交通事故相談@法律板 75 (>1必読)

相談する場合は必ず下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
　大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

※相談される方へ
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してください。


1. 「無責任な名無しさん＞＞」や保険屋詐欺や0円等と言い争いしている人たちがいますが、スルーして下さい。
2. 事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
3. 質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
4. 事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
5. マルチポストはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
6. 相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
7. 過去ログを参照しましょう。>>1-10あたり。

前スレ
交通事故相談@法律板 74 (>1必読)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1388742096/


よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買替諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いです。但し、自動車税・自賠責保険料（前車分が戻る）などは認められません。
　自動車取得税のように、新車購入と中古車購入とで金額に差が生じるものは、同程度の中古車購入金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社は多いようです。また、損害額の立証は被害者側がしなければなりません。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的でしょう。

Ｑ．自分にも過失があるけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　しかし、本当に代車が必要であれば、具体的にその理由と車がないことで発生している費用などを示して、交渉することは考えられます。
　判例でも代車が必要でそのために相当な範囲で認めるケースは少なくありません。
　現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
　またほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。


よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下サイト等で検索、提示して下さい。
　なお高い車を一台だけではなく、数台以上をリストしてその平均価格で請求して下さい。
　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　グー　ttp://www.goo-net.com/index.html
　YAHOO自動車　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず「事故では健康保険は使えません」と言われますが、「第三者行為による傷病届」を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので、結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
　　また、弁護士の中には低廉な着手金で引受たり、保険会社提示額と弁護士基準の差額から報酬計算する弁護士もいるようです。

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準378,000円　２．青い本基準460,000円　３．赤い本基準530,000円

◆法令データ提供システム
　ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/
◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
　ttp://www.bengosi-net.jp/

相談がうまくいくためのポイント
　(1)相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
　　>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
　(2)相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
　(3)相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
　(4)マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
　(5)愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
　(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。


大切な注意書き
　・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
　・質問のしまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。
　・テンプレは絶対に使いましょう。最近使わない人がアラシにも近いから、勘弁してね。
　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。転ばぬ先の杖、やっぱり落ち着いて書いてくれる人でないと、アドバイスし難いよ。
　・相談者も回答者も謙虚しましょう。相談と関係ない議論や自己主張、誹謗中傷は専用スレでしてください。
　・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。


・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
・(´･ω･`) 楽しく自演するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1300382754/


関連スレ
自作、自演、のない交通法律相談【物損編】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336039273/
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/

前スレ
交通事故相談@法律板 75 (>1必読)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1392800108/

本スレ（実質７６スレ）
交通事故相談@法律板 75 (>1必読)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1398005464/

次スレ（実質７７スレ）
交通事故相談@法律板 76 (>1必読)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1398043212/

自分の家族が事故に遭いました。以下は家族からの話、現場の写真を見ての話です。
【お名前】
　ボラハゲ
【事故日・時間帯】
　今日16時頃、やや曇
【車両等】
　こちら側（2人）、相手（1人）ともに車です。こちらはミドルクラスの国産車、相手は高級国産車。
【警察への届出】
　警察が来て、事故後の交通整理と事故現場の確認を行っていました。物損事故・人身事故の扱いは
まだ決定していませんが、同乗していた家族は救急車で病院に搬送されました。
【保険の加入状況】
　相手此方側ともに自賠責・任意保険に加入
【怪我人の有無と程度】
　こちら側は、助手席に同乗していた家族が動けなくなり、救急車で病院に搬送されました。診察の結果としては、
首の捻挫で、入院の必要はありませんでした。運転していた家族は特に怪我はありませんでした。
　相手側は特に怪我はないようでしたが、病院で診察を受けています。
【車両等の損壊状況】
　こちら側は、フロントが大破、左後方部にぶつけられたのでその部分も潰れ、後輪の軸が歪んでいます。
　相手の車は、前方左端バンパーからライトの部分がひしゃげ潰れている状態です。
【現場の状況】
　信号のある交差点です。片側一車線、道路幅は片車線2〜3mくらい。見通しは良いと思います。
　青信号になったので直進したところ、左側から車が追突してきました。こちら側の車の左後方に追突され、
こちらの車がスピンして近くの建物の壁にぶつかり、フロントが潰れました。
※すみません、文字数制限に引っかかりましたので、分けて書きます。

【現場の状況（2）】
　周囲に他の車輌は走っておらず、事故の目撃者はいませんでした。
　事故直後は、相手ドライバーが泣きながら「申し訳ございません」と謝り、運転していた家族が「赤信号でしたよね。
どうして突っ込んできたのですか？」と聞くと、「ナビを操作していて前をよく見ておらず、赤信号に気付きませんでした」と答えました。
　しかし、相手側の家族や知人が来て話をしていた後から、相手は「赤信号ではなく青信号だった」と前言を翻しました。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はこの場合はどうなるのでしょうか？
　水掛け論となり、過失は五分になってしまうのでしょうか？　事故発生時の目撃者はいませんが、相手ドライバーが
ナビを操作していて赤信号に気づかず突っ込んでしまいましたと話しているところを聞いていた方は何人かいらっしゃいます。
　人身事故となった場合、相手側も診察を受け診断書をもらっているようので、こちらも相手に怪我を負わせたということになり、
減点等、ペナルティを受けることになるのでしょうか。
　よろしくお願いいたします。

まず警察が介入して事故状況及び実況見分がどのようになっているか？
交通事故証明ではどういった状況になっているか？要確認
これにて信号無視による事故であると証明できれば相手方が証言を翻そうが
信号無視で起こった事故であることには変わりない。
また証言を警察が介入してから変えれば裁判官の心証も悪くなり、加害者の言い分はほぼ通らないと見て間違いない。

まず相手方の保険会社はどういった対応を見せているのか？
ボラくんに三割以上の過失が生じないければ事故状況からしても免許加点などは加算されない（減点ではない）。

基本信号無視で衝突痕がテンプレ質問の通りであれば過失はゼロになるだろう。
相手が9：1などの過失主張であれば過失0主張すべきだ。

弁護士費用特約あれば弁護士に委任されたほうがいいだろう。

>>10さん
ご回答ありがとうございます。事故証明の確認してみます。
相手側の保険会社については、こちらの保険会社と話をしているようですが、
まだ具体的な話は無いようです。
弁護士費用特約はつけていませんでした。
事故に遭った家族は「最初は謝っていたのに、嘘をつかれたのが腹立たしい。
こちらは何もしていないのに、怪我して車も壊れてしまったのに」
という思いがあるようです。
本当にご回答ありがとうございました。

8番さんへ
1、貴方は相手が赤信号で交差点に進入して来たことを証明しなければなりません。
2、相手は貴方が赤信号で交差点に進入して来たことを証明しなければなりません。
3、それぞれの車両の搭乗者の証言は利害関係人であり証言としては裁判では
採用されないケースが多いです。
4、青色信号の意味、　青色信号は*行け*では有りません。行くことが出来る、です。
つまり、赤色信号から青色信号になったから*それ*行けでは有りません。
交差点に進入する時は左右の確認をする注意義務があります。
貴方の説明では赤色信号になり交差点に進入して、すぐに衝突していますから
相手は黄色から赤信号で進入してき来た可能性がありませんか。
道路交通法施行令2条1項2は青信号から黄色信号になった時に、止まれないと
判断した時は交差点に進入しても、特例として許されています。続く

12番から続く、本件と同じ事故態様の判例があります。東京地裁平成16年6月16日
判決。お互いに青色信号を主張し譲らず、裁判官は過失0対0で、損害賠償請求を
棄却しています。また、*仙台高裁平成7年6月28日判決*では車が赤色信号から
青色信号に変わった途端に交差点に進入し、黄色信号で交差点に進入してきた
*自転車*と衝突した事案では車ににも注意義務があるとして50対50の過失相殺。
今回は先ず保険屋の意見を聞いて、それから、貴方が考えるべきと判断しますが。

ドライバーに、後方を注視しながら運転する義務はない。

前進中、後方を注視しながら走行する義務はない。

13に続く、又訂正
貴方の説明では赤色信号になり交差点に進入して、すぐに衝突していますから
貴方の説明では青色信号になり交差点に進入して。

>>12さん
ご回答ありがとうございます。レス中の1・2でおっしゃるとおり、
水掛け論（というかドライブレコーダーや目撃者がいないため証明できない）と
なることを家族は懸念しているようでした。
また、>>8で書かせていただいた、
"青信号になったので直進したところ、左側から車が追突してきました"という部分に
ついては、改めて家族に確認したところ、正確には、
"赤信号で停車していて青信号に変わって発進したのではなく、もともと青信号だったので
交差点に侵入し、交差点を抜けるくらいのタイミングで衝撃を受けた"とのことでした。
交差点は自車進入側の左右角がそれぞれ5〜6m程度の更地になっていて、見通しはいいと思います。
それでも交差点進入前には、左側から車が来ているのは見えなかったとのことです。
（相手の車は相当にスピードを出して進入してきたのでは？）
ただこれも、あくまでこちらの証言に過ぎないのですが…。おっしゃるとおり、保険会社の
見解を聞いてどうするか、ですね…。
法律相談版で書くようなことではないかもしれませんが、もうお金がかかることや通院が必要に
なるということは仕方のないことなので、ただ嘘をつかずに謝って欲しいと正直思います。
詳細なご回答ありがとうございました。

>>17
まず判例を用い出している回答者の意見は参考程度にとどめたほうがいい。
今回の事故の状況を把握できていないから。

先の判例では初めから証言を翻すことなく主張を譲らない結果での判決だ。

だが今回は相手方がナビなどを見てわき見をしたことをはじめは自ら証言している。
その後知り合いが介入して証言を変えているのであるから、おそらく警察が現場検証をしている段階では
自身の否を認めているはずだ。

どちらにしろ争う姿勢があるのであれば本人尋問及び証人尋問で明白になることは間違いないと思う。

今回の事故では虚偽の証言をすればするほど整合性が合わなくなり泥沼に陥るだけの展開になるだけであるから
ボラくんははじめの証言をつらぬいて主張し続ければいいだけの話だ。

また車体後方が側突されていることから過失ゼロが妥当と考える。
ただし弁護士委任しないと厳しいと思う。
弁護士費用特約に入っていないのでここは過失一割で譲ってしまうのは仕方がないことだと思う。

5：5や0：0になることはまずありえない。
ただし事故証明が全てである。

過失相殺割合は、１００；０だ。

譲歩するとしたら、修理期間中の代車を、修理工場が無料で貸し出す（腐った？）車で
我慢することくらいだ。

相手の保険屋が、９０；１０を主張してきたら、すかさず、同格の代車（レンタカー）を要求
して圧力を掛けること。

＞ただし事故証明が全てである。

事故証明には、証言内容も書いてないし、信号の色なども書いてないよ。
信号色で争いが起きたら、事故証明などクソの役にもたたないｗ

知ったかは単発IDでごくろうさん

さらに付け加えると
裁判になった場合事故状況見分書及び互の事故当事者の証言が書面化されているので
この辺を精査することになる
最近の事故証明は一昔前のものとは変わっており昔よりも証拠力は非常に高いものとなっている。

事故証明には過失割合は書いていない。実況見分調書、目撃者が協力してくれれば
参考人調書、被疑者供述書、がある。実況見分調書は見ることが出来るが、
加害者が裁判中であったり不起訴処分の場合は実況見分調書の謄写、閲覧しか
出来ない。加害者の刑が確定していれば参考人供述調書、被疑者供述調書の閲覧、
謄写が可能。

23に続く　刑事記録には1、最初に相手を発見した地点。2、危険を感じた地点。
3、回避処置した地点。4、衝突した地点など。が図示されている。
1から4が同じ地点であれば衝突して初めて気がついたという事になる。

昭和41年3月31日　警察庁乙交指発第9号　警察庁交通局長
各管区警察局長　軽視総監　道府県（方面）本部長通達（中略）
警察官は事故の当事者に対し過失割合を告知してはならない。

>>21
お前が知ったかだろうｗ
事故証明書は昔から書式は変わってないよ。
ここに見本があるから見てみろ
http://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/sample1.html

事故状況調書調書ってなんだ？
そんなもの存在しないけど？

裁判のときに精査するのは、実況見分調書と供述調書な。

知ったかもそこまでひどいと大恥だぞｗ

誤字失礼

×事故状況調書調書
○事故状況見分書

又間違った。軽視総監⇔警視総監

又、間違った。軽視総監⇔警視総監

>>26
備考欄に最近だが記載されるぞ
ネットの遅れた知識ではじかくうんこ。

過失割合記載するなんて誰も言ってねえだろうが
ID:/E4SYYBG
事務員のチンカスは引っ込んでろや

「備考欄に最近だが記載されるぞ」
これ本当の話？

「最近の事故証明は一昔前のものとは変わっており昔よりも証拠力は非常に高いものとなっている」
備考欄に何が記載されるようになって『昔よりも証拠力は非常に高いものとなっ』たの？

警察を呼んだのはお前か？
相手が呼んだのか？

もし、相手が呼んだのだとしたら、調書上、お前は乙で、相手が甲だ。
調書は、甲の主張がメインで、乙はその確認を求められる程度だ。

確認とは言っても、要点のみの確認で、ほとんどは甲の主張が記載
されることになる。

>>30
アホかｗ
そもそも、事故証明は警察が発行するのではなく、外郭団体の安全運転センターが発行しているだけだぞ？
そんなものに証拠能力が高いわけないだろ。

せっかく見本あげてるんだから、よ〜〜く見てみ

「なお、この証明は損害の種別とその程度、事故の原因、過失の有無とその程度を明ら
かにするものではありません。」

としっかり、書いてあるだろ。

恥の上塗りおつｗ

事故証明は事故の事実を確認した。という事。事故原因、損害の程度、過失
の有無、を証明するものではない。過失の割合は後日決めるもの。

今手元にある事故証明書も同じ書式だな
因みに発行日は平成25年10月

おそらく「物件受理報告書」と混同しているものと思われ。
物件受理報告書は確かに備考欄に交番の巡査が書きとめたメモ書き程度の事故状況と、簡単な図面が書いてあるからな。

ただ、この物件受理報告書は警察の内部資料なので、弁護士照会かけてもそうそう見れるものじゃない。
年間数十件の刑事記録閲覧しているオレでも物件受理報告書というのは、２〜３回しかみたことない。

ちなみに備考欄に事故状況などが書かれた事故証明など、１度たりとも見たことないわｗ

>>17の書き込み以降もレスを頂いておりまして、ありがとうございます。
保険会社から連絡がありまして、自分は電話のやりとりを横で（スピーカーホンで）
聞いておりました。
相手側は、昨日の警察の現場検証（？）の際には、既に「信号は青だった」と警察に
言っていたそうです。相手側の保険会社に対してもそう言っているようで、
相手側保険会社は「相手側さんからはそのようなこと（こちらに謝罪した後、ナビを
見ていて赤に気づかず突っ込みましたと言った）はうかがっておりません、青信号だった
とのことなので過失は五分五分です」といった趣旨のことを述べていたようです。
という話を、こちらの保険会社から聞きました。
こちらの保険会社は、「相手がそういっているので、過失が五分五分の状態からスタートして
後はその割合がどう変わるか交渉を…」をいったことを述べていました。
最悪五分五分となってしまっても、保険から家族の治療費や、傷つけてしまった建物の修理費、
車両保険分のお金は出るのですが…。
相手は警察にも嘘（今のところ事故自体の目撃者はいないのですが）をついているので、もう
腹をくくっているのだと思います。
また、相手の車は社有扱いにしている車だったそうです。
愚痴になって申し訳ありませんが、こちらは何もしていないのに、身内に怪我をさせられ車を壊され、
建物に傷をつけご迷惑をかけ、そして相手は結果的に謝りもせず、こちらも悪いということにさせられる
ということには腹が立ちます。
しかし、怪我をした家族はもう早く終わりにしたい、ごたごたしたくない、という気持ちがあるようです。
出るところに出たとしても、時間とお金がかかってしまいそうです。気持ちの部分は別として、保険で
片付けた方が良いでしょうか。

事故証明については、すみません、確認する時間が取れませんでした。
改めて警察から話を聞かれるようで、その後正式な調書（？）が作成されると
聞きました。
こちら側の車はこういった様子の壊れ方でした。（ググったもので当該車両ではありません）
スピンしてフロント部分が建物の壁、柱のような部分にぶつかりました。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/60/677833183aecd4605477068a11fb2abc.jpg
後は左後方の車軸も歪んでいそうなので、廃車になっちまうのかな…。

相手側はこういった様子でした。（破損箇所の左右は逆です）
ww3.ocn.ne.jp/~uenot/kuraun.JPG

38番さんへ　自分の懇意にしている若手の弁護士がいますが、この様なこと
は良くあるそうです。ただ自分は経験は無いと言っていました。
目撃者がいて協力してくれればいいが、それが無ければ？。例えば、裁判に
なった場合は貴方側が原告になれば挙証責任は貴方側にあります。相手は赤信号
だったと証拠が必要です。弁護士の話では7、8割の証拠があれば裁判官は認める
場合も多いそうです。これ以上は無責任なアドバスになりますのでやめます。
事故証明は保険会社が使用するもので、加害者請求、被害者請求の添付書類ですので
すので保険会社が代行でやってくれます。御大事に。

お前、舐められっぱなしじゃないか。
男なら、ちっとは、意気地を見せてみろよ。

もったいないけど弁護士費用特約なければ裁判しても赤字だろうから
保険が効くなら等級が下がってもったいないけど今回はそれでちゃらにしたら？

今後はドライブレコーダー、弁護士費用特約付帯で勉強料だと思って
保険も使って納得するしかないかも。

目撃者も何もなく警察官へも上記のような証言では、厳しいとしか言いようがない。

仮に裁判しても思った通りの結果になるとも思えないし。
そうすると失った時間ももったいないしね。>>38

>>37
とりあえず、自分の保険会社に調査会社を使って調査するように依頼するべし。
調査の過程で相手の嘘が突き崩されるかもしれんし、事故後の話を聞いた人達に調査できるなら有力な証言になる。
保険会社が弱腰っぽいので、しっかりすれよゴルァくらいは言ってもよいかと。

ずいぶん勢いの良かった　ID:7zYwCEe7　はどした？

（事故証明書の）
『備考欄に最近だが記載されるぞ
ネットの遅れた知識ではじかくうんこ。』
などと自信満々に書き込んで
一瞬とは言え読み手に「そうかも知れない」と思わせたまでは良かったんですけどね。

紛争処理センターて保険会社と仲良しで身内みたいなものなんじゃねーの？

住所しらべたらほとんどの処理センターが保険会社のビルに事務所間借りしてるじゃねーかwwwww

これじゃなかなか保険会社に不利な裁定できへんやろ

そりゃ大元は保険会社ですから
１２級以上になったら弁護士に委任したほうがいいし！

そこはケチったらOUT

>>44
発行元の自動車安全運転センターが見本として現在進行形で掲載しているものを
「ネットの遅れた知識」
としている時点でバカ確定だしな。

以下の内容で質問させてください。よろしくお願いします。

【事故日・時間帯】
四月二週・昼・晴
【車両等】
当方 車 会社員
相手 原付 学生
【警察への届出の有無と処理】
警察届け出済
扱い 恐らく人身事故
相手からの診断書の提出あり
【保険の加入状況】
当方 会社の車両保険
相手 自賠責保険のみ
【怪我人の有無と程度】
当方 大きな怪我なし
相手 全治１ヶ月
頭部４針、鼻骨骨折、膝打撲
【車両等の損壊状況】
当方 車両右ドアに凹み
相手 原付フロントカバーに割れあり
相手いわく廃車とのこと

【現場の状況】
見通しの悪い交差点 直進同士の出会い頭事故
当方 規制なし一方通行3.5m
相手 一時停止あり一方通行3.8m
車で15キロほどの速度で交差点に侵入したところ一時停止を無視した原付が車右ドア部に衝突し事故が発生
相手の速度は不明ですが結構なスピードで突っ込んできました。
事故発生後すぐに警察と救急車を呼び相手は病院へ

私は現場検証後病院へ

相手方の父親が病院へ駆けつけ窓口料金は相手が支払い

【で、何を相談したいか？】 今後下されるであろう、違反金や刑事罰などの罰則がどの程度になるかご意見を下さい。

また、本日の聴取では、相手が一時停止を無視した事などに一切触れられず、弁明の機会がありませんでしたが、下された刑事罰則や行政処分に疑問がある場合申し開きなどは可能でしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

>>48
あなたのケースだと、まず送検されるかどうかが一つ問題。
相手に過失の大きいケースなので、送検されない場合もある。
その辺りは警察に聞いてちょうだい。
普通に「私は送検されるのですか？」と聞けば教えてくれるよ。

さて、送検された場合なんだけど
行政処分は送検された段階で、ほぼ同時に加点処理される。
全治1ヶ月だと基礎点数2点に付加点数6点の8点かな。
これは不服でもほとんど覆すことは不能。

刑事処分は検察の匙加減になるだろうね。
相手に過失が大きいから不起訴になるかもしれん。
起訴されても略式で罰金だから、こちらは不服があれば略式蹴って正式裁判要求はできる。
罰金は20〜30万じゃないかな。

送検されたら、された。
送検されなかったら、されなかった。
それでいいんじゃないか。

ビクビクして心配してたって、しょうがないだろ。

>>50
ありがとうございます。
事情聴取の際に後は検察からの通知次第と言われたので、送検されていると思います。
全治１ヶ月だと
「安全運転義務違反2点＋ 重傷事故（30日以上3月未満の専ら以外）6点の合計8点
になるのですね。
刑事処分に関しては、不起訴になることを願いたいですが、警察の事情聴取の際に作成した文書に相手が一時停止を無視していた事などが記載がなかった(証言をする機会もありませんでした)ため、相手の過失が大きいと認められるか不安ですが、通知を待つことにします。
質問ばかりで申し訳ないのですが、行政処分に関して教えて下さい。
実は1年半前、原付免許を所持していた際、軽微な違反の繰り返しで免許停止の処分を受けております。
それから１年半は無事故無違反でしたが、今回の行政処分に影響はあるのでしょうか？
違反点数などのサイトには一年間無事故無違反なら前歴0にリセットされるとの記載がありましたので、累計点数8点30日の免許停止になると認識しております。

>>51
そうですね。
起こってしまったことを気にしていても、仕方ないですね。
自分の非はしっかりと認めて、二度とこのような事故を起こさないよう安全運転をします。
反省することは反省してしかるべき措置を待ちます。

>>52
一時停止は供述がなくとも、実況見分調書に書かれているから問題ない。
あなたの調書はあなたの処罰を決めるために書くので、相手の一時停止など関係ないんです。

行政処分はあなたの理解で問題ありません。

免許の停止について
前歴無し**6点から8点で30日の停止。9点から11点で60日の停止。12点から
14点で90日の停止。前歴1回**4点から5点で60日の停止。6点から7点で
90日の停止。8点から9点で120日の停止。前歴2回**2点で90日の停止。3点で
120日の停止。4点で150日の停止。前歴3回以上**2点で120日の停止。3点で150日の停止。
**過去3年間**の累積点数（前歴）に応じた一定数以上になった場合に、免許の
停止、取り消し処分があります。ただし、**1年間**違反をしなかった場合は、
それ以前の処分は前歴にはなりません。

（最高栽昭和63年4月28日判決）**左右の見通しの悪い交差点**に入ろうとする
場合は道路の幅員が明らかに広い場合であっても徐行義務は免除されない。
道交法42条1項**左右の見通しがきかない交差点に**入ろうとし**、又は
交差点で左右の見通しがきかない部分を**通行しよう**とする時は徐行しなければ
ならない。（京都地裁平成16年3月10日判決）見通しの悪い交差点で速度規制の無い
道路幅員3、7ｍ道路は徐行（時速10キロ程度）走行する注意義務があると判示しています。
但し、優先道路は除く。一時停止義務違反は道交法43条違反になります。

