【あかんか】弁護士本音talkｽﾚ129【いっしょやで】

【夏の海】弁護士本音talkｽﾚ128【ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1312374648/
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part297
　 　　　　　　　　　　　|　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1311858245/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・・・問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

学部生並みのロー弁が無駄に好戦的に他人に甘え倒すスレッドです

スレタイの元ネタ何？

>>4
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1147395195/

>>3
違います。
議論をすることができない老弁が理由も示さず他人を罵倒し、
理由を聞かれたら、自分で考えろと返して自己満足するスレッドです。

中の人（♀）は同期や地元では相当知られている人らしいね。下の551に同意。
若手だから叩かれたというニュアンスではないと予想。

516 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 21:36:02.44 ID:gzorRp3Q
アイデアのある法律事務所
http://profile.allabout.co.jp/pf/fractal-horii/
551 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 08:30:10.58 ID:cY0QEc5M
>>516
事務所名はアイデアのある法律事務所ではなく、フラクタル法律事務所ですよ。
いい意味ではないが、有名な人。
▼ 554 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 09:35:34.44 ID:dqOEFITJ
>>551
武勇伝聞かせて欲いけど無理か
▼ 561 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 10:23:26.60 ID:+azFwBIY
>>554
なんかいっぱいＨＰあるな。
▼ 575 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 12:30:57.06 ID:ExZ1mhib
>>554
俺はいろいろ知っているけど、どこまで出していいものかな
まあいずれにせよ悪い評判はいろいろとあるでよ

>>5
なんで５年前の事件を今持ち出してきたの？

>>5
なんでいまさら？
ずっと温めてたのか？

暑くて夜中に何度も目が覚める
寝不足で昼寝する
昼間寝すぎて、眠りが浅くなる
眠りが浅くて・・・以下悪循環

堂々巡りのスレが終わったら起こしてください

>>9
調べたが、有名な言い回しらしい。
経済的に息詰まった弁護士の仲間に向けた言葉ということなのだな。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_souka_akanka.htm

>>11
なんかベトナム料理食いに行きたくなったゾ
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20110613.html

債権の譲受人が譲渡人の代理人としてした債権譲渡通知は有効か？
@判タ最新号

で有効なの無効なの

直観的に裁判所は形式的な判断が好きだから有効とするんじゃないか、という気がする。
後付けで、譲渡人の依頼があるから、譲受人が出したのとは違うという理由をくっつける。

あれ？これって択一のときは当然に有効として正解になってた気がした

無効になったら実務が大混乱するから有効

>>1
スレ立て乙です。
>>2
テンプレ乙です。

>>14-17
この判例を知らない第三債務者代理人弁護士は譲受人から不法行為で訴えられることがあるよ
という裁判例でした。

えーとと，東京三会ではクレジットカード払いはokなの?

三年くらい前にカード払いの可否を当会でも聞かれたが，
そのときは不可という結論で終わった記憶があるのだが。

東京三会に限らず解禁されてるよ。
ガイドラインか何かがあるから参照すべし。

>>19
これ？請求棄却されてるみたいだが。
第三債務者代理人が、譲渡人の代理人として譲受人が行った通知が無効だから払わないって
言ったのが不当な対応ってことか。

http://www.hanta.co.jp/hanta/hanta-1349.htm
２（東京地裁平22.12.2判決）・・・・・・150
債権譲渡の譲受人が当該譲渡に係る債務者の代理人となった弁護士に対してその対応が不当である
として提起した損害賠償請求が棄却された事例

>22
そんな対応はしていない。
譲渡人から譲受人への代理権授与が疑問であるとして支払を拒んでいただけ。
債権譲渡通知の後も譲渡人から請求書が届いていたりしたので、譲渡に疑問があったということらしい。
それでも、なんでここまでこじれたのかよく分からない事案だが。

これもテンプレに入れてくれ

当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。

>24
どういう意味ですか。

ついでにこれも

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが、貴殿の読解能力の乏しさこそ、当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不適当と考えます。猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に、同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに、これまでの貴殿の業務処理についても第三者ながら、大きな心配を抱かずにはいられません。

>>25
http://www.sakuragaoka.gr.jp/news/2008/20080924.php

夏の海かみさんといっしょやで。
オッパイイッパイ揉みたかったけど、あかんか。

>>23
なるほど。
第三債務者の代理人も、譲受人が譲渡人の代理として行った通知は有効であるという前提で、
代理権授与自体に疑問があるとしたのか。
譲受人が譲渡人の代理として行った通知は無効だと言った場合は不法行為が成立するかの
ような判旨なのかな。

１個たりなかった。

元依頼者は非常にクセのある人物ですので、当職の二の舞とならないよう、
委任事務の履行についてはご留意されることを、老婆心ながら念のため申し添えます。
基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが、
貴殿の読解能力の乏しさこそ、当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不適当と考えます。猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に、同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに、これまでの貴殿の
業務処理についても第三者ながら、大きな心配を抱かずにはいられません。

パートタイム社内弁護士
http://www.komonbengo4.jp/field/13.php
http://www.komonbengo4.jp/cost/

要するに、派遣弁護士だな。

>29
そんな判示にもなっていないよ。
まあ、そういう対応をしていれば弁護過誤かもしれないが。

>>23
譲渡人から譲受人への代理権授与が疑問であるとして支払を拒んだのに対し

基本的な日本語の知識に問題があるのか否かわかりませんが、
貴殿の読解能力の乏しさこそ、当事務所の理解を超えるものであります。
弁護士として甚だ不適当と考えます。猛省を望みます。
貴殿の常軌を逸した行動に、同じ法曹として情けなさを隠せません。
貴殿の法曹としての基本的資質に大きな懸念を覚えるとともに、これまでの貴殿の
業務処理についても第三者ながら、大きな心配を抱かずにはいられません。

て返答したら訴訟になってもおかしくないけどな。
でもこれだと訴訟起こすのは第三債務者側か

>>32
たしかに判決本文と判例コメントにかなりの温度差あるよね。
深読みしすぎというか。

893 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 18:12:26.91 ID:IJ0EdoOo
今思いついたけど、原告は間接占有で、実質上の買主が自分であることを隠してたんだから
占有開始時の公然の要件に欠けるから時効取得できないってセンはないですかね。

自主占有か否かは、占有するにいたった原因（権原）により外形的客観的に定まると解されている
本件の権原は、売買契約だが、その売買契約には、原告の名前が外部に一切出てこないと思われる
（商事売買ならまた別だが、民事で売買契約に買主被告名、登記・農業委員会の許可も
すべて被告名になっていると思われる）
以上の事情で、原告に自主占有を認めることができるか？

民事で売買契約に買主被告名

民事で売買契約書に買主被告名（正）

おそらく、被告が、本当の買主は、原告でしたって自白するつもりなんだろうな
契約は、法的に有効でなくても
というか、有効でないからこそ
時効で守られるわけだから

原告が時効取得で訴えてきているのに
売買契約における約束が抗弁になるもんかね

スタートアッププラン
月額３万１５００円（税込）
電話、メールによるご相談が何回でも顧問料の範囲内でご利用いただけます。
リサーチを要するご質問や具体的な案件のご依頼の場合（※１）は別途費用が発生いたします（この場合は事前にお知らせいたします）。

※１・・・本格的な文献調査を要するご質問、書面での回答をお求めの場合、契約書のチェック・作成、示談交渉、訴訟等の具体的な案件をご依頼いただく場合などがこれに該当します。

スタンダードプラン
月額５万２５００円（税込）
スタートアッププランのご相談に加えて、当事務所で直接弁護士と面談してご相談いただけます。更に、１ヶ月あたり３時間までの弁護士業務が顧問料の範囲内でご利用いただけます。

プレミアムプラン
月額１０万５０００円（税込）
スタートアッププランのご相談に加えて、当事務所で直接弁護士と面談してご相談いただけます。更に、１ヶ月あたり７時間までの弁護士業務が顧問料の範囲内でご利用いただけます。

※１ヶ月あたりのご利用時間が多いお客様には、別途特別なプランもご用意しております。

>>39-41
高いな

墓参りでも行ってくるかな・・・
　　／⌒ﾞｒ〜ヽ 　 　　　　　　,-'~　　 ,,::::;;;;;;;;;;::;:;:....... , ;:;;; : .. . .;::;;::
　（　"　.::..　 ^)　　　　　　 ,.:".....,;;.:";;;;;;lllllll|||lllllllllll||lllllllllllllllllllll||ll:;;
　(　..::.::::::.... ..::゛ヽ 　　　＜　...,,""iiiiiiillllllllllll||||iilll|||iilll!!!!illl|||||||||||ii
　..:::.::: ⌒　..:::.ﾉ..:⌒)　　　 ^).:::;;;::iiii|||||||||||||||i_）∨ハ:::ﾚ ∠il||||||||
　　 ＿＿＿__　,,,ﾉ^ 　 　 　　ﾞ'､::..;;:.!!!|||||||||||iヽ.＾　　..:l /|||||||||!!,,;:
　　| ..: :|　　　|　　　　　　　　　~ -,_..:;;!!!!||||||||ｉ｝:;lk|iill:{ |||||!.,;;.r''"
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　　| ::: :|　　　|　 　　∧∧ 　　　　　　　　　　　|:..il!:liiii;ll　　ﾐｰﾝ
　　| ::: :|:... 　 |　"^'（-　　 ） " '"^""~~"''''"'''''' |:;i!;l,jil|.:| ''''"""'''''
　　| ::: :|::. .. . |_　　(~_, 　 ヽ　　""　,.;;:　　"".　}lii.:;ｉｉｌiｌ;i| .,,　"..:;
　|￣|￣￣il|li~ |　　　}　　 |　　　　　　　　．．. |lli:ｉ::ｌｌｉｉ..{　．．：：：
　|　 |　凸(⌒)凸　　（__⌒)~)　　．．．：：：：：：ﾉｨ'!、ﾚﾂヾ：：：：：：：
　wwWWWVVkwＷｗｖｖｗＷＷwwwWWWvvvvvWWWWWWiii::....

【つめるぞ】【チェリー】の１点読みだったんだが・・

話は変わるが、出張中の事件で逮捕された人の保釈請求で
保釈後の住所がちょっと離れた他府県でもＯＫなんだろうか？
なんとなく遠すぎるのはダメっぽい感じもするけど。

実家が岡山かどっかで東京の学校に通う学生(当然東京で下宿生活)の被告人で，
実家を制限住居とする保釈許可決定もらったことがあります。
遠方からの出頭に配慮して第1回公判で判決宣告までやってもらいました。

ゴールドコース 52,500円
・法律相談を3回まで（相談にはメール相談、電話相談、来所相談があります）
・月1回、ニュースレター発行
・定型的書類作成
・雛型の提供
・上記以外の業務に関しては20％程度（業務内容により）の減額

プラチナコース 105,000円
・月1回、弁護士が会社に訪問しての法律相談（2時間まで）
・法律相談を3回まで（相談にはメール相談、電話相談、来所相談があります）
・月1回、ニュースレター発行
・非定型的書類作成
・雛型の提供
・上記以外の業務に関しては25％程度（業務内容により）の減額

関西の裁判所で制限住居沖縄の保釈を取ったことがある。

みんな暇かい

給費制は敗北決定
弁護士会の愚かさには嘆かわしいものがある

>>48
夏休みで今日帰ってきところ

>>49
これからの戦略は、徹底的に採用を絞って需要がないことを喧伝し、ロー志望者を減らしてローを潰すしかない。

給付制廃止で人材もバラけるからいいのでは？

今までのように東大法の七割
が法曹を目指すこと自体が異常。

ｷﾁｶﾞｲの喧嘩の仲裁などは
中央早稲田で十分だろう。

>>51
冗談抜きでそれが正しいと思うわ
志願者を減らして、減員減員

当地では消費者委員会の委員長が当地のパチンコ屋の親玉の顧問弁護士

消費者委員会の委員はパチンコ屋とつながりが深い。信じられないくらい。

＠マッチ売り弁護士先生へ
何か貴殿にはどこか親近感を抱くが、「乙が１００、転勤なし２００、上司の叱咤なしが
２００」の隠れた所得の発想には目から鱗が落ちたわｗ　楽観的発想すき。私も給与所得者は
無理・嫌なこともあり、周囲に流されて業界入りしたからなあ。
ただ、「社会保障なし−１００、期日以外の時間に拘束されない＋２００、職務上の重圧
−２５０、黒四等号産品○○ｗ」も付加しては？（年上かも知れない職歴あるＰＩＮＥＳ先生はどうですか？）
なお、流れの中の冗談とはいえ、あまりなコテハンで申し訳ないので、何か差し上げましょうか？

>>54
そんなの弁護士の世界では当たり前。
ウチでは、脱税指南のイデオロギー団体や、悪徳商工ローンや、地元で一番の893の顧問弁護士が平気で会長をやる。

>>53
まず予備試験の合格者を増やしローを潰す。
次に新司で落とす。これで決まりだろ。

黒四等号産品って本当なのか？
俺は共同事務所のパートナーだったけど、法人化して給与所得控除が
使えるようになった後の方が所得税とかの負担は楽な気がする。
個人事務所だと、いろいろ違うものなんだろうか？

あと、>>52には禿同。

>>49
敗北なのかな？

多くの会員の本音は給費制よりも法曹人口問題だろ。
未来の法曹の犠牲の代わりに、法曹人口増の抑制の現実味帯びてないか。
借金作ってまで弁護士になったはいいが何のリターンもありませんでした
って悲劇が数多く起きないと、風向きは変わらないんだよ。

むしろ餃子とかが法曹人口問題を先送りして給費制なんぞに注力した意味がわからん。
給費制なんぞ捨て置いて、その空いた予算で裁判官増員させろよと。

消費者系の運動好きがいろいろ言ってるが、結局のところ弁護士になれば安心して生活できる
ならプロボノの灯が消えることはないし、安心して生活できないなら給費制維持されたところで
自分のことしか考えられない会員が増えるしかない、そう思ってる。

法曹養成や司法改革の会務活動をたくさんの弁護士がやってたのに、
貸与制の年になって反対を始めるってどういうこと？
みんな賛成してたんじゃないの？

>>55
アリガトー、気持ちだけでも嬉しいよ、いやマジで。
貧乏ヒマ無しなんで今日は一日取り込み中やったとです。
社会保障マイナス100万はホンマに図星ですわ。
先月、呆テラスでウリを受任者として代理援助決定が出たのは某一流メーカーを退職した年金生活者だが、
厚生年金が月額22万円でっせ、妻の国民年金もあるしなぁ。
無理な住宅ローンで破綻し自宅は任売済みで今はアパート暮らしだが、水商売のワテらなんて…　まぁもう成るようにしかならんか（笑）

>>1
スレ立て乙です。

ところで「あかんか」「いっしょやで」って何？
biteで何かあったっけ。

>>62

まとめ

>>4
>>5
>>8
>>9

追加

>>11

年金には、税金がかかるけれど、貯金には税金がかからない
年金は、死ぬまでもらえるが、貯金は使い切ったら終わり、でもいつまで生きるか不明
年金は、急には、一度に大きい額を支出できないが、貯金なら自由がきく
年金の掛け金に回すか、貯金にまわすか、それが問題だ

>>65
基金掛金は全額所得控除されるから，節税を考えるなら十分ありだと思う。
基礎年金だけで長生きしたら，惨めな老後になるでしょ。

年金の最大のメリットは、破産しても完全に保護されることじゃね？
上の方にもあるけど、６５過ぎて会社倒産させて破産した人とかの場合、
会社経営中に相応の厚生年金をかけていれば、確かに自宅などは取られる
かもしれないけど、結構な額の年金をもらって、生活は十分していけると
いう人も割と見かける。

>>63
まとめ乙です。
お母ちゃんの極楽往生と元被告人に幸多かれと祈る。

>>66
うんうん、ウリも基金は限度額一杯まで加入してる。
でもあの色んな組み合わせが出来ますというところがどうも胡散臭いんよw

>>58
今意味わかったw 盆暮れに黒毛和牛もらうなんてみんなエエ客筋を持っとるなと勘違いした。
ウリは堅実派なのでスーパードライ詰め合わせ歓迎です。

>>59
自分も、法曹人口増加抑制の観点からは、貸費制は良いことだと思う。
これで、採用抑制すれば、志望者激減は間違いない。
とにかく、これからは、軒でも安易に取るべきでない。本当に給料払って雇いたい奴のみ
採用して、後はほっとけ。
軒なんてどう生き残れないんだから、早く退場させて
別の道に誘導するのが本人のためだよ。

直接主義ねえ。

省略でいいでしょ

疲れて心のスタミナが切れた
だけど盆休みはなくなってしまった

辞めて弁護士になる検事って、検察のなにがイヤになったの？

早く処理してということを言うために毎日何回も何時間も電話をかけてきて、弁が仕事する時間を奪い尽くす人って、、医者に行って、、、

>>45 >>47　ありがとう。沖縄でもおｋか・・
修習生のときは５０キロ以上の旅行は届出が必要だったとふと思い出した。

>>69
法曹人口抑制のためにもっとも効果があるのは、「会計士試験は会計大学院を
出ていなくとも受験できる。なぜ司法試験だけ人材の多様性を否定する規制が
正当化されているのか。」という議論だと思う。

ロー制度を支える根幹は受験資格の独占。
日弁連がそれを強く批判すれば志願者の激減したローは抵抗できない。　
なにせ一般受けのする正論そのものだから。

>>73
肩叩きだろ。
検察は裁判所と違って露骨に肩叩きするらしいから。
人事で冷遇する裁判所とどっちがひどいのかはわからんが。

>>73
適性がないと愕然として辞める若年検事
転勤と単身赴任に疲れた中年検事
地元の同期に誘われて早期退職の老年検事
中途退官検事三部作だそうだ

中野麻美弁護士（東京弁護士会）と<日本労働弁護団>メンバーの秦雅子弁護士（第二東京弁護士会）を相手に、元依頼者の女性が
「弁護士の立場を利用したパワー・ハラスメント行為により，原告に対して，精神的及び肉体的に著しい損害を与えた」などとして、
5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の第１回口頭弁論が15日、東京地裁であった。

原告の女性は、この裁判を<本人訴訟>で争っている。弁護士を被告とする訴訟の代理人を引き受ける弁護士がいないからだ。一方、
“ムラ社会”の身内の庇いあいに守られて、ただでさえ
有利なはずの中野弁護士側は、10人もの弁護士を代理人に立ててきた。あまりにも過剰な“戦闘態勢”といわざるを得ないが、
おまけに“中野大弁護団”の顔ぶれは、そうそうたるものだ。

掲示板も面白い

http://hikokunakanomami.jimdo.com/

>>78
是非、瀬木判事に論評してもらいたいところだｗ

暇なので見てみたけど、ひどいよね

弁護士は怒鳴りまくり、裁判官も一緒に怒鳴り(裁判官は一回だけ)、夜中の二時三時まで相談がずれ込み、裁判に負けた理由は依頼者が結婚指輪をしていたせいで、依頼者に性的関心を持っていた裁判官の気分を害したからだと説明されたというストーリー

ほんまかいな

高裁の期日に15分以上遅刻したことが頻繁にあったそう

高裁は一回結審だし、例外的に2、3回やるにしても、遅刻が頻繁はさすがにないだろう

闘う人が関わっている時点でちょっとね。
兵庫の人も大変なことになってるみたいだけど、そろそろ名誉棄損とかでいけるんじゃないのか。
懲戒が終わってからと考えてるのかもしれないが。

こういう依頼者には当たりたくない

相談段階で、一応訴訟は出来そうでもなんか嫌な感じのする人は断ることもある

>>80
山本直樹のレッドが今遠山美枝子の指輪問題やってるんで、指輪をしてるのが悪いと聞くとこれに行ってしまう。

中野「あなた、なんで裁判所に来たの？」
原告「なんだって、損害賠償を求めて来ました」
中野「違うのよ。あなた自身どんな気持ちできたかということよ」
原告「私は弁護士のムラ社会を変える戦争をさらに前進するために、自ら原告になり、本人訴訟をする
　　　　必要性を理解したから。司法改革の持久的対峙段階においては、本人訴訟における司法改革の
　　　　発展が必要であること・・・」
中野「あなた自身、どのような気持ちで裁判所に来たの？あなたは自分自身のことをちっとも語っていな
　　　　いじゃないの。なんで裁判所に来たの？」
原告「何を言えばいいの？」

＞これまでの弁護士の体質に改める点があることは事実ですが、ならばこそ、今、数よりも質にこだわることが、国民の安全だと考えています。
法曹養成も、まず数ありきで、現在の大学運営という別の利害が絡む法科大学院という制度が導入され、それが壁にぶつかっている現状からも、もう一度、そうした考え方に立って、法曹養成をとらえ直すべきとも考えています。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/?no=202

この人エエこと言ってくれるわ。有料会員になったろ

いくら弁護士増やしても筋悪赤字事件は誰も受けないよ。

馬鹿な国民もいい加減気づいてくれ。

>>87
受ける奴出てくるよ
カネ払えば、だけど

法テラスのスタ弁なら受けるだろ。
すなわち、国から給料をもらい、国に飼い馴らされた弁護士を増やすのが重要。

>>88
それじゃ筋悪「赤字」事件じゃないよ

>>47
ネ申だな

Ｎ弁護士を訴えた本人訴訟の訴状とか答弁書などはアップされてるのか？
一回読んでみたいけど。

先日、自分が弁護士であることを伏せて初対面の弁護士と話をしたんだが、そいつが弁護士であることをひけらかして
ナメたことを言うから遠まわしに苦言をいってやったんだ。
そしたら、ドヤ顔で「弁護士への嫉妬ですか（笑）」と言われてゲンナリしたぜ。

