【人権大会】弁護士本音talkｽﾚ131【までもたない】

前スレ
【チェリー】弁護士本音talkｽﾚ131【さくらんぼ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315814969/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part298
　 　　　　　　　　　　　|　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ほれ
立てといてやったぞ法務博士その他どもめ

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

前スレの追伸

もっと言えば、12月まで毎月支払い、12月に翌年1年分を支払えば、2、3か月分、若干得をする

事務所の家賃なんか、こうすれば節税効果は大
ただし、支払時期の融通が共済はきかないため、1年前納の期限がいつかは自分で確認してください

>>1
乙

前払いはだめだ。月割り計算で経費とするのでは？

このスレをのぞいてる女性事務員がいることを前スレで知った

うちの事務ものぞいてたら（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル

>>6
？？？

元依頼者は非常にクセのある人物ですので，
当職の二の舞とならないよう，
委任事務の履行についてはご留意されることを，
老婆心ながら念のため申し添えます。

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが，
貴殿の読解能力の乏しさこそ，
当事務所の理解を超えるものであります。

弁護士として甚だ不相当と考えます。

猛省を望みます。

貴殿の常軌を逸した行動に，
同じ法曹として情けなさを隠せません。

貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに，
これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら，
大きな心配を抱かずにはいられません。

>>7
何かまずいの？

>>3
>>9
もうやめようぜ

>>8
前払費用とは、法人が一定の契約により継続的に役務の提供を受けるために支出した費用のうち、その事業年度終了の時においてまだ提供を受けていない役務に対応するものをいいます。
前払費用は、原則として、支出した時に資産に計上し、役務の提供を受けた時に損金の額に算入すべきものです。

ギリシャ人は良いなぁ。
１年物国債買っておくだけで、１年後には資産が倍以上になるのか。
裏山死す。

>>11
ＩＤがお見事だな

ほんとだ。セックスワイゼットか

NSもいいね。

>>7
そもそも基本的に事務員はチェックしてるとの前提で書き込みすべし。

法務省横の掲示板見てたら、司法試験委員長　高橋宏志！！
とあった。俺らのころの司法試験委員長は法務事務次官だった気がする。
いつからこんなことになったの？誰か知ってる人いたら教えて。

多治見がやばい・・・
http://g.co/maps/nptz8

↓

http://twitpic.com/6no9fi

問題の捉え方がそもそも間違っている。
３０歳無職が、食べていくために仕方なく法律家になったのである。

司法試験に受かるのが、敗者復活戦みたいなところが、あったしな
これに受かってもだめなら、後がないぞ
みたいな

>>20
俺本人の大部屋授業をリアルに受けてた世代だけど、
マジでそういうこと言いそうだよｗ
少なくとも考えてそう。

佐賀県弁護士会と群馬弁護士会は，武富士の更正計画案について，否定的な会長談話を出しているが，他の単位会でも，出しているのだろうか？
個別事案に関することなので，なかなか難しいという判断もあるのだろうが，最初に出した佐賀県弁護士会は，その意味では，勇気がある。
まあ，大きな単位会になってくると，意見集約が難しいという問題もあるから，小規模会だからこそ出来た面もあるのかな？

http://www17.ocn.ne.jp/~sagabgsk/seimei/110831_3.pdf
http://www.gunben.or.jp/20110916takefuzi.pdf

名古屋の水害で弁護士１人死んだそうだ

２３だが，「更正」→「更生」に訂正する。

>>1
すれたて乙です
>>3
テンプレ乙です

>>21
俺も敗者復活したクチ
だからこそ今の制度に疑問がある

>>25
そういう更正決定をもらったことがある。

>>12
一年分以内なら、出した月の経費に出来る
大抵の本に書いてあるし、税理士も大丈夫と言ってる

つまり、月払から年払に変えた年は、12月分まで月払し、12月に翌年の1月から12月分までを支払えば、2年分の賃料を経費にできる

ちなみに、法人なんかじゃないし

なお、一度年払にすると、それを継続する必要がある
だけど、売上が激減した等の事情変更があれば、月払の戻せる

>>27
敗者って具体的にはどんなだったの？

>>8>>11
確かに将来費用を当該年度の費用には会計上できないわな。ましてや税法上のワールド（ディオとは無関係）
でそれが可能ならどんどこ先払いするしね。総本山等の冥加金、事務所賃料（昔の短期賃貸借かよ）、給与・・
でも倒防共等は遡及的加入はだめらしいが、前納分は経費にできるみたい。ならば租特法だか中小企倒防法
だかの法令上の根拠があるはずだが、もはや私には調べる気力がない。いつもぎりぎりパトラッシュ状態の私。

>>18
受験生みんな成仏だなｗｗｗ

某国営放送のドラマからの出題です。

交通事故で夫婦とその子供２人が亡くなりました。
夫には6000万円の死亡保険金が掛けられており、受取人は妻が指定されていました。
夫の両親、妻の両親がそれぞれ生きているとして、次の場合に夫の両親、妻の両親が受け取る保険金の額を答えなさい。

１　夫婦と子供が同時死亡の場合。
２　夫が妻より後に死亡した場合。なお、妻と子供２名は同時死亡と思われる。

でもここで引き下がるのは悔しいので調べた。
すると、やはり租税特別措置法の２８条第１項第２号で機構の倒産防止共済の
掛金が必要経費にされるとしつつ、前納の期間が1年以内であるものに限っている
みたいだな。所得税法だからね、法人税法じゃないお。
ところで、後者って通達だけなの？続きは税法に詳しい奴、頼む。

ロースクール出身の新進気鋭の若手の皆様、脳味噌が硬直化しながら
腐りつつあるじじい弁護士に、どうか鉄槌のつもりで教えて。
君らは様々な法律に精通するべくロースクールで豊かな教育を受けた
みたいだし。

過払いで取引の個数（取引の分断・一連一体性）
の証明責任は借主・業者どちらににあるんだろう。
どこかの裁判例で業者側に証明責任があるという判断
を見た気がするのだが、探しても見当たらない。
平成２０年の最高裁判例は借主にあるという前提なんだろうか。

それ相談で即答できないわ。

ていうか保険法という法律があることを今知ったｗｗ
最判も全く知らんかった。

ま　いざその事案にぶち当たってたら調べるけどな。

>>33
賃料は前納できる
理屈は知らないが、実務はそう

>>38
顧客側
特段の事情だから

ただし、業者が求釈明を無視すると、業者に不利益な事情として考慮できるが、するかどうかは裁判所次第

>>10
>>17
まずくはないけど
事務員のことを書き込んだはずなのによく覚えてなくて

未経験から採用して，仕事をてきぱきやってくれる
いい事務員なんだけどさ

賃料前納して、オーナーが借金滞納してたらどうなる？

>>35だけど、

１の答えが妻の両親が6000万円（3000万ずつ）というのはいいんだが、
某国営放送のドラマ中での２の解答及びその理由づけが理解できん。

妻に発生した6000万円の保険金の２分の１は夫が相続するので3000万は夫の両親が受け取ると言ってた。
結論はさておき、理由付けは絶対におかしいだろ。　

>>16
いや、それは危険だ。

妻の両親と夫が相続人になるから、夫の相続分は２／３だよな。

なんかネットが死んでるな

1の場合は、
・保険法46条
・相続人となるべき者が同時死亡の場合は保険法46条にいう相続人ではない（最判）
ということで、妻の受け取る権利は夫と子には相続されず、妻の両親
のみ相続ということらしい。

2の方は
・保険法46条
・上記最判
により、同時死亡の子は相続人とならず、夫と妻の両親が相続。
・相続割合については法定相続分ではなく民427により均等（最判）
により、妻の後に亡くなった夫が相続した1/2の権利を夫両親が相続。
結果、夫と妻の両親がそれぞれ半分ずつ。

らしい。
アホの俺に即答できるはずねぇｗｗｗ

あ　2の方の最判ってのは保険法46条適用の場合の相続割合が民427の規定で
均等って判例な。

生命保険の訴訟とかやったことねぇし、知らねぇわ。
損害保険はやってるけど、保険法って法律ができたことも知らねぇわ。

いやー俺、結構経験と実績積んできたつもりでいたけど、町弁としてやばいのかもしれんｗｗｗ

>相続割合については法定相続分ではなく民427により均等（最判）
これだと、夫、妻の父、妻の母が、それぞれ１／３ずつ取得することにならないか？

>>49
これって悩むような問題かな？？
誰でも答えられると思うけど・・・

はいはいえらいえらい

弁護士秘書にしたいNo1・篠田麻里子様優勝ｵﾒ

あ　そうだな　1/3ずつのはずだな・・・
ドラマは1/2にしてたわけだが、間違いか？

判例は最三小H5.9.7だわ。
誰か正解教えてくれｗ

>　商法六七六条二項にいう「保険金額ヲ受取ルヘキ者ノ相続人」とは、保険契
>約者によって保険金受取人として指定された者（以下「指定受取人」という。）の
>法定相続人又はその順次の法定相続人であって被保険者の死亡時に現に生存する者
>をいうと解すべきである
>　そして、商法六七六条二項の規定の適用の結果、指定受取人の法定相続人と
>その順次の法定相続人とが保険金受取人として確定した場合には、各保険金受取人
>の権利の割合は、民法四二七条の規定の適用により、平等の割合になるものと解す
>べきである。

上の判旨によれば、妻の夫は被保険者であり、当然、保険金請求権が現実化するときには死亡しているから、
妻の夫の「順次の順次の法定相続人であって被保険者の死亡時に現に生存する者」である
夫の父、夫の母が、本条の「相続人」となる。
そして、民法４２７条により、妻の夫の父、同母、妻の父、同母が、それぞれ１／４ずつ保険金請求権を取得することになる。

誤>夫の父、夫の母が、本条の「相続人」となる。
正>夫の父、夫の母、妻の父、妻の母が、本条の「相続人」となる。

どっちかが片親だったら３等分か

勉強になった。
私もそこそこ経験があるつもりだが、町弁としてやばいかも。

ありがとう。ズルしてとあるサイト参考にして、判示よく読んでなかったｗ
被保険者の死亡時に現に生存する者、これは夫の父母か。

その後ググってると、保険法46適用の場合は原始取得という理論的説明のようね。

しかし、そのネタ提供してくれたNHKドラマ今見てるけど、今週のもおもろいねｗ

ちなみに、子が死んで、両親が放棄すると、今度は祖父母が相続人となる
尊属はそれぞれが固有の相続権を持っており、自分よりも親等が近い尊属がいなくなると法定相続人になるため

代襲する卑属とは違う

祖父母が3人いれば3分の1ずつ頭割り

以外とみんな知らない豆知識

>>56
>>57
ぐっじょぶ。

>>61
そんな基礎知識知らなきゃ相続放棄の代理すらできねーよｗ

>>61
SEx先生　ありがとう。コテハン勧めますｗ

撤回する。俺、町弁として経験と実績積んでなかったわｗ

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説

義務教育では絶対教えない超合理主義哲学は

　　　感情自己責任論　　　　　　　で　検索

>>63
多分、択一のときは覚えてたと思うんだよね
何となくそんなおぼろげな記憶がある
でも、それも一昔前

実際、やったわけよ
両親が放棄し、ばあちゃんがいるみたいだけど放棄は代襲しないから、今度は兄弟だなと思って兄弟をやったら、書記官からばあちゃんがいますよねと指摘を受けた
嘘だろと思って本を見ると、そう書いてある(でも、はっきり書いてある本がなかなかないんだよね)

結構ショックだよね
でも、先輩に話したら、そうなのかとびっくりしてたから、立ち直った

SEx先生はNSなんだな

保険法はタメになった。ありがとう。
いや〜２ちゃんは勉強になるなｗ

被疑者の勾留延長を機にもともとついてた接見禁止の一部解除を申請して
みたんだが、予想に反して認められた。

うるさい被疑者だったが明日からは尊敬されるかもしれないｗ

「ほら、俺の言ったとおりやれば出来るんだ。」とドヤ顔で言われそう。

>>69
否認さえしていなければだいたい認められないか？

>>23
破産させたら配当増えるの？
そのめどもないのに反対するのは依頼者の利益に反するのではないか？

俺の依頼者は多少配当が減っても破産して欲しいというのが圧倒的多数だ

http://www.sanspo.com/geino/news/110921/gnd1109210514000-n1.htm
　１１日に自殺を図ったアイドルグループ、モーニング娘。の元メンバーでタレント、加護亜依（２３）が
代理人の貞友義典弁護士の知人宅に身を寄せていることが２０日、分かった。
貞友氏によると、加護は順調に回復しており、自身のツイッターに届いたファンからの励ましのコメントに
「勇気づけられる」などと話しているという。現在、警視庁に勾留されている恋人、
安藤陽彦容疑者（４４）＝恐喝未遂容疑で逮捕＝が釈放され次第、安藤容疑者の元に帰る予定という。

民法を分かりやすく教えてあげんとなｗｗｗ

貞友民法なんて、覚えてる奴いるかな。

ぶひっぶひっ
ぐえっぐえっ
げー↑

>>1　>>2
グゥエッ、グゥエッ、ゲゥェー、このスレ番は本当は133でゲス。

このままじゃ永遠に 弁護士本音talkｽﾚ131 で進まないでゲス。

次スレは、134でスレ立てお願いします。

>>3 >>9
テンプレ乙でゲス、これからもお願いします。

>>75
あの貞友答案時間内に絶対書けねーよ！

貞友さんって、医療過誤が専門とかじゃなかったっけ？
アイドル代理人もやってんだ。

満点取る人もいないし、取る必要もないから
その中の７，８割くらい書けばいいという前提じゃなくて？
実際に書かれた模範答案を参考にしてたんで、
むしろ、この程度でいいんだなと思っていた。

>>65
勘定事故責任論…？？？

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
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　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　/　　 　 ￣ヽ__） ／
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　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

/　,.､ ,.､田んぼ/ /　　/,.､ ,.､　/ 　　/　,.､ ,.､用水路見てくる
　 ∠二二､ヽ　の /　 ∠二二､ヽ　/ /∠二二､ヽ　/
　（（ ´･ω･｀））　/　（（ ´･ω･｀））　 /（（ ´･ω･｀））　/ ﾋﾞｭｰ
　/　~~ ：~~~〈　/　/ちょっと堤防　//　~~ ：~~~〈　　//　/
ノ　　　：　_,,..ゝ/＼/＼/＼/＼/＼/ノ　　　：　_,,..ゝ　/
　 （,,..,）二i_,　/ 　絶　　　　対　　/　 （,,..,）二i_　　/　
────＜　　　　　 　　　　　_＞────（（ ´･ω･｀））　/ ｻｰﾌｨﾝしてくる
,.､ ,.､ 畑が/　　だ　　　　め！/　　,.､ ,.､/　　　/~~ ：~~~〈　　//
二二､ヽ　/＼/＼/＼/＼/＼/ ﾔﾊﾞｲ ｵｵｱﾒﾀﾞ
･ω･｀））/　/（（ ´･ω･｀））　/ ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
：~~~〈　/ 屋　/　~~ ：~~~〈//,( ´･ω･）　(　・ω・)　　
：　_,,.. /　根ノ　　　：　_,,.ゝ/　(っ=|||ｏ),,,,(っ=||| ｏ) ﾕﾃﾞﾖｳ

田んぼの様子　約32.9％の人が帰還
裏山の様子　　 約42.2％の人が帰還
漁船の様子　　約21.3％の人が帰還
用水路の様子　約11.2％の人が帰還
屋根の様子　　 約59.4％の人が帰還
堤防・川の様子　約0.89％人が帰還
サーフィン　　　　約0.02％の人が帰還

コロッケ購入　　約96.6％の人が帰還
うどん茹で　　<<安全>>

>>81
ザリガニ釣りの帰還率について論ぜよ　（平成２４年新司法試験行政法論文問題）

>>81
香川県乙

　 　∧_∧
　　(　･ω･)っ　　うどんだぁ？
　　(っ　　/´　　　　シコシコにしてやんよ！
　　/　 '⌒)
　,,（ /￣Ｕ 　､､　ﾄﾞｺﾄﾞｺ
((　（⌒ー'´~)　))
　ヾ ｀`ｰ─´　彡

田んぼの様子を見に行って死ぬ理由がよく分からないんだよな
田んぼの水嵩が増してそこにハマって溺れ死ぬの？
それか田んぼ周辺の灌漑とか用水路に落ちるのか

>>85
一回ご自身で体験してみるのがいいとオモ

田んぼの様子を見に行ってる人を見に行ってみるといいと思うよ。

研修所が貸借型理論を改説するそうだ。
貸借型理論の根本は維持するが、返還時期の合意を要件事実とはしない
こととするらしい。

ま　弁護士業務への影響はそんな無さそうだが。

そこが貸借型理論の根本じゃないの？ｗ

　今日はスレが伸びないね。みんな用水路を見に行っているのか？

田んぼや船を見に行くと、何か大事な物が流されそうになってたりして
慌てて必死に引き留めようとしたりするんじゃないかな。
で、無理して転落…そんな具合では。

ロースクールや弁護士会を見に行くと、何か大事な物が流されそうになってたりして
慌てて必死に引き留めようとしたりするんじゃないかな。
で、無理して転落…そんな具合では。

すみません、意見をお願いしたいのですが
委任している弁護士が質問したメールの返信はないし
きちんとやらなくて困っています
何か良い方法はないでしょうか？

電話をする

便りがないのは良い便りという言葉を知らんのかね

アポなしで凸

>>93
この業界、結構メールって使ってないよ

なんで、手紙がいいんじゃないの？

事務所の弁護士宛てに手紙がきた場合は、
普通どう処理してるの？
どういう手紙だと思われてるの？
手紙なんだったのとか、他の人に聞かれたりするの？

>>1
このスレ番１３３ね

>1000
なので、次スレは１３４で

>>99
乙くらい言ってやれよ

ちょっと外の様子を見に行ってくる。

>>81,85,87,91

豪雨の時に田畑の見回りに行って遭難するという被害をどうすればよいのか
http://togetter.com/li/176104

>>93
個人の依頼者からのメールは正直言うと迷惑なのだよ
内容が感情的で非論理的で分かりにくいから面倒くさい
電話で事務員と話してもらえませんか

１ヶ月ほど前に法曹人口問題MLに入ったんだが、
激増賛成、ローマンセーの新６１都向日葵って頭どうかしてないか？

あのMLで一人頑張りすぎだろｗ

それどうやって入るの？

>>104
彼は言うことは一貫してるが同クラスの即独とか64期の就職未定者のことをどう考えてるのかね。
成仏教は有象無象など眼中に無いんか

>>104
法科大学院と法曹人口は別問題だと思うんだが。
彼はなんて言ってるのですか？

>>104
彼は桜ヶ丘だから、思想的にそっち系

>>105
にちゃんで晒せない
少し前にFAXが来たでしょ
それをみれば載ってる

会内のメーリスで聞いたら誰か教えてくれるんじゃないかい

FAXなんて即捨てたよ
それっぽいウェブサイトは発見したからそこから入会すればいいのかな

ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/justice/number.html
これのこと？
ｃａｍみたいに、日弁連の事務局にメールすればおｋ？

三振制撤廃と1000人定員は、合格率を非常に下げるので良くないそう

ローなんか廃止して元に戻せと思うんだけどね
先週の伊藤先生のnhk教育を見たら、憲法の論文の模範回答を分析してた
犯罪者情報をその地域の子供の親に開示することの是非が論点だったけど、プライバシーと知る権利、どっちも等価値なので、

たしかに、プライバシーは大切
しかし、子供が毒牙にかかると取り返しが付かない
親に限定されてるから、プライバシー侵害の程度もそれほど大きくない
したがって、合憲

こんなに簡単だったけ？
数十頁の控訴理由書を書きながら少し悲しくなった

趣旨は、まじめに2、3年やれば受かる試験だったなということ

>>111
全然違う

60期前後の有志でやってる増員を潰せ何とか会
執行部には敵対的

減員派でつくったので、バリバリ増員派は、入会しないものだと思っていた
それで、同じ意見を言い合ってもしょうがないと思ったのだが
もっとも、あまりにかけ離れた意見の人がいてもやっぱりしょうがないような

三振制度は合格率を下げるから良くないというのは、いかにも法科大学院寄りの発想だね。
とすると、彼はおそらく予備試験にも反対なんでしょうね。是非意見が聞きたいところだけど。

この前、法科大学院で教員をやっているある先生がおっしゃってましたが、どうも大学院側は
この予備試験制度に相当危機感を持っているとか。

訂正
×三振制度は
○三振制度撤廃は

１０４だが、都向日葵のぶっ飛び投稿。

・新司はめちゃめちゃ難しい、旧司なんて目じゃない。
・あんな難しい新司を受けさせられて不合格になったのはかわいそう。チャンスを与えるべく合格者を増やせ。

私の理解では、試験の難易度は、試験問題そのものの難易度で決まるのではなく、
母集団のレベルと合格者数で決まるのだと思うんだけど。
何か、すごく思いこみが激しそうな人ですね。

まあ、チェリー尊師をグルと仰いでおられる方のようですし。

裁判官検察官以外の仕事を司法書士に解放すればすべて解決だろ
司法試験の合格者は２００人でいい

どさくさに紛れて書士が書くなよ

司法書士と行政書士の資格を排除。
司法試験に受からないと仕事できなくする。
ただし、司法書士はロースクール免除。

>>122
排除するなら現行の書士行書は弁護士資格に格上げだな
書司もロースクールだけは勘弁だ

昔の沖縄弁護士制度みたいにやるんだろ。
移行試験を何回かやって、それでも受からないやつは、
能力限定弁護士みたいな特殊資格作って押し込めるみたいな感じ。

別に法曹三者が自爆しただけなのに、法務省子飼いの司法書士や
総務省の行政書士が法曹の都合でどうにかなると思う方が間違い。
無理押ししても>>123になるだけだしね。

>>113
その説明も違うぞ。

ロー卒弁を行政書士に格下げした上で，行政書士廃止が最上だろうな

法科大学院を廃止すればいろいろ解決すると思うんだけどな

There's a lady who's sure all that glitters is gold
And she's buying a stairway to heaven.
When she gets there she knows, if the stores are all closed
With a word she can get what she came for.
Ooh, ooh, and she's buying a stairway to heaven.
There's a sign on the wall but she wants to be sure
'Cause you know sometimes words have two meanings.
In a tree by the brook, there's a songbird who sings,
Sometimes all of our thoughts are misgiven.
Ooh, it makes me wonder,　
Ooh, it makes me wonder.
There's a feeling I get when I look to the west,
And my spirit is crying for leaving.
In my thoughts I have seen rings of smoke through the trees,
And the voices of those who standing looking.
Ooh, it makes me wonder,
Ooh, it really makes me wonder.
And it's whispered that soon if we all call the tune
Then the piper will lead us to reason.
And a new day will dawn for those who stand long
And the forests will echo with laughter.
If there's a bustle in your hedgerow, don't be alarmed now,
It's just a spring clean for the May queen.