現在はよほどの事が無ければ起訴され裁判になる事はありません。正式裁判に
なるのは、次の様な場合です。飲酒運転、無免許運転、ひき逃げ等悪質な
場合等で、被疑者が過去に懲役刑、禁固刑が求刑された前科がある。被疑者
が犯行を否認している場合、略式命令に異議申し立てがある場合です。
これは罪刑法定主義と並ぶ重大な原則の一つである責任主義があるからです。
つまり、行為者にたいする責任非難が出来ない場合は刑罰を科すべきではない。
と言う原則があるからです。これは復讐ではなく当該犯罪者の再犯の防止を
を主たる目的とするからです。これを特別予防論と言います。

質問したいんですけどよろしいでしょうか(´・ω・｀)

>>57
よかろう

いやだ

【お名前】
　もも
【事故日・時間帯】
　4月18日（金）18時頃。晴
【車両等】
　当方左車40歳、相手右方原付70歳台。
【警察への届出の有無と処理】
　さっさと診断書提出され人身扱い
【保険の加入状況】
　当方任意加入、相手任意未加入
【怪我人の有無と程度】
　当方怪我なし、相手打撲程度？
【車両等の損壊状況】
　当方修理代20万、相手全損扱いで4万
【現場の状況】
　信号のない交差点、道路幅ほぼ同じ、お互い一旦停止なし、お互い直進の出会い頭
【で、何を相談したいか？】
　保険会社過失割合5：5（当方納得済み）
　相手側が過失割合に難色（10（当方）：0（相手））主張
　相手側が保険でやれと言ってきたので、保険会社を通して5：5なので
　相手の損害分2万円を払うから当方の修理代金10万円をお支払下さい
　と言ったら激怒
　保険会社から自損自弁でやったらいかがですか？と提案したらあっさり了承（当然だと思います）
　相手側が保険を使えといってきたのに、おたくの方が足が出ると聞いたら一転保険使わず解決望んだので
　それでは人身取り下げて、怪我も自賠責に被害者請求して下さい
　といいましたが間違ってますか？
　

>>60
相手が人身取り下げる理由はないわな。
70歳じじぃなら、裁判しても、お金の回収は無理でしょう。
とりあえず、家が持ち家かどうかだけ調べてみ。
持ち家だったら、裁判して強制執行するよ？それでもいい？
といえば人身取り下げてくれるかもね。

早速ありがとうございます。
相手は持ち家です。

5:5の過失も出会い頭で車対原付なのにおかしいな
俺がジジイなら3：7あたり主張だな。

まあ、このへんはさておきジジイが紛争処理センターなど利用されると
過失も変わる恐れもあるな。
まあ、そこまでの知識があるかは定かではないが・・・

過失は>>60が得しているとしか思えんよ

交差点で同幅であれば左方が優先されるしね

60番さんへ　1、見通しの良い交差点それとも2、見通しの悪い交差点？
1、であれば道交法36条1項で左方が優先権があります。2、であれば双方徐行。
相手が持家であっても先取特権（普通抵当、根抵当）が限度一杯であれば
資産価値が無いのと同じですよ、又換価性も無い場合もありますよ。又、
長期の賃借権を登記している場合もありますよ。相手はどんな人間か熟知
していますか？

64に続く　保険屋が参考にしている別冊判例タイムズでは見通しのよい交差点
の事故の基本過失割合では、同程度の速度では基本過失割合は5対5です。
道交法36条は交通整理の行われていない交差点では左方から進行してくる
車両に対し右方から進行して車は進行を妨害してはならない。です。

みなさんありがとうございます。お互い1、見通しの良い交差点です。
当方スピードは徐行程度？10k〜20kだと思います。相手は分かりません。
相手は近所の方なのでよく知ってるつもりですが、仲はいい方ではありません。
むしろ悪い方？なので色々ここぞとばかりに言ってきます

貴方から見て相手は左方なの、それとも右方なの？
右方であれば、相手から見て貴方は左方です。ですから相手は貴方の進路を
妨害してはいけないことになります。何で過失5対5か説明を求めるべきです。
保険屋の過失5対5は、や　ま　わ　け。

>>67
衝突痕からどっちにいたかわからないならレスしないほうがいいよ

>>63
車が左方だから50：50で妥当でしょ。

>>69
＞当方左車40歳、相手右方原付70歳台。

60は左ぶつけてるんだろ
60が悪いじゃん

誰がぶつかった箇所と書いてる？

みなさま本当にありがとうございます。
当方から見て、右の方より原付バイクが走ってきました。
衝突場所は車は前真ん中あたり、バイクは左側部です。

非優先道路・道路幅員ＶＳ非優先道路・道路幅員⇔ほぼ同じ
交差点に入ったら**左**からくる車の進路を妨害しない。
道交法36条1項、2項。

過失0でムチウチ通院7ヶ月、弁護士に言われた通りトータル100回以上通院し、自賠責に後遺症害申請してもらったのですが、審査通らず。。
未だに腰と背中が痛み止め無しでは辛い状況なので週一で通院しています
再度自賠責に申請したのですが、通る確率は低いでしょうか？
また、通ら無い場合その後どういう対処をして行くべきでしょうか？
特約を使用して弁護お願いしているのですが、やる気がない感じなのでイマイチ弁護士が信用できません。。。
こちらから言わなければ何も行動をとってくれなそうなので、知識をご教授下さい
宜しくお願い致します

道交法36条1項から3項は道路の優先度です。1項は道路幅員がほぼ同じで
ありますから左方を優先させたのであります。そうしませんと過失割合
の判定が出来ません。ということであります。
ただし、優先道路、見通しの悪い交差点、一時停止の標識のある道路は除く。

75番さんへ　弁護士を解任すべきです。後遺障害何級を申請したのですか。

76に続く、非該当になる場合　自賠責基準では局部に神経症状が残ったたとは
いえないもの。認定基準の説明　神経系統の障害が医学的にも**説明**が
つかないもの、です。弁護士は何と言っているのですか。

78に続く　12級13号　認定基準⇔局部に頑固な神経症状を残すもの。
　　　　　　　　　　認定基準の説明⇔**他覚的検査**により神経系統の
　　　　　　　　　　障害が**証明**されるもの。
　　　　　14級9号　認定基準　局部に神経症状を残すもの。
　　　　　　　　　認定基準の説明　神経系統の障害が医学的に**推定**
　　　　　　　　　され説明がつくもの。です。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　

相手が原付、お前が車。

それだけで、お前は＋１０％だ。

78に続く　弁護士からのアドバイス、14級を獲得するには、
1、事故態様が当該症状から推定されるか。2、事故当初から病院に（週
2回位）継続して通院しているか。3、事故当初から症状の訴えが連続、一貫
しているか。4、症状が重篤であり常に認められるか。です。

質問が来る前にレスしました。これから出かけます。失礼します。
御大事に。

>>81
お返事ありがとうございます
レントゲンには異常が見られないのが現状です
14級を取るために半年で100回を目安に通院も継続して行きました
また、現在も週一で通院しています
弁護士解任は金銭的に厳しいので、特約で雇った今の弁護士にて対処してもらうしか選択肢が無い状況です
その為こちらからどうしたいか提示してやってもらおうと思い、今後どう行動するべきか質問させて頂きました
弁護士が言うには、
一度目の自賠責申請の段階で80％→審査落ちしました
二度目50％→審査中
です
今後また落ちた場合諦めるべきなのか、また他何か最善の策があるのか。。。
諦めた場合赤い本基準で90万円前後の慰謝料にて決着と言われましたが、今後も定期的に通院や鍼灸など通いながらじゃないと生活出来ないので納得がいきません。。
どうかお力添えお願いします。

>>79
ご指摘ありがとうございます。
それは存じ上げております。
それもふまえまして50：50と保険会社より伺っておりますが・・・

82番さんへ　六か月以上経っても、頻繁に病院に通って積極冶療が必要で、
しかも、仕事をしていても痛み等で苦しい病態が残っていると言うことは、
統計的見地から平均的一般的症例とは言えない。この様な場合はもっと悪い病気、
あるいは**当初見逃されていた大変な怪我**があるのではないか、それとも
手術をしなければいけない病変が存在しているのではないかと考えてもよい。
仙台市小松弁護士ＨＰ、（自動車保険ジャーナル**鞭打ち損傷と週辺疾患・井上久
101頁**より引用。　貴方は自分の人身傷害保険、もしかして、加害者が契約して
いる日常生活特約（他人に日常生活で怪我をさせた場合、他人の物を壊して
しまった場合に損害賠償をする契約**です。自分も国内無制限、国外1億円
を契約しています。このことも弁護士に相談してみたらどうすか。

84⇔どうすか⇔どうですか。落ち着いて下さい。

おまえがなｗ

>>76
君は馬鹿かね？
後遺障害とは何級かを申請するのではなく
後遺障害診断書等を提出して自賠責保険側から何級に該当するか審査してもらうんだよ。

１２級申請して１２級に該当しなかったらそれで終わりだと思っているのかい？
弁護士も解任って・・・
解任するほどの自由ではまだないだろう？
着手金いくらかかると思ってんの？
弁護士費用特約使っていても保険会社がこの程度の理由で弁護士を変えることは許していはくれない。

>>75
レントゲン、MRIの他覚所見は出ているのかね？
確認できなければ１４級9号を狙っていくしかないと思うが、現状厳しいのかもしれない。
弁護士を専任したのは君なんだから結果が出るまで弁護士を信じなさい。

特約の場合、弁護士がやる気がないとみられるという理由で解任はできない。
契約書にもよるが、保険担当にできるか確認するのはありだが、あまり期待しないことだ。

残念ながら後遺障害14級などは医師の影響の方が大きい場合が多い。

弁護士選びではなく医師選びに真剣にならなければならない。

だがおそらく異議申し立てにて後遺障害診断書の記載内容にも前回と差異が生じているはずだから
勝率20％前後（数値に根拠はない）と期待して待つしかないだろう。

多くの質問に回答しすぎてとうとうボロ出したなあーー。
少し、静かにしているか！！！！！

色々ありがとうございました
とりあえず結果を待ってみます

弁護士選びではなく医師選びに真剣にならなければならない。
だがおそらく異議申し立てにて後遺障害診断書の記載内容にも前回と差異
が生じているはずだから
被害者請求では異議申立とは言わない。（再請求）と言う。法律的には存在
しない言葉だ。また、診断書の（記載内容）を変えるのではない。新しい
医症等をそろえる事だ。医者選びでは無い、医者は医療のプロであって、
診断の書き方のプロでは無い。診断書の書き方を指導するのが、弁護士であり
行政書士だ。だから良く書き方をめぐって医者とトラブルがある。一番迷惑するのは
患者だ。

行政書士は出てこなくていいよ
余計なトラブルになるだけだから

14級で医証を揃えなおすって具体的にどんなのか教えてくれよ

＞診断書の書き方を指導するのが、弁護士であり
行政書士だ。

その指導の仕方に問題があるから医師とトラブルになり協力してもらえなくなるんだろ。
医師の方が弁護士より上級職なんだから地べた這いずってお願いするのが筋だ。

指導するような立場ではない。

医師は海外でも治療は許されるが弁護士は日本でしかえばれない下級職だってことを肝に銘じておけ

ＣＲＰＳ、ＲＳＤＳなどの検査をしたのか。

その検査費用は誰が出すんだよ

保険会社の担当が立ち会う場合が多い。保険会社は事故が発生すると、（備金）
計上をする。金融庁が義務づけている。金融庁は備金管理に神経質に目を光ら
せている。備金は示談後に支払う保険金と限りなく一致することが求められて
いる。医師面談により、今後の冶療費のみ込み、確認、等を勘案し、備金の修正
を行う必要がある。管轄は金融庁、監督局保険課

適当な事書くな

97に続く　事故が発生したら、弁護士特約が使えるのであれば、事故態様からみて、怪我
が長期になる可能性大と判断したら、弁護士依頼をする。優秀な弁護士は
こういう事を指導してくれる。医学知識もそれなりにもっている。
個人の整形外科より大きな病院に入通院することも進める。これが弁護士の仕事。

＞個人の整形外科より大きな病院に入通院することも進める。これが弁護士の仕事。

んなもんネットでちょっと調べれば出てくんだろうが。
楽な仕事してんじゃねえぞ

>>99
事故態様だけでなく既往症なんかあった時も弁護士委任だよ
減額事案になると弁護士付けるか付けないかで大きく変わるんだから

99に続く　支払い備金とは簡単にいえば、決算日迄に発生した保険事故で、
保険支払い額、未確定の事故金、保険金未払いのものについて、その保険金
の見込額を積み立てる準備金のこと。保険金を支払えば損金になる。
これで払い渋りのことが分かったでしょうか。

もう、これ以上のレスは止めましょう。

まあ、知ったかのレスだからな
なんの参考にもならんしすれ違い

弁護士つけて裁判やれば、こんなレスいらんだろ。

理想論が多いんだよ。
ＣＲＰＳ、ＲＳＤＳの検査？
１４級なんでしょ？
医師が指示したの？
過剰診療でしょ？
裁判所も加害者負担認めないと思うけど？
なぜ神経症状なのに他覚所見を出そうとしようとするのかわからない？
自費で勝手にやってよって感じでしょ。
どうせなんも出てこないから。
出るんだったら医師も薦めるよ。

ネットの知識だけで痛い目見るのは被害者なんだよ。
大人しく弁護士相談が無難だよ。
余計な損害被るだけ

俺は、1日の通院だけで、３万円の解決金取ったけどな。

>>107
GJ

六か月以上経っても、頻繁に病院に通って積極冶療が必要で、
しかも、仕事をしていても痛み等で苦しい病態が残っていると言うことは、
統計的見地から平均的一般的症例とは言えない。この様な場合はもっと悪い病気、
あるいは**当初見逃されていた大変な怪我**があるのではないか、それとも
手術をしなければいけない病変が存在しているのではないかと考えてもよい。
仙台市小松弁護士ＨＰ、（自動車保険ジャーナル**鞭打ち損傷と週辺疾患・井上久
101頁**より引用。　

過剰診療でしょ？、保険屋が使う言葉ですよ。貴方は保険屋の社員ですか？。
（最高栽平成8年10月29日判決）
平均の人より多少、首が長いことが原因で症状が悪化したと、保険屋が損害
賠償額を減額した事案で、最高栽まで争った被害者がいる。
最高栽は満額認めた。これが弁護士の仕事。

>>109
なんで弁護士が積極治療が必要だと決めてるの？
なんで整形外科医や医師じゃないの？

>>110
いや一般論から言ってるんだけど？
あなたは判例を出してきているけど
実際問題裁判で解決されている事例がどれだけあると思っているの？

１４級で仮に弁護士費用特約なくて裁判とかして訴訟経済はどうなるの？
責任とってくれるの？
交通事故紛争処理センターなどでの解決は望めるの？

無過失主張のように判断が分かれることはないの？
ＣＲＰＳ、ＲＳＤＳの検査が一般的に行われているって聞いたことないけど・・・

今度大学病院の人間と飲む機会があるからちょっと聞いてみるわ

>>110
首が長いことと
過剰に検査されることとは全く違う論点だと思うけど？
どうかな・・・

余計に被害者が検査してその検査費用が認められたって聞いたことがないよ

それならば症状固定後の治療費も認められていいよね？

ＲＳＤの地裁判例
12級9件、14級5件認定。
ＣＲＰＳ、ＲＳＤの行為障害　　1、12級13号**労働に差し支えが無いが、時
には強度の痛みのため、ある程度差障る場合がある。
2、14級9号**　労働に差し支えが無いが受傷部位に殆ど、常時疼痛を残すもの。
労災保険もほぼ同じ。冶療法は神経ブロック療法が代表的。
交通事故110番より引用。

簡裁の判事（裁判官）は、バカが多い。
簡裁の、ジジイ判事は、元書記官だ。
定年間際に、お情けで、判事にしてもらっただけの奴。

簡裁の判事と、最高裁の長官は、司法試験に合格して
いなくとも、なれるのだ。

長年、地味な書記官を務めた反動のせいか、法廷では
大威張り。
判決に至っては、事実誤認、判断遺漏のお粗末ぶり。

地裁で、あっさり覆され、「失当」の二文字が付いて、判
決変更。

ボーナス減額されて、まもなく退職。

俺は被告だったから感謝してるよ＠簡裁裁判官
弁護士は勝てないって言ったけど
和解でなんとかこっちの言い分が通った感じになった
むしろ原告が途中でかわいそうになったくらい

てか弁護士雇って提訴しろって感じだ

交通事故特設サイトなどで、カモを釣ってる弁護士事務所には気をつけろよ
たいがいが、知識も何もなく話にならん。
交通事故裁判したこともない事務所もあるんだぜ

裁判では、弁護人がいる、いない、では大違い。

弁護人が付いてる側と、付いていない側とでは、

誰しも、弁護人が付いてる側の、主張の方が、正しいと思ってしまうもの。

裁判官は、、神聖な法廷に、ど素人が、のこのこ出てきやがって、くらいに

しか思ってないんだ。


相手に弁護士が付いたら、戦いは、対等ではないんだぞ。

そうでもないよ
行政書士にアドバイスもらいながら正当な賠償請求通した主婦もいる。

ただ追突で相手がごねてただけの案件だけど

勝てる勝てないは　最初個人の知識で判断するから
示談で済ませるのか　詳しそうな人に聞いてみるしか無いんじゃないの？

ネット検索が出来れば　紛センや弁護士って言葉がでてくる
でも　そこへの連絡に躊躇する　どうしようって考えてしまう

一番怖いのは　不利益・不当なコトになっていると気づかないこと
大きな声を出せば思い通りになると思っているヤツには
代書屋や弁護士に依頼することが一番効果的ww

たとえ加害者であっても　困っていることには変わりないので
相手がゴネたら　法律や裁判凡例を使えばいい

　

弁護人が付いていないというのは、主張に理がないから引き受け手がなかったと
裁判官は思うんだ。

裁判官と弁護士は、同じ釜の飯を食った仲間なのだ。
簡裁のジジイ裁判官にとっては、弁護士は、あこがれの人なんだ。

本人訴訟のお前は、法廷で、一人ぼっちだということを、いやというほど思い知るんだ。

相手に弁護士が付いたら、お前も弁護士を付けろ。
一人で戦うのは、相当難儀だぞ。

本人訴訟は、一人（本人）だけで、
弁護士だったら、何人来てもいいってのは
おかしくね？

本人訴訟は友達５人までよくて、
弁護士は一人だけってことにしたら
おかしいと思うよな。

逆は何でいいんだ？

なんかここは病んでる人の巣窟なのか？

あなたが、保険会社に、修理工場名を教えたり、壊れた車を見せることに同意してしまっ
たため、保険会社は、あなたの車の修理に、口を挟むことが可能になったのです。

あなたには、壊れた車を、保険会社に見せる義務など無かったのです。

あなたと修理工場だけで、修理範囲の打ち合わせを行い、両者が合意した内容で修理見積
書を作成してもらって、保険会社に提示していれば、争いは起きなかったのです。
（争いを起こせなかったのです）

再度、修理工場に連絡し、事故車の修理内容に間違いがないことを確認して下さい。
確認ができたら、正式に見積書を作成して貰い、保険会社に提示して下さい。
提示後の反応を待ちましょう。

見積書は、損害額を主張する上での重要な「証拠」となるものですから、大事に保管して
下さい。

物損事故については大手の保険屋は100％出資の調査子会社はいをもっています。
その他保険屋は独立した調査会社に仕事を依頼します。それぞれアジァスター
が見積書を作成します。
ヒント。子は親の言う事を聞くもんだ。何時も良い仕事をしたら、又、仕事を
依頼するからな。ハイ、分かりました。

立証責任は被害者側にある。
見積書だけではなく、画像として取っておく必要が被害者にはある。

保険会社に見せる見せないは勝手だが見せなければそれを理由に
支払いを拒否される可能性がある。
書面だけでは判断できないからだ。

なので修理見積もりだけで完璧な立証ができているかというとそうではない。
裁判所へは写真の提出も可能であることから仮に裁判まで行った場合
見積だけでは不十分との判決が下される恐れがある。

見せないことを理由に、１円も払わないということは許されない。

写真を添付するのは当たり前のことだ。

車の修理は被害者（所有者ないし使用者）と修理工場との間に締結された
請負契約（民法632条）です。普通、加害者側の保険会社は立会いしますが、
これは修理代を巡って紛争が生じないよう、単に修理業者との間で修理
代を確定するだけの作業です。それ故に被害者は契約内容に従い修理を
する様に要求するだけです。ですから保険屋は契約上の当事者とは
なりません。但し、過失が被害者側0、全損に該当せず。被害者、修理する側
に構成要件に該当しない行為。
つまり、保険屋は修理代全額支払う義務があります。一部西川弁護士ＨＰより
引用。裁判例は現状回復であり、評価損も認めている例も多くあります。

128に続く　保険屋は契約当事者でありませんから修理業者に対し支払い義務
を負いません。保険屋が修理業者に直接修理代を支払うのは被害者が支払う
べき修理代を立て替え払いをしているということです。
最初の修理で不具合が解消していない時点で車を引き渡した時は、被害者と
修理業者との関係であって保険屋の責任では有りません。これが請負契約です。

どう解釈したら、「立て替えてる」となるんだよｗ

保険金が支払いになるためには、契約者が「保険金請求書」に記入することになる。
その「保険金請求書」に保険金の支払い方法が指図できるようになっており
・修理業者に直接払う
・指定口座に支払う
などを選択できるようになっている。
だから、立て替えているわけではなく、契約者の指示のもと支払いしているということ。

義務だ何だ言ったって結局裁判前提でないと
必要な修理代金は古い車だからとレッドブックの査定基準など無視して
値切ってくるし、保険会社は最悪の対応しかしない。

最近じゃ判例とかなんて話はしないで当社規定ではなんて
勝手に自分たちの基準を持ってくる

こっちはそんなこと知ったこっちゃない

弁護士介入でももめているよ
いつも修理見積もりだけして時間だけかかって傷だらけの車及びバイクを晒す羽目になる。

車両保険？
自分がいずれも被害者なんでバカバカしくて使ってられない
車両保険が特約になっていれば使うけどな
被害者の時だけそういう特約作ってくれねえかな

>>131
無過失の場合は使っても等級変動がないという特約がある。
過失があるなら、被害者といえども諦めろってこった。

いや、判例タイムズなんかで過失取られても
裁判すれば余裕で無過失なんだが
いつもここまでさせられて入金も遅らされるシステムどうにかならんかね。

そもそも判例タイムズなんぞ必要ない
保険会社に都合よく作成されているだけじゃないの

判例タイムズは保険会社の関連企業が作ってるわけじゃないぞ？

それは知っている
無過失判例を無視してタイムズの「相場」を主張してくるのがムカつくのである
結局負けるのに

一割の過失でも只一割減額させられるのではなくて
治療費も一割余分に支払わさられるからな
実質一割負担+減額だから相当な額になる

対物にあたっては一割に負担しなければいけないし
無過失と過失一割の差はでかい
もちろん対物保険で使えば等級が下がるのでバカバカしくて使ってられない

保険会社は一般人が無過失主張しても速やかに認めるべきである

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1322025641/112
　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

既出なら申し訳ないです

３点質問させていただきます。

交通事故の和解調書上は、過失割合6：4の６側の相続人です。
1.交通事故の場合保険会社の代位権があると思いますが、和解に至る訴訟上、保険会社が代位権で原告として提訴するのは通常のことなのか？
通常は、相手方が原告、保険会社が（利害）関係人とするケースが普通だと思われるが、今回は保険会社が原告となっている。
このような行為は、問題となっている司法代理権を逸脱した行為ではないのか？　弁護士協会と保険業界で代理交渉の合意を結んでいるようだが、これは任意のものであり、合法のものではなく独禁法のカルテルみたいなもので司法の判断を仰いだものではない。
また、和解調書が作成されれば、原告、関係人の関係も正当なものとなってしますのか？
これがまかり通るなら、事件当事者と関係ない第三者が事件の当事者に対して、損害賠償できるという構図が成り立ってしまう。まず一点目は、これについて意見を伺いたい。

