★事務所経営弁護士雑談スレ ８軒目★
前スレ
★事務所経営弁護士雑談スレ ７軒目★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1309701177/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
★事務所経営弁護士雑談スレ ７軒目★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1309701177/
○開業５年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
|
|
|
さんげっちゅ
1乙
最近は同期が独立ラッシュだなあ。独立したっていう皆さんは、どういうきっかけで独立したのかな？
事務所が嫌になった？自由が欲しくなった？それとも独立のほうがもうかるから？
事務所が嫌になった？自由が欲しくなった？それとも独立のほうがもうかるから？
前スレにあった、こんなきっかけじゃないかしら。
↓
914 ：無責任な名無しさん：2011/10/15(土) 02:12:37.38 ID:E7u7146O
過払いが減ってきたら一気に経営が崩壊してきた。
でもやめさせたい若手が辞めてくれない。
どれくらい経営悪化したら解雇できるかな？
整理解雇の4原則をみても、経営悪化のところが一番わかりにくい。
↓
914 ：無責任な名無しさん：2011/10/15(土) 02:12:37.38 ID:E7u7146O
過払いが減ってきたら一気に経営が崩壊してきた。
でもやめさせたい若手が辞めてくれない。
どれくらい経営悪化したら解雇できるかな？
整理解雇の4原則をみても、経営悪化のところが一番わかりにくい。
>>5
何期？
何期？
58期です。みんな独立かパートナーになって給料なしになったなー
つまり放り出されたということでおｋ？
>>9
5です。意外とそうでもなく、ボスに気を使って更に経費入れる位なら、気が楽な独立したほうが良いという感じで、自分から独立してるほうが多いかな。
売上コンスタントにあげられる自信ないからすごいなーと思う。
5です。意外とそうでもなく、ボスに気を使って更に経費入れる位なら、気が楽な独立したほうが良いという感じで、自分から独立してるほうが多いかな。
売上コンスタントにあげられる自信ないからすごいなーと思う。
さすがに同期でも首切られましたとは言いづらいだろけどな。
>>11
確かに。事務所から給料停止になった時、個人受けあまりなかったら厳しいなー。
確かに。事務所から給料停止になった時、個人受けあまりなかったら厳しいなー。
あと、２ヶ月で５００万稼がないと前年比で減収確定
モウダメポ
モウダメポ
つーか、前年比で減収なんて、大して問題にするほどでもないだろ？？
前年比で減収
前年比で減収
前年比で減収
前年比で減収
廃業
前年比で減収
前年比で減収
前年比で減収
廃業
>>15
可分所得がどれだけあるかだよな
可分所得がどれだけあるかだよな
そのうち消費税が10％になるらしい。
これも痛いな。
そのまま客に転嫁できればいいけど、値上げできなければそれだけ手取りが減る。
増税の民主党は腹立たしいから増税の自民党に投票しよ。
あれ？ 結局決まってるってことだ・・
これも痛いな。
そのまま客に転嫁できればいいけど、値上げできなければそれだけ手取りが減る。
増税の民主党は腹立たしいから増税の自民党に投票しよ。
あれ？ 結局決まってるってことだ・・
浮き沈みがあるからねー一喜一憂するの分かる。前年比と比べて下がるとガッカリする。でも毎年浮き沈みがあるなーなかなか平均化しません。
21 ：無責任な名無しさん：2011/10/25(火) 01:00:39.64 ID:hgWInnRM
独立して顧問契約とか取れそうかなあ。
顧問契約がなかったら大変そうかも・・・。
顧問契約がなかったら大変そうかも・・・。
当事務所は消費税は頂きません！
とか宣伝する速読が現れそう
とか宣伝する速読が現れそう
顧問先なんてみんなあるの？
私なんてもうすぐ10年だけど1社もない
それでも何とかやってるけど、クレサラないときついよね
私なんてもうすぐ10年だけど1社もない
それでも何とかやってるけど、クレサラないときついよね
顧問料無料とか顧問料３９８０円とかにすればいくらでも顧問先獲得できるんじゃないか？
顧問料がないならあまり意味が無さそうな…。
地方だと会社が少ないから顧問先見つけるのも大変そうだね。
歴史ある会社は古い先生がついてるだろうし。
歴史ある会社は古い先生がついてるだろうし。
29 ：無責任な名無しさん：2011/10/25(火) 17:18:49.04 ID:9Zrj1jY/
これからは顧問先獲得は大変そうだね。やっぱり事務所経費をいかに減らすかで勝負するしか
ないような気がする。
ないような気がする。
30 ：無責任な名無しさん：2011/10/25(火) 17:54:03.35 ID:iSEC4zGK
33 ：無責任な名無しさん：2011/10/25(火) 22:17:55.48 ID:9Zrj1jY/
やっぱり老舗の事務所や渉外大手は経営は安定していて揺るぎないのかなあ。
顧問がまだ一社もない僕のところ、この先あと何年続けていられるか考えると
やや眠りにくい。
顧問がまだ一社もない僕のところ、この先あと何年続けていられるか考えると
やや眠りにくい。
＞証券発行部門とか赤字らしいよ。破産部門で赤字補填してるらしい。
＞自営業で安定なんかないんじゃないかな。
一般民事激減で赤字で、クレサラで赤字充填している
街弁と同じだなｗ
＞自営業で安定なんかないんじゃないかな。
一般民事激減で赤字で、クレサラで赤字充填している
街弁と同じだなｗ
>>35
だねぇ。ある渉外は支給されていた図書費の支給もストップらしいから。どこも大変なんだと思う。で、頑張ってるんだと思う。だから僕らもとりあえずがんばらないとね。
だねぇ。ある渉外は支給されていた図書費の支給もストップらしいから。どこも大変なんだと思う。で、頑張ってるんだと思う。だから僕らもとりあえずがんばらないとね。
37 ：無責任な名無しさん：2011/10/26(水) 19:02:38.25 ID:xZCOMsaM
>>34～36
なるほどね。最近は上場をやめる企業も出てきている位だし。
僕なんか国選や小さい民事で事務所運営しているけど、渉外の方たちは給料は
多いけど仕事は大変なんだろうなあ。この前、日本医療事務センターの公開買い付けの
資料が家に送られてきたけど、某大手が法律アドバイザーになってた。資料見たけど
よくあんなの作成できるわ！
なるほどね。最近は上場をやめる企業も出てきている位だし。
僕なんか国選や小さい民事で事務所運営しているけど、渉外の方たちは給料は
多いけど仕事は大変なんだろうなあ。この前、日本医療事務センターの公開買い付けの
資料が家に送られてきたけど、某大手が法律アドバイザーになってた。資料見たけど
よくあんなの作成できるわ！
39 ：無責任な名無しさん：2011/10/26(水) 19:16:24.30 ID:xZCOMsaM
渉外大手に所属していると仮に事務所を退所してもすぐに企業法務の仕事に就けそうだのが
利点だね。
小さな街弁だと企業さんはお呼びでないという感じかなあ。そうでもないといいけど・・・。
利点だね。
小さな街弁だと企業さんはお呼びでないという感じかなあ。そうでもないといいけど・・・。
弁護士よりも、社会保険労務士や税理士の方が就職口がありそう。
どっちも弁護士なら試験なしで登録できるのだけど。
どっちも弁護士なら試験なしで登録できるのだけど。
>>37
自分で仕事とってき事務所回してるのが素直に尊敬する。渉外は事務所の名前できてるから、自分で、仕事取るって大変らしい。A・Mの同期は自分で仕事取るために仕事先に挨拶回りしてるみたい。
自分で仕事とってき事務所回してるのが素直に尊敬する。渉外は事務所の名前できてるから、自分で、仕事取るって大変らしい。A・Mの同期は自分で仕事取るために仕事先に挨拶回りしてるみたい。
顧問って言ってもたいした仕事してない弁護士が多すぎる。
税理士とかのほうが役にたつだろう
税理士とかのほうが役にたつだろう
事件数自体は多い方だと思う
ならせば、1日1件の割合で新規相談が来てる
ただ、会社の相談が滅多にないし、受任できるケースもほとんどない
ならせば、1日1件の割合で新規相談が来てる
ただ、会社の相談が滅多にないし、受任できるケースもほとんどない
そうなんだ。俺弱小会社だけど，結構ある。恵まれてるのかな
48 ：無責任な名無しさん：2011/10/26(水) 23:52:49.31 ID:1CxvsSdh
中小企業相手だと、弁護士（法務）、税理士（税務会計）、労務士（労務）の
一体サービスで顧問先の囲い込みができそうだけど、税務会計も労務管理も自身
がないな。
不特定多数の訴訟案件や倒産・債務整理に軸足を置く限りは、一人の能力で全
てに手を広げるのは難しいか。
一体サービスで顧問先の囲い込みができそうだけど、税務会計も労務管理も自身
がないな。
不特定多数の訴訟案件や倒産・債務整理に軸足を置く限りは、一人の能力で全
てに手を広げるのは難しいか。
なんか中小企業に必要な士業ってアンケあったけど、
税理士、司法書士、社労士あたりより弁護士が低かったってのがあったキガス
税理士、司法書士、社労士あたりより弁護士が低かったってのがあったキガス
50 ：無責任な名無しさん：2011/10/27(木) 00:00:13.56 ID:1CxvsSdh
普通の企業にとっては、税務会計と労務管理は日常的に必要だけど、不動産登記
や訴訟は非日常なんだよね。まだ、商業登記のほうが頻度は多そう。
日常の管理部門業務のアウトソーシング先となって、非日常の訴訟業務も取り込
む、こんな感じになっていくのか・・？
ちなみに、税理士業務や労務士業務は、過払いと並んでサル系のマニュアル化に
なじむようにも思えるのだが。
や訴訟は非日常なんだよね。まだ、商業登記のほうが頻度は多そう。
日常の管理部門業務のアウトソーシング先となって、非日常の訴訟業務も取り込
む、こんな感じになっていくのか・・？
ちなみに、税理士業務や労務士業務は、過払いと並んでサル系のマニュアル化に
なじむようにも思えるのだが。
なるへそ。
税務会計、労務管理で税理士、社労士が出てきて、商業登記で司法書士か。
ワンストップ系の事務所やった方がおもしろそう。
税務会計、労務管理で税理士、社労士が出てきて、商業登記で司法書士か。
ワンストップ系の事務所やった方がおもしろそう。
下手にワンストップやるよりは他士業人脈を広げたほうがいいと思うが
一人でやるのには限界がある
と事務員教育を怠ったツケが出てきているオレが語ってみる
一人でやるのには限界がある
と事務員教育を怠ったツケが出てきているオレが語ってみる
=========================
913 氏名黙秘 pRRbcpJU 2011/10/27 00:21:07.10
--------------------
外からの参入の障害にしかならんよ。
だから一般相手の法律業務は狙っていないんだろ
大企業相手の高いフィーの取れる海外進出とかＭ＆Ａなんかのコンサル関係だろ
こういう分野は大手渉外でアメの弁護士資格を持った一部の連中の独断場だったんだろ
そこを侵食されるって訳だろ
日本法しか知らない一般弁護士はいくら増えても障害にすらならんやん
外資にのみ有利に働くという理屈がどこから出てくるんだ？
>>889
日本の企業が北米で懲罰金目当てでカルテルや制裁でトラぶったら
現地法人が現地の法律事務所と個別案件ごとに掛け込むより
日本に進出してきた世界でネットワークを持つアメのローファームと
直接契約した方が一貫したリーガルサービスを受けられて手っとり早いだろ
しかも日本に進出してきた海外の企業にとってもローファーム系列の事務所だと
使い勝手が良いのとちゃうかね
日本の4大監査法人は全てプライスウォーターとか海外大手の傘下だろ
だから日本に国際会計基準導入云々ってなったじゃん
韓米ＦＴＡでは知財関係やらさまざまの分野でアメリカの判決が優先して
韓国内でも拘束力を持つことになったんだろ
韓国法を習得してもアメリカのルールや判決が優先するなら韓国の弁護士は不要になるだろ
韓国の企業は揉め事が起きれば普通にアメのローファーム系列に掛け込むじゃん
これと同じことを日本でもアメリカは狙っているんじゃろ
913 氏名黙秘 pRRbcpJU 2011/10/27 00:21:07.10
--------------------
外からの参入の障害にしかならんよ。
だから一般相手の法律業務は狙っていないんだろ
大企業相手の高いフィーの取れる海外進出とかＭ＆Ａなんかのコンサル関係だろ
こういう分野は大手渉外でアメの弁護士資格を持った一部の連中の独断場だったんだろ
そこを侵食されるって訳だろ
日本法しか知らない一般弁護士はいくら増えても障害にすらならんやん
外資にのみ有利に働くという理屈がどこから出てくるんだ？
>>889
日本の企業が北米で懲罰金目当てでカルテルや制裁でトラぶったら
現地法人が現地の法律事務所と個別案件ごとに掛け込むより
日本に進出してきた世界でネットワークを持つアメのローファームと
直接契約した方が一貫したリーガルサービスを受けられて手っとり早いだろ
しかも日本に進出してきた海外の企業にとってもローファーム系列の事務所だと
使い勝手が良いのとちゃうかね
日本の4大監査法人は全てプライスウォーターとか海外大手の傘下だろ
だから日本に国際会計基準導入云々ってなったじゃん
韓米ＦＴＡでは知財関係やらさまざまの分野でアメリカの判決が優先して
韓国内でも拘束力を持つことになったんだろ
韓国法を習得してもアメリカのルールや判決が優先するなら韓国の弁護士は不要になるだろ
韓国の企業は揉め事が起きれば普通にアメのローファーム系列に掛け込むじゃん
これと同じことを日本でもアメリカは狙っているんじゃろ
54 ：無責任な名無しさん：2011/10/27(木) 01:04:57.28 ID:+YPUu/uh
>>55
だからＭＢＡ取得とか無意味なんだよね。
だからＭＢＡ取得とか無意味なんだよね。
57 ：無責任な名無しさん：2011/10/27(木) 01:47:42.66 ID:+YPUu/uh
>>56
まあ渉外に在籍してて、今後投資銀行等に転職しようとか考えてる
人には必要かもしれないが、少なくとも僕みたいな街弁には確実に
確実に確実に不要だね。
といっても、渉外の仕事内容はよく知らんが・・・。
まあ渉外に在籍してて、今後投資銀行等に転職しようとか考えてる
人には必要かもしれないが、少なくとも僕みたいな街弁には確実に
確実に確実に不要だね。
といっても、渉外の仕事内容はよく知らんが・・・。
>>51
行政書士・・
行政書士・・
何それ、おいしいの？
>>59
おいしいかどうかは知らんがミライオは入れているよ
おいしいかどうかは知らんがミライオは入れているよ
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1593436.html
戸堂康之東京大教授の「途上国化する日本」（日本経済新聞出版社）はこのままだと日本は途上国になってしまうと警鐘を鳴らす本だ。
そのなかに興味深い試算がある。
この１０年ばかりと同じようなペースで世界経済が推移したとして、２０２０年の１人あたりＧＤＰ（つまりは生活水準）がどうなるか。
購買力平価ベースの話である。すると日本はシンガポール、米国、台湾、韓国より下位に位置し、かろうじてマレーシアを上回る。
「まさか」と思う人が多いと思う。しかし「このまま」を続ければ日本はマレーシアにも追いつかれてしまうだろう。
戸堂教授の処方箋は「外需拡大」。
差し当たっては、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加だ
戸堂康之東京大教授の「途上国化する日本」（日本経済新聞出版社）はこのままだと日本は途上国になってしまうと警鐘を鳴らす本だ。
そのなかに興味深い試算がある。
この１０年ばかりと同じようなペースで世界経済が推移したとして、２０２０年の１人あたりＧＤＰ（つまりは生活水準）がどうなるか。
購買力平価ベースの話である。すると日本はシンガポール、米国、台湾、韓国より下位に位置し、かろうじてマレーシアを上回る。
「まさか」と思う人が多いと思う。しかし「このまま」を続ければ日本はマレーシアにも追いつかれてしまうだろう。
戸堂教授の処方箋は「外需拡大」。
差し当たっては、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加だ
63 ：無責任な名無しさん：2011/10/30(日) 14:11:00.13 ID:WKpmDwR0
はい次。
64 ：無責任な名無しさん：2011/10/31(月) 02:24:13.82 ID:me080qDv
何とか年内に僕の事務所が崩壊することは回避できそうだ。
こんなショボイ事務所でも多少の愛着はあるからなあ・・・。
こんなショボイ事務所でも多少の愛着はあるからなあ・・・。
kwsk
当事務所も年内はまず大丈夫だけど、来年以降ヤヴァそうだぉ。
お隣の会員数４桁の単位会の人らに多少聞いた雰囲気では、みんな結構厳
しそうな感じみたいだし、来年は本当にアセンションしそうだ。
お隣の会員数４桁の単位会の人らに多少聞いた雰囲気では、みんな結構厳
しそうな感じみたいだし、来年は本当にアセンションしそうだ。
つまり来年が峠か。
来年を越せば多数の弁護士が脱落してまた適数に収束するのかな。
来年を越せば多数の弁護士が脱落してまた適数に収束するのかな。
日本もギリシャみたいに暴動でも起こらないかな
高橋や佐藤の家なんか焼き討ちにしてやるのに
高橋や佐藤の家なんか焼き討ちにしてやるのに
そういえばかつてボーガンベテって勇者がいたなｗ
>>68
うまく脅迫にならないようにしてるのはさすが弁護士だな
うまく脅迫にならないようにしてるのはさすが弁護士だな
71 ：無責任な名無しさん：2011/10/31(月) 22:11:08.00 ID:me080qDv
なんか、大変大変と言ってるわりには周りが大変そうにみえない。
普通にそれなりのバーとかで飲んでるし・・・。
自分だけ事務所が危ない気がする。本当に他も大変なのだろうか。
普通にそれなりのバーとかで飲んでるし・・・。
自分だけ事務所が危ない気がする。本当に他も大変なのだろうか。
ヒント：この世界は見栄っ張りが多い
若手だろうが年寄りだろうがダメな弁護士が淘汰されるのは当たり前。
まずは過払専門が貯金食い潰してドボンだな。
まずは過払専門が貯金食い潰してドボンだな。
過払いで拡大路線行った事務所は
今後どうやって上手にソフトランディングしていくか考えてるワケ？
東京の某過払い大手以外の各地の事務所は。
今後どうやって上手にソフトランディングしていくか考えてるワケ？
東京の某過払い大手以外の各地の事務所は。
派遣、バイト雇い止め → 正社員事務員退職勧告 → 勤務弁護士退職勧告
→ 正社員事務員解雇 → 勤務弁護士解雇
こんな流れだろう。不当解雇とか訴えられても、その時にはもうほとんどお客さんも来なくて誰がどう見ても解雇は
合理的と言える状態になっている・・ 祇園精舎の鐘の音・・
祇園精舎の鐘の音
→ 正社員事務員解雇 → 勤務弁護士解雇
こんな流れだろう。不当解雇とか訴えられても、その時にはもうほとんどお客さんも来なくて誰がどう見ても解雇は
合理的と言える状態になっている・・ 祇園精舎の鐘の音・・
祇園精舎の鐘の音
76 ：無責任な名無しさん：2011/11/01(火) 03:35:06.34 ID:mm5h2F5b
てめえのことで不当解雇じゃないって書面作るのか
みっともねぇ
みっともねぇ
？
>>68
焼き討ちするなら、アホみたいな社説を流している大手新聞社だろ。
焼き討ちするなら、アホみたいな社説を流している大手新聞社だろ。
毎日は酷い
ＴＰＰマンセーで、
反対派は陰謀論と決め付けて否定しやがる。
そこまで必死になること自体が
反対派一理ありを認めているということに気づいてない。
ＴＰＰマンセーで、
反対派は陰謀論と決め付けて否定しやがる。
そこまで必死になること自体が
反対派一理ありを認めているということに気づいてない。
どんな記事書いてるのかと思って見てみたけど、反対の論調っぽくね？
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111027k0000m070140000c.html
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111027k0000m070140000c.html
ここは事務所経営板だ。
ＴＰＰはヨソでやれ、鬱陶しいから。
ＴＰＰはヨソでやれ、鬱陶しいから。
>>80
すまん。こっちの社説。
スレ違いかもなので、ここらで貼るのやめときます。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20111031ddm004070013000c.html
すまん。こっちの社説。
スレ違いかもなので、ここらで貼るのやめときます。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20111031ddm004070013000c.html
83 ：無責任な名無しさん：2011/11/01(火) 19:30:41.75 ID:9NqzJlE3
宅弁で凄くマイナスなイメージが大きいけど、大企業を顧客にしないのであれば
案外賢明な選択かもしれないね。勿論、ボロボロのアパートの一室とかいうのでは
なくて、それなりの場所で住居と事務所を一緒にする。経費や通勤費、時間の節約
になりグッドかもよ。
案外賢明な選択かもしれないね。勿論、ボロボロのアパートの一室とかいうのでは
なくて、それなりの場所で住居と事務所を一緒にする。経費や通勤費、時間の節約
になりグッドかもよ。
昔の弁護士は宅弁の人結構居たよね。
マイナスなのは、イメージというより、鬱陶しい依頼者や相手方に
住居がすぐに分かってしまい、家族にも迷惑がかかりかねないことじゃ
ないの？
マイナスなのは、イメージというより、鬱陶しい依頼者や相手方に
住居がすぐに分かってしまい、家族にも迷惑がかかりかねないことじゃ
ないの？
85 ：無責任な名無しさん：2011/11/01(火) 19:53:14.69 ID:9NqzJlE3
確かにね～。保釈中の国選の被告人と自宅で打ち合わせはキツイかもしれんね。
でも、これから経費のこととか考えたら、マジで宅弁も選択肢のうちの一つに
入れないといけないかもしれないね。
でも、これから経費のこととか考えたら、マジで宅弁も選択肢のうちの一つに
入れないといけないかもしれないね。
マンションタイプの事務所はイソ弁が何人かいる規模の事務所でも結構あるから、
一人事務所でもそれなりのグレードのマンションで２LDK以上のところを借りて自宅兼事務所にするのはあり。
一人事務所でもそれなりのグレードのマンションで２LDK以上のところを借りて自宅兼事務所にするのはあり。
自宅兼事務所って、家族と一緒に住むと考えると気が休まらなくない？
それは家族と貴殿の間に問題があると思われ
90 ：無責任な名無しさん：2011/11/02(水) 01:34:26.22 ID:Zvs6Hb84
独身だったら問題なしということでＯＫですね。
そもそも事務所って今の時代要るのかって気もする
92 ：無責任な名無しさん：2011/11/02(水) 03:09:12.16 ID:Zvs6Hb84
>>91
そうそう、まさにそう。ただ、やはり信用にかかわるのでしょうね。
大阪弁護士会館なんか会議室がいっぱいあるから、打ち合わせはそれ使用すれば
いいやんって感じするし。
事務所は執務出来る位の極小で良いと思う。家賃３万円位で。
そうそう、まさにそう。ただ、やはり信用にかかわるのでしょうね。
大阪弁護士会館なんか会議室がいっぱいあるから、打ち合わせはそれ使用すれば
いいやんって感じするし。
事務所は執務出来る位の極小で良いと思う。家賃３万円位で。
>>92
そない狭かったらええ仕事できまへん。
そない狭かったらええ仕事できまへん。
司法書士の先生なんか、結構狭い事務所で仕事してるよね。
どうやってるんだろ。
今後は、事務所の広さについても、パラダイム転換が必要なのかしら。
どうやってるんだろ。
今後は、事務所の広さについても、パラダイム転換が必要なのかしら。
司法書士は決まり切った事務作業の仕事だから
事務所での打ち合わせとかほとんど必要ないんじゃないの？
事務所での打ち合わせとかほとんど必要ないんじゃないの？
弁護士は打ち合わせするのに依頼者に来てもらう。
司法書士は打ち合わせに依頼者のところまで行く。
司法書士は打ち合わせに依頼者のところまで行く。
97 ：無責任な名無しさん：2011/11/02(水) 11:19:50.67 ID:MpVkjouT
これからは若い弁護士の時代です。
旧態依然とした、威張り腐って、金ならない、勝てないなどどほざいて
高額な報酬を要求する腐れ弁護士は淘汰されます。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
旧態依然とした、威張り腐って、金ならない、勝てないなどどほざいて
高額な報酬を要求する腐れ弁護士は淘汰されます。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
227 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/02(水) 11:24:18.27 ID:???