俺も弁護士だからそういうことを言われても痛くも痒くもないけどさ、こいつは色んな相手にこういう態度をとってるのかと
思うと、痛々しくて哀れに感じる。

>>93
どういったきっかけだったの？

sweat shop n
1《低賃金で長時間労働をさせる》搾取事業所,スウェット・ショップ
2《業界語で》所属の弁護士を酷使する法律事務所.
小山貞夫・英米法律語辞典より

>>94
とある知人から間に入ってくれと仲介を頼まれたんだ。
で、弁護士を立てたとなると大事になりかねないから肩書きを伏せて欲しいと言われて、敢えて弁護士だと言わなかった訳。

で、会った相手は弁護士だったんだが、こっちが素人で与しやすいと思ったのか出鱈目を並べてきた。
で、おかしいところを指摘したら、弁護士であることをひけらかして舐めたこてをいいだした、という次第。

面白い
で、どっちが期が上？

>>96

懲戒請求してバッチ飛ばしてやれよｗｗｗ

で、結局どうなったのかな？
満足したのかな
公然の要件は、基本書を自分で読むということででいいけれど
「頭の体操」としては、買主が被告か原告かというのは、いじってもいいかもしれないけれど
現実問題としては、買ったとか所有者とかは、素人にも判断付くことだから
書証等で被告が買主と立証可能としても、当事者が両方生きていて
どっちも言うことが一致しているなら、それ前提でやるしかないようだが

>>92

どうぞ。

http://hikokunakanomami.jimdo.com/掲示板/

>>75
それだと、予備試験の門戸を広げて、合格者数はそのままってなりそうだが。

>>93
そいつ本当に弁護士？非弁以外そんなことイワンだろ

本来、一回の試験で、適正に判断できないから
ロースクール就学中のの２，３年で適正に判別して、よっぽどひどいのを
司法試験で落とすっていう発想だったと思うが

それを、一回の試験で、ロースクール卒業と同等かどうか判断すると
いうのが、意味がわからない

ロースクール卒業同等と
司法試験が受かるレベルとの違いは？

かなり違うとすると
たいがいのロースクール卒業者が受かる司法試験の合格者数というのが意味不明に

合格者数を増やしてもいいという前提として
ロースクールで、ちゃんと、不適合者を振り落とせるからというのがあったはず

>>103
本来なんて妄想に過ぎないことはもう自明だろ

自明だから、
現行制度は、もう維持できず
合格者数だけそのままとは
いかないはずだという意味

旧試験のことをしばらく現行といっていたのを思い出した

●●弁護士へ

お前に「●●とは体の相性が最高にいいみたい」と吐いてる♀〇〇は俺にも同じことを言ってるんだぜｗ

998 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 12:17:33.90 ID:voSAdxP5
ごめんね〜。記憶力がよくて。

君らの半分の期間で司法試験に合格してごめんね〜。

スレ変わっちゃんで、突っ込みなかったけれど
この意味が、わかったか？
旧試だと大学在学中に合格できたことは想定外のようだ
だから、無駄に時間と学費を使わせてローに行かせている
なんて言ったって通用しない

スレ変わっちゃんで

スレ変わっちゃったんで（正）

それとも、旧試験組から新試験組に言ってるのか？

さあ、事務所へ行って起案してくるわ…

俺も、事務所へ行って勃起してくるわ…

今日もまったり。
ＮＨＫラジオ講座のビジネス英語の再放送聞き終わったし、洗濯も終わったから
ストリーミングでラジオ講座の録音して復習する
その後は１ヶ月くらい掃除してなかったから掃除機もかけて
それから筋トレして、さらにまったりしようと思う
良い夏休みだわ

筋トレって何するの？
器具とかある？

仕事ないから、オレもまったりだな。コミケでも行ってくるか。

>>103
あのさ、大東大とか、関東学院大学とか、桐蔭横浜大のローをでた位で大部分が司法試験合格レベルになるなんてあるわけないべ。

>>109
よくわかんないけど、半分の期間で合格したにもかかわらず
生涯年収が旧の1/2っていう制度はやっぱりよくないよな
と思った。

弁護士の本音の前にさあ、、


在日ばかりの創価学会がやってる自殺強要・集団ストーカー犯罪

優秀な日本国民狩りだってさ。

創価の連中は祖国に帰れといいたい。


日本国民の自殺者が増えてるのは創価の集ストのせい。

犯罪創価は出て行ってほしい。


それからだ俺にとって平穏に弁護士の本音を語れるのは。

逆じゃないか
楽に合格できる代償として
将来は、安泰じゃないということじゃないか

広島の弁護士？
http://www.hiroshimajohoku.ed.jp/school/info/school.html

>>118
こういうこと　
http://www.youtube.com/watch?v=qpFF2N5xxaA

読んであげてください。
どうか助けてあげてください。

http://ameblo.jp/jiyubosi/

>>122
まさかとは思いますが、この「悪人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば（ｒｙ
http://kokoro.squares.net/psyqa1087.html

男子オッサン裁判官は、若年美女子に対しては、甘い半ケツを出す(時々ポコ○ンも出したりして。)。
女子オバハン裁判官は、イケメン男子に対して、甘い半ケツ出すかな？
新人でイケメンが入ったから、そいつのやらせようかな？

>>118
すまない。ここだけの話だが、
我々は皆研修所の洗脳プログラム
によって池田大作先生への忠誠
を誓わされているのだ。私だけは
偶然洗脳が溶けてこの事実にきづい
たが、他のみんなは、うゎ
何をするやめろfujikojmdagtdjt

6 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 12:39:06.77 ID:tl42RcTi
>>3
違います。
議論をすることができない老弁が理由も示さず他人を罵倒し、
理由を聞かれたら、自分で考えろと返して自己満足するスレッドです。

934 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 21:44:34.39 ID:IJ0EdoOo
>>921
自分が事案を把握してないことで赤っ恥をかくと
今度は自分で法律構成しなおせと言い出す恥さらし

ID:IJ0EdoOo
ID:tl42RcTi
は、自分の持ち出した話にスレした人間に対して
いきなり、悪口を言って、言いっぱなしなのかな？

神田のカメさんが今回のコミケのサークル向けチラシ配りで例の萌えキャラのうちわ配ってるのは既出？

行ったんかい

消費委員会の委員長が県内最大手パチンコ店の顧問
キチガイ弁護士会の実態はこれ

>>130
行った。全体に配っているとしたら3万枚以上配っていることになるな。

>>128
自分のレスは抽象化して中身には触れず、解されたレスには
いきなり悪口とかネガティブ評価じゃ公平な立場とは言えませんな。
悔しかったら、例の件について、自分で分析して言い負かせよ。

「おかしい、理由は自分で考えろ」「キチガイ」「吐き気がする」
で相手が謝ると思っているならおめでたい。

今頃レスしてくるんだからよっぽど悔しかっただろうなというのは伝わったよｗ

なんだ
ちゃんと読んでるんだね
>>35-38
>>99
に返事しないから、どうしたのかなと思って

>>131
８９３のつかいの弁護士がダルクの親分やってるよかマシ

悪口にだけ、感情的に反応するのが
あなたのいうところの議論なるものなの？

こりゃ、ダメだな

あと、前スレで969から973までのスレに対して
なぜ972、973に対してしか返事しないのかも知りたいな
969、970については、どう考えているのかな

みんなでカンフーパンダ２観に行かない？

議論の基礎も知らない非修に難癖吹っかけられてもレスはスルーでガン無視よろ。
勝手に低能無知無能は吠えさせとけ。

少林寺サッカーもいいよ。

http://images.uncyc.org/ja/2/25/CaesiumSan_01.jpg

新64期司法修習生で法律事務所または事業会社等での社会人経験がある方。
【待遇 ・給与】 900万円以上
http://www.atlegal.jp/detail.php?job_idx=309

応募資格
一級建築士弁護士宅地建物取引主任者

仕事内容
大工工事
犬小屋等の作成
法律上の処理

給与
【賃金形態】月給制
【賃金】500,000円〜

http://www.jobstock.jp/job/2257661.htm

　★☆水商売女にありがちなこと★

「高校までは頭が良かった」と言う

子作りの練習はスキなくせに子供はいらないと言う

小動物を飼っている

超腹黒い

玉の輿を密かに狙っている

態度だけはでかい

家族にまともな人間が１人も居ない

たまに体を売る

彼氏がいてもいないと嘘をつく

ヤクザの知り合いが多い

うそのかたまり。年を聞くと「いくつに見える？」と聞いてくる

次あった時Hさせてあげる

人には言えないが、そろそろデリヘルに転職しようかと思い始めている

俺の知り合いの40代医学部准教授兼勤務医は年収600万弱
緊急オペの手当4、5時間で5000円と言ってたが…

>>145
私の知っている医師国家試験に９回目で合格した医師は、２年目にして勤務先の
給料１５００万円のほか各種アルバイト（健康診断、病院の夜間宿直など）で
合計３０００万円の収入がありますが。

医学部にフルで勤務する准教授待遇の医師で学部からの給与が１０００万円以下と
いうのは全国に１人もいないと思いますが・・・・・

医師会はそこまでして医師の窮状を作り続けることにより、増員を抑えるどころか、減員を
主張し続けてきたというのも事実ですね。
弁護士会も見習うべき。

CD-ROM付きの本は読むとき邪魔だから好かんわ、
と思ってたけど、切り取ればイイジャンって今日気づいた。
これまでの人生を無駄にしてきた感じだ。

このスレタイはイヤだな・・・
悪気はないと思うけれど。

http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=w8ryWCukRy4

>>147
・・・

>>146　に続けて
医師不足や患者たらいまわしが散々報道されていても、医学部の定員はほとんど増えていない。
なぜか。医師が増えたら社会保険支出が増大するが、天下りは増えない。
官僚はこんな政策は大嫌いだ。

一方、ロー制度はローという天下り先に補助金を出して、それを天下りが受け取るというシステム。
修習生の給料を貸与にした分を補助金に回せば、国庫負担は増えない。
官僚はこんな政策が大好きだ。

>>145
アホか！
お前が貧困だから相手が気を遣っとるんじゃねーか！

会計士は3割就職出来なかった翌年
金融庁に圧力かけて
一気に合格者を6割減らして就職難に対応した。

新64は４割就職できないと言われてるが
弁護士会は見てみぬふりなんだろうな。

>>129
ティッシュ配りもアウトだし、これはカメさんやっちゃったかな

もう合格者減らすしか道はないでしょ

弁護士に仕事がないとか、ウソだよ
この事務所なんて、紹介者なしでは事件お引受しませんって言ってる。
http://www.parklaw.jp/
仕事が沢山あって、もうかって儲かってしょうがないんだよ

>>152
恥も外聞もなく圧力団体として自己の団体の利益のために活動するところが
会計士や司法書士会の（構成員にとって）良いところだね。

弁護士会も本来はそういう存在でもいいと思うのだが、
いかんせん利益よりもイデオロギーで動き過ぎる。
とっくに矛盾が明らかで何の利益もないロー・法曹増員論にいつまでもこだわり続けるところが、
自己満足で何の利益もない左翼的会長声明ばかり出すところとかによく似ている。

>>152
総本山会長名で伝達来てなかった？
修習生の就職は「自助努力」ですって内容。
ただ、(平日忙しい修習生のために)土日面接くらい協力してやって欲しいって。

>>152
公認会計士協会には、金融庁の天下りがいるんだから、力が違うよ。

http://puni.at.webry.info/201108/article_9.html

国会で法案を通す場合も
国会議員より官僚の方が強いわけ？

いったん決まった法律の施行時期を遅らせるだけでも
そうとうのものだと思うが
力の差かな？

弁護士が１億円着服か、依頼人からの預かり金
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110813-OYT1T00286.htm

広島弁護士会所属の男性弁護士（６３）（広島市安佐南区）が約７年前から、
依頼人から預かった数千万円から１億円を着服した疑いがあることが捜査関
係者への取材でわかった。
広島県警が業務上横領容疑で捜査している。
捜査関係者らによると、遺産分割事件で相続人に渡すために預かった金など
を着服したとされる。不正行為は１０件以上あるという。
弁護士は、依頼人から金の返還を求められると、別の依頼人から預かった金
を流用したり、引き延ばしたりしていた。着服した金は、自宅ローンの返済
や海外旅行などの遊興費に充てていたという。
同弁護士会も事実関係を把握し、懲戒処分を検討中。現在、弁護士は自宅に
帰っておらず、連絡が取れないという。この弁護士については、同弁護士会
が２００９年５月、依頼人に提訴したとうそをついて文書を偽造したとして、
業務停止２か月の懲戒処分としている。

結局、議論がどうとか言っていたけれど
２ちゃんで、議論をする場合は、相手を選ぶ自由があるということがわかったのかな

>>161

>>120

ローカルルール無視屋や荒らし君は元から議論の対象外で相手にされない。
ここは弁護士本音スレで、基本、弁護士以外お断りだよ。

イソ弁（パートナー？）がたくさんいるけど、
共同受任してたらご愁傷様だなぁ・・。
やっぱ懲戒弁護士と関わったらダメだわ。

前から思ってるんだけど、提訴したと嘘をつくより、訴状を書いて出した方が早いんじゃないの？

印紙代、郵券代もなかったのかな

消費者委員会の委員長が地元の最有力パチンコ屋の顧問弁護士をやってる。
弁護士会はキチガイの集まりか。借金の問題を話し合う消費者委員会の
委員長がパチンコ屋の顧問弁護士ならキチガイだろ。キチガイ。
こいつらキチガイだろ。内部情報をろうえいして有利にすすめる。
弁護士としてキチガイの行動をその委員長はやっている。

漏洩する情報なんて、県弁にはないだろ

>>168
何処の会だよ
それをさっさと書けよ





寒流 （ Ｓｅｃｒｅｔ ）　ｗｗｗ

嘘
http://contents.innolife.net/mobile/img/item/134933_l.jpg

真実
http://c3scs.jp.msn.com/article/images/20110802/2957da75-edd5-47f4-899b-83a2ebcba505_n.jpg

ローは失策

>いまだに法科大学院中心主義に固執する日弁連の姿勢も含めて、失策だと思います。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/?no=202

今健康保険はパンパンだもん。医者は増やせないね。
弁護士の場合は基本自費だからドンドン増やせる。

うちの近くの事務所はみんな紹介制だな。
みんな紹介制止めたらいいんだよ。
あれがあるから世間から、
１、弁護士は仕事や客を選んでる。
２、弁護士は実は余裕がある。
３、本当は弁護士は不足している。
と思われてしまう。

そういううちも紹介制だけど。
ＤＱＮ嫌だもん。

まあ医者はＤＱＮ診るから、その違いが出てるのかね。

一定年代以上の人って、未だに頭がバブルというか高度成長時代の人が多いように思う
だから左翼思考が強くて、反米（的な愛国心？）から親中とか、反権力とか。
日本の凋落が著しい今、そんなこと言ってる場合じゃないと思うんだが。
自分が安定していて余裕があるから、左翼じみた理想論を言ってられるんだと思う

>>172
実際客は選んでるだろ

うちは紹介制じゃないけど、微妙なのはお断りしている

マスコミ記事を真似てるだけのＤＱＮは、
「弁護士は余裕があるから俺達客を選んでるんだ！」 というが、
俺の印象は全く逆。

この業界はビジネスに徹しきれていないが故に、
費用対効果では割りに合わないＤＱＮの相手も、けっこうしてあげてきた。

営業競争が無理やり激しくされて、そうもいかなくなってるのでは。

ＤＱＮか、どうかって紙一重みたいだけれど
このスレ見てても、瞬時にＤＱＮ化しているけれど

そもそも弁護士なんて大して世の中に貢献してるわけじゃないんだし。
どうでもいい職業じゃね？

いまどき「あらぁ、弁護士だどぉー」と大きな顔してる奴は見てるこっちが恥ずかしいずらｗ

おれはずらじゃねえよ。

おらおら、これ見てずら

お前らこれくらいの見入りあるかー？

http://stepup.yahoo.co.jp/school/ranking/ranking_23.html

消費者委員会の委員長の弁護士が地元の最大手パチンコ屋の顧問。

損保弁護士で、自賠責基準にも満たない損害金を強迫的に押しつけて
本人訴訟連発のゴキブリ弁護士が会長に就任

どうしようもない弁護士会だな

>>180
あんた、大丈夫か？
気を確かに持て

>>181
どうみても>>180は本人訴訟をした本人だろ
気を確かにと言っても…

今日お薬飲み忘れてるんじゃないの
それかお盆休みで通院もできず、お薬切れちゃったとか。。。

消費者委員会の委員長が地元最大のパチンコ屋の顧問

皆が知ってるこのゴミ弁護士の悪行の数々
このキチガイが消費者委員会の委員長ｗｗｗ

>このキチガイが

自己紹介は，１回でいいよ。

そうだね〜
むかつくよね〜
あのやろ〜

で、消費者委員会の委員長って誰？

これが有名な夏厨というやつですか？

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

広島で起きた横領疑惑、事実だとしたら、
けっこう衝撃だね。
一人事務所の横領ならともかく、複数事務所の長老格が横領って
今まであったっけ？

新人ロー卒の横領もあったしな。

渉外から個人までこの二、三年で
売上が大幅に下がってきてるんじゃないかな。

>>134
>>35-38>>99の中にレス者の意見が含まれていないからいちいちレスしなかった。
意見を求むという書き込みに対して、質問をされても対応のしようがない。

>>138
前スレ969も同じ。こちらが求めているのは質問じゃなくて意見。
前スレ970は意見だが、結論として当方に近い意見なので、やっぱりそんなもんかと
思い、反論する必要がないのでレスしなかった。このスレでは少数派に属する意見とも
思われたので、前スレ970に対して、他の人がどういう反応をするかも見ようと思った。

>>136
議論をしたいから、議論をしない人に対して悪態をつく。

他人の法律構成に反対の意見を述べるなら、幼稚だとか勉強不足だとか吐き気がするとか
憎悪・侮蔑の感情をぶつけるのではなく、なぜ反対の意見なのかまできちんと考えるべきだと
思う。思考停止は法曹として最悪。弁護士の仕事は、あなたの言い分は判例・通説上だめで
すで終わってたら成り立たない。憎悪・侮蔑の感情で対抗するのは最悪。レスする義務なんか
ないんだから、憎悪・侮蔑の感情でレスするくらいなら最初から無視すべきだと思う。
義務もないのに、憎悪・侮蔑の感情丸出しのレスをしておいて被害者づらするなよと思う。

君がどう思ってるかはよ〜く分かった(つもりだ)
だからもうやめてくれんか？
969とか970とか言われても見返す気にもなれん
カンフーパンダ２でも観て気を鎮めてくれ(出来れば感想を聞かせてくれ)

>>27
http://www.omiyalaw.ac.jp/teacher/index.html#TC11

>>192
同意

>>191はここが2ちゃんなんだからまともなレスがつかなくても文句をいうべきじゃない

>>165
イソ弁の中に、どこかで見たことのある名前が・・・

２ｃｈで質問してファビョるとか目も当てられない

自己顕示欲なのかストレス解消なのか、何なのかよくわからん奴だな…

(´･ω･`)･ω･`)　鯖が攻撃されるって
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

＞うちの近くの事務所はみんな紹介制だな。
みんな紹介制止めたらいいんだよ。
あれがあるから世間から、
１、弁護士は仕事や客を選んでる。
２、弁護士は実は余裕がある。
３、本当は弁護士は不足している。
と思われてしまう。


まだまだ余裕の様だから、弁護士じゃんじゃん増やさなきゃな！ｗ

>>194
２ｃｈだからを言い出すと，荒らし以外はなんでもありということになってしまう気がする。

>>196
２ｃｈではよくあることでは？

>>179
レックの反町、弁護士になってたのか。

今日はみんなお休みかい？
俺はこれから出勤！
バイビー！

事務所に泊り込んで今目が覚めましたが､何か（汗。

3 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 12:36:42.87 ID:RkTV0YeD
学部生並みのロー弁が無駄に好戦的に他人に甘え倒すスレッドです

考えるポイントを教えてあげて、自分で考えてご覧というのは、通用しないんだね
学校の先生が、生徒に質問したら
生徒が、先生に自分で考えたらっていうようなものだね

日本語の反語も通用しないね

自分は、何も考えず１から10まで、全部他人が教えてくれるべきだと思っているのがよくわかった
それから、あれだけヒントを出しても無駄なら、これ以上構う気もしないしね
リアルで相談相手がいない理由もわかった

あと、レスがないのが、理解できなかったのかどうか知りたかったんだけれど
それもわかって満足した

公然ではないの主張頑張ってね

あと、皮肉もあてこすりも通用しなくて残念

お笑い芸人が、実はすごく頭がいいのは、どうしてかな？

これも、きっと意味がわからないいんだろうね？

ロースクールには、行ってないんじゃないかな
（少なくとも、まともなそれには）
仮に、行っていたとしても、
話についていけないし、発言もできなかったろうね
（ここでは、発言できてよかったね）

あと、レスがないのが、理解できなかったのかどうか知りたかったんだけれど

あと、レスがないので、理解できたのかどうかわからず、それが知りたかったんだが（正）

こちらが求めているのは質問じゃなくて意見

前職では、最初に質問をする方が
自分は、この点については、
１．なになに
２．なになに
と考えていると書いて出して

相手が
２．お見込みのとおり
というのが定番

想定される答えを示さず
白紙で聞くのはNG

答える方が、質問者がどこまでわかっているのか不明なので、
どこから説明すればいいのかもわからない

そもそも、尋ねる方に答えがないようなレベルでは、
説明したとしても、理解できるはずがない

君がどこまで理解しているかの求釈明に対して
無しのつぶてでは、話が続かない

これも、説明が抽象的すぎて理解できないんだろうね？

>>199
マジメに答えてやる
> ＞うちの近くの事務所はみんな紹介制だな。
> みんな紹介制止めたらいいんだよ。
> あれがあるから世間から、
> １、弁護士は仕事や客を選んでる。
選ばない弁護士は屑。
不正義な主張や荒唐無稽な主張をそのまま受け入れる代理人が増えて困るのは真っ当な相手方や社会

