【選挙は続くよ】弁護士本音talkスレ153【どこ迄も】

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1無責任な名無しさん
前スレ
【再投票】弁護士本音talkスレ152【Wけんじ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1331083023/

   /〆⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (// ▲ ▲i)    | ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
  (^‐‐曰 曰|)    .| ○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。    
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             |       http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1327737122/
             |
             |  ○弁護士の本音トークスレです。
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             |   ×弁護士に対する苦情申立  
             |   はなるべくご遠慮ください。  
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             |  ○sage進行で。  
             \_____________________________________
2無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:34:32.22 ID:HI0uHwdL
お前らのネット番長っぷり飽きたから。
現実世界では適当に手抜いてるくせに。
3無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:34:44.41 ID:H09UUvDJ
スレタイ字数制限のため、半角スレになりました。
4無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:38:20.90 ID:2xKjdtS8
今度のアンケートで選任基準ガラガラポンになる可能性は?

....ないな
5無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:38:22.28 ID:jBwllg4C
今日ホワイトデー
6無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:38:22.86 ID:Ddjz+nQa
再選挙に立候補するのは構わないが,会長職を放置して選挙活動するのは
止めてもらいたい。
選挙活動するのなら,せめて,一旦会長の職務を代行する副会長を指名して
辞任しろよ。
7無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:40:49.40 ID:DoWT3nrc
まあ、選挙は次で終わりでしょ。
再選挙では、Oは多分立候補しないだろうけど、Mはするでしょ?
MがUの票の一部を食ってしまうだろうから、同点の静岡と、僅差でUの弁護士会
のいくつかをYが獲得する形になって、18単位会をどうにかクリアするんじゃない?
8無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:42:52.09 ID:2xKjdtS8
管財人の話しね
9無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:43:24.92 ID:6kzF30oH
>>3  153を153にすればよかったのでは?

再選挙は4月27日が予定だったはずだが、その間に年度が代わってローの廃校が
5校くらい発表されるだろうから、それがどっちに有利になるかだな。

いっきに数校の廃止になれば、合格者数もへらせともいえそうだが、
ローが困っているから後先考えずに増やせともいえそう。

これ以外の要素として、会計士試験のように合格者数を減らすように公式な発表が出れば、
gyzを支持する理由が弱まってymgsに追い風だろうが、それはなさそう。
ロー要件廃止についての発表もgyz支持の理由を弱めるだろうけど、それもなさそう。
10無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:48:41.72 ID:H09UUvDJ
>>9
153で立てたつもりだが
11無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:48:41.95 ID:7If1woi0
>>8
アンケートなんてきてた?
12無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:52:30.61 ID:N4QdQilZ
前スレ最後の方で交通事故の話があったけど、
40歳代無職就職活動中の被害者の後遺症逸失利益基礎年収をセンサスで認定させた
14級事案で労働能力喪失率30%の認定をとった
12級事案で保険会社の当初提示額の15倍の賠償金を取った

等々本気でやればやるほど交通事故は面白い
定型対応でやる連中が増えれば増えるほど保険会社は喜ぶんだろうな
13無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:57:43.41 ID:N4QdQilZ
投票経過見たけど、四国や北海道の弁護士って何考えてるのかわからん。
YMGっちゃんに入れた単位会は、来年度最低20人の就職は受け入れろよ。
14無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 19:59:11.62 ID:6kzF30oH
>>10  ほんとだ。失礼mm
15無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:00:39.09 ID:EiKbbINV
>>12
ホムペかチラシにでも書いとけ。
16無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:07:03.69 ID:lQkRX5p4
>>13
法曹人口についてはgyzもymgsも同じだろう。

ところで,どちらも次出るの?
17無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:10:13.77 ID:plR1x0Qd
嘘つき検事

検事、法廷証言も矛盾 出版前の「石川氏の著書と混同」
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201203130829.html

民主党元代表・小沢一郎被告(69)の元秘書・石川知裕衆院議員(38)を取り調べた検事
が、実際にはなかったやりとりを捜査報告書に記載した問題で、この検事が小沢氏の公判
で述べた弁明の中に、事実と異なる部分があることが分かった。「石川議員の著書で言っ
ていることが記憶にあり、混同した」と検事は述べていたが、捜査報告書を作成した時点で
この出版物は発行されていなかった。
捜査報告書を作成したのは、東京地検特捜部で小沢氏の資金管理団体「陸山会」の土地
取引事件の捜査に加わった田代政弘検事(45)=現在は新潟地検。虚偽有印公文書作成
などの容疑で市民団体から告発を受けた検察当局は、田代検事への聴取を重ねている。
公判でとっさに「記憶の混同」と弁明した可能性があり、事実と食い違った理由や、捜査報告
書への記載の意図の解明が焦点となっている。
問題の捜査報告書は、保釈中の石川議員を2010年5月17日に取り調べた後に作成され
た。政治資金収支報告書の虚偽記載への小沢氏の関与を同年1〜2月の逮捕中に認めた
理由について、「検事から『選挙民は、小沢一郎の秘書という理由ではなく、石川知裕という
個人に期待して国政に送り出したはずですよ』って言われて、結構効いたんですよ」などと
石川議員が語った――と記載された。
こうしたやりとりは、石川議員が「隠し録音」した記録になかった。小沢氏の弁護団は昨年
12月の公判で、証人として出廷した田代検事を追及。田代検事は食い違いを認めたうえで、
「勾留中に石川議員が話したことや、保釈後に著書の中で言っていることが記憶にあって、
記憶が混同して書いてしまった」などと弁明した。
18無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:11:53.86 ID:DoWT3nrc
>>16
まだ確定してない。
来週の選挙管理委員会で正式に「当選者なし」が決まり、それから再選挙に向けて
公示手続、立候補受付手続が行われる。

再投票は、いわば決選投票で本選挙の続きなわけだが、再選挙はいわば「選挙のやり直し」。
一からすべてをやり直す。最初の選挙で立候補していた人が再選挙では立候補しなくても
いいし、最初の選挙で立候補していなかった人が、再選挙で立候補してきてもいい。
公聴会も全部やり直すし、選挙公報も一から配布し直す。
19無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:15:36.93 ID:o3YK+nJU
会費の無駄遣いだとしか思えん。
20無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:17:39.32 ID:ljZwzkv3

震災前

     /::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
    /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~    ヽ:;::l
     |:::::::::::|    岡田 異音    |ミ|
     |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|  
     '|:::::::l    '''""   ゙゙゙゙`   |ミ|
       |:::::|.  ,,r ‐、   ,, - 、  |/
     ,/⌒|  ノ ・ _), (. ・ `つ|
     | (   "''''"    |"'''''"  | 
      ヽ,,.        ヽ    |
       |       ^-^_,, -、   |   
         |    _,, --‐''~    ) |  マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・ 
         'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ / 


震災後

     |:::::::::/            |ミ|
     |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
     /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
     | (    "''''"   | "''''"  |  
     .ヽ,,         ヽ    .|  キリッ
        |       ^-^    |
   .     |     ‐-===-   |   大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
         ,\.    "'''''''"   / 
朝鮮民主党
     おわり

21無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:22:10.12 ID:p6fG456L
両方とも基礎票はしっかりしているようだし、がっぷり四つに組んだまま動かない感じ
水入りで次の顔ぶれがどうかにもよる
候補者としては両方とも相当強力なんじゃないか?
山岸でなければ、宇都宮であっさり決まってたかもしれない
22無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:29:12.78 ID:2SUQvM1G
もうクジでいいよw
23無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:29:15.84 ID:b5jdh80P
じゃあこうしよう。間を取って竹ノ内会長で
24無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:36:19.23 ID:H3P8UZP6
「みんな聞いてくれー。俺はロー卒だ。」
「超名門!」
「速読の可能性は無限大と言っても過言ではない」
「そーだー」
「速読こそが弁護士業界を牽引して行く未来の開拓者なのだ!」
「そーだーそーだー」
「わ〜か〜き知〜に萌ゆ〜るもの〜綱紀見てる〜わ〜れら〜」


平均年収ランキング 平成22年
弁護士 1271万円
医師 1141万円
公認会計士 841万円
税理士 841万円
社会保険労務士 760万円
不動産鑑定士 623万円
獣医師 616万円
歯科医師 582万円
一級建築士 551万円
薬剤師 518万円
速独 どこまでも無限大
25無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:43:29.92 ID:bdOhJyKv
誰かgとyの政策の違いを簡潔に教えてくれ
旧主流派かそうでないかの違いだけで、政策的な差異はほとんどないような印象なんだが
26無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:45:56.01 ID:HC2pGiFU
東京 960 2572
第一東京 309 1256
第二東京 630 838

全体で1000票差なのに東京だけで2700も差がついてる
もう東京とそれ以外で弁護士会分割するしかないんじゃない
27無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:47:13.85 ID:p6fG456L
二人とも旧来の主流派の流れを汲んでいる点では同じ
28無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:49:19.67 ID:HflrJIuq
>>26
二弁が日和ってるのが笑えるなw
29無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:52:04.67 ID:9CfnJ1WU
平成24年度・同25年度 日弁連会長選挙再投票 開票結果仮集計
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/updates/data/2012/2012_2013_saitouhyoukarisyukei.pdf

「投票と認めないもの」って何?
「うん○味のカレー」とか書かれた票のこと?
30無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:53:28.35 ID:9CfnJ1WU
釧路なんか、投票数の1割が「投票と認めないもの」なんだけど。
31無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 20:56:12.31 ID:zZW4gPdB
>>30

疑問票は「けんじ」、投票と認めないものは「洟垂れ」とか「森川」とか書いてあったんじゃないかねww
32無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:00:05.25 ID:HC2pGiFU
>>30
釧路って前回の再投票でも山が勝ち
今回の一回目でも山が勝ったとこ
なのに5票も「投票と認めないもの」があって今回だけ2票差で餃子
誰か内実知らないか?
相当ドロドロしてそうだw
33無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:01:28.45 ID:xaS1lzHJ
>>27
なのになんで旧主流派は必死に餃子を叩いてるの?
27さん以外にも、派閥の中の人教えてください
34無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:04:47.49 ID:BUyyf7rm
>>29
大阪の疑問票36ってw
35無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:17:11.68 ID:YCjXcMx4
富山と佐賀での山岸の人気のなさといったら・・・
36無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:20:22.19 ID:zZW4gPdB
>>33

旧主流派からすれば、裏切り者だから。
しかも呆幽怪にしてみれば、盗便最大派閥という神通力が通じないことを前回の選挙で曝し上げられたわけだから、憎悪に近い感情を持ってるそうだ。

その点、洟垂れやmrkwは最初から敵対してるから、まだ許せるということらしいww
37無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:20:45.06 ID:5k8WSuOn
http://figsoku.blog39.fc2.com/blog-entry-1739.html

gyz当選フラグキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
38無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:25:36.55 ID:ZqBF9gwE
サマンサタバサ寺田社長はいくらで円満解決?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083050665
39無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:31:00.94 ID:xaS1lzHJ
>>36
なるほど。元々同じ派閥だったのに裏切ったのがミソなのか。
しかし派閥って怖いんだなあ。全くイメージつかないや。
40無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:31:03.42 ID:blWJNLNe
>>37
餃子は浜松だよ。
41無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:31:48.61 ID:w7uX1S2E
>>36
gyzって会長選挙前は旧主流派の恩恵を受けてたようには思えないけどな。
42無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:32:12.37 ID:tFqLoSkC
和歌山地裁:司法書士の訴訟代理上限額、「総額説」採用せず 損賠訴訟で判決
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1331083023/989

の個別債務説と総額説ってのがよくわからんのだが。

サラ金に対する約定利率で計算した残高が140万円以内なら過払金が300万円あっても
いいとかそういう話なのか?個別債務説。
総額説ってのも根拠がよく分からない。債権者から一般に訴えられてそれが併合されるっての
現実的じゃないし、全債権者を一度に相手にする破産とか再生はそもそも地裁の事物管轄だ。

書士は、少し前まで実質的な争い部分が140万円以内であればいいとか言ってたように記憶し
てるが、それは引っ込めたのか?(その理屈だと過払金の計算で業者との隔たりが300万と
400万で食い違ってる場合でも司法書士が代理権持つことになるんで、さすがにおかしいと思っ
ていたが。)
43無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:33:56.08 ID:H09UUvDJ
とりあえず控訴しもらって全力でバックアップするべきじゃないのか
44無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:37:51.43 ID:biojv31b
山岸は1500人までしか認めないが、餃子は1000人を目指すって違いがあるんじゃないの。
45無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:41:52.89 ID:Ec9PtaYt
受任案件について過払い金元本が140万円を超え
書士に認められる代理権の範囲外だったとしても、
それだけで当然には損害は生じないような気がするんだが。
なにやらかしたんだ、この書士。

よーわからんが、とにかく原告代理人がんばれ。
46無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:42:37.34 ID:r3SX1551
会費のムダだからもう2人とも会長ってことでいいよ
47無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:47:09.22 ID:r5VmtXke
再々選挙で会費の無駄遣いの悪寒
48無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:53:40.97 ID:KL1m0y7K
>>42
訴額は1社ごとに計算するんじゃね

約定利率で1社140万以下でも1社600万の過払いが出たらアウトだろ

1社で140万超えた過払いの処理でトラブったんだろうな
49無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 21:58:14.40 ID:zZW4gPdB
>>41

ymgsも敗軍の笑も選挙前に主流派の恩恵被ってた様には見えんわなw
つーか派閥のために雑巾がけに勤しんで忠節をつくしたから、選挙のときに派閥の支援という恩恵が得られるんだと思うが…


>>44

>山岸は1500人までしか認めないが、餃子は1000人を目指すって違いがあるんじゃないの

どっちも真面目にやる気が無い、つーか遣りようがないという意味では同じだわなww
50無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:03:49.97 ID:b5jdh80P
訴訟やりたいなら司法書士じゃなくて弁護士になれば良かったんじゃないの?
51無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:10:24.41 ID:8bM9t0wI
>>13
四国は愛媛以外まだまだ参入の余地があるんだろうな
52無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:23:44.93 ID:mBLyQL0m
>>17
まあ、こんなもん、検察修習のとき教わったな・・・
53無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:29:24.84 ID:biojv31b
訴訟なんかやりたくないから司法書士と交換してほしいわ
54無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:31:53.41 ID:PNzec7NU
なんで四国ではymgs人気なん?
55無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:37:45.68 ID:8bM9t0wI
古いボス弁が強いんだろうな
56無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:44:01.03 ID:EwDucgB/
>>17
こういう問題を解決するには、
刑訴法をちょっとだけいじくって、
自白調書を全部同意必要にしてしまえば済む話だと思う
全面可視化よりも物理的には100000倍簡単だ
57無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:44:31.51 ID:5k8WSuOn
地震多すぎワロタw
数日中に巨大地震来るなこりゃ

会長選挙なんてやってる場合じゃないってことになってgyz留任だな
58無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:45:39.46 ID:pLEaA7kN
>>56
国選報酬上げないと弁護士が死ぬなそれ
59無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:47:53.18 ID:8bM9t0wI
死なねえだろw
普段から確認することじゃないかよ
60無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:48:27.96 ID:8bM9t0wI
つーか,今でも調書はほとんど同意で調べてるだろうに
61無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:52:43.21 ID:pLEaA7kN
自白調書を撤回できるなら
撤回したいという被告人なんて山ほどいないか?
62無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:52:58.39 ID:1ipBo7df
つーか、検察も信用ならんが、バカ日の書いていることは、それ以上に一切信用ならん。
そして、そんなバカ日の平均年収が1492万で、今年度の俺の所得よりも高いのがさらに我慢ならん。
63無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 22:56:52.18 ID:8bM9t0wI
山ほどはいないだろ
たまにはいるけど
64無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 23:12:06.22 ID:AwqClw22
>>57
3.11は,その2日前に結構大きな地震があって,その後小規模な地震
が断続的に続き,ついに3.11って感じで,今夜の千葉東方沖の地震も,
規模は3.11よりは小さい気もするけど,似てるのかもな。
収束に向かうのか,どうなんだろうね。
65無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 23:17:49.64 ID:pLEaA7kN
情状質問もまともにできないよう場合も多いのに
公判直前で自白調書撤回して、争うようなパターンが増える気がするんだなぁ。
覚せい剤とか万引きとか特に不合理なこと言う人多いでしょ
66無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 23:43:59.08 ID:tFqLoSkC
ymgsAA案いくつかつくった。
ぶっとい八の字まゆがうまく表現できない。1/2

      ./ミミミミ
     /  ̄ ̄ ̄ ̄ミ
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     || ▲    ▲ ||    
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      ./ミミミミ
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67無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 23:44:16.83 ID:tFqLoSkC
2/2

      ./ミミミミ
     /  ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     ||        ミ:     
     || ⌒    ⌒ ||    
     (|::-(●)| |(●)-|^)  
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      \  `ー ノ    
  ┌───| ── |───┐
:: │    |\/Y\/| ◎ │


      ./ミミミミ
     /  ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     ||        ミ:     
     || --    -- ||    
     (|::-(●)| |(●)-|^)  
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  ┌───| ── |───┐
:: │    |\/Y\/| ◎ │
68無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 23:48:06.82 ID:UWRC2LKp
mがでれば旧主流派の勝ちだし
逆にoが出れば餃子の二期目だろ
69無責任な名無しさん:2012/03/14(水) 23:49:29.12 ID:tFqLoSkC
      ../ミミミミ
     /  ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     ||  ,,,,  、  ミ:     
     || '''""  ゙゙゙゙` ||    
     (|::-(●)| |(●)-|^)  
      |   \/   |
     |   -----ヽ/ 
      \  `ー ノ    
  ┌───| ── |───┐
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70無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 00:00:31.91 ID:BIJlgHrg
つまんねえAA
どうせ、ロー弁だろ


71無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 00:13:50.07 ID:Qv/t66xr
基本的に調書は巻かれたら終わり。だから今の刑弁教官室は公判より接見を重視して教えてる。


by教官
72無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 00:17:36.54 ID:hDJVbjGU
>>47
日弁連会長選、再投票へ 山岸氏と宇都宮氏で
http://togetter.com/li/255556
日弁連会長選、史上初の再選挙へ 再投票でも当選者決まらず
http://togetter.com/li/272851
73無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 00:27:32.31 ID:xQOKizzG
myzkのときもgyzのときもAA最後に修正しましたw
今回も会長決まったら修正してみるよww
74無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:01:43.40 ID:Qqs5/6NK
東京の人は、なんでそんなにymgsが好きなの?
単純に疑問なので、率直なところを教えて欲しい。
75無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:02:53.75 ID:/toMEZFY
>>26 地方と東京の対立?
じゃあ単位会で90%以上が投票してymgsが勝ったところは地方じゃないんですかwwwww

>>49 派閥に雑巾がけ?
じゃあ愛知とか札幌とか仙台とか組織的にgyzが勝ったとしか思えないところでは
組織力は全く関係がなくみんなが任意自主投票とかいう寝言言いたいんですかwwwww

根本的に二回投票がなされて現職は最多得票を取れなかった。
それは現職に対する最大の不信任!
これ以上でもないしこれ以下でもない。これが現実。
76無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:05:10.13 ID:FD2OMe34
>>74
>>75さんに聞くとよさそうだね
77無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:10:32.37 ID:Qqs5/6NK
>>75さんは、餓ぇーるの人ですか?
78無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:34:20.58 ID:/toMEZFY
ちょっと目を離したらレスありだったので寝る前に一回だけ。
>>77 なんですか、それ?すみません。意味が分からないです。

>>74
東京の人ではないですがymgsさんは直接お話してとても人格的に安定していると思いましたね。
gyz先生は結構激昂タイプです。そういうgyz先生の人格がプラスに
働くときもありますから人格の有無だけで絶対ymgs先生が上とは断定できませんが。
ymgsさんは政策もいろいろ考えているようですし
これまでの日弁連等での経歴からも実績は十分と私は判断しました。
実行力・政策実現力は未知数ですがgyz先生の実績ではgyz先生にymgs先生よりも実行力があると
断定評価できるところまではいっていないと思います。
もっと消極的な理由になってしまいますが選対に関連してたため
gyz先生の悪行は流れてきています。
私自身の基準ではgyz先生の今回の選挙活動の一部は明らかに選挙違反だと思います。
選挙管理委員会から再三注意されても是正しようとしなかったということも聞いています。
潔癖すぎるかもしれませんが規約違反をするような人(しかもそれでいながら勝てなかったというw)に
弁護士会の舵取りをしてもらいたいとは思わなかったという理由もあります。
私は司法試験のときから多数派につくべしと思っておりましたから
一回目二回目通じて多数派について間違いはなかったと思っております。
多数決民主主義が絶対とは思いませんが多数決に合理性があるのは
その団体での多数の意見は間違いが少ないからだという点にあると思いませんか?

正直言って表面的な合格者数どうこうとか
主流派だったかどうかとかというのは重要な点ではないと思います。
gyz先生だってもともと主流派です。
gyz先生はしきりと二項対立にして単純化を図るという訴えかけだったと見ましたが
今回の選挙結果を見る限り>>75に書いたように(ちょっと>>75は表現強すぎですが)
gyz先生が訴えた二項対立ではくくれなかったのが現実だと思います。
人格や遵法精神でymgs先生の方がgyz先生より上であると私は判断いたしました。
79無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:39:29.66 ID:6aHocMfw
>>78
日弁連は日本弁護士連合会、あくまで単位弁護士会の連合体だ。
総本山と単位会は上部組織と下部組織の関係にはない。
連合体だからこそ、会長選では単純に総得票数で決するのではなく、単位会要件がある。

だから、たかが3分の1程度の単位会の支持すら得られないような人は、たとえ東京や大阪の
派閥の組織票で大量得票して最多得票を得たとしても、会長として信任されたとは言えない。
ymgs氏こそ自らの不信任を認めて降りるべきとは考えませんか?
80無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:50:31.09 ID:Qqs5/6NK
>>78
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
ただ、それだけでは、東京と多くの地方の単位会の温度差の理由が
まだ分からないので、東京の人の声も聞きたいなあ。

>>79
日弁連が単位会の連合体とは、恥ずかしながら知りませんでした。
〇〇弁連とかは会の連合体というイメージはあったけど。
81無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 01:53:37.27 ID:/toMEZFY
>>79
寝ようと思ったのにw

現職に対しての信任票は得られなかった。これは現実です。

ymgsさんに会長をゆだねるという信任ができなかったというのが
貴殿の意見でしょうがが票の結果を分析されましたか?
少ないところでは2票差とかで現職が勝っています。
2票差以内のところが全部逆転したら結果は今日で決着です(24単位会とっちゃいますがそんなにいりません)。
ymgsさんが今日勝つためには逆転数は全部で50票程度でひっくり返る代物です。

他方現職が今日再任されるためには600票以上の人が
逆の意思表示しなければなりませんでした。

このようにどちらかに決着するための違いの大小で考えれば
信任が得られていないのは現職のほうだと思います。

また今回の全体投票数が50%しかいっていません。
これはymgs票とあわせれば弁護士会員の70%以上の人が
現職を信任していないと評価できると思いますが?
82無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 02:05:50.92 ID:6aHocMfw
「2票差以内のところが全部逆転したら」とか仮定の話をしてもしょうがないだろ。
結果は出ている。両候補者共に信任されたとは言えないというのが現時点での結論だ。
gyzが信任されたとは言えないが、だからといってymgsが信任されたとも言えない。

ただ、「『単位会の3分の1以上で勝たなければならない。』との選挙規程自体がおかしい。」
という意見が一部で出ているようだが、連合体としての日弁連の性質からいって、総得票数だけで
会長を決めることには反対ですね。そんなことしたら、東京と大阪だけで全てが決まってしまって、
地方の意見は全く反映されなくなる。
83無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 02:18:56.21 ID:KLedlcSF
もう日弁連廃止しようぜ。弁護士法改正すれば、郵政省みたいに廃止できるだろ。
別に連合したければ、勝手にすればいい。アメリカだと任意加入だし、日本もそれでいいよ。
単位会はともかく、日弁連の存在意義がわからん。極左運動の基盤としてはともかく、
普通の弁護士にはどうでもいい存在だ。
84無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 02:20:33.67 ID:uqibIa89
全盛期のVIP

お前のケツ柔らかいな・・・柔軟剤使ったろ?
扇風機動かしたら家が発進した
ごはんですよはごはんじゃないですよ
パンはパンでも奴はとんでもないものをルパンルパーン
うわぁ・・・織田裕二の中すごくサムバディトゥナーイ・・・
ドラクエの壁にぶつかる音にあわせて腰振ってたら一日が終わった
さーてライジングサザエさんはー?
親とAV見てたらエロシーンがあって気まずくなった
ユニクロ店員「さっそく装備していくかい?」
フネ「お父さんそれは残像ですよ」
ベンゾウさんのナカ…あったかいナリィ…
ギリギリモザイク瀬戸内寂聴
竹原「わーしは、さくらんぼー」
チンポはチンポでも股間にぶら下がってるチンポってチ〜ンポ?
ジョイ君「僕の肉棒もパワーアップしたでwwwwwwwww」
イケメンにチーズバーガーをぶつけると死ぬ
しずか「キャー!のび太サンドウィッジ!」
シーフードドリアのシーフーってなんだ?
田原俊彦を鉄アレイで殴り続けると死ぬ
なんで男の人ってフェラのとき手拍子するの?
俺の車がボーナスステージで壊されていた
松崎しげるだと思ったら夜だった
85無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 03:27:35.55 ID:k6gHBL6Z
日本弁護士連合会

○○弁護士『会』連合会
86無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 03:34:02.35 ID:HPgfr5Ud
>>81
2票差以内の所が全部逆転したら今日で決着?
そもそも2票差以内なのは,同点の静岡,1票差の山口,2票差の釧路
の3つだけのはずだが?(しかも山口はymgsが勝利)

まぁ同点の静岡,2票差の釧路,4票差の山梨・秋田の4つを
ymgsが取っていればymgsの勝利だったことからすれば,
ymgsの方が勝利に近かったことは認める。
他に僅差だったのは,三重5票差,愛媛・長野8票差,滋賀・岩手9票差あたり
ymgsは次回はここら辺の僅差の所を徹底的に攻めるんだろうな。
87無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 03:38:14.36 ID:kft2Oiby
肺がん患者「タバコのせいでガンになった!3000万よこせ!」→国とJTを訴訟→控訴棄却で涙目

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331739583/1-100

これどう思う?
88無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 04:07:03.41 ID:3A3R2qW9
>>3
選挙は続くよ】弁護士本音talkスレ153【どこまでも

http://engawa.2ch.net/shikaku/SETTING.TXT
> BBS_SUBJECT_COUNT=48
89無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 04:22:12.57 ID:3A3R2qW9
>>29-32
# 他事記載は無効票。

弁護士法・会則・会規等 > 第3部:会規
か行
ttp://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/rules/kaiki.html#K
会長選挙規程 (昭和四十九年二月二十三日会規第十九号)
ttp://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/rules/pdf/kaiki/kaiki_no_19.pdf#page=7
>  (投票の無効)
> 第三十一条 次の投票は無効とする。
>  一 所定の投票方式によらないもの
>  二 候補者の氏名以外の事項を記載したもの。ただし、敬称はこの限りではない。
>  三 候補者の何人かを確認し得ないもの
90無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 04:29:10.23 ID:/vlwnHHr
>>37,>>40
争点をより鮮明にするために、名字が浜松の奴再選挙に立候補すれ!
91無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 05:11:19.03 ID:+7TubN9Q
東京三会の票見ると身近な人は餃子じゃない方を支持してるということ?
92無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 05:14:12.65 ID:vrUtb3jj
>>90
本選挙の開票時に選管の人が話しているのを耳にしたが
2年前にギョウザと書いた人がいて無効票になったそうだから
その問題は延々と再投票再選挙かも
93無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 07:24:03.16 ID:qRKMnMEQ
スーパー銭湯ってハッテン場じゃ……。
94無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 07:57:54.42 ID:3HY6O54F
>>92
ギョーザだったら、よかったんじゃね?
95無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:08:56.42 ID:/toMEZFY
>>82
3分の1要件ははずせないと思います。
その撤廃なんてもとめたらそれこそ地方が離反しちゃいます。
前回現職側が勝った単位会で今回ymgs側が勝った単位会数と
前回ymgs側が勝った単位会で今回現職側が勝った単位会数とを
比較すると現職側の方がおしこまれたんですね。
地方と大都市という比較で言っても地方が全部大都市にノーといったのではないです。
現職が違法な選挙活動を行い、なおかつ現地で有力者が電話攻勢
しまくったところが現職を支持したという結果ですね。


>>86
失敬しました。おっしゃるとおりそこの数字は書き間違えです。

>>91
ですね。手法の問題で間近に見ている現職の手法にノーを突きつけているのだと思います。
今回の選挙活動でもそうでしたが現職の手法は二項対立。
行政と民間。強者と弱者。こういう対立方式での宣伝と市民運動(デモとか陳情とか)が
実現方式であるのがgyz先生ですね。
もちろん一定の成果はありました。ただデモとか陳情に駆り出されるのはそろそろやめて下さいという
意思表示がそこに含まれていると。
でymgs側の実現方式は対話方式。昔ながらの主流派方式ですね。
いったん対立方式でやってもらいましょうという結果が前回2010年選挙で
今回2010年の再投票と違って東京・大阪が崩れなかったのは
また元の政策実現方式に戻しましょうという大都会の意思表示と見ております。
掲げている政策に大きな違いがなくともその政策実現の方式に違いがあると思いますね。

あと現職については視点・興味対象分野が偏っていることも指摘されておりますが
これは現職の再選立候補ゆえに実績評価として力点がかけられた部分と
そうでない部分が出てくるのはやむをえないかと。
96無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:24:57.87 ID:H8INqhIj
どっちにしても勝てなかった人がまた立候補というのでは
再選挙の意味がないね

97無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:34:31.67 ID:HiOSyVim
>>92
そんなやつ本当にいるのかw
98無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:35:55.83 ID:XEF0Z2KK
派閥w
雑巾がけw
99無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:37:17.40 ID:T+kdveHA
東京の団体が選挙の際の単位会要件撤廃を総会で提案してほしい
100無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:47:33.91 ID:BIJlgHrg
>>99
 東京と大阪の好き勝手を許すわけにはいかないな。
101無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:56:02.64 ID:H8INqhIj
総獲得票だけで決めるが
そのかわり地方会票を弁護士人数比率によって加重するとかすれば
東京大阪の票だけでは決まらないが一回で決着付く
102無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 08:58:28.00 ID:H8INqhIj
国政選挙でも過疎地の一票の重みは人口増地域より
重くなっている
103無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:18:00.49 ID:VBgVjQOz
こんなんだから、シュガーやら文科省やらにつけ込まれるんだ!
104無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:28:17.78 ID:+7TubN9Q
おかしな規定を放置した餃子の作戦勝ちだね
意外に頭いいんだ
105無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:29:28.01 ID:FD2OMe34
必ずしもおかしな規定でもないと思うけどね。
日弁連は弁護士会の連合会なんだから。
106無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:36:07.84 ID:c33tYVYR
山岸から電話あったけど、会費大幅に下げるならいれるわって言ってやればよかったな。今度そうしよう
107無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:41:41.60 ID:ISqlNI0Q
政策の争いじゃなくて、ポストと権力と名誉の争い。
もういい加減に降りたらどうなんだよ。一般会員は迷惑なんだよな。
108無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:46:23.50 ID:hgTbefAf
>>106
山岸ならそれでいいけど山岸陣営の末端じゃ意味あるまい。
あいつら、候補者本人の公約すらもよくわかっていないんじゃないの?
109無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 09:47:10.40 ID:Yt52Bxmc
候補者一人で選挙なし

