【曼珠】弁護士本音talkｽﾚPart82【沙華】

＜前スレ＞
【秋のＧＷ】弁護士本音talkｽﾚPart81【早く来て】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1251721199/l50
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://changi.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 Part276
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252742934/l50

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

>>1

乙です。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　,.､＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 　 　　!､＿＿＿　　:　|
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　 ノ⌒'ヽ／ :::::／
　　　　　　　　　γ⌒´　　 ／:::::／
　　　　　　　　／／""⌒《. 　／ ）　　　　 ,､　　これは１乙ではなく
　　　　　　 　 ｉ /　　⌒　《　`ー┴―――"|
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀┃､＿＿＿＿＿_,.i
　　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　　＼　　　 ｀ー┃／
　　　　　　 　 ／ノ⌒)　　､､､､ヽ
　　　　　　∈　彡彡　　　　　　 }
　　　　　　　~`ー―――――"

うどんさん乙です。
ちなみに２号の予定は？ｗ

おっつ

乙です。

寝過ごしてしまい昼になって事務員さんが起こしに来てくれました。
今日用事入れてなくてほんと助かった・・・。

俺は事務所の机のパソコンを前に寝てしまったら
出勤した事務員さんが起こしてくれた。
１０時の弁論期日に間に合ったが，補充が必要orz

ちょっとしたブレイクタイムに
このｸｿｽﾚ立てた行書たちの相手してやれよ

行政書士＞＞＞＞弁護士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205137355/


脳内爆発した行書がいいたい放題だ

俺は9時30分くらいに携帯に電話が入るな

早く結婚したいｗ

廃業してるし資産もないので好きにしてくれって，そんなに酷い対応だろうか
どんな紳士的対応を期待してるんだ？

まあ、よくある債務者の対応だわなｗ

でも女から「好きにしていいのよ」と言われたら興奮するのにおかしいよね。

昔、経済的破綻状態の債務者の代理人で、口頭弁論のとき、煮るなり焼くなりどうとでもしてくださいと
言ったら、裁判官に怒られたという話をどっかで聞いたか読んだかした記憶があるな。

「清算価値とは何か」という問題ではないかな。

弁護士のうち雇用されている者は５％しかいないらしいですよ。
（９５％は独立開業らしい）
ロー生君か非弁君が必死になってます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252770125/l50

15 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 06:39:21 ID:???
>>11
甲子園アルプスで法テラスのでかい看板を見たぞｗ
どこからそんな金が出てるのかと


そんな広告出す金あるなら，せめて国選の謄写費用を全額出してくれよｏｒｚ

>>16
200枚以上は支給されるんじゃなかったっけ？

Family Nudes (Hardcover)
by Ralf Mohr (Author)

Timothy Haugh

An Achievement, September 8, 2007

I like the idea of this collection very much--photographs of families who are comfortable
enough with themselves and each other to be nude. For many viewing these pictures,
there would be an apprehension that the models would be sexualized in some way but
Mohr has avoided this, to his credit. Instead, there is something about the openness you
have to have to be photographed like this that is very relaxing. There seems to be a
complete lack of guile in these pictures.

私はこのコレクションのアイデアがとても好きだ？彼ら自身と互いが裸でいられるくらい
に親しい家族の写真というアイデアがね。たくさんこれらの写真を見たけど、…。

I am curious about his choice to stick to pair groupings in most of his
photographs--mother/child or father/child--rather than entire family groups. Perhaps
this helps keep attention more focused on the models and their relationship rather than
diluting it among more people; however, I would have been interested to see some of the
larger dynamics.

As for the photos themselves, they are varied and often stunningly beautiful. Mohr
works with normal people but achieves wonderful results, all the more so because his
models look human, perhaps. The fact that the coloring of his photos is never natural
does get a bit old after extended viewing and the switch between various coloring styles
occasionally strikes as a bit odd but, for the most part, this is a small complaint. Mohr
has done something wonderful here.
http://www.amazon.com/Family-Nudes-Ralf-Mohr/dp/3934020100

Pussy Portraits (Hardcover)
by Frannie Adams (Author)
Amazing!, May 14, 2009
Mark Twain
This is an amazing book! Amazing because the photos are so close-up, crisp and
beautiful and amazing because no one ever did this before. It's a simple but very
effective concept: portraits of pretty young women and portraits of their "pussies".
Maybe Frannie Adams is the only one who could do this. I looked at her website and she
definitely specializes in erotic, close-up photography! frannieadams dot com. Maybe it
took a female photographer to be able created these beautiful portraits.
http://www.amazon.com/Pussy-Portraits-Frannie-Adams/dp/3934020690/

どう。買ったら？

隠密同心。それは、旗本寄合席・内藤勘解由に命を預け、人知れず 人生の裏道を歩かねばならぬ宿命を、自らに求めた者達である。
極悪非道の悪に虐げられ、過酷な法の冷たさに泣く大江戸八百八町 の人々を、ある時は助け、励まし、また、ある時は影のように支え る彼ら。
だが、身をやつし、姿を変えて敢然と悪に挑む隠密同心に、明日と いう日はない！?

>>17
だから「全額」と言っておろうに。

　裁判官の退官予定どこだっった？

>>16
うちの隣りの県では法テラスが大々的にテレビCM出してるよ。
自分で見たことはないけど、テレビ好きの妻が確認したｗ
本当に予算の無駄遣いだと思う。

>>25
首都圏のマチベンだが法テラスのＴＶは知らないなあ。
テレビ神奈川等は知らないけど、キー局・ＡＭラジオだと多重債務事務所が
活発に宣伝しているようだけど（元議員、カタカナ名、英字名）。
この現状を考えたら、法テラスのテレビＣＭぐらいいいんじゃないの？
ましてや地方なら総合法律支援法の目的にもかなうんだから。
やみくもに法テラスの批判をするのは法曹の良心なり見識を疑われるよ。
そのような態度が司法改革を促進することに気付かないのかな？
・・・・と４０期代の司法改革大推進派が、このスレの流れに棹さして（誤用）
ちょっと書き込んでみたよ。

>>26司法改革大推進派てなんやねん？改革するにしろ従前の路線ではどうしようもなくなったことははっきりしたやろ！

>>1
いちおつ

( ;・;3;・;)マ、マンタマ？シャハナー！

あ、法テラスは弁護士の敵だよ。
ついでに、金だけとって会員のためになることはしない弁護士会も敵だ。
弁護士法を改正し、任意加入にすれば、日教組と同様、崩壊に向かうだろう。

監督官庁は、裁判所でよいよ。
管乱丁会を連発する弁護士会よりはマシだろう。

>>28
うなたま、すなはな

じゃないの？

管乱丁会→くだらん懲戒でした。

>>30
うなたま・・・ｺﾞｸﾘ
ｽﾚﾀｲにマンタマはないですね、勉強になりました＾＾

（・∀・）ﾏﾝﾀﾏ ｼｬﾊﾅｰ!

（・∀・）ﾏﾝﾀﾏｼｬﾊﾅｰ　ｳﾅﾀﾏｽﾅﾊﾅ!

（・∀・）ハゲー！

http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY200909120059.html

財政破綻した自治体に債務整理系事務所ですか。
なんか疫病神にとり憑かれたような映画祭になりそう。

>>16
収支トントンだったり費用倒れになりそうな事件の場合
法テラスに行ってもらっている自分としては
認知度をあげてくれるのはある意味助かっていたり。
時々紹介屋だのなんだのと勘ぐってくるのがいるからね。

>>36
結構安いな、アディーレ会館ゆうばり

あれ？名称変更するんじゃなかったっけ？あれはＨＬ？

>>37
映画にせよ芸能人にせよ、文化的・倫理的な熟成・高尚性を求めるのは違和感がある（蓮實学長
あたりまでがスノッブな批評をさかんに始めた頃から何だかなあ、と思っていたが）。
映画にせよ映像にせよ、人間の業を表現するにはあまりに限界がある手法と思うが、他方でその
挑戦自体には異議を唱えるつもりはない。
言いたいことは映画のハード・ソフト面をどんな内容・命名にしても、相応しくないとかもっと○○
にせよという批判自体がつまらないということだ。能や茶道のような形式美こそが重要な文化でもなければ
教条的思想・宗教とは違うんだから。

非弁ですが、法テラスには月1万円の分割払いでお世話になりました

ひでおブログ研究報告書　第2輯第1号

週刊新潮2009年9月17日号
【特別読物】「ジタク弁」「ケイタイ弁」月収6万円という「弁護士」貧乏物語
ジャーナリスト　　青沼陽一郎

「ジタク弁」にこそ価値がある。何が良いといえば、まず「ジタク」で篭っていられるこ
とだ。引きこもっていていいのだ。次に、最低限しか働かなくていいことだ。裁判官のよ
うに高給取りでも、夜の9時まで残らないと起案できないようでは、意味がない。食べて
いくぶんしか働かないという選択は、自営業ならではだ。こうして、最小限働いて、あと
はゲームとかマンガとか読んでいればいいという夢のような暮らしができるのだ。これこ
そ現代の貴族というものであろう。

横レスだが、>>37が高尚さを求めているとは読みとれないし、
もっと○○せよなんて言っているようにはみえないんだけど

曼珠沙華＝彼岸花
です。念のため。

ちなみに私は「歩合給の法テラススタッフ」を自称しておりますｗ

「ジタク弁」にこそ価値がある。なぜか。まず、「ジタク」で篭っていられる。引きこもっ
ていていいのだ。それでいて、「弁護士」という肩書きがあるので、プータロー扱いはされ
ない。
次に、最低限しか働かなくていい。裁判官のように高給取りでも、夜の9時まで残らない
といけないようでは、意味がない。食べていくぶんしか働かないという選択は、自営業な
らではといえる。
こうして、最小限働いて、あとはゲームとかマンガとか読んでいればいいという夢のよう
な暮らしができるのだ。これこそ現代の貴族というものであろう。
しかし、こうした貴族的な暮らしを阻むものも少なくない。
そもそも、これ以上「弁護士」の数が増えすぎると、穀潰しのような仕事（国選や破産あ
るいは添削などを想定している。）はなくなってゆくであろう。それに、家族を養うのであ
れば、「ジタク」からの収入だけでは、苦しい。だが、独身でいいのなら、それでもよいで
あろう。
また、弁護士は、仕事を最小限度に抑えたとしても、その限度では人と関わらざるを得な
い。これは、引きこもりにとってはつらいことである。パソコンに向かっているというだ
けの仕事があれば、そちらのほうが望ましいのはもちろんだ。

新卒既修は、継続して5割くらい通ってるみたいだ（注）。
未修は、周知のとおりの惨状。3年掛かっても法務省が考えるところの「水準」には到達で
きないし、それから2年ひとりで続けたところで同じ。
ローには教育能力などないということだ。
既修は、ローに入ると同時に、司法試験を受けても、ほとんど代わり映えのしない答案が
書けるであろう。既修を教育するなど、おこがましい。
修習生も、実務修習など経なくても、2階くらい模試を受ければ（＝集合修習！）、2回試
験を少なくとも同じ倍率では通るであろう。
（注）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252721468

ちょっと飛躍があることは否めない（�A段落から�B）。

ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20090204/Ti9Eb2pxTVIw.html

こういう妙な動きは、僕はしてないんですが…。
もう寝る。
おやすみなさい。きょうは、森永みるく先生の「GIRL FRIENDS3」を
拝読いたしましたお。

おやすみなさい。
fromタイガー鬱#tiger
andひでおブログ#hideoblog

>>28>>30>>32-34
読み方は「マンジュシャゲ」です。
うどんせんせの言うとおり、彼岸花の別名です。

最高裁判所の中身
http://www.law.tohoku.ac.jp/~hatsuru/hop/2009/09/view_from_the_bench.html#more

>>37
何度も利用していたが、結局自分で積み立てさせたり，分割払いさせたりした方がましと
気が付いたので、法テラスは絶対に利用しない。

>>49
マジレス乙

>>16
謄写費用全額支給は賛成だな。
謄写費用ケチって，閲覧で一読するだけってやはり怖いよ。
実際，そんな若手が増えてる。

スレタイは山口百恵を思い出すね
(おじさんの独り言)

>>54
そうなんだよね。このスレタイを読めない人は、
山口百恵をリアルタイムで聴いたことがないんだろうな。
あの歌詞はマンシューシャカだったなあ。

>>53
私は，昔から，自白事件では謄写しません。
東京地検の閲覧室では，ベテランも若手も閲覧ですませていますよ。

饅頭釈迦ぁ〜鯉する女わぁ〜
饅頭釈迦ぁ〜罪つくりぃ〜♪
（オサーンの風呂場での一時）

謄写してるかどうかってのはＰは知ってるのかな？
勝手にＰに対する牽制という意義を見いだして謄写してます。
また，万が一あとで揉めても謄写は客観的に残るので


消極的な僕

>>58
刑事にせよ民事にせよ勝手に謄写がばんばんできるわけなかろうに・・・
記録の管理を始め権限が誰にあるかも考えればわかりそうなのに・・・・
それとも上記「謄写」の意味は「閲覧室での自家撮影」ということなのか・
まあ、学生さんか受験生だろうけど、物事には根拠があるのだから、まずは
自分の頭でよーく考える訓練をつけた方がいいよ。そういう訓練なしに偶然
弁護士になった多くの輩が、当然のように正答・結果だけを人に平然と聞く
傾向がますます強まっているのでね。

それより百恵タンもいいが、淳子タンもいいぞ。
俺が最も好きなのは「追いかけて横浜」だ。

弁護士会は捜査機関各位に含まれる。これ豆知識な。

だからＰは知っていること前提に牽制の意義を・・って書いてますけどね。
残念ながらそこそこキャリアのある弁護士ですよ。偶然なったか否かは偶然でいいですけどね

そもそも今の若手の方が必然に弁護士になってるでしょ。
我々のころは一部を除き，たまたま受かったことには間違いはないはず。遅かれ早かれ受かる状態にはなるけど，その年合格したのが必然かというと，そうではないでしょ

腐っても渉外弁護士だった人間のやることかｗ

【ワイドショー通信簿】「豪華議員宿舎」を拒否！　新人の意気込みと他議員動向
http://news.livedoor.com/article/detail/4348667/

神奈川11区で落選・比例復活当選した横粂勝仁議員(28)は、初登院を前に
昨日は慌ただしい1日を過ごした。
選挙に出陣する日に必勝を祈願した神社を再び訪れ、初登院の覚悟を。
スーパーに寄り、｢奮発して1万4800円｣出して買っておいた初登院用のスーツ
を引き取りに。

>>62
金を使うことの楽しみや，高級ななんだかんだを知らないんだろうな

ある意味チョロい

議員デビューだなｗ

前から言われていたことだが、４年間法律勉強した法学部卒の既習の２年に
未習の３年が追いつけるのであれば、法学部での４年はローの１年分しか
今がなかったのかって事になるよな。矛盾している。

芸能バトル　元フジの菊間千乃が挑戦した司法試験の結果は… (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/entertainment/story/15gendainet07028274/
>記　者　弁護士資格を持つフリーアナの第１号にはなれませんでした。
>デスク　誰のこと？
>記　者　菊間千乃です。
>デスク　そういや、２年前にフジテレビを退職して司法試験合格を目指してたんだよな。
>記　者　埼玉の大宮に引っ越して、法科大学院に通いながら受験勉強に打ち込んでいました。
>デスク　かなり思い切った決断だな。
>記　者　その菊間が今年初めて司法試験に挑戦したんですが……。

自白事件でも、謄写費用より閲覧に行ってる時間の方が惜しいだろ、通常。

奮発して１４８００円とは、さすがにわざとらしいな。
スペック的にはこの人のが上だが、人心掌握に関しては小泉ジュニアだな。

>>49>>55

こういうﾏｼﾞﾚｽをする人達ってなんなんだろう

呆テラスの審査員（代理援助を認めるか否かの審査）をしているんだが、
この前、弁護士作成の事件調書に、事件の概要もろくに書いていないのがあった。
申込者本人を呆テラスの事務所に呼んでいるのに、審査ができず、お引き取りいただいた。
ちなみに、その事件調書を作った弁護士は、ソクドクの人。
裁判所に、わけのわからない書面とか出していないだろうなあ。

本当の庶民感覚とはこういうものだ！
http://image.blog.livedoor.jp/tomov808/imgs/3/d/3d1ae617.jpg

>>69
俺もそれやってるけど、債務整理の事件概要に、○社から○円借りてますしか
書いてなかったりする。それは、債権者一覧表見れば分かるって。

>>29
法テラスは、今や、修習生が殺到する貴重な就職先。

これから弁護士になる連中にとっては、
法テラスはあって当たり前の機関でしかない。

いいのか悪いのかは知らんが。

http://www.youtube.com/watch?v=KhPJ6Ta_R-Q&feature=related

まさに正統派アイドルだな

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090915-OYT1T00547.htm?from=main2
これは悪いことなん？
どの部分に問題があるか誰か教えて

ぞーしゅーわい？

産まない選択−子どもを持たない楽しさ−
福島　瑞穂　編

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/892658/s/~6b19cf0ce

　ゴクリ・・・・　男女共同参画少子化担当

瑞穂自身は子供いるって最近テレビで言ってたよ

アイポッド仕事につかえる？

バッジが薄汚くなったけど洗浄液とかある？

総本山会報の１２６〜１２７頁に載っている研修
どうみても全て終了してるんだけど、何をしたいんだろうか。

>>64
というか、法学部の４年がローの１年分にもなるのであれば
それはそれで法学部の教育ってすごいと思うよｗ

あと、ローの２年分(３年分)が司法試験の受験期間＋修習の１年(半年)分に
見合うかのであれば、素晴らしい教育体制だと思う

警察の取り調べってこんなんなんだろうなあ。

といいつつ、自分も打ち合わせでやってるような気もする。

355 ： ヒメシャガ(北海道) ：2009/09/13(日) 12:24:40.88 ID:PrBb21FW
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1163274.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163275.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163276.jpg


358 ： ヒメシャガ(北海道) ：2009/09/13(日) 12:31:37.70 ID:PrBb21FW
http://viploader.net/pic/src/viploader1163277.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163278.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163279.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163280.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163281.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1163282.jpg

のりピーの保釈が認められた件だけど，本人はあまり出たく無さそうだよね。
で，マスコミは釈放の瞬間を狙って大人数が警察署前で待機。

もしかして，保釈を取ったけれども保証金をこのまま何日間も納付しないで，保釈する瞬間を狙ってずっと無駄に待ち続けるマスコミをあざ笑うためのブラフだったりしてｗ

×保釈する瞬間
○釈放される瞬間

修習生ってなんでこんなにうざいんだろ

>>85
　自分が修習生だったときの様子を思い出してごらん。

>>79
つ武藤ハップ

>>83
出た後の隠れ先とかの手配にとまどってるんだろうね。

>>65
菊間レベルの知名度なら受かれば余裕で2000万円超えるだろ
テレビの仕事とかありそうだし

>>78
iPodは使えないと思うけど，iPhoneは使えるよ
模範六法を買えばいい

のりぴーの保釈が認められるってどういうことよ？
逃避行の経緯からして、おもっくそ罪証隠滅や逃亡のおそれがあると思うんだけど。

可愛いから許される
可愛いから執行猶予

証拠固め終わったんでしょ。

975 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/09/15(火) 16:50:02
東京都

鉄板だったサムライ業だが、ヤバイ。
住宅ローンから逝きそうだ。
お嬢様育ちの嫁・私立学校の子になんて言おうか。。。

>>62
横粂先生って何期。同期の後輩見つけてすり寄ってみるかな。

>>64
４年間法律勉強したといっても語学や教養など
法律と関係ない科目も大量に取らされる上
四年かけてある意味だらだらとるわけだから法律だけ
一年間みっちりやれば詰め込めないわけでもないのではないか。

>>95
現行６０期

裁判員裁判だと、弁護人も求刑するのが一般的なのか？
弁論で被告人には懲役○○年が相当、って、何か違和感があるよなぁ・・・

>>95
相手が小泉で、４年後には風が吹かないであろうことを考えると、
２期目はだいぶ怪しいといわざるを得ないんだが。

100ゲットした俺は今年のうちにロト６で三億円ゲットする！

またつか

検索したら広告がでてて
「駅徒歩０分」と書いてあった
誇大広告だろ，これ。

だれか所属会等に警告文書を。

新卒既修は、継続して5割くらい通ってるみたいだ（注）。
未修は、周知のとおりの惨状。3年掛かっても法務省が考えるところの「水準」には到達で
きないし、それから2年ひとりで続けたところで同じ。
ローには教育能力などないということだ。
既修は、ローに入ると同時に、司法試験を受けても、ほとんど代わり映えのしない答案が
書けるであろう。既修を教育するなど、おこがましい。
修習生も、実務修習など経なくても、2回くらい模試を受ければ（＝集合修習！）、2回試
験を少なくとも同じ倍率では通るであろう。
（注）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252721468

ここに既に貼ったような（貼ったというか、ここで書いたような。）
気もするが。今日は、無性に眠い。

http://www.amazon.co.jp/%E7%94%A3%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%B8%E6%8A%9E%E2%80%95%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%81%84%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%95-%E7%A6%8F%E5%B3%B6-%E7%91%9E%E7%A9%82/dp/4750592080

瑞穂が少子化対策・消費者問題・食品安全・男女共同参画担当相だってよ

>>103
>>76

>>104
わらた

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　・・・
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　

>>61
２ｃｈで説教してるようなやつはほっとけよ。
誰にも相手にされないんだろう

ほんとに「少子化（する）」大臣だったりしてｗ

笑えん・・・

>>106
何か言いなさいよ。

黙秘するでござる
ニン　ニン　ｗ

債権法改正の本、なんか読む気にならない。
会社法のときは結構がんばれたのに。
心が折れたかな・・。

　　　　　　＼ ぬるぽ〜　アハハン♪／
　　　　　　 　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　 　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･Λ〜Λ　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （´∀｀　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^

　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ、_＼　　
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　合格率上がったけど，母集団のレベルが高いから旧試験より難しいんだお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　　　　 ＼　　　　|ェェェェ| 　 　.／l!|
　　　 　／　　　　　`ー'　 　　.＼ |i　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー、＿ノ 　 　 　 �煤@l、Ｅ ノ　<
　　　　　　　　　　　　　　　レY^Ｖ^ヽｌ

439 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 20:33:38 ID:???
仮に三振しても，法科大学院を修了している時点で，
そこらの旧試験中堅弁護士よりはよほど仕事ができるんだが。
企業の採用担当者もそのあたりの実情を理解して欲しい。

