名誉毀損　相談スレ　4

【名誉毀損相談スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1218488605/
の687です。

以前、相談したKの件で動きがありました。
・9月18日、Kの自宅・職場に家宅捜索 → パソコン2台押収
・Kへの在宅での取り調べ開始
・10月20日、Kの代理人弁護士、和解・告訴取り下げ申し入れ
・同日、Kからの詫び状がFaxで届く(内容は詫び状になっておらず、喧嘩を売られている)

・10月23日、詫び状原本の受け取り拒否

・同日、和解・告訴取り下げを拒否

・10月26日、K代理人が和解金・慰謝料として30万円(1万円の30回払い)を提示 → 即時拒否

・11月4日、K代理人が和解金・慰謝料として150万円と和解条件を提示
(和解条件)
・KのHPに「謝罪広告」を掲載する
・被害者に謝罪をする
・2ちゃんねる等にKが投稿した現在閲覧可能な記事を削除する

・11月6日、K代理人事務所で、和解条件の打ち合わせ (被害者側条件)
・「謝罪広告」の内容は被害者側で作成する
・「謝罪広告」掲載期間は、Kが初投稿した日から和解成立までの日数と同じ期間とする
・「謝罪広告」掲載場所は、KのHPトップとする
・Kは被害者、被害者家族、被害者妻経営会社スタッフ、被害者知人に謝罪をする
・Kが投稿した記事及び派生した書き込み全てを削除する(過去ログ含む)
・削除の猶予期間は半年間とする
・「謝罪広告」の無断削除・無断改変を禁止し、罰則規定を設定する
・削除に関し、罰則規定を設定する
・示談書には連帯保証人2名を付け、公正証書を作成する

(つづき)

・被害者亡母の墓前で謝罪をする
・和解金は示談成立時点で一括で支払う
・和解成立後はKは被害者と接触しない(全て代理人を通す)
・被害者側提示条件の返答期限を11月9日とする

・代理人事務所でKと対面したが謝罪は一切なかった

・11月9日、Kからの回答
・連帯保証人は無し(担保無し)
・和解金は月4万円の分割払い(金利無し)
・謝罪及び謝罪広告は無し

・同日、被害者で和解不成立を通告
・11月12日、被害者所轄警察署から告訴取り下げの確認の電話がある
・Kが被害者と和解が成立し、被害者が告訴を取り下げると警察に報告した
・被害者が担当刑事に「事実無根」を伝える

現在の状況
・Kの警察署での取り調べは残り2回
・来週末(遅くとも今月中)に送検

起訴前にKから再度和解の申し入れがあると思います。
被害者(私)側では、実損害や慰謝料を考えても、先の条件の数倍〜十倍近い被害に遇っています。
またKは保証人を付けない理由として、親に言っていない、親に心配を掛けたくないと言っています。
私からみて、踏み倒す気満々です。

今後はどうすればよいでしょうか？

示談条件で折り合いがつかなければ起訴されて刑事の方は一応決着がつく
後は民事で争っていくので実損害の根拠となる証拠をしっかり揃えて準備しておくこと

>>428
ありがとうございますm(__)m

厳罰を望む場合は、どうすればいいですか？
検事には、略式にしないで欲しい旨の上申書を提示するつもりです。
法廷では検察側の証人に立つつもりですし、判事宛に厳罰を望む嘆願書を提出する予定です。

他に講ずる手立てはありますか？

担当刑事氏から聞いた話ですが、報道されていないだけで、
年間数人はインターネットの名誉毀損罪で実刑判決がでているそうです。

是非、Kにも実刑をと望んでいるので、万全の対策をとりたいと思っています。

名誉毀損案件で在宅取り調べから実刑に持っていくのは、一般的には非常に
難しいと思う。よほどの悪質性があって、そのことを裁判官が認識して
くれないと。警察もガサ入れているのだから、かなりな悪質性は認めているの
だろうけど。
刑を重たくしたいなら、その犯罪行為がどれだけ広く影響を及ぼしているか、被害者
はあなた周辺だけじゃないという事実、名誉だけではなくて体に危害が及ぶような
ことがあった（怪我や精神的被害で鬱病そのほか）など、そういう材料は必要だと
思う。必要だからといってそれを作ってもらっても困るが。
でもそのくらいなら被害の調書取りで聞かれてると思うけど。

>>430
被害調書では厳罰を望む旨を記載して貰ってます。
検察調べには、被害者(私)・被害者妻・被害者妻会社取締役が呼ばれる予定です。

個人情報(入院歴)等も掲載されており、通院が出来なくされています。
(病院にも捜査が入りました)

2ちゃんねる以外は捜査で裏取りが終了後、被害者側で「ブロバイダ責任制限法」に基づき
削除依頼を申し立てました。
2ちゃんねるは、削除依頼を申し立てても「祭り」にされる恐れがあるので、現在も掲載されています。
(コピペはどんどん貼られています)

あとは裁判で訴えるしかないですね。

たぃへんですね。

なんで書かれちゃったんですかね？？

親告罪は、
被害者というほうも相当調べられますから、どっちが悪いかは、調べてみてからというわけです。

早く解決するとよいですね〜

>>432
私に非はありません。
仮に1000歩譲って非を探すとしたら、仏心で相手を「謝罪文」のみで許したことです。
刑事氏から聞いた話では、Kは「謝罪文」を持っているとは思わなかったと供述しているそうです。
動機は逆恨みと認めているとのことです。

私や家族・妻の会社スタッフの取り調べは終了しており、送検後の検察調べを待っています。

>>433

ざっと経過を読ませていただきました。
>>433氏の心中はお察しできないほどだったことでしょう……痛み入ります。

ところで質問なのですが、何年さらされたのですか？
また告訴後取調べまで時間が9ヶ月？経過しておりますが、その間も彼はさらし続けたり書き続けたのでしょうか？
貴方の被害につき、できればより具体的にお教え願いませんでしょうか？

>>434
ありがとうございますm(__)m

昨年の7月上旬からですから、1年4ヶ月です。

昨年の11月にブログへ投稿された分のIP(証拠)開示があり、12月にKが投稿を認めたことから、
相談していた刑事氏に確認後、ブログ運営会社へ「ブロバイダ責任制限法」での
削除依頼を申し立てました。
実際に全ブログの削除が確認できたのが、2月上旬です。
ブログで晒されていたのは7ヶ月ちょっとですね。
キャッシュ等も4月上旬には消えていました。

2ちゃんねるは現行スレで6ヶ所で閲覧可能です。
コピペは今年7月まで貼られ続けており、過去ログを併せると、20ヶ所近く閲覧可能です。

>>434
こちらこそご回答ありがとうございました。参考になります。

では、
>実際に全ブログの削除が確認できたのが、2月上旬です。
>ブログで晒されていたのは7ヶ月ちょっとですね。
>キャッシュ等も4月上旬には消えていました。

この状態であっても、その5ヵ月後たる9月に刑事罰うんぬんって可能なのですか！
それでは「全部削除だからもういいだろう」という理屈はまかり通らない、でよろしいでしょうか？
参考にさせてください。
てっきり貴方が告訴なされたあとの9ヶ月もずっと悪質に投稿があるのかと思ってました。

繰り返しますが、本当にお疲れ様でした。今後の精神の健康を祈ります。

告訴受理後、捜査開始が遅れた理由として、

・私の所轄警察署で凶悪犯罪が多発
・上記の犯罪の多数が刑事一課が担当しているおり、人員が割けなかった
・刑事氏の了解を得て、告訴が受理された後、Kに告訴受理の通告書を送ったのですが、
Kは何を血迷ったか、毎日の様に警察署に押し掛け「逮捕してみろ」と騒ぎ立てていた
・警察サイドも裏付けをとっていた(ブロバイダー、各ブログ運営会社)

・Kの家族に不幸があった(Kの父が事故死)


>「全部削除だからもういいだろう」
この理屈は他の事件でも通りません。
傷害等で例えると、殴って人にケガを負わせ、ケガが治っているから刑事罰は免除とはなりません。

現在でも閲覧可能なので、私や警察では「被害」は続いているとの認識です。
コピペは告訴後の7月(告訴後半年以上)も貼られています。
告訴後から7月までのコピペは、告訴受理後の投稿なので、別の告訴が必要となります。(証拠も必要になります)
警察ではKが刑事罰を受け、投稿内容が虚偽であると認定されれば、
私の名誉が回復すると思っているようです。

>>437
刑事司法は被害者の被害を修復することを目的としてはいない。
捜査機関はただ犯罪を捜査し、事実に即して処罰したいだけ。

最後の２行について、警察が具体的にどう言ったということなのかわからないが、
そのことで警察を褒めたり批判したりするのは筋違い。
加害者からカネを取りたいのなら民事訴訟でやってください。

>告訴受理後、捜査開始が遅れた理由

様々な理由があったのですね……
（これは論外だと思うけれども＞Kは何を血迷ったか、毎日の様に警察署に押し掛け「逮捕してみろ」と騒ぎ立てていた）

>コピペは告訴後の7月(告訴後半年以上)も貼られています。
>告訴後から7月までのコピペは、告訴受理後の投稿なので、別の告訴が必要となります。(証拠も必要になります)

これもＫ氏のやったことなのでしょうか？状況がわからないのでごめんなさい。

>警察ではKが刑事罰を受け、投稿内容が虚偽であると認定されれば、 私の名誉が回復すると思っているようです。

たしかにそういう考えもあろうかと存じますが、しかし貴方としては……ごめんなさい。軽々に申し上げられません。
とにかくこれ以上の被害を拡散させないことを最低限として、今後の善処を祈ります。

>>437
警察と話した事を書いただけです。
私は「金」が目的で告訴をした訳ではありません。
Kに処罰を望み、名誉と被害を回復するために告訴をしてるだけです。


>>439
7月までのコピペはKかKの関係者の投稿だと思っています。
警察がKに任意出頭を求めた時期にコピペが止まりました。
Kの任意で呼び出した期日直前にKの父が事故死し、出頭を1ヶ月猶予したようですが、
Kはその後も理由を付けて、任意の出頭を拒み続けたために、警察の家宅捜索が入ったようです。


私は名誉を回復し、娘を虐めた同級生の親に私の冤罪を誤解を解いてもらい、
母の墓前でKに謝罪をさせるのが一番の希望です。

Kが警察に押し掛けていたのは2月下旬から4月上旬です。

>私は名誉を回復し、娘を虐めた同級生の親に私の冤罪を誤解を解いてもらい、
>母の墓前でKに謝罪をさせるのが一番の希望です。

事件の途中で母上がお亡くなりになったのは読みましたが、
奥さん・娘さんへも実害があったのですね……
心中、察するにあまりあります。

>Kが警察に押し掛けていたのは2月下旬から4月上旬です

貴方の告訴後ではないですか！
……今後の被害者をはじめ、関係者等へ何か「もっとこうすればよかった」とか「こうしてよかった」とか
そういう観点がございましたら、ぜひ有益なアドバイスをよろしくお願いいたします。

>>442
そうですね。Kの暴挙(警察への押し掛け)は告訴後です。
告訴が受理されたとの「通告書」を送付後です。

本人は代理人事務所で対面した時に、本当に警察が動くとは思わなかったと言っています。
警察も被告訴人に「あんた告訴されてるよ」とは言えないそうです。

一番しとけば良かった事は
9年前に仏心を出さず、Kを警察に突き出しておけばよかったと思います。

名誉毀損罪の刑事告訴は、「執念」と「証拠収集」だと思います。

>一番しとけば良かった事は
>9年前に仏心を出さず、Kを警察に突き出しておけばよかったと思います。

きゅ、9年前ですか！？
経緯は大雑把に把握しました（ログから）が、これはそんなに前のことでしたか。
それをいまだに昨年から（で合致してますか？）貴方の中傷をするとは……
そして、それによる実社会での被害につき、詳細はわかりかねますが、察するにあまりあります。
もっとも、貴方によき方向へ解決されようこと、誠に心が晴れる思いです。

>名誉毀損罪の刑事告訴は、「執念」と「証拠収集」だと思います。

・証拠収集
これはわかります。しかし
・執念
これはどういうことでしょう？やっぱり9年のあいだに当事者で何かいろいろあった、と考えてよろしいでしょうか。

これ以上ご無理なご回答は結構です。
有益なアドバイスありがとうございました。

追伸　今後とも、ご多幸をお祈りいたします。
少なくとも9年分は。
本当に痛みいります。

>>445
ありがとうございますm(__)m

「執念」とは「告訴」を受理してもらうまでの「執念」です。
私も3回目で受理して貰いましたが、親告罪(名誉毀損罪)の時効は3年ですが、
犯人を知った日より半年となっており、時間との戦いです。

>>432
＞ たぃへんですね。
＞ なんで書かれちゃったんですかね？？
＞ 親告罪は、
＞ 被害者というほうも相当調べられますから、どっちが悪いかは、調べてみてからというわけです。
＞ 早く解決するとよいですね〜

思慮が浅いですね〜 稚拙ですね〜 貴殿の思考では暴行、傷害、強盗、レイプ、死体遺棄、殺害、これらも被害者が悪いと？

貴殿に質問ですが？
さて被害者はハムラビ法典にあるように〈目には目を歯には歯を〉の精神の元に行動したほうがよろしいのでしょうか？
貴殿は思慮が浅い。
貴殿に対してのこの発言は貴殿が200%悪いのですよね。
ご教授願いたいです。。。

>>447

＞ >>432
＞ ＞ たぃへんですね。
＞ ＞ なんで書かれちゃったんですかね？？
＞ ＞ 親告罪は、
＞ ＞ 被害者というほうも相当調べられますから、どっちが悪いかは、調べてみてからというわけです。
＞ ＞ 早く解決するとよいですね〜
＞
＞ 思慮が浅いですね〜 稚拙ですね〜 貴殿の思考では暴行、傷害、強盗、レイプ、死体遺棄、殺害、これらも被害者が悪いと？
＞
＞ 貴殿に質問ですが？
＞ さて被害者はハムラビ法典にあるように〈目には目を歯には歯を〉の精神の元に行動したほうがよろしいのでしょうか？
＞ 貴殿は思慮が浅い。
＞ 貴殿に対してのこの発言は貴殿が200%悪いのですよね。
＞ ご教授願いたいです。。。

432です。

事実関係がわからず、一方的にかかれた側が可哀相とはいえないからです。

殺人犯がかかれても可哀相にならない みんな気持ちをぶつけるじゃない

公的に全体をみて裁いてもらうのが一番です。

言い方が軽率ですみません

>>449
私は殺人犯ではありません。

>>434
>>445
本筋の話じゃありませんが、あなたは「痛みいります」という言い回しの遣い方を
決定的に間違えています。どうもあなたはその言い回しを「お気の毒です」という
意味だと思っておられるようですが、その言葉は「相手の（主として自分に
向けられた好意的な）行為や言動に対して恐縮するさま」を表すものです。
OKWaveあたりでも、似たような勘違いをされている方を見たことを思い出し
ました。

2CHで名誉毀損とかバカとしか言いようがないな

名誉って なんだか
……………

２ちゃんの名誉毀損とかは民事でも刑事でも難しいよね
叩かれてると主張している奴も叩かれるような書き込みをしていた場合はそれだけで勝つのはほぼ不可能

自分の起こした傷害事件をかかれて騒いだひといたけど

刑事に、
『揉み消したくて必死なんだね』
って言われてた。

勿論加害者本人は知らないでしょう。

夜中に寝ぼけて虚言を警察に言って(実名)数時間後に
自分で虚言だったので名誉毀損になるので相手に伝えないでといいました
その場で帰れといわれましたが、この場合はどうなったのでしょうか
�@まったく相手にしていない
�A虚言を受理して捜査している
一週間経っても音沙汰無しですが気になってしまいます
出頭なんて可能性嫌ですし捕まりたくもありません
どなたかご教授お願いしたします

>>456
意味不

>>456
マルチ

>>454
それはないな。
原告は、相手の書いた文を開示請求等で特定している。
被告が「相手も同じような事書いてるじゃないか」と反論するためには、
被告自身が原告と同じように裁判して、その文を原告が書いたと証明しなきゃならない。

さらに、叩かれるようなことを書いてるからといって、叩いていいということにはならない。

>>459
相当面倒くさいな

名誉棄損で告訴されそうなんですがどうすればいいでしょうか？
事実無根の嘘メールを複数人に送り
そこからまた複数人に広まっています
（どのくらいの人が知っているのか私には把握できないくらいです
相手が鬱状態になっています
相手の親が告訴も考えていると人を介して聞きました

人権相談で似たような相談の回答の中に
名誉棄損で訴えられる可能性はあると言うのを
見つけました

告訴されないためにはどうすればいいでしょうか？
謝ろうと思い相手の家を訪ねても
無視されています

最初から身元が分かるメールをなぜ送ったのか???
事後自得やな

私から送った人がまた次に送るとは考えてなかったんです
とりあえず事実無根だったのですが
聞いたときは子の人が犯人だと決めつけていました
今になって軽率なことをしたと思っているのですが
相手にはそれが伝わらないようで
告訴なんてされるようなこととも思っていなかったし
泣いて謝ったんですが
相手は泣けば済むのか？謝れば済むのか？
謝って済むなら警察なんて要らない！と激怒させてしまいました

＞459

警察や裁判所は、
因果関係を徹底的にしらべますから。

被疑者保護の原則により、

原告のことも徹底的にしらべますから。どんな人間か、は大きな問題ですよ。

『証拠、証拠』っていいますが、訴えたもんがちでは全くありませんよ。

そういうひと、いましたから。

被疑者保護の原則により原告を調べる、だってさｗ 刑事と民事がごっちゃごちゃｗ

乞食や貧乏人とか言われて殴られました！
傷害事件とは別に名誉毀損や侮辱罪などで被害届出せるでしょうか！

＞465

よっぽど原告が信用できない場合、被疑者が被害者の場合がある。親告罪は冤罪が怖いのですよ。

>>467
警察の調書では言った事認めてます…けど公判では俺に言われたって言ってます！

>>464
調べるわけがない。バカじゃないの？
たとえば痴漢の訴えの場合でも、訴えた女の事を警察は徹底的に調べるか？　No!
傷害でも窃盗でも、訴えた被害者の事を徹底的に調べるなんて絶対にない。
常識で考えれば分かるだろ。