2.保険の過失割合と賠償額について
自分が過失割合が多かったとしても、車の修理や治療にかかった費用が、相手方より多かった場合、過失割合と、損害賠償額が逆転することは普通なのか？
例えば、自分が過失割合が9：1の９の方で、自分のベンツが廃車費用及び想定査定額計800万円、鞭打ちで医療費と、会社経営者のため月収100万円の休業補償を症状固定３ヶ月まで試算した時２００万円の合計1000万円。
相手方は５年乗った軽自動車廃車手続き費用10万、車両想定査定額50万、医療費１万円総額61万円。
自分が相手に求める賠償額は実費と過失割合から1000万円の１割の100万円。同様に相手から自分へは61万円の9割54万9千円。差引45万１千円を過失割合の相手方へ請求するのは普通なのか？

3.損害賠償の債務名義の相続に関して
不法行為にかかる債務名義も、相続上の財産となるのか？
もしそうであれば、慰謝料など、当事者以外道徳上弁済すべき債務ではない、債務名義も相続の対象となるのか？
もしそうであるなら、刑法犯罪者が犯した犯罪に対する民事的慰謝料など、道徳上名誉や、負の財産も先祖代々、これからも代襲相続されると考えるなら、犯罪等に関する民事的責任は相続放棄しない限り子々孫々まで受け継がれるというとこになるがそれで問題ないのか？

139番さんへ　1、相手の保険会社が契約者に対し保険金を支払えば
求償権が発生します。ですから債権者は保険会社になります。保険協会と
日弁連は人身事故、物損事故の当事者の示談代行、法律事務サービスに
ついて覚え書きを締結しています。2、過失割合と損害賠償について
当事者の過失割合は貴方の総損害額が1000万円過失9割とすれば100万円のみ
相手から支払われる。900万は自弁。相手の総損害額100万円過失１割とすれば
90万円が支払われる。10万円は自弁です。続く、

142から続く、相続人について、相続人は1、単純承認、2、限定承認があります。
1、単純承認　被相続人の権利義務を承継することを相続人が**無限定に**
に承認すること。イ、相続人が相続財産の一部又は全部を処分した時。
ロ、相続人が915条第1項の三カ月間の**熟慮期間**内に限定承認又相続放棄を
しなかった時。
2、限定承認　相続人が遺産を相続する時に責任の限度において、相続する。
被相続人の負債を弁済して、余りがあればそれを相続する。いずれにしても
相続人は三カ月以内に限定承認、相続放棄のどちらかを選択しなかった時は
相続人は家庭裁判所に期間の伸長を申し出なければなりません。

142.143さんご回答ありがとうございます。
しかし、その答えは既に知っているので、聞きたい本質は。
１では、覚書は覚書であり、司法の判断ではないので、弁護士の専横特権である司法代理権を弁護士でない法人が行うこと自体が、違法ではないかの指摘です。
それについての意見を聞いている。弁護士がそういったからと言ってもそれは法律で定めだれた司法業務の正当化にはならない。

２について、自弁か保険会社が弁済するかを聞いているのではなく、仮に保険会社がついていない場合（ついていたとしても）、過失割合について、損害賠償をする場合、
過失割合を実費が、逆転するかどうか。逆転してもそれは不鬱なのかを聞いている。
つまり過失割合が少ない方が、損害賠償債務を負うというのは普通なのかどうかということ。

3について、限定承認は実務上ほとんどないし、単純承認だとしても、慰謝料などは、財産上、破産法上でも債権債務とみなされない性質のものであるから（税金や罰金と同様）、これも相続財産となるのかと聞いている。
そしてこのことは、交通事故の場合、道交法（刑罰が付随する事件の民事的な損害賠償であると考えると、
）道徳上どうなのかと聞いている。

142.143さんご回答ありがとうございます。
しかし、その答えは既に知っているので、聞きたい本質は。
１では、覚書は覚書であり、司法の判断ではないので、弁護士の専横特権である司法代理権を弁護士でない法人が行うこと自体が、違法ではないかの指摘です。
それについての意見を聞いている。弁護士がそういったからと言ってもそれは法律で定めだれた司法業務の正当化にはならない。

２について、自弁か保険会社が弁済するかを聞いているのではなく、仮に保険会社がついていない場合（ついていたとしても）、過失割合について、損害賠償をする場合、
過失割合を実費が、逆転するかどうか。逆転してもそれは不鬱なのかを聞いている。
つまり過失割合が少ない方が、損害賠償債務を負うというのは普通なのかどうかということ。

3について、限定承認は実務上ほとんどないし、単純承認だとしても、慰謝料などは、財産上、破産法上でも債権債務とみなされない性質のものであるから（税金や罰金と同様）、これも相続財産となるのかと聞いている。
そしてこのことは、交通事故の場合、道交法（刑罰が付随する事件の民事的な損害賠償であると考えると、
）道徳上どうなのかと聞いている。

人にものを聞く態度ではない。

>>144
当初、問題があるとした日弁連が覚書を締結することによって、法的問題はないだろうとの見解を示して、当時の保険業界の監督省庁である大蔵省が認可したものです。
任意団体の問題のみならず、国の機関が認可しているので、それを法律的に問題があると考えるのは無理難題。

＞つまり過失割合が少ない方が、損害賠償債務を負うというのは普通なのかどうかということ。

普通にありえる。
民法読めばわかるような教科書問題。

単純承認だとしても、慰謝料などは、財産上、破産法上でも債権債務とみなされない性質
のものであるから（税金や罰金と同様）、これも相続財産となるのかと聞いている。
そしてこのことは、交通事故の場合、道交法（刑罰が付随する事件の民事的な損害賠償
であると考えると、 ）道徳上どうなのかと聞いている。
慰謝料は相続人で無く受取人、民法711条（近親者に対する慰謝料）も含む。
**最高栽昭和33年8月5日民集12-12-1901**　最高栽昭和49年12月17日民集28-10-2040**
慰謝料は肉体的、精神的にも必要なもの、もらえる物なら出来るだけもらった
方が良い。上記最高栽昭和49年の判決は被害者の夫の妹が被害者の全面的庇護
の下に生計を維持していたケースで、慰謝料請求権を認めた。
同最高栽33年の判決は被害者が負った重い後遺障害によって被害者の母親が生命侵害に
等しい精神的苦痛を受けたケースで慰謝料請求権を認めた。

>>149
慰謝料請求権と損害賠償の相続とはまるで別の話。

慰謝料も民法709条における損害賠償の一部なので、当然ながら相続する。
道徳上もくそも法律に則り処理されるだけ。

慰謝料請求権は相続されないとする（相続否定説）も有力である。
根拠**被害者が死亡した場合711条が近親者に固有の慰謝料請求権を規定
しているから、わざわざ被害者の慰謝料請求権まで必要で無い。
相続肯定説をとると、被害者と生活関係上疎遠な相続にも慰謝料が転がり
込むことになる。このことを**笑う相続人**と言う。

幼児が交通事故で死亡した場合、両親が幼児の何を相続するのですか、
両親は当然711条の近親者の固有の慰謝料請求権を行使するのではないの。

｢一山幸子 被害者の会」に噛み付いた「通りすがりの法務関係者」さん。
もしかして、大戦争勃発じゃね？


詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索！検索！
らしい。

自賠責保険では慰謝料請求権者は**相続人**とはなっておらず、本人、被害者
の父母、配偶者、及び子となっております。

>>151
あなたの説はどうでもよろし
最高裁の判例で判断されているのが実情。

＜裁例（抜粋）昭和４２年１１月１日最高裁判所＞
　案ずるに、ある者が他人の故意過失によつて財産以外の損害を被つた場合には、その者は、
財産上の損害を被つた場合と同様、損害の発生と同時にその賠償を請求する権利すなわち
慰藉料請求権を取得し、右請求権を放棄したものと解しうる特別の事情がないかぎり、これを
行使することができ、その損害の賠償を請求する意思を表明するなど格別の行為をすることを
必要とするものではない。そして、当該被害者が死亡したときは、その相続人は当然に慰藉料請求権
を相続するものと解するのが相当である。ただし、損害賠償請求権発生の時点について、民法は、
その損害が財産上のものであるか、財産以外のものであるかによつて、別異の取扱いをしていないし、
慰藉料請求権が発生する場合における被害法益は当該被害者の一身に専属するものであるけれども、
これを侵害したことによつて生ずる慰藉料請求権そのものは、財産上の損害賠償請求権と同様
、単純な金銭債権であり、相続の対象となりえないものと解すべき法的根拠はなく、
民法七一一条によれば、生命を害された被害者と一定の身分関係にある者は、
被害者の取得する慰藉料請求権とは別に、固有の慰藉料請求権を取得しうるが、
この両者の請求権は被害法益を異にし、併存しうるものであり、かつ、被害者の相続人は、
必ずしも、同条の規定により慰藉料請求権を取得しうるものとは限らないのであるから
、同条があるからといつて、慰藉料請求権が相続の対象となりえないものと解すべきではないからである
。しからば、右と異なつた見解に立ち、慰藉料請求権は、被害者がこれを行使する意思を表明し、
またはこれを表明したものと同視すべき状況にあつたとき、はじめて相続の対象となるとした原判決は、
慰藉料請求権の性質およびその相続に関する民法の規定の解釈を誤つたものというべきで、
この違法が原判決の結論に影響を及ぼすことは明らかであるから、論旨は理由があり、
原判決は破棄を免れない。そして、本訴請求の当否について、さらに審理をなさしめるため、
本件を原審に差戻すことを相当とする。

>>154
だから、慰謝料請求権と相続は別と言ってるでしょうに（笑）

なるほど、こういう最高栽の判例があったのか、分かりました。

こちら過失0の交通事故に遭い、通院中です。
保険って基本効いてるのでしょうか？
何も払ってないのでわかりません。
初診時には見せました。

保険会社のが効いてるんだろ

みなさんすいません、家族が事故に以下、不肖の倅、お知恵を拝借できれば助かります。
【お名前】
　不肖の倅
【事故日・時間帯】
　昨日5月10日午後8：30頃夜　晴。
【車両等】
　（当方の次男）不肖の倅は未成年、原付バイク、免許とって１ヶ月、自倍のみ。
　　相手方はフツー自動車　 　
【警察への届出の有無と処理】
　当方仕事中に家内から事故連絡あり。不肖の倅、その場で救急車で家内と一緒に病院ICU。私後から病院へ。
　相手方、警察到着後、実況見分、事情聴取済み。今朝、警察から電話、過失は不肖の倅にあるので物損事故扱いにしませんか？
　そーすれば次男の行政処分が免れられます。私保留、事故状況を13日詳しく確認することに。
　↑今ここ　
【保険の加入状況】
　（当方）不肖の倅　原付は自倍のみ。
　　全治約2〜3ヶ月（主は骨盤右骨折、軽度脳挫傷）
　　（相手方）会社の車だと言っていた、保険不明多分自倍のみ。これから確認。
【車両等の損壊状況】
　不肖の倅原付、全損。相手車、まだ未確認。
【現場の状況】
　交差点県道１車線・幅員約10ｍ、信号有り、見通し良い、制限速度40、交通規制特になし、
　（警察と相手から聞いた状況）
　信号青、相手方が直進、法廷速度40で交差点に進入→不肖の倅も対向車線から交差点に向かって直進。
　相手方が交差点を通過しようとする瞬間に、不肖の倅が急に右折（やや斜め方向に）
　相手方車のほぼ前方に衝突してきたとのこと。（ほぼ正面衝突の様な感じか）
　警察の見解では、交差点内で右折待機をせず、手前から急に進路変更を行った不肖の倅に大きい過失が
　ると言われた。相手方に連絡をとったところ、むしろ被害者は私の方だという主張。（続き）
（長くなってしまったので続き）

相手方の主張しか聞いていない状態、倅は記憶吹っ飛び、疑問なのはまるで特攻するかの様な状況、
　未成年の未熟不注意は言っても自ら正面に突っ込む理由がなく、相手方も何故その存在に直前まで気が付かないのか等もモヤモヤ感じる。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は、警察が多分9（倅）：1（相手）or 8:2ぐらいではと言っていた、
。相手方は自分が被害者とのこと、また会社の車なので保険は使いたくない、会社にも申し出したくない、示談で済ませたいとの意向。
　多分、警察アドバイス通り多分物損希望。
　相手方の車修理または同等車両の弁償はしたいと思っていますが、不肖の倅の治療費は人身事故扱いにすることによって相手方の
被害者請求を使いたい。こちらのバイクは諦め。私が交渉する予定、こんな感じになればよいと思っているのですが、今後どんな風に対応したよいのか教えてください。

不肖の倅です、訂正
＞不肖の倅の治療費は人身事故扱いにすることによって相手方の自賠責保険の
被害者請求を使いたい。（ここまでです）
すいません。

被害者請求は使えるが全額負担は厳しいだろう。
治療費など１２０万を限度として20％程度の減額はある。

自分が悪い事故であるから治療費などは自分で負担し、
後日被害者請求にて請求。
治療が長引く場合健康保険も使ったほうがいいだろう。

原付とは言え任意に入っていなかったのは痛い。
まあ、自業自得。

後遺症が残った場合50％減額であることと自賠責基準の範囲内でしか支払われないだろう。

今後は任意保険に入り、ドライブレコーダーなども付けることだ。

自分は二輪にもつけているし、任意保険にも入っている。
自衛のためには当たり前のことだ。
金がないやつほど任意保険には入らなければならないのだ。

今回の件はどうしようもない。
相手が被害者。これが真実だよ。

骨盤右骨折、軽度脳挫傷ならば物損の身で済ませるなんてNG。
倅さんの方の過失が多くて自賠責からしかお金は取れないだろうけど
（このへんの話は交通事故に関する知識が無いと「なに言ってんの？」だと思う。
>>163氏の「後遺症が残った場合50％減額であることと自賠責基準の範囲内でしか支払われないだろう」
と言いたいことは同じです）人身事故にするべき。
たぶん自賠責での過失割合の判断は8（倅）：2（相手）。
司法の判断を仰ぐとおそらく90〜95（倅）：10〜5（相手）。
特攻するかの様な状況、だから8（倅）：2（相手）の基本割合から倅さんの方に不利な修正がなされると思う。

人身扱いにするのがベターだな。
後遺障害が残った場合に、人身事故扱いにしていないと、自賠責が渋るかも。

警察は倅の処分が云々といってくるだろうけど、自分を怪我させたことによる刑事罰はないので、せいぜい安全運転義務違反で2点の処分があるだけ。

人身にしないっ、バカじゃないの

追記。人身にしないと後遺障害（申請及び認定）は無理。
診断からして人身で問題ないと思う。
余計な駆け引きは必要ないだろう。

交通事故証明が人身にしないと発行されない（厳密に言えばほかの方法もあるが非常にめんどくさい手続きとなるし意味がない）ため、
自分のために人身にする。
相手はおそらく被害者としての扱いになるので安全運転義務違反も取られないと思う。

不肖の倅です、携帯カキコです、忙しいとこ先輩方アドバイスthaksです。
お陰様で不肖の倅意識戻ってきましたが記憶無し、やはりこれで物損は無いですよね、
今のとこ相手先の証言のみで本人証言が無い状況なので想定の過失割合で判断するしかないのですが、どーも腑に落ちなくて云々。
昨晩現場行って聞いた状況通りにイメージしてみたりですが、見通し良いしこちらから特攻するにしてもムリがある様な…
後続車の視界から右折して前方確認できなかったのか、後続車無く
相手先も余所見していた上で前方の原付に気が付かなかったのか、
不注意とは言え何でこちらも右折しようとしたのかわかりません、 でも原付破損状態見ると左全面破損で車体くの字曲ってるのでほぼ正面からなんですよね、
相手先自動車は乗って帰ってるらしくどこにぶつかったかまだ未確認です
明日警察に行って資料みてきます、事故現場、原付共写真とったのでいろいろ聞いてみようかと思います、ご報告します。

青信号の交差点で、直進車が徐行の義務など無いし。

結局ドライブレコーダーか交差点のカメラもしくは目撃者がいないとどうにもならんよ。

交通量が多ければそのような事故なら他に目撃者がいてもおかしくはないと思うけど。

左衝突痕で車体くの字であれば右折でぶつかったようなもんだと思うけど・・・

車からぶつかっていたのならそのような形状にはならない

【お名前】
　171友人の事故
【事故日・時間帯】
　3月下旬　詳細不明
【車両等】
　A　＝友人、Bの車に搭乗中
　B　＝友人を乗せていた運転手
　C　＝信号無視で突っ込んできた車の運転手
【警察への届出の有無と処理】
　済、おそらく人身
【保険の加入状況】
　C　自賠、任意保険あり　B　自賠、任意保険で搭乗者補償もあり
【怪我人の有無と程度】
　A　B　とも頚椎捻挫で5月半ば現在も週4日程度通院中
【車両等の損壊状況】
　交差点で突っ込まれB.Cの車両損壊
【現場の状況】
　交差点でBの車が青信号で交差点通過中にCの車が信号無視して
　横から突っ込んできた　

【で、何を相談したいか？】
　１．過失割合
　　この事故でBの車も動いていたがCの車の信号無視で過失割合は
　　B:C　＝　0:100 になるか否か
　２．Aは搭乗者でありBの任意保険より搭乗者損害補償がBに対し
　　20万支払われるとAはBに言われた。それ以外に通院費用や慰謝料
　　認定された場合後遺障害などはCの自賠と任意保険から通常の
　　支払基準を持って支払われると考えてよいのか？
　３．現状AはBに対して遠慮があり通院はしているだけでそれ以外の
　　ことは全てAに任せっきりとなっており情報ももらっていない。
　　傍から見ているともしBがヘタレや無能の場合適当に示談されて
　　Aが十分な補償を受けられない恐れがある。そのため場合によっては
　　AとCの保険会社が直接相対して示談を進めることはできるのかどうか？
　４．Aの就業形態について、今年１月より個人宅に住み込み直接契約で老人を介護している。
　　報酬月15万程度は直接現金にて受け取っている。介護を受けている個人宅の
　　老人が書面で雇用していることを証明すれば休業損害等受けることができるか？
　　現状通院のために休むこともあれば遅刻早退扱いで一日の一部を
　　欠勤することがある。
　　５．通院交通費について
　　住み込みの老人宅の他にAは別に住居を借りており　日によって
　　老人宅からあるいは自宅から車で通院している。
　　通院交通費はそれぞれの出発地ごとの日数を積算したガソリン代
　　実費でもらえるか？

以上ざっと書いてみました。よろしくお願いします。

１．B:C　＝　0:100 になるか否か
　おそらくB:C　＝　0:100 になる
２．通院費用や慰謝料などが認定された場合、後遺障害などはCの自賠と任意保険から
　　通常の支払基準を持って支払われると考えてよいのか？
　よい。他にどのような支払い形態があると頭の中で想定して気にしているのか書いてくれた方が
　貴方が望んでいる回答を得られやすいと思う。
３．場合によってはAとCの保険会社が直接相対して示談を進めることはできるのかどうか？
　できます。やれ！とけしかけないとAさんのためにならないよ。Aさんにとって気の毒な結果になりますよ。
４．介護を受けている個人宅の老人が書面で雇用していることを証明すれば休業損害等受けることができるか？
　たぶん保険会社は払ってくれない。
５．通院交通費はそれぞれの出発地ごとの日数を積算したガソリン代を実費でもらえるか？
　Aの通院交通費を出発地ごとの請求で認める ＝ Aが今年１月より個人宅に住み込み直接契約で老人を
　介護していると認めると同義になるでしょうから、４．の[老人が書面で雇用していることをを証明する]
　というやり方で休業損害等を支払ってくれるような保険会社ならば払ってくれる、「こんな紙切れ１枚では
　Aさんが働いていたなんていう証明にはなりませんよ」っていう態度の保険会社ならば無理っぽい。

三月下旬の事故であれば過失割合は相手が言ってきてもおかしくないと思うけど。
どういった事故（信号無視がどの程度か）かわからないが過失割合については
保険会社が1：9などと主張してくるようであれば裁判前提もしくは弁護士でも付けない限り、
過失がゼロでまとまることはないと見ていい。

>>171

Ｃの信号無視が確定なら、0：100で問題ない。
Ｂに過失がなければ、Ｂの保険会社は相手との交渉には出れない。
Ｂの搭乗者保険（もしくは、人身傷害の差額）の案内で終了。

なにもＢに任せず、自分でＣの保険会社と直接交渉すればよろしい。
示談とは　Ａ：Ｃの示談、Ｂ：Ｃの示談。
まったく別物なので、Ｂに任せる筋合いのものではない。

信号無視というだけで過失ゼロにはならない。
保険会社の出方による。
本当に法律のスレなのかここ？

皆さんありがとうございます。
自分も一度信号待ちで追突されたことがあり、友人には妥当な補償を
受けてもらいたいと思って相談しました。自分の時は自分対保険会社
で100ゼロだったのでシンプルだったのですが今回は搭乗者ということで
ちょっとわからないことが多々ありました。

A:Cで相対になるんですね。B:Cの過失割合が0:100であればA:Cで相対させ
直接Cの保険会社から補償を受けるように促そうと思うのですが、
過失割合はB:Cの話し合いで決まってしまうものなんでしょうか？
過失割合については友人Aは口を挟める余地がないですよね。
10：90だった場合だいぶややこしくなりそうですが、
その場合例えばCの任意保険からの補償が1割減らされると思いますが、
その1割はBの保険会社から補償されたりするんでしょうか？
それとも搭乗者賠償一律20万円でおしまい？

長くなりますがよろしくお付き合いお願いします。

> （10：90だった）場合例えばCの任意保険からの補償が1割減らされると思いますが、
> その1割はBの保険会社から補償されたりするんでしょうか？
> それとも搭乗者賠償一律20万円でおしまい？
AはCに自身が蒙った損害の９割を払うよう請求でき、Bには自身が蒙った損害の１割を
払うよう請求できる（実際に支払うのはBの保険会社）。どの道全額受け取れるってこと。
もし、B（の保険会社）がAの損害の１割を賠償することになる場合、搭乗者賠償で払った
20万円を減額する。20万円は先行払いだったって形になる。
AがBに「乗せろ」と強要したとか、「この道を通るな、右に曲がってあっちの道を行け」とか
指示してBの運行を支配していた場合はAに責任が生じて減額される・・・（話が長くなるから省略）。

>>176
どの判例タイムズでも信号無視は基本0：100だぞ。
修正で過失を求めるなら、それなりの根拠が必要だ。

Aには過失がないから、搭乗者傷害から引かれるわけない（笑）

ＡはＢ：Ｃの過失がどうであれ、どちらかに全額請求できる。
もっとも、Ｂは過失0うを主張するので、Ｃから貰えという主張もできる。
どっちにしても、Ａには過失は関係ないので、どちらからか100％賠償請求できる。
Ｃに請求するなら、好意同乗は無関係。

