【新しい】弁護士本音talkスレ151【何か？】

前スレ
【高級車】弁護士本音talkスレ150【平日ゴルフ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1329906485/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part303
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1327737122/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2get!

一．合格者増による弁護士過剰
二．ロー新設による弁護士過剰
三．外国人弁護士による弁護士過剰 (TPP参加後)
四．日本人が海外のローで免許を取得し帰国して弁護士過剰 (TPP参加後)

全部揃ったら弁護士は一体・・・
東大卒だからって弁護士飽和時代になっても100％生き残り出来るのか？ 給料下がらないのか？

その調停での和解調書を、武富士の破産管財人に見せて、相手に返済請求をするように、変更してもらってください。
http://www.bengo4.com/bbs/read/109130.html

新しい何かって何だよ

ケンジのことか？

平均年収ランキング　平成22年
弁護士　1271万円
医師　1141万円
公認会計士　841万円
税理士　841万円
社会保険労務士　760万円
不動産鑑定士　623万円
獣医師　616万円
歯科医師　582万円
一級建築士　551万円
薬剤師518万円
速独 プライスレス

コラコラ、バリューレスとプライスレスを間違えちゃだめだぞ

成文堂がお薦めする司法修習生がよく使う本です！
http://www.seibundoh.co.jp/shoten/index4.html

>>4
まあよかったじゃん。完全にシカトされていて実害なしｗ

>>5
ピロシの言かと思ったけど違うのかな。

新しい（スレですが）何か（？）
ちなみに赤坂のラブホはめっっっちゃ高いよ。
（普通に想定できるrest料金の4倍くらい）

>>9
いや，ああいう回答する弁護士をナンバーワンとかいって放置している
サイト自体がやばいと思う。
あの人がサイトを通じた依頼者の事件で弁護過誤を起こした場合，
一緒に訴えられると思うぞｗ

>>11
＞登録弁護士が過去30日における弁護士ドットコム内で行った活動（みんなの法律相談での回答、クチコミ評価など）を
＞独自に数値化、ランキングしたものです。

とにかく口コミがダメでも圧倒的な数を回答すれば１位になれるんだな

>>3
韓国は一足先に米国法律事務所に門戸開放したようだな。
日本で同じことやったら四大とか大変なことになるんじゃない？

●林先生の話題になると元気がよかった「ローベンガー」の人が潜伏しちゃうのなんでなの？

>>4
家を失うことになるからから80何万をなんとか工面して返済しろって
アドバイスが素人さんには必要ではないかと思いました。

日本の安い報酬目当てに進出するとも思えないが。
警戒すべきは中国律師とかだろ

>>14
おそらく司法試験合格者ではない○林先生には，新旧の区別など関係無いから

口コミサイトなんて所詮そんなもの，と割り切る必要がありますな。
http://d.hatena.ne.jp/sanuki-udon/20120127/1327673428

>>17
ドットコムは登録番号ないと登録できないシステムだったような・・・

>>19
学者は司法試験合格しなくても弁護士登録できたんだよ

弁護士　ｔｖ　シートベルト

小さな恋のものがたり　1962〜　ただし、2008から休載中
超人ロック　同人誌1967〜　商業誌1979〜
ゴルゴ13　1968〜
ドカベン　1972〜
浮浪雲　1973〜
あぶさん　1973〜
三丁目の夕日　1974〜
アサッテ君　1974〜
ガラスの仮面　1975〜
悪魔の花嫁　1975〜
こち亀　1976〜　
王家の紋章　1976〜　
エロイカより愛をこめて　1976〜
パタリロ!　1978〜
釣りバカ日誌　1979〜
風雲児たち　1979〜
美味しんぼ　1983〜
クッキングパパ　1985〜

※書き手が変更してるけど
ルパン三世とか、バビル2世ザ・リターナー とか

>>4
アカヒのクソ社説によれば、こんなのも「人々の法的ニーズ」に含まれるのだろうなあ
こんな下らない相談に４人もの弁護士が回答するほど「弁護士は社会にあふれている」のだなあ

>>20
そのルートは数年前に廃止になったはず、成仏さんが駆け込みで
弁護士登録した頃が最後。

>>24
プロフ見るとどうやら駆け込み登録したみたい。

>>13
> 韓国は一足先に米国法律事務所に門戸開放したようだな

米国の法律事務所　ＦＴＡで韓国初進出 2012-02-16 08:53 聯合ニュース
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/16/0200000000AJP20120216000400882.HTML
社会 英米系法律事務所、「韓国に行こう」 FEBRUARY 17, 2012 04:12 東亜日報
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012021734008
ＦＴＡ発の法律戦争…世界３位ローファームが韓国進出 2012年02月17日14時48分 中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/387/148387.html


> 四大とか大変なことになるんじゃない？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1329906485/578
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1329906485/596


セラーテムとネクスコ西：阿部重夫発行人ブログ：FACTA online
2012年02月27日 11:00
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20120227001070.html

「中国のハイエナ」が大証裏上場
実体不明の中国事業を吹聴し株価が急騰するセラーテムの背後に、怪しい中国資本。ザル規制は東証も同罪だ。
2010年9月号 DEEP ［野放し日本株式市場］
ttp://facta.co.jp/article/201009041.html
ttp://facta.co.jp/article/201009041003.html
> 改めて問われる東証の罪
> 上場を支援した大和証券も、トーマツも、森・濱田松本法律事務所も、
> 東証とともに責任は重大だ。

>>24
●林先生は今年で弁護士登録１０年目であらせられるぞ

>>21
ワロス
誰か保存してくれｗ

>>18
口コミWebサイトに広告費を出さない飲食店を
悪評まみれにする、総会屋ビジネスモデルでしょ。
2chはわりかしアンコントローラブルで
投稿内容に対処するには削除仮処分を取るしかないけど、
そちらさんは地獄の沙汰も金次第。
飲食店は「レビュー投稿で客に汚職事件プレゼント」宣伝を取り下げ、
それまでの汚職事件コストが今度は口コミWebサイトの広告費に化ける、
ただそれだけのこと。
アンチ韓国のネトウヨがアマゾンで
花王製品やロート製薬製品のレビューを荒らしまくるご時世に、
口コミサイトなどもはや役立たずなのだと心得よ。

>>11先生は真摯ですなあ。
俺なんか、そいつらが訴えられようと、困る一般人が出ようと全然構わんなんて考えちまうなあ。
教授あがりの便が糞だと知らしめられればなおよしなんて。

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！

メールのでの相談なんかやりにくいよな。

>>4の相談なんて
「催告書見せて」「判決文みせて？ないの？どんな判決だった。「差し押さえられるものある？」
でスムーズにいく話なのに。

京の諸寺には足を洗う山賊・海賊からのお布施が意外と多く、
お布施に添える誓紙が大量に必要となった。
そこで編み出されたのが御布施都印刷（おふせっといんさつ）である。

民明書房・『知られざる印刷史』より

>>33
　訂正しておいてやる

民明書房「刊」・『知られざる印刷史』より

投資顧問２６５社の一斉調査開始…金融庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000525-yom-bus_all

これでまた渉外の仕事が増える。世の中が動く度に渉外の仕事は増える。

ドットコムの○林弁護士って実在するのか？
正直、レベルが低すぎて信じられないのだが。

誰かがネタでやってる架空の弁護士ではないのか？

あるいは、○林弁護士が実在するとして、
別な誰かがこの弁護士を陥れようとして、氏名や写真を冒用して
勝手にドットコムに登録して、支離滅裂な回答を書きまくっているのではないか？

なぜ日弁連のホームページで調べない？

おまいら、ドットコム先生の
回答はレベルが低いだのこき下ろして、
ロー弁のふざけた会の法律相談票の回答は
クレーマー対策としてフォローとか

https://secure.bengo4.com/lawyer/bbs/read/109225.html
ギャンブルすると個人再生できないんだって。

>>39
弁護士ドットコムのIDをお持ちの方なんですねｗｗｗ

ドットコムバヤシ先生は、
短期間に回答書きまくりすぎじゃね？
日時を見ると異常だ。
事務員とか学生とかバイトに代筆させてるのか？

こっちだね
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/109225.html

http://www.bengo4.com/bbs/read/109106.html
この辺の回答もｵﾇﾇﾒ

http://www.bengo4.com/bbs/read/109054.html
だから、無利息だっつーのｗ

おいおいもう止めろよ
弁護士全体が信頼性セロだ

http://www.bengo4.com/bbs/read/108831.html

ドットバヤシ先生の可能性としては

（１）本人が真剣に回答している
（２）第三者が嫌がらせのために氏名を騙って適当に回答している
（３）本人が事務員、親族、学生もしくはバイトその他に適当に
　　　　代筆させて、回答数を稼いでいる

>>47
(3)だろうね。

これと>>4の回答が同一人物とは思えないね
http://www.bengo4.com/bbs/read/108702.html

経団連の人なんだね。
なんで大学教授になれたんだろ。
http://spysee.jp/%E5%B1%85%E6%9E%97%E6%AC%A1%E9%9B%84/1157302/

>>48
回答の論理構成としては同一人物とは思えないが、レベル的には同一人物と思う

つか>>4の回答って、事務員にやらせてるとかそんな次元を超えて
なにをどう勘違いしたのか全く不明。
バイトが複数いて、その中でも特にひどいのが回答したのかな？

おそらく「どんなにバカでも学者くらいは務まる」というのを、身をもって示して下さっているのだろう
そして、これほどまでにバカな学者どもに法曹教育をやらせようというのがロー構想

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>53
今大学教授のおかげでベンゴシが滅亡中だ

ドットコムすごいな。
めちゃくちゃな回答に相談者が納得とかいうのがまたなんとも…

>>55
つか、>>4の相談者名からしてなんともネタくさい

改正前の事件なのに改正後の法律適用して判決されたんだが。間違いが大きすぎて控訴理由に書くのが逆に不安。

>>57
何法？

マイナー法とだけ言っておく。

附則とかよく確認した上で遡及適用が明らかにおかしいなら指摘すればいいんじゃないか。

くだらない相談に弁護士がつき合わされ、
そのくだらない相談に膨大な数の弁護士が群がり金を要求する。
無知な弁護士に振り回される相談者。
偉い人は言う。そういう被害者が数千人・数万人生まれれば、
悪い弁護士も淘汰されるのではないか。それが自由競争社会であると。
ビバ！司法改革！

総本山のHPで登録番号がでないということは　裏口から弁護士になったんだな。

確かに
会の相談に行って5000円も払ったのに
運悪くロー弁が出て来て
占い師レベルの回答をされようが
ネットで弁護士を名乗る輩が
堂々と嘘回答をしようが
愚民どもが望んだ司法改革の成果だからしょうがないな。

おまいら、i林先生がドットコムを撹乱しようとして、わざと変なこと書いてるとは思わないのか？

i林先生は、学者出身ながら昔気質の弁護士で、「ドットコムみたいな業者はけしからん」と思っているんじゃないか？

で、わざとひどい回答を書き、身内にヤラセで誉めさせて、ドットコムの信用性を
破壊しようとしている可能性があるぞ。

>>63
お前もいちいちしつこいね
登録番号見て新旧判別できるエスパーさん

>>64
ああ、皆あえてｉバヤシ先生の意図を汲んでネタとして茶化す振りをして
あちこち貼り付けて拡散していたのに、秘密をバラしてしまうとは・・・
この空気読めなさは、ロー弁乙と認定せざるを得ない。
ｉバヤシ先生が偽計業務妨害で告訴されたら、どう責任を取るのかと問いたい。

まあ、司法改革の成果でアホな若弁が増えてるのは事実

交通事故被害者が保険会社から１９００万円の示談提示受けてセンターに相談に行ったら、
某若い弁に「それくらいの提示ならいいんじゃないですか」と。
ただ、そいつの態度が自信なさげだったのでネットを見て俺の所に相談に来た結果、保険
会社基準を裁判所基準に置き換えるだけで２７００万円取れるケースと判明。

センターに置いてある赤本見れば「後遺障害１０級に２７０万の後遺障害慰謝料は不当」
であることくらい即座に分かる筈なんだがね…

>>64
なるほど・・・
○林先生も策士よのお〜

うーむ。例えば、
「私の母が平成15年に叔母に金200万を貸しました。借用書の文章は私が作成しましたが、叔母が印鑑を押しています。
叔母は平成18年に死んでいます。借用書は有効ですか？」
って言われたらなんて回答する？

つーか独立って普通いくつぐらいでやるもんなの？

そんなもん
死んだ人には請求できません。
借用書は無効です。
残念でしただろw

あー、ごめん。遺族がいるとして。

>>69
それだけじゃよく分からんから、そもそもどうしたいのかをまず聞くな。

>>69
まあ、有効か否かは裁判所が決めます、と答えておくのが法的に適切だな。

>>67
類似事案に当たったことがある。
６２期の先生が、保険会社の提示は妥当とアドバイスして、納得できなくて再訪したケース
自賠責基準程度の保険会社呈示なのに、その弁護士のアドバイスは
「頑張れば少しは上乗せできるかもしれないけど、弁護士費用倒れの可能性もあるから
示談してもいいと思う。」
訴訟やれば約１０００万は堅いのに、保険会社呈示は３００万程度。

借りたのは叔母さんです。
叔母さんと遺族は、法律上別人格です。
ですから叔母さんが死んだ以上、別人格の遺族には請求できません。
人間はあきらめが肝心です。
以上

まあ、まず保険会社の提示に妥当なものはないはずだという推定から入るな。
さもなきゃ、保険会社が社員置いてる意味がない。

赤い本なんて、新だろうと、旧だろうと実務修習中（民裁・弁護）に何度も読むはずだから、
６７と７５はかなりネタ臭いな。

>>77
某スイス系損保は、重度の後遺障害案件で、なぜか後遺障害慰謝料と逸失利益を一緒の項目にして、
相当低額な賠償額の提案をしてた。被害者にはちゃんと計算してますとか嘘ついてるし。
損保ははっきり言って詐欺師と変わらんと思ってる。

おまいは
ロー弁のレベルをわかっとらんな。

ただ、最初から被害者に弁護士がついてると、ある程度ましな提示をしてくるよね
そうでない場合は・・・

>>79
なぜか？
自賠責基準がそうなってるからだろ。そして、駄目弁はそのことに気づかないまま、後遺症があるのに逸失利益を項目ごと忘れる

ロー弁は明るくて素直ないい子が多いんだけどな
挫折と苦労を知らないゆえの無邪気さなんだろうな
そりゃ司法試験に１回で受かったら、無邪気になるわな

>>81
ああ、それはそうだわ。
被害者に弁護士がついていると、いつでも訴訟起こされる危険性があるわけで。
ボスが損保顧問だったイソ時代、加害者事案はあからさまに分けてやってた。

>>78
甘すぎる。
現状を全く分かってない。
まあ、俺も相談者の言ってることが全部真実だと仮定して書いてるがね。
相談者が嘘をつく理由もないし。

>>75の「頑張れば少しは上乗せできるかもしれないけど、
弁護士費用倒れの可能性もあるから示談してもいいと思う。」 ってのも、
最初から被害者に弁護士がついてて、保険会社側が微妙なラインで
提示してくるケースならありうる話だが、被害者が直接折衝してるケースでは
まずありえないな

>>79
そのおかげで弁護士の需要が増えるというのもあるかもしれんけどな。
悪徳保険屋やアフォな申立て代理人のおかげで仕事が増えるというのもなぁ・・・

旧でも、移送と回付の違いを知らなかった馬鹿を２日前に見た。

旧試の試験科目に交通事故ってあったの？
それとも旧修習では交通事故だけの収集があったのかな？

原告あっての被告だろ。
喰えないロー弁の行き当たりばったり訴訟が
おまいらの飯のタネにもなってんだから
ある意味ローに感謝しろよw

現に東京ではサルやロー弁の
アホな申立のおかげで
裁判所から強制的に管財に振り分けられる件数が激増して
管財が潤ってるらしいし。

>>90
そもそも破産は難しい分野。管財絞るのは寧ろあるべき姿

>>90
別にロー弁に文句言ってるわけじゃない。
俺はただ「ビバ！司法改革！」と言いたいだけだよ。

>>88
旧試弁に遺留分減殺請求訴訟で寄与分を主張されたことがある

>>89
６４期や６５期の修習生の口癖
「受験でやってない」「ローでやってない」
習っていようがいまいが調べて答えを出せと２年連続怒ってしまった

誰か


>>70答えてちょ

>>95
非弁は去れ。

>>48
(1)だろう。
それはケンちゃんという司法書士だか行政書士だかの回答を真似ただけだ。

>>93　遺産分割審判でやんなよって話？

ところで　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120229-00000034-kyt-l26

更新料の一部返還を命令　京都地裁判決「高額に過ぎる」

賃貸住宅の更新料を定めた特約は消費者契約法に照らして無効として、京都市の女性（２５）が
更新料の返還を求めた訴訟の判決が２９日、京都地裁であった。松本清隆裁判官は「賃料や
契約期間に照らして高額に過ぎる」として更新料を一部無効とし、貸主側に約１０万円の返還を命じた。
　更新料をめぐっては最高裁が昨年７月に「高額過ぎるなどの特段の事情がない限り無効では
ない」との初判断を示した。貸主側の代理人によると、最高裁判決の後、無効判決が出たのは初めて。
　女性は２００４年に賃貸契約し、１年ごとに定められた１５万円の更新料（家賃約３・１カ月分）
を３回支払った。松本裁判官は、判例や地域事情から、１年ごとの更新料上限は賃料年額の２割が
相当とし、超過分を無効と判断した。
　原告代理人の長野浩三弁護士は「高額な更新料を設定している京都の業界に警鐘を鳴らす内容」
と評価し、貸主側代理人の田中伸弁護士は「最高裁判決を理解せず、更新料の価格設定にまで介入
した不当な判決だ」と話した。

>>94
ごもっとも。
修習生なら、教えられなくても勝手に交通事故や相続案件の記録漁ってノウハウを盗みまくるべきだろ。

ちなみに、行書は合格しても何もサポートが無いので、「修習なしの即独」状態で自力で実務を習得するらしい。
http://www.marujimu.biz/win1.htm
習ったことしかできないロー弁は行書以下だな。

>>94
就活で忙しいからめんどくさいことはやりたくないんじゃね
最近の若者だから修習とはこういうもんだって押し付けても通用しないんだろうし

>>97
習っていようがいまいが調べて答えを出せｗ

>>100
いや、遺留分減殺請求があった場合に寄与分の主張をして対象となるみなし相続財産を減らすってこと自体は
有効な手段だと思ったもんでね。
手続きが違うってだけなら教えてもらえるんだからやらないよりやっといた方がましかなと・・・
あれ？何か勘違いしてんのかな？？

>>101
手元に判例ソフト等ないから断言はできんが、無理っぽいぞ。
http://www.kobori-law.com/column/2010/06/post-125.html

>>102　おお、サンキュ。
すると、寄与分が相当に大の場合、下手に遺言した方が損になる可能性あるってことか。うわ頭回んない。
また明日考えよう。

>>103
そうらしい。
下手に遺言せずに遺産分割で大きな寄与分が認められる場合、それに対する遺留分減殺請求は不可
http://www.trkm.co.jp/souzoku/05111901.htm

遺留分＞遺留分を侵害する遺言（寄与分は言えず）
遺言ない場合の寄与分＞遺留分
ということらしい。
http://www.trkm.co.jp/souzoku/05112101.htm

正直昨日まではこんなことは全く知らなかったのだが、ｸﾞｰｸﾞﾙは偉大だな。

>>103
それはあるかもね。でも寄与分自体が法定相続分を修正する場合としてはなかなか認定がされにくいという現実を考えると、遺贈とか相続分の指定、遺産分割の方法の指定をしておいて、ついでに財産をやりたくない推定相続人は廃除しておくとかした方が良いかもしれないね。
廃除されてたら、さすがにショックで訴えてこないだろw

排除の方がさらに難しいだろ頭沸いてんのか

>そもそも破産は難しい分野。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>106
なにがどう難しいんだ？遺言で廃除しとけってことだろ。お前が頭湧いてんだろw

破産は難しい分野wwwww

破産は難しいだろ。
世の中のありとあらゆる法律関係の清算に直面するんだぞ。
しかも時間の余裕なく。条文もなく，文献もなくってことも多い。

>>75
弁護士費用が８００万円くらいするんだろｗｗｗ

>>78
最近は見ない修習生もいるよ。

>>109
破産が難しくないと思うなら勉強不足

>>83
旧弁は暗くて屈折した偏屈な奴が多いんだけどな
挫折と苦労を繰り返したゆえの偏屈さなんだろうな
そりゃ司法試験に何年も落ち続けたら、偏屈になるわな

>>112
まあ，単純な同時廃止消費者破産しかやったことがないということだろ

少し回復。
例えば寄与分大の長男と放蕩息子の次男がいる場合。
遺言では次男の遺留分侵害しない程度に長男に相続させて（遺留分減殺行使できず）、
残った部分については寄与分を主張ってのが良いのかな？
あ〜可分債権あったりすると混乱。

>>115
全財産が遺言で何らかの処分の指定がある場合、寄与分の主張は認められないんじゃないの？

司法試験に何年も落ち続けたら、偏屈になるわな

偏屈だからしつこく受け続けるんだと思うが

別に司法試験受け続けるよう誰かに強制されたわけじゃなし

>>116　んじゃ。長男の分だけ次男の遺留分侵害しない程度に相続させる遺言して残りは遺言なし。
これなら良いのかな？
何か遺産相続ドリルとか作ったら売れる気がしてきた。

