【会長は】弁護士本音talkｽﾚ154【だあれ？】

前スレ
【選挙は続くよ】弁護士本音talkｽﾚ153【どこ迄も】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1331721222/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part303
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1327737122/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

久々に立ててみた。
70スレくらいまでは、２〜３度立てていた。
あとはまかせる。

乙！

ご褒美に無修整の無毛JS画像貼っちゃうぞー
http://livedoor.3.blogimg.jp/netaatoz/imgs/5/e/5eb65a43.jpg

Ｍ字開脚でおっぱい丸出しのＪＣ画像もおまけしちゃいます
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/5/d/5dda5537.jpg

盛り上がらない選挙だよなあ。

過去数年の経過から見ても、ローへの補助金と天下りの利権が強固でなんともならん。
合格者を１０００人くらいまで減らしたほうが、商品である資格の価値も上がってローのために
なるのに、あいつらバカすぎだろ。

あーあ
前スレ>>945　某ＭＬでのやり取りのことだと思うが
事案が違うのに「できない60期」が「判例を押さえている60期」ｗにお礼言っちゃっているぞ。
「押さえている判例」はあの事案では応用できないことを
言ってあげないとかわいそうだな。あのクレクレ60期が。





いや　まあいいか。所詮馬鹿同士のやりとりだし。

天婦羅食いたい

突然だけど、高裁国選の接見って、趣意書提出日前に何回位行ってます？
正直、否認事件でも、争点は判決等から把握してるので、２ないし３回位で足りる
とい思うんだが・・・。周りで、高裁国選してる人がいないので聞いてみました。

債権者じゃなくて、連帯保証人に対して、制限利息超過分の不当利得変換請求をするのならわかりやすいんだけど。あの、連帯保証人は制限超過分は求償することは認められないっていう判例を持ち出すんなら。

日弁連の選挙よりアメリカ大統領選のほうが面白い。
まさかポールが勝つことはないだろうけど、ロムニーとオバマの本選挙、どっちが勝つだろ？

鰻が食いたい

遺言無効の裁判で交際の高等弁論があったんだが
３０秒で判決期日決定となった。
遺言書くらい実物確認しろよと言いたかった。

日弁連が本当に単純に単位会の連合体なら
単位会が会長選で投票する人を選んで選ばれた人が会長を選出するでも
いいことになりそうだが、個々の弁護士が直接単位会と日弁連の会員に
なってるから複雑になるというか他の制度でうまくまねできるものがない
と思うのだが

>>5
実名投稿だから礼儀というか
他の人が投稿する気がなくならないよう
お愛想言ってるだけだと思ったね

それともこれじゃだめだからもっとほかのないですか
って聞ける？
お礼メール見て興味持って見る人いるかもしれないし
黙っていたらもう他の人からのメールがこなさそうな時間に返信してるし

うっかり親切心起こしておせっかいしても
そんなことはわかったうえでって
言われるのが落ちだよ

岡口が片っ端から承認している件

というか裁判所から探してみてって言われただけだから
探したらこれしかなかったということで用足りてるのかも

>>11
高等弁論だから、きっとそれだけで真実を見抜けるのだろう。
ふつうべんろんではそうはいかない

>>7
否認の現実味にもよるけどそんなもんだと思う

高裁の国選は周りでもやってる人いない。

>>13
MLのお礼投稿はしないのがマナー。
やるならＤＭで。

他の参加者には関係ないからね。

>>5
求償権がないのに求償に応じて支払ちゃたんだから、
借主は貸主じゃなくて保証人に対してしか不当利得返還請求できないな。

>>14
せっかく教えていただきましたが、これはこうこうこう理由で事案が違うんじゃないでしょうか。
というメールならＯＫでしょう。
ブレインストームみたいな感じで、ＭＬでもっと議論した方がいいと思うよ。

診療報酬不正　氷山の一角ではないか
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012032302000006.html?ref=rank
国選報酬について細かく裏付け資料を出させるなら、診療報酬については
金額が大きくなる分、なおさら、細かく裏付け資料を出させるべきだな。

ひまひま

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/naming_rights/

アディ〇レ市、アディ〇レ簡易裁判所が誕生するかも知れんな。

>>22
>>23
自分も保証人に対してしか不当利得返還請求できなくなって
逆効果かと思ったが
問題の判例の傍論でもし保証人の求償に応じてしまった場合はということで
何か役立つ記載があるかと思ったが問題の判例を見つけられなかった
（登載判例集とか記載して欲しいね、ネットで見つけたとしてもどのネットか）
あと、保証人が債権者に不当利得返還請求すればいいとか書いてるなら
保証人の権利行使を代位行使するのに使えないか？
どっちにしても、自分で公刊されている判例は調べたがなくて
公刊されていなくて自分で扱った事件で何かないかを
そもそも聞いてるんじゃないかと思ったが

ネットで何か議論できるって期待するのは
日弁連の会長に期待する以上に無理ってみんな思ってるんじゃない？

>>28
匿名掲示板だと、反論できなくなったやつがファビョっちゃうけど、MLならできると信じたいな。
オレは２ｃｈでさえ、参加者のインテリジェンスが高ければ可能だと思ってる。

980 無責任な名無しさん sage 2012/03/22(木) 19:26:40.03 ID:he/fMCI7
>>866
> ２０代の女とか話が合いそうにないし、そんなにいいもんかなと思う。

いいと思うかどうかは人によるんだろうが、俺はいいと思ってる。
俺40代後半、彼女23歳になったばかり。
付き合って丸4年が過ぎた。
話も合わないなんてこともない。


前スレの980、付き合い始めは彼女19歳かよ
40代でどうやって19歳と知り合い，付き合うに至ったのか詳しく教えろいや教えて下さいお願いします

マジレスすると匿名だろうが実名だろうが参加者のインテリジェンス次第だろ

話すと2，3分で済むことが書くと相当時間食うから
適当に端折って弁護士ならこれくらい行間読めるだろうと思ったら
見当違いに受け止められ、補足するけどやっぱりうまく伝わらず
とうとう直接電話を受けてしまった
やっぱり対話は直接やらないと無理で
メールや電話は端的に要件済ますだけのものだと思うんだよね

>>22 保証人に対して不当利得変換請求し、保証人は、過払金返還請求を債権者に対してするならする、というのが筋と思う。なんで債権者相手に訴訟提起したのかわからん。あと、保証人の過払金返還請求権を債権者代位行使する方法もあるけど、無資力要件とかあるしな。

弁済による代位等

とメールしてるのも気になってあえて債権者代位とは書かなかった

34は27投稿者だよ

債権者が負ってる保証人に対する不当利得返還債務を
債務者が代わって支払ったということで
民法499条1項の債務者を本件の訴訟の債権者
同条の債権者を本件の保証人にみたてることができる？

上海＝河崎真澄】香港神に見えた男（26歳／広告）
器が大きい男性器が大きい男性
女子高生がiPhone計25台を密輸
ロードカナロア１枠１番、カレンチャン「神様」が追い風保安院“
規制庁発足するまで業務シンガポール彩る光の展覧会”作業に空白
さいぜん尽くす
Duqu で使用された「未知のプログラミング言語」は C だった
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120323/k10013910551000.html

しんが　とうき司法書士　はよいが
ぎょうせい　倒産　民事訴訟共同訴訟参加　奇問かんべん

投稿者の名前に見覚えある気がして
単なるくれくれとは違うかもと思い名寄せしてみたら
大先生に助言メールしてるね
大先生はお礼メールしない約束を守っているので
その返事が的を得ていたのか役に立ったのか不明だけど
何にも返しがないよりは精神的力付けにはなったのかも

保証人が債務者からの不当利得返還に応じた後で
保証人が債権者に不当利得返還請求できるなら
いったん保証人から債務者に払ってもらってその後
債務者が保証人からその不当利得返還請求権の債権譲渡を受けたら
債務者から債権者に直接請求できるけどね

債権者代位の転用ができないかなあ。

結局保証人からの求償に債務者が応じなかったら
保証人は債権者に不当利得返還請求できたか
（非債弁済にならないか）が問題だと思うが
連帯債務者からの求償に応じる必要なしの理由にその辺のことが
書いてるだろうから紹介した判例も何かの役にたったかもしれない
ただ、連帯債務者と保証人の違いがあるんだよね
そのへんどうなんだろうね

保証人はもう求償を受けちゃってるので
現在は、債権者に不当利得返還請求権は有してないんじゃない
保証人が債務者からの不当利得返還請求に応じた後なら別だけど
そうすると今度は債務者が債権者に不当利得返還請求できなくなると思うが

それとも保証人は債務者に不当利得返還債務を負ってるから
債権者に対する不当利得返還請求権を持ってることになるのかな
ただ、それだと同時に債務者が債権者に対して不当利得返還請求権を
持つことはないね

おまいら何だかんだいって法律談義好きだねｗ

だから保証人の求償に応じたことによって
債権者に対する不当利得返還請求権が債務者に移ったという主張も
同時にしようとなったのかな

これが売買で転売してて物の引き渡しもあるなら
不当利得返還、非債弁済、悪意善意の占有の問題が
絡みもっと面白くなる

忙しく仕事しながらMLで議論とか
あり得ないだろ

>>47
おまい、２ｃｈで熱く議論してるじゃんｗ

>>42の
そうすると今度は債務者が債権者に不当利得返還請求できなくなると思うが

は、今度は債務者が保証人に債権を有していないから債権者代位はできない

>>48
そんなのこれからでかけるので後は知らんだ

今月は訴額１億超えの受任続いてホクホクだわ。

債務者としては現在、保証人にたいして不当利得返還請求するしかないんじゃないの。それで保証人が還したら、保証人に損失が発生するから、保証人は債権者に請求したいならすればいい

>>51
おれは今日訴額３０万円の相談をお断りしたところだよ

>>52
なんかテコギの利得償還請求権の話みたいだな。

>>7
裁判員裁判に当たるのが嫌で当番弁護士登録を辞めたら、
一審国選がほとんどなくなったので、高裁国選しかしていない。

選任されたら、とにかくまず接見に行く。
「一審弁護人に説得されて否認しなかったけど、判決もらって納得できないから高裁から否認する」
というのがたまにあるので、とにかく控訴理由を確認する。

そうすると「判決に不服はないんだけどもう少し拘置所に居たいから」という理由の奴が半分くらい居る。
で、こいつらの半分くらいは控訴趣意書提出前に控訴取り下げるから、その確認ができれば何も準備しなくて良くなる。

バリバリの否認や被害弁償で確認が必要な場合以外は、控訴趣意書提出のちょっと前に趣意書の原稿を送って、
これでいいかを確認するための接見をするだけ。

>>30
彼女が専門学校時代に夜のバイトをしてそのバイト先の店で知り合い何度も通っておとした。
もう付き合って４年になるが正直彼女に貢いだ金惜しさに続いているよな気もしないではない。

>>７　俺は，基本１回。否認事件なら最低２回，通常３回かな。
　どうせ高裁の糞Jは，弁護人からの証拠調べは採用しないから
行く意味ねーだろ
　という悪い声が聞こえるんだよね。

>>37
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057109000

高裁は事後審だから新証拠の請求でも採用されない，って接見でエクスキューズに使っている。
たいてい，被告人作成の上申書や知人と称する無罪証人（違法捜査や憲法違反の証人）という類ばかりだが。

俺にとっては、接見なんてのは行かないほうが原則だ。
接見に行かないことで、その後俺に不都合が生じる可能性を認める特段の事情がある場合に限り接見に行くのが相当である。

　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 吐　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　/　　（゜）/　　 ／　/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ =彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　 　/ 　 　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イ　 　　 　　 /　　　　　　　　　│　`ヽU　∴ｌ
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':,　　　│　　　　　　　　　│　　　　U　：l

これからの刑事は地裁＞＞高裁だよ。
高裁部総括様は、結論には手を触れず法律の細かい間違いだけ指摘してれば良い

累犯前科者の罰金に執行猶予付けた簡裁判決の破棄自判とか。

お前らもア●ムと負けず劣らずの悪徳弁護士だな

事務員がトイレに行っている間に示威する俺っていったい

まさかの参戦ｗ

鉄腕が悪徳かどうかは知らんが，即独から始まってまだ３年くらいだろうに
今ではイソ弁何人も抱えて支部まで作って羽振りがよさそうだ。

軽便だけでも宣伝次第で経営的に十分成り立って余りあると証明してくれたんだから，
他の即独連中は仕事がないないと喚く前に，
鉄腕のマネして軽便専門事務所をやればいいのにと思う。
高裁所在地クラスの地方までなら相当儲かる業態かもしれんぞ。

わかってるんだ
わかってるんだよ
それ以上言うな

前スレでも少し話題になってた件と類似の案件で相談させて下さい＾＾；

素人同士で金銭消費貸借契約を締結して分割払いを定めていたけど、期限の
利益喪失条項はなし。
これまでまったく返済を受けてないから訴訟提起したいという依頼があった
んだけど（回収可能性はあまりないけど受けることに…）、貸金全額の返済
を求めようとしたら債務不履行解除をして原状回復請求ないし不当利得返還
請求って方法しかない？？

ＡＩＪも羽振りだけはよかったぞ。

>>65
示威の態様及び手法、示威行為全体に要した時間について釈明を求める。

俺も>>3のムフフ画像で示威しようっと
画像開くの楽しみだな

岡口に載ってる福岡高裁判例、何とも不思議な話だ。

金銭・名誉・物に対する「強欲」を枝葉で隠しているが、
幹（芯）が細く枝葉が太い、その実像はアンバランスで醜い。
試みることも省みることもせず、我欲の趣くまま利己を追求する人。

プライベートで職業を名乗れず、幸せに暮らしている人から邪険にされる
依頼人面談と部会が人間と話す唯一の場。
つまり、不幸を抱えた人と同業者を相手にしなければ人格を認めて貰えない人

>>72
どうせ瀬戸内寂聴とジャッキーチェンだろ
見てないから分からないけど

それよりセッションのＦＡＸ不快だな
「以下次号へ」ってもういいよ
これ以上続けるなら反対派に入れるからね！

>>75
夢の無い男はもてないぞ
未来アセンションすることをおすすめする

>>76
俺には夢なんてない！

君には、極北の流刑地で囚人番号を捺され、 地下数十メートルの暗黒の坑内 でツルハシを持ち、 十一年間も重労働を強いられた人間の苦しみがわかるか！

習志野所長は多分報告なかったと思うけどなぁ。

「痴呆対東京」「会派順送り」等の一方的なイメージ戦略だけで対立を煽って大きく広げようとすることは不毛です。
大規模会のみならず痴呆の会員の置かれた立場や考え方を最大限村長して会務が運営されることを願っています。
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
http://www.hoyukai.jp/xoops2/modules/weblog/details.php?blog_id=249
次期日弁連会長選挙に臨む法友会の方針
１　現日弁連会長が日弁連会長選挙に立候補した場合、法友会は、その再選を支持しない。
２　法友会は、「弁護士未来セッション」（代表山岸憲司氏）の政策と活動を支持する。
　２０１１（平成２３年）１２月９日　　法友会

弁護士みらいおアセンションのFAX，ほんとに同時に送信してるんだなｗ
ああいう一斉FAXの仕組みが未だによくわからん
どっかの通信業者に「◯月◯日◯時ころ弁護士登録者全員に一斉送信しろ」っていう発注をするのかな？
値段もすげえ高そうだ

刑事の私選報酬が高いと難癖つけてるのと
法テラスの民事の報酬基準が安すぎると難癖つけてるのは同じ人なの？

前スレでの悪徳刑事弁護人の見分け方のブログにお金が有り余ってる人なら
以上の事は当てはまらないみたいなこと書いてあったようだけど

http://www.hoyukai.jp/xoops2/modules/weblog/details.php?blog_id=191
2010年度　法友会宣言
「法友会、私たちの宣言（決意表明）」
１．法友会は１９４６年の創立以来組織の質と量の拡充に努め、今や２５００名の会員を擁するに至った。この間、日弁連や東弁の会長をはじめ要職に人材を送り出し、
弁護士会の政策決定に重要な役割を果たすことができたと考えている。
先の日弁連会長選挙において、法友会は司法改革推進を旗印に候補者を擁立し、厳しい選挙戦に挑んだが、
史上初の再投票に持ち込んだものの結果的には敗北を喫した。
我々は、この選挙から何を学び、今後の活動にどう活かしていくかを、期待に応えられなかった反省を込めて真摯に検討した。

２．何よりも反省すべきは法友会の組織力、活動量を十分に結集し得なかったということである。
その原因は、時間的制約のある中、候補者擁立過程において法友会会員の団結に向けての合意形成が十分醸成し得なかったこと、
その結果、法友会と各部そして法友全期会との一体的にして強固な運動体の構築が果たせなかったこと、
法曹人口問題を主たる争点とする司法改革に対する厳しい会員の意識に、明確な将来ビジョンを示して応えることができなかったこと、ということである。
はからずも法友会の組織力の低下を露呈したのではないかという危惧感も生じた。
また、我々は、法友会の政策とその立ち位置について、各単位会そして法友会以外の各会派の理解と協力を得られるような、
日頃からの地道な努力を怠ってきたのではないかと、深い反省に立つものである。

３．しかし、我々は、此度の選挙結果が決して司法改革の否定を意味するものではないと確信する。

３は、後から付け加えたのかな

総本山の三連打　まだ続くのか？

尋ね人（こういのって子どものころ新聞でよく見たけどな）
１　ジャフバ君　元気な顔を見たい　すぐ戻ってこい　至急連絡ヲ
２　サイサイへ　みんなおまえを心配している　暖かく帰りを待ツ

どうでもいい話題ついでに、今日ね、てんぽしかいない支部にローカル線で行ったんだ。
その帰りに地元の高校生が乗り込んできて、セーラ服姿がういういしい女子高校生が
ボックス席の俺の前に座ったの。なんか数学らしき参考書読んでいるの。
俺は「お嬢ちゃん、勉強がんばったはるなあ。おっちゃんの高校生のころ思い出すわ。
おっちゃんなあ、こう見えても昔は結構勉強できたんやで。わからんことあったら聞いてや」
と声をかけようと思ったけど、まあ止めた。その県の条例は知らないが、迷惑行為には間違い
ないからな。
で、今考えると、こんな書き込みをしているから娘に「キモイ」と言われるのだな。
それと、たぶん、数学だろうと何だろうと高校生の勉強は今のスカスカ脳の俺にはわからないから
「おっちゃん教えたる」は原始的不能だな。

電車に乗ってて、前に座ってた二人組ＪＫが俺の眼見ながら股開いてパンツ見せてきたことはある。

車内ガラガラだったけど理性は捨てなかった。後悔はしてる。

ボックス席のときの「隣か前にＪＫが座ってくれないかなあ」という期待感は異常。

期待に反しておっさんが座ってきたときの絶望感も異常。

>>84
メールの奴かな？
偶然にも１つめのメールがきたところで、配信停止の手続きをとったんだが、その後も来やがる。
ふざけんな。

>>87
昔とちがってＪＫの態度がひどいから、ＪＫが好きでなくなってきた。

けど、やっぱりスカートが短いＪＫはネ申だな。

JKのバーチャル実況最高だよな。

おまいら、正直だなｗ

福岡県弁護士会は２３日、同会所属の高橋浩文弁護士（５１）が顧客から預かった金を返還しないなど金銭トラブルが複数起きているとして調査を始めたと発表した。
同会によると、高橋弁護士は負債が１億３０００万円以上あるとみられ、顧客から借りた金を返していないことなどを認めており、自己破産を申し立てる方針という。

バブルの頃に投資で失敗したパターンかもしれないが、
どうやったら１億３０００万円も負債を抱えられるんだ？

また会立件の鳥海か

>>51
俺も訴額１億超えの受任複数あったな。景気は上向いてんのかな。。

>>92
部外者だが福岡部会はやけに続くなぁ
これは氷山の一角ならぬ欠片と思って良い？

>>94
俺もそれ感じる。「久しぶりに大黒ですよ先生ワッハッハッ」って顧問先言ってた。

kotoことばのちからさえきまんこ　
LSE　家計簿会計税理　キケロー　前田陽一　バージニアｌｓ　貧酸　
法学教室　受験新報過去問題　すたろんから　
内紛で２５００万持ち株本社えりーとそわうちだ？３姉妹自分の家族だけ資格とればおｋ？　
セガだから自由委任　ソ連復活労働党まじ？あふぉめどべ検閲
松本龍　神橋　利用　登録免許登記司法書士ばかり　増井良啓池辺しんし研究日本一むしかく１４００万　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1331713919/601-700
おざわ

>>79
>「痴呆対東京」「会派順送り」等の一方的なイメージ戦略だけで対立を煽って大きく広げようとすることは不毛です。

東京の連中がエエかっこしいで次々と地方会に負担を押しつけておきながら、
いたずらに地方対東京と対立を煽るなと言われてもナー
http://puni.at.webry.info/201004/article_3.html
>負担増に対する反発は、特に地方で高まりました。
>東京の弁護士であれば、日弁連の考え方に接する機会も多く、なぜ負担が増えているのか理解してくれる人が多いのですが、
>地方の弁護士の多くは納得しませんでした。

地方の弁護士を、見くびらないでほしい。
舐めているのか。
地方には、多重会務状態にありながら、扶助や国選を黙々とこなしている弁護士が、たくさんいるんだ。
なぜ負担が増えているのか理解しているからこそ、黙々とこなしてるんだ。
地方の弁護士が、さも司法改革に無理解であるかのようなことを雑誌に載せるって、どうよ。

koramu　地方自治法　必読？法学教室　ラブホテル条例　複雑上書き条例
仄聞イメージ　常識をひっくり返すろじっく　正臣　ボリシェビキペレス
トロイカ　阿久根　大牟田　山崎ふかだたつみたくろうあし短大　破防法　
そーぷらんど　トキ香るすとかーすっどれ　ゴチ料理ばいあすぱずるよしひ
ろ租税　落枝　　切り札衡量こうさくあおいみほびらびらおされICU　はた
ひろｋひろがつくからかお　何かおかしい　切り札衡量　パンチ力　恋　岡
崎山本隆司ハイデルベルグ　じょんかたー　ぷらぐまちっく　ふえてをひき
うける　なにしようかな　擱く　ない　笠木　映里　野呂　はいぶりっど
Kasagi Eri1994年　北海道大学法学部助手　鹿児島大学法文学部助教授　（
〜2003年9新潟大学法学部助教授　マジュリス　財政　公共政策　分配　　
委任状勧誘長谷部ブランダイス異法承継でるの？　正当理由はきはんたりう
るの？　気ルビー　なんでもほしがるながしましょうじ満　匿名　てこ　青
井秩序アナロジー　あんまり　ごめん警察イラン　世界一高層イラン　 な
んぜうのだがや再婚きょうとだがや　松蔭がばなんす　ほりえV　経費よし
ひろ紳士研究日本一無資格1400万　満商事強姦合コンみせ　隆司ない　不作
為立法ふさくい　本来　極右＝ca　プリミティブバイアス　原爆？やおちょ
ういわせ　はせべない？むしかく？　5年むしかくせんこうこうこういか？
　支出　深田光源氏うざやまさき審査同意してる　地元優先　ベテラン青い
じょんりるバーmm　切りふた？　かれづまるベール　人民されるのテスト　
銃規制　ろマーのじゅーに　東北大学大学院法学研究科博士後期課程修了金
沢大学法学部助教授　興津　ボローニャ　連邦しゅみっと　藤原ゆき　トク
ビルにーちえ　サイモン図ベネフィット　あらがき　できれば避けて通りた
いもの、関わり合いにならずに やり過ごしたいもの、そういうもののこと
をギリシャ語でスカンダロン　うぷさら　るんど　レモン・テスト　早稲田
大学大学院法学研究科博士課程単位取得満期退根森　健　シュルテン　アス
満　ルソー租税公平　シャウプ　