Yes, there are two paths you can go by, but in the long run
There's still time to change the road you're on.
And it makes me wonder.
Your head is humming and it won't go, in case you don't know,
The piper's calling you to join him,
Dear lady, can you hear the wind blow, and did you know
Your stairway lies on the whispering wind.
And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.
There walks a lady we all know
Who shines white light and wants to show
How everything still turns to gold.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last.
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll.
And she's buying a stairway to heaven.

むしろ地獄への階段だろ

NHKブッダの後にイトマコ放映する意味あんのか？

成仏

将来、都向日葵は騙されていたことに気づくだろう。
しかし、その頃チェリーは安らかな老後を過ごしているのであった。

着手金や報酬を値切ってくるような依頼者に尽くすことがばかばかしく思えてきた。
今は依頼者より儲けの方を優先したい気持ちだ。
貧乏人には関与すべきじゃないっていう先人の考えは正しかったな。

こういうことは一般企業なら当然の感覚なんだろうけど、年配の弁護士に言うと叱られそう。

ボスも子分も話せばわかると思ってるとこがアホだな。

金を値切る客のために全力で尽くす度量は俺にはない。
手を抜いていることがばれないように手を抜くのが一番いい。

>>136
まあ、在日特権を許さない市民の会の方々と在日コリアンの人権問題について
話し合おうとするようなものだよな。

>>132
マコツは合格に「執着」しまくってるな

恥ずかしながら俺も早稲田で握手してもらった口だけど。。。

年配の老害弁のほうが金金じゃないの

僕もブッタ観てたけど、司法試験合格に執着すると、視野が狭くなり
大事なものが見えなくなりそう。
そう、クモの巣の上を歩くように・・・。

>>135
その通りだったろっていう年寄りも大勢いるだろ

ボツネタで言ってる法律本サイトってどこなの

やばいもう限界
仕事がこなし切れない
もうだめぽ

こなしきれない仕事があるだけいいじゃないか。
世の中常にないものねだりだね。

仕事が多いのと、事務員を教育してないのと、自分の気力がないのが原因なんだけどな

こなしきれないほど仕事があっても、単価が低かったらどうしようもないぞ。

例えば、訴訟案件で着手金10万円・報酬とれる見込みなしとかな。
そんな案件ばかりの可能性もあるだろ。

仕事がこなし切れない思いは一緒＾＾；
毎日毎日綱渡りな７年目。

>>148
そういうのもいくつかある
債務整理は扶助ばかりだし
国選もやらないといけんし

いけん

西日本の田舎の方の人と見た

愛媛県にスーパーひとし君！

俺は広島県に３０００点

西日本じゃないでごわす

台風の影響があった地域の田舎だがや

クッソ〜
やっぱり三択の女王にしとけばよかった

殆ど国選と扶助事件ばかりになりました。
僕はどうしたら良いのでしょうか？

危険への接近理論。
豪雨で田圃見回り。
呆テラスで日銭稼ぎ。

勃起王氏は台風で流されたの？

529 ：氏名黙秘：2011/09/22(木) 00:43:02.94 ID:???
６４期から一言。

１まず焦らない。普通にやれば内定は出る。
２事務所はよく見て決める。早く決めないとみたいな空気が流れるが、あんま気にしない。
３修習は真面目にやれ。コネが重要な世界です。

とりあえず、修習前は遊んでて良いと思うけどね。３群行く人は知らんが。

○○円からという広告を見て、安いと思って買いに行っても
結局内容を聞いて、まともなものを選ぶと普通の値段
フレームが半額の時は、レンズは正価で、
レンズが半額の時は、高いフレームしか勧められない
結果、たいてい同じ値段の眼鏡になる
レーシングは、危険がいっぱい
近眼にならないようにすれば、いいのかと思ってもあとの祭り
目を使う前に、目医者に相談する人などいないし、効果があるのかもわからない

>レーシング
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　ｌ　十゜　　　ｌ　十゜　/ 　 　十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　＜
＞　　ﾚ cト　　　 ﾚ cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 ,.:::::､_＿＿＿ ｨ::::.､　　　　　,.:::､_＿＿ ｨ::::.､
　　　　 ヽ:::ノ __　　　__ヽ::ﾉ　　　　　!:ノ_　　　__ヽ:::,.:::､_＿＿ ｨ::::.､
　　　　　/　 /::::)　　i:::::) |　　　　　 | (::::)　　i:::::)　!:ノ_　　　__ヽ::::ﾉ
　　　　 |　　ゝ‐( _(:::))-' j　　　　　　| `‐((:::) )-'　 | (:::)　　i:::::)　|
　　　　 ヽ､,,,,,,　|∪|　,,../　　　　　　ヽ､,,|∪|　,, ,,. | `((:::) )-'　 j
　　　　/: :: :: :: ヽノ :: /　　　　　　　　|: ::ヽノ:: :: :: / ヽ､|∪| ,,,,,.　､

レーシングではなく

レーシック

ちなみに、近眼でよかったことは、老眼になっても
眼鏡を忘れたので、六法の細かい字が読めないということがないところ

裁判員裁判で、近くを見せたり、遠くを見せたり
あれだけで、相当苦痛と言うのが、年寄りのくせしてわからないのが不思議

年とって、話が通じないのも、耳が遠くてよく聞き取れないのが原因のことが多い
ボケたと思われてもめんどくさいので訂正しないことも
悪口だけは、聞こえてるんだねというのも
悪口なら反論するけれど、それ以外はめんどくさいので聞こえないふりしているだけ
悪口なら、即座に反応するのは、このスレを見ればよくわかる

外国人の政治活動？

【野田佳彦の民団での挨拶】
http://www.youtube.com/watch%3fv%3d3k79ozsd_%2d8

>>160
俺も昔は同じようなメにあったけど，最近は本当に安いメガネ屋ができてるよ。
行ってみな。

>>163
うらやましい。
俺は強度の近視だけど，４０代になり，最近六法の時が見づらくなってきた。
近視でも老眼になるんだと思った。

４０代から健康上の色んな問題が出はじめてくるから
３０代でハッピーリタイヤして４０代からは健康第一で生きたら幸せかな

それともバリバリ働き続けた方が楽しいかな
適度に働きながらのんびりとゴルフ行ったりするのが吉かな

何はともあれ若いうちは稼がないと話にならんな
呆テラスで日銭稼ぎみたいな水商売だけはどう考えてもダメだ

来年４月からローに入学する者です。

中央（学費全額免除）と慶應（学費免除なし）に合格したのですが、弁護士の方から見て、修了後の就職はどちらに進んだほうが有利だと思われますか？

中央はOBは多いのでボス弁受けはいいかもしれませんが、最近では慶應ローの方が新司の結果も良く迷っています。

ちなみに当方30歳超、街弁志望です。

街弁ならどっちも変わらんよ。
ローで全免でしたといえば面接で受けはいいんじゃないか？

最短で合格しても、その頃には就職できるのは３割かもしれないよ。

>>169>>170

レスありがとうございます。

就職難は覚悟しております。ただそんな就職難の中でも中央と慶應とでは差があるのかな、と思いまして。。

ボス弁が中央OBなら中央ロー卒を、慶應OBなら慶應ロー卒を採用する、という傾向はあるのでしょうか？

大学OBがローOBに愛着を抱くことはまずないからｗ

>>171
そんな傾向はない
全免の方がいいんじゃないか
中央じゃなければ迷うけど

703 名前：無責任な名無しさん ：2011/09/22(木) 10:04:14.15 ID:yzSXzp7+
日本語や空気を読めない人の就職はどちらにしても不利でしょう。

さっき総本山のひまわり求人求職ナビで新６４期の求職状況見たら７８５名も登録が。
ついこないだ見たときは９００名超えてたような気がするんだが。

ローより学部（出身大学）だろ
有名大卒ヘボロー＞＞＞＞＞＞＞＞ヘボ大卒有名ロー　だよ

>>172>>173
レスありがとうございました。

OBの方を頼るなどという甘い考えは捨てた方が良いようですね。。

もう少しいろいろ考えて決めたいと思います。

>>177
旧試弁はローのことなんか全く知らないし，興味もないし，同じ大学の一部門という認識もない。
ローのＯＢではなく，自分の出身大学のＯＢを頼ればいい

>>178

ローのOBの方に甘えることは難しいということですね。

やはりOBとか抜きに、自分の行きたい方に行くべきと思うようになりました！

ありがとうございました。

ていうか今からあえてローに行こうとする時点で既に判断力に問題が

>>168
家から近い方へ池

>>177
いろいろ考えるまでもなく、学費全額免除のほうがいいに決まってる
中央（学費全額免除）＞＞慶應（学費免除なし）
もし比較対象が慶應じゃなくて東大なら、
東大（学費免除なし）＞＞中央（学費全額免除）
になるが。

>>134
ブラックジャックによろしくで心臓外科医の北三郎が「あんた、10年後も同じことやってなきゃあ、ウソだぜ。」
と斉藤に言ったシーンを思い出した
都向日葵は10年後も同じことやってるカニ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000053-flix-movi

老眼は、調節機能の衰え
近眼でも、老眼になるが、眼鏡をはずすと
近くのものが楽に見える
ちなみに遠くのものがよく見えないのは、そのまま
眼鏡を外して本を手に持つとちょうどいいが、
机において楽な姿勢で見ようとすると、近眼で見えない
600Pの本になると腕がだるくなる
ちょうどよい近眼の人がうらやましい

>>182
同意
三振した時のことを考えると、東大で学歴ロンダリングしといた方がいいけど、中央と慶応ならそう変わらん

　出身ローより何番で受かったかのほうが重要だろうから、無料にしておいて、浮いた学費で
予備校に行って、徹底的に上位合格を狙ってみれば？新試験で予備校がどれくらい役に立つの
かは知らないが。
　上位合格なら、裁判官、検察官に進路変更したくなっても、やりやすいだろうし。

>>105
>>111
http://jinkoumondai.housou.org/admission.html

>>112
> 三振制撤廃と1000人定員は、合格率を非常に下げるので良くないそう
>
> ローなんか廃止して元に戻せと思うんだけどね
> 先週の伊藤先生のnhk教育を見たら、憲法の論文の模範回答を分析してた
> 犯罪者情報をその地域の子供の親に開示することの是非が論点だったけど、プライバシーと知る権利、どっちも等価値なので、
>
> たしかに、プライバシーは大切
> しかし、子供が毒牙にかかると取り返しが付かない
> 親に限定されてるから、プライバシー侵害の程度もそれほど大きくない
> したがって、合憲

925 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 17:36:05.95 ID:???
宍戸常寿・憲法解釈論の応用と展開ｐ230

答案の書き方について一言しておきます。
統治機構の解答で、学生Ａのように「許容性」と「必要性」という言葉を
乱発する答案が、近年目立ちます。善解すれば利益衡量を表現したいので
しょうが、裸の「必要性」で解釈が歪められるはずはありませんし、
憲法の規定の解釈によって「許される」行為であれば端的に合憲のはずです。

率直にいって、・・・二つの語を振りかざしてみても、解釈論の体裁をなして
いない場合がほとんどです。

合憲限定解釈

>>112
恥ずかしい話だが、このメーガン法の問題が出た年に合格した
前の年とパターンが類似していたんで、対策は練りやすかった記憶がある

試験の“カンショク”身も細る？

[2011年09月22日 14:25]


先日、大分南署の３０代署員は昇任試験を受けた。
筆記の１次試験を突破し、２次試験の面接に緊張しつつ臨んだ署員。
試験官の県警幹部が厳かな雰囲気で肩を並べており、その中には去年までの上司の姿も。

署員は少し太り気味、元上司から「体調管理はきちんとできるのか」と質問され、ダイエットを試みていることなどを切々と訴えた。
続いて「カンショクはどうか」と聞かれ「はい！　近ごろはおなかが減っても我慢してます！」と答えると、面接会場は大爆笑。

「食事の間食じゃなくて、試験の感触だよ」

http://www.oita-press.co.jp/causeBook.html

弁護士初任給600万で文句いうなよ
普通は200万でも何とかなるわ。
それくらい他の業種も辛い。
看護師が給与良いと言っても過労死するレベルの働きっぷりだぞ。
介護なんか自殺率ＮＯ.1の職業だぞ。
200万円の弁護士なんぞは子育て女の片手間さぞかし暇な仕事だろう。

>>193
200万だったら会費払ったら生活できんだろ

非弁はおひきとりください

将来、年金はいくらもらえる設計？

将来なんてない。

確かにないわ

東電をみれば企業年金なんてどうなるか分からない。

武富士の更生の件だけど，国税から返してもらったお金で新しい武富士を購入できるような気がするね
朝鮮のファンドって誰が金を出しているの？

修習期なしの一人事務所か

ファンドがダミーでなくとも１年後位に３割増しぐらいで買い取ることは可能だろ。

都向日葵の我田引水ぶり、ちぇりー尊師に負けず劣らず強引すぐるw

都向日葵に、ＭＬ主催者のジャンヌ・ダルク先生が遂に切れて参戦
このまま延々平行線の議論をし続けるのだろうか

将来は勿論ナマポだよ。

前科者と司法試験
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1295285729/
ロー入学考えてるんだけど、過去に2度実刑くらってるんだよなあ。
10年以上前だけど。
仕事ないし、奨学金借りてローでもいくかあｗ

25 ：氏名黙秘：2011/01/20(木) 13:48:38 ID:???
俺も獄中経験者。
交通刑務所だけど

26 ：氏名黙秘：2011/01/20(木) 21:46:27 ID:???
俺は詐欺で2年。
うまくやりゃ弁護士ほどもうかる仕事はないと思うけどな。

奨学金借りてロー→五年後に破産→弁護士の仕事増える

是非頑張れと応援したい。

>>204
都向日葵が誰かやっとわかった。なるほどそういうことか。

もう来るな！
場違い
空気読め

さて、誰に向けた言葉でしょうか？

>>103
底辺貧困弁護士乙
おまえみたいなのがいるからダメなんだぞ

>>207
ダブルサポートサービス始まりました。
元弁護士様、三振法務博士様等大歓迎です。
毎月5名様は一切無料！
ttp://www.adire.jp/campaign/dss.html

きたか…!!

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>212
清々しいほどの貧困ビジネスだなｗ

もしかして、生保申請代理で金とるつもりなのか？
法テラス使わないんだよな・・これ・・ｗ

社説：法律家の育成　若い芽を摘まぬ工夫を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110920k0000m070116000c.html

　司法改革を主導した政府の司法制度改革審議会は０１年にまとめた意見書で、「幅広い教養と豊かな人間性」を掲げ、法律を学んだ経験のない社会人を含めて多様な分野から人材を集める方向性を打ち出した。

　だが、最近の新司法試験の結果を見ると、現実は理念からほど遠い実態にある。社会人向け夜間コースの拡充など、職業経験を経て法曹を目指す人たちを支える体制を、法科大学院全体として充実させてほしい。

50歳前後で小柄で、コボちゃん（植田まさし画）とドラえもんのスネ夫を足して2で割った、
そんな雰囲気の弁護士の名前を教えてください。

甲田申由(こうださるよし)のこと？

REMが解散だってさ。

>>171
ローのどこを出たかでは見ない
但し、学部もローも東大だったら多少は親近感湧く

逆に学部は東大なのにローは私立、これは最悪。大学で馬鹿なことやってたんだなって思う
さらに学部が早慶みたいな私立でローが東大ってのもロンダ野郎なめんなって思っちゃう

>>220
桂新司師匠？

司法試験が社会的地位のロンダリングｗ

受かればだが……。

非弁はスルーじゃないのか？

>>220は非弁ぽいのでスルー推奨

受かってない非弁はスルーですね

>>212
生活保護申請代理で法テラスから金を取る
その後法テラスの扶助を使って破産
生保だから償還免除
これで、申立人の負担なしで20万円稼ぐわけだ
別にキャンペーンでも何でもないだろ

>>227
免除じゃなくて猶予な

>>227
とはいえギリ赤字にならないかもくらいで儲かるもんでもないよなぁ。

>228
事件終了時にも生活保護受けていれば償還免除なんだから
大抵は免除でしょ。
５人まとめて生活保護申請同行すれば効率的で儲かるんじゃないか。

貧困ビジネス不動産屋とつるまないことを願うばかり。

>>230
そうだったか？
終結決定時に生活保護受給中でも猶予のままだった気がするが

>232
猶予のままじゃ処理に困るから免除だよ。

http://www.houterasu.or.jp/service/hiyoutatekae/

>>232
それは昔の話

ローに限らず，院で，東大とかに行くことを，学歴ロンダリングっていうけど，その逆って，何ていうんだろ。
学部はええとこ出てるのに，ローでありえねーアホ大学行ってるやつって，ときどきいるよね。

>235
http://www.amazon.co.jp/dp/477900005X

【米谷達也先生ご経歴】
筑波大駒場中高（偏差値７５）
→東大理１（偏差値６８）
→ 大宮(平成国際大)法科大学院（偏差値３５）
→三振法務博士

ところで、クレジットは何を使ってる？

3年前から経費をクレジットカードで払うようにしたら、毎月2、30万円は使うようになった

セゾンのビジネスプラチナ(200万円以上利用で会費が10500円。ポイントは1％じゃなければマイル)をメインにしてるけど、組合経由でクラスのインビが来て、どーしようか考え中

1％JALマイルの間違いね

JR東日本管内に住んでいるので，メインカードはビューカード。
ビューSUICAカード（モバイルSUICA)にしてオートチャージですいすい。

ズブズブだなｗ　「エネルギー法」なんて聞いたことがないぞｗ

紛争審２委員、電力系研究所から報酬
http://www.asahi.com/national/update/0922/TKY201109220748.html

東京電力の原発事故に伴う損害賠償の目安をつくる政府の「原子力損害
賠償紛争審査会」の一部委員が、電力業界とつながりの深い研究機関か
ら、毎月２０万円ほどの報酬を得ていることが分かった。審査会は、円滑に
賠償を進めるため、東電と被害者の間に立って紛争を解決する役割を担っ
ているが、中立性に疑問が生じる恐れがある。
審査会は４月１１日、文部科学省に設置された。現在の委員は９人で、学
習院大教授の野村豊弘氏（６８）と早大大学院教授の大塚直氏（５２）が、
「日本エネルギー法研究所」（東京都港区）から報酬を得ていた。
野村氏は４月にエネ法研の理事・所長に就任して以来、毎月２０万円程度
の固定給を受け取っている。大塚氏は委員就任前から研究部長の職にあ
り、毎月２０万円の固定給を得ていた。ただ、周囲からの助言で、６月末に
研究部長を辞め、４〜６月の報酬を返納した。

http://www.jeli.gr.jp/yakuin.html
>日本エネルギー法研究所は、エネルギーに関する国内外の法的諸問題
>についての調査および研究ならびに情報の収集、整理、提供等を行うこと
>によって、エネルギーに関する法的諸問題の解明とそれらについての一般
>の理解を深めることを目的としています。

理事長：谷川久
理事・所長：野村豊弘
理事：奥脇直也
理事：小早川光郎
理事：道垣内正人
理事：舟田正之
監事：猪鼻正純
監事：塩野宏

>>208
ttp://www.sakuragaoka.gr.jp/news/2009/20090130_003.php

>>237
ＪＣＢも大変なのかな。
会員が増えれば、手数料も入るしな。
倒産共済が掛金の上限を引き上げたのと同じ感じもする。

日本で手紙が巻物から、1枚2枚に変わったのって、いつから、どうしてだろうね
メールになって、ずっと続けてスクロールしながら読んでいくところが、
巻紙に先祖がえりしたともいえるな。
巻物の手紙にしても、絵巻物にしても、物理的に延々と続けられなくて
ほどよい長さってものがあるという点では一緒だな。
絵巻物なら、一瞥できる量で終わらなければ、別巻になるし。

メールで、改行なしで延々続けられたら、文字化けはするし、
読むほうが辟易するのが、わからない人って、どういう精神構造なんだろうね

>>233-234
おお変わったのか
ありがとう
２ちゃんは勉強になるｗ

今日の中日新聞（東京新聞も？）の朝刊、司法修習生の就職難の記事の横に、繁盛している行政書士（法務）事務所の記事が載ってて、笑ったｗｗ

>>236
合格してから言ってくれ, 2005/7/17 By カスタマー
レビュー対象商品: 「ロースクールの挑戦」 弁護士になって日本を変えたい (単行本)
たとえば、「医学部に行って日本の医療を変えたい」と言うレベルの低い私立高校生の話に、あなたは感動するだろうか。
まずは司法試験に合格してから語ってくれ。
実務に就いたときに質問したい。
「あなたはその問題に闘ってますか？」と

せいぜい、雑誌に載せるくらいがよかったのに
自分の出身ローで、在学中に、未修第一期2人紹介されたが、どちらも弁護士になっている
もっとも、有名法律雑誌出版社から、声がかかるかどうかという問題もあるが

あ、既習第2期1人と未修第1期1人だった

多分立場が違うと、合格者数を予定通りにしないで、合格率低迷させているから
こういう、志の高い優秀な人が弁護士になれずに残念
まだまだよい弁護士は足りてないとかいうんでしょうね