440 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 21:36:57 ID:???
同感です。

>>115意味もわからんし、根拠もわからん。

>>116
ロー生の中では通説らしい

金銭のことはあまり考えず公益活動もする。
それでもそこそこの収入がある。
受験生のときのように時間があればひたすら勉強。
人から感謝されることもあり，誇りと自信をもって取り組める仕事

それが弁護士！！

そう思ってたんですが，違うのですか？

　あーしんど。家事事件の一番面倒臭い作業がほぼ終わった。
　勝てば報酬１００万円ぐらいはもらえるかと淡い期待をしていたが、50万円もいかないっぽい・・orz
　これからは家事事件に関しては、報酬金については旧弁護士会規定準拠にするかなぁ。

>>119
私も家事事件については旧規定準拠です。
他は安くしていたり高くしていたり色々ですが。

>>118
人それぞれですからなんとも言えませんが
金銭のことをあまり考えていない人はほとんどいないと思います。
業としている以上一般企業ほどではないにせよ収支のことは常に考えていますよ。
そこそこの収入というのもこれから先どうなるか不透明ですから尚更。

>>115
まあ，あれだ。
中２病だよ。

>>121
意味が違うよそれ。

あー！俺がのりぴー弁護してたら不起訴にしたのにー！

俺でなくても誰がやっても執行猶予は堅い＞シャブぴー

>>119

ま、家事は金持ちの遺産相続以外金にはならん、と割り切らんとやってられんわなｗ

アトムなら，適切な弁護活動によって保釈・執行猶予の大成果を挙げてくれるはず。

http://www.sanctus.jp/

中二病は卒業して、ロリになったお。
で、こういうサイトだお。

中二病を卒業したことは、自分の可能性を
ほとんど尽くしたことからも明らかだお。
もう何も望まないお。
人の記録を読んでも、話を聞いても、なんの興味も湧かないし、
裁判は眠いだけ。
とにかく、僕に優しくしてください。
相当に疲れているといえよう。
まあ、どうでもよい。ローを出てる時点で
人生が終っていることを、＞＞１１５氏
には気づいて欲しい。
弁護士というだけで、人生終ってる。
そんな職業は、死んでも就いてはいけない。

話は変わるけで、おまいらの中で新型インフルエンザに罹ったﾔｼはいますか？
ちょっと前に厚生労働省が恐ろしい予測を出してたけど、街でマスクをして
いる人もあまり見かけないし・・・
実際のところ、どれくらいヤヴァいのなかー？

のりぴーは、保証金として半分の２５０円納付済みってニュースでやったけど、
残り半分は、保証書差し出したのかな。保証書で代える場合って、予めJとの面接の時にネゴして許可を取っておくの？

>>125
家事は上限設けてタイムチャージにしてみよっかな

田舎の境界紛争最強。
手を出したら必ず追証が発生するくらいのレベル。

追証？ってなんなんでしょう

　田舎弁護士だが、過払いも減ってきた。
　最近受任したのは、国選と離婚ばっかりだ・・・orz
　当地でも、いよいよ即独宅弁が発生する。あと3年早ければ弁１事務１ぐらいはできたろうに・・・。

結局おまえら過払いでトータルどれくらい稼げた？
東京弁だが，結局１億はいけなかったわ。
今思えばなりふり構わず広告打っても良かった気がする・・。

でも、境界紛争はやっていて結構面白いのが多いよな。

>>132
追証（おいしょう）。追加証拠金。商品先物とか株取引しないの？

>>134
結局西田は神だったってことだよ。俺は尊敬する。一回しかあったことないけど。

株はともかく，商取は弁護士でも少ないだろ・・

のりぴーぱっく　250円

ペットと飼い主は似てるって言うけど、ボスとイソベンって似てると思う?
私は何か関連性があると思う

>>140
夫婦が似てくるようなもんじゃね？
もっとも、イソがボスに似るのは当たり前な気もするが・・・
もしくは反面教師とするかｗ

執行部のイソベンって
忙しいから気の強くてごり押しできそうなイソベン採ったか
執行部の責任上他に貰い手のない修習生引き受けたか
肩書き好きのイソベンと気があったか
のどれ

弁護士って口ばっかでホント役に立たないよね？

いい加減なやつが多いからな

はなまるマーケットで紹介された弁護士による500円法律相談
http://www.maedalo.jp/500.html

今度身分隠して相談してみようかな

集客に繋がるんだろうかね？
２ちゃんねるとかで気が向いた時に法律相談スレで
答えているんだけど、集客に繋がるなら、俺もやろうかな

相談する側としたら弁護士会の無料電話相談の方が楽じゃないかな。
メールだといちいち文章化しなきゃならんけど、それが面倒orできないって人も多いだろうし。

回答する側からしても、テンプレばかりの回答になりそうな予感。

メール相談なんて怖いことよくできるな。

間違った回答したら証拠が残る。
よほど自信があるんだね。

>>145
津の人とかは，ここに相談すればいいのではないかな。

学者「丸暗記だと実務に役立たないニダ！プロセス重視に変えるニダ！」

実務家「（なんだこの生き物・・・）」



学者「試験勉強したらダメニダ！解法を練習したらダメニダ！」

受験生「で　お前は大学受験のとき試験勉強しなかったの？　お前の子供が試験勉強したら怒るの？」

>>149
ワロタ
でも、本当にやりそうで、薄ら寒いｗ

ごはん一杯最強伝説

>>115

そんなすごい教育なら俺も受けてみたい。
どんな魔法だそれ。

弁護士って、ロースクールに入学することはできるの？

しかし一般常識がないってのはなぜだろうね
法律の勉強以前に馬鹿なんだろうな

こぬか雨降りまくりだな

いつも送られてくる総本山ニュースのＦＡＸって，受取拒否できないのかな
アジビラみたいなのを毎度送られて，すごい迷惑だし紙の無駄。
だれか総本山に問い合わせた人いない？

>>156
他人に頼るな。

>>156
ペーパーレスにしろよｗ

ホー○ロイヤーズのホームページ，ワロタ。

サルwww
いつまでサルにこだわってんだwww

自由と正義最新号、懲戒欄。
あの弁護士の死去と関係あるのかな。

にしても、懲戒の基準がイマイチ分からない。
悪質なものはきちんと除名にし、そうでもないものは会長による注意程度にできないのかな。
戒告が自由と正義に載るのはかわいそうな気がする。

サルが歩くうちに進化するのかと思ったら、ただ歩いてねーちゃんと手をつなぐだけとは。

というか、あれだと客のことをサル扱いしているように見えるんだが・・・。

web和解状況照会はなかなかいいアイディアだと思うな。

日弁に対する審査請求が速攻で棄却されたのに絶望して・・・？

>>164
でもそれは当然予想できただろうし初めてでもないし．．
余り理由になりそうもないな

>>162
サルでもできる弁護士に相談している多重債務者もサル
だというアイロニーなんでしょ。事務員として人間が
いればよく、あとは、弁護士も依頼者もサルだということ。

法務大臣すごいのが就任したなｗ

政策
二重国籍を推進している。
人権侵害救済法を推進している。
国籍法改正を推進している。
国旗及び国歌に関する法律に反対した。


カルデロンの運動もやってたらしい
不法残留やりまくりになるなｗ

『 法科大学院への裁判官及び検察官
その他の一般職の国家公務員の派遣に関する法律
（平成15年法律第40号） 』

東京３会の新６２期の修習生の就職未定率（インハウス含めて
どこにも就職が決まっていない人の率）は、会によって違うが
２０〜２８％らしいね。地方修習の方が就職状況は悪いだろう
けど、それを捨象しても最低３００人程度はあぶれるのか。
今後、１０年で法曹資格はあるけど無職同然なやつが数千人は
でることになるな。
これからの課題は、そういうやつらがいかに問題行為を起こさ
せないかだが、そもそも、弁護士登録していなければ懲戒も
できんし困った問題になりそう。

民主党の法務大臣に，法科大学院推進・法曹人口大激増論者の千葉景子氏が決定しました！

参議院会議録情報 第１６１回国会 法務委員会 第１１号　平成16年12月1日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/161/0003/16112010003011a.html

○千葉景子君　民主党・新緑風会の千葉景子でございます。
この司法制度改革の三本の柱の司法を支える人的な部分ですね、
そこの中で大きな柱が、法曹人口を拡大させる、そして法曹養成制度の改革ということでございまして、

○千葉景子君
（前略）
司法試験の合格者も、逆に言えば、まあ考えていたより増えたねと、これで私は素直にいいのではないかというふうに思うんですけれども。
どうもそうではなくして、今度は、反面、二〇一〇年、平成二十二年で司法試験の合格者を、法曹人口を三千人ぐらいにしようという、
これは、これまで余りにも少ないんで三千人ぐらいまでには何とか増やそうねと、こういう話がありました。
これは別に、上限をここまで以上に増やしちゃいけないということではなかったはずなんですけれども、
入口は増えちゃった、出口の方は、何か三千人というのがあるということで、何となく、せっかく法科大学院、
司法試験そして司法修習という、こういう流れを育てていこうということなんですけれども、その三千人の
上限をどうも念頭に置いたせいなのか、この合格者数を抑制しよう抑制しようという、どうも今動き、
状況があるやに聞いております。
（後略）

>>170
5年前と現在とは状況が違うからな。
今だったら何というかな。

法曹人口問題はともかく、なんというかサプライズな人事だな。
法務省に対する嫌がらせ、報復人事なのだろうか？

弁「ロースクール　イラネ」
　「法曹人口もせいぜい１０００人とか１５００人に抑えるべきだな」
　↓
ロー卒「弁護士たちは既得権を守りたいのか！」
　↓
ってなるけど、

ローやロー卒生だって以前は存在しなかった特権（ローを出ないと司法試験の
受験資格すらない（予備試験はおいといて））（合格者が２０００人以上に広
がった）を得てるわけだから、お前らこそ既得権にしがみついてるだろ。

とはならんのかね。

http://yoshimine.dreama.jp/blog/304.html

小出重義理事（埼玉）から，資料をみると，惨憺たる状況で新は３人に１人は未定の状況。
�@解消のための具体策はあるのか，�A法科大学院に併設された，就職できる法律事務所はあるのか，
という質問。
　小林優公副会長から，東京三会には１２８名の希望者が居るのでさらなる努力を要請するし，
東京・大阪以外には１４２名居るので，地元会の尽力をお願いしたい。
法科大学院にはクリニックはあるが，求人に結びつくものではないとの説明。

　山根 祥利（よしかず）理事（東弁）から，法科大学院は法学部と併せてやっと
経営されている状況で，資金を出して新人の弁護士を付属法律事務所で雇える状況
にないとの指摘や，
　矢吹公敏（きみとし）理事（東弁）からメルマガなどを利用して「いい人が居れば
とりたい事務所」を掘り起こす作業を始めたことの報告，
　齋藤 勉理事（愛知県）から経済情勢の問題もあるが基本的には司法試験の合格者数増
の問題であり，６３期の合格者数減への働きかけや緊急提言自体の見直しはどうかとの質問。
　川崎達也副会長（二弁）からは，「あるべき適正な法曹人口」については諮問中との回答，
　宮崎会長からは，経済情勢悪化により大手事務所や民間会社の採用抑制がある上，
地方法律事務所のイソ弁をとらない就業スタイルもあって，産みの苦しみを抱えている一方，
政党から政策秘書を法科大学院出身の弁護士をとりたいという要望（年収７００万円以上）もあるし，
公務員にも受験者の２割が合格している新たな状況もあるとの指摘がなされる。

相変わらず「産みの苦しみ」なんだそうです。

　宮崎会長からは，経済情勢悪化により大手事務所や民間会社の採用抑制がある上，
地方法律事務所のイソ弁をとらない就業スタイルもあって，産みの苦しみを抱えて
いる一方，政党から政策秘書を法科大学院出身の弁護士をとりたいという要望
（年収７００万円以上）もあるし，公務員にも受験者の２割が合格している新たな
状況もあるとの指摘がなされる。

>>167
いいんじゃね
いままで一方的意見ばかり通っていたから

何を産むんだろう？

>>173
司法試験板では最近はあちこちで「ローの既得権益維持に必死」って叩かれているよ。

法科大学院を受験する浪人生、田村真一郎さん（２３）は「『とてつもない日本』を読んでこの国の良さに気づいた。
一政治家になっても頑張ってほしい」とエールを送った。
http://www.sanspo.com/shakai/news/090916/sha0909161257009-n1.htm

>>173
弁護士らしい屁理屈で好きです。
私の交通事故事案書面もそんな感じ。相手の主張を逆手にとって。

とてつもない日本に感動してるようじゃ、相手の準備書面に説得されるぞw

>>177
法務博士と仕事のない弁護士かな？

日弁の理事会の議事録は会員ページにＵＰしてるだけの
非公開資料だろ。

それを自分のブログで公表するとはこの人らしい行為だが。

会員としての守秘義務はないんだろうね。

たまご先生は出勤したらとりあえず２ちゃんをチェックしてるのかな。
http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20090914#1252891687

違います。休憩のときだけです。

>>185
俺も最初にチェックしてるｗ

ふざけた士業者？
http://images.google.com/images?sa=3&q=%22%E3%81%B5%E3%81%96%E3%81%91%E3%81%9F%E5%A3%AB%E6%A5%AD%E8%80%85%22&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2

当然でしょ。
出勤時，外出からもどって一息つけたとき等まめにチェックしとかないと溜まってよむきが失せるｗ
これはメールも同じ
起案は夜できるし，日中は即時対応事がメインで２ｃｈもその一つｗ

漏れも一息入れるときは２ｃｈの弁スレ必ず見ている。
けっこう禿まされるんだよね（マジ
起案が遅れて焦って徹夜とか
無理筋で効果的な反論くらっときとか
ボスの無理解不見識とかｗ

移動時にケータイで２ちゃん。これデフォ。

Family Nudes (Hardcover)by Ralf Mohr (Author)
Pussy Portraits (Hardcover)by Frannie Adams (Author)

Family Nudesは、児ポっぽいんでしょうか。表紙からして、裸のおんなのこが写っていま
すし…。子供が裸になってる写真は、どこのご家庭にもあると思うのですが。こういう写
真は、70年代くらいから連綿としてあるようですね（参照、多木浩二「ヌード写真」）。
Pussy Portraitsは、顔とプッシーのアップが上下段方式で並んでいるようです。日本では
今なお理由なきプッシー規制が続いていることに考慮して、リストから削ったのでしょう
か。顔とプッシーは、もっとも世間に晒されているものともっとも秘められているもので
あり、落差はあるかもしれない。

（注）http://www.amazon.com/Family-Nudes-Ralf-Mohr/dp/3934020100
http://www.amazon.com/Pussy-Portraits-Frannie-Adams/dp/3934020690

>>191
そして携帯電池切れで困るのがデフォ

>>193
携帯の２ちゃんに夢中になって反対方向の特急に乗り、１時３０分の依頼者
訪問の約束に間に合わなくなって、
電池切れになって電話できなくなるのがデフォ。
あ、でも事務所には電話したのか。

弁護士（べんごし）とは、法的手続において当事者の代理人、被告人の弁護人として法廷で主張・弁護等を行うほか、各種の法律に関する事務を行う職業、またはその資格を持った者をいう。
当事者の代理人としての委任契約等で報酬を得る。
日本では、その職掌・資格に関しては弁護士法などで規定されている。
シンボルは中央に天秤を配した向日葵（ひまわり）で、徽章（バッジ）もこのデザインによる。

>政党から政策秘書を法科大学院出身の弁護士をとりたいという要望（年収７００万円以上）もあるし，
>公務員にも受験者の２割が合格している新たな状況もあるとの指摘がなされる。

これから毎年数百人の就職浪人がでるのに、こんな小手先のことで「新たな状況」っての
が笑わせすぎて屁がでる。政策秘書なんて今年だけだし、弁護士がずっとやる仕事でもない。
いわんや公務員なんて、受験生が自分の努力で弁護士以外の進路を見つけているだけじゃ
ないか。本当に、執行部の官僚体質きわまれり。
なんとか増員見直しを言うハメになって非難を受けてしまわないよう、このままで
任期終了までやりすごしたいというのがありあり。

結局、会長になって何がしたかったのかな。
単に会長になりたかっただけか。
あとは野となれ山となれ。我が亡き後に洪水は来たれ。

年明けには会長選か・・・
今回はひょっとするとひょっとするかもな。

ひょっとしなくても政権交代でしょう。
「あの人」が出馬したら雪崩をうって大勝利まちがいなし。
主流派は、旗揚げ式のなんとかの会がドタキャンにでいまだに
候補きまってないからね。

もう1日駅長みたいにヌコがやれば良いのに

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

たま駅長は終身雇用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%BE_(%E7%8C%AB%E3%81%AE%E9%A7%85%E9%95%B7)

tkymにwktk

ところで、卵先生
最高額の報酬って
懲戒にならんか心配だｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-06-25 14:08:56
https://mimizun.com/delete.html

前回の会長選を分析してみた。データは大本営に掲載されている。

myzk9402票，tkym7043票。票差は2359票。

前回の会長選でｔｋｙｍが前々回の会長選よりも得票数が少なかった単位会は一つもない。
鳥取を除く全ての単位会で得票数が増加した（鳥取は前々回と同数）。合計で3345票の増加。

他方でｍｙｚｋは，前々回のｈｒｙｍ，ｋｂｒの合計得票数よりも減少した単位会が39。
総合計得票数でも前々回ｈｒｙｍ，ｋｂｒ合計よりも1681票減少した。

しかし，前回の，東京三会と大阪を除く全ての単位会でのｔｋｙｍの得票数合計は3041。
同じく，東京三会と大阪を除く全ての単位会でのｍｙｚｋの得票数合計は2978。
何と，東京三会と大阪を除く単位会での総数では得票数はほぼ拮抗している（ていうかｔｋｙｍが有利）。

前回，ｔｋｙｍが取った単位会は13。
ｍｙｚｋが取った単位会は39。

ところで，当選するには全体の3分の1以上の単位会を取らなければならないことになっている。
したがって，52の単位会のうち18以上の単位会でトップにならなければならない。
そこで，myzkとtkymとの得票差が少なかった単位会について，得票差が少なかった順に，ｍｙｚｋが取る単位会が17に減るまで，その得票差数を積み上げていくと，その合計は，わずかに163。
（ちょっとわかりにくくてすまん）

つまり，前回の会長選で，地方の単位会の弁護士でmyzkに投票したうちの163人が棄権または白紙だったら，myzkの当選はなかったかもしれない。
82人がｍｙｚｋではなくｔｋｙｍに投票していても，myzkの当選はなかったかもしれない。

以上のことから，地方の単位会に力を入れることが，ｔｋｙｍ（あるいは後継者）が，ｍｙｚｋの後継者の当選を阻止する最短距離かもしれない。
別の言い方をすれば，ｍｙｚｋの後継者は大都市と総得票数で勝っても単位会獲得最低3分の1規定により当選できず再選挙，ということになる。
ていうか，現状では既に全体の総得票数で既にｔｋｙｍ（の後継者）の方が・・・かな？

>>205
センセ、そんな分析より準備書面を書いてくださいｗ

>>199
「あの人」って誰？

石○じゃね？

574 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2009/09/16(水) 20:17:33 ???
ユニクロシューズが自社の製品を「DESERT BOOTS」と呼んでるんだが
デザートブーツはクラークスが商標登録してるみたいなんだが・・。
http://www.uniqlo.com/shoes/

「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252836983/l50

821 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2009/09/16(水) 10:33:43 ???
>>818
いいな〜〜〜
>>820
賃金仮払い仮処分なんて、労働者様は神だもんね。
使用者側の弁護士は「へへぇ、なんとかこの程度で勘弁してください。
今までの不払い分に遅延利息までつけて、しかもこれからも給料支払い続けて
さらに慰謝料なんて、、しかも一括払いなんて、、、おねえげえします」って感じ。
そして、依頼者（使用者）から罵られながら、なんとか説得すると。

着手と報酬はもらうけどね

>210
そのうち将来への不安で震え上がるようになるよ

>>212
　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　ぬ　る　ぽ　ぬ　る　ぽ　ぬ　る　ぽ　！！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　ぬ　る　ぽ　ぬ　る　ぽ　ぬ　る　ぽ！！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

またデスノート炸裂

花王、「エコナ」全製品を販売自粛　９月１７日から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000590-san-bus_all
花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズ全商品について、１７日に出荷を停止し、販売を自粛すると発表した。
対象は、食用油やマヨネーズ、ドレッシングオイルなどシリーズ４６商品と、同商品を使ったドッグフード１３商品を合わせた計５９商品。

商品に「グリシドール脂肪酸エステル」が多く含まれ、発がん性のある「グリシドール」という物質に分解される可能性があるため。
同社では、「安全性に問題はない」としているが、グリシドールに分解されるメカニズムや可能性がよく分かっておらず、
欧州を中心にグリシドール脂肪酸エステルの安全性を懸念する声が高まっていることから、販売を見合わせることにした。

グリシドール脂肪酸エステルが多く含まれる理由については、「製造する際の脱臭工程が原因」としており、
１１月中には一般的な商品と同程度の量に抑える技術を確立し、来年２月をめどに販売を再開したい考え。

エコナは花王の主力商品のひとつで、年間売り上げは約２００億円。



東原亜希オフィシャルブログ
2009-09-02 21:11:31

花王さま
http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20090902.html

そこでだ、我々は、ｔｋｙｍの会長を推進するよりも、東原に

「ロー推進！」
「弁護士増員！」
「裁判員大賛成！」
「債権法改正！」

などとやってもらうのが良いのではないか？



司法制度が壊滅するリスクはあるがｗ

あの人、このスレ２度とみませんとか宣言してなかったっけ？
撤回もせず、毎週のように転載してブログ書いてるよね

遠藤きみ弁護士ってあんなブログを連載していて恥ずかしくないのかな？

俺だったら恥ずかしくて生きていけないよ。

>>214
プライドは肥大してそうだね。

>>218
いや別にプライドは高くないよ。

俺ならとてもあんな恥ずかしいことはできないということを比喩的に書いただけだよ。

？　なんか似たようなやり取りがあったような・・・。

２ちゃんねる見ている暇があるなら
懲戒関係の書面でもうｐしろよ、と思う
自分の正当性を訴えて、ブログ２を作った割りには
もう飽きちゃったのか、経過がちょろっと書いてあるだけ
それとも、分が悪いことにやっと気付いたのだろうか？ｗ

>>219
いや、プライドが肥大してるんだなと思ったのはﾌﾞﾛｸﾞで２ちゃんのｽﾚを引用しちゃう人のことだよ。

>>222
何かおかしい。なんとなーくそんな気がした。>>222

ID:kH0Yzf+Lが何を言い出すのか、またまたなんとなーくわかっている気がした。
いや、違うな。正確には前にも全く同じことがあった気がした、だ。
いわゆるデジャブってやつか？もう、夏も終わりか。