> ２、弁護士は実は余裕がある。
弁護士に余裕があってはじめて適正な法的サービスが可能
名古屋の横領事件等をみなさい

> ３、本当は弁護士は不足している。
これは知らない。
しかし，上記の弊害に鑑みると，過剰より不足の方がよっぽど健全な状態といえよう。

ID:/1lNI1F9
ID:WWo43DbT
いつまでやってんだよクズ。
一応の考え示して、それを他人がどう評価するかを聞いてるんだから、
考えるポイントを示して自分で考えろじゃ意味ないのは明らかだろ。
とんちんかんな皮肉や当てこすりしかできない人間が叩かれるのは当然
複数ID使って、自作自演していることもまで自白して何やってんだかｗ

不正義な主張や荒唐無稽な主張をそのまま受け入れる代理人が増えて困るのは真っ当な相手方や社会

自分には、基本的知識も理解力もないので
なにからなにまで全部説明してくれと言っているのが
更に明らかになった

他人に悪口を言うのだけは、よく知恵が働く

評価が既に出ているのも気づいていないし
助け舟を出してあげようとしているのも気付いていない

>>214
相手が何を求めているかも理解できず、上から目線で見当違いのレスしておいて
助け船のつもり。当然のごとくはねつけられると粘着ｗ

議論できないやつは無視してくれ、スルーしろと言っているのも理解できない。
議論でやりこめることもできず、できるのは皮肉と当てこすり、相手方の人格否定。

非弁扱いして勝利宣言ｗ

全部あんたのやってることだよ。

日本語には、甘えた新人のことをさして、「あいつは、おんぶにだっこだ」という便利な言葉がある

自分で非弁宣言するほど、卑下する必要はないよ

能力がないのが、悪というわけじゃない
それを自覚しないことが問題
君のことだけを言っているわけじゃないよ
自分も含めての一般論

>>218
見当違いのレスして、それを指摘されると逆切れするくらい恥ずかしいことはないな。

２ｃｈでズレた回答がきたら，自分の質問や意見が分かりにくい不十分だったか？
と思うのがまともな弁護士。
すぐ切れてレス相手を攻撃するのはガキか非弁だよ。
そう思われても仕方がない。

>>215

違うぞ
おまえをバカにしてる相手は複数居るんだぞｗ

>>220
すぐ切れてるかどうかレスをたどってから言うんだな。
皮肉当てこすりが始まってから反論していることが分かる。
事実確認もせずに安易に反論するのは弁護士のすることかね。

>>221
じゃあその複数が全部間抜けだってことだ。

すぐ切れてるかどうかレスをたどってから言うんだな。

そのあとは、だれかれ相手かまわずだよね

>>222
民法の基本知識もないのに、弁護士名乗っている欠陥品が偉そうに言うなよｗ
あとここはおまえのブログとかじゃないから、おまえが勝手に立てた方針に他人が従わないって言う自分勝手な理由で、他人を罵倒するのは筋違いだよ

もしかして君はロー弁でもないんじゃないかって最近思っている
頭が悪すぎるからな

弁護士として仕事する上の姿勢をなんで２ｃｈで維持しないと行けないのか？
本当に馬鹿なんじゃないか？

おまいら全員黙れ！むしろ氏ね！おもろないわ〜

>>224
>弁護士として仕事する上の姿勢をなんで２ｃｈで維持しないと行けないのか？

で、どうして2chでおなじみのキレ方をすると非弁だと言い返すのか。
自己矛盾にも気づかないレベルで弁護士を名乗って恥ずかしいと思わないかね。
２ｃｈだから思わないかもな。

どこまでいっても自分を省みることのできない自己弁護士と詭弁護士たち

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

そうそう、もっともっと若い弁護士増やし、↑のように切磋琢磨して日本の弁護士業界のレベルアップに励もう！

>>227
議論もせずに相手に民法の基本知識があるかどうか分かると判断する恥知らず。
本当に法律の話できないのか。予備校からこう書きなさいと言われたことだけ書いて司法試験受かったのか？
頭使うの苦手なのか？

>>228
ロー以前の弁護士がこれだけ無能なら弁護士の能力がどうたらこうたらいうのは筋違いだなあと実感した。

>>230
君さあ〜

211 名前:無責任な名無しさん [sage] :2011/08/15(月) 09:38:30.72 ID:RSaR3lA5
ID:/1lNI1F9
ID:WWo43DbT
いつまでやってんだよクズ。

って言ってなかった？

民法無知の非弁のアホとしか見えない荒らしはスルーよろ

>>229
自覚もないんだな
あなたの法律知識が怪しいってのは、既に２ｃｈで顕著な事実だよ。証明不要

その辺の素人が思いつきを言うレベルから、基本知識を踏まえた上で発言をしてくださいね。

>>233
法律知識が怪しい→どこが→自分で考えろｗ

バカの見本

>>233
みんなが言ってるからってお子ちゃまだな。
小さいころ、みんな持ってるんだよとかいっておもちゃ買ってもらったことあるだろ。

>>234-235
かわいそうに…

230 ：無責任な名無しさん：2011/08/15(月) 11:28:16.73 ID:RSaR3lA5
>>228
ロー以前の弁護士がこれだけ無能なら弁護士の能力がどうたらこうたらいうのは筋違いだなあと実感した。

悪いが、ロースクール新試組代表みたいな書き込みは勘弁してくれ
他人を巻き込まずに
前スレでの他人の意見のサルまねせずに、やってくれ

そもそもどうしてオレがロー卒だと認定したのかね。ﾆﾔﾘ

ロー卒みんなが公然の要件を理解していないわけではないので、そこのところよろしくお願いします。

>>236
上から目線で優位に立った気分で満足して終わりｗ

なんか荒れてるね。暑いから？福島原発のせいかな？設定温度２８度は推奨だから。

現状では、公然の要件の新解釈は、解釈の域をでないというか
新進気鋭の学者が奇をてらって主張するなら別だが
実務家同志の話で、緻密な議論など無理な場所で、
もっと、自分の説につきあえという方が無理だって
そろそろ気づくべきじゃないか

>>242
だからダメならダメの根拠を教えてくれと言ってるんですけどね。
こうこうこういう理由でダメだと思うとかいう議論なら誠実におつきあいするんですけど。
あなたも含めて理由付けは全く明らかにされてませんね。

誠実におつきあいするんですけど

だから、誰もあなたにおつきあいしてほしいとは言っていない
それに、話を持ち出した方が、先に相手をする気になるような話を
してくださいという話
反論可能な内容をそもそも聞いていませんということ

238 ：無責任な名無しさん：2011/08/15(月) 12:03:24.76 ID:RSaR3lA5
そもそもどうしてオレがロー卒だと認定したのかね。ﾆﾔﾘ

あなたの独りよがりなところが、はっきり出ていますよ

おまいら、相変わらずつまらん話してんな・・・
海やプールにでも行って、若いねーちゃんの水着姿でも眺めてきたらどうだ？

>>244
頭の体操が嫌いな人はスルーしてくださいとしか言いようがないな。
何回繰り返しても理解できないようだが。

>>245
独りよがりがロー卒の特徴ならこのスレはロー卒しかいなくなるなｗ

なお、判例秘書で調査の結果、ある程度の目処がつきましたので
バカのみなさんに感謝してこの話題は終了します。結論は教えません。
自分で調べろとしかレスのしようがない。

>>247
最初から判例秘書くらい調べてから書き込め

もう書き込まなくていいけど

他人のスレを勝手に見当違いに解釈するのは、本当に勘弁してほしい
だれも興味ないことを持ち出して、一人で悦にいっているところを指しているんだけれど
こんな風に何から何まで説明するのも、おバカだね
みなさん、すみません

普通の弁護士は、自分が受けている事件で法律的にわからないことがあった場合に、同期とか仲がいい人とかに聞いたりするよね
彼にはそういう人がいないんじゃないかな
なんとなくいない理由がわかるけどさ

寝た子は、起こさず
話題転換でお願いします

ところで総本山からの機関誌によると
A事件を受任して約１ヶ月で委任契約を解除して
解除後約１ヶ月でA事件の依頼者に仮差して
懲戒食らった弁護士がいるな

A事件を受任して約１ヶ月で委任契約を解除してってのはわかるけど、
解除後約１ヶ月でA事件の依頼者に仮差しってのは理解できないな

い亜hんこういがあったので6月末日で解約しているとのことでした。

仕事が終わらないなあ。ところで某弁護士のツイッターで渡辺美里さんが
天童よしみさんに似てきたとのつぶやき・ＲＴがあったが、これは許せない。
両者とも分野は違えど才能・魅力はプロ中のプロだし、そもそもアーティストを
容姿でうんうんするのはダメだろう。ＰＩＮＥＳ先生もそう思うだろう？
なでしこジャパンの時も思ったが、我が国の幼稚性を憂う。弁護士Ａ，ＲＴした
弁護士Ｂ反省してくれい！なお、ピアノ弾きならわかるだろうけど美里さんの歌はＪ
ＰＯＰの中でも低音領域が割と（珍しく）あるんだよなあ

横ぎょうかくシンポに、美里さんの魅力再確認部会のパネルディスカッションを希望する。
パネリスト：弁護士Ａ、同Ｂ、私、ＰＩＮＥＳ先生（毎度すいません）、仙石先生（特別出演）
コーディネーター：マッチ売り弁護士（クロヨンのレスには笑ったよ）
来賓：谷垣総裁、枝野長官、僕らのみずほタン

プロバイダーのHPを見ていたら、自分のHPがフリーチケットで開設できるのが
わかった

ネットからの情報流出について、勉強しようと思っていたので
その手始めに、ちょっとやってみることにした

「こんにちわ」をアップするまでに、こぎつけた
ただし、いまのところ、チラシの裏に書き込んでいるのと大差ない
多分、このHPの存在は誰も知らない

>>257

アドレスアップしてくれ。

コンテンツが充実したらアップするかもしれないが
自演とか言われるな

さらば栄光の大宮LS。大宮LSは永久に不滅です。
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011080902000015.html

大宮法科大学院大学はなぜ出来たのか−ロースクールから法科大学院への10年
http://www.omiyalaw.ac.jp/library/lawreview/No.7/No.7-kubori.pdf

ＰＩＮＥＳ先生ありがとう。ところで、当会でそんな若手優遇の運用をしたら大反発ですねえ。
委員長は定規や爽快でフルボッコになるでしょうな。強制加入本山に各寺が、会費を強制納付を
強いられている以上は仕方ない側面もあるけど。
でも、そもそも中堅以上の遠慮要請は需用者のことを考えていないよなあ。誰もぺーぺーの相談
よりある程度の経験を積んだ者を選ぶだろうに。机上の勉強は必要だけでは実務に使い物になら
ないのはどの業界も同じだしなあ。
ただし中堅以上の老害・無能等の排除も絶対に必要だが、これも（略）。

日本語でＯＫと自分に言い聞かせたい。
言い訳をすると字数制限ではねられてしまうので、削除して
投稿すると文章が無茶苦茶になる。
では天一にでも行くか。

て、天下一武道会？

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32350117.html

法テラスの地方事務所の所長さん　懲戒は関係ないの？
懲戒くらったら辞任するのがまっとうな弁護士だと思うけど　この人関係ないみたいね。

今、募集かけている件のことかな
だとしたら、利用者の目にも触れるだろうから
書き方が難しいよね

>>260
世界的視野で判断すれば、法曹人口の増員と強化が不可欠なことがわかる
http://www.omiyalaw.ac.jp/blog/2008/12/post.html

ハイハイ、大宮ローは日本から独立しバチカンのような主権国家になってください。

なんだこの読書感想文？ｗ

なぜメロスは走らねばならなかったのか？
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/fukabori/2011081000009.html

テレビ見てたら戦争関係の報道がやたら多かったんだけど
みんな「今後戦争をいかに起こさないか。いかに日本が他国を攻めないか」っていう
反省してそうで、実は上から目線の反省ばっかだったね
今の日本じゃ「いかに他国から攻め込まれないように外交等考えるか」を検討すべきだろうに

>>268
実は何十年も前からそうなんだけどね

ていうか、全てを滅ぼしてもらって全然かまわん
地球にとって、人間など存在しないのが一番いい

>>268
頭おかしいのか？
他国の解放記念日にそんな上から目線の反省なんかしたら反発買うの必至だろ？

>>270
自暴自棄になるなよ
いい大人なんだから

http://moemoe.homeip.net/view.php/15359
これどうなん

>>268
日本が過去の戦争を反芻している間にアメリカは、戦争・戦闘しまくりだな。
朝鮮、ベトナム、アフガン、イラク・・・他の国とも小規模な衝突は数知れず。

俺は率直にそんなアメリカは立派だと思う。
日本がそうなって欲しいとは全然思わないが。

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　逃げてー

弁護士にとって遺言執行者の仕事はクズ仕事なんでしょうか？

>>276
　>>1違反かもしれないけど，答えますね。
そんなことないですよ。
それほど大きな報酬の事件は（私の場合は），あまりないですが，
淡々とできるという点では，やりやすい面があります。

いっそのこと大戦争でもして、この国をリセットしてほしいものだな

アメリカに宣戦布告して即時に降伏して５１番目の州に編入される。
すると思いやり予算を払う必要もなく有利な税制が適用される。
ローも司法試験も公用語の英語受験となり弁護士増加が止まるｗ
インスパイア元：沈黙の艦隊

なるほど。
想像通り、テンプレというよっぽどじゃない限りすんなりいく事務処理仕事という考えでいいのかな。
ちょっと今トラブルというか弁護士の態度や口の聞き方がアレなのでもめている最中なんです。
自分のミスを認めないとか、まぁいろいろとこちらがこじらせているだけですけど。
回答ありがとうございました。

おとなしく（礼儀正しく）していれば、相手がこっちをなめて、攻撃してくるし、
ちょっと攻撃すると、感情的になって、話にならないし・・
絶対、頭は下げたくなくて、自説を死守するために、屁理屈こねまくるし・・
といったところでしょうね

形式的に敬いつつ「一応、見てますよ」って分からせとけばボチボチいい仕事すると思うよ
弁護士も医者もそういうもん

>>281
民法の基本ができている人はいつも上から目線ですね。

>>276
文句があるなら自分でやれ

遺言執行者の解任請求かぁ

>>284
遺言の執行って、自分でやれるから執行者選任しないっていう話じゃないだろ。

昨日３回しちゃったからもう出ないよ




あらま、お盛んね〜




違うよ、ウンコの話だよ

＞弁護士の態度や口の聞き方がアレなのでもめている最中なんです。

でも本論はたぶんそこじゃないだろｗ

>>288
すぐに相手のせいに出来るのが弁護士の長所w

>>289
皮肉・あてこすり、基本から勉強しろだけで説明したつもりになって
あとは分からない方が悪いと言い切るんだから、自分ではよっぽど
頭がいいつもりなんだってことは分かる。

皆さん、今日は仕事ですか？

昨日も今日も仕事だよ
去年ほどじゃないが、忙しい

またいるのかｗ

数ヶ月ぶりにこのスレ来たが、
例の更新料の最高裁判決のときは少し盛り上がったの？
更新料バブルが駄目になった、とかなんとか

一応仕事しています。全く忙しくありません。

今週ずっと休み

当職も、事務所にいるだけみたいな。
忙しくないどころか完全に暇です。

昨日と今日がお盆休み。
今日から仕事に行っておこうかと思ってたけど、億劫になって結局家でダラダラ。

電話も全くなりません・・・
しこしこ文提の申立書を書いてドロンします。

電話は鳴らないが起案が捗らん
ギリギリにならないと夏休みの宿題をしない小学生のようだ

法テラス地方事務所の所長弁護士が懲戒処分、それも消費者事件で
職務怠慢で処分を受けたことで、次の所長は司法書士にすべきでしょう。
文句言うなら、懲戒処分の内容をきちんと公表して謝りなさい。
地方の弁護士会の自浄作用はまったく働いていない。
弁護士会の方から自発的に公表して謝りなさい。

>>301

便所に落書きしてないで雇い主の国に言えよ。

>>300
三つ子の魂百までとはよく言ったものだよね・・・

>>301
放射能を洗って食べるくらいの強者の弁護士に相談してみてはどうかな？

司法書士が国選刑事弁護ができるのか（ゲラ

所長を辞任しろなら分かるが、なんで書士が所長になるべきってことになるんだろう。

あー　つまり　法テラスを足がかりにまた職域拡大狙ってる訳かｗｗｗ乙ｗｗ

司法書士って韓国みたいなところがあると思う

>>306
そうだよ。
油断してると、職域を実効支配されて、二度と戻ってこないよ。

>>306
それわかる・・・
身の程知らずなところとか、クレーマー体質なところとか・・・

むしろ支那レベルに至ってる

きょうもよく釣れること！

弁護士になる前は、日本では日本人しか知りませんでした。
あああああああああああああああああああああ

早く知っていれば

ああ、もうお盆休みも終わりか・・・
おまいら、今年の夏は何か良いことありましたか？

>>312
スーパー銭湯のサウナで体内に蓄積した毒素を排出。
その後は健全なマッサージ60分コースのささやかなお盆休みでした。

気持ちよさそ

気持ちよさそ

それにしても昭和も遠くなりにけりやなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=82PhpraMei4

ウリが小学生の頃この時期のテレビは零戦は飛び回るわ軍歌大全集があったんやで。
ランボーなんて小野田少尉に比べりゃ屁みたいなもんやw

アニメの昭和物語がおもしろいよ

今年のお盆休みは何もせず英気を養った
また明日からじりじりと鉄板の上で焼かれるような仕事に戻るよ(・∀・)ﾉｼ

年収2,000万円なら耐えてみせる

>>319
年収２０００万て、楽しくないよ。
翌年の税金が悲しくかつ苦しい。

正式に委任契約しようとしたら依頼者にすっぽかされた
何もしないで英気を養いたかったぜ・・・

年収１５００万を超えた辺りから急に税金と社会保険料の苦痛が体感で増す……。

１０００〜１５００万円の年収で、かつ土日は完全に休める程度の仕事量が
ワークライフバランスや税金の観点からはコスパ最強だね。

土日に完全に休める……理想で渇望してますorz。
けっして２０００万円を超える年収を狙っているわけではないです。
仕事が増えすぎただけで減らしたいけど断れない顧問先からの依頼……。

>>324先生はイソ弁を雇っていただきたい
byチェリー

>>325
　軒を置かずに毎年イソ弁を採用してます。
　１０年選手イソの希望者には顧問を付けて独立を援助してます。
　別に人助けじゃなくて顧問から殺到する仕事減らしです（汗。

>法テラス地方事務所の所長弁護士が懲戒処分、それも消費者事件で
>職務怠慢で処分を受けたことで、次の所長は司法書士にすべきでしょう。
>文句言うなら、懲戒処分の内容をきちんと公表して謝りなさい。
>地方の弁護士会の自浄作用はまったく働いていない。
>弁護士会の方から自発的に公表して謝りなさい。

嘘かどうか検証して、嘘だったら告訴すべき
弁護士会はきちんとした対応をすべき

>>327

懲戒処分は公表されていますが，何か？

＞嘘だったら告訴すべき
　何罪で？そもそも弁護士会は告訴じゃなくて告発しかできないですがｗ
　ひょとしたら貴殿は刑事法に無知な書士さんですか（ゲラ

確かに俺は認定司法書士だが、俺や他の司法書士を怒らせていいことあるのか？
地方事務所の所長が懲戒処分を受けて居座ってる事実があったら、
所長は弁護士という方針は瓦解するよ。分かってるの？

>>329
わかりません

認定司法書士と自己紹介したところがツボったｗ

認定司法書士＝三百代言風情が偉そうにｗ

いつも酸っぱい仕事いっぱい。いつもオッパイ獲得失敗。

ここは弁護士本音talkスレです。
>>1の日本語を読みましょう。
＞○弁護士の本音トークスレです。
＞ 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
＞ 　　×弁護士に対する相談
＞ 　　×弁護士以外の人のスレ参加
＞ 　　×弁護士に対する苦情申立 　
＞ 　　はなるべくご遠慮ください。

ここへ来るのは告訴と告発の区別を勉強してからにしましょう。
刑法と刑訴法をマスターしたら犯罪でもないのにすぐ「告訴」と騒ぐのは恥ずかしいです。
罪名や罪数の擬律判断ができなければもっと恥辱です。
ザルと呼ばれたロー入試すらパスできません。

いじょ

弁護士スレで間違った法律知識を開陳して身分を披露するのは……ワロタ

法テラスを論じる自称パラリなら、総合法律支援法くらい嫁。
六法がなければ Wiki くらい嫁！
地裁管轄事件や控訴事件の法律相談が来たらどうするか？
国選弁護人や国選付添人や国選被害者参加弁護士の選任依頼が来たら？

これで怒ったら同業パラリからも失笑嘲笑されて赤面ものですよ。
法律読めないパラリって何様と一般国民や逸般人すらさげすむよ。

自称だろうが詐称だろうが
弁護士に喧嘩ふっかけても
法律論の間違いを条文判例学説で指摘され
恥かいて返り討ちに遭うのがヲチ

みんな夜中から朝かけて元気だなあw

オレは今度，独立することにしたのだが，ホント金がかかるね。
客来る当てないのにさw

独立おめでとう。
どこぞの老弁みたいに業横してから独立……はしないでね。

もう一斗缶を平静に見ることができない

○○はご遠慮ください

だから、自分は遠慮しなかった
「遠慮しろ」というのは、「禁止します」ではないから
遠慮しようとしまいが自由でしょ

と言って役所の窓口で、書類の受付を迫っている人を見たことがある
結局、受け付けしてもらえなかった
（もっとも、行政手続法施行前だったが）

近くの県立図書館に「自由と正義」が開架の棚にあった

でも、依頼しようとする相手が過去登載されているかどうか
簡単には調べられない
弁護士会内で、公開の仕方について問題になっているはずだけれど

ネットで検索すると
いろいろ出てくるけれど
信頼性が低いのは
精神的に問題のある依頼人やその相手の事件を
たくさんやっているってだけのことも多そうだけど

>法テラス地方事務所の所長弁護士が懲戒処分、それも消費者事件で
>職務怠慢で処分を受けたことで、次の所長は司法書士にすべきでしょう。
>文句言うなら、懲戒処分の内容をきちんと公表して謝りなさい。
>地方の弁護士会の自浄作用はまったく働いていない。
>弁護士会の方から自発的に公表して謝りなさい。

