交通事故相談50>>1をちゃんと嫁

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
２. 質問ばっかりの人。(携帯などから)手抜きな文章で質問する人。勝手に判断してテンプレなどを省き情報不足な人。こんな人に対してはみんなで袋叩きすること。(これもっと重要)
３．事故状況は画像やAAにすると吉。
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
５．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
６．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-10あたり

(前スレ パート49)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211638958/

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは
　 同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。
　 あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　 このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。
　　修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高い車を一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　数台集めて、その平均価格で請求してください。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが
　　【第三者行為による傷病届】を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので
　　結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

よくある質問　その4 の続き

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

相談が苦手な人も多いので、事故の場合のテンプレートは下記に

【お名前】
　捨てハンまたは最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
　あなた任意保険に車両保険や人身傷害は？
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください


助言をしてくれる方は、現場に居合わせた訳ではありません。
相談者には状況が全てわかっても、助言される方は、文章・ＡＡだけが頼りです。
第三者が読んで、事故の状況がわかるかについて熟考することをお勧めします。

相談がうまくいくためのポイント

　�@相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
　　>>7のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
　�A相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
　�B相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。

　�Cマルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
　�D愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。

　�E任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。


大切な注意書き

　・質問は、きちんとまとめましょう。
　　あれやこれや聞くと、大変になるから。

　・質問のしまくりは控えましょう。
　　やっぱ考えないと。

　・テンプレは絶対に使いましょう。
　　最近使わない人がアラシにも近いから、勘弁してね。

　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。
　　転ばぬ先の杖、やっぱり落ち着いて書いてくれる人でないと、アドバイスし難いよ。

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

　　　　[ 乙 ]　
　　　　　‖∧∧
　　　　　∩・ω・｀)
　　　　　 （　 x　 ）
　　　　　　｀ｕ-ｕ´

乙です。

おっ！建てたのね
>>1乙

事故証明書って届くの遅くね？早く書類書いて送りたいんだよ！！！！

>>13
郵送で申請するからだよ。
急いでるなな自分で取りに行く。
安全運転センターに警察からデータが来てれば、即日発行される。

頸椎捻挫で三ヶ月になります。
昨日保険屋からの電話で「担当医師の所にも伺いましたが、そろそろ治療も」終了の方向で」と言われました。
確かにだいぶよくなったのですが痛みはあります、その医師はもう少し様子をみましょうと言っています。
治療の終了は医師が決めるものではなく保険屋なのでしょうか？

>>15
打ち切りになったらそれから治癒までは自費で払い
後でその請求を裁判で争う形になります

>16
なるほどありがとうございます。
まず出来るだけ話し合ってみます。

事故にあったら相手と連絡取っちゃダメなの？必要書類に相手の事書かなきゃ行けない
欄があるんだけど・・。連絡先は教えて貰ったんだけど、保険屋に任せたままで良いのかな？

>>18
程度が軽ければ桶

>>15
同意書そのまま出しちゃったの？

>20
医師のところに行って病状を聞いて良いか？という同意書は出しました。
車の修理費などは示談済みです。

交通事故で半身不随になる奴の数はどれ位？
交通事故死亡者の３倍ぐらいかな？

自賠責の加害者請求についてです。
調査機関から回答書がきて困っております。
被害者に支払い済みの金銭があるなら領収書をつけて
請求せよとのことですが、銀行振込はしていたものの
領収書はもらっていません。
事故から半年ほど経ちますが、相手方と示談は済んでいません。
すでに払ったぶんの領収書をもらいに行ける状況では
なく困ってます。
なにか方法がありますでしょうか？
相手に領収書を出させる裁判なんて聞いたことないですし…。
宜しくお願いします。

>>23
銀行振込の領収書も持っていないの？

>>23
振込明細書を出せばいい。

>>24 通帳には残っています。
調査機関のかたは領収書がいると言ってました。
わたしの言い方(いかにもらえない状況にあるか)が
弱かったのかもしれませんが。

報告します
衝突事故して８ヶ月
自分はカマ掘られて２：８の被害者です

頚部捻挫で筋萎縮・筋力低下・右腕〜中指・示指痺れ
ＣＴでは骨棘による神経圧迫
ＭＲＩではヘルニアや椎間孔狭窄
筋電図検査では異常値

手術費用はいくらかかりますか？
入院は何日くらいですか？

※ぶっちゃけ、手術はすぐにはしたくないので、手術費用とか請求できますか？

>>27
病院に訊いてください

>>27　くだらんこといちいち書くな、カス

>>27
まずお母さんに報告して相談しろ

>>30　くだらんこといちいち書くな、カス

>>27
テンプレ使わずして
まともなレスが有ると思うな
カスヤロウ！

>>27
追突されて2：8の過失割合って、理由なきブレ-キでも踏んだのか？
手術しないで手術費用がほしい？
８ヶ月も手術しなくても済むんだったら、手術の必要はないのでは。
病院で手術の概算見積もりを取り付ける、それを保険会社に出して
手術代金をもらう。
病院は見積もりを出すか？　保険会社は協定して払うか？
無理でしょう。

保険屋の犯罪を語るなかれ。

犯罪者に相談するのか。
世の中天と地がひっくり返ったのかな。

もっとも戦争が実況中継される時代では当たり前のことか？

またオマエか・・・

過失割合の事で質問お願いします。
事故は人身だったのですが、先に物損の示談をしました。
事故はH17.5です。交差点ゼブラゾーンあり(見通しは少々悪い)で相手方が
一時停止無視で突っ込んで来たので物損の時に過失割合は0:10でした。
その後、固定後に主治医より「要手術」と言う事になり損保側に弁護士さん
が入りました。先日、弁護士さんより人身の場合は過失割合が変わります。
と言う連絡を頂きましたが、物損の示談と人身の示談の過失割合は別物に
なるのですか?すみませんが教えて下さい

>>37
別物です

物損と人身の過失割合が変わることはしょっちゅうあります。
判例でも何度か見掛けたことがあります。
最近ではもう「物損は×対×なのに人身は○対○だなんておかしい」
と当事者が主張して来た判例を見掛けなくなったので、この手の裁判に
関わる弁護士や裁判官にとっては、物損と人身で過失割合が変わる
ということはごく普通のことのようです。

>>39
同じ判決で過失割合を変えてるのなんかあるの？

じゃなくて３７のように物損は先に話がついて、人身の方は揉めて裁判に
なってしまったってケースの話ね。

>>41
ああ、そういうことか。
要するに「物損の示談内容に拘束されない」ということだね。

そうそう。
被害者側は必ず「物損は×対×で話がついたのだから人身も×対×だろ」
って言うし、それに対して
加害者側は必ず「あれは早期に話をつけたいから×対×でいきましょうと譲ったまで
のことです。人身の方はそっちがあれも補償しろこれも補償しろって言って来たのに、
過失割合が×対×だなんてそんなに譲れる訳ないでしょ。基本割合の○対○での
提示が飲めないのなら出るとこに出るしかないですね」
と言ってきます。

37です。
アドバイスありがとうございました。
別物なんですね。全然知りませんでした。
こちらも車に乗っていた事は間違いないので、最低の安全運転義務違反
の1は致し方無い事なんですね。どうもありがとうございました。

このばあい、保険屋が、不特定の損害賠償請求権者に保険屋に対する（何の請求権だが不明であるが）
請求権を認めているから、保険屋には示談交渉をする権限があり、保険屋の示談交渉は
犯罪でないという話である。

直接請求権を認めているとの実態は”保険金の非契約者に対しての直接の支払い”にある。
つまり、保険屋の支払いを認めなければ、保険屋の示談交渉は犯罪である。

この完全犯罪が、保険屋の示談交渉、弁護士対応（弁護士による示談交渉）、
債務不存在訴訟によって完結するのである。

判決で賠償債務が確認されても支払いは保険屋である。けして、加害者が支払う事はない。
つまり、保険金が契約者に支払われることはないのである。

声を大にして言う、損害賠償請求事件で受け取る権利もない保険金を受け取るわけにはいかない。
国から、法律事務取扱業を営む権利を与えられている弁護士総本山が、
保険屋の犯罪の手助けをしては、生計を立てているようでは法秩序は維持できまい。

>こちらも車に乗っていた事は間違いないので、最低の安全運転義務違反
こりゃなんだ？
車に乗っていたので、犯罪者ってか？

なるほど、国民総犯罪者だわ！！！！！！

>>46
馬鹿なの？

>>45

バカなの？

＞判決で賠償債務が確認されても支払いは保険屋である。けして、加害者が支払う事はない。
＞つまり、保険金が契約者に支払われることはないのである。

保険金は契約者に支払われるものです。
ですが、契約者は保険金請求書に「相手の指示に従いお支払いして下さい」と依頼することで
保険会社は契約約款に基づき、相手方に直接支払うのです。

もちろん、相手方がそれを拒否すれば、保険会社は拒否された旨を契約者に報告し、どうするのか検討します。
しかし、契約者は保険会社に任しますといいます。

あとは保険会社が相手方と支払い方法の相談をするだけです。
相手方が拒み続けるならそれで結構。
永遠に支払われることはないということです。

>>48
バカなの？　保険屋と契約者の約款の内容は、被害者と何の契約関係がなく、
被害者はこれに一切拘束されることはない。
被害者は、加害者へ賠償債権の請求をしているので、被害者はそれを保険会社との契約において請求し、その金額を直接加害者が被害者に支払うのは当然である。
突然、何の関係もない第三者からの支払いがあることが問題でしょう。
もし、そういう手続きならば、被害者に、加害者から、(私に代わって保険会社からお支払いさせますので、お受け取りをお願いします)
という申し出があって、それに被害者が同意すれば、そこに保険屋の関与が始めて認められる。

×被害者はそれを保険会社との契約において請求し
○加害者はそれを保険会社との契約において請求し

>>49
被害者と保険会社は何の関係もないのだから、同意もｸｿもないでしょう。
保険会社は契約者の指図通りに支払い業務をするだけ。

もちろん被害者は拒むことはできるよ。
そう書いてるでしょ？
日本語読めないの？

でも、拒んだところで、被害者に何のメリットもないのよね。
好きなだけ拒めばいいじゃんｗｗｗ

>51
なるほど、犯罪者には犯罪者の屁理屈があるもんだな。

保険会社が第三者に保険金を支払ったとしても賠償金の支払いになるのかね。

賠償金は請求しなければ取れないそうだ。
保険屋に請求するわけにいかないでしょう。
保険屋支払う金はなんなのさ、支払うと言われても、
何の金だか分からぬものを受け取るわけにはいかんでしょう。
被害者には損害賠償請求権が法律で付与される。
その権利を乞食に変えられちゃたまったもんじゃねぇー。

弁護士会は、保険会社は損害賠償請求権に直接請求権を認めているので、
保険会社の示談交渉は犯罪でないと豪語してはばからないが、
これは被害者に乞食の権利を認めているので、保険会社の犯罪は
被害者によってもたらされたものだといっているのか？

まっ、それは、ここでは関係ない話だけどね！

>>54
だから、オマエが受け取るわけにいかないと思うなら、好きにすればいいがなｗ
ここでは関係ない話と自覚しているなら、二度と書き込みするなよ。
要するに書き込みしてマスターベーションしたいだけだろ？

ID:OKaj9BLEって保険業界の板で
「俺は加害者本人としか交渉しない」
という内容の文章を延々と書き込んでいた人と同じ匂いがするね。
「乞食」という単語が出てくるのがどうも引っ掛かるな。


62 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2008/01/27(日) 09:07:40
保険屋に話を聞くのはよいが、
金品を要求するな。
示談をするな。
被害者よ、賠償責任のない奴に金品を要求することは乞食、強要、恐喝、強盗の類だ。
保険屋が、賠償金を払いますと示談を迫るのは、弁護士法７２条違反だ。

間違いなく同じだよｗ

こんな思考回路の人はそうそういないでしょうｗ

保険会社の支払い犯罪でないにしても不法行為には違いあるまい。

しかし、支払額の算定は保険会社の示談交渉によるねつ造であることが
重大な問題であり、医療費にあっては医療機関を脅し、治療に当たる医師は
保険屋の顔色を伺い、治療方法や診断書の書き方を悩ましながら、治療に当たる。
修理工場も同様に脅し、被害者は修理費は払わない、支払いは保険屋がすると。
等々、金と組織力に任せ、あらん限りの悪事を尽くす。
過失割合の押しつけなどはその最たるものだ。物語を作るのが実に上手である。

被害者にこのような犯罪者と示談交渉をする権利も義務もない。
まして乞食の権利を与えるから犯罪は免除だなんて誰が言ったんだ。

保険屋の犯罪は撲滅しなければならない。

>56
犯罪を商売にぼろもうけした奴と被害者のマスターベーションってかぁー。
三文小説にもならんじゃないか。

>>59

不法行為と思うなら、それに対して訴訟するなり、刑事告訴するなりして司法判断を仰いでみ。

ていうか、相変わらず意味不明の書き込みに、レスはオウム返し
決まり文句は三文小説。


進歩のないヤツだなｗ

おまえさんが自分の理論が正しいと思うのであれば、司法を動かして世の中を正してやってくれ。
こんな便所の落書きで執拗に書き込みしても、世の中何も変わらん。

そういうのをマスターベションと言うの。

犯罪者の言うことに耳を傾けろってかぁー。
お断り、お断り！！！！！

おいおい、オレは保険屋でも加害者でもない。
勝手に犯罪者扱いするなよｗ

お断り！ってできないだけだろｗ
できるわけないわな〜

せいぜい便所の落書きでマスターベーションしてればいいさ。
それがあんたにはお似合い。(*￣m￣)プッ

>おまえさんが自分の理論が正しいと思うのであれば、司法を動かして世の中を正してやってくれ
損保業界は弁護士に仕事を与える条件で、弁護士会を動かし、
被害者に直接請求権を認めることによって告発を断念させたってか。
お前も同様にしろってかぁー。
飛んでもございません。ちまたで汗水垂らして働く平々凡々な１国民でぇーす。
組織犯罪など出来る状況に全くありません。悪い夢を見ても不可能です。

>63
>オレは保険屋でも加害者でもない。
であるから、お前は犯罪者だな。

>保険会社の支払い犯罪でないにしても不法行為には違いあるまい。

>保険屋の犯罪は撲滅しなければならない。

>>59の文の頭とケツで矛盾のあるダブルスタンダードにより
キチガイと認定します。

>>64
逆だろう。
保険会社に示談代行サービスの発売をストップさせたら、事実上すべての交通事故賠償事件において
弁護士を介在させることになり、そうなると弁護士が機能できなくなるから、直接請求権を約款に盛り込む
ことにより、賠償実務においてのみ示談交渉をしても問題としないという弁護士会の判断になったんだろう。

弁護士は保険会社から仕事もらえなくても十分食っていけるんだよ。

妄想もいい加減にしとけｗ

ID:OKaj9BLEにエサを与えないでください

事故証明がまだ届かない・・。

>>69
いーかげん自分で問い合わせろ

>65
キチガイと認定しますなんて尻も頭も軽軽野郎の言うことか。
犯罪で懐は火の玉のように暑いようだから、月にでも言って怒鳴ってこい。

>67
商売上の都合で犯罪を野放し、あるいは増加させてるって？
いやはや、保険屋の犯罪に乾杯というほかない話でんなぁー。
弁護士が機能しなくなる？
ごもっともなご意見でなぁー。
保険屋の依頼で、損害賠償額の見積をしました。これが最終額ですので検討してくださいだって。
なるほど、犯罪者の助っ人を買って出る犯罪者弁護士の増大に繋がったわなぁー。

>63
俺は腐った餌もいらないと断っているのだよ。
お前が改めて言うことでないなぁー。
もしお前がタイであっても腐っているわな。熨斗つけてもいらないぞよ。

そろそろ選手交代したかな。
犯罪を交代で語る余裕があるのだから、懐は火の玉だな。

>>70
何処に問い合わせるんだ？加害者に電話したら保険屋に任せてあるって
言いやがったんだよボケが！！！！ガッツリ慰謝料取ってやるけどなｗｗ

>>72
君が直に、自動車安全運転センターへ申請できるよ
手数料600円を払うのがイヤって言われると困るけどw

>>72
じゃあオマエは、どこから事故証明が届くのを待ってるの？

>>74
俺は自分でとったけど請求するときに払ってはもらえなかった
加害者請求優先らしくて、先に保険やがとってたから
だったらコピーをよこせって

>>75
そんな経緯を書かずに「事故証明が遅いと」言われたら>>73としか言いようがない
そんならここに書き込むより、相手の保険屋に聞け

>>72
何噛みついてんだよｗ待ってんのは解るけど力抜けよ
俺も自分で取り寄せたよ
保険屋の不手際と自分の都合で３回ｗ
（保険屋と加害者には今もムカついてるけど）
１回目は手術前に直接取りに行って
2・3回目はコンビニで金振り込んで取り寄せた
直ぐ届くよ
>>76の言うとおりだ

ついでにそんなに待ってたら時間が勿体無い
時効を常に頭に入れておいたほうが良いしね
延ばす方法はあっても・・・
どうしてもムカつくなら相手側に実費を請求しれ
>>75みたいに払ってもらえないかもしれないけど
俺はコピー代とか細かく請求して払ってもらったよ

府中まで取りに行ったら交通費とかで600円越えるからなーーー。
仕方無いけど待つしかないか・・。ガルウウウウウウ！！！！！！！

ネット申請、コンビニ払いもできるよ
問い合わせてﾐｿ

>>79
調べてみた。前持って知ってりゃ良かった〜！！事故証明書って
保険者、保有者、加害者が載ってるんだよね！？

>>80
何も知らないで、文句たれてたのかよ。
最悪バカだな。２ちゃんに書き込む暇あったら勉強しろ！能無しが！！
でないと、お前が損するんだぞ。

>>81
確認の意味で聞いたんだバカタレ！！！ｗｗ　いちいち上げ足取るなｗｗ

揚（挙）げ足・・・な
　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) >>82
　　　 　 　(___　 (　　__)　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

犯罪者ども、事故証明でもあがってどうするの。
おめえーらに聞く奴はいねぇーようだな。
それとも閑古鳥か、じこしょうめぇー、じこしょうめぇーって鳴いてんのか？

>>84
日本語でおk

>>80

事故証明に書かれている情報はこれだけ。

http://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/sample1.html

信号待ちで2台停車中の3台玉突き事故の真ん中で、私は軽自動車、相手は10tトラックで過失割合0対10の事故でした。

車は全損で、救急車で運ばれました。

1年半通院して通院実日数は509日です。

保険屋に治療打ち切りで後遺症申請して欲しいとの話し合いで、慰謝料は103万と言われました。怪我の程度（名前？）などから、慰謝料は1年しか認めないらしいです。

怪我は 頸椎捻挫、腰椎捻挫、両肩打挫傷？今も首、腰も痛く、左の手足とも痺れ、左握力低下に左半身に筋萎縮が見られ毎日頭痛もあります。

3か月前に症状固定で先日保険屋から電話で認定されたと連絡がありました。火曜に打ち合わせをしたいから、こちらにくるそうです。
私としては認定等級は聞いてないので、慰謝料103万、後遺症は14級なら75万の178万が最低ラインかなと思っていますが 一応12級も調べておこうかと思っています

聞きたいことは 慰謝料は103万てのは 妥当なのでしょうか？ 本では15か月で155万と書かれていたので

>>87

妥当かどうかはあなたが決めること。

基準をどこに持って行くかで、話が全然かわる。
交渉ベースでは、任意保険の基準。
訴訟ベースでは、裁判基準（推定）

ただ、裁判すれば弁護士費用等あるので、結果として得になるかは不明。

とりあえず、弁護士に相談なり、紛争処理センター利用するなり、いろいろ動いてみれば？

>>87
＞怪我の程度（名前？）などから、慰謝料は1年しか認めないらしいです。

その根拠は？
医者の診断度外視で通院期間を限定するなんておかしな話しだぞ

慰謝料計算に使う通院期間が1年か1年半かでもめても大した違いにはならないけどね。
「治療費の支払いも1年分しか認めない」というのでもなければ、
期間で争ってもあんまり意味はない。

>>88
なるほど ありがとう
>>90
そうなんですか
治療費は全額保険屋です
>>89
分りませんが 確かあと医者と話してみてとか言ってましたが
医者は私には 診察では まだ治療が必要 症状の改善は見られないと言ってました 後遺症の診断書を持っていった時もビックリしてました

休業補償は？

>>92
自営で美容室をしているのですが 1人でしていて家庭もあるので 休むことが出来ず 無理しながらずっと仕事してきましたので

前年と収入が極端に減るようなら出せると言ってましたが なんとか維持は出来たので まあ本当なら 増えないと困るけど 減るのはもっと困りますから
通院やリハビリのため 断ったり時間調整してもらったりもしていたので 失客や損害もありますが 新規もあったりで なんとか維持した感じですが

なので休業補償はありません

事故の加害者が任意未加入で、今こちらの事故車の費用について話してるんだけど、
任意入ってないくせに、「(入ってないけど)保険屋だと〜ですよね」みたいに言われるのが腹立つ…
任意未加入だから、少し請求額を上乗せしたいんだけど、相手はそこまで払う義務はないの？

>>94
そんな義務あるわけないじゃん

任意に加入しなくても、いざ事故起こしたときに賠償できるんなら問題ないわけで。
加入しないこと自体に非はないぞ。

>93
なるほどね〜

お前らは夜中に示談交渉の模擬練習をしてのか？
第三者の示談交渉は犯罪だ。

交通”事故”として、すべてを民事事件の感覚で居ることが、
そして映画でも見ているような感覚で詐欺保険の話に終始し、
これじゃまるで当たり屋の感覚だ。

刑事責任はどうか。問われるのか、問うのか？
行政処分はどうか。
民事責任はどうか。損害賠償請求するのかしないのか。
賠償金は請求しなければ取れない、貰えない。このことは特に重要である。

保険屋の提示額どうのこうのの感覚では賠償金は取れない。
もっとも保険屋の話は保険金の話であってけして賠償金の話ではない。
そして、保険屋には何らの支払い義務もない。賠償責任もなければ、その他何らの債務もない。
まして保険屋には請求権など、微塵もない。

何らの請求権もないのに請求する事は犯罪であることも忘れてはならない。

・言いたいことが何なのか読み取るのに苦労する稚拙な文章
・勉強しましたと誇示したいらしくて使用しているが、あちらこちらに
　散見する法律用語の誤用
・誰からも同意を得られないのに持論を延々と繰り返す異常性

やっぱり保険業界板の交通事故相談スレに居たあいつなのか。
裁判は勝ったのか？１勝１敗とか言っていたけどウソだろ。
そもそも被害者が敗訴するっていうのはおかしいのではないか。
さらに言えば少なくとも１件は簡易裁判所扱いの訴訟なんだろ。
１００万円いくかどうかの訴訟で「法廷で闘いました」をアピールするのは如何なものか。

>>93
なんかデジャヴ…
もしかして前に後遺障害スレで悩んでた人?
そんな症状残ってたのか

おお、弁護屋と保険屋の結託の元、公然と行われている犯罪の実態が見えてきたな。
もうちょっと吠えてくれ。
まだ山頂まで１歩足りないんだよ。絶大なるご支援をたのむ。

質問お願いします

この度過失無しの追突事故にあった被害者です
加害者の損保会社に自営業は休業損害は払えないと言われましたが本当ですか

約3ヵ月ほど仕事できませんでした

確定申告では売上マイナスになってます

最低の１日5700円も無理ですか

>100
犯罪者のちょっかいですか？
もっとも、症状がどうのこうのとこんな所でぼやいている超賢明なお方も
どうかと思うがね。

まあ、保険屋どもが示談交渉の模擬練習をしているのだろうがな。

まさか、被害者が強請の練習をしているわけではあるまい。

>>102
事故に遭った前の年度の確定申告（私が自営業者ではないのでこれがどんな
ものなのか良く分かりません）の申告額をもとに１日いくら稼ぐのかを算出して
事故のために休業せざるをえなくなった日数を掛けて損害額を算出します。

前年度の年収÷３６５日×休業日数

「税務署には年間の収入額は×××万円だったと報告しているが、
　実際は×××万円だったんだ」
という言い分は採用されません。

>103
それは強請の実況中継だな。

自分にレスする馬鹿さ加減ｗ

誰かそこに突っ込んでくれよと、さっきからずっとこのスレを見てました♪

>102,104
どんな事故事件か分からないが、
被害者として、損害賠償請求をしようとしているのかな。

保険屋に言われたって？まさかお前が強請りをかけての話ではないだろうな。

損害賠償請求は保険屋と示談交渉しても無駄だ。
なにせ、保険屋には何の賠償責任もないのだからな。
それにお前のその様子では、故意過失の主張も損害の算出も出来なくては
なんの損害賠償請求も出来ない。

そんなお前にも、人身損害のみについては自動車損害賠償保障法によって
自賠責保険金の請求が出来る。これは、原則過失割合がどうのこうのの話はない。
事故証明をとり、そこに書いてある相手の保険会社に請求書類等をもらい、
記入捺印の上、請求しろ。請求金額の算定に当たっては、国土交通省告示の自賠責基準
を基に行え。

第三者の保険屋よ、小さな親切のつもりで、犯罪を犯すな。

>105,106
お前らのように、他人にちょっかいを出して、懐が火の玉になるのだから
うらやますぅ〜です。

もっとも、俺は犯罪家業で生計を立てるつもりはない。
食い物がなくなったときには他人を食ってしまっても殺人罪にはならないようだな。

>>106
>>107
昼飯噴いたｗ

>>105
こんな馬鹿初めて見たｗ

過失8:2
自分加害による車同士の正面衝突、たがいに廃車で保険会社での示談終了。
相手も納得。…したはずが、僕の携帯へかかってきて。保険会社から支払われた車体評価額とすでに契約した、車の差額を払ってくれないかと。
今、僕の保険会社が休みなため(と相手にも告げた)明日に相談予定だが。相手は評価額以上の車を購入したらしいが、その差額は僕が負担すべき？

>>112
負担すべきではない。
相手が元の車の評価額より、高い車を購入したのは、相手の勝手。

>>113
レス、ありがとうございました…
ちなみに、相手60万円の評価額で85万円を契約済み、キャンセルはできないとか。
それしか車がなかったとか、仕事で必要、生活が苦しいのにとめちゃくちゃ言われ。
僕の保険会社担当者と電話や直接会って話してもかまわない、と強気で恐いです。
保険会社に任せて大丈夫でしょうか？
明日相談予定ですが、ダメとか言われたらどう対応すればいいでしょうか？

>>114
意味がわからない。
保険会社の担当者と直接話されると困るのか？
「どうぞ、私では判断できかねるので、保険会社担当者と話して下さい」
これでかまわない。

自転車と車の衝突なんだけど、自転車の前方不注意だと過失割合は車有利になる？
その場合って通院費とか、治療費は減額されるんだよね？

事故って大体何日くらいで話がまとまるモノなの！？怪我の状況次第？

>112
保険屋の犯罪に乗ったお前らの馬鹿話を世間に広めてどうなるの？
示談完了しては、後の祭りも様にならぬ。

>>116

質問が大雑把すぎる。
>>7を参考に

>>117
ここは保険板ではない、うざいから巣に帰れ。

>>115
ありがとうです。
明日僕から→担当者へ相談予定。
保険会社休みなので。ただ相手が(僕への)電話で、直接お前と話したいとかボロクソ言ってきて恐く。
言われるのは仕方ないにせよ、保険会社が相談に乗ってくれず知りませんよ、とかオチは考えすぎかなと。
そういう意味で保険会社にダメと言われたら……とかは考えすぎですか？

>116
そんなこと裁判所に聞け。
犯罪者に聞いてどうなるの。

>>119の代理人として保険屋に任せてますのでこちらには連絡するなって相手に言えばいい
人身で相手がまだ警察に届けてないなら強気になりすぎると人身事故にされるから
その場合はうまくごまかしながらやるしかないけど