キョンくん、でんわ〜。

>>224
言われんでも分かってる。

ググったら春日か

会見みてるけど千葉なかなかの切れ者じゃんか
法曹人口問題は完全スルーだね。可視化ＧＪ

へー、切れ者なんだ。
法務省をぶっこわして欲しいな。

＞弁護側は「懲役３年、執行猶予５年。保護観察付きが望ましい」と意見を述べて結審。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000251.html

時代が変わったのは分かるが，違和感がまだ拭えない。早くアジャストしないと（汗

>>229
民事だと，原告は１０００万円請求するが３００万円なら認める，ってなことか？
民事ですら違和感がある

　なんで期待報酬が５０万円にもいかないような家事事件でこんな時間まで起案しているんだろう。
金額が安くても手抜きできない性分でもあり、凝り性でもあるんだが。

>>231
おいおい
５０万円のでも月平均５件新件５件落ちで５００万円
取り敢えず飯の種にはなるだろう
贅沢言うな

>>231
＞手抜きできない性分でもあり、凝り性でもあるんだが。

法曹（司法試験パス組）のまともなメンタリティでしょう。
いいか悪いかは別として。
これを失ったら，懲戒にまっしぐらの横領・手抜き弁護士に落ちるかもだと……。

完全負け筋で期待報酬０円なのに、依頼者が強硬な事件の起案してる漏れに謝れ

>>234
とりあえず乙

>>234
ﾅｶｰﾏ

敗戦処理投手がいないと試合は終らないからな。

農家並みに敗戦処理投手所得補償制度をキボンヌ。
漏れらは減反奨励金も農振補助金ももらえないんだし。

訴額15,000円の本人訴訟にムキになってる自分・・・。
http://www.ne.jp/asahi/manabibashi-law/homepage/torisirabe.html






この裁判はゼニ金の問題じゃねぇ。

俺の場合、法テラス経由。
当初は本人訴訟でやってたところ、書記官から「弁護士をつけた方がいい」って言われたらしい。
でも明らかに負け筋。訴額も５０万円程度。絶対断りたかったけど、何度も頭下げられて、
断り切れなかった・・・。

>>239
　うどん先生。
　お体ご自愛ください。
　ヌコに癒されてね。

>>239
　黙秘権（ザ・ライト・トゥ・リメイン・サイレンス）を認めるので、拘禁被疑者の取調室滞留義務は先進国共通通説ですよ。
　これをひっくり返すのは、それなりの法的根拠や実質的根拠を提示した方がいい。黙秘権だけじゃ弱過ぎ。
　それに自白強要を理由に取調べ受任義務を否定されたら、取調べ録音録画ＤＶＤ義務化の根拠を喪失するぞ。

取調室で無言の行を強いるのは意に反する苦役とも言えます。

追記
取調室への出頭拒否，退去の自由が確保されているかどうかを検証する手段として
取調べの全課程録画は必要です。

ロビイングしたら？
福島瑞穂とかにｗ

>>240
おお、お仲間。俺の場合は訴額約80万やけど。
本人は勝てないはずがないと思ってる爺ちゃん。
勝てる可能性は低いことの説明を受けたとの確認書を交わした上で受任した。

tkymは次の選挙で被選挙権あるんだっけ。

>>240
裁判所も本人を相手にするのが嫌だったんだろう。

期待報酬０とか甘いこといってんじゃない。
世の中には法律扶助も断られて、分割の着手金もほとんどもらえないのに
反訴までやっている弁護士もいるんだぞ。俺だけどorz

弁護士が増えて経営が大変になると非採算の仕事はシビアに切らないと
いけないかなあと思う。
俺も現状赤字の仕事を良くやるんだけど。

国民がお望みになった結果ですから、粛々と切らせていただきます

>>217
２ｃｈは見ないって言ってたよな・・・
引用までしとる。マジ恥ずかしい

　取り調べ受任義務の否定は、学生時代主張しておりました。

　現実には、無理そうです。日本の刑事司法には、絶望しております。

　司法官僚制度の改革から、始めないと実現できないと考えておりますが、
私の手にあまる課題であり、刑事事件からは、事実上、引退しております。

犯意の挙証責任が転換される米国法なら，取調べ受任義務を認めなくても無問題。
検察官が「被害者は被告人にナイフで刺された」ことを立証されたら，殺意や傷害の故意がないことを被告人の弁護人が立証する義務を負う。

という米国法制に移行するとか。

>>250-251
そこで採算の基準が極めて低い宅弁を量産ですよ

さぬきうどんさん、ここで、みんなで知恵絞ろうぜ。
刑事弁護ＭＬで議論してもいいが、自由な発言はここでしょ。

弁護人から「取調べ拒絶申し入れ書」「完全黙秘指導書」を警察検察に提出し
これに反して取調べをしたり調書を作成したら任意性を欠くとする。

こうすれば大抵の被疑者は嫌疑不十分で不起訴となり起訴前弁護で儲かるかも。

これなら接見１回と上記２通の「ひな形手書き埋め」提出だけで済むから起訴前弁護もラクチン。

うどんは、請求原因で同額分の慰謝料を選択的に追加してみようや。
逸失利益なら無駄な争点を作るし、Ｊに現実の収入減立証とか求められそうで
うざそうなんだが。
なんと言っても９０分ぽっかり空いても２ちゃんくらいしかやらないしなｗ

で、この訴訟は「うどん国賠訴訟」でいいのかｗ

>>257さん
準備書面２で触れているとおり，この事件ではすでに供述調書の署名拒否宣言を
内容証明で担当検事にたたきつけています。
にもかかわらず担当検事は勾留満期当日の取調べで供述調書らしきものを作り，
「以上の通り読み聞かせたところ誤りのないことを申し立てたが『弁護人に止められている』
等として署名を拒否した」って奥書書いたそうです。

得べかりし利益は，日ごろの勤務態度は仕事の頻度も要立証ですよ。
２ｃｈやブログにしょっちゅう書き込んで裁判所の悪口書いていると
裁判官の心証（得べかりし利益認定の間接事実）が悪くなる心配があります。

「接見指定は不法行為に当たるが損害が発生していない」って言う判決なら，それはそれで良いんですよ。

>>260

　先生の指導どおり署名指印を拒否したんだから立派な被疑者でこっちから立証。
　立証の趣旨(真意)は，「署名指印拒否は，被疑者の意思にそうもので弁護人の暴走ではない。」

「帰りたい」と申し出て、椅子から立ち上がろうとしたところを押さえつけられたり、
取調室の出口に立ちふさがって出られないようにしても、「任意で取調べに応じた」
と平気で認定するのが裁判所だからなあ。
取調べを可視化しても、怒鳴ろうが机叩いてようが、裁判所は平気で任意性認めたりして。

つうか、失礼ながら初回接見でもないし現実に取調べ中だったようだし
勝てる要素ゼロだと思うんだけど、この敗訴判決が将来の弁護人にとって
不利益に援用される危険性については何とも思っていないの？

>>265さん
準備書面２を読んでください。
私は最高裁まで戦う気ですよ。

>>266
　不利な最判作って，同僚や後輩弁に迷惑をかけないようにご留意ください。
　取調べ受任義務を認めた最判なんて百選に載ったら眼もあてられない。

>>266
もちろん、刑事訴訟法研究者の意見書くらいは提出されるおつもりなんですよね？

自分の経験だと、、取調べ中でも、弁護士が接見希望すれば、取調べを一時中断して
接見させてくれることが多いように思うけどなあ。
「今、取調べ中だから、後にしてくれ」というのは、ここ最近は言われた経験ないな。

取調べ受任義務否定説の刑訴法教授を証人尋問請求してみては？

「現に取調べ中でもない限り」という最判があったと思う。
でも，漏れも「取調べ中」で断られたことはない。
「取調べで呼ぶから検察庁の接見室で接見してやってくださいよ。さみしがってますよ。」と検事に言われたことならあったが（マジ。

証人尋問？

>>266
がんばって！！

>>266
戦うのは勝手だが，敗訴判決を最高裁で確定させるようなことがあれば万死に値する。
心するように。

懲りないね
危ないかな？とは思わないのかな。危ないと思いつつやってるのかな。

虎穴に入らずんば虎児を得ず。
初めから負けスジだからって敵前逃亡してるんじゃあＰ様のやりたい放題じゃないですか。

>>275
魚拓とっておいたお（　＾ω＾）

>>276
ともかく、判例変更を本気で目指しているのなら、
最低限、刑弁委員会の支援を求めるなり、
著名な刑事法研究者の協力を求めるなりすべきだと思います。

うどんさんは弁護士らしい弁護士ですね｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

うどんさんは凄いね
小職なんぞは負け筋はすぐに兜をぬぎます。そもそも兜を被らないようにしてますが。
でも，そうしないと精神的に持たないよ

漏れだったら鬱になるよ。
うどん先生お体ご自愛ください。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　・・・
　　ヽヽ＿＿＿ノ

うどん国賠が敗訴でも別に責められることじゃないだろ。
もし敗訴確定で検察庁が接見について逆行するような動きを見せてきたら、
そんときは各地で戦えばいい。
代理人にならないので骨は拾ってやるとは言えないが、うどんは信念に
基づいてやったのでいいと思う。

ただ違法性判断で、確かに学者鑑定書のようなものは用意できた方がいいようには思う。
私的鑑定書じゃなくて裁判所に鑑定採用させた方がいいけどね。
そんときは「さぬきうどん１号弁護士を支援する２ちゃんねる弁護士有志の会」
名義の口座にカンパ募ればいいじゃないか。

まあ，この問題に関しては平成１１年大法廷判決っていう大敗訴判決が確定してるんで，
仮に私が負けたからって大勢に影響はないと思います。だから好き勝手やらせてもらいます。
一応名ばかり訴訟代理人は公募してますがｗ

面白そうだけど２ｃｈねらーであることを公表したくありませんｗ

地元の小●原で募集をかけた？
軒弁さんは名ばかり代理人にしないの？

小笠原なんだ
司法過疎地だね

おれもたぬきうどんの芸名でコテハンやろうかな。
●を勝手もいいと思っているが、どうなん？

小牧原だろ？

大小を入れ替えると栃木県の奥の方になりますね。

小松原だったと思ふ

>>284
　　＼　　　　　　　∩　∩　　　　　　 　　　／
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　 ヽ(･ω･)/　　＼∧∧∧∧∧／　　 ｜　　　｜　　　｜　　　│
　＼(.＼ ノ　　 ＜　予　　 ｽﾞ　＞　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
､ﾊ,,､　　　　　　＜ 　 　の　ｺ　 ＞ ／ 　　　　　　　　　│　　　 |
￣´´　　ｽﾞｺｰ ＜　感　　　|　 ＞/　　　　　　　　　　ヽ│　　　 |
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>>293
保釈後，身支度して会見したの？

今回の車のナンバー
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/491448.jpg

一目で分かる893たち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org151330.jpg

迎えに来たのはどうみても８９３です。ありがとうございました。

こちらこそありがとうございました。

　有名漫画家のドロドロ。
　吾妻ひでおのホームレス、アル中化。
　石井いさみは創価学会、聖教新聞の漫画家に。
　あすなひろしはゲイ雑誌のイラストレーターに。
　岡田あーみんは恋人の編集者をさくらももこに取られる。
　（その後さくらと編集者は離婚）、最近では
　ブラックジャックによろしく、の佐藤秀峰が
　「原稿料は1枚3万5千円、年間原稿料収入が
　1600万、支出がスタッフ6人の人件費が1800万で
　完全な赤字。映像使用料がテレビ20万、映画200万。
　単行本印税が1冊につき50円入るが半分が税金、
　残りが赤字補填と自身の給料で月額70万、
　安すぎて赤字続き。」と台所事情を激白。
　矢吹健太郎は妻がネット不倫→離婚
　http://www20.atwiki.jp/nakamuraineume

　・・・と宗教、不倫、お金とトラブルだらけだ。

アイフルの悪意の受益者に関する書面がまたバージョンアップしたお（　＾ω＾）

のりぴーの取調べ録音録画ＤＶＤ
もしあったら高値で売れますよ＞東京地検

あーあ、事務員さん（５年目）を軽く怒鳴って泣かしてしまったorz
こんな感じで・・・・反省しなくては
　　(ﾉ_･｡)ﾉ　←←怒怒怒怒怒　ヽ(｀Д´#)ﾉ
（事務員さん）　　　　　　　　　　　（俺）

>>300
それって軽いんかい？

>>301
怒鳴り方は軽いと思うが、余計なことを言ってしまったorz
「単純そうな事務手続や簡単な書類作成でもミス・出し忘れが重大な結果を招くことがある」
「わからないときは自分で調べなさい。それでもわからなければ聞きなさい」
・・・等を冷静に言うのにとどめるべきだったが、それを超えてぐだぐだ言ったのは余計だったorz
少しとろいが人柄がいい子だけに（裁判所や他事務所の事務員さん・弁護士からも評判よろし）、なおさらorz

>>302
なるべく早くフォロー入れておいた方がいいなぁ。
間が開くとぎくしゃくするぜ。

毎日新聞9月14日付社説「新司法試験　抜本的見直しが必要だ」を要約してみる。

�@（段落、以下同じ。）本来の予定からは大きく外れたお。
�A当初は7~8割が謳われていた合格率は、3割を割り込んだお。
�B法曹増のプランは画餅に帰しそうだお。
�Cローは乱立しすぎだお。
�D修了認定を厳しくするなどしてローは高水準の教育をすべきだが、できていないお。
�E「だが、法科大学院にメスを入れれば万事解決する話ではない」。
�F新司法試験は、法曹を大幅に増やすことで日常のトラブルでも解決しやすくすることが主眼だお。
�Gペーパー秀才ではなくても通るものにすべきだが、未修はほとんど通ってないお。
�H社会人に不利になっているとの指摘もあり、試験内容を根本的に検討して欲しいお。
�I「質の低下」の指摘や就職難といった事情もあり、日弁連は法曹増のペースダウンを提言しているお。
�J司法が社会に溶け込むことは、もはや欠かせないことを忘れてはいけないお。
�Kこの理念を下ろすことなく、どうするかを、政府、法曹界、教育界は考えて欲しいお。

298 ：無責任な名無しさん：2009/09/17(木) 17:49:37 ID:f0T498Ky
アイフルの悪意の受益者に関する書面がまたバージョンアップしたお（　＾ω＾）

「アイフル書面史」みたいなのを有志で作ってほしいものだね

法曹激増論者の法務大臣で、弁護士という職業は名前は残っても、
実質はないものとなりました。
ご愁傷様

このスレで実名が出た弁護士がこれまで多数

全員ゴミとみて間違いないのかな？

それともなにかみるべきものがあるのかな？
わからん

>>305
だから，平成16年以降の発言はまだ無いんだってば。
悲惨な現状を見ても同じ考えかどうかはまだ分からんよ。
就任記者会見で何て言うか固唾を呑んだが，本人も記者も何も言わないし聞きもしなかったｗ
世間的にはたいした問題じゃないんだろうが。

世間的には「産めや増やせや」だろうな。
世の中は，エスタブリッシュを引きずり下ろすことが好きそうだし。

>>296誰に言っているのかな。こちらこそ。

>>293
可愛いなぁ。

>>309
いえいえこちらこそありがとうございました。

>>307

>だから，平成16年以降の発言はまだ無いんだってば。

それはそれで無責任じゃないかね。仮にも法務大臣なんだからさｗ

>世間的にはたいした問題じゃないんだろうが。

その通りだわなｗ

>>312
昨日法務大臣になったばっかなんだから、無責任っていうこともないだろ

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090917/crm0909171609021-l4.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long35323.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long35324.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long35329.jpg
http://momi8.momi3.net/tv/src/1253180215078.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s158410.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s158411.jpg

>>313

平議員のときに敢えて法曹人口について取り上げて質問してるんだから、法曹人口問題の責任者の一人である法務大臣に就任した時点で、この問題についての抱負位は述べろよ、ってこと。

今年の合格も追加してほしい

それこそ世間的にはたいした問題じゃない法曹人口のことよりも、
法務大臣としてコメントすべきことは他にあるんだから、しょうがないじゃんｗ

H11の大法廷は取調べ禁止説を否定しただけであって、受忍義務を肯定したわけじゃないんだが。
うどんは暴走せずに>>268>>278あたりのアドバイス真面目に聞けよ。
周りの足を引っ張らんでくれ。

法改正して大会社に弁護士によるコンプライアンスや監査を法律上義務付ければいいだけなのに。

司法取引とか、おとり捜査ってどうよ？

>>320
　水戸黄門・大岡越前のメンタリティ国民には受け入れがたいと思う。
　刑事責任まで処分権主義を認める司法取引なんか特に。
　おとり捜査は一部で最高裁判例が認めているんだが。

兵庫弁護士会では、3000人推進論の旗を振ったくせに、会長になりたいがために
3000人反対を唱えて当選した春名一典が、法曹人口抑制の決議文をつぶしたよ。

それが本当ならとてもはずかしいひとですね。

そういう輩を会長に選ぶ方もｒｙ

兵庫県といえば数年前に基地外が事務所に乗り込んできて
Bは不在で助かったものの事務員さんが斧で撲殺された事件があったよね。

自分のところに配属された修習生のことを、
このスレで「宇宙人」呼ばわりして、
担当副会長に呼びつけられて注意された過去があるうどんが
「取調べ受認義務」うんぬん言ってもね…

いそべんの愚痴ばかり書いてるブログってどこだっけ？
アドレスわかんなくなっちゃった。誰が貼って。

兵庫県といえば期の若い女性弁護士が増員反対を公約にして会長選に
出馬しようとして老人連中から出馬を撤回しろと圧力がかかったという話を
以前誰かから聞いた。あれはどうなったんだろうか？

弁護士は何をやっても正義であり、厭でも、正義になってしまう。刑事弁護な
んかがまさにそう。彼らの活動で、これは正義ではないといえるものなどありえない。胸
を張って、俺が正義だ、といえばよい。光市の弁護団を否定している奴らは、単なるバカ
であろう。

indigoblueya

爆笑必見ブログ
非弁によるネタブログであってほしいが、そうではない模様
ただマジネタならば磯便にはとっくのとうにバレてるはず
そこのところ、どうなん？

>>328
上にある某会長に選挙で敗退しました。

アイフルｵﾜﾀ

>>332
ソースは？

特報◇アイフル、銀行団に債務返済猶予を要請　私的整理へ(9/18)
　東証１部上場の消費者金融大手、アイフルが経営再建に向け、住友信託銀行、あおぞら銀行など銀行・・・>>続き
http://nvmol.nikkei.co.jp/features/32.aspx?id=NN003Y296%2017092009

毎日新聞9月14日付社説「新司法試験　抜本的見直しが必要だ」を要約してみる。

�@（段落、以下同じ。）本来の予定からは大きく外れたお。
�A当初は7~8割が謳われていた合格率は、3割を割り込んだお。
�B法曹増のプランは画餅に帰しそうだお。
�Cローは乱立しすぎだお。
�D修了認定を厳しくするなどしてローは高水準の教育をすべきだが、できていないお。
�E「だが、法科大学院にメスを入れれば万事解決する話ではない」。
�F新司法試験は、法曹を大幅に増やすことで日常のトラブルでも解決しやすくすることが主眼だお。
�Gペーパー秀才ではなくても通るものにすべきだが、未修はほとんど通ってないお。
�H社会人に不利になっているとの指摘もあり、試験内容を根本的に検討して欲しいお。
�I「質の低下」の指摘や就職難といった事情もあり、日弁連は法曹増のペースダウンを提言しているお。
�J司法が社会に溶け込むことは、もはや欠かせないことを忘れてはいけないお。
�Kこの理念を下ろすことなく、どうするかを、政府、法曹界、教育界は考えて欲しいお。

医学部には定員があるんだからローにも定員を設定すれば良いのではないでしょうか。

まさに、どうするアイフル

民事再生法のご利用は御計画的に
サラ金営業止めますか，それとも法人止めますか。
ダメ，絶対ダメ（のりピー＠ポスター）ｗ

株板でアイフルの異変を知っておまえらに知らせようと思ったら
もう書かれてた・・・

アイフル、銀行団に債務返済猶予を要請　私的整理へ2009/09/18, 02:00, 日経速報ニュース, 754文字

　東証１部上場の消費者金融大手、アイフルが経営再建に向け、住友信託銀行、あおぞら銀行など銀行団に対し、
来年３月まで債務の返済猶予を求める方向で最終調整に入ったことが17日、明らかになった。債務総額は3000億円前後に上る。
連休明けにも正式要請する。店舗や人員削減を柱とした事業縮小など再建計画も示す。大手消費者金融の私的整理は初めて。
　複数の関係者によると、アイフルは主力銀行の住友信託銀行とあおぞら銀行に、私的整理の一種である第三者機関が仲介する事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）活用を打診した。
(1)銀行団に来年３月まで債務残高を維持してもらう
(2)さらに債務の返済期限の延長を求める――方向だ。債務免除や貸出債権の一部を株式に振り替える「債務の株式化（デット・エクイティ・スワップ）」には踏み込まないもようだ。

　事業再生ＡＤＲは2008年に運用が始まった制度で、アイフルの利用が決まれば、過去最大規模となる。株式の上場は維持される見通しだ。
　同社の単体の長期借入金（３月末）は約2900億円。融資残高の順位は住友信託（754億円）、あおぞら（413億円）、中央三井信託銀行（84億円）。
　支援要請にはライフなどグループ３社も含まれる見込みだ。
　一方、再建策は現在100店舗程度ある有人店舗を３分の１程度に、800店強ある無人店舗を４分の３程度に減らす案が有力。
希望退職者を募集し大幅な人員削減に踏み切る見通しだ。
　アイフルは06年５月、厳しい取り立て行為を理由に金融庁から業務停止を命令されたのを機に業績が悪化。
その後利息返還請求の高止まりや規制強化で事業環境も厳しくなり、米リーマン・ショック後の金融混乱が追い打ちをかけた。
中小・零細業者の破綻が相次いでいるが、大手の一角に経営危機が及んだのは初めて。

祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは（わ）す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

明日は我が身だ。
おごらずくさらず，地道に仕事していこう。

事業再生ADRじゃあ過払債務は切れなくない？

>>328

その女性弁護士に対する年寄り連中の嫌がらせは、ひどいよ。
まあ、支持者も多いが。

弁護士会内でいじめや嫌がらせが行われているのに、弁護士が増えて
国民の人権が守られるようになるというのは信じられるかね。

断定はできんがシャブピーと夫は弁護士違うみたいだから利益相反にはなってないね。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090916/crm0909161719016-p4.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/090917/gnd0917011-p1.jpg

