【会費は】弁護士本音talkｽﾚPart112【所得比例で】

＜前スレ＞
【会費で】弁護士本音talkｽﾚPart111【ロー助成?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1290674589/

　　 ／〆⌒ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(// ▲　▲i)　　 　|　○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
　 （＾‐‐曰 曰|）　 　　.|　○司法試験関係は「司法試験板」 http://yuzuru.2ch.net/shihou/ がございます。 　　　
　　　|　　△　|　　　＜.　○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」 http://kamome.2ch.net/court/ へ。
　　 　ヽ, ーノ 　 　　　|　○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。 　　 　
　　　／<∨>＼　　 　.|　
　　　|　　　　◎|　　　.|　やさしい法律相談Part288
　 　　　　　　　　　　　|　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1285575974/
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | 　○弁護士の本音トークスレです。
　　　　　　　　　　　　 | 　　したがって，それ以外の話題，たとえば
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する相談
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士以外の人のスレ参加
　　　　　　　　　　　　 | 　　×弁護士に対する苦情申立 　
　　　　　　　　　　　　 | 　　はなるべくご遠慮ください。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○荒らしは無視の方向でしかるべく。 　
　　　　　　　　　　　　 | 　○sage進行で。 　
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

平安神宮の近くのラブホから書き込んでる
やっぱりクリスマスだと人はいないね
試験に合格するかどうか不安だけど
今だけは目の前の行為に集中しようと思う
メリークリスマス

>>1
乙

明けましておめでとうございます
　　　./|　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　　/|
　　　|-|　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|-|
　 ,ノl|-|lヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノl|-|lヽ
　 |ｰ||-|!-|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｰ||-|!-|
　 鬱鬱鬱　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱鬱鬱
　 [[[[[[[[[l　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　l]]]]]]]]]
　_|_|_|_|_|_|_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|_|_|_|_|_|_

>>1
乙　出かけるのをおやめなさい。

996 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 09:39:23 ID:/9UxORMl
ほい。
【会費は】弁護士本音talkｽﾚPart112【所得比例で】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1293583102/

某団体で知り合った綺麗な女から呼び出しがかかったから行ってくる。

>>1

おい、まだ間に合う。逝くな。

リオンの裁判で、リオンが、海老蔵の調書の信用性を争ったらどうなるかだけど、
そもそも民事訴訟のような証拠契約は、刑事上は全く無意味だろう。
エビ対リオンの証拠契約の当事者と検察対リオンの裁判の当事者とは違うから、単なる紳士条項でしかない。
その上下手をすると、他人の刑事事件の証拠を隠滅って話になりうるし、そうなると約束自体無効だ。

んで、示談に反しているから賠償の話にはなってくるかもしれない
けど上記の通り法律上の効果を認めるのは公序良俗違反になりかねない以上、それを破ったから違法だと直ちに言えるのか
さらには賠償請求できるとして、賠償額をどう算定するかだが、金銭のやりとりはないしｗ、事件当事者が公判廷に証人として呼ばれるのは当たり前のことであって、そのことから損害を算定するのは無理だ。

そうすると、リオンは公判廷で海老蔵調書の信用性を争っても良いと思う。
決心するまで海老蔵にお金をクレクレと言えるんじゃないかな。


まあ民暴のカリスマ弁護士であっても、事件の筋が悪いときには、反社団体に大金を払ったり、あるいはそれよりも大きい反社団体の力をかりて話をまとめるということをしなければならないおそれがあると言うことだな。
あるいはおとなしくしていたらある程度で止めてやるという内容で警察と手打ちでもしたか。

決心→結審

そういえばあそこまでの怪我を負っていながら、治療費も慰謝料も請求しない示談ってのは情けないな

NTTなめてんのか！　今更従量制ってふざけんな！

NTTが、来年春にも光回線サービスの利用料を大幅に引き下げる方向で
検討していることが29日、分かった。
2015年までに全世帯にブロードバンド（高速大容量）回線を普及させることを
目指している総務省の引き下げ要請に応える。

NTTは現在、光回線サービスを機器利用料を含めて月額5460円（戸建てタイプ）
の定額制で提供している。今回新たに、基本料で一定量まで利用でき、その後、
使用量に応じて料金が加算される従量制を導入。基本料を安く設定することで、
より加入しやすくしたい考えだ。

詳細な料金設定は検討中だが、NTTはこれまでも、光回線を現在のADSL（非対称デジタル加入者線）
並みに値下げする方針を示しており、光回線の基本料はADSLの最高速サービスと同水準の
3000円台になる公算が大きい。

光回線サービスは全世帯の9割が使える状態にあるが、実際に契約しているのは約35％程度に
とどまっているため、料金引き下げにより一層の普及につなげたい考えだ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101229-00000020-jij-bus_all

あたたかい人の情けも〜
胸を打つ熱い涙〜も〜
知らないで育った僕はべんごしさ〜〜♪

最近人生や人間観を語らないと解決できない事件が増えたなあ

年末年始はデリヘルを呼んで寂しさを紛らわそうと思う。

弁護士廃業まであと今日を入れて3日となりました

>>13
元依頼者の私を呼んでくれたらいいのに♪

弁護士やめてどうすんねん？つぶしきかんぞこの業界の人間。

寿廃業だろ？

>>15
これまでの私の依頼者に金を払ってでも呼びたいという女性はおりません。
金を払うので（報酬をまけるので）早くおさらばしたいという女性ならおりましたが。

>>13
受験生時代、正月なら競争ゆるいだろうと思ってテレクラ行ったら
全く電話がかかって来なかったな。
それで帰りヘルス行ったら、受付のおばちゃんに「今はお姉さん
タイプしかいないんやけど」って言われて、出てきたのは５０歳くら
いのオバサンだったな。

京都の田舎だったからで、東京には年末年始も若い子がいるの
かもしれんが。

>>11
♪
書面読まない裁判官に
正義のパンチをふりかざせ
ゆけゆけ 弁護士(弁護士)
食えない仕事

あ〜、とりあえずもう少しで年末年始にやるべき仕事は片付く
はずなんだけど、なんだかやはり、焼けた鉄板の上で踊る様な
焦燥感にさいなまれてるｗ
せめて正月くらいは何も考えずにゆっくり安みたいのだが・・・

ベテランは頼むからもっと高額な報酬を請求してくれよ
経験がある上に報酬も安かったら、俺たち若手は対抗しようがねぇだろ

ベテランは経験があるが報酬も高い
若手は経験はないがその分報酬は安い

そういう棲み分けでもねぇとやってられないってば
お願いです。もっと取ってください

>>7
（４）本示談の成立にもかかわらず、伊藤リオンが海老蔵に対する暴行または傷害の事実について起訴された場合、
伊藤リオンは海老蔵の供述調書が証拠として取り調べられることに同意し、かつその信用性を争わない。

>あるいはそれよりも大きい反社団体の力をかりて話をまとめるということをしなければならないおそれがあると言うことだな。

となると、この条項は芸能関係に強いY組の実力によって担保されており、単なる紳士条項では無いと思う。

日本の法廷には死刑しかない
日本の刑罰は緩いなどといっているクズ（被害者を筆頭）は
こういう基本的な事実を忘却しているのだ

NHKニュース　新人弁護士の事務所設立へ http://nhk.jp/N3tU5Vbh

>>25
新人の事務所とわかって仕事をくれる篤志家が名古屋にはいるのか？

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2010/12/bar-f154.html

>>25
東弁のTLC本郷法律事務所みたいなもんか

>>25
オーバーフローが維新の原動力か。。。
http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-93b9.html
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20101229144010

なんでそんなことわざわざ報道させるの? <br> 気が狂ってるとしか思えないんだけど。 <br> 就職難解決のためになんらかのことはやってますよってアピールしたい人のため? <br> <br>

あしたもヤミ金に電話かけるおれ　かっけー

>>31
頭下がります。ヤミ金はいつまで営業するのかね。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

TBSのテレビ見てるけどホント弁護士って頭おかしいのしかいないね
賤業ここに極まれりだわ

年越し派遣村に近いものがあるよな

死にたい。

TBSで何やってたの？
今、テレビつけたらコマーシャル。

頭お花畑じゃないと弁護士になれないのかな

>>29
「弁護士を増やせば需要も増える。」とかいう出発点自体が異常だろｗｗ

そんな理由で戦後長らく続いてきた合格者数を４倍に増やしたってのが異常だよ。
医師会は医学部の定員を１割増やすのにも政治家総動員で反対してきたのにな。

弁護士会は１割どころか６０割も増やすという激増案を出して、案の定４０割の時点で
完全に破綻した。しかも破綻が誰の目にも明らかなのに取り繕おうとしている。

こんな業界団体が強制加入を楯に、高い会費を徴収している。

>>31
マジかっけー。

>>36
禿同。

数が4倍になったらきついね

たとえば新宿の百貨店が今は４個だがそれが１６個になったら
どうなると思う？

旧帝が７個から２８個になったら宮廷の価値はどうなると思う

君たちはその計算が出来なかったのです

建物の数え方は個じゃないだろ

351 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 19:36:09 ID:???
693 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 13:49:30 ID:???
そうだよ
答練の添削のバイトも加えれば、年収458万円も行ける。
「よく出来ています」、「OK」、「？」っと
定型的にコメントしていくだけの楽なバイトは他にあまりないよ。

答練の添削のバイトが増えるには、受験生が増えないといけない。
受験生が増えるためには、年収200万円なんて失望させては駄目だ。
年収458万円！


352 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 23:13:10 ID:???
>>351
258万円も添削で稼げるのか？

258万円も添削で稼げるのか？
というのが、僕の提示する問いである
みなさん、答える

どこの予備校がいちばんたくさん
答案を回してくれるのか
それが問題だ
1日コンスタントに10通添削していれば
365万になるであろう。これは、
食べていきうる金額である
もちろん、予備校の未来は暗い
しかし、資格試験がある限り
予備校は続くだろう
そちらが早道であることに
違いはないからである
とはいえ、アメリカのような形
になれば、添削など流行りはすまい
日本のようなふざけた国だからこそ
添削などという愚にもつかない
商売が横行するのである

だったら予備校の講師になればいいじゃん。




そんなことよりさっさと死のうず。

>>44
直前期は相当がんばれるけど，それ以外の時期は
たいして枚数回してもらえないと思いますよ。

直前に二週間で７０万くらい稼いだことはありましたけど，
毎日朝から晩までずっと添削でしたわ。

受験生のころは手抜き採点されてむかついてたな

搾り取られてきた。
職業伏せて参加してた団体なんだがさてこれからどうしよう。

>>49
　　 ∧∧　 　 　┌──────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

新人弁護士の事務所設立へ

国の司法制度改革で弁護士が急増し、新人の弁護士が法律事務所で働けないケースが相次いでいることから、
愛知県の弁護士グループは、就職難の新人のための専用の弁護士事務所を設立することになりました。

日弁連＝日本弁護士連合会によりますと、司法制度改革のため、司法試験の合格者は急増し、
ことしは２１００人余りと１０年前の２倍以上になりました。このため弁護士事務所が新人を雇いきれなくなり、
去年、事務所に就職できず、すぐに独立した新人は５８人に上っています。こうした新人の働き先を確保しようと、
愛知県ではベテラン弁護士らおよそ５０人のグループが、来月、専用の法律事務所を設立し、
仕事場として貸し出す新たな支援策を始めました。この事務所は、３人が２年間利用でき、
半年間、利用料が免除されるほか、ベテランから仕事の紹介や裁判所に出す書類の作成などの指導を受けながら、
独立の準備を進めるということです。愛知県弁護士会の玉田斎副会長は
「働き先がないため弁護士を目指す若者が減らないよう抜本的な制度の見直しが必要だ」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101229/t10013131411000.html

あ〜、とりあえず今年のうちにやるべき仕事は片付いたはずなんだけど、
なんだかまだやり残しがあるような焦燥感が拭いきれず、まだ事務所から
帰れない。
年末年始も心の片隅にモヤモヤしたものを抱えながら過ごすのかと思うと
憂鬱だ。
しかも、年明けからまたなんやかんやあるのかと思うとますます憂鬱だ。
こんな生活から抜け出したい・・・

>>45
アメリカの予備校は添削しないのか？

まず単位会と日弁連を任意加入にすれば年に100万浮くからかなり生活が楽になる。
監督は裁判所がするって言う諸外国並みの制度にすればいいだろ。
なんで日本だけ業界団体が監督権もってるんだ。

>>18
禿同。女は感情的になりやすいからな。
女弁護士も、敵対したらキツイ言葉が多くて鬱陶しい。

>>22
禿同。サル系ももっと高くすればいい。

>>39
禿同。法テラスに金渡すのは許せない。
あと、弁護士会内部の無駄遣いが目に余る。

伊藤正巳が死んだらしい

majide?

大阪の23条照会で懲戒になった件、日弁連でひっくり返ったみたい。
お礼状が届いていたよ。
まあ、当然と言えば当然なんだが。

>>39
それでも敗軍の将は破綻など認めない
派閥の力で弁護士会を牛耳って若手の声を封印する
そこまでして叙勲にしがみついて良心痛まないの

gyzでも何も出来なかったのだから、もうどうしようもない
弁護士数の少ない単位会から段々と執行部は若手の意見が
反映されるようになるだろうが、影響力が小さいし時既に遅しだ

別に弁護士事務所が超安月給で新人弁護士を雇うのは構わない
そこには教育ないし修行というメリットがあるのだから

問題は自宅暮らしの独り身がアルバイト感覚で弁護士業を始めていることだ
自立してまともに生活できる収入のあてがないのに開業されるのは問題だ
そのようなプレーヤーは必ず業界全体に悪影響を及ぼす

いや、実際建設業界でもどこでも、瀕死の中小零細業者が多数いる業界では、
実際は親の年金で暮らしているようなのが、無職にはなりたくないからと、
格安でも何でも年にわずかの仕事をやって、業界の質も収益力も落としている
という事例が極めて多い

医者は金と収入のあてがないと開業できない。だから、さらにまだマシだ

体一つで病院を開業したって、患者が来るわけがない
弁護士は体一つで開業しても客は取れる

もちろん、電話一本体一つで大企業を興した立派な人物はいくらでもいる
しかし、今即独やノキしている連中は、とてもそのような野望があるとは思えない
食えなくても仕事はしたいからと適当に続けられるのが一番困る

やはり、新人いじめなどでロクでもない弁護士に早々にご退場いただく
またはそもそも弁護士にしない、というのも一つの方策だろう

要は、合格者が増えたって、弁護士にさせない、弁護士でいさせない
ということにすれば、弁護士は増えないのだから

裁判官や検察官がそうであるようにな

不公正な取引制限に該当しますねｗ
裁判官検察官のように定員制を設けて公取の認可を受けるのがいいかも。

http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20101230

>>61
俺のことですね、サーセン

離婚事件をやってると時々、こんなことやるために必死に勉強して弁護士になったのかなと思うことないか？
DVがある事件だとまだやりがいを感じるが、単なる不貞や姑問題の事件だと、阿呆らしくってもう勝手にやってろと思ってしまう
夫婦喧嘩は犬も食わない

０センスって分裂したみたいなんだけど，何があったの？

>>65
離婚事件は行書にやるか？

>>65
結婚した相手のことグチグチ言うやつって本当にバカみたいに見えるんだよな
（お前が先見の明がなくリスクも考えずに結婚して子どもまで作ったんだろう。
バカが。自分の予見能力のないことの責任で，全部自業自得じゃねーか
人間なんて所詮自分のことしか考えてないのわからなかったのか。
グチグチ言ってこっちまで鬱陶しい気分にさせるんじゃねーよ）
って内心思ってる

まあそう思うからこそ俺は今まで独身童貞で
離婚事件もほとんど人に回してるんだけどな

>>66
金

　>　395 ：可愛い奥様：2010/12/29(水) 14:12:40 ID:avTFfgAT0
　>　>>156
　>　さらに言うとこうなる。
　>　　・最初の妻（TBS関連会社役員令嬢）と結婚
　>　　・TBSに転職成功
　>　　・テレ朝に転職、ニュースステーション担当に→1980年代後半
　>　　・小宮悦子と朝帰りをフライデーされる→1989年
　>　　・小宮悦子離婚→1989年
　>　　・APF通信社設立→1992年12月
　>　　・小宮悦子との不倫を暴露される（怪文書事件）→1993年
　>　　・小谷真生子と不倫
　>　　・小谷真生子に加えて、麻木久仁子とも不倫開始（一度目）→1997年
　>　　・最初の妻と離婚→1999年
　>　　・麻木久仁子と不倫継続
　>　　・大桃美代子が横入り
　>　　・大桃美代子と結婚→2003年6月
　>　　・麻木久仁子が再チャレンジ不倫（二度目）
　>　　・大桃美代子と離婚、麻木久仁子が奪い返しに成功→2006年6月
　>　　・麻木久仁子と結婚
　>　　・長野智子と不倫
　>　　・麻木久仁子と離婚→2010年11月
　>　　・現在

　>　これでは、マスコミが山路徹のオンナ遍歴を追求できないのも当然。
　>　彼はある意味、報道業界のアンタッチャブルなのかしら？

981 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/29(水) 14:42:59 ID:Tn2B9oEM0

@hga02104　 麻木 @kunikoasagi が日垣隆氏を告訴することが公になったとき、
こちらも爆弾投入。日テレアックスオンの小杉との過去の関係を。
別に日垣氏を援護するつもりではない。厚顔無恥にはお仕置きだ。
@kazunoriyokota (1分前)

株式会社日テレ アックスオン
ttp://www.ax-on.co.jp/formal/profile.html
代表取締役社長　小杉 善信
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLVLckAdzOc
SalesForceのカンファレンスでの講演映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLVLckAdzOc

小杉のTwitterアカウント
ttp://twitter.com/#!/koskos28

小杉が作ってる番組
・news every.
・NEWS ZERO
・真相報道バンキシャ!
・NNNドキュメント
・ズームイン!!SUPER
・爽快情報バラエティー スッキリ!!
・PON!
・DON!
・情報ライブ ミヤネ屋
・TheサンデーNEXT

↑これ全部アックスオン(小杉は社長)
これじゃあ、誰も麻木を叩けない。女王様状態。

>>66
分裂したってどこの情報でつか

>>72
http://twitter.com/TaichiroMotoe/status/13170265643024384
http://twitter.com/TaichiroMotoe/status/13170652223643648

test

バカか。
増員でろくでもない弁護士が大量に出てこない限り、
増員運動は止まらないだろう。

弁護士会の新人養成事務所設置なんぞ、絶対に反対票を投じるわｗ

喰いつめた公認会計士が違法監査を指南して逮捕されるくらいでないと。
弁護士増員は止められないかも。

業務委託契約なのに勤務時間決まってるのな。
http://www.vbest.jp/recruit/shihosho4.html

検察庁の浦安ｾﾝﾀｰ，裁判所の総研みたいのを創るのか？＞新人養成事務所

なら何の価値もなりローを廃止して，ローの助成予算を新人養成事務所につぎ込むべき。

>>65
まあDV案件より不貞や姑問題の事件の方が金にはなるけどね
俺も精神的に疲弊するようなものは受けない

>>78
いや、就職先がない新人のタコ部屋だよ

結局一時シノギにすぎないよな
その先に未来はないだろ
終末期医療みたいなものか

新人は

弁護士バーを作ってみたり
刑事事件専門事務所を作ってみたり
法律事務所擬人化をしてみたり

新しいことを考えているようです

>>68
禿同。

とはいいつつも、弁護士などという職業を選択した自分自身、
先見の明が無かったことは痛いほど分かりつつ、ここでグチグチ
書き込んでるんだけどな・・・orz

>>82
法人化は考えたことあるけど
擬人化は盲点だったわな

恐るべしローの営業感覚

カメさんニコ動PV
www.nicovideo.jp/watch/sm13157174

法律相談で原稿読んでちゃね

あかねこさん

バーチャルな話題ばかりだけど、
３０代半ばで生身の彼氏がいないのか？　

＞68
童貞でいることは関係なくね？

今日で事務所に来るのも最後だ。今年は終わりの始まりの年かもしれないし
次のとおりデータをあげると、ますますそんな気がする。まあ何とかあと
１億円台を１０年間のうちに貯めて老後に備えるのが俺の目標・・って何だかなあ・・・
【激減したもの】
�@売上→６５００万から３５００万円へ（来年の還付が待ち遠しい）。
�A企業法務・一般民事家事の受任件数（破産関連は申立て・管財とも横ばい）。
�Bお歳暮等の贈答品、体力・起案力、会務プロボノ遂行意欲・・・・
�C妻との肉体的交流・接合→何と年に数回へ（去年失念）。なお最性器の数％。
【激増したもの】
�@周辺の６０期以降の新人若手。顔も名前もわからん奴多し。
�A事務所内の事件記録→毎年処分をさぼっているだけだが。

最性器www

今夜おもいっきり変態なプレイをしろ。

>>87
だから人の心理の機微も判らず，証人尋問も下手で顧問も付かないんですね
判ります

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13157174

貯金なんて意味あるの？
日本はそのうちハイパーインフレになるから老後の貯金なんて意味ないよ
なかんずくインフレに対応できたとしても物不足になるからどっちにしても
老後の安心なんて無いよ

まあ、>>88さんがもう50台を突破しているのなら何とかなるかも知れんが

それにしても新人いじめか。弁護士は無関係な新人に優しすぎるんだよな
将来伸びそうな新人には投資の一環として優しくするけどな

どーでも良い新人なんか確かにさっさと潰してしまえばいいよな

>>84

ローでは鳥獣戯画を読み込んでいます
これからは何でも擬人化しないと生き残れないですよ
明日は焼き蕎麦で年越しです

ソバに焼き入れしてどうなる
ＤＱＮ新人に焼き入れしたれ……

>>92
前スレのオレのネタがいきなりぱくられてるwwwwwwwwww

>>92の動画の登校日は2010年12月29日 00:33

916 自分：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 00:35:25 ID:OP6RrzZb [1/6]
>>914
親父にもぶたれたことないのに、上司にぶたれました。

これから弁護士を目指す人は、
なぜ弁護士になりたいのかを、
よく熟考されたほうがいいと思いますよ。

弁護士はいまや3万人を突破しました。
すごい勢いで増えています。
しかし、日本の人口は減ります。

「都市は駄目でも田舎ではまだ仕事がある」
という意見があります。
しかし、いまは何とかなっても、
田舎の人口減少スピードはすさまじいです。
あっという間に、仕事はなくなるでしょう。

弁護士廃業時代が、やってきます。
弁護士だけでは、食っていけない。
タクシーやりながら、警備員やりながら、
兼業で弁護士やるって人が増える。
あるいは、廃業して就職し直す人も出る。

こんな試験に何年もかけること自体、
もう無意味なのです。

便所の神様とかって言う歌
辛気くさすぎて大嫌いなんだけど

家賃8000円の市営住宅で生まれ育った俺と、市営住宅の住人約500人に大学進学した者なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは、常に両親を罵倒し続けてきた。

「一流企業や技術者、医学者は世界を相手に戦い、日本の名声に貢献している。お前らド底辺は何の役に立ってるの？」　
「お前らのような高卒で零細勤務の底辺が子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが！」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ？何で俺を生んだんだ！」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」

本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。

「罪深い お前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「何で泣くの？これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ？俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」
「本来、俺らは生まれてきて申し訳ないといって自害すべきだろうが！生まれてくるべき人間じゃなかっただろうが！」

両親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389631

こういう反社会的な企業について、取締役に対して、改善措置を要求する内容証明
郵便を送付して、後々の法的紛争に有利に役立てる社会活動ってできないかなぁ？
内容証明郵便で警告して、取締役の過失を証拠づけるという。
こういうオンブズマン的な機関があればいいと思わない？金にはならんけど。

すき家に強盗多発…警察は１０回も改善要請
読売新聞 12月30日(木)12時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000311-yom-soci

