若手弁護士本音スレッド（再開）１

以前、似たスレがあったはずですが、消えてしまったので
また作りました。

「若手」の定義は各自にお任せします。
新試験・旧試験を問わず、若手弁護士のスレッドとしてご活用下さい。

前スレ
★若手弁護士本音talkスレッド★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1280970242/

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

弁護士業界も急速に変わってきていますね。
従来当たり前とされていたことは通用しなくなりつつある。

未登録二割か

若手はみんな国選をとりまくって食いつなぐのが
当たり前になってきてるのかな

あとは生保申請同行

今年の当会新規登録者即独多すぎワラエナイ

弁護士本スレでは、「自己破産15万でやるなんてﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな雰囲気だが
自己破産（もちろん同廃）って、法テラスでは約15万だろ？
それ以上どうやって取りようがあるのか、俺には想像がつかないんだが。

そりゃ、20万でも30万でも約束する奴はいるだろうが、現実に払えないだろ。
分割払いしても回収できないんだから、法テラス通すしかないだろ。
それ以外にやりようがないだろう。

>>9
本気か？
完済してから申し立てるに決まってるじゃないか

法テラスほとんど使ってないけど、大体の依頼者は自力で積み立てる

個人破産にもいろんなタイプがあるからなー

まあ、半年後の20万や30万よりは今の15万の方が必要っていうことも
ありうるだろう
そういうときは法テラスに持ち込んで15万もらうんだな

というか、法テラスが定着してくると、結局そっちの相場じゃないと通用しなく
なってくるよね

ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁
護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とっくに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
時給８００円なら、ずっといていいよ、こき使うけど、と言われる始末。
正に踏んだり蹴ったり。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

>>14
自分で文章が書けず、コピペしか能がない。
おまえは、時給500円でも高いよ。

アディーレに入った人の情報きぼう

法テラスの話なんだが、立替事件（破産除く）で法テラスの指導入った経験ある？
例えば受任から提訴までの期間が遅い（その場合、受任からの期間経過目安）
とか、法テラスに申告した依頼者との付き合い方やテラス事務局との調整など
体験談聞かせておくれ

>>17
法テラス経由の依頼者から、法テラスにクレームを入れられたってこと？

>>18
んーまぁそんな感じで体験談をキボンヌ

破産事件として援助決定後、多額の過払金を発見したので(依頼者の事前説明がいい加減で見立てを誤った)、とりあえず裁判したところ、2年たち(まだ裁判中)、法テラスから取り下げて欲しいと頼まれたので取り下げたことがある

ふーん。興味深いね
破産事件で援助決定出したから辻褄合わせで取下要請つーこと（御役所仕事だなぁ）
訴えの変更じゃダメなの？援助要件は�@収入と�A勝訴の見込みだから�@�A共にクリアしてるじゃん
変更があるとすれば、立替分の着手金かなぁ
これ依頼者からすれば着手金二重に盗られた気になるよな（依頼者の事前説明不十分としても）
依頼者の過失を主張できる筋合いでもない気がする
いずれにせよ懲戒請求されたら適わんなあ

>>21
そうじゃなくて、破産の援助決定をもらった直後に過払金請求訴訟を援助なしにした

で、法テラスには過払を回収したら取り下げるからと言ってたら、いつまでたっても裁判が終わらないので、いい加減に取り下げてくれと言われて、途中だけど取り下げたってこと

>>22
あーそういうことでつね。ありがとうございます。
先生、取下げ分の着手金と過払受任着手金は相殺なさいました？
それともアレはアレ、コレはコレって感じですか。

他に体験談がある先生方も投稿お願いします。

>>23
取り下げる以上、援助金はもらわない
回収した過払金から通常の報酬をもらうだけ

疲れたなあ。
子供はいいなあ。遊んでればいいんだから。

即独，宅弁の方いますか？
どのような状況か教えてください

地獄だよ

収入がほとんどないわりには、会費は高い
たまの仕事もやり方がよく分からないから、時間ばかりかかる

ちゃんとした弁護士にはいつもバカにされている気がする
裁判所にも裏でなにを言われているのかわからない
検察官にも軽く扱われているようだ

「センセー」ってバカにするときに使うんだっけ？

でも慣れた
結婚も貯金もできないけど

自宅？事務所借りてる？
売り上げどのくらい？

今のところ、自宅弁なら、自分一人食べていくのは
何とかなる状況だよね

若手で面白いブログない？
弁護士ブログっていうと、大体がコンサルに毒された宣伝ブログか
ヒマな中堅の戯れ言ばかりで、面白いのは少ないよね。

赤猫も震災以降は原発ネタばかりだし、つまらないな。

つTwitter

そういえば、時々、「企業法務」と「債務整理」と２通りのホームページを
別々に持ってる弁護士（や事務所）があるよね
あれって船井総研のやり方だという説もあるけど

そういう事務所って、渉外崩れみたいな人がやってたりするよね

ああいうサイトはどれだけ情報弱者をだますかだもんな。
食うためとはいえ、やっぱり良心がとがめるよ。

ところで、豪華パンフに使う金があったら、その金で
俺の一票買ってくれんかな。

とある日の出来事
A「久し振り。今何してるの？」
B「今弁護士やってるんだ。」
A「ああ、弁護士…。俺も会社で、弁護士たまに使ってやってるわ。
　 どこも顧問にしてくれってうるさいの（笑）。弁護士も今不況なんだね。
　 だからさ、正直使う必要ないんだけどさ、仕方なく使ってやってるんだ。」
B「へえ…」
A「ところで事務所どこ？ニシムラ？モリハマ？アンダーソン？」
B「いや…街弁…」
A「ああ、そうなんだ（笑）。ま、仕事で会うことはないと思うけど、頑張ってよ（笑）。」　

>>34
もっと深みのあるオチ頼むわ

今日も仕事だ・・・でもさすがに電話は少ない

>>34
たしかに学部卒で民間就職したやつらはこう思ってそうだな

さすがにそこらの民間に就職した人間よりは稼いでいるけどなw

>>38
なんやかんや言っても、弁護士なったやつらは良い大学出てるだろ？
学部就職したやつらはかなりいい企業就職してるんじゃないだろうか。

負けるのは起業で成功した人間か、外資系金融で成功している人間くらいかな。

就職まで数年余分にかかってることもあるけど、金融やマスコミには普通に年収で負けてる。自分は。

全然心配いらんよ。

俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。

ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要

これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。

一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
人情は結果じゃなくて過程が重要ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。

全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。

※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。

コピペすんなよ

>>42
たぶんネタと誇張が混ざっているとは思うが、
依頼者に対する情報提供が重要ってのはまさに同意。

仕事が進展してないときでも、一言電話したりして
「ちょっと遅れていますが、・・・は・・・で・・」みたいに、弁解でもいいから
先方から催促されるまえになにかしら言っておくと、
ものすごく印象が良くなるよ。

「文句言われそうな依頼者ほど、こっちから先手を打って火消しする」、これ重要。

（逆に、どっちみちうまくいってるときは、先方からの連絡待ちでも問題ないわけで）

ほんとその通り。

連絡が来ないと言うことが、クライアントをどれだけ
「不安＝不満」にさせているかということを理解してない奴が多い。

今なんか、メールで簡単に済むからね。
数行、
現在のところ進展はありません、何かありましたらすぐにご連絡します
これだけでも、印象は全く違うよ。

そして重要なポイントを１つ。
クライアントは裁判については素人だから予定を示すのが効果的。

例えば、「月内には動きがあると思われます」とか
「２，３ヶ月は動きは無いでしょう」とかね。

これで客も安心していられるんだ。

こんな常識を言わなければいけないほど悲しい弁護士が増えているということ。
逆に言えば、まだまだ弁護士競争に勝てるチャンスはあるということ。

>>42
コピペだろうと元がいるんだろう
つき２０件を丁寧に処理するのは不可能
一日一件処理できるか？

債務整理ならいけるんじゃね

後回しにして遅れちゃってる案件でも、
とにかく依頼者から糾弾される前に
こっちから先に連絡して弁解しておくこと。これは重要。
少なくとも「忘れられてはいない」というふうに
印象づけることができるからね。

>>42は、売上の数字はウソというか当然ネタだろうが
心構えの一般論としては参考になるよ。

結果としてやってる案件の仕事自体は同じでも、
応対の仕方一つで、今後の客の対応や新規客への呼び込み効果が
全然違ってくる。

債務整理の案件を１日中やってたが、相手がごねると５件やれれば上等だな。
てかもうヤミ金相手に電話するの嫌になってきた。

ヤミ金も１００件に１件くらい無茶するのがいるからな。
それでも５・６年前に比べればマシになったよ。

新人弁護士です。
青色申告している方はどのくらいいますか？
大変なんですかね？

>>51
税理士を頼むべき

最初から青でしたが、失敗だったと思う。必要と思うまで白でいいと思う。

>>53
なんで？
65万円の特別控除、大きいでしょ

白であれば青色申告控除どころではないようだ。青色専従者を含めてもね。

>>55
？？？

儲かってないってこと？
専従者がいれば、生活費がわりに給与を渡せるでしょ
とても大きい節税対策

税務署の方ですか？

>>27
私も即独
かねがね同意見。
稼ぎは新任判事くらいかな。
でも、年金とか社会保障がない分負けてるね
いいことなんて何もない

>>58
いろんなとこから集めてきたネタのような気もするけど、実際そういう人もいると思う。
自分はまだ弁じゃないんだけど、正直法曹目指す事に迷いが出てきた。
旧の弁護士は既得権何か無いっていうけど、合格者が増えすぎたせいで、ノウハウの伝授
なんかの点で既得権化してると思うんだよね。
既にローの段階でその傾向は顕著。
自分の出身校以外の奴に渡さない資料とか普通にたくさんあるし。
それで成績が決まるから、あまりに下らなくてやる気失せる。
合格してから淘汰されるって言っても、それも実力と関係無い所で挫折せざるを
得ない人もいると思うし、何よりそういう所は人間関係もギスギスする上に、業界
自体が必ず衰退していく。
優秀で人間的にも優れた人は参入しなくなって悪循環になるし。

そのためには直ちにローを廃止することだ

ローがあってもなくてもいいけど，合格者を年５００人に抑制することが必須。
そうすると必然的にローは潰れると思うけど

人数もだけど、ロー出て無いと受験できないってのが諸悪の根源の気がするなあ。
結局単位もらえないと受験できないから、内部生との間にどうしても力関係が
生じるしね。
教授のご機嫌取りとか。
会社員ならそれもやむなしだけど、勉強するとこじゃないよね。

俺は旧試験組だが、新の同じ期の連中も優秀な人間が多いと思う
ただ、ロー制度はどうかと思う

あえていえば、司法試験合格者がローに行って、一定以上のレベルを
保った勉強をするのが一番いいのではなかろうか

何か実力があればローの勉強も役にたつ的な意見言う旧の人、良く見るんだけどさ。
役にたたない事も無いかもしれないけど、申し訳無いけど費用+時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞効果
だと思う。
役にたつ授業も中にはあったし、駄目な授業も得る物が無い訳では無い、という程度。
悪口言うのは気が引けるのもわかるんだけど、大リーグの選手が来ればローの授業は素晴らしい的な
詭弁は、本音では大多数がお腹一杯だと思う。

あと合格者がローに行く位なら、修習二年に戻して給費にした方がどう考えても合理的だから。
合格者がローなんか付き合わされたら皆切れるだろJK

>>64
そうかあ？
俺は旧だけど、ローなんて全然役に立ちそうにないし、役に立つなんて言っている人見たことない

>>66
新だって本音じゃ文句言いまくりだしな
けなすと不利益になるから表立って言わないけど。

同じ人があちこちで言ってるのかも試練
なんか修習とかでもご機嫌損ねると色々大変なんじゃないの
ローの人間関係ってめんどくさいし、そのまま修習に持ち越されるし

ローは医局制度を目指したいんだろうけど
大学側がアメを用意できないから、医局制度とはかけ離れてるよな

結局事務所のＯＪＴが一番っていう。

イソ弁なんだけど、
経費として落とすために領収書をもらう場合、
宛名は勤務先の事務所名？それとも自分の名前？

どっちの経費にするかによる

>>70
事務所に聞けと言いたい

もっというと、自信がないのに、適当にされるのが一番困る

これは事務所に確認すべき問題で、もしあなたが事務所に確認すべきだと思わなかったのなら、大きな問題があるぞ

>>39
新以降は、わけの分からん私大卒も
簡単にロー経由で弁護士になっとるやん。

>>74
「わけの分からん私大卒」は少数だろ。
ほとんどのヤツは、同級生の多くが大企業に行くような大学を出てる。
で、そういう一流企業に就職した同級生から見たら、34みたいな話になる
ということじゃないの？

新６０、６１は法科大学院バブルだったので、ロー入試は難易度が高く、有名大卒×わけのわからんロー卒が多かった。
しかし、法科大学院は、有名校の方が定員が多いという頭でっかちなヒエラルキーなので、
昨今は、有名大学の就職負け組＋わけのわからん私大卒→有名ローという流れ

６０、６１あたりは、ラグがあったけど、期が進むにつ入れて、底辺層がブラック待遇という相応な状況になっていく。
だって、それが市場原理だから。

市場原理ではなくて需要がないだけ

需要がなく、儲からないからろくな人材が集まらんのは市場原理だろう。

学歴が下がれば待遇がブラックになるのが市場原理だという叙述に見えたんで

ゆとりの高学歴なんか当てになる訳無いだろ。
使える奴は普通に就職してるわ

学歴房の非弁はスルーしよう。

判事補調整手当はもう廃止でいいと思うが
マイナーすぎて誰も言及しないよな

価格破壊の渉外事務所というのを作って（もちろん事務所は
都心を避けて安い場所にする等の手をうつ）
既存の渉外事務所から客を奪うことができないだろうか・・・・

・・と、見果てぬ夢を抱きつつ、今日も法テラスに持ち込みの書類を
ちまちま作る自分であった

未登録者４００人で事務所を作る案はどうだろう。

一人頭３万円毎月経費として徴収すれば毎月１２００万。
都心１５０坪１０００万くらいのの事務所を借りて、
名前は西村森浜田毛利。

４００人の中には西村さんも森さんも浜田さんも毛利さんもいるだろ。

>>84
面白いな。
それが出来たら、仕事持ち込んであげるよ。

マジレスだが即独が集まって
経費を出し合って作ってる事務所あるよ。

このご時世、単独即独が飢え死にするのは明らかだから
それはそれで賢いやり方だろ。

集団自決でもするのか？

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは関係ないよ。

慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html

慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html
父が国際金融の仕事に従事しているので、小さいときから海外で見聞を広める機会が多く、自然と国際経済やグローバル市場に興味を持つようになりました。
自分なりに調べていくと、これから日本企業が世界で生き残っていくには、企業の効率化・合理化が求められ、M＆Aは避けて通れない道だと思います。
だからこそ、一方的に解雇される被雇用者の立場を考慮する必要があると考えました。雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
今後ますます活躍の場が広がると見て、この道を目指そうと思いました。

この程度の認識でも慶應法に受かるのがＡＯ入試

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>91
さすがに大学入学の段階では
そういう認識でいても仕方ないだろ。
法学部４年生とか法科大学院入学とかの時期に
そう考えていたら、ちょっとアレだが。

