【がんばれ】弁護士本音talkｽﾚ121【東北】

＜前スレ＞
【そんな書面で】弁護士本音talkｽﾚ120【大丈夫か】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1301925357/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part292
　 　　　　　　　　　　　|　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296565810/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前スレ

1000 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 19:34:14.29 ID:eHFjOepq
1000なら1年後の総理大臣も菅直人ｗ


反省の意味を込めて新スレを立てました

3なら３年後の総理大臣も菅直人ｗ

いちおつです

農民問題、盛り上がるといいなぁｗ

農民問題って何？

5なら5年後の総理大臣は森喜朗

安全圏の富山から言われるとマジむかつくわ

被爆して死ねよ

富田

熊本も

http://strada-nuova.blog.so-net.ne.jp/jurassic-park

つーか田舎弁の妬み丸出しッス

俺は西日本の田舎在住だが，農民問題の反論をしている人たちはなんだかみんなずれてる感じだなあ。

「洗って食べよう放射能」ではダメに決まっているだろう。
放射能野菜を食べたくない，という心配のどこが脳天気なのかもわからん。

都会の人の本音じゃなくて現地以外の人の本音だろう。俺は田舎在住だが放射能野菜なんて一切れたりとも食いたくないぞ。

農民が弱者だったら放射能野菜を食え，というのかなあ？

「被害者が作ったのだから食べろ」っていうのはどこかおかしいんじゃないか？
農民が被害者であることと，被害者が作った汚染物を食べることとは別だろ？

傘を盗まれたら誰かの傘を盗めばいいっつーのが

被災者様の論理w

ちなみに六ヶ所村の農民の平均所得は弁護士の平均所得並

農民問題了解した

そういや数年前から富山は２ｃｈで荒らしている弁護士がいたなぁ

流れと関連性はないが、今日の弁準で構成が変わって新Ｊだったのね。
それで、その人がまたすごいアニメ声なんだわ（場所、年や期その他は秘密）。
双方の代（片方は俺）に的確で鋭い求釈をアニメ声でどんどんやっていて
感心したし優秀だなあって思ったけど、どうしたらそんな萌える声になるのか
これから３、４年すごく気になるコートになりそうだ。

そういや２３区に住んでいる俺も都会人かなぁ。（１０分で川向こうの隣県だけどさ。）
俺も（自分の子ども含む）東北産の魚介類・農作物を一杯食べることにはなーんの抵抗ないよ。

それよか募金詐欺についてそろそろ誰かなんか言わんと
絶対それで小遣い稼いでるやついるだろ

チェルノブイリの放射能被害は１００％食物由来だろ。

レベル７問題すら発覚後１カ月近くたって公開するような政府が
到底本当のことを言ってるとは思えんが。

対原発ってだけなら農家は被害者だろうけど，汚染野菜の出荷という意味では農家は加害者以外の何者でもないだろｗ
馬鹿すぎるｗ

>>17
会長か？ｗ

風評被害って言葉こそ東電の責任を消費者に転化するプロパガンダだろ

それを小飼のマスコミが広めてる

>>16
あなたの方が特殊だと思うけどね
俺だけが喰う分には洗えば済むけどね

出荷制限かかってない野菜を出荷することについても
通常より数値が上である以上ダメなのかな

本論と関係ないが、
修習中に自分は浮気するが、彼女の浮気は許せない
と、彼女に暴行して捕まった奴の言い分
「男は洗えばしまいですけど、女は中に入るでしょ」

感覚的にはよくわかりますよそれ

>>22
都会人の賞賛レスが欲しかったのに。

俺の所属団体（本山傘下や私的な親睦団体）では今年の旅行を東北地方に
しようかという議論が真剣に検討されているけどね。
磐梯熱海温泉やハワイアンも是非もう一度行ってみたいしなあ。
色々な意見があるのは承知のこと（俺は楽観主義すぎるけど）。

金子や村田が自分が困れば

依頼者が損をしてでも儲ける弁護士っつーことがよく分かりました

なんだこの活気は？
汚染された野菜が問題になってるようだが。

ここで個人名出すのはどうかと思うけど

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを農家が考えるというのが間違っているのである。
何のために農家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、農家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

>>27
うおお！まさかの実名攻撃www

もう一人いたような

>>27
もう一人いるぞ。仲間に入れてやれｗ

しかしこのスレのような本音をあっちに書き込む勇者はいないんだろうな。
俺は嫌だｗ

もう1人いたけど、あの人は安全圏から発言してる訳じゃないんで、

ドンキ、被災地店舗に法律相談窓口
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110413/biz11041319210052-n1.htm

>>34
自分と意見の対立する弁護士を安全圏にいつつ晒してるのはお前だろうがｗ

破産１つだいぶ置いてあるのがあるんだが、やばいなあ

俺もある。
でも、着手金全然入れてくれんからやむなし。

理由無く置いてあるのはちょっとまずいが、依頼者との関係などで
進まないのは仕方ないよな・・・
そういうときはスパッと辞任しちゃう人もいるけど、それもどうも
忍びない面もあるし。
とか言って、ズルズル引きずるのも良くないよなぁ。

>>37
所詮戒告だｗ

Ａさん、農民を生産者に言い換えりゃいいってもんじゃｗ
つーか、ここ見てるだろｗｗ

とにかく改行しろ

読みにくいわ

>>41
揚げ足取りの好きな奴だな

誰かAせんせい弁護してやれよ。
あれは気の毒だわ。まあ農民とか表現はあれだが、いってること自体はおかしくない。


おれ？
おれは無理w

吾々が農民である事を誇り得る時が來たのだ。

って、書いてあげたら？

＞危険が確認できなければ出荷なんかしてはいけない

危険が確認できたら出荷していいのか〜

弁護士なら水俣病やアスベスト公害の経緯ぐらい知ってるだろうに

国が安全宣言をした原発が爆発して、

それでもまだ食品の安全基準を盲信できるのか分からん

Ａ先生，あっちには書けないけれどもここの住人の多くは味方だと思うよ。
あっちに書けないヘタレばっかりだけどｗｗ

どっちが正義かは明らか。

海外で日本の農産物に対する拒絶反応が拡がる中、
「出荷自粛要請がされている食品が販売されていた」などというニュースが流れるのは、
日本の農産物輸出に対するダメージが大きい。

Ａさんの言葉の選び方には問題があったかもしれないが、
あとの３人は現状認識が甘すぎるのではないかな。

ＭＬの投稿では批判的意見が多い気がするのだが、極めて多数の賛意は
ダイレクトメールで送られたのだろうかｗ

ニュー速民は、イオン氏ねが大勢だな。
だからなんだと言われたらそれまでだがw

>>51
ＭＬでは批判しかないのでは。俺も極めて多数の賛意がどこからきたのかは
非常に気になる。

>>51
ここでしょｗ

これだけ、東電の責任をそらすためのプロパガンダがメディアに溢れてたら、

正面きって誰も言えないぜ。

消費者系メーリスすら、生産者はどうなる？とか意味不明の投稿がされる始末だし。

相当ＤＭ行ってるでしょ

けれど、両者の考えの違いが、よくわからない。
A先生は、放射能がちょっとでも検出されたら、一切だめだというのか？
安全基準をクリアーする微量の放射能ならOKではないのか？
反対意見の先生だって、危険な量の放射能汚染なら食べないのだろう？
言い方が違うだけで、実質同じじゃないか？

民主党が主張していた消費者重視とは何だったのか？

消費者庁とは何だったのか？

こんにゃくゼリーは危険で、放射能は安全なのか？

反対意見の先生は、富山と熊本だから食べないでしょうｗ

そもそも、安全基準っつーのも気休めというか悪く言えば欺瞞で、
「しきい値」は存在しないから、摂取しただけ確率は上がる。
「宝くじ1000枚買ったぐらいで1等が当たるわけないでしょう」というのと同じ。

風評被害を防ぐためなら、国民が食べていいのか、だめなのか
はっきり、判断できるようにしなきゃならないわけで、
イオンのように、はっきりしないものを市場に出したから問題なんでしょ。
風評被害を防ぎたいなら、A先生に賛成するのが論理的。
安全基準が厳しすぎる、風評被害で、食べても大丈夫なものまで
出荷制限されたというのは、おかしい。
安全かどうかちゃんと確認してから市場に出せ
というのと、国民の根拠のない不安に合わせて、安全なものまで、
制限するなというのは、別の問題で
そもそも、話が全然かみあっていないというか、
批判が全然批判になっていないと思ったのは私だけか？

まあ、とにかくみんな死ねばいいよ
一人残らず

>>62
まあ、一人残らずみんな死ねば、それ以上の不幸は起こらないわな。
つまらない争いもなくなるし。
気持ちは分からなくもないよ・・・

>>61
イオンがけしからんという主張？にたいして
農家がかわいそうというのはかみ合ってないね

というかＡ先生は何をどうしたいんだろう
３行でまとめて欲しいｗ

今日は証人尋問でズタボロだった
嘘とわかっているのに崩せず、終わってからこっちを見てこれみよがしにニヤニヤされて超悔しい

>>65
pgr

仕事がない

最近毎日考える

仕事がない

イソ時代は気楽で良かったな

イソ共よ、仕事取れずに弁護士と思うべからず

そして私も弁護士とは思えない

もう、弁護士でいるのがつらいよ
自分の馬鹿さや人間的薄っぺらさがよくわかったよ

勉強してるのに、まだまだ分からないことばかりでうまくいかない

福島第１原発の最前線で仕事をすると，日当40万円がもらえる。
オレも行くかなあ。
１日40万円，ひと月で1200万円か。
１年で１億４６００万円
魅力的だなあ・・・

証人尋問で崩さなきゃ負けるような裁判をやらなければいいのでは？

実質破綻状態なのに役員報酬支払うつもりかよｗ　独占企業強しｗ

東電社長、避難住民に賠償仮払い表明　役員報酬は削減
http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY201104130459.html

>一方、社内のリストラ策の一環として、役員と管理職の報酬を４月分から削減する方針
>を明らかにした。賠償や発電所の復旧などに多額の資金が必要になるためで、清水社
>長は「聖域なくスリム化する」と語った。

儲け減るから、下から上がってくる者は、蹴落とせっちゅうことか。
解らないでもないが、あまりにさもしい。

１、増員絞るなら、５年まで、３回まで、の受験制限を廃止すべし。
２、一般受験生参入認めるべし。

そもそも資格試験で１はおかしい。ロー生も可哀相。
医師や看護士の資格じゃないんだから、一般参入可とすべし。
しかし２を認めるとローの存在意義がなくなるが、本質を考えると可、そしてローは自立採算経営すべし。
しかし一般人のことを考えると、ある程度の増員･淘汰･サービス向上が必要。

弁の負担軽減化のため、裁判の簡略化必要。
書面回数制限、枚数制限があれば客はＤＱＮ化しない(ただし裁判所の裁量で特例あり。)。
ストレス発散は陳述書で。これは回数制限･枚数制限なし。弁は要件のみ担当。事実上の本人訴訟。弁は実質アドバイザー。
弁のチェックあれば非弁書面作成担当者可。

これで随分楽になる。どうだ？

>>73
一般人の裁判に対する不透明さが無くなったら、
なおさら弁護士終焉よ
私も厳しいが、私に限らずどこも相当厳しそう

自己レスしてしまった
>>73は>>72宛

今の、
なんかよくわかんないけど僕のために先生が小難しいことやってくれてる
って感覚は大事

>>74
それはお触り禁止の人です

>>72なら本人訴訟激減するぞ。
準備書面３枚までなんてされたら、枚数制限のない陳述書攻撃のほうがいい。
それから本人訴訟は本人の陳述書は不可ね。

なるほどね

私が個人的に思うのは、
結局例のところに行き着くのだけれども、
自分が仲裁人、双方代理でやれたらどんなに妥当かつ効率的なことかなと

　すべて、口頭主義にして、録画したらどうか？


　録画見るのが大変そうだなあ？？？？？？？

手抜きたいだけやんｗ

東京地方裁判所プラクティス委員会第一小委員会
「効果的で無駄のない審理を経た事件での新様式判決の在り方」
判例タイムズ１３４０号６６ページ
「（５）その他　
ア　判決文の分量についても、一般にコンパクトにまとまっていた方が
読みやすいということができよう。単独事件の判決書では、例外はある
であろうが、１０頁を超えるようなものは、判断に必要のない経緯等が
認定されていたり、記載の重複があるなどの問題があることが多いの
ではなかろうか。」

>>78
その気持ち良く分かる。
依頼者から長時間聞き取りしてやっと理解して、
それを今度は長時間かけて裁判官に説明って、
阿呆らしい
全く馬鹿げた制度

いまさらだが、「農民」を差別的呼称とか見下したような言葉と思ってる奴は、
農民連でググれ。

ちなみに、俺は左翼弁で、農民連の人から良い米を買ってるんだぜ。
放射線物質に汚染されたら、いかに農民が精根込めて作った作物でも、
汚染物と言われてもやむを得ない。
悪いのは東電とイオン。
農民対してそれだけ酷い被害を与えていると理解すべき。

>>72>>76を実行したら弁は客へのアドバイスと書面チェックで済むから
１００件くらいこなせる。
３枚までしか書けないんですよ、と言えば客も納得してＤＱＮにならない。

しかし当事者を表に出したら解決するものも解決しなくなる

>>69
　1日で年間被爆限度を超えるから、1日しか働けないらしいよ。

>>81
イオン？
あんたの考えるイオンの悪行について語ってくれ。

>>72
とても弁護士の感覚とは思えない。
準備書面を事務員に作らせるなんて，面倒以外の何物でもないだろ。
事務員に任せられるのは定型的な仕事だけ。

ロー生か落ち武者か，司法試験の呪縛から逃れられずにかわいそうな人間だな。

>>72
君のレスからは，

なんとなく実務で言われてることは書いてあるけど，
肝心な感覚は何も共有されてないんだな。弁護士っぽくないな。
受験のこと書いてあるし，ロー生かローにも入れない人なのかな，もしくは三振者かな。
弁護士スレで話題になるようなことは書いてあるから，弁護士スレは覗いているのかな。
なんで，弁護士ではないのに弁護士スレ覗いてるのかな。
いずれにせよ，ミジメで哀れな人間っぽいな。

って臭いが感じられる。

準備書面を丸ごと事務員に作らせる弁護士がいるのか・・・恐ろしい・・・

>>88
いるんじゃねえの
読んでて弁護士が作ったのか疑いたくなる書面があった

>>88
極めて優秀な事務員なら，成りたてロー弁（ホカ弁）より依頼人に有利だよ。

生活がカツカツの仕事しかない奴なんだろｗ
起案くらい事務員にさせないとやり切れんわ。

>>86>>87

誰も事務員なんて言ってないよ。
君のような弁に成れなかった人が書いてもいいんだよ。あっ君じゃむりかな。
もし君が弁なら、弁の感覚に縋ってる、いつも客から役たたずと思われてる
可哀相な無能弁じゃないの？
増員で食えないとか、あんまりぎゃあぎゃあ言うから書いてあげたんだよ。
最初は客の相手に対する怒りや苛立ちが、次第に無能な君に向けられてきているなんてことを、
毎回経験してそうな君のような哀れな無能弁のために考えて書いてあげたんだよ。

自分のために書かれたということが理解できない無能弁はお引き取り下さい。

いまどき事務員より新人イソ弁のほうが社保含めた人件費は安いんだから、
事務員に準備書面書かせるくらいなら
年棒３００万・会費本人負担・個人事件50％上納くらいの条件で新人イソ弁採用して書かせたほうがよくない？
給料０のノキ弁でもいいけど

非弁のおまえが消えろよ

総本山機関誌の３人戒告の件はこれと似てるんだが？

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2011/03/15.html

ロー卒だが、告訴取り下げ？無罪にするのか？
と思ってしまった。根が素直なので、告訴が有効と誤導されてしまった。
受験時代、引っかけ短答はやめて
正々堂々と勝負させろと思っていたね。
2，3年もたてば、使わない知識はすぐ忘れるし。
法律も判例もはやりの学説もどんどん変わる。
できれば、誰もが陥りそうな失敗談など
くすっと、笑えるくらいのものを希望。
ストレス解消と実益兼ねられるようなやつを。

>>95
似てるが、そのケースは国選
本山のは、私選と思われる（複数なので）

まぁ、そのレベルの弁護士がいるっていう
恥ずかしいお話なんだろう（知識の面もフォローの面もね）

>>96
これ以上恥を晒すなよｗ
もう１回自分の書き込みを読みなおせ。

最近，弁護実務の常識に欠けた非弁（偽弁>>96）の投稿が大杉，だと思うが。

>>99
自称支部弁って言ってた奴が繰り返し書き込んでるように思える

>>77
全件労働審判みたいに裁判官が最初に基本心証を提示することにすれば無駄な主張の取り交わしが減る。

>>86
どっちも変

>>101
判決を書く裁判官が、心証を提示すればいいんじゃない？
「前の裁判官がどう言っていたか知りませんが・・・」ってのを防ぐために

>>100　>>102
たしかに非弁というより偽弁の連投が大杉かもしれない。

>>103
自由心証主義くらい読んでからにしてね。憲法でも民訴でも。

普通の荒らしは夜明け前に寝付くものだが。
今は、木の芽どきだからな。
ここ数年、春と秋は、コテハン偽弁（例：パブ弁、支部弁）まで出没するからな。

科学的知識がないのはお前だろ。
科学ってのは実験して仮説（本件の場合は基準地であれば安全）
を証明することで、実験台は日本国民だ。
実験もせずに安全宣言は御用学者の似非科学。

あと、放射能厨もウゼェ。
「放射能」は、放射性物質の俗称として一般に使われてるだろう。
定義の正確さにこだわって、通常の用法を無視し、
「ホームページは、ｗｅｂサイトとトップページだけ」と言い張るバカと同じ。

それを投稿してくれ
なんで此処に書くの

>>96
以前のスレで、接見禁止だったので、接見にいかなかったという
新人弁護士の話が話題になっていたが、このような問題については、
どうやら、法務省も憂慮しているらしい。

「弁護人は、身体の拘束を受けている被疑者と立会人なくして接見する
ことができるが、裁判官からその接見を禁じられた時には、被疑者と
接見することができない」（平成21年新司法試験刑事系第28問ア）

ここまですることはないと思うのだが。

イソ弁でボスもメーリスに登録してるから

熊本と富山の弁護士に言われてもねぇ。。。

＞「洗って食べよう放射能」で駄目なのでしょうか。


はあ。。。

物の言い様は悪かったよね。

ただ風評被害ってやつは、「安全な物まで危険な物かもしれないという風評で売れなくなること」
だから、「きちんと測定して安全」と判断されていない物が売れないのは風評被害には当たらないと思う。

プラス、小売店が「『きちんと測定して安全」』と判断されていない物しか売らない」という姿勢を断固とって
くれないとそここそ疑心暗鬼になってむしろ風評被害は拡大の一途をたどるでしょう。

ま、なんだ。批判してる方もちょっと感情的で的はずれだよね。

>>97
>>95の件が特定を避けるため、事実を脚色していないとは言い切れまい。

そもそも植物が地中の水分を吸い上げて葉から蒸散させる過程で、
地中の水分に含まれる放射性物質も吸い上げることを知らないんでしょう。
水分は蒸散するけど、放射性物質は蓄積するから
葉物野菜が危ないわけで。
葉の表面についてるだけなら「洗えば済む」話なんだけどね。

>>110
日本国民は覚悟を決めて
「笑って食べよう放射能」でいこう

出荷自粛の指示というのがよくわからんな
なんで自粛を指示するんだ？

>>99
つまり、起訴前に告訴を取り下げてもらわなければならない
ということは、現実に刑事弁護をやっているかどうか
実務家としての常識ということで
ロー卒だから間違わないとか、短答論点だからということとは、
関係ないということだよね。

依頼者からの聞き取りが面倒すぎ。

刑事弁護は私もほとんどやっていないからさっぱり。
非弁ではないのでご勘弁

>>116
そうだと思いますというか知らなきゃ弁護過誤でしょう。

親告罪！
しめた示談で告訴取消し不起訴釈放路線。
これ以外に被疑者（起訴前）弁護の題目はあるか。
累犯前科があっても告訴取消しが最高の防御手段。

なんだからなー。

刑事弁護熱くなるのも良いけれど、
民事事件沢山取ろうよお互い・・・

>>119
「しめた」は言い過ぎだろ。
親告罪のケースで示談はかなり難しい類型だと思うぞ。特に性犯罪。
相手もふっかけてくるケースも多々あるしな。

>>60
言い例えだな。

>>119
起訴前の弁護活動が、国選でできるようになったのも
被疑者国選が、始まったからこそ。
起訴前の弁護活動が、
まだまだ、全部の弁護士にとって、常識になっていないということ。

　警察も親告罪の場合は、たとえ示談はしても告訴を取り下げないとの約束を被害者にさせて
受理している場合が多いけどな。
　被害者から、示談はするが、告訴は取り下げないといわれたらどうする？しないよりはマシ
と思ってやってしまうかな。

直ちに健康には害がないってのを素直に信じているバカが多すぎ
あれは即死しないし，死んでも因果関係を立証できないから国とか無罪プゲラ　ってだけだろうが
小売店はここ数年でも沢山の嘘をついて食料品を販売してきているし，小売店のチェックなんて信用できない。
百姓がかわいそうだから，微妙な食料を一般人が洗って食えってのはおかしい。
公的な機関とかが，ちゃんとした安全性確認の体制作りをするべきなのに，何もしていないまま，消費者や生産者に問題を押しつけているのがダメ