牛丼チェーン最大手の「すき家」を狙った強盗事件が多発し、愛知県警が運営会社の外食大手
「ゼンショー」（東京都港区）に対し防犯体制の強化を求める異例の業務改善要請を１月以降、
１０回以上繰り返していることが２９日、分かった。
東海３県の各県警によると、１月からこれまでに発生した牛丼店の強盗事件（未遂を含む）は、
愛知１４件、岐阜５件、三重１件の計２０件。このうち１８件がすき家で起こっている。
事件は、最近でも２２日の愛知県津島市、２４日の名古屋市名東区とたて続けに発生。２４日の
名東猪子石店では、未明に入店してきた男がレジ横の仕切り板を持ち上げてカウンター内に侵
入、刃物で店員を脅し、現金約６０万円を奪って逃走した。

深夜労働手当も含めると、店員を1人減らして２か月に１回強盗に入られても元が取れるモンなｗ

捕まったら、すき屋は金を取られてもいいと思ってるんだから、強盗は不成立と主張しようｗ

具体的には、
反社会的活動をしていると疑われる会社の取締役に対して、
事実関係を適示して、具体的な改善措置を促す内容証明を送付。
これをHPで開示して、後々の法的紛争（取締役の対第三者責任）で被害者に利用してもらう。
株主オンブズマンより費用はかからないし、有効だと思うんだけども。
誰かやってくれんかな？

は〜もう仕事する気にならへん。
仕事する気にならへん時は、ここにカキコ。

ゴンベ氏あぶれてるって言うけど、ＤＱＮは追い返してるやろ。
ＤＱＮ追い返すっちゅうことは、まだまだ仕事に飢えてへんのや。
ゴンベ氏は、まだまだあぶれとらんよ。
この界隈はゴンベ氏事務所だらけや。
でも次から次へとクライアントがきよる。
まあゴンベ氏の秋葉原みたいなもんやから、来るんかも知れへんけどな。
仕事いっぱいで、やる気起こらへん。
対して金にもならへんのに、めんどくさ〜って思うわ。
タクシーの運ちゃんかて、昔はワンメーター乗車拒否ようけしとったろ。
でも規制緩和してタクシーだらけになったら、乗車拒否しよらんやろ。
それとおんなじことやと思うで。

ＤＱＮ追い返してるうちは、まだまだ大丈夫ちゅうこっちゃ。

>>103
不成立とまでは言わなくても被害者の落ち度を情状として堂々と主張できるな

なわけねーだろ

ゴンベ氏に１０件断られたなんてクライアントが、よお来んねん。
かわいそ思うて受けたりするんやけどな。
なんやみんな断ってんのか、なんて思うと、どこがやっていけへんのや、とか
どこがゴンベ氏あぶれてんねん、て思うけどな。
またクライアント断るゴンベ氏に限って、ペラペラの１〜２枚の準備書面やったりするわけや。
ゴンベ氏の数がぎょ〜さん増えるのは、ええことやと思うで。
やっぱりゴンベ氏も特権階級意識に甘えてヌクヌクしとらんと、
淘汰の荒波に放り込まれんと、あかんと思うねん。
こんな考え方するのはわしだけやろか？

クライアント断ってるうちは、まだまだやと思うけどな。

>>106
それは裁判員制度ができる前の話でしょう。今します？

被害者殺人事件

被害者が皆殺しにされる殺人事件が発生した
犯人は誰か？
名探偵の推理がさえる！

>>109
強盗罪止まりなら単独事件なので当然やるだろうな。
強盗致傷罪だと、言い方は考えるが（さすがに怪我した
店員の落ち度とは言えないだろう）、「経営者の強盗を
許容する姿勢に事件は誘発された」ぐらいは言うかも。

ベリーベストなんて変な和製英語で恥ずかしくないのだろうか。

>>101
ぐぐったが労基法違反で労基署が韓国出してんだから、警察が労基法違反で事件化すればいいだけじゃね？

>>99
開成高校殺人事件の被害者みたいな考え方だな
ttp://www.geocities.co.jp/siliconvalley/9776/izumi/kaisei/index.html

今日は大納会だったけど
なんとか昨日・今日とで年間利益＋１０％を達成できた。
しかし昨年は＋３０％だったのに・・・・。
来年はがんばって＋５０％を目指したい。

せめて，ワンノブベスト，にして欲しかった。
むろん海外進出や渉外なんて考えていないんだろう。

お金持ちに生まれたかった人って弁護士???

わたしは医者と弁護士好きな教育ママゴンは嫌いでしたが、、、

事務所は閉めて中で仕事してたんだけど，
間違って判決の特別送達受けちゃった。
しかも，乾板が変な判決出したから控訴しなきゃならない。
どうせ４日から仕事するからいいんだけど，
こういうときって受領拒否ったら差置送達されるのかな？

>>117
控訴しなくちゃいけない場合があるからとかいって、事情話して一週間後に受け取るとか
言えば融通きかせてくれるけどな。うちとこの郵便局は。

年末年始の特別送達は依頼者の委任状もらうのがたいへんじゃね？
去年上告期限が1/3とかに来て大変だった(すぐに三行半くらったけど)。

年末年始ではなかったが，以前，依頼者とどうしても連絡が取れなかった時，
委任状と印紙を同封せずに控訴状だけ郵送で出したことがある。

>>119の続き
結局，控訴期限数日後になったが，委任状と印紙を追完して，控訴できた。

今回は，新年は１月１１日から開業なので，郵便局に頼んで，配達も１１日
まで止めている。

５６期の方いる〜自由と正義見てみろよ

かわいい同期が結婚して姓を変えのか？

良いお年を。

　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなところ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

気にいらない弁護活動がいれば弁護士は全員悪、
気にいらない判決があれば裁判官は全員悪、
気にいらない起訴猶予があれば検察官は全員悪

かわいそう。

冬厨もな

新人弁護士のミスには容赦ない懲戒請求。
これで、執行部もマズイと気がつくかも知れないなどと思ったり。

>>77
ベリーベスト法律事務所は結局債務整理系事務所って事か。
笑える。

スレにはりついて法曹を貶めることでしか自分を保つことができないなんて。
かわいそう。
三振して道を絶たれたのか，旧試が終わって道を絶たれたのか。
どちらかはわからないけど，これから自分の心の傷が癒えるまで一生療法を続けなければならないのだろう。

彼らも制度の犠牲者だと思うから，怒りの矛先を向けるなら，別のところがあるだろうに。
２ちゃんねるを通じて身近にいたロースクール生（今は法曹になった同級生）を貶めたいと思ってしまうのだろうな。

２ちゃんねるばかりやっていたから合格しなかったのだろう，と個人的には思うけど。

弁護士数 10人
事務所スタッフ数 63人

ベリーベスト、非弁だろ

汚染巣こそ非弁だろ

認定司法書士（業務委託契約）募集
http://www.authense.jp/recruit/shihosho4.php

これから事務所で今年最後のｵﾅﾇｰするぜ

来年こそ相手がほしい（´・ω・｀）

おまいら、よいお年を

専門スタッフ職やっぱり高給　人事院が追加勧告へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000502-san-pol

>>122
５６期だけど、何かあった？

４１期の懲戒免職＆勾留中起訴＆保釈却下にくらべれば……俺４１期

今の時期に過払事務所を立ち上げるというのもなかなか勇気のあることですな。
それしかできないんだから仕方ないていや仕方ないんだろうが。

認定司法書士が、事務員大量解雇で事務所縮小に走っているからな。
認定司法書士を格安で雇うという発想なんだろうけどお荷物にしかならん。

色々注目されているなあ

採用人数2名　・・・・・業務委託なのに採用？

勤務時間10：00〜19：00（コアタイム）
※必要に応じて、それ以外の時間帯においても執務して頂きます　・・・・・・業務委託なのに勤務時間？

報酬年俸360万円〜
待遇賞与あり（経験・能力・業績による）　　　・・・・・・業務委託なのに賞与？交通費支給？会費等負担？
交通費支給（上限3万円）
司法書士会会費、登録料、全額事務所負担

休日・休暇完全週休2日　土日祝日※　/　夏季　/　年末年始　/　ＧＷ　/　有給　/　慶事　
※ただし、当事務所が今後土日祝日の営業をする場合には、シフト制にて土日祝日にご出勤
いただく場合がございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・休日・休暇？シフト制？

最近注目の事務所名ベスト３

１．神田のカメさん法律事務所
２．東京弁護士法律事務所
３．ベリーベスト法律事務所

そのうちスーパーウルトラ法律事務所とか
出てくる予感ｗ

検索で上位にヒットするように
「債務整理法律事務所」
「交通事故慰謝料法律事務所」
「離婚おまかせ法律事務所」
などが登場する予感

http://diamond.jp/articles/-/3036
http://diamond.jp/articles/-/3036?page=2
http://diamond.jp/articles/-/3036?page=3

>>142
そういや、偽装請負っていう言葉があったなあ。
業務委託だと、簡単に契約切れるとか思ってんだろうか。

結局ローは存続か...

>>143
ウルトラスーパーデラックス法律事務所で、天パーでメガネかけた男が
ラーメン食べてたら、仕事回してやってもいい。

タイムショックに出てた男なら、
ラーメン食べればそのまんまやんｗ

●●法務法律事務所
なんてのが出てきたらどーすんのよ

いのち温めて 酔いながら
酒をまわし飲む
明日の稼ぎを 夢に見て
腹に晒し巻く
海の男にゃﾖ 凍る波しぶき
北の漁場はﾖ 男の仕事場ｻ

沖は魔物だ 吠えながら
牙をむいてくる
風にさらした 右腕の
傷は守り札
海の男にゃﾖ 雪が巻いて飛ぶ
北の漁場はﾖ 男の遊び場ｻ

銭のおもさを 数えても
帰るあてはない
二百浬を ぎりぎりに
網をかけてゆく
海の男にゃﾖ 怒 が華になる
北の漁場はﾖ 男の死に場所ｻ

>>143
弁護士法人大阪弁護士事務所
なんてのもあるぞ

初詣終えました　http://www.dawgsdk.org/monashrine/main.php

ここで書き込んでいる人は，そのような層の人なのですか？

>>148
カイケツ小池法律事務所では回してもらえませんか？

>>155
惜しいな。ラーメン小池法律事務所なら回してあげたのに。

過失を広げすぎたのだから、広がりすぎた部分は罰金で対処すべきである。JRの裁判などは、もし有罪でも、罰金が妥当であろう。 11:11 AM Dec 21st webから

弁護士曰く法廷かけもちで多忙
裁判官も終電でかえれないという。
弁護士事務所はリストラも無い
産休育休取りたい放題。
年3000人合格実施しない理由が知りたい

みなさん今年の年収はいくらでしたか？

>>158
大きな顧問先がある事務所は仕事がたくさんある。

それ以外の事務所は仕事がない。
事務員はパートで最低時給。
増員したら仕事がない弁護士が増えるだけ。
勤務弁護士として修行していない即独立弁護士が増えて国民に悪影響を及ぼす。

158のロースクールに来てる客員教授はある意味業界の少数派なんだと思う

Ｑ．法科大学院　来年の入学者数は？
　A.5000人　B.6000人　C.7000人　D.8000人
　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　 　／ 　 ＼　 　 ／＼　　 　
　　　　／　 し　（●） 　（●）＼
　　　　|　∪　　 　（__人__）　　 | ＜ ・・・・。　オーディエンスを・・・
　 　　 ＼　　u　　　｀ ⌒´ 　 ／ ｺﾞｸｯ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼





　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　E・募集停止　　　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　| 　　　　　F・無試験全員入学
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／ 　　　　　　G・学費等全額徳政令 ←今ココ
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ 　　　　　　　H・司法試験法改正（旧司存続）

>>159
国選を譲ってもらいまくりで500に乗りました。

>>163
年収の話だぜ？
個人分だけでという意味か？

>>159
単位は万ですよね？

この不景気なのに、府庁は人気ないらしいよ。
他の自治体に受験生を取られているらしい。
理由は府知事。
公務員叩きをして人気取りをしているようなトップの下では働きたくないとそっぽを向かれているとか。
府は給料も下がり続けているみたいだしね。
ローもそうだけど、受験生はシビアに見ているよ。

1 イルミネーション(大阪府)2010/12/31(金) 12:04:19.77 ID:ka4/lqnVP ?PLT(20000) ポイント特典http://img.2ch.net/ico/buun2.gif
三重県四日市市の近鉄線踏切で３０日、乗用車に追突された自転車の２人が電車にはねられ死亡した事故で、
踏切の手前にブレーキ痕がなかったことが３１日、県警への取材で分かった。

車は事故直前、ゆっくり走ったり急ブレーキをかけるなど不安定な運転だったとの目撃情報があり、
四日市北署は自動車運転過失致死傷の疑いで、運転していた歯科医池田哲さん（４６）から引き続き事情を聴く。

池田さんは「大掃除のため自宅から（約５００メートル先の）病院に向かっていた」と話しているが、
事故当時、病院と逆方向に向かっており、同署が詳しい状況を調べる。

同署によると、死亡したのは中国人の同市白須賀、工場実習生王定祥さん（２３）と
同市別名、医師中本勝昭さん（４０）。ともに追突された王さんの同僚の中国人男性（２２）は転倒し軽傷だった。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101231-719640.html

2 イチゴ狩り(チベット自治区)2010/12/31(金) 12:05:28.51 ID:krq5f4zxP
視界（歯科医）が悪かったんだろう

安○弁護士の開チ○姿を目撃した勤務弁護士は事務所を去るようだね。

>>164
ロー卒イソなんで、給料と個人とで500あれば恵まれてる方です

>>168
それはリストラじゃないな

明日は事務所に行って年賀状を確認して、少し仕事をする予定。
年々厳しくなるこの業界。頑張らねば。

明けましておめでとうございます。
今年の目標は、とりあえずクビにならないこと。

今日は早起きして、仕事始めだ！！！

居酒屋でチンコがかゆくなったら遠慮なく陰部を露出してかく。
陰部をかきながら興奮してきたら遠慮なく近くにいる女性の尻をさわる。
これが高松での流儀。これについていけなくなったら事務所を去るしかない。

あけましておめでとう！
仕事始めは5日だ。

>>168
>>174
もう許してやれよ(´；ω；`)

これでいいんだっけ？

名前欄に以下入力
!omikuji!dama!kab

人類の敵被害者を
ぶっつぶして
明るい年を迎えるぞ

だん吉ですって。なんじゃいな。。。
新年早々、頭がくらくらするわ。
もちろん、生きるしかばねみたいな
生き方しかしておらず、、、

仙石、首だって。
あいつで持っていたのに。
だめだね。
まあ、菅が年末まで首相というのは
まずないだろう。
やる気は満々らしいが。

ことよろ

今年こそ・・・。

飛躍の一年にしたいですね、ことよろ〜

179円(´･ω･(´･ω･(´･ω:;.:...

改めて

17円て…

>>168
儲かっている事務所に間違いないんだろ？
その事務所に転職しよかな。

おみくじ

あげちゃった、ごめん。でも大吉出たうれしい！

おみくじ。

【凶】 【498円】・・・

大吉故意よ

株価が皆１９とは何か設定を間違ってないか？

>>181
法相も替わるんかいな？

良いの来いよ

３年目だよ
今年までの頑張りが僕の弁護士人生を決める

野党の顔色ばっかり窺っていて本当に情けないな、菅は。
普通はくびにしなくていいようなことでどんどんくびにしている。

はい
お前クビー
お前もクビー
俺もクビー

とかいうコントを思い出した（笑

あけましておめでとうございます！

>>181
>仙石、首だって。あいつで持っていたのに。だめだね。

弁護士の常識≠世間の常識

ま、世間の常識が正しいならそもそも民主党政権が誕生してないわけで

高松の人はまだ懲戒食らってないよな。
磯は今のうちに独立しとけば業停期間中にクライアントを奪えるし幸せだろ。

センゴクみたいな左巻き弁護士が
弁護士の評価を下げている。
早く左巻き弁護士は淘汰されて欲しい。

今年こそ独立

>>205
【大凶】だからまだやめとけｗ

>>203
もう一人、パートナーの女性弁護士がいるから、
それはどうかな。

再チャレンジ

>>208
ちょっと良くなったなｗ

>>205>>208
独立やめなはれ

>>210
俺も大凶じゃんｗ

>>194
いや他板では他の数字が出たお(´･ω･`)
444 名前： 【大吉】 【186円】 株価【217】 [sage] 投稿日：2011/01/01(土) 01:58:28

どうやらスレごと同じ株価か。

おみくじのランクはこれ。
【女神】＞【神】＞ 【大吉】＞【中吉】＞ 【小吉】＞ 【末吉】＞【吉】＞ 【凶】＞ 【大凶】＞ 【だん吉】＞ 【ぴょん吉】＞ 【豚】

事務所で書面を書いて一息ついたところ・・・

私は年賀状をせっせとプリントアウトして
一言書いてますた

>>214
６００枚を超えたころから，重複ミス修正や情報変更管理がうざくなり，１０００枚を超えて一言を書くのが
苦痛になった。
一言がパット浮ぶ人以外は共通の文面で近況を書いているので勘弁してもらってる

おみくji

こちら秋葉原神田のカメさん法律事務所

カメさんボ２ネタにもｗ

絶対独立

今年は売り上げが伸びないかなあ

おれ７枚しか年賀状出してない

>>221
それでいいよ、多く出してもダイレクトメールみたいだし

あけおめ

カメさんの隣に、ウサギさん法律事務所つくってみたら？

カメさん、近いうちにネットでとりあげられてテレビとかに出るんだろうなぁ。
プライバシーを切り捨てて営業してるのは心から尊敬するわ。

売上倍増

苦節五年

解脱

即身成仏

皆様，大体年賀状はどのくらい出すのですか？

恵まれ過ぎてるのにもっと金欲しいという金の亡者だな弁護士は。
秀才ストレートな旧帝医師は激務で４０歳になっても年収６００万行けばいいほう。
教授に嫌われれば即首、医師不足でも次の病院決まるまで半年とか無給しかない。
開業には自己資金５千万〜数億。
研修医の年収は東大医でも全国一律３００万だよ。
弁護士資格取っただけで年収500万でも少ないとか文系ってほんと贅沢だよなー。

>>231
年会費100なんだけど

>>231

医師の年収について、激しい事実誤認がある。
もう少しちゃんと裏とってね。

再チャレンジ・・・

ドラマ　示談交渉人 ゴタ消し（読売テレビ）
http://www.ytv.co.jp/gotakeshi/

みんなも応援してね

さて、初夢でも見るかね。
ナスビまでは無理でも、扇かタバコくらいは見てみたいものだね

>>231
この業界入ると他人の給与明細を見る機会なんぞいくらでもあるが、

恵まれ過ぎてるのにもっと金欲しいという金の亡者だな医師は

と思う。

>>231
医学部に入れないからってこんなところに来るなよ。

>>231 途方もないウソですな。
仕事柄医師や、研修医の給料明細や源泉徴収票を見ることがあるが、
研修医でも６００万以上はざらにあるぞ。

研修明けの１年目から２０００万（うち４か月は研修時期）とか、
２年目で３０００万とかもざらにいる。
さらに宿直や健康診断のバイトだけで１５００万という猛者もいる。

医師国試に５回以上落ちた連中でさえ、３年目に２０００万以下は
まずいない。

開業医の子息で２年目に５０００万とかいうのもある。

カメさん法律事務所、みんな名称にばかり注目がいっているが、
一番驚きなのは、事務所擬人化キャラと、ブログの内容だろう・・・

医師会の政治力はやっぱスゴイよ。
半世紀前から医師不足が言われ続けているのに、医学部定員を２〜３割増やしただけ、
産婦人科医の慢性的な不足は全然解消されない。
国会の委員会で、医師が１人も引退しないという前提の統計を出して増員を阻止した。

眼科医は資格さえあれば、コンタクトレンズの販売店で年収１５００万以上は確保される。
健康診断や外科の宿直のバイトは、日給１０万前後が相場なのにやり手がいなくて、
インターンを終えたばかりの精神科医や耳鼻科医でもＯＫというありさま。

それに引き換え法曹業界は、業界外の文科が天下りのためにでっち上げたローのために
人口激増で壊滅はすぐそこだ。

>>239　>>241
禿同
本当に医師は羨ましいな。
彼らの超高収入を支えるために、俺達自営業者は健康保険を限度額で払っている。
しかも、俺達は、弁護士を困窮化させる一因である法テラスに金を寄付している。
アホらしくてやってられん。

日弁連も医師会みたいになれんのかね。

とりあえず、我々ができることは、次回の総会で総本山の案に反対票を投じるくらいだ。

なんで付添人に自腹を切ることが国費化への第一歩なんだろうなぁ。

論理の飛躍というより、まったく論理の無いデタラメだろ。

アレの文責は某弁護士ってことらしいが、準備書面でもこんな主張ばっかしてるんだろうかｗ

>>224
　私がその隣に「鶴さん法律事務所」を作ろうかな。
　私が禿げているからじゃないからねｗ（禿げは否定しない。
　鶴と亀，鶴は千年亀は万年だから。

>>242
　患者や家族から白衣に突っ込まれる封筒は事実上非課税でおいしいよね。
　漏れの義理の兄が勤務医やっているから､ウラヤマピーとオモタ。

>>246
最近「お礼」として事件報酬外で持ってくる人がいたが医者並みにそう言うのが一般化しないかな

ちゃんと申告しますよ念のため

それでも弁護士の報酬の方がたたかれるのは、
医者の報酬は毎月定額で取られるせいで、高額なことに気づかないバカが多いせいだろうね。

>>215
情報管理は全部事務に任せている。

一言書くのは、むかしの論文試験を思い出して、年に一度だからまあいいかと思って割り切っている。

>>248

つまり、弁護士もそうすればいいんだよね。
「準備書面が出来ました。＊＊円になります。来月は尋問なので打ち合わせと尋問で、＊＊円かかります」とか。

>>250
しかし、俺達は着手金を取ってるからなぁ。

着手金を初診料といえばよろしい。

みんな医者は目指さなかったの？

弁護士が医者くらい高くなったら保険がきかないと誰も来ないだろうな。
社会保険もう１個はつらいだろ、俺たちも強制加入だったら払うんだろうし・・・。

血がダメだった

>>248
そもそも、１割か３割しか負担しないからだろ・・・
離婚や破産の着手金３０〜４０万円も１割か３割の負担なら高いとは思わない。

>>253
俺も血が苦手。

>>250
つ タイムチャージ

カメさん、コミケで１４０００枚のチラシをまいてきたそうな。
営業熱心だな。

>>253
俺も流れる血を見るのが嫌で，最初ＱＱ隊員を止め，次に医学部を避け，最後は検事から逃げた。

しかし，家裁で血で血を洗う骨肉の争いを毎月嫌でも見るはめになるとは思わなかった＿|￣|○

俺もグロいのが苦手。あと動物実験も。

当時はまだ「医者か弁護士か」と言われるぐらいで、
今みたいな大差がなかったというのが一番大きいが。

大学が高校からの内部進学
大学には医学部がないばかりか法学部くらいしかまともな学部がなかった

http://megalodon.jp/2010-1222-0810-19/www.moj.go.jp/keiji1/kanbou_kenji_02_03_04_index.html

>>253
医者も弁護士もまったく興味もなかった
ＳＦ作家か科学者になりたかったが高校で文系になっちゃって
作家か編集者になろうと文学部
文学部じゃ就職先ないぞといわれてマイナス思考で司法試験っていう流れ

>>260
早稲田とか中央とかだな

>>259
今は「公務員か教員か」と言われるぐらいで

【社会】指定暴力団の組長が市の推薦を受け国勢調査…北九州市、知らずに総務省へ推薦
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293861039/

