1 :
無責任な名無しさん:
2 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 10:29:58.61 ID:VkGC3zNe
なぜか前スレが突然250くらいで落ちましたので立て直しました。
3 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 15:39:55.37 ID:KISdK3BG
4 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 15:41:32.86 ID:KISdK3BG
5 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 16:18:03.82 ID:tR2jOVMS
最近の法律は、ストーカーや名誉毀損や迷惑行為に厳しくなりましたよね。
6 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 16:27:19.83 ID:tR2jOVMS
早く逮捕したいな。1年間も嫌がらせや名誉毀損や迷惑行為されている犯罪者を。
7 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 17:18:13.42 ID:KISdK3BG
8 :
無責任な名無しさん:2014/10/15(水) 23:14:29.25 ID:tktajiks
情報開示請求訴訟で相手に訴えられる予定なんだが 裁判って平均、何回でなきゃならないの?
面倒なんで弁護士にすべて任せたいんだが
9 :
無責任な名無しさん:2014/10/16(木) 23:11:40.74 ID:OrplrSut
弁に任せるなら回数気にしなくていいとおもうよ
むしろ訴訟打ってきたら相手の素性も全てわかって好都合ともいえる
日当や経費は無料じゃないよ!
ハンドルネームや匿名ならお互いの素性は知らないまま開示されないでおわらせてからプロバイダは超頑張れ!
>>10 日本語が微妙だが・・・
ハンドルネームや匿名に対する名誉毀損なら開示には絶対ならない
12 :
無責任な名無しさん:2014/10/17(金) 00:57:31.16 ID:J3jCy/4v
今となっては名誉毀損した相手より仕事が遅い弁護士の方がむかつくなあ。
もうやめようかな。裁判。そしてチンタラ仕事した弁護士を懲戒請求して終わらせようかな。
忙しくなってきたし、いつまでもこんなことに構ってられなくなってきた。
>>8 開示まではプロバイダが被告なので
書き込んだ人は出廷しなくてよい。
以下被告(プロバイダ)出廷数
・発信者情報開示訴訟第一審
期日約3回と判決、計約4回
・同 控訴審(一審 請求棄却の場合等)
期日約1回、判決の計約2回
・同 上告審
却下、棄却の場合等0回
判決が覆る可能性がある場合等、口頭弁論、判決の計約2回
・(参考)出廷の間隔約1ヵ月毎
最終的に被告が請求棄却を勝ち取っても、
書き込み者は判決確定まで精神的に追い詰められていく。
原告はその間多額の裁判費用を費やした上に判決文では自分の主張が認められず、打撃大
14 :
無責任な名無しさん:2014/10/17(金) 01:19:41.44 ID:J3jCy/4v
裁判費用より、だめな弁護士をクビにして新しいのにするエネルギーの方がよっぽど打撃大だよ。
口コミサイトでもあればいいのに。
仕事遅い弁護士は淘汰されなきゃ、依頼者に迷惑かけることになる。
>>14 という君が、口コミサイトで言われたことを
名誉棄損だ!って言っているんじゃないの?
>>13 その工程を経て相手の個人情報を知ってネットに拡散させた俺の原告はやっぱり頭おかしいんだろうな
拡散させたらお互い様になって本人訴訟できなくなるじゃん
>>16 それって、ハンドルネームが個人を容易に想定するものだったとか
匿名でも、周りの流れから誰か個人を特定できるものだったとか
じゃないの?
こういうふうに、2chで相手が誰かさっぱりわからずに議論して
いて、言い合いになって、相手をアホバカ呼ばわりしても、
名誉棄損にはならないよね?
相手が特定されないのに名誉棄損が成立したのなら詳細を知りたい
>>11>>16>>18 ワイはハンドルネームの人に訴えると言われたw
ハンドルネームの原告が匿名の立場であることや矛盾点などの証拠は用意してあるが
Twitter開示の当時62歳は深見東州氏だからスマイリーキクチ氏と同じケースみたいね。
犯罪予告や脅迫なら匿名だろうがハンドルネームだろうが問答無用で刑事も有り得るけど、
長期間のネットストーキングやハンドルネームを知っている人から実害が出たなどで判例ある?
照会書が来ても必ず開示されるものじゃないから逃げ延びた人の答弁は聞いてみたい
弁護士はお仕事でパカパカさせたがるけど判例よりも勝率を聞いてみたいw
21 :
無責任な名無しさん:2014/10/17(金) 23:52:41.02 ID:Xme2YMxK
>>15 口コミサイトで言われて無いけど?
妬みによる中傷だから訴えるんであって、口コミサイトの批判とは全然違うから。
どっちに転ぶかわからないような微妙な内容なら、訴訟なんてしないよ。
>>21 妬みによる中傷って、自信家だな〜
こういうやつが発信者情報開示請求するんだよな〜
その中傷で受けた権利侵害って、どんな侵害?
言いがかりで発信者情報開示請求する糞はエボラで苦しみ死んでもらいたい
プロバイダの弁護士は頑張ってください
>>23 エボラだったら、自分に感染ることもあるぞ
すい臓がんでもいいんじゃない?
それより発信者情報の開示請求で証拠を捏造されることあるの?
証拠の捏造っていうか都合の良い解釈の主張は裁判のお約束かもしれないけど
26 :
無責任な名無しさん:2014/10/18(土) 23:06:06.67 ID:fEu1REGa
>>22 妬み以外の中傷なんてあるかな?
他人の出世なんかを妬み、必死で足をひっぱる輩は多い。
度が過ぎれば訴えられるんだよ。
>>25 どんな証拠かわからないけど、訴訟になった時は
両者ともあまり証拠は信用されてないみたいだよ
書き込み自体の保存も、ファイル保存ではなく
日付の入ったScreenshotでないとダメみたいだし
30 :
無責任な名無しさん:2014/10/19(日) 13:00:56.70 ID:zZNECl7i
実名で名誉毀損なら、逮捕まで行くでしょう
>>28 不安になってきた
開示されないでほしいけど早めに相談します
35 :
無責任な名無しさん:2014/10/20(月) 09:15:54.41 ID:GuvZ/XSM
ワタミやすき屋の悪口言って、店が傾いたら
言った人間が悪いって言うの?
バカじゃね?
>>35
人の口には戸は立てられぬ
去年届いたけど相手先の企業が倒産して
それ以降音沙汰無しになったw
>>38 ヲメ!(w
今まで何度も登場している性犯罪被害者ですが、
嘘は書いてないから堂々としていよう、不開示が一番だけど、
開示になったらより正確に本当のことを書こうと覚悟ができた。
今まで随分心が動いたけど。。。
原告が破滅か死亡してればいいわけだ
民事の傍聴をしたけど答弁の内容は簡潔に分かりやすくだってさ
ハンドルネーム野郎から連絡来たら戦うよ
41 :
無責任な名無しさん:2014/10/22(水) 06:13:20.85 ID:8Dsnw5oB
>>16 匿名やハンドルネームでも、開示請求されるの!?
初めて知ったよ
ハンドルネームや匿名で相手を特定できるなら開示請求する必要無いでしょう
原告も被告もハンドルネームや匿名で特定されないから開示請求されるから矛盾している
>>42 名誉棄損を受けた側がハンドルネームから個人が特定される場合
名誉棄損が成立する場合がまれにあり、名誉棄損をした側が、
開示請求される。
普通、名誉棄損をしている人はハンドルネームや匿名でしか
分からない。誰だか想定される場合でも、名誉毀損罪で訴える
場合は個人を特定する必要があり、開示請求される。
ハンドルネーム自体に対する名誉棄損は、認められない。
ハンドルネームでは誰か特定できず、ハンドルネームに
名誉はないからね。
だから、ハンドルネームから関係者は誰かわかるという
場合や、ハンドルネーム自体が「芸名」のようになって
いる特殊な場合を除いて、ハンドルネームに対する名誉棄損は
成立しない。
と、法律家でないおれは考えているがな。
>>43 有名な判例は芸名や記事で特定された人ばかりだから関係者に知られてるハンドルネームは怪しいくらい?
パカ弁が原告を作るための営業っぽいのもいるけどハンドルネームの誹謗中傷で開示は稀だと思う。
訴えられる前に原告が誰か問い合わせても情報公開しないだろうしね。
>>45 いや、開示請求には開示請求者が誰であるか記載する必要が
あるのではなかったけ?
>>47 常識的に考えて、なりすまされたら迷惑でしょw
人格権の侵害とか?
>>46 ごめん。
裁判を起こされるプロバイダ側は原告のことを知ってるか。
ネット上の情報で原告や被告が誰か分からない、連絡先を知らなくても
開示されるものだろうか?
>>47 また清水洋平弁護士か。
深見東州氏のTwitter訴訟も担当してなかった?
芸名のTwitterと実名登録のFacebookなら通るのね。
50 :
無責任な名無しさん:2014/10/23(木) 06:43:24.76 ID:hHnvKC9R
>>49 > ネット上の情報で原告や被告が誰か分からない、連絡先を知らなくても
> 開示されるものだろうか?
誰かわからず権利侵害が証明できる場合ってあるの?
清水陽平弁護士だった。
>>49 ハンドルネームから関係者は誰か分かる場合は当てはまる?
>>49 原告は、著作権侵害にしても名誉棄損にしても
誰かわからないと訴えようがない。
私の著作物を違法に配布したとか
私の名誉を既存した
というのが訴えなんだから、「私」が誰かわからないと
反論もしようがないじゃない?
清水陽平弁護士ってイケメンだけど、実物どうなの?
>>52 開示請求って誰が「それ(誹謗中傷)」を書いたのか知る為のものじゃないの?
55 :
無責任な名無しさん:2014/10/23(木) 21:54:31.90 ID:9bGWsYWu
>>54 そんな無作為に開示できるものではない。
自分がこう言う権利侵害を受けているから
発信者が誰か教えてくれというもの。
権利侵害が はっきりしないものは開示請求は
出来ない。
56 :
無責任な名無しさん:2014/10/23(木) 22:15:48.64 ID:9bGWsYWu
ちなみに請求するには、書き込みにより
被害を受けている本人かその代理人でないと
出来ない。
請求者の氏名は隠すことは可能だが、どの書き込み
に対する開示請求かは分かるから、当然、請求者が
誰かは分かるのも当然。
57 :
無責任な名無しさん:2014/10/23(木) 22:55:35.28 ID:/Ip7SL77
損害賠償請求より、闇サイトで復讐依頼の方がいい。
>>56 なるほど!
詳しくありがとうございました!
>>57 自分はそんな復讐は嫌だなぁ。
正々堂々と慰謝料請求した方が、何よりの復讐になると思うが。
60 :
無責任な名無しさん:2014/10/23(木) 23:56:03.47 ID:9bGWsYWu
>>57 それは逆に訴えられるからね。開示される書類には以下の文言が書かれている。
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律(プロ バイダ責任制限法)第4条第3項により、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に発信 者の名誉又は生活の平穏を害する行為は禁じられています。
61 :
無責任な名無しさん:2014/10/24(金) 00:32:18.38 ID:ThQJ5Sga
>>59 >>60 損害賠償請求が認められても、払う金ない奴に訴える金があるわけないw
侵害してきた発信者の分際でいまさら名誉だの平穏な生活だのほざくな。
62 :
無責任な名無しさん:2014/10/24(金) 00:33:39.43 ID:ThQJ5Sga
闇サイトドットコムみたいなのないかな。
>>61 自分は
>>59だけど、侵害してきた発信者の分際でいまさら名誉だの平穏な生活だのほざくなというが、自分はここと違うサイトで、今まさに侵害されてる立場なんです。
自分の本名を○付きで、誹謗中傷されてます。
そこは地域密着のサイトで、その○付きの名前もそうですが、私がやっていたblogでのハンネも晒され、車の色も書かれて、誹謗中傷内容を読めば自分と分かる人には分かるし、ほとほと困り果ててるんですが、このスレも参考になると思い読ませて頂いてます。
警察にも連絡しましたが、実害がないでしょ?削除依頼したらいい。と言われました。
ですが、削除依頼も全く通りません。
復讐するなら、きちんと法律に沿った形でしたいと思って
>>59を書かせてもらいました。
本当にここは参考になりますから、これから先も読ませて頂きます。
>>63 ご自分の書き込みによってその人を侵害したのであれば自業自得だし、
自分の書き込みに自信があるなら正々堂々としていればいい
>>64 書き込みでの侵害はしてないですよ。
現在誹謗中傷してる人が、自分に対する逆ギレ状態で書いてる状態かな。
自分がリアルで会った人の中で嫌悪感を抱き、二度と会いたくないとメールを拒否した途端に誹謗中傷が始まりました。読んでいると今、二人ほど思い当たる人がいます。
書いているのはそのどちらかと踏んでいます。
家の場所や、友人、家族構成なども喋ってしまっているので、その部分を書かれたら本当に怖いと思っています。
警察には、もうそのサイトは見ないようにと言われましたが、書かれてたらどうしようと、本当に怖くて…見ないように言われても、やはり見てしまいます。
もちろん、誹謗中傷が始まった日からコピーはしてあります。
○付きの名前、blogでのハンネや車の色だけでは確かに自分だと分からないかも知れません。
でも、分かる人には分かる状態なので、本当に書かれる日々が怖いんです。
連投すみませんでした。
>>65 発信者情報開示請求訴訟で負けてアナタの情報が開示になったんじゃないの?
>>67 これ以上書くとスレ違いの上に、荒らし認定になりそうなので、申し訳ないのですが、
>>65を読んでください。
因みにblogでは、誰の悪口も書いていません。自分が現在抱えている病気の闘病生活の日々を書いていただけです。誹謗中傷が始まった時点で現在は閉鎖しています。
開示請求訴訟があったのであれば、私の所に連絡がくるはずですが、何も連絡などありませんでしたよ。
ID変わってました
私はshgVy2lmです
アナタは悪くないんだから、堂々としていればいいでしょう。
アナタが特定されたからって別にどうってことないよ。
特定されるのが悪いんじゃなくて、何らかの違法な活動をしてたとか
そっちとつながるのが怖いってだけで。
私は書いた側だが
開示からプロバイダ裁判の間
精神的に打撃を受け、
実生活に支障をきたした。
結局請求棄却となり、
こちらの主張が認められ、
原告側にとって世間に知られたくなかったことが判決文で公的に明るみになった。
原告が自ら行ったことを「事実無根」とし法的に私を封殺する試みは砕け散った。
これから原告になる人は、やましいことがないなら恐れることは何もありませんよ。
いつプロバイダから意見照会のメールってくるの?
プロバイダ訴訟提起後しばらくしてから?
>>72 普通ならIP開示→プロバイダ判明
→プロバイダからの発信者情報開示請求照会書
→開示・非開示
→非開示ならプロバイダへの開示訴訟
という流れ
だから、IP開示されてから
75 :
無責任な名無しさん:2014/10/24(金) 18:33:38.21 ID:6fn91eje
>>11 ハンネでプロバイダ負けたよ
俺はこれから裁判しなきゃならん
>>75 名誉棄損?
ハンドルネームの名誉って何???
それ、個人が特定できるハンドルネームじゃないの?
>>75 プロバイダまけたら、裁判費用請求されるの?プロバイダ餅?
ハンドルネームに対する中傷でプロバイダが負けたってこと?珍しいね〜
>>71 おめでとうございます
何を書いたのですか?
>>78 嘘つくなよ。判決文では訴訟費用は被告の負担とするってなるけど、普通は原告持ち。
83 :
無責任な名無しさん:2014/10/25(土) 06:05:53.31 ID:aw6m5s2N
>>82 判決による
有名な錦糸眼科の件は被告(プロバイダ)持ち
84 :
83:2014/10/25(土) 06:10:32.43 ID:aw6m5s2N
>>82 途中で送信してもた。
原則、敗訴者持ちだから、原告持ちの時も折半の時もある。
弁護士費用はまた別問題。
85 :
無責任な名無しさん:2014/10/25(土) 06:51:49.82 ID:cp86srIH
ハンドルネームへの誹謗中傷で開示されましたは
小遣い稼ぎの依頼者を減らさないためのステマ?
ハンドルネームへの誹謗中傷の開示請求で
成否を問わず着手金5万〜10万円は稼げるよね?
86 :
無責任な名無しさん:2014/10/25(土) 11:39:37.14 ID:qluG5x97
>>76 >>75だけど
あるサイトの中のハンドルネーム
そのサイトのスレがあったから身も知らずなその人を2ちゃん内で批難してしまったのよ、そしたら2ちゃんでIP開示
プロバイダ裁判でプロバイダ開示
今は相手からの請求待ち
弁護士に相談したところ、法外な金額を要求してくるだろうが、裁判してとせいぜい10万とのこと
全ての内容見せて、これで裁判するとは信じられず、2ちゃんのIP開示とレス削除してお終いのパターンが多いが、プロバイダ裁判まで行くとは相手はかなりの粘着質とのこと
プロバイダは最近ほとんど負けるそうです
>>86 そんなことで裁判所を使うなよな…
相手は金持ちだろう。
金ではなくプライドなんだろうが
ハンドルネームで権利侵害って
理解できないのだが、裁判所が
認めたということは、やはり、
個人特定できるハンドルネーム
だったじゃないの?
>>86 誰か分からないがマジキチを粘着だ
芸名や実名じゃないなら訴訟を退けてもいいと思うけど頑張ってな
>>87 日本の米国化か
弁護士もろくでなしが少なくないな
>>86 プロバイダがほとんど負けるの?
個人特定できたハンドルネームなんじゃない?
>>91 事実でも実名や芸名実害が出たら名誉毀損や誹謗中傷は認められるから気をつけようね!
93 :
無責任な名無しさん:2014/10/25(土) 18:25:27.11 ID:qluG5x97
>>92 個人特定なんて出来ないよ
俺も相手方がどこのどいつなのか知らないもん
>>86 代理人の弁護士を使っても原告の名前くらいは分かるでしょう
いくら誹謗中傷でも固有名詞や写真などもなくハンドルネームへの誹謗中傷で
プロバイダがほとんど負けて一方的に開示されるなら話題になるぜ?
まだ開示されるほうが稀だからフェイスブックの件もニュースになってる
95 :
無責任な名無しさん:2014/10/25(土) 21:20:30.46 ID:6HXYwRNl
>>94 俺もハンドルネームの名誉毀損で開示されたら
ニュースになるし、判例として語り継がれる
大きなネタになると思う。
96 :
無責任な名無しさん:2014/10/25(土) 22:22:31.90 ID:qluG5x97
裁判が全て終わったら話すよ
開示対象は俺だけじゃなく数名
もちろん他の人間が今どういう状況なのかは知らない
2ちゃんでパカ弁がIP開示依頼する際、散々バカにされてた
そこまでしか言えない
>>96 うん。全てが終わったら書いてもいい範囲までの詳しいお話しお願いします。
ハンドルネームで訴えられるなんて、まじで初めて聞いた。
これまじでニュースになってもおかしくないわ。
錦糸眼科って手術前にはここのことを一切ネット上で喋らないって契約させるらしいね。
そして被害者がブログを立ち上げてたら開示請求して恫喝する。
レーシック手術が合わない人っているからこの眼科が悪いと決まったわけではないのに。
こういう恫喝をして不都合な情報を隠蔽しようとしたって真実は顕になるし無駄なのにね。
そういうことをすればするほど悪事が露呈するだけなのに。
>>86 これで裁判で負けてしまったら、何もかも書けなると言う事にもなるね。
大袈裟に言えば、ネットは観て楽しむだけのものになってしまう。
なんてこったい。
100 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 00:10:32.88 ID:UkipzwDN
>>99 有害発信するような奴は手首から切り落としてキーを打てなくすればいい。
ちなみにオレは言いたい放題書いても、法的手段とは無縁だ。
嘘をついて迷惑をかけるのはよくないよね。でも言われる側が悪い場合だってあるし、
そういう場合でも発信者が負けたら、真実の告発が出来なくなるよ。
プロバイダは殆ど負けるというか、そもそもこういう訴訟はプロバイダの負け筋事件だし。
上記の錦糸眼科事件については、発信者がライバルクリニックの従業員だったんだよね。
そういう意味で悪質ととられた→開示ってのもあるよ。
問題となった書き込みの内容は『3人失明させている』ってことなんだけど
3人を失明まではさせてないよねw
発信者情報開示請求って結局不都合な真実を隠蔽するためのスラップ訴訟だよ・・・
>>103 弁護士が問い合わせたから開示ってことは無いけど、
裁判手続きで裁判所の命令が出たら開示しますよってことでしょ。
何の矛盾も無いと思う
>期限内に連絡しないようであれば開示やむなしかな。
普通
「1週間以内にご回答いただけない場合には、
開示には「不同意」であると判断させていただきます。」
「開示に不同意である場合でも、同法の要件を満たしている場合、
お客様の発信者情報を開示せざるをえませんので、
あわせてご理解ください。」
だろう?
>なのでISPは、民事は当事者で解決してねーのスタンスだな
当たり前だろう。「プロバイダ責任制限法」があるんだから。
106 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 12:12:09.60 ID:N0BtTz7y
後で後悔する人多いらしい。
私もある人間を逮捕して、告訴するつもりです。知らない他人なのに、一年も嫌がらせして、実名で名誉毀損やストーカーです。警察も動かしますから
107 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 13:05:24.06 ID:14/R8NwR
>>106 そういうのは、やれば良い。
ここにきている人の多くが、
「あの美容外科どう?」
「あそこでひどい目にあった」
というやりとりや
「あそこに出来た新しい店どう?」
「待たされるし、まずいし行かないほうが良い」とか
「あそこでアルバイトしようと思うけど?」
「ブラックだから止めとけ」
の程度のことで、開示請求受けてるんだよ。
スラップ以外何ものでもないよ。
このスレに来ている人たちの中には、
加害目的で嘘を書いて発信者情報開示請求訴訟を起された、
助けてーって人もいると思う。
そういう人は自業自得だし、自分のやったことは責任持たんといかんよ
でも一般に注意を喚起する目的で真実を書いたのであれば
そういう書き込みは保護されるべき
109 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 14:16:25.41 ID:vNxxrIZT
一年もストーカーされて迷惑行為、実名の事実無根の名誉毀損
逮捕は確定ですね
騒音おばさんも書類送検されたぐらい。
知らない赤の他人を貶めて、只で済まそうなんて甘すぎる
絶対に逮捕してやる
110 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 14:22:18.67 ID:vNxxrIZT
この恨みは絶対にはらす。知らない、面識もない、
会ったこともない赤の他人を一年も嫌がらせして、
絶対に逮捕に持ち込む
何の非もなく特定される情報を書き込まれたなら同情するけど、加害者なら開示を失敗してもらいたいね
開示する奴も被害者面の加害者がいるから急死して不起訴になればいいと思うこともある
112 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 15:15:29.29 ID:7r3Su+8q
>>106 開示してみたら、よく知る人だったりしてね。
今、隣にいる人とか……
113 :
無責任な名無しさん:2014/10/26(日) 15:57:27.85 ID:C8Vn/5qW
あんな精神障害がある犯罪者は、知り合いだと恥ずかしい
>>108 俺がまさにそれだわ
開示された上でネット上で俺の個人情報暴露されたからな
今すぐにでも有形力の行使をしてやりたい気持ちだがこらえてる
これまで見てきたことだが個人についていえることは
たいして知力が無いけどプライドや虚栄心は糞ほどあるような奴がやはり多いということ
俺が煽る→相手が開示する→相手が俺の個人情報暴露する→俺が他の奴に攻撃される
損害賠償請求とかより報復目的とかのやつもいる
人種差別など事実無根、ただの嫌がらせのような誹謗中傷をされ支障が出てる
>>114 逆にそいつを訴える事は出来ないのか?
そいつ、いくらなんでもやり過ぎじゃないのか?
117 :
無責任な名無しさん:2014/10/27(月) 14:41:07.91 ID:8ScmoZ+b
会ったこともない知らない赤の他人に、激しい執念燃やして執着して、ストーカーして、誹謗中傷するなんて、普通の神経では出来ない。止まらないから、警察や告訴しかない。向こうがオカシイから、迷惑被っている。
118 :
無責任な名無しさん:2014/10/27(月) 14:46:38.58 ID:8ScmoZ+b
一年も嫌がらせして、只で済むと甘く考えている時点で
何かオカシイ。それも、知らない他人に対して。
知り合いでもなく、付き合いもない。
通り魔とかと同じでしょう
糖質なんじゃないの
開示されずに済むと安心したら不安になってきた。
損害賠償されて再起不能になるのかな。
>>120 粘着質の異常な悪質的の中傷してなければ大丈夫なんじゃないの?
>>121 逆もあるからね。
ある一言をずっと根に持って、嫌味言ってくる奴っているでしょう?
ネットの世界でも同じで、1回だけ相手のすごく嫌なポイントを
書き込んだだけで、開示請求がやってくることがあるんだよ。
つまり、書き込まれた側が粘着質で、痛いところを突かれれば、
開示請求→開示請求訴訟→損害賠償請求と粘着的に攻めてくる。
ある会社のやり方を詐欺だとか、ある医院をヤブだとか、あの
会社はブラックだとか、そういうことを1回書いただけで、
しつこく開示請求する奴がいるんだよね〜
深刻な被害で1年も放置されるの?
もっと早く動くはずだよ?
>>122 発信者情報開示や損害賠償で勝訴してもお金や時間ははかかるよね。
お互い様の時や原告のほうが言論弾圧してるときもある。
>>124 >投稿者の氏名やネット上の住所に当たるIPアドレスの開示は拒むことが多いという。
でも、殆どが開示されてるんだろ?違うの?
照会書が届いた人や答弁した人はいますか?
ハンドル名やニックネームへの誹謗中傷で大事になりましたかい?
>>125 2chは今どうなっているかしらないけど、その他では「殆どが開示されてる」なんてことはない。
IP開示にも仮処分が必要だし、プロバイダが開示するのは稀なので、結局ここで訴訟が起きてしまう。
>>126 照会書が来て答弁した人か、照会書を突きつけるやつしかこのスレには来ないでしょう。
おれも照会書が来るまでは、こんなシステムがあることも知らなかったよ。
答弁してから、音沙汰なし。2chでない大手掲示板だが、IPアドレスやタイムスタンプの
開示の仮処分も起こってない。ただし、書き込みは削除された。
一応、 書き込んだことに対する真実を証明する書類とともに、答弁は送った。
書き込んだことは、もう消されても伝えたかった相手には伝わったと思うし、
消さないとウダウダ訴訟などに出てきそうだったから、削除には同意した。
照会書に書いてある「ハンドル名やニックネームへの誹謗中傷」
でいかに権利を侵害を明らかにできているかでしょう?