>>119
保険会社は契約者が相手から賠償を求められているので、間違っても「知らない」とかは言わないよｗ
あまりに相手がしつこいようなら、弁護士対応とかまでしてくれるはず。

>118
聞く奴も聞く奴だが、保険屋の犯罪の犯罪を見過ごすことはてきまい。
普通の国民として。

>121
お前の言うことは犯罪ではないが、不法行為だな。
保険屋の代理行為は犯罪じゃ。

>>121
>>122
何度か不都合があれば保険会社に委任しています〜と告げてますが電話きます。
件もびびって動揺、保険会社に見放されたらとも不安でしたが。
ホッとしました。
レスくださり、ありがとうございました。

>121
:契約者と保険会社の話し合いは何の違法性もないな。人殺しとかの話をするのでなければな。
しかし、保険会社弁護士対応と称して、弁護士を周旋するのは犯罪だな。

おまえらの犯罪の話を聞いて、ふとおもた。
民法７０９条、７１０条は任意規定かと。
賠償責務者は故意または過失のある者であるが、
賠償金の支払者は誰でも良いのか？

おなじく、自賠責法３条は賠償責任を運行供用者に負わしているが、
これも民法を準用している。
賠償金の支払者は誰でも良いのか？

もっとも相手が認めた場合だがな。

いろいろ、ありがとうございました。
とりあえず、不安解消したので明日保険会社へ相談します。

>>100
93は私ですが 症状固定前に確かに書き込みしました。
多分あなたは ここで相談してみたらと言われた方かな？ まあここでも このくらいでしょうね

>>103
犯罪者扱いしてくれて ありがとう
保険屋でもなく被害者ですが 参考までに聞いただけだし 聞かれた事に答えただけです。
何とも無いのに詐欺ろうとしてる人なんて 後遺症認定されないでしょう
話し合いで示談金が納得出来ないなら フンセなり弁護士相談なり 裁判しますよ

>129
示談金に納得できないなら弁護士に相談って？
これは無駄金使うことになる。弁護士には交渉する権利のみで示談する権利がない。
もちろん実行する権利もない。
不満があろうがなかろうが裁判が最終手段だわな。

おい、犯罪者ども。
>127のお答えを頂きとうございまするぅ〜。

毎日、何千件と行われていることだろう。
即答をおねげぇ〜しますだ。

名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/07/20(日) 09:18:48 OKaj9BLE
このばあい、保険屋が、不特定の損害賠償請求権者に保険屋に対する（何の請求権だが不明であるが）
請求権を認めているから、保険屋には示談交渉をする権限があり、保険屋の示談交渉は
犯罪でないという話である。

直接請求権を認めているとの実態は”保険金の非契約者に対しての直接の支払い”にある。
つまり、保険屋の支払いを認めなければ、保険屋の示談交渉は犯罪である。

この完全犯罪が、保険屋の示談交渉、弁護士対応（弁護士による示談交渉）、
債務不存在訴訟によって完結するのである。

判決で賠償債務が確認されても支払いは保険屋である。けして、加害者が支払う事はない。
つまり、保険金が契約者に支払われることはないのである。

声を大にして言う、損害賠償請求事件で受け取る権利もない保険金を受け取るわけにはいかない。
国から、法律事務取扱業を営む権利を与えられている弁護士総本山が、
保険屋の犯罪の手助けをしては、生計を立てているようでは法秩序は維持できまい。

>>129
> 93は私ですが 症状固定前に確かに書き込みしました。
> 多分あなたは ここで相談してみたらと言われた方かな？

残念（？）ながら俺は誘導した人じゃないです
すいませんね

すみません、自賠責の異議申し立ての時効を教えて下さい。
症状固定の決定日からのカウントですか?それとも、症状固定をした日からの
カウントですか?自賠責の異議申し立ての時効について2年と言う人と3年と
言う人がいる事に対して、保険やさんは時効は無いと言います。
症状固定がH19.10で、通知を受けたのがH19.11です。色んな検査や手術が
ありこの度、異議申し立てに入る予定なのですが、時効の事が気になって
います。どうぞよろしくお願い致します

ちなみに今は、任意一括になっていますが、前回の時に画像の提出の忘れ
等が発覚しているので、今度は家族に持って行ってもらおうと考えています。
この場合、任意一括は解除になりますか?

>>134
症状固定をした日からです
此方も参考がてらにどぞ

【後遺障害】自賠責保険異議申し立てPart2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191394476/

警察の方にもありえない事故だと言われ、
いろいろ調べても良くわからなかったので、
どなたか相談にのってください。
車同士の衝突事故にあいました。
昼間、快晴で視界は良かったです。
相手は乗用車で、こちらは軽自動車でした。
警察には即届けをして、人身事故として処理されました。
こちらは任意保険に加入しておらず、
相手は知人（この事故に絡んでます）の方の車を運転しており、
任意保険は使えないとのことでした。
怪我はこちらが助手席に乗っていた者がむち打ちで2週間以上、
後部座席に乗っていた者が右手首の捻挫で1週間です。
相手はまだ診断書を提出していない段階ですが、
同乗者（乗っていた場所はわかりません）がむち打ちの症状があるといっています。
車両の破損状況は、相手は左前がへこみ、こちらは右前がへこんでいます。
事故が起こった状況は、信号のある大きな交差点（十字路）でこちらが矢印信号に従い、
右折しようとしたところに相手の車が右折しようとして大きく膨らみ、
中央のキャンドル付近の私から見て手前側で衝突しました。
こちらは時速５ｋｍ程度、相手は２０〜３０ｋｍ程度出ていたと思います。

相談なんですが、この場合過失割合はどうなるのでしょうか？
何か情報不足の点があれば追加します。

ぶつかったのは対向してきて右折しようとした車です。

>>136
>>1->>9付近を熟読した後わからん事が有れば
テンプレ使って書き込みしろ

>137
いゃー、死ななくて良かったなぁー。
刑事責任の心配をしろ。
おっと、相手の怪我の具合まで詳しいのだから！

任意保険の話は事故の因果関係にはどんな関係があるのかな？
損害賠償事件の解決は当事者がすることで、第三者の保険屋にガタガタ抜かされることは
ねぇーな。

幾ら困っても過失割合をこんな所で、聞いてどうなるの？
それに、過失割合は最終的には裁判で決めるものだ。

>138
犯罪者はよく吠えるものだなぁー。

本日のシカトIDは/n5yMfWxのようです。
コイツが何を書き込もうと無視して下さい。

132 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/07/21(月) 18:36:36 ojMyuWZ6
名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/07/20(日) 09:18:48 OKaj9BLE
このばあい、保険屋が、不特定の損害賠償請求権者に保険屋に対する（何の請求権だが不明であるが）
請求権を認めているから、保険屋には示談交渉をする権限があり、保険屋の示談交渉は
犯罪でないという話である。

直接請求権を認めているとの実態は”保険金の非契約者に対しての直接の支払い”にある。
つまり、保険屋の支払いを認めなければ、保険屋の示談交渉は犯罪である。

この完全犯罪が、保険屋の示談交渉、弁護士対応（弁護士による示談交渉）、
債務不存在訴訟によって完結するのである。

判決で賠償債務が確認されても支払いは保険屋である。けして、加害者が支払う事はない。
つまり、保険金が契約者に支払われることはないのである。

声を大にして言う、損害賠償請求事件で受け取る権利もない保険金を受け取るわけにはいかない。
国から、法律事務取扱業を営む権利を与えられている弁護士総本山が、
保険屋の犯罪の手助けをしては、生計を立てているようでは法秩序は維持できまい。

>140
法廷で、賠償金は請求しなければ貰えないと言われたのですが、
そこで、損害賠償請求を保険屋にしようと思うのですが、法的に問題はないのでしょうか。

「俺は加害者本人としか交渉しない」
と言ったのだから自分の信念を曲げるな。
ただし、正常な思考回路を持ち合わせている世間一般の人たちに
それが正論であるかのような書き込みはするな。

それから保険業界板のスレで俺が
「本人としか交渉しない、代理は認めん、というのなら車の修理も
怪我の治療も業者や医者に頼まず本人に直して（治して）もらえ」
と進言してあげのだから今後事故に遭った時は必ずそうしろ。

それから日本語と法律の勉強をやり直せ。

以上。今日はもう何を書き込もうと相手はしてやらんからそのつもりでいろ。

おまた暴れてるね>/n5yMfWx
保険板に交通事故相談スレ無くなっちゃったからここで暴れてるのかｗ

保険板はID無かったからめんどくさかったけどここではIDあぼ〜ん出来るから早速「あぼ〜ん」させていただくｗ
皆もシカトではなくあぼ〜ん登録をお勧めする。

事故証明書が届いたけど、車の保有者が載ってないぞ？
事故書類には保有者（所有者、使用者）って書いてるから、相手の名前を書けば良いのかな？

あのぉー、超聡明な方にお逆らい申しては申し訳ないのですが、
「保険屋に損害賠償請求することは問題ないのか」と聞いているのですが。
加害者との交渉は法に基づくもので、他にどなたかおりますか？
賠償責任のない他人と交渉したら、警察に通報されないですか？
このことは、信念なんて言う宗教的なものではなく、遵法の精神です。
法律は守らなければいかんです。

車の修理は修理屋へ、怪我の治療は医者に俺が頼みますよ。
保険屋に車の修理や怪我の治療を頼むのか、くるまはうごくか、息しているか。

笑い話をしてしまったが、命の問題は笑い話では済まされねぇー。

>>145
事故証明には保有者は載ってないよ。
>>86のリンク先みたか？

保有者はわからなければ、空欄。
どうしても埋めろと言われたら、相手に車検のコピー要求するしかない。

>>146
後遺傷害の申請はしたか？
おそらく事故で頭打って、著しい後遺症が残ってるから、診察してもらえ。

ここの書き込み見せたら、医者も納得するだろう。
自賠責に被害者請求してみることだな。

>>146
民法第423条、債権者代位権に基づく請求なので問題ない。

>146
犯罪者に言われてもなぁー。
自賠責は法律で請求の仕方が決まっているのだ。
被害者請求なんて言葉はない。これは保険屋の不正請求の対語だ。
犯罪者というのはどこまでも己の行為が正しいと言うのが特技なのね。

>１４９
あのなぁー、訳の分からぬ権利を行使するほど、俺お利口じゃないの。
それになにやら、うさんくさい話を持ち出すな。
おれは、賠償金の立て替えは認めない。
訳の分からぬ事をして、保険屋の犯罪を無罪放免にするわけにはいくまい。
日弁連が言っているだろうよ。直接請求権を認めるから、保険屋は弁護士法７２条に違反しないとな。

契約者に対して債務があるからと言って捜査当局の判断で捜査できる犯罪を
民法の任意規定でひっくり返るような犯罪はあってもなくても同じと言うことか？

>>151
わからんなら口を出すな。お前が理解できなくても法は存在する。

>148
後遺症障害か、加害者に”直接”請求するとするか。

>151
まだ居たのか？お坊ちゃまはご帰宅されたもうたとおもたわ。

そりゃ法でも、任意規定だ。あってもなくてもに近い。

任意規定ｗｗｗｗ
民法が任意規定ｗｗｗｗｗｗ


かなり苦しい理論になってきたねｗ
いつものとんちん回答に戻った方が良いよ

ざ犯罪組の法務担当だったかな。
そりゃ笑えるわな。おもろくは全くない笑いだわ。

>>151
> おれは、賠償金の立て替えは認めない。

法的な拠り所が無くなって、理由は自分だけか。駄々っ子だな。

>157
この場合、俺が法だ。

"立て替え"はだいぶ意味がちがった。
言葉が不足のせいで、裁判に負けたんだなぁー。反省しておまぁー。
法務担当のお言葉をお借りすれば、代位弁済は認めないかな。
当事者に代わって弁済することをこういうのかな。

出たｗ
俺が法だｗ

ていうか、あんたちゃんとレス番つけるとき確認しろよ。
何度も自己レスしてるぞ。

それとも脳障害がひどくて、レス番すらごちゃごちゃになってるのか？

小賢しく理由付けしようとせずに、最初から本音で書き込んでれば誰も反論したりしなかっただろうに。

保険会社は示談交渉を業務としている。
弁護士法７２条違反である。

示談屋との違いは代位弁済が可能かどうかと言うことか。
お前らの言う任意保険は詐欺保険と言うことだな。
代位弁済が不可と言うときは弁護士法違反であり、保険金の支払いをしなくては詐欺だな。
加害者に保険金を支払った時は詐欺は免れるが、弁護士法違反である。

運営の方に掛け合って異常な奴の書き込みを
規制するように依頼することって可能なの？

>>161
示談代行サービスは当時の監督省庁である大蔵が認可を出してるから非弁にはならんだろう。
認可を出すにあたって日弁連とひと悶着あったんだがな
結局、日弁連と損保協会で協定書をかわしたから認可がおりたという形。

修理工場にあずけて、提示額で修理が終わった後の
試運転の結果ウォーターポンプから水が漏れてるから
+5万必要といわれたら払わないといけない？
事故の影響ではないからこちらのミスではないというが
事故の影響でなく水が漏れるって断言できるものですか？
もちろん寿命もあるかもしれません。でもそれなら
修理するかどうか判断するために事前に調べておくのが
修理工場の仕事だと思います。
過失割合１０，０で被害者の僕がこれ以上修理費用をもつのは
腑に落ちません。最初の提示額だから修理したのにプラスが
あるなら修理せずに全損にしていました。

交通事故で過失０で全治２週間の打撲擦り傷の軽症
ならいくら相手に賠償請求できる？

>>164
車種、年式、走行、事故による損傷ケ所を詳しく

>162
2chガイドラインに違反していれば通報可能
保険板で暴れていたときに通報したけど、保険板の監視自体過疎っていたからスルーされたｗ
法律板はどうだろうかな？

ただ、IDある以上あぼ〜んする事が出来るので閲覧サイドも対策するべし
2ch専用ブラウザ使ってなかったら負荷の面からも使うベシ
今、156　155　157　158　163　のレスが飛んでる状態で見てる

>164
>166が言うように状況を書け。じゃないと回答できない

一般論では事故と因果関係が無ければ今回の修理は実費になるのが当たり前
事故の影響ではないって言われてるぐらいだから「追突事故」だと予想するが、後部の衝撃でE/G内部のW/Pが
壊れることは100％無い。W/Pはメーカーによっても違うけど８万Km〜１０万Kmでベアリングが壊れ水漏れが起こる
＊W/Pの交換はタイミングベルトも外すので、同時期に交換推奨がくるT/Mベルトも併せて交換するのが通常

W/Pの水漏れはだらだらも漏れて黙視出来る状況では末期（オーバーヒート間近）今回は下回りの汚れやベアリング音から
分かったことだろう。だから、「修理するかどうか判断するために事前に調べておくのが」これは無理難題を言ってる
なぜなら、事故で入庫してるのだから水関係の下調べは普通しない。イコールW/Pの水漏れなど通常気が付かないのだ。
修理工場の腕が良かったか、細かくチェックしてくれたのでオーバーヒート前に発見してくれたと思う
*オーバーヒートしたらE/Gガスケット交換（E/Gヘッドオーバーホールもあり得る）に発展しやすく修理費も莫大となる所

>過失割合１０，０で被害者の僕がこれ以上修理費用をもつのは腑に落ちません。
事故と関係ない一般修理がたまたま発見されたのだからしょうがない。納得行かないと騒げば騒ぐほどクレーマーと化していく

>>167
> 今、156　155　157　158　163　のレスが飛んでる状態で見てる

少ない…

特定IDあぼーんと連鎖あぼーんを使うと相当にきれいさっぱり無くなるぞ。
基地外のID指定するだけで40レス位は消える。

>>162
特定の人間を排除するのは運営がやろうと思えばできるけど、あれもこれもとなって実質上無理でしょ。
AAや広告みたいにCGIで自動的に判断できるものならともかく、内容から判断しろってのは2ch運営の
能力を超えてるよ。

それに検閲なんかするようになったらもう2chじゃねえ。
基地外だろうがなんだろうが誰でも書き込めるってのは2chのいいところだと思うぞ。
それが嫌ならどこか他所の板へ行ってくださいとしか言いようがないね。

あ、すぐ上のレスしか書いてないｗ
ほとんどあぼ〜んされてます〜

犯罪者の諸君、おはようございます。
損保の示談交渉は弁護士法７２条によって犯罪である。
法律は万民に平等であるから、示談屋の行為が犯罪で、損保の示談交渉が犯罪でないなどと言うことは
起こりえない。
そこで、暴利をむさぼれる詐欺保険には非契約者との示談交渉が必要条件であった。
この必要条件を満たすため、損保協会と日弁連は結託したのである。
その結託の内容は、”損害賠償請求権者に損保への直接請求権を認める”と言うことである。
しかし、損害賠償請求権があると言っても賠償責任のないものに損害賠償請求することは犯罪である。
直接請求権の文言は虚偽である。
実際の内容は加害者との間に保険金債務があるから、損害賠償請求権者に損保への代位請求を認める
という内容である。（代位請求は請求者に請求するしないの選択権がある事に留意）
それを必ず認めるとした内容である。

損保は代位弁済のため示談交渉は合法であるとして、示談交渉を行っていると考えられる。

損保よ、俺は代位請求をするつもりもなければ、代位弁済を認めることもない。
また、加害者の賠償金支払い拒否に会おうとも損保の犯罪を見過ごすことはない。
これが、損保のあくどい示談交渉にあった被害者の結論である。
ちなみに、この結論に達するのに６年の歳月を要した。
弁護士の違法示談交渉、裁判もあった。

本日のシカトIDはakNwrgDBのようです。みなさん無視して下さい。

相変わらず法律用語の誤用が多いな。
理解できていないのに勉強した・理解できたと思いこんでいるのが厄介だな。
俺の考えが正しい、と思い込んでいるのはもっと厄介だ。

以下本日も何を書き込もうが相手はしてやらんからそのつもりでいろ。

無視じゃなくあぼ〜ん登録しなってｗ
見えなきゃ全く気にならないから

コイツは賠償交渉の時に専門家（弁護士ではなく数段レベルが低い保険屋だったと予測）が
出て来て言い負かされて「くそっ！本人同士の交渉なら勝てたのに」って思い込みがあるから
「代理は認めん。本人としか交渉しない。保険屋が交渉の場に出てくるのは違法だ」
と繰り返すようになったんだろうな。

相手しないって言ってるのに関連レスをするのかよ。見えない奴の解説なんか要らん。

いやあ、定期的に解説を入れておかないと知らない相談者がアイツの
極論・暴論を見たら、保険業界での常識・正論・通説を言われていると
勘違いするかも知れないからね。

>>164
相手に払いませんって言ってほっとくのが吉
相手は事故との因果関係もどうせ証明できんから

>178
今日は忙しくて、犯罪者の相手が出来なくてすまんなぁー。
今から開始するのでよろしくな。

おい、それは犯罪者の見積だろうよ。

保険屋の支払いを認めたばかりに次から次へと問題が起こる。
まあ、これを機会に詐欺保険は解約することだ。

>175,177
保険業界の常識は犯罪のない世界です。
極論・暴論・正論・通説、皆平等に扱うのです。
何を悩んでおるのかね。

>173
代位請求のことか？堅いことは言うなよ、
裁判での準備書面や、被害届や告訴状書いているのではないのだからな。

犯罪者殿気楽にいこうぜ。

みなさん助けて下さい・・・

海の日に事故あったんですが．
場所は道の駅

俺はぶつかってきた車の隣の駐車スペースに車を駐車しようとしました．
しかし、その車がバックランプが点灯したので無理に入ろうとせずに、右斜め後ろに停止し待機してました．

無論真っ直ぐバックできるようにね。
そしたら・・・
あろう事か斜めにバックしてきたのです。
自分はびっくりしてクラクションも鳴らせずにどかーん。
あっちの右後ろ角がこっちの左サイドドアに当たったわけです．
凹みました・・・

どう考えても相手が悪いですよね？？
自分は停止してたんですし．
しかし相手が過失を認めてくれません・・・

「後方確認した時には何もなかった！！！」
の一点張りです・・・


そもそもバックするときに後ろを見てないことを言ってる様なものじゃないですかね？
普通バックするとき後ろ見るでしょ・・・

・後方を確認した時何もなくて「どうしてぶつかったの？」
・車が瞬間移動するとでも思ってるの？
・どうしてぶつかったか分からないからこそ「見てなかった事」になるんじゃないの？
・こちらの動作に文句を付けたなら・・・・こっちの動きに文句言う＝見ていたからこそ言える＝なのにぶつかった＝故意か？
　見えなかった部分もあると切り替えしてきたら・・・見てなかったからぶつかったんでしょ？


と見てなかったことに対して突っ込みまくる
結果苦しくなって見てないからこそぶつかった０過失を認めさせられるハズ
見てないからぶつかった→見てないからこそこちらの動きについて言及できるはずもない
言及して来るなら、見えてたって事？なら故意にぶつけたのか？と追いつめる
がんばれ

損保ジャパンは汚い

>184
どんな？

車ってどんなに悪くなくても全額保障が無いのはなぜ？

167さん、どうもです、
支払うことにします、お金うんぬんよりも
だまされてるんじゃないかっていう
疑心暗鬼が強くなってたと思います。

でも乗り捨てる覚悟だからウォーターポンプだけ交換して
ベルトは交換しなくてもいいですかね。

>188
う〜ん・・・T/Bに限らずベルト類って一度外して（力を抜いて）サイド取り付けると切れ易いんだよね・・・
ベルト自体の単価なんて安いから交換をおすすめする（走行距離にもよるけど）
ちなみにファンベルト・クーラーベルト・パワステベルト（車種によって本数違う）と言ういつも見えるベルトも同じく交換対象

W/PはE/Gの側面、クランクシャフトに巻き付けるT/Bで駆動させるポンプで普段は見えない
カバーをしクランクシャフトにクランクプーリーを付けファンベルト・クーラーベルト・パワステベルトを取り付ける
これはオルタネータ・クーラーコンデンサ・パワステポンプを駆動させる
こんな構造なんだ。だから一緒に交換した方が良いと思う

いくら乗り捨てでも半年後に止まったら嫌でしょ？大抵のお客は「乗り捨て＝２年ぐらい」ってイメージしてるんだよねぇ

上部
サイド×
再度○

犯罪者諸君、おはようございます。

本日は、保険屋の”賠償請求権者に対する直接請求権を認める”ことと、
民法の任意代位についてお勉強ゑしましょう。

まず、直接請求権だが、この文言道理に読むと
保険屋は損害賠償権者に保険屋に対する強請り集りの権利を与えると読めるが
保険屋というものは、ルイ１４世並の存在なのですね。
そしてこれが日弁連との結託によるものだとおっしゃっているからには、
日弁連は神様仏様のに匹敵する存在ですね。

次に
「（任意代位）
第499条　債務者のために弁済をした者は、その弁済と同時に債権者の承諾を得て、
債権者に代位することができる。」
”債権者の承諾”を得てとあるが、これが犯罪者と示談をすると言うことですか？

ちなみに、俺は犯罪者とは示談をしないのだがな。

ところで、
賠償責任を負う者は、ここで言う債務者に当たるのですか？

「犯罪者」という言葉は罪が確定した者についての言葉なので、こういった相談スレでは使われないのが普通。
確定していたら相談も糞も無いからね。

犯罪者という言葉を乱発する人は、その言葉の厳密な意味ではなく、
それのもつマイナスイメージを利用しようとしているのが通常。
そこに理論は無い。

法律関係板を「犯罪者」というキーワードで検索してみるとよい。
見事にDQNレスばかりがヒットする。

そうですかぁー。
それじゃ現行犯逮捕でもするしかないのかね。

>>191
「ちなみに、俺は犯罪者とは示談をしないのだがな」




家族がどんな目に遭おうが金品を盗まれようが犯罪者に賠償を求めるなよ。

以下本日も何を言って来ようが無視。

>175 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/07/23(水) 10:32:43 NYHgN661
>コイツは賠償交渉の時に専門家（弁護士ではなく数段レベルが低い保険屋だったと予測）が
>出て来て言い負かされて「くそっ！本人同士の交渉なら勝てたのに」って思い込みがあるから
>「代理は認めん。本人としか交渉しない。保険屋が交渉の場に出てくるのは違法だ」
>と繰り返すようになったんだろうな。

これって保険屋に請求しただろうっていってんのか？
犯罪者とはなかなか、しぶといものよのぉー。

保険屋は、金を払う立場だから（詐欺保険の保険金な）当事者なんだと、
どうりで、医療費は俺が払うから、損害の程度は俺が判断するので、医者のお前がかってに
治療するな。俺の指図に従って治療すればよいと難癖つけるとおもたわ。

修理屋には俺が支払うのだから、俺の言うとおり、車を修理せよ。
それは修理せんで良いわ、何せがらくただ。全損値なしだ。お前にくれてやらー。
てな具合でんねん。

いやぁーおれいりました。
これを、女将公認の示談屋が申しておりました。

>家族がどんな目に遭おうが金品を盗まれようが犯罪者に賠償を求めるなよ
あちゃー、示談をしないと家族に危害が及ぶのかよ。
金の玉が縮み上がってしもった。でも、俺、示談しないよ。
どこかの大統領が言ったではないか、ならず者には屈しないと。

ちなみに、債務不存在訴訟には負けたが、幸いにも（？）判決は賠償債務が
ゼロ以下と言うことはなかった。
そしたら、女将公認示談屋が、示談屋損保が支払うので銀行口座を教えてくれときたもんだ。
俺は女将公認の示談屋にお前は首だと回答した。

犯罪者に如何なる金も貰わない。

質問です。某板とマルチポストになってしまっていま。すすいません
自賠責しか入っていない原付で、停まっている観光バスの横を通り抜けようとしたらミラーが少しかすりました
うわっと思ってるとすぐ前にいた添乗員らしき人に止められ、免許と電話番号控えられました
かすったときの速度は5キロくらいで、傷ほんとにちょっとの跡でした。ってかこすれば落ちるくらいの
後日電話があるそうですが、警察も絡んでないし、点数引かれることはありませんか？
あと、乗客が乗っていたということで、何らかの請求を受けることはありますか？

点数は引かれない
こすれば落ちるかどうかはこすってみないと分からないｗ
落ちなければ修理代払う必要がある。金額は１万２万じゃないからね１０万は覚悟するように

乗客は何も言ってこないと思う

基本的に道路交通法ではすり抜けは禁止されてるからね。以後気を付けるように

>198-199
なるほど、自問自答では犯罪にならんな。

確かにこすって見なけりゃわかりませんね・・・
もし落ちた場合、何の請求もないのでしょうか？
胴体でなく、扉のガラス部分だったため、落ちやすいとは思うのですが

請求こないと思うけど、例え落ちても修理が必要なら請求は来る
ガラス部分ならプラの着色かもね。
いずれにせよそこまではこちらもわからないよ

そうですね、ありがとうございました
今後は気をつけます・・・

>201
損害賠償請求権の時効は３年だ。
その間、請求が来るかもしれないぞ。
お前大変なことをしたんだなぁー。
ああ、大変だ大変だ！！！！！

余りに暑いので暑気払いを行う。

女将公認示談屋総本舗のお言葉を披露する。
「損害保険会社は自動車保険の約款に規定されている示談代行”制度”に基づき
示談交渉を行っているが、自動車保険の約款上損害賠償請求権者に保険会社に対する
直接の請求権が認められており、被保険者（契約者？）の損害賠償債務は「保険金額の
範囲内では」保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は
保険会社自身の事務となっていること等から、損害保険会社の行っている示談代行制度は
弁護士法第７２条に違反しない。」

