【夏の海】弁護士本音talkｽﾚ128【ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ】
前スレ
【相手を論破】弁護士本音talkｽﾚ127【相手はｺﾝﾊﾟ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1311606198/
＿＿
／〆⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(// ▲ ▲i) | ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
（＾‐‐曰 曰|） .| ○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。
| △ | ＜. ○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
ヽ, ーノ | ○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
／<∨>＼ .|
| ◎| .| やさしい法律相談Part297
| http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1311858245/
|
| ○弁護士の本音トークスレです。
| したがって，それ以外の話題，たとえば
| ×弁護士に対する相談
| ×弁護士以外の人のスレ参加
| ×弁護士に対する苦情申立
| はなるべくご遠慮ください。
| ○荒らしは無視の方向でしかるべく。
| ○sage進行で。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【相手を論破】弁護士本音talkｽﾚ127【相手はｺﾝﾊﾟ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1311606198/
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(// ▲ ▲i) | ○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
（＾‐‐曰 曰|） .| ○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。
| △ | ＜. ○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
ヽ, ーノ | ○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
／<∨>＼ .|
| ◎| .| やさしい法律相談Part297
| http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1311858245/
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| ○弁護士の本音トークスレです。
| したがって，それ以外の話題，たとえば
| ×弁護士に対する相談
| ×弁護士以外の人のスレ参加
| ×弁護士に対する苦情申立
| はなるべくご遠慮ください。
| ○荒らしは無視の方向でしかるべく。
| ○sage進行で。
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2 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 21:32:04.51 ID:myjoE9ju
忍法帖導入後、初めてスレ立てできた～
スレ立ておつ。
古い方にリンクを張れば完璧。
古い方にリンクを張れば完璧。
・・・問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
司法修習生の43％「就職未定」＝過去最悪、不況など影響―日弁連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000103-jij-soci
日弁連は3日、2010年の新司法試験に合格した司法修習生のうち過去最多の43％が、
7月時点で「就職先が未定」と回答したとする調査結果を公表した。
調査は日弁連が修習生に対しメールを送るなどの方法で3月から毎月実施。
7月の調査では、2022人の修習生のうち913人（45％）が回答した。
同様の調査は4年前から実施しており、7月時点の未定率は8％、17％、24％、35％と
年々悪化していた。
･･････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
軒弁、即独も内定扱いなのか？日弁連のソースには内訳があるのか知りたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000103-jij-soci
日弁連は3日、2010年の新司法試験に合格した司法修習生のうち過去最多の43％が、
7月時点で「就職先が未定」と回答したとする調査結果を公表した。
調査は日弁連が修習生に対しメールを送るなどの方法で3月から毎月実施。
7月の調査では、2022人の修習生のうち913人（45％）が回答した。
同様の調査は4年前から実施しており、7月時点の未定率は8％、17％、24％、35％と
年々悪化していた。
･･････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
軒弁、即独も内定扱いなのか？日弁連のソースには内訳があるのか知りたい。
>>956
＞カモは何度でもひっかかる。
◆国際グラフ（平成２１年７月１日号） キューティ鈴木さんからインタビュー受けました
◆国際グラフ（平成２１年７月１日号） 旭道山さんからインタビュー受けました
◆スクウェア２１（平成２１年３月１日号）江夏 豊さんからインタビュー受けました
◆国際グラフ（平成２１年１月１日号）松木安太郎さんからインタビュー受けました
◆リビングライフ 西本はるかさん（元パイレーツ）さんからインタビューを受けました。
◆カンパニータンク（平成２１年１月１日号）山川恵里佳さんからインタビュー受けました。
◆カンパニータンク（平成２０年7月１日号）岡安由美子さんからインタビュー受けました
◆スクウェア２１（平成２０年7月１日号）三浦雄一郎さんからインタビュー受けました
◆国際グラフ（平成２０年３月１日号）畑山隆則さんからインタビューを受けました。
◆国際ジャーナル（平成２０年２月１日号）渡嘉敷勝男さんからインタビュー受けました。
◆スクウェア２１（平成１９年７月１日号）細川ふみえさんからインタビュー受けました。
◆スクウェア２１（平成１８年１月１日号）ケント・ギルバートさんからインタビュー受けました
◆月刊ガイア（ＧＡＩＡ）水沢アキさんからインタビュー受けました。
ttp://www.aoki-office.jp/
＞カモは何度でもひっかかる。
◆国際グラフ（平成２１年７月１日号） キューティ鈴木さんからインタビュー受けました
◆国際グラフ（平成２１年７月１日号） 旭道山さんからインタビュー受けました
◆スクウェア２１（平成２１年３月１日号）江夏 豊さんからインタビュー受けました
◆国際グラフ（平成２１年１月１日号）松木安太郎さんからインタビュー受けました
◆リビングライフ 西本はるかさん（元パイレーツ）さんからインタビューを受けました。
◆カンパニータンク（平成２１年１月１日号）山川恵里佳さんからインタビュー受けました。
◆カンパニータンク（平成２０年7月１日号）岡安由美子さんからインタビュー受けました
◆スクウェア２１（平成２０年7月１日号）三浦雄一郎さんからインタビュー受けました
◆国際グラフ（平成２０年３月１日号）畑山隆則さんからインタビューを受けました。
◆国際ジャーナル（平成２０年２月１日号）渡嘉敷勝男さんからインタビュー受けました。
◆スクウェア２１（平成１９年７月１日号）細川ふみえさんからインタビュー受けました。
◆スクウェア２１（平成１８年１月１日号）ケント・ギルバートさんからインタビュー受けました
◆月刊ガイア（ＧＡＩＡ）水沢アキさんからインタビュー受けました。
ttp://www.aoki-office.jp/
軒弁、即独は、「就職先が未定」ではないので、カウントされないだろう。
ただこの前飲み会で修習生に話を聞いたら、意外と危機感は少ない。
周りが同じ状況だから感覚がマヒしてるようだ。
こんな状況で、弁護士は武士は食わねど高楊枝という精神が重要だと説教垂れてた
弁護士がいたが、修習生はどういう心境で聞いてたのか…
ただこの前飲み会で修習生に話を聞いたら、意外と危機感は少ない。
周りが同じ状況だから感覚がマヒしてるようだ。
こんな状況で、弁護士は武士は食わねど高楊枝という精神が重要だと説教垂れてた
弁護士がいたが、修習生はどういう心境で聞いてたのか…
9 ：無責任な名無しさん：2011/08/03(水) 23:12:04.05 ID:9VR+ydMN
宣伝広告費じゃないの。これらのファンからの検索にも引っかかるようになるだろうし。
>>9
これらのファンなんているのか？
これらのファンなんているのか？
処世術行書こと、青木キワム先生ではないですか
>>6
自動車免許証とかアメックスのカードまで出さないと信用されないのかｗｗｗ
とは思ったけど、対談の中で事務所の理念とかを話してそれをＨＰに出すのは
良い広告になるかもしれないね。
テレビＣＭに引っかかって依頼する人がたくさんいる時代だし。
自動車免許証とかアメックスのカードまで出さないと信用されないのかｗｗｗ
とは思ったけど、対談の中で事務所の理念とかを話してそれをＨＰに出すのは
良い広告になるかもしれないね。
テレビＣＭに引っかかって依頼する人がたくさんいる時代だし。
キワム先生はチェリー先生と一戦交えたことがあります。
http://www.sakuragaoka.gr.jp/news/2008/20080924.php
http://www.sakuragaoka.gr.jp/news/2008/20080924.php
14 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 23:38:24.22 ID:SYr1bHDk
くっ
>>13
つめるぞｗ
つめるぞｗ
準備書面に笑止とか書くやつ時々いるよな。
>>15
頭の中が満員電車なんだろうかｗｗ
頭の中が満員電車なんだろうかｗｗ
>>18
いや、ここはスレタイにちなんで・・・
いや、ここはスレタイにちなんで・・・
>>17
当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
日本語でおｋ
付け焼刃でテクニカルタームをつなげただけの非論理的飛躍文章の見本だわ。
何して生活したり多額の広告費を作ったりしているんだろうな？
ソクドクの人はこの人をまねればいいかもしれない
ソクドクの人はこの人をまねればいいかもしれない
キワム先生は、清永先生と並んで２ｃｈ行書スレで圧倒的な支持を得ている大先生ですから。
もう一人の大先生、清永先生
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1297775358/
もう一人の大先生、清永先生
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1297775358/
でも事務所はマンションの１室っぽいな。
不必要なまでのゴシック体のカラリーングのブリンク。
正直言ってHPサイトのセンスはないと思う。
行書が法律相談業務を無償で出来るとは知らなかったｗ（かわにく
正直言ってHPサイトのセンスはないと思う。
行書が法律相談業務を無償で出来るとは知らなかったｗ（かわにく
顧問先からの相談で
知人がキワムに相談したら相談料請求され
拒否したら1年以上無言電話が来たと
知人がキワムに相談したら相談料請求され
拒否したら1年以上無言電話が来たと
行書の素人に毛が生えた程度の知識の切り売りで法律相談料を請求するとは厚顔だね。
司法浪人崩れ？
>>30
司法浪人にすら崩れたらもう救いようがないなw
司法浪人にすら崩れたらもう救いようがないなw
さすがにこれは論外（犯罪レベル）だとしても、今後想定される弁護士の底辺レベルってこれに近いものがあるかもしれない
食いつめて集客のためになんでも手を出すのが出てくるだろう
ウェブの誇大広告はもうチラホラ実例あるしな
食いつめて集客のためになんでも手を出すのが出てくるだろう
ウェブの誇大広告はもうチラホラ実例あるしな
サイト広告で「ＸＸ弁護士会会長候補」なる肩書は誇大広告か論ぜよｗ
>>5
ホントの無限の青空が広がっていた 春夏秋冬、日比谷公園で日光浴かぁ あのファックスは予言の書やったわけやね。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20100109104240
日弁連会長選挙で山本剛嗣氏に投票を呼びかける若手の会からファックスが届きました。
その中で、日弁連の次期会長立候補者が若手に「蒼天已死」なんかじゃない！！
若手の頭上には無限の蒼天が広がっている！」と呼びかけています。
（添付資料）
http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf
ホントの無限の青空が広がっていた 春夏秋冬、日比谷公園で日光浴かぁ あのファックスは予言の書やったわけやね。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20100109104240
日弁連会長選挙で山本剛嗣氏に投票を呼びかける若手の会からファックスが届きました。
その中で、日弁連の次期会長立候補者が若手に「蒼天已死」なんかじゃない！！
若手の頭上には無限の蒼天が広がっている！」と呼びかけています。
（添付資料）
http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf
...修習生たちは和光でしごかれているみたいです（ニヤリ）
早く弁護士登録して思う存分、活動して貰いたいです～
某メ―リスでみかけた
修習生・先輩弁護士共に危機感はなさそうだが
早く弁護士登録して思う存分、活動して貰いたいです～
某メ―リスでみかけた
修習生・先輩弁護士共に危機感はなさそうだが
もう、15年も経ったのに、また、二回試験直前になって勉強が進んでおらず焦っている夢を見てしまった。当時は、ほとんど全員合格の時代だから、それほどプレッシャーはなかった記憶だが、人生左右する試験だし、なんか重苦しい記憶とか残ってるのかもね。
某メーリスがどこかしらないけど、そういうのコピペするってどうなの
確かに
ただ、弁護士法1条の精神で一生懸命やってる人は
弁護士業界の将来については、さして悲観的ではないようで
推定的了解が得られる引用に思いますが
ただ、弁護士法1条の精神で一生懸命やってる人は
弁護士業界の将来については、さして悲観的ではないようで
推定的了解が得られる引用に思いますが
40 ：無責任な名無しさん：2011/08/04(木) 09:51:01.98 ID:Ma6VZS+l
じゃんじゃん即独してみんなで仲良く競走しようよ＾ｘ＾ｐ
司法修習生についての相談です。
http://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-2937.php
http://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-2937.php
ID:1YjkpURZ
今後想定される弁護士の底辺レベルってこれに近いものがあるかもしれない
食いつめて集客のためになんでも手を出すのが出てくるだろう
ID:1YjkpURZ
某メーリスがどこかしらないけど、そういうのコピペするってどうなの
良心的注意と思ってもらいたいなら
ID変えてからすべきだね
今後想定される弁護士の底辺レベルってこれに近いものがあるかもしれない
食いつめて集客のためになんでも手を出すのが出てくるだろう
ID:1YjkpURZ
某メーリスがどこかしらないけど、そういうのコピペするってどうなの
良心的注意と思ってもらいたいなら
ID変えてからすべきだね
今はもう「●月集会」とかやらないのかな。横のつながり薄そうだしな。
ああいうのにピロシ呼んで、成仏理論の講演とかさせればいいと思う。
井上と鎌田も呼んでシンポジウムするとか。
ああいうのにピロシ呼んで、成仏理論の講演とかさせればいいと思う。
井上と鎌田も呼んでシンポジウムするとか。
お前ら夏休みはいつからいつまで？
46 ：無責任な名無しさん：2011/08/04(木) 10:31:18.52 ID:BSe2Ee/g
強制的に毎日夏休みですが何か？
今の若者世代の親世代だけど
確かに子供のしつけに失敗してるかも
自身、子供のころは高度経済成長期
勤めたらバブルだからね
基本的に将来については、肯定的イメージだ
確かに子供のしつけに失敗してるかも
自身、子供のころは高度経済成長期
勤めたらバブルだからね
基本的に将来については、肯定的イメージだ
元々一般事件を単発でやってたらそんなに儲かるわけないんだよな
顧問料だけで充分というくらいもらうか大企業の全案件一手に来る位じゃないとね
顧問料だけで充分というくらいもらうか大企業の全案件一手に来る位じゃないとね
市況鯖トンドル？
>>42
司法制度改革の成果がトイレの下痢便か
司法制度改革の成果がトイレの下痢便か
望ましい弁護士が増えるなら、それにつれて有象無象の弁護士が
増えてもかまわないという言い方は、どうなんだと思うが
確かに人数を絞っても、望ましい弁護士にちょうどフィットするとは
限らないかもね
ただ、弁護士になってほしい人が、より弁護士になりやすくなるならOKで
その他どうでもいい弁護士はどうなろうと知ったことではない
みたいなこと公言するんじゃ、どこが人権かって思うね
増えてもかまわないという言い方は、どうなんだと思うが
確かに人数を絞っても、望ましい弁護士にちょうどフィットするとは
限らないかもね
ただ、弁護士になってほしい人が、より弁護士になりやすくなるならOKで
その他どうでもいい弁護士はどうなろうと知ったことではない
みたいなこと公言するんじゃ、どこが人権かって思うね
司法制度改革で弁護士増やせという人は
おかしな弁護士も増えることは最初から織り込み済みで
彼らが弁護士としてやっていけなくても何ら問題なく
増えて欲しいタイプの弁護士は、まだ不足していると思っているのだから
減員方向に持っていこうとするなら、全然見当違いの攻撃してると思うね
おかしな弁護士も増えることは最初から織り込み済みで
彼らが弁護士としてやっていけなくても何ら問題なく
増えて欲しいタイプの弁護士は、まだ不足していると思っているのだから
減員方向に持っていこうとするなら、全然見当違いの攻撃してると思うね
前スレにおいて、東京放送「噂の現場」のサザエ壺焼コーナーでの
愚かしい書き込み（独り言と家族の反応）を書き込んだんだものです。
それがこのスレタイ選択になったとすれば言葉がありませんorz
穴があったら入りたいです。
ところで、事務局の投稿については、自分の修習時代の行状（トイレを
汚すようなことはしていませんが）を振り返るとやっぱり汗顔滝のごとしです。
愚かしい書き込み（独り言と家族の反応）を書き込んだんだものです。
それがこのスレタイ選択になったとすれば言葉がありませんorz
穴があったら入りたいです。
ところで、事務局の投稿については、自分の修習時代の行状（トイレを
汚すようなことはしていませんが）を振り返るとやっぱり汗顔滝のごとしです。
司法制度改革の弁護士増って
一本釣りでいい魚が釣れないので
網でガバッと取って、いらない魚は捨てるって発想だよね
捨てられて海に戻って幸せな余生を送れるならいいが
ほとんど無駄に殺されるって状況になってるのが問題なんだと思うね
一本釣りでいい魚が釣れないので
網でガバッと取って、いらない魚は捨てるって発想だよね
捨てられて海に戻って幸せな余生を送れるならいいが
ほとんど無駄に殺されるって状況になってるのが問題なんだと思うね
>>42
どっからこういうの探してくるんだよｗ
どっからこういうの探してくるんだよｗ
58 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 12:10:46.50 ID:0Y2p3YKM
スレタイの副題ですが、たしか３年前にも同じような副題でスレを立てたら、
弁護士としての品位を害すると結構批判された記憶があるぉ。
個人的には、やっぱり夏はおっぱいおっぱいだと思います。
弁護士としての品位を害すると結構批判された記憶があるぉ。
個人的には、やっぱり夏はおっぱいおっぱいだと思います。
権力におもねる弁護士ばっかりになったらまずいでしょ
ただ、前職当時
人事担当者は掃除のおばさんの評価も拾うから気をつけろ
と言っていたのを思い出した
ただ、前職当時
人事担当者は掃除のおばさんの評価も拾うから気をつけろ
と言っていたのを思い出した
>>54
そこで、穴があったら入れたいです、くらい言えないからダメなんだよ。
そこで、穴があったら入れたいです、くらい言えないからダメなんだよ。
指導担当金権弁護士の顔色窺って
いい子ぶってるのが高得点じゃね
指導担当弁護士の人材不足も問題になってきてるからね
いい子ぶってるのが高得点じゃね
指導担当弁護士の人材不足も問題になってきてるからね
トイレでまともに糞も出来ないとか，周りの人と普通にコミュニケーションも出来ないとか，そういうのは権力におもねるとか，顔色伺うとかの話しじゃないだろうにｗ
>>52
どっちにしても志望する側からすれば、早くても25歳まで就職できない制度で
持っててもたいして意味のない資格ならば、ロースクール（負担大きすぎる）、弁護士資格（メリット小さい）両方の面から敬遠するでしょ
どっちにしても志望する側からすれば、早くても25歳まで就職できない制度で
持っててもたいして意味のない資格ならば、ロースクール（負担大きすぎる）、弁護士資格（メリット小さい）両方の面から敬遠するでしょ
制度論として
指導担当弁護士の判断に任せすぎたらまずいという話をしているんだが
抽象化して考えられない？
明らかと言ったって具体的に誰が判断するのかっていう危険性を考えない？
指導担当弁護士の判断に任せすぎたらまずいという話をしているんだが
抽象化して考えられない？
明らかと言ったって具体的に誰が判断するのかっていう危険性を考えない？
例えを続けると
乱獲しすぎて
資源が枯渇してきたとでもいったところか
思ってたほど資源が豊富じゃなかったんだね
乱獲しすぎて
資源が枯渇してきたとでもいったところか
思ってたほど資源が豊富じゃなかったんだね
O川先生、連日のアジメール正直ウザいです
質問
ソープ行き過ぎて入ったことのある子ばかりになってしもた
新たな店開拓したいが，ネットで見る限り入りたいほどカワイイ子はいない
どうしたらいい？
ソープ行き過ぎて入ったことのある子ばかりになってしもた
新たな店開拓したいが，ネットで見る限り入りたいほどカワイイ子はいない
どうしたらいい？
福島第一原発の警戒区域内の法律事務所ってあったの？
武富士の件は、すっきり了解した
破産にもっていく経済的合理性がわからなくて
何か裏があるのかとそれが気になっていたが
金の問題じゃなく
武富士という会社を残してはおけないという気持ちの問題だとわかった
破産にもっていく経済的合理性がわからなくて
何か裏があるのかとそれが気になっていたが
金の問題じゃなく
武富士という会社を残してはおけないという気持ちの問題だとわかった
稚魚の生存率って、今どれくらいなの？
裁判官と倒産村の弁護士との陰謀を持ちださないと
説得できないことをしゃにむに勧める人間は、
おかしな商品を売りつけようとするインチキ業者と同じくらいうさんくさかったが
金の問題ではなくて、気持の問題だよってストレートに訴えてくれれば、
変な裏など探る気にもならないんだよね
説得できないことをしゃにむに勧める人間は、
おかしな商品を売りつけようとするインチキ業者と同じくらいうさんくさかったが
金の問題ではなくて、気持の問題だよってストレートに訴えてくれれば、
変な裏など探る気にもならないんだよね
>>68
デリで交渉に変えたらいい
デリで交渉に変えたらいい
>>54
反省するまえに、動画をうｐないし、URL提示せよ
反省するまえに、動画をうｐないし、URL提示せよ
.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
.ヽ...__ .▲.l.l▲l. .l
.l ● ./
./゜ ▲ .l
.;r q
] ノ
、 （
( .ヽ
.ヽ 〉
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
＾ ＾
怪しいお米
_/ ７＿＿. /__７ ./''７ ＿/￣/＿ /''''７
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./ /＿--' ＿__.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l￣i.
i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
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怪しいお米
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i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
Ｊトラストへの売却は更生反対派も阻止したかったところだろうに、それを取り上げて不公正な更生手続と攻撃するのはずるいと思う
申立人代理人が横滑りの時点で形式面から強く不正が推定されるから何やっても叩かれるだろ。自主懲戒と同じ。
会社法でお手盛りを勉強するべき。
会社法でお手盛りを勉強するべき。
82 ：無責任な名無しさん：2011/08/04(木) 15:56:14.70 ID:kbQIF6Ab
>>42
は面白い
当事者にしたら災難以外の何者でもないけど
それにしても、うんちは自分で拭くよね
私は弁1、事務7のボスだけど、汚したら出る前にキレイにする
うんちをそのままなんて信じられん
修習生がそんなことして直さなければ、県弁になんて言われようと出てってもらう
は面白い
当事者にしたら災難以外の何者でもないけど
それにしても、うんちは自分で拭くよね
私は弁1、事務7のボスだけど、汚したら出る前にキレイにする
うんちをそのままなんて信じられん
修習生がそんなことして直さなければ、県弁になんて言われようと出てってもらう
便座の裏側って意外と見落としがち。ローのトイレも便座の裏側は下痢弁だらけなんだろう。。。
追伸
便器じゃないよ
勢い良くすると、排水口付近に衝突し、少しこすれる感じになること、あるじゃない
仕方ないので、そういうときは便器に突っ込むブラシで掃除して証拠を隠滅している
便器じゃないよ
勢い良くすると、排水口付近に衝突し、少しこすれる感じになること、あるじゃない
仕方ないので、そういうときは便器に突っ込むブラシで掃除して証拠を隠滅している
誤 便器
正 便座
正 便座
お菓子食べている人もいるので
そろそろ気持ち悪い話題はなしで
なんでもかんでもロー攻撃の種にするのはやめてほしい
人の尻馬に乗らずに自分で話題提供しないと淘汰されるよ
そろそろ気持ち悪い話題はなしで
なんでもかんでもロー攻撃の種にするのはやめてほしい
人の尻馬に乗らずに自分で話題提供しないと淘汰されるよ
まあ，これからの人は大変だね，いろいろと
修習生の給費制打ち切り＝11月から貸与制―政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000061-jij-pol
修習生の給費制打ち切り＝11月から貸与制―政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000061-jij-pol
また土壇場で総本山様がひっくり返してくれるさ。
いくら下痢便でも，便座の裏側にはそんなに跳ね返らないよね
どんだけ勢い良く噴出しているのかとｗ
洋式便座なのにその上に和式スタイルでまたがってウンコしてると推定される
どんだけ勢い良く噴出しているのかとｗ
洋式便座なのにその上に和式スタイルでまたがってウンコしてると推定される
もう無理でしょ
震災が全てを凌駕する
裁判官の給料もどさくさで減ったし、もう何聖域はない
震災が全てを凌駕する
裁判官の給料もどさくさで減ったし、もう何聖域はない
>>88
ローでかかる学費
三振のリスク
修習中の無給
ほとんどない就職先
弁護士の仕事、収入激減
こういった情報はきちんと若い人達に提供した上で問い掛ける必要があるな
それでも弁護士なんかになりたいんですかと
ローでかかる学費
三振のリスク
修習中の無給
ほとんどない就職先
弁護士の仕事、収入激減
こういった情報はきちんと若い人達に提供した上で問い掛ける必要があるな
それでも弁護士なんかになりたいんですかと
裁判官や検察官になれる可能性についても
説明しておく必要があるね
説明しておく必要があるね
ID:W8iLmjTU は、はしゃぎすぎ
ウンコっていえば
笑う小学生みたいになっている
ウンコっていえば
笑う小学生みたいになっている
にしても、このパートはタイトルも中身も下品なスレになっちまったな
これから、昼夕兼の食事の予定だったが、一気に食欲が失せたわ
これから、昼夕兼の食事の予定だったが、一気に食欲が失せたわ
肛門期なんだよ
>>96
ごめんね
ごめんね
【政治】 「政権交代したのにまだ実現せず」 日弁連会長、外相に人権救済個人通報制度導入を要請…従軍慰安婦補償などにつながる可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312445438/
総本山執行部の極左活動は相変わらずだなあ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312445438/
総本山執行部の極左活動は相変わらずだなあ
810 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 16:40:20.77 ID:Ax+Zuagm
4大法律事務所じゃないけど去年の年収は税込650万円だった
4大法律事務所じゃないけど去年の年収は税込650万円だった
>>100
総本山は人権擁護法案の廃絶に全力を尽くすべきです。ゾンビのように出てくるし。
これ程、法案の理念自体は正しいものの、自由主義民主主義やそれを支える人権を
破壊し得る超危機で本末転倒な法案は近年ほかに類を見ません。特高警察、旧共産圏
の秘密警察・スパイ組織のようなものを絶対に設置させてはいけません。古今東西の
歴史の悲劇の始まりに本当になります。
総本山は人権擁護法案の廃絶に全力を尽くすべきです。ゾンビのように出てくるし。
これ程、法案の理念自体は正しいものの、自由主義民主主義やそれを支える人権を
破壊し得る超危機で本末転倒な法案は近年ほかに類を見ません。特高警察、旧共産圏
の秘密警察・スパイ組織のようなものを絶対に設置させてはいけません。古今東西の
歴史の悲劇の始まりに本当になります。
>>100
貼りに来たらもう貼られてた。
こういう勝手な政治活動をすることは本当に辞めて欲しいなあ
弁護士の独立のためには日弁連は必要だと思うが
こういうことをされると，「なんでこういう特定政治組織のために毎月金を
払わなきゃならないんだろうか」と嫌になる
貼りに来たらもう貼られてた。
こういう勝手な政治活動をすることは本当に辞めて欲しいなあ
弁護士の独立のためには日弁連は必要だと思うが
こういうことをされると，「なんでこういう特定政治組織のために毎月金を
払わなきゃならないんだろうか」と嫌になる
人権擁護委員会に申し立てられている
警察、拘置所、刑務所関係の案件をバッタバッタと解決
してくれるようなのを期待してたんだけどな
日弁連が考えてた案もだめなの？
警察、拘置所、刑務所関係の案件をバッタバッタと解決
してくれるようなのを期待してたんだけどな
日弁連が考えてた案もだめなの？
おいおい
法テラス標準額
金銭請求を伴わない離婚事件
実費 ３５０００円 着手金２２０，５００円
ってなってるぞ。前スレのやつは嘘？
法テラス標準額
金銭請求を伴わない離婚事件
実費 ３５０００円 着手金２２０，５００円
ってなってるぞ。前スレのやつは嘘？
>>103
貴見の仰ることは誠にごもっともです。強制加入団体であり民間人団体ながら
超公的性質を有する総本山の政治活動は許されません。近年で腹がたったものの
一例として、憲法改正手続法などがあげられます。そもそも憲法自体が改正手続
を定めているのに（硬質憲法とはいえ）なんで改正手続を法制化することが・・・
しかし、人権擁護法案の反対は政治活動の域を超え、今の一応は自由な社会を根底
からくつがえすおそろしいものです。政治的選択の問題ではない。そう考えること
自体が政治的見解と反論されるかもしれませんが。
貴見の仰ることは誠にごもっともです。強制加入団体であり民間人団体ながら
超公的性質を有する総本山の政治活動は許されません。近年で腹がたったものの
一例として、憲法改正手続法などがあげられます。そもそも憲法自体が改正手続
を定めているのに（硬質憲法とはいえ）なんで改正手続を法制化することが・・・
しかし、人権擁護法案の反対は政治活動の域を超え、今の一応は自由な社会を根底
からくつがえすおそろしいものです。政治的選択の問題ではない。そう考えること
自体が政治的見解と反論されるかもしれませんが。
106は、まじめに書いてるの？
茶化してふざけてるの？
茶化してふざけてるの？
まあ、調停で30、裁判移行時に10か20を追加が相場だよね
>>108
これはどっち？訴訟？
これはどっち？訴訟？
しかし、人権擁護法案の反対は政治活動の域を超え、今の一応は自由な社会を根底
からくつがえすおそろしいものです。
この文章をゆっくり読んでみて
からくつがえすおそろしいものです。
この文章をゆっくり読んでみて
調停８万てか？
弁護士会の人権擁護委員会のプロボノ活動の負担が増えてしまう恐れは？
了解
ついは調停20、裁判移行時に10だな。
裁判からなら30.
裁判からなら30.