六法全書を丸暗記して合格した暗記バカの旧試老害弁と、
学問と実務の架橋を体現したロースクールで法的教養と論理的思考力と実務能力を陶冶した新試弁護士では、
どちらが優秀なの？
六法全書を丸暗記して合格した暗記バカの旧試老害弁と、
学問と実務の架橋を体現したロースクールで法的教養と論理的思考力と実務能力を陶冶した新試弁護士では、
どちらが優秀なの？
司法書士は不動産取引の立会いだと銀行か不動産屋でやるから打ち合わせスペースを使わない場合も結構ある。
>>97
自分のブログに書け！
自分のブログに書け！
102 ：無責任な名無しさん：2011/11/02(水) 12:51:48.34 ID:mefOhaq5
９７．９９．可哀想だけれど頑張ってね。というほかないのです。おじさんらにはあなた方の実務能力を伸ばし、食い扶持の心配をしてあげる余裕はないのです。
このスレは本スレみたいな荒んだ流れにしたくないな
>>99
旧試老害弁のほうが遥に優秀です
旧試老害弁のほうが遥に優秀です
>>104
このスレが始めて立ったときには，即独だの宅弁だのをほとんど想定していなかった
むしろ，若手のイソ弁を除いて，経営をしている弁護士だけでお話をしようという想定でスレを立てた
今や若手のなかに，即独だの宅弁だのが多数生まれ，経営をしている弁護士にも二極化が生じている。
即独宅弁で新しいスレを立てればどうか
このスレが始めて立ったときには，即独だの宅弁だのをほとんど想定していなかった
むしろ，若手のイソ弁を除いて，経営をしている弁護士だけでお話をしようという想定でスレを立てた
今や若手のなかに，即独だの宅弁だのが多数生まれ，経営をしている弁護士にも二極化が生じている。
即独宅弁で新しいスレを立てればどうか
【事務所経営弁護士】【経営をしている弁護士】
【即独宅弁】【時間を持て余している弁護士】
【即独宅弁】【時間を持て余している弁護士】
年を越せるかというひとがいるけど、うちの事務所は事務員二人ともパート扱いで、残業はないし、棒茄子もない
ので、経費的には年末も普通の月末と余りかわらない
さすがに、悪いかなあ
文句も言わず働いてくれていて、申し訳ない
ので、経費的には年末も普通の月末と余りかわらない
さすがに、悪いかなあ
文句も言わず働いてくれていて、申し訳ない
暑気払い、忘年会に金使えば。
経費になるだろ。
経費になるだろ。
ウチの事務員は正社員だが残業はない、某茄子は１ヶ月
先月は少し入金が多かったので色をつけた
甘過ぎかな
先月は少し入金が多かったので色をつけた
甘過ぎかな
先月は色を付けたって言うが，根拠のない支出をするのはバカだ
こっちはあげた気になって偉そうになるし，でも相手にしてみればそうありがたくもない
むしろ基本給あげろ，毎月多く出せとしかならない
こっちはあげた気になって偉そうになるし，でも相手にしてみればそうありがたくもない
むしろ基本給あげろ，毎月多く出せとしかならない
ウチの事務員は暑気払いとか忘年会なんかやっても全く喜ばないタイプだな
事務員のほうが気を遣わなければならなくなるし
田舎だから連れて行って喜ばれるような店もないし忘年会はやらん
>>112
基本給は少しずつだが上げてるし、毎月多く出せと思われるなら
オイラの人徳がないということだろう
事務員のほうが気を遣わなければならなくなるし
田舎だから連れて行って喜ばれるような店もないし忘年会はやらん
>>112
基本給は少しずつだが上げてるし、毎月多く出せと思われるなら
オイラの人徳がないということだろう
>>106
即独宅弁用のスレは既にあるようなので、
該当者には是非こちらを活用してもらいたい。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1235749120/1-100
即独宅弁用のスレは既にあるようなので、
該当者には是非こちらを活用してもらいたい。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1235749120/1-100
うちは弁1事務2だけど、独立前の事務所と合同で旅行してるよ
>>112
あんた、忙しくて気が狂いそうとか言っている割にはあちこち顔出しているね
あんた、忙しくて気が狂いそうとか言っている割にはあちこち顔出しているね
既に気が狂ってるんだろ。そっとしといてやれ。
ちょっと気になることがあって
３０分だけ相談に行きたいのですが、相談料は裸で渡さずに封筒に入れるべき？
３０分だけ相談に行きたいのですが、相談料は裸で渡さずに封筒に入れるべき？
５０００円程度なら裸でいいかと。
もしあなたが若くて美しい女性なら相談室で二人きりの時に裸になってから渡した方が喜ばれます。
相手が女性弁護士だと……
その女性弁護士がレズなら・・・
若くて美しくてもプロポーションが最悪な人はどうすればいいか、と小一時間……
３０分で終わる程度の相談なら弁護士ドットコムで十分だろ。
いい加減にしろ
案の定、すぐにこの流れだ
案の定、すぐにこの流れだ
>>128
あれって相談の内容は多数の弁護士に見られるんだよね？ それが抵抗ある。
あれって相談の内容は多数の弁護士に見られるんだよね？ それが抵抗ある。
>>130
普通です。
普通です。
領収証出さない事務所なんてないだろ
>>98
それは自己責任です。
もしあなたがダメな弁護士にあたってしまっても，あなたがダメ弁護士の評判を広げることでダメな弁護士は弁護士競争社会から淘汰されていきますから，何の心配もいりません。
あなたの犠牲で質のいい弁護士が生き残るのですから，素晴らしいですよね。
弁護士増員万歳！
それは自己責任です。
もしあなたがダメな弁護士にあたってしまっても，あなたがダメ弁護士の評判を広げることでダメな弁護士は弁護士競争社会から淘汰されていきますから，何の心配もいりません。
あなたの犠牲で質のいい弁護士が生き残るのですから，素晴らしいですよね。
弁護士増員万歳！
訂正
>>134
それは自己責任です。
もしあなたがダメな弁護士にあたってしまっても，あなたがダメ弁護士の評判を広げることでダメな弁護士は弁護士競争社会から淘汰されていきますから，何の心配もいりません。
あなたの犠牲で質のいい弁護士が生き残るのですから，素晴らしいですよね。
弁護士増員万歳！
>>134
それは自己責任です。
もしあなたがダメな弁護士にあたってしまっても，あなたがダメ弁護士の評判を広げることでダメな弁護士は弁護士競争社会から淘汰されていきますから，何の心配もいりません。
あなたの犠牲で質のいい弁護士が生き残るのですから，素晴らしいですよね。
弁護士増員万歳！
>>133
脱税だな
脱税だな
新６５期の採用考えてる？
考えてる人は、給与とかどのくらい？
考えてる人は、給与とかどのくらい？
200から300程度。
ノキを取ってショボい事件押し付けて5割徴収とかいいかな
多分これでも応募くるでしょ今
多分これでも応募くるでしょ今
若手に低待遇を押し付けていると、弁護士全体の社会的地位が低下するぞ
143 ：無責任な名無しさん：2011/11/05(土) 08:55:16.06 ID:lvsGa2B9
>>141
経営者の考えていることのレベルが低いと、レベルの低い人間しか定着しないんじゃ。
経営者の考えていることのレベルが低いと、レベルの低い人間しか定着しないんじゃ。
弁護士全体の社会的地位ｗ
ハイレベルのことを考えたって定着しない奴は定着しない
やばい
妻子を抱えて廃業なんてしてられないぞ
徹底的に営業しまくらなければ
ロータリーにライオンズにJCに中小企業家同友会だ
敵は同業
このご時世に会務などもはや裕福な者の自己満足
競争を勝ち抜くのだ
妻子を抱えて廃業なんてしてられないぞ
徹底的に営業しまくらなければ
ロータリーにライオンズにJCに中小企業家同友会だ
敵は同業
このご時世に会務などもはや裕福な者の自己満足
競争を勝ち抜くのだ
>>146
仕事もしてね
仕事もしてね
てっさ食べて、ひれ酒が飲みたい。
ワカメ
ＪＣにロリータ ﾊｧﾊｧ
ジャッキー＝チェンの何がエロいの？
ﾊﾟﾝﾁ-ﾝｺﾞ- ﾗﾝ ﾎｼﾞ- ﾍﾝﾁｮｨ ﾔｻﾝﾁ-
ﾗﾝﾎﾋｭｲ- ﾁｮﾝﾁｬｸｻﾑ ﾁｮｲ ﾁｬﾝﾀ ｲ-
ﾗﾝﾎﾋｭｲ- ﾁｮﾝﾁｬｸｻﾑ ﾁｮｲ ﾁｬﾝﾀ ｲ-
憑自我 硬漢子 挨出一身痴 流汗血 盡赤心 追尋大意義
ここ見てたら切羽詰まっている
弁護士なんて別にいなさそうだな
そんな窮地の奴はそもそも書き込みなんて
できないか
弁護士なんて別にいなさそうだな
そんな窮地の奴はそもそも書き込みなんて
できないか
153～155は非弁認定
151と152は微妙
非弁が湧くと荒れるんだよなあ
151と152は微妙
非弁が湧くと荒れるんだよなあ
非弁非弁いうと荒れるんだよな。
ちなみに災害弁の最新記事は登録支援専門家の報酬の件ね。
ちなみに災害弁の最新記事は登録支援専門家の報酬の件ね。
ロータリーにライオンズにJCまでは分かるんだが、
中小企業家同友会って共産系だっけ？
何か異色なイメージが。
中小企業家同友会って共産系だっけ？
何か異色なイメージが。
それなら倫理法人会にでも入れ
おはようございます！
おはようございます！
>>158
お前が言いたいのは民商だろ？
お前が言いたいのは民商だろ？
失敬な。民商との区別くらい付くわい。
「中小企業家同友会 共産系」で検索しろ
「中小企業家同友会 共産系」で検索しろ
これからはグリーやモバゲーに倣って課徴金スタイルで行こうと思う。
法律相談 無料
書面作成 １頁につき５０００円
期日出頭 １回につき５０００円
…着手金・報酬スタイルよりこっちのほうが全体的に安くなっちまうかも…。
法律相談 無料
書面作成 １頁につき５０００円
期日出頭 １回につき５０００円
…着手金・報酬スタイルよりこっちのほうが全体的に安くなっちまうかも…。
出廷日当ってもともとあるじゃない。漏れは貰ったことないけど。
165 ：無責任な名無しさん：2011/11/13(日) 19:47:21.20 ID:ov4lM7ZX
仕事はまだまだあると思うが、
弁護士全員に行き渡るほどはないように思う。
弁護士全員に行き渡るほどはないように思う。
>>163
書面作成のための打ち合わせ時間も３０分５０００円でしっかり取れば、まあまあ割が良さそう。
書面作成のための打ち合わせ時間も３０分５０００円でしっかり取れば、まあまあ割が良さそう。
細かい名目にするよりもタイムチャージ一本でいいじゃないか
168 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 12:55:46.30 ID:Fb13LRne
みんな儲かっているの？俺もう駄目かも
169 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 13:01:42.34 ID:/Ob3gGGS
俺ももう駄目。
運転資金が枯渇する寸前・・・
運転資金が枯渇する寸前・・・
俺ももうダメぽ・・・
171 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 13:57:55.13 ID:IKg546OI
空いた時間でバイトすりゃいいじゃん
現時点で見込みが立つ今月の売上が２５０万ぐらい。管財やら裁判員対象事件の報酬（入金見込み）等の臨時収入だが。
１１月下旬～１２月前半に数百万くらい入ると思うんだが，それまでのつなぎが苦しい
俺は売り上げ減ったけど、まだ毎月2000万円はある。でも所詮は過払成金なので、将来が不安だ。
176 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 14:42:30.09 ID:TBCPmmB2
200万円の間違いか？
年間売上２．５億前後か。凄いな。
減って毎月２０００万だったらすごいなww
２０００万円以上の売り上げが３年くらい続いたら，
俺ならセミリタイアを真剣に検討するぞww
２０００万円以上の売り上げが３年くらい続いたら，
俺ならセミリタイアを真剣に検討するぞww
過払いやりまくって早期リタイヤとかマジで勝ち組じゃないかと思う俺は負け組
１ 本当に月２０００万
２ 月２００万の間違い
３ 年２０００万の間違い
のどれなんでしょう
２ 月２００万の間違い
３ 年２０００万の間違い
のどれなんでしょう
181 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 14:59:19.86 ID:Fb13LRne
おれは３でも羨ましい。
本当に月2000万だし、現時点で売上2.7億くらい。
でも今年だけ。。もう終わりが見えてるのですぐに月200万くらいになるはず。それからどうしたものか。税金高すぎるしな。
でも今年だけ。。もう終わりが見えてるのですぐに月200万くらいになるはず。それからどうしたものか。税金高すぎるしな。
凄いですね。敬服しましたm（_ _）m
184 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 15:34:07.35 ID:Fb13LRne
今年だけってこたあない。
数年そのはず。
じゃあ２億くらいもってるはず。
なにも心配はない。
数年そのはず。
じゃあ２億くらいもってるはず。
なにも心配はない。
負け組としては経費がどんくらいかかるもんなのか気になるな。
まーつまり所得はどんくらいよ？って話だｗ
まーつまり所得はどんくらいよ？って話だｗ
毎月２０００万って、土日除いて
毎日１００万の売り上げかよ…凄まじいな。
経費も凄まじいんだろうな。
四大とかって、事務所全体で毎日どんだけ売り上げてんだろうか…
想像もつかない。
毎日１００万の売り上げかよ…凄まじいな。
経費も凄まじいんだろうな。
四大とかって、事務所全体で毎日どんだけ売り上げてんだろうか…
想像もつかない。
>>186
売上2.7億で広告宣伝費2.7億ってこたあないだろうけど（笑）、けっこう使ってるんじゃね？
売上2.7億で広告宣伝費2.7億ってこたあないだろうけど（笑）、けっこう使ってるんじゃね？
昔、本州の西の端の方の某事務所の弁護士が、過払金をいくら回収したという
内容のブログを書いてたけど、確か年間で１０億くらい回収してた気がする。
これくらいのペースなら、売上が月２０００万くらい行くんだろうけど、
常人にはかなり難しいんじゃなかろうか・・・
借金生活板などではかなり有名（きちんと回収するという意味で）な事務所
だった様だし。
内容のブログを書いてたけど、確か年間で１０億くらい回収してた気がする。
これくらいのペースなら、売上が月２０００万くらい行くんだろうけど、
常人にはかなり難しいんじゃなかろうか・・・
借金生活板などではかなり有名（きちんと回収するという意味で）な事務所
だった様だし。
そっか。回収額が月２０００万じゃ無くて、売上が２０００万だもんな
191 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 18:10:17.46 ID:tuRKx04Q
儲かってる弁と貧乏な弁の二極化がすさまじいだろうな…
コミュ力ない人間はどうすればいいのか…
コミュ力ない人間はどうすればいいのか…
昔はコミュ力で顧問増やしてって感じだったけど、
最近は広告力やマーケティング力じゃね
175がどんなマーケティングをして
過払い客掻き集めに成功したのか、、、
最近は広告力やマーケティング力じゃね
175がどんなマーケティングをして
過払い客掻き集めに成功したのか、、、
釣り
194 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 18:54:10.22 ID:/Ob3gGGS
>>174
借り入れるにも、月末等の一時的な資金不足というよりも、独立後数年間全く売上が振るわず、
貯金が崩れて無くなり、将来的に全然返済できるプランも全く描けないとなれば、
どうすればよいんだろう、って感じ。
借り入れるにも、月末等の一時的な資金不足というよりも、独立後数年間全く売上が振るわず、
貯金が崩れて無くなり、将来的に全然返済できるプランも全く描けないとなれば、
どうすればよいんだろう、って感じ。
>>194
客が集まらない感じか
客が集まらない感じか
小規模な事業者の破産で、運転資金のために借りました（ｷﾘｯ
とか言われることがあるけど、実態を聞くと、借り入れで生活していた
ようなもの、というのはよくある話だよね。
とか言われることがあるけど、実態を聞くと、借り入れで生活していた
ようなもの、というのはよくある話だよね。
廃業
簡単だ
簡単だ
>184
残念ながら今年だけです。独立したのが去年だったので・・・。去年は大したことなかった。
>185
一人です。
>186
経費は２５％くらい。
>192
そうねー、おれもコミュ力まったくなしだ。お客さんとはまあしゃべれるが、飲み会とか死にたいくらい嫌い。
しかし独立後過払いばかりやっていたので、廃業するのと続けるのどちらが賢いかなと本気で考える。続けるには能力と人脈が足りないし廃業できるほど貯金もないし。
残念ながら今年だけです。独立したのが去年だったので・・・。去年は大したことなかった。
>185
一人です。
>186
経費は２５％くらい。
>192
そうねー、おれもコミュ力まったくなしだ。お客さんとはまあしゃべれるが、飲み会とか死にたいくらい嫌い。
しかし独立後過払いばかりやっていたので、廃業するのと続けるのどちらが賢いかなと本気で考える。続けるには能力と人脈が足りないし廃業できるほど貯金もないし。
独立していきなり翌年に月の売上２０００万円超、経費も月額５００万って、
にわかに措信し難いところではあるが・・・
しかも、過払い系事務所乱立のこの時期に。
まあ、いいけど。
にわかに措信し難いところではあるが・・・
しかも、過払い系事務所乱立のこの時期に。
まあ、いいけど。
200 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 21:00:23.50 ID:RYU0rTgi
人脈とか普通に生活してればできるもんじゃないの？
学生時代の親友とか、社会人になってからだって初対面の人とフットサルやったり…
学生時代の親友とか、社会人になってからだって初対面の人とフットサルやったり…
オレなんか事務員を上手く育てられなくて
売り上げが伸ばせそうにないのに
売り上げが伸ばせそうにないのに
数年前だったらともかく…
こんなに過払い減少した今年、独立したてでそんなに売上あるなんて
俄に信じ難い。
余程広告出してるのか。
こんなに過払い減少した今年、独立したてでそんなに売上あるなんて
俄に信じ難い。
余程広告出してるのか。
203 ：無責任な名無しさん：2011/11/14(月) 21:04:41.26 ID:RYU0rTgi
>>201
よう！俺
よう！俺
地方の本当の田舎にはまだまだ過払いが眠っているぞ。新聞折り込みが
効果あるらしい、と某弁護士から聞いた。
効果あるらしい、と某弁護士から聞いた。
208 ：無責任な名無しさん：2011/11/15(火) 09:53:26.05 ID:VOKfl9Xc
>>209
川越くらいの田舎じゃねえの？
川越くらいの田舎じゃねえの？
>>207
・・・と言われて都会の弁護士は騙されるのかな。
田舎で無料相談会開きませんか、儲かりますよとか言われて飛びつくなよｗ
>>198
一人でその売上分の業務をこなすのは無理だろう。
事務員を大量に雇ったのか？その教育はどうした？
諸々の準備でそれなりの時間が必要だと思うが。
まさか非弁提携でしたとか言い出すなよｗ
・・・と言われて都会の弁護士は騙されるのかな。
田舎で無料相談会開きませんか、儲かりますよとか言われて飛びつくなよｗ
>>198
一人でその売上分の業務をこなすのは無理だろう。
事務員を大量に雇ったのか？その教育はどうした？
諸々の準備でそれなりの時間が必要だと思うが。
まさか非弁提携でしたとか言い出すなよｗ
都会の弁護士、司法書士向けに、田舎で新聞折り込み広告出して、無料相談会を
セッティングするサービスがあるみたいだね。
支部所在地の当地にも、昨年後半から本年前半に3回ぐらいきたけど、もうこなく
なった。行政のクレサラ夜間無料相談も、予約は1回4コマあたり０～１件ぐらい。
セッティングするサービスがあるみたいだね。
支部所在地の当地にも、昨年後半から本年前半に3回ぐらいきたけど、もうこなく
なった。行政のクレサラ夜間無料相談も、予約は1回4コマあたり０～１件ぐらい。
おれんちにポスティングされてたｗ
昔催眠商法とかかなり流行ってたし、
相談に来るだけで豪華粗品５点進呈とかしたら、かなり集客できるかもね。
相談に来るだけで豪華粗品５点進呈とかしたら、かなり集客できるかもね。
>>213
当地は北近畿だけど、だんだん西に移動している？
当地は北近畿だけど、だんだん西に移動している？
司法書士の無料相談会なら頻繁に折り込み広告入っているな ＠広島
昔のサラ金みたいなＢ５以下の小さい折り込み広告
昔のサラ金みたいなＢ５以下の小さい折り込み広告
生保・精神疾患有り・知人への慰謝料請求・扶助利用なんて普通断るよね？
でも受けちゃったんだよ。去年なら絶対断ってたのに
今年は売り上げがやばいんだよ
でも受けちゃったんだよ。去年なら絶対断ってたのに
今年は売り上げがやばいんだよ
収入認定されるだけなんじゃないの？
先生が主張を聞いてくれない。私が渡した証拠を裁判所に出してくれない－本人から町会か損倍
精神疾患者の言い分を丸飲みして不当な訴訟を手助けした－相手方から町会か損倍
生保が打ち切られた。先生が秘密を漏らしたか。打ち切れることをお教えてくれなかった－本人から町会か損倍
精神疾患者の言い分を丸飲みして不当な訴訟を手助けした－相手方から町会か損倍
生保が打ち切られた。先生が秘密を漏らしたか。打ち切れることをお教えてくれなかった－本人から町会か損倍
先生のお陰で解決した。－つきまとい
当時にも過払集客チラシが来てたなあ。
この事務所のだけど。
ww.7861.com/index.html
そのあと、殆ど同じレイアウトの司法書士チラシが来たｗ
セッティングするサービスだったのか
この事務所のだけど。
ww.7861.com/index.html
そのあと、殆ど同じレイアウトの司法書士チラシが来たｗ
セッティングするサービスだったのか
>>210
川越って、たしか債務整理たくさんやってる事務所があるから、もう入る余地ないよ。
すごい田舎でも新聞折り込みで効果があったのは昨年くらいまでだ。
最近はダメダメ。
今からやるのは金の無駄だよ。
広告業者に乗せられないこともこれからの経営には必要だ。
川越って、たしか債務整理たくさんやってる事務所があるから、もう入る余地ないよ。
すごい田舎でも新聞折り込みで効果があったのは昨年くらいまでだ。
最近はダメダメ。
今からやるのは金の無駄だよ。
広告業者に乗せられないこともこれからの経営には必要だ。
地方の高裁所在地だが、商工会議所に登録しようか悩んでる。
実際登録してみて、人脈とか受任とか増えるものなのかしら？
実際登録してみて、人脈とか受任とか増えるものなのかしら？
別にデメリットがなければ登録すりゃいいじゃん。
青年会議所に入ってたけど、
自己満足なボランティア活動のオンパレードですぐ脱退。
配管屋のボンクラ２代目に「○○クンさぁ、もうちょっとそれどうにからないの」みたいな口調で話しかけられる。
たまに法律相談あってもやたら馴れ馴れしいし、報酬まけてくれるよねというオーラがすごい。
自己満足なボランティア活動のオンパレードですぐ脱退。
配管屋のボンクラ２代目に「○○クンさぁ、もうちょっとそれどうにからないの」みたいな口調で話しかけられる。
たまに法律相談あってもやたら馴れ馴れしいし、報酬まけてくれるよねというオーラがすごい。
>>232
会費と活動と付き合い
会費と活動と付き合い
青年会議所に入っているけど、まま相談や依頼があるよ。
いろいろ活動していて顔の広い人もいるから、知り合いとかを紹介してくれる。
ボランティア的な活動多いけどあまりはまりすぎたらダメ。
あ～でも、はまりすぎたら１０年後とかメンバーの会社の代替わりがあったと
きにごっそり顧問になってくれるかな…
保証はないけど。
いろいろ活動していて顔の広い人もいるから、知り合いとかを紹介してくれる。
ボランティア的な活動多いけどあまりはまりすぎたらダメ。
あ～でも、はまりすぎたら１０年後とかメンバーの会社の代替わりがあったと
きにごっそり顧問になってくれるかな…
保証はないけど。
237 ：無責任な名無しさん：2011/11/16(水) 10:45:53.61 ID:9XDGdHMI
皆さん、弁護士になってよかったと思いますか？
>>231
登録だけでは増えないｗ
仕事時間を犠牲にして会合にこまめに出席していれば，経営者の知り合いのチンピラの過払いや女関係のトラブル処理がそこそこくる
大きいところはちゃんとした顧問がいるから，飲み友達になったくらいでは仕事を持ってくることも少ない
>>233が正しいｗ
もっともＪＣは特に馬鹿の集まり
登録だけでは増えないｗ
仕事時間を犠牲にして会合にこまめに出席していれば，経営者の知り合いのチンピラの過払いや女関係のトラブル処理がそこそこくる
大きいところはちゃんとした顧問がいるから，飲み友達になったくらいでは仕事を持ってくることも少ない
>>233が正しいｗ
もっともＪＣは特に馬鹿の集まり
>>235
代替わりを期待していたが，本来静かに引退するはずの弁護士が，執行部などに頼まれて就職難の若い弁護士を雇っている。
そんな具合なので，結局代替わりはほとんど無いように最近思う。
>>237
思いませんｗ
代替わりを期待していたが，本来静かに引退するはずの弁護士が，執行部などに頼まれて就職難の若い弁護士を雇っている。
そんな具合なので，結局代替わりはほとんど無いように最近思う。
>>237
思いませんｗ
>>239
最終的な勝者は，就職難の若い弁護士ということか
最終的な勝者は，就職難の若い弁護士ということか
怒られたでござる
4 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 21:14:32.20 ID:Dn1z7HR8
顧問先の人とか弁の仕事の知り合いの食事会とかに付き合わされるのが
心から苦痛。弁が独身だから仕方ないのかもしれないけど、
事務員としての薄給しかもらってないのに、時間外まで無給でそこまでつきあわなけ
ればいけないのだろうか・・・
弁は、こんな自分じゃ行けないような高級な有名店で食事できてうれしいだろ。って、
思ってるっぽいけど、私は地味な性格なので、家でコンビニ弁とビールでゆったりしてるほうが
１００倍マシだし。事務仕事が忙しくて無給残業なら仕方ないと思うけど、本気で転職考えてる。
5 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 00:11:46.34 ID:uxRLSHZA
転職先が一般企業なら接待とか上司も来る社内飲み会とかありそう
6 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 00:21:37.97 ID:USoLH+9m
>>4
そんなの事務員にさせる？
頭おかしいんじゃないか？その弁。
7 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 15:27:49.71 ID:JtdyDcod
俺は希望を聞くのと真にいきたそうなのかを吟味してときどき連れてってる。酒の席では無礼講だし楽しいんじゃないのかな。
別に嫌なら止めるだけだし
8 返信：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 20:19:49.42 ID:1rOqyaZG
>>7
うざいから巣から出て来るなよ。
お前の事務員も心の中ではそう思ってるよ
4 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 21:14:32.20 ID:Dn1z7HR8
顧問先の人とか弁の仕事の知り合いの食事会とかに付き合わされるのが
心から苦痛。弁が独身だから仕方ないのかもしれないけど、
事務員としての薄給しかもらってないのに、時間外まで無給でそこまでつきあわなけ
ればいけないのだろうか・・・
弁は、こんな自分じゃ行けないような高級な有名店で食事できてうれしいだろ。って、
思ってるっぽいけど、私は地味な性格なので、家でコンビニ弁とビールでゆったりしてるほうが