これが多数派の希望じゃない?
110無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 10:34:13.50 ID:1eP6QCIM
ざ談合w
111無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 10:42:03.92 ID:CQUhAm54
「エンドレスになる」という問題点の解決が難しいのは、前回選挙の結果があるからなんだよね。
「延々と再投票、再選挙が続く事態を避けなければならない」というのは、
「候補者が2人だけの状況では、なんど選挙やっても大きく票が動くことはないから、
順位も獲得会数も変わらない」というのが前提にある。
しかし、前回選挙で、候補者2人だけの状況で、本選で獲得票数2位だったUが再投票で
逆転してしまった。だから、上記の前提が成り立たないことを結果で示してしまってるんだよな。
112無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 10:47:41.43 ID:gdmY46md
>>81
>ymgsさんが今日勝つためには逆転数は全部で50票程度でひっくり返る代物です。

2年前の選挙の1回目の投票もそうだったんだよね。
ymmtが単位会要件で勝つにはあと最低数十票あればよかった。
それでも,2回目はymmtは負けたわけだ。
だから,あと数十票を変えればいいymmtが勝つだろうと思われていたけれども,ymmtは2回目でも単位会要件を満たせなかった上に,総得票数でも餃子に逆転されて敗退した。

つまり,あなたの言っていることは評価としては無意味ってことです。
113無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 10:49:04.00 ID:gdmY46md
文章が変だな。訂正。

>>81
>ymgsさんが今日勝つためには逆転数は全部で50票程度でひっくり返る代物です。

2年前の選挙の1回目の投票もそうだったんだよね。
ymmtが単位会要件で勝つにはあと最低数十票あればよかった。
だから,あと数十票を変えればいいymmtが勝つだろうと思われていた。
けれども,ymmtは2回目でも単位会要件を満たせなかった上に,総得票数でも餃子に逆転されて敗退した。

つまり,あなたの言っていることは評価としては無意味ってことです。
114無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 10:52:20.74 ID:AAuPa+zx
どうしても主流派が勝ちたければ、数十人単位の下っ端を
地方の単位会に登録替えさせたらいいんじゃないか
115無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 10:58:21.11 ID:krxkpUhP
東京三会内で登録替えしている人は現実にいるよね
あれは派閥にとりこんだから?
116無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:15:26.90 ID:bhxUdddj
それで潜在的需要を掘り起こしたらいい。
117無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:20:16.38 ID:JkwBGnsS
過半数の単位会を制した者が会長になるとするべきだな。
現状のルールでは大規模会のエゴがまかり通ってしまう。
118無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:32:39.47 ID:N+135l4a
もう合格者減員なんか期待してないから、
会費値下げ、広告・報酬(債務整理含め)完全自由化、
提携原則自由化(具体的弊害がある場合のみ禁止)
その他原則弁護士の行為はなんでもありにしてくれる人が
会長になってくれればいいよ
119無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:35:08.61 ID:1EVgKh4n
>>117
過半数の票を獲得した者に加えて、31/3以上の単位会を制した者を会長になるとするべきだな。
過半数の単位会を制した者が会長になるとする制度では多数派のエゴがまかり通ってしまう。

と書こうと思ったら、

過半数の単位会を制した者が会長になるとするべき

だと、gyzの勝ちじゃんw
120無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:35:32.58 ID:1EVgKh4n
>>118
サルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
121無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:40:15.33 ID:AAuPa+zx
そういえば、総会パンフの表紙がサルだった
122無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:42:34.73 ID:Qv/t66xr
>>118
即独乙
123無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 11:48:31.35 ID:R3le+ZuG
―司法試験に受かっても就職できないといった声はどのようにとらえらていますか。

高橋ピ□シ 法律家の市場、あるいは法律家への需要がこんなに少なかったのかというのは確かに驚きであります。
(中略)
 ともあれ、私自身に知恵がないのに、こういうことを申し上げるのは忸怩たるものがありますが、
今が一番苦しい時期で会って、この中から新しい弁護士業務モデルを作っていくのだと前向きに考えていただきたい。
それによって司法制度改革全体が目的とした、
日本にもっと法的な考え方を浸透させていくという事の尖兵に弁護士もなってもらいたいと思っております。 」
124無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:00:13.23 ID:N+135l4a
>>120
>>122
少なくとも回転寿司やバーを経営するくらいは自由にやらせるべき。
125無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:15:20.19 ID:owC/m/+O
>>123
      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     潜在的需要があるなんて言ってたのは誰だ・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? まだまだ弁護士は足りていないなんて言ってたのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ

   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

        高橋ピロシ
126無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:28:30.59 ID:9WbunhY1
そんなに単位会の数で決めることに固執するなら,
東京3会と大阪は,派閥単位で細分化してしまえばいい。
そして東弁連(東京弁護士会連合会),大弁連(大阪弁護士会連合会)の結成だなw
127無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:41:23.94 ID:V/i0UHGw
一単位会の上限数を決めて超えたら分会すると法律改正するのかな
128無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:42:06.25 ID:SU+GG9r4
第10東京弁護士会ぐらいまで東京三会を分裂させればいいのでは。

こう考えると単位会要件はおかしいよな。
一方ではなんで東京3つあるのかって話にもなるし,
一方では仮にそれだけ分裂させてもなお地方の単位会より人数が多いのだから
単位会要件は地方の1票に必要以上に重みを与えているとも言える。
129無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:43:26.56 ID:LJjy8AVV
再選挙での勝敗を、
1 多数獲得、かつ、1/3以上の単位会
2 少数獲得、かつ、2/3以上の単位会
の順で決めれば、問題無いのでは。
1回目と決選投票での当選条件を同じにする必要な無いし。
130無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:43:28.13 ID:V/i0UHGw
物理的に総会に全員出席できる人数としたら本当に自治組織といえるんじゃない?
131無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:43:52.20 ID:LFt4kUEf
会則制定時、当初の案では単位会要件は4分の1だったのが、
地方の意見を重視するために3分の1になったという話を
聞いたことがあるような。
132無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:50:46.26 ID:SU+GG9r4
133無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:51:25.68 ID:2j1bTvK2
 現実に起きることは想定外だったのでは?


 まあ、多数を当選者にするしかないのでは?



 それとも、餃子が大人の対応をするかだな。
134無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:56:27.17 ID:mQ80WVIP
2012年第一回がymgs獲得単位会12
再投票が14

なのであと2回,つまり3月末公示の再選挙(16)→その再投票(18)となれば
決着するだろ。
単純にみえるが意外とそんなもんだと思う。
とにかく早く決着して電話攻勢が静まってほしい。
135無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 12:57:06.11 ID:VBgVjQOz
>>132
おもしろいwww
クボリンまでーーーーー!

マコツ立候補しないかな
136無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:06:34.30 ID:b9ru01ZJ
甲野太郎はあと何年後に日弁連会長選に立候補できるんだっけ?
137無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:09:22.94 ID:gdmY46md
まずは立法事実を確認したいところ。
1975年の選挙から現行方式になった,ということだけど,どのような経緯で3分の1要件が入ったのか,誰か調べてほしい。総本山に行って当時の総会議事録を見れば分かるのかな。
まあ今回の選挙で「3分の1廃止だ!」とか「一票の格差が!!」とか息巻いてるのは東京だろうから,東京の人に調べてほしい。
138無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:19:46.53 ID:N+135l4a
むしろ日弁連が立ち直れないくらいにドロドログチャグチャなんでも有りの
再選挙になってもらいたい自分がいる
139無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:26:15.96 ID:eQwfyVzH
再投票しても決まらない場合は現会長が後継者を指名する
決まるまで現会長がずっとやるのだから合理的
140無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:28:56.63 ID:kft2Oiby
【裁判】タバコのせいで健康を損なった、国とJTは3000万円の賠償を→肺がん患者らの控訴棄却 東京高裁★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331774989/1-100

随分糞スレが続いているようだけど、お前らなら受けるか?この裁判。
141無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:37:56.21 ID:AAuPa+zx
>>140
非弁はお引き取りください
142無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:38:11.54 ID:l43sk8fS
>>132
この人の妄想記事シリーズつまらないんだよ
143無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:41:46.73 ID:eQwfyVzH
現実の制度でくじで決めるというのがあったような気がするのだが
思い出せない
144無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:49:43.54 ID:xAXMH6Kh
>>137
立法事実って立法の経緯の事じゃないよ

弁護士じゃないよな?
145無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 13:55:11.11 ID:KS1bw3Lt
>>143
ラグビー?
146無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:01:04.89 ID:DPYkRtJW
公職選挙法をみたら同数の場合にくじで決めるという規程があるね
147無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:02:02.80 ID:30rm0sHV
最後に載ってた人の懲戒理由がいまひとつよくわからん
148無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:04:24.23 ID:DPYkRtJW
ネットで検索したら実例もあるようだ
案外日弁連規定にも同数の場合の決め方はそうかも
3分の以上づつ単位会をとって総数が同数ということはあり得るし
149無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:04:33.67 ID:ib/9a+Gp
>>142
いや、今回は結構面白いぞ。

果たして大分の大会までに決着つくのやら。
150無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:05:57.57 ID:HiOSyVim
>>147
管財事件になって配当を期待してた債権者からの懲戒申し立てかな
151無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:07:22.01 ID:gdmY46md
>>144
誰が立法事実は立法の経緯だって言ってるの?

弁護士じゃないよね?
152無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:09:41.84 ID:DPYkRtJW
理屈として永遠に決着のつかない規定というのは
やっぱり法律家が考えたことだとしたら
相当世間的に恥ずかしいことのようだ
153無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:13:59.37 ID:DPYkRtJW
もちろん立法時にどのようなことを立法事実としてとらえたか
その立法事実が現在当てはまらなくなっていたら
改正の理由がつくという意味だってことは最初から読めたよ
154無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:15:55.18 ID:DPYkRtJW
あんまり当たり前すぎて他の解釈など思いつかなかったよ
155無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:23:52.24 ID:30rm0sHV
>>150
だとしても懲戒理由としてよくわからん
156無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 14:25:37.43 ID:LJjy8AVV
クレサラの老弁、少しは考えて投稿しろよ。
157無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:05:49.98 ID:0yh1bJW5
>>79

>日弁連は日本弁護士連合会、あくまで単位弁護士会の連合体だ。

弁護士法47条は「弁護士、弁護士法人及び弁護士会は、当然、日本弁護士連合会の会員となる」と規定してるからなぁw

弁護士法人にも所属する弁護士の他に投票権を与えるべき、という説の方が正しいような気もするぞww


総本山と単位会は上部組織と下部組織の関係にはない。
連合体だからこそ、会長選では単純に総得票数で決するのではなく、単位会要件がある。

だから、たかが3分の1程度の単位会の支持すら得られないような人は、たとえ東京や大阪の
派閥の組織票で大量得票して最多得票を得たとしても、会長として信任されたとは言えない。
ymgs氏こそ自らの不信任を認めて降りるべきとは考えませんか?

158無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:13:10.90 ID:C1OIfhqg
>>155
 外形的には故意に資産を隠匿した破産申し立てを行ったからなんじゃ?
159無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:14:14.97 ID:SU+GG9r4
>>155
仮に,債権者を害する目的でこれらの資料を出さなければ詐欺破産罪(1項1号かな)。
事実認定としてはそのような目的はなかったというところだろうが
申立代理人は依頼者の利益のみ図れば足りるのではないという考えの下に,
配当に充てることができるような財産があるにもかかわらず,
漫然と申立てをしたことが不相当と考えたのではないだろうか。

個人的には漫然と同廃にした裁判所の責任だと思うがな。
具体的な事例は挙げないが,管財人側からみて,
裁判所の受理時点のチェックが最近甘い気がする。
160無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:14:30.64 ID:gdmY46md
>>157
>弁護士法人にも所属する弁護士の他に投票権を与えるべき、という説の方が正しいような気もするぞww

総会での投票はそうなっているよね。弁護士のほかに各単位会も一票。
そうすると,会長選でも単位会に一票を与えてもいいような気もするなあ。
でも事前に単位会毎の意見集約なんて不可能か。
・・・もしかして3分の1要件は,単位会に会長選の投票権を与えないことの代わりだったのかな?
3分の1要件を課すことで単位会の意向を反映させる,ということで。
まあこの辺は適当な思いつきだけど。


161無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:20:31.47 ID:uBt6DMsL
>>128
まずは第3新東京弁護士会を作ってからだな
162無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:22:39.17 ID:xqGBDuOf
>>161
立川弁護士会で良いんじゃ?
仕事が欲しい連中は嫌がるだろうけど。
163無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:24:11.49 ID:xqGBDuOf
ちなみに、ネタはあえてスルーした
164無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:27:49.02 ID:30rm0sHV
>>158-159
なるほど。そういう趣旨ならわかる
どうもあの懲戒理由だと申立時点の不備のみを問題にしてるように読めてしまって
釈然としなかった
165無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:39:05.87 ID:gdmY46md
>>161
その名称だと,うどん先生の事務所のあたりに作らないといけないんじゃないか
166無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 15:43:02.90 ID:2j1bTvK2
 まさか同輩にするとは思わないが、ダメ元で申請したら、裁判所が○○○だったので、同輩になっちまったのが実情か?


 ところで、鳥海性急の主体は?
167無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:05:50.09 ID:xqGBDuOf
裁判所に責任転嫁するってことは、弁護士は嘘をつくから疑えって話だぞ。
そんなの、不利益が多いだけじゃ?
168無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:13:38.95 ID:c33tYVYR
同輩で受理しても、管財移行すればいいだけなのにな。
169無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:18:04.46 ID:la7yD5nX
>>166
依頼者と共謀して財産隠しして破産申し立てたところ、あとで依頼者からハシゴを
外されて「○中先生から隠していいと言われました」とうたわれて、
困った挙げ句「裁判所から補正の連絡が来ると思ってました」と言い訳した
ってところが真相じゃない?

懲戒相当だな。
170無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:36:59.76 ID:SU+GG9r4
>>167
故意でやってるのがそんなに多いという趣旨ではない。
破産申立について知識を欠いていたり手間を惜しむ先生が実際非常に多いというだけのこと。
それを食い止められるのは裁判所だけだし裁判所の職務でもある。
申し訳ない気にはなるし嘆かわしくもあるが。
171無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:38:48.04 ID:xqGBDuOf
>>170
だから両方責任があるし、弁護士が懲戒されうるのは妥当だって言いたい訳です。
172無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:51:05.33 ID:NuI5v4iM
依頼者が非協力的で
見切り発車したのと
いつまでも決着付けなかったのが
同時に掲載されたというのも微妙だね
173無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:53:50.34 ID:dVwMY+xj
管財に移行すれば済んだだけの話では?
移行は職権でしょ?
174無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 16:57:38.69 ID:NuI5v4iM
そうすると同廃申立ててなければ同じことしててもOK?
175無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:05:07.50 ID:e1R4XXj3
>>173
即日で同廃決定出てるみたい
やはり東京の即日面接とやらの運用がおかしいんじゃないか
176無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:18:16.04 ID:c33tYVYR
即日で決定が出るってのが地方じゃありえないからなあ。
177無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:31:02.34 ID:z3FEUoIj
俺も裁判所の問題だと思うに一票。なんで同時廃止の決定が出たのか分からん。
178無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:33:46.40 ID:C1OIfhqg
でも、弁護士に責任がないとするならば、倒産村以外の全弁護士がサルと同じ扱いにされるんじゃ。
179無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:37:08.38 ID:la7yD5nX
どう考えても代理人に問題アリだろ。
180無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:42:11.87 ID:1EVgKh4n
オレ、それより腕栗詐欺荷担で開国が軽すぎると思うんだが。
181無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:42:34.18 ID:uBt6DMsL
>>165
そうだな
セカンドインパクトで東京三会を壊滅させないとダメだな
182無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:45:50.13 ID:la7yD5nX
詐欺破産、ワンクリ詐欺
弁護士は犯罪者をサポートします。

これぞ司法改革の結果だな。
ビバ!弁護士増員!
ビバ!司法改革!
183無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:49:17.56 ID:SU+GG9r4
>>182
ワンクリのほうはまさに大御所という年齢だし,
詐欺破産のほうもベテランといって差支えない方だと思いますが。

ワンクリ先生はなぜあんなのに手を出したんだろう。
ネットとかwebとか絶対わかってないと思うんだが。
184無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:52:33.25 ID:uBt6DMsL
今回鳥海辞令に載ってた先生の相手方になったことがある
ああなるほどねという感じ
185無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:52:39.53 ID:ABmnU9di
全件管財にして法テラスが予納金立て替えればみんな幸せじゃん
186無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 17:59:15.00 ID:VBgVjQOz
「利用者が送付されては困るような画面がコピーされたはがきが表示される設定になっていた。」

ちょっと興味あるな。ただのエロ画像?
187無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:11:04.63 ID:HXJTccjY
依頼者が通帳の提出を拒んでいるにもかかわらず、そのまま同廃希望で破産申立てしたんだろ。
こんなの懲戒食らって当然。
188無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:14:24.85 ID:ABmnU9di
>>187
しかし裁判所が同時廃止したのになんでばれたんだろなぁ。債権者から上申あったのかなぁ。
189無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:17:24.62 ID:HXJTccjY
>>188
退職金や事業もしていたっていうから、おそらく上申があったんだろうね。
190無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:17:37.21 ID:1EVgKh4n
>>187
裁判所に恥をかかせると罪が重くなるというのはありそう。
191無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:21:19.34 ID:mrheGKNP
マジレス
 報告書を書いておけばよかっただけの話。
 それに加えて、裁判官面接(東京では代理人と裁判官が面接後、個別審尋という名の下の
実態は集団審尋を行う)のときに口頭で注意喚起をしておけばよかった。
 東京地裁の即日面接制度は、代理人がきちんとチェックしているという前提だから、
それを裏切っては裁判所との信頼関係にヒビが入るため、見せしめ的にでも処罰しないといけない。
192無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:22:56.20 ID:Qv/t66xr
要は裁判所が仕事サボったんだろ
193無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:22:59.98 ID:mrheGKNP
>>187
 東京では、希望しなくても同廃になるので、報告書+裁判官面接時に注意喚起しておく
必要がある。
194無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:23:29.66 ID:HXJTccjY
>>191
依頼者から退職金や事業関係の通帳の提出を拒まれたら、普通、辞任しないか?
そんな報告書出して破産申立てしたら、依頼者からクレームが来そうだ。
もちろん正当なクレームではないけれど。
195無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:24:52.26 ID:mrheGKNP
>>192
それは言ってはいけない約束。
いきなり当日持ち込まれた記録をパラパラ見て、財産の隠匿に気付けというほうがおかしい。
196無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:24:53.02 ID:JkwBGnsS
退職金が数百万〜1千万超入っていたのをしっていてあえて無視すれば、
「弁護士としての品位を害する」ということは当然だろ。

裁判所も勤続年数から気付くべきだし、気付けない運用をしていることにも
問題があるが、全件少額管財となっても困るね。
197無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:28:15.75 ID:mrheGKNP
>>194
 私も辞任する。普通はそうだよね。
 事情があって、どうしても申立てをしなきゃいけなければ、依頼者に対し、
通帳を送らないとこの報告書をつけて申し立てをするけどいいかと期限を区
切って通告し、その期限後に申し立てるなどの工夫は必要だと思う。
 普通は、申立てを強行はしないよね。
198無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:28:29.46 ID:sSFqaE80
まあ、裁判所の業務の一部を弁護士にアウトソーシングすることを前提に
成り立っている制度だからしょうがないよね。
199無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:30:18.38 ID:ABmnU9di
>>196
告発されなかっただけマシって感じかなぁ。
200無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:33:12.80 ID:mrheGKNP
>>196
私は、裁判所の狙いは、全件少額管財の実現だと思ってる。
少なくとも、園尾さんはそう明言してた。
破産事件も減ってきてるそうだし、近いうちに東京地裁がその方向に大きく舵を切るんじゃないかな。
201無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:37:07.02 ID:ABmnU9di
弁護士会との協議でも最近はモラルハザードの話しかしないしな。全件管財は費用負担の問題さえクリア出来れば破産手続きの透明性確保になるしいいよね。
202無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:39:29.39 ID:uBt6DMsL
金のない申立人に申立代理人の報酬と管財費用を払わせてまで
全件管財をやる価値があるとは思えん
203無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:43:57.65 ID:Qv/t66xr
申立て報酬は貰う度に少し申し訳ない気持ちになる
204無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:44:19.49 ID:HXJTccjY
全件少額管財は不可能じゃないかな。
ただ、もう少し同廃の要件を厳しくしてもよいとは思う。
205無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:47:49.25 ID:Qv/t66xr
>>204
そもそも地域性考慮しない時点で間違ってる
206無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:51:12.14 ID:c33tYVYR
辞任するか、調査必要型の管財事件として申し立てればよかった。
207無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:53:07.27 ID:ABmnU9di
東京以外じゃ同時廃止の意見書出しても書記官の重箱つつき後に廃止決定だからね。即日が無理あるんだろ。
208無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 18:55:52.14 ID:JkwBGnsS
>>201
今後は管財人の側のモラルハザードの問題も出てくるよ。
自由財産拡張に難癖をつけたり、個人営業の破産者の収入を横取りして
配当せずに異時廃止にするようなのが増えてくると思う。
209無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:00:04.67 ID:Qv/t66xr
民事20部はちょろい
210無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:09:51.18 ID:1mmD/YCu
くそー。
破産申立の準備していたら、予想外に資産の存在がわかってしまった。
しゃーねえ、申立人に泣いてもらって管財だ。
211無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:17:17.62 ID:SU+GG9r4
>>208
>個人営業の破産者の収入を横取りして
こんな直接の話ではないが,類する話は実際聞いたことがある。
212無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:19:41.64 ID:HiOSyVim
どうせ異時廃止で、私の管財人報酬に回ってしまうだけだから、財団から放棄させてくださいよって言ったのに、書記官が許してくれなかったことはある
213無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:29:06.63 ID:bk7eQods
ダメな債務者にあたると破産はしんどいね

腹減ったから酒でも飲みにいこうかな
214無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:35:21.19 ID:7p1gP1Vx
>>212
私なら寄付するね。
釣りのようですがマジです。
こういう破産者からも債権者からも収奪するような利得を余録にするほど
私は落ちていない。
人の弱みや無知につけ込み、クレサラや刑事事件で杜撰あるいは法外な費用を
(インチキまがい。まさに悪徳商法に類する。)取る者の批判をする資格が
なくなりそうだしね。
でも寄付額は税金のことを考えて半額程度かな。
215無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:39:03.84 ID:bhxUdddj
つーか、自由財産拡張=管財人報酬減縮申立だからなw
216無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:40:17.73 ID:7p1gP1Vx
杜撰あるいは→杜撰な処理

もちろん、本来なら30万円程度の報酬が妥当な事案で、20万の引き継ぎ金
から放棄してもいい8万円が加算されることは問題なイワナ。
217無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:42:42.91 ID:bhxUdddj
破産法の自由財産の範囲を無視して、
裁判所と共謀して、申立人から自由財産を強奪してるのが村民だからねぇ
218無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 19:45:04.81 ID:bhxUdddj
20部はよくもあんな違法な運用ができたもんだ。
誰も国賠やらないのが不思議。
219無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 20:06:05.28 ID:7p1gP1Vx
>>218
ちみは司法書士さんかね?
私は登記業務主力の先生としかお付き合いないからよくわからないけど
債務整理主力のショシ先生らは今後どうすんの?
220無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 20:49:49.29 ID:XmG7JgnW
こちらは大阪だが、今の原則無審尋方式を採用するときに、弁護士代理で裁判所所定様式を用いた場合に限定した。
これは、裁判所が判断をするのに必要な事項の調査を弁護士がすでに行っているという前提で、
弁護士を信頼して審尋を行わないという立て前でやっている。

そうすると、申立書に書かねばならない事情があることを知りながら書かないことは、
この信頼を裏切り、今の裁判所も弁護士も楽ができる制度を根底から揺るがすことになりかねない。

ということで懲戒請求者は裁判所か弁護士会だろう。
221無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 20:53:25.30 ID:HXJTccjY
懲戒事案は、故意だからな。戒告くらいは食らっても仕方ない。
222無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 20:54:11.58 ID:3HY6O54F
弁護士を信頼してはならないということになろう。
223無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 21:01:09.68 ID:Om1eFjUR
>>115
派閥w
雑巾がけw
投票監視員がロビーにたむろwww
224無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 21:05:34.49 ID:3HY6O54F
gyzもymgsも再出馬とする資金があるんだろうな。
税務当局からは経費性を否認されるだろうし、落選した方は、ざまぁだな。
225無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 21:09:35.78 ID:VWv0bB3l
>>222
つまり自分も信頼してはならないということだ。
226無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 21:35:44.87 ID:HBXhLZli
>>219
お前村民だろ
貧乏人からなけなしの金を掠め取りやがって
このハゲタカめ
恥を知れ
227無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 21:36:36.81 ID:HBXhLZli
ちなみに村民申立ての場合は財産隠しは日常茶飯事、

しかし、管財人と慣れ合いで、発覚することはないのである。
228無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 21:38:53.52 ID:Om1eFjUR
>>78
水能載舟、亦能覆舟
229無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:07:52.98 ID:Qv/t66xr
全く関係ないが、隣の事務所がデリヘル呼んでてビックリした。個人事務所は良いなw
230無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:13:41.26 ID:1EVgKh4n
>>229
いずみ寮に呼ぶのにくらべたらはるかに難易度低いだろう。
231無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:15:29.67 ID:lKq9ovjr
なんでデリヘルと思ったわけ?
勘違いだろ
本名丸ばれじゃん
232無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:16:20.49 ID:Qv/t66xr
>>230
俺は他の事務所に見られたら嫌だなぁ。噂広まりそう
233無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:18:02.24 ID:Qv/t66xr
>>231
「○○から来ました〜」って言ってたから間違いないと思う。
234無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:18:22.84 ID:uBt6DMsL
>>229
お前も呼んだことある女だったのか?
235無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:20:46.71 ID:1EVgKh4n
>>232
いや、それはいずみ寮でも同じだと思うんだが。

ところで、おいらは今日、やっと申告したんだが、毎年これ終わるとほっとするね。
4月に振替でお金とられることになっても、とりあえず払えるし。
まあ返ってくるなら返ってくるで複雑でうれしいという不思議な感覚だし。

この先異動の関係で期日スカスカだし。
236無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:20:50.03 ID:Qv/t66xr
>>234
俺は女王様しか受け付けない
237無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:22:04.40 ID:Qv/t66xr
>>235
裁判官交代後に風向きが全く変わるのも毎年恒例ですな
238無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:24:14.80 ID:9QrTTq/p
派閥w
生理的に矢田亜希子
239無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 22:49:48.19 ID:E80ASAFk
デリヘルはシャワー設備がないとできないことになってるんだが、隣の事務所にはシャワーがついてんのか?
240無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 23:00:10.84 ID:Tbu5KUL8
>>235
さっき発送してきた。
どうせ今週は暇だろうからと思って余裕こいてたら以外に時間作れなくて焦ったw
241無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 23:04:51.23 ID:owC/m/+O
>>229
デリヘルを自宅に呼んで楽しんでも経費にならないが,
事務所に呼んで事務員さんも一緒にプレイに参加してもらえば,
福利厚生費として経費につけられる。

自分だけで飲んでもその飲食代は福利厚生費にも接待交際費にもならないが,
事務員と飲めば堂々と福利厚生費にできるのと同じ。
242無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 23:12:56.25 ID:beiCx3j8
>>240
今日中に到着しないと引き落とされないぜ。
243無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 23:22:05.30 ID:HfyfYyDP
>>237
問題があるのは交代後1、2回で分かるね。
問題Jは記録をさらっと読んで結論をガチガチに確定させて、それを自慢げに発言する傾向がある。

しかし、彼らは早期に決め打ちした結論を変更することはないので、打つ手がない・・・
244無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 23:37:30.37 ID:Tbu5KUL8
>>242
還付だー
245無責任な名無しさん:2012/03/15(木) 23:54:27.21 ID:uBt6DMsL
>>243
これ前に見たことあるなあ
非弁なんだっけ?
246無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 00:01:06.23 ID:EuKMlLuQ
>>229-234 >>236
飲み屋のママかお遣いねえちゃんが
飲み代のツケの請求回収に来ていただけじゃないのか
それとも
面前の道路には野郎が運転手の送迎車があって
隣事務所からは良い鳴き声が聞こえてきたので
デリだと断定しているのかもしれないか

>>239
オフィスビルではなく
マンションを事務所にしているのであれば
風呂シャワーはあってもおかしくはない
大抵の場合はめったに使わない浴室などとっくに
書庫か物置にでもされているだろうけど
247無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 00:54:58.27 ID:H8QceXId
>>245
問題ある人は早期に決め打ちしてくる傾向が強いし、頑なだよ。
昔、交通事故訴訟で2回目にいきなり和解案を出してきたJがいた。
こっちは次回にまとめて反論すると予告していたのに。

その後に6,7回書面のやりとりをして、尋問をしてこっちに圧倒的に有利な
展開だったが、最初に出した和解案を再度出してきて、それを蹴ったら
そのとおりの判決。高裁で変更されたが。

早期に決め打ちして何ともならんというのは、問題Jに多い。
似たような経験が建築訴訟とか行政訴訟とか労働訴訟でもある。
全部高裁で変更された。
専門訴訟は少し知識をかじった段階が一番洗脳されやすいのかね。
248無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:12:18.06 ID:7qhYpCGO
そういう人は一定規模の本庁では最近見かけない。みんなマイナー地方の支部長
249無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:25:29.12 ID:lMoWT40g
西山教授:そうです。
貧しい人が一方的に虐げられるわけではなく、自分に不都合なことがあれば裁判を起こして損害賠償金をもらってやり直すことができる、
そういう社会なんです。これに対して日本はどういう社会を目指すのか。
日本でも格差社会という言葉が使われるようになって、その中で、大都市で司法試験の勉強しかしたことがない人たちが
「自分たちは弁護士資格があります」と地方で就職して、いきなり依頼人に対して「あなた何か困ったことがありますか」と上から目線で対応する。
これは極端な言い方かもしれませんが、それではよくならないですよね。
こんなに沢山弁護士は要らないだろうという状態になって初めて様々なところに様々な人が相談に行くことができる状態になると思います。
そういう意味で、3000人の合格者は現実味がないとしても、1500人というのはやめてくださいというのが私の考えです。
バランスって大事だと思うんです。理想論があって一方で現実論があると思います。しかし、現実の壁が大きいので、LSは当初の理念を失いつつあり、
変質しつつあります。何が問題かと申しますと、一番最初に机の上で考えたことは、LSで一人前の弁護士になることのできる人材を育てようと思った。
しかし実際にやってみるとそれが難しかったのです。そうだとしたら少し時間を長めにとらなければならないと思うんです。
例えば一人前の弁護士になるのに8年かかるとしたら、最初の3年はLS、次の1年ないし2年は司法修習で養成する。
そうすると残り3年の時間をどうしたらよいか。ひとつの考え方として、例えばLSでもう一度勉強する。
LSの高等科、専門科を作り、いわば研修のような形で、一人前の弁護士になるために実務家の先生の協力を得て教育するという考え方です。
http://www.houterasu.or.jp/cont/100180471.pdf
250無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:26:58.23 ID:lMoWT40g
「異議あり! 誘導です」と弁護人席から声が飛ぶ。「記憶を喚起するためです」と検察官席。両者にらみ合いの後、裁判官役が「尋問の方法を変えて下さい」と促した。
大宮法科大学院(さいたま市)の法廷教室で昨年12月に行われた模擬法廷授業。
弁護士の黒田純吉教授(59)が担当する「刑事訴訟実務」の講義だ。
2年生10人が参加し、殺人未遂事件の裁判を3者に分かれて熱演した。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090211-OYT8T00292.htm

ロー弁と老弁の学芸会に血税をドブに捨てるの件
251無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:38:18.20 ID:a7WW4M+C
畳の上でいくら泳ぎの型をマスターしても実際に泳げるようにはならない
みたいな?
252無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:49:54.30 ID:7qhYpCGO
>>250
お前大宮って言いたいだけだろ
253無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:54:00.00 ID:a+WG33LM
2100じゃなくて良くて2000で十分だという根拠はないし、1900では少なくて2000必要だという根拠も示されてないのに、
なぜか2000という数字でないといけないかのように平然と主張される不思議。

ぶっちゃけ既得権だから減らされたくないとゴネてるだけだよな。
254無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:56:09.18 ID:u87oXav8
>大都市で司法試験の勉強しかしたことがない人たちが 〜
>それではよくならないですよね。