ただ麻布建物との火弁提携はまだやってる模様。

>>342
新人弁護士が増えれば、老人既得権弁護士が相対的に少数派になるから
弁護士界内部でのいじめは緩和されるだろ？

まあ、食えない弁護士は相対的に多数派になるかも知れんが

アイフルお父さん

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009091701000564.html

これ、被害弁償や治療費として、150万円以上の金を被害者に支払ってるんだよね。
それなのに求刑の8年も重いが、判決の6年6ヶ月も重い。
中日新聞の記事では、愛知県弁護士会の弁護士が、「被害弁償してもこれじゃ、
被告人が積極的に被害弁償しなくなり、被害者の早期の救済が難しくなる」みたいな
コメント出してたな。

少しだけ関連している話だが，ちょっと前にやった覚醒剤の国選で，被告人は入手経路等を詳細に供述しているが，簡単に切れる友人関係じゃないので，
それを公判廷で言われると後の仕返しが怖いからいやだという奴がいた

俺は担当の若いPに事情を告げて配慮してほしい旨申し入れたのに，被告人質問で入手経路をしゃべらせようとしやがった。
嬉々としてな。
無駄に小喧嘩したがる馬鹿検事は多いが，こいつはだめだと思った。
困るのは捜査機関のはずなんだが，馬鹿としか言いようがない。

それ以後，入手経路を聞かれても，裁判で検察官がばらそうとするから素直に話すのは考え物だよ，警察に相談してみろって言うようにしている。
どうせ捜査するのは警察だしな。検察官は員面の焼き直しするだけ。
弁護人としては被疑者被告人の正当な利益を計らないといけないからな。

>>342
神戸弁護士会に通報しますた

守秘義務違反ｷﾀｰ

被告本人の怒鳴り声
強欲非道の響きあり
遺族妻子の顔の色
同情憐憫の理をあらはす
おごれるＪも久しからず
唯夜行バスの夢のごとし
たけきＰも遂にはほろびぬ
Ｂは風の前に塵に同じ

>>327
http://blog.livedoor.jp/indigoblueya/

で、みなさんは特定済みなんですか？
特定した人はヒントくださいね。

>>342

ありがとう。みんなに知ってもらいたいからね。

↑
>>348　ね。間違えた。

>>347
秀逸なコピペだなw

「プログ」って何ですか？

>>354

なんでコピペやねんｗ

>>349
何の話？

>>357
>>347

>>348
その呼称・・・何期の方ですか。

ところで、事業再生ＡＤＲなら、過払金は容赦なく回収すれば
おｋだよね？

４０期代だが午後の弁論準備で浦和地方裁判所に行ってきますｗ

さいたまーー

>>361
先生、いってらっしゃい
こっちは今曇りです

飯も食い終わったし、そろそろ行ってきます
そういや当時は弁論兼和解だったなあ

>>359
＊５期

横浜弁護士会は、ＫＹ

県西支部（小田原支部管内）だけがＫＹなので間違えないように　by川崎支部

横弁って左翼ってイメージがあるな。

神戸弁護士会はひどいんだね。
京都弁護士会はいじめなんかないよ。
自由に意見が言える理想的な雰囲気。

支部だけがＫＹなので間違えないように　ｂｙ本庁

さすがGS、俺たちにやってのけないことをやってのける！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253208980/404
404 名前： ノイズo(兵庫県)[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 11:24:30.51 ID:fD0Jztss
8515 アイフル
6/30
ゴールドマンサックス　中立→買い推奨　270円→580円

http://market-uploader.com/neo/src/1253107108755.jpg
買い推奨したのに500万株弱空売りしてる極悪GS取り締まれ

事業再生ADRって不勉強なんで間違ってたらお恥ずかしいんですが
銀行とかの大口債権者から債務カット受けるだけですよね？
過払いリスク残したままで事業再生なんてできるもんなんですかね？

やべえ・・・やる気が起きねえ。。。
連休中に出勤して帳尻あわせるフラグがビンビンだぜ。。。

>372

　平成21年9月15日日弁連特別研修会
「事業再生研修会」資料15頁

「対象債権者は原則金融機関のみ」

　松嶋英機弁護士の講演では「金融機関のみ」
といってた記憶あり←不確かです

札幌弁護士会の副会長、覚せい剤７袋所持容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090918-OYT1T00743.htm?from=any

　札幌中央署は１８日、札幌市中央区伏見３、札幌弁護士会副会長の加藤恭嗣容疑者（５１）を覚せい剤取締法違反（所持）の容疑で現行犯逮捕した。

　発表によると、加藤容疑者は１８日午前９時頃、自宅で小袋に７袋に小分けされた覚せい剤を所持していた疑い。

　同容疑者は「自分で使う目的だった」と容疑を認めているという。
（2009年9月18日15時31分 読売新聞）


加藤　恭嗣（かとう　やすし）

1958年8月2日 札幌市生れ
1977年 北海道立釧路湖陵高校卒業
1983年 早稲田大学法学部卒業
会社勤務（東京）
1990年 司法試験合格
1993年　弁護士登録
法律事務所勤務（札幌）
1996年 加藤恭嗣法律事務所開設

http://kato-law.com/about/index.html
http://homepage2.nifty.com/kato-law/gaiyou/syoukai.htm
http://homepage2.nifty.com/kato-law/image/kato-30.jpg

どうすんだよこれ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090918-OYT1T00743.htm?from=top

>>371
これはいくら金男でも酷いな。
株価操作とサイダーだろJK

覚せい剤：札幌弁護士会副会長を所持容疑で逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090918k0000e040088000c.html
　北海道警は１８日、札幌市中央区伏見３、札幌弁護士会副会長、加藤恭嗣（やすし）容疑者（５１）を覚せい剤取締法違反容疑（所持）で現行犯逮捕した。道警によると「自分で使うために持っていた」と容疑を認めているという。

　容疑は１８日午前９時ごろ、自宅で覚せい剤入りビニール袋７袋をセカンドバッグ内に隠し持っていた疑い。
別の覚せい剤事件の捜査で情報を入手。１８日朝、家宅捜索して覚せい剤を見つけた。道警は札幌市中央区にある加藤容疑者の事務所も家宅捜索した。

　加藤容疑者は９０年に司法試験合格。９６年に事務所を開き、主に多重債務処理など民事訴訟に携わっていた。今年４月から札幌弁護士会副会長。【吉井理記、和田浩幸】

>>375
え・・・ちょｗｗｗ

　連休中出勤の旗が、既に２本立ってしまった。

>>380

連休？なんのこと？？

>>376
どうすんだよこれ　ホント
午前中ガサってことは随分前から内偵されてたんだろうな。

副会長って、こんなレベルってこった

>>380
連休？何それおいしいの？


って書こうとしたら>>381orz

イソさん、ただで顧問先引き継げるなw

昨年登録した２０代のイソ　事務所を継いでウマーだな。

一時期、異常に札幌の弁護士の不祥事が続いたことがあったな。
主に非弁提携でだけど。

ウマー？
とりあえず顧問は逃げるだろ。上客も逃げるだろ。
そして引き継ぐならボスとしての経費負担を強いられるだろ。
そして引き継ぎ事件が終わらない限り旧ボスへの恨み節を聞かされるだろ。
俺ならこれはと思う事務員さんだけ連れて辞める。

>>386

甘い！

ｶﾄﾁﾝの同期やら元ﾎﾞｽやら元兄やらが言葉巧みに事務所に入り込み、美味しそうな顧客だけ持ち出すというのがこの世界のﾃﾞﾌｫｗ

札幌弁士会は，会員弁護士全員に薬物尿検査をすることに決定しました。
会員諸氏は，身の程をわきまえて自己節制してください。
尿検査は，検査キットが入手できる２週間後になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いじょ

執行猶予で出てきたボスが事務局長に就任すればモウマンタイ

>>386
その前にボスの弁護だろ。

もし，イソまで突上捜査や掘下捜査で芋づる式に捕まったら……。

覚せい剤はともかく大○なら学部時代大抵やってたよ
任官したしたやつでもやってたの知ってる
処罰自体おかしい。憲法違反

>>390
ﾜﾛﾀ

>>394
マジックマッシュルームやってた奴もいたらしいしね
５５？５６？くらいで
当時は合法だったかもしれんが・・・

札幌弁護士会副会長を逮捕

北海道警薬物銃器対策課などは18日、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で、
札幌弁護士会副会長加藤恭嗣容疑者（写真）を現行犯逮捕した。
道警によると、容疑を認め「自分で使う目的で持っていた」と話しているという

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000033-jijp-soci.view-000

北2西3敷島ビル

>396
久しぶりに聞いたネタだな。
いずみ寮の５階から落っこちたんだけ？
違法になる前の年ころの話だから当時は合法。

寮規には反してるから寮から追い出されてるはず。

>>389
前に，その分野では有名で人望も厚く仕事も一流と言われてる５０代の先生の事務所に
入所したいって伝えたら「自分は一人でやりたいから」って入所を断られた。

その後，同じ分野で，顧問が多くて事件も多い年配の超ベテラン先生のところに入所したら
最初に入所を断わってきた５０代の先生が「自分もその事務所に入れてもらえるように
ベテラン先生に口添えしてもらえないか」って俺に頼んできたｗ
「えっ・・・先生もご自分で一流の事務所を経営しておられるのにどうして・・・」と戸惑って尋ねると
「ぼくは事務所の名前とか気にしませんから。それに○○先生（超ベテラン先生）も
顧問も事件もたくさん持っておられるのに，お年ですし，何かあったら
あなたお一人では事務所経営が大変でしょう」ってｗ
あまりに露骨だったけど，本人はまったくケロリとして悪気なく言ってるのでそれにもたまげた

アイフルよりもロプロに潰れて欲しい

クライアントからの逆恨みってやっぱりありますか？
数日前の新聞に載ってましたが、そんなに弁護士業界ではよくあることなんでしょうか？

40歳で判事になたヴェテでさえ年収1700万だというのにおまいらときたら・・・

7人の子持ちの米連邦地裁判事、薄給を理由に辞職
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000719-reu-int
連邦地裁の判事の年収は１６万９３００ドル（約１５４５万円）で、
都市部の大手弁護士事務所でアソシエイト弁護士が初年度に受け取る額とほぼ同じとなっている。

覚せい剤の所持＋自己使用って懲戒の程度はどうなるんだろう？
懲戒事例集見たけど、さすがに覚せい剤事犯は載ってなかったなぁ。

自分から退会だろう。
早ければ2ヶ月後には欠格だし。

>>405

退会は認めない。
退会命令か除名だわな。

>>406
懲戒請求される前に辞めたらＯＫじゃね？

>>403
＞米連邦地方裁判所の判事が、７人の子どもを養うためには給与が低過ぎるとして
＞辞職することを明らかにした。今後は弁護士として独立開業するという。　

日本だったら収入が激減するなこりゃ。

>>407
懲戒請求されると辞められないことになってます。

アイフル…。
他のところもやばい感じだしねー

過払いと共に弁護士稼業も終わりを告げつつある

弁護士はサルでもできる稼業であることがことがわかってしまった
（西田研志）
裁判だって、サルでもできる。だからこそ裁判員などという
制度が成り立つ
彼らの質問（！）など、サル以下といいたいところだが、
まあ、サル並みということにしてあげよう。
地球は文字通りサルの惑星と成り果てた

>>403
なんでベテなんだよｗ

欠格と退会命令とどっちがやばいの？

>>408
だから>>407で正しいってことでしょ。

間違えた。

>>409
だから>>407で正しいってことでしょ。

レアな本、持ってる人は持ってるんだな。
amazonで中古商品400円からだって。
一番安いの買っちゃいました。

なるほど。綱紀委員会に事件が係属する前に取消請求すればいいわけか。

おまいら時々オウムの青山自主退会元弁護士のことも思い出してやってください。

だいたい、取り立てみてると飛ぶの分かるね
アイフルの必死の回収が一時のSFと似てきていた。
さーて、プロミスも売りポジ取っとくかな。

>>411
アメリカでは経験を積んだヴェテラン弁護士が裁判官になると聞いたことがある

>>418
最近、ＣＦＪが残額ありの事案で遅延損害金を譲らない上に、早く払えとの督促
が厳しい気がするのだが・・・

アイフル私的整理へ　過払い金猶予の「お願い」通じず
ttp://www.j-cast.com/2009/09/18050053.html
「ある行政書士は、「かなりマズイな、と思った」と明かすが」

まずはお前が「かなりマズイな」と思えw

プロミスはSMBCの子会社になったから大丈夫じゃね？

北弁連をぶっ壊す！

>>404

俺の記憶では2〜3年前にも横浜の弁護士で麻薬か覚醒剤所持で捕まったのがいて懲戒されていたような。

どうせ死刑なのに見上げた親だね。


土浦殺傷事件被告の父、被害者に１千万円弁償
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090918-OYT1T00911.htm

タモリ

山田優
中川翔子

内田有紀
鈴木亜美







うえむらちか

父親（６０）、退職金かな・・・溜息出るね。

フャブ弁「増員で法曹界がむちゃくちゃになるのが耐えられなかった」

横弁のシャブ弁は執行猶予付き懲役刑確定で懲戒される前に資格喪失しました。



てか，私が研修所を出るときその先生の事務所に潜り込もうと画策していたわけですが。

サラ金倒産ダービー

ＣＦＪ　２．５
プロミス４．８
武富士　９．２
アコム２９．９　

愛知県弁護士会は会長が代わったら常識人の皮をかぶったキチガイイソベンのせいで訴えられる。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090918k0000e040088000c.html

世も末だな。

>>429
プロミスは全然問題ないって

真実
http://img14.imageshack.us/img14/6618/99463162.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/6407/61873946.jpg
http://img43.imageshack.us/img43/2618/40418347.jpg
http://img43.imageshack.us/img43/2858/22108966.jpg
http://img44.imageshack.us/img44/1053/33495236.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/8766/64765832.jpg
http://img30.imageshack.us/img30/1010/49550617.jpg

>>371
ＧＳ好き放題やって、個人投資家は涙目か・・・
相場操縦罪とかで立件は無理なんだろうな。

>>418
武富士も裁判止めて半分の和解に応じた方がいいかな

ロプロ→アイフル→CFJ
の順に飛ぶとみた。
武富士は逆さにして振ればまだまだ出てくる。

例の国賠事件，動きがありました。
http://www.ne.jp/asahi/manabibashi-law/homepage/torisirabe.html

ボス弁がブログでイソ弁の悪口を相当詳細に書きまくってますｗ
しかも毎日更新！
面白さは、イソ弁の無能っぷりよりも、ボス弁の人格、論理力、思考力・・・黒猫を超える大作です。
とにかく一読あれ！
↓
http://blog.livedoor.jp/indigoblueya

>>439
ネタじゃないとしたら、このボス弁こそ一番のクズだよな。

>>440このようなことをブログで書くのは如何なものかと思いますが、気持ちはわからんでもない。年を重ねて気持ちを抑えられなくなっているんだろね。

アイフルとロプロが逝ったら、某弁護士会は大変なことになりそう

こんなイソ弁がほんとうにいるのか疑問を禁じ得ない。
ボスが薬でもやっていて妄想しているのでは…とか思ってしまう

弁護士がブログで依頼者の不満を書いたら問題になる？
もちろん実名はふせるが。

>>438
(　´∀｀)σ)∀`)
これに費やす時間のがｗｗ

>>439
イソ弁も対抗してブログを始めるべき
そして相互リンクすべし。

>>444
内容から特定されれば依頼者でもイソ弁でもまずいんじゃない
ヤメハンオバサンもそうでしょ
イソ弁が懲戒申立すれば多分通ると思う

明らかにネタと思うが。

いきなり初対面の人間に「愛人か？」
なんて聞かないでしょ。

あのイソ弁はアスペルガーとかじゃないの？

>>444
卵先生のケースを参考に（数ヶ月以内の自由と正義に載ってるので）

>>446
イソ弁への不満だとどうなんだろう？
守秘義務違反は問題にならないだろうから

ネットとかメーリスは怖いよね
一見まともに見える人がひどいことを書いたりする

>>438
一番下の段落で阻害被疑者の実名出してんだが。
268はスルーかい？

ttp://www.asahi.com/national/update/0918/SEB200909180010.html

>>451
落ちてたら恥ずかしいところだが、受かってるならいいかｗ

司法試験で合格者は受験できないって規定は
伊藤真が択一を何回も受けるから盛り込まれたって噂はホント？

そもそもどうしてそういう磯弁を採用したのか？
自分の判断能力の欠如を示している
しかもそれを改善できていないのはなぜか？
そいつの管理・指導能力の欠如を示している

だいたいハンドルでも，顕名で愚痴ブログを全世界に公開するのは
アホとしか思えない

年配でネットの怖さがわかっていないのかもしれないな
だって・・・まあ黙っておこう

そんなに使えない磯弁ならさっさとクビにすればいいものを。
実はツンデレじゃね？

自分の逮捕歴をうりにして、薬物事案に特化すれば、儲かる。

ロプロ，アイフル，漢検。
嗚呼，京都の地場産業が…orz

京都は誤解されやすい地域だよね。
俺も大学生卒業して社会人になるまでは、いいところでいい人の集まりだと思っていたもん。

ブログを読む限り，indigoボスのほうの日本語も，あまり褒められたものではないような気がするのはみんなスルーか？

うちの弟弁（元ベテのおっさん）もアスペかLDだよ

住友がプロミス株放出したら終わり。

医師でも難しいアスペの確定診断を下せるスーパー弁護士がいるスレと聞いて飛んできました。

アスペって健常者より尋問や起案は向いてるぞ。
まあコミュ力問題で依頼人との打ち合わせで泣いてるがな。

白銀週間の初日，良い天気です。
明日から連休とるために，溜まった起案片付けます・・・ｏｒｚ

みなさんも同じ状況ですか？？

むしろ今日と明日は休んでそのあと仕事。
つまり普通の週と変わりなし（土日休めるのは僥倖だけど。）。

今日の勾留請求で，被疑者弁護の連絡が弁解士会支給の携帯からorz

連休全く休みないやつ集まれよ

イソ弁を誹謗中傷するために立ち上げたブログとしか思えない。
インディゴ弁は人格に問題ありだと思うが…

書き込みのイソ弁の言動についても、そもそも本当にあったのか、脚色し過ぎでないか、前提過程をすっ飛ばして書いているのではないかとの疑問がわく。
この業界にいたら分かるが、一方当事者の言い分だけを聞いて真偽を判断することほど危ないことはないからね。
イソ弁は反論すべきでないか？

じゃあ、なりきりイソ弁で投稿しようぜ。
ハンドル名は「イソ弁bot」で。

うちの会にも非常識な行動で法曹三者間で有名になっている新人がいる。
書きたいけど特定可能だから書けない。
そのブログの新人を超えるレベルだと思う。

連休初日だが、ボスから丸投げされた遺産がらみの訴訟の起案をしに出勤。
起案しようにも、俺が事務所に入る前に受任してるから、ろくに事案がわからん。ボスの打ち合わせメモはほとんど中身がないし、第一字が汚すぎで読めない。
依頼者勝手に呼び出していいかな？
事務所に呼んだらボスの顔を潰すことになるんじゃねーか。
この連休中にこっそり呼ぶか。

話を豚切るが，総量規制って年収の３分の１だっけ？
法テラスを使えるのがおよそ年収２４０万円くらいとして，３分の１が８０万円。
２０万，３０万，３０万の計３社ってところか。
約定返済が，月額１万，１．５万，１．５万の計４万円。
手取り１７万で，家賃６万，返済４万，生活費７万円。

法テラスを利用する依頼者層は，今とあんまり変わらない家計収支表（２ヶ月分）だね。

>>470
イソ弁といえども、あなたの事件で、あんたの依頼者です。
事実関係につき、直接に事情等を聞くことは、
弁護士たるアンタの職権であり職務でしよう。

ボスに遠慮するのはアンタの勝手であり、自己責任ですよ。
自分が弁護士であるという原点に立って考えてみてごらん。

最近の新弁護士をイソ弁に雇いたくない年配弁護士です。
私のイソ弁時代は、事件処理に関してはボスに言いたい放題でやってました。

イソ弁もそれぞれ。ボスもそれぞれ。
偉そうなこと言ってやんなボケ

俺は>>472に賛成
ボス弁の顔色だけ見てる奴は何のために生きているの？

賛成っつーか、他に選択肢ねーだろｗ
事情わからずに訴訟進行させて敗訴したほうがメンツ丸つぶれだろ

じゃあ、なりきりイソ弁で投稿しようぜ。
ハンドル名は「イソ弁bot」で。

ということだったのでは。
あ、みなさんなりきり叩きということで。

>>472

ﾎﾞｽにきちんと事後報告しておけば無問題。
それで文句言うようなﾎﾞｽなら、可及的速やかに脱出図るべきだなｗ

おれはイソだけど472が当然。
ボスに一言断って呼べばいいだけだろ。

>>472
とりあえずボスから詳しい説明を受けるべき。
「○○の点、私は〜〜と理解したのですが、これで間違いないですか。」とか、
「メモには書いてないのですが、△△の点はどうなっているんでしょう。」とか。
依頼者に聴くのはそれからにしたら？
どっちにしても依頼者から改めて聴く羽目になるだろうけど、もう暫くは
世話になるボスの顔を潰さないことも大切だと思われ。

俺もイソだけど基本的に>>472の言うとおりだと思う。

でも（俺も同じような状況はままあるわけだが）、事前にボスに話を通して根回ししておいて
（「新しい問題が出てきて追加で話を聞く必要が出てきたので」とかなんとか）処理するかな。

事務所（ボス）の評判は自分の将来の問題にもなりうるわけで。

1人を除いて皆さん方が「自分が弁護士であるという原点」に立っておられることが分かり、
現在及び今後の法曹界もまだ捨てたものではないと、まずはひと安心しました。

つうか、依頼者で同じことを２回聞かれたからって怒る人はあんまいないよ。
むしろ、弁護士にもっと話を聞いてもらいたいって思ってるのが大半。

依頼者の相手方が本人訴訟だと、気合い入らない？

こんな所の書き込みみて安心できるなんてどんだけおめでたいのか・・

本人訴訟で五月雨式によく分からない書面が続くと
気合入るどころか、とっと着手金返して辞任したくなる
まぁ、代理人がいるのに本人訴訟レベルの人だと余計につらいけどｗ

>>475
まずボスに方針聞いて現状では起案できないことを報告，相談，連絡して必要なら自分で
依頼者を読んで追加打合せをしたいがそれでいいかなどと相談するのが先だろうが
それもしないで放置するとか，勝手に呼ぶとかもも何もないだろうが
ホント目茶苦茶だな

>>482
いや，けっこう，それはこの前お話ししましたよね，とかもう判ってるはずですけど
とかいうの入るぞ
忘れたのかなとメモ見ても載ってないし，おかしいなと思ってもう一度聞くと
全然違うニュアンスの話だったりする。