１００倍マシだし。事務仕事が忙しくて無給残業なら仕方ないと思うけど、本気で転職考えてる。
5 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 00:11:46.34 ID:uxRLSHZA
転職先が一般企業なら接待とか上司も来る社内飲み会とかありそう
6 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 00:21:37.97 ID:USoLH+9m
>>4
そんなの事務員にさせる？
頭おかしいんじゃないか？その弁。
7 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 15:27:49.71 ID:JtdyDcod
俺は希望を聞くのと真にいきたそうなのかを吟味してときどき連れてってる。酒の席では無礼講だし楽しいんじゃないのかな。
別に嫌なら止めるだけだし
8 返信：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 20:19:49.42 ID:1rOqyaZG
>>7
うざいから巣から出て来るなよ。
お前の事務員も心の中ではそう思ってるよ
確かに食事会とか企画するのって迷うよな
好意で誘ってるがかえって迷惑じゃないかと悩んだり
そういう親睦も必要だしむしろ事務員も望んでいるのではないかと考えたり
俺も苦痛とかうざいとか思われてんのかな
好意で誘ってるがかえって迷惑じゃないかと悩んだり
そういう親睦も必要だしむしろ事務員も望んでいるのではないかと考えたり
俺も苦痛とかうざいとか思われてんのかな
うざいと思われているアホ弁護士も多いだろうなと思いつつ，俺は違うだろうと思いつつ，でも…と不安になる。
でも，ドライすぎてもなんだかなあと思うし
でも，ドライすぎてもなんだかなあと思うし
おんなが好みそうで、なかなか行けない、高い、有名店なら間違いなく喜ばれる。
ただし、事務員間で確執がある場合は、あの人が行くなら私は行かないという人
もいてなかなか難しくなる。
ただし、事務員間で確執がある場合は、あの人が行くなら私は行かないという人
もいてなかなか難しくなる。
弁1事務1だが、あからさまに嫌われてるので
食事会の企画をする必要がないw
食事会の企画をする必要がないw
うざいというのは事務員スレに弁護士の立場で書き込んでることだろｗ
248 ：無責任な名無しさん：2011/11/16(水) 13:36:49.33 ID:4Kcj1yE/
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
むしろ，ぜひ忘年会や事務所旅行に誘いたい，セクハラと思われてもいいやと思えるくらいの
若くて美人の事務員を採用すればよかったか
若くて美人の事務員を採用すればよかったか
若い子は，世間知らずだから，一発やったら本気になりそうで怖い
妙齢者は，後がないから，一発やったら本気になりそうで怖い
どっちみち怖い。
愛人みたいになればそれが一番仕事的にもやりやすいだろうけどね。
妙齢者は，後がないから，一発やったら本気になりそうで怖い
どっちみち怖い。
愛人みたいになればそれが一番仕事的にもやりやすいだろうけどね。
本音スレの方で事務員と泊まりで業改チンポに逝くと言ってた弁がいたけど、
どうなったんだろうか？
やっちゃったのかな～？
そういうことがあった後では、事務所ではどんな雰囲気になるんだろう？
気になるな。
どうなったんだろうか？
やっちゃったのかな～？
そういうことがあった後では、事務所ではどんな雰囲気になるんだろう？
気になるな。
>>247
つらいっちゃあつらいがと悟りを開いて来たぜw
新しいこととか細かい指示がしにくいのが問題だがな…
>>249
セクハラは怖いよな～
最初はすごく警戒した
なおオレが嫌われてるのはセクハラとは関係ない
つらいっちゃあつらいがと悟りを開いて来たぜw
新しいこととか細かい指示がしにくいのが問題だがな…
>>249
セクハラは怖いよな～
最初はすごく警戒した
なおオレが嫌われてるのはセクハラとは関係ない
>>253
＞＞若い子は，世間知らずだから，一発やったら本気になりそうで怖い
＞＞妙齢者は，後がないから，一発やったら本気になりそうで怖い
後者は同意だが、前者はそうか？
若いといっても短大卒採用でも２０歳以上だから、今どきそんな純情な子いないだろ。
仮にいたとして、その子が一発やって本気になったならば、
そもそも好みのタイプで採用してるのだからこちらも喜んで嫁にすべきだろｗ
若くて処女の事務員、理想的な嫁じゃないか。
＞＞若い子は，世間知らずだから，一発やったら本気になりそうで怖い
＞＞妙齢者は，後がないから，一発やったら本気になりそうで怖い
後者は同意だが、前者はそうか？
若いといっても短大卒採用でも２０歳以上だから、今どきそんな純情な子いないだろ。
仮にいたとして、その子が一発やって本気になったならば、
そもそも好みのタイプで採用してるのだからこちらも喜んで嫁にすべきだろｗ
若くて処女の事務員、理想的な嫁じゃないか。
>>256
独身ならな
独身ならな
鬼畜
事務には普通は手を出さんだろ
鬼嫁
事務に手を出して結婚した弁護士、けっこう知り合いにいるぞ。
中には、事務所入ってから知り合ったイソ弁同士で結婚して、
挙句に夫婦で独立したツワモノカポーもいる。
中には、事務所入ってから知り合ったイソ弁同士で結婚して、
挙句に夫婦で独立したツワモノカポーもいる。
それで幸せならいいじゃないか
幸せならな、、、
幸せならな、、、
>>261
普通ジャネ？
普通ジャネ？
264 ：無責任な名無しさん：2011/11/17(木) 06:06:54.54 ID:ID9eRn0K
仕事がこない
>>264
来なければ自分から取りにいくんだ。
来なければ自分から取りにいくんだ。
>>265
よこせ
よこせ
お願い
にしても、こんな下らない仕事をあと何年続けなくちゃいけないんだ
仕事放り出して、いまある貯金●０００万円を使い切った直後に地球大爆発とか起きないかな
仕事放り出して、いまある貯金●０００万円を使い切った直後に地球大爆発とか起きないかな
使い切ってからお前だけ死にゃいいじゃん。
>>269
正解
正解
>>269
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
お仕事は 歩いて来ない
だから 歩いて行くんだね
一日接見 三日で国選
裁判続けりゃ 額増える
だから 歩いて行くんだね
一日接見 三日で国選
裁判続けりゃ 額増える
ttp://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-2984.php
女性弁護士１名の事務所です。
弁護士は、業務をせずにパソコンで日記を書いたり、ネットで買い物をしたりして１日を過ごしています。
法律書を読んでいるわけでもなく、とにかく暇を持て余す日々です。要するに仕事がないのです。
電話がかかってくることはほとんどありませんし、自分からかけることもありません。来客は１か月に一人
来るかこないかといった状態でとにかくおそろしく暇です。弁護士がこうですから、当然、事務員も暇です。
暇で苦痛だという悩みはとっくに自分で解決できているのですが、世の中にこんなに暇な弁護士がいることに
驚きを隠せません。
弁護士は約１０年目ほどのキャリアですが、顧問会社のひとつもなく、定収入は裁判所から任命される破産管財人
の管財費用ぐらいでしょうか。
女性弁護士１名の事務所です。
弁護士は、業務をせずにパソコンで日記を書いたり、ネットで買い物をしたりして１日を過ごしています。
法律書を読んでいるわけでもなく、とにかく暇を持て余す日々です。要するに仕事がないのです。
電話がかかってくることはほとんどありませんし、自分からかけることもありません。来客は１か月に一人
来るかこないかといった状態でとにかくおそろしく暇です。弁護士がこうですから、当然、事務員も暇です。
暇で苦痛だという悩みはとっくに自分で解決できているのですが、世の中にこんなに暇な弁護士がいることに
驚きを隠せません。
弁護士は約１０年目ほどのキャリアですが、顧問会社のひとつもなく、定収入は裁判所から任命される破産管財人
の管財費用ぐらいでしょうか。
そんな弁護士でも管財が回ってくるのか
>>275
貯金が８千万ぐらいあるのなら１０年ぐらい遊べばいいじゃん
貯金が８千万ぐらいあるのなら１０年ぐらい遊べばいいじゃん
使い切った10年後には稼ぐ能力なくなってるがな
えっとそうしたら遊ぶのは８年ぐらいで残り２年はローに通うとか
借金じゃないの？それか、実家が資産家で趣味で弁護士やってるとか。
>>279
噂のとうさんむらに入っているとか。
噂のとうさんむらに入っているとか。
管財の配点も不透明だな
国家賠償請求しなければならない
国家賠償請求しなければならない
>>273
今、係属中の相手方の代理人が女性弁護士1人の事務所でやっぱ10年目ぐらいなんだが、まさか・・・
今、係属中の相手方の代理人が女性弁護士1人の事務所でやっぱ10年目ぐらいなんだが、まさか・・・
284 ：無責任な名無しさん：2011/11/17(木) 19:40:19.93 ID:AtIecU9f
女性の個人事務所は珍しいからな。可能性あるぞw
>>273
まず要らないのは事務員じゃね
まず要らないのは事務員じゃね
美人だった？
>>288
普通
普通
所属事務所
所属事務所名 佐久間・秋山法律事務所 / サクマ・アキヤマホウリツジムショ
事務所所在地 〒105-0003
東京都港区
西新橋2-11-8 内田ビル4階
電話番号 3501-9000
ＦＡＸ番号 3501-9098
所属事務所名 佐久間・秋山法律事務所 / サクマ・アキヤマホウリツジムショ
事務所所在地 〒105-0003
東京都港区
西新橋2-11-8 内田ビル4階
電話番号 3501-9000
ＦＡＸ番号 3501-9098
291 ：無責任な名無しさん：2011/11/18(金) 07:32:56.58 ID:RTKaL0BX
聞いたことある事務所だけど、急にどうした？
売上が上がらない…
売上が上がらない…
売上が上がらない…
売上が下がる・・・
売上が下がる・・・
売上が下がる・・・
経費が上がる
経費が上がる
経費が上がる
やる気が下がる…
やる気が下がる…
やる気が下がる…
腸が下がる
腸が下がる
腸が下がる
どんどん事件が落ちて売上が絶好調だけど、それに見合った新件がこないから、
来年初めは厳しそうだ。どうせなら、年初にたくさん売上が上ってほしい。
来年初めは厳しそうだ。どうせなら、年初にたくさん売上が上ってほしい。
漏れは逆だ…
年内は厳しいが、年明けに複数の管財が落ちる予定。
しかし新件がなかなかない…
年内は厳しいが、年明けに複数の管財が落ちる予定。
しかし新件がなかなかない…
地方支部に登録替えして、なんとなく
裁判所との協議会に出席とかしないま
まに3年たっちゃったんだけど、もう
諦めた方が良いかな。それとも諦めず
にとりにいくべき？登録番号31000番
台です。
裁判所との協議会に出席とかしないま
まに3年たっちゃったんだけど、もう
諦めた方が良いかな。それとも諦めず
にとりにいくべき？登録番号31000番
台です。
>>299
うちの支部だと、家裁の調停委員でうまく調停成立させて支部長の負担を減
らしてあげると、相続財産管理人や財産がある人の成年後見が回ってくるみた
いよ。
すなわちギブ＆テイク。管財も然りでは？
うちの支部だと、家裁の調停委員でうまく調停成立させて支部長の負担を減
らしてあげると、相続財産管理人や財産がある人の成年後見が回ってくるみた
いよ。
すなわちギブ＆テイク。管財も然りでは？
301 ：無責任な名無しさん：2011/11/18(金) 19:56:12.78 ID:NCwqm5al
＞＞弁護士は、業務をせずにパソコンで日記を書いたり、ネットで買い物をしたりして１日を過ごしています。
日記って何の話かくんだよｗ
今日も暇でしたってかｗ
日記って何の話かくんだよｗ
今日も暇でしたってかｗ
管財収入に頼るようになったら終わりだと思ってる。
公共事業依存の建設業者と同じだな。
そのうち接待とか始めるんじゃねｗ
そのうち接待とか始めるんじゃねｗ
支部の規模にもよるけど、支部弁なのに管財が回ってこないって、
結構ヤバくね？
自由財産の拡張への意見と多少の免責調査程度で、ほとんど何も
することがない管財とかなら、よほどひどい弁護士でない限り、
とりあえず回すんじゃないか？
結構ヤバくね？
自由財産の拡張への意見と多少の免責調査程度で、ほとんど何も
することがない管財とかなら、よほどひどい弁護士でない限り、
とりあえず回すんじゃないか？
支部じゃなくても登録替だと名簿にのらないのよ。
地方だと管財人候補者名簿の更新を数年怠っていることがあるからな
うちの会とか
うちの会とか
地方支部弁護士だか管財人用の研修らしきものを受けたら
回すようになっているような気がする
回すようになっているような気がする
周りの話を聞いてると今年は何とかなっても来年は厳しくなる事務所が多そうだ。
ついにイソ弁や事務員のリストラが始まりそうだな。
ついにイソ弁や事務員のリストラが始まりそうだな。
いや，今年は何とかなるといっても既に十分厳しいよ。
予定納税と事務員さんのボーナスで年末がマジでやばいです。
予定納税と事務員さんのボーナスで年末がマジでやばいです。
オレは毎月一定額（給料みたいな感じ）を自分の生活費として
報酬の口座からおろして、あとは報酬口座に積み残している
お前らはどうしてる？
おろせるだけおろすとか？
報酬の口座からおろして、あとは報酬口座に積み残している
お前らはどうしてる？
おろせるだけおろすとか？
今年は報酬口座から下ろすどころか資金注入をしてますがなにか？
それ売上げ多い月におろしすぎたから
後で戻さなきゃいけないだけだろ？
後で戻さなきゃいけないだけだろ？
なんでわざわざ写すの？
318 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 14:10:33.81 ID:zooBVwDL
みんな独身親がかり？なぜ３０万でたりるんだ？
>>317
分けなきゃいいじゃん
分けなきゃいいじゃん
>>320
会計処理で分ければいいじゃん
会計処理で分ければいいじゃん
322 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 14:37:03.46 ID:giw5EhJM
俺は、基本カード決済だから、プライベートの会計処理なんて数行でいい
カードの明細なんて見せる必要ないし
わざわざ口座分けて手間増やしてあほ？って感じ
カードの明細なんて見せる必要ないし
わざわざ口座分けて手間増やしてあほ？って感じ
うちは生活費（住宅ローン・税金・社保・光熱費・旅行代金は除く）
に３５万（ただし、ボーナス月は９０万）を嫁さんに渡している。
俺の感覚だとかなり貯金できると思うのだが、足りていないみたい。
怖くて事情を聞けない・・・
に３５万（ただし、ボーナス月は９０万）を嫁さんに渡している。
俺の感覚だとかなり貯金できると思うのだが、足りていないみたい。
怖くて事情を聞けない・・・
なんでボーナス月に余分に渡すの？
使っていいよ、と言ってるようなもの
使っていいよ、と言ってるようなもの
個人事業主にボーナスなんてないんだから渡さなくていいだろ
そこは嫁に理解させないと
そこは嫁に理解させないと
>>326
住宅ローン等を含めないでその生活費なら十分すぎるなー
奥さんは一体何に使ってるんだろうか。怖くても事情を確認した方がよいと思うぞ。
奥さんが隠れてカードでショッピングしまくってて，離婚寸前まで行った知り合いを
知ってるからな。
住宅ローン等を含めないでその生活費なら十分すぎるなー
奥さんは一体何に使ってるんだろうか。怖くても事情を確認した方がよいと思うぞ。
奥さんが隠れてカードでショッピングしまくってて，離婚寸前まで行った知り合いを
知ってるからな。
>>327 >>328 夫がサラリーマンのママ友がほとんどだから
惨めな思いをさせてあげたくなくて。ただこれ
を維持するには、月売上３００万円をキープし
なくてはならない。ちなみに私のランチは通常
立食いそば屋だ。妻はママ友とホテルのランチ
ビッフェによく行っている（涙）。
惨めな思いをさせてあげたくなくて。ただこれ
を維持するには、月売上３００万円をキープし
なくてはならない。ちなみに私のランチは通常
立食いそば屋だ。妻はママ友とホテルのランチ
ビッフェによく行っている（涙）。
>>324
あんたがアホだろ
事業用と家事用はわけるのが普通
家事用のカードの引落し口座を「弁護士◯◯」名義から落とし、事業主借で処理してもいいけど、そのためにはカード会社と交渉しないといけない(普通のカードは肩書付きの口座からの引落しはダメ)
あんたがアホだろ
事業用と家事用はわけるのが普通
家事用のカードの引落し口座を「弁護士◯◯」名義から落とし、事業主借で処理してもいいけど、そのためにはカード会社と交渉しないといけない(普通のカードは肩書付きの口座からの引落しはダメ)
>>334
国保・国民年金・基金は経費ではないが、全額所得控除だから似たようなものだろう
国保・国民年金・基金は経費ではないが、全額所得控除だから似たようなものだろう
普通の家庭は手取りの３５万円ですべてを賄い生活するんだが
337 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 16:56:24.32 ID:MzQLXi69
奥さん、浮気して若い子に金ぶち込んでんじゃない？
サラリーマンでも大手は福利厚生が良いから、生活に余裕があるらしい。
また、寺社の方や医師の方など、なぜか知らないがブルジョアが多くて。
幼稚園から私立とか普通みたいな感じ。大学まで国公立で平凡に生きて
きた自分としては、ここまでしなくとも・・・って感じるのだが。
主婦には主婦の競争意識があるみたい。まあ、仕事は好きだし、今の
ところ、おかげさんでお客さんも沢山付いてくれているので、良いのだ
が、自営業は何時どうなるか分からんし。自分が節約して貯金してるよ。
車ももう１０年目だし。
とにかく、妻を幸せにすることが俺の残された人生の宿命だと思って
生きているよ。
また、寺社の方や医師の方など、なぜか知らないがブルジョアが多くて。
幼稚園から私立とか普通みたいな感じ。大学まで国公立で平凡に生きて
きた自分としては、ここまでしなくとも・・・って感じるのだが。
主婦には主婦の競争意識があるみたい。まあ、仕事は好きだし、今の
ところ、おかげさんでお客さんも沢山付いてくれているので、良いのだ
が、自営業は何時どうなるか分からんし。自分が節約して貯金してるよ。
車ももう１０年目だし。
とにかく、妻を幸せにすることが俺の残された人生の宿命だと思って
生きているよ。
339 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 17:09:59.68 ID:maKXLblh
＞＞とにかく、妻を幸せにすることが俺の残された人生の宿命だと思って
生きているよ。
お前ホントにそれでいいのか？
生きているよ。
お前ホントにそれでいいのか？
悟りの境地だな
341 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 17:49:56.92 ID:VBGH3eS1
だから結婚するからだめなんだ。
俺なんか、独身だから、毎日毎日とっかえひっかえ
好きな女とやれる。
１回きりの人生で数人だけなんて、嫌だろ。
俺なんか、独身だから、毎日毎日とっかえひっかえ
好きな女とやれる。
１回きりの人生で数人だけなんて、嫌だろ。
>>341
あんたもどうかと思うよ
あんたもどうかと思うよ
合格する前から苦労をともにした人が嫁だといいのだが
現在独身の俺は相手を選ぶほどの身分でもないが
現在独身の俺は相手を選ぶほどの身分でもないが
>>337
奥さんは若い子に金をぶち込み、若い子の肉棒をぶち込まれていると。
奥さんは若い子に金をぶち込み、若い子の肉棒をぶち込まれていると。
おまえら、アホだろ
347 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 19:02:47.65 ID:Jffu4xta
女とはとにかく話が合わないんだよな。
女はどうでもいいことをうだうだうだうだ何時間も喋ってるから、
終いにはもう殺してくれってなっちゃう。
女はどうでもいいことをうだうだうだうだ何時間も喋ってるから、
終いにはもう殺してくれってなっちゃう。
>>344
俺なんか無免許だからどんな車も乗れるみたいな？
俺なんか無免許だからどんな車も乗れるみたいな？
相手をちゃんと選べば、結婚もいいもんだぞ。
休日に子供連れてピクニックとかできるし。
娘らが、パパ、パパって言いながら駆け寄ってくるのが最高の幸せだ。
休日に子供連れてピクニックとかできるし。
娘らが、パパ、パパって言いながら駆け寄ってくるのが最高の幸せだ。
351 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 19:43:22.70 ID:z91NOpCv
そんなの小学3年生くらいまでだろｗ
娘が高校生になった時には、おい、臭い、あっち行けだぞ？
娘が高校生になった時には、おい、臭い、あっち行けだぞ？
352 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 19:49:08.92 ID:VBGH3eS1
その日の気分で、スレンダー系から、熟女、女子大生風、ＯＬ系など、
何でもござれだ。
まさに天国。
何でもござれだ。
まさに天国。
353 ：無責任な名無しさん：2011/11/20(日) 20:03:50.00 ID:U5SFUJfa
子供の反抗期がくると、シカトされるわ、家に帰ってこないわ、
意味もなく殴られるわ、だからな。
で娘が可愛かった頃の写真を夜な夜な眺めるっていう…
意味もなく殴られるわ、だからな。
で娘が可愛かった頃の写真を夜な夜な眺めるっていう…
>>357
悲しいな、おい
悲しいな、おい
>>357に注目！
>>352 それなんて東京熱
>>353の母です
>>357
GJ
GJ
他人の幸不幸をとやこう言うのはせんなきことと知りつつもID:cXilnVJDが不憫に見える。
>>359 家族を持った者なら皆同じことを考えていると思ったの
だけど。自分を犠牲にしてでも家族を幸せにするって。
ただ、もっと時間が欲しい、と思うくらい仕事は楽しんでいるから
特に犠牲になっているとは思わないけど。ただ、今みたいに
夜中に書斎で仕事しているとき、お茶でも持ってきてくれた嬉しい
んだけど。１０時には子どもと寝ちゃうんだよね（笑）。まあ、
妻も家事や子育てで疲れているから仕方ないね。
だけど。自分を犠牲にしてでも家族を幸せにするって。
ただ、もっと時間が欲しい、と思うくらい仕事は楽しんでいるから
特に犠牲になっているとは思わないけど。ただ、今みたいに
夜中に書斎で仕事しているとき、お茶でも持ってきてくれた嬉しい
んだけど。１０時には子どもと寝ちゃうんだよね（笑）。まあ、
妻も家事や子育てで疲れているから仕方ないね。
>>359
仕事が好きで客もしっかり付いてるんだから、幸せそうだと思うけどなぁ。
この仕事が好きと言えることが何よりも羨ましい。
それに、きっと実際には嫁にかなり惚れてるんだろうしな。
ごちそうさま、と言ってやりたいところだぜ。
仕事が好きで客もしっかり付いてるんだから、幸せそうだと思うけどなぁ。
この仕事が好きと言えることが何よりも羨ましい。
それに、きっと実際には嫁にかなり惚れてるんだろうしな。
ごちそうさま、と言ってやりたいところだぜ。
>>360
仕事が好きで客がついているならいいじゃないか
俺なんか仕事がしたくない病にかかって
土曜はも事務所に出たのに寝てしまい、今日も事務所に出たが２ちゃん三昧
妻なし彼女なし守るべきものなし
あ、事務員の生活ぐらいは守ってやらねばとは思うが
やる気が出ない
仕事が好きで客がついているならいいじゃないか
俺なんか仕事がしたくない病にかかって
土曜はも事務所に出たのに寝てしまい、今日も事務所に出たが２ちゃん三昧
妻なし彼女なし守るべきものなし
あ、事務員の生活ぐらいは守ってやらねばとは思うが
やる気が出ない
363 ：無責任な名無しさん：2011/11/21(月) 02:15:11.81 ID:37Hp7PUc
364 ：無責任な名無しさん：2011/11/21(月) 02:15:29.09 ID:utgi6CHp
>>362
ヽ('A`)ﾒ ('A`)ﾒ ('A`)ﾉナカマーハッケソ
ヽ('A`)ﾒ ('A`)ﾒ ('A`)ﾉナカマーハッケソ
366 ：無責任な名無しさん：2011/11/21(月) 09:47:23.91 ID:3AG2Vd/C
そういうお前は、どうなんだ。
偏屈かどうかは知らんが、
書き込み内容から推認すると、人格的に劣悪であることは明らかだが。
偏屈かどうかは知らんが、
書き込み内容から推認すると、人格的に劣悪であることは明らかだが。
>>338
あなたの奥さんは処女でしたか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？
あなたの奥さんは処女でしたか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？
いや～、35万て数字でイソ弁時代の事務所のことを思い出したよ。
ボス弁のバカ息子が合格前に結婚して妻子持ちになったんだけど、奥さんは専業主婦で生活費はボス弁が丸々面倒見てた。
ようやく司法試験に受かって修習開始したんで仕送りはなくなるかと思ったら、
修習中にバカボスが息子に仕送りしていた金額が35万。
「修習生にも給料出てるけど、これくらいないと生活できないからねえ」だってよ。
俺の手取額は仕送り額より少ないんだけどｗ
渡す親も親なら、もらう子も子だなあと思ったよ。今は仲良く親子で事務所やってるみたいけど。
ボス弁のバカ息子が合格前に結婚して妻子持ちになったんだけど、奥さんは専業主婦で生活費はボス弁が丸々面倒見てた。
ようやく司法試験に受かって修習開始したんで仕送りはなくなるかと思ったら、
修習中にバカボスが息子に仕送りしていた金額が35万。
「修習生にも給料出てるけど、これくらいないと生活できないからねえ」だってよ。
俺の手取額は仕送り額より少ないんだけどｗ
渡す親も親なら、もらう子も子だなあと思ったよ。今は仲良く親子で事務所やってるみたいけど。
＞俺の手取額は仕送り額より少ないんだけどｗ
どんなブラック事務所だよ。大阪？
どんなブラック事務所だよ。大阪？
>>371
名目給料が月40万だとブラック事務所なのか？
名目給料が月40万だとブラック事務所なのか？
>>370
そうやって二世は貸与制も余裕で切り抜けられるんだろうな。
ほんとローは、
１ 資格価値を下げてイソの給与下げて経費削減するため
or(and)
２ バカ息子・娘に跡取りさせるため
これ以外に存在理由を見出せない
そうやって二世は貸与制も余裕で切り抜けられるんだろうな。
ほんとローは、
１ 資格価値を下げてイソの給与下げて経費削減するため
or(and)
２ バカ息子・娘に跡取りさせるため
これ以外に存在理由を見出せない
>>370
バカ親はともかく、バカ息子はそんなんで弁護士が務まるんかいな？
と思ったけど、ブル弁の事務所ならそれでもおｋなのかな。
主流派の弁護士がこんな状況でも暢気に増員論を唱えてるのは、そういう
実態にあって、下々のことが現実的に想像できないというのもあるのかも
しれんね。
バカ親はともかく、バカ息子はそんなんで弁護士が務まるんかいな？
と思ったけど、ブル弁の事務所ならそれでもおｋなのかな。
主流派の弁護士がこんな状況でも暢気に増員論を唱えてるのは、そういう
実態にあって、下々のことが現実的に想像できないというのもあるのかも
しれんね。
>>372
そういや最近はそれぐらいが当たり前なのかね。一昔前をイメージしてたぜ。
そういや最近はそれぐらいが当たり前なのかね。一昔前をイメージしてたぜ。
みなさんの顧問料はおいくらくらいですか？
うちは地方高裁所在地なんですが、今まで断ってきた顧問契約を取ろうと思いまして、
月額１０万円で考えているんですが、他事務所のＨＰと調べると大体５万円が多いようで、
どうしようかなあと悩んでいます。