渉外より倒産村に入りたいとか業界通のJKがいてもそれはそれで嫌だな

漏れは生涯弁護士だけど、米国流傷害弁護士になりたい。
映画シビルアクションを見てから。

慶應義塾大学法学部 安 絵理香 （あん えりか） 夢は渉外弁護士
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html
私の「慶應義塾大学 法学部 現役合格アイテム」
〜FIT本番用プレゼン紙芝居〜
プレゼン用紙芝居。B3画用紙17枚分です。一次合格発表から二次面接・プレゼンまでは、たったの４日しかありませんでした。その間、面接対策や講義理解力テストの準備をしながら、徹夜で完成させました。

慶應の法学部は４日で紙芝居を作れば受かるらしいぞ。

慶応の面接なんてその程度のもんだよ

アン・リエッタに見えた。俺は疲れてる

なんかこんなＡＶ観たような気がする

あの……落とし物ですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　(つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　あなたのすぐ後ろにありましたよ？

頑張れ、即弁。
決して企業の飼い犬にはなるな。
巨悪と闘おう。

５９期はまだ若手だよね？

>>401
　四大にいった奴には不能犯。

>>102
　一応，Ｂになって５年以内は若手と聞いたことがある（汗。

>>102
当地では、登録５年目までで構成される若手の会がある。今夜は新人歓迎会だが７０００円の出費が痛い。

仕事初めて１ヶ月だけど、
内容証明送って質問してもトンチンカンな答えを返してくる弁護士多いな。
日常会話にも支障ありそうなレベルだった。

>>105
なんで弁護士に内容証明を送るんだ？

仕事を始めて，１か月の新人だからでしょ。

弁護士から内容証明を送られた本人が内容証明を送り返したんだろ

>>108
つまり>>105は非弁なのか

>>105
言質を取られないようにするためにわざわざそういう表現にしてるんだろ。
肩の力抜けよ。

というか、105は誰なんだ？

>>111
　馬鹿アラシの釣りに決まっているよ。

おお、引っかかっちまった

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！

>>113
　ドンマイ

>>101
企業の飼い犬にならずに自然人個々人の依頼を受けてきたが
もう疲れた、いやだ
大企業の飼い犬になりたい

私も、巨悪に錆びた槍で１人立ち向かうドンキホーテにはなりたくないです。

巨悪を眠らせないのは地検特捜部の仕事で弁護士の仕事ではないよ。

あぼーん

>>119
　粘着マルチポストの誹謗中傷なので，警視庁に通報しておきました。

>>51 売上145万くらい（うち添削が40）で経費引くと20万くらいなんで、意味ないから白にしてる。青色なんて、かなり所得がないと意味ない。

>>9 15万どころか、基本12万6000円だしな。異常な安さ。

>>121
月じゃないのか

>>123 月のわけないじゃん。

えー！
どうやって生活してるの？

>>125
日だよ。

>>125 実家と事務所が同じ。ほとんど家にいるから金もあまりかからない。親の代わりに買い物いったり、病院連れていったりして金ももらってるし。

１０００％ネタだろうが、そんなネタが出るくらい大変な世の中になった。

所詮口だけの職業。

>>129
なぜ弁護士に「弁」という字が使われているか、考えたこともないのか

２ちゃんねるを規制しようとする警察の動きがあります。

犯罪捜査のための合理的な理由なしに、2チャンネルの

サーバーを押収したりしてます。

そろそろ、法の鉄槌を下してやらんとな。

さすがに、ここは、自由に書き込めるな。

言論の自由を守るために、弁護士もたちあがらんとな。

まあ、法律と屁理屈で武装した、
このおれに、言論で勝てるやつがいるとはおもえんが。

弁護士以外の方はお引き取りください。

次におまえは「ステマ乙」と言う。

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！

ステマ乙

スペルマ乙

全然心配いらんよ。

俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。

ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要

これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。

一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。

全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。

※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。

>>139
非弁のコピペw

>>42で既出なので貼りにくんな

すいません一般論で質問です
弁護士が馴れ合いとはよく聞きますが
若手弁護士に突然→馴れ合いじゃなくてガチでいくぜ！
みたいな人間現れたりしないんですか？

弁護士10人に「あなたが弁護士同士で馴れ合い決着することってありますか」と聞いてみたら、10人
とも間違いなく「ない」と答える。

弁護士10人の言葉を信じるなら、弁護士同士の馴れ合いなどないのだから、「ガチでいくぜ！」なんて
わざわざ宣言するバカなど存在するはずもない。

弁護士10人の言葉を信じないなら、弁護士などそもそも信用できないということなので、「ガチでいくぜ！」
なんて言ってる弁護士を信用する理由がない。

>>143
でもある弁護士会の会長さんは
「うちの県は弁はもとより、検察、裁判官も馴れ合ってるから、他県と比べて事件処理が早い」
って言ってるくらいですし
馴れ合ってないとは言い切れないと思うんですよね
事実、争う気が無いので県内のモラルハザード半端無いですしｗ

無駄に攻撃的な若手ってときどきいるよ

馴れ合いって言葉の範囲が人によって違うからな
判決で必ず勝てるとの見通しが立たないことや、執行しても実際に取れるか不確定なこと、
和解すれば早く現金が得られることなども総合考慮して、譲歩した方がいい場合でも、
それを馴れ合いっ言って食ってかかる依頼者もいるし

当たり前だ。
金より正義を優先さねば社会が荒廃する。

>>146

それは馴れ合いでもなんでもないよな
それで突っ張って回収不能になったら弁護士のせいにするんだろ

調停で相手から、全面勝訴よりも有利な解決案を引き出したのに、依頼者が
「なんで相手の言うなりにならにゃあいかんのだ！まずは相手に土下座させい！」
とか言うので、喧嘩になって辞任したことがある。

俺も馴れ合い弁護士なんだろうな。

わざわざ発表せんでもよくあることだ

>>146 >>148
そういうのを馴れ合いとはいわんだろ
依頼者の話をろくに聞かずに
取れるものとらずに相手方の要求呑んで和解しちゃうような弁護士が多いんだろ

>>151
「馴れ合いはある」という依頼者の話を無条件に信用する（「馴れ合いはない」という弁護士の話は信用しない）
時点で、最初から結論を決めてかかってるんじゃね？

>>152

それは>>151の目的がアラシだからだよ
弁護士を罵倒して鬱憤を晴らす手合い

また裁判の被告になる橋下市長　
大阪市職員の思想調査アンケートは憲法違反　
住民訴訟提起は必至 続報あり

弁護士徳岡宏一朗ブログ

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/98cc8e05c671c765111047c3e66c6bfe

>>152
だって弁護士会の会長がそう言ってるわけだし

ローヤーズマガジン
http://www.legal-agent.jp/lawyersmagazin/approach/approach16.html

もしかしてそれ読んで>>144という解釈にひとっ飛びしたの？

＞法曹３者の交流は当県では伝統的に行われていること。裁判の場で手加減するというようなことは
＞絶対にありませんが、基本的な部分で人間関係ができていることで、事件解決の早期化や和解の
＞促進にもつながっているのではないでしょうか。

「裁判の場で手加減するというようなことは絶対にありませんが、」という部分を無視することで、期せ
ずして自分の偏向を自分で証明していることにすら気づいてないんだろうな・・・

ZAITEN2011年11月号

■特集 弁護士｢若手の逆襲｣
「２０００人供給時代」若手台頭で弁護士業界��分裂�≠ﾌ果て
２００２年、閣議決定した司法試験年間合格者数「３０００人」目標は反故にされながらも、
毎年２０００人超の合格者が出現している。その約９割が弁護士となっていく。
「質が低い」と揶揄される新試験組の逆襲が始まろうとしている。

「上場企業非公開化」で稼ぐ大手法律事務所��金脈�≠ﾌ軌跡

「弁護士ランキング」ではわからない大企業「代理人弁護士」リスト

“若手無関心層”が主導権を握る「日弁連会長選挙」の前哨戦開幕

“司法流民”を大量排出する法科大学院「制度破綻」と「消えるロースクール」
合格者数、合格率ともに過去最低となった今年の新司法試験。
司法制度改革の目玉として誕生した「法科大学院」だが、乱立から一転、退場を迫られる局面となった。
法曹界、法務省、文部科学省の３者の思惑が複雑に入り乱れ、制度自体が破綻の危機に瀕している。

若手弁護士覆面座談会
新試験組をバカにする「ロートル弁護士」
新司法試験組を槍玉に「法曹の質低下」が声高に言われている。
本当にそうなのか――。それよりも、「５００人時代」の栄光にしがみつき、
司法試験を合格したら何の勉強もしない��年寄り弁護士�≠ﾌほうが問題ではないか。「新試験組」の若手弁護士に話を聞いた。

東京は「人権派」台頭、盤石の関西でも“陰り”
激変する東西「ヤメ検」マーケット

>>158
月替わりでいろんな士業の食えない現状特集を組む雑誌。
司法書士、会計士、税理士、行書、薬剤師もあったな

筑豊（中央）の弁護士が相手した裁判見たがひどすぎｗｗ
ガキの喧嘩かって感じ。あんなのでも資格取れるほど
司法試験簡単になったんだな

簡単というか食えない不人気商売になりました

>>160
相手特定した。同期の底辺だった奴だもの。
だからあんな人いない所しか受け皿がなかった
そもそも筑豊って時点で

ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
実は裁判の潜在需要は膨大にあるのです。
それなのに弁護士の悪しき慣習により封じられてきました。
どれだけ多くの人達が裁判も出来ずに断腸の思いで泣き寝入りしてきたことか。

事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とっくに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
時給８００円なら、ずっといていいよ、こき使うけど、と言われる始末。
正に踏んだり蹴ったり。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

学者出身の弁護士様は優秀だから
兄弟姉妹でも遺留分を認めさせることができるよ。
お前ら無能なロー卒は、この先生の爪の垢でも煎じて飲めよ。
http://www.bengo4.com/bbs/read/108914.html

くだらねえアンケートが・・

美術品ってどの範囲を言うんだ？
親父が描いた油絵も含む？

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！

上の方に「なれ合いじゃない弁護士がいるか」って話があったけど
若手じゃなくてもなれ合いじゃない弁護士いるよ

相手方側にイタズラ電話してきたり
法廷外に出るときに「死ねばいいのに」とか言ってくる
裁判官にも「ひいきしてる！不公平じゃないか！！」とか弁準の場で絶叫したりしてる

マジで早く治療して欲しいわ

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

>>159
極端な例を出して「食えない資格」にするんだよなｗ
おそらく司法書士の特集だったけど、見出しで煽っておいて本文見たら
結構儲かりますみたいな話しててフイタｗ

>>160
橋下も同業からすればかなり悪い噂広まってたらしいからなｗ

弁護士ってセックスしまくりたい！ってやつ少なくない？

俺、弁護士目指してるけど、弁護士って出会いもなさそうだし

セックスしまくれる職業じゃなさそう....

>>171
橋下先生なんか、何人だったか忘れたけど結構な数の子供が居るはず。

カネをちらつかせ腰を振るんだよ。
出会いのキーワード【現金】これで全てが繋がる。

>>169
実際そのような弁護士は1人もいない
昔の基準そのままかそれ以上に設定している
そのわりには仕事しない

だからトラブルが絶えない

弁護士募集しておいて、それを信じて応募してきた人に何の結果も通知しない事務所は人を馬鹿にした法曹失格者集団。
将来必ず何らかの形で仕返しがくる。

http://blog.livedoor.jp/sinsihousiken/archives/5069274.html#comments
就職できない合格者ブログ

採用は超短期の権利失効の原則だよ。

経験を生かしていない証拠！
　
まぁ、確認の電話でも入れてみればいいのにね
相手から来るのを待ってる時代じゃない！ということである。

>>175
おいおい。訴えられんようにな

むー､でも､書類選考でダメだったなら､書類返送の上でお断りの
返事くらいはすべきだと思う。
応募している方はせかすような連絡しづらいだろ。

ま､175のブログ主は逆上しすぎとも思えるが､応募先事務所側の対応も
感心しないなぁ。

救済のつもりで採用枠を作ってやってるのに、逆恨みをされては
かなわんなぁ。やはり新人は採用しないに限る

お断りの連絡はした方が常識的だと思うが、書類返送までは要らなくね？
175がキレ過ぎには同意。ブログ見てみたら身バレしたようなコメント付いてた。今後やっていけるんだろうか。

応募先事務所の対応方法でそこの雰囲気が察することができる案件だね。

求職活動たるものは、連絡が来なければこちらから入れるアクションをおこさなければ
ならんだよ！

>>181
高々新司法試験に受かったくらいでちょっと子ども過ぎるね

そいつ、修習生スレでは有名なやつらしいな
まあ、マルチポストに反応してもしようがない

>>175
こんなにブログのコメント欄が盛り上がってる個人のブログを初めて見た。
色んな意味でカオス状態になっている。

あくまでも本人の主張だから・・・

“ポスト過払いバブル”は何でもあり顕在化する弁護士界の憂鬱な現実
ttp://news.goo.ne.jp/article/diamond/nation/2012031309-diamond.html

阿修羅みたいな司法書士


地裁の傍聴席でたまに見る光景

　　　　γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　良いいから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/


　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､ 　　
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　それで和解していいから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　 /
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　│

なんてむかつくAAだろうか

ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
実は裁判の潜在需要は膨大にあるのです。
それなのに弁護士の悪しき慣習により封じられてきました。
どれだけ多くの人達が裁判も出来ずに断腸の思いで泣き寝入りしてきたことか。

>>171
修習生時代のほうがずっともてた
弁護士になってから忙しいし相手もなんか遠慮してる感じで寄ってこない

弁護士は若くても若くなくても一緒

専門訴訟（医療、土木建築、知的財産・特許）中心に活動できれば
金に困ることはない。

専門職の社会人経験（証券、不動産、保険、金融、ＩＴ）を活かし
特化（企業側・消費者側を問わず）すれば食うに困らないし、
以前のように企業側（顧問）にこだわる必要なし。


従来どおり一般民事を拾喰いするつもりなら文字通り乞食道

>専門職の社会人経験（証券、不動産、保険、金融、ＩＴ）

たいがいは、都銀に2年勤めてきつかったので辞めましたみたいな話だけどな。
それで専門職と呼べるのか、なんかのスキルになるのか、それで客のパイプに
なるのか甚だしく疑問だが、まぁ夢を壊すのも大人げないので、頑張ればいいと思うよ。

>>194
そういう奴ってやたら元銀行マン！！！なんて宣伝しまくる嫌な奴が多いよな

＞従来どおり一般民事を拾喰いするつもりなら文字通り乞食道

それはお前にビジネスセンスが無いから。
どんな相手でもやり方次第だ。
マクドナルドが不味い冷凍ハンバーガーでも世界トップの飲食店でいられることを考えろ。

うーん　
銀行マンは知らんが
保険出身で保険金請求に特化した奴が随分良い暮らし向きしてた
今は、保険屋のお抱え（顧問）になってると聞いた

それに、賃貸住宅事件の増加を見越して数年前から動いている奴を
何人も知ってるが、久しぶりに奴らと会うとふくよかな顔してたぞ

あっ、宅建業法の絡みだと保証協会を第三債務者にできるから執行実務として
旨味があるらしいぞ

復活　J ガーデン
http://ameblo.jp/adad-present-by-n1/

M ｒ　の　生きてるだけで　まるもうけ
http://ameblo.jp/adad-present-by-n3/

OH！ NAHOMI
http://ameblo.jp/adad-present-by-n2/

ＧＯ　ＧＯ　ジャスミン
http://ameblo.jp/adadjasmine2

匍匐前進 水面下 閣下
http://ameblo.jp/adad-men/

責任の所在？ 何それ？ クラブ
http://ameblo.jp/adad-rrr/

世間的　コンセンサス　ゼロ　倶楽部
http://ameblo.jp/adad-present-by-n4/

ジャスミン　の　パーティ会場
http://ameblo.jp/afternoontea1107/

http://taiyo-estate.co.jp/20110802.php
下記　上記アドレスから簡略　抜粋文。
初めて物的証拠による郵便物である、
7 月 28 日東京で投函され当社に
7 月 30 日 ( 土 ) に着いた
添付別紙�@ 脅迫状を皆様に公開致します。