主流派は地方弁は馬鹿と公言して憚らないからなｗ

で、真顔で「何で票が取れないの？」というので、どっちが馬鹿なんだろうなｗ

>>100
なんつうか、「セッション」って言葉自体に「地方弁は二流弁護士」という差別意識を感じるのは俺のひがみか？

未来セッションではなく選挙セッションなのか？
http://www.smyhk.com/music/ongakuyougo-147.html
セッション/音楽用語
セッション［session］とは、「ジャム」と同義で、 バンドの合奏を意味しています。
何人かのミュージシャン（いつもは別な活動をしているが、たまたま顔を合わせたミュージシャンによる場合もある）が
臨時に集まって共に演奏することを指す場合もあります。
一度きりであったり、継続的でないものを指すことが多いです。
また、その演奏の目的がはっきりしている場合などは、ライブ・セッションとかレコーディング・セッションなどといっています。

いかにも餃子陣営がネガティブキャンペーン的な活動をしてるような
書きぶりだが、アセンションのＦａｘこそネガティブキャンペーンだよな。

>>92の事件がヤフーに載ったんだが・・・
一般人のコメントが低レベル過ぎてうけるｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000168-jij-soci

>>92　俺の想定する原因を順に・・・

Ａ　親兄弟の借金の保証人（実家が経営の会社の保証）
Ｂ　ＦＸ、先物に入れ込んで借金してまで多額の投資
Ｃ　商売が下手なのに見栄を張った生活を続けて借金を増やしてきた
Ｄ　バブル期に節税のために借金をして買った不動産が暴落
Ｅ　夜な夜な高給クラブを飲み歩いて・・・
Ｆ　裏の世界の住人に多額の金を脅し取られて・・・

>>103
いかにもではなく実際に餃子シンパの書き込みですわw　あのFaxで「厳しいのは地方も東京も同じです」というところからして、
また主流派が総本山座主に復帰などふざけるなと言いたい。
地方の会費負担の高さとか多重会務状態を知らないからそんな寝惚けたこと言えるんだよ！

東京のほうが会務に関わっている率が低いはずなのに
なんで東京の会員のほうが「日弁連活動」とやらをよく知っているかのように書かれているのだろう？
そもそも日弁連活動ってなんなんだよ

>>51,>>94,>>96
実は、オレもきょう、訴額３〜５億円の事件を受けた。
あいまいなのは、正確な金額を算定する資料が不足しているから。

これだけ全部がとれるとは思わないけど、ちょっと変わってきたのかと思う。
１億くらいのも２件ほどあるから。

ただ、安定性は相変わらずない。

で，肝心のgyzはまた300万円出して立つんかね？
勝ち目がないのはハナミズキblog見るまでもなく明らかだと思うんだがな

立て続けとか、弁護士狙った新手の詐欺じゃないか？

>>109　それはｙｍｇｓにも言えること

両者とも身を引くべき。
即時１０００人の候補と、２０００人断固維持の候補でやるべき。

１５００人までゆっく〜り減らして１５００人で長い時間かけて次を検討とかいう
ふざけたことを２人して言い合っていては、どっちも期待できない。

>>111

それは違うでしょ。同じ状況ではないよ。

ymgsは，再投票では，勝てる見込みのあった単位会も２つ落としてるし，
静岡はもう１歩（１票）だったんだから，１７までは見えるんだよ。
仮にmrkw，tkymが立候補を見送ったって，勝ち目がないわけじゃない。

でも，gyzは，今から更に1000票以上をひっくりかえさなきゃならない。
どれだけの弁護士がgyz側で選挙活動してくれるっていうのさ？
甘い見通しで再出馬を勧めて，本当に苦しむのはgyzだろ。

gyzが再出馬しても見通しは，ymgsが１８とるか，また決着つかないか，
のいずれでしかないよ。

訴額が億超えなんて依頼、来たことないわ。
損保からは訴額がウン十万円の事件がたくさん来るが。

>>112
gyzとしては、静岡やその２つの単位会を死守すれば、ymgsの当選は阻止できる。阻止している間はgyzは会長なんだよ。

死守できないんじゃん？
ozkが退けば。

>>114
ずっと選挙活動してるってこと？
もう会長やる意味ないじゃん。不毛すぎる。

>>112
おいおい、ずいぶん身勝手な言い分だな。
単位会の数で言えば圧倒的にｇｙｚ支持なんだぜ。
ｙｍｇｓは単位会レベルでは問題外でＮＯ！を２回も突きつけられたんだぜ。

３分の１基準という救済条件にすがりついて何とか抜け道当選を目指すしかないんだぜ。
東京大阪という会長持ち回りの単位会の大票田をバックにしながら、抜け道基準をあてに
再度の立候補をするなんて、みっともないぜ。

当選者を出させなければ、ずっとgyzが会長！面白い制度だなｗ

激増を続ければ放っておいてもローのジリ貧が続いてローは消え去る。
１０００人に減らせばローの存在価値はなくなり、ローは消える。
どっちにしろ、ローを保護する方法は原理的に存在しない。

ローが消えるときに法曹界まで道連れにされてはたまらん。
魅力のない資格に有能な人間が集まらなくなってバカばかりの弁護士会に成り果てることを
肯定するのかどうか、それが激増問題の本質の分岐点のはずだ。
だから、１０００人対２０００人で争うべき。

弁護士会としては激増を止めて、弁護士会を守ることが優先のはずなのに、東京大阪という
多数のローを抱えるロー利権のお膝元での票がそれ以外の圧倒的大多数の単位会の
意思を踏みにじるのはおかしなことだよ。

gyzが勝つのは簡単だよ
1000人を公約にすれば良いだけ
同じ公約で再選挙に臨むのはバカらしいからやめてもらいたい

>120
そんな劇薬は投下できないよ。
ｇｙｚ支持層にも、これまでの弁護士増員路線を支持してきた連中がいる。
主に共産党＝自由法曹団系弁護士で、消費者問題などの「運動」の点で
ｇｙｚを支持して従来の主流派からｇｙｚ支持に転換しているが、
ｇｙｚが「１５００人」を公約するのは苦々しい目で見ている。
（「選挙のためだから仕方ない」くらいの認識だろう）

↓これなんかが、そういった弁護士の一例
http://www.kita-houritsu.com/?p=3786

１０００人を公約すれば浮動票にアピールできる可能性はあるが、一方で失う支持層もある。
ymgs陣営が票目当てで「１５００人」と言っているのと同様に、支持層とのバランスでぎりぎりの状態だと思うよ。

いわゆる合同系の連中が増員路線を支持してるってのはどうなんやろうね。
過当競争でビジネス系ばかり増えて人権派は減りそうな気もするけど。

しかし、これどっちも引けない状況だろう。

地方の圧倒的支持を得ているｇｙｚが引いたら、え！？何なの？ってなるし、
ｙｍｇｓもあとちょっとの単位会を制すれば会長が目に見えているし。

まあ、次の選挙で決着つかなかったら、大分の総会で、選挙規定の改正かな。

>>121
おいおいウソはいけないよ。
１０００人決議にこぎつけた単位会は多数あるし、法曹人口会議でも８割超の意見は１０００人だった。
しかし、１０００人にしろという怒号があふれた会議の当日に、「１５００人でまとまる方向がきまった」と
虚偽リークをした幹部がいた。

つまり、地方の意見の８割超は１０００人という状況で、１５００人が決まったというのが実情だよ。
激増を支持する「市民の声」なんてものは最初から現在まで一度も存在しない。
あるのは激増とセットのロー（天下りのハコモノ）擁護の意見だけ。

激増による自由競争というなら、ローによる受験資格独占という完全競争制限を廃止すべき。
それを言わない不思議な「市民の声」と捏造し続けてきたのが朝日新聞だろ。

>>122
でもそれほど採用しないんだよなｗ

>124
ん？　指摘する事実関係はその通りだと思うけど、なんでウソになるの？
あくまでｇｙｚ支持に転換した共産党系弁護士の傾向を言っているだけで、
それが「市民の声」なんていうつもりはないよ。
ただ、こういう連中はそれなりに票をまとめる基盤はあるから、
ｇｙｚとしても無視できないということだよ。
あとは、ｇｙｚ自身がどこまで弁護士激増反対のつもりがあるか、
ロー利権に切り込むつもりがないのか、という問題もあると思うけど。

最近は普通に言われているが、激増を続けたからローが崩壊したんだろ。
資格の価値が暴落した結果として、大金と３年半をドブに捨ててまで法曹を目指すバカが
激減したのは当然の成り行き。

「合格者を最大限にすればローのためになる。」と考えている連中は頭がおかしいのか、
本当はローを最短で消し去りたいのかのどっちかじゃないのか？

自由法曹団系事務所は、だいたいどこも経営は苦しいはず。
一般市民や貧困層からの依頼が売上のかなりの部分を占める事務所が多いはずだが、
過払いや破産の減少に弁護士の増加で、事件がかなり減ってるはずだし、
法テラス利用が増えて、事件単価も下がってるからね。
それでも一部弁護士はカッコつけて法テラスマンセーしてたり、増員を叫んでたり
するけど、そういう人は少数派だよ。
だいたい、労働者のための事務所とか言いながら、事務員のボーナスが
ほとんど出ないとか、ひどい所は基本給までカットしたりしてる有様みたいだし。

>>126
ごくわずかな、ガチ共産系の票のために大多数の票を捨てるとか、ネタだよなｗｗ
まあ事務局人事から見てもｇｙｚは人口問題よりも左翼活動の方に比重を置いているのは明らかだが。
減員を本気でやったら、他の活動にマイナスになるという損得勘定が見て取れる。
この点はポーズで１５００人を言っているであろうｙｍｇｓも同じだが。

>>128
左翼系事務所は顧問料がないから増員のあおりをモロに受けているね。
俺も弁護士と事務員の給料を大幅にカットした事務所の話を聞いたことがある。
表立って増員反対を言わないのは、「激増＝正義」という刷り込みのせいだろうか？
でも選挙では増員反対の票を入れているであろうｗｗ

よくロー利権ていうけど、そんなにロー教員の枠ってあったっけ。数的にはわずかだと思うのだが

>>130
馬鹿がわめいてるだけ。

ロースクール時代の思い出を嬉々として話す若手を見ていると、
自分の出身母体であるローを否定するわけにはいかず、
真っ向から合格者数削減には賛成できないんだろうなと思う
合格者が増えたからこそ自分たちは受かったんだろうから

そんなわけないって。

>129
別にあなたの言うことを否定するつもりはないんだけど。
俺が１０００人を打ち出したら支持層を失うというのは
票だけのことを言ってるんじゃなくて、会務や運動を担う人手のことだよ。
左翼系は、こういう人員としては役立つから。

もっとも、票だけでいっても、「ガチ共産系」といっても、そこそこの票なんだし、
選挙運動の担い手でもあるから、どこまで効果があるかわからない公約のために
犠牲にはできないと思うけどね。
１０００人打ち出すだけで勝てるというなら、ｍｒｋｗがもう少し健闘しただろう。

>>130
利権と呼べるほどない
ロー単体で理事がいると妄想してるバカだからしょうがない
まあ大宮みたいにロー単体のところはいるかもしれんが大宮は統合された

左系の事務所は実は中小企業の顧問は多い。
それに、広告打たないでも紹介でお客さん来るから、経費があまりかからない。
経営環境としては恵まれてると思うよ。

普通は広告を打たないよｗ
ただ、民商とかの系列で客数はそこそこあるが、でも事務員の雇用でさまざまな労働基準法違反を犯しているｗ

>>137
広告打たないでお客さんが来るのは大手渉外とか一部だけだろう。
裁判所の近くの駅に行くと、いろんな事務所の広告看板が出ている。
最近は弁護士会の相談センターの広告まである。
会費で余計なことするなって思ったけど、俺も相談センター案件で助かってた時代もあるから文句も言えない。
庶民向け相談はそうやって集客する時代なんだろう。

アピールしないとそっちに客を取られてしまう。ただ、左翼系は議員とか運動団体からの紹介があるから
そういう必要がない。

おいおい大手渉外の営業攻勢なんてスゴイぜ

判例や法令のアップデートがあるたびに
沢山の企業訪問をしたり，接待したりだぞ

利権というほどのロー利権がないのなら、なんで増やしたがるのかわからん。

>>134　意味不明
ｇｙｚが力を入れたのは人口問題ではなく左翼活動の方だという意味では同意。
しかし、ガチ左翼を前面に出したら全体としては票は激減するから、表向きはソフトな左翼
という体裁にして、ノンポリ系からの票も取り込んでいるというのが実際だろう。
森川は全ての葉書で人数を書かずに左翼活動を全面に出していたので、前提が違う。

>>136
労働問題を多く扱う左翼系の事務所で企業の顧問が「多い」というのはない。
左翼系事務所は基本的に大所帯なので、多少の顧問料があってもそれは売上げのごく一部。
基本的には一般事件が重要な収入源になっている。

ガチ左翼の事務所がやっている訴訟には採算度外視が多いので、一般事件の減少は
大きな痛手になる。それでも広告を打たないのは、資本主義のレールに乗った経済活動に
対する躊躇では？

同じ左翼でも森川とgyzは違うわな。
不思議なことに森川（高山G・1条の会）と自由法曹団は全然仲良くないんだよな。

>141
妙に絡んでくるけど、結局、何が言いたいの？
gyzが「１５００人」としか言わない理由について、あなたはどう思ってるの？

あと、左翼系でも広告打ってるのは珍しくないよ。
むしろ、「市民がもっと弁護士にアクセスしやすくなるべきだ」
という左翼系（増員支持の左翼系）の主張からいっても、
広告打つことには何の抵抗もない。

「資本主義のレールに乗った経済活動に対する躊躇」なんて、
えらく頓珍漢な見たてをしてるね。

>>137
本来左系は多重を金脈にしていたわけで、ロー云々より先にＣＭ事務所の出現で割を喰ってる。
扶助事件も積極的に受けてはいるが、手持ち件数が異常に多くそれが災いして内容が荒く勝てる
事件も敗訴する。報酬までを念頭に取り組んでいるようには思えず、着手金目当てで片っ端から
受けている気がする。特異なポリシーでもなければ手持ち50〜60など尋常じゃない

ピロシもそうだが、最近は増員マンセーの朝日の記者まで「弁護士の苦境には胸を痛めている」
とか言い出してるみたいなんで、これは良い流れだと思うんだな。
「激増は正しい」っていう自信が揺れ始めている。
ttp://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2012/03/22.html

新会長には、こういう良い流れを守り育てていけるような人物が望ましい。
たとえ弁護士会に激増を止める力が無くても、「激増ヤバい」ってメッセージを
執拗に発し続けるべきだと思うんだな。

生協、労災病院、労働金庫・・・共産党系の名門事務所は企業法務系事務所だよｗ

都道府県民共済もあるなぁ。
株式会社じゃないだけで、大企業はいくらでもある。
こういうところの左翼弁が増員推進している動機は、主流派はと変わらんのではないかｗ

140 ：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 02:07:01.11 ID:Q+zMTCtq
利権というほどのロー利権がないのなら、なんで増やしたがるのかわからん。

経済的合理性からは動機が理解できないことをいう弁護士の方が多いよ
このスレでも経済的合理性に合致するが大方の弁護士の感覚と違うこと書くと
大抵非弁認定される

増員派はもちろんロー利権があるからなんて言うはずないし
相手方の言ってもいないことについて批判しても
およそ表に出る議論にはならない
だからロー利権云々ばかり言ってる人は
利権のあるなしに関わらず表舞台で勝てることが言えてないと思う
逆に自分が卑しいからそんなこと勘ぐるんだろうと言われちゃうよ

142 ：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 02:21:42.96 ID:liu2YrGS

不思議なことに森川（高山G・1条の会）と自由法曹団は全然仲良くないんだよな。


当会の実在の人物を観察すると全然気質が違う
水と油という感じだね

>>140
我々の業界には利権が回ってこないだけで、文科省にとっては利権だろう。補助金予算に天下り団体もできて、弱小省庁としてはぜひ欲しかったんだと思う。
それに学者のポスト確保とプライド、あとは弁護士増やして安く使いたいという経済界()の思惑が合わさってうっかり通ってしまったんだろう。
もとから法曹界のことなんか、建前以外では考慮要素にも入ってない。

>>98
誰に向けて書いてる文章なのか分からないな。
支持してほしい層を批判してどうする？

利権のある団体など腐るほどあるというかない団体を探す方が難しいだろう
利権確保のためだけに存続させているんだろうと言わないと
改革しようとはなっても廃止しようにはならない
ただ存在意義がないと言えれば
国費を使ってるのは確かだろうから無駄金を使うなということで廃止になる

結局利権云々など言う必要がない。無駄に反感と反論を呼ぶだけ。
存在意義がない根拠として利権がなければ執着するわけないだろうと
言っても議論としてばかばかしいだけ

自分の中で無駄な組織だという結論ありきで
肝心のその無駄な組織だという根拠が利権しかないから
読む価値もない

特にロースクール擁護でもないのに
利権云々の書き込みを読むと
理屈抜きに気持ちが悪くなるのはなぜだろうと考えたら
音痴の歌を聞かせられて不快な気分になるのと一緒で
その趣旨に賛同するしないに関わらず知性が感じられずに不快なのだろう

>>145
そうそう、将来のあるべき像とか業務範囲拡大とかじゃなくて、まず現在がヤバイという現実を直視してるかどうかで投票先を考える。

http://blogos.com/article/32825/?axis=b:410

>>157
なら棄権か白票か「けんじ」だなｗ

あんかまちがえた。>>156やったｗ

俺は棄権だな
投票行ったらお腹減るやん

>>118
ずっと会長なんか事実上いなくても会務は出来ていて弊害はないこと
いつ亡くなるか判らない会長にまともな利権は事実上保留されるだろうから利益も会員にはあること

なんや会長なんか要らんかったんや

>>131
馬鹿か
実際の利権はほんの僅かでも，そのおこぼれが自分に来るかもしれない
という幻想が事実上の利権なんだよ

>>150
具体的にどう違うの？

>>155
そうとううしろめたいのかな

>>155
内容のない単なる悪口ですね。
人に対して「知性がない」というのは、ご本人は気持ちいいかもしれないけど、
はたから見ているとそれこそ、気持ち悪いというか、あわれというか。
もうちょっと内容のあることをね。

>>141　地方によるのかな。当県では，数少ないが左系の事務所は，
有料顧問先を多く抱えている。
　俺が労働者側で訴訟すると，よく相手方になったりして，お前ら
労働者よりだろ，素直に非を認めろよ！と思ったりするｗｗ

>>165
無料顧問先もあるの？

そんなに左系の影響があるんか？

ちなみに，「地方」っていっても，地方都市かかえてるところと，
本当の地方とで，結構意見に違いがある気がするな。

再投票の結果でいえば，東京大阪以外で，会員数１５０を超える
２３単位会でymgsが獲得できたのはわずかに茨城のみ。
ところが，会員数１４９以下のところだと，２５単位会のうち
９単位会がymgsだ。

地方っていっても，相当に温度差がありそうなんだがな。

>>164
理由は
>>148
>>149
>>153
>>154
だから、こっちの方にレスしてね
悪口言い合ってもしょうがないのは同感
最後は勝手につぶやいた感想なのでスルーでよろしく

>>167
ymgsの人員増政策に対する批判票だろ。

結局まともに書いてもおかしな悪口にしか反応ないからね

反応ないようだから
廃止の理由が理由になっていないと書いたら
自明のことで書く必要ないと思っていたとか言って
何か中身のある根拠書いてくるかと
ちょっと過激なこと言って刺激したくなったので失礼

む

>>166
優良でしょ
従業員が沢山いるから、よく当たる

おれ正直弁護士って人種が嫌いだわ。
最近は弁護士やってる自分も嫌いになってきた。
まあPやJよりマシだとは思ってるけど。
というか嫌いなのは弁護士というより法曹か。
どっちにしろ人生やり直せるなら絶対別の仕事選ぶわ。

>>166 >>173 優良の誤字でしたorz
従業員100人〜200人ぐらいで，月額顧問料10〜20万円ぐらいで，
余り問題のない会社
というのが私の考える優良

それだけ顧問料を払う問題の無い会社なんてあるか？

>>175
へー
何社ぐらい抱えてるの？

俺はゼロ
せいぜい３から８万

うちもゼロ
独立して8年
個人かつ金がない依頼者が大半なので顧問はない
みんなどうしてるんだろ？

>>174
自分も弁護士は好きでもないが、法学者の方がもっと好きじゃないな
理論的な面も押さえようと、研究会とか学会とか行けば行くほど
きめぇきめぇと思うことが増えた。
・文献等の二次情報から自分の頭でこねくりだした前提で理想論だけ語る
・ムダに自己顕示欲が強い
・シニカルを装うことによって、自分の現実に対する無知をごまかす

てすと

　漏れは共同経営者になって１年だけど、年２０万円の損保が一件と、月５万円の中小企業が一件。
　中小企業のほうは、事業内容や対外的には極めてまともだけど、社長がワンマンで、従業員を奴隷
と思っている節があるから、労働法的にはブラック企業だ。でも、こういう企業のほうが依頼が多く
て、弁護士的には優良企業？