嘘かどうか検証して、嘘だったら告訴すべき
弁護士会はきちんとした対応をすべき

嘘だったら、弁護士会は、書きこんだ人間に対して、名誉棄損で告訴しろ
という意味かと思った

すっきり理解できない文章を無理に理解しようとして
書き手が考えていると思われることと同じように考えてみたら
落ち着きが悪すぎて、気持ちが悪くなることってない？

さっきテレビに佐藤かよが出ていたが、何かのジュースを飲んで、鉄分が多いから女性にも良いんですよねって、だから私も飲んでます的に言っていたが、
おまえ体は男なんやから生理ないし鉄分ほどほどでええやんって思って、朝からイラッと来た

なぜそれをここに書こうかと思ったのか

>>346
ない

それって
意味不明のスレは、スルーして
無理に理解しようとしたことはないっていう意味？

う〜、お盆休み前まで糞忙しくて気持ちが張っていたのが、お盆休みで
３日間だけ休んだら、仕事する気力が戻ってこなくなってしまった。
やらなければいけない仕事のファイルが机に溜まってるのに、なかなか
手が付かない・・・

最近総本山からの年金保険の勧誘増えてないか？まあ一応は会員の福利厚生なんだろけど。
そこで、私は、基金につき時機に遅れた加入を検討するため、「自分の平均余命、支給総額、
所得控除率（ここ約８年は５５％だがこれから６５歳までは無理なので２０％〜４０％のパターン）
インフレ率（中間利息控除みたいなもの）０％〜５％の５パターン」で最も単純な掛金タイプで
シュミレーションをすることにした。インフレ率の計算方法は正確にやると面倒なので大まかに。
結果は１０分後で非公表。物価スライド制は全くないのかな？

>>352
よくわからんけど構って欲しいなら結果まで書け

うっ、仮に所得控除率が６０歳まで高率で維持でき、かつ、６５歳まで
健康状態が良好に推移したとしても、インフレ率がちょっと上がると
なかなかきつい結果に。あとは頭のいい人にまかせる。

よく分からんが、急に勧誘がしつこくなるのはアグラ牧場を彷彿とさせる

簡保生命保険のHPのシミュレーションは、よくやるな
90歳くらいまで生きて、まあまあ元が取れるという印象だが
自分の家系を考えると十分に考慮対象になるな

http://www.saitama-np.co.jp/news08/09/02.html
同校は「社会人の司法試験合格の難しさや合格後の就職難などが、受験者減少の一因になった」とし、
こうした状況も踏まえ、柏木学長は「同じ理念を追求してきた学校と教育力を集中し、厳しい環境に対応していきたい」と統合の理由を説明した。

同校は８日夜、柏木学長が学生に経緯などを説明。男子学生（４５）は、「仕方ない。修了まで面倒を見てくれるというので、特に問題はない」と話し、動揺は見られなかった。

>>354
控除金額考えると，保険会社の年金保険よりもいいと思いますが。
保険会社と違って倒産しないし。
それと今はデフレだからインフレ率で計算するのは実情にあわないかも。

払い戻しのある保険と考えれば悪くないんじゃないかな。

節税対策としか捕らえていない

廃校前の最後ｯ屁!合格率7.64%大宮法科,既修枠設置へ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1271575151/

数年前に基金に加入したときは、弁護士はこれから増えるばかりだから安心って
宣伝されてたが、今の状況考えると基金に入る（入れる）若手弁護士なんてそん
なに多くないんじゃないか？
そうなると加入者が先細って行って、団塊世代が年金をもらい始めて数年で破綻
という可能性もなきにしもあらず。

漏れは法人化したので最近脱退しました。

http://puni.at.webry.info/201108/article_19.html

http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-223.html
「憶測と後知恵で司法制度改革の裏の思惑などとしたり顔で書物を書いている弁護士もいるが
『この国のかたち』を今変えなければ、ワンゼネレーションたったら、この国は三等国になると言う危機感が
審議会委員とそれを補佐する人々を突き動かしていたことは間違いない」

スレ違いで申し訳ありませんが
年収７00万　会費事務所負担
の私の修習生の中での相対的位置を教えてください

今どき，そんな好待遇ないよ。

マルチすなや

四大入って１年でやめて即独とかってどれくらいいるの？

>>362
理想は素晴らしいから(棒)、ワンジェネレーション後の世代のために
優秀なロー生の修習が終了したら雇ってあげてください。

グーグルの広告にこんなのがあったが・・・

福島原発賠償請求を弁護士が www.law-haruka-mito.com

代行、風評被害、農作物、畜産、漁業避難、減収、失業等の損害の賠償請求

Ads by Google

>>368
この種の事件を，６３期の弁護士が一人でやるの？？？
主たる事務所が赤坂にあるらしいが，そこに登録されてる弁護士もいないみたい。
よくわらかんな…

ツイッターで全トウＭＬの批判をするものもいるし，どうなってるんだ・・・

Ｏ先生批判か？　まあ、やり過ぎると逆効果な例だよな。

ADRの申立代理人と言う意味じゃなくて？
ADRの方は、下ごしらえする役割だと思うが、経験年数3年未満で募集中

手続のどこがどうおかしい、裁判所にこういう申入れをしましょうという
呼びかけなら理解できるが、「鉄槌を」とかMLで言われても…
消費者系の人とは本当にかかわりたくない。

>>373
上申（要請）書がついてるけどな。
民法の基礎知識が足りないんじゃないのか。

民法の基礎知識が足りないんじゃないのか。

どこが、どういうふうに？

具体的に、指摘せずに、非難するのは、よくないんじゃない？

>>358
デフレもいつまで続くか不安です。今は円高で世界的物価高の影響が国内で最小限に
とどまっているらしいし。ただ基金にせよ国民年金にせよ、絶対に民間では不可能な
年金型商品であることは間違いありませんね。

それにしても、一番気にくわない性格（自分を・・という奴にろくな者はいない）や
事務所タイプ・方針の輩がのこのこ出てきて胸くそ滅茶苦茶悪いわ。

インフレになっても、定期の金利を４％に戻してくれるんなら
話は、別だけれどもね

法定金利は、どうなるんだろうね

>>375
甘えてんじゃねーよｗ

１年以内に四大やＰＪを辞めるのは経験則上本人の性格に問題あり。
というのがウチのボスの見解で，就職アポが来ても速攻で断っている。

ところで、武富士の創業家とミスターカトウの人は同じ苗字だけど、血族関係ってないよね。
武井咲と同じ苗字だというくらい無意味な質問だと思うけど、なんとなく気になったので
確認してみた。

>>380
でも1年以上いると組織に染まって別の場所では通用しづらくなる。

>>368-369

>>368のHP記載の主たる事務所の住所・TEL・FAXで検索したら、この弁護士法人とは別名の事務所がヒットした。

★事務所経営弁護士雑談スレ　５軒目★
http://mimizun.com/log/2ch/shikaku/1286634354/l100

↑これのレス955-987でも話題になっててﾜﾛﾀｗ

若手で3年ほどやった者で、辞めた理由が納得できるなら、新人よりは戦力になると思う。
1年内だったら無難に新人を選ぶなぁ。

>>383
これはダメだろw

>>368
週に１回ベテランが巡回し、普段は６３期が留守番しているとしか読めないんだが・・・

留守番というよりは電話番や相談受付番かもね

Ｏ先生は洟垂れ派だったと思う。
そう考えると洟垂れの主張と似てない？

弁護士休業補償保険ってどうなの？
保険料は安いけど、補償額も大したこと無いし、免責期間７日間って、
全然使えなくね？

>>389
どうなの？と聞かれて保険証券を見たが
払われる場合と払われない場合がわからんかった

まあ万が一１ヶ月入院とかになったときに気休めに入っている

【原発問題】 原発100キロで18万ベクレル　高濃度のセシウム検出 [08/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313577173/

1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ New! 2011/08/17(水) 19:32:53.47 ID:???0

　福島地裁会津若松支部（福島県会津若松市）の敷地内にある側溝の一部で採取された汚泥から、
１キログラム当たり約１８万６千ベクレルの放射性セシウムが検出されたことが１６日、分かった。
福島地裁（福島市）が明らかにした。支部は東京電力福島第１原発から西に約１００キロ。今後、
県や会津若松市の指導を受け除去する方針。
　雨水などが流れ込む場所には土壌などに降り積もった放射性物質がたまりやすく、汚泥から
高濃度のセシウムが検出されるケースが相次いでいる。新潟県柏崎市と刈羽村のガソリンスタンド
洗車場の汚泥からは、最大で同９万ベクレルが検出された。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081601000985.html

推定１０歳才未満の幼児を死ぬまで集団レイプする鬼畜動画が流出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1312759474/

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044175.jpg

休み明けで事務所に出てみれば、法曹人口ＭＬのメールが６０通近くたまってたけど、
あの人たちはよほど暇なのかｗ

http://adirefunblog.meblog.biz/article/4550221.html
今では弁護士も増えすぎて、試験に受かれば一生安泰とは違い、あまりにも競合が激しいので、早めに手を打たないとで遅れるんでしょうか。
それにしても…債務整理の次は原発の賠償ビジネスとは…本来ならば、困っている人の力になるのではなく金もうけに利用するという考えは…どうなのかなぁと思ってしまいますね…。

>>394
亜泥礼でも、先越されると、やっかみみたいなこと書くのね。

>>393
常連の雑談みたいになってるのはちょっとどうかねぇ
民法改正とか直接関係なかろうに

>>394
ブログのタイトルが「○ディーレ法律事務所ファンブログ」って……。

>>368
ネット広告をたくさん出してるな。
ほかにも支部が全国にたくさんあるけど、全部新人ばかり。
事務所名はＳＥＯ対策むき出し。
これ、地元の弁護士会はなんで認めたの？

この２つの建物って同じ臭いや雰囲気を持ってるなw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3%E5%A1%94

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%AE%E6%B3%95%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E5%A4%A7%E5%AD%A6

新人だと、過去の不祥事とか
判断材料がないから、拒否するのは、相当難しいような気がするけれど

今デフレだから今後もずっとデフレが続くと考えるバカもいるんだな
少なくても10年後は確実にインフレなんだけど、法律バカには分からんか

単位会の入会って、推薦者2名とか必要だと思うけれど
それは、どうクリアーしているんだろうね

>>368
このＨＰの作り方、○井総研っぽいよね。

○井総研が入っている事務所でまともなのを見たことがない
そういう事務所って聞いてもいないのにコンサルに頼んでて〜などと吹聴したがる傾向にある

推薦が不要な会もあるよ

推薦不要な会って東弁と大弁だけじゃないの？

へ〜、知らなかった
数年前で、まだ、田舎にきてくれって、盛んに言っていた時
出身地でも、修習地でもなく、知り合いが誰もいなくて
推薦者も自分で見つけられなくしておいて
何言ってんだかと思っていたが
やっぱり、田舎は閉鎖的で、都会は開放的なんだね

俺、東弁だけど推薦は受けたぞ

>>408
me too

その後、地方に登録換えしたが、そのときに推薦してもらった記憶がない。
登録手続って、単位会のサイトに載ってないのか？まだ登録してない者を
対象にした情報だから、会員限定サイトにのみ載っているとは思えないんだが。

>>407
都会にへばりついていたいやつが自己弁護のために考えた
屁理屈くさい。

○井総研っぽいＨＰって、ホントにどこもよく似てるよね。

東弁は入会申込書に推薦人書く欄は残ってるけど記載は任意。何年か前から。

>>409
推薦人の必要・不必要を含め、登録換えに必要な情報すら積極的に公開したがらないのが
地方の単位会の基本的立場だと思われる。閉鎖的な村社会だから。
電話で聞けば教えてくれるだろうが、サイトに載せてるところなんてほとんどない。

それより日本の教科書が、国旗掲揚が、在日教師が、
マスゴミが、創価学会が、公明党が、創価の集団ストーカー犯罪が、
電通が、民団が、総連が、ソフトバンクが、NHKが、諸々が、
日本国を内側から腐敗させてることが問題なんだ、 、、

もしかして、新規登録と登録換えでも違うのかな
こないだの会費一覧みたいにまとめるとおもしろいのに

だいたい本庁につき一弁護士会（法32条）って多すぎなんだよな。

>>415
弁護士が？弁護士会が？

たいていの弁護士会って、支部を持ってない？
それに、統合して道州制みたいになにかメリットあるの
（もっとも、道州制にどんなメリットがあるのか知らないけれど）

というか都道府県が多すぎ狭すぎ
県境で区切ってマスコミがあるのとか
各県に県知事と議会があるのとかも無駄

>>413
しばらく２ｃｈ見るのやめた方がいいよ。特にニュー速とかな。

何にでも反対したくないが、北海道は、どうすればいいの

>>418
radikoとか、このインターネット時代に、
ストリーミング放送なのに、県外聴取者には聴かせないとか茶番だよなｗ

>>420
札幌に本部があればいいじゃん。
んで、登録業務や委員会業務なんかは本部で一元化する。
もちろん司法サービスの拡充のために、支部的なものが必要なのはそのとおり。
だけど、管轄ごとに登録業務や委員会業務を地区割りでやらなきゃならない
理由はない。

うちは推薦は必要だけど、自分で探せないときは、会に泣きつくと役員が推薦人になってくれる

登録換えも新規登録と基本的に一緒

お盆休みが終わってしまったよ〜ん

判例時報2115号57頁
債務整理にあたった弁護士法人の代表弁護士に対する懲戒申立てについて
不法行為が成立しないとされた事例

原告は乙山松夫
代理人弁護士は
http://www.adire.jp/profile/miyazaki_b.html
http://www.adire.jp/profile/shimizu_b.html

会長候補は今後「乙山松夫」と呼ばれることになるんでしょうかね。
しかし、鹿児島の多重債務者相手に東京地裁に訴え起こすというのは
どうなんですかね。懲戒請求が東弁宛てだったという事情を考慮しても。

こんなサイトもあるが
http://www.adire.jp/map/kagoshima.html

アホを擁護する気はないが
不法行為の原告が自分の住所地を管轄にするのは当たり前だろ。

>>427
乙山松夫を苔にしたい気持ちが強すぎるんですかね。
東京地裁に提訴かよ、鬼だなと思ったんですよ。
民訴の基本ができてないわけじゃないですよ。

○○の基本ができてないって
最近のはやりなの

管轄で譲歩するなんて、
自分の訴えが後ろめたいか自信がないと裁判所に自白してるようなもんだろう。

そんなもんなのかな
損して得取れともいうが
フェアプレー精神の欠如、正々堂々と勝負できないのかという感じするが

＞フェアプレー精神の欠如、正々堂々と勝負できないのかという感じするが

ちょっと何言ってんだか分りませんね。

被告がフェアじゃないと自信があるなら移送申し立てて決定もらえばいい。

ただこの結論だと東京地裁判決で判例時報搭載って被告にもよかったんじゃないの。
鹿児島地裁○支部判決よりインパクトある。

>>426
原告は甲野太郎だぞ。
被告が乙川松夫と丙川竹夫だ。

それはそうだが、
支部の裁判官が気を悪くするよ

>>426
乙山松夫は債務整理の依頼者の方でしょ。
石○は甲野太郎。

あら、かぶった。

福島地裁会津若松支部の汚泥はけっこうな放射能汚染されてたみたいだな・・・

行政や自治体が乗り気じゃないなら、東北、関東の全裁判所で計測すればいいと思う。

>>435
すまん。
むしろそういう支部にエリートが来てることが多いのは知ってるが
まぁ主観的なイメージってことで。

ちきしょう
扁桃腺が痛い、体はだるい
エアコン２０℃つけっぱなしで腹出して寝たのが悪いのか、放射能の影響か

さあ仕事に行くか

今週いっぱい休みだけど、さすがにね

鹿児島地裁名瀬支部は出世コースに乗ってる裁判官が赴任することが多いと
誰かが言ってた。奄美が出世コースというのはピンとこないが。

どの支部かに限らず、１人支部って結構エリート多いよね。
再任前後くらいまで東京→地方の往復みたいな経歴で。
無論、大都市手当が継続する期間内で。

なお、奄美で神を負かせた人は、天才肌の受験本書いてた人だったな。

天才肌の受験本←タイトルは何と申す？

　うちの近くの一人支部は、出来る人と出来ない人が交代でくるな。
出来ない人が仕事をためて、出来る人が一掃という感じ。

仕事ができる人間の方が損だな

>>426
アディのやっている出張相談って何かに引っかからないの？

>>444
法的思考方法みたいな本。
ていうかググった
「法的思考の探求」一条法樹　　これだな。

それ確か買ったな
合格してから受験関係の本は全部捨てたが
今思えば、失敗だな
売れる本もあったかも

はしげは本当のところ利口なのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110818-00000708-yom-pol

>>450
あいつが偉いんだとしたら，あいつはここから真逆に態度を変えられるところだ
それができるなら素直に偉いと思う

彼は直近の世論動向にしたがって世間ウケする「政策」を実行してるだけだから、
政策に矛盾が出てくるのは当たり前。
どうせ、瞬間風速的世論に波乗りして、ころころ「政策」を乗り換えていくでしょう。

こんな案内が来たぞ。おまいら参加するか。

日弁連の若手法曹サポートセンター夢構想プロジェクトチームでは，
若手弁護士が目標とする将来の理想像及びそのために障害と感じら
れている点を国内外で広く調査し，若手弁護士が様々な分野で活躍
するために必要な支援や方策，工夫を調査及び検討しています。
｢夢構想に関する全国キャラバン」は，将来の活動の希望や可能性，
夢や目標の具体的な実現方法等について，「夢」という切り口で議論
し，今後の弁護士業やその実現の方策を模索することを目的とし，
これまでに，北海道，九州，四国，中国，中部の各地方で実施してき
ました。
今回実施する近畿キャラバンでは，若手法曹サポートセンターの幹事
から，マーケティングの基礎に関する講演を実施した後，参加者全員
で，若手弁護士としての今後の夢や目標，業界全体の展望，震災復興
における取組みなど弁護士の社会的使命等を切り口に議論をしたいと
思います。地域ごとの業務の特殊性や，それによって若手弁護士の
将来構想に違いが生じるかなど，地域の実情をお聞かせいただければ
と思いますので，ぜひ本キャラバンにご参加ください。

>>451
なるほど、貴職の指摘すごく的確、政治評論家に転身は？

>>454
弁護士業は辞めたいんですけど，政治評論家ってのは大変そうなので嫌です
なにもせずに引きこもって本とＤＶＤだけを見て過ごしたいです

>>455
貴職なら佐藤優みたいに出来ないかナー？
では貴職は第1号図書館弁護士に。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51878485.html
でも実現可能性は0％やろうからもう潔く成仏しるwww
http://blog.livedoor.jp/hypholomafasciculare/archives/3457850.html

446 ：無責任な名無しさん：2011/08/18(木) 16:25:59.25 ID:fRK/P462
仕事ができる人間の方が損だな

何が損なの？　
損得で人生を計る人は、何を基準にしているの？

>455
　問題の捉え方がそもそも間違っている。

>>456
なんで持ち上げられているのかわかりませんが，図書館弁護士は嫌です
ただ，図書館勤務の公務員になって，再三度外視で内容証明だしたり下らん裁判してればいいのなら心は動きますね

人と接するのが嫌です
でも接見に行きますさようなら

>>458
すまない
一生困らないお布施をくれないか

夢想転生・・・なんとなく。

>>453
夢に逃げてる場合じゃねえだろ。現実に向き合わないと。
総本山はアホなことしか思いつかないのか。

>>453
キャラバンっていうとホリプロスカウトキャラバンみたいなことやるのか？

＞若手弁護士が目標とする将来の理想像及びそのために障害と感じら
＞れている点を国内外で広く調査し，

こんなの調査しなくても明らかだろ。老弁の存在が若手弁護士にとっても
世間にとっても害悪だｗ
俺の夢は弁護士定年制の導入だな。これで弁護士増員問題も解決だ。

総本山のみなさん。ここ見てたら僕の夢かなえて下さいｗｗｗ

>>453
この手のオナニー企画には一切関わらない、
それが俺たちにできる唯一のこと。
何が夢だ、夢精でもしてろってのか

この状況で「夢」とかって何だよ。
そんなのんきなこと言っているような余裕のある若手ってどのくらいいるんだ？

>>465
ああ夢精って懐かしい。
総本山のオナニー企画は金の無駄遣いだが夢精独特の気持ちよさが味わえるブースがあるなら逝ってやってもいいなw

たぶん夢は成仏じゃないと許されないんだろうな
食べていけるかどうかを考えるのが夢を実現する障害だと洗脳するプロジェクトなのだろう

>>457
正当に評価されることだな

【司法】荒れる弁護士会。自治権放棄の代わりに司法試験を旧司法試験に戻すよう要求
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1219823327/

弁護士の増員により弁護士会が荒れている。新規弁護士（イソ弁、ノキ弁）の増員に
耐えきれない弁護士会が予想外の一手を繰り出した。どう見ても悪手のようだが、
なにやら秘策がある様子。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>440
＞エアコン２０℃

