２６でも大きさはよかったのかも知れませんが。
しかし、自転車に乗るときはスコッチの革底は滑って危ないですね。

リーガルの約２万円の靴も靴がすり減るくらい履くと革になめらかさがでて
いい感じになるのでしょうか？？

ガラス革が時間が経過した後によくなるわけないだろ、氏ね。

皺がだんだん大きくなってみすぼらしくなるょ。

>>60
そうですか、ありがとうございます。
リーガルがガラス靴と言ってるのはどうしてですか？

スコッチ、革底週２回使用で耐用年数１年くらいか。
短いねー。

毎日やすりでもかけるのか。一生ホーキンスだけ履いとけ

>>62
ホーキンス取扱店は県内では一店舗のみ。
だからリーガルにしたよ。
ローテーションは
月リーガル
火スコッチ
水リーガル
木リーガル
金スコッチ
になるよ。

>>63
釣りじゃないかもしれないから言っとくね。

半年ROMってろ

>>61
うーん、少しは自分で調べられたらよいとは思いますが、タンナーズ協会のHPでも
みてください。革の種類等、基本的な情報があります。
http://www.tcj.jibasan.or.jp/kind/03/index.html

靴の手入れは下記のHPが一番参考になりますね。賛否はあると思いますが
一般的な内容です。
http://www.shoe-riya.com/

一般的な使用条件、週２回の仕様で一年間でオールソールということはないでしょう。
一般的にはまずつま先の修理、踵の交換を経てオールソール（靴底すべて交換）となり
ます。オールソールまでいくのは2〜3年後くらいになるんじゃないかなぁ。
きちんと手入れをすんればアッパー（表側の革）も5年くらいは使用に耐えると思いますよ。

シャインオアレインでEを出してほしい！
山長も防水の靴を出してきたし、今年は防水靴が多く出回りそう。

今年社会人になる息子の就職祝いに靴を買ってやろうと思うんだけど
小柄な人にはUチップの方が合うかな

使い回しがきくからＵチップはいいんじゃない
オフにも使えるし

>>67
関係ないんじゃない？
ある程度本人の好きにさせて、
あまりにも不味そうだったらブレーキかけてあげて。

>>68
フレッシュマンがオフにも履けるような靴で仕事するのはどうかと。

>>68
小柄というか細身の体型の人はUチップが似合う気がする、個人的にはね。
でも体型以前に若者ってこともあるかも。
>>69
うん、スコッチのはオーソドックスだからどんな服装にも合うしね。

Uチップは仕事で履くような靴ではないと思うが・・・

新入社員には普通にプレーントゥでいいんじゃないか？

ストレートチップかプレーントゥでよいと思うけど。
内羽根の靴ならなおいい。

Uチップっていうと、アメトラオヤジが履いてるイメージがあって、どうも馴染めない。

体型なんて関係ないだろｗ
釣りか？

新入社員なら黒の内羽根ストレートチップだよ

Uチップはだめですかね。体型云々は私の個人的なイメージです。
アシュランスのUチップのやつを買ってやるつもりだったんだけど
もう少し考えてます。

スコッチのストレートチップって、新品の状態だとなんかカジュアルぽく見えるような見えないような
気のせいでしたかそうでしたか



ところで話は変わるが、ｼｬｲﾝｵｱﾚｲﾝは阿修羅やﾍﾞﾙｵﾑとりも
蒸れやすいのだろうか？

Uチップってすごい格好悪いし
オンでもオフでも絶対履きたくないって思ってるんだが、俺だけ？
普通の人は、Uチップ見て、格好良いとかオサレとか思うの？

>>80
普通の人っていうか誰がどう思うかなんて人それぞれ
皆何かしら好き嫌いがあるしそれが個性だろ
靴自体よりもどう服と合わすかの方が大事じゃないか

Uチップは紐が見えないとローファーに見える

初めての革靴ならUチップよりオックスフォードのキャップツゥがいいと思います。
ビジネスや冠婚葬祭にも使えますし。

靴のルールについては、ここのサイトに詳しく載っています。（スコッチは載っていませんが）
http://shoe-com.hp.infoseek.co.jp/count010.htm

さすがツゥですね

よけいなお世話かもしれませんが、若い人の間ではモンク（ベルト付き）の靴が流行っているので、
もしかしたらUチップよりモンクの方が喜ぶかも。

漏れもモンクは好きだな〜
30だけどなw

スコッチのＵはダサいが、かっこいいＵもある

しかしグレンソン、ヤンコがセールで3まんちょいになってたので買おうと思ったが、
３まん以下のベガノと比べて革質全然負けてるので買う気失せた

最初は黒のストレートチップかプレーンを買ってあげた方がいいと思うよ。
冠婚葬祭にも使えるし。
モンクとかUチップとかは自分の給料で

俺はストレートチップを薦める
一番フォーマルってのもあるけど
プレーンは味気なくて好きじゃない

インペよりも、モルトのほうが若者には受けがいいような気がする

一番コストパフォーマンスのいい靴は何ですか？
耐久性やら革質やら考えて。

>>90
難しい質問だと思うが、スコッチのアシュ、インペ、こんなところかと。

パンチドキャップトゥはどう？
俺にとってはストレートチップも味気ないように思えるが・・

>>92
新人ならメダリオンとかブローギングがあるのはやめたほうが・・・
って言うのは俺の偏見？

新入社員の靴なんて味気ないくらいでちょうどいい。

>>94
社会人３年目の俺としては、その意見に同意。
しかし、決しておろそかにしていいという意味ではない。
新人の時に身なりのハウツーを覚えておかないと、亭主改造されるはめになる。

みなさんいろいろお世話になりました。
息子の就職祝いの件ですが、あれからよく考えまして
センスの分かれる靴ではなく、カバンを買ってやることにしました。
カバンもセンスが分かれるところですが、オーソドックスな黒のフェリージにしました。
無難なデザインで且つ親父臭くない選択をしたつもりなんですが…
ちなみに息子の勤める会社では、話を聞く限り、服装に関してはとても緩いので、黒のストレートチップなんかだと
逆に浮くような気もします。人事が茶髪とかなんとか…

街で歩いてるとき、靴ひもがゆるんできたら鬱になる俺は
モンク派。

家で靴を履くとき、いちいちヒモしめたりゆるめたりしたくない俺は
ストラップ付けたまま足を入れて履くモンク派。

顔が平均よりデカいため、ローファーでは体型が変に見えてイヤだと思う俺は
やっぱりモンク派。

>>67
息子さんの話から想像した、会社のドレスコードに合わせるより
社会人の先輩として、どこに出しても恥ずかしくない
シンプルなスタンダードなものをプレゼントしてはいかがでしょう。
流行のものは、これからいくらでも自分の好みで揃えていくでしょうから
大人目線で選んであげたほうが、良いのではないでしょうか。

靴にせよ、鞄にせよ、購入方法や服装・小物の合わせ方
フィッティングや手入れ等のノウハウも含めて
いっしょに買いに行って決めてみてはいかが
長くなってスマソ

>>98
スコッチグレインでソールがゴム底の奴が一番コストパフォーマンスいいんではないかという結論に達した。
毎日履ける。
すり減りがあんまりきにならない。
雨の日も大丈夫。
すり減ったら靴底変えられる。

毎日履ける？

>>100
靴に無頓着なら１０年以上同じ靴はいてる人もいるし、
靴にこだわる人なら毎日は履かない。
でも毎日履けるんだよな。

最初にスコッチ買うならどれがいい？
・ｼｬｲﾝｵｱﾚｲﾝ
・インペリアル
・阿修羅
・ベルオム

OP〜

ｽｺｯﾁでﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰしてくれたらいいんだけどなあ

>>97ﾓﾝｸだってｽﾄﾗｯﾌﾟ外して履かないのか？ｽﾄﾗｯﾌﾟ外さないで履くのと紐靴緩めないで履くのは同じ事だと思うが。
>>102ｲﾝﾍﾟ、ﾓﾙﾄと試着していって足に合うものを買えば良い。合わなければ、他のモデルを好きな順に足に合うまで試着する。

>>102
匠

>>105
スコッチのモンクを試着すらしたことのない人だということがよくわかった。

裏を見てあらびっくりのビロロ〜ン

VISARUNOとコラボした７万円の靴って、お買い得なの？

>>105
まぁ、ようするにスコッチのモンクはストラップにゴムが仕込んであるわけですよ。
モンクストラップの靴、もってないでしょ。結構な高級靴でもだいたいそう。

一部のビスポークはゴムを使ってないみたいですね。

>>102
予算があるなら、インペリアルに決まってる。

インペリアルのウィズＥでないかなぁ・・・

俺はベルオムのモンクを試着したが履き口狭すぎて外さないと履けなかったよ。
俺はDウィズだから足が入ったら入ったでゆるいし、ベルオム以外のモンクの話だったら
試着したことないから知らない。

俺は店の人に「脱ぎ履きする際ストラップは外した方がいい」
と言われたのでそうしてる。確かに極一部のアイテムを除いて
（プレステージとか）ゴム仕込みが一般的だが、そのまま履くと
ゴムの傷みが早くなるんだとか。
ベルオムは履き口が小さくて外さないととても履けない。。

アシュランスの黒Uチップ買ったんですけど、転職の際にUチップってまずいですかね？

モンクのストラップ外さずに履くバカがいるんですね

そしてそのバカはストラップはただの飾りだと勘違いしている

しかし、ストラップのゴムはスコッチやリーガルクラスになると交換が可能だと思うのだが。
少なくともリーガルでは痛んだら替えてくれるそう。

>>117
飾りでなかったら何になるんだ？
あんなものは靴に不要な飾り以外何物でもないだろ

スコッチのジャストサイズってのは靴ひも結んでない状態で
靴べら使って足が入り、そいで、靴ひもで調整するのがジャストなの？
靴ひも付きのは毎回、履く時にほどいたり結んだりするの？

>>118
スコッチでもできるし、町の修理屋でもやってくれるよ。
でもまあ、わざわざ寿命を縮めることもなかろうと、俺も外すようにはしてる。
>>120
靴の形にもよるけど、結んだ状態で羽根とアーチの部分が
しっかり足をホールドしてないと、足が前部にめり込んで痛い目に遭う事も。

スコッチグレイン シャイン オア レイン 検討してるんだけど、
理由はゴム底。
値段が２万５千円いかないよね。
なんで？

革がしょぼい。
合成底だから。

>>123
靴底はゴム底の方が革底よりも
メリットたくさんあるでしょ。
それを差し引いても、アッパーがよくないの？
スコッチだよ。仮にも。

いいじゃん。良心的で

で、ローファって履きやすくて脱ぎやすいの？
ひもむすぶのめんどいよ。
このローファーどうよ？
http://www.yofuku.co.jp/images/Scotchgrain/new_rain/2740/2740.jpg

簡単なことだけどモンクストラップとローファーの違いって何？

>>126
スーツだとローファー履けないじゃん。
結ぶの面倒ならバンプにすれば？
>モンクストラップとローファーの違いって何？
実物比べてみなよ……

>>126
あのストラップが付いてるからモンクストラップ
何故モンクかはぐぐってみそ

バンプってのは？
スリッポンとどう違うの

>>127
スーツにローファーは御法度でしたか。
しかし、ひも毎回といたり結んだりはめんどいですよね。
僕はゴム底をねらってるのでﾓﾝｸはないみたいです。

プレーントゥでシャイン オア レイン のこいつが狙いです。
http://www.yofuku.co.jp/images/Scotchgrain/Rain/2734-BL/2734-BL_up.jpg
アッパーの耐用年数はどのくらいでしょうか？
それとスコッチのサイズはちょっと小さめなんじゃないでしょうか？？

ハエみたいに足を擦り合わせて脱ぐのか？
俺にはそんな格好悪いこと出来ねーな

>>130
ものを大切にするということは、面倒も多いのですよ。

スコッチ程度で、いい革靴（ゴム底）ブランドはありますか？
教えて下さい。
>>132
至言ですね。

http://www.rhythm-shoes.co.jp/gren-right.htm

の、2746買ってみようと思っているんですがどうでしょうか？

オールデンが１０年、いや、一生使えるのであれば安い買い物だ。

オデッサのストレートチップだけど、紐を緩めずに
靴ベラだけで履いてます。
緩い気もしないし、そもそも内羽がこれ以上閉じない状態。

モンクストラップを一回一回外していたら、アッパーのベルト（？）部分の穴が広がったり
擦れて痛んだりしそう・・・

内ゴムは取替え可能だけど、アッパーは修理しようがないよね・・・

紐靴買えよ

歩行によるアッパーの劣化の方が、ベルトの開閉による劣化よりも遙かに大きいと思うけどな、普通は。

先日からの流れでBrLRhy0Fに過剰反応してしまう

スコッチ履いてるぐらいの収入の人って、どんな時計してるの？

また30代前半のﾎｰｷﾝｽ君だろ。

>>141
俺はフレデリックコンスタント

>>143
クシャクシャ時計ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>141
オメガのデヴィルコーアクシャルパワーリザーブ

50年代セイコーw

ルクルト　メモヴォックス

>>145いいな。俺も欲しかった。
俺はΩアクアテラ。

シチズン、ﾃﾞﾑﾊﾟソーラー

オメガ　マーク４０

プロトレック

時計はシチズンのアテッサ 電波ソーラー
靴はオデッサ
車はヴェロッサ(家族の車)
>>141のおかげでものすごい法則を発見できました。

152は名前でものを買ってるのか？

オメガスピマスデイデイト

流れをぶったぎってスマン。
銀座店で買ったときに前半分の中敷を入れてもらって、両面テープで張りつけて履いてるんだが、時折はずして休ませたほうがいいんですか？
入れっぱなしはやっぱり不衛生ですかね。

いっそのこと、このスレをスコッチグレイン公式掲示板として使ってくれないだろうか。
スコッチグレインの人もこのスレを見ているみたいだし。

いったい誰に対して(ry

>155
インナーソールを剥がしてもらい、革製の中敷を貼った後、インナーを元どおりに
貼り付けてもらおう。
オリジナルのインナーがそのままですから、ブランドサインはそのままですから
化学繊維の中敷とは違いますよ。

スコッチグレインって英国の靴でしょ。
メイドインジャパンで広川商事が扱ってるのはなぜですか？

あと、スコッチって靴のランクではどの辺に位置すんの？
モンク探してるんですけど、ゴム底で。
いいのがあったらスコッチ以外でも紹介して下さい。
予算はインペリアル並みです。
オールデンとか丈夫そうで生涯使えそうなのを希望します。

>>159

>>159
そんなんで釣られると…

>>160
本来、ものにランク等という物はありません。
値段はやすい方。

>予算はインペリアル並みです。
その予算では素直にインペリアルがよいでしょう。もしくは、Regal Tokyoの9分

>オールデンとか丈夫そうで生涯使えそうなのを希望します。
オールデンがよい靴かと言われれば、いろいろと思うところがありますよねー。

>>162
インペリアルは革底なので遠慮します。
オールデンはちょっと高いから、今はリーガル２万円を毎日はいてます。
モンクはストトラップが止まれば、あとは靴べらだけで履けそうな点が
魅力的です。

靴べら以外になんか必要だったっけ？

ところでDdWkHlTo(=BrLRhy0F)はなんで文体変えたのかな？

>>164
俺？
別に文体変えてないけど。
モンクよりはひも付きがかっこいいけど、
毎日むすぶのもめんどいしね。

オールデンのこれという逸品を羽ｐしてください。

変な奴ｗ

>>145 >>148 >>150 >>154
オメガ多いな。
俺もオメガだ。スピマスオートのデイト。

>>167
俺も同じだ・・・色は白

何でスコッチと同じ香りがするオリエントの時計を合わせないんだ！

ｵﾘｴﾝﾄｽﾀｰを付けてる俺が居るよ

俺はALBAのPIKE　LIMITED(WIREDシリーズ)だ。
開発秘話みたいなのを読んで、次の日には買ってた。
ま、衝動買いだ。

うはw 俺もオリエントのこれ。確かに同じ香りがするよな。
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/orient_star/WZ0021EW.html

>>158そんなことができるんですか！？有料かな。ちなみに前半分の中敷は銀座店でもらえる革製のものです。
自分もｵﾘｴﾝﾄ興味あった。ちと渋いがｵﾘｽﾀﾛｲﾔﾙの手巻が欲しかった。所有はΩだが、確かにｵﾘｴﾝﾄとｽｺｯﾁは似たにおいがする。

>>167
スコッチとオメガは釣り合ってるよ。
パテックやヴァシュロンクラスはあまりにも不釣り合いだし
ロレックスのような押しつけがましいイバリも似合わない。
フランクミュラーのようなチャラさもカルティエのような気取りも似合わない。

銀座の店にはパネライつけてる店員さんがいるね。

グランドセイコークォーツだ

確かに。時計の耐久年数と、ローテーションしなくても良いという点を考えると、
スコッチ買うぐらいの年収の人は、時計はオメガぐらいになるのかな。

俺の今使ってる時計は3万円以下の国産のだから・・・
靴より時計が安いという状態。買い替えよっと。

みんな時計好きなのね

>>176
年収というよりは、自身の持ち物にこだわりがあるんじゃないのかな？と思う。
このスレにいる人は特に。

オレもオメガ派だけど、スーツはコナカ・・

俺なんて３０すぎで年収５００万以下ないし。
でも時計はザ・シチズン。
万年筆はペリカンスーベレーン６００と伯爵コレクションの木軸
使ってたりする。

>>180
お前は俺か

あ、でもファーバーは琥珀も持ってるから俺がちょっと上だな（￣ー￣）

金のない奴こそいいものを買って長く使うのが吉。
妥協するのは多重投資の元。

俺はもっぱら体内時計だな

ΩってETAポンだろ？

ETAで十分だよ。俺はコーアクシャル。
ってなんか時計板みたいになってきたな。

靴の話しようぜ。

靴にこだわる奴は時計にもこだわるってことでよろしいですか？

スマン
俺は靴にこだわってるが時計は携帯だわ

スコッチ買う前に十分納得したいから聞くぞ。
リーガル買ってばかりではいたらしわが出来た。
これは当然だとして、右足の方は足の甲が痛くないしわなのに
左足はしわが足の甲に当たっていたい。
スコッチとかでも、履きしわでこういうこと起こるの？

あと、プレーントゥとモンクはどっちが着脱しやすい？
モンクがいいのならスコッチ以外のメーカーでいいのを紹介してくれ。

リーガルと一口に言っても革質はピンキリだから何とも言えないが、
スコッチの中でもインペ・モルト（オデッサ）はかなり革が柔らかい。

足の形は十人十色。人が痛くないと言ってもおまいさんには痛いかもしれないし。
着脱しやすさを含めて試着してみれ。

>>190
あんがと、質問の仕方が悪かったね。
リーガルは２万円也。
靴底は革はダメなんだよ。
ゴムを求めている。

スコッチ以外でも手軽に手に入る靴で革の柔らかいの教えて下さい。

ﾘｰｶﾞﾙのﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰでﾀﾞｲﾅｲﾄｿｰﾙで作れば。革は国産を避けて海外物を選択するといいよ。5万で作れるから。既製でｻｾｯﾃｨがﾀﾞｲﾅｲﾄｿｰﾙがある。革は柔らかい。4万位