>>179
学者は，判例の分類・まとめと体系的整理だけやってりゃいいのに
実務に影響力与えようなんてスケベ心出すからいけない

月５万の顧問があったけど、あまりにも事件がなさ過ぎて５年くらいしたら
顧問契約解除されたｗ
俺も申し訳ないと思ったから、顧問契約解除後も、簡単なメールだけで済むような相談なら
そのまま無料で相談に応じてる

>>151 文科にとっての利権があるとして、なんで弁護士がそれに従うのが得なのかがわからん。ロー賛成派は、なんらかの利権をそこからもらってるのなら、わかる。普段議員板にいるから、具体的な得無しに動くという感覚は理解できない。

左翼系は、定型的事件で多めにとって採算が悪い事件の穴埋めをするというビジネスモデルだとしたら、サル系の台頭は打撃だろうな。

第６回法科大学院（法曹養成制度）の評価に関する研究会 議事録
http://www.soumu.go.jp/main_content/000102515.pdf
【谷藤座長】 続きまして、中央大学法科大学院教授の安念潤司先生からお話をお伺いし
たいと思います。安念先生におかれましては本研究会にご協力いただきまして、どうもありがとうございます。心から御礼申し上げたいというふうに思います。
【安念教授】 ご紹介にあずかりました安念でございます。どうぞよろしくお願いいたします。

私は別に何か政策決定をするとか経営に携わっているわけじゃございません。要するに窓口のオペレーターですからね、私は。
そこで、まず、心がけていることなんですが、第一に学生の立場を理解するということ、これは客商売でございますから、当たり前の話でございます。お客様のニーズにこたえる
というのが我々客商売の一丁目一番地でございますが、学生は端的に受験生でございます。司法試験に合格するということ以外に目標はございません。

学生に向かって、「司法試験の合格以外のもっと高い目標を持て」って言ったって、そんなの無理に決まっている。無理なことを言ってもしようがないんですから、
そのようなニーズにできるだけお応えするということをするのが、我々現場のオペレーターの役割だというふうに私は思っております。

だいたい実務家教育を
実務を全く知らない，司法試験さえ合格していないローの学者教授が
やってるってどうなのよ？
ローの学者教授って何のために存在してるのよ？
どこに生存価値があるのよ？

>>186
お前は実務を知らない学者の基本書で合格したんじゃないのか？
それともシケタイで合格したのか？
もしかして不合格者か？

>>187
司法試験受かっただけで実務ができるなら司法修習いらないわけだが

　　中央大学法科大学院教授の安念潤司先生の率直な意見に、座長は腰がひけていましたね・・・・。

>>188
ローの学者教授は実務科目を教えるために存在するのではない

>>187
だから判例のまとめ，基本の体系的説明（過去基本書のパクリ）
に限定しろと何度ｒ

>>190
実務とかけはなれたことをローで教えることの意義を教えてください。
実務家は学部レベルでやってればいい話だと思っているのです。教授。

>>192
オレは>>186みたいな誤解（おそらく意図的な）をしてる奴を批判しているだけ


＞実務家は学部レベルでやってればいい話だと思っているのです。教授。

これは意味が分からない
オレがいたローではそれほど実務とかけ離れたことはやってない

>>193
> オレがいたローではそれほど実務とかけ離れたことはやってない

実務とかけ離れたことはやってないなら、学者でも教えられるって言えばいいんだよ。
「ローの学者教授は実務科目を教えるために存在するのではない」って言ったら、実務を
かけはなれてもいいんだって言ってるようにしか聞こえないだろ。

利権ではなく意地でロー擁護してるだけなら単なるバカだよ

非弁の司法書士で恐縮ですが、ロースクール実務家教員や司法書士の認定研修
に係わっている弁護士先生が多数いる現状ではなかなか、ロースクール廃止
認定司法書士廃止とは行かないかもしれませんね。特に認定研修では司法書士
会はかなりの報酬払ってるみたいですし。個人的には司法試験合格者は９００人
出充分だと思いますよ。就職先なくてＯＪＴつめないのはよくないと思います。
もちろん認定廃止には反対です。弁護士先生に上手く事件を引き継ぐこと
を規則化すれば問題ないでしよう。

>>184
　極左の一部には、法曹教育を裁判所から（人権派）弁護士の手に取り戻すのだと
真顔で言っているﾔｼがいる

俺は学説結構勉強する派だな。実務だけだと思考が硬直する。

アメリカのマネしても日本は法学部を残してるからね
そして法学部卒でストレート組が多数派になると
学部卒業してから優秀な人まで一律２，３年待たせる理由が必要
それに弁護士として一人前になるのは昔も今も
二回試験受かっただけではダメと普通思われている
そして二回試験後ローに戻ってまた勉強というのはだれだって変だと思う

>>194
お前がローにかかわっていないことはよくわかった

ちゃんとしたローは
前期修習の代替になるような実務科目（本当に代替になるかはともかく）は
実務家が教えていて、学者は実務家目を教えていない
だから「ローの学者教授は実務科目を教えるために存在するのではない」とレスした

学者は実務科目に入る前の基本的な科目を担当するが、判例重視で授業を進めていた

ただ、ローの制度がいいかとうと、あまりいいとは思えない
司法試験に出る基本科目を重視すると受験対策だって文科が言うからね

ロースクールって結局司法試験の予備校になり果ててるな
それ以下か

>>200
はい。旧試合格ですが何か？

以下です。
少なくとも同等だったらここまで批判されない。
改善も無理だと思うけど、目先だけ変えて「様子見」があと何年続くんだかな

>>202
学者は実務家目を教えていないってのが分かってもらえればそれでいい

ローに対する批判として学者が実務をやってないから実務家を教育できないという批判は的外れ
むしろ学部でも法学教育ができてないんだから、ローにしたって無理だろという批判をするべき
少人数にしたところで意味がないしね

司法試験の予備校に徹しきれないのが問題では？

ロースクルーは司法試験に受かるためにあるんだろ。
だから合格率が悪いと、チェックが入るんだろ。
だったら司法試験予備校でいいだろうが。

>>205
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120322-OYT1T00153.htm

受験対策に徹すると文科に指導される糞制度だから無理
ローは基本科目以外にとる単位が多すぎるのが問題

ロースクールって司法試験の先を見越した実務的な教育を行うんじゃなかったのか
だからロースクールに合わせて修習を短くしたんだろ
しかし現在のところローは司法試験合格だけを目的とした予備校にすぎず、
実務を身につけるのは結局修習
修習が１年しかないから実務家として不十分な法曹が出来上がる

>>208
「実務を身につける」ってなにか定義してくれ

集合修習が一体のどのように実務に役立ってるの？ｗｗｗ

　門下が受験指導に異議を唱えるから、予備校に徹しきれないのが問題と言うい意味です。

修習開始時に実務修習にすんなり適応できるようになってないとダメだと思う
制度設計として無理がある

　　　 　　.　 〆::⌒::ヽ　 　
　　 　　　　 i::l　■■li　　　　　　　　　銀座ユニクロの真横にロンドンのドーバーストリート
　　　　 　　（＾l　・　・l）　　　　　　　　　マーケットがオープン。仕掛人は川久保玲で，もちろ　　
　　　　　 　 　l 　△ l　　　 　┌┐　　んコムデギャルソン中心。なお青山のディエチ コル
　　　　　　　　＼◎丿　　　　 |　|　　 ソコモは閉店したようです。コム デ ギャルソン オム
　　　　　　 /⌒ＶYＶ⌒￣|￣(|ε)　　プリュスの半袖シャツを買いました(^^)
　　　　　　/　　:::*|*:::　/￣￣￣
　　　　 　 |￣| :::*|*:::│
　　　　　　＼○ *|*　|　　
　　　　　　　∧＿＿人
　 　　　 　 /　/⌒＼ ＼　
.　 　　　　/＿/　　　|＿|
　　　　　（＿つ　　　（＿つ


　　＿__/￣/　　　__/￣/＿_ . 　/￣￣￣/ /''７''７　　＿ノ￣/　　　/￣'/
　/___　 　 ￣/　/__　　__　　/, /　/￣/　/　ー'ｰ'　　/＿　　∠., 　 /　 ./.
　_ノ　,:　 /￣ 　_./　 //　 /　 'ー'　_/　/ 　　　　　/＿　　 ＿_/ 　/＿/　
/＿ノ,___/　　 　|___ノ.|___,/,　　　　/___.ノ　　　　　　　 /＿/ 　　　/____./ 　

多分ロースクールで直接司法試験に役立たないような勉強をしても
余裕で試験に受かるような人でないと
弁護士になってから法律判例変更に対応したり
法学以外の知識を仕入れたりできず使い物にならないということで
わざと予備校化せずに伸びしろの多そうな人を合格させようということだね

210 ：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 15:06:23.33 ID:94tffJYx
集合修習が一体のどのように実務に役立ってるの？ｗｗｗ

今は集合修習って言うの？和光での修習のことだよね？
和光での修習が実務の役に立たないって言ってる奴がいるのが驚きなんだけど。
>>210が足りない奴なのか、それとも修習の有様が変わってしまったのか。

記憶だよりだけど

１　予備校はダメじゃね？
２　人数増やさないとダメじゃね？
３　１と２を併せてロー作ローぜ
４　ローにするなら研修所無駄じゃね？
５　いやいや研修所必要だから。
６　じゃ折衷案でローで前期修了レベルまで上げることにしよ。
７　いいじゃんそれ。おｋおｋ。

ってな流れでH16年にはローができたんだったかと。

今から考えると拙速だったと多くの人が思ってるが
当時からも見切り発車すぎという声もあった（但しサイレントマジョリティ）

で今のymgs側はこのうち２について後押し。
gyz側も２を後押ししてついでに法曹一元も絡めてプッシュ。
mrkw（洟垂れ）一派はとにかく全体否定。
大学教授らは１を後押し。
こうして洟垂れを除いて官民教一体となって
（要はそれぞれの意向がうまくマッチして）「司法改革」が進められた。

H10年〜14年ころこんな感じだった印象を持ってる。

自分としてはロー認可に門下がからんできたのがダメだったと思ってる。

ロースクールが予備校より試験対策に劣っていたって
少なくともロースクールに行ってる人間どおしでは条件同じだから
一部のロースクールだけ予備校もどきをしていなければ
予備校より要領よく試験対策できなくてもそれ自体は問題ないじゃない

> 法律基本科目に偏ったカリキュラム編成を行っているなどとして不適合となっていた。
> 同協会は「司法試験対策に近い実態で授業をしている疑惑がある」とした。

ロースクールは「法曹養成のため」に存在してるんだろ
なんで法曹になるための司法試験の対策やったらダメなんだ？
（もしこれがおかしいというのならば，司法試験自体が問題があることになる）
誰が考えてもおかしいのに，なんでこういうおかしい前提がまかり通っているんだ？

司法試験に直結すると，自分たちの食いブチがなくなると心配するロー学者が存在しているからか？
本当にガンだな　後々まで禍根を残すロー学者

>>218
受験対策嫌いは文科省でしょ

司法試験にあまり関係ないところだけやってる学者って少ないと思うが
保険法講義する先生は大抵会社法も教えているだろうし
むしろ国際公法とか学者目指す少数の熱意ある学生だけ相手していればよかった
ところを司法試験対策とかって迷惑だろ
大抵の学者はむしろロースクールは迷惑だと思うんだけどね

明日、シュガーにその辺の認識も聴きたいな

http://tv.yahoo.co.jp/s/program/53945159/

やたら自分の利益をはかるだけの抵抗勢力みたいに持って
いきたがるのってどういうんだろうね

むしろ減員派の弁護士の方が
自分の利益を守るだけの抵抗勢力扱いされてるように思うけれどね

今のローには２年間通う価値はないからね
一番いいのが廃止だが…

なになににこだわるのはその方が自分にとって得だからだろうとだけ
言ってるのって何か意味あるの

今の修習ってあまり要件事実をやらないって本当？
昔の民裁は要件事実尽くしだったけどな

高裁所在地クラスの地方会は、割が良い事件は東京大阪の弁護士に攫われているという被害者意識があるようだね。

>>227
数年前、大阪弁護士会の会報だか会派の会報だか読んでたら、座談会で、「新幹線で１時間
なんだから大阪の優秀な弁護士は名古屋の仕事を開拓しましょう」みたいなこと言ってる爺いたな。

競争に参加せず従来の待ち・選好み者が、営業努力をしなければ喰えない者に
「攫っている」と非難するから始末が悪い。
激戦区乙、東京大阪登録した自己責任くらいに留めて欲しいものだ

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは 日本人か？」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

ある芸人がフィリピン人の女と仲良くなった。
女の元彼が日本人だったらしく、日本人に対してかなり親近感を持っていたようだ。
女は体のある部分にタトゥーいれているといった。しかもそれは有名な日本の神の名前であると言うのだ。
芸人は興味を持ちタトゥーを見せてくれるよう懇願した。
女は恥ずかしそうにスカートをそっとめくると、露になった太ももの内側にYAZAWAの文字が刻まれていた

日本人に”ﾀﾂｰ入れるから、とにかく悪い意味の漢字を教えてくれ”って頼んでﾀﾂｰ入れた外人に会ったことがある。
腕には『不景気』って彫ってあった。

このスレでロー談義する奴なんなの？

地方ではまだ順繰りで会長人事を回している。
そのためとんでもないキチガイが会長になることがある。

俺の会の今度の会長は人間の顔ではない。
不細工すぎて人間の顔とは思えない奴が会長となる。

対外的に本当に恥ずかしい。

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　

朝鮮民主党
　　　　　おわり

テスト

>>231
司法試験不合格をローのせいにしてるヤツの怨念がそうさせる

どうだろう
最近は他の属性に見せかけて煽る輩もいるしね
煽るにしてもやり方が小賢しくなってる

みんな若いな(^^ゞ

このスレ，もうロー卒が多数派なの？

ロー卒弁て池沼だろ

>>226
要件事実はローでやる。

それより司研マンセーでローをdisってるのが意味わからん。
ローは司研から派遣された講師が講義をやってるのに。

>>235
全くその通りだと思う。
給費時代ならともかく、バイト禁止で実質自腹で講義受けてるようなもん。

個人的には、司研もローも廃止でいいと思ってるけどね。

>>242
俺も同意。弁護士補でいいんじゃね？収入にもなるし。

>>240
全科目じゃないだろ

佐藤幸治って大きな箱物を作りたがる国会議員に似てるね

よく必要のないところにでっかい施設ができたりてるじゃん

作った当人はでっかいプラモデルができてうれしいんだろうけどね

自分はロー組だけどローが要らなかったと思うわ

俺も
ローは人生最悪の期間だった

旧司組だけど

オレは研修所はよかったな。
お世辞にもよく勉強をしたとはいえないけれど、
特に前期など、試験のことなど考えずに
勉強ができたことは感謝している。

法科大学院のことは全く知らないけれど、
あのレベルの講義や起案の問題などは、
そうそうできるものではないのではないかとは感じている。

>>228
名古屋には優秀な弁護士はいないのか？ｗ
しかも大阪の弁護士は交通費も負担しなきゃならないのか？
それとも優秀だから交通費は客が払ってくれるのかな？
それなら最初から名古屋の弁護士に依頼するのが普通だと思うよね。
爺は耄碌してんだろうから廃業すればって思うわ。

>>227
東京に支店出せばいいのに。
企業法務と倒産村みたいなうま味のある仕事しかしてないから、潜在的需要は圧倒的。
東京で登録したい新人は腐るほどいるので、人材も確保しやすい。会費も安い。

諸悪の根源は、法曹にふさわしい能力担保を怠っている中下位ローの存在だろ。

潜在的聞きあきた

残念ながら世間からはロー弁は総じて大したことないと思われている

だいたい旧試は難し過ぎて法律しか勉強しない偏った法曹しか居ないとか言って
試験の難易度下げてローで他の勉強もさせようとか言ってもさ
法律の勉強しなくていい分の時間で文学書読んだり哲学や外国語や芸術など法律以外も勉強すると思う所が
いかにも文科省の役人的な机上の空論だろ？

と、思いきや旧司の疲労性廃脳を世間に露呈する切欠だった

結局カネがあるだけのおバカさん法曹を量産しただけ

潜在的需要は圧倒的www

昨日はつまらない書き込みが多かったんだな。

>>258
　うん
　なので、先生が、つまらなくない書き込みをしてください。

バカにする書き込みに限ってセンスが光ってるから
感心する

米グーグル：検索予測差し止め命令…東京地裁仮処分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120325k0000m040095000c.html

大手検索サイト「グーグル」に実名などの文字を入力して検索する際、途中から
予測文字や補足情報を表示する「サジェスト機能」を巡り、日本人男性がプライ
バシーを侵害されたとして、米国のグーグル本社に表示差し止めを求める仮処分
を申請し、東京地裁（作田寛之裁判官）が申請を認める決定をしたことが分かっ
た。だが、米グーグルは「日本の法律で規制されない」と拒否し、被害が救済さ
れない事態となっている。決定は１９日付。

男性側によると、男性の実名を入力しようとすると、途中からフルネームととも
に犯罪行為を連想させる単語が検索候補の一つとして表示され、それを選択する
と男性を中傷する記事が並ぶという。

男性は数年前、当時の勤務先で思い当たる節がないのに退職に追い込まれ、その
後の就職活動でも採用を断られたり内定が取り消されたりする事態が相次いだと
いう。このため調査会社に調査を依頼。その結果、あたかも犯罪に加担したかの
ような中傷記事がインターネット上に１万件以上掲載され、その中傷記事にサジ
ェスト機能でたどり着くことが分かった。

男性は弁護士に相談の上、グーグル側に記事を削除するよう求めたが応じてもら
えず、昨年１０月に「被害が重大で緊急に削除すべきだ」として、サジェスト機
能の表示を差し止める仮処分を申請。地裁は男性側の主張を全面的に認め、差し
止めを命じる決定をした。

男性側は当初、グーグルの日米両法人を相手取っていたが、日本法人は「削除権
限は米法人にしかない」と主張し、訴えの対象から除外した。残る米グーグルは
「単語を並べただけではプライバシー侵害に当たらない。単語は機械的に抽出さ
れており恣意（しい）的に並べているわけではない」と主張。「社内のプライバ
シーポリシー（個人情報保護方針）に照らし削除しない」として、決定に従わな
いことを回答してきたという。

グーグルの検索エンジンはヤフーにも採用され、国内検索サイトのシェアを事実
上独占している。

男性は代理人の富田寛之弁護士を通じ「グーグル側が決定に従わないことに憤り
を感じる」と述べた。富田弁護士は「弱い立場の個人や中小の事業者は、こうし
た検索結果が表示されるだけで失職や倒産など取り返しのつかない被害が生じる。
日本での被害なのに、決定は米法人に執行できない。被害救済を実現するには法
整備が欠かせない」と訴えている。

▽グーグル日本法人広報部の話　この件については現在、対応を検討している。

また間抜けな国際管轄ですか。

http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1EBEAE4E1E2E4E2E0E7E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

相変わらず入り口の入り口みたいな話を社説で繰り返すだけだなアサヒと日経は

>>218
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-11200222261.html

>>265
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-11201108141.html

岡口さんがオネエ衣装のプロフ画像を掲載している件

>>265
毎回コピペして年収２０００万なんだから楽な商売だ

>>140
利権というのは、つまるところ予算枠のことだぜｗ

今度は教員に修士卒を義務ズけるらしい。

文科の強欲には呆れるばかりだよ

ひさしぶりに強姦事件の弁護をやって大いに楽しめた。
強姦やるなら、まずはバイブで被害者を喜ばせることは必定だな。
クリトリスを念入りに刺激して被害者を叫ばせる。その写真を撮っておく。

今回は、念の入ったことにその写真が任意開示の証拠に含まれていた。
オマンコから愛液があふれるカラー写真が良かったよ。

日頃は真面目な女性も、野生の性欲ボタンを念入りに刺激されると
心はイヤイヤ、体はどうぞというモードになって、たまらないみたいだね。

こんな写真を見ていると、女は皆、心の中では強姦されたがっているって
都市伝説が実は本当だってことが良く分かるよ。

国選の報酬しかもらえないけで、得がたい経験だったな。

「和姦の抗弁」が出された否認事件だったので、被害者の方の供述調書も
念入りだった。クリトリスを念入りに刺激されて、体は獣に戻り
刺激に反応し、興奮して叫んでしまった心境が念入りに調書化されていた。

なぜ「いく〜〜」「入れて〜〜」と叫んでいたのに強姦なのか？
性欲ボタンを刺激されると理性が吹き飛ぶ女の悲しい性が出ていて
たまらなかったな。参考になるよ。

twitterで発信者情報開示させるときは誰が相手なんだろうか

キチガイ？
童帝？

>>270
頭でっかちで使えない教員が増えるな。
そもそも税金の無駄遣いだからやめさせるべき。
昔は税金の無駄遣いといえば建設省などだったが、今は文科省だ。
文科省も廃止すべきだな。

懲役３年

最近の相場からすると異例に軽い量刑だった。
否認が認められなかったけど控訴はしなかった。

幼なじみだった女性を喜ばせ、３時間にわたって
避妊具なしでさおを挿入して３回射精したことで
満足していた。

俺も結果には大満足だ。
きっと単独で担当した女性裁判官も堪能したのだろうと思った。

法廷で一番感激したのは、廷吏の女性がズボンの上から
股をおさえている様子が見られたこと。

彼女も聞いていて興奮し、股が熱くなったのだろうと思った。
良いことだ。

武道必修化で、柔道をやって亡くなったり寝たきりになる生徒が続出しそうだけど
学校事故専門弁護士なんてニッチだけどそれなりに食えそうかな

>>278
依頼者の大半はモンスターペアレントだろうな
モンスターペアレントは確実にモンスタークライアントになるから，精神病んで廃業コースだな

岡口Ｊについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1330440199


落合洋司とかいうヤメ検のTwitter
毎回じぶんのことを、しがない弁護士呼ばわりしながら、
元麻布ヒルズのジム通ったり、ベンツの試乗をわざわざツイートする屈折したウザさが笑えるw

司法は身近になったのか? 司法改革10年 - Yahoo!テレビ.Gガイド [テレビ番組表]
http://tv.yahoo.co.jp/s/program/53945159

2012年3月25日（日） 20:00〜22:00
東京経済大学が主催する、司法改革の現状と主な改革課題についてその進捗状況と課題を明らかにするパネルディスカッション。

出演者
佐藤幸治(司法制度改革審議会 会長)、但木敬一(元検事総長)、本林徹(元日本弁護士連合会会長) 、
藤川忠宏(元日本経済新聞論説委員・弁護士 )、丸島俊介(弁護士　元司法制度改革審議会事務局・前日本弁護士連合会事務総長)、
古口章(弁護士　元司法制度改革推進本部事務局次長・静岡大学法科大学院教授)