普通は、ハンドル名やニックネームへの誹謗中傷は成り立たないと思うが?
これで、プロバイダが開示したり、訴訟で裁判所が開示を要求したのなら
新しい判例として、この系統の掲示板ですぐ広まるだろう。
>>127 ありがとう。
ニックネームやハンドル名を知る人から人間性を疑われネット上のトラブルで始末書や説明で忙しいそうです。
私の誹謗中傷?だけで社会的地位を脅かされるならデスノートになりますよ。
面識のある人物とオフラインのいざこざで刑事と民事で勝てたから今回も余裕綽々で自信満々だから得体が知れません。
何もなければいいですが2009年から変化しているので情報発信者が不利にならないことを願います。
ところで答弁の依頼で費用はどれくらいかかりました?
何件か弁護士に相談しましたが照会書の抗弁を依頼する準備します。
宗教や思想が絡むから弁護士のポリシーによっては嫌な顔されたので頼む相手もよく選ばないといけません。
2年前だったけど、大きな事故を起こした会社の役員を2ちゃんで実名で非難していたら警察に相談したと脅されたり、
某SNSの調子に乗っているユーザー(ハンドルネーム制)が経営している店の情報を書いたら法的手段を取ると脅されたり、
ある前科者の逮捕時の記事を2ちゃんにコピペしたらその前科者の弁護士を通じて、発信者情報開示を問う封書がプロバイダーから脅されたので自分なりに反論したけど結局、こちらの個人情報を開示されてしまった。
しかしその後はどれも音沙汰なし。
自分の都合が悪いからって脅しをかけてくる奴って最悪だよな。
事故を起こした会社に対しては今もネチネチやっているけど脅してこないし、社名を変更したようだけどそれでも検索にその会社のスレがトップに引っかかるように社名を書きまくってやったわw
>>129 >結局、こちらの個人情報を開示されてしまった。
その後訴訟が提起されて、裁判の結果として開示されたのですか?
どうして自分の個人情報が開示されたか分かるのですか?そういう通知が来たのですか?
>>127 こんな照会書が届いただけでも十分脅しになるし、
こうやって自分に都合の悪い真実の書き込みを消していくって最低。
>>127 開示は稀なのか。
開示って簡単にされちゃうような気がしたからね。
裁判まで持っていかれると、精神的や金銭的に辛そうだな。
ユニクロの高額訴訟や野村総研のセクハラ被害者の訴訟はスラップだから敗訴したよね
原告に資金力と権力があれば何をやらかすか分からない
135 :
129:2014/10/29(水) 00:13:59.90 ID:IF3+qJY/
>>131 訴訟どころか、プロバイダーが過去の判例を参考にした結果とかで勝手にこちらの個人情報を開示しやがったようで、あちらの弁護士に通知したと後日連絡が来たんだよ。
大手プロバだから安心だと思っていたけど全然そんなことはなかったし、今は他のところに売られてたから全然大手系ではなくなったけどねw
>>135 ええええーーー!!!プロバイダが勝手に開示ってあんまりでしょ
>>136 自分も驚いたよ。
ただ弁護士もこちらの個人情報を知っているのに2年たっても何もないのは
脅しだったんだろうなと。
反論したのに勝手に開示するプロバイダーって、訴えることは出来ないのかな?
そういう情報は厳格な要件の元に開示するなら分かるけど
憲法にも規定されている通信の秘密を簡単に破るプロバイダって(怒
>>137 個人情報開示されたのに、脅しの内容証明も来なかったんだ
何がしたかったんだろうね
>>140 全く知らない人だったら何もしない場合もあるし、
誰が発信者か分かった時点でもういいって思う場合もあるらしいよ。
142 :
129:2014/10/29(水) 10:09:37.44 ID:nvCJIY1u
調べてみたら相手のことをよく知っている人がいて、その人も訴えられていたようだけど、どうやらその相手はトラブルメーカーのようで、色々と訴訟を起こしているから、
見ず知らずのあなたを訴えている暇はないと思いますよ、と言われた
脅し目的のようだったみたいだけど、あちらの弁護士もすぐに開示されるとは思っていなかったかもね。
そうなんだ
とりあえず(という言い方は変だけどw)、開示請求にかかった費用回収のため
相手側がすんなり払うかどうかは別として慰謝料請求の内容証明はくるもんだと思ってた
つーか、全く知らない相手だったけど、内容証明きたよ
払わなきゃ裁判するとあったけど、無視したらそのままだった
144 :
129:2014/10/29(水) 12:21:48.44 ID:A/deekv3
自分も内容証明くらいは来るだろうと思って構えていたけどねw
そういう人は費用云々よりも、とにかく圧力をかけたがるだけの変人だと思うw
>>135 >大手プロバだから安心だと思っていたけど全然そんなことはなかったし、
>今は他のところに売られてたから全然大手系ではなくなったけどねw
D◯Iか?ひどいところだな。
「Y氏 対 D弁護士の裁判記録」
もD◯Iがらみだったな…
146 :
129:2014/10/29(水) 15:08:06.30 ID:Tg3fVdF1
>>145 美黒だよw
通知が来たのは、あそこをやめて2ヶ月以上経っていたから、元ユーザーの個人情報なんぞどうでも良いと思われたのかもねw
147 :
129:2014/10/29(水) 19:23:39.86 ID:hD17MEI8
もう少し細かく書くと、その相手の前科の記事をコピペしたのは数人居たようで、6回線が2ちゃん運営に開示されて、
そのうち2回線は自分のものだった
(一昨年10月下旬に書き込みしたけど、同月末で美黒を辞める予定で次は有給回線に乗り換えだったので
一時的に2回線併用していた)
開示はそれぞれの回線で各1レス合計2レスで同じスレに書いていたけど、美黒の方から開示請求が来たから
有給からも来るだろうと思っていたけど、こちらは一切音沙汰なしだった。
6回線のうち自分の美黒の回線のみ狙い撃ちされたか、全回線に開示請求出したけど、
有給は相手にしなかったかのどちらかだろうね。
照会書って裁判所から特別送達で届くのですか?
>>148 照会書の段階では、プロバイダから。
プロバイダが、『こんな請求が来てるけど個人情報開示していい?』って。
当然ダメw→不開示
これに納得行かない人が訴訟を提起 後の発信者情報開示請求訴訟へ
150 :
129:2014/10/29(水) 20:39:58.73 ID:ghAWGGn0
プロバイダ「こんな請求が来てるけど個人情報開示していい?」
俺「ヤダッ」
プロバイダ「でも開示しちゃうもん♪」
俺の場合こんな感じw
151 :
無責任な名無しさん:2014/10/29(水) 22:12:37.47 ID:mwkiAwr9
>>150 なかーま( T_T)\(^-^ )
裁判頑張ろうぜ
アグネスチャンの事件の渡邊さん、事実無根の誹謗中傷してたの?
153 :
129:2014/10/30(木) 07:54:40.07 ID:Um6KNVTZ
>>151 全然音沙汰がないけどねw
この制度が口封じのための脅迫として悪用されているような感じがする。
>>153 恐い話だね。
名誉毀損は社会的地位の低下で認められる緩さだから恐いよ。
例え前科や不祥事があった事実でもアウトが少なくない。
>>153 まあ、スラップ的意味合いで開示請求されているのが
かなりの割合であると思う。
特に、削除請求と同時の場合、開示・非開示というより
削除されたらそれで終了という場合も多いのだろう。
削除されて、もうこれ以上書くなよと脅しておけば、
請求者側は満足。ここで、名誉毀損で刑事や民事に訴えれば
自分に不利益な情報も表沙汰になったり、お金がかかったり
請求者側にも損害は大きく、得られるものは少ないからね。
開示以降は、プライドの問題になってくる。相手が非常に
プライドが高く、そのプライドをへし折るようなことを
書き込んだ場合は、訴訟に発展するのだろう。
このあたり、プロバイダの人も開示請求の数やそこから
プロバイダが開示した数、非開示なった数、非開示から
開示訴訟になった数を公表してほしいものだね。
http://in-law.jp/archive/taikai/2012/bunkakai4-maruhashi.pdf ここに少しだけ情報あるけど、非開示から仮処分、訴訟
になっているのはそれぞれ2割弱?とも考えられる。
まあ、開示されて名誉棄損が権利侵害なら、開示された
日から6ヶ月経てば、逃げ切ったことになる。
逆に、非開示の場合、3年は再度訴訟になる可能性は
否定出来ない。ログがどれくらい残っているかがわから
ないからね。3ヶ月で消えてたら良いけど3年残っている
可能性も否定出来ない。
156 :
無責任な名無しさん:2014/10/30(木) 13:53:47.04 ID:G3Sb9ecY
>>155 > まあ、開示されて名誉棄損が権利侵害なら、開示された日から6ヶ月経てば、逃げ切ったことになる。
開示後半年(6ヶ月)は刑事事件であって 民事は3年間だよね?
逃げた意味にならないよ…
客観的に見て明らかに度が過ぎているとか悪質とか犯罪性があれば開示は当然なんだが
たぶん、誰が見ても非開示にする正当性がないと判断されたんだろうな
人種差別を含む事実無根の誹謗中傷されたよ
裁判で戦おうと思う
160 :
無責任な名無しさん:2014/10/30(木) 21:06:35.44 ID:d4QfkHrW
>>158 いや、普通に「キモイ」
その一言で開示、プロバイダー敗退
裁判待ち
もう何も書けんよ、2ちゃんには
>>160 「キモイ」それだけで?
やっぱりもう何も書けんわ。
絶対に開示されたくない人は、ネットは見て楽しむだけのものになってしまったんだなぁ。
162 :
無責任な名無しさん:2014/10/30(木) 21:43:00.48 ID:d4QfkHrW
エドはるみの訴訟はどうなることやら
記事の転載の上告で発信者情報が開示された判例もできたからエドはるみの件で新しい判例ができたら厄介だ
パカパカと新しい判例を作ると訴訟ビジネス化するから見直してほしい
>>135 おれが多分それだわ
しかも相手は個人
しかもそいつネットで俺の本名とか暴露しやがった
これもう戦争なんだよなって自分で思い込ませてる
でも訴訟おこしてこないんだよなぁ
俺は数ヶ月震えてたからな
最終的には相手に暴露された
今後どうなるかもわからない
しかも相手はキチときた
ネットにいるキチに全て知られたのだしもう回避不可能だからそれは諦めた
いまはfacebookや他で個人名だしてる人も大勢いるしどうでもいいやという考えだけどね
さっさと訴訟起こせばいいのにやってこない
こっちもお互い様で終わらせるような材料握っているし反訴してやる準備はもうできてる
>>164 相手の個人情報を握りながら、公に訴訟を起こしてこない。
ということは、別の手段で報復するつもりかも知れないね。
そっちの方が怖いね。
169 :
無責任な名無しさん:2014/10/31(金) 18:26:41.15 ID:04rG197/
>>167 >>160だけど
俺は2ちゃんでの開示請求から既に一年くらい経ち精神的に疲れ果てたわ
当初はこんなんで開示?ないないってみんなレスしてたんだぜ
それが開示され、プロバイダもスカッと個人情報どうぞどうぞ
どんな郵便物が来るのか怖いわ
>>169 え?プロバイダが訴訟を経ずに開示したの?
171 :
無責任な名無しさん:2014/10/31(金) 19:01:22.05 ID:04rG197/
>>170 いや、裁判はしたみたいよ
あっさり負け
172 :
129:2014/10/31(金) 19:06:33.34 ID:SEEED0VO
ID:OkcTXU9b
同じような状況のやつはいるんだなぁw
自分の場合は開示から半年経った時くらいから気持ちが落ち着いてきたよ。
一応今でも送られてきた書類は保存してあるけどね。
万が一、相手が何か仕掛けてきたら場合によっては向こうが罪になるだろうし、
ずっと気にいていてもしょうがないよ。
補足しておくと自分の場合は裁判すらせず、プロバイダーの勝手な判断だけで開示させられたけどねw
174 :
無責任な名無しさん:2014/10/31(金) 19:42:38.20 ID:04rG197/
ああ、プロバイダは俺も裁判したのかわかんない
ただ普通に開示でーすってなったから負けたのかなと思って
俺が書き込んだ板で四人程開示されちゃったのよ
そいつらの安否も心配だ
リスクのある書き込みは最近増えてきた、公衆のwi-fiから書き込むのがベストなのかな?(笑)
防犯カメラに映っていたらアウトだろうけどねw
>>173 一応、プロバイダから手紙は来たんだよね?開示していいかって。
当然、駄目と答えながら、それでも勝手に開示されたの?
どこのプロバイダなの、それ。伏字でもいいから教えて。
駄目なら有線か無線だけでも教えてください。
178 :
129:2014/10/31(金) 23:05:34.57 ID:/1E5juGW
>>177 そうだよ、こちらも反論して色々コピー取って送り返したけど
その後、「過去の判例を考慮して、あちらに開示しました」という封書が届いた。
その判例らしきものも確認してみたけど、こんなのでよく開示したなと思ったよ。
ちなみにBIGLOBEだよ。二度とここのプロバは入らねぇ。
Web上の情報では
大手では美黒と夢列車は、
理屈に合わない開示が多い気がする。
>>169 >>168 俺は相手がどんな報復してくるか分かってて予想通りだったことに拍子抜けした
ネットでの拡散
普通は損害賠償請求や慰謝料請求をするのが定番なんだろうけどね
原告という立場を利用して相手の首討ち取ったりという感じで暴露された
相手もそれをやった以上俺個人に対して訴訟は出来ないだろう(こちらも証拠を握っているので反訴をする)
プロバイダはあっさり情報開示するってことはよくわかった
ひとついえることは今からでも遅くはないから徹底的に法律を勉強すべきってこと
このスレか他の情報開示のスレで流れ図があったけどあれは今では当てにならないのかもしれない
裁判所の一声ですべて決まるただそれだけなんだなってこと
プロバイダも粘るけどそれはただ期間延長しているだけにすぎない
どうなるかわからない状況下で不安を抱えながら過ごすのは精神的ダメージになるよ
でも俺は今その精神的ダメージが少し緩和された
相手が誰かということまでは分かったからね
これが例えば企業相手とかだと不安要素は少ないと思う
相手が個人でキチの場合はその要素は大きいよ
182 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 07:21:12.81 ID:nELF/QZF
>>181 俺の相手は個人でキチなんだよなあ
本当頭痛いわ
さっさと裁判して終わりたいよ
しかし裁判時に原告と顔合わせるの嫌だなあ
全く知らないやつなんだけどね
簡単に開示されるなんてたまったもんじゃないな
184 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 08:10:31.50 ID:HCFXJJj/
そこまで簡単に開示されるのは例外だよ。
少なくとも、8割は開示拒否。
そのうち2割が訴訟になって、訴訟の8割が
開示か和解って流れだと思うよ。
少なくとも俺は開示されてない。
185 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 08:33:22.77 ID:IWzIzs9Y
186 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 08:42:01.44 ID:HCFXJJj/
名誉毀損だけだと権利侵害の
証明が難しいからね。
187 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 08:47:39.01 ID:wXfKkPXB
こちらが開示されて相手方の実名で訴状が来たらネットで実名を晒して相討ちしようか迷ってるが追い詰められたら徹底抗戦する
188 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 08:52:41.96 ID:wXfKkPXB
>>184 訴訟されたら不利ってわけか
相談した弁護士さんが照会書の回答を代わりに書いても結果は大差無いと言ったのはそういうことね
>>188 だって、訴訟になった大半は弁護士が絡み
弁護士は勝てそうなものしか訴訟に持って
いかない。
負けても儲けになるとはいえ、最初から
負け戦とわかっている裁判はしたくない
でしょう?
190 :
【豚】 :2014/11/01(土) 09:25:53.79 ID:IWzIzs9Y
開示されませんように!
191 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 09:34:08.83 ID:nELF/QZF
俺の相手の弁護士はプロフ見ると人権屋みたいなんだよなあ
かなりしつこそうだ
192 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 09:37:33.71 ID:K+moFAU5
>>189 記事の転の件は上告して争ったから勝てそうな案件に見えなかったよ?
実名が分かれば地域や業界の人は特定できるからネット上で何を発言していたかくらい分からせてやるわ
叩き殺すつもりなら噛みつくよ
193 :
【吉】 :2014/11/01(土) 10:00:13.65 ID:B9ITnh+g
>>192 そういうのは、例外だって
と言っても、訴訟の2割ぐらいだから
例外ではないか...
あまり、そういうこと書くと、大した
事ない書き込みでも照会書や訴訟のリスク
が増えるから、無理な勝負は止めとけと
いう流れにしておこう
身内(父)が法曹の主婦ニートです。
今日父と会ってそれとなく聞き出しました。
正確には父はもう弁護士を辞めており、父が現役だったのは
ネット社会以前&司法改革以前ですので、今と昔では多少状況が違うと思います。
名誉毀損ではまず刑事にはならないだろうと。
名誉毀損で刑事になるのは思想的におかしそうな人を引っ張って
色々調べてデータを取るためで、被害者救済のためではないと。
警察だって忙しいから自分たちの利益にならないことはしないと。
エドはるみについた弁護士については
「そりゃお金になるもの」
東京の弁護士は特に食えてない、国選配給()のためずらーっと並んでるよと。
離婚する夫婦の男と女からほぼ同時に相談を受けて、男の方が金持ってるから
男の方についた弁護士とか、昔からいたよと。
ただ、昔と違って今は結構警察も動きますし、父はもう昔の人間なので
父が言うほど悠長な時代では無いと思いますけどね。
こういう事件を受任する弁護士はそうとう困窮していると。
娘の私が誹謗中傷で訴訟起されそうな状態だとは言ってませんがwww
とりあえず民事は『無い袖は振れない』ので、財産は隠して無資力になって
どうぞ好きにしてくださいというのが一番だそうです
あんまり目新しい情報もありませんが一応ご報告です。
忘れてた。
こういう事件を受任する弁護士は金に困ってて名前を売りたい弁護士なので
気をつけなさいということでした。
全く役に立たない話でした。
実際自分が訴訟起されたらこんなに辛いとは思っていませんでしたので、
原告にはいい経験をさせてもらったと思ってはおります。
でも原告にこちらの個人情報を握られて嫌がらせされるのは困りますよね。
嫌がらせならまだしも、「よくもやってくれたな」と刺されたりする可能性もありますしね。
心配すんなとは簡単には言えませんよね。
長々と失礼しました
プロバイダが軽々に個人情報を開示して、その結果、傷害とか殺人事件になったらどう責任を取るのかね
役所がストーカーに住所を漏らして実際に殺人事件が起こったりしてるし
198 :
無責任な名無しさん:2014/11/01(土) 11:42:09.63 ID:nELF/QZF
>>197 俺もそう思う
そりゃ書込みが本当に危ないものだったら開示は当然だと思うよ
それを実名すら出してないただの子供の口ゲンカのような書込みでさえ「はい開示」
弁護士雇って執拗に2ちゃんに削除と開示要請、更にプロバイダと裁判までして相手を知りたいキチなかた
何されるかわかんないよな
>>192は記事の転載した人の開示請求で一度は棄却され上告までした件ね
>>193 ところで判例や数字のソースあります?
8割や2割の根拠は?
代理人や氏名が分かれば探偵雇って探って対抗しようかなぁ
>>194 前科持ちのことを書いて社会的評価の低下で訴えられそうな方でした?
参考になったので、ありがとうございます
>>198 いや、プロバイダに権利侵害が明らかじゃなく
裁判所の命令もなく開示されたのなら、
プロバイダを訴えれば良いのだよ。
本当は書き込まないほうがいいのだけど…プロバイダからの開示請求をすっ飛ばして、既に名誉毀損で訴えられています
もうひとつのスレは荒れてる?のか関係ない話ばかりだからこっちで
弁護士に相談したのだけど相手が法人であることとかなり悪質な書き込みをしてしまったがために、数百万単位は避けられないとのこと
最初は反論するつもりでいたけれども刑事告訴される可能性も示唆されて、穏便に済ませて数百万払う方向で動きそうです…
とてもつらいけど、気持ち的には借金を返すつもりで頑張ろうと思う
賠償金を働きながら返し続けてる人のブログなんかあれば教えてほしいです
>>202 >プロバイダからの開示請求をすっ飛ばして
これって、開示請求の紹介書に返事を出さなかったってこと?
それにより開示されてプロバイダから連絡が来て、名誉棄損に
なったってこと?
しかし、数百万て、インターネットの書き込みでは尋常じゃない
額だな。あまり聞いたことないぞ。
数百万ふっかけられて、高くて200万弱、普通は100万以下と
いうのが相場だと思うが、よほど営業妨害となるような書き込み
で、実損がでたことを証明されたのか?
しかし、最近の発信者情報開示請求がらみは、新しい
パターンが出ているのかな?
ハンドルネームで開示されたり、損害実態が明らかじゃ
ないのに開示されたり、これが本当なら、今までの
常識が通用しなくなるし、インターネットの書き込みが
できなくなっちゃうよ。
>>203 プロバイダからは連絡こなかった。ネット使い放題マンションだから、管理人さんのとこに届いたのかな
確かに数百万の請求で、判決でたら100〜200なんてのが多いかもしれないけど、和解の方向でいくとそこまで減額してもらえるかどうか…
それに刑事告訴されて前科ついたらそれはそれで終わりだしねぇ…その刑事告訴っていうのがどういうものかまだ詳しく知らないのだけど
>>205 民事訴訟で名誉毀損なら多くて下の方の数十万円でしょ。
まずは民事で争って和解をすれば?
刑事事件になっても身柄拘束まではされないと思うけど。
あなたみたいに詳しくない人は言われるがままに数百万円払っちゃうんだね。
弁護士にしてみればおいしい仕事だw
>>205 マンションでひとつのIPだったとしたらどうやって
個人を特定したのだろう?
もしかして、マンション内のLANのアドレスが固定
で、その固定アドレスから管理人がアドレス所有者
を勝手に開示したのなら、そちらが問題じゃない?
プロバイダ責任制限法は、プロバイダには、マン
ションのIPアドレスまでは開示を要求しているけど
それから先がインターネットマンションなどで、誰
が接続していたかが同定できない場合は、それ以上は
追求出来ないし、しなくても良いとしているはずだ
けど…そこが追求できるのは警察権力だけじゃないの?
インターネットの書き込みなどで刑事事件になるのは
非常に珍しい話で、よほど悪質性が高く、明らかな
権利侵害が認められる場合、開示されて相手が犯人を
知ってから6ヶ月以内という制約があるから、民事で
ゴタゴタしていたら、刑事の時効は過ぎちゃうんでは
なかろうか?
名誉毀損で逮捕者もたくさんいるようなのでなんとも…
>>208 心配ならまず警察に行きな。
こういう事件を起しましたので告訴が受理されましたら出頭させていただきますと。
そしたら多少は罪が軽くなるはずだし、いきなり早朝警察が訪問→タイーホはないはず
民事になったら争って和解した方が賠償金も多少は安くなるはず
知ってる間柄なのでマンションわかれば個人も特定できます
民事と刑事は別物なので平行して起訴が可能です
特定されている以上、いまは民事でしかこちらには通達きてないですが、既に警察に届出されていて動いている可能性も0ではないはずです
すいませんがこれ以上は言えないです…
先ほど私が言ったブログのようなもの知っていれば是非教えてくださいね
悪質さがどの程度かは知らんけど、刑事は民事の後追いはしないと思う。
民事で出来るなら民事でやってねが原則
212 :
無責任な名無しさん:2014/11/02(日) 00:30:43.94 ID:grmPz30b
>>210 ブログ書いて名誉毀損になり慰謝料ふんだくられた奴が
その後の慰謝料払う顛末をブログに書いていたら、それは
それですごい奴だ。
普通の神経してたら、インターネットに書き込むのも
嫌になるし、そのことは絶対に触れないように書き込むよ。
>>202 実際に書き込んでから告訴されるまで、どのくらいの期間がかかりましたか?
身内に法曹がいる方や経験者か誰かに質問ですがプロバイダ裁判が敗訴して開示されたら費用の負担の相場はおいくら万円の請求でしょうか?
プロバイダ訴訟で敗訴したら被告に裁判費用を何割か請求されますよね?
早いうちに弁護士さんに相談したら
「プロバイダ裁判用の照会書の答弁を弁護士に依頼しても裁判の結果は大して変わらないから依頼を受けたことはないが、もしも照会書が届いたら相談に乗る。」
と言われた。
信用できて頼れそうな弁護士探しからスタートですが交流が無いから弁護士の紹介なんて見つかるわけがないwww
>>215 プロバイダ訴訟の段階ではあなたは被告では無いから、何らかの請求はないと思う。
そのプロバイダとの契約内容によっては負担もあるかもしれないけど、事実上無いんじゃないかな。
これからこういう訴訟が増えるとプロバイダの契約内容に盛り込まれる可能性はあるよね。
これはアナタのプロバイダとの契約内容によるとしか言いようがない。
あと、『訴訟費用は被告の負担とする』って書いてあるけど、これは通常原告の負担で
そこまで請求されることは普通はない。
>>216 ありがとうございます。
開示され書きこんだ情報発信者を訴える時にプロバイダ裁判までの費用を何割か請求されると聞きました。
大手プロバイダですがどうなのだろう?
名誉毀損や侮辱の訴訟を起こされた人のスレは荒らされ過去ログのほうが役立つので助かりましたが弁護士に相談します。
そういえば前スレで削除依頼を出した人を弁護士相談サイトで見つけましたが、どうなったのだろう?
店と揉めた人。
売れない弁護士って、受任したあとの「鴨ゲットよっしゃー」のオーラがすごいよ。
肝心の仕事しないで、毎日ドットコムで次の鴨釣りに夢中になってる。
>>218 ごめんなさい。
ドットコムってなんのサイトですか?(汗
>>220 たぶん、発信者情報開示請求照会書のなかに
削除請求の照会もされていて、ブログ全体を
削除したってことでしょう。
ブログや知恵袋といったところでは、削除も
同時に請求されて削除に同意する人が多く、
このように、ブログ全体や知恵袋の質問と他の
人の回答もみちづれに削除されているよ。
そして、このような場合、削除に同意すれば
発信者情報開示請求訴訟になることは少ない
ようだ。
>>217 プロバイダがあなたに費用を請求すると言うならそれはプロバイダとあなたと間の話なんだけど、
どの段階の話をしてるの?