話は　変わりますが
ジャスミンのブログにも
スポーツクラブルネサンス春日板にも　
475 ：名無し会員さん：2011/03/15(火) 21:14:27.75 ID:ZcAiBooz
そろそろＪの息の根止めたろ！株主なめとったらあかんぞ！！

と似たような出来事があります。

http://chie.yapy.jp/question/1350002663/ 知恵袋。
http://www.digitalistblog.com/051120150523.html デジタリスト。
下記　旧ルネサンス板　簡略引用文。
社長は、組織観・人事観に疎い・・・。
http://archive.2ch-ranking.net/stadium/1288580256.html旧ルネ板。
271 ：名無し会員さん：2012/02/01(水) 21:21:00.60 ID:IU0gHm9k
ハッキリした態度を取れない　能無しルネ首脳陣

　　　【悪質投稿者】誹謗中傷事件検証
　　　　誹謗中傷された 団体や企業
　　　　団体や企業 そして個人も いつまでも
　　　 黙っている訳ではありません。

上記の知恵袋等の投稿者を何故　特定しないのか？　

317 ：おじゃましました：2012/03/25(日) 16:51:35.57 ID:YIdMXiWI
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1331688611/

東伏見ルネ板の　アドレス。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1324650852/

大阪ルネ板の　アドレス。

上記でも　がんばっています。

　　　　　　　　　　　　　　　ジャスミン　　敬具。

ノキの契約って皆どんなの？
俺は売上の３０％を納めている。
１０％って人も聞いたんだけど。

ノキなんか都市伝説だろ。みんな普通に給料もらってるよ。

ノキ６か月で晴れてイソ弁となった（又は独立で辞めた）奴ならいるくらいかな。

あーセックスしたい

50年前の弁護士とは、裁判官・検察官になれず就職期を逸した社会ゴミの烙印を押され、
多くは土建業でダンプ運転手の職を得、晩婚（当時）ながら家庭を持ちマイホームを手に入れた。
それなのにおまいらは・・

>>207

＞50年前の弁護士とは
どこから聞いた話か知らんが、そんなこたぁない。
司法浪人（ヴェテ）は社会ゴミの烙印を押されていたことは同意。

伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊弁護士

いろんなスレで見つけるけど、
こういうのってまずいんじゃないの？
名誉毀損にならない？
公益性もなにもないでしょ。

>>209のようなコピペage荒らしは警視庁が狙っているからいつか逮捕されるよ

人がゲイであるということは，カミングアウトしている人の場合，その人の名誉を毀損するモノなのか
という悩み

２ｃｈに実名をさらす所為自体が侮辱罪ないし名誉毀損だわ

名誉毀損で言う名誉って他人からの評価を言ってるんじゃないの？
本人が言ってるとか公知であるとかは問わないんじゃないの？
でもまあ親告罪だから本人が不名誉と感じなければ名誉毀損とはならないか。

>>214
過疎スレで何だが部外者はお引き取りください。いくらロー弁でもそのレベルはありえん。

>>215
アラシ君の非弁部外者で弁護士成りすましと思われるのでスルー相当。
親告罪の意義趣旨効果を誤解するのはあり得ないからね。

>>215
　つまり>>214はアホアラシだからスルーした方がいいと思うよ。

栄光は自分の心の中にさえあればいい

だから名誉感情説でいいんだよ

弁護人独自の見解で採用の限りではないがデフォ。

不当判決相談室はこちらでよいですか？

まずは奥さんと良く話し合う事ですよ。
そのお金の提案自体は常識的な条件ですが、
お金の問題だけでは無いですから。

>>220
はい、どうぞ

こんな事書かれて困っています。　↓
http://www3.hp-ez.com/hp/annin/page1

開いてないけどURLからして杏仁豆腐のサイトかな？

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

>>225
呑気だなｗ

弁護士５万人になって喰っていけると思ってるのかよｗｗ

ほっしゅ

受任して嬉しいと考える弁護士は大勢いる
一方、負けて悔しいと思う弁護士がいない

簡単な凋落原因をよくもまぁここまで捏ね繰り廻すもんだ

勝てば報酬が貰えることが多いんだから、負けたら悔しいだろ、ｊｋ

弁護士はタカリに加担するの？弁護士に正義感はないの？

非弁スレと化したな
当然といえば当然だろうがｗ

>>229
未修生はお帰り下さい　ちなみに効率（回転率）の問題な
報酬より着手に力入れた方が儲かる
訴状や準備書面が5枚以下の弁は明らかにその傾向

>>232
お前は非弁か，あるいは枚数チャージの大規模事務所だろ。
事案自体の複雑さをとりあえず脇に置けば，書面は負け筋だと長くなり勝ち筋だと短くなるものであって，
長けりゃいいってもんじゃない。訴状はまだしも準備書面が5頁って相当だぞ。

>>233
私は大抵5頁は超えるよ
いかんのか？

ちょっとした補足とかの限定的な主張でない限り5頁なんてすぐ超えるだろ。
あと、自分のところはタイムチャージでやってるが、枚数チャージの大規模事務所なんて聞いたことない。書士じゃないんだから…

当方も訴状で１０頁は超える
その場合、証拠説明書が３〜５頁
準備書面は訴状より確実に頁数は増える

>>233
大兄弁から口酸っぱく言われたんだろ
「書面は負け筋だと長くなり勝ち筋だと短くなるもの」
「枚数多いと裁判官が読む気が失せる」とかね・・・手抜き方便

裁判官からすると「読む時間は１０分も無いから５枚程度に納めてくれ」って感じらしいけどな

二弁フロンティアの裁判官アンケートにそんなこと書いてあったはず

枚数なんかどうでもいいだろ。
ケースバイケースだよ。
こないだなんか１枚の準備書面を出したったわ。

遠い昔の和光のころ，バカに限って起案枚数が多かったのを思い出した

>>234-236
文章は正しく読んでくれよ・・・
「事案の自体の複雑さをとりあえず脇に置けば」って書いてあるだろ。
5頁以内で収まるべき事案は収まり，1枚で足る事案は足りる。
逆に，収まらない事案は絶対に収まらないのだから
>>232みたいな「少なければ即手抜き。多ければ優秀」みたいな論理は明らかに誤りという趣旨。

そうではなく，どんな事案でも例外なく5頁超すというのであれば，それはやっぱりおかしいと思うぞ。

横やりすまんが，主張の仕方（貯めて主張するか細切れにするか）によっても違うし枚数をどうのこうのいうこと自体が経験不足

>>240
少なくとも>>232を読む限り、「少なければ即手抜き。多ければ優秀」なんて読みとれないんだけど。傾向の話だ。
自分の文章を正しく読んで欲しいなら他人の文章も落ち着いて読んでみようぜ。
元々例外を認める書き方をしてる相手に、いろんな場合があるんだから100％じゃない！と言い返しても意味ないよ。

>>242
そうか？
俺は240的な読み方をしたがな。

訴状や準備書面が５枚以下は回転率重視の傾向といってるだけで
枚数多い方が優秀という主張は読み取れないわ

回転率重視って言葉に手抜きの含意もあるって読むのも不合理じゃないだろ

「不合理とまでは言えない」の時点で論破されたことを認めているんじゃないかい？
そこは素直に「認める」で良いじゃない

>>245
そりゃ確かに不合理じゃないが、回転率重視の傾向、というのを仮にそういう読み方しても、手抜きの傾向、と読めるだけで、
「少なければ即手抜き。多ければ優秀」という読み方とは依然として大きな開きというか飛躍があるね。

そこの読み方で割れたのか・・・俺は回転率重視＝手抜きであるとの前提で書いた。
成功報酬を重視しない＝ある事件に全力を尽くさないということだから
回転率重視などという考え方が思いつくこと自体俺としては信じられない。
こういう思想がある時点で，即手抜きのレッテルで良いと思う。
なので，>>231は回転率重視じゃない人は当然真面目で優秀だと前提してると読んだ。

というか，ここの多数説だと「回転率重視」って弁護士的に受け入れられる概念であることに衝撃。
多分そういう人が経営的に成功してるんだと思うので，
その点については俺が誤りであることは否定できないな・・・

ミス。文中安価は>>232の誤りで。

過払や保険金請求（被告：会社側）あたりの定型なら「回転率重視」が経営的に成功パターン
しかし、その他一般民事等（損賠・離婚・労働）の起案で５頁以下を標榜するのは経営を意含しても
如何なものか

＞というか，ここの多数説だと「回転率重視」って弁護士的に受け入れられる概念であることに衝撃。
わざわざ論わなくても本音と建前で完結すること

>>248
あなた本当に日本語の理解に難があるね…
訳分からん反論してくる代理人ってこういう人なのか。

経営理念に関するご高説は全くどうでもいいが、ここの誰一人として、回転率重視は全く手抜きじゃないなんて一切言ってないだろが。
なぜ明確に書いてある「傾向」という文言は目に入らないのに、あなたの脳内にしかない架空の主張はバッチリ見えちゃうの？

少なくても扶助の破産はちゃっちゃと終わらせるよね

文章に酔って枚数多くなってるやつは無駄だな
ストレス解消になってるんならいいけど

依頼人が金に困っておらず、時効も後１０年くらいは大丈夫。

事件も若干複雑、提起から判決まで１年ぐらいはかかるかもって
事件があるんだけど、今から裁判してもちょうど裁判官の移動と重なるんだよね。
非常にビミョーなんだけど、裁判官の移動があってから裁判開始した方が、
裁判官の交代を心配しなくて良いと思うんだ。
裁判官もウルサ型でさ、担当されるとちょっと嫌なんだ。

お前らって裁判官の移動を待って訴訟提起とかしたことある？

支部長、任期を延長するかもしれんぞ

私ならサッサと提訴する
多分1年たつと、どんな事件すら忘れてしまう。提訴すること自体、忘れるかもしれない
思い立ったが吉日と心得よ

嫌だなぁ嫌だなぁ
鬱だ

「・・・とまではいえない」の判決主旨に憤った経験ある？
あれこそ裁量（匙加減ひとつ）であって真実を歪める魔法文

＜＜若手弁護士を求む＞＞
経過はこちらをご参照。
http://www.mizuguchi-hospital.com/

サイトにある通り、カルテと医学文献は十分に入手しておりますが、病院側は医療ミスを認めておらず膠着状態が続いています。

【依頼内容】:
・対応方針の検討
・病院側弁護士との交渉

【希望弁護士タイプ】:
・若手。正義感が強く、闘争心が旺盛
・医療訴訟の成功事例を作りたい人
・医療知識はなくても結構
(既に複数の弁護士と医師に調べってもらっていました)

【お断り弁護士タイプ】:
・金銭のことをばっかり考える人

【その他】:
・着手金は最初から用意できません。
・成功報酬でお願いします。

(正直なところ、申し訳ありません)

連絡先はこちら：
[email protected]

>>259
whoisしてみたら中国系っぽいんだけど、
何か裏で変なこと考えてない？
ちょっと胡散臭いなと思ったら中華が出てきた。

DNS:
DNS1.COMMUNILINK.NET
DNS2.COMMUNILINK.NET

Created: 2012-01-14 05:14:07
Expires: 2014-01-14 05:14:07
Last Modified: 2012-07-12 14:40:19

Registrant Contact:
mizuguchi
LS Wang ([email protected])
3-1,huanyuan, nankaqu
tianjin, tianjin, CN 213201
P: +86.13934538742 F: +0.0

ドメインを中国在住者に譲渡しました。
背景には、病院側のしつこく情報操作があるため。
ドメインに関する裁判管轄は日本にはない。

ちょっと何を言いたいのか分からないですね。

これ以上に詳しく書けないので、興味のある若手弁護士は下記メールアドレスまでご連絡を。
やりがいのある仕事です。
[email protected]

非常に胡散臭い。
どんなに仕事に困っても、こんな仕事はしない。

これってあれでしょ？
事務所で直接話したけど誰も受任してくれないって話でしょ？
うちら受任義務ないもんねーｗ
医者と違うもんねーｗ
で、若手なら、ただ働きしてくれるだろうと踏んでるわけか。

> ・医療訴訟の成功事例を作りたい人
ここがまずイラっとさせるけど、まあいいや。

子供の医療事故に対して訴訟を提起しようとしてる奴が
welcome@
とか何の笑い話だよ。
不幸にして亡くなられているのが本当なら、
子供の名前にするだろ。
あと、なんで憎い病院の名前でドメイン取ってんだよ。

何もかもが胡散臭い。

何度も事務所に依頼しようとしたが、
会った弁護士はみんな金だけを考える胡散臭い人ばっかり。
（弁護士業界に詳しいあなた、そう思いませんか？）

信じるか信じまいかはあなたの自由だが、
私は真剣に探しています。

>>266
実費はどれだけ用意できるの？

>>267
実費は上限5万円。その後全て成功報酬。
医学文献とカルテは十分あるから、その分の手間もないでしょう。
（医学文献については、ホームページ参照）
http://www.mizuguchi-hospital.com

>>268
協力医はご自身で用意されるのか？

>>268
大事なことを聞き忘れた。管轄裁判所はどこ？
実費５万だと協力医をご自身で用意するとして100万とかの一部請求になるが、それでもいいのか？

本庁か立川かどっちですか？

あほが一人。
こいつの言う話が全部本当なら、
すでに協力してくれる弁護士も見つかってるよ。

実費5万だと印紙と郵券も出ないじゃないか笑

大事な子のはずなのに、出せるお金が５万という時点でおかしい。
親戚や友人知人に頭を下げて借入れするか、死に物狂いで働けば
着手金くらい用意できるはず。

それをしない時点で、５万円の価値しかない事件だと考えているということ。

訴訟救助なんだろ

資料はよく整理されてると思うけどね

これだけの内容を５万の実費だけで、あとは成功報酬でやってくれ、
という人の依頼を受ける弁護士は、まあ、居ないでしょうね。
現実的な方法としては、法テラスの事務所でやって貰うしかないでしょう。
ということで、こんなところにグダグダ書いてないで、早く法テラスに
行くのがよいでしょう。

交通事故ならいくらでもやるけど。

医療知識ゼロから、毎日国会図書館通いになり、医療文献を１枚１枚をコピーしてきた。
これまでの経費だけ（弁護士費用、コピー費用、サイト費用）でも150万円でも下らない。
病院側の実際の経営者は60代の司法書士であり、理事長は精神科医で、名義貸出である。
病院側は当然万悪であるが、弁護士にも徹底的に失望した。
だから、まだ良識のある若手をここで求めるわけだ。

