【本山迷走】弁護士本音talkｽﾚPart86【シラネーゼ】

＜前スレ＞
【主流派も】弁護士本音talkｽﾚPart84【反主流派も】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1255307820/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://changi.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 Part278
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1255867704/

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

gyzＡＡ
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// ▲　▲i)　
　 （＾‐‐曰 曰|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ーノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

ツンデレＡＡもつくってみた。
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime006817.jpg

　 〆:⌒:ヽ　 　
　 il￣￣｀li　
（＾l ´・ ・｀l＾）
　 l 　ω　l
　　ヽ, ＾丿
　／<∨>＼　 　
　|　　　　◎|

ツンデレは全く似ていない

>>1
乙です。

　　　(~)　　　　こ、これはしまむらで買ったおもちゃで
　γ´⌒｀ヽ　　　>>1乙なんかじゃないよ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（*´・ω・）　　　　∈・` )　∈・` )　∈・` )
.　（:::::::::：:::）⊃へ＿（乙フ＿（乙フ＿（乙フ　))
.　　し─Ｊ　　.　　　 ◎ ◎　.◎ ◎　 ◎ ◎　)))

>>1乙

とりあえず候補者は誰と誰なのかな？
和歌山で集会やった先生と、餃子先生だけ？

弁護士激減論者はいないの？tkymは？

10

>>4

手直ししてくだされ。

ymmtAAできたよ〜
　　 　 　 　 　 　 　 _ . =ﾆニニ=- ,,,_
　　　　　　 　 　 ／//三二ニ彡'///ﾐｭ､
　　　 　 　 　 ,ｨ少//三二ニ彡ｲ//}}ﾄﾐ}}ﾊ
　　　　　　　/ji//彡彡r=彡jｿ´⌒ヽ}}ﾄミﾄ}}i
　　　　　　　{iiNｿ´　´ 　 　 　 　 　 }ii川jjii}'
　 　 　 　 　 '{ij|　　　　　　　　　　　{ii川jjﾘ
　　　　　　　　vLz==z,,.　　,.z==z,.　 '.}ji//
　 　 　 　 　 　 l　ｒｒｪﾐ i　　 ｨﾋァ‐　　ト'') i
.　　　　　 　 　 i　 ｀　 i　　　 ｀　　　.::|　 /
　　　　 　 　 　 ':.:..　 /　　　;:. ..　 .::..::レ
.　　　　　　 　 　 ::.:.. ヽc c 　 　 ..:.:::::i
　　　　　　　　　　 :.. 　__ _ __ _　　:.:./
.　　　　　　　 　 　 〉　￣ニ￣ 　 ／/＼
　　　　　 　 　 　 /ハ　　　　　／　/:::::::l＼
　　 　 　 　 　 ／/:::::}｀　ニ　´　 ./::::::::::|:::::＼
.　　　　　　 ／:::/::::::::}　　　　　／::::::/::::|::::::::::}ヽ

　 　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

誰が優勢なのか全くわからん
餃子先生の動きだけは目立つけど、他は？

反主流派はtkym先生が出られないとすれば誰がでるんだろう？

日弁連の会長選挙の結果がどうなろうと、政治の流れを
変えられるような力はないのは分かりきったこと。

民主党政権下で、取調可視化と裁判員裁判廃止を
決めてもらえば、後はどうなってもよし。

どんなに弁護士が増えても、食える奴は食える。

ネットライブ中継
http://mgj.heteml.jp/meta/hall1.asx
mms://hall1.ds.ipcasting.jp/hall1/
法務省関連の
14:30〜裁判員制度の啓発推進
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov17-pm-shiryo/1-36.pdf
15:45〜登記事項証明書の交付事務等の包括的民間委託の実施
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov17-pm-shiryo/1-37.pdf
16:45〜登記情報システムの維持管理
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov17-pm-shiryo/1-38.pdf

>>15
つまり、君のところの親分は出ないってこと？

　前スレで、雨の日に釣りか？といわれたものだが、73条をきちんと読んだらそのまま答えが
書いてあったな・・ｏｒｚ

　　　　　　　　　　　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　 ｜こ、これは>>1乙じゃなくって ｜
　　　　　　　　　　　 ｜ピカチュウの尻尾なんだから |
　　　　　　　　　　　 ｜変な勘違いしないでよね!!　　｜
　　　　　　　　　　　 └─────┰──────┘
　　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣￣>　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐フ　／ 　　 ,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　／　／　　　 / 　 　､ ＼ 　 /
　　/　 ｛＿＿＿,ﾑ 　　　｀ｰ'ﾞ 　/
　 〈　 　 　　　ﾐ ∧　　　 　　_, ｲ
　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ

書き込みできないぞ−

「かつての相手方から依頼を受けるのは、弁護士として有能だという証拠」
みたいなことを聞いたことがあるが、これを見るとあとであらぬ噂をたてられる
可能性もあるからやめておいた方がいいなぁ。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009111302000188.html

土地取引で転売利益を脱税か　謝礼受領弁護士の交渉相手
2009年11月13日 朝刊

(略)

　特捜部の調べでは、鈴木容疑者は借地人だった男性から依頼され、当時
土地を所有していた名東区の不動産会社の社長や千被告と土地取引を交渉。
男性から社長に借地権を譲る契約が成立した直後の０７年５月２５日ごろ、
名古屋市中区にある自分の事務所で社長と千被告から謝礼として計２００
万円を受け取ったとされる。

　鈴木容疑者は契約成立後、この不動産会社の顧問弁護士に就任し月５万
円程度の顧問料を得ている。特捜部は金銭授受や顧問就任について、鈴木
容疑者が社長や千被告に有利な条件で交渉をまとめた見返りだとの認識が
あったとみて、交渉の経緯や受け取った金の使い道を調べる。

この事件で並木俊守の名前が出ないのが不思議だった。
おれは書き込みたくても、規制で書き込めなかった。

事件の相手方から依頼受けたけど断ったよ，で止めておかないとね

最近弁護士はピエロだと達観したらいろいろ楽になった。ミスなんてこわくねえ

宣告という懐かし用語、相殺の効果の理解、債務名義＝既判力の誤解のおそれ（少数説かよｗ）
相殺と多数当事者処理の混同（規律内容・趣旨は全く違う）、実践的な債権調査での異議の出し方、
自働・受働各債権に争いない相殺ごときで債権調査期日を続行するという悠久さ、配当請求権との
相殺という実務上滅多にない方法の思いつき（旧法で管財人からの相殺禁止説でも可としていた
事柄のうろ覚え？）
・・・ツッコミどころ満載ですなあ、ということで釣りかなぁと思った次第でござる。
カムに投稿してくれれば優しく激しい人達が色々と教示してくれるよ。

武富士の口座教えてくれとか言う奴ってさ・・・・どうなの？

髪の毛を少しいじってみたけど、どうだろ。
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(彡 ▲　▲i)　
　 （＾‐‐曰 曰|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ーノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

昨日、cam見たんです。cam。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで答えが出てこないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「口座教えて」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、口座教えて如きで普段来てないcamに来てんじゃねーよ、ボケが。
口座だよ、口座。
なんかまたつかとかもいるし。事務所ぐるみでcamか。おめでてーな。
よーしパパ差押えしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、遅延損害金やるからその席空けろと。
camってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとまともな質問かと思ったら、原理主義者が、全額回収で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、全額回収なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、全額回収で、だ。
お前は本当に全額回収したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、全額回収って言いたいだけちゃうんかと。
cam通の俺から言わせてもらえば今cam通の間での最新流行はやっぱり、
自己紹介、これだね。
自己紹介顔文字付。これが通の頼み方。
自己紹介ってのは自慢が多めに入ってる。そん代わり優しさが少なめ。これ。
で、それに（・Ａ・）ｺﾝﾁﾁﾜ。。これ最強。
しかしこれを投稿すると次から２ｃｈにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、うどんブログにいってなさいってこった。

>>24
　どうやら、まだ私の理解が足りないようです。
　債権調査期日が終了して確定判決と同一の効力が生じた後に財団所属の
反対債権が発見された場合の処理がどうなるのか？
　最後配当として、配当に参加することができる債権の額を減額すること
は可能か？という説例の理論的回答がどうやら分かっていないということ
までは分かりました。
　さっきは、73条の書きぶりからするとできるんじゃないと思ったのです
が、早合点の可能性ありですね。

>>25
俺も絶句したｗ
そのうちアコムとかプロミス教えてとか言い出しそうだなｗｗｗ

>>28
つ民事再生法９８条１項（比較）
それとあんた、名乗れ又は自己紹介しろ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 18:38:58 ID:LZ9KO4Lv0
棚橋「国務大臣は総理の同意がなければ、訴追されないと憲法に記載がありますね？」
千葉「そのような記載はありません」
棚橋「え？」
千葉「え？」
ｸｿﾜﾛﾀ








いや、まあ、漏れも正直知らんかった

gyzＡＡをさらに少し変えてみた
眉毛は太くないし、唇は若干厚めだろう
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐‐曰 曰|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

つぶらなヒトミにしてみた　

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　　 ／〆⌒ヽ
　　(彡 ▲　▲i)　
　 （＾‐[●][●]|）
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　　 　ヽ, ーノ
　　　／<∨>＼　 　
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高山先生の処分効力停止についての結論はいつ出るの？

　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(彡 ▲　▲i)　
　 （＾‐[×][×]|）
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　　 　ヽ, ーノ
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　　　|　　　　◎|

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ダメダメ

　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐‐回 回|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

（＾‐[＼][／]|）

目は↑じゃねｗ

>>31
そんな規定があったっけ？あったようななかったような
と思って調べたら，75条か。
憲法自体，日常業務で使うことは滅多にないから，絶対に使うことのない規定は，受験生が終わると忘れるよな。

>>30
　98条（時効中断、平成16年削除）ではなく、92条（相殺の期間制限）ですね。
>>18では、破産法では期間制限がない→管財人が困る→破73条新設→債権が確定
した後の相殺でも、配当表の記載段階で減額できると理解して書きましたが>>24
を見ていて、ぐらついてきたというところです。

450ﾏｿ回収で報酬何パー？

事務所潤ってそうで裏山

ボスの名前は

メモメモ

　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐‐[々][〃]）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

>>39
ああ、俺は今日、原審でやや負け筋で勝ってしまった案件で、案の定公債で
受命Ｊから（弱い所を）目一杯ボコボコに突かれて苦慮しながら準備書面を
起案しているんだよ。まあ、棄却（ほんとはきゃーか）が維持されたら面白い
先例になるな。
そんな俺をこれ以上イライラさせないでくれぇ・・・もっと帰属を明らかにしろ。

おまいらymmtのＡＡもつくれよ

誰がいちばん増員反対派なの？

そのような賎しい人間は立候補しないでくれたまえ。

>>45は主流派？
それとも餃子派？

日弁の会長選って公選法の適用ないよな？
うまいもの食わせてくれた奴に入れるよｗ

ゴルフ焼けした会長候補、いろんな人にメシおごっていたが最下位だったな。

美味いものぐらい自分の金で食えよ。

　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐‐團國）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

36が一番似てるとおも

白目剥いてるのがヤだが

じゃあこれでどうだ。
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(彡 ▲　▲i)　
　 （＾‐[ ・][ ・]|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ーノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// ▲　▲i)　
　 （＾‐‐曰 曰|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ーノ 　　＜　貧困！
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|
　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　 .〆///////)__
　　　　 //／⌒:::::::⌒＼＼
　　　　(//=⊂⊃=⊂⊃=＼)　　　
　　　（＾|:::::⌒（__人__）⌒::::|＾)　　
　　　 し|:::::::::::||||||||||||:::::::::|Ｊ
　　　　 .|::::::::::::|r┬-|::::::::::|　　　＜　富貴！
　　　　　＼::::::::｀ー'´::::::／　　　
　　 　／☆★＼▼／◎★＼　 　
　　　|☆★☆★☆★☆★☆|

何の作戦もなく「全額回収が当たり前だろ！」てだけで突っ込んで、判決取ったはいいが
何をしたらいいのか分からなくてcamで・・・というパターンが大杉な気がする。

判決に行くなら行くで、そうなった場合の作戦くらい立てておけよ。「camで口座を聞く」な
んて作戦とは言わんぞ。

　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// ▲　▲i)　
　 （＾‐‐曰 曰|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ーノ 　　＜弁護士広告は規制すべきだ。共産党の組織から集客するから俺たちは困らない！
　　　／<∨>＼　 　
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　　　　　　　 ＿＿＿_

>>54
情報収集は十分な作戦ですよ

　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(彡 ▲　▲i)　
　 （＾‐[ ・][ ・]|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
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　　　|　　　　◎|

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　　 ／〆⌒ヽ
　　(彡 ▲　▲i)　
　 （＾‐[●][●]|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
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57 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/11/17(火) 23:17:36 ID:O4iXRzp9
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐[ ・][ ・]|）
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　　 　ヽ, ⇒ノ
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58 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/11/17(火) 23:18:21 ID:O4iXRzp9
　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐[●][●]|）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
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　　　|　　　　◎|

>>54
同感。
特に武富士の対応聞いてる奴とか・・・

まぁ、俺も喰ってく必要から破産も債務整理も
過払いもやっているけど、この種の事件で
弁護士としての力がつくとは思わん。

そのうち、camに、不貞相手への慰謝料の債務名義とったのですが
口座情報、回収状況等DM下さいってメールが流れないかと思ってしまうｗ

周りに相談できる先生がいないのかな？
ネットがなかった時代ならばどうしていたのだろうか・・・

【サラ金】武富士の格付け「ＣＣ」に…債務不履行の一歩手前-米格付け会社
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258461495/
> 消費者金融大手の武富士の格付けを「Ｂマイナス」から４段階下げ、債務不履行（デフォルト）一歩手前の「ＣＣ」とした。

虚偽・誇大広告は規制されるべきと思うが、
餃子の、「広告そのものが悪」みたいな論調には違和感を感じてしまう。
Ｋ産党という強力な客筋がある弁護士は、広告なくてもいいんだろうけど。

先週武富士から５００万回収した俺は勝ち組。

医者や病院は結構看板や広告出してて、特に地方のローカル線の駅とか中吊りは
そういう広告や看板がかなりの割合を占めてるけど、それほど違和感はない。

一方、弁護士が同じような広告や看板を出すと、過払いや債務整理をそれほど
強調してないものでも、何となく胡散臭い感じがするか、もう少しマシな言い方
をするにしても、品が無く感じる。

この違いはどこから生じるのだろうか？
両者とも、望ましくない状態に陥った人に、その問題の解決に当たるところを
紹介するものなんだけどな・・・

>>64
それは、広告で客を集めても弁護士だけでは事件処理できなさそうに思えるからだろう。

医者は場所と専門を書いてるだけだが
弁護士は今なら金返ってくるでぇ急げ急げと煽っているので品がなく感じる

今更広告してる奴って馬鹿だと思う。

>>63
俺も先月６００万回収したけど、
武富士相手のは、１００〜２００万で
まだまだ残ってるから、ぜひとも武富士には
頑張ってもらいたい。あと１年くらいはｗ

共産党系は餃子先生に入れるだろう。これは政治的に当然。
なんとなく左の地方の弁護士の中にも支持者は多いと思われる。

で、東京や大阪のビジネスロイヤーたちは誰に入れるんだろう？
彼らの本音は増員賛成かな。
増員で影響は受けないし。

今、回収に問題がなさそうなのは、CFJとかの
外資系のみか？

>>66
医者のサービスはわかりやすいけど、弁護士のサービスはわかりにくいからな。
わかりやすくかかないと自分の権利に気がつかない人が多いから、はっきりと書くんだよ。

なんとかの会とかの「多重債務者救済」も胡散臭く感じる。
あれも実質は某党系弁護士の広告みたいなものだろう。

ちなみに、インターネットも立派な広告。
広告規制があった時代にはそれも問題視されていた。
いったん規制を認めるとどんどんエスカレートしそうで怖い。

今広告規制をすれば得をするのは、某党から集客できる弁護士と、過払い請求が減って楽になる
サラ金だね。そして、関連団体から集客している某党の弁護士はじっくり過払い回収で儲ける。

結局、潰れかけのサラ金の最後の金をどちらの派の弁護士が得るかということだろう。

もっとも、規制によって情報を得らなくなった人たちは請求自体を思いつかないから、
餃子会長の間にかなりの過払い債権が時効にかかって、得をするのはサラ金、損をするのは一般市民ということになるだろうが。

>>4
実際の本人知ってるなら、これでそっくりと思うはず。

　 〆:⌒:ヽ　 　
　 il￣￣｀li　
（＾l ■ ■l＾）
　 l 　ω　l
　　ヽへ丿
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　|　　　　◎|

党派関係なく，増員を抑制するかどうかの一点だけで決める。＠左翼事務所在籍弁

>>73
ブログの子？

左翼系なら増員賛成しなさい。

　　 　 : ｒｲﾏ^乃､ :
　　 .:　〈::;＿,,,.ィく　:　　　体が求める・・・
　　　 .:/ , -　 _ン ｀)
　ｨｵ二ノ}`　 幺ｨi'´:
　´　 . : .l　..::... ..:l :　　　　　　　　　　餃子を！！
　　:　／ﾞ,,､_　　..:! :
　　 : ! ､／ ｀ヽ､_,ﾞ､ :
　　　 ﾝ_,i　　　 ｀ﾒ_） :

>>74
＞ブログの子？
意味不明

＞左翼系なら増員賛成しなさい。
なぜ？
そもそも個人的には全く左翼じゃないし。
自分の生活が最優先。

市民の権利も良いですが、まず弁護士の生活を守ってください

餃子の会の名簿を見てると、これまで主流派を翼賛してきた左翼弁の
一定数が、餃子都市支持に回ってるみたいだね。
また、これまでｔｋｙｍ支持だった人達の中にも、早々に餃子の会に
入会してる人も居る様な気もする。

とにかく主流派に退場して欲しい漏れ的には、餃子都市に期待したい
し、今回はなかなか面白いことになりそうな気がする。

餃子食いたくなった

　　餃子より、休みが欲しい。

主流派の立派なパンプが来たんでパラパラ見たけど，
法曹人口については，従来の増員ペースのスローダウン方針の継続だって。
餃子の会は法曹人口はなんて言ってるの？

>>76
> >>74
> ＞ブログの子？
> 意味不明

一日一冊か、wild boar fieldあたりだと疑われているのだろうな。

まあ正直、共産党云々いってるやつにはウンザリする。
おれは左よりの思想を持っていることを隠すつもりはないが、
共産党が今でも暴力革命を目指しているなどとは思っていない。
共産党で何が悪いのかを明らかにしてもらわないと、共産党だと
なんで悪いの？としか思わない。

>>82
暴力革命は目指してなくても、革命を目指してることは明らかだろう。
彼らが多数決で多数をとったら民主主義の名のもとに好き勝手やることは、
大学の学生自治会の経験から明らかじゃないか。

>>83
横レス失礼しますが。
そういう学生時代の過去をほじくり返して現在を批判するはいただけないと思うよ。
むしろ本山の執行部を多数で占めて何をやってきたかを批判する方がいいけど。

そんな奴いないってのw
おまえはネトウヨかよw

>>81
こんな感じ。

ttp://www.shimin-shiho.sakura.ne.jp/shimin/post.html
日弁連の２００９年３月１８日の「当面の法曹人口のあり方に関する提言」は
「来年度（２００９年度）以降数年間は，司法試験合格者数について，現状の
合格者数（２００７年度は２，０９９人、２００８年度は２，２０９人）を目安
としつつ，慎重かつ厳格な合否判定によって決定されることが相当である」として
いますが、合格者数を１，５００人あるいは１，０００人にすべきだとの決議を
あげている単位会・ブロック連合会もあります。現状の２，１００〜２，２００人
に対し、増員計画のさらなるペースダウンに向けて、検討を行います。

>>76
左系事務所所属の61期だか62期だかでブログで無茶苦茶書いてるのが過去スレに。
左系は滅茶苦茶な主張も多いが結構いい人が多い印象だったが，最近そうでもない

>>84
いや、わたくしそんな旧世代の人間ではありませんｗ

今の日弁連をおかしくしているのは主流派と反主流派双方の左巻弁護士だろ

本山は再審とか差別撤廃とか人権擁護に資する決議も多かったけど
弁護人抜き裁判法案で見せたドタバタはいただけなかった。
もちろん法曹増員とロースクール制度に賛成したことが一番板杉。

>>86
さらなるペースダウンに向けて検討を行います・・・か。
餃子も歯切れが悪いな。主流派と５０歩１００歩だ。
やはりｔｋｙｍの登場を期待するしかないのか

玉子先生はtkym派
異例の超スピード処分は謀略の可能性?

