【日弁連】弁護士本音talkｽﾚ209【ロー推進】

前スレ
【ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的】弁護士本音talkｽﾚ208【大　発　見】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1399995149/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。　　　　
○司法試験関係は「司法試験板」http://kohada.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　　
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://anago.2ch.net/court/ へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談Part319
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1399871539/l50
○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立 　
　はご遠慮ください。 　
○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
○sage進行で。

>>1
スレ立て乙
だがつまらんスレタイだなｗ

ここ見てる奴ももうローの奴が大半なんだろうか。

アンケートとろ

俺旧５０期台半ば


つどうぞ

同上

平安末期

新63

ただし増員反対＆ロー廃止支持

50期台
ローは中身を知らんので特に意見なし。
増員は無茶すぎるので反対。

４０期中盤もうすぐ５０歳
衰えを感じるし時代についていけない
　　サクラ被害の口座凍結って何それ？いつの間に自己株式取得が可能になったの？
大げさに言うとこんな感じかな。司法試験レベルの維持や修習の充実も大切だと
思うけど、やっぱり弁護士になってからの勉強・実践経験が大切だと思うね。
もちろん基礎的な学力・知識は前提だけどさ。

:::::::::::::::::|:::::::::::::┃　一　　　　日　　　　一＿/＼膳＼/＼／|＿::::::::::::::::::::::
'''''''''''''''''|'''''''''''''┗━━━━━━━━━ ＼　　　　　　　　　　／'''''''''''''''''''
＿＿_　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＜ ｼﾁｭｰ引き回しの上！＞_＿＿＿
　||￣|　.| 　.|| ￣￣￣ || ￣￣￣￣ || ￣￣／こくまろの刑に処す＼　||￣|￣
　||　||　.| 　 ||　　　　　.||　　　　　　 ||　　　 ￣|　　／＼／＼/￣|　 ||　||
　||　|| ∧,, ∧ 　 　　o ||　　　　　 o || o　　　 j／|| o　　　 ∧ ,,∧　.||　||
　||　||( ´・ω・)._＿＿__||＿＿＿___.∧,, ∧＿＿__||＿＿＿(・ω・｀ ) ||　||
　||　||/ ⊃iy/.l　　　　　　　　　　 (｀・ω・´)　ｸﾜｯ　　　　　 l yi⊂ ヽ ||　||
　||／(_|＼＿＿＼　　　　　　　　 「o丶y/o ﾌ　　　　　　 ／＿＿／|_)＼||
／　　　　 ||　　　||　　　　　　　　丶⊃-.⊂ノ　　　　　　　||　　　|| 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　丿il 丶.>　　　　　　　　　　　　　　　　　＼



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三"'''--/'''"￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
　（ ´Д⊂ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　／　　　/　 ⊇　　　　　　 ）
⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ソ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ

【何を隠そう】　【この私です】
はあまり記憶に残らなかったのかな？

旧60期です。ボーナスステージです。すみません
自分はまぁアレだけど同期には優秀な奴がたくさんいたよ

５０期半ば
おれもローのことは全く分からないので何の感想もない。
ロー弁に関しては、出来不出来の落差がすごいと思う。
こいつはすごい優秀だなあと思うヤツから、登録抹消しろよカスまで
差が激しすぎる。

>>11
そこで市場原理による淘汰ですよ

市場原理を否定して、国側で無理やり
・ロー奉仕者は２０００人合格枠
・非ロー奉仕者は50〜300人合格枠
としたのが、司法改革なのにね
それで市場原理だの淘汰だの言われても

５０期代中盤。
初めてこのスレを見たのが、二回試験直前だったな。

元裁判官の瀬木比呂志教授が、恵庭OL殺人事件で裁判所を厳しく斬る！！

ttp://biz-journal.jp/2014/05/post_4963.html

旧４１期だす。
この前同期が高額横領弁護士で長期実刑になりますた（汗。

５０期代後半。
ローは増員と不可分なので廃止論。

新６３期だが，ロー廃止賛成派。

ローでお世話になった先生には悪いけど，ローで学んだことは，実務の役にたってない。

>>18
またまたご謙遜を。若いときはもっと傲慢でもええんや、おっちゃん許すで。
それにローは「実務と理論の橋架」を実践し「豊かな人間性を持った法曹」を養成
することができる唯一の機関なんでしょ？もし実務で役に立ってないものがあれば
実務が悪いのではないかな？
心も懐も貧しい５００人時代のおっちゃんとしては、本当に君らが眩しいわ。

ＣＴの大●は全国にＦＡＸしてるのか
変なのに目をつけられたんじゃなくてよかったｗ

>>20
あ、そうなんだ
なんじゃこの怪しげな手書きと思った

団塊世代の弁護士は子息を容易に法曹にするために司法制度改革に賛成した。
団塊世代の弁護士は20期〜30期、司法制度改革当時から日弁連の中核として権限を持っていた。
彼らの子息はほぼロストジェネレーションとかぶり就職口が見つからない場合が多かった。
昨今の2世弁護士の増加と彼ら2世弁護士の経歴を見れば、そのことがよく分かる。
彼ら団塊世代の弁護士には安定した顧問先が有り法曹人口の増加によるダメージは(彼らは)少ないと見込んでいた。
また、法曹人口が増えればイソ弁のコスト低下と好きな人権活動が充実できるという目算もあった。
実益的な企業内弁護士の増加や活躍範囲の拡大は完全なブループリントで構想以上のものはなかった。
官僚は天下り先、経済界はコストの低下で利益は合致していた。
後は既得権益を最大限害しないために屋上屋を架して法学部そのままで法科大学院が設置された。
法科大学院に人材は無く増大する法曹人口が活躍するための知識を教える能力は無かった。
そして、可能性が閉ざされ、人口増による悪影響だけが発現し、失敗した。

当時司法制度改革に取り組んでいた連中の実益と打算の産物だった。
理想らしきものはあったが、実現するための資源は無く段取りもなかった。準備すらしなかった。
法科大学院という箱を作っただけだった。失敗して当然だ。