>>179
交差点の状況によっては1：9とした判例もあるけど・・・
保険会社の出方を見ろと記載しただろ

>>181
アホかｗ
営利企業の保険会社の出方見てどうすんのよ？
判例からして0：100と主張するのが先だろ。

おまえ、法律実務したことあるのか？

>>182
過失ゼロ主張して訴訟経済赤字だったらお前どうすんのよ？
お前こそ交通事故紛争の本質を分かっていない

正義の実現には金がかかるもんだ。

それとも、泣き寝入りか？

そういうのも先見するのが弁護士の本分だろ

>>183
弁護士特約くらい入っとけｗ

>>186
質問者は入っているとは書いていないだろ
お前基準で書くな

>>187
は？おまえバカかｗ
弁護士特約に加入がなくて、訴訟経済赤字になるなら、本人のリスク管理の責任の問題だろ。

それがおまえの言う交通事故紛争の本質か？ｗ

>>188
は？釣りか？
あくまでも質問者に沿って答えているまでだが？
リスク管理とか質問者に関係ないし。

弁護士費用特約は全員が入るべき保険じゃない
入っていればそもそもここに質問なんて来ないだろ

これ以上は馬鹿に何言っても無駄だろうがな

＞弁護士費用特約は全員が入るべき保険じゃない
＞入っていればそもそもここに質問なんて来ないだろ

つまり、おまえの交通事故紛争の本質は役に立たないと認めるわけだｗ
弁護士特約に加入があれば問題ないという裏返しだからなｗ

アボンで見えないがろくな反論していないんだろうな。
こんな時間に哀れな奴だよ

アボンしたなら、わざわざ吠えなくてもいいのに・・・
負け犬の遠吠えｗ

日またぎで他人装ってレスして保険会社みたいに最低な奴だな

は？他人を装うって何？
どんだけ被害妄想なんだよｗ

会社いけよ

>>160

ぶつかったのが

正面 対 正面(あなた)

が、

正面 対 側面(あなた)なら

過失逆転もあるかも

側面だと相手の確認不足がでてくる

>>144
＞当初、問題があるとした日弁連が覚書を締結することによって、法的問題はないだろうとの見解を示して、当時の保険業界の監督省庁である大蔵省が認可したものです。
＞任意団体の問題のみならず、国の機関が認可しているので、それを法律的に問題があると考えるのは無理難題。

国が間違いを起こすから、国家損害賠償請求があるわけで、司法機関でも立法機関でもないたんなる行政機関に過ぎない大蔵省がいうことが法律的に全て正しいとは限らない。
あなたの論理なら、検察庁、警察庁は、国の機関で、捜査、書面で送致、起訴したので、袴田事件であってもｗ法律的に問題ないと詭弁を言っているに過ぎない。
事件は違えど袴田事件然り。仮に、裁判で判決が出たとしても、間違いはある。
つまり、司法の判断は出ておらず、合法という法律的根拠は何もないのが現状。
まだ、安倍晋三のように、日本国政府が、憲法解釈を変えると言ったほうが説得力あるわ。
大臣でさえ、失言レベルで更迭される世の中だからなー。
コムスンはよくやってくれているといった時の内閣官房副長官でさえ、このザマだｗ
金絡みの、弁護士協会と、保険業界の出来レース、金絡みのトラストみたいなもんだろ。

つまり、弁護士法に72条に規定されている、
」（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条 　弁護士又は弁護士法人でない者は、
報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、
」再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、
代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。

に、明らかに該当する。
つまり、保険会社は、報酬を得る（保険料）目的で、交通事故などに関して、法律的な代理（交渉）を行っているだけでなく、
規約特約に含まれている、弁護士周旋業務、法律事務など行っている実態である。
つまり二年以下の懲役、３００万円以下の罰金の刑事罰の対象。
さらに、違法な行為により、事件関係者に金銭的時間的精神的に損害を与えているわけだから、
この保険会社の民度の低さは異常ｗ
だから損保ジャパンのような不祥事が後を絶たない。

>>155 へ

>>151

この判例がよく理解できない。抜粋だからかな。
原審（この場合は高裁か）に
差し戻すってことだよね。

で、原審判決がいまいちよくわからん。

で711条は、近親者に慰謝料の請求を認めるってのは全然おｋで、
最高裁判決からは、慰謝料は別々の性質のものだけど、相続人は慰謝料請求権を取得するとはかぎらない。
（つまり、同法令の父母子おや以外の相続人を指して、相続人になりえないとは解すべきではない＝成り得るかも知れない（つまりなるかもしれないし、ならないかもしれないっていうことだよね？ｗ）と言っている
しかし、原審ではまったく異なった立場で、（おそらく、被害者の請求表明時及び相続人が慰謝料請求権があるという前提に立って）、判決を出したから、
慰謝料の相続人としての、請求権があるかないかの前提を欠き、立場も違う理由で判決をかくと結論に影響を及ぼすから差し戻すと言ってるんだよね？
解釈違う？かな？

ということは、慰謝料の相続に関する最高裁の結論は出てないってことじゃないか？ｗ

次

判例の前段にある、
当該被害者の一身に専属するものであるけれども、・・・
相続の対象となりえないものと解すべき法的根拠はなく・・・
っていう文面？をそのままとると、
おいらが指摘したように、慰謝料だけでなく、税金、罰金も相続の対象となるってことなのかね？
固定資産税とか相続ではいいとしても、
親が罰金刑を受けていた場合、子が相続する場合それも相続するってことか？ｗ
当然脱税してた場合、それも払うってことだよね。ｗ仮に相続後に、親の脱税がバレた場合ｗ

これは、
一心に専属するものでも法的根拠という以前に
社会通念上ありえないｗ
この判例見ると、一身に専属するものであっても、相続しない法的根拠はないといっている、つうことは、なんでも相続するんだよね。

あと、差し戻しの最高裁の主文以外の既判力ってあるの？
つまり、確定になる前の最高裁最戻し判決って、自判せず確定してない裁判の、理由や判断に既判力があるのかえ？

この最高裁前文よむと、死んだ人の慰謝料を遺族が請求できるということになるよねｗ
つまり、交通事故で死んだ死人の慰謝料（これが相続できるってこと？）、遺失利益（これが損害賠償額で相続）、遺族の慰謝料。

数値にはできないけど、もし金銭に換算するなら、死んだ人の精神的苦痛が一番多大になりそうだ。
１億円あげるから死んでくれって言っても死んでくれる人はいないだろうｗ

でも死人に対して法律行為はできないはずだんだけど、既遂行為に関しては相続するっていう認識なのかな。
だったら、交通事故で死ぬ直前の慰謝料は請求していないからもらえないのかな。
それなら、遺失利益を予測して請求できるんだから、慰謝料も請求できるよねｗ

だんだんわからんくなってきたｗ

>>197
日弁連と損保で非弁行為に該当しない旨の協定があるんじゃないのか。
代理示談交渉については、無料特約であって、報酬を得ているわけじゃない。
出来レースっつーこった。

それは、保険料に込みと考えるべきだ。

どこぞの板で非弁行為で告訴したとのたまってたやついたな。
10年近く2chに粘着していたと思ったが、どうした？

違法だというなら、好きに告訴でも告発でもしたまえ。
誰も止めないわ。

告訴じゃなくて、民事で最高裁まで争えばいいんじゃね？
刑事告訴したところで、告訴人の民事的利益はほとんどないだろ。

でもまぁ、この保険業界のインチキ特約？ｗがまかり通るなら
司法書士、行政書士、そのたサラ金でも、無料特約付けて
非弁行為できるって論法になるなｗ
wiki見てみても、「法的に非弁活動に抵触するかは決着はつかずに現在に至っている」
となっているｗ
報酬の意義
「報酬」とは、金銭に限られず、物でもサービスでもよい（サービスにつき大判S15.4．22）。
対価性
報酬は事件を依頼した者から受領する場合に限定されず、第三者から受領する場合（無料法律相談の場所を提供している者からの報酬提供等）も含まれる

無料特約だからといって、本案として保険契約がある以上、通常の社会通念では、違法と判断するのは、格段特別なことではないｗ
この、覚書らしきものが、通常の概念を逸脱しているだけｗ

発覚免脱罪で慰謝料アップはあるかな？

加害者を書類送検したと検察官から、通知があって、もう１ヶ月半に
なるのだが、問い合わせたら、まだ処分が決まらないそうです。
いつもこんなに遅いですか？

>>202
そいつは次スレに住みついた。
ここがあることを知らないらしい。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1398043212/

>>202>>206
荒らしをかまう者も荒らし。
次スレでかまってる者も荒らし。

次スレの自演がくさい

73：無責任な名無しさん：2014/05/16(金) 18:56:06.45 ID:NNTLvwck
> 自演とか言う人は、よほど人生に苦労してるのですね。
交通事故相談スレで自演がどうこうと言っている人は、保険屋でありながら
素人回答者との戦いに惨敗し
「俺は保険屋だぜ。素人に負ける訳ないだろ。俺が負けているように見える
レスの応酬はすべて素人回答者の自演なんだよ」
などと、言い訳をしたため、交通事故相談スレに回答を書き込めなくなった
情けない人ですから、貴方の反応『よほど人生に苦労してるのですね』のように
憐れんでやって下さい。

※どうして自演連呼さんは交通事故相談スレに回答を書き込めなくなったの？
　また回答して、また素人回答者との戦いに敗れたら
　「なんだ。素人回答者の自演じゃないじゃん。貴方が戦いを挑んで負けて恥を掻いているだけでしょ」
　となるからです。

「うるせー！俺は聖帝が名無しで書き込んでも『あ、これは聖帝の書き込みだ』と分かるんだよ！」
「このまえ他人の書き込みを聖帝の書き込みだと勘違いして批判して恥掻いたばっかでしょ」
「・・・・」


256 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 08:31:35.51 ID:f9nVSQHV 　←　８時３１分（聖帝様）
裁判官「加害者がすでに弁護士に委任しているのに・・・（以下省略）


751 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 08:32:40.81 ID:nPIT6RIV　　←　８時３２分（別人２８号）
いい加減スルーしろよ

760 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 19:29:39.13 ID:Aqo3lmfp　　←　751を聖帝様だと勘違いして批判（大爆笑）
>>751
スレ主ぶってるやつがいる
ID:/VTHwaIU

また盛大に釣られてる。やっぱ絶対やってるよね自演。反応すごい。死ねば？ゆうちゃんみたいに。

> 死ねば？ゆうちゃんみたいに。
> 死ねば？ゆうちゃんみたいに。
> 死ねば？ゆうちゃんみたいに。
> 死ねば？ゆうちゃんみたいに。
> 死ねば？ゆうちゃんみたいに。

２１１はいまごろ「ここでの【 ゆうちゃん 】ってPC遠隔操作事件の人のことじゃないぞ。××さんのことだ」
などと言い訳を考えているんだろうなあ。

主人の車に同乗していて自損事故を起こしました。
救急車で運ばれ、保険会社に連絡を入れ、支払いは何もしませんでした。

後日、病院に通うにあたって保険会社から人身傷害保険でと言われたんですが、自賠責からの保障はないんでしょうか？

搭乗者は保険に入ってない限りは何の保障も受けられないのでしょうか？

どこで聞けばいいのかわからず、ここに書き込みされていただきました。

わかる方いらっしゃれば、教えていただきたいです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310659708
夫婦間の自動車事故（傷害）の請求

夫が自分の車を運転していて、自損事故で妻に怪我させた場合には、
どんな場合でも、妻は自賠責で被害者請求が出来ますか？

>>213
人身傷害で自賠責も包括している。

加害者になった時に、自分の任意保険から相手の治療費とか支払ってもらって、
それが自賠責と同額（か、それ以内）だった場合、任意保険の等級は変化なし？

もし、これが任意保険で事故ありで等級下がるなら、相手に被害者請求してもらった方がいいよね。
結局同じ支払い額になるんだし。
不足有るなら裁判してもらって。先に自賠責以上の損害がないって債務不存在打ってさ。

被害者請求するには、病院代は実費負担だからね。
そんなことを了承してくれる、やさしい被害者はいないと思う。

都度、病院について行って、支払いしてくるなら、いいかもしれんが。

ふつうにいると思うよ

健康保険使うのを拒否した

営業車を運転中、徐行にて信号のない交差点を通過しようとした所、一旦停止を無視した猛スピード
の自転車に追突されたのですが、過失割合はどうなりますか？
自転車の速度は20〜30kmはでており、急ブレーキをかけましたが間に合わずそのまま左側面に追突
されました。
自転車側の方は、事故の衝撃で足の骨にヒビが入り全治3ヶ月以上かかるとの事です。
この場合、点数の関係で免停になるのでしょうか？
免停になると営業車が使えず仕事になりません。
こちらにも過失はあると思いますが、何か腑に落ちません。

そのまんま実況見分調書にて記載があれば
自転車側の過失が基本大きいから安全運転義務違反にも
業務上過失傷害にも問われることはない。

てか、最近有名人で似たような事故起こしたのいるね

２１９だけど

こちらの過失が０であることを認めれば、健康保険への切り替えに応ずると
保険会社に回答しました。

（どう見ても、当方に１割程度の過失あり）

ただ今、保険会社の回答待ちです。

　519 ：卵の名無しさん：2014/05/18(日) 08:59:03.92 ID:xVXbNkgc0オルタナティブ通信
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:23:09 ID:D/KLZohA
>>3
交通事故仕掛けたのお前らか

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 04:29:57 ID:n6+TjPn2
交通事故は死亡事故でも刑が軽いからか、政治屋や宗教カルトやオカルトの諜報に使われやすい。
オレンジ色組織 、ＪＲ、 駅ビル利権組織。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 15:37:11 ID:35KSRr/P
オレンジといえば吉野家、au、ダイエー、巨人

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:02:37 ID:VUbJhXys
交通事故を使う組織は？
ＪＲを遅らせたりするな。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:31:49 ID:9u42q1d3
オレンジ色はオランダ、エジプトなどのカラーか…。
オランダで浮かぶのは、ロイヤルダッチシェル。英国王室との合弁石油メジャー。
ロックフェラーの敵だな。

520 ：卵の名無しさん：2014/05/18(日) 08:59:49.81 ID:xVXbNkgc043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 11:24:49 ID:4WM748Fc
交通事故を仕掛ける組織
警察は加害者寄り
損保なとの株主は何とかトラストとか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 15:37:10 ID:AsDb7rwv
ロックフェラー系勢力　

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 06:24:03 ID:1Wnwp4cW
オレンジ色の組織 ＪＲ駅ビル
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 06:08:44 ID:nEJThQQG
吉野家やトヨタの看板がオレンジなのは？
東芝系のところオレンジ。

910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/23(金) 08:24:43.78 ID:I6d+wBeS0★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww　! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人！！！

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

213です。
214.215さんありがとうございます。

215さんに質問なんですが
包括しているとはどういう意味なんでしょうか？どちらも請求出来るということですか？他で調べたら自賠責から使って足りなくなったら傷害保険とのことでしたが保険会社は傷害保険でとしか答えてくれません。

どういう意味なのか、教えていただけないでしょうか？

>>226
任意保険は対人賠償も人身傷害も、自賠責の120万を超えた部分を補償してくれる。
人身傷害は自賠責が使えない事故でも、全額補償してくれる。

一般的には人身傷害ですべて補償し、保険会社が自賠責から120万までは回収する。

**東京高裁平成20年3月15日判決**判時2004号143頁**
人身傷害保障保険金は被害者の総損額（訴訟基準総損額）の内、被害者の過失
割合に対応する損害額を上回る限度でのみ代位取得して、被害者の損害賠償
請求権がその限度で喪失する。（訴訟基準**差額説**）

既往症で減額されそうな時でも
任意基準で全額もらえるんだよね？人身傷害は

227さん

ありがとうございます。保険会社に問い合わせたところ、自賠責で人身障害と言われました。知人には自賠責から使えと言われましたが保険会社は人身障害しか使えないと言います。
私が主人の自賠責に請求するのはおかしいことなんでしょうか？
保険会社の人には「いくら欲しいんですか？いつまでも保証なんてしませんからね！！」と言われました。

これは普通なんでしょうか？

保険会社が後日自賠責から立て替えた分を請求するだけだろ。
人身を使ったほうが得だよ
被害者請求はいろいろめんどくさいし上限１２０万だから
超えた場合ややこしくなる

231さん。
人身だとかかった費用だけたてかえてもらえるんですよね？
自賠責で請求したら人身と違い慰謝料もちゃんと出ると言われました。
人身だと何が得なんですか？
231さんの言い分だと人身も自賠責もおなじととれます。
被害者請求が大変だとしても保証がしっかりしている方がいいです。

それに120万なんてこえません。

人身も自賠責保険も額は変わらない。
１２０万以内なら自賠責保険から回収できるので自賠責基準で
保険会社は支払ってくれる
たとえ人身特約使ってもね

超えれば任意基準で計算して支払うただそれだけのこと
これだけ書いても理解できなければ保険会社に聞いたほうが早い

人身も自賠責保険も額は変わらない。
訂正：自賠責基準の方が高い場合もあるが人身を使っても自賠責保険内であれば
自賠責基準で支払われる。

保険会社は痛くも痒くもないので

>>232
人身傷害は慰謝料はないけど、そのかわりに精神的損害というのが慰謝料相当で出る。
自賠責の慰謝料を下回ることはない。
保険会社によっては、自賠責よりも厚い補償。
通販の保険は自賠責と同額。

過失割合０を認めれば、労災を申請してもいいぜ

自由診療だと、医療費２倍だぜ

さあどうする保険会社

【お名前】
　うにみそ
【事故日・時間帯】
　夕方・晴
【車両等】
　自分：自転車　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　届け済：物損事故
【保険の加入状況】
　相手：自賠責・任意保険有
【怪我人の有無と程度】
　自分：左足甲骨折　両手擦り傷
【車両等の損壊状況】
　自転車歪み有り
【現場の状況】
　横断歩道上。青信号で渡っているところ側面から当たられる
【で、何を相談したいか？】
　相手保険会社によると、相手側の言い分でこちらが赤信号で道路進入したため2：8と言われる。
　信号を証明する手立てが無い。
　この先どう立ち回れば良いか。

お前は、青だったといい続けなさい。

できるだけ頻繁に通院しなさい。
慰謝料が増えます。

相手は赤、お前は青を主張。

水掛け論となり、信号論争は立ち消えとなる。

信号論争がなくなれば、あとは横断歩道上の事故とう事実だけが残る。

横断歩道上は、歩行者が絶対優先だから、お前有利。


過失０で押し通せ。

>>242
歩行者じゃなく軽車両（自転車）でしょ？

>>243
歩車分離信号で、歩行者用信号が青、車両用が全赤ってケースもありえるな。

次スレ浪費してるヤツなんなの？自演てレスに反応して連投
会話もピタっとやむからまた自演ばれてるし

「俺は聖帝が名無しで書き込んでも『あ、これは聖帝の書き込みだ』と分かるんだよ」
などと豪語していた人が他人の書き込みを聖帝の書き込みだと勘違いして批判して恥を掻いてたよね。



256 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 08:31:35.51 ID:f9nVSQHV 　←　８時３１分（聖帝様）
裁判官「加害者がすでに弁護士に委任しているのに・・・（以下省略）


751 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 08:32:40.81 ID:nPIT6RIV　　←　８時３２分（別人２８号）
いい加減スルーしろよ

760 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 19:29:39.13 ID:Aqo3lmfp　　←　751を聖帝様だと勘違いして批判（大爆笑）
>>751
スレ主ぶってるやつがいる
ID:/VTHwaIU
（以下略）

761 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 20:01:55.31 ID:f9nVSQHV 　←　聖帝様の当日のIDは:f9nVSQHV
763 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 20:30:11.34 ID:f9nVSQHV 　←　聖帝様の当日のIDは:f9nVSQHV
766 ：無責任な名無しさん：2014/04/08(火) 20:55:52.61 ID:f9nVSQHV 　←　聖帝様の当日のIDは:f9nVSQHV

いつになったらこういう和気藹々としたスレになるのやら

　相談者 ：どなたかお答えください、・・・・。
回答者�@：ああだよ、こうだよ、そうだよ。
回答者�A：あれは☆☆じゃないの？
回答者�@：あっ、そうか。ごめんごめん。相談者さん、回答者�Aの意見が正しいよ。
　　　　　　　あれについての私の回答は忘れてね。
　相談者 ：了解しました、ありがとうございます。
回答者�B：△△については□□の方がいいと思うよ。
回答者�A：ああなるほどね。そういう手もあるか。どうするかは相談者さんが判断してね。
　相談者 ：了解しました、ありがとうございます。




〜現実〜
昔：アイツが威張り散らし、他の回答者をバカにしまくりスレの空気は最悪。仕返しとして間違いを
　　指摘してやると恥を掻かされたことに逆上し、IDをとっかえひっかえ（これって自演だよね）して
　　敵対者を批判しスレの空気は更に悪化。
今：アイツが聖帝に何度も瞬殺され恥を掻かされたことを逆恨みして延々と「聖帝は自演している」
　　など書き込み（自演大王のお前が言うな）、スレの空気は最悪。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/96
96 名前：聖帝＝ケツ毛厨の開き直り記念age[] 投稿日：2012/12/30(日) 02:33:35.63 ID:DjTuDr2W
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1352715887/141,146,148

　141 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/12/08(土) 18:46:33.57 ID:bibj3oSo [1/2]
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332580493/
　IP暴露、ほぼ同時にゴミ箱行き・・・焼きがまわった？、

　147 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/12/08(土) 23:50:01.27 ID:bibj3oSo [2/2]
　>>146
　（笑）
　ケツ毛で規制って人でなしじゃないすか、





148 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 00:05:52.07 ID:qkW7HLyK
うん？じゃあそのケツ毛ネタでずっとこのスレを消費しようか？

俺はそれで事故相談スレが潰れて（勿論バイク板とかも含む）も構わないぞ。
何しろ実力差がつきすぎて俺様が交通事故に関して君たちに聞きたいことって少ないからなあ。
君たちの回答に間違いが多いってことは既に俺様との戦いで証明されているし（笑）。
なにしろ裁判経験者だから「どうしても分からなくて困っている」事案は弁護士さんに
「○○先生お久しぶりです。サウザーです。実はちょっと自力では答えを見いだせないことがありまして・・・」
とメールか何かで聞けばいいのだからな。

読み込んだ判例が５００件ぐらいの時点で保険屋と素人回答者の実力差を見せつけておけば良かったのにね。
法律が分かっていて、事故関連本を１０冊以上読んでいて、読み込んだ判例が２０００件を超えたら
君たちではもう逆転は不可能だね。

最後に言いたいことは１行目参照。

あれ？なにか気に障るようなことを書いたかな？

分かる人います？

「たぶん、これのここが気に障ったんじゃないの？」

という風に教えて下されば幸いです。

【お名前】
>>250
【事故日・時間帯】
昨年11月、昼。
【車両等】
被害者：自転車　加害者：自転車（高校生）
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み。診断書あり。
【保険の加入状況】
被害者：自転車保険なし　加害者：自賠責？都民共済？
【怪我人の有無と程度】
被害者：転倒による捻挫と軽いむち打ち。
【車両等の損壊状況】
被害者：電動アシスト自転車、全損。
【現場の状況】
交差点。信号待ちをしている被害者の自転車（完全に停車）に、脇見をしていた高校生の自転車が側面から追突。
【で、何を相談したいか？】
被害者は知人（40代主婦）。
他人事の相談は回答しにくいことは承知していますので、答えられる範囲で構いません。

昨年11月、信号待ちをしていた知人の電動アシスト自転車に、男子高校生の自転車が側面から衝突。
知人は一瞬は足を踏ん張ったものの転倒。
足の捻挫(全治2週間ほど)とごく軽いむち打ち(特に治療せず)。自転車は全損という事故でした。

相手の両親が謝罪に訪れ息子さんも非を認めたためすんなり解決したものと思っていたのですが･･･
なぜか相手方が司法書士を立て、その後の連絡は司法書士を通すことに。

足の治療が済み、治療費と自転車の弁償と慰謝料(自賠責基準)を請求したところ、司法書士からは
「慰謝料の支払には応じない」「損害額は都民共済の認定するところによる」などと記した示談書案が返ってきました。
知人は「正当な額の慰謝料は支払って欲しい」「都民共済うんぬんの文言は削除してほしい」とFAXしたが、
「だったら裁判にしようか」「このような事態になった責任はあなたにあることをお忘れなく」等よく分からないFAX。
内容証明は1通もありません。

(相談1)
相手方の両親によると、都民共済に加入しているとのこと。
都民共済に自転車保険or個人責任賠償保険はありましたか？

(相談2)
請求額は自転車代10万円、治療費2万円、自賠責を参考に算出した慰謝料は6万円程度。
それほどの金額でもないのに相手方司法書士は一体何をごねているのでしょうか？(憶測で構いません)
相手方は裁判にしたいようですが、知人は裁判を望んでいません。
また司法書士がこれらの交渉に内容証明を使わないのは普通でしょうか？