急な相談で２１日（月）の朝一に事務所出ることになりました。orz

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-06-25 14:08:56
https://mimizun.com/delete.html

債権法の改正だけど、ドイツの改正（全文？）
は、どんな感じだったの？
現代の我妻、内田貴氏の案と
比べて、どういう感じなの？
自由と正義とかに書かれてあること
というのは、（９月号）
あれだけ読めばいい（いまのところは、
という意味ですが…）という
ものでしょうか。

俺はイソ弁数人を抱えるボス弁だが、依頼者との打ち合わせの時はできれば事前に話を通してほしいと思っている。
もちろん、進行については遠慮なくがんがんイソ弁が意見を言ってくれることを期待するが、
依頼者は俺の顔で依頼している経緯があることから、聞き取りで俺が知らない事実が出てきてそれを前提として話が進むと困るし、俺の知らないところで勝手に見通しを話したりされるのも微妙に困る。

イソ弁には個人受任は遠慮なくやれといっている。
やはり、事務所の配点をこなしているだけでは弁護士は伸びないと思う。

個人受任で、最後の尻ぬぐいもいない状況で、あれこれ冷や汗をかいたりしながらがんばった方場良いと思う。

なお、ボス弁の役割は、
仕事を受任したり断ったりすること
事件の見通しを立てること
最終的な責任を取ること
だと思っている。

イソ弁を信用できるといえる事件なら尋問も含めて任せている。
しかし、依頼者の聞き取りはすべての基本なので、可能な限り同席できる状況にすべきだし、事前に話を通してほしいと思っている。

>>482

状況によると思う。
頼りない新人イソ弁が、ボスと同じことを何度も聞き取りしたら丸投げされたと感じるだろうし、事務所内の連携がうまくいっていないのではないかと思われると思う。

やはり、話を通してほしいとは思う。

このようなときは、電話で補充的に聞き取りをすると良いのではないか。


聞き取りの技術としては、事件の筋と関係のあるところをもれなく聞くことは当然だが、
それだけではなく、一般的な雑談をすることも重要だと思っている。

それと、法的な判断を含む事実を抽象的に説明を受けることは極力避けた方が良い。
とことんまで分解させた事実を語らせることが重要だと思う。
このあたり、イソ弁も理解はしているが、体に染みこんでいないので、聞き漏らしていることがある。
４年くらい前だが、中途半端に法律をかじった依頼者が証拠がない事件だと述べておきながら、
「自分は大事な話はＩＣレコーダーに録音しているけれど、相手の承諾がない秘密録音だから違法修習証拠として証拠にはならないですよね」
と述べたことがあった。

470を書いた者ですが、もちろん、ダメなイソ弁（というより、ボスとのコミュニケーションを欠いたイソ弁）を演じて書いたものです。
この場合のイソ弁としてとるべき行動は472先生のおっしゃるとおり。
もっとも、イソ弁をこんな風にしてしまうのも、ある意味ボスの責任です。
コミュニケーションが大事です。「なんで相談しないんだ！」と怒る前に、相談しやすい雰囲気も作ってあげたいですね。これは事務員に対しても同じ。
イソ弁とパートナーを両方やった経験から、そう思います。
いい事務所を作りましょう。

なんじゃそりゃ

ほんまになんじゃそりゃやな。
えーかげんにせえよ。

磯じゃ

陰謀論好きの友人が，「逮捕されたサッポロの先生は
鳩ポッポの顧問弁護士だった」って言ってる
ほんとう？

またおまえら、面白おかしく書くんだろ
http://www.sanspo.com/sports/news/090919/spf0909192024005-n1.htm

>>497
うそ

>>493お前最低やな。何がイソとパートナー両方やったやと。このしょうもない奴が、一生懸命考えてくれた人に謝れ!!

第８章　新種の証拠収集
１　インターネット（WEBサイト）
（中略）
ケ　サブカルチャー的な情報
　現在、日本で最も書き込み数が多いと思われる掲示板として「２ちゃんねる」
（http://www.2ch.net）が存在し、あらゆる分野を主題とした書き込みが行われ
ている。内容自体はネット上のうわさ話や井戸端会議の域を出ていないものも
多く、第三者のプラバシーを侵害したり信用を毀損したり、さらには荒唐無稽な
誹謗中傷に過ぎない内容も多いことから、証拠としての取扱いには特に慎重さ
が求められよう。
東京弁護士会法友全期会民事実務研究会編
『証拠収集実務マニュアル（改訂版）』（ぎょうせい）78頁

それまでのレスの流れを見ればわかったと思うが・・・

なりきり磯に対してマジレスしている人達ってなんなの？

なりきりレスなの？

>>501
それ何て民明書房？

>>503
そういうプレイ

なりすまし力！

何だ、だまされたのか、俺は。

マジレス君たちは、文章読解力を、もう少し身に付けて下さい……。

たよりないイソ弁ってこんな感じ？

Office Prank Gone Wrong
ttp://www.youtube.com/watch?v=ddzyEYBcUNQ&feature=player_embedded#t=30

[なお、ボス弁の役割は、
仕事を受任したり断ったりすること]

うちのボスが、事件の依頼を断ったのは、
電波、やくざ系、着手金払えない事件くらいですが・・・・。

それ以外は受任して、いそ弁に丸投げしてます。

ボスというか営業だな

ヤクザ断るだけましじゃん

>>508
うそこけ
なりきりだったってことにして誤魔化そうとしているくせに
君のアホ振りはもう周知の事実だ

>>490
> 債権法の改正だけど、ドイツの改正（全文？）
> は、どんな感じだったの？

ドイツ 債権法 pdf - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84+%E5%82%B5%E6%A8%A9%E6%B3%95+pdf&num=50

>>512
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
　　∧＿∧
　 (　^Д^)＝9m≡9m
　 (m9　≡m9＝m9
　 /　　　) 　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ( /￣∪

ヤクザで食ってる事務所もあるからな

ヤクザ弁が会長になる会もある

なりきりに切れてる連中ってプライド高そうだな。

仕事を取ってくるよりも、仕事を断るほうが難しい。
経営者になればわかるよ。

仕事を断るのはそんなに難しくない。

究極的にはやれないと言うだけで構わない。

多少険悪になったとしても、仕事を受けて終わりで険悪になるよりは100倍まし。

>>514ありがと。

>>519-520
　それは相手方との人間関係と自分の性格と事務所の経営の総合判断です。
　万人に共通する法則がないのが悩ましいところです。<(_ _)>

受任義務がない以上、「究極的には」やれないと言って断るだけでいいから簡単ですよ。

「自分も下の弁護士も忙しいし、率直に言ってこの事件はやりたくない」と言えばいい。

これができない人もいるのかもしれないが、そういう人は、あとで後悔すればいいだけのことでしょう。

横粂議員がサンジャポに出ていますね。

どこかで見た顔だと思ったら、あいのりにでていた痛い司法試験合格者のようですね。

あいのり
↓
イチキュッパのスーツ
↓
サンジャポ←ｲﾏｺｺ

変な依頼者や事件で苦しむより
ローや予備校で教えて、定期収入を得るほうが
楽だと思ってしまう自分は弁護士向いていないのかも。
ボスも事件断ることのほうが多い。

>>526
まあ、やってみなよ。
おれは予備校嫌い。あんな閉塞感に満ちあふれた暗い空間はないと思ふ。

>>527
予備校では教えてないけどローではすでに教えてる。
ローにもよるだろうけど、今教えてる子たちは
一生懸命で前向きで悪くないよ。

ローや予備校の給料だと，会費引かれたら悲惨なことにならないか？

柴田は1.5〜２本くらいの収入とあとは書籍かな。

連休中に片づけなければならない仕事が溜まってしまい、昼過ぎ頃に
嫌々事務所に出てきたものの、仕事をする気力が湧かなくて、結局
だらだら過ごしてしまってる弁護士さんはいますか？

ﾉｼ

のし

ちょwww

山のようにいるだろwww

シルバーウィークに家族旅行できる弁護になりたい夢……orz

>>526
お前みたいなカスは勝手に消えれ

>>531
呼んだ？

こんなところでダラダラ書き込みしてるなら
仕事することあきらめて，さっさと家に帰れ！！！！





と自分に言ってみる

さっさと家に帰っても，家からダラダラ書き込みしている自分……


という予見可能性が高く，回避可能性はないorz

気がついたらエロサイト2時間くらい見ていた。
なんか納得のいく動画がなくてかなり時間が経過した。

tube8
yourfilehost

あと、他に知らない？

真面目に仕事している俺勝ち組！
お前らﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ



orz

>>540
つyouporn

つべ８は、sort by:most voted　or most favoritedで、絞ってから探す
国産限定でいいの見つけたい場合は、300votes超が目安のようだ

お前ら何やってんだよ

嗚呼、今日という一日は俺にとってどんな意味があったというのだろう・・・

漏れは２ｃｈざんまいネットざんまいの一日……

そういう日もあるよ……と日記には書いておこう。
明日は法廷もないしクライアントも来ないし(苦笑

派遣切り：元派遣の女性、日産などを提訴　１５００万円賠償求め
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090918ddm041040069000c.html
過払いの後は派遣ﾊﾞﾌﾞﾙ、その後に遺産相続ﾊﾞﾌﾞﾙだな
1件1500万ですよお前ら

・・バブルになるかね？

おまいら2ちゃんやめれば仕事がはかどって
豊かな休日も過ごせるのになｗ

本来、派遣契約の維持管理の責任は派遣元じゃないのか（以下略。

サービス残業問題とか，雇用と労働に金塊が眠ってるという話はよく聞くな
まあ確かに，この世に眠る全てのサービス残業を集めればものすごい金額
になるとは思うが・・・

それを請求したら職場に居辛くなるのが悪しき日本の職場。

>>551
残業代は２年で時効になる上に、サビ残させてるところはまともな
記録が残ってなくて残業時間の立証が難しいことがほとんどなのが
難点なんだよな。
まともな記録があればたいていは労基署に行くだけで何とかなるし。

内田貴氏が「債権法の新時代」という
新著を書かれている。

ドイツの通説みたいなのをドイツは
条文化した。日本もこれに倣うものである。
という感じなのか、、、

いや、そうではないのか、、、、

分からない。

西田研志氏が「サルでもできる弁護士業」という
新著を書かれている。

弁護士の業務みたいなのをHLは
定型化した。他人もこれに倣うべきである。
という感じなのか、、、

いや、そうではないのか、、、、

分からない。

明治年間の慣習と独逸民事法の混交でできたのが日本の民法だし。
解釈や判例や特別法（担保や登記や債権関係）で補修するのもそろそろ限界？

今日は本当にむなしい一日だった。
まあ、それでも事務所に来ないよりはマシだったと思うことにしよう。
上の方の人も書いてるが、こういう日もあると考えよう。
肉体的な疲労もさることながら、精神的な疲労も結構溜まっているようだ。
連休の後半は少しゆっくり休もう。

今日はもう帰る。

今さらながら、皆さん、良い連休を。

>>531
３時間だけ仕事をすると決めてあとはダラダラ。
その３時間がこれから来る・・・かな？

今日は朝５時から職場に出て、夜８時過ぎまで仕事した俺は勝ち組だな。
書き上げるべき書面も書き上げた。
今日はゆっくり寝るでちゅよ。

社説　覚せい剤使用　弁護士までが汚染とは（９月２０日）

　「まさか」と思った人が多いのではないか。

　札幌弁護士会副会長の加藤恭嗣容疑者が、覚せい剤を所持していた疑いで警察に現行犯逮捕された。
人気女優の酒井法子被告が覚せい剤を持っていたとして逮捕・起訴され、社会に大きな衝撃を与えたばかりだ。今度は法に携わる立場の弁護士が摘発された。
覚せい剤の広がりに暗然たる思いにかられる。
警察によると、自宅から押収されたのは数十回分の使用量に当たり、加藤容疑者は「自分で使うために持っていた」と供述している。体に注射を打ったあともあったという。

どんな理由があったにせよ、許されることではあるまい。どこから入手し、いつごろから使っていたのか。加藤容疑者は、疑惑のすべてを明らかにしなければならない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/189916.html

本当の勝組は，シルバーウィークを悠々と全部休めること。
そういう弁護士に早くなりたい！

>>561
宅弁なら結構居るんじゃね？
そういう勝ち組が。

労働時間の長さ案に自慢するのは見苦しいから止めれ

仕事を余裕を持って回せる（アソに押し付ける）パートナーか，
仕事がなくて休める宅弁か，
その違いはあると思うけど。

どっちが人生としてウラヤマピーだろうか？

>>563
　丸１日１８時間も休日の事務所にいて，実働２時間であとは２ｃｈですが何か？

>>565
それもうざい。

ネタにマジレスする非弁さんの方がウザいですよｗ

俺が一杯いるなあｗ
１０時間近く事務所にいたが，仕事したのはせいぜい４，５時間か，，，
さて，帰るか。明日も仕事だし。

そういえば俺も事務所にベッドを持ち込んで寝泊まりしてたら事務員にドン引きされた。

執務時間を自慢する気はさらさらないが，
休日出勤や泊まり込みしないと終わらないんだよね。
漏れの能力不足が原因なのは忸怩たる思いがあるが。

人間らしい生活をしたい。
嫁さんともっと深夜を共にしたい。
子供をＴＤＬに連れて行ってやりたい。

>>570
禿同だが、泊まり込みはしたことないなぁ。
田舎なので事務所と自宅が車で５分ということもあるが。
軟弱なので６時間は寝ないと、翌日のパフォーマンスが激しく低下するし。

それにしても、本当に家族と過ごす時間が欲しい。

>>571
　好きで泊まり込んでいるんじゃないのですが。
　終電のがすとタクシー代が１回５千円を超えるのでorz
　翌日のパーフォーマンスが低下するのはそのとおりですが，
「徹夜しないと翌朝１０時の公判に書類が間に合わない」からです。

理想：ときには愛人と過ごせる夜の余裕が欲しい（見栄）。

愛人なんて都市伝説

>>567
正真正銘うざい。

>>573

　だから見栄だってばｗ

>>574

　アンタが一番ウザい

>>560

>疑惑のすべてを明らかにしなければならない。

そんな義務は被告人にはない。

>>575
ID真っ赤にしてるやつが一番うざい。

>>577
　素人の非弁の過度の投稿は止めてください。

>>578
噛むの最新は７５８６。
これ書き込んだら漏れも真っ赤になりそうだな。あと非弁認定厨もうざい。

>>579
あんたもいちいち粘着しなさんな

家にいても水道光熱費がかかるので，事務所に出てきて2ｃｈ
ついでに仕事もしようと思ったが，なかなかやる気が出ん

今日は事務所のコーヒーサーバ独占かと思いきや。
兄弁が全員出勤していたｗ
今月末の締切案件が多いからだが。

連休は月初めに設定して欲しいと無理な希望。

アメリカのどっかの州には依頼人とセックスしてはいけないという弁護士倫理規定がある。

ABA法律家職務模範規則ですね。
http://www.abanet.org/cpr/mrpc/rule_1_8.html

で、実際の話、依頼人と仲良くなった人はここに詳細を書くべし。

離婚や債務整理の依頼者とは仲良くなりたくはないな。

顧問先（の秘書とか）、遺産分割くらいか？

>>584
(j)か。
unless以下はどういう意味だ？　合意の上ならいいのか？
教えてエロイ人。

>>587
(j)　法律家は、依頼者・法律家関係が開始したとき、既に合意による性的関係が
存在していた場合を除き、依頼者との間で性的関係をもってはならない。
（藤倉皓一郎監修、日弁連訳『完全対訳ABA法律家職務模範規則』（第一法規）95頁）

A lawyer shall not have sexual relations with a client
unless a consensual sexual relationship existed between them
when the client-lawyer relationship commenced.

「受任時において既に弁護士と依頼者との間に合意に基づく性的関係が
　存在していたのではなければ」

という訳で良いのか？　英語苦手なので分からんが。

時間差で既出でしたか

>>589
役が正しいかは分からんが、たぶん
意味はあってる。

けいおんやらきすたは今しかない今を描いたものであるが、
今しか見られない作品となった。…。

いや、
、、、、、、

このような細かい性関係の倫理規定が設けられているということは（以下略。

書いちまいな、書いちゃえよ、心の真ン中の塊を吐き出すんだ、叩き付けるんだ。

朝日新聞に「法科大学院」についての特集みたいなのが
教育欄に載っていたお。
パラグラフごとに要約を書けといわれても、
長すぎるので出来ないが、

「法科大学院」側の主張として、
「新司法試験」が悪い。いまやかつての「質」とは異なる「質」が
求められているのに、旧来の考えでやっている。未修が通らないのは
どういうことだ？井上正仁も怒ってるぞ。

「法務省」「最高裁」側の主張として、
「質」が悪い。それを裏付けるのが「２回試験」の落第者の多さだ。
とにかく、「質」が前提だ。未修？そんなもん知らん。

>>573
私は愛人じゃありませんっ！！ - おじいちゃん弁護士の秘書日記 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kingyo_ga_10piki/7372811.html

弁護士の愛人といえば、どういう想像をされますか？？

弁護士・爺に愛人がいるとはじめて知ったときは、
１　若くてかわいい（元）秘書
２　銀座のお姉サマ
あたりかな・・・と思ったのですが。

あの爺のことだから、たぶん奥様にもばれていると思うし、
奥様から、ウチらの誰かが、その「お相手」と思われていたら・・・

勘弁・・・Il|li_|￣|○il|li

>>592
LA lawってドラマじゃ離婚専門弁護士が依頼人とやりまくってたよ。

>>573,595
弁護士・爺の愛人伝説☆ - おじいちゃん弁護士の秘書日記 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kingyo_ga_10piki/7460713.html

昨日は、ワタシは爺の愛人じゃないっ！！ってことだったけど、
じゃ、その愛人とはどんな人・・・？？

そこはガードのゆるい爺のこと。ウチらには、バレバレです.+:｡(ﾉ^∇^)ﾉﾟ.+:｡

代々、秘書とイソ弁の間で語り継がれていた爺の愛人伝説がありました。

今日は、それをご紹介しちゃいま〜す☆

爺＝職業　弁護士。
ワタシ＝爺の弁護士秘書＝kin**o_g*_10pik*

>>592-593
詳細に書いとかないと、配偶者や交際相手の相続とか交通事故とかの案件を
受任した後、セックスレスになってしまう弁護士がいるかもしれないしな。
なんといっても、アメリカのことだからな。

２連休＆遅起きのせいで書面作成がはかどらん。
今日は助走のために来たと言い訳して、上がりにしてジムに行ってきます。

今日こそバリバリ起案するぞと思っていたのに、
起きたら１４時でした。
おまけに寝すぎてぼおっとしてます。
でも、せめてこれからバリバリやります。
ちなみに昨日も同じことを思いました。

さて、起きてから事務所に来るまで３時間もぼおっとしてました。
これから夕食買ってきて仕事をします。
何で、わざわざ書き込むかって？
懺悔みたいなもんですかね。

依頼者となんて妄想だ妄想！
若い依頼者なんて来ないぞ？親世代から同期くらいの男ばかりだ

【資格/法曹】司法制度改革の誤算と落とし穴--弁護士業界に生じたねじれの正体 [09/21]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253504105/

>>602
離婚や破産，労働事件なら結構来ないか？
20歳前半で2人の子持ちで破産されるんですか，みたいな

>>604
2児の母で破産？実家とか頼れる人はいないんですか？と小一時間問い詰めたい
確かに若い人も来るには来るけど、そういう関係にはならない
そして数ヵ月後に再婚しましたという年賀状が事務所に届く・・・。

社会の社会をゲットしたぞ。
ママンに買ってきてもらったお（自分で買う金は
ないお）。
本文だけで1000P超だけど、
今年中には読み終えるお。
も前らも、ぜひ、社会の社会を
読んでみるお。

相手方が本人訴訟でなめてかかったら、敗訴したなんて奴いる？

いるに決まってるだろ、オールドスポート。

>>594
法科大学院　多すぎる？　司法試験合格者、前年下回る

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200909210120.html


255 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 12:18:11 ID:???
今日の朝日から

法務省幹部は「最低限の質が保てない以上、合格者数は増やせないだろう」
と、大学院の教育を問題視する。

最高裁幹部は「３千人計画があっても実力がなければダメだ」と話す。

最高裁内では「もともと、大学院の数を増やしすぎた文科省の責任が重い」と
いう意見も強い。

関東地方の大学院で教える弁護士は「法律知識以前に、日本語の読み書き
に問題がある学生が相当数いる。絶対に受からないと思いながら教え、進級
させている。どんなに改革を進めても合格者は２千人程度が上限ではないか」
と明かす。

>>609
最後の段落の法科大学院ってどこだよ。
日本語の読み書きに問題があるって、それでよく大学卒業できたなって。

作成者の日本語能力に疑いを持たせる準備書面も時々見るけどな。
もちろん本人訴訟ではなく。

>>609
下位ローを廃止しろという意見もあるようだが、下位ローには学費さえ払えば
旧試より格段に楽な条件の試験を受けられるというメリットがある。
新試の受験料と割り切って下位ローに行く者を止める権利は誰にもない。

日本語能力に問題がある準備書面は爺さん弁護士に多い気がする。
最近の若手の書面は、日本語は読めるけど、書いてあることが要件事実と関係がないことが散見される。
いずれも訴訟が遅延する原因になるので、勘弁してほしい。

爺さん弁護士は、依頼人に会うときと裁判所敷地内にいるときは胸にもみじマークを貼るべき

爺さん弁護士でもまともな人はいるよ。
よく本屋の法律書コーナーで見かける人がいるんだけど
いつも最新の法律書を何冊も買い込んでる。

高齢弁護士に限って朝早くから国選の行列に並んで楽な事件を取ろうとする件について

敬老の日だというのに…

若手の先生も、3ヶ月かかった訴状がこれですか？と依頼人に言われないように

>>614呼んだか？

敬老の日は世代間格差を考える日にするのがよいと思われ。
今の日本全般的にも弁護士業界としても、もうね。
我が亡き後に洪水は来たれ的な老人大杉。
我が子は可愛くとも、その世代全体のことはどうでもよいのかと・・・

>>607
組合委員長相手の労働事件で敗訴してるのは多いはず。

ははあ、「法科大学院」卒の「質」が悪うございました。彼らの「質」が悪い以上、ちょっ
としか受からないとしても、それは当然でございます。法曹の「質」を守るため、責任を
持って落とされている「法務省」の姿勢には感服いたします。「法科大学院」の教育能力を
高める努力をいたします。余りにも受からない「法科大学院」（「下位校」といいます。）は、
統廃合いたします。「法科大学院」の修了も厳しく審査します。（朝日新聞（9月14日付）
社説が、このとおりのことを言っている。）

