【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart88【新62期】

＜前スレ＞
【当業界も】弁護士本音talkｽﾚPart87【冬景色】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1259728149/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://changi.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 Part280
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1260551460/

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

スレ立て乙です

調停ってホント意味ないなと実感しつつ２ゲット。

元弁護士会副会長有罪「法曹への信頼失墜」

■覚せい剤事件有罪■援助交際で興味、譲渡相手自首後もやめず
　札幌弁護士会副会長＝辞任＝で、覚せい剤取締法違反（譲渡、使用、所持）の罪に問われた
札幌市中央区の弁護士・加藤恭嗣被告（５１）に対し、札幌地裁の中川綾子裁判官は１１日、
懲役２年執行猶予４年（求刑懲役２年）の有罪判決を言い渡した。
中川裁判官は「弁護士ともあろう者が覚せい剤におぼれた経緯にはあぜんとするばかり。
副会長の要職にある者の前代未聞の事件で、社会的影響は非常に大きい」と述べた。

■「弁護士ともあろうものが」裁判官
保釈されている加藤被告はスーツ姿で入廷。裁判官が「加藤被告ですね」と確認すると、小さい声で「はい」
とうなずいた。裁判官は判決主文を２度繰り返し、加藤被告は直立不動のまま聴いた。
判決によると、加藤被告は８月２０日ごろ、同区のホテルで同区の無職女性（２９）＝同法違反（使用）
の罪が確定＝に覚せい剤約０・２グラムを無償で譲り渡した▽９月１６日ごろ、
同区で覚せい剤を自分に注射して使用した▽９月１８日、自宅に覚せい剤約０・９グラムを所持していた。

判決は「出会い系サイトで援助交際をするうちに、覚せい剤常用者の女性を通して興味を持った。
自らインターネットで購入して以後、密売人から継続的に買い求めた」と指摘。
「譲渡した相手が警察に自首をしたと知っても、なお覚せい剤を購入・使用し、依存性は強い」と非難した。

一方で、「反省の態度を示し、この判決が確定するか、弁護士会から除名処分を受ければ、
弁護士資格を失う」として、執行猶予を付けた。

判決言い渡し後、中川裁判官は「残念としか言いようがない。
司法制度改革が進む中で、法曹三者が協力して築き上げた信頼を一瞬にして失った。
今後は支えてくれる妻と子のために真っ当な生活を送ってください」と述べた。
札幌弁護士会は加藤弁護士の懲戒手続きに入っており、
弁護士資格を一定期間失う除名などの重い処分が出る見通し。
同会の高崎暢会長は「社会正義と基本的人権の実現という弁護士会の使命と任務を自覚し、
失墜した信頼を回復するために全力を尽くす」とのコメントを出した。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000912120006

調停に意味がないと感じるのは無能だからだろ。

調停のガス抜き効果は侮れない。

公証人、乾パン、調停委員への進出を、就職難脱却の切り口に！

>>1

新６２期乙

ymmt候補の良いところを教えてください。

餃子候補が消費者問題以外で力を入れてきたことを教えてください。

支持者に聞け

スレ立て乙です
新６２期の合格発表っていつでしたっけ？

15日

>>10
他の事務所に対する誹謗中傷
何のことかわからない人は週刊ダイヤモンド読め

調停とハサミは、使いようだけど、前置強制は・・・・

チャンコロは陛下に対してちゃんと三跪九叩頭するんだろうな？
少なくともオバマよりは深くお辞儀しないとな。

【裁判】 「忘れてた」と２度無断欠席の被告→裁判官「なめてるんじゃないの？裁判を。次は絶対来るね。来ないと拘留するから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260603593/

> 弁護人は最終弁論で「（被告の）反省に一抹の不安を感じる」と述べた。


この弁護人，懲戒ものだろ。

>>17
そんなの普通にある弁論だろ。
「被告人の犯行は悪質で被害者の心中察するに余りあり，加えて同種前科が３犯あり，弁護人も犯行は悪質で再犯の虞がないとは言えないと思料し，被害者に申し訳なく思うところであります。」
とやって
「しかしながら，被告人には，次のように酌むべき事情があり……寛大な刑を願う次第です。」
と続けるのが刑事弁護の弁論のデフォだろうが。
マスコミは最初の部分だけつまみ食い報道してると弁護士ならすぐわかるはずｗ

はしげ流の弁論？

最近，そういうバランスをとっているかのような弁論が多すぎ。
検察は，どんな事件でも「動機は身勝手」「再犯のおそれあり」と言うのだ。
弁護人は，いつも「動機には酌量の余地あり」「再犯のおそれなし」と言っていればよい。
その根拠となる事実があれば量刑に反映されるし，なければしょうがない。
「寛大な刑」とか「賜りたい」なんて謙虚ぶるのを見ると反吐が出そう。

だよな？バール先生。

要するに、論告も弁論も

　　お約束だぁ！

ということですよ。

検察は、処罰を重くする方向へ全力で
弁護人は、処罰を軽くする方向へ全力で
その結果、バランスよい結論が出る

と思っていた時期が私にもありました・・・

現実には検察主張の8割相場固定
検察官自身が、処罰のバランスをも苦慮しなければならないことに

書店で本を探していてふと思ったんだが、
中某ってｾﾝｾｲは今どうしてるの？
最近名前を聞かないよね？

>>23
京都の老舗旅館「聖護院御殿荘」の経営者やってる

元極妻の人は何やっているの？

弁護士やってないの？

>>20
こりゃ裁判員にやらせても見た目がしょぼいかどうかだけで
やってる中身は大差無いなｗ

今年の店じまいはいつにしようかな・・・。
どうせ事務所には来なきゃいけないんだが、事務員だけ早めに〆てもらって、一人でライダーベルトを装着しながらまったり本でも読むかな・・・。

1 名前：なべ式φ ★[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 09:05:17 ID:???0 (PC)
大阪地裁で８日開かれた殺人未遂罪などを審理する裁判員裁判で、裁判長の遅刻で開廷が約３５分
遅れたことが分かった。法廷で裁判長は「私の個人的な事情」と平謝り。地裁は裁判長が寝坊したと
説明している。

殺人未遂と放火の罪に問われた男性被告（２８）の裁判員裁判。８日は午前１０時から証拠調べが
始まる予定だったが、地裁職員が「３０分ほど遅れる」と案内し、所定の位置に着席していた検察官と
弁護人、傍聴人をいったん退廷させた。

待合室で待機していた裁判員らが入廷し、開廷したのは午前１０時３５分ごろ。裁判長は気まずそうに
「遅れました。原因は私の個人的な事情です。今後はこういうことがないようにしたいと思います」と
陳謝。検察側と弁護側に「審理の遅れを取り戻せるようお願いしたい」と求めた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/12/09/20091209-018032.php

もう検察官も弁護人も裁判官もロボットでよくね？

>>30
非弁の参加はお断りします。

だから裁判なんてのはショーなんだよ。
警察がすべて決めている。

>>30
ロボット工学のトーシロはよそ逝ってｗ

>>32
実務家じゃないねｗ

>>17
明らかに能力の劣るホームレスの無銭飲食で、初犯で保護観察求めたことがある。
猶予をもらったところで援助してくれる身内もなく、繰り返すことは明らかだったから。
案の定、数ヶ月後に再販。また国選について、今度はきちんと刑務所まで送り届けて
あげた。

少年事件で、少年院送致を求めたくなるときはある。
親がひどい場合。少なくとも少年院に行けば最低限の教育をしてくれるだろうから。

新62が何人落とされるか賭けようぜ。
旧62とかからの持ち越し受験者も含めて、俺は150はいくとみてる。
ここは研修所が存在感を出すとこだろう。

http://beauty.oricon.co.jp/news/71565/full/

>>28
コスプレするのにどうしてお気に入りの女事務員を呼ばないんだ？

女子駅伝を観てるけど、貧乳の選手が多いね。
乳がでかいと陸上選手としては出世できないのかな。

乳が揺れると卑猥になるからじゃね

>>40
競馬だって騎手が軽い方が有利だろ。
これはセクハラじゃないよ

小生の愛人はジム通いに精を出しているんですが、
そのせいか女子スポーツ観てるとムラっときますね。
先日一緒にジムで汗を流したんですが、
女性が一生懸命になってるのは良いものですね。
周りの視線が痛かったですがｗ
事務所で二人きりになると
違う意味で一緒に汗を流します。
女性が一生懸命になってるのは良いものですね。

非弁はよそに行ってください。

普通に下品で不愉快だな

単に下品下劣な荒らしでしょ

なんだと〜とレスしたら
「厨房乙ｗ」
ですかな？

>>39
オタ趣味は完全秘匿事項。ばれたら逝ってきます。

バレてるもんなんだよな。特に女の事務員には・・。

どどど、童貞とちゃうわ！

下品だからこそ、弁護士なのが本当っぽいですね。
愛人いるのって、弁護士として品位を損なう非行にあたらないんですか?
加えてそれを外部に自慢?しているようじゃ、交渉相手から２００万貰って逮捕→退会弁護士よりよっぽど品性ないと思うんだけど

交渉相手からお金貰ってる弁護士に交渉依頼したくないのと同程度に
愛人のいる弁護士に離婚や不貞の慰謝料請求依頼したくないですよね
どう違うんですか?
ＨＰに「小生には愛人がいるので不貞の慰謝料請求は受任しません」と書いてくれるなら相談に赴く時間を無駄にしなくてもいいけど

>>52
あっそ

不貞の慰謝料請求受けてるほうなら、安心して依頼できるんでね？

車の免許持ってないのに交通事故をやりまくってる弁護士は多い。

そういえば、一昔前は「有責配偶者からの相談はお断りします」っていう
弁のHP多かったけど、今は見ないなぁ〜

ところで、昨夜の某忘年会で座敷の柱に足指を強打した。激痛！！！。
今朝、急患で医者行ったら「第４・５中足骨骨折」だってよ

明日から、どうしよう・・・

殺人事件を（略

結婚したり子供がいなくても離婚事件はやるし。
そういう弁護士は嫌だと言っても、そういう裁判官に当たることだってあるし。

あっ、５５じゃん。
骨折はコントじゃ無いのだが・・・笑うしかない。

>>52
非弁うざい。

殺伐としたスレに明るい話題をお届けしますよ、みなさん・・・。

【芸能】北川えり、弁護士と結婚・・・12月13日に挙式
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260670910/

趣味が自転車の先生、おめでとうございます

>>56
いくえちゃん？

こういうのに反応する人って、自分に思い当たることがあるから反応するんだと思う

浪人生だけど自殺しようと思います
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1260613061/

上のスレで浪人生が実家のローン（1000万）や本人の教育ローン(200万)のことで
本気で自殺を考えているみたい。今日、自殺しようとしたみたいです。
法律に詳しい方達からアドバイスしてあげて欲しくて、
ここに勝手に持ってきました。相談に乗ってあげてください。お願いします。
具体的な悩みは↓

47 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 16:25:49 ID:mF07h5PF
>>46
では今の状況を・・・
今は実家を離れて寮で暮らしてる。予備校費用は家にお金が無いので
国の教育ローンを使って行ってる。（200万借りました）
家には貯金もなくて家のローンが１０００万以上残っている上に
今年中で父親が会社をやめることになった。
成績はあまり伸びず志望校は絶望的。そのうえ私立は絶対無理
これ以上浪人はできないし、実家に帰っても俺が働く仕事がない。普通科卒業だしね
来年からは教育ローンの返済も始まるし、もうどうしようも無い状況
こうなったのも予備校に通わせてもらっているのにも関わらず、まじめに勉強しなかった自分の責任
だから責任とって死ぬしかない

今は弁護士も競争の時代だから金出さない奴にアドバイスとかムリムリ！

事務員を愛人にするのは
いろいろ問題を含んでるかも知れんが、
いろいろ利用できるから
事務員を愛人にする人は出てくるでしょ？

金の問題ではないだろ

>>63
もとのスレだと半分位は思いやりのある、レスがついてるのに、
こんなとこ(弁護士スレ)に貼ったら、ここぞとばかりサディスティックなレスつけられて、本当に自殺しちゃいますよ

そんなもんなのか。悩んでるのは19歳の浪人生なので勘弁してあげてください。

うちは25日で閉めることにしました




全てを

>>63
私立法学部4年間の学費 600万

俺は親が私立に行くなら資金援助はしないが5年後に返すのなら一時的に貸すっていう事で私立に行ったが、
在学中に司法試験に合格して渉外行って働きはじめて2年目で利子分合わせて750万返したぞ

だから弁護士は自慢と他人を馬鹿にする発言しかしないからここで相談しちゃだめなの

親切そうな発言は相談者がお金払ってるからするだけで、素の状態だと、自慢話と人を馬鹿にする発言しかしないから、普通程度に思いやりのある普通の人間は来ない方がいいよ
>>63

私立の学費ってそんな高いの・・・
国立でよかった。
半額免除で年間１５万ぐらいだったぞ

事務所に来たtkymのパンフを見て思ったんだが、この人のAAは、tkymロボより、
世界中の平和賞や名誉学位を総なめにしているikd大先生のを改変した方が
いい物ができるんじゃないか？

それ、国立の幼稚園？

>>71
ありがとうございます

>>75
相談料5250円頂きます。
請求書をお送りしますので、銀行振込で宜しくおねがいします。

★奨学金の借入れが一千万円を超える人★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220896213/l50

>>69
イキロ

センセイの愛人になれば一発返済では？

下記スレが参考になるかも。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1255575529/

>>71
ここは法律相談スレじゃないから当たり前。
相談どころかお前の書き込みも迷惑。

http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/12/post_4540.html

>>60
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yunqara/20070320/20070320231134.jpg
ttp://imgrbn.sokmil.com/pict/product/0020/fsd0020/pe_fsd0020_01.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/r/1/0/r109/20090706192748cd8.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/r/1/0/r109/200907061927569b9.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/r/1/0/r109/20090115173156.jpg
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ttp://blog-imgs-19.fc2.com/r/1/0/r109/20080312150653.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/r/1/0/r109/20070718185713.jpg

うらやまけしからん！

>>79
最近は女性修習生が枕営業までして就職口を探しているとかいないとか。

>>82のこんな事務員だったら給料いくら払う？

これは実にけしからん
大きゅうございますなぁ

>>84
投資の意味も込めて５０万まで払う。
実際に顧客誘引力あるでしょう。一度相談に来たら､依頼して何度も来たくなる事務員。

>>82
目のやり場を訓練せねば！
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=16559

>>74
２０年前は半額でこれぐらいだったんだよ。

>>82
あした自転車買ってこよ（爆

きれいな嫁さんをもらったり愛人をつくったり
弁護士ってもてるんだなあ？ｗ

ちんぽの乾く暇もありゃしませんわ

みんなボーナス終わったか？今月は大丈夫だったか？今年はどうだった？なんか今年はきつかった！

>>82
上から２枚目にプロフィール載ってるけど、見てみると結構年だし、
おっぱいも普通だし、写真見てもそんなにかわいくないし。

いわゆる、酸っぱいぶどうという奴ですな。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　 　　　 　 　　　　　 　 ﾐ　　　 :ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　（ ~￣|￣）
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 清　 ／
　　 （　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i~''ー､ ,,,__　　 　（´ハ｀　）
＝-（　　　 ｙつ=―――--i 　 　 　 　 　 　 　 　| 　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）
　 　ヽ＿__」ヽ 　 　 　 　 　|　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
　　　　）　ﾉ　　　 　　 　 　|　　〜‐　　　〜‐　　 |　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　 　　　-〜 　 |　　　　　　　　　 　 　|　　〜-　　　　 人
　 　　　/　ヽ　　　　　　　J　　。゜．　‐〜　 　　J　　　　　-〜　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　∧＿∧　。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈 　　 乂　　　　　　　< ｀∀´ >　　　　〜‐　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）　〜‐　　　 ⊂、　　つ 　 　　　　　　〜-　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ 　　　　　　　-〜　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪

やっぱり，判検交流ってのは，マイナス面が大きいみたいだな。
いまだに訟務検事時代の思い出を引きずってるってことは，裁判官時代にどんな判断していたか推し量れる。
最高裁は，一方では「公正らしさ」で裁判官の行動を縛り，他方ではこれだから。

た○○のことか。

あの人は、元々そういう人。

版権交流に弊害が大きいのは、分かり切ったことだし。

>>92
もう今年は新規で受けるつもりがない。
年内に和解が２つまとまりそう。

>>95
日弁連は，可視化とかまどろっこしいことを言っていないで，弁護士任検を推進しろ。
毎年50人を任検させる。これで就職問題も少し解消だ。

顧問先より思い出優先ですか。ひどいもんだな。

本社 従業員：3848名
 
年収1500万の千人　の年収を500万カットして
 
来年新司法来年合格者を　2000人から3000人にしてはどうでしょうか

ユニくろ　など　1円の価格競争　を政治解決できない？法
曹学者に税金払って知恵出させて
 
NHKの部長と日経の部長が総理だね日本は　面接入社のテレビ新聞の1億脳
裏支配程度の検証、小選挙区並立制度の合理性を法曹学者に検証させ知恵出
させるのに税金使用しては　失礼

きみちゃんに鳩を告発してみてもらいたい。

>>96
つかさ、訟務検事担当しても、証拠収集の苦労が分からないっていうのが
よく分かるエントリーだと思わね？
街弁の依頼者は普通あそこまでやってくれないよ。

>>63

おれ、親の援助なしで大学出て弁護士になったのだが、こういう甘ったれ見ると腹立つな。
迷惑書けている自覚があるなら、這いつくばってでも親孝行しろよと言いたい。
これで自殺したら親は悲しむだろうから、本当にひどい親不孝だよな。

こんな夢を見ました。
とうしつセンセイがなかなか某駅から離れようとしない夢でした。
私は遠くから彼を見ていると、
「表情でばれるのでどうしたものか？」
と悩みを打ち明けられました。
「それなら人前に出るのを避けてみては？」
私が答えるとセンセイは安心した様子で電車に乗り込みました。
人助けは気持ちが良いと思った所で私は目を覚ましました。
枕が涙で濡れていました。

>>103
うん。気持ちはすごくわかる。
でも、あっちのスレでまで自分語りしちゃダメ＞＜

gyzの会の政策って
・弁護士増加スピードを緩める
・広告を規制する
ってことだろ。

ところが弁護士増加のスピードは落ちても増えていくことに変わりはないし、そもそも政府が決めることだから日弁連の主張は意見としてしか聞いてもらえない。
一方、広告規制は日弁連の会規で決めるから、実行されうる。

そうすると、弁護士は増える、広告は規制される、で食えなくなる。

これまで増員されても廃業に追い込まれる事務所がなかったのは、広告解禁で需要を掘り起こせたからだ。
昔は借金のことで弁護士に相談なんて思いもよらなかったけど、今はテレビや電車、ネットの広告のおかげでだれでも知ってる。
増員されてきても生き残るには“保険会社との争いは弁護士に頼もう”“会社ともめたら弁護士へ”“経営問題も法律問題です。相談は法律事務所へ”
こうやって潜在的需要を開拓するしかないのに、それを規制するなら、すでに増えた今の人数だって過剰になる。

つまりgyzの会の主張は一見弁護士にやさしいようで、実は特別な集客ルートを持ってる政党系と、そもそも市民を相手にしない
大手渉外系以外食えなくなる。

gyzの会を支持するやつは自分の首にロープをかけているようなもの。

今回の会長選は、どっちが勝っても見通しは暗い
ということで、オケ？

どうあがいても見通しが明るくなる余地がない

そこで弁政連ですよ。
俺も入ってないけどｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　さ　い　た　ま　銘　菓　　　 .┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜風が語り掛けます　　　＿|＿ 　┬─　┬─ 　 　 　.┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　.｜　　.ノフ　 ノ口　　　　　 ┃
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜うまい、うますぎる　　　　　食曼　　豆頁　　　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　（株）十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

広告規制は批判が強いからどうせできないだろ
弁護士増員を強く抑制する方に投票する

現時点では餃子

どっちに転んでも見通しが明るくないなら、せめてここまで酷い状況にしてきた
主流派には退陣してもらいたいね。

>>112
主流派が主流でなくなったときどうなるか
見てみたいな

役員を出さない単位会とか出てくるのかな？

>111
餃子に増員を強く抑制する気があるのか？
まぁ主流派にその気がないことは明らかだがｗ

会計士はローのような利権団体がないからすぐに減員できたけどね。

>>115

義理でymmtの会合行かされた。
員数問題質問した奴がいて、Ymmt派も増員抑制したいが表だって言えないので…という回答だった。

司法書士の職域浸食問題は、ymmtは問題だと言ってるようだが、餃子先生は過去司法書士と手を組んで色々やってきたんで、余り強いことは言えないそうだ。

蝋燭留をぶっ壊す!!