>>191
柔らかい革ならクラークス

海外物の方が革が柔らかいって事ですか。
スコッチは消えた。。。
ｸﾗｰｸｽか。

国産の革で柔らかいものもあるし、外国産の革で堅いのもある。
ドイツのフロイデンベルグ社あたりの革は凄く固めで、
柔らかいのは見たことない。

俺いるところ田舎だけど、リーガルのお店がある。
オーダーメイドしてくれるんかな？
外国産だとソールの交換はどうなるんだろうかと不安。

ﾊﾟﾀｰﾝを受ける店と受けない店があるから問い合わせを。ｿｰﾙはﾘｰｶﾞﾙに出せばおk。ﾘｰｶﾞﾙに関して言えば国産の革はダメダメ。ｽｺｯﾁの革は抜群だよ。だがｲﾝﾍﾟは幅広なのでｳｲｽﾞが選べるので俺は注文した

>>197
オーダーメイド出してもリーガルじゃダメダメって事なのね。
素直に店員さんに柔らかい革のやつってリーガルのお店で聞いてみよう。
スコッチも国産で革固いでしょ。

リーガルダメ

オールデンはどう？

何か最近釣師が多いな

スコッチのスレと3〜6ﾏｿのスレが同じような展開になってると思うのは俺だけ？

スコッチの革はとても柔らかい。
ちなみにインペは輸入の革だよ。

>>193
クラークスはカジュアルにしか使えないでしょう。

インペリアルは柔らかい方だと思う。

>>180-181
今度は万年筆ネタか？
俺はパーカーのソネット使ってる。

じゃあ、このスレの方が使っている鞄は？
私はルボナーと万双とヘルツ。

なんでuGHMf0ZT(=DdWkHlTo(=BrLRhy0F))は毎日文体変わるの？

ヘルツとバイツ

>>206
チェレリーニ

シャインオアレインあたりの革はどうですか？
柔らかい？

黒色のストレートとＵチップを購入しました。
次は茶系に手を伸ばしてみようと思います。

あまり靴を持っていないので、広く使えるものがほしいです。
色（濃淡）や形状についてアドバイスを頂けないでしょうか。

質問スレへどうぞ

>>211
3足目ならまだ黒が無難かもしれません。
どうしても茶なら濃い色でオックスフォードのストレートチップがいいと思います。

>>212
そうですね、質問スレの方が相応しかったです
ごめんなさい。

>>213
インペの茶の中からどれか買おうかと思っていましたが、
インペじゃちょっと駄目ですね。
もう一度黒を買うか、濃い茶のオックスフォードのストレートチップにするか
一ヶ月位悩みながら、またそれを楽しみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

なぜｲﾝﾍﾟは駄目なんだ？
ちなみに自分は３足目に茶系を買ったけどな。

鞄は就活＆入社三年間ずっとﾗｹﾞｯｼﾞﾚｰﾍﾞﾙ…。もちっと良いのが欲しい。

>>215
インペのストレートで濃茶はメダリオン付だけですよね？
メダリオン付は3足目にはまだ早いかなと思いました。

うん、やっぱり3足目には茶がほしくなりますよね。

ｼｬｲﾝｵｱﾚｲﾝ�Uは凄く柔らかくて足入れの感じも最高なのだが、
皮の表面がボロボロなのが残念。

フロイデン＝売春宿

インペの革で
オデッサの木型
内羽根ストレートか外羽根プレーンのシンプルなやつ
夏の限定品頼む
マジで

>141

レインボーフライバック（ZENITH）

>>219ｼﾝﾌﾟﾙなのでいいなら、ｵﾃﾞｯｻの内羽ｽﾄﾚｰﾄが手っ取り早いかと。革質はｲﾝﾍﾟより劣るが十分じゃないか？

>>221
なんとなく同意。
でも長く履くとやっぱりインペ革の質の高さがわかるよなぁ。

俺は時計ホイヤーの6000で鞄はデパートの専門店で買ったやつ
使ってる。
でもスーツは毎日着てると作業服に思えてきて最近は1万円スーツ
ばっかりだ。スマートじゃないな。

靴　726黒・727黒・2824茶・2859茶
鞄　ゼロハリ・UAオリジナルナイロン黒
時計　ロレ16523黒・チュー79160黒

>>222
モルトとインペはそんなに革質が違うのか・・・・

でも俺の足にはインペは合わないからな・・・

来月上がってくる年末セール別注が楽しみだ。
モルトの木型でインペの革だからな。

既出なら申し訳ありません。スコッチ初心者なんですが、今出品されているヤフーオークション限定モデルってどうなんでしょう？

俺なんか満員電車の常連だからな〜
ｲﾝﾍﾟなんてもったいなくてしょうーがないんだよな。
オデッサに格下げして買うか、快速電車をやめて普通電車に替えるか・・・・・・・
難しい問題だ

靴はガンガン履く物。4万が惜しいと思うなら止めとくのが無難だね

手入れをしつつも、ガンガン履き込んだときの古傷や使用感がいい味を出すよね。
あんまり新品ピカピカのインペとか、ピカピカのEGやクロケとか、そういうのを履いていると
脱オタ感あるいはクラクロ感wが強すぎてかなり恥ずかしい。

たしか以前雑誌ジェントリーに「服装に拘り過ぎの軽薄な人間に見られないような着こなし」
みたいなことを取り上げていて、なかなか含蓄あるなと思った。
一般のビジネスマンで新品っぽいクラクロ系だったらまじで馬鹿に見える。

その点では、政治家・阿部晋三はネ申

>>225
マジレスすると試着しないで買うのはリスクが高いのでお勧めできない。

>>230
だよな。
スコッチの中の人の真意が分からない・・・。

山長って通販で買えないの？

http://store.yahoo.co.jp/scotchgrain/imperial.html

>>233
こらあぁぁぁｗ
スコッチの通販じゃなくて山長だよ。

なぜこのスレで聞く？

>>230
>>231
確かにそうなんですよね。一応、某所で別のEEEを試着はしてみたんですけど、それで大丈夫だという保障はないですしね。
思い切ってｲﾝﾍﾟのﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞにしてみようかなぁ？

そういや山頂の矢二郎買おうと思ったけど、革質がスコッチの方が全然
よさそうだったので躊躇してしまったことがあった。

でも靴の通販はやめとけって。流行ってるのか？

だって革靴は「足さえ入ればいい」ってわけにいかんでしょ。

ｲﾝﾍﾟ3やﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞって通販のみ？
銀座に行けばあると思ってた…orz

>>224
足にフィットさえすればインペ1足は欲しいところだが
モルトでも全く不満はないと思われ。足に合う靴は大前提。
希望のが入手できればいいね。
前から言われてるけどサイズ構成が拡がればと思う。

あと既出かも知れないけど、マルイのビサルノコラボ靴って
どうなんだろ？いい値段するみたいだが…。

>>239
銀座にあるよ。
むしろ、銀座限定だと思ってた。

ｽｺｯﾁｲﾝﾍﾟ持ってるがいくら革がよくても幅広だから。最近は他ﾒｰｶｰのﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰにしてる。今度、上京したら山長で頼もうと思っている

キップとカーフ、どっちがいい？

カーフ

>>233,236
同じメーカーの3Eといっても、ボールジョイント以外の相性もあるんだから、合うものと合わないものがある。
グッドイヤーウェルトの靴専門メーカーが、どこでも試し履きできないようなモデルを通販するというのは、
会社の信用という意味からも頭がおかしいんじゃないかと思う。
写真は中々良さげなので銀座などで試せるようにしてほしい。
それともこの「昨年11月に登場した新木型」を使った他のモデルが既に店にあるのか。
どちらにしても質感も見て試すべきだし。
PCのモニターでは質感がわからないから、といって自らのサイトに写真を載せない鞄工房すらあるのを知って欲しい。

おまけに、本家サイトとヤフーショップサイトの並存っぷりが解らない。
URLから言っても世に出た順から見ても、本家のサイトがまずあるべきなのに、
こちらで載っていない靴がヤフーのほうに載っていたりして煩雑だ。
ヤフーなど使わず自分のサイトで通販すれば良いだけだし、
何故わざわざ両方見なくてはいけないのかわからん。
それは会社の都合であって、ユーザーのことを考えていないのではないだろうか？

スコッチの中の人
「まったく〜　通販はダメだダメだってさんざ言ってるのに〜
　リピート客の、『同じモノを買い足すのに試着はいらん』ってうるさいのなんの・・・
　しょーがねぇから公式サイトから通販も可能にしといてやっか。
　ま、靴ｵﾀで初めてのモデルの購入で通販で買おうだなんてﾊﾞｶはいねぇだろうし、
　このシステムで問題ないだろ」

いつの間にかインペリアル３なるものが！
バスケットボール革みたいだけど。

インペリアル3、かっこいいよね。スコッチグレインだけに、スコッチグレイン・レザー（型押し革）が
得意なのかな？
シングルEもだしてほしかったなぁー。IT世代はシングルEだべ。

>>228
では、新しい靴や服を買ったら、とりあえず傷を付けるのがいいんだね。

>>245
いまさらなに言ってんの
ここメーカー昔からユーザーの事なんて二の次だよ
セールの不良品、デザインの悪さ、通販の頭の悪さ

ただし
何かあっても即座に工作員と信者がもみ消すシステムは強固

ｵﾃﾞｯｻって伊勢丹別注のほうがｲﾝｿｰﾙ黒地に金文字だから格好いいよな。
まぁ銀座店だと手入れキット付いてくるからお得だけど。

>セールの不良品、デザインの悪さ

ﾌｧﾐｾで二重価格だｺﾊﾞｲﾝｸだの騒いでた御仁か。
頼むからもうﾌｧﾐｾには来ないでね。迷惑だから。

>>IT世代
>>IT世代
>>IT世代
>>IT世代

セール限定モデル仕上がりの連絡ｷﾀ━☆━!

>>252
そうやって工作員のふりをして評判を落とそうとする行為も
いかがなものでしょうか？

「IT世代」「生まれも育ちも東京・ジャパン」って、なかなかナウいキャッチコピーだと思うけど。
下町的なかっこよさというか、そんな感じで。

よく見たらインペリアル3って全部スコッチグレイン・レザーじゃないか。
外国産の靴でもよく見かけるけど流行ってるの？

俺も銀座限定連絡ｷﾀｰ

>>253
公式をよく読もう

>>256
グレインレザーってそんなよく見る？
パターンオーダーのサンプル以外で最近見てない気がするけど。。。

シャインオアレイン�Uって、革質よくないの？
注文しちゃったよ。

>>245
>サイトに写真を載せない鞄工房

どこ？

>>260
俺は245じゃないけど「フジイ」のサイトは作品の紹介するページを作ってない
ttp://www.fugee.jp/index.html


・・・一度はオーダーしてみたいものだ

>>261
galleryに思いっきり作品が紹介されているのだが・・・

あんなの作品の紹介にはいるかよバカ

俺はセール限定品連絡着てないぞ。
来週あたり連絡来るのかな〜。
仕上がりが楽しみだ。

>>263
galleryのとこ何回もクリックしてみ。
商品がランダムで表示されるし。
商品自体をクリックするとその商品の画像がランダムで表示されるし。
アレを商品紹介といわずに、なんと呼ぶんだい？

作品の展示ｗ

　　∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

fugeeなんていくらでも雑誌に載ってます。
そもそもオーダーだから見本はあっても実物は載せられるはずないでしょ。

実際に藤井さんの工房に行った事ありますが、見本と過去の鞄の写真で
説明してくれましたよ。

あたりまえだろアホ
そんなこといちいち書き込むな

どこだって営利企業で少しでも儲けようとするのは当たり前。
スコッチはやり方が世間一般の感覚からするとズルい印象はあるが。

>>269
あたりまえの事が分からないアホ>>261に説明してあげるんでは？

Yahoo!オークション→売り切り（限定30）
Yahoo!ストア　　　　→定番ライン
Yahoo!にネットショップを委託する理由は、その方が経費が安いからだと思うんだが
なぜに >245 はそんなにアツイのだろう

本家サイトが見づらくなったのは同意
Web製作会社から営業入ったんじゃないだろうか
Yahoo!ストアやオークションってソリューションがありますよ、
本家もFlash入れて綺麗に１画面で見やすいですよ、と。
本家はSUZUKI洋服店を見習ってほしい

スコッチってミンクオイルとワックス塗って手入れはおｋ？
ミンクオイルは月一回ぐらいでいい？

>>273
ここが一番、簡単に情報が入ると思ったんだよな？

>>273
ペンキでも塗ってろよ

>>273
ミンクオイルかワックスは最低でも毎週塗ったほうが良いよ。

今日、天気予報を見間違えて、晴れの日用の靴を履いてきてしまった．．．
昼過ぎには雨が降り出してしまい、このあと帰宅するのに靴がぬれてしまう。
まぁ、どんなにがんばってもある程度は濡れると思うのであきらめるしかない
とおもうけど、こういう場合に上手い対処法ってありますか？
なんだか革底が水を吸うと痛むらしいんですが。
帰宅後にはすぐさま新聞紙とかで水気を取るつもりです。

おもいきって洗う

>>277
オーバーシューズを買え。今日はもう手遅れだが。

>>277
アッパーは水気を乾いた布等でふき取り
底面は固く絞った雑巾で拭いて汚れも取ってから
底面を浮かせた状態で、湿気のこもらない場所にニ三日放置
好みですが、薄くデリケートクリームかミンクオイルを
半乾きか乾燥後に薄く塗ると良いという意見もあります。

ドライヤー・ストーブ等での乾燥は厳禁

そんな、ちょっと雨降ったくらいで気にすんなよ。土砂降りで水溜りにはまったとかならともかく。
みみっちい。

アシュランスの革ってショボイの？

DQN増えたねー

雨が降ってきたらスーパーの買い物袋で靴を覆い、おもむろに逆立ちして
移動してますが、なにか？

あほちゃうか
靴なんて、雨で濡れるぐらい当たり前
そりゃ海にでも漬かったのなら別だけどさ

そんなに大事なら神棚か仏壇にでもしまっとけや！！

>>280
へぇ、革底にミンクオイルか。
早速してみたよ。
もう、履いてる期間は短いのにぼろぼろ。
週二回はいて一年持つかな？？

0908 という型番の靴を安く売っているのを見かけて、
定価やグレード等を調べてみようかとおもったのですが
分かりませんでした。
ご存知の方教えてください。
素人目にはせいぜい2万円くらいかな？

ﾐﾝｸｵｲﾙを毎週塗ってたら革がﾌﾆｬﾌﾆｬになってしまうよ。底に塗るのもどうかな？ﾜｯｸｽはつま先の鏡面仕上げ以外は使ってはいけない。通常の手入れは乳化性ｸﾘｰﾑだよ

ところでさ、スコッチの黒革靴履いてズボンの裾を少し持ち上げて上から見ると
履き口と羽の内側（切れ目）からインソールの茶色が少し見えて萎えないか？

足組んだときとか気になるんだが…。

>>286
ミンクオイル塗ると滑るんだよなぁ。

ミンクオイルを塗るのは、靴が濡れたあと乾き過ぎたときだけだ
それでミンクオイル塗ったんなら、3〜4日は履かずに置いとけ

>>289
スコッチに限らずライニングはナチュラルが一般的だと思うけど・・・

ユニオンワークスの店長いわく、シューツリーは1日経って
入れるのが正しい方法らしい。
すぐに入れると湿気が抜けないため、かえって悪いんだと。

>>293
シャインオアレイン�Uでもシューツリーは必要なの？

安物の革靴でも入れるに越したことはない。

湿っているうちに形を整えないと、
変形したままで固まっちゃうよ。
革知識の常識でしょ。
だから、帰ってからすぐツリーを入れて形を整え、
翌朝外して残りの湿気を飛ばし、夜にまたツリーを入れて
保管して休ませるのが一番綺麗な方法だよ。

カビるのはヤダヤダ

>>293
ロイドのおっちゃんは脱いだらすぐ入れろって言ってたよ

テクノシリーズは、皮質、履き心地はどうですかね？

ちょっと品のいいストレートチップを探していて
予算は2万円ちょっとまで、リーガルよりも、スコッチグレインかなと
思っていますが？

坊やー良い子だ金かけなー♪
2万ぽっちじゃ足りないよー　せーめーて3万出さなくちゃー♪

>>299
定価で二万ちょっとだと、どのメーカーでもあまりおススメ無いよ、
一万ちょっとの靴と、それほど変わりない価格帯だから
3万クラスから、ちょっと品のいい靴になると思います。

仮にスコッチ選ぶなら、あとちょっとお金貯めるか
特に急がないなら6月のセールとか、アウトレットのぞいてみてはいかが

>>289ｲﾝｿｰﾙ茶色が嫌なら伊勢丹別注をすすめる。
ｲﾝｿｰﾙ黒だし種類もいくつかある。ｵﾃﾞｯｻもあるよ。

なあ、ぶっちゃけ　ｼｬｲﾝｵｱﾚｲﾝ　とガラス靴って使い勝手同じだよな。
どっちも水通さないし（ﾎﾞｿ）

ウィズ広すぎ

>>303
確かに。
ただ、ガラス靴の方が、シワが元に戻らない気がする。

>>301
その言い方はちょっとおかしいような？

価格帯はあきらかに違うじゃん？
1万円前半 と 2万円前半 では、倍近く違う。

ま、3万と1万の違いはわかるけどね。

確かに言い方おかしかったようです　ごめんなさい

二万前半の価格帯の商品は、
一万程度の価格帯の倍近くの値段のわりに
商品の素材・製法・仕上げどれをとっても、それほどの違いがなく
あるとすれば、ブランド料くらいで
あまり、おすすめできる価格帯ではないと言いたかったのです。

>>307
同じブランドでも、1万円前半 と 2万円前半の靴では変りませんかね？
たとえば、リーガルなど？
（リーガルに1万円前半のがあったかしらんが）

リーガル嫌い

>>301
解る人には解る文章だけど、どっちにも取れる表現だったね。

>>308
ウンコって言う意味では同じです。
いいウンコと悪いウンコくらいの差かな。

>>309
あなたの趣味なんか尋ねていません

>>311
あなたに言っているのではありません
あなたはリーガル運子さんですか？

最低限知っておくべき（新聞版）

●ブロック紙3社連合（�@北海道新聞社�A中日新聞社�B西日本新聞社）　★　←いまここ　★
　要するに、�@北海道新聞≒�A中日新聞＝�A東京新聞＝�A北陸中日新聞≒�B西日本新聞
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B4%993%E7%A4%BE%E9%80%A3%E5%90%88

●朝日新聞（日）≒NYタイムズ（米）≒ルモンド（仏）≒東亜日報（韓国）
　特約海外新聞http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/wnetwork.html
　ニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞社東京本社ビル内（東京都中央区築地5丁目3-2）

●朝日新聞≒日刊スポーツ新聞≒神奈川新聞≒陸奥新報≒みなと山口合同新聞
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/associate.html

●新聞不買をお勧めします。
　不買が無理な方は、新聞の広告主に対して非難することも効果あります。
　新聞の収益源で、最も大きいのは「広告」なので。

今日ｾｰﾙ限定ﾌﾞﾗｳﾝ取りに行ってきました。

このｸｵﾘﾃｨｰでこの価格はかなりﾔﾊﾞｲっす。
このﾗｽﾄは足に合うんでｱｳﾄﾚｯﾄのも含めて４足目だ。

>>314
ﾅｶｰﾏ!!