遺留分減殺じゃなくて相続分ですが、こんなのもありました
関係無かったらごめんなさい。

東京高決平22.5.20

遺留分を侵害するような寄与分は認められないというのが支配的見解。

>>118
途中からは強制だろ

どういう意味？

>>113
君が偏屈な人間であることはよく分かった

旧司法試験を１０回も受験したおかげで相当偏屈になりました(^_^)/~

>>28
？　意味が分からない

ここに書き込んでるヨチヨチ弁護士も偏屈だよ

　でも、被相続人から相談を受けた時、意中の相続人に必ず寄与分が認められますから遺言不要とは
言えないよな。下手すると、寄与分が認められないリスクを背負うのだから。

　限界があっても、リスクの上限が読める遺言一択では？そのほうが手数料がもらえるし、遺言執行
者もついてくるかもしれないしな。

あげたくない人の遺留分を侵害しない相続分の指定をして、遺産分割事件にて寄与分主張が一番？

　相続分を多く指定されたことにより、実質的に寄与分の清算は終了している。
よって、「その他一切の事情」の考慮として、残余部分に寄与分は認めないって
結論になるかも。

>>128
もちつけ
お前は霊能者じゃないだろw

昨日、クレオの管財研修行ったんです。管財研修。
そしたらなんか弁護士がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、最初は個人の少額管財から配てん、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、少額管財如きで普段来てない研修に来てんじゃねーよ、ボケが。
少額管財だよ、少額管財。
なんか事務所総出とかもいるし。事務所４人で管財研修か。おめでてーな。
よーしオレ法人の少額管財受けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、少額管財やるからその席空けろと。
管財研修ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
狭いテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女やロー弁は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、節税型以外の特別清算との違いは、とか質問してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、特別清算なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、節税型以外の特別清算で、だ。
お前は本当に特別清算を申し立てたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、特別清算って言いたいだけちゃうんかと。
破産通の俺から言わせてもらえば今、破産通の間での最新流行はやっぱり、
債権者申立て、これだね。
通常管財で債権者申立て代表者個人セット。これが通の申し立て方。
債権者申立てってのは予納金が多めにいる。そん代わり申立資料が少なめ。これ。
で、それに代表者個人セット。これ最強。
しかしこれを申し立てると次から書記官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人弁護士にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人弁護士は、同廃事件でも申し立てなさいってこった。

https://www.jurinavi.com/topics/buzz/buzz25.php

今回の調査での修了生の就職動向の新しい変化を鑑みると、日本弁護士連合会の会長選挙や一部の地方弁護士会の
主張されるような法曹人口過剰を理由とする司法試験合格者数の大幅削減（年間1500名程度の司法試験合格者）は、
法曹の活動領域を司法の枠内に留めることに囚われ、法曹三者以外への人材供給を妨げることになるでしょう。
また、弁護士需要も一時的に景気の変動の影響を受けるものであることも忘れてはならないでしょう。
今回の調査では、新人弁護士登録は東京三会で相当な減少となっています。　一方、地方での新人弁護士登録は、
増加するところ、減少するところ様々であり、統一的な傾向は見つけ難くなっており、一部の法曹関係者が言うように
地方の法曹人口が、一律飽和しているとも言えないようです。司法試験合格者を年間1500名程度というように大幅に抑えては、
わが国での新しい法律専門家の活用可能性を狭めてしまい、更には、新しい法曹養成システムで育成されるわが国の若い人材の
将来の芽を摘んでしまうことになるのではないでしょうか。

>>133
またジュリナビかｗ

結論ありきで対した根拠もなく増員支持してるんだよなぁ。

誤字すまん。大した、だな。

会社更生法の適用を申請したエルピーダメモリに対し、主要取引銀行団が猛反発している。事前の調整どころか、通告すらないまま、適用申請に踏み切ったためだ。
エルピーダの坂本幸雄社長ら経営陣が続投することへの不満も強い。はつなぎ融資など経営再建への協力が不可欠な銀行団との軋轢（あつれき）で、
再建計画のとりまとめが難航する懸念も出ている。

「いきなり預金を引き出し、資金を確保した上で裁判所に駆け込んだ。こんなやり方は通常は考えられない」。ある主要行幹部は、エルピーダへの不信感をあらわにしている。
銀行団は、法的整理となった場合、あらかじめ再建スポンサーを決めておく「事前調整型」を想定していた。
ところが、エルピーダは通告なしの「不意打ち」で更生法を申請。さらに主要行から預金約２５０億円を引き出し、取引のなかった、りそな銀行に移し替えた。
預金を残したままでは、融資と相殺されてしまうことを避けるための措置とみられている。

主要行からは「信頼関係はメタメタで、けじめが必要。現経営陣の続投は認められない」（大手銀）とし、坂本社長らの辞任を求める声も上がっている。
つなぎ融資などの今後の支援についても「更生計画の中身次第」（同）と、突き放す。
坂本社長は４月までにスポンサーを決める意向を表明するなどスピード再建を目指しているが、銀行団の協力なしで更生計画をまとめるのは簡単ではない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120229/fnc12022919370015-n1.htm

大活躍だよね

151 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2012/02/29(水) 22:33:31.60 ID:oIQ3CPpW0
申請代理人に小林弁護士がついているから。
あの人は倒産請負のスペシャリストだから。
小林先生の入れ知恵なのは疑いようもない。
倒産前にキャッシュを無関係な金融機関に移すことは
基本中の基本です。
ただ、そういうことしといて経営者が居座るＤＩＰファイナンス
が出来るとでも思ってんのか？というところが・・・
スポンサーが見つかったら坂本社長を切る計算なんでしょう。

>>132
初めて見たが面白いな

>>133
各弁護士会への登録者数や、各事務所の採用人数などの実数は参考になるな。
それに対する解説は朝日新聞レベルの空想的増員論・ローの御用企業的コメントに終始してるが。

それにしても大手渉外の採用数激減ぷりがすごい。
所詮ジュリナビだな

間違えた
所詮ジュリナビだな　の位置は３行目ね

>>131
　いやいや。被相続人の生前に、一人にたくさん遺産を残したいって相談を受けたらの話よ。

遺言信託とか活用してる？

>>142
遺言信託なんぞ弁護士の敵だろ。
しかも費用は弁護士よりもはるかにバカ高いし。

>>141
わかるけどさw

>>132
弁スレにしては珍しくクオリティある。

>>107>>109
こういう間抜けな発言する奴ほんと増えた。

>>129　あげたい家族の配偶者や子供と養子縁組しとくとかも考えるよね。
相続テクは不確定要素も多いから相当入り組んでる。
できるだけ説明しようとしてもご年配の依頼者の人とか無理もあるしなぁ。
まぁ、「自分の遺産はこう分けて欲しいんだ！」ってのが遺言なんだから、
最終的には素直に従った遺言作成するしかないよね。

>>142-143　不動産がたくさんあったりすると測量費だけで一財産消えるよ。

>>143
　しかも、揉めて面倒くさそうな案件だと、受任しないで裁判所に投げ返すしな。

訂正。
　裁判所には投げないな。

>145
そうかな
これを作ってみようと思い立つあたり、古すぎてなんか寒気した

免責的債務引き受けなら債務者と引受人の2人で契約でき
債権者が引き受け人に直接請求できる

遺言の効力を知りたいというのは遺言によって特定の債権の処分が有効に
なされるのかという意味と考えられるので
相続財産を構成しない財産を処分する遺言はその財産処分に関しては、
効力を有しない

配偶者の浮気相手に対する慰謝料の額の算定式なるものはないので
言ってみれば言い値である
原告が明らかに相場より高額を請求しても法律上有効な訴えである

家裁実務では、遺留分を侵害するような寄与分の定め方は行われてないでしょ。

例えば上スレのように回答したらどうなの？

>>152
遺留分を十分考慮して寄与分を定めなければないというのが
東京高決H3.12.24だな

特段の事情があれば遺留分に食い込む寄与分を定めることはできなくはないな
実際そういう事例があるかは知らん

>>146
お前にとっては難しいんだろうなぁｗ

ねぐれくと
　公平な裁判害するおそれ　失禁捜査　正機ゆうじ　松本英俊　七絵戸？
あなんぜ岡山原田？？　争点　佐藤隆之　大橋　
1982年　静岡大学人文学部法学科卒業
1988年　東京大学大学院法学政治学研究科博士課程修了（
指導教官は塩野宏（東京大学教授））1988年 九州大学法学部
助教授2007年 学習院大学大学院法務 紙は細部にやどる
香港上海銀行竹内（おくの）寿　陽子
紙のみえざるて　
両立できるかでなくて　させてよ　神様　たりる？齟齬認識　上海大学？
れくしす？
本人佐伯　財産運用ぶっくえあと　てざりんぐもちあるく　いとまん
あってもよい
いえるかは疑問
著しく不当　おびえながらうなずいた　立川明日香
つかえないでなくて　育てるんだよ　がめお　独占禁止　そわとし　
おそれ　育てるんだよ公務員民間はしらんのかぱぱにきいてよ　
ぎるどにつづるあい
みなこけた
ありえるのか　あおいみほ学歴 1995年6月 国際基督教大学教養学部社会科
学科卒業 1998年3月 東京大学大学院法学政治学研究科修士課程修了 2003年
3月 東京大学大学院法学政治学研究科博士課程単位取得満期退学 職歴 200
3年7月
観劇　手をつないだ居酒屋かめら　いつまで可能か　　ちょっとかえる
　認める必要はおおあり　中心
少数意見がすくないもっといっぱいいっぱい　らーくおいしすぎる
後知恵　中間省略４２３　新せいどよくないよ　質が低い　むらはちぶ　にしよう　収入少ないから
こっちがもてるな　よし　そうしよう多数決多数決　１２月３１日
白髪　まねる　みんかんちんどんや　生活保護申請者なんか農協はたけ就労
でたりる一番予算が必要なのは　ｌS卒だ
　

管財なんて田舎弁なら登録1年目（ド田舎だと２、３ヶ月目）からやってるが、
東京三会は田舎弁とくらべて著しくレベルが低いから、
特定事務所だけでまわしてるだろうかね？ｗ

ゴルフクラブを送ったり絵を返したりの伝統があるからな。トーキョーは

>>155>>157
田舎のしがない街弁さんですか？

>会社更生法の適用を申請したエルピーダメモリに対し、主要取引銀行団が猛反発している。事前の調整どころか、通告すらないまま、適用申請に踏み切ったためだ。

継続研修の単位要件がやばかったので、
たまたまあった村主催の企業再生とやらの研修に行ったら、村民の講師が「コツは債権者に土下座」を連呼するだけの内容だった。
とっても知的な分野ですね。

鬱々･･･
せめて倒産村の施しを受けられたなら･･･

要は土下座して借金棒引きしてもらうだけの内容なのに、
「今回の研修で、当会の雰囲気（父さん法研究会のコト）が分かってもらえたかと思います。」
笑いをこらえるのに必死でしたよｗ

「清算価値については会計士の先生にお任せして」→弁護士は土下座に専念ですかｗ

>>151
おいおい、免責的債務引受は債権者の同意がないとできないだろ。
債務者と引受人との間でできるのは重畳的債務引受と履行の引受で、
債権者が引受人に直接請求できるのは重畳的債務引受だな。

村人というものは昔から、お代官様に土下座、地主に土下座、商人に土下座して
生きてきた人達だからね。

たしかに，破産・再生は，法的側面じゃない場面に直面することが多い。
村民は，交渉力というのかもしれないが，要は土下座だよな。
私は，別に嫌いじゃないけどね。

じゃあ、どっかの劇団でも呼んで相手の魂を揺さぶるような感動的な土下座の演じ方
を研修した方よっぽと役に立つんじゃない？　でも、何か政治家と変わんねぇな。

だから同意を求めろということ

履行の引き受けと違って直接請求できる

東京や埼玉では裁判員村もできつつあるだろ。

東京は刑事弁護委員会主催の研修を受けないと裁判員はやれないし
怪しい事務所所属のロー弁や宅軒には振られないように運用していると聞いたぞ。

重畳的債務引受の場合は債務者と引受人だけで合意したら
第三者のためにする契約になり債権者の受益の意思表示が必要
債権者に受益の意思表示を求めろと書いてもよかったが
細かい点は省略

要はあれこれ説明を付け加えたら決定的に間違ったことは言っていないと申し開きできる内容になってないかということ
素人にもわかるように難しい説明省きましたっていえば本人が
本当に分かって書いたかどうかわからないんじゃないか

>>169
それはむしろありがたいな
裁判員裁判なんてやりたくねーもん
東京では裁判員裁判すら取り合いなの？

カメさんブログ閉鎖された？

>>172
裁判員は儲かるのに

>>169
　行政の公共工事でも、業者をランク付けして入札資格を絞っている。
司法試験合格、修習終了が最低限の質を保証しないなら致し方ないのではないか。

つかさ、裁判員裁判で弁護士がヘボだと裁判がグダグダになるんだよな。
で、普通の市民を呼び出してやる裁判員裁判がグダグダになると弊害が大き過ぎる。
だからまあ、ある程度の選抜は仕方がないんじゃないかな。
仕事がなくて群がる若手も、少しは考えてからやればいいのにな。

結局地雷は踏んでないような気がする
メール内容をよく読んでないのがばればれだけど
決定的な嘘は書いてない、ただ役にたってないだけ
結論はたいてい質問者が期待するような内容になってるから
満足度が高いのもそれほど不自然ではない
という感想だ

法律的なこと書かないで
素人にもよくわかる内容の一行書きというところが
前スレに出てた法律相談センターの相談結果の書き方と似てるなと思ったので
だからなんだと言われても単なる感想だけど

裁判員は同一事務所複数選任で認め事件で被害者少数なら儲かる

多分読んだ時の違和感が一緒じゃないかと
書き手を擁護しようとすればできなくもないし
それに対してどこが変とかダメとか明確に反論もできないしって感じかな

みんな、お人が悪いｗ
１６０人が役に立ったｗ

http://www.bengo4.com/bbs/read/108914.html

>>181
もう許してやれよｗ

むしろ自分の足りないところを学ぼうとしてるんじゃないか

安心して成仏できるね。

ランキング２位の先生も大概すごいよな
匿名・実名回答合わせて１１０００件以上ｗ
毎日１０件回答しても３年かかるレベル

このスレでもメ―リスでもいつ仕事してるんだって人いるじゃないか

>>181
俺がココで教えられて見たときは，６だったぞｗｗｗ
すごい経験値のアップだ。

>>176
最初は新人ロー弁や老弁を含め、要件を定めず広く門戸を開放したんだろ。
そしたら、食えないロー弁や老弁が裁判員の報酬目当てで殺到し
糞弁論を連発し、裁判員からもクレーム連発、最高裁もキレて
要件を絞ったんだよ。

>>185
　ランキング2位の先生って、なんで実名、匿名を使い分けるのか気になっている。
匿名弁護士で、相談者を怒らせるような非常に乱暴な回答があるけど、その正体が実は？とも思える。
　どうでもいいけどな。

とくに用事もないのに高岡早紀から話聞いちゃうよね俺たち

（有）バニラポット ［東京] 飲料水販売


破産開始決定 / 負債総額 約3000万円

〜女優・高岡早紀の母親が経営〜

TSR企業コード：36-370390-0


　（有）バニラポット（港区西麻布４−１１−１４、設立平成６年１２月、資本金３００万円、高岡好子社長）は２月１５日、東京地裁に破産を申請し２月２２日、破産開始決定を受けた。
破産管財人には菊池祐司弁護士（東京八丁堀法律事務所、中央区八丁堀２−２３−１、電話０３−３５５５−３０５１）が選任された。

　負債総額は債権者２０名に対し約３０００万円だが、ほかに６０００万円の債権を保有すると主張する債権者がおり、負債額が膨らむ可能性がある。

>>181
今見たら１７１人が役に立ったって。

http://deaimail.xii.jp/up/src/up3798.jpg
http://deaimail.xii.jp/up/src/up3799.jpg

>>188またいつもの奴がねつ造してるよ。

こいつの言ってることが正しいなら、
管財も裁判員も普通に配転される田舎弁こそハイレベルってことになるわけだが。

>>157
おいおい
全国の１０分の１
実際には大きな企業のほとんどが東京で，腐肉のほとんどは東京に集中しているんだ
そりゃハイエナは跋扈して仲間入りを極力廢除するだろ

>>193
おまいは、東京の現状を知らんだろ。
国選管財裁判員に宅軒ロー弁集中→当局排除の動きを。
弁護士資格を取れば無条件に裁判所から信頼してもらえる時代じゃないんだよ。

都会　日本トップクラスから犯罪に手を染めるものまで玉石混交
田舎　トップクラスはいないが、最下層もいない（最近は若手の速独で増えてきた？）

>>177
>決定的な嘘は書いてない

兄弟姉妹に遺留分があるってのは決定的な嘘じゃね？

>>196
田舎は殿様商売をやれたから問題が表面化しなかっただけだと思う。
経営センスのある事務所が地方に進出し始めたら瓦解するんじゃないだろうか。

>>197はドットコムのi林先生についてのことでした。

i林先生は、やはり事務員とか学生とか、中途半端に
少し法律知識がある奴に指示して回答数を稼がせてるんだろうな
ここ数日、数分おきに回答を書き込んでる時間帯も結構あるし

>>196
俺も街弁レベルでは地方の方が優秀な弁が多いと思う。
東京は渉外企業法務の超トップ層と軒宅ロー老弁乞食と二極化してるだろ。

>>167
エクストリーム土下座
http://www.youtube.com/watch?v=6dsYNNeaB44

>>195
>国選管財裁判員に宅軒ロー弁集中→当局排除の動きを。


これって都会の新人速読は死亡ってこと？

渉外企業法務の事務所の中でもピンきりだろ
前に、４大所属弁作成名義の、
法律的にありえない主張を展開している恥ずかしい書面を見たことがあるぞ

ちょっと並べてみた。
やっぱり、書き込み時間からみて、
本人が１人で回答書き込んでるとは考えにくいね。

2012年03月01日 14:48（JA共済保険）
2012年03月01日 14:45（傷害事件について）
2012年03月01日 14:42（外国人の日本出国）
2012年03月01日 14:41（妻から離婚を…）
2012年03月01日 14:35（生活保護受給条件）
2012年03月01日 14:34（即時抗告の後で…）

>>199
仕事がないだけだろ

東京で管財が廻ってくるのは実質５年目以降だから、即独ロー弁が殺到ということはない。
ようやくロー1期に廻ってきたくらい。それに５年前だと東京の即独も数少ないし。

>>204
択一式処理能力は抜群なのかな？

>>201
いきなり飛び込んできてひれ伏すというのは優越感をくすぐるなぁ。
ついでに己の服の袖口で俺の靴でも磨いてくれると、一応更生計画案を聞くだけは
聞いてもってもいいかなぁ。

>>203
四大の準備書面は大抵酷い。

>>204
○弁提携事務所なのかな。あるいは、ライバル業者のアンチステマか。

>>199 >>204
食べログに良い口コミ投稿することを請け負うステマ業者みたいに、
弁護士どっと混むに大量の回答を代行して投稿しますというステマ業者がいるんじゃなかろうか

一応商法や税の関係ではちゃんとした実績あるみたい。
しかし御年80歳ということは、やはり自分でせっせと回答を書いてるわけでは
なさそう。かと思うと、品川で成年後見について講演したりもしておられる。
ただ、どうして山口弁護士会なんだろう？縁があるのかな？

ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101982766

ttp://blog.goo.ne.jp/hirajimafudousan/e/e3b02e9507e1a34e943b453f7c2ef023

ttp://www.koukennavi.com/blog/2008/10/20.html

地域限定で申し訳ない。大阪弁護士会所属の弁護士に緊急告知。
今日、大弁の臨時総会議案書が届いたんだが、その第８号議案が相当問題がある。

議案の提案理由は、ＬＡＣを経由する持込案件（被害者が先に弁護士を見つけている場合）についても
弁護士報酬の７％の上納義務があることを明記するためとなっているが、
議案の内容は、権利保護保険全般について弁護士報酬の７％を上納する内容になっている。

そもそも、日弁連と協定を結んでいる保険会社でも被害者が先に弁護士を見つけている場合には
ＬＡＣを経由して持ち込み案件にすることを強制されないはずだが、これだとＬＡＣ経由にしなくても上納義務が発生する。
それだけでなく、日弁連と協定を結んでいない（つまりＬＡＣと無関係の）東京海上の弁護士費用保険を使う場合でも
７％の上納義務が発生することになる。

変なＣＭや電飾に大金使ってる一方で、こんな搾取を許していいのか？
３月１３日の総会に出席して反対するか、第８号議案に反対する代理人選任届をぜひとも提出して欲しい。

また、

ごめん、最後の一行消し忘れ。

>>213
権利保護保険と弁護士費用特約を混同してない？

>>213
めちゃくちゃな議案だなあ
誰も得しないだろ。弁護士会が焼け太るだけ
断固反対してくれ

ibys先生大人気すぎるだろｗ
亀さん以来のスター発掘か

だが，主流派によって，無事可決されるのであった。

大弁は，管財報酬の上納もあるんだったよね？まじでやくざと変わらんな。
会の予算が逼迫しているからといって，こんなの真似されたらたまらんので，
必ず否決してくれ。

>>197
そうか
たった3例で判断しちゃだめだな

>>197
嘘っていうかその程度のことで間違いをするのは
ほとんど素人以下ということだからそれだけでアウトでしょ

そういうぼったくり上納制度のお陰で
1か月１局だけでしか放送しないTVCM４種も作ったり
キモいイメージキャラを雌雄作ったりして
これからもガバガバ会費を社会に還元しますよ。
黒字会だから大阪の経済復興に貢献しないとねw

>>200
ぷっ

>>215
問題なのは会費規定に「権利保護保険制度」の定義がないこと。
日弁連と協定を結んでいる保険会社のだけを「権利保護保険制度」と捉えるのか、
広く弁護士費用保険全般を「権利保護保険制度」を捉えるのかが不明。
後者なら東京海上のも含まれることになる。

