★事務所経営弁護士雑談スレ　５軒目★

知り合いの弁護士さんに、事務所で働かないかと誘われました。でも経理の経験がなく、取り柄も資格もなく…電話番とお茶くみだけでも大丈夫でしょうか？

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　　　　　【脱法荒士　アラシやる夫】


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>>902を読んで、ソレは電話番とお茶くみもしなくていいとかいう話
だと思う俺は汚れているのだろうか。

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>>905
　マルチポストは規約違反だボケが！

�@着７万：報１５％
�A着０万：報２５％

仮に経済的利益１００万を見込む案件で�Aを望む相談者が多いのは何故だろう。
�@だと＋３万
小学生レベルの算数ができないと思えない。
何故だろう？？

目先の金を払わないバカ

>>907
１００万円が確実に返ってくるとは限らない
返ってきてから報酬を払えば自分で７万調達する必要がない

�Aを選んでも不思議ではないが
１００万返ってこなければ�Aの方が支払が少ないこともあり得るし

故あって初めて扶助やることになったんだが
報酬、経済的利益の10パーセントって何よ。

おまいら、こんな屈辱的なことやられてて何でキレないん？

今日一日中気分悪かったわ。

俺は切れて法テラスに解除のFAX即時に送りつけたよ。
それと、法テラスの広告は営業妨害だろ。
自民党本部に法テラスを潰せって意見送信しておいた。

法テラスは報酬なりの仕事にはなりますわね・・・

法テラスを導入賛成したのも総本山。
ロー制度導入に賛成したのも総本山。
司法試験合格者増に賛成したのも総本山。

総本山は誰の利益を目指していたのだろう？

今は法テラス案件でも喜んで受任するのが増えているのでは？
で、だんだん法テラス基準が標準になっていく、と
悪貨が良貨を駆逐しているよなあ

過払い報酬は回収額の何パーセントにしてる？減額報酬は取ってる？
過払い訴訟を提起するときに訴訟着手金とか訴状作成料とか取ってる？

２０％ どれも取ってない。
法テラスの値下げ圧力に引っ張られている。でも それが適正価格かもしれない。

司法書士が訴状作成料とか取ってるの見たことある。
弁護士より高いんじゃないかと思った。

きちんと取る。でないとダンピング合戦じゃないか。しっかり頂くものはいただく。
その姿勢でよい。報酬高いのは悪というイメージを植え付けている総本山の中心人物は
自分らの権益を守るために同業他社を追い落とそうとしているだけ。皆、総本山の粛正
に負けるな。

　扶助も被疑者国選も、１件当たりの単価の下落を招くが、反面、弁護士業界全体への資金
流入量を増やした側面もあるだろう。
　資金流入量の増加より、供給側の増加が多いことが現状の原因ではないかと。

　あと過払い金に関しては、やっぱりサルでもできることでたくさん取るのは長期的観点か
らは悪影響だろう。供給者の都合ばかりで、顧客利益を鑑みないビジネスは一発屋どまりで
はないか。

顧客と言っても過払い依頼者はリピーターじゃないしな
もともと一発屋だろ

>>919
資金流入量は減ってるように思うけどな

地方では公務員や自営業者を除いて，ほとんどの人間が扶助が使える程度の収入しかない
すなわち，地方ではほとんどの事件を扶助で受けざるを得ない状態だ

全国一律の基準ってのがそもそもおかしい

>>907
そういう計算ができるのであれば、
そもそも高金利で借りないわけで、、、

>>915
原則訴訟で２５・２％
他のオプションはどれもとらない

結局、過払金報酬は上限一律２５％？
それとも裁判によらない場合は２０％、裁判による場合は２５％？
よく分からないので誰か教えて下さい

扶助事件は５回結審
とかそういう風にして欲しいな

着手

触手

挙手

既存弁護士で、旧事務所との関係上クライアントは持ち出さず、とりあえず独立したけど、ここ数ヶ月全く仕事はない。
まあ、新人のノキ弁と違って、数か月分の運転資金はあるので、できるだけ焦らないようにしているけど。
マーケットは悪いが、1歩1歩信頼を築き上げて行くしかないよね。
まあ最初は仕事なくても普通だよね・・・