合格者増やして弁護費用が下落しても
安かろう悪かろうでは国家的詐欺だしｗ

医者を増やしてどうなったか……。

http://rorino.blog23.fc2.com/blog-entry-27.html

はい。。
>>621のロングバージョンを
ブログに貼っておきました。。。

ローで教えていて痛感するのは、旧試験の論文程度でもマトモな日本語が書けないロー生が多いこと。
法的素養や基本書の読み込み不足以前に、主語がない文章、目的語が欠落した文章、テキスト丸写しで事案からズレズレ答案……。
こんなの採点していると、すぐに赤のボールペンがインク切れで書けなくなる（マジ。

医者もそうかも知れないが、もっとひどいのは増産で喰い詰めた公認会計士です。
クライアントの言いなりで違法監査・虚偽監査で有罪判決が出る御時勢です。

>>622
医者はほとんど増えていません。医師会の政治力は絶大ですよ。
歯科医は増えずぎですが、あれは医師ではない。

>>625
会計士は１０年前は７００位だったのに、３０００人を先に達成したね。
当初は監査が年４回に倍増したのでなんとか就職できたけど、今は完全に
供給過剰ですが、監査業務の低額化は進むでしょう。

誤爆してた。われわれもパイロットを目指さなくてはいけないのかも。

「では、医師において、人体修理業を越える何かがあるとすれば、それは何であろうか。
地位の高さ、収入の多さではなかろう。機能主義人類学者マリノフスキは、ニューギニア
であろうと西欧であろうと、確実な技術がある時には科学があり、不確定な要素があれば
あるほど呪術がある。現在の医学は呪術と縁を切ったけれども、必ず成功するかどうか
という不確定性を越えたとはいえない。それが最前線の技術だけに限られているとしても、
である。医学が確実な技術になることはもちろん望ましいが、確実性を増すほど、医師の
特権は失われてゆくことを覚悟しなければならない。プルーストの男性の愛人のアゴス
ティーニは自動車運転手であったが、一九〇〇年代当時の自動車運転手は現在のパイ
ロットの給与を得ていたことを念頭に置いて彼の小説『失われた時を求めて』を読む必要
がある。彼が飛行機操縦の練習中に死ぬのは、自動車運転技術の確実化による収入の
低下を見込んでパイロットになろうとしてのことであろう。同じことが医療で起こって当然
である。」中井久夫選集より。

　　　　　 　 〃 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　??
　　 　 　 ＿__　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　懲
　　ち　　ノ|ヽ　　｜　　　　　　　　　＿__　　　　　 　 ｜ 　戒
　　ま　　､＿　　　|　 　 　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　??
　　っ　　].車　　　|　　　 　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　 る
　　た　　￣~　 　 | 　 　 　 ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　奴
　　ん　〃　　 　 ｜ 　 　 　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　 　 |　ヽ　 ｌ 　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　 　：
　　よ　　 と　　　 |　　） ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　 ：
　　 ：　　　 〃　　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　 ：　　lｺ.ﾏ　　 l　　 ｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　 　 ｀ー―
　　　　　止用　　|　　　　　 ）ハ｀_＿　　　　 丿＾ﾞY
＼　 　 〃 っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　 　 ／　　 |
　 ｀ー――‐'´　　 　 　 　　　 ‘ﾞ ヽ　　 _／　 　 　|､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣
　　ジコるやつはハードラックとダンスっちまったんだよ

あ〜、子供手当に所得制限が付いたら、結局単なる増税じゃね〜かよ。
ふざけるなよ、みずぽ（怒

実質増税より悪い赤字国債かも……。
未来で子供達が手当分の借金をキッチリ取り立てられてorz
手当もらえない今の子供からも。

なんで仕事をしようと思って事務所に来たのに，まず2chを開くのだろう

俺が２ちゃんでおもしろいネタを紹介するせいだな。
すまん。

>>632
あー、つまんね。

>>631
仕事をする前に2chを開いたら500円奥さんにお布施するというゲームを始めるとある程度頑張れますよ

ぬーそく板に壊れかかってる弁護士がいます。助けてあげてください。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:57:39 ID:BKKbzGir0
人間なんて所詮そんなもの。
俺は弁護士やってるが、人間の嫌な部分を毎日見せ付けられている。

本当に苦しんでいる人に生保を支給しても、数ヵ月後にはまだ足りない。
資金繰りが云々で貸金業者が金を貸せばその日は「神様仏様」だが、しばらくすれば、「借金取り！鬼！」
労働問題。同僚の誰かが頑張って残業代請求すれば、そいつに「強欲」と集団イジメ。そのくせみんな支給されればもらう。
夫が会社を首になって金が苦しくなれば「性格の不一致」で離婚したい。
過失致死で人を殺せば「私は生きている価値のない人間です。殺してください」半年後には「○○の分まで頑張って生きます！」
医療訴訟。真実が知りたいも勝訴和解が確定的になると「もっと(数千万単位でうｐ希望)取れないんですか？」と弁護士解任。
消費者金融。金を借りてパチと風俗と酒ですって自己破産。過払いにウハウハ弁護士。

まぁあれだ。「自由」「正義」「子供のため」というもっともらしい言葉が出たときが要注意だ。
人間は卑しいことをしていると、それを覆い隠すためにもっともらしいスローガンを吐く。
　
　　人　　　間　　な　ん　　て　み　ん　な　　自　　分　　　　勝　　手

>>635
この人はいい人なんだね
人間なんてそんなもんだと知らずに
これまで生きて来れたなんて幸せだね

公務員は真面目に勤め上げれば普通に幸せになれるのがありがたい。
それでよくね？

雇用不安がないしな、福利厚生も、退職金もあるし。

>>635
そこまで人間の醜さをさらけ出す能力があるなら、それを笑い飛ばせば気楽だろうに。
他人を攻撃してうさをはらすなんて、２ｃｈでみんなやってることだ。

>>635
2chで遠近法を用いるとはさすがだ。

>>635

そういったストレスをすべて金銭換算して請求するから弁護士費用は高いのですよ、と説明すればよい。

>>636
>>635
> 医療訴訟。真実が知りたいも勝訴和解が確定的になると「もっと(数千万単位でうｐ希望)取れないんですか？」と弁護士解任。
いやこれはそんな悟り切ったことを言って済ましている場合じゃない
医療過誤に限らず，被害者系の事件はこうしたクレーマーの温床
気を付けないと命取りになるし，とりっぱぐれの山
なまじ親類，同窓生，知り合いの方が危ない

>>635
まぁあれだ。「自由」「正義」「子供のため」というもっともらしい言葉が出たときが要注意だ。
人間は卑しいことをしていると、それを覆い隠すためにもっともらしいスローガンを吐く。
　
↑それ弁護士のスローガンやん。。
私は吐けないけど

両性の平等委員会ほどおかしいところはない、あれは女性の権利だけを主張する委員会だと先輩弁護士が言っていましたが、実際のところどうなのでしょうか？

女性がないがしろにされるテーマだとするに大騒ぎなのに、
女性専用車両はおかしいといった男性側の被害問題についての議論はほとんどないと聞きました。

自由・正義・人権，このあたりのワードを最初の相談でいきなり出してくる人，
被害者だから救われるべきとか言い出す奴の依頼は断る。ほぼ間違いなく面倒だから。

「法律って、弱者の味方じゃないんですか〜？」　←ＮＧワードに登録してる。

おまえら、くだらない離婚訴訟とかで浮かれている場合じゃありません。　シナチョンの日本侵略を止めないと、日本崩壊です。

民主党が進める憲法違反の外国人参政権について、国民投票を求める大規模OFFをやろうじゃないか！という動きになって参りました。

▼日本人は、まずはこのスレッドへ集結！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/l50

是非、ご参加ください。

▼普通の日本人女性も立ち上がりました。ゆうこりんみたいな声のカワイコちゃんもがんばってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=DqLBghk3QEM&feature=related　（大阪）
http://www.youtube.com/watch?v=KNWNKnYj1O0　（東京）

▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58

▼あっと驚くビデオ集〜すごいお〜
http://www.youtube.com/profile?user=chako3491&view=videos


■日本女性がこんなにがんばっているのに、サムライ魂を持った日本男児がこのまま黙っていていいのですか？■


この外国人参政権法案を通したら、我々日本人は、末代までの恥ですよ！

プロミス一万株空売りするタイミングを見計らってます。

■97職種｢推定年収ランキング(主に2008年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号

順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手　　　　　　　　　　　 26 *612 航空機客室乗務員
*2 2993 Jリーガー　　　　　　　　　　　 　　 27 *604 電車車掌
*3 2496 騎手　　　　　　　　　　　　　　　　　28 *560 港湾荷役作業員
*4 2193 国会議員　　　　　　　　　　　　　　29 *553 獣医師
*5 1680 競艇選手　　　　　　　　　　　　　　30 *547 システムエンジニア
*6 1406 ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ(男子ﾂｱｰﾌﾟﾛ平均）　 31 *541 診療放射線･診療ｴｯｸｽ線技師
*7 1400 県議会議員　　　　　　　　　　　　 32 *529 各種学校･専修学校教員
*8 1238 航空機操縦士(パイロット) 　 　　 33 *513 一般化学工
*9 1160 勤務医　　　　　　　　　　　　　　　 34 *505 薬剤師
10 1145 競輪選手　　　　　　　　　　　　　　35 *500 機械修理工
11 1122 大学教授　　　　　　　　　　　　　　36 *498 臨床検査技師
12 *872 大学准教授　　　　　　　　　　　　 37 *497 自動車組立工
13 *855 社会保険労務士　 　 　　 　 　 　 38 *491 電気工
14 *801 弁護士　　　　　　　　　　　　　　　 39 *475 機械製図工
15 *799 市議会議員　　　　　　　　　　　　 40 *474 看護師
16 *791 公認会計士、税理士 　 　　 　 　 41 *466 自動車外交販売員
17 *772 記者　　　　　　　　　　　　　　　　　42 *463 クレーン運転工
18 *754 大学講師　　　　　　　　　　　　　　43 *461 金属･建築塗装工
19 *738 歯科医師　　　　　　　　　　　　　　44 *456 旋盤工
20 *724 高等学校教員(私立)　　　　 　 　 45 *451 半導体チップ製造工
21 *716 不動産鑑定士　　　　　　　　　　　46 *446 鋳物工
22 *700 地方公務員(一般行政職）　　　　47 *445 溶接工
23 *644 国家公務員(一般行政職）　　　　48 *440 営業用バス運転手
24 *642 一級建築士　　　　　　　　　　　　 49 *440 大型トラック運転手
25 *641 電車運転士　　　　　　　　　　　　 50 *431 デザイナー

社労使になればよかったって思ってる人も多いのかもｗ　
ｗどころじゃないか

宇宙船の運転手さん（ふたつのスピカ風）と、言うのはどうか？

>>596
そのドラマ、俺が弁護士を志す動機の一つになったドラマだｗ

愛人という話だと、事務員（他所の事務所含む）に手を出すパターンは
聞いたことがあるが、もろに依頼者にってのは聞いたことがないなぁ
というか、そんなにそそられる依頼者に会ったこともないがｗｗ

>>650
もてたい、と、難しい試験受かって、頭いいことを証明したい、以外の理由で弁護士を志したやつっているんだ。

諸事情により、ほかに選択肢が無くなって司法試験という奴もかなりいるはず。
少なくとも旧試験組には。

>>652
呼んだ？
俺は宮仕えできないタイプなんで司法試験を選択しました。しかし仙石氏と
違って（４回も受験しました）在学中合格はできなかったorz
社会性なり低知力なり「無知の知」を自覚して身の程を知りながら業務を
遂行している４０期中盤の弁護士です。
まあ当時の期は色々な意味で恵まれていた最後の期かなあ・・・・

>>651

自分が頭いいのはすでに知っていたからその証明の必要もないし、元々もてていたのですが、組織ではやっていけないと自分で悟り、弁護士になりました。
やはり、委員会や派閥系はさっぱり×ですが、事務所自体はうまく運営できています。

>>654　あなたとの違い
○自分が頭いいのは知っていた
　そりゃすごいｗ　俺は某進学校に入って「上には上がいる」（小学生のときの賞賛
は以後一切なし）何とか某大学に入って同じ思いのグダグダ仲間でつるんだ人生となった。
もう仕方なく司法試験やったという感じだった（これなら何とかなるって感じ）。
○元々もてていた
　これもすごいｗ昭和４０年代生まれの俺は、学生時代の戦績は３勝９敗３Ｓってな
感じだったよ（野球狂の詩みたいだ）。当時はくどきやるのは全身全霊をかけたイベント
だったからねえ。でも最後の付き合った彼女である妻と知り合えたのは人生の最高の
幸せだと２０年以上経った今も心の底から感じている。
○委員会や派閥系はさっぱり、事務所自体はうまく運営
　俺は委員会（公益系）・派閥系でぞうきん掛けやりまくりだったが、その何倍も
事務所経営に反映するような見返りをいただいた。不器用さなり素朴さ・一生懸命さ
を評価してもらったからだと思う。

もてたい、と、[難しい試験受かって、頭いいことを証明したい]、以外の理由で弁護士を志したやつっているんだ。

もてたいは分かるけど、
試験に受かって〜も分かるね。
っていうか、司法試験は山のようなもの
そこに山があるからだ
山に登っても、何もない（頂上には
何もない。）が
登ったということで、
なぜか（！）名声を得る
そこに山があるからだ、
そこに山があるからだ、、、

しかし、自己刑事欲の強い嫌な奴ばかりだなあ。

>>648
少なくとも弁護士資格で社労士、税理士、弁理士、行政書士は登録して（実際はしなくても）業務できるだろ
司法書士業務だって包含してるし

>>648
社労士ってそんなにもうかるの？　なんで？

>>659
中国人「日本人ってそんなに儲かるの？」

>>659

法曹はごく一部の例外を除いて資格ホルダーの大半は弁護士として食って行けている状況。
社労士や司法書士・行政書士は、大半はそれだけでは食っていけない。

平均を出すことにあまり意味はないように思う。

本格的に弁護士が食い詰めたら、ガンガン他業種に進出すれば良いだけ。

屯田兵として、一部の変わり者、速独ががんばることになるのだろう。
そして、おいしいと踏んだら、2匹目のドジョウ狙いが追従するという構図だな。

100年後どうなるのかは不明だが、俺の弁護士人生、あと３０年と仮定して、だいたい俺が弁護士をしている間は何とかそれでしのげるのではないだろうか。

>>661
普通に不動産業・風俗業に進出した方がいいよ。

>>660
すいません。意味がわかりません。

>>661
儲かる要素があるならそれを取り入れてみたいと思った次第です。
最近、ワンストップサービスと売りにしている事務所（法人）も出てきてるけど、
どうなんだろう〜と思います。どうなんでしょう？

どうやって顧客に来てもらうかだよなぁ

一昔前なら至る所から回されてくるし，会の法律相談や国選も取り放題で，
顧客を獲得するのは割合簡単だったわけだが，今はなぁ

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　　 この金をとればどうなるものか
　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　　　危ぶむなかれ、危ぶめば献金はなし
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　　　献金ですかー!　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　献金があれば何でもできる
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　　行くぞっ！　イーチ、ロー、サーン、ダーッ！
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼

>>665
献金→着手金でどうよ？

たとえば、アメリカだと、DUIとかでググると法律事務所のホムペがいっぱいヒットするけど、
そのへんの事務所はどのくらい専門的なサービスを提供してくれるもんなの？
そもそもそんな専門性が問われる分野なの？

皆さん、連休中も仕事をされてるのですね。
仕事が沢山あって羨ましいです。

　仕事の量と、収入が比例しないのが、悲しい。

カムとか他のＭＬの止まり具合からすると、なんだかんだ言って、みんな連休を満喫している模様であります。

>>669
むしろうれしいだろｗ

>>663
社労士は？は日本人は？と同レベルの疑問だってこと

誤爆った！　もう死のう。

>>672
その程度なら理解してます。
分からないのは、何で社労士・弁護士と、日本人・中国人とを並べるのかってことです。＞＜

弁護士「社労士ってそんなにもうかるの？　なんで？」

中国人「日本人ってそんなに儲かるの？」

隣の芝？

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:32:19 ID:bmWSFVL3
弁護士を増やしたらいい、質が下がっても構わないということは、
プロ野球に例えればこういうことだな。

　現在12球団しかないが、それでは大都市にしか球団はない。
　日本全国に野球を普及させるためにはもっと地方に球団を増やさないとダメだ。
　今は12球団の１軍と２軍で約1000人しかプロ野球選手はいないが、もっとプロ野球選手は増やさないとダメだ。
　その結果、プレーの質が下がってもいいじゃないか、みんな質の低い高校野球は喜んで見てるんだから。
　だから甲子園に出られた選手はプロ資格を与えればいい。

高校野球レベルのプロ野球を見て楽しいか？
大したステータスもなく年俸は独立リーグレベルなのに、
運動神経がいいヤツはプロ野球選手を目指そうと思うのか？

プロ野球選手も甲子園球児も不祥事は同じぐらい起こすけどな

議論を錯綜させてはいけない
ドイツを見ればいい
かのクニの法曹養成で達せられる以上の「質」
が、このクニでは求められる
というのならば、説明が必要である

ドイツって，弁護士制度崩壊の例としてよく話に出てくるドイツ？

12 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2009/09/18(金) 21:39:37 ID:???
弁護士なんて、マジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山済みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、アホっぽい書類を書いて
毎日毎日、裁判所を往復するだけ。あまりにもショボイ
あまりにもショボくて覚せい剤に手を出してしまう弁護士までいるほど。


覚せい剤：札幌弁護士会副会長を所持容疑で逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090918k0000e040088000c.html

>>675
うまいたとえだな。感心した。

>>677
ドイツって民事裁判で弁護し強制していたような覚えがある。

高校野球大好きでよく見ているんだけど
１年に２回しかないから見てるだけなんだよねぇ。
あの質で年中やっててら誰も見ないわな。

>>680
根本的違いは野球は別に興味なければ見なければいいが，裁判制度は全国民が
最終的に強制参加させられ，下手をすれば不利益を科される可能性があるものだ
ということだ

高校野球は地元を応援っていうのも大きいだろ

高校野球は、同じチームで試合できるのは１年だけだからね。
負けたときのほろ苦さがある。

裁判も、同じ請求ができるのは１回だけ、やり直しはきかない

あれ？同じじゃん。

外国人参政権て嫌だな
在日北朝鮮人が日本の政治に参加しておかしいと思わないのかな、鳩山さん

訴訟で負けて「ほろ苦さ」で済ませてくれる依頼者はいないだろ（笑）。

さあ、がんばっていくぞー。

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

>>687
負けた事件でほろ苦い思い出になってるのはあるけど。

あまりにも悪質な相手と判断し、相談者の被害額も大きいものではなかったので
裁判すると金の被害が増えていく・・・・というような事を必死に語ってしまった。
最初は引き受ける姿勢だったから、アフターケア相談料サービスorz
こんなことばっかりしてるから時間が足りなくなって今日も仕事。

しかし、その相談者から御礼のメールがきてて返信したくなってしまう。
勝気で可愛い女性だったから個人的な感情が入っているのか？
まだアフターケアしたいだけなのか・・・・いや、やめておこう終わった事だ。
そんなほろ苦い俺もいますよ。

>>690
その相談者に，「信頼できる弁護士」と思われたい（ただし，下心なし）という心理の現れジャマイカ。
あるいは，「正義感」からすると，受任して被害回復を図らねばならない事案だが，諸般の事情で正義を全うできないことに対するせめてもの罪滅ぼしか。
とりあえず，一件落着乙。

下心あってのことならw
幸せになれるかもしれないぞ。相手次第だがw

勝気で可愛い女性

いいなーー

女はかわいければ何でも許されるのな。

勝ち気で可愛いイケメン

うざいなw

勝気がプラスとなるかマイナスとなるかは完全に好みの問題だが
個人的にはそういうタイプは、一歩間違うと後ろから弾が飛ぶタイプっぽくて敬遠してしまう。

も前ら、
社会の社会200ページ読んだお。

あと1000ページあるお。

>>649
そんな依頼者なら彼氏にしたい

すぐに本音が出るから
事務員は女にしてる

「本の内容」より「本を読んだこと」を自慢したくなる本なんて、読む価値ないよ。
釣りバカ日誌のほうがよっぽど有益だ。

“本を読んでる”なんてご大層なこと、俺にはとても言えやしねぇぜ。
……“本を読んでる”ってのはな、年にほんの百冊も読まないようなヤツが、
迂闊に口にしていいことじゃねぇんだぜ……？

フィネガンズウェイクの邦訳とかなら読んだことを自慢できると思うw

ルーマンの本なんかより副島隆彦の本の方が有益だよ。

佐藤幸司の悪文を読んだことがあるというのは、初学者の中では自慢になったような記憶がある。
昔の話。

新人に聞きたいんだが、今は芦部先生も亡くなっているが、憲法は誰の本がメインなの？

砂糖工事の本は、解釈本（読解本）が良く売れたし（ナツカシス。

ちなみにイェーリングの権利のための闘争を原書で読んだと言っても自慢にならない。
漏れの外国法ゼミの読解基本書だったからね。
むろん，和訳の方を丸暗記して期末試験に臨んだしｗ

ジョージ・Ｏの「１９８４」や「赤毛のアン」等は高２の時に原書で読破しました（１９８４は高校の課題）。
高校生になってからは英英辞典は当然で、フェンやイングリッシュアワーを定期的に聞いていました。
大学に入ってからは英語は「法経済」関連、ドイツ語ではグリム童話から法律学入門書を何冊も読破しました。
でも何故か地方で街弁をしているアラフォーの４○期です。

>>702あなたに聞きたいのだが、芦部先生いつ亡くなられたの？

ググれｗ
芦部 信喜（あしべ のぶよし、1923年9月17日 - 1999年6月12日） は、長野県駒ヶ根市出身の憲法学者。

>>702>>703

確かにいきなり佐藤幸司の悪文に取りついて、何書いてあるか全く分からんかった記憶あるなぁｗ


解釈本て言えば、某予備校が出した東洋ﾀﾝの刑事政策の解説本に間違いがあって、口述で東洋ﾀﾝがその間違いの個所を聞いて、解説本のとおりに答えた奴が全滅したという伝説思い出したｗ

>>703
私はこの種の古典的ドイツ語書籍を読破する前に院はやめて司法試験１本にすることにした。
両方やる勤勉さもなかったし、そもそも院にいくには学力が低かったからなぁ。
（だからロースクール生には若干の畏敬がある・・・イヤミじゃないよお）
フランス語を選択していれば憲法（市民革命付近）で院に進学しようかと何度も思ったなぁ。
芦辺先生（ご存命中だろ、ゴルァ！）・樋口先生と杉原先生の主権議論には一時期こったこともあるなぁ。