それに、もし被害者に落ち度があったとしても、それで犯罪が消えるわけではない。
悪い奴だったら殴ってもいいのか？違うだろ。殴った奴が一方的に犯罪者になるだけだ。

ロス疑惑だって、Mを犯人扱いしたマスコミはことごとく訴えられて敗訴している。
Mは確かに怪しい。叩かれるようなことをした。でもだからといって、犯人だとかおかしな奴だとか、
実名挙げて書いちゃったら、書いた方が負けるわけよ。Mが真犯人だとしても！

あと、民事の裁判所は、原告から提出された証拠を基に判断するだけだから、
原告がどんな人物だとか、原告も同じようなことやってるんじゃないかとか、
そんなことは一切調べない。

お前は法律に無知なんだから、これ以上知ったかぶりして恥かくなよ。

開示、削除の申請を無視されたからって、こんな
ところで、専門家気取りでカキコミですか？
古巣のスレに帰っておいでよ！

さすが怪しい転売の仕事をやってるだけのことはあるね。

だって、調べてましたもん。原告は刑事にそうとう悪人とみられてましたよ。

別に信じる信じないは、そのとき司法に任せればよいのではないかな？

状況も違うだろうしねっ！

＞469

浅いのはあなたの方かも。なにいらついてるのか知らないけど、傷害と名誉毀損じゃ全く中身が違うから、そこを同等として考えることがそもそも間違ってますよ。

傷害や殺人は親告罪じゃないですから。事実があれば、罪はなくならない。
親告罪は、被害があってもそれを被害かどうか認めるかみとめないかは、調べるということ。

因縁つけてなんでもかんでも被害届け出せばいいってなれば世の中おかしくなるでしょ。

真に悪い人を裁かなければならないのだから。

ウェブのホームページでの名誉毀損に関する、かなり素人的な質問です。

「９１１事件の内部犯行論についてのホームページ」を立てる事に関する質問ですが、
私は、２chの或るサイトで、「そんなホームページを立てると、
米政府から名誉毀損罪に問われる可能性が有る」と主張したのですが、
ホームページ等に非難中傷を書いても、名誉毀損には問われないとレスされました。

そこで、自分なりに調べましたが、それをまとめると、

Ａ）刑法の規定で、人の名誉を毀損する情報を公に伝えると、
その事実の有無にかからわず、告訴があれば名誉毀損罪に問われる可能性がある。

Ｂ）ブログなどホームページに書き込んだ内容は、アクセス制限などをかけない限り、
世界中の人が閲覧できるので、公に伝えるという前提は満たす。

Ｃ）刑法で名誉棄損罪の適用が除外される条件としては、
（１）内容が公共の利害に関する事実である
（２）公益を図る目的で公表した
（３）真実であるとの証明がある
をすべて満たす必要がある。

となります。　

こういう点から判断して、９１１事件の内部犯行論についてのサイトを立てても、
それは、公共の利害に関する内容なので、名誉毀損罪には問われないとも思えますが、
その一方で、９１１での米政府の内部犯行が真実であるとの完全証明は無いのですから、
やはり、上のＣ）の条件（３）は満たしてないので、やはり訴えられる可能性が有ります。　

それにしても、世界中に９１１内部犯行論のホームページがこれだけ何百と有るのに、
どれも全く名誉毀損で訴えられずに増えているとしたら、そちらの方が不思議に思えます。

これらの点をこのスレの専門家の人は、どうお考えでしょうか？　

>>473
「真に悪い人」かどうかを決めるのは裁判所だから。あんたじゃないから。

＞475
あなたでもないですから。

あなたの名誉が裁判まで行くの？

わたしたちには悔しい情報ですが、＋名誉毀損有無は別として、
個人が個人の情報を晒す事は、個人情報保護法違反の罪にはならない!と
先日正式に知りました。
（これは企業からの漏洩問題だけで。）
あと例えばここのサイトの様なある程度それが
許される場所で個人を毀損しても…

よって弁護士付こうと民事以外はほぼ無理。泣き寝入りですな…。

裁判とか警察とか、そんな面倒なことなんかせずに業者に依頼してやっちまえばいい。
業者を探すのに手間がかかるのと金がかかるが、1度依頼してしまえば後はお任せだ。

業者は不法滞在の外人を使うから絶対アシはつかない。
いつまでも悩む暇あったらその分仕事して金を貯めて依頼しな。

名誉棄損で訴えられるとどんなダメージを受けますか？
取り下げてもらうことが出来るなら
取り下げてもらうほうがようでしょうか？

>>479
民事か刑事か明記しないとだれも答えられない。
実際に訴えられそうな紛争が起きているなら、法テラスなどを活用した方がいい。

>>474
民事も刑事も、名誉毀損の不法行為、もしくは名誉毀損罪を免れる要件として、
違法性阻却事由がある。
違法性阻却事由の特に公的要件には、名誉毀損とされる内容が真実、もしくは真実だと信じるに
足りる事であれば、違法性阻却事由に足りるとされる。
なので９１１事件について調べ、論考するなかで、内部犯行だと考えることが
十分妥当であると客観的に見なされるものであれば、罪もしくは不法行為には
問われない。
ただし訴えることは、刑事でも民事でも、自由に出来ることなので、それは止めることが
出来ない。訴えられてしまったら、法的係争もしくは取り調べのなかで、違法性阻却事由
であることを説明することになる。

>>477
民事以外　と書かれているのでご存じかとは思いますが、
民法の不法行為は幅広く使えます。特に晒しにおいて
具体的な被害があれば。
その影響で、さらに深刻な健康的被害があるのであれば、傷害罪
もしくは業務上過失致傷も対象になりえます。適用例は少ないですが、
それを言ったら個人情報保護法での処罰例はきわめて少ない。

479です
刑事、民事ともに訴えられることもあるんでしょうか？
相手から告訴状を準備中だと言われました

>>483
共に訴えられることはある。あたりまえ。告訴状ってのは刑事の話。
前科があると辛いらしいよ。人生のいろんな局面でそのことを蒸し返される。

最悪板でコテとして叩かれていた場合は、名誉毀損として民事で訴えるの難しいですか

>>484さんありがとうございます
相手方にすぐに謝罪しなかったので
これから謝罪したいと伝えたのですが
「何を今更こっちは出るところに出てケリをつける」って
言われてます

名誉毀損の被害者のふつうの反応でしょう。
民事と刑事の両面で、きちんと罪を償ってください。

>>485
訴えることは形式的には可能だが、被告をだれとするのかの事務には
非常に手間がかかる。訴える以前に、そこに至るまでの裁判をいくつか
経ないと、訴訟にたどり着けないだろう。

恨まれ、書かれる前に、和解することです。

被害を被ってるのが自分だけと思い込んで『名誉毀損』って言っても、大概何らかの理由がｿﾝｻﾞｲし、
自分を棚に上げて、名誉を主張するひとが多すぎます。

はたからみたら、
おかしな話しです。

スカイプで知り合ったオランダ人と名乗るやつに騙されました。１６歳らしいのですが
巧みに外国訛りの日本語を操り僕との会話をニコ動の生放送で公開していて、僕が同性愛
であることや「○○サンの歌聴きたいデース」と僕の歌を公開されたり（映像つきです）、
ある人がようつべのメッセージで知らせてくれて知ったのですが・・・。
生放送を見ていると「被害者かわいそうに」とか「これおもしろいな」とコメントがあり・・・。
これって訴えられるんですか？

>>490
訴えること自体は可能だが、名誉毀損だけのの範疇にはならないかもしれない。
民法の不法行為（名誉毀損を含む）でまとめて訴えるなどの作戦は必要だろうから、
弁護士との差しの相談をおすすめする。

掲示板に実名(名字のみ)を晒された人がいます。それでその方の勤めてる会社名が分かりました。
しかし、それだけで実生活には何の問題もありませんし、それ以外のことは何も分かりません。
この場合この方は何か法的手段を取ることができますか？

フルネーム差別中傷、地名、で２レス程度で警察は動きますか？
また訴える場合はいくらくらい費用がかかるでしょうか？

>>492
法的手段といっても範囲が広い。人権擁護委員会に救済を求めるのだって、
法的手段になる。そもそも「それだけで実生活には何の問題もありません」
と決めつけているが、問題あるかどうかは当事者しかわからない。
よって答えようがない。

>>493
動く場合もあるし、動かない場合もある。警察、検察の都合次第もしくは、
被害者がどれだけ窮状を訴えて、警察検察を動かせるかの、その説得次第。
警察に訴えるのに費用はかからないが、説得性を増すために弁護士の
同道を頼み、告訴状や被害届を作ってもらえば、それなりの費用はかかる。

>>493
ありがとうございます。
警察が受理する場合もあるということですが大体の場合
スレッドが立ったり一年にわたり中傷されまくるくらいじゃないと受理は難しいですかね！
さすがに２レスだと

ちなみにおいくらくらい費用はかかりますか？

>>496
弁護士には事件丸ごと委任する形になるだろう。
弁護士の報酬規定は撤廃されたので、その弁護士の言い値だとしか言えない。
最低額でも、着手、書類作成代、出張日当、事務経費、成功報酬で２０万は
下らないと思われる。

2chで名誉毀損とか、正直何もできないに決まってるだろ。

>>497
ありがとうございます、ではこれだけで警察に相談はないですか？
最低で20万ですか・・・
高いですね
>>498やはり２ちゃんだとそうなのかな

>>497
私は自分で告訴状を作ったので一円も掛かりませんでした。

>>498
相手が認めた一筆と相手のパソコンに投稿ログが残っていたので、書類送検までいきました。

>>500ちなみにどのくらいのことをどれくらいの回数されたのですか？

>>501
>>425を参照して下さい。

>>502
拝見しましたが、会社名や病院名、本名を伏せ字なしで載せられて抽象されたということでしょうか？

>>503
全て伏せ字無しです。
住所も書かれました。

>>504
あーそれならやばいですね、ピザ注文される範囲になりますし

ちょっと質問なのですが町村スレに町村とひらがな名前だけ書かれたらどうしますか？

警察機関で刑事告訴して受理されても
２ちゃんねるは名誉毀損ではIP開示には応じないらしい
家庭裁判所に行って姓を変えたほうが早いよ。

またこの話し？

何が被害者なんだか。被害者だってそうとうかいてるじゃん。実害を具体的に書いたら？それなりに苦しい、じゃわかんないんだけど。告訴の方法とか、相手を懲らしめて楽しんでるしかおもえないWWW
似た者どうしじゃないの？

>>507
レス番号つけましょう
425に対するレスだよね？

>>508
私は他の者に対して誹謗中傷はしておりません。
また姓を変えるつもりもありません。

2ちゃんねるでの捜査協力は非協力的ですが、絶対にしないものでもありません。

また加害者の供述やブロバイダーの通信ログ、ＰＣ内のkakikomi.txtから、投稿記録を保全可能です。

嘘の情報を広めたいなら、自分で別スレ立てて、自己満足していて下さい。

ひらがな名前と町村で名誉毀損にあたるか聞きたいんですけど

>>510
個人を特定可能ですか？

>>511
知っている人は知っているレベルです。

>>512
実質的な被害はありますか？
なければ難しいかもしれません。

>>513知り合いに見たよと言われる感じです

>>509
はっ？
お前になんかレスしてないけど？
それにお前の書いてる事のほうが嘘だとしか思えないよ

あなた精神分裂病ではありませんか？ｗｗ

ここはお前のメンへラー日記スレじゃないのだから
自分でスレ建てなさい
スレ荒らすなよキチガイさん。

>>425
貴方のお帰りはこちら↓
http://anchorage.2ch.net/utu/

（>>481さんへ）
>>474ですが、カメレス失礼しました。
大変、勉強になり、感謝しています。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1248721166/425-

500 ：425：2009/11/24(火) 14:50:42 ID:Qmn28Q9k
>>497
私は自分で告訴状を作ったので一円も掛かりませんでした。

>>498
相手が認めた一筆と相手のパソコンに投稿ログが残っていたので、書類送検までいきました。


504 ：425：2009/11/24(火) 19:03:08 ID:Qmn28Q9k
>>503
全て伏せ字無しです。
住所も書かれました。

>>518
自分のレスを読み返して恥ずかしくありませんか？

貴方は今の様な勢いで、他人を誹謗する事のみに生き甲斐を感じてるんですね

実社会では貴方の妄言は通用しませんよ


まずは勇気を出して部屋の外に出てみて下さい

>>519
自称被害者メンヘラー４２５さん
もうここに来くるなよ。
被害妄想がひどくて2009/11/13から発狂が止まらないないのですね。

そんなにたくさん書きたいなら
自分でスレ建てたらいかがですか。

ニートで金がなくて弁護士にも頼めず告訴状を自分で作ったの？
そもそも警察機関が動いてくれたのに
２ちゃんねるに、お前がこうやって公の場で書き込みしてる行為はおかしい。

相談なら精神科医かカウンセラーか弁護士にして下さい。
金なくて大変でしょうけど、がんばって下さい。
さようなら。

お帰りはこちらにどうぞ↓
http://anchorage.2ch.net/utu/

>>520
そうですね
貴方が正しいですよ


私は自分の所持している法律知識を類似案件で困っている人の役に立てばと思っただけです

貴方の様な加害者側の人間は被害者に知識が付くのが困るんですよね

ご自分が2ちゃんねるの運営や医師免許をお持ちだと勘違いされてる方にはかないません

どうか私が気に入らないならスルーして下さい

おいおい名誉毀損スレで根拠無くメンヘラー認定かよ。悪質だな。

読んでる人からすれば ID:ldNSCHIG の書き込みもメンヘラー
やさしいスレにまでつまらん書き込みしてやがる

２ちゃんねるは完全匿名ではありません。裁判所が認めた場合は書き込み者の特定がされる場合があります。

ストーカー男に妄想されて困っています。

レスで書いた内容をレス内で謝罪した場合はづなりますか？

>>526
入力ミス
レスで書いた内容をレス内で謝罪した場合はどうなりますか？

>>498さんは被害者ですか
それとも逆の？





警察は、（特に2ちゃんねる）侮辱罪はきりがないから
調べないとのこと。
名誉毀損は実際に毀損されてるかどうか
がポイントらしい

じゃあ縦読みでぱっと見わからない程度で「●●町の日本一郎（仮名）は詐欺師犯罪者」とかこういうのって毀損にあたるんですかね？
ただし縦読みしないと分からない

さらにそれを第三者が勝手に解読して答えを載せた場合はただの縦読みを悪意に解釈した第三者が罪にとわれるのでしょうか？　
よくニュースや少年犯罪板辺りでこの手のやりとりで犯罪者を晒していますよね

岡田外相「削除要求は当然のこと」　2ちゃんねる「捏造発言」問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000004-jct-soci
また、削除要求しても事態が改善しない場合の対応については

＞　　「事態が改善しない場合は、今後検討していきたい。そういうものを
＞放置するということになると、それだけ信頼性というものが問われるということだと思う」

＞と述べ、法的措置も取り得ることを示唆した。

この場合どういった法的措置が考えられる？
個人の場合だと２ちゃんが開示してくれないとどうにもならなそうだけど

予備知識の無い第三者から見て特定出来ないのならば名誉毀損は成立しないのですか？

見る人が見れば分かるってレベルじゃ無理なのでしょうか

>>530
一番やりやすいのは刑事告訴。
名誉毀損罪以外に、偽計業務妨害罪などは容疑に
並べることができるだろう。

>>531
特定された人の属性、その情報に触れた人の数、特定できる人の数や性質によって吟味される。
タレントなら名字だけにも可、一般人なら住所氏名。しかし一般人でも珍名さんなら、氏名だけでも
OKという判断はある。

業務が妨害されましたか。

＞532 533
しぶしぶ受理しても、嫌疑不十分で判決却下WWW

訴えたもんがちではないと、言ってるじゃない…
我が身を振り返ればよくわかるでしょ。

533

住所は番地まで？

>>536
細かい線引きの判断は裁判所がやるとしか言えないが、
単純に番地とか町名とかいうだけのレベルで争うのは
労力の無駄だと思う。

要は番地でセーフなら町名でありふれた名前で基礎なんか時間の無駄か
さっさとスレ落としたほうがマシ

>>535
＞嫌疑不十分で判決却下
＞嫌疑不十分で判決却下
＞嫌疑不十分で判決却下

2chで名誉毀損とか正直バカとしか(ry

住所フルのりならアウツだけど●市だけならどうしようもないよね
ピザ届かないし

>>541 ピザに拘りすぎw

掲示板告訴とか、
犯罪書かれた依頼人と弁護士が、
名誉毀損だ、受理しろ受理しろ！って警察にいき、

受理しなかったらねちねち因縁付けそうで厄介とみたから、一定の捜査をして、納得させるしかないと判断されたらしく、もともとの被害者は白。依頼人は犯罪をチャラにしたかったみたいだ。

情状酌量なんかされるわけないし。

これって逆名誉毀損じゃない？

店名をすべて平仮名で表記して
「あの店の肉は犬の肉」という書き込みは名誉毀損になりますか

実際に犬肉出して、出した経歴があり売ってたなら毀損にならないんじゃないかな？
事実無根で普通の犬肉専門店でないならなるかもね

実際に出していて新聞ザタになった事のある店が、「昔犬肉出して新聞に出てた店だよね」なんてレスがあるのは見たことある。
でも事実だったとのこと

書かれるヤツがバカなんだよ。
逆恨みされないように気を付けてりゃいいんだよ。

>>544
普通なら545の回答になるのだが、その店が朝鮮系列の店であって、
それが朝鮮差別の文脈に解釈されるとまずい。
いきなり犬肉を取り上げるというのは、そうした文脈が感じられると
とられる可能性は高い。犬肉を実際に提供していても、そっちの差別
として訴えられると、厳しい判断はあるかもしれない。裁判所は
そういうことには厳しいんで。