多分だけどそれは、発信者情報開示請求訴訟にプロバイダが負けて開示された後、
原告があなたを被告にして訴訟を提起するでしょ?
その訴訟で原告の弁護士費用の1割ぐらいは認められるよってことだと思うんだけど。
>>217 ああ、やっと分かった。
何割か請求されるかどうかについては、原告次第としか言いようがないです。
民事訴訟においては原告が請求した範囲が審理の範囲なので。
で、アナタを特定するのに原告が費やした費用も原告が請求するのであれば、
何割かは認められる場合があると思うよ。
それは原告次第だし、あなた次第でもある。
民事訴訟は当事者が取り決めたことであれば裁判所が口出しすることは無いから、
あなたが全額負担していいって認めればそのとおりになりますよwww
そこは十分争って、自分に有利な額に持っていくべし
民事訴訟は『処分権主義』と言って、
原告が請求してないものを裁判所が勝手に審理したり認めたりはありません。
なので、原告が何を求めるかによって、被告のやるべきことも決まってくるわけで
今の段階では何とも言えないと思います。
極端な話、原告が1億円被告に請求して、被告が認めるか黙っていれば、
1億円の支払い義務が被告に生じます。
だから主張すべきことは十分主張して争ってください
>>222-224 ありがとうございます。
説明不足ですみません。
まだ何も起こってませんが私のアカウントや書き込みを削除しても、こちらを特定して裁判だそうです。
トラブルが生じる前の相手のログを調べていたら、そいつの知人が手違いで某サービスを勝手に解約されて時に
「弁護士の依頼しろ」
と当たり前のように述べていたから厄介な相手を敵にしました。
照会書が届いて回答しか出来ないので相談した弁護士は大したことは出来ないか、鴨ネギ扱いでしたが連絡先を知られたくないです。
照会書が届いてプロバイダ裁判の結果が負けたら報告に来ますが、ハンドルネームでも開示された理由くらい報告します。
>>225 自分では大変なことを書いたという認識ですか?
真実や相手の不法行為に基づく書き込みなら、その様に主張してください。
また、書き込みが相手を特定できるとしても相手の社会的地位低下は不明であるなら、理由をあげて主張してください。
照会書を送ってしまったあとでも担当者と連絡をとり、新たな証拠を送ったり、主張をしてください。
プロバイダが開示拒否し開示訴訟となっても、法的に特定されるまで早まった行動はしないでください。
こちらが慌てると相手にとっては有利な展開になります。
開示されても示談すれば相手の思う壺。
話し合いも脅されるだけ。
公の場( 裁判)で、自分の主張をすべし。それが相手にとって最も困ることです。
多分、弁護士に相談しても脅されただけではなかったですか?
そうやって最悪の可能性を示唆してびびらせて、カモにします。
決して自分に有利なことを教えてくれているとは限りませんよ。
そう簡単に刑事にはなりません。
知人からの相談受けたのだが
コンテンツプロバイダがやっている掲示板に書き込んだのが4月
3ヶ月後の7月に発信者情報開示請求照会書がメールで届く→不開示
10月過ぎても音沙汰なく、コンテンツプロバイダに問い合わせて
訴訟もIP開示の仮処分も起こっておらずプロバイダに開示請求は
起こっていない
この場合、ほぼ逃げ切ったと言って良いだろうか?
メールアドレスだけは届けてあるので(だからメールで照会書が来た)
IPが消えたとしても、メールアドレスから足がつくだろうか?
このように、メールアドレスを届けて参加する掲示板の場合は
2chと違って、照会書が来た時はまだIP開示がされてないので、
少し、今までの書き込みと違う気がして質問した
>公の場( 裁判)で、自分の主張をすべし。それが相手にとって最も困ることです。
だよねー。真実の告発をしたのなら正々堂々とすべし。
>>227 照会書が届いた時点で書き込みと発信者情報は永久保存されてるはずだから油断は禁物
法テラスの担当弁護士って若手の駄目な人たちばかりじゃないの?
そういう人たちに相談しても何か役にたつの?
発信者情報開示請求についてぐぐってみても、
発信者が悪者で、書き込みが虚偽の場合の話ばかりで、
真実の告発をした者のための話が殆ど出てこないのは何故?
原告が悪者の場合だって多いのに
>>209 呼ばれる前に自ら警察に行って、自分はこんな悪いことしてますみたいなこと、言うべきかな?
逆に、相手からの告訴の受理を促すことにならないだろうか?
名誉毀損の告訴はなかなか受理してもらえないはず。損害の立証が難しいから。また、凶悪事件でもない限り告訴される者の特定が必要ですよね?わざわざ特定する手助けしなくてもよい。
また、開示され結果的に告訴されても、取り調べや裁判で自分の立場を主張、場合によっては反省をすればよい。多分罰金50万円以下で済む。会社員なら黙っていれば会社には分からない。
>>227 メールアドレス変えたらダメなの?
話はずれますが(まただよ)
メールアドレスを変えると元のアドレスは空く訳でしょ?
すると、赤の他人が偶然そのメールアドレスを取得することってありそうだけど、そうなったらこの場合、どうなるの?登録済アカウント辿って赤の他人にメールで連絡か何かあることもあるのかな?
つまりメールアドレスは再利用されるのかどうか。
それと、メールアドレス変更した場合、変更前の個人情報はアドレスを発行したところで保管し続けるのかな?
変更すればそれっきり特定不可になるのではないかと思うのだが・・・確証無し。
232 :
無責任な名無しさん:2014/11/03(月) 23:40:18.44 ID:Y4DgURTO
>>229 勝訴の見込みがないと受け付けてくれないよ。
原告が悪かどうかなんて裁判官が決めることじゃん。
みんな誰もが「自分は正しい」と思ってるから争いが起きるんだよ。
歪んだ正義も一応正義だからな。
233 :
無責任な名無しさん:2014/11/03(月) 23:41:20.12 ID:Hhss4vW4
>>231 レスありがとう
メアドは、少なくとも数年は再利用はないでしょう
再利用されたら、過去の通販サイトの利用などで
メチャクチャトラブル起こりそう
メアドは変えても、その時の情報は残っているでしょう
メアドがフリーメールであれば、まだ良かったんだけど
プロバイダのメアドらしいんだよ
>>226 誤字脱字で伝わりにくいレスに、ありがとうございます。
飲食の人に
「マクドナルドの腐肉を擁護してる」
といったニュアンスで意見したら開示請求や訴訟すると激怒しました。
詳細の説明は難しいですが、
頑張ってみます。
どこの誰か本当に分からないし、こちらからの連絡は断ってますけど。
>>233 なるほどですね。
考えてみれば再利用危険だよね。
足のつきにくい捨てメール情報希望です。
トーアも使えれば、と思うんだけど。日本語で分かりやすいhpないかなあ。
誰か教えてください!
>>234 相手が怒る気持ちも分かるが、
だからといって相手にどれだけの損害があるのか分からないな。
店がどれだけの確度で特定可能か、
この書き込みをどれだけの人が見て、その中で、近い将来お客様として店に来てくれることが確定的だったのに来てくれなくなった為に下がったであろう売り上げを証明しなければならない。
損害が不明なら不開示。
また、相手のこの主張に対してこう解釈してこう書き込みをしたが、傷つけるつもりはなく、意見とて書いた旨主張すればよいでしょう。
悪質でなければ不開示。
例え開示、名誉毀損裁判でも、悪くて賠償額○万円×レス数ですね。
よければ0円。
機嫌を損ねた位では刑事にはならない。
裁判沙汰になれば相手の店の営業も疎かになるし逆に評判を落とすことが危惧される。相手の怖れることです。ここまでされるなら相手に何も譲歩する必要なし。長引けば相手が苦しむだけ。
よって、今知る限りでは慌てる必要はない。
冷静に、プロバイダ担当者と情報交換することです。
>>231 メアドは変更したら元のメアドは永久に使えなくなるんじゃないかな
メアド変更前の個人情報は仮処分受けてたら保存されるだろうから、
変更しても逃げられないと思う。
>>232 金さえ払えば勝訴の見込みなくても受け付けてくれる場合もあるよw
負け方にも色々あるでしょ。
弁護士のアドバイスによって負け方が少なくなることだってあるのだし。
>>234 実物の書き込み見ないとなんともいえないけど、
それって意見交換における意見論評の類じゃないの?
その程度で開示は無理だと思うけど
238 :
無責任な名無しさん:2014/11/04(火) 06:59:49.02 ID:FfVe0CUv
>>235 10分メールで検索。
しかし、メールが届かなくなるので
反論できずにIP開示になる可能性大。
Torで書き込めるところならまあ大丈夫
だろうが……。
239 :
無責任な名無しさん:2014/11/04(火) 09:06:20.85 ID:rdSOUWiD
>>237 払う金があるなら法テラスに頼るなよw
貧乏人。
屁理屈こねてる暇があるならとっとと原告に支払う損害賠償金でも稼げ。
名誉毀損訴訟って賠償請求というよりは名誉回復のためだよね。
名誉毀損での賠償金なんてたかが知れてるし。
お勤めしている人は給料差し押さえが一番辛いと思う
親の介護やってるってことにして無職のふりしときなよ
弁護士に相談するのは有意義だが
最悪の場合の話をされ、
示談を促されます。
例:慰謝料1000万円を示談の結果100万円にしたとする。
減額の10%の90万円+その他報酬計約190万円の請求になります。
話次第ですが。
>>240 裁判費用もろもろで50万もあれば十分だからな。
まあ、たいしたことないんだから、バンバンやればいいと思う。
>>238 そうだよね。メールアドレスが登録されるサイトだと
逆に名前や住所が開示されるまでに発信者情報開示請求に
対して2回反論できるチャンスがあるってことになる。
2chだと、書き込んだ奴が知らない間にIP開示されて
プロバイダから発信者情報開示請求照会書が突然やって
くる。そして、訴訟になった時も何の反論も出来てない
のに「IP開示されるような奴は開示しなさい」だと
もう、無条件開示のようなもんじゃん。
ということは、何か会社の秘密などを世間に公表して
やろうと思う奴は、フリーメールで掲示板に登録して
名前や住所は空欄か、嘘を書いておき、書込するのが
一番安全なのかな?
あ、フリーメールは毎日チェックするやつでないと
掲示板からくる発信者情報開示請求照会書はメールで
来るので、1週間の猶予しかない返事ができなくなるよ。
245 :
無責任な名無しさん:2014/11/04(火) 15:57:42.64 ID:u4U5gt4c
実名で長い間に誹謗中傷、逮捕されない訳がない。
民事も損害賠償がキツイだろうに。
絶対に慰謝料を払わせる
あなたはスレ違いです
247 :
無責任な名無しさん:2014/11/04(火) 21:03:01.32 ID:WqZi3knG
248 :
無責任な名無しさん:2014/11/04(火) 23:19:15.21 ID:p1ylYb9d
あ
>>244 その時は惜しげもなくメールアドレスを捨てるってことでピンチを回避
ここであーでもない、こーでもないと作戦立てたりしてるってことは、
かなりビクビクしてるんだろうね。
たかが民事訴訟で何ビクついてるの?
払うもん払えばいいだけでしょ?
ビクビクする気持ち分かる。
とにかく開示されるかどうか判決を待て。
その間に情報収集することです。
こんなことで刑務所なんか入ることはないんだから落ち着け。
示談金を相手の言うまま払うことはない。
別に許してもらわなくて結構、
表現の自由もあるしこれぐらいのことでガタガタいうなら裁判でもやれば?というつもりでと強気でいけば向こうも対応に困るはず。
にちゃんのIP開示スレにスレが立った → あらまぁ、でも大丈夫だろう
IP開示された → マジかよ、IP残ってない奴もいるのに…やられた
プロバイダから発信者情報開示請求照会書きた → マジできたか、あいつ本気か、もちろん拒否
プロバイダから発信者情報開示請求照会書(裁判通知)きた → 心臓とまる、人生おわった、2週間以内って…どうしよう
…3か月間音沙汰なし… →どうでもよくなってきた、悩んでいた自分は何だったんだろう
結果、開示されたけど、別にいいや、相手の内容証明って本当にくるのかな、キターーーー
255 :
無責任な名無しさん:2014/11/05(水) 13:45:29.66 ID:4Zpvxy/6
>>252 すごくビクついてるねw
何書いてビクつくことになったの?
自制がきかないおバカちゃんは、生涯同じ過ちを繰り返すものだよ。
今回逃げ切っても、次もまた次もってビクビクすることが起きる。
楽しそうw
>>254-255 2週間以内に慰謝料○○万円を所定の弁護士事務所口座に振り込むか連絡してこい
リアクションがない場合は刑事及び民事で裁判起こすからな
言っとくけど、原告本人に接触するのは一切禁止
って感じ
258 :
無責任な名無しさん:2014/11/05(水) 14:52:36.68 ID:4Zpvxy/6
>>257 相手に支払うくらいなら弁護士を雇って争うべき。
100万円以内なら弁護士探して期日ギリギリまで粘ろう。
>>253 批判要望に請求スレが立ってアク規で開示されたって流れだと、
けっこう前の書き込みだね
内容証明来るまで1年くらいかかってる?
有能な弁護士を雇われたら証拠をでっち上げて開示されるだろうか?
示談も吹っ掛けれても鵜呑みにしないよう抵抗しよう
263 :
無責任な名無しさん:2014/11/05(水) 22:03:32.94 ID:DGKpKBf+
じたばたしたって、自分の行いは必ず還ってくる。
法律で逃げられても、天の裁きからは逃げられない。
どんな気持ちで中傷した?
相手が苦しみ、悩み、困り果ててる姿をイメージして書いた?
それらの姿の状態が自分に還ってくるんだよ。
>>263 どんな気持ちで、中傷されるようなことやった?
どんな気持ちで開示請求した?
それらの姿の状態が自分に還ってくるんだよ。
265 :
無責任な名無しさん:2014/11/06(木) 00:37:09.27 ID:u/F6GW3v
>>264 開示請求してないので、どんな気持ちにもなってないな。
ガクブルの連中見てるのは面白い。
他人の不幸は蜜の味っていうからね。
特定の人を傷つける悪趣味なことはしないんで、開示請求されることもないw
IPが開示された書き込みのみが法的に争いの対象になる。それ以外は誰も預かり知らぬことである。
原告側に書かれる原因があったり、
書いた内容について真実または真実と信じた理由があったり、
自分の意見や感想のなら、
多少の行き過ぎがあっても
被告側は全力で自分の主張をし自分を守れ。
多少なりとも原告の行いに非があったり不法、不正を行ってそれを告発したつもりなら証拠をできるだけ用意して意見書とともに送って下さい。
不開示のち開示裁判ならプロバイダの弁護士が戦ってくれます。意見書と証拠に基づいて。
ここで不開示判決がでる可能性は十分あります。
裁判は裁判官が判決を出しますので心証は大事です。
仮処分が出たらプロバイダ裁判は敗戦処理扱いで不利なんじゃない?
精神が不安定だけど頑張るから助言をおくれ
特定される情報もないのに誹謗中傷と呼べるか怪しいことを曲解して訴訟で騒ぐと思ってなかった
仮処分が出た時点である程度の権利侵害の可能性はあるのだから
そもそも開示請求訴訟はプロバイダや発信者にとっては負け筋の事件
それでも自分が嘘を書いてないのであれば堂々とすればいいじゃないの
こっちの身元を隠しながら真実を主張するって難しいw
詳しく書きすぎると誰が書いたかすぐ分かるし
>>267 仮処分は被告が主張する機会がなかった結果のもの。
その後は主張する機会があるからその主張が通ることもありうる。
>>269 プロバイダの弁護士も裁判では考えて主張してくれる。開示されるまでは法的に特定されない。
>>270 ありがとうございます。
普段はプロバイダ裁判までやって開示請求する弁護士さんに相談したら
「こんなハンドルネームの感想や書き込みで照会書なんか来るわけないおwww万が一に照会書が来たら相談してあげるけど仮処分が出たら(相談した)弁護士が答弁を書いても影響は微々たるものだお」
とのことですが、安心しつつ、かなり不安ですだ。
証拠や流れを簡潔に分かりやすくまとめますだ。
相手に社会的地位があったら不利だお。
ハンドルネームをググッても誰か分からないけど。
>>271 だから前から言ってるやん
ハンドルネームに対する名誉棄損で開示されたら
ニュースだって
>>270 感謝ですだ。
仰る通りですが個人情報や実名の見落し、裏技を使われないか不安でございますだ。
曲解してハンドルネームへの誹謗中傷と言い出すから削除もしたのに弁護士へ相談しても時間と金の無駄じゃないかなと思いますだ。
ハンドルネームを知る人から疑われたから正義は我にありだそうですがニュースになる事例ですだ。
TwitterやFacebookの開示や記事転載の開示は肝心なところをぼやかしてるから1年経過しないと安心できませんですだ。
いわゆるネトウヨって呼ばれるようなのから中傷され続けてる
人種差別的なこと言われてるし
とりあえず相談行ってくるわ
このスレと自称被害者のおかげでアウトとセーフの線引きは勉強になっただ。
実名へ批判するのはマジヤバイだ。
個人情報晒しも危ないだ。
事実でも社会的評価の低下はマジヤバイですだ。
コピペも場合によっては危険ですだ。
16歳の長女でもアウトだから有利な判例をかき集めて、いざと言うときに共有しときたいだ。
同志の体験談や報告を待つだ。
>>275を見てたら、吉幾三の♪オラこんな村嫌だ〜♪が脳内で再生されたwww
>>272 でも、そのハンドルネームでも、そのハンネがどこの誰と分かっていた場合の中傷は確実に開示請求対象だよね?
>>275 吉幾三はんはビックスターだべさ。
ただし吉幾三はんへの誹謗中傷は危険ですだ。
>>276 どこの誰か分かっても過失の立証はどうかと言われただ。
どうなるかは経過しないと分かりませんが何で訴訟するつもりなのか不思議です。
金と暇のある方なのでしょうが、不可解な行動に疑問ですだ。
>>269 原告が書き込み内容から容疑者をある程度特定できても、実際に開示してみなければ法的に特定はされない。
なぜなら、書き込み内容を他の人が知っている場合がある。容疑者が他の人に相談したりするのは普通にあるから。
とにかく開示かどうか確定するまで動いてはいけない。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>280 私も自分が原告側の一方的な憎悪の対象になっていると思うとガクブルだった。
2回のプロバイダ裁判も精神的重荷であった。
その間信頼できる人や弁護士に相談。開示されて更に裁判になれば自力で挑むつもりだった。結果は不開示。
相手も法的に挑んでくる以上、不法な報復はできないし、それしか手がなかったのならば、こちらも法的にどうするかだけを考えれば良いと思ったのだ。
2chは嘘や罠も多いが、つまらぬ書き込みに紛れて参考になるレアな情報やヒントもある。
つまらぬ名誉毀損紛いの書き込みも書いた人には決死の想いや告発、助けを求めるSOSかもしれない。
私のみっともない書き込みもそれらに当てはまるもののつもりだった。
真実を見抜く人に見てもらいたい、という気持ちが確かにあった。
ならばこちらが悪かったなんて到底認められない。
原告に謝ることなど、私には死んでもありえない。金がある者や悪質な者の為に法があるわけではない。
開示訴訟をちらつかせて都合の悪い事実の封印を謀る者共にひれ伏すことなどない。
私も嘘を書いたわけじゃないから開示になったからって謝ることも何にもない
嘘かどうかということは問題じゃないけどね
告発が目的ならその手段が間違っているということ
>>283 そもそもこれに限らず、民事で訴えられる人で謝る人なんていないでしょ。
だから損害賠償請求されて金払う制度なんじゃない?
黙って金払えばいいんだよ。
名誉毀損に関してはゼニカネ目的と言うよりは名誉回復目的だよ
嘘を書いた人は訴えられたらビビッて嘘でしたスマンコって謝る場合があるし、
訴える側もそれを狙っている(通常は
>>286 謝られて終わるなら、訴訟なんて必要ないんだよ。
金で解決するのが民事訴訟だろうが。
>>287 日本の名誉毀損の損害賠償金は大したことない
しかも支払いに強制性はないからな
仮に裁判所が賠償を認めても、支払う義務を認めただけで、即「払え」ってことじゃない
>>288 敗訴になるとなんだかんだで最低50万はかかるからな。弁護士つければもっとかかる。
それだけでもダメージだろ。ダメージが全くないなら、言われるままに損害賠償を払ってもらえばいいだけ。
>>289 大したことない金額なんだから即払えよw
涙目でプルプル↑
>>292 意味不明。
しょうもない屁理屈なんて所詮そういう逃げ方しかできないんだよ。
"涙目でプルプル↑ "馬鹿w
>>290 原告はそれ以上のダメージでしょ?もう訴訟なんて起さない方がマシなぐらい。
それを何で敢えて訴訟起すかって言うと、名誉回復以外の目的はない
訴訟に勝っても実際に名誉を回復できるとは限らないわけだが
297 :
無責任な名無しさん:2014/11/09(日) 00:15:53.20 ID:fWv/eQLj
>>294 原告は納得して使ってる金。買い物と同じ。
被告は納得してないのが殆ど。全然違うよw
298 :
無責任な名無しさん:2014/11/09(日) 00:21:08.10 ID:fWv/eQLj
>>294 原告の立場で言わせて貰うと、名誉毀損は殆どダメージないんだよね。
あまりに馬鹿げた中傷だから。
しつこいからやめさせるのと、放置を無抵抗と勘違いする雑魚が出てくるから、周囲への見せしめ。
紹介書が届いた人のスレなのにね
裁判までやって開示失敗なら
原告にとって打撃が大きい上に
打つ手なし。
301 :
無責任な名無しさん:2014/11/09(日) 01:15:44.78 ID:fWv/eQLj
>>298 馬鹿げた中傷なら確実に開示になるよね。それはそれでいいと思うよ。
このスレで騒いでいるのは真実を告発したのに根も葉もない中傷だとして
訴訟を起された人たちだから。
・・・・・・・馬鹿げた中傷って言う割には必死だねwww
書いた方も照会書きたら慎重になる。
だよな〜。
俺なんて、「あそこの店どう?」という質問書き込みに
「あそこは、〇〇というトラブルがあるので、選択すなら
注意してね。」
という書込しただけで、開示請求照会書来たんだぜ。。。
照会書来てから、逆に中傷したくなったよ。
当然してないけどね。
真実の告発だろうと、ただの中傷だろうと、訴えられない人は訴えられないんだよね。
過ちを赦してもらえる人か、訴訟しないと気が済まない人かっていう違い。
世の中、人から愛されない、過ちを許してもらいづらい人っているけど、ここで開示請求されるようなのは
その類の人たちだと思う。
訴訟でよかったじゃん。
へんなヤクザや中国人にたのまれて、悲惨な結末たどった人もいるんだろうなと思う。
またパカ弁がスレを荒らして営業ですか?
IP開示と名誉毀損スレみたいにスレタイ改変して過去ログの情報を埋もれされ、
原告と被告の双方に不利益な荒らし行為でスレを潰して仕事作りか
ネットで営業してるわりには判例や対策が不勉強な自己流パカ弁はいるよね
無能だからネットで営業や荒らしとIP開示止まり
原告を装ってここに来る相談者を逐一煽ればスレが機能しなくなるもんね
IP開示の仮処分の失敗なんかは、書き込んだ人も
全く気付かないことがほとんどだから、パカ弁は
「IP開示の仮処分は8割以上成功するし、仮処分
が出たら、プロバイダが非開示にしても訴訟で
勝つ」と言って、仮処分、プロバイダに開示請求
開示訴訟と3回稼げるからね。
実際は、パカ素人弁護士なんかの分を合わせると
IP開示の仮処分ですら半分ぐらいしか成功して
なかったりしてね。
309 :
無責任な名無しさん:2014/11/09(日) 20:42:49.39 ID:6uIwR52V
>>304 そりゃ、そんなことで開示請求するお店は
トラブル多いだろうなww
「バカメ」と返答出したら訴状来た俺アホスw
>>310 はぁあああ!?
それだけで!!!???
>>311 照会書の返事にでしょ?
それはイカンよ。
>>312 あ、それかwスマヌw
あれに書いちゃダメでしょw
>>309 他にもトラブルの書き込みがチラホラあるのに
なんで俺のところに開示請求が来たのか疑問。
どこか癇に障るところがあったのか、他の
書き込みには気づいていないのか、もう古い
書き込みだということで無視したのか…
開示請求するのだってそれなりに金かかるよね?ご苦労さんなこった
316 :
無責任な名無しさん:2014/11/10(月) 10:53:01.00 ID:t2y19mEp
http://sakujo.jp/?page_id=98 弁護士費用
ご依頼をお受けする場合の弁護士費用は、目的達成のために最適な法的手続の種類・回数に応じて事案ごとにお見積りさせていただいておりますが、おおよその目安は以下の通りです。
独自ノウハウの秘匿・スムーズな事案解決の観点から、法テラスのご利用は承っておりませんのでご了承ください。
なお、以下の費用はいずれも税別表記となっております。
削除請求 削除+犯人特定 刑事告訴 損害賠償請求 ネット・IT顧問
50,000円〜 300,000円〜 着手金:300,000円〜
成功報酬:300,000円〜 着手金:150,000円〜
成功報酬:150,000円〜 月額50,000円〜
※ 上記とは別途に裁判所に収める手数料等の実費(数千円〜数万円)を頂戴する場合もございます。
投稿を行った側での相談
相談料(30分あたり):50,000円
名誉棄損等に当たるか、特定は可能か、投稿者側としてどのように対応すべきかについての調査・相談
317 :
無責任な名無しさん:2014/11/10(月) 11:33:30.14 ID:XNTdZMWn
絶対に逮捕、告訴に持ち込む。
すげーぼったくり。
>>316 慣れてしまえば技術的に難しいことではないであろう事件にコレだけの料金とはwww
>>320 だわな。本当に悪意のある書き込みで、権利侵害
された側に日が全くないのなら、弁護士や業者を
使わなくても、削除も開示請求も出来るよね。
書類や郵送料などのお金を全部足しても3000円
ぐらいしかかからないんじゃない?