彼ら団塊世代の法曹の罪は重い。

屋上屋で空が見えないよママン

>>22
つ　映画評論家の息子

大山さんからのFAX、意味がわからんばい。
手書き、住所と正式名称非表示。

彼は何がしたかったんだろう？

４万枚も手書きするなんてすごいな

司法制度改革当時は小泉政権だった。
小泉と竹中の目指す社会ではアメリカ型の法曹が必要だった。
しかし、法科大学院という箱を作っただけで、法曹という社会インフラの取り扱いが劇的に変わるはずもない。
完全な構造改革には法曹一元と法学部の廃止、そして、
需要拡大が目される専門分野の知識教授ができる教育機関の整備が必要だった。
だが、そんなことは不可能だった。
弁護士の誕生にかかるコストがあまりに高く時間がかかりすぎるからだ。

アメリカ型法曹を目指す政権と単に弁護士が増えれば良かった法曹とポストを
増やしたかった大学が、何の調整もないまま箱だけ作ったがために、改革を進めら
れるような人材を生み育てるような話にもならなかった。

ただ、小泉と竹中が生み出したとも言えるロストジェネレーションが、裏側から改革を支えたの
だとしたら皮肉な話だ。

また中本裕之が暴れてるのか

新６２

合格者数を減らすべき。
ローを廃止すべき。

三流大学出身者は辞めて欲しい。
無能だし品がない。

ロー制度は文科省内部の諮問機関で独自に検討が始まって内定した経緯がある。
あの時期は、資格がらみのハコモノが激増した時期でもある。

法科大学院・・・２００４年〜７４校 ・・・制度破綻
会計大学院・・・２００４年〜１７校 ・・・制度破綻
新設薬学部・・・２００６年〜２８校 ・・・制度破綻
教職大学院・・・２００８年〜３２校 ・・・制度破綻

薬学部はあまり知られていないが、４年制で薬剤師資格を取れたのを６年制を卒業しないと
受験資格を認めないように変更。併せてＦラン薬学部の新設ラッシュ。
しかし、６年通って１２００万円の学費を費やして合格できない人が続出の見込み。

受験新報平成４年１１月号の岡口Ｊの合格体験記は読んでて泣ける
親の仕送りがなかったので六畳一間の風呂無し共同トイレのアパートに高校生男を集めて私塾を開いていた
等

５０期代後半
法曹人口は現状で十分。自然減以上の合格者を出すべきではない
ローは廃止
ロー卒にも優秀な人は多くいるけど、ロー教育の成果だとは到底思えない
時間と金の無駄

>>31
原点ﾊｹｰﾝ

東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/222.jpg
東京電機大学中学校
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東京電機大学中学校
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東京電機大学中学校
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東京電機大学中学校
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東京電機大学中学校
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東京電機大学中学校
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東京電機大学中学校

50期代後半

500人時代を続けていた方が弁護士利用者にとって良いか、となると懐疑的（自分がボーナス時代に合格したという面はあるが…）
新人時代、ベテランの殿様商売ぶりに愕然とした（もちろん尊敬できる方も多数いらしたが）
サービス業の質とすれば、増員競争によるプラスはあったのではないか（利用者側にとって）

ローの教育内容はよくわからんが、時間と金で参入障壁を増やしており、試験のルート設定としては反対
行きたいやつだけば行けばいい

市場原理導入が国民の希望？であれば、合格者数議論自体不要
一定の法的知識や思考力をもった人物には試験のみで資格を与えれば良い

横領や不正防止の対策は預かり口座管理への会関与、一定額以上の担保を積まないと
成年後見や破産管財ができないなどで対処すべき

もっとも、2chでカキコする程度で弁護士業界には見切りをつけつつある
事務所が維持できなくなれば撤退するのみ

ロー連中はほんとクソだよね
予備試験への人気集中は自分らに魅力がないからなのに
予備試験を潰せば学生を集められると考えている
意中の女にすげなくされている男が
その彼氏を潰そうとしているようなものだね
こんな奴らに既得権益弁護士が改革に反対しているだとか
弁護士競争・淘汰論だとかを騙られたくないな

保釈金600万円没収か、、、母親本当に可哀想だわ。

>>31
kwsk

>>36
�@　ローを出て合格してもまともな就職はできない　→　ローには行かない
�A　予備ルートで本試験に受かればよい就職ができるはず　→　予備を受ける

予備を受ける人は「予備に受かることのプレミア」を求めているのであって、
予備を消してもローに入る人が増える理屈にならない。

実際は予備に受からず惰性でローに入って、ローに入ってからも予備を受けている人が
結構いる。ローに入る優秀層（上位５００人）の９割は「予備落ち」と推測できるが、
予備を潰すとこの層の人達はローに来なくなる。

中国でさえ取調べに弁護士を立ち合わせるようになってきてるのに、どんだけ後進国なんだよ
いまの刑訴もあんだけ血を流した末にアメリカに作ってもらったのに

【中国】殺人事件の取調に弁護士同席、疑わしきは被告人の利益に　死刑冤罪回避のための規定を初めて制定 [2008/01/15]
　
【北京１４日共同】１４日付の中国紙、法制日報などによると、江西省の高級人民法院（高裁）や検察、公安当局は、
冤罪を避けるため、死刑判決が出る可能性のある殺人事件について、取り調べに弁護士を同席させるなど
証拠採取時の規定を、中国で初めて制定した。 （以下省略）　
2008/01/14 20:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011401000408.html

北朝鮮よりましというレベルですかね・・・さすがにあれよりは、、、
ついこないだも国連で日本の拷問取調べ的刑事手続が名指しで「中世」呼ばわりされましたよね。
たしかアフリカの国の発言でした。ほんと恥ずかしいです。