ありがとうございました
朝鮮系の企業かはわかりませんが、軽はずみな書き込みはしないよう注意を促そうと思います

>>490ですが質問サイトに相談したら一部の方が「あなたが悪い」「たいした事ではないでしょ？」
と回答がありました。でも個人的には高校生だろうと訴えてやりたいんです。でも親に知られたら
「なんでそんなことしてるんだ」と怒られるのが目に見えます。親にばれずにお金もかからずに訴えられれば
いいのに・・・。運営者に報告するもちゃんと対応してくれません。

>>547
そのケースで縦読みだった場合なららどうなりますか？
一見わからないがある列を縦読みすれば読める場合

>>550
縦読みさせるという形式が、その公開している場に於いて
普及していることなら、縦も横も関係ない。

>>549
弁護士に頼んで、弁護士名でその運営サイトにきちんとした対応を要求する内容証明送ったらどうですか。
弁護士頼まないで内容証明送ることもできるけど、迫力が違いますし。

>>551
相手にたまたまだ！と言われたらそれまでじゃないでしょうか？
百人観覧して気付くのは一割満たないでしょう
巧妙な縦読みもありますし

>>553
そもそも、なにかの技巧を凝らしてわざわざ中傷するというのは、
確信犯と取られる危険性が高いわけでね。
そんなことやると、気付く気付かないの問題じゃなくて、悪質性の
問題になる。

>>554
巧妙すぎてたまたまだ！と主張されたら悪質も何もたまたまになるわけだから意味ないんじゃない？と言いたいわけ
よく犯罪者の名前が縦読みで晒されてたりニュース板や少年犯罪板辺りでやられてますよね
それはたまたま犯罪者の名前を知るものがいたから発覚する場合が多いけど
そうでなければただの便所の落書きになるわけで

巧妙すぎてたまたま　って論理が破綻してますが。

巧妙であることが判ってるなら、犯意があるということ。
たまたまというのは偶然だから、犯意がないこと。
だから巧妙すぎてたまたま　ということはあり得ない。

文意が通ってしまう文字列であって、それが誹謗中傷という
狭い内容であれば、偶然性を言っても通らない。

>>556
うーんいまいち言いたいことが伝わっていないのだけどまぁいいや
なるほどでは少年犯罪板で晒されているようなのはダメなわけですね。最近は些細なことで晒しがあるからこわいもんですよ。

まぁ縦読みでもしつこいものはやばいよと

さっきニュースで誹謗中傷で逮捕者

実名誹謗で、被害者は死んでしまいたい
くらいってインタビュ--で言ってたね。
やはり一般サイトでだった。警察が動くのは

それにしても学校の裏サイトは最近あまり悪い話題に
ならないのは専門監視機関できていい方向へむかってるのか、
それとも報道側などが飽きてしまい、水面下にいって単に表面化
されないだけだろうか？

誹謗中傷の中身にもよりますね。

>>559
ブログやミクシィみたいなのでやりすぎたらダメだろ
最悪板みたいなのはすごいけどな

刑事罰的観点から現実的な視点でお答えをお願いします。
誹謗中傷という類で警察が動くかどうかの判断として、芸能人などの
準公人の人か一般人かというのも加味されるのでしょうか？
芸能人がテレビや雑誌等の公の場で発言、発表するもの（歌、小説、映画など）
に対しての批判において警察が動く可能性ってどの程度ですか？
歌手に対して歌が下手糞、小説家などに対して文章構成力がないなどの批判や
批評家が公に発言した批評に対しての反論の流れから来る批評家自身に対する
批判などです。
どれも雑誌やブログなどのネット上でよくよくある事ですが、法的見地から考えると
名誉毀損の構成要件に当てはまるものですが、警察が動いたという例を知りません。
準公人が公にしたことに対しての一般人からの批判等で警察が動く事は現実的にないと考えて良いですか？

バカバカしい

そもそも読みづらいし

知人をＨＰで誹謗の男、名誉毀損で逮捕　「黙秘権を行使します」と供述
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091205/crm0912050014003-n1.htm

誹謗中傷とか
我が身をふりかえれってかんじ。

>>561
前のレス559のものですが、やっぱ自分自身でサイト拵えて
やればこのような他人が拵えた大型サイト借りるより幾分か
足がつき易いって事でしょうね？

もっともこの2ちゃん・・などでは警察側は犯罪予告性さえなければ
（それ）をやってもいい場所って認めてしまってるし、名誉毀損ってったってビラでも
配るんでないから、単に本人の苦痛察知は法的にはいっさい除去して、閲覧しなければいい、
裁判官にもそう言われてどうせ負ける（民事でも）って、ある程度容認してるらしいね。

中傷ビラを地域に配られたって、実際問題その後毀損被害になっていなければせいぜい侮辱罪
程度ですからこのような世界では難しいかな？やぱり。

脱字分）

＞〜ですから、このような世界(インター…）では、なおの事難しいかな？やぱり。

２ちゃんって警察が刑事事件として取り扱ったで名誉毀損事件で
警察からの要請で書き込みをした人物のIP開示した例ってないの？
民事だと裁判所からの命令がないと開示していないみたいだけど、
警察からの要請で名誉毀損のIPログ開示要求には従うんでしょうかね？

殺害予告とかの域の話ですねそれは

殺人予告でなくても刑事罰の対象として名誉毀損で捕まってる人いますよね
警察から要請があったら２ちゃんは開示するの？

ふつうに開示するだろ。

２ちゃんねるは本当に匿名なの？
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#A4

>>571
するともしないとも。
悪マニ事件では開示したようですが。

>>569
ログが残ってれば開示するんじゃない？
警察が開示要請する件なら悪質なんでしょうし。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090907/crm0909071648016-n1.htm
この件についてどう思う？
食材がイイワルイって業務の評価じゃない？
警察が逮捕する程のなのか？
グルメサイトでこれはまずい、ワルイ食材使ってるなって書き込むと逮捕にならないかこれ？

単なる料理の評価なら180回も繰り返す必要性がない

個人の感想ならば何回書いても自由ではないか？
評価の良い感想なら何回書いても逮捕されない。
評価の悪い感想を何回も書くなら逮捕って事になるなら言論弾圧になりませんか？
単にうまいまずいと言うのも食材が良い悪いと言うのも個人の感想ではないですか？
本当に食材が悪いという書き込みだけが逮捕の判定基準だったんだろうか。

>>577
「 ID:l7CeU3Yz って頭悪そうだよね。」

個人の感想だから逮捕されない、と。

>>578
個人名を出して単に馬鹿って言うだけなら単なる侮辱だろう。
社会的評価が低下するわけではないので名誉毀損は成立しないのではないか？

業務に対する評価と、個人に対する侮辱はまた別問題だと思う。
ある人にとってはまずくても、ある人にとってはおいしく感じる人が
いて評価は千差万別です。
料理がまずいというだけならその人個人の感想で業務の評価であるし、
社会的評価は低下しますか？
名誉毀損にも侮辱にも当たらないと思うのですが。

「1回なら問題がないことは、それを何回繰り返してもやはり問題がない」 という考え方がおかしいって言ってんの。

世の中には君のように、警察や裁判所の判断についておかしいと主張する人間はいくらでもいる。
好きにすればいい。スルーされるだけだけどね。

そこまでおっしゃるのならば、
複数回以上料理がまずいと自分の感想を書き、名誉毀損で有罪判決が出た例を教えてください。
回数の問題ではなく、1度でもある店が脱税しているなどと事実無根を書けば社会的評価は低下するでしょう。
何回から駄目という線引きもないまま、味の感想という何回書かれても人によって感じ方が違う評価で
損害があるのかどうかも曖昧な事を刑事罰として罰する？
自分がうまいと思っている食べ物を他人がまずいと言ったからといってまずくなるのでしょうか？
名誉毀損が刑事事件として発展する例が少ないのはここだと思っているのですが。

被害者がしつこく騒げば動くけど(告訴状などで)、
逮捕、起訴は1％にも満たない。
そもそも、名誉について主張するのはひとそれぞれ。
お前が悪いんじゃないの？ってやつも、 名誉を主張するのは自由。
そんなの
めんどくさいとか。

名誉うんぬんとかいうひとに限って、他人から手厚く扱われてなかったりしてますね。
自分のこと棚に上げてる系なんですかね。

いくら警察に名誉毀損行為による被害を訴えても事件性が無いので民事でやって下さいって言われたら諦めるしかないの？

地検に告訴

>>575
名誉毀損罪でも名誉毀損の不法行為でも、書かれた内容の吟味と
周辺事情から認定されるわけで、この報道内容からは何も言えない。
それを評価する君はエスパーとしか言いようがない。

自分の起こした傷害事件をかかれて騒いだやつ、謝罪も治療費も払わない分際でなにいってんの。自分がした罪を知らしめるために、絶対重刑を希望しようとおもいます。

事実であっても公然と相手の名誉を傷つけると名誉毀損になる

そもそも名誉あればのはなしね（笑）。

名誉は死刑囚にさえある

裁判に発展した時、モデルに対してスタイルが悪いって言うと名誉毀損になるの？

女性弁護士が、自分のダイエットを不正確に書かれたからと名誉毀損で週刊誌を訴えましたが
一審では女性側の請求は棄却。
二審では「名誉毀損ではないが、人格権の侵害にあたる」と判決が出て
それが上告不受理で確定しました。

名誉毀損と人格権の侵害というのは、具体的にどう違うのでしょうか。

>>591
名誉も人格権の一つ。
名誉は害しないが、ダイエットやダイエットに伴う体格や体質のことについて
言及したなどの事情が斟酌されたと思われる。

って教えてgooとマルチするな。

>>590
訴訟の中で、ということ？
その文言が紛争の争点そのものであれば、名誉毀損には当たらない。
しかし訴訟の遂行に不必要で、連呼するなどすれば、不法行為になる場合がある。

毀損がだめなら侮辱罪であたろうとしてもそんなんそういう場所でも
たとえ実名込み（その表記法は置いといて）でもいっぱいあって駄目だといわれたらしい。

さあ〜どうするか？

俳優に対して演技が下手って言っても名誉毀損にならないの？
芸能人に関しては仕事の範囲で行ったことなら批判されても良いと？

>>595
論評の範囲であれば問題なし。
仕事の範囲でも論評を外れて個人攻撃になっている場合、
不法行為になる可能性はある。

２ちゃんねるでコテをやっていたんですけどある場所で自分でアップロードした自分のプリクラ（名前つき）を再アップロードされてその画像を貼られた上で誹謗中傷されました
民事で訴えることは可能でしょうか

>>596
論評か個人攻撃かは裁判官の主観なんですね

>>597
提訴の自由はあるので、可能としか答えられません。
しかし２ちゃんねるという場所で、アップロードした写真がどう使われるかは想定できるはず
と答弁されたら、違法性は相当程度減じられると考えた方がいいです。

>>598
論評と個人攻撃の一般的区別が付かない人は
黙ってろということです。

テレビドラマ見てて実況スレでこの俳優演技下手すぎ。素人並だろｗｗｗ
というスレが立って
「超下手」「学芸会レベルｗｗ」「下手で見てられない」「素人以下」
「このような演技力でテレビ出て恥ずかしくないの？」
などは論評に値するのだろうかね。

全て裁判官の主観で決まります。

とはいったものの細かいルールがあるのかもしれない

＞600
おまいは随分な知ったかっぷりだけど

悪口レベルの刑罰はおいておき

傷害罪は100％有罪
ってことで

人の過去の犯罪についてはニュースに容疑者として名前が明記された
ものでも名誉毀損は成立しますか？
成立するなら基準を教えてください。

付け加えて自分がなぜ疑問に思ったのかと言うと、犯罪を犯した者はマスコミで
容疑者として名前が出ますよね。
これが名誉毀損にならないのは報道目的で公益性があるという事なのだと思います。
意味もなく犯罪者の名前を出す事に公益性があるのかという疑問を感じますし、
ワイドショーなどででかでかと取り上げる事は公益性があると言えるのかという疑問も感じます。
この人は数年前になんとかという犯罪をして捕まっていたという記事を出します。
これはなぜ公益性にあたらないのでしょうか？

教えてください！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1254707904/l50
ここで熊というコテハンに誹謗中傷されています！
訴えたいのですが勝てますか？

>>607
2chに書いているという時点で、不法性はかなりの部分減じられます。
残念ですが無理ですね。

>>608
どうしてですか？なんとかなりませんか？

>>609
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1214911564/

ここを見て勉強しましょう。
結論から言うと、裁判手続について全部自分で調べて行動できるならなんとかなります。
弁護士に依頼すると90万以上かかります。そもそも受けてくれる弁護士を探すのが大変です。

つい最近も、開示されました。開示されてしまえば民事、刑事で訴える事ができますし
直接相手の家に行って「やめろ！」ということ事もできます。

>>610
すでに弁護士に相談してみました。でも無理って言われたんです！

>>611
弁護士以上のことをここに期待しても無理。

作り話を、他人に言いふらしたりしたら名誉毀損になりますか？

>>613
作り話の内容による。

わすれてました！
この熊のmixiとgmailのアドレスを知っています！
２ch経由じゃなくてこっち経由ならなんとかなりますか？

>>615

弁護士にはなんて言われたのだ？

>>616
時間がかかるって言われました！

ハゲの人にハゲって言ったら名誉毀損？

一通りネットで調べたことあるけど
名誉毀損裁判って本人訴訟しないと割りに合わないと思うよ
お金も時間も掛かるし、暇人でお金じゃないって人なら

馬鹿に馬鹿って言っても侮辱罪

名誉毀損の民事訴訟は名誉を回復するためじゃなく名誉を失った対価として
損害を金で支払って貰うためのものです。
弁護士に頼むと赤字だし、労力と時間を考えてたら普通に働いた方が良いんじゃねってね

>>617

じゃあ時間かけたらいいんじゃねえのか？

出来るだけ早くやっつけたいのです！
だから質問してるんです！

お願いします。
タレントに週刊紙であいつは当たり屋をやってるって実名で書かれました。
誰を訴えればいいですか？
雑誌社すか？タレントすか？

法律の専門家から時間がかかるって言われてるのに２ちゃんねらの
いい加減なレスの方が信用できると思うのかい？

２chにも専門家がいるって聞きました！

自称専門家ならいっぱいいるし、専門家と一般人の見分け付かないだろ
リアルに弁護士にそう言われたらそれが正しいと思えよ
誰でも簡単に時間も掛けずにリスクもなしに訴訟できるなら訴訟大国になってるよ

その間にログが消えちゃいそうで怖いんです！何とかなりませんか！？

オイラの質問にも答えてくださいm(__)m

>>623

世の中なめてんのか？
金もらって仕事してる弁護士が時間かかるって言ってるんだぜ？
そこで時間かかるのになんでこんな２ちゃんで早くなるのだ？

普通はてめえでやれば時間かかるから金払ってプロに頼むんだろ？
金をおしんで時間かかっていいなら、こういう場所や無料のところでするのはわかる
そのぐらいのことは理解できないか？

自分で調べるくらいのやる気がないなら裁判やるの大変だと思うんだが

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1254707904/l50

ここを読めばいかに卑劣な相手か分かるはずです！
どうして分かってくれないんですか！！！

>>632

・早くなんとかしたい→金払ってプロの弁護士にたのむ
・それよりもさらに早くなんとかしたい→さらに弁護士を増やす

どうして分かってくれないんですか！！！

いい加減にスルーしようぜ

にちゃんねらーって肝心な時に役に立ちませんね！

>>635

そうだな、役にたたないな
そんなとこに頼みにくる君はもっと役に立たないわけだが
自爆おめ

さっきからムカつきますね。
どうしてそう細かい事ばっかり言うんですか？

>>637

早くしたいんだろ？
だからその方法をアドバイスしてるじゃねえか
理解する気ねえだろ、ﾈﾀだろ？しつけーぞ

どうして分かってくれないんですか！！！

名誉毀損とか侮辱の刑事責任や民事責任を問うには、
責任を問う側は、相当程度の品行方正さを求められる。
君がまったくなんのアクションも起こさない中で、いきなり
２ちゃんねるのスレでああした言動をされたなら、君に
勝ち分はあるだろう。しかしそのスレを読んだところで、
どう考えても品行方正さは感じられないし、そもそも悪口
雑言が横行する２ちゃんねるに書いていること自体、
君に分があるとはまったく思えない。自分から先に土俵に
乗っている状態で、さて自分が攻撃されたから攻撃者を
懲らしめたいとかなんとか、書いている時点でアウト。
ここでのカキコでの君の言動もアウト。自分に気に入らない
カキコにムカつくとか平気で言ってる状況を、証拠にされたら
ますますだめだね。
しかも敵側はここを見てるようだし。
そうした状況をよく考えてものを言えということ。

名誉毀損の被害者には、沈着冷静さと頭の良さも必要なんだよ。
それと２ちゃんねるは、司法関係者にはすこぶる評判悪いからね。
そこに書き込んでいたというだけで、なーんだということになる。

>>624
雑誌社やタレント訴えるなら、弁護士使うつもりなんだろ。
だったら弁護士に相談すべきで、ここには来ない方がいい。

そう、だから被害申告した奴も身辺調べられちゃってたわけ ね。 リアルに（笑）調べられても、
そうそう悪人扱いされないけど、
奴は、ぐちゃぐちゃ出て来たみたいで、 じエンドって刑事もいってました（笑）

こいつに対してどうしたらいいかアドバイスください

大学入学で上京したんですが、｢合コンしまくってる｣って地元で噂立てられました
そいつは高校の同じクラスで部活も一緒だった奴で仮にAとします
｢ゴールデンウィークにクラスで集まるけど帰ってくる？｣みたいなメールがAからありました
その日ちょうどサークルの新歓コンパですぐにメール返せなくて家に帰ってから返信しました
｢今まで新歓コンパだった。ゴールデンウィークはバイトとかサークルあるから帰れないわ。｣
確かこんな感じでメール返しました