やっと復旧したか。
ちょっと忙しいけど、日銀砲発射で為替が気になって上の空で仕事をしていたﾔｼいる？
ちょっと忙しいけど、日銀砲発射で為替が気になって上の空で仕事をしていたﾔｼいる？
>>102
よく分からんなあ。
チャンネル桜でアジってるのはみたけど、仮定の話というか、はっきり言えば被害妄想が
膨れあがってるだけで全くおかしいと思わなかった。
濫用されるからおかしいっていうなら、裁判制度だって言論弾圧に使われるだろうに。
オレは今の裁判は、請求原因の立証のハードルが高すぎたり、執行にやたらと制約が
多かったり、全体として、やったもん勝ちを追認する機関になってると思うけど、もし社会
がその結論をよしとしているのであれば、新しい制度を導入したところで、最終的な結果
は、全体としては今の裁判と同じようなものになると思うし、導入当初の混乱の可能性は
否定できないにせよ、しばらくたてば運用も裁判と同じようなものになると思うよ。
消費者庁ができた当初もかなり期待して、結局何も変わらなかったし、結局は権力者の
発想が根本的に変わらないと何も変わらないて。
よく分からんなあ。
チャンネル桜でアジってるのはみたけど、仮定の話というか、はっきり言えば被害妄想が
膨れあがってるだけで全くおかしいと思わなかった。
濫用されるからおかしいっていうなら、裁判制度だって言論弾圧に使われるだろうに。
オレは今の裁判は、請求原因の立証のハードルが高すぎたり、執行にやたらと制約が
多かったり、全体として、やったもん勝ちを追認する機関になってると思うけど、もし社会
がその結論をよしとしているのであれば、新しい制度を導入したところで、最終的な結果
は、全体としては今の裁判と同じようなものになると思うし、導入当初の混乱の可能性は
否定できないにせよ、しばらくたてば運用も裁判と同じようなものになると思うよ。
消費者庁ができた当初もかなり期待して、結局何も変わらなかったし、結局は権力者の
発想が根本的に変わらないと何も変わらないて。
>>120
調停は時間拘束されるけど、裁判の書類作成の時間と比べればまだましな希ガス。
調停は時間拘束されるけど、裁判の書類作成の時間と比べればまだましな希ガス。
いつのまにか扶助でないときの相場の話しになったでござる。
34で心筋梗塞とか自分なんか運動もしていないから余計に危ない
人権救済個人通報制度導入と人権擁護法案は、別々の問題だけどね
前者は、導入してもいいと思うけれど
人権擁護法案は、いま法務局に申し立てても、弁護士会に申し立てても、市町村に
申し立てても、うまくいかない部分があるから、必要であることだけは、確かだね
前者は、導入してもいいと思うけれど
人権擁護法案は、いま法務局に申し立てても、弁護士会に申し立てても、市町村に
申し立てても、うまくいかない部分があるから、必要であることだけは、確かだね
>>121
要は、3条委員会という形で行政からも、もちろん司法からも独立して、かつ、人権委員の資格要件を
「地方参政権を有する者」として、将来的な外国人地方参政権とセットにしている点と、両方がセットになる
ことで、朝鮮人がわんさか人権委員とやらに就任することで、事実を基にした朝鮮人批判の言論を
ターゲットにしているからヤバイわけでしょ。
権力者の発想は根本的に変わったじゃん。
要は、3条委員会という形で行政からも、もちろん司法からも独立して、かつ、人権委員の資格要件を
「地方参政権を有する者」として、将来的な外国人地方参政権とセットにしている点と、両方がセットになる
ことで、朝鮮人がわんさか人権委員とやらに就任することで、事実を基にした朝鮮人批判の言論を
ターゲットにしているからヤバイわけでしょ。
権力者の発想は根本的に変わったじゃん。
法テラスの離婚訴訟は標準220,500だな
>>126
それ前の法律だろ。
結局、
両方がセットになることで、朝鮮人がわんさか人権委員とやらに就任することで、
事実を基にした朝鮮人批判の言論をターゲットにしている
の部分が、非現実的な妄想にしか見えないんだな。日本国内に居住する人間の
うち少数派に属する朝鮮人ばかり「わんさか人権委員とやらに就任する」なんて
ことがどうやったら可能になるのか？と思う。
それ前の法律だろ。
結局、
両方がセットになることで、朝鮮人がわんさか人権委員とやらに就任することで、
事実を基にした朝鮮人批判の言論をターゲットにしている
の部分が、非現実的な妄想にしか見えないんだな。日本国内に居住する人間の
うち少数派に属する朝鮮人ばかり「わんさか人権委員とやらに就任する」なんて
ことがどうやったら可能になるのか？と思う。
>>127
それは書いたので調停のを欲しいんですが。サイトに載ってないので。
それは書いたので調停のを欲しいんですが。サイトに載ってないので。
>>129
家事調停は84,000～126,000円だな
家事調停は84,000～126,000円だな
>>130
その上下は何で決まるんですか？
その上下は何で決まるんですか？
>>126 同意
「人権に害を与える言論」を監視するのがこの法案の目的だが、在日や部落団体の特権などに
ついて発言すると、正当な議論でさえも弾圧されるだろうね。
萎縮効果は絶大だろうから、かなりヤバイ状況になる。
２０年ほど前に「南京虐殺を否定する（過少とする）議論はそれ自体を禁止すべきである」と
一部の左翼が強く主張していた。人権擁護法案の発想と通じる。
ドイツでは、ナチスによるユダヤ人虐殺についての公式見解を否定する発言は禁止されていて違反すると
禁固刑の実刑になる。南京虐殺否定言論の厳罰化は、この法案を参考にして主張された。
要するに左翼（極左）が多い歴史学会が「定説」を作って、これに反する言論をそれ自体禁止することが
最終目的にすえられていて、人権擁護法案はその最初の一歩でもある。
「人権に害を与える言論」を監視するのがこの法案の目的だが、在日や部落団体の特権などに
ついて発言すると、正当な議論でさえも弾圧されるだろうね。
萎縮効果は絶大だろうから、かなりヤバイ状況になる。
２０年ほど前に「南京虐殺を否定する（過少とする）議論はそれ自体を禁止すべきである」と
一部の左翼が強く主張していた。人権擁護法案の発想と通じる。
ドイツでは、ナチスによるユダヤ人虐殺についての公式見解を否定する発言は禁止されていて違反すると
禁固刑の実刑になる。南京虐殺否定言論の厳罰化は、この法案を参考にして主張された。
要するに左翼（極左）が多い歴史学会が「定説」を作って、これに反する言論をそれ自体禁止することが
最終目的にすえられていて、人権擁護法案はその最初の一歩でもある。
まあそんな金で調停やるのは宅弁くらいだろうけどな
追伸
最近、夫が2人の浮気相手に慰謝料の調停を申し立て、別々の弁護士が付いた
んで、いつもの通り詳細な答弁書と依頼者と妻の陳述書を作成した。不貞行為は全面的に争ってる
もう1人には新人さんだったので、妻の陳述書を上げると言ってあげたけど、調停だからそこまでしないと断られた
びっくりした
夫は本人だけね
最近、夫が2人の浮気相手に慰謝料の調停を申し立て、別々の弁護士が付いた
んで、いつもの通り詳細な答弁書と依頼者と妻の陳述書を作成した。不貞行為は全面的に争ってる
もう1人には新人さんだったので、妻の陳述書を上げると言ってあげたけど、調停だからそこまでしないと断られた
びっくりした
夫は本人だけね
>>139
？？？
？？？
つまり、浮気相手に私とよその事務所の新人さんが代理人としてそれぞれ付いた
事件自体は別々
一緒に頑張ろう、不貞行為は認めるな、陳述書もあげるからと言ったところ、不貞行為は争うけどそこまでしないといわれてしまったという話
事件自体は別々
一緒に頑張ろう、不貞行為は認めるな、陳述書もあげるからと言ったところ、不貞行為は争うけどそこまでしないといわれてしまったという話
でも、みんな、調停だと余り書面を出さないよね
最初に作っちゃった方が後で楽だと思うんだけど
時間が経つと忘れてしまうし
最初に作っちゃった方が後で楽だと思うんだけど
時間が経つと忘れてしまうし
奥さんがどっちとも浮気していないとは限らないというか
どっちか一人が本命の浮気相手で
片方が煙幕だとしたら、共闘は無理だけれどもね
もっとも、他方の浮気相手の代理人が
高等戦術を使って油断させてはめようとしているとまでは、いわないけどね
どっちか一人が本命の浮気相手で
片方が煙幕だとしたら、共闘は無理だけれどもね
もっとも、他方の浮気相手の代理人が
高等戦術を使って油断させてはめようとしているとまでは、いわないけどね
連投ごめん
今日の10時からnhkで放映するドクターgって見てる人いる？
総合診療医が患者の症状を問題にして研修医が病名を当てるというものだけど、結構面白い
いまに弁護士版も出てきそう
今日の10時からnhkで放映するドクターgって見てる人いる？
総合診療医が患者の症状を問題にして研修医が病名を当てるというものだけど、結構面白い
いまに弁護士版も出てきそう
踊るドクターの時に、総合診療医って面白そうだと思った
先週は見逃したので、今日は見てみよう
先週は見逃したので、今日は見てみよう
うーむ、はまっこ氏の以前の投稿は「ちょっとぉ？」と感じたこともあるが、
今回は荒削り・素朴なようで、かなり本質を突いているようでちょっと感動した。
少なくともこのような感覚を失ったときに法曹としての心も失ったことに
なるのではないかと思った次第。私が甘いか？ 私も別タイプの本来でっぷ
通常はは１０件近く経験あるけど・・・若いＡ氏のフォローメールも感動したけど。
今回は荒削り・素朴なようで、かなり本質を突いているようでちょっと感動した。
少なくともこのような感覚を失ったときに法曹としての心も失ったことに
なるのではないかと思った次第。私が甘いか？ 私も別タイプの本来でっぷ
通常はは１０件近く経験あるけど・・・若いＡ氏のフォローメールも感動したけど。
日中ツイッターに書いてる弁護士だっているわけだから
日中に２ちゃんに書く弁護士がいてもおかしくはない
日中に２ちゃんに書く弁護士がいてもおかしくはない
下利便の修習生の件。
逆から読むと昔はもれなく最低限の礼儀を知っていたと読めるがそうなの？
てか，単に核家族化の影響で礼儀を知らん子どもが増えただけで
その中の１人がその事務所に行ったということでは？
逆から読むと昔はもれなく最低限の礼儀を知っていたと読めるがそうなの？
てか，単に核家族化の影響で礼儀を知らん子どもが増えただけで
その中の１人がその事務所に行ったということでは？
http://www.hosuteru.com/youth_hostels.php/united_states-boston-hi_boston_downtown-498
満足 - [email protected] (2008/06/27 11:34:33)
立地条件はとても良く、便利でした。部屋も寝に帰るだけだったので問題ないです。タオルも清潔でした。
朝食はベーグル・シリアル・フルーツが置いてあり、ドリンクはコーヒーのみでした。トイレ・バスは各フロア
に十分にあるので混雑して使えないという事はありません。１人でも安心して泊まれる所だと思います。
good!! - [email protected] (2008/08/18 13:35:14)
満足 - [email protected] (2008/06/27 11:34:33)
立地条件はとても良く、便利でした。部屋も寝に帰るだけだったので問題ないです。タオルも清潔でした。
朝食はベーグル・シリアル・フルーツが置いてあり、ドリンクはコーヒーのみでした。トイレ・バスは各フロア
に十分にあるので混雑して使えないという事はありません。１人でも安心して泊まれる所だと思います。
good!! - [email protected] (2008/08/18 13:35:14)
医療の場合、事後的な検査や治療の中で真実が明らかになるけど
紛争は、事後的に防犯カメラとかDNA鑑定などで確実といえるときを除き
多くの場合真実は闇のなかなので番組にしても説得力不足になりがちなのだろうと思う。
紛争は、事後的に防犯カメラとかDNA鑑定などで確実といえるときを除き
多くの場合真実は闇のなかなので番組にしても説得力不足になりがちなのだろうと思う。
>>157
ローのソクラテスメソッドのようなことをしたら面白そう
と言っても、何がソクラテスメソッドかよく知らないけど、ビジネススクールに行った岩瀬さんだっけ、ライフネット保険の副社長、あの人の本を見ただけだけど、あん感じのケース研究、結構楽しそうだった
ローのソクラテスメソッドのようなことをしたら面白そう
と言っても、何がソクラテスメソッドかよく知らないけど、ビジネススクールに行った岩瀬さんだっけ、ライフネット保険の副社長、あの人の本を見ただけだけど、あん感じのケース研究、結構楽しそうだった
現実の事件じゃなくて、民事で
何か話を作って（あるいは、判例の中で、やりそこなったような事件でもいいが）
生の事実をもとにして
勝たせたい人間を決めて、どういう法律構成なら一番ぴったりくるか
ああでもない、こうでもないってやってみたらどうかな
何か話を作って（あるいは、判例の中で、やりそこなったような事件でもいいが）
生の事実をもとにして
勝たせたい人間を決めて、どういう法律構成なら一番ぴったりくるか
ああでもない、こうでもないってやってみたらどうかな
架空の事件を作って（判例をもとにしてもいいけど）
断片的に事実を小出しにして
それをもとに、よさそうな法律構成をして
その法律構成でいくなら、追加でこんな事実が必要だけれど
あるかって聞いていって
出題者がそれに応えていって、事件の全容が徐々に明らかになるとか
断片的に事実を小出しにして
それをもとに、よさそうな法律構成をして
その法律構成でいくなら、追加でこんな事実が必要だけれど
あるかって聞いていって
出題者がそれに応えていって、事件の全容が徐々に明らかになるとか
つまんなそ～
架空？
・・・
逆転裁判でもやれば。
・・・
逆転裁判でもやれば。
なら逆転検事がいい。
それともＨＥＲＯか？
それともＨＥＲＯか？
HEROのモデルになった彼はまだ法総研の教官に干されたままなの？
165 ：無責任な名無しさん：2011/08/04(木) 23:16:38.92 ID:iokvG90Q
>>158
ソクラテスメソッドって悪ローもまたロー也と言って毒をあおいで成仏することかや？
もう疲れたから寝るポ。おやすみー
∧,,,∧
（´・ω・｀）
l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
| □囗□囗□ |
| 囗□囗□囗 |
| □囗□囗□ |
| 囗□囗□囗 |
ソクラテスメソッドって悪ローもまたロー也と言って毒をあおいで成仏することかや？
もう疲れたから寝るポ。おやすみー
∧,,,∧
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l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
| □囗□囗□ |
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| □囗□囗□ |
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エラーメッセージを文字化けしたＤＭと誤解してることを
サル弁に指摘されるってさ
どれだけ情弱だよw
サル弁に指摘されるってさ
どれだけ情弱だよw
167 ：無責任な名無しさん：2011/08/04(木) 23:37:27.14 ID:iokvG90Q
地デジ非対応です
６４期修習生採用についてのおねがいというのが来たけど、
チェリーヒルズか再任拒否氏の事務所に転送すれば良いかな？
チェリーヒルズか再任拒否氏の事務所に転送すれば良いかな？
ソクラテスメソッドって、要するに事案解析だろ。
旧試はさんざん答練でそれをやったよ。
時間内に事案を解析して、頭の中でまとめながら文章にする。
採点基準も定式化され、模範答案や解答例も用意されて、成績優秀者の順位付けも
されるという徹底した競走主義でのソクラテスメソッド。
ローはそれの劣化版だな。
旧試はさんざん答練でそれをやったよ。
時間内に事案を解析して、頭の中でまとめながら文章にする。
採点基準も定式化され、模範答案や解答例も用意されて、成績優秀者の順位付けも
されるという徹底した競走主義でのソクラテスメソッド。
ローはそれの劣化版だな。
>>170
あえて似た概念を探すとブレインストームかな。
要するにみんなで意見を出しあいましょう。そのときに司会者である教師が議論を一定の方向に誘導する。
事案分析にも使うし，法律解釈にも使う。
研修所でやってたけど，うちのクラスはみんな発言嫌がってたな。
教師と議論することが苦にならない一部の修習生に発言が毎回偏ってた。
こんなことで旧試がどうこういうのはバカだろ。ソクラテスメソッドについて知識がないことまで披露して。
あえて似た概念を探すとブレインストームかな。
要するにみんなで意見を出しあいましょう。そのときに司会者である教師が議論を一定の方向に誘導する。
事案分析にも使うし，法律解釈にも使う。
研修所でやってたけど，うちのクラスはみんな発言嫌がってたな。
教師と議論することが苦にならない一部の修習生に発言が毎回偏ってた。
こんなことで旧試がどうこういうのはバカだろ。ソクラテスメソッドについて知識がないことまで披露して。
たしかに>>170はかなり恥ずかしいな
ハーバード熱血授業で手を上げなくていい多数者のような漏れが前期修習だった。
違うのは，サンデル教授が目をそむけた修習生にビシバシ指名して回答を強要したことｗ
違うのは，サンデル教授が目をそむけた修習生にビシバシ指名して回答を強要したことｗ
「正解」のある問題について議論するのは、ほんとバカバカしい。
「正解」と違うことを言っても、なんだかんだで「正解」に誘導されるだけ。
そんな空間で、わざわざ手を挙げて発言するのもバカバカしくなる。
「正解」と違うことを言っても、なんだかんだで「正解」に誘導されるだけ。
そんな空間で、わざわざ手を挙げて発言するのもバカバカしくなる。
>>171
ソクラテスメソッドは最近流行ったサンデルの講義録なんかを読めば、その感覚が
つかめると思うけど、その場での発言重視の軽薄な部分は否定できないんだよね。
サンデルの議論も現代倫理学の定番の争点の劣化版に過ぎないし。
あれも多様な発言から事案を解析するという部分では事案解析なんだな。
だから、事案解析というのは誤りではないよ。
横文字信仰でソクラテスだからすごいとか考えているわけじゃないとは思うけど、
法律家は文章で勝負するので、文章を書く中で成長することの重要性は無視できないよ。
ソクラテスメソッドの知識が浅いことを披露してまで旧試を否定することはないよね。
ソクラテスメソッドは最近流行ったサンデルの講義録なんかを読めば、その感覚が
つかめると思うけど、その場での発言重視の軽薄な部分は否定できないんだよね。
サンデルの議論も現代倫理学の定番の争点の劣化版に過ぎないし。
あれも多様な発言から事案を解析するという部分では事案解析なんだな。
だから、事案解析というのは誤りではないよ。
横文字信仰でソクラテスだからすごいとか考えているわけじゃないとは思うけど、
法律家は文章で勝負するので、文章を書く中で成長することの重要性は無視できないよ。
ソクラテスメソッドの知識が浅いことを披露してまで旧試を否定することはないよね。
日本の法曹は書面を介したバトルだ。
米国の法曹は口頭弁論のモロバトルだ。
だから米国はサンデルが人気ｗ
日本では我妻団藤鈴木なんだｗ
米国の法曹は口頭弁論のモロバトルだ。
だから米国はサンデルが人気ｗ
日本では我妻団藤鈴木なんだｗ
サンデルの本を何冊か読んだが、あれは日本では倫理学として詳細な議論が
２０年以上前から行われていることを、「公共哲学」という名称でやっているに過ぎない。
あの講義は学者による正確な定義づけや、学説区分を意識しないまま、その場で出た
発言に流された不正確・不適切な議論が主になっている。
それを司会者（サンデル）がエンターテイメント化した講義が面白いという面が強い。
まあ入門講座として学生を引き込むのには良いとは思うけど、探究が高度化すると
多人数の講義には向かないのは当然。個人的な努力によるしかない。
だからソクラテスメソッドで高度な探究ができるとかいう空論にはあきれるしかない。
２０年以上前から行われていることを、「公共哲学」という名称でやっているに過ぎない。
あの講義は学者による正確な定義づけや、学説区分を意識しないまま、その場で出た
発言に流された不正確・不適切な議論が主になっている。
それを司会者（サンデル）がエンターテイメント化した講義が面白いという面が強い。
まあ入門講座として学生を引き込むのには良いとは思うけど、探究が高度化すると
多人数の講義には向かないのは当然。個人的な努力によるしかない。
だからソクラテスメソッドで高度な探究ができるとかいう空論にはあきれるしかない。
>>176
１ サンデルの議論の「多様な発言から事案を解析するという部分は事案解析」だが，
その部分以外は事案解析ではない。ソクラテスメソッドを利用する分野として事案解析が
あるからといって，「ソクラテスメソッドって、要するに事案解析だろ」という命題が正解に
なるわけではない。
ちなみに>>171でもソクラテスメソッドを事案解析に使うことは認めている。
２ >>171は旧試を否定していない。ソクラテスメソッドについての誤った理解を前提に旧試
がすごいという議論はおかしいと言っているだけだ。
旧試組が優秀だったと言いたいのであれば，ソクラテスメソッドがどうこうを持ち出さなくても
できる。そういう議論をするならオレにも共感できる部分があるかもしれない。
>>171が旧試を否定しているように理解する程度の能力で旧試組はすごい，新試組はアホだ
という議論をするのはやめてくれ。旧試組の能力が疑われる。
１ サンデルの議論の「多様な発言から事案を解析するという部分は事案解析」だが，
その部分以外は事案解析ではない。ソクラテスメソッドを利用する分野として事案解析が
あるからといって，「ソクラテスメソッドって、要するに事案解析だろ」という命題が正解に
なるわけではない。
ちなみに>>171でもソクラテスメソッドを事案解析に使うことは認めている。
２ >>171は旧試を否定していない。ソクラテスメソッドについての誤った理解を前提に旧試
がすごいという議論はおかしいと言っているだけだ。
旧試組が優秀だったと言いたいのであれば，ソクラテスメソッドがどうこうを持ち出さなくても
できる。そういう議論をするならオレにも共感できる部分があるかもしれない。
>>171が旧試を否定しているように理解する程度の能力で旧試組はすごい，新試組はアホだ
という議論をするのはやめてくれ。旧試組の能力が疑われる。
かつて自分がやっていたことを最近の連中はやらずにいる。
↓
最近の連中はやるべき重要なことをやっていないのでけしからん。
かつて自分がやっていなかったことを最近の連中はやっている。
↓
最近の連中がやっていることなんて何の意味もないことだ。
↓
最近の連中はやるべき重要なことをやっていないのでけしからん。
かつて自分がやっていなかったことを最近の連中はやっている。
↓
最近の連中がやっていることなんて何の意味もないことだ。
>>179
つまり議論そのもの価値があるってこと？
教授が一人でしゃべるだけの講義より民主主義で良いとか？
司法試験の合格答案の９割は結論に至るまでの部分は同じなのに
その部分を議論して、予定調和に導くことに価値があるのかな？
だ・か・ら・「要は事案解析」なんだよｗｗ
つまり議論そのもの価値があるってこと？
教授が一人でしゃべるだけの講義より民主主義で良いとか？
司法試験の合格答案の９割は結論に至るまでの部分は同じなのに
その部分を議論して、予定調和に導くことに価値があるのかな？
だ・か・ら・「要は事案解析」なんだよｗｗ
ソクラテスメソッドの当否は、俺には良く分からんが、
憲法判例を一審から全文読めとかいうのは本当に無駄だと思うな。
元々、論理的な緻密さが乏しく、学問っぽさを全く感じさせない憲法という科目は大嫌いだったが、
そういう指導をしてくる教授に会ったせいで、ますます嫌いになったよ。
憲法判例を一審から全文読めとかいうのは本当に無駄だと思うな。
元々、論理的な緻密さが乏しく、学問っぽさを全く感じさせない憲法という科目は大嫌いだったが、
そういう指導をしてくる教授に会ったせいで、ますます嫌いになったよ。
>>179
言い忘れたｗｗ
ソクラテスメソッドについてどの部分の理解が誤っているのかな？
俺はソクラテスメソッドをローでやること自体がバカバカしいと思っている。
ローでの素晴しい理想の講義を受けるだけで理想の法曹になれるとかいう
ポルポトなみのアホ思想の代名詞がソクラテスメソッドだろ。
言い忘れたｗｗ
ソクラテスメソッドについてどの部分の理解が誤っているのかな？
俺はソクラテスメソッドをローでやること自体がバカバカしいと思っている。
ローでの素晴しい理想の講義を受けるだけで理想の法曹になれるとかいう
ポルポトなみのアホ思想の代名詞がソクラテスメソッドだろ。
186 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 03:28:50.28 ID:849CTn97
でもあなたの理屈では、ソクラテスメソッドより100答倍ましな答練を受けまくった旧試験の方が出来がいいっていいたいんでしょう？
ウンコだなんだと品のない発言をして新試組をディスってるのは答練を受けまくった成果なんですか。
ウンコだなんだと品のない発言をして新試組をディスってるのは答練を受けまくった成果なんですか。
ローでのソクラテスメソッドって
従来の法学部の講義が教授が話すのを聞いているだけで
一方通行だったから、
少人数で双方向的に教授と生徒がやり取りしながら学ばせようという
双方向的授業だといっていたよ
だから、法律的な事を口でやりとりすることはローで学んでいるはずだから
口述試験は省略していいと言われていた
ただ、法学部のゼミでも少人数で法律的議論はしてたんでしょ
（他学部なんで法学部のゼミの詳細は知らないが）
実際のローは、双方的授業をするには多人数すぎて改善するよう注意されたローも
あったと思うし、発言者が偏っていたのも確か
それに、無理に議論で結論を出すわけじゃない
ローによって、いろいろだが、定数が多すぎて
ソクラテスメソッドなど無理だったり
教授も他の学友も自分も相当頭が切れないと効果が出ないのだけは
断言できる
少なくとも、統一適性試験全国上位20位を独占するぐらいのローで
やらないと意味ないじゃん
従来の法学部の講義が教授が話すのを聞いているだけで
一方通行だったから、
少人数で双方向的に教授と生徒がやり取りしながら学ばせようという
双方向的授業だといっていたよ
だから、法律的な事を口でやりとりすることはローで学んでいるはずだから
口述試験は省略していいと言われていた
ただ、法学部のゼミでも少人数で法律的議論はしてたんでしょ
（他学部なんで法学部のゼミの詳細は知らないが）
実際のローは、双方的授業をするには多人数すぎて改善するよう注意されたローも
あったと思うし、発言者が偏っていたのも確か
それに、無理に議論で結論を出すわけじゃない
ローによって、いろいろだが、定数が多すぎて
ソクラテスメソッドなど無理だったり
教授も他の学友も自分も相当頭が切れないと効果が出ないのだけは
断言できる
少なくとも、統一適性試験全国上位20位を独占するぐらいのローで
やらないと意味ないじゃん
>156
houterasu.comかとおもったら，hosuteru.comかよ！
houterasu.comかとおもったら，hosuteru.comかよ！
ロー、作り過ぎたんだよね
旧試験の合格者が数人とかゼロの大学とか、認めては駄目だった
各県に一つは、いま考えると自殺行為
教員と学生の質を確保できるわけなかった
旧試験の合格者が数人とかゼロの大学とか、認めては駄目だった
各県に一つは、いま考えると自殺行為
教員と学生の質を確保できるわけなかった
ローに有為な人材を確保するには、ローに入ったらサボらない限り合格できないといけない
明らかに定員がおおすぎ
何でこんな風になったんだろ？
明らかに定員がおおすぎ
何でこんな風になったんだろ？
あと研修所の不合格率も高すぎ
明らかに新試験が選抜試験として駄目なことを示しているけど、これは本当にそうなのか、あるいは最高裁の政治的意図があってわざと落としてるのか
明らかに新試験が選抜試験として駄目なことを示しているけど、これは本当にそうなのか、あるいは最高裁の政治的意図があってわざと落としてるのか
能見善久、国に媚売って学者生命に傷つけたな。
193 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 08:32:48.55 ID:BUA9DKW0
もっともっと弁護士を増やして出来の悪い奴（使えない奴）には消えていただこう！！
できの悪い弁護士を一般人が見抜けないのが問題。
195 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 09:02:04.87 ID:BUA9DKW0
>>194
いや、おら個人としては出来のいい弁護士になかなか巡り会えないのが問題っす。
いや、おら個人としては出来のいい弁護士になかなか巡り会えないのが問題っす。
>>184
我々は紀元0年を生きるのである。
今行っているのは新しい司法試験なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の試験を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の試験を懐かしんでいるからだ。
たとえ親であっても異を唱える者は微笑んで殺せ。
我々は紀元0年を生きるのである。
今行っているのは新しい司法試験なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の試験を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の試験を懐かしんでいるからだ。
たとえ親であっても異を唱える者は微笑んで殺せ。
しつこくて済みませんが
武富士を破産に追い込む利点って
現在の管財人じゃ旧経営陣に対する責任追及が手ぬるすぎて
旧経営陣の個人財産を配当金に持ってこれるはずなのに
それをちゃんとやるのかがわからないという点が眼目なのかなと思いいたった
さんざんそれを言ってるだろうといわれるとなんなんですが
武富士を破産に追い込む利点って
現在の管財人じゃ旧経営陣に対する責任追及が手ぬるすぎて
旧経営陣の個人財産を配当金に持ってこれるはずなのに
それをちゃんとやるのかがわからないという点が眼目なのかなと思いいたった
さんざんそれを言ってるだろうといわれるとなんなんですが
>>187
大学のゼミは発表者が全部を話してから、質問を受けて補足説明をするという感じだったなあ。
口述対策のゼミは、答えの用意された質問の答えを当てるためのものだったなあ。
答えのないまっさらな場所で議論をしてそこで答えが見つかるなんてのが、ソクラメなら
怪しげな宗教セミナーと変わらんね。
大学のゼミは発表者が全部を話してから、質問を受けて補足説明をするという感じだったなあ。
口述対策のゼミは、答えの用意された質問の答えを当てるためのものだったなあ。
答えのないまっさらな場所で議論をしてそこで答えが見つかるなんてのが、ソクラメなら
怪しげな宗教セミナーと変わらんね。
出来のいい弁護士を増やすのであれば、有能な人材が集まるような制度にしないといけない。
それなのにロー制度は、資格を取ることのコスパを極限まで悪くしているので、
有能な人材であればそもそもローに行こうとは思わないし、弁護士になろうとも思わない。
結局、司法試験は旧の頃に戻した方が、相対的には有能な人材が集まるのだろう。
あとは弁護士になってから無能になるのを防ぐ制度を考えればいいと思う。
それなのにロー制度は、資格を取ることのコスパを極限まで悪くしているので、
有能な人材であればそもそもローに行こうとは思わないし、弁護士になろうとも思わない。
結局、司法試験は旧の頃に戻した方が、相対的には有能な人材が集まるのだろう。
あとは弁護士になってから無能になるのを防ぐ制度を考えればいいと思う。
>>184
要件事実論において、法律上の主張の立証責任の分配をどうするか
っていうのは法律解釈の問題ですね。これを事案分析とは言わない。
我々古い世代の前期修習後期修習では、立証責任をどう分配すべき
か、すなわち、どういう法律解釈がいいかっていうのを、ソクラテスメソ
ッドで議論していたわけです。だからといって、ソクラテスメソッドは法
律解釈でしょなんてことは誰も言わない。
ところが、ソクラテスメソッドで事案解析をやったから、ソクラテスメソ
ッドは法律解釈だなどいう支離滅裂なことを真っ赤になって言ってるの
があなたです。
要件事実論において、法律上の主張の立証責任の分配をどうするか
っていうのは法律解釈の問題ですね。これを事案分析とは言わない。
我々古い世代の前期修習後期修習では、立証責任をどう分配すべき
か、すなわち、どういう法律解釈がいいかっていうのを、ソクラテスメソ
ッドで議論していたわけです。だからといって、ソクラテスメソッドは法
律解釈でしょなんてことは誰も言わない。
ところが、ソクラテスメソッドで事案解析をやったから、ソクラテスメソ
ッドは法律解釈だなどいう支離滅裂なことを真っ赤になって言ってるの
があなたです。
教授がいわば、チューターになるから、あまりに空転する議論は、制御するだろうね
判例・通説に従えばこういう結論になるという点では、答えがあるだろうが
その答えを要領よく覚えるという授業じゃないからロスが多いのは確かだね
ただ、判例通説がまだないとか問題があるというような、いわば答えのない事件を扱えない法律家では仕方がないので
そういった場合の考え方や処理の仕方を磨くっていったイメージかな
判例・通説に従えばこういう結論になるという点では、答えがあるだろうが
その答えを要領よく覚えるという授業じゃないからロスが多いのは確かだね
ただ、判例通説がまだないとか問題があるというような、いわば答えのない事件を扱えない法律家では仕方がないので
そういった場合の考え方や処理の仕方を磨くっていったイメージかな
>>187
少なくとも、自分で発言しなくちゃいけないなら、受け身じゃなくて自分の頭
で考えるだろうということなんだろうな。ソクラテスメソッド。
まあ、強制的に発言させてみても結果がついていってないってのは、ビテ
のクレクレくんたちを見てるとそうなんだろうなと思う。
少なくとも、自分で発言しなくちゃいけないなら、受け身じゃなくて自分の頭
で考えるだろうということなんだろうな。ソクラテスメソッド。
まあ、強制的に発言させてみても結果がついていってないってのは、ビテ
のクレクレくんたちを見てるとそうなんだろうなと思う。
>>195
もっと弁護士が増えて出来のいい弁護士に巡り会う確率がどんどん減るといいなｗ
もっと弁護士が増えて出来のいい弁護士に巡り会う確率がどんどん減るといいなｗ
受け身じゃなくて自分の頭で考える
これがぴったりだと思います
これがぴったりだと思います
205 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 10:46:20.62 ID:pb5h/wti
伊藤塾長の何とかメソッドの方がよっぽど役に立つと思うけどなあ
それなに？
受験会場で受験生に渡す激励文は読んだことあるけど
人柄からして信用できそうだが
受験会場で受験生に渡す激励文は読んだことあるけど
人柄からして信用できそうだが
207 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 10:51:32.56 ID:pb5h/wti
ごめん、もう何年も前のことで忘れてしまったｗ
誰か知らない？
誰か知らない？
ソクラテスメソッドは学生が優秀じゃないとゼミとして機能しないって誰かが言ってたな。
予備校批判をしていた人たちは、旧試の人間の大半は予備校の講義にお金を払って、
予備校から与えられたものを暗記するだけで合格できたと思っているのだろうか？
予備校から与えられたものを暗記するだけで合格できたと思っているのだろうか？
>>204
まあ、そういう意味では、自分で答案構成だの、事案分析だのをやりまくれる
って人にはソクラテスメソッドなんか不要というのはそのとおりなんだろう。
>>208
誰か特定の人じゃなくて、みんな言ってるっていうくらい公知の事実だと思う。
結局、受験生がバカだと、教育者の方がどんなにがんばってもどうにもなら
ないという身も蓋もない結論になってしまうわけだ。
まあ、そういう意味では、自分で答案構成だの、事案分析だのをやりまくれる
って人にはソクラテスメソッドなんか不要というのはそのとおりなんだろう。
>>208
誰か特定の人じゃなくて、みんな言ってるっていうくらい公知の事実だと思う。
結局、受験生がバカだと、教育者の方がどんなにがんばってもどうにもなら
ないという身も蓋もない結論になってしまうわけだ。
>>210
ソクラテスメソッドとかいって何か新しいこと，いいことと思う方が変
基本の習得，その運用，基本へのフィードバック
とあくまで基礎の条文知識，運用のノウハウがあっての訓練
基礎もなくていきなり裸の事案に当たって身に付く訳ない。
低レベルの水練でよければたまにはそれで泳げるようになるやつもいるだろうが
絶対水泳選手には（直ぐには）なれない。
ソクラテスメソッドとかいって何か新しいこと，いいことと思う方が変
基本の習得，その運用，基本へのフィードバック
とあくまで基礎の条文知識，運用のノウハウがあっての訓練
基礎もなくていきなり裸の事案に当たって身に付く訳ない。
低レベルの水練でよければたまにはそれで泳げるようになるやつもいるだろうが
絶対水泳選手には（直ぐには）なれない。
>>211
まあ、そうなんだろうね。
ローはソクラテスメソッドだから素晴らしいという議論もおかしいし、
ソクラテスメソッドなんて役に立たないと決めつけるのもおかしい。
勉強方法は人それぞれで、ソクラテスメソッドがうまく機能する場
合もあるし、時間の無駄に終わる場合もある。
問題はどういう場合にソクラテスメソッドが有効なのかを見極める
ことなんだろう。
まあ、そうなんだろうね。
ローはソクラテスメソッドだから素晴らしいという議論もおかしいし、
ソクラテスメソッドなんて役に立たないと決めつけるのもおかしい。
勉強方法は人それぞれで、ソクラテスメソッドがうまく機能する場
合もあるし、時間の無駄に終わる場合もある。
問題はどういう場合にソクラテスメソッドが有効なのかを見極める
ことなんだろう。
アメリカではソクラテスメソッドは神話になってしまった件
ttp://ci.nii.ac.jp/els/110006262777.pdf?id=ART0008280620&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1312511449&cp=
ttp://ci.nii.ac.jp/els/110006262777.pdf?id=ART0008280620&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1312511449&cp=
基礎の条文知識
未修のコースは既習より1年多いだけだから、結局これは自分でやるしかない
短答対策で、満遍なくやる必要があるが、基本７法全部が対象で範囲が膨大
足切りの正解率も低いので、ロー卒で、たまにびっくりさせられることがあるのはこのせいだろう
論文は、実務を意識しており、いきおい論文で使いそうなところも限られてくる
未修のコースは既習より1年多いだけだから、結局これは自分でやるしかない
短答対策で、満遍なくやる必要があるが、基本７法全部が対象で範囲が膨大
足切りの正解率も低いので、ロー卒で、たまにびっくりさせられることがあるのはこのせいだろう
論文は、実務を意識しており、いきおい論文で使いそうなところも限られてくる
215 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 11:40:39.41 ID:pb5h/wti
新でも旧でもダメな奴はいる
しかしバカは旧がほとんど
拝
しかしバカは旧がほとんど
拝
手形が厳格な要式証券であることの意義及び根拠を述べよとか絶対出ないよなw
手形法とか弁登録してから１回も触れとらん。用語だけはやけにかっこ良かったことしか覚えてない
河本フォーミュラ（笑）
二段階創造説（笑）
河本フォーミュラ（笑）
二段階創造説（笑）
小問形式を使って聞くのかな？
最近、実際にどういった問題がでているのか見ていないので
なんともコメントできないが
本当の未修で1発合格するには、相当頭がよくないと無理なのは、確かにそうだと思うね
最近、実際にどういった問題がでているのか見ていないので
なんともコメントできないが
本当の未修で1発合格するには、相当頭がよくないと無理なのは、確かにそうだと思うね
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312489507/l50
新司法試験に合格した司法修習生の４３％「就職先未定」＝過去最悪
年々悪化、不況など影響－日弁連
新司法試験に合格した司法修習生の４３％「就職先未定」＝過去最悪
年々悪化、不況など影響－日弁連
時代によって人気職業も変わるし
この資格は一生ものだから
とりやすいときに、とるだけとっとくかって人もでるかもね
この資格は一生ものだから
とりやすいときに、とるだけとっとくかって人もでるかもね
新６４期（２０２２人）の最終就職予想：
J・P １０％
渉外・大手企業法務 １０％
町弁 ２０％
サル弁 ８％
インハウス ２％
軒弁 １０％
即独 １０％
他業種（弁登録なし） ５％
完全無職 １５％
二回試験落ち １０％
こんなところか
J・P １０％
渉外・大手企業法務 １０％
町弁 ２０％
サル弁 ８％
インハウス ２％
軒弁 １０％
即独 １０％
他業種（弁登録なし） ５％
完全無職 １５％
二回試験落ち １０％
こんなところか
給料の出る事務所への就職 ８００人
ノキ弁 ４００人
即独 ４００人
インハウス ２０人
非法曹 ３００人
ノキ弁 ４００人
即独 ４００人
インハウス ２０人
非法曹 ３００人
東大新卒でも就職に苦労する時代で
年収300万時代とか200万時代とか言われている時代なんだから
強力な資格があるだけいいんじゃないか
旧司法試験浪人生（現予備試験組）ならバイトしながら苦学だが
ロー在学なら奨学金貰って学業に専念だ
旧試験の合格平均年齢29歳で、今ならストレートで27歳で弁護士か
ローのコストパフォーマンスがどうたら言う人は何を考えて言っているんだろうね
年収300万時代とか200万時代とか言われている時代なんだから
強力な資格があるだけいいんじゃないか
旧司法試験浪人生（現予備試験組）ならバイトしながら苦学だが
ロー在学なら奨学金貰って学業に専念だ
旧試験の合格平均年齢29歳で、今ならストレートで27歳で弁護士か
ローのコストパフォーマンスがどうたら言う人は何を考えて言っているんだろうね
＞東大新卒でも就職に苦労する時代で
そうなの？
そうなの？
法曹3者にならなくても
弁護士資格とって八百屋って（八百屋に失礼とは思わないのか）
とはいかなくても、自分でなんとかしたらいいんじゃない
日弁連がどうして就職に責任もたないとだめなんだろうね
就職できないって危機感をあおるのは何が目的なんだろうね
弁護士資格とって八百屋って（八百屋に失礼とは思わないのか）
とはいかなくても、自分でなんとかしたらいいんじゃない
日弁連がどうして就職に責任もたないとだめなんだろうね
就職できないって危機感をあおるのは何が目的なんだろうね
>>224
原審「書き込み」の中の３行目「いいんじゃないか」の次に「。世の中の人々のお役に立つ
仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしないじゃないか。」
を付加し、また、７行目「だろうね」の次に「。人々のお役に立つ仕事をしていれば、
法律家も飢え死にすることはないだろうし、飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれで
いいよね。 その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できる
だろうね。」を付加する。
原審「書き込み」の中の３行目「いいんじゃないか」の次に「。世の中の人々のお役に立つ
仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしないじゃないか。」
を付加し、また、７行目「だろうね」の次に「。人々のお役に立つ仕事をしていれば、
法律家も飢え死にすることはないだろうし、飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれで
いいよね。 その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できる
だろうね。」を付加する。
新６４期（２０２２人）の最終就職予想：
J・P １０％
渉外・大手企業法務 １０％
町弁 ２０％
サル弁 ８％
インハウス ２％
軒弁 １０％
即独 １０％
他業種（弁登録なし） ５％
完全無職 １５％
二回試験落ち １０％
こんなところか
これって、いったい何の順番？
上の書き込みをみて
思わず、切れてしまったのは
他人に優劣付けて何がおもしろいんだか
と思ったせいだと冷静になってから気づいた
こういうことをして喜ぶ人間の人権感覚を疑うね
J・P １０％
渉外・大手企業法務 １０％
町弁 ２０％
サル弁 ８％
インハウス ２％
軒弁 １０％
即独 １０％
他業種（弁登録なし） ５％
完全無職 １５％
二回試験落ち １０％
こんなところか
これって、いったい何の順番？
上の書き込みをみて
思わず、切れてしまったのは
他人に優劣付けて何がおもしろいんだか
と思ったせいだと冷静になってから気づいた
こういうことをして喜ぶ人間の人権感覚を疑うね
質問NGでしたらスルー願います。
個人で徳政令を使う事は出来るんでしょうか？
デメリットがあれば教えて下さい。
個人で徳政令を使う事は出来るんでしょうか？
デメリットがあれば教えて下さい。
学生の就職先について本来最も責任持たなければならないのは大学側だろ。
そのローをでても試験に合格できない、合格しても就職できない、というのであれば、そのローは不要ということであるので淘汰されて消えるべき、
ただそれだけなんだよね。線の教育とか、8割合格とかいうなら、ローの定員を1000人にして800人合格にすれば良いだけ。それだとローが成り立たないとかいうのは、ローのエゴ。
そのローをでても試験に合格できない、合格しても就職できない、というのであれば、そのローは不要ということであるので淘汰されて消えるべき、
ただそれだけなんだよね。線の教育とか、8割合格とかいうなら、ローの定員を1000人にして800人合格にすれば良いだけ。それだとローが成り立たないとかいうのは、ローのエゴ。
>>183
それは予備校の弊害の一つだろうな。
人権の問題など、芦辺に従った規範定立→当てはめ→結論の事務作業にしちゃったもんな。
論点や予備校テキストを離れて、宮沢とか佐藤幸治とかを「国家のあり方」の読み物として読むとおもしろいかもよ。
>>209
うちの59期と旧61期は「予備校から与えられたものを暗記するだけで合格できた」と言っていたぞ。
みんなが書くことを落とさずに書けば合格できたそうな。
私のころは、他よりも頭一つ抜けた答案を書かないと論文には合格できなかったんだが…。
それは予備校の弊害の一つだろうな。
人権の問題など、芦辺に従った規範定立→当てはめ→結論の事務作業にしちゃったもんな。
論点や予備校テキストを離れて、宮沢とか佐藤幸治とかを「国家のあり方」の読み物として読むとおもしろいかもよ。
>>209
うちの59期と旧61期は「予備校から与えられたものを暗記するだけで合格できた」と言っていたぞ。
みんなが書くことを落とさずに書けば合格できたそうな。
私のころは、他よりも頭一つ抜けた答案を書かないと論文には合格できなかったんだが…。
>>229
自分よりも借金額の多い奴がいたら、そいつのことも助けてしまうので考えた方がいいかも。
使いどころとしては、自分にボンビーがついてない状態で、これから収入が増える見込みがあるときだな。
…桃鉄の話でいいんだよな？
自分よりも借金額の多い奴がいたら、そいつのことも助けてしまうので考えた方がいいかも。
使いどころとしては、自分にボンビーがついてない状態で、これから収入が増える見込みがあるときだな。
…桃鉄の話でいいんだよな？
>>228
＞新６４期（２０２２人）の最終就職予想：
＞
＞J・P １０％
＞渉外・大手企業法務 １０％
＞町弁 ２０％
＞サル弁 ８％
＞インハウス ２％
＞軒弁 １０％
＞即独 １０％
＞他業種（弁登録なし） ５％
＞完全無職 １５％
＞二回試験落ち １０％
＞
＞こんなところか
＞
＞これって、いったい何の順番？
単に司法試験を受ける本来の趣旨に沿った就職先の順番だろ。まあ、JP.大手から街弁はどっちがいいかは人によるので、並列として。
今の不均衡、不合理な状況を示すための列挙としては、合理的な順番だろ。
＞新６４期（２０２２人）の最終就職予想：
＞
＞J・P １０％
＞渉外・大手企業法務 １０％
＞町弁 ２０％
＞サル弁 ８％
＞インハウス ２％
＞軒弁 １０％
＞即独 １０％
＞他業種（弁登録なし） ５％
＞完全無職 １５％
＞二回試験落ち １０％
＞
＞こんなところか
＞
＞これって、いったい何の順番？
単に司法試験を受ける本来の趣旨に沿った就職先の順番だろ。まあ、JP.大手から街弁はどっちがいいかは人によるので、並列として。
今の不均衡、不合理な状況を示すための列挙としては、合理的な順番だろ。
暑い。かき氷かフルーツパフェ食べたい。
資生堂パーラー行きたい。
死ぬまでに名古屋のマウンテンにも行ってみたい。
資生堂パーラー行きたい。
死ぬまでに名古屋のマウンテンにも行ってみたい。
>>188
.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
.ヽ...__ .▲.l.l▲l. .l
.l ● ./
./゜ ▲ .l
.;r q
] ノ
、 （
( .ヽ
.ヽ 〉
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
＾ ＾
怪しいお米
_/ ７＿＿. /__７ ./''７ ＿/￣/＿ /''''７
/_ ＿_. / /__７ / ./ / ＿＿ / / /
./ /＿--' ＿__.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l￣i.