あと農民云々ってのは，むしろ百姓に気を遣っている表現だろ。
農民云々で差別だ何だと言う奴は，逆にそいつが百姓を差別している奴だ
百姓の小せがれの俺の体験的真実だ。
見下している相手を形容する場面だから表現に気をつけようだ等と思うのだ

>>125
農民という言い方は
「万国の労働者よ。立ち上がれ」
みたいな、農民の側に立って、イデオロギー論争をするようなときに
使う感覚があるのだが？
少なくとも、農民を馬鹿にしている側が使う言葉という感覚はないが？

>>126
思い出した。
確か、成田空港建設の三里塚闘争で、中核派が
建設予定地の農民と連帯するとか言っていたような気がする。
A先生は、学生運動でもしていたのか？
お前がだろと突っ込まれそうだが。

「自粛を要請されている食品もこっそり売られている」などと思われることは，
多大な風評被害を招きかねないだろうに。
差別問題に結びつけている人に至っては，もう何と言っていいか。

あっちに書くと鬱陶しい人たちに絡まれそうなので，書きませんが。

自粛するかしないかは各自の判断なんじゃないの
責められるべきは農民よりも政府自治体でしょう

弁護士ならなんでもできるというのは驕った考え方だと思う。

やっぱり経済成長を犠牲にしても原発反対すべきかな。社民ごめんね。

そろそろ終焉させた方がいいなあ。ということで俺がまとめる。

（前ふり略）
標題の件に関して様々なご意見が交わされていますが、今回の未曾有の大災害・原発
関連の被害に遭われた方々（被災地の生産者の方々も含む）や全国の消費者に対して
各会員ができる限りの力を尽くしたいという気持ちを有していること、行政機関
や流通業者等が各自の立場で正確迅速な情報開示に全力を尽くすべきこと等々、
重要な事項について認識が共有されていることは確認できたものと思料します。
今後とも人権擁護と社会的正義を旨とする私達が各自の立場でこの大災害に対して
臨むべきですが、標記の件については総本山・各本山での災害関連委員会等での
協議・対策に譲るのが相当であって、本ＭＬでの議論はこの辺りにしていただくのが
よろしいと思われます。
最後になりますが（以下、略）

>>128
まあなぁ。
消費者からも文句が出ないやり方としては、「出荷自粛商品ですが、独自検査で基準値以下であることの確認をとりましたので販売しております。」
って表示して売れってことだったんだろうけどな。
もともと自粛なのに、そういう表示しなくちゃ売っちゃいけない、ってのがそもそも問題なんだと思うかな。
俺の感覚じゃ。

>>108
尋問の話し

　とある弁護士が，「反対尋問」をしてたら
相手方の弁護士から言われた。
　「異議あり。誘導尋問です。」

色々ありますなあ・・・

俺もともと異議はあんまり言わないタイプだなぁ。
酷い尋問だと言いたいこと言わせて、裁判官とアイコンタクトとるって感じが普通。
異議出す時って、ちょっとここら辺突っ込まれるとヤベーよね、みたいな時かな。
あるいは、シビアに前提から争いがあるときに、前提部分を誘導されちゃうとか。
後は証人が舞い上がってる時とかかな。

どっちかっつーと、事前にある程度不利な事実が出てくることを想定できてるかどうかなんじゃないかな。

そういえば…これ…ネタじゃありません。

Ｐ「刃物を手にしたときどう思ったの？」
Ａ「さっき主尋問で答えました。検事先生だったら重複尋問やめてください。」
という被告人が出現するご時世だからねー。その後のＪ質問で
Ｊ「これを聴くと君に重複尋問だと言われそうだけど……。」
Ａ「さっき弁護士先生に答えたとおりです。」
Ｊ「どう答えたっけ，もう一度繰り返してみて。」
Ａ「……忘れました。」
Ｊ「ハイ結構です。席に戻ってください。」
という事実上の不利益事実の承認みたいなことが現実にあるんだね。

>閾値なしという前提
これは痛快。

>>134
とりあえず流れを止めるのなら、異議はどんな不当な異議でも意味はあると思う。

>>106
放射能は放射性物質の俗称ではないお。
今回の野菜事例ならば「放射性物質が付着している野菜」が正確。
まあ　非弁は用語の正確さにこだわらないのも仕方ないか。

>>115
そこが噛むでのすれちがいを引き起こしている気がする。
出荷自粛は出荷制限ではないから
これを出荷して流通させたところで基準違反と言うことにはならない。
それをあまり頭のよろしくない噛むのＡ先生は
出荷自粛農産物を流通させたイオンはけしからんと言っているもんだから
問題のとらえ方がそもそも間違っている（以下略）。

誰かも言っていたが噛むのＡ先生は一体
どこに対して何をしたいのか
噛むとしてどういう行動を取りたいと呼びかけたいのか
その点がさっぱり伝わってこない。
もっと賛同してもらえると思ったんだろうが否定的意見が多くて
困ったというのが現状か。

10998
実際に害があるとか無いとかの話になってたけど，
ようやく風評被害の話が出てきた。
まさにこっちが問題の本質でしょう。

私は投稿しませんけど。

風評被害は風の便りの伝聞証拠ｗ

10993の判決出す以外の反論の仕方を知らなさそうなのがいらつく

迷ったときは調べるんだけど，思いこみで間違った知識を持ってしまう
と，調べないから怖い。そういうことを考えるとあながち非難出来ない
なぁ。一旦は弁護士会が懲戒せずにしたのもそういう理由なのではないか

判タ1341に奄美２号事件の一部認容判決が出てるけど、この裁判官、１号のときと同じかな。
もちろん、記録を精査せずにいうのはあれだけど、ひょっとしたら、もう静岡に帰った人よりも
地元で毎日顔会わす弁護士の顔立てたりする人なのかも、とか思った。

>>140
害がないことを前提にするから、
風評被害になるけど、
実はそこに議論があるわけで。
事実が確定していないというアホもいたが、
100ミリシーベルト毎年を
単位に違法な話しをされてもね。
関連法規くらい調べてから
投稿すればいいのに。

知らんがなそんなこと

それにしても、どさくさに紛れて、暫定基準とかいって従前の基準を
緩めまくりという点もあるしなぁ。
その様な基準のもとでさえ、危険といえる水準なんだよな？

消費者系の弁護士なら、他の分野だったら、絶対に許せないような
状況だと思うのだが。

>>147　今までの基準＝どこから由来の放射性物質なのか調査のトリガーとするための基準なので厳しめ。
暫定基準＝福島由来であることはもう分かってるから、健康への影響の有無で決めたもんで前より緩い。
↑
確か、ご同業の官房長官がこんな事言ってました。

しきい値なし仮説かぁ。
被曝量に比例して染色体異常が増えることは厳然たる事実だからこの仮説も理があると思うんだけどね。
ちなみに原発関係の事業従事者で白血病を発病したときに労災認定されるのは、年５ミリシーベルトの被爆が
基準なんだよね。
こっちの基準を年１ミリから年２０ミリに上げたのは全く理解できない。
加えて年２０ミリには内部被爆が加算されていない。
そうなりゃ、食べ物からの被爆を少しでも減らしたいから少しでも検出された物は食べたくないってのは全く
風評被害じゃないでしょ。

そして今回某社（現政権を強くイメージさせる大きな会社）が消費者の信頼を裏切った。
そのせいで他の野菜も疑心暗鬼で売れなくなる。
これでもって風評被害の完成と。

言い方はともかく消費者系のＢとしてこの事態に怒りを感じるのは普通の気がする。

>>148の「こっちの基準」とは「年間許容被爆量の基準」のことです。
舌足らずで申し訳ない。

なんかワアワア荒れてるな。

｢直ちに健康被害に影響を及ぼす、レベルではありません。
【しかし現在のレベルが、５年後１０年後などに癌や白血病を発症させるかどうかについては、
十分なデータがないので不明です。】｣、というのが正しい言い方。
勿論後半の部分を言うと、政府の対応の遅れに対する風当たりが厳しくなるので、言わない。
しかし自民党政府とてこれは同じか、もっと酷い。

全ての食品の汚染度は検査できないかもしれない。
しかし検査したものに関しては安全表示すべし。
やがて表示のないものは売れなくなる。
こうすれば、みんな検査して、表示するようになる。
このようにすれば、安全性が保証されると同時に風評被害も防げる。
勿論安全表示偽装の問題が出るが、厳罰で対処すべし。

ここの住人のＡ先生、僕らは先生の味方だからここで名乗って発言されたら如何？
うどん先生みたいにさ

11000
投稿した貴職に拍手を送ります。

↑>>152がＡ先生じゃないよねｗ

>>153
違いますよ。

>>148
線量限度は内部被爆と外部被爆の合計だから、
なおさら内部被爆を減らしたいでは？

http://www.rist.or.jp/atomica/dic/dic_detail.php?Dic_Key=516

>>150
荒れてるか？

>>150の補足
食品の安全基準は議論して決定すべし。
業者が別々の機関で検査すれば基準がバラバラになるので、
政府で一括して行うか、政府が機関に指導して基準を統一して機関に認可を出すべし。
政府が検査を強制するのは難しいかもしれないので、その場合は任意とすべし。
全て食品の検査が無理なら、産地別のサンプル検査で良し。
勿論検査にかかれば流通させない。
検査を通れば安全表示して流通すべし。

原発現場での作業員を高給で募集するというのは
公序良俗違反？
高い金出すから氏んでくれという契約みたいな。
傭兵みたいなものだからいいのか。
募集の必要性も認められるし，自由意思だしな。
ま，応募する奴があえて訴えるということもないんだろうが。

そういえばロムッテロ兄弟というＡＡがあったけど、
その反対の「もっと投稿汁」というＡＡはあるのかな？
あったらここの住人もあっちに投稿して意見を述べよ。

俺？俺は無理だけどさ。なぜなら俺はさすらいのＢＩＴＥＲＯＭＥＲだからさ。

誰かが言わなければならないことをきちんという。
あえて議論を招くような書き方も見事。
Ａ先生、隠れてないででておいで。

ＲＯＭ？ロムッテロ？
既に、ここの住民も投稿済みでは？

>>160
>>60は投稿してるだろ。
俺？俺は無理。

ん？Ａ先生は串通しでもしているのか？それともご旅行？
まさか逃避したわけではないよね？

IPアドレス 172.22.128.83
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 ベトナム ( vn )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 該当なし
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

http://sankei.jp.msn.com/life/photos/110225/trd11022505000001-p1.htm
第２０回地球環境大賞に東京電力
2011.2.25 05:00


この記事の「記事を読む」をクリックすると，

　↓

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110225/trd11022505000001-n1.htm
第２０回地球環境大賞の受賞者決定
2011.2.25 05:00

記事タイトルから東電が消えているｗ
記事本文にも大賞受賞者・東電についての言及全く無しｗ
しかも2月25日の記事のはずなのに，「４月５日、東京・元赤坂の明治記念館で予定されていた授賞式は、東日本大震災の影響で延期になった。」なんて書いてある。
日付そのままでこっそり記事改変。


産経って最低だな。

自己レス
ごめんＡ先生間違えました。

IPアドレス 122.16.137.104
ホスト名 p2104-ipbf1808marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

人のＩＰアドレスを晒す行為の当否について論ぜよ

>>164
この忙しいのに、ヘッダ確認してしまったじゃないか。
どうしてくれる。

>>164
ソースに>>162のIPアドレスがないからおかしいなと思ったら
他人のを晒してんのかよｗ

>>155　その通り・・・orz

＞加えて年２０ミリには内部被爆が加算されていない。
じゃなくて
＞加えて年２０ミリには内部被爆が加算される
だよ。

とうに絶滅したと思ってた安全厨をMLで見る羽目になるとは思わなかった。
まったく学習能力がない。
うちの業界は滅びるべくして滅びるんだよ。

＼(^o^)／

　　　　安　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 安
　　小 全　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 全　え
　　学 厨　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 厨　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

結論を出すのが目的じゃなくて、
議論で遊んでいるのかと思ってた
論理と言葉で遊べる能力があるのが、弁護士だと思っていた。

よくわからん内容なのに
あれだけグダグダ長文が書けるのは
さすが弁護士だと思った

わけわからん内容だから
あれだけグダグダ書けるんだ
とオモタ。
リソースの無駄遣い。

弁護士としては健全な姿だと思うがな
ここで無意味なレスを垂れ流すよりは有益な議論だろうよ

難しい議論についていけなくて、思考停止なら
寝てるか、別のスレに移動してもいいんじゃないかな？

冒頭に、お子様は出入り禁止にしておくように提案したい

大人の話に退屈して、
ガキが騒ぎ出したらしい
やさしく噛み下いて話す方が、本当はかなり難しい。
裁判官が、裁判員制度を嫌がる理由はこれだ。

>「洗って食べよう放射能」で駄目なのでしょうか。
当然ダメだろ。「食べよう放射能」って時点で分かるし。

>これが都会の方の本音なのだろうか？
居住地にかかわらず人間としての本音です。
きっちり補償をして全部出荷禁止にして欲しいです。

>１日３２キロずつ、１年間食べ続けると、もしかしたら、健康に影響がある可能性
放射性物質を含む食品を人体に与え続けた実験例がどこにあるのか。
これまで「ただちに」「影響ない」と言われていた避難範囲が拡大されつつあるのに，
何を根拠に信頼を寄せられるのか。
第三者は当事者よりも情勢が客観的によく判断できる。岡目八目。

>被害農家は「弱者」
主体が誰であれ結果として汚染物を作る結果となったときは然るべき補償をして廃棄処分にすべき。
もったいないと思うやつが食いたいのは止めない。
ほんとは国民全体としての医療費負担が増えるから食べないでほしい。

ネタにマジレスカコワルイ？

ユーモアで笑わせるのと
なんでも茶化して、嘲笑うのは、別物

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2011/04/14.html

A先生、あいかわらず読みにくいです！
結局何をどうしたいんだかよくわかりません＞＜

有能な弁護士のはずなのに、糖質っぽく見えるよな・・・

A先生が最初の投稿というだけで読まないことが多い。
読み手のことを考えたりせず，整理せず，
直感で勢いにまかせて書くからだろう。
一度相手方になったが、準備書面もだいたいそんな感じだった。
ただ，それが好きという人が多いのも納得はする。

A先生
とりあえず改行してくれよ
それと１文が長すぎる

よくわからんが総本山からなにか発信しろということなのだろうか

俺はこの先生好きだ
修習生のときメシを食わせてもらったが子どもみたく真っ直ぐな人だと感じたな

期せずして噛むデビュー？

要するにこどもってこと？

　地震の前と後で、スレの話題が随分変わったような気がする。でも、前はどんな話題
だったかあんまり覚えていない。サルぐらいか。

>子どもみたく真っ直ぐな人
これは同意する。だから評価が分かれるのでしょう。

>１日３２キロずつ、１年間食べ続けると、もしかしたら、健康に影響がある可能性
理解してないなら投稿しなければいいのに。
専門家がそう言ってたというだけならそれと心中しろ。

現状だと生産者や流通業者が安全確認を軽視したままで生産物が流通してやべー，輸出もできなくなるぞ。
生産者は一定の汚染度までの生産物を出荷できるように，消費者はその摂取リスクを把握できるように，
検査，公表，違反への制裁，告知するリスクの内容等について会として議論のうえ一定の見解を提示すべきだ。

と読みました。熱意はわかるけど難解だわ。
どうしてもメッセージのはずなのに読む側に努力を求めちゃダメだ。

いや〜顧問先からも言われたけど、最近、輸出先（アメリカ）の興味は「放射能汚染は大丈夫か？」ばっかり。
日本で余り報道されていない、３号機の大爆発と津波で一面建物が洗われた様子とごろんごろんの死体の山が
次から次への放映されまくってるもんでもうごっちゃになってるんじゃないの？ってくらい。

とっとと基準作って検査して表示してその上で偽装しないって態度を取らないと日本の物買ってくれなくなるよ
マジで。

少なくともmade in West Japanと表示されるようになるだろうね。

>>192
レベル７の発表遅れと言い，もう「偽装しない」部分への信用が失われた気がするよ。

>>191
どうしても伝えたいメッセージ
でした。

ところでさ、餃子会長に緑豆事務総長という体制って、世間一般からみれば、
かなり左翼的偏向のある状態と思うんだが、地方にいると、良くも悪くも、
それ以前の体制と大して違いがあるようには見えないんたけど、東京にいる
弁護士とかから見ると、どんなもんなのさ？

>>195
　会長が独断でやれることって限られるんじゃない。例外は、厨房の3000人受け入れ。

厨房の会派に属してる大阪の新副会長の１人は就任記念の冊子で
増員は間違ってなかったみたいなこと書いてたぞ。
何年も前の亡霊に義理立てして何が嬉しいんだか。

単位会内部にいると、けっこう亡霊に義理だてする老害が大杉。

＞「洗って食べよう放射能」で駄目なのでしょうか。

終わってるな。

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

. 　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　秋だな…
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼::::::::::::::::::::::::: 　　飽きたな
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/くl´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
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　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
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　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

合法だからですか？

司法なんて欠陥システムだよねｗｗｗ

法学部卒の金の亡者どもがブヒブヒ言いながら人の人生弄んでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

>>108
当局の意図が余りにも分かりやすすぐるｗ

もう医師国家試験みたいにいわゆる「地雷」問題作っといて
（一定数以上）それ踏んだら一発不合格でもいいと思う。

接見禁止（８１）付いたからって弁護士の接見交通まで禁止されると思ってる時点で弁護士失格。

>>114
男なら、

　「黙って食べよう放射能」

>>205
確かに、子供を作る気がなくて、
病院で、保険を使う気もなければ、
それも、マジでありだ。
食糧が限られてきたら、男性からってことになるだろう。

>>206
　これは、まじめな助言だが
今のうちに、精子を冷凍保存しておいた方がいいだろう。
その点、女は簡単にいかない。
ただ、夏に電力が止まるから、その対策も必要だ。
若い人はいいよね。平和ボケどころか、原発を知らない世代だ。

電力は止まらん。

あれは東電の脅迫でしかない。

そのうち、ブランディングで商売するところが出てくるんじゃないか。
　　「ウチでは、福島県産の野菜・肉については、一切チェックを通しません。
　　　他の都道府県産の野菜・肉についても全量検査し、
　　　産地及び検出された線量については、全てシールに表記しています。」
みたいな商売をするところが。

また、そういうブランディング会社が社会的に広く認知されるようになれば、
ブランディング会社のチェックを受けた材料しか使っていないことを
ウリにする飲食店も出てくるんだろうし。

少なくとも、
「放射能汚染を受けた（可能性の高い）野菜・肉等の許容摂取量についての
国・専門家・生産者のスタンスは全く信用できない」あるいは、
「経済原理に基づくブランディング会社のチェックの方が信用できる」
と考える人がそれなりにいるのであれば、
そういうブランディング会社が商売として成り立つ素地は充分あるだろう。

もちろん、国・専門家・生産者の説明・スタンスの方が信用できると考える人は、
そういうコストが上乗せされていない物を食べればいいわけだし。
言ってみれば、心配性な人が、追加的にお金を支払って、
選択の機会と安心を買うだけの話だから、風評被害云々という批判も生じないだろうし。

（心配性な人にとって）「食い物の安心はタダじゃない」というのは、
おそらく、今後は共通認識になっていくんだろうね。

弁護士に聞く！訴訟の費用等のギモン
http://togetter.com/li/74159

カメさん大活躍

ｷﾀｰ

東電賠償求め仮処分申請　双葉の社長「避難で事業休止」
http://www.asahi.com/national/update/0414/TKY201104140493.html

福島第一原発の事故で避難指示を受け、事業の休止に追い込まれたなどとして、福島県
双葉町の会社社長の男性（３４）が東京電力に対して損害賠償金計４４４０万円の仮払い
を求める仮処分を東京地裁に申し立てたことがわかった。東電側は１４日、申し立ての却
下を求める答弁書を出した。
事故後、司法の場で損害賠償金の支払いを東電側に求める動きが明るみに出たのは初
めて。
申し立ては７日付。申立書などによると、男性は同原発から約２キロの工業団地で年商
約４億円、従業員１８人の鋼構造物工事会社を経営。大震災当日に同原発から半径３キ
ロ圏内の住民に避難指示が出て、会社に立ち入れなくなった。
男性側は、事故と事業休止には因果関係があり、避難指示が解除されても事業再開ま
でには最低６カ月かかるとして、この間の従業員給与を含む事業経費（月７００万円）と男
性自身の役員報酬（月４０万円）の仮払いを求めている。
国は１１日、原子力損害賠償法に基づき、損害賠償の指針をつくる第三者機関、原子力
損害賠償紛争審査会を設けた。男性の代理人弁護士は「どのような内容の指針が、どの
程度の時間で出るのかが見えない。迅速な司法手続きによる判断を求めたい」と言う。
一方、東電側は答弁書で「審査会の指針に基づく任意交渉と、和解の仲介で解決を図る
のが基本方針で、個々の案件ごとに司法判断を受けて解決していく方法では補償実務
に混乱をもたらし、公正・迅速な補償ができない」と主張した。
男性は今、埼玉県内の親族宅に、家族と身を寄せている。会社が振り出した４００万円の
支払手形は１０日に不渡りになった。男性は「従業員も仕事に就けておらず、一日でも早
く再建への道筋をつけたい」と話している。

>>196
受け入れた会長は厨房じゃなくてＫボイだぞ。
Ｋボイは大阪の新会長就任お祝いメッセ−ジで、
合格者減の主張をすべきではないとまだ言ってたぞ。
こいつは本当に老害だ。

Kボイさんて東北大出身のはず。
こういうときこそ政治力を発揮して原発周辺地域で被曝している人の
将来の健康被害回避のために避難範囲設定について会長声明を出させるとか，
被災地の生産物の流通基準，表示基準の設定ガイドラインを出させるとか
尽力すべきだろうに。