既存の弁護士の志の低さの実例がここにあるわけで

今更だが>>13はアホか。
デフォルトって知らんのか。
弁護士は経済オンチ多いよなあ。

13 ：無責任な名無しさん：2011/09/20(火) 17:38:09.79 ID:9xci3+aT
ギリシャ人は良いなぁ。
１年物国債買っておくだけで、１年後には資産が倍以上になるのか。
裏山死す。

弁護士増員反対論
http://blog.goo.ne.jp/memo26/e/6c0c234769368d46103ab8c8d6f7effa

>>251
ネタにマジレスカッコ悪いｗ
２ちゃんは初めてか？力抜けよｗｗ

全倒と噛むに同じ内容で流すってのはどうなの？
いい加減ウザい。

弁護士増員派の意見を読むとなんかしっくりしないのって、
弁護士というものをすごくいいもののように信じきっていて
司法試験を受験する人の目的が弁護士になることだと思っているようだからだな

実際は、自分の人生が最高になることが目的で、その手段として
他の手段と比較考量して選択しているだけだと思うんだが

そういう意味では、減員派の言うことも、本当にそう思ってるのか
建前だろとか思ってしまうんだよね

それにしても、日本国憲法の、幸福追求権って、何か教えてほしいね

他の資格と比較するくだりも、小説家や歌手や噺家と比較する方が
むしろ、ぴったりくるな

>>227
そんな経済感覚だからおまえらは稼げないんだろうな。

>>257
卑しい商売して楽しそうだなｗ

>>227
どこかの薄汚い即独集合事務所のやり方みたいだな

こんな本もあるが悲惨そうで読むのが怖い

ロースクールを修了した２０人の手記
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286944/ref=s9_simh_co_p14_d0_g14_i3?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=left-1&pf_rd_r=0180GY7VMWFMRRRP5PWC&pf_rd_t=3201&pf_rd_p=464711576&pf_rd_i=typ01

>>236
ttp://unkar.org/r/shihou/1196472553

『チャンピョン』

つかみかけた　熱い腕を 振りほどいて　君は登壇
わずかに異なる　胸の記章に 君が択一落ちた　悲しみを見た
講師に向かう　長い廊下で 何故だか急に　君はマスク被り
振り向きざまに　俺に出っ歯を見せて
寂しそうに笑った
やがてスレッドと爆笑の渦が 一人の男を飲み込んで行った
「You are king of fools」
立ち上がれ　もう一度三振り目立ち上がれ　我らにネタをよこせ

『めつ　めつ　めつ』

ねえどうして　凄く凄く無能なこと
ただ伝えたいだけなのに　ルルルル
うまく　言えないんだろう

ねえせめて　短答に通って欲しいと願う
年に限って　一度もルルル　受けずに　司法撤退

ベテを煽った日が　少しずつ思い出になっても
措置入院　仮処分　ルルルルル
ねえどうして　算数仮面を被ってるんだろう
大宮ローしか　受からないんだろう

めつめつ　めつやと叫ぼう　Mr.大宮と呼ぼう
めつめつ　アホと叫ぼう　Mr.大宮と呼ぼう

>>262
ドリームカスタムをネタにするなー！

ここにも無能司法浪人が侵食してきたか。

ネット上では、ゴミに一回目をつけられたら逃げられない。

もう終わりだな。弁護士本音トークスレも。

あ〜、やっぱり休日は仕事をする気力が低下するなぁ・・・
仕事に実際に着手し始めれば、それなりに進められるんだが、着手する
までに時間がかかる。
結構な時間うだうだして、そろそろやらないと、と思うまでに時間が
かかってしまうし、途中で嫌になってまたうだうだしたりしてしまう・・・
意志力を強める方法はないものか。

>>265
全く同じだな。
俺はとにかく、記録をすぐに出す。意外とこれで着手できたりする。

>>245
これね。
＜はたらく＞司法修習生が就職難　司法制度改革　合格者増やし弁護士急増
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011092302000052.html

執行部によれば、今の時点で行き先の決まっていない修習生は３割ちょっととのこと。
７月ころに比べれば、だいぶ減ったな。

知り合いも一昨年就職決まらないって大騒ぎしてたけど、
結局今じゃ年収１０００万超えてるみたいだし、弁護士の就職難騒ぎは真に受けるだけ馬鹿。
でもニュー速なんかみるとまことしやかに「今じゃ弁護士なっても就職難で食えない」みたいに言うやついるから、
日弁連の就職難宣伝も多少は役に立ってるみたい。

ぎょうせいから出た研修講座本（不動産法のほにゃらら）、
一人ドイヒーな講義してるやつがいるなｗ

>>229
全部事務員にやらせれば5人分で100万円の売上
どうせ5人限定キャンペーンとか言っても実は無限定に受けるだろうから
1人の事務員に毎月10件くらいやらせれば200万円の売上

事務員の給与が手取り12万、全部含めて20万としても
十分利益あげられるだろ

同行乞食や国選接見乞食と弁護士を同等に扱われては困るよ。

あの連中はサル系以下の最下層の連中だぞ。

>>270
事務職員1人当たりのコストは、月30万円

年金、保険、退職金、ボーナスなど、全部ならすと大体このくらいはかかる

ちなみに、初任給18万円

自治体に営業でも逝くか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110923-00000302-mailo-l38

>>270
あほだなあ。ほんとあほだなあ。経済感覚がないなあ。

生活保護破産の取り合い、国選の取り合い
そうやって法的サービスが社会の底辺まで行き渡る
増員の成果が現れていてすばらしいよね

債権者が債務者の預金を差し押さえる場合に、
預金のある銀行支店名を特定しないまま
差し押さえを求めることが認められるかが争われた許可抗告審で、
最高裁第３小法廷（田原睦夫裁判長）は22日までに、
原則として認められないとの初判断を示した。

今日買ってきた水町勇一郎『労働法入門』によると、
フランスの労働審判所の1年間の新受件数は約16万件（2008）
ドイツの労働裁判所は約49万件（2009）
日本・・労働民事訴訟3127件、労働審判3375件（2010）

乞食弁の増殖と劣化
こりゃが老弁が黙っちゃいませんな
これもシナリオのうちですかチェリー尊師

ちょっとスジワルな許可抗告だろこれｗ

預金差し押さえ「支店名、原則特定を」　最高裁初判断
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E1EB8DE0E0E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2

債権者が債務者の預金を差し押さえる場合に、預金のある銀行支店名を特定しないまま
差し押さえを求めることが認められるかが争われた許可抗告審で、最高裁第３小法廷（田
原睦夫裁判長）は22日までに、原則として認められないとの初判断を示した。
これまでも実務上は支店の特定が必要とされてきた。ただ、支店が分からない場合に債権
者が全支店を対象に請求するケースがあり、これに対し一部の地裁や高裁で「特定は不
要」とする判決が出され、司法判断が割れていた。
同小法廷は、差し押さえを求める場合は「ある程度速やかに債権を識別できる必要がある」
と指摘。今回のケースでは、債権者側が三菱東京ＵＦＪ銀行などメガバンク３行とゆうちょ銀
行の全支店を対象にしていることから「預金の有無などの調査に時間がかかり、その間に利
害関係者の地位が不安定になりかねない」として、請求は認められないと判断した。

いかなる場合が例外とされているのか？
知ってる人いる？

悲しいけど、コレ司法改革なのよね

判例検索システムにまだ登録されてないみたいだから、
決定原文をみないと分からないけど、
この判旨からすると、同一地銀で限定した複数支店とかなら可能っぽいよね。

この許可抗告の事案で認めちゃうと、実質的に全金融機関を対象とした
不特定な預金差押えができちゃうから否定したのは当然の判断だと思うけど。

＞実質的に全金融機関を対象とした 不特定な預金差押えができちゃうから

債務名義取られてるのに払わないんだから文句言えないだろ、という見解も
あると思うけどなｗ

>>283
あっー！

>>283
もしこんな概括的な差押えができたら、誰も和解なんかしなくなる。
日本の民事裁判は劇的に変わるだろうね。

回収可能性の不安だけで和解するわけじゃねーだろ。

>>245
http://puni.at.webry.info/201108/article_19.html

>>275
資金難の暴力団も偽名を使って
法テラスを利用して格安で弁護士を使える時代だからな。
増員で社会の隅々まで弁護士の仕事が広がっていいことだ。

ビバ！司法改革！

司法制度改革とかいって裁判員やらロー・スクールにお金を使うくらいだったら
法テラスにお金を回して欲しい
具体的に、自己破産の扶助を25万円くらいにして、
管財予納金も法テラスが扶助
依頼者が法テラスの勉強をしすぎて、破産で20万とれなくなった。
「法テラスだと15万円かからないって聞きました」だってよ

増員許せねえ。
誰が原因なんだ？クズどもが。
自己中心的かつ無能で人格破綻者の増員派許せねえ。

>>290
そうだよな。
もう個人破産はオワコン。
これも法テラスと増員のせい。
許せねえ。犬の糞のくせに。

正直なところ、合格者がずっと１０００人だったとしても、
どの道、弁護士は没落してたのではないかと思うな。
増員しようがしなかろうが、街弁はオワコンぽくね？

まだだ、まだ終わらんよ

>>294
ふっ、冗談はよせ

じゃあ法テラスにいきなさい，で済ませるな。

ジャンヌダルク様も意外とお甘いようで

>>293
本来なら、日本の斜陽化にともなって業界も縮小する一方だったろうね。
現に激増の最中にも事件数が減り続けた。
今後は悪い要素しかないね。

A　過払いバブルがはじけて事件数が一気に４割減少する。その後も減り続ける。
B　ロー制度のために弁護士激増は続く。
C　少ない事件をテレビCMや大規模広告で集客した事務所が大量に処理する。
D　司法書士が簡裁に、社労士が労働争議に、行書が外国人事件に、税理士が
　　税務訴訟に参入して、さらにパイが削られる。
E　法テラスが報酬低廉化に拍車をかける。
F　弁護士も事件にありつくために格安価格で集客するようになる。

ビバ！司法改革！

平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％

>>227
>申立人の負担なしで20万円稼ぐわけだ

え？そうじゃなくてこれ

「こんな案件は月５件までしか受けません！」って言ってるんだよね？
法テラスの「ほ」の字も出さないでね

法テラス知らない人にはボランティア頑張っているみたいに見えると言う・・・

うるせえな。些末な点をとりあげて嫉妬してるんじゃねえよ。
もう業界はアディーレのように金にものを言わせて顧客を獲得できる者が勝つんだ。

広告規制の撤廃、法曹を増員で自由競争状態にしたのは日弁連そのものだからな。
文句を言う弁護士よく見るけど、かっこ悪いぜ。老害が。

自暴自棄になるなよ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|近頃の若い連中は、DQNぐらいで大騒ぎしやがる。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜いやいや、ちぇりー尊師は逃げ切り世代だから…
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

さて、仕事するか
連休の谷間に仕事する漏れって素敵

777 名前:氏名黙秘 [sage] :2011/09/23(金) 09:16:28.97 ID:???
安念先生が塩野古希記念論文集のトップバッターで
なぜかロースクール制度の問題点についての論文を延々書いている。
いわく、ロースクール構想とは予備校に公正な市場で敗退した大学関係者の既得権益防衛装置である、と。

あ、調べたら、塩野古稀記念って10年前か…

東京新聞と朝日新聞で48人くらいは雇えよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2011092302000052.html

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_e303.html

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_7832.html

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_da40.html

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_7a6a.html

>>308
いいこと言った。
両新聞社の社説とその企業内弁護士数を並べると説得力のなさがでそうだ。

>>283
それくらい出来ないともう誰も裁判なんかやらなくなるだろｗ

>>298
全部既になっていますが？

ＴＫＣ　２６６　点　平均おしえてくさい

ことば　模試解説は　しごとのぐちでなくて　ＧＯＯＤ　￥newsを

うちのイソベンもキチガイストーカー

定期的に荒らしに来るグリーン乙

↑もろいわ

Greeeeeeeeen先生，台風は大丈夫でしたか？

おお！　俺達のグリーン先生が帰ってきてくれたぞ
そろそろ、
・どの行為をして、「ストーカー」と言ってるのか
・たまに某女性弁護士も攻撃してる理由
を教えてほしい。

>>276
ウリは司法制度改革も国鉄の分割民営化を参考にすべきと思うニダ。
国は企画部門の確認訴訟のみに縮小するニダ。
現業部門の強制執行は任侠合同会社の民間活力を導入すれば一石二鳥で国民のためになるニダ！！

>>306
広く一般国民から意見を公募した
総務省のパブリックコメントも、ロー制度に対する非難の嵐だっただろう。
肯定意見はわずか。当事者のロースクール生すらロー制度に懐疑・不満を感じている。

肯定しているのは成仏野郎はじめ、お花畑の学者連中（こいつらは頭が悪い意味での重過失犯）
と天下り先確保に必死の官僚連中だけだよ（こいつらは確信犯）。

３連休の中日だけに、書き込みが少ないね。
仕事してる方が少数派かな？

つーか、死にたい

ヤリマンのアパートに行ってきたけど中に入れてくれなかった。ほんとにヤリマンなの?(;´д｀)

ギャーハッハ
あんたが文句言われたわけじゃないでしょ！私に文句言わないでよね！

僕のパパ元高検検事だから、２０歳の女の被疑者の取り調べアレンジしておいてね。指導検事クン。
僕はやまじくんとタバコ吸ってくる。

>>276
相変わらず、訴えられた側に厳しく、銀行にやさしい裁判所

ふくかいちょーって忙しいから、即戦力になる意地のわるーい高齢者をイソベンにとらなきゃいけないのね( ´△｀)
でも横領はされなくて良かったね
ふくカイチョーもタイヘンネ

グエッグエッ

>>325
あまりにも執行が弱くて、それが故に訴訟手続きが利用されなくなっていることなんか何も考えていないんだろうな

来た事件だけ処理して、来なかった奴はもめ事無いんだろ、税金払って俺らを養えよバカ国民ってところだ
トラブルを適切に処理して国民生活の向上を図ろうなどとは思っていないんだろうな
何が法の支配だよ

>>328
最高裁って、現段階の司法の課題は「いかに裁判を早く終わらせるか」しか存在しないと考えているように思う。

紛争の早期で実効性のある解決をご希望なら、裁判所より893をご利用下さい

最高裁は紳助事件にもっと衝撃を受けないといかん

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜ 法律事務所より893に相談したほがエエんやで〜
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>332
引退撤回ニダか？

うぅ〜、このままだと明日も出勤で、３連休×２は、事務所に出なかったのが
１日だけという事態になりそうだ・・・
それでもまだ積み残しが出そう。
俺、無能すぐる。

マジで死にたい

>>334
オレは前の三連休とこの三連休毎日事務所に出ているが
ほとんど仕事は進んでいない

とりあえず接見だけでも行った俺は勝ち組か？

受任した案件に、勝訴がみえてくると、書面の作成がスラスラと進む。

だんだんと敗色が濃厚になってくると、依頼者への言い訳、準備書面の作成も気が重い。依頼者のドヤ顔したクレーム、電話、でたくないよ。

着手金、受け取るんじゃなかった。

>>336
おっとオレも接見くらいは行ったぜ
明日は当番だorz

これ、弁護士にもあてはまるよな。

ネットはプロフェッショナルを殺す
http://news.livedoor.com/article/detail/5885662/

>>339
自分の立場からしか語ってないよな、その人も。

>>328
執行制度を強化しようとすると消費者系弁護士から
反対意見が出て潰されてたのだが。

ガンガレ大阪、首位奪還しないと大阪都構想が泣くど。
http://www.asahi.com/national/update/0923/OSK201109230002.html

よっ！

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046384.jpg

おお、意外と似たような奴は居るもんだなｗ

今日こそは集中して頑張って、明日くらいは休むかと思ったけど、
やっぱり今日もダラダラしてしまった。
明日ことは絶対に頑張るぞ！

と思いつつ、こんな感じの繰り返しなんだよな・・・

でも明日は本当に頑張る。
つーか、頑張らないとマジヤバイ。

心が温まるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316663159/

>>344
> でも明日は本当に頑張る。
> つーか、頑張らないとマジヤバイ。

オレは毎週こう思ってるが捗らないｗ

オレも今週末は頑張らないと…

週明け月曜日と火曜日は遅い夏休みだしｗ

でも結局遊ぶだけになりそうな悪寒ｗｗ

http://www.kabarai.net/
［謝罪］
当名古屋消費者信用問題研究会は、
本ホームページ上に、石丸幸人弁護士の個人情報を違法に掲載していました。
当研究会は、かかる掲載につき、同弁護士に対し、謝罪し、損害を賠償しました。

>>345
医学部誘致を公約とする茨城県の橋本知事が早稲田大学（鎌田薫総長）に新設医学部の誘致を
打診したことについて、県医師会（斎藤浩会長）は２１日、水戸市の県メディカルセンターで
記者会見を開き、教員確保で全国の医師不足に拍車をかけるなどとして、医学部の新設・誘致は
不適当と批判した。

斎藤会長は１８日に知事に会い、「おやめなさい」と進言したことも明らかにした。
医学部の新設・誘致に反対する理由として、県医師会は
「教員確保のために医師を集めれば全国の医師不足に拍車をかける」
「既存医学部で入学定員の増加を図っている」
「中小医療施設や有床診療所などの経営に影響する」
「医学生は卒業後に出身地へ戻る可能性もあり県の医師不足解消にならない」
の四つを挙げた。

県医師会によると、医学部の入学定員は、１９８１〜８４年度に年８２８０人だったが、
その後の抑制政策で２００３〜０７年度は年７６２５人に減少した。
０４年度に始まった臨床研修制度で大学に医師が残らず、都市部の医療機関などに流れたことで
地方の医療機関への医師配置システムが崩壊し、各地で医師不足が顕在化した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
医師不足が叫ばれる中で、医師の数を減らしてきた医師会の政治力は見習うべきだな。
過疎地での弁護士不足のためだけに５００人が２０００人になって減らせない弁護士会はクソだな。

＞だんだんと敗色が濃厚になってくると、依頼者への言い訳、準備書面の作成も気が重い。依頼者のドヤ顔したクレーム、電話、でたくないよ。

誰か俺のことを呼んでいるな・・・

>>349
＞＞
「教員確保のために医師を集めれば全国の医師不足に拍車をかける」
「既存医学部で入学定員の増加を図っている」
「中小医療施設や有床診療所などの経営に影響する」
「医学生は卒業後に出身地へ戻る可能性もあり県の医師不足解消にならない」


反対尋問で思いっきり突っ込まれそうな矛盾した理由付けですな。

「教員確保のために医師を集めれば全国の医師不足に拍車をかける」
とおっしゃいますが、現在全国に医師は28万人以上いるのに、なぜ医学部をたった1校
新設しただけで、「全国の医師不足に拍車がかかる」のですか？

「医学生は卒業後に出身地へ戻る可能性もあり県の医師不足解消にならない」
とおっしゃっていますね。現在、県で医師不足状態にあることは認めておられる。
医師不足状態なら、県内に新設医学部ができた方がいいのではありませんか？

「医学生は卒業後に出身地へ戻る可能性もあり県の医師不足解消にならない」
とおっしゃいますが、県の医師不足状態が続くのなら、「中小医療施設や有床診療所
などの経営に影響する」ことはないのではありませんか？

グエッグエッ

「既存医学部で入学定員の増加を図っている」 ということは、既存医学部の入学定員増加
には同意しているわけですね。だったら、なぜ、医学部新設には反対するのですか？
既存医学部の入学定員増加であっても、医学部新設であっても、定員が増加することに
変わりはないのに、なぜ前者には同意して、後者には反対するのですか？


こんな稚拙な理由での反対でも政治的影響力を及ぼせるんだね。
どこかの団体とは偉い違いだ。

医師出身の代議士は極少数派なのに。
弁護士出身の代議士は誰かが必ず入閣しているくらい捨てるほどいるのに。

しかし、過去の弁護士出身最高裁判事と比べても、
濱田と並ぶくらい田原はどうしようもないな。

>>355
○稲田（朋美）委員
「法曹人口については、法曹の養成、需要が非常に多いからという理由で、増加が
喫緊の課題だということになって始まったかと思うんですけれども、実際に見てみま
すと、結局は、修習を終了して弁護士になっても勤め先がない、そして弁護士事務所
の実務を身につけないで弁護士になってしまうという人もふえている。一方では新規
業務の開拓を要請したりもしておりますけれども、実はそれほど多くの法曹人口という
のは需要がないんじゃないか。だとすれば、それほどの法曹を、特に法曹人口の問題
は弁護士の数にもかかわるわけですけれども、それほど多くの需要があるのかない
のか、その点も含めて大臣の御見解をお伺いいたします。」

○江田（五月）国務大臣
「現実に今ある弁護士に対する需要というのが仮にそうなくても、そのもとに、弁護士
サービスによって解決できていない紛争の解決の方法というのは世の中にいっぱい
埋もれているので、それを掘り起こしていかなきゃいけない。それが法曹の役目なんだ、
そういう思いで法曹人口をふやすというのが、私の別に全くだれにも隠さない信念で
ございます。」

「なお、今委員言われた、弁護士になっても就職先がない、あるいは、こういうことも聞いた
んです。就職先がないものだから、弁護士資格まで取っているのに、あえて弁護士登録を
せずに一年待つような、そういう人がいるというようなことも聞いたのです。」

「私に言わせたら、これは大変申しわけない、ちょっと暴論かもしれませんけれども、
弁護士になろうとする者が何でそんな就職先がないなんて言うんだ。それは田舎の方
へ行ったら、いっぱいまだまだ求められているところはあるんだ。例えば今度の大震災
でも、これはちょっとたったらいっぱい弁護士の需要は出てくる。そういうところを自分
で探していくのが弁護士じゃないか。あるいは企業に入っていったり、あるいは地方議員
になっていったり、いっぱいあるじゃないかという、現実にはなかなか大変だということは
よくわかります、わかりますけれども、そのくらいの気持ちを持って弁護士になってほしい
というのが私の偽らざる感想でございます。」