これで30万請求されたらボッタクリもボッタクリ
成功報酬ってのがまたすごいなw
慰謝料とれても赤字になりそう
323 :
無責任な名無しさん:2014/11/10(月) 14:35:20.84 ID:00S1IIpm
>>322 慰謝料取れても赤字というのは
デフォでしょう
慰謝料で黒字になる原告は皆無に
ちかいよ
324 :
無責任な名無しさん:2014/11/10(月) 15:07:39.19 ID:t2y19mEp
正直に言って、パカ弁たちは2ch様様だろうな
2chがなくなるなり、削除手続きが容易になるなりしたら
仕事がなくなって困ってしまう。
リンク先を忘れたけどGoogleへの削除訴訟で失敗したことを実績で紹介しているところもあった。
TwitterやFacebookの開示成功や、エドはるみの訴訟みたいに被告が不利な件は思ったより少ないかもね。
>>320-321 書き込んだ側が30分相談で5万円はかなり高いという印象。
やり取りや証拠資料に目を通して助言にしても30分で何ができる?
照会書の答弁もプロバイダ裁判は他の弁護士の仕事だから、やれることは少ないから
削除や謝罪して相手にしないくらいしかできないと思う。
好意的に読めば、30分5000円の間違いじゃないのかな
パカパカ依頼するなら別だけど、書き込んだ側はプロバイダが雇ってる弁護士に任せるしかないから
大したことはできないか、開示されてからの仕事をキープするくらい?
30分5万円で確実に開示を回避して示談できるなら安いけど。
原告として相談した時もあったけど金と時間はかかって、海外企業の仮処分を貰っただけで
日本国内で初めて、2番目とアピールしてるから警戒してる。
>>327 なるほど。
開示や起訴された判例も見つけたけどオリジナルは削除されるから情報が少ないのね。
削除くらいで済むなら助かるけど開示されて賠償金の裁判になったら弁護士ウハウハで俺は赤字w
俺のせいで仕事の契約破棄や予定が狂ったから絶対に潰すと申されてますが
そんな事できるならライバル企業へのデスノート代行で商売できそうだw
>>322-323 名誉毀損に限らず裁判沙汰で黒字になることはまずありえないです。
名誉毀損訴訟に関しては名誉回復、そのためだけとしか言いようがない。
後は最近流行(?)のスラップ訴訟、口封じですよね
でも、レーシック手術訴訟でもそうだけど、時間稼ぎ程度にはなっても
隠しおおせることはないんだよね。
嘘や誤魔化しはできない。
名誉棄損でそんなんなら、侮辱罪はどうなのかな
上にも書いたけど侮辱罪で引っ張られるのは別件逮捕とか何らかの目的がある場合だと思う。
コレ刑事の話ね
民事ではどうなるのかね?取れるとしても数千円レベルだろうしw
発信者情報開示請求訴訟においてはちょっとした侮辱程度では
被害者の感情を傷つける程度に留まって云々とあり、すなわち
その程度で公権力を動かすなよって感じになってる。
これだって長期に渡って連投されてたらどうなるかは分からんけど
>>324の弁護士のコラムで開示してから名誉毀損や業務妨害で訴訟しても回収が見込めないことや
サラ金と違って料金が高めな理由が書かれてるけど被告側は費用負担で大変だから嫌がらせにはなるか。
スラップ訴訟で口封じになるけど個人情報を掴まれるのも嫌だな。
何度かループしてるけど開示、非開示の結果はどうあれ名誉毀損や業務妨害に繋がるからパカパカがどうなるか知りたい。
そっちも含めて営業すればいいのにね。
>>333 いつもの詳しい人と思うので質問。
例によって客観的な第三者が特定できないハンドルネームで
業務妨害や精神的苦痛を加算した開示請求したら賠償金はどうなるでしょう?
蕎麦屋のバイトテロや在特会の朝鮮学校への賠償金で精神的苦痛の割合がかなり大きいから気になりますので
例によって精神的苦痛についてお願いします。
URLをコピペして値段が高いと批判したくらいでもパカパカされてプロバイダ裁判にならないか不安になってきました。
インターネット分野に自信のある弁護士さんへ初回の相談も無料から1万円低度だから30分で5万円は割高だと思うけど。
交通事故と病気だけは気をつけよう。
開示されて訴訟されるか分からない状態で何かあったら泥沼だわ。
証拠保存で相手の動きを見るのは辛いよ。
照会書が届いた
どうしよう
相手はパカ弁らしい
パカ弁と呼ばれる弁護士は能力的に劣る方ですか?
この手の訴訟には慣れすぎるほど慣れているよ
2ヶ月前に専門家のパカ弁さん達に相談したら照会書は届かないとお墨付きを貰ったのに届いたよ
名誉毀損や業務妨害の訴訟に発展したら他を探そうかな?
>>339 >照会書は届かないとお墨付きを貰ったのに届いたよ
なら、希望的観測だけど照会書の返事をしっかり書けば、
訴訟にもならないんじゃない?
何らかの拍子で、相手側が間違えて「開示する」に○しちゃったり、
プロバイダの担当者が慣れてなくてすぐ開示するのを期待して
開示請求出しているのかも。
もしかして、パカ弁なら、このプロバイダは開示しやすいと知っているのかもね。
>>337 2chの書き込みで?それとも他のサイト?
>>339 書き込んでどれくらいたってから届いたの?
最近はFacebookとか実名で登録するサイトがあるから、匿名サイトみたいに下手にかけないのがキツイな。
自分と友達登録している奴(A)が前から胡散臭い自慢話を書いていて鼻についていたが、
先日あるユーザー(B)が友達申請して来たので承認したら、そいつと何らかの繋がりのある密告者だったようで
(A)他のサイトの料理写真をそのまま無断転載してあたかも自分が作ったかの用に(Aが)自分のタイムラインに書いている、
と(B)が自身のタイムラインで暴露していた。
しかし(A)は知らぬ顔してそのまま載せ続けているので、自分が別アカウント(C)を作り
自分も(A)も参加している地域のコニュニティグループに申請を出したら承認されたので
「皆さんは偶然や奇跡を見たことはありますか?
自分も先日、びっくりしたことがありました!
何と、別々のサイトに別の人同士が別の日時に別の場所で作った料理がなんと、全く同じメニューで全く同じアングルで撮影されているのを発見しました!これは歴史的ですよね♪」
と(C)のアカウントで、画像の転載元のサイトと(A)のタイムラインの記事のURLを貼り付けて投稿してやった。
表向きには数件のいいね!しか無かったが、裏でメッセージが来たので効果があったと思う。
「この人、他のサイトの料理の写真をパクっています!」と直で書く勇気がなかっただけだけどw
転載元のサイトを運営している施設にもそのことについてメッセージを送ったら
「確かに掲載写真が転載されていることを確認いたしました。しかるべき対応を検討してまいります。」
と返事があったし、証拠隠滅を防ぐため(C)のアカウントから(A)をブロックして
普段の自分のアカウントから(A)の様子を伺って見ているw
>>345 そんな事書いたら誰かバレるんじゃね?wここはそんなにレスが無くても、色んな人がジーッと見てるからね。
347 :
無責任な名無しさん:2014/11/13(木) 06:31:20.23 ID:yeeQtAc+
俺もパカ弁の先生に相談したところセーフ判定されたから大丈夫だろう
言霊が宿るならネガティブなことは書かない
俺もおまえも照会書は届かず、開示されない
rhjkl;:]
351 :
無責任な名無しさん:2014/11/13(木) 21:18:39.14 ID:7o5g3VlP
352 :
無責任な名無しさん:2014/11/13(木) 22:54:09.86 ID:AC0NeJgl
絶対に逮捕してやる、異常人格者
地獄に落としてやる
開示に失敗なら特定不可
告訴は無理
逮捕も無理
まずは開示がんばって。
>>352 人を裁くものは自分も裁かれる。
誰かを呪えば、自分に返ってくる。
今のお前は被害者づらした加害者予備軍だよ。
358 :
無責任な名無しさん:2014/11/14(金) 22:00:25.65 ID:dL7IMyXl
359 :
無責任な名無しさん:2014/11/14(金) 23:05:45.39 ID:c81wUI8k
>>358 あっちはあっちでやっとくれ
その話はこのスレでは関係ない
悪質な中傷なら損害賠償請求も100万越え
10万程度なんて嘘じゃん。
361 :
無責任な名無しさん:2014/11/15(土) 17:25:23.58 ID:2WD1VcX+
>>358 岩手の先生が全部ヤバいみたいな言い方は辞めてくれ
ヤバいのはW不倫やってたあの先生だけだから
他はまともですよ
どういうことを、何レス書いたのか不明。
もし10~30程悪意あるレスして名誉毀損が明確なら、これぐらいで済んで良かったのではないか? という感想。
まだ二ヶ月過ぎたくらいか。
声優の池澤春菜の妹のザウママ裁判を知ったけどハンドルネームでも
有名人の家族で有名な弁護士に依頼できるツテと金があればパカパカされちゃうのね。
>>363 有名人の前に、あれは顔晒していなかったか?
名前を隠していても顔を晒したブログに由緒なのない
相手を貶める書込したら、名誉棄損は成立するでしょう。
本人が特定できるんだから…
ハンドルネームだけで本人が特定できなければ、
名誉棄損は成立しないよ。
365 :
無責任な名無しさん:2014/11/17(月) 17:13:37.43 ID:HgLpt+FL
>>351 これはさすがにネタだろ
ここまで悪質な教師がいるわけない
しかも今も教師してるとか・・・
366 :
無責任な名無しさん:2014/11/17(月) 17:31:47.65 ID:GoVFZEhq
>>364 当時の情報を知らなかったので、ありがとうございます。
話は変わりますが弁護/士ドッ◯コ◯の質問も他で相談してる、まだ訴状は来てない=金にならない。
具体的になってきて扱いにくくなったせいか質問しても答えてくれなくなりましたorz
思い悩んでもストレスが貯まるだけで何も解決しないから訴状が届くまで忘れることにしますw
実名や経営してる会社などの個人が特定できる相手として誹謗中傷で訴えられても、どうにもならないからスレを閲覧するのは控えようと思います。
業務上過失致死のように言って俺を極悪犯罪者にするのはいいが
相手の素性が分からない人から、何が問題で、何の名誉毀損をしたか分かるかw
そんなに疑われるのが嫌なら、批判や自己主張して疑われることしなければいいのに。
368 :
無責任な名無しさん:2014/11/18(火) 20:05:23.17 ID:yGknKyDa
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
ヘイトスピーチみたいな事を個人的に言われた
ネトウヨだと思う
弁護士に相談しようかと
絶対に負けない
スレ違いな時点でどうでも良い
追記も当該スレに書きましたので御覧下さい。
捨て身で最後まで行く覚悟です
>>372 別に読み流す程度の内容だけどねえ。
ちょっと可哀想な気がする。
このレベルなら金かけて訴訟なんてしないなあ。
私は原告側だけど、あなたはお気の毒だったと思うー
>>374 原告の山本周平氏は誰が書いたのか知りたかったんだと思う。
誰がどう考えても身近な人間の書き込みだからw
(関係者には身近な人間だと分かる暗号があるのです)
これから訴訟がどうなるかまで含めてブログかなんかで発表しようと思います。
山本周平氏の過去の犯罪も含めて
さてこれからどうするかな。
私も書いたことには責任取らなければならないと思いますし、この結果に不満はありません。
むしろ満足しているような気分でw(何故?w
あと、彼は金持ちだからこの程度のお金はどうってことないんだと思う。
開示はともかく、損害賠償請求されたわけじゃないしね。
戦うのは損害賠償請求だよ。
頑張って。
あなたは原告なんだよね?でもありがとう。
おそらく山本周平氏は誰がやったか知りたいだけだったのだと思います。
だってそんなに清廉潔白な人間ではないもの
損害賠償請求してきたらそれはそれで笑えますが、無い袖は振れませんからどうでもいいですw
何らかの嫌がらせはこれから沢山あると思うけど、それもネットで公開するだけだからむしろ楽しみです
>>374 スレッド全部見てみたらそうでもなかったぞw
しまいには相手の弁護士にまでケンカ売ってるし
>>380 最後のほうのは、判決直後で興奮してるからでしょ。
相手側の代理人は何言われても仕方ない。代理人という仕事なんだからw
攻撃の的になるのは当たり前。
1年以上経って判決?遅いね…
プロバイダからの発信者情報開示請求照会書はいつ来たの??
>>382 こんなもんでしょう。照会書が来たのが半年後ぐらいで、その2ヵ月後に訴訟提起だったはず。
>>383 そっか…
IPとログは半年以内で抑えられていたわけね。
昔は、ログが3ヶ月とかで流れていたらしく
書き込みから3ヶ月以内に提訴され、3〜6ヶ月ぐらいで
判決→開示という流れで、1年以内に開示されるという
のが流れだったと思うので…
プロバイダのログは半年は残っているってことなのね。
いや、むしろ探し出してくれてありがとうと言った感じです。
対峙したい気持ちがあったから。
匿名だから書いたんじゃない、社会的影響力のある場所に書いただけ
2週間ほどあとに正式に開示になるけど、やっぱり事実無根で名誉毀損だって訴訟起してくるのかね。
事実であろうが事実無根であろうが、名誉棄損で訴えることはできるよ
頑張ってください
わかりづらい文章になっちゃったかな
相手は訴えてくるだろうけど、頑張ってくださいという意味です
相手も裁判にするのはイヤだろうからまずは慰謝料請求の内容証明が届くと思います
弁護士まで誹謗中傷したら
「チンピラ、極道」
と書いた食品会社の元社員みたいに心証悪くなりそう。
さすがに不味くない?
>>383 どこのプロバイダですか?
たぶん、相手はもっと早く動いてて、2、3ヶ月くらいで仮処分は出てた気がするんだけど
去年の秋くらいなら批判要望に開示を求めるスレが立ったでしょ?
>>385 >対峙したい気持ちがあったから。
おお。俺と同じような気持ちの人がいたのか。
そういう気分になるよな。
全文読んだらちょっと過激な気もするけど正直、その気持ち分かる。
>>349 これって被告人、裁判所全部無視しちゃって、
原告の請求が認められちゃったとかの話じゃないの?
ガチでこれだと日本は経営者が労働者の言論を封殺できる国って話になってしまう
>>386 いや、『事実で名誉毀損』と訴えて欲しい。無根じゃないでしょ、と。
今日、警察署に行ってきた。今帰ってきたところ。
何か門前払いだったけどwww
>>389 それが立ってないんだよね。私が見落としてるだけでしょうか。
探してもらえませんか?当ったら言う
>>384 実況やVIPはログが流れるのが早いけど、
過疎板は1年過ぎてもIPログが残ってたりするよ
>>394 IPログは残っていてもプロバイダのアクセスログが
消えていたら、開示されないんだから、このプロバイダの
アクセスログ保存期間が重要なんだよ。
この場合、約6ヶ月残っていたということになるよね?
いままでアクセスログはプロバイダによって違うが
3から6ヶ月と言われているが、それより長い例が
知りたいね〜。
>>372の人は余計なことをネットに書きこまず少し慎重になったほうがいいんじゃね?
元のスレを見たら危なっかしいけど味方はいるのか?
敵を作って不利になりそうなこと書いてるけど自滅しないか心配だわ。
>>397 ご心配どうもありがとう。
私はもう何も守るものないから自滅で大丈夫w
>>394 2chのアクセスログの保存期間は板の書き込み数によるからVIPは1週間、なんJは2週間、νや嫌儲は1か月、過疎版は1年以上みたいなコピペあったけど
管理人がjimに変わってからはどうなってんだろうな
そもそも昔も過疎気味の板の書き込み後40日ぐらいのレスが開示できませんになったこともあるしよくわからん
たしか2chのログ保存期間の決まった基準はないと思う
サーバ容量によって変わる、と聞いたことがある
ただ問題は2chよりもプロバイダのIP保存期間であってね
開示請求する時は弁護士もそれを気にしながらやっていると
最短では某無線系が1ヵ月〜大手固定で1年以上と幅があるから
プロバイダでは一切公表しないし問い合わせても絶対に教えてくれない
>>401 そうだよね〜
ただ、プロバイダが半年以上アクセスログ
持っていた例って、書き込みあった?
今回のもどうも半年だよね。
コンテンツプロバイダは、下手すると2年
ログ残ってるのは、自分でもわかるけど…
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1409741156/437 みて、自分のヤフーIDのログイン履歴を
調べたら、2年以上前のが残っていた。
めんどくさいけど、毎回ログインする
ようにしたよ…
本当に漏れてこないけど、プロバイダの
ログが取れだけ残っているかが知りたい。
こういう掲示板を丹念に見ていくしか
分からないし、突然、長くなったりする
だろうし、無駄な努力なんだろうけど。
>>402 警察がプロバイダに要請しているログ保存期間の上限は90日だけど強制ではないし罰則も無い
業者にとってログ保存はコストがかかるから、安いプランで勝負してるところなんかはもっと短い
海外だと最大3ヶ月だけど日本はその条約関係ないから多分それ以上
ただあまりログを保存しすぎて負荷かけすぎたくはないからやっぱりよく言われる3ヶ月〜半年ぐらいじゃないの
某大手で1ヵ月のところがあるけどな
408 :
無責任な名無しさん:2014/11/23(日) 13:46:23.16 ID:O0xPw1vf
409 :
無責任な名無しさん:2014/11/24(月) 19:53:21.31 ID:oQZ7xcJj
>>409 ソーセージネタしか出てこないので
参考になりません。
411 :
無責任な名無しさん:2014/11/25(火) 00:29:12.21 ID:sAMjxIRl
>>408 俺、OCNから6ヶ月前のレスを開示されたよ
内容証明早よ来てよ、終わらせたいのに
>>398 応援してましたが開示されたんですね。
今の状況は我が道を貫く為には避けられなかったと腹をくくるしかありません。
相手も当該スレ削除でそれ以上あなたに関わらなかったほうが良かったのに、という感想です。
法廷では「真実」を明るみにしよう!
>>411 6ヶ月前のレスというより、
もっと早く仮処分が出ていて早い段階でログを押さえられていたと思われ
>>413 たぶんそうじゃないかな?、6ヶ月以上ログが残っていた例を
知りたい。
415 :
無責任な名無しさん:2014/11/25(火) 09:23:47.38 ID:sAMjxIRl
書き込みからIP開示まで8月
それから半年弱で照会書の実例あり
電話系のプロバイダではない
OCNやソネットなんかの大手って実際どれぐらいの期間ログ保存してるものなのかね
>>416 書き込みからIP開示まで8か月ってことか?
どこの板?
>>418 2chもプロバイダもログが残っていた。どこかは申し訳ないけど言えません。
>>419 白犬とか柴犬とかP熊とかくらいならいいでしょ
柴犬じゃないみたいだけど
421 :
無責任な名無しさん:2014/11/25(火) 22:28:20.15 ID:gxsTd+T7
今日某携帯会社から開示請求が来たんだけど、請求者の名前がボールペンでグリグリ塗りつぶされてるだけ。
住所も名前も丸分かりなんだけどこれって大丈夫なのかな…
ネットで知り合った人の悪口を軽い気持ちで書いちゃったことがあるから自分の事は仕方ないけど
相手の本名も住所も知らなかったからなんかこの会社心配w
422 :
無責任な名無しさん:2014/11/26(水) 13:46:58.63 ID:uDo8RvAT
このスレにもリンク張られている某名誉毀損事件の報道の原告と思われる会社に、原告であることは事実か?と問い合わせたら、
非常識だ!弁護士呼ぶぞ!精神病院行け!録音しただと?プライバシーの侵害だ!すぐ消せ!だとさ。
普通、関係なかったら、報道は弊社とは一切関係ございません。or ビンゴでも報道の詳細を存じ上げませんので、恐れ入りますが回答を差し控えさせていただきます。で終わりだろ。
ちょっとマトモな企業の電話対応じゃなかった。
こういう裁判起こす会社ってやっぱアレ系なんだな。
423 :
無責任な名無しさん:2014/11/28(金) 01:35:35.62 ID:VSJCbhFp
424 :
無責任な名無しさん:2014/11/29(土) 02:20:36.84 ID:ajCUyvrs
し
発信者情報開示請求訴訟はプロバイダ(発信者)に非常に不利な訴訟
証拠は出しにくいし、原告は自分に一番都合の良い書き込みを選んで訴訟起すしね
でも発信者情報開示請求訴訟で負けたからって後の訴訟で負けるわけじゃない。
後の訴訟で十分防御を果たすべし。
でも訴訟って巻き込まれるだけでも面倒だから、これって現代社会の表現の自由の封殺じゃないの
レーシック難民のサイトにクリニックが突撃しているらしいんだけど、
やっぱり『事実無根』って訴訟起してくるらしいw
実際にサイトを作っている人は現に視力の低下や不調を訴えているのに
>>425 表現の自由はね、他の人権を侵害してまで無制限に許されるものではないというのを知れば?
>>427 だからさ、虚偽の内容を書いたらそりゃそうでしょ。
真実の告発で開示じゃね。
その後の訴訟で恥をかくのは原告だけどねw
ブラック企業にブラック企業と言って名誉を毀損したことになるんだから仕方ない
430 :
無責任な名無しさん:2014/11/29(土) 21:08:44.75 ID:UmIHuSrE
ソーセージを食べているだけで開示されるんだってば
同じスレでもっと過激なこと書いても単に揶揄ととらえる裁判官がほとんど
司法なんていいかげんだよ
431 :
無責任な名無しさん:2014/11/29(土) 21:11:52.03 ID:0YouxYEH
>>430 それはこのスレでは言うな!
あっちでやっていて
開示請求ではないんだけどさ、ホステス経験のある女子大生が
日テレ女子アナ内定取り消しになって裁判起してるね。
こういう裁判て勝っても負けても針のむしろなんだけどなぁ
どうするつもりなんだろう?
ホステスはまだいいけどね・・・
最近の2ちゃんは裁判所の仮処分も無視して開示に応じないって聞いたけど、開示してるよね?
Jim体制になってから、いくつか立ってた開示スレは、
仮処分の債務者がパケモンのままで失敗した上にネラーに荒らされたりとかで
まともな開示スレは立ってないよね
>>433 開示スレが立たないからなんともね
メールでやり取りしてる説もあるし
レースクイーン社になってからメールなんだってね。
だから私のも開示スレが無いのかな?
>>435 そうなんだ
ドットコムみてると今現在は開示に応じてくれないっていう弁護士何人かいたんだよね
名誉毀損や脅迫で訴える場合って問題のレスのスレッドが過去ログ入りしていてかつ3ヶ月以上の月日が経ってたら 弁護士や警察に頼んでも手遅れですか?
アクセスログが消えていたらということです
>>435 削除はメールで受け付けてるよ
開示については運営がアナウンスしてないので不明
下手に開示請求すると騒ぎになって被害が拡大する
みんなが忘れた頃にヒッソリ削除するだけに止めておいた方がいい
>>437 まあメール説はあくまでどこかで開示のやり取りが行われているという前提だから
弁護士が開示は受け付けてないと言うんならそっちが正解かもしれん
444 :
無責任な名無しさん:2014/11/30(日) 23:27:51.68 ID:cda5dxxg
プロバイダ開示から数ヶ月、とうとう名誉毀損の通知書がパカ弁から来ました
70万円支払えだとさ
ちなみに全く知らない人間への中傷
書き込みした俺がバカだったけど、あんなんで開示されて金取られるのであれば2ちゃん、いやネット自体終わるわ
数名同時に削除と開示してたからそいつらも今頃来てるんだろうな
どうすんだろ
悪口書かれるようなレスしといて、ついたレス全員開示させれば金儲けになるわ
とにかく見ず知らずの相手に例えばブサイクとか言おうものなら、70万請求されるんだから恐ろしいわ
プロバイダもあんまり争わないんだよね。
プロバイダにしてみれば厄介なとばっちりでしかないのだから。
開示自体は負けやすい。
>>444 全く知らない人間への中傷って何でやったの?
446 :
無責任な名無しさん:2014/11/30(日) 23:40:33.64 ID:cda5dxxg
>>445 その場の雰囲気でな
裁判か示談か? 明日までに決めねば
>>446 書き込みからプロパイダ開示まで何ヵ月かかりました?
>>446 ブサイクって一言いっただけじゃないよね?名誉毀損ってくらいだし
>>448 恐らく中傷してしまった相手が一般人だったパターン
侮辱罪じゃなくて名誉毀損か
>>451 吹っかけてきてるだけだよ
示談で安くしてもらうか裁判しても認められても10万弱ってとこでしょ
こういうのって絶対赤字になるのによくやるよな、相当金持ってんのかな
453 :
無責任な名無しさん:2014/12/01(月) 09:05:09.04 ID:aKJyOa6p
>>447 半年ギリギリです
>>448 もう少し書いてはいます
>>449 一般人だと思います
>>451 そこをどうすべきなのか悩んでいます
今日弁護士に連絡するつもりです
>>452 はい、開示時に相談した弁護士によると、裁判になったとしても数万円、最大十万円だろうとのことです
これでここまでするということは相手はかなりの人間だろう(性格的、金銭的に)とのことでした
裁判すれば被告(書いたほう)が勝つか、負けても十万円程度の賠償金だろうけど、
まず「裁判」と聞いただけで普通の人はビビるし、家族や勤務先等に知られたくないという思いから、
向うの請求金額を払ってしまおうかと思ってしまうのかも
でも70万円という金額なら、こっちで弁護士雇って交渉してもらったら20万程度に減額できるかもよ
弁護士報酬併せても当初の請求金額よりは低くできる可能性大
>>453 ハズレの弁護士に当たったら目も当てられないけど着手金&成功報酬&日当を
含めて30万円くらいで相談した弁護士に頼めないの?
その70万円にプロバイダ裁判までの費用は含まれてるの?
こう言っちゃ何だけど請求額70万円は少ないくらいだね。
当事者にとっては大事だから負けないでくれとしか言えないけど。
456 :
無責任な名無しさん:2014/12/01(月) 11:42:27.89 ID:wg8khdbC
>>349の元従業員に140万円賠償命令というのは、
この手の裁判としてはちょっと不自然に大きいように思える。
被告そもそも裁判に出席せず、原告の言い分が全部認められちゃったということなのだろうか?