>>213
まったくだ。
ルールをはっきりさせて、
より高い安全を求める人が、
それにあったより高い費用を払うということで決着だ。
ぜひ、表のMLに投稿すべき

>>208
根拠は？
どの程度の確率で確かか知りたい？
これは、マジで知りたい。

　　　ｒ─-- ､..,,___　　　　 　____　　　　 _,,... -‐‐┐
　　 /::::::::::::::::::::::::::＞ --‐'´─‐`--＜:::::::::::::::::::::|　　　　,i｀ｰ､
　　 |::::::::::::::::::ゝ'"　　　　　　　　　　　 ｀`''ｰ-‐ｧ::|　　　　/ ∠_ノヽlヽ＿/ヽ、
　　 |::::::::ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 く::::7　　　/／!　l´￣|　「´|　ｌ
　　 !::::::::/　 　 ／ /　　/　 ,　 /　,　　 i　　　!　ヽ!　　　＿_」　L/ヽ|　|　|　|
　　 ｀ヽ7 　　 ,' 　/ 　 /‐‐/-./　/:|　　|‐-　/　 　i　　　￣´l　,l_￣ !　!　!　!
　　　　,!　　　i 　,'　　/i __」__ |　/:::|　/」_　/|　　 　',　 　 　/ ﾉヽﾞヽ.|　|_.」　|
　　　 ﾉ:|　　 ﾉ　i　　,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::|　 i　　,ゝ　　,ノノ´　 ヽ-'ｰ''￣ｰ'
　　 く__,|　∠___,!　/::!　 ! l |　 　　　　|.l |　!:|　,ﾊ　i
　　　く__!　　　　|/i::::::　ヽ-'　 　　::.　 `'´　::|/／ﾚ'　　　　　, 、　 ＿,ｨ‐､
　　　　 ,!　　　 |　⊂⊃ 　 　　 _____　 　⊂⊃:!　　　　　　　l､_二-ｧ　 ,r'
　　　　ｲ 　i　　|　　|.　　　　 /´￣｀i　　 　,ﾊ｀ヽ　　　　　　 　　／ ／
　　　　/　 |　ハ　　ﾄ 　　 　 !.,____ﾝ 　 ,.イ:::::i::::::〉　　　　　　／ _,-ニ_｀ｰ､
　 |＼〈 　,.へ,,!ﾍﾊ 　|ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､(　　　　　　r'´,／＿ 　 ｀}　ﾞl　
　 |ヽ　)ヽ/　 　　 ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r'　|::::::/ 　ﾚ'::::::ヽ,　　　　　｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ　ﾉ
　 ＼　ヽ,i 　　　　　　 ';::＼／i｀ヽ!:::::i　　　　　:::::i.　　　　 　 　｀ｰニ--‐'´
　　__＼ ﾉ　　　　,　　 ﾉ::（_ンﾊ､_）::::ﾉ　 　　　　 ::|　　　　　-‐､、
　　＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/　　　,ﾝ　　　　 /　r
　　　 ∠____,.ﾍ.　　　|:::::::::::::::::::i::::::::｀/　 ｀ヽｧ'"　　(ﾞ-─′ﾆ'ヽ｀ヾヽ､
　　　　　　　,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/　　　　 ｰﾌ ./　 }　| 　l　ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::i::::::ヽ､:::::::::;:イ´:::::::::::｀ヽ.　　　　/. /　 /　|-＝､_ﾉ
　　　　／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/::::::::::::::::::::::::::::':,　　r'　/､ｰ'′/

>>216
返事してくれるだけ
親切なやつだ

>>208
当会には（特定できても内緒で）
根拠を示したFAXが流れている
もちろん会からではなく、個人からだ

あっちは未だに毒性がどうのという話をしている。
そんなことより，自粛を要請されている食品が，その旨の表示もなく
こっそり売られることによる風評被害の拡大こそが問題だと思うが。

東電への請求、仮払仮処分じゃなくて仮差押えだと認められないかな？

東電への請求はどうせ裁判所が認めないだろ。
そうすると、認められなかったという前例ができちゃって、後の人たちが請求しづらくなるだけじゃないかと思うんだが。

>>221
報道によると

>　一方、東電側は答弁書で「審査会の指針に基づく任意交渉と、和解の仲介で解決を図るのが基本方針で、
>個々の案件ごとに司法判断を受けて解決していく方法では補償実務に混乱をもたらし、公正・迅速な補償ができない」と主張した。

とのことだけど，これって抗弁になっているのかなあ。

>>220
仮差押えだと，すぐにはカネが入ってこないだろｗ
１号機でも仮差押えするか？

>>211
未来汚がCMと相談会のアップを始めました。
「成功報酬の一部を義援金として(ry」

東京電力への損賠請求は素人弁には無理かと。
当時の知見や因果関係が重要になってくる。
残念ながら棄却だな。
弁護団作らずに先走るとはなあ

単純に、損害賠償の支払いを求めているのではなくて、
仮払いを求めているが、これは、金銭債権か？
仮払いを受けられる地位の確認？

>>226
被保全債権、損害賠償請求権っぽいよ、報道見る限り。

野宿の人がオリエンテーリング板に誤爆していたｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1300385626/432

>>226
ってか、仮払いの意味お分かり？

>>226
えっ！
えっ！！
まさか同業者ではないよね？

>>229
説明してみて

>>226
不動産は即時取得できないからな
接見禁止付いても接見しろよ

>>219
風評被害の話しなのにね。
しかもあれ計算機の使い方間違ってるよね。
あの数値は最初の一年365日100グラム
づつ食べた場合のその後の50年間の預託実効線量で
50年間365日100グラムづつ食べた場合の預託実効線量じゃない。

「預託実効線量は、摂取した年の１年間に受けたものと見なして
その年の外部被ばくの実効線量と合計し、
その合計値が線量限度を超えないように個人の被ばくを管理する。」

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-02-09

>人体に影響は全くありません。
>断言しますが、今回のサンチュを食べる程度では、１名も亡くなりません。

相変わらず安全厨は何の根拠があるのか知らんが楽観的だなあ。
お前はどこの医者なのかと。まあこんなのと論じたくないからここに書くんだけど。

>>234
安全厨って、安全に強度にこだわる人のことかと思っていた。
逆だったの？

>>234
社会生活上の医師、ということでＯＫよ

>>229
損害額を決めるまで、待てないので、
仮に払っておいて貰って、
後日、額が確定したときに、清算するわけだけど、
今回の仮処分の本案は？

>>237

！？

ロー出身の準ゆとりの俺でも驚愕

>>225
それは違うだろう。

無過失責任なので当時の知見は不要。
因果関係は原発事故と損害との因果関係なので無問題。

>>235
事態を危険視して政府東電の発表を懐疑的に見守ることを勧める人　危険厨
事態を楽観視して政府東電の発表を全面的に信じることを勧める人　安全厨
こんな感じ。

>>225
原子力損害の賠償に関する法律3条1項で無過失責任だが、
但し書きの異常に巨大な天災地変異よって生じたが問題。
賠償責任があることは、問題ないだろうが、損害額が問題になるだろう。

>>241
誤字
天災地変によって

＞抽象的な可能性の域を出ない巨大地震を国の施策上むやみに考慮することは避けなければならない
＞基準を満たしていれば安全上重要な施設が同時に複数故障するということはおよそ考えられない
＞停電時非常用ディーゼル発電機の2 台同時起動失敗等の複数同時故障を想定する必要はない。
2007年10月、静岡地裁判決
http://www.news-pj.net/genpatsu/2011/0407-tadano.html

M9地震と100年前の明治三陸津波よりも広範囲の大津波は
さすがに異常に巨大な天災地変と思うけどねぇ。
過去、世界ではもっと大きな地震と津波もあったから「異常に」
と言えないとかいう解説も見るけど、正直賛同できない。

地震と津波は異常に巨大な天災地変だという前提で考えると、
それによって原発事故が生じたかどうかが問題だが、そこに
天災と人災の因果関係競合問題があるように思う。

個人的には賠償責任があるかどうかのレベルでも疑義がある。
ただ政策的にどっかが賠償・補償はすべきで、結局国と東電
が支払っていくべきだとは思うんだけどね。

>>238
で、説明してみて

1000年に一度の災害でも、40年運転すれば4%も確率がある。

大惨事は昔の司法試験に受かるより簡単におこる

日本共産党の吉井英勝議員が2006年にスマトラ沖地震をふまえて危険性を指摘してた。
別にこれだけで賠償義務の有無が決まる話じゃないが参考までに。

http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2011/03/19134038/
＞大規模地震が起こった直後の話ですと、大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊される
　ということがありますから、今おっしゃっておられる、循環させるポンプ機能そのものが失われるという
　ことも考えなきゃいけない。その場合には、炉心溶融という心配も出てくるということをきちんと頭に
　置いた対策をどう組み立てるのかということを考えなきゃいけない

>>244
そう。
もはや、法律問題というより政治問題で、
今の状況からして、責任を否定することはなさそう。

>>239>>241
天災には当たるでしょうおそらく。
債権者代理人として主張すべきなのは、
原発の設置にカシがあったこと。
そしてカシと損害の因果関係。
カシがあってもなくても今回の事態が発生したと認められれば因果関係無し。

>>244に同意見です。
設置管理の過失と、因果関係だなあ。

仮処分手続でどこまで立証できるんだろうかね？

>>249
原子力損害の賠償に関する法律の無過失責任は、
民法上の損害賠償責任を排除していないので、
民法709条や民法717条を根拠に請求してだめというものでもない。

表噛むで十分ネタは提供されているのだから
新たなネタを提供しなくてもよかろうに。
ってかそんなに連投しない方がまともに見えると思うよ。

>>252
んなこた当たり前
非弁はそろそろ退散願います

>>254
OK
がんばってね！！

東電管内の住人なら４１５条も

>>95
引用先のブログ、大丈夫か？

依頼者と受任者の信頼関係を乱すと懲戒になると聞いたことがある
そういう可能性を秘めた行動をしてそれを公開するのはどうだろう

エピソードも比較的特異な類型のものなので、
当事者なら自分のことだとすぐに気が付きそうだ

>>257
セカンドオピニオンを認めるために、旧弁護士倫理にあった
「みだりに他の弁護士を誹ぼう・中傷する行為」は基本規程
では削除されている。

原賠法唯一の適用事例であるＪＣＯ事故だと

原子炉の運転等を加害行為とする損害賠償において、
「原賠法３条１項による無過失賠償責任と別個に
民法709条による賠償責任が成立する余地はな」いとしてる（判タ1195-263）

原賠法以外で追及しようってのは無理ゲーだな。

日弁連のＱ＆Ａは７０９も可能とか言い切ってるけど、あれは事務総長の勇み足。

>>259
先例があったらそこで試合終了ですか？

ま，司法でどんなに頑張っても国会内閣に実質的に帳消しにされちゃうみたいですけどね。
【原発問題】 "東電、巨額の損害賠償"で、払いきれない分は各地の電力会社の電気代に上乗せする案…日本政府★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302848961/

>>260
トライしてみる分には良いんじゃね？

でも、日弁連のＱＡみたいに「可能です」って断言するのは明らかに勇み足でしょ。
このスレでも散見されるように、誤解を招いてるじゃん。

ティンポ　はみだし　弁護士ww

週刊文春と新潮、現代とポストは、それぞれ危険厨と安全厨に
別れてて面白いな。
対抗意識があるのだろうか？

>>246
確かに現実味のある数字だね。
正確には
=(1-(999/1000)^40)*100
で3.92……％
だがな。

日弁連新聞
「日弁連は，地震発生翌日に，審査委支援のための義捐金口座を開設した。
被災会員への支援，被災地市民への支援など有意義な活動に充てる予定であるので
使途については会長に一任の上，ご協力をお願いしたい
・・・・・・・・・
口座名義　　日本弁護士連合会」

ちゃんといくら集まって何に使ったくらいは事後報告するんだろうなあ・・・？

ベイスターズが強すぎて仕事が手につかないorz

お，がんばれ。
俺は無理なので，リンクを貼っておく。
こうなごマジックは、あの計算機だと
4000ベクレルで32キロ、365日食べると
100ミリシーベルト毎年になる計算だ。
これは法律の基準（1ミリシーベルト毎年）ではなく、
広島長崎の経験から医学上の統計に表れた数字。
だから、100ミリシーベルト毎年未満なら
統計上直ちに健康上問題ないというのは
医学上は嘘ではない。
ただ、100ミリシーベルト毎年になるとがんの発生確率が４％上昇する。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-03-05

この4％を割り切るかどうかだが，
分母がでかいからな。東京都だけで1000万人の4％で40万人か。
本当に理解して発言してるとは思えんが。

おくればせながら事由と正義で>>95の件始めて知ったわ

自分も民訴選択だったし，珪素なんて真面目に勉強したことない上に
法改正とかされて，更には実務でも全然刑事やってないから
告訴の話，全然知らなかったわ・・・　自分がこわい

>>267
あ、ごめん。母集団の取り方間違えた。
手元に資料ないから許して。

>>268
刑弁だけは勘弁な！

弁護士さんに質問です。マンコはなぜくさいのですか？

臭くなかったら入れたくならないだろ。

>>271
http://www.bengo4.com/bbs/

>>271
お前に舐められてないからだ
ちゃんと舐めまくって臭くないようにしてあげなさい

>>246と>>264では地震を考えたら>>246が正しい。

サイコロを転がして１の目が出る確率というような、毎回毎回が独立事象なら、
>>264のような計算式になる。
しかし地震の場合は年数が立てば、プレートの歪みが大きくなって、発生確率は高くなる。
よってサイコロのような独立事象ではない。
地震のメカニズムが分からないので、次のように考えていいのかどうかは分からないが、
(恐らく間違い)サイコロよりも、引いたトランプは戻さないで一枚一枚引いていき、
ジョーカーを引き当てるような確率のほうがより近い。
だから
(１−９９９/１０００×９９８/９９９×９９７/９９８×････×９６０/９６１)×１００
＝(１−９６０/１０００)×１００＝４％となる。

年数が経てば経つほど発生確率は高くなる。
トランプの場合は、最後の２枚までジョーカーが残ったら、ジョーカーを引く確率は５０％。
最後の一枚になったら１００％。
１０００面体のサイコロは独立事象だからいつまでたっても確率は１/１０００。
地震の場合はプレートの歪みが最大になったら高確率で地震を発生させるので、トランプのような線形的で単純な関数にはならないと思うがサイコロよりはトランプに近い。

>>275
２４６氏２６４氏は前提事実が異なるのでどっちが正しいかは
判別できないが、ときたま数学的素養が全く欠けるド○○な
書面に出くわすよなあ。中間利息控除でびっくり書面があった
なあ（鉄緑会の厨１ですら鼻で笑うぞ。ガキの頃の数学は大事
と思うが、俺は入塾資格はあったものの不真面目で入れなかった）。

ところで、今複雑な事案の準備書面を起案中なのだが、
「・・・について被告らに釈明を萌える」とうち間違えた。
つまらん話ですまん・饅頭・住宅ローン・・・・ぽぽぽぽ

>>258
そうなんだ、不勉強でした
ありがとう

>>244
その場合に想定される損害が通常のもの（火力発電など）ならそれで良いが，原発では
損害自体がこういう事態が想定されるからそんな程度じゃ駄目，
ということだろ

中間利息控除はインフレ率を無視して賠償額を減らすための詐欺理論だけどね。

最高裁が、完全賠償なんて建前で、たとえば過失致死で１人の人間が１人の人間の人生を賠償するなんて絶対に不可能だと分かってて、

詐欺理論だと知りつつ維持してるのか、数字に弱いだけなのかは知らんけど。

>>279
私の体験事案はそういう「５％を３％にするべし」などの社会科学的
見地からの法解釈理論以前の○○だったのです。そういう理論展開で
なく、単純な四則計算ができないレベル。

そういや新司の合格率が３０％なら、合格率は「１−０・７の三乗」
というような論旨が結構まかり通っているよね。

安全厨ｷﾀｰ

そういや前から疑問に思ってるんだが，子どもが死んだときにその親が
子どもが平均余命まで生きれることを前提とした損害賠償を請求できるのは
どういう理屈によるんだ。

子どもが平均余命まで生きれる時は，親は既に死んでる確率が高いから
請求権がそもそもないだろうに。
また，子どもが結婚して，その子ども（孫）が出来たときは
親は相続人から外れて，固有の慰謝料しか請求できなくなるので
平均成婚率，挙児率の割合も計算して考慮すべきなのでは。

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

天然のセシウム１３７が存在するって信じてる方がよっぽどオカルトですよねｗ

自分で書いてて何だが、絶対に不可能は言いすぎだな。一般人なら絶対に不可能。大富豪なら余裕すぎ。

>>282
不法行為ってのはそもそも全部フィクションだからね。

> ２０００ベクレルのサンチュを、数回、数十グラム食べただけで疾病準備段階に
> なるという放射線に詳しい学者のご意見はあるのでしょうか。ご教示ください。

勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。by詭弁のガイドライン。

> 放射性物質は１ベクレルのものでも摂取しない方がいいという見解は一面で正しいです。
> １ベクレルでも摂取しない方がいいのはある意味で事実ですが、

そこに反論できないのに論じ続けるところがまさしく安全厨。

> 学者の方ですが、それでも基準値内の野菜を単品で摂取するなら心配ないと述べています。

その学者さんは，引用のURLで，
> ホウレンソウは規制値以下なら大丈夫です．
> ところが、「環境が汚染されているとき」（時期は１年ぐらい）は、状態が違います．
と書かれており，
> 野菜を単品で摂取するなら心配ない
などとはまったく書かれていない。それどころか，
> むやみに怖がる必要はありませんが、ここ半年ぐらいは、「基準値以下でも、
> できるだけ被曝を避ける生活」が大切です．
> 個人の事情､体力などに合わせて、できる範囲で被曝を減らすこと、
> これが放射線防御の基本です
として
> 結局、量の問題なのです。
と主張する論者と正反対の結論を導き出している。

>弁護士は論理と証拠を扱うプロなのですから。

それはひょっとしてギャグでいってるのか？(AA略

クローズなメーリスの投稿なんだから
あまりたくさんコピペすんなよ

おれはＴ先生ではないぞ

別のところでやれば良いのにな
あんな不毛な議論をいちいち投稿するなっての

弁護士のくせに議論で相手の意見を変えさせられると思ってるのかな？

>>258 知らなかった。みだりに他の弁護士を中傷しちゃ
だめだとおもうけどなあ

http://www.tuchiya-law.com/lawyer_takahashi.html
この人でいいのかな。

スシローは、今後被災地食材を使っていくらしい（数日前の日経新聞での社長インタビュー）。
消費者系の先生方、投稿だ投稿だ！

立ち上がれオグリン弁護士
ttp://ameblo.jp/ogulin928/
ttp://twitter.com/Hideo_Ogura
かと思ってしまったじゃないかｗ

南東北、関東の葉物は全部汚染されてるんだから、
基準値超えただと超えてないだの騒ぐのはバカバカしいよな。

シナの値（右から二番目が平時この範囲の値ですよって値）
http://haq.mep.gov.cn/gzdt/201103/t20110323_207392.htm

日本の値
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/15/1305055_041519_1.pdf

シナが安全だとは言えないけどな

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)
0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
10　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの指標値
40　（１倍）法令で定める基準値　ヨウ素131
60　（１倍）法令で定める基準値　セシウム134
90　（１倍）法令で定める基準値　セシウム137
100　乳児の飲用に関する指標値　IAEA基準OIL5　WHO非常時基準
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場　3/22
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
500　セシウム入り野菜の新基準　3/17
700　千葉県流山市の水道水　3/22
965　福島県飯館村の水道水　3/20
1,000　WHO基準での餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000　ヨウ素入り野菜の新基準　3/17
3,000　IAEA基準 OIL6
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊　3/26
4,080　北茨城市で水揚げされたコウナゴ　4/4
54,100　食べても直ちに健康に影響があるわけではない茨城の水洗いしたホウレン草　3/18
289,100　放水口の南330メートルの地点（4385倍ヨウ素＋セシウム＋バリウム＋ランタン合計） 3/30
430,000　1号機の地下水(1万倍ヨウ素)　3/31
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草　3/25
20,000,000　福島飯舘村の土壌
540,000,000　2号機取水口(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134＋130万倍セシウム137)　4/2
3,839,730,000　1号機タービン建屋の溜まり水　3/25
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水　3/24
5,400,000,000　2号機ピット汚染水、取水口付近　(1.3億倍ヨウ素）4/2
11,660,000,000　2号機のトレンチ汚染水(ヨウ素＋セシウム+他)　3/31

>>291
今だって誹謗中傷は駄目だろ
当時だって批評，意見は別に構わんはず

改正の趣旨が不明だな

安厨キングはスルーか。

Sony Ericsson SO-01Cて流行ってんの？

へ〜、安全厨の人は、元総本山座主のあの人が開設した事務所に
在籍してるのか。
左翼系の市民事務所かと思ったけど、所属弁護士の取り扱い業務を
みると、企業法務とかも結構こなしてるのかねぇ。
労働紛争も使用者側もやるって書いてあるし。

まあ、だからどうしたといわれればそれまでなんだけどさ。

>>300
Xperia arc は前のXperia よりも良くなっているらしいぞ

でも冨田と江木は上手く使えないようだ。
特に江木。同じ失敗を２回もするな。

何があったんだろ？

痴漢容疑の副検事釈放　東京地裁が勾留請求却下

東京地裁は１５日、痴漢をしたとして東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕された
東京地検の○○○○副検事（５７）に対する東京地検の勾留請求を却下した。地
検は決定を不服として準抗告したが棄却され、釈放した。
○○副検事は１２日夜、ＪＲ京浜東北線の車内で、女性会社員の後ろから体を触
ったとして現行犯逮捕された。
警視庁滝野川署によると「やっていない」と否認していた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110415/trl11041522010007-n1.htm