>>281
これ，紹介の書き込みはあちこちで見るが，実際に見て感想書いてるやつ見たことないな。

>>264
確実に論調は変わってるんだが過去の誤りは絶対認ないんだな。

＞法曹需要が司法改革の制度設計時に期待されたほどに高まっていないのは事実だ。
＞この10年間に弁護士は1.7倍にまで増え、水増しされたような状況になった。

このあたりはごもっとも。
それでどうして、

＞法務サービス需要の掘り起こしは、まず弁護士が取り組むべき課題である。

という話になるのか、何やらピロシを想起させる暴論だな。
需要が先にあって、その上で供給を考えるんだよ。
その逆じゃないんだよ。

>>281
このメンツにいったい何を期待できるというのか…

あと司会の大出ってのは裁判員推進派の刑訴学者だから、刑事中心で改革マンセーの
下らない番組になる可能性が高い。

要するに需要自体なかったってことでしょ
需要があると言ってた日弁連にも責任の一端は有るけど

需要があろうが無かろうが増員して淘汰に任せるべきだってのが増員派の主張だからねえ
それは未だに変わって無いんじゃないの
淘汰されるのが問題がある弁じゃなくて、むしろ良心的な弁かもなんて事は微塵も考えない。
淘汰されない自分達が選ばれし弁だと思ってるから。

新聞みたいに、拡販団作って需要を掘り起こせってことだよ

福岡のニガグリタケ先生のブログで
隣接業種団体が法曹養成フォーラムに出したとかいう陳情書が紹介されてたが
完全に法曹養成という名前に騙されてやがる
あまりにポイントがズレてて笑った

地方の金無し高齢者や子供の相談・受任をして
相談料と着手金が湧いてくるんならいいんだけどな。
需要に応えるため、そういう制度を用意してくれませんかね

>>285
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20111223142617
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20111225122249
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20111225120728
実は、私は、日弁連法曹人口政策会議の委員に選任されるにあたって、
「『武本さんが、もし、ブログ等で会議の内容を公開したら、即刻武本さんを委員から外す。』という噂が流れているから、
情報管理にはくれぐれも気をつけて下さい。」と忠告されたことがありました。
その方は、私が委員から外されては困ると思い、善意から忠告してくださったのだと思います。
しかし、そのような「噂」を故意に流して、私の口を封じようとした人達ないしは勢力が存在したことは間違いないのだろうと思います。
私は、このような重要な会議の内容を会員に知ってもらえないとすれば非常に不当だと思い、
また、議事内容を公開にしなければ、無責任な発言が続くと思いました。
そこで、私は、毎月発行される兵庫県弁護士会の会務月報に日弁連法曹人口問題政策会議の報告を書かせて戴き、
カンパを募り兵庫県弁護士会所属弁護士に傍聴に来て戴くことにしました。
すると、法曹人口政策会議における推進派の傍若無人な発言は徐々に陰を潜め、
或いは、慎重な内容に変化していきました。これにより日弁連法曹人口政策会議の秘密主義は、
司法改革推進派、旧主流派による制約ではないかとの確信が強くなったことは無論言うまでもありません。

強姦事件の供述調書は良質なポルノ小説である。

特に処女が犯される場面を克明に記録した調書は
永久保存しておくべきだろう。

被害者の写真はカラーでコピーして、何度もおかずにする。

警察の書いたエロ小説は抜けない

合格者激減＆法テラス廃止

この２つ掲げて法務省の前でシュプレヒコールやれよ青法協

チェリー尊師もあ法協の会員だから

近所のスーパー銭湯のサウナで，近所のオヤジ軍団と話し込んじゃいました(^_^）。角田龍平弁護士が，ベントークで，サウナのオヤジ軍団と，いい人間関係ができたという話をしていたので，俺も，見習って，ああいうところでは，意識的に話をするようにしています(^^)。
3月14日

岡口基一

@sumidab 角田龍平のオールナイトニッポンpodcast#057アップしました。遅くなってすみません、月曜日にアップするのを忘れてました…そのぶん、中身はいつも以上の満足感です！ goo.gl/QoXzB
2012年3月21日 - 11:18am

岡口が銭湯で完全全裸
自慢の息子を見せつけてるのは法曹に顕著な事実

>>264 この記事書いたやつは頭がおかしいだろ。

>>合格者増による競争原理を働かせることが、利用者本位の質の高い法務サービスの提供につながる。
　→競争原理により劣悪なサービスが蔓延しているというのが事実。
　→競争原理を言うなら、ローによる受験資格独占という完全競争制限を批判すべき

>>日弁連も指摘するように、法曹需要が司法改革の制度設計時に期待したほど高まっていないのも事実だ。
　→「高まっていない」ではない。事件数は激減している。完全なデマを記事にするな。

>>「身近で利用しやすい司法の実現」をめざした司法改革の初心
　→司法アクセスが増えても事件数が激減したことからは、この目標が誤っていたことが実証された。

>>社会全体で潜在的需要を掘り起こしていく必要がある。
　→この１０年の激増のなかで事件数激減が生じた。　　潜在的需要がないことはすでに実証された。

>>司法試験の合格率は20％台に低迷し、これがさらに志願者を遠ざけるという悪循環
　→志願者の激減は合格率低下のせいではない。合格率２％の旧試には５万人が殺到した。

普段ほとんどテレビ見ないからBSアンテナもつけてないんだが、
今夜の司法改革の番組見たかったな
見た人はぜひ感想書いてくれ

朝日新聞は、こういう記事だけ載せてればよろしい。

西原理恵子氏「ま●こ」で降板
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201203240009.html

>>216
もっと大きな流れとして「大学院大学構想」（これからの大学は大学院を
中心にしよう）というものがあって、
「法学部はどうしましょうか？法学部の大学院に行く奴なんていませんよ？」
「アメリカにロースクールってあるそうですよ。」
　「じゃあそれでいこう」

という流れで、司法制度改革のほうが後付け。

大学院重点化とかで各種大学院が林立した気がする
公共政策とか

増員問題の根幹は、既存の弁護士に損失補償をしなかったこと。
これをやっていれば全ての問題は解決したはず。

>>280
あのヤメ検は本当に屈折してるな
検察官ってあんなモンなんだろう

全国紙は各支局に１人以上法曹資格者を配置すべきだと思う
そうしないと正確に司法関係の記事が書けないからね
需要あるんだから早く雇用しなさい

岡口ツイッターに出てる三平って奴頭大丈夫か？

>>306

あっそれ
　　　　さんぺい　です　！！！

>>300
ほんと、そうだよな。
えらそうに、的外れの法曹人口のことなど書くなよ
って思うわ。

>>216　　全然違う

１　文科省「大学法人化を進めよう」→「法人化したら偶然にも天下りポストが激増した。」

２　文科省「専門大学院、政策大学院も増やそう」→「増やしたら偶然にも天下りポストが激増した。」

３　文科省「弁護士の専門大学院を作ろう」→「そのためには合格者を６倍くらいに増やす必要があるね」
　　　　　　　「潜在的需要があるので６倍にふやすべき。身近な司法をめざそう！」

と言う流れでロー構想は文科内部で根回しされて、文科内部での会議で制度が内定した。

つまり、最初にローという天下り先があって、その後にそれにあわせた合格者数ができて、その後に
それにあわせた「潜在的需要があるはず論」が作られた。
その後に「身近な司法」というキャッチコピーが出回った。

さらに「ロー入試＝司法試験」とならないようにするために、「未修」という教育枠が作られて
「多用な人材」というキャッチコピーが作られた。これにより、ローの濫立が促進された。

法曹増員ってオリックスの宮内が推進した記憶があるんだがオリックスには社内弁護士何人いるの？

弁護士のいう「人権活動」って

金のない被告人のための刑事弁護活動
差別された在日外国人のための弁護活動

とかでしょ。あとは強いてあげれば住民訴訟（オンブズマン）？

ネット社会での嫌われ者の味方ばっかりしてるっていうイメージだから
「弁護士の人権活動？いらんよそんなの」になるんじゃないか。

いや分かってるんですよ。人権ては社会の嫌われ者を守るためののものだってことは。
憲法で習いましたから。

>>309
全体の定員を考えずに認可しまくった文科省
すべての不合理の中であれが一番不思議だな
ま、ある意味不思議ではないんだけど

>>307
有名人？

ジャスミン　の　パーティ会場
http://ameblo.jp/afternoontea1107/
復活　J ガーデン
http://ameblo.jp/adad-present-by-n1/
M ｒ　の　生きてるだけで　まるもうけ
http://ameblo.jp/adad-present-by-n3/
OH！ NAHOMI
http://ameblo.jp/adad-present-by-n2/
ＧＯ　ＧＯ　ジャスミン
http://ameblo.jp/adadjasmine2
匍匐前進 水面下 閣下
http://ameblo.jp/adad-men/
責任の所在？ 何それ？ クラブ
http://ameblo.jp/adad-rrr/
世間的　コンセンサス　ゼロ　倶楽部
http://ameblo.jp/adad-present-by-n4/

http://taiyo-estate.co.jp/20110802.php
下記　上記アドレスから簡略　抜粋文。
初めて物的証拠による郵便物である、
7 月 28 日東京で投函され当社に
7 月 30 日 ( 土 ) に着いた
添付別紙�@ 脅迫状を皆様に公開致します。

話は　変わりますが
ジャスミンのブログにも
スポーツクラブルネサンス春日板にも　
475 ：名無し会員さん：2011/03/15(火) 21:14:27.75 ID:ZcAiBooz
そろそろＪの息の根止めたろ！株主なめとったらあかんぞ！！

と似たような出来事があります。

http://chie.yapy.jp/question/1350002663/ 知恵袋。
http://www.digitalistblog.com/051120150523.html デジタリスト。
下記　旧ルネサンス板　簡略引用文。
社長は、組織観・人事観に疎い・・・。
http://archive.2ch-ranking.net/stadium/1288580256.html旧ルネ板。
271 ：名無し会員さん：2012/02/01(水) 21:21:00.60 ID:IU0gHm9k
ハッキリした態度を取れない　能無しルネ首脳陣

　　　【悪質投稿者】誹謗中傷事件検証
　　　　誹謗中傷された 団体や企業
　　　　団体や企業 そして個人も いつまでも
　　　 黙っている訳ではありません。

上記の知恵袋等の投稿者を何故　特定しないのか？　

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1331688611/

東伏見ルネ板の　アドレス。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1324650852/

大阪ルネ板の　アドレス。

上記でも　がんばっています。

　　　　　　　　　　　　　　　ジャスミン　　敬具。

昔から思ってる率直な疑問なんだけど、
合格者数を増やして、自由競争による質の向上を図るって主張している人間は、
なぜ、他方で司法試験受験資格の制限を推し進めるの？

自由競争を貫徹するなら受験資格もフリーにすべきじゃないの？

金を持っている人間だけでの自由競争とすれば
自分の子供が有利になるだろ？
貧乏人で優秀な奴とか入ってこられたら困るじゃないか…

もちろん，建前としてはだ，

一定程度の質を担保した人間による自由競争が必要
しかし，司法試験による点での選抜では増やした場合質を担保できない
そこでロースクールを修了した人間だけで選抜すれば良い
ローにはお金がなくて行けないというのは甘え
授業料免除を受けたり，奨学金をとって来れば良い

たまたまパパにお金がある人が多くなったとしても
それは偶然なんで仕方ないでしょう

>>320
ところが今やローの教授ですらその建前を繕うことすら放棄して
「質なんかどうでもいいからとにかく増やして競争させるべき」
と公言する始末。非ロー卒枠を大減員させたことには聞き手も触れないと

某地方で既存の法律事務所が２年連続で赤字決算のところが増えている
って、本当かいな？
法律事務所で赤字って、貯金を食いつぶして生活し、さらに持ち出しがある
ということだろ。
弁護士法人なら、社員の給料やイソ弁の給料差し引いて赤字というのは
分からなくもないんだが、個人経営の事務所で２年連続赤字って・・・

文部科学省の利権と
ロー卒業要件を撤廃した自由競争の趣旨はもうわかった
飽きた
あとは実名で論文でも発表してよ

>>322
うちは今年入っての３か月は赤字だよ
自分の取り分は０です
貯金を食いつぶしてる

>>322
すぐに君もそうなるよ。

もはや何のための事務所経営か分らなくなるな。。

飽きて逃げられればいいんだが、どんどん状況は悪化するばかりだ

にしても増員前はどんな話してたかと思うと不思議だ

武富士　武井保雄邸　http://g.co/maps/hd3su
商工ファンド　大島健伸邸　http://g.co/maps/83vu9
M&Aコンサルティング　村上世彰邸　http://g.co/maps/dn93r
アルゼ　岡田和生邸　http://g.co/maps/efdr3
SANKYO　毒島秀行邸　http://g.co/maps/jdfvg
京一　松原基浩邸　http://g.co/maps/5vghq
オータグループ　太田秀吉邸　http://g.co/maps/esg2n
ハンナン　浅田満邸　http://g.co/maps/zy2y5
国際興業　小佐野賢治邸　http://g.co/maps/3wbdj
佐川急便　佐川清邸　http://g.co/maps/dzr5s
山口組　田岡一雄邸　http://g.co/maps/zvmw6

創価学会　池田大作邸　http://g.co/maps/3drht
幸福の科学　大川隆法邸　http://g.co/maps/eww87
オウム真理教　麻原彰晃邸　http://g.co/maps/5jpej
実践倫理宏正会　上廣榮治邸　http://g.co/maps/26an9

豪邸ええなぁ

でもオークラの社長の家が孫さんの家になってたのはショックだった

>>329
麻原の家ってオレんちに似てるなｗ

芦屋とか西宮のなんとか園がないところになんか古き良き日本ってやつを感じた。

三菱合資　岩崎久弥邸　http://g.co/maps/gqhu9
新日本製鐵　社長公邸　http://g.co/maps/rwbb6
トヨタ自動車　豊田章一郎邸　http://g.co/maps/f4hcq
本田技研　本田宗一郎邸　http://g.co/maps/nkhyq
東京電力　勝俣恒久邸　http://g.co/maps/bjfhm
服部時計　服部金太郎邸　http://g.co/maps/rg6sm
カシオ計算機　樫尾俊雄邸　http://g.co/maps/gz2jg
マブチモーター　馬渕健一邸　http://g.co/maps/yhn7c
京セラ　稲盛和夫邸　http://g.co/maps/26nrq
日本電産　永守重信邸　http://g.co/maps/cnk5r
ソフトバンク　孫正義邸　http://g.co/maps/ydw77
ソフトバンク　孫正義別邸　http://g.co/maps/8xacy
任天堂　山内溥邸　http://g.co/maps/jqk4e
SCE　久夛良木健邸　http://g.co/maps/q6x8j
セガ　中山隼雄邸　http://g.co/maps/ca3cb
オラクル　ラリー・エリソン邸　http://g.co/maps/4afwn
ファーストリテイリング　柳井正邸　http://g.co/maps/4uusw
鹿島建設　鹿島守之助邸　http://g.co/maps/ztme4
清水建設　清水満昭邸　http://g.co/maps/8vvu6
フジタ　藤田正明邸　http://g.co/maps/vqbbm
大京　横山修二邸　http://g.co/maps/uy45u
伊藤組土建　伊藤義郎邸　http://g.co/maps/6svg6
講談社　野間佐和子邸　http://g.co/maps/fmq7a
イトーヨーカ堂　伊藤雅俊邸　http://g.co/maps/u9xjf
H.I.S.　澤田秀雄邸　http://g.co/maps/af5h4
ABCマート　三木正浩邸　http://g.co/maps/3d7y4
リーブ２１　岡村勝正邸　http://g.co/maps/mgyfq

侯爵　徳川義親邸　http://g.co/maps/fqak3
侯爵　前田利為邸　http://g.co/maps/47a89
総理大臣　近衛文麿邸　http://g.co/maps/7u5m6
総理大臣　鳩山一郎邸　http://g.co/maps/9fn9a
総理大臣　田中角栄邸　http://g.co/maps/mrjwe
総理大臣　三木武夫邸　http://g.co/maps/9t2e9
総理大臣　麻生太郎邸　http://g.co/maps/hcg62
総理大臣　安倍晋三邸　http://g.co/maps/ygkk7
総理大臣　菅直人邸　http://g.co/maps/yynez
自治大臣　小沢一郎邸　http://g.co/maps/ysz7e
内閣府特命担当大臣　蓮舫邸　http://g.co/maps/5xzkg
東京都知事　石原慎太郎邸　http://g.co/maps/ysy7n
東京都知事　石原慎太郎別邸　http://g.co/maps/kevv9
検事総長宿舎（家賃１３万円）　http://g.co/maps/qc4dt
東京府議会議長　朝倉虎治郎邸　http://g.co/maps/2kxsy

>>326
同感。
そういうときに雇ってくださいって言ってくる修習生には殺意さえ覚えるな。

>>26
市名変更の可能性も？＝命名権売却で−大阪府泉佐野市 2012/03/21-18:03
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032100765
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012032100765
泉佐野市、市名の命名権売却策　財政破綻懸念で 2012/03/22 00:16
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032101002120.html

オリックス宮内なんて、増員された弁護士に過払い金返還請求されて倒産しかけたんだから、特別背任だよｗ

政商らしく、政策投資銀行から金引っ張ってきて何とか持ちこたえてるけど

>>329
どこ調べ？

つか、おれのマンション、大川隆法の自宅の近所だったんだなw

>>329
麻原邸なら、住みたければすぐにでも住めるだろｗ

>>322 自分の取り分をひいて赤字なのかひかずに赤字なのかよくわからんな。

>>339
お前がなんにも分かってないってことは分かったけどな

>>247 俺は勉強以外はロー楽しかった。収集は全ての面で嫌で嫌でしょうがなかった。

>>340 やかましいわボケ

>>339
発想が永久イソ弁って感じだな

>>312
そもそも、法科大学院制度自体が、法曹養成と無関係な
法科大学院構想という大きな流れの中で起こったことだから
ロー反対派がいくら「理屈」を説いたところでどうしようもない。
ロー設立からの流れを見てきたが、弁護士なのになぜかそういう
基本的なところが分かってない方が多い気がする。
給費性維持についても同じ。理屈は後からついてくるもの。

>>328　50期台前半の俺なりの記憶と理解だと，

・　事務所をひたすら大きくしたかったビジネス系大事務所
・　人権活動をする弁護士を増やしたかった左翼系弁護士事務所
・　旧試験では難しすぎて子どもが弁護士になれないでいた親バカ子バカ弁護士

の思惑が結論では一致した上に，

・　弁護士を安く使いたいアメリカからの外圧があったこと
・　同じく弁護士を安く使いたい経済界からの要望があったこと

が根底にあり，その上で

・　司法改革のはじめの方の議論の中で中坊不公平が3000人をぶちあげたこと
・　海外には隣接法律職が存在しないことが完全に看過されて議論が進んだこと

という流れで大増員が決定づけられ，また増員方法の検討においては

・　門下が天下り利権を確保したかったこと
・　学者が法学者の就職先拡大を狙ったこと
・　大学が少子化の中で補助金ジャブジャブのロースクールでの生き残りを狙ったこと
・　大学は予備校に勝てないことが悔しかったこと

という背景でロースクールの設置と旧試験廃止・予備試験枠はごく少数にする，ということが決まり，さらにローの定員をどうするかについては上記の理由のほかに

・　政治的な理由で創価大学に設置が認められ，そのために実績が乏しいor皆無のその他の大学への設置を認めない理由がなくなったこと
　　　　
のために雨後のタケノコのようにローができた。

905：名無し会員さん：2011/04/23(土) 08:06:19.36 ID:OEk3bQxB
東京ボディビル連盟は復興支援に熱心なんだけど、
連盟理事が太田祐宇樹の震災ネタを問題視してる
http://2chnull.info/r/sportsclub/1209049856/901-1000

588 ：名無し会員さん：2011/03/26(土) 15:14:51.24 ID:itU8hhbq
震災をギャグにしたブログを書いたルネサンス 太田祐宇樹
炎上してます。 01:40:05.89 ID:K0mcLd2v

905：名無し会員さん：2011/04/23(土) 08:06:19.36 ID:OEk3bQxB
東京ボディビル連盟は復興支援に熱心なんだけど、
連盟理事が太田祐宇樹の震災ネタを問題視してる
http://2chnull.info/r/sportsclub/1209049856/901-1000

588 ：名無し会員さん：2011/03/26(土) 15:14:51.24 ID:itU8hhbq
震災をギャグにしたブログを書いたルネサンス 太田祐宇樹
炎上してます。 01:40:05.89 ID:K0mcLd2v

増員反対派の中には，最初のころから，弁護士大増員の真の目的を

「弁護士を大増員させて統制不能にし，その結果弁護士会（日弁連）への強制加入を廃止させて弁護士を弱体化させることが真の目的だ」

と指摘する人がいた。
最近の若手の，高い弁護士会費への不満→強制加入への不満なんかを聞くと，まさに弁護士大増員の真の狙いは本当はこれだったのかもしれないなあ，とも思う。
最初から指摘してた人は先見の明があったなあ。予言どおりだ。

強制加入が廃止になったら弁護士会や日弁連は当然弱体化するだろうなあ。個人的には残念ではあるけれども，自分の事務所の経営が危機に瀕している状況では弁護士業界全体のために自分が何かしよう，という気も起きない。

そして，今回の会長選での東京対地方（厳密には東京・大阪対（大都市周辺＋もっと地方））の，到底まとまりそうにない状況を見ると，すでに日弁連の機能不全は内部から起こり始めているようだ。もはや強制加入が廃止になる日は近いのだろうな，と思う。
胸熱。

３４７　同じ文章　入れてすいません　単純ミスです。
845 ：名無し会員さん：2011/03/19(土) 23:13:04.60 ID:mVVXRqB1
ボディービル連盟にもクレームをしましょう！

846 ：名無し会員さん[sage]：2011/03/21(月) 06:25:45.42 ID:bgWFMlEp
問題のブログ。サラッと消してんじゃね〜よ！チビ太田！

847 ：名無し会員さん：2011/03/21(月) 14:53:39.87 ID:ntm4huIW
太田祐宇樹は問題のブログを消しやがったな。
被災者を侮辱した気持ちで
ボディービル大会に出ても
客はみんなお前の本性を知っているさw

848 ：名無し会員さん：2011/03/21(月) 15:07:56.46 ID:p0zFI2gU
ほんとだ　記事消したな

849 ：名無し会員さん[sage]：2011/03/21(月)
19:32:24.29 ID:bgWFMlEp
地震情報も消してくれ！偽善行為をアップして、
また客を騙し続けるのか？
信用ゼロだからもうどうでもいいか。