ギョーザ先生の眉毛は黒々とはしてないだろ。

だからＡＡの眉毛は「▲」は似合わないと思うよ。

登記のオンライン化などで司法書士の方が早々に終わりそうだったので
当時司法書士会にとっては簡裁代理権が最後の希望だったのだが，
過払い・債務整理バブルのおかげでえらいことになってしまった
弁護士増員は受け皿の確保もセットになっていたはずなのだが結局増員だけ
日弁連は生活が安定した連中が動かしてるんだから（安定してないと役員職
なんてできないし），そもそも考えが乖離している
いずれにしても，弱い立場の弁護士に近い考えの候補に投票したい

最近ようやく全倒ネットワークに入ったんだけど
メーリス登録しても何にも流れてこない

そこで元東京弁護士会会長候補ですよｗ

　　　　＿＿
　　 ／〆⌒ヽ
　　(// 〃　ヾi)　
　 （＾‐‐◎-◎）
　　　|　　△　|　
　　 　ヽ, ⇒ノ
　　　／<∨>＼　 　
　　　|　　　　◎|

>>95
さっきながれたろ

>>95
メーリス加入のあいさつと共に、↓をコピペして流してみてはどうだろうか。

988 ：無責任な名無しさん：2009/11/17(火) 12:44:03 ID:z8Yl0xvb
　ところで、破産宣告後、破産債権者が相殺権を行使した場合って、その分破産債権
は減少するってことでいいのかな？
　全部義務者のうちの数名の破産では、破産者以外の義務者の一部弁済によっては、
破産債権者が全額の破産債権行使を妨げられないというのは、まさに全部弁済義務者
を負担するものの一部支払であるがゆえの特則？
　債権認否の時期になっても相殺してこないので困っているのだが、相殺の督促を行
って、財団を確定してから認否したほうがいいのかな。債権調査終了時が既判力の基
準時で、それ以後の相殺による配当額の減額（破産債権者が任意に取り下げない場合）
って話はないだろうな。
　ｃａｍで聞けといわれそうですが、入り方が分からない。

>>93
メガネのフレームの上の枠が黒いでしょ。
それが結構目立つんだよね。
まあ、もっと良い案があればそれはそれでいいんだけど。

>>99
お前性格悪いな

事業仕分け、クリスマスを廃止「効果が国民に見えない」


政府の行政刷新会議（議長：鳩山首相）は13日、概算要求から無駄を洗い出す事業仕分けで「効果が国民に見えない」などとして
「クリスマス事業への予算配分を廃止する」ことを決定した。

東京・市ヶ谷の国立印刷局職員用体育館で開かれた会議の席上では、クリスマス事業を運営する独立行政法人クリスマス運営協会の担当者が
「子どもたちに夢と希望を与える重要なイベント」
「聖夜には信じられないような愛の奇跡が起きる」
と、鼻を赤くしながら熱弁をふるい総額1兆2千万円にのぼる予算の必要性を訴えた。

これに対し仕分け人側は
「子どもたちのためという美辞麗句の裏で、実際に使われている経費は大人のホテル代だのいやらしい目的のものが大半を占めるのはなぜか」
「年々イベントのはじまる時期が早くなっている。今年は10月末からムカつく宣伝を見かけるようになった」
「効果が国民に見えない。少なくとも私は去年一人クリスマスだった」
と厳しく指摘。予算の全面廃止を決めた。

これに伴い2009年のクリスマスは中止になる見込み。経済に少し詳しい評論家の池田信夫氏は
「童貞でも“もしかして…”という淡い期待とともにコンドームを買い込んでドキドキ過ごせるのがクリスマスの醍醐味。一方的にムダと断じて廃止する事業仕分けは人民裁判だ」
と批判する。とはいえ、今年末は心穏やかに過ごすことができそうだ。

http://copipe.cureblack.com/copipe/2009/11/16/12449

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　　 ／〆⌒ヽ
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　　 　ヽ, ⇒ノ　　増員分ハ合格者ノ自己責任デ
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※プライバシー保護のために音声を変えてます。

>>78
３，４行目は違うのではないかと存じ上げます

ｑ

【株価】武富士がストップ安…連日大幅な下落　処分売り今後も膨らむ可能性
[09/11/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258522518/-100

>経済に少し詳しい評論家の池田信夫氏

ここだけ少しﾜﾛﾀ

わけわからん
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　 （＾‐‐円-円）
　　　|　　ム　|　
　　 　ヽ, 〜ノ
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輪郭変えてみた


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　 （＾‐‐回 回|）
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　　 　ヽ, ⇒ノ
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今日久しぶりにセフレと会うのでその前に飲み過ぎないようにしなければ。

男なら愛人とかソープとかヘルスとかでストレス解消できるけど，女性はどうしてるんだろうね。
女性でここに書いてる人いるかい？

お金払ってる関係は「フレンド」とはいわないんですよ。

アキンド

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　(// 〃　ヾ i)　
　 （＾‐‐回 回|）
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　 （＾‐‐回 回|）
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　　 　ヽ, ⇒ノ
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>>110
じゃあ愛人で

>>109
その輪郭はいいね。
あと鼻と口がもっとネズミみたいな感じになればいいんだけどな。
前歯が出てる感じがほしい。

○プでも、奇跡のような出来事が起こることがある。

こないだ、・・・・・・（内緒）。

うちの依頼者たちがCFJからやたらと訴訟起こされるんだけど，おまいらも？
おれだけ？

>>117
わっふるわっふる

>>118
起こされた。
しょうがねえから最終取引日時点の残元金を現金で法廷に持参し，利息免除でこれで
和解しろと迫った（裁判官からも説得してもらった）が，拒絶されて
判決になった。
>>118は訴訟起こされたらどないしとるん？

うちも起こされました。
調停に代わる決定もらってその金額を現金書留で送り付けてやったのに異議申し立てやがった。

債務名義だけ取ってサービサーに売却し，日本から撤退する準備をしているんじゃないかと
かんぐっております。

なんで弁護士会費ってこんなに高いんだよ。
弁護士自治は懲戒権を弁護士会が独占するためだって言うけど、つまり
弁護士自治は弁護士が弁護士会の囚人になるってことだろ。
囚人が監守に金をむしり取られるのっておかしくないか？

>>123
あまり弁護士会の文句ばかり言ってると，もっと弁護士を増やして，食っていけなくさせるぞ

本山も事業仕分が必要だよな
無駄遣い多いし

>122
それも考えたけど，元金全額を払ってもらう方が債務名義をサービサーに売却するよりも利益になるはず。
そこが分からない。

>>126
第2期（サラ金の）公民権運動なのでは？

>>126
儲かるか否かよりも，手続きを踏んだけどダメでしたという方が，株主ウケがいいんでないの？
「何で元金で妥協したのだ！」と怒られるよりも，「回収不能でサービサー行きならしかたないね」みたいな感じで。

アメ役員「なんで利息とっちゃいかんのだ。」
法務担当「いや、法的には根拠はないんですが」
アメ役員「んじゃ訴訟起こせ」

ってことでしょ。
しかし、みなし弁済も将来利息の免除もなくなったら
弁護士に債務整理を依頼するメリットってなんなんだろう？

自分で交渉する手間が省ける

あ，でも弁護士に依頼する手間が増えるな

ゴンド光玉はすごい

関係する人々を次から次へと精神疾患に追いやっている
元事務員の中には、自殺、精神病で入院、廃人が続出している

某先生とは実体的には何の関係もないが、また餃子地裁に出張なんだわ。
餃子（食べ物）のお店が「ＪＲ駅内、駅前」にあるのは前回の出張時に
わかったのだが（その後相談があったので食べなかった）、他におすす
めってあるのかなぁ？　東武駅の方がいいのかなぁ？　だったら浅草から
スペーシア乗るかなぁ。でも俺は旅情を感じてしまうと缶ビール飲んじゃい
そうで怖いなぁ。
下野県会に知り合いいなくて寂しい。上野県会には何故か実務修習
同期等の知り合いが何人かいるのだけどね。

ゴンド光玉のすごさは、こいつに会ってみればよく分かる。

オイ　ゴンド？　お前は６０００万円をかえせや
お前らが知らぬ・存ぜぬでがんばっても無駄だな

元弁護士会事務員もな。

>>129
だからこれからは全件個人民事再生ですよ

しかし、よっぽどの目に遭わされたんだな。

深く同情します。

とにかく、最初が肝心。

何か文句言われたら、言い返す。これがコツ。

>>132
だれそれ？

＞＞１３３
餃子修習の私がよく食べていたのは正嗣。
有名店なのでホームページがあります。

懲戒処分の効力に関する公告、公示送達
ttp://kanpou.npb.go.jp/20091118/20091118g00244/pdf/20091118g002440112.pdf

>>139
ありがトン！
ＨＰ見たけど餃子食べたくなったよ（良心的な感じのお店ですね）
帰りにいきつけの王将寄るかなあｗ
餃子はお店によってバラエティあって面白いし、ブクロ北口の餃子店
もナイスだし、ああ餃子に生中ううう・・・・・

餃子先生のAA
自民の谷垣にも似てるな

旧高先生の固い支持層だが宇先生の支持層にはならんわな。高先生とりあえず立候補されて無効票であろうと過半数とれば喧嘩はできると思うのですが。

立候補ができなんだからw
まあせいぜい支持者の抗議の意味で
立候補してないにもかかわらず名前を書くということかね？
賛同する人が多数いるとも思えないけどね。

１１４は何をビビっているんや？こんなものの言い方するやつとは友達にはなれんわな！

でも、受験予備校以下の3流大学でのあほうが、日弁の会長に立候補するみたいだね。
あほうだけではなく、対立候補を陥れる悪党でもあるようだ。

う〜ん。たけちゃんももう駄目か？
でも貸付してるから大丈夫か？


１８日の東京株式市場で、消費者金融株が急落した。アイフルの私的整理入りに続き、武富士が一部の
債務について事実上の免除を投資家に求め始めたことから、業界の苦境が改めて意識された。

武富士の終値は前日比８０円（１７．９７％）安い３６５円で、一日の値幅制限いっぱいのストップ安。
アイフルは１５円（１３．６３％）安の９５円、プロミスは７２円（１１．５２％）安の５５３円、
アコムは８３円（６．６７％）安の１１６０円だった。

武富士は１６日、転換社債の一部について、返済の減額や猶予につながる組み替えを投資家に提案。
実現すれば、９月末からの１年以内に返済期限が来る債務約１８９０億円を最大２２０億円減らせるが、
米格付け会社スタンダード＆プアーズは１７日、「債務不履行に当たる可能性が高い」として、
４段階格下げ。これを引き金に、消費者金融株に売りが殺到した。

[朝日新聞]2009年11月18日17時29分
http://www.asahi.com/business/update/1118/TKY200911180307.html

[関連スレ]
【サラ金】武富士の格付け「ＣＣ」に…債務不履行の一歩手前-米格付け会社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258461495/

共産党系と反共産党系が戦うのは久しぶりだな。
これまでは主流派と極左だけだったからな。

はっきりいって共産党に支配されるくらいなら弁護士自治いらない。

これまで弁護士自治がなくなれば法務省に支配されるとか騙されてきたけど、
アメリカとか大半の国では裁判所が監督権持ってる。
日本もそうすればいいだけだろ。
共産党弁護士よりは裁判所のほうが信用できる。

裁判所が信用できるって・・、過払訴訟しかやったことないのかよ・・。

>148が言っているのは相対的な信用だろ。
といっても、裁判所の方が信用できるとも思えない。
裁判所に監督された害悪が見えていないから、現に存在する共産党の害悪が大きく見えるだけ。
裁判所に監督権を渡したら、訴訟指揮なんかも相当横柄になると思う。

あとまあ、共産党の単独監督権を認めれば、それは裁判所監督並みの害悪はあるだろうから、
とにもかくにも弁護士会の選挙で執行部を選んでいるので、
共産党支配の弁護士会と言っても、完全に共産党の好きなようにできるわけではない。
裁判所の監督の場合、弁護士からの圧力がまったく効かなくなるので、
この点でも、害悪は大きいはず。

訂正
×あとまあ、共産党の単独監督権を認めれば、それは裁判所監督並みの害悪はあるだろうから、

○共産党の単独監督権を認めれば、それは裁判所監督並みの害悪だろうが、

>>148
裁判所の監督？そんなのがいいと思うのは基地外沙汰だ
検事の監督でもいいか，と考えてみれば判る
法曹三者一方だけに他方の監督権を認めたりすれば司法権は今以上に全くの形骸と化する

なぜ弁護士の監督権を裁判所がもつという発想に至るのかが理解できない・・・

それに第三者委員会という人民裁判になったら
今の甘〜い単位会や本山の懲戒が失われる
検事なら示談して不起訴でも懲戒免職になる痴漢でも
そもそも懲戒委員会段階で（以下略

>>154
米国の州法がモデルなんだろうね。

主流派からはバカにされ、最下層の胡散臭い連中と見られているのに、餃子が
当選したらいろいろ規制されるんじゃないかと怯えて主流派に尻尾を振るしか
ない債務整理弁は哀れだのう。

尻尾を振っても振らなくても
バブリーな売り上げと所得はじり貧確実だから
他の部門に転身しようとしても飽和状態だし
事務員コキ使って楽した金儲けの味を覚えると

不幸だと思うよ

今大江橋が募集してるけど、大江橋ってどの分野が強い？
プロボノのイメージしかないわ

>>158
「じり貧」とは、考えが甘いな。
過払いがなくなるから、あっという間にワーキングプアだよ。

ワープア→無職→ダンボーラー→樹海→＼(^o^)／

過払いが無くなったらワーキングプアじゃなくてただのプアになったりして。

０７８７１に気の毒な投稿があったな。

で、実は同じような被害にあったのがいるんじゃないか。

自己破産と個人再生だけでも件数があれば食いつなぐことは可能だと思うが

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

共産党政権になればいろいろ締め付けが厳しくなる。
これまでから日弁連はかなり特殊なイデオロギーを唱えていて世間的には左翼団体と認識されているが、
共産党の政権になれば内部統制も厳しくなる。

弁護士法で弁護士は日弁連の規則に従う義務があると定められているから、共産党政権＝共産党のイデオロギーに従うことを余儀なくされるということ。
共産党政権になったら外部に対してその不当性、弁護士自治の問題を訴えかけ、諸外国のような健全な制度への変更を実現することを目指すよりない。

ただでさえ鬱陶しい日弁連、共産党系が会長になったら最悪の事態だ。

>>163
最後が「どうしたらいいのかＤＭ下さい」じゃなくてほっとしたよｗ

ついに消費者からの相談が直接投稿されるようになったcam

まさかJail Breakしていて乗っ取られたとか

とりあえずクレジットカードの登録を消しておいた俺ｗ

>>148
共産党系って餃子のことを言っているのか？
共産党系が現在の主流派だってことも知らない非弁か？

もう、これでいいだろ。
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　 （＾‐‐□ □|）
　　　(　　 Ｊ　ﾉ
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>>168
その書き込みにﾜﾛﾀ。

餃子は消費者系だし豊田商事の常置代理人をやってるぐらいだから、
厨房の直系だろ。
人口問題に対する歯切れの悪さも厨房直系と考えれば合点がいく。
共産党系かどうかは別にして、厨房直系の餃子の方が主流派の正当派なんじゃねえの？

本格四川中華
「餃子厨房」

勝訴判決もらってから聞いたら2chで嗤われるから
訴え提起する前に聞くっていう魂胆が丸見えで情けない。

>>174
餃子は厨房から十換気口に誘われたときに拒否したわけだが。
一度でも一緒に仕事してたら「直系」になるの？
「厨房直系」っていう認識自体がおかしいと思うが。

ほんと過払いの回収関係ばっかりだな

６１期ひでーな

ツンデレ先生が、がつんといってくれねーかなｗ

十換気口

住管機構のことか。

６１期って過払いばかりやってるの？という錯覚にとらわれるね。
もしそうなら過払いバブルが弾けて真っ先に人員整理の対象になりそう。

デジャヴかと思ったｗ

光市母子殺害　橋下知事とＴＶ局を提訴へ　元少年の元弁護団
2009年11月19日11時26分 / 提供：産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/4459176/

山口県光市の母子殺害事件で殺人罪などに問われ、広島高裁で死刑判決を受けた
元少年の男性被告（２８）＝上告中＝の弁護団だった弁護士十数人が、番組内で懲戒
請求を呼びかけられて名誉を傷つけられたとして、放送した読売テレビ（大阪市中央
区）と大阪府知事の橋下徹弁護士を相手に、２７日にも広島地裁に損害賠償請求を
起こす方針を固めた。
関係者によると、平成１９年５月に放送された「たかじんのそこまで言って委員会」で、
コメンテーターとして出演した橋下氏が、弁護団への懲戒請求を視聴者に呼びかける
発言を行い、読売テレビ側は、その内容をそのまま放送した−などとしている。
番組をめぐっては、これまで弁護団の一部の４人の弁護士が橋下氏を相手取った損
害賠償請求訴訟があり、今年７月に広島高裁が橋下氏に計３６０万円の支払いを命令。
原告、被告双方が上告している。

>>176
これが２ちゃん脳か・・・。

>>179
　 〆:⌒:ヽ　 　
　 il￣￣｀li　
（＾l ■ ■l＾）
　 l 　ω　l
　　ヽへ丿　　＜情けねーんだお。ボケ
　／<∨>＼　 　
　|　　　　◎|

第一次訴訟で橋下の証人尋問をせずに高裁で実質敗訴的な認定されたから
リベンジってことなのかな？

カムは情報交換と意見交換のためのMLなのに，DMで，とかいうやつなんなの？
ばかなの？死ぬの？

土地の取得時効を原因とする所有権移転登記手続請求訴訟を
提起しましたが、相手方から「他主占有である」と反論されて
困っています。
そこで、自主占有について再反論したいので、自主占有の主張立証の
具体的方法、有用な判例、その他取得時効の裁判で気をつけるべき事柄
等につきましてＤＭでご教示下さるようお願い申し上げます。

>>186
業者側の代理人も見てるからじゃないか？

>>187
暫定真実に主張立証がいるかよ。

>>189
お忙しいところご回答下さりありがとうございました
当職もそうじゃないかと思っていたところ、相手方から
「原告は被告から本件土地を借りて占有を開始した。」
と反論があってその時の念書なるものが提出されたので
このような場合の再反論なり再反証の仕方がわかららず
質問した次第です。今後ともご指導をよろしくお願いします。

ネタはこれぐらいでやめるが、お祭り俺も行きたい！！

>>177
う〜ん、直系だからこそ縦貫貴行に誘われたんじゃねえの？
社長の号令直下で動く腹心として。
直系の信者でも縦貫貴行やRCCを断った人は何人も知ってるから、
それだけでは厨房直系を覆すまでの心証はとれないなあ。

>>192
だから「直系」て何なのよ？
定義してくれ。

直径が嫌なら房系

なんかムカつくんですよね。

サクロンどうぞ
http://www.i-no-science.com/product/saclon/index.html

依頼者が鬱陶しい事件は本当にやる気がなくなるね

>>195
「そのへんで。」
「次の方，質問どうぞ。」

やっぱ俺もムカつくんですよ。

>>197
物分かりが悪い人も困る。
気持ちはわかるけど，そんな主張絶対無理。
君の正義は君自身で通してくれ。

非弁乙!

控訴しまつ！

はいはい、ご自由に。

「警察の立てたストーリー」最終弁論、異例の一部削除
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091119/trl0911190007000-n1.htm

昨日セフレ（愛人）に強烈なアナル舐めされた

いいね。

おれは、・・・・・・。

一人で・・・・・・（以下、Ry)

午前中の被告人質問で、男性裁判員が「この裁判は面倒くさいと感じますか」と尋ね、
　被告は「自分がやったことなので仕方ありません」と答えた。
　さらに「捕まって運がなかったと思いませんでしたか」「思いません」などのやりとりがあった。

　男性裁判員はさらに「検事の質問に当たり前の答えしか返ってこない」「反省するのが一番じゃない
　ですか」などとたたみかけ、被告が無言のままでいると、「むかつくんですよね。昨日から聞いていて」と、
　大声を出した。


何で怒ってるのかわけがわからん

泣いたり土下座したりしなかったからでは？

206ってマジ？
最悪じゃない。
裁判官でも感情を露わにする輩がいないではないけど，むかつくとは言わないだろ。

裁判員の立場が神にでも思えたんだろう
この俺様に泣いて贖罪しないなんて許せないと

この裁判員に対し損害賠償請求だなｗ

こんなむかつく裁判員のいる法廷で弁護人を
しなければならない、と思うと、背筋に冷たいものが
走るよ。

>>205
わっふるわっふる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091119/trl0911190007000-n1.htm

証拠に基づかないという異議を言ったことも言われたこともある。
俺も昔はまじめに刑事裁判をやっていたなぁ

決めた
おれ，一生裁判員事件の弁護人しないわ

弁論で当該裁判員を批判してやれ。

>>206
これが元ネタか。

>>195や>>199が全く分からなかった。

裁判を受ける権利の侵害だといって全件控訴だな，こりゃ

チェンジ、くらい言い返してたら祭りになったのになあ

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 11:14:20 ID:/YVro/ph0

ところでいいこと思いついた。
完済から１０年経ってる場合、サラ金の口座に送金しちゃうの。１万円くらい。
で、弁護士や裁判所に対して、「サラ金からまだ債務が残ってるって言われたから払った」って説明するの。
そうしたら、基本契約に基づく取引がその返済の時まで続いていることになるから、時効は完成してないことになる。
完済後にまた借りてた場合はだめだけどね。どっちに対する返済か分からないから。
１万円送金したって、どうせ裁判で利息つけて返してもらえるんだからどうってことないじゃん。

当然、裁判員の解任請求するでしょ。

専門家らしく，当該裁判員の忌避を申し立てるべきであろう。。。

↓こういう記事もある


「この裁判は長いと感じる？」。結城被告はか細い声で「長いです」と答えた。
続けて男性が「裁判が面倒くさいと思わないか」と訪ねると、結城被告は「自
分でやったことだから仕方ない」。さらに男性は声のトーンを上げて「俺的に
はやばいとか、（捕まって）運が悪いとか感じる。そうは思わなかったの？」
。結城被告は「そうは思わなかったです」と答えた。
　厳しい目で結城被告をにらみながら男性は「二度と繰り返さない気持ちはあ
るか」と問いかけ、「（その気持ちは）どれくらいか」と続けると、うつむ
いていた結城被告は３０秒ほど沈黙した。
　ここで男性が「即答できない…。昨日から『反省します』とか当たり前の
答えしか返ってこない。被害者に対して反省とかこれからですよね。（被告
が女性の首を絞めたかどうかの争点について）両手だった片手だったかは関
係ない。あなたはむかつくんです」とまくし立てるように非難した。これに
対して川本裁判長は苦笑いで「その辺で」と制止すると、男性は「わかりま
した、すいません」と言って質問を止めた。

>>221
ただ、それをやると他の裁判員達の反感を買いそうな気がしてしまうなあ。

>>204
アッー！

騒げば解任されると言うことになると、騒ぐやつが続出する可能性があるな

忌避に反感を持った裁判員も、全員忌避だ。
バールならやってくれるはず。

匿名の裁判員の誹謗中傷の陰で泣く被告人の世界をお望みですか？
ＩＴ弁護士ならこう言うだろうな。

なんで東京だけ三会も認められてるんだよ。
うちの県も新しい会を作ってほしいよ。
今の会は政治色が強すぎて嫌だ。

弁護士法見たら地裁の管轄区域を単位に作れとは書いてあるけど、同じ管轄区域に複数作ってはいけないとは書いてないじゃないか。
この許認可？は誰がやってるんだ？

つ89条

しかし後から作ったのに「第一東京弁護士会」と名付けるとはさすが弁護士だよな。
二弁も、「元祖東京弁護士会」とか、「東京弁護士会本舗」とか名付ければ良かったのに。

答弁は「本家」ｗ

そこで、首都弁護士会東京ですよ

ところで、昨日の法務委員会を聞いたが、法務大臣は3000人堅持だそうで。

なんかムカつくんですよね。













弁護人が

日本の判例も収録されたら、判例検索サービスと契約しなくてもよくなるな。

Google、米国の判例検索を「Google Scholar」で開始
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329716.html