i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
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怪しいお米
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./ /＿--' ＿__.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l￣i.
i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
238 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 15:25:46.25 ID:pb5h/wti
ぶっとびカードを使うと８割方あさっての方向へ飛んでいく件について
今日の相談が終わった
これからは週末だ！
ウヒョーってことで，貯まっていた起案をします…
これからは週末だ！
ウヒョーってことで，貯まっていた起案をします…
洗って食べようセシウムさん、では駄目なのでしょうか。
241 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 15:42:40.09 ID:pb5h/wti
>>232
某予備校の先生から
デキる奴が「他よりも頭一つ抜けた答案」を狙って自滅するからみんなが書くことを落とさずに書けば合格できる
と言われて
そのとおりにやったら２回目の受験で受かったんだが
今ようやくカラクリというか、システムというか、が理解できたよ
ありがとう
ちなみにそんな俺は５０期台後半
某予備校の先生から
デキる奴が「他よりも頭一つ抜けた答案」を狙って自滅するからみんなが書くことを落とさずに書けば合格できる
と言われて
そのとおりにやったら２回目の受験で受かったんだが
今ようやくカラクリというか、システムというか、が理解できたよ
ありがとう
ちなみにそんな俺は５０期台後半
みんなが書くことを落とさずに書くことを全科目で達成するのは困難なので（それができたら苦労しない），
１，２科目はGになっても挽回できるくらいのホームラン答案が１科目でもあればいいと理解した年に合格できた。
ホームラン答案を狙いやすいのは圧倒的に憲法，
ただし砂糖工事とかの学説に深入りするのはGへの道。
大外ししない程度の自分なりの憲法理解を自分の言葉で分かりやすく書くのがホームラン答案。
１，２科目はGになっても挽回できるくらいのホームラン答案が１科目でもあればいいと理解した年に合格できた。
ホームラン答案を狙いやすいのは圧倒的に憲法，
ただし砂糖工事とかの学説に深入りするのはGへの道。
大外ししない程度の自分なりの憲法理解を自分の言葉で分かりやすく書くのがホームラン答案。
１５００バーゲンのときなんか何書いても受かっただろう。
50期代前半までは実力者が滞留していたから>>232のようなことが言われていた。
50期代後半以降は年々の合格者増で実力者があらかた合格した上に毎年の合格者が増えたから，>>241のようになった。
なので両方正しい。
50期代後半以降は年々の合格者増で実力者があらかた合格した上に毎年の合格者が増えたから，>>241のようになった。
なので両方正しい。
書き直し
50期代前半までは実力者が滞留していたから>>232の
>私のころは、他よりも頭一つ抜けた答案を書かないと論文には合格できなかったんだが…。
というようなことが言われていた。
50期代後半以降は年々の合格者増で実力者があらかた合格した上に毎年の合格者が増えたから，>>241のようになった。
50期代前半までは実力者が滞留していたから>>232の
>私のころは、他よりも頭一つ抜けた答案を書かないと論文には合格できなかったんだが…。
というようなことが言われていた。
50期代後半以降は年々の合格者増で実力者があらかた合格した上に毎年の合格者が増えたから，>>241のようになった。
年間1000人程度で丙案なしでやり続けて良かった気がするな
年間1000人の時の合格だけど，真面目にやっていれば合格するって言える試験にはなっていたしな
年間1000人の時の合格だけど，真面目にやっていれば合格するって言える試験にはなっていたしな
50期前半だが、成績開示請求したら
１科目Fがあって残り全部Aで300番台だった。
一つのFを他の頭抜けたので挽回したのだろう。
>>232の
>私のころは、他よりも頭一つ抜けた答案を書かないと論文には合格できなかったんだが…。
というのは実感する。
１科目Fがあって残り全部Aで300番台だった。
一つのFを他の頭抜けたので挽回したのだろう。
>>232の
>私のころは、他よりも頭一つ抜けた答案を書かないと論文には合格できなかったんだが…。
というのは実感する。
米警察はドーナツ食い過ぎ
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単に司法試験を受ける本来の趣旨に沿った就職先の順番だろ。
それはそのとおりだけど
扱い方次第でバカにした感じになることがあるんだよね
女性に向かって
「女か」っていっただけで
差別的発言になる状況とか
考えてみればわかるよ
それはそのとおりだけど
扱い方次第でバカにした感じになることがあるんだよね
女性に向かって
「女か」っていっただけで
差別的発言になる状況とか
考えてみればわかるよ
右手がない人に面と向かって
「右手がないんですね」って言えるか？
「右手がないんですね」って言えるか？
255 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 17:32:04.67 ID:UStzSnE6
法律事務所の事務受けていて、知識なくて未経験でもｏｋの所に応募していますが落ちます。１回面接いっただけで後は書類落ち。
因みに法学部でもないから独学で法律勉強中。
何かアドバイス下さい
因みに法学部でもないから独学で法律勉強中。
何かアドバイス下さい
>>255ですがどうしても意見を聞きたくレスさせていただきました。すみませんが宜しくお願いします。
>>255
法律事務なんかよりもっといい仕事を探せ。マジで。
法律事務なんかよりもっといい仕事を探せ。マジで。
>>257そんな事言われるとは思ってもなかったです。それは何故ですか？私はどうしても就きたいのです。
乙武くんには、手も足も出ないだろ
と言ってもいい場合がある
と言ってもいい場合がある
>>255-256 >>258
大変失礼だが、文体があまり優秀な人に見えない。弁護士ドットコムの相談者みたいな文体といったら分かるだろうか？
そのことが履歴書の志望動機欄などから分かってしまうレベルなので書類落ちになるのだと思う。
大変失礼だが、文体があまり優秀な人に見えない。弁護士ドットコムの相談者みたいな文体といったら分かるだろうか？
そのことが履歴書の志望動機欄などから分かってしまうレベルなので書類落ちになるのだと思う。
採点する側の視点で見れば、金太郎飴答案は当たり前だろ。
Ａ１、必ず書くべき基本論点
Ａ２、気付けば加点される論点（書きすぎでバランスを失したら減点）
Ｂ１、各論点で必ず触れるべき理由付け、反対説
Ｂ２、加点対象の理由付け、反対説
Ｃ１、出題者が想定していた結論となるあてはめ
Ｃ２、詳細なあてはめ
論外、「合格答案は特殊なことを書いているはずだ！」と思い込んでいる人
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
平安以前はＡ１、Ｂ１、Ｃ１を漏らさず書く金太郎が最低条件でＡ２、Ｂ２、Ｃ２で差が付いた。
受験生のレベルが落ちれば、金太郎部分で差が付く。
新試では全科目金太郎レベルをクリアできれば余裕で合格できる。
Ａ１、必ず書くべき基本論点
Ａ２、気付けば加点される論点（書きすぎでバランスを失したら減点）
Ｂ１、各論点で必ず触れるべき理由付け、反対説
Ｂ２、加点対象の理由付け、反対説
Ｃ１、出題者が想定していた結論となるあてはめ
Ｃ２、詳細なあてはめ
論外、「合格答案は特殊なことを書いているはずだ！」と思い込んでいる人
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
平安以前はＡ１、Ｂ１、Ｃ１を漏らさず書く金太郎が最低条件でＡ２、Ｂ２、Ｃ２で差が付いた。
受験生のレベルが落ちれば、金太郎部分で差が付く。
新試では全科目金太郎レベルをクリアできれば余裕で合格できる。
>>260弁護士に聞きます。優秀な人とあまり優秀でない人の違いはなんですか?
こちらはどうしても法律事務に就きたくてカキコしたのですがなぜ私が
法律事務に就きたいと言っているのにカキコしたら書類落ちになるのか意味がわかりません。
>>260の行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
こちらはどうしても法律事務に就きたくてカキコしたのですがなぜ私が
法律事務に就きたいと言っているのにカキコしたら書類落ちになるのか意味がわかりません。
>>260の行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
基地外召還スレ
ライツ侵害と称するライト感覚の粗雑でロジックミスの暴論。
266 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 18:12:47.10 ID:UStzSnE6
長銀最高裁無罪事件読本げと。
こんなマニアックな本が2000円で買えるとは日本も捨てたもんじゃないな。
高杉某の経済小説なんかよりよっぽどか面白いぞw
こんなマニアックな本が2000円で買えるとは日本も捨てたもんじゃないな。
高杉某の経済小説なんかよりよっぽどか面白いぞw
>>252
> 裁判も非弁が見よう見まねで書いても大して変わらんようになってるのか
当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
> 裁判も非弁が見よう見まねで書いても大して変わらんようになってるのか
当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
もう被害者意識たっぷりの他人にイチャモン付けるの見ると疲れる
早く金稼いで誰とも会わずひっそりと暮らしたい
早く金稼いで誰とも会わずひっそりと暮らしたい
乙武くんには、手も足も出ないだろ
と言ってもいい場合がある
そのとおりで、他人の窮状をネタにして遊ぶなっていうこと
本当に心配してあげて、状況分析してみたという感じを受けなかった
と言ってもいい場合がある
そのとおりで、他人の窮状をネタにして遊ぶなっていうこと
本当に心配してあげて、状況分析してみたという感じを受けなかった
21 ：無責任な名無しさん：2011/08/03(水) 23:59:56.48 ID:xp4R7hOA
>>17
当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
>>17
当該行為は、私人間効力、間接適用説であるが、憲法第13条幸福追求権、人格権、プライバシー権
等、新たな国民の権利として、通説、学説や判例等のなっている、権利・ライツ侵害と思料され、重大な
非行に看過出来ず、本訴提起した。近時判例・判示等鑑みて、新しい権利も含め、原告の権利を侵害し
ている蓋然性がある。とどのつまり、違法性ならぬ不法性を阻却する事由は存在しない。論を俟たない。
>>270
わかった風な口きいてるのがバレバレw
わかった風な口きいてるのがバレバレw
だれが、どれを何の意図で書いてるか
化かされないように気をつけるべきだね
化かされないように気をつけるべきだね
奴はとんでもないものを盗んでいきました
あなたの心です！
あなたの心です！
宮崎アニメの・・・・・・。
なんちゅうもろい船じゃぁー！
277 ：無責任な名無しさん：2011/08/05(金) 21:08:01.46 ID:/3UZm9OL
>>266
この間一人採用したが、基準は、地味でつまらない作業でもこつこつと丁寧かつ正確に
やってくれそうかどうか。
法律の知識なんてのは、普通に法学部を卒業した程度では全く話にならないので気にし
なかった。
この間一人採用したが、基準は、地味でつまらない作業でもこつこつと丁寧かつ正確に
やってくれそうかどうか。
法律の知識なんてのは、普通に法学部を卒業した程度では全く話にならないので気にし
なかった。
うちの事務所は高卒で他職経験のある既婚女性しかとってないや
どの人も5年以上は勤めてるらしい 一番長い人は２０年選手
弁護士じゃなくて事務局だったら、採用段階では法律知識いらないし
勤めてるうちに手続とか必要な知識は覚えるし
中途半端に法学部卒で実態法の勉強とかしてるとかえって使いにくいんじゃないかなあ
どの人も5年以上は勤めてるらしい 一番長い人は２０年選手
弁護士じゃなくて事務局だったら、採用段階では法律知識いらないし
勤めてるうちに手続とか必要な知識は覚えるし
中途半端に法学部卒で実態法の勉強とかしてるとかえって使いにくいんじゃないかなあ
事務職は、地味な反復作業でも、コツコツ正確にできること、疑問に思ったことは、確認してくれる慎重さが重要。
中途半端な法律知識があって、勝手にされるのが一番困る。
弁護士とジムの間には、隔絶したヒエラルキーがあって、法律事務所でいくら経験つんでも、それで出世できるわけでもキャリアになるわけでもない。
そういうことを考えると、どうしても、法律勉強してます、って男性よりも、事務職経験のある、腰掛け的な女性をの方が採用しやすい。
中途半端な法律知識があって、勝手にされるのが一番困る。
弁護士とジムの間には、隔絶したヒエラルキーがあって、法律事務所でいくら経験つんでも、それで出世できるわけでもキャリアになるわけでもない。
そういうことを考えると、どうしても、法律勉強してます、って男性よりも、事務職経験のある、腰掛け的な女性をの方が採用しやすい。
２５歳くらいまでの女性をとって、３０歳くらいで結婚or出産退職してくれるのが
給料も上がりすぎず丁度いい
お局的事務員がいると他の若い事務員が萎縮しがちになるし、
長く勤めすぎると横領とかに走りそうなのも嫌
ババアより若い子が好きという趣味の問題もあるがｗ
給料も上がりすぎず丁度いい
お局的事務員がいると他の若い事務員が萎縮しがちになるし、
長く勤めすぎると横領とかに走りそうなのも嫌
ババアより若い子が好きという趣味の問題もあるがｗ
>>281
気が済んだか？ ならさっさと糞して寝ろ。
気が済んだか？ ならさっさと糞して寝ろ。
確かに事務員の横領って表沙汰にならないけど多い気がする
JA岩手はセシウム牛を出荷しといてえらそうに文句はいえないはずだ。
あ～仕事したくない
やるべき起案はあるが筆が進まない
新規の相談も受けても受任する気にならないのばっかり
やるべき起案はあるが筆が進まない
新規の相談も受けても受任する気にならないのばっかり
夏休みが足りないのだ。
夏に休みたいですよ。
そうすれば少しはやる気が起きるかも。
仕事したくない休みたい……。
夏に休みたいですよ。
そうすれば少しはやる気が起きるかも。
仕事したくない休みたい……。
イメージキャラの居る事務所は
結構きわどいことをやっているみたいだね。
ここを見てるのなら気を付けたまえ。
結構きわどいことをやっているみたいだね。
ここを見てるのなら気を付けたまえ。
まあまあ。
仕事があるだけマシだと思おう。
仕事があるだけマシだと思おう。
８月は受任新件の配転いらんわ
パスして６０期代に押し付けたい
パスして６０期代に押し付けたい
Ｔ富士の件、うちの事務所では、２０人ちょいのうち、不同意票が７割５分くらい。
配当額があまりに少額になったので、そんな金もらうくらいなら、いさぎよく破産してくれって人が多い。
創業家への責任追及が甘いことへの批判票も多かった。
破産以降した場合、配当額が少なくなる可能性については、告知済みだけど、
破産管財人の対応によって配当額が会社更生より多くなると主張している弁護団の存在についても一応告知してる。
みなさんとこはどう？
配当額があまりに少額になったので、そんな金もらうくらいなら、いさぎよく破産してくれって人が多い。
創業家への責任追及が甘いことへの批判票も多かった。
破産以降した場合、配当額が少なくなる可能性については、告知済みだけど、
破産管財人の対応によって配当額が会社更生より多くなると主張している弁護団の存在についても一応告知してる。
みなさんとこはどう？
294 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 00:48:25.91 ID:XiqJ7eq0
会社から金貰ってる管財人が
まともに役員の責任追求するわけねえだろ。
あっほじゃねえの。
8部。
まともに役員の責任追求するわけねえだろ。
あっほじゃねえの。
8部。
明日少しがんばってアイフルの悪意じゃない主張に対する反論書こうかと思ったがやる気がなくなった。
296 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 01:09:14.73 ID:XiqJ7eq0
アイフルの今夏最新作の春日バージョン準備書面か
297 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 01:10:32.73 ID:CAMgFUPz
>>277-280参考になります、有り難うございます。私は28歳で専門卒、違う職種で勤務していた為、簡単な事務経験しかありません。出世やキャリアはいらない、小規模事務所でﾊﾞｲﾄやﾊﾟｰﾄで週2や3で良く給料にこだわりもなく･･･
顔って重要ですよね。履歴書の写真で決めたりしますか？後、ﾊﾟﾗﾘｰｶﾞﾙ講座を受講する予定でしたが強みにはなりませんか？
顔って重要ですよね。履歴書の写真で決めたりしますか？後、ﾊﾟﾗﾘｰｶﾞﾙ講座を受講する予定でしたが強みにはなりませんか？
関東大震災では横浜地裁にいた判事等全員が圧死したんだな
301 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 05:39:10.22 ID:SU5d8kgs
大半の弁護士ってさぁ、殆どが底辺相手の糞のような仕事ばっかじゃん。
頭なんかいらないだろ？ｗ
頭なんかいらないだろ？ｗ
>>301
うん、お前みたいなのばっかりでイライラする
うん、お前みたいなのばっかりでイライラする
このスレに粘着している非弁の口調って
Ｊ'Ａ‘Ｌ破綻時にパイロットを叩きまくった
無資格ニートの高給取り憎悪に似ている
Ｊ'Ａ‘Ｌ破綻時にパイロットを叩きまくった
無資格ニートの高給取り憎悪に似ている
304 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 08:32:36.86 ID:SU5d8kgs
ぷぷ、貧困弁護士共が何ぬかすか、ボケ！
使えない馬鹿な奴ばっかでこちとら苦労しとるわい
記憶力だけで通る司法試験なんか意味ねえなｗ
使えない馬鹿な奴ばっかでこちとら苦労しとるわい
記憶力だけで通る司法試験なんか意味ねえなｗ
大半の弁護士ってさぁ、殆どが底辺相手の糞のような仕事ばっかじゃん。
頭なんかいらないだろ？ｗ
頭がよくて理解力があり、１を話したら１０まで直ちに了解し、
礼儀正しく、勤勉で、打ち合わせの時間に遅れず、
指示されたことは、期日までに完璧にはたし
常識と良識があり、相手の立場を理解して
頑強に自分の思いどおりにしようとせず、聞き分けの言い
そんなクライアントだけと仕事をして高給がとれる
そんな弁護士に、私はなりたい
頭なんかいらないだろ？ｗ
頭がよくて理解力があり、１を話したら１０まで直ちに了解し、
礼儀正しく、勤勉で、打ち合わせの時間に遅れず、
指示されたことは、期日までに完璧にはたし
常識と良識があり、相手の立場を理解して
頑強に自分の思いどおりにしようとせず、聞き分けの言い
そんなクライアントだけと仕事をして高給がとれる
そんな弁護士に、私はなりたい
>>261
金太郞飴答案批判をしていたのは採点者なんだが。
金太郞飴答案批判をしていたのは採点者なんだが。
J・P １０％
渉外・大手企業法務 １０％
町弁 ２０％
サル弁 ８％
インハウス ２％
軒弁 １０％
即独 １０％
大半の弁護士ってさぁ、殆どが底辺相手の糞のような仕事ばっかじゃん。
頭なんかいらないだろ？ｗ
弁護士も同じ感覚なんじゃないの
非弁に指摘されて、何怒ってんの
渉外・大手企業法務 １０％
町弁 ２０％
サル弁 ８％
インハウス ２％
軒弁 １０％
即独 １０％
大半の弁護士ってさぁ、殆どが底辺相手の糞のような仕事ばっかじゃん。
頭なんかいらないだろ？ｗ
弁護士も同じ感覚なんじゃないの
非弁に指摘されて、何怒ってんの
どうしたんいきなり
事務所に誰もいないので上半身裸で仕事なう。
下半身裸で仕事するよりまし
裸族になれ
事務所で裸族
事務所で裸族
ウチの高卒新人事務員ノーパンなんだってw(ﾟoﾟ)w
この前恥ずかしそうにコソ～リ教えてくれたorz
この前恥ずかしそうにコソ～リ教えてくれたorz
ちゃんと
給料払ってあげてください
給料払ってあげてください
どいつ 徴兵制廃止 苦手論文 択一のみ
>>315
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=daj_ja&author=eisoku2002&aID=e51802539&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
出品者からの コメント： (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時：
2005年 12月 26日 8時 08分)
出品者からの コメント： 次点落札がなく、再出品で他の方に前より高く落札していただきましたが、その金額を全部渡すという条件でも折
り合わず、脅迫文ばかり送られてきます。2週間も使って返品というのも最悪です。こういうことが認められればオークションは崩壊します。
(評価日時：2006年 4月 7日 7時 09分) (最新)
落札者からの 返答 ： 事実をきちっと書いてください。あなたの文章では事実が正確に伝りません。抜粋ながら経緯を私の自己紹介のペ
ージに記載しておきます。これに偽りがありますか？ご回答ください。 (評価日時：2006年 4月 8日 8時 30分)
落札者からの 返答 ： 私の催促メールに対し、返事がなかったので、内容証明郵便で催促書を 送ったまでです。脅迫文ではありません。
いずれにせよ、未だ返金されておりません。 (評価日時：2006年 4月 8日 8時 34分)
↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=daj_ja
eisoku2002とのトラブル：トヨビユー45DM/ニッコール90/75ミリの件の経緯(抜粋) ●2005/12/10落札●2005/12/12先方からの最初のメ
ール到着●2005/12/17商品がこちらに到着●2005/12/23返品の申し入れ●2005/12/26午前先方が落札の取り消し●2005/12/26午後
商品の返送●2005/12/28商品が先方に到着●2006/1/21商品(3点)の引き取り手すべて決定●2006/1/28先方から金額提示●2006/1
/29～交渉継続●音信不通●2006/3/20内容証明郵便による返金催促●2006/4/1内容証明郵便による返金催促,普通郵便で催促(会社
と自宅宛):先方は会社住所を出品場所としているため●2006/4/2と4/3FAXで催促と支払いの障害が何か伺い→回答なし●2006/4/6評
価書き込み(120日で落札記録が消去されるため)●2007/4判決(さいたま地裁):eisoku2002に支払命令
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出品者からの コメント： (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時：
2005年 12月 26日 8時 08分)
出品者からの コメント： 次点落札がなく、再出品で他の方に前より高く落札していただきましたが、その金額を全部渡すという条件でも折
り合わず、脅迫文ばかり送られてきます。2週間も使って返品というのも最悪です。こういうことが認められればオークションは崩壊します。
(評価日時：2006年 4月 7日 7時 09分) (最新)
落札者からの 返答 ： 事実をきちっと書いてください。あなたの文章では事実が正確に伝りません。抜粋ながら経緯を私の自己紹介のペ
ージに記載しておきます。これに偽りがありますか？ご回答ください。 (評価日時：2006年 4月 8日 8時 30分)
落札者からの 返答 ： 私の催促メールに対し、返事がなかったので、内容証明郵便で催促書を 送ったまでです。脅迫文ではありません。
いずれにせよ、未だ返金されておりません。 (評価日時：2006年 4月 8日 8時 34分)
↓
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eisoku2002とのトラブル：トヨビユー45DM/ニッコール90/75ミリの件の経緯(抜粋) ●2005/12/10落札●2005/12/12先方からの最初のメ
ール到着●2005/12/17商品がこちらに到着●2005/12/23返品の申し入れ●2005/12/26午前先方が落札の取り消し●2005/12/26午後
商品の返送●2005/12/28商品が先方に到着●2006/1/21商品(3点)の引き取り手すべて決定●2006/1/28先方から金額提示●2006/1
/29～交渉継続●音信不通●2006/3/20内容証明郵便による返金催促●2006/4/1内容証明郵便による返金催促,普通郵便で催促(会社
と自宅宛):先方は会社住所を出品場所としているため●2006/4/2と4/3FAXで催促と支払いの障害が何か伺い→回答なし●2006/4/6評
価書き込み(120日で落札記録が消去されるため)●2007/4判決(さいたま地裁):eisoku2002に支払命令
本人訴訟起こしまくり系の人だねそれ
>>313
昔ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵省を辞めて修習生になった人がいたね
昔ノーパンしゃぶしゃぶで大蔵省を辞めて修習生になった人がいたね
あの方って，噂では研修所首席卒業ではなかったですか？
何番で卒業したかって分かるの？
324 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 14:19:33.11 ID:6VS4S1/B
× オレも文が
○ オレも自分が
○ オレも自分が
全優ならトップクラスとは言えるんかな
>>313
これか。
【第12回 脱パンツ健康法で涼しげなオンナになる！】
http://youpouch.com/2011/08/06/140052/
『脱パンツ健康法』をご存知でしょうか？ 「私たち人間は、パンツのゴムヒモに身体を拘束されることによって、
自分でも気付かないうちにストレスを抱えている」という考えに基づき、睡眠時はパンツを穿かないという健康法です。
ゴムヒモに関してだけでなく、パンツはどうしても蒸れやすく不衛生になりがちなので、パンツを穿かないことで通気性が良くなり、病原菌の繁殖を予防することにも繋がるのだとか。
私はもう８年も前から下着をつけずに就寝しているのですが、今夏は睡眠時だけでなく、日常生活にも『脱パンツ健康法』を取り入れるようになりました。
ストレスや病原菌の繁殖に関しては、私は専門家ではないのでここでは割愛させて頂くとして、クールビズという観点では明らかにその効果を実感していますので、
広くオススメしたいと思います。パンツを穿かない生活というのは実に涼しいもので、滝のように流れ落ちる汗もだいぶ緩和されています。
「パンツを穿かずに外出するのは不安である」という人もいるかもしれませんね。確かに、ミニスカートでの『脱パンツ健康法』はオススメ出来ませんが、
マキシ丈のロングワンピースなら不安を感じることは全くありません。なお、レギンスなどのズボン系は、局部に生地が擦れ、不衛生になってしまう可能性もありますので、
『脱パンツ健康法』はあくまでもスカートで行ないましょう。
『脱パンツ健康法』には、涼しく過ごせて汗をかきにくくなるという以外にも、嬉しいメリットがあります。皆さんは、男性宅やラブホに宿泊した際、
脱ぎ散らかしたパンツがどこへ行ったのかわからず、翌朝になって這い蹲って探すハメになった、という経験はありませんか？
どんなにロマンティックな一夜を過ごしたとしても、目覚めた後にそんな姿を見せてしまっては、ゲンメツされてしまうでしょう。
『脱パンツ健康法』を取り入れれば、そういった心配もなくなります。良いことずくめですね。
気を付けることといったら、転倒に注意することくらいでしょうか。そのほかは、何も恐れることはありません。ノーパン生活で、涼やかな夏をお過ごしくださいませ。
これか。
【第12回 脱パンツ健康法で涼しげなオンナになる！】
http://youpouch.com/2011/08/06/140052/
『脱パンツ健康法』をご存知でしょうか？ 「私たち人間は、パンツのゴムヒモに身体を拘束されることによって、
自分でも気付かないうちにストレスを抱えている」という考えに基づき、睡眠時はパンツを穿かないという健康法です。
ゴムヒモに関してだけでなく、パンツはどうしても蒸れやすく不衛生になりがちなので、パンツを穿かないことで通気性が良くなり、病原菌の繁殖を予防することにも繋がるのだとか。
私はもう８年も前から下着をつけずに就寝しているのですが、今夏は睡眠時だけでなく、日常生活にも『脱パンツ健康法』を取り入れるようになりました。
ストレスや病原菌の繁殖に関しては、私は専門家ではないのでここでは割愛させて頂くとして、クールビズという観点では明らかにその効果を実感していますので、
広くオススメしたいと思います。パンツを穿かない生活というのは実に涼しいもので、滝のように流れ落ちる汗もだいぶ緩和されています。
「パンツを穿かずに外出するのは不安である」という人もいるかもしれませんね。確かに、ミニスカートでの『脱パンツ健康法』はオススメ出来ませんが、
マキシ丈のロングワンピースなら不安を感じることは全くありません。なお、レギンスなどのズボン系は、局部に生地が擦れ、不衛生になってしまう可能性もありますので、
『脱パンツ健康法』はあくまでもスカートで行ないましょう。
『脱パンツ健康法』には、涼しく過ごせて汗をかきにくくなるという以外にも、嬉しいメリットがあります。皆さんは、男性宅やラブホに宿泊した際、
脱ぎ散らかしたパンツがどこへ行ったのかわからず、翌朝になって這い蹲って探すハメになった、という経験はありませんか？
どんなにロマンティックな一夜を過ごしたとしても、目覚めた後にそんな姿を見せてしまっては、ゲンメツされてしまうでしょう。
『脱パンツ健康法』を取り入れれば、そういった心配もなくなります。良いことずくめですね。
気を付けることといったら、転倒に注意することくらいでしょうか。そのほかは、何も恐れることはありません。ノーパン生活で、涼やかな夏をお過ごしくださいませ。
330 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:13.72 ID:8xsz2sET
賃借料を差し押さえられた後、借家人が必要費を支出しても、賃借料と相殺できないよね？なんか不公平な気もするんだけど。
あっついなぁ～！
コクリコる気にもならん！
コクリコる気にもならん！
>>331
差押え債権は、将来債権でも可能だろう。基本的な法律関係が成立していて、
将来における発生がある程度見込まれる必要はあるだろうけど。
でなきゃ、賃料債権の差押えや給料債権の差押えの実効性がほぼ無いことにな
るけど、現実には広く行われているよね。
請求債権は、養育費等を除き将来債権は不可だが。
差押え債権は、将来債権でも可能だろう。基本的な法律関係が成立していて、
将来における発生がある程度見込まれる必要はあるだろうけど。
でなきゃ、賃料債権の差押えや給料債権の差押えの実効性がほぼ無いことにな
るけど、現実には広く行われているよね。
請求債権は、養育費等を除き将来債権は不可だが。
相殺の可否を決める基準時が抵当権登記時になるからという質問じゃね？
ただ修繕義務不履行による賃料支払拒絶権（同時履行の抗弁）は
主張できないとおかしいよね？
それとの均衡を考えると難しいな。
必要費の立替は義務じゃないと割りきるしかない？
ただ修繕義務不履行による賃料支払拒絶権（同時履行の抗弁）は
主張できないとおかしいよね？
それとの均衡を考えると難しいな。
必要費の立替は義務じゃないと割りきるしかない？
335 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 17:38:09.84 ID:SU5d8kgs
債権回収とか離婚調停ばっかやってんだろー
しょーもねー糞のような仕事だな
何も知らん馬鹿な女相手に「ボク弁護士ですよー」って持てたがる奴、泣けてくるｗ
しょーもねー糞のような仕事だな
何も知らん馬鹿な女相手に「ボク弁護士ですよー」って持てたがる奴、泣けてくるｗ
３３５は突然どうしちゃったのかしら
三振して行き場がないんじゃないか
注釈民法見たら、必要費償還請求を根拠に次期賃料の同時履行の抗弁を認めた
下級審裁判例があるね（反対の裁判例もあり）。
これが使えるかも。
下級審裁判例があるね（反対の裁判例もあり）。
これが使えるかも。
強制管理っていうのは、実際は使われていないの？
いま突然発狂したのではなく起きてる時間は常におかしいことがうかがえる
「津波予想できた」園児遺族ら提訴へ 幼稚園バス事故
東日本大震災で宮城県石巻市の私立幼稚園の送迎バスが津波に巻き込まれ、園児５人が犠牲になった事故で、
一部の遺族が近く園側に損害賠償などを求める訴訟を仙台地裁に起こす方針を決めた。
提訴するのは、私立日和幼稚園の年長組でいずれも当時６歳の佐藤愛梨（あいり）ちゃん、佐々木明日香
（あすか）ちゃん、西城春音（はるね）ちゃんの遺族ら。震災があった３月１１日、バスが津波の警報の発令直後に
海辺に向かっていたことから、「園は津波を予想できたのに注意を怠った」として人災による事故と訴える。
東日本大震災で宮城県石巻市の私立幼稚園の送迎バスが津波に巻き込まれ、園児５人が犠牲になった事故で、
一部の遺族が近く園側に損害賠償などを求める訴訟を仙台地裁に起こす方針を決めた。
提訴するのは、私立日和幼稚園の年長組でいずれも当時６歳の佐藤愛梨（あいり）ちゃん、佐々木明日香
（あすか）ちゃん、西城春音（はるね）ちゃんの遺族ら。震災があった３月１１日、バスが津波の警報の発令直後に
海辺に向かっていたことから、「園は津波を予想できたのに注意を怠った」として人災による事故と訴える。
三振した人の進路ってどうなってるんだろう
仕事をしに出てきたものの、なんとなくやりたくなくて、だらだら２ちゃんなんかをしている。
そして、明日も出てくることになるのだが、悪循環だな。
そして、明日も出てくることになるのだが、悪循環だな。
通常の循環です
>>327
研修所の成績にそんなのあるのか？
研修所の成績にそんなのあるのか？
>>350
可のさらに下に可下（←下は小さい字）があるんだｾﾞ
可のさらに下に可下（←下は小さい字）があるんだｾﾞ
良上とか可下があるとは知らなかった
>>342
【夏の海】弁護士本音talkｽﾚ128【ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ】
【夏の海】弁護士本音talkｽﾚ128【ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ】
http://www.seihokyo.jp/447.pdf
四 ニーズはある
弁護士のニーズはある。既存の事件数を元にニ
ーズを測ろうとする人がいるが、間違っている。
弁護士業は、ほとんどの国民が利用したことのな
いサービス業だ。どんなサービスを受けられるか
知らない人に、「使いたいと思うか」と尋ねても
イエスと答えるはずがない。
四 ニーズはある
弁護士のニーズはある。既存の事件数を元にニ
ーズを測ろうとする人がいるが、間違っている。
弁護士業は、ほとんどの国民が利用したことのな
いサービス業だ。どんなサービスを受けられるか
知らない人に、「使いたいと思うか」と尋ねても
イエスと答えるはずがない。
>>354の「弁護士」を「足裏診断士」に変えても違和感ないな。
チェリーのおじさまはいいよな
好きな左翼活動やりながら資本家としても成功して
好きな左翼活動やりながら資本家としても成功して
チェリーは64期を何十人採用するんだ？
ニーズがあるって言うなら行け行けドンドンだろ！
ニーズがあるって言うなら行け行けドンドンだろ！
チェリーは弁護士が増えすぎて飢えた場合、どういうことが起きるか考えない
のかね。依頼者は、弁護士の仕事内容をそう簡単に理解したり評価したりできない。
本当はニーズがないのに、ニーズがあるということも簡単にできる。
それもニーズというのなら、一貫しててよい。
のかね。依頼者は、弁護士の仕事内容をそう簡単に理解したり評価したりできない。
本当はニーズがないのに、ニーズがあるということも簡単にできる。
それもニーズというのなら、一貫しててよい。
どんな女性であっても、そのおっぱいを見たいと思う男性は必ず居る（ベトナムの諺）
>>354
俺は増員どうこうより、ローに行かなければ司法試験を直接受験できないことの方が
途方もなく大問題だと思うけどな。
この桜井とか言う人は、規制緩和をわめきながらもローが受験資格を独占することには
批判しない。
まず、ローから受験資格という特権を剥奪して規制緩和をするべし。
話はそれから。
俺は増員どうこうより、ローに行かなければ司法試験を直接受験できないことの方が
途方もなく大問題だと思うけどな。
この桜井とか言う人は、規制緩和をわめきながらもローが受験資格を独占することには
批判しない。
まず、ローから受験資格という特権を剥奪して規制緩和をするべし。
話はそれから。
＜グーグル訴訟＞女性側が１審判決の破棄求める
毎日新聞 8月5日(金)23時32分配信
インターネット検索大手グーグル（東京）のサービス「ストリートビュー」で、