連休が終わった後同じ大学に進学していた高校の部活の仲間に会ったら
｢合コンしまくってるってめっちゃ噂になってたよ。それで連休も帰ってこなかったんでしょ。｣って言われました
連休中後輩の練習相手に部活の奴らも集まったらしく、Aが色んな奴に言いまくってたそうです
その噂は女子や後輩を含めてかなり広がっていました

事実無根でこれからそういうイメージで見られることが非常に腹立たしいです
どう対処すればいいのか
またはAにダメージを与える方法を教えてください

>>642
その程度を言いふらされても、罪にも不法行為にも問えないでしょう。

>>639
どうしてそうやって私を悪者にするんですか！
やっぱりにちゃんねらーというのは皆なかまなんですね！！！

>>614
もう手遅れだけど、いまは対外的に黙ってるのが吉。
普通の人は、そうした訴訟を考えてるなら、密行性を旨として黙ってるものなんだよ。
そうして秘密裏に提訴する。なのに君はどうなのかな。
それにいままでの、その熊という人に対する言動はかなりまずいぞ。
具体的には言わないが、トリップ持ちは匿名ではないという判例がすでにある。

自分で自分を不利に追い込んで、どうするんだ。

>>645
私のどんなところがマズいんですか？

>>646
それを書いたら、あなたが敵と目する人にも読まれますが？

>>647
問題有りません。どうせココに書き込んでる事はわかりません！！！

やっぱり嘘なんですね！
私には悪い所はありませんし！！！

＞私には悪い所はありませんし！！！

はたしてそうだろうか

頭が…

>>650
根きょもなしにいいがかりはやめてください

逃げたな！やっぱり正しいのはたわし！

>>651

根拠あるだろ
おめえは相談しにきて、その回答は読んでるのか？理解してんのか？
礼の1つでも言ったかい？
だから頭がって思われるんだよ
やる気ねえならすっこんでろ

で、この頭の悪さは釣りだよな？

釣りってなんですか？
お礼言う程役に立って無いじゃないですか
だからいいませんし
その回答って別に役に立つのがほしいのに

たわし…

揚げ足取りバッッ借り！
それになんですか！私の立てたスレッドに意味不明なコピー＆ペースと！やめてください！

>>648
あんたが法律板で相談してることはとっくにバレてるじゃん。何も知らないんだな。

>>656
あのさ、向こうのスレでは、すでにこっちのことが話題になってるのに、
読まれてないと思えるというのは、大したものだよ。

でその熊という人に対する君の言動が、侮辱罪もしくは侮辱の不法行為を
既に構成しうる状態なんだな。相手は鳥が付いてるよな。
鳥は匿名にはみなされないとすでに判例があるわけで、匿名でない人間に
ああした言動するのは、やばいですぜということ。
黙っていればこんな事にはならないのに・・・・

めんどくせえんだよ、悪口かかれたかかれた騒ぐやつは、それ以上のことしてんだって。何回言えば気が済むんだよ。

いい加減嫌がらせの様な気持ち悪い文章各のやめてください！
熊はココには書き込んでいないしわかるはづありません

はぁ
やっぱりにちゃんなんて嫌い！

>>658
ちょっと考えてみたら
私より熊の方がやっぱり書き込みの数や内容からしてわるいです！
熊の書き込みは明らかにわたしを侮辱してる！こんな事も分からないで相談スレッドたててるなんて恥ずかしい人たちですね！

だったらくるなよ
嫌ならやめたらいいじゃねえか

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

どうみても釣りです

>>662
全く香ばしいなあ。
それにそんな連投してると、釣りでも嵐認定されるぞ。

女が名誉毀損で起訴されたって話、あんまり聞かないな。男の被告人ばかりでさ。
おまえ歴史に名前を残してみろよ ＞ ID:Lme0yCpv

お前は性格も顔もわるいんだろうな

>>585
記事では「悪い食材を」という言葉が悪口の例として書かれていたので、
具体的な店舗を挙げて「悪い食材」という言葉自体が警察の判断材料
にも入っているのかなと疑問に思ったのでレスしました。
「悪い食材」という言葉そのものが判断材料になると、味の評価として使われる場合でも
駄目ということになるからです。
それ以下のレスは業務の評価としての「悪い食材」や「うまいまずい」の表現が名誉毀損になる
のかどうかという議論であり、記事とは関係ありません。


＞書かれた内容の吟味と周辺事情から認定される

との事でしたら納得します。

名誉毀損罪は怖い
不法行為とかなんたらとか屁理屈こねれ大抵の人アウトな書き込み一度はしてるんじゃないかと

名誉毀損裁判儲かるの？

公益目的ってところの解釈次第でいかようにもできる
怖いね

被害申告するひとはそうとうプライド高しだから、それなりにど〜んとお金使ってくれるんかもね。

なになにちゃんは天然だけど可愛いね
でも天然という部分の解釈次第で名誉毀損になるんじゃね
怖い怖い

悪口を言ってるのか好意的な意味で言っているのか判断するのは社会通念上の一般常識に
照らして判断されるのだろう。
多数派が嫌だと思う事は少数派にとって好意的な表現でも多数派の判断により言葉狩りがされる。
というのが現状。
悪口の言葉の定義もはっきりしないおかしな法律。

基本的な事だけど、相手の住所、氏名等を書いて、どこの誰のことだか第三者から分からなければ
どんなにひどい内容を書いても名誉毀損にはならない。

もし書いた場合は、ネットの場合は証拠が残ってるからバッチリ捕まる。
ネットカフェから書き込んでも捕まった前例はある。

意味わからん

○○さんは馬鹿だ
と言うと全国の○○さんから訴訟を起こされるのではないかな？
第3者ってのがどこまでの範囲なのかね
親戚一同に○○さんがやったと思われたとこじつければ全国の○○さんが不法行為で民事
訴訟起こせるのではないかね

被害妄想で終わりね

>>677
名誉毀損は個人に対する罪。

法人も含まれるのでは？

自分に価値があるとかいうひとに限って、そう思われてなかったりするWWW

相談させてください。
経営者です。
自身が病欠で仕事を半年間休んでいる間代わりの人間を雇いました。
私がいない間、当社の業務内容、経営方針について著しく批判をしているようなのですが名誉毀損にはあたらないでしょうか？
スタッフ、お客様の前でもその調子なので営業にも支障が出ています。

名誉毀損で訴えることは考えてもいないし無理だと思うのですが、これを理由に『解雇予告』したいと考えています。
労基に確認したら『社会的通念上正当かどうか』については労基では答えられない。分からないといわれました。

詳しい方がいらしたらぜひとも教えてください。
スタッフや誰が出入りしているか分からない社内でそのようなことを公に言われるとたとえ事実であっても困るのです。

>>682
懲戒解雇の事由になりえると思います。
会社の信用毀損で解雇を有効とした判例は、数多くあります。
その言動が虚偽であれば、信用毀損罪を問うこともできます。
証拠を集めておいた方がいいと思います。

なお労基では判断はしませんが、懲戒解雇を予告無しに行う場合、
解雇予告除外認定許可を労基に貰う必要があるので、その際に
ある程度の相談はできると思います。

>>683
ありがとうございます。
信用毀損という言葉、初めて知りました。
信用毀損は『虚偽の噂を流し会社に迷惑かける』と解釈しました。
今回の場合は虚偽の噂ではないということなんです。
経営者側の都合ですが、例え事実であっても公言されると困ることもあります。
(接客業なのに汚いとか。荒稼ぎをしているなど)
事実ですが法定内の料金設定でやっているのですが。

毀損内容が事実の場合、解雇理由にはならないのでしょうか？

度々すみません。

>>684
事実が真実である場合、信用毀損罪には問えません。
名誉毀損罪、名誉毀損の不法行為も難しいでしょう。
信用毀損を理由とする解雇は、微妙です。
ただその法の定めの中でやっているという真実を顧客に伝える事、
言いふらす事については、企業経営を脅かすという判断もできますが、
実は告発なんだ、良くなって貰いたいと思って言っているんだ、という
反論も予想できます。
となると、その言いふらしている内容で判断するしかないでしょう。
社労士さんや、社労士さんに弁護士を紹介して貰って、事例に則して
相談してはいかがでしょうか。

ありがとうございました。
大変役に立ちました。

法に詳しい相手なので慎重に動こうと思います。
解雇は『企業内の雰囲気を悪くした』『営業にあたり一部迷惑をきたした』ことを理由に『解雇予告』しようかと思います。

社労士先生に立会人に鳴ってもらいながら慎重に進めます。
ありがとうございました。

>>675
身分証が今のところいらない
地方の漫画喫茶にPC設置してある
ようなスポットもなのかい？

ならば上から監視カメラでって事だろうね

>>675
ごめん、質問箇所の引用部分提示してなかった

>ネットカフェから書き込んでも捕まった前例はある。

>>676そんな馬鹿は誰も相手にしない

卒業アルバムの写真をモザイク処理してネットで公開することは名誉毀損になるんでしょうか？
顔の下半分や口元などははそのままの画像です。

質問です。
２ちゃんねるにブスとか消えろとか整形とか書いたら名誉毀損で訴えられますか？
警察は動きますか？
訴えられたとしたら損害賠償でしょうか？

相談します
私は今年の夏ごろから、複数の掲示板で某アニメ作品とその製作会社の
批判＝荒らし行為をしていました
はじめのうちは面白半分でファン同士が争うのを見ておもしろがっていたのですが
先日私の住んでいる管轄の警察署からネット荒らしについての連絡があったと
言う書き込みがされました
最初はただの脅しであると思い気にもしませんでしたが
近年のネットがらみの名誉棄損事件の詳細を見て怖くなってしまいました
書き込み以降荒らし活動はしておりませんが、複数の掲示板で長期間の荒らしをしたのは事実であります

今からでも最悪の事態は防げるのでしょうか？

>>692
遅い。無理。諦めろ。

>>692
時効は３年
３年間旅に出たら？

>>691
それ以外にも事実無根なら侮辱罪になる可能性もある。

何年か前に、どこかの議員が
スナック？のホステスに『デブ』と言っただけで刑事事件で名誉毀損罪になったこともあった。

>>690
それだけなら名誉毀損罪にならないよ
ただし社会的地位を下げるような悪口も書くなら、名誉毀損罪になる可能性はあるかも

>>696
ご意見ありがとうございます。
m(_ _)m

刑事事件で名誉毀損罪になった場合はどんな罰則でしょうか？

>>698
名誉毀損罪 でググればすぐわかる。
そんなことも自分で思いつかないお前は（ry

>>699
かなりググりましたが、刑事事件の名誉毀損罪についてどんな処罰を受けるのかはよくわかりませんでした。
罰金が多いのでしょうか？

>>700です
補足ですが２ちゃんやメールなど

>>700です
すみません。
補足ですが、２ちゃんねるやメールでの誹謗中傷(ブス、精神病、整形など)で刑事告訴された場合の処罰はどんな判例が多いのかを知りたいのです。

>>702
そもそも匿名（HN）同士だと、なんの罪にも問えません。
2ちゃん上での刑事の名誉毀損事件で、判決が明らかになっているものは
なかったと思います。
2ちゃんではないですが、悪マニラーメン花月事件では、罰金３０万円が
出ています。

>>703
ありがとうございます。
HNではなく、個人のスレ(芸能人)に書き込みした場合です

>>700
自分は加害者として経験あるよ
あまりくわしいことは教えられないけど。
確かにググッてもわからないよね。

自分が加害者として、警察機関から呼び出しされた時も
インターネットで必死に調べても、よくわからず
３０分５２５０円の有料相談に行っても
弁護士はめんどくさそうに、いい加減な対応するだけ。

親告罪だから(被害者)が警察署か検察庁に
刑事告訴しないと刑事事件にはなりません
被害届だけなら罪にならないけど、電話や手紙で連絡きたりする。

検察官や警察官は、示談にしたらどうか？と被害者側を説得することが多い。
示談で終わりにしたほうが警察機関も楽らしい。

初犯なら不起訴で終わりか
罰金か、重くても執行猶予がつく。
自分の場合は調書取られて不起訴で終わった、呼び出しはたったの一回だけで終了。

名誉毀損罪は刑罰としては、同じ親告罪の痴漢に比べたら軽いよ。

>>704
２ちゃんねるは名誉毀損罪や営業妨害程度なら
警察機関からのIP開示には応じないらしい(私の知ってる知識ではね)

ばくは予告さつじん予告なら、２ちゃんねるもIP開示に応じて
書いた人は即効逮捕されるから言葉には気をつけましょう。
２ちゃんねるは削除にも応じてくれないし。

メールだとIPから簡単に身元割り出しが可能だから
被害者側が刑事告訴状を提出して受理されたら
必ず連絡は加害者にくるはずです。

刑事、民事で告訴されそうなんですが
民事での損害賠償ってどのくらい請求されるんでしょうか？

>>705-706
うーむ、為になりました！

>>707
それは相手の年収にもよると思いますよ。
自分は無職だったので、民事裁判は起こされていません
金が無い人からは金は取れません(例え強制執行されても相手が金持ってないならそれまで)

>>708
まだ聞きたい事があるなら知ってる範囲で答えるよ。

ちなみに自分は逮捕もされていません。
検察庁から電話と郵便で呼び出しされて
２時間 事情聴取されただけ。

自分の事件の場合は加害者が数人いたので
誘導尋問されたり、しぐさや表情や言動から嘘ついていないか？見抜こうとしてた。
答えたくない質問には『わかりません』『覚えていません』『黙秘します』と言えば大丈夫、これは認められてる行為なので。

呼び出しされても無視せず
きちんと出頭すれば逮捕される可能性は低いのではないかな？

>>707
相手の年収って"加害者の年収"って意味ね。

取調べについて→ttp://www.m-akita-lawoffice.com/sub7.html

>>709
おいおいいい加減なこと言うなよ。
自分の経験がそうだからって、全てがそうだとは言えない。

民事は年収とは関係ない。ただし裁判外和解になると、年収が考慮されることも
あるが、ネット上での民事の名誉毀損（の不法行為）で、一発５０万円なんていう
判決は出る。しかもこの例では名誉毀損ではなくて、侮辱の不法行為。名誉毀
損が認められていたら、どうなっていたか。

もう一つ質問なんですが、『あいつは頭がおかしいから関わらないほうがいい』など、親しい友人にメールしようとしたら、操作ミスで電話帳に入ってる全く別の人に送ってしまいました。悪口の本人にメールを見せられたら訴えられますか？またどんな処罰になりますか？

>>712
細かく言えば、言いふらされてしまう事の伝搬の責任を
名誉毀損（民事）で取った判例はあるが、伝搬するような
性格の集団であるという事実が必要なので、この場合は
おそらく何ともないでしょう。刑事事件にも、細かく言えば
抵触する可能性はなくもないですが、おそらく何もない。
ほぼ１対２の問題なので、公然の要件を満たさず、
何もない。あなたが軽蔑されるだけ。

>>703
自分は市町村名年齢とフルネームでやられたけど
罪にもならないって言われたよ。

電話番号がセットになって晒されても
特定されるって言い分は無理かな？

そうじゃなくともフルでそれを晒されたらたとえ
各レス欄にばらして記入されてても、推測で迷惑電話も
かかってくるでしょうーね。

>>714
市町村名までだと微妙だね。
電話番号までいくと名誉毀損より、一発でプライバシー侵害の不法行為。

我々にはむかったらそれを晒すってさっき書いてあったけど　
これだけでは脅迫にはならないかもね　残念

ひと昔前の卒業アルバムや写メをネット上で勝手に利用されたら名誉毀損等で訴えて謝罪を求めることができるのでしょうか？
ちなみに顔の一部分だけでそれ以外の個人情報はありません（モザイク等で目などはわかりません）
誹謗中傷というものもありません。

>>717
名誉毀損にはあたりません。

>>718
ありがとうございます。
プロフなどでの交流でエロいキャラを演じられてもダメでしょうか？

>>719
個人情報が無くて同定しようがないのだから、何を演じようとだめです。

>>720
そうですね
レスありがとうございました。
m(．．)m

>>711
はっ？？？
お前こそいい加減なことを得意げに書くな。
自分は弁護士の有料相談に行った時に、教えてもらったことを話したのだよ。

お前よりは弁護士の意見のほうが信用できる(笑)

>>711
侮辱で５０万もとられないしｗ

>>723
2ちゃんでは結構有名になってる裁判だよ。
ターゲスト問題大津事件判決で、侮辱の不法行為50万円。二審確定。

インターネットで、名誉毀損の書き込みの被害に遭った自称被害者は
家庭裁判所に行き姓を変更すればよろしい。
それで解決！！！

ほとぼりがさめた５年か１０年後に
姓を元に戻したいなら戻せばいいし。

刑事告訴されると、いろんな不利益がある。
まず、２ちゃんねるに書いてあるような内容は、たいてい名誉毀損になる。
そして有罪になれば前科一犯。犯罪者。
実際の刑罰は罰金数十万で済むだろうけど、一生犯罪者呼ばわりされるおそれもある。

被害者が復讐として加害者の名前を書くだろうしね。

>>725
芸能人の場合どうすればよいですか？
同じ誹謗中傷でも芸能人の個人名で書くのと、一般人の名前晒して書くのでは罪の重さは違うのでしょうか？

>>726
推測だけで、いい加減なこと書くのは止めなさい。

＞実際の刑罰は罰金数十万で済むだろうけど、一生犯罪者呼ばわりされるおそれもある。
＞被害者が復讐として加害者の名前を書くだろうしね。

＞726
で、アンタはどんな失態を書かれたんかい？ (爆)

>>711
年収がない相手の場合で家族に支払い能力がありそうなケースは？

>>593
その理由を教えてください
モデルが公然の場で仕事として遂行した事に対して、モデルのスタイルが悪いと個人的な感想を
公然と発言することは、公共の利害に関することなのか？そして公益を目的としていると言えるのか？

素人意見
個人的な感想なので客観的な事実を摘示していない。
自分が思ってる事なら嘘を言ってるわけでもない。
名誉毀損に構成要件に入らないと思われ。
職務として不特定多数の前で遂行した事に対する評価なので
外部的名誉は毀損されていないと思われ。