ジャスミン　の　パーティ会場
http://ameblo.jp/afternoontea1107/
復活　J ガーデン
http://ameblo.jp/adad-present-by-n1/
M ｒ　の　生きてるだけで　まるもうけ
http://ameblo.jp/adad-present-by-n3/
OH！ NAHOMI
http://ameblo.jp/adad-present-by-n2/
ＧＯ　ＧＯ　ジャスミン
http://ameblo.jp/adadjasmine2
匍匐前進 水面下 閣下
http://ameblo.jp/adad-men/
責任の所在？ 何それ？ クラブ
http://ameblo.jp/adad-rrr/
世間的　コンセンサス　ゼロ　倶楽部
http://ameblo.jp/adad-present-by-n4/

>>345
せっかくの力作で申し訳ないが
このスレで増員がらみ以外で何が話題になってたのかと不思議だった
なんかもっと楽しいこと話してなかったかと

>>345
なるほど

>>345 　間違いが酷すぎる。何か意図があるのか？

>>司法改革のはじめの方の議論の中で中坊不公平が3000人をぶちあげたこと
>>海外には隣接法律職が存在しないことが完全に看過されて議論が進んだこと
は酷すぎる。

中坊が呼ばれたのはロー制度が実質的に内定した後の形式だけの会議。
ロー設立と３０００人合格は文科内部の諮問機関ですでに内定していた。
中坊は最後の最後にアリバイ作りに呼ばれたに過ぎない。

なお出席者１３人のうち、５人が大学関係者、法曹三者は各１人ずつ。
文科がロー推進のために集めた部外者が５人。日弁連が何を言おうが無駄な状況であった。

しかも、中坊はこの会議で日本は隣接職種があるので、法曹人口が少ないとはいえないこと
や需要予測に無理があることなどを発言して議事録にも残っている。
しかし、他の出席者が全力で無視した。

ローは純粋に天下りのハコモノとして始まり、官僚が根回しをして、民意を捏造したに過ぎない。
弁護士会はあの時点までは増員反対で一枚岩だった。

弁護士会は「あの時点まで」は増員反対で一枚岩だった。

それで、その後は？

お前らいつまで司法板みたいな書き込みしてるんだ？

年々酷くなるんだから今後ずっとこういう感じだろもう

そもそも、法曹増員論は、法科大学院構想が固まるまではもっと穏やかな
ものだった。
合格者数でいえば１５００〜１６００位を目指していたもの。
そして、これは法科大学院構想の当初（２０校程度が予定されていた時代）
でさえ変わってなかった。
３０００というとんでもない数字が議論され出したのは、Ｓ大ローの話が出てきた後の話

>>353
結局だれが、どの程度利益得たわけ？

>>353
お前、何を根拠にそんなこと言ってんだ？
中坊は1999年7月の司法審の最初から参加してるよな？

で、下記は1999年12月の中坊講演だそうな。
＞中坊講演は、司法改革の登山口として、弁護士改革を提起した。弁護士改革の
＞理念と内容は、弁護士ニーズ拡大論、弁護士増員論、弁護士への競争原理の導
＞入論であり、改革の中心課題は、法曹一元の実現であった。
http://www.econ.nagasaki-u.ac.jp/staff/s_yoshida/giudice.html

どう見ても、中坊＝旧主流派が激増を支持してるだろうが。
今のアカヒや日系の社説は、未だに中坊＝旧主流派路線の影響を受けてるわけだわ。

BS11見てるんだが砂糖工事がお花畑なことを言っておられるんですが

>>345
>>中坊不公平が3000人をぶちあげたこと

これはｙｍｇｓを応援している人が書いた本に記載してあった神話だね。
中坊が鶴の一声で激増を決めたような神話があの本で出来上がったのだが、そんな力が
あの時点の弁護士会にも中坊にも存在しないのにな。

しかし「弁護士会が激増を推進したんだから、若手をもっと採用すべきとか、減員を弁護士会が
いうべきではない。」という論調で利用している人にとっては好都合な神話ではある。

あの本では中坊だけが３０００人という数字を出して、他の人は数字を一切いわずに、佐藤幸治が
「では３０００人で決まり」と一気に結論に達したような形になっているが、そのまま受け取ると異常だよ。
あれをそのまま信じる人の知性には問題がある。

BS11見てる？

>>353
二弁はロー構想が出る前から増員容認派がうようよしてたじゃまいか

>>360
察しはつくけどｋｗｓｋ

>>362
砂糖先生が10年前と同じことを言ってる・・・

>>359
あれは、ローと３０００人が内定した後の儀式だと書いたつもりだが？大丈夫かお前？

法科大学院教員弁護士1,000人だって

みんな必死だな(^^ゞ

＞中坊講演は、司法改革の登山口として、弁護士改革を提起した。弁護士改革の
＞理念と内容は、弁護士ニーズ拡大論、弁護士増員論、弁護士への競争原理の導
＞入論であり、改革の中心課題は、法曹一元の実現であった。

弁護士を増員するとどうして法曹一元になるのかわからない
現実には、修習生の極優秀な一部の人が裁判官の教官からOkをもらわないと
裁判官になれない

この段階で裁判官になれずに将来裁判官になれるとは思われない

>>353
>>361
中坊の記述で絡まれるとは思わなかったｗ
「あの本」というのがあの本のことなら俺は読んでないから知らん。
中坊が3000人を言い出したことについてはこんな記事がある。

http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-240.html
しかし、3000人案の火付け役は御身内にいたという話もあります。
久保井発言の半年前の同年2月22日の第13回会議で、中坊公平委員が提出した私案の中で示された「5、6万人程度の弁護士人口を目指す」、
同年4月11日第16回での同委員の発言「フランス並みにするとしたとしても5、6万人」。10年でそれを達成することの逆算が年3000人合格であったということです。


ちなみに俺の記憶でも，”中坊が3000人をぶちあげた”っていうのは当時の新聞の1面に（トップではないが）大きく載っていたぞ。衝撃的な内容だったからよく覚えている。

裁判官や、検察官の増員は、歳費削減というやむにやまれぬ事情によって
早々に取りやめになりましたからね

日経新聞出身の弁護士「給料300万でいいなら企業もっと取るよ」

どうでもいいけど景気悪化で民間の平均年収が400万前後までに落ち込んでいるのに
公務員の給与削減は実行されず国家公務員で660万地方公務員で730万と高水準を維持
しかも身分保障制度でクビにもならず国が赤字にも関わらず高層マンション建てるほど福利厚生は充実
年金や健康保険システムも民間よりはるかに有利

橋○じゃないけどやっぱり公務員給料高すぎ
清掃員とかバスの運転手とか給食のおばちゃんで８００万とか納税者なめんじゃねぇよクソがＷＷＷ

こうなれば判事補の調整手当も廃止が望ましいと思うけどね
総額が少ないからだれも騒がないけど

弁護士小川義龍 ? @ogawalaw 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く

現状、ローが2年以上かけて施す授業は、司研が数ヶ月で施す前期修習代替には
殆どなりえていない。その理由は、前期修習は、教える側も教わる側も精鋭揃いで
気構えが違うからだ。前期修習復活を切望する。
法クラinfoさんがリツイート

>>365
司法審では平成12年ころにも1500人とかいきなり数数字だけ出すべきじゃないとか議論がされてるわけだが。
お前の脳内ではローと3000人はいつ決定したことになっとるんだ？
てか、お前は一体何が言いたいんだ？

おまえらジリ貧組は喧々諤々よのう（笑）

喧々囂々か侃々諤々

結局誰が何を考えて3000人を決めたか不明ってことね

>>228
そういえば大阪から名古屋に来た若造で名古屋の弁護士を舐め腐った奴がいたことを思い出した

>>280
激しく同意
病んでるね

老い先短いじじいの皆さんが根拠のない楽観論を無反省に話してるのを見るとイライラしてくるね

検察官(・裁判官)は増員取り止めどころか
減員が視野にはいってきているような

落合洋司のあの屈折ぶりはなんなんや
小金稼いでも、たまにテレビでコメントして？も、満たされないルサンチマンが激しく胸をうずまいてるのか

観察してて退屈しないw

嫉妬か

>>368
全くその通りなんだがね。

中坊＝旧主流派が「大増員と抱き合わせで法曹一元を達成」という意味不明の戦略に走った。
結果、法曹一元の方は完全無視され、大増員に突き進んだ。
東弁（ｙｍｍｔ時代）の2009年2月の意見書など見ても、「法曹一元の供給母体としての弁護士は約6万人が必要」
など、意味不明の論理により「概ね５万人程度」が妥当とされている。

「こんな日弁連〜」で詳しく紹介されてるが、ネット上の文献だけ見ても旧主流派の戦略ミスは明白だよ。

>>社会全体で潜在的需要を掘り起こしていく必要がある。
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ、　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ィ=-;;,,, , ,,＿　ト-、 ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ー==j 〈,,二,゛ !　　)　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {、　　-　,.　ヾ "^ }　　}　゜　。
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'゜　　　　　　　≦　三　゜。　゜
'=-/　ヽ゜ 。≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ァ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　イレ,、　　　　　　　　　＞三　　。゜　・　゜
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　。゜　/。・イハ 、、　　　　　｀ミ　。 ゜　。 ・

供給母体

弁護士じゃなくて修習生の間違いじゃ

これはある意味成功したんじゃないの

来月事務所が便利で広いオフィスビルに引っ越すんだが事務所は儲かってんのかな？
事務所経営弁が移転する時ってどんな時なのかな？
直接ボス弁には聞けないのでここの経営弁に聞きたいんだが。。

>>388
事務員本音Talkスレにどうぞ。

今ymmtの2009年2月の意見書見てて気づいたんだが
ttp://www.toben.or.jp/message/ikensyo/pdf/090113.pdf

「法曹人口」と言うときに、隣接法律専門職を勘定に入れたら
「我が国が諸外国に比して決して法曹人口が少ないとは言えない」
のだが、隣接法律専門職は
「『法曹人口』の『法曹』には含まれるべきではない」
（よって法曹人口はまだまだ足りない）
って言っちまってる。

こりゃダメだ…っていうか、ymmtが落選して本当に良かったｗ

必ずしも儲かってるとは限らんな。
事務所移転の動機と言えば、今の事務所が手狭になったか、
宣伝効果・イメージ戦略を狙ってかのどっちかじゃないか。
後者の動機で、行き詰まりを感じて、動けるうちに動いたという可能性もある。

修習修了者の2割が未登録ということを殊更「問題」と定義するのはどうなの？
廃業（登録消除）者は懲戒理由以外でいないだろ。そーいういことだ
つまり、営業努力しろ・甘えるなという天の啓示

>>369
つか、そのリンク先ってまさに「日弁連が言い出した論」じゃね？
しかも「こんな日弁連に〜」を引用しているし・・・
「中某がぶち上げた論」を新聞記事を読んで妄信したとか、論外だな。

>>369
５万人計画の話も出ているけど、２万人を１０年で５万人に増やすためとか、酷い理屈だよなあ。
たしかに、３０００人×１０年で３万人だが、じゃあ１０年後に合格者を１０００人にするのか？
３０００人をそのまま続けたら１４万人くらいまで増え続けるだろ。

実際は、ロー制度を運営するためには３０００人の合格者を生み出す必要があることから、
逆算して「１０年で５万人論」が出てきた。
だからマルチ商法もびっくりのずさんな需要予測になってしまった。

>>379
元銀行員？

>>395
えっ！
ビンゴ！！！
やっぱりみんな思ってるのねｗ

>>388
ウチの事務所は、便利で広い事務所に移転したが、家賃を減らすのに成功した。
ただ、移転先の方が古かった。
移転前の方が新しかったのだが、投下資本の回収のためか、賃料を下げてもらえなかった。

>>396
名古屋はいろんな人がいて面白そうだな。

我らがアイドル、グリーン先生も愛知弁護士会だしな。
カメさんもロースクールは名古屋。

>・　事務所をひたすら大きくしたかったビジネス系大事務所

二便に至っては街弁まで昔も、そして今も激増派だよ。

>>396
横レスだが、あのBlogうざいな

>俺は勉強以外はロー楽しかった。収集は全ての面で嫌で嫌でしょうがなかった。

わかるわ。
修習は正解が用意されていて、それにどれだけ近いかが評価基準。
小学校に戻ったかのようなつまらなさだた。

つまらないはつまらないけど
机上のお遊びに過ぎなかったローの授業よりは・・・

隣接法律職を廃止したら、円満に解決するのでは？

>>404
いまの現状じゃ最終的にはそうなりそうだな。
でも、既に行政書士や司法書士をやってる人の資格を剥奪することは無理だろうから、
みんな弁護士？になるんだぞ。俺は正直抵抗あるなw

>>401　　すぐに探せた。
とくに問題はないと思うが、何が気に入らないんだろう？

中規模都市の本庁に移転して独立なんて、かなり困難な状況だと思う。
キャリア２０年でも経営が成り立つとは思えない。
あそこは中堅でも「２年連続赤字」がちらほらいる土地らしいし。
その環境に飛び込んだ勇気は認めないと。

東京の街弁の経営はそんなレベルじゃないぜ。

例えば、東弁や一二弁の事務員募集欄見ればわかるが
五年前は初任給20がデフォだったのが、今や時給1000円のバイトの募集がデフオだぜ。

>>405
仮に隣接法律資格を廃止しても、既存の隣接資格取得者は弁護士にはならない。
隣接法律資格の試験が廃止されて、法律系資格試験が司法試験に一本化されるので、
新規に隣接法律資格を取得することができなくなるだけ。
既存の隣接法律資格取得者はそのまま。会社でいうところの有限会社と同じ扱い。

有限会社の例はちょっと不正確ですね。訂正します。

司法書士のセンセから仕事回してもらってるからそれは勘弁

景気良くなれば何とかなるんじゃね？

>>406
すぐに探せた。

「友人からの自分の評判」みたいな項目で
「とてもクレバー！」とか「とても素敵な方です！！」
などという「友人の声」をベタベタ貼り付けていて、思わず腹を抱えて爆笑してしまった。

こんなん貼り付けてる時点で全然クレバーじゃないわなｗ

「元銀行員の弁護士」って、そんなにアピールポイントになるのか・・・？
ブログの内容は、いかにも宣伝用って感じで面白くはない。

>>406
本人乙
ttp://ameblo.jp/ahana-87/entry-10903113701.html

>>413
仕事内容によってはアドバンテージが大きいでしょ。

意外とイケメンワロタ

顔は見たことあるなあ。
しかしキャラは初めて知ったw

このスレを見ると、いやなヤツそうだけど、
昔と違い、弁護士間の関係も希薄になっている今なら
同業者からの悪評なんて、別に支障は、ないんだろうね。

いまどき同業者からの評判なんてどうでもいいだろうね。
評判がよければ仕事をまわしてくれるのなら別だがw
いかがなものかとか言ってる奴が仕事を他にまわしているのを俺は知らない。

>>411
いや〜、それだけでは、何とかならないでしょう。
リーマンショック前の好景気でも、修習生の就職は
大変だったんですし。

あれに個人攻撃をする感覚が理解できんのだが・・
過払い乞食でもないし、キャリア３、４年で「〜専門」とかいうのでもないし、軽便専門で
高額報酬を取るわけでもないし、ぶっちゃけギリギリでやっているんだろうなという感じがする。

事件の相手方にネットで陰口を言っているというのが実際のところか。
上に自演レスがあるのもそのせいだろうか。

自作自演で個人叩きをしているだけなんだろうね。

>>420
上の方のレスを見るに、ブログというより常日頃の言動なのだろうね。
俺は「友人からの紹介」を見て「ウザッ」と思った程度だがｗ

就職できなければ即独って人今多いだろ

無理矢理軒弁でねじこんでもらって一年で独立ってパターンはよくみかける

独立してやっていけるの？

しかしローが楽しかったとか、もう質が向上しようが無いな。
幼稚園化というか動物園化というか。

でも、実際にロースクールは楽しかったよ
みんなで一緒に議論を重ねながら目標に向かっていくって感じがすごく楽しかった
それに比べて修習は全く面白くない
孤独で単調でつまらない
ロースクール時代のようにみんなで額を突き合わせて考えて議論するってことが皆無
なんでもかんでも一人でやるのがつまらなすぎ
それから、裁判所も検察庁も弁護士も修習生に不可能を求めてる
まずは基本を教えてから反復を重ねて仕事に就くべきなのに
その基本を一切教える姿勢がない
ここでロースクールを批判してる連中は現場を知らない輩だと思う

現行法曹養成制度では、実務の基本は法科大学院で習得することが予定されている。
だから前期修習が廃止された。修習で基本を教えないのは、法科大学院で既に基本が
身についているという前提で修習が運営されているから。

>それから、裁判所も検察庁も弁護士も修習生に不可能を求めてる
>まずは基本を教えてから反復を重ねて仕事に就くべきなのに
>その基本を一切教える姿勢がない

批判をするつもりはないのだが
正直言って、驚いた。
修習生にもなって、こんな甘ったれたことを言う時代になったのかと思って。

>>427
おまえは幼稚園児か

幼稚園児を量産するロースクール
ビバ！司法改革！

>427
仕事に就いてからも、いきなり「応用」「発展」レベルの事件が舞い込んでくるなんてザラなんだが。

でも、こういうメンタリティの人が多いよ？
雇われても、「充実した研修（笑）」がないと仕事ができないとか言い訳する。

不可能を求める点についてはローの方が遥かに上だと思うがｗ
皆で資料をガメ合いするのが楽しかった奴には辛いのかね
修習はもらえない訳でもないでしょ？
集合修習じゃないから困ってんのかね。

いやあ
もう合格，資格取得が約束された状況で楽しく恋愛などしつつ
充実した青春を送りたかったからその気持ちは判らないではない。
だが，人の社会的生死を左右する職責を担い，百万の敵，権威を
目の前にしても怯まずに権利擁護・利益保護を図る，現代の用心棒
士（侍）である弁護士（法曹）になるための訓練はそんなチーチーパッパじゃ
出来ないんだよ。

皆と同じようなことを楽しくやっててそんな力がつくなら誰も苦労しない。

そのような苦しくもまた楽しい訓練の場が，本来は，過酷な実力試験
（のはず）の司法試験をクリアした挙げ句の司法研修所だった
わけだが，ロースクールでは何ら絞りのないまま，むしろ合格するのが
多数派のようなお花畑状況になってしまったので，そんな寝言を言えるよう
になったのだろうか。

高いレベルの技術を身に付けてから実務で一緒に切磋琢磨できるように頑張ってくれ。

修習はだいたい楽しかったが、あれは前期があってこそだったのかね。
今の修習生は、修習にきてもロースクールの同級生がうじゃうじゃいるんだと思ってたら、孤独とかいうのは驚きだ。

>>429
甘えではない
修習という法曹養成制度があまりにも脆弱だと批判しているだけ
こんな修習はいらないから早く仕事してバリバリ稼ぎたい

>>431
仕事に就いて難しい事件が来たら事務所の弁護士全体で議論すると思うよ
俺の就職先は弁護士が８人いる事務所だしね。
８人という人数はちょうどロースクールのゼミと同じ規模の人数だから
かなり充実した議論ができると思う

法科大学院は万人に開かれた制度じゃないでしょ。事実上金持ちの家庭限定。
たまにそうじゃない家庭の人もいるが、そういう人は昼休みも食費を削ったりして見てて気の毒になる。
「ロースクールが楽しかった」なんて言うくらいだから、おそらく恵まれた家庭の出身なんだろうが、
違和感を感じる。実務の現場はそんなぬるい世界じゃないんだよ。

釣り乙

>>435
ロースクールの同級生はたくさんいるんだけど
起案とかは話し合いが禁止されている
一人でやらなきゃいけないってのがしんどいって修習生は裏でみんな言ってるよ
裁判体もせっかく３人いるのに全然３人で話し合いとかしてないし
３人よれば文殊の知恵って言葉を忘れてしまったかのようだ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>436
百分の一秒だけ時空が歪んだぞw
なんか自己啓発本とか読み漁ってそうな文を書く奴だな。経験上、こういうこと口に出していう奴は大抵仕事出来ない推定が働く。

まあなんだ、もう少しいろいろ揉まれて一皮剥けられるといいな。

>>436
普通の修習生であれば（もしくは合格者数1000人以下時代の修習生であれば）普通にできていたことが、
自分の能力が足りないからできないだけだと気づかないのかねえ。
実務修習の一タームだけなら分からなくはないが、裁判修習も検察修習も弁護修習も全部不可能を強いたと判断するならそういうことだろ。

お前が言っているのは、大学生が中学や高校の数学を教えてくれと言ってるのと同じだ。
司法試験というのは修習に耐えうる人材を選抜するための試験なんだよ。資格試験でもなんでもない。
司法試験に合格した者は基本ができているというのが大前提で修習は組まれてるんだよ。
ついて行けないなら修習を辞退しろ。それが国民のためだ。

>>436
今の甘々の修習でついて行けない奴がバリバリ仕事できるわけないだろｗ
難しい事件は８人全員で議論ｗ
ロー卒の甘ちゃんが分からないだけで全員が議論って、どんだけ暇な事務所なんだｗ
心配しなくても、本当に難しい事件は危なっかしくて新人に任せられないから、
お前が悩んでる間に、お前の意見を参考にすることもなく先輩が処理するから。

>>442
　オレは、先生ほど厳しくはないのだけれど、
>その基本を一切教える姿勢がない
に驚いて･･･
実務修習なんて、実務家について行って覚える
っていうのが基本で、悪く言えば、「技術を盗む」という感覚だった。
向こうも忙しいのだから、「教えてもらう」なんて発想自体がなかった。
　

皆と同じようなことを楽しくやって、

違うことやってる弁を２ｃｈで晒すのが生きがいなくせによく言うよｗ

>>436
今いる弁で今来ている仕事をこなせないから新人を採るのだよ。
まずは仕事を丸投げして、どの程度自力でできるかを見る。
修習で盗んだ知識や事務所にある記録を使って一応のものを作れればそれなりの評価。
いちいち基礎的な質問を繰り返す奴だったら「使えない」とみなされるだけの話。