鳩山不況。こいつさっさと逮捕しろよ。

　仕事とは・・・。生きることは・・・。どうなんだろう・・・。

そんなこと考えるから疲れるんだよw

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味
09年「５０年に１度の出来栄え」

設問
上記の条件から、最高の出来と最低の出来がそれぞれ何年の物かを述べよ

>>239
そんなこと考えたら疲れじゃないかw

今更共産党に政権交代して、政府と全面対決？
そんなら内心政府応援って弁護士も多いだろう。
共産党が勝つとしたら増員問題しかない。
でもそこで政府と対決したら国民の怒りも買ってあぼーん。

それに、左翼のイデオロギーの押しつけを嫌う弁護士も実は多い。
テレビで名前を売っているような左翼系の弁護士は全体の中では一部だ。

日弁連を鬱陶しいとしか思わない会員が増えたら、次に待ってるのは弁護士法の改正だろう。
政府内にはもともと弁護士自治を快く思わない人が多いんだから、内部が弱体化すればいつでも
崩壊する。

今回の会長選でMI○○IOのN田弁護士あたりが黙ってるのも内心そんな展開を望んでいるからだろう。
いざ弁護士自治の廃止を巡って国会で論戦が始まったあたりで朝日新聞にでも登場して改正賛成の論陣を張るつもりじゃないか。

それはそれで面白い展開だとは思うが。
後になって振り返れば、今回の会長選は終わりの始まりだったということになるだろう。

ご一考お願いします
http://asayake.jp/

市橋に検事が「死刑も」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000037-maip-soci

共産党や左翼が弁護士会のなかでそんなに影響力をもっているとは思えんが。周り見渡しても自分のことしか考えていないノンポリが８割以上やないかい。

違法な取り調べ・・・　最近似たような話が・・・

>>222
まあこのレベルの裁判官も少なくないんだけどねｗｗ
傍聴人が多いときはこの手の裁判官も行儀が良いから、最近の傍聴ブームに
少し感謝してる。

>>239
> 95年「ここ数年で一番出来が良い」
> 96年「10年に1度の逸品」
> 97年「1976年以来の品質」
> 98年「10年に1度の当たり年」
> 99年「品質は昨年より良い」
> 00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
> 01年「ここ10年で最高」
> 02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
> 03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
> 04年「香りが強く中々の出来栄え」
> 05年「ここ数年で最高」
> 06年「昨年同様良い出来栄え」
> 07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
> 08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味
> 09年「５０年に１度の出来栄え」
>
> 設問
> 上記の条件から、最高の出来と最低の出来がそれぞれ何年の物かを述べよ

06=05>03>02>01>97>96>95
06=05>03>02>01>97>98
06=05>03>02>01>99>98
06=05>03>02=95
03>09

最高の出来　06=05
最低の出来　不明　00,04,07,08あたり？

僕は借りてる側の味方
流儀に反する仕事はしない
　
　それから、豊田商事事件では中坊公平さん（注６）と一緒に仕事をしたん
ですけど、日弁連の会長を務めた後、中坊さんは住専管理機構の社長になり
ましたよね。住専管理機構って何かというと、住宅金融専門会社の不良債権
の回収機構ですよ。今は整理回収機構になってる。当時、マスコミはかなり
持ち上げたんです。僕は銀行の不良債権を取り返す組織を何でそんなに持ち
上げるんだろうと思ったんですけど。マスコミで取り上げるべきは、豊田商
事事件や森永砒素ミルク事件や豊島のゴミ問題とかだろうと。

　そのとき中坊さんから住専管理機構の仕事を手伝ってほしいと言われたん
ですけど、断りました。取り立てる組織の手伝いは僕にはできなかったんで
す。それはもちろん流儀に反するからね。

http://www.jinzai-bank.net/careerlab/info.cfm/tm/036/

>>239
これってコピペ？

>>249
元はこれかな？、設問が付いたレスは他のボジョレースレで見たが
【酒類】ボジョレー・ヌーヴォー　毎年「今年は最高！」の怪 (Amebaニュース)［09/11/17］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258512187/

【裁判員裁判】弁護士も被告も涙で訴え「二度と強制わいせつ事件しない」　長崎地裁
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258631511/
泣き落としキター

う〜ん、正直、ワインの良し悪しはよくわからんな。
日本酒の方が美味いし。

といいつつ、やっぱり買ってきてしまったが。

>>250
これ見ると09が１位が模範回答だな
09は、05、06を踏まえた上で50年に１度と解するのが相当

>>250
泣き落としと土下座はＡＱと弁論の常套手段ですが，何か？
それが被告人の利益になるのなら，やるのが当然でしょう。
うるさい検事に異議を乱発されても，傍聴人に反発されても。

というか，それ以外に弁護しようがない被告人も多いけど（自嘲

>>226
　現在，いろいろと起案中です。主張予定事実で，「裁判員違憲」とか
書いています。大久保太郎先生のご著書参照中。
　初めての違憲主張訴訟ですから，何かしらアイデアください。

>>254
開廷差止仮処分を第1回期日の前日に申し立てるとか。

公判前整理手続きの事前打ち合わせ日に「公判前整理手続き違憲中止の申し立て」
裁判官が却下ないし無視したら「裁判官忌避」の申し立てと高裁へ「公判前成立手続き差し止めの抗告」
当然のように高裁が却下したら最高裁へ特別抗告（裁判官に裁判を受ける権利に反する）。

執行猶予中の被告人に、
裁判員裁判で懲役３年保護観察付執行猶予５年の判決が・・・、
って記事見たが、

これって余罪に対する判決なんだろうね。

マスコミの誤読という線かもね
この前懲役５年執行猶予３年というサイト報道記事があった
さすがに１時間後くらいに訂正したみたいだけど

裁判員制度っておかしいよな。
この前あるビジネス系の集まりで裁判員制度の話になって目的聞かれたけど答えられなかった。
大半の市民は素人裁判とか言って不安がってるよ。

なんで日弁連は抵抗しないんだろう。

本山（執行部）が、さかんに導入の旗振ったからだろう。
裁判員の人数を４人から６人に増やしたのも本山案だし。

>>257
再度の執行猶予の可能性もなくはないけど、
判決が確定する前に犯していた余罪が、あとになって発覚して起訴された場合は、
普通に執行猶予つけることが可能だから、多分それだね。

私も、経験ある。複数の窃盗事件で起訴され執行猶予付き判決もらった人間が、
言い忘れていた余罪で後になって逮捕されたって奴。
「前のときに一緒にして裁かれてたら、執行猶予がついたはずだから」ということで、
こっちも執行猶予がついた。

>>261
え？

確定前の犯罪事実の以前に実行した余罪でしょうかｗ

【野球】12球団のいずれとも契約できない場合にはプレー不可能に　国内FA資格でNPBが見解
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258635546/

ボ２ネタのラブホ体験記読んだらなんかどきどきしてきた。

>>263
書き方が悪かったかな。

本当は5件くらいの窃盗事件やってたんだが、捕まったときに「今までやったやつ、全部言え」
と言われたとき、本人も忘れてたのが1件あって、4件分しか自供しなかったんだよ。
で、起訴されたのが4件分だった。
で、4件分の事件で執行猶予つき判決が確定した後、言い忘れてた事件（被害届は出てた）が
発覚して、再び逮捕されて起訴された。
で、新たに起訴された分も、普通に執行猶予付き判決。

>>259 >>260
たぶん、政府のやってることに少しだけ口をはさんで動かしたことで、自分たちの影響力を発揮した気になっていたんだろう。
裁判員制度の是非はともかく、なんだかせこい気がする。

これって、遺産分割事件で依頼者が「実は遺産のうち未だ発覚していない現
金があるんですよ」と打ち明けられたら、相手方に進んで開示するか、辞任
するかしなさい、ってことになるのかな。
ほめられた行為ではないのは分かるんだが、戦略もあると思うんだが・・・

京都弁護士会：イタイイタイ病の元弁護団長懲戒

　９３年に死亡した女性の遺産分割を巡り、遺産隠しを知りながら分割案を
作成したり、利害が対立する相手の代理人に弁護士である息子を就かせたり
する非行があったとして、京都弁護士会は１９日、近藤忠孝弁護士（７７）
を業務停止６カ月の懲戒処分にしたと発表した。近藤弁護士はイタイイタイ
病訴訟の元原告弁護団長で、共産党参院議員を７４年から３期務めた。

　弁護士会は、遺産分割案の作成を品位の失墜行為、息子の紹介を利益相反
行為に当たると判断した。近藤弁護士は「重大な事実誤認だ。日弁連に（異
議を唱えて）審査請求する」と反論している。【熊谷豪】

毎日新聞　2009年11月20日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091120ddm041040087000c.html

依頼者である妻に不貞の事実があることを知りながら夫に対して離婚と慰謝料の請求をしたらダメってことか。
いや、そうはならないか。

依頼者である妻に財産隠しがあることを知りながら夫に対してそれを除外した財産分与の提案をしたらダメってことか。
でも、そんなんよくやってるんじゃないか？

依頼者から聞いちゃったらその時点でダメだろ

「相手の代理人に息子を就かせた」

絶句。もしかして、味方の側だからいいと思ったとか？

でも、それは容易に変わりうるから、対立したら、
懲戒の対象とされるのは当然だろうな。

俺はちゃんと言わせるようにしてるけど（あえて隠すのは，田舎だから信用の問題になる），洗いざらい素直に言う義務はあるのかね

>>272
状況によるような。
相続人の誰か1人が相談に来てるような場合なら、洗いざらい言う必要もないのかな
という気もするが、何人もの相続人が一緒になって相談に来てるときに、そのうちの
1人がこっそり遺産を隠してることを知ったにも関わらず、他の人に黙って分割案を
作るのはアウトだろうなあ。

明らかに隠してるようなことに気付きうる状況なら，問いつめるべきでしょ。
弁護士は一方当事者の利益を擁護する立場だが，不当な利益を擁護する立場ではなかろう。

そんな意味で聞く聞かないという問題ではないでしょ。
たとえば，遺産分割で預金口座がないとか，不自然でしょ。

多数の相談者が分割案を作ってくれという依頼が来ても俺は断っている。

>>261
再度の執行猶予で懲役３年執行猶予５年とかあるわけないと思うよ

依頼者の「正当な」利益の保護が仕事だしな
まあ正当なとはなんぞやという問題になるが

具体的には，被相続人名義の預貯金の有無とかではなくって，生前贈与の有無とか金額とかで問題になりそうだな
そこまで全部言わないといけないのかな
俺は言わせるようにしてるけど，法的義務まであるのだろうか

>>275
おれは一人だけからの依頼の形にするか，全員の同意をもらうかどちらかだな
全員の同意をもらえることは少なく，実際は一人からだけ委任を受けた形にすることが多いな

>>278
纏まる場合には全員の同意（合意）が得られるわけだから，纏まる前提での話しなら同意はとれそうだけど。


ところで
ブログの人，依頼者との関係であんなこと書いていいのかな。
心配。

複数依頼者間の調停業務はシンドイよ。
報酬支払い分担でまた揉めるから。

　　＿_.　　
　 /´(:》;ヽ.　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　
　ヾゞ:::/;/　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　 　
　 〈:(:::);〉 ／／ ""⌒＼　　　）　　　ボンビ〜！
　　（j::l;｝ ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　 くばるねん！くばるねん！途上国に
　　｛l:i:;)　!ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　8000億円を、ポイッチョ！
　　｛l:i:;)　|　　 （_人__）　　　 |　　　 温暖化対策に使って欲しいのねん！
　　 ｛i;|　 .＼　　｀ー´　　　／　　　 これくらい安いものなのねん！
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　　
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.　
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.　　
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.　　　
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ　　　　
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um

>>279
懲りてないんでしょ
基本的に感覚がおかしいと思う

民事（家事）って真実義務あるんだっけ？

>>282
それ、なんてタマゴ？

　漏れの師匠であった１０期代の先生もそうだったが、昔は結構乱暴なことが
まかりとおったみたいだね。
　漏れも、こんなことをやったら懲戒になるんじゃないかとびくびくしながら
仕事をしていた。それ以外は、ずいぶん勉強させてもらったのだけど。

>>279
すまん、ブログの人って何？

>>279
懲りてないね。
前回のことも，自分では何が問題なのかすら理解できてないんでしょ。

BarlKarth 誰か，出馬金（３００万円）出してくれたら，
立候補しても良いのだが，前科２犯だし・・・。
8分前 webで

同種前科ありの再犯は重いぞ。

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」

そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

又吉。

市橋事件，遺体は首を絞められた跡があって窒息死らしいから，完全黙秘でも殺人で起訴するかもな。
法廷でも完黙を通した場合，裁判所は判決はどうするだろう。
完黙でも有罪と認定した場合，量刑をどうするかが興味深い。
無期以上は無いと思うんだが。

そこでムカつき罪がプラスされ、私刑で死刑

無期はあり得るだろ。情状は最悪だし、裁判員様はだいぶお怒りと見たが。

久しぶりにこんなに遅くまで仕事した
間２時間くらい買い物に行ってたけど

あーあ、坊ちゃん会議に行きたかったが、そこそこ大型倒産処理のため
明日も明後日も仕事・・ついでに選挙も大変なんだよ ...＿|￣|○
税金で５割以上納めながら寿命を削って精神を疲弊させ、あーあー・・・

いやいやこんな愚痴をこぼすのはここくらいだなｗ
ヨメ・娘どもには熱帯魚以下の扱いされているし ＿|￣|○ ・・・

>>296
減税と小さな政府を唱える候補に投票しよう！




って、国政選挙のことじゃないのか。

>>296
よっぽど熱帯魚を大事にされている家族なんでしょうｗ

四国に行った人って、普段どんだけ暇なのだろうか。うらやましい。

イソ弁に仕事を放り投げて来てるんだろ

でも、その暇があったら、もっと有意義なことに使っても良さそう。
それとも、これ、有意義な集まりなの？
地方で委員会ばかりやらされている人の交流会というイメージしかないんだが、行った人、様子教えて。

黙秘しているということはやましいことがあるはずだ
→殺人認定
→死刑

ほんとどうしようもない市長だな。

復帰職員の給料「払う必要なし」＝市長が指示−鹿児島・阿久根市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000200-jij-pol

鹿児島県阿久根市が男性職員（45）に下した懲戒免職処分の効力停止を鹿児島
地裁が命じ、職員が職場復帰したにもかかわらず、市がこの職員に10、11月分の
給料の支払いをしなかったことが20日、分かった。同市総務課は「支払う必要は
ない」との指示が竹原信一市長からあったとしている。
同市によると、職員は効力停止の決定を受け、10月26日に復帰。しかし、登庁は
するものの、処遇が決まっていないため、そのまま帰宅する毎日という。
職員は、市長の意向で市庁舎内に掲示された給与総額を示す張り紙を「職場に
過度の緊張をもたらす」などとしてはがし、懲戒免職処分を受けた。8月に処分取
り消しを求め鹿児島地裁に提訴。地裁は10月、判決が確定するまでの処分の
効力停止を命じている。　

市長個人の不法行為責任を問えないか考えても良いような気がしてきた。
もはや公権力の行使ではないとかww

　骨のある市長じゃないか？

その骨は別のところで使って欲しいｗ

【ネット】 「○○を自殺に追い込め」 ２ちゃんねるで同級生を中傷しまくった神戸大の院生、停学処分に…被害の学生はすでに自主退学
大学と書き込んだ人と2chを相手にこれ裁判にならんの？

【政治】死刑廃止議連、在任中の死刑執行停止求める→千葉景子法相「承りました」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258705930/
死刑廃止議連のメンバーが法相じゃ仕方ないけど、1組織の意向で決めるべきではないと思う。
国民投票で決めたら良いのにな

>>307
スレ違いだからどっか行け。

>>308
死刑制度廃止は世論調査で決めるべき問題じゃない。
国民の多数が賛成していても死刑廃止しなければならないのではないかが問われているのだから。
だいたい人権問題を多数決で決めるなんてナンセンス。

>>266
そういう状態の人が、そのダブル猶予期間中にまたやったという事件に
当たったことがあります。

>>268　　これの類推で・・・

A：「虚偽主張と知りながら、依頼者の言うままに無理な虚偽主張を繰り返して、その主張に基づく
　　和解案を裁判所に提出した。」というのも危ないのかな？
　　俺も相手側が一見して無理な虚偽主張をしている事件が今数件あるが、相手弁護士を
　　懲戒請求したら通るんかな？

B：交渉相手から、弁護士を通して交渉したいので弁護士を紹介して欲しいと言われて、
　　比較的仲の良い知り合いの弁護士を紹介したらアウトかな。
　　この手の話は遺産分割事件で良くあるけど、共同相続人が筋ワル弁護士に依頼して事件が
　　荒れるのを防ぐために、比較的まともな知り合いの弁護士を紹介することは普通ではないかな。

俺が>>268のような事件に当たったとして、隠した遺産が大きい（例えば遺産５０００万のうち２０００万とか）
なら、それを隠したまま分割案を出すことはしないだろうけど、遺産５０００万のうち１００万ならあえて
言い立てることもしないだろうなあ。

>>299
暗黙の割り当てがあったので。

>>301
いきなり市長が長々と「坂の上の雲」のドラマについて語って、かなりスケジュールが押した。
所長や検事正の発言がなかったのは、当初の予定どおりだったのか心配になった。

自分が出た分科会は研究発表みたい感じで、きちんと聞いたら有意義だったと思う。
自分は途中で抜け出したけど。

二回試験難しすぎです。
余裕で突破された法曹の先輩を心から尊敬いたします。

>>314
スレタイや>>1も読めないようでは・・・

>>313
和歌山の後に何かあったのか？

研究成果を日弁連のビデオ研修で見せてほしい

四国で何かあったの？

>>311
俺もダブルの猶予中の国選やったことあるけど
被告人質問のときの裁判官の尋問が
「○ヶ月前に再度の執行猶予を私が言い渡したのは覚えていますか」だったｗ

今年の春に私が国選受けて執行猶予もらった元被告人が，また悪いことして起訴されて
うちのＫ弁護士が国選を担当することになりました。

>>316
？
主流派の立ち上げ集会があったのでは？

>>319
まだいいじゃん。俺の場合、執行猶予中の再犯で
Ｊ「再犯する前に、執行猶予の意味を考えませんでしたか」
Ａ「執行猶予の意味が分かりませんでした、誰も説明してくれなかったので」
Ｊ「嘘を言うな！前回の裁判の時、私が説明したじゃないか！」
ってのがあったぜｗ

>>318
会長も参加して野球拳大会が。
（最後まで参加した人しかわからない話）

>>322
負けたw

>>320
私、この１年半で３回弁護を担当した被疑者いました。
全部、不起訴でしたがｗ

>>318
松山で業対（だっけ？）のシンポ。

今日は高松で全倒の大会だったかな。
行かないけど。

朝日新聞にプロミスの社長の意見が出ていたな。
弁護士の広告が批判され始めたおかげで過払い請求がこれ以上は増えない、おかげで経営が楽になりそう、だってさ。
広告批判している人たちってサラ金と意見が一致しそうだねw

敵の敵は味方

このスレのみんなは淡路島だよな！

>>239
05年「ここ数年で最高」　　　　　06年の説明に昨年を越えると書いてあれば06年が一番だが
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」　　　ここ100年で一度だぜ
06年「昨年同様良い出来栄え」　　　　　　数百年に一度の03年同様だぜ。超えるならこっちが上
09年「５０年に１度の出来栄え」　　　　100年に一度より下だろｊｋ
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」　　　01年を超えてる
01年「ここ10年で最高」　　　　　過去の年よりは一番美味い
99年「品質は昨年より良い」　　　98年よりは上
98年「10年に1度の当たり年」　　　過去10年で一番美味いだろ
96年「10年に1度の逸品」　　　　　過去10年で一番（ｒｙ
95年「ここ数年で一番出来が良い」　　ここ数年とランクが落ちてる
97年「1976年以来の品質」　76年の品質が分からんが他の評価を見ると一番低いだろ

04年「香りが強く中々の出来栄え」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」

この辺は負け筋の準備書面と同じく意味不明な主張で評価不能。

おまいら択一通ったんか？
こんなのvipperでも3分で解けるぜ？

>>329
09年の「50年に1度」の50年中には03年が含まれてるんだから、
09>03に決まってるだろ。

>>330
１００年に一度の降雨量の雨が降った６年後に５０年に一度の降雨量の
雨が降ったからといって、５０年に一度の方が降雨量が多いということ
にはならんだろ。

>>331
それだと98年と96年のランキングも再考慮が必要になるんじゃないのか

>>331
100年に1度の雨が降った年も50年の中に含めるなら、
50年に1度の方が降雨量が大いに決まってるじゃん。

「５０年に１度」は「過去５０年の間で１番」とは違うと思うぞ。

どうでもいいことに，おあついですなあ。


　連休が連休でない。休みなしよりましか？

>>334
かりにあなたの見解に立ったとしても、50年に1度より、100年に1度のほうが
必ず上であると判定することはできないのでは？

>>336
負け筋の事件の準備書面みたいになってきてるなｗ

>>330
売る側に立って考えろや。
それなら03年を超えるここ百年で最高の出来と書くだろｊｋ

>>337
両者が完全に同じ時期ならば
100年に1度（＞＝）50年に 1度だけれども
そうじゃなければ上記は真じゃない。

お前ら真面目だな。
ボジョレーしかけてる奴らのいい加減な宣伝ぶりは景表法違反ってことでいいじゃん。

文系脳の議論って面白いね。
こんなのに捕まって議論させられたくない

>>341
馬鹿もいるもんだ

日本の刑事裁判官における職業バイアスについての研究

酒巻匡編著『刑事証拠開示の理論と実務』（判例タイムズ社、2009年）収録の
前田巌裁判官執筆にかかる「第5章、類型証拠第6号要件の該当性について」より。

「(2)「事実の有無に関する供述」は原供述に限られるとする見解
　この点について、（中略）という見解が、主として立案担当者や検察実務家
の立場から主張されている。」（同書195頁）
「(3)「事実の有無に関する供述」は原供述に限られないとする見解
　これに対し、（中略）とする見解が、主として刑事弁護に熱心な弁護士層を
中心に強く主張されている。」（同書196頁）