本人が公表している体重より実は重い事を公言したり、
嘘を言えば名誉毀損になると思われ。
事実ならモデルという仕事の性質上社会的影響を勘案した上で
名誉毀損の免責事項に入る事もあるかもしれないと思われ。

考えられるのは名誉感情の毀損だと思われ。
モデルが職務として不特定多数に公開した事に対する評論なら
社会通念上逸脱した表現でなければ認められないと思われ。
モデルの仕事上スタイルの評価は正常な論評の範囲であると思うので
名誉感情の毀損も認められないと思われ。

公然とって構成要件があるのになぜ名誉感情が保護法益だという考えが出てくんだろ
名誉感情認められるなら公然じゃなくても認められないとおかしいと何故考えない
極端な話になればどんな言説も自分にとって名誉感情が傷付けられたと感じれば
認められる事になってしまうんだが、どれだけおかしな事を言ってるのか分かるだろう。

だ・か・ら
名誉毀損が
親告罪なんだよ。

悪口罵りあいを
いちいち罰してたら どうするの？

愚かな人間どおし、 どっちも調べられておしまい。

ほかにすることがないのかい？
関わらないように第三者に入ってもらって火種を処理すればいい。

インターネットによる名誉毀損なんて
刑事事件になっても、たいして捜査しないと思う。
IPから身元割り出す程度(２ちゃんねるではIP入手することすら困難)

力入れて捜査すると時間と税金かかるからね。

加害者が何処の誰だか判明してるなら
何度か呼び出して事情聴取したりするだろうけど。

>>732
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ

質問です。
会社のしたらばでイニシャルネーム（△松　など）で誹謗中傷されてる人がいるのですけど
弁護士に相談して訴えようとしています。
管理人の方針としては警察、裁判所からの問い合わせに応じるとのことです。

アバズ○、○ッチ等の書き込みがされていて、住所やフルネームなどの個人情報はなしです。
刑事にできなくとも、弁護士を通じてＩＰさえ管理人から公開してもらえばそこからプロパイダに問い合わせて個人を特定できるのでしょうか？

>>738
全く無理！
個人特定されてないし
弁護士だけ通じてＩＰなんかもらえないでしょ

>>738
そもそも弁護士を使う必要なんてないしｗｗｗ
弁護士は変な奴が多いから金だけ取られて、いい加減な対応されて終わり。

名誉棄損で訴えられて精神的苦痛に対する慰謝料って
いくらくらい請求されますか？
何か基準があるんでしょうか？
相手の言い値みたいなもんでしょうか？

>>741
請求なら言い値そのもの。
判決は集合住宅のポストに入れた中傷ビラ数万円から、
インターネットで度重なる中傷の数百万円まで。

自分と分かるような形で２ちゃんねるで中傷されました。(特定の人は自分とわかる内容)
また中傷は三回程度です。犯人が分からない為、警察に訴えた場合警察は動いてくれますか。
また弁護士にも相談しようと思っています。犯人特定可能ですか？ここのスレ読むとかなり難しいのかと思いますが。。。

>>743
客観的第三者があなたとわかるものでないと、難しい。
さらにその三回の中傷が、社会通念上耐え難いものであると、客観的に
見て明らかでなければ、さらに難しいと思う。
発信人の特定は、上記の件を裁判官が納得すれば、開示命令を出してくれる。
最近のにちゃんは、ゲラチャソ事件以来、民事の仮処分でも開示する傾向なので
手順さえ整っていて、ログが残っていれば、IP開示はそう難しくないと思われる。
しかしIPを開示されても、プロバイダにまた発信者の開示を請求し、開示してこなければ
また裁判をすることになるので、本人特定の前にかなりの手間とお金が必要なのは
変わらない。

>>743
同姓同名者もいるのだから
第三者から見て、貴方だと確実に個人特定できるのか？そこがポイント。
(特定の人は自分とわかる内容)なら刑事事件には出来ないと思う。

２ちゃんねるは名誉毀損罪のIP開示には応じないし。

まずは削除依頼をしましょう。
却下されても何度かやりましょう。
書き込みした側も、削除依頼してたら気づくこともあるし。


★削除依頼のときに気をつけないといけないこと★

１、脅しや虚言にならない文章にする

２、本名を使わない(ハンドル名を使うか、姓か下の名前だけでOK)

３、削除依頼した文章もgooやヤフーなどの検索サイトに表示されてしまうので
くれぐれも文章に個人情報を書いたりしないように。
あと泣きついて頭下げるような文章でも、削除人には効果ありません。

>>743
補足

警察機関や弁護士への相談も考えてるとか
削除依頼する時に書いてしまうと
削除人は『それなら証拠保存のため削除はしません』と必ず言い返してくるので要注意

こんな感じに↓
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1191853200/333-334

的確なお答えありがとうございます。
さらに補足します。とある団体専用の２ちゃんねるスレでその団体の方は自分の事が分かると思われる書き込みでした。
○○高校○○組の○山のような書き方でした。自分が特定されているが団体以外の方はこんなこと言われても自分の事は分からないと思います。分かりにくくてすみません。
事件性は全くありません。しかし、自分が精神的に傷つきましたので警察に訴えようと思いました。
犯人特定までに時間はどれくらいかかりますか？また、こういう事で訴えた判例とかってありますか？無知ですみませんが教えて下さい。

>>747
その団体の大きさにもよるが、団体構成員ならだれでも判るという
レベルなら、名目上は成立する可能性はあるが、警察が取り上げるか
という問題は、また別問題。概して警察はその手の事件は嫌がります。
あなたが精神的に傷ついて診断書も出ているというのなら、また話は
違いますが。
２ちゃんねるがらみの名誉毀損事件は、ほとんど民事で、刑事事件で
判決が外部に出ているものは無いと思う。ただし逮捕事例はいくつかある。
新宿区医師誹謗中傷事件など。
特定までの時間は、だれにも答えられないと思う。

とても分かりやすい解答で助かります。ありがとうございます。団体は3000人くらいの規模です。診断書などは出ていませんが、団体から離れる結果になりました。
警察は嫌がっても、弁護士の協力を得れば犯人を見つける事は出来ますか？
仮に見つける事が出来た場合、犯人は前科もちになるのですか？慰謝料とることできますか？言葉の使い方分からなくて申し訳ございません。

>>749
診断書が出るものなら、出して貰った方がいい。
弁護士の協力を得て警察に告訴する方法、弁護士を使って民事で提訴する
方法があるが、それは弁護士と相談するしかない。
刑事事件になって、相手が有罪になれば前科持ちになる。もちろん慰謝料は
請求できるが、相手が払わない可能性は見ておいた方がいい。

ただ、君は2chでこうして書き込んでいるわけだから、反論はしたんだろうな？
止めないと訴えるって言ってるのにしつこくする場合は警察も動くだろうけど

>>749
弁護士なんて必要ないよ
使えない弁護士は多いし。
弁護士なんて使ったら金がかかり、貴方は赤字になるだけだよ。

皆さんありがとうございます。私は２ちゃんねるに書かれてたのをただ見て、ショックうけてました。また、短時間に書かれただけなので反論はしませんでした。
弁護士は必要ないんですか？弁護士使わなくとも解決できますか？

>>753
弁護士使わないと民事の処理は難しいと思われる。
刑事は、警察官を納得させられれば弁護士はいらないと思うが、いれば
それに超したことはない。弁護士がいれば、民事刑事で両面作戦ができる。

ただ、いい弁護士、動いてくれる弁護士を見つけるのは大変。
弁護士会が開く有料の相談会を使って、横の関係でそうした事件に得意な
弁護士を紹介して貰うのがいいと思う。

>>764
＞刑事は、警察官を納得させられれば弁護士はいらないと思うが

何を言ってるの？意味不明
刑事と警察官は同じだし
勉強が足りないよｗｗ

レス番号>>764 ではなく>>754ね

>>755
あほか。一つ上の行で民事と書いているのだから、
刑事と書けば、刑事事件の事だろうが。
そのくらい読み込めないのか。

>>753
だからぁ
弁護士使っても使わなくても
犯人が誰かも分らないなら、どうしようもないって！！
やられたからやり返したいの？金がほしいの？

僕は２ちゃんねるの掲示板による名誉毀損で
検察庁に刑事告訴して受理された経験あるけど
検事(検察官)が２ちゃんねる側に、捜査上必要なログ等の情報開示請求しても２ちゃんねる側は応じなかったよ。

その後は、姓を変更するようにアドバイスされて捜査終了。

>>757
屁理屈はいいから、国語の勉強でもしたらどうですか？
無知な癖に変なアドバイスはしないようにして下さいね。

>>758
質問者は、犯人が誰かを突き止めるという方法を
聞いているのであって、「誰か分からない」という
前提では質問していない。よく質問を嫁。
姓を変えるってのは、人権上の問題を含むのであって、
そんなことを検事が勧めるという事自体あり得ない。

民事事件、刑事事件　という言葉を知らない人こそ、
知ったかぶって回答に出てこないこと。

職場の誹謗中傷の類でしたらばみたいな外部の掲示板で管理人が簡単にＩＰ公開したらそこから弁護士を通じて個人特定可能ですか？

たとえ訴えれなくても加害者が誰かさえわかったりすればそれでなんらかの社内処分が下るからＯＫです。

発信者情報の開示を求めてISPを民事訴訟で訴えることになる。
ま、可能か不可能かと言われれば可能。

開示を求めてISPを民事で訴えるとなるとＩＳＰは簡単に公開するのでしょうか？

>>764
ＩＳＰによるんじゃね？

>>737
スタイルが良いと悪い、個人の主観的感想なので具体的な事実を摘示してない。
そして主観だから虚偽の事実でもない。
この事から名誉毀損の構成要件には入らない。
名誉毀損罪にはならない事は理論的に説明できている。
これを名誉毀損として成立させる事は法の濫用と言わざると得ない。

名誉毀損罪と侮辱罪は区別せよ。

つぎに侮辱罪、これも社会的名誉であるが、スタイルの良い悪いという感想は
個人の主観であり、外部的名誉は毀損されない。
このことからも侮辱罪は成立しない。

考えられるのは民法上の不法行為における慰謝料の請求。
モデルのスタイルを評価したり感想を述べられるのはは社会通念上当たり前の事なので、
スタイル悪いって感想言うだけなら慰謝料は取れないだろう。
個人攻撃で必要以上に中傷嫌がらせをしたなら名誉感情の保護として慰謝料は
きやすめ程度に請求できるだろう。

同じ事を言われても、誰に言われたかによっても、個人個人違う名誉感情の保護を
したら全員名誉毀損で逮捕されて国が崩壊します

>>766-767
意見は私一般人の意見であり、その言動により、名誉毀損罪、侮辱罪に問われても
責任を負うものではありません。
発言の行われた状況等も考慮され、有罪判決が下る可能性も十分考えられます。
自分の言動は自分の自己責任において発言してください。

付け加えて
刑事事件として名誉感情が保護された例もあるので、名誉感情の保護
が認められる稀なケースもある。
警察や裁判官の裁量によるところなので、一般人の不都合な言動を
弾圧する目的として使うことも理論上可能である。
何をもって名誉感情が害されたとするのかは究極的なところは
裁判官の主観であるから。

1人で何レスもしてすまない。
こうして考察しているとちょっと怖い法律だなって思いませんか？
名誉感情を保護すると多数の人が嫌がる侮蔑的発言が侮辱として認定することになりますが、
少数の意見はどうなるんでしょうね。
民主制の崩壊を招くようなトンデモ法律であることは間違い無いでしょう。

言葉狩りだよね

教師が生徒に馬鹿者と説教することも侮辱罪じゃね
名誉感情守ってくれるなら相手が侮辱と取れば良いってことだろ
侮辱的言葉として馬鹿は認められるし

誹謗中傷の類で相手が分かってて訴えてならとかともかく

狭いコミュニティ（会社、学校、サークル）でＩＳＰから書き込んだ名前さえ突き止めれば居場所がなくなっちゃうよね。
たとえ裁判で勝てなくても・・・

>>769
裁判官の主観という話にしてしまったら、
エッチしたとして、それが和姦か強姦かという判断も
裁判官の主観になってしまうわけで。
それを言い出したら、世の中弾圧のタネなんか掃いて捨てるほど
あることになる。

スタイルという問題にしても、モデルがモデルの仕事をしていることに
ついて、スタイルの良悪を問うのはいいにしても、しかし人間の尊厳の
問題としてもスタイルの問題はあるわけで、密接不可分。
密接不可分だから名誉毀損を問うのはおかしいという論もあり得るが、
だったら密接不可分なことをことさらとりあげて名誉感情を意図的に
損なうことも可能なわけで、それを罰することはできなくなる。
そういう余地をことさら残しておいて、トンデモ法律と断じるのは
どうかと思う。

人を裁くには証拠が必要なのに、強姦か和姦かの証拠がないのに
罰することがおかしいんだよ。
疑わしき者は罰せずの考え方の真逆だ。
こいつは万引きしてそうだからって証拠もなしに罰するか？
そんな事はないよな。
女性の権利だけが強く主張されているのは民主主義でもなんでもない。
現在の司法はいかれてるんだよ。
女性がレイプされるのは死よりも辛い？なんて主張する女もいるが
それではなぜそいつは生きていて正常に話しているのだ？
それで精神的な病状でも発祥したなら、実害として発生したと言えるが、
正常に話してる点でそれは嘘だと客観的に判断できる。
実害も何も発生してないのに人が人を罰するなんて馬鹿げてる。
民主なんて言ってるが衆愚の集まりだからな。
馬鹿が権力もっちゃいけない

司法の場所において人を裁く時に主観を入れてはいけない
ルールに基づいてルールによって裁くべきこと
これが正常な司法の姿
人間の尊厳？人によって考え方が違う。
人は他人の考えていることなど分からない。
他人の内心についての心情を理解などできない。
そんなものを裁判官といっても1人の人間の主観によって司法で裁く事が
どれだけ愚かしいのか、もう少し勉強しろ。

人間馬鹿は良いとに思っている人が相手に馬鹿と言う。
裁判官は名誉感情の侵害という法益目的の侮辱罪で罰する。
保護法益が名誉感情によるところと解すると侮辱罪に問われた人物は、
公然の場で侮辱罪として有罪とした裁判官も侮辱罪に問われなければいけなくなる。
そうでなければ馬鹿は良いと思っている被告の名誉感情が守られない。
究極のお馬鹿法律。

人の内心などという主観の要素が100%の案件を法律でどうにか
しようっていうのが間違い。
魔女狩りと何も違わない。

人の感情を保護したらどんな発言でも侮辱に問われるね
侮辱と受け取るかなんてのは一個人の感情次第だ
少数の感情は考えない
歴史は繰り返すね

実害と内心の区別付けないと無限に法運用できる

誤解を招く発言があるかもしれないが自分は性犯罪に対して擁護しているわけではない。
性犯罪者は裁かれるべきである。
しかし罪に問うには証拠が必要だということ。
証拠なしに主観で裁かれるなら、あなた自身も免罪に問われる危険性が出て来る。
そして衆愚というのはそうした日本社会全体の風潮のこと。

チビという言語が名誉感情の侵害という意味で認められ侮辱罪に認定されるなら、
チビを名誉な事であると思っている原告に対する侮辱であると思うのだが、
名誉感情が保護法益であると主張する法律家の皆様はこの問題点をどのように
整理を付けて主張しているのですか？
人は100人いれば100人違った感情があり、受け取り方も100人分あります。
そういった類のものをなぜ法律に持ち込もうとするのか分かりません。

自分が嫌だと感じる事が他の人間に嫌と感じるのか分からないわけ
人間の思考を読める超能力者でもない限りね
暴行など誰にとっても生命が脅かされ実害が目に見えて分かる行為と
人によって受け取り方が全く変わる内心の問題を同一に裁く事に無理が生じる。
俺が嫌だと感じるから裁けじゃ独裁国家と何が違うねんて

人を裁くのに証拠が必要なことには同意するが、証拠には性質の
問題がどうしてもつきまとう。和姦か強姦かだって、男は和姦だと
思っていても女が強姦だったと訴えれば、それだけで訴えは成立
するし、あとは裁判官の判断次第。和姦だったという強い状況証拠
がなければ、それで犯罪になってしまう。つまり証拠は、女性の内心
にのみあるわけで、それは名誉毀損でも同じだろうということ。
名誉を害されたという内心を、裁判官を納得させられるだけ示せれば
いい。
内心の問題には、どうしても主観が混ざってくる。司法には主観を入れては
いけないとして、じゃあ内心の問題だからって、内心にどかどか踏み込んで
きていいのか？

和姦を強姦とされてしまうのは、エッチした相手との信頼関係が結べて
いないのに、エッチをしたという行為があってこその問題。
名誉毀損だって、相手が怒るだろうという一線の加減もわからずに
内心にどかどか踏み込んでものを言うからこその問題。これだって
広い意味で信頼関係の問題だ。

つまりは信頼関係を築けない、もしくは信頼関係の無い中ではどういう
言動が許されるのかという距離感を掴めない中での問題は、それが
できない側に罪を課すのは、それは人間の社会性という中では
重要なルールだろう。証拠には内心が含まれようと、主観が含まれようと、
それはつまりは、社会性を逸脱したという証拠が基準となるのだから、その社会性
を基準に裁判官が判断を下すことは、別に問題でもないし、証拠だって
問題はなかろう。

ま、法社会学的には当たり前の話だが。

性犯罪に限って挙証責任が被告にあるのが問題だよ
出発点の考え方が変だろう
つまり原告側が強姦であったことを証明するのが筋
周囲の証言、2人の接点など状況証拠から推察はできるが
名誉毀損は完璧心の中だけの問題で状況証拠などはない。
口八丁のでまかせで内心をごまかしてそれらしく裁判官をあざむけば
勝利なんて変だろ。白も黒にできるような法律は即刻なくすべし。