インペ5万でもCPいいなぁ、と思っていたのに
フジカーフ＆この作りで3万円台前半なんてあり得ない。
俺はこのラスト3足目。
インペのラストが合わない自分には嬉しい限り。

当初の生産数超えて追加受注してくれるなんて太っ腹だよねぇ。
ﾒﾀﾞﾘｵﾝ付は抵抗があったんだけど目の前にするとｺﾚはいいですわ。

ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙのﾎｰﾙｶｯﾄも興味あるんだけどまだ試したこと無いなぁ。
一度試し履きしたいんだけど銀座逝くときはどうも時間がないんだよね。

>>314
俺もそれセール初日に試着したんだけど、甲高くない？
自分細足だけど、前後がキツキツのわりに羽が完全に閉じてしまって
これ以上サイズ下げるわけにもいかずダメでした。

>>317
このﾗｽﾄはｽｺｯﾁの中では甲が低い方だと思いますよ。

>>317
ﾅｶｰﾏ!!

自分は幅はあるけど高さがないアヒル足だけど
幅と前後はキツキツのわりに、羽が完全に閉じてしまって

甲の高さも前半分はさほど高いとは思わないけど
羽の部分の立ち上がりが、もちょっと寝てくれれば
甲前部をインペリアル、甲後部をベガノが
薄足にはあう木型かな

ヒール側半分のソールの皮が激しくはがれるのですがどうしたらいい？
リーガルは全然はがれないけど

シャインオアレイン�U、確かに柔らかい。
インペリアルを履きならすとこんな感じになるんだろうか？
しかし、革質がよくないように思われる。
ワックスかける事って出来るのかな？

>>317,319
おめでとうございます。
そのタイプの人はお洒落な靴が似合いそうですね。

>>317,319
スコッチならモルト（オデッサ）のUチップなんか合いそうですね。

>>323
合わないって書いてあるじゃん

>>324
合わないのは内羽根のラストでしょ？

ｽﾄﾚｰﾄﾁｯﾌﾟもUﾁｯﾌﾟも殆ど同じだよ。ついでにﾀﾞﾌﾞﾙﾓﾝｸもね。
３種類とも持ってるけど足に合ってるから履き心地はいいね。
あとｱｳﾄﾚｯﾄに同ﾗｽﾄのｽｴｰﾄﾞのｽﾘｯﾎﾟﾝもあったな。

そうかな…。
ストレートとUチップ持ってるけど、Uチップはストレートに比べて甲がかなり低いと感じる。
甲が押さえられる感じがより強い。自分にはストレートのほうがしっくり来る。
だから今回はストレートチップと同じラストでフジカーフ＆メダリオン。

どれくらいで靴全体をあぽーんするの？
靴底は一年くらい（週二回）なのかな？

>>314>>315
踵部のクッション厚くなかった？

彼女にもらった、伝線いったストッキングで磨いてみた。
異様なくらいピカピカに光るんだけどどれでいいのかな〜。

>>287
先週購入したのが多分そのシリーズだと思う。実売2万弱くらいでしょ。
詳しく知らないけど、本人が気に入ればいいんじゃないの？
つま先ゴムタイプが欲しかったし、プラのキーパー好きじゃないから
俺にはちょうどよかった。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23635268
これなんか見た目それっぽい。
マークの周囲をぐるり回る部分が葉っぱじゃなくて太線だよね。

インペリアルプレステージ注文したぞい。
国産にしては６万は高い。そのうちシューキーパが８０００円くらいか。

スコッチvsジョンマー　徹底比較。（ただし、個別のモデルよりも全体的な傾向で述べるとする）
すべて、スコッチを100と数値化して比べるものとする。
・革質
　　100スコッチ＞ジョンマー85
・縫製
　　100スコッチ＞ジョンマー90
・見た目の高級感（オサレ加減）
　　100スコッチ＜ジョンマー115
・ビジネスっぽさ（素朴さ加減）
　　100スコッチ＞ジョンマー75
・細部の作り
　　100スコッチ＞ジョンマー65
・耐久性
　　100スコッチ＞ジョンマー80
・CP
　　100スコッチ＞ジョンマー90

個別のモデルよりも全体的な傾向で述べるとする
すべて、スコッチを100と数値化して比べるものとする。
・革質
　　100スコッチ　　ジョンマー
・縫製
　　100スコッチ　　ジョンマー
・見た目の高級感（オサレ加減）
　　100スコッチ　　ジョンマー
・ビジネスっぽさ（素朴さ加減）
　　100スコッチ　　ジョンマー
・細部の作り
　　100スコッチ　　ジョンマー
・耐久性
　　100スコッチ　　ジョンマー
・CP
　　100スコッチ　　ジョンマー

冬セール限定品の追加生産分連絡来てる人いるみたいだけど、
まだ連絡来てないの俺だけ？

J&M踵の食いつきが良くて好きだけどな。
２足持ってるけどなかなか履き心地も良くてお気に入りだ。

つーかｶﾞﾙ価格帯によって作り変えすぎだよ。
ｽｺｯﾁはｾｰﾙ向けのお作り品でもOP型番でも
作り自体はしっかりしてるのが好感が持てるな。

良くも悪くも真面目
↑
ここの魅力はこれに尽きると思うが？

あぁまだウンコ″だった…orz

次の銀座のセールっていつ？

買ったやつにシューキーパーが付いてなかったんですが、あれだけを別個で買うと
いくらぐらいするんでしょうか。
なにぶん10年前に買ったものなんで今のものが合うかどうかわかんないですが。

今までのスコッチのオークションのは格好悪いと思ったけど第三弾のフルブローグは激しく欲しくなった。。。
シングルEだったらorzorzorz

>>341
あれはかなり美しいね。
ていうか元のシングルEの冴えない形よりよっぽどバランスが良いと思う。

一流ブランドは全体のバランスが良いといわれるそうだが、
ここのは、以前はロングノーズにしてみたところで力尽きてダサい木型になってしまっていた。
典型的な二流ブランドの陥りがちな罠にはまった感。
なので、こんかいのネット限定品は写真で見る限り、バランスが良くて嬉しい。
もちろん作りは折り紙付き。

・見た目の高級感（オサレ加減）
　　100スコッチ＜ジョンマー200

ダサいダサいと言われるが、アシュランスとモルトはスマートじゃないか？

オークション限定品は実物が見れない＆試し履きができないのは
手が出せないな。銀座にもなかったよな、ｺﾚ。

ｱｳﾄﾚｯﾄに3Eで妙なﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞのを見かけたが、オークション限定品の
試作品なんだろうか。

>>344
ここのデザインが悪いと言われるのは、
看板モデルであるインペリアルがひねくれたカタチばっかりだからと思われ

>>346
俺もそう思った。モルトはｶｺｲｲ。インペはﾀﾞｻ。

質問なんですが、近くにスコッチグレインの販売店がないので
通販で買おうと思っているのですが
スコッチグレインのサイズとワイズは
ほかの靴とどれくらい違うものなんでしょうか？
ちなみにリーガルで25の3Eを履いてます

>>344
アシュランスは片側に偏りすぎじゃない？

>>348
実物履かないで買うのはやめときなよ。

どうしてもって言うなら手持ちのガルのモデル名と、
買おうとしてるスコッチのモデル名まで入れないと意味無いと思うよ。

質問よろしいでしょうか。スコッチグレインの販売店が近くにないので
通販で購入しようとしているんですけど、スコッチグレインのサイズと
ワイズはほかのメーカーとどれくらい違っているのでしょうか？
ちなみに私はリーガルサイズで25の3Eを履いています。
よろしくおねがいします

合わなければ交換・返品すれば良いだけだし
別に通販でも構わんと思うけど。
店員とか気にせずに納得いくまで試し履きできるし。
返送料とか余計にかかってしまうかもしれないが
店への交通量（往復）もタダではないし
地方者にとっては通販がほぼ唯一の手段だから
多少お金がかかるのは許容できるんじゃね？

>>350 >>352
ありがとうございます
やっぱり同じサイズワイズでも靴ごとに違うものなのですね。。
返送料をケチらず試し履きしてみます

ﾘｰｶﾞﾙはｽｺｯﾁに比べてﾜﾝｻｲｽﾞ位大きいよ

>352 353

あなた方の辞書に常識の文字はないのですか？
あなた方のようなお客様は，お店にとって迷惑千万です．靴も泣いています．試し履きを念頭に置いた通販はご遠慮ください．

>>355
釣られないぞ

通販してる時点で同類ぽ
しまった釣られた！！

送料を何度もかけるくらいなら都市圏いってみれば？
何年も付き合うものなんだからそれくらいしても高くない。

ていうかリーガル履いとけばいいんでない？と思った

>>359
アシュランスって革いいの？

通販は同じモデルの買い替えに使うのが普通だと思うけど、
革靴を初回から通販しちゃうツワモノがいるとは・・・。

スニーカーとかなら通販する事あるけどね。

田舎モノはガルで十分でしょ

>>361
俺はじめから革靴通販ｗ
これがぴったり合って自分のサイズが分かった。
しかもインペリアルを最初にオーダーした。
サイズが分かったんでインペリアル・インペリアル�V、インペリアルプレステージの
三つ揃いｗ

銀座まで往復￥320で行けるから通販のメリットなし。

買うなら実際に試し履きしに行った方がいい。
ついでに欲しい靴以外のモデルも他のメーカーのも
スニーカー等も試し履きできるじゃん。
（今後の通販用に）

>363

>12>14>24>31>35>37>49>51>54>57>58
>61>63>90>99>101>120>122>124>126>130
>133>135>159>160>163>165>180>189>191
>194>196>198>200>210>232>234>259>273
>286>294>321>328>332>360>363


嘘つくなよ。
サイズが分かっていたら、皺で甲が痛い2万台リーガルとか
親指が痛いオールデンを通販で買わないよな？
それに>>259のｼｬｲﾝｵｱﾚｲﾝ2は何故除外してるんだ？

廣川の職人が泣くな。
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙが一月保たずにﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそうだ。

購入した当初はモルトの革って凄いと思ったが、
最近、イマイチな気がしてきてならない。

インペの革と比較してるのがそもそも誤りなんだろう、きっと。
ツヤというかシットリ感がないような。
手入れの仕方が悪いのかな・・・。

>>368
モルトって合皮というか、革の上に薄いビニールみたいな膜を一枚貼ったような感じだよね。
驚異的なシワの回復力も数ヶ月だったな。でも、日光に当たった時の透明感はさすがだと思った。

インペのフジカーフは凄い。何もかもすべてにおいて素晴らしい。
限定物みたいに3万円前半でフジカーフ使ったやつまたでないかな。
もうひとつのキャップトゥのやつ買っておけば良かった。シングルＥのフジカーフだし。

>366
全部読み返してアンカー集めたのか？

>366ってキモコワルイ。

>>371
>>366のようにわざわざ集めるのもどうかと思うが、あなたのレスを見ると
ストレスを感じるという意味では共感できる。毎日同じような時間帯にここと
オールデンスレに一目でわかるような特徴のあるアホな書き込みしているからな。

>>366
>>372
すまんが全く気付かなかった・・・。
気にしすぎなんじゃないの？
アホなレスは脳内スルーで記憶から消しちゃえばいいよ。

インペリアルシリーズの黒ですがぴかぴかに光らせたいんですが
ワックスは何がいいでしょうか？

デリケートクリームのみでワックスは特に使ってないんです。
それとか、こういう革の場合ワックスは使ってもいいんでしょうか？
ご教授下さい。

http://img3.store.yahoo.co.jp/I/scotchgrain_1886_790282

×：ご教授下さい。
○：（自分で調べてね）

まぁまぁ。手入れスレにいくのが普通だが少し教えよう。
ﾃﾞﾘｸﾘは艶を出さないクリームだよ。

>>374
×：ご教授下さい。
○：ご教示ください

ピカピカに光らせるのは、俺にしたら悪趣味だが
ワックス塗れば？

>>374
有名なのはkiwiのワックスなんだな。
あれを少量の水で伸ばして磨くんだな。
スコッチグレイン革？ではやらないんじゃないかな？

まぁ、好きずきだろう。

http://shoe-com.hp.infoseek.co.jp/count003.htm
ここに光らせ方が載っています。

>>379
ありがとうございます。
シャインオアレイン�Uみたいな特殊加工の靴は光らせない方がいいのか知りたいんです。

>>380
最初に言えよバカ・・・

380は374か？
シャインオアレイン�Uはインペリアルシリーズか？？？

社員２は雪掻き用です

今週の月曜、営業まわりの途中でオリンピックにて
定価￥29400の皮底（白っぽい）、つま先ゴムが
￥12800であったよ。型落ち？B級品？
でも、思わずストレートチップ買っちゃった。
サイズ在庫そんなに無かったよ。
近くにある人、行って見れば。
限定情報スマソ。

>>384
セール用B級品

>>382
>>374は>>363ですよ

>>384
OP-****ですな？

>>387
OP 0516かと。

OP＝オリンピック　でOK？　　

>>389
オッパイにきまってるだろ。

>>375
なんだよ、おまえキモイ。　 　（；´Д｀）

匠が「H-****」で、他にも「F-****」なんかもあるな。
こっちはセール専用品みたいだが。

スコッチグレインの靴は全シリーズ
サイズは一般的な革靴と同じと思っておけばもんだいないのでしょうか？

ヒールカップがでかめって感じはする。洋靴に比べると。

一般的な革靴って奴のサイズが分からん

>>395
スコッチグレイン以外にはいている革靴のメーカーのサイズはおいくつですか？
全部同じじゃない？

オイラは、革靴5足持ってますが、全部 25.5です。
エコー、ロックポート×２、メーカー名不明×３、R.K、あれ、5足以上あるか。

リーガルやタケオキクチはサイズが大きめと聞きますので今の所
手を出してはおりません。スコッチグレインはどうかなと思いまして。

日本の場合、その革靴に適合するであろう足を想定してサイズということになってるはず。
海外のは木型のサイズだから木型のつくりやメーカーのポリシーで変わっちゃう。

>>394
イメージで語らないように。

グレンソンやロークを履いてみたことはあるか？
欧米人のほうが一般的に踵は大きいのだ。

一般の店に売られているスコッチでEE以下のがないのはなぜだろう。
ウィズの展開も1ネームで1ウィズだけだし。

インペ買ったよ。最低でも10年は履き続けたい。

>>400
オイラはインペリアル３足、分不相応に買いましたが、一足は
通販で同じサイズで問題なしと思ってたら、くるぶしに革が当たっていたいんで没にしました。
インぺ２足と雨の日用の社員おあレイン、オールデンの４足体制です。
生涯使うつもりです。

>>401
オールデンのラストは何ですか？

>>402
詳しいことは知らないんです。
ショップで試着してぴったり合ったから買っただけですから。
これこそ、生涯ものですね。

梅雨のときなんて一週間くらい平気で雨が続くけど、雨用一足を続けて履くの？

>>404
スニーカーも併用予定。
シャインオアレインは生涯ものではないです。
ケアはしますが、インペリアル、オールデンの生涯ものとは違う扱いです。
梅雨時でも社員OAレインはき続けるかも知れません。

靴にこだわってない人なんて一年中同じくつですから。

ttp://type99.net/2006/02/3.html

>>404
ｼｬｲｰﾝの他にもガラスのガルとかセメントの無名靴とかがいますんで。

激しく誤爆。マジでスマン

>>405
ﾏｼﾞﾚｽしてやるけど生涯物なんて無理です。
それ以前にﾁﾐの扱い方だと１年保たないと思います。

>>409
まじすか？
一応ローテーションでスコッチ３足とオルデン１足を
ローテーションして、月に一回はデリケートクリーム
塗るつもりです。
ソールは一年持たないかも知れないけど、レザーソールも
ゴムに変える予定です。

スコッチはともかく、オルデンは生涯ものと思いますが・・・

>>スコッチはともかく、オルデンは生涯ものと思いますが・・・

なんで？
作りもスコッチより大分適当だし、もしアッパーがコードバンなら
さらに手入れの難度が上がると思うけど。

>>411
なんでと言われれば困るんだけどな。
オールデンはコードバンです。
純正のクリーム塗ってます。
コードバンは素材が強いから
周一ペースなら生涯に近い耐久性があると思うんですが。

>>411
>作りもスコッチより大分適当だし、もしアッパーがコードバンなら
>さらに手入れの難度が上がると思うけど。

なんで？
コード番なんて、濡れぞーきんで拭くだけでよいのだ

絶対無い。そんなにオールデンは良い靴ではない。
勘違いもほどほどにしといた方がいいですよ。

天然皮革が一生保つなんて・・・
どこからそんな珍説持ってきたの？

つーかﾁﾐの場合最初から我流で突っ走ってたでしょ？
最初の通販で買ったとかのｲﾝﾍﾟなんて既にﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんじゃないｯｽか？

>>413
私が言ったのは4731zZSM には難しいんじゃないの？ってことです

>>412
あんたは、オールデンスレでオールデンはいたら１週間
親指のつけねが痛くて合わないって騒いでただろ
ミンクオイルをぺたぺた塗る！って叫んでただろ
いろんなスレで、出鱈目こいてんじゃねーよ
消えてくれ。

>>417
はぁ？
全く別人ですけど？

値段だけで品質を語ってないか？
メンテナンスが同等として、
スコッチの作りと革なら、オールデンよりも長持ちしそうだよ。

>>419
そうなんですか。
オールデンが高いのは単に関税のせいです。
それでも本国ではスコッチのインペリアル最高の
プレステージよりも高いみたいですが。
カーフよりもコードバンの方が好きだから
長持ちして欲しいな。

スタッフはオールデンはケアさえ十分すれば生涯ものだと言ってたんだ。
アッパーがいいと言うことを強調したかったと思うんだけど。

革靴って寿命はどのくらいなんでしょうかね？
エドワード・グリーンとかウエストンとかチャーチとか。
高級靴だけど、消耗品なんですか？

オールデンは、本国でコードバンが＄５００位。
カーフは＄３５０程度ではなかったかな？
つまり＄１５０は素材の値段。
靴のつくりとしては＄３５０レベル。
アメリカ人の＄３５０と日本人の￥３５ｋなら
日本のほうが圧倒的に上だと思うけど。

>>420
オールデンが高いのは○コタのせいでは？
最近、モディファイド＆コードバンばっかりだよね。
あんな売り方してると、商売が先細りしそうですけどね．．．

靴屋の人に聞いた話だけど、かなり高ランクの革靴でも
週一で履いてちゃんと手入れもして、それでも15年保ったら御の字だと。

スコッチの店員さんが、２、３回はオールソール出来る
と言ってた気がする。
週一で履くと、オールソールまで２、３年ぐらいかな？
そうすると、５年以上１０年以下ぐらいの寿命になりそう。
やはり、15年保ったら御の字かもしれない。

でも、スコッチ履くような人は靴好きだろうから、段々
靴が増えてくるわけで、結果として履く頻度が下がり
さらに長持ちするのではなかろうか？

ということで、あまり寿命を気にしてもしょうがないと思う。
手入れをしながら、好きな靴を楽しく履けば良いんじゃないか？
サイズさえあってれば、スコッチの品質なら買って
損することはないと思うよ。