コピー代やサイト費用には１５０万円かけられるのに，弁護士費用は実費５万円のみか

実費上限５万円とか，人を馬鹿にするにも程があるな。
こんなふざけた依頼者の依頼を受ける弁護士など一人もいない。

良識を持たない人間が「良識のある若手を求める」だって。
あんたの言う良識って「当然無料奉仕。実費も負担して。」ってことだろ。

しょうがねえなあ、とっておきの弁護士を紹介してやるよ。
これは煽りじゃなくてマジレスだから、↓のサイトの内容を良く読んでみな。
http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-d87c.html#comments
これのコメントの下の方に似たような悩みを書き込んでる人が居るが、本文の
内容も見てみるんだな。
ちなみに、同じ人が金銭的な面についての感覚を別の角度から書いてるものも、
紹介してやるよ。
http://www.seihokyo.jp/447.pdf

これだけ立派な先生を紹介してやるんだから、これ以上ここでアフォ弁と
付き合っても仕方ないだろう。

法テラスの事務所って、医療過誤訴訟に対応できるのかな。能力的に

正直言って，食い詰めた即独弁・自宅弁くらいしか話に乗ってこないと思うが，能力的に対応できないだろうな

>>283のチェリー先生とか，成仏理論のピロシ先生なんかが引受けるべきじゃないのか。

ざっとホームページ見たけど、負け筋じゃねーか笑
これを着手金ゼロでやる馬鹿いないだろ

経験上こういう奴は成功報酬も払わない。

受任したら着手金も払ってないのに要求ばかり多くて精神的に病みそうなケースだよな

サイトをみたら病院の口コミサイト一覧ワロタｗ

本当に費用がないのであれば法テラスを使って、着手金を支払うのが最低限の礼儀では？
「費用を工面する方法があるのに何が何でもただでやれ！」というのはおかしいですよ。
長期化が見込まれる訴訟で、ただどころか実費も弁護士が負担しろというのは度を越しています。

弁護士が受けない最大の理由はこのお金のことではなく、このような発想をするその人と
信頼関係が築けないと考えるからです。
敗訴の確率もかなりあり、その場合は完全な無報酬で、しかもこの依頼者から攻撃対象に
され、ホームページ大々的に攻撃される可能性もあるという心配もあります。

他人がただ働きしてくれないからといって，勝手に失望するってどうよｗ

事件の難易度が高い
時間と手間がかかる
負け筋
金がもらえないどころか、実費でマイナス
依頼者が自己中、キティ、ク
筋悪ロイヤルストレートフラッシュ！これは弁護士が10万人になろうが100万人になろうが、誰も受けませんな。

>>290に同意。
実費は出せないというのはありえん。他の要素は別にどうでもいいよ。
実費出るなら着手金0でも成功報酬5割なら受けるわ。
既に150万使ったかどうか知らないけど，ならどうして最初にその150万で弁護士に依頼しなかったのか。
文献は弁護士ならもっと安価に要領よく探せるし，早い段階で証拠保全もかけられた。
サイト費用なんてもってのほかの無駄遣いだし，相手に情報を与えることになる。勝ちたいのか，自己満足したいのか。

結局，自分しか信用できないということでしょ？
だからこの募集も，信用していないようなところでは断じてダメージを負わない！という条件になってしまう。
これは予言ではなくて断言だが，どんな優秀な弁護士に貴方のいう条件で受けてもらえたとしても
貴方は絶対その弁護士に納得できない場面が来る。
だからご自身で裁判をやられた方が色々な意味で絶対に良いと思う。
まあ，もっと納得しやすい答えとしては，
自分含め，2chなんか見てる若手弁護士にろくなのはいないから，こんなところで探してはダメ。

ちなみにどうでもいいことだが，私はこの水口病院で生まれてる。
今はこんなモダンな感じになってるのね。

ていうか、あんなホームページ作っていたら、訴訟を提起すると病院に名誉毀損で反訴されるだろ。

ちょちょっとまて、これ時効迫ってないか？

>>293
奇遇だな。俺もこの病院だ。
昔からいろんな噂がある病院ではある。

もし過失で勝てても児の死亡との因果関係は認められないだろうから
認容額は僅かだろうなあ。
成功報酬１０割でも割には合わないね。

>>295
これが若手のレベルなんですwww

>>295
医師の不法行為なら3年、病院の債務不履行なら10年でしょう。

>>294
名誉棄損にならない。
・刑法230条の2の免責により名誉毀損罪にならない
・真実を証明できなくても、最高裁昭和41年6月23日の判例により名誉毀損罪を成立しない
法曹のみなさん、俺言ってること正しいかな？

修正です。実費全額はこちらが出す。上限なし。
後、HP公開前に、病院側が自腹で1千万で解決しようとしたが、断わった。
もう１つ、先方代理弁護士は第一協同法律事務所のM氏とK氏。
彼達とパイプ持つ方は優先。

上限なしで実費が出せるということは金はあるということだろ。
なのに着手金は払わないのかｗ

>>301
訴訟前に病院側が１０００万円を提示していても、訴訟で敗訴になれば絵に描いた餅です。

例えば訴訟で裁判所から５００万円の和解を持ちかけられて、検討できますか？
逆に３０００万円への増額の和解であったとして、検討できますか？
自分の望む「完全勝訴」以外は受け入れられないのであれば、延々とその感情に弁護士が
振り回されることになります。

弁護士が和解案に応じるように説得して、依頼者が応じずに０円になった事例でその弁護士を
強烈に非難するサイトもあります。弁護士としてはリスクだらけです。
裁判で結論が出る前から「自分が絶対に正しい」と決め付けて相手をネットで公に非難する
という態度から見ても、心配ですね。

>>301
＞彼達とパイプ持つ方は優先。
一人も応募しないのに，何が「優先」だよ。

>>301
アホだ。訴訟前に1000万円もらっておけよ〜

>>283で、せっかく正義感が強い弁護士を紹介してやったのに、無視かよｗ
まあ、たしかに若手ではないが、そこの事務所には若手もいるぞ。

訴訟になったら病院側には保険会社の弁護士が就くよ

もうぐだぐだ

>>306
すみません、拝見しました。ありがとうございます！検討しますよｗ

>>290と>>293に同意

オレは，最初実費の上限５万って言っておいてあとから
実費は全部出すって言うヤツは信用できない

実際には実費を立替えさせられて、実費を請求しても
必要ない実費だから払わないと言われそう

>>300
　判例やコンメを自分に都合の良いように解釈する悪癖の方からは，ご依頼自体をお断りします。
　素人の生兵法ほど恐ろしいものはありません。ネットでホムペを立ち上げようがどうしようが。
　なお，名誉関連判例では民刑をとわず，�@公益目的と�A公共利害関連性と�B表現の相当性と�C合理的根拠に基づく真実誤信性が免責の最低要件です。

>>310
＞オレは，最初実費の上限５万って言っておいてあとから
＞実費は全部出すって言うヤツは信用できない

　私の経験からも禿同です。
　言っているそばから話がコロコロ変わる依頼者は全く信用できない。

本訴でも負けて反訴でも負けちゃう可能性、結構あるよなｗ
こんな案件、どんな弁護士でも受けない。絶対と言ってもいい。

本人訴訟でがんばりなさいｗ

ここまで悪い条件が揃った事件も滅多にないよなｗ
釣りなんじゃないかと思うくらい。

1000万円もらってればよかったのに

全くそうだがもう遅いだろう。

まあ先に1000万円を預からせてくれたまえ

オレの友人は事故の被害者で
若手弁護士に委任したために
微々たる金額の判決が出たりし
人生を無茶苦茶にされた

それは筋悪だったからだろ

そういう風な言い方をされそうだから筋悪の客は絶対に引受けたく無いんだよな

負けたら弁護士が若手だったからという理由にされるんだろうなｗ

こういう人たちって、仕事したことないのかな。
いきなりただ働きしろとか言われて腹が立たない人なんて珍しいと思われるが。

基地「ただ働きしろ！」
→弁「お断りします」
→基地「既存の弁護士は良識に欠ける！
　　　金に困ってる若手の弁護士ならやる奴もいるはずだ。
　　　若手弁護士に依頼してやろう。」

って思考回路だもんな。クズ杉。

いまどき弁護士会の法律相談に行けば若手だらけだろうに

てか、自分で「やりがいのある仕事です」とか言っちゃっているのか・・・。

ブラック企業の求人のような誘い文句だなｗ

桜上水

>>259
＞(既に複数の弁護士と医師に調べってもらっていました)

今気付いたんだが、これまで何人かの弁護士を解任したってことだよね。
「お断り弁護士タイプ」からすると、着手金を請求されて解任したってことか？
さんざん調べさせて解任ってのはかなり不義理だと思うが。

>>328
無料で働くことが【正義感が強い】
着手金を要求したら【金銭のことをばっかり考える人】
このゴミクズは，こういう思考回路なんです。

オイ、喜べ。
次は労働紛争で儲ける時代だ。
企業は簡単に金銭和解するぞ。
↓

無期雇用へ５年ルール　改正労働契約法、週内にも成立
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日22時28分

朝日新聞デジタル：記事：2012年8月1日19時21分
６５歳まで雇用義務づけ、高齢法改正案を可決　衆院委

弁護士を上手く利用できると目論んだバカが
袋叩きにあっていてワロタ

もう復帰は無理だな。
それともチェリー尊師に巡り合えたのだろうか。

書類のみの作成ならともかく、代理業務で着手なしとか舐めてるとしかいいようがない。
金がなけば銀行などに借りてでも金を作るか、資力基準を満たせば法テラス使えば良いだけ。

書類のみの作成なら成功報酬が発生しないんだから，なおさら先払いじゃないと受けないだろ。

【お断り弁護士タイプ】:
・金銭のことをばっかり考える人

これって>>259がお金のことばっかり言うから
弁護士もお金のことばかり返しているんじゃないの？
自分がお金のことを言ってるって所を無視してそう。

着手金をもらわずに訴訟を始めて、勝訴直前に解任で１円ももらえないリスクもあるね。

しかし、病院側が１０００万円払おうとなんてするかね。

死亡との因果関係がない場合でも期待権の喪失に対して５００万前後というのは普通だよ。
因果関係が認められる可能性もないわけじゃないし、ああいうHPを削除することを条件に
１０００万円というのは普通の提案だと思う。

それで手打ちにしたらどうか、という意見を述べた弁護士が解任されたのだろう。

>>338
当方の病院との交渉は弁護士を介さず、全て独自でやっていた。
弁護士の解任などは一切ない。
ただし、調査段階を弁護士に依頼した。長期間放置されたうえ、調査結果もイマイチだった。
そこで契約終了した。

着手金払わないといけないんよネ
着手金とり過ぎてもずるいんよ

もういいからあっち行けよｗ

うるさいよ　
行かないよ〜だ
そんなことじゃ　巣にしちゃうんょ

調査結果がいまいちとか素人にどうして分かるんだよｗ
そんなんだから弁護士に愛想尽かされるんだよ

悪いことは言わんから弁護士を頼らずに本人訴訟をやれよ。
あんたならできるはずｗ

結構釣れました

>>343
そいつが思う調査結果の良し悪しは、結局そいつの意に沿うかどうかなんだろ。

>>345
だよんね〜　医療問題なんて名乗って
こんなんとこで　釣り楽しんでんの
おっきな釣り堀はじめて
ストレス解消なん？　どんだけ釣れたら満足なん
こんなん真面目になって解答してる
弁護士さんを釣って　面白いん？
医療問題！　バカにすんのもいい加減にしてゃん

釣りなんよ　真面目に解答バカやん
見抜けんの＾０＾
ｱﾀｼ　夕べすぐ見抜けたんょ

スレと関係あるんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

釣ってるのも弁護士なんょｗへんなんのｗ

真面になってる弁護士もいるけん
医療問題と釣り楽しんでるなか〜まもいるんよ

釣られてあげると
病院に対しても、手術の同意書は書かない、医者なら１００％手術を成功させろと騒ぎ立てた上、
医者が成功率３０％の手術を成功させても感謝するどころか難癖探して治療費踏み倒そうとしそう。
成功率３０％の手術に同意しておいて、７０％の方になったら、そんな説明受けてないと因縁つけそう。
やたら他人には誠実さを求めると言う人ほど自分は不誠実。てか他人誠実さを求めてるのではなく、たかってるだけ。

こいつほどまでは行かなくても、似たような奴は結構いるよな。
着手金０ではないけど、受けてしまって困ったのが一つ…。
ま、それだけだからいい勉強になったと思って……やっぱり鬱だな。

逆に言えば、こいつほどのクズだと、このスレの書き込みだけでも
受けちゃいけないタイプの相談者だとはっきりわかるから、
被害者が出なくていいかも。

そういう人達は、全部チェリーヒルズに回してあげればいいんだよ。

あと、１００％手術を成功させる約束をしないと同意書を書かないと言って同意書を拒んで、そのせいで手術が出来ず患者が死んでも、手術しなかった医者のせいにするんだろうな。

なんでこういう人に限って弁護士など他人には誠意がない信用できないって言うんだろう?
自分自身が他人を犠牲にして自分の利益を図ることしか考えてないから、他人も自分に対してそうしているのだという発想になるのか??

808 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 21:44:24.04 ID:nZeb3mcY
債務整理事務所で働いてきた方、転職活動うまく行っていますか？
書類が通らない


809 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 22:31:23.55 ID:tYNYZ73j
債務整理系で働いていた
＝金の亡者、いい加減
というイメージをもつ先生がたくさんいる。


810 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 23:02:48.47 ID:4tgntgtF
債務整理系事務所の事務員の仕事の範囲って
どの程度なんですか？
過払訴訟、破産、再生は当然全部できるくらいなんですか？


811 ：無責任な名無しさん：2012/07/31(火) 23:04:51.46 ID:EYhXcmzS
金の亡者はサル系事務所のボス弁であって
そこの事務員が金の亡者というわけではないのだが
ブラックなところで働いてたんだなあというイメージが付きまとってしまう

まともな一般企業だってブラック企業からの転職者はあまり受け入れたくないでしょ
それと同じでまともな法律事務所はサル系事務所からの転職者は受け入れたくない
サル系を受け入れるのはサル系だけ
諦めろ

弁護士代、着手金０円のところを見つけたのだよｗ
散々労働搾取と批判するやつ、見習えてくださいよｗ
http://www.ne.jp/asahi/sawasawa/hakunamatata/

いい弁護士が見つかってよかったな。
俺たちもほっとしてるよ。

>>359
　その先生、いいこと書いてるじゃないか。
　ほんと全面的に同意するよ（以下引用）

「私の経験では、医療過誤で裁判をしたい、
と考える人の中で、裁判をすれば思い通り
ではなくてもそれなりの解決につながるという
見込みがある人は現実には3割に満たないです。」

>>359
おめでとう。また随時報告よろ

>>359
まずは受任してもらえるかどうかだよなクズ。
受任してもらえたら報告しろよクズ。

着手金０でも実費は預かるでしょう。
こういう人なら実費を預からずに着手したら踏み倒すこと間違いない。
実印押してもらって支払う念書をあらかじめもらっておいても、請求したらしかと

あれ、チェリーヒルズじゃないんか。

>>359
見つけたっていうのは，まだ受任してもらった訳ではなくて，サイトを見つけただけということ？

それなりの解決率が３割なのに実費預からずに着手するわけない。
特にこの人の人格を弁護士に知られたら。

この人、大阪の先生なんだろ。
わざわざ東京の案件やるかね？
実費も払われるかかなり怪しいのに。

http://www.ne.jp/asahi/sawasawa/hakunamatata/
>検討の結果過失か因果関係のいずれかが立証できないと判断した場合、私の方ではお引き受けできません。
>立証できる可能性がある場合、依頼人の方との話し合いで意見が合えばお引き受けできます。

>ここで前もって考えていただかないといけないのは民事裁判で得られるのは金銭賠償に尽きます。
>それ以外の結果を求められるのであれば、たとえば医師免許剥奪であるとか、医療の改善であるとか、
>反省しろとか、そういったことを求められるのであれば裁判では不可能です。

誠意のある先生のようだが、受任してくれるんですかねえ。
実費建て替えてもらって、成功直前で解任して実費踏み倒したりしないでね!