うちは地方高裁所在地なんですが、今まで断ってきた顧問契約を取ろうと思いまして、
月額１０万円で考えているんですが、他事務所のＨＰと調べると大体５万円が多いようで、
どうしようかなあと悩んでいます。
３万です
地方で10万取れるような会社は少ない
大体今まで顧問契約を断れたような弁護士さんだと，せいぜい3万円の顧問先からスタートでしょう
大体今まで顧問契約を断れたような弁護士さんだと，せいぜい3万円の顧問先からスタートでしょう
来週から１２月上旬まではぎっしり予定が詰まっている
けど、下旬は意外にもガラガラ
いよいよ廃業せにゃならんかなあ・・・
けど、下旬は意外にもガラガラ
いよいよ廃業せにゃならんかなあ・・・
381 ：無責任な名無しさん：2011/11/21(月) 16:46:08.78 ID:4N+nq/VD
規模を縮小して暮らしていけるだけの仕事をする。
最高じゃんｗ
最高じゃんｗ
うむ 所得は下がったがQOLは向上している。
とりあえず、俺は最低売上2000万の維持に目標を設定している。
経費半分、もろもろで所得700万くらいで生きていくつもり。
とりあえず、俺は最低売上2000万の維持に目標を設定している。
経費半分、もろもろで所得700万くらいで生きていくつもり。
弁護士じゃねえなw
385 ：無責任な名無しさん：2011/11/21(月) 22:07:41.34 ID:3McvG4EL
結婚しない＆そこそこ稼げればいいならそれいいなｗ
700万くらい稼いで後はボランティアやったり、友達と遊んだりする。
ホンマでっかで、幸福度のピーク年収は600万くらいって言ってたし
700万くらい稼いで後はボランティアやったり、友達と遊んだりする。
ホンマでっかで、幸福度のピーク年収は600万くらいって言ってたし
売上2000万で手取700万はリアルな数字だな。
それでずっとやっていけるなら、別に悪くないと思う。
但し、その翌年に売上1500万で経費1000万なら手取400万以下もありうるわけで…
家賃や人件費もすぐには下げられないし。
そうなると結婚もできないな。
それでずっとやっていけるなら、別に悪くないと思う。
但し、その翌年に売上1500万で経費1000万なら手取400万以下もありうるわけで…
家賃や人件費もすぐには下げられないし。
そうなると結婚もできないな。
経費１０００万だとギリギリ事務員２人雇えるか？
事務員１＋パート１でぎりぎりくらいじゃね？
事務員にまともな待遇を保証したい場合にはちょっと無理じゃね？
事務員にまともな待遇を保証したい場合にはちょっと無理じゃね？
１０００万だと大都市なら家賃高めだから弁１事務１になるか
田舎でも事務２はやや厳しいか
事務２なら売上げ２０００～２５００万は欲しいな
田舎でも事務２はやや厳しいか
事務２なら売上げ２０００～２５００万は欲しいな
この３年間売上げが減り続けている。
１５年目だが、同期もほぼ全員が同じようだ。
１人は去年は利益がほぼゼロでヨメの専従の稼ぎで生活している。
もう１人は赤字になって税務署が調査に来た。
俺も来年はその仲間に入りそうだ。
大きめの事務所に入った連中はなんとかしのいでいるが、厳しいようだ。
顧問料があっても、一般事件の激減が響いているとのこと。
去年採用した若手を放り出すしかない状況だが、やはりそれはできず困っている。
１５年目だが、同期もほぼ全員が同じようだ。
１人は去年は利益がほぼゼロでヨメの専従の稼ぎで生活している。
もう１人は赤字になって税務署が調査に来た。
俺も来年はその仲間に入りそうだ。
大きめの事務所に入った連中はなんとかしのいでいるが、厳しいようだ。
顧問料があっても、一般事件の激減が響いているとのこと。
去年採用した若手を放り出すしかない状況だが、やはりそれはできず困っている。
＞＞去年採用した若手を放り出すしかない状況だが、やはりそれはできず困っている。
放り出しゃいいじゃんｗ
放り出しゃいいじゃんｗ
過払いバブルのときに税務調査に入られたが、赤字になっても調査が来るのか。
経費水増しを疑われるんだろうな。
やってられないよな。
経費水増しを疑われるんだろうな。
やってられないよな。
笑いにくるんだよw
公務員最高!って
公務員最高!って
売上除外を見抜くには，事件ファイルを全部見て，報酬入金額と照らし合わせるのかね
>>396
守秘義務との関係がな
守秘義務との関係がな
年数による顧客基盤増大と、弁護士増員による仕事減少とが拮抗する
402 ：無責任な名無しさん：2011/11/22(火) 10:03:25.36 ID:+1rh/nxu
金遣いが荒くなってるんじゃないか？
若手で独立した弁なんて経費きつきつでやってるだろう。
若手で独立した弁なんて経費きつきつでやってるだろう。
そうか。これからは弁護士も兼業農家みたいになるわけだな。
何かあるていど稼げる別職をもって、片手間にやると。
でも、他の仕事も思い浮かばんな。
何かあるていど稼げる別職をもって、片手間にやると。
でも、他の仕事も思い浮かばんな。
塾講師だろ
確かに塾講師っていいな。大学受検時代の血が騒ぐぜ。
でも、雇ってくれるのかな？
でも、雇ってくれるのかな？
塾講師なら普通にやりたいな
JC，JKを喰いまくりたい
JC，JKを喰いまくりたい
>>406 地方の方が厳しいよ。
東京・大阪は過払バブルが終わっても企業からの事件があるし、人事訴訟もある。
地方は１０年間で２倍になった弁護士を過払バブルだけで支えてきたというのが実情で、
企業も人も少ないのでバブル依存率は都会の倍になる。
東京の弁護士が「食えなければ地方に行けば良い」とわめいているが、それは弁護士過疎地には
あてはまっても地方全般には当てはまらない。
東京・大阪は過払バブルが終わっても企業からの事件があるし、人事訴訟もある。
地方は１０年間で２倍になった弁護士を過払バブルだけで支えてきたというのが実情で、
企業も人も少ないのでバブル依存率は都会の倍になる。
東京の弁護士が「食えなければ地方に行けば良い」とわめいているが、それは弁護士過疎地には
あてはまっても地方全般には当てはまらない。
過疎地だってこれまで債務整理でなんとか経営を維持していただけであって、
他の事件はというと境界紛争だったり、農地の相続だったりという感じで
経営の足しにはなりそうにない。
経済規模が都会とは違うのにそのことが東京の弁護士にはわからないようだ。
他の事件はというと境界紛争だったり、農地の相続だったりという感じで
経営の足しにはなりそうにない。
経済規模が都会とは違うのにそのことが東京の弁護士にはわからないようだ。
大体、弁護士過疎地なんてもうないしな
東京の弁護士だけど，
地方に行けばいいじゃん，なんて宣ってるのは
実情を知らない極々一部の勝ち逃げ確定ブル弁だけだから
大多数の東京の弁護士は
ちゃんと実情を把握してるさ。
会費も安いし保険料も安いし会務も無いしな。
地方に行けばいいじゃん，なんて宣ってるのは
実情を知らない極々一部の勝ち逃げ確定ブル弁だけだから
大多数の東京の弁護士は
ちゃんと実情を把握してるさ。
会費も安いし保険料も安いし会務も無いしな。
>>407
塾講師こそ過当競争で有り余ってるんじゃね？
塾講師こそ過当競争で有り余ってるんじゃね？
>>414
自分が人身事故起こして登録抹消さ
自分が人身事故起こして登録抹消さ
>>390は福岡だったか。
コラコラ
例の福岡の人は、イソ弁いないだろ
例の福岡の人は、イソ弁いないだろ
事務員にボーナス払いたくないなあ。おべっかばかりで全然働かないし、
気も利かない。見ているだけで気分が悪い。ただ、明らかな解雇理由も
ないし・・・５０万円もったいないな。
気も利かない。見ているだけで気分が悪い。ただ、明らかな解雇理由も
ないし・・・５０万円もったいないな。
すれ違いでしたらスミマセン。
該当スレが見あたらずたどり着きました。
妹夫婦の離婚について相談したいのですが、
費用はどれくらいかかるものでしょうか。
旦那ひも状態で自己破産経験あり、
稼ぎ頭の妹パニック障害になり仕事できず、
旦那の飲み代が月200000越えで生活費が足りません。
妹名義の家と旦那の車のローンが払えないのに、
旦那の浪費が止まりません。
長くなりましたが、すれ違いでしたら該当スレを知りたいです。
該当スレが見あたらずたどり着きました。
妹夫婦の離婚について相談したいのですが、
費用はどれくらいかかるものでしょうか。
旦那ひも状態で自己破産経験あり、
稼ぎ頭の妹パニック障害になり仕事できず、
旦那の飲み代が月200000越えで生活費が足りません。
妹名義の家と旦那の車のローンが払えないのに、
旦那の浪費が止まりません。
長くなりましたが、すれ違いでしたら該当スレを知りたいです。
法テラスで検索して下さい。
おふたりとも、ありがとうございました。
客を紹介するからコピー機入れろ、と電話があった
弁護士も落ちたな、、、
弁護士も落ちたな、、、
そういう税理士の被害は聞いたことがあるな・・・
行書では毎日らすい
寒くなってきたので事務所の机の下のヒーターを入れたら
つい寝込んでしまった
つい寝込んでしまった
先に客を紹介してからの話だな
>>424
逆に客を紹介するから顧問にって・・
逆に客を紹介するから顧問にって・・
そんな胡散臭い会社顧問にしたくないよな。
お前ら，変な事業者・ヤバ目の業界などの顧問先ある？
>>432
まずは、貴職からどうぞ
まずは、貴職からどうぞ
劇団。
労働基準法とか守れない世界なのでどうしたらいいものかと。
労働基準法とか守れない世界なのでどうしたらいいものかと。
>>434
従業員向けに労働基準法の講習会を行う。
その中で、違反があれば監督署に申告することや、その様な申告を
したからといって使用者が不利益な取り扱いをすることは許されない
ことを説明する。
顧問先に対するサービスとして、これくらいのことはしてあげても
良いんじゃないかな？
従業員向けに労働基準法の講習会を行う。
その中で、違反があれば監督署に申告することや、その様な申告を
したからといって使用者が不利益な取り扱いをすることは許されない
ことを説明する。
顧問先に対するサービスとして、これくらいのことはしてあげても
良いんじゃないかな？
>>434
死期？
死期？
>>436
は？ コンプライアンスのためだし。
は？ コンプライアンスのためだし。
うむ、オリンパスの件もあるしな。
顧問先が違法なことをしてるなら、是正指導するのが顧問弁護士の役割だろう。
強行法規について、守れないからしかたないでは済まされないだろうし。
顧問先が違法なことをしてるなら、是正指導するのが顧問弁護士の役割だろう。
強行法規について、守れないからしかたないでは済まされないだろうし。
是正指導はいいけど，従業員に反乱を教唆したらダメだろｗ
週40時間労働とか44時間労働とか，３６協定とか言っても，劇団の現場では画餅だろうからな
ただ，法の建前はこうなっている，本当は是正した方がよいのだ，というくらいの理解はさせといた方がいいだろう
ただ，法の建前はこうなっている，本当は是正した方がよいのだ，というくらいの理解はさせといた方がいいだろう
劇団から給料ないしギャラもらえる劇団員って相当レアなイメージなんだが
超有名どころじゃないと持ち出しじゃないのか
超有名どころじゃないと持ち出しじゃないのか
逆に無償の研修生がいるのが大手だけではないのか？
小さいところだったら多少なりとももらわないと，速攻辞めちゃうだろう
小さいところだったら多少なりとももらわないと，速攻辞めちゃうだろう
それに最低賃金以下の世界だからこそ，顧問弁護士の悩みは深いのではないか。
何かあったとき，顧問弁護士の怠慢をとがめられかねない。
何かあったとき，顧問弁護士の怠慢をとがめられかねない。
やめるも何も劇団って食えないもんじゃないのか
特に小劇場
特に小劇場
食えないような待遇だから，辞めるときはもめて労基署に駆け込むんじゃないのか
待遇を労基法に合わせて是正させるのも難しいだろうし
弁護士の指導が悪かったことになったらどうするんだ
待遇を労基法に合わせて是正させるのも難しいだろうし
弁護士の指導が悪かったことになったらどうするんだ
ああごめん
オレはそもそも劇団員って雇用契約ですらないんじゃないかと思ってた
むしろ労基法を守ろうとすると，雇用関係なしの無給の劇団員が増えそう
オレはそもそも劇団員って雇用契約ですらないんじゃないかと思ってた
むしろ労基法を守ろうとすると，雇用関係なしの無給の劇団員が増えそう
芸能人とかは，事務所ともテレビ局とも直接の雇用関係にないから，
労働者性が問題になったりするようだな
「芸能実演者の労働者性」
http://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2006/04/pdf/058-060.pdf
劇団員はいちおう雇用されているんじゃないだろうか
労働者性が問題になったりするようだな
「芸能実演者の労働者性」
http://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2006/04/pdf/058-060.pdf
劇団員はいちおう雇用されているんじゃないだろうか
イソ弁の労働者性もガッツリ争ったら肯定されそうだよな
>>452
今のイソ弁雇用環境なら労働者に当たる場合も結構ありそうだな
今のイソ弁雇用環境なら労働者に当たる場合も結構ありそうだな
食べていけるかどうかを劇団員が考えるというのが間違っているのである。
何のために劇団員を志したのか。
何のために劇団員を志したのか。
霞を喰うかラーメン屋でバイトして一流を目指せという理論
>>455
喰うためだろ
喰うためだろ
すまない
事務員のシャンプー等の匂いでドキドキしたことのある奴は正直に手を挙げてくれないか
ノ
事務員のシャンプー等の匂いでドキドキしたことのある奴は正直に手を挙げてくれないか
ノ
俺なんて
いい匂いだね
と言って辞められた過去がある
いい匂いだね
と言って辞められた過去がある
460 ：無責任な名無しさん：2011/11/25(金) 11:34:16.00 ID:Fp6mWFMh
おまw
んこ
ちょっと香水キツイよと言おうかと思ったことはある
まあ嫌いな香りじゃないから言ってないが
まあ嫌いな香りじゃないから言ってないが
独身女弁護士１人の事務所で事務員が男１人（非身内）とかってあるのかな？
どんな雰囲気なんだろう？
どんな雰囲気なんだろう？
466 ：無責任な名無しさん：2011/11/25(金) 14:38:13.94 ID:ejiCNuTp
イケメン
>>451
法人化してる事務所は、雇用契約の書面を用意してると聞いたことあるけど
法人化してる事務所は、雇用契約の書面を用意してると聞いたことあるけど
事件のデータを入れているNASに突然つながらなくなって焦った
電源入れ直したら復旧した
電源入れ直したら復旧した
俺のところはNAS＋外付HDDへの自動バックアップ（毎日１回）の体制。
最近は完全クラウド化してるところもありそうだな
最近は完全クラウド化してるところもありそうだな
問題のとらえ方がそもそも間違っている。
成仏。
成仏。
問題のとらえ方がそもそも成仏。
とらえてもとらえなくても成仏。
こんな弁護士業界にした戦犯出て来い！
こんな弁護士業界にした戦犯出て来い！
本当にこの業界はめちゃくちゃだね。
数人の力で，数年で，ものの見事に。
もはや単なるサービス業の一つ。
数人の力で，数年で，ものの見事に。
もはや単なるサービス業の一つ。
>>474
ああ、大阪府と同じだ。
ああ、大阪府と同じだ。
ＪＣに入ろうか検討中なのだが、年会費めっちゃ高いのな
しかも、活動ってのについていけそうにない
これも営業というものなのだろうか
しかも、活動ってのについていけそうにない
これも営業というものなのだろうか
ＪＣに挿れるなら１回数万ってとこか。発覚したらお縄。
どうせお縄になるならJKよりJCと考えた>>477の気持ちも分からなくはない
おまいら、経営の話では盛り上がらないのにな
本当に儲かる方法があったらこんなとこに書かないもんな。
毎日が戦場
何だかなぁ
何だかなぁ
ＪＫでも１８歳以上ならお縄にならないんじゃないの？
じゃ 時節柄 ボーナスの話でもしてみるか？
うちは2ヶ月だ。こっちの収入下がってるからきついわ、真剣にｗ
うちは2ヶ月だ。こっちの収入下がってるからきついわ、真剣にｗ
うちは１か月だからそんなに負担感はない
債務整理の新件が減ってて事務員もヒマそうだから１か月でもまあしょうがない
債務整理の新件が減ってて事務員もヒマそうだから１か月でもまあしょうがない
時節柄
年賀状って、顧問先やらツテはともかく、
個々の事件の依頼者に送ってる？
年賀状って、顧問先やらツテはともかく、
個々の事件の依頼者に送ってる？
>>486
客層によるでしょ
顧問を持ってれば送るし、債務整理じゃない依頼者にも送る
顧問がなく、債務整理がメインの50期以降の若手なら、依頼者には送らない
私は後者
単位会の全員に送る慣習があるので送ってるけど、結構な枚数になる
客層によるでしょ
顧問を持ってれば送るし、債務整理じゃない依頼者にも送る
顧問がなく、債務整理がメインの50期以降の若手なら、依頼者には送らない
私は後者
単位会の全員に送る慣習があるので送ってるけど、結構な枚数になる
単位会の全員って，必ずしも全員が送ってないと思うんだよね
しかももらっても読まないし
だから単位会の弁護士には年賀状を出さないことにしている
しかももらっても読まないし
だから単位会の弁護士には年賀状を出さないことにしている
単位会の弁全員に送る慣習があるって，どこの田舎だよｗｗｗ
うちは出してるな
全部の事務所に出してるんだろうな
という事務所はいくつかある
という事務所はいくつかある
俺はこもんさき
間違えた。
俺は顧問先にしか送ってない。
俺は顧問先にしか送ってない。
494 ：無責任な名無しさん：2011/12/01(木) 03:19:04.20 ID:e4EbjKbL
間違ってマンションを買ってしまった。
戸建てにして宅弁にすれば安上がりだった
戸建てにして宅弁にすれば安上がりだった
マンションで登録すればいいじゃないか。
打ち合せは全部外ってことで。
組合で不可って決まってるのか？
打ち合せは全部外ってことで。
組合で不可って決まってるのか？
最近の分譲マンションはほとんど事務所不可だろ
全然面白くない。
お前ら税金はちゃんと払ったか？
払うもなにも預金から引落しや
予定納税か？
引き落とされたぞ
引き落とされたぞ
502 ：無責任な名無しさん：2011/12/02(金) 00:40:44.63 ID:B39q2b9k
税金高杉晋作だろ。
公務員の宿舎や天下り、生保、医者の高級車に使われるんだから
マジ払いたくないわ。
公務員の宿舎や天下り、生保、医者の高級車に使われるんだから
マジ払いたくないわ。
公務員官舎に行ったけど，ＴＶに出てくる高級そうなのは議員ばかりで
公務員ＪＰのは天井や壁に亀裂が入ってパテ修復がグロデスクだった
公務員ＪＰのは天井や壁に亀裂が入ってパテ修復がグロデスクだった
公務員の本当に問題なのは痴呆の方なんだけどな。
簡裁、愛知あたりの公共団体いいかげんにしろや！
簡裁、愛知あたりの公共団体いいかげんにしろや！
民間は収入が恐ろしく下がっているのだから
そこから納められる税金で食っている公務員も
下げるべきだな
そこから納められる税金で食っている公務員も
下げるべきだな
>>501
予め用意しておかなくても大丈夫なくらい残高余裕ということならうらやま。
用意しておくまでもないくらいの金額ということなら悲しいね。
しかし、遅延したら高利なのに、前払いの予定納税に一切割り引きなしってどういうことなんだ？
予め用意しておかなくても大丈夫なくらい残高余裕ということならうらやま。
用意しておくまでもないくらいの金額ということなら悲しいね。
しかし、遅延したら高利なのに、前払いの予定納税に一切割り引きなしってどういうことなんだ？
508 ：無責任な名無しさん：2011/12/02(金) 17:16:51.15 ID:cw0/0i9k
事業税と同じ日に予定納税も引き落とされていて、残額が半減ダー。
>>503
いずみ寮のほうがマシってことかｗ
いずみ寮のほうがマシってことかｗ
いずみ寮もできてから結構経った気がする
築１５年くらいか？
築１５年くらいか？
いずみ寮のＢ棟が５７期からだよな、確か。
Ａ棟がいつからあるのかは知らん。
Ａ棟がいつからあるのかは知らん。
福島の案件受任したのにほとんど知名度が上がらん
マジムカつく
マジムカつく
何で知名度が上がると思ったんだ？
社会派とかで。
現地入りとかして頑張ってますよー、みたいな。
だがそんなことはなかったw
現地入りとかして頑張ってますよー、みたいな。
だがそんなことはなかったw
クズだなｗ
ただの阿呆だろ。マーケティングのマの字も分かっとらんな。
テレビ出た方がいいのか？
この前のNHKとか。
この前のNHKとか。
同期が某事件の判決会見で弁護団の末席一員で報道TVに映ったけど。
背後でアクビしているシーンが全国報道されてしまい大ヒンシュクだったよ
背後でアクビしているシーンが全国報道されてしまい大ヒンシュクだったよ
519 ：無責任な名無しさん：2011/12/03(土) 22:32:28.25 ID:9P5NjLn4
泉浩司 スキャンダル 泉浩司 不祥事 泉浩司 週刊現代 泉浩司 2ch
【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】
http://www.les2.net/1135.html
NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
（1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます）
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！
★NHK職員の平均年収は1,500万円です★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm
だから税理士登録してＷネーム駆動しろとアレほど…
>>516
是非、マーケティングのマだけでもご教示下さい
是非、マーケティングのマだけでもご教示下さい
まんこのま
だんしがしんだ
何故か「たかじんがしんだ」と読めてスポニチアネックスに飛んでしまった
>>521
AIDMAの法則
AIDMAの法則
Ａ あっ、あれ何だろう！？
Ｉ いいなあ…欲しいかも…
Ｄ でもお金ないしなあ…
Ｍ もう我慢できない！
Ａ ＡＴＭのご利用は計画的に
Ｉ いいなあ…欲しいかも…
Ｄ でもお金ないしなあ…
Ｍ もう我慢できない！
Ａ ＡＴＭのご利用は計画的に
自分の事務所の弁護士を訴えたいのですが一番早く動いてもらうにはどうしたら良いですか？
>>527
廃業して立入禁止の仮処分。
廃業して立入禁止の仮処分。
529 ：無責任な名無しさん：2011/12/05(月) 22:45:29.85 ID:2tS1kP+6
>>526
オチまでついて、中身も４つぐらいあっているところがすごいな。
オチまでついて、中身も４つぐらいあっているところがすごいな。
土遁を試みてきた場合は、水遁で応戦すればいい
そんなもんだ
そんなもんだ
働いた金は１円でも親に返してやりましょう
ダサさの殿堂、弁護士の方々にも独自のレジェンドがありますが
メンズナックルを隅から隅まで購読することをおすすめします
制御不能の止まらぬ伊達ワルスピリッツを刺激されることでしょう
そして今一度申し上げます
働いた金は１円でも親に返してあげましょう
立派な皆様を産んで育ててくださったのはお母様です
遠足などでお母様が心をこめて作ってくださった、おふくろの味を忘れてはなりません
必死に働いて進学させてくださったのはお父様であることも
忘れてはなりません
メンズナックルを隅から隅まで購読することをおすすめします
制御不能の止まらぬ伊達ワルスピリッツを刺激されることでしょう
そして今一度申し上げます
働いた金は１円でも親に返してあげましょう
立派な皆様を産んで育ててくださったのはお母様です
遠足などでお母様が心をこめて作ってくださった、おふくろの味を忘れてはなりません
必死に働いて進学させてくださったのはお父様であることも
忘れてはなりません
父と母のセクスによって今の私があることも
忘れてはなりません
忘れてはなりません
弁護士の皆様にも、思春期特有のセンチメンタリズム「中二病」と解釈する向きもありますが、
ワタクシは、皆様の主張の根底に流れるペーソスを強く感じ取っております
そのペーソスと繊細なハートの持ち主である事にご留意いただき、
独演会ともいえる持論展開をあたたかく見守って参りましょうｗ
ワタクシは、皆様の主張の根底に流れるペーソスを強く感じ取っております
そのペーソスと繊細なハートの持ち主である事にご留意いただき、
独演会ともいえる持論展開をあたたかく見守って参りましょうｗ
疲れた
寝てる間に小人が出てきて仕事片づけたりしてくれないかな
そんな事務員が欲しい
寝てる間に小人が出てきて仕事片づけたりしてくれないかな
そんな事務員が欲しい
こっちは寝てる間に仕事を取ってきてくれる小人が欲しいよ。
皆さん，顧問料などの固定収入で経費と生活費，税金は賄えてますか？
愚問だ
３つ以上当てはまったら・・・
◎常に馬鹿にする相手が欲しい
◎噛み付く相手を欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない
◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し
◎気がつくと2ちゃんねるのことを考えている
◎いい人を装いながら心配で仕方ない質問をする
◎痴漢と同じで、人一倍女に興味があるくせにモテる努力をしない、ダサイ
◎道で人にぶつかっても謝らない
◎他人の幸せは激しく許せない憎悪(嫉妬)、でも表に出さない
◎同レベルもしくは、それ以下の仲間をみつけると、善人を装うが心底は上から目線
◎とにかく息が臭い
◎嫉妬深い、独占欲が強い
◎尋常ならぬ自意識過剰
◎病的なまでの承認願望
◎常に馬鹿にする相手が欲しい
◎噛み付く相手を欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない
◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し
◎気がつくと2ちゃんねるのことを考えている
◎いい人を装いながら心配で仕方ない質問をする
◎痴漢と同じで、人一倍女に興味があるくせにモテる努力をしない、ダサイ
◎道で人にぶつかっても謝らない
◎他人の幸せは激しく許せない憎悪(嫉妬)、でも表に出さない
◎同レベルもしくは、それ以下の仲間をみつけると、善人を装うが心底は上から目線
◎とにかく息が臭い
◎嫉妬深い、独占欲が強い
◎尋常ならぬ自意識過剰
◎病的なまでの承認願望
540 ：無責任な名無しさん：2011/12/07(水) 08:19:56.16 ID:66HvkANg
固定収入に臨時収入を含めても、賄えていない・・・
顧問料っていくらくらいとってる？
うちは地方高裁所在地で大体３万～５万が相場なんだが、
顧問料だけで経費を賄おうとすると１０社以上ないときついな。
そして１０社も顧問を取ること自体が無理ゲーだは。
うちは地方高裁所在地で大体３万～５万が相場なんだが、
顧問料だけで経費を賄おうとすると１０社以上ないときついな。
そして１０社も顧問を取ること自体が無理ゲーだは。
暇人の愚痴ってことかw
これからの弁護士は客にｺﾞﾏすらなきゃやってけない時代だね
理由は多すぎるから客が自由に選べるのさw
謙虚で親しみ易いとかの評判などな
あんまり暇だから2ちゃんねるにしがみついてるんだろw
これからの弁護士は客にｺﾞﾏすらなきゃやってけない時代だね
理由は多すぎるから客が自由に選べるのさw
謙虚で親しみ易いとかの評判などな
あんまり暇だから2ちゃんねるにしがみついてるんだろw
10年くらいしたら、「顧問料？そういや昔そういうのあったなあ」
てなるんじゃなイカ？
てなるんじゃなイカ？
>>536
俺は寝ている間に銀行の残高を増やしてくれる小人が欲しい
俺は寝ている間に銀行の残高を増やしてくれる小人が欲しい
俺は楽に俺の人生を終わらせてくれる小人が欲しい
と、守銭奴が申しております
>>540
ではせめて経費は賄えてますか？
ではせめて経費は賄えてますか？
と、守銭奴が申しております
しばらく守りの経営で耐えるのも大事だろう。
と、守銭奴が申しております
皆さん独立してすぐ仕事ありましたか?