>>219

管財報酬の上納は大便だけではなく盗便、煮便にもある（逸便だけはない）。
流石に「権利保護保険全般について弁護士報酬の７％を上納する」なんて制度は存在しないが、
悼兇３会も御多聞に漏れず財政難だから、大便で制度化されると右に倣えになる可能性が大。

だから大便の中の人、絶対否決してくれ…

一般人に負けてる・・・

http://www.bengo4.com/bbs/read/107315.html

可決しても法的に無効だろ。

ただ、質問内容をよく読まず相続人が兄弟って言うのを見落として
単に遺留分減殺請求ができる場合の説明をしてるだけってことはないの？
これだと遺留分の説明をしても役立たないが遺留分減殺ができる場合の説明と
しては正しいみたいな？

＞調停離婚を訴えを起こしても、裁判離婚は認められません。

ツボに入ってさっきから腹が痛いんだが

>>226
「調停離婚を訴えを起こしても」

日本語も目茶苦茶

調停後離婚の訴えを
の単なる打ち間違いだよね

もっと決定的なものないの

>>222
テレビＣＭというのは制作料がすごく高くつくんだよ。
３０００万円の内かなりの金額が制作費のはず。
だから１本つくると最低３ケ月は放送しないと割に合わない。
それがたった１ケ月の放送で４本も制作するってどう考えてもテレビ業界
の常識に反する不自然な作り方なんだよ。嘘だと思うのなら広告代理店に聞いてみな。
何でこんなことをしたのか全く解せないんだよな。

>>195
お前こそいつも妄想ばっかり書いてる非弁だろ。

基本的条文の無知、近年の有責配偶者からの離婚請求についてのキャッチアップの無さ
これ以上をまだ望みむのか

>>233
放映料の方が高い。

>国選管財裁判員に宅軒ロー弁集中→当局排除の動きを。
国選の配転数規制も知らんようだし
管財に集中って？ｗ普通は名簿に登録を希望するだろ。
大体当局ってどこのことだよｗ

>弁護士資格を取れば無条件に裁判所から信頼してもらえる時代じゃないんだよ。
そんな時代はもともと無いから。

>>236
放映料の方が高いが、制作料は一般人が思ってるよりもかなり高いということ

これ以上をまだ望みむのか

これだけだとレベルが低いだけか他人に書かせているのかわからない

レベルが低いのと他人に書かせているのとどっちが恥ずかしいかというと
他人に書かせている方だと思う

>>239
もっと恥ずかしいのは、その両方を兼ねてることだろう。
レベルが低いことを他人に自己名義で書かせてる。
（書き込み時間の間隔や氏の年齢からいって、自分で書きまくってるとは
考えがたい）

今だって断定はできないが有責配偶者からの離婚請求は認められがたいと思う

レベル低いってバカにするだけなら2チャンの許容範囲だが
他人に書かせているという疑惑は当局への通報レベルで
笑いごとでは済まないように思う

CM４本も作って，放映料入札させた結果，視聴率最低局で１か月放映。
時代劇バージョンまで作ってるから制作料も高かっただろうな。
地方U局のCMみたいに静止画にナレーションかぶせるだけのCM作った方が話題になっただろう。
黒字会だからってコスパ度外視しすぎ。

>>199
これは法律相談といえるのか？　日本語の意味が分かんw

http://www.bengo4.com/bbs/read/109348.html
事情聴取でしょうから、特に犯罪になるようなことがなければ、帰してもらえるでしょう。

>>243
幾らなの？仮に１本３００万円乃至５００万円とすると４本で１２００万円乃至２０００万円だが・・・
来月からラジオＣＭも始まるよ。

>>241

もちろん、認められ難いんだけど、一般論としての「認められ難い」と
「認められません」との間には、埋めることのできない差異があるわけで。

司法試験スレに岡口専用スレができててﾜﾛﾀ

>>245
予算や決算の議案書とかに載ってない？

http://www.bengo4.com/bbs/read/109215.html

議案書には広報宣伝費6466万円とあるだけだな

今後裁判員裁判で無罪になったら高裁で逆転する方が珍しいのかな。
ヒラメ裁判官とはいえ、まるで信念を感じさせない。

>>245

総会で質問すりゃいいじゃないかｗ
手元に資料が、とか言わさないために予め質問通告しておいた上でさｗ

事務員と遊びでセックスする方法誰か教えて〜

>>252
役所じゃ情報公開条例で請求すればすぐ出てくるのに、
会員が総会まで待って総会の日に質問しないと知ることができないのかｗ

回答しまくってランキング上げて事務所のHPに誘導し
受任を増やすってならまだ分かるんだけど、
ibys先生の事務所はHPもないね
ランキング上がっても報われるのかな

宣伝については法テラスからレクチャーしてもらったほうがいいだろ。
最近の相談者、法テラス経由ばっかじゃん。

>>138
ロー卒の若そうな子（優秀かつ柔軟ないい感じだな）の昨日あたりツイッターに、
勾留理由開示で吉野家コピペを改変したものを見て今日作ったの。
でも俺は三会じゃないから、当を得ない内容になっていたとしたら謝る。
最初は、「倒産通の俺から言わせてもらえば今、倒産通の間での最新流行はやっぱり、
DIP型会社更生申立て、これだね。 申立代理人と更生管財人が同じ。これが通の申し立て方。」
にしようと思ったのだが、会社更生は２０部じゃないんだよな。

ちなみに債権者申立ての管財人は１件だけやったけど二度とやりたくないな。
うちは今も２、３年目あたりから管財や個人再生委員の配てんあるけど、東京
大阪と地方とは大きな隔たりがあるんだろうな。そのうち今の東京みたいに
地方もなるのだろうけどね。

東京二会と大阪の管財人報酬の上納制度は合理性なさすぎだろｗ
昔は会が仕切っていたと思うからいいかもしれないが、今時
よくこんな不合理な上納に応じているものだよな。
LACはまだ総本山や単位会が結構関わっているから、こっちの
上納の方が相対的にはまだ合理性があると思う。
でも、もう総本山だろうと単位会だろうと、会に金を与えちゃだめだよ。
一回予算ついた会務が始まると役割を失ってもずっと続くしな。
法相センターが典型。とにかくやりたい奴は自分の金でどーぞだよ。

管財人報酬の上納ってどうやってんの？
自己申告？

裁判所から管財報酬額が弁護士会に連絡され、弁護士会から請求書。
さらに、国税も、裁判所で管財人報酬を調査してくる。

裁判所が弁護士会に管財人報酬を伝えるのか
弁護士会の名簿で管財人を選任してるからかな

>>255
オレらと一緒でヒマなんだよ、きっと
で、２ちゃんの代わりにドットコムと

>>260>>261

大阪はその昔、えらくシンドイ破産事件に大変尽力した先生たちがいて、裁判所がこの恩義を覚えていて協力しているということらしい。
東京はそんな信頼関係がないから自己申告制で、想定捕捉率は５０％を切ってるとかｗｗ

話題の先生の回答見ていると，おなじ弁護士として申し訳なくなって訂正してあげたくなった。
でも，ドットコムに個人情報さらして登録しないといけないので，断念。

>>263
弁護士会が捕捉できないものを会費にすんなよな…

テスト

マジでＭ＆Ａに関わる業務やりたいんだけど何すりゃいいの？

こちら田舎の単位会ですが、ジジイがなかなか引退しないけど、あいつら何の為に働いてるんだろ？
50歳くらいまでに億以上の資産形成してるはずだけどなあ

もう引退するだろうと見込んで乗っ取りを企んで入ったイソ弁ってたいてい失敗してるよね

確か東京は、暇人が官報見て、終了した管財人に納付書を送りつけてくる
んじゃなかったっけか

>>270
で、その暇人の給料をピンハネした管財人報酬で支払うわけだ。
素晴らしい扶助システムだな。

民裁実務修習の判決起案で
主文　原告の請求を認容する。
と書いたオレが通りますよ。

0〜6歳:記憶がない
小学校:女の子にモテず
中学高校:彼女といちゃつくイケメンに嫉妬しながらいつか絶対に見返してやるんだとひたすら勉強
大学:国立大学に合格する。サークルの女が自分に気があると思ったが気のせいだった※この頃、目が合った女は全て自分に気があると勘違いする
大学卒業〜20代:はりきって勉強するが、世間の女からは相手にされない。酔った勢いでソープに行き年齢不詳のオバサンに童貞をプレゼント。※童貞を捨ててからはやや積極的にふるまうようになる
30代前半:キャバで電話番号を渡され有頂天になる。積極的に電話するがデートは毎回キャバの開店前。「俺お前のなんなんだよ」と詰め寄るが「客」の一言で撃沈される
30代後半:知人からお見合いを勧められ写真を手渡されるが不細工な豚だったので断る。以来お見合いの話はなくなる。※このころから社内の女とは世代が離れ過ぎて世間話がなくなる
40代:結婚相談所に登録することも真剣に考えたが発覚すると同期に笑われるような気がして登録できなかった。
更に同期の嫁より若くて美人でないと結婚が遅れた分カッコがつかない、人生負けた気がするなどの理由から若い女を捕まえる為に再びキャバ通いを始める。
50代:ついに結婚は諦める。独身の為信用がなく、まともな顧問先がないままイソ弁みたいに細々した仕事で稼ぐ
…そんなある日急に胸が苦しくなりそのまま倒れてしまう。
終焉:無断欠勤が続いたのを心配した事務員から親族に連絡がいき大家が部屋に入る。検死の上荼毘にふされる。

>>273
素人童貞多いよなこの業界。弁護士になって何故モテないかと

どどど童貞ちゃうわ！！

>>264
件の先生の回答，面白すぎるｗ

http://www.bengo4.com/bbs/read/109403.html
http://www.bengo4.com/bbs/read/109366.html
http://www.bengo4.com/bbs/read/109276.html

>>262
あーそうだったのか

大便所属だけどLACってマジで知らんわ
ちなみにロー卒でも学者上がりでもない
LECなら伊藤真時代から知ってる

http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/1603benhoken.htm
これか
全然縁がなかった・・・・勉強になった

>>272

安心しろ、俺のクラスには後期修習でそう書いて民裁教官を激怒させた奴がいるｗ

>>276
いい加減に所属弁護士会のほうで対応してほしい。

>>213
今まで上納義務がなかったＬＡＣ経由の案件に上納義務を課すようになった理由はなんなんだろう？
最初から義務を課すのなら，何か理屈があったんだろうと思うが
これからということは，なにか義務を課す必要性が生じたか
あるいは前提の基礎事情が変更になったとか？

>>132
債権者申立のあたりで吹いた。
懐かしいね。吉野屋。

>>282
テレビＣＭやＬＥＤの費用捻出のため。

>>281
あれは先生の生き甲斐なんだから、そう野暮なことゆうなよw

誤判例時報（民明書房刊）

東海地方裁判所平成３年３月吉日判決
主文　被告人を３年に処する。

量刑評論家痛蔵教授のコメント
この判決は罪刑法定主義から問題があるかもしれませんが、欧米と異なって
刑罰内容に柔軟性がない我が国の法制を考えますと、被告人の個別具体的な
更生環境や諸事情に照らしながら被告人の更生を柔軟に実現することを可能に
した画期的・挑戦的な判決と考えます。自由刑だけが刑罰ではありませんし
「３年間イラクとソマリアに行って来い」とか「３年間ロムってろ」などの
具体的かつ最適な刑罰内容を行刑の裁量に委ねることによって、更生を実現
することが可能になるわけであり、この点で実質的に憲法３１条に反しません。

最近書かれてる判例ネタけっこう好きだｗ

>>287
前スレの北斗パロディは全くスルーされたけど、吉野家で挽回したかな？

でも冗談はこれぐらいにして、本当に最近の総本山にせよ単位会にせよ
おかしなことはおかしいぜ！！って声をあげようよ。本当におかしいよ。
ってなんだかそこそこ尊敬するジャンヌ先生みたいなことを言って家政婦のミタ。

東京や大阪の派閥って、派閥の中ではビジネス弁も左翼弁も一緒になって同じ方向を向いてるの？
それとも、派閥それぞれ思想的にくっきり色合いが出てるの？

あっもちろんつんでれ先生も尊敬しています。被災弁済なんて
択一以来だわ。あーいう人が活発に発言できる真の活気MLがほしい。
でも両名同じ単位会だよなあ。うーむ、望海あなどれないわ。

>>289
大阪の会派の名ばかり会員だけど
どこそこがブル弁系とか共産系とかは聞いたことがある

つか各会派ごとに立派な冊子作ってレターケースに入れてくれるんだよなあ
「東北にこの費用分寄付したらいいのに」と合掌しながら
そのままゴミ箱に入れてる

ふと思いついたんだが、不謹慎なことを言います。
以前、どこぞのロー生が絶望で親を殺したというニュース
があった気がしますが、貧困で気が狂った弁護士が包丁持って
暴れるってなニュースが起きる可能性はあるだろうか。
ふと、考えてみた。

なんか、ヤケクソになって裁判所とかで暴れたりしたら
・・・って考えると・・・。

この試験にはロースクール生しか受けることはできない。
私は老人から子供、予備校本を使った学生まで綺麗に片付けるつもりだ。
私が教授の格好をしているからといって機関銃を乱射しないと思ったら大間違いだ。
私はロースクールに反する者は何でも殺してやる。
たとえそれが7歳の少年であっても
汚れた予備校の血が流れている者は浄化されなければならないのだ。

――ロースクール教授の証言

東弁の某派閥は役に立つ実務書をいっぱい出してくれてるから、
ああいう派閥なら有益かも。

>>294
私はじろじろ見られていた。
事務官は私がロー弁であることを確かめると、
「ちょっと来い。お前はロースクールの模擬法廷の方へ移るんだ。」と怒鳴りつけた。
私は弁護士の資格を持っていると抗議した。
「駄目だ。お前は法廷から出て行け。」
事務官は無理やり私の腕を掴み、事件記録もろとも法廷から放り出した。
身に凍みるような厳しい寒さだった。
私は事件記録を抱えたまま、震えていた。

>>273
加藤茶を見習え！希望は捨てるな。
なんでも今度の４６下の嫁の前は高1の女だったそうな。

明日は我が身だ↓

平成20年医療施設調査
平成19年10月〜平成20年9月
開業施設数：5181
廃止施設数：4941
休止施設数：1030
※出所：厚生労働省

>>292
暴れるより、喰えないロー弁の人達に集団自己破産くらいしてもらいたいな
その上でアカヒ本社前で抗議のデモくらいやってくれ

>>288
レスはしなかったけど、北斗ネタは俺は評価してたぞ

>>276
３つ目のやつ、何で刑事責任がないといいつつ告訴ができるんだｗｗ

それは、壊されたときに告訴って話じゃね？
このご老体は、回答すればするほど、自分の評価が下がっているっていう
自覚はあるのかね。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr三/)　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ(((i )　　＿＿＿　　　( i)))
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ／　　／ 　　　　＼　　ヽ ＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´く　　／　(●)　(●)　＼　　>　）
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　/
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ |　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 ＼ 　　　　　　　:::::/

>>273
>同期の嫁より若くて美人でないと結婚が遅れた分カッコがつかない、人生負けた気がする

これはわかる。「特定の好きな女から迷惑がられるばかりで傷ついてきた」点に加えて、
周囲の男女一般から、
「コイツが俺・私のマイナス１００倍もてなくても、普通。特段悲劇でもない」
「コイツと比べたら俺・私は１００倍もててるけど、それぐらいじゃモテたうちに入らない」
そう見下され続けてきたことも、悔しいんだよね。

だからこそ、いい女をつかまえたい
俺を当然のように放射能扱いした女達と、
俺が放射能扱いされるのは当然だと明示・黙示で評価した周りの連中とを、
見返してやりたい

そうして私は、いまも素人童貞でいる

いーだ　つめ？　見抜く　いとうもし　終了後５００円送料込みやって
かね？

ちょｔっとかえた　法学教室　酒巻より三井誠

>>304
これまでどういう目に遭ってきたか、ｋｗｓｋ

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/3606

敗軍の将、ローを騙る

で、言うに事欠いて、国際競争に対する危機感が地方と若手に浸透しなかったことが敗因だと総括されています。
これほど、地方と若手の実情を無視してバカにした発言は聞いたことがありません。
山本氏は、合格者数を１５００人にすると言い出せば、法科大学院が猛反発するともおっしゃいます。
しかし、法科大学院の「反発」など、国民の権利保障にとって、いかほどの意味があるのでしょうか。
そのような権利保障の観点からの考察抜きに、法科大学院が納得する範囲でほどほどにという姿勢なのですから、
山本氏が会長になっていれば、関係者なれあいで国民置き去りの議論が展開されていたことは間違いないでしょう。
挙げ句に、山本氏は、宇�ｷ宮会長が「司法制度改革に全面的に反対する勢力と手を組み、改革を完全にストップさせるようなことがあれば、
私たち（主流派は審執行部には協力しません」と恫喝よろしくのたまっておられます。
主流派が「司法改革」見直しに協力しないほうが、よほど世のため、人のため、日弁連のためになるでしょう。
せいぜい妨害しないでいてください。

組織化すればエリート逆転　あしたやってよかみさま

>>304
離婚とか不倫とか債務整理で相談にきた客が美女だったりすると「どうして自分のとこには…」とか考えるタイプですか？

>>276
もうお腹一杯。老後の楽しみなんだろうからほっといてやれよ。
そもそも相談する方が悪いんだから。

>>311
>そもそも相談する方が悪いんだから。

確かに，弁護士大増員の前提である自由競争による弁護士の淘汰というのは，不運な相談者の存在が大前提となる。

それにしても，ヒマだなぁ。
大丈夫か？今年の俺。

＞弁護士を養成する仕組みを充実させたり、法的サービスに対する潜在的な
＞需要を掘り起こしたりするための手立て

今時、国から予算とれる気でいるのかな
予算も無でいってるなら夢想家だよ

>>310
逆にそう思わない奴っているの？
これまで普通に美人と付き合えてきたとかならわかるが

>>304
俺は素人童貞ではないけど、、同感だ！

俺は嫁美人だと思ってるが、普通に愛人いる。

>>316
神聖童貞ですね
尊敬します

>>317
死ね

俺は異性経験は嫁だけだが、嫁も同様なので、まあ満足してる。
そういう夫婦関係の中で生まれてきた子供もかわいくて仕方がない。
異性経験の豊富さから言えばかなりの負け組なんだろうが、負け組なりに
満足できる面があれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

>>320
騙されたと思って自分と子どものＤＮＡ検査してみ？

>>320
お宅の奥さんはフェラチオも上手だし、いい女ですよね

マジです。

M&Aの業務に関わりたいです。何すれぱいいですか？

東大を出て外資系の銀行に入るかメガバンクに入り，仕事をしながら会計士の資格を取れば良いと思いますよ

ツンデレ先生へ

テンプレの文中に誤字を見つけましたので、　よろしくご修正のほどお願い申し上げます。

＞�B ○いただいた情報は，メーリングリストＣＡＭの管理に必要な範囲で利用されることがあるそうえす。

×そうえす。
○そうです。

http://www.bengo4.com/bbs/read/109519.html

>>323
まず、どの会社を買収したいか決めろ。
それからオレに相談しろ。

>>323
（１）Ｍ＆Ａをやってる事務所に就職する
（２）Ｍ＆Ａをやってる会社に（非登録でかどうかはケースバイケース）就職する
（３）インターネットで「Ｍ＆Ａの得意な弁護士です」と宣伝して、それ関係の
　　　　客が来るのを首を長くして待つ

これくらいしか思いつかんな。
今、ノウハウが無いんだったら、自分でペーパーカンパニーを２つ設立して、
１年くらいの決算書を適当に作って、それらを合併させたり分割させたりする
手続を全部自分でゼロからやってみてはどうか？

>>323
マジレスすると，>>324の言うとおり。

>>326
許してもらうんじゃなくて，執行可能性がないのなら，諦めてもらうんだろ。

ドットコムの先生の回答は別人が書いてるんだろうと決めつけたら
名誉毀損等の恐れがあるな

かといって、全部自分でちゃんと書いてると決めつけるのも、やはり
名誉毀損になる恐れがあるような気がする

昨日総本山から配信されたメルマガが迷惑メールフォルダに仕分けられているわけだが。

http://imashun-navi.seesaa.net/article/254896279.html
＞そして、ペット裁判に詳しい行政書士意見によると、4725万円という家賃
＞収入がすべて認められるとは思えないものの、不動産仲介業者の主張も
＞筋は通っているそうです。

いろいろツッコミどころが

>>331
またまた日弁連で弁護士の収入のアンケートやるから回答しろって内容のやつですか？
私は自分で迷惑メールフォルダに仕分けましたが。

>>333さん
被疑者ノート最新版は必見ですよ。

>>181
今見たら218

あの目安って迷惑だね。
２・３割高い価格を書いてくれれば、
依頼者にこれだけ値引きしますよって言えるけど、
依頼者は更にそこから値切きを求めるからね。

みなさんいい格好して安い価格を書かないでね。

同時廃止４０万〜

そうそう。離婚調停着手金公認目安５０万円から→当事務所特別限定ご奉仕価格金３８万円ポッキリとかね。

自称・正義の味方ｗ
元東京地検・特捜部長 河上和雄（かわかみかずお）について語りましょう。

官房機密費、三宝会とかホットな話題いっぱいの河上さんが今熱い！
バンキシャ！での嫌味なコメントが毎週楽しみですｗ

被疑者ノートを正確かつ真面目につける被疑者ほど問題ない事件なんだよね。
自白を強要されたと訴える被疑者にノート差し入れた後に，検事に自白を強要されたと日付曜日を特定された日は，「留置場の飯が朝昼晩まずい！相部屋の奴（同房者の意）がうるさくて昼寝ができない！」という２行だけ。
マテコラア，お前は検察庁で午前９時から夜の８時までぶっ続けで取調べ受けたはずの日だろ？