ああっ、これ書いてたら涼しくなるどころか火がたまった。
これはどこの国の話が書いてあるのだろうなぁー、言葉日本語のようだが。
日本にはこのような法律はないなぁー。あるとすれば、何という法律なのだろうか。
どう見てもこれは詐欺師の法律に見せた文章にしか見えんけどなぁー。
まあ、信仰の自由は日本国憲法で保障されてはいるけどなぁー。

Ｙ市にある弁護士無料交通事故相談に行ったら質問にもきちんと回答してもらえませんでした。
もし有料でこんなことがあったらお金は返してもらえるんですか。

無料のところはそんなものです。私も相談時間３０分のところ僅か５分で
「もうお帰り下さい」と言われ、ああ、タダのところは駄目だな、と思いました。

有料のところでも弁護士と話しているうちに「あんたは私の味方？加害者の味方？」
と言いたくなる時もあります。
まあ、いくら相手が依頼主になるかも知れない相談者だと言っても弁護士さんは
取れないモノは取れない、無理な話は無理、と言うしかないのでしょう。




閑話休題
おい ID:d+tU+cT6、無視されて気分がいいだろ。ワハハハハ。

【事故日・時間帯】
3日前の午前1時　
【相手の車両等】
　バイク（色々と傷あり）　自分の車は無傷（そもそもぶつかっていない。）
【警察への届出の有無と処理】
警察への届けと調書あり。人身で処理中
【保険の加入状況】
当方は自賠責・任意ともあり。弁護士特約、差額特約もあり
相手は任意・自賠責ともになし
【怪我の有無と程度】
　自分は無傷、相手はねんざなど全治２０日の怪我
　入院なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手はそれなりに、自走は可能
【現場の状況】
　路地から出る際に右方不注意といったん停止を怠り、曲がった後に
　後方でバイク転倒した。
【で、何を相談したいか？】
　免停などは覚悟してますし、保険で処理するので特にそのあたりの心配は
　ないんですが、この事故で検察への出頭の可能性について。刑事になると
　色々とまずいことになる時期なので心配です。
　ちなみにシートベルトで3点取られていて、その1年ちょっと前に
　スピード違反で３点取られています。　

> 刑事になると色々とまずいことになる時期なので心配です。
どうしてこの時期はダメなのですか？

　受傷の程度を見る限り、被害者が警察署に怒鳴り込んで
「加害者を厳しく罰しろ」と訴えても相手にされない事案ですが、
全治３週間という診断は医者が初診で書く１番普通の事務的な
診断であり、これが今後全治２か月とか３か月に書き改められると
若干ピンチです。
　警察が刑事事件にするのが相当と判断したときは調書を書き
改めますので、警察から呼び出しを受けた時はちょっとピンチだな
と覚悟をしておいて下さい。
　調書が作り直されたあと検察に送られ、検察から出頭して下さい
と言われる可能性があります。

>210
就職の関係です。
内定もらっているので刑事だと取消の可能性大です。
相手方は骨折がなく、すりむきなどですし、自賠責に入ってない
こともあって控え目です。
こっちは保険ありなのであまり心配はありませんが、起訴されるか
だけは大変不安に思っています。

> 相手方は骨折がなく、すりむきなどですし、自賠責に入ってない
> こともあって控え目です。
う〜ん、これで刑事事件になるのかなあ？私は被害者が警察署に
怒鳴り込んでも相手にされず追い返されると思いますけどねえ。
　先ほども言いましたが警察が刑事処分相当と判断したときは
調書を書き改めますので、警察から呼び出しを受けたら出頭する前に
弁護士さんに相談して、警察の再度の取り調べ時にはどう供述すれば
１番処分が軽く済むのか聞いてみたらいいと思います。
　しかし・・・・、これって刑事処分になる事案かなあ？

優先道路通行車妨害で「全治20日」だと
略式起訴で罰金刑という可能性は十分あると思うよ。
全治2週間以内だったら起訴猶予の可能性が高いが。
相手の怪我次第だから確たる事は言えないけど。

しかし、相手は無保険の単車ですよ。それってもう車じゃないでしょ。
しかもこっちは強制も任意の保険も入っていて、非接触の事故で、
相手は軽症。さらに言えば夜間だから車のライトによりその存在に
気付くのは容易（小さい方のライトしか点けていなかった場合は知らん）。

まあ、警察に呼び出される事態になって、期日までに弁護士さんに
相談する機会が得られなかった時は、保険会社の担当者に善後策を
聞いておいたら大丈夫でしょう。

＞＞213
ライトはつけていました。ハイビームじゃあないですが。
後の問題は第三者がいることです。
自分のことを目のカタキにしていたので。

みなさん色々とありがとうございます。
一度保険会社と話して先方の考えを聞いてみます。
ちなみに弁護士は保険で入っている弁護士特約の使用は
可能なんでしょうか？

＞＞２１４です。
弁護士特約は無理みたいですね。失礼しました。
とりあえずは保険会社と話をしたいと思います。
相手も大ゴトにしたくないという考えだけが救いです

みなさん色々とありがとうございます。
一度保険会社と話して先方の考えを聞いてみます。
ちなみに弁護士は保険で入っている弁護士特約の使用は
可能なんでしょうか？

弁護士特約は自分が被害者のときに使う特約です。

不幸にして加害者になってしまったときは先ず最初に保険会社の
担当者が被害者と応対して、担当者では手に負えない相手だった時は
保険会社が勝手に弁護士をあてがって来ます。
上記の状況は弁護士特約を使っている状況ではありません。

>>212
警察は再度取り調べなんてしないよ。
調書取ったら、検察に送るだけ。
検察で起訴が妥当と判断されれば、検察から呼び出しがあって調書の確認をされる。
もちろん、この時点で調書の内容に不備があれば、検察からの指示で再度警察か調べなおすことはあるけど
普通はそんな事態にはならない。

今回は、全治２０日だから微妙だなぁ。
他の人も書いているけど、２週間以内なら９割がた不起訴なんだけど。

>>217
やっぱり微妙ですか・・・。
警察からは「後日検察からはがきくるから」
と言われ、ショックです。
被害者に嘆願書を書いてもらうくらいしか避ける方法は
ないんでしょうか？

>>218
ハガキ＝公判じゃないよ

寧ろ出頭した時に、お金を準備するようにというニュアンスなら略式で間違いない。

大体、このくらいのことで、内定が取り消されるわけないでしょ。

犯罪者諸君今日も暑い日になっていますね。
特に保険屋の悪どい手口を大いに語りましょう。

任意保険に入っているから、大丈夫なのですか。
それはようございました。

自賠責未加入は確かに５万円の罰金でしたかね。
任意保険の加入は犯罪ではありませんが、保険屋の犯罪を引き起こす不誠実な行為です。

保険屋の保険金の支払いは賠償金の支払いとなりません。

>>220
禁固、懲役なら公務員およびそれ系はばれればアウトはある。
酒気でもな…最近は厳しいよ

示談屋は違法に示談交渉をするので、示談をやっても当たり前ではなく、犯罪である。
保険屋は被害者に損害賠償請求権を認める（これは真っ赤な嘘であるが）と言って
被害者と賠償金の支払いについて示談をして加害者の保険金債務の範囲ないで
支払うのである。
実際に被害者は保険屋に請求する事はない、これは犯罪であるから。
ところが、加害者の賠償債務は保険屋の保険債務であるから加害者の同意を得て
賠償債務の支払いをするという話だ。代位弁済と言うらしい。
代位弁済にある手続きである。
保険金債務が、”損害賠償請求権を認める”との嘘とがが、、示談によって賠償金に代わる
なんと巧妙な欺瞞に満ちた法を悪用することだろう。

女将公認示談屋と、示談屋損保の結託の真の姿だ。
この結託の弱点は、保険屋との示談が絶対条件であることだ。
つまり、保険屋の示談交渉が犯罪である条件は
保険屋と示談をしない。保険屋の賠償金の支払いを認めないの２点にあると
思料する。

>代位弁済にある手続きである。
>保険金債務が、”損害賠償請求権を認める”との嘘とがが、、示談によって賠償金に代わる
↓　↓　↓　↓　↓　↓
保険金債務が、”損害賠償請求権を認める”との嘘と示談屋損保との示談によって
賠償金に代わる。

示談屋は違法に示談交渉をするので、示談をやっても当たり前ではなく、犯罪である。
保険屋は被害者に損害賠償請求権を認める（これは真っ赤な嘘であるが）と言って
被害者と賠償金の支払いについて示談をして加害者の保険金債務の範囲ないで
支払うのである。
実際に被害者は保険屋に請求する事はない、これは犯罪であるから。
ところが、加害者の賠償債務は保険屋の保険債務であるから加害者の同意を得て
賠償債務の支払いをするという話だ。代位弁済と言うらしい。
保険金債務が、”損害賠償請求権を認める”との嘘と示談屋損保との示談によって
賠償金に代わる。
なんと巧妙な欺瞞に満ちた法を悪用することだろう。

女将公認示談屋と、示談屋損保の結託の真の姿だ。
この結託の弱点は、保険屋との示談が絶対条件であることだ。
つまり、保険屋の示談交渉が犯罪である条件は
保険屋と示談をしない。保険屋の賠償金の支払いを認めないの２点にあると
思料する。

>>215です。
相手は「自分もそれなりに罰を受けるからそれなりの罰を受けて反省してほしい」と
言っていました。なのでいやな予感しています。

相手のバカ騒ぎのせいで内定がご破産になったら
今度はこっちから損害賠償請求してやりなさい。
普通免許取得＆内定という話からすると貴方は大学生のようですから
逸失利益を２億円、相手の過失を３割と設定しても６０００万円です。
俺の就職が取消になったら６０００万円賠償しろよって言ってやりなさい。

謝ったところでどんどんつけあがってくるようなタイプの奴には、これ以上
どうにも対処しようがありません。

>>226
あー今遡って確認したけどあっても略式の可能性大だよ
ぶっちゃけ検察も暇じゃないし

後最初のレス番書かないとわからんよ

>>227>>228　
ありがとうございます。改めまして>>208です。
何とか不起訴にできればと考えていましたが・・・。
保険会社とも相談してみたいと思います。
略式だと前科になるみたいなので厳しいですね・・・。

>>229
略式なら内定に影響は殆どない。比較的厳しい公務員系でさえ採用条件に書いてあった気がする。
飲酒、麻薬等は駄目だがな

質問です。こちら過失無しの事故で通院１４０日、通院期間７ヶ月の事故だと、
慰謝料はどれくらいが妥当でしょうか？
後遺障害申請はしませんでした。妥当な提示であれば示談に応じようと思っています。
宜しくお願いいたします。

>>231
>>2

犯罪者の皆さん、おはようございます。

犯罪の予行演習にいそしぎましょう。示談屋損保の示談交渉は犯罪です。

示談屋損保は当事者でも代理人でもありません。
非弁の代理業は法で禁止されているのは誰もが知っています。
示談屋損保は当事者偽装を謀るのです。その手口は
”賠償金の支払いします”と公言することによってです。
しかし、これだけでは賠償金の支払者にはなれません。
次に被害者に賠償金の支払いを了承させなければなりません。
これが示談屋損保と被害者との示談によって行われるのです。
これで、当事者偽装は完成です。
後は、賠償金と偽り、詐欺保険の保険金を被害者に支払うだけです。

当事者なのだから、示談交渉はかって御免の理屈である。

しかし、これは暴利を貪るための当事者偽装であり、示談屋損保はあくまでも
第三者であるには違いないのである。

結論、示談屋損保は示談がなければ、賠償金を払ったことにならないのである。
示談なくして詐欺保険の保険金の支払いを受けても賠償金の支払いではないと言うことになる。
また、示談なくは、示談屋損保の支払いを認めなければ、損保の犯罪は成立する。

無保険車にやられました。金がないそうで、この場合こちらの修理費はどうやって貰うのでしょう。

無い袖は振れない
つまり、取るところがなければ最終的には諦め・泣き寝入りです。

自分の車両保険が使えたら使いましょう

訴えても金がなければ取れないのですか？
やられ損ですか？

車の修理費ぐらいなら分割での受け取りにすれば回収できるのでしょうけど
その車がミラやマーチなのかベンツやフェラーリなのか、バンパーの隅っこを
擦った程度なのか全損に近い損傷なのか分からないので何とも言えません。

相手に車売って金作らんかいと言ってやりましょう

>236
だから言ってるでしょ？自分で分かってるじゃない（金がなければ取れないのですか？）と

お金がないのにどうやったらお金を取るの？？そんな魔法があったら是非教えて貰いたい
やられ損にならないように各種保険が売られている。そう言うこともリスクとして考えないとね
相手がなんとかお金を工面して払って貰えればそれで良し
でも、それが出来なかったらどうすることも出来ない

>>231
任意保険基準、頚椎捻挫・打撲等で7ヶ月の場合、約706,000円。

>234
無保険車とな、それは大変だ。
警察に通報しな。ついでに修理代も取って貰え。

>231,241
強請と示談屋の会話はこんなものか。

>238
示談屋は脅迫、強要を指南でつか？

最近はIDの出る板で自演自爆するのが流行ってるのか？

>239
示談屋損保、詐欺保険の宣伝に忙し。

自転車の前方不注意で車と衝突したんだけど、相手（車）は見舞いも来ないでやんの
何かよく分からんが被害者請求出して下さいって保険屋から電話来たけど
被害者請求だと、こっち（自転車）が有利なの！？過失割合とかどうなんだろ？

>>246
オマイの前方不注意が原因だろ
だったらオマイの過失の方が多い
８対２とか９対１とかな
よってオマイの支払いの方が多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
不利も有利も過失割合も無い
ついでに言えば支払いが無いだろうからその保険屋もたぶん無関係
必要書類そろえて自賠責に被害者請求して終了

>>247
そうなんだ！？金はあるから別に良いんだけどよ・・。書類書くのダルイな。
事故後どれ位で、金の支払い関係は行われるの？書類が出来次第？

>>248
俺にレスくれたんだよな！？ｗｗ　もし不利も有利も過失割合も無く
書類集めて保険屋に送って終わり！？あと診断書と治療明細票だけなんだけど
警察に届けた診断書には完治１０日の見込みって書いてた。何で別に診断書いるんだろ？

２８日にやっと揃うから保険屋に全部送ってOKだな。

な〜んだ全治１０日の怪我かよ。自賠責に保険金を請求する時用の診断書が
初診時の診断書とは別に要るんだよ。

>>251
そうなんだ？事故ったら色々面倒臭いんだな・・。全治１０日で持病の腰痛が
ある位で特に不自由な生活はしてない。このスレってもっとシリアスな内容の相談が
多かったりするのかな？この程度なら蚊に刺されたような感じ！？ｗｗ

強請と示談屋の会話はこんなものか。

>>234
まず自分の保険内容見てみたら
普通は無保険の支払いの契約あるはずなんだが

>自転車の前方不注意で車と衝突したんだけど、相手（車）は見舞いも来ないでやんの
警察の判断がこうなら、この書き込み通りで良いんじゃない。
刑事責任は自転車側の自爆と言うことだな。
民事責任は当事者間の問題なので、第三者がとやかく言うことはない。
示談屋損保も第三者であることを忘れるな。

>>255
示談屋損保も第三者・・どういう意味？
刑事責任は自転車側の自爆・・その通り。自分の前方不注意で起こした事故

>254
示談屋損保は第三者を犯罪者呼ばわりをしてらぁー。

>>254
この場合担保するのは車両保険(と人身傷害)
無保険車傷害は死亡・後遺障害のみ

>256
どういう意味って？
示談屋損保より電話があったと言うからさ。
何事も第三者との話では何も進まない。

もっとも、女将公認示談屋総本舗は
示談屋損保がいつ何時でも、被害者の賠償債務者になりますよとのたまっているから、
当事者なんだと言っているがな。

交通事故の加害者になってしまいました。
皆様のご助言をお願い致します。
【お名前】
　五月
【事故日・時間帯】
　7/26　7：10頃
【相手の車両等】
　相手：徒歩　私：車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出をし検分済み　人身事故です
【保険の加入状況】
　相手は任意加入
　私は自賠責のみです
【怪我の有無と程度】
　相手は肘に痺れを感じています。
　私は怪我無しです
【相互の車両等の破損状況】
　車両の破損はありません
【現場の状況】
　幅2ｍ程の狭い道で同一方向を歩いていた相手の肘に
　私のサイドミラーが引っ掛かり相手は病院へ行きました。
　時速は15kmで進入して減速時10km以下です。
　信号はありません。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合（分かる範囲で書きましたが
　情報が足りなければ随時書き込みさせていただきます）
　自賠責適用時の交渉方法

　以上2点が心配で相談させていただきました。
　何卒よろしくお願いします。

>258
でたぁー、示談屋損保。
示談屋損保と契約者の詐欺保険の話じゃないか？
つまんねぇー話して、ちゃっかり詐欺保険の宣伝とはこれ如何に。

>>260
歩行者は左端？　何歳位の人？

>過失割合
100：00
いずれにしろ、自賠責だけだから関係ない

>自賠責適用時の交渉方法
保険会社に任せる

>260
ここには法律事務の取り扱いができる者がおりません。
あなたの質問は違法と言うほどではありませんが、ここの回答は違法であり、
何らの効力もありません。
また、犯罪を助長する行為であり反社会的行為であります。
このような行為は、差し控えた方がよろしいかと存じます。

ID:BEkRTzNp
放置推奨。

エサを与えないで下さい

>>262
ご指摘有難うございます。

＞歩行者は左端？　何歳位の人？
歩行者は左端でしたが、ちょうど電柱のあるところで
避けようと右に出たところに接触した感じです。
年齢は30後半から40前半の女性でした。

＞保険会社に任せる
警察から「自賠責は交渉や手続きを全部自分で行わなければいけない」
と聞いたのですが、保険会社とは相手方の保険会社ということですか？
どうせ100：00なので言われたとおりにするという意味でしょうか？

あぼーんで見えないw

>>266
ごめんなさい
このレスは見えますか？

>>260
歩行者に過失があるようには思えないですから
被害者には誠意をもって対応することが必要だと思います
任意保険に入っていなかったのなら病院の支払い請求は自分宛に
切り替えて立替負担をさせないとか、交通費等の雑費の立替払いが
必要か被害者にそれとなく聞いて現金を渡すときには必ず仮払金
の領収書を書いてもらう(領収書の台紙も自分で用意してゆくこと)
くらいでしょうか

>>268
ご回答ありがとうございます。

立替えたお金は私が自賠責の保険会社に
後日請求するという形でしょうか？

>>265
失礼、自賠責だけだから加害者請求か
保険会社に相談はできるけど、交渉はしてくれないか
じゃ、まずは相手から病院の診断書もらう
病院に医療費の支払いの連絡をする（どちらかが立て替える、領収書残す）

今後のために、任意保険には加入すること

>262
こらぁー、示談屋損保、現行犯タイポだぁー。

>>267
五月さんのレスは全員見えてますよ。

今回の事故はその女性が後遺症云々と言いださなければ心配する
必要も無いでしょう。
「歩行者なら右側通行しろよ。そうすれば事故に遭わなかったのに」
と言いたいところですが、幅２ｍの道路でその言い分が通るかどうか。
あとは自分の車に損傷が無かったことを根拠に、「そんなに強い衝撃が
ある筈は無いだろ、何を大袈裟に痛がっているんだ」と、もし交渉で
揉めるようなことがあれば言えることぐらいですかね。

>>270
>>272
任意が先月切れて今月車検なので油断していたとはいえ
今回の事で骨身に沁みました
アドバイス有難うございました
相手に誠意を持って謝罪します

>>269
この場合は加害者がいったん立て替えてる
加害者請求の方が良いと思います
今できることは自賠責の枠(120万)に近づくまでは
相手の罵詈雑言にもひたすら耐えて
治療に専念していただくようお願いすることだと
思います

相手が被害届を出せば、過失傷害以上の話ではないか、
示談屋損保とは全く良い加減なものだ。
まぁ、犯罪者の言うことはこんなものか。

ID:BEkRTzNpは今日もツマンネー奴だったな。
相手をする人は事情を知らない相談者だけで総シカト。

無保険で賠償能力がない奴が事故ったら、
問答無用で免許没収するルールにすりゃあいいのに

そうでもないよ。お前らの自賠責保険に対する考え方や
示談交渉の実態を垣間見えてたいへんおいしいステーキがいただけています。
お休み。
また明日ね。おや、日付が変わってらー。

>277
示談屋損保が、示談交渉したら、即火あぶりの刑にするなんてどう。

犯罪者の皆さん。おはようございます。
本日は日曜日ですが、犯罪に日曜日はありませんか？

本日も犯罪の話を心よりお待ち申し上げます。

第三者の弁済）
第474条　債務の弁済は、第三者もすることができる。
ただし、その債務の性質がこれを許さないとき、又は当事者が反対の意思を表示したときは、
この限りでない。
２　利害関係を有しない第三者は、債務者の意思に反して弁済をすることができない。

示談屋損保の弁済には反対だぁー。
賠償金を代わって払ってあげますよと欺して集めた金を
賠償金だと言われて払われても、そんなもの受け取れねぇーなぁー。

現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。
専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに
自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。

彼に対する反論は、

>>158
> この場合、俺が法だ。

こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。

皆様昨日はご相談に乗っていただいて有難うございました。

本日被害者の方にお見舞いをして参りました。
その中で「第三者による傷病届」に関して意見が分かれてしまったのですが
あちら方は「赤字の健保なのでそんなことは出来ない」とおっしゃっています。

そこでお聞きしたいのですが
「第三者による傷病届」はどの健保でも使えるのでしょうか？
現在は金額の立替等の給付できなくなる条件には抵触しておりません。

自賠責の保険会社には明日相談をいたしますが、現在心配でなりません
何卒お知恵をお貸し下さい
宜しくお願い致します。

自転車で車に衝突して自爆した俺はどうすれば良いの？
書類は明日やっと揃うんだけど、これを保険会社に送ればＯＫなんだよね？

治療費は保険と医療券で大丈夫と、区役所の人が言ってた

>>283
「出来ますから手続きをして下さい。自由診療と健保使用とでは
医療費が３倍ほど異なりますから、保険金を受け取る額が減るのは
私ではなく怪我をした貴方の方ですよ」
とでも言っておけば大丈夫でしょう。

>>284
そうです。被害金額が深刻な事故では無いようなので保険屋さんも
柔軟に応対してくれるでしょう。

>>285
ご回答有難うございます。
書き込める所だけ書いた雛形をあちらにお持ちして
必要事項を記入していただくように致します

>286
素人が書き込むのもあれですが・・・

第三者行為に関する書類は、加入している健保によって違いますし、
あくまで被害者が記入する体裁になっています。
健保には後から加害者がこの分を支払わなくてはなりませんので、
（きっちり求償されます）赤字の健保でも問題はありませんと
お話しててはいかがですか。

>283
賠償責任を果たす意志が全くない屑のレスだな。
こんな、屑を蔓延させた奴は誰だ。
お前の刑事責任はどうなっているのか？
犯罪者に賠償金の支払いをしないで済む指南をする奴は示談屋損保以外にない。

どう見てもお前が示談屋損保そのもので、加害者じゃねぇーな。
この屑、消えろ。

>287
>素人が書き込むのもあれですが・・・
いえいえ、どうしてどうして、犯罪のプロでんねん。

>285
>保険金を受け取る額が減るのは私ではなく怪我をした貴方の方ですよ
なんだこれは。
自動車損害賠償保障法は死滅した。
示談屋損保の示談交渉の合法化の道具とかしたか？

示談屋損保周旋弁護士は、
治療費に関して、診断書・診療報酬明細書（自賠責保険用）の立証資料を送れといってきた。

損害賠償を全くせず、自賠責保険金請求資料をよこせだぁー！
示談屋損保共々打ち首じゃー！！！！

>>285
自由診療と健保使用とでは 医療費総額は約２倍異なるのでは？

犯罪者よ、損害賠償事件なんだよ。
その当事者に示談屋損保が入っているのか。
其れを保険金の話にすり替え、いつの間にやら、当事者に成り代わり、
示談屋損保のうすぎたねぇー示談交渉が、いつの間にやら合法になってらせわねぇーわ。

誰も相手をしてくれないのに良く同じことをダラダラと書き込めるね。虚しくならないの？

池沼なドンだからね
虚しいとかの感情が
欠落してるとｗｗｗｗｗ

そのうち示談屋損保は皆殺しじゃ〜って
言い出しそうやなｗｗｗｗｗｗ

>>293
ちっとはかまってやらないと秋葉原事件みたいになるんだろうか…？

犯罪者の皆さん、おはようございます。
本日も、皆さんのレスに対する反論を交えながら、示談屋損保の犯罪を立証したいと思料する。

私のレスにたくさんの方が注目していることに感謝します。
しかしながら、私のレスに対して不支持が体勢であることは誠に残念あります。

２回の交通事故に遇い、その度に示談屋損保の第一声に始まって賠償金を支払いますと
示談迫られた。その間に加害者からの声は、「済みません」の一言のみで、
賠償責任の放棄と逃亡の態様があるのみであった。
示談屋損保が賠償金を払う言うことに対して疑念を抱き、何人も犯罪を知りうるときは
告発、告訴が出来るとのことであるから、被害者である俺自らが、捜査を開始したのである。
俺の主張に対し、支持不支持を問わず、今後とも絶対なる声援を頼む。

【お名前】
うちわ
【事故日・時間帯】
7月28日8時15分　晴天
私…通勤中（午前中休暇）
相手…同じく通勤中
【相手の車両等】
私…セレナ
相手…カローラ
【警察への届出の有無と処理】
事故現場に警察が来て届け済み。扱いは物損事故です。
【保険の加入状況】
私…三井ﾀﾞｲﾚｸﾄ（対人有、対物有、車両有、人身障害有）、自賠責有
相手…JA共済（対人有、対物有、車両有、人身障害不明）、自賠責有
【怪我の有無と程度】
お互いが怪我は無く、病院も行かず。
【相互の車両等の破損状況】
私の右側真ん中と、相手の左前とが接触。
私は、運転席とスライドドアが凹む（フレームのゆがみ等は不明）。
相手は、左前バンパーが凹み、ヘッドライトが割れる。
【現場の状況】
現場は、信号の無い十字路で、
私は優先道路を走行中、相手がとまれ指示のある細い道路から割り込んできた。
【で、何を相談したいか？】
１．過失割合…お互いが走行中でしたが、相手がとまれ指示のある道から割り込んできたので私：相手＝0：10になるか？
２．交渉方法…相手側の任意保険がJA共済なのですが、２ちゃんねるをみるとあまり評判がよくないようですので、
　　　　　　　このような事故状況で、言わなければならないこと、言ってはならないこと、があったらお教えください。
３．病院…現在は痛みが無いが、後になって首や体に痛みが発生する可能性があるようなので、
　　　　　このような事故状況でも行ったら請求できるものなのか？

お手数をお掛けいたしますがよろしくお願い致します。

＞＞297のうちわです。
簡単に図を書いてみました。
　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　｜----｜　←とまれ指示
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　↓相手が右折してきた。
----------------------------------------------------------　←黄線
　　　　　　　　　　接触×←―――――――私は直線走行していた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　｜----｜　←とまれ指示
　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　｜
※上手く表現できなくてすいません。

交通事故における損害賠償事件は、示談屋損保の介入があれば、
示談屋損保と賠償金の支払いについて示談をしなければ、
第三者の弁済を拒否すれば、弁護士の示談申し入れがあろうが、調停があろうが、
債務不存在訴訟があろうが、被害者の泣き寝入り時効で、未解決のまま終わることになる。

女将公認示談屋総本舗の主張する示談代行制度の姿である。

>>297

１．ならない
２．保険屋同士で交渉すべし
３．怪我があるなら病院へ、医師が事故の怪我と診断すれば、請求できる。
　　日にちが経つほど事故との因果関係を証明するのは難しいけどな。