なぜ、弁護士だけ「刑事弁護に熱心な弁護士層」なのか？
「刑事秩序維持に熱心な立案担当者や刑事訴追に熱心な検察実務家層」では
ないのか？
エリートといわれている東京地裁判事ですらこれなのだから、他は推して知る
べしである。

なんで東京地裁判事がエリートなの？

豚ギリすまんが、先月、●フジ相手に１０カ月分割返済の示談をしてしまった。
もち、依頼者は了承済みだが、これは当職を盲信してのことで、
当職は●フジの破綻など夢にも予想してなかった。

はたして、今後の当職の取るべき方策やいかん？
また、当職は懲戒にかかるんやろか？

高見を求む。

●フジって、武●●のことか？
任意整理で和解したようだが、格下げやストップ安以外に何かあったっけ？

ついに潰れるのか？
まだ、１００〜３００くらいの過払い事件が残ってるので
あと半年くらいは頑張って欲しいｗ

>>344
報酬額によって戒告か業停かが決まりますｗ

昨日250万円振り込んできたし，まだ大丈夫だろ>>●フジ

卵先生
>　私が裁判所に勤務していた時から申し上げてきたとおり

とっても、抜群に、説得力を感じないのは
弁護士になってからのブログを見ているからでしょうかｗ

Uが会長になれば債務整理の広告は規制されるから●フジも息を吹き返すだろう。
債務整理の広告が規制されれば過払い金の請求は減るし、自己破産をしようにもだれに頼んでいいかわからない人が増えるから
債権の回収しそこないも減る。

サラ金関係者も内心ではUの当選を願っているに違いない。

そんなことはない。
サラ金にとっては、もうだいぶ引き当てを積んでるから、ガンガン減額和解してくれる流れ作業事務所に契約者が行ってくれたほうがいい。

朝日新聞、餃子がチェンジだって？
笑わせるな。
守旧派、抵抗勢力じゃねえか。
民主党はいちおう改革派だが、彼は共産党系の守旧派。
今更日弁連が共産党閥に戻ってどうするんですか？

>>351
ビジネス系と共産党系が結託したのが今の主流派，っていうのは常識なんだが。
共産党系が支持するのはymmtだぜ？
頭大丈夫か？

>>352
とすると、今の増員路線や広告解禁って、どう説明つくの？

テスト

>>352
質問の意味が分からないんだが。

>>352
増員路線や広告解禁が共産党路線とは違う，って言いたいの？

まず，増員路線については”共産党系”は賛成している。
もっと増員して人権活動の担い手となる弁護士を増やそう，っていう考えだったはず。
もっとも最近では若手を中心に増員に対する異論が噴出しているらしいが。

広告解禁は日弁連が積極的に賛成したことはないはず。路線とはあまり関係無いと思われ。

頭大丈夫か？＝お前の頭をヒットマンが狙っている。ちゃんとヘルメットかぶってるか？　っていうことじゃね？

安価ミスった。
×>>352
○>>353

今回は、共○党系の弁はおおむね餃子都市支持でまとまるのでは
なかろうか。
担う会の賛同者名簿を見ても、これまで主流派候補の賛同者として
名を連ねてきた共○党系の大物弁の名前が見あたらないようにも
感じる。
やはり、共○党系弁としては、貧困対策を掲げる餃子都市の政策に
なびくのだろうし、これまで積極的にクレサラ問題に取り組んできた
ことについても、評価しているのであろう。
共○党は民主集中制といって、上が決めた方針には下の者が逆らって
はならないという特殊な「民主制」を取っているので、上の方針が
決まれば、その方向でまとまるのではないか。
共○党系弁としても、上の方針に反する行動を取って査問されたり、
代○木病院の精神科に入院させられる事態は避けたいはずだ。
そういう意味では、今回は主流派の分裂という面ももっているので、
なかなか興味深いといえよう。

つか、共産弁が人権活動なんて御冗談をw
奴らは、メディアに注目される事件は、頼まれもしないのに、勝手に沸いて来るくせに、国選扶助当番など見向きもしないだろ。

広告解禁は共産党・日弁連は消極的だったのだが、
規制緩和の流れでやむなく受け入れたということだろう。
餃子の広告規制路線は、共産党が巻き返しを図っているということじゃないのか。

>>359
共産党やその友好団体が民主集中的な組織であることは確かだけど、
こと弁護士についてはその統制なんてほとんどないよ。少なくとも
組織レベルではね。総本山主流派・自民党支持の俺の分析としては、
旧態依然（というか実はノンポリ？）の人達は漫然と上の言うことを
聞きがちで、自分の言葉・発想で動く人はそれぞれの行動をしている。
（餃子先生も人柄・実績・市民へのアピール度は抜群だが、できれば
内閣でいえば経産兼金融兼消費者担当大臣あたりの実務的重要ポストで活躍
することが相当と思われるな）。
反共的立場の俺でも、もっと違う左翼的勢力が総本山に入ることには
大いに反対している。個性的で面白い人も少なくないが・・・
日本共産党自体がそれなりに軟化しているところ、我が国でマルクス
レーニン主義的な統制をしても退潮することが分からないほど彼らも
愚かではないようだ。

共産党なんてもともとテロリストの集まりでしょ？
公安にもマークされてるし。

>>352
共産党系は伝統的に既得権益維持だろう。
ここ数年の動きはよくわからないところがあったが、もともとはビジネス系とは全く別の派だよ。

本音は増員反対、広告規制（関連団体から集客できる自分たちが有利になる）。

ビジネス系は増員には大いに賛成、広告に関してはうるさいことを言うなという感じだろう。
もっとも、ビジネス系の本音は弁護士自治自体にあまり関心がなく、米国型の制限された自治でもかまわないと
思ってる人が大半だろうけどね。

＞餃子先生も人柄・実績・市民へのアピール度は抜群だが

そうは思えないな。
週刊誌で他の弁護士たちを誹謗中傷していたり、世間的には批判も強い年越し派遣村を主催していたり、実績といっても
特定分野に偏っていて司法行政の経験があるわけではないし。

市民の間でも今や弁護士といえばテレビに出てくる橋下弁護士はじめビジネス系のイメージが強く、
左翼系はなじみが薄い。せっかく薄れかけてきた日弁連は左翼団体という印象が強まるだけだろう。

新左翼系の人たちは派閥をつくらなかったんですか？

餃子都市なんかに勝たれてたまるか
確かに小数者の人権擁護は必要だが、
様々な会員を抱える日弁連そのもので
果してもはや実現していくべき政策が
彼の主張の中にあるかどうか

>>366
派閥というか、一条の会って新左翼じゃないの？

ビラ撒きが主要戦法という意味では新左翼っぽいですねｗ

共産党系の話はそれくらいにしておけ。
明らかに弁護士以外の連中が混じってる。

都合が悪いようだなww

>>367
その通り！
あんな自分のイデオロギーのためなら他の弁護士を誹謗中傷するような人が
会長になったら日弁連はばらばら。
そのうちアメリカみたいに任意加入にしろという連中が強くなってきて、そこを政治に突かれたらおしまい。
弁護士自治は弁護士が漫然と思ってきたほど強くはない。
今分裂するのは危険だ。

誰が会長になるかよりも，武富士がいつ潰れるかのほうが重要だ。

俺は餃子先生の政治姿勢が気に食わん。
セーフティーネットがどうのというけどつまりは生活保護を増やせってことじゃないか。
年越し派遣村は仕事をより好みして、半年後にも600人のうち13人しか仕事についていなかった。
どうせ派遣規制にも賛成なんだろう。派遣規制も雇用が減るだけじゃないか。
働かない人を増やすような政策ばかり。

もう今度の会長選で負けて、政界からも追放されてほしい。
これは弁護士としてだけではなく、国民としての願いでもある。

なんか、餃子先生のネガキャン一生懸命書いている人がいるけど、
Ｈ会（かその若手組織のＨＺ会）の活動なの？
いずれにせよ、Ｙ先生があまりに地味すぎ。何故餃子先生がダメな
のか、ではなくて、何故Ｙ先生がいいのか、ということを一言で説
明できない以上、浮動層はつかめないよ。特に、入ったばかりの
新６２期や６０期代が知名度だけで餃子先生にいれたらそれでほぼ
決定だよね。そういう世代に弁護士自治とかいっても、アピール
しないよ。任意加入で何で悪いのかと逆に問われておわり。
俺は、お膝元のＴ弁ですら餃子先生が勝つと思っている。
主流派は増員政策を容認してきたつけを自分で払うことになるのさ。

もともと会員の独立独歩意識が強いから
本山はもとからバラバラでいつも揉めるよ

Ｔ山懲戒は国策捜査である！！

>>374
ものすごく疑問なんだが、餃子って60期代の連中に知名度あるのか？
うちの旧61期イソ弁は中坊も安田も知らなかったぞ。
もしかしたら、卵とかの方が知名度あるんじゃねえか？

その場合，悪名でも，知名度と言えるかどうかだ。
46期のＩＴ弁護士はネットで超有名だが（以下略。

前回の結果からみると浮動票が100票動けば主流派は負ける。東京、大阪除けばtkym勝ってたからね。
今回は、名古屋や仙台、広島、東京以外の関東では前回以上に大敗だろう。tkymでなきゃ反主流派にいれるのにって声は前回もつよかったしね。
この流れに対抗するためには例年以上に十分な準備が必要だったのにごたごたして11月にようやく始動してるんじゃ致命的だよね。
俺も世間に路線変更と見られることの反動が怖いので心情的には反餃子先生だが、もはや手遅れすぎるよ。

「過払い金」返還をめぐり　司法書士・弁護士とのトラブル相次ぐ
11月22日10時15分配信 J-CASTニュース

　借金の整理をめぐって、債務者と司法書士・弁護士との間でトラブルになるケースが相次いでいる。
「過払い金」返還請求の報酬が高額だったり、ヤミ金の整理は拒まれたりするというのだ。
日弁連ではこうした事態を受けて、実態調査に乗り出した。

　「過払い金」とは、債務者が貸金業者に払いすぎていたお金のことを指す。
利息制限法が定めている金利（年15〜20％）を超える分は支払い義務がないとする判決が
2006年1月に出たことで、グレーゾーン金利――利息制限法が定めている金利と、主に
消費者金融業者が目安としていた出資法の上限金利（29.2％）の間にある金利――を
支払う必要がなくなった。そのせいで、過払い金の返還請求を希望する人が増えた。

■報酬金の請求金額が109万円の例も

　これを受けて、手続きを代行する司法書士や弁護士が続々出現、債務者との間の
トラブルも増えているようだ。「全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会（被連協）」
事務局長・本多良男さんによると、過払い金返還請求に関して、司法書士・弁護士の対応を
めぐるトラブル相談が徐々に目立ち始めていたという。被連協へは、司法書士・弁護士と
直接相談できない、途中経過の報告がない、ヤミ金融事件は取り扱ってくれない、といった
相談が寄せられている。中でも多いのは、司法書士・弁護士への高い成功報酬に関する相談だ。

　60歳女性の場合、消費者金融7社から借金約310万円があった。司法書士に依頼すると、
整理の結果、203万円が返還されることになった。司法書士の報酬金請求金額は109万円。
返還金から借金74万円を返すと、手元にはたった19万円しか残らなかったというのだ。
なお、このケースではさらに、司法書士がその19万円も費用だと請求し、もめることに
なったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000000-jct-soci

つくる会は，具体的な政策内容が別に餃子都市先生が会長にならなくても
各委員会や各種法曹団体の頑張り次第で何とかなりそうなものばかりで，
それならわざわざ左よりの危険を冒してまで投票する意義があるかどうか

そうすると結局執行部は主流派担う会で従来どおりの方が無難な
感じがするのだが

めざす会はともかくとして

>>373
今度の会長選でまけたら、餃子最高裁判事が誕生するだけだと思うけどな。

今度の会長選は、どっちに転んでも、
普通のマチ弁には、先行きが暗い、ということで
いいのか。

弁護士業界の先行きが暗くなってるところを会長が替わったくらいで
どうにかなると考えること自体が間違ってる。

自民から民主に政権が変わっても日本の先行きが明るくならないのと
同じ。

>>382
そこはさすがに政治（永田町）が暗に拒否するだろう。
あそこまでイデオロギー的な人が任命された例は過去にないだろう。

>>380
それ、よく読むと減額報酬1割で30万円。
過払い報酬が訴訟だと25.2%だから50万円。
業者数が不明だが、業者ごとの着手金と成功報酬もあるはずだから、決して高くないよ。

弁護士会クレサラ相談センターの報酬規定と同額で高いとかいうのは変だ。
苦情を煽ってる団体のほうこそ問題ありだろう。

日弁連をぶっ潰す
とかいう候補者は出てこないものか

>>385
消費者保護がイデオロギーなら
思想検事やってた岡原昌男や
公害企業の代理人してた大塚喜一郎はイデオロギーなんじゃね？

そんな事言ったらぶっ潰されるだろｗ

俺はギョーザに投票するよ
共産主義みたいな全体主義の反人権イデオロギーは大嫌いだけどね
総主流派態勢をぶっ壊さないとどうしようもないもの

>>388
消費者保護といっても極端すぎるだろ。
結局サラ金潰して代わりに生協金融は特例で許可しろって言うんだろう。

企業は市場であってイデオロギーじゃない。

>>390
実は餃子のイデオロギーこそ昔の主流派。
司法改革前の主流派の立場だよ。
チェンジじゃなくて後退。

さて、そんな日弁連を世論がどうみるか？

>>380
４、５年くらい前は破産しなくてよくなりさらに19万円返ってきたってだけで感謝されたんだがな。

ゴンド光玉が、同期や先輩後輩とは違って
優良な顧問を取れなかったのは自己責任です。
普通の人と普通の関係を結べないゴンドの自己責任です。
このゴミ人間をゴミ捨て場に捨てたいですね。

>>392
タイピストという職業が、ワープロやパソコンの普及によって、
価値がなくなったようなようなもんですな。

いや、その例えはおかしい。

この子が最近話題の
アカバネ４８とかいう子ですか？

餃子先生が会長になると変なイデオロギーを押し付けられそうで怖いから、とにかく反餃子に入れるよ。
昔のような弁護士会が広告や報酬を統制して、弁護士会が仕事を取ってきて相談センターで配分するというような考えのようだけど、
これだけ弁護士が増えたのにそんな方法で十分な仕事が確保できるとは思えない。

それより、この数年間のように自由にネットや新聞で広告をして、自由に報酬を決めて、工夫した業務方法で
サービスを提供する。

このほうがずっといい。
相談するほうから見てもどこのだれが出てくるかわからない弁護士会のセンターなんて不安だろうに。

主流派の候補は国民に評価されている司法改革を継続すると言っておられる。
ここがいちばん重要だろう。

統制派はいらない。

>>397
毎日毎日ＩＤ真っ赤にして必死だな。

共産党系乙

>>379,>>397
Ｙ陣営は前回選挙でなぜＭ会長が大苦戦したかをわかってるんだろうか？
浮動票はＴ山の政策を支持したのではなく、
Ｋ保井以降、Ｍ林、Ｋ谷、Ｈ山と続く元会長が、2010年3000人堅持を主張して増員路線を取ったことへの批判だろ。

それなのに、代表世話人にこいつらの名前を並べるか？
法曹人口は増やしていくべきと主張するか？
Ｋ保井なんかは、日弁連は2010年3000人を撤回せずに頑張るべきだったと未だに主張してるんだぞ。

俺はＭ会長が、この１年半、次の選挙で主流派が負けないように従来の路線をわずかずつ変更してきたのを内部で見て知っている。
Ｙ候補にも面識はあって個人的には好きな人だが、Ｋ保井らの名前を出して努力をムダにするのなら応援する気にならない。

反餃子活動乙。
>>ID:zf8AK0TA

２ちゃｎにまで来て工作とは，ymmt陣営も必死だな。

>>399
共産党系は主流派支持。
共産党系がが支持するのはymmtだと何度言えば

>>402
　オレの事務所は共産系だが，
前回は殆どが高山弁護士に入れていたけどな。
もちろん誰に入れろなどという指示など一切無いが。

皆から嫌われている弁護士
こいつが死んだら周りの人間は大喝采だろうね

くやしがるのはベンツ乗ってはしゃいでる馬鹿妻くらい

本当に早く死ねや

餃子とymmtで票が割れてtkym勝利とかいう結果にならないものか

餃子・YMMTも割れるが、餃子・tkymでも割れる。tkym・ymmtは割れる余地はないだろうが。

2000人以下にはなりそうにないから、
どっちに入れても業界が衰退するのは明らか。
若い人には気の毒だけど、職業選択を過ったと言うしかない。

tkymが勝ったらスカっとするし，当選後も色々楽しめそうだし，
無策な主流派への意趣返しの意味も含めてtkymに投票する
のが面白そうだと思ってる

民主党を勝たすのとは違って大した実害もないだろうしな

この控訴状(JPEG)を，添削してあげてくれ
ttp://www.justmystage.com/home/kunimoto/07.bb

事案
ttp://www.justmystage.com/home/kunimoto/newpage48.html

もう止めて下さい。関係の者です。
何が目的なのですか？　好奇心で探るのは止めて下さい。
貴方の知らない事が沢山あります。静かに生活しています。
絶対に止めて下さい。

>>379
３６２だが貴見が最も冷静かつ良識あるな。
かつては普通に行っていた中小規模単位会の司法改革派も何だかまとまりない。
それと餃子先生を戦前よろしく共産党呼ばわりするのはその品格はもとより実態と
乖離していると思うよ。彼らの原動力は自由・消費者団が主力だが実務的・信念的
つながりがあって行動力・実績ある連中が多いし、支持政党もバラバラだし、個々の
強い支持者も各単位会で人望が強い人達が多いからなあ。
ある意味中坊さん以来の行動派だけに司法改革を真面目に考えている人達が分裂することに
よる悲劇だけは避けたいのだが・・・・だから３６２氏の危惧を痛烈に感じているが
俺は餃子先生には実務的に活躍して欲しい（共倒れはホントに勘弁！それで笑う奴を見ろよ！！）

ところで、ここの書き込みは無知かつまらんネガキャンおおすぎるぞ。
司法改革基本肯定派（ｙ先生も餃子先生の派）が嫌なんだろうな。
幕末で始めから薩長が仲良かったとか薩長土肥ＶＳ幕府の対立があった
とかの（これさえ全く違うが）単純な対立構造の分析にもあきれいる。

>>391
390ですけど、日弁連なんて元々国民から支持されてませんよ。
むしろ嫌われまくって、強制加入廃止の方向に向かったほうがいい。
人権侵害ですからね。

>>411
お前>>362だったらなんで文中で362氏とか言ってるんだよ
あれか，自分を客観的に見られる人か？

>411
日本語でおｋ

>>413>>414
非弁の方、日頃は司法の活動にご理解ご協力を賜り誠にありがとうございます。
ご指摘の件でございますが、３６２氏とあるのは３７９氏の間違いであり、お詫び申し上げて
訂正申し上げます。今後とも適切なご指導ご鞭撻をお願い申し上げるとともに、ご自身の業務
や人生の充実を図られるよう深く祈念申し上げます。他人の揚げ足とりばかりをしていては
決して幸せは訪れないことも付言致しますので、合わせてご考慮せーよ、○○！ｗ

＞司法改革を真面目に考えている人達が分裂することに よる悲劇

餃子先生は守旧派であって、一般的な意味で司法改革を考えているわけではないよ。
反対という立場で真面目に考えているとはいえるかもしれないけど。

Y先生のほうは従来からの改革派だろう。

それと、餃子先生と共産党の結び付きはちょっと調べてみればすぐにわかる。
そこを誤魔化そうというのはきっと関係者だな。

ymmt先生，必死ですね。

tkym 裁判員制度反対！　増員反対（司法改革全面否定）
餃子　増員大幅にペースダウン！　広告反対！（司法改革を大幅に後退）
ymmt　国民に評価されている改革を続けよう！（司法改革推進）

餃子もtkymも司法改革反対勢力に他ならない。

中坊さんはかなり自民党寄りで、明らかに共産党の活動に積極的に参加してきた
餃子先生は立場が全く違う。一緒にするのはおかしい。

むしろY先生のほうが中坊さんと立場的には近いだろう。

>>416
> それと、餃子先生と共産党の結び付きはちょっと調べてみればすぐにわかる。

真面目に議論したいのなら、普通はここでソースを出すものなんだがな。
2ch楽しみたいならあと半年ROMってた方がいいんじゃないか？

>>419
共産党の集会にたびたび出ているのは、ちょっと検索してみればわかるよ。

餃子先生の名前で、CiNii（論文情報ナビゲータ）で論文検索してみた。
最近の論文（インタビュー）掲載媒体

週刊東洋経済
消費者法ニュース
週刊金曜日
人事マネジメント
月報司法書士
反戦情報
労働の科学
月刊times
公的扶助研究
月刊民商
月刊自治研
望星
住民と自治

>>420
だからソースはどこ？

googleで本名と共産党というキーワードで検索してみれば出てくるだろ。
共産党自体のサイトにも出ているんだから、確実なソースでしょ。

３連休は仕事を片付けるぞ！・・・と思いつつダラダラしてしまい，今ようやく重い腰をあげて事務所へやってきた漏れが通りますよ。

自分の懲戒議決書に署名していた委員が裁判員制度センターの役員であったとか，
相手方代理人だったとか，またゲスの勘ぐり想像力を存分に働かせてるのか？
そんな暇があったら，お得意の温泉にでもつかってた方がよほど健康に良いんでないか？
事務所前の道をまっすぐ京橋方面に歩いて行けば，高速道路の脇に銀座湯というのがあるから，そこでも良いのだが。

少なくとも餃子は応援しない
あいつは司法書士と仲が良いから

下衆の勘ぐりというか、陰謀史観って感じだよな。
どうせなら、ぼかさずにもろに書いて笑わせてもらいたいものだが・・・ｗ

>>423
だから、それしても「共産党の集会にたびたび出た」ソースが見つからないから聞いてるんですよ。
あんた猪野さん？

身内が受かれば細かいことはどうでもいいので
思いっきり増員を後押ししてくれそうな候補に入れまつ

>>429
普通は、身内が受かるまでは増員賛成で、合格した後は反対にまわるんだと思うが。
あんた落ち着けよ。

>>380は
＞返還金から借金74万円を返すと、手元にはたった19万円しか残らなかった
利限法引き直し後の借金返済分を債務者の利益としてカウントしていないのが
明らかにおかしい。
その事案で借金を清算して19万円返すのが悪徳なら、74万の借金ありの状態
で93万の現金を返すのは悪徳ではないのか？もし利限法引き直し後の借金が
100万円だった場合はどうなのか？