回答数
実名2321 件
匿名2565 件


宣伝で回答してるのではないのかも知れないぞ

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

>>324>>328

M&Aを実質的に仕切ってるのってやっぱり弁護士では
ないんですかね？

　少しお口直しに、本間 雅晴の話を・・・・。本間の名前は今では知る人は少ないですが、戦争中、フィリッピン後略戦では陸軍中将として第１４方面軍の司令官をつとめ、戦後はいわゆる「バターンの死の行進」の責任を
問われ、戦犯として処刑された人物です。彼は、実は、２度、結婚をしております。

　最初の妻、智子は上官の娘でしたが、素行が悪く複数の男性と不倫もしていました。妻の不倫を知ったとき、本間は失望のあまり自殺を試みています。（ちなみに、その時の間男の一人は永井荷風）

　智子と離婚をした本間は、その後、富士子と再婚をしました。富士子は誠実な女性で、本間によく尽くしたようです。後年、本間が戦犯として裁判にかけられた時には、弁護側の証人として出廷、
堂々とした態度で、本間への愛情と尊敬の気持ちを述べたので、本間はもちろん、検察官や裁判官ですら感動を覚えたと言われています。

　最初の結婚では、裏切られましたが、２度目の結婚では、深い愛情を妻から得られた本間は、遺した手記で、富士子への深い感謝の気持ちを述べています。

こっちは一生懸命仕事して残飯養ってるのに､ヒスられたり八つ当たりされんと本当に馬鹿らしいわ｡最初に股開いたやつに責任とって養ってもらえって言いたくなるわ。

>>345
なんでそんな残飯拾ったの？
よほど餓えてたのか・・・？

まあ、残飯を立派に養えば、残飯と最初に股を開かせた男の
お役に立つことにはなるだろうから、成仏できるんジャマイカ？

>>343
ギャグで言ってるの？

またウチのボスが弁護過誤を・・・
相手方代理人が気づいていないのか、それとも指摘しない優しさなのか。

東京弁護士会の人に聞きたいんだが、人数増えすぎて当番や法律相談の割当がほとんどない。
相談者いなくてキャンセルになったら、義務履行してないとして罰金取られるのか？？

取られる。

義務的研修も椅子が足りなくなるし、
会務・会規ですら増員に追いついてないのにもっと増やせと言ってるんだからﾏｼﾞｷﾁだよ。

じゃあ。自分とこの事務員にでも相談者としてきてもらったららいいな。罰金とられないから。

そのうち相談者になりますっていうバイトや業者が流行ったりしてなｗ

この業界は終わりだな。
苦労して司法試験に合格したのに。

>>345
残飯とか内心で思っていることが全て出ているんだろうな
自業自得

中古でもいいからせめてなんか資格持っててくれればなぁ。
嫁の価値が世間的には時給８００円思うと泣けるわ。来世は最低薬剤師レベルの資格持ってる女と結婚したい。

専従者控除の価値くらいはあるだろ

長期間保管されてた売れ残りの新車って結構トラブルあるぞ。
訴訟になったケースの経験もある。
大事にされてた中古の方がまだマシかも。

>>357
確定申告の準備しないといけないのを思い出した。
あと２週間。毎年，来年は税理士に任せようと思うのに，
直前まで忘れてる。　めんどくせー

>>359
まだやってないのは深刻な遅れだな
俺もだがw

>>325
福岡の先生はねらーじゃないみたいだね。

>>349-353
国選も法律相談も取り合いになってるのに、いつまで義務化してるつもりなんだろうな。
やらなきゃ罰金てのはやり手がいなかった時代に間接強制目的でできた制度だろ。
いくらでもやり手がいる現状で罰金制度を残しておくのは制度趣旨に反してる。
むしろやらなかった（他の人に譲ってあげた）人に逆給付をするのが現状を見据えた制度じゃなかろうか？

軽便委員会は軽便やるのが弁護士という気持ち悪いイデオロギーに取りつかれてそう

軽便委員会は軽便やるのが弁護士という気持ち悪いイデオロギーに取りつかれてそう

残飯って言ってる奴は初物に当たったことがない人なんだろうな。
初物に当たったことがあれば、美味しくいただけるようになるまでには
かなりの努力と忍耐が必要であることが分かってるだろうからね。
だから、美味しくいただいたとすれば、それは誰かが下拵えや味付けをしてくれたからなんだけどね。

もちろん、すでにおいしくなくなった残飯しか食ってない可能性もあるが。

やはり結婚してこれから一緒に家庭を築く相手の性器に他人の陰謀が何百回何千回とピストンされた事実は婚姻を継続しがたいと思っても仕方ない。気持ちは分かる。
でも処女を落とすテクがないのは自己責任ですから。

○バヤシ

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　相談は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　甥姪に遺留分はある！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ノムシューが詰め腹切らされた
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120302-OYT1T00603.htm?from=top

>>366
でもなあ、何百回、何千回とピストンしてくれていたからこそ、
初夜にちゃんと満足できて、その後も不満のない夫婦生活ができたんじゃないのか？

オマイラにはソープ嬢と結婚した作家の精神は永遠に理解できないだろうなあ

>>369
それは処女とやれた人間の驕りだよ。
顔中身が同レベルなら、処女のほうが価値あるのは当然。
中古とセックスするだけなら１万数千円でいつでもできるわけだし。

>>368
アンケートにかかった費用について、住民監査請求から住民訴訟に一直線だな。

「処女はめんどいだけだよ」と言ってみたい。中古専属には一生縁のないセリフ。

>>373
オレの嫁が離婚してくれないのは、オレが最初の男だったせいじゃないかと思ってる。
めんどいといえばめんどい。

司法修習生のための本
http://www.meibuntosyo.co.jp/legal/index.shtml

>>326
久々にコーヒー吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兄弟姉妹には遺留分ないよね。
なんかこっちが自信なくなってくるわ。

>>368
任期満了後は更新しないんだ
アンケートだけばらまいて終わりか
やっちまったなこりゃ

>>326
今週一番笑った。
ストレス解消に最適。

質問者が求めているのは、正答なんかではなくて、
自信に満ちた回答なのかもしれん。

>>326先生はキチガイのあしらい方もうまそうだな。

>>378
いちお年度末で任期が切れるというだけで
その後更新するかどうかはいまんとこ不明じゃないかな。
というか任期切れを利用して廃棄することに
正当性を与えてることをアピしてるようにみえる。

>>367
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>326
毎日晩酌しながら気持ちよく書いているんだろうなｗ

http://news24.jp/articles/2010/05/22/07159619.html

とりあえず後先考えずにただセックスだけしたいやりちん男が若いときに女を食い散らかし
結婚を考えて必死に努力してた男がその女達を引き取る仕組みがばれちゃったからな

上の男は若い身体も貞操も頂いてデートも安上がりで女の初々しさも知れて数年で別れるから維持費もかからない
下の男は老いた身体と元カレの写真など過去の遺産を背負いデートも金がかかり
無駄に肥えた女は高い要求と文句しか言わず30で結婚しても残りの4,50年間
月30万程度の維持費がかかり自分で使える金は月2,3万
絶望しかないわ

テスト

っていうか猫も杓子も渉外弁護士っていうけどパートナーになれなかった場合、
彼らの末路はどうなんの？

>>386
結婚が当たり前じゃなくなって、世の男達がそれを真面目に感じちゃったんだろうね。
中には高い維持費に値する外見中身の女もいるだろうけど、
つかまえるのまず無理だし。

>>388
ドロップアウトして悲惨なことになる。
何年か生き残ってドロップアウトした連中は浅ましい商売をして評判が悪い。
仕事を覚えられずにドロップアウトしたら、街弁としても駄目、渉外も駄目、とかなり苦しくなる。

>>391
そもそもキャリアアップが望めないんでしょ？

↑間違えた、>>390だ。

君たちも若いね。
子供が産まれたら、もう妻とのセックスがどうのなんて、考えることもほとんどないわ。

>>391
意味わからん

>>395
後のヒャッハー弁の誕生である。

>>394
いや、パートナーになれなくても渉外の経験生かして町弁で金稼げるとかいう
キャリアアップはないんでしょ？っつーこと。

こっち見んなキムチ
（　＾ω＾）ペッ

それをいうならスキルアップじゃねーの？

>>397
橋下徹市長も「野村氏の仕事はすばらしい」と絶賛した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120302/waf12030212370010-n1.htm

>>396
あまり賢くないんだな

弁護士報酬の自由化なんとかならんものか。
いくら取られるか怖い。

傷害やめてマチベンになるってのは確かに傷害経験が全然いかせない。
ただ、傷害に勤めていれば、他の企業や外資系の法律事務所、すなわ
ち企業法務マーケットからは引っ張りだこなので、食うには困らない。

傷害で全く使い物にならない人でも、一流企業への転職は結構している。

完全に行き詰まったマチベンマーケットよりも、企業法務マーケットの方が
マシな気がする。

などという俺は傷害やめてマチベンになった哀れな男。

>>402
渉外から企業法務で働くっていうのは果たして楽しいのだろうか・・・
金もそんな稼げなくなるよね・・・

http://minatokokusai.jp/attorney/kgen

事故の被害で弁護士に委任しているのだが
話が最初と違うし、あまり話さないで相談もせず勝手にやっていて
客をバカにしているとしか思えない
常識はないし、加害者の代理人は強気でバカにされているみたいだし
どういう日常生活を送っているのだろうか
狭い世界しか知らないような感じがする

その弁はどこのロースクール出身ですか

その弁はどこの老弁ですか

>>405
言っておくが弁護士変えても皆同じと心得よw

>>403
そう、そんなに楽しくないし、金も稼げない。
ただ、マチベンよりはるかに安定しているし、キチガイの相手もしなくていい。
稼げる渉外＞稼げるマチ弁＞普通の渉外＞企業内弁護士＞稼げないマチベン
な気がする。

>>409
これは収入だけの話ではなくて、幸せ度ね。
なお、人気パートナーなんかは、案件の重要なところを指示して、
あとの面倒な作業は下の弁護士にやらせるだけだから、
金銭面でも時間面でもすごい余裕のある生活をしている。
また、マチベンみたいにださくなく、スマート。

>>408
弁護士は皆同じなんですね
分かりました

>>411
スレ違いもわきまえずこんな所に書き込んでるから
その弁護士でなくあなたに問題があると判断されてるんだよ。

>>410
あのー、それ街弁も同じだから・・・

そんなことより、「命令とかすきなの」っていうJD1に会ったら、

命令されまくって命からがら逃げ帰ってきました。

>>411
ご指摘のように弁護士はサービス業としてはまだまだです。
今日も、ある会社の代表者から、事件の報酬が高かったという話を聞きました。
聞けばその報酬額は、昔定められていた弁護士会の報酬基準の2.7倍でした。しかも、最初はその倍額を請求されていたのだそうです。
それが、そこそこ名の通った事務所だと聞いて呆れました。
半分に負けてくれたと思ったら相場よりも3倍も高いなんてどこかの砂漠のみやげ物やみたいですよね。
こんな例に接すると、弁護士会の報酬規定を廃止させた公取委はつくづく余計なことをしたものだと思います。
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-d87c.html

結局弁護士としての最高の勝ち組は渉外パートナーって感じか・・・
普通の渉外は企業内弁護士になる以外の道は今んとこなさそうだしな・・・
でも企業内弁護士になるんだったら最初っから法務部入ってりゃいい話だよな・・・

>>355は残飯雌弁？

あんな苦労して、外資金融のVP程度の収入とか、勝ち組なんだろうかね？

まあのんびりしてても金入ってくんなら勝ち組っしょ。
いいよなパートナーまでなった奴は。

立案担当官とかやってインハウス落ちしたら悲しいよな。

>>419
そういう価値観なら、一昔前の田舎弁が最強だろ。
中堅で５億、大御所の資産１０億だってよ。

省庁数年間行って渉外即パートナーが最強

>>421
昔の話はしてない。
現代の話してんの。

現代の話？

それなら親猿が最強だよ。

>>422
そんな奴いねーべ。

>>424
現代の若手弁護士が目指す場合の話をしてんの。

未来のことなんて誰にもわからん。
ただ、渉外は、ドロップアウトしてインハウスがめちゃくちゃ多い。

>>425
お前の意見を言ってみろ。聞いてやるから。

オレは、食べられればそれでいいよ。
いちおう休止弁
ロースクールもなかったし、法テラスもなかったし。

あのよき時代を懐かしんでもしょうがないので
まあぼちぼちやっています。

ああそういえば、某有（悪名）高き何とか事務所は
交通事故の弁護士特約を思う存分に利用しているようです。

損保の代理人から聞いたけど

物損の事件で
物損は４万円、弁護士費用は弁特で３００万円。
あきれ果てますよ。
どことは言わないが、回転寿司をやってるところね。

>>426
やっぱそうなんか・・・
つーか企業側はそんなに採用しとるんかね？
みんな大手に集まるんだろどーせ。

>>428
そんなの損保が払わないだろ。ソースは？？

タイムチャージにして
余ってるロー弁10人で組作ってやれば
すぐに300行くな。

結局弁護士にとって最高のキャリアとはなんぞや。
皆でこのテーマを解き明かそうではないか。

陳述要員の無能ロー弁を
弁特タイムチャージ要員に転用とか
えげつないな。

>>432
出世という点ではそりゃ政界進出に決まってるだろう。

府知事や官房長官

そんなの損保が認めるのか？？冗談だろ？
うちの事務所でもやるぞ！？

>>434
いや、とりあえず弁護士業界限定で。

やっぱ渉外のパートナーか。

業界限定なら、当然ながら会長が一番の出世だろ

>>437
渉外のパートナーってそんなのんびりできんの？
渉外って一律激務だと思ってたんだけど。

>>432
ふつうの弁護士にはキャリアという発想がない。
まあ渉外や大手に行きたがるのにはキャリア志向が強いのが多いが。

研修にきてる年配の人に、苦労したのかなと思って話しかけたら、元所長判事様だったでござる。
裁判官はやっぱ真面目だな。キャリアといっても、検察とは人も違うね。

少し趣旨がそれたが、つぶやき。

>>418
知ったか乙

四大ローで部屋をもらいながら無報酬で憲法訴訟の弁護団長

キャリアじゃないな、夢だなこりゃ

>>419
パートナーと言ってもピンキリだがな
気がついたら独立していたりインハウスになっていたり

>>443
渉外は独立できないって聞いたんだけど。

>>388
元渉外
という誇りだけを抱えて一生生きていくんだろう

>>417
熟成妻を持つ雄弁です。

自分の将来の夢は、適当に見栄えのいい事務所かまえて
本業はそこそこ丁寧に質の良い事件をこなしながら
裏では投資でヒッソリガッポリ稼ぐ　こういうのが理想

しかし、蒸発したカメリア弁護士みたいにならないように気をつけねばならない

>>411
契約する前に確かめたら？

>>415
アホか。
それが市場価格なら、適正だろ。
旧規定が低すぎたから、難しい事件は受けてもらえなかったんだよ。

>>447
むしろ、弁護士である必要なくね？

弁護士という社会的地位とか、事件が質が良くて少数ならやりがいがあるとかだろうな。

純朴な高校球児みたいｗ

岡口さんの顔って独特の雰囲気あって表現しづらいよな
丸刈りでガチムチ体型で眉毛もぶっといのに
顔のパーツとかの作り自体は意外と小動物っぽくてかわいい

そういうのも相俟って独特のキャラクターになってる気がする
いまや法律業界のネットアイドルだもんな

成仏が一番の勝ち組とローで習いました。

パートナーは客をとってこれないと、悲惨だよ。

>>452
もうダメぽ

厳しさを増す授業に「会社を辞めても（司法試験に）落ちるかもしれないけれど、辞めなかったら絶対に受からない」
と思った。

普通そうでしょ

>>455

誰のこと？

授業とか言ってるから菊間じゃね。

僕の考えたクソキモキャラ

ピロシキ
口癖　成仏　これを聞いた人は餓死してしまう

>>457
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120303/bdy12030307010001-n2.htm

高橋先生を目の敵にしても仕方ないだろう。
司法制度改革は東大の一学者がやろうとおもってやれるレベルのことじゃないわけだし。

成仏クソ野郎を弁護する奴も氏ね

テレビの家政婦は見たで
会長選に出る弁護士やっててワロタw
「私が弁護士会快調線に出ると決意致しましたのは司法改革のためであります」

じゃあ旧主流派の陰謀といえば満足ですか
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2012/03/02.html

>>462
住民側弁護士も立体交差事業がどうのこうのと
ドッカで聞いたことある方がモデルやね

>>463
アカヒの「報道と人権」委員の枠は旧主流派で回してんのかな？
アカヒから幾らもらってんだろうな。

>>461
弁護士ごときは飢えない程度の収入で十分。それが司法改革の理念。












俺はﾓﾘﾊﾏに天下るけど

弁護士は人格に問題があり過ぎるから客が寄って来ない
本人訴訟が７割の理由がこれだよ

>>467
だからと言って法科大学院を作れば人格が向上する訳ではないよw

どう考えても本人乙

人格の破綻したのが平気で会長副会長になる弁護士会
今年もロースクールの報酬が少ないと調停起こした人が就任

>>467
そういう奴らは性格悪くてこちらから願い下げだから、利害が一致したな。

>>470
まあ、
選挙前 → 「さらなる減員も検討します。」
選挙後 → 「司法改悪に逆らおうものなら、派閥の総力挙げてブッ潰すぞオラエーッ！」
と、なんの恥もなく公言できちゃう奴が大派閥のボスだっただしな。

tsukaretayo

oremodayo

私をストーカー扱いする通知が来ました！って法律相談を受けた時に、
「あの先生は依頼者への思い入れが激しいからそういう通知をしたんですよ。」って答える弁護士って何なの?
思い入れが激しい→依頼者とデキてるから私にこういう通知をするんだという反論に苦慮した場合、鳥海請求できますか。

まあ、自分だけはまともな仕事してると思ってるんだろうけど、この相談にこの回答はないよ、、、30時間返して、、、

弁護士なんか増えるだけ増やして優秀な奴が残ればいいだけの話

勉強しかできない奴より行動力があって社会常識がある弁護士が残るだろう

確かに、優秀なサルが残ってるな。ぼったくられてもそれが司法改革の成果だもんな。

「死ねばいいのに」と思う相手、私は３人いますが、皆さんは何人ぐらいいますか。

相手もそうだが、いら…いや、なんでもない

ピユア

必要性緊急性相当　ださん？　これ以外？　公催のきっかけ　過失　回避と
　緊急避難
処分権主義　重点講義にないのはなんぜ？故意？過失？

イスラム法、♪　すた論からでないの？　複数訴訟　独立補助参加中心　かながわ

吉田松陰　俄かには　容貌共謀の上　できる限り　古江　何是同志社　count

koinn 　泰斗　明治学院？？立教廣？　いいかえる　c　mon　えるぴめもり　専修

組織化して　みんかんほうむ　審査など配転させてよ　かれらもそうしたい
はず　寺岡むしかくほうむ　過去問題研究日本一　複数　　博という名前だ
から博士後期以外　乳房温存　なんぜ　優しい社会を　山本弘　慮って　両
立すると説得してよ　サレルノテスト

一日校長　葛原　因果寄与の相殺　静岡名古屋　がめお　出しこ　　火災ふ
みか相葉ぽすた　禁止の錯誤　竜也　日大ｌS？　らぶれたー　準抗告うし
ろ？スカンダロン　なりうるCmon　　本来裁判所の職域をべつのひと　一部
露出　佐伯　胎児性傷害でるの？なんぜ秩序？　宇都宮鹿児島大阪名古屋地
裁ばっかり　なんぜ　朝山芳　

>>477
俺は若手だからそういう時代の方が歓迎だな。
サービス向上のために工夫したり勉強したり日々頑張ってるし、依頼者が弁護士の質を意識する時代になってくれた
方が仕事をもっと取りやすくなるだろうしな。

ベテランにはベテランの良さがあるのは分かるが、殿様商売やってたり勉強不足でおかしなことをやってたり
する連中はとっとと淘汰されろと言いたい。

ひどい自演だな。

>>482
客が見る目なさすぎだ、という意見か。

>>478
　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

行動力があって社会常識がある弁護士
はいないに等しい
事故の被害者に労いの言葉もかけれない
年賀状は出さない
新年の挨拶その他挨拶が出来ない
こんなのしかいないｗ

概論アメリカの法曹倫理って本がとてもおもしろいんだが、
巻末広告見たら、その出版社が出してる本が、
「知れば怖くない！弁護士法７２条の正体」だってｗ

>>487
大学卒業後、出版社、社団法人、広告制作会社勤務を経てフリーに。週刊誌、月刊誌、新聞、社史、自治体史等の執筆に携わる。
身内が交通事故で重傷を負い、解決までに非常に苦労をしたことがきっかけで、交通事故処理業務を行うことができる行政書士の資格を取得。
2003年6月、交通事故被害者の相談・依頼を受ける「瀬古行政書士事務所」を開設

>>475
まじで特定して鳥海請求したいのですが。
相手弁護士の悪口言ってご機嫌とるのが法律相談??