おいおい、俺が司法試験受かる前に死んでたのかよｗ
憲法の本なんて芦辺しか読んだことねーよ。
憲法なんて、本当にテキトーな科目だから、芦辺だけでも十分だったしな。

>>709

芦部、なｗ

芦辺じゃなくて芦部だったか・・・orz

>>707
初学者は、みんな、あれは初学者が読んでも分からないから佐藤功嫁って言われるのに、
ほとんど全員が、「オレは他のやつとは違う」とか考えて玉砕するのな。
憲法は、東大出版会の講義録コピーさせてもらってからやっと土俵に上がった気がした。

>>712

今でも結構偉いと思ってるんだが、辰巳の故近藤仁一ｾﾝｾが聴講生として東大の芦部の授業を一番前の席で聴いてたの、知ってるかい？
で、その講義内容に基づいて辰巳のﾃｷｽﾄ作ってたそうだわ。

>>713
ＨＩ−ＬＡＷＥＲの創刊号の特集が、近藤先生による佐藤幸治解説だった。買って合格するまで持ってた(合格後後輩にやった)。
でも、合格直前の時期に読み返したら、あんまりいい解説じゃなかった。

>>714

ＨＩ−ＬＡＷＥＲかｗ
創刊前に受かったんで、仁一つぁんが佐藤幸司説の解説もしてたのは知らんかったなぁｗ

つーか、辰巳の憲法って、カトちゃんしかしらんｗ

いきなり話変えて済まんが、共著本の締め切りって、どの位まで遅らせたことある？
今7月末締め切りってのを一件抱えてるんだが、全く手着けてないんだわなｗ

半年近く遅らせたことがある。他の共著者も着手が遅かったから、
みんなで渡れば怖くない的状態だったｗ

>>716
半年くらいかな。
おれ、家用のパソコン買うところから始めたし…

憲法は魔骨が一番いいよマジで

>>717>>718

�dクス。
6か月までは何とかなるわけですなｗ

実は加除式の原稿3ｶ月遅らせて、結構ﾌｫﾛｰがキツかった経験あるもんでｗ

で、今の受験生は、憲法、何読んでいるわけ？

やっぱり芦部かローのテキストなんじゃね？

ローで教えていますが、教授に薦められたとかで、佐藤を読んでいました。
教授には教授のお考えがあるのかもしれないけど、芦部先生の本を読みましょう、
佐藤はそのあとでも遅くないですからと言っといた。

４人本

マジレスすると有斐閣

.〆⌒ヽ
(´･ω･`) 憲法って、未だになんのために勉強したのかよくワカラン。
　　　　　　今日の白洲次郎は日本国憲法制定の話のはずだが。

【社会】　新司法試験の合格者数低減は弁護士ｷﾞﾙﾄﾞによる新規参入規制、「教育の質」云々は巧みなカモフラージュ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1253711994/

【教育/社会】多すぎた法科大学院…新司法試験、崩れた構想　[09/09/23]
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253700171/
減らせってよ、母校なくなる奴ｶﾜｲｿｽｗ

一般の方々にとっては裁判＝刑事裁判だし，事件＝刑事事件だよ。
弁護士１〜２年もやればそのくらいわかるよね。
民事の依頼者に「あなたの事件は…」なんて言うと変な顔されるよ。

弁護士増員だけのいびつな司法改革なんざ改革の名に値しねぇよ
民主党も官僚政治打破っていうんなら司法官僚も何とかしてくれよ
最高裁事務総局のゴミクズどものことだよ

そこで三権分立ですよ。

さっさと旧試験に戻せばいいと思う。
就職難を作り出すのも変わらないし，ローの足かせを外した方が多様な人材が集まるし
レベルも上がるだろ。

ＨＩ−ＬＡＷＥＲといえば激烈下手くそな四コマ漫画が載っていたな。
何であんなもの載せてたんだろう？

単純に旧司法試験方式で2000合格させてればよくね？

ローの学生見て思うが、
基本六法も分かっていないのにいきなりマニアックな法律をカリキュラムに組み込むのはどうなのよ。。

旧試験のどこが悪かったのか分からない。
テクニックに走るから？テクニックだけで旧試験が合格できたか？
多様な人材？新試験で多様性が確保できているのか？
そもそも、法曹にそんな「多様性」が必要なんだろうか？
（受かる前までに経験したことよりも、受かってからの方が濃いと思う）

とっとと、旧試験に戻して、合格点も戻して、その上で2000人受かるならそれでいいし
1000人でも3000人でもいいじゃないか（たぶん1000人くらいしか受からないだろうけど）

ようやく仕事を終わらせた。
法律しか学んでないと色々やっかいな現実を見る事になってしまい
本人自身も辛いと思うな。ヒューマンスキルというものも弁護士には重要。

>>691
> その相談者に，「信頼できる弁護士」と思われたい（ただし，下心なし）という心理の現れジャマイカ。
> あるいは，「正義感」からすると，受任して被害回復を図らねばならない事案だが，諸般の事情で正義を全うできないことに対するせめてもの罪滅ぼしか。
> とりあえず，一件落着乙。

自分の心の声を代弁してくれてて驚きました。
他に反応してくださった方々も有難う。
自分は偏見なく相談者と向き合っていきたいと思うのだが
勝気というのは個人的には好感を抱きながらも裁判には不向き・・・・と思いがちなので
まずは一方的で強気な姿勢を冷静沈着な姿勢に持っていくよう心がける。
今回の場合は、相談者のへの思い遣りから降りたわけだが
「先生のお陰で・・・」という御礼メールに反応してしまい戸惑った。
恋愛スキルが乏しいもんで情けないわな。弁護士も人間だ。

ここに書き込んで終了しようとした自分に乙！あの女性は幸せになれる人だ！

>>729
事件＝刑事事件なんて考えるのは田舎のおっちゃんおばちゃんくらいだろ。
企業法務担当者がそんな勘違いをすることはあり得ない。

つーか、先輩面して偉そうなこと言ってんじゃないよ。

ローが多様な人材を確保しているというのは幻想でしょう。
マニュアル思考は、旧試験のときと変わらないと思うし、かえって定義・趣旨等
旧試験ではつめとかなければどうしようもない泥臭い？ところを、スルーした
がる傾向があると思う。
深刻な問題は、そのような受験生でも受かってしまうということであり、その
ような状態で受かってしまって、実務に出たことを自分に置き換えて考えると…
まあ、怖い話です。

憲法の基本書は未だに芦部が読まれています。
弟子の高橋元東大教授が原文をいじらないまま補充しているので。
その他に人気なのが野中他４人の共著である通称「四人組」が人気です。
売れ筋といえば東大の長谷部憲法が挙げられます。
一貫した説得力ある論理で書かれており読み物としても面白いですよ。

>>737
企業法務担当者って，一般の方とはいえないだろ。

そもそも多様な人材が必要とされているのかどうか、というところから検証する必要があるが、仮に必要だという結論に達したとして、どうして従来の試験ではだめ七日の検討が全くない。
そもそも、旧試験やっていた奴って、ある意味とても「多様性」あったぞ。
奇人変人博物館みたいだったじゃないか。

そもそも詰め込みで受かるほど、甘い試験じゃなかったのは同じ業界の人間なら皆知っていることだし、
仮に、詰め込みで受かるようなダメな試験だったのだとすれば、詰め込みでは受からないような試験内容とすればよい。

また、ローだとどうして詰め込みではない実力がつくのかの検証も全くない。

んなもん、旧試験も新試験と同じような問題にしてみて、出来を比較すれば一発で分かることじゃないか。
あと10年旧試験を続けてみろって。

それで、同じような問題を受けさせてみ？

ローの足かせのない旧試験組が受かるはずだから。

そして、それでは意味がなく、試験対策しただけの人が受かる、とオカミが言うのであれば、それこそ、試験の内容が悪い体と反論すればよい。

いっそのこと、論文試験は架空の法律の解釈適用問題をやらせればいい。
法的思考力を問いたいのであれば、知識を前提とした問題を解かせなければいい。

まあ、ここでどんなに正論ぶってロー制度を叩いても、世間からは『既得権保持のため必死だなｗ』としか思われないのが現実。

法曹の多様性とかいうのは、よく分からない「理念」ではあった。
実は、その多様なる経験が新しい「質」を構成しているという
見解も、�Achでは見られる。ドイツ（ロー導入までの法曹養成制度の元ネタ。）では
法学部の卒業者（卒業試験＝司法試験）が修習に。
ここでは、多様性なるものは、認められない。ようするに、
アメリカの制度なのである。もちろん、別に否定すべきものではない。
米の司法制度は、それなりに輝かしい実践であることは疑いない。
しかし、それが必須というわけでもない。

こんなことをだらだら書いている時間があれば、社会の社会を…。
社会の教育システムに、ドイツの自動車学校は、最初から
路面で走るんだって、村上淳一が〔〕の中で書いていた。
まあ、ぶっ潰せ、自動車教習所、というのは、
僕の年来の主張。

>>740
最近は相談者，依頼者に，「えっ先生も刑事事件なんかやられるんですか？お忙しいのに」
なんて言われるぞｗ

日本における単線型学校体系の形成過程―ルーマン社会システム理論による分析 (単行本)
井本 佳宏 (著)

これも読みたいお。
>奇人変人博物館みたいだったじゃないか。
ロー卒の人って、もっとおかしいみたいよ。
「もう言動のすべてがおかしい」だって。

>そもそも多様な人材が必要とされているのかどうか、というところから検証する必要があるが
いや、「あったらいいな」のレベル。なければならないというわけでもない。
諸外国の法曹養成制度の比較とか、あれ、司法研究報告書とか見たら、
書いてはある（…）んで、参考にされたい。
が、まあ、最高裁としては、そんなのはどうでもいいわけよ。

>>734
それじゃ大学関係者に旨味がないじゃない。

>>734
旧試は貧乏人でも法曹になれるというのが最大の難点というのが、官僚の
思考なんですよ。

増やした合格枠を富裕層にだけ開放したのが新試。
旧試はローに行けない貧乏人に申し訳程度の狭き門を残しただけ。

>>741
試験の内容ではなく，受かった後の研修,弁護士になった後で研修で身に付けるべきことを
基礎技術がない者に教えようとしたのが間違い。
しかもその内容自体見当外れ（横滑り大学教授とかが教えられるはずもない）だし。

今から旧試験レベルで１０００人まで合格にし，司法研修前期を半年行った後ロースクールで
貸与制でいいから企業法務，医療過誤，知財法などの専門分野をを，それぞれの第一線の実務家弁護士に
教えさせ（弁護士になった後の事後研修にも有料で開放），その後実務修習を経て卒業試験とするようにしたら。
弁護士の事後研修の場合は，専門認定もして専門を称することを正式に許可するようにしていい。

まあ、500人時代が難しすぎたわけ。
それだけだよ。500人じゃさすがに足りないというのは、
認めざるを得ないでしょう。こんな数でだいじょうぶだと
されていたこと自体が、社会学的興味を引く。

択一試験の簡易化合理化を提唱したい。
定義と制度趣旨（立法趣旨）と論点判例だけに絞る。
これって漏れも最低限の基礎知識と思うぞ。
条文知識は……いらねｗ
条文知ってないと解けない前提で作問すればいいし。

平安が導入される頃、択一に訳の分からないパズル問題が出たらしいが、そんなにいらないでしょ。
事務処理能力よりも、けじめをつける能力の方が実務家には必要だよ。

さて、そういうわけで、だらだら２ちゃんやっているやつ。
来週木曜日がくるまで、とりあえず２ちゃん開くのやめてみたらどうか？

>>751
何でそんなに偉そうなの？あんた一体何様？

ボスが仕事をしたくないので，明日明後日は事務所が臨時休業日だわ。
もっとも，海外からはシルバーウィークに関係ないメールがバシバシきてるかもorz
ボス名で，内の事務所の長期休暇はクライアントには全てメール送ってあるけど。

>>747
新試も貧乏人だらけだろｗ

>>752
　非弁は去れという婉曲的表現と理化したが？

>>754
旧のベテランがさばければ後は金持ちくらいしか行けない感じです。

�@多額の借金（ローと貸与制）を背負うことをいとわず
�A合格率が２割程度の司法試験を目指し
�B２回試験の落第恐怖を克服できて
�C資格を得ても弁護士就職口がないかもを気にしない

という超ハイリスクに挑戦する人材を法曹界（文科省？）が求めている証左です。

>>757
金持ちが法曹を目指すとして、

A、ローにお布施して合格率２〜３割の試験を受ける。
B、お布施をケチって合格率１％以下の試験を受ける。

のどっちを選択するかといえば、Aの道だろう。
新試はハイリスクでなくザルそのもの。

>>758
確かにザルだな＞新試験
実際は少なからぬ割合で合格の見込みのない奴が混じっているし。
某ローなんて、卒業生のうち半分は３回受けても合格は無理だろうって、
非常勤講師してる弁護士が言ってるぐらいだし。
別のローでは、担当科目で不可（＝箸にも棒にもかからないレベル）を
３割付けようとしたら、大学から「他の科目とのバランス上問題」とか
ストップが掛けられたとか。けど、話を聞く限り、他の教員が甘すぎと
しか思えないレベルだった。不動産の即時取得なんて、他が一応出来て
いても不可で当然だと思うがｗ

ザルの後は，２回試験と就活というハイリスクが口を空けて待ってます。
金持ちは借金返済が苦にならなくても。

私たちの世代では，合格してからケコーンするかケコーンしてから合格するか？
というジョークが丸金受験生の間で流行りました。
もちろん，ケコーン相手は性別を問わず，修習生だけです。

５９期だか６０期が不動産の善意取得書いたって都市伝説？研修所発表？

>>761
どうも事実らしい。
飲み会で採点官（司法考査委員）から聞いた。

話トン切って済まんが，今日オービス光らせちまった。
マジ鬱だ。
「法律を遵守すべき立場にありながら〜」とか
調書取られるんだろなあ・・・。

>>763
ﾅｶｰﾏ

新司法試験不合格者の１日の勉強量を知りたい。
１日１０時間くらいで２年間みっちり勉強したというなら
多少同情したい。特に根拠はないけど。

>>763
一般道６０キロオーバーしたらｶﾞﾁ公判請求でつよ
パネエっす。ピカッときますたか。
ﾜﾀｽは高速でしたが。一般道はパネエっすよ。

>766
高速で多分５０〜６０キロのオーバーだと思う。
いくらなんでも公判請求はないと思うけど・・。
前に飲酒運転のＢが懲戒食らってたのを思い出して，
ほんと鬱。

>>767
高速なら６０キロっすねえ。公判請求。
痛いのが地方の８０キロ規制と都市高速の６０キロ規制
１４０キロした出してないのに６０キロオーバーだの８０キロオーバー。ドラドラ乗っちゃいましたねえ。の世界。

>>767
公判請求やな
罰金じゃなくって，執行猶予だな。
弁当持ちの間は弁護士できないから，登録下げて，事件や顧問先の割り振る用意しておきなさいよ
3年たったら再登録だな。

ま，3年後，場所があるかどうか不明だけど

ある意味早く辞められてよかったじゃない。

非弁書き込み多いな。
高速で超過速度７０キロ未満で初犯で公判請求はねーよ。
年間何十万人赤切符もらってると思ってんだ。
裁判所パンクするわ。

オービスに引っかかった弁護士の心理

罰金もったいない→免許どうしよう→金も免許もいらないから公判請求だけはマジ勘弁。

司法統計見てると，簡裁略式の道交法違反事件は，
年間３０〜７０万件で推移してるが，
この中に弁護士どれくらいいるんだろうね。
動き回る仕事だから，結構赤切符もらった弁護士いると思うが。

赤切符もらったことあるぞ。速度違反で。
それ以後、気をつけているので、今ではゴールド回復したが。

もしさ，2回試験の合格率が3割だったとしたら，それでも司法試験よりザル試験だって言える？

淫行知事が大臣と法廷で直接渡り合うというのにサラ金相手のおまいらときたら・・・


行政刷新担当相は２３日午後のテレビ朝日の番組で、宮崎県の東国原英夫知事が平成２１
年度補正予算の一部執行停止で国を提訴する姿勢を示していることについて、「大いに結構
なことだ。訴訟になれば、私が責任を持つ。表で決着をつけた方がいい」と述べ、弁護士資
格のある仙谷氏が自ら国の指定代理人となることも視野に、知事と争う姿勢を見せた。

仙谷氏は１８日に内閣府に設置された行政刷新会議の副議長で、予算に潜り込む税金の無
駄遣いを洗い出す役割を担っている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090923/stt0909231422004-n1.htm

赤切符はない
弁護士になりたての頃にねずみ捕りと
白バイに捕まってから、要注意の道路と
交通安全週間には気をつけているからw

若い期の人にはわかんないだろうけど昔の司法試験は、法律の知識はさることながら嫌がらせ耐久レースだったように思う
択一のパズルしかり。論文の聞いたこともない一行問題しかり。口述の泥船しかり。
ロー出の人はこういう嫌がらせを受けていないことが問題。
実務は嫌がらせの連続でまともな神経ではやってられないから。

>>775
大臣ともなると法廷に立つ暇があったらすべきことが山ほどありそうですがね

>>774
二回試験は昔よりも合格水準が下がってるんだよ？
下げても下げてもレベルが低すぎて不合格者を大量に出さざるを得なくなって研修所が留保者の面倒見切れなくなったから留保の制度を廃止して不合格だけにしたんだよ？
どうみてもザルだけど？

>>779
お前アホだろ

勉強も何もせんまま前日まで徹夜で飲んでても
全く落ちる心配なんてしなくて良かった在りし日の2回試験の
どこからレベルが下がってるんだ？

非弁はとっとと失せろクズ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/09/24(木) 09:50:36 ID:???0 ?PLT(12555)
消費者金融大手のアイフルは２４日、グループで約２０００人の希望退職を募集し、
正社員を半減させるほか、有人店舗を約３分の１に縮小するなど大規模なリストラ策を
発表した。貸金業規制の強化にと伴う市場縮小への対応を急ぐ。また私的整理の一種である
「事業再生ＡＤＲ」（裁判外紛争解決）を申し込み、受理された。

同社は平成２２年３月期の連結最終損益が３１１０億円の赤字（２１年３月期は
４２４億円の黒字）に転落する見込みと発表し、従来の８１１億円の黒字予想を
大幅に下方修正した。過払い金返還請求の高まりをうけて２８００億円の引当金を
積むことなどが主因で、年間１０円としていた配当予想も初めて無配に転落する見込みだ。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/24[07:51] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090924/biz0909240935002-n1.htm

>>780，>>778
＞勉強も何もせんまま前日まで徹夜で飲んでても
＞全く落ちる心配なんてしなくて良かった在りし日の2回試験

　２回試験の前日は寮生がどんな状態だったか知らない非弁は消えてね。
　毎年１〜３人（ときに５人）は落第（留保）していたんだよ。
　落第ゼロは４１期くらい。

２回試験合格率３割ならＯＫじゃない？
むしろ逆にそれくらいやってもらわんと困る。

ところで，それくらい弁護士なら当然分かるだろ，カス，と言われそうだけど，アイフルに対する過払い金返還請求はどうなるの？
おそらく全件訴訟はやむをえずまでは分かるんだけど，そこからどうなるんだろ

>>773
昔40キロオーバーで罰金を喰らい大変だった
それから速度違反は最大１０キロでずっとやっていた
今は運転隠退して心安らか

倍速超えたら初犯でも公判請求あり得るから気をつけよう。
３倍速超えだと間違いなく一発公判請求だよ。
怖いのは市街地４０キロ規制の高規格道路で飛ばし過ぎ。
８０〜１２０キロ出るときもあるから((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

箱根旧東海道で３０キロ制限のところ６４キロ出したことある。




チャリだけど。

自転車には反則金制度がなくて全て赤切符ですよ。
気を付けてください（たいてい起訴猶予らしいけど）。

>>767
略式で済ませてくれるよう、検察官に涙目で土下座

>>780
アホはお前だろｗ
>>779で書いたのは事実だけど？
まあロー出身で>>778の事実にすがりたいお前としては認めたくない事実だろうがなｗ

なにをもって俺を非弁認定しているかは知らんが，お前こそロー出身の「準弁護士」だろｗ

>>780
あとな，昔はみんな優秀だったから，難しい２回試験でも通ったんだよ。
２回試験の合格点が下がっているのは，お前が何と言おうと，厳然たる事実。

全体のレベルが下がっていれば，合格点が下がっても不合格者が増えるのは当然だろ。
そのくらいの論理も分からずに罵声を浴びせるしかできないとは，さすがだなｗお前のレベルがよく分かるｗ

>>789

>>780自身は非弁の成り済ましだから相手にしない方がいいですよ。
>>780は，たぶんロー生にもなってないと見ました。

ちょっと聞いておくれ。ＭＬじゃ聞けない恥ずかしい話なのさ。

離婚事件で１審敗訴。「被告は、原告に対し、２００万円及びこれに対する本判決確定の日から
年５分の割合による金員を支払え。」
控訴で裁判官から「慰謝料額を変更しようと思ってる発言」→９月に取下げ

遅延損害金の起算日は９月だと思ってたら、判決確定証明書には２月１３日確定と書いてある。
書記官に聞いたら、民訴２９１→２６１�Tで、控訴の取下げは、遡って控訴がなかったことになるから
確定の日は一審の控訴期間経過の日になるとのこと。

さて、依頼者は、２月１３日から取下げまでの遅延損害金を払わなくてはならないのでしょうか？
執行のときになんか言えないかな。くわしい人教えてくださいな。

>>792
特定されるよ。
成り立ての人かな・・

２回試験の前日に徹夜で飲む強者は知りません。
眠れなくて、まずいと思って睡眠薬を飲んで
それが効き過ぎて、２回試験の最中に居眠りした人はいます。
私ですｗ
お昼の合図で目が覚めた時に、白表紙の最初の方だったから
本当にどうしようかと思いました。

>>793
４●期だよ。そんなんどうでもいいから教えてくれよ。

>>795
　最寄りの法律事務所で有料相談を受けることを勧めます。（４＊期）

>>795
>>501

首都高の６０キロ制限は鬼畜だよな。
深夜空いてる時に１００キロ以下なんかで走ってたら
煽られまくるぞ。
そのくせ１１０キロ超えたら容赦なくオービス光るし。

このスレで非常識なレスするやつは決まって４０期代を自称するけどなんで？

>>799
２ｃｈは４０代がいちばん多いんだよ。

>>792
> 控訴で裁判官から「慰謝料額を変更しようと思ってる発言」

附帯控訴があったっつうことなの？

>>801
そう

　最近は非弁さんも４０期代を名乗るようですねｗ

>>800
えっ？

>>803
おれの悪口はどうでもいいからさ。
教えてくれよ。分からないんならオレと同じなんだから、非弁だのなんだのと、
他者を排除するような書き込みはしないでちょうだい。