しばらくはクレサラや国選案件で凌ぐしかないのでしょうか
東京ですか弁護士が増えてるせいか法テラスの相談担当者さえなかなか回ってこない状況です
しばらくはクレサラや国選案件で凌ぐしかないのでしょうか
東京ですか弁護士が増えてるせいか法テラスの相談担当者さえなかなか回ってこない状況です
不況でも、２ｃｈアラシで鬱憤をぶちまける無能粘着ニートにはなりたくないな。
と、守銭奴が申しております
不況でも、 ID:dbf8B+4D のような，２ｃｈアラシで鬱憤をぶちまける無能粘着ニートにはなりたくないな。
と、守銭奴が釣られております
556 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 10:34:27.37 ID:J4j6WcDl
>>557
今年は？
今年は？
559 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 10:57:07.14 ID:hLjUOkpT
弁２の収入共同だが、今年は事務所全体として１月から３月ぐらいが苦しかった。
１０月、１１月で１０００万以上売り上げて一息ついたが、来年の１月から３月も苦
しそうだ。
１０月、１１月で１０００万以上売り上げて一息ついたが、来年の１月から３月も苦
しそうだ。
最後の改行に苦しさが滲み出ているな
専従者控除で支払っていたからじゃないの？
もうこれだけ弁護士であふれかえってると、即独弁護士って要らない子じゃない？
565 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 12:38:59.58 ID:pu7x8nqN
東京で速読で成功してる奴は皆無だよ。
結局、速読同士で徒党を組んだり、
地方に登録替、企業就職、廃業したりしてる。
結局、速読同士で徒党を組んだり、
地方に登録替、企業就職、廃業したりしてる。
東京では国選事件は奪い合いだからな
ほそぼそながら管財事件が回ってくるだけマシと思おう
ほそぼそながら管財事件が回ってくるだけマシと思おう
速読同士が徒党を組むとどんなメリットがあるの
568 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 12:46:02.36 ID:pu7x8nqN
どうみても経費削減しかないだろ。
共同事務所という意味なの？
だったら共同で速読する、と書くんじゃないかな
だったら共同で速読する、と書くんじゃないかな
あるいは、徒党を組んで速読する、とか
>>567
複数居ると１人よりは信頼されるんじゃないか？
例えば、即独３０人くらいで「わかば共同法律事務所」とか、抽象的でやや
親しみやすそうな名称の事務所をつくったら、初めて弁護士に依頼を
しようとする近所の人とかは、何となく感覚的に、個人のよく分からない
事務所よりは、そちらを選ぶ気もする。
しかし、東京みたいな法律事務所が無数にあるところで、一般的な事務所や
著名でない個人事務所にどういうルートで客が行くのか、田舎弁には全く
想像ができない。
複数居ると１人よりは信頼されるんじゃないか？
例えば、即独３０人くらいで「わかば共同法律事務所」とか、抽象的でやや
親しみやすそうな名称の事務所をつくったら、初めて弁護士に依頼を
しようとする近所の人とかは、何となく感覚的に、個人のよく分からない
事務所よりは、そちらを選ぶ気もする。
しかし、東京みたいな法律事務所が無数にあるところで、一般的な事務所や
著名でない個人事務所にどういうルートで客が行くのか、田舎弁には全く
想像ができない。
タウンページ、ホームページ、車内広告、新聞広告、チラシ・・・・・・
広告なんていくらでもあろうさ。
広告なんていくらでもあろうさ。
鉄腕原子って、即独じゃなかったっけ
～わかば共同法律事務所創立３０周年を迎えて～
弁護士法人わかば理事長 弁護士 即独成夫
弁護士法人わかばは、２０１１年１２月、６４期の司法修習を終了した３０人の
弁護士による共同事務所として設立されたわかば共同法律事務所が、創立１０年
にあたる２０２１年に法人化し今日に至っています。
３０年前にわかば共同法律事務所が設立された際には、どんな方でも気軽に
相談・依頼を行うことができ、弁護士が多数在籍していることによるフット
ワークの良さを活かして、迅速かつ質の高い解決を目指すことができる法律
事務所にしたいとの理念のもと、所員一同、協力して頑張って参りました。
おかげさまで、わかば共同法律事務所設立から３０周年を迎える今では、
所属弁護士が８００人を超え、全国の高等裁判所所在地に支所を設ける、
日本最大規模の弁護士法人に成長させていただきました。
取り扱い案件も、当初は個人の方からの日常生活における法律問題が中心
でしたが、その後、取り扱い案件及びクライアント層も拡充し、中小企業
から、各種上場企業、金融機関、公共団体などの多種多様なクライアント
から、企業法務一般のほか、知的財産案件、渉外法務・クロスボーダー案件、
その他、あらゆる法律業務を扱わせていただくまでになっております。
また、企業再建にも積極的に取り組み、上場会社の更生手続申立や更生
管財人としての企業再生、民事再生手続による企業再生に多くの実績を
残し、各方面から高い評価をいただいて参りました。
その他、税務専門弁護士による専門部門における税理士業務、税務関係
訴訟業務に関する取り組みは、この部門におけるパイオニア的存在として
高い評価を受けております。
今後とも、個人の方々にも身近な法律事務所でありつつ、各種企業からの
高度に専門的なご依頼に応えることができる事務所を目指し、かつ、初心を
忘れないよう「わかば」の名称を大切にし、所員一同、日々の業務に精励
する所存です。
なんていう状況になることは１００％あり得ないだろうな、現実的には・・・
弁護士法人わかば理事長 弁護士 即独成夫
弁護士法人わかばは、２０１１年１２月、６４期の司法修習を終了した３０人の
弁護士による共同事務所として設立されたわかば共同法律事務所が、創立１０年
にあたる２０２１年に法人化し今日に至っています。
３０年前にわかば共同法律事務所が設立された際には、どんな方でも気軽に
相談・依頼を行うことができ、弁護士が多数在籍していることによるフット
ワークの良さを活かして、迅速かつ質の高い解決を目指すことができる法律
事務所にしたいとの理念のもと、所員一同、協力して頑張って参りました。
おかげさまで、わかば共同法律事務所設立から３０周年を迎える今では、
所属弁護士が８００人を超え、全国の高等裁判所所在地に支所を設ける、
日本最大規模の弁護士法人に成長させていただきました。
取り扱い案件も、当初は個人の方からの日常生活における法律問題が中心
でしたが、その後、取り扱い案件及びクライアント層も拡充し、中小企業
から、各種上場企業、金融機関、公共団体などの多種多様なクライアント
から、企業法務一般のほか、知的財産案件、渉外法務・クロスボーダー案件、
その他、あらゆる法律業務を扱わせていただくまでになっております。
また、企業再建にも積極的に取り組み、上場会社の更生手続申立や更生
管財人としての企業再生、民事再生手続による企業再生に多くの実績を
残し、各方面から高い評価をいただいて参りました。
その他、税務専門弁護士による専門部門における税理士業務、税務関係
訴訟業務に関する取り組みは、この部門におけるパイオニア的存在として
高い評価を受けております。
今後とも、個人の方々にも身近な法律事務所でありつつ、各種企業からの
高度に専門的なご依頼に応えることができる事務所を目指し、かつ、初心を
忘れないよう「わかば」の名称を大切にし、所員一同、日々の業務に精励
する所存です。
なんていう状況になることは１００％あり得ないだろうな、現実的には・・・
よく文章考えるな。暇すぎだろ。
578 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 14:16:40.45 ID:tP/PMFFI
うけるWw
>>573
効果ある順に序列つけて
効果ある順に序列つけて
守銭奴は、お暇な様です
と、守銭奴が申しております
>>569
チェリー・アップ＆ウォーター法律事務所のこと？
チェリー・アップ＆ウォーター法律事務所のこと？
584 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 22:15:02.05 ID:PfOlhfho
「わかば法律事務所」はなあ。
「愛液法律事務所」とか
「アイク法律事務所」とか
「愛液法律事務所」とか
「アイク法律事務所」とか
586 ：無責任な名無しさん：2011/12/08(木) 23:38:33.06 ID:JH7klZus
わかば法律事務所にあやまれｗ
わかば法律事務所
あおぞら法律事務所
ひまわり法律事務所
たんぽぽ法律事務所
みどり法律事務所
さくら法律事務所
やまぶき法律事務所
こすもす法律事務所
もうどれもどっかにあると思うけど、
平仮名は個人には敷居が低く感じてええかもね。
法人はどうかなという感は拭えんが。
あおぞら法律事務所
ひまわり法律事務所
たんぽぽ法律事務所
みどり法律事務所
さくら法律事務所
やまぶき法律事務所
こすもす法律事務所
もうどれもどっかにあると思うけど、
平仮名は個人には敷居が低く感じてええかもね。
法人はどうかなという感は拭えんが。
神田のカメさん法律事務所のネーミングセンスは秀逸。
クソキモキャラ法律事務所にしようかなｗ
面白い変（恋）人達法律事務所
お口の恋（恋）人法律事務所
阿呆テラス法律事務所
鶴亀法律事務所
鶴千亀万法律事務所
ナポナ法律事務所
ナホリ法律事務所
なぽりたん法律事務所
お口の恋（恋）人法律事務所
阿呆テラス法律事務所
鶴亀法律事務所
鶴千亀万法律事務所
ナポナ法律事務所
ナホリ法律事務所
なぽりたん法律事務所
>>590
そんな真夜中に淋しくないか…？
そんな真夜中に淋しくないか…？
いいえ。将来の不安と自らを真剣に省みないだけなのです
自分より年上
「年功序列にアグラをかく馬鹿共が日本をダメにする」
自分より年下
「最近の奴は年長者(俺)への態度がなっていない」
自分より高学歴
「日本の学校教育は歪んでいるから、高学歴な奴ほど頭が悪い」
自分より低学歴
「学生時代にやるべき事をやらなかった奴が、社会人になった途端にやるべき事をやれるようになるなんてあり得ない」
自分より裕福
「普通に働いているだけであんなに稼げるはずがない。何か悪いことをしているに決まっている」
自分より貧乏
「真面目に働いていれば金は自然についてくるんだから、お前が貧乏なのは自己責任」
ボスに対して
「役職に見合うだけの能力がない無能の言うことなんて従いたくない」
イソに対して
「社会の仕組みというのは役職と実力が必ず比例するようにできているんだから、俺の言うことは絶対」
自分より年上
「年功序列にアグラをかく馬鹿共が日本をダメにする」
自分より年下
「最近の奴は年長者(俺)への態度がなっていない」
自分より高学歴
「日本の学校教育は歪んでいるから、高学歴な奴ほど頭が悪い」
自分より低学歴
「学生時代にやるべき事をやらなかった奴が、社会人になった途端にやるべき事をやれるようになるなんてあり得ない」
自分より裕福
「普通に働いているだけであんなに稼げるはずがない。何か悪いことをしているに決まっている」
自分より貧乏
「真面目に働いていれば金は自然についてくるんだから、お前が貧乏なのは自己責任」
ボスに対して
「役職に見合うだけの能力がない無能の言うことなんて従いたくない」
イソに対して
「社会の仕組みというのは役職と実力が必ず比例するようにできているんだから、俺の言うことは絶対」
>>592 これまさに同じ事務所にいる弁護士と同じ発想だ。
>>592
その立ち位置が最も不安定だよなw
その立ち位置が最も不安定だよなw
>>592
うちの事務所のバブル世代弁護士が言ってるな、似た様な台詞w
うちの事務所のバブル世代弁護士が言ってるな、似た様な台詞w
ロー卒弁が三振者に同じようなことを言っているな
597 ：無責任な名無しさん：2011/12/10(土) 13:55:11.71 ID:679c4X2z
来週で、、、この業界さ・よ・う・な・ら
サヨナラするのは辛いけど
時間だよ 仕方がない
時間だよ 仕方がない
よくわからんが、法曹資格取ったからといって弁護士でい続けなければならない理由はないわな
正直俺も飽きてきた
正直俺も飽きてきた
601 ：無責任な名無しさん：2011/12/10(土) 20:05:33.79 ID:dDqjZKTr
そこで回転寿司職人ですよ
602 ：無責任な名無しさん：2011/12/10(土) 20:13:07.75 ID:EqNCcsl+
逃げ切れない（優良固定客のない）アラフォー弁とかどうすればいいんだ
生活保護は検討されましたか
～事務所のガン弁護士(ミドルage)が好む迷言～
(個人的な統計)
・偉そうに(同族嫌悪)
・アイツってさぁ (自己投影視)
・オイ（人を呼ぶとき） ・どうでもいい(本当は気になって仕方ない)
・俺？そんなこと言った？ (逃げ口上)
・５Ｗ１Ｈ
(自分は「あれ」「それ」)
これで目にクマが出来ている
辞めたい
(個人的な統計)
・偉そうに(同族嫌悪)
・アイツってさぁ (自己投影視)
・オイ（人を呼ぶとき） ・どうでもいい(本当は気になって仕方ない)
・俺？そんなこと言った？ (逃げ口上)
・５Ｗ１Ｈ
(自分は「あれ」「それ」)
これで目にクマが出来ている
辞めたい
606 ：いいシノギだね：2011/12/11(日) 12:52:26.10 ID:wpLGXqxW
ピンサロの柔道女に押し切られウッチーを逮捕した警視庁捜査一課とは
下記の通り、もう組織として機能していない。
事実、捜査一課の中でも
「今回の捜査は点数目当てで先走りすぎ。」
「そもそも被害者の質が悪すぎ。」
などと批判の声が上がっている。
警視庁捜査一課長、不倫で更迭
大手マスコミ既報のように、３月15日午前、警視庁は強盗や殺人などの凶悪事件を担当する
捜査一課の西沢康雄課長（55）を更迭する（警務部付に）人事を発表した。
昨年３月２日付で就任。わずか１年でのことだった。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/03/post-be05.html
ちなみに品川美容外科に捜査情報を漏洩させ事件となったのも警視庁捜査一課
＜捜査情報漏えい＞警視庁ＯＢが想定問答指導 執刀医に [情報漏えい]
http://kikikanrikenkyukai1.blog.so-net.ne.jp/2011-07-24-1
下記の通り、もう組織として機能していない。
事実、捜査一課の中でも
「今回の捜査は点数目当てで先走りすぎ。」
「そもそも被害者の質が悪すぎ。」
などと批判の声が上がっている。
警視庁捜査一課長、不倫で更迭
大手マスコミ既報のように、３月15日午前、警視庁は強盗や殺人などの凶悪事件を担当する
捜査一課の西沢康雄課長（55）を更迭する（警務部付に）人事を発表した。
昨年３月２日付で就任。わずか１年でのことだった。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/03/post-be05.html
ちなみに品川美容外科に捜査情報を漏洩させ事件となったのも警視庁捜査一課
＜捜査情報漏えい＞警視庁ＯＢが想定問答指導 執刀医に [情報漏えい]
http://kikikanrikenkyukai1.blog.so-net.ne.jp/2011-07-24-1
テスト
いやー
恐ろしいわ
無料とかいうのでちょっとお試しでやったらデスクトップに請求画面が
ずっと貼り付いて消せない状態になり，仕事にならなくなった。
どうも７万円を払わないと削除しない，などという設定になっているらしいし，
警察も対応してくれないようだ。
これで仕方なく振り込んじゃう人が一杯いるんだろうな。
なんとかネットで調べて削除できたからいいが，ウイルスだったらもっとやっかいだったな。
恐ろしいわ
無料とかいうのでちょっとお試しでやったらデスクトップに請求画面が
ずっと貼り付いて消せない状態になり，仕事にならなくなった。
どうも７万円を払わないと削除しない，などという設定になっているらしいし，
警察も対応してくれないようだ。
これで仕方なく振り込んじゃう人が一杯いるんだろうな。
なんとかネットで調べて削除できたからいいが，ウイルスだったらもっとやっかいだったな。
ところでどのサイトの何というサービスをお試ししたんですか
向学のため教えてください。
向学のため教えてください。
速攻で消したので全く履歴がない
ごく普通のやつで無料無料と謳っていたので多分ほとんど全てがそうと思われ
ごく普通のやつで無料無料と謳っていたので多分ほとんど全てがそうと思われ
614 ：無責任な名無しさん：2011/12/11(日) 19:04:55.91 ID:BZNbl+Vi
一定期間経過すれば自動的に消えるが､毎日ウザイね。
第一、ヨメさんから身に覚えのない嫌疑を受けた。
○○協会？かのサイトに消し方が書いてあった。
第一、ヨメさんから身に覚えのない嫌疑を受けた。
○○協会？かのサイトに消し方が書いてあった。
速読の人と話していたら
やけにぼったくってるなという気がしたのだが
皆さんこのお寒い時世にどうしてる？
客が来ないからと値段を下げ続けていくと廃業一直線だと思うが
やっぱ払える人からは気持ち多めにもらってしまう感じ？
やけにぼったくってるなという気がしたのだが
皆さんこのお寒い時世にどうしてる？
客が来ないからと値段を下げ続けていくと廃業一直線だと思うが
やっぱ払える人からは気持ち多めにもらってしまう感じ？
>>616
客が少ないんだから来る客からはきちんと取るのが当たり前。
1件あたりの単価を上げないとと赤字になる。
アメリカでも弁護士が多くても安くはなっていない。むしろ1件あたりの単価は上がったらしい。
客が少ないんだから来る客からはきちんと取るのが当たり前。
1件あたりの単価を上げないとと赤字になる。
アメリカでも弁護士が多くても安くはなっていない。むしろ1件あたりの単価は上がったらしい。
アメリカ街弁は、着手は実費のみだが
報酬３～４割がデフォだぞ。
増員で安くなるなんてことは全くない。
馬鹿学者の戯言だ。
報酬３～４割がデフォだぞ。
増員で安くなるなんてことは全くない。
馬鹿学者の戯言だ。
クレサラみたいに案件ごとの個性が少ない定型業務なら価格競争働くけど、
一般事件は単純に価格比較できないからな
一般事件は単純に価格比較できないからな
>>618
ヤクザは５割だな一応
ヤクザは５割だな一応
>>619
サル系は、残債ありで受任の場合1社4万円で減額報酬＋過払い報酬21％みたいだが
サル系は、残債ありで受任の場合1社4万円で減額報酬＋過払い報酬21％みたいだが
サルなら、訴訟により過払い金が返還された場合
報酬２６．２５％くらいじゃね。
サルのほうが一般弁より高いよなあ。
報酬２６．２５％くらいじゃね。
サルのほうが一般弁より高いよなあ。
>>622
さらに減額報酬5％も取るみたいだぜ
さらに減額報酬5％も取るみたいだぜ
結局宣伝上手や営業上手しか残らない現実
サルって、ブランディング効果で高いんだっけ？
どこかのサイトでそんな準備書面を見たような。
どこかのサイトでそんな準備書面を見たような。
ううむ、１２月なのにあまり慌ただしくない
やっぱり仕事が減っているんだろう
やっぱり仕事が減っているんだろう
>>626
事前解決型社会から事後解決型社会への転換，という司法改革の理念がまさに実現されつつあるんだなあ。
すぐに訴訟を持ち込んで日本の司法文化を変革する，という司法改革の理想の先陣を切っているのが速読の弁護士たち！
事前解決型社会から事後解決型社会への転換，という司法改革の理念がまさに実現されつつあるんだなあ。
すぐに訴訟を持ち込んで日本の司法文化を変革する，という司法改革の理想の先陣を切っているのが速読の弁護士たち！
異業種交流会って、知り合いは増えるが仕事が来ることはないな
17 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 02:32:10.77 ID:eG7XA8kc0
食べログの医者版で医者ログとかあっていい
いいこと思いついた。
弁護ログっていうのを作る
↓
全国の弁護士の口コミ情報を集める
↓
貴事務所の都合の悪い口コミを編集するためには有料会員へどうぞ
食べログの医者版で医者ログとかあっていい
いいこと思いついた。
弁護ログっていうのを作る
↓
全国の弁護士の口コミ情報を集める
↓
貴事務所の都合の悪い口コミを編集するためには有料会員へどうぞ
>>631
ドット○ムが新サービス始めましたｗ
ドット○ムが新サービス始めましたｗ
ダメだ
儲からないが忙しい
回らない
儲からないが忙しい
回らない
同じく儲からないが忙しい
そういう奴は２chなんかこないよ
２chは現状に不満を持つ奴が愚痴を言いに来るところだから
２chは現状に不満を持つ奴が愚痴を言いに来るところだから
本音スレの方では、たまにさりげなく売上や所得を自慢しに来る
４０期台、４０歳代と思われる半爺弁が居るよな。
４０期台、４０歳代と思われる半爺弁が居るよな。
>>638
多分俺は儲かってる方だ
多分俺は儲かってる方だ
儲かって忙しい？忙しくない？
643 ：無責任な名無しさん：2011/12/16(金) 11:07:58.56 ID:vwhW813k
話を変えるが、新聞に堺市の強殺事件の弁護人の氏名が出ているね。
これまで、普通は出してなかったようだが。
「何もお話しできません」で通してきたから、マスコミからしっぺ返しを食らったのかな。
事務所に「抗議・非難」の℡が殺到しているんじゃないかと、気になる。
これまで、普通は出してなかったようだが。
「何もお話しできません」で通してきたから、マスコミからしっぺ返しを食らったのかな。
事務所に「抗議・非難」の℡が殺到しているんじゃないかと、気になる。
644 ：無責任な名無しさん：2011/12/16(金) 14:17:40.44 ID:tx5e7buG
顧問先増やそうと頑張ってきたが，さすがにこれ以上増やしたら
回っていかないなあ。
弁護士2名だが結局顧問案件自分ばかりだもんな。
複数事務所で多数の顧問を抱える事務所とかどうやっているんだろ。
回っていかないなあ。
弁護士2名だが結局顧問案件自分ばかりだもんな。
複数事務所で多数の顧問を抱える事務所とかどうやっているんだろ。
>>644
で何件？
で何件？
自慢したい気もあるがどうみてもいい身分ではない。
３０件ぐらいだけど，厄介なところばかりで，うちの格安の
顧問料（1万5000円とか！）では割が合わない。
イソ弁に顧問先を任せられない。どうやったら任せられるまで
成長するのだろう。
３０件ぐらいだけど，厄介なところばかりで，うちの格安の
顧問料（1万5000円とか！）では割が合わない。
イソ弁に顧問先を任せられない。どうやったら任せられるまで
成長するのだろう。
安い顧問料で顧問を取るからそういうことになる
アホなんだよ
アホなんだよ
651 ：無責任な名無しさん：2011/12/16(金) 18:09:21.86 ID:/pEorsVk
でも顧問３０件あれば，月の事務所経費はだいたい賄えるな。
45万じゃ無理だろ
654 ：無責任な名無しさん：2011/12/16(金) 18:51:21.35 ID:7ALC51ZV
全部１万５０００円じゃないだろ？
年末なわけだが，節税のために手っ取り早く
購入できて，ある程度高価だが全額を
経費に計上できて（数年かけての減価償却を要しないで），
なおかつ役に立つ物って何かあったかな。
購入できて，ある程度高価だが全額を
経費に計上できて（数年かけての減価償却を要しないで），
なおかつ役に立つ物って何かあったかな。
>>655
ヒント：未登録者４００人
ヒント：未登録者４００人
.>656
「役に立つ物」の要件を充たさない
「役に立つ物」の要件を充たさない
>>655
本でしょう。高い本をいっぱい買って勉強してください。役に立つぞ。
本でしょう。高い本をいっぱい買って勉強してください。役に立つぞ。
659 ：無責任な名無しさん：2011/12/16(金) 21:00:04.15 ID:/pEorsVk
震災寄付
>>661
小規模恐妻も１年分（８４万円）一括で払えるぞ。
小規模恐妻も１年分（８４万円）一括で払えるぞ。
今更、間に合わねえよ
商品券は買った？
>>665
11月中に手続き必要
11月中に手続き必要
>>666
１００万ほど買いました
１００万ほど買いました
100万買うとお歳暮で通用するか怪しいな
顧問先1社につき1万配るとすれば無理のない金額だろ。
20万くらいにしといた方がいい
友達と二人で独立することにした
アドバイスください
東京です
アドバイスください
東京です
がんばれ
抽象的すぎる
具体的に何が聞きたいんだ？
具体的に何が聞きたいんだ？
>>675
事務所の大きさ(賃料)はどのくらいがいいのか、どんな仕事を主に受ければいいのか、など…
事務所の大きさ(賃料)はどのくらいがいいのか、どんな仕事を主に受ければいいのか、など…
大きさは30坪は欲しい
理想をいえば
これだけの広さがあれば、狭くて移転することはない
仕事は選り好みできる立場じゃないだろ
理想をいえば
これだけの広さがあれば、狭くて移転することはない
仕事は選り好みできる立場じゃないだろ
30坪…結構広いなぁ。
まぁそうなんですけど刑事系以外もやりたいと思うので。
まぁそうなんですけど刑事系以外もやりたいと思うので。
事務員はどうするの？
余裕ないんでとりあえずは雇わない方向で話が決まってる感じです
>>673
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
事務所は立地が重要
駅から徒歩圏内で、人に聞かずに済むところ
法律事務所の場所は聞きづらい
また、同じビルのテナントも重要
風俗店やサラ金は論外だけど、飲食店も避けたい
火が出ると、燃えなくても水浸しになると大変
人が沢山出入りするビルも入りづらい
駅から徒歩圏内で、人に聞かずに済むところ
法律事務所の場所は聞きづらい
また、同じビルのテナントも重要
風俗店やサラ金は論外だけど、飲食店も避けたい
火が出ると、燃えなくても水浸しになると大変
人が沢山出入りするビルも入りづらい
>>681
くだらん
面白いと思ってるなら、とりあえず1万年ロムってろ
>>680
パートでもいいから雇え
常に誰か電話に出ることができるようにしとけ
いきなり弁護士が電話に出る事務所は怖いし、誰も出ない事務所はもっと怖い
くだらん
面白いと思ってるなら、とりあえず1万年ロムってろ
>>680
パートでもいいから雇え
常に誰か電話に出ることができるようにしとけ
いきなり弁護士が電話に出る事務所は怖いし、誰も出ない事務所はもっと怖い
ところで、iPhoneを使ってるけど、050プラスというアプリがある
月額315円で、iPhoneからIP電話が掛けられる
IPどおしは無料なので、事務所のIP電話に掛ければ無料
久しぶりのヒット
携帯から電話料金を気にせずに幾らでも電話が掛けられる
月額315円で、iPhoneからIP電話が掛けられる
IPどおしは無料なので、事務所のIP電話に掛ければ無料
久しぶりのヒット
携帯から電話料金を気にせずに幾らでも電話が掛けられる
電話代ぐらい気にせずかけろよ
>>676
場所はどこらへん？
場所はどこらへん？
>>686
貧乏ってやだね
貧乏ってやだね
>>689
ひかり電話は、何年か前に福岡一体で不通になった
そのせいで電話会議ができなかったことがある
信用できないので、私は、1回線をISDNにして同時に2人の電話を受けられるようにし、もう1回線はFAX専用にしてる
プラスIP電話が4回線
ひかり電話は、何年か前に福岡一体で不通になった
そのせいで電話会議ができなかったことがある