まあ、今回、主流派が退陣すれば、その後はtkym派ということも有り得るしな。
少なくとも、主流派が退陣しなければ変化は望めない。

もっとも、tkym派になったら見通しが明るくなるかどうかはわからんが。

地方なので、今日、ｔｋｙｍの冊子が来た。
最後の方はない方がよかったんじゃないかと思うｗ

で、不当な懲戒だというのは置いておくとして
ｔｋｙｍ派としては、今回の選挙にどう対応するんだろう？
無効票覚悟で「ｔｋｙｍ」への投票を求めるか？
それとも別の候補者を擁立するのだろうか？
俺的には、同姓の候補者を立てるのがいいと思うがｗｗ

>>120
その冊子，「弁護士自治の奪い返そう」という目次の誤字(?)が気になってしょうがない

　司法書士も弁護士増員には反対のようだから、餃子は増員反対と言いやすいんじゃね？

いずれにせよ、弁護士業界を破壊した主流派には鉄槌を下さねばならない

鉄槌を下すためだけに政権交代なんかやったら，
今の日本みたいに悲劇的な状況に陥るだけなのだが

企業法務系の大手事務所に属する弁護士（３年目）です。

「仮に」本当に弁護士数が５倍になるような未来になった場合、「現在の
弁護士業の平均的な単価が保てる現在のようなタイプの仕事」の量が５倍
になるかというと、たぶんならないでしょう。またすでにブランドを築か
れた大手事務所さんの仕事が大変革を迫られるのか、というと、個人的に
そうは思いません。これからコーポレートファイナンス論の知識は必須に
なるとは思うが。

買収防衛策、独禁法など、経済的な調整が裁判所で行われるケースが増え
てくると、裁判官にもっと経済的なセンスがある方が増えていただかない
とおかしな判決なたび、実務界が右往左往する未来がやってくるのではな
いかと危惧します。

増員反対＋書士撲滅
=だれ？？？

当事者適格が訴訟要件であることは疑う余地はない。

訴訟要件の有無は、職権調査事項であることも
間違いはない。

だから、裁判所がいってることで合っている。

何が問題なんだ？

また、恥さらしか。

弁論主義の適用対象か否かを考えたらいいと思うけどね
まっ、この辺りは色んな見解あるけど
じゃあねぇ

　ああ働きたくねぇ・・・。

職権調査事項、ということは、最初から弁論主義の
適用外ということのはずだけどね。

何か勘違いしてないか。

為替が本人宛に送られると弁護士費用が回収できないってのも
何だかなぁ〜
まぁ、不安になるのは事実だがｗ

>>130
ある事項が「職権調査事項」か否かを問題にしているのに、
最初から「職権調査事項だから弁論主義の適用外」という
のは論理的ではありませんね。もう少し思考過程を重視して
はいかが？マニュアル・暗記が最近のはやり？？
相続によって権利取得をしたと請求原因で主張している
原告につき「当事者適格の問題」と貴方は断定しているのですよ。
簡裁での精進を祈念しております。

>>126

増員反対　　餃子先生≧ymmy
書士撲滅　　ymmt＞＞＞＞＞＞＞餃子先生

てとこかなｗ

相続事件では訴状と一緒に戸籍を出す俺にすれば，そもそも直面しない疑問

でも職権調査事項だとは思わないなぁ
裁判所に信用がないんじゃねｗ

ご飯いっぱい！！

またライスか

さすがごはんは違うなぁｗ

ごはんは殿堂入りだな・・・

早いなぁお前ら。俺もお腹いっぱいだよ。
計算書とかどう読んでたんだろうな。

足立区ならしょうがない
という気がしてきたｗ

佐藤幸治返り咲き！

ttp://www.daily.co.jp/ring/2009/12/14/0002580033.shtml

誰かガツンと辱めのメールを流してくれ。

なんだご飯か。今分かったww

>>117
表立って言えないのでは賛成しているのと同じ。
書士についても「問題だ」と言うだけでは黙認しているのと同じ。

教科書を見れば、どの本にも
訴訟要件は職権調査事項となっている。

そして、当事者の問題では、当事者の実在、当事者能力
訴訟能力、当事者適格は、当然のように訴訟要件だ。

これが職権調査事項ではないと？

民訴を勉強し直しておいで。

てんこ盛りだな。

期待のニューフェイス登場ですかね、これは。

>>145
m9

もうこの仕事止めたいわ

>>145
当事者適格の問題と請求原因事実たる相続関係（ここでは権利の取得原因事実）
との区別をつけないご高見のようですね。
おそらく貴職は難関ロースクールを優秀な成績で卒業され、新司法試験も上位
数百番以内で一発で合格された明晰な方とお見受けしました。
民訴法を選択しなかった旧司時代の化石頭の小職の到底及ぶところではございません。
小職ごときが誠に失礼しました。深くお詫び申し上げます。
いや、小職は裁判所が相続関係に関して「職権調査事項」として職権を発動するのは
「本当にその原告が相続人なの？」というような当事者の実在等の場面に限られる
と思ったものでげすから。小職は大馬鹿なんでしょうね。民訴法勉強します。
いやあ、貴職のご高見だと相続がらみの事件は、請求原因事実だろうと抗弁事実だろうと
何でも当事者適格の問題のようで。ご高見おみそれしやした。

>>150
つ［5250円］

>>145
えーと，バカだろ

話をずらすなよ。

職権調査事項というのは、裁判所が疑問を持った場合に
当事者に資料を出せと訴訟指揮をする場合がある、
というレベルのものだろ。

CAMの投稿の場合、まだ、相続関係の資料を
甲号証として提出してなかったから、裁判所が
書証としての提出前に、出せ、といってきたに
すぎないだろ。

裁判所からこういうことを言われる前にさっさと
訴状と一緒に出していれば、裁判所から
こんなことは言われずにすむだけのこと。

＞裁判所が相続関係に関して「職権調査事項」として
＞職権を発動するのは 「本当にその原告が相続人なの？」
＞というような当事者の実在等の場面に限られる
＞と思ったものでげすから。

これは、あんたの思いこみでしかないんだろ。

>>153
つ［5250円］

これは早速のご教示ありがとうございます。

＞当事者適格が訴訟要件であることは疑う余地はない。
　訴訟要件の有無は、職権調査事項であることも間違いはない。
　だから、裁判所がいってることで合っている。
　何が問題なんだ？ また、恥さらしか。
や>>130の貴職の文脈から貴職が「請求原因事実たる相続関係を当事者適格の
問題である」と論難されていると判断させていただきました。
貴職がナンバーワンです。貴職こそ「話しずらすなよ」と一瞬思いましたけど。
なお、私の「思い込み」なるものは例示したつもりなのですが、小職の文章力が
乏しいことはどうぞお許し下さい。

＞「請求原因事実たる相続関係を当事者適格の
＞問題である」

こんなこと俺は一言もいってないし、そう読み取れる
ように書いたつもりもないけどね。

今の人はそう読むんだということなら、
時代が違うと言わざるを得ない。

ちなみに、俺は新司ではない。
５００人時代の旧人類だよ。

>>156
小職も湯島の者です。へへ同じ旧人類の面汚しの小職をお許し下さい。
本当に民訴法選択してないし、法選は刑事政策・教選は経済だったでげす。
当該Ｊの訴訟指揮なり言辞を全面肯定された貴職のレスからは、
どう考えても他の読み方はないと思ったものでげす。

そんなもん甲号証で出しときゃいいんだよ

前にも出てる噛むの人の期ｗｗｗｗｗ
今まで何やってきたんだコノヤロー

そうか、裁判官の訴訟指揮を肯定したから
噛みつかれたのか。

別に俺は、裁判官の言うことがいつも正しいなんて
思ってない。

ただ、あのCAMの投稿は、「俺は、裁判所に不当な
言いがかりをつけられてる」という助けてコールに見えて
しまって、そんなことくらい、自分で調べて、それで、
「訴訟要件の問題なら、言われることは分かるけど、
二度手間になるから、すぐに書証で出すから、
それでいいことにしてください」と言えば、
済んだんじゃないのか、と思ったのだよ。

だから、また、恥さらしか、というきついことを書いてしまった。

小沢の会見見た？
あれって言ってる事は正しいんだよな

そもそも宮内庁長官が外部に向けて記者会見するって事がグレーだし異常だった

光玉とその家族が早く死ぬことを心から祈る
光玉が早く死にますように
光玉の家族が早く死にますように

少なくとも来年中には全員が死んで光玉の家は全滅してほしい
光玉は頭を殴られて陥没し、顔を殴られて原型をとどめないくらい
徹底的に破壊されてほしい　頼む

珍しい人だな
やってることは間違ってるだろ

つ［5250円］

これ，今後ひそかにマイブームになりそうでアレ。（´・ω・｀）

>>163
法律トークはよそでやれって意味だよｗ

>>159
今度、上野広小路か湯島近くの酒場に飲みに行きませんか？
失礼な言辞をしたのでビールをぶっかけらても怒りません
ここにいる、若造どももどうかね？

男割りします

未だに刑訴国公選択を言い訳にするヤツｗｗｗ



俺だよ

>>160
言ってることは正しいが、間違いなく誰も「責任」は負わないぞ、きっと。

【重要】
サラ金・プロミスがひた隠す悪事。偽装債務名義の存在だ。

プロミスは過去に支払督促や通常訴訟を申立てる際に、全ての取引を開示せず、
取引の途中から利息制限法で引き直された残高で訴えを提訴し、判決または裁判
上での和解を繰り返していたのだ。
例をあげると

S63.1.1〜提訴までの引きなおし残高　−1,000,000円…社内では‘法残A’と呼ぶ
(その間、残高の清算があり、再利用(H10.6.1)の際、あらたな契約書を取り交
わしている。)

H10.6.1〜提訴までの引きなおし残高　+250,000円…社内では‘法残B’と呼ぶ

つまり、最初からの取引を開示せず途中の取引から計算(最初の取引は隠蔽)
し、本来は過払いの顧客に対し訴訟を提訴していたのだ。なお、こうして取得さ
れた債務名義を社内では‘B債務名義’と呼び、プロミスはその発覚を恐れている

ちなみに、取引履歴を改ざんし開示していた三洋信販(現プロミスグル-プ)は
全店営業停止の行政処分を受けている。

控訴しなくて大丈夫なの？　弁護士がよくオッケーしたなぁ。

ジェイコム株の誤発注訴訟、東証が控訴見送り
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091214ATFL1406314122009.html

東京証券取引所は14日、みずほ証券のジェイコム（現ジェイコムホールディングス）株の
誤発注を巡る訴訟で、東京地裁が東証に約107億1200万円の損害賠償の支払いを命じる
判決を下したことに対し、控訴を見送ると発表した。
「過去の問題に時間を浪費するより、日本経済の回復に貢献すべく全力を尽くすことが最
良の策との結論に至った」という。
一方、みずほ証券は「引き続き慎重に対応を検討中」としている。

>>28
ライダーベルト流行ってるんだな

（参照）
【話題】仮面ライダーW変身ベルト　品切れ続出で「父サンタ」涙 (J-cast) [09/12/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260767951/

経済的利益としては棄却分の方が大きいから、むしろ嬉しいんじゃないの。
タイムチャージ＋成功報酬でやってんだろ、たぶん。
ま、マチベンの俺からすればとても成功報酬を請求できる図太さはないがｗ

結局、相続債権に関する訴訟では、相続人であることは請求原因では
なくて当事者適格の問題ということなの？
非弁乙とかいわれそうだけど、今ひとつ良く分からぬ・・・

>>173
相続したことが原告（債権者）たる資格という意味では当事者適格で、
被相続人から債権者を相続した事実は請求原因ということでは？

相続関係を証明できないと、棄却じゃなくて却下になるの？
ヴァカ弁でｽﾏｿ

訴訟要件が欠けるから却下になるんじゃないの。
というかやっぱり最初から出しとけよという結論でよいですか。

過払い訴訟で戸籍を書証として出さない先生って
相続預金の払い戻しを訴訟で請求するときなんかも
やっぱり書証として出さないんですか？
相手方としては二重払いの危険もあるんだし，
戸籍全部出すのはエチケットかと思ってますた。

相続人であることを明らかにするだけじゃなく，相続割合も問題になってくる

相続したものとはいえ、
他人の債権ではなく自己の債権の存在を主張しているのだから、
当事者適格が問題となる話ではないと思うけど。
相続が発生していないなら却下ではなく棄却でしょ。

債権贈与を受けた奴が請求するのと同じとも考え得る
包括承継をどう見るかだな

債権譲渡が認められないなら棄却判決だろ。
なんでそれで却下判決が出るんだよ。
給付訴訟で自己の債権の存在を主張するなら当事者適格あるに決まってる。

>>181
同じく考えるが，何でけんか腰なの？

自分がお金貸したことを証明しないと、当事者適格はないのかっつーの。

だって意味がわからん。
債権譲渡を受けたという主張がなく，
前主の債権の存在を主張して前主への支払いを求めて提訴するなら，
そりゃあ当事者適格の問題だけどさ。
そうではないなら当事者適格なんて問題になりようもない。
学生だってわかることだと思うが。

>181の言うとおり、給付訴訟なんだから、
当事者適格は問題にならないと思うんだがなぁ……。

あーでも、以前、瀬木判事が、何かこのネタで書いてたような気もするなぁ。
修習生に教えててうんたらかんたらみたいな。

ご飯一杯の意味がよく分からん。
誰のことを指すのか、どのような由来からなのか。

フルボッコ君やたまご、またつかは知っているが、これだけよく分からない。

>>186

8043を参照。

>>187
え？何この質問？ある意味こわい。

1 名前：ヘビおんな物語φ ★[] 投稿日：2009/12/15(火) 06:22:45 ID:???0 (PC)
民主党の小沢一郎幹事長は14日の記者会見で、永住外国人に地方参政権を付与
する法案について「（党内に）賛否があるのは承知しているが、自分たちの政
府が提案したことには賛成するのが普通だ」と述べ、反対の立場の党所属議員
にも、採決の際は賛成を求める考えを示した。党議拘束を掛けるか否かは明言
しなかった。
一方、憲法に関して「金科玉条のように神様から授かった（という）ような考
え方は、戦前の憲法観と同じだ」と指摘。「みんなが変えた方がいいと思えば
変えればいい」と述べた。
日本外交については「日米関係、日中関係の二つが最も重要だ」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000185-jij-pol

ご飯一杯さんは，このスレでの反応を楽しむために，あのような幼稚な
質問をしているとしか思えない。

由起夫と邦夫を不起訴にして、姉を起訴するわけにはいかないよね。
相続税の起訴基準はぐんと高まったなぁｗ

鳩山氏の母、首相の姉にも資金　相続対策の可能性
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091215AT1G1404714122009.html

鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」の偽装献金問題で、首相の母親
（87）が鳩山首相や弟の鳩山邦夫元総務相のほかに、首相の姉にも資金提供していた
ことが14日、関係者の話で分かった。相続対策のための贈与だった可能性があるとい
う。東京地検特捜部は資金提供の経緯などを慎重に調べている。
首相は近く上申書を特捜部に提出。特捜部は来週にも、元公設第１秘書を在宅起訴、
首相や元政策秘書を不起訴処分とする方針を固めている。

あ、贈与税かｗ

なんかカム上では当事者適格だからというので収束しかけているが
>>178のとおり本案判決を出すとなると相続割合が問題になる。
金銭給付訴訟だから可分債権で、訴訟要件的な話では固有必要的共同訴訟じゃないわけだろ。
訴訟要件、当事者適格の問題としては相続人であることは確かに問題になるかもしれないが
相続割合がどうかって点は訴訟要件的には考慮しない。
すると本案判決を出すとなるとどうしても書証としての提出が必要と思うけどな。
少なくとも原告代理人としては書証提出するのが普通なんじゃないかな。

まぁ問題としては訴訟要件について職権探知で得た資料に本案判断資料となるような
内容も書いている場合に本案の判断資料にしていいかという問題なのかなぁ。
感覚的には消極的だが。

要するに甲号証で出せよってことでOKでしょ

他の相続人がいる（から原告の相続割合が少ないはずだ）というのは被告の抗弁でＯＫ？

さっき事件すべて終わった依頼人のおばあちゃんにやたら感謝されて，自分で栽培してるというミカンもらった。
こう感謝されると，やっぱ嬉しい。
弁１年目を思い出した一日でした。

>>195
研修所は、非のみ説らしいので抗弁事実だよな。
当事者適格だから書証不要だと言う方は、これが非のみ説とくっつくと、
抗弁が出ていないのに裁判所が職権探知した資料で勝手に相続分を削ることに
なっても文句言いませんってことになるんだけどな。

>>196
愛媛の同期から聞いたが，実家がミカン農家の場合，処理に相当困るらしい
食うのも配るのももともと限界なのに，さらにミカンが来ることになるかららしい。

>>160
803 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/12/15(火) 13:05:59.00 ID:I0/XaxvX
・天皇陛下が行っていいのは「国事のみ」です。憲法で定められています。
・助言は内閣によって行われますが、「小沢は内閣の一員ではありません」。
・天皇陛下が接受するのは「大使と公使」。習近平国家副主席は大使でも公使でもありません。
・今回の謁見は国事ではありませんし、小沢が絡んでいるなら越権行為です。
・内閣が国事行為以外に天皇に対し助言と承認を行う権能は存在しません。
（憲法3条は国事行為に関してしか規定していないため、内閣が私的行為に関して天皇陛下を縛り付ける権限は無いのです。）

副主席レベルと会うのは国事ではありません

>>199
つ［5250円］

>>198松山修習同期ナカーマ

俺は大金持ちだから着手金・報酬金の処理に相当困る。
使うのも税金で払うのも限界なのに、さらにお金が来るんだわ。

ジンバブエドルに換算すると１０兆ジンバブエドル以上の資産があるな
ちなみにデノミ前

今日は二回試験の合格発表日らしい。
たくさん落ちるといいね。

そうだね

国地方公務員はほぼ全員、民主党の脱官僚税金無駄撲滅活動には　はいはいといって　放置する意向と
友人公務員が言っていた

>>199
元スレどこ？

新６１期・・・

大阪ではよくあること

噛むに大型新人登場の予感。

なんかこどもみたいのきたーーーーーーーー

さようなら。おしえません。
というタイトルで投稿したい誘惑に駆られた。

まもなく２回試験の発表だね
４＊期のように「全員合格」だといいが
な，わけないか

>>210
そこは「さようら。」だとオモ
ちくしょー新人cam投稿、タイトルで爆笑して事務員の冷たい視線を感じる。

少し古いニュースだが、こいつが涌井の後に最高裁入りするのかなあ。

仙台高裁長官に房村精一氏
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091211-OYT1T00666.htm

ちょっと前に、堀籠→大野が規定路線て書いたけど、堀籠→大谷の間違いね。
堀籠→大谷
涌井→涌井
近藤→山崎敏充
竹崎→永井

っぽい。

東京高裁長官　　　　白木勇　　　　平成22年02月15日65歳　刑22期
広島高裁長官　　　　相良朋紀　　 平成22年02月22日65歳　民21期
高松高裁長官　　　　林醇　　　　　 平成22年03月06日65歳　刑22期

−−−−−−−堀籠最高裁判事退官(19期)−−−−−−−平22.06.16.退官　刑

知財高裁所長　　　　塚原朋一　　　平成22年08月21日65歳　民22期
名古屋高裁長官　　　門口正人　 　平成23年01月01日65歳　民23期
札幌高裁長官　　　　田中康郎　　　平成23年02月09日65歳　刑23期
福岡高裁長官　　　　安倍嘉人　　　平成23年04月28日65歳　民23期
司法研修所所長　　 大野市太郎　 平成23年05月10日65歳　刑24期

−−−−−−−涌井最高裁判事退官(18期)−−−−−−−平24.02.11.退官　民

大阪家裁所長　　　　中路義彦　　　平成24年02月20日65歳　民25期
大阪高裁長官　　　　大谷剛彦　　　平成24年03月10日65歳　刑24期
仙台高裁長官　　 　房村精一　　　平成24年03月18日65歳　民23期
東京高裁部総括　 　南敏文　　　 　平成24年11月26日65歳　民24期
さいたま地裁所長　　寺田逸郎　　　平成25年01月09日65歳　民26期
東京地裁所長　　　　池田修　 　　　平成25年01月15日65歳　刑24期
大阪地裁所長　　　　佐々木茂美　 平成25年03月03日65歳　民26期
東京家裁所長　　　　山�ｱ恒　　　 　平成25年11月14日65歳　民26期(東京高裁部総括)
横浜地裁所長　　　　吉戒修一　　　平成25年07月07日65歳　民25期
東京高裁部総括　 　中山隆夫　　　平成25年10月11日65歳　刑26期
東京高裁部総括　 　一宮なほみ　　平成25年11月22日65歳　民26期

−−−−−−−近藤最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平26.03.24.退官　民

>>212
読み込みが甘かった。
やばい，じわじわ来るｗ

−−−−−−−竹崎最高裁長官退官(21期)−−−−−−−平26.07.08.退官　刑

最高裁首席調査官　 永井敏雄　　　平成26年07月13日65歳　刑26期
東京高裁部総括　　　鈴木健太　　　平成26年07月26日65歳　民26期
最高裁事務総長　　　山�ｱ敏充　　　平成26年08月31日65歳　民27期
宇都宮地裁所長　　　西岡清一郎　 平成26年09月28日65歳　民27期
東京高裁部総括　　　大橋寛明　　　平成26年11月09日65歳　民26期
東京高裁部総括　　　園尾隆司　　　平成26年11月19日65歳　民26期

−−−−−−−金築最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平27,04.01.退官　民

東京高裁部総括　　　加藤新太郎　　平成27年05月28日65歳　民27期
前橋地裁所長　　 　　岡田雄一　　 　平成27年06月26日65歳　刑27期
甲府地家裁所長　　　大竹たかし　 　平成27年07月11日65歳　民28期
水戸地裁所長　　 　　市村陽典　　 　平成28年01月19日65歳　民28期
千葉地裁所長　　 　　安井久治　　 　平成28年04月12日65歳　刑28期
静岡地裁所長　　 　　福田剛久　　 　平成28年05月07日65歳　民29期
東京高裁部総括　　　奥田隆文　　　 平成28年06月19日65歳　民28期


−−−−−−−千葉最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平28.08.25.退官　民

佐賀地家裁所長　　　服部悟　 　　 　平成28年10月22日65歳　刑28期
新潟地裁所長　　 　　設樂隆一　　 　平成29年01月27日65歳　民31期
長野地家裁所長　　　井上弘通　　 　平成30年01月24日65歳　刑29期

はじめまて。　クソワロタｗ

大型新人氏の名前でぐぐると面白いエッセイが出てきたｗ

この人面白いねｗ

藤田広美「講義民事訴訟」355頁に、当事者適格は職権調査事項だが弁論主義採用とありますね

おまい、そんな二流の文献で引用してるの？

えー、引用はしてませんが
評価の高い教科書だと聞いています

おれなんか、格式高いと言われている模範六法の判例を引用する弁護士知ってるんだぜ。

ただ正直に告白すると、分かってないのに分かった振りをしてしまったことも何度かある。
きっと先生方も「こいつ分かっていないな」と思いつつ見逃して下さっていたのだと思うが、
これについては残る修習期間で研鑽を積み、成長した姿を先生達にいずれお見せしたい。
〔こんな強気な宣言をしてよいのだろうか…。〕