総務省はネ申
http://www.soumu.go.jp/main_content/000102517.pdf

>>929
今までは普通だと言って何とかなってたかもしれないが、今後は
わからんぞ。

これからは，最後まで仕事がないのが普通になるよ

俺は食品衛生法の営業許可の届出や兼業農家の確定申告なんかも、
今までは断っていたが最近は受任するようにした。
全国の過払訴訟数が前月比で減少に転じ始めたから、
いよいよ厳しくなるぞ。

>>929
運転資金があるうちに手を打ったほうがいいですよ。
あと運転資金は命綱ですから、
「とりあえずタウンページにでっかい広告」なんてやめたほうが良い。

そもそもそんな仕事がこない

>929です。ありがとうございます。
そうですね。事務所内装費や複合機なども含めて金を掛けて一旦独立した以上、もう、後へは引けないけど…
とりあえず運転資金のある間に、無駄遣いはせず、頑張るしかないと思っています。
はい。でっかい広告などの広告宣伝費は使わず、とはいえ営業活動は行いつつ、地道に、業務範囲を広げて少しづつ信頼を勝ち取り、知名度も上げていくしかないと思っています。
それでもダメなら運転資金が尽きる頃に人生を考え直さなければ・・・1年後にまだこのスレに書き込める資格があればよいけど

横スレ申し訳ない。
大型犬に噛まれ４歳児死亡　　　　　
１１日午前１０時３５分ごろ、福岡県那珂川町市ノ瀬にある弁護士事務所所有の研修施設敷地内で、
福岡市南区の飲食店従業員、高木隆二さん（３０）の長男、海地（かいち）君（４）が、
施設内で飼われていた大型犬２匹に頭など全身をかまれた。海地君は多発性外傷のため約１時間半後に死亡。
悲鳴を聞いて駆けつけた施設管理人で祖母の高木晶子さん（５６）も頭や腕などをかまれ重傷を負った。
県警筑紫野署によると、２匹は秋田犬（体長約１．３メートル）とロットワイラー（同約１メートル）で、ともに６歳の雄。
他の柴犬（しばいぬ）１匹とともに飼われ、日中は敷地内で放し飼いにされ、夜間は柵の中に入れていたという。
海地君は１０日から晶子さんの所に遊びに来ており、１人で庭に出て襲われたらしい。
同署は、犬を所有している福岡県弁護士会所属の敷地（しきち）隆光弁護士（７１）や晶子さんから事情を聴き、
犬の飼育、管理方法に過失がなかったか調べる。
敷地弁護士によると、施設は、自らが経営する弁護士事務所の研修用として所有している。
週末は敷地弁護士が滞在するが、それ以外は住み込みの晶子さんが１人になるため番犬用に飼っていたという。
海地君を襲った２匹を含め、３匹の犬はおとなしい性格だったが、ロットワイラーは２度、庭に入ってきたタヌキを襲ったことがあったという。
敷地弁護士は「海地君が亡くなったことに飼い主として責任を感じる」と肩を落としていた。
2009年10月12日 【扇沢秀明、岸達也】
-----------------------------------------------------------------------------------
事件当時７１歳だった敷地隆光弁護士は事務所を移転し名称変更して今尚ボス弁として君臨。
事件直後の記者質問に対するコメントでは早々に責任所在を認めている。
金銭賠償とは別に、社会的責任としてリタイア宣言しても良い年齢だったと思うが…
どのような責任を全うしたのだろう？　事後談が気になって仕方ない。
一方では別荘（経費名目：研修施設）を所有し、他方では>>935の状況。
不条理と感じるのは俺だけかなぁ

>>936
弁護士事務所の研修用施設を管理人（５６）が管理していた。
施設には防犯のために、番犬が３匹飼われていた。
番犬は日中は放し飼いで夜は柵の中にいる。
管理人の孫がこの施設に泊り込みで遊びに来て、番犬にかまれて死亡した。

・・・番犬の所有者に民事上の責任を問うことは難しそうな感じだね。

＞午前１０時３５分ごろ
日中に２匹の秋田犬（体長約１．３メートル）とロットワイラー（同約１メートル）
を放し飼い。
犬は物として扱う以上、加害物所有者の責任は強行規定と思ったが俺様の記憶違いなのかｗ