信用できないので、私は、1回線をISDNにして同時に2人の電話を受けられるようにし、もう1回線はFAX専用にしてる
プラスIP電話が4回線
>>687
目黒の方です
目黒の方です
>>692
心配しなくても、どこにいても顧問なんて取れない
心配しなくても、どこにいても顧問なんて取れない
>>690
そういえばひかり電話導入直後につながらないことがあった（福岡とは関係ない）
それ以来特に不具合もないし、通話料も安めだからまあいいと思っている
しかしIP電話が４回線てすごいな
オレはそんなに電話使わないから必要ないな
そういえばひかり電話導入直後につながらないことがあった（福岡とは関係ない）
それ以来特に不具合もないし、通話料も安めだからまあいいと思っている
しかしIP電話が４回線てすごいな
オレはそんなに電話使わないから必要ないな
>>694
サラ金専用回線(代表電話に掛けてきても掛け直させる。受付時間を一方的に決められるのメリット)
依頼者用専用回線(多少電話代が安くなるが余り利用されていない)
私専用の隠し回線(最優先で取る)
あと1回線は忘れた(多分サラ金用か依頼者用の回線のどちらかを2回線にしたと思う)
債務整理も少なくなってきたし、4回線もいらないかもしてないな
サラ金専用回線(代表電話に掛けてきても掛け直させる。受付時間を一方的に決められるのメリット)
依頼者用専用回線(多少電話代が安くなるが余り利用されていない)
私専用の隠し回線(最優先で取る)
あと1回線は忘れた(多分サラ金用か依頼者用の回線のどちらかを2回線にしたと思う)
債務整理も少なくなってきたし、4回線もいらないかもしてないな
代表電話の2回線しかないと、2人だけしか電話できない
終わるのを待ってるのはストレスになる
IP電話を導入したのは低コストで回線を増やしたかったから
終わるのを待ってるのはストレスになる
IP電話を導入したのは低コストで回線を増やしたかったから
>>697
普通何件くらいあるんだ？
普通何件くらいあるんだ？
それは、事務所が都会にあるのかどうかや、取り扱い事件の内容等により異なるので一概にいえないだろう。
労働弁護士とかは顧問先少なそうだし。
労働弁護士とかは顧問先少なそうだし。
うちは1件もないな
ちなみに、独立して7年
客層がほぼ個人
客層がほぼ個人
俺8年で1件。ただ、最近顧問にしなくていいから事件を下さい、と言って事件をもらっている。
イソ弁半年
共同経営弁６年→この間に顧問２件
独立半年→この間に顧問５件（ただし１社は経営悪化により解約）
現在６件
ただし法人は３万，個人事業（非法人）は１．５万～で顧問受けてる
だから金額は少ない
共同経営弁６年→この間に顧問２件
独立半年→この間に顧問５件（ただし１社は経営悪化により解約）
現在６件
ただし法人は３万，個人事業（非法人）は１．５万～で顧問受けてる
だから金額は少ない
顧問とるのも大変なんだなあ。
かといって何時までも個人の顧客主体じゃ先細りが見えているし…。
どうにか顧問中心にシフトしたいぜ。
かといって何時までも個人の顧客主体じゃ先細りが見えているし…。
どうにか顧問中心にシフトしたいぜ。
706 ：無責任な名無しさん：2011/12/19(月) 13:14:57.90 ID:fgL5C3Sm
従来的な意味での顧問料なんて、企業から見れば無駄な経費の筆頭じゃない？
銀行や損保といった日常的に弁護士を必要する企業が、相談料の無料化と個々
の案件の低料金化のためにやるなら別だが。
ちなみに損保の顧問料は年２０マソ。相談料相当額にも満たない。
銀行や損保といった日常的に弁護士を必要する企業が、相談料の無料化と個々
の案件の低料金化のためにやるなら別だが。
ちなみに損保の顧問料は年２０マソ。相談料相当額にも満たない。
田舎の金融機関の顧問料はかなりゴツイらしいぞ。
しかし、新しく獲得するのはほとんど無理だろうけど。
しかし、新しく獲得するのはほとんど無理だろうけど。
708 ：無責任な名無しさん：2011/12/19(月) 14:03:51.89 ID:fgL5C3Sm
今後は、顧問契約は、それ自体で収益を狙わずに顧客の囲い込み方法になるのかな。
そうすると月会費無料の会員カード制とかになるかな。
人気商売的に考えると、月会費を払えば人気の嬢を一般より優先指名できるみたいな
感じか。すくなくとも関西の石鹸では存在しないが、東京ならある？
そうすると月会費無料の会員カード制とかになるかな。
人気商売的に考えると、月会費を払えば人気の嬢を一般より優先指名できるみたいな
感じか。すくなくとも関西の石鹸では存在しないが、東京ならある？
そういえば老人と顧問契約していた弁がいたな
賃貸物件一つしか持ってない老人でどう見ても顧問契約の必要性がなかった
賃貸物件一つしか持ってない老人でどう見ても顧問契約の必要性がなかった
即独なんでよく分からないですが
イソ弁３年目で１０００万超えるのは割と普通なんでしょうか。
この時期景気のいい話ばかり聞きます。
イソ弁３年目で１０００万超えるのは割と普通なんでしょうか。
この時期景気のいい話ばかり聞きます。
俺は景気の悪い話しか聞かないんだけどなあ
>>710 今も昔も3年目で1000万円超えるのは珍しいだろう。
最初から超えている場合はあるにしても。
>>709 俺もしている。月8000円。サービスで遺言も預かっている。
いざというとき頑張ってあげるから，必要ないこともないでしょ。
>>707 金融機関ではないけど，田舎の割と大きめな企業から月20万もらっている。
その他の顧問20件合計で月30万ほど（老人個人も含む）。
月20万のとこが，月2万のとこより相談が少なく，月に1度あるかどうか。
仮にあっても，パワポでプレゼン資料を準備してくるので，とても楽。
不公平だなあと思うけど，世の中そんなもんだね。
最初から超えている場合はあるにしても。
>>709 俺もしている。月8000円。サービスで遺言も預かっている。
いざというとき頑張ってあげるから，必要ないこともないでしょ。
>>707 金融機関ではないけど，田舎の割と大きめな企業から月20万もらっている。
その他の顧問20件合計で月30万ほど（老人個人も含む）。
月20万のとこが，月2万のとこより相談が少なく，月に1度あるかどうか。
仮にあっても，パワポでプレゼン資料を準備してくるので，とても楽。
不公平だなあと思うけど，世の中そんなもんだね。
２０万というのは自分から提示した金額？
相手から２０万くらいでどうでしょうと提示してきたのかな？
相手から２０万くらいでどうでしょうと提示してきたのかな？
>>711
>>712
ありがとうございます
経済感覚が修習生時代のままなので
弁護士が言う「儲からない」という感覚が次元が違うんじゃないかと
不安になったもので。
給料と同額程度国選と個人受任で稼げば１０００万すぐにいくような
感じだったので。大阪です。
>>712
ありがとうございます
経済感覚が修習生時代のままなので
弁護士が言う「儲からない」という感覚が次元が違うんじゃないかと
不安になったもので。
給料と同額程度国選と個人受任で稼げば１０００万すぐにいくような
感じだったので。大阪です。
>>715
そりゃひどいな
俺は年3万で駐車場の番をしてるような顧問と言うより雑用がある
その他の顧問は5件月合計23万だ
顧問じゃないけどポツポツ事件を持ってくる人もいる
顧問を増やすつもりならあと3件月10万はすぐに増えるように思うけど，ちょっと今はこの稼業自体に嫌気がさしており，後先考えずに辞めたくなるときもあるので，顧問を増やしたくない
1件断りもしたし
そりゃひどいな
俺は年3万で駐車場の番をしてるような顧問と言うより雑用がある
その他の顧問は5件月合計23万だ
顧問じゃないけどポツポツ事件を持ってくる人もいる
顧問を増やすつもりならあと3件月10万はすぐに増えるように思うけど，ちょっと今はこの稼業自体に嫌気がさしており，後先考えずに辞めたくなるときもあるので，顧問を増やしたくない
1件断りもしたし
>>716
わかるねぇ投げ出したくなる気持ち。同期で廃業した奴もいるし、他人事ではないな。
わかるねぇ投げ出したくなる気持ち。同期で廃業した奴もいるし、他人事ではないな。
>>714
給料＋個人事件の取り分合計の所得なら、２～３年前までなら割と普通に
あったんじゃないかな。
５０期台半ばくらいなら、破産申立が嫌ほどあったと思うし、管財も
そこそこあったと思う。
５０期台後半なら過払い全盛期だし。
しかし、今は簡単にはいかないのではないかな？
>>716
＞俺は年3万で駐車場の番をしてるような顧問と言うより雑用がある
コインパーキングで利用料を払わなかった奴に「行動出張料」「調査料」
などを請求する仕事ですか？
給料＋個人事件の取り分合計の所得なら、２～３年前までなら割と普通に
あったんじゃないかな。
５０期台半ばくらいなら、破産申立が嫌ほどあったと思うし、管財も
そこそこあったと思う。
５０期台後半なら過払い全盛期だし。
しかし、今は簡単にはいかないのではないかな？
>>716
＞俺は年3万で駐車場の番をしてるような顧問と言うより雑用がある
コインパーキングで利用料を払わなかった奴に「行動出張料」「調査料」
などを請求する仕事ですか？
断りたくてもそもそも顧問にしてくださいと言ってくる会社がない。
>>717
廃業した人は今何やってるの？
廃業した人は今何やってるの？
723 ：無責任な名無しさん：2011/12/19(月) 21:15:12.21 ID:fgL5C3Sm
負け筋案件の準備をしなければならないのだが、、、どうにもやる気がでずに
だらだらしてる。すでに勝ち目が薄いことを説明して、依頼者も少なくとも表面
上は納得しており、予防線は貼っているのだが。
顧問先の案件やら、細々とやるべきことがたまってきている。
だらだらしてる。すでに勝ち目が薄いことを説明して、依頼者も少なくとも表面
上は納得しており、予防線は貼っているのだが。
顧問先の案件やら、細々とやるべきことがたまってきている。
そんなのほっといて酒飲みに行こうぜ
無料法律相談会を開催してあげるというＦＡＸが来た。
２日間会場を借りて（１万円位）、１０万枚のチラシを新聞に折り込んでもらう。
これで５０万円。
１０人から受任できれば、ぎりぎり元が取れるか・・・過払があればもうけが出る？
たぶん相談者が４～５人で赤字になると思うが・・・
２日間会場を借りて（１万円位）、１０万枚のチラシを新聞に折り込んでもらう。
これで５０万円。
１０人から受任できれば、ぎりぎり元が取れるか・・・過払があればもうけが出る？
たぶん相談者が４～５人で赤字になると思うが・・・
727 ：無責任な名無しさん：2011/12/19(月) 21:26:35.54 ID:fgL5C3Sm
>>725
そういう相談会を開けるほどのヒマ弁なら、まったく同じことを自分でやれば
もっと安く済むんじゃないか？
そんなに難しい作業は含まれていないと思えるが。
と思ったけど、１０万枚のチラシ作成＋新聞折り込みって、幾らくらいかかる
んだろうな？
そういう相談会を開けるほどのヒマ弁なら、まったく同じことを自分でやれば
もっと安く済むんじゃないか？
そんなに難しい作業は含まれていないと思えるが。
と思ったけど、１０万枚のチラシ作成＋新聞折り込みって、幾らくらいかかる
んだろうな？
「法律相談会商法」という新たな消費者被害類型ができそうだな。
これは弁護団を作らなければっ！
これは弁護団を作らなければっ！
相談無料で客を集めるのは，マルチ商法・原野商法・暴力金融以来の古典的手口。
確か、本スレで
「長野かどっかで無料借金相談会の空きがでたので１００万くらいでやらないか」
という広告業者の勧誘が来た、という報告があったけど、
あれどうなったんだろう。
「長野かどっかで無料借金相談会の空きがでたので１００万くらいでやらないか」
という広告業者の勧誘が来た、という報告があったけど、
あれどうなったんだろう。
>>725
そういうのは、弁護士や司法書士を食いものにしようとしているだけなんだよなぁ。
そういうのは、弁護士や司法書士を食いものにしようとしているだけなんだよなぁ。
過払い全盛の頃なら余裕でペイできたんだろうけどね。
今でも十分ペイできます。地方には過払いの宝がザックザクです。
業者乙とは言わないでください。
業者乙とは言わないでください。
業者じゃないのならお前が行けよ
地方には過払がまだまだたくさんあるよ。
ないないと言ってるのは、都会弁がこないよにう地方弁が牽制してるだけ。
ないないと言ってるのは、都会弁がこないよにう地方弁が牽制してるだけ。
山のあなたの空遠く
過払いあると人のいふ。
ああ、われチラシを配り行き、
涙さしぐみ、かへり来ぬ。
山のあなたのなほ遠く
過払いあると人のいふ。
過払いあると人のいふ。
ああ、われチラシを配り行き、
涙さしぐみ、かへり来ぬ。
山のあなたのなほ遠く
過払いあると人のいふ。
青森で取引期間３０年ゲット。
秋田で取引期間２５年ゲット。
鳥取で取引期間２７年ゲット。
まだまだ宝はございます。
秋田で取引期間２５年ゲット。
鳥取で取引期間２７年ゲット。
まだまだ宝はございます。
全部武富士でした。残念！
全部ニコスでした
小吉
小吉
全部ネットカード，ネオライン系でした
大凶
大凶
ところで、広告型事務所でパートナーシップってあり得ると思う？
>>742
全部ネットカード、ネオライン系って、どんな債務者やｗ
全部ネットカード、ネオライン系って、どんな債務者やｗ
>>726 名言だ
ニコスなら小吉ってこともあるまい。
と思ったけど、反対債務がある場合もあるのか。
と思ったけど、反対債務がある場合もあるのか。
大吉 アコム・プロミス・レイク
中吉 ＣＦＪ・クレジット各社
小吉 アイフル
末吉 フロックス
凶 クラヴィス・ヴァラモス・ネットカード・エイワ
成仏 武富士・丸和商事
解脱 新洋信販
こんな感じだろうか？
田舎弁である程度過払いを取り扱ってるけど、専業ではないので
よく分からん。
中吉 ＣＦＪ・クレジット各社
小吉 アイフル
末吉 フロックス
凶 クラヴィス・ヴァラモス・ネットカード・エイワ
成仏 武富士・丸和商事
解脱 新洋信販
こんな感じだろうか？
田舎弁である程度過払いを取り扱ってるけど、専業ではないので
よく分からん。
>>745
サル系事務所が食い散らかした後の債務者に決まってんだろ。
サル系事務所が食い散らかした後の債務者に決まってんだろ。
750 ：無責任な名無しさん：2011/12/20(火) 21:01:36.07 ID:UPBdr2HT
負け筋事件の準備が面倒くせぇ・・・。まだまだ終わらない（集中してないから）。
所得は国民平均程度だが，歳暮はどっさりもらえる。
これはこれで幸せだ。
これはこれで幸せだ。
>>748
成仏にSFコーポレーション
成仏にSFコーポレーション
地方巡業は規模の利益を出せない高コスト構造だから
定型的薄利多売を旨とする某事務所は赤字を抱え込むと思うよ
定型的薄利多売を旨とする某事務所は赤字を抱え込むと思うよ
じゃあ何で地方巡業しまくりなのかと思ったが、
サル系は定型形高利多売だから大丈夫なのだろう。
サル系は定型形高利多売だから大丈夫なのだろう。
交通事故で地方巡業してる事務所があるぞ
>>710
事務所の給与だけではその額は普通ないけど、
給与プラス個人事件収入となれば、
売上ベースでは３年目で１２００から１５００くらいはいく。
なので、課税対象所得として１０００であれば普通。
特に稼いでるわけではないと思う。
漏れは旧６０期イソ５年目だが、一昨年でその位。
でもそこからは余り増えてないな…
今年は今日時点で売上ベースで１７００。打ち止めな気がしてる。
事務所の給与だけではその額は普通ないけど、
給与プラス個人事件収入となれば、
売上ベースでは３年目で１２００から１５００くらいはいく。
なので、課税対象所得として１０００であれば普通。
特に稼いでるわけではないと思う。
漏れは旧６０期イソ５年目だが、一昨年でその位。
でもそこからは余り増えてないな…
今年は今日時点で売上ベースで１７００。打ち止めな気がしてる。
>>753 うわっ！カバライオンが絶滅の危機にｗｗ
過疎地ではある程度、残存カバライオンを狩れるだろうが、それ以外では「普通なら」ペイしない。
しかし、アディーレは全国的なネームバリューがあって、「テレビＣＭをやっている」ということで
一般的には信頼されているから、そこそこ客が来ると思う。
ただし面倒な事件（管財、扶助での管財、自営業の再生、扶助での再生など）は、どうするんだろう？
事件のつまみ食いをすれば、あとで問題視される可能性もあるが・・・
過疎地ではある程度、残存カバライオンを狩れるだろうが、それ以外では「普通なら」ペイしない。
しかし、アディーレは全国的なネームバリューがあって、「テレビＣＭをやっている」ということで
一般的には信頼されているから、そこそこ客が来ると思う。
ただし面倒な事件（管財、扶助での管財、自営業の再生、扶助での再生など）は、どうするんだろう？
事件のつまみ食いをすれば、あとで問題視される可能性もあるが・・・
759 ：無責任な名無しさん：2011/12/20(火) 22:51:33.16 ID:UPBdr2HT
>>758
当地にきた無名の過払い漁りは、法テラスに投げていったな。
あとは、ガイドライン施行後に一人の依頼者から過払いになりそうなものだけ
選別受任した強者もいた。その後うちに来たんで、懲戒請求しろって言っておい
たんだけど。
当地にきた無名の過払い漁りは、法テラスに投げていったな。
あとは、ガイドライン施行後に一人の依頼者から過払いになりそうなものだけ
選別受任した強者もいた。その後うちに来たんで、懲戒請求しろって言っておい
たんだけど。
760 ：無責任な名無しさん：2011/12/20(火) 22:56:17.66 ID:1txJGPaw
カバライオンは既に絶滅している
支部ももうダメ
過疎地もダメ
壱岐ひまわりのエッセイを見たろ？
最近の紋別第2公設もそうだけど、作っちゃいけないところに作りすぎ
紋別に2か所も公設を作ってどうするんだ？
昔なら誰も希望者がでなかった場所でも(誰も希望しないので公設は作られず、赤字にもならない。最終的に4号事務所ができるので、日弁連の懐は痛まない)、今は喜んで行く人がいるので、恐ろしい赤字が現実化すると思われる
佐渡なんか、誰も行かなかったので、数年間放置され、最終的に4号事務所ができた
ところが、赴任したのが桜ヶ丘で、しかも能力があり過ぎ、過払金を回収しまくった
法テラス本部はその利益でかなり儲かったはず
で、それを横目で見て、公設にしとけばよかったと思って再募集をかけたら過払が終わった
これからどうするんだろうね
壱岐なんか赤字になるから絶対に作っちゃいけないと言われてたのに、調子に乗って作るから、あんな惨事になった
支部ももうダメ
過疎地もダメ
壱岐ひまわりのエッセイを見たろ？
最近の紋別第2公設もそうだけど、作っちゃいけないところに作りすぎ
紋別に2か所も公設を作ってどうするんだ？
昔なら誰も希望者がでなかった場所でも(誰も希望しないので公設は作られず、赤字にもならない。最終的に4号事務所ができるので、日弁連の懐は痛まない)、今は喜んで行く人がいるので、恐ろしい赤字が現実化すると思われる
佐渡なんか、誰も行かなかったので、数年間放置され、最終的に4号事務所ができた
ところが、赴任したのが桜ヶ丘で、しかも能力があり過ぎ、過払金を回収しまくった
法テラス本部はその利益でかなり儲かったはず
で、それを横目で見て、公設にしとけばよかったと思って再募集をかけたら過払が終わった
これからどうするんだろうね
壱岐なんか赤字になるから絶対に作っちゃいけないと言われてたのに、調子に乗って作るから、あんな惨事になった
過疎地は、弁護士を常駐させるより、テレビ電話とか設置して気軽に行って相談できる環境だけ常備した方が安上がりなんじゃ？
>>762
非弁で申し訳無いんですが、そのような提案をした所、「捜査機関による
不当な侵害から被疑者を守るために、即時接見出来なくては意味が無い」
とそのテの「市民」から切れ切れの反対をされました。
私は過疎地に多い老人に、機器の使用を説明する人間がいる場所に設置する
のにはどうすべきかが問題だと言ったんですが、その方々は民事方面の
関心はナッシンだったらしいです。
真面目に刑事弁護してらっしゃる方の事を言ってるんでは無いので念のため。
非弁で申し訳無いんですが、そのような提案をした所、「捜査機関による
不当な侵害から被疑者を守るために、即時接見出来なくては意味が無い」
とそのテの「市民」から切れ切れの反対をされました。
私は過疎地に多い老人に、機器の使用を説明する人間がいる場所に設置する
のにはどうすべきかが問題だと言ったんですが、その方々は民事方面の
関心はナッシンだったらしいです。
真面目に刑事弁護してらっしゃる方の事を言ってるんでは無いので念のため。
764 ：無責任な名無しさん：2011/12/21(水) 10:17:17.43 ID:X5Oj8tDu
↑
アディ乙
アディ乙
あかん、
一人で動くには忙し過ぎて、
満足に二ちゃんもできない
かくなる上はイソでも雇うか
最近の相場知らんのだが、
年収５００なら並？
一人で動くには忙し過ぎて、
満足に二ちゃんもできない
かくなる上はイソでも雇うか
最近の相場知らんのだが、
年収５００なら並？
３００万でも何十人もの修習生が殺到するよ
772 ：無責任な名無しさん：2011/12/21(水) 21:38:39.30 ID:/pMv+mAL
>>770
年収５００というのが抽象的だけど、まあ、年間給与で５００万出して
個人事件は自由で上納３割くらい、会費は事務所でなく本人持ちくらいでも
今の修習生にとっては飛びつきたくなる条件ではあると思うよ。
本当に仕事が多くてイソ弁にきちんとやってもらいたいなら、これくらいの
条件にして能力とやる気がある人を厳選するのが良いと思うなぁ。
地方会なら弁護修習の指導担当の弁護士から色々聞いて、自分もなるべく
修習生と接する機会を持って、良さそうな修習生に声をかけるというのが
ハズレを引かないためには良いんじゃないかなぁ。
優秀なイソ弁が来てくれれば、ほんとに助かるし、色々な事案について
率直に意見交換をできるというのは、新鮮かつ張り合いもあることだと
思うけど、ハズレを引くとかえって足を引っ張られたり、事務所に行って
顔を合わせるのさえ苦痛になることもあり得るし。
年収５００というのが抽象的だけど、まあ、年間給与で５００万出して
個人事件は自由で上納３割くらい、会費は事務所でなく本人持ちくらいでも
今の修習生にとっては飛びつきたくなる条件ではあると思うよ。
本当に仕事が多くてイソ弁にきちんとやってもらいたいなら、これくらいの
条件にして能力とやる気がある人を厳選するのが良いと思うなぁ。
地方会なら弁護修習の指導担当の弁護士から色々聞いて、自分もなるべく
修習生と接する機会を持って、良さそうな修習生に声をかけるというのが
ハズレを引かないためには良いんじゃないかなぁ。
優秀なイソ弁が来てくれれば、ほんとに助かるし、色々な事案について
率直に意見交換をできるというのは、新鮮かつ張り合いもあることだと
思うけど、ハズレを引くとかえって足を引っ張られたり、事務所に行って
顔を合わせるのさえ苦痛になることもあり得るし。
年賀状のねの字もやってない
つうか来年の干支もわからん
つうか来年の干支もわからん
戌に決まってるだろ
辰巳から抜け出せない（汗。
辰巳とか司法試験予備校のロー開始前と後の業績推移が気になる。
セミナーは２度も事業譲渡されて一時債務超過にもなったみたいだし，やっぱ厳しいのか
セミナーは２度も事業譲渡されて一時債務超過にもなったみたいだし，やっぱ厳しいのか
ロー廃止の方向でこれからまた儲けるんじゃね？
成川ってまだどこかでやっているらしい
ヤってヤってヤりまくる学院長だからな
どれだけの事件を受任すれば事務所の経営が安定するのだろう
どれだけの事務員を雇えば弁護士は安らげるのだろう
どれだけの事務員を雇えば弁護士は安らげるのだろう
782 ：無責任な名無しさん：2011/12/23(金) 12:15:32.07 ID:UqdK3iEu
今年も終わりか。年年厳しくなるね。
783 ：無責任な名無しさん：2011/12/23(金) 13:09:10.37 ID:MjyfL6sb
逝く年、苦年（くる年）
元東方神起 訴訟脱退メンバー 銭ゲバ３人が催す
http://l.pic.to/4hjn2 日本経済新聞 12/22 夕刊に掲載された広告
《《東日本大震災１周年・チャリテイーパーティー》》 場所：東京都心
【VIP】フランス料理(１０万円) 【Ｓ】フランス料理（５万円） 立食（３万円）
http://l.pic.to/4hjn2 日本経済新聞 12/22 夕刊に掲載された広告
《《東日本大震災１周年・チャリテイーパーティー》》 場所：東京都心
【VIP】フランス料理(１０万円) 【Ｓ】フランス料理（５万円） 立食（３万円）
売り上げが２０００を切りますた。もうだめか。
そだね
俺なんか1500万きってるからまだ大丈夫
イソ三年目ですが、今年は１８００ですた…
今が一番可処分所得が多い気がしてます…
ずっとイソでいたいです
今が一番可処分所得が多い気がしてます…
ずっとイソでいたいです
1000切りました
皆様１事件の平均単価どれくらい？
俺は約３５万円。これだと月６件受任が必要。
俺は約３５万円。これだと月６件受任が必要。
793 ：無責任な名無しさん：2011/12/27(火) 06:52:47.45 ID:mlmFr3s3
いまどき1000,2000売り上げる仕事
ないと思うが
すれちだけど中小勤めの俺には違和感ある
ないと思うが
すれちだけど中小勤めの俺には違和感ある
単価65万の月6件なら4700万くらいじゃないか
まさか１０００、２０００がそのまま所得になるとか思ってないよね？
２０００はともかく、１０００も売り上げない仕事なんて、
業として成り立たないだろ・・・
１か月の売上の話と勘違いしてるんじゃないのか？
業として成り立たないだろ・・・
１か月の売上の話と勘違いしてるんじゃないのか？
サラリーマンには自営業はわからんのだろ
サラリーマンは「経費＝経理部が金出してくれるもの＝タダ」っていう思考だからな
控除の存在も知らないくせに「弁護士は経費で飲み食いできてズルイ」とか片腹痛いわ
控除の存在も知らないくせに「弁護士は経費で飲み食いできてズルイ」とか片腹痛いわ
スレチはかまわないがバカは書き込むなよ
>>798
大学教授も同じレベルだろうけどな
大学教授も同じレベルだろうけどな
リーマンの経費幻想は処置なしだよ
つっても確定申告所得１０００万とサラリーマンの額面年収１０００万じゃ実際使えるお金全然違うよね。
養育費の算定表はよくできてる。
養育費の算定表はよくできてる。
額面と課税所得を比べて何がしたいの？
裁判官だってすごいぞ。
この前，養育費の審判で，義務者が自営業者なのに
売上から経費を控除しないまま算定表で出したもんだから，
養育費がアホみたいに高額になっちゃったｗ
単純に売上だけを見て，「あーコイツけっこう稼いでるじゃん。」って
思ったんだろうなぁ。
この前，養育費の審判で，義務者が自営業者なのに
売上から経費を控除しないまま算定表で出したもんだから，
養育費がアホみたいに高額になっちゃったｗ
単純に売上だけを見て，「あーコイツけっこう稼いでるじゃん。」って
思ったんだろうなぁ。
>>804
それ、お前の証拠の提出の仕方に問題があったんじゃね？
それ、お前の証拠の提出の仕方に問題があったんじゃね？
>>805
同意
というかね、具体的な養育費の額、自分から主張するよね
幅があるんだから、幅の上の金額になるように色々事情を書くでしょ
とりわけ、自営業なら、課税所得に青色申告特別控除額とか小規模企業共済等を上乗せした金額を基準にするでしょ
裁判官は給与所得者なんだから、こっちから丁寧に説明しなきゃ分からない
同意
というかね、具体的な養育費の額、自分から主張するよね