↓成長した姿

はじめまて。教えてください。

まあまて。
そうあわてるな。

>>205
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 14674 オヴィ婦人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1260844726/803

>>223
おれの麦茶かえせ。

>>226
うんうん、それで？

今年は、75名だそうです。

えらい少ないな

　何人中の７５人？２０００人ぐらい？

>>227
どうしたの？

>>227
こういうときは？もと　ひと　いつ　？でいいのかな

>>223
エッセイには新61とあるが，総本山で検索すると現会員扱い。

>>233
ということは・・・二回試ｋ

>>210
日本語が不自由な大陸の人なんだから許してやれよ。
当方、今日自由と正義が届いた地方の人間です。

もう、次スレは「【はじめまて】　【おしえてくだい】だろｗｗｗｗｗ

>>233
総本山の現旧区分は、現行試験と新試験の区別のとこじゃないみたいだぞ。

ちーっす！62期の俺様が登場しました！
先輩共よろしくな！！

>>237
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/^)^)　　　 (　ﾟωﾟ)　　　　　　　（＿⌒ヽ
　 '⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩　　 (⌒(´_, ,_）　　(_,　｀)　 　　/　つつ　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡ε｡）　　　し ヽ,),,)　 　と＿ノ 　 　（_,ヽ_)_)　　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

とりあえず、今日で、旧59期が一番馬鹿な期であることが証明された。

噛むで、おバカな発言が目立つのも59期間が多いしな。

これからは、旧59期（笑）とよぼう。

↑多分この人は６０期以降なんでしょう。

もう世も末。
６０期以降が相手だとえらいことになる。

おまいらお歳暮は送ったか。
さっきネットで登録して２件送ったが、会員登録して選んで配送手配まで３０分でできた。
うれしくなってもっと送りたくなったよｗｗ

調査官解説ゲト。
今年もあいかわらずの後出しジャンケン、オレ様解説で安心した。

>>171
オタ弁も涙だったりする。

先輩方ノリわるいっすね？（笑）
弁護士ってみんなこんな感じなんすか？

俺様の修習指導弁護士さんはノリよかったんっすけど、先が思いやられますわ（笑）

>>241
うちに１つお願いします。
洗剤と靴下とハム以外でﾖﾛ

今は追死もないから落ちたら大変だよな
2回試験

昔は，追試で９９％合格できたけど
今年は，２回試験の２回目の合格率は，３０％前後らしい。

今の若い人は制度設計の犠牲者だな。

>>245
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

>>245

派遣マッサージのお歳暮です　(　´∀｀)σ)Д｀)プニ

( ^^) _旦~~ レアものとなるウェンディーズの紅茶です

まあ、昔だったら合格できないようなヤツが合格できて
二回試験に落ちている。
合格できないで別の道に行くか、合格して二回試験落ちて別の道
いくかの違いだな。

>>250
それも含めて制度設計の犠牲とは思う。
まぁ、合格できないで３０オーバー職歴無しと
２回試験落ちを比べたら、今のほうがマシかもしれないけどｗ

２回試験落ちで無職突撃の方が
旧試落ちよりも残酷な気がします。
いっときは夢を見させたから。

これが制度設計の一番の犠牲者かも。

次の会長選挙って誰が立候補するってもう決まってる？

>>244
氏ね，滓

本日掲載の懲戒の処分公告
ttp://kanpou.npb.go.jp/20091215/20091215g00263/pdf/20091215g002630087.pdf

今は二回試験も３回落ちたらアウトだし。

>>254
あなたはスルー検定に落ちました

２回試験に落ちる人が増えたと言っても大半は合格しているんだから、それほど質の低下は起きていないということだよ。
問題ある人は２回試験ではじかれてるから別にかまわない。
gyzの会の増員反対は既得権益維持のためだ。

>>257
横レスはいいよ。
>>244は>>254先生が書いた漢字が読めないんだからさ。

やっぱり干し芋は茨城産が一番だよね！

>>258
ありがとうございまた
その通りとおもます

はい。私はスルー検定に落ちました。
でも，我慢できないんだもん。言いたくはないがロースクール出のここ数年の人はひどすぎる。

でも，我慢できないんだもん。
でも，我慢できないんだもん。
でも，我慢できないんだもん。

女だったのか！

大型新人のエッセイを掲載している事務所を見ると・・・
おや？酔っ払って暴行を働いたとの嫌疑をかけられたあの人では？

質が低下したかどうかはこれからボチボチ検証されるのではないかい？ただ過払い訴訟や情状だけの弁護なんて誰がやっても変わらんもんなあ。

世話になった弁護士に年賀状って出しても良いの？
逆に返さなきゃいけないから迷惑？

>>258
質は落ちてなかもしれないが
自分の時を思い出すと、２回試験に通ったけで
実務で使い物になっただろか？
今はそのレベルの人が、即独とかしるので、怖いと思いませか？

結構、難しいなｗ

>>266
債務整理（個人）
一般的な離婚
一般的な相続
刑事（自白事件）
類型的な交通事故
規模の小さい消費者事件
貸金返還請求
敷金返還請求
土地建物明け渡し請求
未払い賃金・残業代請求

この辺は誰がやっても同じだと思う。
そして、街弁の仕事はこれらが９割を占める。

>>269
債務整理（事務員が使える場合に限る）
一般的な（＝争いが無い、または教科書的な争いのみ）
刑事（示談交渉はなし）
類型的（＝赤い本に載っている事例に限る）

ってぐらいの限定はつくと思うw
現にうちの新人がそうだからｗｗ
そして、街弁の仕事でこういうのは１割も無いｗｗ

どんなジャンルであっても、証拠が堅ければ誰がやっても同じ。
ジャンルはあまり関係がないだろ。
過払いが楽勝なのは、証拠が堅いことが大半だから。

>>268
ハゲドウ
だけどその難しいことをあの新人はやってのけたんですなぁ（棒

>>271
ちゃうちゃう。
過払いが楽勝なのは、先人達の理論にただ乗りすればいいから。
ただ乗りできない類型の過払い訴訟をやってみたら、先人の偉大さが分かるだろう。

ちなみに、先人に餃子は入ってないからね。

ただ乗りできない過払いって債権譲渡や冒頭ゼロ絡み？

　損保弁だが、交通事故は、流してやってほどほどで和解して報酬をもらおうとするﾔｼが多い。
加害者側も被害者側も。
　だから楽に見えるかもしれないが、実は楽にやっているだけだ。この点は、多くの事件で同
じではないか？

>>269
誰がやっても同じなのは、相手がろくな反論をしてこない事件だけだろ。

離婚、相続も大抵の事件で細かい論点が出てくる。
交通事故は経験・能力差が大きく出る。

>>275
事案によるべ。
高次脳機能障害とか人身障害保険の扱いとか
まだ固まっていない話は金額がべらぼうに大きいか逆に
めちゃくちゃ少ないかという事案だったら会社によっては最高裁
まで行ってくださいよセンセとかいわれちゃうかも？

誰がやっても同じなんて、とても思えないな。
ま、強制執行の特別代理人とかくらいじゃないのｗ
教科書読めよ、マニュアル本読めよ、赤本読めよと言いたい場合多数だ。

>>223
何度見ても、すごいｗ
敬意を表して赤くしようｗｗ

まぁ、変なのは新だけかと思ってたら
半年位前に、貸金請求事件で、反訴されたんだけど
借用書が偽造だ、それに基づく請求は不法行為だってのだった。
相手は俺が生まれたころに弁護士になった人だった・・・

　漏れも、修習生の間や弁護士になった直後は、弁護士なんて誰がやっても一緒だ
と思っていた。それは、裁判所目線であって、修習生の間はどうしても裁判所的な
ものの見方になってしまうのだなと今は思う。
　こういう状態で即独される先生は・・・。

　ところで、誰がやっても同じという事件は少ないが、一定の水準（一人前？）に
達したﾔｼがやれば同じという事件は多いように思うのだが。

誰がやっても同じ結果になるからプロフェッションなんじゃないの

いや、最近の59期まじですごいよ。

噛むで、はじめまちて、おちえてください。連発だもん。

しかもＤＭ限定とか。

>>280
そんなに変？

>>281
裁判官が誰になるかにも、結構左右されるだろ。
過払でも、ゼロスタートを一切認めない、１週間の空白でも中断という裁判官もいる。

財産分与で婚姻中に増加した資産が０円でも、相続した資産が８０００万あれば、妻に
４０００万渡すべきという裁判官もいる。たいていの裁判官は１０００万前後だが。

行政事件、労働事件ではどっちかに偏った裁判官の方が多いくらいだし。
交通部の裁判官も損保側と被害者側で分かれることが少なくない。
それ以前に能力的・人格的に問題ありという裁判官も少数いるわけだし。

>>280
架空の債権と分かってて、証拠偽造までして訴訟起こしたのなら、不法行為といえるんじゃないの

>>282
　そのプロフェッションとしての力量は２回試験合格直後にはないことも明らかなわけで。
また、10年、20年経っても達していない人はいる。
　そういう人は、弁護士が少ない時代でも稼ぎは悪かった。検察庁や裁判所にだっているだ
ろう。

>>285
　確かに。公害事件や行政相手の事件では、同じ裁判所に訴状を複数提出して、
相性のよい裁判長にあたった事件だけを残すことやり方もあると聞いたことがあ
ります。

>>284
詳しくは書けないけど、まぁ、その借用書に実印がついてあると思って下さい。
で、金の受け渡しも記録があると思って下さいな。
そんな証拠で、借用書が偽造ってことで印紙代だけで（反訴なのに）ン十万円の請求。

あぁ、書いてて、うまく書けずにもどかしいです。
動いてる事件なのでモロに書けないし・・・

ともかく、有益な情報があたら当職にDMで教えて下さい。

>>213
クレサラ弁だが、房村さんが最高裁判事になるとすれば平成２４年２月以降なのか。
結構、いい判決書いてるんだがな。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050928_03.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/081030-t.html

>>289
相手方の反訴を不当訴訟として当方も損害賠償請求しる。

>>291
ブーメランの反復継続で事件数が幾何学的に増加するｗ

>>288
藤○さんに当たるまで、提訴と取下を繰り返すというやつだな。

飲んだ後に仕事を思い出して今終わった
町弁なのに

でも明日はあいてる日だから昼寝しよう

>>289
貴方のいうとおりの状況（証拠関係）なら、
私は、反訴を無視するだけだが。

貴方が心配されるほど変な裁判官は居ないと思います。

質の悪いのも含めて大量増員することで、結果的にダメな奴は淘汰され、
妥当な連中だけが残る。健全じゃないか。
逆にまがりなりにも淘汰されないとしたら、質が悪い弁護士でもそれなりの
需要はあるということ。この事実に目をつぶっていてはいけないな。

>>289
有益な情報は無いがDM下さいというならメールアドレスを明記しる！

質の良否じゃなくて
広告の良否で淘汰が決まってそうなのが
今の問題なんじゃね

>>296
需要があるから淘汰されないワケじゃない
本当は需要なんか発生しえないのに，騙して必要だと思わせたり，
脅して使わざるをえなくさせたりで，無理矢理生き残ってるような
連中も存在するからだ

>>299
まあ、まともな弁護士なら相手にしないような当事者の代理人になる弁護士が必要だからな。
>>289みたいな訴訟を希望する被告もいるから。
これは弁護士の腕云々の話ではないだろう。

>>293
こないだ判時にのった、誤振込み訴訟で公示送達じゃだめだっていう事件。
高裁で藤○が、誤振込した原告(一審の仮執行で回収済み)に、「半額返してやれ」って
和解勧告したんだって。気が狂ってる。

>>285
相続って特有財産じゃなかったっけ？

月曜日は訴訟提起　誤字等で訂正必要
火曜日は電話で交渉　むかついて切れてみたよ
水曜日は遠方の訴訟　移動だけで一日終わる
木曜日は事務所で起案　やればできると躁に
金曜日は飲み会で酔うよ　記憶をなくし帰宅
土曜日はゴルフへ行くよ　若いのにえらそうに振る舞う
日曜日は愛人とデート　弁護士風をふかす
チュラチュラチュラ・ラ〜

いやな夢を見た。
最高裁の弁論で、傍聴席は満員。
なぜか書面のとおりじゃなくてリアル弁論をすることになってるんだけど、
肝心の事件の内容が全く記憶にない。
あれ、おかしいな。こりゃ、やべーぞ。全然準備してないじゃん、おれ。

ってところで目覚めた・・・。

>>303あんたもかい・・・
俺も昨日ものすごーく嫌な夢を見た・・・
何故か２回試験（なぜか大学入試の現代文・英語のミックス問題）
を俺が受けていて（電車内が試験会場）残り３０分なのにまだ
後半の問題ができてなくて、もう駄目だ！！とうなされていた。
ちょうど２回試験の結果が出たからだと思うが、俺の期の前後は
数人くらいしか不合格（追試）がいなかったのに（当然俺も何の
プレッシャーもなかった。）。
最近（というかここ２〜３年間）、多いときで週に数回悪夢を見る。
仕事の重圧・疲れが蓄積しているのだろうなぁ。依頼者対応や事件
処理等は随分慣れて仕事で悩むことは若手の頃に比べて激減した
のだがなぁ。

司法試験や二回試験の夢など見たことがないな
司法試験は今年は通るだろって年にちゃんと合格できたし，二回試験の成績などどうでも良かったし。
二回試験に落ちる心配などしたことがない。

けどむかつく依頼者に怒鳴っている夢は何度か見る。


俺なりに苦労はしているようだ

>>305
なんか嫌な感じだな
友達いますか？

　最近は、司法試験でいいところまでいったのだけど、受験勉強にどうしてもやる気が出
なくて、このままではどうなるんだという夢を見る。そして、目が覚めて、俺既に弁護士
になっているじゃん、よかったと安堵する。
　でも、今朝はほしのあきに似た人妻と、衆人監視のもとでちょめちょめする夢を見てし
まった。

>>307
こぞう、パンツ洗ったか？

当方７０歳近い爺弁だが、
３年くらい前から、やっと司法試験や２回試験の悪夢を見なくなりました。

かわりに、最近、事務所の手持ち事件数がゼロとなった悪夢、
しかも白日夢で時々出てくる。いずれ正夢となるんかな。

先日の１，０００万を超える勝訴判決も、
被告代理人から「本人が払えないと言ってます」と電話。
ホントに、夢も希望もない世の中になっていくようだ。

そろそろ、生活保護申請手続きの勉強を始めようット。

>>309
嘘付けｗ

ほんとだったら凄いけどね

依頼者に高圧的な弁護士って田舎だけじゃね？

>>311
そうかもしれないね
でも普通の依頼者には普通に対応しますけどね。
夢に出てくるくらいに悩まされている人なので，特殊かも知れませんが。

>>309
それでも報酬を取るのが都会の風潮のようだから，競争激化で取り立てをしてみればどうでしょう。
私はできませんが。

>>306
普通にいますけど

夢の話は面白いね。
電車で二回試験ワロタ。
俺は宇宙の星ぼしと地球をつないでる管を通って
女優と一緒に宇宙を逃げ回る夢を見ました。
クワガタみたいなエイリアンがわらわらと追ってくるの。
怖かったよ。

最近は悪夢見てないけど、数年前まで、弁護士資格の更新が受けられず
（夢の中では更新制だったｗ）司法試験を受け直す夢を見てたよ。
もちろん旧試験で、自分はまぐれで受かったんじゃないと思いつつ、数
年実務に没頭していたので論文試験を合格できる自信はなくなっていて、
絶望の中で目覚めたことが何度もあったなぁ…

>>313
いい夢じゃないの
ＡＨＡのテイクオンミーのＰＶを思い出すねぇ。
あの頃のユニークだが芸術的・衝撃的なＰＶだと他にスレッジハンマーだなぁ。

有名人が投稿だ

なんだ？
粘着は弁護士＠富山だったのか？

裁判で負けでもしたんだろうな。
弁護士＠富山は

なんかちょっと前に富山関連の話題が出てたような気がするが
316と318はどう理解すればいいの？
ID:x/D8gWymの自演つうこと？

>>319
おまえは>>317が読めないのか？
キチガイはこまる

>>319
半年ロムってろ

ｸﾗﾋﾞｽはどげんかせんといかん

学者に批判される判例を書いた裁判官は誰か。大学から離れるほど馬鹿になるということか　会社員も同じだな

>>302
結構充実してるじゃねーかｗ

ゴルフの前の日に記憶をなくすまで飲むとは，天晴れ

三国人の悪口を言っただけで懲戒かよ

日本人相手に三国人の悪口を言ったらセーフなのかな。
それでもアウトなのなら大変だ。

つーか、なんで大陸の人達という表現が、韓国、北朝鮮国籍の者を指すと
受け止められるのか、良く分からんな。
半島の人達と言ったなら分からなくもないが。

あと、以前、沖縄の弁護士が、本土の人間が沖縄に来て沖縄人をいじめる
のは許さん云々という発言をしたかなにかで懲戒になってた記憶がある。

本人の前で、言ったみたいだからね−。ダメジャン。

懲戒請求者は誰なんだろうな

懲戒請求者に対し、言ったと書いてあるから、弁護士でしょ。

沖縄のは、なんか燃えてる感じがしたけど
こっちのは単なるじじいって感じだったなｗ

本人が怒って申し立てたんじゃ無くって，軽口を聞かれた審査の相担当者がわざわざ懲戒申し立てたのか。
ろくなもんじゃないな。

ＭＬでもすぐセクハラとか言われることもあるようなので注意しないといけないな。

tkymの件はどうなった？

途中で関係ない話すいません..
どうしても実務家の先生方のご意見をお聞きしたかったので

朝岡雪路の娘そ誘拐した犯人は 懲役１２年半もの刑を課せられたそうですが、
人質が無傷だったことや、それより前に起こった同様のトミー谷の事件が
嫌がらせの目的もあったにもかかわらず３年半だったこと、 残虐なリンチ殺人
でも１０年を切るケースがあることなどを考えると、明ら
かに量刑不当だと思うのですが...
なぜこのような差が出たのでしょうか..

私は最近なぜか怖い夢を見るんだよなあ。
夢に出てきた女はダンナの親を顎で使ってたな。
つり目といかり肩が妙な迫力を醸し出していた。
「アンフェアな世の中。私の何が悪い」と女が凄んだ後、
ダンナの親が蹲っているところで目が覚めた・・・

>>334
なぜ被告人に弁護人が付くのか考えるのだ。

ｸﾗﾋﾞ、ﾌﾟﾗｷｬﾋﾟ＆あじさい＠ＳＭＢＣは、どげんかせんといかん。

「お金にならない」といったことをブログに書いたら，顧問先に恥をかかせたり，不愉快に思われたりすることを想像できないのであろうか？

>>334
朝岡雪路とかトミー谷とか
わざとなのか？

懲りてないね

信念だもん。何が文句あるのかなあー。

夢に出た女は、
「アンフェアな世の中」ではなく
「不公平な世の中」と言っていました。
訂正してお詫びしますｗ

たかだか６３万回収したことを説明しなかったからって，
管財人の懲戒請求で戒告かよ・・・・・

あの人は、誰のことを書いたのかが第三者から特定できなければいいのであって、書かれた本人がどのように感じようが関係ないと考えている。懲戒された理由が全くわかっていない。

O野△

光玉が死ねばすべての人は幸福
光玉と光玉の親族一同が全滅することが人類の幸福

早く死ね死ね死ね　光玉　死ね死ね死ね
とことん死ね死ね死ね　光玉　死ね死ね死ね死ね

よくブログ続ける気になるよ
自己顕示欲だけは強いんだろう
強いというか抑えられないのかもしれないが

自己顕示欲は周りの環境に起因するから
必ずしも本人に原因があるとは思えん

光玉が窒息死する　倒れてのどを踏まれてげーげー言いながら窒息死する
思いえがくだけでうれしい　光玉がのどを踏まれて窒息しながら
苦しみながらあえぎながら死んでゆく　死んで死んでゴキブリのように死んでいく

脳天に斧が突き刺さる　死ね死ね死ね

同じ支部内だと言いにくいこともあろうに。
偉いなあ。

顧問会社の大きな問題を片付けたら顧問料が下がった（・ω・）？

今週の自正読んだけど，なんか懲戒基準が低くなりすぎてないだろうか。
まあ，気を引き締めて業務をするしかないけど。

接見は「時間が空いた隙に行く」から，手帳に書いてないことも多い。そのため，記憶の関係で数回ずれることがあっても，それはやむを得ない気がするんだが。
私自身，間違って多く申告したこともあるかもしれないし，少なく申告したこともあるかもしれない。日付を間違って申告したこともあるかも知れない。
さすがに今回のはアレなんだろうけど，それでも随分キツイ処分だと思う。

>>353
自省せよ

俺も接見逝った日にちを手帳や記録に書いてなかったから、法テラスへの
報告が正確だったかどうか、ちょっと自信がないところもある。
今、法テラスが全国的に調査中とのことだけど、報告内容が間違ってたら
どうしよう。
法テラスから契約解除されるかもしれんが、それはそれで責任を取って
国選を自粛するしかないかな・・・

度々失礼します。
名前欄の355は335の誤りでした。
訂正してお詫びしますｗ

それに加えてあげてることもお詫びしろ

>>353
弁護士会が決めるからどうしても恣意的になる。
諸外国のように裁判所が決めてくれれば安心なんだがな。

国選解除されるならそれほどうれしいことはないだろう
罪悪感なく奉仕活動をやめられる

ひとふでの人って，結局クルーザーを買えることを自慢したいの？
子供が腕を切断した事件がきっかけってのも，すげー感覚だなと思うし。
ﾜｰﾌﾟｱノキ弁がこれ読んだら，どんな気分がするだろうね。