おまけに相談者の属性に考慮せず、自分こそ相談者の言うことを鵜呑みにして、、、、

お陰さまで私が依頼者のために活動するのは私が依頼者とデキてるからライバルを排除するためにやってることにされましたよ

>>488
交通事故処理業務を行うことができる行政書士
交通事故処理業務を行うことができる行政書士
交通事故処理業務を行うことができる行政書士

どう考えても非弁です。本当にありがとうございました。

う〜ん、多くの人が死んでいく状況で、最後に一人ばかり助かった人が増えた
という映画、どの辺りが面白くて、そんなに人気だったのだろうか？

>>488　>>490
ほら見ろ　gyz会長
お前が隣接にバシッと対応しないからろくでもない状態になりつつあるんだよ
しかも最近は会長室にいることもまれで地方に「巡業」しまくってるらしいな
自分の選挙活動のために本来の業務をしないとはこの公費泥棒め
２年前はあんたに投票したが今回は絶対入れない

渉外のパートナーになってまったり高給で暮らしてー。
これに勝る勝ち組いなくね？

>>492
旧主流派が復権して
各地で弁護士が次々と成仏するんですね。
わかります。

これからの弁護士の勝ち組は成仏弁護士になるよ
生死を超越した、孤高の弁護士
富や権力がなくても、自分の人生を最高のものとして全うできる弁護士

>>492
http://www.amazon.co.jp/知れば怖くない-弁護士法72条の正体-吉岡-翔/dp/4779113415
弁護士以外のいわゆる隣接法律専門職（行政書士、司法書士、社会保険労務士など）にとって業務上常に目の上のタンコブとなるのが弁護士法７２条（非弁活動取締りの規定）である。
しかしこの条文は本来「三百代言（弁護士資格の無いもの、もぐり）の悪徳業者の取締り」のために制定されたものであって、
けっして弁護士以外の法律専門職をむやみやたらに縛り付けるような乱暴な法律ではなく、むしろ非常に丁寧かつ慎重に適用される条文であることを色々な資料や取材によって明らかにしたものである。
この実状を知ることによって各法律専門職が必要以上に萎縮することなく、それぞれの専門業務を粛々と積み重ね、
ひいては弁護士法７２条で守られている弁護士の職域を各法律専門職の専門業務の範囲で自分たちの職域（業務）とすることに努力する事は、依頼者の案件の迅速な処理上、当然の事と思われる。
権力を欲するのではなく、あくまで依頼された業務を法律専門職として最後まで遂行する権利を欲するに過ぎないのだから。

>>494
自分が成仏しそうだからって
他人も自分と同じだろうと思うのは想像力がないですな

>>495
それって楽しいか？
企業に関わりたい僕はどうすればいいの？

>>498
欲を捨てるのです
あなたはまだまだ成仏弁護士にはなれそうにもありませんね
つまり、このままではあなたは負け組弁護士になるということです

>>499
弁護士って欲のかたまりじゃねーの？

>>492
gyzを擁護するつもりはないが、gyzは行政書士と懇意にしているわけじゃないだろ

行政書士の一部の連中がヤバイのは、本気で交通事故を扱うことができると思ってるんだな

>>498
僕ちゃんはまだロースクール生なんだろ
まずは成績上げて見栄えを良くするのが先決だろう

神谷法律事務所

本当にゴミのような資格になっちゃったなあ

ゴミのような資格に金を注ぎ込むバカがまだいるのが不思議。
まあ金に困っていないやつが道楽で取るには良い資格かもな。

スマホでボ２ネタの立ち上がりが重い問題は､コメントのアドバイスで
たいちょが解決したようだな

金に困っていないやつが道楽で取るには良い資格

減員派は金に困らず道楽ができるようにしたいってこと

ゴミのような資格に金を注ぎ込むバカがまだいるのが不思議

金儲けしたくて弁護士になりたい奴は弁護士になるなという主張

>>468
今年から神道が導入されます。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120304/fkk12030402040000-n1.htm

>>507
いや。大増員派のみなさんは、
「弁護士が足りなさすぎる・需要はいっぱいある」　と言ってますよ。
「大増員すると金に困る弁護士が出てくる」　とおっしゃる貴方は
大増員派はペテン師だ！　と言ってるのと同じですよ。

いますぐ発言を撤回して、大増員派に謝罪して下さい。

>>510
http://risolute.jp/career/index.html
http://www.adire.jp/media/press/2011/1216.html
https://www.jurinavi.com/topics/buzz/buzz25.php?from=news

需要がないとかゴミ資格になったなどと司法改革をネガキャンする工作員がいますね
もう弁護士は、書面作成の合間に裁判所に行くという旧来のやり方では通用しないのですよ
まだまだ需要は山のように眠っています。

潜在的需要は確かに今までのように濡れ手に粟で儲かるような仕事ではありません。
しかし、弁護士が特権階級であるという歪んだ傲慢な考え方を捨てれば、十分食べていけるだけの収入が得られる仕事です。
もちろん、弁護士も採算ラインを下げるように努力をせねばなりません。
ベンツを軽に換え、子供を私立ではなく公立に行かせ、外食は月に1回すき家にし、妻もつつましい女に取り替えなければならないでしょう。

>>498
企業に就職して下さい。
わざわざ企業の下請けに就職しようなんて・・・

子供を私立ではなく公立に行かせ

地方では今だって成績のいい子は東大合格実績のある公立高校に行き
成績の悪い子はお金があれば誰でもいける私立に行くしかないと思うが
ラサールだけは別みたいな

>>515
田舎者乙

>>513
大増員派は、「つつましい女はまだまだたくさんいる・地方には眠っている」
と主張しながら、嫁を求める若手に対して、決して紹介しようとはしない。

取り替えなければならないでしょう。

最初の結婚で見つかるとは一言も言ってない

50代でもいいなら紹介してくれるかもね

>>477
行動力があって適度に社会から外れてる奴が成功する。

>>513
最後の一文は極めて同意

つつましい理想の奥さんの例
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4091838014.jpg

つつましくない残飯を養ってる奴、居る？

>>513
まず事務員を解雇しないといけないが、そこで労働紛争になると金がかかる。
いっそのこと廃業すれば、廃業による解雇はとめられないから、根本的に解決になるが、
それ以前に受けたややこしい事件の引き取り手がいないし、そもそも弁護士業で食えるという結論にならなくなる。

>>522
そっかあ。僕はバカボンのママみたいな奥さんがいいなあ。

じゃあ、僕はムーミンのママみたいな奥さんで。

栃木出身で微妙に栃木なまりが残ってて
38歳で体脂肪率も38%なのにAカップで
料理苦手で結婚2ヵ月後に食中毒を起こして
ブランド好きで結婚指輪買う時はカルティエのカタログを準備して
「私に服従しろ」が口癖で俺のことを「お前」って呼ぶし
鬼女板でHG嫁に粘着していてリアルヲチしにいったりして
板東英二に似ている嫁がいる俺に謝れ。

>>527
結婚した動機はなんだったんだ？
むしゃくしゃしてて誰でもよかった？

嫁のマイナス方向の要素をいろいろ書いているが、残飯とは書いてないところに
ポイントがありそうな気もするが・・・

>>522
リンク踏むとき，絶対谷亮子だと思ったｗ

>>506
たいちょはネットブックで表示しても重くないって言ってるけどロースペックに慣れ過ぎだな
オレもたまにネットブックでボ２ネタを開いていたが
ツイッターやフェイスブックへ引用するボタンウザくてしょうがなかった

嫁は同業者の方が良いなと思う

>>531
コメント書けば対処してくれることはわかったから
いろいろ書くしかないか

>>532
なんで？

>>528
美人に名器無し
天は二物を与えず
つまりそういうこと
世の中は割合にうまくできている

>>532
同業者では視野が狭くなるし営業のリーチも得られない
弁護士同士の組み合わせよりは
たとえば弁護士と司法書士・行政書士の組み合わせとか
共通の知識や話題があってなおかつ
相手領域のうち手出ししないできない部分がある程度確保される
という状態が理想的
重なっているようでいくらかズレているほうが長持ちする

>>534
片方に仕事が集中し過負荷に陥った場合でも内輪で割り振り分担できる

>>535
意味不明

>>532
俺の嫁は普通に勤め人なのだが、収入は安定しているし、年によっては俺より所得が多い。
家計のことを気にしないで仕事ができるのは、精神的衛生上非常によい。

嫁が同業者だと法律ネタを言い合いながらセックス出来るのが大きい。興奮の度合いがダンチ

税理士の嫁が欲しい
事務所会計を全部任せられるから

>>540
嫁に会計を全部任せたら、自分の自由になる金がなくならない？

>>539
独立当事者参加の準備はできているので
その気があるなら連絡ください

>>522
しかしその人は既に後家さんなんだが・・

昔アメリカのシアトルの新聞に”彼女達はこんな事で良いのだろうか？”との見出しで日本女性を一面で大きく取り上げた事がありました、
『日本のそれなりの中流家庭に育ったお嬢さん』が、皆スケコマシのようなアメリカ男性と、避妊の知識も無くセックスをしている。
あの日本人女性たちは皆日本へ帰ってから、それなりの「日本人男性」と結婚して家庭におさまると思うのだが、幸せな人生を遅れるのだろうか？
とアメリカ人までもが心配して一面で取り上げていました。
その新聞では、それらのスケコマシ男たちが声を掛けて『中国人』や『韓国人』と聞くと、落胆し彼女達の前からす〜と去って行き『日本人女性』だけを探している。
なぜなら、中国や韓国人女性達は堅くて口説けないと判っているからだ。とまで書かれていました。
情けない事です。日本の恥です。日本の男がバカにされているとも思います。
でも最近ようやく「これらのバカ日本女」も「日本男」から結婚拒否されてきて、３０代独身も多くなってきました。
昨日も今日も町に出ると外人とべたべたした日本女ばっかりです。電車の車内で４人分席を占領し横向きに座ってお互いにイチャイチャやってる奴
温泉プールで外人と抱き合ってる女・・昨日一日で５組。今日も電車に乗った前で外人にイチャツク女・・皆若い女・電車の女は昨日も今日も美形でスタイルも良い奴。
僕の周りのもてる男たちは、そんな外人のお古を『遊んで捨ててる奴も多い』けど日本の美人が子孫を残せなくて、日本人の『遺伝子がドンドン悪くなる』！！あ〜嘆き
僕の周りでは『留学した女は全部外人のお古』だから「結婚を考えてた」女も「遊び女」に格下げした』と言ってる男も多いのです。
今の若い女は判っていないから、ドンドンお古に成っていく！！

>>540
それだと税理士費用は経費にならないぞ。

日本の女は日本の男性に甘やかされすぎて狂ってるんだよ。
日本女の既知外じみた我侭なんて普通は通用しないんだよ。

『国際離婚』　（ 松尾寿子著　集英社刊 ）　には、
日本人女性の認識の甘さが書かれている
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。

・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職」を理由に
　子供の親権を取ることを許されなかった。

・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
　夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
　夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。

・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突き
　つけられた。
　女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする女。
　夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
　その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり、夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。

・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
　てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
　などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。

アウトリーチの原理

野村修也 ? @NomuraShuya
日弁連は、東電賠償や被災者の個人版私的整理に無理やり絡もうとしているが、姑息な手段で弁護士の業務拡大を
狙っているように見えて、とても残念だ。今こそ日本の弁護士達は、TPP交渉の矢面に立ち、官僚達をバックアップし
ながらタフなネゴシエーターとしての実力を世に知らしめるべきではないか。
2011年11月16日 - 18:03 webから

新64期生事務所別採用数ランキング
弁護士法人アディーレ法律事務所は、この3年間で8名―14名―24名と採用数を伸ばし、とうとう今年は、4大事務所を抜き、最大の新人弁護士採用事務所となりました。
大規模事務所の採用数の減少
今回の調査で判明しましたが、4大事務所は、こうした法律業務を取り巻く市場の変化に応じてこれまでの積極的な新人弁護士採用方針から方向転換をしたようです。
4大事務所の採用は、この3年間で、総計で130名（新62期）―101名（新63期）―64名（新64期）と毎年減少してきています。一昨年と比べれば、4大事務所の新人弁護士の採用数は半分以下になっています。
http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-d256.html
何とも凄い話だ。回転寿司への業務展開の次は就職難の合格者支援。
好き嫌いは別にして、先物業者の勧誘と見間違えるほど豪華なパンフレットを配りまくっている日弁連会長候補者や就職難を見て見ぬふりして
関連団体の理事長等に納まっているＡ級戦犯達に比べれば立派と言うべきか。
大阪弁護士会では新人弁護士を臨時の事務職員として採用する構想があると聞く。
もうこの業界には何でもありなのだろう。手相見と同じように路上で法律相談する弁護士が出てきてももう誰も驚かないかもしれない。
こんな弁護士会に誰がしたと言いたいが、賢いＡ級戦犯達は口をつぐんで答えない。
彼らの辞書に反省という文字はないのだろう。

https://www.jurinavi.com/topics/buzz/buzz25.php?from=news

確定申告で、弁護士会の会費が○○円かかりましたという証明は
会費を引き落としている通帳の写しを提出しているのですか？

>>550
そうです。

陳述書です。

弁護士事務所は多くて５０人位でしょ
いつ潰れてもおかしくないね
なんでこの職業を選ぶか不思議

>>550　それでもＯＫだったけど、いつも弁護士会に証明書出して貰ってる。

>>550
田舎なので、毎月窓口に収めて領収書。

事務所の名前を「７２７法律事務所」にしようと思いますが、不正競争防止法に反しますか？

同業者で結婚しているのはまだ理解できるけど
夫婦で同じ事務所開いてるのは「よくやるなあ」って思ってるわ
離婚したくなった場合や，事務所経営が悪化したときのリスクヘッジとかどうするんだろ・・・って

そんな私は敬虔な神父のように純潔を保ち続けています

看板いっぱい立ってるもんね
いまでも立ってるのかな　７２７

>>558
今日、マラソン見てたら思いついた。

判例速報・湘南高等裁判所金沢文庫支部平成２３年４月３１日判決　国賠請求事件（控訴棄却・上告不受理）
　　　　　関連事件　同平成２２年９月２９日決定　裁判官忌避申立即時抗告事件（却下・確定）

一審の裁判官が証拠調べ期日において「被告がさきほどした証言は不自然でちょっと信じがたいのですよ。
あなたはそのような内容を神様の前でも嘘偽りがない真実だして話すことができますか」と補充尋問で
述べた場合に、同裁判官の補充質問の内容が政教分離に違反するものであって精神的苦痛を受けたという
理由で訴訟当事者らが国賠法１条により１人当たり２９８０円の慰謝料請求と遅延損害金請求を求めたところ、
「我が国では『神様仏様○○様』『観音開き』『神様おねがい（はーと）』など日常生活において慣用句が
多々用いられていること、上記裁判官の発言内容は特定の宗教の助長迫害にかかる目的効果を全く有していない
ことなどを理由に請求が棄却された事例。

>>560
「神様仏様○○様」 なんて、バースしか知らんぞ。

ある時、第３クール指導担当弁護士のハコネが修習生を連れて第１回公判期日のため
法廷に入ったところ、一人の被告人が多数の検察官から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、修習生が検察官に問うと、
「この被告人は罪人だからだ」と答えた。

それを聞いたハコネは検察官にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も不当な取り調べをしたことのない正しき検察官だけこの被告人に石をぶつけなさい」
検察官らは、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはハコネただ一人だけとなった。

ハコネってのは結局検察官なのか？

これはマジ話ですが、昨日、妻と某駅デパート（中華街近く）に行って本屋に行ったのね。
そこの専門書コーナーで法律のところにいったら、予備校本があるわあるわで結構知識の
ブラッシュになりそうだったので買おうかと思ったけど荷物もあったのでやめたの。
で、新問題研究「要件事実」だけ買ったの。帰路にちょっと読んだらデスマス調でびっくり
したよ。何だかなあって。

最近、くだらない嘘判例だとかコピペ改変ばかりしている私はだめ弁護士です。
そんな私も２９９万円ほど還付がありそうです。還付加算金で飲みまくります。

>>563
弁護人です。ただし次の事件です。
私は刑事弁護が大○いになりました。これもマジです。
理由はさすがに述べることはできませんが、ご理解いただけるでしょう。

ずいぶん病んでいるようだな。
そういうときは騙されたと思って萌えアニメをどっぷり見るといいよ。
最初はつまらなくて辛く感じるけど、ある時期を過ぎた途端に癒されまくるようになるから。

弁護人として被告人が大嘘つきだって知ることになったってことなんだろうけど
弁護人だと「正しき検察官」のみという資格から外れるんじゃね？ってこと

マジレスすまそ

>>557
大体が歯止めが利かなくなるせいか
はあ
って主張をしてくる事務所が多いような．．．．

562がカメさんだと辻褄もある程度合う気がするが（指導担当はまだか？）
そうだとすれば566のアドバイスは釈迦に説法、失当だなｗ

>>559
マラソンって見ていて面白いのかねえ。あまり代わり映えしない映像が二時間流れている感があるんだ。
まあ、イーテレで日本選手権見ていた俺に言う資格は全くないんだが。

裁判所に出す書面にウィキペディアを引用する弁護士がそろそろ現れる予感

>>571
前からいる。
争われなきゃそれで問題ないし。

>>571
証拠として提出してきた老弁がいた
証拠説明書の「作成者」の欄に，「インターネット」って書いてあった
本当の話

ロー弁は判例データベースがないと仕事ができんのか
何かあるとすぐに判例秘書を立ち上げる

てかさ、司法試験目指して法曹になったら忙しすぎてセックスできなくね？

弁護士とかってどこで女と知り合ってるの？　すんげえ村社会じゃん。

>>571
ウィキならまだましだろ。
検索してヒットした都合の良いもの
を片っ端から出してくるのもいる。

判例調べるのは必須だろ
判例検索システムなしで仕事しようってのは現代では自殺行為

渉外弁護士のパートナーになって悠々自適な生活を目指したいんで
誰か僕にアドバイスください。

>>578
昨日からしつこいな
学生は帰れ

>>579
お前もいたんかｗ
仕事してんのかよｗｗｗ

>>578
渉外弁護士と接点のある会社に入社して、そこで知り合った渉外弁護士の
女の子を必死で口説くとかかなぁ・・・
あるいは、司法試験に合格した後、修習生の時に、渉外事務所に内定を
もらってる女の子を必死に口説くとか。
ただし、それで悠々自適の生活ができるようになるかというと、なんとも
いえないけど。

ワロタ
あなたはなんで渉外弁護士目指さなかったの？

前に弟弁が、知恵袋とか出したらやばいっすよねと相談してきた。

相手方が個人のホームページの内容を書証で出しててワロタ

その内容が名誉棄損に該当するというオチ

>>557
田舎だと利害対立の問題が発生するから同じ事務所が多い。

自分の主張を正当化する根拠として行政書士のサイトを印刷して書証として
提出する強者の出現希望。

>>578
枕営業。
筋肉育てるべし

まあ，模範六法を引用してた人が，知事になる時代だからねえ

>>571
wikiも状況によってはありでしょ。
正しいことは分かっているけど，元文献を探すのが大変なときとか。

>>574
まず判例に当たるなんて基本だろ。お前が見習え

>>589
オレはネットでサヨクと叩かれるような意見をもつ、ハシシタに批判的な人間だが、
模範六法を引用ってそんなにおかしなことなのかね。要は自分の主張を支持する
裁判例があると言ってるだけのことだろ。
模範六法の要旨が間違っていて、その判例を知らずに要旨だけみて引用したという
ならともかく、自分の主張を支持する裁判例があると言うために裁判例の番号や要
旨をするのに、模範六法を使うのがおかしいってのは納得いかない。批判のための
批判という感じがする。
この件で市長が叩かれるとすれば、準備書面に「模範六法 20**（C）20** Sanseido
Co.,Ltd.」 ってところを残したことだけだろ。

アレに対する突っ込みどころはもっと本質的なところがいくらでもあると思うんだが

>>592
市長が揶揄されてるのは模範六法を使ったからではない
準備書面か何かで判例を引用するのに模範六法を出典としたとか、模範六法のコピーを出したと噂されているから

判例を引用するのなら民集なり判タ判時など全文が掲載されてる文献を出せばいい
こんな判例が模範六法にあるよって訴訟で主張したら、原典にあたってない推定が働く

>>593
　推定というより断定だと思う。

有名な判例の有名なフレーズを念の為判例引用するなら模範六法で十分だろ

模範六法で歯止めが利かなくなるせいか
はあ
って主張をしてくる手抜き弁護士が多いような．．．．

模範六法１冊まるごと書証として原本提出してくれたら嬉しいよね
六法儲かったって

>>591
全くその通り。>>574は馬鹿なのか。

あー　クソやる気しねえ
最近は起案の神様が下りてこねえ
淡々と機械的に仕事ができないわ。天才肌な自分が辛いわ・・

>>594
あえて推定にしたのに…

>>595
模範六法の要旨を準備書面で書いてはいけないとは言わないが、
準備書面で(模範六法○頁)ってのは孫引き丸出しでおかしいでしょってこと

類似判例一応調べるけどな
すげえ定型的なケースは平成元年頃まで遡って全部プリンツアウツして傾向調べる
一度エクセルとかで表にしておいたら，後は新判決を追加するだけなので楽
クライアントとかに出したら「おっ。こいつ真面目。また仕事を上げよう」と
思われる，
と期待してたまにデータを渡したりするが，どうせ作成者である俺の名前は消して
担当者の個人的業績になっているとは思うが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>600
だからそれは，孫引きを丸出しにしていることが叩かれる要素であって，
模範六法を引用することは別に問題ないだろ。

自分で反論の材料探してる時点で，サラ金への反論のために，他の裁判
所の判決しか思いつかないびてのクレクレよりマシじゃないのかとすら思う

>>599
それを言うなら「職人肌」だろ

俺は熱海をちょっと前に経験してから燃え尽きた
隠居したいが清算価値ベースで１億１円程度の財産しかない
しかたないから明日からもコールタールやヘドロを舐めるような仕事を続ける