返した返さないじゃなくて，
合計７社で３１０万円だった債務を
過払金２０３万円回収，債務が残る分は７４万円まで圧縮して
費用が１０９万円というのが高いかどうかってことだと思う。
うちの事務所だったら８０万円くらいかなあ。

やや高いにしても、合意していたのであればあり得る範囲内だろう。

１０９万は，やや高めだだけど許容範囲内じゃないか？
事前に費用の説明がきちんとあって，
その旨の契約書が作られていれば特に問題ないと思うけど。

>>433
これからは委任契約書を持ってにっこり笑う依頼者のポラロイド写真を保管しとかないと（爆

>>432
うちだと、訴訟するかどうかにもよるけど７０〜８０万くらいだろうな。
相場がちょっと高すぎると感じてるけど(過払いが発生する場合の減額報酬はいらんだろ)
、相場からすると、１０９万というのはそんなもんだろうなという気はする。

マスコミは相場とか、業務の実態が分からず、過払弁護士を叩こうという方針しかないから
無茶苦茶なこと書くよな。前に、東京の過払い弁護士にヤミ金からの借入れ隠していた人が
ヤミ金のいうままに口座つくって、詐欺罪で逮捕されたってんで、東京の弁護士の処理を
を批判する記事があったよ。そんなの明らかに借主の方が悪いわけで、そんな事例まで
取り上げて過払い弁護士叩いたら逆効果だってのが分からないのかね。

だから減額報酬１０パーセント過払い報酬２０パーセントという感覚が市民感覚からずれだしているんでしょ。確かにそんなに貰えることやってないよね。普通は。

>>431
だから、その批判は作戦なんだよ。
クレジットサラ金被害者の会とかはほとんどが共産党系。
大手債務整理事務所を批判するためにあれも問題これも問題と煽ってる。
そうして債務整理広告規制に持ち込む作戦。
餃子の会のサイトみてみろ。広告規制にも触れられているから。

広告規制が実施されば大手は衰退するけど、○○の会とかから集客できる共産党系はむしろ
繁盛するからね。

ただ、今更そんなことが許されるのか、これまで改革を進めてきた人たちだって黙ってないだろうし、
突然広告が消えてどこに行っていいかわからなくなった債務者からは非難ごうごうだろうけどね。

でもその結果は日弁連が負うもので、私が負うわけじゃないから、どうでもいいといえばいいけど、
時計の針を戻すというのは大変な危険を伴うことだよ。

>>437
今は過払い回収の広告であふれているんだから、安いところに頼めばいいでしょう。

市民感覚っていうけど、たとえばMI○○IOで債務整理した十何万人だかのうち何人が苦情を言ってるわけ？

>>438
あんたは、「共産党の集会にたびたび出た」ソースを示してから発言しろ。

>>440
共産党員乙
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013101_04_0.html
とりあえず赤旗が賛美している記事がある。

>>441
赤旗が賛美していると、共産党の集会にたびたび出たことになるのかよ。バーカｗ

http://yamaraku.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-9674.html
ほら、共産党議員と集会。

http://ht466410.exblog.jp/11544175/
さらに、これ。

http://www.negishi-kazuko.jp/blog.php?cID=5
さらにここにも。

最後の>>445だけじゃん。

弁護士に「共産党議員と集会」と「共産党の集会に出た」との区別が付かないやつなんかいねーんだよ。
電通に払う金の勘定でもしとけ。ばーか

現役の弁護士に，政党や政治思想のラベリング印象操作が
通用すると思っている香具師が板杉ｗ
営業政策や人脈拡大という経営面で政党関連集会でも。
顔を出す先生は，都市部や田舎を問わず少なくない。

こういう荒んだスレの雰囲気も悪くないね。

ま、小心者の漏れは査問されるのが嫌なので、今年も団本部からの指令に従うよ。
きっと餃子という指令になるだろう。

>>448
まじめな質問だが、
当職、東京のごく普通のキャリアの町弁だが、投票をするしないの自由、誰に入れるかの自由はないわけ？

なんだか、アフリカのジンバブエの選挙みたいだな。

投票の秘密を有効に活用して「ハイ，ボス，指示通り入れてきたよ。」
と報告すればいいだけですよ。どうせ誰に投票したかわかりっこない。

小規模会だと筆跡でわかっちゃうみたいだけどね・・・

餃子先生が勝って増員に反対の意思が示されたとしても、政府がそれですぐに弁護士自治をなくすとか日弁連を解体するとか、そんなことはないよ。
そんなことが起きるとしてもまだ少し先の話だろう。

ただ、司法書士、社労士、行政書士など隣接士業の権限拡大、72条撤廃などの方向に進むことは
想像に難くない。それはそれでいい気もするけどね。増員反対論のおもな根拠は日本は隣接士業も含めれば
十分な法曹がいるということなんだから、法曹なのに法律相談もできないのではおかしいからねえ。

いずれ弁護士しかできないのは刑事弁護だけになるかもしれないけど、それでも国民が十分な法的サービスを受けられるようになるなら
いいんじゃないのかな？

>>451
むろん白紙投票するんです。

隣接士業は法曹ではない。
司法書士だってパラリーガルに過ぎない。

それを言ったら弁護士だって「在野法曹」だろ

ＪＤどころかＬＬＭですらないのは法曹と呼ばない。
これ世界の標準常識。法曹はＪＰＢだけですよ。

卵先生，何が言いたいんだ。
ていうか，そんな思わせぶりなことを書くこと自体が，自分の首を絞めることになるぞ。

卵さん、何でも「陰謀」の仕業と考える癖がある。

>>450
東京以外の単位会だが、投票日を忘れていたら、
約束していた候補者から電話がかかったよ。

「あんた、まだ投票に行っていないじゃないか」
なぜ、候補者がコンナこと知っているんだろうか。
風説では、誰に投票したのか、全部判明しているって言うぜ。

投票用紙を渡すときに弁護士名をチェックするから、
そのチェック表を見れば投票の有無は分かる。
俺は田舎の単位会しか経験したことがないが、
立会をやってる弁護士に表を見せてもらうことなら
簡単にできそう。

開票作業をやったことがあるが、筆跡に特徴があれば
投票者は特定できる。しかし、さすがに立会の弁護士が
情報を漏らすことはないと思われるが。

>>459
投票所では担当職員が投票者をチェックしてるから、それ見りゃわかる。
度々覗き込んでる派閥のボスクラスもいるよ。

>>459
>>461
投票所の出入り口に下っ端を貼り付けて顔を見て誰が来ているかをチェックしているならセーフだと思う。
しかし、もし、選挙作業する人以外の人が、誰が投票に来ているのかをチェックリストを見ることによって知ることができるとしたら大問題な気がする。

候補者及びその代理人は、選挙の公正を担保するため、投票リストを閲覧確認する権利があった希ガス

地元で票のとりまとめをしている弁護士が投票所に立ち寄って
「誰、投票に来たの〜」と言ってリストを見ていくことはある。

規則上の問題があるのかどうかは知らないが、
田舎ではそこそこの年次の弁護士が来たら断れない。

>>432
どういう計算？
高いだろ

>>432

うちは60万くらいだな

>>465
着手金で４万×７社＝２８万
過払いの報酬は訴訟前なら２０％，訴訟起こせば２５％なので
訴訟起こして２０３万円なら５０万７５００円

>>467
高いねー
うちもそうしようかな。
特に訴訟起こせば２５％ってのはデカイ案件だとかなり差が出るなあ

俺の事務所の債務整理着手金は10万円プラス１社２万円
報酬は一律２割

うちは1社3万＋戻ってきた金の一律2割だな
減額は取らない

>>467が高いなりの仕事をしていればいいがｗ

結構みんな高いのね
うちは１社３万、過払いは戻ってきた額の１０〜１６％。
訴訟をする時は１件１０万って感じだな。

俺は基本的に全件訴訟で>>470の値段だ

法律相談センターの悪口はそこまでだ

なんだなんだちょっと安心した。
うちは着2の20%だけど，値上げしよ


ところで，あのままでは再度の懲戒あるような

首相動静（11月23日）

　午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
　午後も来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。（了）


総理は暇で良いなぁｗ

祝日じゃん，とか突っ込むところではないのか

書類整理って具体的になんだろう。
2chで議論とでも書いあれば支持したのに。

●●市民事務所っていうのは一般にK党とつながりが深いと言われている。
もちろん、すべての●●市民事務所がそうかはわからないし、関与の程度も様々かもしれない。
しかし、●●市民事務所を経営していてしかもK党の議員たちと集会をしたりしているなら、もうこれはどういう思想の人か明らかでしょう。

俺はそういう人に支配されるのは嫌だ。

日弁連は支配組織じゃないだろ

>>425、>>427、>>457、>>458
４匹も釣られている…

所有権留保されている動物を担保権者に返還したことある
人の意見を聞きたいよぉ。
ペット便（？）で送くるとか・・・

意見じゃなくて体験談ね

むしろ送られた方が聞きたいよ。
成長したペットなんて買い手つかないだろうから、保健所に持っていくしかないんじゃないか？

その質問を噛むに流してみてよ

やっぱりクレサラ関係の有名人がそろってるんだな。
http://www.shimin-shiho.sakura.ne.jp/shimin/2009/11/19/091118meibo.pdf

>>478
おまい、今ｍｙｚｋに支配されているのか？

ちょっと聞きたいんだけど、住宅ローン条項付きの個人民事再生を申し立てる場合で、
住宅ローン条項の対象となる不動産の名義が債務者の妻名義（単独所有）になっていた場合、
錯誤を原因とする所有権移転登記で債務者名義に変更すれば、要件を充足し、問題ないかな？

>>483
カワイソすぎる（涙）
>>487
司法書士は自分の巣で聞いてくれよな

　広告規制されると債務者がどこに相談にいってよいかわからなくなるって書き込みが
あるけど、本当にそうなのかな？
　クレサラの大量処理事務所は、大量処理で処理の丁寧さが失われる代わりに低料金を
実現したっていうのなら社会的な意義はあるし、これから存続できると思う。でも、多
くの弁護士からは、情報の非対称性をいいことに、料金自体も安くなく、過払いバブル
に乗っかったボッタクリと思われているのではないか。実態は知らないが。

錯誤を原因とする移転登記は脱税の温床だから原因証書の審査が厳しいよ。

>>487
無理。夫婦２人とも民事再生するしかない。

ちょっとﾜﾗﾀ

284 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/22(日) 21:43:28 ID:BvTEBviQ

http://item.rakuten.co.jp/wine-takamura/10065053/

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2_wTDA.jpg



285 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/22(日) 21:56:43 ID:BvTEBviQ
ちょっと見難かったので再掲。
http://imagepot.net/image/125889436831.jpg

ボジョレに4,000円はないな

笑うﾎﾟｲﾝﾄがわからん

それにしても連休中にｽﾚが随分伸びたなｗ

為替の換算レートが分からん

>>488
司法書士なら錯誤を原因とする所有権移転なんて言わないよ。

>>496
司法書士スレにはたまにでてくるよ。
相続税を払いたくないとか，破産前に資産を嫁に隠匿するとかの手段として。

今日も地裁で司法書士がコーチしてたお。

しかも180万円で和解するなとコーチしてたお。

もはやコーチ屋だな

＼　すぐいる？ ／+
　＼／⌒＼　 ／+
　　 (　人　)
　　 ｜　　｜
　　 ｜　　｜
　　 (´∀`∩　+
　+　(つ　 ノ　　+
+　　 ( ヽノ　+
　　 し(＿)　　 +

ご活躍中の先生方 宣伝サイトの数が半端じゃない。やる気十分！頼りになるかな？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&num=50&newwindow=1&q=%E3%81%B2%E3%81%8B%E3%82%8A%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80+%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%81%9C%E6%AD%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

>>500
私、女だけどいる。どこで会えるの？

錯誤を原因とするときは、所有権抹消だな。

登記なんて業務外のことは知らんでええねん。
相談できる司法書士がおらんのなら質問サイトで訊けばええねん。
無性に目が痒いねん。

パンおいしいねん！

きみ、ライコねん。

週初めってどうも仕事にならんな

どうせ週末になったら，週末って・・・と言うんだろうがｗ

土日に頑張れば何とかなる……と平日のモラールが（以下略）。

そんで、土日になると、平日に頑張るべきだとなるわけだ。

市橋が飯食ったらしいから、まあどうにかなんべ

みか，ハッキねん。

黙秘戦術が吉とでるか凶と出るか
裁判員裁判だけだからね
今までのような完黙を裁判員が内心で情状評価してしまう危惧
自白しないのは反省してないと黙秘権侵害する裁判員
これなら最高裁まで行って新判例かな

漏れはやりたくないけど

かむでの慣れ合いはちょっとなぁ。

馴れ合っている人をググったら、総本山新聞の記事で写真が載ってたｗ

法制審議会 民法（債権関係）部会名簿
http://www.moj.go.jp/SHINGI/meibo_saiken.html

田舎弁に問いたいのだが、上からこいつに投票しろと言われて、ハイ分かりました、って言うこと聞くわけ？
それで、投票に行かないと、とりまとめ役から事務所に電話が来て、それに対して普通に回答もできずにいうことを聞くわけ？

都心部と田舎の民度の違いという説明で片付く問題じゃないような気がするな。

>>516
そんなことあるわけ無いだろ
100人強の単位会だけど，何の指示もないし，何か言われても無視だよ
まあ他の人がどうかは知らないけど

なぜスルーできない。

　田舎を定義してくんろ。

当時の担当検事の証人尋問、楽しそうだなｗ
まさに針のむしろだなｗ

担当裁判官も証人尋問してほしいものだ

>>520
>>494 の疑問に回答プリーズ

弁護人「なぜ有罪の判決書けたのですか？」
証人「公判廷で自白しましたから」
弁護人「それで？」
証人「ＤＮＡ鑑定の裏付け証拠もありました」
弁護人「つまり虚偽証拠に基づいて有罪判決を書いたわけだ」
証人「……」
弁護人「なぜ虚偽証拠と見抜けなかったんですか？」
証人「……」
弁護人「証言を拒絶するなら理由を言いなさい。あなたが現職のときに証人に命じたように」
（以下略）

こっちの方が絶対に面白いｗ

○山fuみお

>>522
細かくチェックしてるんだなｗ

要するに、ヨーロッパでは？ ５．９０で売ってるものが、日本では
希望小売価格 4,725円 (税込) 特別価格 3,800円 (税込 3,990 円)
で売ってて、速やかに完売御礼になってるのにちょっとﾜﾗﾀだけだよ。

「債権法改正の基本方針」どおりに改正されそうでつ。

【法制審議会 民法（債権関係）部会の学者委員及び法務省委員】
（委員）
内田貴○
鎌田薫○
團藤丈士○
中田裕康○
能見善久○
野村豊弘○
原優
松岡久和△
松本恒雄
山下友信○（商行為法WG）

（幹事）
大村敦志○
沖野眞已○ △
鹿野菜穂子△
神作裕之○（商行為法WG）
潮見佳男○
島�ｱ邦彦○
筒井健夫○
道垣内弘人○
萩本修
畑瑞穂
山川隆一（労働法学者）
山野目章夫○△
山本和彦○
山本敬三○
※民法（債権法）改正検討委員会のメンバー・・○印
※民法改正研究会のメンバー・・△印

てめいら弁護士だろ。公的人物は、実名で書いても名誉棄損にならねえんだよ。
そんなことも知らねえのか。
餃子とかT山とかYとか、小細工してんじゃねえ。
そんななあ実名と変わりないんだよ。
へたれてないで、実名で書きやがれ。

>>527
非弁は退場してください。
人間にはすぐに了解できて，検索エンジンでは引っかからない。ミエミエの伏字にも意味はある。

>>528
検索エンジンで引っかかって何が悪いんだ。
答えてみろよ、へたれ!

>>528
それからおまえは、根拠もなく人を「非弁」と呼んで恥じないおろか者だ。
また、「非弁」というのが悪口になると思っている差別主義者だ。
違うか、おバカさん。

>>530
このスレでは自己紹介しないでください。

>>531
その使い古されたフレーズを書いていて、独創性のない自分が悲しくならないか？

tkymは12月15日に懲戒確定の予定らしい。このことについての評価は避けるが、
はっきりしているのは、確定すれば会長選には出られないということ。

今後の注目は、tkymに代わってだれか出るかということ。

>>523
うまいなぁｗ

弁護人「あなたは上告棄却の調査結果をまとめましたね。」
証人「主尋問でそういう誘導の質問には答えられません。」
弁護人「あなたが最高裁調査官としてこの事件の調査報告した内容を教えてください。」
証人「職務上の守秘義務がありますので明らかにできません。」
弁護人「弁護人の上告趣意書ではこの型鑑定の信用性が低いことを十二分に論証していましたよね。」
証人「上告趣意書の内容については記憶喚起の準備をしてきていませんから分かりません。」
裁判長「弁護人は質問を変えてください」
弁護人「あなたが調査報告した内容、この型鑑定が信用できるとして関連性を認めた判断ね、
　　　　後世に恥ずかしい最高裁判例として残ってしまいましたね。」
証人「それは質問ですかそれとも意見ですか。」
裁判長「弁護人は証人に事実を聞いてください。」
弁護人「質問を終わります。言いたいことは言いましたので。」

この際、強硬な増員反対派なら誰でもいいのだが・・・・

ツンデレ先生、日本語でおｋ

この際、主流派が退場してくれればあとは誰でもいいのだが。
主流派がこの前の総選挙のときの自民党と同じ運命をたどりますように、ﾅﾓﾅﾓ

　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜ 市橋が弁当を食った ！
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|ゝｿ ﾌﾟ　|/ｂ｝　　　
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　 　 　 �凵@　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　 ｲヽ
　　　　　　/. ＼　 ＝＝′／ |.| |
　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ

>>538
このままでは候補者が主流派2人だけという可能性も・・

>>490
錯誤を原因とする移転登記は、
新法により（運用？）原則認められなくなったんじゃないだろうか。

>>487
危機・破綻後の移転登記だろう。
そんな見え見えの申請を
安易に認めるような裁判官・書記官が居るんかいな。

豚肉弁当しょうが焼き

強硬な増員反対派なら悪魔の手先でもいい

今更合格者の増減は日弁連じゃ決められないんじゃないか
新卒弁護士の採用・即独を抑制すれば事実上の減員になるが，
それを悪魔の手法というならあり得なくもないが

過当競争で，公認会計士が不正監査に手を貸して起訴される事態が（ｒｙ

>>544
少なくとも合格者抑制を強く打ち出すことが必要
日弁連が増やしていいと言ってるのに，政治が減らそうと動いてくれることはない

ちなみにこんなスレもある
　↓
弁護士会が新人の登録拒否をするしかない！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216420967/l50

私は南関東の某県弁だが、Ｔ弁の大派閥の若手会で活動している
同期に聞いたら、もう、みんな敗北は覚悟しているって。でも、
今回は負けてもドタキャンした候補の派閥のせいにできるから、
今回温存した本命候補をその次で出したいとのこと。でも、あ
まりさぼって大敗しすぎるとそれも消えちゃうから、一応み
んな一生懸命のふりをしているんだってさ。組織に組み込まれ
ているのも大変だな。
あと、２ちゃんの書き込みは、主流派陣営は結構気にしてい
るらしい。

>>539
左目がｿﾌﾟｗ

>>548
昔から気になってたんだが、弁護士が派閥を組んで、そこから会長を出したがる動機って何？
主流派の会長が続いたことでおまいらに何かいいことがあったの？

いつか自分も同じ流れで会長になって，勲章をもらえるかも知れないから

お山の大将のさる山と一緒。
組織がない業界ほど群れたがるだけ。

政治家も弁護士も医者も女もグループ作っては外に敵を作って戦うの好きだよな

ネット専門銀行の預金って支店を特定しないで差押えできるんだね。サンバ支店とか・・・。

>>554
きちんとしたオンラインで結ばれている今日、普通の銀行の支店を特定するのも時代錯誤だと思うんだけど。
ここらへんの議論ってないの？

人間、金ができると名誉が欲しくなる。
弁護士の場合、研修所で同期だった判検事は70歳になると結構上位の勲章貰えるのに俺は・・・・となりやすい。
で、勲章欲しさに会長選に名乗りを上げるわけだ。

何処の単位会かは言えんが、会長に就任した途端に「早く前会長になりたい」とほざき、在任中ろくすっぽ仕事しなかった馬鹿を現実に見たことがあるｗ

>>550
俺も総思ったが，なんかそういうので役職回しているやつに結構弁護士会や裁判所から
いい事件配当されてウハウハな事実を知って愕然
もちろん名目は，ちゃんと仕事ができると判断されたから，ということになるのだが

そういうことをやってない人は判断の対象外ｗ

ＳＹＯこ調べ、疲れたでござる

俺も尋問疲れたでござるの巻

俺も２ちゃん巡回疲れたでござる

なんぞこれｗ
　　　　　　　 ＿＿＿_
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http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/2009/1126-01.jpg

結局弁護士会を牛耳れば、弁護士会からいい仕事が来るってこと？
そんな仕事の取り方、いやだなあ。

広告解禁は本当にいい傾向だよ。

カムで活動するのも広告とみなされるの？

07905
まさかとは思うが，「いま閉鎖中です」と言われだけではないだろうな。

破産管財人をやっている事件で，
判決出ても１割しか支払わない某業者に対して
過払金請求の提訴許可をもらおうと思ったら，
「回収可能であることを疎明して下さい。」と言われた。

回収してもどうせ自分の報酬が増えるか，
サラ金から回収したお金をサラ金に回すだけなので，
「じゃあ放棄でいいんですけど。」と言ったら，
「回収不可能であることを疎明して下さい。」と言われた。