幅があるんだから、幅の上の金額になるように色々事情を書くでしょ
とりわけ、自営業なら、課税所得に青色申告特別控除額とか小規模企業共済等を上乗せした金額を基準にするでしょ
裁判官は給与所得者なんだから、こっちから丁寧に説明しなきゃ分からない
810 ：無責任な名無しさん：2011/12/28(水) 07:09:03.72 ID:MoSC/e0p
独自広告て何？
おそらくチラシなんじゃね。
市役所の書類封筒とか
市役所市民課封筒
郵便局ATM封筒
市役所hpバーナー広告
市役所市民課前の案内板広告
駅地下掲示板
駅前周辺地図
電話帳フルカラー広告
電話帳携帯用検索hp
事務所のhp
こんな感じか
郵便局封筒の契約期間が切れたので、今度は市役所封筒にしてみた
郵便局ATM封筒
市役所hpバーナー広告
市役所市民課前の案内板広告
駅地下掲示板
駅前周辺地図
電話帳フルカラー広告
電話帳携帯用検索hp
事務所のhp
こんな感じか
郵便局封筒の契約期間が切れたので、今度は市役所封筒にしてみた
もっとも一番の宣伝効果があるのは、事務所の窓に貼り付けた看板(駅のプラットホームから見える)だったりする
市役所市民課・郵便局ATM封筒
市役所市民課前の案内板・駅地下掲示板広告
電話帳でも年１０件ぐらいしか来ないが，こんなのでくるのかな。
うちにもしませんかと来たけど。
市役所市民課前の案内板・駅地下掲示板広告
電話帳でも年１０件ぐらいしか来ないが，こんなのでくるのかな。
うちにもしませんかと来たけど。
816 ：無責任な名無しさん：2011/12/28(水) 13:11:13.87 ID:r9Ri+HWu
北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所北千住パブリック法律事務所
北千住パブリック法律事務所
電話帳は大して効果ないのに掲載料がバカ高い。
818 ：無責任な名無しさん：2011/12/28(水) 17:21:04.11 ID:ysCYKNr9
自営業の経費処理だけど、自動車を保有しているとありがたみがあるな。
それがない場合、よほど豪遊する人でない限りは、給与所得控除がつくリー
マンのほうがよいよな。
弁護士法人なら、車や交際費を経費で落として、さらに役員報酬の給与所
得控除が使えるけどね。社員二人以上でないと、報酬の損金組み入れに制限
があるけど。
それがない場合、よほど豪遊する人でない限りは、給与所得控除がつくリー
マンのほうがよいよな。
弁護士法人なら、車や交際費を経費で落として、さらに役員報酬の給与所
得控除が使えるけどね。社員二人以上でないと、報酬の損金組み入れに制限
があるけど。
しかし何があっても有形力の行使だけは絶対にNGと染み付いてるはずのご老体が
理性を失って思わず手を出してしまう事態って、
あのオナゴはどれだけ雇い主を罵倒したんだろうか…
理性を失って思わず手を出してしまう事態って、
あのオナゴはどれだけ雇い主を罵倒したんだろうか…
某先生が役所で有形力を行使した時は２ちゃんでかなり叩かれてたような気がするが
今回はご老体の擁護めいたレスがおおいのはどうしてなんだぜ？
今回はご老体の擁護めいたレスがおおいのはどうしてなんだぜ？
２ｃｈが高齢化社会化したんだろう。
823 ：無責任な名無しさん：2011/12/29(木) 10:00:07.06 ID:ZpbO5nDm
フジテレビ：スーパーニュースお天気生放送中に「偏向報道やめろおおおおおおおおおおおお～～～～！！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=ACWreydSuyM
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ACWreydSuyM
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>822
タレコミを流せるMLってどういうMLなんだ？
タレコミを流せるMLってどういうMLなんだ？
弁護士１０年目だが、金融資産が６年目に１億となってから増えない。
登録時は１０年目には３億は軽いと思っていたが、皆さんの
状況を参考までにお聞かせ願いたい。
登録時は１０年目には３億は軽いと思っていたが、皆さんの
状況を参考までにお聞かせ願いたい。
3年目5000万
827 ：無責任な名無しさん：2011/12/29(木) 22:47:27.18 ID:v61Q72kM
４年目 ２億５０００万
最近、なんだかんだで７千万使ったから、３億を割っちゃったよ
最近、なんだかんだで７千万使ったから、３億を割っちゃったよ
1年目1000万。
債務整理・過払い無しの一人事務所で本則課税の売上げって上がるもんなの？
５年目イソだが、6500万ほどかな。
だが、あと５年で1億に手が届くとはとても思えん。
だが、あと５年で1億に手が届くとはとても思えん。
>>829
あんた次第
あんた次第
みんな良い事務所いるんだな。
俺も独立したアニ弁に共同受任お願いしよう
俺も独立したアニ弁に共同受任お願いしよう
833 ：無責任な名無しさん：2011/12/29(木) 23:20:57.75 ID:TlPs8YwJ
３０年目マイナス１０００万円。
おいおい
オマイラ本当なら羨ましいがますます弁護士叩きされそう
オマイラ本当なら羨ましいがますます弁護士叩きされそう
俺３年目 １００万ｗ
恐喝の内容証明送ってきた新人君。。
どう 料理したらいい？？
どう 料理したらいい？？
内容証明とかどの程度慇懃無礼に書けばいいんだろ。
何で慇懃無礼に書く必要があるんだ？
端的に分かりやすく事実だけ書け
端的に分かりやすく事実だけ書け
「貴殿の法曹としての将来が心配です。」
と書くのはどうかな。
と書くのはどうかな。
841 ：無責任な名無しさん：2011/12/30(金) 03:11:55.00 ID:iOxBenDZ
軽々に恐喝だとか言ってどうすんの。
もし本当に恐喝に該当するなら告訴しろ。
恐喝に該当しないなら一々騒ぐな。
どうせ大袈裟に言ってるだけだろうが。
もし本当に恐喝に該当するなら告訴しろ。
恐喝に該当しないなら一々騒ぐな。
どうせ大袈裟に言ってるだけだろうが。
非弁は相手にするな
訴え取り下げないなら訴権濫用で反訴しますと言われたことはある。
勝手にやってくれ
勝手にやってくれ
>>843
私も最近そう言ってやった
証拠が最初から全くない
途中で出してくるのかと思ったけど、一切出して来ない
しかし、原告代理人は取り下げず
尋問までしたけど、ぐだぐだ
反対尋問は3分で終わった(1分で終わるつもりだったけど、原告が極めて重大な新事実をいきなり反対尋問で述べたので、原告代理人には事前に話してあるけど、準備書面でも陳述書でも主尋問でも何も言ってくれなかったことを認めさせて終了)
裁判官が補充質問をしたけどぐだぐだで苦笑い
原告代理人は聞かなかった振り
結果は被告の全面勝訴
理由中で主張自体が非合理的とまで言ってくれた
そろそろ確定するので、どうしたものかと思ってる
私も最近そう言ってやった
証拠が最初から全くない
途中で出してくるのかと思ったけど、一切出して来ない
しかし、原告代理人は取り下げず
尋問までしたけど、ぐだぐだ
反対尋問は3分で終わった(1分で終わるつもりだったけど、原告が極めて重大な新事実をいきなり反対尋問で述べたので、原告代理人には事前に話してあるけど、準備書面でも陳述書でも主尋問でも何も言ってくれなかったことを認めさせて終了)
裁判官が補充質問をしたけどぐだぐだで苦笑い
原告代理人は聞かなかった振り
結果は被告の全面勝訴
理由中で主張自体が非合理的とまで言ってくれた
そろそろ確定するので、どうしたものかと思ってる
反訴提起する気ないなら止めた方が良くね。下手に刺激してる。
実際に反訴したら和解の申し出をしてきたことがあった。
>>844
一切出してこないって甲号証が陳述書だけとか？
オレが受けてる被告事件で原告の主張立証がグダグダで
裁判官が何回か連続で原告に準備させてる事件が２件ある
来月には京都地判H23.10.31みたいな被告事件の１回目がある
反訴したいところだけど依頼者も金がないし、回収可能性も不明なのでやらなそう
一切出してこないって甲号証が陳述書だけとか？
オレが受けてる被告事件で原告の主張立証がグダグダで
裁判官が何回か連続で原告に準備させてる事件が２件ある
来月には京都地判H23.10.31みたいな被告事件の１回目がある
反訴したいところだけど依頼者も金がないし、回収可能性も不明なのでやらなそう
848 ：無責任な名無しさん：2011/12/30(金) 14:23:01.51 ID:ZdpnSf1D
原告代理人がいて被告代理人がいる。という言葉の意味を噛みしめたほうが。ますますこの業界はジリ貧になるぞ。
>>847
妻から詐欺されたという事件で、夫も一緒に提訴された
私は夫側
ちなみに、妻は刑務所
夫にも請求する以上、妻との共謀を主張しないといけないはずなんだけど、妻が悪いとしか言わない
夫は同居してたんだから、妻の悪事を知って放置してたはずだ。夫である以上、妻の悪事を止める作為義務があるというしょうもない主張だった
夫は知らなかったと言ってるんだし(法的な義務は争うが知ってたら止めてた)、仮に知ってたとしても、妻を止める作為義務なんかないというのがこちらの主張
で、これ以上ないくらいの全面勝訴
夫の共謀を示す証拠は原告の陳述書をいくら読んでも全くなかった
当然、主尋問でも全くない
で、あせった原告本人がいきなり共謀を示す新事実を反対尋問で言い出し、原告代理人を含めてみんなビックリした
妻から詐欺されたという事件で、夫も一緒に提訴された
私は夫側
ちなみに、妻は刑務所
夫にも請求する以上、妻との共謀を主張しないといけないはずなんだけど、妻が悪いとしか言わない
夫は同居してたんだから、妻の悪事を知って放置してたはずだ。夫である以上、妻の悪事を止める作為義務があるというしょうもない主張だった
夫は知らなかったと言ってるんだし(法的な義務は争うが知ってたら止めてた)、仮に知ってたとしても、妻を止める作為義務なんかないというのがこちらの主張
で、これ以上ないくらいの全面勝訴
夫の共謀を示す証拠は原告の陳述書をいくら読んでも全くなかった
当然、主尋問でも全くない
で、あせった原告本人がいきなり共謀を示す新事実を反対尋問で言い出し、原告代理人を含めてみんなビックリした
>>850
でも、勝てないっしょ
でも、勝てないっしょ
>>849
その詐取によって妻が刑務所に入ったとすれば、夫だけ訴えるって無理だろ
共謀があったなら夫も刑事で有罪だろうし
本人尋問しか証拠がない原告事件をよく受任する気になるわ
着手金だけもらって、負けて文句言われるよりは最初からやらないほうがいいのに
そんなに経営が苦しいのか、断りきれない事情があるのか
その詐取によって妻が刑務所に入ったとすれば、夫だけ訴えるって無理だろ
共謀があったなら夫も刑事で有罪だろうし
本人尋問しか証拠がない原告事件をよく受任する気になるわ
着手金だけもらって、負けて文句言われるよりは最初からやらないほうがいいのに
そんなに経営が苦しいのか、断りきれない事情があるのか
>>853
現に最近は新人の安請け合いが問題化してるじゃん。
勝ち目がないのに、ちゃんと説明せずに裁判に持ち込んで高い着手金を取る。
で、惨敗して依頼人は大赤字。
受け取った着手金は金に困って使ってしまってるから、返金もできない。
さて、依頼人は納得するかどうか。
現に最近は新人の安請け合いが問題化してるじゃん。
勝ち目がないのに、ちゃんと説明せずに裁判に持ち込んで高い着手金を取る。
で、惨敗して依頼人は大赤字。
受け取った着手金は金に困って使ってしまってるから、返金もできない。
さて、依頼人は納得するかどうか。
新人の安請け合いが生じているだろうとは思うが，実際に問題が顕在化してるの？
どこかで取り上げられたりした？
どこかで取り上げられたりした？
>>855
餌と思って食いついた非弁っぽいな
餌と思って食いついた非弁っぽいな
857 ：無責任な名無しさん：2011/12/30(金) 16:22:02.25 ID:hEZYjICW
年内に片づけておこうと思った仕事があと６つぐらいあるけど・・
明日から旅行に行くけど・・・もう帰ろう。皆さんよいお年を。
明日から旅行に行くけど・・・もう帰ろう。皆さんよいお年を。
今日まで働いてる方がレア
>>850
その方が良い。内容証明で言われてもイラッとするし法廷で白黒つければ済む話
その方が良い。内容証明で言われてもイラッとするし法廷で白黒つければ済む話
862 ：無責任な名無しさん：2011/12/30(金) 16:45:31.97 ID:6CpAIM5L
>>853
だから、私も腹が立ち、さりげなく証拠を出すか取り下げないと不当訴訟になるかもねと言ったんだけど、無視された
>>861
あなたが原告代理人か原告本人じゃなければ特定できないでしょ
特定されて不都合なことは書いてないしね
ちなみに、原告代理人は新人ではない
大御所クラス
だから、私も腹が立ち、さりげなく証拠を出すか取り下げないと不当訴訟になるかもねと言ったんだけど、無視された
>>861
あなたが原告代理人か原告本人じゃなければ特定できないでしょ
特定されて不都合なことは書いてないしね
ちなみに、原告代理人は新人ではない
大御所クラス
世間は狭いよ
>>853
本人尋問しか証拠がないんじゃないんだな
本人尋問(主尋問)が終わっても、証拠がなかった(要するに、原告本人の言ってることが全て認定されても、夫との関係では勝てない)
原告本人も、素人なりにまずいということが分かったようで、つい反対尋問で嘘をついてしまったという話
未だに分からないのは、どうして原告代理人が原告本人尋問を請求したのかってこと
予定時間を決めるとき、反対尋問は1分でいいですと言ったら、嫌な顔をされた(裁判官は一応10分にしておきますねとその場を収めた)
本人尋問しか証拠がないんじゃないんだな
本人尋問(主尋問)が終わっても、証拠がなかった(要するに、原告本人の言ってることが全て認定されても、夫との関係では勝てない)
原告本人も、素人なりにまずいということが分かったようで、つい反対尋問で嘘をついてしまったという話
未だに分からないのは、どうして原告代理人が原告本人尋問を請求したのかってこと
予定時間を決めるとき、反対尋問は1分でいいですと言ったら、嫌な顔をされた(裁判官は一応10分にしておきますねとその場を収めた)
>>864
あなたの胸のうちに収めてといてください
あなたの胸のうちに収めてといてください
そういう、らんそは歓迎。
被告側になれば楽勝だし報酬もとれるからな
被告側になれば楽勝だし報酬もとれるからな
>>867
まず、金がなければ扶助
また、金があっても可哀想で、訴額どおりに報酬計算できない
つぎに、そういう事件は妙に長引く
時間ばかり取られる
最後に、万一、なんかの間違いで負けたら大変
和解させようと、裁判官も心証をなかなか開示しないで誤魔化たまま進めようとするし
勝ったって報酬はもらいにくいし
結論は、しんどかったってことだけ
まず、金がなければ扶助
また、金があっても可哀想で、訴額どおりに報酬計算できない
つぎに、そういう事件は妙に長引く
時間ばかり取られる
最後に、万一、なんかの間違いで負けたら大変
和解させようと、裁判官も心証をなかなか開示しないで誤魔化たまま進めようとするし
勝ったって報酬はもらいにくいし
結論は、しんどかったってことだけ
被告で報酬取れるなんて甘い。濫訴ならまず無理
じゃあ着手金でがっつり取るべき。
安請けしてたら、業界が苦しくなるだけだぞ
安請けしてたら、業界が苦しくなるだけだぞ
>>871
だから、可哀想でそんなに取れないんだって
だから、可哀想でそんなに取れないんだって
知り合いの紹介で被告側で既に訴状送達されてる事件の相談を電話で受けた。
訴状を見てないのでなんとも言えないが、勝ち目はあることと着手金と報酬金を伝えて以来連絡がない。
訴状を見てないのでなんとも言えないが、勝ち目はあることと着手金と報酬金を伝えて以来連絡がない。
可哀想？
そんなこと言ってられるならまだまだ余裕だと思われるぞ。
業界のために鬼になれ。
そんなこと言ってられるならまだまだ余裕だと思われるぞ。
業界のために鬼になれ。
さて、NASのファームのアップデート完了。
HDD１台追加して毎日自動バックアップ設定もできた。
これでNASがトラブってもあんしん。
HDD１台追加して毎日自動バックアップ設定もできた。
これでNASがトラブってもあんしん。
>>873
電話相談は怖くてできないな
素人のフィルターがかかってるわけだし、すぐに訴状を持って事務所に来るようにいうべきだった
そもそも、被告になった時点で半分以上の確率で負けるんだし
甘い見通しを言うと、自分の首を締めることになるよね
電話相談は怖くてできないな
素人のフィルターがかかってるわけだし、すぐに訴状を持って事務所に来るようにいうべきだった
そもそも、被告になった時点で半分以上の確率で負けるんだし
甘い見通しを言うと、自分の首を締めることになるよね
追伸
事務所に相談に来る時点で、良さそうな先生だったら頼もうという気持ちになってる
あとはその背中を押してやれば良いだけ
ポイントは、自分のためにとことんまで戦ってくれるが、特攻ではなく、負けるべきときは出来るだけのダメージがなく撤退戦ができるかどうかという印象を与えることだと思ってる
自分だけのプロの傭兵
勿論、質問すれば何でも答えてくれるけど、基本は俺に任せろ、ミッションコンプリートみたいな格好いい感じ
痺れるだろ
事務所に相談に来る時点で、良さそうな先生だったら頼もうという気持ちになってる
あとはその背中を押してやれば良いだけ
ポイントは、自分のためにとことんまで戦ってくれるが、特攻ではなく、負けるべきときは出来るだけのダメージがなく撤退戦ができるかどうかという印象を与えることだと思ってる
自分だけのプロの傭兵
勿論、質問すれば何でも答えてくれるけど、基本は俺に任せろ、ミッションコンプリートみたいな格好いい感じ
痺れるだろ
>>878
勉強になります。
勉強になります。
>>879
君はマルチ商法の被害者になる素質があるね
君はマルチ商法の被害者になる素質があるね
>>880
彼は痺れたんだから、いいじゃないか
彼は痺れたんだから、いいじゃないか
>>877
急ぎだって言うもんだから事案の概要を電話で聞いて、
たぶんこういうことだろうけど、訴状を見ないとなんとも言えない、
とりあえず訴状をファックスして相談に来てくれとは言ったんだけどね。
電話で費用を聞かれたから、着手金と報酬の額を伝えたんだが高いと思われたのかも。
日弁連の旧基準の２～３割引きくらいだが。
急ぎだって言うもんだから事案の概要を電話で聞いて、
たぶんこういうことだろうけど、訴状を見ないとなんとも言えない、
とりあえず訴状をファックスして相談に来てくれとは言ったんだけどね。
電話で費用を聞かれたから、着手金と報酬の額を伝えたんだが高いと思われたのかも。
日弁連の旧基準の２～３割引きくらいだが。
>882
そんなもん、しばしばあることでは？
２～３割引きで高いと思うような客なら来ない方がいい。
そんなもん、しばしばあることでは？
２～３割引きで高いと思うような客なら来ない方がいい。
>>883
もちろんそれはそうなんだが、訴えられたほうとしては不当な訴訟だから
弁護士にもあまり金を払いたくないんだなということが如実に出てると思った。
べつにその客を逃して惜しいとは思っていない。
しかし相手方には弁護士ついて訴訟係属してるのにどうすんだろと思う。
もちろんそれはそうなんだが、訴えられたほうとしては不当な訴訟だから
弁護士にもあまり金を払いたくないんだなということが如実に出てると思った。
べつにその客を逃して惜しいとは思っていない。
しかし相手方には弁護士ついて訴訟係属してるのにどうすんだろと思う。
年賀状地獄が終わらん・・・
>>885
まだ着手にも至らんぞ
まだ着手にも至らんぞ
>>878の内容は素人向けの戦略としては全然間違って無いだろ
ローでも実際そういう指導してる。
自分はそういう見えるようにふるまってるつもりでも、周りからもそう見えるかが問題だけど。
大抵自分の演技とか歌とか、人前で得意になってやってる時の程あとからビデオで見たら氏にたくなるじゃん。
ローでも実際そういう指導してる。
自分はそういう見えるようにふるまってるつもりでも、周りからもそう見えるかが問題だけど。
大抵自分の演技とか歌とか、人前で得意になってやってる時の程あとからビデオで見たら氏にたくなるじゃん。
うちの新人より日本語分かりにくい
他人の目から見た自分を意識した事が無い人にはわからない例えだったかも
すまんね
すまんね
ローでも実際そのように指導してる、とは、誰がどのように？ そして、そのことをどうやって知った？
そんな特定されるような事を答えられるはずがないではないか
ひどいなと思ったけどほんとの話。
ひどいなと思ったけどほんとの話。
何が本当の話なの？
>>891
文章の繋がりを意識してくれ。マジで分からん
文章の繋がりを意識してくれ。マジで分からん
ちょっと空気読んで欲しいんだけど、要するにローの指導は新人が鵜呑みにしたら
痛い目見るのは明白なのでひでえなと思ったけど、ほんとにやってたよと言う事。
痛い目見るのは明白なのでひでえなと思ったけど、ほんとにやってたよと言う事。
一人必死なお前が空気読めよ
非弁乙
俺にはお前の方が非弁に見える
>>887
演じるんじゃないんだ
そう信じて真剣に話すんだ
理想の弁護士という仮面を被るのよ
勿論、実際の事件処理も仮面を被り続ける
最初から最後まで仮面を被り続ければそれがあなたの依頼者にとっての本当の顔になる
まあ、ローでそういう指導をしてるとは知らなんだ
演じるんじゃないんだ
そう信じて真剣に話すんだ
理想の弁護士という仮面を被るのよ
勿論、実際の事件処理も仮面を被り続ける
最初から最後まで仮面を被り続ければそれがあなたの依頼者にとっての本当の顔になる
まあ、ローでそういう指導をしてるとは知らなんだ
仮面の告白は心を病むぞ。非弁の弁護士コンプ並に。
>>898
素人は騙せても同業者から見たら顰蹙ものじゃないか
ネタで書いてるのはわかるけど、そういう弁護士結構いるよね
実際素人にはそういう方が受けたりするし。
ただ微妙に敗訴した場合ににうまいこと言い訳する技量まで若手にあるのは稀だろう
そういう意味でローでやるのは「そんな手が使える俺すごいだろ」って言いたいだけのひどい指導だと思うが
素人は騙せても同業者から見たら顰蹙ものじゃないか
ネタで書いてるのはわかるけど、そういう弁護士結構いるよね
実際素人にはそういう方が受けたりするし。
ただ微妙に敗訴した場合ににうまいこと言い訳する技量まで若手にあるのは稀だろう
そういう意味でローでやるのは「そんな手が使える俺すごいだろ」って言いたいだけのひどい指導だと思うが
この人の日本語，本当によくわからない・・。
うん、わからない人がわかるようには書いて無い。
ごめんな。
ごめんな。
>>902
その手の言い訳恥ずかしいからやめた方が良いよ
その手の言い訳恥ずかしいからやめた方が良いよ
してるんだが
まあいいや
選択科目だから同じ学校でもわかんない場合もあると思うし。
まあいいや
選択科目だから同じ学校でもわかんない場合もあると思うし。
今じゃ、こんな日本語リテラシーのない奴でも弁護士になるのか。
まったく嘆かわしいな。
まったく嘆かわしいな。
>>906
日本語リテラシー
意味分からん
>>900
敗訴した場合の言い訳(可能性の説明)は事前にしておく
要は、この先生に頼んで負けるなら仕方ないと依頼者が思えるかどうかだな
たとえ負けても、そう思える依頼者は幸せだろ
仮面のくだりはガラスの仮面からだったのに・・・
日本語リテラシー
意味分からん
>>900
敗訴した場合の言い訳(可能性の説明)は事前にしておく
要は、この先生に頼んで負けるなら仕方ないと依頼者が思えるかどうかだな
たとえ負けても、そう思える依頼者は幸せだろ
仮面のくだりはガラスの仮面からだったのに・・・
>>907
フォローについては一切言って無かったんですわ
もちろん法曹倫理では弁護士法22条は教わりますけど、即独もいる状況なんだから
ちょっとひどいんじゃねと思ったんです。
出典がガラスの仮面は難易度高すぎるけど洒落に気付かずに失礼しました
フォローについては一切言って無かったんですわ
もちろん法曹倫理では弁護士法22条は教わりますけど、即独もいる状況なんだから
ちょっとひどいんじゃねと思ったんです。
出典がガラスの仮面は難易度高すぎるけど洒落に気付かずに失礼しました
>907
ggrks
ggrks
むしろID:h6gtmoPdに日本語のリテラシーが全く無い事が問題
ID:JfLaP918は病院行って来い。
>>912
ID変えてまで乙
ID変えてまで乙
>>908
難しい相談者は確かにいる
私の対処方法
負けてもいいのでお願いしますという相談者(被告は除く。負けるにしても弁護士をつけてダメージができるだけ少ない負け方をするメリットがあるため)
8割以上の確率で負ける場合
受任はしない。
あなたはそう言いますが、本心から負けてもいいと絶対に思っていないでしょう。
安くない弁護士費用を払って負けたら意味ないですもんね。
きっとあなたは弁護士を頼めば勝てるかもしれないと思っておられるのでしょうが、はっきり言います。私には無理です。勝てる気が全くしません。
私より有能な弁護士に高額な費用を払って依頼すれば勝てるかもしれませんが、少なくとも私が知る限り、そんな弁護士はいません。
ここまで言うと、全員諦める。
3、4割程度の確率で勝てるかもしれない場合
やめた方がいいと思います。裁判しても、せいぜい勝てるのは3割程度です
私に50万円を支払っても、6、7割の確率で負けるんですよ
その場合、あなたは更に50万円を損しますが、それでもやりたいですか？
ここまでいうと大抵は諦めるし、負けても文句は言われない
なお、被告の場合は、受任前の時点で負け方まで決めておく
一定の幅をもらい、その幅の範囲内なら和解できる権限をもらっておく
勿論、多少厳し目の予測に基づいて説明しておく(予測は外れるのが常だし、依頼者に不利に外れると信頼関係に影響するため)
難しい相談者は確かにいる
私の対処方法
負けてもいいのでお願いしますという相談者(被告は除く。負けるにしても弁護士をつけてダメージができるだけ少ない負け方をするメリットがあるため)
8割以上の確率で負ける場合
受任はしない。
あなたはそう言いますが、本心から負けてもいいと絶対に思っていないでしょう。
安くない弁護士費用を払って負けたら意味ないですもんね。
きっとあなたは弁護士を頼めば勝てるかもしれないと思っておられるのでしょうが、はっきり言います。私には無理です。勝てる気が全くしません。
私より有能な弁護士に高額な費用を払って依頼すれば勝てるかもしれませんが、少なくとも私が知る限り、そんな弁護士はいません。
ここまで言うと、全員諦める。
3、4割程度の確率で勝てるかもしれない場合
やめた方がいいと思います。裁判しても、せいぜい勝てるのは3割程度です
私に50万円を支払っても、6、7割の確率で負けるんですよ
その場合、あなたは更に50万円を損しますが、それでもやりたいですか？
ここまでいうと大抵は諦めるし、負けても文句は言われない
なお、被告の場合は、受任前の時点で負け方まで決めておく
一定の幅をもらい、その幅の範囲内なら和解できる権限をもらっておく
勿論、多少厳し目の予測に基づいて説明しておく(予測は外れるのが常だし、依頼者に不利に外れると信頼関係に影響するため)
>>913
さっさと病院行け。
さっさと病院行け。
>>914
それは駄目な弁護士の例として挙げられてました。
弁護士のみならず依頼人の利益を考えたら、それが一番良心的だと思うんですが。
これからはそれじゃ食べていけないかも知れないという指摘はあるでしょうが。
それは駄目な弁護士の例として挙げられてました。