>>439
お前、就職して半年くらいで放り出されることを覚悟して今から１人で考えるクセをつけた方がいいよ。

と、三段ぶち抜きで釣られてみました。
ロー卒へのネガキャンとしてはよくできた釣りだと思う。

と思ったら間に３つ割り込まれてた；；
みんな夜中まで元気だねえ。

今は異動の時期で暇だろ

>>448
このご時世で、こんな時間まで仕事をしなければならないほど
仕事があることに、感謝してますよw

しかし消防法とか、建築基準法の細かいのとか
勘弁してくれい、と思っていますよ、ほんと。

Yahooニュース見てたが、葉山エレーヌってどこがいいの？

いや、集合修習は解の公式の暗記とその当てはめだから、
プロセスの教育を受けた奴が、不快感を感じるのはむしろ当然

でも、裁判官になるには徹底して公式の暗記と当てはめをやらなきゃいけないから、
そうするとローの教育って何？ってことになる。

集合修習は、徹底して批判能力のない人間を育成することを目的にしているし、
したがって、集合修習のエリート、すなわち体制に迎合する裁判官の養成に役立っている。
それを知的だと評価する弁護士が多いことにちょっと驚愕している。

なにその大雑把な論証は

AIJの件でよく出てくる大手事務所って、どこか知ってる人いる？

ITJ

>>405
そのまま残して新規合格者出さなきゃいいじゃない。

昨日の3000人の話は
日弁連が3000人と言ったからそこで人数の議論に決着がついたのは
確からしいが
その時点で3000人と言わなかったら審議続行でもっと大人数になった
可能性はあるの（つまり3000人にとどめるつもりだったのか）

それまで増員反対だったら取引で3000人宣言もありえなくもなさそうだが
というかそうでないと流れがおかしくないか
ロースクールが始まった途端の平成16年にはもう3000人合格に向けた
段階的合格者増に日弁連が待ったをかけたんじゃなかったか

ただロースクールがきらいなだけの意味がよくわからない
利益論が時々はさまるから話が見えない

>>298
>>合格者増による競争原理を働かせることが、利用者本位の質の高い法務サービスの提供につながる。
　→競争原理により劣悪なサービスが蔓延しているというのが事実。
　→競争原理を言うなら、ローによる受験資格独占という完全競争制限を批判すべき

競争原理でこんな素敵なサービスが国民に供給されるのが、ビバ！ 司法改革！
もっとじゃんじゃん弁護士増やして競争させようぜ！
http://d.hatena.ne.jp/ypartner/20120324/1332596127

当会は増員派と減員派が拮抗していて交互に会長になっているから
会として一貫した態度を貫いていないが
日弁連も結局一枚岩じゃないから
外から見たら支離滅裂な言動になるんだね

ロースクールのために合格者数3000人に決めることができた勢力があったような
話は理解できないね

当初の定数からいえば合格者数5000人くらいでないと話があわない

5000人にしようとする勢力があったとして
結局3000人になったのは誰のどういう考えというか
どういう勢力と勢力の間のどういう妥協の産物なのかがよくわからない

昨日のＢＳってあんまり見られなかったのかな（やっぱり清盛か、意表を突いてタレント名鑑か）。
ざっくりいうと�@法テラス、�A法曹増員、ロースクール、�B裁判員の３部作だったけど、それなりに楽しめた。

「ジーク、司法改革」「ジーク、司法改革」の連呼だったね。正直「これが敵！」と思ったよ。

まじめにいうと、�@でスタッフ弁２名の生の声、�Aでロースクールの生講義等が見られて「ふーん」って感じ。
ソクラテスメソッドというのか対話型講義というのか知らないけど、サンデルさんみたいだったな。

あと、即独５人組のＶＴＲのあと、砂糖工事が一言「いやぁー、若いってホントにいいですね」に痺れた。
加えて、ロー教授に「ローは旧試より有益だと思われますか」とマジで聴いててずっこけた。当然「大変有益です。キリッ！」ということで。

急死の試験委員やってたのもそう言い張ってたりするから救いが無いよ。
ほんとにそう思ってるってよりは子供がおもちゃ取られたく無くて必死な感じ。

法テラスの報酬は低すぎて事務所経営を妨げる。
もっと基準を厳しくして、本当に金がない人以外使えないようにしてほしい。
永田町にロビイスト活動しないか？

法曹増員とロースクールがひとくくりって
やっぱり密接不可分な問題なんだね

で、ロースクールがある限りこれ以上合格者数を減らせないいうことなの？

元銀行員て銀行に１年しか行ってないな。。

１年しかラグビーしてないのに元ラガーマンとか
１年で大学中退したのに元早大生とか
１年海外留学しただけで帰国子女とか
１年ピアノを習って元ピアニストとか
１年、、、

>>436
事務所の全員が新人の担当する事件についてディスカッションをしてくれるのか。
それは素晴らしい事務所だね。

で、先輩の担当する仕事は誰がするの？
もしかして先輩全員がロー卒なの。

ロースクールだって教えてあげる方と
教えてもらう方に固定的にわかれていると思うね

誰だったか高名な学者の回顧録みたいので
自分が先生の考えている内容を説明してあげた学生の方がよい成績をとった
自分はその先生に批判的なことを書いてその教えてあげた学生より
成績はわるかったみたいなこと書いていたような
結局高名な学者になったんだから一種の自慢話だと思うが

結局意地の悪い見かたをすると
要領よく他人の力を利用する能力がある人にとっては
みんなで一緒にっていうやり方は最高だよね

>>473
ま、助け合うのが目的じゃなくて、
助けて貰うことしか頭にないからな

要領よくって中身が問題だけどね。
人間関係のパワーゲームなんかで要求する関係になると、暴力団と変わらないんだよな。
正直そうなってると思うけど。

なんか変なB4のFAXきてるのうちだけ？

>>476
　前回の選挙の時もこの先生からFAXが来てなかった？日弁連の分裂を阻止せよって。

そうだったっけ。前回は読まずにポイしたんだと思う。
で，この人の立ち位置は何なの？

「私にはセンスもエネルギーもなくなってしまった。退場の時期が来たようです。みんなで仲良くして生き甲斐のある弁護士像を築いてください。できましたら、カンパを下記口座にお願いします。」
ってＦＡＸなら、当職（全員草野の根地方会）にも来ております。

そうそう。やる気もセンスもなくなって退場するのにカンパ募集ってどういう魂胆だよって思うわ。

しかしこのスレの消化の早さすごいな

なんで日弁連関係のfaxってみんなＢ４なんだろう。
fax送るだけのためにＢ４の用紙買ってるのかな。
まさか平成１２年までに買いためてた用紙がまだ余ってるってことはないだろう。

>>478
　会派的には大阪のS会で、大阪の会長選挙にも出馬したが落選した。
　大阪のS会は、厨房の出身母体であり、激増派の腐れ左翼も多いところ。
　でも、この人は激増派とは一線を画するようだ。

しまった。5/21の朝一に高裁への出張いれちまった。
金環日食の日じゃん。

>>484
そうか，有益な情報をサンきゅ。
晴れますように。

>>479
ウチには来ないぞ。

昔、単位会会長選で接戦になったことがあったんよ。
で、親分の大先生がテコ入れのために応援に入ったんよ。
そしたら、却って逆効果になったのか、落選してしまったという…
あの方はあの頃から既に毀誉褒貶相半ばする方だった…

司法研修所第○○期１０周年記念大会とかいうのの案内が来たけど、何これ？
めんどくさいし高いので、スルーかなと思うんだけど、何をやる会で、どれくらいの
人が来るもんなの？

>>487
熱海で旧交を温める会。酒飲むだけ。
まあ同窓会だ。

修習時代からぼっちで旧交がないなら参加しなくていいんじゃない？
回りもなんであいつ来たんだろうと思うだけだし。

>>487
期を伏せてもバレバレじゃね？

>>104
俺らが政治経済外交防衛、文学科学医学、野球サッカーを語る時も同じように笑われてると思われ＾＾

>>489
確かに。伏せても無意味なぞろ目の期。

>>487の期よりあと４期後の1500人世代だとそもそも10周年やれるのか
やるとしても一か所のホテルでは不可能ではないかと言われてるな。

やりゃしないよ。同期の連帯なんて皆無。
最近じゃカンパ拒否も多い。

１０周年同窓会は昔から熱海だな
静岡弁なら近くていいが，遠方からわざわざ行きたくはないな

あれって酒飲みの部屋割りとかはクラス単位になるの？
それとも修習地単位？

京都（のはず。案内まだかな？）のジジイがやって来ましたよ。

>>493
基本クラス会。物故者の追悼も。
問題児の話題は（みんな大人になったので）スルーが鉄則だよ。

修習生のころは若さもあったし、将来への希望もあったりして、クラス仲間と
飲みに行ったり焼き肉とか食いに行ったり、スポーツしたり、学生の延長みたいな
感じで楽しく生活してたけど、いまさらそういう気分にもなれないかもなぁ。
１０年経つと、年も取るし、いろいろ疲れも出て、枯れてくる感じはするな。
野心的な人とかは、いろいろ頑張ったりしてるみたいだけど。
なんか、もう、過去のこととかどうでもいいし、先のことを考える気力もないな。
修習地が同じだった同期とは、未だに皆、濃いめの関係が続いてるけど。

今は問題児は次の期か・・・その次の期か・・・あるいは行方不明というシステムだから。

上のスレで思い出したが、今年初めに新人がベテラン事務員を通じて私に質問してきた。
会務のことなんで、ジジイの私に聞いてきたのだろうな。
どうやら、直接私には聞きにくいので「聞いてください」と事務員さんが頼まれたそうな。
その事務所とは仲良くやっているし、事務員たちとも事件の関係でお世話になるのだが、
「おまえは小学生か！」と言ってやりたいよ。その後裁判所で会ってもしらんぷりだし。
歳も結構くっているくせに。だからおまえは○○○○なんだよ
もうね、なんとか、かんとかを通り超しているよな。

>>493
20数年前には（４０期の前半）熱海じゃなかったときがあるようですが
その後１０年以上熱海のあそこが定宿のようですね。
３０期代よりまえは熱海が基本ですが定まってはいなかったかと
大御所たちからは聞いております。

俺は登録１５年の先輩から「常議って何するところだ？」ときかれたよ。

熱海のあそこって、秘宝館も経営しているところだよね。熱海最大手？

「熱海のあそこ」とズブズブなのか
何だかエロい響きだな

そもそも誰が音頭をとって開催するのかよく分からん
修習生総代みたいな奴？

春日井かすがい竹腰げんしょう？





アポリア　書士登記など典型がよい　共同訴訟参加　倒産行政奇問出題者の理解疑問なのはＮＧでは　

「長さ測るもんだ」

で、今日来たＢ４のカンパ要請ｆａｘの人は
立ち位置としてはgyzまたはその系統の支持を
呼びかけてるっていう理解でいいんだよね？
文章みた限りではそうとしか受け取れないので

>>480
同じところ気になった。
やる気もセンスも無い，退場するからカンパしてくれってさ。
廃業する即独か宅弁が真似しそうな予感だ。

話�d切って悪いが、煮便がﾌﾛﾝﾃｨｱ基金法律事務所の南相馬支部を設立して、所長弁護士は煮便からﾌｸﾞｽﾏに登録替えさせようとしたら、
ﾌｸﾞｽﾏ便は東京３会からの応援は歓迎するが、所長の煮便からﾌｸﾞｽﾏへの登録替えは弁護士法に違反しても拒否する、とほざいたそうだ。

どうやらﾌｸﾞｽﾏの便どもは、県内に煮便の橋頭保を作られると盗電に対する賠償事件を攫われかねないと考えているようだ。
で、現在は総本山のひまわり基金法律事務所を設置案が浮上しているそうだ（ﾌｸﾞｽﾏ便はひまわり基金の事務所なら追い出せると踏んでるらしい）。

>>506
拒否してどうなるという気がする。
登録換えしないなら、そいつに対する懲戒請求は弐弁がするんだろ。
福島で仕事するとき、そういう経緯があったら、弐弁が懲戒請求認めるか？

>>506
サル系の福島支店がなかなかできないのも同じ理由かもな

>>469
依頼者が来さえすれば何でもいいんです！
それが司法改革です！

>>506
よくわからないけど、ひまわり飢饉法律事務所になっても
登録問題は残るんじゃね？

東京三会の弁護士が出張とか兼務扱いでそのまま登録を移さずに
ひまわり飢饉福島事務所（？）に駐在するの？

>>508

サル系については全て拒否するからまだ分かるが、煮便の件は応援自体は歓迎するが定着は拒否する、というところが如何にも既得権益にしがみつく田舎便らしい、と思うわけでｗ

再選挙はぐだぐだになって、日弁連とか現行弁護士会制度の
終わりの始まりになるかも

>>510

＞ひまわり飢饉法律事務所になっても登録問題は残るんじゃね？

その通りなんだが、ひまわり飢饉（この表現、良いなぁｗ）の場合、支援額が決まっていて、規模の拡大にも限界がある上に定着が難しいのに対し、
煮便フロンティアの支部の場合には、煮便がその気になれば幾らでも支援できる上に、盗便、逸便も煮便からの運営経費の分担要請を受け入れる方向だったため、
このままだと煮便の植民地が形成され、これから美味しくなる（と思われるＷ）盗電に対する損害賠償事件を根こそぎ攫われると思ったらしいｗｗ

まあfax見る限りだが，断末魔に近いものがあるから，
まだ弁護士自治に対する外圧は，来ないで済むんじゃないか？

法テラス奈良と職員の間で労働訴訟なんて起きてたんだな
https://sites.google.com/site/houterasosho/

いい機会だからつぶしちゃえよ

しかし，南相馬に行きたがる奴なんているのかね？
「フロンティア」には「新天地」という意味があるそうだが，原発被災地の南相馬が「フロンティア」とは何とも。

>>515
呆テラス側の弁護士は，どうやって決まったんだ？

>>516
南相馬なら常磐線特急で２時間半だから通いでも行けるだろ？
まさか家族連れて定住はしないだろ

ﾌｸﾞｽﾏにはもう子供を作らない爺婆弁を派遣すべきだな

>>479
> 「私にはセンスもエネルギーもなくなってしまった。退場の時期が来たようです。みんなで仲良くして生き甲斐のある弁護士像を築いてください。できましたら、カンパを下記口座にお願いします。」
> ってＦＡＸなら、当職（全員草野の根地方会）にも来ております。

　書いてある内容はｇｙｚ支持ですね。
　「東弁へ（中略）現職会長を支持しないと決議するなど」って，そんな決議あったの？
ないのにそんな事書いていたら，名誉毀損じゃないか？

　公選法の適用がないとはいえ，ああいうのも自由なんですかねぇ。

　ついでに，さっきgyzの支持母体からも賛同者集めるfax来てた。

　いい加減選挙は終わってほしいなぁ。

>>516

＞原発被災地の南相馬が「フロンティア」とは

だからさ、原発損賠事件のフロンティアということで…
訴訟は東電の本社があるから東京地裁で起こせるしｗ

>>518

煮便の職員だかその親戚だかが、南相馬に物件持ってて、そこを事務所として使うそうだｗ

追加だが
磐城まで出張で常磐特急グリーンに乗ったらケーシー高峰が居たぞ！
正月テレビで老後は磐城で悠々自適で放射能も少ないとか言ってたな

『ベントーク』★UST&Podcast★
(@bentalkust)
Posted at 1:20 3月 25, 2012 on Twitter
"『ベントーク』ブログのアクセスが40万をか突破しました！ありがとうございます！3/29（木）20時からのUSTREAM生放送もよろしくお願いします。http://t.co/6Yy3rYSZ http://t.co/K4KyLcYI"
(Sent from Flipboard)

2年目に突入！大阪の３０代の弁護士角田龍平、塚崎幸司、辻村幸宏が、喋りたいことしか喋らない、２つの意味でインディな番組。
弁護士って自由で楽しそうな職業ですよ！ということを広報してます！USTREAMで生放送し、後日Podcastを配信してます。Twitterは@bentalkust、メールは[email protected]。

>>522
>ケーシー高峰

ここで吹き出してしまった俺は，もはや老弁の仲間かな。

>>520
>>79

>>526

呆幽会ってのは盗便の中の派閥の一つで、東弁そのものじゃないだろ。

　今日はいい調子で起案が進んでいたが、メンヘル気味の依頼者からの手紙を読んで萎えた・・・。
そんなに弁護士が信用できないなら解任してくれればいいのに。
早めの晩飯を食べに行こう。。。

ＤＱＮやメンヘラのクライアントは、自分の意見や主張を認めて思い通りにならないと
相手方、同代理人、警察官、検察官、裁判官はもちろん
自分の依頼した弁護士にすら刃を向けるから始末に悪い

なにをいまさら

依頼者の大半はそうだろうにｗ
クライアントってなんだよｗ

>>529

そういや、連日マイクで裁判所や検察庁に因縁つけてた「東京地裁前の男」、どうしてるんだろｗ

いや依頼者の言うのももっともだぞ。
俺ぶっちゃけぶっちゃけぶっちゃけ専門用語に逃げてるし
裁判官もそれ事実認定違うだろ・どうやったらそうなるんだよって言いたいのいるわ

現行64期司法修習予定者用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1254892263


落合洋司とかいうヤメ検のTwitter
毎回じぶんのことを、しがない弁護士呼ばわりしながら、
元麻布ヒルズのジム通ったり、ベンツの試乗をわざわざツイートする屈折したウザさが笑えるw

世の中、事実であれば、必ず証明可能なはずだと
考える人が多いからね。
そしてそれを証明するのが弁護士の仕事だと

「証拠はありますか？」って尋ねたら
「私が証拠です(ｷﾘｯ」って言うからなぁ

私が証拠です
それもそうだが

いうまでもないが、自分の人証調べ前の心証に反する人証を異常に軽く見る裁判官多いから

それじゃ人証調べする意味ないね

法曹会の民事訴訟における事実認定をたたきつけろ

ぶ左翼事務所の馬鹿弁の妻はハゲぎみで頭皮があらわになってる。

ぶさよの馬鹿弁は自分の妻がハゲてることが恥ずかしくないのかね。

>>528
>そんなに弁護士が信用できないなら解任してくれればいいのに。

そもそも弁護士を信用している市民など居ないと俺は思っとる。
「なぜあんな悪人の味方をするんだ」弁護士は信用出来ない。って言うのが一般人の感覚だ。

>>487
そういえば２０周年てのは来ないの？

>>542
　実は、漏れも依頼者を信用していないんで、お互い様なんだけど。

息子の担任もそんなといってるかと思うとガッカリ来るな。　まあ言ってるんだろうが。

>>544
よっぽど付き合いが長い顧問先とかでもない限り、いつ依頼人から攻撃されてもおかしくないと思うのは普通だよなあ。
幸い物理的に攻撃されたことはないが。

>542
この前やった少年は「弁護士って悪い人の味方なんだよね」って、最初から味方認定してくれてやりやすかったよ！

なんか今日は事の他荒れてる気が
業界の先行きマジで大変なんだろうと思った
煽りじゃなく

>> 465　ポルポトが洗脳した少年兵を使ったのとおなじだにゃ

不満を言う者、働けない者はどんどん殺した。
『疲れた』と言っただけで、スプーンをなくしただけで殺された。
次のような者も即刻殺戮対象となった。
・眼鏡をかけている者
・肌が白い者
・手が綺麗な者 そして、
・美形 家族に至るまで、全て。
ポルポト率いるクメール・ルージュ政権は、密告を奨励した。
妻が夫を、夫が妻を、子が親を密告し、隣人を密告する、 そうした恐怖の密告社会の中で、国民は互いに殺し合った。
少しでも正義感が強いとか、物事を考える者はそれだけで殺された。
家族、一族もろとも。
誰も信用できず、栄養が足りず、指導者もおらず、 反乱の芽は種になる前に焼かれた。
国民はポルポトに従うしかなかった。
ポルポト兵に入隊できるのは１３歳以下の少年に限られた。
ポルポトの意向通りに洗脳し易いからだ。
結果、少年達はポルポトを神とあがめ、 命令があれば肉親でも殺す鉄の兵隊になった。
そうしてポルポト兵は狂信的集団へと収束していった。
１９７５年から１９７８年の３年間のポルポト政権の期間で カンボジアでは約３００万人の死者が出た。
これは国民の１/３に当る大虐殺であった。

ソプに行こうかどうか迷って２時間以上悶々としている・・・

札幌に登録替えすれば悩みのない人生を送れるぞ

550 橋の下　の　ちょうせん　市長　のうつ
三井　誠　刑事手続　法学教室レキシすは必読？　
春日井かすがい竹腰げんしょう？
アポリア　書士登記など典型がよい　共同訴訟参加　
倒産行政奇問出題者の理解疑問なのはＮＧでは　

きわめて　可能か？渡辺咲子　　　

>>542,>>544
やっぱりそうなんだね
数年前、愚弟が学部卒で某有名企業に内定貰って入社
入社から僅か2年弱で退職後LSに入学し、無事新司合格
修習後に街弁（イソ）に拾われたものの1年満たず退所
現在は登録消除して役所で嘱託として働いている

法曹村の人間（上下）関係と依頼者との距離感に行き詰った
結果の行動だった。生真面目な性格から手抜きできず毎日
3時間程度の睡眠でやっていたようだけど、「上手に手抜きしろ」
と指導弁（好意から？）に言われ続けたことが嫌だったみたい。
弟の勤務した事務所が特別なのか、弁護士とはこういう職業なのか
私には判らない。でも、

ビジネスパーソンとしては愚弟だけど、生き方としては実に誇らしい弟

>>550
迷わず逝けよ、逝けば分かるさ

>>553
>>1
部外者はお引き取りください。

会社ヤメたのも同じ理由とか

前小町に投稿していた人かな？

>>553
　この業界に合わない人もいるでしょうから，
間違った選択だとは思わないですよ。
　合わなければ辞める方が，賢者なのでしょうね。

　余りにまじめな人は，向いていないかもしれないです。
　不適切な言い方かもしれないですけれど，どこかで
「所詮人ごと」と思っていないとやりきれないかもしれないです。
だって，自分の身内に，殺人犯，借金だらけの人，遺産相続の
もめ事をしている親戚なんてのばかりだったら，とても耐えられないですから。

この業界に合う奴ってろくな奴じゃねーｗ

絶対に呑むべき和解案を依頼者が蹴ろうとする・・・

>>560
あるあるw
でどうするの？やはり説得ですか。

この仕事は採算度外視で依頼者のためを思って時間つぎ込んでやっても感謝されないことがよくあるからな
一生懸命徹夜で書面書き上げてもあっさり水の泡
知的作業の価値がわからない客層だと厳しい