（平成23年3月30日　衆議院法務委員会）

江田五月の言いたいことは要する「今の学生はお行儀が良すぎる。もっとゲバ棒持ってあばれたり、
成田で機動隊員に火炎瓶投げたりと元気になって欲しい。そうすると逮捕起訴される活動家のために、
大量の弁護士需要も発生する。現に私がそうだった。弁護士たる者需要がなければ世の中を騒擾状態にしてでも、
需要を創り出す、そういう覇気が今の若い学生には足りないのが歯がゆい。」でしょう。

震災メ―リスには、震災地で弁護士が不足するからと言って
新人を投入するということではなくて（戦力になる人間を派遣せよということでしょうね）とか、
対応しきれていない点はあるが、人材の問題ではなくて（ＡＤＲができる場所を増やせということらしい）とか、
地元の要請なく、勝手に応援にくるな（来てくれる人の世話をする方が大変ということらしい）とかの投稿あり

それに、ほとんど弁護士経験も社会人経験もない人が地方議員になれるの
国会議員の方が党推薦で簡単になれるんじゃないの
小さいところほど地縁血縁が大事だと思うが

確かに、弁護士会から、名簿登載の希望をきいてくるときに、支部では不足気味と
書かれているが、その名簿登載の仕事だけなら、弁護士事務所の経営は成り立たなさそう
（引退するような年齢で、貯金や自宅一軒家でもあれば別だが）
利益がでない仕事とよいバランスで利益がでる仕事がなければ、田舎進出は無理でしょう

数年前に、都会でやってけなくてあぶれた人間に田舎にこられても
という記述をネットで見た記憶がある
まっとうなニュースの中でも地方の声だったと思うが

だから弁護士は減らして司法書士の職域を拡大させればすべて解決。
司法書士事務所は被災地にも過疎地域にも沢山ある。
司法書士に訴訟代理まで認めればいいだけ。
弁護士の皆さまは引き続き都会でご活躍ください。　　以上

だから認定司法書士は廃止して弁護士の職域を維持させればすべて解決。
法律事務所は被災地にも過疎地域にも沢山開設できる。
司法書士に簡裁訴訟代理がガンなだけ。
司法書士の皆さまは引き続き登記屋でご活躍ください。　　以上

稲田議員は至極まっとうなことを言っているな。
江田は現実をみていない。

江田五月の功績は死刑執行の長期未済を１００人突破にしたこと。
法務省は何であっても長期未済をすごく嫌うからな。

江田五月みたいなのが日弁では主流なんだろうな
サヨクの中にはまだまだ増員って平気で言う奴らが多いからな

>>339
おまい過払しかしてないだろｗ

司法試験予備校が大学受験予備校みたいに乱立しなかったのは、もともと合格者が少なかったことの
ほかに、受験生に要求されるレベルが高すぎて、合格までのマニュアルを作成することができなかった
からだと思うぞ。事件処理も同じ。事件も当事者が持ってる証拠もそれぞれで、ネット上の相談がリアル
の弁護士に負けることなどない。但し、いつもの親父弁護士のイヤミ略

>>341
知らんな。いつごろのどんな話だ？
弁護士費用敗訴者負担の話じゃないよね。

>>356
存在感はある。意見も書かず空気のような存在だった中川とどっちがいいかは評価が難しい。

>>369
変な意見書かれるよりは、書かない方がずっとまし。

顔をしかめる判決が出るとそこはいつも田原コート

>>368
江田のような活動家崩れの日弁貴族はオレらが上納した会費でやりたい放題だな、オレらが会費を納めるほど白ブタどもが太りさらにオレらの首を締めあげる
誰か日弁連を跡形もなくぶっ壊してくれ、石○でも大歓迎絶対投票する、本気でやりゃ糞弁連など過去の遺物

>>348
だっせええwwwwwwwアディーレに土下座かよwwwwwwwwwwww

着手金の受領、調査の開始、訴状の作成から提出、依頼者との打ち合わせ、この頃は、高揚していた、病院のミスをあばくんだと。初めての主任、請求額は八千万。

甲証の取り下げ、鑑定書や警察の書面に不備の連続、…。半年経過したら、先方からの求釈明の連続。

家族は「話しが違う」、「やらかしたな」と言いだし、もうやめたいよ。

>>374
しんどいのは分かった。
で、そうなったのは誰のせいだと言いたいんだ？

今にしておもえば、依頼者の家族が病院で殺されたんじゃないかとの疑念、家族への同情、自分の若さ、欲、功名心。

司法解剖の結果は病死、病院側の診断の遅れはあるけど、死因はあくまで病死。

>「話しが違う」

自業自得じゃねーかｗ

ミネルバってなんぞ？
ＣＭ出してたが

○○県医療問題弁護団に登録していて、見知らぬ他の年輩の二人の弁護士と、遺族から話しを聞いたのが、始まりです。


この二人は、もう手を引きたいらしく、熱心ではないです。遺族との打ち合わせは、いつも自分の事務所。先方は、七から八人でやってきます、当方は自分一人。

>>376
それでは同情できないな。裁判続けたい、もしくは続けざるを得ないなら、医証みて、
やり方によってはなんとかなったかもしれないって言ってくれる医者探すしかないな。
世界中探せば１人ふたりいるんじゃないか。延命の可能性さえあればなんとかなるんだし

後ろ向きなこと言えば、なんで司法解剖の結果調べずに提訴したん？なんのための証拠
保全なんだ。

>>378
ｓｆｃｇからお金出してもらって●野○三郎が作った事務所。司法試験受かってない大学教員
あがりの弁護士ばかり集めてたな。●野が死んだあとは経験を生かしてめでたく過払事務所
になりましたとさ。どんとはれ

>>376
遺族は家族が死んだやりきれない思いがあるからね。
それが病院へ向かうこともあるだろう。
病死であってもね。

しかし医療訴訟なんて勝てませんよって説明して受任するものじゃないのかね。

解剖をした医師に話しを聞きにいったんだ、何を言っているのか、よく、わからなかったんだけど…。

警察へもいき事情を聞いたら、事件性がある、捜査中との説明だった。

それで、裁判に持ち込んだの実状です。

休竿日・男性器を休ませる日

解剖医に話を聞いて病死かどうかわからないものなのか。
協力医はいなかったのか。


だいたい医学文献の収集と翻訳とか協力医を探したり
証拠保全をやったりなんだりで半年はかかるって聞いた。
取集した証拠や資料をもとに提訴するかどうか決めるものだと。

解剖医は病死とはっきり言わなかったんだよ。地検の捜査は不起訴となり、鑑定書をみて、驚いたんだ。

救命は難しかったと記載してある。

協力医、金がかかるので、依頼していません。

>>302
>金にものを言わせて顧客を獲得できる者が勝つんだ

それは結構な話ですね

だったら月5件しかしないとか言わないで、10件でも、20件でも
法テラス使ってすればいいのに　5件しかしない

でもそれが「キャンペーン」で「プロボノ」なんですねｗ

確かに私の様な老害には全くない発想ですわ

依頼者か協力医の金を惜しんだなら、依頼者の責任だな

有名なのは徳洲会の医師グループらしいけど、宇和島の件もあり、何か反社会的な印象があります。

協力医なしで医療訴訟をやるなんざ正気の沙汰じゃない

https://www.bengoshikai.jp/kyu?jin/search_shushusei_office_de?tail.php?id=1432

必要書類等　小論文「私はなぜ就職が決まらなかったのか」

俺も医療弁護団の端くれで，年に数件は医療事故事案に関与しているけど，
よくわからない状態でいきなり提訴はありえない。

まずは手数料２０〜３０万円で調査を受任して，カルテ等記録や文献見たり，
協力医の話を聞いたり，場合によっては相手方病院の医師に説明を求めたり
して，相手方病院の過失の有無・内容を調査して，
調査結果を踏まえて，損害賠償請求するかどうかを依頼者と打合せ。
その段階で半数以上の事件は請求を断念する。

そして，請求もいきなり提訴する事案はほぼ無く，まずは内容証明して，
弁護士間の交渉。

提訴する場合は，事案にもよるけど，勝訴の見込みが１〜２割も無い，
くらいの説明をすることになる。
それ以上勝訴の見込みがあるような事案ならば，たいてい病院側がそれ
なりの額を提訴前に提示して，和解になることが多いから。

というか，医師の意見が無いと，請求原因の特定もできないのでは？

>>389

ご指摘、その通りと、実感しています。

こちらは、医学文献を甲証として15点提出しました。

先方は、手術器財や医療器具の写真、を乙証としてだしてきました。
何か相手にされていない感じも受けます。

負けはかまわない、のですが、ご家族の感情が怖いです。

責めても仕方ないだろ
多分、そんなことは今では分かってる
だから、悩んでるんだ

依頼者に伝える見通しが甘いと、あとで非常に苦労することの典型だな

しかし、私なんか、夫が浮気して子どもと一緒に実家に戻った妻の依頼くらいしか、断言しないけど、それでも十中八九大丈夫ですとしか言わない

見通しが甘くて、提訴後に困ることはたまにある
そういうときは、すぐに依頼者を呼び、ごめんなさい、見通しを誤ってましたと謝ることにしてる
滅多にないけど
誤魔化そうと思うと、かえって良くない結果になる
いい知らせじゃ遅くてもいいけど、悪い知らせはすぐにしないといけない

>>391
人が弱ってるときにドヤ顔で出てくるやつほど空気が読めないやつはいないわ。
そんなこと書かれても、今困ってる人にはなんのタシにもならないんだよ。
自分はきちんと処理してるって自慢してるだけだろ。

若い奴は先人の忠告を聞かないからな。

>>395　　横からだけど・・
たしかに、今になって「こうすれば良かった」という助言はあまり意味がないね。
ただ医療がらみの訴訟は訴訟前の準備と知識が重要なのも事実。
医師側は、医師に有利な医学意見書をどんどん出してくるので、その類型の事案で
想定される争点の知識が揃っていないとウソ医学に対抗できないし、重要な証拠も
分からないとは思う。

甲証の取り下げ、知人には何でもっと検証してから提出しなかったんだ！と忠告、叱責されています。

当方の描いた過失は崩れ、因果関係の立証に至っては、自分でいうのも恥ずかしいですが、困難です。


依頼人に、謝罪する時期は逃した気がします。

熱心でないにせよ先輩２人と一緒に弁護団を組んでいる以上，その２人と
現時点の策を検討して，依頼者と打合せして説明するしかないと思う。

>>398
貴方が当初過失を描いた理由があるんだろ。
自分なりに解剖医にも警察にも話を聞きにいったんだろ。
いろいろ未熟で甘いところがあったと思うが、貴方も自分なりに考えて判断した部分もあるんだから、
依頼者にきちんと説明して、駄目なもんは駄目と伝えるべきじゃないかな。
弁護士やってれば、今後も、こういうことはあると思う。

それから、他の２人の代理人もきちんと巻き込むこと。

遺族もこのスレを見てる可能性があるんだから、
ベラベラと守秘義務違反行為をするなよ。
お前最低の弁護士だな。

ちなみに何期だ？

登録後、五から十年ということで、わかって下さい。


今の事務所のビル、持ち主は、依頼者です。


最低と言われても、仕方がないと、思っています。

傷口に塩を塗るなよ
かわいそうだろ
この程度じゃ守秘義務違反とはいえない

でも、ここがあなたの分水嶺であることは確か
誤魔化したって判決時にはバレるし(判決を偽造したくなると終わりだからね)、言うなら早い方がいい

そして、できるだけ損害が少ない撤退戦を行い、少しでも依頼者の利益を確保すること

私は、風向きが少しでも悪くなったと思った時点で、依頼者に電話し、相手方か裁判官の悪口(私のミスじゃなく分からんちんの場合)を伝え、認識を共通化しておく

すると、どんな結果になっても、依頼者に感謝される
こっちの見立て違いの場合は、どうして見立て違いをしたか理由を言って正直にごめんなさいをする
医者と違って、早期に修正すれば致命傷には大抵ならないが、ぐずぐずするとどーしようもなくなる

今の時点でどーしようもないかもしれないが、ほっとくともっとどーしようもなくなる
腹を決めろ

>>383
先生、むしろ活動させる日が来て欲しいです。

もともと検事や裁判官に適用される倫理規定が存在しなかったのがおかしかったんだよな。

検察の倫理、明文化　不祥事受け「無実で罰さぬように」
http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201109240477.html

大阪地検特捜部の不祥事を受けた検察改革の一環として、検察の使命や役割
を内外に示すために最高検が設ける「検察基本規程」の原案が判明した。
「無実の者を罰しないように」「証拠の冷静な評価と管理を」……。検察官
にとって当然の項目ばかりだが、改めてうたわなければならないところに、
今の検察の苦境が見える。
検察には、国家公務員としての服務規律以外に、職務上の行動基準を明文化
したものはなかった。法相の私的諮問機関「検察の在り方検討会議」が３月
にまとめた提言の中で、「倫理規程」の策定を求め、江田五月前法相が笠間
治雄・検事総長に指示。検察職員から最高検が意見を募り、原案をまとめた。
外部の有識者に示し、今月２８日に全国の検察幹部を集めた会議にはかって
から公表する予定だ。
原案は、総論的な基本理念に加え、捜査・公判の実務にあたるうえでの１０
項目の心構えで構成される。
基本理念には、「常に有罪を目的とし、より重い処分を実現すること自体を
成果とみなすかのような姿勢になってはならない」「己の名誉や評価のため
に行動することを潔しとせず、時としてこれが傷つくことも恐れない」など
の表現を盛り込んだ。

お騒がせしました。

事務所のビルのオーナーが依頼者か…
非常にやりにくいな

受任後に、テナントとして誘われ、入居しました。依頼者は、賠償金を、ビルの建設資金の返済の一部にと、考えていたフシもあります。


土地を変え、でなおしたいです。

>>392
ほとんどネット相談弁護士のレベル

本来認められるべき請求が弁護士のヘマで認められなかったというような事態
ではなく、もともと認められる可能性のない事案で、もうちょっと早くそれに
気付く余地はあったけど、訴訟を進めるなどした結果、そのことが明白になった
というに過ぎないわけだろ？
たしかに、依頼者との関係での大変さや辛さはあるかもしれないし、それが
かなり精神的に苦しい事態であることは経験上推測できるけど、依頼者に
もの凄い迷惑をかけたとはいえないんじゃないかな？
依頼者との関係については、後はなるようになっていくんだろうし、あるいは
なるようにしかならないだろうし、それ以上は悩んでも仕方ないのでは。
一応、事案の真相はそれなりに究明できたということで、後は他の人も書いて
いる様に、他の弁護士の協力を得ながら、依頼者に実情を説明していくしか
ないと思うなぁ。

正直、この仕事してれば、割とあり得る話だよね。
まあ、だからこそ、しばしば辞めたいとか死にたいとかグチを書き込む人も
居るわけで。

まあ、俺もそうなんだけど・・・

>>393
なぜ専門家の癖に万全だ大丈夫と言って上げられないんだ
とか非難してくる親族が出てきたりしてな

本当にクレーマーは度し難し

>>406
設けたところで役に立つ可能性がない倫理規定のあるなしなんてどうでもいい。
法律ですら検察官にはまともに機能していないのに。

>>393
それで、そういう回答が伝聞でチェリーに伝わって、ブログで無能な弁護士と
非難されるわけだなｗ

>>409
水に落ちた犬を叩くようで気が引けるが、医療過誤訴訟を軽く考えすぎだろｗｗｗ
協力医がいないとか絶句するしかない。
医療専門部の裁判官の論文、座談会とかで患者側代理人の未熟さが頻繁に指摘されているが、
あなたはその典型例だ

>>411

>>415

ありがとうございます、ご指摘の通りです。

>>416
細かいこと気にするな。
ここで偉そうに講釈垂れてる弁らも全然たいしたことないから。

それよりさ、所詮は他人事なんだから真に受けないほうがいいよ。
仮に依頼者から散々苦情言われたり怒鳴られたりしたとして、
貴方の命がなくなるわけでもない。
その程度では弁護過誤にも当たらず、損賠も懲戒もない。
着手金返還に応じる必要も全くない。
ただ数十分怒られれば良いだけ。
依頼者のことなんか忘れて次の事件いこう。

>>416
ちなみに事務所は移転したほうが良い。
依頼者と利害関係があること自体が微妙すぎる。

>>417

>>418

何か、楽になりました。
事務所の契約は、更新しないつもりです。

>>409
受任後に依頼者のテナントに入居…

受任中の依頼者と別件で継続的関係は持ちたくないな

医療過誤事件の勝訴率が低いとか言われるのは、協力医なしで提訴している事件が多いからだ。
　医療過誤で勝訴率の高い弁護人は、提訴に慎重なので、提訴率が高くない。

恥をさらしてしまいました、ありがとうございました。

ドンマイ？

ハートマークにしたら？に誤変換された
すまない

あっー！

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/attach/1298216.htm

昔（７〜８年位前）の本音スレは、こういう書き込みが割とあって
先輩弁護士と思しき人がいろいろ助言してくれたり励ましたり
してくれてたのを思い出すなぁ。
こういう流れは結構懐かしす。

強気の弁護士なら、都合の悪いことは全部他の人のせいにして
依頼者も上手く丸め込んでしまうところだろうけど、変に生真面目な
弁護士は、いろいろ考えたり心配してしまうんだろうなぁ。

>>421
強い敵とは立ち会わない宮本武蔵に似ているな

>>427
昔は書込みがえらいこと少なかったし
ＡＡ貼ると怒られた

>>428
柳生はNG
吉岡ならOK！

医療過誤で勝訴率の高い弁護人（笑）

ふう、今日も事務所には出てみたけど、やっぱりあんまり捗らなかったな。
まあ、でも、３連休×２でみれば、何もしないよりは幾分かマシだった。
明日からまた頑張る。

今日はもう帰るか。
解脱したい。

そもそも、○○弁護団で、ご家族からの相談を受けたのは、弁護士登録後半年、居候の時でした。対応したのは、他に甲さん、乙さんで、かなり年長でした。

お二人は、面識はあった様子ですが、あまり会話はありませんでした。甲さんは、警察や解剖医との折衝を指揮してくれました。


着手金は数百万、てっきり三等分と思っていましたが、話しの流れで、僕が七割になりました。

いい人だなぁと思っていました。でも、今では、公判で顔をあわせる程度です。恥ずかしい話しですが、お二人を恨みたくもなります。最初にボタンを押したのは、甲さんです。


すいません、何度も。

>>434
お前さあ、いい加減にしろよ。
世界中に自分のビルのテナントの弁護士に医療過誤事件を委任してる
大家が何人いると思ってるんだ？
弁護士登録して半年たってれば一人前の弁護士だろ？
共同正犯でも、報酬の七割もらってれば、主犯格と認定される可能性が高いだろ？

交通事故事件でも重症患者が詐病認定されてしまった事案が少なくないね。
医学的な争点が生じる事案では損保側のウソ医学に対処できる人がやらないと
被害者が裁判でも被害に遭うことになるよ。

最新号の自保ジャーナルでも損保側のウソ医学に騙されて詐病認定した判決が出ている。
MRIの輝度変化とか、反射テストとか、筋萎縮とかあの種の事件で定型化しているウソ医学に
ちゃんと反論できないなら受任するなと腹が立った。
まあ損保側にはもっと腹が立ったが。

>>434
その「いい人」というのはどういう意味だ？

仕事と責任を引き受けてくれて、報酬だけたくさん回してくれる都合のいい人、という意味か？
勝手に他人をお人好しの馬鹿扱いしたのがそもそもの間違いなんじゃないのか。

だから、優しくしてやれよ

それと
434
もう寝ろ
整理できるまで、しばらく書き込むな
ぶっちゃけすぎだぞ

医療訴訟を登録後１年に満たない新人に任せるのもどうなのかね

貧乏くじを引かされた感はあるな。

>>437
おれはＬＡＣで相談に来た奴の差描が酷くて酷くて損保弁は大変だなと逆に思ったくらいだが。
受任しなかったけど。

>>442
差病がないという気は毛頭ないが、あの事件は詐病のあり得る類型とかけ離れすぎている。
あの種の事件で定型化している損保側のウソ医学について、基礎知識がない状態で受任すると
依頼者にも迷惑をかけてしまう。

判例を調べれば、類似のウソ医学事案が５０件は見つかる。３分の１位が差病認定で３分の１位は
詐病の疑いを引きずって大幅減額になっている。

損保側は減額のためには容赦なく、死体に向かって「死んだフリするなボケ！」とツバを吐くような
ことをやるし、それで１億前後の減額をも達成しているのだから、あの種の事件は基礎知識のない人
にはやって欲しくない。

>>443
何号のどの事件？読んでみる。

>>434
もう書き込むな。>>435の言うとおり。
ここは弁護士のクローズドな掲示板ではない。

2chなんかやってないで、信頼できる先輩弁護士に相談しつつ、受け取った金を全部返して謝るのが無難だな。
数百万の着手金の七割を返すのは大変だろうが、分不相応な仕事を引き受けた自分が悪いと思うしかない。

ゴミのような奴だな

事件処理が愚かなだけじゃなくって，依頼者との距離の取り方もおかしいのか

ひどい

委員会活動で似たようなことはあるな
先輩弁護士がなんでもよくわかっていて
その指示に従っていればいいだけかと思っていたら、おっとどっこいみたいな
お金ももらっていないし（おごってもらってはいるが）
これ以上は勘弁というところまできたので、きっぱり手を引いたが