>>239は非弁だよな。

>>246
袖の下は公立病院や独法だと受け取らないよ。
民間病院で受け取る人はいるが、医療事故が起きた時に泣きを見てるな。

これから事務所合併や大事務所による寡占化が進むのか、
いつまでも一人事務所が大量に存在する非効率な状況が続くのか
現状は一人事務所が多すぎる。特に地方
もっと事務所を合併した方が明らかに経費はかからないのに
なぜ合併しないのだろう

それはともかく、俺も数学・理科は得意だったので、医学部に行っても
良かったのだが、痛そうなのは見るのもやるのもいやなのでヤメた
写真や映像なら別に良いので、殺人事件の証拠写真は別に良いのだが
注射針とか縫い針とか、刺すのも刺されるのもイヤだ

事務員を食わすのも田舎事務所の重要な役割

医者の世界は、名誉・技能と金が反比例すると言われているな。
大学病院や有名病院・公的病院は、給料は驚く程安いよ。それでも人が集まる。
反対に問題があるようなところは、２０００万とかでも集まらないらしい。

たまに業過致死（今の自動車運転過失致死）でも死体写真が開示されて
うんざりすることがある。
前に、中学生の女の子の被害者で顔がつぶれた全裸写真が開示されて
うんざりしていたところ、遺族の方が法廷に持参した被害者の女の子の写真が
非常にかわいくて、思わず手を合わせたことがある。

>>269
癌センターや東大関係の募集は年収400万以下36時間拘束が当たり前だしね。
一度癌センターと勤務医相手に医療過誤訴訟やって若いしたが
だいぶ考えてしまった。

交通集中部があったころ，判検交流で来た検事が単独持たされてたのは，おそらく血を見るのに慣れているからだろう。

>>264
知人が教師だが結構大変みたいだぞ。
変な親とか多いしな。
子供が好きじゃなきゃ無理だと思った。

>>274
ただし教師の生活保障はバッチリだろjk
弁護士や医師なんか大変なのになんの保証もないだろ
変な依頼者や変な患者ばっかなのに(ry…

このままでも食っていけるのに、何故人に気を使い 必ずしも思い通りにならない上 利害相反で受任機会が減る合併しなけりゃならんのか？

ヲイヲイ　最初は「Ａさん」なのに最後は名前出とるやん。わざとか？
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kensatsu__20110102_6/story/postseven_9262/

大阪地検FD改ざん事件告発の美人検事が庁内で干されている (NEWSポストセブン)

大阪地検特捜部のFD改ざん事件で、事件発覚のきっかけとなる“告発”を行なったのが、
彼らとともに郵政不正事件の捜査に当たっていた女性検事のAさん。
自らの職を賭し、涙ながらに上司に訴えたヒロインは、上司や同僚が懲戒解雇や閑職に異動となる中、
今も当時と同じ大阪地検で公判検事を務めている。
「しかし、上の判断で公判そのものには出廷していません。“マスコミや一般の傍聴者が、
法廷での彼女を興味本位で見に来ると、公判の妨げになる”というのが表向きの理由ですが、
簡単にいえば干されているということ。
検察内では、告発することで法秩序を守ったという称賛の声は少なく、
上司に盾突いた“使いづらい人間”という評価なんです。
もっぱら書類をまとめたり、資料を検討したりと、雑用仕事ばかりさせられているようです」（全国紙記者）
それだけに、来年4月に他の部署に異動するのは必至というのが、地検内での見方だという。
「本当は地方に飛ばしたいところだが、左遷色の強い地方に異動させると“懲罰人事だ”とマスコミに騒がれる。
いまの段階では、東京地検の目立たない部署に持っていくと見られています」（前出・記者）
“庁内失業中”ともいえる微妙な立場にもかかわらず、塚部検事はめげた表情も見せずに登庁しているという。

※週刊ポスト2011年1月7日号

>>273
それに事故が起きても教師に賠償責任は無い。

>>271
そういう病院では、医療訴訟と労務環境のひどさが原因で
医師の“逃散”が起こっているらしい。
逃散の対策が、逃散先（開業医等）の兵糧攻めらしいよ。

>>263
ご名答
まあでも、普通一つに絞れるわな

ここも司法試験板めいてきたな

>>274
生活保障はそうだな。
でも好きじゃないと続かない仕事だと思う。
安定だけで選んだら後悔するだろうと思った。
どの仕事にも言えることだけどさ。

明日までは酒ばっか飲んでてもいいよね。

Ｊに誘われてグラっと来たけど，裁判官室の雰囲気になじめなくて，こういう部屋で半生を送ることを考えたら，身分と収入保証を考えても辞退した。
いま小汚い事務所で書類に埋もれて毎月カネを回すのにひーひー言っているけど，気分的には楽だ。俺は弁護士に向いていてよかった。

>>278
逃散が起きてるのは癌センターや灯台に入れないのにプライドだけが高い人だけ。
医師の世界にもystmみたいなのはいる。
開業、検診、製薬も買い手市場になりつつあるのに今後はどうするんだろ。

医者は入試が理系なだけでその後は文系って言うよね。
司法試験は超絶文系
自分は文系は口先だけ調子いいだけだと思ってきたから弁護士になったところで何ら感慨もない
このスレだって、他人を馬鹿にして喜ぶか、お金儲けて風俗行く話題しかない
それで口先は人権よご

日本語でお願いします

非弁の荒らしにレスをつけないでください

だいたい自分が全く勉強せず漢字もろくに書けなかった小学生の時から中学受験のためせっせと塾に通い
自分が３年間のうち半年しか教科書開いたこともない高校時代の１年生のころからせっせと大学受験の勉強し、
自分がフルタイムで働いている稼働時間フルタイムで司法試験の勉強し
同じ試験にしか受からない弁護士なんて馬鹿にしか思えんわ

>>284
安富？

今日から事務所に来ているが、俺の事務所宛の年賀状・郵便物より
管財事件の転送郵便物の方がはるかに多いよお。去年は債権者２００名台
のを２件受けたからなあ。それにしてもカレンダーはすごく迷惑だわ。

まあ、毎年正月は膨大な管財転送郵便物を見て、いかに年賀状が形式化
しているかを確認しているな。

年賀状なんて公的な間柄ではやめておいた方がいい
私的な範囲にとどめるべき
無駄だから

郵便局しか
得しない制度だ
あほらしい。
甲子園と年賀状は
廃止だ
ついでに消費税も廃止して

去年末にうちの事務所の弁が依頼者から
「弁護士って依頼者とか呼び名違うし、あんたは先生って呼ばれてるから勘違いしないでほしい
んだけど、俺は金払ってるんだから要は客なんだ。偉そうにするな！」
って恫喝されてた。

まぁ一般的に当たり前の考えだろうし、俺らもちょっといい気になってた感はあるし
今まではそれで通じてた。時代も変わって依頼者の感覚も変わってきたのだろうなぁ

「そんなこと言うなら他の弁護士のところに行け」って言えないの？
このスレ見てるとタスクたくさん抱えて大変そうな人いるけど、だったら
イヤな客は切って楽になればいいじゃん。

ゆとりのガキが学校で「こっちは金払ってんだから先生とか言う必要ねーじゃん」って言ってるニュースを思い出した。

どうでもいいけど、先生と呼ばれることと、偉そうにすることとは、イコールじゃないよ。

「先生」職業に「偉そうにすんじゃねー」と騒ぐのは､
ＤＱＮクレイマーか成り金コンプレックスが多い希ガス。

ほんとに弁護士が偉そうなのか
客が自分勝手なので弁護士が切れただけなのかは
その説明では判断できないな。現場見てないと。
いくら客で金払ってても理不尽な振る舞いは通らないだろ

俺んとこの例だと
医者と弁護士とスッチーに噛みついて逮捕されたガキの親が来た。
ボスも俺も依頼を３０分で断った。
３００万円払うから今回も執行猶予付けるか起訴猶予にしてくれという親。

前は医者が尊大で誤診したのが悪い､１５０万円とりながら起訴猶予にしない弁護士が偉そうにして悪い､と一方的に捲し立てて２０分くらい独演会。
今回は子がスッチーを機内で殴ったのは私たちの目の前で横柄な態度だったからと目撃者気取りの親（これで８分）。
傷害罪の執行猶予判決で釈放されて実家に帰る機内でスッチーに切れてボコボコという事案。

この仕事を続けていると、ウォッチスレなんかで観察対象にされているようなレベルのキチガイと実際に遭うことばかりだから困る。

即座にボスが「ウチの事務所では一見さんはお受けできない」とお引き取り願ったら
母「聞いた，金ぴかバッジひけらかして椅子に偉そうにふんぞり返って，あきれた。」
父「この事務所の弁護士もたいしたことねーな，３００万円でも猶予取れない低能か。」

ちなみにアポなしで警察署から「緊急案件」と直接飛び込んで来た客だったよー。
同種再犯で前回判決直後（８時間以内？）のスピード再犯で粗暴癖認むる……。

>>300
事実なら簡単に特定できそうだがいいのか？

どんな社会党脳だよそれ

客が無理筋の事件受任を要求
↓
無理筋なので受任を断る。
↓
「弁護士は偉そうだ。事件を選り好みしている。」
↓
「弁護士が事件を選り好みしてるのは弁護士の人数が少なすぎて競争原理が働いてないからだ。」
↓
「弁護士の人数を増やして競争原理を働かせれば、偉そうな弁護士が事件を選り好みすることもなくなるに違いない。」
↓
司法試験合格者数増員
↓
「まだまだ事件を選んでいる弁護士が多い。増員見直しなんてとんでもない。もっと増やすべきだ。」
↓
さらに増員。新人弁護士就職難、既存弁護士の不祥事増加。
↓
「まだ偉そうな弁護士が多い。事件を選り好みしている。依頼者の立場に立ってない。もっと増やすべき。」
↓
以下略

>>301
　１０年以上前だよ。俺がイソ弁だった時代。ボスは鬼籍に入られた。
　３００万円は１０年前の提示だったから今なら５００万円かな。

昔からクレイマーはいたしＤＱＮ飛び込み押し掛けクライアントもいた。
弁護士の殺害を狙われて奥さんが殺された先生もいた。
いまほどマスコミや財界が騒がなかっただけ。

>>304
今もインフレだったっけ？

>>306
俺は経済は音痴だから，生活費から，ザックリ計算しただけ。
間違ってたら御免な。

「（弁護士の名前）さん」と呼んできて「（弁護士を）雇う」と表現するような人がモンスター化しやすいような気がする。
「金払って雇っているのに」とか言い出して、無理筋な主張の実現を強要してくる。

>>304
それ１０年以上前の話じゃなくないか？
いいのか？

指名手配中に５００件ほどの空き巣や車上狙いを繰り返して逮捕された被疑者に
「保釈保証金協会で金を出してもらって、保釈にしてほしい」と頼まれたら、
国選でも保釈申請をするべきかな。

>>310
何個か前のスレで議論されてたよな。
�@国選は保釈までする必要がないという説と、�A保釈請求しないといけない説と。
�A説内でも、�A-Ａ保釈協会は拒否してもいいという説と、�A-Ｂ保釈協会を希望されたら利用してやらないといけないとする説があったな。
俺は�A-Ａ説。

届いた年賀状を見る度にロクな人脈がないと嘆く今日このごろ

俺は依頼者に縛られるのが嫌なので
できるだけ一般の客からの依頼は受けないようにしてきたが
これからはそうも言っていられないな。

>>313
一般客じゃないけど縛られない依頼者ってどんな人？
顧問とか知り合いの紹介だとかえって縛られそうだけど・・・

>>304

事実じゃないと思うが、こういうことを平気で書き込む時点で終わってるな。

顧問先の紹介で断りにくいＤＱＮのトンデモ主張が頭痛い

裁判所から選任される事件が一番、自分のやりたいようにできるね。
もちろん、裁判所の監督はあるが、監督といっても緩やかなものだしね。

それと優良顧問先だよね。
顧問先の紹介で来た人だろうと、自分は言うべきことをいう方針なので
嫌なら帰ってもらってかまわない。
それで顧問先がなくなるということは、今まではなかった。
これからは、わからないが。

クレーマーが多くなったのって明らかに弁護士の責任だよ
「被害者」の権利主張を激しくさせる一方，自己責任という概念がだんだん欠如させてる
損害賠償請求だって最後には，説明義務違反とか認めること多いし。
昔は「電子レンジにネコ入れるななんて書いてなかった」という裁判（都市伝説）が
笑い話になってたけど，こんにゃくゼリー控訴とか，こたつに携帯電話入れて尻ヤケドとか
ネコレンジレベルだよ

あと医者の話あったけど，医者なんて応招義務があるから
嫌な客でも受けなきゃいけないけど弁護士は断れる。
人間的にややこしそうな客は最大限断ってるよ
また医者はミスしたら業務上過失致死で警察が来ることもあるけど
弁護士はそんなことないからね。ホントまだまだありがたい職業だと思うよ

予防線張っておかないからでしょ。

大枠で語りすぎ

>>297
偉そうな口調が体に染み付いてる爺弁は居るよね？
依頼者だけでなく普段から偉そうな口調で
昔の軍隊の上官とか聖徳太子？みたいな感じの奴

いや，うちのボスでは無いよ，断じて…

俺が昔つとめていた事務所のボス弁は酷かったなー。
「偉そう」ってのを通り越して，依頼者を叱り飛ばす叱り飛ばす。
離婚したいと相談しに来たＤＶ被害者の奥さんを，
「あんたが過剰反応なんだよ！！」と泣かせた後，
俺に向かってニヤニヤしながら，
「わかったか，＊＊（←俺）。弁護士は常に依頼人より優位に立たないといけないんだ」
言い放ったのがいまだに印象に残ってる。
奥さん，泣きながら帰ってったよ。
後で俺，「大変申し訳ない」って奥さんに手紙書いたなあ。

しかし，ボスが俺の個人事件のお客さんを怒鳴り散らしたのがきっかけで，
（俺宛への電話を俺不在中にボスがとり，依頼人がボスに二三質問した内容が逆鱗に触れたらしい）
きっぱり袂を分かちましたが，今となっては良い思い出……

ひどい話だな・・・
ご愁傷様

今の６０歳以上の老弁で怒鳴る人が目立つのは気のせいだろうか。
それとも世代じゃなくてキャラクターだろうか。

　20期以前ぐらいだと、帝大卒で弁護士は負け組みだったみたいよ。
優秀なのは官僚とか、造船とかだったらしい。

>>322
そのボス弁は間違っていないのでは？

全盛期の造船は相当年収あっただろうなあ
退職金も年金もｳﾊｳﾊで。しかも幹部だろ？そりゃもう憧れだな

話しを豚切りにするが、創意工夫ありそな某若手のブログにもあるとおり
去年の年末にコミケがビッグサイトであったみたいね。
俺の中三娘が同級生らと行ったのだが、件の若手のチラシのことは何も言って
いないなあ。というより、娘がろくに口を聞いてくれない（涙＞＜涙）。
若手女性弁護士や女性修習生に「娘は父を邪険にしすぎ」と言ったら、
「そういう年頃ですから」と極めてそつない回答を何度かされたなあ。

正月早々どうでもいい話ですけどね。でも結構親父は傷ついているんだよ。

>>328
はっきりいってどうでもいい。娘自慢はチラシの裏にでも書いておけ。

>>328
娘さんの見てそうなスレに書き込んだ方がよくはないか。

検察修習のとき、修習日誌に修習生が研修内容についての辛口コメント連発したら、
次席講話で「おじさんは傷つきやすいんで、お手柔らかにお願いします」って言ってた
こと思い出した。
オレたちのころの修習生はほんとに怖いもの知らずで傍若無人だったわ。

>>329
最近のチラシは両面印刷が多い

>>328
お小遣いが足りていないのでは？
事務員も賞与が減ると口数が減ります…

修習生は少々生意気な方がよい。

修習担当を経験して思うのだが，
最近の修習生はおとなしすぎるわ。

去年の年末にコミケがビッグサイトであった。
俺の中三娘が同級生らと行ったのだが、件の若手のチラシのことは何も言って
いないなあ。というより、娘がろくに口を聞いてくれない（涙＞＜涙）。

最近の修習生は成績を気にしすぎてるような感じがする。
実は発言が多い方がいい成績を付けやすいのに。

>>322
それで「依頼」した（する）のか？

定年があるわけではないから年寄りがなかなか廃業しないのよね
士業の世代交代は難しい

>>336

奥さんの件は当然「依頼」無し。
「相談料を払ってどうして人格否定されないといけないんですか？」
って奥さんに言われたのがショックだった。

後日談，奥さんは他の弁護士のところに行って，
めでたく離婚と慰謝料を獲得したとさ，めでたしめでたし。

おれ全科目、可だったぜ。

>>337
競争激化でついていけない人は廃業を迫られる。
この辺が憲法、独禁法上疑念のある規制に安易に高齢弁護士が賛成してしまう動機でもあるんだよな。
左翼グループだけではないってことだ。

ただし、それに反発しているのが必ずしもいわゆるサル系だけではないのも事実で、
2011年からは弁護士業界は分裂含みで推移していくことになるね。

依頼者からしても半分ボケてる傲慢な弁護士なんて嫌だろ？
勉強熱心で頭の回転の良い経験のある中堅にお願いしたいと思うのではないだろうか？

ただ、ボス弁が爺ちゃんになっても子分が若いから結局新規参入しにくい。顧客手放さないもんなあ〜
遺産相続みたいに税金かけてやりたい

>>341
半分ボケてる傲慢な弁護士に罵倒されて怒った依頼者が
弁護士は人数が少ないからあんな年寄りでも働いてるんだと思う。
そして選挙活動の地元議員に政府は弁護士会の言う事など聞かずに弁護士増員しろと言うだろう(ry

　会費は絶対なの！おわかり？
　　 ＿＿_＿
　　 ／　ミミ ＼
　 ／ ／￣￣￣＼＼
　/　/　　　　　丶丶
`/　/ ⌒＼　／⌒ | |
｜ ｜丶登 /　登ﾉ | |
｜ ｜　　(　)　　| |
｜ ｜　 ノ￣丶　 | |
/　｜　　<こ>　　| 丶
　 ｜　　 ⌒　　 |　|
ｲ　人　　ー―　　ﾊ　|
|　 人　　　　　/　 |
|　 ﾉﾉ●●●●●ﾚ　 |
丶　(( ＼＿＿／ /　ノ
　＼_丶　　　　ﾉﾉノ

>>342
いやいや半分ボケてる年寄り弁を有り難がって
依頼する人がいっぱいいるからですよ

と一般の人に説明するべきだろ

実際は頭使ってるからボケないんだよな、生涯現役みたいな人ばかりｗ

アル中や精神病・人格障害気味の方が困る

正月休みは実家の某地方県に戻っていたのだが、
50期以降の弁護士の増えっぷりと、昔は弁護士がいなかった
地域に大量に若手弁護士が開業している実態を確認して
飽和が近い事を確信した。というかもう飽和してるのかも

それにしても、最近の若手の度胸はすごいよ
昔はイソ弁時代に顧問の目処を付けて、先輩からの紹介の目処もあって、
会務（会の法律相談含む）や国選の大量の需要もあって、ほとんど何の
心配もなく開業してたわけだけど、

今の若手は、そんな目処も大量の需要もない、
つまり食い扶持をちゃんと得ていけるかどうかもわからないのに、
勇気を持って即独ないし早期独立してるんだから

>347
そんな目処がないと独立できないという発想自体、
旧世代弁護士はほんとにゆとりだったんだなと思わざるをえない。

まあそう言うなよ。
旧世代弁は、激戦を勝ち抜いた後のゆとりだったんだから。

新世代弁は、ゆとりで弁になった後の激戦だから釣り合いは取れてるかな。
目処があろうとなかろうと独立せざるをえないんだから。

「もう明日からは来なくていいよ」
といわれ、しかたなく、

>>344
けっこうそれを理由に顧問を乗り換えたいとしたり，酷い弁護士が相手方に付いたので何とかしてくれと
いう依頼が増えている。

いい機会かも

>>348
ゆとりではなく殿様

>>348
ゆとり世代のお前にゆとりと言われても。

702 ：氏名黙秘：2011/01/02(日) 23:35:10 ID:???
もう医師会に昔のような力はない
医師会は医学部増は厚生労働省主導でやれ(医系技官がたくさんいるから)
といってるが、国は問答無用で文部科学省主導でやってる

703 ：氏名黙秘：2011/01/02(日) 23:38:58 ID:s7iUr5+Z
現役文２→専業司法浪人８年くらい→九州の某国立単科医再受験（当時）→精神科医
って方が近所に住んでらっしゃいます。
もう５０過ぎの方の話ですが…
わりと医院は繁盛してるようだ

704 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 00:32:09 ID:???
>>698
理系は実習とかあるから大学じゃないと無理だけど、
文系の大学は存在価値なし。勉強したけりゃ図書館で本読んでろ。

理系は世界共通、普遍の学問。
国境を越えて世界中で貢献できる。
国境なき医師団は世界中で求められるが
国境なき弁護士団はただのアホだ。
法律の違う国では文系、弁護士はゴキブリと同じ

705 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 10:49:29 ID:???
>>704
その「ゴキブリ」文系にセンター試験の点で負けてるのをどう思う？
「ゴキブリ」私立文系の中退が徳島医志望者のトップを取ったり、「司法試験落ちてるニート」が医科歯科に入って新婚さんいらっしゃいに出てるのをどう思う？
「医学部＞＞＞(永久に越えられない壁)＞＞＞その他のクズ学部」と泣きながら書き込むのではなく、ちゃんと答えてくれ

706 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 00:06:53 ID:???
↑ゴキブリ

やはり司法浪人生活を経験すると、精神的なものに興味が向いて
精神科医になるわけか

あとはスピリチュアルカウンセラーとかな

睡眠薬をもらいに１度だけ心療内科へ行ったことがあるんだが楽な商売だよな。
話を聞いて「フンフンそうだよね」と言って「じゃ、薬を出しますね」でおしまい。
外にはベンツSクラスが置いてあった。看護婦は全員きれいどころの若い女性で揃えてあるし。
世の中にはおいしい商売があるんだな。

>>357
成年後見で精神病院に電話すると主治医の回りでまるで動物園の
動物のような奇声が飛び交っている
そういう中で一生を終えて行くのは弁護士よりきつそうだ

>>358
それは精神科の病棟の話でしょ？俺が言ってるのは「心療内科」よ。
心療内科ってのはストレスの溜まった鬱気味サラリーマンとかのお悩み相談室みたいなものだよ。

>>359
いやそりゃそうだけど，精神科というのは本来はそういうものということ
「心療内科」という内科はないです。

>>360
わかんない先生だなぁ。
精神科でなく心療内科として診察してる医院がたくさんあるのよ。
そういうところは重度の患者はサッサと精神科へ送っちゃうわけよ。
だから心療内科には病棟が無いわけよ。

貴職は心療内科で開業するには精神科認定医と心療内科認定医を取るために
精神科病院で10年程度の経験が必要なの知ってる？
それを乗り越えた奴だけが心療内科開業してるんだが。

>>362
知ってるよそんなこと。それで心療内科を開業した段階の医師の話をしているんじゃないか。

気違いが相手であることは
弁護士も精神科医もおなじ。
世の中平等に出来ているのだっ

>>361
見事にかみ合ってないなｗ

ID:im9BpAmCは非弁のベテでしょ。

>>362
せめてどちらかの専門医持たないと。

仕事初めの今日、最初に架電のあったところは法テラス○○事務所。
こいつは春から縁起がいい鴨ね。

>>357
弁護士だって似たようなものだと世間は思っていますよ。
1時間、何か適当にしゃべってたら　万貰えるしさ、
その上、医者と違って命に関する義務感や緊急性がないし、
投薬による副作用の心配もない。
ほんとーにその心療内科よりお気楽〜じゃん。