自宅ベランダに干した下着の画像をネット上で公開されたとして、
福岡県の２０代女性が同社に慰謝料を求めた訴訟の控訴審の第１回口頭弁論が５日、
福岡高裁（森野俊彦裁判長）であった。女性側は請求を棄却した１審判決の破棄を、グーグル側は控訴棄却を求めた。
女性側は「インターネットで画像を公開する以前の撮影段階からプライバシー権を侵害している」と主張。
グーグル側は「撮影したのは原告の姿ではなく洗濯物。過去の判例からもプライバシー侵害にはあたらない」と反論した。
今年３月の福岡地裁判決は「ベランダに洗濯物らしきものがあることは判別できるが、それが何かまでは判別できない」と指摘。
「当時は公道の通行者が見ることもできた。ネットへの掲載は原告にとって受忍すべき限度の範囲内」と女性の訴えを退けた。
訴状などによると、女性は１０年３月、ストリートビューに自分の下着が映っているのを見つけた。これを機に盗撮や性犯罪被害への不安が高まり、精神状態が悪化。勤務先を解雇され転居を余儀なくされたとして慰謝料を求めていた。
女性は１審で弁護士を立てていなかったが、控訴審から武藤糾明弁護士（福岡県弁護士会）ら２１人が弁護団を結成した。【遠藤孝康】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000149-mai-soci
毎日新聞 8月5日(金)23時32分配信
インターネット検索大手グーグル（東京）のサービス「ストリートビュー」で、
自宅ベランダに干した下着の画像をネット上で公開されたとして、
福岡県の２０代女性が同社に慰謝料を求めた訴訟の控訴審の第１回口頭弁論が５日、
福岡高裁（森野俊彦裁判長）であった。女性側は請求を棄却した１審判決の破棄を、グーグル側は控訴棄却を求めた。
女性側は「インターネットで画像を公開する以前の撮影段階からプライバシー権を侵害している」と主張。
グーグル側は「撮影したのは原告の姿ではなく洗濯物。過去の判例からもプライバシー侵害にはあたらない」と反論した。
今年３月の福岡地裁判決は「ベランダに洗濯物らしきものがあることは判別できるが、それが何かまでは判別できない」と指摘。
「当時は公道の通行者が見ることもできた。ネットへの掲載は原告にとって受忍すべき限度の範囲内」と女性の訴えを退けた。
訴状などによると、女性は１０年３月、ストリートビューに自分の下着が映っているのを見つけた。これを機に盗撮や性犯罪被害への不安が高まり、精神状態が悪化。勤務先を解雇され転居を余儀なくされたとして慰謝料を求めていた。
女性は１審で弁護士を立てていなかったが、控訴審から武藤糾明弁護士（福岡県弁護士会）ら２１人が弁護団を結成した。【遠藤孝康】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000149-mai-soci
外に洗濯物干さないしな
雪国育ちだからかな
雪国育ちだからかな
>>357
こいつは何年か在籍したイソ弁は自ら辞めて後進に席を譲れって言ってるから
こいつは何年か在籍したイソ弁は自ら辞めて後進に席を譲れって言ってるから
>>357
こいつは、何年か在籍したイソ弁は自ら辞めて後進に道を譲れって言ってるから
こいつは、何年か在籍したイソ弁は自ら辞めて後進に道を譲れって言ってるから
>357
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
弁護士なのに生活ができなくなると言われてい
るが、「弁護士だから」ということは弁護士会が
考えればよい。私は弁護士の中で生活できなくな
る者がでてきても構わない。
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
弁護士なのに生活ができなくなると言われてい
るが、「弁護士だから」ということは弁護士会が
考えればよい。私は弁護士の中で生活できなくな
る者がでてきても構わない。
弁護士 初任給８００万円以上
イソベン平均年収１４００万円。
イソベン平均年収１４００万円。
でも「ニーズがある」って言うなら自分で倍々プッシュしてくれよ、と思うけど。。。
そもそもこの人は本気で「ニーズがある」と思ってるのだろうか？
東京でも足りてない、なんて言っちゃってるけど。。。
そもそもこの人は本気で「ニーズがある」と思ってるのだろうか？
東京でも足りてない、なんて言っちゃってるけど。。。
青だか赤だかの法律家協会なのにたくさん会社の顧問やってるのは矛盾ではないのか
若手に顧問先を譲渡して自分で田舎行けよ
若手に顧問先を譲渡して自分で田舎行けよ
>>370
良心の呵責を感じないのか
良心の呵責を感じないのか
最初は増員すれば需要も増えるとか、潜在的需要とかに騙された人もいただろうけど、
いまだにその洗脳から醒めないのは、ちとおかしい。
戦後初期には共産主義・マルクス主義が正しいと洗脳された人も多かったが、いまだに
その洗脳から醒めないのは、ちとおかしい。
いまだにその洗脳から醒めないのは、ちとおかしい。
戦後初期には共産主義・マルクス主義が正しいと洗脳された人も多かったが、いまだに
その洗脳から醒めないのは、ちとおかしい。
>372
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
需要があるかは利用者の意見をきかないとダメ。しかしそれだけでは需要は測れない。利用者は弁
護士が本気をだせば何をできるかを知らない。青法協会員ならば、法律相談の際、もっと早く相談
にきてくれればよかったと思った経験はあるはず。そんな相談者も、役所や他の法律事務所に相談に
行っていたりする。仕事の質の低い弁護士に相談に行っても救済にならない。
弁護士のリーガルマインドなどが麻痺し、当該侵害行為が、憲法第三章で、
憲法が保障する国民の基本的人権、権利が、強いて言えば、法の解釈、法の適用であり、事実認定するまでもない。
裁判を受ける権利が憲法などで保障されてるが。実体がないような出頭もしない訴訟代理人弁護士は、
虎の衣を狩る狐的である。
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
需要があるかは利用者の意見をきかないとダメ。しかしそれだけでは需要は測れない。利用者は弁
護士が本気をだせば何をできるかを知らない。青法協会員ならば、法律相談の際、もっと早く相談
にきてくれればよかったと思った経験はあるはず。そんな相談者も、役所や他の法律事務所に相談に
行っていたりする。仕事の質の低い弁護士に相談に行っても救済にならない。
弁護士のリーガルマインドなどが麻痺し、当該侵害行為が、憲法第三章で、
憲法が保障する国民の基本的人権、権利が、強いて言えば、法の解釈、法の適用であり、事実認定するまでもない。
裁判を受ける権利が憲法などで保障されてるが。実体がないような出頭もしない訴訟代理人弁護士は、
虎の衣を狩る狐的である。
374 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 00:42:56.23 ID:03rUHaea
需要サイドは価格をゼロに近付ければ供給は∞に広がるよ。
供給サイドは、バカバカしくて他業種に転職するだけだが。
それが市場原理。
実際、登録抹消者は増えている。
供給サイドは、バカバカしくて他業種に転職するだけだが。
それが市場原理。
実際、登録抹消者は増えている。
製造業なら需要に応じて製造する。
需要を無視して大量生産して販売すれば、押し込み販売やダンピングに至る。
これは経済原則の基本。
需要を無視して大量生産して販売すれば、押し込み販売やダンピングに至る。
これは経済原則の基本。
>>374
だから、そう簡単にいくかっていうの。弁護士は、サービス業とはいえ、
専門職であるがゆえに、市場原理はそのまま働かない。
依頼者も洗剤を買おうというわけではないから、ただ単に安いものに飛びつくわけではない。
むしろ選択肢が増えれば、価値があると思われるところに行こうとする。
そして、価値がないのに価値があるように見せることがうまい者が栄えることになる。
櫻井は、それを分かっているはずなのに、目をつぶるからクズといわれる。
だから、そう簡単にいくかっていうの。弁護士は、サービス業とはいえ、
専門職であるがゆえに、市場原理はそのまま働かない。
依頼者も洗剤を買おうというわけではないから、ただ単に安いものに飛びつくわけではない。
むしろ選択肢が増えれば、価値があると思われるところに行こうとする。
そして、価値がないのに価値があるように見せることがうまい者が栄えることになる。
櫻井は、それを分かっているはずなのに、目をつぶるからクズといわれる。
377 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 00:58:45.94 ID:qtB+eWtY
ローで法曹教育を裁判所から取り戻す等と言っているクソ左翼もいるけどな。
むしろ、高い方が価値があると錯覚することもある。
おかげで、従来の相場をはるかに超える弁護士費用の事務所も、続々と受任をしている。
依頼者は、覚せい剤の自己使用で執行猶予になったのも保釈を取れたのも、高額の弁護士費用の賜物だと錯覚したままなのだろう。
おかげで、従来の相場をはるかに超える弁護士費用の事務所も、続々と受任をしている。
依頼者は、覚せい剤の自己使用で執行猶予になったのも保釈を取れたのも、高額の弁護士費用の賜物だと錯覚したままなのだろう。
今日は歩きながら先生とキスする妄想しました。
380 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 01:33:25.05 ID:03rUHaea
だったら、あり得もしない増員阻止よりも、
錯覚を起こさせる活動をした方が得ではないのか。
それとも増員を主張している馬鹿どもが、悪い弁護士に騙されることを危惧してるのだろうか？
自業自得だというのに。
錯覚を起こさせる活動をした方が得ではないのか。
それとも増員を主張している馬鹿どもが、悪い弁護士に騙されることを危惧してるのだろうか？
自業自得だというのに。
381 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 01:43:00.21 ID:ETvCKV4J
錯覚起こすって、ベリーベストとかアトムみたいな感じ？
＞研修医が終わっても月給40万に過ぎなかった。大学に比べればよいと思われるかもしれないが、それはむしろ逆である。大学病院の医師は20万程度しか大学からもらえていない
＞しかも、ボーナスも退職金もない。有給休暇も実質ない。
＞金儲けがしたいのなら、医者になることはお勧めしない。
＞よって、医者が司法試験を目指すことは何ら不思議なことではない。ステップアップになるのである。
http://ameblo.jp/ts541228/entry-10918816633.html
>ゴルフもやってみたい・・・大手の事務所も見てみい・・・いい車に乗ってみたい・・・モータースポーツもやってみたい・・・結婚もしたいし、
家も買いたい・・・外国旅行もしたいし、温泉も行きたい・・・小説を書いたり、講演もしてみたい・・・いい時計も買いたいし、美味しいものも食べたい・・・
ttp://ameblo.jp/ts541228/entry-10908668339.html
＞しかも、ボーナスも退職金もない。有給休暇も実質ない。
＞金儲けがしたいのなら、医者になることはお勧めしない。
＞よって、医者が司法試験を目指すことは何ら不思議なことではない。ステップアップになるのである。
http://ameblo.jp/ts541228/entry-10918816633.html
>ゴルフもやってみたい・・・大手の事務所も見てみい・・・いい車に乗ってみたい・・・モータースポーツもやってみたい・・・結婚もしたいし、
家も買いたい・・・外国旅行もしたいし、温泉も行きたい・・・小説を書いたり、講演もしてみたい・・・いい時計も買いたいし、美味しいものも食べたい・・・
ttp://ameblo.jp/ts541228/entry-10908668339.html
ニーズがあると言いながら自分は雇わない弁護士
儲かると言いながら自分は買わない投資詐欺営業
儲かると言いながら自分は買わない投資詐欺営業
ニーズがあると言うなら雇え、雇わないならニーズがあるなんて言うな、ってのは典型的な言論弾圧だよな。
つか、貸与反対派の受験生とかが悪びれもせずに嘘や言論弾圧や結論ありきの支離滅裂な理屈を振りかざしてゴネてるのを見ると、
こいつらを法曹にすべきなのか自体に疑問を感じさせられる。
仮にも法曹を目指すなら、そういうのはやっちゃ駄目だろうに。
つか、貸与反対派の受験生とかが悪びれもせずに嘘や言論弾圧や結論ありきの支離滅裂な理屈を振りかざしてゴネてるのを見ると、
こいつらを法曹にすべきなのか自体に疑問を感じさせられる。
仮にも法曹を目指すなら、そういうのはやっちゃ駄目だろうに。
385 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 03:24:10.24 ID:03rUHaea
チョット言ってることの意味が解らない
これから３日間高野山に旅行です。
みなさん、トークスレがんがってください。
みなさん、トークスレがんがってください。
32 ：無責任な名無しさん：2011/08/04(木) 07:07:44.84 ID:1YjkpURZ
…今後想定される弁護士の底辺レベルってこれに近いものがあるかもしれない
食いつめて集客のためになんでも手を出すのが出てくるだろう
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
【激増による弊害がある】
司法修習生の就職難がある。６０期は２００７
年問題に直面した。ノキ弁（軒を借りる弁護士）、
タク弁（自宅で仕事をする弁護士）、ソクドク弁
（いきなり独立する弁護士）、ケータイ弁（携帯
で仕事をする弁護士）。６０期のノキ弁はうまく
いかず、タク弁に移っている。
弁護士の生活難がある。年収２００万を切る弁
護士が出現している。新人の初任給が低下してい
る。
弁護士の質の低下が懸念されている。司法修習
における指導の不徹底、修習期間の短縮、二回試
験の不合格者増加が現れている。新人弁護士にＯ
ＪＴができなくなる。ノキ弁や地方のソクドク弁
はＯＪＴができない。新司法試験の合格水準は低
下したという声もある。
いずれの弊害も出始めにすぎない。
…今後想定される弁護士の底辺レベルってこれに近いものがあるかもしれない
食いつめて集客のためになんでも手を出すのが出てくるだろう
http://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
【激増による弊害がある】
司法修習生の就職難がある。６０期は２００７
年問題に直面した。ノキ弁（軒を借りる弁護士）、
タク弁（自宅で仕事をする弁護士）、ソクドク弁
（いきなり独立する弁護士）、ケータイ弁（携帯
で仕事をする弁護士）。６０期のノキ弁はうまく
いかず、タク弁に移っている。
弁護士の生活難がある。年収２００万を切る弁
護士が出現している。新人の初任給が低下してい
る。
弁護士の質の低下が懸念されている。司法修習
における指導の不徹底、修習期間の短縮、二回試
験の不合格者増加が現れている。新人弁護士にＯ
ＪＴができなくなる。ノキ弁や地方のソクドク弁
はＯＪＴができない。新司法試験の合格水準は低
下したという声もある。
いずれの弊害も出始めにすぎない。
弁護士増反対論者って
新人弁護士（特に独立してやっていてボス弁に何ら利益をもたらさない）に
仕事を依頼するのは危ないから止めろっていうプロパガンダなんだよね
ようするに、現代の弁護士の階級闘争
新人弁護士（特に独立してやっていてボス弁に何ら利益をもたらさない）に
仕事を依頼するのは危ないから止めろっていうプロパガンダなんだよね
ようするに、現代の弁護士の階級闘争
301 ：無責任な名無しさん：2011/08/06(土) 05:39:10.22 ID:SU5d8kgs
大半の弁護士ってさぁ、殆どが底辺相手の糞のような仕事ばっかじゃん。
頭なんかいらないだろ？ｗ
トイレの落書きを見て、真似して非弁が書き込んだだけ
無能だから下層弁護士になる
下層弁護士には、食わせるために糞事件をあてがっておけ
糞事件の依頼人はキチガイばかり
キチガイの事件は、金もらってもおことわり
以上、このスレに満載しているので引用しきれない
大半の弁護士ってさぁ、殆どが底辺相手の糞のような仕事ばっかじゃん。
頭なんかいらないだろ？ｗ
トイレの落書きを見て、真似して非弁が書き込んだだけ
無能だから下層弁護士になる
下層弁護士には、食わせるために糞事件をあてがっておけ
糞事件の依頼人はキチガイばかり
キチガイの事件は、金もらってもおことわり
以上、このスレに満載しているので引用しきれない
重複→ちょうふく→じゅうふく
情緒→じょうしょ→じょうちょ
洗滌→せんでき→せんじょう
攪拌→こうはん→かくはん
堪能→かんのう→たんのう
端緒→たんしょ→たんちょ
蛇足→じゃそく→だそく
設立→せつりゅう→せつりつ
睡眠→すいめん→すいみん
出納→しゅつのう→すいとう
宿命→しゅくみょう→しゅくめい
漏洩→ろうせつ→ろうえい
稟議→ひんぎ→りんぎ
捏造→でつぞう→ねつぞう
捧腹絶倒→抱腹絶倒
貪欲→たんよく→どんよく
呂律→りょりつ→ろれつ
情緒→じょうしょ→じょうちょ
洗滌→せんでき→せんじょう
攪拌→こうはん→かくはん
堪能→かんのう→たんのう
端緒→たんしょ→たんちょ
蛇足→じゃそく→だそく
設立→せつりゅう→せつりつ
睡眠→すいめん→すいみん
出納→しゅつのう→すいとう
宿命→しゅくみょう→しゅくめい
漏洩→ろうせつ→ろうえい
稟議→ひんぎ→りんぎ
捏造→でつぞう→ねつぞう
捧腹絶倒→抱腹絶倒
貪欲→たんよく→どんよく
呂律→りょりつ→ろれつ
有象無象の弁護士は、どうなろうとしったこっちゃないという弁護士と
自分の生活を守るために、自分より弱い弁護士を攻撃する弁護士ばっかり
しかいないように見えるね
それで非弁がバカにして、書き込んでくるんだろうね
自分の生活を守るために、自分より弱い弁護士を攻撃する弁護士ばっかり
しかいないように見えるね
それで非弁がバカにして、書き込んでくるんだろうね
就職したら、給料に見合う仕事ができなくても
一生懸命仕事をしているので、生活できるだけの給料をくださいっていうのは
立派に共産主義だよね
一生懸命仕事をしているので、生活できるだけの給料をくださいっていうのは
立派に共産主義だよね
あぼーん
>>393
とはいえ、昔はそういう特権的資格であったことは事実なんだから、
資本主義的には旧弁護士に損失保障して、一旦仕切り直しすべきだったと思うね。
ただこの点の瑕疵は弁護士会の増員容認決議で治癒されているだろう。
とはいえ、昔はそういう特権的資格であったことは事実なんだから、
資本主義的には旧弁護士に損失保障して、一旦仕切り直しすべきだったと思うね。
ただこの点の瑕疵は弁護士会の増員容認決議で治癒されているだろう。
もちろん特権を享受できたのは反射的利益にすぎない
という批判があり得ることは理解してますよ。
念のため。
という批判があり得ることは理解してますよ。
念のため。
確かに、親からタダでもらった土地でも
公共のために取り上げるときには
大金払っているよね
法律専門家が考えた案にしては、よくわからないところだらけだ
社会的弱者をいじめないでも、たくさんケチつけられるところがあるって話
公共のために取り上げるときには
大金払っているよね
法律専門家が考えた案にしては、よくわからないところだらけだ
社会的弱者をいじめないでも、たくさんケチつけられるところがあるって話
極論として、能力のないやつは死ね（あるいは人権感覚のない弁護士は）
といっているに等しい案がなぜ通ったのかは、不思議としか言いようがないが
きっと、反対したら、自分は能力がない、あるいは人権感覚がないと
認めているように思われるので、それがいやだったんだろうね
といっているに等しい案がなぜ通ったのかは、不思議としか言いようがないが
きっと、反対したら、自分は能力がない、あるいは人権感覚がないと
認めているように思われるので、それがいやだったんだろうね
喋るバイクに乗って、新司法試験の国にやってきた。「国号に、司法試験を入れるなんて、すごくない？でも、新ってなんなんだろうね」町を走ってると、マイドームおおさかがあった。
そこで、今まさに新司法試験が行われているらしい。すると、東にある公園で、抗議集会が開かれていた。「添削料が安い。もっと値上げしろ」と数人がシュプレヒコールをあげている。
私は一人のおじさんに話しかけてみた。「おじさん、いい年して添削なんてしてるの？」 おじさんは、少ししょげて言った。「添削なんてしたくてしてる人はいないでしょう。
でも、弁護士よりはいいですよ。旧司法試験のころは、1通1000円でしたが、10分くらいで添削でき、時給換算で6000円になりますので、それだけで十分食べていけたんですよ。
だから、それを当てにしてたんですが、今は、時給換算すると2000円くらいですからね。やってられませんよ」「どうして安くなったんですか？」と喋るバイク。
「それはね、足元を見られてるんですよ。合格者が増えてね、しかも受験者が減ってるんです。つまり、添削の需要が減って供給が増えたわけです。
仕事のない弁護士は、添削でもせざるを得んのです。まあ、あるだけましなんですけどね」「そうですか。この国に入った時から気になってたんですけど、新司法試験の新ってなんなんですか？」
私は聞いてみたが、これはポイントを突く質問だったようで、おじさんは、一気にまくし立てた。「司法試験から、新司法試験に変わったのは、ロースクールっていうのが出来たからなんです。
そこで、今まさに新司法試験が行われているらしい。すると、東にある公園で、抗議集会が開かれていた。「添削料が安い。もっと値上げしろ」と数人がシュプレヒコールをあげている。
私は一人のおじさんに話しかけてみた。「おじさん、いい年して添削なんてしてるの？」 おじさんは、少ししょげて言った。「添削なんてしたくてしてる人はいないでしょう。
でも、弁護士よりはいいですよ。旧司法試験のころは、1通1000円でしたが、10分くらいで添削でき、時給換算で6000円になりますので、それだけで十分食べていけたんですよ。
だから、それを当てにしてたんですが、今は、時給換算すると2000円くらいですからね。やってられませんよ」「どうして安くなったんですか？」と喋るバイク。
「それはね、足元を見られてるんですよ。合格者が増えてね、しかも受験者が減ってるんです。つまり、添削の需要が減って供給が増えたわけです。
仕事のない弁護士は、添削でもせざるを得んのです。まあ、あるだけましなんですけどね」「そうですか。この国に入った時から気になってたんですけど、新司法試験の新ってなんなんですか？」
私は聞いてみたが、これはポイントを突く質問だったようで、おじさんは、一気にまくし立てた。「司法試験から、新司法試験に変わったのは、ロースクールっていうのが出来たからなんです。
司法制度改革があって、時代は質のいい法曹を大量に求めており、それは旧司法試験ではままならないから、ロースクールを作って、そこで法曹養成をしようとしたんです。
ソクラテスメソッドを取り入れることで質が飛躍的によくなるってことらしいですね。新司法試験は、ロースクール卒が3回しか受けられない仕組みなので、受験生は少ないわけです。
そして、当初言われていた7~8割には遠く及ばないものの、それでも1万人くらい受けて、年間2000人が受かっており、弁護士はすでに溢れています。
私のようにもう添削だけで食べていけたらいいやと思ってるニヒルな人も多いのですが、そうでない人にとっては、つらい時代になったものです」
「へえ。添削をしてみての印象ってどうですか？」と喋るバイク。「そうですね。まあ、神戸大学の答案には気をつけろ、っていうところでしょうか。
そんな局所的なことをいっても分からないでしょうけど。そうですね。未修3振り目の人なんかの答案は、酷いものがありますね。コメント欄にあきらめましょうって書いてもいいんだけど、
そんなことを書いてクビになっても食い扶持がありませんからね。がんばってとしか書きようがないですね」
「どう酷いんですか？」「まあ、書き方が分かってないんでしょう。法的三段論法が身に付いていないんです。規範定立と当てはめがごっちゃになってたり、
理由付けがなかったり。当てはめができてないものも多い。素直に条文を当てはめればいいだけなのに、それができてないんですよ」
ソクラテスメソッドを取り入れることで質が飛躍的によくなるってことらしいですね。新司法試験は、ロースクール卒が3回しか受けられない仕組みなので、受験生は少ないわけです。
そして、当初言われていた7~8割には遠く及ばないものの、それでも1万人くらい受けて、年間2000人が受かっており、弁護士はすでに溢れています。
私のようにもう添削だけで食べていけたらいいやと思ってるニヒルな人も多いのですが、そうでない人にとっては、つらい時代になったものです」
「へえ。添削をしてみての印象ってどうですか？」と喋るバイク。「そうですね。まあ、神戸大学の答案には気をつけろ、っていうところでしょうか。
そんな局所的なことをいっても分からないでしょうけど。そうですね。未修3振り目の人なんかの答案は、酷いものがありますね。コメント欄にあきらめましょうって書いてもいいんだけど、
そんなことを書いてクビになっても食い扶持がありませんからね。がんばってとしか書きようがないですね」
「どう酷いんですか？」「まあ、書き方が分かってないんでしょう。法的三段論法が身に付いていないんです。規範定立と当てはめがごっちゃになってたり、
理由付けがなかったり。当てはめができてないものも多い。素直に条文を当てはめればいいだけなのに、それができてないんですよ」
成仏理論のコピペを貼っている人は、どっち派なの？
最初は、あまりに理不尽でこっけいなことを言っているので
増員反対派が、揶揄するつもりで、やっているのかと思っていたが、
最近、もしかしたら、本気なのか？と疑問が生じている
最初は、あまりに理不尽でこっけいなことを言っているので
増員反対派が、揶揄するつもりで、やっているのかと思っていたが、
最近、もしかしたら、本気なのか？と疑問が生じている
どうして
ロースクールが目の敵にされているのか
どうしても、それが理解できなかったんだけれど
ちょっとだけ、わかってきたみたいですね
ロースクールができるとなったとき、
受験予備校がつぶれるんじゃないかという声もあったけれど
予備試験もできたし、ローは受験指導ができないし
受験技術がないと受からないし・・・
ロースクールが目の敵にされているのか
どうしても、それが理解できなかったんだけれど
ちょっとだけ、わかってきたみたいですね
ロースクールができるとなったとき、
受験予備校がつぶれるんじゃないかという声もあったけれど
予備試験もできたし、ローは受験指導ができないし
受験技術がないと受からないし・・・
>>404
非弁乙！
非弁乙！
>>405
「キノの旅」な。俺が唯一買い続けてるラノベだわ。
「キノの旅」な。俺が唯一買い続けてるラノベだわ。
猟人日記と木枯らしの紋次郎と三匹の侍とコブラは好きだね
あとカムイ外伝もね
カムイ伝第３部は何時になったら始まるのでしょうか？
作者がその前に、お亡くなりにならないように祈っている
高校の時、カラマーゾフの兄弟の第2部がいつ始まるのかと
思いつつ読んでいて、第2部なんてないと気付いたのは
だいぶ読み進んでから
あとがきを先に読むべきだった
高校の時、カラマーゾフの兄弟の第2部がいつ始まるのかと
思いつつ読んでいて、第2部なんてないと気付いたのは
だいぶ読み進んでから
あとがきを先に読むべきだった
長兄の弁護をどうすべきかとか
モンテクリスト伯の中の3人の量刑は適切か
とか検討するとおもしろいと思うんだけどな
モンテクリスト伯の中の3人の量刑は適切か
とか検討するとおもしろいと思うんだけどな
後者の事案を簡潔に述べると
会計士が、自分の横領を隠すため、将来の上司（X）を陥れるうその内容の告発状を書き
それをXの恋仇が投函するように仕向け
Xの裁判で、担当判事がXが無罪だと思ったが、自分の父親が事件に関わっており
それが明るみにでると、出世に響くので、投獄させたというもの
会計士が、自分の横領を隠すため、将来の上司（X）を陥れるうその内容の告発状を書き
それをXの恋仇が投函するように仕向け
Xの裁判で、担当判事がXが無罪だと思ったが、自分の父親が事件に関わっており
それが明るみにでると、出世に響くので、投獄させたというもの
415 ：散歩：2011/08/07(日) 13:17:24.24 ID:v3MbnkS7
「弁護士を必要としている人」の定義が知りたいね
結果的加重犯を「けっかてきかちょうはん」と読むのか「けっかてきかじゅうはん」と読むのかで友達と話したことを思い出した。
刑事で上告事件受理の申立てしたことある？
恥ずかしながらつい最近この制度を知った。
恥ずかしながらつい最近この制度を知った。
先取特権＝さきどりとっけん？せんしゅとっけん？
強盗傷害と強盗傷人は、どういう違い？
「中には出さないで！」とか言っておきながら、いざ、中出しされると、
「この人、本気なんだ．．．」と逆に嬉しくなったするようだ。
私の体に我慢できなくなって中に出しちゃったんだ．．．そんなに魅力的な体なのね．．．」などと考えて、
女としての喜びを感じたりしてしまうようだ。
中出しを期待し、覚悟もしていたのに、いざ射精の瞬間になって、抜かれてお腹に出されたりすると、
「どうして、中に出してくれなかったの？ 妊娠させるかもしれないのが、そんなに怖いの？その覚悟もないということ？」
などという思いが心を駆けめぐるようだ。
男が黙ってスキンを着けて入れてくると、どこか心が悲しくなるようだ。
「スキンを着けるのも忘れて入れたがるほど、私に夢中になっているわではないんだ．．．．．」
「やっぱり妊娠させるのが怖いのかな．．．そうなったとき、責任を取る気がないのかな？ ってことは、やっはり遊びなんだ．．．．」
「もしかして、病気のことを気にしているのかな、遊びなれている女と思われているのかな？」
などといった思いがよぎるようだ。
「この人、本気なんだ．．．」と逆に嬉しくなったするようだ。
私の体に我慢できなくなって中に出しちゃったんだ．．．そんなに魅力的な体なのね．．．」などと考えて、
女としての喜びを感じたりしてしまうようだ。
中出しを期待し、覚悟もしていたのに、いざ射精の瞬間になって、抜かれてお腹に出されたりすると、
「どうして、中に出してくれなかったの？ 妊娠させるかもしれないのが、そんなに怖いの？その覚悟もないということ？」
などという思いが心を駆けめぐるようだ。
男が黙ってスキンを着けて入れてくると、どこか心が悲しくなるようだ。
「スキンを着けるのも忘れて入れたがるほど、私に夢中になっているわではないんだ．．．．．」
「やっぱり妊娠させるのが怖いのかな．．．そうなったとき、責任を取る気がないのかな？ ってことは、やっはり遊びなんだ．．．．」
「もしかして、病気のことを気にしているのかな、遊びなれている女と思われているのかな？」
などといった思いがよぎるようだ。
>>422
傷害の故意の有無
傷害の故意の有無
強盗致傷と強盗傷人の違いはそうなんだけど
強盗傷害と強盗傷人は、どう使い分けしているのかなと思って
強盗傷害と強盗傷人は、どう使い分けしているのかなと思って
あまり意味はないんじゃないの
不当利得返還請求事件と不当利得金返還請求事件の違いと似たようなものでは
不当利得返還請求事件と不当利得金返還請求事件の違いと似たようなものでは
「問擬する」この読みも自信なし
428 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 15:51:50.44 ID:LaYNoPqN
普通に「もんぎする」じゃないの？
間違ってたら非弁と言われそうで怖いｗ
間違ってたら非弁と言われそうで怖いｗ
問擬とか潜脱とか、法学者の造語ですよね
430 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 16:20:14.90 ID:LaYNoPqN
「免脱」もかな？
「思料する」とか「貴職」とか「貴殿」とか「弊職」とか
いいかげん、やめろよと思わないかい？
いいかげん、やめろよと思わないかい？
432 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 16:30:02.68 ID:ptPhY1xD
上告審としての事件受理申立。
これで判決謄本取り上げられちゃう。
これで判決謄本取り上げられちゃう。
休日に、活発だな。
「考えられる」とか「様」とか「あなた」とかをいちいち
直されると切れそうになるときがある
直されると切れそうになるときがある
明治時代、みんなで一生懸命、外国語を翻訳した
主観、客観、観念、命題、肯定、否定、理性、悟性、現象、芸術、技術
これは西周という人の実績
外国語を二字の漢字に翻訳した訳だけど、表意文字である漢字と表音文字である仮名を持つ日本語だからできたこと
中国語は表意文字兼表意文字であること、中華思想から、音で当て字をするか、日本語をパクリ、自分たちで作らなかった
日本人は土着の言葉を表音文字である仮名とし、外来語である漢字を真名と呼び、パクることに非常な資質を見せた
土着語に外来語を取り入れ、土着語で専門的な議論ができるのは日本語くらい
フィリピン語は、公用語が英語なので、土着語では専門的な議論ができる用語がなく、英語ができないと出世できない
主観、客観、観念、命題、肯定、否定、理性、悟性、現象、芸術、技術
これは西周という人の実績
外国語を二字の漢字に翻訳した訳だけど、表意文字である漢字と表音文字である仮名を持つ日本語だからできたこと
中国語は表意文字兼表意文字であること、中華思想から、音で当て字をするか、日本語をパクリ、自分たちで作らなかった
日本人は土着の言葉を表音文字である仮名とし、外来語である漢字を真名と呼び、パクることに非常な資質を見せた
土着語に外来語を取り入れ、土着語で専門的な議論ができるのは日本語くらい
フィリピン語は、公用語が英語なので、土着語では専門的な議論ができる用語がなく、英語ができないと出世できない
扶助の離婚事件の起案をやっているが面倒くせぇ。でも、明日の午前中は為替に張り付いていたいしな。
真面目な話
同意なく中田氏して妊娠させた場合，傷害罪が適応されるべきじゃないかね？
同意なく中田氏して妊娠させた場合，傷害罪が適応されるべきじゃないかね？
438 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 16:56:39.68 ID:LaYNoPqN
弁護士一人の事務所で数年やってきましたが、
このたび、はじめてイソ弁を採用することになりました
仕事を半分ずつ分けてやろうかと思ってたのですが、
単純に自分が楽をしたいという気持ちから、
ほとんどを任せてしまいたくなってきました
今まで自分一人だけでやってきたのだから
こなせない量ではないと思うからです
もちろん最初のうちは手取り足取り教えながらやろうと思います
決して高い給料を出す訳ではないのにこれだと可哀相でしょうか？
このたび、はじめてイソ弁を採用することになりました
仕事を半分ずつ分けてやろうかと思ってたのですが、
単純に自分が楽をしたいという気持ちから、
ほとんどを任せてしまいたくなってきました
今まで自分一人だけでやってきたのだから
こなせない量ではないと思うからです
もちろん最初のうちは手取り足取り教えながらやろうと思います
決して高い給料を出す訳ではないのにこれだと可哀相でしょうか？
性交はそもそも子をつくる行為だからなあ
同意なくして、穴をあけといて、妊娠した場合は
どう考えるの
どう考えるの
>>438
別にいいんじゃない。客は自分のなんだから。今の時代、仕事を覚える機会をあたえるだけで十分。
俺も、夏はイソ弁にまかせて一ヶ月丸々家族旅行。
ただ、要所要所は、自分でみて、顧客対応をまかせきりにしないこと、あと、余り長く雇ってると、客を奪ったりするので、三年くらいで独立させて次のを雇うこと、が肝要。
別にいいんじゃない。客は自分のなんだから。今の時代、仕事を覚える機会をあたえるだけで十分。
俺も、夏はイソ弁にまかせて一ヶ月丸々家族旅行。
ただ、要所要所は、自分でみて、顧客対応をまかせきりにしないこと、あと、余り長く雇ってると、客を奪ったりするので、三年くらいで独立させて次のを雇うこと、が肝要。
>>441
陰茎の挿入自体については同意してても強姦罪になるのですか
陰茎の挿入自体については同意してても強姦罪になるのですか
だからさ、陰茎を挿入するのは子を作るためでしょ
440はゴムに穴をあけといて、男性の意に反して妊娠した場合のこと
女性の方は、妊娠するのが目的
女性の方は、妊娠するのが目的
わかんないかな
女性の意に反して子供ができるのの
裏返しで
男性の意に反して子供ができる場合は
その男性は、何らかの被害者になりうるかということ
女性の意に反して子供ができるのの
裏返しで
男性の意に反して子供ができる場合は
その男性は、何らかの被害者になりうるかということ
刑法上はそのとおり
女性も妊娠それ自体は、病気でも怪我でもない
流産するか中絶した場合が問題
でも、因果関係で処理されるんじゃないの
女性も妊娠それ自体は、病気でも怪我でもない
流産するか中絶した場合が問題
でも、因果関係で処理されるんじゃないの
法的センスを感じないし、
ネタとしてもセンス悪い（というか不愉快）。
誰得のネタ？
ネタとしてもセンス悪い（というか不愉快）。
誰得のネタ？
ちなみに、強姦相手が妊娠しても
強姦致傷になるという話は聞いたことがないが
強姦致傷になるという話は聞いたことがないが
453 ：無責任な名無しさん：2011/08/07(日) 19:05:44.55 ID:P1dlvCbK
ドーデもいいい刑法談義をする奴は非弁の元ヴェテに決まってる
| | |
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| ／＼ | ／|／|／| ドッドッドッドッドッド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
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／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