今の国選報酬水準で取り調べに立ち会えと言われたら悪いけど登録外れるわ。
弁護士失格なのは分かってるよｗ

さすがに導入したら立ち会い加算とかあるのではないか？
あるよ、ねえ・・・？

弁護人に取調べ立会受忍義務はあるのかね？
ないなら拒否すれば取調べは事実上なしになると思うけど。

>>42
そりゃ加算はつくようになるだろ
1回2万とか

担当刑事に，立会時間表に時間を記入してもらって押印をもらって法テラスに提出する必要があるから，
刑事とけんかすることはできないな

財産が何にもない爺さんの後見人をやれって配点されたんだが
一生面倒見て報酬なしってどういうこと？
日弁連の援助はないの？

断ればいい
何ら義務では無い

次は良いのを回しますって言われたんだけどそれを信じて頑張ろうと思う。
管財だって最初は小額から始まって、頑張っていれば報酬５００万のでかい管財人を
やれたりするわけだし。

>>46
条例で報酬助成がないかどうか調べろ
まあ大抵生ぽでないと支給されないが

>>40
弁護人が冤罪の発生に荷担するだけなんじゃないの？
共産党に忠実な弁護士しか付けられないような気がするが。
俺は左翼弁だが、共産主義国は信用できん。

>>48
財産がないのに後見申立がされるというのは理由がある
その理由に注意

>>51
kwsk

>>52
それは個々の事案による

法曹養成制度改革顧問会議 http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hoso_kaikaku/
なぜかＨＰには５月２３日に会議をしたこと自体の記載がない。

２４日の日経の記事によると、５月２３日の会合で秋までに「予備の制限の仕方」の
提言を出すことが決められた。
�@所得制限は実行困難なので、�A２４歳以下受験禁止と�Bロー生の受験禁止の
提言が出るだろう。

>>53
おれからも頼むよお・・・

後見報酬を助成してもらえるのは、
ナマポか市町村申立のどっちかを満たさないとダメな場合がほとんど

>>48
昔から書記官はそうやって嘘をつく
転勤でいなくなるしなｗ

>>55
ゴミのような権利が残っていて生保もらえなかったり、年金をクズ息子が取り込んでいたりｗ
まあまともな話ではない。

>>43
立ち会う機会が与えられるだけじゃないかな

きっくぅ〜

>>54
この会議とやらも今やギャグだよね
こいつら本気で言ってるの？
真正のバ○なの？みたいな。
税金のムダだろう。
もうローは受験生にも求められていないんだから
どんどん滅んでほしい。
ただそれだけ。

いやもう真性のバカなんだろう
生き残りたいなら予備潰しじゃなくてもっと教育を見直せよとしか思えない
まさに自然淘汰なのに自分でそれに気付いてない

真性のバカですよ
顔にバカと落書きされて発言してるのと同じ、かえって分かりやすいから良いが。
このレベル
↓
　　　　　　 　　,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　予備試験を制限すればロー人気は復活する！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
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法曹養成制度改革顧問会議のバカどもには、この元パートナーの言葉を送ろう
「ロースクールには絶対に行くな。弁護士には絶対なるな」

http://americanlegalsysteminfo.blogspot.jp/2014/05/blog-post_26.html?spref=fb

http://www.all-japan.ac.jp/license/law_school/
やったぜ！ロースクールに現役合格だ！！！！！

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオ……ォオウ？
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　　　　　　（´Ａ｀　 /　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　lヽ,,lヽ +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　(　　　 ） やめて
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　| と、　　ﾞi
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>>65
フリースクールの在校生紹介かな？

弁護士さん「いやもう需要とかないと思いますよ・・・」
学者せんせい「既得権を擁護するのだね。質の悪いものは自然淘汰すべきとは思わないのかね！ｷﾘｯ」

↓数年後

学者せんせい「予備試験をつぶせばローの人気は復活する！ローをつぶしてはならない！」
弁護士さん「・・・」

予備試験に制限をかけたらこの業界マジで終わりやでｗ
自由競争に委ねると言いながら受験資格が全然自由じゃないクソシステム乙ｗ

>>68
予備試験だけが司法試験だ

岡口Ｊの合格体験記読んで、ちょっと岡口Ｊが好きになった

>>70
おいやばいなあ俺
その人絡みで．．．．
言えないけど

tamago先生は、書証として出す文献を現物で裁判所と相手方に提出するのか・・・
まあ、その方が楽なので、安価な書籍ならそれもありかもしれないが。

＞横領や不正防止の対策は預かり口座管理への会関与、
＞一定額以上の担保を積まないと 成年後見や破産管財ができないなどで対処すべき

後段は賛成、前段は絶対ダメ猛烈に反対の意を表明する　
もう何が起こるか予見できるし会派統制と復権必定
預かり口座は第三者である信託銀行で信託契約すべき

うちの会でも弁護士口座の通帳写しを会に提出して不正の防止を図るっていう形になりそう。
まあ強制加入団体だから通帳を会に提出するのはやむを得ないと思うが。
会が収入支出を管理してくれれば顧客トラブルは防げるしな。

合格者が1000〜1200人くらいに増員されるのはしょうがなかったと思うが
ロースクールは無駄が目立つ気がするな
修習一年六ヶ月に半年間ローのような座学を入れてやればよかっただけだと思う

>>63,>>65,>>67
立て続けに笑ってしまった
皆さんギャグもセンスあるなw
ロー連中がバカすぎるからこそか

>>72
原本提出か

>>72
　ものすごく珍しいというわけではないよ。
これまで何度かあった。

>>72
自分も１千円台の書籍でやったことがあるな。

３００頁くらいあったので
コピー１枚約４円×３００＞１千円
なので，実物を出した方が効率的だった。

というか書籍を丸ごと出す感覚が分からん
これを読めというのは不遜すぎる

>>72
ブコフで１０８円の本とかならいくらでも提出するんだが

値段で決めることではないような気もするよ
他の書証とは別綴りになるでしょ
証拠物のようにして保管されるのか
どっちがいいかわからないけど

相手方に出す証拠も同じ本出すのか・・・
なにそのちょっと気のきいたプレゼント

>>44
甘く見すぎ。
1万もないだろ。
せいぜい8000円とか。

>>73
＞もう何が起こるか予見できるし会派統制と復権必定
＞預かり口座は第三者である信託銀行で信託契約すべき
なるほど
依頼者に負担をかけないため、会に毎月の預かり口座収支報告／書類添付ぐらいは止むなしと考えていたが…