>>421
消耗品だよ。

高級靴ってのはあくまでも誰かの主観であって、
どこぞの金持ちにとってはゴミみたいなもんかもしれない。

このスレッドを読んでいてふと思ったんだけど、靴って捨てないよね？
10年以上前の靴が結構あるけど、みんな古くなったら捨てているの？

>>426
犬の餌

ｵｰﾙｿｰﾙの回数には限界があるから
それが靴の、製品としての限界だ。
甲革が大丈夫でも仕方が無い。

実際に20年履き続けてる靴って見たこと無いしな。

月に1、2回のﾍﾟｰｽで履けば15年は履ける。要はそれだけの数の靴を揃えられるかだ

ここのLA14がセールで出ているのでほしいのだけど
リーガルのHP見ると、製法が「Littleway + Outsole Stitch」って書いてある。
これってどんな造りなの？。

>>428
オールソールの時にレザーじゃなくて
ゴム底にしてもらえば１５年なんか軽いと思うけど名。

この前、銀座に行ったら定員さんが半年前くらいと違ってびっくりした。
相変わらず、最高の接客だよな。あそこは

新作　カモンーん

ラバーソールは蒸れ易いからレザーソールが好きなんだが
オールソールの限界になったらラバーにしちゃえば
かなり使えるな。
シューグーで補修しながら。

ヤフオクで買った靴もオールソールしてもらえるんですよね？

>>430
こっちだな
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1099490937/l50
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1134097347/l50

ﾊﾞﾝﾌﾟはよくわからんがJ&Mは個人的には履き心地が良くて作りも良いと思う。

靴メーカーの中でスコッチグレインは上位に来るんでしょうか？
国産・外国産も含めて何ですが。

一応伊勢丹メンズ館が扱っていて、なおかつ有名デパートが
こぞって限定物を出そうとしているぐらいだから、一応上位なんじゃない？

ただ、山陽やまちょー見たいな老舗で、生産数の少ない国産ブランドって
多くあり、それらに対して上位と言えるかどうかは微妙。

大衆リーガルとかと比べると、質は高いけど、リーガル東京においてある
高品質の靴と比べると微妙。

上位か？って言われてもなぁ。
まず何を基準に比較するのかがわかんないよ。

山長は老舗じゃないだろうが

ここは真面目な靴屋だから、どの価格帯でも1足持って置いて損は無いと思うよ。

ウィズが広いんだよなぁ

>>440
丸井限定品とか、価格に疑問符の付くものもあるけどね。
銀座限定は恐ろしいコストパフォーマンスだった。

合成底(テクノ)はリーガルとあまり変わらんかも

コストパフォーマンスが良くなるのは、
ダンディスクエア・アシュランス辺りからで、
最も良いのがインペ２でないだろうか。
プレステージも悪いとは思わないけど。


ランク付けとしては、雑誌とか、靴の専門書に出る機会が少ないので、
知名度の点で損してるところがあるように思える。
だから輸入靴みたいに変な値段は付けれないんだろうけど、ね。

>>443
輸入靴は関税がすごくかかって高くなってるんだよ。
俺プレステージあるけど、ソールはレザーがだめんなったら
素直にゴムに変える予定なんだ。
そっちの方が長持ちするでしょ。

まともな革靴の最低ラインといったところではないか？

ゴム底は格好悪い

銀座年末セール限定のC/Pは凄かった。
インペの革＆インペの作り＆モルトのラストで3万円台前半。
ソールもモルトではなくインペと同じだった。

>>444
お前は黙って通販で買った親指の痛くなるｵｰﾙﾃﾞﾝ履いてろよ。

>>444
わざわざゴム底に変えるのは
手段と目的取り違えてる気がする
ま、個人の好みか・・・

ゴム底＋いい皮 を求めてスコッチグレイン買おうと思うんですが、
shine or rain は評価低いの？

靴の寿命だけど、オールソール時につり上げを手でやってもらえばもっと持つぞ

ゴム底のほうが実用的じゃないか？

かっこわるいゴム底は耐えられない。
革底の方が実用的。

>>453
なんで革底のほうが実用的なの？

>>453には革底のかっこよさが必要だからじゃね？
でもそういうかっこよさを求めるならスコッチ自体選択するのが間違ってる気がする。

>>450
ｼｬｲﾝは雨に濡れても染みにならない撥水レザーや
一段高くなっている底など悪天候向けの仕様てんこ盛りの頼もしい奴。
でも晴れの日に履こうとは思わない。

＞ゴム底＋いい皮 を求めて
この条件だと選択肢がうんと狭くなるんだよなあ…
ガルやスコッチ、ロイドの一部製品とかポロ&ラルフぐらいか。
軍曹やJ&Mにもダイナイト底があるけど、やはり種類は少ない。
あと、誰も突っ込まないけど「皮」じゃねーだろw

>>454
俺も以前はゴム底中心に揃えてたけど、今は晴れの日は
なるべく革底の靴を履くようにしてる。防水性や耐久性なら
もちろんゴム底が上だけど、革底の方が歩いてて
疲れにくいような気がするんだよね。人によっては
通気性も大事なんだろうな。

雨の日の多い北陸に住んでいる俺は必然的にゴム底
革底とゴム底の履き心地の違いがわからないのも理由の一つ
もちろん革底のカッコよさは認めます

革底が格好いいかなぁ？
ダークスーツに黒靴下のくせに、靴底だけ白いっていうのは、
歩くたびに靴底ばかり目立つから、かなり格好悪いと思うんだが。
特に階段では靴底の薄っぺらい白さが目立ってしまう。
値段だけで判断してないか？

レザーソールが白いって発想が無いからなぁ。
普通はステインかカラスでしょ。
確かにここのは白いのが多いが。

靴裏がぱたぱた見えるのはおいとくとして、
革底は応用がきかないからなぁ。
アッパーを長持ちさせたいんなら断然ゴムだと思うんだが。
革底の砂利道なんかで「しゃりしゃり」音がするのは好きじゃないなぁ。

靴の底の色なんて気になるのか？
そこまでチェックしてる人なんぞ皆無のような気がするが。

革底のメリットはやっぱり蒸れずらいのが一番大きいと思う。
一日履いててﾑﾚﾑﾚなのは気分が悪いし。
ｽｺｯﾁの革底は柔らかいから履き心地もいいしな。

>>461
素直にゴムにしろよ。
金かかるぞ。

>>460
> アッパーを長持ちさせたいんなら断然ゴムだと思うんだが。
どんな理論だよ

>>463
オールソールの回数には限界がある。
ゴムだと格段にオールソールまでの期間が伸びる。
アッパーがまだまだいいのにオールソール出来なくて捨てるの考えると、
ゴム底にしたら何年も持つぞ。

>>464
アッパーの寿命まで使い切りたければってことか。
ゴム底にしたらアッパーの寿命が長くなるみたいに読めた。

>>465
週１〜２回の使用頻度ならアッパーはケアさえ
すれば１５年は持つんじゃないのか？

なんかおもしろ理論炸裂ですなｗ

長持ちさせるのが最優先かよ。
本末転倒だﾅ

革底とゴム底ではまじで足の蒸れが違う。

よく「脱ぎ履きすることの多い日本ではスリッポンが・・・」というが、
オイニーを考えたら、それよりも先に革底を勧めるべきだ。

早く脱ぎ履きできないことよりも足の臭い匂いが漂っている方が
上司や女性の反感を買うと思うw

普段の仕事にはアシュランスとかテクノにしといて、
インペみたいなのはたまに履くだけ(平均で月1くらい)という使い方は駄目なの？

>>470
いい革使ってるんだからインペリアル使えよ。
俺はインペリアル２足にオールデン１足交代でローテーさせてる。

>>469のように、蒸れて臭くなるから「革底」というのならわかるんだけど、
>>453や>>457のように、白い革底が「格好いい」というのは、おかしいと思うんだな。

また通販君か…
つま先補修やヒール交換をしていれば、そう何度もオールソールする必要は
ないですよ。付け焼刃の知識と根拠のない理論で他人におかしなことを
話すのはやめて下さいね。
>>460
>>462
>>464
>>466
>>471

>>468
わりと革靴を三足揃えるのは大変な出費である。
スコッチのインペリアルくらいの革なら
生涯ものとして大切に使いたいと思ってる。

すれ違いだけど、御茶ノ水の平和堂が閉店セール中
低価格スコッチもすこしあったけど
本命は平和堂オリジナルのハンドソーン
値引き後3万と5万の二種類
革はそれほどでもなし、今風のロングノーズでもなく
デザインも多少野暮ったいけど　ハンドソーンがこの価格は
かなりお買い得かと、

>>473
つま先補修ってつま先にゴムがあれば出来るんだろうが
全部がレザーなら出来ないでしょ。
革底で一番傷む箇所はつま先から少し下がったところでしょう。
僕のオールデンはビームスで買いましたよ。
まぁ、スコッチはサイズが分かったら通販にしたけど。

いいとこ、レザーなら週２回履いて一年半もてば、オールソールって
店員がいっていた。
僕もそう思う。

>>476
とりあえず↓の「靴の修理編」でも読んでから出直して来て下さい。
http://www.shoe-riya.com/index.html

知りもしないことを、自分の憶測でできないとか断言しない方がいいと思いますよ。
自分が無知であることを公言しているようなものです。

店員にだまされてｵｰﾙﾃﾞﾝ買うおヴァカさんなんだから、そっとしといてやれよ

通販君の様な思い込みではなく、経験から来る事実を書く。

週１で４年履いてつま先１回、ヒール３回のリペアで
オールソールは一度もしていないし、まだする必要がない状態だよ。

１年半でオールソールなんて事は、相当タフな外勤の飛び込み営業で
無い限りあり得ないよ。
５，６年で一回が標準じゃないか？

あらためて読み返してみると、ゴム底ゴム底言ってるのは
例のオールデンスレの馬鹿だけか

革底の良さがわからない奴は無理して使う必要ないよ。マジで。
そういう奴には丈夫で安いゴム底最強だろうさ。

シングルレザーのソールは週一だと1年半くらいかな
オールソールのときにダブルソールに交換すれば
それ以降は4年くらい持つな

週一で1年半て。
しかもダブルソールて。ありえん。

買った直後、つま先の減りぐあいから、半年ぐらいしか持たないと覚悟したんだが・・・、
消しゴムの角は早く削れるのと同じ原理で、ある程度丸く削れてからがかなりもつな。

そうなのか。俺も週2で半年履いてるけど、つま先のゴムが結構削れてきて
心配だったんだが、これから意外と持つものなのか。少し安心した。

つま先の減りが気になるならｽﾁｰﾙ貼れポ

>>475
平和堂が閉店か。
神田はミマツと大喜があるからいいけど、
どの店もスコッチは安いのしか置いてないんだよなあw

老舗の平和堂閉店かぁ。。

いまは１階のぎょうざ靴しか売れてなかったようだったからなあああ。。。

革底のメリットって、ウンコ踏んだ時にゴム底よりも洗い易いことぐらいだろ。

俺は常に前を歩く人の靴底をチェックしている。
それでレザーソールだとなかなかお洒落に気を使ってるなと思って、
次に全体のファッションをチェックする。

>>490
悲しくなるから、下ばっかり見ないで
胸を張って歩いてくれよ

490=変態

>>487
あの辺はやけに靴屋が多い上に品揃えがどこも似たり寄ったりだよね

>>490
革底つけた安くてダサイ靴もたくさんあるわけだが…

別にゴム底がダサいとも思わんけど。
俺は晴れなら革、雨ならゴムだなぁ。

見た目どうとかより革底の方が蒸れないし、自分の足音聞いてると
なんだかやる気が出て来る感じで好きだ。
でも雨の日はやっぱりゴム底がいいし、適材適所でいいじゃない。

こんなにレスもらったの初めて(´･ω･`)
自分はダイナイトソール履いてたりします。

後の人が君の足もとを見てﾊｧﾊｧしているかも知れない。

自分は札幌在住なのだが、地元百貨店ではチーニーのダイナイトソールとか
スコッチのアシュランスでSGソールとか扱ってるので選択肢が多い
札幌出張があるリーマンさんは雨用に買って帰ったらどうかな

四月から新社会人です
スコッチグレインのどのモデルのストレートチップを履いても
内反小指のせいで、小指が当たり、結局4Eワイズのストレートチップを買ったんですが
家でじっくり見ていると、どうしてもあの「ぼってり」したイメージが消えません・・・
諸先輩方から見て、4Eワイズってどうなんですか？やっぱり野暮ったいですか？

指が曲がってて幅広履いたらもっと酷くなる気がするんだけどどうなの？

>>501
そうなんですか？
いろいろ履いていて、4Eワイズだけ小指に違和感が無かったので
店員さんとも相談してこれなら大丈夫だろうってことで購入しました。

なんで？

幅が狭い靴履いたとしても長さがあっていれば（捨て寸があれば）指の付け根を
横から抑える力は加わるけど指先を内側に向けるような力は加わらないと思うｎ
ですよね。
幅広を履いてるせいで足がつま先方向にずれてしまってそのせいで外反母趾とかに
なるんじゃないのかなぁと。

内反小指は窮屈な靴を履いていたらなるそうです。
小指が薬指の下に潜り込もうとしているような感じですかね。
普段痛くは無いので、別にいいのですが。

やぼったい。
「ジャストフィット = 余裕があって楽なフィッティング」
と思っているオサーンが買う木型です。

>>506
やっぱり野暮ったいですよね。
野暮ったさが気になって寝れません。
アシュランスのストレートチップと交換してくれないかな
でも、長時間付き合ってくれた店員さんには申し訳ないな・・・
百貨店の紳士靴コーナーって、そういうのokしてくれますかね？

>>507
一番大事なのは、自分の足に合ってるかどうかでしょ？
野暮ったいかどうかなんて、自分以外の誰にもわからないよ。
他人の靴なんて、一瞬見ることもある、という程度だし。

>>507
長時間フィッティングして決めた靴なら、その靴が足に合ってると
思うけど。そりゃ見てくれも大事だけど一番大事なのは足に合ってるか
どうかだよ。履いた感じだけは人にわからないからね。

>>508
確かにそうですね。あまり、気にするのもアレかも。
ありがとうございます。

どこの店員さんに相談したの？
銀座なら信憑性あるな。
あとは足にそういう問題のある人はお金を貯めてビスポークするといいよ。

俺は銀座店の店員さんに勧められたサイズを買ったら、失敗したことあるよ。
ちなみにセール限定のストレートメダリオンのやつだけど。
通常の自分のサイズで試着したら羽が閉じてしまって、ハーフサイズ下を試着したら
羽だけはちょうどよい開きになったが前後がきつかった。
店員は革がいいので慣れるというから買った。
少しずつ慣らそうと何度か履いたが、慣れるなんてきつさじゃない。
健康を害する以外の何者でもないと感じて、放置状態です。
最高のコスパもサイズが合わなければゴミ同然だわ。

>>512
結構派手にサイズミスってしまったんですね

俺もモルトがウィズ合わなかったんですが
スプレーかけて無理してはいて慣らしました
サイズ選びは、ほんと重要だなと思います

革は横には伸びるが、縦はどう考えても無理だよ。つま先1cmの余裕は必須

>>512
銀座店であれば普通計測するだろ。
そして計測してもらったサイズより小さい靴を買うことはあり得ない。

計測しないで買うというのはよっぽど客として見られていなかったのか？

それとも本当に革靴初心者で、オーダー以外のグッドイヤーを買ったときの最初の靴擦れを
ゴミと言ってしまっているのか？

>512
半年我慢すれば最高のフィッティングになる

洋服だとピタピタが好きな人もいればユルユルが好きな人もいるけど、
靴のフィッティングも同じようなもんだと思えないかな？

靴の場合、健康に与える影響も大きいけど、
それだって人はいつか死ぬんだし、と考えたら小さな問題じゃないかな。

要は好きにしろと。

内反小趾も外反母趾も指部が狭いと起こる。

細い靴は最初から狭いところに指があるから当然。
足にあわない広い靴だと足が甲部で押さえられずに前方にずれこむ。そこは細くなっているから指があたりこれも内反小趾も外反母趾になる。

計測はしてもらったよ。計測値は25.5、
ただ幅が狭く甲が低いのでシングルEでも大抵ハーフサイズ下げて25を履いてる。
失敗したときは24.5を勧められた。

靴のフィッティングさえ自分で決められないこんな世の中じゃ…

昨年末に買った靴が小さくて踵がきつかった。なんとか入ることは入るのだが、
踵の圧迫感がひどくて、履いて１５分もするとあちこち痛んでくるような状態。
それでも、我慢して週一で一日３０分×二回ずつ履くようにしていたところ、
２ヶ月たった今では、踵に若干の圧迫は残るものの痛みはなく、すこぶる快適に
履けてる。

以前、少し足に合わないなぁと思いつつもリーガルのガラスの靴を
穿き続けた結果、小指が内側に曲がってしまった。

>>522
それは何足かローテーションで履いてもなの？

>>521
俺もそうだったよ。
そこまでひどくはないけどさ。
足は入るけど、きつきつで、ものの４時間で両足にまめが出来た。
二回目に履いたときは、もうそういうのなし。
今ではヒモで堅く縛ることもできる。
はじめは形だけのヒモだったけど、履いてて
柔らかくなったんだろうと思う。

最初は多少きつくても、履きこむうちに革が足に馴染む

と

足に合ってなくて、履きこむうちに靴または足が変形する

を区別できてない人がいるような

>>525
その違いに何か意味あるの？

「履きこむうちに革が足に馴染む 」

もっと具体的に説明してくれ。

>>525

？？？？？？　マチクタビレタァ〜
？？？？☆ チン？？マチクタビレタァ〜
？☆　チン　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
？ヽ？　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　返事まだぁ〜？
？？？ ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
？　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
？　　|￣￣￣￣￣￣￣|？|
？　　|？信州りんご？ |

結局、>>525は逃げたのか？

変な粘着が来ちゃったよ・・・

>>525が、自分のカキコの意味をちゃんと説明すれば良いだけだよ。

単に革が伸びるってことだべ?