>実務家の先生の協力を得て教育
>弁護士の黒田純吉教授(59)


適性試験問題12
上記論述の矛楯を指摘したものとして、最も適切なものを下記から選べ
255無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 08:57:29.59 ID:a7WW4M+C
上から目線じゃない態度にさせるには
弁護士が少しだぶついているくらいがいいというのならわかるが、
大学で実務家に学べば克服できるという結論がなんとも
256無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:07:26.88 ID:a7WW4M+C
よく読むと弁護士が多すぎるくらいの方がいいという前段と
ロースクールで更に勉強させることが全くリンクしてないね
ロースクールで理想の教育をするためにはロースクールの環境を整えるために合格者増といっている
これって弁護士が人権活動ができるように経済的環境を整えるために合格者減をというのと似ているのが笑える
257無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:15:32.56 ID:9nVT6Rbe
>>254

司法試験に合格して、貸与制で無理矢理多額の借金背負わされて、就職先がなくて即独。
大学時代の友人が丸の内の綺麗なオフィスで優秀な美人OLの部下に囲まれて仕事をする中、
オンボロ雑居ビルの4畳半の一室に、仕事をしないくたびれたオバハン事務員の部下が一人。
県庁の友人がレクサスに乗って出勤するのを横目に、必死に自転車を漕いで街を徘徊。
雨後の竹の子の如く現れる若手の独立による過当競争・ダンピングに怯えながら、
毎日、日が変わるまで仕事をして、貧乏人とパンツ泥棒とキチガイを相手に小銭を巻き上げる。
プライベートでは肩書き目当てのバカ女と結婚し、
見栄を張って県庁の近くの築30年の1LDKに居住するも、
稼ぎが悪いと毎日罵られて数年後に別居、離婚。
5年先の見通しも立たず、日銭にも困り果てているので、ゴルフ・旅行・海外投資なぞはもってのほか。
「武士は喰わねど、高楊枝」とばかりに、愛読書は「自由と正義」。

これぞ誇り高き人生、わが人生




258無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:17:23.89 ID:zMkJE4tE
教育するのは大学が一番という大学至上主義のもとにどうやら本気でいってるようなのが
経済的にどんなに困窮しても弁護士になれたら最高という弁護士至上主義者と
似ているところも笑えるね
259無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:18:04.78 ID:VN8fdguu
大宮は著名裁判官を引き抜くくらいの発想の転換をしてほしいものだ
260無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:22:27.53 ID:lDnimZPw
>経済的にどんなに困窮しても弁護士になれたら最高という弁護士至上主義者

それはただの立派な弁護士じゃね?(現に経済的に困窮しても弁護士であり続けら
れたら、だが)むしろ弁護士になれたら経済的に困窮するなんてありえない!と信じ
て疑わない奴の方が「弁護士至上主義者」のような気がする
261無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:23:28.20 ID:OMQgtGHa
前段は賛否あり得るところだけど,LSでどんなに時間かけても一人前には出来ない。
262無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:36:38.23 ID:zMkJE4tE
現に経済的に困窮しても弁護士であり続けられたら、だが

もちろん、弁護士資格はとれたが弁護士業務は続けられないとしても
ということだよ

これまでのスレ見てる?
ここで引用された某ブログを念頭においてのことだよ
263無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 09:46:44.77 ID:5+C59WRD
>>253
>ぶっちゃけ既得権だから減らされたくないとゴネてるだけだよな。


んだ〜な。お前は賢いな!w
264無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:08:11.75 ID:+dWq7NEc
恐怖の余り手がぶるぶる震えている
http://gyosei.47news.jp/furusato/images2/namahage_tyokan.jpg
265無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:08:51.81 ID:dUl2ADCQ
大阪地裁所長    吉野孝義   平成24年06月02日65歳 民27期
知財高裁部総括   滝澤孝臣   平成24年07月24日65歳 民27期
東京高裁部総括   南敏文     平成24年11月26日65歳 民24期
福岡高裁長官    池田修     平成25年01月15日65歳 刑24期(長官着任順1)
大阪高裁長官    佐々木茂美  平成25年03月03日65歳 民26期(長官着任順5)
札幌高裁長官    山ア恒     平成25年11月14日65歳 民26期(長官着任順4)
東京高裁長官    吉戒修一   平成25年07月07日65歳 民25期(長官着任順5)
知財高裁部総括   塩月秀平   平成25年09月12日65歳 民26期
東京高裁部総括   山崎学     平成25年09月28日65歳 刑28期
広島高裁長官     中山隆夫   平成25年10月11日65歳 刑26期(長官着任順1)
仙台高裁長官     一宮なほみ  平成25年11月22日65歳 民26期(長官着任順3)
高松高裁長官    出田孝一   平成25年11月29日65歳 刑27期(長官着任順7)
知財高裁所長   飯村敏明   平成26年06月15日65歳 民26期←new!(地財高裁部総括)

−−−−−−−竹崎最高裁長官退官(21期)−−−−−−−平26.07.08.退官 刑

昭和50年4月司法修習生(東京)29期
最高裁首席調査官  永井敏雄   平成26年07月13日65歳 刑26期
東京高裁部総括   小川正持   平成26年07月25日65歳 刑29期
東京高裁部総括   鈴木健太   平成26年07月26日65歳 民26期
名古屋高裁長官   山ア敏充   平成26年08月31日65歳 民27期(長官着任順7)
東京家裁所長     西岡清一郎  平成26年09月28日65歳 民27期 
さいたま家裁所長  井上哲男   平成26年10月03日65歳 民27期(札幌高裁部総括)
東京高裁部総括   大橋寛明   平成26年11月09日65歳 民26期
東京高裁部総括   園尾隆司   平成26年11月19日65歳 民26期
新潟地裁所長     角田正紀   平成26年12月09日65歳 刑31期 

−−−−−−−白木最高裁判事退官(22期)−−−−−−−平27,02.15.退官 刑
266無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:09:55.65 ID:dUl2ADCQ
−−−−−−−金築最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平27,04.01.退官 民

東京高裁部総括   加藤新太郎  平成27年05月28日65歳 民27期
東京地裁所長     岡田雄一    平成27年06月26日65歳 刑27期
東京高裁部総括   大竹たかし   平成27年07月11日65歳 民28期
東京高裁部総括   村瀬均      平成27年08月06日65歳 刑28期

前橋地裁所長     三好幹夫    平成27年10月23日65歳 刑30期
東京高裁部総括   市村陽典    平成28年01月19日65歳 民28期
大阪家裁所長     松本芳希    平成28年01月26日65歳 刑28期
横浜地裁所長     倉吉敬      平成28年03月25日65歳 民28期
東京高裁部総括   世三郎    平成28年04月09日65歳 民29期
司法研修所長     安井久治    平成28年04月12日65歳 刑28期
甲府地家裁所長   金井康雄    平成28年04月13日65歳 民30期
東京高裁部総括   福田剛久    平成28年05月07日65歳 民29期
東京高裁部総括   奥田隆文    平成28年06月19日65歳 民28期
水戸地裁所長     小池裕      平成28年07月03日65歳 民29期
千葉地裁所長     山名学      平成28年07月24日65歳 民30期

−−−−−−−千葉最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平28.08.25.退官 民

福岡高裁部総括   服部悟      平成28年10月22日65歳 刑28期
東京高裁部総括   設樂隆一    平成29年01月27日65歳 民29期
さいたま地裁所長  荒井勉      平成29年01月25日65歳 民29期

−−−−−−−大谷最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平29.03.10.退官 刑

静岡地裁所長     河合健司    平成29年04月06日65歳 刑32期
最高裁事務総長   大谷直人    平成29年06月23日65歳 刑29期

−−−−−−−寺田最高裁判事退官(26期)−−−−−−−平30.01.09.退官 民
267無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:10:20.90 ID:dUl2ADCQ
東京高裁部総括   井上弘通    平成30年01月24日65歳 刑29期
長野地家裁所長   貝阿彌誠    平成28年10月05日65歳 民30期
宇都宮地裁所長   綿引万里子  平成32年05月02日65歳 民32期
最高裁人事局長   安浪亮介    平成34年04月19日65歳 民35期 
最高裁経理局長   林道晴      平成34年08月31日65歳 民34期
最高裁民事局長
兼行政局長      永野厚郎    平成33年04月08日65歳 民35期
268無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:14:05.75 ID:3o69qa2I
>>249
くるくるパーだのう
LSの高等科ね(笑)
3000人ならローをつぶしてその予算で大阪などに研修所をもう一つ作ればいい
ロー原理主義者の問題点は、現状の問題を指摘して、そこからいきなりローの必要性に
飛躍すること
ローありきでしゃべるから可笑しくなる
269無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:16:10.69 ID:7qhYpCGO
山崎学は刑事だろ
270無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:23:04.30 ID:6EmX+O0B
>>248
本庁の方が多いだろJK
民事、刑事、家事に常にモンスターが各1人以上いるぞ
271無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:24:29.66 ID:5n5+tj7J
>>249掲載のくるくるパーって、あの図書館に弁護士をとか言ってるお花畑だったか
272無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 10:32:39.47 ID:dUl2ADCQ
>>269
>>265 東京高裁部総括   山崎学     平成25年09月28日65歳 刑28期

誰かほかの山崎さんで間違ってますか?
今、知財高裁のサイトみたら、芝田俊文裁判官が新しく部総括になったみたいなんで、2,3日したら
また作るので、そのとき直します。
273無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 11:34:48.28 ID:9nVT6Rbe

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120316/crm12031608590003-n1.htm
石川議員の虚偽報告書、上司指示で書き換えか 複数検事、関与の可能性
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120316/crm12031608590003-n2.htm
274三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. :2012/03/16(金) 11:52:38.84 ID:dFYew1Fl
>>268

>ロー原理主義者の問題点は、現状の問題を指摘して、そこからいきなりローの必要性に
>飛躍すること

まさにこれにつきますな。

悪霊が取り憑いているといって,いきなり除霊グッズを売りつける
悪徳商法を連想してしまった。
275無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 11:56:09.70 ID:whlY0lU1
>>273
ツイッターで話題になっていたので今「検事失格」読んでるけど,面白いぞ。
検察修習のなんでもありのあんなことやこんなことを思い出したよ。
276無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:12:43.49 ID:Zxz3K9f6
30 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 10:19:17.11 ID:qJbNownx0 [2/4]
カミさんが子供連れて実家に泊まりがけで遊びに行ってる時の解放感は
独身時代には味わえない醍醐味。
277無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:17:46.63 ID:F8qfVX5Z
>>263
電力も鉄道も地域独占で、医者も健康保険制度で実質的な公定価格で商売してる。
TVはタダ同然で電波を使って、新聞・出版も小売価格を自分で決められる。
世の中何でも既得権なのに、弁護士の既得権だけは絶対に許せないって人は、
@マスコミに乗せられてる
A司法試験を受け続けて終ぞ受からなかったバカ
のどちらであろうか?
278無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:28:57.35 ID:F8qfVX5Z
そして、武富士から裏金をもらって、ロースクールから多額の広告料を受け取っている朝日新聞が
本気で「国民の権利擁護のために、司法制度改革が必要だ。」と主張していると信じているお目出度い人なのであろうか?
279無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:33:09.92 ID:OWbpmeqX
>>276の緒論は採用することができない。それなら最初から結婚などやめるべき。

<俺の妻とのちょっと前のやり取り>
子も寝静まった夜中11時頃、ふとWベッドの横で寝ている妻の寝顔がとても可愛かった。
日頃俺は家事育児をほとんどしないが特段の不満を言わない妻への感謝も込めて、寝顔の
左右ほっぺを俺の左右手のひら「アッチョンプリケ!!」とはさんだり、おでこにペット
ボトルのキャップに貼付されているシールを貼った。
すると、それに気づいた妻は、掛布団内で俺に向かってころがり、俺の上に全身をのせた。
そして、妻は「マウントポジション!ふふふ」と述べ、俺は「やられる」と一瞬あせった。
しかし、妻は俺の頬を軽くつねった上でキスをした(その後は秘事にわたるので省略)。
280無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:35:25.21 ID:F8qfVX5Z
サルでもわかるように

国民→(税金)→国→(補助金)→ロースクール→(広告料)→新聞社「弁護士増員が必要!」
281無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:35:29.23 ID:OWbpmeqX
こういう話を人工でしたかったが、TPP等の高度な問題が主流となったので、すっかり時機を
逸してしまった。
思い切って父さんやクレクレあたりに投稿したい。本題からそれますが、と断って。
282無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:47:35.50 ID:cV6pZuqL
あなたの奥さんは処女でしたか?もしも違うのなら想像してみてください。
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たちのことを。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し繧ヲていた。
アナルまで見られながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか?
怒りを感じませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたと出会う前の若く状態の良い肉体を幾人もの男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、一生の伴侶である妻が中古女であった事が悔しくありませんか?
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?
283無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 12:56:42.54 ID:7qhYpCGO
>>272
山崎学は今千葉地裁所長だと思うが。>>266に山名学とあったので
284無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 13:00:02.54 ID:7qhYpCGO
失礼、人事異動したのね。しかし山崎学から山名学は狙ってるだろ最高裁。
285無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 15:19:44.12 ID:+dWq7NEc
天使か悪魔か・・・
286無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:10:03.53 ID:7skkZwt0
287無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:24:35.30 ID:1Zo42uEQ
ひまわりほっとダイヤルから来た事件って受任すると上納金必要?
288無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:27:12.56 ID:F8qfVX5Z
単位会に電話して聞けよ・・・
289無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:28:13.76 ID:ynsrxQ4E
【国会】東日本大震災の被災者の「法テラス」での法律相談無料に 衆院で法案可決 参院送付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331881089/
290無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:33:44.81 ID:1Zo42uEQ
>>288
調べたら自己解決した。すまん。
291無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:38:38.67 ID:9nVT6Rbe
ナベツネのボロクソ批判になぜか“沈黙”の橋下市長
http://gendai.net/articles/view/syakai/135681
292無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:41:17.54 ID:PWSve0ZE
小貫・元東高検事長がP枠で最高裁判事入り。
検事総長がダメなら最高裁入りを狙って大高検事長を長っ尻で粘ったO氏は落胆かな?
293無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 16:54:07.81 ID:uqQgIjEO
>>277 電力も鉄道も,医者,TV,新聞・出版もぶっつぶして
既得権益は排除すべきだ絶対に許せない。
 ましてや弁護士の既得権益なんてwwww
294無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 17:27:58.56 ID:HRrs/qiR
>>291
 弱いヤツには強いけど
って感じかなw
ランパブ事件の件についてもなんにも言ってませんね。
296無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 18:20:18.65 ID:HFq2v2KF
20年物過払い案件キターーーーー!!
297無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 18:22:55.81 ID:3xiza/x+
相手は武富士
298無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 18:30:36.91 ID:S3fMGPFe
>>295
うどんさん、ランパブ事件にこだわりますねwww
299無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 18:35:13.31 ID:SxMuytZY
>>296
タイヘイ⇒CFJ乙
300無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 18:49:53.03 ID:OWbpmeqX
総本山から選挙関係の案内が。
何かもううんざりだよな。ジョジョにならって次のいずれかで決めてくれ。
ルール:イカサマ可(ばれたら負け)・スタンド使用も可能。

@ コップコイン入れ(ジョセフ・ジョースターVSダービー兄)場所:クレオ壇上
  コップに入れる液体は日本酒「憲法と人権」、コインはリッチに10万円金貨。
A じゃんけん(露伴VS少年)場所・日比谷公会堂
  AKBじゃんけん以上に盛り上がるよお。
  
301無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 18:53:26.67 ID:6fRINQ/i
>>300
今だったらマリカ7(3DS)かマリカwiiがいいとオモ(承太郎vsダービ)

スタンドで透視しなくてもgyzはすでにイカサマしまくりだがなw
302無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:10:18.63 ID:e62qC7TV
>>296
ネットカード、ユアーズ、クラヴィス、ヴァラモス、DFS乙
303無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:13:55.23 ID:+dWq7NEc
>>296
分断時効残債務有り乙
304無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:14:39.86 ID:atv4Dx6j
弁護士なんて,数を制限してかろうじて希少性保ってた三百代言なんだから
数が増えりゃ賤業に戻るのは当たり前
305無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:18:00.35 ID:oLI+Txyg
今はユー中部で広告するのもありなのか。

「弁護士経験10年〜20年の方とも対等に渡り合っています」だってよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IdTyTmqAgi8
306無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:33:49.78 ID:R0+xshpF
最近やたら立派なHPが多くて、あたかも知財や会社法法務やM&Aが主業務かと
思わせるものが増えたな。同業者が見れば如何にも胡散臭いし、債務整理や離婚事件
が中心であるのは分かるのに、そんな見栄はって恥ずかしくないのかなと思うものが
多いのだが、もうそんなことを言っている時代じゃないのかな。
一般の人からすれば立派なHPがあって、弁護士がそこそこいれば信用しちゃうのかな。
先入観もあるかもしれないが、そういう事務所の弁ってインチキIT企業の経営者と
同じ臭いがするんだよね。
307無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:48:04.95 ID:S3fMGPFe
>>306
例えそれが同業者から見てひどいサービスだったとしても、
お客さんが満足してお金を払ってくれれれば、それでいいんだと思う。
お客さんを騙すって言い方はよくないけど、
お客さんに気持ちよくお金を払ってもらう気にできればそれでいいんだな。

ま、金払いの良い客ってのは、非常に少ないのだが。
308無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:49:17.49 ID:7qhYpCGO
>>306
HPで書式の豊富さをアピールしてる事務所とか?
309無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:50:52.29 ID:HRrs/qiR
>>296
タイヘイからCFJへは債務は引き継がれない。
なのでタイヘイとCFJの過払い金請求は別個にしないといけない。
ところでタイヘイは,平成14年2月28日に,CFJに債権を
うっぱらっているので,この日が取引の終了日。
ちょっと前に10年経ってしまったので,時効でおしまい。
以上最高裁の判決から導き出される結論。

>>303
 CFJは,過払いかもしれないだろw
310無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 19:52:14.37 ID:S3fMGPFe
俺たちのナカーマかと思ったら、虚構新聞だったよ。

将来なりたいものは「仏さま」 厚労省調査
http://kyoko-np.net/2004120101.html
311無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 20:02:06.99 ID:dEaWb8Bh
>>304
元々金で誰の代理人にでもなるわけだから
綺麗な仕事とは程遠いよね
金持ちのドラ息子の刑を軽くする為に奔走し
執行猶予掴み取って高額の報酬を手にするとか
賤業視されるのは仕方のない面もある
312無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 20:28:21.58 ID:uWfniFa2
>>125
ナカーマ(゚▽゚)
313無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 20:39:48.17 ID:t/3yfzg4
被災者の法律相談無料に 法案可決 3月16日

東日本大震災の被災者を支援するため、
日本司法支援センターのサービスの利用条件を緩和し、
今後3年間は震災に関連した被災者の法律相談は無料にすることなどを盛り込んだ特例法案が、
16日の衆議院本会議で全会一致で可決され、参議院に送られました。

うーむ、官製ダンピングきわまれり
314無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 21:26:11.32 ID:whlY0lU1
>>313
ていうか法テラスの相談料無料は立法が必要だったのか。
315無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 22:57:32.68 ID:IOBBLV/K
法律相談を受けるのは民間なんだがなぁ・・・
316無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 22:59:35.96 ID:5n5+tj7J
>>307
そうだな。バカに安らかな死を与えてやるのも優しさだな。
317無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 23:02:15.95 ID:dUl2ADCQ
>>307
そりゃそうだ。取引なんてスムーズにいくのが当たり前だと思ってるんだから。
318無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 23:30:38.89 ID:Zkz//Gjl
法テラスが被災者からカネを取らないだけで
法テラスから弁護士に5000円は払われるのでは。
319無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 23:34:24.68 ID:c3Gj4wXj
喜び勇んで被災ビジネス参入した赤坂の本家サルとかはどうしてるんだろうか?
320無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 23:38:51.41 ID:jR3Z9Lba
テスト
321無責任な名無しさん:2012/03/16(金) 23:52:03.01 ID:c3Gj4wXj
東京電力福島第一原発事故の損害賠償で、東電と被害者の和解を仲介する
原子力損害賠償紛争解決センター(原発ADR)は14日、弁護士費用と
外国人の風評被害についての賠償基準を公表した。和解手続きを促進させる
ための措置。弁護士費用は和解金額の3%を目安に東電に負担させる。

センターへの和解仲介の申し立ては14日時点で1332件で、このうち8割が
弁護士を介さない本人申し立て。センターは「高度の法律知識が必要。本人の
提出書類だけでは審理がなかなか進まない」と判断した。

旅行会社や旅館業など、訪日外国人を相手とする事業者が受けた風評被害の基準では、
文部科学省の原子力損害賠償紛争審査会の中間指針より賠償対象の範囲を広げた。
観光業に限らず、通訳業など外国人を相手にする事業の商品・サービス全般を対象に
する。外国人の買い控えや取引停止などと事故との因果関係については、「平均的
・一般的な外国人」の心理を基準に判断するという。

http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201203140578.html

不法行為だけど弁護士費用は3%・・・
322無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 00:00:29.07 ID:mYddTYY4
>>291
文藝春秋2012年4月号|バックナンバー - 文藝春秋WEB
ttp://gekkan.bunshun.jp/articles/-/306
日本をギリシアにせぬために 大新聞「船中八策」競作
読売 渡辺恒雄(会長・主筆) 日本を蝕む大衆迎合政治

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG36/20120310/470/
日本をギリシアにせぬために大新聞「船中八策」競作
誌名:文藝春秋 [2012年4月1日号]
ページ:94
発売日:2012年3月10日
カテゴリ:社会
キーワード:朝日新聞 欧州経済危機 少子高齢化 仏文学者・鹿島茂
記事の扱い:特集記事など3頁以上

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG36/20120310/471/
大新聞「船中八策」競作/日本を蝕む大衆迎合政治
誌名:文藝春秋 [2012年4月1日号]
ページ:96
発売日:2012年3月10日
カテゴリ:社会
キーワード:読売新聞グループ本社会長・渡邉恒雄/屋山太郎 消費税
キーワード2:野田佳彦首相 無利子国債 与謝野馨 鳩山一郎 池田勇人 橋下徹 中曽根康弘 若宮啓文他
記事の扱い:特集記事など3頁以上

ナベツネのボロクソ批判になぜか“沈黙”の橋下市長 【政治・経済】 2012年3月15日 掲載
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/135681
323無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 00:04:01.41 ID:IZoz9YRa
3%って、昔の報酬基準でいうと、自賠責の請求よりちょっと多いくらいか・・・
立証を相当程度定型化してくれるなら、まあ、悪くはないのかもしれんが、
きちんと立証するなら、かなり大変だよな。

東電に負担させるなら、倍くらいは認めても良さそうな気がするが。
324無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 00:27:36.83 ID:U31jI3B+
3パーセントってなんて不当…
と思ったが、よく考えたら交通事故紛争処理センターでは弁護士費用とか出ないよな。
それに比べたら、たかが3パーセントでも出るのは結構なことかも。
当然のことながら足らない分は本人負担になる。
そこら辺をはき違えて広報したらトラブルの元だな。
325無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 00:57:54.38 ID:g418/7Kv
>>249
> 貧しい人が一方的に虐げられるわけではなく、自分に不都合なことがあれば裁判を起こして損害賠償金をもらってやり直すことができる、
> そういう社会

確かに、アメリカの懲罰的損害賠償などにしても
そういう側面はあるだろうね。
富者から貧者への所得利益再配分の一環としての、損害賠償訴訟。
326無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 01:25:33.50 ID:iSzaxlzD
>>306
こういう考え方の弁は真っ先に潰れてしまうと思う。
327無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 01:46:12.69 ID:ZV7mCdDO
>>326 
けど、HPって客を呼ぶためのものだから、どうしても誇張気味になるよね。

>>306が批判しているHPはまだマシな方だと思う。
経験のほとんどない若手1人の事務所で「〜専門」とか、「〜の知識が豊富」と書いているのは、
少なくないし、そういうHPを作らないと客を呼べずに、廃業の危機に晒されるというのも事実。
一方で、顧問の多い事務所でほとんど広告を出していないところもある。
328無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 01:55:49.48 ID:ylwDC8K2
>>282
>あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?

愛した女性の過去がそうだった…というだけでは?

流れを無視して申し訳ありません。
あまりにも素晴らしい想像力だったもので…。
329無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 02:49:58.34 ID:1dK4B8/F
コップが有るとします。
そのコップに知らない男が尿瓶がわりに「小便」をしました。何度も、何度も…
そのコップを洗い、水を入れて飲むことが出来ますか?
洗ったからって綺麗になるのでしょうか?
「尿瓶がわりに使用済み」という事実が変るのでしょうか?
それを「飲めない!」と主張すると「潔癖症」なのでしょうか?
私は特に潔癖症では有りませんが、さすがにそのコップは使えません。
正常な感覚を持つ人は、皆そうなのでは無いでしょうか?
そういえば、他人の「糞尿」を好む「スカトロマニア」という人達がいますね。
中古女擁護をする人は、スカトロマニアだと思われます。お気の毒です…
330無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 02:57:20.49 ID:T2eb/Sgc
童貞臭すぎ
331無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 03:04:19.88 ID:U31jI3B+
>>328
お前はコピペ厨をスルーすることすらできんのか
332無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 03:46:47.82 ID:ylwDC8K2
>>331
それはそれは。そうだったんですね。

では、最後に>>329
過去、素手で便所を雑巾掛けしていた私の手は、白魚のように綺麗です。
もちろん洗面で綺麗に洗います。
家内や、子供たちをこの手で抱いています。
尿の入ったコップ?糞の付いた箸?痰の付いた皿?
それと人間様を天秤に?
常に真っさらを手に入れているであろう、あなたが羨ましい限りです。

また、想像力豊かな文章を楽しみにしていますね。
333無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:09:45.97 ID:a04e9ZD/
何か、すべてに疲れた。
まあ、一匹糞みたいな依頼者がいて、そうなってるだけなんだが。
334無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:17:15.87 ID:G5xw2P5R
連絡くらい折り返ししてほしい。
携帯履歴あるにもかかわらず。
辞めるか。
335無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:31:42.39 ID:0GDXHo/E
>>333
気持ちはわかる。
無理すんな。
336無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:41:12.13 ID:4Rf6BI+q
>>326
一般人も、HPみて306と同じような印象持ってますから・・
しかし、黒船来てるのに、幕府では次のバカ殿決めるのに
争っているような組織に年貢をおさめなければいけないと
心も病むよね。

337無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:42:52.67 ID:qAb/AkaV
>>326
お前がHPで素人騙すのに必死だからそう思えるだけ
338無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:48:18.63 ID:cZd9QJEb
【財政】英国が『永久国債』の発行検討 財政危機乗り切るための"奇策"? [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331720427/l50

アホの司研も改説してよかったな
339無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 08:50:09.58 ID:cZd9QJEb
知財や会社法法務やM&Aが格上と考えてるのは業界内部の人間だけだから。

離婚したくて必死な人は、そんなのどうでもいい。
340無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 09:09:19.03 ID:0GDXHo/E
>>339
それはそうだな。
一般民事のお客さんだと、M&Aなんかわかんない。
341無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 09:12:04.69 ID:qAb/AkaV
>>341
俺もよく分からんが
342無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 09:47:34.41 ID:++ESYKLV
水田基道氏の法律相談で30分5000円がどれだけ市民の納得を得られるかためされているともいえる
343無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 09:55:07.38 ID:JuPclIB5
>>338
コメントの意味がわからない。
貸借型理論をやめたとかいう話は聞いたが,それとどういうふうに結びつくのかが分からない。
344無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 09:58:41.59 ID:zdHF77C/
貸借型理論をやめたのではなく修正したっぽい。
岡口問題集のはしがきを立ち読みしただけだが
345無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 10:01:51.43 ID:++ESYKLV
水田基道氏の法律相談で30分5000円を徴収することの市民の納得がためされている
346無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 10:14:43.88 ID:cZd9QJEb
貸借型理論によれば永久国債は存在してはいけないから。
347無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 10:16:19.38 ID:UujgIzyv
>>331>>282
これはコピペぽく見えるが弁護士スレ向けに改変されてる

前は
「奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると 胸が熱くなり ませんか?興奮しませんか? 」
だったので、「性的に興奮してるんちゃうかw寝取られ男の倒錯的な嗜癖が現れてる」と指摘したら
が「男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか? 怒りを感じませんか? 」
に変わった

このことから、このコピペを貼ってる人に対しては
・ 一定の意見を、他人に誤解なく伝えたい
・ そのためには他人の意見も聞き、細かく配慮もする
という強い意志を感じたね
348無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 10:18:51.50 ID:cZd9QJEb
もっとも、司研が創設される250年以上前に、永久国債は存在していたけどね。
349無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 10:27:23.11 ID:aZ5VEIsp
>>123
革命とは客を招いてごちそうすることでもなければ、
文章を練ったり絵を描いたり花の刺繍をしたりすることでもない。
そんな上品でおっとりした、雅やかなものではない。
革命とは暴力である。
一つの階級が他の階級を打ち倒す、激烈な行動なのである。
――毛沢東選集より


司法改革とは客を招いてごちそうすることでもなければ、
文章を練ったり答案を書いたり試験を受けたりすることでもない。
そんなお上品でおっとりした、雅やかなものではない。
司法改革とは暴力である。
一つの階級が他の階級を打ち倒す、激烈な行動なのである。
――佐藤幸治選集より


350無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 10:44:56.80 ID:r0JeklLJ
>>347
バカが糞コピペ張り続けてるのは一緒だろ
餌を与える奴はもっとバカだが
351無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:03:28.82 ID:cZd9QJEb
ご本人が解説してくださってるのにそこまで言わなくても
352無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:15:16.39 ID:p/QGe5Al
iPadが出たが、みんな買った?
最近、持ってる先生が増えてるから、気にはなってるんだよね。
353無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:20:37.57 ID:0GDXHo/E
>>352
会議とかでいじってる先生を見ると、アホではないかと思うが。
354無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:24:12.69 ID:OqyPHbUe
最近の某メーリスって売買掲示板になってるよね
355無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:30:17.33 ID:+GwdnJRv
>>350
つか、女達も童貞に価値を見出だせばよくね?
356無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:36:53.64 ID:r0JeklLJ
>>354
どんどん売買すればいいじゃん
日弁主催でオークションみたいなのを開設すべきだな
357無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:47:31.16 ID:OqyPHbUe
>>305
はずかしい・・・
358無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:50:49.80 ID:JuPclIB5
>>354
あれは自分で調べろとは言えないからな。仕方ないんじゃないの。
債務負担してる方も,相殺可能な債権半額で買ったら債務が半額になるわけでWIN WINだろう。
359無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:52:43.81 ID:XlKt5M4a
http://www.kabaraitokka-itolawoffice.jp/%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%A0/
こんなベテランでも過払い特化か。
この人、過払い終わったら専門がなくなるわけだけどどうするの?
360無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:53:38.57 ID:LYljAJne
>>357

http://ameblo.jp/econ-all/entry-10634493113.html

手っ取り早く自分の客を持ってくるために背に腹は代えられない、というのでやってるんじゃないか
確かに恥ずかしいが
361無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:54:47.04 ID:JuPclIB5
>>359
ハッピーリタイアかな。
362無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 11:54:56.75 ID:y/0YY5VU
やべ、コピペ読んで勃起したw

363無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:01:42.48 ID:LYljAJne
http://www.kabarai-itolawoffice.jp/%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%A0%E9%80%B2%E8%A1%8C%E7%8A%B6%E6%B3%81/

こういう感じで過払いだけやって後は断って流れ作業のようにやれているわけで
麻薬のようなやめられなさはあるんじゃないか

完全に枯渇したらまた○○特化で宣伝出せばいいだけだし
364無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:03:30.82 ID:FJO3JuYm
>>352
新しいiPad買ったけど仕事で使うものなのかね
会議で使うってメモは取りにくいしねえ
打ち合わせで地図を見るときは便利かも
365無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:12:47.18 ID:qAb/AkaV
>>364
期日でiPad使ってる相手方はいた。進行メモも相手方書面も次回調整も全部iPadに記載蓄積。
366無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:29:32.05 ID:p/QGe5Al
>>365
紙の方が便利な部分もあるし、そこまでやるのは本末転倒かも。

ただ、スケジュール関連は電子化すべきかもね。
そうすれば事務員と共有できるし。
367無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:30:46.12 ID:FJO3JuYm
>>365
オレも期日で予定確認にiphoneを使ってるけど、iPadで進行メモを取るのは取りにくそう
ソフトキーに慣れればやりやすいのかな

準備書面をpdf化しておくとiPadはみやすくていいが、入れるのがめんどくさいな
その人は3GつきのiPadで事務所のNASにアクセスしてるのかもしれないが
368無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:38:44.64 ID:1dK4B8/F
369無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:43:54.43 ID:1dK4B8/F
道に落ちたパンは汚いからいらない。
内臓に自信があっても食わねえ。
腹へって死にそうで他に食うものがなければ仕方ない・・。

中古との結婚。


370無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:46:18.78 ID:1dK4B8/F
子供:おとうさん、新車はお屋根のあるショールームで売っているのに、
どうして中古車は、炎天下だったり雨ざらしだったりするお外で売っているの?
中古車は可哀相だね。

父親:うん、中古はお家に入る価値が無いから、表にさらしておけばいいのさ。
でもね、君が免許を取って最初に乗るのは、中古が良いよ。

子供:何でなの??