横領など不正が多発化すると、弁護士の経済的信用が地に堕ちる（既に堕ち始めている）
増員と所得減少から、経営困窮弁護士は増えるばかり
依頼者から金を預かること自体が禁止される前に、不正防止の仕組みが導入されて欲しい
（本来は日弁に働きかける問題だろうが）

専門的な医学書を３冊購入して出したことはあるな
基本的なところで認識の食い違いが出ると困るということで

写しで文献出すときは重要部分にマーカー引いたりするが、
本のまま出すときもマーカー引いたり付箋貼っといたりするの？
そうしておかないと裁判官読まないだろ

預り金、特に相手方からの支払金の受領権限を喪失したら、
報酬取りはぐれ事案が続出するぞ。

オレは、この１０年間に２件相手からの支払金を直接依頼人口座に振込んで貰ったら、
２件とも、預り書類の返還受領にも来所せず、結局、報酬も踏倒された。

そーいうの訴えるぞゴルァ！ってやんないの？
報酬払わないような輩はもはや客ではないし、文書送る程度で払うとおもうけど

会が個人の預金を管理するって共産主義かｗ
あり得ない

>>87
俺もマーカーで線引きして出しているが、それでも読まない人は読まない。
つか、未知の分野の部に配属されて、専門文献をそのまま読める人はまずいない。

それで「ここは誤解する人が多いですが、正しくは〜ですよ！」と基礎解説の書面を
出したりする。知らずにその裁判官の古傷をディスってしまうこともあるようだ。

おまいら
日本で初めて３Dプリンターで証拠を提出した弁護士
くらいなれや

>>92
立体商標の立証でいいかもね
３Dプリンタも安くなってきたし大規模特許法律事務所ならもう持ってるかも
俺も経費で買ってフィギュアでも作るか

それは書証になるのか？
検証によることになるんじゃないのか？

>>94
耳なし法一みたいに、身体にいろいろ書き込んであるんだよ

>>90　我慢してべらぼうに高い会費を払ってやるから、
　　これ以上無駄の負担を増やさないでくれ。事務所経営の
　　邪魔をするな！と会のバカ幹部にいいたいな。

経営困窮弁護士による預かり金や財産管理口座からの横領頻発
↓
社会やマスコミから批判
↓
代理受領権や管理権喪失
という流れを危惧

預かりや代理受領権を喪失すれば、報酬請求困難事案が増え、会員全体にデメリット大では

弁護士会関与や信託方式など、中期的な負担増大を甘受しなければ将来的には上記流れになるかと

なお、個人的には、無駄な会務会費には反対
小さな弁護士会賛成派

しつこく書いて失礼
消えます

ＡＳＫＡの会かあ・・・
何とかならなかったのか

>>98
ゴミ箱から取り出してもう一度見てしまったじゃねーかｗ

うちにも届いた。一瞬、ミュージシャンに弁護団でも作るのかと思った。

>>98
俺も拾っちゃっただろｗ

預り金口座を弁護士会に常に報告する方式だと，
過払金全盛期に増員した弁護士会の職員に仕事をあてがうことができて一石二鳥だね。
どの弁護士会も抱えているの大きな課題として，
過払バブル期に増員した職員に与える仕事が無くて
職員のモチベーションをどうやって維持していくかという問題がある。
職員に仕事をしてもらう達成感を与えながら，弁護士会の信用維持も保てるといういい政策だと思う。

これに反対する弁護士は，後ろめたいことをしている懲戒予備軍弁護士とみられるから
絶対に総会で反対意見を言えない。

弁護士にそんな余計な報告義務の負担を更に課せられたら
反逆が起きると思うけど

職員が仕事がなくモチベーション不足で辞めていってくれるなら
それはいい事なんじゃね？
最近では職員の方が多くの困窮弁護士より高収入になっちゃって
快く思われてないだろうし

働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
乗ったら罰金→自動車税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税
入ったら罰金→入浴税
継いだら罰金→相続税
貰ったら罰金→贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金→年金
働かないと賞金→生活保護働いたら罰金→所得税

>>103
弁護士会は弁護士全員のもの
その弁護士会が雇用している職員は弁護士みんなで雇用しているといえる。
だとすれば弁護士会職員が働きやすいように努力するのは弁護士善意の義務。
辞めればいいなんて冗談でも言ってはいけない。

そうだね
積極的なリストラが必要だね！

>>105
仏様やね〜

>>105
知 っ た こ と か ｗｗｗ

>>107
>>108
非弁護士ですね。

噛む００５１７は吉祥寺の次の駅の口座を知りたい。

どうしてお前たちは，105が弁護士会の職員だと想像しないのか？

>>110
弁ですよ。

SILの最新は後見と不法行為

うちの会では業務中に関係のないインターネットページは見れないことになってるから
職員ではない。

>>111
　すみませんでした（笑）。
>>112
どうして112は，105がきょうがお休みの弁護士会の職員だと想像しないのか？

預り金口座の会管理といっても、支店名、口座番号の報告程度でしょ。

入出金履歴の提出なんて聞いたことないし、そんなのを提出させても事務局に監督する能力なんてない。

医者なんて、誰も監督しないけどうまくやってるじゃない。医師会は任意団体だし、県も国も監督官庁なんてない。
犯罪をすれば医道審議会だけど、逆に言えば、犯罪しなきゃ誰も何もいえない。

弁護士不祥事を防止するために，
弁護士が会に１０００万円の預託金を収めなければ
預り金口座は作れないという制度を構築したらどうかと考えている。
銀行との協議は勿論必要だが。
理事会で提案してみようかな。

>>114
全事件の出納帳提出＆預かり口座通帳写し提出だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000018-asahi-soci
司法試験、受験５回まで可能に　改正法が成立