>>520
ポイズン

モルト買ったんだが素晴らしい輝きっ！！！

>>532が正解

英国製のスコッチグレインがなぜﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝで売られてるんですか？

>>536
ヒロカワ製靴というところがライセンス契約して作ってるからだよ

釣りを釣りで返す

>>537
ライセンス契約ですか。
実は僕もそう思ったんです。
スコッチグレインという名前に代表される
英国紳士靴の代表ですからね。

Hirokawa氏は日系英国人？

ドミニカ人だって前に何かの雑誌に掲載されてたぞ！

英国で修行した日系ドミニカ人？
で、英国で靴作りを始めてブランド立ち上げ？
ヒロカワ製靴は英国Hirokawaの日本法人？
日本では英国Hirokawaをライセンス生産？

でおｋ？

はいはい。取り合えず死ねよ。

つ
ま
ら
ん

初スコッチでfor伊勢丹の10246というやつを買ってみました。
27.3kなのでここでは安物と言われるかもしれませんが、履くのが楽しみです。
以上、チラ裏。

>>542
完璧

ベルオムユーザーは皆モルトに乗り換えたのか？

>>547
乗り換えるったって、ベルオムまだ現役だって人のほうが多いだろうし．．．
次に買うならモルトだね。
ベルオムには無かった、内羽ストレートがあるんで、
これが当方の狙い目。

モルトのダブルモンクって、ストラップを一回一回はずさなければいけないものなの？
Yahooページにそうかいてあったんだけど・・・・

>>549
好きにしなよ。

外さずに脱ぎ着は無理ではないのかな？
かかと痛むかな？

スコッチで内羽根ストレートチップを買おうかと思ってます。
2万後半のもので十分だと思っていたのですが、自分は甲が低いようで
足に合うのはオデッサ 916　でした。

3万7千もだすのだと、インペリアル�Uとあまり変わらない気がするので、
インペリアルも興味があるのですが、ワイズを考えると自分の足に
あうとは思えません。

モルトとインペの革には差があるという話がこのスレでもでていた
ので（>>369）、>>314-315のように、インペの革+オデッサの木型
の靴が買えればいいと思うのですが、このような試みは今後も
あるのでしょうか。

おとなしくオデッサを買うべきか、悩んでます。
アドバイスお願いします。

最良の選択は両方買わない。
どっちか買おうと思うなら、履き心地がいい方を買う。
そうしないと後で（物理的にも）痛い目に遭う。

>>552
初め２万後半の買おうとしてるくらいだから、モルトでも十分満足できると思う。
モルトかっこいいよ。

>>552
オデッサ 916でいいんでないかい？
俺も履いてるけど価格分の価値は十分にあると思うよ。
まぁ確かにウィズが合う奴あればインペ買ったかもしれんけど、、、
でもやっぱりいくら革が良くても足に合わないんじゃ仕方ないしね。
Eウィズもっと出して欲しいなぁ。

>>553
>>315は俺だが・・・
俺も>>554に同意。モルトの内羽根ストレートは俺も持っているが、いい靴だよ。
夕べも部屋で磨いてた。

28cm以上を探してて↓にたどり着いたんだけど

http://www.hikari-shoes.co.jp/vscotchgrain.html

ここに表記されている型番って、>>1のURLを見ても載ってないんだよね。
もしかしてパチもん？　もしくは、古いモデルとか？
わかる人いたら解説して頂けるとありがたいです(-人-)

>>552
脳内と2ちゃんばかりで考えすぎなのがありありとしている。
もっと現物に触れて履いてみて考えた方が良いよ。

上を見るときりがない。
同じブランドとして考えるより、一つ一つを個別の靴として考えなよ。
2万円台のは、値段の割には良いけど4〜5マンのインペのほうが材料が良いのは当たり前。

ただし、ここの靴は甲はどれも高めだよ。
むしろ長さと幅の違いのほうが大きいと思う。

伊勢丹のデータなどを聞いても、日本人は幅広でも甲の低い人が多いんだから、
もう少し全体的に甲が低くなると良いよな。
あとはボールジョイントが白人よりも斜めじゃなくて並行に近いらしいね。

>伊勢丹のデータなどを聞いても、日本人は幅広でも甲の低い人が多いんだから、
どこで聞いたか忘れたけど、横のアーチがつぶれて本来より幅広・甲低になってる人が結構多いらしいよ。
そのせいで本当のウィズより大きい奴を選んじゃう人が多いって。

>>559
３Eのインペリアル、６万だして買ったよ。
ゆったりしてると言うか余裕はあるがなじんでいる。

ところで、コルクが沈むって言うがあれは
革底の靴だけに当てはまるの？
俺のシャインオアレイン�Uは沈む様子もない。

>>559
開帳足ってやつですね。

大阪難波にマルイができるらしい

>>553-558
レスありがとうございます。

3万後半のオデッサ916を買うか、3万前半のインペ革・オデッサラスト
の靴を買うチャンスを待ったほうがいいか、というところですけど。
情報を知ってしまった故の悩みと思って忘れたほうが健全かもしれない
ですね。

私もお店で履いてみて、オデッサがいい靴なのは間違いないように
思いましたので、今度もう一度お店にいってみます。

>>560
通販さん、少しは自分で調べて下さいね。
スコッチグレインはコルク使ってませんよ。

http://www.yofuku.co.jp/scotchgrain.htm
http://allabout.co.jp/fashion/mensfashion/closeup/CU20040923A/index3.htm

俺はシングルＥだからモルト（オデッサ）が合うんだけど、
インペに中敷を入れて履いております。

正直邪道だとは思うけど、中敷入れるとかなりフィットする。
自分としては満足なんでこれからもインペを買うよ。

通販サイトの靴ってなんで3Eとか4Eとかばっかりなの？
普通の人はDかせいぜいEくらいだと思うんだけど。

>>566
社長が現役の限りは・・・。

>>566
一般的には、きついと返品したくなるけど、緩い分にはまあ
いいか、って考える人が多いんだろう。特に通販で買う人は。

DとかEを選ぶの人は試し履きの大切さを知ってると思うよ。
スコッチの場合は、単に全体的に太目というのもあるけど。

俺は、スコッチは幅広というより甲高気味に出来てると感じてるんだけど。
同じ3Eでもリーガルとかの3Eと比べて幅は狭く甲が高く感じる。
むしろ幅はEに近い感じがする。
そう感じるのは俺だけ？

>>569
スコッチの３Ｅモデルは持ってないが、ベガノの２Ｅはリーガル3Eより
ゆるい。

よくD作れとか言うけど、欧州靴とか国産とかでもほかに幾らでも選択肢あるだろうが。
3Eの天国スコッチグレインまでやってきてわざわざ作れとか言うなよ・・・
俺達にとっては貴重な存在なんだから。。
これからも3Eのトップラインを続けてくださいヒロカワ様・・・

>>569
禿同。

でも、日本人の足幅はD〜４Eまで広く分布しているし、B以下F以上も若干いる。
極端に広い靴、細い靴はせめて受注生産するとかして欲しいもんだ。

>>571
Eで23.cmを作っているここは、俺にとっては貴重な存在。
品質・コストパフォーマンスまで考えると最強。
もっとEを作って欲しい。

リーガルの27のEを履くと外羽根がくっついちゃうんですけど。
スコッチのEって普通のデパートとかじゃ見ないんだけど、どこに行けば売ってるの？
やっぱり銀座の店？

どこででも手に入るようじゃないと、売ってないのと同義じゃないかね？

>>574
伊勢丹や高島屋でも見るけど…？

>575
そういえば高島屋で、一番細いの出してって言って、
履いたら羽根がくっついちゃったスコッチがあったような。
ひょっとしてあれがEか？

>>573
スコッチの23Eってめちゃくちゃ細くない？
他のところのはいくつ履いてる？

合成ソールを履いてるよ。
孔が開いてるハイテクで
湿気は排出するが
水は浸入しないすぐれもの。
革底よりも蒸れないよ。

>>578
それって、GEOX SYSTEM だよね？
リーガルのなら知ってるが、
スコッチにGEOXあったっけ？
誤爆か？

>革底よりも蒸れないよ。
そんなことは無い。履き比べりゃ誰でも分かる。
GEOXの靴は雨の日用に履いてるよ。
ラバーの質も良いらしく、滑らないし。
通常のラバーソールより良いから愛用してるけど、
レザーソールの方が蒸れない。

インペリアルの３Ｅが余裕が少しある感じで気に入ってます。
シングルＥとかになると足幅きつくありませんか？

あと、レザーソールの方が蒸れないって言う厨が発生してますね。

>>580
>>シングルＥとかになると足幅きつくありませんか？
そりゃ履く奴次第だろ・・・。
EEの奴にはきついしDの奴には緩い。

>>あと、レザーソールの方が蒸れないって言う厨が発生してますね。
蒸れる蒸れないは置いといて、厨って誰の事言ってるの？
単に言ってみたかっただけ？

ゴム底は蒸れるのはモチロンだけど、帯電しちゃうのが一番ダメなとこだな。
材質次第なんだろうけど。

雨の日はいつもゴム底履いてるんだけど、静電気がすごいことになる。

熊本でスコッチ扱ってるお店ありませんか？

>>582
熊本鶴屋と阪神百貨店行けば扱ってる気がする。
特に鶴屋にないはずはないと思うんだが。
電話すれば。

ところでみなさんは靴にワックス使って磨いてますか？
ワックスも定期的に剥がさないといけないんでそんな面倒なことなら
デリケートクリームだけで十分と思うんですが。

俺はゴム底でも別に蒸れないけど
革底の方が履き心地が良い気がする。が、プラシボかもしれん。
コツコツ音がするのは心地良いが、音を立てて歩くのが格好良いかと言われればちょっと疑問を感じる。
使用前の革底はきれいだけど、こすれて減って色が剥げた状態は汚いと思ってしまう。
ゴム底はずっと黒いままだし、天気や路面を選ばないのはメリットとして大きい。

御殿場のアウトレットでココの靴を買おうと思うのですが、
どれくらい安くなってるかわかりますか？

コツコツはかかとの部分だから変わらないかな。
中に水分が染み込みそうな革底のほうが蒸すかも試練。

>>583
レスありがとうございます。
まさかこんな超ローカルな話題にこんなに早いレスがあるとは思いませんでした。
今日、鶴屋も回ったんですが見つからず・・・。
おそらく探し方が不味かったんだと思います。
素直に店員さんに訊けばよかったなぁ。
阪神のことはすっかり忘れてました。('A`)
今日はリーガルを買いましたが次こそスコッチをと思ってるので、
今度阪神にも足を運んでみようと思います。

>>587
鶴屋にないはずはないと思うんだけどな。
大学が熊本大学だったから、熊本の情報は少しは知ってるよ。
僕の時は阪神じゃなくて「岩田屋」だったな。
崇城大学じゃなくて熊本工業大学だったな。

九州出身じゃないけど熊本大好きです。
黒髪に住んでました。
僕は地方都市に住んでますが三越があって電話したら扱ってると。
鶴屋ほどのでかいデパートにはさすがにあるんじゃない。

>>587
鶴屋にスコッチありますよ！
品揃えが案外多かったので、僕もびっくりしました。
奥の試着用ソファー辺りで、
近くにジョンストン＆マーフィーとか置いています。
女性の店員さんで親切な方がいるので、訊いてみてください。

>>588
なるほどー。
熊本を知ってる人がいてうれしいです。

>>589
なんと！（・∀・）
今月の給料が出たら買おうと思いますっ。

スコッチのグッドイヤーの靴って、履きこむとかなり
沈みますか？
内羽根の靴の場合、あとのことを考えると、新品のとき
どれくらい羽が開いていれば安心でしょうか。

>>591
中物がコルクじゃないので比較的沈み込みは少ない。と思う。
けど少しは沈む。と思う。

>>585
ちょっとしか見てないが
3万位のものが1.5〜2万位だったような。

>>585
インペリアルとかのラインは無かったと思う。匠シリーズとか、アウトレット用に作られた物が中心みたい。

靴磨いてるの？
みんなは？
キィウィのポリッシュ買いに行こうかなと思う日々。

磨いてるけど乳化性しか使ってない。

ここの靴信じられないくらい質いいな。
革質は二万台のやつでインポート五万クラスのよりいい。
縫製はジョンロブ、コルテとほぼ互角。ウィズDが出来たら最強だろ。
デザインは山長みたいなのも取り入れてくれ。
インポート買うのばからしくなったぜ。ベルルッティのオーダー以外はここで買うかな。

どんな釣りだよw

28cmｷﾎﾞﾝ…（ノд｀）

スコッチのEワイズって「オデッサ」というものですか？

>>579
なんか必死？
機能性ラバーソールが売れると困るの？
あんたも自分で書いているようにかなりいいよ。
どっちが蒸れるかなんて感覚的なので
結局大体同じぐらいでしょ。

で、靴磨きはしてないの？

靴磨きをしない人はここにはいない。

スコッチは革がいいから磨くと少しだけ購入時より質感が良くなるよ。
インペに関しては、購入時より格段に良くなる。

忙しいときはトウだけでも磨け

　　　　　　　〜イギリスのことわざ

また粘着が涌いてきてるな

GEOXはｶﾞﾙｽﾚ逝け

結局大体同じぐらいでしょ＞＜

kiwi塗って、剥がさないとアッパーの寿命ってちじむものなの？
また靴磨く頻度は？
デリクリだけで十分な気がする。

>>607
デリクリだと艶が出ないのでそこが物足りないって人用です

基本は乳化性だけでOK。光らせたい場合ポリッシュを使うが
革にとっては害でしかない。お洒落重視の人向け。

頻度は一週間に一回ぐらいがいい。

ブラウンの靴に、ダークブラウンのクリームを塗って、
アンティーク調にしたいと思う場合、毎日磨くぐらいのペース
じゃ無いと変化が現れにくいかな。

>>609
じゃ、革を大切にながーく使いたい人には
ワックスはダメなんだね。

>>610
定期的にリムーバーで剥がしなさいよ

オレは傷防止のために爪先と踵にワックス塗ってる。
まあ好みって事で。

ワックス塗ると傷つきにくくなるの？

まぁ、全体に普通の蝋入り乳化性クリーム塗っとくのが一番楽だと思うけどね。
楽すぎて詰まらんかも試練。

>>614
具体的に商品名は？
それだと定期的に剥がさなくてもいいの？
だったら簡単だなー

WIKIのポリッシュは鏡面仕上げみたいですね。

>>615
モゥブレイ、コルドヌリあたりを買っておけば間違いない

>>616
コルドヌリ、検索しました。
輝きもでるんですね。
でもオイラの所にはおいてないだろうな。
デリクリでいいや。

でもワックスが傷防止となると考えちゃうよね。

>>595
>>602
>>607
>>610
>>615
>>617
しつこいやつだな。
そんな基本的なメンテナンスのことはここで話すことじゃないだろ。

革製品の手入れ術2回目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1124632819/

>>618
うわ、でたｗ
会話が成り立っているのにぶったぎるやつ発見。
ここではなす事って何だよ。
何ではなしちゃいけねーんだよ。
過疎スレのスレ主きどりかよ。

ぷげら。
いちいちレス番号あげるあたり粘着だな。
きもちわりー。

>>619
会話が成り立ってるどうこうじゃなくて
靴の手入れはスレ違いってことですよ

手入れについては、スコッチのＨＰにもあったはずだから
じっくり読んで、一人でわからなかったところのみ
専用のスレで聞いてください
「靴磨く？」とか、まじでありえない質問ですから

確かにそれはあり得ないな。
相性とかの話ならありだけど。

プレーントゥのインぺの両足にひっかいた傷が出来ていた。

大半の人は靴から臭いなんか出さないんですよ ＞ 臭いを気にしている方

ワキガの人と同じぐらいの確率でしか、靴が臭い人はいません。

ウイングチップ インペリアルIIIって、ジーンズでも違和感ないですか？

違和感ですね

個人的に、殆どの革靴はジーンズにマッチすると思う。
トップスがバリバリアメカジだとミスマッチだと思うけどね。
ただ磨かれてない革靴だと休日のくたびれたオヤジになるんで気をつけねば。
せめてトゥはピカピカに磨いておこう。

個人的にはスコッチの靴は
ジーンズに合わせづらい気がする

モルトの茶色とかなら、違和感ないと思うけど
インペは少し・・・

ブラウンならほとんどがマッチすると思うが、
黒となると結構むずかしいと思うぞ
形を選ばないと

>628
シャープでも、ずんぐりでも合わないと思うね。
バランスのいい形がベストな気がする。みんなはどう?

俺はモルトのUチップをGパンに合わせてる。

ん〜
スコッチはビジネスシーンにおいて最もその性能を発揮すると思うんだが
カジュアルではイマイチ使い勝手が悪いのではないかと

いや、ほんといい靴だと思ってるよ
でも、向き不向きってあるじゃん

思いっきりカジュアルでも使ってます。
カジュアルで3万超える靴はなかなか無いので、勝てます。
電車で前に座った人とかに。

IIIは型押しだし少しカジュアルよりではあるからブラウンなら大丈夫な気がする。

>>630
Uチップはどこのでも合わせやすくない？

>>633
まったくその通り。

銀座セール限定のフジカーフ/セミグローブもGパンに合わせようと
目論んでいるが、もったいなくてまだ使ってない・・・

黒のストレートチップ(オデッサ)をジーパンに合わせてる俺様が来ましたよ。
上がジャケットなら大丈夫なはずと思い込んでます。

>>635
俺も結構同じ格好してます
何人もの女性に靴良いとかいつも靴がピカピカだよねとか言われます
見られているもんだな。。

カジュアルならボストンテーラー別注のコンピの靴はどう？
結構お気に入りなんだけど。EかEEくらいでスッキリしているから最近の細身の服に合うと思うけど。

貴様らどんなGパン履いてるんですか？

普通のインディゴのジーパンです。

中古加工は無理。

>>640
だったらジーンズでなくて良いのでは。
リジッドだって履きこんでいけば加工物とかわらんようになるし。

ﾘｼﾞｯﾄﾞは難しくないかなぁ

リジッドやリンスを数本でまわして劣化を極力抑えながら穿いてる。
ストーンウォッシュも穿く。

釣りではなく、スコッチ2万クラスでそこらの5万クラス外国製靴より上だろ。クリーム付ければ遜色ないことがわかる。

インペリアルプレステージのダブルストレート・ブラウンをよくジーンズに合わせてます。
スーツはダークカラーばっかりなので黒かダークブラウンを買うべきなのですが
どうしてもブラウンを買ってしまいます。
だってブラウンが一番表情があって楽しいんだもん。
クリームでちょっと色目入れて遊んだり出来ますし。
おかげでスコッチに限らずジーンズ用ドレスシューズが増殖中、、、orz

ﾅｶｰﾏ
俺も気がついたら茶靴だらけ。

>>644
２万は糞だろｗｗｗ
スコッチで革質が良くなるのは３万超えから
ここに来てようやく外国製５万と少しは比べられるようになる

俺の買った2万も糞だった…orz

男は黙ってインペリアル

モルトのラストでインペを作ってくれるといいんだが

意味分らん。
モルトのラストで作ったら、それはモルトじゃん。

>>651
革はインペで、ラストがモルトってことだろ
俺には少しきついから２Ｅをだしてほしい

スコッチのホムペより、ヤフーの店の方がはるかに情報多いのはどうして？

俺はモルトでメダリオンなしのウイングチップがほしい

明日京都に行こうと思っているのですが、スコッチを多く取り扱っているお店を
教えていただけないでしょうか？
インペリアルやモルトが見てみたいのですが・・・

２ｃｈ初めての書き込みだったので・・・
名前にsageって
メールのところに入れるんですね・・・
恥ずかしい~(=^‥^A ｱｾｱｾ・・・

>>650
俺も同じことを思ってたんだが、
モルトのラストってなんかトゥがやけに尖がっている気がする。
インペの３Ｅが一番バランスが良いんじゃないかと思う今日この頃。

インペ３みたいに変に外羽根を攻めるんではなく、
パンチドキャップトゥ（内羽根）とかオーソドックスなラインを充実して欲しい。

>>645の全身コーディネートが気になります。
ダブルストレートをどんな風に合わせるんだろう。

>>654メダリオンなしのウイングってどういう位置づけか分からないんですが、
スーツ向けですか？

インペ革モルトラストっていうのが２足だけ存在したんだよなぁ・・・
しかもインペより安かった。orz

２足とも買っとくべきだった。

>>654
ブラインドフルブローグは現物見るとオヤジ臭い感じがする。
つまりオヤジ様にはオススメなわけだけども。

>>657
禿同！
モルトのラストをがんばって売り出したころは
新聞広告にまで「ロングノーズ」とか何とかの一つ覚えみたいに書いていたねw
大切なのは全体のバランス感であって、とにかくロングノーズにすればナウいと思っていた節があるラストなので
バランスが取れていない。