「どっちも客観的に疎明しようがない。」と言ったら，
「それは困る。」と言われた。

どうせいっちゅうねんｗ

>>565
報告書でこの業者はこういうことになってますって書けばいいじゃん。

意見書も　タイトル換えれば　疎明資料

サービサーに売ればいいだろ。

>>566
それは書いたんだけどねえ。
なんか客観的な資料が欲しいんだって。
しょうがないから，噛むの口座情報クレクレメールを引用するよ。

【求情報】×××の現状について

いつも乞食をさせていただいております。
破産管財人をやっている事件で，×××に対して
過払金請求の提訴許可をもらおうと思ったら，
「回収可能であることを疎明して下さい。」と言われました。

回収してもどうせ自分の報酬が増えるか，
サラ金から回収したお金をサラ金に回すだけなので，
「じゃあ放棄でいいんですけど。」と言ったら，
「回収不可能であることを疎明して下さい。」と言われました。

つきましては、×××の隠し口座情報か、
強制執行して回収できなかったという資料（Pdf）をDMしてくださるようお願いします。

>>568
メールを証拠で提出すると怒られるお

久保利弁護士の法務手帳（2010年パイロット版）
発行:商事法務
発刊:2009-11-26
価格:￥2,000（税込）　本体価格:￥1,905

http://www.shiseido-shoten.co.jp/index.php

弁護士名簿登録・登録換え・登録取消し
ttp://kanpou.npb.go.jp/20091125/20091125g00248/pdf/20091125g002480111.pdf

弁護士氏名変更、記章紛失
ttp://kanpou.npb.go.jp/20091125/20091125g00248/pdf/20091125g002480112.pdf

いつもわざわざ官報貼ってる奴、なんなの？
うざいな。


といいつつも、最新の登録者はもう４万番台なのかよ・・・

ここで、宇都宮先生ののことをあたかも共産党だというような書き込みをしているのは、
主流派のネガティブキャンペーン以外考えられない。

自由と正義が届いて一番最初にチェックするのは
懲戒の欄ではなく、氏名変更欄だったりする。
修習生の時のあの子が結婚したかが気になってｗ

>>575
そのうち気にならなくなるから安心しろｗ

そのうち載らないような年齢になる

いや、もう別れて6〜7年？7〜8年経つんだけど気にはなるんだよね。
あ、そういえばもうすぐ10年目の会があるのかな。
同じクラスだったから、気まずいなぁｗ

修習生デビュー時に既婚だった俺には想像しがたい。
同期と収集中付き合ったことある奴、体験談語ってくれ。
多少脚色可。

・どうやって付き合った？
・どうなった？
・その後のクラス会等での振る舞い。
・結婚した人は結婚生活の感想。

今思うと、俺は結婚を早くしすぎた。

人権派とビジネス派の争いは久しぶりだな。
中坊さん以前の状態に逆戻りか。

でもあの頃よりはビジネス的な考えをする先生がずっと増えた気がするから、
どうなるかわからんな。

アイフル再生で住信が融資枠１５０億円　計画案判明
2009.11.25 23:54

　私的整理の一種である事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争処理手続き）での再建
を進めている消費者金融大手、アイフルの事業再生計画案が２５日、明らか
になった。最大の債権者である住友信託銀行が１５０億円の融資枠を設定す
る。事業再生ＡＤＲの成立には約７０の債権者全員が返済猶予などを盛り込
んだ再生計画案に同意する必要があり、融資資金を使って借入金の返済を早
めることで理解を得たい考えだ。

　融資額の設定などは当初計画の修正案として、２４日の債権者集会で提示
された。融資資金で発行済みの社債を割安で買い戻し、その利益などを返済
原資に充てることで返済を前倒しする計画だ。

　アイフルは１２月下旬までに債権者全員の同意を取り付けたい方針だが、
金融機関の一部には猶予後の返済額や実現性を疑問視する声があり、交渉が
難航する可能性も消えていない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091125/fnc0911252356032-n1.htm

中坊のときは対立候補の人権派はどんな感じだったの？

>>579
酔ってる勢いで書くので見苦しいと思うが

>・どうやって付き合った？

お互い寮だったので、寮の部屋に押し入った。
そのあと押し倒した。もって付き合ったｗ

>・どうなった？

実務修習が別の場所だったので、俺が実務修習地の他の修習生と
いたしたのが原因で振られたorz

>・その後のクラス会等での振る舞い。

とりあえず、お互い近づかないでいる。

今は同業者じゃない人と結婚したが
同業者と結婚しても、なんか仕事の延長線上みたいな
感覚があってうまくいかなかったかもしれないと思っているので
既婚であったこと、早く結婚しすぎたことを悔やむ必要はないと思う。
むしろ悔やむのであれば結婚したこと自体を悔やむべきだｗ

JALは最後西村あさひに食い尽くされるんだな。タイムチャージ付け放題で文句言わない死体だからって70人も張り付けてるってｗ

>>584
あれだけの伏魔殿大企業なら５０〜１００は必要だよ。
政府マター部門だけで，国交省，財務省，経産省に各３人は貼り付けなきゃならないし，
労働組合対策部門だけでも５組合に各２人，大口債権者部門だけでも２０人は必要。
支援企業や国際戦略部門だけでも１０人は必要……。
財務分析部門，再建戦略計画部門……。
という感じで積算してごらん。
漏れの経験では７０人はギリギリだと思うよ。

半分はひよっこ２〜３年目を当てるんだしｗ

>>581
あおぞら＝新生はアイフルと穴吹のダブルパンチか。

木村のきはキチガイのき
俊昭のきはキチガイで人殺しのき

タイムチャージがまかり通る場合と通らない場合の違いってなんだ？

需要と供給のバランス

>>585

西村に労働は無理だろ。
一応岩●ｾﾝｾｲが労働もやることになってるようだが、ＡＭＴの角●先生やＮＯＴの神△先生のように、労働法の分野で専門家として認知されてる訳でもないし

そこは別の弁護士頼むんじゃないかね。

>>583

しかし、全て手近なところで済ませてるな・・・
今は事務員に手出してるとかｗ

>>584
法的整理になって，報酬債権否認されれば面白いのに。

　ドル円相場がえらいことになっているな。この１時間で何があった？

素面なのに恥知らずに書いてみよう

・どうやって付き合った？
　話しているうちに仲良くなった
　両方寮だったんだけど，向こうが俺の部屋に来ている明け方に，手万だけした。
　寮祭の日だった。
　池袋のホテルを利用した。寮の部屋では，最初の手万の他には，単に一緒に寝るだけだった。

・どうなった？
　実務修習中に別れた。
　向こうが怪しげな動きをしており，離れたところでの修習でつきあいの継続が面倒だったこともあり，
そいつが悪いことにして別れた。

・その後のクラス会等での振る舞い。
　よくわからないけど会わない。

・結婚した人は結婚生活の感想。
　独身だが，その後も近場で済ませているのは同じかも知れない。

　　　　 ／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼ 　　　
　　　 /|　　 _ =/|　　 _ =　　　　ﾐ　三　　　　三 /|　　 _ =　/|　　 _ =/|　　 _ =　　　　ﾐ　三　　　　三 /|　　 _ =　　　　ﾐ　　　
　　　彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ 彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　
　　 { `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　三　ニ　{ `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　三　ニ　{ `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　　そっその動きは藤井！
　　 ヽ{!　 '" , ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　　　　ヽ{!　 '" ,　ヽ{!　 '" , ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　　　　ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　|　　/`'ｰ'|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　三　　 　三　|　　/`'ｰ'"|　　/`'ｰ'|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　三　　 　三　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､
＿＿,.-ヽ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　 ＿＿,.-ヽ ﾉ＿＿,.-ヽ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　 ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_
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　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ 事業仕分けで１兆円無駄を削ったと自慢してたら、株安＆円高で５０兆円以上資産失ったでござるの巻

>>594
よく手万だけで我慢できたなｗ
なんか、学生時代の甘酸っぱさを思い出したよ。

ていうか手万したら最後までしないと失礼だろ
女側ががっかりしちゃうぞ

fxやってたらきっと死んでたな。
よかったよかった。

クレサラ事件処理の新作ＤＶＤの案内が来たんだけど
東京の会員が並んでいる中で、ツンデレ先生がいた。

さいたま地裁の最近の死刑求刑事件の岩森稔ときょうの小泉毅の主任弁護人が
同じ弁護士なのは何故？　死刑求刑事件の国選はババ抜きのババ？

>>599
一昨日くらいから、ポンドルをＳでポジってたら（レバは２０）
一昨日まで３０００万あった種が昨日２０００万になってた。
今日また３０００万までﾌｶｰﾂ。

ＦＸってこあいね

すみません、部外者なのですが質問させて下さい。
私は弁護士を目指している大学生です。
最近、雑誌で、これからの弁護士は食えない、という記事を読みました。
私自身は弁護士になって儲けようという気はなく、人並みの生活(日本人の平均年収くらい)が送れれば十分だと考えているのですが、これからの弁護士(特に新人)はそれすら厳しいのでしょうか？
雑誌の記事なので多少は誇張があるかと思うのですが、生活に事欠くようであれば他の道も検討しなければと思い、弁護士の皆様にお聞きしたいと思いました。
身近に弁護士の知り合いがおらず、ここで質問することを御容赦ください。

いずみ寮のあの声の騒音苦情は結構あるよな。

>>603そんなことわかるもんか、今まではよほどの人でないかぎり、年収２０００万円は越えていたものが、必ずしもそうではなくなったということ。しかし目指す価値のある仕事だと思いますよ。

>>603
まじめにコツコツやっていれば平均でも大企業のサラリーマン以上にはなるよ。
対人折衝がメインだから人嫌いでないことは重要だと思います。

まずそのコツコツ取り組める仕事にありつけるかどうか、既に怪しいわけだが。

今から目指したら最短でも4年後か。就職先があるかどうか。

みんな楽観的なんだな。

平成21年度旧司法試験第二次試験合格者
ttp://kanpou.npb.go.jp/20091126/20091126h05202/pdf/20091126h052020011.pdf

>>603
人並みの生活がしたいのか
生活に事欠かなければいいのか
どっちなんだよｗ

人並みの生活に事欠かなければいいと思われ。

旧司法試験って正式名称なのか。

自分は２年修習時代に合格したんだが、
そのころに既に１０年くらい勉強していた人が未だに受験しているということを人づてで聞いた。
でも今年もダメだったみたい。

東京で登録すると
修習貸与費用
23万円×12ヶ月＝276万円
＋
弁護士会館費用
約130万円

もれなく約400万の借金を抱えてスタートするわけか・・。

>>602
何枚でつか？

>>612
去年会った修習生に大学の同期がいたが、１０以上期が下で話しにくかった。

事務所の合併で大学の後輩が部門チーフという上司（期が上）となるよりいいだろ。

今までの「年収2,000万以上が普通」てのが異常だっただけｗ
入り口が狭いだけで仕事自体は他の専門職と比べて難しいわけでもないのに、
競争が無かったせいでおかしなことになってたんだな。入り口で競争する
世の中だったのが、本番で競争する日本になって良いことじゃないか。

話しを豚切るが、今日の週刊新潮でショコたん（しょこタン？）の
ブログの記事があったので（お母さんもブログに出現したという記事）
ブログ見た。やっぱりかわゆいねぇ。昭和４０年代生まれの４０期代で、
子どもが高校生になった小職も年甲斐もなく「きゃわゆい、若さと明るさは
いいねぇ、おじさんメロメロですら」と感じました。あっ、お母さんもステキですよ。
まぁ、某メガバンクのＡＴＭでショコタンリーフレットをよく拝見しますがこれはまあ
そのー、あのー、うー。

ところで、マジレスすると６１７氏は部外者かもしれないが、司法改革を
真面目かつ建設的に推進しようと考えている弁護士は決して少なくありま
せんよ。司法試験に合格して勘違いした特権意識を持った者も希にいますけどね。
ただ、労力・役務に応じた対価は不可欠であることも忘れないで下さい。今は
弁護士の犠牲によって成り立っている制度が多すぎますからね。
それにしても、年収（所得）２０００〜４０００万円台って、所得の割に重税
のために手元にほとんど残らないんだよね（給与所得者以上に）。

だいたい２０００万円以上は税金と社会保障費で半分になるよ。
住民税と国民健保と国民年金が痛い。

明日からまた修習生がやってくる、、、

税金がなんかやたらとあるのと、退職金がないので、２０００万超の所得でも全然小金持ちの気持ちにすらなれない。

>>619
３０００万円あたりだと、所得・住民・事業の合計が１０００万円台前半だね。
これに国保・年金等を納めた上に、各種減税措置（住宅ローン減税や買換特例等）が
・その他様々な給付も受けられず、売上が５０００超すので簡易課税も受けられず、
「もう我が国のこんな国民負担制度でが何で格差社会なの？所得２０００〜４０００
当たりは、本当に高負担・低福祉だろ」と北欧等と開発途上国の両者を１０年間味わって
います。楽して売上があればいいけど、そうじゃないもんなぁ。俺も色んなものを捨てて
過払い広告をばんばんやって負担を超越する稼ぎをあげればよかったかなぁ。そういう才覚も
意欲もなかったからやらなかったけどねぇ。
>>620
ちゃんと事前に挨拶に来た？いきなり弁修習は双方にとってつらいよなぁ。

被告人が無罪主張しているのに弁護人が無罪主張しないのは弁護過誤じゃないだろうか

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261456010-n1.htm

人間を魔物と思って殺害したら事実の錯誤か法律の錯誤か・・・・

なんて認否意見や弁論やる香具師いるかなｗ

>>622

ウチの会じゃ、最初に弁に来る連中は手厚い修習できそうな良質な事務所に割り当ててるそうだ。
>>620はウチの会かなｗ

>>614
６００枚

>>617
競争はよいけど、あくまで業界全体の底上げに繋がる健全な競争でなければならない。

漫湖のほとり

>>620
それでもおめおめと生き抜く俺を恥じらう♪

>>627
アメリカでは弁護士とパラリーガルとの役割分担の問題は起きてないのかな？

>>320
米国のパラリーガルは，アトーニーのセクレタリーか行書相当くらい。
税務弁護士はいるけど税理士はいない。
司法書士はそのものがない（アトーニがやって当然）。

>>617
全く間違っている。
年収2000万でも、当然である。
ところが、10年ていど前の調査で、平均年収1500万だった。
この中には、年収5億という弁護士も含まれていたから、多くの弁護士は年収1000万程度だった。
個人業種で年収1000万というのは、多くの保護がある公務員の年収500万より劣る。
冷静に計算してみろ。
こんなことは、兵庫の女性弁護士が同じく10年前から主張していることだ。

>>16
事業仕分け　裁判員制度、登記事項証明書、オンライン登記システム　法務省
http://togetter.com/li/1149

裁判員制度は、事業仕訳は最高裁じゃないんだｗ

事業仕訳キボンヌ

ロースクール
新司法試験

旧司法試験５００人時代は，受験から修習終了までの総経費を修習生の頭数で単純に割ると，１人２億円で合計１０００億円弱だった（当時の物価でね）。
ローへの補助金や派遣実務教官の人件費なんか考えたら，旧司法試験の方がコスパがいいｗ

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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 餃　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 子　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
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ところで、沖縄の人は、漫湖という言葉を発するときに、なんの恥じらいや
照れも感じないものなの？

今日２時間弱で３０回くらい亀頭と発音した。
どんな相談だったのかは想像に任せる。

男性のちんちんに相当する、恥ずかしくない呼び方はないのかね？
個人的には、「マンマン」を広めたいのだが。
娘とのお風呂のときに、「ほら、マンマンもきちんと洗いなさい」とか言えるでしょ。

娘を持つ父として、本当になんかいい単語がないかと思っている。
文科省か厚労省あたりが適当に考えてくれないのだろうか。

>>639
包茎手術の次々オプション押し付けでしょ
シリコン注入とかいらねーからw

>>639
うちの娘（２歳）には「おまた」で通している。
これがベストかどうかは疑問だが。

>>632
つまり、今後他の職業と同様、能力の無い弁護士は年収200〜300万も普通の
時代になるんだと考えると、これは健全な競争だな。

>>642
お前計算できないだろ。
能力のない弁護士が年収年収200〜300万なのではない。
平均が、年収100万を切るということだ。
ちょっとは自分の頭で考えて、計算してみろ。

能力の有無というのは
弁護士として事件処理をする能力のことではなく
営業能力のことですよね。

会費他だけでも100万近く払わされるのに年収200万なんて。
タクシー運転手の副業レベルだな。アメリカみたいに。

年末が近いな
去年は年越し派遣村なんて言う酷い運動があった
全国から求人が寄せられたのに応募する人がほとんどいなくて、結局生活保護を増やす結果に終わった

自立を妨げるのはよくないことだろう
病気の人とかは仕方ないけど、それまで派遣で働いていた人たちなんだから、簡単に生活保護をもらえるなんて
言わなければ、ちゃんと就職しただろうに
彼らが悪いんじゃなくて、生活保護の方向に誘導した組織が問題なんだよな

あの騒ぎが国民的批判を受けているのは当然のことだとね
読売新聞でも、半年後にもほとんど就職している人がいなかったという批判的報道もされていたし

ところで、あの時名誉村長とか言っていた弁護士ってどういう人なんだろう
弁護士はああいう運動にかかわるのは控えるべきだと思うんだが
別に違法ではないけど、弁護士というものに対するイメージが悪くなる
弁護士のせいで生活保護が増えた、税金が無駄に使われる、という批判を聞いたことがあって、
何も言えなかったよ・・　権利といったって勤労の義務はあるわけだし
こんなことに弁護士がどんどんかかわるようになったら国民的批判が浴びせられてしまう

去年は所得が約2800万円だったので、税金が1000万きた。
でも、今年の所得は2000万いくかどうかなので、重税感がﾊﾝﾊﾟﾈｴｗ

弁護士が被告に口止めか　振り込め詐欺の統括者名
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112601001050.html

被害者の男性が自殺した振り込め詐欺事件の公判が２６日、東京地裁立川支部
（安藤祥一郎裁判官）であり、被告の２人が「（詐欺グループの統括者について）
以前の担当弁護士から、取り調べでは『知らない』で通してくれ、と言われた」と、
名前などを出さないよう口止めされたと被告人質問で答えた。

この弁護士は、取材に対し「そんなことは言ってない。（統括者とされる男から）別の事件で
依頼はあったが、それ以外は答える必要はない」と説明。現在の弁護人の１人は
「口止めが事実ならば問題だ。弁護士資格をはく奪されてもおかしくない」と批判している。

２人は泉俊介被告（３１）と谷山浩二被告（３０）。計約４２００万円に上る詐欺罪で起訴され、
うち約３５００万円の被害を受けたとされる新潟県の男性は自殺している。

この日の泉被告らの供述によると、口止めをしたとされる弁護士は、
詐欺グループ統括者として今年７月に逮捕された男（３２）の依頼を受け、
別の事件でも泉被告らの弁護を担当。今回の詐欺事件では当初弁護してもらっていたが、
今年８月、別の女性弁護士らに交代した。

>>623
無罪主張の理由によるでしょ。
今回の被告人の無罪主張の理由は，
（１）「人」を殺害したのではないから，殺人罪に該当しない
（２）飼犬を殺されたことへの復讐ないし抗議行為であり，正当行為に該当する
というもので，到底，弁護人が主張できる内容ではない。

>>649
ドラエモンよりはまともだと思うがｗ

>>649
被告人がそれを主張しているなら，弁護人も主張しなきゃいけないのは当然だと思うけど。
弁護人が「主張できない」主張などない。

弁護人が主張できない主張などないというおまいの主張を弁護しようと思えばできるけど、
死刑にしてくれという被告人の主張はさすがに主張できないだろう。

>>651
ロボット発見！！

行け！
ｹﾞﾝﾘｼｭｷﾞﾛﾎﾞ！

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ゲンリシュギロボだよ
自動で弁護してくれるすごいやつだよ

>>649
これは善悪の判断がついていないとして責任能力とか問題にすべきですよ。

被告人は何らかの原因で被害者を魔物と考えており
違法性の意識または違法性を意識する可能性、または責任能力の欠如により
刑責を問えない疑いがあるとか。

まあ現実にやってる人ご苦労さんとしか言えないよな。

朝からなんか香水くさいなあと思っていたら，俺のスーツからだった。
そういや昨日キャバ嬢が抱きついていた気がする。

それにしてもくさいし，事務員に知られたくないので，寒いけどスーツをぬいで仕事することにした。

他のスーツ持ってないのかよ

>>660
勝負スーツなんだろ。そして今日も勝負なんだよ。

事務所には他のスーツはない

弁護士たるもの毎日が勝負だ

非常用のブレザー１着置いておくといい。
飲みに行く時ラフな格好にもなるし。
通勤途上で口紅付けられたとき便利。

法テラスの振り込みって遅くない？
貧乏弁護士としては困るんだけど。

>>665
つhttp://www.jftc.go.jp/sitauke/index.html

>>665
資金繰りにお困りの場合は、報酬債権を担保に迅速にご融資申し上げ
貴職の事務所経営をサポートします。第三者対抗要件を備えるために
債権譲渡登記を設定いただくことをご容赦下さい。
なお、本書の内容にツッコミどうぞ宜しくお願い申し上げます。

まずい，風邪引いたっぽい。
今日は切り上げて病院行ってくる。
皆さんも体調管理に気をつけて　ﾉｼ

>>651
そうか？

「被告人は『人を殺害した』とは思っていないので、抽象的事実の錯誤にあたる」
とか
「被告人は･･･と言っているので、責任能力がない」
とかいうならわかるが、
「被告人は（元官僚を殺したこと自体は認めているのに）『人』を殺害してないから
殺人罪にあたらない」
なんて主張を弁護人がしたらまずいだろ。法的に成り立たない主張なんだから。

被告人の言うことすべてをそのまま弁護人が主張しなきゃならんのなら、
たとえば被告人が
　「確かに自分は人を殺した。罰金刑にあたる」
なんて言ったら、弁護人もそのとおりに主張するのか？

魔物は物であり器物損壊の故意しかないので抽象的事実の錯誤です。
構成要件の重なり合いもありませんから被告人は無罪です。

ﾜﾛｽ
でも法的に成り立たないとは断じがたいのでは

難しい話は分からんが，
とにかく小泉被告の弁護人に当たらなくてよかったとは思う。

器物損壊が成立するとして魔物の遺族から告訴がない。
したがって，訴訟条件を欠くから訴因変更されても免訴である。

という弁論……やりたくないよね。

　弁護士会の会合に出たら、後から、新型の感染者がいた旨の連絡が・・・・

>>673
>>668のことか

俺の事務所の若い事務員さんが、１日中せきをしていて、
翌日休むと電話がかかってきた。

絶対感染したと思ったけど、かからなかった。
知り合いの医者に聞いたら、年寄りはかからないんだと。

ゴンド本人、親子供配偶者、誰が死んでも赤飯炊いて祝う人が続出
もちろんゴンド本人が死んだら葬式場で皆が祝杯をあげる
それくらい嫌われているゴンド　犬を殺すくらいならゴンドを殺せ