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| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） フジに突撃ー!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
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給費制廃止の根拠としたアンケートによると
弁護士一年目の収入は平均して７８０万円だそう
弁護士一年目の収入は平均して７８０万円だそう
>>456
突っ込むところはそこ？
突っ込むところはそこ？
売上だとしても、平均でそんなにいくわけないでしょ。
そのアンケートってどこが集計したんだっけ？
そのアンケートってどこが集計したんだっけ？
1年目の売上ってどうやったら算出されるんだろう
この仕事に就いてから、和食を食べる機会が増えた。
で、思うのだが、ちょっとした和食の席だと、おかず類をあらかた食い終わったころに、
「お食事をお持ちします」とか言って、ご飯と漬物と味噌汁を持ってくることがほとんど
なんだよな。
せっかく美味いものを食ってるんだから、せめてメインディッシュを出すころには
ご飯も一緒に持ってきて欲しい。
焼肉を食いに行っても最初からご飯の大盛を一緒に頼むような俺としては、せっかくの
美味い料理をご飯無しで食べるのは、いかにも味気ない気がする。
だいたい、それまでずっと食事をしてるのに、最後にご飯を持ってくるときになって、
お食事をお持ちします、なんて言うのは、いかにも水臭い。
で、思うのだが、ちょっとした和食の席だと、おかず類をあらかた食い終わったころに、
「お食事をお持ちします」とか言って、ご飯と漬物と味噌汁を持ってくることがほとんど
なんだよな。
せっかく美味いものを食ってるんだから、せめてメインディッシュを出すころには
ご飯も一緒に持ってきて欲しい。
焼肉を食いに行っても最初からご飯の大盛を一緒に頼むような俺としては、せっかくの
美味い料理をご飯無しで食べるのは、いかにも味気ない気がする。
だいたい、それまでずっと食事をしてるのに、最後にご飯を持ってくるときになって、
お食事をお持ちします、なんて言うのは、いかにも水臭い。
461 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 01:32:55.18 ID:jhyoXKp7
弁護士成り立ての人？
463 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 02:33:01.21 ID:uvl5NQXn
>>460
おそらく、お店はあなたみたいな人に来て欲しくないと思う。
ちゃんとした店だと、「おかず」として料理を出すところはない。
ご飯の「おかず」ではなく、一品の料理として味わって欲しい。それが料理人の考え。
多くの料亭がスーパードライを採用し、美味しい日本酒を置かないのと同じ理由。
自己主張の強いビールや日本酒は、料理を「あて」にしてしまうか、料理の邪魔にしかならないから。
ちゃんとした店なら、「ご飯」自体をを一品として味わえるように考えて作ってる。
そこが分からないなら、お金の無駄だからそういう店に行かない方がいい。
おそらく、お店はあなたみたいな人に来て欲しくないと思う。
ちゃんとした店だと、「おかず」として料理を出すところはない。
ご飯の「おかず」ではなく、一品の料理として味わって欲しい。それが料理人の考え。
多くの料亭がスーパードライを採用し、美味しい日本酒を置かないのと同じ理由。
自己主張の強いビールや日本酒は、料理を「あて」にしてしまうか、料理の邪魔にしかならないから。
ちゃんとした店なら、「ご飯」自体をを一品として味わえるように考えて作ってる。
そこが分からないなら、お金の無駄だからそういう店に行かない方がいい。
まあ
基本的には田舎者なんだろうな
俺もそうだ
基本的には田舎者なんだろうな
俺もそうだ
>>462
言われてみればそんな感じもするが、何も考えずに目の前のものを
食べてきた。
>>463
自分が一番美味しく食べられればそれで良いじゃん。
お店のエゴなんてどうでもいい。
と思うが、目の前のものを黙々と食べてきた自分がそれを言っても・・・
言われてみればそんな感じもするが、何も考えずに目の前のものを
食べてきた。
>>463
自分が一番美味しく食べられればそれで良いじゃん。
お店のエゴなんてどうでもいい。
と思うが、目の前のものを黙々と食べてきた自分がそれを言っても・・・
466 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 03:23:09.68 ID:lGWBEdmV
シタリガオでマジレスするって何
>>463
現在の和食のコース料理の基礎にある茶懐石では、
最初にご飯と汁が出てきて、料理はそのおかずなんだけどな。
向こう付けの刺身や、強肴は日本酒の酒肴としての性格だし。
ちゃんとした店（笑）なら、その辺の伝統を踏まえていただきたいものだ。
現在の和食のコース料理の基礎にある茶懐石では、
最初にご飯と汁が出てきて、料理はそのおかずなんだけどな。
向こう付けの刺身や、強肴は日本酒の酒肴としての性格だし。
ちゃんとした店（笑）なら、その辺の伝統を踏まえていただきたいものだ。
468 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 04:28:50.31 ID:/9zQh4c1
コース料理は基本マズイ
作り置きだから
作り置きだから
上の方の文章を読み、恥ずかしながら、この職に就く前は一見さんお断りを知らなかったことを思い出した。
この職に就かなければ、一見さんお断りの店も意味も知らなかったのだろうなぁ、
と田舎者の自分は思う。
料理を出す側は、その料理の作法や味わい方、粋を知っている者に味わってもらいたいと思うだろう。
作法を全く知らなかったあの頃の自分に恥入るばかり。
舞子を呼ぼうとするボスに、ハレンチな！と憤ったことが昨日のことのように思い出される。
舞子は娼婦にあらず。場に花を咲かせるものなり。
私の振舞いは、例えれば、平清盛公が白拍子を呼ぶことを咎めるようなもの。
無粋極まりない。
食事も雅も、それを楽しめるものが味わうべきだろう。
無粋な私は、妻の料理が一番旨い、そう思うのだ。
この職に就かなければ、一見さんお断りの店も意味も知らなかったのだろうなぁ、
と田舎者の自分は思う。
料理を出す側は、その料理の作法や味わい方、粋を知っている者に味わってもらいたいと思うだろう。
作法を全く知らなかったあの頃の自分に恥入るばかり。
舞子を呼ぼうとするボスに、ハレンチな！と憤ったことが昨日のことのように思い出される。
舞子は娼婦にあらず。場に花を咲かせるものなり。
私の振舞いは、例えれば、平清盛公が白拍子を呼ぶことを咎めるようなもの。
無粋極まりない。
食事も雅も、それを楽しめるものが味わうべきだろう。
無粋な私は、妻の料理が一番旨い、そう思うのだ。
470 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 07:21:33.92 ID:r2inYsTD
昨日から今までアルコール漬け
何度もゲロ吐いて、ようやく眠れるわ。
心が壊れていく。。。
今日は一日出勤できず
クビになっても仕方ないわね
何度もゲロ吐いて、ようやく眠れるわ。
心が壊れていく。。。
今日は一日出勤できず
クビになっても仕方ないわね
471 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 07:39:13.62 ID:r2inYsTD
死にたい
死にたい
ドアのノブにひもつけて首に巻いたら死ねるのかな
早く死にたい 早く死にたい 早く死にたい
死にたい
ドアのノブにひもつけて首に巻いたら死ねるのかな
早く死にたい 早く死にたい 早く死にたい
どうでもいいことかな
赤名リカを思い出してしまった
赤名リカを思い出してしまった
法律用語なら、勝手に平易な日本語に変えられないけれど
そうでなければ、今の日本語にした方がいいと思うけれどね
もっとも
贓物牙保って、今何だったっけ
って、しばらく自問自答してたな
そうでなければ、今の日本語にした方がいいと思うけれどね
もっとも
贓物牙保って、今何だったっけ
って、しばらく自問自答してたな
新63期でよければ、ジュリナビでわかるよ
3,46龍 認識させて
>475
おれも「第４」が気になった。
まあ、そういうミスは時々あるが。
おれも「第４」が気になった。
まあ、そういうミスは時々あるが。
>>479
俺もミスはよくあるけど，それを公開する勇気はない
俺もミスはよくあるけど，それを公開する勇気はない
司法試験も他人事ではない。↓
受験生離れ、国試不振…歯学部統廃合論も- 歯学部サバイバル時代
歯科医の供給過剰が叫ばれる中、受験生の歯学部離れが深刻化している。中には入学者の数が定員の半分を
割り込むケースもあり、大学側は歯科医を志す優秀な学生を一人でも多く獲得しようと躍起だ。歯学部は、文字通りの
「サバイバル時代」を迎えている。（木下奈緒美、兼松昭夫）
文部科学省によると、国公立、私立を合わせた全国29歯学部の今年度の入学定員は計2459人だが、入学したのは
2158人（87.8％）。11の歯学部で定員割れとなった。
特に、私立大の苦戦ぶりは深刻だ。全国に17ある歯学部のうち、今年度は10大学（58.8％）で入学者が定員を割り込んだ。
定員に対する充足率は、最低の奥羽大歯学部で25％と2割台になった。また、競争率が2倍未満の歯学部は14校（82.4％）で、
松本歯科大では受験者81人全員が合格した。
歯学部全体の受験者数は、2008年度の1万359人から翌09年度は7122人に激減。10年度も6472人に減少したが、
今年度は6805人と微増した。「下げ止まり」との楽観的な見方もあるが、これまでの減少幅を考慮すれば改善したとは言いにくい。
受験生による歯学部離れの背景には、歯科医の過剰供給問題があるとされる。
1960－70年代の学部増設などに伴い、歯科医の養成数は急激に増加。厚生労働省によると、歯科医院数も2009年には
6万8097軒で、1984年からの25年間でほぼ6割増えた。一方で、医療費全体に占める歯科医療費の割合は、62年度は
12.4％だったが、08年度には7.4％にまで下がった。
大学関係者らは、このほかにも、▽歯科医の「ワーキングプア」などの報道▽経済状況の悪化▽医学部の定員増―などが、
受験生の歯学部離れに拍車を掛けているとみている。
「今や歯学部を受ければ合格する状況。学生の質低下が避けられない」―。そんな嘆きの声すら出始めている。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35187.html
受験生離れ、国試不振…歯学部統廃合論も- 歯学部サバイバル時代
歯科医の供給過剰が叫ばれる中、受験生の歯学部離れが深刻化している。中には入学者の数が定員の半分を
割り込むケースもあり、大学側は歯科医を志す優秀な学生を一人でも多く獲得しようと躍起だ。歯学部は、文字通りの
「サバイバル時代」を迎えている。（木下奈緒美、兼松昭夫）
文部科学省によると、国公立、私立を合わせた全国29歯学部の今年度の入学定員は計2459人だが、入学したのは
2158人（87.8％）。11の歯学部で定員割れとなった。
特に、私立大の苦戦ぶりは深刻だ。全国に17ある歯学部のうち、今年度は10大学（58.8％）で入学者が定員を割り込んだ。
定員に対する充足率は、最低の奥羽大歯学部で25％と2割台になった。また、競争率が2倍未満の歯学部は14校（82.4％）で、
松本歯科大では受験者81人全員が合格した。
歯学部全体の受験者数は、2008年度の1万359人から翌09年度は7122人に激減。10年度も6472人に減少したが、
今年度は6805人と微増した。「下げ止まり」との楽観的な見方もあるが、これまでの減少幅を考慮すれば改善したとは言いにくい。
受験生による歯学部離れの背景には、歯科医の過剰供給問題があるとされる。
1960－70年代の学部増設などに伴い、歯科医の養成数は急激に増加。厚生労働省によると、歯科医院数も2009年には
6万8097軒で、1984年からの25年間でほぼ6割増えた。一方で、医療費全体に占める歯科医療費の割合は、62年度は
12.4％だったが、08年度には7.4％にまで下がった。
大学関係者らは、このほかにも、▽歯科医の「ワーキングプア」などの報道▽経済状況の悪化▽医学部の定員増―などが、
受験生の歯学部離れに拍車を掛けているとみている。
「今や歯学部を受ければ合格する状況。学生の質低下が避けられない」―。そんな嘆きの声すら出始めている。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35187.html
傷害罪は、傷害の故意がある場合と
暴行の故意しかなくて、結果的に傷害が発生した場合も含むから
強盗致傷と強盗傷人を総称して、強盗傷害と言っているのかなと
深読みしてみた
暴行の故意しかなくて、結果的に傷害が発生した場合も含むから
強盗致傷と強盗傷人を総称して、強盗傷害と言っているのかなと
深読みしてみた
>>463
なぜ最後のご飯類のときだけ「お食事」というのでしょう？
お店の中には、最後のご飯もの出すときに、
「お食事をお持ちしてもよろしいでしょうか？」
とわざわざ尋ねてくるところもあります。
それまで出されていた料理は「お食事」ではないのでしょうか？
なぜ最後のご飯類のときだけ「お食事」というのでしょう？
お店の中には、最後のご飯もの出すときに、
「お食事をお持ちしてもよろしいでしょうか？」
とわざわざ尋ねてくるところもあります。
それまで出されていた料理は「お食事」ではないのでしょうか？
>>483
ごめん。気になって調べてみたら
条文を素直に読んで
強盗傷人が前段，強盗致死が後段に規定してあるが，
傷害に故意のある強盗傷害と死に故意のある強盗殺人の
二つの構成要件を解釈でそれぞれ前段と後段に
付け加えるのだそうだ。
ごめん。気になって調べてみたら
条文を素直に読んで
強盗傷人が前段，強盗致死が後段に規定してあるが，
傷害に故意のある強盗傷害と死に故意のある強盗殺人の
二つの構成要件を解釈でそれぞれ前段と後段に
付け加えるのだそうだ。
それは食事（ごはん）よりも、酒宴がメインなのではないだろうか
酒飲みは、最後に締めのご飯っていう感じで
最後のご飯の前までは、酒の肴って思っていて
日本の宴会料理は、だいだいそういうふう
それと、料理の味をじっくり味わう場合の別々に出すっていうのとは
別々の話なんじゃないの
最後のご飯の前までは、酒の肴って思っていて
日本の宴会料理は、だいだいそういうふう
それと、料理の味をじっくり味わう場合の別々に出すっていうのとは
別々の話なんじゃないの
488 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 11:54:10.00 ID:b80FNYOM
>>442
アドバイスありがとうございます。
ただ、イソ弁にはいずれパートナーになって欲しいと思っているので、
「三年くらいで独立させて次のを雇う」つもりはないです。
彼にもそう伝えてあるんだけど・・・世の中思い通りにいかないことも多いんだろうなあ・・・
とか考えつつ悩みつつ今日も仕事をしています。
アドバイスありがとうございます。
ただ、イソ弁にはいずれパートナーになって欲しいと思っているので、
「三年くらいで独立させて次のを雇う」つもりはないです。
彼にもそう伝えてあるんだけど・・・世の中思い通りにいかないことも多いんだろうなあ・・・
とか考えつつ悩みつつ今日も仕事をしています。
役所なら、部下に仕事をさせて
その責任は、上司が負うという図式だけど
弁護士って、そうもいかないよね
その責任は、上司が負うという図式だけど
弁護士って、そうもいかないよね
強盗傷害はマスコミの誤用って元裁判官から聞いたよ。
論文試験の答案で使ったら減点だって。
論文試験の答案で使ったら減点だって。
>>488
雇ってみたら想定以上に無能力だったとかって言うのも良く聞く話だ
雇ってみたら想定以上に無能力だったとかって言うのも良く聞く話だ
傷害罪にひきずられて、ついやっちゃわない？
厳しいな
厳しいな
>>484
なぜ小便にだけ「おしっこ（お小水）」などと「お」を付けるのでしょうか?
うんこ、ゲロ、目くそ、鼻くそ等々、他に「お」を付けてもらえる汚物はないように思われるのですが。
これは差別ですか?小便がそんなに偉いのですか?
なぜ小便にだけ「おしっこ（お小水）」などと「お」を付けるのでしょうか?
うんこ、ゲロ、目くそ、鼻くそ等々、他に「お」を付けてもらえる汚物はないように思われるのですが。
これは差別ですか?小便がそんなに偉いのですか?
お〇かんざいにん
498 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 13:58:08.89 ID:lGWBEdmV
新人弁護士も使い捨ての時代だな
知人の女性が、弁護士を名乗る「片■律」という人物に未婚であると騙されてお付き合いしていました。
同様に何人もの女性に手を出しているようです。
職業柄、自分が訴えられて負けないような言動を心がけてこのような行為をやっていると思いますが、
一般的に「法律に引っかからなければOK」「訴訟で負けなければOK」などと考えるものでしょうか？
職業倫理や人としての倫理をもって、この弁護士に注意してくれるような上位組織などはないでしょうか？
「萱■健一郎法律事務所」と言っているのですが、これは他の方の事務所で働いていると言う意味ですか？
同様に何人もの女性に手を出しているようです。
職業柄、自分が訴えられて負けないような言動を心がけてこのような行為をやっていると思いますが、
一般的に「法律に引っかからなければOK」「訴訟で負けなければOK」などと考えるものでしょうか？
職業倫理や人としての倫理をもって、この弁護士に注意してくれるような上位組織などはないでしょうか？
「萱■健一郎法律事務所」と言っているのですが、これは他の方の事務所で働いていると言う意味ですか？
相談スレにて相談している者です。よろしければ弁護士さんの本音や事情を聞かせてください。
マルチっぽくなってしまいすみませんm(_ _)m
被害者女性のあまりに憔悴した状態を見て私自身も憤慨していて、乱文になってしまい申し訳ありません。
私の稚拙な文章のせいで、「そんなことで」「騙されるのが悪い」などと言われてしまうかもしれません。
弁護士さん達をこの人物とひとくくりにするわけではありません。
業界的に蔓延する意識・本音があれば参考に聞きたいと思い相談しています。ぜひご意見をm(_ _)m
マルチっぽくなってしまいすみませんm(_ _)m
被害者女性のあまりに憔悴した状態を見て私自身も憤慨していて、乱文になってしまい申し訳ありません。
私の稚拙な文章のせいで、「そんなことで」「騙されるのが悪い」などと言われてしまうかもしれません。
弁護士さん達をこの人物とひとくくりにするわけではありません。
業界的に蔓延する意識・本音があれば参考に聞きたいと思い相談しています。ぜひご意見をm(_ _)m
>>499
おもしろそうなのでマジレスしてみる。
・日弁連HPの会員検索でそいつがホンモノの弁護士かどうか検索すべし。
・既婚者が未婚と偽って結婚を前提とした真面目な交際をしていたなら、
民事の損害賠償請求が認められる余地がある。
弁護士に相談すべし。
おもしろそうなのでマジレスしてみる。
・日弁連HPの会員検索でそいつがホンモノの弁護士かどうか検索すべし。
・既婚者が未婚と偽って結婚を前提とした真面目な交際をしていたなら、
民事の損害賠償請求が認められる余地がある。
弁護士に相談すべし。
検索したら本物だったか偽物だったか報告ヨロ！
検索して名前があっても赤の他人が勝手に名乗っている場合もあるけどなｗ
505 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 14:58:47.22 ID:b80FNYOM
>>497
何人か面接したので何となく分かります。
昔なら絶対に受からなかったタイプの人が結構いますよね。
一応ちゃんと選んだつもりですが、人柄重視で決めたので、
能力的にだめそうなら、放逐することも視野に入れつつ育てていこうと思います。
何人か面接したので何となく分かります。
昔なら絶対に受からなかったタイプの人が結構いますよね。
一応ちゃんと選んだつもりですが、人柄重視で決めたので、
能力的にだめそうなら、放逐することも視野に入れつつ育てていこうと思います。
506 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 15:03:03.65 ID:rlFXFUdd
367 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 14:18:07.29 ID:sOp8SbjE
>>350
とりあえずその事務所にそういう名前の弁護士は実在するようだ。
女性が未婚と騙されていたなら女性も被害者だから男側の妻に訴えられても
負けないだろう。ただし未婚と騙されていたことが判明後も不倫を積極的に
続けていたりしたら負けることもあるかもしれない。
男を反省させるってのは無理。法律、裁判でできるのは結局のところ
慰謝料を払えとかいうことまでしかできない。
弁護士は最強の知能犯だからね！！
>>350
とりあえずその事務所にそういう名前の弁護士は実在するようだ。
女性が未婚と騙されていたなら女性も被害者だから男側の妻に訴えられても
負けないだろう。ただし未婚と騙されていたことが判明後も不倫を積極的に
続けていたりしたら負けることもあるかもしれない。
男を反省させるってのは無理。法律、裁判でできるのは結局のところ
慰謝料を払えとかいうことまでしかできない。
弁護士は最強の知能犯だからね！！
水つながりなら
お涙ちょうだい
ってのがあるな
お涙ちょうだい
ってのがあるな
何故できると思うのか！
業界的に蔓延する意識・本音
あるのかな？
あるのかな？
弁護士の数が足りてるかどうかさえ
意見がまとまらないのに？
意見がまとまらないのに？
詐欺被告事件
【事件番号】 岡山地方裁判所判決／平成２２年（わ）第１３５号、平成２２年（わ）第１５１号
【判決日付】 平成２３年４月２１日
【判示事項】 弁護士である被告人が，被疑者国選弁護事件及び被告人国選弁護事件の報酬を請求するに当たり，法テラス岡山にあてて，
接見回数又は公判回数を水増しして報告書を提出し，弁護報酬をだまし取ったとする詐欺被告事件で，被告人は各犯行を否認したが，
裁判所は，被告人が，被疑者国選弁護の報酬基準の説明を受けたり，国選弁護報酬基準の一覧表の送付を受けるなどしていたとして，
詐欺罪に成立を認め，懲役１年６月，執行猶予５年を言い渡した事例（求刑，懲役１年６月）
【掲載誌】 ＬＬＩ／ＤＢ 判例秘書登載
【事件番号】 岡山地方裁判所判決／平成２２年（わ）第１３５号、平成２２年（わ）第１５１号
【判決日付】 平成２３年４月２１日
【判示事項】 弁護士である被告人が，被疑者国選弁護事件及び被告人国選弁護事件の報酬を請求するに当たり，法テラス岡山にあてて，
接見回数又は公判回数を水増しして報告書を提出し，弁護報酬をだまし取ったとする詐欺被告事件で，被告人は各犯行を否認したが，
裁判所は，被告人が，被疑者国選弁護の報酬基準の説明を受けたり，国選弁護報酬基準の一覧表の送付を受けるなどしていたとして，
詐欺罪に成立を認め，懲役１年６月，執行猶予５年を言い渡した事例（求刑，懲役１年６月）
【掲載誌】 ＬＬＩ／ＤＢ 判例秘書登載
>>505
…後の「野に放たれし虎」の誕生である。
…後の「野に放たれし虎」の誕生である。
>>512
異議あり！！
異議あり！！
>>505
良い先生取れてると良いね
良い先生取れてると良いね
逆に、経営手腕のある新人弁護士が、中堅弁護士を雇ったらどうだろう
>>513
異議はごもっともｗ
>>505先生に老婆心ながら申し上げると
人柄重視だとよっぽど底抜けに能力が低くない限り
それなりにモノになっていくと思います。
それから，放任主義もほどほどにしないと新人が育つ前に潰れます。
かといって，手とり足とり腰とりで教えすぎても依存心ばかり育って後々厳しいと思います。
さじ加減というか塩梅ってのが大事だと思います。
能力的にも人柄的にもバランスのいい人が来て
貴事務所がますますご発展いたしますことを祈念します。
異議はごもっともｗ
>>505先生に老婆心ながら申し上げると
人柄重視だとよっぽど底抜けに能力が低くない限り
それなりにモノになっていくと思います。
それから，放任主義もほどほどにしないと新人が育つ前に潰れます。
かといって，手とり足とり腰とりで教えすぎても依存心ばかり育って後々厳しいと思います。
さじ加減というか塩梅ってのが大事だと思います。
能力的にも人柄的にもバランスのいい人が来て
貴事務所がますますご発展いたしますことを祈念します。
518 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 19:30:41.42 ID:WJ8U7CG+
先生
どういった人物が仕事のできる者なのでしょうか。
弁護士になってこの方、仕事のできる弁護士なるものを見たことがありません。
どういった人物が仕事のできる者なのでしょうか。
弁護士になってこの方、仕事のできる弁護士なるものを見たことがありません。
>>490
そうなの？
手元の西田刑法各論には、傷害の恋がある場合を「強盗傷害」って書いてあるけど。
>>485
条解刑法に、「負傷させた」の解釈で、
「故意に傷害を負わせる強盗傷人の場合と、
暴行の結果的加重犯として傷害を負わせた強盗致傷の場合
の双方を含む」って書いてあるよ
そうなの？
手元の西田刑法各論には、傷害の恋がある場合を「強盗傷害」って書いてあるけど。
>>485
条解刑法に、「負傷させた」の解釈で、
「故意に傷害を負わせる強盗傷人の場合と、
暴行の結果的加重犯として傷害を負わせた強盗致傷の場合
の双方を含む」って書いてあるよ
520 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/08(月) 19:50:25.63 ID:E4QJ0KmA
事務所変わるから、引越しの準備で夏休みなくなった つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
判例秘書で調べた
判例検索キーワード
「強盗傷人被告事件」… 94件
「強盗致傷被告事件」…154件
「強盗傷害被告事件」… 1件
厳密に使い分けをしてるのか，
傷害の故意が無くても致傷でいけるからなのかはシラネ
判例検索キーワード
「強盗傷人被告事件」… 94件
「強盗致傷被告事件」…154件
「強盗傷害被告事件」… 1件
厳密に使い分けをしてるのか，
傷害の故意が無くても致傷でいけるからなのかはシラネ
傷害の故意・・・
生涯の恋・・・
渉外の鯉・・・
生涯の恋・・・
渉外の鯉・・・
傷害の故意がある場合もない場合も強盗傷人としているように
読める本もあるんだよね
（つまり刑法240条前段を強盗傷人としている）
読める本もあるんだよね
（つまり刑法240条前段を強盗傷人としている）
柴田某のS式民法とかいう予備校本を書店で立ち読みしたら、
POINT
少額の金銭債権の回収には督促手続が有効
と書いてあった。
民法関係ねーじゃんと思ったが、
債務者が遠隔地の場合は注意すべし、と書かない非弁の悲しさ。
POINT
少額の金銭債権の回収には督促手続が有効
と書いてあった。
民法関係ねーじゃんと思ったが、
債務者が遠隔地の場合は注意すべし、と書かない非弁の悲しさ。
>>524
債務者主義って適用されないんだっけ？
債務者主義って適用されないんだっけ？
間違えた
持参債務の原則で、債権者住所地を管轄裁判所にできないかと言いたかった
持参債務の原則で、債権者住所地を管轄裁判所にできないかと言いたかった
>>527
支払督促はダメ
支払督促はダメ
529 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 20:45:00.90 ID:/9zQh4c1
383条
しっかりしてくれよ
しっかりしてくれよ
384じゃダメ？
３８３があるから３８４じゃないだろ
ネタがネタとして通用しないこんな世の中じゃ、ポイズン
雇われてみたら想定以上にボスが無能力だったとかって言うのも良く聞く話だ
そのあと独立してみたらどうしてボスに仕事が集まっていたのか不思議でならないというのも良く聞く話だ。
カイトさんがJwaveに政府がTwitter監視の入札した件について日弁連の代表として出演して、
チリングエフェクトが怖いとか語ってるけど、
日弁連は人権擁護法を推進してることは言わなくていいの？
チリングエフェクトが怖いとか語ってるけど、
日弁連は人権擁護法を推進してることは言わなくていいの？
>>524
それって非弁かどうかが問題じゃないと思うがなあ。
弁護士なら必要な注意は必ず書くかといえばそうとは言い切れないわけで。
たとえば、弁護士U先生の強制執行の本では、
財産開示手続きについて197条の説明をしてないもんだから、
債務名義があれば財産開示手続きができるように思えるけれども
実際にはそうじゃないわけで。
ということで、非弁叩きに使うのはいかがなものかと。
それって非弁かどうかが問題じゃないと思うがなあ。
弁護士なら必要な注意は必ず書くかといえばそうとは言い切れないわけで。
たとえば、弁護士U先生の強制執行の本では、
財産開示手続きについて197条の説明をしてないもんだから、
債務名義があれば財産開示手続きができるように思えるけれども
実際にはそうじゃないわけで。
ということで、非弁叩きに使うのはいかがなものかと。
柴田はまだ非弁だったのか
給与が出るうちに修習行っとけばよかったのに
給与が出るうちに修習行っとけばよかったのに
>>534
そうそう
そうそう
シヴァタは司法修習行ってるみたいよ
本人の法務ページに書いてあった
旧65期てことになるな
本人の法務ページに書いてあった
旧65期てことになるな
私たちは、おじさんに別れを告げ、マイドームおおさかに戻った。ちょうど、4日間の試験が終ったようだ。受験生はみな疲れ果てた表情だった。
彼らのうち、10人に8人に待っている非情な処置のことを思うと、胸が痛んだ。マイドームおおさかから、泣きながら女が出てきた。私たちは思い切って話しかけてみることにした。
「ねえ、お嬢さん。どうして泣いてるの？」と喋るバイク。「それはね、3振り目だったけど、ぜんぜん出来なかったの」「あなたはどういう戦歴なの？できれば教えてくれない」
「いいわ。私は、2005年に神戸大学に未修で入学したの。それで、一降り目も二振り目もだめだった。今年もだめみたい。未修ってだけで悪条件なんだけど、
3振り目ともなると、奇跡でも起こらない限り受からないわ」「へえ。未修って、ロースクールで何をやってるの？」と喋るバイク。
「未修はね、私が入ったころはまだロースクールが出来たばっかりで、1年目から、ソクラテスメソッドをやってたの。おかげで、このざまよ」「どうしてなの？
ソクラテスメソッドで、質が飛躍的に向上するはずだったんじゃないの？」と喋るバイク。「そんなことあるわけないじゃない。ソクラテスメソッドにすれば、議論をしてるって体裁にはなるわ。
そのための下調べもするから、アーカイブスを調べることはできるようになるかもしれない。たしかに、専門家の権威は、整ったアーカイブスから来ているから、それは大切なことね。
でも、ソクラテスメソッドで受かるように、新司法試験は出来ていないの」
彼らのうち、10人に8人に待っている非情な処置のことを思うと、胸が痛んだ。マイドームおおさかから、泣きながら女が出てきた。私たちは思い切って話しかけてみることにした。
「ねえ、お嬢さん。どうして泣いてるの？」と喋るバイク。「それはね、3振り目だったけど、ぜんぜん出来なかったの」「あなたはどういう戦歴なの？できれば教えてくれない」
「いいわ。私は、2005年に神戸大学に未修で入学したの。それで、一降り目も二振り目もだめだった。今年もだめみたい。未修ってだけで悪条件なんだけど、
3振り目ともなると、奇跡でも起こらない限り受からないわ」「へえ。未修って、ロースクールで何をやってるの？」と喋るバイク。
「未修はね、私が入ったころはまだロースクールが出来たばっかりで、1年目から、ソクラテスメソッドをやってたの。おかげで、このざまよ」「どうしてなの？
ソクラテスメソッドで、質が飛躍的に向上するはずだったんじゃないの？」と喋るバイク。「そんなことあるわけないじゃない。ソクラテスメソッドにすれば、議論をしてるって体裁にはなるわ。
そのための下調べもするから、アーカイブスを調べることはできるようになるかもしれない。たしかに、専門家の権威は、整ったアーカイブスから来ているから、それは大切なことね。
でも、ソクラテスメソッドで受かるように、新司法試験は出来ていないの」
「どんな問題なの？」「旧司法試験で求めたことは全て求めた上で、さらに一ひねりしてるって感じかしら。択一は、旧司法試験より広く浅くね。
これはいいとしても、問題は、論文よ。旧司法試験とは違って、論点が中心という外観は呈していないわ。でも、論証が書けないと、何も始まらないし、
結局、旧司法試験と同じ勉強をして、少し新司法試験の対策をするのがベストな対策なの。ソクラテスメソッドなんて何の役にも立たないわ。問題を見れば一目瞭然よ。
だから、既修でロースクールに入ってすぐが一番強いんじゃないかとも言われてる」「なら、何のためにロースクールってあるの？」「田口賢司って人が、予備校が必要悪なら、
受験にとって高校は不必要悪、悪そのものだっていってたけど、ロースクールもそんな感じね。試験は、ソクラテスメソッドなんてどうでもいいように出来ている。
ソクラテスメソッドを反映させた試験なんてあるのなら見てみたいものだわ。カリキュラム上はソクラテスメソッドしかないんだけど、
予備校が行うような、圧縮された知識の伝達が一切ないわけで、まあ、最近はそうでもないみたいだけど、そうなるとあの範囲を3年でマスターするのは至難の業よ。
未修は、ロースクールのいうとおりに3年やっていたら、それは予備校と同じく一本道かもしれないけれど、行き先は断崖ね。ソクラテスメソッドでは、知識も身に付かないわ」
これはいいとしても、問題は、論文よ。旧司法試験とは違って、論点が中心という外観は呈していないわ。でも、論証が書けないと、何も始まらないし、
結局、旧司法試験と同じ勉強をして、少し新司法試験の対策をするのがベストな対策なの。ソクラテスメソッドなんて何の役にも立たないわ。問題を見れば一目瞭然よ。
だから、既修でロースクールに入ってすぐが一番強いんじゃないかとも言われてる」「なら、何のためにロースクールってあるの？」「田口賢司って人が、予備校が必要悪なら、
受験にとって高校は不必要悪、悪そのものだっていってたけど、ロースクールもそんな感じね。試験は、ソクラテスメソッドなんてどうでもいいように出来ている。
ソクラテスメソッドを反映させた試験なんてあるのなら見てみたいものだわ。カリキュラム上はソクラテスメソッドしかないんだけど、
予備校が行うような、圧縮された知識の伝達が一切ないわけで、まあ、最近はそうでもないみたいだけど、そうなるとあの範囲を3年でマスターするのは至難の業よ。
未修は、ロースクールのいうとおりに3年やっていたら、それは予備校と同じく一本道かもしれないけれど、行き先は断崖ね。ソクラテスメソッドでは、知識も身に付かないわ」
「ソクラテスメソッドだけでやってる国もあるんでしょう。ソクラテスメソッドがそんないい加減なものなら、そういう国の弁護士ってだいじょうぶなの？」
「まあ、アメリカでは、そんなに法律を知らないまま弁護士になるから、一点に特化してそれしかしないってことになるみたい。でも、それでいいって考えてるんでしょうね。
かの国では、1年次で基礎をやって、それはハードらしいけど、2，3年次は、お茶の子さいさいらしいわ。エクスターンとか行って、この国の弁護修習みたいなことをしたりするらしい。
事件を受け持たせたりもするらしいけど。ちょっとだけ習わせて、あとは慣れさせるのよね。プラグマティズムの国だからからしら。でも、この国はそうじゃない。
ぜんぜんお国柄が違うのに、制度だけ輸入しても上手く行くわけがないわ」「へえ。じゃあ、ところで、この国では、2，3年次は何をするんだい？」と喋るバイク。
「もう、それは全く前人未踏の領域ね。誰から見ても、意味の全く分からないことをやってるわ。だいたい、既修に教えることなんかないわ。
だから、学問のまがい物みたいなのに触れされて、教授が悦に入ってるってだけね。もっとも、今じゃ、そんなの誰も聞いてないわ。
未修はそこでも取り残されて、あっという間に残りの2年も過ぎ、特攻の時を迎えるの」「それで、あなたは、落ちてからどういう勉強をしたの？
例えば、「未修一振りからの起死回生講座」というのがあれば、受けてみた？」 「ロースクールでは、断片しか頭に入ってないから、何をしてもしょうがないという感じだったわ。
そういう講座があれば受けるかもしれないけど、お金の問題はあるわ。なにしろ、3年間も貢いでいるから、それ以上貢ぐのは躊躇われるの。
どうして、こんなに新司法試験は酷い制度なのかって思うこともある。でも、この国は新司法試験の国なの。被害者の国とかアニメの国とか小沢一郎の国とか検察の国とか、
そういうのは全部別称なの。ここは、間違えないでね。このくらいでいいかしら、旅人さん」
「ええ。あなたの奇跡の合格を祈ってるわ。じゃあね」と言って、私たちは別れた。
「まあ、アメリカでは、そんなに法律を知らないまま弁護士になるから、一点に特化してそれしかしないってことになるみたい。でも、それでいいって考えてるんでしょうね。
かの国では、1年次で基礎をやって、それはハードらしいけど、2，3年次は、お茶の子さいさいらしいわ。エクスターンとか行って、この国の弁護修習みたいなことをしたりするらしい。
事件を受け持たせたりもするらしいけど。ちょっとだけ習わせて、あとは慣れさせるのよね。プラグマティズムの国だからからしら。でも、この国はそうじゃない。
ぜんぜんお国柄が違うのに、制度だけ輸入しても上手く行くわけがないわ」「へえ。じゃあ、ところで、この国では、2，3年次は何をするんだい？」と喋るバイク。
「もう、それは全く前人未踏の領域ね。誰から見ても、意味の全く分からないことをやってるわ。だいたい、既修に教えることなんかないわ。