所詮人ごとという割り切り

他業種だって程度問題だよ
善意にあふれた人だけに囲まれて
仲良くお仕事している人などいるわけない

能力的にアップアップにならずに
少々の余裕を持ってやっていけるかどうかが
続けられるポイントという点は業種を問わない

>>562
料理人でもクリエイター同じことだろ
何が違うの？
何が特別なの？

普通の企業や役所は無理そうだと大抵楽な仕事に異動させる

弁護士も事務所変えて続けられることもある

仕事好きならたとえ結果的に無駄になろうが
それをすること自体が楽しいから
別に他人に評価されなくても日の目見なくても
だから何だという感じだけどね
他人のためにやってると言う人はちょっとうさんくさいね
自分のためにやってればたいしてへこまないよ

人も羨む職業についてるのに甘えるなボケ
何がストレスだw大した事件も扱ってないくせにw

客のためって恩着せがましいよ

どうなんだろうね。
前のボスは、能力を超えた件数を受忍してたけど、全然平気そうだったが。

>>571
矛盾してる

弁護士ってまだ人が羨む職業なのか
最近人から「近頃弁護士の中には食えない人もいるらしいですね〜。大変ですね〜。」と言われることが多いんだが
正直いくら世間話とはいえ自分の職業が斜陽産業よばわりされるのは気持ちのいいことじゃないな
確かにそのとおりだけどさ

そういうタイプは自分もうらやましい
でもなろうと思ってなれるもんじゃない
そういう意味じゃ向いてる向いてないはあるかも

要するに、どの職業でも稼ごうと思えば普遍的に要求される体力、精神力の問題のような気がする。

能力以上の仕事抱えていても平気なタイプか
能力高くて少々のことではつぶれない人がやっていけるに改説する
自分は前者のタイプじゃないんで全然考えに入ってなかった
ちなみに自分は能力以上のことをしようとしてつぶれないように気をつけている

>>572
いや、能力超えてても放置する、手を抜くで対処可能だから
そうそう滅多に懲戒請求はされない。

>>562
法務土方

>>561
説得も無理っぽい。
逆に以前蹴られた和解案に毛が生えたもので相手方と交渉することになったよ。
ま，蹴られて最終的に判決でけちょんけちょんにされるな。

ところで、弁護士の地位低下で和解が成立しにくくなっているように感じるが、
その辺は裁判所はどう考えてるんだろうかな？

地位低下というより見込み力やクライアントハンドリング能力の低下のせいで和解が成立しにくくなってる気がする。
一度決めて依頼者に説明した見込み以外は絶対に和解しようとしない弁が増えたなあと。
とくに期の浅いやつ。

橋下市長「法律家として危ないなと感じていた」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120326-OYT1T01083.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120326-OYT1T00955.htm?from=top

まとめ 「市長選での平松氏支援カード」「知人・友人紹介カード配布回収リスト」

・維新市議団の杉村幸太郎議員がリスト入手
「内部告発者は実名を名乗って、『別の職員が職場のゴミ箱に捨てたものを拾った』と話しており、信ぴょう性は高い
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
・橋下、ツイッターで鬼の首をとったようにおおはしゃぎ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
・交通局の幹部職員
「リストには、非組合員の管理職と組合員が混在するなど不自然な点が多い」と信ぴょう性を疑う。
「リストは偽造」と大阪地検に刑事告発。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
・非常勤職員の捏造でしたｗｗｗｗｗ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
・維新市議らは「誰が作ったかは分からないがｗ市内部の職員データが作成者に漏れたのは事実だ」告発方針を決める。ｗｗｗ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

・杉村幸太郎君に聞けばいいじゃない　　←　今ココ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　労組に効いてる、効いてると思っていたら
　　| |　 （・）｡（･）| 　思いっきりブーメランが効いてしまったでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　 の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　

>>582
ホリエモンのメールかよｗ

杉村幸太郎のブログ　2012年02月07日(火)　交通局職員リスト流出
http://ameblo.jp/osakaishin/theme3-10031292721.html
報道だけをご覧になられていると、その物自体が何処かの誰かの捏造だと思われてる方々も多いのかなと考えますが、その様なことは決してございません（キリッ

報道各社によって、描写の仕方は様々でしょうが、各社の担当者は話を聞き、まとめて編集しますし、そこにも人と会社としての見解が存在します。
彼らにも彼らの論調があります。でなければ、報道各社全く同じ見解になるはずではないでしょうか？
私や維新議員団の見解が報道各社と全く同じという訳ではございません。
簡潔にまとめると、膨大な数の個人情報を交通局内部の者（限られた管理職の誰か）が、何らかの目的で盗用したということ。
その目的が、組合の選挙活動に使用されてたのか、いないのか？
この部分が誰かの意図的な（組合を陥れる為の）捏造ではないか？との話。

しつこい様ですが、物自体は確実に存在しますし、何処かの誰かにガセネタを掴まされたという訳ではありません（キリッ



大いなる疑惑を追及するのが、我々の使命であります。ず、誰か上層部の人間の中に、その者は、いるはずです…

そういうクライアントは、御しやすいと思って敢えて若手に頼んでるんだろう。

話ブタ切りだが・・・
遅まきながらスマホやアイパッドの購入を考えているのだが、俺は自動車通勤で
事務所以外での仕事がほとんどないので、ああいうものをどこで使えるのか
よく分からないんだけど、他の人はどこで何に使っているのだろう？

ソファでiPad

>>542
つまり悪人には同類と思われるが
多くの善人には別世界の信用できない存在ということか。。

>>586
弁護士会の会議や裁判所の待合室で使っているヤツを見かける。

>>586
会務に出てるときにネット閲覧とかメールチェックとか

>>586
お気に入りのエロ動画を詰め込んで，ベッドでオ○ニーに使える

>>586
Googleカレンダーでスケジュール管理すれば裁判所で予定確認できる
事務員もGoogleカレンダーを共有すればより捗る

あとはNASを購入して、NASにデータをためて外部からアクセスできるようにするとか

iPadは、打合せで地図を見ながら話しをしたいときは良さそう

>>584
ニュー＋の捏造リストのスレに貼られていた動画見てたら、Ｂ４FAX送りつけてきた爺が出てきてﾜﾛﾀ

大阪朝日放送の捏造報道
http://www.youtube.com/watch?v=9OeUWNCVtQs

代理人としては和解が望ましいと考えてるが、依頼者が納得しないということを
それとなく匂わせて、裁判所の方から当事者に直接和解勧告するよう示唆すれば？
裁判官だってどうせ和解の方がいいに決まってるんだから。

>>594
直接勧告したらあっさり引き下がる依頼者ばかりならどんなに楽だろうか

さもなくば、もう割り切って敗訴覚悟で依頼者の無理筋主張を全面的に代弁して判決を待つ。
敗訴したら担当した裁判官が悪かったと裁判官のせいにして依頼者に言い訳する。

資格☆はばたく　
行政書士第4回「資格で広がる夢」
2012年3月26日（月)24時25分〜24時50分

なんで１２時過ぎるとカキコミ減るんだろうな。業界的には違和感

充分多くね

NHK教育で行書先生ナウ
「行書＋司法書士で最強です（キリッ」

ソプ逝ってきた。迷ったけど逝ってよかった！

>>598
お前は真面目に仕事をしているが、仕事の合間に書き込む不真面目なやつもいる
そう俺のように

【荒らし】立命館大学法科大学院34【御断り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1332207584


知り合いのセックス依存症のオンナに表情がそっくりだ^^;

タクミジュン先生は、京大卒のメイクアップアーティストさんです！
メイクレッスンに通わせてもらってます！ pic.twitter.com/4yb7ZLiP
美魔女

>>601
なんで迷ったのかと、どうよかったのかをｋｗｓｋ

>>589
法律相談が回ってこなくなって激減したし、裁判所の短い待合時間では
意味がないからＩpadは使い道がなさそうだなあ。

>>592
人数の多い共同事務所ではネットで情報共有だと手間が省けそうだけど・・・

>>591
それを仕事場に持っていくのはリスクがありはしないか・・・

>>605
iPadは室内での使用がメインじゃないかな
立ち上げる時間がいらないからサッと検索するのにはいい
あとは自炊した書籍を読むとかかなあ

>>601

ｴｲｽﾞの世界へようこそ

マスコミは怖い
http://d.hatena.ne.jp/ypartner/20120324
マスコミは怖い２
http://d.hatena.ne.jp/ypartner/20120325

新聞社はロー弁でいいから弁護士を雇って正確な記事書けよ！

新聞社・通信社に社内弁護士が必要なことを示す実例だな
記事を書くことは名誉毀損の可能性を内在する行為なのに
記事をチェックする社内弁護士を置かない理由がわからない
潜在的需要どころではない顕在的な需要だ

岡口がツイッターで最高裁批判か
怖いものがない感じだな　

競争入札だろうとは聞いてたけど、一社だけかあ
ただ要求仕様って裁判所で出すはずだから、それが有利じゃないと判断した業者は
入札控えると思うし、過去の要求仕様だとどっか特定のベンダーが有利になる感じ
では無かったと聞いてるけど。

ＩＴ予算が無いから
一太郎をやめてアメリカ産のワープロソフトに移行したのにｗ

新聞社に弁護士がいないと思ってる世間知らずが集うスレはここですか？

>>608
直してほしいというなら「被告」も「被告人」に直しておけばいいのに

>>613
役に立っている弁護士はいないだろ

記者自身が弁護士資格があることという趣旨かと思ったが

>>611
裁判所の仕様と予算では業者に旨味がないのかもな

>>613
A新聞は弁護士を雇用していないとTwitterで書いてる弁護士がいるけど

>>614
「被告」と「被告人」の違い、一般人は認識してないからなあ。

民事裁判で訴えた相手から、「なんで俺が犯罪者扱いされてるんだ！」
と怒ってくるケースが時々ある。

>>618
　ある，ある。
　相手の弁護士使って家宅捜索する気か！向こうは！
　先生，やられる前に，こっちから先生が向こうを家宅捜索して逮捕してくれ！
という……。

>>613
新聞社に弁護士がいると思っている世間知らずなら，あなたが鏡を見ればそこにいますよ。

とにかく朝日新聞は，社説で高邁なことを言ったんだから，
弁護士を１００人くらい採用しろよ。
それとも，朝日も「ゆうだけ番長」か。

>>608
相変わらず，他人の悪口ばかりのブログだな。
一部を取り上げて全体が間違っているかのように印象操作して，
自分だけが正しい，みたいな。

ウジの昼のニュース見てるんやけど
中学でダンスの必修化で体育教師がヒッポホップダンス研修
砲丸投げが専門のガタイのデカイ男の中学教師がぎこちなくダンス！
「これで児童の表現力と協調性が高まると文部科学省は言っています」ってさ

出来の悪いマスゲームになるのが関の山の悪寒

おまえらがご飯一杯をいじったから、ＭＬ上では誰も気にしてなかった続報を投稿してきたじゃないか。
しかもタイトルと本文がミスリードだし。

企業からすれば弁護士は無理から法律を守らせようとする悪党だっていうからな。

>>623
中学校でのダンス・柔道の必修化とか誰が望んでるんだ？
司法改革と一緒で，誰かの思いつきでみんなが迷惑してる

マスコミは「被告人」という用語は使わないことになってるらしいぞ。

俺のやった件が記事になったとき、「記事の案文で間違いがあったら訂正してくれ」
っていうから「刑事訴訟法では被告人ですよ」と指摘したら、
「記事では被告人は使いません。被告で統一することになっています。」だそうな。

まあ、一般人には法律の細かい文言とかどうでもいいんだろうが。

>>627
だれかって、安倍晋三だろ

>>628
んなことはみんな知ってるけど、正しい用語より業界用語をゴリ押しするマスコミが、
うちらの業界に対して、「おまえんとこの業界は内向きだ」と因縁つけることを怒ってるわけで、

お前らが変な書き込みしたせいで
焦って連絡して和解したっぽいぞ
めでたしめでたしだな

総本山の定期法要会、グラビア表紙のお猿がセクシーすぎて仕事が手につかないお

ま、各分野の代表の有識者が話し合って出してる結論と匿名法律バカの戯言とでは、どっちが説得力ありますか？って話だよな（笑）

各分野の代表の有識者（笑）

>>627
当所の内閣支持率は６０％台で、
国民の圧倒的多数は教育改革が最重要課題の一つだと認識していた。
その目玉が、ダンス・柔道の必修化。
つまるところ、世論の圧倒的支持を受けて導入されたことを忘れてはいけない。

それもすべて「世論調査によれば」って話だけどね。

> 国民の圧倒的多数は教育改革が最重要課題の一つだと認識していた。

そんな調査はなかったでしょ

ありましたよ。記憶力悪いんですね。

>>608
見たところ記事自体には別段問題はなくて、弁護人の活動が無視されたから怒ってるだけに見えるな。
実際のところ、検察の紹介した鑑定医の鑑定が採用されて無罪になっただけみたいだしｗ

アホな依頼者のおかげで仮処分の申立てをせざるをえなくなった。
忙しくて時間のないときに…

もちろん着手金は呆テラスで数万円＞＜

宗教上の理由で武道はできませんとはならないのかな
それともダメなのは剣道だけなの

>>640
ウリは宗教上の理由でダンスはできません。

本来の趣旨にはケチつけようがないけど
想定される紛争はたくさん思いつくね

今回の選挙で当選者が決まりますように。
もし決まらなかったら、引き分けで、くじ引きでいいよ。

決まらなかったら，全弁護士の中で，５０音順で一番先頭の
人間でいいよ。

>>644
あいかわ弁護士みたいだな。

>>639
アホな依頼者のおかげで仕事にありつけて良かったじゃないか。

東北から初の事務総長って誰だろ。
現副会長のＮＫさん？

左系の取込みに成功したのか？

東北から事務総長が出ようが出まいが興味はない
gyzの増員問題対策を批判して、今後の自分の取り組み方を明らかにすれば
次は一発でymgsに決まるだろ

地方票崩し策だなｗ

長らくお世話になりました

なんかかわいそうだから手続踏んでなくても許したくなってくるね

ＡＩＪの社長の気持ちわかるけどな。どうせあの人はスケープゴート

６０期
諸行無常

>>647
自己レスだけど、あの人は会長の側近中の側近だった
一瞬、Ｙ先生、すごいなと思ったけど、まさかね

>>649
　会長が再選されないなんて、これ以上の屈辱はない
　最高裁判事に推薦されても断るのが日弁会長の矜持だったのに、最多得票を得られないなんて、
余りにこれまでの日弁会長の権威を貶めている
　再出馬はやめてほしいけど、そうするとＹ先生か・・・

　再選挙を重ねているうちに、Ｔ先生の年季があけたりして
　そしたら迷わずＴ先生なのにな

この選挙の真の勝者だな。
相当程度の増員は組織の活性化につながるから，
増員路線そのものは崩したくないんだろ。
１０００人決議は，言ってしまえば実質先祖返りで，
統制強化に再転化する懸念も抱いてるんじゃないか？
東京の派閥がヒールになってるから，対立構造を
上手く立ち回れば，ＣＶの甘味を独占できるしな。

>>655
Ｔ先生の年季があけるの待ってたら、今年が事実上終わってしまうわな。
しかし、再選挙で決まらなかったら、どうするかねえ。予算がいつまでたっても
組めないから、日弁連がまともな活動できない。

もう任意加入団体に転化するいい機会なんじゃないか

日本人「落書きをして捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
韓国人「落書きをして捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」

日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」

日本人「日本人らしく振舞うようにと教育されました」
韓国人「日本人らしく振舞うようにと教育されました」

日本人「最近、『美人になったね』って言われます」
韓国人「最近、『美人になったね』って言われます」

日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」

インド人「我々が発明したものは０である」
韓国人 「我々が発明したものは０である」

アメリカ人「ホットドッグが大好きです」
韓国人　　「ホットドッグが大好きです」

日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」

日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」

>>655
それを言うなら２回続けて３分の２以上の絶対多数の単位会からノーをつきつけられて
再選挙に出るほうはもっとダメってことにならないか？
過半数にいかなくて再選挙なら同じ人が出てもＯＫというのはむしろ当然の理屈になる。

あの書き方を見るとそんな当たり前の反論も思いつかない人が書いたのだろうかと心配になる。

>>660
現職なんだから、圧倒的な力を見せつけて勝たないと
プーチンみたいに

現職なのにようやく勝ったんじゃ、何もできないでしょ、きっと

前回の決選投票と同じ二人で再選挙というのは
我慢比べしているようなものだね
誰がどんなふうに根負けして折れればいいのかがわからないが

再出馬すること自体が異例で異常だからな。
主流派ですらやらないだろ。
今回の混乱の責任は主にgyzにあると思うよ。

せめて３／１４の結果を見て退くべきだった。
もう一回出馬なんて見苦しいわ。

どちらも出馬しなければいいというのが2chの多数派か

普通は有権者が候補者にノーを突きつけて再考を促すものだが
同じ人間が同じ公約でもう一回やるということは
候補者が有権者に前回と違う投票を強要するのと同然
お前ら考え直せとはどれだけ偉いんだかと思う
弁護士同志で弁護士のトップを選ぶわけだから
候補者が有権者より優れていると考えて指図できて当然と思うのも無理からぬことかもしれない

もう一回出馬してもいいが
前回の投票に学んで主張を変えるのでなければ
単に意地をはってるのと変わらない

しかし、一ヶ月かそこらで票欲しさに主張を変えるのは節操がなさすぎる

結局同じ人間が立候補するのは恥知らずだ

でも派閥族の人達によれば、「どっちのケンジも同じ」 なんだよね。
同じだと言いながら餃子には投票せず、むしろ必死に餃子を叩いてるのは、
派閥のためだけだよね。
派閥様のために出馬するな！ ってのは無茶だよ。

民主主義的に考えれば最多得票者が会長になるべきだろ
単位会要件なんてなくすべき

ずっと選挙続けばいいのに。

振り込め詐欺やヤミ金と変わらんな。

２ちゃんねる管理会社の役員 「２ちゃんねる？知らない」…ペーパーカンパニーだったことが発覚。実際には日本で運営か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332830487/
女性は「パケット社の事務所はここだが、社員は一人もいない」と告げた。
　年間約７００シンガポールドル（約４万６０００円）でパケット社の連絡業務を代行しているといい、
　リクビン社幹部は「バーチャル（仮想の）オフィスだよ」と笑った。

何だかんだいって２ちゃんがなくなると困る

>>671
同感。俺たち小太りの中年の社交場だからな

ymgsは，もうちょいなんで，再出馬もありだと思うが，
gyzは，（jlaf etc多数から見放されたような気もするが）
いずれにしても勝ち目ないんだから，退くべきだな。

今、抱えてる家事事件（離婚）なんだが相手が代理人つけず本人だから
面交の打ち合わせとか、代理人というクッション役がいないからすんげぇ
やりづらい！
で、裁判官も相手が素人だからってなんか優しい＆同情してる。
こっちは有責でも妻側だから余裕パターンだと思ってたけど、ヤバイかも
だけど、負けたら俺はなんなんだって話しｗｗｗ

>>674
お前は弁護士としてカスってことだ

>>668
どっちが会長になっても，どうでもいいと思ってるけど。
どうせどっちがやってみたところで，大して変わりもしないから。

そういう無関心派からしても，東京，大阪（大阪は拮抗してたけど）の
好きにさせたくはないという気持ちは働く。
といいつつ，選挙に行ってないんだけどw

現職って言うが、派閥の強大な組織票に対するチャレンジャーである状況には変化ないしな。
派閥が必死で組織票固めているのに圧勝も当選もできないことの方が異常事態だよ。
選挙がいつまでも続くと言うことは、派閥支配に対するブーイングが続くということ。

与党って言うが、自民党の強大な組織票に対するチャレンジャーである状況には変化ないしな。
派閥が必死で組織票固めているのに圧勝も当選もできないことの方が異常事態だよ。
選挙がいつまでも続くと言うことは、派閥支配に対するブーイングが続くということ。

派閥は本当にどうにかならんかね。

>>665　激同
同じ２人が同じ公約で立候補して、こっちに「考えを変えろ」とか図々しい。

どっちかが「１０００人も視野に入れる」、「ロー要件廃止により志願者離れを止めて、
有能な人材を確保する」、「ローへの天下り、補助金を徹底的に調べる」のどれかを
言えば、それで決まりだろ。

民主党だってできもしない公約をたくさん言えたのにあの2人は度胸なさ過ぎだろ

森川先生しかない

ところで、俺は一応餃子陣営の末端なんだけど、派閥順送りでいいのか、
みたいなことを言ってる人の多くは、前々回以前の座主選挙では洟垂れに
投票せず、むしろ派閥順送り候補を支持していたと思われる点に、
大いに違和感がある。

>>682
あんただって、いくら選択肢がないからといって幸福実現党には投票しないだろ。

てか、このまま永久に選挙が続いて日弁の求心力がゼロになるのもいいんじゃないか。
今の所、会員にとって有害無益な団体だしな。
どうすれば医師会とか行政書士会みたいな立派な利益団体になれるのだろうか。

日弁に求心力があるのか。
そうか。
オレには及ばない発想だった。
日弁なんてあてにしていないよ。
あてにしているヤツがどれだけいるの？

>>677
gyz派も派閥みたいなものじゃん。
消費者族でソフト左翼でさ。

けっきょく派閥間抗争だよ。
gyzが派閥に頼ってないみたいな言い方に違和感あるわ。

>>684

gyz派は大都会VS田舎の対立煽る戦術しかないんだろうが、これで仮にgyzが勝ったとすると、東京3会+大坂と総本山が決定的に対立することになりそうだな。
定時総会で予算も決算も否決されて総本山が機能停止状態になる、という楽しい局面が期待できるかもしれんｗ

>>601
俺は今から逝ってくる。おきにの姫予約してるよ。

東京・大阪は激増派の拠点でありながら、弁護士の増加率が低いんだよなあ。
んで、「田舎には仕事があるはず」とか言う。

田舎は企業法務で食っている弁護士が少なくて、増員により事件数が激減した弁護士が
多数いるからこそ増員反対が大勢を占めているのに、その点への理解がない。

会長選挙って億単位の金が必要とか聞いたが、今回は各候補どのくらい
自腹切ってるんだろうな。ビジネス弁のymgsが金を持っているのは分かるが、
庶民派を気取っていたgyzも実は貧乏人から金を絞り取っていたのかな。
消費者系の連中は正義者面しながら金はしっかり、がっつり取ると聞くからな。