>>300さん、早速ありがとうございます。

１．やっぱりお互いが動いてたら0：10にならないんですね…残念。
２．保険屋同士で交渉してもらうと等級とか下がるのでしょうか？
３．怪我は無いのですが、念のために検査してもらい、その代金は請求できますか？
　　精神的なものでしょうが、早速下痢になってしまいました。
　　精神的苦痛的なものは後で何かしら補償はしてもらえるのでしょうか？

>>297
１．過失割合…０対１０というのはまず無理でしょう。
２．交渉方法…三井ダイレクトに丸投げして下さい。事故の状況を担当者に正直に
　　　　　　　　　話していれば何の問題も起きないでしょう。
３．病院…行かなくても大丈夫だと思います。行って何の異常も発見されなかったら
　　　　　　　診察料金は自腹で誰にも請求できないようです。私の意見だけでなく、
　　　　　　　>>300さんの意見や他の人の意見も参考にして下さい。

ありゃ、既に>>301が書き込まれていましたか。

「保険屋同士で交渉してもらうと等級とか下がるのでしょうか？」
保険会社同士の交渉の結果、過失割合が０対１０にならなければ
等級は下がるでしょうね。
【自腹で払う】と【次回の更新料が上がるのを承知で保険を使う】
の２者を比較してどちらかを選んで下さい。

>298
非弁の俺が言うのも何だが、
その道路状況からして、つまり黄色のセンターラインが切れていないから、
そこを交差点とは言わない。
そして、相手がセンターラインを超えて衝突したのであるから、はみ出し禁止違反である。
路地から道路に出るときの安全確認を怠っている注意機無違反である。
相手は、道路交通違反を犯したのであるから、器物損壊に当たるとおもう、
まあ、器物損壊は親告罪であるから、告訴がなければ、警察は動けない。

保険屋同士の話になると、車は動いていたので、過失があると言ってくるぞ。
道路交通法を無視した交渉する示談屋損保は火あぶりにせよ。

ID:JpzqTjwPの意見は気にしないで下さい。
>>302で「他の人の意見も参考にして下さい」と書きましたが、
ID:JpzqTjwPはこのスレに棲みつく妖怪であり、人ではありません。

甘い言葉と暗い夜道には気を聞けましょう。

示談屋損保は代理人になれません。
このことは示談屋損保は百も承知です。
しかるに、示談屋損保相手に代理人とか、頼まれたとか名乗りません。
其れでは一体何なのかというと、
民法によると無権代理人ということになる。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)

最後の診察終わって、保険屋に提出する診断書と治療明細書が今日貰えるほずだったのに
貰えなかった。病院って適当だな・・。出来上がり次第、すぐ連絡するとの事

やっと面倒な事故処理の書類をやっと出せると思ったのに、これだよ。

診療報酬明細書は今までのカルテ見ながら書かないと駄目
診断書は「医師」が書かないと駄目
書類作成料は双方6000円程度


ここまで書いたら理解できるか？適当じゃなくて「めんどくさい」だよｗ
あ！違う「大変」なんだよ
全て自分の都合で世の中動くと思うな

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　ぼー
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　／ 　　 　　　　　　　　|
　（＿ )　　　・　　　・　　|｜　
　　　ｌ⌒ヽ　　　　 　＿ﾉ |
　 　 |　 r　`(;;;U;;)　　　）__)　
　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　 （ ＿）

センターラインが切れていないから交差点じゃない・・・
こいつ免許持ってるのか？


>>301
等級については、等級に影響のある保険金支払の事実があって、はじめて変動する。
つまり、交渉した結果0：10にならなくても自分の過失分は自腹切れば、等級に変動はない。
というのが基本。

犯罪者の皆さん、レスご苦労さんです。
只今より賛成いたしまするぅー。

>308
「示談屋損保相手に代理人とか」→「示談屋損保”は”相手に代理人とか」

その顔は同意と言うことか。

>309
保険屋に提出するって？
詐欺保険屋に提出するんだろうな。それは自賠責保険金の不正請求と違うか？
金融庁はもっと厳しく請求手続きを監督して欲しいものだ、
自賠責保険は書面で被害者自身が行うのではないか？

>310
交通事故で怪我した場合と、その他の場合で治療の仕方が代わるのか。
示談屋損保の気を遣い治療に当たる石の姿はいとあわれじゃ。
改善の余地大いにあると思われ。

>312
法律は:国民であれは知っていると言うことになっている。
所持不所持によっての批判は非国民のなせる技。

損害賠償事件のことを忘れ、詐欺保険の等級に現を抜かすは、
これまた非国民のなせる技。

>>285
その説明間違ってるだろ
健保立替分は五月氏の所に請求が行って
被害者の一時負担が減るだけで受取額は変わらなくね？

すいません、法律のことよくわからないので質問させてください。
【お名前】
　坂本
【事故日・時間帯】
　3週間ほど前・夜7時過ぎ（ライトはつけてましたがまだなしでも見える程度です）
【相手の車両等】
　軽・社用車
【警察への届出の有無と処理】
　有・人身事故です
【保険の加入状況】
　私：自賠責有・任意保険有
　相手：任意は会社のほうで入っていたようです
　私の任意保険に車両保険や人身傷害はともに有りです
【怪我の有無と程度】
　相手のみ怪我（むちうち）です。程度は聞いてないのでわかりません。
【相互の車両等の破損状況】
　こちら：軽傷に見えましたが一応修理に出したところ
　　　　　エンジン周り等修理したらしく40万程度かかったそうです
　あちら：わかりません、事故後の状況から見ると全損だと思います
【現場の状況】
　私が駐車場から右折しようとし、一時停止後左右確認したが見落とし、
発進後右方向から直進して来た相手に気づいたが、アクセルとブレーキを踏み間違え相手の側面に衝突
相手の車は衝突後横転しました
相手の道は片側1車線、道幅は駐車場から出る側と本線ともに5〜6ｍほどだと思います
実際の過失割合はまだ知りませんが、現場で警官が言うには6：4〜7：3程度ということです

続きます

続きです
【で、何を相談したいか？】
　 一度相手に謝りに行ったりしましたが、ほとんど保険屋にまかせてありました
今日になって相手が、「事故を起こしたときの仕事以外にも夫の会社で事務の仕事もしていて
そこで月給25万ほどもらっているが、その金はどうなるのか？」と
「事故の後夜に運転するのが怖いので事故を起こしたときの仕事をやめようと思うが
そのことに対して慰謝料請求できるのか？」と電話してきました。
私はこれを支払う必要があるのでしょうか？事務職はむちうちでもできると思いますが・・・
補足としては
相手の家にうかがったとき（事故後5日ほど？）相手はむちうちのときに首につける
わっかみたいな補助器具を暑いからとはずしてました。（そんなに悪くないのでは？）
これもうかがったときですが、当初は「歳も歳で良い機会だから事故を起こした時の仕事は
やめようかと思っている」と仕事をやめる理由は別なものでした。

長文すいません、よろしくお願いします。

>>315
過失割合　車９０対歩行者１０
医療費・社保使用１０万円　　自由診療だと３０万円
休業損害・慰謝料等１０万円
の場合
社保使用時の受取額
（１０万円＋１０万円）×０．９−１０万円＝８万円の受取

自由診療だったときの受取額
（３０万円＋１０万円）×０．９−３０万円＝６万円の受取

∴受取額が２万円損しますよって感じの説明です。
もちろん全部仮の数字で計算しています。

うちわです。仕事から帰ってきました。

>>302、303さん、回答ありがとうございます。
三井ダイレクトから電話があり、私：相手＝1：9で進めるようにしますと言う事でしたので
少々の出費（修理代実費もしくは保険にて修理代補填し保険料アップ）を覚悟で
お任せすることにしました。

>>312さん、回答ありがとうございます。
三井ダイレクトに確認したところ、312さんがおっしゃる通り、
助言や相手保険屋との交渉では等級には影響が無く、
通院費、修理代等の保険・補償金額を支払ったら等級が３等級下がるのことです。
312さんを疑ったのではなく、すでにその時間は出社しており、
本内容は確認できない状態で、保険屋と話し合ってしまいました。
誤解しないで下さい…今度ともご教授願います。

さて、保険屋との話の後に、新たな質問が発生しました。
２重保険金を受け取ることができるのか？ということです。
簡単な例を下記に記載しますので、ご存知でしたらお教え願います。
条件１…物損事故のみで、過失は私：相手＝1：9。
条件２…私も相手も対物保険、車対車の車両保険に加入。
条件３…修理代は、私の車50万、相手の車20万。
条件４…消費税や等級が下がることによる出費は考えない。

質問１…私は保険使わず、相手は保険使用した場合の出入金額。
質問２…お互いが保険を使った場合の出入金額。

答え１…出費7万円（私の修理代5万円、相手の修理代2万円）
　　　　入費45万円（相手の対物から50×90％）
答え２…出費0円（私の修理代5万円は車対車、相手の修理代2万円は対物）
　　　　入費90万円（相手の対物、私の車対車からそれぞれ45万円）

何度読んでも設問がわからん
保険を使おうが使うまいが金の基本的な流れは変わらんだろ
被害総額70万を10:90で按分するんだから相手側からは
63万から20万を引いた43万が修理工場なりうちわ氏に
振り込まれ残りの7万がうちわ氏の自腹orうちわ氏の契約して
いる保険会社の支払いだろう

>319
設問が意味不明だが、とりあえず、修理代が５０万なら、それ以上は入るという答え２はありえない。

車両保険を使用した場合は、保険会社に求償権が移行して、保険会社が相手から求償する。
よって、相手からの賠償金は保険会社が受け取るものだから、あなたに入ってくるわけではない。

今後のために教えてあげるけど・・・・
「ご教授」じゃなくて「ご教示」ね。ここは大学並の所じゃない

>>316-317
当人同士で波風を立てるのはあまり好ましくないので
「その旨を保険会社に伝えてお願いしてみます」と言って
そのまま保険会社に丸投げしておけばよいのでは?
法的に賠償する必要があると保険会社が判断すれば支払うでしょう

犯罪者どもの話は示談屋損保の詐欺保険金の支払いの話だ。
損害債債務の支払いはどうなっているのだ、

道路交通法違反は犯罪である。
この犯罪を語らずして、示談屋損保の犯罪行為によって詐欺保険金の話かよ。

保険屋の示談書を見たことがない。
馬鹿ども示談書をさらしてみろ。同意書は次の所へさらしてやる。

同意書
主治医　殿
住所
氏名　　　　　　　　印
患者様との関係 （本人・配偶者・法定相続人　その他（　））
（注）同意人が患者様ご本人の場合は、以下の記入は不要です。
患者様の住所
　　　　　　氏名
　　　　　　　　　　（明治・大正・昭和・平成　　年　　月　　日生）
　私（患者様）の傷病について株式会社損害保険ジャパンの社員
又はその委託を受けたものが医療機関に対して下記の行為を
行うことに同意します。
　　　　　　　記
１．私が診療・検査を受けた医師又は医療機関から診断・診療内容、
検査結果、既往症・病歴・治療見込み、等の説明を受けること。
２．私の傷病の治療歴・事故状況・原因などに関する情報を医師又は
医療機関に提供すること。
３．医師又は医療機関から以下の資料の資料の交付・貸し出しを受けること、
並びに、資料の複写やデジタルカメラによる撮影を行うこと。
（１）診断書・診療報酬明細書・調剤薬局明細書・施術証明書など
の診療情報資料
（２）レントゲン写真・CT・MRIなどの検査資料
なお、本同意書の複写も本同意書と同じ効力があるものと認めます

個人情報の取り扱いに関する同意書
株式会社損害保険ジャパン御中
住所
氏名　　　　　　　　印
賠償請求権者（被害者）様との関係
（本人・法定相続人　その他（　））
＜同意された方が賠償請求権者（被害者）（ご本人）以外の場合、如何にご記入ください。＞
賠償請求権者様の住所
　　　　　　　　　　　　氏名
　　　　　　　　　　　　　　　（明治・大正・昭和・平成　　年　　月　　日生）
　私は　　年　月　日の事故による損害賠償請求に関する私の
個人情報を貴社の社員又はその委託を受けたものが下記の通り取り扱うことに
同意します。
　ただし、本書面は私の個人情報の取り扱いについての同意であり、
損害賠償については何ら同意するものではないことを申し添えます。
　　　　　　　記
１．貴社が損害賠償額算定の判断・保険金支払い・保険引受の判断のために利用すること。
２．貴社が以下の(1)から(3)、及びその他業務上必要とする範囲で取得・利用
　　提供又は登録すること。
　　(1)貴社が前記1．の業務のため業務委託先、医療機関、修理工場、損害賠償請求に
　　関する関係先、等に提供すること。又はこれらのものから提供を受けること。
　　(2)貴社が保険制度の健全な運営のために、(社)日本損害保険協会、損害保険率算定機構、
　　他の損害保険会社等に提供もしくは登録し、又はこれらのものから提供を受けること。
　　(3)貴社が再保険契約や共同保険契約における引受保険会社からの保険金等の受領
　　のために引受保険会社等に提供すること（引受保険会社等から他の引受保険会社
　　への提供を含む。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

お客様の個人情報に関するご案内
このたびの事故につきましては、心からお見舞い申し上げます。
弊社におけるあなた様の個人情報の取り扱いについてご了解いただくために、下記の
２種類の同意書を送付させていただきます。
２種類同意書はいずれも、弊社が円滑な保険金のお支払いをさせていただくために　
必要な書類となります。
　同意書の内容をご確認の上、ご署名・ご捺印いただき、同封の返信用封筒ににて
お早めにご返送くださいますようお願いいたします。
　ご不明の点がございましたら、お手数ですが担当者までにご紹介いただきますよう
お願いいたします。
　　記
１．個人情報の取り扱いに関する同意書
　弊社が事故の被害に遭われた方へ賠償金をお支払いさせていただくに当たり、
病院や薬局への連絡や 治療費のお支払い、診断書や休業損害証明書などの
必要書類の取得等、適正な損害賠償金をお支払いさせていただくために
行う関係先等への照会などに必要な書類です。
２．同意書
　医療機関が、弊社に治療費の請求を行うために診断書を発行することや、
弊社からの照会に回答することなどに必要な書類です。

犯罪者どもお休み。

初めまして 質問させてください。
上の方でのテンプレ？の自賠責の慰謝料の計算方法なんですが
>>総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります

だと4,200円×実治療日数×２とは事故を起こしてから3ヶ月の内に68日間通院したら

4200×68日×2という風になるのでしょうか？

読みにくくてすいません。

総治療期間90日と実治療日数の2倍である136日はどっちが短い?

はい。ありがとうございます
という事は4200×68と計算と計算した方が良いでしょうか？

質問を変えるか…
4,200x90=378,000
4,200x68x2=571.200
どっちが少ない?

優しいなw

うちわです。

>>320さん、>>321さん、質問に回答いただきありがとうございます。
上手いこと伝えられず申し訳ございません。
双方の保険を使うのですから、単純に2倍になるのかと考えてしまいました。
以前、生命保険では何個も入っていれば加算になるような話を聞いたことがありまして…

>>322さん、ご指摘ありがとうございます。
日本語の使い方が乱れている人の割合がが8割がも占めている中で、私も８割の一部になってますね。
以後適正な言語を使うように心がけます。

>>332さん
夜遅いのにレスどうもありがとうございます。

>>4,200x90=378,000
こっちですね。

自分な原付で車に巻き込まれて頚椎捻挫で病院に通っています。過失割合は9対1ですが
普段もまだ首が痛いです。頚椎捻挫で3ヶ月以上も通院すると変に思われますかね。

自分にも過失があるので3ヶ月で事故の保険を切って自費で通った方が良いでしょうか？

どうしたいの？
慰謝料だけきっちり受け取って事故のことはさっさと忘れたいの？
それとも将来の補償もきっちりして欲しいの？
学生なの？働いているの？
自費での通院に切り替える気があるってことは生活には困っていないの？

>>336さん
はい学生です。

事故を起こした時に相手の方はウィンカーも出してませんでしたし
事故直後に倒れている私を見て｢お前、当りに来ただろ｣と言われた事が凄く嫌だったので
図々しいですけど慰謝料だけきっちり受け取って事故のことはさっさと忘れたい
が本当です。
将来の補償までは見てもらおうとは思っていません。

生活は何とかやっていける程度なので自費での通院は避けたいです。

>>335
少なくても事故から6ヶ月までは痛いなら病院に行くべきだと思うけど
過失割合が10:90じゃなく90:10なら自賠責の枠を超えた分のほとんどが
自己負担分として相殺されてしまうからなるべく早めに健保に切り替えて
医療費を抑制しないと慰謝料分も休業補償分も全部医療費になっちゃうよ

>>335さん
過失割合は上で90:10と書いてしまいましたが10:90(自分:相手)です申し訳ありません。

突っ込みどころが満載でみんなどうレスしたらいいか困っているって
分かっているんだろ？たなかまんさん。
自分で「すみません、間違えました」ってフォローしなよ。

犯罪者の皆さん、今日も元気でおはようございます。
世の中に損害賠償請求事件はないようだな。
あるのは只、示談屋損保の詐欺保険約款に
「損害賠償請求権者は示談屋損保に対して損害賠償額の支払いを請求することが出来ます。」
とあるだけだな。
これは遺憾でよ、これは法律の猿まねで、公序良俗に反する事を目的としているのではないか
賠償責任のないものに損害賠償請求できる？
おやまあ、強請は可能か。乞食は可能か｡
示談屋損保の支払いが、賠償債務の支払いになるって？
そんなことは全く無いわなぁー。

被害者の皆さん、いくら何で示談屋損保に対して乞食をしてはいけません。
加害者の皆さん、示談屋損保が、詐欺保険金を被害者に支払ったって、
賠償金の支払いにはなりません。

>>318
いくら自由診療だからって、点数3倍はボッタクリだね
オレの場合は個人病院で2倍、一括請求できない市民病院で1.5倍だったよ

>一括請求できない市民病院で1.5倍だったよ
不正行為は駄目ですと公営病院は言ったか。
当たり前すぎ事である。行政が法律を守らなくて誰が守るのだ。
まず示談屋損保の不正は断固ただすべき。
金融庁よ。自賠責保険金の請求に関する示談屋損保の不正をなくせ。
自賠責保険金は当事者が書面をもって請求する事を徹底せよ。

被害者が自賠責保険金の請求をした場合、加害者は人身損害についての
損害賠償金の支払いをしたことになるのか？

損害賠償請求事件において
示談屋損保は費用の支払い目的で、示談交渉（無権代理）をした。
示談屋損保は示談交渉を業務としていることから弁護士法７２条に違反する。
民法４７４条を悪用し、医療機関、修理工場を欺し自賠責保険金請求資料の取得、
修理見積額の提示等を行った。
また、損害賠償請求事件において第三者である示談屋損保は
損害賠償額の支払いを請求することが出来ますよと言って、
損害賠償額の支払いについて示談（賠償額の支払い契約）を迫るのである。
（第三者との示談はあり得ない。）
最後に民法４７４条をまた悪用して、示談屋損保は支払いをするのである。

示談屋損保の"損害賠償額の請求が出来る”との意思表示が、まともとしても
示談屋損保との示談無くして示談屋損保の支払いが賠償金の支払いにはなるまい。

>>343
> いくら自由診療だからって、点数3倍はボッタクリだね

個人的にボッタクリと思うのはわかるが、業界的にはボッタクリじゃなくて結構普通だと思うが。

示談屋損保の問題は、診療費が高いとか低いとかの問題ではなく、
自賠責保険の不正請求をすることだろうよ。

【お名前】
　349
【事故日・時間帯】
　本日7/29　午前８時40分ごろ
【相手の車両等】
　原付
【警察への届出の有無と処理】
　あり、物損
【保険の加入状況】
　自分：自賠責・任意あり　だが相手が逃げたため、相手が特定できないと保険はおりないと言われた
　相手：不明
【怪我の有無と程度】
　自分：大きな音はしたけど衝撃はあまりなく怪我なし、病院なし
　相手：逃げたため不明
【相互の車両等の破損状況】
　左側、助手席と後部座席のドアの中央付近から
　後ろのタイヤにかけてヘコミ・キズ　左後輪パンク
　相手：不明
【現場の状況】
　自分：直進道路を走行中
　相手：左側の市営住宅の駐輪場から一時停止せずに飛び出し

　直進中に突然原付が飛び出してきて、車の左側に接触
　原付は転倒せずにそのまま走り去った。
　ノーヘル・バイクにナンバープレートは見当たらなかった（見落としただけかもしれない）

AA崩れてたらごめん

　　家　　　｜　↑　｜　　　家　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜　●　｜←こっちの道路に「とまれ」　
ーーーーーー-　　　　-ーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　中央線なし　
　　　　　■　　☆　　←□　　　　　　　　
ーーーーーーーー↑ーーーーーーーーーー
　　　　　　　｜○｜　←駐輪場出口
　　市営住宅　　　


□：事故前の自分（車）　■：事故後の自分（停車）
○：事故前の相手（原付）●：事故後の相手（逃走）
☆：接触地点


【で、何を相談したいか？】
　相手の特定ができていない現状では、保険は一切おりないと言われてしまいました。
　近所の人の話では、その市営住宅に若い人達の溜まり場みたいな部屋があり
　昼夜を問わず騒ぎ、ナンバープレートのないバイクが３、４台おいてあったり
　バイクのパーツが捨ててあったりするそうです
　その部屋に保護者は住んでいないらしく、別の場所に住んでいて無法地帯だそうです
　そこに溜まっている人の誰かだろう。という話でした
　相手がノーヘルで顔を見たのですがかなり若い感じで、
　相手が中学生で、無免許・盗難バイクの可能性もあるそうです
　
　・この場合の過失割合はどの程度でしょう？
　・相手が無免許や、未成年の場合。相手の親に請求することはできるでしょうか？
　・また相手の親はこの請求を拒否する事はできるのでしょうか？

過失とか親とか言う前に「誰と事故をしたのか」を特定しないと何も進まない
車対車＋Aだから相手が確定しないと保険が使えないと言われたのだろう

相手が特定できなければ色々考えても無駄に終わる

>351
やはりそうですよね・・・
警察からの連絡を待ってみます。

警察や保険屋さんと相談してまた分からないことがあったらまた力を貸してください。
ありがとうございました。

賠償額の請求が出来ると嘘つき示談屋損保に相談するのがそもそもの間違いだ。

>>349
>>351の言う通り、相手を特定出来なければ何も出来ない。
まぁ特定できたとしても、しらばっくれるだろうけどな。
仲間内で笑い話しになってるだろ。
どうせなら体に逃げられない位のダメージ食らってればよかったのにな。

349はどこか痛くないのか？
人身事故に出来れば、ひき逃げで捜査してもらえるんだが。

一時停止せず・ノーヘル・逃亡・・・・
他にもいろいろとありそうだから０対１００になるね。

賠償金は請求しなければ取れない。

>352
警察に金の無心をしても無駄だ。

>>355
ノーヘル・逃亡は過失割合に関係ないだろ。
基本３０：７０でスタートだから、２０：８０か１０：９０って所だろ

第三者の言うことには何の証拠にもならない。
何の金だか分からないものを貰っても称があるまい。
被害者になって次に乞食なるとな。
何とも哀れな結末だ事。

>>323
御返答ありがとうございます。とりあえず保険会社と連絡とってみます。
あとこういう場合の支払いって保険会社が払うのでしょうか？

>>357
不法行為について過失相殺を認めるかどうかは裁判官が
決めることだから、過失相殺をするのが相当な事案でないと
判断すれば０対１００でしょ。この事故はかなり悪質です。

まあ、出るところに出て話をしなければならないけどね。

賠償責任の具現が、賠償金（賠償債務）であるから他人の弁済は不可だな。

>359
このような馬鹿者が居るから、示談屋損保の犯罪が栄えるのだな。

>>357
ヘルメット未着用は著しい過失扱い。

>>363
マジで？
ヘルメット未着用は被害拡大の要因にはなっても、
事故の起因には関係しないと思うが。

ヘルメット未着用が著しい過失扱いなら、シートベルトやチャイルドシート未着用も著しい過失扱いか？
重要な点は、その不法行為によって事故が起きたかどうかだろ。

>>364
マジ。判タに載ってる。

349です
少し事態が進展したので報告を

話を聞いた息子が付近を見に行ったところ、相手車両らしい原付を見つけてきました。

車（自分）：白い普通の乗用車で、後輪が何かに引っ掛けられて裂けていると修理工場から連絡あり
原付（相手）：黒い原付

ナンバープレートは見辛い角度に折り曲げられていて
原付の先端の部分に白い物が横に擦った痕跡と、ヒビ割れ
高さ的にこのヒビ割れた部分がタイヤを裂いたんじゃないかと（素人の目測ですが）

発見した現場は、事故があった現場の駐輪場の奥の方でした

交通課の事故係りの人に相談し、現場に来ていただき
これから調べていただけるということで、帰ってきました。

修理工場には、修理を少し待ってもらっていたのですが
車両検査などはしない。ということでした

持ち主に事情聴取？みたいな事はしにいくみたいですが、
「知らない」ととぼけられたら無理みたいです。
そのあたりに溜まってる若者が居る事は知っていたようで
警察「これは無免許とかもあり得ますね」と言っていました

一応やれる事はやったつもりなので、あとは警察に任せようと思います。
でも修理費28万円自腹はやるせないです・・・

色々レス下さった皆様、初めての事で不安でしたがとても心強かったです
ありがとうございました。

はぁ何ともやるせないねぇ・・・
相手が特定でき（認めたら）親に責任取らせられるかもしれないけど、ここは一つ人身にした方が警察動きやすいと思うよ
治療費はあなたの人身傷害で出るので心配ない

物損のままだと警察の動きが悪いが、人身（傷害事件）にすれば警察も動きが良くなる
明日にでも、病院へ行き診断書を書いて貰い警察へ被害届を出す。（もちろん体が「痛んでないと」ダメだけどね）

小僧どもなんぞ家裁送りにしてやれ〜

>357
糞野郎、何だって？
保険金が出るから、病院へ行って診断書書いて貰え、人身にしろだとぉ。
ここまで腐った保険屋ょ、焼却炉にでも自ら飛び込め。

>357 →　>367

噴いたｗｗｗ
文句言うのに安価間違えんなよｗ

犯罪者の皆さん、本日はレスがないようですね。
今日も一日、犯罪の手口を大いに語ることを期待しています。

示談屋損保の犯罪の実態を今から語るので、何か反論があれば言ってくれ。

示談屋損保は約款に”損害賠償請求権者に詐欺師に賠償請求することを認めると虚言を用い
無権代理人として、被害者と示談交渉をし被害者の損害の算定をする。
（これは詐欺保険の基準に従っての算定である。)
次に被害者と示談（損害額の支払いについての契約）をする。
契約成立の後、損害額の支払いを行う。
これが、加害者の賠償金の第三者の弁済と言うことになる。

>>371
オマエが必死に２ちゃんで
書き込みしても何も変わらん
世の中では今までどうり保険屋が
示談を行っていますｗｗｗ

そうでもないぞ。
何よりの証拠はお前のそのレスだ。
その笑いはなんなんだぁー？
引きつりか、苦笑いか、満足の笑いか、その他か？
まあどうでも良いが。

少なくとも、お前らの言う弁護士対応の遇った損害賠償請求事件は、
保険屋と示談はしていないと思うがな。
まさか、弁護士の示談申し入れに対して、保険屋と示談したとかでないだろうな。
もっとも、保険屋から金貰って、保険屋の示談内容を申し入れするぐらいだから、
ごく普通にあり得るな。

債務不存在訴訟になったものは保険屋と示談をしていないだろうよ。

そして、俺の２件の損害賠償請求事件は、保険屋との示談はない。
もちろん、保険屋の賠償金の支払いは拒否である。

だからな、月への第１歩と同じで、
犯罪行為を賞賛した弁護士の言葉「示談代行制度は社会に何らの弊害ももたらしておらず、
有意義な制度である。」をかみしめて、示談屋損保への反撃の第１歩を歩み出したんだよ。
すでに詐欺保険は解約した。