今年の一句

世間知らず、常識ズレてると、気がつかず
　　絶対の神判例神　信仰深き弁護士よ
字余り・・・お粗末さまでしたああ

>>368
某闘うサイトの管理人乙

こういう輩は、「世間＝自分の脳内常識」だからなあ

>>345
勉強熱心で優秀な人は呆けないな。
勉強しないで、オレは今までこうしてきたんだみたいな人は呆ける。

>>350
おれもその口だな。ボスとケンカしてしかたなく独立。
当然、顧問先も顧客もなかった。

「弁護士を呼べ」www
おい，おまいら呼ばれてるぞwww

【社会】 「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」　NHK職員を窃盗未遂容疑で逮捕、乗用車内を物色・・・愛媛県東温市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293858258/

自分の思いどおりになること＝正義

世の中上のような考え方を持つ人間が多すぎる
離婚事件で何が「正義」だよ
正義も安くなったもんだ

弁護士やめよかな

なんかすごいこと知ってしまった気がする。

徳島県立城南高等学校ＯＢ

成川 豊彦（なりかわ とよひこ、1941年1月28日 - ）
仙谷 由人（せんごく よしと、1946年1月15日 - ）
一宮 和夫（いちみや かずお、1947年10月2日 - ）
四宮 章夫（しのみや あきお、1948年11月 - ）
園尾 隆司（そのお たかし、1949年11月19日 - ）

正義なんて、かわいいかかわいくないかだ。
それだけ。
被害者とかはかわいそうだから正義とか
思ってるみたいだけど
ぶー。かわいくないから、絶対悪でした

>>374
若いな(^^ゞ

>>376
まあまあ、落ち着いて( ^^) _旦~~

>>369
某闘うサイトの管理人がここに時々書き込んでるな

問題のある弁護士は確かにいるし
懲戒を晒すこと自体悪いとは私は思わないけど
あなたの批評は的外れなものが多いよ
ココのあなたの書き込みと同じように

それでもあなたは自分が間違ってないと思うんだろうけど
あなたが批判する弁護士と同じようにねｗ

老後の暇つぶしを邪魔するつもりはないけど
悪ノリが過ぎると思わぬ地雷を踏むことになりますよ

本村健太郎弁護士がフジの番組でトレース疑惑
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294146185/

・絵のうまい人を決める勝ち抜き戦
・各人１枚自作の絵を提出
・本村は決勝で敗れた（後に2chでトレース絵ということが判明）

http://up3.viploader.net/tv/src/vltv005698.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv005699.jpg

>>380
役者ではあったけど絵が描けるという話しは聞いたことなかったな確かに

621 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 21:53:31 ID:???
八代弁護士なんかは最初医学部目指してたけど国立医学部は自分には無理だとわかったから
慶応に行って司法試験に上位合格したらしいけど国立医学部と司法試験どっちが難しいんだろ。

622 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 21:57:54 ID:???
>>621
国立医学部卒だが、司法試験は三振した。
人には得て不得手がある、そんなもんだ。

>353
試験は難しかったのに旨みは残ってない
５０期代前半の俺が一番涙目。

誰か特別会費の件で臨時総会に反対する人はいないのか？
俺の分も代理投票お願いしたいんだが。
会員の収入を増やす努力はしないのに金ばかりむしり取る霞ヶ関は本当に鬱陶しいな。

【 good copy 】って何て意味？

正月しょっぱなからquite agreeできないことばかりでoutlook開く気も失せた…
尚，弊見に対する反論は，弊見を正確に引いて下さい。

>>385
　最近の卒論評価のに皮肉で使われているけど。
　ウェブサイトの論文を切り貼りして作成した卒論で「不可」の意味だそうだ。
　本来の意味は不知です。ゴメソ。

>>383
弁護士数年目に過払いバブルで儲けてちょうど良かったのでは

>>383
日弁連の調査によると所得平均は１７００万程度。（これは必要経費を差し引いたもの）弁護士になれば、皆１７００万程度の所得を得られると思われがちですが、
実際に数億円を稼ぐ弁護士もいれば、近年の司法試験合格者増加したことで競争が激化し年収２００万円や３００万円といった弁護士もいるようです。
他の調査によると７００万から８００万と言う調査結果もあるので、？日本一難関といわれている司法試験にパスした割りに・・・という感も否めません。
？企業と違い、福利厚生や退職金などないことを考えれば、？ハイリターンとは言いがたいのかもしれません。
http://bar-exam.shikakuseek.com/lawyer-income.html

弁護士はこのままでは建設業界と同じになる。いや、建設業界よりひどいかもしれん
市場は縮みゆく一方なのに数だけは増えるのだから
ダンピングによる事件の取り合いが恒常化し、慢性的な低収入と危険で劣悪な
労働環境に悩む事になるだろう。既にその兆候は見られ始めている
もちろん一部の超大手は別格だが、それでも安泰なわけではない

結果職業の魅力は地に堕ち、目指すのは有象無象ばかり
質が落ちて信頼を失い規制緩和が広がる中でますます顧客離れが進むことになる
優秀な弁護士は生き残れるだろうが、それでも収入は仕事内容に見合わなくなるだろう

弁護士業界の暗澹たる未来を回避するには、以下の方法を取るしかない
1．ダンピングを禁止する。なるべく高い価格で受ける
　クレジットやローン使用による分割払いを積極的に利用できるようにする
　扶助や国選は適正価格になるまで最大限受任しない
　もしくは弁護過誤にならない範囲内で徹底的に手を抜く
　既に独占禁止法にケンカを売ったgyzなら出来ないことではないはずだ
2．新規参入を阻害する
　　一部新興債務整理事務所の新人大量採用による急拡大傾向を阻止する
　　即独・ノキ弁・宅弁を阻止する
　　これは各単位会の努力で可能だ
　　なぜなら、ある会員を受け入れるかどうかは事実上その単位会が決められるという
　　方式になっているからだ（今までは完全スルーだったので誰も意識しなかっただけ）

合格者を減らすことは事実上難しい。現状維持が精一杯だ
それならば、弁護士人口を増やさないために出来ることは一つしかない

日弁連・各単位会は今すぐできることを実行すべきだ。残された時間は最早無い
裁判官と検察官は採用人数を増やしていない。弁護士だけなぜ増やさなければいけない？
そんな大義も責任もどこにもない

弁護士の使命の一つが社会正義の実現にあるとして、
だからといって高額な報酬を取ってはいけないということにはならない

高額な報酬と社会正義の実現は両立可能である
いや、両立させなければいけない

新興宗教家を見てみろ
どう考えても半分詐欺まがいのやり方で莫大な報酬を得ているが、
信者にとってはあれが正義だ
弁護士が目指すべきはあのやり方だ

今目指そうとしているのは、慈善活動好きの貧乏宗教家だ
もちろん、それがいけないわけではない

だが、日弁連は莫大な報酬を巻き上げることを制限してはいけない
それだけは間違いない

サル系ってまだ積極採用してるのかな

預金通帳の残高が340万になっている
のが初夢だった

>>389
俺はむしろ一部新興事務所に積極採用を続けてほしい。
なぜって、そのうち俺も雇われたいから。
大企業に入るのが大学時代からの夢だった。
何十社エントリーしてもほとんど面接まで進めなかったけど、大手事務所に採用されれば大企業で働くという夢がかなう。
ただ、過払いはもうすぐ終わるから、過払い専門ではない普通の事務所になるのが前提だが。
とにかく安定して食えればいい。

報酬規制も上限のみならず下限も設けてほしい。
公定価格を決めればダンピング競争もなくなる。

公益目的と合理性があれば独禁法は無視していいんだから、できるはずだろ。
建設業界なんかもやればいいんだよ。日弁連だけが特別なわけがない。
日本中で談合の嵐を起こせば公取も黙認せざるを得なくなるんじゃないか。
談合こそ弱いものを守る正義だ。有力政治家も言っていたじゃないか。

過払いの嵐のまっただ中で、イソ弁やスタッフ弁として
固定給に甘んじてた人たちは悲惨だね。

>>389
サルさん今年は芸風変えたん？

>>393
出かければ安定してるというのがあまりにも短絡的な発想だと思う。
新しい判決一つとるでもなく、詐欺まがいの広告やらテレビ番組で
消費者からの依頼を受けようとする連中に、「普通の事務所」の経営
なんかできるんだろうかという疑問をもってしまうんだけどな。彼らは
法律家としての自分たちの能力の研鑽に関心がないように見える。

>>394
じじむさいことをいうと、平成１５年ころの五菱会のヤミ金地獄とかつての
日栄商工ファンドの暴力的取立を経験してない者はある意味で幸せだと
思う。16.02.20以前に過払をしていたかどうかだな。自己研鑽の場がなくな
ったという意味ではある意味不幸だが。

>>389
日弁連も試験すればいいだけじゃね？
新司に合格しても入会で足切りすればいいだけ
日弁連入会試験の合格者数は500人で決まりだ

>>396
広告悪玉論も充分詐欺臭いんだがな。
はっきりいって左翼運動で集客している人たちのやり方にはついていけない。

判例については、18年の過払い判決が本当に正しいと思う？
法律家としてあれは恥ずかしくないか？
立法府が認めたみなし弁済制度を事実上成立させなくするような解釈は司法の権限を超えていると思う。
相手がサラ金だったから許された政治判決じゃないかな。
判例をつくるならもっと別の分野でつくってほしい。

ボ2ネタにダルビッシュネタがあがってるけど、
養育費月1000万は高すぎとはいえ、
裁判官のくせに自分の金銭感覚で語られてもねぇ。

>>399
「子供を育てのに必要な費用」なら３０万が上限というのもあり得ると思う。

>>398
論点がずれてる。

事務所の中まで寒いよ。
こんな日に仕事したくね〜。

特別会費２件アップの件、ブロガー達は文句たらたらだが、賛成すべきだね。
執行部のためでなく、これで糊口をしのぎながら頑張っている新人若手と
（当面の報酬の出所はともかく）我々にしかできない９事業の発展のため
だと思って、月額２０００円強ぐらい我慢しようよ。
それにしても、ベテラン中堅が反対するのは、給費制反対のような違和感を
覚えるなあ。これまでの恩恵を感じないのかね？

>>400
あれ、早見表の枠の外までつくるとどういう結論になるのか知りたいなと思った。

>>398
401のいうとおり、論点がずれてる。
オレが書いたのは、「詐欺まがいの広告やらテレビ番組で消費者からの依頼を
受けようとする連中」が、広告をしていることでも過払で設けていることでもない。
法律家としての能力を高めようと勉強しているように見えないことだ。

２ｃｈらしくあおるなら、そういうところに雇われたいというだけあって、あんたは法
律家としての自己研鑽やそれに基づく裁判例の獲得に興味がないからオレの指
摘がピンと来ないんだろう。
昔の弁護士はオレのような職人気質のものが多数派だったと思うんだがな。49期
の橋下から変わったのかもしれんとか今思った。

そもそもサル系と大企業はまったく異質のものじゃないだろうか
サル系って学生バイトを多数雇って担当社員数名で仕切らせる進研ゼミの添削を想起させるよ

光通信かもしれない

うう〜、１月１日に風邪気味かと思ったものの、昨日までそれほど
大したこともなかったのに、今日になって辛くなってきた・・・
今日は事務所でいろいろと下準備などを行っているのだが、明日には
良くなっているといいなぁ。
ただでさえ、年明けは仕事をする気力がなかなか戻らないというのに。

まともな独身女性がこのスレを読めば、「弁護士と結婚するのはやめとこう」という結論になる。

>サル系って学生バイトを多数雇って担当社員数名で仕切らせる進研ゼミの添削を想起させるよ

添削業会の内幕を
もう少し詳しく教えてください

地方本庁所在地だが、（当地方有数の）大規模事務所の事務所通信が年2回の発行を重ねるたびに薄くなってる…。

>394
平成１８年からの４年間で、いくらぐらい稼いでたら勝ち組なんだろ。
イソ弁ながらちょこちょこ小遣い稼ぎしたけど、億はいけなかった。

>>411
18.01.13からじゃ遅すぎる。その前は弁護士じゃなかった人なら仕方ないが。

15.07.18のロプロ以降
16.02.20　ｓｆｃｇ
16.07.09　「直ちに」
17.07.19　取引履歴開示義務
17.12.15　リボルビング
と過払関係の最高裁判決が目白押し。
ということは、そこにいくまでに多数の不当利得返還請求訴訟があったということだ。
18.01.13からなんて、他人の成果へのフリーライドにもほどがある。

>>409
書き方少し間違えた
自分の知ってるのは模試の採点だけ
あれやったことある人多いと思うよ

もう合格者を減らせとか行っても仕方ない
弁護士が減ればいい
何で田舎の単位会は弁護士を受け入れるんだろうか
あれだけ増員に文句を言ってるのに
その自分だけは悪者になりたくないという根性が気に入らない

イヤなら断固弁護士数を増やさなければいいのだ
やり方はいくらでもある
地方単位会には今すぐにでも考えて欲しいものだ
本当は63期から制限すべきだったのだが

>412
平成１６年１０月登録なんだ。
フリーライドについては認める。
平成１８年以後は、一連などについて割と頑張って判決取ってきたつもりなんだが。

言われんでも田舎そろそろ完全飽和だけどね

uwaaaa 要件事実マニュアル２巻の３６６頁に，「もう中学生」が登場するｗ　表現がおかしいし，不自然に句点が打ってあるので故意は優に認定出来るｗ

>>412
そうなんだよな。
平成18年判決はそれまでの下級審判決の主流を追認したもので、当時としては当然出るものが出たにすぎないという印象だった。
平成18年判決に至るまでの積み重ねを理解しない奴ほど、平成18年判決を持ち出すよな。

過払いバブルの原因としては、17年判決で履歴開示義務を認めたことの方が大きいだろ。
あの判決以降、殆どの業者が通知一本で全履歴が開示するようになったんだから。

平成15年以前から過払いやってるけど、
当時は変な判決もらって全国の弁護士に迷惑かけることや恥をかくことを恐れて、
必死で調べて勉強して書面を書いてたのを思い出す。
弁護士会が無料配布した引直計算ファイルが債務者に不利な計算式で組まれていて、
使い物にならなかったから自分でエクセルファイル作ったし。今でも改良しながら使ってる。
余談だが、去年某簡裁でもらった一部敗訴判決が、この昔の引直計算ファイル使って計算してて、
控訴審が計算方法の誤りを認めて逆転全面勝訴した。

camでプロミスの切り替え案件の判決開示している馬鹿なんなの？

サル系にフリーライドされるだけだろｗ

ある程度実務経験を積むとnsd先生の偉大さがわかるようになるね。
けっこうしっかりとした著作も出しておられるし。
おまいらも偏見を持たずに一度目を通してみることをお勧めする。
めからウロコ間違いなし。

>>418
いや、同意してもらっておいてあれだけど、18.01.13は特別でしょ。
17.12.15とかは下級審の追認でいいけど。
あれでシティズが負けた衝撃的な判決だった。あれ以前に同様の判断したのは
Ｈ１６．７．７横浜地裁判決だけだった。

気が付けばあと１週間で１月１３日だな。貸金業法４３条１項の六回忌ｗ

>>418
俺は平成１２年頃から過払い訴訟をやっているけど、その頃はクレサラを
やっている弁護士でも、ゼロ和解で終わらせる弁護士が少なくなかったね。
あの頃も今も、１件１件時間をかけて訴訟をやっているので、あまり件数は
こなしていない。

平成１５年頃から過払いハゲタカ事務所が勃興してきたが、奴らは訴訟に
せずに、大幅減額で大量に処理していたんだよね。
普通ならそんな仕事をしていたら、客が来なくなるはずだが、ＣＭの力は
大きいね。真面目に仕事をする者から淘汰されるんじゃないかと思う。

何気なく入った病院が、TPP加盟国で免許を取った医師と看護師で
医療ミスで殺されるが、遺族が役所に行っても窓口の公務員は外国人で
話が通じず、裁判で訴えようと雇った弁護士が加盟国で資格を取った
弁護士で、金だけとってやる気なくて敗訴

これが起こりうるのがTPP
農業問題じゃないんだよね

>>423
「窓口の公務員は外国人で」
さすがにこれは無いだろ。

過払い案件は弁護士業界にモラルハザードを招いた。

電車の吊り広告やテレビCMでの扇情的な広告、
債務整理のうち、過払い案件だけをつまみ食いして後は他に丸投げ、
依頼者と一切面談せずに事件処理、
依頼者の無知に乗じた報酬のボッタクリ…

売り上げの伸びと反比例するかのように（一部の）弁護士の品格も下がっていた。

>>422
真面目に仕事しながらCMもすればいいだけじゃないの？

だいいち、何らかの告知手段がないと先生が債務整理案件をやってるということ自体債務者は知りようがない。
うんよく伝え聞く人というのは限られているだろう。
知らないところには頼めないよ。テレビまでいかなくてもネットや電話帳でも田舎ならそれなりに効果がある。
gyz先生は本を書いて、その本を宣伝しているだろう。あれだって結局のところ広告に外ならない。

大手事務所は過払いで大幅減額和解していたというのは、最高裁判例がなかった時代ならやむを得ないだろう。
依頼者も迅速を好むんだし、今でさえ、依頼者に訴訟を説得するのはなかなか骨が折れる。とにかく早く、という人も多い。

しかも、当時は、法解釈によっては逆に債務が残る結果になるんだから、敗訴して逆に請求される可能性を考えたら
減額でも戻ってくるだけよしとして和解するのは充分にあり得る選択だ。徹底してやって、もしみなし弁済が認められたらどうするの？

>>425
過払い回収の広告がモラルハザードなら、過払い回収自体がモラルハザードなんじゃないかな。
ギャンブルと同じで。

そうであるなら、過払い回収自体をやめて、みなし弁済を復活したらどうなんだ。
いったん返したお金を取り返すのはモラルハザードだという意見は一般社会には根強い。
契約が事後的にひっくり返る日本は近代法社会ではないという批判もある。

欧米の契約社会ならありえない事態だろ。
だから、日本はいつまでやっても欧米諸国から異質で理解できない存在だと言われ続けるんだよ。

勝てるかどうかわからないときには、負けたときのことも考えて間で和解するのは常識だろう。
さらにいえば、訴訟費用も考えれば、一番向こうに有利（当方に不利）な内容でも、依頼者の利益になる場合にはそれで和解することさえある。
今でいえば、過払い元金だけだと100万円、５％充当150万円のときに訴訟しないで100万円で和解するのは一見損だが、
最近は5％認めない裁判官もいるし、もちろん相手方が持ってる証拠にもよるだろうが、依頼者と相談して
訴訟して結局元金だけだと訴訟費用分損すると伝えたら和解でやってくれと言われることもある。

貸金＝悪　と決めつけて徹底して叩くのが良いという風潮が一部にあるけど、
結局依頼者の代理人に過ぎないんだから、（さらにいえば依頼者にも債務から逃れたいだけで貸してくれた業者は嫌いではないという人もいる）
徹底して叩くのが良い弁護士とも限らないだろう。

5％充当を求めて高裁まで散々争って結局元金だったら、訴訟費用は誰が持つんだ？

さらに酷いのは残ありのときで、貸金業者は嫌いだから絶対に経過利息込みでは和解しないという事務所もあるようだが、
それで4年11カ月後に訴状が来たらどうするの？　依頼者の利益無視で熱心にのめりこめばいいってものじゃないでしょう。

1 被告は，原告に対し，○○○○円を支払え。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
3 この判決は仮に執行することができる。

この死神め！！！

http://hokuriku.yomiuri.co.jp/hoksub4/hito/ho_s4_05020201.htm

息長いな、この記事。

小熊英二の本は、徒労感が半端ではない

上場企業まで傘下に治めた、ＴＶＣＭでお馴染み「ＩＴＪ法律事務所」の悪評
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?date=20110105

ＴＶＣＭ(冒頭写真）でお馴染みの、消費者金融の過払い金取立代行などで急成長した「ＩＴＪ法律事務所」（東京都港区）。
弁護士法人で、その代表を務めるのはまだ若手の戸田泉弁護士（＝下写真。所属弁護士は昨年７月現在14名）。
　同事務所は、ライブドア事件での株主による損害賠償請求訴訟の原告代理人としても知られる。
　過払い訴訟をベルトコンベアー式に大々的にやる弁護士事務所については批判の声もあるが、それだけならさして問題
ないのかも知れない。
　だが、サービサー企業の役員に就くだけでなく、戸田氏個人がそのサービサーの過半数以上の株主になり、そのサービ
ーサーが上場企業を傘下に治めるに至っては首を傾げる者が出て来ても無理ないだろう。
　そのサービサーとは「ミネルヴァ債権回収」（東京都千代田区）。そもそもは某上場企業系だったが、経営が悪化したため
か、戸田氏が約51％、ＩＴＪ法律事務所が24％の株主になっている（昨年３月末現在）。

某法律相談でのこと。相談者は２度目の相談。

相「実際には代車を借りなくても、車が戻るまでの期間の代車費用分はもらえるんでしょ」
私「いや、代車を使う必要性があって、実際に借りてないとダメですよ」
相「だって前の相談の時に代車借りなくてももらえるって弁護士が言ってましたよ」
私「いや、実際に借りてないとまず認められませんよ」
相「え〜。前の弁護士の言うことを信じて、私は駅まで徒歩で通勤したんですよ。その労力はどうなるんですか」
私「それだと電車代しか無理ですよ」

後で調べてみると前の弁護士は旧試験組の60期代。
相談者が勘違いしてるのかと思えば、前の相談の回答要旨にちゃんと書いてるし。
青本も赤本も置いてあるんだから、分からないなら見て答えろよ。
はあ…

弁護士って党派性を帯びてたり、弱者の味方っていうけど
結局は金でしょ。
あくまで仕事と割り切ってるというか。

でもやっぱり刑事弁護の冤罪事件なんかだと金はそうそうとれないだろうし
純粋に使命感もってる人もいるってことでしょうか？

事務所のホームページやら社内報？みたいなのを読んで疑問に思ったので書かせていただきました
あえて名指しはしてませんが

>>434
あ、すいません

別スレでも質問させていただいたんですが
旧試験と新試験だったら旧試験のほうが優秀なんじゃあないっすか？
試験内容も精緻っぽいし、合格定員も旧試験時代のほうが枠少ない難関だろうし

新試験ロースクール組は合格定員も多いし（ｒｙ

＞弁護士って党派性を帯びてたり　協賛系のかたのことです

わしはそんな有名でもないし博識でもないけど、わしの話を聞いたらサンデル教授の話なんてアホにみえるという自信だけはある。

127 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 02:34:28 ID:???
おれの修習の班にも３０歳超えて旧司の勉強しかしたことないみたいな人がいたけど、
おれらみたいのがたいして勉強しなくてもホイホイ合格していく時代に気の毒だな〜とは思った。
勉強以外に何の経験もないから就職も決まったのか決まらなかったのか分からないような状況だったし、
別に旧の勉強してたからといって、起案ができるわけでもなく修習で光るものも特になかった。
既に言い尽くされてるけど、司法試験の勉強なんて実務ではほとんど役に立たないからね。
なんか単純に人生の一番いい時を無駄にして、産まれた時代が悪かったんだな〜というか、
制度の犠牲者というか、ちょっと考えさせられるものはある。
おれらは新の制度で本当にいい思いさせてもらって感謝しないといけないな。