ほんとに成立させたのかよｗ

>>116
それで何文句を言わないような弁護士には，まともな客は付かないだろう
自分の文句もまともに言えない奴が，客の文句を代わりに言ってくれないのは明らかだ

不祥事防止による弁護士会に対する信頼維持
弁護士会職員への業務拡充

この２点を考えると預り金口座を会が把握することは必須。

短答３科目になったのか。既に行政法短答過去問を潰した俺の立場は？

>>117
法曹になるチャンスが増えた。→ロースクールに行こう

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>117
http://www.all-japan.ac.jp/license/law_school/
やったぜ！５回受ければ合格間違いなしだ！！！！！

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
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　 　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　　　　　 ∧＿∧ /　/
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>>119
あり得ないね
第三者に対して依頼者の預り金の額や出入金日を教えることをするのは
大体，そういう情報を弁護士会に露出することで，なぜ使い込みが減るんだ？

会が個人事業主の弁護士の個別の業務執行を監督するつもりか？

>>123
これからは弁護士の横領を防ぐために
弁護士の通帳管理を会が行うことも必要というのが弁護士の大方の意見。
それに対して反発するのはやましいことをしているから。

>>122
もうアホ面を晒すのは許してやれよ

http://www.all-japan.ac.jp/license/law_school/

一人だけ司法試験合格ってのがいるけど，

http://www.itojuku.co.jp/voice/2013/shihou/taikenki/140121_09/index.html

ここにも同じ人がいるな。

預託金制度はいいんじゃない？参入規制になるしｗ

>>122
今初めて気付いたのだけど、司法試験に合格した奴は
一人だけなんだね。
あとはローに受かったというだけなんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000058-mai-soci

確認しましたが、私の印象は週刊金曜日の記事とさほど変わりませんね。

何故、蒙古襲来などと言わなければならないのか、あるいはNHKでは言えないなどという必要もありません。
また、曙を倒したという話も結局のところ、外国人力士打倒という話を、排外主義者たちの前でおもしろおかしく話しているだけ。
だからこそ、舞の海氏は講演に招かれたのでしょう。
外国人力士を排除せよということは明言していないという意味では評価の入った記事ですが（それでも参加者は外国人力士排除に賛同しているようです）、
受けを狙っていることがありありであり、敢えてそのテーマで話しているのですから、週刊金曜日の記事に問題は感じません。

あのような拝外主義者たちの集会にひょこひょこと出向いていき、そこで受けを狙う発言をしているというだけで舞の海氏の言動は否定的評価を受けることは当然のことと思いますね。

>>130
中本さん？

>>123-124
弁護士の横領を巡り、被害者が弁護士会に対して訴訟を起こしている。

被害者救済、弁護士自治の観点からも、監督することが必要。

>>131
違うよ。

会が監督することなんかできっこない。

預託金は強力な参入規制になるよね。
でも、払える人なんてほとんどいないんじゃないかな。

3万人が1000万ずつで3000億。
わお。

会が預り金を監督するなんてアホな妄想に付き合うなよｗ

>>132
監督っていったい誰が監督すんのよ。
お前か？
監督権限のある役職にお前の名前が連なってれば、
お前個人が横領弁護士の責任を被る可能性も出てくるのよ？
無償でそんな責任の重い大変な業務をするのは、俺はお断りだね。

弁護士会が巨額横領の責任を負って破綻するのは結構だが、弁護士会って有限責任だっけ？

あと東弁が家裁の圧力を受けて、弁護士後見人に財産目録を出させてその業務を監督するような
規則を作ったって聞いたんだけど、それってマジなの？
巨額の横領があったら東弁が監督責任を負って破産ってこと？

弁護士会に法人格ってあったっけ？
ないと、無限責任かいな。

会員による横領等で単位会と日弁に対して賠償請求した事件が
たぶん関西で２件あったと思う。
いずれも、そこまでの監督責任はないと言うことで、原告が敗訴していたと思う。
会が預かり金管理なんてなると、この種の訴訟でも負けるだろうな。

>>138
おいおい
後見人を監督するのは家庭裁判所の職務だろう
家庭裁判所がもっと頻繁に後見人に財産目録と通帳の写しの提出を求めればいいだけ
弁護士会が監督する根拠なんかないだろうに

>>124
大方の弁護士は違う意見だよ
そもそも守秘義務はどうするんだよ

関係ないけど、守秘義務って、相談や受任の有無にも及ぶよね。
でも、源泉すると、税務申告書に固有名詞を書く必要があり、弁護士に相談ないし受任していることが税務署にばれてしまう。
いいんだろうかと思いつつ、数年が経過した。詳しい人、解説してくださいな。

>>141
>家庭裁判所がもっと頻繁に後見人に財産目録と通帳の写しの提出を求めればいいだけ

当地では、通帳の写しを偽造して家裁に出した強者がおりました。
そのときは、これから家裁は原本提出を命じるのではないかと思ったのですが、
いまのところコピーですんでおります。　

>>139
弁護士法第３１条第２項　弁護士会は、法人とする。

法テラスの報酬等に文句を言っている弁護士が多いね。
でも法テラスは法律に基づいて設置された機関なのだから、その基礎ルールの業務方法書
によって報酬等を算定するしかないよな。裁量がある程度はあるにせよ、その場その場で
振る舞うわけにはいかないよね。有能な働きぶりをした公務員がいたからといってその都度
給料をあげるわけにはいかないのと同じ。
もちろん決まった報酬等の算定ルールに該当するのに払われなかったら文句を言うべきだし
文句を言うのはその範囲ってこと。それ以上の文句があるならルールを変える努力しろよって
ことだね。なんでやらないの？
文句を言うなら法テラスの業務を受けないで、自分の力で納得のいく事件受任すればいいのにといつも思う。

こういう投稿をすると、中の人乙、って言われるかｗ
でも俺は本職だよ、とわざとひねってみた。

http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/e/b/eb2b6bf0.jpg
中の人乙！

>>144
そういえばそんな事件があった･･･

>>137
じゃあ被害者泣き寝入りでいいんですな。そうですか。

>>148
キモいな

>>150
非弁は去れ

公益社団法人？

競争による淘汰とか言ってるんだから、悪徳横領弁護士はどこかで事が発覚
して淘汰されていく。
できの悪い弁護士も淘汰されていく。
そういった弁護士に不運にも当たってしまった依頼者は自己責任、かわいそ
うでしたねってのが司法改革だろ？？