事務所でｵﾅﾇするんだけど
ごみ捨ての時に事務員さんが気が付かないか
いつもガクブル

しかも事務員さん男…

>>677
ちょっとおもしろい

ていうかばれてもOK

>>677
女性の方ですか？
大丈夫。ばれてません。

女性なら面白いけどなあ。


677釈明せよ

ゴンド光玉は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

あんた、ストレス溜まってるね。
深く同情してあげたいところだけど、なんでここまで粘着するのか
理由を書いてみたら？

>>680
男です(*´∀`）b

事務員さんが女だったら少し興奮するかも
て言うか事務所だと何故か興奮できてｵﾅﾇ

ゴンド光玉は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ゴンド光玉は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

弁護士の中でも対立があるなら国民に選ばせればいいだろう。
弁護士会と弁護士連合会を自由設立にすればいいんだよ。
そうすれば日弁連も
・ビジネスロイヤー系
・共産党系
・極左系
の３つくらいに分かれて、それぞれ他の弁護士と争うことなく気持ちよく仕事ができる。
今のように業界内でも誹謗中傷が飛び交ってる状況はよくないだろ。
中には週刊誌で他の弁護士を誹謗中傷する人もいるくらいだし、現状を考えれば
一つの組織で維持するのは無理がある。

弁護士会や弁護士連合会が自由設立になれば利用者がそれぞれ自分の考えに合った組織の弁護士を選べるようになる。
これは非常に望ましいことだ。

>>644
両方だろ。片方しか無い奴は組織に雇われて低〜中賃金に甘んじなさい。
というかどんな専門職でもそれが普通だ。
「専門能力があれば営業力が無くても高収入になれるべきだ」なんて考えるのは中学生だけです。

ymmt　増員賛成
gyz　　スタンス不明
tkym　増員反対


数日前にここでymmt一派がgyzのネガティブキャンペーンをがんばっていたが，どう考えても増員賛成のymmtに投票する気にはなれん。

>>687
どうせgyzも増員賛成だろ。

何で年末になると急に忙しくなるんだろう

>>688
もしgyzも増員賛成だったら，このままtkymが出馬できなければ，投票する候補者がいなくなるｗ
白票にするかなｗ
gyzは早く増員問題へのスタンスをはっきりさせてほしい。

>>685様々な考え方の人がいてこそ組織は活性化し存続できる。ところでビジネスロイヤー系とはなんぞ？司法書士のことか？それじゃスレ違いではないかい。

ビジネスロイヤー４傑
NP
NOT
MHM
司法書士

新機軸すぎるわw

【裁判員　千葉地裁】検察側と弁護側は「国家と零細企業の差」判決後の会見で元裁判員
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091127/trl0911272101010-n1.htm

そういや、司法書士って自治権よこせとか運動してないの？

本当に責任能力がなさそうな人は，
弁護人が責任能力を争うことを嫌がる。

>>672
弁論では結論だけ述べて，「詳細は提出する弁論要旨に記載のとおり」にする。

詳細は要旨に記載のとおり、って・・・

まあ、お約束だが

>>677
匂いでとっくにバレてる件

>>687
一度落ちると自民化しそうな予感

>>685
共産・極左なんかイランだろｗ

ビジネスばっかりはびこっても困る

普通の弁護士が必要

日弁連として生活保護増加に取り組むべきなんていう弁護士もいるようだけど、
そんなことしたら派遣村と同じように国民から批判される。弁護士の活動の影響で生活保護が
何割増えた、税金が毎年何千億円余分に使われるようになった、なんてことになったら猛烈な批判を浴びるだろう。
そもそも生活保護は勤労の義務を果たしたくても果たせない人にだけ憲法上保障されているわけで（プログラム規定説はとりあえずとらないとしても）、
仕事をより好みしている人には保証されていないんだよ。

過払い回収も一部では批判があるけど、結局サラ金が損しているだけだから、
業界ではともかく国民の間ではそれほど大きな批判にはなってない。
でも生活保護は税金を使う話だから、これを大々的に展開すれば、弁護士全体が批判に晒される。
派遣村には同情した事業者から求人が殺到したのにほとんどの人が見向きしなかったのは有名な事実だ。

ああいうことは、やりたいならやりたい人だけでやってくれ。

>>686
問題なのは
専門能力があれば営業能力が無くても高収入になれるかどうかではなく
専門能力が無くても営業能力があれば高収入になれるということです。
現実はそうなっているし
その結果，一般市民に悪影響が出る状況になっています。

>>702
一般市民が営業能力にだまされて、専門能力の有無を
見分けられなかった結果、不利益を被っても
それは一般市民の自己責任ということでしょう。

というのが、増員派の主張じゃないのかな？

>>702　
そんなのこの業界に限ったことじゃないし。

資本主義社会ではよくあること

>>702
>>703
それは消費者の選択が適度な情報に基づくことが前提。
したがって，過去の広告制限が問題だと思う。
広告は自由にして，行き過ぎ・虚偽・誇大広告は
私禁法等の規制や排除命令でいいのでは。

これは，可笑しな肩書で宣伝する事務所や弁護士には耳が痛いかｗ

営業力がないものにとってはゴミみたいな資格。
難しい試験で能力が保証された時代とは違うし、
合格後は就職や所得に一定の保証がついていた時代も過去のもの。

いつまで甘ったれたこと言ってるんだ。
サービス業の１つに過ぎないのに。

弁護士は，事件処理の重大性や公益活動の担い手であることなどを考慮すると
単なるサービス業の１つに過ぎないと割り切れるものではないと思う。

まあ，営業能力にだけたけて，専門家としての能力に劣る人は
弁護過誤を起こしたり，意図的に違法行為をする場合があるだろうから
そのときは，弁護士会が積極的に懲戒し
被害者が専門家責任訴訟を提起して賠償請求し
マスコミがばんばん報道し
仕事ができないようにして，淘汰していく
ということなんだろうね。

>>709
公益活動はやりたい人が霞を食ってでもやるべし。
懲戒権は裁判所か法務省に任せるべし。
被害者は自己責任で。
ってことなんじゃないの？

ほとんどの資格は営業力がなけりゃゴミみたいなもんなわけだが、
弁護士みたいな世間知らずが多い業界だとこれを理解できない人が
多いんだな。象牙の塔の学者と同じだ。

弁護過誤訴訟が流行る時代がやってきますかね

広告規制（主として債務整理）派はちゃんと司法書士会にも規制要求するんだよな？
まさか弁護士だけ自主規制して司法書士がバンバン広告なんて事態にはならんよな？

なんかよくわからんが、営業力のある奴を雇って、営業はそいつにやらせれば良いんじゃねえの

田舎の方に行くと，弁護士に頼む・顧問をお願いするといっても，
どういう経路で頼んで，いくらぐらいかかるのか分からないから頼めない，
という人は未だに多い

もっとも，いきなり事務所を開いてもそれだけでは田舎でも客は来ない。
かといって，広告を大々的に出そうものなら田舎の単位会だと村八分は
覚悟する必要がある

東京の大事務所が各地に支店を出して大々的に広告を出せることにが
問題なければ，単位会の村八分も恐くないから，かなり地方部の需要を
食えるに違いない

地方だといまだに同時廃止で着手２０成功２０取る弁が普通にいるからな。
広告バンバン打って，地方民にも弁護士費用の相場観を養わせたほうがいい。

>>714
それは1つの方法だよね。
そのイソ弁が専門能力も高ければ言うことなし。

一番，危ないのは，即独かそれに近い人が
営業活動で事件をとってきて
でも事件処理が不適切で問題になった，という場合。

ゴンド金玉は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ゴンド金玉は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>716
東京のクレサラ基準がそうなってるやんけ

【調査】「生活保護をもらって楽に生活するよりも、一生懸命働く姿を子供に見せるべきだ」 母子加算復活に反対６８％★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259377251/

判タ最新号の瀬木連載。高橋留美子のファンだったとは。

>>693
カラーが国家かよw下らない。馬鹿げてる。

>>716
　田舎ほど口コミが力を持つから下手な事件処理はできないんだぜ。
　都会の事務所に依頼したら過払いだけやって、後は受任拒否とか、過払いについても計算上はいくら
過払いでいくら回収して報酬はいくらなのかの説明がないといった案件の尻拭いもしているんだぜ。
　大量定型処理で、費用を安くできるっつうなら社会的意義があって生き残れるだろうけど、そうでな
ければ過払いバブルに咲いたあだ花として消え行くことになるんじゃない？

＜事務所廃業のお知らせ＞
このたび、誠に勝手ながら、当事務所は11月30日付をもって廃業することになりました。

ttp://www.yokohama-seaside.com/

卵先生の主張がうｐされてる。
業停満了後も訴えの利益があるんだな。

『条解刑事訴訟法（第4版）』
法316条の8の注釈
「３）出頭しないおそれがあるとき　出頭しないおそれがあるときとは、例えば、裁判所の
訴訟指揮に不満を持った弁護人が、指定された公判前整理手続期日に出頭しない意思
をあらかじめ明示しているような場合が考えられる。」（734頁）

ずいぶん具体的だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>703
だまされた場合は「自己責任」の基礎が欠けているだろ？

正しい情報に基づいて判断した結果不利益をこうむる場合に
はじめて「自己責任」という概念が出てくる余地があるわけで。

そうか、悪徳弁護士を見抜くコンサルティングビジネスを始めればいいんだ！

情報が正しいかどうか見抜くのも自己責任

>>725
憲法３２条違反を理由とする特別抗告だってね
本当どうしようもないな，この人は

>>731
まともな修習生でも笑止千万な特別抗告理由だね。
Ｊ辞めてくれたから未来の被害者が増えずに済んだと思う。

あとは原告被告本人で弁護過誤訴訟起こせば完璧だな。

刑事全然やってないから一応は勉強しとくかな・・と思って
「刑事第一審公判手続きの概要」注文してみたら
むちゃくちゃ本がデカいｗｗ
場所取るから昔のちっちゃいバージョンでいいのに

>>734
ほんと、お役所仕事ですよね。
記録部分はたしかに小文字の図面なんかがあるからしょうがないのかもしれないけれども、
じゃあ解説部分は版を大きくした分頁数を少なくしていっているのかというと、
A5版のレイアウトのまま、A4版に拡大しただけ。
裁判所に対しても事業仕分けをやるべき！

>>725
何を今さら「裁判所に対する性善説が」って
玉子先生って刑事で無罪争う事件やったことないんか？
裁判所が弁護側の主張立証は完全に無視してミソでもクソでも有罪って常識じゃん

>>724
司法書士という業界にも問題を感じずにはいられない多くの出来事もありました。

本音を言えば、志半ばで廃業ということになり、悔やまれるところもありますが


これどういうこと？

事実経過を記録しておこう。
前年、高山先生に僅差に迫られ危機感を持った主流派は、テレビ等で知名度が高く
法曹人口問題に対する感覚の鈍い宇都宮先生に目をつけ、立候補を頼みにいった。
宇都宮先生は立候補を決意したが、暫くすると、主流派は山本候補で一本化すると
はしごをはずした。この間に、山本候補でも勝てると主流派が確信できる何事かが
起こったと思われる。

山本候補は、元東京弁護士会で、有力候補の高山氏も東京弁護士会。
高山氏は、普通なら処分なしになるような事件（しかも、懲戒申し立ても取り下げ
られていると聞く）で、「戒告」という一番軽い処分を受けた。
しかし、「戒告」処分を受けたことを理由に、会長選に立候補する資格を失った。

>>728
弁護士が少ないほうが競争が起きないから手抜きをする先生も大勢出てくる可能性が高い。
それはどうやって見抜くんですか？

>>723
その代わり相手が大物弁護士だと不利な条件で和解せざるを得ないケースもあると聞きますね。

パラリーガルに何でもかんでもやらせるのは手抜きじゃないの？

事案を把握できてるかどうかだろ。

利息制限法の引き直し計算まで弁護士がやってるような事務所は経費がかかり過ぎて
その分報酬も高くなる。そんなとこ、債務者の立場なら頼みたくない。

経費圧縮部分を依頼者に還元していない事務所が存在するから問題になってるわけだろ。

事案をしっかり把握しろよ。

ゴンド金玉死ね

>>741
おいおい、むしろ何でもかんでも自分でやる奴の方が手抜きだよｗ
一般的な職業のこと考えてみろ。ビジネスパートナーや部下にうまく仕事を
分割委譲できない方が明らかに無能だ。

競争の無い世界にドップリ浸かってると逆の考え方になるんだねえ。

ゴンド金玉はただ死ぬだけでは満足できない
できるだけ苦しんで死ね
ゴンド金玉に身もだえするような痛みを与えよ
絶叫するような苦しみを与えよ

こいつが死んだら赤飯炊いて祝う者が１０００人
早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね

東京はとっくの昔に競争社会だろ

問題は地方だよ
弁護士会主催の法律相談で，儲かる相談，儲からない相談を
弁護士会がより分けて配点したり，国選弁護事件を取り置いたり
といった，上の期の弁護士の強権発動がいまだにまかり通って
るような地方の単位会

今の増員ペースじゃどうにも変わらないし，都市部の事務所が
支店を出そうにも現地会員の推薦がいるし，出しゃばったら打た
れるしで，なかなか競争化が進まない

前に何かの弁護士会主催の説明会で，参加者が，
これから弁護士が増えたら大変になりますかとか聞いてくるから，
俺が，まあ今は地方会の会員は遠慮してますけど，そのうちパイの
奪い合いみたいになるでしょうから，安心できませんよ，とかいった
趣旨の発言をしたら，それだけでにらまれたからな。

いつまでも狭い社会で馴れ合いでやってる地方の単位会はもう
体勢として古い。その意味では村八分覚悟でも収入が見込めた
過払バブルの時期は改革のチャンスだったのかも知れない。

スレチですいません。お世話になっている弁護士に
今年中のお礼も兼ねて旅行のお土産をお渡ししたいと思っています。
そのためだけにお時間をとっていただいてもご迷惑おかけしないでしょうか。

>>731
>>732
特別抗告っていうのはそういうもんだろ。
一笑に付されることは承知でやるもんじゃないの。
それで，うまくいけば職権判断で救ってくれる。
そういうもんだと思っているが，今の修習生は最高裁に受け入れられる特別抗告理由を考えられるほど優秀なのかい？

>>749
そもそも憲法違反や判例違反にカスリもしないスジは時間の無駄。
頭で考えれば生み出せるという思考方法があまりにいい加減ですよ。

>>750
やっぱりな。
特別抗告すること自体が無駄だっていう主張なら最初からそう書けよ。
お前の書き方の方が「あまりにいい加減」だなｗ

>>751
君は読解力がないんだねｗ

>>751
特別抗告が最後のあがきで時間の無駄なんて
書かないとあんたは最初からわからいのかい？

>>751
　スレが荒れますから自分のことを棚にあげないようにしましょう。
　あなたの読み方と考え方に現職でないような違和感を感じます。

>>751
あのさ，非弁認定なんかしたくないけど。
特別抗告が時間の無駄で無意味なんて書かなくても分かる常識だろ。
「最初からそう書け」なんて喧嘩売って，見識を疑いますよ。
非弁じゃないんならスレが荒れるようなカキコは止めましょう。
土日出勤で疲れているのかい？

まぁ夕方は非弁が出るからスルーしまひょ
マタ〜リ行こうぜ
特別抗告で口角泡を飛ばすのは
せいぜい法学部生かロー生くらいだから

日曜日のこの時間に事務所で起案している私を楽しませてくれる話題を書いてね。

同感
特別抗告の書生談義はウザいだけ

だったらてめえで話題提供しろやボケナス

話題提供
テレビ局のやらせレポート
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/c/bcd0e111.jpg

>>752
>>753
>>754
>>755
一人でID変えてご苦労なこったｗ
>>731>>732
で「理由」をあげつらっていたのを指摘されたのがそんなに悔しいかｗ

弁護士よりも優雅な…
http://momi.momi3.net/momi/src/1259484734304.jpg

>>761
　粘着非弁の過剰な投稿は遠慮されてください。

>>762
　弁護士夫婦より優雅なのは，大統領と国務長官の夫婦だろう。

弁護士より優雅なのは，毎月遺産から１５００万円をもらうこと。

政治活動に使ったり贈与税がかからなければだけどね。

ああ，また今週も始まるのか・・・
極めて負け筋の事件の準備書面を起案しなければ。
相手方の弁護士の感情的で嫌らしい書面に目を通すだけでも鬱になる。

負け筋なら気楽にやればいいよ。

>>763
そういうのは本物の非弁に言え。

あの…>>748ですが自転車で日本横断した記念にフラッグとこけしを作ったので
是非先生にもお配りしたいと思ったのですが…。
なんとかご意見いただけないでしょうか。

>768
迷惑だと思います。
代わりに現金書留でも送ってください。

>>765
相手が感情的になるのは，非論理的な弁だからだよ。
単に若いか，単純な正義感か，礼儀を知らないか。
経験積めば感情的な準備書面は百害あって一利なし。
むしろ自分に有利だと割り切っていいと思いますよ。

罵倒弁護士ほど，Ｊに足元見られている。

>>769
……。直に聞く前にわかってよかった。有り難うございます。

>>771
地方の土産や記念なんだったら，地酒を地ビールの方がいいですよ。
これから忘年会シーズンで，あって邪魔になるものではないし。
気持ちはわかりますが，クライアントから地方の民芸品を送られても
クライアントは貴方一人ではないので，処理に困ることがあります。
事務所の雰囲気や先生の趣味や好みもあるからです。
ご参考まで。

>>768
時間をとらすのは迷惑。
いきなり行って留守なら事務員に預けて伝言
又は郵送して手紙で礼を言うか，やはりいきなり行って
いたら挨拶，いなければ事務局に伝言
これでオケー

大体なんでお礼を言うのに相手のアポを要求するの？

ゴンド金玉が一番苦しんで死ぬことを願う
とことん苦痛を与えてほしい　それだけを願う
ゴンド金玉の親族も同じく苦しんで死ぬことを願う
こいつらの臓腑がえぐりとられるくらいの苦しみを与えてもらいたい

「弁護士バー」身内が待った　「民間との仲介業は法に抵触」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091129/trl0911292206003-n1.htm

在京の若手弁が日本弁護士協会とかいう一般社団法人を設立したと聞いたがコレ？
法人名称は変えたようだが、バーの方は従うつもりはないようだな。

>>775
法律事務所おかげさま
http://okagesama.jp/

>>768
横断て…えらく距離短いね。

>>775-776
そういえば先月その会から勧誘の手紙が来てたな

http://okagesama.jp/lawyer.html
＞倫理委員会　所属
(　ﾟДﾟ)ポカーン

弁護士お見合いバー結婚交際紹介なら無問題。
そうなれば弁護士出会い系バーサイトだね。

それ、金を弁護士以外にださせるから72条の問題になるってこと？
弁護士法人として全額を弁護士が出資して開く分には大丈夫なんだよね？

アイデアだけもらうとするか。しかしあとは自己資金としてそんなに用意できるかということだな。

仮にこれが、バーではなくて、単に「有料で弁護士に会える場所」
というのを業者が提供してたとしたら、明らかにアウトだろうな

バーに払う金は酒食の対価だというんだろうが
「弁護士に会える」ことの対価も含んでいると考えれば
やはりダメか


しかし、法曹増員とか就職難とか競争激化とかに伴って
この種の事案は続々と出てきて、いつかは
弁護士法が大きく見直されるときがくるのかも知れん

就活修習生が押し掛けて繁盛するバーと見たｗ
ボス弁がそれなりの人でないといかんが。

事務所で猫カフェとネットカフェを開いたらどうだろうか。
ウチの事務所に住み着いたデブ猫のえさ代くらいはでるかな？

北海道出身者って何で皆暗い目をしてるのかね

おれも長年の夢だったホストクラブでも開業しようかな。
カネ持っているトラブルメーカーの風俗嬢（まれに大借金の女性あり）が顧客。

売り掛けがたまったダメな客には相談に乗った上で破産申立やってやるとかｗ

じゃあ俺、メイドのかっこしてメイド弁護士喫茶やるわw

>>787
メイドよりも執事の制服着て執事喫茶の方が売れそう。
事務所の県道はさんだ目の前が商業女子高校と中学だから。

>>788
それだと腐女子の餌食にされそうだ

腐「○○先生と××先生のカップリングで同人誌出すんだけど〜」

みたいな感じで

事務所で白衣着てやろうかと思ったことはある。単に、白衣の下はどんな服着てても目立たないから。

いっそ全裸で

…朝から何書いてんだろ…

午前の相談がいきなりキャンセルになった
暇だ

暇ならとりあえずcamをみろ。話はそれからだ。

【社会】弁護士がバーテンダーになって法律相談もする「弁護士バー」に弁護士会が“待った”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259505343/

>>789
とりあえずＴＤ先生と澪先生のＢＬで
どっちが受けかは>>796に任せる

cam面白そうだなぁｗ

調子にのりすぎたかしらん？

これはやばいかもしらん

そういえば昔，カムで業者側代理人を叩いた人が，
懲戒になってたような。

fuみお

つくる会設立総会のお知らせなるものが届いたのだが，
現状よりも司法試験合格者減らすって書いてある

合格者数どころか弁護士総数を減らせよ

gyzはこの間までは「ペースダウン」と言っていたが，ついに合格者減に舵を切ったか。

ymmt　増員賛成
gyz　　合格者減（ただし具体的な数値目標無し）
tkym　合格者減（1000〜1500だったっけ？）

tkymがこのまま出馬できずに一騎打ちになると，かなり面白くなるな。

次期最高裁判事がこういう認識だったわけだ。

千葉勝美さん　法律家のさえずり
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000129999990711