貴様ぁー非国民かー（棒

>>471
むかつくクマめ

>>470
それはさておき、今後どうなるんだろうねえ。
６５期以降は就職は１０００人以下になるだろうし、
短期で独立した若手は軒並み廃業だろうし・・・

すでに過剰になっているから、合格者を１０年くらいゼロにしないと
若手のうち生き残れるのは半分以下になるのではないかと思う。
中堅以降からも撤退者は少なからず出てくると思う。

日本の国のパイ自体が小さくなって行っていくのに、何かを生産するわけではない弁護士増やすのがそもそも間違いだしな

>>457
「損な性分だな」の損だな

最初に潰れるのは過払専門

過払い「専門」ではないけど、売上の半分かそれ以上が過払いという事務所は少なくなかった
これからどうなるのだろう

>>462
ついに総本山がウリの真似して現実逃避とはw
夢の中では年収8000万円もマイアミビーチの別荘も何でも有りニダw
嗚呼マッチの向こうにローストビーフが見える…　＼(^O^)／

労働組合相手の団体交渉、めっちゃ疲れるわ。

>>480
合同労組、ユニオン系かい？

よく分かるな。俺の相方？

クビになるには理由がある

今なら、某有名弁護士先生も同意していただけますよね

いまどき、弁護士同席が必要になるような団体交渉なんてそれくらいしかないでしょ。

>>482
大変だよね
そもそも「誠実」ってなんだよ〜って感じ

>>483
弁護士がクビになる理由は？

>>453
こんな愚にもつかないカス企画に、
わしらの高額会費が投入されていると思うと、
クソむかつく。

>>472
夜間電力だ、文句あるか？
だいたい国や会から散々ひどい扱いを受けているというのにその上東電の尻拭いまで出来るかってんだ

>>474
シュガーは５００人（７５０人でもいいが）を３０００人にするなんてラディカルなことが
うまく行くと考えていたのかな？

てゆうか５万人が目標なら合格者は１２００人位で良いはずだが・・・
３０００人を続けたら２万弱→１２〜１４万位になるだろうに・・・
２０００人でも１０万位になる・・・

そろそろあの世に避難する準備をしないとな

>>489　の続き
現時点で３万を少し超えたところだが、１５００人に減らしても６万人位になる。
１０００人に減らしても、４万人超になる。
算数ができれば、７００〜８００人位が適正な合格者数と分かりそうなものだが・・

シュガーは最初から合格者の８割は弁護士として生きていけないという計算で放言しているが、
良心というものはないのか？

学者にそんなものあるわけないだろ

たしかにヘンテコ特集だ。
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-1bc7.html

>>493
即独や軒弁が４，５年前から目立ってきて、今では短期（５年以内）で独立した
若手も含めて、廃業の危機に瀕している弁護士は３千人以上いるはず。
さらに今年は弁護士になれない修習生が５００人に達するとも言われている。

この状況になっても、危機に瀕している本人の苦しみや悔しさや、その家族の苦悩から
目を逸らして提灯記事を書く連中の気が知れない。

普段は弱者切り捨ては許さないとか小数者の人権擁護とか言ってる先生らも、
こういう問題はスルーだよね。

>495

http://www.seihokyo.jp/447.pdf
私たちは、「弁護士になっていい暮らしをしたい」という人たちの「権利」を保障
する義務を負わない。

http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
弁護士なのに生活ができなくなると言われてい
るが、「弁護士だから」ということは弁護士会が
考えればよい。私は弁護士の中で生活できなくな
る者がでてきても構わない。人権にコミットする
弁護士が食べていけなくなることはない。そうい
う弁護士を民衆が飢えさせることはない。有象無
象が増えることをおそれる必要はない。

クライアントのことしか考えてないから、自分のことなんて考えないね。

５万人になろうと、１０万人になろうと、全く気にしない。

>>493
チェリーってどうして法人化して山間僻地にじゃんじゃん支店を出さないのだろか？
今じゃ青法協修習生同士が事務所就職をめぐってライバル関係になって相互に疑心暗鬼なのに。
チェリーは潜在的需要があるというのだから、日弁の補助金付きのひまわり公設だけに派遣するんでなく、まず自分で100個くらい支店作ろうよ。
チェリー出身の弁護士を民衆が飢えさせることは無いから御心配無用のはずだろ。
それにチェリー本店の黒字で地方の赤字を埋めれば良い、それで法の支配が隅々まで行き届けば、チェリーが餓死し成仏しても本望もって瞑すべしだ。

弁護士資格がなく他の仕事をしているより
弁護士資格があって、他の仕事をしている方が
弁護士資格があるだけいい

という発想じゃないと合格者増は、理解できないね

これから、受験する人は、そういう前提で受験するからいいとして

既に、弁護士として、生計を維持している人の方が重大問題だよね
この問題を正面から取り上げたら、どうしてだめなのかがよくわからないけれど
他の職業なら、ストレートに経済問題として扱うように思うけれど
お金の話をしたら、卑しいみたいな発想だから
世間の人に弁護士は、金持ちで、鼻もちならないって思われるんじゃないかな

二回試験の夢を見た。

科目は「おそらく」刑事系科目。
書くべき内容は予習済みなのでばっちりわかっている。

それは、
「ピストルの口径×弾丸の長さ×弾丸の装填数＝解答」（←自分でも謎ｗ）

なんだけど、記録のどこを見てもその数字が載ってない！（汗
やばいやばい、二回試験に落ちてしまう〜
と、必死になって記録を読み返してるところで目が覚めたｗ

思うに、潜在的重要が、潜在の間は、弁護士も潜在していればよく
顕在化したら、すぐさま、弁護士も顕在化させられるようにしておくという発想かな

>>499
＞世間の人に弁護士は、金持ちで、鼻もちならないって思われるんじゃないかな

金持ちうんぬんもだが、一番問題は性格悪い奴大杉だから嫌われるんだよな。
これからは高いプライドなんて持っていたら仕事こなくなるんじゃね？

戦争前の若い時は、姑に仕えて苦労して
戦後は、嫁にないがしろにされ、いいところが全然ない

制度が転換したせいで、めぐりあわせが悪くて、踏んだりけったりなんて
よくある話

昔は、なるまで大変だったのが、今は、なってからが大変
なるのも大変、なってからも大変な世代には、大いに同情しますが
だから、どうせぃーって言うんだって感じかな

当会では、名簿をつくって配点しているから
建前上は、国選はやるけれど、否認事件はやらないとか
多重債務はやるけれど、闇金相手のはやらないとか
後見人はやるけれど、財産がない人のはやらないとかは、ダメなようになっている
実際、どうかはよくわからないが
もしかして、大規模会だと、おいしいところだけをさらっていくような人がいるので
顰蹙をかっているのかな

さあ、ガンガン自由競争して稼ごう！
会務とかはやりたくなかったら全然やらなくていいよ！

司法改革とはこういうものだと思う、しかないだろう

>>505
その通りだな

修習生は受け入れない
イソベンはとらない
割に合わない事件はやらない
弁護士報酬は一文も負けない
破産管財の会納付金は絶対に支払わない

「頭がお花畑」の出典ってあるの
相手が「成仏」だと、こう反論するしかないのかもしれないけれど
途中参加だと、どっちにも組したくない感じだよね

>>498
チェリーは瀋陽審判のブル弁でケチ！

>>505
同意見。
それが弁護士のあり方として望ましいとは思わないけれども，それが国民の意思による司法改革だからもう割り切るしかない，と思ってる。
もうどうにでもなれー

　　　　／||ミ　
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ガチャッ　
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)皆さんお茶が入りましたよ
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

>>507
経済学の基本ができていないって反論したらどうだろうか。

「金にならない会務活動・国選・プロボノは一切やりません。誇大宣伝でどんどん全国展開しておいしい仕事だけさらっていくのが私の夢です。
自由競争万歳！司法改革、大増員の流れだからこそこの私の夢が実現できそうです。本当にありがとうございました！」

若手に夢を語ってもらうというオナニー企画の夢キャラバンｗ、
敢えて出てみてこう発言してこようかと思う

カマドウマ、言わんこっちゃない

>あなたは、ほとんどの弁護士は「品性が卑しい」ので、食えなくなれば静かに退散するのではなく、非行や犯罪に走る、とお考えなのですか？

「ほとんどが卑しい」などとは一言も言っていません。
ただ、食えなくなった弁護士が「静かに退散する」という甘い前提には立てません。
逆になぜ「静かに退散する」という前提に立つのかが皆目わかりません。
「質」の保証なく、社会に放ち、あとは「淘汰」ということをおっしゃるのならば、なぜ、その人間が「静かに退散する」何か良識を持ち合わせた良質の人間たちと描くのか全く分かりません。
そもそも、そうした描き方は、何度も言う通り大衆のことを考えているとはとても思えません。
法科大学院を出て、現在の司法試験に受かれば、そうしたことをする人間たちはいない、という何か法科大学院への強い信仰でもお持ちなのですか。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/?no=202

>>512
元某会会長候補者先生のような弁護士こそ、司法改革が生み出した成果であり、
自分もとても尊敬しています。
司法改革の理念を体現して元某会会長候補者先生のような弁護士になるのが
自分の夢です。

ということも併せて言ってみてはどうだろうか。

本当にプロボノや会務なんてもう無しでいいんじゃないか

そうすれば，高額な会費や

若手弁護士よりはるかに恵まれた職員の人件費も

大幅にカットできるしな

旧試験には、「質」の保証があった
人間の欲望には限りがあって、食えていれば何も悪いことはしない
前提は、正しいのか

もちろん、現状肯定の趣旨ではないけれど

管財人報酬や国選弁護報酬からの一部上納がある会って、そういうルール
は会則か何かで決めてるの？？
自主申告だけじゃすごく不公平な気がするけど、自分は一切払いませんっ
て言える制度なのか気になりました。

夢だとかなんとか、引っ張ってるメンバーみれば、
中心はとある会のとある派閥ばかり。
来年の選挙にむけての活動なのはあきらかだろ。
若手が増えて選挙活動が難しくなってきたので
こういう形で全国ネットワーク作りしてるんだよ。

>>519
とある会についてkwsk

gyzは全国キャラバンやるんだっけ？
バカじゃないの？

派閥に入っていると何かいいことあるの？

イギリス発祥の石工の団体かい？

>>522
もれなく、話したこともない修習同期に電話する権利が与えられる。

>>518
国選上納って鬼畜だな
むしろ国選をやらない人から取るべき

>>523
フリー◯ー◯◯？

いやそのやらない人から取るっていう発想がおかしいんですよ
やらないんならそれでいいじゃん

やる人は，例えば８万から１割分を上納した７万２０００円を得ることができる

やらない人は０円

それでいいじゃないか

>>526
どうせ取るならって程度だな
国選回ってこないところもあるし

しかし、ただでさえ安い国選から上納って意味がわからん

関西人か？

国選なんて収入源じゃなくてボランティアじゃん
違う仕事してた方がよほど実入りがいいのを、
ちょっとだけ金の出るボランティアとしてやってるだけで、公益活動だろ
公益活動しない分、金で取るっていうのは合理性があると思うが

>>527
報酬８万円から源泉徴収１割、負担金１割を引いて６万４０００円というイメージだな。

国選が欲しい人と欲しくない人で前提が全く違うから議論が噛み合ってない

国選で、2000円払い
援助の被疑者で1万円もらう

>>519
とある会のとある派閥の会長候補者がそういう人だとすると、それに対する
まともな対抗馬は居るんだろうか？
洟垂れ派とかはどうするんだろうな？
誰か、情報持ってる人がいたら、こっそり教えてくれ。

それにしても、餃子も選挙の際には合格者数のことを前面に出していたけど、
会長になってからは給費制と貧困関係にばかり力を入れてて、合格者数の
問題については、あまりパッとしない状況だよなぁ。

二弁は最低でも、次の疑問に答える責任がある。

第一に、「法曹一元制を法科大学院構想の前提として条件付けることで対応」
できなかった結果、法曹一元は実現せずに法科大学院制度が実現してしまった
ことをどう考えるのか。

第二に、大宮法科大学院の事実上の廃校が決まった今、「法科大学院制度が真に実現可能か」、
「必要な人的・物的・財政的基盤を具体的にどのように確保」するのか。
裁判官や検察官の教員を迎え、しかしその大半が学者であり、
その経営を国費補助に頼る法科大学院の現状が、「弁護士会による法曹養成」
は可能なのか、という民弁教官の意見書に応える責務がある。

また、二弁の会員弁護士に申し上げたい。
もちろん、個人の見解と会の見解は別でもよい。
しかし、二弁の看板を事実上背負って発言するなら
（例えば、「自由と正義」の特集記事になぜか二弁の弁護士だけが論考を載せるような場合には）、
会としての公式見解との関係を明らかにして貰わないと、話が混乱する。

http://news.livedoor.com/article/detail/5792342/

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E

トーマス・マンの「魔の山」が久しぶりに読みたくなったな
鳥居みゆきの部屋みたいにしようと思ったことがある

俺としては、餃子は静岡県のイメージが強い

総本山も医師会を見習った方がいい

総本山なら食えない歯科医師に同情して虫歯を増やす活動してるよ

まじ、少しは考えてから質問しろな

初歩的な質問かもしれませんが
ご教授頂けたら有り難いです。

引用だけする人は、本人なの
それとも、なんなの

へりくだった姿勢を見せれば許されるものではないぞ、
っと思ったら、回答が。甘やかしすぎだろ。

　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　非行弁護士って誰？　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

どこの司法書士法人だ？

29 名無しさん＠１２周年 New! 2011/08/19(金) 14:38:58.31 ID:52O+ByqQ0
http://sep.2chan.net/zip/6/src/1313117490618.jpg

↑で紹介してる「カナダの大学病院の小児科医」とか
「カナダ医療支援チームのメンバー」とか
「国連難民高等弁務官事務所の派遣医」とか
ぜええ〜〜〜んぶ大嘘だったって事で、
朝日はそれを「正確な事実」として
報道したんですね？

>>501
　夢想転生
「無から転じて生を拾う」という意味合いを持つ。
実体を空に消し去り、敵の攻撃を「透明無敵化」にしてかわし、一撃を与える。
これを発動されると回避も攻撃も無効になる。
なお、この技を認識して放った者は皆無であり、全くの無意識のうちに放っているため、この技を会得した者はいない。

身近な法律家として、ご相談内容の解決を目指します
http://aiwa-law.com/

国民の大多数は、かんだえてるとおもいます

だっておAA略

相手方弁護士の経歴を見てたら，極悪事務所の出身。
その極悪事務所を伊藤塾が法律事務所レポートというので絶賛してた。
どん引きだわ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110819-OYT1T00284.htm?from=main2

>>551
どこのことを指してるか分からないが、違和感のあるのが
いくつかあるな、一流どころに混じってｗｗ

>>533
来年の選挙の動向は、人権大会ぐらいには
わかるだろ。

自分は、地方会なので詳しくは知らんが、又聞きだと、
Ｔ会では前会長のy氏（敗軍の将じゃないよ）、
2からはo氏が色気だしているが、やはり2はダメ
そうなので、y氏になりそうとか。
餃子陣営は、餃子続投とかしないとかよくわからない。
洟垂れは、まだ、喪が明けてないから、どうするのかね。

で、どっちにせよ、今後は若手対策が必須だから
全国ネットワーク作りが重要だが、こうも若手の人数が
多いと選挙前にあつめるのは無理。
そこで、連合会の活動としてやっちゃおうという
のが、夢のお話しだと、T会の友人がいってた。

夢と派閥って・・・理想と現実みたいな、真逆の言葉だよねｗ

40期代くらいのまともな人が「今までの路線無視して強烈に合格者減いいまくります」
と公約にしたら通っちゃったりする予感。
gyzでダメなんだからこんくらい劇的に変わらないとな。

本当は受験資格（ロー卒）撤廃派が会長候補に欲しい

朝日新聞ＨＰの記事に「京極元所長が請求放棄　名誉毀損訴訟が終結」とあったので､
請求放棄なんて､しょうもない原告だと思って内容を見てみたら､
和解で終結して､条項の中に請求放棄があるだけのことだった。
ミスリーディングな書き方も甚だしい。
原告代理人は発表記事に配慮した和解条項入れるべきだったな。

>>558
実質原告敗訴の和解っぽいから見出しは誤りではないと思うが？

社内弁護士の月収は幾らくらいが妥当でしょうか？私は両親が経営する老人ホームの取締役をしています。
私の会社は老人ホームとパチンコ店を経営しているのですが社内に弁護士を雇って社員や老人ホームの入居者や家族、更にはパチンコ店の顧客に力を示して舐められないようにしようかと思っています。（特に即日退職しようとする社員や老人ホームの入居者家族）
最近はワーキングプアな弁護士もいるとの事ですが給与は幾らくらいが妥当でしょうか？
できるだけ安く使いたいです、回答宜しくお願いしますm(_ _)m
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1269197632

２０万

またその解答というのが・・・

>>519
若手やらせネットワーク作りに励みましょう
電凸インタビューで頓死
http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf

>>548
な、なんという哀しい目だ！

>>554
去年は本会や各地の単位会の声明を無視して２０００人維持だった。
今後も弁護士会はコケにされ続けるだろう。

今後の会長候補は、ローや文科との対立姿勢をはっきり打ち出して、
５００人にしろと主張するくらいの過激な候補が勝つかもしれないね。

法曹人口問題MLの運営者たち、内輪で議論してるだけじゃなくて
会長に立候補すればいいのに

>>566
激減だけを主張する党のようなものを全国展開すれば、かなりの勢力に
なるかもしれないね。大阪の橋本党や名古屋の河村党のように。
激増世代が最大の票田になるだろう。

⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）

⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）

⊃⌒*⌒⊂)
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⊃⌒*⌒⊂)
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⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）

>>566
そうだよな。
あれこれ言うより、実際に会長になる方が現実的だと思うな。
きちんとした候補者を立てて、きちんとした主張を展開していけば
当選も可能なのではないか。
是非とも人望のある会長候補者を擁立して欲しい。

それに、その候補者は、会長選挙で勝てなくても、その後の活動の際は
「元日本弁護士連合会会長候補者」
という肩書きで活動できるメリットもあるしな。

期日とかで小芝居打ってプレッシャーかけて有利に立とうとする
老弁っていませんか？
そういう狸親父にイライラして仕方ないんですが、
平静を保つためにはどうしたらいいでしょうか？

行政書士の人がコメント求められて荒れてる
http://www.news30over.com/archives/4545684.html

>>570

(´ー｀)ノ⌒ﾟ　＜はい，ﾃﾞﾊﾟｽ。

今までの増員反対を叫ぶ反主流派って、
増員反対以外の政策が決まって極左・学生運動的で、
若手がドン引きする古いタイプのイデオロギー弁護士という感じだった。

左翼臭さを出すのはやめて、単純に法曹増員の現実的な弊害の是正だけに主張をしぼって
まともな候補者を出せば、マジで当選すると思う。

選挙活動も、若手に電話かけさせたりとかの馬鹿なことはしなくていい。
従来どおりの派閥型選挙活動をしてくる主流派にうんざりしている若手は、
むしろ電話をかけてくる候補者のほうに絶対入れないから。

胡座牧場って、ホントに風評被害だけが倒産の原因なのかね？

>>573
じゃあ君が立候補してくれ
そしたら投票するから

>>572
ありがとうございます。気が晴れました。
デパスムシャムシャ

>>574
そんなわけないだろ。
あれの代理人になった弁護士の見識を疑う。

>560
行き場のない新人弁護士なので、仕事ない即独レベルよりよければ、
採用できるんじゃないかな。。。

よって、弁護士会費を会社負担にすれば、年３５０万程度でも応募がかなりあると思うよ。
ある程度応募があれば、その中でも割とよさげな弁を選べばよい
（さすがにそれ以下では、可能性を夢見て即独するわな）

よって、２５万＋ボーナス（＋会費）で「３５０」の計算を
匂わせば、釣れると思うよ

>>577
かといって法的整理をせずに放置というわけにはいかんだろう
敗戦処理をする人も必要でしょ

でもなぜ再生？？

御心配無用
http://d.hatena.ne.jp/shin422/20110618/1308414478

＞合格者増加は「質の低下」をもたらすとの主張は、確かに全体の平均をとればある程度の「質の低下」がもたらされることだろうことは容易に想像されるだろう。
ただし、ここにいう「質」とは何か、という点がきちんと議論されることが前提になるだろう。
実務経験によってもまれながらその能力が鍛えられもする弁護士としての「質」を、実務経験以前の段階で適切にはかれるわけないのに、それを無視して「質」云々というのがおかしいし、のみならず、
自分自身の「質」を棚に上げて質の低下を云々することもまた部外者からみて甚だ滑稽だ。
＞血相変えて業界エゴ丸出しの主張を繰り返し、それをたしなめる新聞の社説なりがでると、やれ暴言だの、やれ記者の収入がどうだのと
支離滅裂な「暴言」を叫び続ける弁護士がいわば「悪あがき」をする様は、これまでの法曹養成制度もまた問題を抱えていたことを証し立ててもいるように思われるのである。

>>580
和牛オーナー制度そのものは成り立ちうると考えてるのかな？
あるいはダメ元か

あぐらは、最終的には破産すると言ってなかったっけ？
再生を選択したのはとりあえず牛を守るためだとか。

俺ならこういう事件にあったら、こんなの死刑でいいやって思ってしまいそう。
安田好弘先生はすごいです。私もこれを読んでも少年には可塑性があると言えるよう修行しなければ。
橋本のようにならないようがんばって読もう。

名古屋アベック殺人事件
E子（１７歳）は、末松須弥代（当時２０歳）が穴が掘り上がるまで待たされている間「最期にして欲しいことはあるか」と聞いた。
末松須弥代は「1人で生きていくの辛い、帰してもらっても、飛び降りて死ぬつもりだった」「お兄さん（野村昭善当時１９歳のこと）殺されたのわかってるから、1人で生きてるの悪い」
「最後にお兄さんの顔が見たい、お兄さんと一緒に埋めて」などと答えた。