相手方の誤字脱字だらけの準備書面を裁判官が珍しく指摘したら、コピペの抗弁を（以下略。

判例の引用は、年月日裁判所名＋民集ｏｒ判時ｏｒ判タとばかり思ってたが……。

50期前半？
燃え尽きるのが早いねえ。

本格的にやる気がしないからウンコした後スタバ行ってくるわ
個人情報がない部分の起案だからいいやろ

お前らもウンコしたくなりますように

>>602
え？(模範六法○頁)がOKだと思ってるの？

>>605
それが常識だがなあ…
なんとなく噛み合わない理由がわかった

>>600
まさか「模範六法何頁」ってのは冗談だろ？

>>609
そういう引用をしたか、模範六法のコピーを出したかどちらかの噂がある

>>374
ロー弁なんか判例以前に
日本語がいっちゃってるだろ。

こっちが第一準備書面出す前に、
裁判所から訴状が意味不明なんで
原告がまず訴状をまともな日本語に直した書面出せ。被告の反論はその後でいい。
と訴訟指揮されてる案件が
今年既に二件だぞ。

>>608
最判平成●年◯月△日(模範六法○頁)はアウトだと思いますよ。
あなたがアウトと言ってたのはこれなんですか？なら意見の対立はないです。

私は問題の書面みて，最判平成●年◯月△日民集△ー■ー■(模範六法○頁)
だと記憶してたんで，それがアウトかセーフかという話をしていました。

模範六法は毎年ページが動くからせめて発行年月日くらい（かわにく

>>611
またいつもの馬鹿が妄想書いてるのか？
送達前に訂正だろ。

>>612
それって「模範六法○頁」が余事記載じゃん。
真に民集を見たなら「模範六法」っていう言葉自体が全く要らない。

>>614
お前学生？

次回までに原告の方で争点を整理してください。
被告の反論はそれを待って

訳：お前の訴状意味不明

>>611
原告代理人が旧司弁の訴訟の被告代理人をやったが、
何回か連続で裁判官から準備書面出すように言われてたぞ

>>612
民集引用したうえに(模範六法○頁)はあり得ないだろ
民集を見れば済むし模範六法には判例索引あるんだから各自調べれば済むこと

>>611
よう分からんのだが、その意味不明な訴状にあなたはどうやって認否したの？

>>615
　民集や刑集みなくても引用できる。
　それは判例の特定に過ぎないから。
　同日同名裁判所判決の区別特定に過ぎない。
　それ以外は禿同。

>>617
>>615
余事記載でもなんでも，ハシシタが実際にやったのはそういうことなんだもん。（と記憶している。）←逃げだが
もともと，ＣＤロム版の要旨をコピペしてたんで（たしか），いちいち「民集◯頁」を消す必要もないんだよ。

ここはハシシタの書面見ずにハシシタ叩いてるやつらばかりなのか？
それで実際に判例読んでから書面書くべきって言ってるのか？

光市の損害賠償請求事件の弁護団のＨＰにあったんだがなあ。
あのＨＰまだあるんだろうか。最高裁判決が胸くそ悪いんでその後アクセスしてないんだが。

>>618
普通は「原告の請求を棄却する。」で「次回までに認否する。」だろ。
主張自体が明らかに失当で認否するのも面倒な訴状とか、たまにあるね。
仕方ないので、「〜は〜という趣旨か、明らかにされたい」という釈明をする。

相手の主張自体が間違っているのは放置するのだが、裁判官が善意解釈して不意打ちを
してくる可能性があるので、ある程度は対応しないといけないが、そのある程度をどこまで
やるべきか、というのが悩みどころ。

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！

>>616
>次回までに原告の方で争点を整理してください。
ごめんね。俺は言われたことないからわかんない。

主張を整理なら分かるが、争点を整理ですか？ｗ
はぁ・・・

>>623では分かりにくいと思ったので>>624を付けました

>>625
おまいもしつこいな。

争点整理しろ
事実関係を整理しろ
主張を整理しろ

何でもありだよ。

しつこいって、僕は第三者ですよ

事案が煮詰まった段階での争点整理ならともかく
最近は第一回からそれだから呆れ果ててるよ。

似たような経験ある奴多数いるだろ。

ねぇよ馬鹿

地方の先生と見た。

争点整理は弁準だろタコ

第一回弁論で争点整理は、さすがに非弁君。

>>天才肌

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

よくわからんが
オレはこれから、クソして風呂に入る。
オレが風呂から出るまでに、
主張及び争点を整理するように。

非弁は糸冬で。

当地ではつい最近も
63期の先生が見事に成仏はされ
下着差し入れ職人へと見事に転生なされたそうな

クソして風呂から出た。
みたが

よくある
主張の言いっ放し
後は裁判所おねがいね

というアホアホ主張というのがよく分かった。
もう寝る。

>>626,616
非弁と思われる626，616に懇切丁寧に説明してあげよう。

請求原因等の訴状の記載（要するに原告の主張）が良く分からないなら，
主張を整理しろ，となるので，裁判官が原告に第１回口頭弁論期日で
「原告は主張を整理しろ」「被告の反論はそれから」という訴訟指揮をすることはありえる。

しかし，争点整理とは，文字通り，原告と被告がどこを争っているのかを整理する手続なので，
原告の主張に対する被告の認否がなされる以前に争点整理をすることは出来ない。
よって，裁判官が第１回口頭弁論期日で，「原告で争点整理をせよ」と訴訟指揮をすることはあり得ない。

反論があればどうぞ，非弁君ww

最近は非弁とロー弁の
無益な罵り合いで無駄にスレが浪費されてるわな

公判前整理手続き（刑訴法）における争点整理のマスコミ報道の記事で、訴状（民訴法）の主張不明確な点の整理を論じる非弁君だろうね。
主張整理（事実整理や法的構成整理）の前に，実務上の不受理要件（訴えの利益欠缺など却下要件当然充足）だったなら書記官から電話がくるらしいけどｗ

非弁とロー弁の罵り合いってロー弁は行政書士レベルかよｗ

――司法試験に受かっても就職できないといった声はどのようにとらえらていますか。

高橋ピロシ　法律家の市場、あるいは法律家への需要がこんなに少なかったのかというのは確かに驚きであります。
（中略）
　ともあれ、私自身に知恵がないのに、こういうことを申し上げるのは忸怩たるものがありますが、
今が一番苦しい時期で会って、この中から新しい弁護士業務モデルを作っていくのだと前向きに考えていただきたい。
それによって司法制度改革全体が目的とした、
日本にもっと法的な考え方を浸透させていくという事の尖兵に弁護士もなってもらいたいと思っております。　」


　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　潜在的需要があるなんて言ってたのは誰だ･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　まだまだ弁護士は足りていないなんて言ってたのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ

　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

　　　　　　　　高橋ピロシ

新しい業務モデルを構築すれば潜在的需要を発掘できます（修正・新ぴろし法理の悪寒）。
(1) 放射能風評被害損害賠償原告団
(2) 議員定数改正立法不作為（精神的苦痛）損害賠償原告団
(3) 女性週刊誌ダイエット記事詐欺被害（同）損害賠償原告団＼(?｡?")マテコラ

>>622
先輩が待ってるぞｗｗ
http://www.dista.be/news/?news_id=19

>>641
お前も懲りないね。さっさと司法試験板に帰りな。

主張整理と争点整理の区別がつかない受験生って相当レベルが低いな

お前は「金のかかるロー制度のせいで、自分弁護士になれなかった」と合理化しているんだろうが、
国公立ローに入る実力がなかっただけだからな。

司法試験板で駆逐されたアラシが法律勉強相談板に転身する法理。
インパール作戦やガダルカナル作戦の大本営発表のような悪寒。

馬鹿ロー生を擁護するつもりはないが，>>648に一言

国立ローでも金はかかるよ
俺の場合国立大，ローに行ったが奨学金だけで６００万円ある

>>648に至っては非弁どころかロー生ですらない。

おそらく（法学部）大学生ですらもない。

皆さんは会話の中で「Law弁」と「老弁」をどう区別して
使われていますか？

私はLとRの発音で区別していますが、たまに
理解できない人がいて誤解されて困っています。

>>653
私も発音がうまくないので、「Law弁」と言うと、「Low弁」に聴こえてしまうらしいです。

法科大学院開設時に、HPを立ち上げた
北陸の某大学は
HPに「Low　school」と書いて失笑を買っていた。

これは実話だよ。

日本語のら行って、Lの発音に近いんじゃなかったっけか？

>>643
　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜピロシ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

あかんずれてもた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　＿＿　　　　　　　　
　　　　　 　　　 　/　　　 ＼ 　
　　　　 　　　 　　|　 　　　│ 　
　　　　　　　　 （＾-●-●-|＾）　　　
　　　　　　　 　 |（　　Ｌ　 　）| 　　 　
　　　　　　　　　し|　　　　 |┘
.　　　　　　　 　　 |　── | 　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　＼_____／
　　　　　　　　　そらまめ　　

そらまめ、ページ消すなよｗ

>>659
>>660
kwsk

若者へのメッセージ　奥島孝康氏　2012.3.1

若者の皆さん。あなたたちは、ハングリーになってがむしゃらに何かに取り組んだことはありますか。
恐らく多くの人がないでしょう。はっきり言います。甘やかされているのです。

たいした努力をしなくても食べていける。そんな世の中が、知的にも、肉体的にもハングリーになる
という機会を奪ってしまいました。そこには、失敗による大きな挫折もなければ、苦労の後の成功
の大きな歓びもないでしょう。

もし挫折を味わっても、責任転嫁をしないでください。責任転嫁に成長はありません。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120301/trd12030108010002-n1.htm

>>662
てめえが一番やったことねえだろ

>>662

＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が｜
| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜全員一致でお前が言うな
　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
|　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>663
いや、寄付金集めと早稲田に筋肉バカを入学させることにはむしゃらに取り組んだろ。

法テラス本部から変な紙きたぞ

一昨日だったかな、実家でとっている朝日の声欄に三重県の医師からの投稿があった。
そこで、患者が守るべき作法とか銘打って

・医師にクレームを入れるな、どうしても文句があるなら依頼の形にしろ
・日本の診療報酬は安い、余計なことを相談をするな
・医師は忙しいから、余計な仕事をさせるな

等々９カ条くらいにして挙げていたわ。
別に勝手に言っていればいいんだけど、朝日としては弁護士に対する扱いとえらい違いだな。

>>666
俺のところは来ていない
kwsk

>>668
国選報酬を過払いしてしまったから返せっていう寝言

ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Fpolitics%2Fnews%2F20120302-OYT1T00249.htm

shigeto2006
こんなのでクビにするのは不当解雇以外の何物でもない。
Outfielder
暴力団組織からの脱退を促すために刺青除去手術費用に大阪市で補助金を出すとか本来はそういうふうに政策を打ち出すべきなのに公務員叩きにしか考えないとは・・・
royaltouch1297 橋下徹, 政治
いい加減に切り分けて考えることを覚えればいいのに。
zz_sexy
いや普通に不当解雇だろ。
sextremely
苦言程度じゃなくて速攻で明文化しようとするとこに人柄が出てるというか。
driving_hikkey
そんなん民間でもいくらでもあるだろうに。未だに刺青＝893って認識なのか。
hobbling
むしろ公務員は刺青をいれたヤクザでも就職できるものであるべきだろう。
coleo coleo 政治, 橋下
タトゥが一種のファッションにもなっている今、厳罰ではまず片付かない。しかも一職員の解雇を市長が軽々しく扱う精神を疑ってしまう。
mujin 橋下徹, 自由
茶髪の弁護士が言うと説得力があるね。衣服で隠れててもダメって全裸にして全身くまなくチェックするつもりかなー？

>>669
法テラスのやつら、午前中から居眠り？それはひどいな。
ちゃんと働けってんだ。

遅損は，何パーセントでしたかw

うちには、総本山から報酬アンケート用紙がきた
「私がやりました」ファイルもついててワラタ
（思ったほど売れなかったのかな）
今年はアンケートに協力してやるか。。。

>>662　マルマルブクブク

まるまるもりもり　たべのこしだよ
つるつる　ぴかぴか　スーツも　着れるかな〜

学長やめても　みんなにこえがとどくかな〜
いつまででもいっしょだよ〜

まるまるもりもり　おまじないだよ
つるつる　てかてか　にっこりえがお

いちにのさんしではげあたま
定スラだとおいしいね

まるまるもりもり　ぶくぶくからだ
つるつる　ぴかぴか　かみのけないよ

みなさん　ぐっんない　またあした
ハングリーって　なんでしょね〜

法テラスから予算が使い切れないから、事件をどんどん持ってこいとFAXが来た。

だったら単価を上げやがれ！！やっぱり自分の職と予算を守ることしか考えていないな。

>>667

もう次の期限であさひの講読打ち切るよ。
原発被災者が弁護士に依頼できないのは弁護士が足りないから
オリンパスが弁護士を社外取締役に選任できなかったのも弁護士が足りないから
って一体どんな事実認識なんだよ。取材力ゼロじゃないか。
この程度の事実認識しかないってことは、おそらく他の分野の記事についても似たようなもんなんだろ。
全ての記事について信用性がなくなったよ。


はいきう田に様なおきと

>>642
http://www.jlf.or.jp/jlfnews/vol6_1.shtml
最近、司法研修所を修了した、ということは数年前に予備校を利用して司法試験に合格した若手弁護士2名から自己の予備校体験談、および他の予備校の探察談が語られた。

大学人は予備校を常に批判するけれども、どれだけ予備校の実態を見て批判しているのか危ういところがあるとの感想も付け加えられた。

弁護士委員の一部からは、今や日本では予備校でこそ体系的法学教育がなされている、大学においてではない、という強い声も飛び出した。

若手弁護士へのアンケート結果でも、大学教育は役に立たなかったという割合の方が高いという大学人にはショッキングな報告もなされた。











公平に見て、大学人からの反論は十分ではなかったというべきであろう。

何だこりゃ。
新聞業界は自分のことを棚に上げて，よく弁護士のことを内向きだの利益団体だの言えるよな。


議論

新聞特殊指定の廃止を含めた見直しに際しては、次のような議論がなされた。

公取委は、
新聞特殊指定が新聞について多様な定価設定を行わない口実に使われているおそれがあり、
消費者利益を害する結果をもたらしている。
新聞特殊指定が、独占禁止法の認めた範囲を超える過剰規制となっているおそれがある。
新聞については著作物再販制度の対象となっていることから販売店間の価格競争を
回避したいのであれば、新聞発行本社と販売店の間の再販契約を利用すべきである。

などの理由から特殊指定をこのまま維持する理由はないと述べている。

これに対し、新聞業界は特殊指定が廃止されると次のようになると主張している。

競争の結果戸別宅配網が衰退し多様な新聞を選択できる機会を奪い、市民の知る権利が損なわれる。
僻地では宅配が困難になる。

この意見には以下のような反論がなされている。

再販制度は販売方法の問題であり、「知る権利」や「言論の自由」とは別問題である。
新聞には再販制度があるため価格がある程度保たれ個別の販売店が倒産しても別の販売店が参入でき、宅配網も維持される。
僻地ではそもそも併売店がほとんどで競争がない。また、販売店による宅配を行わない地域があるが郵便（第三種郵便物）に
よって宅配されており支障はない。

　　　 wikipedia「新聞業における特定の不公正な取引方法」より

法テラスは既得権益守ることしか考えてない。

爺弁も老弁も目くそ鼻くそｗ

弁護士なんぞくだらんことをチマチマやってるだけで、もう終わってるｗ

とどのつまり､日弁連としては､新聞特殊指定について公正な取引保護
の観点からのプレッシャーをかけ､最終的にバーターで法曹人口問題
でのマスコミ論陣の変更を狙えということだな。

やってくれ。

http://www.bengo4.com/bbs/read/109867.html

俺思うんだけど，どっと混むは○バヤシ先生の回答くらいで十分だろ。
他の連中の回答はやりすぎだ。
だから会の相談者が減る。

このスレ見ててもオレの方がオレの方が・・

今はなんでもネットで分かるしな。

ＢＳ世界のドキュメンタリー「ホットコーヒー裁判の真相〜アメリカの司法制度〜」
2012年 3月 6日（火）午前0:00〜午前0:45（45分）
2012年 3月 7日（水）午前0:00〜午前0:48（48分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-03-05&ch=11&eid=32509

１９９２年、コーヒーで火傷した女性がハンバーガー・チェーン店を訴え多額の賠償金を受け取った。強欲だと批判されたが、裁判の実情は全く違っていた・・。

熱すぎるコーヒーを膝（ひざ）にこぼしただけで、老人が、裁判で約３億円を大手ハンバーガーチェーン店から勝ちとった「ホットコーヒー裁判」。
訴訟社会アメリカの行き過ぎを象徴するばかげた出来事として、広く一般には記憶されている。
しかし実際には、真逆とも言える、伝えられなかった事実があった。その背後には企業の不法行為に対する損害賠償額に上限を設けようとするアメリカビジネス界の思惑があった。

>>685
面白そう

>>682
そうか，ibys先生は
「どっと混むの回答なんていい加減だから弁護士会や一般の事務所の相談に行こう。」
と思ってもらうためにわざとあんな回答してたんだな
深謀遠慮痛み入ります

法テラスにいくだけだろ。

>>685　これ都市伝説かと誤って記憶してた。都市伝説は「電子レンジで猫乾かし裁判」か。しかし、３億・・・どんな裏があったんだろう。凄く気になる。

東電株主が５兆５千億円の代表訴訟提訴
東電株主４２人が現旧経営陣に、５兆５千億円を会社に賠償するよう求める株主代表訴訟を起こした。

（共同通信社）
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030501001851.html

就職難ならロースクール卒業生に簡裁判事の職でも開放してやれよ。
今の簡判どもはもはや知的障害児レベルだぞ。

>>690
岡口が印紙額１万３０００円でいいと　うそぶく

>>690
河合弘之先生か。まだまだ

相変わらず

>>692
株主代表訴訟だから訴額１６０万円扱いじゃないの？

たらしいことやろうよ
弁護士会本社で貴族しない　各地支店でただ働き　家計簿はつけてません　くれか
野宿って　最低のただ働きおしつけられて　喜んでる
滝井　誘拐　お盆5時ビールSc　少数意見をふやすと　ｐら奇妙な答案
神橋　木村博士 ni-zu　　配転　シークレットゾーン　アメリカバーらくちん　いえもんもひょうで　分散　二酸化窒素
ぺにすわぎな２６　育てる　第1回法曹サミット　INハワイ大ｌS　やり方　
ハノイのほい倒産危機　ヴぇとこんどじんより四国東北にぶだにどじんではkojiki

>>678
ウィキペとか貼るなよ、全く。おまえさん自身の言葉で語ることはできないのか。

大前提として、弁護士業を始めるには司法試験合格と司法修習が必須。
新聞業を始めるには資格や免許は一切不要、その気になれば
おまえさんでも明日からすぐにできる。その意味では、内向きでもないし利権利益団体でもない。

> 再販制度は販売方法の問題であり、「知る権利」や「言論の自由」とは別問題
知る権利や言論の自由は無料で維持されるのではなく、当然にある程度のコストがかかる。

> 新聞には再販制度があるため価格がある程度保たれ
再販制度は流通価格の問題のみであって、販売手法の特殊指定とは別問題。

> 個別の販売店が倒産しても別の販売店が参入でき、宅配網も維持される。
不採算で撤退したところには誰も入ってこないと考えるのが自然。

> 僻地ではそもそも併売店
という言い方はしない。
その地域である新聞系統の販売店が他の新聞系統の販売も引き受ける「複合店」、あるいは
その地域でひとつの店舗が全ての新聞を販売する「合売店」。
合売店でひどいところになると、新聞朝刊休刊日当日の夕刊は
翌日の朝刊と同時に配達、なんてことをやっていたりもするね。

> 郵便（第三種郵便物）によって宅配されており支障はない。
競争が無いから特殊指定を外してかまわない、ということにはならない。
郵便の配達は夜明け前には来ないので大いに支障がある。

結論から言って、ウィキペは害悪そのもの。
そういうものを平気でコピペする人間にもまた、ろくなのはいない。

将来的にＭ＆Ａに関わりたいものです。
なにかの記事で今Ｍ＆Ａの実質的な主導権を握ってるのは弁護士さんだと
拝見したんですが、それは事実なのでしょうか？
実務に携わっている弁護士さん達の生の声を伺いたいです。

>>697
お前、最近ここに張り付いてるよな。しつこいよ。

>>698
ホント、自分の都合しか考えられない人が増えたよね。

宮城県知事から感謝状が贈られました!!