弁護士会が個々の弁護士を管理する必要なんかないし現実的にできない。
余計な会務を増やして会費上げさせるようなこと認めるな。
弁護士会なんてさっさと解体するか任意加入にすべき。
任意加入にした上で会に管理権限認める、会のバックアップがあれば加入し
てる弁護士の信用がアップする、なんて思うのは自由だし、反対はしない。

絶対に任意加入の弁護士会に加入なんかしない。
というかそのうち弁護士やめるｗ

預り金を会が管理（情報だけでも）すると、副会長とか常議員が目を通すことになるの？
小さい会なんか、事件によっては相手方代理人に情報が筒抜けにならないか

>>150
弁護士会に請求するのがお門違いというだけで、
泣き寝入りする必要はないだろう。
別の弁護士にきちんと着手金を払って、
加害者個人に対する損害賠償請求をしてもらいなよ。
回収できるかどうかは知らんけど。

>>156
回収できないだろw

会には苦情や懲戒請求が届いても対応しないし、いざ表に出たら仲間の弁護士が弁護、退会したら後は関係ねーじゃな。

なんだジミーか？

>>157
ジミーですか？

>>159
そうだよ

無罪になったあの弁護士、会計士夫婦って２年以上も勾留されていたんだな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140521-OYT1T50159.html?from=tw

アメリカだと３億円くらいの賠償金がもらえそうだけど、日本だとせいぜい５００万円か？
こんなけ勾留すると、「無罪でも有罪にしないとヤバイ！」ってことで証拠の捏造とか
をしそうだな。

>>138
はっきり言って、わずかな報酬で家裁の下請けなんかできんよ。司法書士がやればいいだろ。

司法書士(会)が引き受けるから弁護士(会)排除してね
家事代理権の応援もよろしくって話だろ

>>161
http://o.x0.com/m/35878
これによると、法人名義で中古ビルを購入（Ａ社）、リフォーム（Ｂ社）、
転売（Ｃ社）、賃貸（Ｄ社）・・・とやって利益を得ていたように読める。
それらの会社が経費で赤字だったので、利益がほとんど生じなかった。

ならば、その経費が架空として経営者の責任を追及すべきなのに、なぜか、
「実態は個人だ。法人格否認だ」と刑事で大チョンボをしたということか？

>>141
弁護士法くらい読め

「憲法がハイジャックされている」 憲法学者ら「集団的自衛権」を考える団体結成
http://www.bengo4.com/topics/1577/


国民安保法制懇のメンバーは以下のとおり（敬称略）。

長谷部恭男（早稲田大学教授・憲法）

長谷部が入っているのにびっくりした。
自衛隊合憲論者だし、東大教授だから安倍政権にすり寄るかと思っていたんだが…

岡口さんの猪木ネタ面白杉
どうやって仕入れるの？ネタ

なんで総本山ってあんなに官僚的なの？
よく年配の先生が裁判所のことを官僚的だと批判してるけど、
自分の印象では、総本山も同じくらい官僚的だと思う。

第31条（目的及び法人格）
弁護士会は、弁護士及び弁護士法人の使命及び職務にかんがみ、
その品位を保持し、弁護士及び弁護士法人の事務の改善進歩を図るため、
弁護士及び弁護士法人の「指導、連絡及び監督」に関する事務を行うことを
目的とする。
2 弁護士会は、法人とする。

別に何でもかんでも司法書士がやればいいじゃん。
月数千円の報酬みたいな後見やって、家事手続もOKにすりゃいいんだよ。
わけわからん書類出されて困るのは裁判所だろ。

その時に気づいても弁護士なんかいなくなってる。

もう国民が弁護士に無関心なら、弁護士も国民に無関心でいる以外に身を守る方法はない。
やめるわこんな商売。馬鹿らしい。

給費制訴訟の憲法論ちょっと笑った

>>146
法テラスといえば、刑事で暴行等、財産罪じゃない場合
示談したら特別加算出るのかな？
規程読んでてもよく分からなかった。誰か教えてくれ。

きっと弁護士は理研にまみれた社会の敵なんだ
そう思われている
だから弁護士の力をそぐことは誰も反対しない

おまいら派閥大好きっ子ども，myzkに投票したんだろ。
出席してやれよ。参加費の減額始めてるぞｗ

http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/4/a/4a8b17fc.jpg

【社会】「話せばわかる」裁判官は、もう少数派・‥誰が見てもおかしい冤罪事件　常識はずれの判決を出すエリート達
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292984/

>>175
FAX番号読めるな

>>177
ツンデレ先生のブログからだよ

二度と送ってこないでｸﾀﾞｻｲを弁護士会にFAXしてほしい

こっちも面白い
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/0/f/0f7c0b03.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/1/c/1c630b23.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/1/4/14cd12e3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/6/5/6583ee18.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/f/7/f77fc56a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/2/5/25786d01.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/5/d/5d3a7689.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/f/0/f0b2a6fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/b/4/b4bcaa12.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/7/c/7c81701f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/7/2/7260c54e.jpg

最後のコマの封筒の処理が甘い。

>>168
民主党の仙谷を思い出せば良い
権力を握ったサヨクがどれほど居丈高に権力を振りかざしてくるか

上告受理を扱った漫画があるのかよ！？と一瞬騙された
ツン○レ先生は　ゆうちゃんのモノマネしたり楽しそうだな

(世間の卑しい声)
過払いで儲けてるから余裕なんだろう。島は競争も少ないんだろうし…

なぜツンデレ先生は常に怒りに溢れてるんだろうか。
もう少し優しい世界に生きたいと思わないのか。
俺が甘いだけなんだろうな。

全部読んでしまった…

2枚目の上左も「作」のままになっているな。

しがない先生、野菜全然ないよ
https://twitter.com/yjochi/status/471848980947562498

うちの派閥のＭＬでとんでもない誤爆がｗｗｗ

>>もう東大じゃない

一般公開されてないＭＬの内容を２ちゃんとかツイッターに書く奴ってどういう神経してんの？
「ある先生によると◯◯は〜〜らしい」とか笑い者にしてる投稿をたまに見るんだけど、そういうことするほうが非常識だろ。