だから、学問のまがい物みたいなのに触れされて、教授が悦に入ってるってだけね。もっとも、今じゃ、そんなの誰も聞いてないわ。
未修はそこでも取り残されて、あっという間に残りの2年も過ぎ、特攻の時を迎えるの」「それで、あなたは、落ちてからどういう勉強をしたの？
例えば、「未修一振りからの起死回生講座」というのがあれば、受けてみた？」 「ロースクールでは、断片しか頭に入ってないから、何をしてもしょうがないという感じだったわ。
そういう講座があれば受けるかもしれないけど、お金の問題はあるわ。なにしろ、3年間も貢いでいるから、それ以上貢ぐのは躊躇われるの。
どうして、こんなに新司法試験は酷い制度なのかって思うこともある。でも、この国は新司法試験の国なの。被害者の国とかアニメの国とか小沢一郎の国とか検察の国とか、
そういうのは全部別称なの。ここは、間違えないでね。このくらいでいいかしら、旅人さん」
「ええ。あなたの奇跡の合格を祈ってるわ。じゃあね」と言って、私たちは別れた。
544 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 00:31:39.48 ID:aHxoFEKw
漏れの感覚では、そんなに未修と既修は違うかなって感じ。
私学の法学部なんて、まさにアホウ学部で全く法律を知らない
まま終わるやつも多い。
漏れは、司法試験志望だったから、1回生で民法の財産法ぐら
いは通読していた。でも、基本独学であって、学部の授業で何か
を学んだ気がしない。ほとんど講義に出ていなかったし。
私学の法学部なんて、まさにアホウ学部で全く法律を知らない
まま終わるやつも多い。
漏れは、司法試験志望だったから、1回生で民法の財産法ぐら
いは通読していた。でも、基本独学であって、学部の授業で何か
を学んだ気がしない。ほとんど講義に出ていなかったし。
講義に出てなかったら、授業で学べないのは当たり前だろうに。
>>544
未修と既修の区別は法学部卒かどうかじゃなくて、法律の筆記試験を通るかどうか。
既修なら独学だろうがなんだろうが２年前後は勉強してる。
未修は法律の筆記試験に通らなかったか、通るほど勉強していないのだから
１年で追いつけない人がいっぱいいて当然
未修と既修の区別は法学部卒かどうかじゃなくて、法律の筆記試験を通るかどうか。
既修なら独学だろうがなんだろうが２年前後は勉強してる。
未修は法律の筆記試験に通らなかったか、通るほど勉強していないのだから
１年で追いつけない人がいっぱいいて当然
ケケ富士の管財人事務所の知らない弁護士から、うちの事務所に電話があって、
賛成票への投票を呼びかけてた。
弁護士会の選挙と同じノリ。
うちの事務所は、不同意票を投じる人が多いらしい。
自分としては、こういう更生手続を真似る業者が出るのは抑止したいから、
不同意で破産になるのはいいことだとおもた。
賛成票への投票を呼びかけてた。
弁護士会の選挙と同じノリ。
うちの事務所は、不同意票を投じる人が多いらしい。
自分としては、こういう更生手続を真似る業者が出るのは抑止したいから、
不同意で破産になるのはいいことだとおもた。
550 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 04:43:19.79 ID:RCl53/f2
法科大学院：桐蔭横浜大と大宮が統合 制度開始以来初めて
桐蔭横浜大法科大学院（横浜市）を運営する学校法人「桐蔭学園」と、大宮法科大学院（さいたま市）を運営する「佐藤栄学園」は
８日、両大学院を１６年３月をめどに統合すると発表した。学生数の低迷が主な要因とみられる。文部科学省によると０４年度に法科
大学院制度が始まって以来、統合は初めて。統合後の名称は「桐蔭法科大学院」とし、大宮は来年春入学分を最後に募集停止し、
全学生の修了や転学が済み次第、文科省に法科大学院の廃止を申請する。
両大学院によると、全国的に受験者数が減少する中、今年５月から統合に向け協議していた。
法科大学院については教育の質のばらつきや新司法試験合格率の低迷などが問題化し、抜本的対策の必要性が指摘されており、
昨年５月には姫路独協大法科大学院（兵庫県姫路市）が廃止を決定。文科省は同年９月、新司法試験の合格率が低迷し、
入試倍率が２倍未満の大学院などに対し、１２年度から公的支援を削減する方針を示していた。
昨年の新司法試験の平均合格率は２５．４％で、桐蔭横浜は７．２％、大宮は１０．２％。今年春入学の入試では両大学院とも
倍率２倍未満だった。【福田隆】
毎日新聞 2011年8月8日 20時34分
桐蔭横浜大法科大学院（横浜市）を運営する学校法人「桐蔭学園」と、大宮法科大学院（さいたま市）を運営する「佐藤栄学園」は
８日、両大学院を１６年３月をめどに統合すると発表した。学生数の低迷が主な要因とみられる。文部科学省によると０４年度に法科
大学院制度が始まって以来、統合は初めて。統合後の名称は「桐蔭法科大学院」とし、大宮は来年春入学分を最後に募集停止し、
全学生の修了や転学が済み次第、文科省に法科大学院の廃止を申請する。
両大学院によると、全国的に受験者数が減少する中、今年５月から統合に向け協議していた。
法科大学院については教育の質のばらつきや新司法試験合格率の低迷などが問題化し、抜本的対策の必要性が指摘されており、
昨年５月には姫路独協大法科大学院（兵庫県姫路市）が廃止を決定。文科省は同年９月、新司法試験の合格率が低迷し、
入試倍率が２倍未満の大学院などに対し、１２年度から公的支援を削減する方針を示していた。
昨年の新司法試験の平均合格率は２５．４％で、桐蔭横浜は７．２％、大宮は１０．２％。今年春入学の入試では両大学院とも
倍率２倍未満だった。【福田隆】
毎日新聞 2011年8月8日 20時34分
二弁は栄学園から責任とらされないのかな？
責任追及されないかなの誤り
何だよ、ｋｂｒｎは、私財投げ打って、支えないのかよｗｗｗ
神田のカメさん先生以外にもラノベや声優、アニメネタを
嬉々として書き込んでいる弁護士がいると思うと吐き気がする。
嬉々として書き込んでいる弁護士がいると思うと吐き気がする。
未修と既修の区別は法学部卒かどうかじゃなくて、法律の筆記試験を通るかどうか。
大学によってレベルが全然違う。
旧司法試験論文レベルのところもあるので、未修といっても隠れ既習とか純粋未修とかいうくらい
学問のまがい物みたいなのに触れされて、教授が悦に入ってるってだけね
学部生を教える準教授じゃなく、一流の教授が教えているが、これも大学次第
もっとも、司法試験をしている人の問題流出事件以来教授も委縮しているんじゃないかな
最も問題意識をもっているところを出題するのが普通なのに、それをへたに授業で取り上げたら
流出させたとか後でいわれるんじゃないかと不安になるよね
（最近の状況は知りませんが）
大学によってレベルが全然違う。
旧司法試験論文レベルのところもあるので、未修といっても隠れ既習とか純粋未修とかいうくらい
学問のまがい物みたいなのに触れされて、教授が悦に入ってるってだけね
学部生を教える準教授じゃなく、一流の教授が教えているが、これも大学次第
もっとも、司法試験をしている人の問題流出事件以来教授も委縮しているんじゃないかな
最も問題意識をもっているところを出題するのが普通なのに、それをへたに授業で取り上げたら
流出させたとか後でいわれるんじゃないかと不安になるよね
（最近の状況は知りませんが）
司法試験をしている人（誤り）
司法試験委員をしている人（正しい）
司法試験委員をしている人（正しい）
>>554
坊やだからさ。
坊やだからさ。
旧司法試験時代
試験委員をしている教授の大学の授業に
他大学の学生が紛れ込んで聞いていたことがあったとか
試験委員をしている教授の大学の授業に
他大学の学生が紛れ込んで聞いていたことがあったとか
旧試の合格者が、修習を受けるとき、これからどうするんだろうね
新試と同じカリキュラムでOKなら
ローの意義は？
（予備試験組は同等といえるかどうか審査されているけど）
新試と同じカリキュラムでOKなら
ローの意義は？
（予備試験組は同等といえるかどうか審査されているけど）
ＩＥ９導入。
外観変わった。
外観変わった。
そう遠くないうちに統一実務修習も廃止されるだろうからそんなことを心配してもしょうがない
>>557
…
…
予備試験の受験資格には、なんらしばりがないから
ロー卒業後、ロー卒業による受験資格がなくなっても
予備試験をエンドレスで受けられるようだ
これでは、受験制限も単なるいじわるでしかないように思われる
「名もなき道を」の主人公をたくさんつくるだけのような
ロー卒業後、ロー卒業による受験資格がなくなっても
予備試験をエンドレスで受けられるようだ
これでは、受験制限も単なるいじわるでしかないように思われる
「名もなき道を」の主人公をたくさんつくるだけのような
>>564
＞ 受験制限は意地悪
その通りだが、いまさらジローすぎないか？
そもそも実力で入学者集められないから、
ローに大金納付した人には、何十倍もの合格者枠をプレゼント！ と、やってるわけで。
唯一の売り物である高い合格率を保つためには、期間・回数制限をつけなきゃいけないと。
当初からわかりきってた話だぞ。
＞ 受験制限は意地悪
その通りだが、いまさらジローすぎないか？
そもそも実力で入学者集められないから、
ローに大金納付した人には、何十倍もの合格者枠をプレゼント！ と、やってるわけで。
唯一の売り物である高い合格率を保つためには、期間・回数制限をつけなきゃいけないと。
当初からわかりきってた話だぞ。
唯一の売り物である高い合格率
当初からわかりきってた話だぞ
高い合格率にならないことが、当初わからなかったことが問題
当初からわかりきってた話だぞ
高い合格率にならないことが、当初わからなかったことが問題
いろいろ妥協しすぎて
すべて、中途半端
という印象だ
すべて、中途半端
という印象だ
高合格率で、質を保てるように
ローでの単位認定、進級認定と修了認定をちゃんと行わなかった失敗
既習レベルにない人も進級させ、合格圏内に、入っていない人も卒業できる不思議さ
ローでの単位認定、進級認定と修了認定をちゃんと行わなかった失敗
既習レベルにない人も進級させ、合格圏内に、入っていない人も卒業できる不思議さ
>>558
50期代前半だが、慶応の民法の教授（試験委員）が、論文が近づくとそれまでの講義の
進行とは関係のない論点を取り上げて、そこが出題されるらしいとは聞いたな。
当時は都市伝説と思っていたが、あながち嘘でもなかったのかもしれない。
50期代前半だが、慶応の民法の教授（試験委員）が、論文が近づくとそれまでの講義の
進行とは関係のない論点を取り上げて、そこが出題されるらしいとは聞いたな。
当時は都市伝説と思っていたが、あながち嘘でもなかったのかもしれない。
>>570
慶応ローでも漏洩があったし、慶応の伝統だな
慶応ローでも漏洩があったし、慶応の伝統だな
漏えいと言わなくても
同じ人間が試験問題を作って、大学で教えていたら
かぶらない方がおかしい
それを避けていたら、試験委員を出している大学の学生の方が不利になる
それに、司法試験は、法科大学院課程における教育及び司法修習生の修習との有機的連携の下に行うものとする。
ことになっている
どの論点が出そうか、知ってるだけで合格できる方がおかしい
同じ人間が試験問題を作って、大学で教えていたら
かぶらない方がおかしい
それを避けていたら、試験委員を出している大学の学生の方が不利になる
それに、司法試験は、法科大学院課程における教育及び司法修習生の修習との有機的連携の下に行うものとする。
ことになっている
どの論点が出そうか、知ってるだけで合格できる方がおかしい
兄弟もあった。５２－５５期くらい
東大はいいよなあ。シケプリなんつー伝統があって。
あれ読めばバカでも受かるやん。
あんな一流教授ばかりなのに、みんな講義に出ずに伊藤塾に通ってたんだよな。
修習でもシケプリが出回ってるのは驚いたわ。さすがマニュアル世代。
あれ読めばバカでも受かるやん。
あんな一流教授ばかりなのに、みんな講義に出ずに伊藤塾に通ってたんだよな。
修習でもシケプリが出回ってるのは驚いたわ。さすがマニュアル世代。
シケモクプリンセス
一流の学者が、一流の教育者とは、限らないってことか
ただ、大学院なら、教授が研究者の卵に対するような授業を
したいと思うのも当然と思うが
ただ、大学院なら、教授が研究者の卵に対するような授業を
したいと思うのも当然と思うが
当然だろうね
実務家の養成と学者の養成は全く違うと思う
実務家の養成と学者の養成は全く違うと思う
既得権益
既得人脈
の確保が伝統なところだしな
ある意味羨ましい
既得人脈
の確保が伝統なところだしな
ある意味羨ましい
>>581
そうだとすると、その学校の合格率は8割を超えていそうだが、東大ローでも6割行ってないんじゃ？
新試のほうが最後のほうの旧試験より難しいという可能性もあるか。新試も現在では受け控えや前回ぎ
りぎり落ちたぐらいの実力者が滞留しているだろうから。
そうだとすると、その学校の合格率は8割を超えていそうだが、東大ローでも6割行ってないんじゃ？
新試のほうが最後のほうの旧試験より難しいという可能性もあるか。新試も現在では受け控えや前回ぎ
りぎり落ちたぐらいの実力者が滞留しているだろうから。
ロー合格時の成績順位が２，３年で変わることもあるしね
合格時が、その人のマックスということもある
合格時が、その人のマックスということもある
既習しか受けていない平成18年度をみてみるといいよ
しかも、在学中、旧試験に受かって
戦線離脱したものもいる
それに未修は旧司法試験合格レベルに近い人もいたが、ロー合格時は、それに及んでいなかったということだから
しかも、在学中、旧試験に受かって
戦線離脱したものもいる
それに未修は旧司法試験合格レベルに近い人もいたが、ロー合格時は、それに及んでいなかったということだから
要するに
ローに入学して授業を受けると
マックスだった能力が劣化するということ？
それは納得するけどなぜそこを強調したいのかが
わからん。
ローに入学して授業を受けると
マックスだった能力が劣化するということ？
それは納得するけどなぜそこを強調したいのかが
わからん。
早稲田既習をﾃﾞｨｽってるな
ああ、そういう意味か。
ごめん、そっち方面は鈍くて。
ごめん、そっち方面は鈍くて。
ズバッと書きたいけれど、身元特定されるし
プライバシーの問題もあるから限界が・・
プライバシーの問題もあるから限界が・・
早稲田の既習は、かなり入学者を絞っているようだが？
早稲田を攻撃する気はないが、純粋に疑問に思う
早稲田を攻撃する気はないが、純粋に疑問に思う
ｇｇｒｋｓ
どうせ、田舎もんだしな
全くロー事情を知らないのだが、ググってみると我が母校のローは
以下のような流れでいいのかな？詳しいことは分からん。
とりあえず迷走しているようだなｗ
早稲田はローの理念追及して未習でいきます(ｷﾘｯ
↓
惨憺たる成績 慶応・中央にぼろ負け
↓
既習コース拡充で方針変更 私学トップ狙うぜ ← いまここ
以下のような流れでいいのかな？詳しいことは分からん。
とりあえず迷走しているようだなｗ
早稲田はローの理念追及して未習でいきます(ｷﾘｯ
↓
惨憺たる成績 慶応・中央にぼろ負け
↓
既習コース拡充で方針変更 私学トップ狙うぜ ← いまここ
まあ、そんなもんだが、もう早稲田ローはだめだろ。
早稲田が今後逆転をねらうとしたら、
ロー廃止、
学部に予備試験ねらいコース設立（旧法職過程教室の復活）
予備から試験合格、修習に行った人には無償還の奨学金を出す
しかない。これで、若手の優秀層がどんどん早稲田に来る。
早稲田が今後逆転をねらうとしたら、
ロー廃止、
学部に予備試験ねらいコース設立（旧法職過程教室の復活）
予備から試験合格、修習に行った人には無償還の奨学金を出す
しかない。これで、若手の優秀層がどんどん早稲田に来る。
若手の優秀層がどんどん早稲田に来る。
優秀な人は、司法試験は目指さなくなるって言ってなかった？
優秀な人は、司法試験は目指さなくなるって言ってなかった？
予備試験ルートなら、金銭負担が少ないし、うまく行けばより早くなれるから価値はあるかもね。
大学卒業後2年以内に司法試験に合格できたらね
大学３年次で予備試験合格、４年と５年で挑戦してダメなら
就職、本来ならそのくらいの試験だろう。
旧のときだって、丙案導入以降は、優秀層は、現役か卒１が
当たり前だったからな。
その意味では１・２年次で集中教育するカリキュラムの設定が
必要だな。
というか、飽和している法曹界からしてみたら、そのくらいで
ないと来て貰う意味がない。
就職、本来ならそのくらいの試験だろう。
旧のときだって、丙案導入以降は、優秀層は、現役か卒１が
当たり前だったからな。
その意味では１・２年次で集中教育するカリキュラムの設定が
必要だな。
というか、飽和している法曹界からしてみたら、そのくらいで
ないと来て貰う意味がない。
そういう短期合格だといいんだけれど
旧試験、新試験の敗者復活戦にならないのかなと思ったわけ
旧試験、新試験の敗者復活戦にならないのかなと思ったわけ
司法試験なんて、できるヤツは短期で合格レベルにいくし、
だめなヤツは幾らやってもダメ。
自然淘汰で三振組はそんなに合格しないと思うよ。
だめなヤツは幾らやってもダメ。
自然淘汰で三振組はそんなに合格しないと思うよ。
中古自動車屋から売掛金回収したい場合，銀行口座で空振りだったら，在庫自動車を全部競売に掛けるしかないよね
一台一台全部ナンバーを調べて登録事項証明書を取らなければいけないのかな
相手の在庫のナンバーとか分からないんだけどな
一台一台全部ナンバーを調べて登録事項証明書を取らなければいけないのかな
相手の在庫のナンバーとか分からないんだけどな
結果は、くわしく知りたいが、調査項目を多くすると
少人数のため、個人が特定される可能性もあるね
ローも含めて、予備校にいくら使ったかも興味深いところだ
どっちにしても事実に基づいて議論できるようにしてほしいね
少人数のため、個人が特定される可能性もあるね
ローも含めて、予備校にいくら使ったかも興味深いところだ
どっちにしても事実に基づいて議論できるようにしてほしいね
[***Spam***]
605 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 17:54:17.10 ID:I5RpEnLQ
どうしても丙案時代の弁を馬鹿にしてしまうんだよな。
なんというか。
丙案というのを話題に挙げるのさえ躊躇われて丙案貴族との会話に疲れる。
なんというか。
丙案というのを話題に挙げるのさえ躊躇われて丙案貴族との会話に疲れる。
606 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 17:55:53.83 ID:I5RpEnLQ
あ、1500時代以降は論外ね。
正直1500を旧とは認めていないし、1500も新もどっちも笑ける。
正直1500を旧とは認めていないし、1500も新もどっちも笑ける。
「強盗傷害被告事件」… 1件
これって、もぐりか
これって、もぐりか
またまた、すぐ挑発にのるね
非弁のあおりかもね
非弁のあおりかもね
検察講義案を確認したが、たしかに、強盗致傷と強盗傷人だけ
昔は、強盗傷害とも言っていたということか
ますます奥深くなってきた
どっちにしても、うかつに強盗傷害をバカにしては、やけどしそうだ
昔は、強盗傷害とも言っていたということか
ますます奥深くなってきた
どっちにしても、うかつに強盗傷害をバカにしては、やけどしそうだ
某声優と同姓同名の人が某MLに投稿してて驚くなど
刑事事件は強盗傷害に始まり強盗傷害に終わると言っても過言無いな
アルファにしてオメガといったところか
アルファにしてオメガといったところか
>>616
窃盗に始まり窃盗に終わるというのは聞いたことあるけど
窃盗に始まり窃盗に終わるというのは聞いたことあるけど
だいがくせんこう のうみらが たよりすぎ とか 志願者激減とかいってる
そんなの めぐまれた合格者で解決してよ
一番弱い立場の受験生にきかせないでよ しつれい
そんなの めぐまれた合格者で解決してよ
一番弱い立場の受験生にきかせないでよ しつれい
神童に始まり乞食に終わる
これからの弁護士の一生です
これからの弁護士の一生です
いや、今はまともな経済感覚をもってれば新しく弁護士を目指さないだろ
成仏すると聞いている
一休さんか
一休さんか
丙案がなければ受かってた奴が怒るのは理解できるんだが、
丙案があれば受かってたといって怒ってた奴には理不尽さを感じたわw
丙案があれば受かってたといって怒ってた奴には理不尽さを感じたわw
623 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 19:37:53.19 ID:I5RpEnLQ
こんなに反響があるとは。
丙案貴族や1500が混ざってるのかな。
丙案貴族や1500が混ざってるのかな。
丙案あり１０００人合格時代に合格したけど、自分らは別にほとんど
気にしてないけどな。
上の世代の人達は気になるのかな？
そのころは３回目の受験で合格した人がかなり多くて、自分もそうなんだけど、
１回２回で合格した人は優秀だし、丙案無しで合格した人も優秀だけど、
３回目で合格って、如何にもバカっぽいよな、とか話してた覚えがある。
気にしてないけどな。
上の世代の人達は気になるのかな？
そのころは３回目の受験で合格した人がかなり多くて、自分もそうなんだけど、
１回２回で合格した人は優秀だし、丙案無しで合格した人も優秀だけど、
３回目で合格って、如何にもバカっぽいよな、とか話してた覚えがある。
シケモクプリンスホテル
お前ら、もっと明るい話をしようぜ
【画像あり】AKB柏木由紀の巨乳が成長しすぎてると話題
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312856151/
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
【画像あり】AKB柏木由紀の巨乳が成長しすぎてると話題
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177 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 15:26:40.56 ID:b80FNYOM
>>172
こちら広義のサル系ですが、あと１～２年は終わらなそうです
178 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 18:18:20.94 ID:ppzboOMs
>>177
そなの？ぼくも広義のサル系だけど、
武富士バブルが終わっていよいよ件数が低下してきたけど。
179 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 19:21:41.42 ID:tL1MN1es
独特のマーケティングをしてるんじゃない？
よーわからんけど
189 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 15:08:33.13 ID:FO6BWWQ+
>>177を見習わないとなあ。
でも、このご時勢に、どうやって過払い客を集客してるんだろう？
190 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 16:49:37.12 ID:LTtSOB4b
>>189
普通に広告ですよ
紙媒体が中心だけどね
内容は大手サル系のサル真似で（笑）
地方都市だからまだもう少し埋蔵されてるんだろうなと思ってやったらやはり埋蔵されてた（笑）
>>172
こちら広義のサル系ですが、あと１～２年は終わらなそうです
178 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 18:18:20.94 ID:ppzboOMs
>>177
そなの？ぼくも広義のサル系だけど、
武富士バブルが終わっていよいよ件数が低下してきたけど。
179 ：無責任な名無しさん：2011/08/08(月) 19:21:41.42 ID:tL1MN1es
独特のマーケティングをしてるんじゃない？
よーわからんけど
189 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 15:08:33.13 ID:FO6BWWQ+
>>177を見習わないとなあ。
でも、このご時勢に、どうやって過払い客を集客してるんだろう？
190 ：無責任な名無しさん：2011/08/09(火) 16:49:37.12 ID:LTtSOB4b
>>189
普通に広告ですよ
紙媒体が中心だけどね
内容は大手サル系のサル真似で（笑）
地方都市だからまだもう少し埋蔵されてるんだろうなと思ってやったらやはり埋蔵されてた（笑）
>>583
一橋ローの１期既習は、旧司抜けを考慮したら司法試験合格率が９割越えたんだよ。
一橋ローの１期既習は、旧司抜けを考慮したら司法試験合格率が９割越えたんだよ。
２期既習、東一慶中のうちのどれかですが
同じクラスの既修男は１人だけ３振したけどあとは全部最終的に合格
既修女とか未修は死者累々
同じクラスの既修男は１人だけ３振したけどあとは全部最終的に合格
既修女とか未修は死者累々
丙案１期目は二回試験の追試者がゼロだった
死屍累々 タイプまつがえです
>>630
４７，４８が６００だったかな？
４９は７００，和光２期。オレがそうだから間違いない。
オレは結局松戸に行けなかったし，教養選択がなくなり，合格者が増えてやっと合格した口なので，
おまけ合格の劣等感にはしばらく悩まされたんだが，その後，丙案貴族なんてインチキ合格者は
出てくるわ，受験時代こいつ絶対合格しないわと思ってったセンスのないベテが１５００バーゲンの
ときに合格したって連絡してくるわ，もはや説明不要のロー生くんが出てくるわで，誰も４９期が水増
し合格者って言わなくなったので，ちょっと安心してる。
ちなみに，最近司法試験の成績取り寄せたら，２００番代後半だった。なんか地味でつまらん。
４７，４８が６００だったかな？
４９は７００，和光２期。オレがそうだから間違いない。
オレは結局松戸に行けなかったし，教養選択がなくなり，合格者が増えてやっと合格した口なので，
おまけ合格の劣等感にはしばらく悩まされたんだが，その後，丙案貴族なんてインチキ合格者は
出てくるわ，受験時代こいつ絶対合格しないわと思ってったセンスのないベテが１５００バーゲンの
ときに合格したって連絡してくるわ，もはや説明不要のロー生くんが出てくるわで，誰も４９期が水増
し合格者って言わなくなったので，ちょっと安心してる。
ちなみに，最近司法試験の成績取り寄せたら，２００番代後半だった。なんか地味でつまらん。
給費制復活どうこうの活動って色々やってるけど，実際のところ
修習生は金が余っててキャバクラ通いに使ったり旅行に行ったりと
贅沢してるんだよな。
ぶっちゃけ，今の俺より可処分所得多いくらいだし。
今はもう，贅沢できないけど借金せずに食べていけるくらいの支給額を
目標に活動した方が良い頃合いなんじゃないのかね？
そもそもに給費廃止の法案は既に通っているんだから，根拠もなく
強気でいられる立場じゃないだろうしさ。
つか，合格者を減らすべきだって議論を意図的に給費性の問題と
切り離してるのはどうかと思ったり。どう考えても連結してるだろ。
修習生は金が余っててキャバクラ通いに使ったり旅行に行ったりと
贅沢してるんだよな。
ぶっちゃけ，今の俺より可処分所得多いくらいだし。
今はもう，贅沢できないけど借金せずに食べていけるくらいの支給額を
目標に活動した方が良い頃合いなんじゃないのかね？
そもそもに給費廃止の法案は既に通っているんだから，根拠もなく
強気でいられる立場じゃないだろうしさ。
つか，合格者を減らすべきだって議論を意図的に給費性の問題と
切り離してるのはどうかと思ったり。どう考えても連結してるだろ。
＞ちなみに，最近司法試験の成績取り寄せたら，２００番代後半だった。なんか地味でつまらん。
コンプレックスの塊っすなあ。
コンプレックスの塊っすなあ。
４６期から急に問題児が増えた希ガス。
ネットで出張放火魔と呼ばれる人とか。
ネットで出張放火魔と呼ばれる人とか。
>>635
自分でそう思う。解放されたい。
自分でそう思う。解放されたい。
>>633
たしかに丙案が始まった当初は「なんてデタラメな制度だ！」と憤慨して
丙案貴族を馬鹿にする感覚は少しあったなあ。
その後に１０００人で丙案とか１５００人とかになると、もうどうでも良くなった。
新試なんて旧試の択一以下のレベルだし、同じ資格という感覚もほとんどない。
行政書士が誤って弁護士資格を与えられたような感覚でみてしまうので、
修習生を救済しようという気もおきない。
うざいからウチの単位会には入れないで欲しいとは思う。
たしかに丙案が始まった当初は「なんてデタラメな制度だ！」と憤慨して
丙案貴族を馬鹿にする感覚は少しあったなあ。
その後に１０００人で丙案とか１５００人とかになると、もうどうでも良くなった。
新試なんて旧試の択一以下のレベルだし、同じ資格という感覚もほとんどない。
行政書士が誤って弁護士資格を与えられたような感覚でみてしまうので、
修習生を救済しようという気もおきない。
うざいからウチの単位会には入れないで欲しいとは思う。
でも，実際のところ，アホな若手も多いけど，ベテラン勢だって
無茶苦茶な準備書面を出してくる人が結構いるよ。
駄目な奴は駄目，で良いと思うんだが。
無茶苦茶な準備書面を出してくる人が結構いるよ。
駄目な奴は駄目，で良いと思うんだが。
>>640
ローに行かなければ受験できないという部分に強い拒絶反応がある。
自分の親の財力なら法曹を目指さなかったかもしれない。
旧試の受験層の７割くらいが資力要件ではじかれる制度なので、
根本的な拒絶感がある。
受験資格についてのとんでもないレベルの規制がなぜまかり通るのか？
予備なんてゴマカシで納得できるわけがない。
ローに行かなければ受験できないという部分に強い拒絶反応がある。
自分の親の財力なら法曹を目指さなかったかもしれない。
旧試の受験層の７割くらいが資力要件ではじかれる制度なので、
根本的な拒絶感がある。
受験資格についてのとんでもないレベルの規制がなぜまかり通るのか？
予備なんてゴマカシで納得できるわけがない。
すみません，逆でした。
旧司の方が負担が重い，という意味。
大学を出た後，働いて金を稼いでからローに入って奨学金の
免除を受けて通って試験を受けるなら，平均的な旧司の
受験生より低負担・短期間で合格できると思う。
旧司の方が負担が重い，という意味。
大学を出た後，働いて金を稼いでからローに入って奨学金の
免除を受けて通って試験を受けるなら，平均的な旧司の
受験生より低負担・短期間で合格できると思う。
>>643 なわけないだろ。
大学在学中に合格できない点ですでに論外。
奨学金の免除とかのイレギュラーな要素があるから負担がないとか、
本気で言っているの？？？？？
旧試は田舎の実家にこもって受験勉強を続けられたけど、新試はローに通うために
都市部に出てアパートを借りて、さらには１００万前後の学費などがかかるんだよ。
平均的所得の親が出せるレベルじゃない。
大学在学中に合格できない点ですでに論外。
奨学金の免除とかのイレギュラーな要素があるから負担がないとか、
本気で言っているの？？？？？
旧試は田舎の実家にこもって受験勉強を続けられたけど、新試はローに通うために
都市部に出てアパートを借りて、さらには１００万前後の学費などがかかるんだよ。
平均的所得の親が出せるレベルじゃない。
>>646
どこに負担がないって書いてあるんだよ
どこに負担がないって書いてあるんだよ
>>649
在学中に合格する可能性がゼロになって、ローのためにアパート借りて
学費も必要となると、そのままではあきらめるほかないというのが、平均以下の
所得層の考えだよ。分からないの？
そこで奨学金を借りれば良いとかいう発想そのものが、理解しがたい。
あれは借金だよ。武富士から借りるのと同じだよ。
返済が遅れるとブラックリストだよ。
それを分かった上で「ローンで生活費と学費を払えばいいだろ。」なんて暴論を
思いつくほうがおかしい。
資格詐欺なんてたいていは３０～５０万だがロー制度は５００万～１０００万の
資格詐欺なんだよ。途方もなく異常なことだよ。
在学中に合格する可能性がゼロになって、ローのためにアパート借りて
学費も必要となると、そのままではあきらめるほかないというのが、平均以下の
所得層の考えだよ。分からないの？
そこで奨学金を借りれば良いとかいう発想そのものが、理解しがたい。
あれは借金だよ。武富士から借りるのと同じだよ。
返済が遅れるとブラックリストだよ。
それを分かった上で「ローンで生活費と学費を払えばいいだろ。」なんて暴論を
思いつくほうがおかしい。
資格詐欺なんてたいていは３０～５０万だがロー制度は５００万～１０００万の
資格詐欺なんだよ。途方もなく異常なことだよ。
勉強中の生活だけみれば，奨学金等でなんとかなるでしょう。
受験及びその後の就職のことまで考えると，合格確実，就職確実，返済余裕な収入確実なら，
借金は大した負担にはならないでしょうね。非現実的な想定ですが。
受験及びその後の就職のことまで考えると，合格確実，就職確実，返済余裕な収入確実なら，
借金は大した負担にはならないでしょうね。非現実的な想定ですが。
もう、ローだとかなんだって話題どうでもよくない？
興味なし。
それより、竹富士でしょ。
>>549
弁済率下がっても、もともとスズメの涙。
管財人の言うとおりだとしても、４万円の配当が２万円の配当になるだけ。
そもそも、管財人の言うように、本当に弁済率が下がるのか胡散臭い
（オバタの選任自体問題があるから、特に胡散臭く映る）。
むしろ、他社が竹富士の摸倣をしないよう、竹富士に破産でトドメを刺す方が吉。
興味なし。
それより、竹富士でしょ。
>>549
弁済率下がっても、もともとスズメの涙。
管財人の言うとおりだとしても、４万円の配当が２万円の配当になるだけ。
そもそも、管財人の言うように、本当に弁済率が下がるのか胡散臭い
（オバタの選任自体問題があるから、特に胡散臭く映る）。
むしろ、他社が竹富士の摸倣をしないよう、竹富士に破産でトドメを刺す方が吉。
まあそれでも自分は資力のないロー生のための奨学金を何年も
出してきたが、最近の佐藤幸治とかの発言にちょっと切れかけている。
もう奨学金を出すのもやめようかと考えている。
出してきたが、最近の佐藤幸治とかの発言にちょっと切れかけている。
もう奨学金を出すのもやめようかと考えている。
>>654
感情的反発もあるんだろうが、個人的にも白黒つけた方が良いところだとは感じる。
感情的反発もあるんだろうが、個人的にも白黒つけた方が良いところだとは感じる。
しかし、某ＭＬで、こんばんわ。(・∀・)！！先生が書いてるのと
関連するけど、武富士が破産になるかどうかで、何か実質的な違い
というのはあるのだろうか？
俺も田舎弁なのでよく分からん。
関連するけど、武富士が破産になるかどうかで、何か実質的な違い
というのはあるのだろうか？
俺も田舎弁なのでよく分からん。
引き直し計算後の武富士の貸出債権ってそんなに優良資産なのだろうか
破産となれば結局買いたたかれて債権譲渡するしかないのではないか
オレも田舎弁なのでよくわからんが
しかし、相談者の請求は通りそうなんだけど
なんとなく依頼を受けたくない相談が多くて困る
お前らはこういうときどうしてる？
破産となれば結局買いたたかれて債権譲渡するしかないのではないか
オレも田舎弁なのでよくわからんが
しかし、相談者の請求は通りそうなんだけど
なんとなく依頼を受けたくない相談が多くて困る
お前らはこういうときどうしてる？
659 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 00:23:30.17 ID:CF23bWoK
創業者野放しのまま更生への同意を求める一方で残債は経過利息まで請求。
こりゃ同意する気にならんわ。
こりゃ同意する気にならんわ。
武富士が破産
↓
クレサラ事業は譲渡
↓
譲渡代金が配当資金に加算される
↓
過払い債権者( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
っていうことにはならないの？ 教えてエロい人。
↓
クレサラ事業は譲渡
↓
譲渡代金が配当資金に加算される
↓
過払い債権者( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
っていうことにはならないの？ 教えてエロい人。
正直、武富士の貸出債権は、どこが引き受けても経過利息は請求してくるだろうし、
破産になってもならなくても弁済率はほとんど変わらんだろうし、破産になるか
ならないかで一番違いが出るのは、更生管財人（と裁判所）のメンツなのでは？
破産になってもならなくても弁済率はほとんど変わらんだろうし、破産になるか
ならないかで一番違いが出るのは、更生管財人（と裁判所）のメンツなのでは？
662 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 00:36:13.48 ID:f2brQpCW
逸失利益が多いかもしれないのが旧試験。
積極損害が多いのが新試験。
でも、漏れも正社員として働きながら合格した口だから、ローによる資力要件
は反対だな。
積極損害が多いのが新試験。
でも、漏れも正社員として働きながら合格した口だから、ローによる資力要件
は反対だな。
663 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 02:15:00.48 ID:PbJhk8A8
逸失利益と積極損害だと？
>>662
まあ単純に、ローにお金払わないと受験できません、なんてシステムに賛成はできんな。
まあ単純に、ローにお金払わないと受験できません、なんてシステムに賛成はできんな。
dump truck lawyer
《俗》ダンプカー弁護士《困窮している被告人の弁護に時間・労力・弁護術を
ほとんど用いずに、特に安易に答弁取引（plea bargaining）で処理をしてしまうような
公費選任弁護士（public defender）に対する蔑称》.
小山貞夫・英米法律語辞典より
《俗》ダンプカー弁護士《困窮している被告人の弁護に時間・労力・弁護術を
ほとんど用いずに、特に安易に答弁取引（plea bargaining）で処理をしてしまうような
公費選任弁護士（public defender）に対する蔑称》.