A（１９歳）、B（２０歳）、C（１７歳）は1時間ほどかかって、深さ約1メートル、縦横約1.5メートルの穴を掘り終え、Bが穴に入って深さを確認した。
Aら3人が車に戻ると、末松須弥代は目隠しされたまま頬に涙を流していた。E子は「ねえ、こいつ死ぬ前に彼氏の顔見たいって」とAらに告げた。
Cは途中で買った食料を末松須弥代に与えたが「これを私と一緒に埋めて、殺されるんでしょ」「お兄ちゃんと一緒に天国で食べますから」
「お兄ちゃんが死んじゃってるのに、私だけ生きていてもしょうがない」「死ぬ覚悟は出来ている、お兄ちゃんと一緒に埋めて」などと言った。
さらに再び「最後にお兄ちゃんの顔を見せて下さい」と言った。A は末松須弥代に野村昭善の遺体を見せることに同意し、Cに「見せてやれ」と言った。
Cは目隠しされたまま末松須弥代を下車させたが、末松須弥代は自分で目隠しを取ることは許されず、Cに手を引かれてトランクまで歩かされた。

Cは末松須弥代の目隠しを外し、トランクの中の野村昭善の遺体を懐中電灯で照らして対面させた。
末松須弥代は泣きながら野村昭善の遺体を見つめており、その両手を縛っていたロープを解いた。
続いて握った状態の両手を離そうとしたが、既に死後硬直していて出来なかった。E子、F子は末松須弥代のこの様子を見て「あっはっは、こいつ泣いてるぅ」と笑った。
Aは2人の身元が分かるような証拠を無くすため、末松須弥代に野村昭善の遺体の着衣から免許証やキャッシュカードなどを捜し出させて取り上げた。
続いてA、B、Cの3人で、野村昭善の遺体をトランクから出し地面に置いた。

午前3時頃、Aは末松須弥代に「それじゃ殺ろうか」と、これから殺害することを宣告した。E子とF子は末松須弥代に「ほら、服脱ぎな、服で身元が分かっちゃうだろ」
「全部脱げよ」などと言って、全裸になるよう命じた。末松須弥代はうろたえ「なぜ私だけ？お兄ちゃんは着たままなのに」と言って抵抗したが、Aに「早く脱げ」と恫喝され沈黙した。
Aはさらに「服はトランクに詰めとき」と、脱いだ衣服を末松須弥代に自ら車のトランクに入れさせるよう命じた。
末松須弥代は野村昭善の遺体が出されて空になったトランクに向かってセーター、スカート、パンティストッキング、靴を順に脱いで入れた。
Aら5人は末松須弥代を取り囲むにしながらこの様子を見つめていた。末松須弥代は最後にパンティ1枚になったところで「お願い、下着だけは付けさせて」と哀願した。
Aらは「まあいいやろ」と同意し、末松須弥代はパンティ1枚だけは脱がずに身に着けたままでいることを許された。
Cは末松須弥代が脱いだ衣服を入れ終わるとその目前でトランクを閉め、末松須弥代に再び目隠しをした。
この時末松須弥代は目隠しをされたまま「こんなことしても無駄よ、やがて警察に逮捕されるわ」と叫んだ。
Aは殺害用ロープを持ち、Bは懐中電灯で照らしながら、Cが末松須弥代の両腕を後ろ手にして掴んで歩かせた。
Aら3人はこのようにして、目隠しされて1人では歩けない末松須弥代を前述の穴まで連行すると、地面に座るよう命じた。

末松須弥代は尻を地面につけ、両膝を立てて抱えこむようにして腰を下ろし「やるなら早くして下さい、一気に殺して下さい」と言った。これが末松須弥代の最期の言葉となった。
A、C両名は末松須弥代の首にビニールロープを二重に巻き付け「準備完了」と言った。そしてAの「引っ張れ」という合図で、鼻歌交じりに力一杯締め上げた。
末松須弥代は「ぐぅー」「げぼっげぼっ」というようなうめき声をあげ、回転してうつ伏せに倒れ、両足を痙攣させていた。
その間、一度ロープが外れ、Aらは巻き直して再度締め続けた。この間AはBに「綱引きだぜ、Bちゃんも引っ張りや」と言いながらロープを引っ張り、Bはタバコを吸いながら、笑ってこの様子を見ていた。
AはBに、死んだかどうかを確認させ、Bは「脈がないぜ、もう死んでるんじゃないか」と答えた。
しかしAは「念のためもう一回やる、この紐はほどけやすいので、男の手に巻いてあった紐で縛り直す」と言い、野村昭善の両手を縛っていたロープを持ってきて、
末松須弥代の首を三重巻きにして再び締め続けた。末松須弥代は手足をバタバタさせていたがやがて静止した。
5分ほどして再びBに生死を確かめさせ「30秒に1回くらい動いてる」と答えたので、なおもロープを引っ張り続けた。このようにして末松須弥代を窒息死させた。
「一気に殺して」という末松須弥代の哀願を無視し、野村昭善同様すぐには死なせず、完全に殺すまで30分以上もかけたという。
この間、E子、F子は車中から、窓を開け閉めしながらこの光景を見物していた。

上記の新潮45 2003年10月号記事によると、B、D、E子、F子の4人は既に刑期を終え出所したが、当人及びその親たちも、誰1人として遺族の元を訪れ謝罪した者はいないとのことである。

民事裁判で和解した賠償金も、出所した4人のうちBは出所後すぐ行方をくらませ消息不明で完全未払い。
Dも同様に一銭も支払わないばかりか、遺族に自分の居場所を隠したまま結婚し妻子をもうけ平穏な生活を送っているという身勝手ぶりである。
E子、F子は一部支払ったもののやはり完済することなく住居を変更し、現住所は同様に遺族に通知していない。

親たちについては、Aの親とE子の親は完済したが、Bの親は最初から親権放棄を決め込んでいたため調停の席にもつかなかった。
C、Dの親はいずれも我関せずとばかりに息子の公判に顔さえも出さなかった。B、C、Dの親は全員、無関係であると主張して賠償の支払いを拒否しており、
今後もその意思は一切無いという。なお、F子の親は一部未払いである。

>>583
全資産を譲渡ってのはそういう意味か

和牛のオーナーも胡散臭いけど、ゴルフ会員権も似たようなものだった希ガス

>>581
それなりに知識が必要な内容を書きながらも、知識が偏りすぎているなあ。
偏った知識、上から目線の正義論、ちょっと毛色の違うことを言いたがる自己主張は
典型的な朝日信者という感じがする。

５００人から２０００人に増やしたという前提事実を知らない。
需要がないということも無視する。
「合格者の質」を叫ぶのは弁護士会ではなく、合格者数を決める側の言い分。
過払いハゲタカ事務所は異質な存在で、それを一般化するのは誤り。

など、前提に誤りが多すぎるのだが、バイアスが強すぎて自分の求める情報以外を
受け付けない。謙虚に広く意見を聞く前に自説を作ってしまう。
しかし、自分の考えが無条件に正しいと信じてしまう。

このイタさに朝日臭を感じる。

弁護士はまだまだ足りない。
竹島や沖ノ鳥島など、全国の島々にまで最低男女一人ずつ弁護士がいる状態にならないといけない。

http://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2011_08/p02-16.pdf
　地裁・家裁支部で，弁護士が2 人か3 人いたとしても，そこから1 時間も2 時間も離れた独立簡裁の
管轄地域で人口が3 〜 4 万人もいる地域に弁護士が1人もいない地域が，全国に50〜60ヶ所以上もある。
また，人口が1 万人未満の離島などで，独立簡裁があるのに弁護士が1 人もいない地域が相当数ある。
東京でも，伊豆大島や八丈島の簡裁管内には弁護士はいない。
　これらの地域の人々にとっては，現在の状態は，「どこでも，いつでも，誰でも」が困った問題につい
て弁護士に相談できる体制が出来ている，とは思えないに違いない。
　また，弁護士が相当数いる大都市部・中堅都市部においても，依然として経済的理由や様々な障がい
によって弁護士に助けを求められずにいる「いわゆる都市型過疎・事件過疎」の状態が続いている。ある
いは，地裁・家裁の支部管内で「女性弁護士ゼロ」のところが相当数あり，セクハラ・DV の被害を女性
弁護士に相談をしたい被害者が実際には相談できないままの状態が続いている。
　私たち弁護士・弁護士会が，自分たちの目線でではなく，地域の人々の「市民の目線」に立って，「弁
護士ゼロ・ワンの解消」という課題を見直したとき，単に，地裁・家裁支部の単位で弁護士ゼロ・ワンが
解消されたことをもって満足してはいけないことは明らかではないだろうか。
　私たちは，本当に「どこでも，いつでも，誰でも」が困った問題について弁護士に相談できる体制を作
っていくことを目指して次の具体的な目標を立て，弁護士会としての社会的貢献を果たしていく道筋を
追及していく必要がある。

伊豆大島：8,387人
（推計人口、2011年7月1日）

八丈島：8,136人
（推計人口、2011年7月1日）

沖ノ鳥島にどうやって弁護士事務所を建設するのか？

>>591
この20期のじじいが社会的貢献で離島に行かんかい

と思うよなみんな？

てか、弁護士過疎っていうけど、裁判官過疎や検察官過疎はいいのか？

大島、新島、八丈島簡裁は随時開廷になってるな
常駐してないのか

沖ノ鳥島
http://homepage2.nifty.com/shot/okinotori.htm

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 14:16:38.04 ID:Gub88sFz0
>>45

http://2ch.at/s/20mai00456328.jpg

雇われ行政書士が入管法を語るなんて笑わせるｗ
たぶん弁護士にそんな嘘は言えないと断られたなｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 14:20:52.77 ID:x9/VpwUL0
>>171
つか、怪しすぎてビビったｗ
あさひ東京総合法務事務所
http://www.atlo.jp/

> 在留資格認定証明書等で強制送還等からの無数の人権救済実績があります。

> 国際結婚、国際恋愛中のカップルを専門とする事務所です。
> カップル大歓迎！本物の愛があれば出会いのきっかけなど不問です！

147 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2011/08/19(金) 15:32:51.83 ID:ud7whDeK0
ビザ取得の抜け道をテレビで発表ｗｗｗｗｗ

今日はみんなお休みかい？
俺はこれから出勤！
バイなら！

弁護士過疎は、ハゲタカの巡回や食い詰めた弁護士でカバーするのではなくて、何らかの国費投入をしないと本質的解決にはならない気がする

>>591の論理だと
八丈島にも女性弁護士とブル弁と人権派弁護士が必要だってことだな。

Q　アメリカでは、マリファナの個人使用は社会的に容認されているのですか。
A　アメリカでも、マリファナを使用すれば解雇が常識。外国ではマリファナの個人使用は黙認されているなどというたわ言は信用してはいけません。

http://amefuji.blog22.fc2.com/blog-entry-1080.html

医療マリファナ使用で解雇？
州によって医療用として使用が許されているマリファナだが、連邦政府の定めるマリファナを含めた薬物法との矛盾が、病気治療でマリファナを使っている
一般従業員に複雑な問題を投げかけれている。

現在ほとんど全て企業では、入社前に薬物検査が行われており、薬物使用が判明すると入社できない仕組みとなっている。
また、薬物検査は入社後も定期的に実施されて、そこで薬物使用が判明すると、即解雇になる場合もある。

最近、マリファナ合法の州内でも、薬物検査で陽性となった従業員が解雇されて事が問題となって、裁判に発展しているケースがあり、
マリファナ使用をめぐっての、州、国の法律の違いで、どちらを優先するるのか？が大きな争点になっているのだ。
通常の企業の薬物ルールは、連邦政府の法律に基づいて作りこまれており、今回のような場合、企業はどちらのを優先して社内の薬物ルールを作るのか？が混乱した状態になりつつある。

全米で注目を浴びている裁判が、ミシガン州で行われている。それは全米最大の小売スーパーであるウォールマートが、薬物検査で使用が判明した従業員が解雇されたもので、
この判決行方がその他の州でも影響を与えるため、全米企業も一般市民も固唾を呑んで見守っている。

>>601
双方が依頼できるように、それぞれ2人ずつ必要

法テラスの地方事務所の所長が弁護士会から懲戒処分を受けたのに
変わらず所長を続けて報酬を受け取り続けている
弁護士会と法テラスが癒着しているから非常識な事が起こる
司法書士が所長になればこれくらい馬鹿なことは起こらない
法テラスの地方事務所の所長は司法書士がふさわしい
実務を担う副所長は弁護士がやればよい
懲戒弁護士の所長はすぐに退任して司法書士が所長に就任すべき
文句あるなら国会で問題にすればよい

最後の１行が自己批判なのはなぜですか

法テラスの地方事務所の所長が依頼者の過払金を消滅時効にかけて
何百万円も損害を与え一円も弁償しないのに職務を停止されないのも
非常識だ。これは司法書士が法務省の管轄下で懲戒処分により職務の
健全性を保障されているのとは違いすぎる。お手盛りの弊害は明らかだ。
だけど法テラスは独立した組織なのだから弁護士会の懲戒が戒告で
業務停止でないからといって地方事務所の所長を続けさせるのは辞めさせるべき
司法書士に後退させるべき。認定司法書士は弁護士と同等の能力があるのだから
所長に就任させるべき。副所長は弁護士でよい。役割分担をしっかりすべき。

法テラスの地方事務所の所長が依頼者の過払金を時効にかけて
何百万も請求できなくして一円も弁償していない
それで懲戒処分を受けたのに法テラスの所長の職を辞職しないで
月給をもらい続けている
だれが首に鈴をつけるのか？だれなんだ？？

昼メシはペヤングソースやきそばを食べた
やっぱりインスタントやきそばならペヤングが1番だね！

>>584
犯罪行為だけで判断するならそう思うのが健全じゃないの？
ただ、少年て、逮捕されると豹変するの多いし。
豹変した姿見て、なんとかしてあげたいという気持ちが出てくる
というのは理解できなくないな。暴走族同士のケンカの最中に
おきた傷害致死程度しかやったことないけど。

法テラス所長の非行行為
みなで非難すべき
給料もらってることを非難すべき
辞任しないことを非難すべき
皆あますぎる　身内のことに甘すぎる

ID:wy30JcXuうざいなー

>>606
> 司法書士に後退させるべき。
「司法書士」だと「後退」するわけだなw
思わず本音が誤字となって現れたかw

非弁うざい。消えろカス。

＞ID:wy30JcXu
コピペやってんけど
法テラスは国選弁護斡旋してんで
刑事法無知無能の書士は後退以前にお呼びでないわ
どんだけ法律無視無能無読なんだ書士という種族は？
せめてwikiくらい嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B9#.E6.A5.AD.E5.8B.99

＞認定司法書士は弁護士と同等の能力があるのだから

　典型的な誇大広告訴訟詐欺（爆笑

刑事弁護はできない
地裁代理権はない
上訴代理権はない
そもそも法律相談する権限すらない

糸冬

割とお盆休みを頂いたが，鬱が増しただけな気がしますので，気持ちを新たにするため風俗に行って参ります

>>617
風俗嬢以外に相手してくれる♀はいないのか？ｗ

法テラスの地方事務所の所長が弁護士会から懲戒処分を受けたのに
辞任もしないで所長の職にとどまり給料を受け取り続けている不祥事

これを公表しないでうやむやにしようとしている法テラス幹部が
信じられない。これは世間に公表すべきことである。
弁護士か司法書士かの話ではない。
所長に就任して給料をもらっている弁護士が、弁護士会から
懲戒処分を受けているという事実の問題である。

肯定するのか否定するのか　はっきりとせよ！！

司法書士が無能かどうかはどうでもいいことだ
無能で結構　認定司法書士も無能で結構

結論はどうなってんの？
法テラスの地方事務所の所長の弁護士が弁護士会から
懲戒処分を受けた。懲戒の内容は多重債務の依頼者の
過払金請求権を時効消滅させたという法テラスの所長に
あってはならない理由である。

この人間が辞任しないで法テラスから給料を受け取り続けている。
毎月３０万円　受け取り続けている。

弁護士はだれも疑問に思わないようだな。ごみくす集団はこんなもの。
仲間うちでかばいあう集団はもういらない。早く解体してゴミ箱に捨てたらよい。

勤務弁護士が契約に違反した場合のペナルティ（以下のどれか）を受けてるはず。
1)3年以下の契約締結拒絶期間を伴う契約の解除
2)1年以下の停職
3)減給（1年以下の期間、給付月額の10分の1以下に相当する額を減ずる処分）
4)注意

>>618
地方では，嫁または真面目な結婚相手の他に気軽に女と交際できる環境などありません。

弁護士会から懲戒を受けた弁護士が法テラスの所長にとどまることはありえない。
まして請求権を時効消滅させたというのは弁護士のクズであり、これで懲戒受けたら
普通の弁護士は弁護士をやめるはず。ありえないよ、馬鹿。

>>618
鬱のやつを責めるなよ。

うつ病が悪化して働けないやつに「甘ったれんな。なまけ病だ」とか言ってないだろうな。

>>619
＞肯定するのか否定するのか　はっきりとせよ！！

不知。
と言ってみるムチャ

＞ ID:wy30JcXu

スレ違いです。ここは弁護士本音スレです。
書士の法テラス喧嘩は別スレに移動してやってください。
だいたい２ｃｈで態度表明求めるなんて無茶ブリ無能です

そんなもんお前

ぐえっぐえっ

>>619,620
まずおまえが先に，どこの県の法テラスの所長の話なのか明らかにしろよ。

>>591
＞身近かに弁護士がいない＝力の強い者勝ちの無法社会
うむ、この点を解消するために、２０期の先生には、是非とも
「尖閣諸島法律事務所」を開設してもらい、法の力で我が国の主権を守る
現代の防人となってもらいたいな。

　俺、某県県庁の県職員やってるんだけど（ちなみに地方上級�T種採用）、地方じゃ一番の勝ち組。
高校のクラスの同級生で一番頭良かった奴が地元で弁護士やってるけど、現在の年収俺と変わんないんだよね。
　でも、今後は弁護士も先行き不安で年収増えるか怪しいもんだし、逆に現状維持に精一杯ってところだろうな。
事務所経費の支払いとかでも苦労しているようだ。
　こうして見ると、苦労して弁護士なんかになるより県職員になるのが一番正解。
俺なんか今後の年収増は保障されているし、課長級なら年収１千万超えは確実、部長級なら軽く１２００万以上で退職金も５千万に届くかってところだ。
　そして、地元の大手企業や関係法人への天下りもほぼ確実。
　キャリア官僚と違って県関係の天下りは一般に知られてないから今後も大丈夫なんだよね。
弁護士なんて、敗訴したりすると報酬ももらいにくいっていうし、刑事関係の代理人やっても報酬取りそびれるってこともしょっちゅうらしいから、そんなにセコセコしてどうすんの？って感じ。
　県職員やってれば、どこへ行くにも運転手つき公用車だし（係員クラスでも普通にクラウンやセドリック等の高級車使えるんだぜ！台数少ないが課長のお供でセンチュリーも乗ったことがある。）、
業者にも沢山知り合いが出来るし、正に地方の名士ってところだ。
　海外出張もあるし、同僚にはＪＥＴＲＯに何年か出向している奴もいる。環境の良い地方にいながら、経験値も広がるし素晴らしい地位だ。
　しかも、今後地方分権が進めば、ますます権力が集まってくる。
　まあ、弁護士は司法書士と醜く職域争いでもやっていればいいんじゃない？

>>631
なんでこの板覗いてる？
公務員さんはお引き取りください。

>>631
> 　まあ、弁護士は司法書士と醜く職域争いでもやっていればいいんじゃない？

お前に言われんでもやっとるわ。このスレ見て分からんか。

>>631
> 　県職員やってれば、どこへ行くにも運転手つき公用車だし（係員クラスでも普通にクラウンやセドリック等の高級車使えるんだぜ！台数少ないが課長のお供でセンチュリーも乗ったことがある。）、

平職員で公用車ってことはよっぽど田舎の県なんだなw

俺の居る県はすごく田舎というほどではないけど、財政が厳しくて、
若手の職員はなかなか給料が上がらないらしい。
警察職員ですら、給料が削減傾向にあるようだ。
今後は公務員といえども安泰とは言えないんじゃないかなぁ？
夕張市の職員の給与とか、どんな感じになってるんだろう？

夕張は先日のボーナスがメロンの現物支給で一躍トップニュースに踊り出ただろ。

むしろ県職員の実態を教えてくれてよかったね
これからは県職員の人件費、天下り、公金支出等には厳しい目で対応しましょう

8/17 RussiaToday 福島第一・地面から水蒸気が噴き出している
http://www.youtube.com/watch?v=4bD7SuXVpc4

日本では全くニュースになってないようですね
日本は壊れてしまいましたか？

オッサンになった時においしくても仕方がないから弁護士目指したわけで

司法板から来た県庁君だろうから
放置してください

そうかあれはミントキャンディだったのか。

二弁であることが恥ずかしい

二弁でスミマセン

司法版の県庁君は、田舎の高校中退ニートで住所もバレている。
さすが２ちゃんねるでは誰もうｐしないけど。

これか？

http://yamada-ag-dan-saiban-sinjitu.sodayo.net/eitaro/index.html
http://yamada-ag-dan-saiban-sinjitu.sodayo.net/saiban-shorui/

疲れたな。今日は土曜日だし、このへんの曲聞いてねよう。
若いころの夢が見られるかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=-11_nUNpPAg
http://www.youtube.com/watch?v=RcG3bmsg1Qc