自由と正義まだ来ない・・

変な夢を見ました。
等質で老獪な男性が居座って
なかなか某公邸から離れようとしない夢でした。
私は彼を説得すべく恐る恐る近づくと、
「脛に傷を持つ女だが愛人にしてみるか？」
と彼は私を迎えました。
訳が分らず黙っていると、
「証拠確保に使えるのに」
彼は残念そうに某公邸を後にしました。
「独身の私になぜ愛人？」
一人つぶやいたとき私は目を覚ましました。
枕が涙で濡れていました。

>>358
よその国は知らんけどうちの国では裁判所で安心か？

変な司法取引ばかり繰り返していると
等質はともかく
手腕のほどが疑われるってことかな？

tkymの件以来、懲戒制度に不安を感じるようになった。
1カ月で出るなんて普通はないのに。

大会社法務部は、非弁活動で弁護士法違反では。取り締まり強化、来年新司法試験は医師免許のように全員合格とすべきでは（医師能力との均衡）

>>366
２回試験落ち、乙

皆さんの事務所の女性事務員は「体を張って」いますか？ｗ

ｸﾗｳﾞｨｽはそろそろどげんかせんといかん

クラヴィスっていうか，日本振興銀行＆ネオラインキャピタル一派

クラヴィス（タンポート・クオークローン・ぷらっと），
サンライフ，フロックス（クレディア），ＳＦコーポレーション（三和ファイナンス）
ワイド，ヴァラモス（トライト），イッコー，プライメックスキャピタル（キャスコ）

あと，
ネットカード，ワールド，日本プラム，インター，オーシーエスウエスト
あたりも何とかしたい

シンキ，ニッシンも危ないな
武富士，アイフル（ライフ・シティズ含む）もどうなることやら

>>327
外国人相談で借主や離婚相手の所在が不明のときは、いつもあんな
感じで説明している。というかほかに説明の仕方があるのだろうか？

日本的な平和ボケ感覚で外国人と接することの危険を説明するには
あんな感じの言葉を言うほかなかろうに。

３３４です

＞３３６
弁護がうまくいかなかってたってことですか？？

＞３３９
わざと？？

>>353,>>355
１〜２回のズレならば、間違いで済むだろうけど、
２〜３回しか接見に行ってないのに７〜８回っていうのは故意でしょ。
明らかな犯罪だし、それを何度もやってるのならば、業停２年は軽いと思う。
退会命令でも良かったと思ってる。

しかし、東弁のは総じて厳しすぎる嫌いがあるが、一弁の戒告は軽すぎるだろ。

この人、いろいろ貢献してるから、という要素があるんじゃね。

>>343
申立が遅れている間に流出した財産があったとか、申立代理人の報酬が異常に大きかったとかで管財人がぶち切れたんだろうな

>>355

国選契約解除されるのみではなく、弁護士会から懲戒請求もされるのでは…。
あまり、悠長なことを言ってもいられないと思うけど。
本当に、気を引き締めてやらないと怖いね。

埼玉県　川口市の城口美恵子弁護士に依頼しています。

依頼から半年が過ぎています

「経費が足りない、経費が足りない」と男性事務員？弁護士？に３度も追加でお金を支払っています。

ですが一向に進展しません。



どの弁護士もこんな感じなのですか？

騙されているのでしょうか？

>>377
騙されてるな。可哀想。

>>343
　当初は、財産隠匿の疑いをもたれたのではないか？

>>377
>>1読め。個人特定書き込みはまずい。

交通事故の権威の顔の裏側で。。。

気をひきしめてって、
過大請求なんて手法、思い付きもしなかったわ。
ヤメ検のくせに詐欺なんて恥を知れとしか言えない。

特認上がりのヤメ検事だし。

>>377
【川口市】守秘義務って判る？【城口美〇子弁護士】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1225771542/1-

〜校　歌〜
１．関東ロームに　そそり立つ
　中野サンプラザ　陰にはＤＱＮ
　電話の向こうに　馬鹿な主婦
　架空口座は　駅前で入手
　中野　中野　俺俺中野学校

２．ヤクザに弁護士　可愛い孫と
　七つの声色　使い分け
　今日の相手は　気弱な老婆
　たっぷり吐き出せ　なけなしの金
　中野　中野　俺俺中野学校

やめけんってやめた後、
事務員かなんかに
古巣のアノ仕事やらせて、
ギブ＆テイクなのかな？

ほかの人に不要なメールを受信させないため，じゃなくて，口座情報を独占して独り占めするためだよな。

勘違いしないでよね、みんなのためにやってるわけじゃないんだから。

返しても返しても借金が減らない３００万円を借りたＡさんってオレのこと？

ｺﾞﾊﾞｸった(≧▽≦)ｱｯﾁｬｰ

外でお昼休みとってたら
色目を使う女がいてさ。
声を掛けたらノリが良くてさ(≧▽≦)
喜んでたのも束の間
鞄を見たらΣ(o>艸<)
依頼人を有利にする証拠類が無くなっててさ。
ははは(ｐ＿・ｑ)
まあ気持ち良かったからさ。
ま、いっか、なんてさ・・・orz

俺が修習の頃、検察教官に簿記をやっといたらいいよと言われた。
実際、働き出して税務と会計の知識はあらゆるツールと感じた。
刑事事件や民事事件を通じて感じるのは「会計」は事実を立体的に
捉える三次元的なレーダーのようなものだということです。昔の
司法試験では会計学も経済学もありましたね。

アカウンティング・スクール（AS）に社会人入学する弁護士がこれから
増えるのではないか。個人的には修士（経済学）に進めばよかったかな。

法曹は簿記をやっといた方がいいのは常識だよな

文系脳だと勉強してもよくわからないけどな。
立体的に捉える能力＝理系適格だと思う。

地震ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

三次元レーダーというたとえが文系脳の理系への憧憬をあらわしている（フロイト）

>>391
Σ(o>艸<)
　　↑これってどういう状態？

うちの事務所で修習した修習生は、無事に2回試験突破した。よかった、よかった。

何でもやってくれるえろくて可愛い定期がいるんだけど
なんか最近興奮しなくなってきた
パンチラに興奮するように、望みが叶いすぎるのもどうかなと思う。

小数点の計算できない弁護士多い。私税理士目線からなのできにしないでください。

>>391
その女は先日私の夢に出てきた
女性事務員ではありませんか？

３０歳くらい
中肉中背ただしお腹が出ている
目がやや吊り目
尖ったアゴ、いかり肩
人を喰ったような高笑い
見る人が見ればそれと気づく硬い表情

最高裁判事が死んだ訳だが。
次は誰がなるのか教えて。　＞　いつも裁判官の退職時期貼っている人

ところで，みんな，子ども手当もらえそう？

＞　いつも裁判官の退職時期貼っている人
裁判官だよね。
裁判官の部屋で見かけていた。

このスレ、弁護士本音トークだが、法曹三者本音トークにした方がいいかもしれない。

死ぬ間際のような状態でも最高裁判事は務まるんだな。

なぁ，いつになったらたまごを会長選挙に立候補させるんだ？

>>403
あれのせいで増税だ・・
ふざけるな！
どうせもらった分も納税に消えてしまうし、意味ないじゃん。

俺は今日から自民党支持者だ。

自民党では不満
民主党では不安
そんなあなたに社民党

とかいうキャッチフレーズがあったな

涌井さんか。修習生のとき研修所長だったな。
個別の判断で文句はあったが、ご冥福を祈る。

>>402
涌井が死んだのか
http://www.asahi.com/obituaries/update/1218/TKY200912180242.html

事故の場合は予想つかんな。
元事務総長で最高裁入り確実の大谷剛彦が最高裁にはいって(民→刑)、次の堀籠の退官のときに、
(刑→民)のバランスとるのかもしれんし

涌井の後に予定されてた房村をここで２年早く最高裁にいれちゃうのかもしれんし、

相良とか門口とか安倍とか、本来高裁長官どまりだったはずの人が最高裁入りして
あおりくって最高裁予定だった房村が長官で終わるのかもしれん。

おれは裁判官じゃなくて、弁護士なので、房村最高裁判事キボンヌだな。
(>>290と同じクレサラ弁で、裁判官ごとに当たりはずれがあるから、誰が最高裁に入るかが気になるように
なり、とくに浅生重機がどこまで出世するのかを知りたくて、データの収集を始めた。）

ここ数年の裁判所枠最高裁判事候補は刑事畑に人が
そろってる感じですね。
勝手に予想すると
◎大谷
○相良
△房村
　門口
　安倍

隼町コンフィデンシャルだなw

>>407
あれのおかげで報酬のとりっぱぐれが少なくなる可能性も考えたら？

子供手当に反対してるのってネトウヨだけだと思ってたわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾌｯ
　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾐ　´ ∀ `　　,:'
　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾐ ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾐ　もさ〜
　,:'　´∀｀っ(*´ω｀(ヽ　　:ﾐ
　ﾐ,;:っ　 ,;;:ﾐ(　　,;:'　　　　ﾐ
　｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ''　'　　 ,,'
　　　　　　　 　"ﾞ'''〜"''ﾞ""

　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　 　　ﾐ　　ﾟ д ﾟ　　,:'
　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾐ ﾊ,_,ﾊ　　　　ﾐ
　,:'　ﾟдﾟっ　( ﾟдﾟ(ヽ　　:ﾐ
　ﾐ,;:っ　 ,;;:ﾐ(　　,;:'　　　　ﾐ
　｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ''　'　　 ,,'
　　　　　　　 　"ﾞ'''〜"''ﾞ""

所得制限は２０００万円か、余裕だぜ

ああ，余裕だな。

tamagoさん，突っ込みどころをさりげなく挿入する腕前はすごい。

余裕で子供手当をもらえると思ったけど、子供を作ってくれる嫁をもらう方が先だった。

婚活手当はまだかね

　関西事件で、ア○○○から、東弁所がきた−。内容は、全部の事件に共通の模様。

　

結婚した女は勝ち組
結婚した男は負け組

子供手当てって養子でももらえるの？

噛む8074　提言をガン無視投稿ワロタ
やっぱ、何事にも立てつく強い態度が必要ということだな。うん。

>>418
　これ↓のことですかw
私は，あと３０年くらいは大丈夫ではないかと思っております。

裁判所から戻ってきて、噛むを見てﾜﾛﾀ
ここで書いているヤツいるかと思ったら、案の定>>424

直メールで結構ってどういう神経？
DMより直メールの方が簡単か？

　　　　　　　　　 ,. -───‐- ､
　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　 .l　＿＿＿＿＿＿＿__　 l
　　　　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　.|　|
　　　　　.|.　|　　　　　　　　　　　|　 |
. 　 　 　 |.　.|　　-─-　 -─-　 | 　 |
　　　 　 |　　|　　　 ﾟ　/　 ﾟ 　　 l　　 |
.　　 　 │　　ｌ.　　　 〈__,　　　　l　 　 |
　 　 　 .|.　 　 l　　 　 ,､､　　　/ 　 　 |
　　　　│　 　 .ヽ.　 　`~　　 /　　　　.|
　　　　 |　　　　　ヽ､_　　 ,／　　　　　|
　　　　 .￣￣￣￣ 　 ￣　 ￣￣￣￣

>>427
DMと直メールの違いを１００字以内で答えてくれ。

DMはダメって言われたけど直メールはダメって言われてないもん！

なんか最近本当に悪貨が良貨を駆逐する状態だな。
ろくな情報が出回らないし，投稿意欲失せるわ。

　何とかの会からＦＡＸが来たが、餃子かtkymかよくわからん。内容からして
ymmtではなさそうだが。

うちにも何とかの会からFAXが来た（たぶん別のなんとかの会）。
登録15年目までの若手会員各位に送っているそうだ。


「Ａ：で，「新時代の会」って誰がやってるの？
Ｂ：（略）答弁24期のymmt先生が代表世話人になってるわ。
Ａ「ymmtｔｋｊって誰だい？俺はよく知らないぞ。」


・・・何だこれ？
「第1号」って書いているんだが，二度と送ってくるなよ。
気持ち悪い点をここで指摘しようかと思ったが，改善されるのが嫌なので止めておくｗ

「弁護士会選挙FAX送信差止めの仮処分について」という論文を自由と正義に投稿してみるかな。

おまえら，今日の晩ご飯何にする

インフルエンザ疑いのため体調悪く食欲もないため、自宅でプリンを食べています

　本日は、お歳暮に頂いた、松坂牛の網焼きの予定だす。帰るわ。

カムにまた有名人の投稿が来たな
いつの間にか弁護士５名の大規模事務所に成長しているようだが

アジアでは軒弁王、欧米ではノッキングの名を欲しいままにする男

>> カムにまた有名人の投稿が来たな
>> いつの間にか弁護士５名の大規模事務所に成長しているようだが

↓コレ？

特集 就職最前線（前編）「即独弁護士の現状〜中井真雄弁護士の場合
http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/2101shushoku_7.html

>>414
常識で考えれば左翼以外は反対だよ。

どうやって事務所が回っているのかある意味非常に興味深い
正男

どうせ増員かどうかは政治の問題だろう。
逆に国民主権なのに弁護士会が決めるとしたらまずいだろ。
弁護士自治の範囲外だ。

>>433
tmgo先生に依頼すべきだろ

弁護修習で積極的に「不可」をつければ，人数抑制は簡単。

>>397
Σ(o>艸<)
　
　　↑
目を覆いたくなるほどびっくりしたことが
起こったんだよきっと(・∀・｡)ｳﾝ♪

ｇｙｚとｙｍｍｔのどちらが先に具体的な減員後の数字を出せるか。
そこが勝負所だ。

業者側の代理人がcam見て
「うわっー、口座バレてる。」って
依頼者に言うということなのだろうか？
業者にとって、困るのは、口座の預金が
差し押さえられちゃうことより、口座が一時凍結されることじゃないのかな。

ここでよく出てくる
　カム
　cam
ってのは、いったい何のこと？

tamago理論はすげえな
懲戒処分を受けた弁護士は，弁護士会のサービスの一部を受けられなくなるから
その分会費を減額しろだとさ

登録抹消すれば、村八分という被害者意識も
弁護士会費も払う必要がなくなるのにね。
おまけに、再度の懲戒の危険に怯えなくてもいいのにね、、、って
まったく怯える様子無くブログを続けてるところに憧れるけどｗ

ていうか何のためにブログをしているのかさっぱり不明だ。
そこんとこ説明よろしく。

今どき，債務名義をたくさん取られていながら，借入との相殺予約がされていないような口座に金を入れさせている間抜けなサラ金があるとは思えない。
口座差押えなんかやってうまくいった例があるのだろうか。

相殺予約ある口座に差し押さえたら、実際どうなるんだろう？

現実に、資金繰りがやばくなるのか？
相殺後、銀行が貸し付けたりして、資金繰りには影響ないのか？

【社会】 「おばあさん轢き殺した。車が台無し。ちくしょー！今度は轢かれる側になろう！」 ２６歳金髪ＤＱＮ女、ブログで…遺族怒り★６
これ弁護したのどこの事務所だよ、絶句したよ。

↑
ヌー即でプ血祭りになってんねｗ

まさか、そんなブログを書いてるとは弁護人も考えないだろｗ

>　業者側代理人に知られたくない情報

業者側自身が知ってるんだから、代理人に知られたくない情報って意味がわからん

>>448
http://homepage1.nifty.com/kito/cam.htm

>>455>>456
2chの書き込みによると弁護士についてもブログに書かれていたって＿|￣|○
これからは依頼者に対してネットでの書き込みについて注意した方が良いのかな・・・

708 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/12/18(金) 23:34:46 ID:lD0TagGL0
2009.11.30 Monday
お〜ぅ、荒れておりますねぇ〜！！　アスカです。

はい、つまらないコメントを書くなら見ないで下さい
申し訳ありませんけど、『死ね』とか『消えろ』なんて何回も言われてるんで慣れてますよ
何とも思いません

それよか、自分の名前も出せないでコメントしてる輩共！！
お前らヘタレだなぁ〜(笑)


2009.11.24 Tuesday
昼夜逆転の生活がなかなか元に戻りません、アスカです。

あの〜・・・まだ携帯が返ってこないんですけど・・・。。。
クソ泥棒弁護士め！！

携帯が無いと写メが撮れないじゃないか
そしたらオークションに出品出来んじゃないか

一応あたしにもお友達っていう人がいてくれてですねぇ〜、連絡を取りたいんですよ！！

携帯を目覚まし代わりにしてるんですけど

そろそろ名前出しますよ

mixiの方で(笑)

709 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009

>>450
登録抹消したら弁護士活動ができなくなるだろ。強制加入なんだから。
卵を擁護するつもりはないが、日弁連が現状のような組織のままなら
強制加入も弁護士自治の必要性も問われるようになると思う。

・刑が軽くなるといいと思った−。
　名古屋地裁で開かれた少年（１９）による連続強姦事件の裁判員裁判。判決後、２人の女性裁判員が
　漏らした感想に、裁判員裁判の危うさを感じた。事件の受け止め方に個人差があり、それが判決に影響
　されかねない裁判員制度の下では、特に性犯罪の場合、被害者が無用に傷つくこともあるのではないか。

　０７年〜０９年、名古屋市内で保護観察中の少年が当時１７〜２６歳の女性４人をカッターで脅して
　強姦したなどとして起訴された。被害者自身の証言はなく、調書の朗読も強姦の場面は裁判員に黙読を
　促すなど、被害者に配慮した形で進められた。

　男女３人ずつの裁判員は大半が中年だった。私は「女性裁判員の方が性犯罪への処罰感情は厳しいに
　違いない。男性裁判員は少年の監督を約束した父親に共感するのでは」と感じていた。だが、記者会見での
　質問に、裁判員からは予想を裏切る言葉が返ってきた。
　女性裁判員２人は「女性としては許せないが、（男の子を持つ）親としては刑を少しでも軽くしてあげたいと
　思った」「（少年に）同情はしないが、親の気持ちを考えると正直、刑が少しでも軽くなるといいと思った」と
　感想を述べた。「目を覆いたくなった」「女性だから負う心の傷だ」と語ったのは男性裁判員だった。

　一般市民で構成される裁判員は誰もが公平な目や耳を持って
　いるわけではない。裁判を理解するために、感情移入してしまうこともある。女性裁判員の
　２人は、女性としてではなく、母親としての目線で裁判に臨んでいたのだろう。

　私自身、被害女性の１人と同い年であることから、無意識のうちに被害者に近い立ち位置で
　傍聴していたように思う。
　性犯罪で傷つくのは体だけではない。女性としての誇りや自身が負った目に見えない傷は一生消えない。
　「被害に遭ったことは親にも言えない」と泣き寝入りする女性もいる。性犯罪の被害を訴える勇気を持てずに
　いる女性たちは、今回の裁判員の感想をどう受け止めただろうか。【中村かさね】(抜粋)
　http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091216ddlk23070268000c.html

外でお昼休みとってたら
イケメンが声掛けてきてさ(≧▽≦)ｷｬｰ
喜んでたのも束の間、
鞄を見たらΣ(o>艸<)ｷｬｯ
依頼人を有利にする証拠類が無くなっててさ。
ははは・・・(ｐ＿・ｑ)ｼｸｼｸ
まあ気持ち良かったからネ♪
ま、いっか、なんてさ・・・orz

454から非弁臭がしまつ

>「目を覆いたくなった」「女性だから負う心の傷だ」と語ったのは男性裁判員だった。

いやがる女性相手にセックスして楽しめるのは特殊な男なのかもしれないが、
男の本音は若くて可愛い女の子たちと、手当たり次第にセックスできたらなぁｗ・・・
ってところにはあるんだろうから

　他の男があんまり必死にこんなこと(>)言ってるの見ると、セクキャバ嬢に
「わたしは風俗嬢とは違うのよ」ってなんか妙に必死な感じで言われちゃうのと
よく似た困惑を感じます。

「うらやまけしからん」ってのは上手い表現だよね
「自分は（スケベだけど）こいつら（強姦魔）とは違うんだ」って感情が前に出
すぎなんだよ
「目を覆いたくなるのは」じっと見てて、気が付いたらうっかり自分の性器が
勃起してたらいやだかさ。

逆に、中年既婚女性の中には、「旦那とのセックスだって、別にあたしゃノリ
ノリでやってるわけじゃなくってねぇ　本当は大っきらいなんだよセックスなんてｗ」
っていう人も多いんでね
かえって、そういう女の人からしてみたら「無理やり姦られたくらいで、いつまでも
引きづってったら　あんた負けだよ　負け」みたいな感覚があるんじゃないかと

鳩山政権は最高裁の人事には口を出さないのかね？

>>461
しっ、それをいうと懲戒食らうぞ。
だから言いたくても言えない人がすごく多いんだよ。
俺も内密に某政党には働きかけているけど、表にできないのが悔しい。

言論の自由は保障する、ただし弁護士は例外。
これが憲法21条の実際だ。

被害者・加害者ともに多数いる交渉の輪の中に
なぜか事件と無関係な愛人事務員が参加の巻ｗ

玉子のって、そもそも、各種名簿への登録って
弁護士会からのサービスなのか？
まぁ、見方によっては仕事の斡旋みたいなものかもしれないが
弁護士会からのサービスで、その対価として会費を払ってるって
感覚はなかったなぁ。
会費はみかじめか上納金かという感覚はあったがｗ

一般のヒトに会費月５万といっても信じないヒトが多いよな。
「え？　５０００円？　え？　年に５万なの？」
何度説明しても冗談だと思われる
それか入会自由な会に好き好んで入って金払ってると思われて、
いいねえリッチでとか言われるのがオチ。

こうも寒くなると中坊の頃の夏が恋しくなる。
あの頃あこがれていたあの娘が、
今や体を張って
有罪率の高さに貢献していると聞き感慨深いｗ
また仕事仲間を求めて
風俗嬢に打診していたと聞き興味深いｗ

押収品の還付は弁護士の仕事じゃないです。

ゆとり乙

>>452
今月某社の口座を差し押さえた
満額ではないが3分の1は回収できた
差押えが奏功する口座は結構ある
後は満額回収できるまでしつこく差押えを続けるだけだ

アメリカでは弁護士報酬の相場は獲得額の4分の1から3分の1。
契約をすれば2分の1でも認められる。
日本も真の自由化を。

http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200912030503.html

　漏れは、口座を押さえたら数百円で、かつ、差し押さえが競合していたことがあった・・・orz

・オバマ米大統領：http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/091114/imp0911141251004-p1.jpg
・タイの王族、ソムサワリー殿下所：http://10.dtiblog.com/o/omosiro1973/file/20090117.jpg
・ダイアナ妃：http://tokiy.img.jugem.jp/20091115_1109363.jpg
・李明博韓国大統領夫妻：http://wstatic.dcinside.com/new/a_new/ahh/20080402/n0422-13.jpg
・習近平国家副主席：http://img.47news.jp/PN/200912/PN2009121501000275.-.-.CI0003.jpg

新６２期の者です。先輩方、今後よろしくお願いします。
実務をいざやってみると、本当に分からないことだらけで焦ります。
現在、破産の申立書の添付書類が分からず、あれこれ調べています。
早くこんなことで時間を取らないようになりたいです…

>>478
噛むというメーリングリストがあってね。
そこでは何でも教えてくれるんだ！

>>478
そういう独り言は自分のブログに書きなさい。

>>475
アメリカは弁護士会の権限が小さい（懲戒は裁判所の権限）だから公正な司法が期待できる。
日本は弁護士会が決めるから恣意的になる。

自分も62期だけど昨日から俺だけ起案書かされたり同期の人が3期上の先輩から
説明受けてる時も
俺だけ10期上の大先輩から訴訟提起の
やり方を教えられてるんですけど、
パシリ要因とみなされたんでしょうか？

新６２期の者です。先輩方、今後よろしくお願いします。
ていうか、旧試験組って頭堅いですよね。丸暗記馬鹿だからですか？

あと、今後よろしくっていうのはカモにするけど恨まないでねって意味です。

今日も今から来いってさ
ああああああああ俺は出来ない子って
みなされたんだ.....