次なる反撃の手は何にしようかね。
>371は現状分析に過ぎん。

そういうことで、世の中はどんどん変化している。
変わらんと言っている奴も、変えようとしている奴もその思いと相違していることに気づかないだけだ。
おわけぇーの、人生は後ろを見ても前を見ても一本道だ。
一本道しか歩けないのだから、せめて希望をもて。

>371について他に言うことはないのか？

＞その笑いはなんなんだぁー？

小馬鹿にした笑い。

まぁ、せいぜい頑張れや。
実社会では誰にも相手にされんから、ここで頑張ってるんだろうけどｗ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>374
実社会では誰にも相手にされんなら良かったよ。
ところが、示談屋損保は示談交渉から始まって、交渉拒否したら、
弁護士よこし、保険屋の示談内容をそっくりに示談申し入れと相成った、
交渉は一切なし。通知書突っ返したら、２年半音沙汰なし。
時効寸前で、小馬鹿にしたら裁判所にご招待と相成った。

お陰で俺は法学部に通っても体験できない初夜を迎えることが出来た。
緊張はしたものの最高の感激を味わった。
何せ只で味わったのだからこれほど良いことはない。

結果知りたいか？
俺の早漏に終わった。オーガニズムを味会わせてやりたかったなぁー。

>>375
先生、ゴミは溜まる前に自動で削除がいいと思います！

ブラウザの中の人ががんばってくれてるのでゴミを目にすることもありません。

申し訳ありませんが、皆様のご意見をお聞かせ願いたいと思いまして、
どうぞよろしくお願いします。

一年半前に自転車に乗った母が狭い路地で車と正面衝突しました。向こうは若い女性で、車1台しか
通れない道を携帯を見ながら運転していたので母に気付かなかったとの事です。
結果母は足首を骨折し、三ヶ月の入院、リハビリに一年二ヶ月通院しました。
お金がなかったので、その間治療費の前払い？で毎月１５万円ほど相手の保険会社から頂いておりました。
　先日母のリハビリも終了し、先方の保険会社が慰謝料の提示をしてきまして、
その保険会社の基準では母は一番低い１４級になるらしく、７５万円の慰謝料の提示と
自賠責からもいくらかでますよとお話されました。
テンプレを読んでみたのですが、ちょっと金額の相違が気になりまして皆様に相談させて
頂きたいと思いました。
この金額はやはり妥当なのでしょうか？どうぞよろしくお願いします。

>>378
７５万というのは１４級の自賠責基準の慰謝料だから、通院の慰謝料とは別物。

事故状況と保険会社の発言からして、任意一括対応していないので、勝手に自賠責に請求すれば？
という内容だと思われる。

これ以上のアドバイスが欲しいのであれば、テンプレと、今までの保険会社とのやりとりを書いて下され。
親切な方がレスしてくれると思う。

>>378
>毎月１５万円ほど相手の保険会社から頂いておりました
毎月って、延べ何ヶ月？

治療費はいくら立て替えました？

お返事ありがとうございます！
治療費についてはほとんど立替しておりません。
ですから約１８ヶ月となります。
テンプレは後程書かせて頂きます！

また始まった、乞食と示談屋損保の会話。
乞食も立派な犯罪。示談屋損保も犯罪者。
乞食じゃ損害賠償請求はないだろうし、示談屋損保じゃ賠償金の支払いはないし
交通事故では損害賠償事件はないのかな。
刑事事件もあるように思うがな。
過失傷害罪ぐらいかな。
まあどうでも良いけど、損害賠償事件を犯罪によって解決すんなよなぁー。

示談屋損保は約款に”損害賠償請求権者に詐欺師に賠償請求することを認めると虚言を用い
無権代理人として、被害者と示談交渉をし被害者の損害の算定をする。
（これは詐欺保険の基準に従っての算定である。)
次に被害者と示談（損害額の支払いについての契約）をする。
契約成立の後、損害額の支払いを行う。
これが、加害者の賠償金の第三者の弁済と言うことになる。

休業補償についてお聞きしたいのですが、４ヶ月事故で会社を休みました。
事故前直近三ヶ月は残業が多く賃金センサスを上回る給料だったのですが、
この場合は低い方（賃金センサス）に準じるのでしょうか？

多い方

犯罪者の自作自演もボキャブラリーだけは豊富ですね。
馬鹿な魚はどこにでも居るから、まぐれで釣れるかもな。

示談屋損保は医療費の支払い手続きをしましたと言って医療費の支払いをするが、
被害者（この場合は只の怪我人）の第三者弁済をすることだな。
つまり、これは怪我人の債務を支払うのだから、どう言おうと賠償金の支払いにはならんな。
診断書等を医療機関に請求するのは金を払おうが払わないが、全くの不正行為だな。

修理工場に対しても修理費の支払いをすると言って示談屋損保は見積書を提示するな。
これなどは社会的におもろいことが起こっている。
修理工場はすべてと言っていいほど、修理費は示談屋損保が支払うものと
宗教的観念の如く信じ込んでおり、
車の修理依頼人が、修理費を支払うと言っても見積も修理もしない。
修理工場が、真顔で示談屋損保の許可がなければ見積も修理も出来ないと言うではないか。

いずれにしても、被害者の債務の示談屋損保弁済が賠償金の支払いになるのか。
この魔法をおたずねします。

************************************************************************************
*　現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。　*
*　専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに　　　　　　　　　*
*　自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　*
*　彼に対する反論は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　>>158　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　> この場合、俺が法だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
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*　こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　本日のＮＧIDはGRipT6olです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
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いずれにしても、被害者の債務の示談屋損保弁済が賠償金の支払いになるのか。
この魔法をおたずねします。

>385
多いほうなんですか、ありがとうございます_(_^_)_

>>1〜>>390
そうか。
とりあえず落ち着こう。
お前が言いたいのは。
新卒で正社員が無理で派遣になった
派遣で自分の希望職種には付けなかったが自分なりに頑張った
で希望職種に付けたが最悪の職場で療養の為やむなく退社
現在就職活動中だがどこに面接に行っても「中途は未経験者は取らない！」か
要するに社会で今現在働いている人間は自分さえ良ければいいと思っている！
だから俺達弱者は切り捨てられる！
マウスとキーボードを破壊してしまったのは爆発の前兆か？
爆発だけはするな！
爆発したら本当の敗者になってしまう。
今俺達は敗者になりそうな状態だがまだ敗者ではない。
だから地道に努力するなり一発逆転するなりして世間を見返してやろうぜ！
俺が言いたいことはそれだけだ。
お前は何か言い残した事はないか？
あったら今ここで全部吐き出せ！

いずれにしても、被害者の債務の示談屋損保弁済が賠償金の支払いになるのか。
この魔法をおたずねします。

いずれにしても、被害者の債務の示談屋損保弁済が賠償金の支払いになるのか。
この魔法をおたずねします。

ところですいません、

私は一人で赤字な株式会社を営んでいまして、
役員として家族を列記しているのですが、
先日100:0の酩酊飲酒DQNオカマ事故に遭いました。

休業補償の請求において大詰めまで来ているのですが、
保険会社から

「最後にあなた一人だけが会社に携わっている証拠を出してください、
取締役3人でまわせば、あなた一人が働けなくても会社は動くはずです、
証拠が出せなければゼロ回答」です。

と、ソ○ーから言われました。
ITですから、親なんてキーボードすら触れないです。

しょ、証拠って言われても、お近くなんで見に来てもらえれば1人でやってますよというと、
それでは書類にはなりません、といわれました。ショボーン(AA略

どういう書類を作ればいいでしょうか？

大前提として役員報酬は給与では無いと言う事なんです。
働いた対価で得られる給与とは違い、会社を運営しその報酬として所得を得てる訳です
＊トヨタの社長が休んでも、トヨタの売り上げは下がらないと言う意味合い

ただ、零細企業はまさに社長本人が働かないと会社の収入自体減ってしまう＝所得の減少
となるためにあなたが一人で運営してる・あなたが働かないと収入が無いと言う状況を説明しなくては
行けないのです。
しかし、証拠となると困りますよねｗ　粗にーはさすが通販杓子定規ですな
「ＩＴ企業で私自身が会社を運営し、収入を得ている。証拠とはなんですか？そちらが望む書類を出しますが？
証拠を出せ！証拠になる物は自分で考えろ！出せなきゃゼロ回答だ！これじゃやくざでしょ？何が必要か
教えてくださいな。用意しますので」と聞いてみるのが良いかも

あなたの加入自動車保険に「弁護士費用特約」はないですかね？あったら最悪「こちらの弁護士特約使うぞ」と
言っても良いかな。まずは来てみてくださいな

>>394
あなたを含めた役員全員の陳述書を作って出すしかないかなぁ。
取引先がいるのなら取引先の担当者の陳述書も出せればいいけれども。
それで相手がうんと言わなければ、交通事故紛争処理センターに行くべし。

>394,395
またまた、強請と示談屋の話（示談交渉ですか？）が始まった｡
強請り側、
損害賠償請求の法関係の知識全く無し。それじゃ強請と言われても反論の証があるまい。

示談屋側
何の賠償責任もないから、自賠責保険金の基準の話ぐらいしかできねぇーのかな。

どちらも哀れじゃのぉー。
泣き寝入り。刑事事件になることもないし、一番の解決法じゃない。

実質個人事業主のくせに法人になんかするからこういうことになる。

>>394
現実的に売り上げ落ちないの？　前期・当期の決算書か確定申告書じゃだめなのかい？

犯罪者のよもや話なんか聞く必要全く無し、
加害者に損害賠償請求せよ。

賠償金は請求しなければ取れない。けして保険屋に恵んで貰うものではない。
これ、社会の大原則。

ちなみに、担当が私は10年、この保険業界でやってきましたが、
代替労働の請求なんて1度もないので、それが通ったことを見たこと無いですねー、
と言ってました・・・嘘臭い・・。

>>395
取締役が仕事に関わっていない文章を提出すればいいのですね。
どんな書類を出せばいいですか？と言いました。
「上のものが納得する書類を作っていただければいいですよ」との回答に、
ちょっと時間をくださいと返しました。

私が動かなければもちろん仕事になりません。
ヘタすれば契約解除で倒産です。
そこで助け船を個人的支出で出して、それを請求したのです。

弁護士特約、あります。
そういえば、自分のほうも人身障害が請求できるみたいなのですが、
弁護士特約を行使すると、3等級下がってしまうのでしょうか？

>>396
なるほど、取引先の担当者にも陳述させるということもありですね。
紛センならどう判断するんですか？と聞いたらそれはなんとも言えないと。

>>398
規模的には個人なんですけどね。
法人にするメリットが大きくて、現在はそうなっています。

>>401
紛センに陳述書を揃えて持って行けば、まず間違いなくあなたに有利に働くでしょう。
保険会社に、応じないのなら反論の証拠を出してくれといっても出せないだろうし。

ありがとうございます。
家族、取引先数社の陳述書を合わせて提出したいと思います。

弁護士特約はノーカウント事故
等級には関係ないよ

紛センはとにかく時間が掛かる。けど保険会社に拘束力が掛けられる。昼間に時間取れる人なら良いと思う


今は個人の方がデメ多いもんね。気にすることはないよ

「損害賠償請求権者に対するに対して直接請求権を認める」との意思表示は
賠償責任のない損保会社が賠償債務の第三者弁済を目的とするものであるから無効である。

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*　現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。　*
*　専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに　　　　　　　　　*
*　自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　*
*　彼に対する反論は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
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*　>>158　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　> この場合、俺が法だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　本日のＮＧIDはh6nYlI4Oです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
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「損害賠償請求権者に対するに対して直接請求権を認める」

これが有効であるためには、「損保が法である」事が絶対必要条件である。
乞食ども、「損保が法である」事をいとも簡単に認めるのか？

たとえ、嘘であっても、嘘つきの嘘は真実である。
ただし、嘘を見抜けば、嘘つきになる。（嘘には効力はない）
（民法９３条）

ヒットラーは、百編嘘をつけば真実になると言ったが、
日本では、１回の嘘も真実である。

今日はじめて、このスレに来たのですが、
ID:h6nYlI4O
この人は誰にレスしているのですか？

透明あぼんしても害は無いですか？

問題ありません

街宣活動する基地外と同じ。

あなたの　明日を　新しく


　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

今日も訳の分からん人の訳の分からん書き込みは無視されました(笑)。

１ヶ所では飽き足らず、
示談屋損保の馬鹿は
このスレも荒らしてますわ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117517883/l50

無権代理の犯罪を犯したな。

無権代理人が賠償金を支払った。

その結果、賠償責任を果たす奴は居なくなった。

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*　現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。　*
*　専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに　　　　　　　　　*
*　自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　*
*　彼に対する反論は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
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*　>>158　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　> この場合、俺が法だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　本日のＮＧIDは9nT9x9u9です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
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相談者も回答者も一切無視でお願いします。

国民として、犯罪行為を面白可笑しく或いは悲惨に語ることは止めましょう。
犯罪は憎むべきものであって、けして褒め称えるものではない。

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ID:9nT9x9u9
こやつ放置で

車の修理代金で不足分は
紛争処理センターで相談、

調停

とかで取り戻せますか？
取り戻すなら、保険会社か加害者のどちらでしょうか？

自動であぼーんされるキーワードを避けるようになったら、誰が見ても
基地外とわかるような文章しかかけなくなったな。

特定の奴にレスつけると無視されてんのがまるわかりになるから
その現実を見たくなくて誰にもレスつけないんだぜｗ

すみません。

初心者のもので、今日別の車と軽く接触しましたが、点数はなん点でしょうか？

何方か、教えてください。

よろしくお願い致します。

接触したこと自体に点数は付かん

>>423
聞けば教えてくれると思っているその態度が21点です

車の修理代金で不足分は
紛争処理センターで相談、

調停

とかで取り戻せますか？
取り戻すなら、保険会社か加害者のどちらでしょうか？

>>426
なぜ不足が発生したかの理由によります。

→４２４

警察に届出しても、点数はつきませんね！

教えていただいて、ありがとうございます。

相手の車はちょっとのきずなのに、修理するのに８万円かかると言われました。

こちらで不注意で仕方がありませんが、自費で支払うか、保険で支払うか？

迷っています。

http://ytteter.so.land.to/ct/up527.jpg

>>428
点数がつかないとも断定できないけどね
一時停止違反、信号無視、スピード違反、安全運転違反他、可能性は色々あるよ

あと何点で免停なのだろうか？

安い車に乗っていたので査定学が半端なく低くて
中古を買っても修理しても足が出る状態でした

物損で得をする被害者なんていませんから諦めるしかありませんね。

得はしなくても実損部分だけほしいんです。

時価額超える分が、得とみなされるわけですよ

同程度の中古車が買える位まではゴネてみる価値あり

国民として、犯罪行為を面白可笑しく或いは悲惨に語ることは止めましょう。
犯罪は憎むべきものであって、けして褒め称えるものではない。

「損害賠償請求権者に対するに対して直接請求権を認める」との意思表示は
賠償責任のない損保会社が賠償債務の第三者弁済を目的とするものであるから無効である。

示談屋のこの犯罪に勝るものはなさそうだな。

>435
ごねる？
そんなものじゃ、示談屋損保の犯罪に対抗できねぇーな。

今日もまた、訳の分からん人の訳の分からん書き込みは無視されました(笑)。

じゃーいつまでも示談しなかったらどうなるの？
保険やが支払う額いじょうに修理費で
１０，０の僕が支払うって同義的に見ても
おかしいでしょ。１円だって払いたくないのに。
勝手にぶつかってきておいて

>>440
同じ程度の中古車に買い換えてください。

> じゃーいつまでも示談しなかったらどうなるの？
時効です。
> 保険やが支払う額いじょうに修理費で１０，０の僕が支払うって同義的に見てもおかしいでしょ。
「保険屋が支払うと言っている額以上の修理費だったのに、過失割合が相手１０対僕０の
交通事故で僕が足りない分を支払うっていうのは道義的に見てもおかしいでしょ。」
に脳内で修正してお答えします。
その修理費が適正であったのか、保険会社の提示額が適正であったのかはこのスレを見ている
すべての回答者にとって判定不能です。修理費が不当に高額だった可能性もあるのです。

修理費は不当に高いことはありませんでした。
明らかにそれくらいはかかりそうでした。
車の後部も前部も破損して２０万以内に収まってるので
不当に高いことはないと思います。

>>443
法律では修理代ｏｒ時価の低い方と決まってるから
いくら正当な修理代でも、時価を超えた場合は支払いされない。
これは裁判やってもまず覆らない。

時価が妥当かどうかは、あなたの書き込みだけでは判断できない。
具体的な車種と年式を書いてもらえば、おおよそ見当はつくけど。

>>443
車の価値以上の修理をするってことは、車の価値をあげるということ。
上がった分の価値は何かっていうとお前さんの利益になる。

ボロ車をまったく同じボロ車に修理するってことが出来ればいいんだろうが、そういうわけにはいかず
修理したところだけは新品になるだろ？部品を中古にしても修理箇所は元の価値より高くなる。

事故で元に戻すにとどまらず、利益が出るほど金をあげるわけにはいかんから
利益分は出さんということ。

>442,444
> じゃーいつまでも示談しなかったらどうなるの？
>時効です。

>法律では


たとえ、嘘であっても、嘘つきの嘘は真実である。
ただし、嘘を見抜けば、嘘つきになる。（嘘には効力はない）
（民法９３条）

ヒットラーは、百編嘘をつけば真実になると言ったが、
日本では、１回の嘘も真実である。

修理後に修理前よりも
車の価値は上がってませんよ。
事故車になったわけだから。

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*　現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。　*
*　専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに　　　　　　　　　*
*　自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　*
*　彼に対する反論は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　>>158　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　> この場合、俺が法だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。　　　　　　　　　　　　　　*
*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　本日のＮＧIDはPzkGkUWVです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
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>445
「損害賠償請求権者に直接請求権を認める」との嘘で始まり、
この嘘の絶対条件は、「保険会社が損害額を支払うことである」
それゆえ、この絶対条件を死守するためには手段を選ばず、
次から次へと嘘や脅迫を用い、なんとしても保険会社理支払いの実現を図るのである。

一般に、保険金とは契約者に支払われるものである。
ところがこの詐欺保険は非当事者が、保険金の請求を出来るとなっている。
（契約者への支払いを禁じているわけではけして無い）
そして、今や第三者に強制的に支払う保険とかしている。
そのわけは、無権代理の犯罪をかくさんが為の愚行に過ぎない。

弁護士法７２条は非弁であり、第三者であり、収入を得ての法律事務（代理等）の取り扱いを
仕事とすることを禁止している。
そして、保険屋は無権代理を業務としている。
また、法律事務を周旋するのも禁止である。これが弁護士対応と称して行われている。

無権代理が犯罪でないと主張するわけはこのようなものである。
賠償金の請求を認めているから、（実際に請求する奴はいないから、
賠償金を支払いますよと言うことだと思料する。）
そして保険屋は、賠償金の支払いについて、無権代理人として被害者と示談（契約）を
し、保険金を支払う。これが示談によって賠償金に化けるのである。
また、加害者は、保険屋の第三者支払いによって賠償金を払ったことと見なすのである。

結論、無権代理行為は被害者に賠償金を支払ったのだから、無罪と言うことらしい。
ちまたでは無権代理人は行為能力者（当事者）として扱われるらしい。

>>447
それは売り方・価値の計り方の問題。パーツにばらせば価値は上がる。

現在の推奨NGワード（NGEx)
犯罪者(諸君|の皆)|示談屋損保|無権代理|ヒットラー

>450の内容が、日弁連、大蔵、損保協会の申し合わせにより
合法との噂がそこかしこに流れている。
俺は弁護士会にこのことをちらりと言ったら、うつむき、沈黙し、じっと我慢の子であった。

なお、嘘で始まる議論はその後の真偽を問わず、すべて真になると
論理学が示している。
「直接請求権」が嘘である以上、保険屋に何を言っても無駄と言うことになる。
これに対抗する手段はだだ一つである。
無権代理人とは示談をしない。まあ、金は当然受け取らない。

部品にばらさんよ。

>>454
頭悪すぎだろｗｗｗ

暗い夜道と甘い言葉には気をつけましょう。
明るいときでも後ろに目をつけましょう。

「直接請求権」が嘘である以上、保険屋に何を言っても無駄。

NGワード、NGIDってどうやってするんですか？

2ch専用ブラウザ推奨

ははは。
誰も相手をしてくれないから遂に書き込みをやめたか。

>>460
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117517883/l50
ここでまだやってるよ

28日に貰えるはずだった保険会社に提出する診断書と、治療明細がまだ届かない・・。
出来上がり次第すぐ電話するって言ってたのに・・。2〜3日で書けるんじゃないの？
もう1週間だよ・・。明日、病院に電話して聞いてみよう。

お前事故直後も「診断書がおせー」とか言ってた奴か？
いいか？診断書はな担当医が通常診察等全て業務終えた後に書くもんなんだよ。
これは代筆は認められず、医師しか書くことが出来ない。今までのカルテを見ながら１枚の診断書に発症や経過などを書き込む
これをやってわずか６０００円程度の収入だ。想像するに一番儲からなくてめんどくさい作業じゃないかね。

レセプトも同じ。今までの治療点数をまとめて書かないといけない。めんどくさい訳だ
決してお前が言うような「2〜3日で書けるんじゃないの？」って言うもんじゃない
電話で聞くのは自由だが、何でもかんでも自分の思い通り・自分中心に考えるんじゃない
できあがり次第って言っても経験上、まとめて作業するから翌月中旬ぐらい早い所で当月末に出来上がるはずだ

もう少し余裕を持て

>>463
そうなんだ？治療費は相手の自賠責と俺の医療券（生活保護なので）で
何とかなるから別にどうでも良いんだけどなｗ　相手から車の損害賠償も
されて無いし、適当に流しても良いかなぁって。面倒臭い

診断書と治療明細を提出するって、それで何やするのかな？
示談屋損保の自賠責保険金請求の手助けか？
よりによって、示談屋損保の自賠責不正請求と示談屋損保の犯罪被害に自ら飛び込むとは、
見上げた奴じゃなぁー。
損害賠償請求できないのなら、泣き寝入りしろよなぁー。
お恵み頂戴して、示談屋損保の犯罪を野放しにするより、世の中のためになるぞ。
ちなみに、損害賠償請求するのに、診断書や治療明細なんか必要ないぞ。
病院の領収書で、損害賠償請求は出るぞ。

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*　本日のＮＧIDは4sjD16Fqです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
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>>465
言ってる意味が分からん・・。被害者請求してくれって保険屋から電話あったから
必要書類を集めて提出するだけ。本当なら28日に全部揃うはずだったのに・・。

あ〜あ、面倒臭いな！！！もうどうでも良くなるね

ID:4sjD16Fqの相手をしたらダメですよ。無視、無視。無視の一手です。
「言ってる意味が分からん・・。」
意味なんてありません。
妖怪がこのスレに棲みついて災いを引き起こそうとしているだけなのです。

>464
なんだ、当たり屋の話か。

ここは犯罪を語る所だ、大いに語れ。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○示談屋損保は無視が一番キライ。示談屋損保は常に被害者の請求をを待っています。
　|| ○示談屋損保の医療費の支払い申し出は放置。同意書は破いて捨てろ。
　|| ○放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。
　||　　ノセられて相手したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は示談屋損保の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。示談屋損保にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　聞かざる言わざるが一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

接骨院通うのどの程度回復したらやめたほうがいいかな。
すこしの違和感でもかようべきかな？

ここは犯罪を語る所だ、大いに語れ。

生活保護受けていてネット出来るってどういう事？ネカフェか？？
なんか文面から見ても痛そうな奴だけど連絡あるまで待ってろ

つか、早く社会に順応してよね。がんばれ

>471
個人的に接骨院への通院はやめた方が良いと思う。整形外科に変えた方が良い
治療に対する責任・慰謝料計算においてのベースなど不利に働く
違和感なんて気にしてるだけ続く。金が欲しいから通う＝違和感が残る
人間の体なんて勝手なもんさ。通院やめれば違和感は消える。

接骨院も整形外科も4200円×２×通院日数でしょ。

ここは犯罪を語る所だ、大いに語れ。

暗い夜道と甘い言葉には気をつけましょう。
明るいときでも後ろに目をつけましょう。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○示談屋損保は無視が一番キライ。示談屋損保は常に被害者の請求をを待っています。
　|| ○示談屋損保の医療費の支払い申し出は放置。同意書は破いて捨てろ。
　|| ○放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。
　||　　ノセられて相手したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は示談屋損保の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。示談屋損保にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　聞かざる言わざるが一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


あははははははははははははは

>>473
最近はPCもネット環境も生活必需品ということになってるらしい…

示談屋損保の迷言。

> じゃーいつまでも示談しなかったらどうなるの？
時効です。
（時効とは全く関係ない。示談屋損保の賠償金の弁済が不可能になるだけです。
また、医療費や修理費（被害者の債務）の示談屋損保の第三者弁済も不可能になる。）

>その修理費が適正であったのか、保険会社の提示額が適正であったのかはこのスレを見ている
>すべての回答者にとって判定不能です。修理費が不当に高額だった可能性もあるのです。
（保険会社が修理見積をするのは公然の秘密、いや事実なんだがなぁー。）

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加害者の賠償債務の示談屋損保の第三者弁済は民法４７４条により不可能だな。
債務の性質がこれを許さないときに当たる。

示談屋損保が「直接請求権を認める」と嘘をつき、被害者と賠償金の支払いについて
示談（契約）をし、なにがしかの金員を支払ったから、これが賠償金になるのか？

また、示談屋損保の支払いが賠償金だとしても、
賠償金の第三者弁済は民法４７４条により不可能であるから、
加害者の賠償金の支払いは相も変わらず無いと言うことになる。

民法４７４条は任意規定なのか？

あのなID7J5GkX6+よ
知らない人が反応したときにリードするのは構わない。
が、>460や>478の様な煽りをするな。「基本はスルー」自分で言っておきながら、自分が反応してどうする

今の状況はお前も同類だぞ。分かってるのか？

少し我慢しろ。「スルー」だ

>474
そう思ってるのなら好きにしろ

从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　Welcome to this cheep car
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　　　このふざけたクルマにようこそ
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 　　　　　君はカー音痴 カー音痴　カー音痴　カー音痴
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　どこもかしこもコストダウン
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 　　　　　　　　　　蹲ってないてても始まらないから
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'　|　　　　　　　　　カー音痴 カー音痴　カー音痴　カー音痴
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　 ． ,､__)　　 　|　　　　　　　　　
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　 ヽ　　|、　＿,,＿＿,,, 　　　時は　トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　　 ｰ‐=‐-　 ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 　　　澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ 　　keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　 勢いをました　リコールの中を
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　
　　　　　　奥田碩（1932〜200X） 　　　　　　　　　　　　　you are driving ,driving Toyota
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 you still diriving, driving Toyota