そういえば，俺の会の去年の忘年会で，
泥酔した女性弁護士がじゃんけんで負けて
パンツ脱いだ件については，どこでもまったく話題に
なってないな。

２ｃｈくらいには書かれるかと思ったが，半年たっても
まったく書かれないので，俺が記録しておく

>>646
歳は？

歳も重要だが、容姿と婚姻の有無、パンツ以外の着衣状況も極めて重要と思料する。

全くスレ違いなんだけど、中日ドラゴンズのピッチャーって、すごくかわいそうだよね・・・

正確な歳は知らないが，昭和４０年代生まれの独身。
特定を恐れるので容姿については語れないが，
左翼系のおばさん弁護士のイメージではない。
それ以上の情報はご勘弁。

ノーセンキューだな

修習生の旅行で、飲み会のバツゲームでブラの生脱ぎ（服は着たまま）した子がいた
もちろん２０代

脱ぎ脱ぎは２０代まで。
３０代以降は婚活と見做す。

パンツ脱ぎというよりズロース脱ぎに近いな・・

今更掘り起こすなよ

掘り起こしていいのは、需要だけ。

法テラスの地方事務所の所長が弁護士会から
戒告の懲戒処分を受けたのに辞任もせず
給料をもらい続けている件について
弁護士会の公式見解を聞きたい。

>>656

重複は止めてください。
＞ ID:wy30JcXu
あちこちコピペしまくったから間違えた粗忽者？

政界の粗忽者
http://news.livedoor.com/article/detail/5798405/

まさかのグリーン？

弁護士会の公式見解を非公式の２ちゃんで聞くとはどういう了見だ

http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-202.html#comment136


医師ってこんなにバカなのか、それとも医師を語っているバカなのか

弁護士会には，自分がその会の主役であると勘違いしている奴がいる。
おーい，●●くん。いい加減にしなよ。

陰でコソコソいわれても、結局主役のごとく振る舞ったやつの勝ちだと思うね。

>>662
リアルで行動しなければ解決しない問題を前にして、ネットで匿名のまま
管巻いてもなんの解決にもならないし迷惑。
その点で、粘着認定司法書士と全く同じ。

行動起こしているだけ、お台場でデモするネトウヨの方がマシとすら言える。

http://www.houterasu.or.jp/fukuoka/content/newsletter7.pdf
法テラスはまだ紛争面で解決されていないものが沢山あるので、きちんとケアしていただく仕組みをますます
広げていただきたいということと、弁護士を育てるインキュベーターとしての役割をぜひ法テラスに持ってもら
いたいと思います。
誰かがやらなければ人は育たないので、しっかりと議論をしてシステムを整えることで、「法テラス出身の弁
護士が法テラスで身に付けた精神を持って仕事をやっているんだ」「それこそがいわば街の弁護士の本来の姿な
んだ」というものを、法テラスで学ぶことができるようになってほしいと思います。
以上

会の主役になって何かいいことがあるのだろうか？

左翼は主役になりたがるからな

>>666
まあ人の欲望は人それぞれだからね。
地位を好む者がいてもおかしくないだろう。

そういう、目立ちたい願望のある人が、一般人より高い比率でいると思うよ、この業界
「弁護士○○」を表に出してがんばっちゃうのは左に多いかもしれないけど
右だってあんまりかわらないきがするな
所詮みんな自営だから、なんかしら、組織の中で上の方になりたい気持ちもわかるし

>>666
http://www.zenyu.org/report/72/3.htm
最初からそう上手くいくはずもないのであるから、じっくり取り組み、
10年後には大宮を日本のトップロースクールにしたい、これが今後の私の課題である。
これに合わせ、大宮での活動に集中できるように事務所の体制も変更する。
全友会を筆頭に大宮への二弁の支援を切望する次第である。
以上

>>670
文科省の横やりがなければ上手くいったという言い訳をする余地があるみたいだな。
教員の資格制度も講義内容も答連も全部制限なしでやらせないと、失敗を認めないのかな。
それは、けっきょく大学が経営する予備校教育にほかならないのだが。

>>671
もう、こんな奴に弁護士やらせるな
以上

>>672
も
以
？

徳光だって走ってる

仕事でも、よくメールとかの末尾に必ず「以上」ってつけるやついるけどあれなんでだろう。なぜかわからんけれどもなんかちょっと嫌。

末尾に署名がないと「以上」を付記する癖だろう。
メイルの末尾にシグネチャがあるとき付けないもん。

論文試験は、以上って付けなかった？

思い出したけど，論文試験の模試で「判例同旨」って書いてたら
「判例が自分の書いた論文に同旨なんて思い上がりも甚だしい。
『判例に同旨』と書け」とか言ってた講師がいたなあ
なんか今思うとどうでも良い感じ

>>678
司法試験て，自分がそうだったことは，合否に関係しようとしまいと
後輩に押し付ける傾向あったな。

>>678
民法の林先生も同じこと言ってた。
ただ，判例を知っているか理解しているかは
文章読めばわかるし，
そんなこと書かなくても判例知っている人は加点対象だが，
判例同旨って書いて判例と違うこと書けば当然減点対象
だとも言っていた記憶。
以上と書かないと完成していないという点で減点対象だと
とも言われた気がする。
司法試験の答案って普通の人が思っている以上にきちんと
結論が書いてない答案が多いらしい。

>>674
スタート地点が、
神奈川県相模原市中央区南橋本４丁目３−５
で、

ゴール地点が、
日本武道館です。


このスタートからゴールまでの
距離を徒歩ルートで計算すると、
google調べでは、

総距離：
43.7km

ということが分かりました。

普通に徒歩で歩くと
8時間52分
掛るらしいです。

懲戒弁護士

懲戒権を裁判所に渡して弁護士会を解散せよ！

>>683
その代わりに裁判官の懲戒権を弁護士に渡せ
憲法改正してでも

原発の話をしないのって、こわいの？
それとも安全だと思ってるの？

反フジテレビデモに少しだけ参加してきた
あー疲れた
が、逆にパワーもらえて楽しかった。
案外いいな、最近の若者。

>>684
　そんなことしたらＤＱＮから裁判官懲戒が日弁連に殺到してパンクする（マジ。
　ヒマな国会議員の弾劾裁判所訴追委員会に任せといて吉だぞｗ。

>>685
　反原発派や推進派の荒らしのバカにこのスレ荒らされるよ！

最近，このｽﾚおもしろくないな。

非弁が多いからね

弁護士になりたての人とは感覚がかなり違うからね

宇野　聡　なんかきーっていつもほんまに怒ってるからこわくてちかづけない

　ぽりぽり

>>690
多分、その返しが元凶。
活発な意見の交換なら面白いのに、非弁だとか基本ができてないとか
で終わらせるから、あとは悪口の言い合いになる。

>>617
鬱の時にはキチンと休んだ方がいいかも。
俺鬱の時に、平気なフリして仕事してたけど、その時のツケが今どっときてて死にそう。
今は薬飲まなくなってるけど、マジで全てから逃げ出して死にたい感じ。

しばし非弁との謗りはなるべく用いないようにしてみませんか

ネトウヨ弁護士までいるのか。世も末だな

もともと過払事件が多いほうではなかったが、去年は過払事件がほとんどなくなって
前年に比べて売上が３割減。今年は、これまでのところ、一般事件の受任件数が
減って(とくに訴額の大きい事件が激減)、年間の売上が去年に比べて同じように３割減
になりそう。仕事を取られているというよりも、裁判所の事件数自体が大きく
減少しているもよう。
去年の３割減は覚悟していたが、今年の３割減は厳しい。年間で３割減だと、
事務所経費だけになってしまう。保険料を差し引くと、生活費は全くなくなって
しまう。住宅ローンは支払えない。
子供が小さいし、まだ引退できる身分にはないが、かといって転職できる年齢でも
ない。途方にくれている。
私と似た状況の方は、いらっしゃいますか?

ﾉｼ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
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　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
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　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

>>697氏と似たような状況の者は多い気がする

登録8年目
都内個人事務所

鬱が酷くて２０１２年人類滅亡とかいう怪しい説をみるとホッとしたりするんだが、
小さい子どもをみると滅亡とかなるとかわいそうって思う。
病んでる。

>>701
俺はアメリカや日本の財政が破綻して社会の制度が１回リセット
されないかな、とか思ってる。
現実から逃げたいという点では似たようなものだ・・・

滅亡やリセットなんて、今よりももっと苦しい状況に変わるだけだぞ。

早く東京直下地震が発生して首都壊滅してほしいと思う俺がいる
房総沖あたりのプレート型巨大地震でもいいや

>>703
いや、当然そうなんだが、弱ってると自分の意思で退場するんじゃなくて、全部外部的要員で幕を引いてくれないかな、
みたいな発想になるんだよ。
何ら本質的な解決にならない逃避願望の最たるものだよ。

>>703
リセットはともかく、滅亡したら、苦しいも何も無いんじゃないの？
ま、滅亡の定義にもよるけど。

>>704
中国の死刑囚（生き死人）になってもいいといえるのか？

>>704は、日常業務においても、事件解決の見込みを持たずに
成り行き任せで訴訟提起してるに1000ペソ。

>>697
経費，専従者控除で食うしかないな

>>702
ＡＫＩＲＡや北斗の拳、バイオレンス・ジャックの世界で生き残れる
自信がないんだよな。

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　成仏は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>711

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

ローはゴジされたぞ 朕はモリハマ食ってるぞ ナンジ弁護士 飢えて成仏

>>713

ｗｗｗ

ちけっとなくした・・・ローソンで買ったやつ

奮発して高いホテル２泊もとったのに・・・

誤爆ですすみません

>>716
いいじゃねえかよ、その話しようぜ

そうだね。
誰とどこに何しに行くつもりだったかによっては、このスレの話題に
相応しいかもしれんし。

週末夏休み取って遊びに行くんだけど
ライブのチケット紛失したんだよ・・・しかも再発行できないし
ためらわず買い直せるくらい稼げるようにいつかなりたいな・・・

誰と行くかはっきりせえよ。

友達だよ　同業者で同性ｗ

ホモですか？　それともレズですか？

アッー！

ホモでもなけりゃレズでもねえよｗ
お互い交際相手や配偶者は他にちゃんといます
同性の友達と旅行行って同じ部屋に泊まるってそんなに変？

ホテル奮発したってのも、やらしい意味じゃなく、安いホテルみんな満室だったから
せっかくの旅行だしそこはお金で何とかなるなら何とかするって程度で、
奮発って行ってもここのみなさんにくらべたら普段使いの価格帯だと思う

女の場合はいい年こいても同性同士で泊まり旅行することは珍しくないが、
男の場合は確実にホモ。
アッー！

少なくとも別部屋とるな、俺なら

奮発したホテルは予約済み
しかしライブのチケットは紛失

このままホテルにだけは行くしかないなｱｯｰ!

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

しかしこうして比べると　gyzのAAの素人っぽさがｗｗｗ

だが　それがいい

扶助案件。
生活保護受給中で償還猶予。
ゴミみたいな依頼者。

【あの人すかんわ】【いやらしいことばかりする】

　民間リーマンに　貧乏といわれて　反論しないの？

　なんともいえない　佐々木、宮脇　一番弱い立場の受験生に

　無能民間のむらはちぶのはなししないでよ　合格者で完全解決してちょ

最近は同性同士でも入れるラブホも増えたからね

いい年こいた女同士ですから許して

しかしみんなくそみそとかTDNとかホモの話題好きすぎだろｗ

検察官裁判官ふやしてよ　終電でかえれないときいたけど

韓流かジャニ流叩きに移行する流れｗｗ

>>731
　どっかで聞いたフレーズだが・・・刑事の重量判例だったか・・・もう忘れた・・・orz

気が付くとお金の歌を歌ってる。
魚・魚・魚を食べるとーのフレーズで
「おかね　おかね　おかねー　お金ーがーほしーいよー♪」とか。
気が付くと声を出して唄ってることがあるので，特に依頼者の前とか
気を付けようと思った。

白鳥事件だべ

あのひとすかんわ　いやらしいことばかりする

おれはアンドロメダの帝王だ

これくらいしか覚えてないけど
基本書に載ってるおもしろフレーズを集めるスレみたいなのが司試板に昔あったな

>>715が見に行くアーティストを予想してみる。

ずばり、岡村靖幸、だな。

>>729
だがそれがいい

誰のせりふだっけ？

>>738
私は水着及び谷間♀をテレビで見ると「オッパイ・・」とつぶやく
癖がある。後者の機会は、出入り官庁や所属会並びに移動中の公共
スペースで頻繁にあるので、本当に気をつけたいと思う。

>>719
有価証券じゃないんだからチケットなくても権利行使させろと詰め寄れば？

>>725
いつからそうなったんだ？昔はそんなことなかったはず

>>740
伝聞証拠関連の論点ですね。こく選や登板を数年前に卒業した私には
なつかしすぎる。
もな・むささび、むじな・たぬきの論争（の違い）は未だにわからん。
殺意をもって鉄砲うったら、偶然に天井裏に潜んでいた泥棒に命中して
死亡したら既遂か・・・って真面目に考えて論証ブロックをしこしこ
作った時代もありました。
それにしても無茶な設定だなあ。まあ仕事内容はトンデモ事実が主だが。

>>746
もなとムササビの区別はつくな

>>747
もま
じゃなったっけ？
モナー
のしゃれ？

>>746
ムササビは空を飛ぶ草食系動物
モナは肉食系女子

>>748
ア、アッーと反応すればいいのかしら？

それにつけても、それは逆に燃料投下でしょ、って思ったのは私だけ？

全倒もついに大物が出てきたな

>>750
あと論ブロは「故意がみとめられるか」では？

>>752
そんなに追求？しないでｗ
いやね、法定符合説、抽象的符合説の故意個数の問題だった記憶がある。
確か平野説（日本の刑事手続は絶望！も成仏理論以上にはやったな）が
抽象的符合説で初学時はしっくりきたが、故意の本質は、反規範的人格
なんたらかんたらで個数は問題にならぬ。」という理屈で法定符合説が
通説だったけど、今はどうなんだろ？なお、私は団藤大塚説に大谷説を
加えた当時の定番ｗを基礎として刑法は得意だったな。
すまん、６００人時代の旧司中年弁なんて精々こんなもん。もう追及しないでね。

>>519
派閥名は忘れたが、全国友の会みたいな名前だった気がする。

相変わらず大阪のヒトラー（マッカーシー？）が暴れてるな。

>>752
論ブロでロンブローゾを思い出した

>>563
このPDFの左上に記載のファックス番号見たんだけど、

オナニー　ナハナハ　オーイイ！

というとても卑猥な番号だなｗ

>>753
それでは私の先輩ですね
(実務に役立たない)受験知識は私の方が覚えていて当然かもしれません
揚げ足取りのような事を言ってすみませんでした

>>738
そんなあなたにはこの歌がおすすめです。
http://www.youtube.com/watch?v=w9lZHKt9xGc

>>743
そんなあなたにはこの歌がおすすめです。
http://www.youtube.com/watch?v=GHuz-ebtSpU

>>753
懐かしいなあ。
受験時代は法定的符合説数故意犯説が主流だったけど、
複数の故意犯が成立するが、観念的競合により科刑上一罪になるので、行為者が意図とした以上の犯罪が成立しても不当ではない
って平気で書いてたよなあ。

実務に出てみたら、殺人未遂罪と殺人既遂罪の観念的競合と殺人既遂罪１罪は全然量刑が違うもんねえ。

>>758
これは丁寧なご返答ありがとうございます。
いやいや、誤解をおそれずにいうと、いい意味での揚げ足を取るのが
私達の業務では大事だと思います。相手方の主張や立証内容の矛盾、
不備、法的問題点を検討するのは大事ですからね。
なお、語り尽くされているところですが、私達の時代も「弁護士は
負けるべき事件は勝ってはならない。勝つべき事件も負けてはならない」
と教示されました。今もその精神を受け継いでいるつもりですが、勝ち負け
に拘泥する者は老若男女を問わず存在することは残念ですなあ。

今や，相手の弁護士によっては負ける事件も勝つことがある。
司法改革のおかげで謎の勝ち事件が出て来たよ。
まあ依頼者にとっては満足なんだけど。
弁護士的には複雑な心境。

そうかなー
前にツンデレさんも言っていたように、裁判官は裁判官が真実に近いと信じる結論に
持っていきたがる傾向があるから、釈明という名の誘導をして、終わってみれば
大きく結論は変わらん気がするが。
誘導にすら気付かんのならどうしようもないでしょうけど(笑)

謎の勝ち事件不思議の負け事件など昔から山ほどある。大概高裁で是正されているが。

前の弁護士は新幹線代出したぞ
お前は何が出せるんだ？ああ？

東京地裁・高裁は、節電名目で、午後の０時から３時まで法廷開かないって聞いたけどマジで？

>>766
いっぱい入っているぞ

if ( >>766 is 非弁 ) then
write "非弁乙"
else
write "騙されやすい先生乙"
end

>>767,768
さっき東京の知合いの弁護士から電話で聞いたんだが・・・。

東京地検は、節電名目で、午後の０時から３時まで取調べ録画は中止します。

>>764
是正されるのは７〜８割位で、劇的に変わるのは少ないというのが俺の実感。

変な判決を書く裁判官は、最初に記録を読んだ直後に結論を確定させている感じがする。
オレオレ詐欺にあったジジイが最初の一言で孫と確信して騙され続けるような頑固さがある。

うちの事務所は、節電名目で、午後の０時から３時までウォシュレットの使用は禁止です。

イー・モバイルの「ドコモに遜色ありませんよ」詐欺の被害弁護団はありませんか。

>>697
うちも同じような感じ
3割3割減が続き、5割になってる

昨年の課税所得は300を切った
まあ、小規模企業共済、倒産防止共済、国民年金基金等、使える控除はみんな使った残りだけど、余りのことにびっくりした

>>697　　>>774

過払いは去年の１〜２割になった。
クレサラの受任自体が去年の半分以下。相談割当が来ない。

一般事件も明らかに減っているように感じる。
広告費の支出が増えたが、受任件数に結びつかない。

今後１０年は状況が悪化し続けると考えると、今苦しくなっているようでは
ヤバイという感じもするが・・・

覚えてる単語

カフェー丸玉
ああ玉杯に花（？）受けて
エストッペル　もしくは　エスペットル
高級菊花印（？）の苺ジャム
ノモス（？）主権論
アラン（？・・・ぜったいアランじゃない気がする）・プロボカトゥール

あと憲法で劇団ポポロ（？）
商法総則で，旅館とかの金庫に金入れて旅館の責任が軽減されるとかいうやつの
ローマ法とかでの呼び名

もうあかん
ぜんぜん忘れとる
ぜったいＣＴとか撮ったら少し脳萎縮してると思うわ

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1314031441/263

☆☆☆☆☆
事実情報
☆☆☆☆☆



ＳＨＡＲＰの町田会長は、
社長に、脱税の指示を出し、
1998.1999.2001.2002.2006年に、
脱税をさせている犯罪者！

こういう鬼畜に毎日新聞が
しゃべらせるなら、
脱税について、確認して、誓わせろ！

>>777
レセプトゥム責任っていうらしいけど、聞いたことあるような、ないような。。。

あとエストッペルは禁反言の法理だね
ノモス主権論はOK
アジャン・プロボカトゥールはフランス語で「おとり捜査」の意味らしい(何でフランス語使うかなぁ〜？)

>>774
本当にそんなことってあるのか。。。こわ。。明日は我が身だ。

>>774、775
　当地は、田舎地裁本庁所在地ですが、過払を除く通常事件の減少は、数年前
から明らかだったのですが、私に関して言えば、あまり影響を感じていません
でした。しかし、去年から急激に減少してきたという感じです。
　当地の数字に強い弁護士が調べたところ、地裁本庁の通常事件数に修正弁護
士選任率(※全事件の原被告が弁護士を選任すると２００%になる。当地の本庁
では１１０%だそうです。)をかけたものを本庁管轄内の弁護士数で割ると、
１０年前の平成１３年が２４件、平成２２年が１５件になるそうです。
但し、平成２２年の事件数には過払事件が多く含まれているので、その割合を５
割とすると、過払事件以外の事件では平成２２年７〜８件となり、弁護士一人
あたりの受任事件数は１０年前の１／３になっているとのことです。
なお、破産申立件数も１０年前の２／５になっているとのとこです。
当地では、弁護士が裁判所での事件(訴訟、破産、調停等)だけで生活するのは
無理になったのかと思います。

過払いはともかく、通常事件まで顕著な減少傾向にあるのはなぜだろう？

>>782
　数字に強い弁護士が調べたところ、当地では、地裁本庁の(過払事件を含む)
通常訴訟数を平成２１年と平成２２年で比較すると、平成２２年は３５%減少
しているそうです。また、１０年前の平成１３年の地裁本庁の通常事件数と
平成２２年の(過払事件を含む)通常事件数を比較すると、平成２２年のほうが
１０%減少しているとのことです。なお、１０年間に弁護士数は１．８倍になって
い。
平成２１年と比較して平成２２年が３５%減少しているのは、過払事件が減った
のが最大の原因と考えられるものの、一般事件も同様に減少しているのではないか
とのことです。過払事件だけが減少して全体で３５%も減少しているのだとすると、
過払事件が７０%くらい減少したことになるが、そこまで減少しているとは考え
られないからとのことです。
一般事件が減少している根本的な原因は、経済活動の減退ではないかとのとことです。

長引く不況の影響で、金銭的に余裕のある人や会社が少なくなり、その結果、多少困ったことがあっても、高い金を払ってまで弁護士に依頼して訴訟を起こすより、何もせずに泣き寝入りするという選択をする人や会社が増えたんだと思う。

この商売ジリ貧だわ

>>785
ジリ貧とは羨ましい。
急激に悪化中です。

俺、前に損保側の事務所にいたが、交通事故や医療の裁判が減った印象があったな
医療裁判については、無責を貫く件は別として、賠償やむなしの事例では訴訟前に担当者レベルでとにかく火消し