>>359
証拠保全
http://www.ne.jp/asahi/sawasawa/hakunamatata/shoukohozen.html

費用
着手金と実費からなります。

着手金
30万円＋消費税。

実費
手続きに実際にかかる費用です。
具体的には交通費、コピー料、レントゲンのデュープ代など記録の量や種類により異なります。
あらかじめの検討でおそらくは10万円をお預かりし余ればお返しします。
不足した場合、立て替え分を後に請求させていただきます。

実費の額は事案ごとに異なり、現実に証拠保全をすませないと確定しませんが、
約10万円は覚悟が要ります。

着手金30万円＋消費税と費用で約40万円＋消費税になります。

この証拠の収集と収集した証拠の検討は、例外なく依頼人の方に経費をすべて負担して頂きます。

サイトも見ずに叩いて喜んでるのか
読んでもわからないのか
いずれにせよやばいな

>>359
証拠の検討
http://www.ne.jp/asahi/sawasawa/hakunamatata/shoukonokentou.html

私自身がお引き受けする場合、この証拠の検討手続きなしにお引き受けする
ことはできません。


証拠の検討のための費用
協力医に支払う謝金を中心とする実費と弁護士の着手金から成り立ちます。

弁護士の着手金10万円＋消費税

実費
協力医への謝金は原則として1名に5万円
交通費(協力医が遠隔地だと高くつく)

通常は20万以内と消費税に収まることが多いです。
着手金10万円＋消費税と実費10万を事前にお支払い頂き、実費の余り分は
後に返還します。実費に不足が出れば立て替え分は後にお支払いいただきます。

証拠の収集と検討の費用は、依頼人の方に必ず事前に負担していただきます。
事情によっては支払い方法を検討させていただきます。

協力医は必ず得られるとは限りません。

>>359より、このスレが。

実際問題として証拠保全しないで訴訟に突撃していくとは思えない

したがって、>>359の先生に頼む場合、
証拠保全で約４０万、証拠の検討で約２０万を
「事前に」払わなければならないだろう

検討した結果お引き受けできません、と言われたら、この先生に文句言って無限ループ

本件、医療以外にサイトに絡んでいる問題がある。
サイト運営プロバイダ、およびサイト管理者は日本のものではない。
従って、日本のプロバイダ情報制限法に該当しない。

これまで病院側は死に狂いまでサイトを消滅させたい経緯がある。
病院所在市役所、医師所在区役所、患者所在市役所、および外務省に申立したことがあり、
また、4大法律事務所のトップである西村あさひ事務所に依頼したことがある。しかし、日本の法律は日本国内だけを管轄している。

裁判して決着するのはありが、裁判せず永遠に恥の柱に晒させるのも１つの手である。
僅かな金で子供の命を換えられるわけではない。

>>377
方針を決める
http://www.ne.jp/asahi/sawasawa/hakunamatata/houshinwokimeru.html

証拠の検討が終われば方針を決めます。

検討の結果過失か因果関係のいずれかが立証できないと判断した場合、私
の方ではお引き受けできません。

立証できる可能性がある場合、依頼人の方との話し合いで意見が合えばお引
き受けできます。
ここで前もって考えていただかないといけないのは民事裁判で得られるの
は金銭賠償に尽きます。
それ以外の結果を求められるのであれば、たとえば医師免許剥奪であると
か、医療の改善であるとか、反省しろとか、そういったことを求められる
のであれば裁判では不可能です。

自分ならまずあのＨＰを削除しないと受任しない。
相手方から弁護士を通してＨＰの削除を要求されたときに困る。
あれは「俺は被害者だ」という甘えの産物。やりすぎれば責任を問われる。

それはともかく、証拠保全をせずともすでに任意でカルテが開示されているようだから
証拠保全の必要性はないと思われ。
それ以前の問題として、民事訴訟では賠償金以外のものを得ることができないという
当たり前のことを理解することが先決。

>>375
このゴミは，思い込みが激しくて，頭悪い癖に自分のことを頭いいと思っていて，
ケチで自己中だから，「証拠保全なんて必要ありません。今ある資料だけで
立証可能ですから，これでやってください。」とか言うよきっと。
んでその先生に断られたら，「着手金０とか謳って客をだます弁護士」とか
ホームページに書かれるよきっと。

>>380
そうすると、手持ち証拠だけで検討して検討料だけ払って断られること間違いなしだな

>>377
自分でも他人の名誉を侵害するってことを理解できてるみたいだねｗ

てかプロバイダ情報制限法って何だよ。
プロバイダ責任制限法ならあるけど。

反訴される可能性高いな

ようわからんが、4大も個人の依頼って受けるの？
企業の事件だけかと思ってた

自分は若い弁護士よりこの事件に関する医学知識がある。
HPを見ろ！詳しくて正確だろ！
法律にも詳しいぞ。
だから、着手金無料でその若い弁護士に勉強の機会を与えてやる！
俺の言うとおりに訴訟をやるだけだから無料で十分だ！

という感覚が前面に出すぎているのが良くないですね。

んで、金の問題じゃないんだ！人の命の問題なんだ！と民事訴訟で
言われても、何だかなあ・・・という気にもなるのです。

> 俺の言うとおりに訴訟をやるだけだから無料で十分だ！
ならお前がしろよってなるだけだもんね。

金の問題ではなく恨みを晴らしたいのなら
民事訴訟は馴染まない
丑の刻参りでもやってみてはどうだろうか

俺は着手金１００万円もらってもやらないな。
お金は大事だが、健康や評判にはかえられない。

着手金１００万どころか５００万もらっても嫌だな

１０００万でも嫌だろ。
つーか、あまり高い金を払わせると、それだけ払ったんだからということで
無理な要求が多くなりそうだし、辞任もしにくくなるしな。

そうだね、それこそ金の問題じゃない。

３０分５０００円の相談受けるのもイヤだ

お金払っても縁切りたい。あっ
この人でなく、上の全ての要素を兼ね備えてるモンスターなのに、ただで受任しろと夜昼構わず電話してくるモンスターね。

タダで受任しろなんて依頼者いるのかな？
ずうずうしいにも程ある

有料相談から、その弁護士にその案件を依頼する場合は
今まで支払った相談料は、着手金から引くという
弁護士は多いよね
殆どの弁護士は、そのようだ　

登録まもない若い弁護士で
勉強のために安い着手金で
案件を受ける弁護士はいると思う
だけど依頼する方も、安かろう悪かろうは
覚悟した方が良いと思うけど

着手金０実費弁護士負担、完全報酬制だけどその報酬は依頼者が自由に決めるので、契約書は書かない、とか言ってくる依頼者(依頼者ではなくタカリ)を断るのに、なんで何十時間も浪費しなきゃいかんの(>_<)

他の弁護士に依頼している事件を次々持ってくるし、いろんな弁護士を踏み倒して行くとこないのか??

>>395みたく、依頼するなら着手金から
今までの相談料は引きます
　　って自ら伝える弁護士は
老若問わず多いよね、、、
ほとんどの弁護士はそうでしょ

>>397
それを断るのになんで何十時間もかかるんだよｗ

件の事件，受ければ勉強になると思うけどね。
１０００万でも受けないなどとあるが，若手の分際で烏滸がましい。

俺が登録数年で，かつイソ弁でなかったと仮定したら，受けることも考えるぞ。
若手なんでイソ弁だろうから，収入面の心配がなく，受けないんだろうけどね。

現状の業界の実態からすれば，モンスタークライアントであっても受けざるを得ない場面は多いし，今後さらに多くなるだろうね。嫌なことだけど。

お前が受任すればいいじゃん(ﾎｼﾞ

やはり実務経験積んだほうが良いから
特別嫌ならともかく、実務積んだほうが良いのでは、、
実際扱ったことある案件なら
次、依頼が来ても、その経験は宝
机上の勉強よりも、実際の体験

初期にこういうモンスター依頼者に当たると
医療分野どころか弁護士業そのものがイヤになる可能性が高い

>>401
本人乙

モンスタークライアントの事件を受けても得るものはない。

依頼者のためによかれと思って工夫しようとしても話が通じない。
で，何をしても恨まれるだけで終わる。金は払わない。
唯一勉強になったことはモンスタークライアントの依頼を受けては
いけないということくらいだな。

経験上，得るものがないと分かるからみんな受けないんだよ。

>>401

何の勉強になるのか，という問題はありますよね。

> 現状の業界の実態からすれば，モンスタークライアントであっても受けざるを得ない
> 場面は多いし，今後さらに多くなるだろうね

これは絶対あり得ないと思います。
「モンスタークライアント」は処理コストが跳ね上がりますから，すくなくとも，
業界が苦しくなればなるほど，受任すべきではない，ということになります。
競争の激しい業界が，足が出る事件を受任しますか？

まさか非弁の方？？ではないですよね

経験になるからやってみな，といって，アフガニスタンに裸で放り出すようなもの
そりゃ経験にはなるだろうけどね，経験を積むなら積むで，教材も選ばないといけないんであって

>>407
> >>401
>
> 何の勉強になるのか，という問題はありますよね。
>
> > 現状の業界の実態からすれば，モンスタークライアントであっても受けざるを得ない
> > 場面は多いし，今後さらに多くなるだろうね
>
> これは絶対あり得ないと思います。
> 「モンスタークライアント」は処理コストが跳ね上がりますから，すくなくとも，
> 業界が苦しくなればなるほど，受任すべきではない，ということになります。
> 競争の激しい業界が，足が出る事件を受任しますか？
>
> まさか非弁の方？？ではないですよね

非弁で結構ｗ
端的に言えば，過払いは別として，モンスターでないクライアントなんて希有の存在だと思うよ。
処理コスト云々で事件を選別できるなら，そうしたらよい。俺は処理コストという概念を重視しないようにしている。やってみないと分からないし，やりたい事件かどうかで受けたい。
ただ，売り上げを上げないといけないので，やりたくない事件も受けざるを得ない。やりたい事件だけなら事務所は維持できない。一度法律事務所を経営してみればわかるよ。

>>409
了解！
じゃああなたが依頼を受けなさい

>>409
じゃあ受けてやれよ。
やってみないと分からない事件だし，勝てば一定程度売り上げが上がるのは間違いないと思うが。

> 売り上げを上げないといけないので，やりたくない事件も受けざるを得ない。

着手なし実費５万だけで頼む、とか言ってる依頼なんて絶対に受けられないな

>>406
>>412

独立直後は，それなりにハードルを下げて受任したんですけど，
それが後々のトラブルの原因に…。

世間で，仕事がないとかそういう煽りに乗せられて，売上をあげるためには仕方が無い，
そういう，コスト無視の錯覚に陥ったのが原因でした。

まあ，でも，

> 唯一勉強になったことはモンスタークライアントの依頼を受けては
> いけないということくらいだな。

こういうことは，学べたので，まあ，よしとしようと自分を納得させています。

イソ弁時代にも，見てきたはずなんですけどねぇ…。

よく言われることではあるが，２説あるわけなんだよな。

・独立直後売り上げを確保するためには厳しい事件でも受けざるをえない。それが勉強になる。
・独立直後は非弁提携や反社，際どい事件の話が良く来るが，ぐっとこらえて受けてはならない。

>>414
厳しい事件ってのは，モンスター依頼者の事件じゃなくって，事件そのものの見通しが大変そうとかって事件のことだろ
みそもクソも厳しいの一言でまとめるのはミスリーディングだ

どう考えても、事務所の経営維持のためにも、受けてはいけないだろｗ
たとえ着手金１０００万を提示されても。

>>415
無理(ぽい)筋てことだよな。

無理筋でも、本人がそのことを理解して、駄目でもいいからやりたいと思ってるように見えたら受けるかな。
それでさえ後で背後から刺されそうになって見る目のなさに凹むこともあるのに、最初から地雷丸出しなんて受ける訳ない。

まあ、今回の論点は、事件が無理筋かどうかという点じゃないことは明白。

事件が無理筋。
思い込みが激しく，万時，自分に都合の良い解釈ばかりする。
依頼者が勝手な解釈で「勝てる」と思い込んでいる。
人の言うことに耳を傾けない。
完全成功報酬。それどころか実費負担までさせられそう。
クレーマー気質。電波も混じっている。
気に入らないことがあるとホームページを立ち上げて名指しで批判。
ドケチ。
他人への要求は過大。

あらゆる角度から検討しても地雷そのもの。

>>420

儲からない、メンドクサイんじゃ受ける理由無いじゃん・・・
知り合いの紹介で断れない客とかなの？

>>421
このスレの>>259のことです。

>>409

受任ですか？
がんばってください！！

>>414
言ってることはすごくよくわかる。
俺は独立してから後者の方針でやっている。
でも、あなたのID、とんでもないことになってる・・・

だいたい、>>409は若手じゃないのになんでのこのここんなところに来てるんだ？
まあ、>>259の自演なら理解できるが。

>>409

モンスターでないクライアントなんて希有の存在だと思うよ。→君の事務所って・・・

処理コスト云々で事件を選別できるなら，そうしたらよい。→みんなたいがいそうしてるよ・・・

やりたい事件かどうかで受けたい。→やりたい事件だけなら事務所は維持できない。一度法律事務所を経営してみればわかるよ。

非弁で結構ｗ→うん・・・

>>426
若手が分かったような口を利くなよ

>>426
ドブさらい弁護士さん乙

やりたい事件だけなら事務所は維持できない。一度法律事務所を経営してみればわかるよ。
というセリフは>>409自身の発言から引用してるんだよ。
自己矛盾供述をしてるじゃないかという皮肉を込めて。
どうでもいいことだけど分かってなかったようなので、一応。
普段から書面はちゃんと読めよ。

むしろ溝さらいは>>409じゃないのか。

みぞさらい　かと思いきや，どぶで溝と返還されて驚いた俺はセクシーガイ

>>426

ネタレベルの書き込みにマジレスしなくても。本人はまじめなのだろうけれど。

まあ、それくらいで、 >>409 のことはゆるしてやってくれ。

>>425
どうだろうね？

で、ドブのヘドロ野郎は逃げてしまったのか？

さあ？
きちんと受任していればよいのだけれども。

＞若手が分かったような口を利くなよ

とか宣った挙げ句に逃亡か。

まあ，きちんと受任できていればよしとしましょうか。

>>435
あんた何様ｗｗｗｗ

医療問題とやらの事後報告がないところを見ると、>>409先生は受任せず逃亡か

>>409先生と医療問題が同一人物である可能性も否定できないけどな。

俺、原告側
被告答弁書・準備書面に対する原告準備書面の起案が上手く進まない
被告弁が落段番号を変えず事実行為と主張を混在しまくりなんだわ
一々、「○○○・・・（中略）〜○○○」について認める・否認・争うと文尻まで引用しますか？