>483
お前もスルーできないようだな。

>484
第三者のホラはどうでも良いのよ。
まして、犯罪であってはなおさらだ。

○放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。
　ノセられて相手したらその時点であなたの負け。

狂人の言うことを真に受ける人さえいなくなればいいやん。

？？？？？？
働いたら負けかなぁー。

示談屋損保
示談出来なかったら負けかなぁー。

詐欺保険の所以。
加害者に代わって示談交渉をします。被害者には賠償金を支払います。
という触れ込みで、保険料を得ている。

保険金は如何なる場合にも契約者に支払われることはない。
これは詐欺である。

賠償金は民法４７４条により第三者弁済が出来ない。

犯罪者って言ってるヤツは、保険屋に何か恨みでもあるの？

>>490⇒>>175

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事故日
2008年2月

事故態様
天候は晴れ
道路状況は、見通しの良い片側二車線の県道。

事故状況
私は普通自動車で見通しの良い、片側二車線の右側を信号停止中にA運転の中型自動二輪車が私の後方左側車線から渋滞の為、中央線に出ようとした時に、B運転の中型自動二輪車が、私の右後方より時速50�qで走行して来た。
　AとBが接触して、私の車の右前ドア付近にAの運転する中型自動二輪車が接触した。
　AとBは私の前方で転倒した。
私は、停車中でテレビを見てリラックスしていた。
不意に激しい衝撃波と衝撃音を受けて、車外を見ればAとBは私の前方で転倒していた。
　私は車から飛び出し、Aは起きてきたがBは倒れたままだったので、二次災害を防ぐためBを私の車の前まで引きずり、警察と消防に私が連絡した。
　Bは救急車で運ばれ、私とAは実況見分を警察と行った。
Aの中型自動二輪車が大破していたので、私の車にAを乗せてBの運ばれた病院に行った。
Aが加入する任意保険会社から連絡があり、車を持って行く修理工場を伝えた。
(今回の事故はAに過失が大きいのでBは無関係に近くAが加入する任意保険会社が責任を持って交渉すると言ってきた。)
夕方から調子が悪くなってきたが、車を修理工場に持って行き、Aが加入する任意保険会社と修理工場との話で、画像診断で協定を結ぶ事になったらしく私は修理工場で車の撮影をして、その日は自分の破損した車で帰宅した。

　2008年2月26日
　朝起きると、微熱があり首が痛いので病院に行った。
かなり酷かったので、警察に連絡して人身事故に切り替えた。
　Aが加入する任意保険会社から連絡があり、人身にすることを伝え通院する病院を伝えた。

　後日、Aが加入する任意保険会社から連絡があり、私の破損した車を見せてくれと言ってきたが、私は身体的に余裕がなく、修理工場から画像が届いているはずだと問うと、人身になったので見たいと言ってきたが、私は約束が違うと却下した。

つづき


　何日かして、Aが加入する任意保険会社から無言電話が掛ってきた。
私が名前を言うと切ったので、直ぐに私からAが加入する任意保険会社に電話して、抗議をした。
そして、Aが加入する任意保険会社の担当者と上司が私の家に来ることになった。

　後日、Aが加入する任意保険会社の担当者と上司が私の家に来て、無言電話の件を謝罪さした。

　後日、A代理人の弁護士から内容証明が届き「今回の事故で、人的被害があったと思えない、これから貴殿に人的または物的請求の意思があっても、こちらは一切話し合いはしません。」と書いてあった。

　翌日、B代理人の弁護士からも内容証明が届いた。
内容は「Bと連絡を取らないで下さい。」との事でした。

　しばらくして、私の通院している病院にA代理人の弁護士から内容証明が届き「現在までの治療費は支払いますが、この先の治療費は支払いません。」との事でした。
　私は、第三者行為に因る負傷届を社会保険事務所に提出して、負担金額分は立替えて支払、６月３日にほぼ完治して治療を終えました。

> ID:6HfmaDhb

282を書いたのは俺だが、テンプレ化するようなもんじゃねーし
何度も何度もそうやって書くから馬鹿がキーワードを避けて書くようになっちまったじゃないか。
あまり無いが関係無い奴もヒットするしな。

今はそれじゃあんまりうまく逝かんので>>452で。
本人ヒッ○ラーが好きみたいだし。プロパガンダで人を惑わそうとしてるのも同じだし。

またつづき


　現在、私も弁護士を立てています。
治療費や車の修理代金の立て替えで約５０万円、私が立て替えています。
　先日、私の弁護士にお願いして、訴訟をする前に被害者請求を起こしました。
しかし、A加入の自賠責保険会社はA加入の任意保険会社と同一で、結果は被害者請求を棄却されました。
　調べたのが、自賠責保険とは言えA加入の任意保険会社の同一部署が行った調査で、何も公平に調べていないと思います。
　事故証明にも、実況見分調書にも当たった事実があり、診断書も三ヶ所の病院から書いてもらい、既往症もなしになっているのに、こんな馬鹿げた事はないと思います。

　現在、訴訟の準備をしていますが、A加入の任意保険会社(代理人)は、私の通院していた病院に「現在までの治療費は支払いますが」と言っていながら、現在も未払いで、私に病院から苦情が来ています。
病院に治療費を支払いたいのは山々ですが、私も事故当初の約一ヵ月間は仕事に就けず、立替えた金額も５０万円ぐらいになっているので、経済的にも困難です。
　訴訟となれば時間も掛かり、100%取れるかどうかも解りません。

　長々と説明させてもらいましたが、なぜ被害者請求が通らないのでしょう？
裁判しかない事は重々承知なのですが、どうすれば治療費と私が立て替えた金銭だけでも早急に取れるかを教えて下さい。

宜しく願いします。

>>495
弁護士に依頼しているのなら、その弁護士に聞いてください。
記録を精査している弁護士より気の利いたコメントができるわけないでしょう。

とりあえず一言だけ。

> 私は、停車中でテレビを見てリラックスしていた。

のに、あたかも見てきたように

> A運転の中型自動二輪車が私の後方左側車線から渋滞の為、中央線に出ようとした時に、
> B運転の中型自動二輪車が、私の右後方より時速50�qで走行して来た。
> AとBが接触して、私の車の右前ドア付近にAの運転する中型自動二輪車が接触した。

こんな風に書くあなたのレスは全体的に信用できない。
破損部分を見せることも拒否する、約束が違うと書きながらその内容は書かない。
自覚が無いかもしれないので嘘とは言わないが、事実でないことが多数含まれているような印象。

>>497
実況見分調書を基に書きこみました。

体の調子が悪かったので、良くなってから見せました。

疾しい事や、嘘は一切ありません。

あなたは、保険屋の方ですか？

正直に書いているのに・・・と不満に思っておられるようですが
「現在、私も弁護士を立てています。」
と言っている人がその弁護士さんに尋ねないでこのスレに
相談を持ち掛けて来るから「なんだか怪しいな」と思うのですよ。

>>495
＞どうすれば治療費と私が立て替えた金銭だけでも早急に取れるかを教えて下さい。

そんな方法がここでわかるのなら、弁護士や裁判所は必要なくなるね

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○示談屋損保は無視が一番キライ。示談屋損保は常に被害者の請求をを待っています。
　|| ○示談屋損保の医療費の支払い申し出は放置。同意書は破いて捨てろ。
　|| ○放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。
　||　　ノセられて相手したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は示談屋損保の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。示談屋損保にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　聞かざる言わざるが一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
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　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>500
>そんな方法がここでわかるのなら、弁護士や裁判所は必要なくなるね

いやぁー、ごもっともごもっとも。
まれに見る正統派のレス。示談屋損保が言っているとはおもえねぇー。

詐欺保険の所以。
加害者に代わって示談交渉をします。被害者には賠償金を支払います。
という触れ込みで、保険料を得ている。

保険金は如何なる場合にも契約者に支払われることはない。
これは詐欺である。

賠償金は民法４７４条により第三者弁済が出来ない。

>497
>自覚が無いかもしれないので嘘とは言わないが

示談屋損保はうまいことを言うな。
示談屋損保は身勝手な横暴を持って示談交渉をし、被害者の損害の算定をするが、
その算定内容は示談屋損保のでっあげに過ぎん。
嘘との自覚がないので嘘でないと言うことか？
もっとも、弁護士が言っていたわ。
「示談屋損保には被害者と示談交渉をする権限がある」とな。
ありゃー？？？？？？？？？

>495
お前は損害賠償請求する相手を間違えている。
損害賠償請求において、示談屋損保は第三者である。
第三者と交渉しても約策しても第三者からは賠償金は取れません。
それに口約束では言い逃れされてお終いです。

>先日、私の弁護士にお願いして、訴訟をする前に被害者請求を起こしました。
まず、自賠責保険金の請求をするのに”被害者”請求などと、示談屋損保造語を言うようでは
お前は請求しておらんのだよ。
お前は自賠責保険金請求書を作り、その請求書に署名捺印を押したか？
被害者から自賠責保険金の請求があったとき、保険屋がその請求の妥当性を判断するのではない。
料率機構がするのだ。
とはいうものの、お前の言う５０万円が気になるなぁー。

こんな所に相談しても損害賠償事件は解決しない。
これだけは示談屋損保も認めているわな。

ここは、示談屋損保と強請り屋の犯罪を語るスレだ。
その意味では、お前のレスも悪くはないな。

>>498
正直に言えば、あなたの常識を疑っているのですよ。

相手がここまで態度を硬化させるにはそれなりの理由があったはずなのに、
その辺のことが書かれていないので全くわからない。

それが書かれない理由として、あなたが常識だから省略してもいいと思った物事が
あるはず。それが一般的にはとても非常識なものである可能性がある。

保険屋に言い負かされて恨んでるのかよ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆恨みも良い所だなｗ　あ〜〜面白いオッサンやの〜〜〜(*^_^*)

これでは、交通事故相談じゃないね
顔が見えないのをいいことに、言いたい放題言うオタッキー達相手に
書き込みしたのが・・・

じゃあ、別のスレで相談してみなよ。
そもそも損害賠償っていうのは支払いをすべて終えてから
相手に補償を求めるものだから被害者が先払いを強いられて
当たり前なのですよ。我慢するしか、耐えるしかないのです。

★★事故相談総合スレッド Part 43★★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215158606/

自分の思い通りにレスが付かないと「言いたい放題言うオタッキー達相手」と逆切れ

なるほど。この一連の流れで貴様が今揉めている理由が分かる気がする
弁護士に相談してるならその弁護士に聞け

以上

＊誘導されてはいるが他のスレ来ても今と同じ書き方・内容では同じ扱いだ

まあ悪い予感的中ってところですかね。

>507
放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。

>506
あなたの常識を告発しているのです。

488 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/07(木) 08:59:08 mFC3SGii
？？？？？？
働いたら負けかなぁー。

示談屋損保
示談出来なかったら負けかなぁー。

>514
普通なら赤面ものなんだが、電波だからまったく違和感ないな。

>509
>そもそも損害賠償っていうのは支払いをすべて終えてから
>相手に補償を求めるもの
そうなのかね？
”補償を求めるもの”だけは同意するぞ。
裁判官が俺に言ったのだから間違いはあるまい。「賠償金は請求しなければ貰えない」と。
現状はどうか？
示談屋損保は第三者弁済が出来ることを悪用し、医療機関に対して、被害者の医療費の
支払いをすると言って、傷病の状態、治療方法、治癒見込み等医師に脅威を与えるほどの聞き込みをし、
おまけに自賠責保険金請求資料を取得する。（これらは不正行為には違いあるまい）
これは医療機関は医療費の請求を月毎に行っているため、示談屋損保は支払いを行っている。
（医療機関は被害者自身が支払うと言えば、医療費の受け取りを拒否しないから良いが）
修理工場の場合はどうか？
修理工場に対しても修理費の支払いを条件に、修理見積を提示し、その金額を強要するのである。
これじゃ、被害者が修理工場に見積を依頼しても見積書が出てくるはずがないわな。
（保険屋には見積書を進んで提出するのに、なぜ俺に拒否すんだと聞いたら、
ディーラーが俺に言った。保険会社の許可がなければ見積も修理も出来ませんとな。
保険制度がある以上、そうするとな。)

この状態で、被害者は損害賠償請求を加害者にできるか。
当然できねぇーわな。
何を隠そう、「直接請求権を認める」とは損害賠償請求はするなと言っているのである。

>515
同意書頂ありがとよ。

示談屋損保
示談出来なかったら負けかなぁー。

被害者
示談したら負けかなぁー。

（譲り受けた権利の実行を業とすることの禁止）
第七十三条　何人も、他人の権利を譲り受けて、訴訟、調停、和解その他の手段によつて、
その権利の実行をすることを業とすることができない。

示談屋損保は「車は動いているから過失がある」と損害賠償請求をした。
後ろに車があるのが分からなかったとして過失があると損害賠償請求をした。

当たり前の如く、示談屋損保は過失割合を算定し、損害賠償請求をしている。

示談屋損保よ、約款に直接請求権を認めるなと゛と戯言を書き、
賠償目的で、示談交渉をすんじゃねぇー。
暴利を貪る前に、法の遵守が先だ。
もっとも、民法については、法を最大限に活用していることは認めてやるわ。

無権代理人の契約は無効だな。

示談屋損保は無権代理である。
つまり代理権を有しない。

************************************************

現在の推奨NGワード（NGEx)
犯罪者(諸君|の皆)|示談屋損保|無権代理|ヒットラー

本日のＮＧID　 j1YcYwqQ
回答者も相談者もスルーでお願いします

*************************************************

テンプレが変わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ事情を知らない通りすがりの人が狂人の妄言を真に受けて
それって本当ですかなどと真に受けなければ別にどうだっていいよ。

あ、削除し損ねて言葉が二重になっていた。すみませんでした。

今日は朝から発狂していたんだな。

まあ事情を知らない通りすがりの人が罪人の妄言を真に受けて
それって本当ですかなどと真に受けなければ別にどうだっていいよ。

示談屋損保よ、無権代理人じゃ、
示談交渉も、示談も無効じゃねぇーのか。
もっとも、有権代理人にはなれねぇーわな。
俺は犯罪者だと言って示談交渉はできねぇーからな。

示談屋損保には賠償債務の弁済は不可能であることが分かった。
医療費の支払いや修理費の支払いは慈善事業としては成り立つが、
とても賠償債務の弁済とは言えない。

ここでお前らは何の話をしてんだよ。
詐欺保険の保険金を第三者に支払う話か。
そんな一端ドブに捨てられた金をお前にやるよと言われてもいらねぇーよ。
ご冗談はよしてね、示談屋損保殿。

同意者ゼロ。

>528
狂人に何も言っても無駄だへや。徒労という奴だな。ご苦労さん。

>532
意志不明のものが一人と言うことか？
民法９３条によりその意思表示は無効と言うことになるな。

自然と周期が同じ冷暖房装置付きの所に生活しているので極暑の体験中である。
辛抱できんので涼みに行ってくる。
夕方またお会いしましょう。罪人殿。

ID:j1YcYwqQは保険には入ってるが本人に賠償能力が無い貧乏人と事故ったらどうすんのかね。

金の無い奴相手して絵に描いた餅を得て
「勝った」とか言うんだろうか。

コイツのは簡易裁判所で取り扱っている事案。
つまり訴訟価額は１４０万円以下。
５万円ぐらいかも？

104 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2008/01/28(月) 13:06:58

おれはな、簡易裁判所での調停、地方裁判所での訴訟と戦場へのご招待をいただき
感謝すると同時に、俺の法律行為に対する認識力の向上、成長には
膨大なものがあると思料している。

（以下支離滅裂の文面が続くので省略）

>536-538
示談屋損保は詐欺保険から離れられねぇーようだな。
示談屋損保の損害賠償請求を出来ないようにする手口はすでにレスしたな。
俺は損害賠償請求の話をしてんであって他人のかけた
詐欺保険の保険金はどうでもよいのだ。
詐欺保険金は、示談屋損保と示談をしない限り賠償金には化けないことが分かった。
債務不存在訴訟では負けたが、示談屋損保の支払いは拒否した。
その後供託すると脅してきたが、脅すだけに終わっている。
まさか、示談屋損保の名で供託するわけがあるまい。
裁判では名前を出せない無権代理人よ。俺が代わりに名前を出してやったけどな。

示談屋損保が出しゃばれば、賠償金の出入りはない。
損害賠償事件は示談屋損保の言うとおり、時効以外に解決の道はない。
加害者の賠償金の支払いは無い。示談屋損保の支払い禁止措置によりな。
今言えることは、原告の支払い意志の全く無い債務不存在訴訟など止めることだな。何の意味もねぇー。
債務不存在訴訟で確認された詐欺保険金なと゛請求するつもりはさらさら無い。
、

詐欺保険金の加害者への支払いは無いからな。
なんったって、詐欺保険だからな。

示談屋損保の声聞けば、時効の鐘が鳴る。

と同時に詐欺保険が確定する。
また、加害者に保険金を払えば、示談屋損保の弁護士法７２条違反が確定するのかな。

債務不存在訴訟の判決が、ゼロでは困るので、なにがしかの金額はあるようにした。
１円でもあれば満足の判決である。

>>539
実際>>536みたいな相手にぶつかった時どうするの？

保険屋は相手にしないんでしょ。それは問題ない。だけど金はどうすんの？
裁判に勝てたら金は要らない？

そういう話は保険業界の板で散々してきたから無視、無視。
好きなだけ訳の分からんことを書かせて飽きるのを待ちましょう。

ごめんね。俺もあぼーんしていいよ。
だけど実際どうするのか聞いてみたいんだ。それともこの話題からは逃げるのか。

債務不存在訴訟は被害者の俺にとって、何がどうなったら勝ちで、あぁーなったら負けか
何の判断する基準が全く無い。
だだ、裁判費用は被告の負担との判決があったから、俺は負けたのだと言っているだけだ。

>>547
債務不存在確認訴訟の話なんかしてないよ。

あなたが受け取るべき金があるときに、相手が資力が無いときどうするのかって聞いてるの。
誰に請求すんの？

>544
賠償金と詐欺保険金を同じラベルで語るか？
この馬鹿者が。

民法７０９条、７１０条、業務上の場合は７１５条を
よく読んでから、その上でに聞け。

>保険屋は相手にしないんでしょ。それは問題ない。
示談屋損保としては、問題ない。そりゃそうだ。
ところが、直接請求権を認めるとして手当たり次第引っかき回した罪はどうなるんだ。
これも問題ないのか。

示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。

>>549
保険の話なんかしてないよ。法律の話もしてないよ。

「あなた」がどうするかって聞いてるの。

>>550-552
他人の事なんてどうでもいいんだ。そんなことは聞いていない。

質問にだけ答えてね。

>>554
池沼を追い詰めるのいくない

1月あたりの通院日数が15日を越えた場合には慰謝料算定の時に1日あたりの通院に4200円に2を乗じないと聞いたのですが

よく意味がわかりません
どうなるのでしょうか？

1月に15日を越えた場合はその月は
1日あたりの通院日数の慰謝料に2を乗じないという計算方式をするという事なのでしょうか？


(？_？)

誰に請求すんの？

答え、
民法７０９条、７１０条による。業務上の場合は７１５条も
因みに
罪人に請求することはない。

>556
捕らぬ狸の皮算用か？

>556
ところで何の話だ？

>554
第三者とおしゃべりしてもなぁー。
それに罪人とじゃなぁー。

俺、
罪人と示談はしないよ。

罪人、
時効です。１円たりとも支払いません。

示談屋損保の声聞けば、時効の鐘が鳴る。

ID:3nUHzf8vはこのスレに棲みつき災いを引き起こそうとしている妖怪ですので気にしないで下さい。
慰謝料がいくらになるのかについて下のQ&Aを見てもまだ良く分からないのであれば具体的に
事故日〜治療終了日やその間の通院日数を書いて再度質問して下さい。


Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

ジエムスボンドは国家から、殺しのライセンスを。
被害者は示談屋損保から強請のライセンスを。

ところで、
強請のライセンスを利用して多額の詐欺保険金を請求され、これに手を焼いた
示談屋損保が、対抗策として考えたのが、債務不存在訴訟だと聞いているが、
真偽のほどはいかがか。

ブスの厚化粧とはよく言ったものだ。

>563
どうもありがとうございました。
罪人様。

とレスが付くんだよな。
全くおもしろい世の中だよな。

>546
簡単な質問で追い込もうとしても、全く関係ないレスの繰り返しで質問者が根負けする
これいつもの事
このおっさん、馬鹿なフリ・頭が悪いフリをしてるがなかなか狡猾だぞ
保険板ではＩＤが無くあぼんが出来ず見にくかったが、ここではスルーと言う行動が出来る
スレ消化を早めて、スレ自体の機能を麻痺させるのがおっさんの目的
滅茶苦茶なスレになったら質問者も寄りつかないし、次スレ建てる人も消える
これがおっさんの目的

スルーに徹しましょう

簡易裁判所に記録を残した。
示談屋損保（名義人は加害者）の適正な損害賠償債務額の確定についての調停申立において
示談屋損保の弁護士法７２条違反、代理人弁護士の弁護士法２７条違反を答弁し
結果は、何一つ話し合いは行われず、不成立となった。

地方裁判所に記録を残した。
示談屋損保（名義人は加害者）の賠償債務の確認を求める訴訟で、
示談屋損保の弁護士法違反、訴訟代理人の弁護士法２７条違反を答弁し、
結果は、示談屋損保担当者に不満があり云々で終わった。

いや、こいつは狡猾じゃなくて真正の馬鹿だぞ。
相手をせずに勝手なことを書き連ねさせてやってようやく
全体像が見えてきた。
どうやらこの馬鹿は判決で認められた賠償金は事故発生日から
全額を受け取る日まで年５分の計算で利息も受け取れるという話を聞いて
「じゃあ、ぎりぎりまで受け取りを拒んでやって利息を増やしてやろう」
などと考え、欲の皮をつっぱらかしているうちに時効になってしまって
１円も受け取れなくなったようだ。

>>557
君のレスを見てるとね、TVに出て某弁護士団に対して懲戒請求しろ〜って煽ったくせに
自分はしない、やる気も無いとのたまった某府知事を思い出すんだ。

ちゃんと質問に答えてね。
誰か？と聞いてるの。

>>558-560
質問をはぐらかさないでね。

>>561
示談については何も聞いていないよ。

だれに金を請求するのか聞いている。質問にだけ答えてね。

>>564-565
質問から逃げないで。

>このおっさん、馬鹿なフリ・頭が悪いフリをしてるがなかなか狡猾だぞ
これは、腹に一物も二物もある褒め言葉か？

>>567
>>573
あなたがやったことについてはどうでもいいんだ。

賠償能力の無い加害者に当たったとき、あなたがどうするか聞いている。

質問には一人称で答えるように。

>568
ゴキブリの糞舐めているような話だな。
お前の頭内だけにしてね。

>569
>557

>571
損害賠償請求はするけれど、金せびりはしないよ。

>574
さてと、どうしたもんですかねぇー
お前らみたいに犯罪で飯を食うわけにはいかんしなぁー。

１００万円にも達しない簡易裁判所扱いの損害賠償請求事件なのに
これで飯食うもなんもないだろ。

ID:9ce5uKrwも１００万円で生涯生活できるのかどうか自分で良く考えて
心配してやるべき事案かどうか判断してもう下らない質問はやめなさい。

もちろん賠償請求金額は１４０万円以下であるってだけで、１００万円を
請求したのか、１万円ぽっちの捨て金だったのかは不明である。

>>575
「誰に」損害賠償請求するか聞いてるの。

損害賠償請求するかしないかきいてるんじゃないよ。

>>576
別にID:3nUHzf8vを心配してやってるわけではないよ。

単純な興味だよ。ここまで長々とレスを続けられる人が具体的には何を相手にしているのかと、ね。

意味不明なキチガイが居るからもうこのスレに来るの辞めた。違う板で相談する

ID:3nUHzf8vとID:9ce5uKrwで1000到達まで問答してろバ〜カ。

見ている人たちを不快にさせるID:3nUHzf8vとID:9ce5uKrwの意味なし漫才。

> 具体的には何を相手にしているのかと、ね。
かと、ね。
かと、ね。
かと、ね。
かと、ね。
かと、ね。

お前ら２人をカットねだ。斬られろ。切れろ。消えろ。

>576-582
なんだよ、掃きだめのゴミばかりじゃねぇーか。
鶴はないのか、鶴は？

鶴とはこんなものを言うのだよ。
「552 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/08/08(金) 21:07:23 j1YcYwqQ
示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

これが罪人の末路だよ。かみしめて読んで欲しいものだ。
強請のライセンスは、ご辞退申し上げると書いてあるのだ。

>>583
誰に賠償請求するか答えて。

損害賠償請求は賠償責任のあるものにする

>>585
抽象的な概念ではなく、具体的に誰か答えるように。

病院に通院してて交通機関の都合でその病院にいけなくなって交通機関の都合の合う他の病院に行くために病院には通院せずに探してる間の期間って総治療期間に含められるの？

その「交通機関の都合」がやむを得ない事情だと認められればOK。
もしくは賠償金を払う側が何も言って来なけりゃOK。
通院が一旦途絶えていると向こうがあざとく見付け出して
「治療期間が長引いたのは被害者に責任がある」と言い出したら
少し厄介なことになるかも。
払う側は少しでも出費を抑えたいのでまず見落とすことはないでしょうから
「どうして通院が途絶えたの？どうして病院を変えたの？」と聞かれた時に
即答できるようにしておいた方がいいかも？

それ以前に相手側の保険会社は通院先の変更を把握しているのですか？

>>587
もし総治療期間が数日伸びたとしても、実治療日数が少なけりゃ意味がない

実際ガソリン代など出費がかさむのが大変で治療する余裕がないときとかあるよね？

>586
損害賠償請求権者は示談屋損保が契約者にに対して支払い責任を負う限度において
示談屋損保に対して損害賠償額の支払いを請求することが出来る。

抽象的な概念ではなく、具体的に誰か答えるように。

>586-590
示談屋損保ちゃん、犯罪の予行演習に余念がないようですね。
犯罪で生活をするようになると死ぬまでその犯罪は止められねぇーということになるのかな。
もっとも、お前らのやっていることが犯罪であるとの認識は全く無いようですね。

示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

これが罪人の末路だよ。かみしめて読んで欲しいものだ。
強請のライセンスは、ご辞退申し上げると書いてあるのだ。

普通の生活をしている人には無いｗ

示談屋損保は無権代理人である。
同意したとかしないとか、追認があったとか無かったとか、同意を得たとかの問題はあるにしろ
被害者の皆さん、示談屋損保と示談をしなければ、
示談屋損保は弁護士法７２条の犯罪を犯したのである。
弁護士対応と称するものは弁護士の２７条違反である。
調停、債務不存在訴訟は不適法であり、却下されるべきものである。

>>591
直接請求権は認めないんじゃなかったのか？

対外的には請求権の代位取得を認めないと言うけど、自分は認めてるんだ。

>593
道路交通法違反で傷害の犯罪被害に合い、損害賠償請求事件で、
弁護士法７２条の犯罪被害を受け、弁護士法２７条の犯罪被害を受け、
裁判所にご招待を受け、法律の講習義務を課せられたごく普通の生活をしている俺が居る。

>595-596
直接請求権を認めるも認めないもそのもの事態を知らないのだよ。
只今お勉強中。
因みに、この文は懲戒請求で、弁護士が反論証拠として提出したものを書いたまで、

損害賠償請求において、無権代理人に請求などしない。
ところで、俺民法全く駄目なのよ。残念ながら、代位なんて言う言葉を知らないのだよ。

このレス書いているうちに気づいたよ、
無権代理人と示談をすると言うことは無権代理人が賠償金を支払うと言う契約をするのではなく、
無権代理人が、俺の代わりに加害者に賠償金を請求すると言うことか。

おお、お前は示談屋損保のまっただ中で、ウジ虫だと思っていたがなかなか良いことを言う奴じゃな。
つまり、直接請求権を認めるのではなく、代位請求を認めろと言っているのだな。
うんじゃまあ、民法９３条によりこれは無効だな。

（任意代位）
第499条　債務者のために弁済をした者は、その弁済と同時に債権者の承諾を得て、
債権者に代位することができる。

（債権者代位権）
第423条　債権者は、自己の債権を保全するため、債務者に属する権利を行使することができる。
ただし、債務者の一身に専属する権利は、この限りでない。