つまり訴訟案件以外で収益を得るようにすればいいだけじゃないか。

http://puni.at.webry.info/201108/article_20.html

PINさんブログ読んでウリの読書感想文

クボリンは三国志演義で言えば十常侍（最高裁事務総局）を疎ましく思い董卓（文部科学省）を洛陽（法曹界）に招き入れた自称大物の何進将軍やね。
別名をフ○リ○ンの王様ちゅうことでよかとですか？

遠方での人権擁護大会や夏期研修のお知らせが来るが，

この売上激減のさなか，そんな無駄金は出ねえよ。

全島を荒らすのもいい加減にしろよ

「武富士の解体を国民大多数が望んでいるというのは、何の
統計的根拠もありません。」
と書く一方で，
統計的根拠なしに「資金を必要としている弱者が闇金に流れていくことをとめられず、」
とか書く人が参加するMLだからねえ。

争いは同レベルの者の間でしか発生しない！AA略

法律事務所名に市民がつくところは熱意が先走って空回りの傾向があるね

その熱意でブレークスルーを起こすことも，まぁあるのだけど

ターミネーター２のシュワちゃんの登場シーンは
すかんぴんウォークが元ネタだったんだな。

争い事も破産も減って、良い世の中ではないかw

>>763　まぁ某最高裁判事に、「事実さえ全部出してもらえれば、ぶっちゃけどんな主張されても結論は
変わらないんだから、弁護士はそのことにだけ注力してもらえば良い」と言われたことがある。
いや不利益な事実出す出さないの取捨選択も弁護士の腕でないの？あと弁論主義はどこに？？と
思ったもんだよ。

「事実【主張】さえ全部出してもらえれば、ぶっちゃけどんな【法的】主張されても結論は
変わらないんだから、弁護士はそのことにだけ注力してもらえば良い」

じゃﾈｰﾉ？

「事実【主張”と最低限の訴訟物の設定”】さえ全部出してもらえれば、ぶっちゃけどんな【法的】主張されても結論は
変わらないんだから、弁護士はそのことにだけ注力してもらえば良い」

訂正。

うんにゃ。これがまた「生の事実」なんだよねｗ確認済み。もともと刑事畑の人。

刑事畑じゃ民事知らないだろ。そもそも最高裁判事は司法行政ばっかりやってた人が多いから、雑多な民事訴訟なんかあんまり知らないんじゃないの？

裁判例の写しを出したとたんに裁判の方向が変わってくる裁判官も割といるけどな

>>793
ていうか、何で２３区内に市民法律事務所があんねん

>>802
マジか？

今日って二回試験の発表だよね？
今年はどんな感じなんだろう。

>>802
単に「シチズン」っちゅー意味っしょ

>>802
パタリロにあったな。「街に市民がいるか？」

餃子がインタビューで言ってたけど
日本国民以外でも困ってる人が沢山居る，という意味も込めて「市民」にしたんだよな

立命館なんか地球市民法曹とか言ってるしな。
戦前は右翼、戦後は左翼。

２回試験？と思ったら現行64期の２回試験が今日発表のようだな。
未裏付けだが210人中24名不合格という情報が書いてあった。

市民という言葉を使う人は反国家的思想を持っている人だと思うニダ
国民という言葉を使う人は良識を持っている人だと思うニダ

>>810
人民はどうアルか？

人民という言葉を使う人は・・・中国人でしょ

>>809
１割超え？きついな
まあ，再受験組の割合が高くなっているせいだと思うけど。

まあいいじゃん
増やせと言われているのは司法試験合格者
二回試験で絞りましょうや

>>810
いつから日本は共和制国になったニダ？
ウリは臣民が正しい日本語だと思うニダ！

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1sdms993/
先日これを見た
ほぼ勃起しなかったが，良いものを見ました
オススメ

>>809
185人中24人が不合格
ソースは日経

「人民」という言葉は、俺が行政法を習った大学教授が使っていたな。
別に左翼系とかではなく、行政法学の保守本流みたいな人だった記憶だけど。

ところで、既得権益の一体何が悪いと言うのか
俺は未だその答えを見いだせずにいる

>>819
弁護士会館で将棋やったりくっちゃべってるおじいちゃんを見て、
何も感じないとしたら、感覚が麻痺してるとしか思えない。

ロー卒の叫び

マンコ解放！　(^○^)／

>>820
その事実だけでは何とも言えない
そいつらが、偉そうに幅をきかせているなら別だが

>>820
今の総本山タワー前の木造的五重塔？は好きだったなあ。性急すぎる司法改革の弊害も
考えると、タワー前の超レトロ感に郷愁を感じるなあ。パイン先生やマッチ売り先生
並びにブロガー先生もコメントよろしく。
>>760
確かに量刑上の影響は甚大ですね。今もも法定符合説が実務？
確か殺意ありで毒物を置いて、１万人の人が食すると１万人に
殺人未遂以上が成立するというのが法定符合説だったね。

もう廃業したいなあ
いっそのこと亜泥檸の新規事業募集（法曹と無関係）とやらに申し込むか

亜デさんの新規事業募集を見た。
本気で法律業界から足を洗うつもりなんだな。
一財産築いて、さっさと足抜けか。
株と同じで引き際が大事だね。

>>823
実務でそういう事件やったことないなあ。
そういうのが問題になりそうな事案をやったことすらないけど、仮にあったとしても
取り調べの過程で、もう１人の方も未必的に認識してたんでしょみたいな自白させ
ちゃうんだろう。判例あるのか？

モリのアサガオで、死刑囚になるやつが、殺害行為の際、被害者の抱いていた子
供まで殺すつもりだったのかどうかを弁護人が徹底的に争ってたんだけど、こんな
ことあるのかなあ、法定的符合説なら２個の殺人だよなあと首をひねりながら読んだ。

>>825
もう一財産築いているだろうから、他業種に進出するのは引き際が悪いようにも思えるがｗ
全国に築いた一大支店網と膨大な従業員を捨ててしまうのは惜しいという考え方なんだろうね

>>827
あのへんは、広告費用に負われて内情は火の車って話もあったがな。
実態はよく分からん。

>>826
確か法定的符合説でも1故意犯説だと子どもには故意を認めないと思った
その事例では具体的符合説と同じ結論になる
パズルゲームだね

島田紳助もついに引退か。
諸行無常ですなー。

シンスケはただの身から出た錆だろ。

行列どうなっちゃうの？
６年くらい見てないけど

バブルのころ、あれだけ羽振りがよかったフジテレビにすら
逆風が吹いてるからなあ。
今回の件については同情するけど。

メールしただけで？
もっと凄いことやらかしたんだろうな

どう考えてもこの後に逮捕が待ち構えてるだろ。
で、吉本は解雇したんで知らぬ存ぜぬを決め込むだけ。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002874.jpg

北村弁護士とかの交友関係までには及ばずに済むのかな
あの人は熱いから弁護しそうだな

http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/img/sanma1.gif

ＵＰしようとしたら、とっくにかよｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110823-OYT1T00926.htm?from=top

行列のできる法律相談署より893へ相談

何が悪いか言えよ
交際だけではないやろ
それならやめないといけない奴がもっと沢山おるやろ

でも辞められるだけの金があるのは羨ましいな

紳助はおどれらの上
潔い風にみせて、次は国政
すぐに代議士様ぜよ

まあ、辞めても余裕なだけの金をすでに稼いでるんだろうから、十分な
勝ち組だよな。

あたかもアンダーセンモウリの誰かみたいにな！

ニコ生にて
島田紳助 芸能界引退記者会見　ノーカット放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv61239637

あと、フジテレビの目くらましも請け負って、がっぽりですわ

弁護士なんかと器がちがうさかいにな

マズイなあ。
事務所がタイタニック状態だということは、随分前からはっきりしてたのだが、
いろいろな兼ね合いで、逃げ遅れてしまった。
もはや無傷では脱出できそうにない。
世間や弁護士会内でも、真っ当に事件処理してると思われてきた集団事務所が、
事務所の維持が困難になって、多くの依頼者を放り出して倒産状態になったら、
世間の司法改革に対する見方も変わるかな？
これまで、提携弁護士みたいなところががそうなることはあっても、
真っ当な事務所がそうなった事例はあまり知らないしなあ。

つ◎　←浮輪

>>848
噂の赤坂方面の事務所ですか

２ちゃんしか趣味がないとヤバい
島田紳助の件で２ちゃんに張り付いて仕事ができなかった

>>850
なにそれ？
ｋｗｓｋ

２週間先だと思い込んでた準備書面の締め切りが勘違いだと気づいて慌てて
起案中…
仕事たまりまくりの大ピンチの中での危機到来だったが、何とか片付く目途
がついた。
こんな綱渡りの仕事はイヤなのに、これまで何とかこなせているからかやっ
ぱりため込んでしまうんだよなぁ…

いったん仕事リセットしたいよ。

木村剛に５０億円損害賠償請求か。
これで過払い状態の債権買うやつにブレーキがかかるようになれば
ますます貸金業者が泥沼の奥底に埋まっていくんだろうなあ。

「2011年度修習生白書」・・・・もはや人間ではない

ネルソンがかわいそう過ぎて泣ける

>>851
島田紳助さん芸能界引退記者会見
http://togetter.com/li/178487
やしきたかじんさん、島田紳助引退について語る
http://togetter.com/li/178466
島田紳助さん芸能界引退、暴力団幹部と親密交際
http://togetter.com/li/178444

>>851
島田伸介さんの真相知ってるアウトローいる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4649/1314104492/

藤原紀香は売れないときに島田紳助の愛人していてアソコとアナルの穴が巨大になったらしいよｗ
だからその後どの男のちんちんも入ってる気がしないとかｗ

嫌いな芸能人ナンバー1になったことも原因の一つになってるとみた
江頭2:50より嫌いって言われたら普通に凹むでしょ

>>860
年間十数億稼いでるやつがそんなことで引退するとは思えないな。
厨房不公平と一緒で、引退しなきゃもっとひどいことが起きる(あるいはしなくても起きる)
状況に陥ったから引退するんでしょう。

>>861
ということは復帰（未遂）もアリ？

朝か
嫌だなあ、また仕事か

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　裁判が頼りにならないから力持ってるひとに頼ったら引退になったでござるの巻

金本の件で関係しているとか，宮古島の土地を吉本に買わせたとか

何年か前に組の人の力を借りてトラブルを解決したって
しれっと言っているのだけど、そこが一番の問題じゃないのか？

関西の人はアレだから、紳の字が出馬したら投票するんだろなｗ

失笑。

「問題のある政治家が責任を取らないのと比べて潔すぎる。私は暴力団は大嫌いだが、会見で聞いた
限りではやめるような話ではない。一回り大きくなって（復帰し）本領を発揮してほしい。彼が生まれ変
わって才能を発揮する日の来ることを待っているし、応援したい」。紳助さんの番組での印象について、
北村弁護士は「彼はお笑いの才能もさることながら、多くの出演者の考え方や考えていること、さまざ
まな社会問題の本質を瞬時に見抜く力はすごい。直感力、理解力といった才能は他の人にないもの
を持っている」と話し、突然の引退を惜しんだ。

いちおつ。

>>823
今の総本山タワー前の木造的五重塔？　ウリが修習生のときには既にタワーになってから知らんのです。
財務省からタワーの地代増額請求されて大変らしいね。
だいたい代言人組合ごときが東京の一等地にゴージャスなタワーなんて分不相応やろ。
gyzは裁判所の代諾許可決定とって売り払い一般会員にちっとは還元しろ。
見栄張らずに錦糸町あたりの雑居ビルに引越すればエエのやw

紳助　引退するからこの件はこれ以上詮索しないで，って感じの会見だったな。

ちょっと前に単位会から来た「現行第６５期司法修習生に対する就職勧誘行為
自粛について」というFAXを見て、

最初、「この時期に修習生の勧誘する事務所なんてあるのか」と思い、

次に、「砂漠では美人のラクダの取り合いになるっていうしなあ」と思って納得した。

　新司うけもせず、逃亡　撤退　同期　がうみとも　ゆにしす　日立本社　で年収1000万

　霞が関出向、海外公費留学ｐｈｄ　やおちょうばんざい　むらはちぶ怖いこわい

>>779
そうそう。レセプツム責任！
さっき歩いててふと引き出しが開いたわ。レセプツム！
サンクスコ

>>793
同じ弁護士会に，新興プロレス団体？から取ったらしい，
すごいファンタジックな名前の事務所がある
事務所開きのお知らせ文もフリーダムでうらやましかったｗ

>>869
ご回答ありがとうございます。旧塔では直方体の囲碁将棋盤があって
じつにマターリとしていましたよ。
総本山の錦糸町移転計画は斬新だけど、ここも再開発で随分変貌したなあ。
ここは、取得費・維持費のかかる不動産をやめて、気球や船舶を総本山に
してはどうでしょうか（愛称：ヒンデンブルク３０００人号,タイタニック５万人号）。
なお、発想は素晴らしいけど、国有財産や自治体財産については借地借家法の適用が
法律上排除されているので、残念ながら代諾による会員配分は無理でしょうね、
ってマジレス失礼しました。

東京にある必要はないんだから，釧路とかのバカみたいに土地が安いところに移ればいい

釧路とかのバカ

釧路失言

きみたち、失言はやめなさい

そういう場合は、監督署長の認定に委ねるのだよ

>>873
以前ナニワ金融道読んでいて思いついたけど、ウリは帝國法律事務所ってナイスやとおもうよ。
帝國ホテルみたく戦前からの格式ある法律事務所と勘違いする馬鹿が5パーセントくらいおるでな。

>>874
借地借家法の適用も無しとは勉強になり申した m(_ _)m
公用廃止してないと取得時効ダメとか毎度ながら国は自分には甘いよねぇ

>>880
もちろん、所長の名前は「悪徳」で！

肉欲棒太郎が債務整理の相談にくるよ

俺が開業するときの事務所名の候補の一つが、帝都法律事務所だった
一人事務所のくせに大仰すぎるのでボツにしたが

>>883

帝都高速度交通営団法律事務所にしたら，よかったんじゃね。
地下鉄みたくて親しみ湧くし。

>>875-878

お前ら，おもしれぇなｗｗｗ

>>882
顧問は金融業，不動産業，観光業，マルチ販売会社，風俗店などバラエティに富んでるな。
三宮校長の離婚事件や泥沼亀太郎の刑事事件も受けられる。

船舶の取引については、よく勉強しておかないとダメだな

>>883
俺は、「ひかり」とか「のぞみ」とか「さくら」とかの分かりやすいひらがな３文字に
しようと思ったが、みんな考えることは同じだと気付いた。

「あけび」は？

「ぬめり」は？

「あわび」もいいな！

「うんこ」

美人所長きぼん

沖縄の某湖（実際には干潟）の平仮名読みは？

さしつかえ法律事務所
しかるべく法律事務所

普通にニュースとかで連発したりしてるよ。

>>875
　釧路とかのバカがそうしているように、土地が安いところに移ればいいって
こと？

>>893
おすまんとるこ

>>894
ちんじゅつします法律事務所
ぎちんされました法律事務所
げんしんきろくのとおりげんしんこうとうべんろんのけっかをちんじゅつします法律事務所

>>897
事務員さんが電話をとるのが苦痛です、っつって定着しなさそうだな。

>>898
なあに、略称にすれば苦痛じゃありませんよ。ちんじゅつ法律事務所、ぎちん法律事務所なら楽。

とすると、不利益陳述の場合は（ｒｙ

ひべん法律事務所

>>885
異議あり！
三宮損得は教頭ニダ！
ウソだと思うなら原典を確認するニダ

>>893

恩納（おんな）村の「いんぶビーチ」のこと？

>>896
お前がそう思うのならそうだ

アヘ顔ダブルピース法律事務所でええやん。

しょうもねえ話題になると盛り上げるわな

みんな病んでるのさ

病んでるときはオマンコが一番！

>>907
その通り　早かれ遅かれ10年以内にみんな成仏　疑う香具師はコレを嫁
http://news.livedoor.com/article/detail/5804819/
ウリもそのうち亜泥檸の現業部門に応募しようと考えてるニダ！

本宮ひろしもズブズブだったんだな
というか落ち着いてスピーチしててすごいわ
http://www.youtube.com/watch?v=p4J0S6K3t4E

病んでるときは、漫湖を眺めて癒されよう
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/48384f3932b566649dbc345c0a63de1d_400.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/r/o/m/romanz/20070311231750.jpg
http://japan.mania.cx/1024/okinawa/film/manko.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/ph_manko13.jpg

かちすじ法律事務所。地名っぽくていい感じ。

大当たり法律事務所とか縁起良さそうでいいじゃん

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 14:54:40.72 ID:pwLPkxZD0
【これはひどい】史上最悪の悪法「人権侵害救済法案」
http://www.youtube.com/watch?v=Fhq_P11wxIY&feature=related

チンピラ芸人報道弾幕のカゲでこっそり進行中；；

[92]名無しさん 2011/08/23(火) 23:15:15 ID:9fuqLSF6xE
竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、
執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から
真実を探り出しなさい」

26日に審議だそうです。各省庁・政党に苦情メールなどして絶対に阻止しましょう

（実際はまだないと思うが縁起良さげな名称。実在してれば深謝します。）
鶴亀、日本晴れ、七福神、福の神、大吉、

（名称の実例はないが、一部の有識者によると、実態を兼ね備えた事務所が散見され
増加傾向にあると言われているもの。）
新人使い捨て、すじわる、さくしゅ、蟹工船、ツアーリ、知的農奴制、バカケチナマケ
誇大広告、優良誤認、反消費者保護

誇大広告は、「ネット誇大広告」に訂正（他業もひどいけど）。
それから、ボッタクリも追完する。

裁判所のサイトで今年の６月の司法月報を調べてみたら、うちの地家裁で１月
からの累計で去年よりも減っていないのは家事調停だけだった。
他は、訴訟も調停も破産も再生も執行も、民事も刑事も少年も１〜３割減っていた。
どおりで苦しいはずだ。

日本のＡＶってなんで、やること全部同じなの？スカトロとかなんでも、
腹脱がそうとして、「いや」とか「やめて」とか言ってるくせにパンツに
シミができてたり・・・「はずかし〜ぃ」とか言いながら、普通にビラビラ
広げて、そのあと男優に「濡れてるね」とか言われて、おまんこいじって
もらって・・・その後に、潮吹いて（単なるしょんべんだろとか思いながら
どうせやるなら、加藤鷹に肛門に指突っ込んでもらって直腸からうん子噴射しろ
とか思いながら・・・）、見ている俺はちんぽこすって。なんか、純情そうで
「恥ずかしい」ってさっきまで言ってたのに、急にフェラチオになると、ドヤ顔で
超絶テクニック披露して、見てる方は「はぁ〜おまえは元風俗嬢かよ！もしそうじゃ
なかったらおまえの元彼はどんだけおまえにテクニック叩き込んだんだよと・・・」
そんなこんなで、また挿入ですよ。「恥ずかしい。いや、やめて」とかもう
いい加減にしろ！さっきあんな機関銃のような勢いでフェラチオしていて、
「恥ずかしいとか」どこの口が言ってんだよと。もういい加減にしろと・・・
めっちゃてかっていて、もうがばがばマンコのくせに、「痛い！」とか
もう俺がチャーハン食っていたら、鼻からチャーハン吹いてるぐらいの
言葉だ。俺はそういう時に、ちんこをこすりながら画面に向かって、
「痛いのはおまえの存在だ」と、大画面に反射して、ちん子をこすっている
奴に向かっていっつも言ってる。それは俺だよ。死ね。

国選ハズレ引いちまった。

やりがい感じましょうよぉ

>>918先生。

17時30分、丸の内署の留置係から電話がありました。
至急接見に来られたしとのことです。

>>918
問題のとらえ方がなんちゃらかんちゃら。
マジレスしますと、数年前に国選当番援助から引退した私も十年間の
若い間に重い事件（その意味は様々）を経験しました。眠れない日々も
何度も繰り返しました。
あなたのハズレがどういう意味かわかりませんが、一人で抱えるのに
過重負担の場合は、複数選任が無理にしても、中堅ベテランを巻き込んで
あなたの負担を軽くして下さい。私も不当相手の民事は、今も喜んで若手の
要請があれば実質無償で共同受任してます。刑事も同じ精神を持っている者
は各単位会に多くいます。

>>921
うるせえぞ、老弁が
人生の方を引退しろ

難しい否認事件とか、結果が重大で被害者感情が厳しい事件とかは、
まだ、弁護士として何とかしなければ、という気持ちで頑張れるけど、
被疑者・被告人が人格障害っぽいとか、不当っぽいけど弁護士としては
無下に無視もしにくいことをあれこれ要求されたりするような事件は
本当に嫌だな。

まあ、でも、俺の場合、飯が喉を通らないということは結構あるが、
現実逃避の一番の手段が寝ることなので、眠れない日々というのは
無いな。

>>923　君は大成するぞ。

寝て忘れるのが一番
そうしないと、病気になっちゃう

だね

実際は所詮人事とでも思わなければやってられない。

実際他人事だしね

>>923
だいたい同じだが、
自分の場合酒を飲まないと寝れないだよね。
これさえなければある意味天職と思うが。

被告人から逆恨みされたり不当な因縁つけられたら、他人事ではないだろ。
実際には大勢に影響ないと思われる細かい部分とかでも、被告人に不利益な
部分のある書証を同意したとか、情状証人になってくれたり被害弁償金を
出してくれる可能性のある人に十分連絡してくれなかったとか、ちょっと
対応に脇の甘さがあると鬱陶しいことになりかねないことにかなり神経を
使うような事件は、本当に嫌だよね。

弁護士の仕事なんて社会のドブさらい
ただ、ドブが少なくなってきてる実感はある
ヘドロまみれの爺さん世代がいなくなってきた
ＤＱＮと紙一重だが、爺さん世代はやっぱり面白い
いなくなってきて、ちょっと寂しい
懐もちょっと寂しい