>>938
つ民法７１８条

「駐車場内での事故は一切の責任を負いません」掲示。ｂｙ所有者
免責だ！免責！！ハシャグ人は弁護士なり。　　　　　ｂｙ世紀末弁護士

>>896
>はっきり言って商法だの会社法だの関連法令だのについては彼らに及ぶわけもなく

え？それってやばくね？

>>935
営業活動って、どうやればいいんでしょうかねえ。
自分は営業が苦手で、今のところHPで糊口をしのいでます。
過払い案件が多いので、将来不安です。


でも
>>855によると、
電車広告とＨＰのＳＥＯ業者依頼は止めた方がいいんでしょうね。

>>940
自分のブログでやってください

>>942
この時期に過払いが多いなんて、かなり安い値段をHPで出したと見た。
ウチの地域ではもう過払いはほぼ枯渇した。

この数年の激増を過払い案件が支えていた面は否定できない。
３万人のうち、５千人は過払いがゼロになると赤字（ほぼ赤字）になると思う。
かといって、一般民事は減り続けている。

今年から地獄の幕開けのような悪寒・・・

大丈夫だって。原告代理人がいれば被告代理人が必要になるんだからみんなで一斉に訴訟起こしちゃえ。国民もそれを望んでいるようだしね！

被告本人訴訟の怖さを知らねーなｗ

>>942
　田舎の支部弁だが、東京や大阪から借金関係無料相談のキャラバンが来るよ。
　大阪の野郎は過払いのみ選別受任してやがったし、東京のはくたびれた爺弁
だから非弁定型の可能性濃厚。
　相談会に紛れ込んでやろうかな。

田舎の支部弁だが、法テラス排斥運動が盛んです。経営難だから法テラス出ていけという人がいそ弁雇うのは何でかな？ボス弁自体がまだまだキャリア不足に見えるのだが。

価格競争に競り勝ったというより、
武富士の通知を受け取ったという人の、
他社に対する過払い相談が、
期間限定で瞬間的に増えただけです。
ですので、３月以降は激減するはず（涙）


大阪からの借金関係無料相談キャラバンって、
ツンデレ先生に絡んでた小猿系事務所？

辞められるうちに辞めた方が良いな
先の目当ては立たなくても、そのうちその日の目当てすら立たなくなりそうだ

目当て？？

>>948
法テラスの弁護士が国から給料をもらって、採算度外視の格安で事件を
受けまくるという面があるからなあ。
国がダンピングして民業圧迫をしているという構造になっている。

法テラスの弁護士は、大量の雑多な事件を押し付けられるのに、
年数回の会議に出るだけの非常任理事より給料が少ない。

こんなもの「誰得？」というのが実感だろう。

>>952
確かにそうだな
今度は法テラス相談資力要件問わず無料にするらしいしな
そういうのが普通になってくると、法律相談でお金取る方がおかしいという
風潮になるだろうな

うちの単位会も無料法律相談始めたよ。
もう無料じゃないと誰もこない。

>>947
青森、秋田、山形、岩手は「県名、弁護士、破産」で検索しても地元の弁護士のＨＰは
ほとんど出てこないね。

むしろ、東京の事務所の支店などがヒットする。
http://www.law-haruka-aomori.com/001/index.html#000034

若手はこの地域でなら即独でも無料ブログを立ち上げれば、それなりに仕事が確保
できるのではないかと思うけど、どうなんだろう？

>>955
地方ではネットで弁護士を探す人間がそもそも少ない。

>>956
たしかに田舎だと新聞の広告欄の方が効果があるかも知れないね。
ネットで調べた限りでは、潜在的な需要がかなり眠っていそうに見える。
クレサラだけに限れば・・

>>954
でも、無料だとロクな相談来ないよね


>>955
このHP、船井臭がするんだが、コンサル頼んでるのかしら

連投すまん

>>955
この事務所、あちこちに支店あるのね。
そんで、あちこちで債務整理HP出してるなあ、、、
第一東京 栃木県 長野県 熊本県 青森県 愛媛

>>953
そういう動きがあるが、皆が反対しているので、今のところ大丈夫。
ただ最近、向こうが少しずつ勢力を強めている気がする。

東北では本庁所在地でさえ、活発にクレサラに取り組む事務所が少ないみたいだね。
最後の過払い鉱脈が眠る黄金地帯か。

とはいえ、山形とかの地元人どうしの会話は、３分間横で聞いていて一言も理解できない。
なので、トレジャーハンターはかなり限定されそう。

卑しさがぷんぷんと臭ってくる

タウンページ見て来る相談者って、内容はしょうもない感じのばっかりだな。
しかも相談者自体が少ないし。

弁護士ドットコム紹介して終わりでいい案件が多い。

弁護士法人はるかで検索したらとんでもない組織じゃねえかｗ

トレジャーハンターかしら？

過払いがなくなったら、
これらの支店をどうするんだろうね

アンビュランスチェイサーに衣替え

ポスト過払いなんてあるわけないと思うけどなあ。

あるわけねーよ
過払いより楽な事件ないだろw
通常の訴訟で２００〜３００万円の報酬取る事件て大抵大変な事件だけど
過払いだと大した苦労もせず、依頼者の本人様が延々支払っててくれたという
だけで報酬３００万円くらい余裕で取れたりするからな