債権者代位権は賠償金の場合はこりゃ駄目だわ。

そこで、任意代位と言うことになるのかな。
債権者の承諾が、示談をすると言うことですかね。
やはり、示談が絶対条件ではないか？

それから、直接請求権（強請りのライセンス）は公序良俗規定に反し、無効だわ。

女将公認示談屋総本舗よ。
お前の面の厚化粧ははげ落ちた。中身は腐った鯛だったか。
腐った鯛はウジ虫も食わない。

自賠責保険金の算定方法などどうでも良い。
車屋への脅し方法などどうでも良い。

このスレは、示談屋損保の犯罪手口を知る上で大変役に立ち申した。

示談屋損保に対して疑念を抱いたきっかけは
事故車を持ち込んだ修理工場が、うむをいわさず、
過失割合は決まったのか？代車は保険屋にここに用意させろ？
と、怒鳴り散らし事故車の受け入れを拒否しようとしたことだ。
決定的なことは人身損害の示談書の相手方が示談屋損保だったことだ。
（これは社会人１年生の時に、民法７０９条に関する仕事をしたことによるものだ）
それから６年、判決があり、糞弁護士が示談屋損保の支払いを連絡してきた、
これを拒否すると供託すると脅してきた。現在に至るのである。

債務不存在訴訟で、涙を流した話は数々あれど、弁護士法７２条違反の答弁をしたものは
１件もなかったなぁー
それに弁護士法７２条違反で逮捕されたのは今まで２件に過ぎない。
議員秘書と地上げ屋の話だ。
数百億の不払いが、話題が示すように示談屋損保の示談交渉は極悪きわまりないものである。
医療機関の医師は損保の脅迫におののき、修理工場に至っては、損保の脅迫におののくどころ
の騒ぎではない、損保代理の無料奉仕をするほどである。

国は少なくとも、この阿漕世界を調査把握し、改善する権利と義務があろう。、

>>600
任意代位とは加害者以外の人間が任意に、つまり自分から被害者に賠償して
その債権を得るってこと。
親が子の代わりに賠償金を払うとかがこれ。

債権者代位は加害者が保険金の請求権を持っているが、
右から左へ流れるとわかっている金のために保険金請求の手続きをしないとき、
被害者が代わりに請求する。
これが「直接」請求だ。

直接請求を認めないと、時効になるまで放置という戦略が可能となる。

相談者の中には損害金額が１００万円・１０００万円を超えている人もいるのに
５０万円を割る金額が取れなかったことに腹を立ててスレを荒らすなよ。
「事故車の受け入れを拒否しようとした」
じゃあ、別の業者に頼めよ。
「コイツは修理代金を踏み倒しそうだな」と判断されるような外観を作出していた
自分が悪いのだろ。

>603
強請のライセンスは認める事はないし、それは何度も言うようだか無効だ。

おれは、損害賠償請求をするのであって、他人の加入した詐欺保険金の請求をするわけもないし、
何らの権利もないのに請求はてきねぇーな。

保険会社に保険金を請求すれば、保険金の算定のために調査、交渉は当然権利だろうな。
金額の算定もお前らのかってだろうよ。

ということは、示談書は詐欺保険金を受け取る証か。
そんじゃ、加害者にも同じ金額を損害賠償請求すれば良いんだな。
こりゃありがたいわ。

損害賠償権請求者だろうが無かろうが、保険金の請求をしてもそれは賠償金にはバケネぇーな

加害者以外の人に示談屋損保は入るだろうよ。

債権者代位というのは
債権者が債務者に請求するも弁済に応じないとき、その債務者が持っている債権を
債務者に代わって請求することを言うのだ。
債務者の債務者が俺の債務を支払ってやらーなんて開き直る法律はどもにもない。
それに賠償金は対象外だ。
金儲けのために法律までねじ曲げる愚行を認めるわけがない。

時効になるまで放置とな。払えない賠償金のために、かってに示談交渉をし、
損害賠償請求事件をぶち壊し、黙りを決め込むとな。
これじゃ火あぶりの刑確定だな。
最初から地上げ屋の如き振る舞いをするな。そのきたねぇー面はいらぬ。

損害賠償請求は加害者に幾らでも当然権利として出来るし、時効はあってもないようなものである。

>604
あのね、示談屋損保から１円も取るつもりは全く無いのよ。
１円の強請を働こうが、１億の強請を働こうが、刑の軽重はあっても、
強請には違いないの。

>じゃあ、別の業者に頼めよ。
毒まむしに捕まったら最後、命がないのよねぇー。

そういえば裁判長も言っていたっけ。
「どこでも良いから見積書を取ってきなさい」と声を荒げてたなぁー。
口頭弁論は省略しますの後いきなりだったので、面くらっちぃまったよ。
どこへ行っても「見積書は取れません」と答えようとしたが
返ってくる答えはお前と同じようなもんだと分かりきっていたので、車はもうありませんと答えたよ。
裁判長もこれには何も言わなかった。、

示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

これが罪人の末路だよ。かみしめて読んで欲しいものだ。
強請のライセンスは、ご辞退申し上げると書いてあるのだ。

601 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/10(日) 12:47:19 GijCAjbJ
女将公認示談屋総本舗よ。
お前の面の厚化粧ははげ落ちた。中身は腐った鯛だったか。
腐った鯛はウジ虫も食わない。

「もってけ、泥棒」では、お話になりましぇ〜ん。さようならぁ〜〜〜〜〜〜〜。

詐欺保険では賠償金は払えない。
一端加害者に支払い、加害者が支払えば、詐欺保険金も賠償金となる。
その額は賠償金と必ずしも一致するものではない。

被害者のほとんどの者が損害賠償請求を行っていないのが現実である。
裁判長の言葉が改めて思い出される。
「賠償金は（反訴）請求しなければ貰えない」

損害賠償請求は容易いことではない。過失割合の確定からはじまり、
損害額の確定をしなければ相手に請求できない。

人身損害についての自賠責保険は法律で賠償責務者を規定しておりそのものの故意過失は
原則的には問わないが、保険金の範囲内である。

しからば詐欺保険とは如何なるものか？
これは損害賠償請求事件には全く無関係である。
被害者に対して、詐欺保険金の請求を認める身勝手なことをのたまい、
被害者にストーカー行為を働き、詐欺保険金を支払い、賠償金の支払いを
したと喚き散らしている偽善者に過ぎない。
なお、過失割合の算定押しつけも示談屋損保の犯罪である。

> そういえば裁判長も言っていたっけ。
> 「どこでも良いから見積書を取ってきなさい」と声を荒げてたなぁー。

見積書をとって来いと言われたということは、金銭請求の裁判じゃないか。
金は請求しないんじゃなかったのか。
言ってることとやってることが全然違うじゃないか。

> あのね、示談屋損保から１円も取るつもりは全く無いのよ。

金を取るつもりがないのに金銭請求の裁判？
単なる嫌がらせってことかい？

もしかして、自分の起こしてる裁判の内容もわかっていないとか？

裁判官もあきれ返ってるだろうな…

配達先の流通センターの立体倉庫の３階の北側の連絡通路の桁下にコンテナーの
上部が衝突した。３階へは車ごとループ式のスロープで回りながら上がれて、
西側の通路につながる。スロープはその１本だけである。３階の通路は建物の
西側と東側にあり、北側と南側に建物を貫く２本の連絡通路でつながっている。
３階の通路には屋根がない。

http://jpdo.com/sf01/129/img/5.jpg
http://jpdo.com/sf01/32/img/12.jpg
http://jpdo.com/sf01/129/img/4.jpg

現場指揮者Ａの指示で３階に上がり西側通路で荷を半分ほど降ろし、残りの半分は
１階で降ろすので北側の連絡通路を入り建物をくぐり抜けて東側の通路に出て南側の
連絡通路を抜けて回って降りて来るように現場指揮者Ｂの指示を事細かに受けたので
何も疑うことも無く車を走らせたら桁下に衝突した。桁下は４メートル位であった。
コンテナーは４．１メートル位であった。現場の指揮者は皆、背高タイプのコンテナが
くぐれないことをよく知っていたが、その説明がなかった。くぐれない車を３階に
上げると曲がりくねったスロープをバックで降りてこないとならない事も知っているので
普通はコンテナのタイプを把握してから作業方針を決定しているようだが今回それが
なかった。衝突直後、現場指揮者Ｂが見に来た時に現場指揮者Ａと連絡、相談するも
自分たちの指示ミスを認めたかの様に、このままでいいからと下に降りる様に指示をした。
現場指揮者Ｂのバックの誘導があったものの降りるのに大変な思いをした。桁下には
高さの表示がなく、建物に差しかかる手前に黄色と黒の縞模様で高さ制限のゲートが
設置されていない。スロープを上る入り口にもない。注意喚起がいっさいされていない
状態で、指示ミスを認めながらも、降ろし作業が終了したあとで現場指揮者Ａが、掌を
返した様に、どうしてくれるんだと言わんばかりに、ぶつけたのは運転手だからと
全責任を取れと要求された。建物は大手鉄道会社のもので大手運送会社が借りていた。
修繕費用の全額を運転手側が払わなければならないのでしょうか。

追記
http://www.jpdo.com/link/1/img/4923.jpg
http://www.jpdo.com/link/1/img/4924.jpg
http://www.jpdo.com/link/1/img/4925.jpg

>>612-613
明らかに指示ミスが事故の原因でしょう。

>>612
作業指揮者の過失も大きいでしょうね
保険に加入してて、適用されるといいけど

本筋でない事だけど、
＞くぐれない車を３階に上げると
曲がりくねったスロープをバックで降りてこないとならない

方向転換ができないって事？
桁前通路の幅員が狭いのかな？

>>615　○
理屈の上ではやって出来ないこともないかもしれないが
ほかの車も多数あり。バックで降りろの指示だった。

>611
あのぉー、債務不存在訴訟の被告なんですけどぁー。
金を請求しないんじゃなく、反訴請求をしなかったのさ。

それに債務不存在訴訟の原告は加害者（見せかけだがな）
被告は被害者の俺。
実際は詐欺保険金の確認裁判だ。

お前のように示談屋損保への強請の話しかできない奴に裁判の話をしても理解不能だな。
因みに俺は裁判など起こす知識が全く無い。初体験の被告をオレ流に演じただけ。

お前に贈る言葉はこれだ。理解しようとは全くしないだろうけどな。
まあかいとくは。
「示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

これが罪人の末路だよ。かみしめて読んで欲しいものだ。
強請のライセンスは、ご辞退申し上げると書いてあるのだ。 」

>611
ところで、お前は原告でも被告でも良いが、とにかく法廷に立ったことがあるのか。
まあ、その書き込みではないな。
お前夢物語など聞いても何の足しにもならんな。
つまらんものにレスをしてしまった。は・ん・せ・い。

>>617
債務不存在確認訴訟なんだろ？
つまり保険屋の方から直接請求権の無いことを確認する訴訟を起こしてきたわけじゃないか。
お前さんも直接請求権は認めない、保険屋も認めない、意思が一致してるじゃないか。

争う必要が全然ない。一度も出廷しなけりゃいいのに何反応してんの？
金は要らないんだろ？相手の言うとおりにしてりゃ即終了だよ。

でも実際は争ってるわけだろ。
ということは、金は請求しないと口では言ってるけど、請求してるわけじゃん。争うというのはそういうことだよ。
だから裁判官はその根拠を出せと言ってるのだよ。

こういう事例って警備員の時と似てると思うけど、やはり最終判断はハンドル握る運転者にあるんだよね
警備員が誘導して従ったら事故をした
過失相殺はあるけど、重きは運転者にあると解されてるはず

全額要求はどうかと思うが、かなり厳しい案件だと思うよ
保険会社に対応任せて出てくる話を待った方が良いと思う

それと、かなり特定される情報晒してるのでその辺も頭に入れて書き込みしたほうが良いよ

ここまでで明らかになったこと

・バカは事故発生前は法律の知識は皆無であった。
・バカは交通事故により車が損傷するとともに傷害も負った。
・バカ自身は軽傷だったので自分で運転し修理工場に事故車を持ち込んだ。
・車の損害額は多くて４０万円程度である。この額以上だと保険会社は経済的全損を
　主張し、修理の必要性を否定する。
・バカ自身は一方的被害者であると思い込んでいるが、過失相殺が行われたことから
　バカにも事故について非があったことは明白である。
・バカ自身は一方的被害者であると思い込んでいるが修理業者は事故態様を聞いて
　「そんな態様で事故が起きるのか。コイツも悪いのに何を被害者ヅラしているんだ。
　こんなDQNは修理代金を踏み倒すかも知れないぞ」と判断したので、色々と質問を
　した後に受け入れを拒否した。
・バカは事故について自分にも非があることを棚上げし、自分は一方的被害者であると
　思い込んでいるので過失割合は自分０対相手１００になると思っていた。
・バカは若干の過失があったとしても話し合いの時に相手を恫喝すれば無過失になると
　思っていたが、話し合いの場には相手ではなく保険担当者が出てきた。
・バカは保険担当者との話し合いで言い負かされた結果、納得のいかない過失割合と
　賠償金額が決められ示談書に署名・捺印した。
・バカは愚かにも「賠償金さえ受け取らなければ過失割合と賠償金額を変更できる」と
　考え、保険担当者に口座番号を教えず賠償金の受け取りを拒否した。
・バカに手を焼いた保険会社はバカとの応対を弁護士に依頼した。

・弁護士はバカに口座番号を伝えて賠償金を受け取るように電話で促し、バカの拒絶を
　受けて内容証明郵便を送りつけてきた。
・バカは内容証明郵便でどのような法的効果が発生するのか知らなかったので、「郵便は
　受け取っていない。電話もなかった」と言い訳すれば何とかなると思っていた。
・弁護士は「受け取りを拒否するのであれば供託します」という内容の書面さえもバカが
　無視したので「これなら時効完成前でも勝てる」と判断し債務不存在確認訴訟を起こした。
・バカはここに到って慌てて法律の勉強をし、裁判所に出廷して訳の分からない反論をしたが
　裁判官に相手にされず、途中の段階が省かれて債務不存在を認める判決が下された。
・己の無知・不勉強が招いた結果について逆恨みの念を抱いたバカは「自分だけが賠償金を
　受け取れないなんて許せん」と考えるようになった。
・バカは「俺は本人としか交渉しない。保険会社の担当者が賠償交渉の場にに出て来るのは
　弁護士法に違反している」という主張を繰り返し書き込むようになった。
・バカは自分の主張を真に受けてもらえるように「俺は保険会社からは１円も賠償金を受け
　取らない。賠償義務の無い者から金を受け取ることは乞食と同じである」という主張も繰り返した。
・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
　崇高な理想は無い。また、「賠償金を受け取る気は無い」筈はなく賠償金を受け取る気は十分に
　あったし、賠償金を受け取る気に満ち溢れている。すべては「俺だけが賠償金を受け取れない
　なんて納得いかない！俺以外の被害者も受け取れないようにしてやる！」の一念である。

そういう経緯なら納得。実際の行動は請求なのに口では不請求と矛盾してるわけがわかった。

啓蒙が目的じゃなくて道連れが目的なんだな。
道理で端々に私怨が入っているわけだ。

>619
債務不存在確認訴訟だよ。
原告加害者　被告被害者のな。
俺馬鹿なのね。原告の賠償債務の上限を確認する裁判だとばかり思っていたよ。
強請のライセンスがないことを確認する裁判なんだ。
俺にとっては強請をしないと言っているので、認めるとか認めないとかの問題ではないのだ。
おもしろい裁判なんだね。
強請のライセンスは保険屋の話であって原告には無関係じゃないか。

１．示談屋損保から金を取ることはない。賠償金として受け取るなんてとんでもない、論外。
２．示談屋損保（第三者）の算定による詐欺保険金を原告の賠償金と認める事は
　天と地がひっくり返っても出来ない。
３．非弁の示談交渉は犯罪であること。
以上３点を俺の主張として裁判所には出廷した。
賠償債務の額がゼロではすべて無に帰すので、なにがしかの請求権はあるとしたが、
反訴請求はしないとした。（訴状など書ける知識がなかったのだ）

改めて示談屋損保に通告する。
「示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

ちなみに、裁判では無権代理人であることを言わなかった。
これが敗因である。

>621-622
浪花節をお前の日記に書いておけ。

まあ真相は本人しか分からんし、その本人が嘘吐き＆DQNだし
本人が「違うぞ」と釈明したいのであればどうぞって感じです。

このスレはもはや交通事故相談のスレではなくなりました。
このスレはバカの主張を真に受けて賠償金が受け取れなくなる
気の毒な人の出現を阻止し、損害賠償交渉が円滑に行え、且つ
被害者が損をしないようにするためのスレになりました。

損害賠償請求は民法７０９条、民法７１０条に基づいて行われるのが基本である。
交通事故の場合は自賠責法３条による運行供用者の無過失責任の賠償責任がある。
自賠責法３条は賠償金を払わない奴、払えない奴、理由はともあれ損害賠償請求の出来ない奴の
のために、被害者救済を目的にした制度である。人身損害に限る。

賠償金は故意過失で権利を侵害したもの、或いは運行供用者に損害賠償請求しなければ
取れない。これは大原則である。

自賠責保険金は法律に基づいて、損害賠償額の請求を相手方引受保険会社にできる
事になっている。必ず請求しなければならないものではないが、
引受保険会社は支払い義務がある。

詐欺保険は示談屋損保の私的な営利目的の保険である。
これが、直接請求権を認めるとして違法な示談交渉はするは
詐欺保険金を賠償金として被害者に支払い強要するは、
全く言語道断の無法の世界を作り出している。
車屋にゆくと、これが保険”制度”だとのたまうではないか、青天の霹靂である。

>625
罪人の論調が変わってきたな。心の底に、少しは悪いことをしていると言う意識が芽生えてきたのかな。
傾向としてはよいが、現状からはほど遠いな。

90 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2007/12/03(月) 18:20:12
法的に全く無知の事故のことであったので、
保険屋に翻弄された後で弁護士法違反の話は困難を極めて十分な論戦が出来なかった。
判決書に、弁護士法７２条、同２７条の文字が記載されただけでも被告として裁判所に
通った価値があった。まぁ、裁判費用は俺の授業料としておこう。
↑
延々と下らない書き込みを続けることで授業料の回収をしようとしないで下さい（爆笑）。


288 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2007/12/24(月) 12:23:09
お前の出発点が公序良俗に反していないか？
裁判所で保険屋と喧嘩してどうするの。
弁護士相手にって？これは保険屋の周旋弁護士だ。
そんな裁判すっぽかして負けた方が仕事に勢出せてよっぽと良いではないか。
債務不存在訴訟かけられたのか。
これ債務の上限を確定するだけで支払い命令は出ない。
支払って貰いたけりゃ、反訴請求をするんだってな。
↑
何だ「支払って貰いた」かったのか。賠償金を請求しないまま「今日は振り込んでくれるかな」
と心待ちにしているうちに時効になったんだね。バカだねえ（爆笑）。
保険会社からの賠償金の支払いを心待ちにしているうちに時効になって受け取り損ねた人が
「示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。」
（上記の文は６２４の文中から抜き取り）と言っても説得力は無いなあ（爆笑）。


【288 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2007/12/24(月) 12:23:09の続き】
俺は被告として法廷に立ち裁判のなんたるかを勉強してきた。
結果は敗訴。訴状を書けるほどの実力もなかったからかな。
でも次にこの訴訟の被告として法廷に立った場合は必ず勝つ自信が出来た。
被害者の誇りがこんな茶番劇裁判に負けることを許さない。
↑
バカなんだから勝てる訳ないでしょ（大爆笑）。

改めて示談屋損保に通告する。
「示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

>627
くだない書き込みであっても、、おかげさまで犯罪を立証できるようになった。
ありがとよ。

支払って貰いたかったのかって？
原告に支払う気があるならそうするだろうが、その気も予定もないので止めたまでだ。
なんったって、訴状に示談屋損保がすでに支払いの準備をしていると書いてあった。
馬鹿はお前だ、何度言えば分かるのだ。
示談屋損保には請求しない。示談屋損保から支払いは受けないと言っているのではないか。
それに判決は加害者の賠償債務だ。その余の請求は棄却するである。

>バカなんだから勝てる訳ないでしょ
馬鹿なもんで、あれ、賠償金って示談屋損保が払うの？加害者が払うんじゃないの？と
実に素朴な疑問から出発して、いまや、お前らのお陰で示談屋損保の犯罪を立証するまでになり申した。
ありがたや、ありがたや。
虎穴に入らずんば虎児を得ず、これ迷言だなぁー。改めて感心した。

で、それがどうしたの？

改めて示談屋損保に通告する。
「示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

示談屋損保が乗り込めば、損害賠償事件の解決はないということだ。
調停や訴訟をしても駄目だわな。解決の道はただ一つ。
加害者が被害者に賠償金を支払うことだ。

ここまでは、確定した。
これからは、示談屋損保や弁護士を告訴告発する奴が出てくることを期待したい。
これは、第三者の法律事務取扱が、多くの弊害を生むことを知った今、法律事務取扱が、
ますます増える状況になってきたことを鑑みると犯罪は見過ごしてはならんとの思い
に駆られてきたわ。

>630
首の選択か首ロープを巻いとけということかな。

おまえら・・・
放置プレーでだいぶ静かになったのに、またエサ与えてどうする。。。

車の板もここ数日相談者がいないからまあいいでしょ。

バカが喚き散らしたお陰で全体像が見えて良かったでしょ。
・このバカの事故は人身部分がほとんど無視できる物損メインの事故。
・物損がメインの事故だったので自賠責保険からの補償はほとんどなかった。
・全損扱いではない＋簡易裁判所扱い＝被害額は１万円単位〜高くても４０万円。
・このバカにも過失があるのに一方的被害者と思いこみ、保険担当者に言い負かされた
　ことを恨みに思って、保険会社の示談代行サービスは違法だ違法だと連呼しているだけ。

このバカは何の意思表示も示さないで賠償金が振り込まれてくるのを待っているうちに時効に
なって賠償金を受け取り損ねた。もしくは後遺障害が残ったり車が全損になるような損害額が
高額な事故ではなかったから諦めて任意保険会社から賠償金を受け取らなかった。
高額な事故なら保険担当者に言い負かされて納得できない過失割合に決まったとしても必ず
任意の保険会社から賠償金を受け取っていたのに、低額＋物損メインの事故という単なる偶然で
たまたま諦められる賠償金額だったのを、「請求しなかった」と喧伝しているだけ。

（６２２の最終段より）
・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
　崇高な理想は無い。また、「賠償金を受け取る気は無い」筈はなく賠償金を受け取る気は十分に
　あったし、賠償金を受け取る気に満ち溢れている。すべては「俺だけが賠償金を受け取れない
　なんて納得いかない！俺以外の被害者も受け取れないようにしてやる！」の一念である。

あ〜、それから重要なことが抜けていたが、

『バカの方の任意保険はどうなっていたんだ？』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
バカの方にも過失があったということは物損のうち自分の過失分は
自分の方の任意保険で補填されるよな？補填されていたら諦められる
損害額はぐっと低減されている筈だから
「原告に支払う気があるならそうするだろうが、その気も予定もないので止めたまでだ。」
は何の自慢にも、持論が正しいとする根拠にもならないと思うがどうなんだ？

『賠償交渉に自分の方の保険会社担当者が出て行かなかったってことは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ひょっとしてお前は任意保険に入っていなかったのではないか？』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
任意保険加入率は約８割だぞ。バカはそんないまや常識となっていると言ってもいい
任意保険に入ってもいなかったのに、訳の分からん暴論を延々と展開しているのか？
そんな奴の暴論なんか誰も支持しないぞ。任意保険ぐらい入っておけよ。常識が無い奴だな。

改めて示談屋損保に通告する。
「示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

示談屋損保が乗り込めば、損害賠償事件の解決はないということだ。
調停や訴訟をしても駄目だわな。解決の道はただ一つ。
加害者が被害者に賠償金を支払うことだ。

>634-635
罪人の言い分はこうだな。

示談屋損保は無権代理人だが、被害者は代理権について争わなかった。
被害者は示談屋損保に損害賠償請求をした。示談屋損保の提示賠償額について
示談が成立した。
被害者は賠償額を受け取った。
これで完了というわけだ。
示談交渉は詐欺保険金の算定のための業務だとな。
よって何ら違法性はない。というわけだな。

今までは確かにうまくいっていただろうよ。
これからは俺を見習うものが出たら、賠償金の支払いは出来ず。
損害賠償事件は時効以外にお前らには解決方法が無くなるな。
詐欺保険金は支払いせず。儲かるばかりだ。
加害者は賠償金を払わずとんずら状態になるな。
被害者は泣き寝入り。
確かにまだ一人の反乱だ。しかし、この状態を・・・・・・。

もう何を書き込んでも無駄ですよ。

任意保険にさえ入っていれば少しはまともな人生を歩めたかも知れないのにねえ。

こんなバカがハンドル握ってんだから、
やっぱり人身傷害と車両保険と弁護士特約は必要だと再認識したわｗ

ここまでで明らかになったこと（改訂版）

・バカは事故発生前は法律の知識は皆無であった。
・バカは任意の自動車保険には入っていなかった。
・バカは交通事故により車が損傷するとともに傷害も負った。
・バカ自身は軽傷だったので自分で運転し修理工場に事故車を持ち込んだ。
・車の損害額は多くても４０万円程度である。この額以上だと保険会社は経済的全損を
　主張し、修理の必要性を否定する。
・バカ自身は一方的被害者であると思い込んでいるが、過失相殺が行われたことから
　バカにも事故について非があったことは明白である。
・バカから任意保険には入っていないことを知らされた修理業者は「コイツはDQNだな。
　修理代金を踏み倒すかも知れないぞ」と判断したので、色々と質問をした後に修理の
　請け負いを拒否した。
・バカは事故について自分にも非があることを棚上げし、自分は一方的被害者であると
　思い込んでいるので過失割合は自分０対相手１００になると思っていた。
・バカは若干の過失があったとしても話し合いの時に相手を恫喝すれば無過失になると
　思っていたが、話し合いの場には相手ではなく保険担当者が出てきた。
・バカは任意保険に入っていなかったので自分で示談交渉をするしかなかった。
・バカは保険担当者との話し合いで言い負かされた結果、納得のいかない過失割合と
　賠償金額が決められ示談書に署名・捺印した。
・バカは愚かにも「賠償金さえ受け取らなければ過失割合と賠償金額を変更できる余地が
　ある」と考え、保険担当者に口座番号を教えず賠償金の受け取りを拒否した。
・バカに手を焼いた保険会社はバカとの応対を弁護士に依頼した。

・弁護士はバカに口座番号を伝えて賠償金を受け取るように電話で促し、バカがそれを
　拒絶すると内容証明郵便を送りつけてきた。
・バカは内容証明郵便がどのような法的効果を発生させるのか知らなかったので、「郵便は
　受け取っていない。電話もなかった」と言い訳すれば何とかなると思っていた。
・バカは弁護士からの「供託しますよ」という内容の書面さえも無視したので保険会社は示談で
　決められた額以上の賠償責任は無いことを確定させる債務不存在確認訴訟を起こした。
・バカはここに到って慌てて法律の勉強をし、裁判所に出廷して訳の分からない反論をしたが
　裁判官からは相手にされず、途中の段階が省かれて債務不存在を認める判決が下された。
・己の無知・不勉強が招いた結果について逆恨みの念を抱いたバカは「自分だけが賠償金を
　受け取れないなんて許せない」と考えるようになった。
・バカは自分が任意保険に入っていれば必ず担当者に示談交渉を代行するように依頼していた
　のに、入っていなかった故に示談交渉の代行を依頼できなかっただけであるのにも関わらず
　「弁護士でない者が示談交渉を行うことは違法ではないか」と身勝手な考えを抱くようになった。
・バカは「俺は本人としか交渉しない。保険会社の担当者が示談交渉の場に出て来るのは
　弁護士法に違反している」という主張を２ちゃんねるに繰り返し書き込むようになった。
・バカは自分の主張を真に受けてもらえるように「俺は保険会社からは１円も賠償金を受け
　取らない。賠償義務の無い者から金を受け取ることは乞食と同じである」という主張も繰り返した。
≪結論≫
・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
　崇高な理想は無い。また、「保険会社から賠償金を受け取る気は無かった」筈はなく賠償金を受け
　取る気は十分にあったし、それだからこそ示談交渉の場にのこのこ出て行ったのである。
・すべては「俺だけが賠償金を受け取れないなんて納得いかない！俺以外の被害者も道連れにして
　賠償金が受け取れなくなるように仕向けてやる！」の一念である。