>>483
非弁はよそのスレで暴れてください。

>>485
先輩はこのスレで勉強してきてください。
↓

能力はロー卒新人＞＞＞＞＞＞＞現行弁護士
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193319594/l50

早速、ゆとり弁が暴れだしたな。
うぜ。

新人さんたち。村へようこそ。
真面目で優秀な人は歓迎します。
アホで向上心がなく生意気な奴は叩き潰してやるからそのつもりで。

村とか言ってる時点で時代錯誤のギルド思考だよな
丸暗記馬鹿だから時代について行けないんだろう

まあ，ぺーぺーの新米に叩きつぶされないようにねｗ

弁護士会内は部分社会なんだぜ。制度上そもそも村なんだよ。
それでいいんだよ。

いずれにしても、2000人から1500人くらいまで合格者数を絞っていく流れができたから、60期〜64期くらいは後々「団塊の世代」とかいわれるようになるんだろう。そろそろ群れてグループを作り始めたらしいし。

camでおもしろいこと書いてみてくれよ。

法は知らしむべからず、よらしむべし、だよな。

先に「1500人を目指す」と言ったほうが勝つ。相手陣営はそれ以下の数字を出して対抗できないだろう。
しかし、当選した後が大変だろうな。

1000人を目指すのはｔｋｙｍだけか・・・

旧試験弁護士→北京原人

新試験弁護士→ピテカントロプス

これくらいの差があります

ＡＲＢＥＩＴ ＭＡＣＨＴ ＦＲＥＩ

　何とかの会にFAXには１５００人と書いてあったが、あれは餃子か？
　新しくなった人はうまく行けばいいけど、もしうまく行かなくなった人は、窮状を世間に訴える
ことをやって欲しい。弁護士になった以上は、大きなところでの利害は既存の弁護士と共通するの
だから。

働いて働いて、稼いで貯めて、強くなり、既得権益を確保するのだ。
自由競争社会とはそういうことだ。

弁護士が自由競争の中で淘汰されて質が向上するというのが司法制度改革なら、修習生やよその新人には何も教えてやらない。弁護修習では「不可」をつける。弁護過誤をやったら懲戒にかける。弁護士法違反は告発する。そうやるべきだ。それが中坊の目指した改革だ。

弁護士が嫌われるのは共産党系が多いからだろ。
国民の大半は民主党か自民党支持で、共産党なんかいかがわしいと思ってる。
ところが弁護士はかなりが共産党の活動に賛同・参画している。

これが国民から弁護士が嫌われる理由。

>>478
書記官に電話してききまくるのがただで最も確実。

>>500
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>491
それでも呆れて顎が外れるぐらい多すぎるけどなw

日和って1800人ぐらいを目指す
という宣言でも大分先行できると思われ

>>499そうだそうだ!!まあ中某氏は競争が激しくなる前に淘汰されたわけですが。

ゴンド金玉が窒息して死ぬことを願う
ゴンド金玉が殺されて苦しみ抜いて死ぬことを願う
ゴンド金玉の親族が殺されることを願う

>>457
差し押さえられると分かってたら、その口座は空っぽにするだろ。
おまい頭使えよ。

>>479
ガンダーラみたいだな。
オレの同期にタケカワユキヒデの従姉妹がいた。

この度民事訴訟されたものですが、弁護士料金は訴える側の料金と変わらないのでしょうか？

>>507

別に貯めこむ用の口座じゃないんだから
基本的に入金があれば、どこかに移してるだろ。
客からの返済用の口座だと押さえられる事自体が不都合じゃないの？

>>508

本当にガンダーラだと思ってる奴らがいるからな。
昔なら、調べて分からなければ、難しいことなら兄弁・ボス弁に聞いたり、
聞くのが恥ずかしいことなら同期に聞いたりしたもんだが、
彼らの場合、調べる前にまずカムだからな。

結局，どちらも数値目標を出せないまま，選挙に突入しそうな気がする。
終�hる。

今は１５００に減らせばなんとかやっていけると思えても、過払バブルがはじけたら、
１０００でも多すぎということになりそうだな。

ロー廃止＆旧試験５００人採用復活
ロー卒は択一免除で救済

これでどうよ

自分で調べれば，大抵のことはわかるはずだ。
調べてもわからないことだらけだという人は
とっとと弁護士を止めた方がいい。

>>507がアフォということはよくわかった

>>515
反対意見の持ち主に対し、意見に対する反論でなく、反対者の属性に対する批判で返す。
２ｃｈどっぷりのベテラン様とお見受けしました。さすがです。

非弁か非修又はそのレベルが乱入して
急にこのスレのレベルが低下した。

なるほど、確かにあなたのこれまでのレスをみるとレベルの低さを実感する

5年間の司法試験停止を提案する

法科大学院の乱立を許して定員が膨らみ、司法試験合格率の低迷を招いたとされる日本と対照的で、
韓国の法科大学院関係者は「日本を反面教師にした」と口をそろえる。
韓国には日本と同様の司法試験制度がある。法学部が司法試験予備校化しているという反省に立ち、
米国をモデルに法科大学院の制度設計を進めた。
ただ、韓国で検討が始まったのは、日本で本格的な議論が始まる前の１９９５年ごろ。
導入方針が固まったのは２００４年末で、政府が大学に最終認可を出す０８年８月まで、
日本より時間をかけた。
日本との最大の違いは、法科大学院を設立する大学の法学部を廃止することを決めた点。
法学部は、０８年入学者が最後になった。
法科大学院だけでは赤字経営にならざるを得ないだけに、学部廃止は経営的に厳しいが、
大学側にも「痛み」を求めた格好だ。
日本でも、中央大、新潟大が日韓の法科大学院の在り方についてシンポジウムを開くなど、
韓国に学ぼうという動きが出ている。
韓国は日本の失敗に学んだ。日本が韓国の痛みの引き受け方に学ぶ意味はあるだろう。（向井ゆう子、写真も）

（2009年2月27日 読売新聞）

>>519
却下されました。

>>505
その人って今どうしてるんだろうね？
すっかりその名が聞かれなくなった感があるが・・・

>>386
どうなんだろうな？ｗ

知ってるか　試験委員の関心は　作家　書いた文章読んでくれる人の数だって
　それいうなら売り上げ1番の基本書、百選判例解説は誰かということになる
　それより勝訴率トップの弁護士、学者に評価される判例、検察起訴状、
ＮＯ１、売り上げ一番の基本書判例解説を競うことと同義かな　会社なら社
長の椅子に近い順番を競うことになるのかな　作家の売り上げは漫画本の売
り上げ順位を競うに等しいのかな

う〜む…そう考えると、
・・・官は>>471のとおり有罪率の高さを競うのかな？
ギブ＆テイクで女事務員の脛の傷がキレイになるのかな？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091219-OYT1T00880.htm?from=main7
弁護士会も事業仕分けして節約しろよ
会費下げてくれ
世界主要国と比べて一桁高いんだから
1/10にできるはずだ

有罪率の高さじゃなくて破棄率の低さでしょ。
破棄されない説得的な無罪判決を書くには時間と能力が必要だから事件数をこなせない。
だから有罪判決書きが出世すると理解してる。

>>507
強制執行不正免脱罪だけどな。

>>525
あれは（裁判）官のことじゃないだろｗ

国選弁護人が被告人に全面自白を勧めるのと同じ。
無理筋の無罪の弁論なんか正直言って時間の無駄。

>>526
いつから，知られている口座を空っぽにするだけで強制執行免脱になることになったんだ？

>>529
非弁のアホ投稿はスルーしましょう

「ユダヤ人は投機や市場操作によって、生産価格を下げたまま消費者価格を釣り上げ、その結果、常に農民の所得は少なく、都市生活者の出費が増え、その中間の莫大な利益はユダヤ人とそれを巡る業者が吸い上げている」（1924年・ヒムラー）

＞ ID:vRXNQRUR

スルー推奨

永江将丈 (samurai13jp) on Twitter
http://twitter.com/samurai13jp

護士・税理士など「士業」と呼ばれる方の営業支援を行っております。
晩飯会幹事もやってます。

なにそれこわい

晩餐会の誤用は痛い

速読の人は、和解に至るまでの代理人間の阿吽の呼吸を身に付けにくいだろうな。
これがないと、相手方にしたときに困る。

>>520
韓国も結局失敗したんだけどね。
まず、ロー制度導入と同時に合格者を増やしたが、２０００人は多すぎた。
新規の合格者が就職できず、即独も多数出た。

既存の弁護士も弁護士数の急激な増加で極端に経営悪化して、赤字に転落した
事務所も出始めた。
日本との人口比や企業数の比較から見れば、５００人位にしておくべきだった。

>>536
事件のスジが分かっていて、落としどころでケリを付けられる弁護士などむしろごく少数だろ。
ほとんどは自分に有利な条件（無理な希望）にこだわって惰性で動いている。

>>537
依頼者の無理な希望を説得できない代理人にあたるとつらいね。
勿論、説得を受け付けない依頼者はいるから、一概に代理人のせいではないが
代理人自身が落とし所を分かっていないと、代理人の説得から始まるからなぁｗ

>>533
営業は効率が悪い。
広告のほうが効果的。

営業で交流会に行っても名刺交換できるのはせいぜい50人。
広告なら月に10万枚のチラシを配布することもできる。

営業では50人に仕事内容を丁寧に説明することも難しい。
名刺交換だけに終わる人も多い。
広告なら業務内容を詳しく説明できる。

自分の仕事を知ってもらわないとお客さんは来ないんだから、営業より広告だろ。
医者みたいに誰にでも業務内容の想像がつくなら待っていればいいかもしれないが、弁護士は
待っているだけでは数カ月に1人お客さんが来るかどうかになってしまう。

最近、やたらと広告ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰな書き込みが目立つが
>>539はどれくらい広告してるの？費用的にはどれくらいかかるの？
それで客はどれくらいくるの？来る客はやっぱり過払いとか破産とかばかり？

来る客はその時出した広告の内容による。
過払い回収します、と書けば過払いの人が来るし、破産で人生の再出発を、と書けば破産希望の人が来る。
離婚や家庭のことなら　○○法律事務所　と書けば家事の相談が来る。

何かターゲットを絞らないと効果は薄い。
（逆にターゲットを絞れるから、苦手な分野の依頼を最初から呼びこまないこともできる）

弁護士会が流しているCMは、“法律問題は弁護士へ”みたいなのが多いけど、今一つアピールが弱い気がする。
仮に100本テレビCM流すなら、債務、交通、離婚、相続25本ずつにするとか、ターゲットを絞らないと、
結局効果が薄いんじゃないかな？

例えば、離婚や家庭のことでテレビCMなんて流して
ペイするくらい客は来るの？

横レスだけど、ペイするくらいの客が来るかどうかは、地域性とかにもよるんじゃないか？

勿論、地域性によるところは大きいのだろうが
債務関係のように定型化して事務員に大量処理させる事件以外は
ペイするくらいの依頼が来ても処理しきれないと思うんだよね。
単位会や総本山が「離婚は弁護士に！」「慰謝料、弁護士に相談してみたら」
「保険会社の示談案で満足しているあなた。あなたは必ず損をしています」
とか流すんなら別だけど。


>どれもこれも心配ご無用，私がきちんとやりますから

この言葉がこれほど頼りにならない人も珍しいのではないか？ｗ

ある地方の弁護士が、酒も飲めず営業が下手なので営業会社を使えるように弁護士法を改正してほしいとか自分のホームページに
書いてたな。たしか弁護士会のなんかの委員もやってるベテランの先生だよ。
何十年弁護士をやっても営業が下手だとお客さんが来ないって。
法律家としての優秀さと営業マンとしての能力は違うからな。

営業力のある弁護士を雇えば良いんじゃないかと思ったが
まあ，そのうち顧客を引き連れて独立されても困るわな

　なんか弁護士の営業をサポートしますってＦＡＸが来ていたが、ここでの書き込みを見ていたのだろうか？

逆だろ

営業力と弁護士としての能力はイコールだと思うけれど。弁護士としての能力が低くければ依頼は来ない。

依頼しようとする人が，弁護士の能力を事前に正確に把握できる場合はね。

依頼なんてほとんど過去に依頼を受けた人や法人の紹介だと思うけれど。それが弁護士の社会的評価。一歩目は無料法律相談や友人知人の紹介で始まるし。

広告がペイするかどうかなんてそれこそ自分で頭使って考えることだろ。
なんで弁護士は「弁護士の仕事は世の中から無償で与えられるべきだ」っていう
意識が強いのかね。たいしたことしてるわけでもないのに。

ちょっと前に全倒に入って、年会費の振込やＭＬ登録等も済ませたのに、
まだ、全然メール来ないんだが、あそこのＭＬって、全然流量ないの？
それとも、登録作業が遅れているだけかな？

１２月入会でも、平成２０年分の年会費を丸々取られたんで、
年明けてから入っても良かったかなという気になってきているんだが。

>>551
過去の依頼者と，紹介される依頼者が，同じ相談をするならね。

３年前の依頼者（過払いだらけで数百万円戻ってきた）が，そのとき「助けてもらって本当に感謝している」と言いながら，多重債務の友人を紹介してきた。
友人は自分も過払いが返ってくると思い込んでいる。
しかし，聞いてみたら，取引期間は３年くらいしかないし，住宅ローンや自動車ローンがたっぷりあるし，収入はないし，破産して自宅を手放すしかない状態。
友人さんは「話が違う」だのなんだのと言って・・・

全倒は平均すると1日1通ペース

弁護士が仕事がタダでも入ってくると思ってるのかどうかは知らんが，
弁護士はタダないし格安で社会に貢献すべきだと思われてるのは困る
日弁連がそれを助長しているというのがまた困る

荒木的には　プッチ神父がえいじゃ赤石石仮面装着が最強らしい　じょるののＧエクスペリエンスレクイエムからディスク取り出し
それを部下に埋め込むと時間加速不死身のプッチと服従部下がエクスペリエンスレクイエムとなり最強コンビになる

>555
ありがとう、年内に電話して聞いてみるよ。

パチンコは顔認証システムで客の心理を完全にコントロールしている。
同胞からは搾取しない。
http://www.youtube.com/watch?v=hoSaG1T_EeI

>>555
無料相談なんて本来はするべきではない。1000円でいいから取るべきだ。
中小企業の電話相談なんかを無料でやると聞いて耳を疑った。タダで弁護士を使おうという経営者を集めても業務拡大にはならない。おかしな風潮を助長するだけ。

>>554そういういろんなことがあって、５年１０年しているうちにどんな依頼者層ができているかということだと思うけれど。

>>555
誰でも思いつく競争が激しいスタイルでやってればタダ同然になるし、
自分で頭使って工夫してマーケットを絞れば儲けられるってだけなんだが。
あるいは薄利多売でも儲かる仕組みづくりをするかだな。
そんなの世の中の他の業界見てりゃわかるだろ（笑）

kazunari fujita (lnet_kokoku) on Twitter
http://twitter.com/lnet_kokoku

自己紹介 藤田一成。民間放送記者・ドキュメンタリー制作ニュース編集長/
報道局長を経て民放番組制作・広告代理会社社長。
2004年日本初のラジオ弁護士広告を手掛け、
2006年広告代理店（株）L-net設立。
http://www.lnet-ad.jp/　webやラジオテレビ媒体で広告を実施。
「ストップ！自殺会議」の一員。広島県出身

来年から法律相談を無料にして広告を出そうかと思ってたんだが・・・。
債務整理だけは今も無料だけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　最新型の扇風機って暑いんだな
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　なんか、オレンジ色に光ってるし
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
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　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

またルーマンの新刊が出てたけど、ルーマン君はまた読むんだろうか。

>>505
どうして淘汰されたのでしょう？

金ではなく鉄として、詐欺をはたらいて資格を返上したんだよ。

三振博士排出枠取引

>>567
再登録しようとして、世論の力に阻止されたこともあったな。

中坊といえば中坊林太郎を連想してしまう俺がいる。
俺はずっとこの漫画はあの人をモデルにしてると思い込んでいた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E6%A8%AA%E9%A0%98%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E5%AE%98_%E4%B8%AD%E5%9D%8A%E6%9E%97%E5%A4%AA%E9%83%8E

報道ステーションに出なくなってから
メディアで見かけなくなったよね〜

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/b7/4054fe96702e5f5ff8394b122651f6e1.jpg

>>570
？
中坊をモデルにしてるんだろ？
ウィキにもそう書いてあるじゃん。

俺も昔（弁護士になる前）は、中坊さんは悪いことなんかしないと思ってた。

先日の夢に出てきたのですが
その人の周辺でこんな女性を
見かけませんでしたか？

３０歳くらい
身長１６０ｃｍくらい
中肉ただしお腹が出ている
目がやや吊り目
尖ったアゴ、いかり肩
見る人が見ればそれと気づく硬い表情
人を喰ったような高笑い

特技は司法取引で脛の傷を治すこと

なぜかとても怖かったです・・・

行政書士が法律アドバイスってのも、怖いもの知らずと言うか…
ttp://d.hatena.ne.jp/nisigori/searchdiary?word=%2a%5b%ba%c4%b8%a2%b2%f3%bc%fd%5d

中坊のは仕事熱心すぎるがゆえの勇み足だからなあ。
ただ、額がでかすぎた。
しかも公共的な組織でだから影響も大きいし、仕方がない。
有名になるってのは大変なことなんだなあって思ったよ
俺はヘタレでよかった

総本山は非弁活動、特に隣接士業のものについては
徹底的にやるべきじゃないのかなぁ。
何か消極的になる理由があるのだろうか？

弁護士なんて仕事は、奴のように実家が資産家で食うのに困らないような奴が
道楽でやるくらいがちょうどいいのさ。

↑弁護士ではない普通の友達から同じことを言われた。

その人は女事務員とか使って検○と
司法取引とかしてませんよね？？

↑この基地外なんなの

>>576
何言ってるの。
任売価格をごまかして、担保を外させて担保権者をだまくらかしたんだぞ。
熱心で済む話じゃないだろ。

　昔、ボス弁から聞いた噺では、○某先生の体質は、むかしから・・・・。

過払いバブルなんて本来変だよな。
納得して払ってたはずだし、嫌なら借りなければよかったんだよ。

判例がそうなってるから債務の相談があったらもちろん過払いかどうか調べて請求してるけど、
このおかしな仕組みに疑問を感じる。

アメリカみたいに市場原理にゆだねるのがいいだろう。
結局は個人の責任なんだし、借りられないこともデメリットも大きいんだから、総量規制とか
とんでもない話だ。

http://allabout.co.jp/finance/gc/12150/2/
＞やむにやまれずお金が必要な状況、例えば病気やケガによる医療費や、突発的な
葬祭のためといった正当な理由での需要に手立てがない人もいるものです。

体質・・・？

>>584
>納得して払ってたはずだし、嫌なら借りなければよかったんだよ。

ヤミ金の代理人になってあげたら喜ばれると思いますよ。

>>586
ヤミ金の被害者にも喜ばれる弁護方針だよな。
反省してないで実刑必至

>>575
その先生、プロフィールによると雇用・能力開発機構等で
ビジネス法務等の講義も担当しており
並みの弁護士よりはるかにスキルが高いと思うぞ

>>588に「本人乙」というレスが付くことに15,255ペリカ

劣後化の有無に差異はあるが、届出の有無で
当該債権が実体法上もカットになると思って
いたら大きな勘違いですよ。

>>575
交渉やってるじゃん
アウトだろ

>>591
雇用・能力開発機構等でビジネス法務等の講義も担当しており，
並みの弁護士よりはるかにスキルが高いから，無問題。

841 ：氏名黙秘：2009/12/21(月) 10:12:28 ID:???