３年ほど前から始まった司法制度改革の目標の一つに、司法を身近なものにするため、法曹人口を増大させ、
裁判官制度を改革していくことが挙げられている。法曹人口については、１８年には５万人規模にすることを目
指す。一度の試験で合否が決まるのではなく、米国のロースクールに倣って創設された法科大学院で学べば、
卒業生の７割程度が法律家になれるというシステムをこの春から導入した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「武富士」元会長宅架空売却話で三菱地所から1億5,000万円詐取　元弁護士らを逮捕へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167493.html

消費者金融大手「武富士」の元会長宅の架空の売却話で、
元弁護士らが三菱地所からおよそ1億5,000万円をだまし取った疑いが強まり、
警視庁は、元弁護士らの逮捕状を取り、30日午後にも逮捕する方針。
詐欺などの疑いで逮捕状が出た元弁護士の佐竹修三容疑者(57)ら4人は、
2007年、武富士の元会長宅の土地をめぐって、架空の売却話を三菱地所に持ちかけ、
手付金名目でおよそ1億5,000万円をだまし取った疑いが持たれている。
佐竹容疑者は、武富士の関連会社の代理人を名乗り、委任状などの書類を偽造していたという。
佐竹容疑者は2009年9月、別の依頼人の金を着服したとして、
東京弁護士会から除名処分を受けている。

来たね

武富士元会長宅詐欺事件、元弁護士を逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091130-OYT1T00575.htm

ツンデレ事件の今後の展開にｗｋｔｋが止まらない

東京高裁長官　　　　白木勇　　　　平成22年02月15日65歳　刑22期
広島高裁長官　　　　相良朋紀　　 平成22年02月22日65歳　民21期
高松高裁長官　　　　林醇　　　　　 平成22年03月06日65歳　刑22期

−−−−−−−堀籠最高裁判事退官(19期)−−−−−−−平22.06.16.退官　刑

知財高裁所長　　　　塚原朋一　　　平成22年08月21日65歳　民22期
名古屋高裁長官　　　門口正人　 　平成23年01月01日65歳　民23期
札幌高裁長官　　　　田中康郎　　　平成23年02月09日65歳　刑23期
福岡高裁長官　　　　安倍嘉人　　　平成23年04月28日65歳　民23期
司法研修所所長　　 大野市太郎　 平成23年05月10日65歳　刑24期

−−−−−−−涌井最高裁判事退官(18期)−−−−−−−平24.02.11.退官　民

大阪家裁所長　　　　中路義彦　　　平成24年02月20日65歳　民25期
大阪高裁長官　　　　大谷剛彦　　　平成24年03月10日65歳　刑24期
東京高裁部総括　 　房村精一　　　平成24年03月18日65歳　民23期
東京高裁部総括　 　南敏文　　　 　平成24年11月26日65歳　民24期
さいたま地裁所長　　寺田逸郎　　　平成25年01月09日65歳　民26期
東京地裁所長　　　　池田修　 　　　平成25年01月15日65歳　刑24期
大阪地裁所長　　　　佐々木茂美　 平成25年03月03日65歳　民26期
東京家裁所長　　　　山�ｱ恒　　　 　平成25年11月14日65歳　民26期(東京高裁部総括)
横浜地裁所長　　　　吉戒修一　　　平成25年07月07日65歳　民25期
東京高裁部総括　 　中山隆夫　　　平成25年10月11日65歳　刑26期
東京高裁部総括　 　一宮なほみ　　平成25年11月22日65歳　民26期

−−−−−−−近藤最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平26.03.24.退官　民

−−−−−−−竹崎最高裁長官退官(21期)−−−−−−−平26.07.08.退官　刑

最高裁首席調査官　 永井敏雄　　　平成26年07月13日65歳　刑26期
東京高裁部総括　　　鈴木健太　　　平成26年07月26日65歳　民26期
最高裁事務総長　　　山�ｱ敏充　　　平成26年08月31日65歳　民27期
宇都宮地裁所長　　　西岡清一郎　 平成26年09月28日65歳　民27期
東京高裁部総括　　　大橋寛明　　　平成26年11月09日65歳　民26期
東京高裁部総括　　　園尾隆司　　　平成26年11月19日65歳　民26期

−−−−−−−金築最高裁判事退官(21期)−−−−−−−平27,04.01.退官　民

東京高裁部総括　　　加藤新太郎　　平成27年05月28日65歳　民27期
前橋地裁所長　　 　　岡田雄一　　 　平成27年06月26日65歳　刑27期
甲府地家裁所長　　　大竹たかし　 　平成27年07月11日65歳　民28期
水戸地裁所長　　 　　市村陽典　　 　平成28年01月19日65歳　民28期
千葉地裁所長　　 　　安井久治　　 　平成28年04月12日65歳　刑28期
静岡地裁所長　　 　　福田剛久　　 　平成28年05月07日65歳　民29期
東京高裁部総括　　　奥田隆文　　　 平成28年06月19日65歳　民28期


−−−−−−−千葉最高裁判事退官(24期)−−−−−−−平28.08.25.退官　民

佐賀地家裁所長　　　服部悟　 　　 　平成28年10月22日65歳　刑28期
新潟地裁所長　　 　　設樂隆一　　 　平成29年01月27日65歳　民31期
長野地家裁所長　　　井上弘通　　 　平成30年01月24日65歳　刑29期

千葉の後任の仙台高裁長官に寺田がなったら親子二代最高裁判事ほぼ確定です。
でも今回は大野かもしれない。
堀籠→大野
涌井→寺田
近藤→山崎敏充
竹崎→永井

が規定路線です。

消費者金融大手「武富士」（東京都新宿区）の創業者、武井保雄元会長（故人）が
生前住んでいた土地と建物を巡り、不動産大手「三菱地所」（千代田区）から
約１億５０００万円を詐取したとして、警視庁は３０日、同社に架空の売買話を持ちかけた
元弁護士、佐竹修三容疑者（５７）ら２人を詐欺の疑いで逮捕。

このほか２人についても同容疑で取り調べを始めており、同日中に逮捕する。

同庁幹部によると、佐竹容疑者は武富士のファミリー企業「大央」（杉並区）の代理人を名乗り、
２００６年１２月頃、元会長が居宅として使用していた杉並区にある同社所有の
約４８００平方メートルの土地と武富士の研修施設を売却するという架空の売却話を三菱地所に提示。
０７年２月、同社と２４億円で売却契約を締結し、手付金名目で約１億５０００万円を
だまし取った疑いが持たれている。

佐竹容疑者らは契約の際、「大央」からの代理権委任状などの必要書類を偽造していたという。
契約後、売却話が進まなかったため、三菱地所が同３月、第三者への譲渡を禁じる仮処分を東京地裁に申請。

一方、武富士側は同６月、売却話や佐竹容疑者への委任は存在しないのに、
訴訟で会社の信用が傷つけられたとして、三菱地所に損害賠償訴訟を起こしたが、
訴訟の過程で、書類偽造が判明、三菱地所と武富士は和解し、三菱地所が詐欺容疑で被害届を出していた。

佐竹容疑者は０６年１０月、別の詐欺事件を巡って財団法人から対応の依頼を受け、
「代議士や検察幹部などに金の支払いが必要」などとウソを言って約３６００万円を受け取ったなどとして、
今年９月、東京弁護士会から除名処分を受けていた。

さすが腐っても弁護士だな。手錠を顔の前に持っていけばモザイクがかかることを知ってる。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_national_l+CN2009113001000328_2

左翼に染まった正義感の強い人ばかりだと思っていたのだが
除名されるほど悪さする弁護士もいるんだなあ

>>784
招きヌコ様もふもふしたい

ﾂﾝﾃﾞﾚｾﾝｾｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ツンデレ態度悪うーｗ

ツンデレ先生，ちょっとイジワル。
やりすぎ，言い過ぎには注意せよ。
このままではどちらかがまっつん化してしまうぞ。

いつもは明快な書きぶりの人が、
今回は、返事の部分と元のメールの
部分を読み間違えそうになった。

恐らく、元のメールを見て、頭に
血が上ったまま書いたんだろうね。

もう少し冷静になってから書けばよかったのに。

ﾂﾝﾃﾞﾚ先生って、誰？

うーん、確固たる客観的証拠はあるのかなぁ？

じゃなきゃ、ツンたんヤバスかも

今北産業。
ｃａｍが熱すぎてwktk止まらんｗ

ツンデレの対応ぶりが卵の切れ方に似ている。

やりすぎだな。
ただ，ブログの件でも今回でもアツイ何かを感じられて同業者として嬉しい。かっこいい。

でも俺はへたれだからしない。

最後の一文が言いたかったんジャマイカ。

裁判所から戻ってきたら・・・ツンデレ先生、火に油を注いじゃってｗ

空振りしたら涙目に

強気ですね。
ただ，最後の一節は，いらなかったのではないかな。
事実を淡々と書き連ねるだけで良かったのに。

なんでこの人こんなに威張ってるの？偉い人なの？

http://www.asahi.com/national/update/1130/OSK200911300057.html
まだチンタラやってんのか。

最後の一文のせいで名誉毀損訴訟が起こされそうな予感…

どこの誰だかわからない人からの問い合わせに対し，受任していないと回答するのはおかしい。
債権者であるのならともかく，受任したともしないとも言わないのが普通な気がするけど。
まあ事務員があれなんだろう


いずれにせよＢは嘘をついている。

バー弁
東大卒今は自宅開業？

どうしてこうなった

つーか，ひどく大阪サイド有利の書き込みが多いな。

おれはそう思わないんだが。

>>832
同意見。

領収書・契約書を預けているかがポイントでしょうね。
しかし、camの投稿があった翌日に裁判所に記録見に行くなんて
普通の対応じゃないよね・・・　事件番号も分かってたみたいだし。

>>828
確かに遅いね。
大便は、裁判所の判決気にしてたんじゃねーのか。しっかり自分の意見で議決せーよ
と言いたい。


>>830
> どこの誰だかわからない人からの問い合わせに対し，受任していないと回答するのはおかしい。
> 債権者であるのならともかく，受任したともしないとも言わないのが普通な気がするけど。
> まあ事務員があれなんだろう
　　　　↓
　　　　↓　つながってねーぞｗ
　　　　↓
> いずれにせよＢは嘘をついている。

「つくる会」は設立総会の会場をもっと透明色なところにすればよかったのに。

元々、色がついてるんでしょ。

あるいは、色がついてると見られても構わない、
という意思表明なんでしょ。

ブログに株で儲かっている話しを書く弁護士ってどうだろう

　　　　　　　∧＿∧ 　あははは
　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣￣|

という感じだな。

昨日の亀１号と内藤の試合みたいだ

噛むの中の人、文章酷いね。

>>835
つなげてない

きょうのさいたま地裁の裁判員裁判初公判（無罪主張）の主任弁護人もこの人だ。
埼玉県は弁護士不足なのか。したくない仕事は徹底拒否ってわけか。

これって、バーを「法律事務所」とするということなのかな？
そうでないとすると、弁護士が常駐するというのは複数事務所禁止に触れるんじゃないかな？

「弁護士バー」身内が待った　「民間との仲介業は法に抵触」
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20091130028.html

交流の場の具体例として持ち上がったのが、弁護士自らがバーテンダーとして酒を提供する
弁護士バーだった。外岡弁護士は「バーなら会社勤めの社会人が仕事帰りに立ち寄りやす
い」と説明する。
協会と飲食事業者による共同経営とし収入は折半。従業員として常駐する弁護士は無報酬
で、客の要請があれば別室などで法律相談を行い、契約に至れば弁護士報酬を受け取る
構想だった。その際、弁護士は別室の利用料などを協会と飲食事業者に定期的に支払うこ
とにしていた。
１０月４日には約１００人を招いた協会創立記念パーティーも開き、あとは具体的な出店準備
をするだけだった。

　ちなみに、弁護士会のことをロイヤーズ・バーというのはこのバーから来ている？わけが無いか。

弁護士とみんなの会（仮）
http://www.bengoshi.or.jp/

↑本気か，これ

>>832
俺は依頼者の説明だけで、あそこまでMLでは書けないや

>>846
　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

>>848
最初のメールのときにいえないおまへはヘタレ。

ツンデレ先生…
根拠が全部Bの言い分のみ…

橋下氏の懲戒の件、あれだけ明白な違法行為なのに明確性に欠ける
品位条項でしか処断できないというのはおかしいと思うなぁ。

弁護士法５６条の規定の仕方からして，しょうがないんじゃないかな。

>>846

http://www.bengoshi.or.jp/admission.html

利益分配…アウト！

>>850
ええ。ヘタレ上等です。

品位規定は民法７０９条みたいなもので，どのような違法行為かという点が量刑において重要。
この件は偽計業務妨害罪が成立しかねない行為だと思うので，重くすべきだと思うが，大阪だからなぁ。
刑事告訴はしないのかしら？

参考までに、ABA法律家職務模範規則の「非行」

規則8.4:非行
法律家の次に掲げる行為は、専門職としての非行とする。
(a)法律家職務規則に違反もしくは違反を試みること、他の者のそのような行為を
それと知りながら助力しもしくは教唆すること、または他の者の行為を介してその
ような行為をすること
(b)法律家の誠実さ、信頼性またはその他の点における法律家としての適格性を
損なう犯罪行為をすること
(c)不誠実、詐欺、欺罔または不実表示を含む行為に関与すること
(d)司法の運営にとって有害な行為に関与すること
(e)政府機関もしくは公務員に不当な影響を及ぼし得ること、または法律家職務
規則もしくはその他の法律に違反する手段により目的を達し得ることを述べ、
または黙示的に伝えること
(f)裁判官または司法職公務員による、裁判官職務規則またはその他の法律に
違反する行為を、それと知りながら助力すること

「fuみお」ってそういう意味だったのね。
俺はかの事務所は寡聞にして知らんかったが、有名な事務所なのか。

弁護士バーの準備開始
http://www.youtube.com/watch?v=crRizK5_T5c

わしやったら書くとしても
DMか文書で送るわ
メーリスに載せる勇気はない。

で、モモコの帯の本事務所は今後どうでるんだ？
沈黙して終わりか。

元祖弁護士バー
http://www.bengoshi-bar.jp/

>>861
訴状か懲戒申立書でも書くつもりなのではないか？
そうでなければ，あれだけ言われて引っ込みがつかないだろ。

ツンデレ先生も，相手が振り上げた拳をおろせるようにしてあげればいいのに。

ビックカメラの前の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

残念

弁護士バー、やってるのは成り立ての弁護士だな。
どこのロー卒だ？
仕事がなくて非弁に取り込まれる若手が増えてるらしいし、信じられん時代になったもんだ。

以下、「ご挨拶」の抜粋。
弁護士を目指す人は社会的正義の実現に熱心な方も多く、
世の中全体のために奉仕するとする意識が空回りしがちです。
そのため「全体的な公平性」という裁判官的な視点からものを見てしまい、
「自分の依頼者のために知識･ノウハウを提供すること」をおろそかにしてしまうという傾向も、少なからずあるといえるでしょう。

言いたいことはわからなくもないが、
弁護士や弁護士会を一括りにして考えられるのは納得いかんな。。。
Yahooのコメント投稿は特定の思考が集まっている希ガス…
橋下敗訴判決知ってるはずだよな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091130-00000128-jij-pol

管理者からのストップがかかったから、
fuみお先生は続きは２ちゃんでやることｗ
つーか、いいところでとめるなよｗｗ

>>866
大変残念ですが，彼は旧60期です。

>>869
なんで、こんな状況に？
「おかげさま」で、宅弁？

>>868
まったくもって同意ｗ

ここで、「うちの看板は汚されたままやから、ちゃんとML上で
詫びいれてもらおやないか」と澪側が切り返したら、ネ申

＞仕事がなくて非弁に取り込まれる若手が増えてるらしいし

いや、昔と比べて広告が自由化されているから、若手でも食える。
昔は既得権益に食い込むのが難しく顧客がつかない若手が違法な紹介屋に取り込まれることはよくあったが、
最近は広告を打てば若手でも広く一般市民から集客できるから、若手にはやりやすい時代だよ。
良い時代になったものだ。

昔はよく口コミだけで食えたな、と思っていたら、やっぱり違法な非弁提携が蔓延っていたそうですね。

＞いや、昔と比べて広告が自由化されているから、若手でも食える。
アトゥム君でも刑事で食えるわけだからねｗ

土下座必至の状態からどう切り返すか？
もう少し勉強させて欲しかった

本当に大阪持ちが多いな。
ああいう状況でＢが委任関係について嘘いうかな。
もし過払いなのに受任拒否されてたら別の弁護士を探しもせず５か月も放っておかないだろ。
ひどい取立てを受けてるんだから。

ウランちゃんのお兄ちゃん…＞＜

そもそも本当に過払いか？
Mが何もしていないのは本当くさいのにそんな具体的な額は出てこないだろう。
そもそも３３０万も過払いがあれば，受任しないはずないぞ。
７月２９日に弁護士に会って，９月７日に過払い金が全額入ってくると言う時系列も
疑わなきゃいかんだろ。
ツンデレ先生の最後の一文は，議論のすり替え。もしそうだとしたら，ツンデレ先生
がこれまで言ってきた自分の論拠まで危うくしてしまう。

結論として大阪に分があるとしか言いようがない。残念ながら。

なんかFAXが来てたな。
増員反対とか前期修習復活とか、要するにバックラッシュだろ。

言い訳のように既得権益維持のためではないとか書いてあっても、実際にあのグループに賛同する弁護士とこの問題で
話したことがあるから、信じられないね。彼らの本音は増員で良いサービスを提供する競争が生じると
殿様商売でやってる弁護士が食えなくなるからこれを防ぐにはどうするかということにあるのは
よくわかってる。

増員で質の低下とかいうのは全く根拠がない。
欧米諸国では日本よりはるかに弁護士が多いが、質が低いとは思えない。
2回試験の落第者数は根拠にならない。なぜなら質が低い人はそこで拒絶されて弁護士になってないからだ。

また、これまでの法曹の質が高かったかというと、競争がなかったため殿様商売になり、
サービスの質が低くなっているケースも多かった。これは弁護士を使ったことがある多くの市民が言っていることだ。

だいたい、弁護士の数を先進国でも異常に少ない水準に維持し、広告制限と報酬制限で競争を起こさないことで
市民のためにいいサービスが提供されるわけがない。

全然市民のためにならない後退案だ。
誘いのFAXだったが、既得権益を守ることには協力できないので、入る気になれない。

推薦人？の中には法理論家としては尊敬できる先生もいるけど、別問題。

ｳﾗﾝちゃんの兄(ToT)

現役が多すぎるのが問題ならば、若手を絞るのではなく定年制を設ければ良いと思うのだが？

若手軒弁をみっちり指導する事を条件に定年後も弁護士資格を有するとしテクニックを継承していくべきだ。
若手を指導している間の会費は、指導している若手の人数と期間と若手による評価によって段階的に免除or還付され、
時間と体力に余裕があれば弁護士として活躍して良いとする。
ベテラン先生が仕事をセーブして若手育成に力注いだら少し改善するんじゃないの？

ノウハウも無い即独の生活困窮弁を出さない為に業界全体で指導する体制が必要だろう。
法曹を目指す人も増えレベルも維持される。

今日のymmt派工作員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>ID:4LZ6g5Y2

朝イチで簡裁の書記官から、すげえなじるような電話がかかってきた。
で、結局は書記官の勘違いで相手方に言うべきことだったことが発覚し、ぞんざいに電話きりやがった。
朝からすげえいやな気分だわ。

>>883
つ国賠

camで殴り合い見たかったのに・・・

税理士とかの他業に取り込まれている若手は相当に多い

>>878
放置はあり得るし，だいたいＡを除いて取り立てが止まっていたとかの事実があるんじゃないの
ツンデレもガキじゃないんだし，かたや応対は事務員だろ。

最後の一文は余計だが，大阪に分があるという理屈がわからない。

２４日深夜のメールで、２５日に確定記録を閲覧に行っている。
あまりに対応が早過ぎないかい？ということと、
どうやって当事者を特定したのだろう？（洲本の相談者はＢだけか？）
ということからすると、若手が放置って可能性も否定できないと思うんだけどなぁ。

ともかく、公開の場で始めた喧嘩なんだから、公開の場で続きをやれよｗ

このままじゃＭの名が悪名として全国に轟きっぱなしに

対抗言論による名誉回復の機会を与えてあげてください

今出張中でメール見られないのだが、
ツンデレの件その後動きあった？

経緯は分からないが，Mが受任通知をサラ金に送付してなかったら，
Mでは受けてないっていうことになるんじゃなかろうか
さすがに受任通知すら送付しないで放置ということもないだろうし

またつか

訴状が送達されない相手に執行かけたいんだって

またつか

でも取り立ては受けてないような感じだね

で，ここで，またつですよｗ
俺を忘れるな！って感じだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/.la

ロサンゼルスでもラオスでもなくつだ

つ［被疑者ノート］

印象
・fu〜の表記は確かに悪のり
・Ｂに着手金を返すというのが事実なら大阪の弁解は瓦解する
・ただ日頃相談しただけで依頼したと言う人はよくいるので、デレさんも
　あのメールの前に委任関係を書面で確認した方がよかった
・大阪の弁解は、一度無料で相談受けただけの人ということだが、その割には
　Ｂの特定が早すぎるという気はする
・全体的にはデレさん側の認識の方が自然に思える

だいたい顕名と投稿者が違うこと自体大きな問題だろ。
弁護士の品位を損ないすぎてる。いい加減にして欲しいわ。

なんか口調（文体）が甘味王島の人と似てるね
戸塚ヨットスクールの校長にも似てるかな

まつかた

久々にカム見たら・・・

これ、両方ヤバイ。
真偽を確認もせずにこんな具体的なことを
書いちゃって・・・・・・違ってたら名誉毀損だろ、これ。
反論するほうも名誉回復するには
ＣＡＭ上で反論せざるを得ないのは分かるが
具体的なこと書きすぎだろ。
詳細は直接のメールでやれよ。

・・・・・・と思ったら案の定、管理者が呆れて忠告入れてるw

どこで聞いたらいいのか判らないので
ここで質問させてください。
加害者のなかから男だけ刑務所送りにするみたいなことを
弁護士の裁量でできるものですか？

追い詰められたＢが着手金や書類の返還を大阪の弁名義で自作自演しなければいいけどね。

回収見込みのない過払い金についての訴訟提起って依頼者にはどのように説明しているのだろうか。

だらだら遊んでいたら，法人の破産が2件立て続けに来た。

景気悪いんだなぁ