スマートフォンだと酔っぱらうと間違って返信しちゃうよな。

福島の弁護士会って、なんでSPEEDIを公表するように請求しないの？

>>298
ほかの弁護士の仕事を批判的に説明して、誹謗、中傷と言われたら、セカンドオピニオンが
成り立たないからだろう。

ただ、俺の経験からすると、相談者の説明だけで他の弁護士の仕事をダメと決めるけると
危ない。半分位は相談者に問題があって、説明に嘘や誇張がある。

>>304
この副検事さん、今後どうなるの？
Ｐ庁の仕事に戻れるのかな？

>>307
他の弁護士に依頼して勝てると言われたのに負けたという相談があったな
確定していたのでお断りした

>>304
　強制わいせつに至らない条例違反は，罰金刑だけなので否認でも勾留却下が多いぞ。

Ｐ庁も身内に甘いと言われたくない為だけに勾留請求と準抗告をしたんだろうな
出来レースだ

新修習生の２回試験と同じかよ。

なあ、サンチュ論争で心配になって色々調べたら大変なことがわかったんだ。
東京の水道水も、飲んでも直ちに健康に影響はないが、成人男子が毎日500ミリリットル、
100年間のみ続けると、ほぼ100%死亡するらしいぞ。
カムに投稿して議論すべきかな。

腹が立つ奴には政府が「ただちに健康には影響がない」と言われている
食べ物をこっそり毎日食わせればいいんだよな
国が安全だと言っているんだから傷害罪にも該当しないだろう

>>313
つまりは成人男子が毎日５００ミリリットル１００年間飲み続けなければ、
１２０歳以上まで生きる人が１００％現れるってことだな。
それは大発見ではないだろうか。

１日に５００ミリリットルの飲用なら直ちには影響がないかもしれないが、
１時間に５０リットル飲用すれば身体に重篤な影響が出るくらいの危険性は
あるのではないかとにらんでるのだが。

大発見だな。
水道の差し止めを求める声明を直ちに出すべきだとcamに投稿しる

悪い。>>275は分母が１０００じゃなくて、２０００だった。
１０００年に一度だから、カードに例えたら、平均して１０００枚目で
ジョーカーが出ないといけないからカードは２０００枚になる。
１０００枚のカードのなかにジョーカーが１枚だったら、
平均して５００枚目でジョーカーは出てきてしまうからね。

よって
(１−１９９９/２０００×１９９８/１９９９×１９９７/１９９８×･･････
×１９６０/１９６１)×１００＝(１−１９６０/２０００)×１００ ＝２％となる。

１番目だろうが、１０００番目だろうが、２０００番目だろうが、
｢次引いた時にジョーカーが出る確率｣ではなくジョーカーが出る場所の確率はどこも同じ。

でも実際の地震は後になればなるほど、歪みがたまってジョーカーが出やすくなるから、
毎年毎年カードのなかにジョーカーを加えていきその中から引くというのに近いね
計算が複雑で概算になるけど、毎年一枚づつカードをカードの山に入れてシャッフルして、
そのカードの山から一枚引いて、その一枚は山に戻して
(もいい。ジョーカーを引く確率が上がっていくから)、
また次の年はまたジョーカーを一枚足してシャッフルして１枚引いてという方式が地震に近い。
１０００年の平均でジョーカーが出る確率を１/１０００とすると、
５００枚目でジョーカーを引く確率が１/１０００くらいになればいいから、
最初のカードは概算で５０万枚くらいということになる。
(１−５０００００/５００００１×５０００００/５００００２×･･･････
×５０００００/５０００４０)×１００＝誰か計算してみて。ほぼ０に近いと思う。
勿論余震があったりしてこんな単純じゃないと思うねど、
エネルギーがたまっていない初期の頃なら４０年でもほとんど危険性はないかもしれない。

卵先生の夫君は弁護士業務をやめるのか？

>>319
オレも結構心配してる。

>>226
話が、かみ合わなかった理由がわかった。
東電が、100万円の仮払金を払うという報道があったので、
損害賠償請求権の仮払いの仮処分か
仮払金請求権の仮払いの仮処分（くどい）かどっちかと思ったわけだが、
改めて読むと前者ということで悩む必要なしとわかった。

>>301
安全厨は企業側弁護士ですよもはや

鳩山といい安全厨といい東大のブランドイメージを傷付けまくり

東大のブランドイメージ

そんなのあるのかw
アホこけよw

もう別に食品安全弁護士ネットを作れよ
読むのが面倒

件名見ろよ
m9（＾Д＾）プギャー

>>322
企業側弁護士じゃなくって、東電側弁護士とか民主党シンパ弁護士と言ってもらいたい

しかし実際失礼だよ被災地にいる方々に対しては
そんなに心配なら東京にしがみついてないで田舎に疎開しろよ
おまえらが電力使い過ぎなんだよ

>１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
>　　　↓
>２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
>
>１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
>　　　↓
>２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
>
>１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
>　　　↓
>２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
>
>２０１１年　政府：「ヨウ素はただちに健康に問題はない」←new!
>２０１１年　政府：「セシウムはただちに健康に問題は無い」←new!
>２０１１年　政府：「プルトニウムはただちに健康に問題はない」　←new!

放射能の投稿は、何であんなにトゲトゲしいの？

そういえば狂牛病騒動のときも、科学的には問題ないっていう主張があったよな。

有害が科学的に立証されなければ問題ないって考えるか、

(直ちに影響はでないにしても)科学的に立証されなくても
人体に影響が生ずる可能性がないとはいえないと考えるか

の違いという気がする。

裁判所的発送だと前者になってしまうんだろう。

>>318
数学苦手だった？

>>332
どうも４０年ほど前は今の１万倍程度 大気中の放射性物質が多くて、
現在多くの国民が癌で亡くなってるのはそのせいじゃないのかって
説もあるようなんだが、本当なのだろうか？
いずれにせよ、科学的な因果関係の立証は難しいと思うが。

>>330
安全厨も含めてみんなほんとは不安でイライラしてるんだよ。

科学的証明って容易じゃないんだよね。
特に人体への影響となるとサンプルがそもそも出せない。

現在の安全基準のもとになっているのは
アメリカや日本の医者などが測定した統計的データに基づくもの。
広島や長崎で被爆した人々のうち健康被害が出た人の被ばく量と
健康被害が出なかった人の被ばく量に基づいて１０００ミリシーベルトを超えると危ないとなっている。
ところがここで大きな問題が、この被ばく量がそもそも推定値ｗ
聞き取り調査から当時その人がいたであろう場所を推測して
「これくらいは被ばくしてんじゃない？」というノリで被ばく量を推定している。
まあそりゃそうだ。原爆投下から何年も経ってからの追跡調査なんだから。
それで個体差はあれども一応の線引きということで１０００ミリシーベルトとなった
ただ確か当時の単位はレム（被ばくの人体への影響）
キュリー（放射線量）だった気がするが調べる気はないのでその点はご容赦。

だから一応現時点のものは科学的根拠には基づいているけど
統計的処理と確率的処理を施しているもので
実験室内での条件設定が厳密に施された実験なんてそもそもできないから
安全厨ｗが「危険の根拠を」といい危険厨「安全だとする根拠を」とそれぞれ言っても虚しいだけ。
第一噛むなんかでののしりあっているくらいなら
有志で「弁護士による原発被害の安全性を検証するＰＴ」とか
「弁護士による原発被害の危険性を検証告発提案するＰＴ」とか作った方がまだまし。
そいで外部の学者さんでも呼んでいろいろ勉強すればいいんじゃないかな。
ただその学者さんがまた上記のとおりで「明確な根拠」なんて持っていないから。
結局のところ主観的確率で「自分は安全だと思うから平気」とするか
「自分は危険だと思うから騒ぐ」とするかどっちかの態度にしかならないんだろう。

長文スンマソ

オレは子どもも妻もいないし、放射性物質が検出された野菜の産地だから割りとどうでもいい

>>334
そういう主張はあることはあるね。
現在でも西日本地域の大気中放射線量と比べると
中国やイタリアあたりの大気中放射線量は結構高いはずだけど。
(東日本は福島第一の影響で高くなっているけど
現在の中国に比べると大気中放射線量は低かった気がする）

全世界平均での大気中放射線量が結構高いのは
おおむね原水爆実験の後遺症らしい。

そもそも安全かどうかなんて弁護士が公的にしゃしゃり出る領域じゃないだろ
内輪で議論すること自体をとやかく言うのもどうかと
嫌なら読まなきゃいいだけのこと

>>275
>>318
「1000年に1度の地震」という言葉を
確率計算上，どのように解釈して
前提を建てるかという点での違いですね。
その解釈は数学の守備範囲外でです。
確かに，>>275の指摘通り，地震の発生確率を
単純に独立事象と捉えるのは間違いかも知れない。
ただ，プレートのひずみが地震を起こさずにゆっくり
解消されるような現象もあるらしいし，M7，M8クラスの
地震が起きればその後は当面M9クラスの地震は発生
しにくいとも言えるかも知れないので，やはりM9クラス
の地震の発生確率は常に同じなのかも知れないね。

現在進行形で人体実験が進んでる。
１００年経てば立証用のデータは十分揃ってるだろうさ。
こんな皮肉しか言えない現状が歯痒いよ。

>>339
いあ　だって11007で火付け役のＡ先生ご自身が

「弁護士会で議論し、発信して下さい。本当に、お願いします。
この問題は僕には専門外ですから、
熟した議論のたたき台を提供することもできないですが、
だれか、早く、言ってあげて欲しいと強く希望します。」

とおっしゃっているじゃない。
で僕としては噛むで議論していても殺伐とするだけだから
ＰＴでも作った方がいいよとＡ先生のその点だけには同意したまでだけど。
ただしＡ先生のＭＬ発言は先鋭的すぎて読んでいて不快感を感じます。

>>334
今、50代初めで、小学校の時、
雨にあたったら、はげると巷で噂になっていた。
今思えば、大気圏内で、原子爆弾の実験をしていた国があったせいだと思う。
黄砂にのって、放射性物質が飛んでくるということだろう。
子供のころ、ビキニ環礁での原爆実験で被害にあった人の話とか、
親世代の人から、直接、原子爆弾が投下されたときの話も聞いている。
放射能の話になったら、トゲトゲしくなるのはよくわかる。

放射性物質が基準値以上に検出された野菜でも、老人にとっては
それほど問題にならないんだから、特養とか老健の食事に利用する
とか、慎太郎みたいな老人に食わせるとかすれば、産地の人のため
にもなる。

とか言ってみるのはどうだろうか。

佐藤幸治が最近出した憲法の体系書の中で、
法曹増員をいまなお正当化しててワロタ

　それを真に受ける費途が今須からねー

不謹慎な感じだけど２ちゃんということで・・・
うちの高齢父母は、「もう野菜に後期高齢者用って書いて売ればよいのに。そんなら買うわ。」と言ってます。
ちなみに福島出身だ。

>>347
×「それなら野菜に」
○「それなら汚染野菜に」

ふむ　今このＭＬで取りざたされている数多の問題…

放射性物質含有の食品
風評被害
法曹人口問題
成仏問題……

これらを一挙に解決する方策として

「ピロシ大先生と砂糖大先生に
福島茨城などの食品を毎日大量に摂取してもらう」

という方法を提案するがどうか。

そこに気づくとはやはり天才か・・・

>>347
当の本人が言った話なら
笑えるが、
「立ち上がる足がない」
乙武さん本人が言ってるから、笑えるけど

>>318は１０００年に一度という前提で計算したけど、プレート境界型地震の発生周期は、
１５０年に一回くらいだと言われているから、実際はこんなものじゃない。
>>318の計算でいけば(こんな単純じゃなくて本当はもっと複雑だと思う。
本当は段々カードの足し方を増やす必要があるかもしれないけど、)、
(１５０/２)×１５０＝１１２５０枚のカードに毎年一枚づつカードを入れていくことになる。
最初は確率低くも、７５年で約１/１５０で１５０年で約１/７５の確率になる。
前回の地震がいつも起きたかにもよるけど、１５０年位経った時の４０年間では、
計算複雑でしてないけど、恐らく５０％近くの相当高い確率になると思う。
しかし地震学者の間でも今回の東北の地震は殆どノーマークだったんだから、
実際問題いつ何が起きるか分からない。

やがて騒動は鎮静化してマスコミは殆ど報道しなくなり、みんな何事もなかったかのように
忘れていくのかもしれないけれど、
この先何年何十年のうち癌や白血病･新生児の奇形や障害が発生してくることは当然考えられ、
原発に関してはもっと慎重であるべきだったかもしれない。

>>310
どこの条例だよｗ

発癌可能性の低い老人だからといって無制限に放射性物質を摂取させると
老人自体が歩く放射性物質格納庫と化しておちおち孫も抱かせられなくなる。

冗談はさておき，このごろ関東では空中に飛散した放射性物質の影響で
未使用のエックス線フィルムにスポット状感光が出てるんでしょ？
おれ自分の子じゃなくても小児ガンになる子とか増えるのイヤだよ。

ちょっと不正確だったのでソース
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201103/519055.html

>>321　
仮払金請求権の仮払いの仮処分　ﾜﾛﾀ
そんなのできんのかなｗｗ

>>356
ふつうは、損害賠償金請求訴訟をすればいいから、
仮払いを求める本案訴訟をしたら、多分訴えの利益なしで却下かと
ただ、今回最終的に決着するまで時間がかかりそうで
誰が、東電の仮払い金を受けられるかとか、仮払い金の債権譲渡とか
出てきて、法的紛争になると、
全部、本案を損害賠償請求訴訟にして、仮処分でやるのかという疑問は
ネタにしかならないか？

「洗って食べよう放射能」で駄目なのでしょうか。
「洗って食べよう放射能」で駄目なのでしょうか。

弁護士として、イオンをつるし上げることが今すべきことなのでしょうか。
それより、被災地の後片付けボランティアでもしていた方がなんぼましなのでは
ないでしょうか…
弁護士として、イオンをつるし上げることが今すべきことなのでしょうか。
それより、被災地の後片付けボランティアでもしていた方がなんぼましなのでは
ないでしょうか…

この人、まさか現地でボランティアしないで富山にとどまっていないよね。

>>356
仮払いをしてくれという内容の仮処分を
申し立てたんじゃなくて
今、話題になっている仮払い金について、何か特別な法律的構成をして
仮処分を申し立てたのかと勘違いして、お騒がせした。
どういう、勘違いがあるのか、まったく気付かなかった。

法律家悪しき隣人、という言葉を思い出してしまいましたよ…
法律家悪しき隣人、という言葉を思い出してしまいましたよ…

放射性物質に汚染された食品を販売したことに文句を言う輩は悪しき隣人。

外食産業は絶対に安くなった北関東野菜使ってるよなー

>>349
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/2011011007355932e.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/20100604-072757_L.jpg

>>330
放射線の影響？

弁護士会館ブックセンターのHPなんだけど、
特定商取引法上の通信販売の広告の記載義務を果たしていなくない？
そもそも、Produced by Tallってあるけど、ネットで検索したら、
株式会社トールは倒産したってBlogがヒットするし、
誰がブックセンターを経営してるのかの表示がないんだけど？

>>364
なに？
トールが関わってるの？

>>364
確かに特商法違反だね。

ついでに大阪弁護士会の面白フラッシュも見てね。
http://www.osakaben.or.jp/web/index/index.php

http://www.b-books.co.jp/LABO/outline.html

グリーンさんが書き込まなくなって嬉しいような寂しいような・・

>>367
それは「弁護士会館ブックセンター出版部」の表示だね。
普通は店舗情報とか会社概要とかいう項目をクリックしたら表示されるところに
「特定商取引法に基づく表示」として事業主体が明示される。
現状は違法だと思うよ。

結局、安全か安全でないかは科学論争に行き着くのね。
西日本の人間だし、これは付き合いきれんわ。関東のみなさんでヒートアップしていただくしかないな。

>>368
同志がいた。まあ彼女ならまた、なんの前触れもなく暴れだすと思うよ。
２ちゃんで特定されたぐらい、彼女には屁でもない
ネット上の赤の他人どころか、今まで周囲の同業者達に
自分がなにやってるかを知られた上で、堂々と弁護士やってきたのだから。

自由と正義の特集２「ブローバルか時代における国籍を考える」では
二重国籍肯定と在日韓国人の利益についての論文が何十ページも続き
次のページには日米安保を否定する論文

どこの機関誌だよ
なんでこんな偏向した組織に毎月高い金とられなきゃなんないんだ

>>368
野宿さんはオリエンテーリング板にその後も書き込み続けてるんだぜ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1300385626/477

477 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 08:37:29.20
ここでいってる弁護士の話は信じていいですか？
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

旧６０期のアルバムを見てみろ。グリーンさんは超美人だ。

>>371
　だね。
おれと同様，愛知県弁護士会の人だと思うけど，そういう意味ではすごい人だね。
イヤミではなしにね。

>>373
ｗｗｗ

>>372
偏向した組織だからこそ、月々の研究費が必要なのでは？

>>370
法律家が法律を調べないで科学論争ｗ
トンデモとか表現はやめてほしい。

>>372
反論したいと申出れば論文のっけてくれるよ。
珍妙な注記がつくかもしれないが。

>>375
俺自身が日頃、同業者や裁判所の評判を気にしてセコセコしてるから、
グリーン先生や卵先生の図太さが羨ましいと思う。
善悪はともかく、彼女らのほうがこの仕事向いてるわ。

【化粧】ゲイがメイク練習中に大震災の映像【ニコ生】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14002940

しかし、放射能ネタもちょっと食傷気味だな。

まさにチラシの裏にでも書いてろ状態

放射能メーリスを別に立ち上げるべきだな
もはや噛むに関係ないだろ

>>379
　オレも，けっこう好き勝手やってるんだけど，それでも先生が言ってるような面は
否定できない。
　男っていうのはこの辺がダメなのかなあ，とも思う。
愛知県だと，他にも少なくとも２名ほどは，純粋自由人の女性弁護士がいるからなあ。

>>384
Ｓ総合ともう一つが分からない。

>>383
典型的な消費者被害だろ。

むしろCAMに生産者側の弁護士が登録してるのが場違い。

>>359
裁判所に対して
東電に仮払いを命ずる仮処分をしてくれ
という意味じゃなく
今、東電が自分でやっている仮払いに関して
何か要求することを本案にして、
それについての仮処分を起こしたと思った
「損害賠償金の」「仮払仮処分」じゃなくて
「損害賠償金の仮払い」の「仮処分」かと思った
春なので、花粉症で、鼻が痛くて寝てられん。
あるいは、年寄りは朝が早いからか

>>387
今、住民に100万円仮払いすると発表しているが、
たとえば、住民登録していなかった場合はどうなるのか？
支給要件を満たしているかどうか争いになったら、どういう裁判になるか？
仮払い請求訴訟か？
ついで、仮処分を申し立てたら、それは、なんていうの？

くわしい支給要件は、知らないが
定型的大量処理の場合は、
たいがい、形式的に要件を満たさないが、
実質的に保護されるべきという少数派が必ず出てくる
その救済方法は、司法しかない。
全部、損害賠償請求でやれとなるのか？
直接的には、賠償要件が問題ではなく、仮払い要件が問題
企業につなぎ資金を供給して、倒産を防ぎ、被害拡大を防ぐには、
緊急融資で対応すべきでは？
北海道拓殖銀行が、破たんして、その後、貸し渋りがあって、
融資を受けられたらつぶれずに済んだ地域の優良企業がたくさん倒産した

>>385
オレはその人はそれほどではないと思っている。

>>386
ある程度被害がまとまってから議論して欲しいんだが…
CAMみんなで弁護団でも組んで仮処分でも求めるんならあれくらい投稿してもいいとは思うが
さすがに投稿しすぎ

総本山の地下書店が話題に出ているようだが、
（いくら特定団体名を出すなといっても、不要な配慮と思うが冗談の一種か）
東京三会以外の関東の弁護士会が出している本を見かけるが、
あれは、なんなの？

>>391
MLのメールは、全部パソコンで受けて、自動振り分けにしているから、
特に迷惑でもない。
ただ、災害メ―リスの件名に「まとめ」と入っていると
全部、フィッシングメールの恐れありで、注意喚起される。
これが、迷惑だが、表だってやめてといえない。
これを見て、件名を変えてほしい。

>>391
ふつうは、このメールを流して
迷惑にならないかどうか、考えて、それなりに自粛するが、
何しろ、自粛は、禁止じゃなくて、自由にやれるってことだから
自分で流通させたいと思ったらすればよい
という考えの弁護士が多いんだから、
自粛しろといっても、効き目がない。

>>392
十県会の大会のために作られた本じゃないの？

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>>392
遺留分の本とか慰謝料の本とか役に立つ本もあるけど、
条文見れば誰でも調べられる不服申立ての根拠条文を一覧表にしただけのマニュアル本出す
アホ弁護士会もあるよね。

>>397
> 条文見れば誰でも調べられる不服申立ての根拠条文を一覧表にしただけのマニュアル本出す

いや、結構該当箇所とは別に総則のところに規定があったりして、条文調べるのがめんどくさいし、
もし間違って、期限を徒過したらどうしようかとか、不服申立ては結構荷が重いから、あれの狙いは
よかったと思う。実際買ったし。