この裁判の詳細わかんないかな。
IP開示東京地方裁判所平成24年(ヨ)第799号はわかったが、
肝心の事件記録符号がわからん。
>>456 出席しなかったとか、出席しても相殺の抗弁を主張しなかったとか、いくらでも可能性はあるよね。
2chに書き込む従業員みたいな人は弁護士つけて応戦したりしないだろうし。
本気の人は労組とかそういう組織を動かして徹底的に会社に立てつくのが上手い。
むしろ2chなんかでガス抜きやってるような弱いものだから書き込みするんだろうし、
訴えられたら弱いだろうな。。
かといってこういう元従業員は払うもんも払えないだろうから、ある意味最強なんだけどさ
>>453 お互い顔見知りじゃないんなら無職のふりして逃げ切ればいいのに
勉強と思って訴訟に出席してみれば?
459 :
無責任な名無しさん:2014/12/01(月) 12:20:00.38 ID:aKJyOa6p
>>458 無職のふりですか?
金が無いので払えませんってのを演じるという意味?
それはさすがに厳しいかと
>>459 厳しいって何が?
どこで仕事してるかばれてなければ給料差し押さえは出来ないし、
通帳はカラッポにすれば良い。
めぼしい動産はしばらく実家に引き上げればいいじゃないの。
>>461 生涯って言うか約10年かな。
通帳差し押さえは強制執行かけられたからって口座が凍結するわけじゃなくて、
強制執行かけた時点での口座の残高に差し押さえされるだけだから。
しばらく大人しくして、他所の地方で他の口座を作ってそれを使えばいいじゃん。
または親兄弟の口座を使わせてもらうとかさ
掲示板で酷い口喧嘩になって
相手も自分も匿名の場合って開示されたりするの?
>>445 >プロバイダもあんまり争わないんだよね。
2chの場合は、IP開示された時点でプロバイダは
争っても負ける確率が高いと考え、開示される
可能性が高い。プロバイダ裁判は1審有罪の
控訴審のようなもの。最近、IP開示のハードルが
低すぎるので、プロバイダももう少し戦って
欲しいものだが…
466 :
無責任な名無しさん:2014/12/01(月) 17:35:40.14 ID:xQJ100nb
結局結論としては、リアル社会でやってはならないことを
ネット上は匿名だからと勘違いしてやるからいけないんだよ。
書き込んでから半年経って被害者に発見されて 2ch側にログが残ってて足跡がついちゃったってとこから過疎板に書き込んでしまったのか
流れが速い板だと1か月くらいでアクセスログが流れるんだっけか
半年後発見してもプロバイダのログ消えてんじゃないの?
>>453 減額出来るよう祈っとく!
いくらなんでも吹っ掛けすぎだもん
アクセスログ流れたら警察とかの組織でも特定不可能なのかね?
>>471 半年ならギリギリ残ってるかもしれない
プロバイダによるね
>>453 減額出来るよう祈っとく!
いくらなんでも吹っ掛けすぎだもん
476 :
無責任な名無しさん:2014/12/01(月) 23:36:24.32 ID:JMFREQ10
>>462 こういうのらりくらりの開き直りは、徹底的に追い込みたいね。
復讐サイトが一番いい。
社員を廃人のようになるまで追い込んだ事実を、事実無根と主張した社長
隠蔽したい事実がいくつかの裁判で否定しがたいものとなった
それは見た目は普通の会社
裁判の主張のように、今日も見栄を張るのに一生懸命なのか
何も知らない客や求人の応募者は
早くそのことに気が付いてほしい
そんな一心の書き込みであった
そんな書き込みが今日も消されていくのか
せめて開示はされませんようにと
怯えなければならないのか
>>478 ヤッパリおかしな人って『事実無根』って訴えてくるんだねw
想像の斜め上を行く文言だわ
自分のやったことを反省するどころか、そもそもやってないって言うんだね。
幸い私は自由が効くからよかった。
開示になるまで色々気を揉んだけど、開示になって覚悟を決めた。
刑務所行けって言われたら行く
罰金払えって言われたら払いたくないから労役所に行って洗濯ばさみ組み立ててくるw
民事は最後まで争う
家の両親に心配かけたくないから言ってなかった25年前の話、全部ぶちまける。
480 :
無責任な名無しさん:2014/12/02(火) 16:05:59.78 ID:S4sdIeGM
事実無根と主張しておきながら、録音している事を告げると、
データをすぐに消せと激情する相手に遭遇した事あるよ。
最後には録音されたら言いたいこともいえなくなり職場に不信感が生まれるという謎理論を展開
自分が言いたい放題していたのがそもそもの原因だとは考えない。
ブラック企業とか集団レイプ犯が名誉毀損で訴訟とかやっぱ連中おかしいんだよ。
私自身が体験したことに対して『事実無根』ということは、あれですか、
私の体験は「それはあなたの想像上の体験に過ぎないのではないでしょうか」の
林先生ネタでつか?w
ペヤングは好きだから、今後も買う。
ただ、ペヤングのしょうもないひき肉もどきは不要。毎回捨てるのが面倒。
良質なタンパク質を含む昆虫はけっこう栄養価が高いらしい
ゴキブリの成分って認知症防止に役に立つらしいw
488 :
無責任な名無しさん:2014/12/05(金) 01:27:21.49 ID:qudXzlr5
清水陽平はドットコムの写真通りの顔してる?
フォトショで修正かけてないかな?
写真だけみるとかっこいいから弁護士陽平にお願いしたいな。
489 :
無責任な名無しさん:2014/12/06(土) 01:27:32.57 ID:o6ZwSnGK
ハンドルネームの誰かさんに訴えると言われたので警察へスクショを印刷して相談に行ったら逮捕できないと伝えられたでござる。
俺の誹謗中傷のせいでアカウントに嫌がらせや脅迫が届き、アカウントを知る人から素行を疑われたので
被害届を出したらしいが出頭(自首?)しても、お巡りさんから
「容易に第3者が特定できる情報はないので無理です。
あなた(俺)も相手が誰か分からないなら逮捕できません。」
だってさ。
プロバイダ裁判から民事で名誉毀損などで争われる可能性はあるが過失や責任を争われても、
どこまで認められるか分からないと弁護士さんに言われた通りでござる。
わりとマジレスだけど悪質でなければパカ弁さんや警察のサイバー犯罪担当へ相談するのは有りかもね。
けど万一訴えられて裁判までいって負けたら慰謝料はたかが知れてても訴訟費用とかも持たされたら金銭的にも負担だし、面倒くさいからやっぱ誹謗中傷はやめとくべきだよ。
8月下旬にメールでの削除要請、IP開示請求?ができるようになって、実際に削除や開示された例は出ているんだろうか…?
>>491 仰る通りです。
時間と金をかけるのはもったいないから相手にしません。
相手は何かしら仕掛けると思いますが話を大きくしても付き合いきれませんよ。
何かあったら警察と弁護士とツテのある人へ相談します。
494 :
無責任な名無しさん:2014/12/06(土) 15:10:33.10 ID:uknY9vRW
>>444です
示談交渉が終わりました
パカ弁と直接交渉、淡々と事務的に話すパカ弁
あと三万なんとかならないのか?分割にしてでも良いのでもう少し出せとか、ヤクザですわ
結局22万円支払うこととなりました
ここまで来るのに書き込みから一年ちょっと
精神的にこっちが参りました
私の他に削除開示されたあとの三人か四人はどうなったのかなあ
見ず知らずの人間といえども、文句は書かないようにします
>>494 お疲れさま。
参考にしたかったので待ってました。
70万円から大きく減額されましたが22万円ですか。
手痛い出費でしょうが話せる範囲で経緯や何をやらかした補足してもらえますか?
似たような立場でハンドルネームの人に誹謗中傷で訴えられる予定の者です。
勝訴して金をきっちり回収してくれるなら、報酬50%でもいいんだけどな。
目的は相手から搾り取る事だから、行方は弁護士のポケットだろうと問題ない。
しかし、今の担当弁護士アホだから、損害賠償請求の時はヤル気のある弁護士にチェンジしよう。
相応の責任は取るが無茶苦茶な要求には付き合えない。
何と言おうが出頭しても逮捕されないのが現状だからなぁ。
このスレへ報告に来るのは、まだ時間がかかりそうだ。
>>494 あらー、お疲れ様
去年の12月よりちょっと前くらい?っつーとまだパカパカが全盛だった頃か
見ず知らずとは言え個人情報が結構揃ってた感じ?
>>494 直接交渉でそこまで減額できたなんて手腕に感心
俺は50万を弁護士介入で20万にしてもらった
一括だと10万以上は無理と言ったら分割になったよ
まぁ原告が最初は絶対1円も減額しないって息巻いてたらしいから自分で交渉する自信なかったけど
金なんて一円も払わなければいいのに
無職です無資力ですって言ったらどうなるんだろう?
>>502 支払えと訴訟が起こり、すぐに強制執行
バイトの給与だろうが、生活保護費だろうが
差し押さえられる
>>503 くだらん嘘をついて人心を惑わすのはやめてくれよ。
生活保護費は差し押さえ禁止
バイトの給与を差し押さえるって言っても
その人がどこで働いてるって知らなきゃ差し押さえの手続き自体踏めないし。
じゃあ通帳口座差し押さえるって言っても
その人がどこに口座を持っているか知らなきゃ(ry
>>503 生活保護はとるの難しいけど、不正受給してないかつきとめればいいんだよ。
不正受給なら生活保護打ち切り&返金だからそれだけでもきつくなる。
書き込めるか?
>>505 つきとめる手間隙なんてあると思ってんの?w
508 :
無責任な名無しさん:2014/12/08(月) 07:50:52.50 ID:08ZuNRRj
明確な権利侵害で訴えると言われた時は驚き、このスレのお世話になると思ったが
弁護士や警察へ巨額の訴訟や逮捕(書類送検)を前提に相談しても相手にされない。
弁護士→「(金にならなそうだから)何かあったら来て」
警察→「罪にならないから【刑事で)逮捕は無い」
IPSやサーバーにログは残ってるがプロバイダ裁判の連絡もない。
俺のせいで脅迫が届いた。
俺のせいで生活上の問題が生じ著しく体調不良になった。
俺のせいで仕事に多大な影響が出た。
それでハンドルネームの貴方はどこの誰ですか?
ハッキングや違法行為に類似する手段で俺の動きは掴んでるらしいから書きますが連絡をください。
半信半疑になってきましたが、第3者に判断を頼んでもネット上の誹謗中傷としか受け取ってもらえませんでしたよ。
不安な気持ちわかるよ
フカシの可能性が高いんじゃないかなぁ、なんともないと良いですね
510 :
無責任な名無しさん:2014/12/08(月) 08:49:07.78 ID:ZSjYUxoU
探偵でも何でも、使える物色々使ってみる。
訴訟だけが戦いではないし、他人の素行を調べたりなんて機会はそうないだろうからやってみたい。
ゲーム感覚で楽しみます。
>>507
探偵や業者を雇うための時間と金をどれだけかけるの?
訴訟や弁護士を雇う手間も含めても何もできないよw
>>511 訴訟はとっくに弁護士に丸投げ。
身辺調査は探偵。
戦いはまず相手の情報を知ることから始まる。
金の心配はしなくていいんだよ。対戦ゲームでも戦いになれば全力課金でいくのと同じ。
リアル戦楽しみます。
>>512 探偵雇ったりまで出来る奴がどれだけいるんだよw
ツマランネタはやめてくれ
金も暇ももてあましている奴がいないとは言わんが
>>509 フカシじゃなく、スラップというやつでしょう。
知恵袋なんかは削除規約に触れないけど
自分(△△)には不利な書き込み、例えば
「〇〇駅周辺で美味しいお店はないですか?」
「××がお勧め。△△は並んでいるけど美味しくない」
程度の書き込みが気に入らないと、書き込み相手に
削除要請するとともに、発信者情報開示請求をしてくる
ようだ。
削除要請だけだと「何が悪い」と突っ返されるが、
発信者情報開示請求を付けてけば、開示されるのは
勘弁してほしいから、削除だけ同意するなんてパターンで
削除されているのが多いみたい。
3年前とか2年前の書き込みに、発信者情報開示請求
しているのは、そういう意味ではないかと想像している。
多分、弁護士が
「知恵袋の削除には、相手の同意が必要です。
成功報酬20万円で、削除しますよ。」
なんて、話を持ちかけて、この手で削除をし、かつ
相手をスラップして行動を抑止するという手を使って
いるんじゃないかと思っている。
1万円もかけずに、削除できるから美味しい商売なんだろうね。
>>513 徹底的にやるに決まってんだろ。
中途半端に訴訟だけで終わらせるわけがない。
ID:+Pm5MC5Gってもしかしてスレ違い?
届いた人じゃなく、届くように仕向けた人?
>>517 やりたきゃやれば?w
労多くて益少なし
>>509 どうもです。
最初は不安でしたが、今は落ち着きました。
その人のお友達から数千万円、数百万円の賠償金や人生終わらせるなどの
有り難いお言葉をいただきましたが警察は相手にしてくれませんよ。
重犯罪者のように罵られましたが逮捕されません。
照会書が届かず来年の年末も無事に終わることを願います。
訴訟なり嫌がらせなりするなら抗います。
それしか選択肢はないんですもの。
>>518 以前からこのスレで照会書が届いた人に対して煽りレスをしてるよ
スレ違いと指摘されても止めないからわざとやってるんでしょうね
>>520 万一訴訟起こされても絶対そんな高額な賠償金認められないから大丈夫w
高くても2,30万てとこですよ。通常は数万から10万円程度
524 :
無責任な名無しさん:2014/12/09(火) 00:33:49.56 ID:91U46LxL
>>523 決めるのは裁判官で、100万以上のこともあるからねえ
判決が下ろうが払わなければそれでよし
決めるのは裁判官であって原告ではない。
原告に判決は下せないと結論が出てるのに馬鹿だね。
>>523 どうもです。
訴訟を起こされて高額請求するのはいいですがハンドルネームだけで社名も実名も分からない相手の社会的信用とは何でしょうね?
警察にハンドルネームを伝えても相手にされませんでした。
しかしホットペッパーの個人情報を悪用してナンパしたサロン店長のように違法行為をやられたら厄介です。
>>523 高ければ200万くらいの支払い命令出てるじゃん。嘘ついてもダメだよ。
>>527 それは法人の場合だったりでしょ?ハンドルネームの名誉でどのくらいの損害が発生するんだよ
芸能人、編集者、音楽関係者、アニメやゲームの関係者がハンドルネームのような芸名を用いることもあるが
そのハンドルネームでどんな仕事や活動をしてるか不明なら社会的信用と結び付けるのは難しいでしょう
そんなハンドルネームを法人や企業と同等の扱いにした判例もない
不安を煽ろうとしてるけど破綻した論理を言って突っ込ませて安心させるつもりなの?
>>524 100万?
詳しく知りたいので、その判決のソースありますか?
http://regenesis.jpn.com/ ※ ご注意
最近、インターネット上の複数の掲示板において事実に基づかない書き込みが散見されますが、当社は適法に経営を行なっております。
当該掲示板運営者に対しては、弁護士を通じて掲示板の記載を削除するように要請をしております。
533 :
無責任な名無しさん:2014/12/10(水) 00:17:58.16 ID:cPewF1Pk
>>530 ニュースも見ない人?
クレクレしないで自分で調べれば
(キリッ
>>527 個人で100万以上の賠償は聞いたことない
>>533 ニュースは見てるけど、個人の賠償で100万は聞いたことが無いので聞いてるんですよ
537 :
無責任な名無しさん:2014/12/10(水) 22:36:43.10 ID:oPE44cJw
だってソースないもの
>>533 法人等の組織的に絡んでるもので100万以上の賠償はさもありなんと言うところですが、個人での100万以上の賠償のソースは、一度も見たことがないんです。
ソースお願いします。
539 :
無責任な名無しさん:2014/12/10(水) 23:28:25.03 ID:TdXANdxE
>>530 >法人等の組織的に絡んでるもので100万以上の賠償はさもありなんと言うところですが
>>538 得意げにつっこんでるつもりになってるけど、自己解決してるじゃん。
>>539 自己解決?
個人での100万以上の賠償の事を聞いてるんです
541 :
無責任な名無しさん:2014/12/10(水) 23:35:45.83 ID:TdXANdxE
もういいです。
個人での100万以上の賠償はないという事で。
543 :
無責任な名無しさん:2014/12/10(水) 23:46:03.72 ID:74gdnuwI
面白いから適当に煽っただけなので
544 :
無責任な名無しさん:2014/12/10(水) 23:49:26.57 ID:TdXANdxE
そんなにビクビクしてるの?
弁護士に相談するのが一番はやいよ
なんか最近相談ないね?
100%開示できると言っていたパカ弁いたのに
仕事なくなったのか?
2ちゃんは事実上無理らしい
550 :
無責任な名無しさん:2014/12/13(土) 08:31:31.20 ID:Xa0X//2Y
Rettyは問い合わせに返事もよこさないクズサイト
>>548 開示の仮処分も同じように9ヶ月も掛かるなら、
開示は諦めてメールで削除依頼して即消してもらう方が良いわな
前にもどこかに書いてあったけど、結局、請求者も
書き込みが消されれば、それで良いはずなんだよ。
だって、開示請求したら探られたくない腹も探られる
可能性が出てくるんだし、静かにあぽーんしてくれれば
それに越したことはない。
それを一時の感情と、パカ弁の押し売りに負けて
開示請求をしてしまっているわけだ。
開示請求して、相手を探し出して、感情的にも金銭的にも
満足している開示請求者なんてとても少ないと思う。
>>553 私も被害者だったとして、削除さえしてもらえば誰がやったかなんて全然気にしない。
犯人探しをして、そのあとどうするつもりなんだろう?
損害賠償金なんて雀の涙でしょ?
開示するとした側の住所だとかもバレルの?
>>556 プロバイダに届けられている
氏名又は名称
住所
電子メールアドレス
情報を流通させた際のIPアドレス
掲載情報に係る携帯電話端末等からのインターネット接続サービス利用者識別符号
掲載情報に係るSIMカード識別番号のうち、携帯電話端末等からのインターネット接続サービスにより送信されたもの
掲載情報が送信された年月日及び時刻
が開示される。
>>557 あ、いや開示請求した方の情報が書き込んだ側にってこと
>>558 名前すら隠すことは可能。
ただし、名前や住所を隠して権利侵害を証明できればの話ね。
>>559 誰か分からない名無しの権兵衛さんで権利侵害を証明できるの?
そんなのは無理だから皮肉と思うが、最低でも名前+どれくらいの情報が必要なんですか?
発信者情報開示請求する側(原告)はちゃんと自分の身分証明書を添付して請求したはず
562 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:21:30.18 ID:mJhAXly5
開示請求の書式の注意より
請求者の氏名(法人の場合はその名称)、「管理する特定電気通信設備」、「掲載さ れた情報」、
「侵害された権利」、「権利が明らかに侵害されたとする理由」、「開示を受ける べき正当理由」、
「開示を請求する発信者情報」の各欄記載事項及び添付した証拠について は、発信者に示した
上で意見照会を行うことを原則としますが、請求者が個人の場合の氏 名、「権利侵害が明らか
に侵害されたとする理由」及び証拠について、発信者に示してほし くないものがある場合にはこれを示さずに
意見照会を行いますので、その旨明示してくだ さい。なお、連絡先については原則
として発信者に示すことはありません。 ただし、請求者の氏名に関しては、発信者に示さ
なくとも発信者により推知されることが あります。j
>>553 開示→損害賠償請求した後も延々と泥沼になってる人達もいるよね
開示されても無視決め込む奴も多いらしいしね
結局パカ弁の一人勝ちか
565 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:47:10.27 ID:QAwbHOWH
強制執行されるよ
何もなければ最強!
強制執行されれば世間の目がって強がり言ってるけど何もとれない
パカ弁の惨敗
566 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:06:42.21 ID:dhztVwYM
567 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:32:08.10 ID:chbzhTgp
2chもあんなことになって開示困難
になったからぱか弁さんも仕事なく
なって大変だね
fc2の開示がうまくいったから、今は
そちらで頑張っているみたいだけど
将来性はないよね
>>567 2chの開示が絶望的だから、
「3000円で削除できます」に切り替えたんだろうね
今は削除に3000円なのかw
削除は自分でもメールで出来るんでないの?
むしろそう言う事を書いてしまった場合ってどうするの?
後の祭り?
572 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:56:14.99 ID:QExLSxEP
けど、削除はメールするだけだから
1件3000円はおいしいよね
今はメールでどんな削除でも出来るの?
不動産関係に悪口書いて開示になった者です。
まだ何も言ってこない。。。
こっちは刑務所でも労役所でも行く覚悟決めてんのに。
個人的な感想としてですが、
発信者情報開示請求訴訟自体はプロバイダの負けがほぼ決まった感じだと思う。
だって原告は勝ちやすい書き込みを狙って請求しているし、
身元隠しながら証拠を提出って無理ゲーだもん。
しかし、プロバイダが負けたからって訴訟や人生に負けるわけじゃない。
言論の自由と真実を守るために最後までキッチリ訴訟に付き合うべし。
書いてある内容が真実であれば堂々としていればいいのだ。
警察行くなら店閉めて行きたいから事前に連絡してくれんかな<Mセンセ
Mセンセ、鉄道ヲタクやってる場合じゃないですよw
>>577 上にも書いたよ。山本S平の件
書き込みが去年の8月中旬、発覚が11月だっけ?S平の脅しの書き込みが
当該スレッドに見られる。
照会書が届いたのが今年1月の下旬だったか2月の上旬だったかそのあたり。
その時点では私は『知らない。他人が書いたんだろう』しらばっくれる。
開示請求訴訟になったのはゴールデンウィーク直前の4月下旬だったかな。
それからしばらく訴訟が続いて、開示判決が11月中旬、控訴はせず
2週間後判決確定→もう開示になっているはず
開示されるのってやっぱ実名で叩いてるやつなの?ハンドルネーム叩いて開示ってチラホラ見かけるけどマジなの?
>>579 しつこいな…
ハンドルネームはそれが個人を特定するものでなければ
誰も権利侵害されていないので開示されない
ハンドルネームでも個人が特定できるものは開示される
>>578 あんたかw
例のスレは削除されてないけど特定して裁判になっても大した金額じゃないんじゃない?
>>580 その人は俺と別人
ハンドルネームの相手が開示請求してプロバイダから連絡が来ないと分からないから気にしないようにしてる
相手に縛られて不安になっても仕方無いわ
>>581 うん、私ですw
削除されてないままずっと残っているのも気になるんだよね。
誰がやったか特定してそれで満足なんだろうか。
裁判でいくらになろうが関係ないです。どうせ私名義の金なんて無いしwww
>>581 >ハンドルネームの相手が開示請求してプロバイダから連絡が来ないと分からない
どうやって、開示請求したか分かったの?
プロバイダから照会書こないとわからないじゃん?
相手から開示するぞ訴訟起こすぞって脅されただけでは?
もしそうなら何も気にしなくていいのでは?
585 :
無責任な名無しさん:2014/12/16(火) 16:12:05.73 ID:rPD5dzPm
>>580 個人名無くて開示されてるよ
ヒントはコスプレ
>>585 名前がなくても、写真などで個人特定
できれば、同じことだろう?
写真で特定って言えるの?
照会書届いたけどプロバイダは拒否してくれました。その後こちらの氏名をあかし向こう側の弁護士に向こう側の悪事を報告。
この場合、開示訴訟なしで名誉毀損裁判に進むことはありますか?
わからんけど、こういうのってなんか言われても仕方ない奴ばかり仕掛けてくるな
開示されないことを願ってます。
>>587 言えるよ。ブログなんてよくあるパターン。
名前は公開していないハンドルネームでも
自分が載っている写真をバンバン載せている人
がいる。このブログに名誉棄損を書き込んだり
ブログにリンクして、その人のことを貶したり
すれば、写真に写っている人を知っている人
には、誰か分かるわけで、十分名誉棄損も成立
可能だし、個人特定は出来るのと同じ。
>>588 弁護士が正義の味方とは限らない。
その弁護士が降りても、別の弁護士が
開示請求訴訟に乗り出すかもしれないし、
向こう側の弁護士が、こちら側の氏名を
請求者にばらしたら、弁護士替えて
名誉毀損裁判になるだろう。
マッチポンプで自作自演してる人がいるような気がする?
過去スレでも読んだほうが雑音無しで情報集められるから少しROMるわ
ユニクロ=ブラック企業
と言う認定が最高裁になされてしまった。
どんなに口封じしても現実は変わらないし、恥をかくだけ
変な嘘を書いたり嫌がらせしたりは勿論だめだけど、
真実を書いて絡まれた人たち、自信を持って!
>>588 やれるとしたら、相手が開示訴訟に打って出た時じゃないかな?
その時に、こちらも弁護士を立てて、その弁護士に相手側の弁護士を
調べてもらって、その弁護士に「お宅の依頼人はこんな人です」と
証拠とともに、真実を伝える。
そして、弁護士同士で「訴訟を取り下げる代わりに、この事実の
書き込みは一切しない」と和解し、相手側弁護士は原告に訴訟
取下げで納得してもらう。
というストーリーなら、開示されずに名誉毀損裁判にもならずに
終わるのでは?
相手側弁護士が、依頼人に裏切られたということを思わせられれば
可能だとは思うけど、自分で飛び込んだら、飛んで火にいる夏の虫
じゃないけど、相手側弁護士はめんどくさい訴訟を経ずに成功報酬に
ありつけると、相手に素性をばらすかもね。
訴訟を取り下げるではなく、訴訟を放棄するでないとダメかな?
訴えを取り下げたとしたら、また訴えることが出来る。
請求を放棄したらもう出来なかったんじゃなかったっけ。
まぁ言いたいことは分かりますw
>>588 余計なことをしてしまいましたね。
相手側に情報を与えるとこちらが不利になる可能性が高まります。
その情報の出所と
発信者と
あなたの関連を示す証拠があれば
それをもって訴えることは可能だと思われます。
その報告した内容によってはこれ自体も名誉毀損になる可能性が考えられます。
相手側への接触を避け、情報を一切与えない。他言しない。覚えのないことは否認。
これが最も相手側には困ることなのです。
変な嘘や嫌がらせ扱いされて訴えると言われても相手の意見に対する感想を曲解して騒がれたのはのはどうなんじゃい?