みなさんど〜してます？

ポメ

>>439
冒頭で要約してあげたらどう？
その要約が気に入らないなら文句を言ってくるんじゃない？

>>439
そんなの人に聞かないとできないのか？

個人的には、相手方の文章がぐちゃぐちゃなときは、認めるとこだけ引用か、または第○段落の第○文と特定して認めて、その余は否認又は争うにすることが多いな。
認める部分の割合にもよるけど。

>>119
東京地裁平成２４年（ヨ）第２７６９号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1344591436/1-
1 ：安富真人 ：@yasutomi-law.com ：2012/08/10(金) 18:37:40.00 HOST:y096180.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>[118.243.96.180]

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/446-

>>444
googleで上位に出てくるもんな。

>>439
○○が××であることは認め、その余は否認ないし争う。

すべて否認ないし争う。但し以下につき認める。
【要約した事実を番号を振って書く】

原告「被告は、不特定多数に対し『原告はアホである』という内容の書面を配布した」

被告「原告はアホである、という事実は認め、その余の事実は否認する」

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

何回目のコピペだ？

あれじゃないの。

着手金５万円でやる弁護士が現れた。
君のことが気に入った。
事務所ももっと立派なところに出してやる。
金は腐るほどある。要は人探ししていたんだ。
１０億程度なら即金で用意できるから。

東京　即独
で検索したら結構いるぜ

>>429
お前何でも皮肉で誤魔化すなよww

里に帰ると負けみたいなもん？
それとも都会が魅力的すぎて、居残りたいってこと？

地方の方が厳しいだけだろ
お前今でも地方に行けば仕事があるとか信じてるの？

拙者、都会生まれ都会育ちですきに。
田舎のことは分からんですきに。

弁護士ですら無いんだろ

東京から地方に移ると会費激増、健保激増でロクなことがない
毎月の出費が10万以上増える

よく分かってんなーｗ

田舎の支部で開業した場合の先行きの読めなさは異常

>>458
＞東京から地方に移ると会費激増、健保激増でロクなことがない
＞毎月の出費が10万以上増える

さらに会務負担の手間と時間を考えると、年間数百万の損失

しかも会社がないので顧問などの基盤を作れない
債務整理と離婚をぼちぼちやるしかないが、債務整理は事実上消滅した

新たに債務整理が生まれることはなし
弁護士が債務者になって、、、、
代理人が、、、ﾊｧ
悲しくなるから妄想はやめよう

とにかく都会と地方は根本的に仕事の量が違いすぎる
地方はどこも完全に飽和。
まだ東京の方が新人が入る余地がある

地方は依頼者の所得が低くほとんどが扶助事件なので離婚ばっか
だとマジで経営は成り立たなくなる
ひまわりの収支がやばくなっているのも表面化してくるね

>>465
当たり前。民事事件の量は概ね経済活動の量、
すなわちGDPに概ね比例する。
地方の

地方は弁護士が足りない
みんな泣き寝入りしている


って聞いていました

そもそも田舎に弁護士が少なかったのは、田舎だと弁護士が生活できなかったから
過払いがあったから、田舎でも弁護士が出来るなどという誤った認識がひろがっただけ

>>467
×　弁護士
◯　処理に１００万円のコストのかかる事件を１０万円で処理してくれる弁護士

弁護士の偏在は自由競争の結果ですよ。
どこの田舎だって病院も鉄道もコンビニも欲しいだろうけど
採算があわなければそれらはできない。あるいは撤退する。
法律事務所も同じ。
採算を度外視した需要論はアホの主張。

昨日、近所の裁判所行ったんです。裁判所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで傍聴できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、絶対勝訴、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、有名事件引き如きで普段来てない裁判所に来てんじゃねーよ、ボケが。
傍聴券狙いだとよ、傍聴券。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で裁判所見学のつもりか。おめでてーな。
よーしパパ引きが強いんだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、傍聴券やるからその席空けろと。
裁判所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った裁判官といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、不当裁判だったら、裁判官を忌避して、、とかブツブツ言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、裁判官の忌避なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、裁判官の忌避、だ。
お前は本当に判決を拝聴したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、不当判決って言いたいだけちゃうんかと。
裁判所通の俺から言わせてもらえば今、傍聴通の間での最新流行はやっぱり、
書記官胸元ファンクラブ、あっあの書記官可愛い＞＜///。
これが通の傍聴の仕方。
書記官ってのは可愛い娘が多めに採用されてる。そん代わり色気書記官が少なめ。これ。
で、それにデカパイ書記官。これ最強。
しかしこれを凝視すると次から職員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、被告人として裁判所に出頭しなさいってこった。

>>458 >>461

そうなんだよなー
事務所賃料が安くなった金額分だけ，
会費の増額分と弁護士健保から国保への移行による保険料増額分で相殺される
東京の超一等地で大規模事務所を構える場合でない限り，
一人事務所だと「賃料＋会費＋健保」の合計は全国どこでも
ほぼ同額に収斂しているような気がするわ
うまくできてるなｗ

億かせいでる弁護士でも月額１６０００円ってのはすごいよな

>>472
できてないよ
都会は事件数も法人数も多いし，地価も高いからちょっとした土地の争いでちゃんとした裁判になる
要は都会の方が金儲けしやすい

総本山が民事扶助の拡大とか言ってるけど
報酬が上がらずに扶助対象だけ拡大されたら終わりだよな

>>472
過払いがなくなった今，売上は地方に行くと激減
で，経費はさほど変わらない訳か

私は40過ぎてイソ弁です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟弁の懇意にしている未亡人の浮気事件の証拠類一切が
盗まれるという事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎてイソ弁だというだけでボス弁繋がりの弟弁から
この私が真っ先に疑われたのです。兄弟なのに。ずっと一緒に切磋琢磨した
この世でただ一人の兄弟弁なのに。
ただただ40過ぎてイソ弁だというだけで実の兄弁である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。こんな糞事件、検察だって起訴しないでしょう。
裁判官だって憐憫の情でもって無罪判決を下すでしょう。
確たる証拠もないのに兄弁を犯人扱いする、そんな不義理が許されていいんですか？
なんのための司法改革ですか？弁護士増員大失敗、ここに極まれりです。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳でイソ弁だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
居候弁護士は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、ボス弁・弟弁は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。確たる証拠もなく、私が犯人だとばれ
る前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

イソ弁のみなさん、独立はしたほうがいいです。40過ぎてイソ弁だと
本当に何をされるかわかりません。弟弁から。世間から。ボス弁から。

>>458,>>461
事務所賃料と人件費の減額分で十二分におつりが来ると思うが？

>>478
田舎だとほとんどの依頼者が法律扶助の要件を満たすんだよ

福岡だけど、単身の依頼者は大体扶助要件満たすよ。てもあまり利用したくない

>>480
要件を狭めて、報酬増やせよと思う。

ですが、実は盗んだのは私でした。

若手って実年齢でいうの？弁の実務経験年数でいうの？どっち？

結局，医療問題は受任者きまったの？

決まったら鬼の首を取ったように、ここで自慢するだろ
何もないってことは何もないってことだよ、それくらい察しろ

>>483
両方の相関関係

東洋ローのスレが、盛り上がって、
奇跡のように、面白い事になってるぞ
過去スレから、全部見て、ついでに、何か書き込んでくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1344081336/

チェリー尊師には相談に行かなかったのだろうか？
インターネット無料法律相談だけでもしてみれば良いのに。

医療問題さ〜ん
受任者きまりましたか？

そういや、医療問題の奴、報酬金はどういう約定にするつもりだったんだろ。

日本完全に終わった、オワタヨ･･･

小学生の将来の夢、ニートが堂々の７位にランクイン！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/
お前ら現実の厳しさを小学生たちに教えてやってくれ

>>490

着手金０なのだから，成功報酬は唯一の報酬であり，とても大事なはずなんですが，
なんとも書いてなかったですね…。

どういうことなんでしょうか。

準備書面で、論点の見出しだけ書いて、詳細は追って述べるみたいなヘボイ書面を出すのはやめて欲しい。
反論書けないじゃないか。

書かなければいいじゃねえか

>>492
最初から踏み倒すつもりだったんだろ。

金払わない奴は客じゃないから礼をもって接する必要は皆無だな

　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 医療問題見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

皆さん、心配（？）してくれてありがとう！
実は、最近仕事は忙しすぎてまだどの弁護士にも相談していない。

解決に急いでない理由もある。
１）病院側は手を尽くしサイトを消滅させようとしたが、時間によってそれは不可能であることを証明された
２）サイトの影響力は指数増加である

今回の件は単純な医療過誤だけではなく、下記全てを交渉材料となる。
１）病院理事長の名義貸し出しによる違法経営
　（病院理事長は70代の精神科医であり、自分が名義貸し出しであることを認める録音がある）
２）サイト
３）医療問題

ちなみに、近々内容証明（当然独自作成）を送付予定です。

＞４９８

>283で紹介された弁護士には相談しましたか？
あなたのようなお考えの依頼者に最適の弁護士なので、はやくそちらに相談した方がいいですよ。
以下に事務所のHPを載せておきます。

http://www.sakuragaoka.gr.jp/

おい、責任とれよお前ら
帰って来ちゃったじゃないか
煽った先生方よろしくたのんます

>>500
面白いからいいじゃないかw

というか前にも指摘があったが，あと２週間で時効なんですけど（不法行為構成なら）。

債務不履行構成一本で行くのか

医療過誤だと主張しているのに医療問題が交渉材料になるって何ぞ？
それとも>>498のような基地外の存在そのものが交渉材料なのか。

相手にするのはﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

ﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)
見るとあること思い出しちゃうからこれは使わないで欲しかったりする。
使うことこそ止めたまえなんだけど。

ﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

ｺﾗｯﾔﾒﾀﾏｴ(｀・ω・´)

嫌な事件だったね

>>498
結局のところ何がしたいのかよくわからないけど、ホームページは明らかに
不法行為（もっと言えば刑法犯）にあたるから削除した方がいいよ。
内容証明送るのはいいけど、脅迫、恐喝にならないように気をつけてね。

おれが病院側の代理人なら、絶対反訴する。

反訴要件満たすかな
別訴にならないか

>>510
> 内容証明送るのはいいけど、脅迫、恐喝にならないように気をつけてね。

そうだよね、ちょっと感情的になると、
すぐに脅迫恐喝の心配しないといけなくなるから困る。

>>512
関連する請求なんだから要件満たす。

>>512
おまえ本当に弁護士か？

みんなは弁護士と闘うってブログみたことある？
オレ、初めてみたけど、うかうか出来ないな。

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」を地で行くところだな

こんばんは。
自分は今高校一年生です。
質問をこのスレですることが間違っているかもしれません。
しかしほかのスレではとても質問できるような場所ではありませんでした。
高校生はもう大人・・・ですが自分はまだまだ未熟です。
ですので言葉遣い、礼儀など欠けている部分があるかもしれませんが
ご容赦ください。
では早速ですが。
１弁護士になり初めて感じたやりがい
２弁護士にもいろいろな種類はあるのか？（医師でいうと校内医など）
３弁護士の資格を取ったあとはどういうところで働くのか
４国家試験は大体の人は通るのか
以上の４つです。
無礼はお許しください。また自分は人間的にも未熟なため辛口の意見など
もお願いします。

長文失礼致しました。

>>518
ggrks

>>519　そういう歌ありましたね。
　　
迷惑をかけて申し訳ありませんでした。

解決急がないって、時効とか証拠の散逸とか考えないのかね。
時間がたった事件や時効が迫った事件とか、ますます受けてくれなくなるだろうに。

カルテの保存期間ってどのくらいだっけ？

>>518
＞１弁護士になり初めて感じたやりがい

ない。

＞２弁護士にもいろいろな種類はあるのか？（医師でいうと校内医など）

ある。が、ほとんど入る事務所によって
かつ、極端な就職難のタメに選ぶ余裕は
ない。


＞３弁護士の資格を取ったあとはどういうところで働くのか

就職できれば事務所。インハウス潜り込めれば
会社。それもダメならソクドクという名の無職。


＞４国家試験は大体の人は通るのか

はっきりいえば昔より全然簡単。
つーか一度落ちるとマトモな事務所の就職は
ほぼなくなるからそれなりの覚悟と自信ないやつは
やめとけ。

つーか、こんなこと二ちゃんで聞いてる時点で
まずムリ。

>>444-445
東京地裁平成２４年（ヨ）第２７６９号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1344591436/6-

パケットモンスターの住所変わったんだな

>>518
１弁護士になり初めて感じたやりがい

　合コンでもてる。同窓会で威張れる。
（以下略）

俗物的な。。。

>>526
もてない俺に対して謝れ

>>524
どうして開示要請スレを建てないんだろう？

自分で保全かけたんじゃなくて弁護士に頼んでるんじゃないの

反社か精神病レベルのモンスター依頼者が、
こちらが電話も何もしてないのに嫌がらせをされていると言い出した。。。
最初の頃から、弁護士ハンティングして、他人から嫌がらせされてる発言ばかり繰り返してる時点で、本当に精神病でないのか疑うべきだった。。。

×ハンティング
○ショッピング

んなもん、何で受けたんだよ。
と言いたくなるが、俺も駆け出しのころは後で失敗したと感じたころもあったから人のことは言えん。

俺はむしろ駆け出しのころのほうが少しでも変だと感じた人からは依頼を受けなかった
今はモンスターの扱い方に慣れたので多少おかしな人程度なら受けるｗ

これからモンスターじゃなく患者と呼ぶわ
患者一家揃って、異常に疑り深くて被害妄想なんだけど
遺伝と環境でこうなるものなのね

本当に精神病なんじゃないかと疑ってからは
腹が立つより気の毒になり、今後かかわり合いにならないことを祈るばかり

>>534
で，痛い目にあって，初心に戻らなきゃなんて思っているうちに年老いて行く

鬱含め精神病は遺伝的要素が強く働くのは
医学的常識。しかし、一般にはおおっぴらに口に出して言っては
いけないことになってる。一種のタブーだね。

文末が「以上」で終わっている文章を見ただけで、「自分に悪意を持って書いた」と、延々と電話してきたり、突然、「嫌がらせしても着信拒否するから無駄だ」と言ってきたり頭おかしいですよね。。。

病院に行ってもらう方法ってないですかね。

物盗られ妄想もあった。関わりたくないから部外者を決め込んだけど、加害者とされた業者どうしたんだろ

精神がおかしい場合、話を聞いているうちになんとなくわかるよな。
いつも話だけは聞くが、受け流している。

若手弁護士は悪口大杉にゃん

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

間店

>>543
いかにも非弁が言いそうなことだな

>>545
だな。
弁護士は儲けすぎだから淘汰された結果、値下げされて当然とか、仕事の内容を知らない素人理論は聞き飽きた。

>>545-546
それ、使い古されたコピペだよ
もちろん非弁が出しているものではあるが

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1236154124/666
　　 　↑　↑　↑

>>547
少しずつ内容変えていってるみたいだよ

新日本法規の加除式の本って、後日加除される部分はいらないと言うと
売ってくれないんだね。
失望しました。民事法研究会に乗り替えます。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　老 加　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 加　え
　　弁 除　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 除　 |
　　だ 式　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 式　マ
　　け 使　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　 ジ
　　だ っ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>548
え？加除を止めたら、別の加除式も売ってくれないってこと？
そんなことないんじゃない？