ただ、あれ、すごく分かりづらいんだよね。ぴったりの手続じゃないと、自分のしたい不服申立てが
どれにあたるのか分からないことがある。

遺留分の本はさいたまだっけか
慰謝料は千葉か

その関東10県会とは？
実務にお役立ちで、
内容の正確性も信頼できると？
ところで、今年は、関東圏も大変なことになりつつあるが、
今年もでるの？

>>396
ご家族はシンガポールに避難しているそうで，しがない弁護士の俺は真似できません

特定の犯罪に関して力をいれている弁護士さんがいるとします。

この弁護士さんに、犯罪者側から依頼をするのはタブーなんでしょうか？
引き受けてくれなかったり、印象悪かったりするんでしょうか。

>>398
不服申立の仕方は、行政庁が教示してくれるものではないの？
蒸し返しになるが、警察も検察も
いつまでなら、告訴取り下げが可能か
教示はしてくれないが。

>>402
特定の犯罪の被害者支援に力入れてるってこと？

人によるが、
労働事件なんかだと、両側でやる人が多い
医療過誤は片側しかやらない
犯罪関連も一般的には片側だけだろうな
被害者支援と刑事弁護で相当対立してるし

ってか性犯罪なんて犯すなよ

>>403
その本は民訴、民執、破産の不服申立てしか載ってないよ。
あんな糞役に立たない本買うやつがいるとは思わなかった。

>>402
消費者側弁護士とか生産者側弁護士とかいうのに対してのあてこすり？
弁護士って当事者に同化するものでもないし、
依頼人の事件を
自分の主義主張に関する運動のために利用しているように
見えるのは、ちょっとという気はしているが、
やはり、依頼人からの信頼というのを考えると
片方の側の事件に偏るのは、仕方ないのでは？

>>405
これだけ、ネットで情報とれるようになると
弁護士会で執筆可能で、他の弁護士に役にたつテーマは、
かなり限られそうだが、そんなに、毎年（だよね？）ネタが見つかるのか
新日本法規からは、頻繁に出版案内が届くが、
自費出版か？出版社から依頼されるのか？

震災後に相続放棄ドットコムとか立ち上げて、司書のがめつさには呆れるな。
しかも被災地が拠点とは。
http://souzoku-houki.com/index.html

>>385　Ｓ総合って？

>>405
買ってないけど、内容を知ってる君は、10県会所属弁護士だろ
買った人にっていうより、
会員の会費を使って、安直な本を作るなっていう怒りだな

原発はレベル７だってな。
自慢じゃないが、俺が予想した通りになっていってる。

もう手が着けられなくなってて、本当はほうり出してるところだけれど、
マスコミの手前そうもいかんのんじゃろうね。もう日本は終わりますた。

昔朝生で学者崩れのタレントエセ学者の桝添が、原発を受け入れない住民は住民エゴだ。
なんて言ってたけれど、桝添の家の隣に原発つくったれと思ってたな。　
桝添は現場に行って放射能漏れとめてくるべきだと思う。
みんなでマスを吊るし上げよう。

今年の連休は、絶好の続き具合だな
連休中は、まさか裁判員裁判は、入れんだろ
勾留20日間は、土日休日祭日は、ぬかして数えてほしいと
某検察官は、ぼやいていた

>>408
弁護士は殿様商売が長かったから死臭・紛争臭に疎いんだよ。
過払いバブル崩壊で司法書士は弁護士以上に食い扶持の確保に敏感だろうぜ。
こっちとて司法修習生の給付制維持とか他人の食い扶持に構ってやってる余裕はないんだがな。

>>410
判例分析なら知的作業が伴うけど、条文見れば誰でもわかることを研究成果と呼ぶなと。
素人向けの本ならともかく弁護士向けに売るなんてふざけるなと。

>>414
条文の分析は知的作業が要らないと
弁護士が条文を十分理解マスターしていると

実は、近々、当番県が回ってくる
たとえば、こんな本を求むという希望はあるか
多分、アンケートをとっても不発なんだよね

>>415
何条の不服申立て方法は何条に載っているって「情報」は、条文「解釈」とすら呼べないでしょ。
ゲームブック（古）を読める小学生なら自分で調べられるって。

さすがに、弁護士が普段道具として使っている条文だと
こんなことも知らんと思われているかと
馬鹿にされたようにも思われるが、
土地開発関係の行政関連法規だと条文分析でも
OKのように思うが？

だから、あの本に載ってるのは、民訴と民執と保全と破産だけなの。

千葉・さいたま・横浜はともかくそれ以外の会は専門分野の本作ってる余裕なんてなかなかないでしょうよ

>>411
【東日本大震災】環境省　４２都道府県にがれき処理の受け入れ打診 [4/17 16:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303027757/

今度はがれきを受け入れない住民エゴと言われるぞ。
国民の被曝量の平等化も考えてくれてるらしい。

将来を担う子供たちにも容赦なく浴びせるらしい。
【原発問題】 学校再開の目安「年間被曝量、10ミリシーベルト程度におさえる」　決定ではないと撤回…安全委[04/14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302819961/

子供だけは助けてください。どこの押し込み強盗だよ。

作っている余裕のないものを
無理やり会員の費用負担でつくらされるとは
これいかに
って感じすね

内部から声を挙げてくださいよ

なかなか、難しいね
今年の開催が、外部環境の悪化で
開催不能になり
そのまま、みんなでスルーしかないでしょう

判例分析が無難でしょう。セクハラとか分野決めてやれば、
それなりのものはできるはず。

じゃ交通事故の非典型過失相殺の本が古くなって品切れだから
そのへんで新しいの作ってよ

医療過誤の鑑定書集のように交通事故の医学意見書・鑑定書集を作ってほしいね。
トンデモ医学を集めた面白いものができそうだ。

あぁそうだ鑑定人ミシュラン作ってよ

脳脊髄液減少症はもう無理かな。

http://www.youtube.com/watch?v=rOhgMAOrp0c

法律相談って30分や1時間でしっかりした回答を得られるものなんでしょうか？
自分の状況を説明して、その後弁護士さんに個人的に分析してもらい、また後日その結果をきくためにもう一度法律相談しにいく場合、
相談している時間で料金が発生するのは何かおかしい気がするのですが

>>431
ここで質問すれば納得いくまで説明を聴けますよ。

>>431
リンクを張り忘れました。
ここで質問すれば納得いくまで説明を聴けますよ。

http://www.bengo4.com/

法律相談は受任の可否を審査するものだと思ってください
弁護士に頼んでペイすれば依頼を勧め、しなければ諦めるか調停を勧める
だから、30から1時間で十分

心配なら、事前に分かりやすく事実関係を整理した紙を持参すると、好感度がぐんとアップし、費用も少し安くなるかもしれない

ともかく予備自衛官弁護士がきちんとお国のために役割を果たすかが課題である。

通常の訓練を受けて日当をかせぐという破廉恥な所行を許しては絶対にいけない。

現地に派遣されていない予備自衛官弁護士は、自分から志願しないで予定簿にのせてと
頼み、事実上、招集を免れたチキンだから、遠慮する必要はない。

こいつに訓練日当１日当たり２万円を払う愚だけはおかさないでほしい。

フジサンケイグループが、東京電力株式会社に「地球環境大賞」


第２０回地球環境大賞の受賞者決定 　2011.2.25 05:00

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110225/trd11022505000001-n1.htm

【福島第一原発】日本最高権威を誇る「地球環境大賞」今年の受賞者＝東京電力。
「周辺環境への配慮」が高得点。授賞式は延期
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302888521/

>>412
土日も執務しろよ、バカＰが
そんなんじゃヤメ検になれねーぞ

国士枝野弁護士が現地の人がしていないマスクをしてまで
視察に励んでいるぞ。クリントンとの面会もキャンセルだ。
http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=1pWkCWw9vzU

法テラス経由で依頼するのと、直に料金払って依頼するのだと、
後者のほうがやはり喜ばれるんでしょうか？
一応法テラス経由でも代わりに法テラスから料金が払われるようですが、安いんですよね？

>439
安くて赤字になるから、法テラスを使って依頼する人は「客」ではなく乞食です。
乞食になりたくなれば、きちんとお金を自分で用意してください。

自戒を込めて言うと、法テラス経由での依頼に嫌な顔をしない人がいい弁護士。
報酬の多寡で言動が変わる弁護士は金儲け主義の可能性が高いので注意すべし。

本当にいい弁護士は報酬の額は気にはするけど、何より事件の筋を重視する。
報酬の低い事件と高い事件で扱いを変える弁護士は営利優先の可能性が高い。
自分が依頼者の立場ならそういう弁護士には依頼しない。
特に派手に宣伝している法律事務所については慎重に考えるべき。

>>441,442
ここでマジレスしても、時間のむだでは？

あそぶなら、440のようなのでオケ。

【主な死因】
関東大震災　　：焼死　（火災旋風）
阪神大震災　　：圧死　（家屋倒壊）
東日本大震災 ：水死　（大津波）

お前らはどの死に方が嫌？

自分は案件もそこまで大きくはなく、弁護士さんからみて金になるような依頼人ではないと思いますが
その程度の自分がその問題に関して実績があり検索すると大量にヒットするようなベテランの弁護士さんに法律相談しにいくべきではないんでしょうか？
こういう弁護士さんからするとなんでそんな小さい案件でうちに来たの？みたいに思われるんでしょうか。

>その問題に関して実績があり検索すると大量にヒットするようなベテランの弁護士さん

ネットの大量ヒットはあてにならない気がする・・

>>441
＞報酬の多寡で言動が変わる弁護士は金儲け主義の可能性が高いので注意すべし。

金もうけ以前に法テラス経由だと採算割れでしょ。
あれをたくさんやってると法律事務所が破産に追い込まれるよ。

安 全 厨 の 親 玉 の 枝 野 サ ン 実 は 危 険 厨 と 判 明

「ただちに影響はない」はずなのに、

福島入りの際は誰もマスクをしてない所でも、念のためＮ１００防塵マスクを手放さないｗｗ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011383.jpg

※N100マスクとは、0.1〜0.3μmの非油性の微粒子を99.97%以上除去できる性能を持つＮ１００フィルターを使用したマスク

法テラスの案件と通常の案件を同列では扱わないな俺は
同じ扱いなら通常の報酬払ってる客が怒るだろ

著作が多いわけでもないのにネットで大量にヒットするのは宣伝してるからでしょう
宣伝するということはそれでお客を集めたいということだから行ってもいいんじゃないの？
通るかわからない内容の相談でなければそんなに邪険には扱われないでしょ

初めて法律相談にいくときは、メールか電話でコンタクトをとってからが常識ですか？
それともいきなり事務所訪問するんですか？

それともいきなり事務所訪問するんですか？

おめえは，人のうちに行くとき，なんの連絡もせずにいきなり行くのか？
役所じゃねえんだぞ，事務所は。
ったく。

今年の十県会は、
埼弁で、相隣関係と聞いている

警察の初動捜査の誤りとは、
乏しい情報をもとに
謝った推論をして
間違った捜査方針を立てること

素人は、何が重要な事実で
何が不要な事実か
判断できないから

もうこれ以上聞いても
結論が変わらないので
話を打ち切ろうと思っても
全部聞かずに結論だすなと食い下がり

どうしてそれを早く言わないか
だって、結論変わらないと思ったから
おっとどっこい、すっとこどっこい
それがあるのとないので大違い

なんてことがあるから
事実の聞き取りと
法律構成を考えるのと
証拠になりそうなものに何があるかをチェックするのは、
同時並行の作業

後で、法律の改廃とか判例の変更をチェックするだけ
事実関係を聞いているだけのようにみえて
高度な精神活動をしているわけです

>>454
誤字につき陳謝

3行目「謝った」は「誤った」

>>452
でも八百屋さんには予約入れないよね。
歯医者さんには入れるけど。

>>456
八百屋ではないです

大抵の事務所は、予約制ってしているんだから
予約入れていくのが当然ではないのか？

>>388
仮払金仮払仮処分じゃないの？
仮が多すぎで、見ただけで、保全の理由がなさそう。

過払金仮払仮処分って、１字違うだけで、大違いだな。

>>458
いや弁護士の常識からすればそうなんだけど、一般市民が迷っても仕方ない面があるのかな、と思って。。。

>>460
予約制かそうでないかは別に何の業種でもあるだろ
弁護士会の法律相談だって予約制と飛込み制があるが，飛込み制は並ばないと
だめで行列になる。行列が出来るようにするには予約なしだなｗ

どっちにしても人気がなければ閑古鳥だが。

八百屋さんは野菜を売るだけだからな。店長本人がいなくても他の人で対応できる。
弁護士の場合、事務員に代わりに法律相談させるわけにはいかないだろう。
弁護士本人の時間が空いていることが前提。

近くのひまわりの弁護士に聞いたところ，同所では予約していくのは失礼。
予約なしで行って時間が取れないときは，バスで２時間かけてまた出直し
てくるのが礼儀ということだった。

失礼っていうか、弁護士が法廷に行ってるかもしれないし、先約があるかもしれないし

いまや時代は
カバライキン
から
カリバライキン
うっかりすると
言い間違えるかも
仮払金を払いすぎて、返還を求める場合は
仮払金過払返還訴訟となる
今から、早口言葉で練習しておこう

>>464
ネットでエロ画像見てるかもしれないし。

>>464
事務員とセックルしてるかもしれないし。

　　　　|┃
.ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　ただちに健康に影響はないけど、
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　念のため俺は最強マスク付けとくわ　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　>>468
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　ちゃんと福島行って
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　5分も視察しただろう　もっと評価しろ
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
ttp://aug.2chan.net/dec/53/src/1303075237265.jpg
車から降りたのは5分間　枝野氏20km圏内20分視察
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14192690

市の無料法律相談で、
事前に市の職員が相談内容を聞き取り、
その内容を前日にＦＡＸしてもらうが、
実際に話を聞くと全然話の要点が違うということがよくある。

いきなり訪ねて行っても、
弁護士以外の人間が話を聞いてあげて
後日、連絡というわけにはいかない

法テラスの資力要件なしの初回1回無料相談も
資力要件なしの情報提供事業が
所詮、素人が話を聞いても
その人のその事件に、どういう情報が必要か判断できなくて
結局、用が足りないという問題点が
よくわかったせいじゃないかと思っている。

今朝テレビだ見たけど、放射能止めるだけで、６ヶ月から９ヶ月かかるみたいだね。

このまま日本にいて大丈夫だろうか。

>>470
高校生のころ、母親が市の法律相談に行こうとしたら、市の担当者の段階で
「そりゃ無理だ」ってはねられて、「そんなの弁護士に聞かなきゃ分からない
じゃないか」って怒ってたことあったな。当時も今もそのとおりだと思う。

母親の相談が「そりゃ無理だ」っていうようなものだったかどうかは、内容を
覚えてないから、今となっては分からない。

>>471
西日本西部は大丈夫

>>472
「そりゃ無理だ」

枝野、妻子をシンガポールに革マる

思ったんだけど、水が放射能を遮断するなら、
全身ウォータージャケットみたいな防護服作ればいいんじゃね？
もしかしておいら天才？

映画俳優

日本通で、寿司屋で働いている店員と知り合う
→寿司屋なのだから、当然日本人なんだろう
　→結婚

さてどうなった？

>>475
評価する

>>477
鮨屋と結婚したんだから、当然寝た（ネタ）んだろう。

そして、美人と結婚したことで、友人たちから妬（ネタ）まれたんだろう。


こんぐらいしか思いつかね。まさにネタ切れ。なんちって☆(ゝω・)v

>>479

【米】　ニコラス・ケイジさん逮捕　泥酔し妻に暴力

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303037162/

おみくじや
占いに
お金を出すのが惜しくない人でも
弁護士に法律相談のみで
お金を出すのは
もったいないと思う

弁護士の仕事は裁判をすることで
仕事を頼むかどうか決めるだけなら
仕事じゃないから
お金を払う必要がないと思うのだろう


法テラスの法律相談も
弁護士に法律相談することのありがたみをよく知ってもらって
法律相談にお金を払う価値があることを
体験してわかってもらうということなら
大いに結構だが

引越しの見積もり無料で承ります
みたいなことになるかもね。
これって、本当は、原則、見積もり出すだけでも有料ってことだけどね。

　　　 　　　ﾊﾟﾝ　ﾊﾝ　ﾟﾊﾝ　ﾟﾊﾝ　ﾟﾊﾟﾝ
　　　 　　　☆))Д´)>>479
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)>>479
　（　‘д‘）彡☆))Д´)>>479
　　　⊂彡☆))Д´)>>479
　　　　　☆))Д´)>>479

>>481
見積もり無料でお願いします。

ニコの保釈金が安いのにビックリ。約９１万円。

>>481
そういうおまいも、
実務書買うとき、中身スカスカなのに高いなぁ〜
と思ってるはずだｗ

>>459
普通に考えれば原賠法に基づく損害賠償請求権の仮払い仮処分だろ。

普通に考えればそうだから
何かウルトラＣでも編み出したかと
最近、何かと普通の法律問題の解決方法では解決しないというからね
ローン問題も
破産手続きも
生活保護も
保険金制度も

あの仮払い仮処分、通らないはずはないよな。
原賠法なら無過失責任だし、免責規定の適用があるという明確な立証もないからな。

>>488
俺も通らないはずがないと思うんだが，このスレの上の方には「通るはずがない」という主張がちらほら。

DQNの相談の断り文句として法律相談は有料っていうのは取っておいた方がいいと思う

一般人も見ているようなので
弁護士に対する風評被害に気をつけるようにしてみた
冗談が通じない人もいるので

ときどき
ＤＱＮに対抗できる精神力を身につけるための道場かと思う時がある

>>491
ちょっと違うな
知らない間にお前もＤＱＮになってしまう道場だ

世間の弁護士批判は間違っていない。なぜなら弁護士は基本ＤＱＮだ

無料相談にすればどういうことになるか
法テラスの一般相談でみんなわかってるはずだろ？

>>488-489
東電は不可抗力の抗弁主張しないのかね？
もししたら、そこで仮処分は終わるでしょ。本案でやってくださいってなるんじゃね？

本当は、２ちゃん初心者なので
ＤＱＮの意味が
自分の思っている通りでいいのかよくわかっていない
ただ、弁護士が本当に人権擁護を他の弁護士相手に
実践しているかは疑問だとは思っている。
もちろん、自分も含めてだが。

>>495
オバマが世界平和を実践していて、
池田大作が名誉博士に値するなら、
弁護士も人権擁護を実践しているといっても差し支えないだろう。

弁護士業を続けられるスキルがあるかは、
疑問符だが、　
ブラックユーモアの技は
磨けそうだ

成仏するための修行の道場と思えば…
六波羅蜜の忍辱、精進ですな。

うんこLOVE
!ninja

おｋ

グラック弁護

５４０００シーベルトって・・・核燃料でもそんなにないだろ。
アホかこの弁護士。

紛糾してますな。

>>490
「弁護士は敷居が高すぎる」だなんだと市民から批判されようが、
３０分５０００円なり１時間１万円なりの「高額」な相談料が
ＤＱＮ相談者に対する一定のスクリーニング機能を果たすわけですね。

>>504
30分5000円でなくても，30分1000円でもスクリーニング機能は果たせます。
ＤＱＮにとっては，相談料が「高額」かどうかではなく，「有料」か無料かがポイントです。
なので，相談料を1000円くらいにしておけば，「高額」批判は起こらず，かつＤＱＮは相当程度排除できます。

予約の取り方がわかりません
弁護士の個人電話番号かメールに直接連絡していいんですか？

それとも所属事務所のほうにまず連絡するべきなんですか？

うち相談料トラネ。
そんなん取ってたら客ノガス。

>>430
これ、何が起きたの？
関連動画のスローモーション版見ても分かんない。

>>508
30秒あたりで，左前の車の左方から，木の棒が飛んできてフロントガラスに突き刺さる。
左前の車が木の棒を踏んで，跳ね飛ばしたのがぶつかったのではなかろうか

>>508
飛び石でしょ。

一瞬ビクッってなったｗ

>>509
それならいいんだけど、誰かの悪意に基づく行為ないやだなと思って。
しかもそうでないというところまで断言できなかった。

gyzの奴、何回視察すれば気が済むんだ

>>512 気分は国会議員か、総理大臣か。ｇｙｚの放つ空気がどことなく今の総理に
　　　に似ていると思うのは私だけだろうか。

カバライキン
を
カリバライキン
と呼ぶ相談者を複数見たことがある

予備自衛官弁護士

関東管区の予備自衛官が志願すればすぐに作業人員として
現地に送られるのに、まったく志願する気配なし。

それでいて、訓練に応募して日当２万円を
国から支給してもらうつもり。

もはや笑うしかない。こいつのインモラルを
だれかただしてくれないか。

>>512
無礼者！
我ら会員の頂点に立つ方のご視察であるぞ
貴様、不敬なり

あげてしまった
当該団体のリーダーが支持を得ている場合には
視察した＝行動力もさすがだ。さすが。
視察しない＝大所高所からのリーダーシップを発揮が本分。さすが。
何事も支持があれば肯定的、失えば否定的。これは仕方ないこと。恋愛だって
そうだ。今の仕事でも痛感。俺が学生時代にふられる直前の彼女の態度もなあ。
餃子氏はともかく、総理大臣はもう何やってもマイナス評価だよなあ。

つかさ、東弁って、弁護士の承諾なしに勝手にＤＱＮ相談者に連絡先教えんだな。

しかも相談のみで○してんのにさ。

法テラスでも事前承諾の確認あんのに、ふざけんなよ。

呆テラス弁が震災ＭＬで，他のメーリスでは福島の農民を糾弾するような悲しいメールも流れていました，とか言ってＡ先生の陰口叩いているんだが。
どこをどう読めばＡ先生投稿を農民糾弾だと思うのか，その豊かな想像力に感服する。