日弁連の会員ページ検索で見てみたら、
６２期（新旧区別なし）の弁護士は
２０１１名。

たぶん登録会の並びとか見てみたら
新６２かどうかもある程度は
区別できるだろう。

京都の中村法律事務所の
司法書士桝田美佳子死ね。

こいつ完全にキチガイ。京都のやつはここに頼まない方がいいかもねｗｗ
こんなヤツ雇ってんだもん。いるだけかもしれないけど。
自分で言った事すら記憶出来てねーのｗｗ
そんなんで仕事出来てんの？マジで謎なんだけど。
こっちは録音してっから確実に向こうがオカシイんだよね。
録音されてる内容を「私は言ってません」とか本気で言っちゃってんのｗｗ

しかも司法書士の分際で弁護士に上から目線ｗｗｗ何コイツｗｗ何様ｗｗ

>>593
日弁連検索で番号順にソートし、
「自由と正義」今月の9月登録者（ほぼ旧62）を
除き、さらに番号順なのに所属会がそろってない
人を除いてみると、

だいたい1700人弱くらいが新62の弁護士ってことかな？

新62の任官任検は何人かな？

日本の憲法は社会権をのぞくとアメリカ憲法とよく似ているんだから、アメリカのような
新自由主義経済にするのが憲法の理念に適うんじゃないか？
25条ばかり強調するのは偏ってるだろう。

お○こー

>>597
円は機軸通貨じゃないし、アメリカの経済もうまくいってないし。

今日は午後に3件入っていた打合せが，
依頼者の積雪による来所不能ないし急な風邪
により全てキャンセルとなってしまった

そんな田舎の事務所の平和な午後のひととき

http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200912186802
アディーレが破産申立だとｗ

この後，面倒な聞き取り作業があるよ

利益双反は大丈夫なんか？

相反だった。携帯なもんで。

債権者申立てかw
どおりで破産申立ての経緯がトゲトゲしいわけだ。

三和相手だけで4億か〜

債権者破産の申立でヘタを打って
アディーレが損害賠償を払う可能性もあったりしてｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>606
可能性はあると思うw

今回の債権者申立てについてはアディーレを支持せざるを得ない

みなさんはクリスマスをどう過ごされますか？
私は愛人と・・・ぐふふｗ

アデーレは予納金どうしたんだろ？　石丸君の持ち出しかな？

もし認められたら大金星だが、認められることはないだろ。
棄却が取下げで終わるだろ。

取下げ→今後の交渉について裏取引が成立
棄却→裏取引が不成立

>>601
> アディーレが破産申立だとｗ

一瞬、アディーレの破産申立かと思ったら、申立代理人かｗ

あれだけ多数の未払いがあれば、債務超過の蓋然性が高いから
予納金も２００〜５００万位だろ。

三和が申立債権を全額払って取下げになる可能性も見込んでのことだろうが、
三和の体力を読み誤ると、按分弁済にしかならない。

SFの場合は先行した第１次、第２次の申し立てがあったわけで、
その道の著名弁護士たちが支払不能だと主張してきたわけだから、
アディーレを評価しないってのは理不尽だろう。
結果的には申立債権者の一部満足ってことになるのかもしれないが、
それだって先行した第１次、第２次も同じだったわけだ。

もし取り下げとならない場合は、本来は、第１次、第２次の代理人団が
今までのいろんな感情を捨てて、開始決定を得るためにアディーレに協力すべきだと思うよ。

アディーレの方で協力してもらいたいと思ってるかどうかも問題だと思うが

破産法を理解していない裁判官がいるので不安

アディーレ的には，専門の弁護士よりうちの事務所の方が能力が上って宣伝する材料にしたいだろう。

アディーレにただ乗りできないかな？
事件併合されても別途予納金必要？

>>617
ワロタ

俺の好きなAV女優四天王

Rio
浜崎りお
平井理央

>>615
　　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　　.〈 ﾟωﾟ 　〉　　2位じゃ駄目なんですか？
　　　　 ＿＿＿（ぅ¶＿＿）＿＿
　　　iﾆﾆﾆﾆﾆ「刷 トﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　 　 　 |「　　 |.新 |ｊし广　|「　||
　　　　 ||　 　└‐┘　　　 ||

>>621
梁川りおを知ってるオレは４５歳の青年だ。

というかね、債務名義化までされてない僅少債権の依頼者を抱える身としては
本来はgyz先生ほかで先行した申立てで開始決定になって欲しいと願ってたわけよ。
ただそこは最終的には依頼者の意思に反してできないから、依頼者への掴み銭を
蹴っていやうちらは破産望んでますからとはできなかったってのは理解する。
ただそうした手法を取っている以上、今回のアディーレを批判することはできないと
思うんだな。同じことやってるだけだもん。

まだ否定も肯定もしていないと思うのだが。先行グループは
これから否定する気なのかどうかは知らんが
ちなみに先行グループは今抗告審のような気がするがどうだったかな

今抗告審だよ。たしかもうすぐ終わるはず。
先行グループが破産申し立てした後に三和からほぼ全額が一方的に弁済されたんで、
その噂を聞いたアディが2匹目のドジョウを狙ったんじゃないかと思ったが、考えすぎかな。

ちなみに、もし一方的な弁済を突っ返しても、三和に弁済するだけの資力があるってなる以上、
やっぱり棄却されただろうね。

>>626
却下です

>>621
私女だけど
蒼井そらが好き

大昔、カイマンワニとヤる貝満ひとみって女優いたよね
豊丸はあえぎが苦手

バイなのさ…

>>626
まあ、４億返ってきたらそれだけでｳﾏｰだよな。
実績としても宣伝できるし。
でも、そういう動機であったとしても、やってること自体は評価できると思うぜ。

>>613
ﾉｼ

>>628
ﾏｼﾞﾚｽすると、りおつながりなんだから青い空とか追川直とか浅見由真とか挙げたってだめ

あと、もっとマジレスすると四天王っていっておきながら３人しか挙げないのはもっとダメ

さらにいえば、平井理央は（ｒｙ

この二人って法律家だったの？
てっきり漫才師と習字の先生だとばかり思ってたんだが。

【政治】 橋下知事 「悪徳弁護士だった僕と、人権派弁護士の福島みずほ大臣、入れ替わったよう」「いつから役人の主張に？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261367474/

そういや、本を書いてる人が結構いるけど、ああいうのってどういう経緯で書くもんなんだろうな。
先日、派閥の飲み会で偉い人からお前も本の一冊くらい書いて見ろとか言われたけど、
いきなりそんなこと言われてもどうすりゃいいんだか。

1. 出版社に持ち込み
2. 知り合いの編集者から依頼を振られる
3. どこかで文章を発表してるとコンタクトが来る

あ、ｺﾞﾊﾞｸったよ。
ところでいくら凄腕といっても
ｾｲｼﾞ家を使うﾍﾞﾝｺﾞ士には敵わないと思うが
どんなものだろう？

>>634
そういえば夏ごろに週刊ダイヤモンドに宇都○という弁護士が“弁護士は広告をすべきでない”と書いていて、
記事全体としても広告をしているのは悪徳弁護士という趣旨になっていた。
宇都○弁護士の主張を反映して書かれた記事なのは間違いない。

ところが、それからしばらくして朝日新聞に宇都○弁護士が書いた本の広告がでかでかと出ていた。

事務所業務を広告するのは悪くて自分の本を広告して名を売るのはいいの？

業務についての本を書いて、その本を広告するのは弁護士のイメージ戦略じゃん。
“すべての人に未来を”の広告とどう違うんだよ。

新卒中途採用が好転実感なければ、来年新司法８割合格実現なしなら民主党得票は半減させる位の厳しい監視が必要では

>>636
弁護士は（俺に）都合の悪い広告をすべきではない
といいたいのだろう

またymmtのパンフレットが届いたのだが，

約2000人という現状の合格者数にこだわることなく更なる削減を求めるとしても
(中略)
会内コンセンサスを踏まえ，慎重な検討が必要であると考えます。
(略)
会員の英知を結集して，様々な角度から本格的に検討を行うべきであると・・・

つまり，先送りにすることを決めたというkとですね。わかりますwwww

１２月はやたらと和解が成立しやすくなって
どんどん事件がはけていくので、気持ちがいい反面
手持ち事件が少なくなると何故か不安になるｗ
今月、新件が少ないからかなぁ。

>>632
155 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 13:52:22 ID:YPh3j6830 (PC)
★橋下徹「まっとう勝負！」★

橋下は自身が政治家を志した動機に関して自著
「まっとう勝負！（小学館）」の中で次のように述べている。

「なんで『国民のために、お国のために』なんて
ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
★その後に、国民のため、お国のためがついてくる。

★自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
★嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。」


橋下徹「まっとう勝負！（小学館）」
http://happygrain.exblog.jp/4655853/

なんだこれ。横浜の弁護士会は何とかしろよ。
↓

横浜が、球界初の“法律相談所”を横浜スタジアム内に用意するプランが２１日、浮上した。
来年３月３０日の本拠地開幕・巨人戦での開業を目指している。
球団関係者は「なかなか面白いアイデア。時代が時代だけに悩む人は多いし、前向きに考えていきたい」と明かした。

担当弁護士は、２０１０年度の球団オフィシャルリポーターに就任する芦崎愛さん（２５）。
弁護士資格は持っていないが、難関の慶大法学部法律学科を卒業。
司法試験合格を目指し、卒業後は都内の法律事務所で秘書を務めていた。

来春からの主な業務は、球団の広報活動や野球中継のリポーター。
それでも、同関係者は「彼女にも勉強になるし、新しいネットワークができるチャンス。
相談はもちろん、彼女の笑顔でお客さんの暗い表情を変えてもらえれば」と“副業”に期待している。

今季の観客動員数は前年比プラス１０％（１２４万６９６７人）も、２年連続でセ・リーグ最下位だった。
加地球団社長は「横浜スタジアムを満員にすることが選手の力になる。あの手この手で観客数を倍増させたい」と２００万人突破を営業目標に掲げている。
「新しいことに挑戦する」をモットーとする“美人弁護士”が、観客不足に悩む球団のトラブルを解決し、ハマスタに「行列」を作ることができるか？

（2009年12月22日06時00分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091222-OHT1T00003.htm

>>642
報知の書きすぎと思うが，
本当に「担当弁護士」なんて名乗ってたら
完全にアウトだな

弁護士だと誤認されないようにして，相談の対価を取らなければｏｋ？

石〇君、全国の弁護士に無償で申立てに参加させてやれば人気急上昇するのになぁ。
そんな度量はないかな？

>>642
弁護士法上は、セーフじゃない？
球場に入るときに、入場料は取ってるんだろうけど、相談料は無料だろうし。
「相談が主目的なイベントで、入場料取ってる」とかならともかく、
入場料は、野球観戦の対価なのが明らかだし。

無料なら、弁護士以外が法律相談やってても、セーフなはず。
有料イベントのおまけで無料相談やる場合でも、有料部分が法律相談の対価的な
側面を持たない限り、セーフじゃなかったかな？

>>645
強引にただ乗りできないかな？

おいおい、対価を取らなくても弁護士と名乗ってる時点で
アウトだろ！！

>>646
> 球場に入るときに、入場料は取ってるんだろうけど、相談料は無料だろうし。
> 無料なら、弁護士以外が法律相談やってても、セーフなはず。
> 有料イベントのおまけで無料相談やる場合でも、有料部分が法律相談の対価的な
> 側面を持たない限り、セーフじゃなかったかな？

無料なら何やっても良いという発想に唖然

間違った法的アドバイスをする危険性は？

あなた本当に弁護士ですか？

>>642
ワロタｗ
卒業後は、って卒業して３年くらいだろ？
新司法試験合格を目指し（ロースクールに入ろうと）卒業後は都内の法律事務所で秘書を務めていた。
ってことか？


>>646
非弁乙

　球場（球団）から、報酬がでていたら・・・・・。

　完全なボランティアで、名古屋ド−ムでも・・・・・。

ymmtからパンフが来たけど，司法試験合格者数の大幅減は弊害が大きいだとさｗ

>>649
弁護士法で規制してるのは、「対価を得て法律相談やること」でしょ。
弁護士資格のない人間が無料で法律相談やってるケースは実際にあるわな。
東京大学法学部の法律相談所。法学部の学生がやってる。

少なくとも、弁護士法違反というのは、つらいんでないかい？

留学経験あるからあえて言うけどまともな大学でＰＨＤ取ろうと思ったら
他人の女房こますような暇ないぞｗ。英語だって鳩山のおぼっちゃま扱い
で日本人とばかりつきあってたら絶対に上達しない。鳩山の英語の演説
聞いてると恥ずかしいよ。英語で意志の疎通まともに出来ないんじゃな
いかな。あ、相応の金払うとＰＨＤ用の論文を書いてくれる連中もいる
からね。あの程度の英語で論文かけるとは俺は思わんね。
とにかく鳩山は胡散臭い。

>難関の慶大法学部法律学科

正直知らんかった

なんだよ、ホントに美人じゃないか。
http://www.baystars.co.jp/news/detail.php?id=554

ま、美人「弁護士」ってのは報知の飛ばしで横浜球団はそう広報してないだろう。
でも横浜球団のセンスの無さにはがっかりするな。
やるなら本当の美人弁護士確保すべきだし、そもそも法律相談を球場でやるなんて
無粋なことにゴーサインで、アドバイス内容についての責任とかも全く検討してなさそうｗ

コンセプト間違ってるよね。
プロ野球は世間のうさを晴らしに行くところなのに
誰が高いチケット代払って法律相談するんだよ。

それに素人に相談者やらせて、もし間違った回答したらどう責任とるんだよ。
素人じゃ責任保険入れないし。

慶応法学部政治学科なら蹴った

マニュアルに
「１５分話を聞く。その後『それは大変ですね。試合を見て今日だけは
　そのことを忘れて下さいね☆』と言う。」
と書けばＯＫかな。

実際には変な男が常連で話しに来て、いつの間にか頓挫してるんだろうなｗ

このかわいさなら俺もビール片手に相談に行くかもしれない

さびしいときの話し相手にちょうどいい

すまん。
sageをsagaにしてたから、あがってしまった。

gyzにしてもymmtにしても日弁連で広告するとか言ってるけど、その依頼者どういう風に分配するわけ？
日弁連、弁護士会で力をもってる人にしか分配されないんじゃないの？

美人じゃねえだろｗ
うちの事務員の方が美人だ
まあがんばっているって感じだな

>>663
借金の整理が好きなんだねぇ（ﾊｰﾄ

連絡がとれない依頼者ばかりで鬱陶しい

ブスとまではいわないが、
最近の女性修習生のレベルは、
ほぼ全員がこのクラスだろう。

１０人ナミじゃなく２人並の評価かな。

>>665
どうしてなの？
事情をおせーて。

オレは、離婚事件で相手に対する憎悪感情を、
オレにぶちまけてくる依頼者との打合せがうっとうしい。

弁護士：日弁連の戒告処分めぐり不当と提訴　会長選背景に
　裁判員制度反対派の中心メンバー、高山俊吉弁護士（６９）が戒告処分を受けた問題で、効力停止を求める申し立てを日本弁護士連合会が却下したのは不当だとして、高山弁護士が却下決定取り消しを求め、東京地裁（八木一洋裁判長）に提訴していたことが分かった。

　高山弁護士は日弁連会長選に過去５回連続で立候補してきた。この訴訟で勝訴するか、訴訟とは別に申し立てている審査請求を受け日弁連が処分を取り消さない限り、１０年２月の会長選に立候補できない。

　２１日、第１回口頭弁論があり、日弁連側は全面的に争う姿勢を示した。訴状によると、高山弁護士は１０月、保険金請求に絡み依頼人に報告を怠ったとして東京弁護士会から戒告処分を受けた。日弁連に効力停止を申し立てたが１１月９日却下された。【

これはｗ

http://www.asahi.com/national/update/1222/OSK200912210168.html

ウィキペディア丸写しで書面間違い　妊婦死亡訴訟で町側

>被告側代理人の米田泰邦弁護士は「書面作成にあたってウィキペディア
>を参照した。具体的な日付まで書いてあったので、間違いがあるとは思
>わなかった。争点に関係ないので、被告の大淀町に刑事告訴の有無など
>の事実経過は確認していない」と話した。

懲戒請求されたら戒告処分に１億ジンバブエドル

しかし米田先生ともあろう方が

書記官に電話で，「クリアコピーは当日持参いたします」と言おうとしたら噛んで，
「クリアコピーは当日持参いたす」と言ってしまった

（やべぇ）と思ってたら，「かたじけない」と言われた・・・

クリーンコピーって言わなくね？
クリアコピーって言わなくなくなくね？

>>671
「ぬぬぬ，おぬしできるな」と返すべし

収集先はクリーンコピーだったが，就職先はクリアコピーだったでござる

>>671,673
久しぶりにおもしろいｗ

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20091222-OYT9I00551.htm

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　当日持参いたすでござるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l　　　　かたじけない
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼
／　　　　ヽ-（　　/　/ f　　 }li,　　　　 ,. -‐ '"　　　　　　　　　　＼

オレは自分の机の上を，かたづけたい

書類だらけのキタねえ机

>>670なんで？

弁護士の資格はないが弁護士
って目茶苦茶過ぎるな

神戸の人忙しいな

俺も忙しい午後だった

>>671,673を見て、
商人を「あきんど」って言ったがために、
しばらく越後屋って呼ばれたヤツを思い出した

盛り上がっているところをかたじけないが
>>671はコピペ改変

なんていうマジレス

これは評価されるべきタイトル

ttp://dl55.cocospace.com/up17gz_d/DAT/s1krl_1/s1krl_1-source-1.jpg

グロ画像貼んなカス

>>686
志村ﾜﾛﾀ

>>686
これは確かに評価されるべきだわ
久々ﾜﾛﾀ

これまで、弁から浴びせられた人権を無視した言葉の数々
すべて記録しております。事務員なんて人と思ってないのが
すぐわかります。人権派弁の○●先生。やめたあかつきには、
ブログを開設し、先生よりいただいた言葉の数々、実名にて
すべて公開する予定です。お楽しみに！
お題は、人権派弁のありがたいお言葉日記とでもしようかなあ
例えば、軽いところで、勤務し始めて1年過ぎてるとき、外にいる先生へ緊急の電話
をした時、「事務所の●●ですが、緊急の・・・」という私に「●●って
あんた、名乗る意味あるの？いつの間に有名になったんやねえ。自分の名前いえるほど・・」
と言われました。それから、私は一切、事務所では自分の名前は名乗りません。
時々、外部の人には不思議がられますけど、先生は、事務員がなのるなんてえらそうと
いうところなんでしょう。
まだまだありがたいお言葉がたくさーんあります。開設した時はここに
貼りますので見に来て下さいね。カミング　スーーンです。
では、おそれおおくも、弁護士様のスレにおじゃまして失礼いたしました。　

>>690
wktkで待ってます。

法律関係の職につかせる場合は精神鑑定も
義務付けろ。頭悪いやつ大杉。
キチガイになんとかじゃん。

桝田。お前のことだよこのキチガイ。死ね

法曹は英語話せないから会社が上という人がいる
ロースクール英語入試の法律専門通訳で足りるから　法曹が会社より地位能力が上と明示してほしいすべきでは

>>693
日本語でおｋと言って欲しいのか？

登録取消し、氏名変更、記章紛失
ttp://kanpou.npb.go.jp/20091222/20091222g00270/pdf/20091222g002700106.pdf

てか、条文読みさえしたら明記されてるんじゃないの。
洩れと同期がこんなとは。

　　　　　　　　　　さいたま！さいたま！　さっさとさいたま〜！！
二二二二l　　　　　　　　　　　　＼　│　／　　　　
　| | 　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　∧∧ 　
　| |　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）つ─◎　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─◎　 　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）つ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿_＃t,ﾉ

老害弁護士は女子大生が無料法律相談始めようとしただけで潰そうとするんだなあ。
内向きで世間知らずの年寄りが多い業界ってこわいわ。

女子大生なら許すけどな。

35000台で死んでるな

アイフルの「法１７条書面及び１８条書面を交付したことの立証は，原則と
して，当該顧客（原告）に関する具体的立証を要さず，前述したような，貸
金業者の業務体制についての一般的立証で足りると解される」っていう主張
を認めてる判決ってあるんだね

別の業者が乙号証で送ってきたよ　(　ﾟдﾟ)

>>700
ヤメ判ヤメ検とかじゃないの？

>>698
ロー弁乙ｗ

個人情報、安易にネットに乗せる人間の気がしれんな。

自殺もあるで

前から粘着してる官報貼付け厨は人格障害なんだよ、きっと。
つーか、ﾏｼﾞｷﾁ

>>706
官報厨や不祥事厨は，やっかみ房だろうね

接見内容を喋って，何か利益になることがあるのだろうか。
どうせ裁判員裁判になるし，解剖結果から扼殺と認定されるのは避けられないと考えて，早めに殺意否認の主張を確立しておき，警察からリークされる内容に対抗しておいたほうがよいという判断だろうか。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014601171000.html

>708
そういうことなのでは？
後になって言い分が変わるおそれもあるので、自分としては怖くてできない方法だが、
被疑者の了解を得た上でのことなら弁護士倫理に反することはないだろう。
捜査では黙秘し、公判で供述するという方針なのかもしれないね。