新人弁護士に先輩弁護士を信用するな、あてにするな、頼りにするなと
警告したいのなら、委員会活動の話くらいが適当かと思う

消費者被害を見ても思うのは、慾を出すと、かえって損をするということだな

／￣＼
|　 お　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣＼
|　 や　|　　　　　　 ／| |　 |　＼　　　 　 　 　 .|　不　そ　|
|　 め　|　　　　 　/　 | |　　|　　＼　　 　 　 　 |　良　ん　|
| 　な . |　　　　／＿　　|　　　＿　＼|　　　 　 |　み　な　|
| 　さ 　|　　　/ 　＿＼ 　　／＿__　　|　 　 　 .|　た　 ： . |
|　 い　|　　／　´(0ｏ)ヽ　　´(０ｏ)ヽ″|　　　　.|　い　 ： . |
|　 ！　＞　　　|　￣　/ 　　　￣´　 　 |　　 　 |　な　　　 |
＼＿／　　ノ　 |　　　　　　　　　　　　丿 　　　|　口　　　.|
　　　　　　　　　|　　 ヤ　　　　　　　ノ 　 　 ＜　 の　 　 .|
く　　　　　/　　　|　　　ｌ⌒ヽ　　　く　　 /　　　.|　き　　　 |
　＼/　　　/　　　＼　　ー´′　　　＼/　　　　|　き　　　 |
　　＼/ 　　　　　　　＼　｀　 　　　　 /＼　/　 |　方　　　.|
　　　＼|＿＿.＿／　　 ￣７ 　 　 ／　　|　／　＼＿＿／
　　　　　　 　／＾|　　　　,儿＿＿/＾＼　 |
　　　　　　／　　　|　　　|　　　　/　　　＼|　　＼
　　　 　∠-―――|　　 |　　　 /　　　　　　　　　＼

>>434
非弁じゃね？
弁準ならともかく公判でそんなに顔合わせねーよ

誰？

今って、民事訴訟でも、公判っていうの？

言わないよ
結審と弁論終結がごっちゃになっている人の方が多いと思う

次の順番待ってるときに、その場所で
くらいの意味でしょ？

新人のとき、刑事事件で「公判の再開」っていって、裁判長に顔しかめられたオレが通りますよ。

結審と弁論終結って同じ意味ではないの？

結審は刑事，弁論終結は民事，っていう何となくのイメージがあるな。

刑事で弁論終結とは言わないけど，民事で結審と言っても間違いではない気がする。気がする。

後は判決を待つばかりな点では同じだけれど
使い分けてるという気はしないけれど

久しぶりですね
相変わらず、一見厳しく、でも情熱と親切心を常に忘れないあなたが好き。
実践的な手法を惜しげなく披露するあなたに、私は何を捧げたらいいの？

by４０期代の男子より

医療過誤の協力医って、コメントだけで１回５万〜１０万程度だろ。
見つけてくるのが、やっかいだが、そんなに費用はかからない。
証拠保全３０万とかいうのが、手間賃なんだが、ハードル高いよね

ここ数年、被告事件で勝訴が何件も出てきて、
何でこんな事件で提訴するのか不思議だったが、
うえの医療過誤事件の原告代理人のカキコを見てよく分かった。

それぞれの事件種別･類型ごとに、決め手となる部分、事実、書証があるんだが、
これを陳述書だけで立証できる→Ｊが認定すると思い込んでいるんかなー

アディに土下座も軽く見られるぞ

>>459
「終結した弁論を……」（刑訴法313条1項）
刑事でも弁論終結って呼んでいいんじゃない？

ロー卒の１５００万横領事件、求刑４年だそうだ。

　終結後に示談できたときは、口頭でも、
弁論再開申請がいるだろ

「改ざん伝え怒鳴り合いに」＝元副部長「再捜索できないか」−元部下の検事証言

　大阪地検特捜部の証拠改ざん・隠蔽（いんぺい）事件で、犯人隠避罪に問われた元特捜部長大坪弘道被告（５８）と
元副部長佐賀元明被告（５０）の第３回公判が２６日、大阪地裁（岩倉広修裁判長）であり、元部下の塚部貴子検事（４２）が証人尋問で「データ改ざんを元副部長に
直接伝え、怒鳴り合いになった」などと述べた。

　塚部検事は検察側の尋問で「昨年１月３０日、自分の執務室で、前田恒彦元検事（４４）＝証拠隠滅罪で実刑＝による改ざんを佐賀元副部長に報告した。
元副部長は驚いてメモの手を止め、『本当なのか』と何度も確認し、『ブツ（証拠品）を変えるなんて初めてだ。俺たちが追い込んでしまったのか』と言った」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011092600281



これって美人過ぎる検事の人だっけ？

で、3年で執行猶予になりそうなの？

>>466　↓こいつの人生の方がマシな気がする俺がいる。
26 ：30代ロー卒新司受験生（元・旧司ヴェテ）：2011/09/20(火) 17:05:06.28 ID:???
まず初めに断っておくが、コレは煽りでも何でもない、老婆心からの忠告だ
悪い事は言わない、弁護士の跡継ぎ等でない限り、ロー進学はやめておけ！
仮に資格がとれても、今後この業界で裸一貫から開業するのは自殺行為に近い

それに、そもそもある程度ＩＱが高く（最低でも適性偏差値60以上）、かつ
法律学の勉強に対する耐性（最低でも8〜10時間以上勉強/1日×約2〜3年間）
がなければ、新司に合格する可能性は極めて低いと想っておいた方がいい
これは俺自身、及び周囲の受験生達の合否状況をみた上での素直な実感だ
合格率約23％（約4人に1人合格）なら自分でもイケると想うかもしれない
だが、実際にはその「4人」に入る前の段階で相当多くの脱落者が出ている
ロー入学後にその厳しい現実を知り、安易な離職を悔いる者も結構多い

かく言う俺自身は、元・旧司ヴェテとしてもはや退路は残されていない状況
にあったため、やむなくローに入学→修了して改めて新司受験生となった
しかし、今年の新司に落ちた今、その想定外の難しさに打ちひしがれている
皮肉なことに、積年の努力（知識）だけでは太刀打ちできない試験問題なのだ
一応、来年も受験する予定ではあるが、正直、合格できる自信はあまりない
そして、この業界に足を突っ込んだが故に己の人生を棒に振ってしまったこと
を、今更ながらに深く後悔している、というのが偽らざる心境だ

最後に、このカキコを単なるヴェテの戯言と受け取ってくれてもかまわない
だが、できれば1人でも多くの前途有望な若者が、恥をしのんでこんな長文を
書き込んだ一司法廃人の真意を汲み取ってくれることを願ってやまない

>>466
いくらかでも弁償したのかな

>>470
まあ、受験生のころの方が楽しかったと思うことはあるよな。今でも。
ときどき、受験時代の夢みてうなされたりもするけど。

某元Ｊ先生へ（数期数歳の先輩に失礼ですが）
支店が数カ所の金融機関でも？と疑問を呈されていますが、どれだけの支店数
ならば特定不要かどうかを第三債務者に判断させるべきではありませんね。
執行手続で第三債務者に負担をかけることは、基本、他人の紛争に巻き込ませる
ということで、小職は賛同しかねるところです。
なお、支店数が少ないなら（請求債権を分ける必要があるとすると痛いが）全部書くという
方法もありますよね。
反論があればよろしくお願いします。

ここに書かずにリプライ飛ばせよ

どこの投稿に対するレスだよ

>>470
司法廃人って・・・。

そこで、燃え尽きていたんじゃ、まだまだ甘くないか？

人権侵害救済法案は顔と名前が分からない在日の誹謗中傷を取り締まるということ

一つの銀行だけなら簡単に名寄せができる
ペイオフ対策でどの銀行もすぐに分かる
支店も、50音順にすれば、大した手間でもない
ところが、複数の銀行だと、先順位の銀行が差し押さえたか否か後順位の銀行は悩まないといけない
だから、別の銀行だと駄目に決まってる

最高裁のケースはこれだよね？
これだとすれば、なんて馬鹿な申立てをしてくれたんだと腹が立つ

新試は、短答の点数も足せるから、知識で勝つこともあると思うけれど
ちなみに特定されるとあれだけど、短答のみの順位100番台で
論文のみの順位は2000番台で合格した
刑事の事実認定について何をどう書くのかロースクールでは全くやらなかったし
予備校の模試も高額で受けなかったし、本番の過去問も同様のものは皆無で
旧試験ののりで書き終わって、はたと気づいたら、まだ１時間半くらい
時間が残っていた。

俺も，無理筋の申立てで頑張ったために余計な先例が作られちゃった，と理解している

>>479
１つの銀行だと思うが。
第三債務者の銀行が２つで高裁が抗告許可するとは思えん。

なんで、他人の行為を勝手に決めつけて、それを前提に非難するかな？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110926-OYT1T00473.htm?from=top

「ヅラですか」にキレたwww

報告時の様子について、塚部検事は「（元局長は）無罪ではなく無実。前田さんがこんなことをしたのだから。もみ消すつもりですか」と迫ると、佐賀被告は「推測だけで物を言うな。辞めてしまえ」と応じ、どなり合いになったと明かした。

>>479
一つの銀行でも、窓口が一つじゃないと困るだろう。
みずほ銀行の東京の某支店に差押え、北海道の支店に差押えがあると、
どっちが先なのかという問題が生ずる。
だから、都道府県をまたがない地銀レベルでもないと厳しいような気がするな。

>>479
ごく簡単に名寄せができる条件が整っていればご指摘のとおりです。
しかし、例えば、住所（営業所）・氏名（商号）の変更が一部なされて
いなかったり、読み方（濁点など）なんかが違ったりすると、同一性の
認定のためにとても面倒だったりするのです。
一つの金融機関の場合でも、必ずしも簡単ではないのです。

立法レベルでエンフォースメントの手当をしないと弁護士需要は減るばかりだよ。
それこそ課徴金とか身柄拘束とか認めるレベルじゃないとね。

鍛錬千日
ttp://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/51394039.html



ttp://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/51381418.html
ttp://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/51381420.html
ttp://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/51381422.html

債務奴隷制度を導入せねば

財産開示ってやったことないけどどうなん

無意味！

司法試験業界から撤退した人間を叩いて何が楽しいのやら。
さすが、桂新司師匠はやることが違うわ。

>>485
言い訳くさいな。
裁判所なんか、ちょっとでも違えば別人扱いだぜ。

シティズに対する債務名義で、シティズ●●支店名義の口座を差押えできなかったことがある。
決定記載の住所・氏名と一致するかどうかだけ判断すればいいことだ。決定に読み方なんか記載されていない。

ちなみに、ヤミ金で、読み方変えて他人名義口座作ってたやつらがいたな。宇都宮健児が「うつのみやたてじ」の
口座を作るみたいな感じ。

>>468
そう
まあ、その分(ry

>>492
決定（差押債権目録）に読み方記載することあるぞ。

もっとも、それで同一性なしって判断されちゃダメだけどｗ

あれだけ期待させといて、結局有罪判決なのか・・・

>>494
それは差押え債権を口座番号で特定するときだろ。

織田信長と宣教師ザビエルの会見。
信長は異国から来た客人に乱交の宴を馳走することにした。
信長「何とも初いやつじゃ!食らえっ!!」
ザビエル「ぎゃあああっ!しっ尻が裂けるうっ!?」
信長「ふんっ!ふんふんっ!!」
ザビエル「痛いっ!痛いーっ!!うっ動かないで・・・っ!!」
信長「嘘を言うな!こんなに股の竿を硬くしおって!!」
ザビエル「あひぃーっ!?動かないでぇぇ!!」
ザビエル「デウスが禁じるソドミーでこんな公然の前で・・・、おおっ神よ!!」
信長「ええいっ!まだ言うか。欄○こっちから喰ろおてさしあげよ!!」
ザビエル「ぎゃあああっ!さっ竿が吸い込まれるうっ!?」
欄○「うほぁ。異人の竿がこれほどとは!!」
ザビエル「ああっ!気持ち悪い!!うっ動かないで・・・っ!!」
欄○「嘘を言うな!こんなにわしの中で竿を硬くしおって!!」
ザビエル「あひぃ!搾らないでぇっー!?」

その夜
ザビエル「危ないところでした・・・、気持ちよすぎて危うく仏教に帰依するところでした、
このままここにいては危ない、早く逃げなければ、」
かくしてザビエル一行は翌日安土を脱出し、帝に会うため京を目指すのだった

支店名を特定しない預金差押の件

代理人は誰？

夢とか拡張とか、連中も吉Guyっぽいw　物取り的な次元は汚らわしいらしいぞw


ttp://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-264.html

>>498
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110926100210.pdf

>>499
大学の経営とか考えるのは汚らしいですよね。

>>500
銀行のためなら、なんだかよく分からない抽象的な不都合でも強調して結論に結びつけるんだよな。

民事は銀行ベッタリ
刑事は検察ベッタリ
恥ずかしくないのかね

>>500
ありがと
決定見ると、同一銀行の複数支店の差押を明確に禁止してるよね
財産隠しを容易にするよね

田原さん、いい加減にしてくれ
せめて現行方法では無理だから、既存のシステムを活用するなどした立法が望まれるくらいは言ってくれ

懲役３年，執行猶予５年
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110926k0000e040083000c.html

>>505
軽いな
弁償したのかな？

>>504
>> 決定見ると、同一銀行の複数支店の差押を明確に禁止してるよね

思いこみに基づく書き込みだな。

この決定は、「第三債務者の全ての店舗又は貯金事務センター（以下，単に「店舗」という。）
を対象として順位付けをした上，同一の店舗の預貯金債権については，先行の差押
え又は仮差押えの有無，預貯金の種類等による順位付けをしている。」という申立てについて、

各第三債務者において，先順位の店舗の預貯金債権の全てについて，
その存否及び先行の差押え又は仮差押えの有無，定期預金，普通預金等の種別，差
押命令送達時点での残高等を調査して，差押えの効力が生ずる預貯金債権の総額を
把握する作業が完了しない限り，後順位の店舗の預貯金債権に差押えの効力が生ず
るか否かが判明しないのであるから，本件申立てにおける差押債権の表示は，送達
を受けた第三債務者において上記の程度に速やかに確実に差し押えられた債権を識
別することができるものであるということはできない。そうすると，本件申立て
は，差押債権の特定を欠き不適法というべきである。

としただけだ。
全ての店舗又は貯金事務センターを対象として順位付けをしたのでない場合、つまり、複数のいくつかの店舗を
対象として順位付けをした場合については何も触れていない。

もっとも、以上は、厳密に言えばであって、銀行大好き裁判所は、この決定をたてに複数支店の差押
を制限する方向に進むことは容易に想像できるが。だからといって申し立てる側が最初からダメの決めつけては
いけない。

>>502
正直、なにがなりかねないのかよく分からない。

差押命令の第三債務者に対する送達後その識別作業が完了する
までの間，差押えの効力が生じた債権の範囲を的確に把握することができないこと
となり，第三債務者はもとより，競合する差押債権者等の利害関係人の地位が不安
定なものとなりかねないから，そのような方式による差押債権の表示を許容するこ
とはできない。

どんだけ一つの口座に差押が競合して順番が争いになるんだよ

とってつけたような言い訳でしかない
田原は勲章やるから早く辞めろ

>>502

ぎんこう大好き　阿呆の支配をサイバー空間に拡張するできないのは弁護士過疎だってw
ttp://www.smbc.co.jp/kojin/tenpo/senyou/index.html

>>509
　弱小サラ金は、過払債務で競合しまくりじゃない？

>>508
自己レスの繰り返しで申し訳ないが、本当に分からない。
差押えが競合したところで、競合した場合の規定はすでに民事執行法に用意されてるじゃないか。
不安定な期間っていったって、「差押命令の第三債務者に対する送達後その識別作業が完了する
までの間」だけだろう。何ヶ月もかかるのか。その間に訴訟起こされて敗訴したりするのか？

>>512
びてで聞いてみたら？　あなたも熱いが、もっと熱い人もいるし。

差押で思い出したが、保険の介入権で、差押の場合はわかるが、
破産の場合で契約者も受取人も法人破産の場合って、介入権は
行使できないはずだよね。でも保険会社から通知来るのはどうして？
まあ期間経過内に保険事故が生じた場合もあるし、どうせ返戻金は
返ってくるだろうか、どっちでもいいや。

【完全版】 女性をラップ巻きにして窒息寸前 【ニコニコ生放送】
http://www.youtube.com/watch?v=25Ru6P8SIZk
これは殺人未遂だな
逮捕してもらわんといけんな

>>500
ありがとうございます。

若手弁護士が代理人のようですが，
若気の至りでは済まされない悪例を
作ってしまったようですね。

まあ、上告理由で左右されたって訳じゃないだろうから・・・。

判決じゃないんだけどｗ

>>517
だったら、「上告理由」もつっこんでくれｗ

>>516
非弁乙

>>519
自演乙

>>515
揃いも揃って３６０００番台って新６０期かね。
つかロー制度の弊害がまた一つか。

>>521
旧試５００人時代が代理人でも、Ａ先生が代理人でも結果は同じだったと思うけどな。

>>521
とんでもないことをしでかしたと思う。
彼らは今ごろ何を思うかね。
何も感じないんだろうか。

もっと高裁勝訴判決を積み重ねてから許可抗告するんだよ。
情勢判断がな・・・

功を焦ったな
万死に値する

>>522
全金融機関の全支店を対象に差押えを掛けるなんて発想は
私達旧試験世代にはありませんが。

>>526
発想すらできないのなら、最高裁でできないって結論になっても困らないだろ。

とんでも決定に名前残したくない。残ってるけど

>>518
>>516の「上告理由」にツッコミを入れたつもりだが？

岡口さん　ようやく体のラインが見えない服を着るようになったね。

>>530
昔、自分のおしゃれした姿を毎日のように写真にとってブログにうｐしていた弁護士がいたが
死んじゃったね。黒猫の元ボス

高裁で負けたら諦めて、もう一度金額を変えて地裁からスタートし、高裁は別の部にかかることを期待すべきだった
なんでこの状況で許可抗告したのか分からん

せめて元銀行員の弁護士(きっと沢山いるよね)の陳述書を沢山集めて、簡単に識別できまっせという事実認定をさせなきゃいけなかった

元三菱銀行員の池井戸潤の小説を読むと、簡単に名寄せができることが分かる(別の銀行でも知り合いを通じて情報収集をしてるし)

岡口さんもツイッターでファッション写真を頻繁に載せてるから
そのうち死ぬかも
写真に生気を吸い取られるんだよね。公開するとそれがさらに加速する。

>>533
江戸時代か

>>532　まあ無鉄砲だよね。ただ、生気のない若造よりは、こういう血気盛んな若い人を
　　温かい目で見てしまうのは、自分が年を取った証拠なのだろうか。

ところでさぁ、理系っぽい板ではニュートリノの話で随分盛り上がってるよね。

グラントリーノなら知ってるけど・・

カクセイザイジコシヨウノコクセントリーノなら知ってるけど・・

今日は、いつもながら２チャンや反９０的サイト（ウィルス退治先生にも活躍しても
らうこともたまにある）を見ながら、結構仕事がすすんだなあ。
内容証明１本、準備書面・相談各２件（受任１）、証拠調べ関連一式完成、管財・申立て
の書類チェック各１件・・・てな感じ。事務員さんが優秀なのも感謝しなくては。
>>535
私は上記サイトで「奥様なんとかかんとか」で４０代でもＯＫですね。私も年取った。

>>532
今回の決定は、今後の展開を一切閉ざしたものにはなってないよ。
証拠によっては認められる余地はある。
今後の下級審は色眼鏡でみるだろうから、道は険しいとは思うが。

>>539
私は、相談×3(うち受任1)
内容証明1、準備書面1

疲れたビー

交通事故の訴状×2
控訴理由書×2
が溜まってる

タロウ＝コーノなら知ってるけど・・

>>515
これイソ弁ばかりのようだけど，いったいどんな経緯なんだ？
ロー卒が適当にやるのはよいが，他の弁護士なり依頼者が甚大な被害を被ることわかってやってるのか？
ひどすぎる

愛知は消費者系の熱い高名な先生多いじゃん。
せめてその方々の知恵を借りるなどの手段は厭わなかったのかね。

後見人横領の件もそうだが
ロー卒が暴走してまともな弁護士に迷惑がかかりまくりだな。
これも司法改革の成果なのかね。

ま、世間的には株安、円高のほうが大事だな。漏れ的にも。

また愛知か！

・粘着荒らしグリーン先生
・後見人横領弁護士
・石○に謝罪
・今回の決定

今、愛知県弁護士会が熱い！

最悪じゃんか

取り返しのつかないことをしてくれたな
質の低下がとうとう実害に結びついてしまった

あじゃぱー

A先生も抗告していたはずだがどうなったんだ？
できればそちらでの決定を期待してたんだが。

抗告してたんだっけ？

訂正
A先生は高裁で勝ったり負けたりしてたのでは？
最高裁まで行ってたっけ

たしか、先物か証券の全国研でそう言ってたような気がする。勘違いならすまん。

最高裁事務総局が全銀協と協議してたっていう話はどーなったんだろう
全銀協がうまくやったんだろうか

ちょっと待てw

アホなのは休止組の最高裁判事だろwww

と調査官

369 ：氏名黙秘：2011/09/26(月) 00:54:43.52 ID:81OSnYeR
生活保護弁護士が最強だな、福祉事務所と民生委員を法的に論破しまくって泣かせるし
「働いて下さいよ！でないと生活保護打ち切りますよ！」って民生委員が来たらどう反論するか、弁護士の腕の見せどころ

ところで電波って何で揃いも揃って電波なんだろう。
その手の人達の総本山でもあるってわけでもないだろうし。
最近電波の相談が立て続いたと思ったら、
もともと怪しい感じだった依頼者（事件自体は勝ち筋）が電波化した。

>547
他にもたくさんｗ

愛弁はむしろ、小数精鋭という感じだよね。
大阪みたいに有象無象がたくさんというわけではなく、数は少ないが、
それぞれの破壊力は抜群。

「第4回裁判の迅速化に係る検証結果（平成23年7月公表）について」
【表107】
各地裁管内別の弁護士1人当たりの新受件数（民事第一審訴訟事件）

庁名--------新受件数--管内弁護士数--1人あたりの事件数
東京地管内----52,114---------13,788---------------3.8
大阪地管内----22,479----------3,568---------------6.3
広島地管内-----3,998-----------423---------------9.5
甲府地管内------834------------87---------------9.6
横浜地管内----10,894---------1,123----------------9.7
仙台地管内-----3,248----------332----------------9.8
名古屋地管内--13,214---------1,349----------------9.8
札幌地管内-----5,392----------546-----------------9.9
高松地管内-----1,262----------127-----------------9.9
金沢地管内-----1,254----------121----------------10.4
新潟地管内-----2,205----------204----------------10.8
京都地管内-----5,568----------495----------------11.2
和歌山地管内---1,307----------113----------------11.6
岡山地管内-----3,266----------279----------------11.7
（以下略）