ダイレクトレールをうっかり間違えてＭＬに流したのかと思った

所詮給料で弁護士やってるような奴は弁護士として半人前なんだよ
とＭＬに流してみてくれ

主人が東京電力に勤めてます
給料減らされたら困ります
今でも35歳で年収2000万もないんですよ

マンションの家賃が29万です
駐車場だけでも月4万ですよ
子どもの私立の学費と塾に月12万です

原発事故はどう見ても天災だし
東電が一番の被害者です。

お願いします
これ以上いじめないでください。

と，ニセ東電社員が，荒らしをしております。

報酬に見合う仕事が提供できているかは
大事だが
仕事に見合う報酬を払える人しか救われないというのも？
刑事はともかく民事は所詮はお金の問題かとも思うが
離婚の場合も子供の取り合い以外は
所詮金か？

DMへの返信をMLにやるなよ…

久々にスカッとする最高裁決定が出たね。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=81253&hanreiKbn=02

>>526
抗告代理人牧原秀樹って、自民党の落選議員かい？

申立手続の重要性を論ずるくだりは、判決というより準備書面のようだ。

文書提出命令申立をして、裁判所に無視されたことがある。

裁判所としては、判決のなかで文書提出命令申立に対する実質的な判断をしたので、
無視したまま結審したということだが、簡裁ではこれが普通なのか？

就職に悩む修習生の方は、まず、釧路・長崎が狙い目だ。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2011/04/15.html

>>529
一日一冊先生元気かなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=AhRxEaIPLqw

何かしらＭＬに加盟してれば、スタ弁って馬鹿ばっかだってみんな気付いてるでしょう

>>528
簡裁に限らず、そういうことはある。
尋問申請などの証拠申出に対しては、
明示的に却下せずに結審すること（黙示の却下）は珍しくないと思う。

>>533
　ですね。
　オレも，被告側から出た結審間際（審問終了後）の鑑定申し出でに対して，裁判所が
「その必要はないと思いますけど。」と口頭で述べただけで結審したのがあったな

要するに、裁判所は当事者双方に、
「争点をしぼれや」って言っているのに・・・ってことだろう。

ああ，すみません。
地裁の合議です。

>>533
高裁なんか、文提の申立ても、人証申請も全く無視していきなり「結審します。」が
デフォだろう。
一審の判決を覆す可能性のあることは極力しないで置こうという態度が見え見え。

>>537
そんなの一審でやっとけや

>>538
裁判所お得意の、当事者の議論と関係ないところをつついて結論を出す判決に対する控訴なんだから仕方ないだろ。
そんな事件でもなかったら、負けても控訴なんかするかよ。
それにしても、裁判所に対する不満いうと、不満をいうのはお前が無能なせいだというレスが速攻で飛んでくるのは
とっても気味の悪いことだなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000857-yom-sci
班目ﾀﾝ、結構正直だな。
原子力発電推進の方向で関わってきた人達も、内心いろいろ
思うところはあったのかもしれんな。

裁判官が弁護士に対する不満を言っても、不満を言うのはお前が無能だからとは言われないよな。
でもそれは裁判官が有能だからでなくて、判決で好き勝手されるから逆らえないってだけなのにな。

MLで、感情の共有を求められてもね
ともにガンバロー
かわいそうだからなんとかしてやろう
みたいな
言われるほど引く
本当に法律家？

客観的事実の提供と
法律論だけにして欲しいね

MLの私物化
いきなり、名乗らず、特定の相手へ呼びかけ
仲間内にしか通じないような軽口
よほどの人着者か重要人物なのか

【売上低迷】【廃業間近】

【いざ福島へ】 【出稼ぎに】

卵先生が地裁エレベーターにいたお

卵先生は、
このスレのアイドルだね

初の生卵ですた

それで、いつも拝見していますって
名乗ったのか？

眺めただけっすｗ

ゆでたまご先生は見たことが無い

先生のブログを拝見しています
感服しています

何ら失礼にあたらず
握手ぐらいしてくれるのではないか

>>545
郡山経由で東北に行ってるの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110419-00000003-zdn_mkt-soci

>>550
ゆでたまご先生の作品が読めるのはジャンプだけ

>>551
一緒に裁判員裁判反対運動を頑張ろうとか，脳脊髄液減少症の訴訟を頑張ろうとか言われるんじゃね

tamago先生の作品が読めるのは自由と正義だけ

tamago先生の作品が読めるのはインターネッツだけ！

http://news.livedoor.com/article/detail/5496409/

tamago事務所ビル１階のイタメシ屋でオフ会やるかｗ。

だれが、
どれを書き込んでるやら
非弁の荒らしなものか
わからんので
それもマジありかも

私を酔わそうとしても，私には夫がいるんですヨ

>>558
先生、お手数ですが次回からリンク貼るときは
証拠説明書も一緒に提出していただけると助かるんですが・・。

>>532
万引き常習者だからといって、
今回もやったとはいえない

みんなって
みんなが嘘ついたら自分も嘘つくのか

こないだ、○○行ってきました。

○○○ちゃん、「○○て」って、○○してくれました。

>>564
こないだ、ソ連行ってきました。

ヨシフ(・スターリン)ちゃん、「働いて」って、抑留してくれました。

>>565

大正解！







んなわけないだろ。

これから合格レベルになる可能性があるといって，合格させた法曹は，
勝手に自分で間違えて相手が間違っていると言う。
丙案と新試はいい加減にして欲しい。

>>563
幼稚園児のような反論

もしかしてスタッフ弁では？

スタッフがダメなのは、養成事務所がちゃんと仕込まないから
という説もあるけど、どうなんだろうね。

俺自身はその説も一理あると思うが（当地の例だから一般化できない）。

子供には
子供にもわかるように
言ってあげないとね

だから
具体的に言って
どうなの

相手になったことがないので、よくわからない

もちろん、
守秘義務に反しないように
気をつけて
言えないものか？

離島の人も放射能談議に参戦かｗ
もう離島じゃなくて僻地に移転したが

丙案新試に対しては
俺は苦労して受かったのに
簡単に受かって、うらやましい

法テラスについては、
ああもダンピングされては
こっちが、食い詰める

しか、伝わってこない

旧試の論文は
論点を残らず漏らさず
だったが
新試は、そういう試験ではない
たまたま、漏れてる論点に関する話題だと
それでも受かるのか、と、正直驚くのは確か

スタッフ弁は
契約もしていないので、よくわからない
はたから見ると、人の嫌がる仕事をして
感心な若者という印象しかない

最近のメーリスの話って、震災メーリス？

以前、camの話を出されて疎外感を感じていたって人いたけど、震災メーリスに関して、２ちゃん住人としては、ちょっと疎外感を感じてるｗ

みんなが悪いことしたら、>>568ちゃんも悪いことするの？
先生に言いつけてやるぞ！

>>575
2コンのマイクに向かって叫べば加入できるお

>>577
おっさん乙

このスレは田舎弁が多いから割と会務してるのかもしれんが，
最近の東京の若手弁はどれぐらい会務やってんだろ。

今朝裁判所にいたことを、ブログでちゃんとアピッてくれる生卵先生に萌え




ない

>>567
一行目の意味が分からん。

>>581
本人じゃないけど、
「これから合格レベルになる可能性があるといって，合格させた法曹」
って、司法試験か２回試験かは書いてないが、要するに、丙案開始までに
合格した連中よりもレベルが低いが、これから（いずれはという意味だろう）
過去に合格した連中のレベルに達するだろう、という期待を込めて
合格させてやったという意味だろう。

旧試500人時代には
C評価（1501から2000）は、法律レベルは合格圏内なので
あと２，３年以内には、合格できると言われていた。
受験新法の受け売りだが
２，３年待たせずに
若いうちに合格させようと
法務省は、考えたわけ
少なくとも丙案は、そう
裁判官や検察官に若いのが
欲しかっただけだと思うが

ついでに、言えば
旧試500人時代は、
合格までに時間がかかるので
弁護士には、特にこだわらない優秀な人は
別の道を選択し
凡人で弁護士にこだわる人が受けるので
10年もかかる
だから、司法試験は、そんなに難しい試験ではない
必ず受かる
受かるまで受け続ければ
ただし、その前に、死ななければ
だから、法務省は、優秀な若者をとるため、丙案実施
実際に、受験生は、2万人から4万人超になった
回数制限をしても
受け控えどころか
平成10年以降
毎年、5千人くらいの受験者増

回数制限といっても
受けられなくなるわけではなく
3年以内の受験生に
下駄をはかせるという意味
同じ成績での
3年以内の受験生が受かって
4年以上の受験生が落ちるというわけ

旧試の論文が
自分で考えずに
予備校が考えたのを
要領よく、マスターしたのが
合格し、考える力も、表現する力もないから
ロースクール構想になったと聞いている
成功しているかどうかは不明だ
特に若者全体が、日本語を知っているのかと思う

どうして頭悪そうな改行が流行ってるの？

頭が
悪くても
読みやすいようにだよ

俺は予備校
の答案を丸
暗記して旧
試に合格し
た自分でも
頭悪いと思
う

一孝は良子
の秘所を左
手でイジリ
倒しながら
，そっと良
子に口づけ
をしたわけ
ではないね

丸暗記できるのは頭がいいと思うよ。
オレ丸暗記なんて無理だもの。

予備校の作ったブロックを丸暗記しないで答案に自分独自の説を展開して受かったヤツいるの？

ブロック丸暗記なんて本当にしていた奴が何人いるんだよって話し
ネタとしての悪口

朕朕見てる〜？（AA略

典型論点はてっとり早いと言えば早いよね。
それから自分で手を加えるって感じの人は多かったと思うよ。

それが甘ったれなんだ！
暗記もせずに一人前になったﾔﾂがどこにいるものか！

>>596
カメ乙

ブロック丸暗記なんて、効率悪いよ。
この点、しかし、思うに、とすれば、解するとか、全部覚えるわけ？
結論と理由付け１つ把握すれば十分でしょ。

>>598
丸暗記と云っても一言一句覚えるという趣旨ではないと善解するのが相当であろう

うんこLOVE

解説すると、弁と便をかけている。レベルは、小学生高学年程度。

　予備校でそんな事やっていたのか？？？？？

東日本大震災に関する第一次緊急提言

>>592
俺

それで、3年で受かるところ、5年かかった。
アレンジできるのも、基本を押さえていればこそ。
普通の、素直な受験生は、基本を押さえた段階で受かる。
そういう試験だった。

さっきコンビニで週刊アスキー立ち読みしてたら、電動なをさんの次の頁で、
元栄が進藤晶子と対談してた。

相手方の主張書面で，民・商法の学部の講義レベルの基本知識がなく，
間違えている代理人の氏名を検索すると，新試法試験合格者名簿が
ヒットする。
大学生より，民・商法が分からない弁護士は駄目でしょ。

>>603
提言の提出先を間違ってるんじゃないのか？
住宅ローンの債権免除を提言するなら、相手先は政府じゃなくて銀行だろう。

上申書書いてと言うと、
上申書書きますと言う。

証人出しますか？と言うと、
証人だしましょうと言う。

負けそううですか？と言うと、
負けるかもしれませんねと言う。

勝てそうですねと言うと、
勝てるかもと言う。

この答弁書おかしくないですか？と言うと、
おかしいかもしれませんねと言う。

もう少し真面目にお願いしますと言うと、
「じゃあ自認します！」と言う。

こだまでしょうか。
いいえ、どの弁護士でも。

自認→辞任

それで受かるのに勉強する必要ないし、

それで仕事になってるのに勉強する必要もない。

>>607
具体的に？
例えば、境界確定訴訟で自分の所有地のことだから、自由に線を引けると言った。
（平成10年度第1問境界確定訴訟について論ぜよ）
損益相殺について、よいことを教えてもらったと発言
（確かに、条文はないけど）

馬鹿だから、馬鹿なんだと言っても、言ってる人間が馬鹿にしか見えない。

バカ、バカ言うな、バカ！
という小学生の喧嘩を思い出す。

バカって言ってる方がバカの法則。

新だからとか旧だからってことじゃなくってね。

>>608
法律作れってことでしょ。

【福島１〜３号機核燃料、保安院「溶融」と初見解】

　経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は、１８日の記者会見で、
１〜３号機の核燃料が「溶融していると思われる」との見解を示した。

　保安院はこれまで、核燃料の損傷が３％以上としてきたが、「溶融」との
見解を出したのは初めて。

　保安院は炉心の壊れ具合によって、以下の３段階に定義されると説明。

　　�@「炉心損傷」は、焼き固めた燃料（ペレット）を覆う金属の被覆管が
　　　　　　　　　　　　　壊れているが、燃料体の形は崩れていない状態。

　　�A「燃料ペレットの溶融」は、ペレットの一部が溶けだしている状態。

　　�B「メルトダウン（炉心溶融）」は、溶けた燃料が下に落ちていく状態。

　その上で、１〜３号機で�A「ペレットが溶融している」とした理由について、
２、３号機は「ペレットが溶融して生じる放射性物質が高濃度で検出された」、
１号機は「水素爆発に至った」ことを挙げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000859-yom-sci

http://d.hatena.ne.jp/tochimenbo/20110418

中国地方の法科大学院計４校の２０１１年度の入学者数は計９４人で、開設当初の０４年度の約４割に減ったことが１３日、分かった。１００人を切るのは初めて。各校とも昨年度に続き定員割れした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201104140132.html

入り口が定員割れなら出口の合格率が低くても仕方ないね

http://www.hokkai-ls.jp/blog/archives/2010/06/14-115647.html
受験生数の減少は，結局，法律家を目指そうとする人が減っているということにほかならない。なぜ減少しているのか。
文科省・法務書をはじめとした国，日弁連などが，新しい法曹要請制度に対してネガティブキャンペーンをしてきた効果であることは，誰の目にも明らかである。
その集大成が昨年公表された重点校であろう。なぜ，競争率2倍を切り，合格率20％を切ると，その法科大学院に問題があるということになるのだろうか。
数値の根拠はまったく示されていない。
そのまま公表すれば，レベルの低いマスメディアがどのような報道をするかは分かっていたはずである。
競争率の減少は，すでに述べたように，個々の法科大学院に問題があるのではない。また，合格率が70％に達しないのも，学生数と合格者数から自動的に算出される結果論にすぎない。
制度的欠陥を個々の法科大学院の責任であるかのように公言する組織は，まともな仕事ができるのかと疑問をもたざるをえない。

そうもとやまはほうかだいがくいんを必死で擁護しているようにしかおもえないのですが

結局，
ケツかっちょ，もうまい
なんですよ

http://esashib.web.infoseek.co.jp/satoeisaku01.htm

http://honnosense.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/iwakamiyasumi-5.html

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110330-00000301-sasahi-pol

制度的欠陥を個々の法科大学院の責任であるかのような？
どうも、成績の悪い法科大学院を存続させよと、言っているように読めるが？
制度的に欠陥があるなら、法科大学院は全廃では？
制度的欠陥を正して、今ある法科大学院を全部存続させよといっているようだ？
どう直せと言うのか？
その具体的提言がなければ、単に成績の悪い法科大学院を続けろとしか読めない？
それは、いったい、誰のためなのか？
高い学費を払って、合格しない受験生のためか？

どうも、今の法科大学院を全部存続させるために、司法試験合格者を
増やしたがっているようにしか、読めない。
完全に、逆の流れのように思えるが。
必要な法曹の数から、逆算していって、法科大学院の定数を決めて
それで、競争に敗れて淘汰されて消えていくべきは、法科大学院の方ではないか？

当初予定の定数を大幅に上回る法科大学院が乱立したのは、
法科大学院の所管が文部科学省で、同省が規制緩和で
要件に合致しさえすれば、全部OKにしたからと聞いている。

結局、役所の縦割りの弊害という話らしいが？

クレーン車で小学生の列に突っ込んだ運転手は、薬を飲み忘れたため
発作を起こしていたようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000017-yom-soci

突っ込んだ時点とその前の時点で意識を失っていたとしたら、
過失はどこに認めることになるか論ぜよ、というのは
一つの問題になるね。

法曹界に課されたテーマが競争による質のいい司法サービスの提供ですから、その予備軍も盛大に競争してください

超絶不良債権を一括で額面５割とか売れ残るに決まってるだろ。

弁護士増員
弁護士増員
弁護士増員
弁護士増員
弁護士増員

法科大学院問題と司法試験合格者数問題の関係が、いまいちよくわからないのだが。

そして、もう一つの傾向を挙げるとするならば、この都合がいい自己責任論は、精神論ととても相性がいいようです。自己責任の烙印を押した状況に対して、
「なせばなる」的な精神論がダメ押しするような形があります。若手の弁護士、あるいはそれに限らず、増員の影響を受けている弁護士たちには、
「なんとかしろ」「なんとかできる」の大合唱。弁護士を安く、使い勝手よくしたいために増員で弁護士の業務モデル自体を変えたい経済界の方々から、
増員の旗を振ってきた法曹関係者、大マスコミまで、「甘ったれるな」「気合だ」といわんばかりに、見通しなき未来への突撃を命じる精神論を叫んでいます。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-99.html
ニーズを含め「改革」の「あるべき論」のほころびを、精神論で乗り越えようとする姿勢、しかもそれが押し付けられているのは若手である現実は、
彼ら先輩たちの当事者意識への懐疑となって、若手の意識に沈澱しているように思えます。言ってしまえば、「食えている」また「食えていける」見通しがある弁護士層が、
「食えなくなるかもしれない」リスクに、どこまで真剣に当事者意識を持って向き合っていたのか、というわだかまりです。どこにいる、どの年代の、どういう業態の弁護士かによって、
その経済状況は、全く違うといってもいい状況になりつつあるのが、現在の弁護士です。「改革」は、そうしたことをちゃんと射程に入れた評価をしていたのか、
あるいは格差が広がることを前提としたものだったのか、ということにもかかわってくる話です。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-102.html

>>629
ところが大学院は競争どころか、受験資格特権に血税搾取で保護されまくりと。

一般受験入試必要。
ロー駄目なら廃止。

だけど、こんな問題世間じゃ話題にもなってない。
逆に世間じゃ裁判員制度が話題になってるけど、ここじゃみんな関心なし。

そもそも弁の仕事の実態知ったら、誰も弁なんか成りたくない。
裁判員制度みたいな馬鹿な制度廃止して、裁判制度自体を変えなきゃ意味がない。
アメリカの猿まねじゃどうしようもない。

裁判官５倍増員！書面は３枚まで！期日回数制限有り！陳述書枚数回数制限なし！
非弁書面作成可！弁付き事実上本人訴訟！弁無し本人訴訟陳述書不可！

弁なんてなんの役にも立ってないことは、弁自身が一番良く知ってる。
国民にとって今の裁判は使えない制度であることも、弁が一番良く知ってる。
国民にとって、裁判が使えるものになり、しかも弁が嫌な思いをせず、
弁増員しても食っていけるためには、裁判制度自体を変えるべし。

飲み忘れたといえばそれが通ってしまうんだからちょろいもんだよな
抗てんかん薬って副作用がきついんで複葉をサボりがちになるんだよね

法科大学院の教育内容が、だめで、その結果、新試合格法曹者が、使えないという話では、なかったわけ？

判タにこんにゃくゼリーのPL法違反事件の地裁判決（棄却）載ってたけど、
実際の判決見たら、請求認容もアリかなと思ったな。

今の制度だとみんな本人訴訟しちゃうね。

分からないことはネットでポン。
弁のいい加減な知識より、ネットの方が、確実で早い。
弁は役に立たないどころか、かえって邪魔･足手まとい。

弁は医者みたいに、専門化しなきゃ信用されない。
全ての科を標榜する医者なんて信用できないし、とんでもないヤブがオチ。

裁判制度変えるだけじゃなく、弁も変わらなきゃね。

>>627
違う、創価がゴネたからだｗ
当時、公明党は与党だった。

創価大学にロースクールが設置できることになると、
殆どのＦランにローが設置できることになってしまった。ｗ

木の芽どきですね

>>641
同感
コピペやAAや下ネタや徹底的になめくさった返しをしてくる方がよっぽど
まともに見える。

虚偽申告を補助した弁護士の責任はどうなるか・・・


全５３人の在留資格剥奪、全保護費も返還へ
2011.4.20 11:09

中国・福建省出身の日本人姉妹の親族とされる中国人４８人が日本に入国直後、大阪市に生活保護を大量申請した問題で、
大阪入国管理局が全員に認めていた「定住者」の在留資格を剥奪（はくだつ）する方針を決めたことが２０日、分かった。
来日後の就職先を虚偽申告していたことが理由。
変更の対象となるのは、大阪市以外に居住した中国人５人も含む計５３人。
大阪市も今後、すでに生活保護費を支払っている２６人に対し、計６４４万円の全額返還を求めていく方針。

大阪入管は、この中国人らが昨年５〜６月に来日した際、内定していない企業を雇用予定先として虚偽申告していたことを重視。
虚偽申告をして入国許可を受けた場合、在留資格を取り消すことができるとする入管難民法の規定に基づき、
在留資格の取り消しも含めて調査を進めてきた。

最終的には、全員が生活保護の申請を取り下げたことなどに配慮。今年５〜６月の在留資格更新時に、
定住を前提とせず生活保護費も受給できない「特定活動」資格に変更し、
変更に応じない場合は、在留資格を取り消す方針を決めた。
一方、大阪市は生活保護の申請のあった４８人のうち２６人には昨年６〜７月分の生活保護費を支払っており、
今後、全額返還を求めていく方針。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/crm11042011100006-n1.htm