(相談3)
主婦にも慰謝料を請求することができますか？
あるとすれば慰謝料の算定は自賠責基準でよいか？
司法書士は仕事をもたない主婦には慰謝料請求権はないと主張しているようです。

(相談4)
相手方が今後も支払に応じない場合、直接都民共済に請求することはできますか？
(自動車の自賠責では直接請求ができたと記憶しています)


長くなってしまいました。
思いつく範囲での回答でOK、回答したい項目だけの回答も歓迎します。

私が回答すると>>208や>>245みたいに「自演だ」「自演だ」と騒ぐ人がいるので静観します。

で、私がお手並み拝見という態度をとると、もともと>>208や>>245はスレを荒らすだけで
回答する気は無いし、ほかの回答者もなんだか監視され、ちょっとした間違いでもいろいろと
言われそうなので回答を控える・・・。

スレが機能しねーじゃねーか。
荒らしには相談者も回答者連中もみんな大迷惑している。大弱りだ。



「司法書士は仕事をもたない主婦には慰謝料請求権はないと主張しているようです」
ここは回答者全員一致だろうから答えます。
主婦・家事労働者でも、無職や生活保護受給者でも慰謝料請求権はあります。

司法書士に代理権はありません。

相手にしないことです。

書いた後でざっとスレ見たんですが、相談する場所間違えましたかね？
スレ乱立状態みたいだし相談スレとしてあまり機能してなさそうな･･･

>>252
回答ありがとうございます

＞主婦・家事労働者でも、無職や生活保護受給者でも慰謝料請求権はあります。
ですよねえ･･･
主婦の場合の算定基準は何を用いればいいか分かる方いらっしゃいませんか

>>253
もう随分前に少額の事件について司法書士が代理できるようになったはず
ググってみたら140万円以下のSQはやはり司法書士が代理できるようです

> 主婦の場合の算定基準は何を用いればいいか分かる方いらっしゃいませんか
回答したいのですがちょっと気になる事項があるのでお聞きします。
「自賠責を参考に算出した慰謝料は6万円程度」はどういう計算式で算定したのでしょうか？

つか、ググれるなら、普通にわかるだろ。

いやあ、そこは・・・。
ググっても不安なままなので直接自分が相談者になって聞いてみよう、
と思うものなのですよ。交通事故の当事者は。

私がそうでしたからね。

で、相談スレで聞いてみたら相談者をバカにし威張り散らしている回答者がいる。
態度がデカい割には回答の中に間違いがいくつか含まれている・・・。

「こりゃアカンわ。私が回答者になってこの態度がデカい回答者に『アンタは威張り散らして
いいほど優れた回答者じゃないよ』と教えてあげなきゃ」

と考えて回答者になったら交通事故相談スレは（と言うか「この態度がデカい回答者は」）
この有り様ですわ。困ったもんです。



『うるせー！プロより優れた素人なぞ存在しねえ！』（存在してますがな[ビシッ！]）
『兄より優れた弟なぞ存在しねえ！』

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/60
60 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/04/26(木) 04:18:08.95 ID:TobnSqlM
　548 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/04/21(土) 19:46:22.14 ID:9+0DmJ9E [1/2]
　ご相談です。
　先日酔っ払って信号が赤であるのに横断歩道を渡ったようで、車にはねられて入院する事となりました。
　赤信号で渡っている時点で私に過失があると思いますが、相手側には全く入院費その他を負担する責任は無いのでしょうか？
　
　549 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 20:03:03.18 ID:1xKrm0Bm [15/16]
　ごめん。いま私が回答すると都合よく勝手に曲解して「お前は間違っている」だの
　「判例知ってるだけじゃ解決出来ないんだよ」だの言ってボロカスに批判して来る荒らしがいるので
　私はその人たちに先だって回答することが出来ません。
　
　その荒らしたちが回答してから、私も回答した方がいいのかどうか判断して行動します。
　その荒らしたちも「誰が荒らしだ！失礼なことをいうな！」と考え間もなく回答を提示してくれるでしょうから
　それを今しばらくお待ちください。
　
　550 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/04/21(土) 20:11:00.52 ID:9+0DmJ9E [2/2]
　>>549
　ありがとうございます。
　皆さまご回答切実にお待ちしております。
　
　551 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 20:18:29.37 ID:1xKrm0Bm [16/16]
　【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】　
　このスレに書いたでしょ？（怒っている訳ではありません。事情を知らないのでしょうからしょうがないです）
　このスレは荒らしが私に無許可で立てた嫌がらせのスレなんです。
　私がこのスレに何か書き込むと、将来削除依頼を出した時に
　「お前だってあのスレに書き込んでいるクセに何が『削除してください』だ？言える立場か」
　とか言われて削除依頼を妨害されると分かっていますから私はそのスレには書きません。
　　
　556 名前：聖帝様、すごく・・・臭いです[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 01:42:32.54 ID:xHj9p8I0 [1/2]
　>>548-551

あれ？なにか気に障るようなことを書いたかな？

分かる人います？

教えて下さい。
交通事故の当事者ですが、事故現場は片道2車線の国道です。
事故現場を含む前後１９ｋｍに　待避所4カ所、バス停1カ所ありますが
全て駐停車禁止になっています。つまり、どこにも駐停車できるところは
ありません。高速道路でももっと待避所は　有ると思うけど、
こんな道路はよくありますか？

不満があったら行かないことだ

事故現場の前後１９ｋｍが全て駐停車禁止になっていてどこにも駐停車できるところが
無かった―――で、相談はなに？

>>255
回答ありがとうございます
知人談ですので詳しくは分かりませんが、法曹の間で慣習とされてる1日あたり4,200円で算定したんじゃないかと

自分も法学部卒なので法的なことは多少分かるのですが、実務のこととなるとサッパリです
保険スレで質問したほうが合ってたのでしょうか･･･

>>260
都内の国道は基本的にそんなものですよ
前後20kmどころか果てから果てまで駐停車禁止が普通です
都内に限らずある程度大きな都市では普通じゃないでしょうか

相談者の中には「慰謝料」とは「休業補償」のことだ思っている人がたま〜にいるので>>255で聞いてみました。

「仕事をもたない主婦には慰謝料請求権はないと主張しているようです」は
「仕事をもたない主婦には休業補償はないと主張しているようです」に置き換えた方がしっくりくるでしょ。

しっくりきませんよ、と突っ込まれても困りますが、「慰謝料請求権はない」なんて言い出す人も
言われてそうなのかなと思ってしまう人も、私にとっては「そんな奴はおらんで」状態だったので
「ああ、これは『「仕事をもたない主婦には休業補償はない』という意味で言っているのかな？」
と考え>>255で聞いてみたのです。

「1日あたり4,200円で算定したんじゃないか」ではなく「家事労働を○日休んだのでそれを６万円と評価しました」
とかいう返答があれば「あ、やっぱり慰謝料＝休業補償だと思っている人だ」となりますからね。

だから>>256のような回答になるんだがなｗ

法学部出てこの程度の知識もわからんようだと高卒と変わらんな
大学って本当にレベル落ちたな

なんか文章も馬鹿っぽいし

>>264
いえ、休業補償は請求していません
請求したのはアシスト自転車の時価、通院治療費と雑費、慰謝料です
この場合、慰謝料の算定は自賠責基準でよろしいのでしょうか？

>>265
ググって(相談1)は自己解決しました
共済こども型に100万円までの個人責任賠償が付いているようです
相手方は知人の請求額を共済で賄うことができるはず
司法書士を立ててまで示談を長引かせる理由がますます分からなくなりました

また(相談4)に関して
相手方には損賠SQをしないことを約した書面を提出すれば、保険会社に直接請求できるみたいな記述を見つけました
しかしどのような手順を経て請求すればいいのか具体的なところまでは分かりません
実際に請求したことがある方はいらっしゃいませんかね？

(相談2)についても引き続き回答を切望しています

>>266
大学で習うのは理論と訴訟ばかりですから･･･
損賠SQ権が発生するとか債権者代位とか、知識だけはあるんですが
実務、とりわけ訴訟外のこと＝示談や調停のこととなるとズブの素人と変わりません

そこで実務に詳しい皆さんのお力をお借りしたく質問させていただきました
よろしくお願いします

>>267
ここでいくら屁理屈を教えてもらっても司法書士が相手では通じない。
その知人も司法書士なりに委任したほうが話は早い。

問題なのは交通事故対応の弁護士特約に入っていなかった。
ただそれだけ
理論的に分かっていても訴訟を出来る人間がなかに入らなければ話は進まないだろう。

まずは無料相談から利用してみるべき。
司法書士の相場としては着手金は10万前後
法テラスなるものを利用すれば着手金免除される場合も多い。
報酬も分割払いなど対応している。

加害者側の場合、じゃあ裁判でもしてくださいなで開き直られたら終わり。
本人訴訟なんていちいちここで解説できるわけもない

後遺症障害併合１１級に認定されたんだけど
加害者側が自賠責のみで任意保険未加入
これって相手に損害賠償請求できますか？

自賠責だけでは足りないのならば不足分を加害者側に請求できる。
弁護士に依頼して取れるもんはキッチリ取ってやれ。

>>268
知人も同じことを考えていたようで、弁護士の無料相談を予約したとのことでした

自動車保険の弁護士特約は付けていましたが、自転車同士の事故には出てこれないんです
これは自分も昔同じ経験で泣かされました･･･

ここには実務に詳しい方はいらっしゃらなかったようで残念です
回答してくださった方々には感謝します
ありがとうございました
進捗があったら報告にきます

>>269
もちろんSQできますが、任意保険すら入ってない人に支払い能力があるか怪しいところです
その場合おおかた相手の給与を差し押さえることになると思います
給与を差し押さえた途端にその仕事を辞めて逃げ出す人も多いので面倒が続く可能性もありますが
諦めずにがんばってください！

>>261 262 263
レス有り難うです。

>>271
そうなのかい？
俺の保険は交通事故であれば保証されるってあるけど
国内損保でブラックな会社だと平気で嘘ついて支払いを免れようとするから
そのへんも弁護士に確認したほうがいいよ
約款などに明確に記載されていればしょうがないけど

それは保険の内容によるでしょう。
私の保険は使えるようになっているが、セットの高いヤツだ。
>>250さんのケースだと、私の保険だと
自分の搭乗者保険が使える。
私ならばそれで済ます。

加害者がいるってのに、自分の搭乗者保険を使うって、、、、


お人よしですか？

>>276
お金は採りやすい所から取るのが基本だって、
上司が言ってた。

搭乗者だと等級変わらないから使っても使わなくても構わないだろ・・・

いや、確か搭乗者は使っても加害者側からも賠償金もらえるはずだぞ
ごねるようなら弁護士特約で請求すればおｋだろ

いま係争中だし

搭乗者は部位症状別での支払いだけどね。
あいおいなんかだと日数分出るらしいね

弁護士ってのは金しかないの？
後遺症認定されそうな感じだが
加害者が任意保険未加入と知った途端やる気ナシになりやがる

>>280
いや、相手からお金が回収出来るかどうか。
「任意保険未加入・財産ナッシング」だったら、
やる気云々では無くて、「それは訴訟しても回収出来ない」
って理由で「止めましょうよ」と言うでしょう。

弁護士は、「回収できるかどうか」は、関係ない。

判決金額が重要。

成功報酬なので判決が確定しても請求はできない

>>274
回答ありがとうございます
残念ながら知人の自動車保険の弁護士費用特約は自動車事故に限るようです
最近は自動車事故以外にも使えるタイプの特約増えてるみたいですね

>>280
>>282さんの言うとおり報酬は判決の額を基準に計算されるので、
たとえば300万円の確定判決を勝ち取ったけど相手が無視力だったとなると、
>>280さんは金銭を回収できないのに着手金、報酬金、その他訴訟費用を負担する羽目になります
弁護士は>>280さんのことを考えて訴訟を渋ってたんじゃないでしょうか

判決金額が重要とあるが契約内容により自由だよ。
つまり差し押さえできて賠償金を差し押さえた時点で
報酬を支払ってもらうという契約もできる。

もっといろんな弁護士に当たれよ
ひとつのところで決めようとすんな

自由ではない、日弁連の基準がある。

日弁連の基準？
ソース出して

着手金の上限や、弁護士服務規定ならわかるが契約内容は自由な要素が多いはずだけど？

例えば弁護士費用特約上限300万だがそれ以内での契約をすることも可能だけど。
つまりこの場合依頼人が300万以上かかる場合は事前に契約を打ち切ることができるという契約になる。

そこまでの規定が日弁連で定められているとは思わないんだけど？

>>286
報酬規定は廃止になってます

>>285
＞つまり差し押さえできて賠償金を差し押さえた時点で
＞報酬を支払ってもらうという契約もできる。

相手が無資力と分かってるのにそんな契約交わしてくれる弁護士いない
ボランティア確定じゃないですか
相手に資産がありそうなら別だけど、無保険の相手にそんな資力あるかなあ･･･

例え、判決出た時点で成功報酬って言っても、
相手から回収できないって時点でトラブルになるし、
せっかく仕事したのに、どうせ取れない、依頼人の負担になるだけ。
だったら、初めから受けないって選択肢が妥当でしょ。
これは依頼人の利益にもなる。
無い所からは取れませんから。

弁護士にとっては、

紛争の相手から金が取れるか取れないかじゃなくて、
依頼人が金持ってるかどうかが重要。

んじゃ、勝訴で賠償金取り切れないにしても
報酬さえ払えばやってくれるってこと？
自賠責のみで相手に怪我させたんだからそれなりの仕打ちはしたいわな。

身体が元に戻るのが一番だけどさ
それが無理なら一発かましておきたいわ

>>292
いくら依頼人が金持ってたとしても、
たかが１０万円の賠償請求じゃ、食いつきが悪いだろうな。

http://livedoor.blogimg.jp/zenzensokuho/imgs/5/b/5b88925e.jpg

http://d20u4i5j3l9sia.cloudfront.net/257739/BLqAa5gCcAAv50e.jpg/normal?1399895139

http://d20u4i5j3l9sia.cloudfront.net/257739/BLqAa5gCcAAv50e.jpg/normal?1399895139

http://i.imgur.com/V2WTiv9.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BHk4-JPCQAMxy6l.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BpC3zobIEAEeL8A.jpg

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1401287802/7

>>292-293
金の問題じゃない、気持ちの問題だってことですよね
心中お察しします
しかし法律は相手にギャフンと言わせるツールではないので、期待してるほどダメージ与えられないかもしれません

報酬は自腹で払うと言えば弁護士もやってくれないことはないと思いますよ
相手が無資力で差し押さえるものがなくても、給与を差し押さえられるかもしれません

>>294
後遺障害が残る事案で請求額10万円ってことはないでしょ

>>276
無知晒しおつかれさんｗ

搭乗者傷害は加害者との賠償とは別にもらえるし、搭乗者傷害のみ使っても等級に影響はない。
メリットしかないのに、使わない選択肢はない。

株式会社リブセンスから１年以上に渡って恐喝されています。
転職会議というウエブサイトで、弊社の取扱いについてクレームを差し上げたところ、いろいろな名目で１００万円以上の手数料が必要だと言われました。
仕方なくクレームを撤回したところ、受信手数料（クレームの相手をした）ということで３０万円をずっと請求されています。
先日は、遅延利息で年１０％の日割分を加算すると電話で凄まれました。
夜中にも多い時には１０回以上の着信があり、とても怖いです。
どう対応したらよろしいでしょうか？もう気がおかしくなりそうです。

>>298
とりあえず迷惑だから、ここに社名書きこむなよ。
着信拒否なり、
弁護士さんに相談したほうがいいんじゃないか?

無視してればいいんだ。
しつこいなら、強要or恐喝で
PCへ。

>>289
そうすると相手側が資力がないと虚偽の申告をしても差し押さえすらできないことになる。
例えば着手金は返せないができる限りの調査及び交渉をしてくれる弁護士もいるよ。

詳しくは書けないが口座に現金があるかは調べればわかるし、不動産もしかり。

どちらにしてもリスクを説明して着手する弁護士なら問題ないと思うけど。
あとは依頼人がどう捉えるかだし。

ちょっとお聞きしたい。
深夜、停車中トラックに追突され、軽自動車は全損。骨折、しました。
あとの記録で、トラックが警察に通報してから、自分がショックから　我に返る
まで11分でした｡その間、相手は携帯片手に、（会社と相談していたそうです）
自分の車の横を走り抜け、何か熱心にしていました。
　深夜なので他に通行者もなく、初めて顔を合わせたとき、にやにや笑いながら
｢道の真ん中に停まっていたよ」といいました。1度も自分の様子を見に来ませんでした。
20歳代ですが、この運転手はよくある人物ですか？

>この運転手はよくある人物ですか？

この意味がよくわからないんだけれども・・・
トラックドライバーに誠意のあるやつは滅多にいない
期待しちゃいけない
おそらく今後はトラック共済など質の悪い保険屋と交渉することになるから警戒したほうがいい

ちょっとでもふざけた対応をされたならばすぐに弁護士を入れなさい

相模原メディカルサイト歯科日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有 リリオ歯科アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル

>>302
事故直後にまともに行動できる人間なんて、いないと思って良い。
しばしば、「そんな行動するか!?」って行動は見られる。
後ろから当たって、
警察に「仕方ねーだろ」って当たり散らしていた方には
検察からキツく叱って貰いました。
事故時にまともに対応できる人間なんていないと思った方が良いかも。
当たった方も相当にショック状態。

事故(10：0)で頸椎捻挫などで7ヶ月通院(実通院日数110日)ののち、後遺症害認定がされなかった場合、相手保険会社に請求出来るのは裁判所基準で約100万円ほどの慰謝料以外で請求可能な項目は何かありますでしょうか？(仕事を休んだ事による損害など)
現在二度目の申請中ですが、また認定されなかった場合、再度異議申し立てをするか迷っています
どなたかわかるかたご返答下さい

>>306
アナタの場合は通院慰謝料@4,200*210日=882,000円
それと交通費、文書費、お薬代。よく頑張りました。

>>306
弁護士建てなければキミの思う慰謝料は貰えない
休業損害もしかり。5700/日がせいぜい
認定されなかったら交通事故紛争処理センターに示談斡旋してもらうことだ

ありがとうございます

裁判をすれば、慰謝料は６３３３円／通院１日となる。

保険会社が治療代を払ってくれない！！！！！

人身事故で警察にいってちゃんと受理されたのに相手の保険会社が治療費を払ってくれない(´；ω；｀)
どうしよう　全部自腹で払ってる　困ってます

保険会社でよかったな
交通事故紛争処理センターで示談斡旋してもらってください

>>311
あなたの過失が多いか、信号で揉めてるかどちらかでしょ？
自分の保険で払ってもらうか、自賠責に被害者請求することですね。

>>313
こっち過失ゼロ

>>314
だから交通事故紛争処理センターに斡旋してもらえ
治療費も払ってもらえるし、慰謝料も裁判基準に近くなるから

>>315
自県にない
電話相談は受け付けないそうだ

>>316
じゃ日弁連交通事故相談センターで
これなら全国都道府県どこにでもある
ただし損保系保険会社に強制力の出せる決定が下せないから
そのへん理解しておいて

てか、遠出してでも交通事故紛争処理センターにいけよって思うけど
慰謝料増額分と交通費入れたって十分ペイできる

それもやりたくなければ君がわがままとしか言いようがない

弁護士の方が手っ取り早いだろ

有料になるだろ
弁護士費用特約入っているようには見えないし
なんかバカっぽいし

何で過失ゼロなのに最初から治療費払ってもらえないの？
詐欺だと疑われてるんじゃないの？

いや、なにかと理由つけて支払い渋る保険会社多いよ
とくに被害者がむち打ち症状訴えてると払い出す金額が安定しないから払いたがらない

だからって人身事故で過失10割なのに一銭も払わないなんてある？
自賠責内なら保険会社の懐は痛まないんだし・・・
途中で治療費の支払いを打ち切る話はよくあるけどさ

被害者請求すればいいだろが


ｂｙ　損保

>>322
賠償額が確定するまでビタ一文支払わないってことじゃないかね
>>311の情報だけじゃなんとも言えないけど･･･
まあとりあえず自賠責に直接請求ですな

いまどき、人身傷害も入ってないのか？

時代は関係ない。
個人の選択である。

今時年金まともに払ってんのかと同じ理屈だな
ナマポの方が受給が多いという・・・

そのうち無保険が先端になったりして
ナマポ＆無保険最強みたいな

まあ、車所有できないから無理だろうけど

年金は、個人の選択ではない。

実際選択できているだろうが
アホか

未払いを選択とは言わない。

法律板にいるのに何も分かっていなようだな・・・
ｶﾜｲｿ

滞納だろ　恥ずかしい

保険も滞納すれば入れないだろ
選択できるんだよ

ば〜〜〜〜〜〜〜か

事故にあってまもないんだけど今行ってる医者が
ぜんぜん協力的でないんだな
足首が痛いって言ったら「そこは打ってませんよね？ｗｗｗ」
って感じ。
保険診療にしたからかな？結構きれいな整形外科単院なんだけど
週に2回以上は通う必要ないって言われたよ
長引いて後遺障害を申請するときには通院回数が重要って言うから
できるだけ通いたいんだけど

むちうちで総合病院に毎日通ってる人いる？　先生に嫌がられない？？

ムチウチって、生命に異常が無くて、
所見も無いから、追い払われ易い。
基本、寝ているしか療養方も無い。
従って、大半でイヤがられますよ。
私も医者に追い払われたので、次の医者行った。

医者を選ぶ権利は患者にもあるけど・・・
なんでいつまでもすがるかねえ・・・

>>336
アドバイスも有益なことも書けないならもう消えろよ･･･
なんでこのスレにいつまでもすがるかねえ･･･

>>334
嫌がられるという言い方が適切か分からないけど
医学的に治療とか証明が難しいから医師もお手上げってのが本音かと
患者本人にしか分からないんだよね、むち打ちは
（それを逆手に取って、本当は何ら症状がないのにむち打ちだと言って保険金巻き上げるクズもいる）
ただそれを差し置いても>>334さんが通ってる病院の医師はハズレ感がプンプンするね
一度セカンドオピニオンのつもりで他院も診察受けてみたら？

>>337
お前が言うなカス

>>337

＞一度セカンドオピニオンのつもりで他院も診察受けてみたら？

ほかのやつのアドバイスをパクって重複させんなカス
紛らわしいんだよ雑魚

>>339
死ね

>>333


滞納すれば入れないのではない。

何故なら、滞納しても入れるからである。

自演しね貞子

>>334

例えば週一診察してればリハビリは何回来てもいいなんて病院が理想なん？
そういうとこも通えて半年かな。たいしたことないと、詐病とまでは言わないが症状固定を勧めたりするよ。

開業医であり労災の指定病院になってるとこが緩かったりするよ。

交通事故の過失割合を決めるときって双方の損害額を明らかにしてから
決定するものだって言うのは本当？相手の損害額が出かかったら頑として
過失を認めないとか有りそうなんだけど…。

弁護士に丸投げでおｋ

>>345
保険会社同士の強さ弱さってのもあったりするらしい

>>347
そうなんだ。
でも基本的には損害額が明らかになる前に過失割合の交渉しても問題ないよね？
双方の損害額が明らかになるまで交渉しないとダメとかって無いと思うし。

>>345
民事裁判ってのは基本そうなっている。
訴えた側が「いくらの損害を追った。支払え」と訴っえて、
反論書面で
「これこれこういう事故形態だから、過失割合はこう」
みたいな流れ。
裁判外の示談は全く流れが違うよ。