以上、判タ1352号72頁

実際はほとんど完全就職
https://www.jurinavi.com/recruit_support/tips/data63/data63_y.php

支店を特定しない預金差押については，以前からカムで高裁決定取った
という投稿がたくさんあってにぎやかだったけど，今回の最高裁決定が
出たらとたんに静かになったね。

>>563
www、完全就職なんて信じて書いてるのかね。
お花畑だね。

かなり急激に増えてる単位会あるけど即独ばっかりなんじゃないの？
比較的緩やかなうちの単位会も今年は即独が混じってるし

>>563
ジュリナビが大丈夫って言ってるんだから、
総本山も司法修習生の就職の心配をしてやる必要はないな。

まあ、これ６３期だからね
１２月に研修所を卒業する６４期は全然決まっていないんじゃないかね

ちなみに、右側にあるツイッター録が噴飯モノだなｗｗｗ

合格者とローの削減が遅すぎる

クロ注意
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ayacnews/imgs/1/7/17e98858.jpg

ジュリナビはローと業務提携してるから

ジュリナビは即独が10人近く集まった事務所を
採用が多い事務所ランキングに入れてるようなところだから

なんで愛知の弁護士は物笑いの種になるやつばかりなん？

法務部廃止　共存　
　れっつスタディ国民審査７９させてよ

　新司過去問題みると　多数の多様な筋で医師免許イメージとしかよめない

　はずれ泥船論点おとしで２０００人のみとはよめない、一番弱いひと優先してちょ

　試験はできるが、サラリーマンはできない　だから　サラリーマンになれ
　国家１種　機能してない
　期末のほうがしごとぽい、　
　検察裁判官を大幅増員なぜむり？　他にだれに税金使うの？
　

大学が教育面で市場競争にさらされてる司法試験予備校に負けたように，
日弁連が司法修習生の就職についていろいろと策を練るより，
市場競争にさらされているジュリナビに任せればよい。

よかったじゃないか。

>>574
お前はグリーン先生を目の前にしても、堂々と笑えるのか！？

>>574
そういう風土なのかなあ

名古屋人は、値段が同じ食べ物があると、味よりもボリュームを重視して買うものを決める。

名古屋人は、監督をファン感謝デーに招待せず、あとからファン感謝デーにも来ないといって
監督を非難する。

時々思うんだが、書記官って休み多くない？

中退共に専従者たる妻を加入させ、ＭＡＸ掛金を払い続ける場合のメリットとデメリットを教えて下さい

ＤＯＤＡのＣＭ
○○をかけられる仕事ってなんだろう
思ったときからあなたが始まる



つば

手錠

どこでもそうだが、愛知も弁護士の増え方が急激過ぎた。
平成１０年位までは毎年１５〜２０人の入会で推移してきた。
平成１０年頃の会員数は７５０人位。

しかし、４〜５年前から毎年１００人前後が入会してくるようになった。
会員数は１３００人超、６５期が来ると１４００人を超える。

支部の増加率はもっと高く、３００％を超えるところもある。
従って、本庁でも支部でもそこで喰えなくなったら逃げ場がない。
しかも、他の地域と同様に事件数は減り続けている。

増え方が急激過ぎたといっても、それは新人を採用する事務所が
あるからなのでは？
当地は愛知のおおむね１／１０の規模で推移してるけど、まあ
似たような状況ではある。
今年も、新人を受け入れる事務所はほとんど無いのではないかと
言われながらも、新６４期が結構な人数登録予定と聞いた。
全般的に無理しすぎてる気もする。

つうか、新人を採用するリスクは一般企業に比べ格段に低いからな。
経営が苦しくなればクビを切ればいいから。
解雇して労働事件に発展したという例はほとんど聞かないし。

>>585
＞解雇して労働事件に発展
そういえば、昔、今は亡き○野○○郎の事務所でｒｙ

○○をかけられる仕事

かま

>>582　>>587
なんで受動態ばかりなんだよｗ

零細企業ばかりの業界だから、新人の増加は給与の低下で吸収する。

ひまわりみると分かるけど中途採用が極端に減ってるよ

新人を無理に吸収してるからだろ

○○をかけられる仕事

コナ

○○をかけられる仕事

せ・・・いやなんでもない

精子

ど、童貞ちゃうわい！

多腹半痔って、確か過払金の消滅時効で発生時説の反対意見書いてたな。
金融界に理解がありすぎ。

>>595
羽ばたき綜合法律事務所ってそういうところだし

今後金融関係事件がこの合議体にかかった場合、即、上告等は取下げだな。

どっかの事務所のイソ弁の60期が何人も集まって難しい事件をやるって感覚が分からん
こういう時って、強いベテランにお伺い立てて一緒にやってもらうもんじゃないの？
若手の同期が何人も集まったってなれ合いになるだろ

弁護過誤と言われてもやむを得ないだろうな

難しい事件っていうか、
郵貯銀＋メガバンク三行串刺し差押えって、
狂ってるだろｗ

噛むで議論されないのはそういう事情かな？

単なる喪失感からだろ。

噛むで裁判例を披露するのも諸刃の刃だな。
無謀な若者が、俺でもできると勝手に知らないところで戦いを初めて負けてしまう。

>>598
うちみたいなクソ事務所じゃ何年やっても同じだから、なんともいえんね。

差押えが認められても，現実は，空振りだったりして。

すくなくとも司法制度改革的には、
まっとうなスキルの承継を否定しているわけだしね。
「そんなもん要らん。数を増やせ。」と。

しかし、田原補足意見もひどすぎるな。
本件の事案に即していえば、複数行串刺しの時点で切れるし、
それで十分なのに、
わざわざ、複数支店串刺しも「事実上」否定してるんだから。

もともと自分に都合のいい勝訴判決をずらずら証拠で提出するってのを始めたのがシティズなんだけどね。
司法書士とか経験浅いのかは本当に勝訴判決探す以外の訴訟活動してないみたいだからなあ。
でも、できの悪い裁判官はまわりがどんな判決してるかしかみないのも事実なんだよなあ。

問題は弁護士の能力の低下じゃなくて、法曹全体の能力の低下だな。そういう観点からはプロセス教育重視で
法曹育てたいという気持ちも分からなくはない。絶対にうまく行かないから賛成しないけど。

先の見えない泥沼からはい上がれそうにないな。自分が日本の制度をどうこうするじゃなくて、必死で自分の生き
残りをはかるしかなさそうだ。

>>606
複数行串刺しの申立てなんかしてるか？

>>569 インチキ教唆じゃねw
＜面接問答ケーススタディ　あなたならどう答えますか？＞
Q.「あなたは司法試験受験を断念してなぜ企業へ就職しようと思ったのですか？」
NG回答例：私は法曹の道を志していましたが…
OK回答例：私は企業の経済活動の中で特に…
どういう回答が採用に繋がるのか。（続く）

>>606
本件申立ては，大規模な金融機関である第三債務者らの全ての店舗を対象
として順位付けをし，先順位の店舗の預貯金債権の額が差押債権額に満たないとき
は，順次予備的に後順位の店舗の預貯金債権を差押債権とする旨の差押えを求める
ものであり，各第三債務者において，先順位の店舗の預貯金債権の全てについて，
その存否及び先行の差押え又は仮差押えの有無，定期預金，普通預金等の種別，差
押命令送達時点での残高等を調査して，差押えの効力が生ずる預貯金債権の総額を
把握する作業が完了しない限り，後順位の店舗の預貯金債権に差押えの効力が生ず
るか否かが判明しないのであるから，

って書いてあるから、各第三債務者ごとの金額の割付けはしてるだろう。そうでないと、他
の第三債務者の結果が分からないと自分ところの債権に差押えの効力が生ずるかどうか
分からないからな。上のようなこと書くはずがない。
なんで、自分で調べもしないで２ｃｈのデマ鵜呑みにして代理人批判なんかできるんだ？
>>606自身が自分でモノ考えないクズじゃねーか。

>>609
どう続いたのか気になる

>>606
皿仕上げｗ

>>610
代理人の方ですか？ｗｗｗ

補足意見を読んでみな。酷いよ。全銀協のご進講（見たことないけど）そのままみたい。
相当空気が入ってる。

>>613
若手に対する根拠のない誹謗中傷が許せない性戯の味方です。
この状況でどうしてID:EHEumdKJを擁護するような書き込みができるのか理解不能だわ。
２ｃｈ弁てここまで腐ってるのか。

ID:qwCHR9Xvは、自分で何もしていないで口（レス）だけ達者な、典型的ちゃねらーだろｗ

少なくとも、ID:qwCHR9Xvのほうが能力として劣っているだろうなｗ

>>614
ひどいひどい言うなら、自分でどこがどうおかしいのか反論書きなよ。びてに投稿しなよ。
たしかにひどいんだけどさ。

とりあえずは、第三債務者が金融機関ではない場合も考慮しないといけないといいながら、

当該第三債務者の置かれている社会経済的状況の下で，一般に当該第三債務者が速やかにかつ確実に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
差押債権の種類及び金額を識別するに足りるだけの基準たり得るか否かとの観点から判断するべきである。

と言っている点が一つ。

そもそも、他の弁護士が最判で敗訴判決をもらったからといって、
「迷惑を掛けられた」という感覚を持つというのが、個人的にはピンと来ないんだけどなぁ。

「敗訴判決をもらった代理人のやり方がまずかったんだ、オレのやり方ならいけたはずだ」というんなら、
自分が同様の事件の代理人になったときに、自分のやり方でチャレンジすればいいだけじゃね？
弁護士っていうのは、そういう仕事だと思うんだが。

非弁か？　変な最高裁判例を作られたらたまったもんじゃないだろ

>>618
心の底から同意。だから代理人叩くやつに反論してる。

我々の仕事は最高裁判例を前提にしているってのが分かっていないのか？
新たな判例を作るんだ！というのも悪いとは言わないが，依頼者は実験台じゃないですよ。
もう少ししっかりしなさい。

>>621
結果論

確かにあまりに吊るし上げ過ぎると、
今後のある程度真っ当なチャレンジをも萎縮させてしまう効果があり得るな

何もないところに判決をとるのと、既にある先例を覆すのじゃ全く難易度が違うだろ。
俺がイソの時は、ボスから他の弁に迷惑をかける最高裁判決をとるなと教えられたがな。

そもそも
「敗訴判決をもらった代理人のやり方がまずかったんだ、オレのやり方ならいけたはずだ」とは
誰も言ってないように思う
むしろ、べテランなら、やる前に無理と思うからやらないといっているようだが

弁が簡単に栽を左右できると思ってる万能感はどこから来るのだろう？

というか自分なら勝てたとかいう自信過剰はどっから来るんだ？
今読んでいる本で能力の自己評価について、能力の低い者ほど自己の能力に
ついて不当に高く自己評価していると実例挙げまくりで書いてあるが。

Ａ先生なら勝てたとかいうのは、より困ったやつだｗｗ

状況判断だよね。
勝つ見込み、負ける見込み、負けた場合の社会的影響をようく考えてと言うこと

>>618
何を言ってるんだ。
一度最高裁判例が出たら同じ事案でいくら頑張っても無意味じゃないか。
しかも，同じ事案のみならず，最高裁判決のちょっと射程外の事案についてさえも，いくら「事案が違う」と主張したところで，下級審は慎重になる。
迷惑もいいところだ。

>>629
ロクに裁判経験もない新人ロー卒が書き込んでるんじゃないのか。

賢い旧試を受かった裁判官様、調査官様が下した判断にｹﾁつけんな。

旧試ﾏﾝｾｰ

迷惑であることは間違いない

なぜ、代理人本人がごめんなさいのメールをしないんだ？

ショックかもしれないが、迷惑(しかも東京高裁の認める流れをぶった切った物凄い迷惑)を掛けたことはすぐ分かる以上、ごめんなさいをしろと思ったのは私だけ？

>>629
一度最高裁判決が出たら、その枠組みで主張すればいいんだから
かえって主張立証が楽になると思うけどな。
今回の事例でいえば、

債権差押命令の送達を受けた第三債務者において，直ちにとはい
えないまでも，差押えの効力が上記送達の時点で生ずることにそぐわない事態とな
らない程度に速やかに，かつ，確実に，差し押さえられた債権を識別することがで
きる

ものであることを立証すればできるわけだろ。
何を立証しなければいいのか分からずに手探りでやってたのよりよほど裁判はやりやすくなると
思うがな。上の方で、銀行員経験者の陳述書集めてやればよかったんだみたいなこと書いてる
やつは反論の資格ないと思うね。

>>629 なんで君はいつも単発ＩＤなの？

>>633
で、どうやって立証するの？

最高裁判決が簡単にひっくり返せたら誰も苦労しねーよ

>>634
元銀行員の弁護士の陳述書は私の投稿だけど、なんで批判を受けてるの？

すぐに名寄せが簡単にできるので不利益はありませんとの陳述書を何枚も用意すればいいんじゃなかったの？
それこそカムでお願いすればよかった

最高裁は事実認定は原審に縛られるという建前がある以上、高裁の時点でそのように主張すべき

ごめん
>>633
の間違いだった

>>636
ひっくり返す必要ないじゃん。
>>637のいうとおりの立証ができれば、今回の決定の枠組みに従って、複数店舗の差押え認められるんだから。

>>637
あなたというとおりの立証ができるのなら、今回の決定で抗告代理人は誰にも迷惑かけてないでしょ？
>>532で代理人批判してるのはおかしいと思う。

本気か？
未曾有の被害が出てるぞ！

>>639
いやいや、もうこれで高裁レベルでは駄目になった

最高裁は一般的に不利益だと言ってしまったわけだから、今更、違うことをいうわけない

だから、いまさら陳述書を集めても駄目だということ

私が言いたかったのは、どうして今この時点で許可抗告したのかということ

東京高裁の判断がでてないとかなら分かるけど、今は一か部でも多くの東京高裁決定を集めるべき時期だったのに

>>642　そんな状況であるということを、名古屋の６０期台の先生方が把握できていたのかな？
　　ロー弁は馬鹿で使えないとか消費者系の仲良しグループで固まって情報障壁を作っている
　　中堅・ベテラン弁護士も彼らにブレーキをかける機会を与えられなかったことを反省すべき
　　じゃないの。中堅の自分も派閥とか委員会に出ていて若手を疎外というか、敢えて相手にしない
　　傾向がここ数年あったと反省している。自分に余裕がなくなったのと若手があまりにも増えすぎ
　　てしまったためだが。あと、役職付きの年寄り連中は可愛い女性弁に鼻の下伸ばしすぎ。ビジネス
　　に個人的感情を持ち込むな、と言いたい。若い男性弁護士で指導・助言を受けたいと願っている人
　　は多いと思うので、自戒を込めて積極的に若い人たちに接していきたいと思っている。
　　

　なお，金融機関に対する預金債権の差押えにつき全店一括順位付け方式による差
押債権の特定を認める見解は，金融機関がそれに対応できるコンピュータシステム
（ＣＩＦシステム）を設置しているとか，金融機関は預金保険制度の適用に対応す
る名寄せシステムを設けているから対応が可能なはずである等としているが，現時
点においてＣＩＦシステムが全店一括順位付け方式による差押えに直ちに対応でき
る機能を有していることを示す資料は公表されておらず，

>>643
この無改行ぶりは・・・
もしや？？？

もう済んだことだ。

いくら「最高裁決定の枠組みで言えばオーケーな事例だ」と吠えたところで
「ハイハイ，最高裁がダメって言ってるでしょ？」って流されるのがオチ。

>>644
ここを陳述書で崩したかった

>>643
東京高裁決定を集める時期だということは、カムを読んでりゃわかるでしょ

20か部のうち何か部が認めてるとかいう投稿があったじゃない

弁護士をお願いしたいと思っていますが、
法テラスに聞いても弁護士会に聞いても、
どの分野に力を入れているとか、専門だとか、実績があるとか
一切、教えてくれません。

どうやって適切な弁護士を探せばいいのでしょうか？

つーか，愛知の消費者委員会でも何でも良いんだが相談しなかったのかな
カムに相談すれば何かアドバイス貰えたかもしれんのに

>>649
あなたの運あるのみ。

大増員で弁護士を増やしたらどういう結果に
なるかってのがよくわかったじゃないか。
無反省厚顔無恥なロー卒も猛省するべきだが
執行部はより猛省するべきだろう。

普通は、高裁決定の時点でカムに投稿するなりして、最高裁に行くべきか相談する
だって、これが認められれば、執行手続が劇的に変わるんだぜ

財産隠しがおかしいことは財産開示制度から明らかなので、あとは銀行の負担だけ
銀行はそんな面倒なことをやりたいわけないので、大変だというに決まってる
一連の東京高裁決定を受けて、最高裁事務総局が全銀協にヒアリングしたみたいだけど、やめてくれというに決まってる
今回はそれを受けてのものだろうけど、それにしても残念という言葉では言い尽くせないほど残念

最高裁は判決が紙切れということをどう思ってるのか
酷いと地裁も紙切れよりましでしょとか言って和解を勧めたりする
そりゃそうだし、正直な人だけど、せっかくの貴重な機会が失われた

>>643 ＝>>644　をあえて自白するなら単発IDの意味あるのか？

接続を切ったらIDが、変わるというだけのことでしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000075-jij-soci

どっかに同じようなことしている新聞社なかったっけ？

>>654
ダイヤルアップ回線なんだろう

>>653
＞＞普通は、高裁決定の時点でカムに投稿するなりして、最高裁に行くべきか相談する

それが「普通」なのかｗ
俺の感覚だと噛むに投稿して相談なんて下策もいいとこだが。

相談しなくてもいいけど、緻密に積み重ねてる弁護士がいるなかで
わざわざ壁に真っ向からぶつかって跳ね返されるような許可抗告をするなよ〜

もう済んだことだ。

戦いにも時機がある
カム等のmlは、空気を知るのに役立つ

判決が紙切れじゃなくなったら和解に応じず裁判官サマの負担が増えるだろｊｋ

万死に値する

貴方ら、裁判官を甘く見すぎだよ
どんな弁護士がいかなる訴訟技術を尽くそうが、
裁判官の意見が変わるわけがないだろ

貴方ら本当に訴訟経験あるのかい。

まあ、人数が増えりゃこういうことも出てくるってわかってたじゃないか。
騒ぐなよ

超大弁護団で当たるべき事案だった
許可抗告申立前に時間を巻き戻したい

カムって何なの？普通に弁護士してると分からないんだけど
東京高裁の判断集めるとどうなるの？
AKBの握手券でも集めてろよw

>>654-655
勝手に同一人物認定するなよ

これからはＣＩＦシステムが全店一括順位付け方式による差押えに直ちに対応できる
かどうかを立証する必要があると思って判例をコピペしただけなんだが

>>667
君、若手ね

>>664
変わる

同じ論点をこっぴどく批判して上訴したら、次の判決ではその論点では勝った
理由書を見て反省したと推測される

また、地裁は高裁が違う判断をすると、すぐにヒラメになる奴もいる。

をいをい、あんた、最近まで独自の見解とか失当であることは明らかとか言ってたじゃない
高裁判決が出ただけでひよるんかい
と言いたいこともある(言っちゃうけど)

地方だと、同じ裁判官に当たるので、変節野郎に会うことも多い

千載一遇のチャンスを棒に振った

散々ロー卒を馬鹿にしておいていざ自分に不利な判例できたら相談してほしかったって馬鹿じゃんwwwwww

>>664=669
巧拙で裁判所の結論は変わる経験をしているが
頭の偏った裁判官の意見を変えるのは難しいと思うけれど

何かマジメに議論してるな

今日は弁論準備で，小雪をほっそり可憐にした感じの美人左陪席の
黒い半袖パフスリーブの端から，チラリと清楚にブラひもが見えてた
ことの目撃に基づく幸福追求について論じようと思ったんだが
雰囲気が違うようだな

>>667
日弁連の消費者法ニュースを見ろ
普通に弁護士をしてれば分かる

東京高裁決定を集めると、最高裁も無下にはできないでしょ
実際にヒアリングまでしたんだから

だから、実務を複数支店当たり前という雰囲気に持っていく必要があった
そうすれば、実際に銀行は差押に対応してるため、その実績からも無理な訳ないじゃないと言えた

>>670>>673
だからそれ誤解だから。

その事案は誰がやっても地裁で負けて誰がやっても高裁で逆転したってだけ。
貴方らがそんな幻見ながら就業できているのは、羨ましいよ純粋に。

>>674
おっさんより、美人がいいのは当たり前

でも、おっさんかおばさんしか当たったことがない

＞ものであり，各第三債務者において，先順位の店舗の預貯金債権の全てについて，
＞その存否及び先行の差押え又は仮差押えの有無，定期預金，普通預金等の種別，差
＞押命令送達時点での残高等を調査して，差押えの効力が生ずる預貯金債権の総額を
＞把握する作業が完了しない限り，後順位の店舗の預貯金債権に差押えの効力が生ず
＞るか否かが判明しないのであるから，本件申立てにおける差押債権の表示は，送達
＞を受けた第三債務者において上記の程度に速やかに確実に差し押えられた債権を識
＞別することができるものであるということはできない。

じゃあ支店がいくつまでならOKなんだよ
１０か？２０か？

弁護士全体で良い判例を作っていこうみたいな時代は終わったの。分かる？おっさんたち。
許可抗告した先生たちは依頼者の希望を最大限に汲んでのことなの。外野がとやかくいうことじゃない。