父親:それはね、運転がうまく無い時は、ぶつけたり傷をつけたりするだろ。
だから中古で十分なんだよ。
傷だらけになったら、下取りに出したり友達に譲ったり、酷ければ廃車にすれば良いんだからね。

そして、運転が上手になったら絶対に新車にするべきだよ。
前のオーナーの癖が有ったり、故障をしている可能性が有るからね。
もしかしたら、人を殺している可能性だって有るからね。
そんな車を運転して、自分が事故でも起こしたら大変だからね。
ほら、見てごらん前のオーナーの付けた染みがシートの所に有るだろ。
中古なんてこんな物なのさ。

子供:本当だ!中古って汚いね〜。

父親:そうだよ。いくら磨いたり掃除をしたって、良く見れば色々と目に付くからね。

子供:ところで、家の車は新車なの?

父親:当たり前だろ。君たち子供の事を考えて家のは新車だよ。
パパも若い頃は、中古でさんざんと遊んだけどね、
中古には長く乗るものじゃ無いね(笑)

371無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:50:36.49 ID:1dK4B8/F
216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 22:29:45
高校生の娘になるべく結婚まで貞操を守るように教えたら、嫁が高校生なのに可哀想とか文句いってくるので、
娘の眼前で俺の心の中を暴露しちまったよ。俺がどんなに苦しかったか。どんなに悔しかったか。どんなに惨めか。離婚しても一向に構わない。
一生を養いたくない、とね。

220 名前: 216 投稿日: 2009/09/21(月) 22:36:54
嫁も娘も泣いちまったよ。でも仕方ないだろ。
俺は嫁と喧嘩したこともあまりないからさ、結構ショックだったろうな。
ずっと理想の夫を演じてきた。でもさ、仮面を被り続けるのに疲れちまったよ。
嫁は謝ってくれたけどさ、次男が成人したら離婚したい、とか言っちまってさらに泣いてしまうし。

224 名前: 216 投稿日: 2009/09/21(月) 22:45:26
なんか心の中でプツンと切れちゃったんだよね。
嫁が何も言わなきゃ仮面を被り続けられたのかもしんないけど。
自分でも驚くくらいに嫁を罵倒しちまった。本当にびっくりしちまったよ。

231 名前: 216 投稿日: 2009/09/21(月) 22:53:09
俺はただ、娘に安易に自分の女としての価値を下げるなっていいたかっただけなんだ。
純潔であることはさ、女の魅力の一つだと思うんだ。
なるほど確かに、容姿やら家事やらも女の魅力かもしんない。
でも年をとれば容姿は劣化する。家事も自分でできる。子供は自立していく。いずれ二人だけになるのさ。


372無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:51:11.21 ID:FJO3JuYm
>>366
それは既にやってるわ
期日では、紙でメモを取って、期日終わったらiphoneでスケジュールの入力をするようにしてる
373無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:53:31.51 ID:bhIFbh2O
処女と結婚したとして、その後嫁が不倫してみんなの肉便器になった場合は良いの?
374無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 12:55:58.39 ID:+GwdnJRv
>>373
それは対比として不自然だろ
375無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 13:29:37.06 ID:QzLP9pGe
電子機器はいつクラッシュするか分からないから、バックアップを二つ以上とるべきだと思うし、その意味で最初は
紙でメモをとるのは有効だと思う。

windowsとか、アップデートのためならデータを保存していなくても強制シャットアウトするような初期設定に
なってるくらいだし、盲目的に信用なんてできない。
376無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 13:29:44.53 ID:1dK4B8/F
岡田発言集
@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
A「大きな政府という表現はちょっと。我々が目指しているのは”第三の政府”です」
B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
C「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
F「財源はどうするかって? そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
G「その件について、中国の了解を取ったのですか? 取ってないでしょ?」
H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
I「公務員って副業できないんですか? それは知らなかった」
J「私も日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
N「拉致被害者5人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている」
S「国民の八割くらいが民主党の潜在的な支持者だと思っている」
377無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 13:38:28.38 ID:FJO3JuYm
>>375
iPadやiphoneのメモはGmailと同期させている人が多いから、なくなる可能性があっても
紙のメモをなくす可能性と同レベルではないかと思う

準備書面などはNASに保存しているが、HDDを付け足して毎日自動バックアップをしている
NASの自動バックアップ機能はここで教わったw
378無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 13:40:52.23 ID:i7K4kA2U
ところで、今マスゴミで話題になってるけど、
2006年に原子力安全委が防災対策を強化しようとしたら
保安院が「寝た子を起こすな」「対策強化不要」と言って
妨害してやめさせた事件があるよね
これ、内部資料が公開されてるね

これって、何か俺らのメシのタネにならないかな?
国賠訴訟のネタにならないかねえ。

ttp://www.nsc.go.jp/info/20120315_2.html
379無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 13:47:39.24 ID:0bIQMAlR
>>305
カメさんが「アニメキャラ法律相談」を始めたのが先駆けじゃないかw
380無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:09:12.15 ID:Jty2qcCJ
水田基道氏の法律相談で30分5000円を徴収することの市民の納得がためされている
381無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:12:48.43 ID:p/QGe5Al
>>377
打ち込み中にクラッシュされたら終わりっしょ。
382無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:21:31.61 ID:OqyPHbUe
労働審判は最近できた制度だから、若い弁護士もベテランと対等に張り合えるって・・・
ふざけんなよって言いたい
若手だろうがベテランだろうが研究してるやつ、しっかり事実を聴取してるやつはいい具合に進められるし
逆に勉強不足の奴はうまくいかんだろう
制度が最近できたから若手に有利なんてことは嘘っぱちもいいとこ
383無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:27:46.70 ID:6Vt0S8Fn
>>359
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ



384無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:30:23.06 ID:FJO3JuYm
>>381
なこと言ってたらパソコンで起案するものすべてがそうでしょ
大体今時のパソコンならクラッシュとかしないよ
iOSデバイスらならなおさら
385無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:32:27.38 ID:p/QGe5Al
>>384
甘いな
386無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:39:26.28 ID:FJO3JuYm
>>385
よっぽど深刻なクラッシュに見舞われたようでお悔やみ申し上げます

バックアップを取ってれば、あとは記憶と組み合わせて何とかなるでしょ
387無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:41:52.96 ID:p/QGe5Al
>>386
TPOを考えて使うべきだという話をしてるだけなんだから、つっかからなくても良いと思うよ。
388無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:47:05.29 ID:FJO3JuYm
>>387
打ち込み中にクラッシュってTPOの話とは思えないが
突っかかってるのはどっちだよw
389無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:49:35.65 ID:LYljAJne
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297358901/
↑の記事で名誉毀損

中日新聞が逆転敗訴=元判事補の名誉毀損認定―名古屋高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120317-00000011-jij-soci
390無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:50:29.34 ID:0GDXHo/E
>>382
でも、まあ、それで客を集められるんならOKじゃね?
391無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:54:08.03 ID:p/QGe5Al
判事補だった最中に何かやらかして罷免されたってことか。
で、弁護士にならなかったから、元判事補という扱いなのかな。
392無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 14:56:11.56 ID:o5dZfV63
>>382
それどこのホームページに書いてんの
393無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:13:05.80 ID:xQKxatjx
判事補で罷免は児童買春が思い浮かぶが……
394無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:26:09.25 ID:koABnjn0
>>305
あの屋根裏部屋か山小屋みたいな部屋みたいなのは何なんだろう?
395無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:26:54.40 ID:AXzjqT6Q
>>373
コピペ貼ってる奴ってはじめただの荒らしかと思ったが、>>370-371を読む限り、政治的意図があるみたいだね
どうも処女に拘ってる男の視点じゃなくて、宗教的動機に基づく純潔思想をバックボーンに持ってる様に感じる
統一協会って2ちゃん上でも純潔運動推進活動をやってるんじゃないかって噂が前々からあるから

純潔運動
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94%E9%81%8B%E5%8B%95
 純潔運動(Sexual abstinence)とは、「結婚するまで性交渉を行うことを控えるように」と呼びかける運動。

■統一教会の純潔運動■

 新宗教・世界基督教統一神霊協会(統一教会)の教義では、不倫やフリーセックスを厳しく戒めており、
教祖文鮮明に認められた夫婦間の性交以外のあらゆる性行為(自慰も含む)は堕落した行為とされ禁止されている)。

 統一教会は日本や韓国などで、様々な団体(日本では1992年以降、「Pure Love Alliance-Japan」(PLA-japan、日本純潔同盟)、
「真の家庭運動推進協議会」、「日本青少年純潔運動本部」、「世界平和女性連合」など)を通じて純潔運動を行って来た。

 これは統一教会の教義の中の「純潔」に対する理念を世間に広めていく目的があるとされるが、
さらには統一教会が推奨する「合同結婚式」への参加者を獲得する目的を併せ持っていると見られている。

 全国各地で開かれている大会の中で純潔を守ることや不倫をしないなどの誓いをさせ、
その印として合同結婚式で飲む「聖酒」と呼ばれる宗教的酒を混ぜた
「ピュア・ラブ・キャンデー(ホーリーキャンデー、純潔キャンデー)」を舐めさせたり、
「聖酒」そのものをワインと言って飲ませ、署名を書かせるなどの活動を長年にわたって行なってきた。

 その署名の数が合同結婚式の参加者の人数に加えられていたりもした)。

 その活動は街頭や戸別訪問のみならず、公立幼稚園・小・中・高等の学校にも及び、
統一教会の活動と知らずに、歓迎し受け入れた学校も少なからずあった。

 日本や韓国で統一教会に反対する者たちが統一教会の運動であることを呼びかけ警鐘を鳴らしている一方で、
『純潔運動』を推進している他の団体との協調関係も進行していると言われている。
396無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:33:44.48 ID:CBjyOfkN
鬼頭判事補事件を知らない世代が、弁護士になっているんだな(苦笑)
397無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:42:15.51 ID:gLmd5+hc
(苦笑)(藁)
398無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:43:43.08 ID:Qlm5etwb
>>396
オレはリアルタイム(高校生だったけど)で知っているけど。
知らない世代がいても苦笑することはないだろ。
おまえの方がおかしいよ。
399無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:45:41.54 ID:o5dZfV63
判例100選で見たなぁ
400無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 15:57:12.31 ID:Z4XBcK67
>>394
そのうちのどれか
401無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:03:45.02 ID:1dK4B8/F
>>395
壺の買いすぎであたまイカレてるだろおまえw
国会議員の秘書でもやってろ
402無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:08:22.01 ID:1dK4B8/F
離婚の心理学(加藤司著)より

浮気は、それまでの性的体験が多い女性ほど、危険性が高い。

20?歳の女性を対象にしたアメリカの報告では
特定の男性 (夫も含めて生涯に1人の男性)以外との
性的経験がなかった女性と比較して、 夫・特定の彼以外に1?人の男性と
性的な関係があった過去を持つ女性では4倍浮気をする危険性が、
4人以上との性的経験があった女性では8.5倍浮気をする危険性があると結果が出ている

複数経験を持つ女性がよく言っている
「1人の男性しか知らない処女のような女性は浮気しやすい」という言葉は
何の根拠もない真っ赤なウソであるどころか、実際の傾向・事実は全くの正反対である。
簡単に浮気する穢れた自分達を「処女も同じということにしたかった」という、
【処女に対する強いコンプレックスの現れ】なのである。
403無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:33:27.58 ID:JuPclIB5
>>384
持ち歩いてることの問題かもね。
404無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:34:26.80 ID:koABnjn0
このスレでも中古残飯コピペに対して統一協会のレッテルを貼る奴が
出現してるのかw
405無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:38:29.34 ID:JuPclIB5
>>391
ロッキード事件の三木首相偽電話事件の人でしょう。
昭和51年ころの話だが,いくつくらいまで知ってるのかなあ。
数年前,西武ヤクルト戦で,先発がダグラスとグラマンだったとき,2chでダグラスグラマン事件の話を
ふったら,誰も知らなかった。
406無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:40:59.87 ID:1dK4B8/F
>>404
俺はただの荒らしなのに困ったもんだよ
407無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:50:23.72 ID:qAb/AkaV
>>405
全く関係ないが、学生に後楽園球場で篠塚がヤクルト伊藤からサヨナラホームラン打って云々話したら、
「後楽園球場って東京ドームのことですよねw」と返された時は愕然とした。
408無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:55:07.83 ID:KVE9SRP9
>>405
2006年に本当にあってワロタw
ダグラス・グラマン事件をリアルタイムでは知らないが一応聞いたことある人はおおいはず
409無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 16:57:53.57 ID:JuPclIB5
>>407
篠塚のサヨナラホームランは石川県立野球場なわけだが
http://www.youtube.com/watch?v=UbC2E9WGNL8
410無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 17:03:53.74 ID:qAb/AkaV
>>409
本当だ。俺も歳だな
411無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 17:11:05.72 ID:bAzJFSjB
みんな若いな(^^ゞ
412無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 17:13:52.84 ID:Tb4d2BsC
 後楽園球場と言えば、キャンディーズとピンクレディーの引退コンサートを思い出す爺弁より。



 長島の引退試合、王の世界記録、原辰徳のデビュー戦ホームランも生で見た。
413無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 17:16:15.01 ID:KVE9SRP9
>>412
信じられないことばかりあるんだね
414無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 17:24:40.08 ID:boou5gV3
篠塚が内藤から疑惑のホームラン打ったのはドームだね。
415無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 18:27:32.70 ID:3jY31+tf
スレチですみません。
今国会で知らないうちに売国法案を可決しようとしてます。
本スレに法律に詳しい工作員が正当性を主張し丸め込もうとし迷惑しています
法を学ばれ対応できる方、どうかご支援お願いします


【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案=“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331908964/l50
416無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 18:31:23.87 ID:VZXJYNEF
>>411
のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○
417無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 19:34:32.86 ID:+GwdnJRv
>>412
離婚が成立すると微笑み返しを思わず口ずさみますか?
418無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 19:37:31.18 ID:t7rN59FW
択一 過去問 模試 みす
論文 過去問題 模試 みす 最優先で プラス 判例6法、百選、争点

  でよいでしょうか、
419無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 21:15:24.50 ID:ZV7mCdDO
>>406 
処女崇拝コピベ専門の荒らしなの?
ケコン後に鬼ヨメに変貌したことが原因かな?
420無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 21:22:30.10 ID:JuPclIB5
>>417
今日,春一番が吹いたらしいな。

去年,家族で和歌山旅行したとき,

娘「那智黒買って」
俺「那智黒ってなんだっけ」
嫁「黒い飴よ」
俺「黒い雨ってなんか物騒だな。時節柄」
嫁「どういう意味?ああキャンディーの方ね」
俺「いや,ブラックレインの黒い雨もキャンディーなんだけど」

という会話をしたのを想い出した。
421無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 21:32:14.12 ID:JuPclIB5
>>420
あれ?読みなおしたら,なんか変だな。

俺「黒い雨ってなんか物騒だな。時節柄」
嫁「どういう意味?ああキャンディーじゃなくてブラック・レインの方ね」
俺「いや,ブラックレインの黒い雨もキャンディーなんだけど」

だったかな。
422無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 21:38:14.77 ID:+GwdnJRv
>>421
すまんキャンディーズは5曲ぐらいしか知らないから解説お願いします
放射能的な意味の(だよね?)黒い雨と、キャンディーズとのつながりは
423無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 21:54:43.43 ID:JuPclIB5
424無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 21:57:29.90 ID:y/xvdrzN
  黒い雨

  田中好子主演

  キャンディーズ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E3%81%84%E9%9B%A8_(%E6%98%A0%E7%94%BB)  
425無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 22:03:48.28 ID:CBjyOfkN
396を書いた者だが、398は何ケンカを売ってるのかね。
俺は、別に若い世代を馬鹿にしたわけではなく、
俺も年をとったもんだ(苦笑)
ということで書いただけだが。
まあ、鬼頭判事補事件の時に高校生だったということは、398の方が
俺よりもオッサンだなw
426無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 22:31:22.70 ID:Xwvzwksu
今北産業
427無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 22:37:33.24 ID:SY81F0u6
>>425
言い訳はいいから氏ねよ。
428無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 22:38:26.57 ID:Qlm5etwb
>>425
 ああそういう意味だったの。
 それは正直すまんかった。

 オレは、またいまどきの若いもんは
という上から目線の意味だと思った。
 読解力なさ過ぎだね。
429無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 22:49:59.99 ID:B26Splvh
gyzとymgsはガキ使のチキチキ対決みたいなので勝敗決めちゃってYO
430無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 22:57:24.44 ID:koABnjn0
2人ともまた出るんだろうかね?
まあ、ここまで来て後には退けないわなぁ・・・
431無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:01:05.05 ID:CBjyOfkN
>>427

はいはい。お子ちゃまは、早く寝な。

>>428

分かれば宜しいw
432無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:07:00.00 ID:6qkAaOYH
>>431
はいはい。はやく氏ねよ。
433無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:15:26.13 ID:CyBQzzni
会長が餃子、事務局長が山憲でいいのでは
434無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:18:01.44 ID:1dK4B8/F
435無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:20:38.54 ID:Qlm5etwb
>>431

>>428

分かれば宜しいw

それが上から目線、だっていうのw
436無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:32:18.45 ID:AVFAD8Q3
2人はもう出ないでしょ。
437無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:39:59.14 ID:Jty2qcCJ
水田基道氏が法律相談で30分5000円をとったことに市民が納得できるか覚悟がためされている。
438無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:42:06.67 ID:IZoz9YRa
北町奉行と南町奉行みたいに、一か月交代はどうかな?
政策にダイナミズムが生まれて良さそうな気がするんだが。
439無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:54:46.29 ID:zfQM1IE0
>>378
そのビジネスモデルは俺も考えたことがある

各種市民団体・反対団体と提携して、可能性は少なくても発生することもありうる
事故等を想定した質問を内容証明で送りつけておいておく。
それを、内容証明図書館とかいう形でストックして、タイトルを並べてUPしとく

事故が起こればその内容証明とその回答(無視されていればそれはそれでよし。
危険性の指摘が○○年前にされていた、という事実のみが大切なので)を
提出用証拠として弁護団等に売りつける。
440無責任な名無しさん:2012/03/17(土) 23:58:31.37 ID:ZV7mCdDO
行政の無駄を削減する仕事をする「監査庁」を作るというのはどうだ。

各省庁や公益法人、天下り法人の無駄を徹底的に追求して、行政のスリム化を
極限まで高めるのが目的。人員は全員が非公務員とする。

就職にあぶれた大量の弁護士と会計士を雇用すれば人員確保も可能。
441無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 00:00:56.34 ID:YaYs+3ug
それって会計検査院
442無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 00:08:43.21 ID:Cw4BJKKj
>>441
あそこは機能していないだろ。
公務員の福利厚生と老後の人生を充実させるための機関に成り下がっている。
443無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 05:12:43.64 ID:wRFpzdQm
>>352
ノートパソコンで別にいいかなあ。
面談する相手の気を注意を引き付けるには
iPadは絶好の道具かもしれないけど、
ただそれだけであとは
iPadで何かしようとしても使いにくいだけ。

>>367
ソフトウェアキーボードというと、
たとえばWindowsだと
スタート > すべてのプログラム > アクセサリ > ユーザー補助 > スクリーンキーボード
(ハードウェアキーボードが死んでも、マウスからカーソル、ポインターで入力可能)
みたいなのも含むおそれがあるから、
「タッチパネルキーボード」で。
ハードウェアキーボードだと、
触ってから(深さ浅さはあるけど)押し込んで認識、だけど
タッチパネルは触っただけで認識、という
タッチパネルの感度と入力動作の慣れの問題はある。
iPadでも外付けのハードウェアキーボードはあるけど
いちいちハードウェアキーボードも一緒に持ち歩いてはいられない。
444無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 07:24:35.05 ID:qWBJNCDa
>>420
お前の嫁との糞つまんねー話は二度と晒すなよ。

近くで原発事故起こったら真っ先に逃げるだろ?w
445無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 08:09:41.76 ID:h0qj64xe
要件事実問題集と要件事実30講が改訂か
ほかの要件事実の本もどんどん改訂されそうだな
446無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 08:11:14.31 ID:Ttmld5yv
>>440
法律土方(藁)
447無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 08:15:23.16 ID:9DT0bMD5
>>440
いい考えだ。
最初に集められた連中も早晩国に飼い慣らされるから、「第二監査庁」を作って職に溢れた連中を集める。
ところで、非公務員とすると、誰が給料払うんだ?
448無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 08:21:01.81 ID:Ttmld5yv
>>447
問題の捉え方がそもそも間違っている。
給料が払われるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
449無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 09:00:30.55 ID:dt6fFKmD
2ちゃんねるで書く弁護士なんてたかが知れてるね。
しょせんその程度の底辺法曹なんだよ。
450無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 09:15:01.09 ID:UXjmLfok
2ch以前からずっと書いてるぞ
草の根BBSのセンターネット、地上の楽園から
ネットに移ってからはあやしいわーるど、あめぞう・・
451無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 09:20:48.47 ID:Uk214PhO
底辺なのではなく、お高く止まった弁護士が減っていると考えるべきだ
452修習生:2012/03/18(日) 10:10:49.79 ID:h0qj64xe
給料もらってません。
読んでためになる話をしてくれませんか。
453無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 10:40:57.99 ID:rId29Bl4
給料のもらえる仕事に転職を考えた方がいい
454無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 10:52:33.02 ID:ECqa9S0m
この業界の雇い主は、社会保険料の雇い主負担分や住宅補助も払わずに、
サラリーマンより高い給料払ってるのに働きが悪いというクズばっかだから、
マジで転職考えた方がいいと思う。
額面は高いけど、手取りは悲惨だよ。
455無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 11:00:01.21 ID:ECqa9S0m
高いって言っても、高卒やFラン大卒と比較しての話で、
サラ金や損保より明らかに低いし、遠回りして資格取って、薄給で彼らの下請けやってるんだから、
悪い冗談だよ。
456無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 11:17:49.19 ID:esCaDQ0E

 そうです私が弁護士の葛です(キリッ
457無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 11:24:44.57 ID:agHS91sU
大阪地裁所長    吉野孝義   平成24年06月02日65歳 民27期
知財高裁部総括   滝澤孝臣   平成24年07月24日65歳 民27期
東京高裁部総括   南敏文     平成24年11月26日65歳 民24期
大阪高裁長官    佐々木茂美  平成25年03月03日65歳 民26期(長官着任順4)
札幌高裁長官    山ア恒     平成25年11月14日65歳 民26期(長官着任順3)
東京高裁長官    吉戒修一   平成25年07月07日65歳 民25期(長官着任順4)
知財高裁部総括   塩月秀平   平成25年09月12日65歳 民26期
東京高裁部総括   山崎学     平成25年09月28日65歳 刑28期
福岡高裁長官     中山隆夫   平成25年10月11日65歳 刑26期(長官着任順1)←new!(広島高裁長官)
仙台高裁長官     一宮なほみ   平成25年11月22日65歳 民26期(長官着任順2)
高松高裁長官    出田孝一   平成25年11月29日65歳 刑27期(長官着任順6)
知財高裁所長    飯村敏明   平成26年06月15日65歳 民26期

−−−−−−−竹崎最高裁長官退官(21期)−−−−−−−平26.07.08.退官 刑

広島高裁長官    永井敏雄   平成26年07月13日65歳 刑26期←new!(最高裁首席調査官)(長官着任順8)
東京高裁部総括   小川正持   平成26年07月25日65歳 刑29期
東京高裁部総括   鈴木健太   平成26年07月26日65歳 民26期
名古屋高裁長官   山ア敏充   平成26年08月31日65歳 民27期(長官着任順6)
東京家裁所長    西岡清一郎  平成26年09月28日65歳 民27期 
さいたま家裁所長  井上哲男    平成26年10月03日65歳 民27期
東京高裁部総括   大橋寛明   平成26年11月09日65歳 民26期
東京高裁部総括   園尾隆司   平成26年11月19日65歳 民26期
新潟地裁所長    角田正紀   平成26年12月09日65歳 刑31期 

−−−−−−−白木最高裁判事退官(22期)−−−−−−−平27.02.15.退官 刑
−−−−−−−金築最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平27.04.01.退官 民
458無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 11:25:00.32 ID:agHS91sU

東京高裁部総括   加藤新太郎  平成27年05月28日65歳 民27期
甲府地家裁所長   須藤典明    平成27年06月21日65歳 民32期←new!(東京高裁判事)
東京地裁所長    岡田雄一    平成27年06月26日65歳 刑27期
東京高裁部総括   大竹たかし   平成27年07月11日65歳 民28期
東京高裁部総括   村瀬均      平成27年08月06日65歳 刑28期
前橋地裁所長    三好幹夫    平成27年10月23日65歳 刑30期
東京高裁部総括   市村陽典    平成28年01月19日65歳 民28期
大阪家裁所長    松本芳希    平成28年01月26日65歳 刑28期
横浜地裁所長    倉吉敬      平成28年03月25日65歳 民28期
東京高裁部総括   世三郎    平成28年04月09日65歳 民29期
司法研修所長    安井久治    平成28年04月12日65歳 刑28期
最高裁首席調査官 金井康雄    平成28年04月13日65歳 民30期←new!(甲府地家裁所長)
東京高裁部総括   福田剛久    平成28年05月07日65歳 民29期
東京高裁部総括   奥田隆文    平成28年06月19日65歳 民28期
東京高裁部総括   小池裕      平成28年07月03日65歳 民29期←new!(水戸地裁所長)
千葉地裁所長    山名学      平成28年07月24日65歳 民30期

−−−−−−−千葉最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平28.08.25.退官 民

福岡高裁部総括   服部悟      平成28年10月22日65歳 刑28期
東京高裁部総括   設樂隆一    平成29年01月27日65歳 民29期
さいたま地裁所長   荒井勉      平成29年01月25日65歳 民29期

−−−−−−−大谷最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平29.03.10.退官 刑

静岡地裁所長    河合健司    平成29年04月06日65歳 刑32期
最高裁事務総長   大谷直人    平成29年06月23日65歳 刑29期
水戸地裁所長    菅野博之    平成29年06月23日65歳 民32期←new!(東京地裁部総括)

−−−−−−−寺田最高裁判事退官(26期)−−−−−−−平30.01.09.退官 民
459無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 11:25:16.92 ID:agHS91sU
東京高裁部総括   井上弘通    平成30年01月24日65歳 刑29期
長野地家裁所長   貝阿彌誠    平成28年10月05日65歳 民30期
宇都宮地裁所長   綿引万里子   平成32年05月02日65歳 民32期
最高裁人事局長   安浪亮介    平成34年04月19日65歳 民35期 
最高裁経理局長   林道晴      平成34年08月31日65歳 民34期
最高裁民事局長
兼行政局長      永野厚郎    平成33年04月08日65歳 民35期
最高裁上席調査官  尾島明      平成35年09月01日65歳 民37期←new!(東京地裁部総括)   
460無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:14:52.50 ID:q18aq+g3
働きに見合う給料を貰えてないなら独立なり事務所を移るなりボスと交渉するなりしろよ。
ガキだな。
461無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:20:39.37 ID:ECqa9S0m
業界全体が薄給だっつってるの
462無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:21:44.16 ID:ECqa9S0m
したがって、転職を勧めてるんだが、字が読めない??
463無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:23:17.50 ID:q18aq+g3
>>461
つくづく依存的なお子ちゃまだな。
誰かが自分の面倒をみてくれると思うからそういう甘えが出てくる。
464無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:24:51.22 ID:ECqa9S0m
そうやって、独立をエサに薄給でこき使うのがこの業界だろ
465無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:25:53.93 ID:ECqa9S0m
>>463
どんどんそういうレスをしてくれた方が、このスレを見ている修習生
にもこの業界の実態が分かってくれてありがたいよw
466修習生:2012/03/18(日) 12:27:49.62 ID:VWOiVWNE
明日は我が身という視点で参考にすべきでしょうか
467無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:33:38.11 ID:Fazo9cTe
ボスの選択を誤ると2chで泣きが入るという現実だよ。
ちなみに,ウチのボスは働きに見合う満足がいく給料をくれている。
468無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:35:55.74 ID:ECqa9S0m
いやいや、どこも安いよ。
ちなみにいろいろ回って、最高額を提示したのはア●ィーレ
469無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:37:41.77 ID:Fazo9cTe
要する紳士バブルのお情けで弁護士バッヂを入手した無能層が薄給や即独を嘆いているだけ。
470無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:38:49.81 ID:Dqj/t7Sz
よし就職先は決まったじゃないかw
471無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:38:56.98 ID:agHS91sU
身体を張ったオン ザ ジョブ トレーニングができるというわけですね。

【政治】「奨学金の取立てはサラ金やヤミ金より無慈悲」共産・宮本議員が衆院委で追及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332033428/
472無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:44:21.93 ID:ECqa9S0m
>>469
同期で一番稼いでるのは即独だけどね
473無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 12:45:58.37 ID:ECqa9S0m
このスレ頻出のスキルがなきゃ・・・ってのはデマ
474無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:01:59.57 ID:agHS91sU
>>472
近視眼だな
475無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:04:21.45 ID:ECqa9S0m
近視眼ほど成功しているのが現実なんだよ。
476無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:06:06.84 ID:Fazo9cTe
>>475
(過払い)バブルが弾けて没落する典型的思考だな。
477無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:06:47.17 ID:ZIsmw+45
>>472
同期って?まさか62・3?
478無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:06:47.93 ID:FPHZvwZr
お前が近視眼だといわれてるのがわからんの?w
479無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:13:53.12 ID:ECqa9S0m
>>477
そう。

>>478
ぶっちゃけ言うと、これでもまだ自分には近視眼さが足りなかったと反省している。
480無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:36:33.82 ID:SeOTtKMq
登録できなかった400人はどうなったんだろ
481無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:39:44.71 ID:l2lfo90T
むしろ、こっちが修習生に聞きたいところだ
482無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:42:27.84 ID:ECqa9S0m
今はもう280人くらいらしい

何だかんだで、使い捨て人材の求人は多い
483無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:42:33.45 ID:xZ8xLNlb
うちの64期に聞いたところ、普通に企業に就職した人も結構いるらしいよ
ロー卒だから特に就職に有利になるわけでもなかろうし、
資格も経験もないから何の手当もつかないだろうに
しかし、これといったコネもなく自分で仕事とってくるほどハングリー精神もないと思う人にはむしろ良い選択なのかも