学生で死亡または重い後遺障害の等級認定を受けて過失割合に争いがない事案とか。

報酬３００万円の過払とは凄いな。

逆算すると２０００万超の過払額ってアンタ・・・。

過去１件だけ２０００万円超の過払いを経験したことがある。
ただし、回収できず。

>>955
すごい怪しげだな。
主たる事務所で検索してら、こんなことやらなさそうな事務所なのに。
食べれなくて方向転換したのかな。

>>955
うちの会では少し問題になったが，漫然と登録を許した執行部の責任になるのでうやむやで終わった
と言う印象を持っている

こういうのをどんどん増やしていくのが日弁連の唱える司法改革なんだよな？

そう，そのとおり。
だから司法改革推進派はこれに文句を言ってはいけない。

>>975
やっぱり、委員会とか当番とか全然しないの？
過払い漁りばっかりなの？

登録１年ぐらいで支店に放り出されてるようだから、
まともな一般民事できるのかしら

>>978
割と積極的に委員会には顔を出していました
過払い漁りはそもそも地元にもあってｗ

じゃあ、実害はないんですね。
やれやれ。

>>955
日弁連で弁護士法人名を検索すると
登録弁護士が３万９０００〜４万３０００番台だな

しかし違う事務所の弁護士をHPに載せるのはいいのか？

なんだかぜんぜんワカラン。

http://www.law-haruka-aomori.com/001/index.html
山口　伸人（YNM事務所）

http://www.ynmlaw.com/intro/index.php
弁護士　山口　伸人
2003年YNM法律事務所を設立。

弁護士検索
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/
山口伸人　東京山王法律事務所

日弁連　求人情報
http://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_shushusei_office_detail.php?id=1058
弁護士法人はるか
採用担当者 山口伸人

http://www.ynmlaw.com/intro/index.phpに掲載されている
大場 由美は弁護と検索でもYNM法律事務所に登録されている。

弁護士法人はるかは，東京事務所で登録している人間がいない。
主たる事務所に弁護士がいなくていいのか？
それと山口伸人はどういう関係なのだ？
弁護士法人はるかの利益を吸い上げているとしたら，どういう関係で
利益をとっているのだ？

危ないにおいがするな。

もしかして東京事務所はないのかもな

それからパートナーが６２期も含めて６人もいる
地域の弁護士会員である社員を常駐させたからだろうか

弁護士法人の支店常駐弁護士ってパートナーにならないと駄目なんだよね…。

つか、本当に分かんないね、はるかちゃんのこと。

社員は無限連帯責任を負うよな

こういうふうに正式には別事務所にしておいて事実上同じ事務所というのには何かメリットあるの？

>>986
社員は無限連帯責任を負うから、責任を負う主体は多いから安心
→いざ問題が起きたら、新人しか責任おう弁護士いないじゃん

みたいな感じかな。
名板貸し責任はあると思うが。

テスト

6軒目はあるの？

>>980
次スレよろ

この間、結構有名な事務所（弁護士法人）が業務停止になったようだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32299990.html

んで、見たら代表者を残してみんなやめて、別の法律事務所を新規に設立していた。

>>991
もうひとりのＴ山さんの事務所だっけ？
分裂した方が村上ファンドがらみで捜索うけたり、いろいろ愉快な展開になってたな。

LIBRAにはとっくに出てたな，その懲戒記事

>>993
なにやらかしたの？

>>994
コンフリクト

>>993
何月号？

>>995
あんがと。
御大退いてもブラックなのは変わらないんだな。

みんな、もう申告終わった？
今、必死こいて入力してるんだが、、、

マズイ、意外に売上げが多い気がする
５０００万超えませんように

>>999
経費はともかく売上くらい普段から把握しとけよｗ
俺は今年から法人なので５０００万円をちょっとだけ超えた。

次

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1298816264/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。