そういうわけで、今年は仕事がんばるぞ〜
みなさん、あけおめ

各単位会は早急に即独・ノキ弁・タク弁など弁護士激増につながる
あらゆる新規登録を徹底的に妨害すべき

それから、もう一つ考えたのだが、会費アップも効果的だろう
会費を5万円ぐらいアップすれば即独・ノキ弁・タク弁にはかなりの
打撃になるはずだ

上げた分の会費はプールしておいて、弱小弁護士を排除した後、
手当なり日当なりという形で事実上キックバックすればいい
撤退した連中からは取りっぱなしになるが

弁護士にもそれぐらいの対抗手段をとる権利はある

それから、ある程度の経験年数が経過するまで国選と法律相談
を回さないという手もあるだろう。これで日干しにするのだ

とにかく、あらゆる面で弁護士の激増をストップすべきだ
善人面して「受け入れは義務〜」とか言ってると泣きを見るだけだ

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

俺は儲かっているので関心はないが、法律相談の帰省はありそうだな。
3年くらいは経験していないと一般相談者が不測の損害を受けることもあり得る。

後は逆に70才過ぎた弁護士の帰省も必要かもしれない。
見ていて危なっかしい。

タマゴ先生なども見ていて非常に危なっかしい。

>>426-428
お馴染みのサル系の提供でお送りしました。

坂本真綾は、踏み固められた土を道だというのならば
目をつむることでも愛かなと述べておりますが
適当にひいた道を目をつむって進むことが
この国の政策であります
例はあげるまでもないでしょう
すべての政策がそうだからです
しかしながら、身近な例をといわれれば
ローと増員をあげるべきでしょう。
これはひどいです。すくなくとも
ローについては、弁解の余地は残されていません

俺も一般相談は登録後３年経過の制限を設けるべきだと思う。

とくに最近の新人の劣化を見ていると、
潜在的な過誤相談はすでに多発しているのではないかな。

制限は付けずに弁護過誤訴訟で解決するのも一案

ただ、医療過誤に比べると、訴額が小さくなる可能性が高い。
>>434の案件とか、そもそも実害（修理期間中の代車相当額？）が認定されるか微妙だし、
慰謝料とかも、修理期間中頑張って徒歩通勤したくらいでは、せいぜい１０〜２０万、どんなに高くても５０万円程度と思われる。

そこで懲戒請求。
でも奄美の件で被害が拡大してから顕在化するレベルだし、サル事務所も野放しなんだから徒労に終わると思う。

>>439
３０歳超えても旧試受からなかったようなやつはそりゃ修習でも光らんだろ。

俺が修習生のころ
「不思議と年食った合格者は、弁護士になると年相応のことができるようになる」
みたいなこと言ってた弁護士いたなぁ。

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

なんだかんだ言って、民事は刑事と違って懲戒は甘いからな。
金返せば、依頼者も黙ることが多いみたいだし。

面倒くさいじゃん。

>>450
弁護士の仕事は会社経験とは別の経験が生きてくるものだからね。
むしろ社会や周囲から孤立して一人で悩んだ経験は貴重だと思う。

>>445
そんなことしたら即独は即死じゃんｗ

>>450
司法試験の勉強は実務でとっても役に立つからね。
127 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 02:34:28 ID:???の回りは、司法試験の勉強を役立たせる能力が
ないやつばっかりなんだろう。

旧試の無能どもが必死だなｗ
所詮はロースクールという専門の教育機関で訓練されることのなかった烏合の衆ｗｗ
社会経験がない奴なんて実社会に重要ないっつーのｗｗｗ
俺みたいにフランスに渡米した経験を活かしたりできれば別だろうけどｗｗｗｗ

>>457
オレだってイタリアに渡仏したことあるんだぜ

>>457
いい夢見てるな

わが先輩、故遠藤誠先生を偲んで/

２弁の会員の皆さん、仏法の教えを今更ながら日常の中で体験しませんか。
ひたすら座禅を組み、煩悩に悟りを開けば、世の中の矛盾に我を解脱します。

【グルーポンで買った場合】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　50%OFF　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　表記上価格
┏━━┳━━━━┳━━━━━┓──────────────────┐
┃原価┃店の利益┃グルーポン ┃　架空料金設定　　　　　　　　　　 　　　　 　 │
┗━━┻━━━━┻━━━━━┛──────────────────┘


【普通に買った場合】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　通常価格
┏━━━━━━━┳━━━━━┓
┃原価 　　 　　　 　　┃店の利益 ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━┛

グルーポンを介さないほうが同じ値段で
いい素材のものを食べられる！不思議！！

代金の５０％徴収なんてヤクザが債権回収した時の取り分と同じじゃん

さすが元「光通信」って感じですね

そういえば、昔ボスとケンカして事務所やめて数ヶ月プー太郎してたころ、
日経新聞に光通信の「弁護士募集」っていう広告載ってたなあ

>>464
ボスとの喧嘩の原因は何だったのですか？

>>465
ボスが無能だった。
詳しくは個人を特定する事情なので無理

>>466
無能なボス弁は私も多く見て来ましたが
そのボス弁と一緒に仕事をしていると
やはり同じように感じている顧客がいて
ボス弁が無能に振る舞えば振る舞うほど
ますます顧客が私を過大評価してくれるという
おいしい仕組みがあるんですが
それは利用しなかったのですか？

>>467
ボスが最初に不利な事実全部認めた内容証明出しちゃった後、担当振られたりして
おいしいと思うかい？

>>468
それらの全てをガラス張りで進めれば
いいじゃないですか。

>>386
コピペ乙という意味か

>>468
客の恨みはすべてイソ弁の上に・・・ｗ
悲劇だな。

福田沙紀が法テラスの周知活動にひと役　

　女優・福田沙紀が法テラスの周知活動と寄附のための応援組織
「法テラス・サポーターズクラブ大使」を務めることになり６日、
都内で任命式が行われた。今年成人式を迎える福田は華やかな
振袖姿で登場し「気軽に法律相談ができることを多くの人に知って
欲しい」と宣言。自身の相談相手はもっぱら母親で恋愛相談なども
するというが、最近持ちかけた相談事を問われると「正月のおもちに
のりを巻くかきなこをつけるかで、相談しました…」と話して笑いを
誘っていた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/01/06/0003720339.shtml


「法テラス・サポーターズクラブ大使」任命式に登場した福田沙紀
＝東京・千代田区の法曹会館
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/01/06/Images/03720340.jpg

>>472
多分この人は法律相談がどんなものか知りもしないんだろうね。

■▲▼
【5:3】なぜ元検事の弁護士は逮捕されるのか？
beチェック
1 名前：無責任な名無しさん 2010/12/22(水) 13:04:50 ID:JlRHe+D6
統計を見たわけではないから、あくまで俺のイメージだけど、逮捕される
弁護士の中には検事出身者が多いような気がする。
具体的には、特捜の鬼と言われた田中某（下の名前失念）、朝鮮総連に関わる
事件で逮捕された緒方某がいる。
検事といえば刑法のエキスパートなのに、なぜ逮捕されるようなことをするのだろうか？


3 名前：無責任な名無しさん ：2011/01/06(木) 13:01:13 ID:iGzyIbLa
逮捕されることに対する抵抗が無いんだろう。むしろ逮捕されたい願望のようなものを持っている。

2chのキャップが漏れたらしいな
ニュー速でキャップ公開スレが立ってニュース速報＋が荒らされてるが、閉鎖かな？

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

+が元祖化しとるｗｗ
これだけ大量のパス漏れも珍しい
というかキャップ持ちが自分でおもらししたんじゃないのか

日数かかると思っていた起案が早めに終わると嬉しくて飲みに行ってしまふ

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

高松なのに速読なのか

世も末だな

ロー制度への意見募集
http://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/38572_1.html

これまでに来た意見
http://www.soumu.go.jp/main_content/000097157.pdf


締め切りまであと３週間だよ。

あっちもこっちも即独・ノキ弁・早期独立だらけ
人口10万人規模以上の都市には気持ち悪いぐらい
若手の怪しい事務所がボコボコ出現し始めている
早く何とかして規制しないと弁護士の評判が落ちるだけだ

弁護士登録後3年間国選・法律相談の受け持ち禁止では生ぬるい
登録後3年間は独立・開業も禁止してしまえ

すでに独立されてしまった若手は仕方ない
徹底的にイジメ倒して速やかにご退場いただくまでだ
60期以降はいらん。7割方潰さなければ弁護士の未来など無い

３年くらいはイソ弁をしなければいけないもんだという考えが昔はあり，俺も搾取が厳しかったけど３年イソ弁をした

ということで，3年間は独立開業を禁止するというのは一定の合理性はあるな

その代り、一人も漏れがないよう雇えよ。

>>481
おどろくほどまともで率直な意見が多いな。
こんな意見が匿名掲示板ではなく行政庁のサイトで掲載されるとは・・・
総務省だからロー利権と関係がないのか？

総本山はどう受け止めているんだろうね。。。

単位会の執行部はもう抑え切れん。
ローとズブズブになっている先生もおられるけど、
今年は中小の単位会の幾つかがロー全廃を求める決議に踏み切るだろうね。

>>485
日弁連利権がうごめいているな。
これもどうせ法曹界の自由化を嫌い統制を強めようという日弁連勢力の組織的投稿の結果だろう。

>>482 >>483
何ら合理性はないだろう。封建主義じゃあるまいし。
むしろ司法修習を廃止、日弁連強制加入も廃止して、司法制度改革の理念を貫徹すべきだ。

今年はこの数年間の改革の後退が反省の対象になり、再び自由主義的な改革が猛烈に進み始める年になるだろう。
アメリカで共和党が下院を奪回したのはその予兆だ。
世界の自由主義的な改革を推進してきたのは常に共和党である。
1980年代からの流れを見よ。ふたたびその共和党が強い力を持つにいたった。
之が何を意味するかは、明らか。

左翼勢力は昨年が頂点だったんだよ。

>>482
即独の挨拶状を見ていると、借金を増やすだけではないかと心配になる。
彼らのうち生き残れるのは、せいぜい２、３割ではないか。

イソ弁で就職して５、６年後に独立した者も、半数位しか生き残れないのでは
ないかと思う。これが「自由競争」とか、「淘汰」ということか。

>>485
むしろサクラでも使わないと、こんな意見しか出てこないだろ。
制度はすでに完全に破綻しているわけだし。

毎年毎年，多数の優秀な人材を廃人（三振者）にしてしまう法科大学院制度

人的資源と補助金の無駄としか言い様がない

今回の総会は特別会費の増額に反対票を入れにいかないといけないから面倒だな。

>>461

【普通に請求した場合】
　　　　　　10%　　　　　　　　　　　通常請求額
┏━━━┳━━━━━━━━━━┓
┃着手金 　　損害賠償請求額　　　 ┃
┗━━━┻━━━━━━━━━━┛


【経済観念の発達した弁護士が代理人となった場合】
　　　　　　　　　　　10%　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　表記上請求額
┏━━━━━━━┳━━━━━━━┳──────────────────┐
┃弁護士着手金　　　損害賠償請求額　　水増し損害賠償請求額 　　　　 　　　　 　 │
┗━━━━━━━┻━━━━━━━┻──────────────────┘

>>490
『経済観念の発達した弁護士』というのがどういうのを指しているのか知らんが、
サル系とまでは言わないまでも広告をお盛んにおうちになられていらっしゃる事務所なんかは、
着手金を無料にしたり小額の定額にしたりしてるよ。特に交通事故とか。

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

>>488
＞多数の優秀な人材
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　 異　議　あ　り！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　 　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

>>488
だったらさっさと署名活動でも政治家に働きかけるなりして

廃止運動してくれ

弁護士本人も望んでないだろうし国民も望んでない制度なんかいらない

弁護士って左翼が多いから同じ左翼の民主党に顔利くだろ。仙石とか千葉恵子とか

民主党に期待する唯一のことは法科大学院改革だな
大学のすでに利権化してると思うけどよろしく

弁護士２０人くらいの事務所でどれくらい稼いでますか？
１０００万から１５００万

５００万から１０００万くらいでしょうか？

労働関係、建築関係とか手形小切手、担当できる業務一覧みたいなのをずらずら書いてるけど
おまえそれ全部じゃんってツッコミ入れたくなる
標榜は自由なんだろうけど

債務整理の報酬規制は完済案件に適用がないというのは本当ですか？
引き直した結果過払い金が発生している場合というのにあたる気もしますが。

お父さん犬が流行した時も、｢喋らないから｣ってむちゃくちゃな理由で保健所に連れてくる人が沢山いたってどこかで見ました…。　

>>482
60期以降が過半数に迫ろうとしている単位会すらある

もう無理だよｗ

嫌でも60期以降が多数派になればおしまい。

経験５年以下ないし１０年未満が最多数派といういびつな社会
こんな弁護士会にだれがした！（怒）

司法試験受けてた時間と同じくらいしか弁護士やってない人が多いのか
どこに消えてしまったんだ？荒稼ぎして早めに悠々自適？それなら救いがあるが果たして･･･

私の頃の司法試験が毎年５００人前後でしたし、２年の修習中の給料で背広を
買ったりしました。当時は社交も身につけることもできました。口述試験会場
も東京でした。民法は我妻先生、憲法は宮澤先生が読まれていました。今より
じっくり時間をかける余裕がありました。

国は中央集権を分権したいのでしょうか。大学院の散在を見ればわかりますが、
弁護士がいない地域で割に合わないのではないでしょうか。

>>経験５年以下ないし１０年未満

頭悪そうだな

＞国は中央集権を分権したいのでしょうか。
何を今更
分権じゃなくて地域主権とやらで統治機構を弱体化させようとしてるのが民主党じゃんか

いや，司法改革の責任は１００％自民党にあるだろｗ

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

昔は早く若手に成長してもらって国選や法律相談・その他会務と言った
クソ面倒しい事件の押しつけ先になってもらわないといけなかったから、
まあ、それなりに教育・指導もしたし、事件の紹介もしてやったわけだ。
また、ボス弁はボス弁なりの経営責任があるから、自分の所のイソ弁
にある程度教育するのも分かる（放任系のボス弁ももちろんいるが）

しかし、もはや何の関係もない弁護士が他の弁護士を教育するとか
指導するとか、とにかく何らかの便宜を図ることなどありえない
競争相手なんだから。勝手に学べ。成長できなければとっとと辞めろ
それだけの話だ

プロの世界では、まず良い指導者を得ることが大切だ
指導者を得られないものは成功せずに消えていくだけだ
そのような指導者は自分の努力で見つけなければならない
弁護士会が便宜を図るものではない

昔は受かった事それ自体がその努力として評価されるものだった
今は違う
もっと我々は新人に冷たく当たるべきだ

日弁連、単位会ですら、一つのプロ野球団やサッカーチームではない
一つのプロ野球団なら監督や先輩が新人を指導することはある
新人の活躍はチームの成績、引いては自分の評価にも関わるからだ
だがこの業界は違う。新人の活躍は教え手の成績の向上を意味しない

この方法でも、新人は全く能力の向上の道を閉ざされるわけではない

良い指導者を得る（つまり良い勤務先に入る）か、必死で努力すれば
良いのだから（場合によっては教えてくれる心優しい老弁護士や先輩
弁護士もいるだろう）

もう一度言う。昔は合格することだけで良かった。今は違う
今は全員を育てる必要はない
這い上がれる者だけまともな弁護士になればいい

長文になって申し訳ないが、私が言いたいことは以上だ
だからチューターや即独支援などには絶対反対だ
そんなものはプロではない

プロなら勝ち取れ。勝ち取れないなら撤退しろ
護送船団でみんなボロ船で沈みかけながら進むなど愚の骨頂だ
弁護士数の適正化などこれで十分だ

敢えて言えば、弁護士法人が野球チーム、弁護士会はセリーグやパリーグなどの野球機構、
日弁連はそれらの連合体だからな。

選手の強化はセリーグやパリーグの責任ではなく巨人や阪神、西武などの球団の責任なのと同じで、
弁護士会は新人養成に責任を負わないということになろう。

何で将来の競争相手を指導したり
温かく迎えたりしてやらなきゃいけないんだという
自由競争の論理的帰結ですね

>>481 官僚にやらせるとこんな感じになる。

（質問）諸外国との比較で日本の法曹人口がどれだけ必要か？
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/1109_2/addition051109_2_01.pdf

（回答）人口比では、年間９０００〜９万人の合格者が必要である。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/1109_2/addition051109_2_03.pdf

実際は、人口比の事件数が日本の１０倍〜３０倍であることや、税理士、司法書士、社労士、
行書を含む数と比較していること、制度自体が根本的に違うことが無視されている。



ロー制度導入が検討されていたときに文部省が作成した諸外国との比較
http://japan.xiaofeiblog.com/jp/sihouseido/dai8/saikousai/16s.pdf
これが激増を決めたウソ統計

官僚の頭の良さに日弁連が負けちゃったってことと、一部の人間は利権をもらって積極的に荷担してやってきちゃったってことでしょ。

>>511
おまえ的確だな。

なんで、ドイツとかフランスまで
あんなことになったん？

>>499　>>502

俺のプロファイリングによると現在の弁護士会の多数派は

・経験5年以下ないし10年未満の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・法律か二回試験か研修所に詳しい人、あるいはまったくの第三者
・計画的なロー進学でなければ突発的な旧司法試験突破組の可能性が高い
・精神病院への通院歴があるが、ただし必ずしもそうとは言えない
・無職であった可能性が高いが学生もしくは何らかの職についていた可能性もある
・単独もしくは複数で事務所経営を行っている
・右利きの可能性が高いが、左利きの可能性もある
・PCを所持している、もしくはPCを操作出来る環境にいる

総務省が一日で中止したインターネットを利用したことがありますか？ってインターネットのアンケートを思い出した。

法曹人員を欧米並みにしたんだから、事件も欧米並みにしようぜ
ぬこレンジ事件みたいなＤＱＮ訴訟や無理筋も着手金取ってガンガン裁判所に持ち込もう
世間の評判なんか気にしてられない
っていう民意がそれを望んでるんだろ

>>481

総　　　務　　　　省　　　　は　　　　じ　　　ま　　　っ　　　た　　　な

>>514
田宮乙！

ロー既修者入試対策の答練
の添削してたけど
全通、参考答案の丸写し。。
レベルの低さがしのばれるよ。

>>514
どこが面白いんでつか

>>519
biteで、「○○に対する訴状の写しをＤＭでください」というメールが飛び交う日も近いな。

>>481はすばらしいが，専門家による審議会ｗとやらには，弁護士コンプレックスを持つバカが大勢いたりする

ニュー速とニュー速＋がぶっ壊れて暇だ……。事件もないしなー。

「フリーライド」という言葉を使う人の多くは
自分もフリーライドしてることに気付いてないよね
自由で平和な社会を築いた先人達に感謝してる人あんまりいないよね
安全な机の上から偉そうなことばっか言ってる人多いよね
あ、俺もそうかｗ

誰だこの専門家ってｗ

阿久根市実は壁画の街　観光活性化策に異論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000001-jct-soci

>アニメキャラなどの著作権については、「専門家にも聞き、パロディーの作品なら
>問題ないとのことでした」と説明している。

もちろん博士だろ。
法務の専門家。法務博士だよ。

ってか本当に報酬規制なんて可決する気？
歴史的大事件になると思うんだが
色んな意味で

269 名前：無責任な名無しさん ：2011/01/07(金) 07:45:15 ID:iDCPS3ge
>>268
はい、私は３０代の勤務医ですが、貴方の仰る２ちゃん大好き異常者です。
患者には「優しくて美人」と評判の様ですが、それは表の顔。
実はストレス溜りまくり。２ちゃんで本音を吐くのが唯一の楽しみなんですわｗ

270 名前：無責任な名無しさん ：2011/01/07(金) 07:49:27 ID:iDCPS3ge
269。追伸。
うちの父ちゃんは田舎で弁護士していますが、裁判負けるんで有名になってしまいましたｗ
いまは競争激しいせいか仕事が減って貧乏してます。

女医と結婚してぇ〜

>>529
　医学部受験して合格すると早いよ。

S式は成功者

荻野式だと不成功例が多い。

情弱が騙されるキャッチコピーベスト３

グリー　「グリーで検索、無料です！」

グルーポン　「グルーポンなら最大97％オフ！」

サル系事務所　「借金の相談は何回でも無料！」

>>529
歯科医と結婚した俺は最強だぞ
いつでも歯の治療をしてくれるんだ
しかも最高の素材でな，羨ましいだろ？

>>504

だったらクソ基地外左翼民主党にもとに戻すように働きかけろよ

そのために政権交代したんだろ？

２０１３年の夏になったら、もう手遅れだよ

あと２年しかない。急げタコ

>>535
西村博之「２ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、
　　　　　　右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。右に行ってる人って一生懸命連呼するんですよね」
大月隆寛「ああ、なるほど。右って一生懸命「右でーす」といいながらやるもんね。どうしてかな」
西村「右の人たちって、最後の根拠のよりどころが感情だったりするじゃないですか」
大月「ああ、それはあるね。左翼は理屈なんだけど右翼って突き詰めると情緒、感情だからね。だから論破はされない」
西村「そうすると、感情だから伝えたいというすごいモチベーションが真ん中にあって……」
大月「汗かいて伝えようとするのね、頑張って。朝生に出てきた西尾幹二さんみたいなもんだ(笑)
　　　やたら熱いのね、どういうわけか。折伏にかかる、説得にかかるからね」
西村「そう。左の人って、何か言われたらすごい熱心に反論するけど、言われなければ黙っている、
　　　みたいな感じがあるんですよ。右の人は何も言われなくてもｶﾞﾝｶﾞﾝ宣伝したがるっていうか」
大月「左の方が頭良くて右はバカだっていう図式も根強くあるよね」
西村「論理と感情だとそうなっちゃいますよね」
-----
「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」
―ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し
炎上させているだけ―ということも少なくない。
例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが
ｱﾆﾒ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。
『正論』　03年6月 　ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

右、左とか些末なところに食いつかなくていいから
司法改革をもとに戻すように

本題に食いついてほしかったな。

泣くなよ

　虫歯がないんですが？

代行よろしくお願い致します

【スレのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1293583102/l50
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>537
そんな腐った書き込みがまともにレスしてもらえるとでも思っているのか？

なんか、おまえら本当は弁護士過剰だと思ってないだろ？ｗｗｗ
心配して損したわｗｗ

>>534
特定しますた

医師を増やすな!?全国の大学病院長らが医学部新設反対の“声明文”を公表へ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110107-00000005-diamond-bus_all

ローもローの新設には反対するだろう
司法試験の合格者増には賛成しても

せいぜい過当競争しとけよ

もっと合格者増やせ。２倍にしろ

>>543
弁護士会も昔は増員に徹底抗戦で頑張ってきたんだが、４倍に増えたな。
>>510みたいな無茶苦茶な理屈で。

激増の弊害が明らかなのに、ローという文科利権のために、業界そのもの
が破綻確実な状況にある。

文科は新設学部で利権の拡大を図ろうとするが、医師会の政治力が
それを阻止している。
弁護士会も司法書士会なみの政治力は持つべき。

275 名前：無責任な名無しさん ：2011/01/08(土) 00:01:46 ID:aNywZoC1
>>274
269だけど。。。

馬鹿にするでねーよ。
これでも一昔前はミスキャンパスになったんじゃ〜ｗ
年収1500だけどあんたとどっちが多い？
弁護士のオトコは裏表激しそうで興味をそそるｗ

>>547
こういうキャラ、出会い系サイトによくいるな。

>>546
いちばんの弊害は弁護士が既得権益に胡坐をかけなくなったことだよな。
国民のための司法を妨害しているのは弁護士会利権、日弁連利権だろ。

今こそ改革派は団結して日弁連解体、弁護士会任意加入化を勝ち取るべきだ。

おまいら、建物所有目的の土地の使用貸借は借主の死亡によっても権利が消滅しないというのが判決例だって知ってたか？

http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20110106

びっくりして判例秘書で調べたら特殊事例だったんでほっとしたわ。中山先生ミスリーディングな記述勘弁してよ。

久しぶりに文化放送聞いてたら「よくわかる裁判員裁判」って番組があって吹いたｗ
某事務所や法テラスがTVCMやってたり、最近法曹界やる気満々だなあ

一番やる気がないのは高い会費だけ取って何も仕事しない日弁連だけどな

日弁連はどこかの政党に献金しないとダメだな

日弁連の会費値上げについては、いろいろな意見があると思うが、反対だね。
私は、年間70万円以上の会費を払っている。
以前はもっと多かったが、当会の執行部は、最近、会費を値下げしてくれた。
東京三会の会員でも、年間50万円以上の会費を払っていると思う。
ロータリークラブよりも高い会費をとる団体が、強制加入でいいのか
と思っている会員は多数いると思う。
多額の繰越金を有している単位会や弁連は多数ある。
そんな中で、会費を値上げするというのはいかがなものか、と思わざるを得ない。
会員が爆発的に増加して会費収入が増えているのに、会費を値上げするというのは理解できない。
日弁連は、無駄が多い。無駄を省いて、会費を値下げすべきだよ。