しかもハンネで知り合いしか個人情報は分からないから話を大きくされても勘弁してくれ
お互いに面識はない
>>598 そのために裁判所があるとしか…。
相談した弁護士が、停めてくれれば良いんだけどね。
ハンドルネームでも、知り合いには誰かわかるという場合は
名誉棄損の範疇には入る可能性はないとはいえないよね?
ハンドルネームに名誉毀損で開示?
ネットの世界をリアルに持ち込もうとする人の気持ちは計り知れないが、
威勢がいいのはやはりネットの世界だけでしょ?
発信者情報開示や名誉毀損で裁判起こす人は
リアルでも絡むと面倒な人。
可哀想な被害者の姿からは、かけ離れている。
商売にネットを利用しているつもりが、自業自得で自分や自分の商売に都合の悪いことを書かれて怒り狂って裁判。
削除して時間が経てばみんな忘れることを大ごとにしてるだけ。
仕返し感情を止められない、自制の効かない人。
書き込みの内容にもよるが。
>>600 バカとかアホみたいな特に実害の無いレベルの低い悪口でも開示請求するよくわからん人はそうなんだろうね
・実名や連絡先も分からない、教えない
・しかし知り合いにハンドルネームを知られてるから、こちらの変な嘘?のせいで脅迫された
・変な嘘のせいでレッテルを貼られ多大な被害が出た
・肉体的、精神的、金銭的な負担がかかったので開示請求して訴える
これで何が成立するのでしょう?
誰から何の脅迫をされて、何の負担があった?
連絡が来たら裁判しか無いが代理人に任せるよ
603 :
無責任な名無しさん:2014/12/17(水) 21:01:39.35 ID:/zYhCxML
実際開示されてプロバイダ負けてるからなあ
コスプレ
どのコスプレの件が開示請求されたの?
開示請求されてからプロバイダ裁判や相手を特定して裁判になったのか?
コスプレだけじゃ分からないから詳細を書きなよw
>>600 >発信者情報開示や名誉毀損で裁判起こす人は
>リアルでも絡むと面倒な人。
>可哀想な被害者の姿からは、かけ離れている。
まさに、俺を訴えている相手はこういう奴。
だから、開示されたら後が大変そうで、何で
あんなこと書いちゃったんだろうと反省。
まあ、証拠があるにはあるので提出したが、
採用されるんだろうか…
証拠が採用されたら採用されたで、一般には
手に入らないこの証拠を、何処から手に入れ
たと騒ぎ出しそうだ。
>>605 どんな情報であれ、開示にならなければ書き込み者は法的に特定されない。
第三者にしてみれば、
情報をどのように入手して書き込みしたかは、開示後、書き込み者に確認しなければわからないから。
悪い噂ほど人に言いふらすでしょ?
自分が出所でも、それを直接・間接的に聞いた人が書き込んでいる可能性は有りうるから、
書き込み者 ≠ 情報を持つもの
であることも当然ある。
書き込み者 ≠ 相手が犯人と思う者
に訂正します。スミマセン。
608 :
無責任な名無しさん:2014/12/18(木) 02:10:31.28 ID:aZ6+p4As
>発信者情報開示や名誉毀損で裁判起こす人は
>リアルでも絡むと面倒な人。
>可哀想な被害者の姿からは、かけ離れている。
だよねぇ。大体は言われる側(原告)にも原因があるような人ばかり。
私の加害者、何してるんだろう?来年当たり民事でも起すか?
今から弁護士にメールしてみよ
611 :
無責任な名無しさん:2014/12/18(木) 10:56:53.20 ID:QUc8d3nI
>>610 それ以上言わないほうがいい
訴えられるぞ
698 名前: 法の下の名無し [age] 投稿日: 2014/12/19(金) 01:41:03.52 ID:AL3b9NMg
質問なんだけど自分でスレに晒した写真が叩きで使われた場合は名誉毀損で成立するのかい?
パチスレでコテが台に写った自分の姿を張る。
↓
コテアンチがゴキブリAAと写真のアドレス書いてコピペしまくる。
↓
コテ次第に怒る。名誉毀損で訴えてやる!弁護士に着手金を払った。←今ここ。
って感じなんだけど、写真そのものが台に写って鮮明でない
場合でも成立するのかな?
該当スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1417618862/l50
613 :
無責任な名無しさん:2014/12/19(金) 17:28:14.32 ID:flGqHMZf
614 :
無責任な名無しさん:2014/12/19(金) 17:29:29.68 ID:flGqHMZf
あ、途中で送信してしもた
とにかく普通にブサイクだのバカだの書くだけで開示される
訴えたもん勝ち
本当何も書けないよ
訴えた方も費用考えたらマイナスだろうからパカ弁の一人勝ちっしょ
>>615 そういう常識的な発想がないのが請求者
まさに
>発信者情報開示や名誉毀損で裁判起こす人は
>リアルでも絡むと面倒な人。
>可哀想な被害者の姿からは、かけ離れている。
617 :
無責任な名無しさん:2014/12/20(土) 04:13:40.03 ID:dq1qYq99
今の2ちゃんの体制だと開示してるの?
618 :
無責任な名無しさん:2014/12/20(土) 06:02:39.80 ID:FANnxnAE
何年間も誹謗中傷は、かなり罪が重いだろう
絶対に突き止めて、告訴してやる
>>618 刑事になるかどうかは分からんけど、民事だと案外驚くほど安いよ。
いや、本当に根も葉もない誹謗中傷を受けているとしたら本当にお気の毒だし、
それに対して復讐の意味も含めた抗議はしてもいいと思うよ。
このスレで騒いでいる人たちは、
書いたことが真実で書かれた側に原因があるようなケースだもん
しかし、事実が真実である証明が難しい…
そのとおり。
だから、もし書かれた側が訴え起こせば高確率で開示になる。
これでは真実の告発が出来ないよ
>>618 相手を許すことであなたは成長するんだよ。
そのための学習だから、クリアしないと今後も似たような体験をすることになる。
わたくしに対する讒言や根拠のない虚偽の情報をひたすら流し続けて来た者に、ついに、わたくしは法的手続きに着手することにしました。
当該人物のIPアドレスは調査済みです。
刑事告訴も辞さない構えです。
>>626 とあるスレでこういう人もいた。
開示成功したのだろうか?
民事は長いし、仕事遅い愚図な弁護士だとさらに長くなる。
その間もずっとイライラしていたら老けこむよ。
根拠のない中傷は、妬みがほとんど。
妬まれるだけの人なんだから、幸せにしているのが相手にはダメージでかい。
629 :
無責任な名無しさん:2014/12/20(土) 16:42:39.44 ID:tROIvyVx
2CHに書き込んで届いた人っている?
JIM体制になってから。
630 :
無責任な名無しさん:2014/12/20(土) 19:17:24.27 ID:RdfsTJ0u
>>618 何年も経っているのに犯人突き止めていないの?
これからどうするの?
632 :
無責任な名無しさん:2014/12/22(月) 01:47:29.51 ID:TlnmXU+P
>>628 妬みかぁ。
妬みもそうだけど、誹謗中傷見てて、殆どが『恨みを含めた逆ギレ』が多いとも感じた事もあるな。
633 :
無責任な名無しさん:2014/12/22(月) 01:48:35.85 ID:TlnmXU+P
>>618 未だに続いてるなら罪は重いとは思うよ。
>>632 誹謗中傷って『根も葉もない』んだよね。
私は恨みも含んだ真実の告発だと思う。
少なくとも根も葉もあるんだけどねw
妬み?嫉妬?そんなやつ羨ましいとも思わんよw
書き忘れた。『逆ギレ』も違う。
『真っ当なキレ』
636 :
無責任な名無しさん:2014/12/22(月) 15:08:40.54 ID:imGXu8vq
何年も同じ人が誹謗中傷するんだろうか?
複数人に恨まれて、幾人から幾度と気に入らないことを
書き込まれてるんじゃないだろうか?
恨みの場合は、恨みの理由となるものを書き散らすだろうけど、根拠の無い中傷は稚拙な内容のものばかり。
主犯が延々と中傷している中、似たような雑魚が便乗してくるというのはある。
主犯も雑魚も現状に恵まれない環境なんだよね。
えー?今幸せでもそれはそれこれはこれ。
どんなに今が楽しくても嫌なことを忘れてしまってどうでもよくなることはない
>>638 結局その出来事、その人に縛られてるんだから幸せとはいえないよ。
気の毒な人。
>>637 しかし、こういうのって、主犯は開示されずに
雑魚が開示されているのをよく聞くが…
主犯にしてみれば、ざまあなんだろうな
そうかね。自分の気持ちにケリがついたから良かったけどな
>>639 少なくともそういうことは加害者側が言っていい台詞じゃない
>>642 憎しみの中で生き続けるのが幸せだと感じる人もいるからね。
常に誰かと傷つけあう人生か。
幸せの定義なんて人それぞれだなw
>>643 価値観の違う者たちが争うことによって不幸が生まれるのだな。
争って傷付けあうのか幸せな人と
そうでない人が争えば
後者は不幸であり、前者の都合に巻き込まれた被害者と言える。
>>644 いつまでも被害者意識でいるのが幸せなひともいるから。
悲劇のヒロイン気分でさw
訴えると息巻いたハンドルネームの人から何の音沙汰もない。
何も無いなら二度と相手に接触しないが、このスレと弁護士と警察に相談して終わりそうだ。
647 :
無責任な名無しさん:2014/12/23(火) 02:05:18.59 ID:mnqscSTu
648 :
無責任な名無しさん:2014/12/23(火) 11:52:24.67 ID:noiBu15Q
相談じゃないんだけど・・・
ある特定条件の事件を集めたブログをやってるんだ。
Yahoo!のトップニュースにもなってるやつだから
すべて真実。
にも関わらず、照会書が届いた。
それだけでも、びっくりなんだが、
相手(請求者)が馬鹿すぎて、やりとりが面白すぎる。
照会書の内容も、送ってくるメッセージも
つけてくるコメントも、張ってくるリンク先も
すべてが、面白くて誰かに話したくてウズウズしてる。
650 :
無責任な名無しさん:2014/12/23(火) 12:03:47.88 ID:noiBu15Q
>>649 ↑これやりかたあってる?
あんまり書き込みしないから
遅いし、ルールもよくわからない
651 :
無責任な名無しさん:2014/12/23(火) 12:12:46.72 ID:noiBu15Q
請求者=犯罪者なんだけど
珍しい名前なので、検索すると家族情報まで
普通にわかっちゃうんだよ
SNSって怖いね。
以下おもしろ発言
照会書に
「子供が虐めにあってます( ー`дー´)キリッ」子供は成人済み
「年月日を入れないと最近の事件と思われます( ー`дー´)キリッ」
「だから発信者に悪意があるので情報ください!」
メッセージで
「弁護士の意見です→ここみてください」と
知恵袋的なサイトを案内。
内容は、多分知り合いかなと思われる士業者とのコント的やりとり。
「削除してください!」とのメッセージの後に
「裁判するので消さないでください」ってどっちやねん。
「執行猶予があと◯日であけるので、過去の事件です( ー`дー´)キリッ」
などなど・・・もっとあるけど、こっちの情報もでちゃう(///∇//)
レポ乙です。
犯罪者本人から連絡来たんだ!すごいね!
でも変な奴はとことん変だから気をつけてね
653 :
無責任な名無しさん:2014/12/23(火) 12:30:20.41 ID:noiBu15Q
ありがとう。
住んでいる地域から、金は持ってそうなんだよね。
しつこく粘着してくるから
当該事件をもっと広めてやりたい気になる。
>>648 もしかして俺も関わった案件かも知れないw
こちらには照会書来てないけど何度も
警告のメールが来たし別の所では
全ての該当者を訴えるとか言ってた。
655 :
無責任な名無しさん:2014/12/23(火) 18:21:40.45 ID:X1Q67nk6
>>654 そうなんだ。どうしたの?
他の人のことも聞きたい。
656 :
無責任な名無しさん:2014/12/24(水) 02:48:00.85 ID:o0qaZvxk
>>651 わーっなんだろ?知りたい〜!(゜゜;)
今さっき弁護士会に苦情を伝えた。
一応本人に伝えておきますとのことでしたが、あんまり効果なさそうだ。
この程度では懲戒請求も無理だろうし。
でも行動したことで気持ちにケリがついたよ
658 :
無責任な名無しさん:2014/12/25(木) 21:29:02.85 ID:Ig3/oVBn
660 :
無責任な名無しさん:2014/12/26(金) 00:16:04.04 ID:68MUVihy
ちがう
そいつは、Yahoo!を訴えたんでしょ
現在、ブログやHPの管理者に直接アタックかけてる奴がいる。
発信者情報開示請求を送り付けてくるんだけど
その主張が
「執行猶予があと◯日であけるので、過去の事件です( ー`дー´)キリッ」
なんだよね。
なぜ執行猶予中の犯罪者に個人情報を渡してくれると思うのか
不思議でならない。
661 :
無責任な名無しさん:2014/12/26(金) 00:17:54.12 ID:68MUVihy
祭りを開催してもいいくらい面白案件だと思うだけど
静かだなぁ(T_T)
ここの人って(自分もだけど)
関心がまず我が身の行く末。
上の内容は、失礼ながら面白そうだけどどういう犯人か割り出す元気ないな。
最近の2chは開示されてないようだけど、確証ないし。
>>661 自分の事件以外の事件を見てると、結構簡単に祭りになって炎上している印象だけど、
自分の事件に関しては、案外みんな騒ぎもせず静かですよ。
祭りになるのは相当特殊な事例なのかもしれません
開示されたのに何の動きも無い人、私以外にいる?
示談を促す内容証明郵便も来なければ民事刑事の手続きも無い。
こっちから連絡とってもなしのつぶて。
来年まで待って連絡なかったら弁護士事務所に凸撃するか
666 :
無責任な名無しさん:2014/12/26(金) 13:22:10.25 ID:68MUVihy
>>664 現在執行猶予中の犯罪者が
脅迫文とともに発信者情報開示請求を
送りつけてブログを削除せていっているのは
相当、特殊だとおもうんだけど・・・
祭りにしたいというより、意見交換したい。
逆SEOよりたち悪い。
自分本位と言われても他人として助言や情報交換はするけど代わってあげることはできないもの。
助言や情報交換だけでも有り難いから今でも十分に役立ってる。
発信者情報開示請求訴訟を受けた経験からアドバイスをするなら、
民事訴訟だから命までは取られないから安心しろ。
真実の告発なら真実が拡散されて困るのは請求者の方だから堂々と居直るべし
>>666 平○ウィメンズクリニックの猥褻医師が自分の記事をまとめたブロガーに
発信者情報開示請求訴訟をかけてたよ。
一応彼は無罪(と言っても限りなく黒に近い灰色)になったもんだから
『事実無根』であると主張する、ブロガーは事件を詳しく語れるほどではないから、
裁判上は猥褻医師が勝訴してしまうんだよね。
執行猶予中の犯罪者が開示請求かけてきたってVIPにでもスレ立てて
祭りにして困らせればいいんじゃないですか
670 :
無責任な名無しさん:2014/12/26(金) 23:19:12.89 ID:FFMixS3D
>>669 初心者なのでスレ立てが不勉強です・・・。
まぁ、ブログは消さないけどね。
本人が見つけたらアウトだよって脅されたけど、まだ何も動きなし。
(ベジータ風に)これからが本当の地獄なんだろうか・・・・w
672 :
無責任な名無しさん:2014/12/26(金) 23:56:47.55 ID:FFMixS3D
何しちゃって心配してるのかわかんないけど
名誉毀損は、大して金にならないから
裁判費用だおれなんだよね。
だから、脅しだけで終わるんじゃない?
673 :
無責任な名無しさん:2014/12/27(土) 00:50:05.57 ID:9765tE2q
猥褻 ウイメンズクリニック
でググってみた
ブロガーさん、「執行猶予中の犯人からこんな照会書が来た」って画像とともにスレ立てればいいじゃん。
犯人をもっともっと困らせてやれw
676 :
無責任な名無しさん:2014/12/27(土) 17:36:15.32 ID:0xqgX3PO
だからスレの建て方がよくわからないと・・・。
基本的なこともわかってないから
vipとここって違うの?ってレベル。
今、事件が風化しないよう&逆SEO対策SEOで
ブログ量産している最中で、2ch研究まで手が回ってない。
問題ないようにしっかり作ると、意外と時間掛かるんだよね。
ってか、ここって全員ブロガーじゃないの?
2chは不特定多数が見てます
ここに辿り着いた人の属性もブロガーに限らず様々でしょうね
私はブログじゃなくて2chに悪口書いたら開示された
>>679 もう1ヶ月にもなるのになしのつぶて。
原告としては
犯人が分かったからもういい
or
私に対して名誉毀損訴訟起したら恥の上塗りになる
or
もうしばらく私を泳がせて証拠集めをして私が油断した頃に嫌がらせで訴えるつもり
のどれかかなと勝手に予想している。
681 :
無責任な名無しさん:2014/12/28(日) 18:18:44.31 ID:621OGJl+
そっか、2chとかもいるか。
682 :
無責任な名無しさん:2014/12/28(日) 22:26:48.64 ID:J5DaKDZj
>>682 何度も登場してるS平ネタ
これ以上私をつつけばつつくほど
自分の性犯罪窃盗エピソードがじゃんじゃん出てくるので
だんまりを決め込んでるのかもしれんし
来年が本当の地獄かもしれん
684 :
無責任な名無しさん:2014/12/28(日) 22:57:28.11 ID:J5DaKDZj
>>683 ごめん、新参でよくわからん。
最近の書き込みじゃなくて一年以上前ってことかい?
685 :
無責任な名無しさん:2014/12/29(月) 00:24:47.81 ID:ChWQAtJi
>>683 傷つけられた上に、まだ関わって傷つけられてんの?
発信者情報開示請求なんか、本当に正当な理由がなければ
嫌がらせ&威嚇以外の何物でもないんだから
気にしないで、自分の人生を歩みなよ。
関わっていればいるほど、不幸になるよ?
暴露は構わないけど
自分のほうが傷を負うなら本末転倒な気がする。
せめて刺し違える強さっていらないか?
vip勉強しようと検索したが、
なぜかエラーで入れない。年末だから?
書きこ支援してくれるなら、スレ立て勉強するけど
執行猶予中の犯罪者からの発信者情報開示請求の話って
皆聞きたいのかな?
かまってじゃなく、ぶっちゃけ需要あるの?
683ではないが
プロバイダ裁判(発信者情報開示訴訟)中の
プレッシャーは結構きつかった。
第一審は半年位かかるし、
控訴されたらまた4~5ケ月位かかる。
結果は棄却されたが、相手の必死さが怖かった。
何とか生活しているなかで、悪い方に変化することを想定して過ごすのは、本当に精神的にきつかった。トラウマかもしれない。
しかし嫌な思いをした経験は貴重だ。
開示される立場からの情報や意見は検索してもあまり出てこない。
皆さんの参考になれば、という気持ちです。
悪事を事実無根とする原告を憎む気持ちもあります。
687 :
無責任な名無しさん:2014/12/29(月) 02:12:19.30 ID:jrbDniN1
>>685 とりあえず立ててみたら?
需要以前にわかんない人もたくさんいる世界でしょ
688 :
無責任な名無しさん:2014/12/29(月) 03:40:17.93 ID:jrbDniN1
棄却されたって連絡くるのかな?
S平については書き込みや照会の時期などの詳細が上の方に書いてあるので読んでください。
>>688 裁判の結果は連絡来るよ
>>686 無事不開示を勝ち取った貴重な体験はすごく参考になったよ。
本当にありがとう。
>悪事を事実無根とする原告を憎む気持ち
あるある。
訴訟で嘘を疲れたらカーッとなるって聞いてたけどまさかこれほどとは思わなかった。
>>685 もう開示になったんだけど。
S平はおそらく業者間で噂になって恥をかいている最中
嘘をついて訴訟起してもこういう結末が待ってるだけ
神田うのの震災賭け事ネタでも、うのちゃんは自分はやってないって言ってた。
おかしな人って簡単に嘘をつくんだね。
そしてばれて恥をかく
>>685 需要はあると思うよ。
執行猶予中の犯罪者に圧力かける意味でも公開したら面白いかも
悪質な原告の思惑を阻止しよう!
書き込みに多少の行きすぎがあったら削除は致し方ない。
しかし、そんな輩の発信者情報開示訴訟が真実の書き込みを躊躇させるものなら許せない。
691 :
無責任な名無しさん:2014/12/29(月) 13:08:56.75 ID:XWVMMXwB
"IP開示・削除されそうなスレッドを保存するスレッド"をググって、そこに名前さらして
上の中の1社
上の中の1社
695 :
無責任な名無しさん:2014/12/30(火) 09:47:30.33 ID:nbNV/PSr
2chの書き込みで開示請求された人っているのかな?
JIM体制になってからの最近の話が知りたいんだけど。
お願いします。
>>686 おれも、発信者情報開示訴訟提起されている。
事実無根、噂レベルだって言われたよw
一応、事実は真実という証拠を出しておいたが、どうなることやら…
1回書き込んだだけなのに、多分、他の書き込みと同じ人間だと
思い込んでるんだろうな…
それぐらい、いろんな人に恨まれている人なんだろう。
ある意味、それも証拠なんだけどね。
直接知らない人物なんだけど、証拠を持っていたため書き込んでしまったのが馬鹿だった。
そいつの悪い評判、どんどん削除されていて、必死さが伺えるんだよ。
>>696 とにかくプロバイダの担当者に状況を尋ねる。そう神田先生も書いている。
>>696 とにかくプロバイダの担当者に状況を尋ねる。そう神田先生も書いている。
>>696 >それぐらい、いろんな人に恨まれている人なんだろう。
>ある意味、それも証拠なんだけどね。
そうそれ!そんな話が沢山出てくるってことはどういう奴なのかってチョット考えれば分かることなのにw
>>696 とにかく判決まではプロバイダの担当者に状況を尋ねる。
意見書を送った後でも思い出したことは担当者に伝えること。
意見書の訂正も早い段階ならできる。
相手が事実無根と主張するなら、やはりそうではない証拠は有効だ。
名誉毀損に事実か事実でないかは関係ないと言われるが、裁判で相手の主張を崩すのはやはり有効だ。
主張に嘘があれば裁判官の心証は悪くなるので。
裁判では、書き込み者の主張を基にプロバイダの弁護士が戦ってくれる。自分でも相手の情報を集めて担当者を通じて報告すること。
後は、どちらが悪質か裁判官が判断する。
開示にならないなら、それに越したことはない。
また報告してくださいね。
勝利をお祈りします!
701 :
無責任な名無しさん:2014/12/30(火) 11:12:21.74 ID:nbNV/PSr
この事件ってすごい時間がかかってそうだからきついよな。
702 :
無責任な名無しさん:2014/12/30(火) 11:14:56.66 ID:nbNV/PSr
俺も訴えるぞってハンドルが息巻いてるから不安だわ
703 :
無責任な名無しさん:2014/12/30(火) 12:08:22.43 ID:vfsOVPGA
まあ、軽く考えて
告訴された人のほうが多い
704 :
無責任な名無しさん:2014/12/30(火) 12:11:18.94 ID:nbNV/PSr
正直、家族とかに相談出来ないのが辛い。
自分が悪いんだけどさw
705 :
696:2014/12/30(火) 17:42:11.77 ID:3cE936H6
ありがとうございます。
プロバイダ訴訟は頑張りようがないと思ったけど
とりあえず連絡はしてみますね。
706 :
無責任な名無しさん:2014/12/30(火) 17:43:29.93 ID:3cE936H6
家族に相談して味方してくれたという書き込みもあるが
私の場合、相談した誰もが遠巻きという感じ。嫁も口を聞かなくなった。
誰も助けようもないしね。
弱気になって相談相手を間違えると自分の立場が悪くなるだけだと思った。
開示となれば郵便物で家族にはわかるかもしれない。
相手の弁護士から脅しの手紙もくるし、
裁判になれば裁判所からも来るからな。
>>706 プロバイダの弁護士も開示を阻止するように頑張ってくれるので、なるべく情報や証拠を担当者を通じて提供してください。
裁判とか法的手段というと怖い気がするが、
向こうの言いなりにならなくても良い。向こうも他に手段はない。
多少の悪口でいくら取られるというのか?思ったこと書いただけなら感想だから問題ない。
行きすぎたことを書いて開示され、法外な示談金を請求されても簡単に示談してはいけない。
開示されてないレス分まで請求してくる可能性がある。
例え示談でも開示され書いた覚えのあるものだけが対象でなければ示談の段階で認めさせた後、掌返して裁判してくる可能性もあるぞ。
裁判した方が公平だ。
もし開示になったらどう対処するかを考えれば段々落ち着いてくる。
>>708 裁判した方が・・・
↓
頭に「示談金が高いなら払えないorこちらの考える妥当な金額を提示して相手の出方を見る。
相手が裁判するつもりなら、」を付け加えてください。
ハンドルネームの人に犯罪者と誹謗中傷されて関係者に疑われたから訴えると言われ数ヵ月が経った。
今のところ何もない。
誹謗中傷のやり取りに参加したのは反省してるが、会社員や個人経営者らしいハンドルネームだけで
勤め先も本名も分からない相手から誹謗中傷で実害が出たと訴えられてどうしろと?
誤解を招いた部分を消して謝罪しても聞く持たず、削除したら証拠隠滅と言い出す。
いざとなったら代理人に任せるが、プロバイダへよく説明しよう。
被害の証明は困難だと思われます。よって開示不可。
712 :
無責任な名無しさん:2014/12/31(水) 04:13:07.01 ID:hObZrqoE
>>711 ありがとう。
ハンドルネームの人を知る関係者に疑われて対応して実害が出たから知り合いの弁護士に頼むそうです。
元から政治や犯罪に関することで主張をしてた人で、私の書き込みで過剰反応して怒ってた。
IPは抜かれたようですが、もしもプロバイダから連絡来たら落ち着いて準備したことをします。
714 :
無責任な名無しさん:2014/12/31(水) 11:58:50.55 ID:F0yDiAm5
"IP開示・削除されそうなスレッドを保存するスレッド"って
すごくあれてるけど、ここに書く意味って?
スラップ発信者情報開示になんて負けない!
真実の告発を守ろう!!
表現の自由を守ろう!!