>>693は三振して精神が崩壊したロー卒業生。
訳のわからない制度批判を繰り返しているが、
日本語が不自由すぎて誰にも伝わらないｗ

司法試験板の複数スレに常駐してるね。

どう見ても日本人じゃないだろｗ

いい加減過払いで儲けた連中は国選とか弁護団事件とか社会的な仕事もしろよ。
過払いは最高裁が権利と認めた以上は仕方がないけど、消費者金融ことごとく潰すと
金がない人は借りられなくて困るぞ。
収入の範囲内で生活とかきれいごといっても、医療費とか教育費とか急な出費も生じるんだよ。
クレサラ事件それなりの数受ければ浪費が原因なのはせいぜい２割〜３割で、大半は生活費とか医療費、教育費とか
やむを得ざる出費が原因なのはわかるだろう。
そういう人たちが金を借りられなくするのは間接的に追い詰めることになるんだぞ。
総量規制も収入が少ない人には厳しい話だし、クレサラ弁護士は結局余計なことやってる気がする。
せめてみなし弁済の判例変更が行なわれればいいんだが。
懈怠約款を理由に認めないのは立法趣旨を無視している。

>>708
こいつら、除名すべきだと思う。
弁護士の恥。

>>713
熱弁、お疲れさんです。
ここはいいから、法廷でやってね。

ただ、端下はもう高利貸しの手下から足を洗って
次の仕事に就いてるよ。

>>713何を馬鹿げたことを、多重債務問題のサラ金地獄といわれた頃からの経緯をおさらいされたら。また国選や弁護団事件が特に社会的な仕事とも思わんが。

過払いＣＭのせいで弁護士は儲かるってイメージがついちゃってるんだよな。
そのせいで，修習給与の貸与制問題も，弁護士になったら過払いで儲かるんだからいいじゃんって言われて
国民の理解を得られにくくなってる。

まあ、過払いで儲けた連中は儲からない仕事もやれってことだ。

ほら、やくざの場合の抗争で身体を賭ける奴がいるから
全体として暴力のイメージでしのぎがやりやすくなるってのと一緒で
儲からない仕事も含めてやることによって弁護士の社会的信用が増し、
それが儲かる仕事にもつながっている、というのが今までだったけど
（基本的にその考えは間違っていないと思うが）
これだけ味噌糞に人数が増えると、今までみたいな形では続いていかないんだろうね。

（´・ω・`）ｷｮｳﾓｼｺﾞﾄﾀﾞﾖ

いまぬくぬくおふとんから携帯でレス

wiki房涙目〜と思って登録番号を見たら，おじいちゃん弁護士だった。
ttp://www.asahi.com/national/update/1222/OSK200912210168.html

と思ったら，１日遅れだった。
オレ，イケてねーorz

クレサラ全部潰れたら
銀行がより低金利で貸し始めるだけでは？

爺弁の情弱さは異常

　爺弁としては、平均レベルでは？

>>695
山梨のミキティ結婚したんだ。おめでとう。

うぃき使ってるなら爺弁としてはハイクラスだろ。

>>724
呉皿はサービサー化して，銀行による無担保貸付金の回収受託に特化するのがよかろう。

過払いって払いすぎた利息だけじゃなくて元本分まで取り戻してるだろ
過払い利息って名目にはなってるけど、あれじゃあ、金融会社が可哀そうだ
金融なんかいらないっていうかもしれんが、住宅ローンや奨学金は借りてる人いっぱいいるんだから、
借りること自体が悪いわけない。クレサラ被害とかいうけど、クレジットカードなんか誰でも使うでしょ。
カード使ったら被害者？　債権者と債務者であって加害者と被害者じゃないだろ。

それに、過払いの利息を充当してそこに利息を付けるのって複利じゃないの？
民法上複利計算するには意思表示が必要なはずだろう
誰か最高裁まで争う気骨のある金融業者はないのか？

>>730

> 過払いって払いすぎた利息だけじゃなくて元本分まで取り戻してるだろ

> 過払いの利息を充当してそこに利息を付けるのって複利じゃないの？

>730
日本語でおｋ

業者さんでは。

貸金業者の本人訴訟でときどきいるよね。複利の主張。
あれどうしても理解できないんだけど、貸金業者の感覚としては
根強くあるんだろうなと想像してる。
だれか、複利をきちんと理解したうえで「貸金業者の違和感」を
説明してくれる人はいないかなあと思ってるんだけどな、逆に
複利の概念を知らないやつが貸金業者やるなよとも思う。

コスト意識のない、損益計算書の読めない中小企業の経営者(売
上げにしか興味がない）と同じレベル。

ちなみに、俺の知ってる最悪の貸金業者は、多重債務者がＳＦＣＧから
借りた金で始めた日掛け金融業者だ(もちろんたちまちのうちに倒産した)。

たまごがまともなことを書いている

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>730
お前>>584だろ。

>>過払いって払いすぎた利息だけじゃなくて元本分まで取り戻してるだろ

そもそも過払いが「払いすぎた利息」だけを取り返す，という前提が間違い。
一部の弁護士・司法書士が「払いすぎた利息が返ってきます」なんて理論的には極めて不正確な広告をしているけどな。

ｼｺﾞﾄ＼(＾o＾)／ﾔﾒﾀ

最近さあ、ちょっとネクタイの幅狭くなってる？
昭和の終わりごろみたいな細いネクタイしてるやつを最近テレビで見かけることが多くてさ。

試験難易度が下の書記官が裁判官より優秀というような人が多いらしいが
弁護士より司法書士という人も　実業まんまよりサラリーマンという人たちです
教育して下さい　間違っています

書記官が裁判官より優秀なんてありえんから
弁護士の最下層より優秀な書記官ならいるだろうがｗ

信託銀行の遺産業務の不合理性はいまになってはじまったことではなかろうに

>>741
優秀の定義によるだろう。

訴状の要件事実は，書記官の方が上なことが多い。
判決の要件事実の判断は，裁判官の方が上のことが多い。

不思議ですが。役職分担からそうなったんでしょう。
一昨日も書記官に注意されて訴状を再提出ｗ

そういえば１年くらい前に、書記官に訴状補正など受けたことがないと豪語する自称弁護士が
いたので、「ってことは経験浅いか、過払い金訴訟とかしかしてない人だね？」
と尋ねたら、どっちでもねーよって回答（経験は中堅以上で、多様な訴訟を提起してるとの回答）受けたっけ。
あのロースクール生そろそろ新試験に合格したかな。

>>745
＞書記官に訴状補正など受けたことがないと豪語する自称弁護士

ロースクール生でもなかったりしてｗ

Ｑ「どうしたの。借金たいへんなの。弁護士に相談した方がいいよ。」
Ａ「あのなー。私選弁護報酬の未払い分の督促なんだ，ゴラァ。」

>>741

【辰巳】　スタンダード論文答練　【新司】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243936143/
969 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 21:26:18 ID:???
試験難易度が下の書記官が裁判官より優秀というような人が多いらしいが　実業まんまよりサラリーマンという人たちです
教育して下さい　間違っています

なんで年寄り連中は弁護士自治の維持に必死なんだろうね。
ほとんどの国では監督権は裁判所にあるんだし、別に裁判所と争ってるわけじゃないからいいだろ。
むしろ弁護士会のほうが工夫した業務や営業をすると攻撃してくるから鬱陶しい。
裁判所に監督権が移ったほうがすっきりすると思ってる弁護士は大勢いるよ。
今こそ外部からちょっと突っつけば弁護士自治なんて崩壊するのに、政治家も勇気がないなあ。
弁護士が弁護士会にがんじがらめになって動けないほうが都合がいいからか。

>>749
若手
→経験少ない
→変な裁判官や検察官に出くわしたり、変な判決や不当な取り調べを経験する機会がまだない
→裁判所を信用したり、検察を余り敵視しない。

ベテラン
→変な裁判官や不当な判決、変な起訴や不当な逮捕や取り調べを嫌というほど見てる。
→あんな連中に懲戒されてたまるか

ということだ。

>750
まあ、
年寄り（の主流派）
→監督する側

若手
→監督される側

というのも実情だけどね。

ローの教授している人に聞くと
新司法試験は裁判所や検察警察に警戒心を持たない学生が合格する傾向らしい
弁護士自治が潰れるのも時間の問題なのかな

アカいヘルす、いらね。

>>741
最下層の裁判官もレベル低いよ。
家裁に結構いる。
特に女。

自治＝既得権益だからな

>>749裁判所に監督権限が移った方がいいと考えている弁護士が多数いるならそうなるでしょう。弁護士会内は選挙のある民主的団体だし、今や若手が圧倒的に増えつつあるのだから。

弁護士会強制加入をなんとかして欲しい。
明白な憲法違反なのだから。

あの頃、トランペットがたまらなく欲しかった。

子供の私にはとても手に届かなかった、

ピカピカ光るトランペット。



今、あなたに必要な物をクレジットで。
クレジットのJACCS。

弁護士会の会費を収入の累進でかけるようにして欲しい
年収1億も100万も同じ会費じゃやってられるか

所得をどうやって把握するの？

それが簡単にできるなら、おれも賛成する。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091222/dms0912221603005-n2.htm

経費削減の余地はいっぱいあるよね。
細かいところでは
なんで総会委任状の切手代を会が支払う？個人の権利なんだから会員に払わせるべき
なんで研修のお知らせは一研修ごとにペラ一？まとめて告知しろよ
なんで会報をカラー雑誌にするの？

会報、日弁連新聞とか全部PDFでいいよ。
爺弁とかもPCぐらい買ってネット環境調えろ。
それがイヤな爺弁には別途費用を徴収して紙ベースで送付

派閥うざすぎ
爺弁(35期以前が目処か)には引退を強く希望

まあ、派閥のいいなりになるつもりはないがな

むしろ、いわれたことの逆をしてやる

>>763
同意
>>763
同意
>>763
同意

派閥に限らず期の序列をなんとかしろ，と若手のころは思ってた。
おそらく，今では俺もそう思われているのだろうが。

>>762
というか、日弁連がメールで告知して、あとは皆さんＨＰ見てください、ということで日弁連としてのお知らせは到達したと見なせばいいと思う。
メールがない、その他の事情でファックスや郵送を希望する弁護士に対しては実費徴収とすればよい。

これが一番コスト削減となる。

>>763
同じような意見、あなたが言っていましたね。

うどんさん、また、国賠ですか。
今度はまあまあ勝ち筋のような気がしますが、現地での不当逮捕にはくれぐれも気をつけてくださいね。

うどん、提訴前に相談してくれよ。ここでの相談だがｗ

とりあえず留置部門との信頼関係うんぬんのくだりは、誤読を招きかねないかも。

そろそろ接見交通権確立委員会だっけ？とかに報告、協力を求めるように考えたらいいんじゃねーか。

裁判所に懲戒権が移っても、不当な処分がされるとは思っていないが、裁判所
に監督・懲戒権が移ることによって、
　　裁判所(裁判官)＞弁護士会(弁護士)
という関係になり、弁護士の権威が下がることを恐れている。
つまらぬことのように見えるかも知れないけれど、今の税理士と税務署、司法
書士と法務局の関係を見れば、かなり屈辱的であるし、世間からも軽く見られる
ようになる、ということを恐れている。

強引な訴訟指揮をして、それに従わなくて懲戒ということにならないかな。

麻原裁判は、べつに裁判所はおかしいとは思わないが、あんな感じで、もう少し濫用気味にやられたらいやだなとは思う。

あとは、利益相反で裁判所が職権探査的に懲戒してくるとかも嫌だな。

あと各委員会の単独パンフは廃止。本山会報の雑文を削って空いたスペースに載せる。
んで日弁連新聞も廃刊（Web化）か有料化する。

懲戒権返上なんて考えたこともないよ。
代言人の時代に戻りたいのか？

弁護士にとって検察庁も裁判所も戦う相手なんだから、懲戒権は
弁護士会で持っておくべきだ。
ただし会内の懲戒手続に改変の余地は大きいとは思うが。

gyzの会は今のところ多重債務問題のテレビやネット広告を規制することを宣言しているけど、
一つ認めたら他の分野も次々に規制されるだろ。
言論、表現の自由というのはああいう言論は規制、こういう表現は規制、ということになると
一気に価値を傷つけられるんだよ。

大半の弁護士の本音は自分の事務所の集客を妨害する規制なら反対、そうでなければどうでもいいというところだろうけど、
テレビだけならともかくネットまで規制しようとしたら抵抗運動も強まりそうだな。

うちだって広告規制で依頼者が大幅に減ったら公取委への申立てでも憲法訴訟でもなんでもやるよ。
昔みたいにおとなしくしていれば弁護士会が仕事くれた時代とは違うから。

爺弁が引退すればすべてがまるくおさまるのに

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

はじめにやつらは債務整理事務所に襲いかかったが、私の事務所は債務整理事務所ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは離婚専門事務所と労働問題専門事務所に襲いかかったが、私の事務所はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは交通事故専門事務所に襲いかかったが、私の事務所は交通事故専門ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらは最後に企業法務専門事務所に襲いかかった。
そして私の事務所は企業法務専門だった。
そのとき私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

>>770さん
取り敢えず日弁連の接見交通権確立実行委員会にメール入れてみました。

マルチン・ニーメラーですか。
書いてあることには，おおむね賛同しますが
sageてほしいです。

はじめにやつらはテレビ広告をしている事務所に襲いかかったが、私の事務所はテレビ広告をしていなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはラジオ広告をしている事務所と車内広告をしている事務所に襲いかかったが、私の事務所はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは新聞広告をしている事務所に襲いかかったが、私の事務所は新聞広告をしていなかったから声をあげなかった。
そして、やつらは最後にネットで集客している事務所に襲いかかった。
そして私の事務所は顧客の大半がネットから来ていた。
そのとき私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

うどん の レベルが １ あがった。
ﾁｬﾗﾗﾗ、ﾁｬ、ﾁｬ〜

早くロー卒弁だけの世界がおとずれますやうに

今年話題になったダメ弁護士記念（Ｇ�T）

ボタンナベ　３．３
コウベノジャンヌダルク　４．５
マタツカ　７．８
タマゴ　１０．２
ゴハンイッパイ　１２．０
シガナイ　２５．７
フルボッコ　３１．０
コンニチハ　３３．０
マッツン　４５．２
モトケン　６０．９
オグリン　７８．８
サヌキウドン　１２３．１

>>632,641,749
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN 安田好弘弁護士らの懲戒請求を推進しよう
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1046.html

日本会議地方議員連盟
http://0901plala.blog81.fc2.com/

私たちは「誇りある国づくり」を掲げ、皇室・憲法・防衛・教育等の課題に
取り組む日本会議と連携し、地方議会を拠点に運動を推進します。

無駄が多いと言えば関弁連だより。
芸能人のインタビュー，店舗・土産物紹介，知りたくもない誰かのスケジュールなどは全く不要。
これらを除けば紙一枚で済む。

>>775
広告してるんだね。

>>さぬきうどん１号先生
あの委員会は接見国賠の原告が集ってるみたいだから、愛のフルボッコも覚悟してね。
私は、あなたのように反射神経鋭くないから、あなたのすわ提訴っていうのは評価してます。
そういう原告が憲法判例、刑訴法判例、国賠法判例をつくってきたんでしょうから。
事件名は第２次うどん国賠でｗ

みんな今日はクリスマス・イヴだが、何して過ごす予定だい？

ネット広告が規制されるということは、ブログに取り扱い分野を書いたら懲戒を受ける恐れがあるということだ。
実際、2000年ごろまではその恐れがあり弁護士はホームページをつくるにも弁護士会を恐れていた。
強制加入団体が弁護士の自由を奪うなら、憲法問題になる。

あちら側の人たちは民○商工会とか労組とか○○被害者の会とか集客ルートがあるからいいだろうが、こちらはそうはいかない。
我々の自由を奪う敵を打倒しよう！

もし敵が会長になっても、総会で執行部案にことごとく反対するなどして運営を麻痺させようではないか！

もし懲戒をかけてきたらもちろん訴訟だ。
どうせネット広告も禁止で依頼者が激減するなら弁護士は続けられないから、それ以上に怖いものはない。
敵が懲戒で来るなら最高裁で決着を付ける。
憲法訴訟だ。

>>785
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN 日本会議地方議員連盟設立代表発起人名簿
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-559.html

日　本　会　議
http://www.nipponkaigi.org/

日本会議 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0

gyzの本音は弁護士広告の全面禁止。
「弁護士は広告をすべきではない」と週刊ダイヤモンドのインタビューに答えて明言していた。

相変わらずcamの掟破りは容赦がないな

引退できるものなら、引退したいわと、ネットで叫んでみる、爺弁。　

�D簡単な自己紹介
新62期です。

あんどうまさき(笑)

>>793>>795-796
登録手続き案内のメールに返信しているのがすごい。

俺は権力には従わない　ｂｙ　あんどう

http://homepage1.nifty.com/kito/mac15.htm
>広告の自由も表現の自由の一つとされており、弁護士広告の原則禁止自体も違憲の疑いが強いものだ。

広告規制が強行されれば、日弁連は法廷で裁かれることになる。

8099はひどいなｗ

>>778
とりあえず、債務整理事務所がつぶれるまでは傍観してよう。
>>781
うち、別に公告で集客していないから全部潰れてよし。

>>642

元うちの事務員・・・

文盲なの？
死ぬの？

>>786
たしかに関弁連だよりは裁判体紹介の号以外は毎回ゴミ箱直行だな。
誰も必要としていない冊子を編集させられてる会員の方には本当に頭が下がる。

>>802
これか，弁護士資格のない弁護士って・・・

>>805

まぁ、記事の表現が悪いだけで、彼女に問題があるわけではないと思うけど。
事務所にいたときに新卒だったとは知らなかった。

田フタかぁ、夏井なぁ

おお、アイフルからは引き続き過払金をきっちり返してもらえば
良さそうだな。
ガンガンいこうぜ。

　地域連合会て、そもそも、必要性がない。当然、広報も必要ない。

めいれいさせろ

　中古で買ったドラクエ�Xのやりすぎで眠い。ビアンカを嫁にしたが、フローラ？だったら
どうなるんだろ。

フローラだと勇者が生まれずバッドエンドだったんジャマイカ？

今日のymmt派工作員
>>ID:Bdm7dlrS

毎日選挙対策の２ちゃん書き込みごくろうさまです。
ymmt派の若手はこんなことまでさせられるんですね。
同情します。

関弁連は必要だと思うが，十県会の必要性はあまり感じない。
ましてや最近は東京の人がゲストで来たりするし。

>>811
>>812だけでなく，ビアンカがラスボスと融合してラスボス強化
しゃくねつ４連発なんてひどいお・・・・・

>>809
「各地域にやらせたいけど単位会では荷が重い活動」を弁連に割り振ったりするので，
それなりに意味はあるかと思う。

工作員の識別法をおしえてください

　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　ハゲ
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>813
今日のサルでもできる弁護士事務所職員だろ。

http://anond.hatelabo.jp/20080404174434
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1238327808/

アイフルの、サンプルで立証おｋっての、あれはどうなんだ？

>821
失当でおｋ

白バイ事件ってどうなったんですか？

トゥルルル、トゥルルル・・

女「もしもし、いきなりごめんね。 クリスマスイブって暇？」

　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!(^o^)／ ｷﾀｰ
　　　　 　 　 　 ( 　)
　　　　　　　　　 | |

俺「えッ！？＼(^o^)／う、うん暇だよ！＼(^o^)／」


女「あはっ、やっぱりーｗ」 （後ろで大勢の笑い声）

　　　　ヽ＼w／／
　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!＿(^o^;)
　　　　　　　　 　 /　)＼
　　　　　 　　　 　|　＼

ガチャ、ツー、ツー

「失当」というのは爺弁に失礼かと思い「争う」と遠慮してしまう。
オリの中では失当ってのは「的外れなんじゃっ！おまえボケとんのけ？」
っていう意味なので。

>>821
ＣＦＪとかもしてくるよね

>>792
「現在行われている弁護士広告の大半が、クレサラ事件の債務整理を謳う
提携弁護士の広告である可能性が高いことを考えれば、日弁連による弁護
士業務広告解禁措置の早急な見直しが求められていると言える」
と言うが、
そんな立法事実があるかのか確かに疑問だね。
全国調査でもしたんだろうか？

http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/2005_03utunomiya.html

11月2日判決で、京都地裁が認めてやんの
証拠でもらったお (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬ

何度も何度も読み返しましたが
うん　認めてます

「被告のごとき大手の貸金業者については、上記業務体制が構築されていた
ことは顕著な事実である」

公訴時効法制度より
新司法来年8割合格が先では　監査役弁護士強制改正が先では　

>>828
この手の議論、かむでもここでも借金生活板でもアホかと思って見てるんだが、たとえ
サンプルだとしてもそれを前提に４３条１項の要件に欠ける部分を見つけることは難しく
ないだろ。

以下、いつもの同業者に対する嫌み

>>827
提携弁護士の被害が問題なら，本来は日弁連が提携弁護士被害についての
注意を喚起する広報活動を大々的に行って防止するのが筋だろう
広告禁止というのはあまりに安直に過ぎる

>>831
従来は広告が禁止されていて弁護士に集客手段がなかったから整理屋と提携したんだろ。
それが広告解禁で自分で集客できるようになったから、何も整理屋と提携する必要がなく
なって、むしろ提携弁護士は減少したんじゃないのか。
何か論理がおかしいんだよな。

>>771
新しい登記官が来たら就任祝いの飲み会とか馬鹿かと・・・
ってよく考えたらうちの会もPとJの就任祝いの会やってたわ

最近，態度も悪いが頭も悪い裁判官ばかり赴任してきて困っている。
裁判所に懲戒権を与えるなんて狂気の沙汰としか思えない。

ymmt派の若手向けニュース第2号が来た。

「いまできる最大限の修正は『現在の約２０００人に拘わらず更なる削減の方向の提言も考えるべき』くらいじゃないだろうか」


ようするに

ようするに，

ymmtは法曹人口問題では「現執行部と同じ。何もしない」ってことですね。

法律新聞で有名な高木益太郎は、裁判官を小僧呼ばわりして懲戒された。

>>633
本を出版する経緯も気になるが、
テレビに出演する経緯も気になるｗ

>>835
読んだ。１９９４当時新人だったけど、

その結果どうなったか。日弁連はマスコミから「業界利益を代弁してるだけだ」
「ギルド団体じゃないか」と総スカンをくらってしまった。

という記憶もないし、それが原因で、

政府も法曹三者では何も決まらんというムードになって、これが司法制度改革
審議会につながっていった

というような印象は全くないな。
なるほど、こうやって事実はねじ曲げられていくんだなって感じがする。

http://market-uploader.com/neo/src/1261643595076.jpg

>>839　　同意
そもそも増員問題自体が世間やマスコミの注目を集めていなかったというのが事実ですね。

たしかに、増員の議論はあったけど、最初は５００→７５０・・・という緩やかなものだった。
まあ需要もそんなに強くなかったからね。
しかし、ロー構想が出てきて、ローを軌道に乗せるために唐突に３０００人という数字が出てきて、
それが規定路線になって、あとから３０００人を正当化する根拠を色々言い出す連中が出てきた。
世論がその頃に存在したと言う捏造もよく言われた。