経団連　弁護士３０００人にせよ。
中坊　　受け入れます。
法務省　研修所で3000人をこれまでみたいに教育するのは無理
　　　　法科大学院で選抜して教育してね。
文科省　了解。合格率８割になるように法科大学院の認可は厳しく
　　　　しないとね。
公明党　創価大学にも法科大学院作らせろ。
文科省　しょうがない。じゃあ、創価大学も通るように、一定の
　　　　基準を満たしたら、認可することにする。
底辺大学　法科大学院のない法学部はやってけない。うちも作るよ。
文科省　結果的に乱立しちゃったよ。卒業生の８割合格できるように
　　　　合格者の人数を増やしてよ。
法務省　受験生のレベルが下がったじゃないか。合格者人数ふやせな
　　　　いよ。

>>643
なんで1年間だけどはいえ，在留資格を認めるんだろうね
国内に残るじゃないか

うちの会館の食堂に被災地産の産品を使うよう会から依頼するらしい。
おれは危険厨なのでそんなの一口も食いたくない。
善人ぶってかっこつけるのは勝手だけどそれで及ぶ迷惑や危険は当人にとどめてほしい。
会員や会館利用者に迷惑かけずに理事者が全部自分で食えよ。

お前らの人生を犠牲にして司法改革に功があったとかで勲章をもらう奴らに何を期待しているんだ

Yahoo知恵遅れや教えてgooやmixiのコミュを信じるのならどうぞとしか言いようがない。

地震で総本山の建物にひびが入ってるよね。階段行くと分かるけどさ。

会館補修特別会費徴収の件　とかあるだろうね。そのうち。

債務免除の件、別に声明を出すのは構わないんだが、個人名でやれよ

会館の食堂使わないで他でメシ食えばいいじゃん

町会請求されてからというのもずっと気分わるいわ。
電波請求で通る訳ないと思っていても考えるだけで嫌になる。
２回も町会くらっても平気なBarl先生みたいになりたい。

>>639
やればー

家庭の医学で開業医もしちゃえよ

町会請求じゃなくて町会２回で平気かｗ
マジで尊敬するｗ

>>652
卵乙

>>653
家庭の医学だけじゃ開業できるか､惚け
その点本人訴訟は弁護士ドットコムがあるから無問題

>>656

それと同じレベルだということだ
ネットの知識やドットコムの回答で回答できると思うのは馬鹿非弁と馬鹿にしてるのも
気付かん馬鹿

今日小菅行ったけど、あの辺りはガイガーの数値が非常に高いな。

>>657
ネタにマジレスかこ悪い(⌒-⌒; )

>>628
>>636
被害者の関係者？
飲酒運転と同じで、事故時の責任能力の低下・喪失のみで、罪が軽減されないよ
前回は、仕事の疲れってことで、本人ばかりも責められないってことだろう

ただ、飲酒運転による事故の処罰が軽すぎるってことで、
「アルコール又は薬物の影響のせい」だと危険運転致死傷で法定刑が上がるが、
そうでないと自動車運転致死傷でそれより軽い
それでも、業務上過失致死傷よりは重くなった

今回、意図的に薬を飲んでなくて、事故発生の未必の故意があるから
殺人罪だと思うなら、弁護士に相談して、被害者参加を勧める。
少なくとも、法廷で、言いたいことが言える機会がある
ここで書いてても仕方がない。
法律的には、あまり議論するようなこともない。

>>659
ネタじゃない可能性がある程のバカだから

>>661
おまい、２ちゃんは初めてか？
肩の力抜けよｗ

>>660
4行目
軽すぎるということで、「　」の場合は・・で・・法定刑を上げたが
・・自動車運転過失致死傷・・

>>660
つ［5250円］

>>662
惚け

>>664
このスレ初心者なんで
ドｯﾄｺﾑを勧めるべきだったか

　　　　　　　　,.､ -―‐-　.､
　　　　　　　　,. 　´,.　 ,,.　 、,､＼;`ｰ-､
　　　 　 　 ／　/ﾉ小ﾝ , ヾ､＼＼i!　ﾄ,. ヽ
　　　　　 /　　 | |l i い川 い ）Yｎ Vハい
　　 　 　 !　　　i |ト､ヾＹﾘl 八ぃく い、:::＼＼
　　　　　j- ‐_　ヽi　i!ﾘﾉくへ､＼, ＼j）ヽ::t-:､｝
　　　　 ｛　;._., 　八　こｲ⌒ヽ_ヽﾑ、に三三ﾆユ
　　　　　〕[ﾓｭ;=ミ　ミ三! い 仁ｯ=:Ｙ^ヾシ三ﾆZ__
　　　　 / 八 ,.rｼべﾐ三ﾆrり.圧ｭ,川ﾘ_左三フ⌒￣￣
　　 　 j' ,.-､ヽ,ぃ ＼}三に.ノ三巛 与二::;√
　　　 〔__;≦ヘヾ　ﾐそ三三三二XXXX:::
　　　　　　Ｙ_」 ぃ ｨキミ三三二XXX:::
　　　　　　　い、いヾシぇ三二XX:::ノ　 i!
.　　　　　　　＼＼ヽぃ入ミ三XX::/　　 |:::.
　　　　　　　　 ヽ._二こヽユ三X:/　　　 !:::::::
　　　　　　　　　　`ｰJｼミ三ﾓヲ　　　　 ::＼二_
　　　　　　　　　　　　｝ト､ミ非i!　　　　　 ::::::}::
　　　　　　　　　　　 ｛に　ヽミj　 　 　 　::::::ﾀ::
　　　　　　　　　　　　了⌒ヾｼ

　　　　　　　ネタニマジレス[Nethanimazires]　
　　（ 紀元前422年〜紀元前374年　古代ギリシア ）

Barl先生はまじで尊敬するわ。
おれなら飲酒運転で業丁なんかくらったら
それだけで首吊ってしまいそう。

町会２回でもあれだけ掲示弁護の第１人者の地位を保ってられる上，
弁護士と闘うブログにまで好意的にかかれるんだから。

俺も懲戒にかけられてんだけどさ。

国選刑事しかも電波否認に散々つきあわされた揚句の懲戒だぜ？

国選扶助の懲戒制度はなしかせめて別枠処理にしてくれよ。

俺もかかってるよ
独立前の事務所で、連名で出した内容証明の件で
俺には、内容もなにも分からないｗ

ネグレクト系
コンフリクト系
犯罪系（預かり金横領）

に懲戒は限定すべきと思うんだ。

今の制度だと、難癖付けて電波野郎が事務所に嫌がらせし放題だろ。

懲戒制度は、全件、真面目に審理するんじゃなくて
電波なのはすぐに棄却して欲しい…
しかも、懲戒かかってたら、登録換えできんとか、鬼だろ。

今の制度は最低でも半年かかんじゃん。
しかも追完資料を山のように要求されるし。
悲しいことに懲戒制度に派閥が絡んでくることもあるし。

>>645
今すぐ本国へ送り返したら大阪市の６００万円は絶対に返ってきませんが何か？

それはさておき
>>643は事情通？一般的には行政書士が申請の補助をすると思うが
この件では弁護士が補助したという事情を何か知っているの？

おれなんか電波に懲戒請求されて１年半も放置された。
後で聞いたら、まじめにやらなきゃならんやつをどうしても
優先したいし、いかにも電波な懲戒請求は、書くのめんどくさいが
それでもちゃんとかいとかないとクレームが来るので、ついつい
めんどくさいので、後回しになりがちとのこと。
勘弁して欲しいね。

すぐに棄却しちゃうと
棄却した委員を全員懲戒請求し、その後、
日弁連でも同じことをするので、エンドレスに。
まるでワルツのようだ。

生活保護費で国滅ぶな
日本ほんまアホかと思うよ
申請同行して小銭稼ぐ乞食弁は死ね

>>636

好転簡約を飲み忘れずにきちんと服用したら、それはそれで眠気やふらつきなどの副作用が出てくるんだろ？
どっちにせよ、車の運転はダメだという制度にした方が良さそうだな。

>>673
あんまりふざけたことをいうやつにちょっと厳しい態度をとると
すぐに弁護士会に言う，出るとこ出る，とか抜かすので，
自由だが虚偽事実などで請求した誣告（虚偽告訴・懲戒）罪に
なります、と条文を引いたら

脅かすのか　パワハラだ
と言われたす

>>646
どこ？

ID:KWM6jL4rは非弁なの？
ちなみに噛むの11057は元離島の人な。

>>682
これで非弁とかいうのはどういう非弁？

船井のセミナーに通ってお金儲けをたくらんでるみなさんへ

船井幸雄によると３月１１日の地震は人工地震らしい。
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201104004

ここでいってる弁護士の話は信じていいですか？
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

>>621
よくこんなところから合格者が出たもんだねえ
こいつらが相手方とかになったらどうなるんだろうな

http://www.hokkai-ls.jp/interview/2010/

>>651
会館で催し物があって立食パーティーとかあるでしょ。
そういうときはそこの食堂から仕出しをすることになっているんですよ・・・。

>>684
危険厨，安全厨の他に陰謀厨が出てくるだけだなｗ


卵先生のブログを読んで，下妻に向かう道中にのどかな田舎の景色とかを見てご主人との昔の出来事を思い出されたりしたのかなぁなどと
勝手に思い，軽く涙ぐんだりした。
ご主人が早く良くなりますようにと思った。



まあしばらくしたらまた卵先生をネタにする俺がいるんだろうけどなｗ
でもご主人が早く良くなりますように

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27619.html

>>686
しかも複数出てんな。
この前審尋でえらく優秀な若いＪが出てきて、ロー卒やるじゃんと思って
e-hokiで検索掛けたら、旧６１期だった。

>>687
あのなあ、お前のところも間もなく提示爽快あるだろ。そういう場で
堂々と意見を言えよなあ。
こんなところでグチグチいうなんて情けないし、弁護士として
正論と信じることを堂々と述べられないなんて適格性を疑われるぞ。
俺？俺の座右の銘は「沈黙は金、金持ち喧嘩せず」
人のことはいいからは爽快で大弁論しろよお。

期待される法律家の姿を考えるうえで、法テラスで働く弁護士の経験談は示唆に富む。
地域の貧困者、高齢者、障害者らに寄り添い、生活保護や破産申請などの手助けもし、悪徳業者と渡り合う。
行政の垣根にとらわれず「法律を武器とするコーディネーター」として活動する様子に、役所や福祉関係者も大きな信頼を寄せる。

その一人が語った
「私たちは、そこそこ小金を持ち、知恵がある人を市民と言ってきただけで、本当に法的ニーズがある人々を見ていなかったのではないか」
という言葉は重く響く。

これは一例に過ぎない。
活動領域を法律事務所や法廷の外に広げ、市民や企業・団体の中に飛び込んでこそ見えてくる需要がまだあるはずだ。

>>683
言い合いになったとき、相手が話したところで終っているからじゃない
素人に言い負かされてたんじゃね

>>693
終わってないけどここで関係あるのはそこまでだから出したのもわからんの？

ここで関係ある？
「脅かすのか、パワハラだ」に
対する反論は？

>>695
あのねえ

理不尽な懲戒とかがあるという例で挙げたんだからそれ以上は要らんし
反論なんて自分で考えたら？
それにただ反論して論破してれば良いという訳でもないこともわからんの？
本当に弁護士？

反論が、考えつかなかったという意味？
論破してれば良いというわけでは、ないなら
どうして、火に油を注ぐようなことをしたの？

>>696
俺も，相手はタダの荒らしか偽弁アラシと思ったよ。

>>679
治療薬を飲んでいたせいだったら
危険運転致死罪になる可能性があったの？

相手を民事で訴えたのですが、第一回期日一週間前になっても相手から答弁書も弁護人通知も届かずやっと第一回期日当日の開廷15分前に
やっと答弁書と被告弁護人選任通知が届きました。答弁書の内容はお決まりのパターンで棄却を求める理由は「追って認否する」でした。
これってやっぱり、相手からすると負け筋なのでなかなか弁護人がつかなかったと考えるべきでしょうか？そして当日になって被告が可哀そうだと思った
弁護士が15分前に選任通知とインスタント答弁をしたと考えていいでしょうか？ちなみに相手は会社です。

>>691
総会の議題にまでなればそれもできるけど秘密裏に勝手にやられてるからな。
文句言う機会がないんだ。
どこかの会でトリベンとかいうキモキャラが会員の反対にもかかわらず使われたのと一緒。

立食パーティーにはおにぎり持参で飲み物だけ飲めば？
食うことまで強制されるわけじゃないんだろ？

懲戒２回って具体的になに？

>>688
なんでご主人を病院に連れて行かないんだろう。
病院行くのイヤだって言ってるのかな。

tamago先生のとった判決が判タに載ってたけど、
あの事件あれからどうなるんだろう？

http://img.pics.livedoor.com/011/9/0/90514ceef3261bd5dccc-1024.jpg

右！

>>706
また日本シリーズでぶったたいてやりたいな

>>706
誰？芸能人なの。

かわいいけど。。。

なまたまご

ゆでたまご

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2011/04/20.html

http://www.veritas-law.jp/newsimg/20100109104240_2.pdf

>>713　宛先の弁護士名とファックス番号が左上に明記しているけど，大丈夫？

自分とこのＨＰにうｐしてて、ファックス番号もサイトにうｐされてるから、なんの問題もないだろう。
それにしても市外局番がオナニーとはな。

ちなみに>>706は卵先生がｸﾞﾘｰﾝ先生といっしょに甲子園に行ったときのものです

>>714
保存した

>>716
　これほど悪意に満ちたレスを私は知らない

福島第１原発　大阪弁護士会が福島県産品を販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000051-maip-soci

噂によれば、グリーン先生はもっと美人のはずだ。
６０期の知り合いがいないので、アルバムを見ることができないのが残念だ。

６４６氏は大阪？

>>720
　噂を簡単に信じるようでは，弁護士としての適格性に問題があるかもしれない。

＞弁護士としての適格性に問題があるかもしれない。

ありがとう。最高の褒め言葉だ。

>>722
どうにも止まらないな

>>706
誰これかわいいね。
しかし、美形ではないから若いうちに結婚しておけという感じだね。

即応予備自衛官は被災者の捜索など現場で頑張っているのに、
自衛官未経験の予備自衛官は使えないな。

こいつらに支払う毎月の手当を復興支援に回せないものかね。

>>724
そのネタはグリーン先生以上の年代しかわからんだろ。

>>713
選挙後の発言と対比すると面白そう。

東電の賠償で東電以外の地域の国民負担がほぼ決まり
最近になって自公民の議員が東電丸抱え視察旅行接待漬けとかの新聞記事がリークされだした
どうも大型連休明けに東電役員から逮捕者が出るらしい
とりあえず政治資金規正法違反で適当に2,3人しょっぴいて自民と民主からも一人ずつくらい吊すのが特捜のシナリオらしい
特捜の国策捜査なので原子力村からも何人かリストアップするらしい

検察がそんな気の利いた組織ならとっくに一部可視化してるよｗ

>>567
>>696
こんな感じの態度っていうこと？

昨日の脇谷の落球の誤審ひどかったなあ。
納得できない判決くらって引きずってるオレからすると、ああいうジャッジくらって
翌日からも平然と仕事できる人たちはうらやましい。

自分のことだから諦めつくのかな。こっちは他人のためにやってるだけによけい
責任感じちゃうだよな。

>>730
長銀に公的資金投入したときも国民のガス抜き頭取らが検察によって逮捕起訴されてるよ
自殺者を多数出したでっち上げ立件で国民が忘れた頃に最高裁で全員無罪が確定したけどね
おまけに今回はヒラリーやサルコジまで怒らせちまったから検察はどんな無理筋でもヤルはずだ

>どうも大型連休明けに東電役員から逮捕者が出るらしい

大型連休明けはないだろと言ってるの。

>>731
お前みたいな態度だった確かに

>>729
まだ原発事故が収まったわけでもないのに
連休明けに逮捕したら混乱するだけだろ

結局、最初に非弁って言った人は、どこを見て、そう言ってるの？

明白な非弁は文体で分かる
>>700の「被告弁護人選任通知」みたいな言葉がそう

問題は非弁じゃなさそうだけどお馬鹿な書き込みに対して非弁と決め付けること
批判するのはいいがややこしいから明白な非弁以外を非弁と呼ばないでくれ

>>652
やっぱ気に入らない弁護士にダメージ与えるには懲戒請求が手っとり早いんですねぇ。参考になります。

>>738
だったらageんなｋｓｇ

その弁護士がミスしてるなら手っ取り早いだろうけど、そうじゃなければ手っ取り早くないと思うよww

>>739
こういう馬鹿が多くて困る

ダメージねえ。

昼間外を歩いてて、ちょっと頭おかしい人がふらふらしながら
「ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」とかわめいてるのにたまに遭遇する
ああ、今日はついてないな

そういう感じかな

しろうと的な質問ですまんけど、
関西の事務所が地方で過払いのCMやってるんだが、
訴訟になったらどーすんの？東京なら専属的合意管轄でいいんだろうが。

訴　訟　な　ん　て　し　な　い

に決まってるだろ

知らんけど、他の人と併合してやったりしてるんじゃない？

出張日当を取って依頼者の地元に出向くか，田舎の独立した手の世間知らずを安い金で飼って副代理にして対応だろ

尋問で書証を示すときって普通は「甲○号証を示します」っていうよね。
先日の尋問で相手方代理人が「甲○号証を示す」って言っていたんだけど，初めて聞いた。
ロー弁だった。

別にロー弁じゃなくても普通に聞く。違和感持つ方に違和感ある。
ボス弁がそう言ってて真似してるだけだろ。

>>748
おまえは何を言っているんだ？ｗ

ロー存続のための司試合格者増維持とわかった今は、
ロー攻撃も気にならなくなったが、飽きたのは、確か
どうせ、数年もしたら、回り中、ロー卒新試だろう

ちなみに俺のボスもそういう言い方してたww
昔は研修所でそういってたんじゃないの？

>>749
>>750
>>752
そうなのか？ちなみに俺は50期代前半の町弁で，今回初めて聞いて非常に違和感があったんだがww

調書上は示すってなってる
示しますなんて調書にはなってない

で，どっちでもいいし，ローも糞もないと思うのが旧試験の弁護士だな


ひべ…

>>753
60期前半ならわかるけどね

受かってしまったら、普通、試験制度など興味ない
予備試験は、受験資格を問わないから
ロー卒後、回数制限内に合格しなかった者も受けられると
今朝まで、思っていた。
ちなみに、ローにまた入るのは自由なので、
結局、エンドレスに受け続けられる
ローの数を絞って、本当の回数制限をしないと
人材の無駄遣いも甚だしいと思っている

プロミス、まだ当面は大丈夫だよな？
株も持ち直してるし。

ローを廃止しないと
税金の無駄遣い甚だしいと思っている

元から断たないとね

そういう考えもあったか
法学部、普通の大学院を残しておいて、
屋上屋を架けると薄々は感じていたが。
それに、企業も役所も自分のところの採用試験の方が信じられるらしい

出荷停止ホウレンソウ販売　千葉県産、生協から70人に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201104210182.html

えー先生，出番やでー

もう就職活動では司法試験の成績順位を重視するようにして、
一発合格５００番以内以外は一切相手にしないようにすれば
いいんだよ。
というか、もうなってるけどね。

地方では、もともと、即独が普通と聞いているが、
というか、全国どこでも資格さえあれば、就職せずして弁護士ができるが

弁ゴシのセンセも大変やわな。
商売仇のことで、仕事が手につかんみたいやね。
センセも商売やから、もう必死やな。

今の問題は、就職できるまで弁護士登録をしないということじゃなくて
弁護士法人の地方事務所に新人のみとか
弁護士資格のみに価値をみいだしているような採用とか
所属会の先輩弁護士のフォローなしの即独の問題と聞いているが

就職できなければ、登録もしないなんていう「へたれ」は、
どうせ、就職できてもDQNの相手ができなくて
自滅するから、どうでもいいと思うけどね
成績いいのが仕事ができるとは限らないのも世間では常識問題
勝手ほうだいして、弁護士の評価を落とすのが問題なんでしょ

　弁護士増員　代々賛成会

>>753
　オレも，「示します」しか聞いたことがない。
50期代半ば

「示します」と
「示す」と
「示すじょ〜」と
「示すなり〜」に
なんの違いがあるのか？

>>748とかロー弁への攻撃もイチャモンレベルになってきてるな。

>>768
オレもそう思う。

人証調べで、こっちが提出した証拠の原本を示そうとした被告代理人が、
「甲●号証！」と怒鳴って、オレを睨みながら手のひらを上にむけて片手を
突きだしたときは違和感を感じたな。ローで教えてるヤメ判のじじいだったけど。

>>768
意味は通じるかも知れないが、下の２つは違和感ありまくりだろｗ

ちなみに俺も「示す」ってのは違和感があるな。
今まで聞いたことがない。

つまりロー弁の訴訟行為には違和感があるという主張以上のものではないわけだ。
主張自体失当だな。

結局，家庭の医学を読んでるようなことだろ。

弁護士は立ち上がらないの？


武田邦彦　（中部大学）: 大人は子供たちを被ばくさせたがっている・・・
http://takedanet.com/2011/04/post_faf5.html
●「雄々しく放射線に立ち向かう」というのが立派なことだろうか？
　なにか戦前を思わせる．放射線が人体に害があるというのは国民的コンセンサスなのに、なぜ急変して「我が身を放射線に曝すのが格好いい」となり、「ついでに子供も被ばくさせてしまえ」という自爆主義は許されるのだろうか？