>>645
タブルストレートブラウンをジーンズに・・・
キモオタの気配がする。

>>655
モルトはむずかしいかも
銀座に電話して聞いてみてはいかが
親切に教えてくれるよ
マルイ、大丸が取り扱いが多いとの情報もありますよ

朝、通勤電車で前に立ってたｵｻｰﾝが読んでたスポーツ新聞に
スコッチの全面広告が出てたですよ。
がんばってるなーとは思ったが、スポーツ新聞に広告出すってってどうよ？ｗｗｗｗ

タブルストレートブラウンをジーンズに合わせたらなんかウエスタンぽくなった

スコッチは踵の後ろに開く穴が気に入らん。工程の関係上仕方ないんだろうけど、
うまく穴を隠す努力をしてほしいところ。これがクリアされれば買うんだけどなあ・・・・

ただのインペリアルとインペリアル�U、�V、プレステージって
ラスト違いますよね。
全然履き心地が違う。
ただのインペリアルは少しきつめであとのはゆったり目に感じる。

>>657
靴だけ見るとそうだけど履いたときに全体のバランスがどうなるかは
人それぞれじゃないかな？
まぁ確かに標準的な体型には履いてもベストバランスとは思うけどね。

みんな「モルト」がかっこいいって言うけど、
ヒロカワのＨＰにはなかったな。
通販でモルト買えるとこってないの？

銀座で通販してくれたはずだけど

>>665
私の手持ちの靴を見る限り、スコッチ以外にもカカトの穴はあるけど。
あの穴って仕立靴なんかの手仕事だと開かないんだった？　高い靴買った事ないんで
分からないですが。

>>668
最近は「オデッサ」という名前で出ています

>>670
手仕事ではあかない

>>670
完全にというわけではないけど、手作業でやってるからこそできる穴らしい。
本店で聞いたら職人さんは穴を隠さないかわりに、できる限り真ん中になるようにつとめてるらしい。
同じく機械入れてるアルフレッドサージェントが隠してるだけにねえ。

木型とアッパーを固定するため
ピン打ちするためと聞いたけど
スコッチは樹脂製の木型使ってるのに
ピン打って固定して、木型のカカト部分傷まないの

正確に言うと、踵の位置を決めるための重要な釘穴だよ。
手間をかければ穴をあけない（もしくは見えなく）することもできるが、
そのために工賃が数千円値上がりするのは全くスコッチらしくないね。

俺はそんな穴、気にしないな。
靴にばかり完全性を求める前に、まずは鏡を見てみれば？
穴とかシワとかシミとか、目立つところにいっぱいあるからｗ

オリンピックで販売してたいわゆるOP品番。１４０００円以下の靴にはフォルム的には
とても見えん。雨が降りそうな日にはグッドだと思うがいかが？

Ｅってどれくらいなんだろう。
普段は３Ｅ履いてる。
余裕がある。
オデッサかっこいい。

自分で調べられない通販君氏ね。
お前が履いても甲が痛いって騒ぐだけだよ。

>>678
3Eで余裕があるならEでちょうど良いと思います。
他の方も書かれていますが若干タイトな方が歩きやすいですよ。

>>676
靴とは、ただそれだけで鑑賞に値するオブジェである

　 　 ┏┓　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　　 　 ┏━━━━┓
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スマソ、崩れたｗ

>>682
ゴールできました＞＜

穴が嫌だという奴は根本的なことを理解してないな。
新しいものが良い、流行ってるものが良いって奴なんだろ。

>>685
だな。
なぜそこに穴があるのか、理由なんて調べればすぐわかるだろうに。

理由は分かってる上で言ってるんでは？
穴の空いてない本格靴はいくらでもあるわけで

踵の穴ってそんなに気になるのかな。俺は全く気にしない。

プレステージも穴開いてるの？
3万そこらの靴で踵の穴気にしたりはしないけど、
プレステージクラスになると、その辺のディテールにはこだわって欲しいね。

もまえらの靴ローテーション教えてくれ。

次はダブルモンク欲しいな。

じゃあ俺はトリプル

スコッチグレインってＡＢＣマートとかでも売ってるの？
アホな質問でごめん

売ってるに決まってるだろ！
みんなそこで買ってるんだよ

「ホーキンス」っていう別ラインでの販売だけどね

そうだったのか、今度行ってみます。

シャインオアレインにワックス塗ってもいいのかな？
マジに教えて下さい。

車用ならおｋ

>>697
通販君は香川の田舎者だったのか。
高松の三越なんて行った事ないから知らないが、
ロブやウエストンが置いてある訳ないだろ。
そんなことそれぞれのスレで質問しないで、自分で見に行け。
それから、革靴の手入れの仕方くらいいい加減に自分で調べろ。

>>697
まずは塗ってみれば？別にくさるわけじゃねーし

>>699
また、訳の分からないこと言ってるな。
おめーは何でも俺のせいにしないと気が済まないのか？
ロブやウエストンになんか興味ない。
俺は香川県人でもないし、田舎ものは田舎ものだが。
地元のデパートにはスコッチおいてるよ。
通販で買ったけど、サイズはデパート行けば分かるからおｋ。

そのデパートで買えよ。

>701
誤爆にまじ切れ状態ですよ。

スコッチ三足にデリクリ塗って、コルドヌリアングレーズ　ビーワックスクリーム を
塗ってきた。クリームでも十分光ってる。
これ以上のワックスはいいだろう。
疲れた。

701,704
WESTONには興味がなかったのでWESTONスレッドは先程まで見たことはありませんでしたが、あなたの言ってることは矛盾してますよ？
そして、ぐぐれば販売している店舗などはわかるのではないでしょうか？
それに誰も知りたいと思わないような報告はチラシの裏に書くか、自分でブログでも作って書いてみては如何でしょうか？
少し気になりましたので指摘させていただきました。スレとは関係ない話で失礼しました。

＞ウエストンになんか興味ない。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1140150861/
39 名前：足元見られる名無しさん 投稿日：2006/03/17(金) 19:45:48 ID:ErpKhRUi
日本で買えるところは限定されてるみたいだね。

41 名前：足元見られる名無しさん 投稿日：2006/03/17(金) 19:55:29 ID:ErpKhRUi
日本で買えるところ言ってみてよ。

>>705
ウエストンの販売している店舗、ぐぐってでてきたら教えてくれやｗ
ここの書き込みみてウエストンに興味を持った。
俺もあんたの書き込みが気になったので書かせてもらうぞ。
過疎スレに何かいてもいいだろ。
なぁ、おっさんｗ

706
http://www.jmweston.com/

書き込む前にぐぐったところ公式サイトでわかると思いましたので、書かせてもらったのですが？
南青山・心斎橋・日本橋高島屋とありますがあなたは検索したのですか？
間違っているかもしれませんが、日本では直営店以外では販売していないとどこかで聞いた覚えがあります。
私は28歳なので確かにそろそろおっさんかもしれませんね。あなたが何歳であるかは知りませんが。
少し変わった性格の方のようですが、最低限のマナー程度は学んだ方が良いと思いますよ。

通販君逆ギレｗ

>>707＝28歳にもなってスルーできないただのガキ

>>707
変わった性格なのはお前
っていうか変人

ここはスコッチスレです。

よし、OKおまいら、全員落ち着け。
まともな靴屋といえる店では初めてだろう
スコッチの銀座店に行って接客してもらい感動した俺が来ましたよ。

何より足にカチッってはまる靴に出会った事がなかった。

何言ってるのか分かりません^^v

おまいら、スーツはどうしてる？
RINGが最強って思ってたが、
スコッチみたいに、『安くて本物』が他にあるのではないかと思う今日この頃。

>>670
遅馳せながら、俺のローテ（ネット上）
ガルのプレーンゴム底、モンクゴム底、オルデンの馬尻チャッカ、スコッチの
インペストレート、鳥のカントリー、セレクトオリジナルのストレート。
でも、実際は使いやすさからガルとセレクトのしか履いてないや。
インペは天気が良くて大事な仕事がある時ぐらいの一張羅。
オルデンと鳥は滑るからあまり履かず。

>>714
RINGってｲｲの？残念ながら、着たことねぇや
今度、ジャケット買おうと思ってるんだけど、スーツはまだ消耗品でいいかなぁ

雑誌に紹介されるとこじゃなくて、こじんまりとした古い服屋で生地持込でオーダー
安くて、最高の着心地なんじゃないか。面倒過ぎるけど

スーツはﾋﾞｻﾙﾉです。
靴だけはちゃんとしたもの履きたいのでモルト履いてるけど、正直スーツはｽｰｶﾝでもいいと思ってる。

そのうちに物足りなくなるよ。
周りにいい仕立てのスーツを着てるのを見たりすると余計にね。

ｓ

革質

インペリアル＞＞モルト＞＞社員＞○ンコ＞サージェント

ｄ

ｃ

お

ｄ

オデッサのストレートチップは踵のカップ（？）が小さめでしょうか。

サイズ的には最適と思われるサイズでも、試着して歩いてみると踵が
かなり浮く感じになります。
履いていってかえりが良くなってくると、足にフィットするでしょうか。
同じ新品でもベルオムよりも踵が動くような気がして。

お持ちの方、教えてください。
あと、オデッサはとても美しいフォルムだと思うので、逆に履きこんで
皺が刻まれるとどんな感じになるのか気になります。
どうでしょう。

オデッサのダブルモンクのダークブラウンが欲しいんだが、どうして無いのかなぁ。
ストレートのダークブラウンを作るんなら、ダブルモンクを作って欲しい。

文句言うな

>>726
ダブルモンクなんていちいちベルトはずさないといけないから
めんどくさい気がする。

紐だって、いちいち結んだり解いたりしてるだろ？
それとも結んだままで脱ぎ履きしてるの？

まあ、ダブルモンクが好きかどうかは好みだが、
ストレート内羽は黒、ダブルモンクはダークブラウン
が基本というイメージなんだよ。俺だけかもしれんが。。。

>>729
ヒモは簡単だよ。
ほどけばいいんだから結ぶのも簡単。
モンクのストラップは時間がかかりそう。

だから、ダブルモンクを好きかどうかは好みだと書いてるじゃん。
嫌いなら君が買わなきゃ良いだけだろ？

>>729
モンクってカジュアルにも使う？だとしたら、どんな風に着てるんだろうか
かなり年配(五十代以上)の人がスーツで着てるイメージしかないな

好みだって言ってんだろ、この禿が

別に悪くねぇ、好きな奴がどう履いてるのか知りたいんだよ。この秀が

>>734
まぁ、お前ら落ち着け。
モンクはビジネスでもカジュアルっぽい感じはするが
確かに好みだ罠。

モンクってよく年配向けって言われるけど、むしろ若者向けに見えるのは俺だけ？

最近流行っただけでしょ

モンクだろうがストレートチップだろうが関係ないでしょ、オッサンくさいかどうかは。
スコッチはどのシリーズも全体的にはオッサンくさいんだし。

>>726
スコッチにメール出してみたら？
俺は店員にスワールトゥ要らんって言っといた。なくなるといいな。

>>720
サージェント>○ンコ
だと思うが。

>>714,716
リングは今発売中のメンズEXでもベタ褒めされているね。
シェイプが少々ダサいところもスコッチ的？
ファイブワンも出てきている。
ビームスの提灯記事なので本当かはわからんが。。

佐藤氏は作る側として評論家にならないように慎重に言葉を選んでいるね。
評論家のコメントはどこまでも評論家だった。。

>>736-737
ダブル文句は流行が終わったね。
目立つので飽きも早い。
下火になった頃の法則としてそろそろツープライススーツ屋に出てくるかもしれんね。

>>741
もう出てるよ。

ダブルモンク、今季丸井が全面に押し出してるんですけど・・・・
丸井の靴コーナー行くと一番目立つところに置いてある。
モルトと同じ様な感じなのに、モルトより高い。

前に丸井いったときはベガノと同じようなのでベガノより高いのはあったな
それはソールがスパイシーになっててカジュアルで使うにはベガノよりいい感じだった
そのモルトモドキもソールがスパイシーになってない？

丸井が全面に押し出している靴ってハリスのネームが入ったの？

シングルEでサイドモンクの靴でないかなー

ベルオムになかったっけ？

>>746
ベルオム

インぺのボルドーの色が気に入ってます。
でも持ってる靴は全て黒です。
ベルトも黒を使用して、ボルドーの靴履くときだけ茶色系に変えるのもめんどいです。
その場合、仕事用として黒ベルトにボルドーの靴ってありでしょうか？
黒のクリームで徐々に染めていこうとは思っていますが。。

黒で染めていくのは渋くて良さそうだ。
ボルドーの靴で黒ベルトはやめなはれ。ついでに茶のベルトもやめなはれ。
ボルドーの靴なんてそれなりの洒落者が履くんだろうから、もうちっとだけ気を使いなはれ。

リーガルはどうしてもラストが合わずここのは合ったので買った。
足が小さいと辛いわー

以前ファッション雑誌で黒靴にも茶靴にも合うベルトとしてボルドーを紹介していた。
だから、ボルドー靴に黒ベルトも合うんじゃないか？

あと、靴の色とベルトの色をあわせるというのは、初心者の基本であって、
ファッションショーとかを見ると、そろえていない場合の方が多かったりする。

スーツや鞄など、全体的な雰囲気でお洒落をかもし出せる人なら、
あえて色をそろえる必要ないよ。

ダサいという自覚症状がある人なら、まずは基本にのっとって
ボルドーのベルトを買うべきだろうね。

スコッチは靴と同じ革でベルトも作ればいいのに

むしろサスペンダーに知る

銀座で売ってなかったっけ？＞ベルト

ボルドーのインペ持ってるよ。そして黒クリーム塗っているw
ベルトは濃い茶でも大丈夫だと思うよ。
茶色には赤が結構入っているからね・・・合わない茶もあるが。。
最近はスーツの場合、アジャスター付きパンツでベルト要らずw

でも鞄もある。
ボルドーの鞄ってかなり場面を限定されるからね。
ボルドーの靴だったら鞄はだいたい焦げ茶では？
で鞄に合わせたということでベルトも茶もありでは。。

インペ級ならどうせ数年もつんだし、それ専用に同色のベルトを
買うのが一番手っ取り早いのでは！？

インペ買える人が、１万、２万のベルト買えないなんておかしいし。

ボルドーも持っています
でもまあ茶でも良いかなと。
時計は最近めんどくさくて茶が多い・・・あとブレス（金属）・・・

時計まで色をそろえてると神経質な人に見られないか？

あと、黒靴、黒ベルト、茶鞄もアリかと。
体の中心線を外れるものはどんな色でもいいかなって思う。

革より身に着けている金属の色を揃えたい

>>757
>インペ級ならどうせ数年もつんだし

数年どころか、何度もオールソール交換をして一生履くべし。
で、隠居したら（サイズが合うなら）息子に譲る。インペは本来そういう靴だろ。
革靴は新品よりも、丁寧に履き込んでいる期間が長ければ長いほど格好良い類の靴なんだから。
孫にまで譲れるかはわからん。

>>759
>時計まで色をそろえてると神経質な人に見られないか？

そうか？
身につける皮革製品は小物に至るまで、すべて黒か茶のどちらかに統一するのが普通だろ。
また、金属部分も、金か銀かのいずれかですべて統一すべき。

余談ながら以前、デザイン・品質・機能面の全てにおいて理想的で、めちゃめちゃ欲しいダレスがあったのだが、
「その品物には金具がゴールドしかない」という理由で泣く泣く購入を見送ったことがある。
以来、それ以上に理想的なモノが見つからず、今でもダレスが欲しいのに未だに持っていない。
そんなもんだろ？

>隠居したら（サイズが合うなら）息子に譲る。
きもっ

>「その品物には金具がゴールドしかない」という理由で泣く泣く購入を見送ったことがある。
そこまで神経質だとキモい。
お洒落よりキモさが先に目立つ。

履きこんだ革靴のお下がりなんてマジかんべん。

孫の代まで水虫決定ですなｗ

普通の社会人に大切なことは、「服装ばかりに拘っているように見られないこと」だと思うけどな。
上辺ばっかりと見られかねないからね。
とくに若い場合。

鞄はカーキとか紺とか微妙な色合いの買っておけば組み合わせ考えなくて良いよ

靴とベルトの色あわせは、
パンツの色にもよるんじゃね?

>>761
あ〜やっちゃったよ〜。ツリ？
それともフッション誌読んだだけの頭でっかち君？
落合正勝に毒されてないか？

インぺのボルドー注文しました。
ベルトは黒でとおそうと思います。
事務職なんでかまわないかなと思いました。
だんだん黒に染まっていくのが渋すぎそうです。

>>769
真の紳士たる者は、着こなしの隅々まで原理主義を貫き通すべきだろ。
紳士服の世界では、単に「着たいモノ」を着ているようではダメ。
着こなしの自由とは、ルールの枠内にのみ存在する。

>>768
違う。
グレー系の服に茶靴、茶系の服に黒靴を合わせてはダメ。夜間に茶靴を履いてはダメ。
そういう決まり事がまずあって、それから自分の裁量でコーディネートしていくわけだ。

ｄ

>>771
ボルドー靴にスラックスはチャコールグレーで
黒ベルト、ジャケットは着ない、か支給された青いジャケットって
ありですか？

なしといってもかえませんが。

>>771
肩がこりそうで大変だな。
もう少し気楽に生きたほうがいいんじゃないか？

>>771
ソールの交換はウェルトが駄目になるから、だいたい3回位だろ。
リウェルトしても6回が限界だ。
長くは履けるが一生はちょっと難しいんじゃないか？

それに着こなしで原理原則を通すのも結構だが守破離という言葉を
しらないか？
要はバランスの問題だと思うが。着こなし云々だけで紳士を
語られてもね。
言わせて貰えば紳士たるもの匿名掲示板で「こうあるべき」など
書き込まないと思う。着こなしだけでなくその辺りも紳士の勉強を
し直してくれたまえ。

大体全部統一しろなんていわれたら金がかかって仕方がない。
冠婚葬祭用に誰でも黒ストは持ってるとして、そいつが茶靴を買おうと
思ったら鞄から時計まで全部買い揃えろってか？

ベルトぐらいなら黒と茶を両方買ってもいいけど、
鞄と時計はね・・・単純にひとつあたりの予算が半分になるじゃない。

本来買えるはずのものよりグレードダウンしなきゃいけないから、
単純にお洒落度がダウンしてしまう・・。色をそろえることによるお洒落度アップ
よりこっちの方が痛手だ。

時計は金属のブレスタイプ、鞄は茶や灰のナイロンでしのぐ

> グレー系の服に茶靴、茶系の服に黒靴を合わせてはダメ。夜間に茶靴を履いてはダメ。

年末のセール限定フジカーフを買ったんだけど、
今まで黒靴しか持ってなかったので、どうあわせたらいいのかよくわかりません。
スーツは黒で無地かストライプなのですが、これではダメなんですかね？

ダーク系のジャケットとグレーのスラックスに茶靴にしてみたのですが、
ベルトは黒のままです。茶靴に合う服ってどんな色なんでしょう？
靴を買うときに店員にきいたら、黒でも大丈夫ってことでしたが、
なんだか靴の色が目立ってしまいます。

ボルドーの色ってどうよ？
いろいろ書いてるようだけど、俺は黒ベルトで行くよ。
時計は黒ベルトの金時計、デ・ビル。
鞄はアディダスのナイロンだけど、事務職だから営業みたいに外にでないから関係ない。