アメリカのように法学部が大学に存在しないならローの意味もあろうが、日本でローをやる意味は
本来ない。しかし、「理想の法曹教育」という美名に酔いしれた団塊サヨクが暴走した。
これに、ローの理事という不労所得に目がくらんだ連中が追随した。

現場の需要なんてものは、最初から眼中になかったことは間違いない。

「3000人というのは，日弁連が了解していないところでＮ某が勝手に言い出したことであるから，そもそも日弁連は3000人には反対だった」
とか言った方がよっぽど素直。

34歳で弁護士のタマゴ これって遅い？ちゃんと弁護士になれるでしょうか？

なれません。絶望的に遅すぎます。

>>843
元手と世渡りの技術があれば即独でＯＫ
つうかこんなとこでつまんないこときくなよ。

弁護士自治をなくしたら、弁護士は自由自在に活動して訴訟社会になってしまう。
ニューヨークなんかそうだろ。
そうなったら不正をしている自治体とか真っ青だし、労働法守らない日本企業も大打撃を受けてしまう。
さらには弁護士たちが選挙にまで進出して既存政治家が駆逐されかねない。
これを防ぐには弁護士を弁護士会でがんじがらめにして動けないようにしておくほうがいいんだよ。

ありがとう 弁護士の世界のこと全く知らなくてf^_^; 知り合いがタマゴなので気になって

先生方すんまへん
ちょーな、いろんな人の意見ほしいオモてな

CIAに「友愛」して欲しい政治家��1は？
http://www.dounano.net/answer/3JmSW830.html
※ログイン不要アンケート

>>843
俺は合格時35歳、弁護士登録時37歳だが普通に一人前にやってるよ。社会人経験ないけど。
それより早く結婚したい。

>>843>>847
タマゴを育てるより
セージ家やジギョー主の秘書（愛人）を目指すって
選択肢もあるのでは？

http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200912240434.html

(;つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ(ﾟДﾟ)

市橋達也弁護団に今枝も加えてやったらいいんじゃないだろうか。
何このたれ流し

>>835、>>836
現執行部はよくやったと思うよ。

一度閣議決定した方針を政府が大幅に変更することはほとんど無い。
そういう意味では、合格者の大幅減員といった実現可能性の乏しい夢物語を主張せず、
とりあえず現執行部が2010年3000人を阻止することに目標を定めたことは正解だったと思う。

マスコミの反応を見ても、宮崎会長が就任した際にはペースダウンの公約にさえ批判的だったのに、
３月の日弁連提言の際には中立的な論調が目立つようになり、９月の合格者発表の時には法科大学院の定員を叩くようになった。

そう考えると、次の会長は、2010年3000人の阻止にほぼ成功した現執行部の成果を受けて、
どこまでの減員を目標にするかが問われてるんだが、
ymmt陣営の政策担当者はその辺が全く分かってないらしい。

Ｋ保井のバカ以降４代８年にわたって2010年3000人を推進してきたものを元に戻そうって言うんだから、
正常な合格者数になるまでは４代８年くらい時間をかけないと無理だろうと思う。
誰が会長になっても、現執行部が方針転換したものを、次の執行部、次の次、次の次の次が受け継いで徐々に良くしていって欲しい。
間違えても停滞や逆行だけはしないで欲しい。

「正常な合格者数」って自分たちの考える数字が正常なのを前提にするなよｗ

ベンゴシの本音トークと言いながら
ケン○○との取引なんかが語られないのは
残念な気がする。

>>849
年齢より社会人経験があるかどうかが、すごい大切っぽい。
社会人経験あれば何歳からでも、あんまり関係ないっぽい。
学生時代にバイトすらしたことなかったら救いようがないが、
依頼者やまわりの職員は大人の対応なので、この世間しらずな先生と思っても口にしないだけ・・・
ということにすら気がつかなければ、あ〜あ〜って感じ。
もし、４０になっても結婚できなければ、自覚したほうがいいよん。
そんな人イパーイ見てるん。

漏れも結婚したいよう・・・。

　 ∩∩　私　た　ち　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　!?　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、バイ　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ホモ　　/
　 　 ｜　厨房　|　｜愛人　　/∧∧　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 （　 *´）ﾆ　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　＼ ＼　　　＼ 　 　 　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ｜　検●　｜（＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　 ｜ ＼`ー ' |　 ｜ 　 /

今年の弁護士No1を決めようぜ。

独自の視点で世相を斬る、でもたまに斬りすぎて懲戒を食らう。
業停にも負けず、２ちゃんねるを参照しながら、チラ裏なブログを
書き続ける情熱はどこから湧いてくるのか？
何かあれば仮処分！　たまご先生


CAMって、そんなこと聞いてもよかったんだ。
分からないことは、調べる前にCAMに投稿すればいいんだ。
全国の若手弁護士の期待の星！　またつかの各先生方

旧司法試験はレベルが高かった？
そんな幻想を打ち砕く男。
素朴な疑問を素朴に質問。
彼のメールを見ると(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ご飯いっぱい先生

女性を喜ばせる硬さを持ち
他事務所へ斬り込む武闘派！ツンデレことfuみお先生

衝撃の大型新人！
彼の準備書面を欲しがる先生方続出！！
他の追随を許さないインパクト！　はじめまて先生

個人的な感覚からすると、あれは失言だと思うんだが、さすがにそのラインナップに入れるのはどうよ。

それよりもボタン鍋やジャンヌダルクやため息や１日１冊の方を入れるべきだろ

個人的には数々のネタを提供してくれたたまご先生に一票入れたいｗ

話ぶったぎって計算してみた。

12月の二回試験受験者2067名、不合格75名。よって修了者1992名

任検者67名
任官者99名
不採用1名
12/18時点の62期弁護士317名、12/20時点では2011名。よって12月登録者1694名

以上の計算により修了者との差131名

ちなみに、9/7時点の62期弁護士285名
上記と同様の計算により9月時点の現62期修了者と同法曹三者合計との差51名
12/18までに弁護士となった62期32名(但登録抹消を考慮せず)
残19名？

これ豆知識な。

広告は品位がないっていう人もいるけど、派遣村みたいな運動こそ品位がないという人もいる。
ライオンズクラブでぺこぺこ営業しているのも不愉快に思う人もいる。
品位がどうのと曖昧かつ主観的概念で表現の自由を規制知るのは違憲だ。

>>861
ボタン鍋って誰？

>>865
おれも初めて聞くけど、このスレで話題になった人で該当しそうというとこれかな
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-11.html

あと、インディゴブルー屋というのもいたが。

>>772
なるに決まっとる
今ですら酷い弁護士だ懲戒すべきだ，なんて平気で発言しとるぞ
基地外に刃物とはこのこと

>867
準備書面の提出期限徒過、尋問予定時間オーバーで戒告とか
著しく不合理な被告人の弁解を安易に信用して訴訟を長引かせたら業停とか
控訴審で逆転なんてことになったら面子がなくなるので退会とかｗ

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなところ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

誰もいない｡

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|ｪ)･)
⊂/
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　(⌒―-⌒)
　(　 　　)
　 ∪　　ｉ
　　i　））ぷぅ〜
　　(ノ"ヽﾉ ,ブビッ

812 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/12/16(水) 09:52:57 ID:LAabf/HHO (携帯)
記者クラブからトンチンカン記者を排除するために、入会審査事件をやろう。

問題例
問1
捜査本部に関する以下の記述で誤っているものを選べ
�@他課からの応援捜査員を指定捜査員という
�A殺人事件以外でも捜査本部が立つことはある
�B捜査本部の主任官は所轄刑事課長が務めるのが一般的である
�C捜査本部の事を「帳場」と呼ぶことが多い

問２
以下の法令違反と所管課の組み合わせで誤っているものを選べ
�@外為法違反ー外事課
�A貸金業法違反ー捜査２課
�B特商法違反ー生活保安課�C業務上過失致死ー捜査1課

問３
以下の警察用語の意味として正しい組み合わせを選択肢から選べ
Aフダ Bゲソ Cガサ Dマルモク

�@警察手帳ー泥ー傘ー目撃者
�A令状ー足跡ー家宅捜索ー目撃者
�B令状ー足跡ー掃除ー目撃者
�C警察手帳ー泥ー家宅捜索ー防犯カメラ

>>841

当時はもう一つ大きな要因があったんだわな。

それは本来であれば員数が増え競争が激化することを一番嫌う筈の中小零細事務所のオーナー弁護士のうち、少なからぬ連中が後押ししたということ。

この中小零細事務所のオーナー先生たちは、テメーの愚息豚女に事務所を相続させたいのに、ガキどもの出来が悪過ぎてなかなか司法試験に受からないことに苦慮していた。
で、アメリカの3流ローに留学させたり、事務局長と称して事務所の経理等を見させたりしてみたが、結局日本の法曹資格をもってなきゃ（当たり前だが）事務所の承継なんざできる訳もない。

そこに来て3000名体制、しかもローに3年通えば7割以上の確率で法曹資格が取得できるという、今から思えば誇大広告に引っ掛かり、金さえ積めば愚息豚女が弁護士になり晴れて事務所の後継者に…と思いこみやがった。
で、最も既得権益に固執していた連中が俄かに改革派に早変わりし、増員及びロー制度を導入しろと日弁連の執行部を突上げたというわけ。

時効成立まで２３時間…強姦致傷容疑の男を逮捕　秋田県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000555-san-soci

これ起訴間に合わないだろ

被疑者が犯罪事実を承認すれば、時効が中断するだろ。
仮にそれが無理でも、勾留中は時効の進行が停止するしな。

>>874　えー，そんな民事みたいに承認で中断したりするのか
　知らなかったｗｗｗ

とりあえず、検察事務官が内容証明送りに行ったらしいよ。
あと念のため、今夜にも海外に移送して、海外で取調べを行なう予定らしいよｗ

内容証明送って６か月以内に起訴すれば良かったんだっけな

海外移送ﾜﾗﾀ

別のところのニュースを見たら、今日中に起訴するみたいだよ。
１０月に別の色物の事件で逮捕されててそっちは告訴が取下げられたみたいだから、
準備の時間はあったのかな。　どっちにしても、担当の検事はドキドキするだろうなぁ。
決済に時間がかかって、タイムアップとかなら面白いのだがｗ

>>876
海外への移送は、被疑者がパスポート持ってない場合は使えないんじゃなかったっけか？

ttp://www.tsutaya.co.jp/works/40861936.html

ふらっと寄った本屋で立読みしたんだが，一部に「金儲け主義の
弁護士には奄美からお引き取りいただいたことがあります」とだけ
あって，他はまったく言及されてなかったことにわろた。

西部警察で、時効9分前に起訴されたというのがあったなあ。
あのドラマだと、証拠となる出刃包丁が発見されたとき、すでに時効まで1時間を
切ってたような記憶があるんだよなあ。そこから指紋を検出し、照合し、起訴まで
持ってたという設定だったんだな。
子どものころは、普通に見てたが、今考えると、かなり無理があるな。

例年、年末はトラブルを抱えて、重い年明けを迎えるのだが、
今年は今のところ何もなし。

それは嵐の前の(ry

逮捕→（起訴後）勾留請求
になるのかな

>>881
この人からすれば行政に協力しない弁護士は金儲け弁護士なんじゃね。

奄美からお引き取り願ったのって、例の後任の所長から
訴えられてる人のこと？

今日が、事務所の仕事納めなのだが
（勿論、月曜日も私は期日が入っている）
去年に引き続き、今日中に控訴しないと
まずい件が舞い込んできた。くそー

>>886
この手の人は、平然と話をすり変えるんだよな。

金儲け主義は決して悪いことではない。
金儲け主義であろうとなかろうと、やるべきことをやらなければ悪いことなんだと思うよ。

それなのに、「金儲け主義」という言葉を使って、具体的な問題点の方には言及してない。
ネガティブなイメージだけを植え付けようとしてる感じだ。

　ドラクエの続きが気になる。もう帰ろうかな。

帰りたい。しかし、明日に先送りか?

ＰＳ３を買おうか悩んでいる。
例のやつをやるために。

桃鉄ですねわかります

さてあと忘年会行って今年も終わりだ
みなさんよいお年を〜　







どうせ年末まで仕事だが･･･ｏｒｚ

忘年会まで１時間半の時点で








顧問先の社長が捕まったorz
しかも弁当持ち。
最近、顧問になったばっかりだったのに・・・

弁当餅の顧問なんかになった時点で（ｒｙ

レールプレイングゲームか

危ない相談なんか受けたりしてないよね。

俺臆病だから、そういうのがあったら、もう相談受けない方
顧問先もかなり絞ってる。

漏れのチンコも顧問が欲しい

>>882
しかも，取調室の時計を１０分進めて，偽計による自白を取るという話。

これ、どの事務所だろう。
事実だとすれば、首になった女性弁護士、懲戒請求すべきだと思う。

http://twitter.com/ogawalaw/status/7028104834

やだよ。めんどくさい。

　１０日からの週の期日分の民事の起案は全部完了。ただし、国選の在宅被告人が手紙を送っても連絡して
こないのが気になっている。電話もないし、自宅にいっても不在だったし・・。
　ところで、キラーパンサー弱いな。スライムナイトの方がよっぽど使える。

>898
こういうことかな？きみのいうことって↓

　 ∩∩　私　た　ち　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　!?　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、愛人 イ　/~⌒　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　愛人　　/
　 　 ｜　愛人　|　｜厨房　　/∧∧　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 （　 *´）ﾆ　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　＼ ＼　　　＼ 　 　 　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ｜　愛人　｜（＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　 ｜ ＼`ー ' |　 ｜ 　 /

俺は顧問（嫁，愛人）だけではやっていけないので，頻繁に法律相談にいってるけど

今日の判決が予想外に大負けだったので，日曜日に緊急打合せ
明日はもともと起案する予定だったし，国選の接見も残ってるし，
28日で何とかケリが付けば御の字なのだが

　　　　　　　／　　　　　　＼
.　　　　　 　￣￣￣|￣￣￣ 　 ,、-ー-、　　　　 　　　 　　　　電
　　　　　　　　　　　|　　　　　　r'"´￣｀ヾ、　　　　　　　　 　 　気
　　　　　　　　　　　|　　 　 　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　　　　　 　つ
　　　　　　　　　　　|　 　 　　,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　　い　 　け
　　　　　　　　　　　|　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　 い　　り
　　　　　　　　　　　|　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　　だ　　ゃ
　　　　　　　　　　　|_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/.　　　　ろ
　 　 　　　　　　　　と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　　　 ・
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼　　　　 ・
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　＿_　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
::::::::::::::::::::: 　ソ´・￣ス＿　　　　　　お　暗
:::::::::::::::::::::::./ ・ ・、√: : : ヽ　　 ら　靴　 く
:::::::::::::::::::::: >.= イ: : : : : ;_;|　　　な　が　 て　::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　 い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::`ー――` ＼ : : : イ　 わ　か　:::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

これ、偽装請負じゃないか？
http://www.sanspo.com/baseball/news/091225/bsf0912251834003-n1.htm

２８９６万円もらえるんだったら偽装でもなんでもやるよ。

>>905ほんまやは、今日で今年の仕事はすべて終わるはずやったのに。明日も出勤。いつ終わるやろなあ？

ソプ行ってきたよ。
おまいらもたまにいけ

>>909
妙な関西弁はやめろｗ

俺は手コキ屋がいい

オナホール買ってきたよ。
おまいらもたまにかえ

>>879
うちは地方だが、
前に時効直前に逮捕された国選があって、
次席が起訴して次席が論告までやったよ。
実質自分で決裁するんだから
早く起訴するならそれが最善。

弁護士ならタマゴでオナニー

ttp://www.tenga.co.jp/products/egg.html

>>905
おれも去年の暮れはそんな感じだった。
依頼者が弱きになって、説得して委任状もらうのすら大変だった。
今年の1/2に直接裁判所に控訴状持っていったよ。
事務員いないからよけいに疲れた。

そういえば、何年か前に、年末年始休暇は控訴期間から除外されると勘違いして
控訴期間徒過してしまったために懲戒されていた人がいたな

何年か前に，１２月２０日ごろ判決言渡されて，判決正本取りにいかずにのんびり検討しようとしたら，裁判所が翌日に特別送達で送りつけてきたことがあった。事務員がうっかり受け取った。

>>917
去年だったか、一昨年だったか、そのあたりが分からなくて
書記官に電話で聞いたことがあった。ちょっと恥ずかしかったｗ

判決期日指定の際に、年末とかお盆とかＧＷとか、うっとうしいところは
避けてもらえばいいんジャマイカ？
その日は差し支えです、とか言って。

判決で差し支えとは何ですか？って聞かれるな

仕事をさぼってネットなんかしてるとろくなことがないな
たまっていた仕事をかたづけようとするテンションが一気に下がった
http://www.youtube.com/watch?v=li3_xj-jqVs

先輩弁護士から本日クリスマスプレゼントとして事件をいただきました。
どうもありがとうございます！



返品は可能ですか？

>>916
そうなるのが嫌だったので、今日（２５日）判決の事件があったが、
事務に取りに行かないようにさせた。
これだけでもかなり楽になる。

>>920
判決期日を差し支えなんていったら笑われるぞ

素直に，「控訴期間に年末年始が含まれると嫌なので，年明けの判決にしてください」と言うのがよし。

http://www.shimin-shiho.sakura.ne.jp/shimin/post.html
＞　市民の信頼を損なうやり方で業務拡大を図る弁護士の事務所が新人弁護士を吸収して大規模化していけば，市民とのトラブルが頻発し，ひいては弁護士自治が危機に晒されかねません。
＞　弁護士の広告規制を見直します。

要するに自分たちの気に食わない事務所は潰すってことだな。
こんな組織が日弁連を支配するようになれば弁護士業界内に激しい対立が引き起こされて弁護士自治なんか吹き飛ぶだろ。

>>921
そんなあなたに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2341853

基本的にhttp://www.shimin-shiho.sakura.ne.jp/shimin/こういう会がいう市民っていうのはいわゆる
プロ市民。左翼のことだ。

試験制度改革を
点の教育から線の教育へ
とかなんとか言ってる人たちがいたらしいけど、
たんに試験の回数が増えただけのような気が・・・

>>907
中の人も法人。


昨日で仕事納めだったんだがなんとか去年並を維持できた。
サイト無し、刑事無しで、既存クライアントからの紹介のみの一人事務所だが、
我ながらよくやれたと思う。

こんな日にも嫌いな営業ゴルフにつき合わされるのだけが面倒臭いが
夏冬の1週間だけだししょうがないか。

【即独・アパ弁】　【一杯の掛け蕎麦】

【年末年始】【控訴期間】

【年越し】【弁護士村】

左翼系が日弁連を支配したとして、反左翼系がおとなしくしているわけないだろう。
政治に働き掛けて弁護士自治を制限するように要請するのは当然。
有力事務所が最近の動きに危機感を感じて政治家と接触している話はよく聞く。
もともと有力政治家と仲のいい先生もいるみたいだし。

これまでの流れは

弁護士ギルドを国民が疑問視　→　政府が動いて、増員、広告自由化　→　国民のニーズに合わせて広告をして、大量受任する事務所が増加
→　古い弁護士の権益が侵される　→　増員反対、広告規制で逆戻りさせよう！　という集まりが発足（市民のための司法と日弁連・・・）

こういう流れだから、国民のニーズにこたえてきた新しい事務所の弁護士たちは、再び政府を動かそうと考えるのはきわめて当然のことだろう。

弁護士自治が全面的になくなれば広告規制なんてできないからな。
思う存分国民のために仕事ができる。

営業妨害をする業界団体がなくなればいいと思うのは当たり前だろ。

ヨーロッパではこういう流れで弁護士自治を部分的に崩壊させた国もあるらしい。
日本も頑張ろう！

サル弁乙

>>934国民のニーズに応えてきた事務所て過払い返還専門事務所のことか？ﾜﾛﾀ

ちなみに、ニューヨーク州に弁護士会はない。
正確にいえば無数にあって任意加入。

カリフォルニアは強制加入だが、懲戒権は裁判所にある。

EUでは国によるが、EU法で広告の自由が保障されている。

日本の弁護士自治は異常。
いつまでも弁護士会の奴隷でいるのはおかしい。

国民に働き掛けて倒そう！

つか、派閥って何なの？
あの人達は何のために権力争いをしてるんだ？

658 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/12/23(水) 13:29:06 ID:???
なんちゃって受験や卒業記念受験であふれかえっていた
旧司法試験組よりも、多くの費用と時間をかけてまで、
三振無職というリスクを負ってまで法曹になろうとする
新司法試験組の方が法曹になる適格があると思う。

濡れ手に粟を望む一発勝負のばくち打ちじゃ、何の証明にもならないよ。
法曹を目指すのなら、やはりそれなりのコストを払うべきだろう。

>>938
世の中には地位や名誉が欲しいという人がいっぱいいるわけで

ところで，以前に東京高裁（たぶん）で出ていた，孕ませて中絶したら
男は慰謝料何百万判決の詳細は，どこかに掲載されたのかな。
すごい気になるんだけど。