●６０の爺さんが「大丈夫」とパフォーマンスをして、その野菜を子供が食べるというのはどういう意味があるのだろうか？
現在のように全体的に汚染されているときには、思い切って汚染地域の農作物は捨てるのが正しい。無理して放射性物質を含む野菜を食べなくても良いのに､なぜ出荷するのだろうか？



●なぜ、給食に地産地消を強調するのだろうか？



子供は給食を拒否できない．拒否できないものに放射性物質を使うのは許されない．食を供給する人は「上司」の命令を聞いてはいけない．単純に子供の健康だけを考えることができる。栄養士は「専門職」である。上司はいない。栄養士の人、立ち上がってください！

示します派だが、収集先の先生は示す派だったな

個人的によくわからんのが、民事で書証示すときに
こちらの記録に綴じた書証を示して良いのかどうか

本来なら裁判所の記録を示す訳なので、
裁判官が手持ちの書証で良いですよというまで、
裁判所の記録を示してる

最初から手持ちの示して良いかな

ちなみに、ボス弁は刑事でも弁護人の手持ち記録に綴じた書証を示して
裁判所から怒られていたくらいなので、あてにならないです

某県の銀行顧問のおデブな先生が「示す」と言っていたのを聞いて驚いたことがある
なんかタメ口っぽいよなｗ

先行自白する>>774

甲１号証を示すザマス　よく見るザマスのよ
甲２号証を示すさかい、よう見たらんかい、われ！
甲３号証をお示しいたしますわ　ご覧遊ばせ　
甲４号証を示していいかしら　どこ見てるのよ、甲４号証を見てよエッチねフフ
以上のバリエーションもあるが私は普通に「○号証を示します」派。４×期。
結局、尋問が調書にうまく反映されることが最重要で、まあ言葉遣いは二次的だな。

今日法テラスでDQNの相談にのった。精神 HPに入退院を繰り返してるまじりっけなしのDQN。
突き放すと逆恨みされそうだし、親切にすると付きまとわれそうだし、気を使って疲れてしまった。

　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２４００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１４０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   ９５００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
弁当（半額弁含む 300円　　　　380円　　　　280円　　　　200円　　　150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品　 　  500円　　　　800円　　　　300円　　　　100円　　　100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

http://blogs.yahoo.co.jp/kumanokiblog/64340034.html

コンビニで売ってるお菓子とかデザートは値上がりしてる気がするんだけど

■弁護士２００人宮城へ派遣、日弁連が法律相談
(読売新聞 - 04月21日 03:07)

弁護士は自営業。何ができる？単なる日弁連の政治活動の一つだろう。

住宅ローンについての相談は銀行にいけばよい。日弁連が政府に「二重ローン」にならないよう意見書を出したという。財務省や金融庁が動けばすぐに銀行の支店の末端にまで届く。バブルの際の通達などが良い例だ。


日弁連の意見書は意見書だ。弁護士は実定法に則り、相談にのる権限は認められているが、無い法律(可決されていない法律・政令)まであるかのように言ってしまうような権限は認められていない。


もし日弁連の政治運動の一貫で、自分たちの意見書を政府に認めさせるために、現地で「二重ローンは我々(日弁連)が何とかします」とか布教活動をしているのなら、即刻、弁護士バッヂを剥奪しろ。

立法や政策にまで、自営業者が口出しすることではない。

思い上がるな。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1709653989&owner_id=9794853&comment_count=28

こだまでしょうか弁護士バージョン、もっと面白いのないの？

今日も法廷でロー卒らしき若者がそうさつの抗弁とか言い出してて裁判長が「先生そうさいの抗弁ですよね」と確認する光景を目にした。

ひょっとしたら、旧６２期６３期かもしれんが。

こいつらサイテーだな

http://yomi.mobi/agate/toki/bizplus/1303374797/a
【法曹】弁護士業界、原発事故の"賠償特需"に期待--「過払い金返還の次は原発が"常識"」 [04/21] at BIZPLUS

元スレ
【法曹】弁護士業界、原発事故の"賠償特需"に期待--「過払い金返還の次は原発が"常識"」 [04/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303374797/

>>778
49期乙
当時の事務局長加ト新のネタだろ！

>>780

吉野屋の並み　380円

>>786
何で最低なの？
普通に弁護士の仕事ではないか？


とか書くと、サル系弁乙、とかレスが付くのかなｗ

そういえば、一時期、肝炎がバブルになるんじゃないかとか
言われてたけど、あれはどうなったんだろう？

むかし暇なとき最高裁判例解説を通読したことがあったが、
戦後しばらく、農地改革関連の判例が立て続けに出てたなぁ。
今の過払いのようにあの頃はそれが飯のタネだったんだろう。
昔も今も弁護士は何も変わらん。

つーか弁護士が働いたら文句言って，
働かなくても文句言う奴には，
どうしたいのｗｗｗｗ
と言うしかない。
しかもそんな奴に限って弁護士増やせと言ってる訳だし。

そういうのを、「時代のニーズに応える」って言うんじゃない
ものも言いようだね

内閣府・食品安全委員会が、英語版のページで、

「暫定基準値は食品の健康の影響を評価せずに決めた」とさらりと発表ｗ

http://www.fsc.go.jp/english/emerg/radiological_index.html

英語の読めない馬鹿日本人はTVに洗脳されて死ねってことだよ。言わせんなよ恥ずかしい。

マエケンも府中でケツの穴まで毎日検査か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000133-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110421-00000133-jij-soci&s=points&o=desc

検察官はやっていない人を含め疑われたすべての人から自白を取るのだから，
マエケンは自分だけ処罰されることに納得していないだろう。

こういう人はどういう刑務作業することになるの？
独居じゃなくて雑居に入るのだろうか？

だから特捜部長も副部長も処罰されるのだよ明智君。

おまいら募金だぞ

http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/110317.html

特別徴収の悪寒((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日横浜地裁に午後一番の期日に行ったが、横浜スタジアムでデーゲームやってた
どうでもいいけど、やきうの鳴り物の応援はやめて欲しい
あの応援スタイルはどうもダサくてだめだ

ロー卒弁には，単位会で基本書を要約させる課題を出すべき。

枝野がアレだとおもったら菅はもっとすごかった
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00003930.jpg

今日まどか見た弁護士ってどれぐらいいるんだろ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：sage ：2011/04/19(火) 18:23:54.03 (p)ID:5aU6NFgt0(6)
ガイガーもってないもんで、何かのお役に立てればと
各県のモニタリングポストの地上からの高さを電話で聞いてみました
なんぞのご参考に。。。

※各県のご担当課の方々どうもありがとうございます
　もしかすると県民に有益な情報だと思いますので。。。


県　　　　　区・市町村　　　　　MP地上からの高さ
=================================
茨城県　北茨城・高萩・大子　約１．３ｍ（可搬型）
　　　　　その他　　　　　　　　 約２．７ｍ　
栃木県　宇都宮　　　　　　　　　 　２０ｍ
　　　　　その他　　　　　　　　 ビル屋上
群馬県　前橋　　　　　　　　　　　. ２０ｍ
埼玉県　さいたま　　　　　　　　 　１８ｍ
千葉県　市原　　　　.　　　 　約６〜７ｍ
東京都　新宿　　　　　　　　　　　 １８ｍ
神奈川　横浜　　　　　　　　　　　 ２３ｍ
==================================

>>783　弁護士がこの手の提言をしちゃいけない理由が分からない
銀行に言っても無駄。税法上の優遇措置や融資等がないと応じないだろうって散々言われてたじゃない＞ローン免除
銀行側から「免除するから優遇してくれ！」って言いにくいだろうし弁護士がして良いんじゃないの？

なお，仕事振りという点に関し，事件の処理件数が最大の基準であると言われることがある。
裁判官として，適切な期間内に事件を処理することが要請されており，審理が終結しているのに，何時までも判決を書かずに事件を溜めるというようなことがあれば，それは問題になる。
しかし，処理件数が多くても，審理や判決が粗雑であれば高い評価を受けることはなく，反対に，処理件数は少な目でも，古い難しい事件の判決をした場合や，判決の内容が素晴らしい場合等は，高い評価を受ける。

エッ

ただし，判決の内容が問題になるといっても，事案を正確に捉えているか，理由の記載が行き届いているかといった判決の水準を問題とするのであって，
有罪か無罪か，国を勝たせたかどうかといった，結論の当否を問題とするわけではない。
なお，各裁判官の事件処理数を記載した一覧表のようなものは，最高裁に報告されていない。

エッ

実質的に国会議員以外の公務員が立法してるような現状のほうがおかしいと思うけどなｗ

>>783
「自営業者が」「財務省や金融庁が動けばすぐに」と言っているから
単なる官尊民卑ともとれるし
公務員なら公平にできるからよいともとれるし
国なら法律改正の際に、検察官や裁判官が役所にいって
公務員と一緒に法律案を検討しているけどね
司法制度改革では、地方公共団体も含めて広く弁護士が役所にいって
中から、法的助言をするために、司法試験合格者増って言ってたんじゃ？

予備自衛官は役立たないな。

即応はまだしも、正規の自衛官未経験者は
招集かけようがないしね。

特に女性は役立たず。

府中刑務所は前科多数の８９３が収容されるところだろ。

「自営業者が」って、言っているが
実際は、法務省傘下の給料とりの法テラスのスタッフ弁が、
主力になって、被災者の相談対応をしているようだから
事実認定にも、誤りがあるね

そういや招集かけた予備自衛官で集まったのってたった４割だったんだっけ？
例の人は招集かかんなかった口なのかな。

話をぶった切ってすみません。
最初に【がんばれ】【東北】でスレたてした弁ですが。
被災者の人にとっては【がんばれ】というのは，反感を感じるようです。
これ以上何をがんばれというのか，とか何をがんばれというのか，など
被災者の気持ちが分からない浅はかなスレタイだったと思います。
被災者の人がここを見ることはまずないのでしょうけれど，
次を立てられる人は，がんばれ以外でお願いします。
自分で立てようとしたのですが，レベルがどうのこうので立てられないものですから。
お願いいたします。

これ以上何をがんばれというのか，とか何をがんばれというのか

ごめんなさい。
前者は，これ以上はがんばりようがないという意味です。
後者は，がんばる対象が分からないという意味です。
同じような文ですみません。

>>791
つまり、儲けなければならない自営業者じゃなくて
給料とりの法テラスのスタッフ弁護士にやれってことじゃないの
給料をあんまり出せないから、民間より魅力的にするために、民間レベルを
下げているんじゃないの
>>780
役所は、反応が遅くて、上がるのは遅いが
そのかわり、いったん上がった給料は容易に下がらない
これも世間の一般常識

「がんばって」と言われてカチンとくるのは
ひとごとのような言い方だから
言ってるお前は、高みの見物か
みたいな

>>816
　まさにその通りです。
安全なところにいる人から・・・
という気持ちがするということです。

「ま、せいぜい、頑張ってくれよ」
これは、捨て台詞以外のナニモノでもない
頑張ってかけずり回ってくれている人の様子を
「右往左往」って言っちゃう人もいるので
日本語に不自由な人ってことで
大目に見るしかない

>>809　
赤ネコ大嫌いなのねｗ

噛むには関西弁で投稿するのがデフォということでおｋ？

じゃあ、【がんばれ】【西日本】

>>816
単に聞き飽きたってのもあるんだろな。お身体大事にしてくださいね。とか変化をつけた声掛けが大事だろう。

関西弁っていうか「　」の部分を逐語再現しただけだろ。
別に文章部分は関西弁じゃないし。

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　　人事屋〜
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）

【魔法の言葉で】【友達増えるよ】

弁護士がうまそうな所にあちこち首を突っ込むことなんて当たり前でしょ
今やもう貴職でも何でもないし，増員の帰結として当然
アメリカが証明している

スレタイは「応援するぞ」「東北関東」とかでいいんじゃないか。
毒された俺は「漏れたちは応援する（ｷﾘｯ」の方が好みだがｗ

頑張れとか復興とかって、多分、今言うことじゃない。
http://anond.hatelabo.jp/20110407001402

五代くんも響子さんに頑張って下さいねといわれて苦痛だったろうな

>>827-829
の投稿が新しい順に表示されてるな。

「どうも、すみません」でけんかも吹っかけられるから
言い方の問題も
定型文句でおざなりとか
気持が伝わるかだね
誰かさんの場合は、気持がないのが、
テレビ見てても、伝わりまくりだったが。

>>826
昔の人も「貧すれば鈍す」
「衣食足りて、礼節を知る」と言ってるな
「武士は食わねど、たかようじ」とも言っている
常に反対意見はあるわけで
決着は、つかない

話し合っても、決着つかずに、力づくで解決をとなるのを
避けるのに、多数決とっても、
弁は、多数派の横暴
間違った決定に従う必要はないといい、
かといって、話し合って、妥協もしないので
いつまでも、解決しようがない。

何度多数決しても
自分の気に入る結論が出るまで、ただただ、頑張るから
対症療法についても
話し合えなくて、病状は、進行するのみ

ついには、
体力もつきて
全員死ぬまで、対決したままでしょう

これマジかよ

644 ：名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦：2011/04/14(木) 17:54:05.08 ID:5Kj5sYq6
>>640

ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ

【幼児は4ベクレル/キロ】【成人は8ベクレル/キロ】以上の野菜を食べるな
日本政府によって出されて来ている様々な指針・見解は、
いかに放射線リスクを過小評価したものかが際立ちます。

日本政府の基準　魚野菜2000ベクレル/キロ

http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

　
【原発の未来 国民投票実施中】http://kokumintouhyou.org

落ちこぼれがバカだけの中で偉そうにご高説をのたまっているのに対して，わざわざ複数のレスを付けるバカ弁護士ども
経団連が意見を言うのも，落ちこぼれが政治的見解を述べるのも，弁護士会が妄想を垂れ流すのも同じだよ

>>810
禿創部なんて手が真っ黒のインテリ893の吹き溜まりw

あああ

このスレの有名人を見たくない場所で見てしまった
なんでそんなことが許されているんだ？

どこだ？？

>>841
とてもいえない
とくていされてしまう

特定しますた

10人殺した人が、世の中の何に不満があったのか知りたいし
この訴訟勝たせてあげましょうなんて
言ったこともないし・・
838が非弁なのは、明らかすぎるね

非弁おつ。

>>829
虚構さん，好きじゃ〜

一句できた

ひまじんを
いちにちみてる
ひまなひと

アコム相手の悪意の受益者が争点となってる事件で、
アコム側の弁護士に、東京高裁２０部が直近で出した判決を
証拠申請しろとか裁判官が釈明するのはありなんか？

新第６０期司法修習生考試における不可答案の概要
ttp://www.moj.go.jp/content/000006955.pdf

ひでえ

猫って生きたまま返さなきゃならないのか。

>>851

>>849
＞「実兄が弟に保証することはあまりない」などと
＞独断的な経験則を平然と記載したもの

＞被告人のアリバイは信用できないとして
＞依頼者である被告人の利益に反する弁論をしたもの

これがロースクールクォリティーですね。
わかります。

【ソクラテスメソッドで】【成仏出来るよ】

http://jinkoumondai.housou.org/kanrensiryou-pdf/51-55/20090929141946_1.pdf

実兄が弟の保証をすることはあまりない（ry

問題の詳細が気になるけど、刑事関係は特にひどいな

非弁ですが、弁護士から懲戒請求の件で騙されました。
同業の方に相談するのは憚れますが、弁護士としての知識を
駆使されて、何もかも失ってしまいました。
再度、弁護士会に懲戒請求できるならしたいです。

絶望のあまり、悲しくて自殺を考える日々です。
助けてください。

>>856
　ほんとですね。
読んだけど，
「被告人は，犯行を行うことが可能であった。」という程度の評価しか
していないのに，他の証拠を検討することなく，短絡的に被告人が
放火犯人であると結論づけたもの

なんて，ネトウヨと一緒じゃないw

飼い猫を２年間預かる契約って，そもそも問題自体が変わってる気がするが・・。
避難所暮らしの被災者の人の話だったらわかるが

>>854
以下ウケるｗ

２年間有償で飼い猫を預かる契約の内容には
「猫を生存させたまま返還するまでの債務は含まれない」
との独自の考えに基づき
「猫を死亡させても返還債務の履行不能にはならない」
と論じたもの

猫で思い出したけど，弁護士倫理の研修で
「一人暮らしの留置中の被疑者から飼い猫の世話を頼まれた場合どうしたらいいか」
という問題で，「野に放す」ってまじめに答えた人がいたな

刑弁はいつもながら鉄板だな。相変わらずクオリティ高い。

まじめに答えると被疑者の費用でペットショップに預けるだろうが
家族も仕事もない人が、犯罪者になるから
どうしようもない

>>859
しかも、その報酬債権について債権者代位訴訟を起こすって、
あまり想像できない状況だよなぁ。
訴額は幾らくらいなんだろう？
法テラス案件を想定しているのだろうか？

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0624/summary0624.pdf

>>864
民裁だからブロックを増やすために後からつけたんじゃないの？

まあ不可答案だからひどくて当然

この司法書士、気骨のある奴である。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=81265&hanreiKbn=02

まぁ、猫の件はともかく、兄が弟の保証をあまりしないっていう件は社会経験積めば分かる事じゃない？これから勉強すればいいような。。。
知らないことは書くなってことかな。

>>865
○佐々木参事官 はい。あるいはアリバイを主張しているので、公判の最後の段階で被告人の弁論をする書類をつくってみなさいと，そうしたら，アリバイのことに触れていないとか。
もしこれで出てしまったら，弁護士になって弁護できるわけですね。国民は，そういう人に弁護してもらっていいのかというレベルの話だと思います。
あるいは世間で相殺と言ったら清算というか貸し借り関係なしにするということですね。そうすると、お金を幾ら払って下さいと言ったときに、幾らで相殺だと言ったら、
差額を返せばよいということになるはずなのに，幾らと幾らを引き換えにするんだという判決になると答えている者もいた。
それは法学部の学生でも、民法、債権各論を学べば、そんな答えは出てこないはずなんです。これは従前とは異質の話だと思うんです。
大部分の教育は成功していると、さっき野原が紹介しておりましたけれども、しかしながらそういうものが混じり込むような現実がある。
○福井主査 それは山下さんが指摘されたように、研修所の在籍期間が短くなったこととも関係しているんでしょうか。
○佐々木参事官 これは研修所で教えることですかね。多分事務局の方も、みんなぽかんと口を開けておられたけれども、
そんなあほなと、そんなの法学部を出ていれば知っているというお顔でみんな笑っておられますけれども。

おいおい。義援金と救援金は違うだろ。
日赤でもきちんと分けてるぞ。

義援金として集めたお金を、総本山の支援活動費用に使うって、
それは幾らなんでも趣旨が違うんじゃないか？

書士は会館維持費で法務大臣の認可がいるんだな

やっぱ弁護士自治は大事かも

最近の事情に疎いんだけど不可の例の奴らって再試験かなんかで法曹資格得る途は残されてるの？
こんな発想するような奴は絶対に法曹にしちゃ駄目だって
どんだけレベル低いんだよ
経験則もおかしいし，民法の基礎すら分かっていないじゃないか
えらい人もこんな奴が修習いけるシステムがおかしいとわからんもんかね

>>872
問題の捉え方がそもそも間違っている。
税金が無駄遣いされるだけのおかしいシステムを堂々と推奨できる人間だからこそ
えらい人になり得るのである

>>872
昔の不可答案の概要が公表されないと
最近と昔の比較ができない
昔だって不可答案ならひどいはずだ

さすがに猫が死んでもいいとは言わないだろうけど、うん？っていうのはあったんじゃないかなぁ。

弁護士に４度目の懲戒処分
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005483911.html

不動産即時取得は旧５９か何かだろ

刑弁で、拳銃の薬莢が被告人の立っていた位置の左側に落ちていた、自動拳銃の場合薬莢は右側に排出される筈だから、これは被告人が撃ったものではない、従って無罪だ…・
としか書かなかった馬鹿がいたと言う話は聞いたことがあるなｗ

新60期というと既習しか司法試験を受けていないはずだから
ローの入試合格レベルが、おかしいところがあるのだろう
（入学時に法学部卒業程度でないと変）
司法試験が一発勝負にならないよう
プロセスで選択といっておきながら
ローの進級基準も卒業基準もおかしいのだろう
いずれにしても、いっぱひとからげで、判断されてもね

>>877
５９なんすが、うちの期じゃないです
ちなみに、うちの期は新旧の区別ないっす

新は６０からだけど
新61で、前年に実際に不動産の即時取得の間違いがあったとは、聞いている
新旧どっちか定かではないが、旧も1500人合格の2年目だと思うから
勉強期間が短い人は混じっていたかもね
むしろ、その程度で合格できるとは、どんだけ頭いいかと思うが
その頭の良さで勉強していったら、すぐ、追い越せるんじゃないの

>>878

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　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ

弁護士が、代理人として成立させた和解を実現できなくする、って
どういうことなんだろう？
代理人として金銭を支払う和解を成立させたのに、その後、支払い
が未了のまま破産申立するとかは、いけないのだろうか？
やっぱり、なにがしかもっと執行妨害とかそういう形の積極的な
関与があったということなんだろうかな？

不動産の即時取得は59期だよ。
俺のクラスにそれで落ちたやついたもの。

２回試験で
「僕の夏休み」
は，都市伝説ですか？

http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/15784/review.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E6%81%92%E5%BD%A6#.E7.AB.8B.E4.BB.B6.E3.81.97.E3.81.9F.E4.BA.8B.E4.BB.B6

あれー？そうだっけな？
確かに民弁だけは問題が全く思い出せない
他はこんなキーワードしか思い出せない

刑弁→灰皿、正当防衛、暴行
民裁→解除、不当利得
検察→教授、女子学生、怪しい関係、詐欺
刑裁→ガムテープ