>>696
wikipediaは調べ物の取っ掛かりにするのは良いけど、必ず裏をとらないと危なっかしくて使えないものだと思う。
素人が知ったかぶりで書いただけのものや嘘や間違いがどこに含まれているか分からないし。

>>685
BS世界のドキュメンタリー - NHK
BS1 月曜〜木曜 深夜24時〜（午前0時〜）
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/
■シリーズ　受賞作品
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html?week=20120305

ホットコーヒー裁判の真相 〜アメリカの司法制度〜　前編
2012年3月5日 月曜深夜[火曜午前 0：00〜0：50]
原題：HOT COFFEE
制作：Group Entertainment, If Not Now Productions （アメリカ　2011年）
※この番組はNHKオンデマンドでの配信がありません。ご了承ください。
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/120305.html

ホットコーヒー裁判の真相
〜アメリカの司法制度〜　後編
2012年3月6日 火曜深夜[水曜午前 0：00〜0：50]
原題：HOT COFFEE
制作：Group Entertainment, If Not Now Productions （アメリカ　2011年）
※この番組はNHKオンデマンドでの配信がありません。ご了承ください。
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/120306.html


HBO: Hot Coffee: Home
ttp://www.hbo.com/documentaries/hot-coffee/index.html

HOT COFFEE, a documentary feature film
ttp://www.hotcoffeethemovie.com/Default.asp

http://www.youtube.com/user/hotcoffeethemovie/videos
Hot Coffee Official Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=bBKRjxeQnT4

>>701
ウィキは意味を７０パーセント知る目的なら便利。１００パーセントを求めると死亡

印紙代一律13000円ってのは濫訴招くだけだよな。立法担当者頭悪い

>>694

>>704
おまい、印紙代が８２００円になった経緯知らないのか？

>>706
なんで？8200円？

>>707
今の会社法８４７条に当たる規定ができたのは平成５年の商法改正。
その当時は商法２６７条４項だった。

で、その当時の民事訴訟費用等に関する法律によれば、財産権上の
請求でない請求に係る訴えの場合に貼る印紙額は８２００円だった。

ちなみに平成５年の商法改正でそういう規定ができたのは、その２、３
年前に、東京地裁で、株主代表訴訟は財産権上の請求でない請求に
係る訴えだっていう判決が出たから。

突然の質問申し訳ない。
いま、高裁国選で控訴趣意書の起案しているんだが、認め事件で書くことない。
みんな、どんなこと書いてるの。白紙で出すわけにもいかんし・・・。

>>708
だから今は13000円じゃないの？

屁理屈こねて量刑不当と言うしかないんだろうな。

>>710
「印紙代が８２００円になった経緯」＝株主代表訴訟が財産権上の請求でない請求に係る訴えになった経緯

で、それは、>>708のとおり、東京地裁の判決に基づく。
だから、「立法担当者頭悪い」はとんちんかんな八つ当たり。

そういうことを言いたかっただけ。

つまり8200円って数字は的外れってことね

だいいち、一地裁に追従したのに変わりないんだから頭悪いだろ

>>713
株主代表訴訟が財産権上の請求でない請求に係る訴えになった当時は８２００円だったんだから
なった経緯を語るときは全然的を射てるだろ。

もういいからローのキャレルに帰れよ

>>715
困ったらローのキャレルか

ヒートアップしているところすまんが、最近石原さとみが可愛くて仕方がない。
なんだろうあの可愛さは。あんな事務員さんいないかなー。

>>709
判決後の事情の変化を書けばいいだろ

>>709
「被告人がまたも同じ犯行を繰り返してしまったのも、すべては弁護士不足が原因である」
(弁１・朝日新聞)

>709
そんなもん、簡単だ。
１　「原判決はこのように説示している」といって、原判決の「量刑の理由」を写す。
２　「しかし、これらの判断は不当である。」といって、個々に反論する。
反論内容は弁論要旨の繰り返しでいい。
「動機に酌量の余地がないと説示するが、人生に絶望して覚せい剤を使ったものだから酌量の余地がある。」云々
３　弁論要旨で主張されているが採用されなかった有利な情状があれば
「××という有利な情状を考慮していない。」と追記する。
４　「まとめ」として「以上の通り、被告人に有利な情状を正当に評価しなかったので量刑不当である。」と述べる。

>>717
あのクラスが事務員なんてするわけないわw

>>716
その東京地裁の理由付けも理解せず、住民訴訟の印紙の取扱がどうなってるかも知らない人に
対しては、「勉強してください」以外の言葉が見つかりませんね。

石原さとみが事務員になってくれるなら
いくらでも層化に入信してやるんだが

>>717
あれだけ見事なリトレット喰いを見せられるヤツはなかなかいないな

>>722
うん、まあそういう話じゃないと思うんだけどね。
裁判所の中の人の書き込みかな？ それなら仕方ないかもしれないけど。

「橋下に､みんなでこの記事を送ろう運動」が始まっているようです

日の丸掲揚と君が代斉唱　強制でないことが望ましい　陛下、園遊会で異例の発言
http://www.47news.jp/CN/200410/CN2004102801004547.html

>>711
>>718
>>719
>>720
サンキュー。
要するに、弁論要旨の繰り返しで良いのかな・・・。

舟橋直昭は愛人に産ませた息子早く認知しろや！法曹が聞いてあきれるぜ！

裁判官の奥さん知ってて夫を裁けないってか？

末期の母ちゃん泣いてるぜ 不登校の実娘もさらに引きこもるぜ

>>728
http://www.saibankan.com/2011/07/post-47.html

>>717
俺もそう思う。
俺は、目と唇が好みなんだが。

KｸﾞﾁとかMT先生また掲示板でたたいちゃいなよ

こういう無責任男には消えてもらいたい

まぁあの年上ﾄﾞS裁判官の奥じゃ癒やし求めて外にいきたくなるわな でも結局両方に棄てられた的な

>>727
困ったら「すべて憲法9条が原因です」と書けばいいんだよ。

>>725
実務家（自分も含めて）なら中の人でなくても知ってる人多いと思うけど。
＞財産権上の請求でない請求にかかる訴訟の印紙額

まあ裁判所提出書類がB4袋とじのころを知っている世代でないと分からんのかもしれんが。

金もったいないと刑務官、ＥＴＣ突破繰り返す？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120305-00001069-yom-soci
3月5日(月)19時48分配信

高速道路のＥＴＣ（自動料金収受システム）を不正に突破したなどとして、大阪府警交通捜査課と
高速隊は５日、大阪刑務所刑務官・前川敏之容疑者（２６）（堺市堺区）を道路整備特別措置法
違反などの疑いで逮捕した。
「金を払うのがもったいなかった。１０回以上突破した」と供述しており、府警は余罪を調べる。

発表では、前川容疑者は昨年５〜１２月に３回、無車検、無保険で前のナンバープレートを外した
乗用車を運転し、ＥＴＣ車載器が作動しない状態で大阪、神戸両市内の阪神高速湾岸線の料金所
のＥＴＣを突破、不正に通行した疑い。

前川容疑者は、料金所の監視カメラに映らないようナンバープレートを外していたが、府警は映像
に残っていた顔などから前川容疑者を割り出したという。
同刑務所によると、前川容疑者は昨年１１月に採用。同刑務所は「勤務態度に問題はなかった。
逮捕は遺憾で厳正に対処したい」としている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
無車検、無保険で、プレート外してＥＴＣ突破とか無茶苦茶だな。

>>709
人身の自由を奪う刑罰は残虐な刑罰であるといわざるを得ず、憲法３６条に
反し、違憲無効である、というのはどうだろう。

>>737
大阪の公務員は何かとファンキーだな。
ロックしていていいよ。

>府警は映像に残っていた顔などから前川容疑者を割り出したという。

免許所の写真って間違いなくデータベース化されてるよな。

>>736
> 実務家（自分も含めて）なら中の人でなくても知ってる人多いと思うけど。
> ＞財産権上の請求でない請求にかかる訴訟の印紙額
>
> まあ裁判所提出書類がB4袋とじのころを知っている世代でないと分からんのかもしれんが。

そういうことです。
法律制定の経緯も知らずに立法担当者を叩いているから、たしなめただけなのに、なんで反発されるんだか。
仮に法律が変わらなくても、判決以降、東京地裁の取扱は統一されてたし、全国の取扱は東京地裁に右にならえ
だから、立法の有無にかかわらず、日本全国の裁判所で８２００円で裁判が起こせることに違いはないというのに。

若い人に顕著ですな。
自分は必要十分な知識があり、自分の知らないことを書き込みやつは自分への攻撃だと受け取ってしまう習性

またグリーンさんか？
と思ったが、文体が違うか。

>>740
洋画であるようなパソコンでの自動照合があったら逃れようがなさそう

>>741
8200円で訴え起こすとか本物の馬鹿だな

>>744
:beD1m51m が無知すぎて笑えるｗ

印紙額安くないと訴訟しにくいから安くていいよ

>>745
今の訴額はいくら？

資格☆はばたく　行政書士　第1回「行政書士ってどんな仕事？」
2012年3月5日（月）？？時25分〜24時50分？？の放送内容

3月は特別企画。時代が求める資格を紹介する「資格＠ランキング」。
タレントがFP3級を実際に受験する様子を追った「ドキュメントFP挑戦記」。
特集は「行政書士」。 　？　ゲスト　水道橋博士

>>747
いちお確認のため聞くがもしかして13000円と思ってる？









160万円だよ。やさしいだろ、自分。

特集では「行政書士」を4回シリーズで紹介。
行政書士は、一般の人には、ややハードルが高い法的文書を作成したり、本人に代わって役所に申請したりすることができる国家資格。
試験は年1回。毎年の受験者はおよそ6〜7万人。法律系の資格としては、挑戦しやすく若者に人気が高い。

>>747
知らないと思うので聞くけれど8200円印紙のときの訴額はいくらだったのか知ってる？

まあ知らないんだろうなーｗ

お前ら非弁（ID:beD1m51m）を相手にしすぎ

非弁またはロー弁

>>752
サーセンｗ

いちお自分なりにまとめとくと
+mvtfHer　さんが言っていた8200円は
財産権上の請求でない請求にかかる訴額（答え言わないよｗ）で計算した印紙額
今の13000円も同じく財産権上の請求でない請求にかかる訴額160万円で計算した印紙額
この訴額の変化は簡裁の対象事件金額が変わったことによる。

財産権上の請求でない請求には離婚事件なんかが典型だから
この印紙額は自分で訴状に訴額を記載する人だったら知ってる。

なので13000円に最初からなったのではなく
財産権上の請求でない請求になった経緯を知っているか？という趣旨
+mvtfHer　さんが発言したのだがそれを印紙額が違うと喜び飛びついたのが
非弁の人という構図ですな。論点に飛びついちゃダメと普段いわれていないのかな非弁君は。

岡口のつぶやきがここまでふくらむとは・・

ロー生でしょ
さすがにロー弁でもわかるがな

しかし疲れた
国選をしばらく休みたい

なんでここは非弁の質問に答えてくんないのかね？
少しぐらい答えてくれてもいいと思うけどね
弁護士ってこんなに器小さい奴ばっかなのかね

>>748 番組より
行政書士は一言で言うと書類作成のプロです！
法律に詳しい行政書士が、本人に変わって書類を作成する独占資格です。
仕事内容は建設、外国人、ナンバープレート、遺言、クーリングオフ、ペットなどです。
これからの行政書士は書類を書く代書屋ではなく、業者さんが業界の中でいかに勝ち残るかをアドバイスする仕事です！
水道橋博士「遺言は弁護士さんがやっているイメージですが？」
女性行政書士が３ヶ月もかけて遺言を作成をする実例。
行政書士はあらゆることに活躍する場があるんですね！

弁護士　裁判等争いが起こった場合
司法書士　文書作成
行政書士　その他のすべての書類作成！

>>1ぐらい読め

非弁が弁護士に質問するスレでも立てればいいんじゃない？
そういう努力もせず、器が小さいとか言ってすぐ他人のせいにするからよくないんだよ

>女性行政書士が３ヶ月もかけて遺言を作成をする実例。

低能さをアピール？

非弁くん（ID:beD1m51m），日付とともにＩＤが変わったら出てこなくなったな。
逃走するタイミング計ってたんだろうなあ。いうことめちゃくちゃだったもん。

>>728
特定名出してどうする

>>759
職務の範囲が逆だよな。
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士＞＞＞行政書士
くらいだよな。

>>765
　無知な素人を騙せると思っている涙ぐましい虚偽誇大広告なんだから、笑ってやれよ。
　刑事事件や行政（紛争）事件だと書類作成すらできない「行書」なんだから。

>>765
それで弁護士の収入が行政書士みたいに食えなくなってるってどういうことよｗ

>>767
　行書ほどには酷くないよ。君のような行書にもなれないニートにはわからんだろう。
　弁護士の平均年収と行書の平均年収を賃金センサスで調べてごらん。一桁以上の差があるから。

弁○○ドット○○のランキング１位が昨日実名で２回しか回答してない。

ランキング２位が昨日実名で６２回も回答してる。

もうすぐランキング入れ替わるな。

>>768
すまんｗ
言い方が悪かったが、もちろん行書ほどに酷くはないのは分かってるｗ

印紙代一律13000円ってのは濫訴招くだけだよな。立法担当者頭悪い

今回の訴訟が濫訴かというのが論点と思ったが
立法上の問題なら濫訴防止については会社法847条1項の但し書きで対応している
この点を論じずに判決に追従しただけという返しもオレ昔のことよく知ってるぞという自慢したいだけ

住民訴訟の訴額が百六十万円なのは民事訴訟費用等に関する法律の4条2項後段により
財産権上の請求ではあると思うが

住民訴訟の訴額は、訴額が算定不能の場合に当たるとして取り扱われる
最判昭和53・3・30民集32巻2号485頁

会社法847条6項
・・財産権上の請求でない請求に係る訴えとみなす

160万円なのは簡裁の管轄が140万円を超えない価額になっているから

昨日のホットコーヒー裁判面白かったな。
あんなに酷い火傷とは思ってなかったわ。
ちょっと、消費者（被害者）保護、ビジネス界（加害者）悪、の一辺倒な感じはしたが。。。

気がついたときには午前１時になろうとしてた・・・orz
そんなひどい火傷だった？イメージと違っていたところはどんなとこ？

>>775
８０歳くらいのおばあさんで、両大腿部（内側）にものすごい火傷を負って瀕死の重傷だったらしい（写真あり）。
他方、マックは同様の事故７０件以上認識していたにもかかわらず対策を講じず放置してたとのこと（リコール隠しみたいなものかな）。
で、陪審員全員一致で過失割合８０（マック）：２０（おばあさん）して３億円くらいの懲罰的損害賠償を認めたんだけど、これをビジネス界が逆手にとって利用したとのこと。
「自分でコーヒーこぼしといて３億円って馬鹿なこと（裁判）が多すぎるから民事裁判制度を何とかすべきだ」（賠償額に上限を設けたりすべきだ等）

全体的にビジネス界の主張はほとんどなく、消費者側からの視点の番組だったが、それはそれでアメリカの司法制度を理解する上で、面白かったよ。
イメージと違うというか、ビジネス界の反論をもう少し聴きたかったな。

サン綜合法律事務所 　大鶴基成氏
｢大鶴弁護士は昨年末ごろから､セミナー講師としてアチコチに顔を出すようになりました｡
1月下旬に都内で開いたセミナーでは､企業の法務担当者約100人を前に企業のコンプライアンス(法令順守)について3時間ほど熱弁を振るっています｡
弁護士が講師をやる場合の“授業料”相場はおおむね1人当たり5000〜1万円｡
でも､大鶴氏は1万5000円でした｡オリンパス問題を取り上げた2月のセミナーにも来ていて､こちらの受講料は1人3万円｡
今月7日に予定されているセミナーも､1人3万円の受講料を取っています｣(都内の弁護士)
単純計算だと､100人参加で300万円｡毎回､講師は1人か2人で､もちろん､主催者側の取り分もあるだろうから､
正確なところは分からないが､“おいしいバイト”であるのは間違いない｡


捏造調書を“主導”検察の元大ボス　優雅なアルバイト生活 （日刊ゲンダイ）
http://www.asyura2.com/12/senkyo127/msg/295.html

>>771
> 今回の訴訟が濫訴かというのが論点と思ったが

論点づらし乙

> 立法上の問題なら濫訴防止については会社法847条1項の但し書きで対応している
> この点を論じずに判決に追従しただけという返しもオレ昔のことよく知ってるぞという自慢したいだけ

会社法847条1項の但書に当たる規定は平成５年の改正当時は存在しなかったんですけど？
いつの立法担当者を嗤いたいのかな？

一晩勉強したのは認めてあげるけどまだまだ勉強が足りないな。もう一晩勉強しておいで

印紙代が安くて濫訴を招くというなら
保全(仮地位)なんかは10〜100倍に引き上げてもいいくらいだろう

>>768
たった一桁か

外国の法律に携わる、外国法弁護士　法人事務所可能に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1330996042/

>>780
さすがに行書でも年収100万くらいは稼いでいるだろうし，
さすがに弁護士でも年収１億を超える人はめったにいない。

【資格】韓国人3人、司法試験一発合格　弁護士にも韓流［11/12/19］
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1324250378/

今回の訴訟が濫訴かというのが論点と思ったが
いつの立法担当者を嗤いたいのかな？

発端はこれだろ
昨日は一回も書き込んでいないよ

690 ：無責任な名無しさん：2012/03/05(月) 18:06:48.92 ID:jq4PXnyf
東電株主が５兆５千億円の代表訴訟提訴
東電株主４２人が現旧経営陣に、５兆５千億円を会社に賠償するよう求める株主代表訴訟を起こした。

（共同通信社）
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030501001851.html

当然現在訴える場合に適用される法律の話だ

勝訴して賠償金が得られれば、原発事故の被害者救済に充てるよう東電に求める。

最初に濫訴だと書き込んだ人は勝訴したら会社にお金が入る訴訟だと知らずに
原告株主に入ると勘違いした非弁かと思いまだ勘違いしているんじゃないかと思っただけ

昨日言い気で書き込んだ人は
非弁はスルーを守れないんなら
最後まで面倒みたらどうかと思っただけ

旧試験時代でも，在日韓国人の同期はもれなく優秀だったな

>>779
保全は相手方の損害については担保積むからいいんじゃないかな。
裁判所の手間が増えることについては裁判所のご都合だが。

>>723
うちの事務員石原さとみとまでは行かないが可愛いよ

だからといっても特にいいこともないがorz

ちなみに濫訴防止のための但し書きは会社法制定の際に明文化された
立法担当者が濫訴対策を何も考えてないという主張に対する反論なら
ちゃんと対応しているよというべき
話がそもそもかみあっていない

>>790
苦しいだけだよな

相手方の損害

これで対応できるのは取締役の保護
会社法は会社の保護を考えている

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　「そこのロー弁、お前、代表訴訟、勝訴したら株主に金が入ると思ってるだろ」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼


　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿ロー弁＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>790>>792
周りにオナペットにできる女性がいない生活を送って久しい俺に謝れ

新61期から新会社法から出る司法試験だから
そもそも法律が濫訴に対応していないなんて書くはずないよ

　要領を得ず、手間ばかりで儲かりそうもない案件の相談者にいらだちを感じたり、、、
依頼者が持参した書類を斜め読みしただけで大事なところを見落としたり、、、

　よくない傾向だ。疲れているのか、、、orz

しかし新会社法とかいままでの法律の条文の位置まで全部変えてしまって全く
実務家の利便のことを考えていないな。
民法も学者のオナニーで変えるつもりか

行政法必修だから
住民訴訟と株主代表訴訟が同じ根拠で訴額が一緒
みたいなこと言われてもますます混乱するだろ

判例法理として定まった内容を明文化するだけと言っておきながら
民法改正にかこつけて自説を通そうとする学者がいるから
判例がきっかけで法律が改正されたと言っても
立法担当者に全く責任ないみたいにいうのもおかしいということだね

昨日ノスタルジーに浸って書き込んだ人もいたようだけど
感傷に浸っててもしょうがないよ

過去一回勉強したらそれで一生食いつないでいける職業なんてないよ

昨日8200円って言ってた奴、今の印紙代知らなかったんだろうな。

>>794
kwsk

>>792　豚も辛いぞ。その豚が２ＣＨを平然と見ていたり
　　　うんこに1日何回も逝くのを見ていると殺意すらを感じる。

>>794の意図は分かるが､
株主代表訴訟で勝訴の場合には弁護士費用は会社からもらえる。
今回5兆5000億円認容判決が出たとすると､まぁ4%の報酬として
2200億円くらいかな。
ﾊﾞﾛｽwwwww

で､つまりはだよ､不祥事のあった企業については､いち早く株主代表訴訟を
しようとハイエナたちが群がる構図に早晩なるわけだ。

今まで出た中で一番の需要創出になると思わないか。
俺は肯定的だ。ハイエナなるほど困ってないからやらんけど。

みんな､徹底的に株主代表訴訟起こせ。勝てば一山当てるぞ。

>>790
たまにムネチラとか期待できないの？
あと、夏だとちょっと薄着でブラ透けとか。
さすがにパンチラまではなかなか難しいだろうが。

それがどうしたと言われればそれまでだけど、無いよりはあった方が良くね？

連投すまん。

で､株主代表訴訟が数多く提起されると､必ず経済界から揺り戻しが起こる。
しかし､コンプライアンスの観点からも制度撤廃はまず無い。
そのとき､俺らは言うんだ。「これが法曹増員の結果です。」と。
そのときが真剣に経済界が法曹人口を考えるときだ。

大規模事務所が囲んでいる巨大企業から報酬をもらって万歳してくれ。
ただしスキルが無いと負けるぞ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1320863346/297-298
おまいらがネタで書き込んだのかぉ？

濫訴って言ってるヤツは東電の中の人だろ

>>807
過払いの次は代表訴訟バブルか。
胸アツだな。経団連の馬鹿はまさか自分の身に返ってくるとは思わなかっただろ。

>>812
株主代表訴訟
住民代表訴訟

その辺が増えると思うわ。
勝つのに苦労もあるが､勝てば報酬支払が確実なのがいいとこ。
報酬算定の経済的利益が大きいってのもあるな。

法曹人口問題も､結局､制度変更に影響力の大きい奴らに
こいつら増やしたらやべぇって心底思わせないと実現しないと思う。
弁護士さんも大変ですねのお涙ちょうだい路線は間違いだわ。

即独した同期が日々言動が壊れていっていると噂で聞いて驚いた。
なんでも、仕事が全然こないらしい。
そりゃまあ、素人同然で地盤もなければある意味で当然ではあるんだけど、現実を突きつけられるとショックだ。
つか、修習生に安易に即独を促すのはやっぱり良くないと思うなぁ。

>>814
何期？
そういう仕事のない即独って、たいてい事務所HPすら開設してないんだよな。
それで仕事が来ない来ない言ってる。
そりゃHPすらなければ市民がお前にアクセスする手段がないだろと。
会の相談割当や国選頼りでやっていけると思ってるのだろうか？馬鹿としかいいようがない。
言っとくが俺は船◯の回し者じゃないぞ、念のためｗ

船◯の最近のウリは「熟女離婚専門」らしい。
なるほどなぁ。

>>815
64ですよ。
というか、63で一年間仕事が全然来てなかったら流石に怖過ぎますorz

HPはそういえば無かったような。
言われてみると、HPは大事ですね。
存在を知ってもらうにも、客を呼び込むにも、HPすらないとなかなか難しいでしょうし。

>>816
熟女ってのも，一定程度の需要があるようだな。
菊池桃子って離婚したけど，あんまり老けてないよな。
熟女ってのも，ああいうふうだといいな。

>>814
壊れてく理由は仕事がないからでなくて、>>814>>815やその仲間みたいな、根拠も思いやりもなく、自分に都合のいいことを噂で広める弁護士の存在のせいでない?