小山貞夫・英米法律語辞典より
基本書って買ったりする？
新刊案内に載ってると時々無性に買いたくなる
新刊案内に載ってると時々無性に買いたくなる
総括すると
大学4年までに合格、フルタイムで働きながら合格
以上に該当する人間には、ロースクールの経済的合理性はゼロ
しかし、該当者はごく少数なので、多数意見になりえない
ローに行って、卒業後、一発合格し、即就職して、大学卒業後すぐに一流上場企業に
就職した同年齢の人の給料を上回る給料をもらえなければ、
これまた、ローの経済的合理性もなし
当初、それでいけるかと思われたが、結果ごく少数しかそうならないので
これまた、現在、ローを全面擁護する人は、多数派になれない
それでは、予備試験か？
これまた、ローより短期でかつ予備校にも多額のお金を
貢がずに合格できる人は、ごく少数なのは、明らかなので
これをプッシュする人は、裏になにかあるか
よっぽど、自分自身最優秀で、他人もそうだと思っている人か
想像力のない人と思われる
大学4年までに合格、フルタイムで働きながら合格
以上に該当する人間には、ロースクールの経済的合理性はゼロ
しかし、該当者はごく少数なので、多数意見になりえない
ローに行って、卒業後、一発合格し、即就職して、大学卒業後すぐに一流上場企業に
就職した同年齢の人の給料を上回る給料をもらえなければ、
これまた、ローの経済的合理性もなし
当初、それでいけるかと思われたが、結果ごく少数しかそうならないので
これまた、現在、ローを全面擁護する人は、多数派になれない
それでは、予備試験か？
これまた、ローより短期でかつ予備校にも多額のお金を
貢がずに合格できる人は、ごく少数なのは、明らかなので
これをプッシュする人は、裏になにかあるか
よっぽど、自分自身最優秀で、他人もそうだと思っている人か
想像力のない人と思われる
天地真理、浅田美代子
薬師丸ひろ子、原田知世、渡辺典子
ロースクール3期以降の行く末が一層心配ですね
薬師丸ひろ子、原田知世、渡辺典子
ロースクール3期以降の行く末が一層心配ですね
武富士だけどさ、更生でも破産でも事業譲渡後清算というスキームに変わりはない気がするんだけど、なんで弁済率が異なるの？
更生計画に反対して「武富士なんて存続させずに破産させるべき！」っていう人いるけど、別に更生の場合だって武富士自体は解散するわけだし、破産の場合だって事業自体は売却されて残るんじゃないの？
事業譲渡スキームによる破産と更生の実質的な違いがさっぱりわからん。
更生計画に反対して「武富士なんて存続させずに破産させるべき！」っていう人いるけど、別に更生の場合だって武富士自体は解散するわけだし、破産の場合だって事業自体は売却されて残るんじゃないの？
事業譲渡スキームによる破産と更生の実質的な違いがさっぱりわからん。
売却先が違ってくるんじゃねえのｗ
普通に一番高いところに売るだけで
普通に一番高いところに売るだけで
>>652 hagedou
旧試は本当に平等だった。
金や権力があっても優遇されなかった。
新試は金のある者がローに行き、形だけのザル試験に大量の合格者が出て
コネのある者だけが有利な就職先にありつける。
旧試は本当に平等だった。
金や権力があっても優遇されなかった。
新試は金のある者がローに行き、形だけのザル試験に大量の合格者が出て
コネのある者だけが有利な就職先にありつける。
１５００バーゲンだけど、そろそろ許してくださいよ
５００人時代なんて、俺まだ小学生で、受験のしようがなかったんすよ
５００人時代なんて、俺まだ小学生で、受験のしようがなかったんすよ
roy
>>675
小学生だったお前が悪い。
小学生だったお前が悪い。
採用選考試験
kyoubou共謀もばげー ITOまこ
ノーモア韓流で思い出したのだがなぜイケメンと複数形になるのか
イケマンが正しい日本語だと俺は思っている
イケマンが正しい日本語だと俺は思っている
500人時代は、勝てば官軍
一将功成って、万骨枯るだったから
彼らに何言ったって無駄
一将功成って、万骨枯るだったから
彼らに何言ったって無駄
>>680
イケてる面だから，イケメン
イケてる面だから，イケメン
>>680
いろいろ面白い見方だなw
いろいろ面白い見方だなw
弁護士になった時に、勝ち組と思っていたら
弁護士増員で、負け組になった人のスレを見て
いちいち反論しても意味ないよ
弁護士増員で、負け組になった人のスレを見て
いちいち反論しても意味ないよ
>>672
それだけ？？
それだけ？？
「イケてるメンズ」の略だからだよ。
>>685
それだけw
それだけw
更生管財人が、気に入らないんでしょ
イケてる面ズ
なんじゃなかろうか
なんじゃなかろうか
だからイケてるメンズ（男性＝複数）をイケメンと呼ぶんだよ。
伊勢丹メンズ館、メンズルーム（男性用トイレ）と同じ。
伊勢丹マンズ館とはいわないでしょ。
伊勢丹メンズ館、メンズルーム（男性用トイレ）と同じ。
伊勢丹マンズ館とはいわないでしょ。
いや、ある種の共通する特性を持った人達をイケメンというように複数形で表現するのは
わかるんだけど、特定の個人を複数形で呼ぶのはやはりおかしいのでは？
当方、英語ができない田舎弁なので、よくわからんが。
わかるんだけど、特定の個人を複数形で呼ぶのはやはりおかしいのでは？
当方、英語ができない田舎弁なので、よくわからんが。
破産管財人が、破格の低報酬で仕事したら
配当率は、その分は確実にアップするね
徹底的にやって、その分費用と時間をかけるか
微妙
配当率は、その分は確実にアップするね
徹底的にやって、その分費用と時間をかけるか
微妙
問題意識まで持つ必要はないと思うｗ
いけてるメンズ と いけてる面
をかけてイケメンと呼ぶ言葉遊びだろ。
言葉遊びだから突き詰めるのは無粋だわ。
いけてるメンズ と いけてる面
をかけてイケメンと呼ぶ言葉遊びだろ。
言葉遊びだから突き詰めるのは無粋だわ。
複数形はメン
なお 発音上は単数形でもカタカナ表記ならメンでいいと思うｗ
言葉の乱れっちゃあ乱れだけど まぁその辺の多様性は日本語
の良いメンとして目くじら立てんでもいいじゃない。
言葉の乱れっちゃあ乱れだけど まぁその辺の多様性は日本語
の良いメンとして目くじら立てんでもいいじゃない。
700 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 13:17:01.69 ID:KtTVa7F9
>>700
インターネット黎明期のサイトのようだな
インターネット黎明期のサイトのようだな
>>700
なんでそんなに必死になってマルチしてるんだ？
なんでそんなに必死になってマルチしてるんだ？
703 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 13:44:33.64 ID:8mZ4qVxN
以前、弁護士への懲戒請求（強姦未遂と性的関係強要）で、この板で相談に乗ってもらった者です。
騙されて取下げさせられた事に対して懲戒請求。
また、騙されたことによる議决は無効であり、強姦未遂等の件は再審査請求。
以上を第二東京弁護士会に請求します。
弁護士会は互助会で、対象弁護士はお咎めなしの可能性も考えてしまいますが。
騙されて取下げさせられた事に対して懲戒請求。
また、騙されたことによる議决は無効であり、強姦未遂等の件は再審査請求。
以上を第二東京弁護士会に請求します。
弁護士会は互助会で、対象弁護士はお咎めなしの可能性も考えてしまいますが。
ものすごく遅ればせながらネットのエロ動画閲覧にはまってる
いいサイト知らない？
いいサイト知らない？
じゃあ、イケてるメンズの「メンズ」というのはどういう意味ですか？
当方、英語ができない田舎弁なので、良く分かりません。
当方、英語ができない田舎弁なので、良く分かりません。
メンズではなく「面ず」です。
「ず」は田舎訛りです。
「ず」は田舎訛りです。
708 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 13:54:56.18 ID:YbU6tE7t
休みにどこか田舎の方に行ってテント張って野宿でもしたい。仕事のことは忘れたい。
「西村あさひだと、弁護士が女の事務員を愛人にして、後輩弁護士に譲るから「女は上から降ってくる」って言われている」
「依頼人である業者からソープランド接待を受けた」
それは買春で職業上許されない、と言うと、「弁護士の倫理感など口だけで、目茶苦茶で低いよ（笑）」
以上、対象弁護士の言葉です。
懲戒請求取下げ工作に関するメールは全て保存しています。主な物的証拠はメールです。
「依頼人である業者からソープランド接待を受けた」
それは買春で職業上許されない、と言うと、「弁護士の倫理感など口だけで、目茶苦茶で低いよ（笑）」
以上、対象弁護士の言葉です。
懲戒請求取下げ工作に関するメールは全て保存しています。主な物的証拠はメールです。
儲かってるヤツは，儲かってるんだよ。
儲からないヤツが，メチャメチャ増えてるだけ。
儲からないヤツが，メチャメチャ増えてるだけ。
事務員さんは今週いっぱい夏休み。
弁護士は全員出勤。と言っても３人だけだが
電話が鳴ったら取らなきゃ行けないからお昼も交代でいってるｗ
弁護士は全員出勤。と言っても３人だけだが
電話が鳴ったら取らなきゃ行けないからお昼も交代でいってるｗ
５００人合格世代は５０歳代でたいていボス弁。
要するに磯弁から搾取する側ですよ。
比較するほうがどだいおかしい。
要するに磯弁から搾取する側ですよ。
比較するほうがどだいおかしい。
たいてい？
そうなの？
そうなの？
強姦の有無はともかく、
相当トーク下手なんだろうな。
異性に話す内容じゃないw
相当トーク下手なんだろうな。
異性に話す内容じゃないw
720 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 15:22:57.06 ID:lE+GESR1
儲かってる奴ってのは総じて仕事してるよな
俺はあまり仕事したくないし趣味に時間を費やしたい
俺はあまり仕事したくないし趣味に時間を費やしたい
趣味って2チャン？
それもあるけどそれだけじゃない
仕事が趣味の日本人って
多いんだよね
多いんだよね
最高裁判事の自己紹介ページに、最近読んだ本とかあげられてるけど、
明らかにとってつけたような本ばかりだよね。
少なくとも、読書好きのセレクションではない。
最高裁判事にまで登りつめるくらいだから仕事一筋なんだろうなあ。
明らかにとってつけたような本ばかりだよね。
少なくとも、読書好きのセレクションではない。
最高裁判事にまで登りつめるくらいだから仕事一筋なんだろうなあ。
725 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 16:15:01.52 ID:gJwg57n1
仕事イコール人生みたいな人が多いよね。
気になることを脇においといて
楽しめる人とそうでない人と
人間には、2タイプあるんだよね
楽しめる人とそうでない人と
人間には、2タイプあるんだよね
ウリは平安貴族じゃない50期前半弁だが年収1000万円相当と思い込むよう日々努力してるニダ
実年収はイソ弁時代よりさがって500万円だが転勤が無いことで200万円相当上司に怒られないことで200万円相当上乗せするニダ
それとこの板で非弁乙と書き込む優越感が100万円相当で合計すると年収1000万円相当になるニダ！
実年収はイソ弁時代よりさがって500万円だが転勤が無いことで200万円相当上司に怒られないことで200万円相当上乗せするニダ
それとこの板で非弁乙と書き込む優越感が100万円相当で合計すると年収1000万円相当になるニダ！
手取りで500万じゃ家族まともに養えないんじゃ…
共働きなんだろ
数年前の日弁連の非公開指定の資料によれば
４０期代は，平均１５００万円台
５０期代は，平均８００万円台
というアンケート結果（有効回答率４０％前後・確定申告に基づく）を見たけど。
４０期代は，平均１５００万円台
５０期代は，平均８００万円台
というアンケート結果（有効回答率４０％前後・確定申告に基づく）を見たけど。
有効回答率４０％前後
普通、他人にどういう生活を送っているのかを聞かれたくない人は、
同窓会には出てこない
普通、他人にどういう生活を送っているのかを聞かれたくない人は、
同窓会には出てこない
そのアンケートは、FAXで回答させているんですか？
733 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 17:25:26.93 ID:gJwg57n1
>>727 司法試験は何番だったの？
>>727
貴職に「マッチ売り弁護士」という称号を付与するので、
遠慮なくコテハンとして使用されたい。
なお、私も貴職と同じく今更司法試験も二回試験も成績開示を
求める気には全くなれないなあ。最悪でも６００番台の期だけど。
前年度が予想外の総合Aで、１年死にものぐるいで勉強して合格
したから、ひょっとすると１０番台かも！と証拠に拠らない期待も
ある。でも、一桁合格でも今の仕事の辛さも夫婦仲も何もかもが
好転材料になるわけでないから、成績開示などどうでもいいわｗ
貴職に「マッチ売り弁護士」という称号を付与するので、
遠慮なくコテハンとして使用されたい。
なお、私も貴職と同じく今更司法試験も二回試験も成績開示を
求める気には全くなれないなあ。最悪でも６００番台の期だけど。
前年度が予想外の総合Aで、１年死にものぐるいで勉強して合格
したから、ひょっとすると１０番台かも！と証拠に拠らない期待も
ある。でも、一桁合格でも今の仕事の辛さも夫婦仲も何もかもが
好転材料になるわけでないから、成績開示などどうでもいいわｗ
でも，そこに自分の大事な大事な情報があるのに，知らないまま死んでいくなんてさみしい気がしないか？
単純に興味本位で開示請求したけどな。
結果､合格前年は丙案あってもダメだったことが判明し
合格年は2科目失敗しながらギリで合格したことが判明し
研修所では前期メロメロ､2回試験は意外と上2割くらいで合格
してたことが判明した。
ま だからって日常生活や仕事にはなんの影響もない。
誇れることも無かったってのが大きいがｗｗ
>>727
俺も今後はそんな感じでいくよう心構えしてる。
売上2000くらいになる前提で考えてるな。
ま それまでに住宅ローン完済しておくつもりだがｗ
結果､合格前年は丙案あってもダメだったことが判明し
合格年は2科目失敗しながらギリで合格したことが判明し
研修所では前期メロメロ､2回試験は意外と上2割くらいで合格
してたことが判明した。
ま だからって日常生活や仕事にはなんの影響もない。
誇れることも無かったってのが大きいがｗｗ
>>727
俺も今後はそんな感じでいくよう心構えしてる。
売上2000くらいになる前提で考えてるな。
ま それまでに住宅ローン完済しておくつもりだがｗ
739 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 18:39:22.41 ID:OYVb0U8i
研修所の成績の開示請求は、どのような手続でできるのでしょうか？
何も調べずにいきなり質問で大変恐縮ですが、どなたか教えてください。
何も調べずにいきなり質問で大変恐縮ですが、どなたか教えてください。
最高裁か司研にTELで聞けばいいよ
>>715
まだ４０代中心じゃね？
まだ４０代中心じゃね？
司法試験にしろ二回試験にしろ何年前の成績の話かな。
社会人５～１０年生が大学入試や卒業試験の自慢するか？
たとえば，俺は東大文Ⅰを２２番で合格した，俺は東大法を首席で卒業した，
と自慢しても車１台どころか魚１匹売れないよ。
社会人５～１０年生が大学入試や卒業試験の自慢するか？
たとえば，俺は東大文Ⅰを２２番で合格した，俺は東大法を首席で卒業した，
と自慢しても車１台どころか魚１匹売れないよ。
>>741
そんな回りくどいことしてたら何時までたっても開示しないから、相手の出方など伺わず(間違っても電話確認などせず)速攻で提訴！
そんな回りくどいことしてたら何時までたっても開示しないから、相手の出方など伺わず(間違っても電話確認などせず)速攻で提訴！
平成3年に、初めて合格者を500人より増やすことになったはず
前評判では、短答合格者は増やさないだろうと言われていたが
実際は増え、合格点が前年48点くらいが
そのせいかどうかわからないが、43点くらいになったはず
（そのおかげで、予想に反して論文を受けられたので、はっきり記憶している）
しかし、翌年、短答合格点は、48点くらいに戻った
丙案実施のせいで、受験者が、平成１０年くらいから、毎年5000人増くらいになり
500人時代は、受験者２万人くらいのところが
４万５千人くらいになって、短答をとおるのが厳しくなった
丙案をやられたせいで合格できなかったと思った人間も多かったはずだ
でも、それでもあきらめなければ、１５００人かローで合格できたはず
これでも、だめだら、もうどうしようもない
予備試験やる元気あるのかな
前評判では、短答合格者は増やさないだろうと言われていたが
実際は増え、合格点が前年48点くらいが
そのせいかどうかわからないが、43点くらいになったはず
（そのおかげで、予想に反して論文を受けられたので、はっきり記憶している）
しかし、翌年、短答合格点は、48点くらいに戻った
丙案実施のせいで、受験者が、平成１０年くらいから、毎年5000人増くらいになり
500人時代は、受験者２万人くらいのところが
４万５千人くらいになって、短答をとおるのが厳しくなった
丙案をやられたせいで合格できなかったと思った人間も多かったはずだ
でも、それでもあきらめなければ、１５００人かローで合格できたはず
これでも、だめだら、もうどうしようもない
予備試験やる元気あるのかな
>>743
舛永せんせえに謝れっ！
舛永せんせえに謝れっ！
>>747
貴方は土手弁護士？
貴方は土手弁護士？
>>746
俺は司法試験を始めたのが遅かったので、合格者1200人、うち丙案200人の時代の合格だけど、
真面目に勉強すればちゃんと合格できる試験になっていたように思う
丙案のために択一に通らないってのは単なる力不足って感じだな
大体丙案で下駄を履かせていたのは論文だけだし
俺は司法試験を始めたのが遅かったので、合格者1200人、うち丙案200人の時代の合格だけど、
真面目に勉強すればちゃんと合格できる試験になっていたように思う
丙案のために択一に通らないってのは単なる力不足って感じだな
大体丙案で下駄を履かせていたのは論文だけだし
実力不足で落ちたっていったら、どんな制度もそうだよね
受験を継続している人にとって、前の制度より後の制度の方が
受かりやすくなったか、受かりづらくなったかって話だよ
前の短答の方が、長くやってる人に有利だったってこと
若年で、頭がいい人に有利になるように変えたって感じだった
受験を継続している人にとって、前の制度より後の制度の方が
受かりやすくなったか、受かりづらくなったかって話だよ
前の短答の方が、長くやってる人に有利だったってこと
若年で、頭がいい人に有利になるように変えたって感じだった
751 ：名無し@マッチ売り弁護士：2011/08/10(水) 21:16:36.57 ID:alecVztb
>>736
コテハン贈呈アリガトー
ことしの業革シンポでメンヘラ対策分科会あるじゃん、ちゃんとモザイクいれてくれるなら、私はこうやって精神の平衡を保ってますと出席してもいいんだがw
話は変わるがこれは実にメシウマーw 食えなくなった下級武士が世の中を変えるとほざいたクボリン赤っ恥www
http://www.gentosha-r.com/products/477900005X/
コテハン贈呈アリガトー
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752 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 21:19:19.76 ID:wiU+m7Py
合格者予測しようよ
俺は1850人
俺は1850人
>>671
他社への抑止効。
オバタ式更生なら経営者は逃げぬけ、他社も追随の可能性。
破産移行して経営責任等を厳しく追及する破産管財人が付く前例ができれば、
他社はできるだけ更生・再生・破産を避けようとする。
他社への抑止効。
オバタ式更生なら経営者は逃げぬけ、他社も追随の可能性。
破産移行して経営責任等を厳しく追及する破産管財人が付く前例ができれば、
他社はできるだけ更生・再生・破産を避けようとする。
754 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 22:03:26.91 ID:MH5VSy5Z
まさにその通りだよ。
こんな前例作ると
モラルハザード認めたようなもんだろ。
せめて管財人と代理人は分けるべきだった。
つくづく8部はどあほ。
こんな前例作ると
モラルハザード認めたようなもんだろ。
せめて管財人と代理人は分けるべきだった。
つくづく8部はどあほ。
■日本海呼称問題、ここ数日の動き
米国「あの海は“日本海”！韓国もちつけ！」
↓
韓国「ファビョーン！ダメリカ死ね！日本の工作ニダ！ほれ、8/8の朝鮮日報見ろ！ロンドンで古地図発見ダニダ！『韓国海』と書いてある！ざまぁw」
↓
日本「韓国海？あれ東海じゃなかったの？」
↓
韓国「うるさい！証拠が出たのが悔しいか！ちゃんと古地図見るニダ！」
http://file.chosunonline.com//article/2011/08/08/870178524079182934.jpg
↓
日本「その地図の竹島の場所に"Matsima"(マツシマー竹島の江戸時代名)って書いてあるよ。いいの？w」
↓
韓国「ぐぬぬ､､､」
↓
…日韓戦「日本 3 対 0 韓国」
米国「あの海は“日本海”！韓国もちつけ！」
↓
韓国「ファビョーン！ダメリカ死ね！日本の工作ニダ！ほれ、8/8の朝鮮日報見ろ！ロンドンで古地図発見ダニダ！『韓国海』と書いてある！ざまぁw」
↓
日本「韓国海？あれ東海じゃなかったの？」
↓
韓国「うるさい！証拠が出たのが悔しいか！ちゃんと古地図見るニダ！」
http://file.chosunonline.com//article/2011/08/08/870178524079182934.jpg
↓
日本「その地図の竹島の場所に"Matsima"(マツシマー竹島の江戸時代名)って書いてあるよ。いいの？w」
↓
韓国「ぐぬぬ､､､」
↓
…日韓戦「日本 3 対 0 韓国」
758 ：名無し@マッチ売り弁護士：2011/08/10(水) 22:36:42.51 ID:alecVztb
>>755
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/plc11081001370003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/plc11081001370003-n2.htm
/ヽ /ヽ
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http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/plc11081001370003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/plc11081001370003-n2.htm
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759 ：無責任な名無しさん：2011/08/10(水) 22:36:53.82 ID:8tiNmAre
我妻栄が岸信介にたてついて、
最高裁長官のいすを棒に振った悔しさから、
東大法の卒業成績は、最終２人が同点の首席だったと
自慢していたコラムを思い出した。
偉い学者でも子供みたいなところがあると、感心した。
最高裁長官のいすを棒に振った悔しさから、
東大法の卒業成績は、最終２人が同点の首席だったと
自慢していたコラムを思い出した。
偉い学者でも子供みたいなところがあると、感心した。
その岸信介と我妻栄先生が二人仲良く猪苗代湖畔の旅館に夏に籠って猛勉強。
旅館には二人の手紙が残されている。岸は漢文で我妻先生は草書の自由闊達な筆で。
どちらも学友がカフェーで遊んでいるだろうけど二人で猛勉強という内容を恩師に宛てて。
もちろん，夏休みを一か月も旅館で籠れるくらい資産家の家系だったんだろうけど。
そして，我妻先生が最高裁入りをしなかったから，講義もダットサンも最後まで改訂できた。
歴史は何があるかわからんけど，曾祖父の形見の戦前のダットサンを読み返して感慨。
旅館には二人の手紙が残されている。岸は漢文で我妻先生は草書の自由闊達な筆で。
どちらも学友がカフェーで遊んでいるだろうけど二人で猛勉強という内容を恩師に宛てて。
もちろん，夏休みを一か月も旅館で籠れるくらい資産家の家系だったんだろうけど。
そして，我妻先生が最高裁入りをしなかったから，講義もダットサンも最後まで改訂できた。
歴史は何があるかわからんけど，曾祖父の形見の戦前のダットサンを読み返して感慨。
担任に苦情を言うべきか言わざるべきか。
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/2/c/h/2chbbs/1_20110505150813.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/2/c/h/2chbbs/1_20110505150813.jpg
>>753
ありがとう。以下の理解でオッケー？
・破産でも更生でも、事業譲渡後清算スキームを取る限りは、やることが一緒。だから本来配当率も一緒。
・ただ、破産だとイメージ悪くて事業売却価格が下がるから、その側面においては更生のほうが配当率が高くなる。
・一方、申立代理人と更生管財人が同じだと、役員への責任追及が甘くなるので、その側面において破産のほうが更生（申立代理人と管財人が同じものに限る）より配当率が高くなる。
・そうすると、DIP型でない原則型の会社更生がベストであるが、今更それは無理なので、8部の目を覚ますためにも破産にするのがながいめでみるとよい。
・「武富士のようなひどいことしてきた会社を存続させる意味はない！破産させよう！」と言っているひとは、破産でかつ事業売却しないスキームを望んでいる
。
ありがとう。以下の理解でオッケー？
・破産でも更生でも、事業譲渡後清算スキームを取る限りは、やることが一緒。だから本来配当率も一緒。
・ただ、破産だとイメージ悪くて事業売却価格が下がるから、その側面においては更生のほうが配当率が高くなる。
・一方、申立代理人と更生管財人が同じだと、役員への責任追及が甘くなるので、その側面において破産のほうが更生（申立代理人と管財人が同じものに限る）より配当率が高くなる。
・そうすると、DIP型でない原則型の会社更生がベストであるが、今更それは無理なので、8部の目を覚ますためにも破産にするのがながいめでみるとよい。
・「武富士のようなひどいことしてきた会社を存続させる意味はない！破産させよう！」と言っているひとは、破産でかつ事業売却しないスキームを望んでいる
。
764 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 00:44:15.85 ID:Ty/cC5Wo
中山先生のご冥福をお祈りいたします。合掌
http://knakayam.exblog.jp/
http://knakayam.exblog.jp/
うおー仕事したくねー
準備書面間に合わねー
夏風邪ひいて体調悪いのに今日はアチー
準備書面間に合わねー
夏風邪ひいて体調悪いのに今日はアチー
もうお盆休みの人って、結構居る？
つーか、死にたい
つーか、死にたい
767 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 00:58:25.34 ID:rp+iVQla
イソベンがキチガイストーカーならボスが働いてても休みとれる
お盆休みは取らずに９月後半にちょっと休む予定
１５日は仕事が入ってしまった
まとまった休みは取れない
まとまった休みは取れない
「可視化」中止後に動機供述 横領容疑の弁護士
http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY201108080262.html
可視化の中止後、広嶋弁護士は着服の動機について「当時勤めていた弁護士事務所で上司の弁護士といざこざがあり、将来に不安を覚えた」という趣旨の説明を始めたという。その後、広嶋弁護士は業務上横領などの罪で起訴された。
オマエらも、ボス弁とのいざこざには気をつけろよ。
http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY201108080262.html
可視化の中止後、広嶋弁護士は着服の動機について「当時勤めていた弁護士事務所で上司の弁護士といざこざがあり、将来に不安を覚えた」という趣旨の説明を始めたという。その後、広嶋弁護士は業務上横領などの罪で起訴された。
オマエらも、ボス弁とのいざこざには気をつけろよ。
その点は検事がいいよ。
次席とイザコザ起こしても検事正にチクればいいんだから。
それでもだめなら高検直訴という手もある。
次席とイザコザ起こしても検事正にチクればいいんだから。
それでもだめなら高検直訴という手もある。
全部本当という可能性も否定できない。
上司の弁護士といざこざがあり、将来に不安を覚えた
それで、FX、競馬で金を稼ぎ、将来に備えようとした
ちゃんと、つながるように思う
それで、FX、競馬で金を稼ぎ、将来に備えようとした
ちゃんと、つながるように思う
つながらねーよw
当座の資金繰りに詰まったならともかく、
「将来に不安を感じて」横領って、
どう考えてもおかしいだろ
当座の資金繰りに詰まったならともかく、
「将来に不安を感じて」横領って、
どう考えてもおかしいだろ
持ち株壊滅ﾜﾗﾀ
将来がそう遠い将来じゃなく
本人には、切羽つまったものに感じられたんだろうね
というか、金が欲しいというとき
そんなに、切羽詰まった動機って必ずあるものなの
本人には、切羽つまったものに感じられたんだろうね
というか、金が欲しいというとき
そんなに、切羽詰まった動機って必ずあるものなの
想像をたくましくすると
大体の話は信じられる
大体の話は信じられる
被告人の言い訳も
不合理な言いわけと思うかどうか
かなり、人によって幅があると思うね
不合理な言いわけと思うかどうか
かなり、人によって幅があると思うね
単なる使い込みじゃなくて、
それを元手にして儲けだけ自分のものにして
使ったお金はちゃんと穴埋めする気でいたら
それほど、破滅的行為でもないから
いますぐ、お金が必要ってわけではなくても
やっちゃったのかも
それを元手にして儲けだけ自分のものにして
使ったお金はちゃんと穴埋めする気でいたら
それほど、破滅的行為でもないから
いますぐ、お金が必要ってわけではなくても
やっちゃったのかも
将来に不安を感じてＦＸに金を使ったが、大損して横領とかじゃないのか
FXって、保証金を入れといて、その範囲でやるわけじゃないの？
きっかけは、何にしろ
途中から、ばくちにはまって
判断力が低下したと考えないと
合理的には、説明できないね
途中から、ばくちにはまって
判断力が低下したと考えないと
合理的には、説明できないね
追い証あるだろ
既に、儲からなくて失敗しているところに
更に、突っ走るのって、
男は無駄に闘争心が多すぎないか
男に貢いで横領する女性行員との違いだな
女で、ばくちに狂って横領の例ってあるのかな
更に、突っ走るのって、
男は無駄に闘争心が多すぎないか
男に貢いで横領する女性行員との違いだな
女で、ばくちに狂って横領の例ってあるのかな
パチ狂いの主婦って多いじゃん
なるほど
男で、ストーカー犯罪する人も多いしね
ただ、あれは、女に狂ってっていえるのかな
ただ、あれは、女に狂ってっていえるのかな
>>783
「その範囲内」が何を指すのかわからんが、
損をすれば損した金額はその保証金から差し引かれるので、
損ばっかりしていると保証金がどんどん減っていく。
また、保証金以上に損をすれば保証金が全額なくなるうえに、
保証金を超える分の損を追証(おいしょう)として支払わないといけない。
「その範囲内」が何を指すのかわからんが、
損をすれば損した金額はその保証金から差し引かれるので、
損ばっかりしていると保証金がどんどん減っていく。
また、保証金以上に損をすれば保証金が全額なくなるうえに、
保証金を超える分の損を追証(おいしょう)として支払わないといけない。
まあ，あれだな。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているんだな。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているんだな。
今は、生活保護を恥と考える人も減ってきているんだろうけれど
破産は、やっぱり普通に暮らしてきた人には、衝撃的すぎるのかな
破産は、やっぱり普通に暮らしてきた人には、衝撃的すぎるのかな
ｓｆコーポ逝ｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://sf-corp.jp/news/20110808.pdf
http://sf-corp.jp/news/20110808.pdf
自分のお金を使うのと
借金したお金を使うのと
被後見人のお金に手をつけるのと
この順番次第で、結構ストーリーが違ってきそうだね
借金したお金を使うのと
被後見人のお金に手をつけるのと
この順番次第で、結構ストーリーが違ってきそうだね
797 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 11:12:23.45 ID:SpvpX2KW
>>709,>>718
亀レスで申し訳ないが、
君たちは夏にテントで寝たことがないだろ。地獄だぞ。
昔の家形テントはまだ風が通ったけど、それでも蚊帳は風通しいいとは言えないし、風のない日は地獄。
今主流のドーム形テントは通風が悪いから熱がこもって最悪。
かといって、外で寝たり、扉を開けっ放して寝ると蚊に刺されまくる。
それでもキャンプをしたいというなら、標高1000ｍ以上のところでするべきだな。
間違えても海辺でキャンプ！なんて考えちゃダメだよ。
亀レスで申し訳ないが、
君たちは夏にテントで寝たことがないだろ。地獄だぞ。
昔の家形テントはまだ風が通ったけど、それでも蚊帳は風通しいいとは言えないし、風のない日は地獄。
今主流のドーム形テントは通風が悪いから熱がこもって最悪。
かといって、外で寝たり、扉を開けっ放して寝ると蚊に刺されまくる。
それでもキャンプをしたいというなら、標高1000ｍ以上のところでするべきだな。
間違えても海辺でキャンプ！なんて考えちゃダメだよ。
>>791
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 成仏したら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ピロ氏（６４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>796
これをネタに引っ張る
これをネタに引っ張る
楽してお金を儲けようとしているネタが上がっているから
相当不利だな
相当不利だな
やっぱり、相当、根性こめて、頑張って勉強しないと
受からない試験にしないとだめだな
受からない試験にしないとだめだな
>>802
ちょっと待ってくれ。異論を提示しておこうｗ
もともとFXやギャンブルにのめり込んでいた。
ボス弁からは嫌み言われたり注意されていた。
そんなある日 FX追い証が用意できず成年被後見人の財産に手をつけた。
すぐに返せばばれないだろうと思っていたがFXの調子はダダ滑り。
そこで競馬に勝負に出ることとしたが､そこでも損失。
ボス弁､仕事そっちのけでFXや競馬やってるイソ弁に切れて給料下げ。
これでもつながるじゃないかｗ
ちょっと待ってくれ。異論を提示しておこうｗ
もともとFXやギャンブルにのめり込んでいた。
ボス弁からは嫌み言われたり注意されていた。
そんなある日 FX追い証が用意できず成年被後見人の財産に手をつけた。
すぐに返せばばれないだろうと思っていたがFXの調子はダダ滑り。
そこで競馬に勝負に出ることとしたが､そこでも損失。
ボス弁､仕事そっちのけでFXや競馬やってるイソ弁に切れて給料下げ。
これでもつながるじゃないかｗ
>>803
合格すべきじゃない奴が合格している感じがするね
合格すべきじゃない奴が合格している感じがするね
なんでもそうだが
簡単に手に入れたものは
簡単に失いやすい
簡単に手に入れたものは
簡単に失いやすい
８民は事件が増えると何か得するのか？
予算が増える？
予算が増える？
俺、30代半ばのリーマンなんだけど、最近プチ貧乏ごっこに
はまってる。まず、給料が出たら、手元に12万だけ残して貯蓄する。
その12万から家賃や光熱費を払って、残った3万くらいの金で1ヶ月
暮らしていく。これ結構お勧めだよ。
おかげで1年続けたら、貯蓄額が12万になった。
はまってる。まず、給料が出たら、手元に12万だけ残して貯蓄する。
その12万から家賃や光熱費を払って、残った3万くらいの金で1ヶ月
暮らしていく。これ結構お勧めだよ。
おかげで1年続けたら、貯蓄額が12万になった。
810 ：名無し@マッチ売り弁護士：2011/08/11(木) 11:45:54.28 ID:WpLpY62r
>>809
非弁乙！
非弁乙！
でっかい倒産事件とは縁のない雑魚弁の勘ぐりだが、
２０部への対抗意識とかはないかな？
２０部への対抗意識とかはないかな？
>>810
切れ味の良い非弁認定に勃起しました
切れ味の良い非弁認定に勃起しました
ハチミンつーと大阪地裁になるんだっけか？
独身1か月生活費12万円は、わかるけどね
>>809はコピペだろうけど、イソ弁はリーマンだよね？
818 ：名無し@マッチ売り弁護士：2011/08/11(木) 12:31:16.26 ID:WpLpY62r
紛らわしいコピペするなボケ
こちとら非弁認定で年収100万円相当に計上しとるんじゃ
遊びで非弁認定してるオマイラとは違うんじゃ
こちとら非弁認定で年収100万円相当に計上しとるんじゃ
遊びで非弁認定してるオマイラとは違うんじゃ
この暑さでマッチに引火した？
>>817
FXは今はブームだからやったことなくてもやるんじゃね？
FXは今はブームだからやったことなくてもやるんじゃね？
>>771
しかしまあ、可視化中止後に動機供述したよって検察が言えばそのまま記事にしてくれるんだからチョロいよなあ…
しかしまあ、可視化中止後に動機供述したよって検察が言えばそのまま記事にしてくれるんだからチョロいよなあ…
可視化すると
被疑者が話しづらくなるという例にうまくつかわれたね
被疑者が話しづらくなるという例にうまくつかわれたね
>>820
ブームだからってFXやって損出したとすれば相当のバカだな
ブームだからってFXやって損出したとすれば相当のバカだな
前職は外資系投資会社勤務じゃなかった？
ディーラーかどうか知らないけど
ディーラーかどうか知らないけど
外資系投資会社勤務→裁判所書記官
だから、信託になるんじゃない？
>>828
あれは親族後見不祥事対策だったけどイッキに風向きが変わってしまった。
あれは親族後見不祥事対策だったけどイッキに風向きが変わってしまった。
でも、名古屋では、ちょっと前にも結構な額の使い込みがあったんだぜ・・・
悲惨な結末になったようだが。
悲惨な結末になったようだが。
ちょっと前の件は、成年後見人じゃなくて相続財産管理人だったか。
後頭部をかいて おこってる 同じことしてるおじさんがほんとおおいけど
悔しい～ 自営業の貧乏弁護士とかいわれて ダンゴ虫？？
悔しい～ 自営業の貧乏弁護士とかいわれて ダンゴ虫？？
833 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 14:44:36.99 ID:pjzRnB9Z
悲惨な結末ってどうなったの？
自殺
自殺するだけの自尊心あるのなら、
横領する前に自殺すれば良かったのに。
おいらならそうする。
横領する前に自殺すれば良かったのに。
おいらならそうする。
>>820
この前遊び半分でＦＸの口座開設を申し込んだら断られたぜｗ
この前遊び半分でＦＸの口座開設を申し込んだら断られたぜｗ
国会議員に高給払う根拠って、なんだったっけ
若い２人の事務員が胸をチラチラしてくれるわけですが…
ちがうな
高級料亭で粋な遊びができるようにだな
それで、食えなくなったら、テレビに出る
高級料亭で粋な遊びができるようにだな
それで、食えなくなったら、テレビに出る
そうすると
銀行や航空会社が高給取りなのは、こっちのお金と命を守るためには
頷けれるが、電力会社が高給取りなのは単に独占企業ということだから許せないな
弁護士の場合は微妙だな
銀行や航空会社が高給取りなのは、こっちのお金と命を守るためには
頷けれるが、電力会社が高給取りなのは単に独占企業ということだから許せないな
弁護士の場合は微妙だな
>>836
FXの口座開設を断られる男の人って・・・
FXの口座開設を断られる男の人って・・・
>>844
取引経験が全くないとか，契約内容があまり理解できないとかを選んだのが敗因だと思いますｗ
取引経験が全くないとか，契約内容があまり理解できないとかを選んだのが敗因だと思いますｗ
ちょっと知恵貸してくれないか。こういう頭の体操が好きな人だけでいい。
事案はアレンジしてあるから、当事者の特定の話にはならないので心配してもらわなくても結構。
ある農地を原告が元所有者から購入したが、原告は農家じゃなかったので、被告に頼んで被告の
名義に変更してもらった。その後２０年以上に渡り、被告が農地を占有し続けてきた。
この度、原告から被告に対し、真正な登記名義を回復しろという裁判が起こされた。原告は被告
を介してその農地を間接的に２０年以上占有し続けてきたから所有権があるという主張(農地の
時効取得の場合は農業委員会の許可は不要というのが判例なので念のため。)。元所有者へ
時効援用通知があったと言ってる。
当方は被告側なのだが、果たしてこの訴えは認められるでしょうか？
原告・被告間で、被告に登記名義を移すという約束は抗弁として有効ですかね。強行規定に反して
無効な気がするし、被告の占有を利用して時効取得の要件を充たした原告が被告に請求するのが
信義則上どうなのという気もする。みなさんのご意見うかがいたし。
事案はアレンジしてあるから、当事者の特定の話にはならないので心配してもらわなくても結構。
ある農地を原告が元所有者から購入したが、原告は農家じゃなかったので、被告に頼んで被告の
名義に変更してもらった。その後２０年以上に渡り、被告が農地を占有し続けてきた。