ちなみにcamの最新は07587だ。

>>805
　２ちゃんねるでそんなに特定が容易な生々しい質問をするもんじゃないですよ。
　当事者や関係者が見ている可能性を常に念頭に置きましょう。

首都高速は７０キロくらいで流れているよね。

>>792
俺もあやふやだが、附帯控訴があるところで、控訴を取り下げるのって、一方的にできたんだっけ？
訴え取り下げは、第1回期日で答弁書陳述以後は同意が必要だと覚えていたモンだから・・・。

附帯控訴がされているだけなら、取下げられたはず。
条文は確認していないが、取り下げで控訴がなかったとなるのであれば
確定の日は控訴期間の満了日じゃないのかな。
まぁ、相手方と支払方法について協議して、遅延損害金をカットしてもらうのが現実的では？

>>806
ご忠告ありがとう。
でも、特定されて困るような事件じゃないんですよ。
特定できたらあなたに何かメリットあります？

>>760
＞もちろん，ケコーン相手は性別を問わず，修習生だけです。

亀レスながら、アッー！

>>809
あんた、司法書士だろ
簡裁代理権の範囲で頑張るのはいいが、他で裁判書類作成と称して
代理人としてふるまうと弁護士法違反だから気をつけろよ。

>>808
離婚事件ですからね。まあ、感情的にこじれにこじれてるわけですよ。
交渉するにせよ、なんらかの理屈がほしいなと思ったわけで、

たとえば、確定の日の翌日が遅延損害金の起算日にされたのは、
離婚に基づく慰謝料は離婚が成立した時に発生するものだから、
法律上、取下げの効力が遡るとしても、実際に一審の控訴期間経過の
時から取下げまでは、法律上婚姻関係が存続していたわけで、離婚が
成立していたとは言えないから、その間にも遅延損害金が発生するのは
おかしいとかいって、差押え命令を発令しない扱いがあるとか、請求異議
が認められた例とかあるとうれしかったりするのですが。
判例秘書等調べたけど、どうもそういう例がないのですね。

>>811
資格のないものに対して、上から目線でモノをいうと、いかに相手を傷つけるかが
よく分かりました。今後気をつけます。

>>809
　依頼者の友人がスレを見て本人に連絡して，「あの先生は法律わからんで２チャンなんかに相談しとる。」という懲戒案件を扱ったことがあるからです。
　御理解いただけました。あなた御自身や事務所の信用問題にかかわるかもしれないからです。

アイフルの件ですが、
ものの本によると債権放棄を伴う事業再生計画案の要件は
１）資産評定基準に基づく貸借対照表の作成
２）適正な債務免除額の算定
３）株主の権利の全部または一部の消滅
４）役員の退任
だそうですが、ということは返済猶予だけなら
１）も３）も免れるんでしょうかね？
社員の半分をリストラするのに・・。
過払債務額なんて査定できないだろうから、財産評定なんて提示できないのに
銀行が返済猶予にYesと言うんでしょうかね？
http://www.ir-aiful.com/data/current/newsobj-1624-datafile.pdf

>>798
リーチのみで上がったらドラで跳ねたくらい鬼畜

>>814
かなり恥ずかしい懲戒請求されているなｗ
勉強してないってことで戒告になったりするんだろうか？

>>817
　懲戒請求は，以外と恥ずかしいものが多いですよ。
　ただ，懲戒不要（該当せず）としか言えないものですが，
　懲戒委員には知れ渡るので考えた方がいいと思います。

　もっともクレイマーや病気の方の懲戒請求が大半なんで，
懲戒そのものに怖がることはないですよ。

>>794
それで、どうなったんですか？
けっこう、逸話だと思いますが。

あ、睡眠薬って、どこで売ってるんですか？

>>819
無事に合格しましたよ。
元々、起案は割と早い方でしたので。

薬は、当時精神的に病んでいたので
処方してもらった薬です。とってもよく効きましたｗ

　私の時も２回試験前には不眠症がはやっていました。
　特にＪ志望の人たちは見ていてかわいそうなほど。
　かれらは，合格だけじゃなくて席次も問題になるから。

tamago先生の今日の記事みてぶったまげた。
一瞬，女性裁判官が窃盗したのかと思った。

>>822
京都地裁の女性裁判官っていうと、こんな感じか？
http://www.courts.go.jp/kyoto/saiban/tanto/tisai_tanto.html
若原央
西脇真由子
谷口園恵
碩水音
平手里奈
竹内朋子

35歳だと判事になったかならないかくらいの５０期代の前半、単独ありだろうということで
谷口園恵さんだな、被害者は。

日本の法曹養成システムは「法学部」「法科大学院入試」「法科大学院」「新司法試験」「司
法修習」「二回試験」というふうに進んでゆくが、「新司法試験」の果たす役割は大きい。「法
科大学院」の教育内容が「新司法試験」を規定しているわけではなく、「新司法試験」が「法
科大学院」教育を規定している。「司法修習」の内容は「新司法試験」とまったく関わりな
い。「新司法試験」を規定するのが「法科大学院」でも「司法修習」でもないのなら、一体
何なのか。「司法試験」であることそのものでしかないと思われる。

平手里奈 ちゃんかわいいお

>>789-790
真っ昼間から顔を真っ赤にして2ｃｈに書き込んでいる弁護士（笑）
よっぽど仕事がなくて暇なんだなｗ

>>826
世間知らずだな。
昼間から遊んでられる弁護士は、それだけ金と仕事があるんだよ。

それにしてもＩＤ真っ赤はハズイｗ

【キーワード抽出】
対象スレ： 【曼珠】弁護士本音talkｽﾚPart82【沙華】
キーワード： AksVDhl8

抽出レス数：10

曼珠沙華スレで曼珠沙華色のIDにして何が悪い。

お前ら大丈夫か？速読の新61期でも150件以上の持ち事件があって稼ぎまくりらしいぞ

836 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 16:49:06 ID:???
>>827
広島県の尾道っていう所は地裁の支部がある程度の田舎だが
新６１期の即独でも既に１５０件以上の件数を抱えてアップアップしている。
忙しくて困ってるようだ。
これは一例だけど他にもこんな所たくさんあるだろ？
これでも飽和していると言えるの？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253616924/l50

さびしんぼうが多いんだろ。

>>826
顔を真っ赤ってお前のことだろｗ
悔しかったら内容で反論してみろよｗ

涙拭けよww
鼻水たれてるぞwww

１５０件ってパンク状態では？
５０件を目安に回しているけど，皆どう？
ちなみに件数は依頼者数で任意整理はまとめて１件で計算

7588って別のＭＬの誤爆？

エ○ワ相手の上告審でエ○ワやＳ弁護士の名誉を毀損したとして、
借り主の代理人らが損害賠償請求されている訴訟の訴状を見たが、
エ○ワなどが怒ってもやむを得ないかもｗ

>>835
でも，３０００万円の損害賠償請求でしょ？？
何だよそれw

>>835
どこで見れるの？

>>837
被告らの代理人になるが吉
他にも弁護団のＨＰ（あれば）で公開されているかも知れんが

以前、●富士かなんかも、
名誉毀損で誰だかを訴えて返り討ちにあってなかったか？
今回も玉砕必至なのだろうか？

怒らせる内容って何だろう？
パンチパーマとダブルのスーツを茶化すようなことかな？

簡裁にもあの格好で来るからね・・・
保土ヶ谷簡裁の傍聴席は異様だよw

http://emedics.zeropage.jp/info_s.html
イーメディックス・eMediCS では、最新の医療費管理サービスにご協力
いただける司法書士・弁護士の方を募集しております
・イーメディックス・eMediCS 及び債権管理システム　ザ・コレクショ
ン・The Collection を詳しくご説明いたします。

>>767
大阪だと60キロオーバーは公判請求だな。

indigoblueyaの記事が消えてる(´・ω・｀)

つ魚拓

>>840
概ねその通りです。
しかしＹ・Ｃ大先生を被告にしたのはあちらの作戦ミスですね。

被告代理人は既に３００人超。今後更に増えるでしょう。
もちろん，実働はその１割程度でしょうが，○○系の弁護士は全力でこの
事件に取り組むでしょう。ＴＦＪ事件同様，絶対に負けてはならない訴訟
です（まあ，負けないとは思いますが）。

過払訴訟とパンチパーマに何の関係があるの？

トイレットペーパー窃盗容疑で弁護士書類送検

大学のトイレからトイレットペーパーを盗んだとして、大阪府警豊中署などは１８日までに
窃盗の疑いで大阪市内に住む４０代の弁護士の男を書類送検した。

調べに対し男は大筋で容疑を認めている。豊中署によると、１４日午前、大阪大学豊中キャンパス（豊中市）構内の
男子トイレからトイレットペーパー計１２個を持ち出そうとしているところを不審に思った大学職員に捕らえられ身柄を豊中署に引き渡された。
昨年７月頃から阪大構内のトイレで盗みを繰り返し、別の大学（神戸市灘区）でも５年余りにわたって盗みを繰り返していたと供述しているという。
男はこの２つの大学の卒業生だった。

大学のトイレからトイレットペーパーが持ち去られる事件は全国各地で相次いるといわれており
筑波大学などでは被害がひん発するトイレにトイレットペーパーを設置しない措置がとられている。
大阪大学では昨年夏ごろから男子トイレのトイレットペーパーが無くなる被害が報告されていた。


・・・（；　´∀｀）

神戸大と阪大のＯＢってことは、どっちがロースクールなんだろうな。

理系出身で学士入学かもしれんよ


それにしても12個はｽｺﾞｽ

受験生の頃はマクドナルドで貰ったな。トイレ紙

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

神戸大学と大阪大学を出ている４０代の弁護士って誰？

これ、実話？
ソースあんの？
実話なら、糖質ぽくね？

>>846
マジか、ネタだろｗｗｗｗｗｗ

たしかに、一度事務所に押しかけてきたあの会社の人はパンチパーマと
ダブルのスーツだったが、就業規則で決まってたのか？

うちに来たときもダブルのスーツにパンチだったｗｗ

>>848
どこソース？

北海道の覚せい剤弁護士の事務所サイトが消えとる。
事件発覚直後に見たときは磯弁や事務員の写真とかも載っていたが、
彼ら彼女らはどうなっちゃうんだろう

法曹の質の低下を嘆くなら，弁護士資格を更新性にすればいいんじゃないか？
何年かに１度試験を受けて，質が低い人間は弁護士資格廃止と。

更新性もいいかもしれないね
ただ、暗記ものが主となるのは勘弁してもらいたい。
研修所の白表紙で訴状作るとか、弁論要旨作るのなら問題ないけど。

でも、そんな試験したら、2回試験を何とか潜り抜けた新の人たちが
大量に落ちたりしてねｗ

更新制度は、専門性と両立しない気がするんだけどな。
渉外なんて刑事事件ほとんどやらないのに、更新のために勉強するのもばかばかしいだろ。

更新制は効果が低いかない
だから「実務入口で絞る」
というのが
旧試験時代５００人体制死守派
の説だった気がします。

北海道の覚せい剤弁護士を擁護する気はないが。

覚せい剤事件の被告人の調書とかでは、「いかにシャブを打ってやるセックスが気持ちいいか」
というのを延々と供述させてるこが少なくないわけで、弁護士に限らず、ああいうのを読む立場にある
警察官、検察官、裁判官も、「そんなに気持ちいいのか」と好奇心に負ける人間が、いそうな
気はするんだけどなあ。

亀井モラトリアムが法曹界に与える影響は？
事件減るのかな？逆に増えるのか？

>>862
セックスの時じゃなくても
覚せい剤の効果の描写には惹かれる時があるｗ

>>858
法曹の質の低下が嘆かれているのは、最近のことでは？
そうであれば更新制よりも２回試験で絞るのが現実的かと。

２回試験で絞るのも限界に来たから
本試験で「緩め」を止めたのが今年。

>>864
一時期、「髪の毛が逆立ち、スーパーサイヤ人のようになった感じが」
という表現が多用されてた時期があったんだが、あれは漏れのいる地域
独自の言い回しなのか、担当警察官の趣味だったのか・・・

>>866
それ、みた記憶がある。当方、関西でつ。

「髪の毛が逆立ち、スーパーサイヤ人のようになった感じが」
という調書を読んで被告人に会ったらクリリンだったということが
ある

>>868　ｗ
俺の場合はピッコロだった（ウソ）

ちなみに関東地方ではそのような供述部分を仄聞したことはないなあ

東海地方ではベジータ
東北地方ではトランクス
四国地方ではナッパ
らしい

>>848
ネタ乙

刑事弁護に精通するため「正当業務」にあたるから違法性を阻却するとでもいって争えばいいんじゃね

俺はまったくやりたいとおもわないな。
ヤクの人は話も通じにくいし，接見に行って実態を間近でみているのに犯罪を犯そうという神経がわからない。

髪の毛が逆立つというのはよく見るけど、サイヤ人はないなぁ
その捜査官の好みじゃないのかなｗ

>>873

つーか、裁判官に意味が通じるのか、そんな調書？

サイヤ人とか何とかってヒデノリが言ってるの聞いて初めてしったし
知りたくもないな

覚せい剤の薬効があったことが分かればいいんじゃない？
というか、髪の毛が逆立つって当地だけ？（関西）

札幌のシャブ弁は愛人の供述からバレたみたいだね

髪の毛が逆立つってのは昔からあったろ。
そこに漫画の登場人物持ち込むってのが理解できんのだわな。

漏れが検事なら調書取り直させるがなｗ

愛人とシャブセックスか

クズだなｗ

「なおスーパーサイヤ人とはドラゴンボールというアニメの主人公が
パワーアップしたときの状態のことです。その状態の主人公は金髪が
逆立っています。私は、このアニメが好きなので、覚せい剤を使用したとき
感覚と興奮を例えるなら、スーパーサイヤ人のようだと説明したのでした。
・・
・・
今、検事さんに私の調書を読み聞かせていただきましたが、１点訂正させて下さい。
私が好きなスーパーサイヤ人が出てくるアニメはドラゴンボールではなく、
ドラゴンボールＺでしたので、その点だけ訂正させていただきます。
その他の点は、私の記憶どおりで内容に間違いありません。

署名指印」

１回だけならリアルで信用性ありとか判断されそうだな。
２回目は使えないがｗ

気持ちよさそうだけどな、いろんな意味で

>>880
・・・誤りの無いことを申し立てたが小職及び立会事務官は署名押印
を拒否した。

イソ弁罵倒先生のブログがみられなくなっているのですが、
なにかあったか？

特定してた人は電凸してくれ。

六法をしばく（というわれわれのブログ）が、下記のとおり、710もアクセスされてた。前
代未聞ですわ。自分でも宣伝した記憶はあるが、その他にもどこかにリンクされてたのか
もしれない。たしかに、書いていた時間は短いが、10年間の思索の集大成といっても過言
ではない。このくらい読まれても罰は当たらないはずだ。
710PV
28PV(前日)
http://ameblo.jp/roppou

試験が難しいのは、学習内容が難しいからではない。中学入試を考えてみれば分かる。小
学生の学習内容が難しいとは、普通はいわれない。しかし、中学入試の問いを小学生なら
ばみな解けるわけではない。解き方を知っていなければならないのは勿論だが、その場で
の機転が求められる。この解き方をどう教えるかが、塾の領分であるが、そこから先、ど
う機転を利かせられるかには、不確定な要素が漂う。相対的な頭のよしあしが、問われる
ことになる。知っているべき知識の総量が少ないだけに、この部分のウエイトは大きいと
いわねばならない。宮台や東は、小学生のころ、何の準備もなしに全国模試を受けて、一
桁の成績を取ったことを語るが、頭がいいとはこういうことをいうのだろう。
相対評価を競う試験（入試は基本的にそう）では、機転という要素が絡むため、教えても
上手く行くとは限らないが、だからこそ、塾が隆盛を極めることになる。どこまで行って
も相対評価のため、どこまでもヒートアップすることになる。ここに塾が宿る。入試が全
ての動機付けであり、入試がなければ日本の教育はない。学習内容を絶対評価するという
趣旨ならば、こうした現象は生じないはずである。
受験のための勉強は、入試にしか役に立たない。頑張ったことが財産になるという言い方
はできるのかもしれない。しかし、この頑張り、若い限られた時間を無尽蔵に費やす頑張
りは、むしろ他に向けるべきだろう。
新司法試験がどういう趣旨で行われているのかは、分からない。法務省がいうところの「最
低限の質が保てない以上、合格者数は増やせないだろう」という言葉に従えば、絶対評価
がなされているようにも聞こえる。しかし、絶対評価だとすれば、ああまで複雑な出題が
要求されるとは思われない。試験問題の形式が、法務省の言葉を裏切る。

★早稲田卒弁護士覚せい剤事件、交際女性出頭で浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253844870/

覚せい剤取締法違反（所持）容疑で札幌弁護士会の元副会長、加藤恭嗣容疑者
（５１＝早稲田大卒）が逮捕された事件で、加藤容疑者の逮捕前の８月上旬に
交際女性が道警に出頭し、同法違反容疑で逮捕されていたことが２５日、道警幹部への
取材で分かった。

道警幹部によると、女性は加藤容疑者とみられる偽名の相手と携帯電話のメールなどを
通じてやりとりしており、女性の供述やメールの内容から加藤容疑者が浮上した。
この女性は、加藤容疑者から覚せい剤の使用を勧められたり、出頭を思いとどまるように
メールを送られたりしたと供述しているという。

加藤容疑者の自宅から注射器十数本が既に押収され、道警は使用容疑での立件も
視野に調べを進めている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090925-547772.html

出頭の話が事前に出ていたのなら，自宅の注射器を片付けておけばいいのに。
のりピー以下だな

ちなみに，俺の地方では，注射器のことを「キー」と言うようだ

NBLに書士の記事が掲載されていたが、弁護士サイドは当然反論するんだろうな。
っつうかなんで書士サイドの記事が掲載されたのか理由がわからない。

>>887
キーとポンプは有名ですね。

>>888

意見発表の機会は与えた
聞くだけ聞いてやった
（#'д')つアリバイ

>>887
外国に行っておけば良かったのにな。

話を豚切りにするが、関東ＥＵの夏期研修会の過誤テキスト（もの凄く豊富な事例）が
俺の会にも配布されたのでずっと読んでいる。「身につまされるよお。ガクガクブルブルだよ。」
と身にしみて感じる。

山梨の先生方、大作、お疲れ様でした。あーあ、行けばよかったなあ。

東京三会と他地域の人すまん、でも絶対に買うことをおすすめする（多分、今頃はクレオ地下
等では平積みになっていると思う）。

アイフルの株価が強すぎる件
まだまだ過払いいけます

事業再生ADRマジックですね。
ひところの民事再生みたい。

アイフル(8515)は日興CG証券の格上げで買い戻し活発化　「事業再生ADR申請で資金繰り不安は解消へ」
http://moneyzine.jp/article/detail/175049

日興シティグループ証券が投資判断を「3H」→「2H」へと引き上げたことがきっかけとなり、買い戻しが活発
化している。

証券側では事業再生ADRの申請によって当面の資金繰り不安は解消される見通しになったと判断。
依然として先行き不透明感が払拭されない中で昨日にかけて2営業日で株価は半値近い水準にまで急落した
ため、この格上げが買い戻しのきっかけとなっているもよう。
目標株価は105円。

そしてＧＳは売り抜けたと。

>>892
他地域なのでよくわからんが、怖すぎて読めない悪寒。
読んだら鬱になりそうだ。

それとも、結構いろんな過誤してるヤシ居るんだな、漏れなんか
まだマシな方かな、とか思えるんだろうか？

>>892
通販希望

>>888
消ニュー80号の359頁にも載ってますわ　書士は違うが

>>897
過誤ということは懲戒に至る以前のも含めてってことかな？

漏れは，オモシロ誤変換誤字特集をキボンヌ。
漏れが最近の準備書面で見つけたのは……。
　裁判宦官えている（裁判官が寝ている）
　不妊する（否認する）
　胴衣する（同意する）
　頑固否認する（断固否認する）
　素心死硬い（措信し難い）
　不純する（矛盾する）

準備書面で「裁判官が寝ている」と書くシチュエーションが想像できないな。

>>897外２名
俺も気が沈んだ。でも読まずにいられない（民事・家事・倒産等の勉強にもなる）。
何しろ本当にあった１３３の事例だからねえ。

本人訴訟なのよねー。オジイチャンの。
こっちは某地方自治体の代理人。
自分が請求する証拠をほとんど却下されて裁判所批判に移行した。

厳酷準備書面（３）

「痴呆自治体の名に値しない」

そりゃそうだ。ありがとうｗ

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│しろうと　あいてに　まじに│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

しろうとは、うっとうしいぞう・・・・・。

　傍聴席でのリモコンを裁判所は黙認しているが、非弁活動の幇助犯ではないか？

「ほうてらす」をちゃんと「法照らす」って変換するので感心する

　もう帰ろう。土日出勤決定。

>>910

＼(^〇^)／ <　ナカーマｗ

【大山康晴】弁護士本音talkｽﾚPart83【升田幸三】

依頼人とは逆に相手方が
ストライクど真ん中なのだがどうしたものか

そんな奴おる？

あきらめろん

弁護士も「目が綺麗」といわれると激怒するとか
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1311524.html

全てが終わって契約終了後でも
懲戒ものかね？

>>916
裁判時から相手と結託し本来取れる慰謝料より低い金額で和解させられた、慰謝料＆懲戒請求される罠
仕事を低調にお断りして告白するしかない_|＼○_ﾋｬｯ ε=＼＿○ﾉ ﾎｰｳ!!　

イソ弁罵倒のindigoblueya弁のブログが消えてるじゃん!!あの精神異常ぶり、結構面白かったのに。
イソ弁に懲戒請求されたとかwこれで自由と正義載ったら超ウケるんだけどw

>>918
イソ弁の罵倒も、他の弁護士の誹謗・中傷にあたるのかね(倫理４３条)

>>919
弁護士職務基本規程ではその条項は削除されたはず。

消えたと言うことは、ここを見てる弁だった可能性が高いな。
そういえば前に欝弁がここに書き込んでいたが、彼はどうしているだろうか

>>921
シャブで捕まったんじゃね

有責の離婚代理人なんかするもんじゃないな
おまけに原告。相手は証拠バッチリ提出。
依頼人に、お前バカだろ！って叫びたくなる今日この頃。