>>672
　茲にセション八策を公布する。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって年間800万円の弁護士最低所得補償制度を創設する。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって法テラスは直ちに廃止し適正な価格カルテルを公正取引委員会に認めさせる。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって弁護士の最高所得税率を8％に引き下げる。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって外国法事務弁護士制度を3年以内に廃止する。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって実損害額の8倍の懲罰的賠償制度を導入する。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによっ非弁行為は事件性不要説を採用しその罰則を死刑または無期懲役とする。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって在職25年の弁護士に月額50万円の終身恩給制度を設ける。
一，政財界・マスコミとの太いパイプによって靖弁神社を建立し国難に殉じた弁護士の御霊を末永く顕彰する。

地裁なのに、傍聴席から司法書士が指示出してるのをどうにかしてくれ。
裁判所も裁判所だよ。弁準にして、関係者以外追い出せよ

>>692
刑事でＰがgdgdな反対質問してたら、傍聴席の最前列にいた部長らしきオッサンが「何やってんだテメェ！！！」と怒鳴
ってたのは見たある。

>>692
なぜ一喝しない？
おれは必ずしてるよ

>>692
阿修羅みたいな司法書士


地裁の傍聴席でたまに見る光景

　　　　γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　良いいから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/


　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､ 　　
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　それで和解していいから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　 /
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　│

七色ローズだなw、とマニアックなツッコミをしてみる

>>692はおそらく別の事件を傍聴してたんだと思うけど、
>>694は別の事件に対しても突然大声をあげるのかw

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu92KBgw.jpg

>>685
派閥

派閥は×

テレパシーはいいですよね？

ちょんが死ぬほど嫌いな弁って俺以外にいる？

ちょんと糞書士が大嫌いな俺がいる。

東京大阪対地方ってよくいうけどよく見ると
二弁と大阪はそんなに票差ついてないから事実上
東弁一弁とその他の戦いなんだよなあ。

従軍慰安婦への賠償決議やら
朝鮮人学校無償化決議やら
会員個人の思想信条無視しまくるなら
もう弁護士会は任意団体化しろよ。

>>645
同志社ローのあいかわ君はAKB好きの好青年
テニスはインターハイ出場

【告知です】3月29日(木)よる8時〜生放送！第23回『ベントーク』(大阪の弁護士角田龍平、塚崎幸司、辻村幸宏によるUSTREAM番組)！メールは[email protected] まで(現状0通です！) voiceblog.jp/bentalk-ust/
2012年3月26日 - 3:37pm

>>705　完全同意

従軍慰安婦なんていまだに信じているのは朝日読者の低脳のうちのごく一部だろ。
韓国人でさえ誰も信じていない。日本をゆすれるなら何でもいいと考えているに過ぎない。

日本への同化を拒否して外国人どうしのせまいテリトリーの中で自己完結している連中に
日本が資金援助をすることは論外だね。
英仏独ではゲットー化したイスラム地域が自立化して治安が悪化して、同時多発テロの
実行犯を生み出した母体にもなった。
朝鮮総連は朝鮮総連の下部機関で金王朝崇拝を日本でやっているんだろ。

全く同じ考えだが
弁護士はちょん好きだからか
弁護士同士でのちょん批判すら今だにタブーだろ。

このスレでも
ちょんを批判するレスをするやいなや
非弁だのネトウヨだの
異常な集中攻撃が始まるし。

ネトウヨは論外だが、強制加入団体で政治的決議をやるのはもっと論外だな。

ところで、おまいらの中で、近い将来、円の価値が大幅に毀損される
可能性を見越して、何らかの対策を取ってる奴、居る？
資産を海外に逃避させるとか。

>>709
あえてリンクしないが、ブログで従軍慰安婦問題の捏造を徹底的に批判している
ネトウヨ弁護士もいる。すごく純粋でいい人そう。
弁護士どうしの会話では右寄りの人のほうが圧倒的に多い。

特異な思想の人は、全体を仕切る立場やマスコミに行きたがる傾向が強い。
絶対少数の朝日信者のウルトラ極左が大学の自治会を仕切っていたのと同様に、
異常な思想の連中が日弁連の広報を仕切っている状況は直ちに是正すべき。
会長声明は会員の多数決でその都度決めることを選挙公約にするべきだな。

任意団体化したら
日弁連は本当に朝鮮人を愛してやまない方々の
同好会になるだろうな。

若い弁は右が多いよな。

ただなんちゃって学生運動やってた老害世代は
完全に極左で逝っちゃってる。

>>711　円

（ｘ−ａ）＾2＋（ｙ−b）＾2＝r＾2

大阪に在日専門の事務所があるらしい。

中には自国政府の差別主義をちゃんと批判してる朝鮮人もいるけど
それが多数派とも思えないしね。

>>712
>特異な思想の人は、全体を仕切る立場やマスコミに行きたがる傾向が強い。

日弁連の会長をもう一期やりたいって気持ちがわかるな。
ｇｙｚの取り巻きって、そういう連中が多いから。

これまでの努力

その理屈で行くと、会長選挙に出るヤツは
みんな特異な思想の人でOK？

多数派と同じ考えなら自分がわざわざ先頭に立つ必要もなくて後ろから歩いて行く方が楽だし
マスコミは批判しないと意味ないからね

在野思想ってことで弁護士全体と一般世間の多数派の意識が
違ってると思ってたけれど
弁護士で表に出て活動する一部の人と一般世間の多数派の違いだったの？

>>688
ttp://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20100109104240

>>721
＞マスコミは批判しないと意味ない

でも中国様がどれだけ侵略虐殺繰り返しても批判しないし
裁判員制やローの大本営となってるよね。
一体どういう基準で、
「これは捏造してでも叩こう・これは無理矢理翼賛しよう」と決めてるの？

批判している人を批判しているのは
批判している人からみたら賛成しているになるけれど
批判記事を書いているのは確か
その点を言っただけだからどっちを批判すると決めるのかは知らない
質問形になっているけれど自分で答えあるんじゃないの？

批判していても他人に付和雷同というか
みんな同じような方向で書いてるのは日本人気質なのか
批判記事書いていても書いている人は反骨精神のかけらもないんだろうね

多数派に反対するという点では
裁判員裁判は裁判員をやりたくない一般人の方が多数派だろうし
ロースクールは一般の人は興味なくて
関心ある弁護士は反対しているのが多数派という認識なのかも

単に新しいものに反対すると保守的と思われそうでそれがいやなだけかも

マスコミだって裁判員制度マンセーじゃないだろ

>>711　
興味はあるんだが、具体的にどうやったらいいかわからないので、
ついつい先送りにして今に至る。
貴職から手続方法をご教示くださりたい。

>>730
FXでUSD/JPYをヘッジしたい数額だけ買って維持するのが一番楽だし低コスト。
本来証拠金取引はそういう目的で使うものなんだし。

弁護士界の憂鬱　バブルと改革に揺れた10年　　第４回アップされたぞ
http://diamond.jp/articles/-/16799


――そもそも、司法試験合格者を3000人にする、という大方針について、どう思うか。

　例えば、大学が就職あっせん可能な人数だけ学生を入学させるというのは合理的だろうか？医師免許などはどうなっているのだろう？
弁護士業界への新規参入を数で制限することには独禁法上の問題がありえる。司法試験で弁護士としての一定の“質”が担保されれば、
業界に参入した弁護士達は、社会のニーズに合わせて自分のキャリアを発展させる自由が保障されてもいいのではないだろうか。
http://diamond.jp/articles/-/16799?page=3

【突っ込みポイント】
合格者３０００人ですら足りない，数で制限すべきでないという言い様。
新規参入制限するなと独禁法を持ち出してるが，
なぜ原則ロー卒じゃないと新司すら受けられないという強烈な新規参入制限を独禁法違反だと主張しないの？ｗｗｗ

――この10年の弁護士人数増加政策は正しいのか。就職難や司法試験合格後に弁護士登録さえしない人もいる。人数の増加によってひずみが出ているのは明らかだ。

　私はインターナショナル・バー・アソシエーション(IBA)の会長も勤めているが、海外の国と比べても日本の弁護士数は少ない。
IBAには137ヵ国の弁護士会が加盟しており、その傘下には約500万人もの弁護士がいる。アメリカは120万人の弁護士がいると話したが、
次に多いのがインドでやはり120万、その次がブラジルの80万だ。中国やロシアだって弁護士を増やす政策を始めている。
早晩、中国では弁護士数は15万から16万人になるだろう。ロシアも20万人以上になるだろう。
http://diamond.jp/articles/-/16799?page=4

【突っ込みポイント】
いつもの「海外の弁護士はこんなに多い」論。
それらの国には日本の司法書士，行政書士，弁理士等にあたる資格がなく「弁護士」がこれらを含んだ数であり，
周辺資格の数を合わせた数では日本はそれらの国に人口比で匹敵しているという批判には一切答えず，
念仏のように「海外の弁護士はこんなに多い」と繰り返すのですかそうですかｗｗｗｗｗ

――しかし、若手の弁護士でインハウスローヤーに進む人は少ないし、志望している人も少ないと聞く。

　いま、企業法務を専門にしている大手法律事務所から、企業や政府機関に出向したり、転職したりする弁護士は増えている。
政府機関や企業側にとっても、ある程度、法律事務所で企業法務を経験した人が役立っているからだ。
司法修習を終わったばかりの人は、裁判教育しか受けていないから即戦力にならないらしい。

　2008年のリーマン・ブラザース破綻に始まったグローバル・ファイナンシャル・クライシス、
なかでもリーマンという史上空前絶後の世界的巨大倒産を短時間のうちに法的手続をスムーズに収束させたのは、
国際的法律事務所と各国の弁護士、それにおびただしい数の各国の関係会社のインハウス達の共同戦線だった。
そのような共同戦線を可能にしたのは、弁護士達とインハウスローヤー達のプロフェッショナル・ネットワークに他ならない。
今次の世界金融危機は、弁護士の職域に新しい地平を切り開いたと言える。
日本の弁護士界も、この新しい波に主導的な役割を果たすことが求められているのだ。
http://diamond.jp/articles/-/16799?page=5

【突っ込みポイント】
お前のところの渉外事務所だって新規採用をここ数年で激減させてるくせに，
増員の受け皿を企業に押し付けるなよｗｗ
「司法修習を終わったばかりの人は、裁判教育しか受けていないから即戦力にならないらしい。」というなら，
どんどんお前のところで雇って企業に送り出してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
　　　　　　日本　　　　　　　　　　　イギリス 　　　　　　　　アメリカ

　　弁護士　　３万人　　　バリスター　１．５人　 　法廷弁護士　１６万人　

　　行政書士
　　司法書士
　　社労士
　　税理士　　計２０万人　　ソリシター８万人　　　その他　　　１００万人

>>735
人口も書け
あとイギリスでの人間の数え方も教えてくれ

だけど弁護士も勝手だよ。行政書士は別にしても法曹の数が問題になるとき
だけ司法書士、税理士の存在を認めほかのときはすぐ非弁、非弁と連呼する
んだから。本来なら連帯して増員に反対すべきでしょ。増員されてるのは
司法書士、税理士、公認会計士等隣接士業も同じですよ。ｂｙ司法書士。

>>732
こういう人って本来の弁護士業務はどんな感じなんだろう。
例えば、仕事で自分の当初の見通しが違ってたり、状況の変化があった場合は
方針を転換させてクライアントの損失を最小限に抑えようとするのが普通だろう。
この人は何があろうと自分の最初の方針を貫き、クライアントが損しようがどうしようが
関係ないみたいな感じなんだろうか。

ただ、さすが大手渉外事務所のパートナーだけはあって法的洞察力は素晴らしい。
独禁法のくだりは、医師、公認会計士、税理士その他資格により従事が制限
されている職業すべてに該当しうることであって、斬新すぎる。
とてもすばらしいのでみんなでいろんなところに貼り付けよう。

弁護士業界への新規参入を数で制限することには独禁法上の問題がありえる。
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　アンダーソン・毛利・友常法律事務所
　　　　　　　　　　　　　　　　　パートナー弁護士　川村明

mrkw不出馬のお知らせ

mrkw不出馬ｷﾀｰ！

これは面白くなってきたぞ。
予想ではgyz・ymgs・mrkwの三つどもえでgyzとmrkwで票が割れてymgsの勝利，と思っていたが，再選挙は最初から一騎打ちか？そうなったら実質的な再々投票だな。

最初に出ていたもう一人（名前忘れた）はもう出ないよね？

ozkね

>>737
　弁護士を増員するなら、周辺資格との統合がいるよな(既存の資格者の権限は変えずに。）。

>>737
弁護士の自由競争を言いながらロー要件で司法試験参入制限とは矛盾しているというなら
ロー要件撤廃で司法試験に自由参入させろといいながら
弁護士への参入制限はいいらしいというのも矛盾
それともロー撤廃で合格者数増論者なのか
それは、ローができて司法試験を受けられなくなった人しか支持しないと思うが

>>734
ちなみにアンダー損の採用数の推移
新62期　28人　→　新63期　27人　→　新64期　18人
https://www.jurinavi.com/topics/buzz/buzz25.php

西村や森ダウンタウンは２年前比で半分以下だからアンダー損はマシなほうだけど，
あれ？需要あるんじゃないの？なんでどんどん減らしていくの？


＞＞なかでもリーマンという史上空前絶後の世界的巨大倒産を短時間のうちに法的手続をスムーズに収束させたのは、
国際的法律事務所と各国の弁護士、それにおびただしい数の各国の関係会社のインハウス達の共同戦線だった。
そのような共同戦線を可能にしたのは、弁護士達とインハウスローヤー達のプロフェッショナル・ネットワークに他ならない。
今次の世界金融危機は、弁護士の職域に新しい地平を切り開いたと言える。

弁護士の職域に新しい地平を切り開いたという割には
リーマンショック後からどんどん採用減らし始めてますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尾崎さんと宇都宮さんの二人で再選挙やったら
面白いのにね

地方で2回目の選挙で尾崎から宇都宮に変更した人は
当然宇都宮から尾崎に変更する
山崎票を派閥の力で尾崎に入れるようにできるなら
尾崎が勝つ
ただ、そうすると結局日弁連会長は派閥が決めてるのかとなる
で、実際、山崎に入れてた人が派閥で決定したら尾崎に入れるのか知りたい

資格統合といわれてもね。別に司法書士全員がミニ弁護士になりたいわけじゃ
ないよ。むしろ、そうなりたくない奴のほうが多いはずだ。

>>747
クールポコ状態？

ただのいやみというか嫌がらせだよ
新規になる人だけが職域拡大の恩恵を受け
既存の司法書士はその恩恵を受けられないよという

閘門膣内　そぷにいくかまよって２時間悶悶

>>732
この人くらいの学生運動華やかなりし頃に大学生だった人って修習不要論を言い出す人が多いよね。
修習に意味を見いだす人は、前期修習での寮生活（決して講義や起案ではない）や実務修習を評価する人が多いと思うんだけど、
修習不要論の人は、必ず研修所の講義や起案を批判して修習そのものを不要というからね。

>>749
派閥の力を使えば当選できるが
派閥の力で当選したんだろうというのが明らかとなる
やっちまったな状態

山崎さんが勝ったら派閥の力なのか
当然派閥が選ぶのはふさわしい人で
なるべくしてなったのかどっちかわからない
前回の人は負けてるから人物の差といえちゃう

>>732
旧司は並行して存在してたし予備試験もある
資格試験に独禁法適用はない

いくら過半数とったと言っても
投票率は低く派閥の力で強制したんだろうと思われているから
説得力なく、本当の自由意思で投票率90％越えなら
過半数要件のみで地方も納得すると思うが

>>732
この先生の論理を一貫させると、司法試験予備試験の合格者数を制限することも、
「独禁法上の問題がありえる」ことになるね。
更に言えば、法科大学院修了を司法試験の受験資格要件にすることも参入規制になり得る。

以前激増推進派の先生に、「司法試験合格者数を激増させるのが正しいのなら、
予備試験の合格者数も激増させるのが正しいのでは？」と聞いたところ、その先生は
「予備試験は、法科大学院の教育プロセスを経てないから、増やすべきではない。
むしろ予備試験の存在自体がおかしい。」という。

司法試験合格者数激増に賛成する人に限って、予備試験合格者数激増には「なぜか」反対。
なぜなんだろう？

登録が４６０３０まで一気に進んだけど何かあったのか？

46台とかさすがに俺でも危機感覚えるわ。増加率異常だろ

>>686
> けっきょく派閥間抗争だよ。

　まったくそのとおりだと思う。
　gyzは地方の消費者族を押さえている
という話しでしょ。結局。
　
　小規模単位会のように，投票の秘密が事実上ない（筆跡やら，投票者の顔ぶれで
大体分かるよね）ところで，普段仕事を世話してくれる消費者系の偉い人から投票しろと
言われれば，抵抗できないだろう。大規模会の派閥より締め付けがきついんじゃないか。　

　
　

俺、ぎりぎり２万番台なんだけど、番号だけなら、えらくベテランに見えるよな。
３０期代末でもたしか２万番台のはず。

いつの時点で
１からつけなおすのか興味あるね
それとも6ケタや7ケタになっても連番かな

>>760
>小規模単位会のように，投票の秘密が事実上ない（筆跡やら，投票者の顔ぶれで
>大体分かるよね）

ふざけるな。筆跡のチェックなどできない。
選挙管理委員会への告発か？
ｙｍｇｓ陣営はこんなみっともない考えのクズの集まりなのか？

>>756
弁護士が強制されてって，言ってておかしさ感じないの？

今や他人の肉筆にお目にかかる機会はめったにない
多分訴状をいまだに手で書いている人なんだろう

>>764
感じない

法律的強制力がないって言いたいの？

むしろ法律的強制力がないのに事実上の強制力がある場合に
それが問題とされるんだと思うけど

消費者系の偉い人は登録間近の会員にはたいがい嫌われてると思うｗ
地方票の多くは単純な動機だと思うよ。
どっちが人数削減により真剣か､それだけで投票行動の多くが決まってると思う。

で､前回はgyzの対貸金業者での行動力に期待した層の一部が､がっかりして
ymgsに流れてるって感じじゃないのかな。

>>761
十分大ベテランだろw

巨大派閥　対　弱小弁護士

私人間効力論みたいだと思った。

>>759
俺「でも」って何だよ？

投票者の顔で、どっちの支持者か分かるというのは、
別に問題無いだろ。それは、従前の活動から推認できるというだけで、
投票の秘密とは全く関係無い。

岡口 基一さんがリンクをシェアしました。
日曜日.　若者の職が無いのは先進国共通の悩みですが，韓国も同様で
，中高年が既得権益者となって，雇用機会を若者に譲っていないようで
す（本日朝日経済面「波聞風問」）。少ない椅子を上の世代から奪い取
れずに，若者の失業率が異常に高いというのは，日本でも進行中の現象
ですね。
韓国は，職のない若者中心に，この本が大ベストセラーになっているよう
です。
http://d21blog.jp/discover/2012/03/170-965f.html
かとうとおる

>>770
　ぎりぎり2万番台だと55期かな。
今年で熱海の人たちなので，大ベテランではない。
30期代末はベテランだけど。

嫌なら別の候補に投ずるなりしてるでしょ。
消極的かどうかはともかく，任意で投票してるに決まってるじゃん。

投票してないと、事務所に電話かかってくるしな。
「○○先生、まだ投票されてないようですけど、お忘れではありませんか？」みたいに。
投票所で派閥の連中が投票したかどうかチェックしてるから。（今回はなかったが）
少なくとも棄権の自由は事実上制約されてると言えなくもない。

nantomoienai　不幸自慢なんともいえない

>>732
そもそも人数が先にありきという発想自体がおかしいだろ。

能力が担保されているなら、結果として3,000人になるかもしれないし、
50人になるかもしれない。そういうもんじゃないのかなあ。。

>>737
だけど増員派も勝手だよ。日本法曹の数が問題になる時には
弁護士のみをカウントするのに、外国の法曹の数が問題になる時には
日本で言う税理士や司法書士や代書屋さんも合わせてカウントするでしょ。

３０期代って３０歳代の記載誤りだってわかっていて揶揄ってるよね
任意に投票してるってのも違ってるのわかっててわざと書いてるの
個人的に自分にとって得だと会長としてふさわしかろうとどうだろうと
その人にいれるのも任意というのかもしれないけれど

買収されて投票してても任意には投票してるわけだしね

利益誘導されて自白しても任意の供述とは言わないけどね

考えなおして言いなおした

利益供与のある派閥？　一体どんな利益があるの？

消費者系は事件を優先的に受任させてもらえてるということ？

田舎の会から日弁連に委員会に出席する際には出張旅費が出るが、新幹線はグリーン料金、飛行機の場合は正規料金で算定され、領収書を出す必要もない。

最低な相手方代理人に最悪な裁判官がついたんじゃ裁判するだけ有害だな。

>>786

消費者村の村役人たちは、何かというと弁護団を結成して単位会の金で被害者説明会を開き、その場で委任状を書かせてテメー達の仲間内だけで事件を受任する。

>>789
まあ，負担も半端ないようだから，それが悪いとまでは思わないが，
事実関係も把握しないで，妄想で誹謗中傷するのはやめてもらいたいね。

消費者村VS主流派っすか？ｗ

うちのボスは主流派で自称消費者系
うち以外にも結構見かけるけど

>>789
倒産村に比べたらよっぽど敷居低いんだがな。

地方は消費者系っていうくくりがしっくり来ない
地方でも名古屋仙台福岡あたりならしっくり来るのかもしれないが

名古屋の消費者系は，ユルユル集団だと思うよ。
簡単に参入できるし。
そこがあそこの好きなところだけどね。
強制もないし。
参入しているオレにでさえ，電話をかけてくれとは言わないし。
コアな人は，大変かもしれないけど，オレみたいな雑魚には
自由ないいところだよ。

>>792
サル系が排除されてるからでは？

>>793
誰もそんなくくりはしてない。
敢えて言えば，消費者系のgaz陣営が地方の先生方から
比較的支持を集めてるということでしょ。

俺みたいな中堅弁護士は、消費者系と旧主流派が対立しているということ自体がピンとこない。

餃子も元々は主流派だったし、旧主流派の源流ともいうべき厨房は日弁連消費者保護委員長だったからね。
じゃあ、主流派が分裂して消費者系と旧主流派になったのかというと、俺自身消費者族を自認しているけ餃子嫌いだし、
消費者系の先生で旧主流派の賛同者の人もそこそこ居るので、そんな状況ではない。

消費者系の人が旧主流派に対抗して餃子を担いでいるというよりも、
御輿が消費者系の有名人である餃子だったので消費者系の人が動いているだけで、
だから、餃子が立候補をやめたら消費者系と旧主流派の分裂は収束しそうな気がする。

まあここで消費者系が筆跡でどうのこうのとか利益供与とか言っているのは全部ymgsのステマだからなあ。

この手の話題飽きた