>>676
上の判断が出る前

あれほど判断が変わったのは、理由書を見たからとしか考えられない

>>674
いや、その話題の方が良い！　そういう雰囲気になってきた

>>678
コンピュータの時代だぞ
いくつでもいいに決まってる
システムを改良すればいいだけ

>>682
いくつでもいいなら全支店でもOKだろ？

>>679
依頼者は分からんだろ
説明の仕方でどんな結論でも同意させられる
それがプロでしょ

悪用はしないし、最善の利益を図るけど、勝てるか自信がないので最高裁は行かないと言って納得しない依頼者なんていないだろ

確かに堂々巡りの感がある
それとも前のスレを見ないで、別人が書き込んでいるのか

>>683
全支店でいいはず
支店番号か50音順で特定すれば良い

だから、その東京高裁決定を集めたかった

>>683
全支店でいいはず
支店番号か50音順で特定すれば良い

だから、その東京高裁決定を集めたかった

>>684
ちょっとキチガイに見えるぞ
なにを言ってんだい

ごめん
電波の関係で重複した

終わったことだけど、納得できないんだよぉ

>>684
医者と同じ

よく分からないけど、先生がそうおっしゃるんでしたらお願いします

できるだけの説明はするけど、最後の決断は、この先生に任せるかどうかが一番のポイントでしょ

年末に手術だけど、イマイチよく分からん
でも、基幹病院の医者が勧めるし、簡単に終わるみたいなのでオッケーした

依頼者との関係もそんなもんじゃないの？

684
じゃなくて
688
ね
風呂に行ってくる

>>679
結果負けて依頼者の希望を汲んだことになったか？

今日から名古屋に足を向けて寝る
おやすみなさい

>>676
A先生の事例で金融機関側が許可抗告したら面白かったと思うけど

まあ、著名な弁護士がやっても、最高裁は同じ判断してたと思うよ。
>>679が言うように、もう、弁護士会が一致団結して、同じ利益を目指して活動する時代じゃない。
良くも悪くも、先輩後輩の関係（タテの序列がある代わりに、面倒を見るみたいなウェットな関係）も、なくなっていくんだと思うよ。
これから、今回みたいなことは、多発していくだろうね。

>>688

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
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先輩後輩とかいうレベルの問題じゃないことがわからないか？
本件は民法改正にも劣らないほどの重大マターなんだよ
あんまり下らないこというから、起きちまった

「依頼者の利益」をうたって
なんでもやる，って感覚の弁護士増えたよね。

希望通り闘って負けた，何が悪いって言われちゃうと
今回の事案は確かに違法行為をしたわけでもないのでそれ以上言いようはないが。

複数支店差し押さえを認めるべき特段の事情（その債権の性質とか，任意の照会も
２３条照会もやったけどだめだったとか）をていねいに立証し積み上げていって
少しずつこじ開けていく，そんな悠長な暇はこの依頼者にはないんだ！って
言われりゃそうなんだろうね。

ただ，生じた結果が重大すぎるよな〜。
悪意の利息で業者に最高裁で負けた，っていうレベルでしょう。
まあ，余計な補足意見がつくことまで予測はできないだろうが，
ここまで立証したのに負けたなら仕方ない，という事案にはみえない。

悪意で負けるよかなお悪い
全国の詐欺師たちが枕を高くして寝られるようになった

実際、当の本人たちはどう思っているんだろう。
愛知の先輩弁護士からフルボッコされてるのかな。
とりあえず、ボスからは叱責されていると思うが。

思い返すのは、過払利息を5%にするか6%にするかの論点
たかが1%だけど、2、3割、金額が動く

最終的には負けたけど、全国各地の地裁から戦いは始まり、ようやく高裁が認め、全国的に認める高裁がどんどん増えてった

ここまでやって負ければ諦めもつく

淡路のkさんが全国区になったのは、もう名前も見ないサラ金(ハッピー、トライト)が名前を変えて過払金逃れをしようとしたのを営業譲渡で承継させたこと
この大阪高裁判決で、全国の地裁が動き、高裁も動いた

cfjは負けたけど、プロミスは高裁で承継判決が量産され、最高裁も今度弁論を開いたので、認めるだろう

戦いは全国各地でムーブメントを起こして勝つもの
今回はそれが起きつつあるところでガツンとやられた

>>700
案外アッケラカーのカー
なのでは？

それがロークオリティ

【ネット】 「奥さん早く死なないかなー」 無邪気な青学女子大生、実名で不倫の内容を世界に発信→ネットで騒動★４
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317129301/
誰か営業の電話掛けた？ｗ

今回の最高裁決定は、優秀なロー卒弁護士だからこそ、ここまで早く得られたのだと思うよ。

古い旧司弁護士は、上の書き込みでくだをまいてる連中の発言に見られるように、
だらだら裁判例を積み重ねてからじゃないと、ろくに最高裁まで争うこともしなかった。
これじゃあ、いつまでたっても明確な結論が得られず、不安定な状態が続く古い司法のままだ。

おかしな最高裁の判断が出たら、更にどんどん変えていけばいい。
そうやって司法の判断が形成されていく。これが法の支配を広げるってことだ。
そのための第一歩として今回の決定を勝ち取ったのはロー卒弁護士の成果だ。

これからも、古い旧司弁護士のバカな言いがかりは気にせず、どんどん新しい挑戦を続けていったらいいと思うよ。

マジレスするが、むしろ最高裁から狙い撃ちされたんだろ。

ぶっちゃけ司法でグダグダやるより、立法なり行政なりから銀行に圧力をかけた方が簡単じゃね？

>おかしな最高裁の判断が出たら、更にどんどん変えていけばいい。

実務を知らないたわごと。

つりにマジレスｶｺﾜﾙ

おかしくても腐っても最高裁判決なら、それに従ったリーガルサービス。糸冬
立法や行政で圧力がかけられる妄想お花畑は政治スレ行けよ。

最高裁
たまにやるよね、狙いうち

上告人が個人とか
他にも類似事件がかかってるのに、あえて司法書士事件で判決を書いたり

みんなどんだけ裁判官に期待してんのよ
びっくりだわ

>>709
最高裁判決に挑戦したのが、みなし弁済
あれはサラ金が自民党に献金して勝ち取ったもの

でも、今回、金を持ってるのは勝った銀行なんだよね・・・

弁護士増対策で事件の掘り起しバロディ
１「先生、最高裁まであらそってください」→無駄な上告不受理で終了。
２「先生、不当判決で国賠やってください」→同上
３「行政規制不十分の国賠でやってよ」→同上
４「こうなったら立法不作為国賠でやれ」→同上
５「先生を弁護過誤で訴えました」→なぜか認容判決確定

だれでもできる５倍訴訟(。＿・☆＼ ベキバキビシベキ
依頼者にカネがあればね（ｗ……笑えない

>>711
禿同

特に最高裁なんてただの政治機関だろ

いやこのロー卒弁を擁護する気はサラサラないが、
にしても消費者系連中の噛む咬む信仰はウザい。
そこまで言うなら淡路のセンセがとっと最高裁判事になりゃ良かったじゃんw

しかもその淡路のセンセはついこないだカムで偉そうに言ってたよね。
勝訴判決漁りをする弁護士は軽く見られるとか何とか。
みんなどうなの？

はあ疲れた
被告準備書面が出るはずだったのにいきなり和解の申し出があった
依頼者と条件を相談したがまとめるのが大変だった

全店差し押さえができれば、和解せずに判決もらうんだけどな

>714
おかしいよね。
勝訴判決を並べるのが軽く見られるとか言いながら、
勝訴事例を重ねてから最高裁に臨めっていうんだから。

>>714
あれは言いすぎだと思う
裁判官に判決をあげると喜んでくれる
こういうのは活用しないと駄目

追伸
人からもらったら、いい判決を勝ち取り、それを人にあげ、これまでの過払実務は進化してきた
それを否定しちゃ駄目だけど、くれくれはちょっとどうかと思う
せめて過去ログを読み、こうかいてありましたけど、どーでしょうかとか言ってもバチは当たらない

gyoza
junri
tkym
ymgs

気持ちは分からないでもないんだが、
「今、俺たちが高裁レベルの判断を積み上げているところだから、
　あんさんが最高裁の判断を受けるのはちょっと待ってくんね」って言われて、
遠慮しなきゃいけないってのは、ヘンだと思うんだよ。

そこは自由なのが大前提じゃないかなぁ、と。
運動やってるんじゃないんだから。

自由だから２ちゃんで愚痴るしかないんだよ。。。

アリアハン周辺でレベルためせず突き進んで養分になった感じ
まぁ自由ですよ自由

>>704
ビバッ！　司法改革！
ってヤツか、これが (-_-;)
前原某政調会長みたいなロー卒クズ弁が畳めもできない大風呂敷を広げるってか。

きのうの「ありえへん」で、うなぎの老舗店に来客した家族が
当然うなぎの上しか注文しないので並みとの違いなど知りませんと言ってて
それが、弁護士家族だった
小学校入学するかどうかの娘にもウナギの上を頼んだのか知りたいね

うなぎの大きさで決まる
質は関係ない

>>601
もうわかったから
おまえみたいなバカは高裁決定集めじゃなくて
ドラゴンボール集めの旅にでも出てろ
おまえみたいな無能に任せておけないと思って
名古屋のこやつらがことに臨んだんだろう

>>701
だった

今日は、久々の銭形を見た後、月7万円を見よう
田村の話を聞くと勇気づけられるが
伊藤真はどうかな
そんなに挫折しているようにみえないけれど

ロースクール生は書き込みしてないで勉強してて

弁護士は、書き込みしてないで訴訟しろよ

ロー弁は、
頼むから訴訟しないでくれ

ロー便は訴訟ができないように制度改革
そうイギリスのように

司法試験に高齢下位合格して、消費者系というわけのわからない逃げ道に変なプライドを見出してる連中が、

若手上位合格者の調査官の判断に何癖をつけ、俺たちなら変えられたのにと喚くなんて、滑稽ですよねｗ

トロいぽまいらじゃこれからの時代ついていけないぜ

ネタにマジレスさせてもらうと、
調査官の本件での判断をどうこういってるわけではないだろ

俺もドラゴンボール集めの旅に出たいもんだ

是非、急死も真摯も、訴訟はたくさんしてください。被告事件が増加して助かります。

>>735
だとしたら、なおさらアホですよね。

>>719は来年の・・・なのか？

旧試験の劣等者は、旧試験の優秀者を説得することができるのに、ロー弁ときたら・・・

まさか、訴訟でも同じように馬鹿な主張してないですよね。掲示板だけにしといてね。

差押えの問題は，結局，実効性の乏しい
現在の強制執行制度全体の問題の一部でしょう。
法改正によって実効性のある強制執行制度と
弁護士費用敗訴者負担等が実現するなりして，
法的救済手段の経済合理性が上がれば
弁護士の仕事も増えるだろうし，ヤクザが出てくる
局面も減ると思うんだけど，まあ，だいたい左巻きの
弁護士連中はこういう方向の改正には大反対
するんだよなあ。

敗訴者負担制度は、裁判所が弁護士報酬を裁定するのが非常に微妙

弁護士費用敗訴者負担と強制執行制度の区別がついてないやつがいるような気がするが

蟻の一穴岩をも通すじゃないけれど、
負けても負けても何度でも最高裁に立ち向かっていけば
いずれ最高裁判例を獲得できると信じてやるしかないでしょ。

若手にとって最高裁判例を獲得したっていう実績を確保すれば
今後の営業に繋がるし、ホームページ等で大きく打ち出して宣伝できるし。

勝利を得るために負けを重ねることも良い勉強だと思うけど。

保守的で慎重論者のベテランさんの姿勢じゃ最高裁判例は勝ち取れないでしょ。
将来が不安な若い人間にとって将来の栄光を信じて頑張るしかないよ。

>>744
それが自分本位の考え方であることに気付かないの？
我々の仕事は他の仕事と違って，自己のみの責任ではなく，依頼者に不利益を与える可能性があることに刮目すべきだ

俺も>>738の趣意に与するが、
批判されるべきは最高裁裁判官ないしは調査官だろう。
百歩譲って、最高裁もロー弁？も共に批判しているのならまだ理解できるが、、
最高裁の判断はやむを得ないとでも思っているの？
逆に最高裁の裁判官を馬鹿にしすぎにも思うが、
こんな裁判が始まる前から議論されてるんで、ロー弁がなに言ったとか関係ないと思うが

何が言いたいかって>>714の言うとおり、
少なくとも今回の問題は極めて政治的、法政策的な問題であって、
弁護士がどのような主張をしたかによって左右されるような事案ではないと断言できる。

>>745
お前の言う依頼者は現実の依頼者のことじゃないだろ。

>>744
万里一空の境地を求めて日々精進しますw

>>748
だな
それに競争競争と煽っておきながら、いまさら自分本位がだめだとか、どういうことなのだろう

英語が苦手な山田はmyを使って文を書けという問いに対しこう解答した
Mypenisbig.
数日後、答案が帰ってきた
山田のこの文章の隣には赤ペンで
1.単語間は一文字分のスペースをあけること
2.be動詞がありません
と美人の英語教師らしく綺麗な文字で書いてあった
しかし山田は
isってbe動詞じゃないの？と言っていた

所詮三百代言だよな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000004-jijp-int.view-000

>>744
多分みなし弁済規定を空文化して過払天国を来したのは当時の少数派
そんな明文を覆せるはずないだろ，我妻先生の講義を見ろ
なんて言われてたな
債務整理は，相手主張を全額認めるのを前提に，一社一社回って
少し負けて下さい
ってやつだったｗ

補足意見にしたがって
ＣＩＦシステムが全店一括順位付け方式による差押えに直ちに対応できる機能を有していること
を立証するしかない

http://contest.pets.yahoo.co.jp/hiroba/photocontest/contest/90/detail/?page=18

ネコを定期的に見させられてる気がする

>>719
ジャンヌは出ないの？

餃子が２期目を目指しても、前回みたいな地方の熱狂的支持は
とうてい得られないだろうね。
どうせ主流派が巻き返してくるんだろうな。
つまらん。

最高裁の件の代理人がロー弁だってことは既に判明している事実なのかな？

それはそれとして、この人、ＣＡＭにも入ってなければ
消費者問題に取り組む弁護士だという意識もなかったんじゃないの？
（過去レス全部読んでないから誤解があればごめんね）

そういう人に「ＣＡＭで相談しろ」とか「消費者関係をやってる全国の弁護士に
迷惑がかかる可能性を考えろ」とか言っても何の意味もないよね。

この代理人は、「いろんな案件をやっていて、たまたまその中の一つがサラ金問題
だった」というくらいの意識しかなくて、単に淡々と事務的に依頼者の要望を聞きながら
やっていったというだけじゃない？

自分の仲間でもない“全国の消費者関係やってる弁”とか
自分の依頼者でもない“全国の過払い訴訟原告”なんか
なんで俺が気にしなきゃならん、程度の考えだったのでは？

こうなるのは当然の成り行きで、もはや止めようもないと思うが・・

民主より早く瓦解したか

ロー弁と老弁はお引き取り下さい

>>758
単位会会長、再来年総本山副会長

らすい

>>719
洟垂れはtkymがまだ出られないので、すごい若手を擁立して若手票をかき集める作戦と聞いた。

>>739
gyz
ozk
tkym

だな。

ymgs

はまだ知らない人だ。

4人の対決？
tkymはまだ忌明けしないんだっけ？

>>741
実効性のある強制執行はともかく，
弁護士費用敗訴者負担なんかしたら訴訟はもっと減るぞ。

>>760
完全に同意だなあ

>>760
>最高裁の件の代理人がロー弁だってことは既に判明している事実なのかな？



>抗告代理人加藤淳也，抗告復代理人松澤良人，同鬼頭浩二の抗告理由について

3人とも新60。

>>760
消費者系云々は関係ない。全民事事件の執行にかかわる重大問題。

最高裁判決をとるということは、一種の立法をするということ、１依頼者の問題にとどまらない。
反対の結論が出た場合の影響を当然考えるだろ。ローで当然学習したはず。

うしろの２人がふく代理ということは、勝とうくんが、動悸に助けを求めたということか。

>>769
ローではバンザイ突撃を学習しました

>>768
この3人は馬鹿な上に相当に迷惑だよな

>>769みたいなことなど何も考えてないんだろう。バカだから。

>>760がいうように，数が増えてどこかの分野が強化されるなんてことはなくって，バカが無節操に増えていくだけなんだろう。
大体副代理付けるのは良いけど，ロー弁2人だけ付けて全く意味ないだろ
っていうか，消費者系が気合いを入れてるときは，大物を含めて大勢の弁護士が代理人になって問題の重要性を裁判所にアピールする
なんてことも知らないんだろうな

弁護士を辞めてもらいたい

ただ，この決定？はすぐに変更されるかも知れないね

決定を見る限り，名寄せの具体的な手続などについて，何の立証準備もしないまま，漫然と申し立てたんだろうから

最高裁が、
バカばかりのローなんぞとっとと潰して元の制度にせよ、
と仰ってるのだろう。
任官者増やさないし。

そういう方向に立法作用働けばいいなぁと前向きに捉えますw

>>769
弁護士の法創造機能ですね、分かります。

「債権差押命令の送達を受けた第三債務者において，直ちにとはい
えないまでも，差押えの効力が上記送達の時点で生ずることにそぐわない事態とな
らない程度に速やかに，かつ，確実に，差し押さえられた債権を識別することがで
きる」
何を立証すればいいのかがわかって、やりやすくなったということはないの？

>>776
オレもそう思うし、昨日、>>633でそういうこと書いたんだがな。
まあ、その後の展開みてもらえばわかるように、魔女狩りに熱狂してる人たちには処置なしということだ。

今回の決定ではっきりしたのは、特定していないとして認めない場合の
裁判所の決定文の言い回しが決まっただけのことだと思うが
あらかじめ、空振りに終わらない口座を確定的に見つけてこないとダメとかは
一切言っていないし、ダメもとがいくらか混じっていても
すぐに第三債務者が調べられるならOKとはっきり言っていると思うが

>>768
ん、登録番号からすると、３人とも旧試組じゃない？
まあ、どうでもいいんだけど。

>>772
あんた、さすがに言いすぎだろ？
名誉毀損に当たるのは確定的に明らか。
懲戒請求されても文句言えんぞ。
匿名掲示板だからって何か勘違いしてないか？

今回の申立内容は、これが認められたら全部Okだろうというくらいの
マックスに特定していない実例だから、過去の認められている実例を
否定することにはならないと思うが
少なくとも下級審で認められた実例を更に狭める機能はないと思うが
そういう意味で、どれだけの実害があるのか、正直疑問だ

>>772
一応撤回して謝罪しとけよな。
弁護士が違法行為とかギャグにもならんから。

ID:a7MGR3qt の低脳さがわかるな

確かに認められる範囲を徐徐に広げていくというのがまっとうとも思われるが
それは、認められればの話。
結局、認められないのであれば、むしろ大風呂敷を広げていた方が、害は少ないように思うが
どうなんでしょうね？

今回認められなかった実例よりは、特定してねということで
都市銀行3社と郵貯銀行の全支店よりは
特定して申し立てているのが、普通なんだろうから
実は、結局、具体的な線引きはされていないも同然と思うが

>>779
あれ？そうかも。総本山検索の「現会員」てのは新っていう意味じゃないのか。
じゃあどっちかわからん。

謝罪したら↓こんな風に言われるかもしれんがな

373 ：無責任な名無しさん：2011/09/25(日) 13:28:32.70 ID:E0wlExEz
>>348
だっせええwwwwwwwアディーレに土下座かよwwwwwwwwwwww

>>765
ymgs＝山グソ？

日弁連のHPでは、司法試験の新旧はわからない

　強制執行する側、される側両方の依頼を受けるから、支店串刺しが認められるほうが
よいかどうかは微妙だな。
　法律の実効力が高まるほど専門家たる弁護士の仕事は増えて儲かる、とは言えるかも
知れない。

>>788
マジで？
とうとう山グソ先生が出馬を決意されたのか！？

旧６０は３５９６０までです。

昔、ハイキングしている途中、おしっこしたくなって藪に入ったら、３０代前半と思われる
女性が先にウンコしていたことがある。

話題になってたので判示を全部読んでみた。
田原補足意見含めて､そんなに変なことは言ってないように思ったけどなぁ。
通常の民事事件とかで､仮執行免脱の判断がなかった場合､執行停止決定前に
全金融機関の預金が押さえられちゃってたら困ると思うぜ。

ただ､そこそこ速やかに識別できる程度の特定ってのは､なんか結局は
従来の実務の支店特定ってところにいきつきそうにも読めた。
東京都内の全店舗とか､支店番号○〜○とか､当座は外してみるとか､
試行的にやっていきながらどの程度までならOKとなるか固めていくしかないんじゃないかなぁ。

ひとまず今回の代理人の名前晒して個人攻撃ってのは生産的じゃないわ。

山グソ・山オナは最高の開放感だよな。
http://momovip656.blog33.fc2.com/blog-entry-2972.html

ymgs氏は既に全国行啓を始めています。

tkym派の動向は知っているが，まだちょっと書けないな。

>>780
懲戒請求してくれよ

>>798
匿名で粘着してきもいな。お前。
昨日はずっと単発ＩＤだったのに、今日は固定なのか？

懲戒の恐ろしさも，ネット書込の捜査の恐ろしさも知らんようだな

ymgs氏は，会務に関しては実績もあるし，人当たりも良いからな。junriと比較すると。

登山家は山グソするとき「お花を摘んでくる」とか言うんだぜ！

今日の左陪席は柔らかそうな薄手のブラウス。
うつむきながらメモを取る際に，Ｖネックの谷間からほんの少し
淡いグリーンのブラを清楚にのぞかせていて
暑苦しいラウンド法廷の中で，彼女の周りだけ
涼やかな空気が流れているようだったわ・・・