>>347
それはめちゃくちゃあるね（自分の経験談）
新人保険マンvsベテラン保険マンになると、また違ってくる

>>348
示談＝和解契約ってのは話し合いだから、絶対にこうという順序はありません
というか過失割合の交渉は保険会社にテンプレートあるから保険マン任せで構いません
自分で交渉しないように
6：4かな〜7：3かな〜という時は、お互いが自分の保険使って車直して終了って示談になることが多い気がする

弁護士だけは関わるなよ
関わるとしても無料相談までにしとけ

弁護士は欠陥だらけの人間で交渉なんて難しいことは出来ない
だから弁護士は裁判をやりたがる
裁判は国民から見放された制度と言われている通り、偽証が当たり前のように
行われている
被害者側が偽証であることを立証しなければならない
立証できなければ加害者の思うつぼになる
こんな不正な判決が普通に行われている
裁判なんてしたら不利な結果になり弁護士が儲かるだけ

これだけは自身持って言える
弁護士だけには絶対に関わるな！

いやちゃんと交渉で示談金もらってきてくれたが・・・
交通事故に関しては複雑な事情がない限り示談交渉で終わることが多いよ

弁護士さんに関わるなって言うより、
弁護士さんに関わるような状況を作るなってのは言える。
それでも、雇わなければならないケースにも備えなくてはならない。

弁護士が嘘つきなのは本当の話。
立証ができないと見るや、嘘８００いいやがる。

俺の裁判のときは、車の（その部分の）傷は岩に当たって付いたもので
事故とは無関係、などと主張してきやがった。

道路に、岩なんか無いっちゅうに。。。

裁判では、事故の状況と、傷が付く過程を準備書面で詳細に説明して、
証拠写真を提出した結果、賠償責任ありと認められた。

本人訴訟だと、相手の弁護士は、立証できますか？　お手並み拝見しま
しょう、と言わんばかりにかりに舐めてかかってくる。

>>353
交通事故においては弁護士入れないと損失被るケースが明らかに多い
弁護士選定したければ弁護士会に紹介してもらうべき

ここだと大きくは外さない

懲戒請求された弁護士は少なくとも紹介されないから

>>351
気持ちはわかる。
無能弁護士多すぎる。
後遺障害等級取って報酬稼ぐクレサラ法律事務所や等級決まったら受ける、死亡重度しかやらないという弁護士と、楽して儲けたいという輩ばかり。
だだ相手損保が基地害だったり、債務不存在訴訟とか相手損保から裁判起こされたら弁護士に依頼するしかない。

>>354
ひでー話だな。
相手の非を訴えた側が証明しなければならないってのがそもそもだよな…。

後遺症害認定×から異議申し立てしたは良いが、弁護士の話と違い２ヶ月たっても音沙汰無し
査定期間が長くなればなる程認定の可能性って高くなるのかな

>>358
それ、算出の上で精査してるからかな

初回の申請なら2ヶ月以内が普通だけど、異議申し立てで2ヶ月は長すぎる気が
もう1週間くらい待ってみてそれでも連絡なければ弁護士に聞いてみてください

>>360
そうしてみます
ありがとう

【お名前】
　ぴこ
【事故日・時間帯】
　6/17(一昨日)昼2:00頃　雨
【車両等】
　当方1300cc普通車両、相手四駆車で乗員は運転手の女性(おそらく30代)の一人
　【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済　物損事故から人身事故に切り替わるような状況。
　　実況見分はまだ行われず。
【保険の加入状況】
　当方自賠責・任意保険加入済、 車両保険・人身傷害保険加入済。相手方の保険の加入未確認。
【怪我人の有無と程度】
　当方無事。相手方の運転手は事故直後は何もなかったが、6/18(昨日)に頸椎・右手首・右足首の痛み、頭痛を訴え病院に受診。
　　完治までに1か月はかかるとの主治医の診断。相手に確認したところ「しばらく通院することになった」とのこと。
【車両等の損壊状況】
　相手方車両　後方のバンパー一部損傷。当方車両　ボンネットが大きくめくれ上がる。他車体一部損傷。
【現場の状況】
　片方二車線の道路で渋滞中。停止中の相手の車に当方が前方不注意で後ろから追突(要はおかまを掘った)
　　信号無し　雨で路面が濡れていたのでブレーキがかかりにくかった。交通規制無し。
【で、何を相談したいか？】
　　人身事故になった場合、警察が「相手に処罰等を求めるか？」を確認し、被害者が「求めない」ということになれば処罰・罰金等が科されない　ということを聞きました。
　　一昨日の夜と昨日午後に先方に謝罪の電話を入れました。
　　昨日は加えて「〇〇様の方で宜しければ、今から数時間後にお詫びに・・」と申し出た処、相手から「いや、いいですよ、そこまで・・」とのお返事でした。
　　今後、通院が終わるまで1週間に1度の間隔で相手に電話を入れるつもりです。相手はそんなに悪い方では無さそうでした。

　　相手に誠意を示し続け心証をよくすることで、相手が私に「処罰を求めない」可能性ははたしてあるのでしょうか？もし処罰が科される場合はどのような内容の処分が予想されるでしょうか？当方、9年前の一旦停止違反を最後に切符は切られておりません。
当方・相手方の車両修理、相手方の治療費の交渉は、当方の任意保険を使って進めているところです。


　　諸先輩方のお知恵を御拝借いただければ幸いです。

加害者側が追突事故を認めているから事故態様に争いがなく、被害者側の過失が
ゼロになる可能性大なら、私が被害者なら加害者の謝罪が事故現場での１回きりでも
処罰等は求めませんって言うけどなあ。
頭を下げてもらえば痛みがなくなるって訳でも無いし、謝罪が１回きりだからって慰謝料が
アップする訳でも無いしなあ。

>>363
現時点では事故様態に争いは無く、10:0で当方の過失責任であると認識しております。
今後も通院が終わるまで週一の間隔で、相手に謝罪と病状の様子伺いの電話を入れていくつもりです。
(あまり頻繁に連絡を入れると却って相手の心証を悪くしてしまうかもと考えておりますので・・)
処分がが確定するまで、被害者に誠意を見せ続けるしかないと思っています。

検察に処罰を望むかどうかは、調書取るときに聞かれるから、
もう書かれている筈だよ。
人身だと行政処分はこれと別にほぼ来るらしい。

被害者に不満が残るとすれば修理費についてで、被害者がトヨタとか日産とかの
販売店で車を買って、事故後販売店を通して修理に出したのであれば、大丈夫
だとは思う。
妙な処から車を買って直で修理に出したりすると修理費でもめて被害者が腹を
立て、加害者に厳罰を求めるようになったりするからねえ。
でも、修理費が十分に払われないから厳罰にしろって訴えは警察も検察も
相手にしないと思うけどなあ。

一度「処罰を求めない」って言ったのに交渉で相手の態度があまりにも悪いので「厳罰を求む」って変えることはできるの？
もちろんその逆も含めて。

>>365
やはり行政処分は来ますか・・　アドヴァイスありがとうございます。

>>366
相手の車両はレンジローバーで、修理を何処に出すかは不明ですが、
修理費用についても保険会社に一任しています。
アドヴァイスありがとうございます。

>>367
一度言ったら、その後の変更は出来ません

>>365
実況見分がまだなので、調書はまだ取られていません。

＞警察が「相手に処罰等を求めるか？」を確認し、被害者が「求めない」ということになれば処罰・罰金等が科されない

そんなことはない。
処罰を決めるのは、検察→裁判、公安なのだから、警察はまったくもって関係ない。
それを聞くのは検察が起訴するかしないかにあたり、被害者感情がどのように変わっているのか確認するため。

たとえば、起訴するかしないか微妙な判断のときに、警察の調書では「厳罰を求む」となっていたが、検察で聴取したときに、
弁済もされたし、対応も悪くないので、とくに厳罰は求めませんといったら、「不起訴になるかもしれない」程度の話。
逆もしかり。

>>371
良く分かりました。アドヴァイスありがとうございます。

>>362
交通事故の刑事処分は被害者が警察に提出した診断書の全治期間を基礎にして決められる。
全治15日間未満なら軽微な人身事故として不起訴処分となり、罰金無し行政処分は5点、前歴が0であれば免停にもならない。
相手が物損で済ませてくれた場合でも(そうする理由もないだろが)自賠責保険から１２０万の範囲内で治療費等は支払われる。

全治一ヶ月では行政処分は仕方ないと思うが、被害者にはきちんとした誠意を見せておくべき。
任意保険に加入されているので治療費等は後遺障害含め何があっても大丈夫なのは幸いですね。
懸念があるとすれば相手の車、年式等が不明だけど好きな人がわざわざ選んで乗る車種だけに拘りがある可能性が大きい。
対物の評価損がシビアなので多少揉めることがあると思う。
そこをどうケアしてあげられるかですね。

>>373
詳しいアドヴァイスどうもありがとうございます。

428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/16(月) 01:21:11.34 ID:FiLmyu9h0おれ、近畿圏の国立の大学院に行ってるんだけど
入学式で教授が、
「世の中には15歳から働いてる人もたくさんいます。その人たちの税金であなた方はこれから勉強します。
その点を強く自覚して勉強に励んでください」
って言ってた。
中卒や高卒の人を下に見ることってことはないけどな。
それぞれ事情があるんだろうし。

社会人になったら、そいつらよもっと多く税金を払うんだし、
生涯払う税金だって多い筈だから、

納税の時期が、タイムラグしているだけに過ぎない、
気にすることはない。

無視でよい。

なんとなくわかるけど
なんとなくわかんねえ

親が借金こいて学位取らせようとしてる家庭もありゃ身寄りもなく奨学金で頑張ってる奴もいるかもしれん

奨学金は返済しなきゃならんだろ

ふらふら遊びがちな大学生へハッパかけただけでしょ
それ以上の深い意味はないと思われ
まあ国立は結構必死でやらないとすぐ落第するから言うほど遊べないけどね･･･

>>373
自分も車イジるほうだけど、バンパー破損だけならそこまで揉めないかな
エアロ新調するか〜みたいな

交通事故に関する相談なのですが、事故自体についてではなく、保険会社の対応について相談でもよろしいでしょうか。
スレチでしたら申し訳ありません。
当方が無過失を主張している事故において、契約している保険会社より担当がついています。
相手方担当とは、こちら側の担当が話をしており、私は相手方担当と事故状況について一切話をしていません。
こちらの担当と相手方担当は一緒に事故相手に直接会い、私と相手の車の傷の確認等をしているようです（私には事後報告がありました）。
事故相手からの連絡がしつこいために、弁護士特約で弁護士を付けたいと担当に話すと、相手方担当と話し合っている段階のため待ってほしいと回答がありました。
事故相手からの連絡が再度あったため、無過失主張でこちら側に担当がついて相手方担当とやりとりすることはできないことではないかと指摘し、弁護士特約で弁護士を付けたいと告げました。
こちら側の担当からは本来できないことではあるが私と相手側が同じ保険会社であるために、私の担当がついて相手と交渉しているという返事でした。
弁護士特約については事故相手と同じ保険会社で使えるのかを確認して、連絡が入ることになっています。
こちら側の担当の行為は非弁行為にあたるかを教えていただけないでしょうか。
またその場合こうした行為を相談する場所は警察や弁護士会になるのでしょうか？

弁護士会と金融庁になる
事前に担当にこういったことを伝えておくと態度が変わると思う

>>379
エアロ新調がすでに趣味入ってるでしょう…

>>380
お身体は大丈夫ですか？
物損もそれなりにある状況？

>>381
ありがとうございます
一番最近の電話で担当は「こちらは相談に乗っている形」と弁解する様子も見られ、自分の身を守ろうと必死だと思います
通話も大体記録してありますし、弁護士特約をこれ以上渋るようなら担当に伝えてみます

>>383
事故直後は軽いむち打ちと指のしびれがありましたが、飲み薬と貼り薬でだいぶ楽になっています
車は相手側はほぼ無傷でしたが、こちらは走行の難しい状態で、事故後にレッカー車で修理工場に運び入れています

32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 14:36:14.11 ID:ljP7XcY6O保険会社の身内だったら満額おりるよ

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 14:36:34.22 ID:L8g3MhwF0自動車保険だって同じようなもんだ。
保険金払わないような仕掛けがいろいろある。
クレームつけても「約款に書いてあります」。
客から金を巻き上げて肝心なときにトンズラするのが保険会社。

【国内】「お客様のがんは対象外です」　被害者続出、「がん保険」がんになってもカネは出ない★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403540506/

31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/24(火) 04:05:54.33 ID:WDnDXRqD0」
ガン保険に限らず車の保険とかでもそういう事多いよ。保険屋が何だかんだ言って払いを渋るの。
保険関係に個人的につてが有ったり金融庁方面とかに手を回して圧力掛けないとやってくれない。

自転車で事故ったんだが、交渉を開始する前に自転車店に
見積出してもらったら本体処分しちまっても大丈夫？

>>387
邪魔になるもんでもなし処分はどうだろね。
幾らもしない代物ならいいかもだが…

>>387
示談まで保管しておくのが望ましい。
本来はそうするもの。
相手保険屋が見に来て、修理代に争いが無いこと確認してから
修理なり、廃車なりってのが流れ。

>>388-389
ありがとう。
40万ぐらいのロードバイクなんだ。
保管するようにしとくよ。

出ましたロードバイク
音しないわクイックだわバイクより邪魔臭いよ本当
狭い道路の日本でなんで流行るかな

健康志向だからだろ
しかし殺傷能力も高いうえに任意未加入が多いクズが多いのも恨みを買うな
トラック野郎に駆逐してもらうしかない

>>391-392
んな目の敵にすんなよー。
俺は交通法規守って安全運転してるしつもりだし手信号もちゃんと出す。
対人対物で1億の保険にも入ってるぞ。
本当は無制限の保険に入りたいんだが、見当たらんのよ。
もし知ってたらおせーて。

71 ：病弱名無しさん：2014/06/13(金) 23:16:15.89 ID:hQjWtE4L0
背骨の上部、胸椎ずれて湾曲してる部分とかない？
仮に整形外科で問題なしと言われたとしても、めまいの原因たるズレかも知れない
と言うか『万病を治せる妙療法 操体法』っていう健康法の本の、めまいの項目で
そんな感じのことが書かれてた覚えが。。

まあ構造的に仮に身体が歪んでたら血流もリンパも神経の通りも滞る、
そうなると交感神経と副交感神経のバランスも不調和を起こす、
何かしら症状が出るってなりそうなもんだけど

あと身体の冷えとか全く別のことが問題かも知れないから一概には言えないけど
何か参考にでもなればいいなと思って書いてみた
それではノシ

私は追突で　胸椎２本骨折で６ヶ月背骨が極端に歪んでます。
躰も不調なんですが、背骨のゆがみは後遺障害にならないですか？

>>393
手信号して三車線の真ん中に来るクズはどうにかして欲しい
道交法を熟知していないで公道に出る奴が多すぎる

>>387
保険会社に壊れた自転車を見せてしまうと、修理範囲・修理方法に
難癖を付けられてしまうのがオチ。

自分と自転車屋だけで話し合いをして、修理範囲・修理方を決めた上で
見積書を作成してもらい、それを保険会社に提示するだけでよい。

見せてしまうと、独自の見積もりを作成されてしまうから要注意である。
特に、車の場合は、保険会社のアジャスター（車両整備の有資格者）が
安い見積もりを作成して対抗してくる。（有資格者が作成したものである
ため裁判では主張を裏付ける証拠となる）

対抗できるチャンスを与えないためにも、壊れた自転車（車）を保険会社に
絶対に見せてはならない。



証拠品（壊れた自転車）は、事故が解決するまで保存しておくのがが望
ましい。

>>396
それには俺も同意だよ。
二段階右折とかやる気ないヤツ多すぎ。
確かに目に余る。

>>387
なるほどそう言う意味では見せない方が良いのか。
参考になった！ありがとう。

そうは言っても相手方の保険マンも壊れた車を見たがるけどね･･･
修理費ボッタクって事故リッチ狙う不届き者も結構いるから
>>398はそんな人ではないと思うが、保険マンにしてみれば疑ってかからないと仕方ないのが現実

>>397が言うような非道い保険マンもいるかもしれないけど
実際はちゃんと修理費満額出してくれる保険会社が多いよ
買い替えになると時価相当額しか払い出してくれないから、修理するか新車にするか悩むところ

修理費なんてどうやってぼったくるんだよ
保険会社の人間だな？
加害者の代理で賠償すんだから速やかに見積もり通り賠償しろよ
現物は見せたほうがいいがな

>>395
追突で骨折って相当やられたな。
それ、後遺症になると思う。
一度、弁護士さんに相談した方が良い。

【お名前】
　402
【事故日・時間帯】
　晴、午前
【車両等】
　相手は自転車、身内は歩行者
【警察への届出の有無と処理】
　届出済、診断書を提出していないので処理は未済
【保険の加入状況】
　相手未加入
【怪我人の有無と程度】
　身内は入院、手術が必要な骨折
【車両等の損壊状況】
　不明
【現場の状況】
　信号のない、住宅街の十字路の出会い頭。
　互いに相手が見えない状況で、相手がスピードを出して突っ込んできた。
【で、何を相談したいか？】
　相手が保険未加入のため、個人同士の話し合いになります。
　交渉方法として、手術など全てが終わった段階で損害賠償請求通知を送ればよいのか
　電話などで都度やりとりすべきなのか教えていただきたいです。

>>402
とりあえず、一度話し合いをしましょうと持ちかける。
個人賠償責任保険の加入がないか確認をさせる。
同居の家族とか、一人暮らしなら、別居の親とかでも、個人賠償の被保険者になれることがあるので、あなたのためだと諭して調べてもらう。
優しさをかもし出しながら、緊急の連絡先として、親の連絡先や勤務先の連絡先を聞きだす。

勤務先が聞ければベスト。最悪、給料の差し押さえができる。

やさしいふりして情報を聞き出すことが最優先。

>>402
とりあえず、自分の保険を調べた方がいいね。
結構、交通事故に巻き込まれたときに
自分の保険が使える事がある。
お金は取りやすい所から取るのが基本。
自分の保険が使えるならば、
自分の保険を使った方が手厚く保証が受けられる。
まずはそこから調べた方が良い。
保険が使えれば、「後は保険屋さんと話してください」で終わる。

勤務先を教えてくれなかったら、尾行して突き止めろ。

人身傷害特約使えよ
特約だから等級落ちない

まさか入っていないってことはないよな？
あとは相手が誠意あるかどうか

弁護士費用特約もあるか確認したほうがいい
だが今回のケースは人身特約のほうがいいと思う
過失関係なしに慰謝料治療費賄われる
入っていねければ南無としか言いようがない

あとは相手次第だ

壊れた自転車（車）を見せなかったからという理由で、保険会社は支払いを拒否
することはできない。　保険会社へは、見積書を提示するだけでよい。

保険屋の確認？　そんなことは、こちとらの知ったことじゃない。

見せてしまうと、保険会社の技術アジャスター（車両整備の有資格者）に安い金
額の見積書を作られてしまい、それを根拠に（債務）確認訴訟を起こされる場合
があるからだ。　

修理工場も、絶対に教えてはならない。

教えてしまうと、保険会社の手が回り、お前の見積書の取得が困難になるかｒだ。
修理工場と保険会社は、経営上、持ちつ持たれつの仲なのだ。

適当書くな
見積書は当日工場なりから受け取ることもできる
そんなのは交渉次第だ

現物は見せないと交渉が難航する恐れもある
論より証拠で実物を見せればいいだけ

裁判前提弁護士費用特約があるのであれば
見積書のみでも十分
それだけで証拠採用となる

速やかな修理代金の支払いを求めるのであれば
現物を見せるに越したことはない

つーか
ポンコツのママチャリじゃあるまいし
バイク並みの金額のロードレーサー
現物確認しないわけがないね
むしろ難癖からの払い渋りが怖いパターンだな
あくまでも事故以前までの現状回復だからね
ビンテージも主観違えばただのボロ

相手が自転車でも人身傷害って使えるんだっけ？

>>411
一般的なの自動車事故特約タイプは加害者が自動車、バイクの場合しか使えないよ
「交通事故特約タイプ」っていう珍しい特約つけてれば自転車事故も支払対象になるけど、
よっぽど保険に詳しい人以外はつけてないと思う

>>402
まずは自分の保険を確認してください
知らないうちに交通事故特約タイプ付けてる可能性もゼロではない

加害者が分譲マンション住まいの場合、50％の確率で「マンション管理組合が」個人責任賠償保険に入ってる
加害者が賃貸マンション住みの場合も、おおかた個人責任賠償の付いた火災保険に入ってる
（火災や水漏れ事故のために）
加害者本人も意外と知らなかったりするので、管理組合や大家さんに聞いてもらってください

>>408
真剣に悩んでる人に妄想レス並べるのはやめろ

適当？　　アホか！
俺は、保険屋に確認訴訟を起こされたから言ってるんだ。

１００％被害者の俺が被告にされた際の答弁書
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 記

第１、 請求の趣旨に対する答弁
　　　　
1原告の請求を棄却する。
2訴訟費用は原告の負担とする。
との裁判を求める。

第２、請求の原因についての答弁

１項（１）、（２）、（３）、（４）は、認める。
１項（５）は、否認ないし争う。
２項は、争う。
３項（１）は、争う。
３項（２）は、不知である。
３項（３）は、争う。
４項は、争う。

第３、訴状の棄却を求めます

被告は、○○簡易裁判所に、本件事故における損害賠償請求訴訟（別訴）を提起
しました。このことによって本件確認訴訟の意義は失われております。よって、
本訴状の却下を求めます。

別訴・○○簡易裁判所　平成２４年（ハ）第○○○号

控訴理由書（抜粋）


第２ 一審判決で示された賠償額は改められなければならない


一審判決は、被控訴人の利害関係者が作成した修理見積書（乙１）を採用するなど、およそ公平性・妥当性の観点からかけ離れた判決である。

控訴人は、一審では提出しなかった甲車の修理見積書を、二審において提出する。（甲１１）　　 （←見積書の取得を妨害されたからだ）
これを実損部分の基本修理金額として主張する。基本修理金額○○万円。

この甲第○号証は、修理範囲において乙第×号証と対等対峙するものであり、控訴人が主張する基本修理金額を証明する第三者発行の正式な書証である。
本来であれば、修理先となる○○店で取得すべきところであるが、後にも述べる被控訴人側の不当な妨害行為によって同店が発行する修理見積書の取得が
困難である事情か ら、やむを得ず、修理予定先のものとは異なる修理見積書を提出し、これを基本修理金額として主張するものである。

乙第×号証は、被控訴人と利害を共にする関係者（損保○ャパン）が作成したものであるため、その証明力は限定的なものに過ぎない。
控訴人が、修理範囲において双方に争いがない内容で、利害関係の無い第三者が発行した正式な修理見積書を提出した以上、乙第×号証は速やかに退け
られなければならない。

以上の理由から、一審判決で示された賠償金額（○○万円）は、現段階において、○○万円に改められなければならない。



※乙第×号証というのが、保険屋のアジャスターが作成した安〜い見積書のことだ。

＞１００％被害者の俺が被告にされた際の答弁書

それがお前の主張している現物確認をさせないことと何の関係がある？
現ものを見せなければ更なる相手側の賠償義務がなくなることを主張させやすくしやすくなるだけだと思うけど？

いろいろ病気みたいだから精神病院に行けよ

>>414
現状回復も大変なんだね…
こんなことでぶつけた方(任意保険加入してるのに)を逆恨みされたらたまったもんじゃないな

修理見積もりを相手側に取られてもほかの修理工場で再度見積もりを取ればいいだけ
いろいろ痛い奴だからお前は馬鹿

ID:ZBQv0AnS
コイツはただ単に被害者意識を強めて保険会社に強く出て
債務不存在確認訴訟を起こされたに過ぎない
こういう一般から外れたバカの意見は全く参考にならない
普通の一般人であれば流れに任せて請求すればいいだけの話