ニューヨーク州は連合会も単位会も任意加入なので2年間で4万円くらいらしい。
日本もそうしたらいい。

日弁連なんて、本来は弁護士と客が合意で決めるべき報酬まで統制するし、自由競争を認めない業界団体はいらないだろう。
価格統制なんてまるで戦時中だ。

単位会は自然発生的にできたものかもしれないが、日弁連は国家が法律でつくらせたものだから
法律を変えれば即時に消滅する。

政界の方はまた行き詰れば構造改革とか言いだすだろうし、その時が日弁連をなくすチャンスだな。

懲戒権を弁護士会が握っているというのは
利権ではある

>>550
家族の居住や会社経営のための建物所有目的のケースだが
使用貸借ではなく無名契約が認定されて返してもらえなかった例を知ってる

>>557
これから親族間のこうした紛争が増える
今俺は２件やってる

アジア１位は香港大、東大抜く　世界大学ランキング

【ロンドン共同】英教育専門誌、タイムズ・ハイヤー・エデュケーション
（ＴＨＥ）は１６日、今年の「世界大学ランキング」を発表、
上位２００校に入った日本の大学は昨年に比べ、１１校から５校に減り、
６校がランクインした中国（香港を除く）に国・地域別順位でアジア１位の
座を奪われた。

日本として最高の２６位に入った東京大（昨年２２位）も、昨年まで維持した
アジアトップの座を２１位の香港大（同２４位）に譲った。日本の
地位低下の理由の一つとして「高等教育における最近の財政削減」を挙げた。

東京大以外では、京都大が５７位（同２５位）、東京工業大が１１２位
（同５５位）、大阪大が１３０位（同４３位）、東北大が１３２位（同９７位）だった。

１位は７年連続でハーバード大で５位までを米国が占めた。２位以下は
カリフォルニア工科大、マサチューセッツ工科大、スタンフォード大、
プリンストン大。英国のケンブリッジ大とオックスフォード大はともに６位だった。
中国の最高は北京大の３７位。４９位に中国科学技術大、５８位に清華大が入った。

英国The TIMES Higher Education Supplementによる
大学ランキング（2009）について

○１〜４００位以内における日本の大学

東京大学22 19 17
京都大学25 25 25
大阪大学43 44 46
東京工業大学55 61 90
東北大学97 112 102
名古屋大学92 120 112

慶應義塾大学142 214 161
早稲田大学148 180 180

九州大学155 158 136
北海道大学171 174 151
筑波大学174 216 209
神戸大学218 199 197
広島大学259 267 212
千葉大学307 298 284

一橋大学364 378 401-500
昭和大学368 359 318
横浜国立大学377 390 354
長崎大学392 362 273
大阪市立大学399 401-500 -

英国The TIMES Higher Education Supplementによる
大学ランキング（2009）について

○４００位以降の日本の大学（順位は非公表）
＜４０１位〜５００位＞
・岐阜大学・岡山大学
・群馬大学・立命館大学
・金沢大学・東海大学
・熊本大学・首都大学東京
・三重大学・東京理科大学
・新潟大学・横浜市立大学
・お茶の水女子大学

＜５０１位以降＞
・青山学院大学
・同志社大学
・鹿児島大学
・埼玉大学

最近性欲が無くなってきた。
鬱かな。

日弁連・単位弁護士会は今すぐ下記を実行すべきである

1．弁護士増を抑制するために新人の加入制限を行う
　　その方法は、即独(宅弁・ノキ弁含む)の禁止、10年超の経験のない弁護士によるイソ弁雇用の禁止、
　　年収600万円を下回る金額でのイソ弁雇用の禁止などによることが考えられる
　　なお、禁止としては、会則で新たに禁止する方法と、現行の会則上の要件(推薦や承認など)を適宜
　　行使して行う方法の2種類が考えられる
2．禁止できない場合、ないし禁止で制限できる数が極少数に留まる場合は以下の措置を併行する
　　登録後3年間の弁護士会主催ないし弁護士会が配点する法律相談への参加禁止
　　登録後3年間の国選事件その他裁判所選任事件(管財人・財産管理人・後見人等)の受任禁止
　　また、会への登録に推薦人を要求している場合、推薦人の責任を加重するべきである
　　（推薦した弁護士が被懲戒者になった場合の連座懲戒責任や、賠償金・会費の連帯債務化など）
3．さらに新人の参入制限として、即独・ノキ弁などの支援措置、チューター制度、就職相談会など、
　　新人の参入を手助けするあらゆる手続を廃止すべきである
　　なお、新人弁護士の各種メーリングリスト(CAM、刑事、全倒etc.)への登録制限も検討されて良い
4．弁護士に相応しい収入を得られる者だけが弁護士でいられるように、会費を相応の額に値上げする
5．能力のない弁護士による見識のない顧客獲得を防止するために、登録後3年間は広告による顧客
　　の獲得を禁止する

以上

それ何のランキングなのかよく分からんね。設備とか教授のレベルとかで
決めてるのか？　評価項目を恣意的に操作できるから客観性ほぼ皆無じゃね

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>>563
こんなしょうもないものを一生懸命考えて打ち込んでいる姿を想像すると笑えるｗw

弁護士にしてみれば大半の依頼人は軽蔑や嘲笑の対象じゃないのか

新人を潰したいのなら、
弁護士補制度でも作ればいいよ
会計士みたいに。
見習い。でも、そうなると
イギリスみたいなことになり、
新人育成を引き受けることに
なる。それはそれで面倒なことは
疑いない。（そうなると、
修習は廃止だろう。JPは歓迎かも
知れない。もっとも、研修所は
Jにはそれなりに利権ではあろうが。）
修習を廃止しないと、アメリカのロー
ドイツの修習、イギリスの見習い
全てがそろった、すばらしい
屋上屋にさらに屋を重ねたような
制度になる。

いや、単純に会計士みたいに実務経験がないと
登録できないことにしたら良いだけだろ

>>566
どちらかというと何も考えることもなく嘲笑しかできない
あなたの方が憐れだと思いますよ

あなたのようなフリーライダーのせいで、いつでも
ひどいことになるのです

>>570
養分乙

法テラスが暗躍しだしてからロクなことはない。

連中は国選の処理だけやってろと切れてるのは俺だけだろうか？

　酷銭も廃止。

ボ2ねたのコメントワロタ。
研修所の司法修習が役に立たなかったって、やってほしかった内容が
リサーチと判例分析だってｗ
ロー生のレベルがここまで低いとは思わんかったｗ

あれは合格者じゃないよね
むしろロー関係者だと思うよ

>>575
そう思う。ロー教員のなりすましだろう。
「修習所」はないわwwww

今回提出した上告理由書は我ながらよくできたと思っているので、
きっと最高裁判所の裁判官の方達にも私の考えが理解できたと思います。
ttp://twitter.com/kariakamuse

ロー教習所卒業なんてねｗ

判例リサーチや分析なんか独習で十分だし
今ならソフト検索で図書館に籠る必要もなし

久しぶりにコーヒー吹いたぁ

ロー教習所卒業ｗ
ペーパードライバーかよｗｗ

>>563
既出だが、多くの地方の単位会では、60期以降が過半数に近づきつつあるから、
そんな動きはもはや不可能。

東京など大規模会はまだまだだが、そういう会はもともと競争慣れしているから
そんな競争制限など賛成を集めないだろう。

そういう競争制限が望まれそうな地方単位会こそ、若手が膨大な比率に迫っており、
結果として若手を狙い撃ちにした競争制限ができない。

ここに、ジレンマがあるのだよｗ

ロー卒はマイノリティだと思っていたら、いつの間にか自分がマイノリティになっていたでござるの巻

後はロー卒に搾取されるしかないなｗ

>>580
激増に対する不安は若手の方が強いよ。
逃げ切り世代の連中は、新人を安く雇えて良いという面があるが、
若手は将来の不安を強く持っている。

学部卒の弁護士見ると笑っちゃう。

近いうちに、ロー卒の弁護士が過半数を超えるんじゃないの。
そうしたら、ロー廃止論は間違いなくなくなるんじゃないの。

ローにあらずんば人にあらずになるよ

金沢市の入浴施設で下半身を露出したとして、
公然わいせつ罪に問われた石川県白山市、
会社員の男性被告（３４）の判決が７日、金沢地裁であり、
入子光臣裁判官は「故意と認めるには合理的な疑いが残る」として、
無罪（求刑・懲役４月）を言い渡した。

男性は２００９年１１月３日、入浴施設通路のいすにあおむけになり、
客の４０歳代女性に下半身を露出したとして逮捕、起訴されたが、
男性は「覚えがない」として一貫して否認していた。

判決は、男性の下半身が露出していたことは認めたものの、
男性が皮膚炎を患っていたことから、長いすで寝入った際に
無意識に下半身を露出させてかいていた可能性があると指摘。
露出行為が故意によるものとは言い切れないと判断した。

なんでロー出身の人はここまで２ちゃんや裁判官ブログで自己宣伝するんだろう。
実務家を５年もやれば（ＪＰは知らないが）Ｂは，出身学歴の２回試験の成績も無関係で，，
ただ仕事ができるＢかどうかでしか見られないという現実に直面するだけなのに（嗚呼。

>>566のような新人には残念なことと思うが、>>563に書いたことは、
必死で書いたわけでもなければ、下らないことでもない

なぜなら、俺は来年度から某単位会の執行部で、>>563に書いたことは、
来年当単位会で実施し、また日弁連に意見を具申しようと、暖めている
ことだからだ（もちろん一部2chなりの脚色はしたが）
というわけで、あの書き込みには1分もかかっていない

さて、当単位会も弁護士増抑制には過激な態度を取っているが、
俺の友人にもそういう連中は多い。その友人も、そろそろ執行部に入る
か、一部はすでに入っている。日弁連の執行部や委員長クラスの
知り合いも多数いる。

来年度以降は地道に地位と人脈を駆使して新人潰しに奔走させてもらうよ

年寄りや零細弁護士の戯言か妄想じゃなくて残念だったなww

ああ、そうそう、なんか長文だと必死に書いたとか思われるみたいだけど、
毎日長文の起案してる自分に言わせれば、こんな文章屁でもないから
普通の弁護士ならそんな考えしないと思うけどねぇ

まあ、64期以降は覚悟して入ってきてね

強制加入団体で>>566みたいなアホな参入制限ができるわけないべｗ

ホカ弁アホ弁

まあ確かに頭悪そうなの多いね、最近の新人は
昔なら絶対受からなかっただろうに・・・
しかもそれが大量となると、痛いなｗ

>>591
元々弁護士と単なる法律に詳しいやつの違いは法的訓練の厳格性とそれを裏付ける
先発の厳しさしかなかったんだから，もはや素人との差が無きに等しい

医者に行っても家庭の医学を読んだ程度のやつしかいないというのを想像せよ

それと同じレベルだ

>>592
×先発
〇選抜

　新人さん用のスレがありますから，新人さんはそちらで修業を積んではどうですか？

★若手弁護士本音talkスレッド★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1280970242/

５９期だけど，ホカ弁じゃないよな？
一応旧試ではあるしな…

これって、その後どうなったの？
　　↓

http://www.amazon.co.jp/dp/4594063462
抜粋内容紹介
夫は「弁護士法違反（非弁活動容疑）で大阪弁護士会に告発されたのだ。
しかし、違法な行為をした覚えはまったくない。
妻のキヨが描いた、すべて「実話」のコミックエッセイ。

新出身の弁護士はほとんどがカスだからな。

能力も性格も。

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あかつき法律事務所は、福岡、東京(×２)、大阪、愛知、山形、兵庫、横浜、熊本、福島にある。
これ豆な。

945 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 09:26:14 ID:???
地方事務所だけど年俸1500万円＋個人受任ＯＫという破格の条件で内定もらった。
しかも年俸毎年昇給するらしい。

946 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 09:27:31 ID:???
その条件だと、逆にどんだけ激務なんだと不安になるな

947 ：９４５：2011/01/03(月) 09:39:46 ID:???
良質な仕事しか引き受けないみたい。
地方の弁護士が少ない地域なんだけど人口多くて紛争も多いから、仕事はありあまってるみたいで選び放題とのこと。
基本的に９時〜１８時らしい。

948 ：９４５：2011/01/03(月) 09:45:38 ID:???
後、過払い事件がやたら眠ってるみたいで、それで相当儲けているみたい。
過払いバブルが去年からやっと到来したみたいで、、

若い人は見たことないかな。旧ソ連のスーパーの映像。
食パンと牛乳買うのにみんなが行列している光景。
600人時代の弁護士って象徴的にいって、これですよ。今は少し店が増えたけどね。
東側市民が西側に渡ってまず驚くこと。店と商品が豊富なことだよ。
町に一軒しかないスーパーで並んだ買った牛乳が、どうも賞味期限切れっぽい。
客は、スーパーに文句言いに行くと思うか？スーパーは交換してくれると思うか？
無理だよ。泣き寝入りに決まってるじゃねぇか。それが日本の今の弁護士。

的を射ない例えだな。

むしろ弁護士が行列しているぞ。
国選取るためにｗｗ

>>580
逆に定年制や、会社の顧問になるためには会社法の試験突破
が必要という会則つくられたりして

>>600
600人時代って４７期と４８期だな。ずいぶんピンポイントだが。

今、街には商品の並んだ店が増えたが、新しくできた店のほとんどは腐った商品しかおいてないっていうのが現状ですね。

>>602
弟が産業医（会社の顧問医）をやってるんだが，
産業医資格を取るには経産省の試験と複数回の研修参加が義務づけられていて，
時間がない医師は筑波学園都市での泊まり込みの合宿免許を利用するなど大変だそうだ。
ところがその試験と研修会は実務に全く役立つものではなく，全くの経産省の利権だと言っていた。

弁護士の先行き不透明さについて

業界の旧体質
ロー制度の根本的問題
不景気
など問題点は諸所あるだろうが・・・

問題のひとつに、
弁護士の商品たる「法律知識」の情報価値低下もあるんではないかと。
昔は法律の知識の希少性ゆえに情報価値が高かったが、
今では充実した出版物・インターネット検索・SNSなど利用すれば
ある程度の法律情報は楽に収集できる。

そういう意味では弁護士の主要商品たる情報の価値が低下しているのも
弁護士の将来的不透明さの問題のひとつではないのか。

ルーマンあたりも、検索エンジン（？）が出来て
専門家の権威が落ちたとは言ってた。

もともと代言人自体文字書けない庶民の代書屋だったわけだしね。
庶民の無知に乗じて手数料をもらうビジネスだったわけで。

>>605
法律知識以外の商品自体、内容が不明確だよね。
裁判事件にしたって『勝訴』が商品というわけではない（勝訴しないと代金がもらえないというわけではない）。
仮に勝訴したとして、いったいいくら請求額が認容されたら良しとするのか。
１０００万円の請求をする場合で、１００万円が認容されたとしたとき、
それが良いサービスと言えるのかどうかはこれまた分かりにくい。
（無理筋案件で１００万円でも大成果と言えることもあれば、
上手くやれば５００万円とれたのに不手際で１００万円しかとれなかったのか）

医者も『治癒』が商品というわけではないけど、あっちはそういう悩みがない感じだよな。

日弁連の特別会費はとんでもないな。
なんであんなわけわからんことに費用を徴収されないといけないんだ。
もう任意加入にすべきだろ。
援助対象についても反対だ。日本の治安を守るためには法を守らない外国人は帰ってもらうべきだし、
こんなことに金をとられるのは思想信条の自由に反する。
スパイ防止法の時にも腹立たしかったが、今回は金をとられるだけになおさら精神的痛みを感じる。
政府ははやく日弁連を任意加入にしろ！！

日弁連を任意加入にして弁護士会の懲戒も廃止すればみんな喜ぶｗ

>>609
懲戒権限が裁判所に移って、ボ２ねたに裁判官の悪口書いたら懲戒されるかもよ。

たしかにその辺のスーパーとか懲戒制度なんてないからな。
上の方のスーパーのたとえで連想したけど、懲戒制度はいらないかも
政治利用されたと疑われる事例もあることだし。

禁固以上の刑が確定したら刑が終わるまで免許停止、懲役5年以上の刑が確定したら取り消しで再度試験から受け直さない限り
復帰できない、とか決めればいいんじゃないか。罪刑法定主義の考えを適用すれば解決すると思うんだがな。

新出身の弁護士の横領等の犯罪はまだないけど、もうすぐ起こるのだろうか。
今のところ、５０代、６０代の弁護士の犯罪が多いみたいだが・・・。

>>588
禿同。頑張ってくれ！

>>608
禿同。

>>606
素人でも調れば分かるような知識で偉そうにふんぞり返ってぼったくっていた昔の方が不健全
結局虚業だったというだけの話でしょう

正義＋知識＋モラル＋金＝弁護士

http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-4622.html

日弁連は今度は弁護士１人当たり人口３万人を超える地域を偏在解消対策地区と設定し、
２０１３年までの解消を目指すとのことだ。
いつどこで機関決定されたのだろう。　　　　←俺もすげえ疑問だ。


今日日弁連から来た臨時総会招集通知には議題として少年・刑事財政基金のための
特別会費徴収の件と法律援助基金のための特別会費徴収の件が上げられている。

これらの事業は本来法テラスの事業として政府の責任において行われるべきものだ。
どうして特別会費を徴収してまで日弁連が行わなくてはならないのか理解できない。
日弁連は会員が打ち出の小槌でも持っていると思っているようだ。

政府がこの程度のことすらやらないのは言うところの司法改革がまやかしで、財政負担を
伴うものはやる気がないことを如実に示している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全く同意！！

ネットの普及は弁護士にとってあまり良くないことだったのかもね
ちょっとした法律相談ならネットで十分だし

農家と霞ヶ関
いずこも同じか…

ETV特集・選「なぜ希望は消えた？〜あるコメ農家と霞が関の半世紀〜」
元農林官僚たちが、これまで明かされることのなかった戦後農政の舞台裏について証言する。
博士号を取得したあるコメ農家の証言とあわせて、農業の半世紀を振り返る。
元官僚たちが証言する。なぜ農業基本法の理念は壁にぶつかったのか？　なぜ減反政策が続いたのか？　
番組では、山形市で50年目のコメ作りに励む、ある農家の証言と照らし合わせ、この半世紀を振り返る。

>>617
非弁・ロー弁丸出しだな
ネットでの知識が以下にいい加減なものか
ローや大学での聞きかじり法知識が以下に役立たないか，危険か
思い知れ

弁護士が行うのは，単なる知識の切り売りでなく，総合的運用だし，
最終的には説得力ある論証・交渉だ（起案力も当然）。

知識もいうべき表現力もない人に代わっていいたいことを主張し，実現する
それが真の意味での代言人だ。何ら卑下することはない。

日経に日弁連の債務整理規制の記事が載っていますね
今春からようやく報酬規制と面談義務化とか

しかし驚いたのは、「年間数万件も相談を受ける債務整理事務所」
という記述です

儲かるわけです

まあ、フリーダイヤルによる電話相談対応というのは、呼び込み
としては妥当なやり方だとは思いますがね

新聞は、年間何万件も相談する人がいるほど、この国の経済はヤバいってことを強調しろよ

>>620
報酬規制で広告費を出せなくなる事務所が増えれば過払いバブルも終わるでしょう。
以前は本当に切羽詰まって相談に来る人が多かったけど、最近は広告で過払いを知ったからという人が多いので、
広告をしても元が取れない水準に規制されれば過払いバブルは終了ですね。

でもやり過ぎると公取から排除命令が出て日弁連が損害賠償を払わないといけなくなるから諸刃の剣。

>622
課徴金を払う義務があるのは事業者たる個々の会員では。

>>608
禿同だが，
>>403みたいな輩がのさばっているのが現状だ。
反対票投じるための委任状を書きたいが，
誰か名乗り出てくれないかなあ。

これ、メシの種にならんかな？
消費者を誤認混同させる誇大広告なんだが。
http://www.lec-jp.com/yobi_shiken/about/become.html

>>625
破産者への道が増えたな

一般教養に数学・物理が入ったって決定？

lecは、見える化できていて
好印象ですね。

>>623
いや、損害賠償は課徴金とはまた別の制度だよ。
25条　第８条の規定に違反する行為をした事業者団体は、被害者に対し、損害賠償の責めに任ずる。

だからやはり日弁連が損害賠償を払うことになるだろう。

課徴金についても、8条の3で準用される場合は、払うのは事業者団体じゃないか？
こっちはまだよく読んでないけど。

ＬＥＣは文科省から改善勧告受けたのに相変わらず誤認させそうなＣＭ

62 ：無責任な名無しさん：2011/01/10(月) 11:46:05 ID:ufZpDPqJ
この↓ブログの方は女性弁護士に事件を依頼したところ、その女性弁護士が裁判途中
で妊娠し、担当を降りてしまってひどい目に遭ったそうです。
http://ameblo.jp/momota186cm/entry-10473555916.html
女性弁護士といえども女性ですから、妊娠すること自体は避けられません。しかし自
分が妊娠する危険性が現在あるのか、ないのか、に関する事実をＨＰ上で一般国民に
対して事前に告知しておくことは可能ですし、これは、依頼人に迷惑をかけないため
にもぜひとも必要なことです。

国民が安心して女性弁護士に事件を依頼することができるようにするためには、今後、
女性弁護士は、自己が妊娠する可能性が高いときは法律事務所のＨＰ上に赤ランプを
点滅させ、妊娠の危険性がないときはＨＰ上に緑色ランプを点滅させ、閉経後はＨＰ
上に大きく×印をつけておく、といった工夫をすることが、ぜひとも必要です。

弁護士の仕事は、基本的人権の擁護と社会正義の実現という重要な公益的価値を担っ
ている以上、女性弁護士が妊娠可能性の有無といった自己のプライバシー情報を一定
限度犠牲にすることを強いられたとしても、やむを得ません。

>>630
いかにもお断りしたいタイプの客だな

＞弁護士は商売です。
＞私は客です。
＞弁護士は多少嫌な事があっても、客に対して失礼な対応をすべきではありません。

camのメールアドレス変更は、camに流してはいけないことになっている

これ豆な

それからちゃんとルール違反を詫びとけよ

ここって田村正和さま演じる国選弁護士のような方々の集うスレですよね♪
かっこいいっ！

「妊娠しない事は保証出来ません！他の人に頼んでください！」
と感情剥き出しで電話をガチャ切りされた。
怒る気持ちは分かる。しかし、確認して正解だった。

着手金が前回と同様、極端に安い。
ちなみに前回は１０万円。今回の女性が２０万円。
これでは事務的な仕事しか出来るはずがない。
女性弁護士の悪い印象が２人続いてしまった。

女性弁護士といえば、前回の第１審地方裁判の時の嫌な印象がよぎり、前印象はマイナス。
１、事務的で自分のペースを崩そうとしない。
２、裁判途中で妊娠し、弁護士途中交代。
３、何度も私の話しを直接聞いてから裁判を進めて欲しいと言っても、頑なに「時間がない。忙しい。」という理由で、勝手に労災認定資料だけで進めてしまった。
もちろん個人差はあるだろうが、私の経験上、同様の傾向は、かなりの割合で女性特有のものと感じられる。
http://ameblo.jp/momota186cm/entry-10473555916.html