この度、原告から被告に対し、真正な登記名義を回復しろという裁判が起こされた。原告は被告
を介してその農地を間接的に２０年以上占有し続けてきたから所有権があるという主張(農地の
時効取得の場合は農業委員会の許可は不要というのが判例なので念のため。)。元所有者へ
時効援用通知があったと言ってる。
当方は被告側なのだが、果たしてこの訴えは認められるでしょうか？
原告・被告間で、被告に登記名義を移すという約束は抗弁として有効ですかね。強行規定に反して
無効な気がするし、被告の占有を利用して時効取得の要件を充たした原告が被告に請求するのが
信義則上どうなのという気もする。みなさんのご意見うかがいたし。
848 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 16:18:50.76 ID:PU1wAUWp
>>844
非弁の書き込みだと思うけど一応レスすると、
必ずしも収入だけの問題ではなくて、
適合性原則というのがあって、
投資経験などによっては断られるよ。
あと、今頃になってＦＸがブームとか言うような人はＦＸには手出さない方がいいと思うよ。
非弁の書き込みだと思うけど一応レスすると、
必ずしも収入だけの問題ではなくて、
適合性原則というのがあって、
投資経験などによっては断られるよ。
あと、今頃になってＦＸがブームとか言うような人はＦＸには手出さない方がいいと思うよ。
通謀虚偽表示の証拠なり自白なりがどのくらいあるのかというのが気になるが，これが認められるのであれば原告の自主占有が認められる
原告の自主占有が認められたとして，被告は，被告の占有がどのような形で自主占有に変わったと主張するのか
抗弁って言うのは何に対する抗弁？
所有は原告だが，登記は被告にしておくという合意があったという内容の抗弁？
で強行規定ってのは何のこと？
いずれにせよ自己物の時効取得はできるし，被告に登記の移転なのか抹消なのか更正なのかわからんけど，
所有不動産に他人名義の登記があるんだから，原告の主張自体はできるんじゃないの
信義則って何について問題？
原告の自主占有が認められたとして，被告は，被告の占有がどのような形で自主占有に変わったと主張するのか
抗弁って言うのは何に対する抗弁？
所有は原告だが，登記は被告にしておくという合意があったという内容の抗弁？
で強行規定ってのは何のこと？
いずれにせよ自己物の時効取得はできるし，被告に登記の移転なのか抹消なのか更正なのかわからんけど，
所有不動産に他人名義の登記があるんだから，原告の主張自体はできるんじゃないの
信義則って何について問題？
被害者の承諾 多数のむらはちぶ 八百長 に迎合 するせいぎのみかた
>>851
通謀虚偽表示類似であることは分かるんですが、それに売主は関与してないんで、
通謀虚偽表示そのものじゃないんですよね。
本件は所有権明け渡し請求じゃなくて真正な登記名義回復請求です。
＞所有は原告だが，登記は被告にしておくという合意があったという内容の抗弁？
そのとおりです。
強行規定というのは、農業委員会の許可を得ない農地の売買は物権的に無効だという規定の話です。
結果的にそれを脱法してるじゃないかという気がするんですよね。
信義則ははっきり構成できてません。なんか腑に落ちない程度でして、信義則何それ？って感じなら
そんなものかも。
通謀虚偽表示類似であることは分かるんですが、それに売主は関与してないんで、
通謀虚偽表示そのものじゃないんですよね。
本件は所有権明け渡し請求じゃなくて真正な登記名義回復請求です。
＞所有は原告だが，登記は被告にしておくという合意があったという内容の抗弁？
そのとおりです。
強行規定というのは、農業委員会の許可を得ない農地の売買は物権的に無効だという規定の話です。
結果的にそれを脱法してるじゃないかという気がするんですよね。
信義則ははっきり構成できてません。なんか腑に落ちない程度でして、信義則何それ？って感じなら
そんなものかも。
SFは去年の９月に貸金業免許取り消しの申請したとか言ってたな
それからどうなったのか知らんけど
それからどうなったのか知らんけど
ネット上の相談と模擬裁判は，「ちゃんと説明できていてしかるべきところ」をねちっこく聞いていくと，相手にぼろが出て勝てる
これは豆な
これは豆な
>>859
登記名義は被告に移ってるから、今さら売主と買主(原告)の売買について農業委員会の許可というのは問題にならんのじゃないの？
登記名義は被告に移ってるから、今さら売主と買主(原告)の売買について農業委員会の許可というのは問題にならんのじゃないの？
今日はスレ消費早いな
お盆休みか
お盆休みか
nisiぐち ふくおか なんぜ こうなんばっかなの？ 熱心でありがたいけど
通常は。。。・・・・。
通常は。。。・・・・。
＞被告に頼んで被告の名義に変更してもらった
要するに
権利の移転としては
元所有者→原告
登記としては
元所有者→被告
ということだろうと思う。
２０年以上前に占有開始の事実があるとここで自主占有になった→今も自主占有→時効主張でとおりそうだけど，援用の意思表示は確かに迷う。どっちにもしておけばいいんじゃない？
そういえば時効の問題で，いつの間にか国の名義になっている土地（もともと先祖が使用貸借との理解）に居住している案件があったの思いだした。
よく調べてないんだけど，これって，当初が使用貸借なら外形的に変化がなければずっと使用貸借だったような・・・調べてみよう
要するに
権利の移転としては
元所有者→原告
登記としては
元所有者→被告
ということだろうと思う。
２０年以上前に占有開始の事実があるとここで自主占有になった→今も自主占有→時効主張でとおりそうだけど，援用の意思表示は確かに迷う。どっちにもしておけばいいんじゃない？
そういえば時効の問題で，いつの間にか国の名義になっている土地（もともと先祖が使用貸借との理解）に居住している案件があったの思いだした。
よく調べてないんだけど，これって，当初が使用貸借なら外形的に変化がなければずっと使用貸借だったような・・・調べてみよう
>>866
> 元所有者へ時効援用したってのが意味が分からん
原告と被告の間では、被告は実体を伴わない単なる名義人にすぎないから
原告から被告への時効取得という概念はあり得ない。
原告からすると、時効取得の相手方は売主。被告への移転について農業委員会の
許可があってもそれは無効だから、所有者は以前として売主だという理屈。
> あと被告に登記があるのに被告に登記を移す約束はおかしい
売主から農地を買い受ける際、原告が買主だと農業委員会の許可が得られないから、
そのとき、形式上被告を買主にして、登記は被告に移転するという約束をして、被告
名義の登記をした。今、原告から、その名義を自分に移せという裁判が起こされた。
> 元所有者へ時効援用したってのが意味が分からん
原告と被告の間では、被告は実体を伴わない単なる名義人にすぎないから
原告から被告への時効取得という概念はあり得ない。
原告からすると、時効取得の相手方は売主。被告への移転について農業委員会の
許可があってもそれは無効だから、所有者は以前として売主だという理屈。
> あと被告に登記があるのに被告に登記を移す約束はおかしい
売主から農地を買い受ける際、原告が買主だと農業委員会の許可が得られないから、
そのとき、形式上被告を買主にして、登記は被告に移転するという約束をして、被告
名義の登記をした。今、原告から、その名義を自分に移せという裁判が起こされた。
>>872
借りていたなら自主占有ではないじゃない
借りていたなら自主占有ではないじゃない
>>871
> >>866
> 原告から被告への時効取得という概念はあり得ない。
○原告から被告への時効援用という概念はあり得ない。
>>870
>要するに
>権利の移転としては
>元所有者→原告
>登記としては
元所有者→被告
>ということだろうと思う。
まあ、そういう説明だと分かりやすいんですけど、厳密にいうと、農業委員会の許可がないのに
権利の移転としては 元所有者→原告
と言っちゃっていいのかということなんですね。農業委員会の許可がないと、当事者間でも物権的
効力なしとされているので。
> >>866
> 原告から被告への時効取得という概念はあり得ない。
○原告から被告への時効援用という概念はあり得ない。
>>870
>要するに
>権利の移転としては
>元所有者→原告
>登記としては
元所有者→被告
>ということだろうと思う。
まあ、そういう説明だと分かりやすいんですけど、厳密にいうと、農業委員会の許可がないのに
権利の移転としては 元所有者→原告
と言っちゃっていいのかということなんですね。農業委員会の許可がないと、当事者間でも物権的
効力なしとされているので。
>>871
＞許可があってもそれは無効だから、所有者は以前として売主だという理屈。
これはどうかな
農業委員会の許可が出ている以上，売主は被告へ名義移転することを知った上で
代金を受け取っているはずだ。
にもかかわらず，依然として売主が所有者だという構成は無理がある。
＞そのとき、形式上被告を買主にして、登記は被告に移転するという約束をして、被告
で，被告に登記が移ってるんだろ？
どうして抗弁になるの？
＞許可があってもそれは無効だから、所有者は以前として売主だという理屈。
これはどうかな
農業委員会の許可が出ている以上，売主は被告へ名義移転することを知った上で
代金を受け取っているはずだ。
にもかかわらず，依然として売主が所有者だという構成は無理がある。
＞そのとき、形式上被告を買主にして、登記は被告に移転するという約束をして、被告
で，被告に登記が移ってるんだろ？
どうして抗弁になるの？
所有権に基づく登記移転請求ってのに違和感があるな
でも良いんじゃない
でも良いんじゃない
だいたいわかった
原告の所有権（時効主張）は認められるだろうけれど，登記の外観作出の約束は抗弁になるか不明。
法の建前に反する特約が有効かどうかっていう話だね
原告の所有権（時効主張）は認められるだろうけれど，登記の外観作出の約束は抗弁になるか不明。
法の建前に反する特約が有効かどうかっていう話だね
>>877
> >>871
> 農業委員会の許可が出ている以上，売主は被告へ名義移転することを知った上で
> 代金を受け取っているはずだ。
> にもかかわらず，依然として売主が所有者だという構成は無理がある。
そうすかね。買主である被告は自分が所有者であるにもかかわらず、売主に地代を払ってきたという
ことになるんでしょうか？
また、所有者が被告だとすると、原告は被告の土地を被告を直接占有者として間接占有してきたという
ことになりますが、なんかおかしくないですか？具体的にここがおかしいという指摘まではできませんが。
> ＞そのとき、形式上被告を買主にして、登記は被告に移転するという約束をして、被告
> で，被告に登記が移ってるんだろ？
> どうして抗弁になるの？
原告の移転登記請求に対して、登記は被告名義にするという合意があったから、被告は移転登記をする
義務はないと言えませんか？
> >>871
> 農業委員会の許可が出ている以上，売主は被告へ名義移転することを知った上で
> 代金を受け取っているはずだ。
> にもかかわらず，依然として売主が所有者だという構成は無理がある。
そうすかね。買主である被告は自分が所有者であるにもかかわらず、売主に地代を払ってきたという
ことになるんでしょうか？
また、所有者が被告だとすると、原告は被告の土地を被告を直接占有者として間接占有してきたという
ことになりますが、なんかおかしくないですか？具体的にここがおかしいという指摘まではできませんが。
> ＞そのとき、形式上被告を買主にして、登記は被告に移転するという約束をして、被告
> で，被告に登記が移ってるんだろ？
> どうして抗弁になるの？
原告の移転登記請求に対して、登記は被告名義にするという合意があったから、被告は移転登記をする
義務はないと言えませんか？
>>880
占有形態と、占有権原は別個に考えればいいんじゃないか？
占有形態と、占有権原は別個に考えればいいんじゃないか？
FX，最初だから慎重に・・・・と，レバ１倍のコースにしたら
手数料が外貨預金と変わらないくらい高額だったよ orz
株も乱高下が激しくて，ずっと場中に貼り付けるわけじゃないし
特段株の才能があるわけじゃないから，ノーポジにしてる
せっかく夏休みで暇なのにつまらん
記録の整理でもするしかないか
手数料が外貨預金と変わらないくらい高額だったよ orz
株も乱高下が激しくて，ずっと場中に貼り付けるわけじゃないし
特段株の才能があるわけじゃないから，ノーポジにしてる
せっかく夏休みで暇なのにつまらん
記録の整理でもするしかないか
>>880
売主（元所有者）に被告が地代払ってんのか
そうなると複雑だな
実質は賃借権の設定か？
＞原告の移転登記請求に対して、登記は被告名義にするという合意があったから、被告は移転登記をする
＞義務はないと言えませんか？
一時的に登記を被告名義にするという合意があったのはまちがいないだろうが
時効取得後の移転登記請求を拒む理由になるのかね
売主（元所有者）に被告が地代払ってんのか
そうなると複雑だな
実質は賃借権の設定か？
＞原告の移転登記請求に対して、登記は被告名義にするという合意があったから、被告は移転登記をする
＞義務はないと言えませんか？
一時的に登記を被告名義にするという合意があったのはまちがいないだろうが
時効取得後の移転登記請求を拒む理由になるのかね
>>879
> 法の建前に反する特約が有効かどうかっていう話だね
>>883
> 一時的に登記を被告名義にするという合意があったのはまちがいないだろうが
> 時効取得後の移転登記請求を拒む理由になるのかね
そのへんがよく分からないんで意見を聞きたかったわけです。あんまり聞いたことのない事例なので
依頼者よりのバイアスがかかった自分の判断を裁判所が受け入れてくれるかどうか自信なかったんです。
頭の体操におつきあいいただいたみなさん、どうもありがとうございました。
> 法の建前に反する特約が有効かどうかっていう話だね
>>883
> 一時的に登記を被告名義にするという合意があったのはまちがいないだろうが
> 時効取得後の移転登記請求を拒む理由になるのかね
そのへんがよく分からないんで意見を聞きたかったわけです。あんまり聞いたことのない事例なので
依頼者よりのバイアスがかかった自分の判断を裁判所が受け入れてくれるかどうか自信なかったんです。
頭の体操におつきあいいただいたみなさん、どうもありがとうございました。
>>886
こっちの方が気になった。
http://star.ap.teacup.com/rikonyanagihara/
今日気がついたが、googleのイメージ検索の結果の表示方法がまた変わってるな。
こっちの方が気になった。
http://star.ap.teacup.com/rikonyanagihara/
今日気がついたが、googleのイメージ検索の結果の表示方法がまた変わってるな。
867 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 17:11:50.22 ID:9+LAY3Oe
>>865
原告からすれば20年以上貸してたということ？
地代の収受は？
872 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 17:19:31.05 ID:IJ0EdoOo
>>867
被告から原告に払ってた。
>>865
原告からすれば20年以上貸してたということ？
地代の収受は？
872 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 17:19:31.05 ID:IJ0EdoOo
>>867
被告から原告に払ってた。
強行規定に反するから
被告名義にしておくという特約が無効ということになり、原告に登記移転したら
原告の脱法行為が完成してしまうけれど
被告名義にしておくという特約が無効ということになり、原告に登記移転したら
原告の脱法行為が完成してしまうけれど
時効取得は、原始取得だから、負担のない権利を取得するが
負担のある状態で時効取得したら話は別
その被告の占有が農業委員会の許可をクリアーした条件付きで始まっており
その被告の占有によって原告が時効取得したとしたら
原告は、農業委員会の許可なしで所有権を取得したと胸をはれるのかな
その時効取得の場合は、農業委員会の許可はいらないという判例と
事案が同じか検討してみてはどうか
負担のある状態で時効取得したら話は別
その被告の占有が農業委員会の許可をクリアーした条件付きで始まっており
その被告の占有によって原告が時効取得したとしたら
原告は、農業委員会の許可なしで所有権を取得したと胸をはれるのかな
その時効取得の場合は、農業委員会の許可はいらないという判例と
事案が同じか検討してみてはどうか
今思いついたけど、原告は間接占有で、実質上の買主が自分であることを隠してたんだから
占有開始時の公然の要件に欠けるから時効取得できないってセンはないですかね。
占有開始時の公然の要件に欠けるから時効取得できないってセンはないですかね。
原告は、被告に被告の名前で、土地を取得することを依頼した
被告は、自身が取得した所有権を原告に移転する義務がある
被告から原告の移転に農業委員会の許可があるかどうかわからないが
多分必要だが、許可が取れないので時効取得で訴えてきたのかもね
被告は、自身が取得した所有権を原告に移転する義務がある
被告から原告の移転に農業委員会の許可があるかどうかわからないが
多分必要だが、許可が取れないので時効取得で訴えてきたのかもね
対外的には被告が所有者で
被告と原告の間では、原告が所有者という約束？
しかし、被告と原告の間では、農業委員会の許可の関係で原告が所有者に
成りえないのがわかっているのに、原告を所有者とみる不合理さ？
被告と原告の間では、原告が所有者という約束？
しかし、被告と原告の間では、農業委員会の許可の関係で原告が所有者に
成りえないのがわかっているのに、原告を所有者とみる不合理さ？
あ、ちなみにbiteの再審は11757の蔵ビスだからね。
>>897
時効の基本から勉強してください
時効の基本から勉強してください
このスレ常連者の証明はできてるね
もっとも、これ以上の検討は金くれの世界じゃないかね
もっとも、これ以上の検討は金くれの世界じゃないかね
あ～、明日は相談打合せなどは入れてないけど、事務所で起案。
土日月は何とか休めそうで、火曜日も休めるかどうかは微妙な情勢。
実家に家族と帰ってお盆休みは終わりだな。
他の弁護士の話を聞いてると、１週間くらいお盆休みを取ってる人も
結構いるみたいだ。羨ましい。
なんか、最近は、心底仕事するのが嫌になってきたぉ・・・
弁護士業界、日本経済、世界経済、みんなまとめて崩壊してしまえば
いいのに。
土日月は何とか休めそうで、火曜日も休めるかどうかは微妙な情勢。
実家に家族と帰ってお盆休みは終わりだな。
他の弁護士の話を聞いてると、１週間くらいお盆休みを取ってる人も
結構いるみたいだ。羨ましい。
なんか、最近は、心底仕事するのが嫌になってきたぉ・・・
弁護士業界、日本経済、世界経済、みんなまとめて崩壊してしまえば
いいのに。
質問者はともかく，>>894-895は非弁確実，じゃないといやん
俺は来週１週間休みだけど，山のような滞留仕事をしないとまずいことになる
やれやれ、また説明なし、自分の意見が分からないやつはバカの人か。
聞いといて悪いが、建設的な議論ができてたのにがっかりだよ。
原告の請求を棄却する
訴訟費用は原告の負担とする
との判決を求める。
理由は原告の方で考えろｗ
たしかに公然要件は真の所有者が知らない間に時効が完成するのを防ぐための
要件だけど、真の所有者が他人が自主占有を始めたことを知っていた場合は
公然の要件は不要だっていう見解は存在しないんだよな。
聞いといて悪いが、建設的な議論ができてたのにがっかりだよ。
原告の請求を棄却する
訴訟費用は原告の負担とする
との判決を求める。
理由は原告の方で考えろｗ
たしかに公然要件は真の所有者が知らない間に時効が完成するのを防ぐための
要件だけど、真の所有者が他人が自主占有を始めたことを知っていた場合は
公然の要件は不要だっていう見解は存在しないんだよな。
公然（実質的に隠秘）の要件って，盗んで隠してたことをあなたが立証しなけりゃいけないんじゃないんですか
大丈夫ですか？
大丈夫ですか？
公然は暫定真実だから、盗んで隠してたことを時効成立を否定する方が立証しなきゃいけないんだよ。
オレは大丈夫だけどね。恥ずかしかったらＩＤ変わってからまだおいで。
オレは大丈夫だけどね。恥ずかしかったらＩＤ変わってからまだおいで。
元所有者と被告の売買契約は、だれとだれの間でなされているか
売買の意思表示の事実認定はどのようになされるか？
元所有者と被告の売買契約についてどう考えてるの？
売買の意思表示の事実認定はどのようになされるか？
元所有者と被告の売買契約についてどう考えてるの？
>>907
あなたは被告の代理人で，原告に対して時効成立を主張するのですか？
あなたは被告の代理人で，原告に対して時効成立を主張するのですか？
>>909
聞いてる方から言って悪いが、事案を理解してないなら書き込むなよ。
原告は時効取得を主張しているんだから、原告の時効取得が否定されたら
被告が勝つんだよ。
よく恥ずかしくもなく同じＩＤのまま出てこれるな。
聞いてる方から言って悪いが、事案を理解してないなら書き込むなよ。
原告は時効取得を主張しているんだから、原告の時効取得が否定されたら
被告が勝つんだよ。
よく恥ずかしくもなく同じＩＤのまま出てこれるな。
>>910
２ｃｈで他人を見下した書き込みをしたいだけの人ｗ
２ｃｈで他人を見下した書き込みをしたいだけの人ｗ
地代まで払っている被告の代理人なのに何を言ってるんだｗ
それ書いたらさ，裁判官に，この主張撤回しませんかって言われるかもよ
「事実認定の考え方と実務」田中豊著 民事法研究会の206P以下を読んで
原告の主張に引きずられないで、自分で法律構成しなおした方がいいと思うね
ここは、いったん休止だね
原告の主張に引きずられないで、自分で法律構成しなおした方がいいと思うね
ここは、いったん休止だね
2chで質問して手抜きしようとしてるくせに、
本気で逆切れするなよw
本気で逆切れするなよw
>>915
裁判官があんたと同程度のバカならそういうかもね。
裁判官があんたと同程度のバカならそういうかもね。
この子本気で大丈夫か
この自分勝手っぷりといい，法律知識の怪しさといい心配でならない。
この自分勝手っぷりといい，法律知識の怪しさといい心配でならない。
原告も被告も法律については、素人だし
原告代理人は、原告有利に法律構成するだろうし、
原告と被告の間の契約内容について
被告に引きずられないで、自分で法律構成したほうがいいと思うね
地代といってたとしても、法律上の地代と同じか？
原告は、農業委員会の許可がないと所有権者ではないはず
所有者ではないものに支払っている地代の法律的性質は何?
原告代理人は、原告有利に法律構成するだろうし、
原告と被告の間の契約内容について
被告に引きずられないで、自分で法律構成したほうがいいと思うね
地代といってたとしても、法律上の地代と同じか？
原告は、農業委員会の許可がないと所有権者ではないはず
所有者ではないものに支払っている地代の法律的性質は何?
ロー生は黙ってましょう
ロー生でもここまで素人丸出しじゃないだろう。
ＳＦに不穏の気配があるようだけども単なる牽制という気もするな
横レスで恐縮だが
便乗してコクリコ坂からを題材に親族法絡みの頭の体操を吹っかけたいんだが
まだダメ？（以前未観の人に怒られた）
便乗してコクリコ坂からを題材に親族法絡みの頭の体操を吹っかけたいんだが
まだダメ？（以前未観の人に怒られた）
よそでやれ。
【テレビ】フジテレビ、『27時間テレビ』設営作業に被災地ボランティアを動員…参加費3500円★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313054089/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313054089/
東京地裁S57.12.27と比較すると，登記移転だけなら信義則違反とまで
いえるのか疑問。被告は地代も払っているし，権利濫用とまでいえるのかね。
原告被告間で永小作権が成立していれば，登記が移ってもどうでもいい気がするけど。
いえるのか疑問。被告は地代も払っているし，権利濫用とまでいえるのかね。
原告被告間で永小作権が成立していれば，登記が移ってもどうでもいい気がするけど。
>>920
正しい法律知識の指摘もなく、怪しいと決めつけることで勝利宣言
>>926
オレも構わないが、議論についていけない無能からバカ呼ばわりされるよ。
バカじゃないのか。
なんで、～じゃないの？
自分で考えろバカ
こういうやりとりをしたいのならどうぞとしか。
正しい法律知識の指摘もなく、怪しいと決めつけることで勝利宣言
>>926
オレも構わないが、議論についていけない無能からバカ呼ばわりされるよ。
バカじゃないのか。
なんで、～じゃないの？
自分で考えろバカ
こういうやりとりをしたいのならどうぞとしか。
無能って誰のことｗｗｗ
>>932
自分で考えろバカ
自分で考えろバカ
つまらん話はここで終わりにして、何か楽しい話をしようぜ
936 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 21:59:11.98 ID:tAyITGof
裁判所の公判調書の可視化はしなくていいのか？
疑い始めると毎回調書の謄写をしたくなるな
勝手に落としたり付け加えたりをしている気がするよ
勝手に落としたり付け加えたりをしている気がするよ
880 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 17:37:43.46 ID:IJ0EdoOo
>>877
> >>871
> 農業委員会の許可が出ている以上，売主は被告へ名義移転することを知った上で
> 代金を受け取っているはずだ。
> にもかかわらず，依然として売主が所有者だという構成は無理がある。
そうすかね。買主である被告は自分が所有者であるにもかかわらず、売主に地代を払ってきたという
ことになるんでしょうか？
>>877
> >>871
> 農業委員会の許可が出ている以上，売主は被告へ名義移転することを知った上で
> 代金を受け取っているはずだ。
> にもかかわらず，依然として売主が所有者だという構成は無理がある。
そうすかね。買主である被告は自分が所有者であるにもかかわらず、売主に地代を払ってきたという
ことになるんでしょうか？
頭冷やして、よく読みなおしな
くだらない議論はどうでもいいから、スレタイにもあるオッパイの話をしようぜｗ
金槌に口で泳ぎは教えられないな
>>943
てめーが聞いてるんだから当事者くらい間違えずに書き込めや
てめーが聞いてるんだから当事者くらい間違えずに書き込めや
ロー弁かなw
オッパイじゃないんだけど、
相手方の女性弁護士がパンツスーツで、
お尻にピタッとしたパンツに下着のパンツのラインが浮きでてると
思わずじっと見てしまうんだがマズいよな。
相手方の女性弁護士がパンツスーツで、
お尻にピタッとしたパンツに下着のパンツのラインが浮きでてると
思わずじっと見てしまうんだがマズいよな。
>>946
まあそりゃそうだな。すみません。
準備書面と違って原告、被告、訴外●で統一されないと、書いてる方も混乱してくるのよ。
で、隠秘の抗弁が成立しないとする理由を説明できるやつはいないの？
言い放しばっかりか。
まあそりゃそうだな。すみません。
準備書面と違って原告、被告、訴外●で統一されないと、書いてる方も混乱してくるのよ。
で、隠秘の抗弁が成立しないとする理由を説明できるやつはいないの？
言い放しばっかりか。
相手の弁護士にはピクリとも反応しないが、書記官のブラチラは事務所帰っても反応が収まらんときがある。
951 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 22:44:01.75 ID:RSLgjXQp
まともに相手にされてないからな
ブラチラは貧乳気味の子の方がそそるよな。
角度によっては、乳首が見えそうなときもあるし。
まあ、谷間が良いという人は異論もあるかもしれんが。
角度によっては、乳首が見えそうなときもあるし。
まあ、谷間が良いという人は異論もあるかもしれんが。
わかった。女弁護士は気が強そうな感じがするからそそらないんだよ。
それに対して書記官は本屋の店員に通じる何かがあってそそるんだよ。
俺に賛同してくれる奴は挙手してくれﾉｼ
それに対して書記官は本屋の店員に通じる何かがあってそそるんだよ。
俺に賛同してくれる奴は挙手してくれﾉｼ
ノ
>>955
本屋の店員というところがヲタ臭くて賛同できない
本屋の店員というところがヲタ臭くて賛同できない
自分に仕事がないのは既得権益のせいだとかドヤ顔でいう新試験組を見かけてげんなりした。
俺等が努力でつかんだ顧客は既得権益で若手に譲らないといけないってアホちゃうか。
どんだけ甘えた発想をしてるんだよ。
俺等が努力でつかんだ顧客は既得権益で若手に譲らないといけないってアホちゃうか。
どんだけ甘えた発想をしてるんだよ。
人類の歴史は権益の取得，既得権益の保守，新参者のその奪取
の輪廻の歴史だからなあ
の輪廻の歴史だからなあ
既得権益というか先行者利益というか
個人的には、気が強そうな方がそそる。
こんな女もヤラれるときはｱﾝｱﾝ言ってるんだろーなーというギャップがたまらん。
美人系の女検事とかもｲｲ。
被告人に図面とか示してるときには、ついつい、自分も確認するふりして近付いてしまう。
こんな女もヤラれるときはｱﾝｱﾝ言ってるんだろーなーというギャップがたまらん。
美人系の女検事とかもｲｲ。
被告人に図面とか示してるときには、ついつい、自分も確認するふりして近付いてしまう。
>>959
今のご時世だと、奪取する根性のある奴は少なくて、自分たちは仕事を貰う権利があるんだから譲り渡せとか
変な権利意識でゴネてくる馬鹿ばかりだな。
就職する権利、高給を貰う権利、仕事を貰う権利、仕事を教わる権利…と、やたらと権利意識が強い印象。
今のご時世だと、奪取する根性のある奴は少なくて、自分たちは仕事を貰う権利があるんだから譲り渡せとか
変な権利意識でゴネてくる馬鹿ばかりだな。
就職する権利、高給を貰う権利、仕事を貰う権利、仕事を教わる権利…と、やたらと権利意識が強い印象。
Rambo lawyer
《俗》ランボー弁護士
《依頼者を弁護するのに攻撃的・非倫理的・不法な手段を用い、他の弁護士に対しても礼・職業意識を欠く弁護士;
1980年代の米国アクション映画『ランボー』三部作でのベトナム帰りのもと特殊部隊員の主人公名より;
単にRamboともいう》.
小山貞夫・英米法律語辞典より
《俗》ランボー弁護士
《依頼者を弁護するのに攻撃的・非倫理的・不法な手段を用い、他の弁護士に対しても礼・職業意識を欠く弁護士;
1980年代の米国アクション映画『ランボー』三部作でのベトナム帰りのもと特殊部隊員の主人公名より;
単にRamboともいう》.
小山貞夫・英米法律語辞典より
弁護士会の事務局にやたらと前かがみになる女性職員（２０代前半）がいるな。
貧乳のくせに大きめのブラをつけてるため乳首が丸見えｗ
貧乳のくせに大きめのブラをつけてるため乳首が丸見えｗ
968 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 07:50:41.05 ID:Hr51cxoC
どこの弁護士会？
せっかく、場の雰囲気を和ませてくれているところ恐縮ですが
相手が、時効取得を主張しているのに
登記の現名義人との昔の約束って抗弁に成りうるの？
（時効は、承継取得じゃなく、原始取得になるとして）
相手が、時効取得を主張しているのに
登記の現名義人との昔の約束って抗弁に成りうるの？
（時効は、承継取得じゃなく、原始取得になるとして）
合法的な取引として構成してみると
原告は、自身合法に取得できないので
自分がお金を出して、被告に合法に取得してもらった
原告が合法に取得できるようになったら、被告から原告に移転登記する、
それまでは、被告がその土地を使用収益し、地代名目でお金を原告に払う
今回、原告が時効取得で訴えてきたのは、時効取得だと農業委員会の許可がいらないから
つまり、まだ、原告に登記名義を返す条件が成就していない
原告の時効取得の主張は、公序良俗に反するのでだめ
（だいいち、今回のケースでも時効だからと言って農業委員会の
許可不要といえるのか？）
原告は、自身合法に取得できないので
自分がお金を出して、被告に合法に取得してもらった
原告が合法に取得できるようになったら、被告から原告に移転登記する、
それまでは、被告がその土地を使用収益し、地代名目でお金を原告に払う
今回、原告が時効取得で訴えてきたのは、時効取得だと農業委員会の許可がいらないから
つまり、まだ、原告に登記名義を返す条件が成就していない
原告の時効取得の主張は、公序良俗に反するのでだめ
（だいいち、今回のケースでも時効だからと言って農業委員会の
許可不要といえるのか？）
やっぱりそうだー！
ランボーは4作ある！
①ランボー
②ランボー/怒りの脱出
③ランボー/怒りのアフガン
④ランボー/最後の戦場
スッキリ！
ランボーは4作ある！
①ランボー
②ランボー/怒りの脱出
③ランボー/怒りのアフガン
④ランボー/最後の戦場
スッキリ！
893 ：無責任な名無しさん：2011/08/11(木) 18:12:26.91 ID:IJ0EdoOo
今思いついたけど、原告は間接占有で、実質上の買主が自分であることを隠してたんだから
占有開始時の公然の要件に欠けるから時効取得できないってセンはないですかね。
原告が自主占有しているかどうかの問題
今思いついたけど、原告は間接占有で、実質上の買主が自分であることを隠してたんだから
占有開始時の公然の要件に欠けるから時効取得できないってセンはないですかね。
原告が自主占有しているかどうかの問題
民法Ⅰ（有斐閣Sシリーズ第2版）251P
不動産については、公然でない占有は実際上存在することが困難であり・・
不動産については、公然でない占有は実際上存在することが困難であり・・
>>972
自主か他主かと公然か隠秘かは別の話でしょうね。
自主だから公然だとか他主だから隠秘だとかいう人は時効の基本からやり直した方がいい。
>>973
まあ、間接占有だから公然でないという議論が存在しないのならそうかもしれない。
ただ、普通の間接占有の場合、直接占有者に聞けば、間接占有者が誰かは判明する
けれども、議論してる事案の場合、原告と被告が口裏を合わせて、実質上の買主が
原告であることを隠しているわけだから話は別だとも言える。
自主か他主かと公然か隠秘かは別の話でしょうね。
自主だから公然だとか他主だから隠秘だとかいう人は時効の基本からやり直した方がいい。
>>973
まあ、間接占有だから公然でないという議論が存在しないのならそうかもしれない。
ただ、普通の間接占有の場合、直接占有者に聞けば、間接占有者が誰かは判明する
けれども、議論してる事案の場合、原告と被告が口裏を合わせて、実質上の買主が
原告であることを隠しているわけだから話は別だとも言える。
975 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 09:17:34.47 ID:HB/Ppdu8
そろそろ誰か論破宣言くるだろ
974を読んだら
気持が悪くなって吐きそうになった
気持が悪くなって吐きそうになった
学部生の出来の悪い卒論を採点しているみたいだ……。
「公然でない」という法的構成でいくんだろ
これだけ力説してるんだし…
どういう判決になったかも報告してくれよ
これだけ力説してるんだし…
どういう判決になったかも報告してくれよ
まったり行こうぜ。仕事の話なんかクソ食らえだ。
お盆くらい法律は忘れたい。
で，誰か次スレたてて！
お盆くらい法律は忘れたい。
で，誰か次スレたてて！
981 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 09:47:31.65 ID:voSAdxP5
でも、若手が荒稼ぎしてるとサル弁と呼んでケチつけるのな
薄利多売でないと食えないサル弁には同情するが。
983 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 10:04:26.28 ID:voSAdxP5
じゃユニクロやAmazonにも同情してるのかな
>>965
民明書房じゃないのか
民明書房じゃないのか
985 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 10:30:31.93 ID:voSAdxP5
その一方でア○ムやフ○クタルも叩いているし、
要するに若手を叩きたいだけなんだな。
要するに若手を叩きたいだけなんだな。
弁護士と大量通販業者と消費者金融を同列に置く経済的無神経の非弁は退場してくれ。
説得できずに喚き散らしてるの、あんただろ
989 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 10:49:40.95 ID:voSAdxP5
脊髄反射でアコムを思いつくのはサル弁だからかね。ア○ム東京のことだけど。”薄利多売を叩く一方で”という文脈から考えて当然だと思うが。
こんな時間に四連投する＞ ID:voSAdxP5 [4/4]は非弁ニートだろ？
バカは相手にしないように。みなさん。
バカは相手にしないように。みなさん。
991 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 11:02:09.05 ID:voSAdxP5
えっと、世間は盆休みで、裁判所は夏期休廷期間っすよね
非弁ニートは知らないと思うけど
非弁ニートは知らないと思うけど
>>988
説得するという言葉には、説得する行為自体と、相手に納得させるという結果自体まで
含む場合と二通りの意味があるんだよ。怪我が治らなくても医師が「治療する」というだろ。
断片だけのレスするクズってこんなもの。結局日本語が不自由なんだな。
説得するという言葉には、説得する行為自体と、相手に納得させるという結果自体まで
含む場合と二通りの意味があるんだよ。怪我が治らなくても医師が「治療する」というだろ。
断片だけのレスするクズってこんなもの。結局日本語が不自由なんだな。
その一方でア○ムやフ○クタルも叩いているし
前者の方は、保釈の報酬基準が実際に？だったが
後者は、何を指しているのかちょっと思い当たらない
（HP見てみたが、どこに突っ込みいれたのかな？）
前者の方は、保釈の報酬基準が実際に？だったが
後者は、何を指しているのかちょっと思い当たらない
（HP見てみたが、どこに突っ込みいれたのかな？）
おっ！
1000で逃げ切りのタイミング図ってるな
1スレ消化！
1000で逃げ切りのタイミング図ってるな
1スレ消化！
>>993
これか。
516 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 21:36:02.44 ID:gzorRp3Q
アイデアのある法律事務所
http://profile.allabout.co.jp/pf/fractal-horii/
551 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 08:30:10.58 ID:cY0QEc5M
>>516
事務所名はアイデアのある法律事務所ではなく、フラクタル法律事務所ですよ。
いい意味ではないが、有名な人。
▼ 554 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 09:35:34.44 ID:dqOEFITJ
>>551
武勇伝聞かせて欲いけど無理か
こんなところにも法律事務所できたんだねぇ
6億円事件の近くかな？
▼ 561 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 10:23:26.60 ID:+azFwBIY
>>554
なんかいっぱいＨＰあるな。
▼ 575 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 12:30:57.06 ID:ExZ1mhib
>>554
俺はいろいろ知っているけど、どこまで出していいものかな
まあいずれにせよ悪い評判はいろいろとあるでよ
これか。
516 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 21:36:02.44 ID:gzorRp3Q
アイデアのある法律事務所
http://profile.allabout.co.jp/pf/fractal-horii/
551 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 08:30:10.58 ID:cY0QEc5M
>>516
事務所名はアイデアのある法律事務所ではなく、フラクタル法律事務所ですよ。
いい意味ではないが、有名な人。
▼ 554 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 09:35:34.44 ID:dqOEFITJ
>>551
武勇伝聞かせて欲いけど無理か
こんなところにも法律事務所できたんだねぇ
6億円事件の近くかな？
▼ 561 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 10:23:26.60 ID:+azFwBIY
>>554
なんかいっぱいＨＰあるな。
▼ 575 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 12:30:57.06 ID:ExZ1mhib
>>554
俺はいろいろ知っているけど、どこまで出していいものかな
まあいずれにせよ悪い評判はいろいろとあるでよ
中身がないので記憶に残らなかったな
998 ：無責任な名無しさん：2011/08/12(金) 12:17:33.90 ID:voSAdxP5
ごめんね～。記憶力がよくて。
君らの半分の期間で司法試験に合格してごめんね～。
君らの半分の期間で司法試験に合格してごめんね～。
ID:tl42RcTi
は、無駄に好戦的だな
は、無駄に好戦的だな
ドラゴーっ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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