損保ジャパンはブラックではあるがな

第５ 本件は証明妨害の法理の適用要件を満たす事案である

一審判決は、被控訴人側の不当な妨害行為を正しく認定しないばかりか、社会的相当性を欠く行為を是認し、妨害を受けた控訴人へ何の
顧慮を払うことなく、およそ裁判の公平性を欠いた不当極まりない判決である。
将来、訴訟提起が予想され、証明書類（修理見積書）の作成依頼が見込まれる状況下で、 被控訴人が加入する損保会社の社員は、正当
な理由がないまま、控訴人が選定した修理依頼先（○○店）に介入し、係争内容などのプライバシー情報を漏洩した挙句、一方的に自己の
主張の正当性を訴え、意図的に控訴人の取引を妨げたことは、公平ないし信義則に違反する重大な証明妨害行為である。

損保社員は、この指摘に身に覚えがなければ、事実無根と主張すればよいにもかかわらず、控訴人の指摘後は、打って変って、修理見積
書の発行を容認する姿勢に転じたもので、これは、自己の行為が証明妨害に当たるとの認識から、裁判において不利に作用することを恐れ
、公判においては見積書の取得は可能であったと主張できるよう、一転して発行容認に転じたものであり、この転身こそが、証明妨害をした
ことを自ら十分認識していた事実を如実に示すものである。

甲車は同店に入庫していないため、修理や費用の打合わせが出来ないにもかかわらず、損保社員があえて○○店の担当者及び責任者と
連絡を取り合ったのは、修理や費用以外に用件があったということであり、その用件とは、係争内容の告げ口に他ならず、控訴人との取引を
妨げるための行為であったことは容易に推認できることである。そのこと自体、控訴人と利害対立する損保社員の行為である以上、そこには
意図性が認められるのである。

そもそも、控訴人がどのような修理内容を主張しようとも、公序良俗に反しない限り、そのこと自体は非のないことであって、それは、被控訴人
がどのような過失割合を主張してもよいのと同じことである。
係争は、あくまでも、当事者同士の話し合いで解決が図られるべきものであって、相手の主張に異論があるからといって、控訴人の取引先に
不当に介入し、圧力を加え、商取引を妨害し、係争を拡大させた行為は弁解の余地のないことである。

続く、、。

続き

被控訴人側が告げた内容は、業務上知り得た控訴人の私生活に関するプライバシー情報（係争の事実、係争の内容及び控訴人の主張）であり、
この情報を同店に漏洩までした行為が、一審判決の「社会的に相当なもの、」とは到底いいがたく、これはプライバシー権の侵害そのものであり、
本来ならば守られるはずの控訴人の情報であるものが、損保社員によって告げられたことが、甲車への関与を躊躇させる材料になったのである。

このような、被控訴人側の不当な荒らし行為によって、同店で修理をおこなう控訴人は損害額を確定させることができない状況に陥ったもので、
第２の修理金額においては、他店の見積書をもって、基本修理金額と称して仮の修理金額を主張せざるを得ず、実際の修理費用との差額相当分
は証明妨害の法理の効力をもって精算を図らざるを得ないのである。

一審判決は、他店の見積もりでは修理金額が確定しないにもかかわらず、その点の思慮もなく、精算方法について触れることもせず、ただ単に
「見積は他の業者から得ることが可能である、」としたもので、これは一審でも主張したように、最後の一店さえ妨害しなければいくら妨害しようとも
証明妨害には当たらないといわんばかりの不当な判決である。

以上の事実と状況から、妨害は意図的におこなわれたものであり、一審判決の「社会的に相当なもの」「見積は他の業者から得ることが可能であ
る」とした棄却理由は、事実誤認及び失当であるから、一審判決を変更し、正しい認識と適用で、かかる不均衡を是正し、公平性を確保するため、
本件に証明妨害の法理を適用すべきである。

他店の見積書の金額と、同店の修理金額の差額（相当額）は清算されなければならない。

証明妨害の具体的な効果として、、、以下略

現物を見せなくても良いという結論にはいたっていない判決文だと思うが？？？
結局何が言いたいわけ？
損保ジャパンに控訴して勝訴した俺すげえだろとしか思えないんだが？？？
これは保険会社側が小学生でもわかる不正を働いたに過ぎないわけじゃん。

一審なんてお遊び裁判だし
下級審の審理ミスは腐るほどある

>>415
＞現ものを見せなければ更なる相手側の賠償義務がなくなる？？？？

アホか！　相手は、１００％加害者だぞ。

見せないことによって賠償義務がなくなるわけねーだろが。

どアホゥ！

>>422
論点をすげ替えるなよ
お前は現物を相手側に見せなくていいと言った
その証拠がお前が提示した過去に争った判決文と主張した

だがその判決文に現物を見せる必要はないとの趣旨は記載されていない
現物を見せなければいいという問題ではないじゃないか？
説明しろよ

>>421
見せてしまうと、こういうことをやられる怖れがあるからから、覚悟の上で見せろということだ。

>>423
相手は、事後現場で、俺の壊れた車を確認している。
確認は、それだけで十分だ。

俺は、保険屋にまで見せる必要はない、といってるんだ。

控訴審では、俺が提出した見積書が採用されたけどな。

つまり、見せなくてもよかったてことだ。

>>425
だからそれが不払いを招く要素になるんだよ
相手が確認しようがアジャスターが確認とらんと最終的な支払い決定はくだされない
保険契約者（相手加害者）が事故現場で車を見ているからと十分だと主張すれば不払いを招くだけ。

やましいことがなければ事故車両を見せればいいだけだ。

ただし損保ジャパンはブラックであるし債務不存在確認訴訟の常連といってもいいから
初めから弁護士をつけての協議のほうがいいと思う。
あいつらは色々とおかしい。

もちろん弁護士費用特約は前提だ。

>>426
だから俺が最終的に裁判するのであれば
現ものを見せる必要なく見積で証拠採用されると記載したと思う（ID違うけど）

だがここの質問者すべてが弁護士費用特約付帯とは言い切れないし
いい弁護士を知っているかも怪しいしそもそも裁判までするかということだ。

そうすれば現ものを見せるのは何も不利にはならないのだから
ヘタに勘繰られるよりかは全て見せればいいだけの話ということだ。

ID:ZBQv0AnSのケースは保険会社も異常だった
それだけのこと
現ものを相手保険会社見せなくていいとは言い切れないない内容の判決文だし
主張だということ

>>428
原物はわざわざ見せなくてもいいということだ。
裁判所は、俺の見積書を採用し、保険屋の見積書を不採用にしたわけだから。

>>429
だからそういう解釈をしてしまうとややこしくなるって。
裁判前提でやるなら見積だけでいいけどね

ただ間違いなく裁判しないと相手保険会社は支払わないから余計にめんどくさくなるってだけ

原物を見せないことを理由に、支払いを拒否される？

その理由で支払いを拒否してみろ、敗訴確定だ。

勝訴プラス年５％の金利のおまけまでついてくる。
これはおいしい。

勝訴すれば、訴訟印紙代、予納切手代は相手が全額負担。
更には、出廷料（１回３９５０円）・出廷交通費・文書料までいただける。

おいしすぎ。

いや、こんな面倒なことして５%とか嫌だw
ディーラーに引き取らせて済ますわ

とりあえず俺の加入先じゃなくて良かった
保険屋の払い渋りで事故相手に恨まれたくねえもん

住友すげぇな。
追突してきて、半分しか払わんとか平気で言う。
お陰様でいらん訴訟にするしかないじゃん。

裁判で認められないようなことを言ってくるなよ！　保険屋よ！

見せるのは任意なんだから、相手の同意が必要ってこと。

見せてくれないから支払いません、裁判でも起こしてくださいというのは単

なる嫌がらせ。

見せないのは自由だが、不法行為の賠償金を払わないのは違法なのだよ。

>>436
停車中に追突で？

事故が起きてしまった以上、出来ることといったら、あとは金を１円でも多く取ることしかないんだ。

>>436
多分時価総額が修理費の半額しかなかったってことじゃ？
相手保険会社なら交通事故紛争処理センターも使えるよね・・・

でも保険会社って払わないからなあ
会社によっては
弁護士特約も保険会社によっては早々使わせてくれないらしいし
俺の会社は平気だけど
おかげで弁護士に詳しくなってしまった

弁押しは納豆が苦手なんだよな。

弁護士な

医師と弁護士比べられることがあるけど
医師とは全然違う気がする
司法試験は確かに未だ難しい試験ではあるけれど問題はその後だよ
医師は大学病院などある程度社会性がしっかりとした組織に所属するから
ある程度の社会は学べるんだけれども弁護士って
資格取ったらほぼ自由業だからすごい変なのがいる
交通事故案件もシンプルに考えすぎて依頼人に不利益を被らせる例が後を立たない

特に田舎なんかだと致命的だよな

ID:ZBQv0AnS
ブログでやれ

開業すれば医師だって自由業みたいなもんだ。

>>445
それでも学会への参加など社会性はつながっているよ
また医学部の同期（六年制）の結束も強いからあまり変なのは排出されない

弁護士ってどうだい？
資格取って法律事務所2，3年勤務して
自分は優秀だと勘違いして独立しちゃってるのまでいる

全然違うよ
当たり外れが大きい

弁護士だって、弁護士会の集まりがある。
司法修習の同期は結構つながってるぞ。

学校の先生とか医者の方が、社会から隔
離された世間知らず。

司法修習って六年もないだろ・・・
医者は実家が開業医っていうのも多いが
弁護士はその辺の元チンピラでもなれる
勉強ができればね・・・
この差はでかい

医者は理系で、弁護士は文系。
同じ優秀でも、頭の構造が全然違う。

弁護士は数学が苦手だということ。

>>448
頭がよければ、チンピラや暴走族でも医者になれるけどな。

理系が数字に強いというのは間違い

>>450
絶対数が違う
貧乏人は医師にはなれない

>>448
＞また医学部の同期（六年制）

と書いてあるのに、

司法修習って六年もないだろ・・・

と、理解したバカ。

ID:FyF/t2ol

お前の書いている内容は薄っぺらいからもう来なくていいよ
司法試験頑張ってね
受かっても就職できないだろうけど

ID:FyF/t2ol

こういうようなクズが弁護士になるんですよ
騙されないようにね

>>452

貧乏人こそ弁護士は無理だ。

合格率を考えてみろ。

>>456
わかっていないようだから君はもう来なくていいよ
あとはここの住人でアドバイスするだけだから

頭のいい奴になればなるほど、、他人の揉め事なんかに
介入したいなどと思わないものだ。

>>458
だよな・・・
本当に頭のいいやつが付く職業じゃないよな弁護士って
特に交通事故専門となると専門電ないくせにできます的な弁が多くて嫌になる

で、質問するとファビョって逆ギレするのもいるし

医者は、患者を助けられなくても感謝される。
弁護士は、負ければ恨まれる。
裁判官は、当事者の一方に恨まれる。

弁護士は、お上公認のヤクザだ。

弁護士って医者じゃなくて獣医に近いけどな
なんか全部できますって自信持っちゃってるのもいるし
変にプライドが高いから扱いづらい
保険も効かないし費用も高額だから高度な仕事が求められるのに現状は
うんこみたいな仕事しかこなせない
ろくな実績もないのにあるように誤魔化し変な示談をしてくる。

規制が必要だよ

一般人が金を払えといえば警察に通報されるが、
弁護士なら通報されることはない。

金を払えで通報なんてされないよ
民事不介入で警察で追っ払われる

そんなこと言ったらヒューザー社長に抗議しまくったマンション住民みんな脅迫になっちまう

>>462

獣は、１００％自由診療だから、獣医は勝手に値段を決めることが出来る。
注射１本、２０００円でも５０００円でもよいのだ。

値段を上げれば簡単に儲けることが出来るから、技量を上げようと考える
獣医は少ない。

悪徳獣医師が多いのはこのためだ。

技量は、人間を診る医師と比べれば天と地。
タマネギやイカが何故犬ネコに毒なのかも未だわかっていない。

獣医は増えすぎたから、評判悪いと直ぐ潰れるよ。
値段もだいたい決まっている。
しかも、ペットの種類がいろいろ増えて
患畜が犬・猫だけでは無くなってきている。
ただ、高度医療は値段が下がるまで、
そんなにガツガツ学ぶ必要は少ない。

>>465

>>466が正解だよ
今やネットで情報も露呈しちゃうからべらぼうに高く設定すれば
簡単に廃業だよ

まあ、多摩センター動物病院みたいな悪徳な悲惨な事例もあるから注意だね

着手金だって１０年ほど前は３０万なんてところがゴロゴロしていた
まあ、規定がゆるくなったんだろうけど、弁護士が増えすぎたっていうのもあるね。
なんでもやります的な弁護士事務所って本当に司法試験受かったのかなって人間性を疑うけどね。
節度がないよ。

犬も猫も爬虫類も魚も小動物もなんでもござれって感じの獣医と一緒
そんなのいないけどね

はぁ10：0なのに弁護士選任間違えすぎた
というか事務所自体だろうけど
後遺非該当だった場合の額から自腹切って請求かけられない額差し引いたら意味無い額になっちゃったよ
時間無駄にした

意気地は得た。

見せた　の方がいいね。

公務員の加入する自動車保険には　懲戒免職ならないための工作費（減刑嘆願書を集めるとか）
の費用まで負担してくれるとこがあるからな
だから公務員の場合は交通事故を起こしても不起訴（民間人の７倍だとか…）や罰金の
割合が高い　

それは弁済を済ませて、示談になる割合が高いからだろう。
任意入ってい無くて、支払い能力無し/低いならば、
公務員も一般人と同様に罰を食らう。
公務員は団体保険で保険料が安いのと、
事故に対する意識が一般人より高いので、
(何しろ、ニュースに流れる)
保険加入率が高いってだけだろう。

公務員の共済とかは掛け金が安い
もちろん税金から払われているけどね

年金とかもべらぼうにもらえるしね
近所に元公務員で行政書士やっているおじいちゃんいるが
道楽でやっているのか報酬も結構安く良心的

公務員は勝ち組

595 名前:もしもの為の名無しさん :2014/07/01(火) 01:57:01.93
http://www.mynewsjapan.com/reports/1849
飼犬(鑑定事務所)は、飼主(損害保険会社)に似る。

示談金についての質問です

【お名前】
ケツ肉
【事故日・時間帯】
今年４月
【車両等】
相手自動車、俺自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出しました
【保険の加入状況】
相手が自賠責保険に入っています
【怪我人の有無と程度】
相手が運転する車に跳ねられて肩を負傷しました、全治４日
相手の過失１０割です
【現場の状況】
交差点で相手の不注意
【で、何を相談したいか？】

示談金についての質問（疑問）なのですが
相手側の保険屋から、通院４日×４日分＝33600円を慰謝料として提示されました
軽い怪我なので（仕事も休む事もなく）これで示談でもいいかなと思っていますが

これは適切な額なのでしょうか？
よろしくお願いします。

自賠責基準だから問題ないよ
弁護士入れれば多少上がるけど費用で赤字だから・・・

それでいいと思う

文章が誤ってますね、訂正します、すみません。

×　手側の保険屋から、通院４日×４日分＝33600円を慰謝料として提示されました
○　手側の保険屋から、通院４日×４２００円×２＝33600円を慰謝料として提示されました

>>477さんありがとうございます！
胸のモヤモヤがすっきりしました！！！

自賠責基準；４２００円／通院１日。
裁判基準；６３３３円／通院１日。

>>476
軽傷でなによりだね

４２００円で示談すると言うと、保険屋はニコニコしてる。

保険屋は、軽症、軽症と言いまくる。

重症でも、もうすっかりよくなってお元気そうで何よりですと言いまくる。

保険屋は、４２００円で示談する奴を、都合のいいバカだと思ってる。

いや、別に裁判基準でもいいんだけどさ
通院が長引いたとか後遺症が残ったとかならいいんだけどさ

５日だとなあ・・・
口頭で裁判基準にしてよっていうくらいしかしないな
そんなんでする保険会社はいないだろうけど・・・
フンセンは手間だし
弁護士用特約で弁護士委任すｒのもなあ・・・
そもそも弁護士やるんだろうか？？？

そうだよな、手間だもんな、やらない方がいいぞ。
４２００円で我慢しておけよ。

どうせ意気地が
ないんだろ。

保険屋が喜ぶぞ。

もっと具体的なアドバイスしてあげれば？

具体的な言い方だが、「身分相応に４２００円で我慢します」がいいと思う。

抽象的な言い方だと、
「それはまるで真夏の空に
　太陽があるのが当たり前の様な金額だった」
でいいかな?

>>489
通院４回で症状固定しちゃってんのにアドバイスも糞もねえよ
どうしろってんだよ

症状固定じゃなくて治癒だろ
何もできんよ

抽象的な言い方だと、
「治るか、治らないかは、天啓である。
　つまり、今回の事故は夏の海での日焼けの様なものだ」
でいいかな?

旦那が事故を起こしたのですが、どう対処していいのかわからないのでお聞きさせてください。スマホからですみません。

【お名前】
レス番でお願いします
【事故日・時間帯】
６月中旬 夜
【車両等】
こちら車、運転席側のドア破損・相手原付で未成年、おそらく廃車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済、人身だと思います
【保険の加入状況】
相手の加入状況は不明、こちらは自賠責のみで任意未加入(面目ない･･･)
【怪我人の有無と程度】
こちらは顔に窓ガラスを浴びた程度、相手は顎骨折？15針くらい縫ったそうです(全治１ヶ月)
【現場の状況】
見通しのいい交差点。信号は無しの二車線、左に側道あり
法定速度内で走り、同乗していた子どもに気を取られて車体が左に寄りすぎたそうです。そこで真っ直ぐ走るよう少し修正をかけたところに原付が右側から追い越しをかけて接触しました。
ウインカー、ハザードは出してません。
接触した際に咄嗟にハンドルを相手側に切って、より大きな被害にならないようにしたそうです。
警察の確認では相手のスピード違反と右側追い越し、こちらは後方確認を怠ったということで
3:7もしくは4:6(こちらが3か4です)じゃないかと聞きました。
【で、何を相談したいか？】
事故を起こした際、相手の親は治療費さえしっかり払ってくれればいいと言ってくれたのですが
後々話し合いをしに行くと相手の親の兄弟まで出てきて「治療費はもちろん、給料保障・原付の弁償・慰謝料を全て払え」と話が変わっていました。
10:0なのが当たり前、とも。
当面の治療費等は労災で対処したそうです。

治療の手付け金はお支払いしましたがお恥ずかしい話、経済的にそんな大金は払えません。任意保険に入ってないからと言われればそれまでなのですが、本当に困っています。
相手を納得させるにはどうすればいいのでしょうか･･･

>>495
訂正
名前は葉巻でお願いします。

>>495
とりあえず、自賠責保険の被害者請求をしてくださいと言うしか無かろう。
後はお金が無いのを説明するしかあるまい。

「治療費はもちろん、給料保障・原付の弁償・慰謝料を全て払え」
「10:0なのが当たり前」「経済的にそんな大金は払えません」
「相手を納得させるにはどうすればいいのでしょうか」

えっと、

10:0で、100%丸ごとはとても払えない、でも、過失割合に応じて減額した分は払いますから
今回の事故は10:0ではありませんよ。貴方側にも過失はあるんですよ

ということを相手に納得させたいのでしょうか？

（治療費・給料保障・原付の弁償・慰謝料）×（100-相手の過失割合）で算出された支払うべき金額自体が
払えないから、ここからさらにいくらか値引きした金額で我慢してください

ということを相手に納得させたいのでしょうか？

>>497
事故した相手が悪く、「そっちの都合は関係ない、100％お前が悪いからどんな事をしてでもお前が全て払え」というスタンスなんです。
でも、今度話をするときは被害者請求してもらえるよう言ってみます。

>>498
こちらの希望としては最初に言われた治療費の支払いのみで納得してもらいたいのです。

葉巻さんへ
とりあえず警察の過失割合はあてになりませんので無視してください。
警察は民事不介入ですので過失の判断はできません。
レスを見る限りでは詳細な情報がわかりませんが、原付が右車線にいて
追い越しをかけてぶつかったのであれば原付の過失は２割程度かと思います。
速度がどれくらい違反かはわかりませんが+15ｋｍオーバーで10％修正要素です。
原付は交通弱者ですので10％程修正されます。
基本80：20と見ても合図も出さないで車側車線変更などしてぶつかったとすれば分が悪いです。
原付が右側追い越し違反、速度違反と見ても90：10になる場合があります。
合図なしの車線変更は過失ゼロもありえますのでここは謙虚に受け止めてください。
あくまでも最悪の過失割合を記載しました。
7：3などそれ以上の過失はありえないと思います。

交通事故専門の弁護士に相談され詳細な過失を見立ててもらってください。

任意保険に入っていない以上相手の賠償をするのは当然の義務です。
分割を提案してでも賠償すべきです。

ただ相手の損害も相当なものになるでしょうから早急な弁護士への相談、もしくは委任
をすべきかと思います。

状況からして相手方は納得しないでしょうし、下手をすると弁護士をつけてくるかもしれません。
働いていれば給料は差し押さえられますし、しっかりと賠償の意思は示すべきかと思います。

過失に応じた賠償をしてください。

追記です。
＞こちらの希望としては最初に言われた治療費の支払いのみで納得してもらいたいのです。

示談していない以上賠償額は法律の範囲内であれば請求できます。
相手が新たな請求をしている以上不当な請求であれば認めざるを得ません。
相手にできることは過失の譲歩をしてもらうこと（レス見る限りでは二割認めてもらえばいい方）
分割での支払いで納得してもらうこと。
これくらいでしょう。

>>500
車線変更をしようとしたのではなく、車線内で修正をかけたんです。
左に寄りすぎた→車線内真ん中を走るよう修正
です。
わかりにくくてすみません。

支払いについては相手ともしっかりと話をしたいと思います。

>>502
それでも二割程度でしょう
原付の速度はどれくらいでしょうか？？？
+30ｋｍ/ｈ以上でていれば三割はいけると思いますがそんなに出る原付は希です。

また今回のケースで出るとこ出れば合法的な追い越しになりますので
右側からの追い越しが著しい過失の修正要素にはなりえないと思います。

どちらにしろしっかりと後方を確認して進路を変えておけばよかっただけの話ですから分が悪いです。
明日にでも弁護士相談はされるべきでしょう。

10:0なのが当たり前とか言い出している奴に過失を認めさせるのは至難の業だな。
「警察の見立てでは3:7もしくは4:6ですよ」なんて言ったら包丁で襲いかかってきそうだ。

>>502は私です

>>501
それはこちらが任意未加入である以上、どんな不当な請求だとしても受け入れなければいけないという事で間違ってないですか？

>>505
訂正
不当な請求でなければです。
間違いました。失礼。

どちらにしろ軽く見積もった感じだと
600万くらい行くかもしれません
後遺症１２級の場合

弁護士に任せたほうがいいと思います。
成功報酬払ってもPROが交渉しますから過失ゼロでまとめることはありませんし、
よくわからん請求は認められません。
何より相手と交渉しなくて済むので楽です。

>>505
あと相手へは保険を通って治療してくださいとお願いしましょう。
そこはなんとしてでも交渉すべきです
100万の治療費が３０万で済みますから。

相手の健康保険を使いますが、こちらも経済的に厳しい旨伝え使ってくれるようにお願いすべきです。

相手にペナルティは一切ありません。

>>503
>>506
自分たちで解決するのは難しそうなので弁護士に相談してみます。

>>504
私の命ですむのなら安いものです

弁護士は最寄りの弁護士会で探すか
加害者側の弁護士なので保険会社代理店にでも行けば
紹介してもらえます。

ついでに任意保険にも加入すべきかと思います。

弁護士と契約するときは契約書をしっかりと読みましょう。
費用がぼったくりのところもあるので2，3箇所回っても良いと思います。
交通事故は専門性が高い案件ですので慎重に選んだほうが良いです。
ですが過失で揉めると思うのでおそらく裁判になると思います。