茶色ってもタンに近い明るい色から焦げ茶までいろいろある。
合わせてみて似合うならＯＫ。フジカーフなら紺ブレでも合うだろ。
自称紳士さんのいう事は落合正勝と高級靴読本の受け売りだ。
ＴＰＯを考えてコーディネートを楽しんでちょーだい。
↑ボルドーもいいね。紺にはよく合う。

>>778
黒スーツにフジカーフの茶は微妙では。。

>>779
ボルドーの場合、俺の経験ではベルトは黒よりは茶のほうが合うと思ったよ・・・

思いっきりグレースーツに茶靴を合わしてるけど・・・
http://www.0101.co.jp/brands/visaruno/movie.html

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　　　　　　　　　　　ﾘ,、　 ｀　　　 ,,rﾆﾆﾆﾆｺ,、　 .! 、　｀　 ,,i´　　　　＜キスしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>781
そうか、やっぱ、ボルドーには濃い茶がいいかな？
黒でも靴がブラウンじゃないからいいと思ってたんだけど。
それよか、どれくらいでボルドーが黒に徐々に染まって行くんだろうね。
楽しみ。
ｺﾙﾄﾞﾇﾘのビーワックスが良さげ何で買います。
週一で塗っていこうと思います。

スーツに金属ブレスの時計は遺憾。
時計、黒茶2本くらい用意したまえ。

WAXを週一で塗ったら靴がかわいそう。
乳化性クリームにしなさい。
WAXはつま先専用ですよ。

>>785
時計板言ったら叩かれるような発言ですね。
スーツに金属ブレスは常識です。
国産で言えばグランドセイコー・ザ・シチズンなんかは金属ブレスですね。
国産以外で人気のあるロレックスやＩＷＣやオメガも金属ブレスが多いです。
特に夏場は革バンドから金属ブレスに変える対策が常識です。
僕の時計のデ・ビルは革バンドだけど、革バンドが好きなんで選びました。
定価８０万円が４２万円になってました。

時計はどの程度のレベルを考えてるんですか？

>>786
あれ、ｺﾙﾄﾞﾇﾘのビーワックスって乳化性クリームじゃなかった？
キィウィみたいな純然たるワックスじゃないよ。
栄養分を革に浸透云々と書いてあったからただの乳化性クリーム
ダト思う。

>>786
こう書いてるよ。
ｺﾙﾄﾞﾇﾘ
http://www.randd.co.jp/corum/beewaxcorum.htm

>>787
時計板で叩かれるかな？
本来のスーツスタイルは三針革ベルトが基本。
時計の知識を持っている人なら知っている。
そこまで気にするかしないかだけじゃないのかな。

金属ブレスは元々スポーツウォッチのスタイルだよ。
ロレ・IWC・オメガはスポーツウォッチ中心のラインナップだろ。
それでもヨーロッパの店頭ではオメガでも革ベルトが圧倒的に多いが。
パテ・ヴァシュロン・ブレゲ・ゾンネなんかは金属ベルトも出しているが
非常に少ない。

>>781
俺もボルドーにアベル社(サフィール)の黒クリーム塗っているよ。
蜜ロウのせいか、クリームだけでも光沢が出やすい。
半年以上使っているけどそんなめちゃくちゃ黒にはなっていないな。

ちなみにサフィールのワックスのほうは他社のより光沢が出にくい気がする。

銀座店で買ったときに貰ったウォーリーのクリームもとてもよいと思うけどな。
メルトニアンをぱくったデザインのモゥブレィより良いような・・・

ここで「基本、基本」って騒いでる人の基本って何流の基本よ？
ほら、茶道の表千家とか裏千家とか、剣術の柳生心陰流とか武蔵丸二刀流とか、
いろいろあるじゃん。流派によって基本は全然違うじゃん。
自分がどこの流派なのかまずそこんとこを示しておくれよ。
ま、たいていが落合流なんだろうけど。

>>790
パテック・ヴァシュロン・ブレゲ・ランゲゾーネやら普通のビジネスマンが買えるわけがない。

ここはスコッチ具レインのスレなんだから、
時計もそのグレードで話してもらわないと。

この辺の靴につりあうのは良くてスピマスオートマとかでしょ。

そしたら、ロンジンとかオリスとかフレデリックとかいくらでもあるでしょ。
パテやヴァシュロンはさすがに極論だと思うけど、
論点はそこじゃなくて、三針革ベルト。
金属ブレスのクロノグラフはスポーツウォッチ。

最近は無頓着な人も増えているというだけ。
身につける人も周囲もきにならなければそれでいい、と言ってしまえばそれまでだけど。

>>790
別に叩かれない。
時計板にもそう思っている派結構いる。
ただ気候的な問題もあって梅雨時から夏場の日本ではやっぱり
辛いものがあるからね。
わかっていても金属ブレスも使っちゃうって感じ。
ちなみに俺は夏場は懐中時計。

余談だが、銀座店にいるパネライをつけている店員さんは
革ベルトにしたり金属ブレスにしたり、服装や靴によって（気分もありで？）交換しているみたいだ。

>>796
懐中時計、渋すぎっす！！
かっこいいなー。
おもむろにポケットから懐中時計！！
携帯出すかと思えば懐中時計！！
しぶいっす。

ところで、肝心の僕のボルドー、あんまり黒に染まらないみたいなんだね。
アンティーク感が欲しかったけど気長にしますか。

革の色合わせに加えて拘りたいのは、髪の毛の色だ。
黒靴なら黒髪、茶靴なら茶パツ。これかなり重要。

少し髪に色を入れている人が茶系のスーツを着ているのを見て「おお！似合う！」と
思ったことはあるが、さすがに靴はないな・・・

ベージュやオレンジに近い茶靴と黒髪って激しく合わない。

俺は時計板住人だが、そもそもあそこは時計に興味がある連中が多く
時計を含めたファッション全般を語るやつは少ない。

したがって叩かれることもなかろうｗ

正式なスーツスタイルには懐中だよな。
でも、それだとあまりにも浮世離れしすぎなので３針+革ベルトが良いと思われ。
金属ベルトはカジュアル、もしくはあえて外しで用いるべし、って感じかね。
たとえばダークスーツにロレのGMTマスターなんていう組み合わせは粋だと思う。

>>802
僕はロレよりはインターが好きだな。
マーク１５が質実剛健でかざりっけもなくていいと思う。
みちと、じゃないが。

俺はスーツとかに関係なく回転ベゼルが生理的に受け付けない、、、orz

色を揃えると言っても、素材、色を完璧に合わせるまでは
必要ないと思うよ。
茶色は靴によって若干色合いが違うので、揃えるのが大変。

俺はベルトを買いそろえるのが面倒になったのでサスペンダーにした。
色を気にすること無く靴を選べるのでいいと思うよ。
〜するべき、とか言う人たちの着こなしのルールから見ても、
スラックスは本来はサスペンダーで吊るすものであり、ベルトは
軍用のものから派生したうんぬん・・・とかいうことで問題無し。

>>778
俺も黒スーツに茶色は合わせない。
フジカーフの茶色は明るいから目立つんだよね。
個人的には紺色とかベージュ、茶が合うと思う。
あと郵便局員みたいな緑とか。

俺も>>773の書き込みで気になったんだが、茶系の革靴に合うスーツって何色がいいのだろ？
2005フジカーフとモルトのこげ茶を持ってて、グレースーツに合わせてる。
色合わせ的には合ってると思うんだが…。

何色のスーツに合わせるのが基本？


あと、時計に関しては雰囲気ある革ベルトの時計してる人はカッコいいと思う。
でも金属ベルトのほうが一般的じゃない？自分はアクアテラしてる。

サスペンダーの色は合わせないの？

黒とかダークグレーのスーツにブラウンの靴だと流石に
浮いちゃう気がするけど、焦げ茶とか濃いめの茶色なら
ベルトとかネクタイ、シャツの色次第で別におかしくはないと
思うんだけどな。

買ったばかりのモルトのトウに引っかき傷をつけてしまったorz
しかも磨いてるときに自分の爪で・・・

　　　　↑

うわ〜　なんてことをヽ(´_｀;)ノ

>>807
そもそも人の目に晒してよいものではないんだよ

コーディネートで盛り上がりを見せているけど
みんなはどんな通勤バッグ使ってるの？

>>812
大峡のダレス
雨の日はBRIEFING

>>813
漏れもダレス愛用してるよ。コンパクトサイズのヤツ。
でもスコッチグレインもってないけどね。

>>809
革がえぐれるような傷じゃない限り、磨けば目立たなくなる。

>>812
会社近くのワンルームまでメッセンジャーバッグ。
そこで着替えて
・大峡　ダレス(黒)
・大峡　ドイツ・トート(ダークブラウン)
・ル・ボナー　ブリーフ(黒)
・グレンロイヤル　ブリーフ(DK.LONDON)
のいずれかで。

俺は機能性一本槍でtumiの黒ナイロン。
万双の鞍革ダレスも持ってるけど、自重２キロは重過ぎ。
tumiも軽いとは言えんが、まだまし。
ボルドー靴は欲しいけど、色合わせと小物収集がめんどくさいので、我慢。
今後はスーツは紺スト、ネクタイは紺のピンドット、革製品は黒のみに
絞ってありったけの予算を突っ込む予定。目指すは渋いオヤジ。
クールビズ反対！

正式なつーか、礼装（タキシードとかモーニング）に許されているのは金鎖の懐中時計らすい。

つ靴板

>812
ゴールドファイルのブリーフ（バーガンディ）
大峡のサドルアップブリーフ（黒）
万双の細マチダレス（黒）
万双のブライドル天トート（黒）
エッティンガーのブリーフ（ブラウン）
ＳＡＢのブリーフケース（ハバナ）

天気やその日の気分で替える

みんないい鞄を使ってるな。

万双のブリーフケース

を使いたいと思いつつ、
タケオキクチのブリーフケース（黒）
無印のブリーフケース(茶)

を使っている。今年こそは予算を鞄に回す。

話しがループ気味になるけど・・・
スコッチのフジカーフに合わせるベルトが欲しい。できれば1万円以内で。
みんなどんなの使ってる？具体例ｷﾎﾞﾝ

>>811
上着を脱がないって事？
それならベルトの色もどうだっていいって事になるじゃん。

>>578
おそレス〜。買って来ましたそのハイテック。先週2日履いたけど蒸れなくていいね〜。
あんたのレスが無ければ知らないままだったよ、感謝感謝。スコッチさんからも出してね〜。

>>822
銀座店では、ベルトも販売中。
デュュプイのカーフと、コードバンがある。
カーフのほうがオススメ。

時計は、革ベルトの三針が基本だと思うが、
夏は汗をかくので、ブレスの三針時計にします。

>>823
その通り、シャツは下着であり上着は脱がない、座るとき以外はボタンを外さない。
上着を脱ぐ場面があるならベストを着用しておくべきだ。
ブレイシーズを用いてトラウザーズを穿く人にはそれくらいの拘りがあるはず。
現代日本のスーツスタイルは数多の妥協の産物だということを理解しておいたほうがいい。

>>826
原理原則もいいがスコッチ版ですのでファ板でどうぞ。

×BAN　→○ITA
×スコッチ版　→○スコッチスレ

明日は雨の予定なんで、シャインオアレイン２の出番。
インぺはきたい。。

>>828
すまん・・・・ちょっと二日酔いで・・・

俺の靴、最近目覚めた。
つーか靴に目覚めた。短期間にずいぶん金使ったな。
インぺが３，シャインオアレインが１、オールデンが１の５足体制。
多いですか？

通販君来たー

>>832
そうだね、通販がほとんどだったよ。
最初のインぺはデパートでサイズはかって買ったけど、
あとはサイズ知ってるんで直接、ヒロカワから通販。
ヒロカワから通販したら、インぺの場合、おまけが付いてきた。
財布とか名刺入れとか、それってデパートじゃなかったからいいと思った。

オールデンはビームスでサイズ出してもらって買ったよ。

>>826、
スコッチがコルクの代わりにスポンジ使ってるのは妥協ですか？


それと、ID:CBDYjlAMはいい加減氏ね。

>>834
脅迫されたよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
しねだって。
警視庁に通報しとくね（はあと）

通販氏ね
スコッチスレ永久追放決定

みんなが構うから・・・

このスレの人はマンソとかオオバとか、クオリティーに定評ある(２ｃｈで定評かも)
のを使っている人が多くて嬉しいね。

時計ヲタだと、名器にケミカルウォッシュのジーンズやリュックだったりするのも多いようなので、
ちょっと安心する。

名前：足元見られる名無しさん 投稿日：2006/02/09(木) 21:35:36 ybFeFtf+
通販で買った靴が届いた。
正直履いてしまえばぴったりだけど、履くまでが大変だった。
きつくて早くも履き皺が出来たよ。
靴底の革部分の摩耗はどのくらいでしますか？
毎日はいていくつもりです。休ませるなんてことはないです。

それと、インペリアルなんですけど、はき続けていれば柔らかくなるんでしょうか？

慣れあいｷﾓｽ

いつも同じ内容の書き込みするのは正直うざいが、
もう通販さんは相手にしない方がいいですよ。
通販で買った甲の痛くなる一足目のｵｰﾙﾃﾞﾝは自分の記憶から
抹消してしまうように、自分の嫌なことはすぐに忘れてしまう人ですから
何を言っても無駄です。

御徒町でテクノ買った
2万だったけど、こんなもんかなぁ
値段相応

>>841
あの、通販君と俺は別人なんだけど。
オールデンは１足しかもってない。

俺は都心じゃないし地方だからはじめはデパートでサイズが分かったら
今度はわざわざデパートまで買いに行く必要ないでしょ。
オールデンはビームスまで行ったけど、それはサイズが分からなかったからです。
いい加減に混同はやめて下さいな。

やっぱり通販君だwww

名前：足元見られる名無しさん 投稿日：2006/02/13(月) 22:00:39 BrLRhy0F
オールデンが１０年、いや、一生使えるのであれば安い買い物だ。

>>834
何の専用ブラウザ使ってるの？
p2?

すいません。誤爆です。

匠　購入記念age

>>834
826ではないけど、スポンジのほうがよいというのがスコッチの主張。
コルクなんてケチるような高価な物ではないでしょ。

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

>>849

スポンジだと吸湿性はどうなんだろう。　
俺は結構足も汗をかくから、吸湿性は気になる。

前スレ698です。
ついに銀座店でプレステージを買ってしまった昨日。

普通なら効くはずの金銭感覚が壊れてる。　本来だと店の中ですら激しく動揺する金額なのに。
２か月前から決めていたことだからなのか、すんなり買ってしまった。
最後は少しだけモルトと比べてしまったが。
早速、本日の電車通勤から使います。　雨降るなよ。

以上、チラシの裏でした。

今日夕方から雨の予報だよ＞東京

プレステージってダブルストとかあるシリーズだっけ？

俺はインペ履いた初日に
電車の中で、ヒールで思いっきり踏まれたなぁ・・・
跡残ったし、最悪だった

俺もインペでよく満員電車に乗っているよ。
そんな気軽に履けないような値段の靴でもあるまい。
電車ではよく踏まれるけど、磨けば傷も全然目立たないし、革が良いので復元力のようなものもあるようだ。

社員買おうかなぁ？と思うんだけど、
二種類ある靴底はどっちがいいの？
ごっついほうが安いんだが・・・お互いの利点って？

アウトレットで買った靴のソールの下に３ｍｍくらいの厚さの白いスポンジが
入ってた。これってくるぶしが当たってしまう人が底を上げるための
スポンジなのかな？
どうしても靴擦れができるから靴を触っていたら気が付いたんです。
底が高すぎて、踵の真ん中にささってしまう・・・
これって外しちゃっても大丈夫ですよね？

伊勢丹別注のB級品だから、販売してスポンジ入れた後に傷で返品
ってことなのかなぁ・・・

　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 /　　　　
　　　　　　　　　　`l､ ヽ| .　 　´ /　　} 　 　　./ |　/
　　　　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼　
　　　　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

まぁまぁ、そんな顔しないでちょっと話を聞いてやろうぜ

今日ボルドーの靴を磨きました。
ボルドー自体は素晴らしい色です。
クリームはコルドヌリの黒ビーワックスです。
クリーム自体の黒が薄いんで一気に黒くは成りませんでした。
一気に黒くするつもりもなかったんですが。
KIWIの黒ワックス塗ってみましょうか？

とにかく色の変化がたのしみー

明日は晴れの予定なんで久々に革底の靴はいていけると思うとドキドキします。

ボルドーの靴ってクリーム何色塗ってる？
たまには色変えたほうが変化が面白くなるのかな。

857です。
白いスポンジは最初から敷いてあるものというメールを
スコッチからもらいました。
お騒がせいたしました。

>>861
クリームは書いてるとおり、
黒です。
KIWIの黒ワックス塗ってみたい気持ちでいっぱいです。
色の変化を求めてアンテーク的な黒っぽいボルドーを
目指してるので黒は必須です。

>>863
�dクス。
漏れこの前ボルドーの靴始めた買ったんで、
どんな色のクリーム塗ろうか迷ってたんですよ。
とりあえず赤茶と黒で塗ってみようかな。

>>851　
靴の中底の素材では・・・、
良質のコルクだとなかなかなじまず硬いので、
ナラシができる人用の高級靴に使う・・・
普通のコルクはスタンダードだが、偏り、型崩れが心配で
十分なクッション性を求めるのはちょっと無理。
水に対する耐久性もイマイチ。
革は靴とのなじみがよく耐久性も良いが、中がすごく硬くなり、
ほとんど変化がない。
・・・とかどこかで聞いたか読んだ記憶がある。
スポンジは実用面では経年劣化以外バランスよさそう。

経年劣化・・・というかへたりなら
コルクよりスポンジが上って話らしい

俺、nikeで29cmなんだけど、ここの27cmは入るかなぁ？

革靴なんて通販で買うものではない
同じメーカーの同じ製品を実際に試し履きしたうえで
安い通販ショップで買うならわかるが・・・

>>868
俺>>867なんだけど、それって俺へのアドバイスかな？
自分としては通販する気は全くないんだけど、店に行くにも微妙に遠い場所に
住んでいるんで、もし同じくらいのサイズの人がいたら参考にしたいなーと思って。
お気持ちはありがたく頂きます（´∀｀）

>>868
それやったら踵のとこにプライスタグでも付けてたような
ちっちゃい穴が開いてて凹んだ･･･
もう返品してる余裕ないし安かったからいいんだけど、
次からはお店で買おうと思った

>>870
それは、おまいが店で気づかなかっただけ。
過去ログ見ろ。

・・・って釣られた？もしかして。

>>870
過去ログ見た。
そういうもんなんだね。
無知でｽﾏｿ。

>>871だった･･･

■ 大阪スコッチグレイン 発足

3月31日、フラッグショップ２号店が大阪の地にオープンします。
皆様のお越しを心よりお待ちしております。

大阪スコッチグレイン
大阪市中央区平野町3-6-1
06-6228-1192

平 日 　10:00〜20:00
土 日 祝 　10:00〜19:00

関西にも銀座店と同じ直営店ができるみたいだよ。

うおおおおおお〜
つに来たかｗｗ

通販で見るより銀座店に行けばもっといろいろな種類やサイズって
あるのでしょうか？たとえば27.5とか28.0とか4Eウィズの種類も多いとか？

スコッチグレインは銀座店が品揃え最強。

外国産の革に魅力を感じてインペリアルを買いました。
ただのインペリアルとその他のインぺ２，３、プレとは大きさが違うように感じます。
それと、僕はインぺはいても足の指が自由に動くほど余裕があるんですが、
オデッサにしたほうがよかったかなとも思います。