あ、
>>166

>>185
いつも相手しているのが筋が悪いからそうなってしまう

俺も闇金とかと対応が多かったときはいつもそうだったし今でもクレーマーや
モンスター対応が多いときはイライラしている。

>>191
個人名まで書くとダメだろうけど、どこそこの会議（一般には非公開）で
これこれと言うことを聞いた、とかはありだろ。
日弁連の理事会で某会の理事が○○〜な発言をしていた、とかもダメなのか？

司法研修所の裁判教官のレベルが劣化しているのは
要件事実教育放棄の副作用だな

あるロー弁が、会のＭＬの投稿を揶揄するような書き込みをツイッターに繰り返しているのを見たけど、弁護士以外加入できないＭＬなのだから、それを匿名にしているとはいえネットに出すのはどうかと思ったよ

Twitterとかで悪口言う弁護士とかいるけど理解できないよな
自分にまったくメリットないもん

facebookで業界の内部事情ベラベラ喋ってる弁護士もどうかと思うぞ。
新旧変わらずいるけどさあ。

外に向けてはバカっぽく振る舞うのが最強

片山被告の保釈金没収！弁護士報酬いくらになるか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8880746/

>>200
＞　佐藤氏といえば、冤罪だった足利事件で控訴審弁護人を務めた人物。ハナからお金で動く弁護士ではなかった。

は？金のことしか考えてなくて、金のために名誉を追い求めた弁護士だろ。

無罪になったら1000万が報酬になったんだろうね、きっと。
悲しいよね。

>>202
でもその１０００万円がないと母親が生活に困窮するとか言ってたね
むしろ刑事補償に期待してたんじゃないの？

無慈悲な没取

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1798357.html

これどうなるの教えてえろいひと

母親が困窮しようがしまいが、１０００万円の定期預金があって保釈金を工面して、
そのうち４００万円返還されているんだから、
少なくとも１００万くらいは報酬としてきっちりもらうべきだと思うなあ
契約書はどういうふうにしてたんだろ

>>205
多分、欠席判決で勝訴して、確定から１０年後に権利が時効消滅して終わりじゃないかな

>>185
うどん先生もいつも怒ってたからなぁ。
もう少し気を抜いて業務しないと精神やられちゃうよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>140
会が当事者の場合って誰が代理人するんだろう。
会長が本人訴訟？

>>209
　当会では，会員に依頼し弁護士費用も支払っている。当然，他会も同様では

>>208
エネルギー溢れる弁護士の原動力ってやっぱ怒りなのかな。
優しさや悲しさ、嬉しさ、がスタートであったとしても、全ては怒りに昇華されてしまうんだろうか。

>>210
まあそうだよね。
みんな仕事に飢えてる時代だし、常議員会で誰に依頼するかで揉めそう。
歴代理事者とかだと若手が反発しそうだし。

どういう基準で依頼するんだろう。やっぱデキる中堅？脂ののった連中？

http://images.amazon.com/images/PB00KGGK24M.01.MAIN._SCRM_.jpg
＞日本最高の大物弁護士が20年不倫で訴えられた！

>>213
即独のロー弁とかに任せれば、生活保障にもなるし、良くね？
どんな判決が出るかというスリルも楽しめるし。

>>215
チープなスリルだな

>>214
いいねえ日本最高の大物なんて褒められて

日本最高の大物弁護士っているの？俺のこと？

俺みたいに地方都市でたまに相談してくる過払いの客を
相手にしていた弁でも４千万円くらい貯金できたのだから，
島で過払いを熱心にやってたら２，３億円くらいは
貯金があるだろう。

もっと余裕を持って仕事すればいいのにね。

金欲しいぃ(/_;)

>>219
別の島の人を思い出しちゃったじゃないかｗ
ぼったくり高額報酬で儲かる事件だけ優先的にやって、
債務が残る奴は「時効待ち」と称して放置すれば、
それはさぞかし儲かっただろうよ。

>>221
確か，島の人の報酬は過払金の３割だったはず。
今だったら，この数字だけで懲戒だろうからね。

>>222
ひええ

島の人は減額報酬を取ってなかったはずだから，なんともだな。

>>224
減額報酬とらないのに、債務が残り、しかも弁済原資もある事案で
「時効待ち」をする意味が分からん。

>>216
ジャニスか

>>224
過払報酬3割取った上に減額報酬まで取ってたらマジ鬼畜だろｗ

>>227
だから，減額報酬は取ってないのなら報酬総額では一般の基準と比べてそれほど変わらないんじゃないの？ってことを言ってるんだけど。

別の視点から言えば，司法改革的には報酬を３割にしようが４割にしようが問題はないはずだな。報酬を多くもらう弁護士は経営努力をして競争を勝ち残ろうとしているいい弁護士ってことになるはず。
そうか，司法改革的には宇都宮会長が作った債務整理の報酬制限は大問題だな。

トリハン、トリナナでいくがいい

>>209
嘱託

>>228
だからじゃねーよ。減額報酬を取ってたのは一般的じゃないぞ。
通常は減額報酬なしで過払報酬2割だよ。

明日、仙台行く人いる？
だりぃな・・・
仙台でやることになったのは、前事務総長への論功行賞なの？

事務所経費で仙台旅行、いいじゃないか
オレは１泊してのんびりする予定

報酬取りすぎとかグチグチ言ってる奴らは
妬みか？
アトムが繁盛してウハウハなのを
グチグチ言ってたのと同じ奴らか？
弁護士がたくさん報酬をとれるのは
業界的には良いことじゃないか。
一律の報酬規程も撤廃されて自由競争なんだし
司法改革の理念にも沿うだろ。