484無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:48:02.83 ID:ZIsmw+45
>>479
その中でのトップって渉外事務所に入ったやつより多いってこと?
485無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:48:21.89 ID:SeOTtKMq
>>483
ならなんでロー行ったんだろうね
486無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:49:20.10 ID:ECqa9S0m
>>485
新卒で就職できなかったからじゃね
487無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:51:40.35 ID:SeOTtKMq
>>486
だとすると司法試験に合格したおかげで就職できたんだから、よかったんだね
488無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:52:02.72 ID:ECqa9S0m
その通り。
489無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 13:53:20.59 ID:xZ8xLNlb
>>485
司法試験にさえ受かればあとは人生安泰だと思ってたんだろう
そんな時代はとっくに終わったことは、ロースクールが出来るだいぶ前から言われてたんだけどね

>>484
俺達の時代は成績優秀者じゃないと渉外に行けるというわけでもなかったな
あのころは履歴書に成績書つけることはなかったから
ピンからキリまで青田買いして、そのうち数人かが生き残ればよいという考え方だった
490無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 14:01:05.06 ID:l2lfo90T
履歴書はいるわけだ
491無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 14:17:34.34 ID:DtV4gCXn
>>483
つかね、昔から、優秀な人がガチで金儲けをしたいなら、企業の方が良いに決まってる。
弁護士は能力が低くてもそれなりには稼げただけ。
492無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 14:31:29.51 ID:cBQs6DDg
日帝支配のせいで、半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上
伸ばされて、人口の30%を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が
禁止されて、家父長制が制限されて、家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられる
ようになって、度量衡が統一され、8つあった言語が統合されて、標準朝鮮語
がつくられて、朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持込まれ、
5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ、
239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって、 大学や病院が造られて
カルト呪術医療が禁止されて、上下水道が整備されて、泥水啜って下水垂流し
の生活が出来なくなって、日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の
間近の一年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされ、志願兵朝鮮人が
戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって、3800キロもの鉄道が
引かれ、港が造られて、電気が引かれ、会社が作られるようになって物々交換
から貨幣経済に転換して、二階建て以上の家屋が造られるようになって、入浴
するように指導されて、禿山に6億本の樹木が植林され、ため池がつくられて
今あるため池の半分もいまだに日本製で、川や橋が整備されて耕作地を2倍に
されて、近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって、
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなって、朝鮮人の自尊心
がいたく傷ついてしまったニダ! 日本人賠償しろ! 土下座しろニダ!
          ゜。∧_∧。゜
         〃,<;∩Д´>  アイゴーアイゴーアイゴー
          /(_ノ ィ \  
        ⊂こ_)_)`ヽつ
493無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 14:40:11.94 ID:KJ51k4Ut
>>491
多分,企業じゃなくて起業かも。せいぜい中小企業に就職してトップに伸し上がり業績拡大か。
そんなリスクテイカーの人生ギャンブルできる気概のある奴は,法学なんか勉強しない。
わめいているアラシは,せいぜい公務員のアンパイ願望で,ヒヨルのが関の山。
もっとも,そんな奴は,紳士でも20%台の司法試験ですら目指す気概もないだろうが。
ついでに言うと,アンパイ願望の腑抜けニートは,地方公務員U種も不合格が関の山だと思うよ。
494無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 15:10:33.61 ID:jPo/MTqn
公務員だって採用試験に受かったからと言って
必ず就職できるわけじゃないし
1年以内に就職できなければまた試験を受けなければならない
495無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 15:48:51.88 ID:KJ51k4Ut
>>494
 それは採用試験ではなくて地方or国家公務員試験という資格試験だと思いますが。
 それ以外はそのとおりです。私も地方上級(今のT種)を受けて合格したから。
496無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:01:28.36 ID:Vgn0g0hV
資格試験のほかに就職までに何か試験受けるの?
497無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:08:32.06 ID:Uk214PhO
国一は受け直さなくても採用はされるよ
498無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:12:48.19 ID:KJ51k4Ut
>>496
 昔は,官庁訪問(就活)を経て面接です。
499無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:17:46.01 ID:Vgn0g0hV
>>497
で、次々と新卒が出る中、何年も前に試験に受かった人が採用される実例あるの?
500無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:21:02.21 ID:JJkFBYPs
>>499
 上級と呼ばれていた時代は皆無(ゼロ)。
 志望官庁に不採用となって留年して国家上級受けなおした先輩は,志望どおり通産省に採用された。
501無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:29:09.99 ID:3TY0nkFn
>>444
何に腹を立ててるのかとんと見当がつきませんな。
まさか夫婦のほのぼのした会話が気に入らなかったわけじゃないよね。
気に入らないなら削除依頼出したらw

そういえばさ,那智の滝の下の神社に,「◯◯くんの親権が早くとれますように」
っていう名古屋住所付きの女の人の書いた絵馬あったよ。それだけ。

よい人にめぐり逢えますようにっていう,生年月日,携帯番号付きの女の人の絵馬
もあった(20代前半)。危険なことしてるなあと思った。
502無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:32:47.37 ID:Vgn0g0hV
なんか弁護士だけ必ず就職先があるべきとか自営でつぶれないようにとか
言ってる方が恥ずかしい気がしてきた
503無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:36:37.47 ID:ZlxIcqEU
5年くらい前に、京都の貴船神社に行ったときのこと

絵馬に書いてあったのが
 「○○君が、早く奥さんと別れますように」
ってのがあって、
 「こわー」
と思った。

 同じ貴船神社で
「こら、人の絵馬読むんじゃない」
という絵馬もあって、ワロタ
504無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:55:16.52 ID:2jOUgbhR
俺も近所の神社で地面に落ちている絵馬を拾って表を見ると、
「あなたと一緒になれますように」と書いてあった。
背筋がぞっとした・・・
505無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 16:55:58.64 ID:2Ls+ypbU
>>499
国家公務員は、毎年採用候補者名簿が一定期間経過後に失効するんじゃなかった?
だから、前年合格してても次の年に合格しないとダメなはず。
506無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 17:07:53.41 ID:KyEm2jd4
>>505
以前は2,3年有効だったよ。使った実例も知ってる。
最近は変わったの?
507無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:07:02.18 ID:p/aak7yu
>>502
増員反対論の根底は質の確保なんだがな。
508無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:33:42.18 ID:ECqa9S0m
>>502
そんなことはお前しか言ってない
試験受けて会費払って、サラ金損保より安い給料で彼らの下請けをやってますねと言ってるだけ。
509無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:40:10.01 ID:SQT5v/C0
>>507
歯医者も増えてから質が上がったと言われるよw
510無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:41:38.44 ID:ECqa9S0m
>>509
質は下がってるけどね。
ただ歯医者が頭下げれば喜ぶ馬鹿な患者が増えただけで。
511無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:42:13.05 ID:ECqa9S0m
20分説明して5分でいい加減な治療
患者にはバカ受け
512無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:46:55.62 ID:9DT0bMD5
>>505
確か、名簿搭載期間は、国Tは3年、国Uや地方は1年。
公務員試験は、人事院や人事委員会が実施して、合格者を名簿に載せる。
役所は、その名簿の中から採用する仕組み。
513無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:47:36.02 ID:p/aak7yu
>>509
「歯医者も」って、さりげなく弁護士の質が上がったことにしてんじゃねえよ。
そういう見え透いたやり口が質の低下を体現してるんだよ。
514無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:49:15.60 ID:ef/bdhYA
歯の治療は説明ありきになったな。
社会の有り様を反映してるのか。
あとは何でもかんでも削るんでなく温存治療になったような気が。
515無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 18:54:06.53 ID:FPHZvwZr
債務整理も説明ありきになってるみたいじゃん。

分割払い希望の依頼者に、和解権限包括同意とって一括払いの和解を交わしたとかいう事案が
最新号の判タに載ってたなw
516無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 19:01:05.72 ID:Xc/n5vdb
>>507
>>508
このスレは今日はじめて見たの?
517無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 19:02:53.87 ID:cl+u4v9a
説明義務界の北大路欣也と言われてますが何か
518無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 19:16:33.75 ID:s1VQJ4c3
>>515
ちなみに当事者はサル系?
519無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 19:39:59.65 ID:7G3nq7Z+
最高裁平成24年4月1日第四小法廷判決(国家賠償請求事件・控訴棄却):ああ口頭弁論て何なのか事件

上告代理人アルホンヌの上告受理申立て理由(排除されたものは除くお)について
原審が適法に認定した事実によると、本件は、弁護士である上告人が、群馬地方裁判所浅間支部(ワ)第1327号損害賠償請求事件
及び控訴審(以下「本件事件」という。)において訴訟代理人に選任され、「民事訴訟の本分は口頭弁論である」というポリシーのもと、
本件事件において第1回口頭弁論期日のみならずその後の弁論準備期日・口頭弁論期日等において書面を一切提出することなく、文字
どおり口頭による弁論等を長時間にわたって法廷等で繰り返し、「わしが弁論したことは調書にちゃんと記載してよね」などと裁判所の
負担おかまいなしの姿勢に終始して裁判所や受命裁判官の訴訟指揮等に頑固に応じなかったが、第一審及び原審が苦労して事実・争点整理を
しながら請求に理由がないとした上で上告人の訴訟活動を傍論で厳しく非難しつつ請求を棄却したという事案である。

所論は、上告人がかかる裁判所等の訴訟指揮その他裁判の全趣旨が憲法上の裁判を受ける権利を侵害し、あるいは民事訴訟法の解釈を著しく
誤ったものであって裁量権の範囲を逸脱しすぎた違法行為であるとして国賠1条の責任を求めるやや無理筋な内容である。
民事訴訟法において、確かに口頭弁論において当事者が攻撃防御を繰り返すという構造になっていることは確かであるが、そのような訴訟
における当事者の主張反論や立証活動を適正かつ正確に行うためには文字通りの口頭弁論のみならず書面によって訴訟行為を促すことは
当事者の利益はもとより民事訴訟法及び憲法の理念にかなたったことであり、それを判断権者である裁判所が
うながすことには何ら裁量権の逸脱はなく、上告代理人の上告理由は畢竟独自の見解であり原審の判断は以上と同旨をいうものであって
是認できる。論旨は採用できない。
520無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 20:25:01.06 ID:P91fDCWv
>>519
今年のエイプリルフールネタかい。

でも、本人訴訟では、事実上法廷で当事者が口頭で答えた内容を
書記官が調書化し、裁判官が整理して判決出してる気がするが。
521無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 20:57:12.21 ID:++d0CYUm
>>487 合格したからこそ、法務部とか知財部にはいれたともいえるかもしれないからね。そう考えたら、登録の有無にかかわらず、勉強した意味はあったと思う
522無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:30:57.22 ID:7G3nq7Z+
>>520
しょうもない断続的ネタにレス、サンクス
なんでこれを書いたかというと、起案の合間の息抜きもあるのだが、
というより事前に提出した書面をろくに(正確には全く)読まないで
弁論・弁論準備期日に臨むことがデフォなくせによお、1週間前に
書面を出さないと必ず目付様(s)を通じて厳しく督促し、しかも
判決を書くのを嫌がるのを全身の全趣旨で常に出しながら説得力の
かけらもない(人間力弱いよ、あんた)和解進行を好む官憲様が
我が地方に断続的に出てくるからさ。
まあ、民事では4分の3以上の官憲様とはうまくいっているし、4分の
1の官憲様を実はとても尊敬していたりしているけどね。
再生破産だと目付様とは緊張関係を保ちながら結構楽しくやらせてもらっている。
火事や慶事はしらん。
523無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:37:10.92 ID:ZIsmw+45
>>522
書面を書いて,当日口頭でプレゼンテーション
これでよし
524無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:42:14.72 ID:l3EMAbDd
1.嗚呼革命は近づけり 嗚呼革命は近づけり
 起てよ白屋襤褸の児 目覚めよ市井の貧窮児
 見よわが自由の楽園を 蹂躙したるは何者ぞ
2.見よ我が正義の公道を 壊廃したるは何奴ぞ
 圧制横暴迫害に われらは何時まで屈せんや
 我が脈々の熱血は あくまで自由を要求す
3.我等に自由なからずば むしろ墳墓をえらばんと
 わが同胞はロシアにて 絶叫しつつ在らざるか
 春爛漫の花さへも 権門勢家の為に咲き
4.秋玲瓏の月さへも 瑤台朱閣の為に照る
 我が児はかつて戦場に 彼等の為に殺されき
 老いたる父もいたましく 彼等の為に餓死したり
5.嗚呼積年のこの怨み いかで報いで止むべきか
 我等は寒く飢ゑたれど なほ団結の力あり
 ああ起て君よ革命は 我等が前に近づきぬ
6.農夫は鋤鍬とつて起て  樵夫は斧をとつて起て
 坑夫はつるはしとつて起て 工女は梭をとつて起て
 森も林も武装せよ 石よ何故飛ばざるか
7.我等が眥屍血下つては やがて染めなす赤色旗
 高くかかげて惨虐に 反逆すべく絶叫せよ
 ああ革命は近づけり ああ革命は近づけり
525無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:42:28.67 ID:7G3nq7Z+
今年の還付は譲渡損や去年の大減収もあって1000万円近くなりそうだ。
10年ちょっとの間で最大の還付だよお。消費税は本則だけど。
でも今日までの売り上げは900万円くらいかなあ。うちまだ過払いが100万円
近くあって、年内予定が200万円ある。しかし来年は絶対にない。もう実質不労所得はない。
いよいよ廃業引退したいが、子供達が中高生なのが痛い。15年後に廷吏に任官したい。
526無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:45:21.54 ID:7G3nq7Z+
>>524
それ、ラ・マルセルーラ?

まあ君が代はいい歌だよね。今上陛下もおっしゃったと思うけど、国旗も国家も
強制するものではないよね。
好戦的な国家もそれを自主的に支える民意と歴史があるんだよね。
527無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:46:43.10 ID:6PAOKxBC
マルセルーラって何
528無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:50:24.55 ID:7G3nq7Z+
>>527
ごめん、マルセイ・ルーラ、フランス国歌です。
あんなに王政、共和制、帝政、侵略、敗戦(プロシア、ナチスなど)を繰り返しながら
第1共和制時代のあんな血なまぐさい歌が国歌なんだよね。
いかに君が代が(仮に君が天皇を意味したとしても)平和なり素朴かをみんな知らないよね。
私は震災での皇室のご活躍とお人柄でますます好きになったが、大阪威信も協賛も嫌い。
529無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 21:58:35.37 ID:wdPgipC5
総会も君が代斉唱と国期掲場から始めればいいと思うんだ。
530無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:00:09.41 ID:cAp4FWMu
マルセイ・バターサンドみたいなものか?
531無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:07:56.90 ID:ZIsmw+45
>>528
ラ・マルセイエーズ

以外の読み方あるの?
532無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:08:44.42 ID:3TY0nkFn
普通,ラ・マルセイエーズって言わないか?
フランス語習ったことないから,ネイティブのフランス人がどういう発音するのか知らないが。
533無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:11:38.97 ID:3TY0nkFn
>>524
よく見たらラ・マルセイエーズと歌詞が違うような気がする
534無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:11:49.24 ID:7G3nq7Z+
>>531
ごめん、俺、灯台もとぐらし法学部の教養時代フランス語、法哲学ゼミだったけど、
もう20年近く前なので、しったかぶったよ。ごめんよ。明日、京急で反省する。
535無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:14:17.20 ID:6PAOKxBC
同じくフランス語は習ってないけど、あのスペルでルーラて発音は無いとおもわれ
536無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:14:41.92 ID:7G3nq7Z+
しかも524を533てきじのとおりロシアって書いてるやんか。
実はちょっとワインを事務所で飲んで酒気帯びが原因だが。
わし、恥ずかしすぎる。もうここに書き込むのを40時間やめる。
537無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:18:53.81 ID:++d0CYUm
>>525 俺、22500円還付だったわ。どうせ所得税率ゼロなんだから、源泉徴収とかウザいわ
538無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 22:53:35.09 ID:5vEYOtIR
西村あさひが出した「株主総会の実務相談」なる本、なんでも定番書にしたいらしいが、
その装丁が昭和の法律書のテイスト丸出しでワロタ。
日本一の事務所なんだからそんな小細工しなきゃいいのにw
http://bizlawbook.shojihomu.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?CID=&ISBN=4-7857-1965-4
539無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:08:02.45 ID:UsdZ0n1k
ウィキペディアの「弁護士」にこんな記述が…

日本の弁護士業界は、「弁護士自治」を楯にした閉鎖性があり、
非能率と不条理に満ちている。無能な弁護士が数多く、複雑、
専門化した事案に対応できていない。弁護士業界以外にも
法務ビジネスを開放すべきである、という意見も過払金返還請求訴訟を
専門とする弁護士から主張されている。 [9]
540無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:16:40.34 ID:xZ8xLNlb
弁護士会は組織として肥大化しすぎた
業務を弁護士登録、国選名簿管理、懲戒手続のみに絞るべき
他の業務は会としてやる必要がない
541無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:23:23.48 ID:cl+u4v9a
>>538
西村の本が定番書にはならないから心配無用
542無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:25:05.76 ID:ZIsmw+45
>>540
そんなことはない
きちんと弁護士全体で取り組むべき業務のある委員会は必須だ。
ただ,委員会のための委員会が多すぎるのは問題
それに委員会それ自体より,その母体の派閥所属歴が重視されるのはもっと問題
543無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:36:37.74 ID:++d0CYUm
強制加入団体でなくしてくれれば、委員会でもなんでも好きにすればいいよ。俺は入ってないけど。
544無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:51:29.09 ID:s1VQJ4c3
強制加入団体のくせに
ここまで政治力のない団体も珍しいだろ。

提言(笑)は国に無視されまくりw
545無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:55:39.34 ID:cl+u4v9a
確かにこの政治力のなさは異常。恐らく諸外国と比較したら底辺。
546無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 23:57:26.00 ID:5vEYOtIR
強制加入団体だから政治力がないんだろ。

強制加入団体じゃなかったら弁政連とかを介さず本山自ら政権与党に献金したりロビイングしてるだろ。
547無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 00:07:48.30 ID:dkZchrb7
司法書士会や行政書士会も強制加入だが、自治じゃないところがいいんだろうな。族議員マンセー
548無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 00:50:26.69 ID:hEUn2avF
懲戒権を弁護士会のみに帰属させるために強制加入団体であることはやむをえないとしても、
存在意義はそれだけでいい
委員会なんてその業務をやりたい弁護士が集まって独立採算でやれ
他の無関係の弁護士から金取るな
549無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 01:32:10.27 ID:1MN+aiJA
結構前からこつこつと営業っぽいことを続けていたが
反応を得られないままこの業界を去ることになりそう
550無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 01:41:30.08 ID:ynBXgvKm
>>549
鯛買命令でも出そうなのか?
551無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 01:48:38.93 ID:1MN+aiJA
いっそそうであれば最後の一押しになってありがたいくらい
もうつかれたしめんどうになった
優秀だった同期が廃業したと聞いて心が折れた
552無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 01:51:54.05 ID:5rsGg7/R
でもさ、廃業して何をやるの?
553無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 02:26:45.14 ID:KhsG+6aa
>>544
左翼の理想論みたいなことばっか言ってるから
国から無視されて当然だろう
存在自体が在野だから,ある意味,無視されても言い続けることに意義がある

このあたりの主従を弁えず理想論だけブチ上げて政権取ったミンス
今になって「騙された」とかミンスに投票したくせに言ってるやつには
「そうだねえ」と相づちうちながら,内心では
(お前らアホが投票したからそうなったんだろうが。選挙権剥奪されろ低能が)と思ってる
554無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 06:33:16.41 ID:P0puqQ/V
ネトウヨ消えろ
555無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 06:57:38.76 ID:+mTvq0Uk
香ばしい非弁レスが多いなあ。

>>546
強制加入団体だからこそ、政治的中立を守って
特定党派に対する影響力を行使しないできない、ということ。
他方で、そもそも弁政連自体がお金を全然集めていないから。

>>547
行政書士会の場合は過去に、
行政書士会から行政書士政治連盟へ金銭を助成するのはおかしい
実質的には強制加入団体が政治献金している迂回献金だ、と
行政書士個人が行政書士会を相手に裁判して、
結果的には行政書士会役員が行政書士会に解決金を支払った。
税理士会でもやはり強制加入団体なのに政治献金するのか、
という問題は発生した。

司法書士や行政書士はすぐにでも業務範囲を拡大したい、
だから政治に頼りたがる。
556無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 07:00:44.23 ID:GID+B2Ou
>>544
おおむね同意
ただ、震災関連ではたまに採用されている。
相続放棄の期間の一律伸長とか、債務整理のガイドラインとか
557無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 07:16:17.68 ID:yfu4SRdH
      .  〆::⌒::ヽ         ZARAのメンズの春物いいですね ギンガムチェックのシャツは,
        i::l ■■li         襟がマオカラーでボタン部分の裏地に紫のペイズリー柄を使う
       (^l ・ ・l)         など,ディテールのこだわりと低価格が購買意欲をそそります 
         l  △ l      ┌┐ 他に,真白のウィングチップの靴や,ざっくり編み編みのセー   
        \◎丿      │ |  ターも
       / ̄.^V^ ̄ ̄ ̄ ̄(|ε)
      / □ | □ / ̄ ̄ ̄    
       | |  |   |'
      \○ |  |
       /_∧_|
        / /⌒\.\ 
.      /_/   |_|
     (_つ   (_つ


  ___/ ̄/   __/ ̄/__ .  / ̄ ̄ ̄/ /''7''7  _ノ ̄/   / ̄'/
 /___     ̄/ /__  __  /, / / ̄/ / ー'ー'  /_  ∠.,   /  ./.
 _ノ ,:  / ̄  _./  //  /  'ー' _/ /      /_   __/  /_/ 
/_ノ,___/    |___ノ.|___,/,    /___.ノ        /_/    /____./  
558無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 08:28:47.73 ID:tasqEME8
>>539
北川 正恭(早稲田大学大学院公共経営研究科教授)
http://www.office-kitagawa.jp/book/index.html
http://www.moj.go.jp/content/000036362.pdf
559無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 09:13:51.47 ID:5wAVxTit
ロー教授が論証ブロック付きの新司法試験対策書を出版!

田村善之・時井真・著

ロジスティックス知的財産法T特許法
新司法試験に照準を定めた実践的解説

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
答案作成の要点を押さえるための「論証ブロック」を適所に配置
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.shinzansha.co.jp/120316logistics-tokyohen-leaf.html
560無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 09:37:34.66 ID:1MV+5UAO
>>525
>>549との経済的格差がえらい極端だなあ。
これが司法改革の「成果」?
561無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 09:42:27.74 ID:469zdA19
暇すぎるんだけどどうしよ
562無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 09:59:51.36 ID:GvRAzQaM
>452 :修習生:2012/03/18(日) 10:10:49.79 ID:h0qj64xe
給料もらってません。
読んでためになる話をしてくれませんか。


私も修習生ですが、禿げしく同意です。


あと、私はイチオウ女子なんですが、周りの疱瘡関係数名と仕方なく肉体関係になっています。
こちらも今後のことを考えての行動なのでそのこと事態はどうでもいいんですが
セックスがあまりにも未熟な先生ばかりで腹がたっています!!
世辞で`上手ですね’と褒めますが、内心`次は絶対オスに生まれてくるじゃないわよ’と。
木嶋被告じゃないですが、`男としての機能’が高めるよう精進してほしいです。
563無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 10:02:06.04 ID:469zdA19
>>562
こっち呼んでいろいろ聞こうよw
564無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 10:19:01.03 ID:8NdTqVDR
>555につき。司法書士で恐縮ですが司法書士は政治力つかって業務拡大
を求めたことはないよ。適当なこといわないで下さい。
565無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 10:46:16.78 ID:cIl/m/bX
>>564
貴方が知らないだけだと思いますが・・・
日司政連が簡裁代理権付与の際にロビー活動やら意見書やらどれだけ動いていたか,
当のご本人らが手柄顔で話していることではないでしょうか。
566無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 11:03:07.05 ID:8XtEyNwz
>>538
装丁のような感覚の問題にケチつけるのはみっともないと思うぞ。
567無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 11:08:11.36 ID:dkZchrb7
もちろん司法書士や行政書士も、政治連盟の会費を強制するなんてことは絶対できないから、任意で集まった分の献金だよ。ただ弁護士と違って、省の利益と会員の利益が同じであることが多いから、活動しやすい。族議員も形成されやすい。
568無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 11:10:52.65 ID:dkZchrb7
>>548 委員会なんて、会費を多くとって仕事をばら撒くっていう大きな弁護士会の発想だからな。やりたければ、任意加入団体にしてやってくれって思うわ。
569無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 11:15:26.88 ID:pZzeRz2s
>セックスがあまりにも未熟な先生ばかりで腹がたっています!!
世辞で`上手ですね’と褒めますが、内心`次は絶対オスに生まれてくるじゃないわよ’と。
木嶋被告じゃないですが、`男としての機能’が高めるよう精進してほしいです。

重要だから2度言っとくw
570無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 11:34:17.86 ID:qdvb6bfj
国士・仙谷先生に特攻覚悟で任せたいw

中国船長強制起訴 国の責任で起訴状届けよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120319/plc12031903080002-n1.htm
571無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 11:57:05.32 ID:8NdTqVDR
>565意見いったり自分の立場を説明するのが何故政治力使ったことに
なるんだよ。弁護士の総数より少ない2万人弱の司法書士会に通常いわれる
ような政治力があるわけないだろう。変に勘ぐるな。
572無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:04:12.28 ID:MWM6iKmX
最近,いい年して,ももクロZにはまってしまったんだが。
573無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:06:10.06 ID:cIl/m/bX
>>571
なんでそんな2chの書き込みごときに真剣になってるんですか?
そんなに政治力を行使していないことにしたいんだろうか。
別に政治力を行使するのはそれが適法である限り構わないと思うのだけど。

人数といってもつい最近までは殆ど同じ人数だったわけですし
上にも出ているとおり,弁護士は主義主張が入り乱れていて政治的には結束していません。
司法書士会のほうが政治的には明らかに強いし(そうでなければ簡裁代理権など許さなかった)
我々弁護士はそれを羨ましく思っている面もあるわけです。

志は潔いとは思いますが,司法書士先生なんだから,
世の中が目に見える範囲だけで回ってるなんて思ってないですよね。
574無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:09:27.20 ID:MWM6iKmX
>>573
俺も司法書士会を羨ましく思った方だ。
誇ればいい。

日弁連は,いつも夢みたいなことばかり言って,会員の役にも立たないし,社会からも取り残されていく。
575無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:16:19.07 ID:FK9t+W6B
>>572
寧ろももクロはいい歳した人がはまる。
576無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:16:40.63 ID:OPMrwhTv
政治力は悪いことじゃないだろ
俺も司法書士会を羨ましく思うわ
負けた方がアホ。つまり利権食われっぱなしの日弁連がアホ
577無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:18:51.84 ID:tYfkcTRF
>>565
弁護士会はその程度のこともしてないのかな?
578無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:25:31.71 ID:8NdTqVDR
政治力使ったということは法案買収したと言うふうに聞こえるだろ。
司法書士会にそんな金と票があるわけないでしょう。
不公正に権限とったという風な印象あたえられるのは迷惑だよ。
579無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:31:34.85 ID:WWoh7znf
弁護士出身の政治家はいっぱいいるけど,
司法書士出身の政治家っているの?
地方議員にはいても国会議員にはあまりいない気がする
580無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:37:34.75 ID:Cu3Viqeu
司法書士は裁判所の職員や法務局の職員が退職後に取れる資格なんでしょ
だから,司法書士そのものじゃなくても,現役の公務員が司法書士の味方をしてくれいるんだと思いますよ
581無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:37:43.66 ID:A9toLzk1
うう〜、今日は憂鬱度がかなり高めの予定が3件入ってて、ようやく
午前中に1件ひとまずやり過ごした・・・
午後の2件のことを考えると、非常に気が重い。
明日祝日なのが何とか救いではある。
たまった仕事をしないといけないので、実際には休めないけど。
本当に、貧乏暇なしだよ。
582無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 12:42:20.61 ID:8NdTqVDR
>参議院に姫井由美子と言う小沢チルドレンがいる。
たしかに、世の中目に見える範囲でまわってるとは言えないですな。
583無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 13:05:25.05 ID:qdvb6bfj
584無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 13:22:05.25 ID:8XtEyNwz
>>583
○野○三郎みたいなだな。あの人は刑事はしなかったが、思想は共通している。
585無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 13:32:13.19 ID:fFvSsEan
>>572
ももクロが主題歌歌っているアニメを視聴しているヲタだがあれはどうにかならんもんかねww
586無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 13:32:59.91 ID:4O+MAVrT
別に民事じゃその辺の弁護士も普通に振り込め詐欺事案を受任してるわけだし、
この点についてはビバ司法改革!!としか言いようがない
587無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 13:39:11.76 ID:8XtEyNwz
>>586
でもねえ、>>583のリンク先みてると、犯罪やっても心配ないよと言ってるみたいで…
精神的幇助じゃないのか?
588無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 14:11:50.30 ID:vl0qmBfB
>>587
いいんですよ。
容疑者相手に派手な広告をして依頼者を集めるのも司法改革が想定した世界ではないですか。

589無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 14:21:08.48 ID:tYfkcTRF
普通の競馬詐欺広告事件に弁護士が付いていて惚けた反論してくるが
一喝すると直ぐに応ずる件
590無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 14:29:05.42 ID:WWoh7znf
>>583
引用先のブログの意見、めちゃ共感できるわ。
ブログ主と違って自分は「旧世代の弁護士」じゃないし,むしろ鉄腕事務所に近い世代だが。
そういう感覚を捨てきれないので刑事事件自体をやるの止めたんだけど。
591無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 14:47:19.66 ID:m4dvVknQ
まあ、被疑者・被告人から「実はやりました」と言われてるのに、
「証拠が無いから否認しろ」とアドバイスしてないだけ、マシかも。
592無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 14:48:50.59 ID:469zdA19
これって品位を害するのでは?
懲戒した方がよいような気がする
593無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 14:57:16.25 ID:Quqlb06/
>>579
弁護士出身の政治家は多数いる。
→弁護士会は「弁護士なんだから弁護士の味方になってくれるはずだ」と考える。
→だから、弁護士会は金も出さないし、選挙等の動員も人を出さない。
→当の政治家は、金にも票にもならないし汗もかいてくれない弁護士会のために動かない。

司法書士出身の政治家は少ない。
→司法書士会は「自分たちの意見を反映してくれる政治家を作らないといけない」と思う。
→献金するし、選挙やパーティーには動員をかける。
→政治家は支援団体として司法書士会を認識し、司法書士会のために動く。
594無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 15:04:58.08 ID:Cu3Viqeu
かといって,黙秘権の説明をしなかったら,それはそれでダメな気がする

私の場合,こういう方法もあると説明だけして,どれをどう選ぶかはあなたの判断だと言う
判断は絶対にしない
595無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 15:16:12.91 ID:Cu3Viqeu
http://blogos.com/article/34265/?axis=b:315

煙草を吸うとガンにならないらしいぞ
596無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 15:58:23.48 ID:FK9t+W6B
ももクロの桃屋のCMっていつから放送するの?
597無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 16:06:12.50 ID:FK9t+W6B
商事法務から株主総会の実務本が2冊同時に発売されたんだな。何か効率的じゃない。
598無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 16:08:43.70 ID:Cu3Viqeu
この時期は株主総会本の季節だからな


http://www.quakeprediction.com/Japan001.jpg
安全なのは北陸や山口,松山あたりなんだな
599無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 16:34:15.53 ID:Ux+ficeF
俺は箱推しなんだが。
600無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 16:37:38.82 ID:BzIzmYbJ
>>595
「タバコを吸うとガンになる可能性は3分の1以下になる!」。何が何だか分からないよ!
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20120318#p1

武田邦彦の言説をまともに信じてる奴が弁護士やってるとか信じられん。
601無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 16:43:37.53 ID:Cu3Viqeu
何で信者になるんだよw
602無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:05:54.90 ID:wJFKnY1A
黙秘権行使で不起訴勝ち取るってのも弁護手段の一つなんでは?
ブログの先生は何に違和感を感じているのかよくわからない
黙秘を進めるような事案にあたったことはないが
603無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:16:21.85 ID:nVmwnQHK
弁護士は悪人の味方をするおかしな人という世間の誤解も、
アトムに限っては、あながち間違いではないかもしれん。
604無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:17:13.57 ID:Cu3Viqeu
けどそれも権利だからな
605無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:20:59.34 ID:A9toLzk1
弁護人の役割はハイアードガンなのか、という議論みたいな話かな?
606無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:25:40.51 ID:Cu3Viqeu
>>605
鬱は済みましたか?
おめでとうw
607無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:33:40.52 ID:A9toLzk1
>>606
何とかとりあえずのところは乗り切って、今は抜け殻状態w
今夜はちょっと休んで、また明日頑張るぉ
608無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:44:30.78 ID:sRvM5CDB
アトムは高いから大嫌いだか、今回はアトムの意見が間違ってるとは思わんな。
黙秘権があること、同種事例で黙秘したらこうなったという実績は当然情報提供すべきだろ。
609無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 17:53:37.69 ID:uSnf++7e
民事で債務があるのはわかっていて(支払った証拠をもってないとか
忘れたとかじゃなくて)時効主張を勧めるのはどうなの?
610無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:02:27.76 ID:MjmzMwhz
>>609
勧めなきゃ過誤だろ。
611無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:04:33.61 ID:Ux+ficeF
>>607
Z伝説のPV見ると元気になれるお。
612無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:06:45.67 ID:uSnf++7e
もちろんそうだけど
民事なら権利だからといってほとんど悩む人はいないと思うけれど
黙秘権で悩む人はこれをも悩むのかと思って
613無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:07:00.35 ID:Quqlb06/
ところで人事屋の人に質問。

最近発表された人事で、中山高裁長官が広島高裁長官から福岡高裁長官に移動してたけど、
広島高裁から福岡高裁って、同格またはチョイ格下げじゃないの?