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294527532/324,327

>>628
でも日弁連が払う費用は、結局、会費の値上げで、会員に跳ね返るんだろ？

>>634
おれ、ボスとケンカして事務所やめたとき、それまで担当していた事件ほったらかしになったんだよね。
あれは気になったなあ。無能なボスが担当したんだろうが。
女性だから妊娠するかもって考えるより、今は、自分の担当になったイソが事務所をクビにならないか
ってことの方がより現実的なリスクという気がする。おれは無能なボスに当たったから、有能さにおいて
イソ＞ボスで考えがちなんだけど、ロー卒を目の敵にする2chの風潮からすると、イソがクビになること
は顧客にとっておいしいことかもしれん。イソがクビになった後に担当するのもイソという可能性もあるが。

俺も妊娠しないことは保証できません！

そのうち、怪我で入院した場合でも文句いいそうだよな。
流行病にかかった場合も同じこと言いそうだ。

>>638
童貞受胎乙
弁護士止めて神になるんだ

依頼者から相談の時点で、先生は妊娠する可能性はあるかと聞かれたら嫌だな、断るだろう。

依頼者から相談の時点で、先生は童貞ですかと聞かれたら嫌だな、断るだろう。

>>634
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>634の件、俺の知り合いかもｗ
しかも確か速読事務所でロー卒ばかり雇ってる事務所だｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B1%E3%81%A3%E3%81%A4%E3%82%93

>>642
童貞の人に不倫慰謝料請求の裁判なんて任せられません！　とか言われるんだろうな。

>>641
大体妊娠したら止めなきゃ行けない事件てなんだ？
うちの嫁なんか生れる数日前まで仕事してたぞ

口てい疫 日弁連が宮崎で調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110110/t10013309231000.html
＞宮崎県の口てい疫の問題を今後の対策に生かそうと、
日本弁護士連合会の会長らが被害を受けた現地を訪れ、地元の畜産農家などから聞き取り調査をしました。

宮崎県を訪れたのは、日弁連＝日本弁護士連合会の宇都宮健児会長ら、およそ２０人です。
調査団は、宮崎県内で去年発生した口てい疫で被害が最も集中した川南町を訪れ、
処分した牛などを埋めた場所を視察したあと、隣町の都農町役場で、
地元の畜産農家や獣医師から、現状や課題について話を聞きました。
この中で、農家からは、今回処分した家畜の補償金の支払いが大幅に遅れたとして、
経営再建をスムーズに進めるために補償金をすぐに支払う制度を作るべきだという意見が出されました。
また、獣医師などからは、現在、韓国で口てい疫が広がっていることなどを受けて、
海外からウイルスが入らないよう、水際対策の徹底を求める声が相次ぎました。
調査団は１１日まで現地調査を行い、結果をまとめるなどして、
国が検討している家畜伝染病予防法の改正に向けて提言を行うことにしています。
日本弁護士連合会の宇都宮会長は「口てい疫の問題はまだ終わっていないと分かりました。
法律の改正に向けては再発防止策を盛り込むべきだ」と話していました。

>>642
童貞の人に強姦の否認事件の弁護なんて任せられません！　とか言われるんだろうな。

>>647
この豪華旅館での１泊旅行にも会費が使われてるの？　馬鹿なの？　死ぬの？

>>649
gyzは完全に政治家気どりだな。
腹立ってきたから特別会費の件反対の投票しにいこう。

そもそも口てい疫と日弁連に何の関係があるんだよ。
こんな政治家みたいなこと始めるならいよいよ強制加入はやめて
民主党や自民党と同じ任意加入団体にすればいいじゃないか。
実にくだらない。

人々は、サービスには金を払わなければならないということが
市民を自称するにもかかわらず、分かっていない。
弱者から金を取るのはよくない、だから弁護士は
無償で業務を行うべきだ、などという意見が
それなりに見識のある人からも発せられる。
ここから抜け落ちているのは、社会の存在である。
それがあれば、弱者への法的救済に対して扶助しようということに
なるはずである。しかし、それがない。
非社会であることは、自殺者三万人にも現れている。
この自殺率の高さは、社会が壊れている地域と同じ水準なのである。
社会は存在しない、などというセカイ系論が、去年になって
出版されていたが、それは、日本社会の常である。
このことは、死刑賛成85%などにも現れている。
このような非社会にあらゆる不幸が訪れるのは、むしろ
当然であろう。

弁護士の少ない地域への弁護士の派遣（？）などは
当然、税金で行われるべきことである。
しかし、それを口実に増員を図る勢力があり、
また、理屈が一切通じない風土においては、
あらかじめ特別会費で、そういう穴をふさいでおくというのも
ありうるのかもしれない。腐ってはいるが。

弁護士法の公式注釈ちょっと見てみたけど、
日弁連の「目的」の解釈とか、目的の範囲外とならないように都合のいい解釈とってるな。

法テラスの存在って、筋悪案件の不法投棄場以外の役割以外あるのだろうか・・・

俺はもっぱら飛び込みなんかの糞案件を不法投棄する場所にしか使っていないが・・・

大概、「国が選抜した優秀なスタッフ達が採算度外視で親身になって受けてくれる」
と言うとみんな喜んで法テラスに逝ってくれるんで正直大助かりしている。

司法試験は丸暗記型のテストだからね。もちろん国家資格にも騎手とか競輪選手みたいな試験はあるよ。
でも司法試験は暗記型なんだ。六法全書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプのテスト。
覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なだけど、深く理解して、柔軟に思考するという能力がまるでない。
下級審ほど世間の感覚と全くズレた判決を乱発するのもそのせい。
だから裁判員というのは日本にこそ必要な制度だと思う。

>>655
司法試験受けた事あるのか？

>>656
受けたことがあったとしても受かったとは限らない。

そうか。司法試験を理解しているのか？と聞くべきだったな。

>>658
『理解』していたとしても受かったとは限らない。

受かっていなくても理解していれば655みたいなことは言わないだろう。

受かっていない区手もいｒき足定例場ｆｄ債ｆひゅエイおわｊｆンｄｓｋざ

ごめん。　かなりよってるわ「：；・

>>654
俺も糞案件やＤＱＮが来たときにそのセリフを利用しようｗｗ

>>655
馬鹿はけーん

>>647
たけい俊輔日弁連視察調査　2010-08-09 Mon
http://www.s-takei.jp/index.php?e=1483

月曜日です。

日弁連（日本弁護士連合会）の災害復興支援委員会の弁護士が口蹄疫の調査に宮崎に来られ、
同行し川南町を調査しました。
メンバーは日弁連、松岡茂行会長をはじめとする宮崎県弁護士会の弁護士、
畜産農家の尾崎宗春さん、宮崎県中小企業家同友会の弥冨勝美代表理事、結城美佳事務局長、
畜産農家の皆さんの心のケアにあたられるNPO法人「みんなのくらしターミナル」初鹿野聡理事長
以下スタッフの皆さんと私です。
宮崎県弁護士会でもボランティア基金を立ち上げておられ、その立ち上げなども少しお手伝いさせて
頂いたのですが、このように日弁連が本格的に取り組んで頂けることは本当に有難いことだと思っています。

>>654
不法投棄じゃなくて，合法投棄でしょｗ
俺も，ただ断ると怒りだしそうな奴は，法テラスを紹介して難を避ける。

でもこの前，「法テラスは受けてくれなかった。受けてください」というのがあった。
法テラスへ誘導ができなかったため，ただ断ったら，案の定怒りだしたｗ

税金で飯を食っておきながら，法テラスが依頼を断るなんて，論外だよな。

英国The TIMES Higher Education Supplementによる
大学ランキング（2009）について

名実ともに、日本のトップ１０大学

１．東京大学22 19 17 （第１旧帝国大学）
２．京都大学25 25 25 （第２旧帝国大学）
３．大阪大学43 44 46 （第８旧帝国大学）

※ソウル大学（旧京城帝国大学）47（第６旧帝国大学）

４．東京工業大学55 61 90
５．東北大学97 112 102 （第３旧帝国大学）
６．名古屋大学92 120 112 （第９旧帝国大学）

※国立台湾大学（台北帝国大学）95（第７旧帝国大学）

７．慶應義塾大学142 214 161
８．早稲田大学148 180 180
９．九州大学155 158 136 （第４旧帝国大学）
１０．北海道大学171 174 151 （第５旧帝国大学）

※旧帝国大学の威光はとどまることをしらない。

※大日本帝国は、韓国と台湾の人民に教育の礎を提供したにも関わらず、
今も悪者になっている。植民地に一流大学を建設したのは日本だけ。

　高学歴　AV女優一覧
　きよみ玲　　中央大学（法）
　桑名みどり　　東京大学（工）→同大学院（神戸高校）
　高田眞子　　　東京大学（文科3類）（岡崎高校）　
　菊川真由　　　東京大学（文）
　なかむら芳美 東京大学(医‐医)-入学は理2（佐賀西高校）
　響奈美　　　 　京都大学（農）（桜陰女子高校）
　高沢幸恵　　　早稲田大学（法）
　高嶺さゆり　　早稲田大学(教育:但、推薦)
　涼木ももか　　慶應義塾大学（総合政策）（御茶ノ水女子大学付属）
　尾崎麻衣　　　慶應義塾大学（法）
　摩湖　　　　　　大阪大学(法)
　黒木香　　　 　横浜国立大学（教育）
　土屋まみ　　　お茶ノ水女子大学（文教育)
　月丘うさぎ　 　お茶の水女子大学(文教育)→東京大学大学院
　原早苗　　 　　お茶の水女子大学（理）→ハーバード大学院（MBA）
　　　　　　　　（田園調布雙葉学園）

>>667
不当訴訟じゃなくて？

>>665
日弁連は民営化してNPO法人にすればいい。

>>666
だからといって弁護士会を紹介すると相談担当で入った時に職員に
“先生、この前はわけのわからない案件を紹介してくださいましたね“みたいなこと言われるしな。

>>670
交通事故被害者なので，不当訴訟ではない。
紛セン裁決に納得できず，訴訟したいという。
相談者の主張が筋悪＋相談者がクセのあるタイプ＋法テラスが断った
よって，お断りすることとした。

優秀な人材を擁する善意の法テラスが無理だと言うなら
私のような場末のしがない弁護士にはもっと無理ですよ。

と言って断ることにしている。
法テラスはＤＱＮ防波堤だ。

法テラスがこれだけ増えたんだし、そろそろ弁護士会の相談センターいらないよな。
会費使ってまで公益事務所つくるのもやめてほしい。
公益活動は法テラスに集約しようぜ。

法テラスの法律相談でスタッフ弁護士以外が出てくることもあるから難しいな。
スタッフ弁護士を指定できるといいんだけど。

スタッフ弁護士を税金で増員した方がいいとオモタ。

桜木町の紀伊國屋は、講義民訴があるのに解析民訴がないとか、
大コンメ刑訴はあるけど条解はないとか、争点が憲・民・会しかないとか、
３分冊の著作権コンメの別冊だけがあるとか、
誰をターゲットにしてる品揃えなのかよくわからん。
修習生的には要件事実マニュアルぐらいしかないかも。

これだけ仕事が減ってるのに、みんなよく事務所を保ってるよなぁ
大部分は、みんな貧乏で、みんな良いっていうことなのかな

なんか、羽振りが良いところと貧乏なところで二極化が進んでるよね

羽振りが良いところ＝企業・ブルジョワ・役所中心
羽振りが悪いところ＝法テラスや弁護士会・大事務所の下請け中心
法テラス・公設＝貧乏人と病人と田舎者

という感じがする

首相は八重洲ＢＣで本買わないといけない法律でもあるの？
毎回八重洲ＢＣって、随意契約じゃあるまいし。入札でもして国庫を潤せばいいのに。

菅首相の関心は　経済や中国関連本７冊購入
http://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY201101100318.html

http://bengo13.blog61.fc2.com/blog-entry-304.html
これ、誰かやらないの？

>>669
なかむら芳美って、ググっても画像ないんだけど。都市伝説じゃないよね。
響奈美は今出川通りで見たことある。

おい，誰か，伊達直人になれよ

え〜、黒のランドセルなんてやだよ。
もっと気の利いた色のやつを買ってこいよな〜。

俺、天使の○○が良かったのに〜。
Ａ４ファイル入んねえじゃん。
マジ、伊達直人気が利かねえ。

都心若手仕事無く悲鳴
「国選」今や貴重な収入源

関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

法テラス東京地方事務所霞ヶ関分室。平日午前11時ころにもなると、
弁護士が続々と集まる。目当ては国選弁護人の割り当て。抽選も珍しくないという。
「今日も駄目だった」ある若手の弁護士は当てが外れた。
同期には貯金を取り崩して生活費に充て、仕事を続けている弁護士もいるという。

2010年12月に司法修習を終えた約1700人の弁護士志望者のうち、約200人が
登録を見合わせた。登録すると、年間約50万から60万円の会費を支払わなければ
ならないためだ。

↑という記事が今日あったんだけど、見た？
　　末期だねぇ

関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

・・10年後
関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

・・20年後
関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

>>684
独立したてって、国選が貴重な収入源というのは昔からそうじゃないの。
オレのときはそうだったよ。

>>685
鼠算式に殖えてるってことかｗ　恐ろしい
犬も歩けば弁護士に当たるってか

>>686
昔と今では貴重な収入源といってもそのラベルが違うんだな
昔は生活できる収入は事務所からの給料で確保したうえで、＋αとしての国選というのが当然だったけど

685は深いな

>>688
＞独立したて

関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

　10年経てばほっといても解決する問題だが、増員は必要と言いたいの
だろうか。

関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

・・10年後
関西地方のベテラン弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

・・20年後
関西地方の新人弁護士は「地方は経験10年未満の弁護士が過半数。
司法サービスの質は十分とはいえない」と話す

　20年後は、違うだろう？


　勤勉の頃、国選は、小遣い銭にしていました。

>>624
「こういう輩」の４０期後半ですが、まあ貴方らに何言っても無駄だね。
こういうタイプの人に限ってアレだからなあ。ただ、総本山の経費削減
に努力すべきことのみは大いに賛同するけどね。しかし、何事も最初から
完璧な組織作り・執行は無理なんだから、「経費削減できないなら９事業
維持のための会費アップをやめろ」という論調には賛成できないよ。

それにしても「司法制度改悪」なる論調でブログ等で救世主なり賢者になったつもりの
人達の記事を読むと、本当に情けなくなるね。建設的提案は乏しく、結局のところ悪口や
不平不満ばかりで、法曹の置かれている厳しい状況において（苦しいのは法曹だけじゃない
けど、こういう発想はないだろうな）国民なり代表者との間で苦心していることの想像力を
ちょっと働かせて欲しいね。あなたらの論旨は国民らには全く説得力もなければ受け入れられる
ものではないが、こういうと都合よく「司法＝少数保護」を筋違いで持ち出すから始末悪いわ。
それにしても悪口だけならこんな楽なことはないもんね。それで賞賛されるならなおさらだな。

都会は経験10年未満の弁護士が過半数じゃないのか？
初めは東京に行くから、それはないと思うのだが。

>何事も最初から完璧な組織作り・執行は無理なんだから

日弁連ができてから何年になるの？

>>694
建設的提案を何も言っていないのはあなたのようだが。

　弁護士が苦しいといっても、自宅兼事務所で事務員無し（又は、嫁）とかにすると
国選や扶助案件がペイラインに乗るから、食べていくだけなら何とか成りそう。
　他士業の若手で独立している人は大概こんな感じだが、その人らよりは生活が安定
しそう。10年後は知らないが。

国選が安いつっても基本報酬７万だし、被疑者段階からつけば１０万超える。
１件１万円とかの登記を掻き集めてる我々司法書士からしたらうらやましい話だ。
ぜひ刑事事件も司法書士に開放してほしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000034-mai-soci
これ、起訴するにはいろいろな点でハードルが高い気がするけど、
どうなんだろうな？

胎児性致死にくわえて、建築物本体じゃなくて従物（？）の設計強度不足。
筋悪もいいとこだなぁ。

>>620
弁護士の債務整理事務所より司法書士の債務整理事務所の方がめちゃくちゃな
気がするんだけど、会長は、そういうことをマスコミに言ったり、司法書士会
に言ってくれないの？

>>702
それは一概にはいえない。
全体としてみれば，弁護士事務所のほうがむちゃくちゃであることも考えうる。

>>703
東京で破産事件の管財人をしているものだが、裁判所は管財人依頼の
電話の際に、「司法書士が裏についている案件ですので注意してみて
ください」「●●法律事務所申立てですから注意してください」
といってくる。
要するに、問題のある申立てが多い、という認識を裁判所にもたれて
いるってことよ。

>>699
登記が安いつっても基本報酬１件１万だし、まとめて何件も依頼されれば１０万超える。
１冊１００円とかの古雑誌を掻き集めて駅前でうってる我々ホームレスからしたらうら
やましい話だ。
ぜひ登記業務もホームレスに開放してほしい。

おまえのいっていることはこれと同じ。

私は弁ですが、司法書士をホームレス扱いするのは如何なものかと。
実際、こんな司法書士もいるようだし。
↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/semiretire2012/29318456.html
現在、弁護士、司法書士は過払いバブルにて大変潤っております。
（中略）
幸い、私の場合、平成１９年のピークより減少したとはいうものの
平成２０年も１億円以上の利益を上げることができ、また不動産投資も
ほぼ満室で稼動しているため、今の仕事が無くなってもそれほど困ることは
ありません。

法律扶助予算増額バンザーイ！！

司法書士の報酬が１件１万って抹消だけだろ
抹消だけで食ってる司法書士なんていないし

手間がどんくらいかかるかによるな。

>>705
紛争案件の訓練もしていないのに受任するたあいい根性だ

書きたくなかったがbiteには書けないからちょいとチラ裏に書いておくか。
とある業者の代理人をしているが今まで司法書士相手でこんなことがあった。

１簡裁では書士が代理人だったところ当方の業者が負けて敗訴
地裁に控訴したら逆に残債ありとなって本人訴訟で本人は和解で支払った。
書士は当然逃亡している。和解の後で本人と話したら
「一体あの書士は何だったんですかね？」といってそれなりに報酬までも取られた様子。
「訴えてもいいと思うけど僕は受任できないよ」とアドバイスした。

２地裁でコーチ屋として法廷でアドバイス。
それに対して裁判長が露骨な時には注意していた。
結果として当方業者の全面勝利。
着手金を相当取っているのかなー？と気になった。

３同じく地裁でコーチ屋。
こっちの主張をまるで無視しての和解提案をしてきて蹴飛ばした。
すると舌の根も乾かないうちに書士は辞任。
いわゆる着手金目当て受任だったのかな？

他にもいくつか書士案件があり争いがほぼない事案では
書士の計算（or考え方）が違うくらいで大して問題じゃないが
解釈などについて争いがある事案だと本人が可哀そうだなというのが
書士関与の裁判事案では多い印象を持ってる。

書士さんは着手金ゼロ受任を原則にするよう総本山は
書士会に意見申し出したらどうだろうかな。

　弁だが、サル系も司法書士もやるのは事務員だから害悪は一緒じゃね？

>>712
大量処理系事務所の人でもある程度まじめにやってる人はいる希ガス

http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20090820/1250753984

回し者・自演ではないよ

サル系でもボス弁は趣味的に仕事できていいよな

>>699
よろこんで、裁判員裁判対象の国選を進呈しましょう。

司法書士って裁判員になれるんだよね？

本当に弁護士の業界は権力争いばかりで醜いよな。
弁護士自治とか言っても結局権力を維持する口実だろう。
若い人たちはこんな争いにかかわっている暇があったら春以降の与党である自民党やみんなの党に
日弁連解体の請願をした方がいい。日弁連が嫌われるのは強制加入だからだろ。
ABAみたいな任意加入団体にすれば問題は解決だ。

>>694
誰が苦しいのか抽象的でよくわからん。

ある人達が苦しいとして，法曹が苦境に陥らなければならない
論理的つながりはないでしょう。
法曹の収入を減らして，苦しい人たちの境遇が良くなるんですか。

増員論者は雰囲気で語るから嫌いだわ。

>716
ｍ９

>>711
この数年で急にコーチ屋が増えたね。
行書なのか、チンピラなのか、正体不明の連中もいるな。
あれって犯罪だよね。

書士も法的アドバイスをしていたら、犯罪になるよね。
アドバイスだけではなく、訴状作成なんてしていた日には逮捕される可能性もあるんだよね。
本人が読み上げたとおりに訴状を作成したなんて言い訳は通用しないだろうし。

>>720
m9

>>694

>何事も最初から完璧な組織作り・執行は無理なんだから、「経費削減できないなら９事業
>維持のための会費アップをやめろ」という論調には賛成できないよ。

勘違いしているようだが、誰も「完璧」な組織や執行なんか要求していないし、期待もしてないぜ。
「会員に新たな負担を求める前に、現在の出費を抑えろ」
(or仮に抑えられないとしても、せめて検討くらいしてちゃんと議論説明しろ）
と言っているだけ。

負担増加前に無駄な支出がないかどうか検証して、どうしても減らせない場合に初めて
負担増加が正当化される。子どもすらわかるあたりまえの話だろ？


>あなたらの論旨は国民らには全く説得力もなければ受け入れられるものではないが

９事業のために会費を値上げすると、「国民ら」に対してどういう「説得力」があって、
その結果として何がどういうふうに「受け入れられ」て、その結果として俺らにどういう
メリットがあるんだ？

９事業のために会費を値上げしたことを国民に宣伝したら、
「弁護士は身銭をはたいてがんばっているから、毎年の司法試験合格を500人（1000人でも
1500人でもいいが）に戻そう」
という世論に誘導できるというのかね？

いまさらそんなこと無理だろ？おまえさんもわかってるんだろ？
もう（程度がどこまでかはわからんが）潰しあいの競争が多かれ少なかれ起こってるだろ？
それを抑制することなんか、どうせできないんだろ？

ならば、せめて経営の邪魔になるようなことは（極力、だ。100％とは言わん）やめろ。
無駄な支出の見直しを怠ったままの会費値上げなんか、その最たるものだろ？

日弁連は議論できる雰囲気じゃないだろ。
単位会も同じだけどな。

弁護士がこれほど窮屈な仕事だとは弁護士になるまで思わなかった。
その根本は強制加入制度なんだよ。
せめて監督権を第3者機関に移して弁護士会、日弁連の力を弱めてほしいね。

>>711
とある業者側弁護士は、書士案件は大幅減額で和解が成立するから
コーチ屋にも、あえて文句を言わないと言っていたな。

一般民事でコーチ屋が傍聴席に居たら、俺なら間違いなく問題視するし、
準備書面を行書や書士の事務所に送付しろなどと言われたら、懲戒請求する。

過払い訴訟でサラ金側がコーチ屋を見逃しているのは、持ちつ持たれつの馴れ合いだろ。
書士がサラ金と意思を通じて、依頼者を食い物にしている部分は否定できない。

サラ金の弁護士やってた悪友が
＞書士やコーチ屋が相手なら
＞テンプレの判例や著名教授の論文を
＞コピペしてガンガンやればすぐ減額和解
＞ほんとにちょろい
と昔よこしてきたメイルが出てきたｗ

目と目で通じ合う♪

>>711
１は分断案件か？
それとも、切り替え（業者主導で系列の業者への借り換え）か？

そもそも書士に簡裁だけの代理権を持たせたのは大きな間違いだな。
取り上げるか、逆に140万円以下なら控訴されても担当できるようにするか、どちらかにすべきだろ。
出ないと途中でサポートがなくなる依頼者が不利益を受ける。

俺が思うのは、司法書士資格は廃止して弁護士資格に統合すればいいと思うんだが。
わざわざ資格を分けてない国も多いだろ。税理士とか行政書士とか全部統合するほうがワンストップサービスを実現できて便利じゃないか。

過払なんてとっとと無くなればいいのに
これのおかげで大分歪んでるよ

誰か勇気のある裁判官がみなし弁済を認める判例を出せば一気に解決w
でも、いずれ第2、第3の過払いは出てくるだろ。
消費者保護のためにいろいろややこしい法律ができているから、消費者問題は民法で勝負するしかなかった時代より法律問題に持ち込みやすくなってる。