ヨコパー

むしろ顧問先の多い会長経験者が安すぎなのを問題視すべき

報酬をたくさんもらうのはいいとは思うが
もらっても問題のないラインがわかりづらい

当職も明日仙台に行かなければならないのだが、お薦めのお土産ある？

刑事弁護は他士業が食い込む余地がないので高くてもいい

民事の場合、あまり弁護士の報酬が高いというイメージがつくと他士業に流れる可能性があるので
あまり報酬が高いというイメージがつかないほうがいいと思われる

>>235　同意
安売り合戦をするよりよっぽど良い。
こっちは「〜より格安ですよ」で客引きすればよい。

>>234
どんなエロイところでゆっくりするの？

>>239
萩の月

>>239
ずんだは王道だけど日持ちしないから、
ずんだまんじゅうなど日持ちする加工したお菓子をおすすめするよ

>>233
確か本当は2年前の予定だったけど、東日本大震災直後だったために大分に代わってもらったと聞いた。

>>239
利休の牛タン持ち帰り

仙台のオススメ風俗店を教えろ下さい

今のご時勢で呑気に総会に行ってるバカがいるのか。
こりゃまだまだ増員しても大丈夫そうだなｗ

牛タンは「閣」が最高

>>246
自分でぐぐれば良いだろ。

弁護士探しも似たようなものだな。
ぐぐって上の方に出てきて、適当に見栄えが良い作りのＨＰで
客受けのするフレーズがあって、スキルがありそうで値段も穏当。
笑顔で待ってるなんて最高だな。

おい、仙台ドーミーインで、明らかに明日の総会に出席する同業で、デリ呼んだやつ、正直に名乗りなさい。
バレバレだったぞw

>>242
おれは萩の調べの方が好きなんだが、もう製造再開しているのか？

>>250
どうバレたんや

>>180
作品ｗｗ

>>245
利久は東京駅で売っているし，通販も有名だから
おみやげには向かないな。

>>228
俺は減額報酬は取っていなかったの知らないが，普通は１割程度だろ？
５０万円残っていても５万円。
過払いに対する報酬を１割アップするのとは額が違う。

まあ，どうでもいいのだけど，
最近，元島民が再びしゃしゃり出てきてうざいな。

>>242
ひとつ家に遊女も寝たり

>>232
東京三会の法律相談センターではつい3年くらい前まで減額報酬もらって
良かったはず。

>>254
そんなこと言ったら大抵のものは全国どこでも買える。
美味いから全国進出できたということもあるから出張の機会に買ったということで
充分では

自分が勧められる美味い・いいものが一番

>>205
運営を訴えたらおもしろかったのに

>>232
十分一般的だったぞ？どこの世界の話しているんだ？
三会基準も知らないとは恥ずかしい奴だな。。

流れがいまいち分からないが、今減額報酬もらっちゃいかんのか？
事件自体ほとんどないんだが。

過払いであることに争いない時は減額報酬取ってないなぁ。
減額報酬取るのは、サラ金の主張が認められると残が出る可能性があるときだけだわ。

流れ

東京では、法律相談センター基準というものがあって、東京の弁護士は、通常、減額報酬と回収報酬をセンターが認める上限までもらっていた。
減額報酬は、約定残と引き直し計算の差額に発生し、利限が残る債務でも当然に貰える。

これと、単純な3割の回収報酬を比較しなきゃいけないという話。

なお、日弁連の報酬基準は、単純に、東京基準をそのまま採用したもの。
減額報酬も貰ってよい。
ただし、その後、東京の法律相談センター基準自体が改正され、引き直し計算だけによる減額報酬はとれなくなったけど、センター経由でなければ、もちろんとれる。

>>@yjochi ・ 3 分
>>病院なう。これは、もう駄目かもわからんね。
https://twitter.com/yjochi/status/472182386264784896

何があった！？？大丈夫か＞＜

持病の痛風が悪化したんじゃないか。
しかしあの食生活はマズいと思う・・

>>265
>しかしあの食生活はマズいと思う・・

まったく。
>>188で、「割とまとも。」とか言ってるようじゃ

>>261
>>263
元々引き直しだけの減額で取ることはいいのかという
疑問はあったが弁護士が入らないと減らないのだからという
大義名分で取ってたが、弁護士会基準ではダメとなった。
利限残以上減らした場合で約定で名分があれば取れる。
最もグレーゾーン撤廃後は元々利限残減額自体ほとんどなくなったから
あまり実益なし

痛風なのか？万力で締め付けられるような痛みというからな。
想像もつかないが。

今度は生クリームべったりのマンゴーを…

全裸の岡口Ｊの男体盛りやらないか

>>246
正直，仙台はイマイチ

>>268
痛風の痛みっていうのは、発作が起きてる場所がずっとしびれているような
そんな鈍い痛み。
最初、そこを叩かれたわけでも、物を落としたわけでもないのに、ずっと打撲
みたいな痛みがあって、医者にいったら痛風と言われた。

これでなんとなくイメージ湧くかな？

思わず痛風のwikiを熟読してしまった
患者の90％以上は男なんだね
ビール飲まない俺は大丈夫と信じたい

>>237
そのとおり

>>273
アルコールは関係ないそうだ

普通の食事をしたときに発生するプリン体の量とビールを飲んだ時のプリン体
の量は特に変わりがないとな
絶対量が多い方が危ない　つまり食い過ぎの方が危ない
ビールだけ控えても同じ

最高の弁護士はエジリンだそうだ

>>265
癌レベルじゃないの？

フライデーの記事読みたいけど登録が面倒くさい

見出しだけ見たけど，不倫というよりセクハラの訴訟のような気がする。

宅建主任者が宅建取引士になると騒いでいるんだが本当だろうか。
先生と呼ばれるぞみたいなこと書いてる奴もいるし。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1400939613/

昔よく言われてたよね
パートナーのお手つきだらけだって

>>282
４億年収（年商でなく）があって手下（失礼）が数百人要れば
昔の殿様・天皇みたいなもんだから何でもありでしょ

>>283
2行でそんだけ間違いだらけの文章を書けるのは才能だろうな