何かあったの?
614無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:11:40.68 ID:I7zsgnzF
都市格的には福岡>>広島だが,裁判所格は逆なのか・・・
615無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:16:49.48 ID:Qa5RhGEQ
職員数(平成23年4月現在,支部を含む。)

広島高等裁判所
裁判官 25 一般職 126


福岡高等裁判所
裁判官 35 一般職 183
616無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:19:56.85 ID:MjmzMwhz
>>612
なるほど。黙秘権行使すりゃ不起訴な事案で情状弁護に走ったら弁護過誤だろなぁ。
617無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 18:38:42.95 ID:yGUiDfpV
>>573
@ゼロワンがなかなか解消されい、A簡裁の本人訴訟が多い、というのが表向きの理由ではある。
もともとサラ金の貸金訴訟などの被告が本人訴訟であっただけなので、Aは現在も同じである。
@についても、公設事務所が赤字で対応している状況であり、実際の需要は少なかった。
@が理由なら過疎地のみの地域限定でやれたはず。

実際は、B弁護士会に増員への圧力をかけるための手段でもある。
法科大学院という天下り先を作るためには、弁護士会に激増を認めさせる必要があり、弁護士会を
屈服させる手段として書士の簡裁代理権が用いられたというのもある。
官僚の政策は、天下りなどの官僚本人の利益を抜きにして行われることはまずない。
618無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:00:47.16 ID:ETxrGIDo
>>612
民訴法の目的に実体的真実の発見なんか無いんでは
権利は権利という点では同意だけど
619無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:24:00.48 ID:Quqlb06/
>>614、615
うん、規模的には福岡の方が大きいんだけど、
JもPも東京 大阪 名古屋 広島 福岡 仙台 札幌 高松の順に並べるんだよね。
で、高裁長官や高検検事長は、この順の右から左への移動は珍しくないんだけど、
逆はまずないのよ。

単に永井裁判官を福岡高裁長官にすればよかったのに、何で中山裁判官まで移動させるんだろうと。
620無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:32:42.96 ID:rmI2KVFm
どうでもいい話題ですまんが、「こんな銀河鉄道999いやだ」で
  車掌がレンホー、国労が強い、上尾で暴動がおきる
で笑ってしまった。上尾事件て、中堅にさしかかった俺の指導担当弁の子ども時代なのになあ。
本当は総本山に父さん改正を聴講する予定だったのに、怠け者な俺が悲しい。
でも仕事がまあそこそこ順調なのでよしとしよう。
621無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:34:42.24 ID:rmI2KVFm
すまん
車掌が鳩山みきお(前宰相)、メーテルがレンホーだった
事務所で酒を飲むと、ろくなことがない
622無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:46:35.90 ID:Cu3Viqeu
鳩山ゆきおだよ
623無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:54:18.07 ID:KUwcdgUX
西川伸一『裁判官幹部人事の研究』52頁では,高裁長官のポスト序列は福岡>広島としているな。
624無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:57:52.03 ID:ZiRS6B8k
仙台と札幌は?
625無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 20:24:41.07 ID:t2zSfAHW
福岡のほうが上だと考えるのが一般的な感覚なのにな〜
高裁支部も序列あるのかね?
626無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 20:33:51.55 ID:JmFKuyW+
小沢裁判どうなると思う?
議員じゃない方の秘書の調書一部採用してるんだよね?
検察批判しながらも有罪になりそうな気がする。
裁判所ってそういうとこだよねw
627人事屋:2012/03/19(月) 20:45:31.10 ID:8XtEyNwz
>>619
> JもPも東京 大阪 名古屋 広島 福岡 仙台 札幌 高松の順に並べるんだよね。

弁護士もだよ。最近、滅多に見かけることはなくなったけど、紙の会員名簿はその順に並んでる。
中山裁判官の件は分からないです。たしかに長官→長官の異動は上の高裁に行くことが多いように思います。
ひょっとしたら本人が九州出身で希望したのかもね。
高裁の序列は一応あるけど、空きポストの関係で、初めて就任するときは、先輩をさしおいていきなり名古屋とか
はわりとある(ような印象がある)ので。



628無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 20:47:11.42 ID:XeY0O5cH
>>626
罰金あたりでお茶を濁しそうな気がするなあ。
罰金でも公民権停止なんだけど。
629無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 20:48:20.72 ID:8XtEyNwz
岡口さんはこのスレは見てないようだ
630無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 20:50:42.71 ID:ChTYKDE9
弁論の約1か月後に判決宣告日指定だから,もう原稿は起案がほぼ終わっていそう。
異動で,後任裁判長が代読なのかも。それなら有罪でも小沢に睨まれないしねw
631無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 21:02:17.08 ID:6ChqpQkg
あばばばばばばばばば
632無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 21:18:54.48 ID:JmFKuyW+
弁護士が裁判員と会話…違法と地裁が措置要請
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120319-OYT1T00961.htm

東京地裁立川支部の裁判員裁判で被告の弁護を担当した畑江博司弁護士(59)
が、公判の合間に裁判員に接触し、会話を交わしていたことがわかった。
裁判員への接触は裁判員法で禁じられており、東京地裁は19日、懲戒処分を含
めて措置を講じるよう所属先の東京弁護士会に要請した。
問題があったのは、強盗致傷罪などに問われた甲野太郎被告(25)の裁判員裁
判。被告は12日の初公判で起訴事実を認め、16日に懲役9年(求刑・懲役1
2年)の実刑判決を言い渡された。
地裁などによると、畑江弁護士は14日昼、同支部の喫煙室で相手が裁判員であ
ることを知りながら会話した。この裁判員は「評議の雰囲気が話題になった」と
説明したという。同支部が15日、事情を聞いたところ、畑江弁護士が裁判員へ
の接触を認めて謝罪したため、解任はせず審理を続行した。
633無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 21:27:59.81 ID:Jd8KUmPF
もう裁判員制度をやめちゃえよ。
634無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 21:32:12.98 ID:Jd8KUmPF
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012031902000027.html
歩行者通行が規制されていた横断歩道を渡ったことをきっかけに警視庁に長時間
拘束され、精神的苦痛を受けたとして、東京都西東京市の四十代の女性が都を
相手取り、百万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。女性は「酒に酔って
勝手に渡ったのは悪いが、五時間もの拘束と、写真や指紋をとることが違法だと
確かめたい」と話している。 (大野孝志)
 訴状などによると、女性が拘束されたのは、サッカーワールドカップ(W杯)の
日本−デンマーク戦の直後の二〇一〇年六月二十五日午前六時半ごろ。
女性は、渋谷区内の飲食店で酒を飲みながら試合中継を観戦した。帰宅途中に
JR渋谷駅前のスクランブル交差点で、車の交通を確保するため臨時で通行禁止
になっていた横断歩道を渡った。信号は青だった。
 渡り終えた辺りで警察官に注意され、二人に両腕をつかまれ、近くの渋谷駅
前交番にひきずられて連れて行かれた。パトカーで渋谷署に連行され、同十一時
五十分ごろまで、署で写真や指紋をとられるなどした。拘束や連行の際に左脇に
擦り傷を負った。
 帰宅させてくれるよう何度も頼んだが、警察官は「夫に連絡が取れるまで帰さない」
「反省の態度が見られない」と告げた。携帯電話で弁護士の電話相談窓口にかけた
直後に「帰っていいぞ」と言われたという。
 「何が起きたのか分からなかった」。女性が振り返る。酒に酔ってふらついていたが、
動けなくなるほど泥酔ではなかった。警察官の制止を振り切ったり、ロープをくぐったりした覚えはない。
 交差点周辺は観戦帰りの人で混雑し、警察官の誘導通りに歩くのは怖かった。
女性は「こちらにも落ち度はあるが、長時間の拘束や写真撮影などはおかしいの
ではないか」と考えた。
 警察官職務執行法では、警察官が保護する対象を、精神錯乱や泥酔で自分や
他人に危害を及ぼす恐れがあり、応急救護が必要な者と定めている。
 女性の代理人の清水勉弁護士は「保護の要件に当てはまらず、本来なら口頭注意で
済むはず。長時間の身柄拘束は違法。こんなことを許していたら、とんでもない警察国家
になってしまう」と主張。
635無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 21:55:34.09 ID:Jd8KUmPF
岡口Jの挙げる画像ってなんか古いのが多くね?
636無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 22:09:13.07 ID:t+7SQq60
どんな話題であってもNGなのか

そもそも喫煙エリアが区分されていないのが問題なのか
637無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 22:54:53.33 ID:dk7sW7tD
>>632
>>懲戒処分を含めて措置を講じるよう所属先の東京弁護士会に要請した。

だったら、裁判員が同じ喫煙所を使う状況を放置した裁判官にも率先して懲戒処分を
下すべきじゃないのか?
お役所感覚でなければ、これは当たり前のことだろうが。
638無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 22:59:28.51 ID:Ux+ficeF
>>632
例外なき全面禁煙にしなきゃだめでしょ。
639無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:02:48.06 ID:Ux+ficeF
甲野太郎www
640無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:11:45.94 ID:C1FbfYSk
>>637
これで予算でも取るつもりなんじゃね
これが弁護士でなく検事だったら多分にスルーされてたんじゃないか
641無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:18:14.64 ID:c7ISqu/9
>>637
地方の場合、喫煙所で裁判官や検察官に会うことは多いよな。
さすがに、手持ち事件の話はしないけどなあ。

642無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:22:22.68 ID:dk7sW7tD
>>641
俺も裁判員事件でPと喫煙室で雑談したことがある。世間話だが。

「評議の雰囲気」というのも雑談レベルだろうけど、弁護士が積極的に接触したわけじゃないし、
裁判所が懲戒をうんぬんするレベルのことなんだろうか、という感じがする。
裁判所が恐れているのは、「裁判官が上から目線で裁判員の話を聞かない」というような愚痴が
洩れることではないのか?
643無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:24:00.45 ID:ouFehZLZ
裁判員専用喫煙所と裁判員専用トイレを作って完全隔離するか
644無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:26:47.18 ID:P0puqQ/V
敷地内完全禁煙にすれば解決だろ
645無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:31:44.36 ID:c7ISqu/9
>>644
敷地外の公園なんかの喫煙所で、会うだけの話じゃねw
646無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:35:35.85 ID:P0puqQ/V
喫煙所がある公園なんてあるのか
647無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:44:12.28 ID:hEUn2avF
タバコは健康だけでなく人生まで害するのか
そういや2回試験のときも喫煙所合議を疑われていたな
黒だろうが
648無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:48:46.09 ID:CDruyN9n
裁判所と検察との接触には無頓着なのにな。
これで懲戒請求は酷いな。
649無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:53:34.95 ID:WzhXNlEs
>>632
正直こんなんで懲戒請求するJ庁の馬鹿っぷりに驚く。Pと二度と喋るなよクズ。
650無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:55:26.13 ID:WWoh7znf
喫煙所でたまたま裁判員と居合わせて,
無言だと気まずいから軽く雑談しただけなんだろうな
651無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:56:59.01 ID:ygyWb0Ko
JとPは接触云々どころか癒着してるだろ。
652無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:57:35.14 ID:WzhXNlEs
寧ろ東弁として抗議しても良いレベル。
653無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:57:58.06 ID:CDruyN9n
>>650
そういう雰囲気だよな。

で、評議というからには、もう午前中で論告求刑まで終わっていたということかね。
654無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 23:58:57.68 ID:cdjNj4Eh
これで懲戒なら刑事Jは全員分限だな。

あいつら立ち会いPを裁判官室に呼んで
補充立証の指示しまくりだろ。
655無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:03:26.02 ID:Rct1mfln
むしろ東弁刑事弁護委員会は
裁判員裁判では絶対にPをJ室に呼ばないよう
抗議声明出せよ。
656無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:05:45.66 ID:EC1cpT4i
緊張してる裁判員を喫煙所でねぎらったら
懲戒請求されたでござるの巻
657無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:21:25.00 ID:pCgdshPn
>>646
日比谷公園あるべ
658無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:30:38.34 ID:kzpc8CxN
>懲戒処分を含めて措置を講じるよう所属先の東京弁護士会に要請した。

これって、自分達の手は汚さずに、会立件で懲戒請求しろと言ってるんだよな?
マジで汚い連中だな。
659無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:33:35.13 ID:1ke+Kp6a
評議中の裁判員を喫煙室に野放しにするなよ
どっかの部屋のベランダで吸わせておけよ
660無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:43:55.95 ID:pCgdshPn
>>656
緊張してる裁判員をねぎらったら、
謀られた  でござるの巻w

661無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 00:57:00.11 ID:wIvKVN2Y
喫煙所で被告人の家族と被害者の家族が鉢合わせなんてこともあるんだろうな
かといって、当事者ごとに喫煙所作るのあほくさいから全域禁煙でいいだろもう
662無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 01:13:03.94 ID:SSjETE33
小沢裁判の裁判長、修習時代の刑裁教官だったんだけど、いかに証拠から
有罪の認定をするかってことを教わった印象しかない…
だから有罪判決を書きそうな予感がするww
663無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 01:13:46.13 ID:pCgdshPn
喫煙室で、膨張マニアがああだこうだ言ってるのには出くわしたことあるなあ。
阿蘇山大噴火とか
664無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 01:24:34.29 ID:1qN76bay
>>662
有罪にしたら確実に最高裁まで上がって行く事案だから、うかつな判決は書けないと思う。
665無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 01:40:04.48 ID:5nVN7iGy
>>626
この程度のことなら多少は批判的な裁判も出来るんだなあ
666無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 01:40:47.12 ID:5nVN7iGy
>>627
下らん
下らん
オマエラの人生
667無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 01:42:15.96 ID:5nVN7iGy
>>632
だったら検事と裁判官のお茶会なんかしたら全員虐殺だな?
>>627人事屋さん
総本山の単位会序列もおおむねその順番ですね。
会員検索ページの「単位会を選んで下さい」のプルダウンメニューはその序列だし,
「自由と正義」の登録事項変更情報もその序列ですよね。
669無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 07:19:36.51 ID:hEZh3dGa
裁判官室の横に「運動場」を作って、そこでタバコ吸わせればいいんじゃね?
670無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 07:31:14.47 ID:SVMKoyhE
部外者出入り厳禁の金網に囲まれた屋上とかの方がピッタリ
671無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 07:53:10.00 ID:wWEWwDUw
並べ順と異動の際の格上とは別じゃない?
男女をわざわざ女と男と書く場合もあるけど
672無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 07:55:55.19 ID:wWEWwDUw
618 :無責任な名無しさん:2012/03/19(月) 19:00:47.16 ID:ETxrGIDo
>>612
民訴法の目的に実体的真実の発見なんか無いんでは

弁護士職務基本規定の5条と82条1項を読んだことある?
673無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 07:56:49.86 ID:wWEWwDUw
規程だった
674無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 07:58:52.10 ID:FSFa43hp
>>571
自分の意見を言うことや国会議員への働きかけは弁護士団体でも。

>>573
というよりも、弁護士が
まとまって政治力を行使することに禁欲的であると考えるか、
団体として手間をかけてまとめ上げるよりもさっさとおれがおれが政治家に
というお山の大将船頭か。
逆に言えば、司法書士のほうが
司法書士自ら政治家になろうとはしないだけ一線を引いて分を弁えている、とも。

>>578
> 司法書士会にそんな金と票があるわけないでしょう。
絶対的数値比較ではなく、士業の業界・業界団体間での相対的比較。

>>587
そういうことではないでしょう。
最終的に確定判決による刑罰がどうなるかじゃなくて、
目先の保釈を勝ち取るための近道抜け道テクニックなので。
さらにその後の捜査とその結果としてどうなるか、ということは
よく考える必要があるはずだけれども。
完全黙秘でどうこうできるケースなんていうのは極々稀ながら、
それをまるでオールマイティであるかのように見せかけて
宣伝しているだけのことであって。
これから依頼しようかと考えているページ閲覧者が
夢と希望を勝手に抱くのは自由。

>>593
そういう考え方も一理ある。
弁護士政治家は与野党問わずあちこちにいるしね。
675無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 08:27:23.14 ID:gLs7ROmT
裁判所はボ2ネタ見れないとか?
676無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 08:51:06.08 ID:O8etNPmp
>>672
>>612は民事と刑事の違いが論点であり、ご指摘の点は当然の前提としていた
と思うんですが、違うんですか?
677無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:00:41.51 ID:S9Bs4oNw
もともと民事と刑事の話がしたかったんじゃなくて
法律的に問題なくても倫理的にちょっとひっかかるというとき
どこまで気にするのかと思ったという話
一般の社会人と弁護士じゃ当然違うけど
どこまで差があるか気になったから
こっちの気になったところと話が違うなと思った
678無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:10:09.20 ID:S9Bs4oNw
むしろ弁護士倫理的には
法律的に権利だからで割り切れるのは
民事より刑事の方じゃないかという気がした
679無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:24:02.80 ID:wuQep2bN
民訴法の目的に実体的真実の発見なんか無いんでは

これだと刑訴法の目的は実体的真実の発見のように読めるけれど
訴訟法的真実って言ってる人は少数派なのかなと
この点はこのスレであれこれ言うのは難しいなと
680無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:28:50.44 ID:Tg7MeCUI
やったことは、はっきりしているけれど
違法収集証拠排除を主張して無罪にするのは
微妙だよね
681無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:40:17.04 ID:IhopFCaf
弁護人としては、訴訟法的真実でいいのだろうけれど、
社会にすむ人間としては、治安維持もあるからなあ。

極端な例だが、大量殺人者が、ほんとはやってるのに
訴訟法的真実で無罪になるというのは、ためらいはあるな。
682無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:47:18.04 ID:eLsJm/YS
倫理的にちょっとひっかかるが,法律的には不貞行為ではなく問題ない場合
・「好きです」「愛してる」との頻繁なメール交換
・頻繁な食事・ドライブ等のデート 
・手つなぎ
・キス(ディープも可)
・着衣の上からの抱擁
・着衣の上からの愛撫(一部分露出も可能)

×同一宿泊施設に泊まると,不貞行為が推測されるので危険

これくらいだろうか
最近,気を引き締めないと自分自身がやばい事態に陥りそうだ
683無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 09:56:01.99 ID:6SN/l00d
 一線を超えていると、推定されるのでは?
684無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 10:10:01.00 ID:O8etNPmp
>>677
多分違いは無いと見るか、同じと見るかで意見が相違してる為だと思います。
どっちもありうる見解だと思いますが。
685無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 10:11:47.25 ID:O8etNPmp
>>679
そうですね。
どっちが正しいという結論にはならない気がします。
違法行為がアウトだと言う位で。
686無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 10:15:04.51 ID:yx6xXYVX
>>682
法律的には不貞は肉体関係に限定されないという説も有力ですよ。
687無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 10:22:25.04 ID:tvzlDb31
時効消滅主張をためらわないのは「慣れ」とか債権者の方が悪質なケースが多い
という社会状況のせいの方が大きいと思うんだよね

最近の受任通知を送って時効消滅を狙うというのを
堂々という人が出てきたとか

債権者の方が貧乏になって債務者の方が金持ちになった事件で
時効消滅主張が認められなかった事件があったように思うが
権利の濫用とか言われたのかな(調べずに書いてますが)
688無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 10:52:53.42 ID:eZEv/A3B
水田基道氏が法律相談で30分5000円をとったことに国民が納得できる説明が求められている。
689無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:05:33.67 ID:zrKckeJT
>>686
マジでそういう判決とかある?学説は抜きで
後学と自己防衛のために押さえておきたい知識だわ
690無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:17:57.48 ID:5nVN7iGy
>>689
普通に裁判官の講演で公言されているな
691無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:21:58.90 ID:eZBvTua3
>>689
逆に,肉体関係に限定されるから,一緒にホテルは入ったけどやってないっていう理屈が通ると
思っているのは書士を含めた素人だけだと思っていたが。
692無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:36:29.33 ID:R9yCJaEV
不貞慰謝料についていえば平穏な婚姻生活を侵害した不法行為にあたるし、
離婚原因でいえば5号にあたる。
693無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:37:44.78 ID:1ke+Kp6a
貞操権の侵害という構成だから、貞操権の中身が問題だけど、ディープキス、性器いじり、乳舐めあたりまで行かないとそもそも貞操の問題にならないのでは。
694無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:40:21.15 ID:9nhLe0CB
>>689
キャバクラもほどほどにな
695無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:40:27.12 ID:RBmPLOJ2
>>691
伊丹十三氏は、同衿している最中に細君に踏み込まれた場合でも
「今始めたばかりだ」というのが思いやりだと書いていたなあ。

696無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:43:18.76 ID:TyVbulgz
>>695
さすが、伊丹サーティーン!
渋すぎる!
697無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 11:52:21.38 ID:wIvKVN2Y
不倫で懲戒請求された弁護士とかいるのかな
通らないとは思うけれど、綱紀委員会に出頭するの恥ずかしいだろうな
698無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 13:12:01.00 ID:3mtKRstT
不貞は社会のさじ加減
699無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 13:36:07.85 ID:eZBvTua3
>>697
不倫の相手方になって損害賠償請求された女性裁判官はいたらしい。
前に週刊誌の広告で見た
700無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 13:56:59.47 ID:WV1oIuc6
>>697
離婚事件の依頼者と寝て懲戒になったのはおる
701無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 13:58:40.00 ID:ejiAiJxo
心が腐ってくる
702無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 14:40:53.20 ID:o1RVOlie
日本みたいに企業が職務経歴より新卒採用を重視する社会では
アメリカ型の資格試験は永遠にムリ
アメリカみたいに能力の証明として会計士試験うけたり、
あるいは弁護士が選挙で判事や検事に採用される
流動的な雇用構造に日本はなっていない。
日本で、アメリカの能力認定型の資格試験にしても、
就職間口がない新卒にしかない以上、たんに既卒ニート製造マシンと
してしか社会的に機能しない。

ひどいのは金融庁は「企業財務会計士」というインチキ資格を
創設して、一般企業におしつけようとまでしたこと。
これでは規制緩和どころか逆の押しつけ行政である。

さらに事態をややこしくしたのが大学院利権。
(本来国庫に戻すべき)少子化で余った予算を流用して、
アカウンティングスクール・ロースクールを許認可権限乱発して
乱立させて「合格者ふやせふやせ」と文部科学省が大号令。
そこで彼らのツールとして引き合いにだされたのが「アメリカでの人口比」
もちろんアメリカ以外の国の人口比はださないし、
アメリカの弁護士が司法書士・行政書士・税理士・弁理士・宅建資格を
兼任している事実について有効な反論をしないままブッチぎって制度設計した。

大学院の教員は年収2千万+退職金の厚遇が保障(ほとんどが
文部科学省、金融庁、法務省の天下り組)されているし、原資は
経常費補助金という血税から捻出されている。
この財政逼迫状況に、このようなムダ使いを許していいものか。
703無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 14:41:16.30 ID:NmlNO6QO
>>632
懲戒不相当の意見を出して、そのうえで、裁判所に対して裁判員と接触できるような機会が生じないようにしかるべき措置を求める
っていう回答が正しいな

馬鹿役人どもが高ぶりやがってよ
704無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 14:43:45.51 ID:a9Ere3Fh
>>700
セックス&ザ・シティで、前夫との離婚訴訟を依頼した弁護士と再婚…って話があったな。
ってか、何が問題なんだ?
705無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 14:46:48.34 ID:eZEv/A3B
水田基道氏が法律相談で30分5000円を徴収したことについて全国民が納得できる回答が求められている。


706無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 15:08:15.16 ID:RBmPLOJ2
>>704
加賀乙彦さんの小説。事故で脳死になった外科医。その妻が心臓移植の
ドナーになることに同意して、夫の親友である外科医が執刀。そして妻と親友
外科医が結ばれると言うのがあった。当時もさすがにこれはいかがなものかと
思ったなあ。

加賀乙彦さんの湿原が冤罪に興味を持つようになったきっかけ。
707無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:38:57.97 ID:KXt40xkQ
田舎だとキチガイ事務所に就職した弁護士がキチガイあつかいされる例は多い。
708無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:41:11.67 ID:KXt40xkQ
キチガイ事務所の例としては、ボス弁がキチガイ、兄弟弁がキチガイなどいろんな場合がある。
709無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:41:37.72 ID:oN7iStYP
>>689
ある。

判タ1278号45頁
不貞慰謝料請求事件に関する実務上の諸問題

を読め。捗るぞ。
710無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:42:54.14 ID:KXt40xkQ
ボス弁の顔がぶさいくすぎて人間の顔に見えない場合がある。
どこの弁護士事務所だろう。君は分かるか?
711無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:43:43.97 ID:2tfhu7SM
712無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:45:12.32 ID:2tfhu7SM
>>707
そうか、行った新人が同情されている当地のキチガイ事務所は、まだキチガイ度が
足りないのか・・・
713無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:48:59.92 ID:/gY6SLNZ
>>691
ホテルに行ったらヤッタと推定されるダメだろう
しかし看做されまではしないだろうから,仮に女の子が処女だけを守っていれば
処女という診断書を出せばその推定は覆されることになるのだろうか

ディープキスも,ディープか否かはやってる当事者間しかわからんとこがあるし
普通のキスなら酒の席でノリでもすることがあるので
貞操権の問題にはならないのではなかろうか

>>706
加賀さんのは医師として本名で書いた「死刑囚と無期囚の心理」が面白かったなあ
後で有名な小説家とも知って驚いたわ
714無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 16:49:52.04 ID:/gY6SLNZ
>>709
おおっ。マジで有意義そうな情報が
サンクス 調べてみるわ
715無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:03:39.21 ID:4VxEuH98
当地では、昔は懲戒弁護士を除く全員が弁護士会の役員をやっていたが
最近は気違いが飛ばされ始めたな。

最初は怠け者が飛ばされたが、その後は気違い事務所にいる馬鹿が外された。

時代は変わったようだ。
716無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:06:30.07 ID:2tfhu7SM
>>713
どうでもいいが、不貞の証拠として同性とラブホに入る写真が出てきた場合、裁判官はどう判断するのだろうか?
717無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:13:23.63 ID:zhw5D919
田舎ではメス弁同士の利権争いまで勃発している。

従来メス弁が少なかったため自治体主催の女性向け法律相談を
少数のメス弁が独占していたが、メスの入会が増えるにつれて
新しく入ってきたメスがその枠をクレクレしてトラブルになっている。

元からいたメス弁の中に高齢・デブ・ブサイクの三重苦メスがいて
その馬鹿の事件処理が酷すぎるということで、このメスから既得権を
とりあげようと新興メスどもが活動しているらしい。
718無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:22:48.13 ID:HSMSRHta
当地に最近入ってきた女性弁護士の中に髪の毛が薄い人がいる。
皆が気づいているが誰も指摘できなくてもんもんとしている。
自分から「ハゲ」だと言い出してくれれば皆も救われる。
719無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:25:46.12 ID:7WmYB3kV
どれくらい薄いの?地肌スケスケ?
720無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:27:31.91 ID:NUkI4Nrh
>>709
コレはかなり網羅的に書かれていて捗るよな
ちんこ入れなくても慰謝料は発生することがあるし、
5号に該当することがあるだろうってことだ
721無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:29:13.43 ID:5nVN7iGy
>>718
おいおい
これからは男女問わず若くして薄毛なんか珍しくなくなるぞ
722無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:29:14.93 ID:2tfhu7SM
弁護士会の事業をどう配分するかは難問だな。
当地でも、既存弁護士が苦労して開拓し、ようやくものになってきた分野を
若手がクレクレしたはいいが、うまく運営できなくなってトラブルになり、それ
をきっかけに中堅と若手の関係が悪化している例がある。
723無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:35:16.78 ID:WV1oIuc6
>>715
うちは副会長経験者が何人かちょうかにあっている
ヤクザの顧問も会長になるし、とんでもない単位会
724無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:35:41.33 ID:HSMSRHta
地肌が目立つハゲ頭である。
これ以上くわしく言うと特定されそうなので控えておく。
725無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:39:39.04 ID:ChYWT23o
弁護士になってまず驚いたのは
弁護士の間の問題について紛争解決能力が全然ないというか普通の社会人以下ということだな
自分が間違っていると思うことにはたとえ多数決で決まっても従わないと言い放つとか
726無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:44:11.25 ID:umMx5smk
当地の単位会では,最初の女性弁護士が名うての左翼事務所所属で
ずいぶんと苦労したな。

最近その女性が独立したらしいが,その後任の女性が○○○○らしく
周囲がとても迷惑しているらしい。
727無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:49:14.55 ID:hEZh3dGa
育ちの良い女性弁護士が田舎のマチ弁事務所に入ったのだが、すごく使い勝手が悪いとボスがこぼしてた。
728無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:51:21.71 ID:3mtKRstT
>>722
あるある
729無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 17:58:30.51 ID:yx6xXYVX
>>709を読むと意外と不貞慰謝料の平均額が高いことに驚かされる。
730無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:01:15.96 ID:NeLnxCoW
俺の地元にも頭皮が透けてる女性弁護士がいるな。
あーいう人は男性ホルモン過多ということで、性欲が強いのだろうね。
731無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:10:34.49 ID:3mtKRstT
「若手にも仕事解放しろ!」という主張は、要は「簡単に稼げる仕事若手に譲れ!」ってこと。
あいつら既得権益をはき違えてる。
732無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:14:15.90 ID:ChYWT23o
弁護士会でやってる体裁になってて
会費が全員同額だと違う扱いにする理由が立たないけど
それはどう説明するの
会費の見直しって利害が一致するんじゃないの
733無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:16:14.22 ID:ChYWT23o
月何千円の会費で弁護士会経由の仕事会務一切無しの方を選ぶ人の
方が多いと思うけどね
734無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:27:21.19 ID:hqQ9TZJF
全員平等で年2,3回しかあたらない法律相談なんて無意味なんだよね
全員平等に割り振るのも
会費同等にしといて仕事を振るのを絞るのも
どっちももう無理なんだよ
735無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:38:19.24 ID:Ul4p7njM
736無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:42:03.48 ID:NmlNO6QO
数年前、マクドナルドでバイトの女の子に対して通常とは逆の順番で注文したらどうなるか試した人がいた。
つまり「店内で、バニラシェークのMサイズと、
マスタードソースのナゲットとポテトのSサイズとチーズバーガー下さい」という風にね。
すると、レジの女の子はすっかり頭が混乱してしまって、
何度も注文を聞き返し、おまけに最後に「店内でお召し上がりですか」と聞いたそうだ。

面白い。

そこで、僕も試してみた。
「店内で、ペプシコーラのMサイズと、ポテトのMサイズ、あとフィッシュバーガーをお願いします。」
バイトの女の子は顔を挙げて言った。
「あいかわらずの性格ね。」
別れた彼女だった。
「僕らの時間も逆にたどれないかな?」
突然泣き出す彼女。
「おい、いきなり泣くなよ。こんなとこで・・・・」
「ごめん。でも逆にたどるなら、始まりは涙でしょ?」

僕はまわりの目も気にせず、彼女にキスをした。
737無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 19:02:43.31 ID:WNarAUud
すばる新人にでも寄稿してみるべきだ。
738無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 19:34:19.79 ID:ux5bXm+c
( ;∀;)イイハナシダナー

コピペだけど
739無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 20:27:23.01 ID:rb/sK/nO
時間は逆にたどれない

俺の考えはこうだ
740無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 20:34:41.37 ID:uqelEJXn
覆水盆に返らず、ということかな?