>>784
判例洗ってから出直せ。頭でっかち君。

人の内心なんざ証明しようがないのに法が介入するのが無茶なのよ
人が人の心読めるわけないんだから
人によって受け取り方が違うのにどうやって社会性を逸脱したか判定するのよ
俺がこの言葉は社会性を逸脱してると思うから犯罪なの？
国民の9割が逸脱した発言だと思うから犯罪なの？
現実に実害などないのに？
残りの1割は救われないね。
民主主義って少数の人間の考えを弾圧することなんですか？
侮辱罪が名誉感情なんて考え方はどう考えても無茶

人の内心は証明できる範囲に於いて、判断されることになってますけどね。
客観的に、ある内心を持っていて、そうした内心を持つことが客観的に
妥当性があるのなら、その内心に背く行為で他者を害していると認定できれば、
それは被害であるのだし、実際そう判断されてますからね。
あまりにトンチンカンな内心については、それに背いても名誉毀損にはなりません。

名誉感情が保護法益なのに名誉毀損で掲示板の名無しさん相手への侮辱が認められない
名誉感情が守られるべきなら名無しさん相手の侮辱も侮辱罪ではないだろうか
書き込んだ自分が証明できるなら侮辱が成立するだろう
この問題を同解決するの？
無視せんでちゃんと答えてくれ。

>>788
人の内心を証明しようがありません
トンチンカンな内心など他の人間が勝手に判断するなど神にでもなったつもりか

主観により自分が共感できるから裁く
魔女狩り

物理的攻撃とは違い言葉による受け取り方は相手により認識が全く異なるものであるから。
内心の問題について周りから理解されないから裁くでは憲法19条違反

人の内心のみに踏み込んで社会通念が適用できるとする考えが怖い
全員が同じ考え方を持ってるわけではない
少数の嫌な人間の考えを弾圧するという事が許されて良い事なのか
よく考える時期にきたのではないか。

このサイトで貶め叩きに相手するうちについにHNと
フルネーム入り混ざったスレッドを複数立てられてしまった！

さんざん50回以上ひらがな表記フルネームで誹謗され、フル漢字での
表記もいくつか晒されてるが、いまのところは、その
スレッド名はひらがな表記だが、すでに年齢市町村名は書かれ
中傷されてる。

もうー5年も戦った末の自己責任っていうか
自業自得もあると思うけど相手も悪質でひつこい

長年やられてるから名誉毀損や侮辱罪で立件は難しいのだろうか？

あとその虐待仲間らしき物に電話番号も晒すって脅迫してる

仲間らしき者に我々仲間に抵抗すれば
電話番号も晒すぞって脅迫してる

今のところあと四桁まで下に飛んだ別々のレスに
ばらして晒してるまったく利口な知能犯らだけど、
これもあまり脅迫にはならないのだろうか？

ちょっと事の悪化に動転してて文おかしかった。

仲間らしき者に我々仲間に抵抗すれば
電話番号も晒すぞって脅迫されてる

質問させてください。
ネットオークションにおける取引の内容を掲示板に晒した場合はどうなるのでしょうか。
仮に加害者をＡ、被害者をＢとします。
掲示板において、Ｂのオークション取引方法が悪質だとの噂が流れ、Ａが人柱になり取引しました。
Ａは本件の真意を確かめること明らかにした上で、Ｂとの取引の内容を掲示板に晒します。
内容は、事前に提示していなかった梱包料等を落札後に通知したというものであり、
確信犯であれば悪質な部類に入ると思われます。なぜならば、落札後であるため、半ば強制的に
必要経費として支払わなければならず、キャンセルすると落札者評価に影響するため、
評価が悪くなることを恐れる落札者は泣き寝入りするしかありません。
円滑な取引をするためには必要経費の事前告知は必須かと思います。
この内容は、掲示板に書き込みする物の大半には悪質だと認識され、Ｂに対する
罵倒が飛び交い、ＢがＡに対して名誉毀損を訴えたというものです。
Ａが晒した内容は、既に晒されていたＢのＩＤ、取引上のメッセージの要約であり
直接の個人情報ではありません。ＩＤにより個人を特定します。
また、罵倒したのは周りのものであり、もちろんＢを擁護する書き込みもあります。
これによりＢは掲示板閲覧者の中で、取引の内容を悪質だと認識した閲覧者との取引が
望めなくなる被害が予想されます。ただし、適正だとの書き込みをする者もおり、
結局閲覧者の自由であることに変わりはありません。
また、Ｂのこれまでの取引内容はオークションにおける評価欄で誰でも閲覧することが
可能であり、今回は掲示板でしたが、評価欄に書き込むことも可能でした。
過去の取引では何回かトラブルがあったようで、Ｂは頻繁に名誉毀損を訴えています。
このことについて、どの程度の名誉毀損罪が摘要されるのか、ご教授願います。
また、同掲示板では以前からＩＤを晒した上で、書込者が悪質だと判断したオークションの
冒涜行為が行われており、掲示板におけるこうした行為についてもご教授願います。

未成年が２ｃｈなどで有名人の中傷をして逮捕されるってことはありますか？また、過去にそのような事例はあったでしょうか？
また、未成年のときの中傷がバレて、IPを調べられたのが成人してからだった場合、捕まったりするのでしょうか？

>>798
以下一例。

・00.06.13私立大学3年生(23)東京都・「千葉大に殴りこむぜ」と犯行予告。威力業務妨害容疑で逮捕。
・01.02.23無職男性(26)山梨県・山梨の元上司を実名で掲示板で中傷。名誉棄損容疑で逮捕。
・01.06.09ネオ麦酒(17)北海道・札幌YOSAKOIｿｰﾗﾝ祭り爆破を予告。脅迫の疑いで補導。
・01.12.20ラットキラー(16)東京都・「包丁を振り回してやる」と予告。01.12.24新宿駅東口人質事件で逮捕。
・02.04.28ＣＡＴ(39)奈良県・02.04.01の上司宅への放火事件について仄めかす。02.09.09意図不明な天罰発言。→03.05.03珍走の被害者に逆ギレし斬り付けて逮捕。03.05.27ＨＰの内容から、放火容疑が高まり再逮捕。
・02.10.25私立大学３年の女(20)愛知県・24時間テレビ爆破予告。威力業務妨害容疑で逮捕。
・03.02.25中学2年男子生徒(14)栃木県・氏家町の小学生、殺害予告。 脅迫の疑いで補導。
・03.03.28ネオ烏龍茶(24)千葉県・小田急線爆破予告。米国留学中の容疑者に帰国要請し、威力業務妨害容疑で逮捕。
・03.05.07中浦和の星(17)埼玉県・埼玉県内の小学校名を挙げて22回に渡り、殺人予告。脅迫容疑で逮捕。 →04.03.21保護観察処分中に再度、脅迫の書き込み。家裁に送致され鑑別所に入所。
・03.07.18高校3年男子生徒(17)福岡県・田川郡内の高校爆破予告。脅迫容疑で逮捕。
・03.08.08高校3年男子生徒(17)大阪府・「小学生を襲撃する」と書き込み。脅迫容疑で逮捕。
・03.08.18中学2年男子生徒(13)岩手県・「小学生23人を殺す」と殺人予告。脅迫容疑で補導。
・03.09.17私立大4年生(21)東京都・ｻｯｶｰ日本代表の敗退に立腹し、成田空港に爆破予告。威力業務妨害容疑で逮捕。
・03.11.05ごるごるもあ(26)大阪府・米軍基地の爆破を予告。脅迫容疑で逮捕。
・04.04.27私立大学生(21)千葉県・「ｱﾒﾘｶ大使館を爆破する」と書き込みの後、自首。業務妨害容疑で書類送検。
・04.05.07高校１年男子生徒(16)群馬県・郵便局を破壊予告する書き込み。脅迫容疑で逮捕。
最終更新2004/09/09 AM 02:00:43

>>799
上から二つ目以外全部犯罪予告関連だな
名誉棄損で逮捕ってのはあまり聞かない
訴訟なら効くけど有名人は出版物を訴訟することが多い気がする

じゃ、まじめに統計資料より引用。

警察庁広報資料、サイバー犯罪の検挙状況等より、サイバー犯罪等に関する相談状況

相談受理件数

名誉毀損、誹謗中傷等に関する相談

H16 3,685(52%)
H17 5,782(68%)
H18 8,037(13%)
H19 8,871(12%)
H20 11,516(14%)

括弧内は総相談件数に占める当該相談比率

サイバー犯罪の検挙状況中、名誉棄損事件類型が該当するネットワーク利用犯罪/その他/上記以外の件数は以下の通り。

H16 343(16.5%)
H17 393(12.4%)
H18 491(11.1%)
H19 752(13.7%)
H20 748(11.8%)

その他事件に該当する相談類型中、名誉棄損事件類型の構成比は約1/3。
相談類型と検挙類型の出現率が同一であると仮定するなら、その他類型の検挙事件の1/3が名誉棄損類型と推定可能。

決して少なくはない。

名誉棄損の認定について判例も逆転有罪となる事例（東京高裁H21.1.30）が出ており、甘く考えていると痛い目を見る。

派遣社員からのクレームに対して、会社側の対応として担当営業の変更で手を打とうとしています。
営業は納得できないでいます。
不当な責任をおった場合には、この派遣社員と判断をくだした支店長を名誉毀損で訴えることで、
私に勝ち目はありますか？

>>802=担当営業
勝ち目はない。

>>803
なぜですか

>>802
それのどこが名誉毀損なんだよ。言ってみろ。
自分の立場も説明しないで「私に勝ち目は」とか。日本語が不自由なのか。

有名人への１〜２回の中傷書き込みで逮捕や訴訟される可能性ってありますか？

回数だけじゃ判断できん、量と内容による

>>805
あなたにだけは言いたくないです。あなたは答えなくていいです。あなた、さようなら。

相談があります
ある掲示板に「あなたが思う駄目教師」
というスレにある先生の名前を「ネ申」のような形でかいたら
それは侮辱罪になりますか？
教えてください

名誉棄損で訴えても告訴状の受理をされないかもしれないのですが
精神的に深く傷ついて心療内科に通院し投薬を受けているような状況で
通常の生活が3カ月ほど出来なくなって今も通院中です
傷害罪で訴えることは可能でしょうか？

むずかしいでしょうね。やってみればわかる。

ここの奴ら簡単に告訴するとか言ってるけど、逆に虚偽申告・告訴罪で訴え返される可能性があること知ってるのかね？

>>801
名誉毀損事件類型以外の2/3はどういった犯罪？

>>812
おまえこそ虚偽告訴の虚偽の意味をわからず、よくそんなこと言えるな。
虚偽とは客観的事実に反することを言うのであって、被害を受けたことが
明らかなのであればそれは客観的事実であって、虚偽にはならないし、
それを告訴しても虚偽告訴にはならない。
そもそも被害実態を確認せずして告訴受理は、実務としてもありえないのであるから、
おまえの言い分こそがまちがっている。

>>814
いや、受理と実態確認は関係ないだろ
受理後、実態捜査して検察が起訴するか判断するんじゃないのか？

親告罪なのに簡単には告訴状の受理もしてくれないですよね・・・・
自殺か自殺未遂でもすれば受理してくれるのかしら

>>810
たしか個人情報を書き込まれた主婦が恐怖から精神障害を患って被害届が受理された
判例があったはず

http://www.iajapan.org/hotline/seminar/jinken.html

>>815
「告訴・告発取扱要領」でググってみな。
平成１６年に警察庁が要領を通達して、各警察本部が通達出してるから。

以下道警の例、特に前文とカ項な。

５　告訴等の受理
(１)　警察署等において、告訴等を行おうとする者（以下「告訴人等」という。）があったときは、
直ちに当該警察署等の取扱責任者に報告し、その指揮を受けて迅速かつ適正に処理しな
ければならない。この場合において、当該告訴等が次の各事項に掲げる要件のすべてを
満たしているものであるときは、告訴人等に対し、告訴等を受理するために必要な資料
その他参考となる資料の提出を求め、これを慎重に検討した上、適正に受理するとともに、
当該告訴事件等が管轄区域内の事件であるか否かを問わず、これを受理しなければならない。
ア　告訴又は告発の資格を有する者の告訴等であること。
イ　公訴の時効が完成していないこと。
ウ　親告罪の告訴については、告訴期間内になされたものであること。ただし、刑事訴訟法第235条第１項第１号又は第２号に規定する告訴を除く。
エ　親告罪の告訴については、告訴を取り消した後の再告訴でないこと。
オ　犯人の処罰を求める意志表示があること。
カ　犯罪事実が特定されていること。

>>819
いや、ここでいう犯罪事実が特定っていうのは、その事実が本当に名誉棄損に当たるのかの価値判断を含んではいない
この部分が名誉棄損です！といって告訴状を出したら、それを受理
その後、証拠調べ・捜査
で、実は名誉棄損に当たるとは言えないとなったら不起訴

この段階で、もし告訴人が詰られた腹いせに告訴したというのが判明したら、次は虚偽申告・告訴の問題になってくるという理解だが？

実際、名誉棄損のケースじゃないけど、軽く小突かれたのに腹を立てて大げさに仕立てて傷害罪だと告訴して、逆に虚偽告訴罪で逮捕されたっていうケースを知ってる

藻前等入り口で議論が間違ってる。
虚偽告訴罪の要件は、故意であること。
つまり虚偽であるという認識を持ちながら告訴に及べば、
虚偽告訴になる。（構成要件的故意）
被害を受けたという認識でもって告訴するのは、虚偽であるという
認識を持ち得ない、つまり故意にはならないので、同罪は適用できない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263313670/


この事件を見て質問があります。
犯人の手口に非常に怒りを覚えたのですが、こういったネット上の書き込みでの
誹謗中傷は名誉棄損で訴えることができるのでしょうか？

また、被害者は民事で訴えたらいくらぐらい賠償金を請求できるのでしょうか？
レスお願いします。

>>822
その事件はSNS上で起こったことだから、2ちゃんみたいな掲示板とはまた勝手が違うんだ。
まず誹謗中傷した相手と面識があったり、お互いの氏名等の個人情報を知っていて
（つまりリアルでも知り合い程度の関係）その上で掲示板に個人情報を書き込まれて名誉毀損されたことが大前提。
>>822さんの場合は匿名同士？それともリアルで知り合い？
匿名同士の場合は名誉毀損は成立しないので諦めましょう。というか、個人情報を晒されたとか実生活で実害が
あるもの以外はたとえ心が深く傷つこうとも民事でも刑事でも訴えられません。

もし、個人情報を晒された上で名誉毀損された場合は質が悪ければ逮捕できます。
その後示談などでお金が手にはいることも考えられます。
民事で訴えることは、可能ではありますが2ちゃんねるの場合は事実上不可能です。
他の掲示板などでもほぼ同様でしょう。
なぜなら、2ちゃんねるの場合、書き込んだIPアドレスを保存している期間が1ヶ月だからです。
これでは裁判準備の段階で時間切れとなってしまいます。

相手を訴えるために一番確実な方法は、刑事事件に持っていくことです。
しかし、それ相応の実生活での被害と証拠がなければ警察は動いてくれません。

うまく行って警察が動いてくれれば、まずは警察が相手に”警告”を出してくれます。
この段階で相手が名誉毀損を反省し、二度とこのような書き込みを行わないと誓えば
これ以上警察は動きません。
しかし、警告を無視して名誉毀損を続けた場合は悪質と判断され、立件が可能となります。

>>823
>>書き込んだIPアドレスを保存している期間が1ヶ月だからです。

板によって保存期間は違う。規制情報板での開示案件でも
09/12/11開示で、09/06/09のログが出ているものがある。

>>825
前に運営側にIPの保存期間を訊きましたが、1ヶ月でした。
板によって違うのは初耳です。どの板も最長で一年くらいなんでしょうかね。

>>822
それ読んで感じたけど、暴力と同じで

女→男に名誉毀損するよりも
男→女に名誉毀損した場合のほうが罪が重いのかな？

みなさんどう思います？

>>827
>>822　の件は、女→女の名誉毀損だが。
名誉毀損の被害者が女性かどうかよりも、被害を受けることで対社会的にしゅう恥心もしくは屈辱感を
持つことが、一般的に耐え難いと思えるケースでは、罪状を重くする傾向はあると思う。民事でもその傾向は
ある。女性だというのもその一つだし、人気商売の職業、著名人だということも考慮されるようだ。

すみません>>822の記事をよく見たら
女→女だった。。。

822の場合どのくらい慰謝料とれるのかな？
警察が逮捕するってことはよっぽどひどいこと書いたんだろうし。
気になる〜。だれか教えてください。

示談金で50〜200万かな
民事訴訟やるより逮捕まで持っていって示談した方が儲かる

>>828
一般人が一般人を名誉毀損
一般人が著名人を名誉毀損
著名人が一般人を名誉毀損
著名人が著名人を名誉毀損

たくさん慰謝料取れる順番は？

レス822の事件は、被害者の女にも問題あったと思う
そうとう恨まれるような性格してるのでしょう。
高い示談金なんて請求したら、また加害者に仕返しされるかもね。
やってやられての繰り返し・・・。

つーか、一般人が一般人に名誉棄損を求めるって、こんなの迂闊に認めちゃいかんだろ

名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、刑法230条に規定される罪。
親告罪。

じゃあニート呼ばわりしただけで訴えられるのか？

>>836
現実・事実なので、
訴えられません。
解決方法は、
あなかがニートをやめればいい。
フリーターでもいいから仕事つけよ!!