見た目ではそんなに太さがかわらないように感じたんですが、
オデッサとインぺどっちがコストパフォーマンスが高いんでしょうか？

>>878
おまえバカだろ？

いや、間違えた。

おまえはバカ。

>>879
同意

31日に大阪をでる・・・
もう一ヶ月早く来て欲しかった　orz

>>879-880
そんなこと言っちゃダメ！
ホントの事言われると人は傷つくんだよ＞＜

>>882
何がバカなのか分かりませんが？
マジで分かりません。
インぺとオデッサの見た目ですか？
同じようにしか見えませんでした。
オデッサは試着はしませんでしたが。

>>874
会社の近くだ〜
さっそく初日の昼休みに行ってみよう。

やっぱりDYXN/nu1は傷ついていました

このスレほんとに酷いな・・・

工場の位置を考えると、銀座と大阪が同じ品揃えになるとは思えないな・・・

>>860-861
俺は黒ワックスは使わず黒クリームで少しずつ色を変えているよ。
ワックスはＫＩＷＩの透明のを使っています。
アベルのクリームは光沢出やすいので使いやすいね

>>865
情報乙
海外の有名なビスポもスポンジのところもあるらしいね。

シャンクはスチールなのかな・・・？

>>888
やっぱりボルドーを黒っぽくしてる人、たくさんいるんだね。
僕の場合はコルドヌリの黒ビーワックスだけど、蜜蝋は入ってるけど、
乳化性クリームと認識してるよ。
で、一晩おいたらずいぶん黒くなった。
ふき取りでクリームをふき取れなくってまだらになってる。
純粋な光だしのワックスは使いません。
コルドヌリだけで十分光ります。

>883
オデッサ履いてるオレからすると、インペ履けるのはうらやましい。
ストレートチップだと羽が完全に閉じちゃうからね。
オレもインペ履ければインペ買うよ。

インペ革でオデッサまたやらんかな、
というより
オデッサウィズのインペの定番商品化はげしくきぼんぬ

冬セール限定のオデッサライトの内羽なんだけど、完全に閉じてゆるゆる。
オデッサストレートチップ持ってるけど、こちらは羽がちゃんと開いてジャストフィット。
同じ木型だからと言う事で買ったものの、何でこうもちがいのかね？
もう、限定モデル履く気がうせました。
（前に足がずれ込んで、外反母趾になったらイヤだし）

>>889
コルドヌリもサフィールもリーガルの瓶入りクリームも、同じアベル社のだったと思うよ。
蜜蝋のやつね。
アベル社のクリームは光りやすいんだよ

ここのオイルドソール（アカっぽいやつ）って返りがよくてラクチン。
ダブルソールのモデルをはいてる人々返りはどうですか？

ガツガツ歩くのに本格靴を履きたい人には一押しのブランドですな。

>>890
初心者で申し訳ありませんが、インぺが履けないとはどういうことでしょうか？
インぺは３ＥでオデッサはシングルＥですね。
大は小を兼ねるってことは出来ないんでしょうか？

>>894
そりゃ足は入るでしょうよ。
でもサイズ合わないんじゃ用を足しませんから。

革質がいい⇒馴染みやすいってことは、走ったりすると伸びる？
上級モデルになればなるほど？！

いや走っちゃまずいって・

俺はインペをラバーソールにオールソールしたからすごく
走りやすかったぞｗ　革もやわらかいしな

ここって何気にブーツもいいよね。３０年ぐらい前のスタイル
なのがｶｺｲｲ

大雪&どしゃ降り用にシャインシリーズにブーツを加えてくれんかな。

幅広で歩くのラクチン（でもスタイルはまぁまぁｶｺｲｲ）
反りがいいゴム底（だけどグッドイヤーで張替え可）
雨専用革の開発（でも合皮じゃないよ）

などなど日本の気候と日本人リーマンの営業スタイルに合った
靴それがスコッチグレイン

>>894
895の言うとおり

878はインペのどのモデル買ったの？
ついでに言っとくが、
>足の指が自由に動くほど余裕がある
>オデッサとインぺどっちがコストパフォーマンスが高いんでしょうか？
靴自体はインペのほうがＣＰ高いよ、
ただ自分の足にフィットしなければ、ＣＰが高いとか以前の問題
Ｍサイズの服を着てる人がＸＬの服を着る？

インペとモルト両方持ってる俺がきましたよ
左足はインペ、右足はモルトがちょうどいいんだよね
既成靴である以上ジャストフィットは難しいので
中底とかで調整したり、ストレッチャーで伸ばしたりして両方履いてます

>>897
>俺はインペをラバーソールにオールソールしたからすごく
>走りやすかったぞｗ　革もやわらかいしな

漢だな。。
いや、かなりの趣味人だなw

インペは踵も小さめだしフィットして良いよな。

そういやスコッチグレインはライニングに細かい通気孔が開いているせいか、
他の靴に比べて足が全然臭くならないw

>>902
通販君もやってたけどね

KIWIニュートラルワックス買ってきて塗るか思案中。
みつろう入りのクリームでしのぐか、思案中。
スコッチのＨＰのインペ、ワックスで磨き上げられて
ピカピカなのみるとワックスで磨きたくもなる。

ついでに、顔面の皮にもピカピカにワックスかけたらステキだよ。

SGアクトソールに張りかえたインペリアル超マンセー。
上から見たら本格靴なのに、返りが良くて歩きやすい。

最近革底でも何の不自由も感じなくなったな。

大理石みたいなつるつるのとろころも難なく歩ける
ようになったし、コケたこともない。

表面のツルツルした堅い革が削れて毛羽立ってくると
結構グリップするよね。

昨日初めて革底の靴履いたら滑って大変だった

すべる地面を綺麗に歩けるようになると、骨格や間接にはどういう影響があるんだろうね？

単純に考えると、効率的で無駄な力のかからない歩き方になるから、
健康によさそうで、歩き方も美しく見えるようになると思うんだけど・・・

実際はどうなんだろ？逆かな?

すべる奴は靴のサイズが大きいか、足を引きずって歩くような奴。

踵から足を落とし、小指の付け根、親指の付け根と重心を移す、いわゆる三点歩行なら滑らない。
これは正しい健康的な歩き方。靴のフィットも重要。

名古屋で試し履きできるところは無いものか。。。

>>911
歩くのは問題ないんだが、ちょっと重い扉を開く時なんかに油断すると滑る

大阪に直営店が出来るのは嬉しいね
勤務先からも歩いていける距離だ

職場から徒歩圏内っていいよ。
取り寄せやオーダーの受け取りも仕事帰りにふらっと寄れる。
俺の職場は銀座の店まで歩いて5分。

革靴を履くのは年に10回くらいしかないんだけど
底が革のやつは履いても履かなくても劣化するものなのでしょうか？
それとも履かなければ結構長持ちしますか？

>>913
ヒールだけラバーにすれば？

>>916
保管さえしっかりしていれば履かないほうが長持ちする。
ホコリも湿気も乾燥もお構いなしでほったらかしなら
きちんと手入れしながら使っているほうが長持ちするだろうね。

>>916
革靴履くのが年に１０回程度？
それとも革底の靴履くのが年に１０回程度？

前者だとしたら、わずか１０回のために本格靴使ってるのなー

適度に履いてやる方がアッパーもソールも状態が良い様な気がする。
履かない方がちゃんと手入れをしてやらないといけないんだろうけど、
保管してしまうと、ついほったらかしになって気が付くとカビだらけ・・・
ちゅうパターンになってしまう事も。

フジカーフみたいな柔らかい革こそ毎日履く靴だと思う。
高いからよそ行き、なんてするともったいない。

安い靴は革が硬いし通気性も悪い。見た目もダサいので好感度も低くなるし。

>>916
年に十回くらいなら
革かゴム底のグッドイヤーが一番良いかな
ウレタンは加水分解怖いし

しまう時にブラッシングで汚れを払って、数日陰干ししてから、
あまり湿気もこもらないところに保管　布袋にいれて壁にかけるとか

目に見える劣化はあまりないだろうけど
汚れのこびりつきとカビがこわいよね

【姉歯】東京都庁の構造計算も行っていた【震度５崩壊】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/

現場仕事で通勤にも革靴履かないのです。
冠婚葬祭とちょっと出かける時などしか履かないので年に10回程なんです。
ゴム底のは3足持ってますが革底の靴持ってないので質問してみました。
いい靴１足欲しくてスコッチグレインのサイト見てたらほとんど革底ですもんね。
銀座まで1時間くらいで行けるので今度行ってみようと思います。（通販は不安なので）
いろいろアドバイスありがとうございました。

>>924
いい靴ならジョンロブにしなよ。
１５万くらいするけど。

ジョンロブ　大人気
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1134183386/l50

スコッチで唯一不満なのは３マンぐらいの価格帯のモデルだと革が
テカりすぎてるものが多い点かな。しかも革が薄いのが気になる。

>>926
俺はインぺしかかったことないけど、
テカルのとワックスで光沢出すのって違うの？
インぺは光沢ないし。

新宿伊勢丹の地下って、スコッチの靴の品揃えはどんなものがありますか。
株主優待券入手して10%引きで買おうと思ってます。

革が切符かカーフかってとこだろ。カーフでも安手の国産カーフは
固くて下品な光り方。３．５万ぐらいでソールやらフィニッシュに凝らなくて
いいから上質で厚手の革つかったほしい。

>>928
伊勢丹にはインペがないが、オデッサがある。伊勢丹の名前入りで。
あとはシャインやアシュランスのEウィズとか。
3Eがいいなら銀座店の行ったほうが良いぞ。

え？シャインのEウィズあるの？
マジなら今度買いに行ってくる

今yahooのサイト見たら入門靴としてテクノソールが載ってた。
「甲革： 日本レザー」と書いてあったけどこれってキップ？

>>931ソールがシャインと同じだったからシャインだと思ったけど、
アッパーが撥水レザーかどうかは店員に確認してない。とりあえず伊勢丹別注。

>>933
俺も興味アリ！
シャインのE出してくれないかなー、といつも願っていた一人。
ただ、モルトの場合は伊勢丹別注って24cmからしか無かったんだよな・・・・
23.5cmで作ってたらいいな。

>>932
カーフだったら売りになるから明記するだろ。
ほぼ間違いなくキップ。

テクノソール、スコッチのＨＰではカーフになってる・・・

国産カーフでもスコッチのカーフってテカりすぎるような気がする。
でも薄手なのはイイ。

アウトレットで匠シリーズ買ったんだが、かかとの靴擦れがひどい。
これは靴が足にあってないのか？
それとも履いてるうちにやわらかくなってくるのか？

>>938
めったにスコッチの置いてある店いかないんで知らないんですが
匠シリーズってなに？

>>939

過去ログ嫁

大阪のスコッチの新しい店、
地図がわかりにくいよﾏﾏﾝ

>>937
>薄手なのはイイ。
Why?

>>939
不良品も含めた試作品をコストのかかる廃棄処理をするかわりに
安い値段をつけて市場に出して試作費を回収するシステム。

銀座店のお殿様いすに座ってフィッティング経験した人いますか？

お大臣になれていいよね。

>>944

漏れは、今回は、モルト（オデッサ）、インペリアル２，ベルオム、アシュランス、買ったプレステージを
履かせてもらった。
多分、割と始めに「インペリアル２のこいつ（ストレートチップ）の黒がなければ、予約をお願いしたいんですが。」
と買う気満々なセリフを吐いたのが勝因。
でも、店長さんは予約にあまり乗り気じゃなかった感じだった。あの後にベルオムを持ってきて、
必ず履いてから選んで下さい、みたいなセリフを言われたな。

ちなみに、あの椅子は結構フカフカでいい感じだけど、そんなに大きくない。
ちなみに、椅子は手前の右に２つ、奥の左に長いのが１つあった。

まあ、944も機会があったら、銀座店に逝って下さい。

俺は最初に行った時に普通に案内された。
945はちょっと勘違いちゃんだなｗ

>>945
俺はインペリアル３足持ってる。
雨用にシャインオアレイン。
ベルオム・オデッサなんて論外。

オデッサのダブルモンク、黒と明るい茶しかないですよね。
ダークな茶色って伊勢丹別注とかでないのですか？

>>946
最初は、インペリアルの茶とオデッサの黒を履き比べていたわけよ。
で、オデッサはちょっと俺の足に合わないから、945のセリフを吐いたわけ。
その後に店長主導で他のをズルズル試すことになった。
買う気がないフリだったら、あそこまで色々持ってきてくれるとは思わなかったけどね。

>>947
で、「へ〜〜〜それは凄い」というレスでももらいたかった訳か？
薄っぺらい。もうちょっと気が利いたこと書け。
プレステージにしろ、ベルオムにしろ、足にフィットするのが最優先。
ま、靴箱に飾っておきたい旨なら、違うかもしれんが。

>>949
インペリアルくらいですごいなんて思える方がどうかしてるなｗ
お前の貧困な想像力がわかったよ。

>>948
マルイ別注であるよ。値段はオデッサと同じ。
ダークブラウンは単なる色違いなんだから、
どうしてスコッチ本体で売らないのか、理解に苦しむけどね。

>>949
いろいろ持ってくるのが普通だよ。
自意識過剰だなｗ

>>951

ありがとう。確かに理解に苦しむ販売戦略やね。

>>950
通販君程々にしろよ

>>945はかわいそうな人
>>946は普通の人
>>947はイタイ人

>>943
不良/試作品なのに何でｻｲｽﾞ展開してるんだ？
匠は割と息の長いﾓﾃﾞﾙもある。
ﾌｧﾐｾの特価品と勘違いしてるんじゃないっｽｶ？

ｱｳﾄﾚｯﾄに並んでいる商品は確かに量産先行品としての
役目は担っている。
ﾓﾙﾄﾗｽﾄの靴も結構前からあったし、ｽﾊﾟｲｼｰｿｰﾙは
ｱｳﾄﾚｯﾄからﾌﾟﾛﾊﾟｰ品に採用された。

てすと

>>956
アウトレットはプロパーと違う木型の物があったり、
意外と掘り出し物が見つかるんだよなw
でも御殿場は遠くて頻繁には行けないし
年2回のセールが頼りだなあ。

シャインとかアシュとか、セールにかかる品を今買う気しないよね。
何の傷も付いてないのにセールだから。

今買うならインペかモルト、もしくは限定。

>>943の発言は疑問があるね
>>956が正しいと思うね

普段ジョン・ロブを使用している(15足)
御殿場に行って、匠シリーズ見て値段の割りには皮の良さに関心した
ダブルソールに慣れているし、ワインハイム社の皮磨きの技も好きで購入した

インペリアル買うならジョン・ロブを買うよ

俺も金があったらジョンロブ買うよ。
値段の差を無視した発言はどうかと。

皮とか書いちゃう人に革質が判断できるとは思えないね。
きっと値段だけど判断しちゃう人なんですね。

アウトレットしか行ったことがないんだが、銀座店ってどんな雰囲気？
スーツ着る仕事じゃないし、年齢的にも若いので、銀座の靴専門店なんか気後れしちゃうんだが・・・
普通のオッサンとか若者もいるのかな？

アウトレットはたまに行くと、掘り出し物があって好き。宝探しみたいだ
スエードのチャッカブーツを持ってるが、お手頃価格でかなり良品。重宝してます

25歳のときに初めて銀座店に入ったが、場違いじゃないかとかなり緊張した。
静かな店内に照明、今でも私服じゃ入れない。

>>963-964
銀座店の接客はとても良いです。
どの人も良いけど、若い男性店員達は特に良いです。
浮浪者とか以外ならどんな格好をしていっても決して馬鹿にされないと思います。

ストラスブルゴのように若い伊達男達が威勢良く「いらっしゃいませ！」と言うのも悪くないですが、
スコッチグレインはもっと心からしみじみした感じの接客で良いと思います。

かつてデパート平場で接客のバイトをした経験から言うと、
>>945みたいに「勝ち」とか客に思わせた時点で、実際は店員の勝ちというか思うつぼなのが現実です。
もちろん勝ち負けじゃないですけれど敢えて言うならば。

>>966
気分良く買い物させてくれるのは大事だね

>>963
アウトレットは御殿場しか知らないけど、店内のレイアウトは
銀座店と少し似た感じだったかな。接客はどちらも丁寧だったよ。
銀座の靴屋といっても、超高級店というわけじゃないんだから。
気楽に逝こうぜw

次。

スコッチグレイン SCOTCH GRAIN Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1143449506/

銀座のお店にあったサイドエラスティク欲しいわ。履いてる人いる？

ウエルトって新品に出来ないの？
出来れば何回、ソール張り替えてぬいしろがなくなっても
ウエルト新品にしたら縫えると思うんだけど？
靴分解してウエルトも分解できるでしょ？
俺なんか変なこと言ってる？

詳しいひとおせーて。

>ｱｳﾄﾚｯﾄに並んでいる商品は確かに量産先行品としての
>役目は担っている。
>ﾓﾙﾄﾗｽﾄの靴も結構前からあったし、ｽﾊﾟｲｼｰｿｰﾙは
>ｱｳﾄﾚｯﾄからﾌﾟﾛﾊﾟｰ品に採用された。
これがいわいる(変換不能)試作品というわけではないのかな？
日本語むずかしあるよ。

>>971
不良品とか廃棄処理とかって表現の事を皆突っ込んでるんだと思うよ

>>970
ウエルトの交換はできるだろ。

>>971
ｺｶｺｰﾗﾎﾞﾄﾗｰｽﾞの一部地域限定飲料みたいなもんじゃね？
全国区になるやつもあれば人知れず消えてくやつもある。
あれは試作品とは呼ばないよね。

ヤフオクでアシュランスなどのモデルが1万円程度安く出ているのはなぜなんでしょうか？
Ｂ級品？

スコッチってシャンクは何いれてんのかね？革が比較的薄手な
せいもあるだろうけど歩きやすいということはシャンクも柔らか？

クレープソールだったらもっと歩きやすいんだろうな。

>>975
アシュは半年に一回のセールで必ず30%OFFになる。
別にB級品というわけではなく。

だから、定価で売っても誰も買い手が付かないワケ。

>>964-965
うーん、ありがとう。イメージもしやすいし、やっぱりスーツで行くのが一番か
アシュランスも狙ってるし、セールにでも行ってみようかな
フィッテイングに時間取れなくなるが、セール時はどこの店も入りやすくなるし

>>978
スコッチファンには耳にタコだと思いますが
初心者の方のようなので一応言うと、靴下と足の状態に気をつけていってください。

・靴下
普通のカジュアルなのではなくビジネス用の薄めなもの(できれば綿100%、ホーズという長いものなら尚良)
色は黒か濃いグレーか濃紺無地

・足の状態
一日の間で足がむくんだりして結構大きさが変わるので、
できればむくんだ状態のときにややきつめなものを選ぶと良いとされる。
一日のうちいつむくむかは諸説ありますが、詳しくは店員さんと相談してください

要は靴下の厚みや足のむくみでフィット感が変わるためです


鵜呑みは危ないとも言われますが
↓のサイトや雑誌を参照してみると良いと思います。

「社会人のスーツって？」
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/index.html