しかし、この場合における「時間を逆にたどる」というのは、
一種の比喩と解釈されると思うのだが。
741無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 20:46:16.32 ID:RBmPLOJ2
ちんこSサイズ
742無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 20:48:13.97 ID:PicJiID2
>>731
誰がそんなこと言ってるの?
743無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 21:05:52.69 ID:IhopFCaf
>>726
それって富山?w
744無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 22:28:06.35 ID:7E2E2/2Y
依頼人と結婚した弁っているの?
745722:2012/03/20(火) 23:02:08.85 ID:2tfhu7SM
>>742
俺が出した例では、まさにそうだった。
クレクレで入っていった若手が、開拓者たちが担っていた手間の部分を無視して短期の収益
のみを追求した結果、大きなトラブルを引き起こした。
結局そいつらはその分野から撤退したが、今度は別の分野でも同じ主張を繰り返して顰蹙を
買っている。。。
746無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 00:17:22.06 ID:14u0VChA
協定発効を機にアメリカ最大手事務所が韓国に進出だと。
こりtppでも確実に日本やられるな。
747無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 00:53:00.73 ID:eHmplpXb
やられるのは渉外だろ。
成仏雇ってるとこはホント成仏するだろうな。
748無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 00:53:33.05 ID:JpNgC4ro
>>745
ちなみに何の分野?
749無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 01:02:17.32 ID:24bdyR3/
高橋宏ってTMIだっけ?
750無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 01:04:22.40 ID:MA/juEd0
朕はモリハマ、ナンジ成仏
751無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 05:43:57.95 ID:THsB6s6Z
>>744
いる
752無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 07:15:57.11 ID:hRXGYFKp
相手によるんじゃない?
若くて美人の女性の相続相談とかなら…
753無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 07:53:53.41 ID:X6ybgTXp
731 :無責任な名無しさん:2012/03/20(火) 18:10:34.49 ID:3mtKRstT
「若手にも仕事解放しろ!」という主張は、要は「簡単に稼げる仕事若手に譲れ!」ってこと。
あいつら既得権益をはき違えてる。

これ読んだら苦労して開拓した人がその成果のおいしいところを
独占して当然みたいに言ってるようだ

結局金儲けのためにやってきたわけね
今の増員反対派のいう質の確保も結局は金儲けの下心ありにしか見えない

急激に新人増えすぎて指導もフォローも追いつかなくて
依頼人に迷惑かかってるならわかるが

それとも2チャンだからわざと偽悪的に書いてるの?
754無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:06:50.29 ID:X6ybgTXp
金儲けに走っておかしなことする人を野放しにするしかないなら
強制加入団体も高い会費も無意味じゃないかってこと

在野って野放しってことかも
755無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:18:36.07 ID:cWuAFrX5
>急激に新人増えすぎて指導もフォローも追いつかなくて

なんで指導やフォローをされることが当然の前提になってるの?
756無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:19:13.12 ID:9dRJbhi7
>>753
だから若手なんて要らないんだよ。
757無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:44:04.85 ID:pMHGVYJL
なんで指導やフォローをされることが当然の前提になってるの?

身勝手にみえない言い方の一例としてあげてみただけ
それを否定してもいいけどそれだと「なんだ金儲けでいってるだけか」にならないように
書くとしたらどうなるの?

それともただ自分たちの成果を独占して新人を排除したいってことでいいの
758無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:44:45.15 ID:pMHGVYJL
そういうことならそれでもいいけど
759無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:47:24.50 ID:pMHGVYJL
それなら新人に雑用やらせたり
自分たちと同じ高い会費払わせたりしなけりゃいいのに
と思っただけ
760無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:47:56.79 ID:cWuAFrX5
意味が分からないんだけど。
そもそも「金儲けでいってるだけか」っていうのもあんたの勝手な決め付けじゃん。
悪いけど前提が共有できてないよ。
761無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:50:06.00 ID:9dRJbhi7
今の若手は開拓って発想ないよな
762無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 08:55:37.91 ID:g5wb1C9m
>>755
 当会では、裁判所から「指導をしてくれ」と言われたようだけどね。
 ある若手弁護士が、貸し金返還請求事件で、
とんでもない訴状を書いたらしく、裁判所から言われた。
763無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:01:57.45 ID:x8iZ/mwj
そもそも「金儲けでいってるだけか」っていうのもあんたの勝手な決め付けじゃん。
悪いけど前提が共有できてないよ。

そういうふうに言ってるみたいに読めたってことだよ(そういう雰囲気漂わせてなかった?)
そんなつもりで言ってないよということならそれでいいし
764無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:08:15.45 ID:x8iZ/mwj
新人減らせという理由として面倒見ないとダメだけど
人数多すぎて面倒見切れないからなら物理的に限界あるのは確かだから
理由が立つと思うけど(その理由を自分が支持してるわけじゃないけど)

これまで苦労の成果を分け合いたくないだとみっともなくないかと言いたいわけ
それに中堅ベテランのすべてが開拓者ってわけじゃなくて
他人の成果を享受しているだけの人だっているわけだし

765無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:09:35.32 ID:x8iZ/mwj
これまでの苦労
766無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:12:33.30 ID:x8iZ/mwj
新人の人数が少なかった時はむしろ積極的にウェルカムだったのは確かだったと
思うけどね
767無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:15:40.25 ID:x8iZ/mwj
人数が増えておかしなことをする人が増えたということなら
締めだすという方向じゃなく
おかしなことをさせないようにするという方向の方が自然じゃないかと思った
768無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:20:47.37 ID:aykHJTN0
769無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:22:52.58 ID:9dRJbhi7
>>767
普通の事務所入って教育受ければおかしなことはしない。
即独ノキ弁が目先の金欲しさにおかしなことする。
770無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:28:57.09 ID:OL7aWh7+
>>762
研修所の指導だろそれ
771無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:30:05.31 ID:kc9nH8rx
それなら新人一網打尽で締めだしみたいなこと書かなければいいと思う
772無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:30:31.14 ID:g5wb1C9m
>>770
 裁判所だと聞いている。
現役の弁護士に、研修所が指導をするとは思えない。
773無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:35:30.29 ID:kc9nH8rx
目先の金欲しさにおかしなことする。


それお金に困ったベテランでも一緒でしょ
774無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:36:53.64 ID:kc9nH8rx
新人だけの問題じゃないよね
775無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:37:16.54 ID:VS7VDReB
>>762
東海地方のサル事務所に入った若手弁の話?
776無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:37:45.71 ID:kc9nH8rx
結局指導の問題でもない
777無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:39:42.46 ID:kc9nH8rx
つまり、人が増えて稼げなくなった問題でしょ
778無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:44:09.88 ID:0I2Ulne1
さて中出しでもしてくるとするか
779無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:44:13.62 ID:O7A1xKwa
>>746
幸い日本は放射能と地震があるからTPP後も外弁は来ない
780無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:45:20.85 ID:kc9nH8rx
人が増えて稼げなくなったから
新人に仕事を分けてやる余裕などなくなったというように読めたということ
781無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:51:31.87 ID:OL7aWh7+
>>772
いやそうでなく,そんな訴状しか掛けなくなった責任は研修所段階だってこと
今更弁護士会はそこまで面倒見きれない
782無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:57:31.03 ID:XKmapQBR
別に人が増えたから稼げないなんてことはないと思うけど。新人に冷たいとかナンセンス。
783無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 10:03:20.66 ID:kc9nH8rx
別に温かくする必要ないけど
会員として同じ扱いでいいという話だよ
会員として同じ扱いをしないってのが発端じゃないの?
784無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 10:04:29.76 ID:XKmapQBR
同じ扱いしてると思うが。
785無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 10:09:54.55 ID:kc9nH8rx
ならいいよ
君に言ったわけじゃないよ
786無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 10:27:29.01 ID:YKXMEQgp
>>773
もっともだけどわかってやっているか否かの違い。
わかってやっている奴は屑すぎて対処不能
ローベンは何も分からないまま一人前面している。俺から言わせれば重過失。同じく屑。
787無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 10:48:46.40 ID:6b3nq/DN
わかってないこともわかってないなら恐ろしいことだね
忠告しようもないね
788無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 10:50:46.97 ID:6b3nq/DN
上から目線って言われるだけだし
789無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 11:59:28.57 ID:vmcQNlhd
>>773
なんかロー弁で司法書士みたいだな
できてないのに、できてるつもりになってる
790無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:21:58.28 ID:pq349bie
>>762
貸金返還請求でとんでもない訴状って書けないだろ
裁判所がいちいち指導してくれなんて言わないよ
791無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:30:31.12 ID:EjSX2r25
>>790
単位会と地裁の協議会で裁判所から要請されたんじゃない?
792無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:41:53.35 ID:c8LIYwQJ
傍聴席で目撃した賃貸借契約解除に基づく建物明渡請求訴訟第1回期日

裁−原告代理人、賃貸借契約の解除原因は何ですか?
労弁−信頼関係の破壊です。
裁−被告は3ケ月間家賃を滞納しましたが、その後保証人が支払っていますか
  解除原因が消滅しているのでは?
労弁−滞納がなくなっても、滞納したという事実がありますから、信頼関係の
  破壊を理由に解除できます。
裁、傍聴席−・・・・・・・・・・・・・・
793無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:46:23.39 ID:InomzwZ+
こんな事例があったぞと言われてもねぇw
794無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:47:13.28 ID:mMxFe83D
>>792
これ俺も同様の事案あるんだが。
向こうが信頼関係破壊を独立の解除原因だと主張してる。
そんな法律構成無茶だし判例もそんなこと言ってないと思うんだが,
俺が知らないだけで近時の有力説とかじゃないよな?
795無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:47:20.94 ID:BA1taVoG
>>791
貸金返還なんて簡裁に定型書式があるくらいなのに、とんでもない訴状というのが想像できない。
法律上問題があったのではなく、その人の問題じゃね?
というかボスは目を通さないのかよ。
796無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:47:35.66 ID:InomzwZ+
>>786
だったら懲戒請求でもすれば??
797無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:48:09.91 ID:InomzwZ+
>>795
とんでもないボスの指示というのもありえる。
うちの事務所がそうだからwww
798無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:49:07.47 ID:SB9PgnPx
>>794
ものすごい悪いことしていたらあり得るのかもな
799無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:53:14.19 ID:InomzwZ+
>>792
お前のネタはいつも詰めが甘い。

1行目からまるでダメ
800無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:55:07.56 ID:InomzwZ+
非弁が妄想で書いてるから、訴状の補正も知らない。
801無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 12:57:07.37 ID:eJOiByy5
>>792
これだけではなんとも。もし信頼関係破壊の法理がなかったら解除の効果が発生している事案なのかどうかによって評価が異なるように思われます。
802無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:02:18.81 ID:mMxFe83D
>>798
それはもちろんありうるとは思う。
不履行が事後に解消された,あるいは賃貸借契約とは関係ない不法行為等の場合に,
それが非常に重大な場合までも,一切解除できないとするのは違和感があるし。
法律構成はともかくとしても。

ただ,詳細は省くが,不履行の有無自体が争いになってる事案なので
そういう趣旨で用いられてるわけではないと思う。
自分なりに推察するに,貸主の立場としては「貸主が借主を気に入らない」ということ自体を
解除原因にしたいのではないかと。
判例の「信頼関係破壊」を特定の不履行事実と結びつけたものと解しないで,抽象的に用いている。

>>800
ちなみに,自分の場合は訴状の補正が入りました。
選択的に主張していたのでその後も主張し続けてるけど。
803無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:07:43.95 ID:InomzwZ+
おいおい、お前ら勘弁してくれよ。
kgは債務不履行で、その事実の解消はあり得ない。
抗弁として、保証人の履行期後の弁済が信頼関係不破壊の特段の事情になるかどうかだろ。
804無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:10:48.96 ID:mD9Yji52
自演てつまんないな
805無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:11:12.05 ID:LK+B0VXX
法定解除事由がある間に解除の意思表示をしていたことを言ってないとね
という趣旨でしょ
806無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:23:58.84 ID:wYo2criq
家賃滞納
弁護士に依頼
ぐずぐずしている間に
保証人が支払う
解除の意思表示をして解除してしまっていなくても
過去の滞納事実だけで解除できると弁護士が思ってたとしたら
まずいんじゃないの?
807無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:37:00.53 ID:XKmapQBR
>>794
昔の判例で、賃借人がめちゃくちゃ酷い使用方法してたから無催告解除認めたのあるよ。
マンホールで排泄してたとかいう結構有名。
808無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:45:25.68 ID:3G//kQ+p
>>806
>>792の文章では事案の詳細が分からないよね。>>792の問題意識も絞りきれない。
809無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:48:45.03 ID:SoYWZ6n8
ところで、おまいら、賃貸借契約書に無催告解除が定められてた場合、
そのまま解除する?
一応催告はする?
810無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:51:26.84 ID:4hpdu1Mr
としたら

どの段階で受任したかも文章に出てこない他の事実が
言及していないだけか主張していないのか存在しないのか不明
811無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 13:57:06.06 ID:iMTiULJP
一応、催告はするな。
すでに夜逃げしてるようだったら別だけど。
812無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 14:06:12.31 ID:XKmapQBR
>>809
判例見る限り、いきなり解除は勇気いるだろ。
813無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 16:03:17.96 ID:JUFXSe6U
東京大学文科3類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって1年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ!河村豪俊!!
814無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 16:17:58.75 ID:aykHJTN0
815無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 16:56:17.48 ID:2CfCyFeM
こんちはー(^^v
先日初めてこのスレに参りました女子修習生です。

諸先輩方には大変心苦しいのですが、ロースクールのお陰でお馬鹿な私も先生方のお仲間に加わることができそうです。
セックスは好きなので、これからご縁のある先生方にはできる限りのサービス精神で望もうと思っております。
因みにシャネルのエゴイストのフレグランスを纏っています。ヨロピク!!
816無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 16:57:25.63 ID:0I2Ulne1
>>809
無催告解除が認められるような事案なら無催告だろ
払われたらやっかい
817無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 16:59:38.95 ID:cWuAFrX5
そういうときは無催告解除+予備的に催告っていうパターンが多いように思ってた。
818無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:02:19.18 ID:0I2Ulne1
>>817
それだと払われた場合やはり解除の効果を認めづらいのでは?
819無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:21:50.78 ID:XKmapQBR
>>818
そもそも無催告解除が通らない場合がある。その場合は払われた時点で不可。
820無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:26:34.01 ID:SB9PgnPx
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニl
  _______________ ::|
  |        焼肉酒家       ~|::|
  |  ヽ    _  ヽヽ _l__ .|::|
  |  ー7    / ┌    ,-|  .|::|
  |  /ヘ_  l,_/    ソ   |::|         ぼくユッケ食べる!
  └───────────┘|            (~)
   || ̄|| || ̄ ̄|| ̄ ̄|| || ̄|| ::| アハハ         γ´⌒`ヽ γ⌒⌒ヽ
   ||_|| ||    ||//  || ||_|| ::|    彡´⌒`ミ {i:i:i:i:i:i:i:i:} (从从从_)
   ||//|| ||  //||//  || ||//|| ::|   (  ´∀`) (´∀`  ) (´∀`  )) 焼肉久しぶりねぇ
   ||_|| ||////||//  || ||_|| :;|    (:::::ソ:::::つと:::::::::::::つと└┘ l|)
        ||////||    ||      :;|     Ο─J   Ο─J   Ο─J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
821無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:27:49.85 ID:+bOKFmTS
おいおい
めちゃくちゃじゃね?
822無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:35:01.46 ID:UaSewWRV
ちょっと教えてほしいんだが。
株主総会で「取締役の報酬額は年額○○円以内」って決議した場合の年額って,暦年じゃなくて会計年度で考えればいいんだよね。
823無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:35:54.64 ID:4PUFFOKr
弁論の全身全霊を込めておまえには言われたくないわ!と言う気持ちすら
失せるくらい悲しく空しい気持ちになったじゃないかあ。
でも正直な分(自分がどう見られるかの自覚の有無は不明だけど)、まだ
ましか。見栄をはるやつは始末におえないしなあ。
824無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:42:31.23 ID:XKmapQBR
>>822
本調べた方が無難。
825無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:44:25.26 ID:UaSewWRV
>>824
すまん。本って,調べたいことに限って載っていなかったりするんだ。
826無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 17:58:33.64 ID:ZJ+ZToH4
会社法コンメンの取締役報酬の箇所を穴が空くまで嫁。そうすればわかる。
827無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 18:23:57.05 ID:3G//kQ+p
soregamendoudakarakiiterundaro
828無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 18:36:48.37 ID:XKmapQBR
じゃあここに書いてお前は疑いなく信じるのかと。
829無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:01:10.85 ID:SB9PgnPx
特に断りがなければ会計年度なんだろうな
830無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:05:20.18 ID:RYFuveLe
役員報酬は終了した期の利益の処分のうちの一つ
よって原則総会決議を要する

だっけ?
831無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:10:12.93 ID:3ZVvC2uL
>>831
今は利益の処分じゃないと思うよ。
832無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:13:26.37 ID:PNiujrMC
 大丈夫か?
833無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:17:51.51 ID:3ZVvC2uL
>>826
>>829
ID変わっちゃったけど、ありがとう。
834ホイホイ:2012/03/21(水) 19:21:28.10 ID:SB9PgnPx
近年の研究で、これまでデマと言われていた
「関東大震災で朝鮮人が暴動を起こした」という話は、実際にあったことが判明した。

【本当に有った関東大震災における朝鮮人による暴動・破壊・放火・強姦】

・横浜から品川方面へ朝鮮人の集団が刀や爆弾を持ち、暴れまわって婦女を強姦

・「震災で泣き叫ぶのを聞いて革命歌を歌っていた」

・司法当局が朝鮮人の犯罪を報道する事を規制し圧力を掛けた決定的証拠。

・四ツ木で朝鮮人が少女を輪姦した上に殺害し、荒川に放り投げ逃走したという恐ろしい記事

・日本橋の倉庫に朝鮮人が火を放って逮捕。 深川の食糧倉庫が時間を置いて火が立った
 のも朝鮮人の同時多発テロだった

http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/00/sinesayoku/bf/8e/j/o0350058810180534225.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/11/sinesayoku/35/33/j/o0549059010180656432.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/11/sinesayoku/61/dc/j/o0605061610180656435.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/00/sinesayoku/ee/8c/j/o0517056210180534221.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100301/10/sinesayoku/a0/ce/j/o0651060310433383027.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100301/10/sinesayoku/ee/50/j/o0522061010433390973.jpg
835無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:27:15.25 ID:Kf0xTyYD
せめて同期の友人とかに聞けよ。
>>830みたいなことを書いている奴が答えているんだぜ。
836無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:37:51.40 ID:EjSX2r25
節子、それ役員報酬ちゃう、役員賞与や!

今から兄ちゃんがカボチャ煮たるからな
837無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:38:00.24 ID:SB9PgnPx
>>835
試験にも合格してない感じだよね
俺も余計なモノを貼りたくなると言うもんだw
838無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 19:58:17.88 ID:OEyxfSpJ
会社法では報酬も賞与も会社法361条が根拠で452条の
剰余金の処分にはならないよ
839無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:12:21.16 ID:ssArCdgu
>>830>>835>>836のおかげで「賞与」について
細かいが論点だったなーと思い起こした。
すっかり忘れてたわwww
実務的には根拠が269かどうかなんてことより
「総会決議必要ですか」「必要ですよ」と答えておけば足りたし
840無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:12:41.21 ID:9dRJbhi7
話逸れるが、花粉症で鼻水垂らしてたら娘に「キメェよ!!」と言われたんだが。

大きくなったな、、、、、、
841無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:14:25.08 ID:K9zfQgHU
>>840
いい話じゃないか(´;ω;`)
842無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:25:58.54 ID:4PUFFOKr
>>840
俺なんか中学生の長女に「1000円やるから1日家に帰ってこないでよ。夜8時まで競馬かパチンコでもしてて。」
(長女の同級生が日曜日に家に遊びに来るとき)
同じく長男には「なんか弁護士たいへんみたいだけど、俺が大学出るまでしっかり働けよな。ひと財産も残せよ。」

悲しいけど実話。嫁選びは慎重に。勉強始めたとき500人から増え始めた時期なんで、勉強の苦しさゆえにえらい女を
つかんだものだ。飢餓時代に毒入りナマコを食ったようなもの。そして一生奴隷へ。
843無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:35:07.26 ID:iCM8rI9m
子育てにも失敗しているんだろ
844無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:38:06.27 ID:9bPU89gh
全て自己責任だな
845無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:39:00.86 ID:4PUFFOKr
まあ、俺はロー制度なんて最大の失敗と考えているけど、非人間的な受験勉強を
強いられることなく司法試験に臨めるのは、それがあまりに金銭的・時間的な
コストが高いことを除けば、実はうらやましい側面もあったりする。
寄託拒否症の俺には、ロースクールで和気愛愛で勉強と恋愛を両立させて、パートナー
と同時に合格してハッピーエンド・・・というドタマお花畑な妄想をしたりするんだな。
とはいえ、合格率20パーセント切るローじゃなあ。うちの県内はわけわかんねえ大学の
作った複数ローは惨状だな。
846無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:44:34.28 ID:4PUFFOKr
>>843
それレスは(俺の心が)痛かったぞー!!
でも正鵠を射ているね。
大学やレックの帰りのなんだか寂しく虚しい気持ちを紛らわすために毒入りナマコを
食べてしまった俺の心の貧しさが全ての原因である。
847無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:45:11.97 ID:SoYWZ6n8
あなたの奥さんは 処女でしたか?もしも違うのなら想像してみてください。
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いたときよりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶を経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?
848無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:45:50.17 ID:v7b4uHjg
今年、結婚するんだが、ガキなんてこさえるもんじゃねえな。
あんな悪魔みたいなものにわざわざ餌与えて、自分の時間と身を削って、挙句の果てにひどい扱いを受けるんじゃ
たまらない。
ただでさえ、日常で虐げられている仕事についてしまっているのに。
849無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:47:29.76 ID:aykHJTN0
    ::::::::::::::::::::::::::::  ____    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::   /     \   :::::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::::::  /  :::):::(::: u \  :::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::  /:::::: \   /  ::::::\  ::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::  <  \ (__人__)  /  >  :::::::::::::::::
 ::::::::::::::::::::::::::  \    ` ⌒´    /  :::::::::::::::::::::::::::
     _|\∧∧∧∧MMMMM∧∧∧∧/|_
     >                      <
  _/_  /    ノ  ──┐ ──┐ll  ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  _/_  /   --+--   /    /     | ̄| ̄ 月 ヒ | |
   /   /__| ノ     \   /\    / | ノ \ ノ L_い o o

850無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 20:52:26.74 ID:ER1nVXns
なりうるから? cmon cbook門 っていってよ かんがえられうる
 アイひまん ひょうげんの自由とは同調者のしそうのためのもので
はなく、嫌悪されるたろうひょうげんのための自由である owホームズ判事  1973年. 最終学歴, 東京都立大学大学院社会科学研究科基礎法学専攻. 学 位, 法学修士. 主要職歴, 東京都立大学、東京学芸大学、 法政大学、山形大学等で非常勤講師. 1973年

1973年
最終学歴 東京都立大学大学院社会科学研究科基礎法学専攻
学  位 法学修士
主要職歴 東京都立大学、東京学芸大学、法政大学、山形大学等で非常
勤講師

 ニーズ解決してよ神様 scap 公民館 むしがよすぎる いやならやめろ
851無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:07:55.01 ID:4PUFFOKr
しかしまあうちの会の心身ともにエンヤ婆みたいな人たちの配偶者もすごいよなあ
わあ割れ鍋に綴じ蓋、というのは至言すぎるなあ
第○○部の
852無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:18:24.26 ID:ItTRimSF
twitterってのを匿名で登録してみたが、弁護士が実名でやっているの結構おおいんだな。
暇なときにここにさらしてみるね
853無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:20:42.32 ID:wFA3rOHT
>>852
裁判官も実名を含め少なくとも5人はいるのでヨロシク
854無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:23:42.76 ID:d2kAovpV
死刑なう 準抗告orz
855無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:26:39.83 ID:iKENp4UV
>>848
人生の三大不良ローン


マイホーム


856無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:35:21.77 ID:oQatq/cr
第6回法科大学院(法曹養成制度)の評価に関する研究会 議事録
http://www.soumu.go.jp/main_content/000102515.pdf
857無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:36:52.76 ID:SoYWZ6n8
車とマイホームは、限度額が分かっているし、破産すれば基本的に免責されるな。
858無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:38:52.76 ID:/jDBimxJ
>>855
3つとも持っていない俺は勝ち組。
まあFXで大敗したことがあるが。
859無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:41:13.80 ID:hAG9uRpj
何だかんだ言ってこの商売儲かるから、車くらいはローンじゃなくて現金一括で買う人多いんじゃない?
860無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:43:47.75 ID:hAG9uRpj
マイホームの場合は,一括で買えるだけの金があっても,
住宅ローン減税との関係でローン組んで10年だけ減税の恩恵受けて
10年後に残額一括返済とかが最も有利だから,あえてローン組むのもありだが。
861無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:46:58.10 ID:hAG9uRpj
嫁は40〜50代になってから20歳以上年下の妻をもらいたいものだ
近頃の芸能人のように
862無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:48:28.85 ID:9bPU89gh
>>861
スパッ
にそんな記事が出てたな

863無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:53:00.42 ID:9dRJbhi7
マイホームでマンション買うのは絶対損だな
864無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:55:49.47 ID:sQ1mX1Vo
>>863
なんで?
865無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:58:11.05 ID:FyYLPZ0I
>>856  安念の発言

33頁「司法試験の合格者は、私、何千人いたって全然構わないと思うんです。
要するに、司法試験を受かれば、その資格で食っていけると思わせたところが、
失敗なんです。」

34頁「資格で食っていけないローヤーがたくさん出るかもしれませんが、それ自体は
何の問題もないと思います。」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

相変わらず、温室のなかでぬくぬく甘えてきた連中の放言は尽きないな。
その程度の資格にするなら、ローなんていらないだろ。
行書のためのローが不要なのと同じ理由で。
866無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 21:59:35.11 ID:gOlCqPZ5
>>861
40〜50代になると、若い頃のようながつがつした性欲なくなるなあ。
すっかりセックスレスだ。

20代の女とか話が合いそうにないし、そんなにいいもんかなと思う。

数年に一度くらい中学や高校の同窓会行くんだが、そこで合うかつての
同級生(もちろん同い年)の女がいちばんときめくな。日頃、たいてい●
●先生と呼ばれてるだけに、●●くんとか言われると、なんか嬉しい。
彼女たちのダンナは大抵オレより年上だから、必要以上におっさん扱い
されないし(老化をバカにされない。)。
867無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:03:49.09 ID:g5wb1C9m
すっかりカメレスになったけど
かなり前の方で書いた貸し金返還請求事件の訴状の内容

普通の訴状 貸し金返還請求権に基づいて請求
その人の訴状
  貸金返還が債務不履行。なので債務不履行解除をして
原状回復請求権(不当利得返還請求権)かなんかで請求したらしい。

 これだと「現存利益」だけ返せばいいのかということになりかねない。
868無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:04:37.03 ID:9dRJbhi7
>>864
リフォーム出来ない
869無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:06:13.90 ID:9dRJbhi7
>>867
岡口ので法定利息にするか遅延損害金にするかの話あったけどそのこと?
870無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:06:15.12 ID:g5wb1C9m
ああ失礼
民法545条2項があるから、現存利益と言うことはないな。
871無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:11:43.08 ID:SoYWZ6n8
>>867
処分権主義、弁論主義が採用されてるんだから、請求原因をどのように
立てるかは自由であって、裁判所が文句言うようなことでも無いと思うのだが・・・
872無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:20:45.10 ID:mD9Yji52
>>867
善意ってありえないだろjk
873無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:21:47.40 ID:FyYLPZ0I
1歳8か月娘虐待死、両親に求刑超す懲役15年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120321-00000975-yom-soci

大阪府寝屋川市で2010年1月、当時1歳8か月の三女に暴行し、死亡させたとして傷害致死罪
に問われた父親の岸本憲(あきら)(28)、母親の美杏(みき)(29)両被告の裁判員裁判の判決で、
大阪地裁は21日、いずれも求刑(懲役10年)を上回る懲役15年を言い渡した。



人民裁判ですな
874無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:24:40.99 ID:9dRJbhi7
求刑5年も上回るとか、担当P胸熱だなw
875無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:29:37.03 ID:SoYWZ6n8
量刑不当で検察官控訴したら神
876無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:34:22.44 ID:bN9CNR57
クソ否認で裁判員を切れさせたようだな。
でも、これが制度導入の目的だろ。
めっちゃ重くもなるし、はまれば無罪にもなるという諸刃の剣。
877無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:36:58.33 ID:LxQpqeTk
直近の法曹養成フォーラムでは隣接士業が様々な要望を述べているな。
http://www.moj.go.jp/housei/shihouhousei/housei01_00102.html

特に行政書士会の職域拡大の鼻息が荒い。

1 行審の不服申立代理をさせろ
2 民間ADRの手続代理をさせろ
3 行政ADRの手続代理をさせろ
4 甲類審判の手続代理をさせろ
5 示談交渉させろ
6 少額訴訟させろ
7 出廷陳述権をよこせ
8 商業登記申請をさせろ
878無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:41:40.98 ID:9dRJbhi7
>>877
それで弁護過誤したら尻拭いするんだろ。もう勘弁してくれ
879無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:43:59.85 ID:9dRJbhi7
しかし裁判員裁判の量刑はほんと難しいな。個人的には今回の判決は正しい方向と思う
880無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:48:48.36 ID:MVd2ah0M
>>867
wwwww
881無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:51:00.63 ID:g5wb1C9m
>>879
 詳しい事件の内容は、わからないけど、
傷害致死でしょ?
 傷害致死で15年?
 殺人(に近い)だと思うなら、訴因変更を促してから
判断すればいいのにとは思う。
882無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:53:52.54 ID:BA1taVoG
>>867
そんなヤツ絶対いないだろ
作り話もいい加減にしろや
883無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 22:56:35.53 ID:g5wb1C9m
>>882
 作り話で、こんなことが書けるなら
弁護士やめて、小説家になりますよ。
 この話を聞いたとき、「その発想はなかった」と思ったから。

悪いけど、寝ますわ。
明日クソ早くに、飛行機に乗らないとダメなので。
884無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:00:14.69 ID:BA1taVoG
>>883
クソして寝ろ
885無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:17:07.54 ID:R7Ca4y8V
>>878 しなきゃいいじゃん。無視すればいい
886無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:17:58.56 ID:gpx7GfIY
>>873
求刑(懲役10年)を上回る懲役15年を言い渡しましたって、こんな話、聞いたことないよ。

887無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:21:15.38 ID:bN9CNR57
>>881
そういう今までの量刑相場観と違う判決出すために
裁判員裁判が導入されたんだろ。
殺人1件で死刑、傷害致死1件で20年、強姦致傷1件で15年、
少々怪しいけど基本に立ち返って無罪、そんな判決が
ばんばん出てこないと、むしろ裁判員裁判の意味がない。
888無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:26:08.83 ID:+UWLFAFA
>>887
けどさあ、同じ傷害致死でもヤクザのかちこみなら懲役4年で、幼児なら15年とかいうのは
まさに人民裁判だろ。

被害者が天下り公務員のときは無罪になるならそれでも良いかもとは思うけど。
889無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:38:14.76 ID:lJzgi6m9
>>856 法科大学院による幅広い人材の登用とかw
【江川委員】 18人の社会人の中で何人が司法試験に合格したかというのはわかりますか。
【廣澤弁護士】 私を含めて3人ではないかと思います。
【三上委員】 日吉先生にお伺いしたいんですけれども、司法修習に行くときに一応会社を退職されたそうですが、
もし「退職したら、次、雇うかどうかわからないよ」とか「も うあなたは籍なくなりますよ」と言われていたとしたら、それでもやっぱり司法修習には 行かれましたか。その際は、その後どういうことをするつもりでおられましたか。
【日吉弁護士】 もしそういうふうに言われたら、私の場合はそのときでもう50歳でございましたので、もう第2の人生、第2のキャリアのつもりで、一から弁護士としての修習をして、そしてごく普通のいわゆる勤務弁護士として一本でやっていくつもりでおりま した。
890無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 23:39:00.83 ID:g5wb1C9m
>>884
 クソして寝ようと思ったら、目がさえちゃってw

775 :無責任な名無しさん:2012/03/21(水) 09:37:16.54 ID:VS7VDReB
>>762
東海地方のサル事務所に入った若手弁の話?