意見書、プロバイダ裁判、その他の脅しに屈するな!
弱気に出れば足もと見られる。
相手のことを思いやれば仇になる。
開示されるかどうかヒヤヒヤして正月もままならないんだね。
719 :
無責任な名無しさん:2015/01/01(木) 14:26:21.90 ID:KNxURFzf
こういうやつは、明日は我が身ということがわかってない。
誹謗中傷するつもりなく、意見や評価を書いただけで
開示請求されるんだよ。
接客良くなかったとか
待たされたとか
好きな味じゃなかったとか
冷めてたとか
そんなので削除どころか開示までしようとする店あるからな。
お客様のことを考えたらもっと他にやることあるだろうと。
俺なら、「すみません、気を付けます」の一言で許すけど、そういうのも無いんでしょ?
だから書かれるんでしょ?
>>721 ホンットに別人で事実無根なら名誉毀損訴訟を起こす価値はある
でもある程度記事の内容が真実で、結果として起訴猶予処分になったと言う話なら
訴え起こす方が間違っているとも言える
>>722 訴訟には時間と金がかかるから紛らわしい人違いで、ここまでやるか?
弁護士を立てず自分で訴えたのかも分からないけど隠蔽とスラップが増えそうな傾向は勘弁してほしい。
(勿論ものには例外ってもんがあるけど、)
結局こういう訴訟起こす人たちって後ろめたいことがあるからなんだよなw
金持ちキチガイもね。
プロバイダに頑張ってもらう。
開示されても弁護士に頑張ってもらう。
真実の書き込みの封殺を試みる
自分のネット上の潔白のみを追求し、
真実を語る者を裁判に巻き込む
自らを省みない、恥知らずな行為をする輩
裁判で脅し、ネットでの言論を押さえ込もうなんてことは許せない
絶対許さない
>自らを省みない、恥知らずな行為をする輩
そこだよな。
ヤッパリ色々普通じゃない人たちなんだよね。
マックやたかの友梨のように真実の悪事を晒されるのは名誉毀損ではないよね?
普通じゃないから書き込みされる
普通じゃないから開示請求する
普通じゃないからプロバイダに開示拒否されても訴える
社会の中で生活すればトラブルはある
子供のいじめじゃないんだから、自分に
非があるところは認めよう
>>731 ありがとう。
開示になったのに何も起きない。現在準備中か?
>>732 相手は建設会社だっけ?
損害賠償請求されるならいいけど、ヤクザに依頼されたら厄介だね。
相手が法を逸脱した手段に出たら、
詳細に記録し証拠を確保してくださいね。
会話や通話も録音もしてくださいね。
暴力、暴行、強要、脅しはすぐ警察に相談。
その筋の人によると警察に通報されるのは非常に厄介だと言っていました。
735 :
無責任な名無しさん:2015/01/06(火) 00:32:18.19 ID:qBMcsxOq
裁判官も発信者情報開示請求訴訟まで提起する奴は
普通じゃない人が多く、開示された側に違法な仕返しを
するような輩が多いと言うことを肝に命じて判決を出して
欲しいものだ
極端な話、相手がそこまでやるかどうかだな。
>>732に何か起これば必ず相手が疑われる。
開示に至った経緯がネットに晒されている訳だし。
相手にしてみれば、頼んだ関係者に脅され、警察に事情を聞かれ、裁きに怯え・・・
死ぬまでそんな毎日送るなら
書き込み削除して放置したほうが良い、と思うはず。
私も暗い夜道を1人で歩く時はかなり気を付けてます。
738 :
無責任な名無しさん:2015/01/06(火) 08:10:58.14 ID:eUmNtWk5
>>733 建設会社ってほどでもない小さい工務店
ヤクザとの付き合いはどうなんだろう?
言っちゃ悪いけど場所的にBかもしれない人なんだよね・・・
でもこれまた言っちゃ悪いけど、その筋との付き合いまではないと思う。
その筋との付き合いがあればそれなりの弁護士に依頼するはずだし、
あったら新司法試験で合格した新米弁護士に依頼しないと思う。
単なるチンピラ崩れ
>>737 ありがとう。(他のみんなもありがとう)
酷い野郎だったよ。沢山酷い目に遭って加害者の奴はやりたい放題で被害者の私は泣き寝入り。
25年前のその関係が逆転しただけ。
加害目的があったのは否定しない。
加害目的で真実をばらした、これを罪だと言うなら引き受けようと思う。
同業者の間で静かに噂になっているだろうし十分満足している。
山に埋められたら真っ先に疑われるのは原告だからそれでもいいよ。
殺されたり傷つけられたりするのはいいのだ。
それをすればするほど奴ももっともっと恥が拡散されるだろうし。
常識的に考えて、奴がこれ以上動けば動くほど困ったことになるから動けないんだろうけど
非常識な人は何をするか分からないから今計画中なのかねぇ?
開示された私が言っていいのかどうか分からないけど個人的な感想
開示自体は90%以上の確率で開示されるっぽい。
でも開示になったからと言って、その後再び裁判になって数年争いが続く・・・
というのは割と珍しいのだと思う。
ネットで見られる話は氷山の一角
なのであまり心配するほどでもなし
虚偽の書き込みはいけないけども真実であれば堂々と振舞うべし
真実が広がって困るのは原告
もしこれが内部告発ならそういう会社は辞めるのが一番かなと思う。
そういう会社にいたら自分までそういう人間と思われるのだし。
真実を知らしめることは加害ではない。鉄槌です。
真実を知られて困る人、
やましいことがある人、
小さなことも含めればほとんどの人があてはまると思うけど、
問題になったときにどう収めるか、終止符を打つかで
恥を上塗りするか、やり直せるかの分かれ道になるな。
会社でパワハラやセクハラ、不法行為がまかり通るなら、
鉄槌は必要だ。
外に向けて真実を知らしめる必要がある。
他の誰かが犠牲になるのを
防がなければならない。
すでに犠牲者がいるのだから、
事実無根ではない。
自らを省みず事実無根を主張する原告は恥を知れ!
本当のこと言われたら普通は言い返せないんだけどねえ
事実無根を主張するとは恐れ入ったよ
口コミサイトに桜が書き込んで、それに客が騙される→無罪
口コミサイトに真実を書き込み、店主が怒る→名誉棄損
なんかおかしくないか〜
たしかにおかしいね。
自作自演で自分を嘘で褒め称えるのはよくて
真実の書き込みが相手が気に入らないとダメなんて…
食べ物屋や美容整形、学習塾なんて自作自演の
塊じゃん。
桜の書き込みで一時集客上がっても、客が騙されたと感じたらリピートがないよ。
リピートない店はすぐダメになる。同業店が近所にあるからね。
悪口があっても集客にさほど影響ない。
むしろ集客している証の賑わいとなっているので悪くはないんだけど、店主個人や、家族に触れたらアウトじゃない?
>>74 大半は開示された後に請求通知が来て泥沼になるんじゃないですか?
企業が相手で口コミが発端で開示まで言った場合はどういう範囲が請求されて実質どういう金額を払うことになるんですか?
そもそも開示しても請求までやらないケースも有るのですか?
>開示しても請求までやらないケースも有るのですか?
そりゃあるでしょう。開示は勝ち取れたけど、相手からお金を取れない
あるいは相手が内部の人間だった場合、請求訴訟を起こすだけ損の
場合もある。
スラップのために、開示請求で相手に照会書書かせただけで、
プロバイダの判断で開示されなくても満足している企業もあるでしょう。
書き込みによる損害を立証するには、かなりの骨が折れる作業があり
お金もかかるので、開示して相手が分かった時点で、謝れの一言で
終わる場合もあると思いますよ。
まあ、請求が来たら裁判で戦うしかないと思います。だいたい判決の
数倍から数十倍ふっかけてきますから…
その後は、和解にするか判決を受けるか、弁護士さんと相談ということでしょう。
開示後、名誉毀損などの裁判になった時、
裁判官の心証もあるので和解勧告があれば一度テーブルにはついたほうが良いという書き込みもあった。
そこで条件が飲めなければ丁重に断れば良い。
開示されて誰がやったか分かっただけで満足ってこともあるだろうしね
訴訟までいくのは珍しいみたい
開示請求だけでも結構辛いから、その後の訴訟まで起こす元気もなくなってるのかも
>>753 つらいこと何もないだろ。手続きは全部弁護士がやるんだし、依頼人は待ってるだけ。
別にヤキモキもしてないだろう。
順序にしたがって、損害賠償請求になるだけのこと。
事実無根と主張して開示してみたら
原告の身内、知人や関係者及びそれらの配偶者等事情を知り得た者、はたまた噂好きな地元の人...
事実無根かどうか、そもそも原告本人がわかっているでしょ?
また訴えて恥の上塗りをするかどうか、考えるでしょ?
まあ、怒りにまかせて訴える人もいるかもしれないが...
まあ他人に責任を擦り付けようとする、そんな考えだから書き込みされる。心を入れ替えない限りいつまでも。
>>754 訴訟って結構辛いよ。開示になるかどうかは判決が出るまで分からないし。
弁護士雇うのだってタダじゃない。
相手方から色々言われて傷ついたり腹が立ったり・・・etc
>>755 開示されてみて自分の関係者だった日には、書き込みの内容が
根も葉もない誹謗中傷どころか、ある程度根拠があるんだろうってことで
もうスルー出来なくなりますからねぇ、、、、
758 :
無責任な名無しさん:2015/01/11(日) 06:22:57.44 ID:xW2ELHGH
真実っていう証拠があったとしても開示されるのかなあ〜
普通は真実であったとしても証拠がない場合が多いけど
証拠がしっかりあったらどうなんだろう?
759 :
無責任な名無しさん:2015/01/11(日) 06:26:40.54 ID:xW2ELHGH
あと、明らかに誹謗中傷目的のブログだと
真実で証拠あろうと難しいだろうけど、
質問者に答える形の書き込みだと、公共性
公益性は担保されるよね?
>>756 訴訟がつらいなら、復讐サイトで復讐してもらえば?
上原多香子の名誉毀損でも刑事にならなかったから、突然逮捕は有り得ないと思うがプロバイダや裁判所から連絡は来ない。
今年のおみくじで
「争い事は厳しいが我慢時」
とあったので凹みながらも頑張ろうと思ったが今のところ無事みたい。
某植村何とか隆が名誉毀損で訴えて、多数の弁護士が支援する世の中だから何があるか分からないが
今年の年末は平和なまま何もなく終わったと報告できることを願います。
開示された立場なんだが、訴状とか来るのかと思ってたら
この前、年賀状が来て肩透かし食らった。
763 :
無責任な名無しさん:2015/01/11(日) 14:24:45.24 ID:BT9a0QLp
764 :
無責任な名無しさん:2015/01/12(月) 17:04:41.27 ID:zetsxIpX
意見照会書には「拒否理由の根拠があれば添付しろ」って書いてあるけど
弁護士相談に行って話したら「あまり意味が無い。余計な個人情報をプロバイダに与えるリスクにもなる。文言だけで書き込みの公益性や明白性を訴えた方がいい」
と言われた
一体どっちがいいんだかわからない
誰かアドバイスくれませんか?
身から出た錆とは言え、生活の全てが崩れそうで心底焦っています
>>764 名誉毀損関係?
根拠はしっかりプロバイダに伝えるべきですよ。
真実の告発なら開示になっても堂々としていればそれでいい
スレには新規の人や残ってる人は少なく、特定の人が残ってるが弁護士ドットコムは名誉毀損の相談が何かしらある。
水面下では何かしらあるが他人事だから無関心なんだろうね。
そして俺。
裁判所やプロバイダもハンドルネームの相手への誹謗中傷くらいで簡単に動かないから今年は年賀状しか届いてない。
お互い頑張りましょう。
>>764 真実を証明できる証拠は添付するべきかと思うけど
余計な個人情報の思える部分は黒塗りして提出
768 :
無責任な名無しさん:2015/01/12(月) 17:53:54.95 ID:zetsxIpX
>>765 掲示板の書き込みが名誉毀損で民事・刑事両方で責任を追及すると言われています
「〇〇はブラック企業」と名指ししてしまったのが開示請求の対象になったようです
我ながら馬鹿なことをしてしまった…と悔いても遅いのですが
根拠は意見照会書と一緒に送って伝えた方がいいですか
堂々としていたいのですが、恐怖に怯えて当分はそうできそうにないです
アドバイスありがとうございました
>>768 いつどこでこういうことがあったからブラック企業と書きましたと具体的に説明した方がいいよ。
民事はともかくその程度で刑事にはならないと思うから安心して
770 :
無責任な名無しさん:2015/01/12(月) 18:09:32.73 ID:zetsxIpX
>>769 プロバイダから送られてきた用紙だけだと書ききれないので、
根拠資料と一緒に別途テキストか何かで状況をまとめたものを添付した方がいいですかね?
発信者情報開示請求が届いてからというもの、食事も喉を通らずまともに寝付けず、
こんな怯える日々が続くかと思うと辛いですが、気をしっかり持って頑張りたいです
771 :
無責任な名無しさん:2015/01/12(月) 18:15:51.61 ID:zetsxIpX
>>767 余計な個人情報というと、住所・氏名・何かしらIDや日付といったものでしょうか?
>>770 もちろん別途添付でOK
個人情報は上手くぼかせばいいでしょ。
773 :
無責任な名無しさん:2015/01/12(月) 19:04:57.91 ID:zetsxIpX
>>772 それでは、別途添付する内容について今週中に別の弁護士に相談してこようと思います
添付内容を増やして墓穴を掘ることになったら本末転倒ですし、自分だけで内容の取捨選択判断するのが怖い状態なので
色々とありがとうございます
スレを更新したら久しぶりの新情報
特定の相手や企業をブラック企業や人殺しや犯罪者呼ばわりするのも危ないのか?
ブラック企業なんて東証一部の上場企業へも使われてるぜ?
>>764 私はその弁護士と異なる意見を。
この場合プロバイダは敵ではなく、こちらの立場に立ってくれる。
相手にこちらの個人情報は伝わらないようにして開示拒否してくれる。
すると相手が悪いと発信者情報開示請求訴訟をしてくる。
法廷では意見書及び添付された証拠を基に棄却を主張することになる。
そこで実際に戦ってくれるのはプロバイダの弁護士。
だから意見書には、レス毎に
・書き込みは感想や意見
・事実無根ではない
・書き込みした内容に理由や根拠がある、証拠があればつける
等、主張を述べる。
プロバイダの弁護士も特定を避けつつこちら側にたって主張してくれるから、頼りになりますよ。
だから、証拠はあるだけそのまま送る。意見書の締め切り後でも追加で送る。そして担当者を通じて相談や情報交換して下さい。
私も
>>775さんに一票
神田弁護士もブログでそういうこと言ってたよ。
>>774 言われて困るようなことをする奴らは反省する前にスラップ訴訟起こすんだよな
そしてそういうことをすればするほど自ら墓穴を掘るだけ
おれも、プロバイダ訴訟、提訴されたところ
証拠は付けたよ
確かに、証拠はある程度どの立場にいるどういう人かは
想像付いてしまう証拠だけど、やはり、書き込みの
真実性、正当性を担保するためには必要かと思う
しかし、うちは775のような弁護士じゃないな…
こっちから連絡しても、1行の必要最低限の文章が
返ってくるだけ…
なんであんなに大量にひどい書き込みがあって
この書き込みだけ開示?
とか思うときあるが
運がないのかね
プロバイダ裁判になった場合
相手が事実無根を主張するのなら、それを覆して請求棄却となればこちらにとって最もいい結果ですね。
まずはそれを目指してください。
相手には最も恐れる終結です。
どんなに書き込み者に確信があっても
発信者を特定できなければ次の一手は指しようもない。終わりです。
それまではひたすら情報収集。あまり弁護士以外の人には相談しないほうが良いでしょう。
相談ですこのスレに書き込んでたら開示されましたどうしよう
なんてやってる馬鹿見たことない
相談なんだけど、「そのてのカキコミは別に大丈夫なんじゃない?」って発言したら、こっちには全くその気がなくてもそれをみた人がアウトなカキコミしたら幇助になって道ずれで開示ってあり得るかな?
>>782,783
何言っているのかさっぱりわからない
Sの配偶者らしき人に顔本で去年連絡とってみた。
もしかしたらママかもしれない。
(顔本で男の人がママとつながるだろうか!?ヤッパ配偶者だよね)
今年になってまた連絡しようと思ったら顔本退会したのかブロックされたのか
あの怪我して包帯巻いたマークが出てきた。
正直こういう結果になって満足している。
786 :
無責任な名無しさん:2015/01/14(水) 19:52:37.41 ID:V2I5+zgS
最近書き込み少ないけど
発信者情報開示請求照会書は減っている??
俺のところへ来たのは珍しいことなのか?
788 :
無責任な名無しさん:2015/01/19(月) 22:34:51.21 ID:BgLYl0FL
スレ立てたんで支援してほしい
news4vip/1421672050/
アングラな世界で、裁判だ!といわれてもな…
>>789 ちょっ!
ホモビデオの会社じゃないのwww
>>791 ホモビデオの会社が誹謗中傷とかw
どの口が言うんだっていうね
まず警察に、「でおたくの職務内容は?」尋ねられて「ホモビデオ作ってます」っていったのかな
793 :
無責任な名無しさん:2015/01/21(水) 02:43:09.42 ID:/9JP2vc6
エロビデオで公序凌辱しておいて名誉毀損とかw
エロビデオ制作に名誉があるとでも思っているのでしょうかw
一般論として、発信者情報開示請求を行う人は
何か後ろめたい事をしている人
何もなくて書き込みされている人は、削除請求
のみであることが多い
795 :
無責任な名無しさん:2015/01/21(水) 06:38:16.21 ID:zmisHm+R
開示訴訟や損害賠償訴訟になれば、
場合によっては提訴側の後ろ暗いところや不法行為も裁判という公の場で証明されてしまうわけでしょ
そういうところに限ってやたらと発信者情報開示請求をしたがる傾向なのは何故なのかね
会社内の暴力暴言、パワハラ、セクハラ、その他違法行為やそれらの強要は
被害を最小限にするため
多くの人に真実を知らせるべき。
それが誹謗中傷とか事実無根とか主張して裁判するのは悪質。
多分、開示されてしまうのは、真実たる証拠の不十分さと
公益性の証明の不十分さかと思われます。
真実と信じたのが、それこそ2chの書き込みであったとか
書き込み目的が好奇心や恨みなどであるのが見透かされた
場合は開示されちゃいます。
しかし、真実と信じたのが2chの書き込みであるのは証拠と
して採用されず、2chに書き込んだのが名誉毀損だなんて
おかしな理屈ですよね。
開示請求している人は、後ろめたいことを書かれているのを
抹殺したい。そして、発信者が、それが真実である証拠を
持っているはずはないから、発信者情報開示をすれば、自分の
後ろめたいことは、裁判所でなかったことと認められると
考えているから、挑戦的に訴訟に打って出るだよね。
発信者を開示出来ても真実が消えたわけじゃないのにね。
実際、発信者は開示できたけど、その後請求者が、書き込み内容の
行いで、損害賠償請求されたり刑事告訴されたりしているのにね。
こういうのって、開示された発信者は裁判所に損害賠償請求を
出来たら良いのにね。
プロバイダ訴訟になんとなく勝てる気がしてきた。
プロバイダ法務部の弁護士さん頑張って下さい。
>>802 プロバイダの弁護士は開示を阻止する為に頑張ってくれます。
このスレや過去スレを読み返して作戦を練って下さい。
十分に戦えばこの先どうすればいいか想像できるはず。
まずは開示阻止成功をお祈りしています。
>>799 開示したら、復讐サイトに依頼する。それだけ。
805 :
無責任な名無しさん:2015/01/22(木) 03:04:17.99 ID:YLt/gc0+
>>776 カンタのブログのどこに記載されてるんだ?
開示請求が届いたときの
>>776 カンタのブログのどこに記載されてるんだ?
開示請求が届いたときの対応は他人に書き込まれたか、ソースのある事実くらいで感想を述べたとは何のこと?
>>804 それは、プロバイダ責任制限法第4条3違反。それだけ。
>>800 発信者が開示されて関係者であった、書き込みの内容が真実だった場合には
もう大変なことになりますよねw
普通の人は真実書かれたら自分を恥じて反省こそすれ
『事実無根』と称して発信者に責任転嫁は出来ないもんですよ。
ちなみに「○○と言う文言は事実無根で」という文章は
発信者情報開示請求照会書の雛形に書いてあるようです。
なので雛形どおりに文書を作成しているだけみたいですが・・・・・・
>>809 うちにきた開示請求照会書には
「憶測や根拠薄弱な噂レベルの事実に基づく書き込み」
って書いてあった。
事実無根と言うまで自信なかったのか?ww
噂があるのは認めているんだよね。
811 :
無責任な名無しさん:2015/01/23(金) 03:37:05.91 ID:KXdmo8fk
812 :
無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 09:30:15.49 ID:WuDTCTu+
犯罪行為で金稼いでたやつが悪口書かれて
開示すると息巻いてた
公訴前の犯罪行為に対する事は名誉毀損にはならんよな?
開示請求する人間てのはこういうことなのかなとおもった
>>813 公益目的が否定されて名誉毀損が成立する可能性はある。
でもさ、考えてみ?
自らの犯罪行為をばらされて名誉毀損を訴えるって結局そいつが困るだけw
気にせず堂々とすべし
>開示請求する人間てのはこういうことなのかなとおもった
だな
815 :
無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 11:01:47.02 ID:jYxFo3QU
2ちゃんで住所の番地を晒された
2-1-1みたいにな
で、名誉毀損で訴えたいんだが警察に言えばいいのか?
816 :
無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 12:27:03.42 ID:HU9LNDFD
>>815 名誉毀損ではなく、プライバシー侵害ね
何十回と書き込まれたり拡散したりして
いない限り警察は取り合わない
こういうのは、削除はまず容易だから、
書き込みを保存してから削除請求、
発信者情報開示請求を行う
発信者が特定されたら、プライバシー
侵害に対し損害賠償請求
大した額にはならんけど
刑事はまず無理
下らない悪口書かれるよりプライバシー侵害の方が困るよね
警察は民事不介入だから相当じゃなきゃ動かない
開示、訴訟までいってもまずマイナスになるだろうし
ほとぼり冷めてからこっそり削除が一番いいんじゃないかな
818 :
無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 14:31:55.22 ID:0iS6lXDE
819 :
無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 14:33:20.50 ID:0iS6lXDE
こういう奴が、発信者情報開示請求するんだよー
>>810 >うちにきた開示請求照会書には
>「憶測や根拠薄弱な噂レベルの事実に基づく書き込み」
>って書いてあった。
噂レベルの事実に基づいた噂レベルの書き込みが名誉毀損ってか?
なんか間抜け
結局運営がJIM体制になってからは2chでの開示はされてないの?
ここで話題になってるのって知恵袋とか別の口コミでの話だよね
例えばYouTubeなんかで顔出ししてるやつを
2ちゃんでHNだけあげて叩くと名誉毀損ってなりたつのかな?
すげぇ叩かれてるやついるけど
メールで「ブログの記事を削除しないと訴える」と
警告受けたけど放置して2年経過。
照会書届いてないんで相手は何もしてないのかな。
>>824 何を記事にしたの?
何もないなら良かったじゃんw
ブログを誰が書いたかが分かる状態なら時効成立している。
誰が書いたかわからない状態なら、時効まであと1年、
ブログが残ったままなら、時効は始まっていないと
解釈できるのでは?
公訴時効の起点は「犯罪行為の終わった時から」だから
ブログ消去から3年と解釈できると思います。
何かあったらブログや掲示板の書き込みを削除して逃げるよ
万が一に裁判になっても批判や罵り言葉を残すより削除して対処した姿勢のほうが裁判官の心証も悪くないでしょ
IPから自宅を突き止めるわけだから
身分証明要らないネカフェから書かれたらお手上げかな
変な予告とかだと警察が出てくるんだろうけど
名誉毀損で警察が防犯カメラの映像を元に
指名手配するわけがないだろうし
IPログの保存期間は半年から一年だから一年以上経てば難しいでしょう
プロバイダ裁判から連絡が来ないなら大丈夫でしょう
830 :
無責任な名無しさん:2015/01/30(金) 07:19:25.15 ID:hLvyXMIi
最近は1年残っているのか?
前は半年だったけど……
2chだったら一年残ってる場合もあるだろうけど
プロバイダには残ってて半年じゃない?
IPSは普通3〜6ヶ月だな、警察の要請は90日間(非強制)
年単位はほとんどない
無線だと1ヶ月というところもある
×IPS
○ISP
834 :
無責任な名無しさん:2015/01/30(金) 11:57:25.12 ID:MzpmHuQQ
住所が特定されていなければ、民事裁判にはならないんだよね?
>>832 油断するな
〇士〇系8ヶ月で残ってた。
とある電機メーカー系プロバイダ
そんなの伏字にせんでもえーやん
2013年7月頃に名誉棄損にあたる書き込みをツイッターにされた
その書き込みはプリントアウトして残っている(タイムスタンプあり)
書き込みをしたアカウントは2013年7月下旬頃に消された
今(2015年1月)から発信者情報開示請求の裁判を行って、書き込みした人物を特定し、名誉棄損などの裁判はできるものでしょうか?
>>512 >>839 の書き込み者ですが、
弁護士に訴訟を依頼されたということですが、ご参考に教えて頂けますか
名誉棄損の書き込みから訴訟を起こすまでどれぐらいの期間でしたか
>>840 もしかしてニックネームでやってるツイッター?
そんなの山のように通報されてるし対応係も大変だね
842 :
無責任な名無しさん:2015/01/30(金) 22:26:07.09 ID:kqlMuUdd
>>839 スレチ
発信者情報開示請求照会書が来た人のスレ
まあ、Twitterだと、メアドしか登録ないと思うから
IPアドレスは消えてるだろうし、開示請求しても
得られるものは0に近いだろうね。
こういうのとは別件で訴訟起こしてるけど
弁護士に丸投げなんて絶対できないし面倒だし時間もかかる
名誉毀損や侮辱で訴えたとこで名誉が回復するわけでもないし
金銭的にもマイナス
自分なら絶対訴えたりしないわ
なんかググったらツイッター開示例あるっぽくね?