数年前にレス822のような実名と顔写真付きで激しい事を書いて
刑事告訴され、検察庁から呼び出しされたけど
不起訴で終わりだった。

もちろん逮捕もされていないです。

私の場合は相手が犯罪になることをやっていて
それをネット告発したんです。

どうやら両方悪い場合は逮捕もされないし
罪にもならないみたい。

調書は取られたけどね

あの調書はいつまで残るのかな？半永久的でしょうか？

犯罪者の経験談ほど当てにならないものはない。

>>839
お前みたいな無知なニートよりは役に立つと思うよ。

>>837
公然とニートだと罵ったら名誉毀損になる可能性がある。
ニートであることが知らなくて良い他の人間に広まってその人の社会的評価が下がるから
公共の利害で公益目的でない限り名誉毀損になる可能性があります。
個人がニートかどうかは公共の利害に関する事ではないと思います。
プライバシーの意味でも守られるべき人格権を侵害されてますから。

ただ、私は相手に抽象的にバカだとかアホだとか言う事は該当しません。
侮辱罪になるんですが、この法律関して私は問題だと思っています。
その人をバカだと言っても、周りがどう思うかは自由意思によるところですから、
その相手の社会的評価は下がりません。
名誉感情が損なわれるという観点からの保護になるんだろうと思いますが、
さてこの名誉感情、いったいどこまで守ろうって言うんでしょうね。
言った相手、言われた相手で生まれる感情変わってきますね。
もちろんそれは本人にしか分からない事で証明できません。
また、周りからみて侮辱的な言葉であっても言われた本人がどう思うかは様々です。
その逆に周りからみて侮辱的な言葉でなくても本人にとって名誉感情が損なわれることもあります。

>>839
それに犯罪者じゃないし。
犯罪者とは、現在犯罪をやってる人の事を言うものです。

それにお前だって、公にならなかっただけで
知らず知らずに過去に犯罪やってるはずだよ？
侮辱罪とか暴行罪とか器物損壊罪なんて、簡単なことで成立してしまう。

じゃあ裁判ってどう判断するんでしょう。
周りからみて侮辱的な言辞と思われる言葉を裁くことになりますね。
そこでこの社会の暗部が見えてきます。
人の心に司法が踏み込んで、少数派の考えを否定して裁くことになるのです。
これは非常に恐ろしいことです。
多数が侮辱的言辞と思えば裁き、少数が侮辱的言辞と思っても裁きません。
また少数がその言葉を名誉と思っている事でもその言葉が裁かれる事で
少数の名誉感情が傷付くことになるのです。

例
デベソが名誉感情を傷付ける言葉と認定されます。
裁判官はデベソと言われた者の名誉感情が傷付けられたおとを認めます。
名誉感情が傷付いた事を認めることは、ではデベソであることを名誉だと
思っている第三者の名誉を傷付けることにあります。

法的保護が名誉感情であるなら、当事者同士の名誉感情の問題なので、
第三者は関係ないという意見も出るだろうと予想しますが、司法で名誉感情が
傷付いた事を認める事はデベソであることが不名誉であると認める事と同じです。

ここまで読んだあなたは
名誉感情に踏み込んで裁くことをどう考えますか？

>>841
文章が長くて何が言いたいのかよく分らないですけど
「第三者からも個人特定が出来る状況＋社会的地位を下げる」この２つがそろって、初めて成立する。

２ちゃんねるのような掲示板では、個人情報を書かない限りは成立しません。

週刊誌とかなんて侮辱罪とか名誉毀損だらけなのに
逮捕者なんて、あまりいないだろう？
所詮は名誉毀損罪なんてそんなもの。

>>843
誰にレスしてるの？(笑)
途中まで読んだけど意味不明。

>>844
侮辱は名誉感情でも成立します。

>>845
殴った蹴られた壊したの誰にでも該当する実害と、
人が何を思ったかで裁く事が同等に扱われる事がそもそも変なの。
名誉感情なんて考えはまるで独裁国家の考え方そのもの。
気に入らない者は消してしまえってことですから。

ID:9ufuzlcTって、もしかして精神分裂病？
精神科に診てもらったほうがいいですよ(笑)
さよなら。

名誉感情が廃止されると困る一定の方々か分かろうとする気がないだけでしょう

>>844
恥ずかしいから判例読んでこいよｗ

さすが名誉毀損で立件された人間の発言は、ひと味違うな。
まんまじゃないか。

相談なんですが
どれくらい掲示板に個人名が出れば
警察って動いてくれますか？

　医療現場を舞台にしたミステリー小説「チーム・バチスタの栄光」などで知られる作家で、
医師の海堂尊さんのブログで名誉を傷つけられたとして、日本病理学会副理事長の深山正久東大教授が海堂さんに損害賠償330万円の支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁は18日、110万円の支払いを命じた。
(時事通信)

>>852
個人名を書かれたの？
貴方、そうとう人から恨まれる性格してるのですね。
ざまーみろｗｗｗ

>>852
警察ということなら刑事事件でということでしょうけど、
どれくらいと定量的に示せるものではないです。
あなたが一般人なら、それを書かれて、明らかに人格を蔑まれて、
健康にも被害があって、周辺にも影響が大きく、これを放置すれば社会正義にもとる
と判断されれば、あるいは動いてくれるかもしれません。少なくとも数回程度ではなく
激烈な内容で、度重なる回数で書かれているなどしないと。
普通の人なら民事事件で訴えますね。

民事で個人の特定はできますか？

>>856
書かれた内容による。不法行為を犯している書き込みであれば、きちんと手続きを
踏めば可能だが、手間と実費はそれなりにかかるのと、
法的アドバイスを貰う、もしくは弁護士に委任ということだと、その費用もかかる。
もっとも２ちゃんねるで書かれたということだと、時間的制約があるので、
特定は不可能という場合も十分あり得る。

小さな掲示板に「ダメな教師」見たいなスレに
名前書かれただけでは厳しいですか？

書き手を訴えるのは難しくても削除はできるでしょ。
ネット問題に詳しい弁護士を探して頼んだほうがいい。
２ちゃんは削除依頼を公開してるから自分で動かないほうがいい。
「やーい○○が必至こいて削除依頼してるよｗ」みたいな感じで
面白がられて2次被害が出る可能性がある。
プロに任せるんだ。急いで！

あぁ、勘違いしてた。２ちゃんじゃないところの話か。

>>858
不法行為にはなっていますが、世間的には軽微だと見るでしょうね。

なら調べてもらうのは無理ですか？

>>858
あなた、本当に書かれた方の人？

じゃあ、犯人は>>809

>>852
ダメ教師さようなら〜♪
ない頭で一人で考えなさい。

>>859-860
勘違いして、おかしなこと書くなよ馬鹿ニート。

まずは掲示板管理人相手に裁判してＩＰアドレスゲット。
次にプロバイダー相手に裁判して発信者の住所氏名ゲット。

そこまで行ったら、民事で訴えるなり刑事告訴して相手の社会人生命を終わらせるなり
直接家に行って報復するなり。

民事訴訟は双方の言い分に対して金で賠償させる権利を与えるもので罪ではない。
民事で訴訟して勝っても相手が無職なら金は取れないし、相手が払う意思がなく
逃げられたらどうしようもない。
恨みでやられているなら余計に恨みを買ってエスカレートする可能性もある。
警察も24時間あなたの身辺を守ってくれるわけじゃない。
日常生活に支障がないなら放置するのも一つの方法です。
本当にやばそうなら警察に相談する。
これが一番。

逃げられたらについて補足で説明すると
相手が支払う意思がなく逃げられたらはあなたの知らないところに逃げられたら
相手の居所を探さない事にはお金を取れませんという事です。
日本中探すのは無理でしょうから一般人ではどうしようもなくなります。
探し出す費用の方が高くついて損するかもね。

>>867
罪にはならないが、不法行為を犯して、損害賠償責任を負うという判決貰って、
さらに判決に逆らって責任を果たしていないというのは、身上調査では
最大のマイナス要件ですからね、対社会的には。
金銭じゃなくて、そうした判決を取ることが重要だという被害者も、いるということね。
だから取り立てられないと知りながらも、動産執行を希望する債権者は減らない。
つまり動産執行が刑罰みたいな扱いになってるんだな。
差押えが入ったと近所にばれたら恥ずかしい罠。

相談です。
私は看護師ですが、勤務する病棟に詐病の患者が入院しました。
当初は詐病と思えず、スタッフ全員が原因不明の難病と思っておりましたが、
患者が自ら症状を作りだした詐病と発覚、退院して頂きました。
（私は詐病患者の担当で、最初に詐病ではないかと疑念を抱いたのは私です。）

その直後から、ネット上に、私への中傷が書かれるようになりました。
詳細は省きますが、私が性的にだらしない女であるという内容です。
病院名や個人名は書いてませんが、私が勤める病院のある地域の人なら
その病院だとわかる書き方で、私の居る病棟とイニシャル、
年齢やルックスの特徴が書かれ、「わかる人にはわかる」書き方です。

詐病患者の仕業である証拠はありませんが、人に恨まれる事をした記憶はなく、
私に恨みを持つ人物は、詐病患者しか心当たりがない状況です。
中傷され始めたタイミングも、詐病発覚の直後です。

名誉毀損で訴える事は可能ですか？

>>870
微妙です。
刑事事件としてはまず取り上げて貰えないと思います。
民事事件としては、例えば弁護士に頼むとして、その弁護士が
どれだけその記述があなたを特定しているか、という状況を書いてくれて、
それが証拠として認められて、裁判官が納得し、はじめて不法行為となるでしょう。
ハードルは高いと思われます。
ネット被害に詳しい弁護士さんを弁護士会に紹介して貰って、相談してはいかがでしょうか。

第三者にどこまで特定できる内容か
名誉が低下するような内容なのか
その因果関係は
実害は
色々ハードル高い

あああ依頼人の弁護士と気が合わなかったのですが（こちらの100％がまん）
彼が作成者入りの文書で、私は性的に倒錯してて変質者みたいなことを
書いて複数の弁護士に配ってました。根拠ない誹謗中傷もあり。
腹立紛れで…もちろん事実無根。これは名誉毀損になりますか？
このような弁護士を訴えるには、本人訴訟
しかないのでしょうか。

>>873
内容によりなり得ますね。

＞874
内容ってどんなだったら？

ちなみに、相談中に性的妄想を相談されたので、弁護活動で
気を使ってあれもこれも出来なかったって書かれた。
そんな事実は一切ない。彼の弁護が超ヘタだったのは事実。
相手もそれを自覚してた。それを指摘しようとしたら、
率先してでたらめを関係ない他の弁護士に文書で広められてしまった。
その事実がないことはその後大体証明できてるが、腹の虫が収まらない。

>>866
ただし相手は無職なので、結局原告側の持ち出しに終わるというのがポインツ

>>870
特定できないと難しい感じはするな
その書かれたネットの場所による

>>873
>彼が作成者入りの文書で、私は性的に倒錯してて変質者みたいなことを
>書いて複数の弁護士に配ってました。
現物持ってるの？

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1263312690/601-700
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264082170/541

>>871
偉そうに馬鹿の一つ覚えは止めなさいニート
弁護士に相談したほうがいいと思うなら言われなくてもしてるし。


＞ネット被害に詳しい弁護士さんを弁護士会に紹介して貰って、相談してはいかがでしょうか。

＞878
現物あります。

>>873
弁護士なんてそんな奴ばっかりだよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1221796171/l50

＞882
ありがとうございます。
教えていただいたスレ読んでみます。

そんな奴ばっかり、はよくわかりました。
その人一人だけじゃなく仲間もいるので。

匿名同士では、いくら罵られても名誉毀損は発生しない
とのことですが、では罵られている最中に、罵られている
側がいきなり自分の住所氏名を晒したらどうなりますか？

>>884
それは匿名で無くなる。

>>884
被害者が匿名じゃなくなるんだから、事件化できるだろうね。
捨て身だけど、匿名厨退治にはいい方法かも。

個人情報への差押令状って簡単に出るものなの？

名誉毀損した相手が外国人で外国からの書き込みであった時、
訴える時は日本の裁判所では駄目なんですか？

>>888
形式上は日本の裁判所でかまいませんが、裁判が開かれるかどうか
はまた別問題。

海外の法人とか貶してる人を良く見掛けるんだが、海外で裁判起こされたら
日本の被告は海外に行くことになるんかね

あ

う

全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を、書き込むコンピューターが
開発される。

レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。

「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。

ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！　　　　　　　　　ミカエル

私の勤めている会社のスレに、
私の名字にあわせてヤリマン等書かれていました。
これは訴えられますか？

ここで相談するよりも、弁護士に相談して訴訟見積もり建ててもらえれば？

>>805
職場のスレと名字だけでも
とりあってもらえるか不安だったもので。。

○○会社の○○部署の○○さんはヤリマンである。
法的な解釈で言うとどの部分が名誉を毀損する事実にあたるのでしょうか？

個人を特定してるのがプライバシー権の侵害になるのかね？

ヤリマンってだけなら抽象的な事実の摘示になるかもね
刑法なら侮辱罪だろう

ヤリマン＝無節操に情交を重ねる、みたいな解釈であれば名誉毀損もいけるだろう。

ヤリマンであることが推測できるような具体的事実が摘示されている必要がないか？
事実の摘示の幅を広げすぎてるような

名誉毀損とは、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について
社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為をいうのであるから、
無節操に性交を好むかのようなヤリマンという指摘だけで、十分該当しうる。

>>902
具体的事実の有無で名誉毀損と侮辱に区別されるんだと思うが

>>900
ヤリマンに決まった定義なんてものあるか？
単なる人の価値判断によるものだと思うが。

>>1
間違ったことを得意げに書くなよ馬鹿

＞民事で損害賠償請求は、相手が分かれば勝率100％

>>904
裁判っていうのは、単なる人の価値判断まで踏み込んで裁く以上、
ヤリマンが悪性のある物言いだと被害者が訴えて、その言い分が
妥当だと認められれば、ヤリマン＝名誉毀損　となる。

まだ名誉毀損と侮辱の区別つかない奴がいるんだな
抽象的事実の摘示は、その前後の発言の流れや具体的事実と照らし合わせるのが妥当
ヤリマン、税金泥棒といった抽象的な事実の摘示だけでは侮辱が妥当
刑法上では侮辱罪、民法上では不法行為の侮辱に該当すると思う。

判決起案に抽象事実かどうかなんて区別は出てこない。
、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について
それをおとしめたかどうかに尽きる。
名誉毀損裁判を起こしたことも無いものが、知ったかぶり
しない。

裁判を起こせることと認定される事は別問題
フィーリングや拡大解釈で名誉毀損が認定されるようなら国民が自由な発言ができない。
今回の事はヤリマンという事らしいが、自由恋愛婚前交渉が当たり前の現代に
婚前交渉してる女の事を指してヤリマンとされても社会的な評価が下がる事実と
なりえるのかという問題が生じる。
ヤリマンと推測される事実の列挙があって名誉毀損が成立する。

ヤリマンが侮辱的言辞として認められるなら侮辱
○×さんはヤリマン。

具体的に不倫してる事実を書いているから名誉毀損
○×さんは不倫してるからヤリマン

私人においてはプライバシーの観点から第三者から個人が特定できるような
状況が成立していれば不法行為として民事裁判はできるかもしれない。
警察に相談しても大抵は対手にされないだろうね。

>>908
判例でもあるの？Wikiの構成要件では抽象的な事実は侮辱となってるけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%BE%B1%E7%BD%AA

ヤリマンは人の価値判断を示したにすぎず具体的な事実とは言えないと思うけどね。

抽象的な事であっても特定人の人格を貶すような目的のスレッドにおいて、
執拗に書き込まれたなら認定されるのかもしれないが、あくまで民法上。
刑事罰としては侮辱にすぎない。

侮辱か名誉毀損かで慰謝料に違いが出てくるから必死になるね

何で２ちゃんの名誉毀損で逮捕された奴とか異常に少ないの？
ケツ毛とかエアロとか完全にその人の人生に影響与えてるじゃん

>>900
その論理なら
バカ＝勉強ができない、みたいな解釈であれば名誉毀損もいけるけどな
恣意的解釈で犯罪者作り上げるような法運用はまともな常識があればしません。

厳密な名誉毀損の認定は前後の文章に推測できる事実が書いてるかどうか
単なる侮辱と区別つけられない専門家もいるみたいだけどな

不法行為としての名誉毀損と刑法の名誉毀損の認定には若干矛盾があるようだね
地裁の判決は判例とは言えないからな

抽象的な侮辱でも不法行為の名誉毀損として認められ場合もある。
刑事裁判ではありえないだろうけどねこんな事。
最近では抽象的な侮辱は不法行為としての侮辱としか認められなかった場合もある。

裁判やる気があるならまずは理解する事だな。
有名な方の名誉毀損判決とか深く検索していけば良いよ。
名誉毀損の認定は厳格に行われている事が良く分かる。

地裁では名誉毀損が認められたけど高裁では認められなかった例がある
極論的な事いえば裁判官次第だよ
どの世界でもピンキリ

>>918
この認定の有無は言い回しを厳密に精査した結果名誉毀損になる事実ではないとされた。
裁判官の日本語認識力の問題であった。

頭脳次第で限り無く白いものも黒にできるのだ

道ばたで女性が男性にこの痴漢は名誉毀損になるんだろうか

>>912
２ちゃんねるは名誉毀損でのIP開示には応じません
例え警察機関からIP開示請求があっても応じない
削除には応じるけど

>>912
爆破予告や殺人予告とかのIP開示には応じる

>>922
いい加減なこと言うな。
おまえ運営カテ読んでないのか。
宮寺事件で開示されているの見てないのか？

ID:8RjKy9lB は、知ったかぶりたくてしょうがないお年頃

>>924
普通は警察機関からIP開示請求があってもIP開示には応じないよ
特殊なケースは違うだろうけど
自分は名誉毀損罪で刑事告訴の経験あるもの、検察官からそう教えられた。

>>925
２ちゃんねるの書き込みによる
刑事告訴の経験も無い馬鹿ヒキコモリは黙ってなさい。

２ちゃんねるが名誉毀損罪でIP開示に応じるなら
逮捕者だらけになってるよ。

綾瀬コンクリ事件の加害者だと
事実無根の噂されたタレントが名誉毀損罪で刑事告訴した時も
警察に呼び出しされたのは、ブログにレスした人達だけ

２ちゃんねるに、そのタレントの名誉毀損罪になる悪口書いた人は誰も呼び出しされていない。

＞２ちゃんねるに、そのタレントの名誉毀損罪になる悪口書いた人は誰も呼び出しされていない。

それがどうした？
そのことを根拠として、

＞２ちゃんねるは名誉毀損でのIP開示には応じません (922)