現段階では分割の支払い、健康保険での通院をして貰うのがベストです。
このへんのアドバイスすらできない弁護士は委任するのはやめましょう。
詳しくないだけですから。

>>507
健康保険を使ってもらうようにはお願いしましたが、使ってくれているかどうか･･･
「そっちが怪我させたくせに、何でうちがそんな配慮しなきゃいけないんだ」と言ってたので･･･

>>510
そうすると経済力がないので支払いが遅延してしまう場合もある旨伝えたほうが良いです。
余りにも聞かないようでしたら弁護士委任のほうがいいです。

義務はありませんが交渉のPROですので使う方向に交渉してくれるはずです。
何より相手にもあまりメリットがありません。
これは相談すればわかるはずです。

また、治療期間も限度がありますので相手が重傷とて期間が限定されることがあります。
これをいつまでも通院されてしまうと不利益になりますので、弁護士委任が無難でしょうか・・・

>>509
>>511
弁護士に相談するとして相手側との交渉が平行線な場合、その旨伝えても大丈夫ですか？
向こうは早く支払いをして欲しい感じだったので･･･
特に原付の弁償を一刻も早く、との事でした。

加害者側の、つまり支払いを何とか低く抑えようとする側の、弁護士事務所に
相談する気があるのならいくつかの該当法律事務所を紹介しますよ。
って書き方で私が誰なのか、交通事故相談スレの住人ならば察しがつきそうですが・・・。

>>513
こちらは関西ですが、大丈夫ですか？
２ちゃん自体何年か振りで、法律板は見るのも書き込みするのも今回が初めてなので
どなたか見当もつかないです。

えっと、大阪・京都・神戸（兵庫）の３都市のどれか１都市に絞るのは不味い？

稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/KpatFUB.jpg
嶋崎慎太郎（近○相姦）嶋崎亮介(TDU万引少年S)
http://i.imgur.com/KpatFUB.jpg
東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/fRYVB1C.jpg

>>515
大阪でお願いします

葉巻さんへ
相手が支払いを急いでも納得できない請求の場合は
弁護士相談の上回答されたほうがいいです。

ですがどちらにしろ賠償金が弁護士委任されても経済的に上回ると思いますので
弁護士に丸投げしたほうがいいと思います。

弁護士とは長い付き合いになると思いますから人格的にも信頼できる方に
委任されたほうが良いでしょう。

借金でも不当な金利での返済請求は認められないのと一緒で
交通事故も不当な賠償は払う必要はないと弁護士は対応してくれるはずです。

当たりはずれが激しい業界ですから弁護士選びは慎重にされてください
なんでも包み隠さず話していけば弁護士もしっかり対応してくれます。

ちなみに原付の車種など把握し、賠償金額にも上限がある事を知っておいてください。
この辺くわしく調査するとなると中古バイクサイトやレッドブック（バイク屋にあると思う）
で相場を調べて賠償額を決めます。
まだ、過失が決まっていませんので賠償金を払う必要はないと思います。

また関西のようですので関西の賠償金（慰謝料）は全国の中でも低い位置にあります。
それは関西人の方があれもこれもと催促するからという気質にあるためと思われます。

基準が青本（赤本より賠償額が低い）になると思いますのでこのへんも弁護士に調査してもらってください。

おそらくネットで流れている賠償額の7，80％程度で収まると思います。

あ、すみません。忘れて下さい。私の手に負えませんでした（苦）。
有名どころの弁護士事務所のHPを巡回したのですが、
普段は加害者側の代理人をしているのに、HPでは「被害者の頼れる味方」を謳っており、
加害者側を受け持ってくれるのか不明の事務所ばかりでした。
参考までに、私が無保険の状態で、加害者になってしまったら、相談しようと思っていた
弁護士事務所を、希望順に羅列しておきます。
加害者からの依頼も受け付けてくれるのならば真っ先に淀屋橋法律事務所だっただろうなあ。

弁護士法人 淀屋橋法律事務所
米田総合法律事務所
新中之島法律事務所
みまや法律事務所
新谷勇人法律事務所

>>518
>>519
>>520
わざわざ調べてくれてありがとうございます！
兎にも角にも一度相談してみます。
すごく心強かった。

深夜にもかかわらず非常識な相談にレスくれた方々、感謝します。本当にありがとうございました！

どうしてコピペを間違ったのか本人も良く分らない（寝惚けている？）けど「みまや法律事務所」じゃなくて
「楠眞佐雄法律事務所」でした。

楠眞佐雄法律事務所：自保1829�H1833�@1835�A�G1841�G1842�F1845�A1848�D1866�F1867�F1870�C�D�L
　　　　　　　　　　　　　　1871�M1874�E1877�D1878�M1879�N1880�@1892�G1894�K1900�G1904�D
※自保ジャーナルという交通事故専門の判例集に、たとえば1829号の�H番目にこの法律事務所が代理人を
　　務めた民事裁判の判決文が掲載されていますよ、というのを表している
ちなみに
淀屋橋法律事務所：自保1835�F1837�A1839�@1841�C1842�O1844�D�E1845�B1863�F1880�K1884�D1896�J1899�J1899�E

〜加害者側代理人・掲載件数５件以上・大阪の３要件を満たす法律事務所〜
※【】内は依頼が確認できた保険会社（顧問をやっているのかは不明）
一読者の集計なので集計間違いが点在していると思う
「自保ジャーナル****号に掲載されている判例を勝ち取った法律事務所はここですよね？」と確認すればOKかな？


楠眞佐雄法律事務所：自保1829�H1833�@1835�A�G1841�G1842�F1845�A1848�D1866�F1867�F1870�C�D�L
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1871�M1874�E1877�D1878�M1879�N1880�@1892�G1894�K1900�G1904�D
淀屋橋法律事務所：自保1835�F1837�A1839�@1841�C1842�O1844�D�E1845�B1863�F1880�K1884�D1896�J
　　　　　　　　　　　　　　　　1899�J1899�E【JA共済】
梅田総合法律事務所：自保1835�A1846�J1863�J1875�@1891�N1900�N【AIU保険会社】
牧法律会計事務所：自保1833�I1837�I1839�B1840�D1845�D(日本興亜損害保険株式会社？)
大塚法律事務所：自保1837�I1839�B1840�D1843�I1845�D(日本興亜損害保険株式会社？)
山川総合法律事務所：自保1831�B1833�I1837�I1839�B1840�D1843�I1845�D1846�G1863�C�E1875�H1885�L�M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1889�C1894�F(日本興亜損害保険株式会社？)
大阪船場法律事務所：自保1831�B1833�I1837�I1839�B1840�D1843�I1845�D1847�G1849�C1863�C1871�M(？)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1876�M1891�G1892�C1894�C(日本興亜損害保険株式会社？)
フォーゲル綜合法律事務所：自保1844�L1847�F1887�H1901�N1905�M
協和綜合法律事務所：自保1841�D1880�O1890�J�N1892�H1895�A1897�D1898�E1902�N1907�A1909�J
いばらき総合法律事務所：自保1834�K1844�K1880�I1883�E1898�C

損害を与えておいて、安く済ませたいは無いだろう。
治療費、慰謝料、通院交通費、休業損害、、、、、、賠償項目はもっとある。

自分のことしか考えて無いような気がする。被害者の気持ちになるべきだ。

何もかも補償しろと言うのは不当だ、妥当な賠償をしたい、どうしたらいいか
と尋ねるべきだ。

それから、（当初）治療費だけでいいと言われたので、それ以外は支払う義
務ないと主張しても、、それは通らない。

過失割合を言い出すと、揉めて話が前に進まなくなるから、今は棚上げに
しておいて、謝罪の上、今は、健康保険の使用をお願いするしかない。

自由診療されると、健康保険に比べ２倍の費用がかかる。自賠の１２０万で
は収まるまい。

差し押さえも予想されるため、相手は弁護士を委任してくると思う。あなたも
弁護士対応するしかない。

もう一つ手があった。

逃げるという手だ。

>>葉巻

おまえさん、相手に怪我があるのと、任意に入ってないことの負い目で下手に出過ぎ
相手の悪い事故なので、「お前が悪いんだろ？勝手に自賠責にでも請求しろ！こっちはビタ一文払う気はない！」
くらいのこと言えないとダメ

このケース、相手の過失は少ないぞ。
>>500さんの見立てとだいたい私も同じ。
原付から見れば、
全走車がウインカー無しで左折しようとしたから、
右から進路変更無しで追い抜いたと主張してくるだろう。
しかも、相手が重傷。
原付の過失、2-3割りって、ほとんど原付悪くない。
すると、全額支払えという相手の言い分も納得出来る範囲のものだ。
しかし、私が>>500さんと違うのは、
費用対効果を考えると弁護士さん入れるべきか。
「保険かけて無い、お金無い、だから弁護士さん入れました。
　後はそっちと交渉して下さい」って誠意のかけらもない。
手付30万あれば、相手との物損は収まるだろう。
ただ、本当にお金が無いのならば、
仕方ない、入れれば揉めると解っている弁護士さん入れるしか無いね。
それで分割でまとめるしかない。

>>495
つか、自賠責じゃなく労災扱いにしてくれたのはラッキーだよ
賠償について被害者感情が出てしまうのは当然
あなたが思っているより被害者側はまともな人(現段階で加害者の資力を信用していない)だと思う。
http://korobehashire.blog86.fc2.com/blog-entry-272.html

通院はまだかかるだろうから物損をなんとかしないとね
が、過失割合って当事者同士で決めるのは難しいので、原付程度なら加害者側が折れた方が早いと思う…
に、なるんだけど加害者側の資力を考えると費用的に厳しくても弁護士に依頼した方が賢明。
それは、被害者側の症状から顔に残る傷は後遺障害に該当しちゃうから。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koshu.html
自賠責でも労災でも後遺症への慰謝料は最低限度だし、足りない分について被害者側は確実に損害賠償請求してくると思う。
http://mbp-hiroshima.com/sp/law-yamashita/column/6577/
http://www.jiko110-nomura.com/diary/3077.html

任意保険未加入で運転するってのは自賠責を越えた分については自費で支払う選択をしたってこと。
裁判にでもなれば慰謝料でぼったくるなんてのは出来ることではないし、根拠のある金額なんで支払うしかないでしょう。

自分のお子さんが同じ怪我をさせられたらどう思いますか？
被害者感情も理解できるかと思います。
失ったものは戻らない、金銭で解決するしかないんですよ。

つか、どのみち後遺障害で被害者側が弁護士入れてくるのが見えてる
加害者も弁護士雇うの一択
顔の傷で引き下がる人はまず居ない。
これから何百万と払わなければいけないのに原付ぐらいで騒いでる加害者は大丈夫なんだろか

この加害者は自分の子供が車内で被害者のような怪我をしていた場合どうしたのだろう？
いくら過失相殺が緩い自賠責でも今回のケースはどうにもならない

あらゆる面に無責任としか言いようがない。

今も任意保険に入らず運転しているのだろうか？

そこが気になる

創価といったら今や朝鮮人、朝鮮人といったら必ず創価に入れという時代です。以下も間違いなく創価員と考えていいでしょう
現在のところ刑務所の４０％は創価信者なのです。これは潜入調査された山崎正友さんの方々の報告です。
そして犯罪者といったら今や創価員、犯罪の裏には創価員ありと考えていいでしょう

●高直幸　在日朝鮮人 女子高生を車内に引きずり込み強姦 　隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●崔智栄 　在日朝鮮人 車中で休息中の女性２人を木刀で傷を負わせ強姦 隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金保（永田保）　在日韓国人 教会内で日本人少女３５人を強姦 隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金義昭　　在日韓国人 京都市下京区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、１０〜２０歳代の女性を狙い６件の強姦
隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金平和 在日韓国人 一人暮らしの女性の部屋に侵入し、女性をひもで縛った後バッグに詰め、自宅に連れ込み、朝まで監禁して繰り返し強姦
隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金寿明　在日朝鮮人 大阪市生野区の路上で、暴力団を装いながら女性を車中に連れ込み強姦 隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●李桐昊　韓国人 帰宅中の女性を部屋に入ると同時に押し入る手口で強姦 隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●李正遠　在日韓国人 住宅に侵入し、一人で家にいた１５歳の少女を強姦 隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●徐一　在日韓国人 大阪ミナミの周辺で、暴力団組員を装って女性に強姦を繰り返す。 隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●閔洪九(北朝鮮元兵士)宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為　隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金平和(在日)女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦　隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金保 （ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道　隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）
●金弁植 （ 韓国籍 ）　韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で2年間で被害者約200名　隠れ創価信者、又はフレンド（シンパ）

車を買い、維持する金があり
保険に入る金が無い？

無いのは金じゃない、モラルだろ

とはいえ、原付側もスピード違反は否めない。
顎の骨骨折って40ｋｍ/ｈ程度でするわけがないし
フルフェイスを装備していれば防げた。
季節柄フルフェは厳しいけども。
事故形態から過失ゼロだとぎゃあぎゃあいうのも筋がおかしいし、
弁護士立てて督促していないのを見ると保険も入っていないんだろう。
人身傷害特約だってあるはずだ。

ちょっと想像力に欠けるね。
相手も自賠責保険しか入っていないんじゃないのか？
二輪の任意加入率は2，3割程度だけど
原付でも十分人を殺せる。

あくまでも相手は被害者だけどね。
これが翻ることだけはない
督促するなら自分の非も認めた上でスマートにやらんと。
過失傷害なんだし。

任意未加入で分割でも支払う意思があるのであれば
まあ、誠意はある方だと思うけどな。

離婚すれば、旦那だけの問題になる。

子供はあなたが引き取って、次の男を探せという手もある。

>>532
わざわざ労災使うあたり任意未加入だろね
どのみち車に不利なんで弁護士立てて過失相殺したとこで賠償額はかなりのもんでしょ
物損なんかどうでもいいレベルだね

任意保険未加入で走るとか
被害者の迷惑考えろよな

>>532
人身特約入ってたって加害者が追込みかけられるのに変わりないしょ

顔にそこまで傷残したらアウトだな
加害者が被害者ヅラしたって無駄
遺失利益が短くなること祈るのみ

そぼくな疑問なんだが
自己破産したら問題は解決できない？

交通事故の賠償金が自己破産でチャラになるならば、
誰も真面目に保険に入らんよ。
免責対象外。

ええー！？
マジかよ、

追突事故の加害者が破産して、破産宣告を受け免責決定を得たため、事故に基づく
損害賠償請求権が非免責債権とは認められず、被害者の請求（約３２０万円）が棄却
されたっていう判例はある。
（大阪地裁　平成１６年８月２７日判決　交通事故民事裁判例集　第３７巻　第４号　P1138〜）


破産したから約３２０万円の損害は諦めてねっていう判決があったっていう事実は怖いけど
破産て交通事故被害者への賠償金だけが払えないって状況ではなく、あれもこれもそれも
払えないから認められるんでしょ？
今回の相談者さんでは破産は認められないだろうし、破産で逃げるつもりも無いでしょ。

http://www.hajimete-carhoken.com/jiko/case/690/

んな簡単には逃げれんよ。
損害賠償が物損じゃなく人身に関わるものなら逃げるのはまず不可能。

>>540
マジかよ？って舐めてんの？
一応、真面目なスレだぞここ

クレサラみたいに取りやすいとこから取るのが流行ってるが
任意保険未加入からきちんと取り上げた事例をＨＰに載せてるとこもある
さっさと自分の利益を回収したいので加害者に資力があるかを弁護士は知りたがるらしいが

任意保険未加入で車走らす奴の気がしれない
たかだか何万かケチって下手すりゃ一生奴隷だぞ

自保ジャーナル1912号（平成26年2月27日発行）�J
Xの損害は事故後Y破産によりY免責、事故車両は自ら所有と認定して他車運転特則も免責として請求棄却した
大阪地裁　平成２５年６月１３日判決

事故：平成２１年７月７日
態様：原付（被害者）-車（加害者）の正面衝突
被害：１１６日入院。後遺障害併合１２級認定
破産：平成２３年２月９日（C地方裁判所）
請求：約１３００万円（破産により免責）
回収：３４４万円（自賠責）

怖い判例ですな。
どうやっても払えんからって事か。
破産って法律の性質を考えると、そうなるのか。

>>536
人身特約の意味分かってる？
今回の事故に限らずのこといってるんだけど・・・
ひき逃げされたって治療費は保証されるし慰謝料だって出る
そういうことを想定しないで行動に出ている時点で人となりがわかるってこと

加害者が追い込みかけられるとか関係ない
賠償すればいいだけの話なんだから

>>541
このような例もあるんだから人身加入は意味が有る
こんな単純なこともわからんで公道に出るやつは所詮その程度だってことだ

自賠責からの回収が３４４万円て、１２級が２２４万円だから、
やっぱり傷害分の限度額１２０万円とは区別して後遺障害分が自賠責から受け取れるんだな。

>>548
人身特約で被害者自らは救済されるが
だからと言って加害者が払わなきゃならないのに変わりないって意味だと思う。

>>550
そこは別だね。

>>551
保険は自分のために入るもの
その予備知識が足りてないで行動に出るなって意味だ
加害者がどうだなんて初めから言っていない

論点のずれたレスならいらんから

結論は、保険はセットの高いヤツ入っておけ。
原付もちゃんと保険入っとかないと大変な事になるぞ?でいいかな?

弁護士費用特約すら入っていないでそもそも任意に入っていない奴が
過失ゼロ打の無能な知識晒して日本から出て行けよってことが言いたいね

>>553
そりゃその通りでしょ真っ当だよ
でも、未加入だって話の流れだろ？
なんか正論吐いてると思うが、一人で流れブッチしすぎじゃね？
すっげえズレ感じるわ

そりゃ、もしもの為に歩いてるだけの人でさえ加入しといた方が賢明だろ
それより車両を任意も加入せず転がす加害者のモラルの話だろ
ありふれた知識ひけらかしてドヤ顔する意味がわかんねえわ

しっかし任意って大事なんだな
勉強になったぜ〜♪

事故りました任意保険入ってません。
過失は自分に多くありそうですが被害者が無茶言って困ってます。
とても払えません。

それに対するレスが、加害者になっちゃうんだから仕方ない、自分の事ばかり言わず誠意ある対応するしかないでしょう。
が、流れ

それが、被害者だって任意保険未加入だから非常識だ。無茶言うな。
自分の身は自分で守るのが当然だ。
になるんだろ？

ぜーんせん間違ってないし常識なんだろうけどさ。
被害者も加害者になりうる可能性があるのは考えるべきだとは思うが。
このケースじゃ被害者なのは変わりない。

任意に入ってなくても、結果として、加害者にならなければ何の問題も無い。

任意に入ってなくて加害者になったから叩かれるわけだ。

>>495
相手は労災使ってんだろ
治療費と休業補償については治療費の全てと休業補償の6割りは労災から出るから気が済むまで通院してもらえばいい

後から労基署から求償の請求があるが正当な治療費と休業補償だから素直に支払いましょう

>>556
煽りたいんならほかでやれよ
ここは「高貴なスレ」である

もっと法律板らしい事言おうや

労災で立て替えて支払ってくれるだけだろ。
加害者がいるなら労災から請求行くのでは。

ん?
通勤中の第三者行為って、
労災よりも相手の弁済が優先度先ですな。
って、労基署の人に言われた記憶がある。
確か、支払いも遅いんだった。

労災よりも相手の弁済が優先度先、ってどういう状態なん？

多分、実務上の問題で、
通勤労災は手間と時間がかかるのと、休業補償金額が少ないので、
任意で相手が支払ってくれるならば、と言う事だと思う。
通常は、車が任意保険に入っていて、
任意保険が一括支払い対応してくれるって所からじゃないかな?
通勤労災で聞きに行って、書類をどっさり持って帰ってきて
諦めた覚えがある。

通勤災害認定なら休業保証は
会社 労基 加害者(任意保険)それぞれ4割で合計12割だよ

直近3ヵ月の総支給の給与平均が基準になる

ここ
交通事故質問板な
質問者に沿った回答が基本な

質問者でもない奴が持論を語る場ではないだろ
ドヤ顔までしてw

>>568
あれれ?慰謝料抜きで12割?
それは初めて知りました。
会社・労基で8割り受け取れるならば、黙りそうなものですが。

>>569
論破されたからって熱くなるな

万引を疑われて警備員に声を掛けられたとき、「私は盗ってません、何かの間違いではありませんか？」 と言って、その場を立ち去ることは可能でしょうか？

盗った証拠を見せていただければ、素直に応じますが、証拠も無いまま疑いだけ掛けられた挙句、拘束までされる理由は無いと思います。
（盗った証拠を示さないままでは）持ち物を見せるつもりもありません。

警察に通報されたとしても、警察官が来るまでの間、店側はお客を拘束できるのでしょうか？

たとえ、警察官が来たとしても、令状が無い限りは、持ち物を見せる気はありませんし、任意では警察署に行く気もありません。
警察は、こうした場合は、逮捕するでしょうか？
（逮捕されれば、警察署に連れて行かれるのはわかりますし、持ち物検査をされるのはわかりますが、、、、）

逮捕されない限り、又は、少なくとも証拠が示されない限り、完全無視をして立ち去っても良いと思いますが、如何でしょうか。

>>571
読んでみたけど何処が論破なの？
たまに居るけど何と闘ってるのこういう人w

スレチ失礼しました

>>573
つ鏡
熱くなって確たる反論もできない時点で負けてるよ

>>573
君他の板も荒らしているようだね
迷惑だから消えな

しつこい

透明で見えないってことは過去に書き込んで荒らした奴がもう一体いるってわけか・・・
まあ、どうでもいいけど。

歩行者で貰い事故したんだけど
質問したいけどやめとく
被害者でも人身なんとか未加入なら馬鹿にされるんだろな

保険に加入するのも、未加入でいるのも個人の自由。
ここは自由の国・日本なのだよ。

保険に加入していようが加入していまいが、
事故は全て法律で解決するこができるのだよ。
日本は法治国家なのだから。

それで何か問題があるとしたら、政府に文句を言うべきだ。

万引をしたとして警備員に確保されてしまって、その後の持ち物検査で万引きをしていないことが判明した場合、
土下座した店長の頭を、（怪我をしない程度に）踏みつけたら、何か問題になるでしょうか？

万引きしてない人を拘束するのは、（店側の）監禁罪になると思います。
趣旨としては、警備員や店を監禁罪で告訴しない代りに、（店長の）頭を踏みつけようというものです。

その趣旨を店長に告げた上で、明確な拒否さえしなければ、この方法で問題解決を図ってもよいでしょうか。

その質問は以下のどちらかのスレで聞いて下さい。
・やさしい法律相談 Part320
・法学質問スレ45

やさしい法律相談 Part320スレに書き込んだら今ならレス番315になるかな？
316でこんな風に答える奴がいたら「なにが言いたいのですか？」って言い返してOKです。

316：無責任な名無しさん：2014/07/14(月) **:**:**.**
>>315
>>1

>>582
架空の質問なので、法学スレだな。
やさしいスレで聞いたら、「>>1」や「>>2」とレスが付くのは当然。

事故った相談者に、
弁護士に相談したらいい、と回答するのは
回答者としてはバカ過ぎる。

相談内容としては弁護士相談のほうがいい場合もある
早急に委任にうつらせるべき案件とかね

それが嫌で弁護士並みの解答を求めるならば
筋違いってことだ

個人では手に負えないと判明したら、
弁護士さんに相談させるのがベターな事が多いですからね。
その判断も出来ないから、
もっと良い答えを出せと言うのでしょう。

借りた金を返せなくなったからどうしたらいいかという相談者に、
借りた金は返すべきだと回答しても、しょうがないだろ。

オマエ、黙って見ているだけにしろよ。
金の返し方にも、いろいろな方法があるから、
弁護士さんに依頼して事後策を練って貰って交渉して貰うんだろう。
オマエさんの求めているのはズバッとした解決方法みたいだが、
我々は魔法使いでは無い。

北海道のあいつも、九州のあいつと同じく、懲役２０年だろうな。