>>802
つ写真の証拠開示命令

>>802
証拠は保全したんだろうな？

閣下、総本山の選挙に連動して、業革シンポの出席登録者数がどんどん増えております！！

会費の決定方法
各期の弁護士全体の負担額を同額にし
同じ期同志も、同額にする
この公約の人に投票する

>>757
って何でやねん！！

>>806
複数店舗の差押えを認める解釈をする者を最高裁判事として推薦する

が必要だな。

簡単には懲戒通らない件…

>>799
昨日書き込んでないんですけどｗｗｗ
誰と戦ってるんですか。

バカって言ってごめんね（プ

今日FAXされてきた日弁連ニュースの見出し
「給費制維持の闘いを続行」

こういう言い回しがいかにも労組や極左のアジビラ風で気持ち悪い
学生運動体質も大概にしとけって感じがする
今に始まったことではないがｗ

会務やってると、自分は中道だと思っていたのにかなり右寄りのような気がしてくる。
堂々と自分の意見を言うと完全に右翼認定されるんだろうな。

>>810
ここまでみっともないのは即独の断末魔ってやつか？
おれがイソ弁になれなかったのに・・・

　　ハッ！もしや・・・

加藤淳也くんを責めるのはそろそろ止めてあげようよ
周りの視線はそれなりに感じてると思うよ
まだ若いんだろうしさ

>>813
お前面白いｗ

速読の気持ちがよくわかるのは何故ですか？


　　ハッ！もしや・・・

なんかつるし上げみたいで気持ち悪いな。

極左のアジビラ風じゃなくて、極左のアジビラそのものですから。

いっそ鉄筆で書いてガリ版印刷すりゃあいいんだよ。
つか，いい加減B4は勘弁してほしい。

総本山の選挙だが、なんか迷走気味と聞いてる。

東京３会は、今回候補者を出さない一○が早々にymgsセンセイ支持で一本化、ymgs派との懇談会には全派閥の幹事長と歴代会長が出席したとか。
だがymgsｾﾝｾｲの出身母体である東○の最大派閥である○友会は、ｳﾘが聞いている限りではymgsｾﾝｾｲ支持の組織決定には至ってないとか…
二○のozkｾﾝｾｲは満を持しての出馬予定だが、二○の特殊性からして二○が一枚岩で支持するという保証はないそうだｗ

tkym派は敢えて洟垂れｾﾝｾｲ以外の候補者を出すという噂だが、それが誰かはｳﾘは知らない（20年選手のM川センセイだとか、東○会長選挙に出馬して敢え無く惨敗した武○センセイだとかいう根拠のない噂が流れてはいる）。
なお２ちゃん的にはTMG先生の出馬を期待したいところか。

gyz現法王は前回の選挙の原動力である地方会の支持を喪っているようで（そらそうだわなｗ）、法王ご自身が出馬するにせよ傀儡を出馬させるにせよ、余り強気には出られない様子。
特に東京3会の中堅会員のかなりの数が、敗色濃厚の給費制問題に拘るgyz内閣が動員を強要してくるのに辟易しつつあるとか。

○阪は一応ymgsｾﾝｾｲ支持のようだが、状況次第では独自候補擁立の可能性もあるらしい。

>>815 本当につまらないな君は。
色々な意味でセンスなさ杉。しょせんその程度の知能か？

６０期の同期をうらやむ名古屋の即独のねらーで粘着質といえば・・・というこのスレなら
誰もが分かるネタを分からないほどテンパって粘着していたんだな。

本日の極秘情報
洟垂れの若手は、ロックミュージシャンのＭ（二弁）

>>821

�dクス。で、Ｍｾﾝｾｲって、Ｗ大卒40期代前半のＭ川先生のこと？

40期って、若手か？
いっそのこと、60期代で適当な奴を見繕えよ。

地裁高裁レベルで判決を積み上げて、
初めて最高裁判決が出るもんだろ。
タンポートの件もちょっと２年前まではプロミスがまず負けることはなく
地裁高裁レベルで、いろんな先生が苦労して積み上げて、ようやく明後日
最高裁判決が出る。

ロー卒の暴挙を正当化してる奴ら馬鹿じゃねえの。

それじゃ若手票も集められんわ

既に団塊のｽｸﾂと化した中華喰う派の中じゃ、40期代は立派な若手なんだわなｗ

会長って2期続けてできるものなの？
2年1本勝負だと思ってた

それにしても、会長
何がしたかったんだろうね
成果という成果をあげたという話をきかない
雑務は事務総長に任せて、やりたいことを2、3点に絞ってやれば良かったのに
石原都知事の政策は別として、やり方は非常にうまい

>>824
もうなんか色々な意味で残念な気持ちはみんな同じで、
正当化してる弁護士はいないと思うよ。

残念とかなんとかいっても、
別にほかの弁護士たちとのつながり感覚なんか何もないだろうし
「消費者系ではこれこれこういうふうにするものだ」と言ったところで
「俺、別に消費者系じゃないし」と言われればおわりだし
なにを言ったところで前提となるものが共有されてないんだろうから
怒っても無駄じゃないの

むしろ旧試験弁が悔しがってるの見て、ざまあって感じだろう。別におまえらから報酬もらってるわけじゃねえしうぜえ。

>>829
普通は新人はカムに入るもんじゃないの？
誰でも債務整理はするでしょ

まあ、今のカムが気軽に投稿できる雰囲気じゃないのは確かだけど

>>828
オレは擁護してるよ。もともと非難されるようなことじゃないから「正当化」という表現はぴんと来ないが。
>>824みたいな意見をみると、自分ひとりで判断して仕事できないないのかよ、情けねーなという印象しか持たない。
きっと、相手方が頭使って新しいこと主張してきたら、すぐＭＬに報告して判決くださいって書くんだろうなあ。

>>831
ＣＡＭ入っててこの対応だったら確かにどうかと思うが
そもそも入ってないんじゃないか？

この本音talkスレを見て、ＣＡＭっておぞましく汚らわしい所だと思いこんで
入るのをやめたのかも知れないしｗ

でも、カム、雰囲気が悪くなったよね
昔はもっと暖かかった

銀行からカネもらって勝ち目のない許可抗告をするニュービジネススキームかもしれない

>>833
入ってなくて、複数店舗対象の申立てという発想ができたかどうか。

>>834
ここでネタにしすぎだ

>>819
マッチ売りの弁護士の先生ですか？

>>824
おまえタンポート→プロミスの事件で裁判したことないだろ。

そういや、クラビス→プロミスの最高裁判決は明後日だな
地裁で勝って控訴されたのが一つあるんだ

>>827

＞会長って2期続けてできるものなの？

普通は貴兄の言われるとおり「2年1本勝負」だが、再選禁止規定がないので、規則上は可能だそうです。

＞それにしても、会長何がしたかったんだろうね
＞成果という成果をあげたという話をきかない

ま、あのｵｻ‐ﾝはﾋﾝｺﾝ問題にしか興味なかったんだろうね。
給費制の問題も、貸与制にすると「金持ちしか…」というﾋﾝｺﾝ的理由で頑張っちまったもんだから、例の調査結果が出た途端「やっぱ弁護士は金持ちじゃん」ということになって相手にされなくなったし…

新米網の坊ちゃん嬢ちゃんは未だに熱烈支持のようだが、単位会の中では完全に浮いてるし…

浮いているなら期待が持てる。

離島きたーっ！

>>819
大阪は担ぐような候補いないだろ。

前日弁会長以降の大弁会長見ても、もともと人望ない人や在任中に不評を買った人が多い。
そもそも人望があれば対立候補が選挙をあきらめるから、無選挙で会長になった人じゃないとねえ。

また、今の大弁会長は修習生時代から日弁会長になると公言してた人らしいから、協力しないんじゃないの？
今大阪から日弁会長が出たら自分がなれる可能性が小さくなるからね。

やれやれ，時間ねーなぁ

>>819

＞だがymgsｾﾝｾｲの出身母体である東○の最大派閥である○友会は、ｳﾘが聞いている限りではymgsｾﾝｾｲ支持の組織決定には至ってないとか…

あれ、ymgsセンセイってＳ和会でなかったっけ。
勘違い？

あと、ymgsセンセイは、前回の1弁出身の連合会長の事務総長だから、もう1弁は鉄板でしょう。

で旧主流派はLS＆合格者数問題に取り組んでくれるのかね

今日、某支部で集会があって、支部長が今後の新人の受け入れや即独支援に真剣に取り組んで行きたいんだとさ
そんな馬鹿馬鹿しいことに金使うんじゃねえよ
セクハラの常習者の癖に

イトマコ最終回キター

>>848
今日集会のあった支部は簡単に特定できそうだな。
明日から犯人探しが始まるな。支部での村八分は結構きついぞｗ

>>844

＞大阪は担ぐような候補いないだろ。

出たい候補と出したい候補は別ですからなぁｗ


>>846

>ymgsセンセイってＳ和会でなかったっけ

失礼、「出身母体」は「東○」に係る言葉のつもりだったんですが、確かに法○が出身母体と読めますなｗ
Ymgsｾﾝｾｲはお説のとおり親○会でつ。

>もう1弁は鉄板でしょう

前回のgyz　ｖｓ　ymmt　選挙のときも、一弁だけは２回ともダブルスコアでymmtｾﾝｾｲを勝たせています。
但し、一弁の会員は日弁連が嫌いな（つーかそもそも興味がない）人が多いんで、本山座主選挙の投票率が５０%を超えたことがないというのが弱点だそうでｗ

因みに一弁では、支持候補が決まると反対派の候補との票差が500〜600票はつくので、投票率が低い割に結果への影響は大きいそうです。

>>850
んなもん覚悟でやってるんだよ、バカ

>>850

>>848は既に村八分状態なんじゃないのかねｗ

>>850
某地方都市本庁ですが、支部で今日集会があったと聞きました

>>848
既存弁護士で同じことを思っている奴は多い
餃子の公約とは何だったのか
もはや2000人は最低ラインとなった以上、執行部に協力する必要なし

表向きは協力姿勢でいるけどねｗ

単ポート三件抱えてるよ。

最高裁でひっくり返らなかったら客に土下座の日々だわ。

>>844
> また、今の大弁会長は修習生時代から日弁会長になると公言してた人らしいから、協力しないんじゃないの？

んなこと言ってたのか。
珍しいな、金欲はともかく権力欲にまみれてる修習生って。
でも今の去勢されたような大人し過ぎるロー卒の修習生よりはよっぽどマシだな。

餃子はなにやら貧困問題で委員会作ったらしいけど、なんか成果は上がったのか？

思うんだが、保険会社の社員が示談交渉できないように弁護士法改正すれば多少仕事増えるんじゃね？

>>859
それ、大昔に大激論して、弁護士会が負けたんだって聞いた。

>>860
でも、今なら司法改革の理念を錦の御旗にして強く主張してみるのもありじゃね？

>>859
多少どころかそれハンパないぞ
弁護士委嘱案件なんて全事故の1％いかない氷山の一角やし

保険料上がるところを企業内弁囲って安くあげればいいわな
ビバ司法改革じゃね？

ロー卒が身軽に企業内弁護士になって，そいつはちゃんと飯が食えてってだけの話になりそうだ
むしろ損保と提携している弁護士がクビ切られるんじゃね

tkmt
barl

3000人合格は実現しないわ。
ソースは、約3000番の再現答案を見た俺。
昔であればオールG答案状態のレベル。

>>865
ローの教育の成果があがっていないのだから
３０００番がG答案というのはある意味当然。
旧試でも３０００番の答案はG答案みたいなものだわな。

ｙｍｇｓは大増員論者だからな。

選挙のために黙ってるかもしれないけど
3000人でも足りないとか未だに言ってたぞ。

だいたいが、法曹一元も取らないのに、ロースクールの意味は全くない。
アメリカの判事はだいたい弁護士を経験している。

司法インフラを整備云々より、戦後教育の功罪の方が大きかったのでは？
終戦して、平和憲法と人権教育、国際主義にひた走り、営利主義と戦後
エゴイズムを人類永劫のモラトリアムのような絵に掻いた意思なき民族
の終焉を感じる。

アメリカの社会を見て、どうだろう？英米法体系を採用する国は、決まって
治安が良くないとも聞く。日本の弁護士も、近いうちに、救急車やパトカーの
後を追うような日が必ずやってくる。争いのないところに争いを起てる、これが
これが増員の目的の１つでもある。

今来で恐縮だが，６０期の○○が同じ６０期の２人に頼ったというところが面白いね。

６０期が藁をもすがる思いで同じ６０期２人に助けを求め，
３人が雁首そろえて最高裁に体当たりして撃沈。

哀れかな哀れかな。

>>866
それが国民の望んだビバ！司法改革！

60期であることを前提にしているけど、ヤメ検・判で期は古いけど登録番号が
新しい可能性もあるんでない？

>>872
弁護士ならその可能性を完全に潰せるし
非弁でもネット検索すればある程度潰せる

金融機関と裁判所の危機を増員弁護士が救ったよ
ビバ！司法改革！

>>872
検索したらわかるが代理人はロー卒の人だ
復代理人は面倒だから調べてない

だから、ロー卒かどうかなんて会員頁の検索でもわからないでしょ。
「新」ってのは「新司法試験」という意味じゃないんだから。

最高裁判決の件なのですが、彼らの事務所のボスは一体何をしていたんですかね。

今後は弁護士大観とかみても、乗ってないやつ
ばかりになるんだろうね。

>>876
新の表示は新で受かってきた人が通常受ける修習でしょ

半ケツではないってば

>>877
粘着うざいな。精神病か？

新人をたたいているやつって、自分で何もできないうつ病弁護士じゃね？ｗ

>>876
アホか
ヒント:Google

>>881
本人乙。

淳也君６０期じゃねーか

http://matsuri.xii.jp/taro/taro163.htm

間違えた

淳也君旧６０期じゃねーか

>>882
オレもそう思う。訴訟一つするにも仲間がいないとできないタイプなんだろうな。
ＭＬで、同様の事案があればみんなで抗議しましょうとか呼びかけてそう。
サラ金に対する反論すら自分の頭で考えず、勝訴判決漁りをして、それを提出して終わり。
勝訴判決のない分野はどうするんだろう。敗訴判決もらわないように和解したり、取り下げたりするのかね。
そういうやつらって、勝訴判決の内容の理解が不十分なまま、表面だけなぞった主張するから、勝訴判決の
事案でも負けたりするんだよな。例えば契約上の地位の譲渡があった事案でのみ有効なはずの表裏一体論
を、契約上の地位の譲渡でなく債権譲渡のみがあったんだと主張されてる事案で主張して負けるとか、もうね
アホかバカかと…

この期はロー卒＝新ではなかったりするんだよな

総本山の選挙会規によると、
会長は１０年以上の弁護士経験がないと立候補できない
らすい。
５３期までしかダメ。tmg先生もダメのようだ。
つまんない。

>>865
1000番台でもそんなもんだよ。
よくこんな出来の答案でこっち側に来させたな、と。
1000以上は受からせてはいかん。

>>869
ベテランにヘルプ求めようとして
その費用捻出できなかったんじゃね？
同期なら飯奢って助けて貰えたとか。

新人叩きではないです。

ボスが管理事件を把握してなかったのも原因のひとつではないかと。

>>892
他人に八つ当たりしてるのは同じだよ。
チャレンジする勇気のないやつはチャレンジした者を非難するなと言いたいの

私は彼らのチャレンジしたことは責められることではないとの立場です
ただ、情報収集をどのようにされていたのかが気になったので
ボスが、把握していれば助言もあったのでないかと思っただけです

彼らは、おそらくびてに加入してるだろ。
自分で見てるか、周りから教えられてここも知ってるだろ。

悪いこと言わないから、経緯の説明とごめんなさいメールを出しなよ。
今後ともこの業界で生きていくつもりならね。
業界全体に大きな迷惑を受けたことは事実なんだから。

>>895
そんな必要ないよ。
必要だと思うなら自分で電話しろよボケ？
匿名で隠れてコソコソみっともないことすんな。

>>885

この名簿に、今回の３人のお名前がありますね。

お一人は、「澤」が新字体の「沢」になってますが、
名前を構成する他の文字は同じなので、同一人物と思われ。

もし>>885のソースが事実なら、どうやら、
３人は、旧試験合格者の同期ということになりそう。

なんだか殺伐としてるな。これでも見て一服してくれ。
このおっぱいをどう思う？

NHK沖縄の竹中知華アナウンサー、巨乳過ぎて放送事故寸前に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317246582/

399 名前：名無しがお伝えします[] 投稿日：2011/09/27(火) 22:30:05.85 ID:ZAh+/Op+0
ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1317038255933.jpg
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ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1317038436086.jpg

彼らをたたいているのは、自分で何もできない無能Ｂであることは明らかだから、もうその話題はいいだろ。
まあ、無能うつ病Ｂが、今後もたたき続けるかも知れないが、そりゃもう無視でいいだろ・


>>898
おまいと同じ動きをしている俺ワロスｗ

つーか判決後は任意に支払ってくる業者の債務買取は無理だろ

>>865
今の合格者ってやつの答案がオールＧでない保証でもあるの？

>>881
一人が批判している訳じゃないのに，粘着扱いってなに？
ロー弁の事実認定力に問題が

>>887
世間知らずが，自分の無知を前提に架空の誰かを叩く

これはもうアレですよ

賤ヶ岳の戦いでの佐久間盛政を非難する奴に対して，チャレンジだの勇気あるだの言って褒めるのは本人か？

>>902
実質１人だろ。
単発ＩＤとコテで必死に多数派工作して気味の悪い粘着だな。

>>905
俺はID:/IFiHGiTじゃないが，
俺の数日前の書き込みを単発ID工作認定してたのもお前か？
お前のような根拠のない工作認定の方がよっぽど気色悪いわ。

>>905
何でそこまで必死なの？

>>898
スレ誘導され行っててしまったんだが、弁護士スレから
離れていることをすっかり忘れてしまい、そこの書き込みを
見て、Bのレベルはどうなっているんだと少し憤慨してしまった。

>>907
多数派工作するほど必死じゃないよ。
文句があるなら直接本人に言えよ。ボケ。

セクハラ冤罪の裁判をやろうと思っているのですが、
実際、弁護士にあたってみると、誰も受けてくれません。

セクハラ冤罪の裁判を受けてくれる金より正義という
弁護士を探すには、どうすればいいでしょうか？

即独集合事務所にいくのが吉

>>910
裁判所前でアジダス

金というより、見通しが立たないから断られるんだろうとマジレスしてみる。

最近、債権法改正の勉強してるんだけど、これって内○貴先生の自己満足っぽいな。
やたらフランスフランスばっかり出てくるし。
ここまでいじくる必要があるのか疑問。
解説書には、一般人が読んでも分かるようにするとか書いてあるけど、いくら条文を分かりやすくしても、その背景にある法理論を知らないと理解できるわけない。
そもそも、一般人が条文読んだだけで、すぐに法律を理解できるなら、弁護士はいらんしなあ。
ローといい、西洋の真似して、無益有害な改革ばかりされたらたまらんね。改革のための改革だわ。

>>910
呆テラワロス、便後死どっと混む　　好きな方に行きなさい

＞＞セクハラ冤罪の裁判を受けてくれる金より正義という弁護士

あなたが今まで相談した弁護士は、正義より金をとったのではなく、
あなたの主張に正義がないと感じて断ったのかもしれないよ

最近、悪夢ばかり見る。一日に複数。昔はあったハッピーなものがほとんどない。
昨日のは次の二本立て。他によく見るのは二回試験落ちでうろたえたり呆然としたり
する夢（私の期は留保ゼロで、私も特段のプレッシャー・緊張感はなかったのに、どうして？）
�@　大宮ロースクールに入学して、司法試験を一から始めなくてはいけなくなった夢。
�A　ローカル線で遠方の警察署に接見に行くことになったが、停車駅を乗り過ごした上に
　降りた駅で民事の記録がいっぱい入った鞄を電車に忘れた夢。
　（�@で４時頃目が覚め、また寝たら�Aの夢。ここ数年以上、刑事はほとんどやらないのに）

仕事上の重圧も、内在的必然的なしんどさ以外はないのになあ。
経営的には安定しているのになあ。５年後は知らないけど。
会内その他のお手伝い普請も、昔と違って今はやりたいものだけに絞っているのになあ。

心当たりは、夫婦仲や子どもの出来がいささか悪いことか。

�@の症状からして重症の二弁病ですね。完治は不可能です。

金と正義を比較するところが意味わからん。受任するには両方必要。

いくら自分の正義に沿っていても，俺の請求額を払えない奴の依頼は断るし，
いくらお金を積まれても，自分の正義に反する依頼は断る。

・・・とネタにマジレス。

>>918
確かに浮世の何たらで２回ほど訪問したことがある。建物も施設もすごく立派なのに
驚いたなあ。でも別にそれ以上の関係はないのだが。来訪したのも３年以上前のことだし。

＞総本山の選挙会規によると、
＞会長は１０年以上の弁護士経験がないと立候補できない
元東京弁護士会会長候補は日弁連会長候補になれないのか
しかし５３期までだと会員の半分しか被選挙権なし？

>>910
今や弁護士は大増員の結果経営が苦しくみんな生き残るために必死です。
なので今どき「金より正義」なんて金にならない事件に付き合ってくれる弁護士はいません。
これも国民が望んだ司法改革の結果ですから，諦めて下さい。

驚いた
タレントを使って宣伝やってる司法書士のホームページに
過払い報酬１６％減額報酬無しとあったので
安い報酬で頑張るなと思ってたら
任意整理の着手金が1社のみでも税込み14．5万円との記述が
いきなりこんだけの着手金を払う依頼者すげえ

　ymgs先生が、山グソ先生としか読めない。。。

>>910
非弁カキコすまそ。
俺は痴漢冤罪の裁判をやってるけど、
市役所の無料法律相談の時にたまたま来られていた先生がいい先生だったのでお願いしたよ。
弁護士の知り合いがいない一般人がいい先生に出会えるかどうかは運の問題だと思うよ。
俺はたまたま一発目でいい先生に出会えたけど、
受けてくださる先生に巡り逢えるまで探すしかないと思うよ。
弁護士の知り合いがいる友人・知人に紹介してもらうのが一番いいとは思うけど。
>>913先生や>>915先生のおっしゃるように、自分の主張がおかしくないかは客観的に見たほうがいいよ。
少なくとも基地外な主張だと思われないようにしたほうがいいよ。
どーしても受けてくださる先生がいなければ、自分で勉強して本人訴訟するしかないよ。
ガンガレ。
非弁カキコすまそ。

「セクハラ冤罪の裁判をやろうと思っている」の意味がわからない
やりたいときにやれる類の話か？

民事で損害賠償かと思ったが？