こう言っているのか？

取調中の検察官が、被疑者に本当のことを言うと思ってる方がどうかしている。

>>929
疑問に思うなら、ない頭を使って一人で考えたらどうですか？
発狂した屁理屈ヒキコモリ。

>>930
あなたは検察官じゃないのだから、そんな憶測だけで物は言わないほうがいいですよ。

>>908
出てきて説明しろよ

自分のわずかな経験が刷り込まれてそこから脱却できないというのも悲しいものだな。

それ以前に自分のわずかな経験が全てだと思ってしまうところが悲しいし、それを
吹聴してしまうところがもっと悲しい。犯罪を犯して吹聴するなんて。

>>909
ヤリマンは侮辱語だから訴えたら勝算はある

わざと犯罪にならないような馬鹿な行動して馬鹿にされたらいちいち訴えてなんてビジネスが
成立しそうなんだが、その辺どうなの？

>>937
そう思うんなら、おまえがやればいいだろ。今日から始めろよ。

社会的に問題になりそうだよね
侮辱とかの類なら肉体的苦痛がないし死ぬ心配がないからやばい

中傷が多い今のこのネット事情を利用すれば可能だろうね
悪口言う方が悪いで理論武装しておけば倫理的にも反論しにくいし

ネット上のケンカとか見てるとこの発言は名誉毀損だとか主張する人がいる。
それ自体も名誉毀損になる可能性が高いんだよね。
その人が名誉毀損をしているかしていないかに関わらず、犯罪を構成する行為
を行っている事を公然と書き込む事も名誉毀損であるから。
そこで裁判で確定していない不確定情報を書き込む行為に公益性を図る目的とは認められないからね

民事で争うとそういう点も含めて減点されちゃうからもったいないと思う

例外としては不確定情報（裁判で決まっていない）でもほぼ確定している状況で
それが裁判で有罪と認められ、さらに公益の目的が正統であると認められる
状況が成立していれば違った判決が出るかもしれない。
何にせよ確実に白とは言えないから十分気を付けたし。
>>941-943、このレスを含むレスは一般論であって個別の案件については
どうなるか知りません。
ケースバイケースでありますからね。

このスレはあてにならないので皆様本当に困っているのなら弁護士に相談しましょう
微妙な問題なので人によって受け取り方が様々違います。

>>941
名誉毀損だと指摘することが名誉毀損だ、という言い分は、
裁判実務じゃまず通らない。
なぜなら名誉毀損という概念は、裁判上だけの物言いだけでは
なく、一般的物言いであるという判断が定着しているから。
名誉毀損が名誉毀損だというのは、むかしからよく言われる
ネタだけど、通ったためしがない。同様に、著作権侵害という
指摘が名誉毀損だ、というネタもあるが、これも同様。

この会社の作品は我々の著作権侵害してるとか記者会見開いて公然と言うのも許されるのか？
どの部分かを指摘して名誉毀損であるという風に書くと駄目な気がする
特にその人がすぐに反論できる状況でないなら名誉毀損が成立しそうな気がするけど。

>>946
そうした主張に自信があるなら、記者会見すればいい。
後日名誉毀損で提訴されても、その自信を持つことについて
相応の理由が認められれば、不法行為には問われない。
著作権侵害というのは、非常に難しい認定を伴うものであることは
知財高裁というものがあることでも判るとおり、法曹も認識している
のであって、そうした難しさを一般人に担保させるということは
過酷であるという判断をまずするだろう。

著作権的無知には、法は甘い。
美術館が購入した彫刻を盗作だ、著作権侵害だと騒ぎ立てた
事件では、名誉毀損の不法行為を問われたが、同様の判断をして
名誉毀損の訴えを棄却している。

>>947
それが事実で自信があっても記者会見を開く正当な理由があるのか？
名誉毀損は事実が真実か虚偽かは問わないはず

>>948
主張する方法を制限できるはずないだろ。
主張が間違っていて、それが法的判断で名誉毀損であるのなら、
その時にはじめて罰せられる、もしくは賠償を命じられるだけのこと。

>>949
名誉毀損されている事実を公表する事に何の公益性があるの？
親告罪って当事者同士の問題でしょ？

>>949
名誉毀損されていることが不利益だと思えば、それを主張する権利は
だれにでもある。
親告罪が当事者同士の問題と規定するなら、強姦罪も親告罪だが？
それを当事者同士の問題と規定することに、なにか意味があるのか？

>>951
それを公表することに何の公益性があるの？って質問に答えてください

こんにちは。相談したいことがあります。
実は知人Aの使っている携帯からこんな内容のショートメールを
うけとりました。
「現場に飛び散った精液から一連の強姦野郎はトムと判明した。
全国に指名手配された。愛媛の実家の屋根裏に潜んでいる所を
見つかり逮捕された。」
トムというのは自分にAがつけたあだ名です。これと類似したメールを
２０通以上受け取っています。
もちろん自分は強姦したこともなければ逮捕されたこともありません
全く事実無根です。
こういうのって名誉棄損になりますか？

>>952
公益性がなければ公表してはいけないという法的規制が
あるというのなら、挙げて欲しいものだね。

>>953
あだ名では弱いし、内容が荒唐無稽過ぎるというあたりで、
公然性が無く、名誉をおとしめているとも言い難いので、
名誉毀損には該当しません。

公益を図る事を目的としていないと名誉毀損の免責事項にならないんだが
お前はこのスレにいてそんな基本的な事も分かってないのか

>>956
名誉毀損で公益性が問題になるのは、違法性阻却事由に該当するかどうかという問題に
おいてのみ。
公益性がないのなら、公表するなという制限があるのなら、出してみよ。

真実でなくても真実であると誤認するだけの資料や根拠に基づくものであれば
名誉毀損には問われないとする判例が出ている。
最高裁の判例では違法性阻却事由の立場を取っているな。

>>957
違法性阻却事由に該当しないとする根拠がどこにあるのんだよ
該当するならどんな理由で？
状況を考慮して犯人が逃亡しないようになら通用するだろうが、
逃亡の恐れもなく、現行犯でもなく、司法の判断を仰げば良い
だけの問題で特定の事実を取り上げて名誉毀損行為であると
公然と主張することのどこに公益性があるのだね？
それでは被害者保護の観点から見ても、正当な理由なく広められる
正当な理由が存在するとは思えない。
公益性を図る事をことさらに無視した主張には屈してはならない。

公益性の観点からみれば、犯罪になりうる事実（真実虚偽故意過失を問わない）を
公然と主張することには相応の正当性が求められるものだと考える。
名誉毀損であると思ったのであれば、被害者であると推定される当事者のみ、その
相手に対してのみ訴えて司法の判断を仰げば良い問題である。
文化の発展の観点からみても判例のみで十分であり、裁判で判断を仰がなければ
分からない事件に対し、公然と主張する事の正当性があるとは考えられない。
それらの事実をさも犯罪になる事実であるかのように主張する事は、人の名誉を
毀損する事実であることは間違いないと考える。
公益性が認められる例として考えれば、犯罪人の国外逃亡を阻止するため、
現行犯で逃亡の恐れがあるなどの緊急性を求められる場合以外で、
公益性があるとは考えにくい。
公益性をことさらに無視してはならないのである。

違法性阻却事由というのは、名誉毀損しても違法ではないケースを
挙げていて、そのなかに公益性という要件が入っているだけ。
普通は違法性阻却事由に行かないところで、名誉毀損かどうかを
判断する。つまり違法性阻却事由というのは特例なわけだ。
その特例の中にある公益性だけを取り出して、公表するなと
言ってること自体がおかしいわけ。
強姦も親告罪だが、じゃああいつは強姦犯人だって、公益性が
なければ言ってはいけないわけ？　そんな馬鹿なこと無いだろ。
著作権侵害をされたら、侵害された事実を公表する。これも公益性
がなければ黙ってろってことか。
自分の言ってることのおかしさを自覚しろよ。

>あいつは強姦犯人だって、公益性がなければ言ってはいけないわけ？
法律上の罪を償って更正した人間の就職先に言いふらすような行為は
名誉毀損になると思うが。
公益性の部分は刑法に書かれてる。

刑法上公共性、公益性、真実性の全てをクリアしている場合のみ違法性は問われない
名誉毀損罪の真実性の証明においてのみ違法性阻却事由であると受け取れる
判例が出ているが、公共性と公益性が違法性阻却事由であると受け取れるような言及　
をしている判例を私は知らない。
真実性の証明の部分にも確実な資料などに基づく事が求められており、
違法性阻却事由になるケースを増やしたと解せる。

あなた>>961に判例の提示を求める。

230条の2第2項では公共性までは認めると明文化されているが、公共性の部分
では明文化されていない。
個別の問題になるがほとんどの場合公益性があるとは考えられない。
緊急性の特例を除いて人の犯罪に関わる事実を公表する行為には責任が生じる
可能性がある事を踏まえる必要がある。

>>961
信じるに足る根拠に基づいて書いたのであれば、真実性の証明がなくても
満たすという特例中の特例の規定を最高裁が判例として作ったにすぎない
違法性阻却時湯は特定の条件を満たしていれば違法行為じゃないって考え方
逆に言えば公益性が満たされていなければ違法性が高い
今の論争は公益性がどのような時に認められるのかという事が争点
ほとんどの場合黒に限り無く近いグレーだと俺は思ってるが

>>962
かってにストーリー作るな。
>>法律上の罪を償って更正した人間の就職先に言いふらすような行為は
>>名誉毀損になると思うが。
かってに話を作って、自説を補強する。論理も何もあったものじゃないね。

じゃあなんだ、違法な事実があっても、公益性がなければ黙っていろと。
我慢しろと。強姦犯人がのさばっていても、著作権侵害厨がピーコしまくっていても
我慢しろと。痴漢にあっても、公益性がないなら黙っていないといけないわけだ。
どんなにへ理屈こねても、おまえの言い分はこの一点だけで、すでにおかしい。
常識が通用しないのに、法律論じても、余計におかしくなるだけだよ。
ま、かってにストーリー作って反論してくるんじゃ、しょうがないか。

>>965
公益性がない事を否定しなかったので、そのケースは名誉毀損になるって前提ですすめる
正当な理由なく人の名誉を貶める行為は名誉毀損を問われるということだ
この場合は公益性の部分で認められないということ

>>966
違法行為だと思うなら警察に通報すれば良いだけの話。
いたずらに触れ回るような行為は名誉毀損を問われ得る。
発言には責任が付きまとう。
内部告発系のサイトも冬の時代だよ。

日本は法治国家です
あなたの常識が全てではありません

>>966
ストーリー作ってるのお前だろ
現行犯捕まえる目的ならほぼ問題ないと思うけど

公益目的でない事を立証するのは訴えた側だろ？
人格攻撃が含まれてて誰が見ても明白な場合以外に証明する手段ってなくね？
推定無罪の原則から考えれば証拠がないなら公益目的であるとするものじゃない？

>>968
あのな、おまえどれだけ名誉毀損の判決文読んでるんだよ。
おれは判例以外にもいくつか実際に経験しているが、名誉毀損は民事でも刑事でも、
立証のハードルは非常に高い。
あまりに荒唐無稽過ぎる中傷、反論の場や反論権が保証されているのに反論しないこと、
根拠法の理解不足から法違反を言うこと、これ全て名誉毀損の不法行為を棄却されている。
特に反論できるのに有効な反論をしないというのは、名誉毀損裁判では必ず攻撃防御の
重要な論点になるんであって、つまりは裁判以前に有効な主張をしたのか？　
ということは問われるんだよ。
おまえの言い分だと、その主張さえ、公益性を盾に、通報だけすればいいことになるんだろう
かね。世の中刑事事件で立件できるもめ事ばかりじゃないんだぜ。

自分の言い分が正しいと自信があれば、公益性などは全く関係ない、主張でも反論でもなん
でも、表に出すのが重要なんであって、それを阻害するおまえの言い分は決定的に間違って
いる。自身の主張が間違っていれば、刑事罰なり不法行為なりを問われる。そういう真剣さを、
おまえは公益性などという名誉毀損認定の例外の規定を持ち出して芽を摘もうとするんだからな、
恐れ入るよまったく。

それとな刑事法廷だろうと民事法廷だろうと、それは公開されている。つまり公表だ。
公益性がなかったら公開しちゃまずかったんじゃないのか？　ほんとおかしな言いぐさだな。

>>972
名誉毀損した者が具体的に言った事を明示して名誉毀損であるかのように
公然と指摘する事は名誉毀損に問われ得るという事であり、意見に対する
反論が駄目とは言ってない。
それ以前に名誉毀損をしているという事実を広めた事を反論で回復する事は
不可能であるから名誉毀損にならないという論理は無茶すぎ。
それが認められるのはその場の反論で名誉が回復できる状況だけと思うが

>>971
被告の言い分と状況が合致していれば認められるという事じゃね
公益性の証明なんて聞いたことない

973続き
反論で名誉が回復できる状況というのは、名誉毀損と指摘した者が
間違いであり、違法行為でない事をその場で必要かつ十分に反論
できた場合のみであろうと思う。
具体的な発言内容を引用か転載して、名誉毀損行為をしている事を
広めても名誉毀損の事実には公知の事実も含むのであるから、
反論がなされているかで名誉毀損を成否を問うのは無茶ぶりだ。

他人を名誉毀損した人物を原告
具体的な発言内容を切り取り名誉毀損である事を公然と指摘した人物を被告とする

原告側に必要な知識がなければ反論もできず、名誉回復が十分には出来ない
名誉毀損が事実であった時には回復不可能である

名誉毀損を指摘した方に責任を持たせるべき問題であり、被告側に
名誉毀損でない事を反論し回復させる責任を追わせるのは酷すぎる。
ネット社会では言われた方がすぐに反論できるとは限らないというのも理由の一つには上がる。

7行目のは原告側の間違いだ

>>972
名誉毀損の無理解から誉毀損だと騒ぎ建てる行為は破棄されるという事で良いのかな？
法を理解していない第三者からは犯罪であるという認識はないし、法を理解している者は
違法でないと認識する。
誰の名誉も毀損されないと思うんだが？

>>978
じゃあ万引きって騒ぎ立てるのは良いの？
バッグに入れただけで店の外には持ち出していないので万引きに
ならない場合ね。
万引きの法律を理解していない第三者からは犯罪という認識はもなく、
法を理解している者は違法ではないと判断する。
良いのかｗ

2ちゃんで最近良く見る例だけど
報道機関が実名で逮捕報道→ニュース系の板でスレが立つ→
起訴猶予にでもなったのか知らんが後になって捕まった人が
報道内容を記したスレッドの削除を仮処分申請
これを名誉毀損とするのはどうかと思う。

そもそも実名報道する必要性がない

↓のスレに自分を誹謗中傷する者全てに対し
名誉毀損で訴訟を行うと公言している基地外がいます。
被告人が何十人何百人になってもやるのでしょうか？？
やれなかったらスレ住民の前で公開切腹でもするのでしょうか？
IDが増えまくると面白いので是非楽しんで見て下さい。

【基地外が特に反応するキーワード】

・詐欺師
・火病
・嘘八百
・過疎ブロガー
・やるやる詐欺
・訴訟マダー？

[嘘八百]破産や民事再生してもクレカが作れる理由2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255860694/

ID:pmyiWcc0の方の考え方を応援したいが、納得したくないけど
反対意見の方が論理的には正論に聞こえる。
名誉毀損裁判って難しいのかね

>>981
国を代表する政治家や公務員以外の逮捕者の実名にする意味がそもそもないと思う。
あえて実名で明記するのは何の意味があるんだろう。
個人的に許せない相手だから？というのも公益とは思えないぜ

ちょっと前までは中傷とかまるでネットが悪いかのように言われてたよね
実名報道に本当に公益性があるのかもう一度裁判で問われるべき課題だと思う。
公益は単なる人の興味の対象であってはならない。
これを認めると出所した人間の犯罪行為を企業に言いふらす行為も企業やそこに
いる従業員たちの関心事であるので正当化できるわけでだ。
報道とこの行為と区別する論理的理由を論ぜられないなら報道で実名を書くべきではない。

判決が確定するまで実名報道しないって国とかあるのだろうか
初犯で悪質とは言えず実名報道により社会的制裁も受け十分に
反省しているとして不起訴処分になった人たちは実名報道が無け
れば起訴されるようになるのかな

罪に対する報いを受けるのが司法の刑罰であり、また更正を目的としているのだろ？
人の名誉権が憲法上も法律上も規定されている以上、法治国家の我が国日本は
実名で逮捕者を書いて良い理由がどこにもない。
人々の正当な関心事としてはいつどこでどういう事件があった事が分かれば十分だ。
社会的制裁という目的のために、名誉毀損行為をして良い理由にはならない。

>>953
他の誰にそのショートメールを送ったのか分からんので、名誉棄損ではないような気がするな。
ただ、侮辱罪に抵触する可能性はあると思う。
警察に相談した？

たまになにかに付随する名誉毀損の逮捕報道を見ていても、報道で言われてるような
書き込みが名誉毀損に分類されるのか判例とてらすと怪しいと思えるのも多々ある。
不起訴とかになっちまえば裁判での裁定もなされないまま終わり新聞報道で逮捕された
という事実だけが残る。
各都道府県の警察は最高裁の判例を理解した上で方運営してるんだろうね？

そういう微妙なのがあるから実名報道は必要ないのだよ

推定無罪と言っておきながら逮捕だけで犯罪者のように扱われるこの日本は変だ

本音と建て前
薄汚い偽善者の集まり

>>989
詳細な内容まで報道されたらそれこそまずくね？
被害者の保護が目的なのにその内容を全国で報道したら意味ないじゃないｗ

>>993
名誉棄損罪は親告罪だから、本人もそれは納得してるだろ

え？いちいち刑事告訴した人に許可もらって報道するの？

日本でも性犯罪者データベース開示すればいいのに