どこの事務所か知らないけれど、東海地方は、ビンゴです。
なんで、先生の方が私よりも詳しいでしょうね。

もうあきれ果ててましたから、みんな。

今度こそ寝ます。
みなさま、お休みなさい。
891無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:02:18.63 ID:X2mJAYsG
>>888
あなたの言うことも十分分かるんだけど、その量刑感覚って
俺個人の職業的相場観を離れた感覚に合ってるし、一般人の
感覚がそうなんだろうと思うんだよな。
今までの法の下の平等を重視みたいな運用が必ずしも
正しいわけではないとも思う。

それと、今回のこの件は、無罪主張が痛かったのかなぁと。
被告人弁護人が無罪言った時点で、裁判員の共感は全く得られず、
「こんな嘘つきでも10年なんすか、裁判官!」みたいな評議に
なったんじゃないかと想像してしまう。
892無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:05:11.64 ID:GDXO9UWy
10年刑務所に入ってても意味ないと思うけどな
そういうこと言う事自体意味ないかなw
893無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:08:36.52 ID:X2mJAYsG
裁判員裁判での弁護って、今まで間違いとされた弁護活動も
考えないといけないのかもって気はするな。

否認してるのに情状弁護。
今まではそっと情状潜り込ませたりしたもんだが、それじゃ伝わらない。
だから、正面から、もし有罪でも〜、そんな弁論も考えないといけないかもしれない。

訴因変更してないのに別罪主張。
無罪ですじゃ理解されにくいと思うので、これは〇罪じゃなくて□罪です、
ただし、検察官がそうやって起訴してないので無罪にするしかありません、
みたいな弁論しないといかんのかもしれん。

それなりに刑事弁護やってきてるが、割とマジな意見。
894無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:14:19.66 ID:fkLVxC9h
そこまでして「市民参加」にこだわる必要があるんでしょうかね。
刑事裁判は被告人に適正な手続を保障するためのものでしょ。
裁判員裁判で被告人に有利になるのなら別にそれでもいいんだけど、
「市民参加」にこだわる余り、却って被告人に不利な判決が出るというのはいかがなものかと。

刑弁委員会とかこういう人民裁判じみた量刑に抗議しないんだろうかね。
まあ、しないんだろうね。選択制すら否定派が多いようだし。
官僚裁判官よりましだから裁判員制度を推進すべきだと力説していた先生がいたが、
こういう判決を見ると、とても賛同できない。
895無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:29:07.14 ID:AA1vjIQm
>>865
でも安念先生,いいことも言ってるぞ。
まず,ソクラテティック・メソッドについて
次に、ソクラティック・メソッドの機械的な実行はしておりません。ソクラティック・
メソッドがいいと信仰している人がおりますが、どこを見てああいうことを言っているん
でしょうかね。アメリカの大学でも、ソクラティック・メソッドが成功しているのはアイ
ビーリーグを中心とする極めて優秀な大学だけです。当たり前の話です。ソクラティック・
メソッドがいい場合もありますが、それは極めて優秀な教師が極めて優秀な学生とつき合
っているときだけでございまして、それ以外では学級崩壊いたします
896無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:33:06.36 ID:AA1vjIQm
次に,
【谷藤座長】 最近のロースクールへの入学者のトレンドについて、どんなご感想を持
っていらっしゃいますか。

という質問に対して,

【安念教授】 最近のトレンドはアプリカント(※出願者)が減っているということですね。これは、
人々が合理的に行動しているからであって、まことに望ましいことです。リスクに見合わ
ないわけですから、期待利得が。ですから、それは減るのは当然のことです。日本人がば
かじゃないということの証明なんです。ということは、その資質が下がるのは当然のこと
です。つまり、腕に覚えのあるのはもう少し見込みのあるセクターに行くということです
から、だんだんと資質が下がっていくことになると思います。日本の経済が合理的な人々
によって運営されているという証拠でございますから、大変結構なことでございます。私
個人は、失業してしまうかも知れないので困りますけどね。
897無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:35:02.23 ID:AA1vjIQm
江川委員の,三振してしまった人たちの身の振り方というのはどういう
ふうに……。

という質問に対して

【安念教授】 ございませんでしょうね。私、ロースクールが始まる前とか始まってか
ら、何人もの経済人の方、経営トップに近い方々に、雑談の中で、そのことだけを伺った
わけじゃありませんが、「三振した人間はそれでも一応の素養があるんだから、採ってもら
うなんていうことはできないものでしょうかね」と伺ったら、「そんなことがあるはずない」
とおっしゃる。「3回チャンスがあって、お上からこいつはだめだという烙印を押されたや
つをわざわざ採るばかな企業がどこにある」と。私が会った限りでは、すべての経済人が
判で押したようにそのようにおっしゃっております。私も人事担当者なら採りませんでし
ょう。大手企業の採用のルーティンには確かに乗りにくいでしょう。
898無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:36:28.57 ID:ZM2VtmkO
>>867
期限の利益喪失条項を定めてない場合や
無利息とした場合には有効な方法だが?
899無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:37:19.91 ID:AA1vjIQm
さらに,上記回答を聞いた江川委員の

法務博士という資格というか、学位は何の役にも立たないのですか?

という質問に対し,

【安念教授】 というか、スティグマでしょうね、むしろ。マイナスですよ。ないほう
がずっといい。それはそうでしょう。
900無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:37:32.58 ID:WDdK956u
安念は皮肉屋だから、よく読まないと真意がわからん
901無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:38:27.40 ID:i4bZjm0r
幼児の虐待死事件の調書って涙なくして読めないところが多々ある。
それを法廷で若い女性Pが情感を込めて朗読したら、「全裁判員が泣いた!」状態になる。
虐待の痕跡の多い幼児の遺体の写真でも全員が泣いたんだろうな。

研修でもこの種の事案で「裁判員が全員泣いて異様な雰囲気になった。」なんて報告もある。
その雰囲気のなかでの無罪主張でさらに感情が爆発したんだろう。

んで、量刑基準では7〜8年だろうが15年になったんだろうな。
無罪主張だから量刑データも出されなかったのかな?
902無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 00:42:23.74 ID:9XdQjUfa
>>792 賃料不払い期間があまりに短い場合は主張自体失当になる(要件事実
問題集)みたいだけど、そういう事案でもなさそうだしな。

保証人が支払った云々というのは抗弁事由だから、被告がそういう主張を
してきたらそのときに問題にすればいいし、なんで第1回でそういう話に
なるのかわからん。
903無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 01:36:10.81 ID:HchZRwvs
>>894
別に被告人に常に有利じゃなきゃならんわけでもないだろ。
適正手続き自体がなおざりじゃ困るけどね。
15年がいいかどうかはもちろん別問題。
904無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 02:05:58.60 ID:i4bZjm0r

裁判員というお客さんに演劇を見せるような訴訟になってしまった観もあるなあ。
裁判官は事案の解明より、時間内に演劇を終わらせることにご執心だし。

数年の期限付き裁判員にしてある程度研鑽を積みながら、少しずつ裁判員の入れ替えをしていく方式にして
調書の朗読をやめて同意した証拠を読み込んでから尋問をするというやり方の方が良いと思う。
905無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 06:26:27.11 ID:vaDxoxhU
貸金返還訴訟の件だけど
この裁判では無駄に解除したという要件事実の立証を追加するだけだけど
同じ額請求できて損をするわけじゃなく
借りての方の借りているお金の残高は減るから
貸金の債務はありませんと言って
よそでお金を借りさせて自分の支払だけはさせようということは
考えられないの
(最近の残高規制に詳しい人にコメントしてほしい)
906無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 07:05:13.63 ID:Io2cXIIg
期限の利益喪失条項がない個人間の貸し借りで解除して請求したことがあったな
交渉で解決したけど
907無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 07:13:08.66 ID:vaDxoxhU
ただ、それだと裁判官が訴状の内容に文句つけてこないだろうけどね
908無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 08:05:20.58 ID:+RvVg1O5
   |/ ̄ ̄\| \ 今日はみりん梅酒/  ┌─────┐
   |\    /|   \   にするか /.   │みりん梅酒 │
   |   ̄ ̄  |    \ ∧∧∧∧/      └─────┘
   | .○○○. |     <    み >  一般の人が
   \.○○./     < 予  り >  みりんを使って梅酒を
.      ̄ ̄       <    ん >  造ることは許されていません
 ─────────< 感 梅 >──────────
   __[警]          <    酒 >     ,.、 ,.、
    (  ) ('A`)     < !!!! の >    ∠二二、ヽ
    (  )Vノ )     /∨∨∨∨\   ((´・∀・`))<みりん一升
     | |  | |     /死ぬ気なの!\  / ~~:~~~ \
909無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 08:08:54.40 ID:NW9Rv/T3
>>896
会ったことないが性格悪そうだ。
910無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:07:04.29 ID:FaQh04Ya
シュガーが来るぞー!

BS11 2012年3月25日(日)
20:00〜22:00の放送内容
司法は身近になったのか? 司法改革10年
出演者佐藤幸治(司法制度改革審議会 会長) ほか
http://tv.yahoo.co.jp/s/program/53945159/

パネルディスカッションというのが残念!
シュガーを映せ!シュガーを!
911無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:09:39.96 ID:CHyO4mLm
>>909
他のロー教授達が未だに司法改悪を肯定してるのと比べたらかなりマシ
912無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:36:07.23 ID:83BcEEOT
>>904
裁判員裁判の報告会とかに行くと、弁護人がよく裁判官から言われることの一つに、
「公判前整理手続で出てきてないことを、突然法廷で言われたら困る。」がある。
まあ、法的な主張の関係でそういうことを裁判所が言うのならまだわかるが、
「反対尋問で、公判前整理手続で何も出てきてなかったことを質問されるのは
困る。反対尋問の質問事項も事前に出し、それ以外のことは聞くな」みたいな
発言が出てくると、さすがに「それは違うだろう。」と言いたくなるなあ。
というか、多くの弁護人は「ふざけんな!」と言って従わないみたいだが。
913無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:47:41.33 ID:f8B8dDRZ
こいつ絶対ねらーだな。

実在するならば、だが。2ch見て記事書いてそうな気もする。

http://diamond.jp/articles/-/16671?page=4
今、日弁連は会長選挙が行なわれている。しかし、当の現場の弁護士は冷めきっている。「日弁連の新
会長に期待すること?ありませんね。弁護士会への強制加入を止めてほしいというのと、会費を下げて
ほしいということぐらいですかね(笑)」(30代弁護士)と、まるで他人事だ。
914無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:50:09.15 ID:Kvw2Q+/U
裁判の進行までストーリーつくるわけか
915無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:51:59.60 ID:6YQ/voOS
未登録、即独、廃業→弁護士もただの自営業、自己責任

強制加入、ぼったくり会費、公益活動強要→弁護士自治ガー、弁護士業務には公益性ガー
916無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:52:22.85 ID:Kvw2Q+/U
他人事
じゃないでしょ?
917無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 09:59:19.85 ID:Kvw2Q+/U
社会正義とか言わないと熱血にならないようだね
918無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:04:07.95 ID:AMA9oVfS
他人の事には興味がない態度を他人事のような態度というんだったのか
919無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:05:53.48 ID:AMA9oVfS
まるで他人事だ

この日本語が前の記述と論理的に正しいのか
日本語表現として正しいのかだれかに教えてもらいたいね
920無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:09:16.80 ID:crk8sLkw
まるで他人事のようだ
が正解だと思うけど。
論理力とかじゃなくて国語力の問題じゃないの
921無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:23:58.39 ID:A3wveSx+
とりあえず、
検察官→プレゼンのような立証活動をどんどん取り込む
弁護士→従来のスタイルを頑なに崩さない。「法廷はプレゼンじゃねえんだ!」

結果として、裁判員裁判の感想は、
検察官の主張はよくわかったが、弁護人の主張は正直言ってよくわからなかった。
922無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:31:06.44 ID:tajzVDn6
>>913
俺も誰が会長になっても一緒だと思うんで,会長選挙なんか他人事なんだが。

といいつつ,選挙結果確定したね。
釧路の疑問票5票は,最終的に0になった。
923無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:34:38.68 ID:wtAmZyZ8
少なくとも会長になった人には
強制加入制度と会費の事には期待しているようで
この問題はまさに他人事じゃなくて自分に直結することだから
他人事というのは変だなとおもったわけ
でもって確かに自分で書いたのを読んだら「他人事のよう」って書いてたね
924無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:41:54.45 ID:Ll4T5hMS
むしろ話の流れからいったら社会問題について日弁連が何か変えていこうと
いう気は全くなく強制加入とか会費とか自分に直結することにしか
興味ないのか。他人の事には無関心なんだね。っていう結論になるんじゃないかと
思ったわけ
925無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:43:14.93 ID:/T6janFy
強制加入制度は国会が決めることだろ。
日弁連が勝手に決められることではない。
それとも、会長声明で強制加入廃止を求めてほしいということか?
本当にそうなったら面白いが、そういう組織としての自滅行為はしないだろうなあ。
アメリカのABAは弁護士の2割しか加入してないらしいから、任意加入になったら日弁連もそれくらいの加入率になるだろう。
財務状況が一気に悪化してしまう。
926無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:48:29.02 ID:6pfgUp+E
だから日弁連会長選は他人事じゃなくて
自分の事と思っているけれど
何も変わらないと思っているので興味ないだけで
他人事と思っているから興味ないわけじゃなくて
むしろ強く自分事と思ってるからこその興味のなさじゃないかと思うわけ
927無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:53:58.11 ID:6pfgUp+E
強制加入廃止や会費がどうのというより
やっぱりマスコミの記者って
取材してそこから結論を出して記事を書くと言うよりは
あらかじめある思い込みで結論を決めてそれにあうネタを探して記事書いているんだなと
思った(過去に実際に取材受けて出来上がった記事をみたときそう思った)
928無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:55:37.94 ID:6pfgUp+E
明らかに向こうの思っている結論にあうような
これこれの資料ありませんかという聞き方だった
929無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 10:57:43.16 ID:6pfgUp+E
でもってその結論はまずどこからきたのかというと
そのころ世間で盛んに言われていた風評しかないような感じだった
930無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 11:18:40.54 ID:crk8sLkw
風評と言うか、自分が煽りたい方向というか、売れる方向なんだろうと思うけど
この人ほんとに国立大医学部の教授なんだろうかと思うような記事もあったが、
あれもかなり記事が都合よく改変されてるんだろうなと思った
適当に相槌打ったらおしまいだと思わないと
打たなくても同じかもしれないけど。
931無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 11:25:29.20 ID:Yza0yo6t
>>930
刑事事件でとある大新聞の記者から取材受けたことあるけど、説明がまだ終わってない段階で、
口を挟んできて「それって一般市民には受け入れられませんよね」で終わったことあったな
932無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 11:31:50.18 ID:37kqYfoh
新聞が一般市民に迎合しているのか
新聞の論調が世論を作ってるのかよくわからないね
933無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 11:36:12.64 ID:83BcEEOT
大昔の法律雑誌で、ある学者がマスコミの取材のいい加減さをぼやいてたなあ。
判決に対するコメント求められて、「前半は判決に賛成だけど、後半は問題」みたいに言ったら、
「判決に賛成」というとこだけ切りとられて報じられ、学会で「あいつはあんな判決に賛成した」
みたいに馬鹿にされたとか、二つの新聞社からしか電話取材がこなかったのに、なぜか3紙の
新聞に自分のコメントが載っていたんで、取材にこなかった新聞社に問い合わせたら、電話取材
していた他紙の記者との会話を横で聞いて記事にしていたとか。
934無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 11:55:17.48 ID:/5dgDuEj
http://www.cyber-eraser.jp/

カメさん非弁提携か
935無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 12:01:34.60 ID:BiVfYjPz
成年後見人の報酬は管財人と違って源泉徴収の必要はないんだよね?
でも支払者は被後見人なのか家裁なのか成年後見人なのか
どうなのかしら。
936無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 12:10:48.11 ID:f8B8dDRZ
ID:6pfgUp+Eは、>>913の30代弁護士なのか?

唐沢なおきの「いや、そうじゃなくて」だな。
937無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 12:22:23.61 ID:pSdJmH62
>>934
カメさん、詳しいことは言えないけど・・・
相当危険なところに足突っ込んでない?
本人は知ってるのかな〜

938無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 12:27:58.08 ID:9yYcEl8T

検察官も,新採用削減の対象になってるんだね。
http://hoshigaki.exblog.jp/18002470/
「検察官も削減対象のため「司法試験に受かって
も採用されなければ法曹養成の根本にかかわる
」(滝実法務副大臣)としている。」

touinばんぱ^たきこし さむさろしあめ
ど労働党?

豊田市の金属加工工場で爆発よしみとよた新型こんせぷがいい
ならくちでいえ 山本川上雄大だろ 八百長 139キロな
んともならんかべだよ ▽ニッポン観光 何が不足?新名所
【 きよたけあほ 大島6ばん はやたがうえ 八百長たか
はしひろしににてるから修平 聖澤諒

ヒジリサワリョウ平田上本大村こくぼたにしげいぐち長野はふとい隠
善智也高井雄平松山竜平柴田 講平横浜隼人高等学校
)どかはい おこったもんかちでいいの?井川家
3代  らくちんはーばーどなんぞ、表拡散で十分

くちでいえ ぱふぉまんすのみ
 p(^^)q がれき広域うけいれは、国は一歩も二歩も前に出ていかなけ
touki司法書士 登記ばっかり民法
 事務管理? 設立まるくざっかぶるぐかせぎ? ゆにたまほーむ1円価
格競争ちんどんや


939無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 12:39:22.01 ID:vrrfc10q
新聞記者は勉強不足だし、何聞いたって自分の書きたいようにしか
書かない。記者の意に沿わない回答をすると露骨に不満げな顔を
するし、ちょっとでもひっかかる回答をするとそれを膨らませて
適当な記事を書く。外から取材した記事をさんざん書いて
最後に「○○弁護士は「・・・」と語っている」といかにも
全部が弁護士に取材して書いたように書くこともよくある手口。

戦略的にコントロールされた記事を載せたい場合以外は、記者の
取材に応じる必要なんてないよ。受任しているか否かも含めて
一切何も答えないのが吉。
940無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 13:09:18.23 ID:kiOWdi0R
日弁連も検察官採用大幅減に反対の声明出したな。
941無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 13:23:07.18 ID:o9e3uP9C
給費制が維持されていたら、修習生も削減対象になっていたのだろうか?
942無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 13:29:43.15 ID:2M9ymFzb
>>939
バカ裁判官のようだ
943無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 13:40:36.71 ID:crk8sLkw
増員増員騒いだ上に、失敗が明らかになったら他に負担だけ回すような発想ってどうなのか
944無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 13:53:25.03 ID:FaQh04Ya
こんどは何「?」
ウィルス「?」
文字化け「?」
945無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 13:55:57.84 ID:f8B8dDRZ
同じ60期で昭和時代の判例まできちんと抑えているのと、安易にMLできくのとで
だいぶ力量に差があるという感じがするな。
946無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 14:06:02.08 ID:6YQ/voOS
めんどくせーから聞く方が効率がいいしな
947無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 14:20:32.67 ID:A3wveSx+
悪徳商法と非弁に食いものにされるカメさん・・・
もう見てられません
948無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 14:31:22.46 ID:6YQ/voOS
お前らより稼いでるんじゃない??
949無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 14:32:27.96 ID:f8B8dDRZ
できる方の60期、横久米と同じ事務所なんだな。
950無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 14:50:10.54 ID:e4o7SQFe
震災前

     /::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
    /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~    ヽ:;::l
     |:::::::::::|    岡田 異音    |ミ|
     |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|  
     '|:::::::l    '''""   ゙゙゙゙`   |ミ|
       |:::::|.  ,,r ‐、   ,, - 、  |/
     ,/⌒|  ノ ・ _), (. ・ `つ|
     | (   "''''"    |"'''''"  | 
      ヽ,,.        ヽ    |
       |       ^-^_,, -、   |   
         |    _,, --‐''~    ) |  マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・ 
         'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ / 


震災後

     |:::::::::/            |ミ|
     |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
     /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
     | (    "''''"   | "''''"  |  
     .ヽ,,         ヽ    .|  キリッ
        |       ^-^    |
   .     |     ‐-===-   |   大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
         ,\.    "'''''''"   / 
朝鮮民主党
     おわり


951無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:04:56.55 ID:JnyDgDuq
最近の新人て、準備書面の中で、理屈じゃなくて感情で主張するんだよね。
で、きわめて遺憾とか、不当だとか、不公平とか、そんな言葉だけ並べる。

反論のしようがないというか、なんというか、非常に疲れる。
952無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:15:57.76 ID:KcKfhPsv
>>951
そんなの反論しなきゃいいじゃん。
953無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:16:08.29 ID:UuJdoZBV
老弁にも多いけどな。
954無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:23:37.82 ID:RSJhyQLg
女弁にも多いな。
955無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:30:28.81 ID:6KCAR8lt
理屈+「こちらこそ遺憾である。」でいいじゃないか。
956無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:32:55.78 ID:JEmzUAny
>>935
確かに、領収書を被後見人宛か家裁宛か後見人宛かと
いう問題はあるな。
遺言執行や不在者管理人等、家裁が報酬を
決める事件全般に言えるが。
957無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:36:17.94 ID:JnyDgDuq
>>955
そういうこと言うと、「もっともっと遺憾である。」とか言ってくる類の奴
だからさ・・。
958無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:36:24.37 ID:NC1FWlxJ
>>930
だからブログなりツイッタなりをもって、
取材内容は正確ではないと
エクスキューズする場を作っておかないといかんのさ
959無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:38:13.64 ID:9yYcEl8T
 法学教室 受験新報

 演習や 判例 は、 模試作成者合格者受験生など実力者
よまれてますでしょうか、でますか? きになるのですが、

 弱点暗記がんばります 
拝 
960無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:56:44.61 ID:HN413aGl
>>937は非弁。
961無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 15:57:03.25 ID:6YQ/voOS
むしろ老弁の常套手段だろ
962無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:02:28.10 ID:NC1FWlxJ
>>856
>ローヤーは別に死体がなくたってできますから、ええ。

なかなか面白いこと言うな
963無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:08:42.60 ID:4neRS0Sg
>>957
甲野先生の名コピペを使って反論してみて、結果を報告しる!
964無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:14:08.89 ID:LP+hQwix
今日は久しぶりの選挙ネタが、選挙に関心がないことの話題とはw
まあどっちが勝っても現状を変える力はないだろうね。

激増を止めようが続けようが年々ロー制度のジリ貧が進むんだから、どうでもいいよ。
965無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:17:47.75 ID:JnyDgDuq
>>961
老弁はさ、1ページの準備書面とかじゃん。しかも確信犯でしょ。
若い人は、一生懸命10ページの感情論を書くんだよ。
966無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:34:20.17 ID:e4o7SQFe
http://www.asahi.com/ad/clients/daigakuin/guide/vol2.html

ハイリスクな側面ばかりを紹介してきたが、あくまでも司法試験の合格が前提だが、リターンも決して少なくはない。
まず、裁判官や検察官という法曹系国家公務員に転職できる。
最近は司法修習を終えた人の1割弱となっており、成績が良くなければ無理だが、
勉強を頑張れば不可能でない。

検察官になれれば、退職後に弁護士になって独立開業するルートもある。

弁護士にしても、優秀な成績であれば、法廷ではなく企業法務を専門とする大手ローファームに就職でき、
当初から高収入も期待できるはずだ。

法科大学院への入学も、実は社会人や他学部出身者を一定割合受け入れることが大学院の努力義務となっており、
社会人入学者が激減した今なら逆にチャンスといってもいいのではないだろうか。合格者数で上位の法科大学院は入学倍率も必然的に高くなるが、社会人なら一般学生よりも可能性は高いと思われる。

967無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:41:52.31 ID:0BU9bhkX
「憤りを覚える」とかなら、あんま怒ってないんだろうなぁと思う。
「愚弄」とか「苛烈」とか出てくると代理人のくせに興奮してるよこいつwwwって思う。
968無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:43:36.22 ID:LhS8LXyq
>>952
そのとおりなんだが依頼者が頭に血が上ってしまって和解しにくく
なったりするとやりにくい。反論なんてめんどくさいけど依頼者の
満足の為にいちいち反応しなきゃなんないという事案もある。
969無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:44:38.43 ID:GcBQWWRw
>>966
ウンコだけど想像よりは不味くないから食ってみろよ、と言っているようにしか見えない。
970無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:46:36.52 ID:crk8sLkw
むしろ「あなたの為にここまで言ってやりましたよ」という
対依頼者の自己アピールの可能性は無いんですか
971無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:48:33.79 ID:NC1FWlxJ
事件が負け筋なら、依頼者を喜ばすくらいしかやることないもんな
972無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:52:25.21 ID:tajzVDn6
>>970
負け筋だったが和解してもらえそうな場合でも,すべて吹っ飛ぶ。
973無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:55:46.25 ID:crk8sLkw
>>972
なるほど
974無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 16:59:29.45 ID:piK9ZY2N
>>972
状況によるな。
負け筋でも無理に和解のませると後でクレームになる場合もある。
依頼者が和解ベースなのに感情で書くならアホだけどな。
975無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 17:12:19.58 ID:mm4nChMD
和解するときって,依頼者からは口頭で了解を得るだけじゃなくて
書面でも一筆とる?
後からとち狂って「勝手に和解された」とか言い出されないために
976無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 17:23:12.13 ID:kiOWdi0R
>>975
すべきだったかもしれないが、債務整理などではしてなかったなあ。
なお、和解離婚のように当事者が出頭するときは別になくてもいいだろう。
977無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 17:23:47.26 ID:SrpoF6rH
 危険な依頼者は、和解期日に同席させる。それでも、文句を言う依頼者は・・・。
978無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 17:35:49.77 ID:tajzVDn6
>>977
同席させることができるんなら,そうした方がいいよな。
一筆とってあっても,揉めるときは揉める。
979無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 17:40:49.05 ID:f8B8dDRZ
>>971
へたに判決の当事者の主張のところに転載されると、「判決じゃこんなこと書いてるのに
どうして負けなんですか」とか言ってくる。
980無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 19:26:40.03 ID:he/fMCI7
>>866
> 20代の女とか話が合いそうにないし、そんなにいいもんかなと思う。

いいと思うかどうかは人によるんだろうが、俺はいいと思ってる。
俺40代後半、彼女23歳になったばかり。
付き合って丸4年が過ぎた。
話も合わないなんてこともない。
981無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 19:33:00.31 ID:0BU9bhkX
>>979
あるねぇ。敗訴側にも配慮しましたよという裁判所の優しさなんだろうが、却ってやぶへびという。
982無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 19:34:05.71 ID:0BU9bhkX
って当事者の主張欄か。当裁判所の判断欄かと思った。
983無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 19:36:41.25 ID:K5Z+Kg8O
>>980
それは相手が合わせてくれてるんだよ
それで社会的立場が同等くらいの相手なら凄いな。医者とか弁護士とか
984無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 19:50:34.79 ID:9yYcEl8T

+toria^とりあーで フリンジ LSEが 配転 ・・・
ゆ 
きすまで
原だ大樹
山梨学院大学法学部講師を経て、現在、上智大学法学部准教授 審議会法効力なし?
5がつ20 立食梅田うちあげ gコースとlSさみっと
正体 1986年 山形大学人文学部法学科 卒業
1993年 東京都立大学大学院社会科学研究科 博士課程 単位取得退
博士(法学) (2011/03 立命館大学)、法学修士(東京都立大学) (東京都立大学)
北島周作えんどう 
じれんま アンド忠雄東大教授 0
ジョン・カーター
名医求めてさまよう うつ

ソニー、化学事業を売却 政投銀






985無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 19:51:52.49 ID:eUMUJkVd
>>975
俺は打ち合わせで依頼者が同意した和解案(依頼者にかなり有利な案)を期日に提示したところ、
2時間くらいかかって、ようやく相手方が渋々ながら応じたので和解したら、
「先生は1回で終わるなんて言ってなかったじゃないですか。1回で応じるならもっととれたはずだ。」
と言い出されたことがある。

確かに「相手方はおそらくこの案に応じるとは思えないので、和解が成立するとしても何回かかかると思います。」
という見込みは伝えたけどさ。

それ以来、「この内容であれば期日に和解します」という一筆を取るか、期日に同席させている。
986無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 20:52:57.97 ID:vXlrR9CF
俺も和解成立の見込みがある期日に本人を必ず同席させてるな
依頼者に結果だけじゃなくプロセスまで見せると納得する事が多い
987無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 20:53:52.77 ID:HN413aGl
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2012/120315_9.html
「養育費・婚姻費用の簡易算定方式・簡易算定表」に対する意見書

また総本山が余計なことを・・・算定表は金額が少ないからもっと増やせ,って言ってるんだぜ。
ただでさえ最初から勝ち組の妻側をさらに増長させてどうするんだ。
988無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:05:09.78 ID:1/Pgqrqz
>>987
大丈夫。こんな意見書、誰も相手にしないから。
989無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:24:56.64 ID:4MJOmprf
刑事専門を標榜する悪徳法律事務所の見分け方
http://keisuke-kudo.blog.so-net.ne.jp/2012-03-22
990無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:28:26.72 ID:TdVThlaB
「イケメンが全面に出ている」にワロタ
991無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:33:52.71 ID:0FD9pCEE
>>963
名コピペが多すぎて、どれのことか分からんw
992無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:34:38.14 ID:TdVThlaB
つーか,刑事専門を標榜する悪徳(と>>989のリンク先が認定している)法律事務所って,A以外にあるの?
993無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:35:20.34 ID:T9wfDyVs
ものいえば〜
芭蕉
994無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:37:55.28 ID:eUMUJkVd
>>987
こんなことするんだったら、
「法テラスの単価を増やせ!」
って意見書出せよ。
995無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:40:09.49 ID:avxOliUq
裁判所行ったら、行政書士と司法書士がうろうろしてるんだよなあ。

関西事件から行政書士を排除する
地裁事件から司法書士を排除する

というのを選挙公約にしてほしい



996無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:43:01.43 ID:xi0R5m0m
>>984
ヤクザさんがニコイチの自動車に乗って法テラスの無料法律相談に来た件


>>992さん
ここは?
http://keiji-bengo.com/
998無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 21:59:13.93 ID:TdVThlaB
>>997
確かに相場より高いけど,Aに比べれば良心的に見えますが
999無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 22:03:27.87 ID:xi0R5m0m
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||| \ ∧_∧ <   合法化ニダ
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1000無責任な名無しさん:2012/03/22(木) 22:07:12.79 ID:TdVThlaB
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