発注をかける段階で、「将来の追加分はいらない」というと売ってくれない。
本１冊の売買契約ではなく、加除部分も含めた継続的供給契約の締結でないと応じないらしい。

>>550
マジレスすると、買った後、最初の追加が来る前に、加除を止めればOK

そうなんか。あんまり電話でウダウダ言われて喧嘩別れしたから、
再度注文する気にもなれないな。

もうそれでいいんじゃね？
>>551のいう通りだ。

>>554　　それ最強だよね。

>>554
しかも買うときは十分に値切ってな

>>558
でも、あんまり値切りすぎると一年縛りとか言われちゃうから気をつけてｗ

>>559
それこそこっちの望むところ。　売る側は１０年縛り希望だろ

>>559
消費者契約法根拠に取り消してやる。不利益事項の不告知でw

事業者じゃねえのｗ？

事業者じゃないよ。委任契約書に収入印紙貼ってないもん

釣針きました

「事業者」とは、法人その他の団体及び事業として又は事業のために契約の当事者となる場合における個人をいい・・
(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

ロー弁にしては、ウィットの効いた釣り針だったな。

あついなぁ

北海道やんけ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347618254/1
[ ニュース速報+ ] 【大阪】無銭飲食の元弁護士、従業員殴り「正当防衛だ」と主張

1 名前：そーきそばΦ ★ []： 2012/09/14(金) 19:24:14.42 ID:???0
ホテルの従業員を殴って無銭飲食しようとしたとして、大阪府警曽根崎署は１４日、大阪市北区、元弁護士の
無職大山良平容疑者（６５）を強盗容疑で現行犯逮捕し、送検したと発表した。

　大山容疑者は、弁護士当時の名刺を従業員に渡して後払いを求めたが、拒否されて暴行。「正当防衛として殴った」と供述しているという。

　発表では、大山容疑者は１２日午後１時３０分頃、同区内にあるホテル１階のラウンジで、ビールとコーヒー、
ケーキ計１５５０円分を飲食したのに、男性従業員（４０）の顔を数回殴って支払いを免れようとした疑い。

　会計の際、弁護士の名刺の裏に支払日として数日後の日付を記入し、
「飲食代金はお支払いします」と書いて従業員に示していた。所持金はなかったという。

　大山容疑者は１９７９年に弁護士登録。大阪弁護士会に所属していたが、業務上横領罪などで昨年９月、
大阪地裁で実刑判決を受けて確定し、弁護士法の規定で弁護士資格を失った。出所後は大阪市内の更生保護施設で暮らしていた。

読売新聞 9月14日(金)19時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120914-00001134-yom-soci

http://brow2ing.doorblog.jp/archives/1729230.html

元司法浪人無職童貞職歴無しのブログが凄まじい

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/05(水) 09:11:35.03 ID:EuXP8X1A0
これしゃれにならんぞ
http://ameblo.jp/anokoronimodoritai/

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/05(水) 09:13:10.63 ID:HNAkXejO0
うわぁ

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) :2012/09/05(水) 09:14:08.02 ID:eumYfcJeP
こりゃひでえ・・・

創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
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釣りばっかしてたにゃん
急に誰もいなくなったにゃん

関西学院大学司法研究科事務局は、求人広告を掲示板に張り出すだけでなく、ネットでも掲示してほしい。
撤退・三振者の方が多い以上、就職の世話にもっと力を入れてくれないと。

弁護士

現在、詐欺等の相談が多く協力してくれる弁護士さんを探してます。
リアルタイムで行動できる暇な弁護士さんいたら連絡ください。

非弁乙

詐欺をしている側の書き込みだなｗ

>>577
確かに詐欺師っぽい。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vQJX04-2pMkJ:bakusai.com/thr_res/acode%3D7/ctgid%3D112/bid%3D1076/tid%3D2226167/rrid%3D0/p%3D1/tp%3D1/+netnetroad&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:pIdBYqI0O-YJ:jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/business/16840/1347512594/l30+netnetroad&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

医療問題だの私立探偵だの世の中どうしようもない奴らばかりだな。

若手ならバカな誘いに盲従するとでも思ってるんだろうか。

ＤＱＮお騒がせに患者は無能な即独がお似合いなのかも知れない。

今度はどんな胡散臭いバカが出てくるのか楽しみになってきたなｗ

部外者の者ですが、
弁護士や司法書士の先生方が行政書士有資格者を事務員に雇うのを忌避されるのは、
なにか事情があるのでしょうか？

>>583
犯罪者だから。

>>583
行政書士なんて使えない割に給料高く要求されそうだから

うちにはいるぜ、他の無資格の人と待遇変わらんけど。

若手はもう死んだのか

当会の若手にも、企業内弁護士や期限付公務員に転身する者がちらほら。
事情は聞けないが、おそらく食うためには仕方ないのだろう。

>>588
期限付公務員って、あらかじめ帰る席を用意できる人以外はどうしてるんだろう？

帰りのことなんて気にしねえってことよ

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

老害と人権屋と在日は排除されるべき。

あとネトウヨな

若手って何年目くらいまでいうの？

１０年

福岡若手弁護士のblogというのがあったが、実は全然若手では無かったという・・・

仕事内容とかは若手なんだろうな
60になっても同じ調子で働けるのなら良いけど

ｗ

うちの単位会、総会出席者が特別決議の定足数に満たないおそれがあるので、
既に欠席の回答をした弁にまで電話がかかってくる。アホらし。
委任状不可のままではいずれ破綻するだろう。

>>259の医療問題のウェブサイトが消されてる。
名誉毀損で訴えられたか。

>>600
本当だ。あれだけ偉そうなこと言っていたのに、訴えられたらサッサとケツまくりやがってｗ

>>596
閉鎖的な単位会で長老連中に下っ端扱いされてると若手だと思えてくるんだろうｗ

今弁護士の平均年齢って33くらい？

50期台前半の人たちは自称若手な人が多いな

唐突ですが　私は誹謗中傷を書かれ　弁護士の方を通じ

発信もとを特定し　今年２月私を原告とした裁判が行われます。

詳しくは私のブログ「ジャスミンのパーティ会場」へアクセスを。

わが初恋の君はまじさんがいまだココログに入れないようですな。
http://hamaji007.cocolog-nifty.com/blog/

登録メールアドレスが分からなくなってしまったそうですが
どうもアカウントをクラッキングされた模様です。

数年前にはまじさんは
http://plaza.rakuten.co.jp/sasoriza/
と言う性悪女とその仲間
http://plaza.rakuten.co.jp/mogumogupon/
http://plaza.rakuten.co.jp/mermaid8625/
に楽天ブログで集団苛めにあったそうです。
更に女の腐ったような
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/
管理人とネカマの
http://plaza.rakuten.co.jp/misakosakurai45/
管理人にチ○○ス呼ばわりされ、ネット不倫をでっち上げられた挙句、
a-odagiri.seesaa.net/
の管理人に恫喝され、また何者かに
自社のＨＰまで荒らされて警察沙汰になったそうです。

ご自身はメール晒し事件に巻き込まれてサイトを畳みましたが、去年復活されたらしいです。

参考：楽天ブログに書かれた誹謗中傷及び個人情報
http://plaza.rakuten.co.jp/sasoriza/diary/200611150000/
http://plaza.rakuten.co.jp/sasoriza/diary/200611160000/

http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200610060000/
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200611150000/

以前とプロフィールの性別が違っているオグポンさんのブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/mogumogupon/

東北地方の「岩手弁護士会」の会員は、県外で名刺を出すと「若手弁護士会」と誤読されるのがデフォらしい

岩手めんこい弁護士会にしないのが悪い

期限付き、派遣　契約とかって


　正規雇用されたひとが、仕事したくないよね　遊んでたいよね


　だから　期限付き雇用ですこしだけしごと　してねとかいってるのではないか


　　ほとんど痴呆症としか思えない、
　
　国民全員が正規雇用されて　自己実現の舞台を確保するのが　緊急最優先なのに、　民間、公務員、議員の認識がおかしいのではないか　国家資格者や資格ある議員に　全員正規雇用があした緊急に必要なことを伝えてほしい

今を遡ること4年前
櫻井美佐子とくろがねあきおという楽天ブロガーに個人情報及び誹謗中傷を書かれました。
根も葉もない悪質な中傷は何か月も続き、その間私は
該当記事をＰＯして六本木ヒルズの楽天ＣＳに郵便で開示請求を送りましたが
「誹謗中傷及び個人情報の記載は認められません」
ということで歯牙にもかけてもらえませんでした。
数年後、あることが切っ掛けとなり櫻井美佐子という人物がネット人格であり、この人物が実は
有名なカルト信者にして系列企業の代表取締役だという事を知りました。

私はこの人物が本当に件のネット荒らしなのか、鎌を掛けてみる事にしました。
まずその人物がよく書き込む掲示板で住所を投下し、様子を見てみました。
すると激しい反応が起こりました。
次にブログをいくつも開設し、この人物が本名で運営しているブログの中で最も差支えなさそうな記事と住所を転載し、
反応を窺いますと通告も無しに削除されたものもありましたが
いくつかの運営会社を通して彼のウェブメールのアドレスを記載した苦情が届きました。
以下のサイトでそのメールは読めますが
その後のやり取りは質疑応答サイトをご覧ください。
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa6636035.html
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa6638458.html

あべさん　北朝鮮核で　安定しない　しんぱい　谷垣せんせら資格議員の後見ないと

【大仏】奈良の不倫【石舞台】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1308483029/

920 大阪府南部にすむ女性弁護士47才？が
奈良市内の私立の中学高校一貫校(男女「別学」)に通う娘が女子英数中学2年のときに
娘に交際を申し込んできた同じ高校の男子英数高校２年男子をあろうことか
娘との交際を娘を通じて断らせつつ、母親がみずから連絡してセックスフレンドに
淫行だぜババア!!しかも16才の男子なんて３０才もの年の差
淫行と不倫はセットだから不倫もすさまじくしているババア
娘は今は中学３年だ.そしてババアは今もその高校男子とつきあっている
どこの奈良市内の私立の中学高校一貫校(男女「別学」)かはわかるな

大阪地検特捜部はこのババアを逮捕すべきだな

>920さんへ
その母親は遅くとも2011年の10月ごろから高校2年生と淫行してる!!
情報古いよ
今もその母親は淫行をづづけいるよ
奈良県内の私立中学や高校には知れ渡っているよ
四天王寺中学高校でも有名かも

帝塚山中学の先生も知っているんだって
男の先生はそのババアと話せないって不倫していると思われるから
娘の行っている塾の先生も大変だ
>869もおなじババアのことだよ
あと>870や>871や>872も

【社会】司法試験3000人枠撤廃へ…需要伸びず「非現実的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363474749/

なんたる無責任。
ズサンのきわみ。あきれて言葉もない。
何百億円という国費補助金を投下して法科大学院を全国に整備。
あげくのはてに、法匪の利益誘導目的に今度は制限
なんという、ズサンな政策。なんという無駄。
これが国主導で行われるなんて信じがたい。

企業ならとうに倒産レベル。
責任者は、市中引き回し獄門に処すべき。

>>612
しかし砂糖麹は近く勲章をもらうのであった

どうなんだろうね。wiki見ると今75歳だろ。
勲章は70歳からもらうし、司改審の会長までやった人だから、もらうならとっくの昔にもらってておかしくないよ
事前に本人に打診があるらしいし、断ってるんじゃないかな

弁護士事務所でも、法科大学院修了者よりもデパ地下でバイトをしていた五流大学の元事務所事務員を優先採用する。３０分の筆記試験も、倒産事件での裁判所管轄などロースクールでは習わないものばかり。
これでは、法科大学院修了者の行き場がない。
日弁連は多数決で法科大学院制度に賛成したのだがら、反対意見を持っていた弁護士も修了者の就職に責任をもつべき。ロー卒には学部を出ただけの無資格サラリーマンよりも能力がある。それが現状では活かされていない。

テメエが無能なのにｗ

ロー卒が社会的資格になると勘違いしている御仁がまだいるのか。
司法試験受験資格のひとつに過ぎないのに。

地方の若手弁護士だけど，毎日毎日死ぬほど忙しい。
といっても経済的に繁盛してるわけじゃなく，
会務と小さな事件処理でいっぱいいっぱい。もちろん儲からない。

実家住まいのおかげで何とか食えてるけど，
一時期は口癖が疲れたと死にたいになってたらしく，
親がめっちゃ心配するので最近では家では明るく振る舞っている。

愚痴を言う場もないので，ここで愚痴を言わせてくれ。

>>618
http://www.youtube.com/watch?v=iKtHl4sgOX8

>>618
帰るの何時くらい？

独立済み？イソ？

都内で、やる氣はあるのに仕事がなくて食えていない・暇な弁護士さん、ノキ弁を探すにはどうすれば良いの？
さすがに法テラスとかで「ノキ弁さんを担当に・・・」なんて頼めないし。

登録番号の若い１人事務所の弁護士に手当たり次第電話する

>>623 なるほど。ありがとう！

何か悪いこと考えているなッ！

こんな迷惑メールキタｗｗ2013年03月24日 22時07分18秒 | つぶやき
こんな迷惑メールキタｗｗ
日時:3/24 20:22
差出人:仙道　京子 [写真]
タイトル:ゲストさんが信頼に取る人だと判断して、個人情報を送信させて頂きます。問題なく表示されているはずですが
--------------------------------------------------------------------------------
ご確認頂けますでしょうか？
▽個人情報
・仙道
・京子
・47歳
・東京都港区南麻布
・〒〒106-0047
＝口座情報＝
・三菱東京UFJ銀行
・普通口座3974251
・ｾﾝﾄﾞｳｷｮｳｺ
http://blog.goo.ne.jp/aliceyouareopposite/e/d03e12ddc16d094deebe6e660b29d593

今日の新聞に35才の独立したて弁護士（使えなそうな顔してた）月収20とるのも
難しくて廃業考えてる。なんていう記事あったけどホント？？？試験は通ったけど
コミュニケーション取れない特殊な例？

ホント？とか言われても・・・

>>627
何新聞？

俺も実質手取り１５万くらいだしなぁ

結婚できないね。こんなんじゃ。

一応それなりの水準で稼ぎのあるイソ弁でも独立しちゃうともうアレだからな
おちおち結婚もできないよね

おまいら、ヴァカだなあ。
看護師とか薬剤師とか高校の教師とかと結婚すれば、自分が稼げなくなっても
なんとか生活していけるだろ。

今年の司法試験合格者数は１割減という予測

司法修習の教官の数が１割ほど削減されるらしいという噂（？）があります。
削減理由としては、旧試験の終了が挙げられているようですが、
たしかに司法試験合格者数は実は緩やかに減少しているという状況の中で、教官数が減らされても不思議ではありません。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51977078.html
ただ、もしこの話が本当で、教官数が減らされるのだとすると、必然的に修習のクラス数も削減されるでしょう。
そうなると、司法試験合格者数も、それに合わせて１割ほど削減されるという見方が自然であると考えることができます。
急激に減らすことは考えにくいですが、1800〜1900人前後になる可能性は高いのかなと、個人的には思います。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52014856.html

おいおいお前ら冗談でいってんだろ？1000万とか余裕で超えてるよな？

まさか…

1000万もオーバーできないでなんのために弁護士してんの？
そんなんなら他に稼げる仕事あるだろうに

今この業界に参入してくるのは頭の悪い人間しかいないよ
年々人材が劣化してる

本当にそうだね

法的知識の有無とは別で，単純に頭が悪いってレベルの人が多い。
もちろん法的知識も乏しい

60期台だが周りの同期は結構稼いでるけどなあ。
>>627みたいなのは開業したての特異なケースじゃないか。

特異というほどではないが、負け組は少なからずいる。
営業能力やコミュ能力の全くない人間が弁護士になるなんて、頭がどうかしてるというだけのこと。

最近新人採用などで学生さんや修習生なんかと会うと、就職して営業マンになりたくないのでロースクール行った、と思われる人を見ることがある。主観的には頻度は高いと思う。
弁護士だって営業が苦手じゃきついってのは知られてないんかねえ。