>>727
なんで書士をわざわざ弁護士にしてやらなきゃいけないんだ？
それぞれ求められる能力ごとに試験が分けられているんだから
むしろ日本の方式こそが合理的だろ。
今の弁護士だってワンストップをやろうと思えば出来るわけだし。

もちろん今の書士は司法試験に受からない限り、業務限定付きにすればいい。
今後の司法書士試験を廃止して、司法書士という業種をなくせば、その分も弁護士の仕事になる。
今ワンストップサービスをするといっても実際には司法書士や行政書士と提携することになるだろ。
彼らに無駄に利益を吸い取られてる。

＞それぞれ求められる能力ごとに試験が分けられているんだから

これは国民目線じゃないな。頼む方から見たらややこしいだけだろ。

8 ：名無し検定１級さん：2011/01/12(水) 08:47:48
減額和解のためだけにサラ金に雇われて、毎日「満額支払え」という
判決をもらってストレスのたまっているサラ金弁護士が、腹いせに書
いているだけの、寝言だろ。
法で認められた訴状・準備書面作成業務を、コーチ屋だの事件屋だの、
品位が無さ過ぎる。懲戒ものだろ。
依頼者のニーズがあるから、訴状作成業務がある。
法廷に立つという経験に興味を持つ人は多いし、地裁での過払書面作
成で、弁護士のように３０％も２５％も報酬を頂戴しないから、依頼
者も満足だわな。

>>725
確かに。

去年の話だが、
「業者側の無理筋主張に対して、全く反論せずに、
　業者側の言いなりの大幅減額かつ分割払いで和解を司法書士に薦められた」
つうんで、不信感でその書士を解任したという人から、
過払訴訟を途中から委任されたなあ。

実際、記録見てみたら、ダメダメな訴訟対応だったなあ、その書士。
派手に吊革広告している書士法人事務所だったが。

たぶん、弁護士の屋上屋的な資格
業務医みたいなのが
出てくるだろう。かたい予測。

>>701
亡くなったお子さんのご冥福とお母さんの快復をお祈りするが、
事案内容は教室事案のようで興味深い。
法定的符合説的考え方なら致死まで可か。
過失の点では間違った手すりを取り付けて取れやすくなっていた状況
を知っていたであろう施工業者の認識・対応も関係してきそうだな。

書士の話題は、もうええやろ。
なぜか、異常なまでに必死な奴がたくさん湧いてきてるけど。

全倒のメーリングリストに「２ゲット！」ってメールを送ろうと思ってしまった。
重症だ。

しかし、全倒が使えないと、噛むもまともなやりとりになるんだな。

書士事務所の広告で，「小額訴訟」という文字を見るたびに，
お前ら過払いの前にすべきことがあるやろうと思う。

>>737
今度は「１０００なら報酬１０００マソ！！」って送ってみな。

ただ全倒はおふざけを一切許さない雰囲気だからなあ（BITEも許している
わけじゃないが、一定のユルさはある）。

>>736
書士乙。
いい加減、自分の立ち居地を自覚してね。

>>734
その業務医弁護士の資格認定利権は通産省で決定か？
業務弁護士研修所つくって，そこの教官は天下り官僚ww

全倒の再登録忘れてたｗ

フォルダに振り分けたら何のＭＬかは一目瞭然だが…。
苦言を呈する前にできることがあるやろうと思う。

>>743
ごめんなさい。

>628
２５条の被害者の損害賠償請求は、個々の依頼者がするのだろうが、
下限規制ならともかく、上限規制による損害の算定は著しく困難なのではないか。
８条の３の課徴金は間違いなく、事業者団体ではなく、所属事業者に課せられる。
ただ、公取とは、一応５年の時限立法にすることで話はついた模様だから、その事態は避けられそうだが。
では。

神田のカメさん法律事務所の弁護士が笑っていいともに今出てます。

今笑っていいともにサル系事務所の弁護士が４人出てるぞｗｗｗ
噂のカメさんもいるｗｗｗｗｗ

なんでカメさんが遺産相続専門弁護士なのか？

>>225の予想がさっそく的中したｗ

>>225
まさか笑っていいとも、とは。
これでメジャーデビューなるか。
でも、カメさんと言われている意味が少しわかったような気がする。

＜ここがクソだよ法律扶助＞
支払督促の着手金３万円
回収できてないから報酬０円

最近、ボ２ネタに、身分を隠したロー教員がなりすましの書き込みしてて香ばしいな。
こないだ実験的にやってたホストさらし続ければいいのに。

Hugsのよしかず（大阪修習）と北新地で飲む予定

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　 　　　　i　　.///　（__ﾉ）　..＼_＿＿＿__,,
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　　　　　　i 　 　 　　 　}　　 /　 ｾｯﾄ.　//
.　　　 　　 ヽ,＿＿＿.ノ　　/.1200円.//
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　　　　　　　　　　　　／　　 __)_)__　＼___ヽ　 と）_／　／,.:':／|　　.＼
　　　　　　　　　　 ／　　　6{””””}.、　 ヽ;ｼ　　　 　／,.:':／ ::::|--､　 .＼
　　　　　　　　　／　　　　（. ﾞ.ー 'ﾞ　）　　　　　　　.:i⌒⌒i:::: ／ .／　　　.＼
　　　　　　　 ／　　　　　　 ﾞ ｰ― '´　　 　 　 　 ／i＿＿i／ .／　　　　　　.＼

http://img.gazo-ch.net/bbs/7/img/200911/524341.jpg

>>753
ゲイ弁乙

カメさんみたいなちょいお肉系は美味しそうだ

>>756
最近の修習生はゲイであることを隠さないから潔い
草食系だからか・・

>>755
どうやったら、こんな画像を見つけることが出来るのか知りたい。

>>756
>>755の画像のお相撲さん、ちんちんないよ。

そんなことよりカムに大型新人

>>755の口直しに

http://clipp.jp/assets/c9/c9a5e86ef9cf2f6fa5c2f3d6a0387af5_500.jpg
http://fs.textcube.com/blog/0/5122/attach/XWgGxeXk9J.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/smileyellow/imgs/e/c/ec5eec95.jpg

臨時総会の全議案に反対という条件で代理人選任届を単位弁護士会に
提出してきた。どれだけ会費上げたら気が済むんだろうな。

そろそろ非弁の取締りを本格化させるべきだろ。

高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00938.htm?from=top

新橋の赤尾つうと赤尾敏思い出すおれはおっさん。

高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294827164/

>>762
そのくせ特定分野の報酬やら事件処理やらにやたらと細かい規則をつくるしな。
これではちょっとした工夫でも引っかかりかねない。合理性に欠ける規則は
4．構成事業者（事業者団体の構成員である事業者をいう。以下同じ。）の機能又は活動を不当に制限すること。
に当たるだろ。
これで少しでも業務に支障が出たら公取に申立ててやる。

営業妨害しかしないなら消えてほしいね。

構造改革のころの政府会議の議事録を読むと日弁連制の廃止も盛り込まれているのだから、
再度政権が自民になったらぜひとも実現してほしい。
弁護士どうしで足の引っ張り合いをさせて（弁護士自治）良いサービスが実現できるとは思えない。

＞全事件への国選付添の義務化

つか、こんなこと言ってる刑弁委員会の屑とか
子供何とか委員会のゴミどもに限って
制度導入後は知らんぷりだろ。

黙々と手抜き国選やってる国選じじいの方がまだ好感が持てるわ。

被疑者国選なんか、東京の喰えない弁護士達が
犯罪に走らないための役割しかない。

境界確定訴訟でロー卒のソクドクが送ってきた答弁書が、境界のことを
全部「筆界」と書いてあるんで読んでるとイライラしてくる。

《この国を救うには一億総被害者にさせて、諸外国に対して国家ぐるみで文句いえる立場にしてやればいいわけよ》（「東のエデン劇場版�T」）

《今って被害者最強っしょ。内股にコーヒーこぼせば賠償金掠め取れる時代なんだから。被害者切符を手に流行のラストトレインに乗ろうって話》（同前）

法テラスの利用促進を謳うなら報酬額上げろっての！
法テラスの対象案件って筋悪で通常よりも困難な案件が多いのに報酬激安
なんでこんな公知の事実が理解できないんだと・・・

Hugsのよしかず（大阪修習）と北新地飲み終了
これから北欧館でムフフ・・・

>>769
講学上定着している「境界確定訴訟」という用語を否定するつもりはさらさらないが、

　・　「境界」より「筆界」の方が、限定された厳密な概念であること
　　（「境界」という概念には、「筆界」のほかに「所有権界」も含みうる。）

　・　「境界確定訴訟」は講学上の概念に過ぎないのに対し、
　　　「筆界確定訴訟」は実定法上の概念であること（不登法１４７・１４８条等）

からすれば、より正確な用語法は「筆界（確定訴訟）」の方だと思うけどな。

>>769 みたいな書き込みをして無知を晒す暇があるなら、
そのロー卒のソクドクにでも、基本的なところを教わっといた方がいいんじゃないの？

所有権界と筆界ってどう違うの？

>>774
非弁はお引き取り下さい。

>774
ｍ９

>>771
禿同

>>774
所有権界ってなんですか？聞いたことがない。

みなさん。朝刊コラムとか読んでますか？
読んでいる人がいたら、感想を聞かせてください

http://www.yoshida-sokuryo.com/syoyuukennkai.html（所有権界って
言葉もあるんですね。。。知らんかった。）

過払いにやたらと厳しい規則ができるのは過払い自体がよくないことだからだろ。
金融庁からも何とかしろと言われていたらしいし。
返し終わったのに後になって逆に返せとかモラルハザードだからな。
社会的に批判される原因にはそういうこともあるんだよ。
いい加減な処理ならはっきり言って他の分野でも山ほどあるけどあまり問題にならない。
過払いだけ問題にされるのはくだらないことをやってるという世間からの軽蔑もあるんだろう。

高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00938.htm?from=top

>>772
いいな〜…

俺も相手ほすぃお

>>769
最近は「筆界確定訴訟」で統一されつつあるよ。

別の方もレスしてるけれど「境界」は正確性に欠けるから。
「境界」は民事上の概念であって公法上の単位じゃない。

>>772
誰やねんｗｗ

本人訴訟って半分以上は非弁だろどうせ

過払いの非弁増加が主な原因だよねそれ
一般事件で本人じゃ勝てるものも勝てないし

時効取得の問題まで絡んでくると、筆界と所有権界の違いは当然意識しなきゃね

まさか>>769は筆界とか所有権界という用語を知らないはずはあるまい
知らないで相手をバカにできるはずがない

>>771
民事法律扶助は，「予算が足りないから報酬激安も仕方ない」だったけど，
今は「予算消化のため件数増やせ」でしょ？
予算が余ってるなら報酬を上げるべきじゃないかなあ…

法律扶助も市民感覚ではまだまだ高い。

弁護士がもうけること自体
市民感覚に反する

民事法律扶助の件数増やすためなら、報酬をまともな額に引き上げれば足りるのにね。

まあ、
われわれの努力で報酬額が引き上げられた途端、
サル系が、またぞろCM攻勢をかけて大儲けするんでしょうけど。

>783

筆界確定で統一？んなことなかろ。

だいたいが所有権確認訴訟なのにさ。

まぁそもそも筆界確定訴訟なんて存在意義がないと思うけどな。
正直行政手続きでやり切っていいと思う。
そういえば民裁修習中に、
「○くん、境界確定訴訟、所有権確認訴訟、所有権に基づく妨害排除請求訴訟と
同じネタで３回お金をもらうのが悪徳弁護士だよｗ○くんはそんな弁護士になっちゃダメだよ」
と言われたことをふと思い出した。

>>794
そうだったのかー
　Ω　Ω　Ω

弁護士より
公認会計士最強

>>794
筆界特定制度も当初はそこをカバーするのを目的として制定されようとしたようなんだけどね

海外逃亡弁護士に退会命令　株価操縦事件で逮捕状

　さいたま地検が２００７年に立件した電気検査装置メーカー「オー・エイチ・ティー」
（ＯＨＴ、広島県福山市）の株価操縦事件で、金融商品取引法違反（相場操縦）
容疑で逮捕状が出ている弁護士椿康雄5 件容疑者（５６）に対し、所属する
第一東京弁護士会は１３日、退会命令の懲戒処分にした。

　一弁によると、椿容疑者は０７年５月にＯＨＴの株価が暴落した直後に出国した
まま行方が分からなくなり、安否も不明。

　同年６月以降、同会や日弁連の会費計約１６９万円を滞納し、東京・六本木ヒルズ
の事務所や自宅を退去した後の移転先も会に届けなかったため処分した。

2011/01/13 11:39 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011301000305.html

暇だからってν＋で遊んでないで仕事しなさい

俺も少年被疑者付添の拡充とかは言いだしっぺどもが
全件責任をもってやってくれるんなら大賛成なんだがな。

特別会費も、言いだしっぺどもが手弁当でやってれば
会費値上げとかの話にはならんだろ。

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.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　みんなで〜　　　
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　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　
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　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　政治家気取りの餃子にNoを叩きつけろ！

>>794
おれ、妨害排除請求で勝ったら、相手方が、前の裁判の所有権の所在に
関する判断は理由中の判断だから既判力は及ばないっていって所有権
確認請求起こされたよ。
じじい弁に

仙谷官房長官を外した内閣改造は、菅内閣の支持率上昇につながると思いますか？
思う (283 票, 28%)

思わない (714 票, 72%)

ロイター調べ。
え？仙石って首を挿げ替えるだけで
支持率があがるくらいに
人気ないの・・

レッドテイルさん神

>>793
筆界という用語を用いるか、境界という用語を用いるかという問題に関して
筆界という用語を使う方に統一されつつあるということでしょう。
おれも「筆界確定訴訟」が法律上の用語になっているとは知らなかったな。

>>791
あほか

下記の命題が偽であることを証明せよ。

命題：今後の人口減少以上に、紛争数の低下のほうが著しい理由

例）

�@　100人の町の潜在的紛争率
　　100×（100-1）=9900

�A　80人の町の潜在的紛争率（人口20％減少）
　　80×（80-1）　=6320

�B　人口20％減　に対して、事件数は34％減

もっと簡単に言えば、

人口減少に比して、紛争の数はほぼ乗数的に減少する

という恐ろしい予測に対する反論よろ。

>>764
おっさんじゃなくってじいさんだと思う

>>769
ソクドクなのによく境界確定訴訟なんか受けたな
いや、ソクドクだからかｗ
紛議調停くらいは準備しておいた方がｗ

>>808
紛争は、かかわりのある範囲で起こる。
かかわりのある範囲というのは、たいして変わらない。
一人の人に対し、会社やら、近隣やら、国やら、地方自治体やら。
したがって、人口比といえる。

そして、これからは、なんでも裁判で解決する時代だと
佐藤幸治らは言っている。
だから、人口あたりの紛争は増える。
なにより、企業法務とかの領域が膨れ上がる。
日本も、弁護士の国になるだろう。
仙石は次の総理である。
枝野も、堅いところであろう。

>>810
どこまで脳天気なんだろう

＞ 「じゃあ今から桃を植えるから、８年後に収穫したものを
＞　収受できる優先権でどうさ」と、デリバティブを交渉材料に
＞　してみたんですけど、あえなく玉砕しました。
＞　デリバティブの危険性を考えると仕方がないけど。

赤ネコ弁護士さんのブログにこんな記載があるけど、
これってデリバティブなの？

Ｂ型肝炎、次の過払いになるんじゃないか！？

ABCDEの人口５人の村で二者間の紛争が起こる組み合わせは、
AB　AC　AD　AE　BC　BD　BE　CD　CE　DE　の１０件。
ABCDの人口４人になると、
AB　AC　AD　BC　BD　CD　の６件。

すなわち、人口が２０％減（５人→４人）になると、事件数は４０％減（１０件→６件）

>>814
こらこら、大人をからかうんじゃあない。

>>811
810からは「闘う」ブログの臭いがする

グルーポンで客集めってどうだろう（ｺﾞｸﾘ

桃栗3年
柿8年

、、、だから、8年という数字を出すなら、
柿を植えないといけない。

>>814
国立社会保障・人口問題研究所の人口推移予測によれば（低位推計＝おそらく実態に合致），
２０４０年頃に総人口が現在の２割減になるな。
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/t_3.html

と思って試算してみたが、
人口が20％減の場合の２者の組み合わせは36％減で収束しそう。
大して変わらんな。

一方，２０４０年頃の弁護士数は１０万人に達したｗ　（３０００人合格とした場合）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/061122_3d.pdf

事件数が４割減
弁護士数が３倍とすれば
弁護士一人あたりの受任事件数は単純計算で現在の５分の１になるのか・・？　（０．６／３＝０．２）

3000人合格は金輪際実現しないだろうね
2000人合格の維持がいつまでできるかどうかという問題だろう，現実的に

Just SystemからバージョンアップのDMがきてたけど、
そのなかの「一太郎ポータブル with oreplug」ってのが使えそう。
USBで起動する一太郎だってさ。
これ、一太郎をインストールできない裁判官とかにいいんじゃないかな。

この状況でこれから司法試験を受けようとする者は、その時点で
法曹たる資格に必須な情報収集能力と情報分析能力に欠けること
が明らかである。
よって、司法試験を受けた時点でその者は法曹たる資格がない者
と評価でき、不合格とすべき。

Jは一太郎をインストールできないの？

ああ、官給パソコンに勝手にインストールしたら怒られるそうだ
だから今はword限定

なんでより性能の悪いソフトに切り替えるのか不思議

>>828
俺もそう思うが役所はどこでもそうなんだよな。
まあ、正当化するとしたら、汎用性重視ってことか。
んで、セキュリティの関係でソフトは勝手にインストールしちゃだめってことになってる。

全国からの依頼者の相談に応じているアディーレ法律事務所（東京）は、
かつては電話のみの相談も受けていた。
現在は全件面談をしているが、篠田恵里香弁護士は
「直接面談でないことでトラブルになったケースはない。
依頼者の経済的負担になり、選択の自由を奪うもので、
面談を強制するのはおかしい」とコメントした。
http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY201101120559.html

＞弁護士報酬は規制緩和の流れの中で０４年に自由化。限定的とはいえ再規制
となるため、執行部は独禁法に抵触しないか公正取引委員会と協議を重ね、公
共目的の時限対策案であれば違法とならないと判断した。
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000973.html

これ、公取がおｋだしてるってことなん？なんか煮え切らない表現で、
協議した上で、日弁連が勝手に判断してるだけのようにも読めるが

過払い自体が下火だから今さら感はあるな。

>>829
汎用性といっても、裁判所は外部業者と文書ファイルを
やり取りする機会はないんじゃない？

>>830
ある過払いハゲタカ事務所は、破産申立を事務に丸投げして
いい加減すぎて、全件管財になったという噂があるよね。

　裁判所に、訴状、答弁書、準備書面のデータを要求されることがよくあるよ。

弁護士に直接面談を義務付けるってことは、
遠隔地の依頼者に直接面談に行くことを強要するってことでもあるんだよね

多重債務者を痛めつけてどうするんだよ

弁護士の方からﾉｺﾉｺ遠方に出向いていくとでも思っていたのかね、
アホなgyz執行部は

事務員丸投げの債務整理事務所を擁護するつもりはないが、
弁護士が対応しても電話じゃダメというのはさすがに筋が通らんだろう

「事務員じゃダメ。弁護士なら電話でも可」というところで線引きすればいいだけなのに。

まるで電話は全て駄目というイメージを国民に植え付けているかのようだ。

>>836
仕事ない若手は歓迎すべき政策じゃないのか？
サルや石●、ゼロセンスのところへ行ってた顧客がほかのところに行くことになるんだろう。
司法書士のところかもしれんが。

tugino

失礼。
次の釣堀立ったお。

【社会】高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294831284/

>>838
>サルや石●、ゼロセンスのところへ行ってた顧客がほかのところに行くことになるんだろう。

なんでだ？
サルや石●、ゼロセンスが、電話応対から（嫌々、おそらく手抜きの）直接応対に
切り替えるようになるだけだと思うが。

当然、依頼者（債務者）も、嫌々事務所に行くようになるわけだけどな。

>>841
地方の人は東京の事務所まで行くのが大変だから
地元の事務所を探すようになるんじゃないかってことだろ

添削のしすぎで指が痛いお

過払いを卒業し次のステップに進んだ者だけが
新たな栄光を手にすることが出来るのです

過払いやったことないです

>>834
それはただのデマ。はっきりいって熟練した事務員の方が慣れてない弁護士よりしっかり書類作れる。

>>842
ところが地方の事務所はホームページもないから探せず、債務者はあきらめてサラ金にそのまま支払ったり直接交渉している話をよく聞く。
うちも直接面談の原則を理由に断った人が半年後に突然電話があって来訪して、東京に来る機会があったから来た、ようやく借金から解放されるって喜んでいたケースがあった。
しかも一件や二件じゃない。来たのは近県の人たちだけで他の人たちはそれからどうしたんだろうね。

サラ金との直接交渉だと以後の利息をなしにしてもらえる場合はあるけど、
引き直しはしてもらえないから、本当は過払いなのに払い続けるケースもよくあるようだ。

日弁連としてはそれでもいいってことだろうし、今回の規制も金融庁からの要請で始まってるところが怪しい。
提案書にも国から権限を委任されている日弁連が、みたいな表現があったよな。
銀行系サラ金の経営が傾いたら金融システム全体に影響が出かねないから過払いバブルを少しでも抑えてくれという要請があったんじゃないか。
そこに大手債務整理事務所嫌いの日弁連執行部の思惑が一致したというところだろう。

他にも訴訟着手金の禁止というのもあるけど、これで過払いは面倒だから訴訟しないでほとんど和解で済ます事務所が増えそうだな。
たいていの依頼者は弁護士にまかせるっていうから、依頼者の意思を和解の方に誘導するのは簡単だし。
出廷日当は弁護士会案件でも認められていたはずなんだから、それまで禁止するのはどうなんだ？
少なくとも遠方の訴訟はやりたくなくなるな。
このあたりは過払い訴訟の増加に悩む裁判所の意思も入ってるのか？

などと意味の分からないことを話しており、警視庁では精神鑑定も視野に捜査を進めております。

>>846
熟練事務員に書類作らせるのならおまえがいる意味ないじゃん。

>>842
弁護士が出張無料法律相談会を開きに地方に行くだけだろうな。

>>849
それって何かに違反しないの？

>>834
しかも、管財人にわざわざ裁判所から内々に
「いつものこの事務所なので気を付けてください」と連絡がいく
というお墨付きｗ

昨年の刑法犯の認知件数が８年連続で減少し、ピークだった平成１４年の６０
％になった(４０％減)ということが今日の新聞で報道されていた。
考えてみると、民事事件もほぼこの期間減少を続けている。民事事件の減少の
程度は(過払いによる水ぶくれがあるので正確にはわからないところがある
が)、刑法犯の認知件数と同じくらいではないか。
世の中からトラブルが減るという意味では、刑法犯が減少するのも民事事件が
減少するのも、社会にとって良いことなんだろうけれど、なぜ世の中からトラブル
が減っているのかと考えると、社会の活力が落ちているからではないか。
だとすると、社会としても単純に歓迎すべきこととは言えないような気がする。
そして、弁護士にとっては死活問題である。

>>834,851
だからどこの事務所だよ。

>>846
さるがしゃべった

>>850
する訳ないだろ

>>850
大阪あたりの小サル系は、既にやってるけどな

>>856
fuみおとかな。ツンデレ先生じゃないお

>>853
知ってるくせに（ニヤニヤ

>>858
地方だから東京のことなんてわかんねーよ。いくつかある候補から絞れないの。

破産法分かってない裁判官ばかりだからな。