ただ、これでHP作れって助言したら、2chを見て言ってるのがミエミエだよね。
ということで、即独した本人が2chを見て気付いてくれることに期待します。

「風通しのいい日弁連に！」だ？？？

あんたの据えた事務総長が原因で，理事会の風通しの悪さが評判になってるぞ。

>>821
ｋｗｓｋ

>>822
おたくの会の日弁連理事者に聞けば教えてくれるよ。

ＨＰ制作費って高いんじゃないの？

>>642
おいお前ら、今日から大阪標準を全国標準と公に定めるからよく聞け！！

其の零　嫁の前で屁こくな。しばかれるで。満員電車かエレベーターでやったれ！「こら、おっさんええ加減にせいや！」
其の壱　食事は小麦粉を主食にしろ。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きや。参考にしろ。
其の弐　電車に乗る時は整列するな。マナーなんぞ糞食らえ、この世は弱肉強食、先に乗った者勝ちや。
其の参　駐車は路上にしろ。四重駐車まで許す。路駐モデル地区を御堂筋とする。
其の四　駐輪は商店街通路に堂々としろ。通行人の妨げになるなんて考えるな。自己中こそ大阪のおかんの美学や。
其の伍　借りた金は返すな。大阪人は大人から子供まで総守銭奴や。金への執着がなくなったら人間やめるときやで。
其の六　エンゲル係数日本一が関西や。粗食はあかん。食い意地の汚さこそ誉れだと思え。
其の七　暴力団をみたら一言｢今日もお勤めご苦労さんです｣と挨拶しろ。大阪では皆友達付き合いしとるで。
其の八　一日の始まりと終わりには必ず｢東京はあかん…｣｢東京はあかん…｣と念仏のように唱えるのを日課としろ。
其の九　物には全て｢さん｣付けしろ。大根さん、おネギさん、お醤油さん、電車さん、車さん、何にでも｢さん｣を付けるんや。
其の十　言葉尻にはすべて｢でんねん｣｢まんねん｣｢でんがな｣｢まんがな｣を付けるんや。美しい日本語の見本やで。

近畿以外の糞田舎百姓どもには文化的で難しいかもしれないが、これも文明人になるための第一歩や。

ずいぶん恥ずかしい誤爆だな。
そのアンカー先がまた…

>>824
クオリティをどこまで上げるかとか、どこまで自分自身でやるかによるのでは。

載せる写真一枚だって、市販のデジカメで綺麗にとって済ませてもいいし、プロのカメラマンに任せて更に見栄えが良いように
修正をかけてと金をかけまくることだってできるだろうし。
文章にしても自分で考えればお金はかからないし。

＞食事は小麦粉を主食にしろ。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼き

ニセ関西人だな。天竜川より西側では、「主食」として米を食べて、
それ＋「おかず」として、たこ焼きorうどんorお好み焼きなんだよ。

真正関西人はうどんと焼きそばはおかずにするが、たこ焼きやお好み焼きはおかずにしない。

文章にしても自分で考えればお金はかからないし。

もともと自分で考えるものと思っていた

>>830
前スレ前々スレで貼られてたコピペ文の離婚専門サイトとか見る限り，
船◯の口車に載せられて一切お任せで頼んじゃう事務所が多いんだろうな

>>829
お好み焼きが主食扱いなの？　ご飯なし？

早く今日のkbys先生のナイスアンサーを指摘するんだ

オレは10年目で，昨年独立した。
ホームページはまだない。
というのは，今のところ仕事に困っていないし，
これ以上来られても，処理能力を超えて，
また抑鬱状態になるのがいやだから。
もっともいまの仕事は，前の事務所の引き継ぎ案件が大半なので，
ぼつぼつホームページを作ろうとは思っている。

文章は自分で考える。
他と同じものを作っても顧客が来るとは思えない。
前の事務所は，ホームページに金をかけていた。
というのは，ホームページを作っても，検索して
2頁目くらいまでに出てこなければ，殆ど集客につながらないから。
なのでその辺のノウハウがある業者に頼んでいた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T00629.htm
政府は６日午前の閣議で、外国の法律に関して法曹資格を持つ外国弁護士が日本国内で活動する際、
法人としての事務所開設を認める外国弁護士特別措置法（外弁法）改正案を決定した。

法人名義で借り入れができるようになり、業務基盤が強化されるほか、全国各地に複数の支店を開けるようになる。
海外で事業を展開する地方企業にとって利便性が増す利点もある。政府は同改正案の今国会成立を目指す。

>>832
昼御飯や晩御飯として食べるときは主食。
拉致した関西人になりすました北朝鮮工作員を見破る有力な手だてになる。

お好み焼きをおかずに、ご飯食べるよ。

お好み焼き定食だってあるし。

>>813
住民代表訴訟って何？

ちなみに、今月、住民訴訟起こされた首長に対する請求権を議会が放棄することを決めるか
どうかが争点になってる事件の弁論が最高裁で開かれる。行政対好き竹内のいる第二小法廷
だから、住民訴訟は４月以降あっというまに下火になるだろうな。

せいぜい「放棄が濫用と認められるような特段の事情がある場合を除いては放棄は有効」といっ
てもらえる程度だろう。

>>825
飴は「ちゃん」だろ

>>831
そういうことを書くと「構って欲しいかアラシ君」誤解でと言われるから止めよう。

>>785
>>784
何が言いたいのか全く分かりませんね。おれロー行ってないから仕方ないな。

今回の訴訟が濫訴かどうかの議論がどこかでされてたのかしら？
立法者に濫訴を招くような手抜かりがあったかどうかの罵りあいならあったと思いますが。

それで、株主代表訴訟を、財産権上の請求でない請求にかかる訴額だと規定した法律が
できたのが平成５年だから、当然平成５年当時の立法担当者(立法担当者ってのも誰を指
しているかよく分からないが。法務省の役人か？)のことを責めているのかなと思うのが当
時のことを知ってる人間からすれば自然なわけだ。
で、平成５年当時の立法の経緯話をしたら、今の法律が問題だろってどういう返しだよｗ
ロー生って議論できないのか？

しかも、平成５年当時の立法の落ち度の話をしていたら、立法担当者を擁護したかったら
当時存在しなかった会社法847条1項の但書に当たる規定を持ち出さないのはおかしいって何ｗ
平成５年当時の立法者を擁護するのに当時存在しなかった会社法の規定持ち出してどうするよ。



>>803
> 昨日8200円って言ってた奴、今の印紙代知らなかったんだろうな。
>>704の「印紙代一律13000円ってのは濫訴招くだけだよな。立法担当者頭悪い」っていう書き込みに
対するレスが>>706「おまい、印紙代が８２００円になった経緯知らないのか？」で、どうして今の印紙代
知らなかったんだろうなって言えるの？
お前ら論理的に考えることできないの？論理的に考えた結果がこれなの？訴訟で裁判所から注意されたりしない？
依頼者から何言ってるのか分かりませんとか言われないの？

>>838
行政事件精通者と思料される貴職に質問してよいでしょうか？
最高裁の平成２２年３月２５日です。市が福利厚生委託先の社団に払った補給金のうちの
退会補給金の返還請求権（A)と、退会補給金支払制度が廃止されたことによって既払いの
補給金を清算するため払われた金員（B)について、市と社団がBをもってAに充当するという
合意が有効でAが消滅する、という判例です。
民法的な基本争点（弁済の効力を、事後的に当事者の合意で排除することが可能）というのは
わかるのだが、もともとBの支払によって社団は市にするべき経済的な後始末をしたんじゃね？
（市はBによってAの必要はなくなんじゃね？）、というのは間違っているのでしょうね。頭悪くてごめん。

現状風通しがよくて
実績も十分だったならば現職が立候補して単純投票数で惨敗することなどない。
風通しがよい日弁連にはなっていない「実態」がある。

経費の無駄遣いばかりしおってからに。

>>825 其の九
飴だけはちゃんづけな

>>842
分かりません。ごめんなさい。

現在適用されない法律の話には興味ないよ

>>846
平成５年当時の立法は会社法に引き継がれて今でも適用されるんですけどね。
痛々しい捨て台詞乙

夕方なのにえらい勢いで書き込んでるね

出張から事務所に帰ってきて、書面書く気力が涌かないんだ。

>>847
はぁ？今でも８２００円なんですか？？

ところで、数か月前（今日じゃないよ）、梅田の地下を、
「○○は、なんとかかんとかしておいて１０年間全く保障しない」みたいなこと
大声で叫びながら練り歩いてる中年の女の人がいたんだが、あの人有名なの？
何された人なの？

>>841
長文必死すぎるだろ。返しがおかしいとか、お前の書き込みがおかしいだけじゃねぇかw

>>852
頭が商法で止まってる人なのでそっとして上げて下さい。それ以前の問題の気もするけど。

すらすら書ける文章力がステマ

>>850
会社法に株主代表訴訟の印紙額は８２００円とするという規定はないんだよ。
株主代表訴訟は「財産権上の請求でない請求に係る訴えとみなす」という趣旨の規定なら平成５年からずっとあるけど。

ローで習わなかったのかな。

>>852
三行以上の文章が読めないんですね。
おかしいとは言えるけど、どこがおかしいかは指摘できないんですねｗ

>>855
＞会社法に株主代表訴訟の印紙額は８２００円とするという規定はないんだよ。

反論になってないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>849
この時間に出張から帰ってきて，書面を書こうと思う方が間違ってる

おれの質問が一蹴された　悲しい。

ところで、今日は暖かかったね。
某線の車両座席のことだけど。うら若いのが、お○○○上ふさ部分のうち
約５分の２を露出させていた光景を見たなあ。理屈抜きにふさはいいね。なごむね。
だからどうやねん、って言われても困るけど。

平成５年当時の立法は会社法に引き継がれて今でも適用されるんですけどね。

その会社法の内容を話そうよっていうことでしょ

>>853
平成１７年に立法された会社法の担当者に、平成５年の立法の責任とらせる時代より
旧商法の時代の方がいい時代だったよ。

>>857
あら？今適用されない法律に興味がないって言ってたのはあんたじゃなかったね。
ごめんなさい。

>>860
> その会社法の内容を話そうよっていうことでしょ

で、その規定が濫訴を招くものだとしたら、落ち度は誰にあると言いたいの？
平成１７年の担当者に責任があると言いたいの？

>>859
えっ？　お○○この５分の２を露出させていた？

事件を受けるって、結局は他人の争いに巻き込まれてイヤな思いをするんだよね。
でも、事件受けないと経営成り立たない。

元島の人にとっては餃子は絶対者で、あの本はバイブルなんだろうな。

>>857
で印紙額8200円だった時代の訴額は分からないままですか。
やはりwikiでは意味の７０％しか分からないですもんね。仕方ないです。

ちなみに念のため財産権上の請求でない請求という条文文言は
会社法でも商法でも変わってないですからね。

ちなみに登録後すみやかに婚姻した俺の妻は、ほどよい大きさで交際時からなごませてくれたのに
婚姻後から現在に至るまで１年当たり１００グラム程度の体内の中性脂肪をお○○○にも付着させている。
これは肥満の一種にほかならず全くなごまない。巨大化することによって幻滅落胆が著しい。
まさに、過ぎたるは及ばざるがごとし、である。
若い２０代の貴職らも、パートナーの富栄養化にはくれぐれも注意されたい。

新会社法に濫訴防止規定が入れられたから立法担当者の落ち度を
いうのはおかしいと言う話
IDに気をつけてゆっくり読むといいよ

濫訴を招くものだとしたら
だから濫訴になっているかどうかが問題だよねと言っている

>>838
すまん､ずっと株主代表訴訟のこと書いてて､書き滑った。

ただ住民訴訟が下火にはならないと思うよ。
・各地のオンブズが黙ってない
・それ系の事務所が商売になる事案にはむしろ注力する
・議会として首長とあからさまな馴れ合いの構図は作りにくい
・まして民間への請求だったら議会が放棄とかまず考えがたい

まーネタが住民訴訟の場合には少ないと思うが､汚職絡み発覚したら
うごめくと思う。各地のそれ系の事務所がんばって。
それこそが司法改革の果実だよ。はっきり果実を提示しないと､
法曹人口は抑制されない。消費者金融が潰れたくらいじゃ無理。

背徳の瞳

>>842
勝手な推測だけど金額は一致するが
Aの返還義務の履行としては法律的要件を満たしていなくて
法律的に有効な債務の弁済じゃなかったのでは？

ダルクで覚せい剤ってしゃれにならんなｗ

>>868
住民訴訟で一山あてるなら、日頃からオンブズマンに食い込んでおかないとな。
なんどか、相談受けて、一回だけ提訴したこともあるんだが、あいつら、住民監査請求が
却下されてから来るんだよ。訴訟提起は３０日以内だし、その間にいろいろ調べたりすると
時間が厳しい。十分な時間なしに提起しても結果は知れてるってことになるんだよな。
住民訴訟で一見さんが一発当てるのはかなり難しい。

株主代表訴訟とか住民訴訟とかつまらないぞ。
かわいい事務員の話にしようぜｗ

うちの事務員、最近ますますかわいくなってきた…
仕事に集中できない＾＾；；；

>>865
wikiでは７０パーセント？てか何で昔の訴額の話にすり替えるの？

ウチの事務員は年ごとにますます老化が目立つようになった＿|￣|○

>>874
おまえ何が言いたいのか全然わかんないよ。
立法担当者非難したいんじゃなかったのか？
ただ自分より知識あるやつに噛みつきたいだけなのか。

>>865
てか散々語ってて君のソースはwikiなの？ただの非弁じゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

単位会の相談事業にトドメが刺されるわけだな。


元榮 太一郎｜TaichiroMotoe @TaichiroMotoe

弁護士ドットコムの法律特化型Q&A「みんなの法律相談」。
弁護士さんの匿名回答の「質」をより高めるために、近日中に改善施策を実施します。
ユーザー満足度100％を目指します！

http://bit.ly/AfQCun

　　　　　　琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［　 駅　 ］＝＝＝＝

>>876
てか多分誰かと勘違いされてる気がする。

>>880
じゃあ、別の人でいいから、何が言いたいの？

>>870
ここで行政事件の話がでたもんだから行政事件判例を見てしまった（件のは大阪の某市ヤミ退職金事件）。
ちょっと調べてみる。高裁か一審の判例全文があればいいのだがなあ。
>>873
問題のとらえ方が違っている。事務職員には仕事の能力を求めろ、こらぁ。
おまえの内心を実現する場合、婚姻も辞さない真摯な交際しか許さないぞお。
明日から、手をつないで「お○○○がいっぱい」を一緒に歌いながら、訴状を
二人で裁判所に出してこい。最寄りの法務局も郵便局もだぞ。噂のカップルになれるぞお。

>>818
熟女ならともかく
普通はジュクジュクに崩れてるからなあ

>>881
いや、必死で面白いから煽ってるだけだよ

>>884
うん、レスが支離滅裂だからそうじゃないかと思ってた。

>>885
＞うん、レスが支離滅裂だからそうじゃないかと思ってた。



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>886
>>876で、「おまえ何が言いたいのか全然わかんないよ。」って言ってるじゃん。

>>868
放棄がまた怠る事実ということで無限連鎖はどう？

>>887


自己フォロー乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

噂のカップル（古いなあ）というよりは（桂三枝師匠風、これまた古いなあ）、春の訪れを告げるカップルだな

そんなことどうでもいいから好きなラーメンについて語り合おうぜ
おれは天一

おまえら
代表訴訟で株主に金が入ると
確信してたロー弁クオリティなめんなよ

33歳独身女「彼に浮気がバレても泣けばok」「涙は女の武器ですから 笑」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2201.html

ラーメン二郎

または

神座（かむくら）

┌───┐
│　Ｘ 　　│
└───┘
＝＝＝＝＝［　Ｙ 駅　 ］＝＝＝＝


　正しい組合せはどれか

　　Ａ　金津園　　 　　　　　　ア　静岡
　　Ｂ　丸和商事　　　　　　　イ　大津
　　Ｃ　ビックカメラ　　　　　　ウ　岐阜　
　　Ｄ　フロックス　　　　　　　エ　掛川　
　　Ｅ　ブエルタ　　　　　　　　オ　名古屋

地方は過払いまだまだあるよ。みんな言わないだけ。独立したばかりの後輩がど田舎に織り込みチラシばらまいて相談会やってる。出張は体力いりそうだけどな。

ちなみに亜ディーれが離婚に進出。
まちべんももう終わりだなw

>>891
ウリは大宮ではラーメン北沢軒で腹ごしらえしてから接見街に逝くことにしているニダ！
http://www.omiyalaw.ac.jp/blog/archives%20/2008/03/

>>896
http://deaimail.xii.jp/up/src/up3811.jpg

犠牲職員の遺族が町長告訴＝業務上過失致死容疑―宮城・南三陸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000589-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000076-jij-soci

そのうち民事でも賠償請求するんだろうな。
無理筋ってレベルじゃねーぞｗ

この種の訴訟は、町長が罰されて欲しいというよりも、
「死亡災害が起こったときに何があったのか、その真相を知りたい」
というふうな心情で行われることが多いよね。

訴訟で「真相を知りたい」という願望がかなえられることは
滅多にないけど。

バイト君のカキコが今度は一般人から不正確だと指摘を受けている
http://www.bengo4.com/bbs/read/109789.html

>>902
宣伝してるようにしか見えない

今日地検に社長が逮捕されたセラーテムってどこかで聞いた社名だと思ってたら、
去年FACTAで中国企業の買収が裏口上場だとスクープされてた会社だったんだな
記事によれば森濱が関与しているらしいんだけど、オリンパスの一件といい森濱は裏社会の守護神にでもなるつもりか

>>902
最後にフォローしてるのがi林先生本人の書き込みなのかも知れない。
会社法とか会計とか税はちゃんと実績があるみたいだから。

公務員減らすらしいな。
当然弁護士も減らすべきだ。

あーあ
フェラでもしてくれる可愛い事務員どっかにいないかなあ

当然事務員もフェラすべきだ。

ほかの回答は正確なのかと小一時間・・・

最近の若手の意見を聞いていると、ちょっと怖くなる

極端な増員
　↓
若手会員の経済的困窮
　↓
会費負担軽減への意見
会務への意識の低下
　↓
強制加入団体としての弁護士会の否定

あまりに多くの若手弁護士が弁護士会制度自体を否定する意見を口にしている
そもそも、そんな意見を他人に言うこと自体恥ずかしくないのか？？？

恐怖感すら覚える

>>910
食うに精一杯になったら、誰でもそういうふうになるんじゃね？

>>911
食うに困ったとしても、弁護士会が強制加入団体でなくなっては
弁護士が弁護士たる所以を失うことになるでしょ
一枚岩となって国家権力に意見を言わねばならないし、
会として組織的な人権擁護活動を行わなければならない
弁護士法1条がそのよって立つ基礎を失ってしまうよ

>>912
東京三会とかは激増前からそんな感じなんじゃないの？
知らないけどさ

>>912
彼らは子どもだから、会費負担がなくなって美味しいくらいにしか考えてないし、まともに取り合うだけ無駄。

司法試験に合格して、貸与制で無理矢理多額の借金背負わされて、就職先がなくて即独。
大学時代の友人が丸の内の綺麗なオフィスで優秀な美人OLの部下に囲まれて仕事をする中、
オンボロ雑居ビルの4畳半の一室に、仕事をしないくたびれたオバハン事務員の部下が一人。
県庁の友人がレクサスに乗って出勤するのを横目に、必死に自転車を漕いで街を徘徊。
雨後の竹の子の如く現れる若手の独立による過当競争・ダンピングに怯えながら、
毎日、日が変わるまで仕事をして、貧乏人とパンツ泥棒とキチガイを相手に小銭を巻き上げる。
プライベートでは肩書き目当てのバカ女と結婚し、
見栄を張って県庁の近くの築30年の1LDKに居住するも、
稼ぎが悪いと毎日罵られて数年後に別居、離婚。
5年先の見通しも立たず、日銭にも困り果てているので、ゴルフ・旅行・海外投資なぞはもってのほか。
「武士は喰わねど、高楊枝」とばかりに、愛読書は「自由と正義」。

これぞ誇り高き人生、わが人生

>>912
諸外国の弁護士は弁護士じゃないのか？
おまえさんの勝手な価値観を他人に押しつけるなよ

>>914
しかし、日弁連の資料を元に計算すると

期前〜58期　　約20000人
59期〜旧64期　　約3000人
新60期〜新64期　約6000人

59期以降の若手がすでに全会員の3分の1
3，4年後には59期以降が全会員の過半数となるんだよ
法廷に行っても委員会に行っても弁護士の半数が59期以下
身震いしてくる
さっさと合格者を500〜700に減員しないと大変なことになる

>>916
弁護士法1条を否定する人間は、弁護士にならずに他の職業について下さい
弁護士は、社会正義実現と人権擁護を使命とする崇高な職業だ
これは押しつけでもなんでもない

>>917
若手で一括りにしてるけど、多くの人は良識的だと思うよ？

まあ、若手を非難するのも良いけど、弁護士会がやるべきことかどうかの検証もまともになされずに予算が使われまくってる
肥大化した会のありようについて再検討するのも大事だと思います。
そんなことをしてるから若手の会への反発が強くなる訳だし。