弁護士のみならず依頼人の利益を考えたら、それが一番良心的だと思うんですが。
これからはそれじゃ食べていけないかも知れないという指摘はあるでしょうが。
絶対負けるなあと思っても受任するんですか？
俺はちょっと無理気味程度なら踏み込むかな。堅く行こうとすると相手に強気になられるのが嫌。
＞911
おい、屑。
おまえは、裁判所に提出する書面のノリで２ちゃんに書き込むのか？
弁護士になったばかりのくせに、痛い奴だな。
おい、屑。
おまえは、裁判所に提出する書面のノリで２ちゃんに書き込むのか？
弁護士になったばかりのくせに、痛い奴だな。
おい、カス。お前はさっさと病院行け。
924 ：無責任な名無しさん：2011/12/31(土) 20:33:31.93 ID:ZF2n2+MS
勝か負けるかなんてやる前からわかるんか？それも割合まで。簡単なルーティンワークの仕事以外でも。よほど優秀な人ですね。相手方としてはやりやすそう。
好評みたいなので、新人に贈る法律相談の手引き
確実な場合
普通に答える。法律用語は使わない。使うにしても、今説明したことは法律用語で～というんですという感じにしとけ
イメージは中学生か高校生でも分かる感じ。身内が簡単な手術をすることになり、医師の説明を最近受けたけど、こちらの属性が分からないせいか、まさにこんな感じだった
また、いままでにお聞きしたことを前提にするとこうなりますが、何か別の事実が分かった場合は別の結論になるかもしれませんと予防線をはっとけ
多少の不安感がある場合
事務所なら、少しお待ちくださいねと言って中座し、本で調べろ
私は少しでも不安に感じたら調べてる
5分程度でざっと確認するだけだけだけど、自信を持って助言できる
相談者も、なんて丁寧な人だと思いこそすれ、反感は持たない
なお、戻ったときは、どうにかならないかと思って調べましたが、やはり難しいようでしたとか言っておけば好感度アップ間違いない
何がなんだか分からない場合
これが一番心配なはずだ
でも、以下の方法で対処すれば極めて簡単
まずは、難しい問題ですので、即答できません。多分、こうなるとは思いますが、少し調べさせてください。～日以内にお電話で結果をお知らせしますと言って時間を稼げ
知ったかぶりをして適当に答えては絶対にいけない
ポイントは自信満々に即答できないと答えること
申し訳ない顔をしてはいけない
どんな弁護士でも知らないのは当然だ、こんな難しい問題を弁護士に相談しようと思ったあんたはえらいくらいの態度でいい
そうすると、相談者はとても喜ぶ
弁護士でさえ即答できない難しい問題を弁護士に相談しようと思った自分はえらいと思うわけだ
で、数日以内に調べて電話で説明してやれば、相談者はあなたのファンになる(勿論、電話は無料サービスだぞ)
確実な場合
普通に答える。法律用語は使わない。使うにしても、今説明したことは法律用語で～というんですという感じにしとけ
イメージは中学生か高校生でも分かる感じ。身内が簡単な手術をすることになり、医師の説明を最近受けたけど、こちらの属性が分からないせいか、まさにこんな感じだった
また、いままでにお聞きしたことを前提にするとこうなりますが、何か別の事実が分かった場合は別の結論になるかもしれませんと予防線をはっとけ
多少の不安感がある場合
事務所なら、少しお待ちくださいねと言って中座し、本で調べろ
私は少しでも不安に感じたら調べてる
5分程度でざっと確認するだけだけだけど、自信を持って助言できる
相談者も、なんて丁寧な人だと思いこそすれ、反感は持たない
なお、戻ったときは、どうにかならないかと思って調べましたが、やはり難しいようでしたとか言っておけば好感度アップ間違いない
何がなんだか分からない場合
これが一番心配なはずだ
でも、以下の方法で対処すれば極めて簡単
まずは、難しい問題ですので、即答できません。多分、こうなるとは思いますが、少し調べさせてください。～日以内にお電話で結果をお知らせしますと言って時間を稼げ
知ったかぶりをして適当に答えては絶対にいけない
ポイントは自信満々に即答できないと答えること
申し訳ない顔をしてはいけない
どんな弁護士でも知らないのは当然だ、こんな難しい問題を弁護士に相談しようと思ったあんたはえらいくらいの態度でいい
そうすると、相談者はとても喜ぶ
弁護士でさえ即答できない難しい問題を弁護士に相談しようと思った自分はえらいと思うわけだ
で、数日以内に調べて電話で説明してやれば、相談者はあなたのファンになる(勿論、電話は無料サービスだぞ)
>>927
多少分かりやすくしてるけど、私がいつも心がけていることを書きました
司法試験、特に択一の知識問題レベルの知識って忘れちゃうんだよね
この間なんか借地事件の相談を聞いてて何か違和感を感じたんだけど(期間を定めず口頭で貸し渡し、借地上に登記済建物がたってる)、期間は一律30年になるんだよね
ポイントはそこじゃなくて、地代不払のまま借地人が破産をして、現在管財人がついてる場合に明け渡しを求めるには何をどうしたらよいかだったんだけど、ふと本をめくってるときに30年という記載が目に留まり、人間の記憶力の余りの低下ぶりに新鮮な驚きを感じた
多少分かりやすくしてるけど、私がいつも心がけていることを書きました
司法試験、特に択一の知識問題レベルの知識って忘れちゃうんだよね
この間なんか借地事件の相談を聞いてて何か違和感を感じたんだけど(期間を定めず口頭で貸し渡し、借地上に登記済建物がたってる)、期間は一律30年になるんだよね
ポイントはそこじゃなくて、地代不払のまま借地人が破産をして、現在管財人がついてる場合に明け渡しを求めるには何をどうしたらよいかだったんだけど、ふと本をめくってるときに30年という記載が目に留まり、人間の記憶力の余りの低下ぶりに新鮮な驚きを感じた
>>924
これを
見立て
といいます
優秀な弁護士は、最初の見立てを外しません
割合は、根拠はないけど、感覚的なものです
相談者に言うかは趣味の問題だけど、私は分かりやすいので言っちゃいます
経験は、最初の見立ての精度を上げるためのものです
まあ、依頼者が嘘ついてることは非常に少ないけど(最初に嘘ついたら負けだけと言っておくし、事前の打合せでは、相手方弁護士より厳しい反対尋問をして曖昧な部分は潰しておくから少ないのかも)、予想外の新証拠が出てくるときはある
その場合は、その時点で作戦会議をして方針を定め直す
孫子も言ってるでしょ
戦争は勝ちを確認するためにするもので、勝つか負けるか分からない戦争は金と人を失うだけだからやっちゃいけないって
これを
見立て
といいます
優秀な弁護士は、最初の見立てを外しません
割合は、根拠はないけど、感覚的なものです
相談者に言うかは趣味の問題だけど、私は分かりやすいので言っちゃいます
経験は、最初の見立ての精度を上げるためのものです
まあ、依頼者が嘘ついてることは非常に少ないけど(最初に嘘ついたら負けだけと言っておくし、事前の打合せでは、相手方弁護士より厳しい反対尋問をして曖昧な部分は潰しておくから少ないのかも)、予想外の新証拠が出てくるときはある
その場合は、その時点で作戦会議をして方針を定め直す
孫子も言ってるでしょ
戦争は勝ちを確認するためにするもので、勝つか負けるか分からない戦争は金と人を失うだけだからやっちゃいけないって
930 ：無責任な名無しさん：2011/12/31(土) 21:30:57.45 ID:ZF2n2+MS
弁護士は孫子みたいな人ばかりなのですね。私など毎回自分の見立てがあっているかどうかドキドキしてばかりですが。
ただ依頼者が違う事言うのはそんな珍しい事でも無いような
嘘まで行かなくても都合がいい事しか言わない方が割と普通ですよね
嘘まで行かなくても都合がいい事しか言わない方が割と普通ですよね
>>929
自分も事件の見立てを話すけど、「これは裁判官の８割にしか当てはまらない」とも言う。
２割前後の裁判官は基準の範囲外の結論を出す。普通と反対の結論に至る裁判官も５％前後はいる。
それと依頼者の２割ほどは何らかのウソを言っている。
細かな部分の説明の省略（依頼者に有利な省略）が多いが、依頼者の数％は核心部分でもウソをつく。
確率論からは相談者の半数は負け筋だからこれは当然である。
しかし、話を聞きだすと信用してしまいウソを見落としがちである。
自分も事件の見立てを話すけど、「これは裁判官の８割にしか当てはまらない」とも言う。
２割前後の裁判官は基準の範囲外の結論を出す。普通と反対の結論に至る裁判官も５％前後はいる。
それと依頼者の２割ほどは何らかのウソを言っている。
細かな部分の説明の省略（依頼者に有利な省略）が多いが、依頼者の数％は核心部分でもウソをつく。
確率論からは相談者の半数は負け筋だからこれは当然である。
しかし、話を聞きだすと信用してしまいウソを見落としがちである。
>確率論からは相談者の半数は負け筋だからこれは当然である
これは意味がわからない
これは意味がわからない
正直だから勝つのか？
あと全部判決出してもらってるの？
和解はどうなの？
あれも含めて負け筋五割で割り切れるの？
あと全部判決出してもらってるの？
和解はどうなの？
あれも含めて負け筋五割で割り切れるの？
>>933
でもね、判決をもらってビックリってことは滅多にないでしょ
大体は予測がつく
だから、上で争うか、仕方ないので和解するかを判決になるまでに決めればいい
それと、意図的な嘘をつかれたら、すぐに辞任するでしょ
そうしないと裁判所の信頼(この人は嘘は絶対につかない)を失って仕事がやりにくくなる
正直者が集まる傾向じゃなくて、
あなたに不利な事実ほど知りたいんです。
裁判官はとても賢いので、嘘をついても判決までに必ず見抜かれてしまいます。
どうせバレる嘘ならつかない方がいいし、最初から正直にいった方がいい。その上であなたの最善を考えましょう。
弁護士に嘘をいうことは、医者に対し、頭が痛いのにお腹が痛いというくらい、やっちゃいけないことなんですよ
と言えば、あえて嘘をつく人はいないでしょ
でもね、判決をもらってビックリってことは滅多にないでしょ
大体は予測がつく
だから、上で争うか、仕方ないので和解するかを判決になるまでに決めればいい
それと、意図的な嘘をつかれたら、すぐに辞任するでしょ
そうしないと裁判所の信頼(この人は嘘は絶対につかない)を失って仕事がやりにくくなる
正直者が集まる傾向じゃなくて、
あなたに不利な事実ほど知りたいんです。
裁判官はとても賢いので、嘘をついても判決までに必ず見抜かれてしまいます。
どうせバレる嘘ならつかない方がいいし、最初から正直にいった方がいい。その上であなたの最善を考えましょう。
弁護士に嘘をいうことは、医者に対し、頭が痛いのにお腹が痛いというくらい、やっちゃいけないことなんですよ
と言えば、あえて嘘をつく人はいないでしょ
>>931
あなたが聞いてた弁の話って、簡単にいうとどういうことですか？
あなたが聞いてた弁の話って、簡単にいうとどういうことですか？
長文書く奴は大抵ろくなのいない
>>937
ウソをつかないように厳しく言ったという理由で信用するの？
判決をもらう前に結果が読めるのは事実だが、それは問題裁判官は訴訟の中で
それと分かるということであって、裁判官が全員まともというわけではない。
あと事実がすべて認定されるわけではないし、要件事実論を事実認定にも使用している
裁判官は常識に反した認定もしばしば行う。
つまりウソをついていなくともそれが認定されるわけではない。
ウソをつかないように厳しく言ったという理由で信用するの？
判決をもらう前に結果が読めるのは事実だが、それは問題裁判官は訴訟の中で
それと分かるということであって、裁判官が全員まともというわけではない。
あと事実がすべて認定されるわけではないし、要件事実論を事実認定にも使用している
裁判官は常識に反した認定もしばしば行う。
つまりウソをついていなくともそれが認定されるわけではない。
なんか話がどんどんずれていくような
話をぶった切って申し訳ないが
今年、弁護士９年目で独立した。
前の事務所では４年目からパートナーだった。
このご時世なので、自分の選択がアホではないかと思ったが、
とりあえず生活できるレベルには仕事があった。
独立して自分が、せこくなったと思うし、
明日が見えない恐怖心も感じている。
でも前と違って、自分の生活とたった一人の事務員の生活を
何とかすればいいレベルなので、その点では、ものすごく気楽になった。
今年、弁護士９年目で独立した。
前の事務所では４年目からパートナーだった。
このご時世なので、自分の選択がアホではないかと思ったが、
とりあえず生活できるレベルには仕事があった。
独立して自分が、せこくなったと思うし、
明日が見えない恐怖心も感じている。
でも前と違って、自分の生活とたった一人の事務員の生活を
何とかすればいいレベルなので、その点では、ものすごく気楽になった。
943 ：無責任な名無しさん：2011/12/31(土) 23:16:24.62 ID:xoEY8+jv
へえ、売上と所得はどんなもんですか？
所属事務所に何か不満でもあったの？
所属事務所に何か不満でもあったの？
売り上げ約５０００万円
単なる零細町弁だったので、死ぬほど働いた。
その前にも稼ぐ人間がやめて、死ぬほど働かないと
事務所がつぶれる状況だったので。
所得は、１５００万円弱。
途中で精神状態がおかしくなってきているのがわかってやめた。
弁護過誤しまくりそうだったので
単なる零細町弁だったので、死ぬほど働いた。
その前にも稼ぐ人間がやめて、死ぬほど働かないと
事務所がつぶれる状況だったので。
所得は、１５００万円弱。
途中で精神状態がおかしくなってきているのがわかってやめた。
弁護過誤しまくりそうだったので
経費かかりすぎじゃね
パートナーだった事務所の総売り上げが５０００万で
自分の所得が１５００万ならそんなもんじゃね
もう一人の弁の所得もあるし、事務は２人は必要だし
自分の所得が１５００万ならそんなもんじゃね
もう一人の弁の所得もあるし、事務は２人は必要だし
>>945
多人数でやっている事務所につきものの、
稼がない人間の経費を稼ぐ人間が補うというパターンだよ。
経費のかかりすぎはおっしゃるとおり。
これでみんなどんどんやめていった。
>>946
総売上じゃなくて、オレ一人の売り上げ。
多人数でやっている事務所につきものの、
稼がない人間の経費を稼ぐ人間が補うというパターンだよ。
経費のかかりすぎはおっしゃるとおり。
これでみんなどんどんやめていった。
>>946
総売上じゃなくて、オレ一人の売り上げ。
948 ： 【大吉】 【672円】 ：2012/01/01(日) 00:32:52.79 ID:jOvER+Md
>>947
事務所を大きくしてスケールメリットで稼ごうというところは多いね。
実際は事件数激減で苦しいところも少なくないようだけれど。
一方、弁１事務１（嫁もサポート）で極限まで経費節減というところは、
広告費などで大事務所に対抗できない。
事務所を大きくしてスケールメリットで稼ごうというところは多いね。
実際は事件数激減で苦しいところも少なくないようだけれど。
一方、弁１事務１（嫁もサポート）で極限まで経費節減というところは、
広告費などで大事務所に対抗できない。
一人しか事務員使っていなかったんだけどね。
広告は確かにお金を使っていたけど、正直なところ
何でそんなに経費がかかっていたのかはよくわからない。
独立したし、もう今さらいいやって感じだな。
今だと、売り上げ3000万円の所得1600万円くらいのペースです。
広告は確かにお金を使っていたけど、正直なところ
何でそんなに経費がかかっていたのかはよくわからない。
独立したし、もう今さらいいやって感じだな。
今だと、売り上げ3000万円の所得1600万円くらいのペースです。
5000万円の売上を1人の弁護士で稼ごうとすると、事務員が3人は必要(プラスパートが1～2名)
一般民事だけでは2000～3000万円以上はなかなか稼げない
クレサラで2000～3000万円を稼ぐには事務員が2人では忙しすぎる
事務員1人当たり30万円(ボーナス、退職金込)
3人プラスパートで100万円
事務所賃料で20～30万円(20～30坪は必要)
書籍代で10万円
光熱費、電話代、コピー機代で10万円
ここまでで、ざっと150万円(年間1800万円)
さらに、広告代で月10～20万円(これくらいかけないと5000万円の売上は無理)
あとは会費や税理士代などがかかる
ここまででざっと2000～2500万円
つまり、5000万円の売上をあげても、2500～3000万円にしかならない
しかも、半分は税金でもってかれる
頑張って5000万円よりも、ぼちぼち3000万円の方がいい
うちはこのコースのはずなんだけど、毎年なぜか高額な報酬をもらえる事件が来て本則課税になっちゃう
一般民事だけでは2000～3000万円以上はなかなか稼げない
クレサラで2000～3000万円を稼ぐには事務員が2人では忙しすぎる
事務員1人当たり30万円(ボーナス、退職金込)
3人プラスパートで100万円
事務所賃料で20～30万円(20～30坪は必要)
書籍代で10万円
光熱費、電話代、コピー機代で10万円
ここまでで、ざっと150万円(年間1800万円)
さらに、広告代で月10～20万円(これくらいかけないと5000万円の売上は無理)
あとは会費や税理士代などがかかる
ここまででざっと2000～2500万円
つまり、5000万円の売上をあげても、2500～3000万円にしかならない
しかも、半分は税金でもってかれる
頑張って5000万円よりも、ぼちぼち3000万円の方がいい
うちはこのコースのはずなんだけど、毎年なぜか高額な報酬をもらえる事件が来て本則課税になっちゃう
なるほどね
ぼちぼち３０００万が一番いいな
ぼちぼち３０００万が一番いいな
弁護士は他人を使って儲けるのがやりづらくて、基本的に自力で稼がないといけないから、収入に限界があるんだよなぁ
>>954
その例外がクレサラだった
うちは、一般民事でも、陳述書は事務員につくらせている
最初は依頼者に作成させ、事務が不十分な部分を指摘して書き直させ、事務所に呼んで仕上げをし、その段階で私の決済を取り、オッケーだったら別室にいる依頼者に署名してもらう
最近では精度があがり、簡単にチェックするだけでよくなった
やればできるもんだ
その例外がクレサラだった
うちは、一般民事でも、陳述書は事務員につくらせている
最初は依頼者に作成させ、事務が不十分な部分を指摘して書き直させ、事務所に呼んで仕上げをし、その段階で私の決済を取り、オッケーだったら別室にいる依頼者に署名してもらう
最近では精度があがり、簡単にチェックするだけでよくなった
やればできるもんだ
さて、今年の運勢は？
大凶かよ…
958 ： 【大吉】 【1673円】 ：2012/01/01(日) 10:15:21.09 ID:TIyWfUPn
いいのが出るまで埋める。
959 ： 【末吉】 【683円】 ：2012/01/01(日) 11:22:06.87 ID:ENza2Mt7
それでは、オレも
960 ： 【大吉】 【1078円】 ：2012/01/01(日) 11:22:49.13 ID:ENza2Mt7
【末吉】 【683円】
これくらいが一番いいな。
これくらいが一番いいな。
961 ：ID:JfLaP918：2012/01/01(日) 14:06:37.81 ID:ab9bK7fH
>>952
そうですね。
結局は自分に判断能力があるかどうか、それと相手の人間性の問題だと思います。
後者は絶対に見抜けると断言出来なくても、経験と自分の人間性に比例して判別が可能に
なると思うんで、>>952さんが書き込み通りの人なら、かなり判別出来ると思います。
いろいろ教えて戴いてありがとうございました。
因みに私が聞いていた弁は、かなり優秀な部類の人たちだと思うんですが、全員基本的に即答は避けると言っていました。
あと事務所の書籍は依頼者との面談をするゴージャズな部屋に並んでいるので（箔をつける為らしいですが苦笑）
中座と言ってもそれを目の前で見るとか厳しいよねと思ったんで。
違う造りの事務所もあったし、面談できる場所が二つあるとこもあったんで、色々だとは思うんですが。
そうですね。
結局は自分に判断能力があるかどうか、それと相手の人間性の問題だと思います。
後者は絶対に見抜けると断言出来なくても、経験と自分の人間性に比例して判別が可能に
なると思うんで、>>952さんが書き込み通りの人なら、かなり判別出来ると思います。
いろいろ教えて戴いてありがとうございました。
因みに私が聞いていた弁は、かなり優秀な部類の人たちだと思うんですが、全員基本的に即答は避けると言っていました。
あと事務所の書籍は依頼者との面談をするゴージャズな部屋に並んでいるので（箔をつける為らしいですが苦笑）
中座と言ってもそれを目の前で見るとか厳しいよねと思ったんで。
違う造りの事務所もあったし、面談できる場所が二つあるとこもあったんで、色々だとは思うんですが。
962 ： 【凶】 【1216円】 ：2012/01/01(日) 15:07:10.26 ID:rDKxHTEM
ここで悪いが
963 ： 【末吉】 【1311円】 ：2012/01/01(日) 16:25:01.20 ID:1Kh4vBJB
おれもここで悪いけど
母親が死んで家族がバラバラになっちゃったよ
母親が死んで家族がバラバラになっちゃったよ
964 ： 【大吉】 【255円】 ：2012/01/01(日) 17:04:49.21 ID:6ktebwn+
さてさて
965 ： 【大凶】 !otoshidama：2012/01/01(日) 17:48:03.59 ID:dDgnYUt1
既婚者でも恋愛運
経営者だから金銭運
経営者だから金銭運
966 ： 【凶】 【1783円】 ：2012/01/01(日) 17:49:26.64 ID:dDgnYUt1
さっきのは失敗だからノーカウントで・・・
（でも離婚の危機なのか？）
（でも離婚の危機なのか？）
967 ： 【大吉】 【899円】 ：2012/01/01(日) 20:44:59.31 ID:nPsa78fJ
昨年末はボーナスと税務調査とのダブルパンチを食らった。
今月の運転資金が厳しいが今年も持ちこたえられるのか？
とりゃー！
今月の運転資金が厳しいが今年も持ちこたえられるのか？
とりゃー！
ＵＮＫＯ
園児か
970 ： 【中吉】 【1972円】 ：2012/01/01(日) 22:49:29.46 ID:vR138ZJW
じゃあ、俺も。
今年は無事アセンションできるだろうか？
今年は無事アセンションできるだろうか？
>>951
事務2で3億円稼ぎました。所得2.2億。
事務2で3億円稼ぎました。所得2.2億。
うはw
973 ：無責任な名無しさん：2012/01/02(月) 21:47:58.89 ID:iBrs9Tz6
事務5で6億円稼ぎました。所得4.7億。
弁護士白書によれば売上１億以上は５～１５年目で数％程度、３億以上なんぞ希少な存在な訳だが。
所得あばうと２億円なら，事業所得と住民税と消費税で１億円超の納税義務。
976 ：!omikuji !dama：2012/01/03(火) 11:21:25.90 ID:p5mziT9n
!omikuji !dama
過払バブルで太っただけの豚。今年から火の車でブタの丸焼。
過払いバブルってまだあるの？
オレの地方では、一昨年には終わっているんだが。
オレの地方では、一昨年には終わっているんだが。
>>975
まさにそのとおり。試算してびっくりしてがっかりした。
まさにそのとおり。試算してびっくりしてがっかりした。
無理矢理時間給に換算したら，年収７千万円で打ち止め（働かない）がベストのはずです。
そのあとは税率が高くなり，以後の稼ぎは相当ただ働きみたいに感じるよ。
そのあとは税率が高くなり，以後の稼ぎは相当ただ働きみたいに感じるよ。
>>980
kwsk
kwsk
できもしない計算するなよw
馬鹿の考え休むに似たり
馬鹿の考え休むに似たり
自治体の地方税の税率により上下するが，全国的にならすと，７０００万円で止めて，残余は事務員とイソのボーナスに加算するのがいいというアバウトな計算です。
多額の遺産相続案件があった年とか滅多にないけどね。
多額の遺産相続案件があった年とか滅多にないけどね。
あほだな
税率が100パーセントを超えることはないんだよ
お前はパートのオバちゃんレベルかよw
税率が100パーセントを超えることはないんだよ
お前はパートのオバちゃんレベルかよw
>>984
うわぁ・・・。
うわぁ・・・。
住民税って今はどの自治体でも同じなんじゃないの？
>>987
意味がわからなけりゃ、無理しなくていいよ
意味がわからなけりゃ、無理しなくていいよ
989 ：973：2012/01/03(火) 19:48:33.49 ID:MTeUVqgJ
>>984の言いたいことは俺にはよく分かる。
無駄な出費をしてまで節税するバカが多すぎる。
俺はちゃんと現金残してるから見た目以外はブタの丸焼ではない。
言ってる意味が分からない奴は反応しなくていいぞ。
無駄な出費をしてまで節税するバカが多すぎる。
俺はちゃんと現金残してるから見た目以外はブタの丸焼ではない。
言ってる意味が分からない奴は反応しなくていいぞ。
無駄な出費を増やして税金減らしても、手元に残る金か増えるわけじゃないからなあ
ところで法律事務所の無駄な出費ってどんなのがある？
ところで法律事務所の無駄な出費ってどんなのがある？
デリヘルを事務所に呼んだりオナホールを買ったりとか
>>991
それ無駄じゃないじゃん…じゃなくて経費にならんだろw
それ無駄じゃないじゃん…じゃなくて経費にならんだろw
弁護士会費や会館建替負担金が無駄な出費にしか見えないですけど……。
わけわからん委員会の全国大会やブロック大会の経費は特に。
わけわからん委員会の全国大会やブロック大会の経費は特に。
弁護士会館の建て替えは納得いかんな。ついこの前集めた金は何に使ったんだよ、とか言うと地域特定されてしまうが
996 ：973：2012/01/03(火) 23:27:54.37 ID:MTeUVqgJ
>>995
ブタの話は>>977に引っかけたつもり。
過払バブルで太ったという点は争えないと考えた。
今後は厳しいというのもそのとおりだけど、縮小均衡させればいいだけ。
バブルと分かっていたんだから当然予防線張ってるよ。
過払いをバカにしつつも無策だった多くの経営者よりはバカじゃないと思うよ俺は。
ブタの話は>>977に引っかけたつもり。
過払バブルで太ったという点は争えないと考えた。
今後は厳しいというのもそのとおりだけど、縮小均衡させればいいだけ。
バブルと分かっていたんだから当然予防線張ってるよ。
過払いをバカにしつつも無策だった多くの経営者よりはバカじゃないと思うよ俺は。
>>996
みんなそう思っているよ。そしてみんな同じように丸焼けだｗ
みんなそう思っているよ。そしてみんな同じように丸焼けだｗ
>>986
>住民税って今はどの自治体でも同じなんじゃないの？
「減税日本」「名古屋」で検索してみ
>>993
＞弁護士会費や会館建替負担金が無駄な出費にしか見えないですけど……。
早く任意加入になると良いね。
でも表だって任意加入化運動なんかやると別件で懲戒されそうな気がするから、
こっそりやるしかない。TPP絡みで懲戒権が諸外国のように裁判所に移れば少しは動きやすくなるんだが。
>住民税って今はどの自治体でも同じなんじゃないの？
「減税日本」「名古屋」で検索してみ
>>993
＞弁護士会費や会館建替負担金が無駄な出費にしか見えないですけど……。
早く任意加入になると良いね。
でも表だって任意加入化運動なんかやると別件で懲戒されそうな気がするから、
こっそりやるしかない。TPP絡みで懲戒権が諸外国のように裁判所に移れば少しは動きやすくなるんだが。
こっそりやることに意味はないだろ
立法しなきゃいけないんだから
立法しなきゃいけないんだから
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。