>>844 あるけど、稀。
IPアドレスが残っている3ヶ月以内に
開示請求出さないとダメ
去年、Twitterの開示がニュースになったのは、
問題になるIPアドレスではなく、同じIDからの
直近のIPアドレスを開示され、そこからそのID
の発信者情報が開示されたから
1年半前の書き込みでID削除されていては、
絶対に無理だね
ツイッターの書き込みはプリントアウト(タイムスタンプあり)
でも無理なんですかね
ツイッター社がログを保存してないのでしょうか
それとも、ISPが保存していないんでしょうか
F系なら、8か月でもあったという書き込みがあったので、
NTTなどの有名大手なら、1年や2年は残していそうだと
思ってるのですが・・・
847 :
無責任な名無しさん:2015/01/30(金) 23:42:51.53 ID:yvoq1hJm
848 :
無責任な名無しさん:2015/01/30(金) 23:51:52.08 ID:yvoq1hJm
あと、タイムスタンプの意味が違うよ。
タイムスタンプが求められるのはIPアドレスね。
IPアドレスをプロバイダが何時何分から何時何分まで
この契約者に貸し出したというのがログで、Twitterなど
に書き込んだ時のIPアドレスのタイムスタンプと書き込み
時間とログを付き合わせて、発信者を特定するんだよ。
8ヶ月前書き込みのIP開示は実体験
>>839 >>850 の記事を参考に。記事に大手では2〜3年程度の
ログ記録を保全ってあるから可能性あるんじゃね
852 :
無責任な名無しさん:2015/01/31(土) 06:07:14.44 ID:RuNZ1tK5
そんな話、今まで出たことないな
手続き中にログが消えていた何て話はあるがね
大手でもログをそれだけ保存するのは
かなり煩雑な作業になると思うよ
まあ、犯罪阻止のために保存期間は明らかにされないけど
2年前のログから発信者が明らかになったことは
聞いたことない
あれば、パカ弁が絶対に騒ぎ出す
飯の種が増えるわけだからね
未成年とか金銭トラブルとかよっぽどじゃないとムリと思うよ。名誉毀損ってどの程度なんだろう?ちょっと言い合ってもめたくらいでみんな名誉毀損って言ってるし運営側もほったらかし
訴える側が必ず開示できると誤った誘導をして営業してるパカ弁のような書き込みもあるけど
ニュースになる判例やパカ弁が宣伝に自慢する判例は迅速に動いたり最近のログインなど条件があるよ
Twitterの開示が深見東洲のことならニフティ同様に個人特定できる稀な例だ
時効3年もIPログ保存期間など冷静に考えれば難しいだろ?
危ういと思ったらアカウントや痕跡を削除して逃走するのが無難だよ
ネットでよく見かけるのが、喧嘩みたいになってリアでやろうぜってアホみたいなやりとりが多いから警察にしか開示しなさそう
ログの話が出たが
自分の場合は、三ヶ月経過直前に、ipは仮処分開示→そのipをプロバイダに削除禁止の仮処分申し立て
で本裁判で開示を受けたが
どうしたのって。開示を受けたら簡易裁判で慰謝料40万と開示までの訴訟経費で少し認められて終了したけど。
書き込みの違法性は判事済みな物を証拠で出してるから、裁判自体は直ぐに結審した
だから、今まで開示されたログ保存期間では
8ヶ月が最長では?まあ1年はありそうだけど
2年ログ保存はないでしょう
記事内容は取材した結果と考えれる
寄稿者の氏名も出ている訳だし
根拠なく2〜3年程度のログ記録を
保全しているとは言わないだろう
>>860 本当だと思うのなら、2,3年前の
発信者情報を請求してみたら?
>>861 2〜3年のログ記録を保全しているというのが
誤りで2〜3年のログ記録は保存されていない
という根拠がある訳じゃないでしょ?
863 :
無責任な名無しさん:2015/02/01(日) 00:28:30.59 ID:SHDMU8fA
経由プロバイダ何かは、ez番号やiモードidにしても課金情報も兼ねているので三年は大丈夫みたいだが。
実際に一年半前の案件で開示させた事がある
864 :
【豚】 :2015/02/01(日) 08:35:17.08 ID:DITpAzZk
開示請求訴訟に絶対勝つ
865 :
無責任な名無しさん:2015/02/01(日) 09:05:45.67 ID:SHDMU8fA
Ip開示も、明らかに名誉毀損か不明な場合は裁判官から一覧から削除の要請がある、これは円卓で準備手続き扱いで、その後判決なり、仮処分でip開示
一度裁判官のフィルターを通った開示されたipで本開示請求するんだが、本裁判ではプロバイダ側の弁理士が発信者へ行った照会等を使って、反論はしてくれる。実際にここで開示されない人もいる、釣られて一つしか投稿してないやつとか。
ここでも開示された人は正直諦めた方が良い、弁護士も投稿の違法性が判決で確定してしまって既判力が出来てしまってるので、反論しようがないと言ってた、実際に慰謝料なりの裁判も形式的な物だった。
866 :
無責任な名無しさん:2015/02/01(日) 09:08:01.75 ID:SHDMU8fA
ミスった弁理士じゃなくて弁護士ね。
だから、意見照会には、理由があるなら、きちんと書いて非開示にして欲しいと念を押した方がよい
2ちゃんに
「あそこにものを頼んだら予定納期を数週間すぎても連絡なく、何度も催促したら逆ギレされた」
って事実を書いたら、その書き込みに対して開示請求したと2ちゃんで言われたんだけど、こんなので開示請求されちゃうの?
中身は事実もいいとこなんだけど。
一緒に、その相手が2ちゃんに削除要請もしたみたいなんだけど、
運営が「ガイドラインに基づいていません。ガイドラインに基づき正確に〜」
とか書かれてて、結局それから2ヶ月たっても削除すらされてない。
その程度で相手は「開示請求した。弁護士に頼んだ」騒いでるんだけど、なんでここまで騒ぐのかと。
「お前の書き込みで客が減った。損害賠償を」
とかでも言うつもりなんだろうか。
こんなんで通ってたら、まともな仕事してない自分らの批判も何も封じ込めるための
脅しの手段でしかないじゃんね。
>>867 そうだよ。威しだよ。
自分に都合の悪い書き込みを消して回っている奴がいるんだよ。
そういう奴は削除要求と発信者情報開示請求をしているよ。
開示請求は失敗しても、同時に出せば、違法な書き込みじゃなくとも
発信者が削除に同意することがほとんどだからね。
2chは今はこの機能がうまく行っていないので、上手な弁護士が
見つからないと削除もされない。
>>868 2ちゃん側は「ガイドラインに基づいてません」って言って削除もせずに放置状態です。
削除にすら応じてもらってないのに、ここから開示請求してもまず2ちゃん側に相手にされてるんだろうかw
しかも自分の書き込み以外にも、他にもよりによってnetとscの両方に書き込まれてるようで
削除やら開示請求も両方にやるとか大変そうだなあとw
その会社、開示請求やら内容証明やらやたらとそういう話ししてるし、よほどあちこちで
真実を書かれて逆ギレしてんだろうな。
でも開示請求してるんならそのうち届くと嫌だなおいw
>>869 真実の告発を封殺しようなんて酷いね
なにか届くかどうかは別として今の内に証拠になる物を揃えておいては?
しかしこういうのにも裁判所は仮処分命令出しちゃうもんなの?
>>870 仮処分命令はどうなんでしょうね。
とりあえず2ちゃんの時点で放置されてるように見えるから、そのあとにプロバイダに行って、
どのあたりで仮処分になるものなのか
872 :
無責任な名無しさん:2015/02/01(日) 23:37:22.21 ID:cisGox65
開示請求されそうな時点でプロバイダを退会して別のプロバイダに乗り換える。
メアドも新しいプロバイダのものに変えるから、書き込んだ当時のプロバイダから
開示請求に応じるかどうかの問い合わせがくるのも、メアド自体が変わってて
旧プロバイダはこっちの新メアドがわからないからこっちにメールが届かない。
だから知りませんでした!で逃げ切れる!
乗り換えはおすすめできない。
プロバイダ裁判になれば
プロバイダやその弁護士を味方にしなければならない。
その他の方法として、
書き込みの全否認や不知とする手もあるが
これで開示されなかった人はこのスレに現れていない、と思う。
照会書がきてしまったらこのスレを参考にしたり数少ないがネットの情報を検索して主張を書いて。
送るまでの時間は短い。高度な判断力が必要なのに睡眠不足で頭が回らない。
その後はハッキリするまで針のむしろ状態。精神が蝕まれる。
>>875 言葉足らずでしたので補足
プロバイダは不開示だったということ。
訴訟になったら裁判所に対しては無理だってこと
>>875 ちなみに、当初はどの程度のヤバいこと書き込んだんですか?
というのは、どのあたりまでの書き込みなら相手も訴訟まで行くのかと思いまして。
相手の粘着性にもよるんでしょうけど。
878 :
無責任な名無しさん:2015/02/02(月) 12:51:17.16 ID:8mIUpsuE
相手が自分だと分かるレベルまで書き込みしたから、裁判沙汰になるんだろ。
どんなヤバい事とか書いておいて、粘着性ってのもな
いや、業者なんかだと、自分たちに都合悪い事実を言わせないために、少しでもネットで書かれてれば
即開示請求して脅しに使ってるケースもあるっていうからさ。
おれも1回書き込んだだけで、開示請求訴訟中
悪評高いある業者から…
>>877 相手の粘着度によるとしか言いようが無いですよ。
どんなに酷いこと書いても相手が動かなければどうしようもないし
ワイの場合は相手の住所まで書いたからやばかったな
>>881 そこまでやったらいかにもヤバい
しかしもうキチガイのように訴訟訴訟言ってる会社もあるからなあ。
883 :
無責任な名無しさん:2015/02/03(火) 06:50:34.60 ID:a2X9l2ga
醜い事してるってのも自分の主観であるしなぁ。
2chでも電話番号や住所晒されてるの見たことあるが、そう言う書き込みするやつも、どうかと思うがなw
相手が出る所出たんなら、それはそれで正当な事でもあるし。理由が云々言っても裁判所のお沙汰に従うしかないでしょ
ただね、飲食チェーンをブラック企業とする
書き込みや、チェーン系の医療機関の問題など
発信者情報開示請求が通って、損害賠償請求
されたあと、実は…と社会問題になったり
被害者集団訴訟が起こったりしているんだよね
真実を書き込んでも、それがねじ曲げられて
密告者が損害賠償請求されていることも問題
まだそういう事件は聞いたことないけど、発信者情報が開示されて
発信者が殺されたりする危険だって可能性としてはあるわけだよね。
むろん発信者に何かあったら原告が疑われるし、
その弁護士も困った立場になるんだから、そういう計算が働けば
一定の抑止力はあるだろうけど、そういうのが一切通用しない人間も
世の中には結構いるわけで・・・・・・
>>884 医療機関の問題って言っても、この手の開示案件で有名な眼科訴訟では
開示して見たら書き込み人の虚言ってオチで賠償問題になってるし。
スマイリー事件にしても、釣られて書いた人も逮捕されて事実無根って
分かったり>883そうですね、主観で私刑した気になっても、それが
違法かどうかは裁判所が決める事で、本当に問題があればネット何かに
書かないでも関係機関に告発するとか方法はあると思うけど。
嫌がらせや復讐目的で真実を書き込んだって場合も沢山あるだろうね。
まぁ何が言いたいかというと、真実はいずれ顕わになるってこと。
錦糸眼科事件では確かに書き込み人の虚言だったけど、結局集団訴訟が起きてるし、
スマイリーは時間かかったけど事実無根と言う真実が顕わになったし。
真実を隠すことは出来ない
だから書き込みの内容が真実であるならば訴訟起こして真実を隠蔽しようとするだけ無駄だってこと
真実書いたら口封じのために開示請求された時って、どう対処すればいいんですか?
真実だから開示拒否ですって、証拠になるものつけてやればOKなの?
証拠はあるんだけども。
そうですか!よし、証拠揃えとこ
あとは、公益性の証明も出来るようにね
自分の恨みなどで書き込みをしたんじゃないことも
証明できるようにしておくこと
なるほど。
恨みではないです。単に契約不履行の危険があったので、同じような人いない?って書き込んだら
名誉毀損とかで開示請求したとかその掲示板に書かれたんですよ。
実際に予定日を数カ月過ぎてもうんともすんとも連絡なかったので、メールしたけど誠意のない返事で、
そのへんで掲示板に書き込んでみたんすね。
そしたらいきなり上記の話で。
実際のメールのやり取りで、ちゃんとあらたに期日決めてやってもらうって話をメールでしたのに
それから予定日過ぎても数週間連絡なし。
すべてメールそのものが手元にあるので、今言った経緯は証明できるので、揃えておきます。
それを出そうかなと。
>>893 証拠をしっかりそろえ、
照会書にしっかり主張を書けば大丈夫でしょう。
後はプロバイダ弁護士を信じて待つべし。
報復・加害目的で真実が書き込まれた場合はどうなるんだろうね?
開示になったとして困るのは原告じゃないの?
>>895 公益性がないから開示される可能性が高い
しかし、プロバイダが独自に開示することはないだろうから
開示請求訴訟を経ることになるであろう
訴訟も多くは記事にも判例にも載らないから、原告が困る
ことは少ないだろうけど、真実の内容によっては記事に
なるから、こればかりはわからんね
>>894 プロバイダ弁護士は通り一遍のことしかやらんよ。
プロバイダ弁護士はプロバイダの立場を守るのが仕事。
発信者を全力で保護する義務ねえよ。
発信情報に正当性があるなら、開示後自費で雇え。
>>897 書き込みの内容に拠るんでしょうね。
書き込みが悪質ならいくらプロバイダ弁護士が優秀でも発信者開示は不可避。
ただ書き込みが真実だったり微妙な内容だったり、相手が悪質なら
プロバイダ弁護士も裁判ではできる限り照会書等を基に主張し、結果、請求棄却を勝ち取ることもある。勝てば裁判費用も原告負担となるからプロバイダとしても金銭的負担が多少軽くなる。
私が言いたいのは、相手のほうが悪質な場合で、
相手が都合の悪い真実を封殺する為に仕掛けてくる発信者情報開示請求訴訟を、書き込み者が震えて開示を待つだけではなく、プロバイダと連絡を密にし、棄却を勝ち取る闘いをするべきであるということです。
結果、開示されることはあります。でもしっかりプロバイダから裁判での相手の情報を得ることによって、開示された後の対応を落ち着いて考えることができます。
悪質な相手なら、照会書が闘いの始まりとなります。
情報収集や闘いは意味のないことではない、と言いたいのです。
>>899 そのとおり。
ただ、プロバイダの本音を言えば、何らかのトラブルを起こした会員は
どんな理由であれ面倒くさい会員だし、
プロバイダやプロバイダの弁護士は一応争うフリをしているだけと言うのが
実態であろうとは思う
それでも争ってくれるからありがたいけどね。
とうとうSの弁護士Mに連絡とってみたがどうなることやら・・・・・・・
開示後何の連絡もない人<私
企業へのクレームは結構開示されちゃうみたいだけど
犯罪者の犯罪晒しは証拠だせば開示されないよね?
犯罪の証拠を握っているのであれば、なぜ最初から警察に通報しないのですか。
通報するほどじゃなかったり、自分が被害者じゃなかったりじゃないかな。
ネット上で大事にした方がより事件解決につながる場合もあるし
だからといってネット上で晒していいということにはならないのでは?
微罪や非当事者であればなおさらのこと、それにどれほどの公益性があるのか
むしろ原告の権利侵害の方が大きいと判断されればアウトになりそうだけど
>>906 そりゃそのとおりなんだけどさ、みんなに知ってもらうことで警戒を促すことになるでしょ。
ネット晒しは原則として確かに良くないんだろうけど、
晒される人にも原因があるし、そうなってしまったものは仕方ないよね。
私怨で真実を暴露したらそりゃ公益性が否定されてアウトだろうよ。
で、だから何?って話。
困るのは晒された人間。
途中で送信してしまった。
困るのは晒された人間なんだし、困るようなことならそもそもするなって話
>>908 お前も、開示されるかビビるくらいなら最初からするなよw
全然ビビッてないよw
開示されたし、開示されたからもっと拡散してやった
通報してるのに逮捕されないんだよ
憶測でしかないけど
そうだね、通報しても逮捕されない場合もある。
そういう時はネット上で拡散させて大事にした方が警察も動かざるを得なくなる。
公務員・お役所とはそういうところだから、ネット上に晒す価値が無いとは言えない
ネット上に拡散して逆に訴えられたら笑えるw
>>914 それはこっちだってお笑いだよw
例えばまんだらけのあの犯人が、
万引き行為をネット上で拡散されたから名誉毀損だって訴えてみ?
訴えられたところでこっちは痛くも痒くも無いし、犯人はもっと恥をかくだけ
>>913 警察は違法行為を取り締まるために逮捕するのではなく、
最終的に裁判で有罪にできるかどうかの可能性で逮捕を判断する
100%有罪にできる案件でないとまず動かない
逆に言うと逮捕したら何が何でも有罪にしなければならない
一般人がネットに晒して挙げ句、警察が動かなかった場合は、晒した方が大変なことになる
晒しましたけど何も起こりませんでした、テヘペロ、ちゃんちゃん、はい、おしまい
というわけにはいかないね当然
有罪になるかどうかは検察が決めることだから警察はそのへん関係なく取り締まるのでは?
918 :
無責任な名無しさん:2015/02/06(金) 22:40:59.62 ID:G3ID2BjJ
2chって開示無理なんじゃないの?
>>919 犯罪予告とかなら警察が2chに開示請求してくれるよ
そうだろうけど918みたいなのはどうだろうね
>>918 よくわからないし難しいんじゃ
ハッセVS何J民を見たら参考になると思う
>>921 良く読むと、開示請求に焦った中傷犯人が弁護士事務所に突ったらしいよ。それで祭りになってる。
なんや、自白かよ
>>923 スレタイの本人が暴れてるだけだろ
コイツ10年前から暴れてる痛い奴
毛つげバーガー事件じゃないけど裸の写真と個人名とか載せてるの大丈夫なのかなって思う
>>927 開示請求に焦った奴登場w
こいつバレバレだな。だから祭になるんだろw
>>925 そんな古いIPアドレス開示されても何の役にもたたんないじゃん
932 :
無責任な名無しさん:2015/02/09(月) 15:32:49.06 ID:xpL9Pk6x
> 20メートルほど後方に就いて
> ハイビーム・フォグランプを全灯して30分ほど後ろを走ってやりました
http://tell-me.jp/q/2155800 生活圏内の郊外の道で夜になるとユックリ走るクルマが出没します
しかし信号が替わるというタイミングでは急加速して抜けて行きます
先日も自分の前に遭遇したので20メートルほど後方に就いて
ハイビーム・フォグランプを全灯して30分ほど後ろを走ってやりました
明日も遭遇しないかな〜〜
(@大人のなやみ > 大人のなやみなんでも )
オレ様がa_aok4
オレ様がa_aok4
なにか書き込めば「開示請求する開示請求する」って言って本当にやってる奴に、
開示請求されても大丈夫なような絶妙な言い回しやわかる人だけわかるようなテクニックで
しばらく前からさんざん2ちゃんでいたぶってきたわw
そいつのツイッター見たら泣き言言っててクソワロタw
どのようなこと書き込めば、どのあたり以上まで書き込めば開示請求でこっちがヤバいかを
じっくり調べた上で引っかからないように言い回してるから。
しかし、あの泣き入ったツイッターには笑ったw
>>933 From:あきる野ちゃんねる管理人
[email protected] 2012/09/29
宛先:
裁判の用意が出来ています。長年に渡り証拠も揃いました
法律家にも全て提出済みです
裁判で決着を着けましょう
前回のメールも証拠として提出してありますが
今回も提出します
最終最後警告!!します
以降同じような行為を繰り返す場合は警告せずに提訴します
準備下さい
正直開示請求って訴訟が終了するまでいくらぐらいかかるの?
照会書から訴訟の終結まで
60万円も金かけて得られるものは殆どなし
60万かけて開示しても向こうが無視したら
さらに訴訟おこさなきゃいけないわけでしょ?
>>933 何度も開示請求してんの?
金持ってるな、何者?
あ、えせ精神科医もありうるか?
From:あきる野ちゃんねる管理人
[email protected] 2012/09/29
宛先:
慌てないでください
一生に一度になるかも知れない論争の焦点です
貴方は法律家ですか
お宅様から指示されなくても弁護士の先生が指示される方法で対応しています
公明正大な審査の場所を用意しいます 今しばらくお待ちください
日本が早くTPP加盟すれば問題ないんだけどなぁ
>>943 どういう意味?
海外サーバーでも追っかけられるってこと?
945 :
無責任な名無しさん:2015/02/10(火) 16:42:54.51 ID:FIEWAiO9
IPで自宅つきとめられるのはわかるけど
ネカフェから書いた場合でも防犯カメラ映像とか使って
正体つきとめて訴えられるの?
犯罪予告とかじゃなく名誉毀損の場合でも
947 :
無責任な名無しさん:2015/02/10(火) 20:09:12.72 ID:X+ZrE+rY
>>946 民事ならそこまでは無理だね。
弁護士がどこまで真剣にやるかだろうけど
まあ、身分証明書がいる店ならそこは調べられると思うよ。
>>939 そんなに金ないと思われる個人事業主。
単に粘着なだけだと思う。
もはや何かささいなことでも訴える言ってるレベル。
>>948 粘着なら他の手段で調べられたら終わりだね。
950 :
無責任な名無しさん:2015/02/11(水) 01:29:35.58 ID:BPrVaZQO
君たち、開示請求されるって犯罪予告でもしたの?
2chってオチ板とかあるしブログ見て出身大学やら書いてウォッチしてる人ら多いけど
書類きた人ら皆なにしたん?
>>950 ○○に投資したいんだけどどう?と言う質問に
「あれは、詐欺だ」と真実を書いた
>>950 性犯罪者の過去を暴露
嫌がらせでしましたが、嘘ではありません。真実です。
ちなみに被害者は私です。
開示になったので隠すこともなくなったのでもっと具体的に暴露したら今のところ沈黙を貫かれている。
これから一気に襲い掛かる準備をしているだけかもしれないので油断は出来ないけど
>>950 ある会社における社長の社員に対する暴行、暴言、傷害、パワハラ、心理的暴力、公的手当て支給手続き遅延等嫌がらせ、給料を一方的に減額、休み不法に少ない等労働基準法違反の事実、またそれらに関する裁判の経緯
その他違法行為の指摘
こんな会社が実在することの公表
この会社のブログの感想
普通の人は削除で十分だよね。そして発信者情報開示するまではなくても
プロバイダを通して何らかの警告をしてもらうとかさ。
それを開示までさせちゃうってどんだけ執念深いの?
>>954だが
一部2chでIP開示、
プロバイダ裁判で
相手は、書き込み内容は「事実無根」であると主張した。
しかし、こちらは事実である証拠をプロバイダに提供。
二審までやられたが請求棄却で終了。
相手は、2chのIP保存、開示以外は連敗ですよ。
真実の書き込みより
自分の社員を底辺に貶める行為のほうが悪質であると
法廷で証明されたと思っている。
そうとでも思わなければ・・・
ログが消えてて開示できなくて
警察にお願いするとか泣き言言ってる人いたんだけど
色々突っ込み所あるけどログ消えてても警察なら特定できんの?
消えたら無駄だよ
>>958 それってどのくらい前のはなし?今は2chで民事の開示無理みたいなこと聞
俺に開示請求するって息巻いてたやつは2ちゃんの削除依頼さえ受け付けてもらえずに、いよいよ削除人に食ってかかっててクソわろw
963 :
無責任な名無しさん:2015/02/13(金) 12:12:41.82 ID:0wQnDb5q
海外在住ですが浪人を購入しました。
情報開示されるのは、どうせ海外なので構いませんが、クレジットの名前や番号の情報を
開示されると困ります。
万一2CHで情報開示された場合、クレジット情報まで公開されるのでしょうか。
クレジット情報は、プライベートな問題ですから、公開するのは違法ではと思います。
もし公開するなら、浪人の継続購入は止めに
964 :
無責任な名無しさん:2015/02/13(金) 19:25:23.13 ID:589mblUD
965 :
無責任な名無しさん:2015/02/15(日) 18:37:14.75 ID:+Ibb+yk9
支払いにクレジットカードを使用した人はそれに加え住所・氏名・電話番号・クレカ番号が漏洩。
また2ちゃんねるで使用された全コテハン・トリップ・運営キャップも同時に漏れた。
これじゃ、ダメだね!
数十万円使って得るもん何もなし、潤うのは弁護士ばかり
968 :
無責任な名無しさん:2015/02/17(火) 13:48:32.08 ID:59BCfBmG
発信者情報開示請求訴訟、照会書書いてから2ヶ月音沙汰ない
プロバイダにい聞いても、相手からの反論がまだないとのこと・・・
どうなってんじゃ?
>>969 アナタは当然だけど、照会書で拒否したんだよね?
プロバイダは不開示の回答を相手方に送ったはず。
それでおしまいになってるんじゃないかな、今のところは。
971 :
969:2015/02/21(土) 13:37:56.95 ID:chFV3eM/
>>970 いや、訴訟の方だって
提訴されて2ヶ月以上、提訴時にもう一回照会書書いて
証拠も着けて、それを元にプロバイダは答弁書を
出したはずなんだけど、口頭弁論も開かれてないのか
その後の相手の応答がない
>>971 訴訟ってそんなもんだよ。ペースは驚くほど遅い
もうすぐ連絡くるんでない?
開示請求ってどんな書き込みしたの?
>>973 ちょっとさかのぼって、950の質問のレスをみろ
IPは抜かれたようだが照会書は来ない
ハンドルネームしか知らない相手を罵ったくらいで社会的評価の低下や損害賠償と言われても
刑事や民事へ発展する気配はないが訴えると言った人がこのまま消えてくれれば何だっていいや
977 :
無責任な名無しさん:2015/02/23(月) 06:55:47.34 ID:goS2eJWu
>>976 IP開示されたってどうしてわかったの?
>>977 開示じゃなくて、抜かれたんだろ。
だから正式に裁判できないだろうから、裏側から報復するしかないのでは?
IPだけじゃ誰かわからないじゃん
>>979 裁判とかないから一日で特定されてた。
顔写真までupされて、祭りになって・・・