公務員　国家資格は　英語できないだろうから　不要な　英語公用語など
　に同調する　無資格議員　税金泥棒
立浪は　自分ににた高卒吉川をおすなど　おつむが足りない客観視できない
　豊田出身だし、古田に電話すれば監督やるのでは

小沢氏　安倍人気というのは民主党政権に対する失望の裏返し。政策は何もない。
金融緩和をしても、金融機関は本当にお金が必要な中小零細企業には貸さない。
円安だって輸入原材料は何でも値上がりで、庶民には決していいことではない。
何となく「景気が良くなるんじゃないか」という雰囲気になっているだけで非常にもろいと思う。
安倍さんはいい人だが、その主張は思想・理念に基づくというより、頭にインプットされたものが情緒的に語られている。
それは言葉遊び。外交の場面でそれが出ると危険です。
　−−尖閣諸島や竹島の問題が行き詰まっています
やれ核戦争　下痢入院成蹊しょうがっこうあべ　アメリカ留学はおれもしたぞ　
安倍総理は、日本国憲法の「公共の福祉」と大日本帝国の「公の秩序」の区別もわからない。
成城大学の法学部で政治学科卒業だったといっても、本大学政治学科でも憲法は必修科目だ。
芦部信吉という日本一有名な法学部生なら普通に知っている憲法学者のことさえ知らない人物が、
憲法改正論者を名乗り今や現役の総理大臣である。
北朝鮮の金正恩が核戦争へ突っ走ろうとするときに、この首相もまた日本を核戦争へと駆り立てようとしている。
そのために、憲法の最高法規性の要である硬性憲法たらしめている96条の改正要件を安易に改正しようとしているのだが、
9条の理解以前に憲法の精神にまったく無理解なことを示しており完全な破滅衝動といわざるをえない。
純と愛　弁護士　脳腫瘍不人気って無資格　民間サラリーマンが手に負えない　震災みたいな
手に負えない　話題で　頭破裂してるんじゃないの？
警察のピストル上空2発　一発命中上空に威嚇発砲2発が　通行人にあたったら　いくらはらう？

元弁護士会副会長「１４００万円横領」　被後見人から　東京地検が家宅捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130422-00000073-san-soci
>「手元にあるのは２千、３千円。電気がないので暗くなれば寝るだけだ」
>自宅で室内着姿で取材に応じた松原弁護士は、最近の生活をそう語った。
>トイレは公園ですませ、食費節約のため庭に生えている木の実を食べたこともあるという

ついに

木の実食べてた

弁護士

こういうときこそ、ケインズの神の手で生活保護を検討させろよ

リアル版「生活保護は検討しましたか？」だな

弁護士列伝 - 学生が直撃インタビュー！ | 弁護士ドットコム:<&#8203;鈴木法律特許事務所　鈴木興治先生> http://blog.livedoor.jp/bengoshiretsuden/archives/51337960.html
Q7.　今後の弁護士業界の動向はどうなるとお考えでしょうか。
A7. 弁護士業界ははっきり言って斜陽産業であると思います。弁護士が仕事をしていく市場は急激に縮小していきます。
弁護士に対するニーズは今後増えないでしょう。都市部も地方も仕事がない状況になってきています。
Q8とも関連した話になりますが、出来るなら別の仕事を選ぶことをお勧めします。
これから弁護士を目指す人は食っていけないリスクが非常に大きいです。新規参入しても食べていくことは大変厳しい業界になりますので、
基本的にはお勧め出来ません。
　そうした状況の中で弁護士として仕事をしていくためには、必要とされる人材になるために自分を磨くことしかないと思います。
自分を磨き、信頼される仕事を一つ一つ積み重ねていくことしかないと思います。

山形県警鶴岡署は２７日、妻（３６）を殴ったとして傷害の疑いで、鶴岡市大東町、
弁護士鈴木興治容疑者（４１）を逮捕した。鈴木容疑者は容疑を否認している。
　逮捕容疑は２１日午後１１時ごろ、自宅で妻の顔や腕を数回殴り、打撲などのけがを負わせた疑い。
鶴岡署によると、鈴木容疑者は「容疑は否認する。あとはしゃべらない」と話しているという。
　鈴木容疑者は６月にも知人を殴ったとして傷害容疑で逮捕され、今月１３日に起訴猶予処分になった。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120828-1007467.html

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33641328.html

((( ；ﾟДﾟ)))ｴ･･･ｴｴｰ!!

山形はマットの国だからさもありなん

売上２，０００万円程度なら、普通に一般民事・家事（国選は片手間）にやって
いれば届くだろ。
地方で、例えば経費毎月５０万事務所に入れて、自分の経費も計上したとしても、
所得１，０００万超えは楽勝かと。
もし、このレベルまで行かないとすれば、弁護士としての最低限の営業適性すら
無いとしか思えない。

いつの時代の話をなさってるんで？

どっかのレスの受け売りで書いてるだけだな
営業営業って、営業マンじゃねえんだから

弁護士の仕事は「依頼遂行」　犯人隠避容疑の元検事供述 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013060501001438.html
http://2ch.hork.info/res/awabi.2ch.net/company/1267787536/553

城 正憲 弁護士（城綜合法律事務所） - 弁護士・法律事務所データベース
http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lawyer_detail.php?lawyer_id=22843

若手弁護士が３人在籍しているが・・・、大先生が塀の向こう側にいっても
事務所の看板を守っていくのかね。

事務所の看板なんてほぼ無価値だよ
特に、個人名の事務所なんて

ニュー速VIP+
21歳で司法試験に予備試験から合格したけど一般人がゴミに見える
http://desktop2ch.tv/news4viptasu/1370660068/

ヤメ検弁護士事務所に在籍の三人の弁護士って、逮捕されないまでも任意で
取り調べくれは受けたんだろうな。これで箔がついたと、営業トークでつかいそう。
まあ、クライアントのいうことは何でも聞く事務所として、特定業界での人気は保持？

ボス曳かれ　残るも地獄　去る自滅

拘置所の　ボス戻るのか　おつとめか

おつとめが　おわれば元に　戻るかな

　　　　　　　　　　　　　　読み人知らず

>>651
58期だけど、登録3年目に独立して、初年度にこの程度の売り上げはすぐにいった。
過払いが結構あったせいもあるが。

でも、年々売り上げは減少している。
特に、今年は、まったく、事件の依頼が来ないぞ。
国選も当番も登録者が増えたためか、廻ってくる回数が激減した。

マジで何とかしないとやばいね、この業界は。

自民も「分裂選挙」状態に 東京電力はなぜ居丈高なのか

冬のボーナス「減る」「変わらない」８５％

自民党参院選公約「ブラック企業」の記述がこっそり削除されていた！？

たにがきせんせ　１２０議席惨敗時　党首おしつけ、回復したら使い捨て

　よろいかぶと、選挙を関ヶ原の合戦を意識してテラにあつまった支持者に感涙する歴史狂い、俳優くずれの議員　１％　東京駅本社にいくらもらった　大半労働者きりすて、いいかげんにしろ

　審査のみ法務部廃止、不服審査代理権を行政書士独占に、弁護士税理士ら行政書士登録不可能に、

女弁護士が2年近く高校1年の娘の彼氏の高校1年と付き合っているが、
全く懲りていないので懲役させるには? また愛人の検事や判事がもみ消しを図ろうとしている。
大阪地検特捜部の事案だ
スペック
女弁護士は48歳ぐらいで四天王寺中学から四天王寺高校卒で京都大学法学部から弁護士か判事の事務官も
2012年から娘が中学3年の時に告白してきた男子高校生と淫行を始め、現在も淫行中。
大阪藤井寺市春日丘在住で　イニシャル=O, 名前のイニシャル=A

>>658
なんか病んでいる感じがするので業界が良くなっても
あなたは関わらない方が良い気がする

弁護士なんてさ、他人のトラブルでおまんま食わせてもらってんだから、もっとへりくだらないと仕事なんてないよ。
わかったか？

弁護士の態度がでかいのは認めざるをえない

話飛ぶけどプライベートの時間を削って依頼人の味方(良くも悪くもちゃんと晒す)になり
懐が大きく、無償も致し方ないってなヒーローのような弁護士ってこのご時世いないな

>>665
いても最初の1,2年くらいだよな
みんないい感じにスレてくる

街弁の若手の初任給っていくらくらい？

３５〜４０

今は２０〜３５くらいだろ

イソ弁がんばれよ

ついに老弁から殺人犯……

平成２２年の調査では、
１年目〜１５年目の弁護士の所得の中央値は７３８万円らしい
５年目だけだと８５１万円

http://www.moj.go.jp/content/000076867.pdf

弁護士は平気で嘘をつく。何でこんな職業につきたがるの？

嘘が好きだから

銭と保身と出世の為なら嘘も厭わない。それが弁護士なのさ
ゲスな人間ばかり
悲しい現実

弁護士に出世があるか？（根源的疑問）

嘘をつかず正直に生きることより金の方が大事だからな

いやむしろ自分に正直に生きていると言うべきか

事務員にフェラしてもらいながら起案って最高っすな〜

妄想乙！

>>665
いる
ただ、物凄くずばぬけて頭の良い人か家が割と裕福な人
そう考えるとロースクールが出来たのは正しかった気がする

家が割と裕福な人って言っても、不動産持ちや株主でなければ食いつぶすだけだろ

>>680
そんな奴はただの馬鹿

てす

裁判出るのが最近億劫になってきた。
裁判では依頼人の弁護をしているけど
心の中では「本当はお前（依頼人）も悪いんだろう」
って思っている人いない？
俺は常にそう思いながらやっている。

証拠上では厳しいな〜と思うことなら
常にではない

でも、もともとそんなもんじゃない？
たとえば離婚なんて、被害者ぶってるけど、合わない相手と結婚した見る目のなさによって不幸になってるわけで、
幅広い目で見たら自業自得だ

横からスマソ

日本労働弁護団所属弁護士に依頼したいのだが、
同団体ＨＰの常設相談場所及び連絡先（都道府県別）が全て特定のイデオロギー事務所内にある。

俺は特定の思想信条と無縁なのだが・・・・そこで、教えろ下さい
「都道府県別の日本労働弁護団所属弁護士一覧」など労働者側弁護士探しに有用なツールをご存知ないか？

弁護士ニュース　　http://bengoshi.telii.com/

>>687
お前，ちょっと前にほかのところでもそんなこと書いてたよな。
非弁お断り。
消えろ。

66期だけど、刑事やりたくないっす
勢いで当番等登録してしまって激しく後悔

嫌なタイプの弁護士

弁護士が信じられない

弁護士を　重宝している会社はそのうち

潰れる

従業員がそっぽ向くから

>>686
離婚されないようにな
金があるなら不倫されないようにな

>>690
交代制度とかないの？
うちの会だとＭＬに回すと当日でも交代が見つかるぞ。
見つかったお礼メールを早くＭＬに出さないと，
いつまでもメールが来てとんでもないことになる。

ようやく貯金が100万いったわ
無駄遣いしすぎた

労働審判の相手方受任
申立内容と書証を見る限り負け筋で実質的争点は請求額と見立てた

兄弁に聞いてみたが調停の認識でいいんじゃねと軽く流されたわ・・絶対に違う気がするが
法定３回（実質１回）の審理で心証形成する制度だから、このさい事実認定をすっ飛ばして
唐突に額面のディスカウントってあり？
通常の調停と違い審判が出て異議申立（通常訴訟）に移行した場合どのような影響が出るのだろう？

弁護士になってから思うのだが、法的思考にセンスはあまり関係ない。訳あって数学を学び直さねばならなくなったのだが、こんな抽象的な概念を縦横無尽に使いこなさなければならない世界に比べれば、具体的事実に支えられた法的概念を使った思考の方がよほど優しく見える。

法的概念に沿う具体的事実の起案こそ弁の真骨頂であり存在意義でもある
弁法1条の目的を実現するための法正義をヒーローと誤読したやつが悪い

>>698
数学もゲームみたいなものだろ。

数学もゲームという点には賛同だが、数学の抽象概念は具体的事実から距離がある。そのような概念を使って論理を紡ぐことにくらべれば、具体的事実に密着している法的概念を使用した思考の方が優しく見えたわけだ。

数学は事実が固定された抽象問題
法律実務は証拠により事実が変遷して適用法条も変動する問題

法律実務が優しく見えるのは、論理の大部分が「常識」に置換されているから。
つまり法律実務は、任意に厳密さを調整することが許される世界ともいえる。

法律実務の世界では極めて例外的な事象は無視して論じても構わないからね

イボンジュ　シガニ　マニイッソヨ
チグン　ナヌン　チベソ　ハングマルル　ヨルシミ　コンブハゴイッソヨ

数学を言いだしたら、、、


弁護士が、遣れることは、司法だけだろ。


さっさと、法廷だけに籠れ

なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
（痴漢される価値もないような女への筋違いを誘発した不当な扱い）

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

>>706
この男を死刑にしたい

独立したいお
でも、やっていける自信ないお

ボスがきついん？

事務所一年目で年収４００だ。
皆どのくらいもらってるのかな。
深夜まで働かされて疲れるよ・・・。

彼女に癒やしてもらえば？

隣の敷地に家を新築するっていうんで業者に勝手に杭を抜かれたんだけど
敷地の境界線の杭を勝手に抜くというのはどんな罪というか何か罪に該当しますか？

>>711
いない

ないものは作ればいい（ゲーテ）

弁護士ならモテるでしょ

>>710
年500で18〜19時帰宅だ
人によってすごい差があるよな

★佐世保事件の容疑者父親、自殺か　

長崎県警によると、高１女子殺害容疑で逮捕された少女の
父親とみられる男性が自宅で死亡。自殺図った可能性。

http://www.47news.jp/FN/201410/FN2014100501001786.html

>>716
うらやましい。

弁護士って合コンとかしてるんでしょう？何で彼女がいないの？

弁護士じゃないやつが紛れ込んでるな。
おまけに話が全然論理的じゃないし馬鹿を相手にするのは仕事だけで十分だわｗ

弁護士でもモテないヤツはモテない
ソースはオイラ

>>721
気持ちがわかるよぉ…
わかっちゃうよぉ…

モテないならSNSで出会い探したら？

独立するとき、ボスと喧嘩別れしたら何か差しさわりあるかな？

>>724
そりゃそうでしょう
どんな関係も喧嘩するのは良くない、喧嘩別れも良くない
しかし仲良し小良しでもいられない
多かれ少なかれ軋轢を生じたり仲たがいするのがこの世の中

依頼者が嘘ついてた。というより忘れてたのかもしれないけど。
そのせいでもっと状況が酷くなってる

>>726
依頼人なんて、基本的に自分に都合の良いことしか言わないよね。
不都合な事項をいかに聞き出して事務処理取りかかるかが大事かと。

不都合なことを隠すのはいい
ただし、それを露見できないようにしてくれ

１年目５００万（税控除前）
２年目の今年は多分７００万（税控除前）くらい
正直もっと稼げると思ってた。笑