>>642
バカの行間を読んでみると、
路上には俺みたいなバカがいるんだから、
みんな任意保険に入っておけよっていう啓蒙活動であると推考される

おおっ！なるほど！

過去に当て逃げされました。
平成14年の7月か8月に右折ラインで信号待ちをしている時に
後ろから来た車に左後方をぶつけられ左折して逃げましたが
自分の後ろで右折待ちしていた方もぶつけられていて、その人が
走って追いかけ、信号待ちをしていた加害者を捕まえました。
ところが、捕まえてくれたおじさんが警察に電話しながら事故現場
に戻ってる間に加害者は車で逃走してしまいました
まさか逃げるとは思いませんでした
ナンバーも車種も分かっていたので長引く事は無いだろうと
思っていたのですが、一向に解決しませんでした
警察に聞いたところ加害者は自宅に帰っていないと言われ
今は探していると言われました。
その後、警察がマンションの大家に聞いたところ携帯番号が分かり
連絡し後日車を見せてくれと言った時に他県にいるから2、3日後に
警察署に行くと話しがまとまりましたが、加害者とはそのやり取りが
最後でどこにいるかすら分からなくなってしまいました
5年が過ぎてしまいました。この場合は時効が成立しているのでしょうか？

>>645です。
追記です。
当時、被害にあった車は1年前に廃車にしてしまいました。
あと自分は体、大丈夫でしたが、加害者を捕まえたおじさんが
軽い鞭打ちと診断されていました。

5年はもう…どうしようもないね。

>・バカは保険担当者との話し合いで言い負かされた結果、納得のいかない過失割合と
>　賠償金額が決められ示談書に署名・捺印した。

ほとんどの被害者は示談屋損保が無権代理人だと言うことを知らないであろう。
つまり、示談が成立しても無効である。
俺の場合は示談が成立していない。すべて無効である。
よって示談屋損保の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。

だいたい、何人も示談屋損保に泥棒することを認めると公言したので、
そんじゃまぁ、遠慮無く泥棒に入ろうじゃないか、ということになる。
泥棒を司直に届け出ることも出来ず、阿漕な示談交渉をするようになった。
一方普通の生活者はこの阿漕な示談交渉に怒りを覚え、示談屋損保と示談をしなくなった。
これに対しては、弁護士を周旋し、示談交渉に当たらせる。
その内容は自賠責保険金と示談屋損保作成の見積額である。
これは、「全くお話になりません。」幾ら訴訟しようと脅しをかけても。
そこで登場するのが債務不存在訴訟である。
これは、非合法行為の合法化裁判である。言語道断の茶番劇である。

>648
過失割合の件が抜けていた。

示談屋損保の過失割合の算定は何の言い訳も出来ない犯罪である。

>やっぱり人身傷害と車両保険と弁護士特約は必要だと再認識したわｗ
非合法のものばかり並べて、笑っている場合じゃないよ。
お前は、俺は非国民だと言っているのだぞ。

>・バカ自身は一方的被害者であると思い込んでいるが、過失相殺が行われたことから
>　バカにも事故について非があったことは明白である。
>・バカから任意保険には入っていないことを知らされた修理業者は「コイツはDQNだな。
>　修理代金を踏み倒すかも知れないぞ」と判断したので、色々と質問をした後に修理の
>　請け負いを拒否した。
>・バカは事故について自分にも非があることを棚上げし、自分は一方的被害者であると
>　思い込んでいるので過失割合は自分０対相手１００になると思っていた。
>・バカは若干の過失があったとしても話し合いの時に相手を恫喝すれば無過失になると
>　思っていたが、話し合いの場には相手ではなく保険担当者が出てきた。

実によいレスだ。あっぱれである。
示談屋損保の非合法活動の実態をこれほど如実に言い表すのは示談屋損保以外にいないな。
俺も顔負け、真っ青。

>・バカは愚かにも「賠償金さえ受け取らなければ過失割合と賠償金額を変更できる余地が
>　ある」と考え、保険担当者に口座番号を教えず賠償金の受け取りを拒否した。

この場合、糞弁のお言葉をお借りすると、
「そのような事実は全くございません、示談屋損保の詐欺で稼いだ金は賠償金となり得ないと
判断したのであります。」

>・バカは弁護士からの「供託しますよ」という内容の書面さえも無視したので保険会社は示談で
>　決められた額以上の賠償責任は無いことを確定させる債務不存在確認訴訟を起こした。

全くの事実無根の話であります。
無法者の示談屋損保と示談をした覚えも示談をしたこともありません。
なんだって、加害者代理人が、詐欺保険金の確認を求める裁判を起こしたって
こりゃ非合法の裁判だわ。国家存亡の危機を招きかねないなぁー。
この訴状がどんなものか見てみたいものだ。

>・バカに手を焼いた保険会社はバカとの応対を弁護士に依頼した。

お前はすばらしいことを言う奴じゃな。
加害者代理人と偽装を謀り、示談屋損保の代理人を務めたとな。

>・バカは自分が任意保険に入っていれば必ず担当者に示談交渉を代行するように依頼していた
>　のに、入っていなかった故に示談交渉の代行を依頼できなかっただけであるのにも関わらず
>　「弁護士でない者が示談交渉を行うことは違法ではないか」と身勝手な考えを抱くようになった。
>・バカは「俺は本人としか交渉しない。保険会社の担当者が示談交渉の場に出て来るのは
>　弁護士法に違反している」という主張を２ちゃんねるに繰り返し書き込むようになった。

全く事実と相違します。
損害賠償請求事件に詐欺保険加入非加入は全く無関係である。
当時、示談交渉を依頼するなどという意識は全く無かった。まあ不知だな。
示談屋損保の違法との考えは身勝手と言うことは全く無かろう、
弁護士法７２条という立派な法律が、あるのだからな。もっともお前が日本国民でないなら別だな。
もっともお前が、日本国領土内にいるなら、この限りあらず。
「本人としか交渉しない」とは、代理交渉は認めないということであって
たとえ弁護士であろうと代理交渉は拒否できることを知っているか。
それゆえ、示談屋損保と交渉する何らの謂われもない。
よって、示談屋損保が相手方になったことと、示談交渉の違法性に因果関係はない。

それから、無権代理人は代理ではなく、代行だわな。確かに！！！！！！

「全く事実と相違します。」と言っていることが全く事実と相違します、だ。

お前は任意の自動車保険に入っていなかったから保険会社の
示談代行サービスを利用したくても出来なかっただけ。
お前は任意の自動車保険に入っていたら１００％間違いなく
保険会社の示談代行サービスを利用していた。

>656
まずは、お前がレスしたことを感謝。なぜかって？
連続８回を超えて書き込みが出来ないんだよ。お陰をもちまして、また書き込みが出来るよ。

本題に入る。
俺はな、示談代行などと言うことを知らなかったのだよ。

第三者に保険をかけることは厳禁であることは大原則だよな。
詐欺保険はこの原則に触れることであると築いたのは事故後４年もたってからだ。
もうひとつ、完全に相手の道路交通法違反による事故で、
相手の保険屋が、後ろに車があったのは分からなかったとし過失があると平然と言い放ったのである。
その後すぐに、詐欺保険に入っているなら、保険屋に連絡してくださいと言ってきた。
それで次の日保険屋にゆくと相手保険屋からすでに連絡があったのだと思うが、
過失割合マニュアルを見せて９：１であると言うではないか。
俺に過失はないよと言うと人にはどんなときでも過失があると俺の１の過失を認めろと言うではないか。
そこで俺は嫌気を指し、事故証明書を受け取り保険屋を後にした。
人身損害については示談屋損保のやり口の通りやり、示談に示談屋損保がやってきた。
まず、示談屋損保は俺に、「どんな事故でしたか」と聞いたのだから俺は尋ねるぞと言った。
すると、体を震わし、やっとの思いで、「故意や過失によって相手に損害を与えたときは
賠償しなければなりません」と言ったきりである。
俺はこの件はこれで終わりにした。示談屋損保はいろいろと説明をして示談書に署名をせよと迫った
そのときに、相手かが示談屋損保では民法７０９条をすでに知っている俺には出来ない相談である。
故意過失の確定がされていないこともあった。

というわけで、示談代行なんちゅうものはりようするもしないも訳わかめであった。
俺の保険屋の話の中に保険屋は相手に請求しするのは弁護士法に違反すると言っていたのが
今でも印象に残っている。

今日も暑いので、涼みに出かける。
後ほど、お前らの罪人の愚痴は聞くとする。

ほ〜、そうかよ。じゃあ、

お前は任意の自動車保険に入っていなかったから保険会社の
示談代行サービスを利用したくても出来なかっただけ。
お前は任意の自動車保険に入っていたら１００％間違いなく
保険会社の示談代行サービスを利用していた。

を

お前は保険会社の示談代行サービスがどういうものなのかを
知らなかったから示談代行サービスを利用しなかっただけ。
お前は保険会社の示談代行サービスがどういうものなのかを
知っていれば間違いなく示談代行サービスを利用していた。

に変えてやるよ。

やっと過失割合を白状したな。さあ、今度は回収しなかった損害額を明らかにしろ。
１００万円単位１０００万円単位の損害で苦しんでいる人もたくさんいるのに、まさか
被害総額は×万円でした。なんて言い出すんじゃないだろうな。

>658
罪人よ、お前期待に答えられなくて残念だ。
知らないなり、事故証明書を受け取りお断りしたのだ。

過失割合を白状したって？　俺は只単に示談屋損保の話を披露したまでだ。

罪人よ、何遍も言うようだが、
罪と刑を別次元のもの。同様に賠償責任の有る無しと賠償額の多少も同様だ。
もっとも罪人には理解不能だろうよ。

それから過失割合は示談屋損保が云々すればそれだけで罪人となるものなのだよ。
気軽に語るな。

>・弁護士はバカに口座番号を伝えて賠償金を受け取るように電話で促し、バカがそれを
>　拒絶すると内容証明郵便を送りつけてきた。
>・バカは内容証明郵便がどのような法的効果を発生させるのか知らなかったので、「郵便は
>　受け取っていない。電話もなかった」と言い訳すれば何とかなると思っていた。

罪人よ、電話で言おうが、内容証明郵便だろうが、意思表示としての効果は同じだろうよ。
法的効果と言えるものは何もないに近いんじゃない。
強いて言えば、意思表示をしたことの履歴ぐらいのものよ。
つまり、どのような方法を持ってしても同じで、答えはノーだったということなのだがなぁー。
お前は独り言が特技なのか？

>・バカは弁護士からの「供託しますよ」という内容の書面さえも無視したので保険会社は示談で
>　決められた額以上の賠償責任は無いことを確定させる債務不存在確認訴訟を起こした。

示談が成立しているなら、示談屋損保が供託すれば済むことだろうよ。
無権代理人なんだからよ。
賠償責任は示談屋損保には元々無いのだがな。いつ賠償責任が生じたんだよ。
こんな裁判に通った俺は馬鹿みたい。何とも無駄な裁判の相手をしたもんだなぁー。
嘆く以外に何の慰めもなしか。

＞＞208です。
ご無沙汰です。何とか物損は示談が終わりました。
あとは人身ですが、後遺症がなければ自賠責なので大丈夫だと
思います。
今日なんですが、免停の通知が来ました。
これは不起訴処分だと考えていいんでしょうか？
ちなみに一時停止含めて6点の原点です。

>>661
免停は行政処分。不起訴かどうかは刑事なので全く別物。関係なし。

>・バカはここに到って慌てて法律の勉強をし、裁判所に出廷して訳の分からない反論をしたが
>　裁判官からは相手にされず、途中の段階が省かれて債務不存在を認める判決が下された。

訴状が届いて、口頭弁論期日までに、約１ヶ月。右も左も分からぬ裁判に
丸裸では出廷というわけにもいかんので、民事訴訟法をはしおって２週間かけて読んだ。
わかったのは、訴訟代理人は首に出来ないと言うくらいなものだ。
答弁書は１回で、後は準備書面というのも知らずに、答弁書で通して、
裁判長の訂正指摘を受けた位だ。
それでも、一つだけ、裁判長に異議を申すことが出来た。
それは、弁護士法７２条違反の答弁を無視したので、相手訴訟代理人に何で違反しないのか
返答をしろと裁判長に迫ったこと。
何回も言うけれど判決は俺の敗訴。
弁護士の犯罪も答弁書に書いたので、弁護士に依頼するつもりは全く無かった。
今後も何があっても弁護士は頼まんと決めた。そして弁護士代理人も認めないこととした。
もちろん、示談屋損保に代表される無権代理人など鼻も引っかけねぇーぞ。

>661
示談屋損保の演劇はありがとうございましたで終わりと違うのか。
いつまで三文芝居を演じているのだ。
消えろ。

>・己の無知・不勉強が招いた結果について逆恨みの念を抱いたバカは「自分だけが賠償金を
>　受け取れないなんて許せない」と考えるようになった。

夢を見るのは自由と憲法も保障するところであるが、他人に害を与える夢までは
保障していないと思うぞ。

【お名前】
　 666
【事故日・時間帯】
　8月12日（今日）12時ごろ
【相手の車両等】
　相手＝車（オデッセイ）
　こちら＝自転車（ロードバイク）
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
相手＝三井ダイレクトに加入
こちら＝生協の団体障害保険
【怪我の有無と程度】
　相手＝無し
　こちら＝膝を打撲？（救急医療の為明確な回答が得られなかった）
【相互の車両等の破損状況】
　相手＝多分多少傷がついている
　こちら＝タイヤが軽く曲がり傷が多少
【現場の状況】
　相手車両と併走時（お互い時速20〜30Km前後）
　（相手＝三車線の左車線　こちら＝路側帯？車道外側線？）
　相手車両が駐車場に入る為に左折しようとして巻き込みされる
【で、何を相談したいか？】
　過失割合と明日相手の保険屋さんに電話するのだけれど注意点とか知りたいです。

>>666
並走状態で横からぶち当てたならば0：100もいけると思う。
悪くても基本10：90に重過失で5：95位にはなる。
至近距離での左折は合図があっても意味が無いから合図なしと同等とみなされる。

注意点は上の人みたいにならないようにすること。
図書館で別冊判例タイムズ16号でも借りて見てみよう。

>・バカは「俺は本人としか交渉しない。保険会社の担当者が示談交渉の場に出て来るのは
>　弁護士法に違反している」という主張を２ちゃんねるに繰り返し書き込むようになった。
>・バカは自分の主張を真に受けてもらえるように「俺は保険会社からは１円も賠償金を受け
>　取らない。賠償義務の無い者から金を受け取ることは乞食と同じである」という主張も繰り返した。

改めて示談屋損保に通告する。
「示談屋損保は代理権を有しない。
示談屋損保には何らの賠償責任もない。示談屋損保に損害賠償請求をしない、出来ない。
（今までのレスによると詐欺保険金の請求を認めていると言うことらしいな、紛らわしい表現をするな）
示談屋損保と示談をしない。
示談屋損保は営利非弁であり、示談交渉を業務としている。
損害賠償請求は賠償責任のあるものにするし、賠償債務の示談屋損保の第三者弁済を認めない。」

>>666

過失割合は基本20：80と言ってくるだろうな。
位置関係からウィンカーの確認は不能であったことを訴えて、0：100に近づけるように交渉するしかない。

注意点は感情的にならないこと。

いま、この板で暴れているID:JbZbyF7Rみたいに、わけのわからない論拠で損保と対峙しても無駄。
損保はそういう香具師の扱いには慣れている。
結局放置されて、何もいいことはない。

あげくに、こんな匿名掲示板で必死に自分の主張を続けるしかない、しがない人生が待ってるだけ。

>666
過失割合は当事者が話し合いで決めるのだ。それでも決まらないときは裁判だ。
一方の当事者はお前だ。無権代理人との話は原則無効だ。
示談屋損保に電話する注意点とな。注意点はない。
電話をするな。
馬鹿もんがぁー、自分行動も理解できない奴が、他人に聞いてどうなるの？

>669
罪人よ、騒音をまき散らすな。

>損保と対峙しても無駄。
>損保はそういう香具師の扱いには慣れている。
>結局放置されて、何もいいことはない。

ああ罪人よ、願ってもないことです。ありがとう。
感謝、感謝、感謝、かんしゃ、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>669
自転車対自動車なんだから20：80は無いと思うが。

こら示談屋損保、三文芝居はいらぬ。
東尋坊がお前らを待っている。

>≪結論≫
>・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
>　崇高な理想は無い。また、「保険会社から賠償金を受け取る気は無かった」筈はなく賠償金を受け
>　取る気は十分にあったし、それだからこそ示談交渉の場にのこのこ出て行ったのである。
>・すべては「俺だけが賠償金を受け取れないなんて納得いかない！俺以外の被害者も道連れにして
>　賠償金が受け取れなくなるように仕向けてやる！」の一念である。

まず、用語の訂正から。
保険担当者　→　示談屋損保
制度　→　（削除）
改め　→　消滅
理想は無い　→　理念に基ずく活動である。
「また、」以下は削除。

示談屋損保は、無権代理人として賠償責任の全く無いのにもかかわらず、
賠償金をなんとしても支払おうと詐欺保険の暴利を得るため非合法の示談交渉をした。
これらの暴挙は加害者には賠償金不払いで賠償責任を果たせず、
被害者には賠償金だと真っ赤な嘘をつき、詐欺保険金を支払うにあり。
損害賠償事件を混乱に陥れ、賠償責任という法的責務を葬り去る極悪非道な行為である。

私はバカの書き込みを見た人が真に受けないようになればそれでいい。

本スレのレス番６６３と保険業界板・過去スレ
【交通事故相談パート３９　テンプレ必須】のレス番４６３

『訴状が届いて、口頭弁論期日までに、約１ヶ月。右も左も分からぬ裁判に
丸裸では出廷というわけにもいかんので、民事訴訟法をはしおって２週間かけて読んだ。
わかったのは、訴訟代理人は首に出来ないと言うくらいなものだ。』

『口頭弁論期日までに』『民事訴訟法をはしおって２週間かけて読ん』で
『訴訟代理人は首に出来ないと』『わかった』人が、
『債務不存在訴訟で完敗』した後（つまり判決が出た後＝口頭弁論期日より後）に
相手の『訴訟代理人』になぜ『お前は代理人首だ』と『返事をした』のか理解できないな。


463 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 20:04:01
債務不存在訴訟で完敗しました。
原告(加害者）の賠償債務は＊＊＊＊円を超えて存在しないことを確認する。
その余の請求は棄却する。

俺はこれで加害者に損害賠償請求できると喜んだのもつかの間、
相手糞弁護士が勝訴の喜びに浸って保険会社より支払いますので口座を教えてくれと
連絡してきた。
俺は返事をした、お前は代理人首だと。
糞弁護士がまた連絡してきた。
加害者の代理人であって貴方に首される覚えはないと。
ついでに、口座教えてくれなきゃ供託しますとも書いてあった。

いったいこりゃ何なんだね？
保険屋や弁護士の話は全く分かりません。
裁判所の判決読めねぇーのだろうか。
加害者の訴えた判決に保険屋などどこにも出てこないんだがなぁー。

ここまでで明らかになったこと（再訂版）

・バカは事故発生前は法律の知識は皆無であった。
・バカは任意の自動車保険に入っていた。つまり、自分が事故を起こした時は相手に
　支払うべき賠償金を、自分に代わって保険会社が支払うことに同意していた（重要）。
・バカは交通事故により車が損傷するとともに傷害も負った（らしい）。
・バカ自身は軽傷だったので自分で運転し修理工場に事故車を持ち込んだ。
・車の損害額は多くても４０万円程度である。この額以上だと保険会社は経済的全損を
　主張し、修理の必要性を否定する（本人が『＊＊＊＊円』と書き込むだけで明確にしない）。
・バカ自身は一方的被害者であると今でも思い込んでいるが、裁判所で過失相殺が認定
　されたことから、バカにも事故について非があったことは明白である。
・バカから事故車を持ち込まれた修理業者は「コイツはDQNだな。修理代金を踏み倒す
　かも知れないぞ」と判断したので、色々と質問をした後に修理の請け負いを拒否した。
・バカは事故について自分にも非があることを棚上げし、自分は一方的被害者であると
　思い込んでいるので過失割合は自分０対相手１００になると思っていた。
・バカは若干の過失があったとしても話し合いの時に相手を恫喝すれば無過失になると
　思っていたが、話し合いの場には相手ではなく保険担当者が出てきた。
・バカは保険会社の示談代行サービスがどういうものなのかを知らなかったので示談代行
　サービスを利用しなかった。
・バカは保険担当者との話し合いで言い負かされた結果、納得のいかない過失割合と
　賠償金額が決められそうになったので示談交渉の場から逃げ出した。
・バカが執拗に加害者本人と交渉させろ、保険担当者が交渉の場に出てくることは認めない、
　と言ってきたのでそれに手を焼いた保険会社は債務不存在確認訴訟を起こした。

・バカはここに到って慌てて法律の勉強をし、裁判所に出廷して訳の分からない反論をしたが
　裁判官からは相手にされず、途中の段階が省かれてすぐに判決が下され敗訴となった。
・己の無知・不勉強が招いた結果について逆恨みの念を抱いたバカは「満足のいく賠償金額を
　受け取れない者が自分だけだなんて許せない」と考えるようになった。
・バカは保険会社の示談代行サービスがどういうものなのかを知っていれば間違いなくそれを
　利用していたのにも関わらず、「弁護士でない者が示談交渉を行うことは違法ではないか」と
　身勝手な考えを抱くようになった。
・バカは「俺は本人としか交渉しない。保険会社の担当者が示談交渉の場に出て来るのは
　弁護士法に違反している」という主張を２ちゃんねるに繰り返し書き込むようになった。
・バカは自分の主張を真に受けてもらえるように「保険会社からは１円も賠償金を受け取るな。
　賠償義務の無い者から金を受け取ることは乞食と同じである」などという書き込みも繰り返した。
≪結語≫
・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
　崇高な理想は無い。また、「保険会社から賠償金を受け取る気は無かった」筈はなく賠償金を受け
　取る気は十分にあったし、それだからこそ示談交渉の場にのこのこ出て行ったのである。
・バカは相手の保険会社から賠償金を受け取らなかったことを自慢しているが、それはあくまでも
　被害総額が少額だったからである。高額であったのなら歯軋りをしながらでも必ず受け取っていた。
・バカの「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らない」という主張は支持を得られる訳が無い。
　自分が事故を起こした時は自分の任意保険を使って自分の代わりに賠償金を支払わせるつもり
　だったのに、それを相手にやられると「違法だ。本人に払わせろ」では理解を得られる訳が無い。
・すべては「俺だけが賠償金を受け取れないなんて納得いかない！俺以外の被害者も道連れにして
　賠償金が受け取れなくなるように仕向けてやる！」の一念である。

ひき逃げされたら国から保証あると聞いたのですが、どこまで保証されるの？

>>678
自賠責とほぼ一緒

政府保障事業について（ひき逃げ・無保険車事故の被害者の救済）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/accident/nopolicyholder.html#hikinige

通院一日当たりいくらなどの支払いもされるのですか？

>>678
バイク板と同じ質問しないでね。

>675
>判決
>原告(加害者）の賠償債務は＊＊＊＊円を超えて存在しないことを確認する。
>その余の請求は棄却する。

反訴請求をしていない以上これ以上もこれ以下もない判決だわな。
示談屋損保の詐欺保険金の不存在確認は当然無い。訴訟原告にないからな。
また、この判決により訴訟代理人としての役目は何もなくなった。

そこで、加害者代理人として、保険会社の支払いを要求してきたので、
すくに出来る対抗措置は首にすることだ。

無権代理人　殿
俺の民法を遵守する態度に尊敬の念を抱け。

>676-677
無権代理人の行為は行為時に常に（相手の）同意が必要なのではないのか。

長々と戯言を繰り返すな。罪人は東尋坊へ帰りの切符のないお参りをしろ。

損害賠償請求事件において
示談屋損保は、無権代理人として示談交渉を行った。
（詐欺保険金を賠償金と欺き）
相手方は、示談を拒否、支払いを拒否した。

示談屋損保は営利非弁は明らか、示談交渉を業務としている。
よって、示談屋損保は弁護士法７２条に違反する。

弁護士は示談屋損保から周旋を受け、示談屋損保の代弁をした。
不適法の調停や訴訟を起こし国から与えられた弁護士の信用を著しく貶すと同時に
その信用を悪用したことは国家反逆罪に相当するものである。
弁護士は宇宙の藻屑とすべし。
（弁護士法では２７条に違反する）

本来保険というものは、
契約者と保険契約を受け入れる保険会社の関係であり、
保険金は保険約款の契約条件が成立したときに契約者のみが保険会社に保険金の請求を
行うものである。

ところが詐欺保険は、契約者に対する損害賠償請求権者に保険金の請求が出来るとしている。
けして、被害者は保険金の請求をしなくてはならないと言うわけではならない。
また、保険である以上、契約者に保険金請求権は必ずある。
しかしながら、契約者の保険金請求権は名誉の請求権であり、実務上では請求権はない。

そこで第三者に対して保険金を支払う方法を謀略したのである。
まず、被害者に保険金の請求権を認める事によって被害者のに請求を慫慂すること。
つきが、任意代位により保険金の支払いを被害者に承諾（示談）して貰うこと。
そして締めくくりが第三者弁済による支払いである。（加害者の承諾がいる）

この３つのうち、示談交渉が許されるのは被害者が保険金を請求したときである。
しかしながら、被害者が保険会社に請求したという実態はどこにもない。
保険会社は２と３により無権代理人として示談交渉を行い保険金の算定を行いその支払いを
行っているのが実情である。

保険会社の支払いが、賠償金に化けるのは理解できない。
自賠責の例によれば、賠償金の補填をしたと言うことか。
しかしなから、一方は法、他方は掟。この違いはどうにもならない。

【お名前】
　ぽち
【事故日・時間帯】
　去年秋　昼間・晴れ
　軽自動車対軽自動車（私が信号待ちで完全停車中、推定50キロで追突。私の車は廃車）
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　両者任意保険に加入しているが0対100の為私の保険は動かず。私対相手の保険屋となっている
【怪我の有無と程度】
　腰椎捻挫・頚椎捻挫(週4日程度通院中)・PTSD（1〜2週に1回通院中。今月まで長距離運転禁止の診断書あり）
　上記の治療はすべて自賠責にて相手が支払っている。
【相互の車両等の破損状況】
　私の車は車軸も曲がり廃車。相手車は修理？
【で、何を相談したいか？】
　1年が経過しようとしているので、保険屋が私の病状を見るために会いたいと言って来たが、加害者に同席させたいと思いますが、いかがでしょうか？

　なぜ、同席希望かと言うと、本事故の被害を、逃げまくっている加害者に知らせたい。また、加害者に慰謝料の直接請求が出来ることがわかっていないので、それを、理解していただききちんと双方が納得いく慰謝料の支払い方法の結論を出したい。一番は、純粋にむかつくから。
　
　ちなみに先日加害者に電話した際に「たとえば私が法的に正当な額で100万円慰謝料請求した際に保険屋が50万円しか支払わないといったら、残りの50万円は
　あなたが払うことは解ってますか？」と、問い詰めた。
　その際に「そうなったら、保険屋さんの言うとおりに払います」と返事された(録音済み)

　だったら勝手に示談交渉して、保険屋がそんなに払わないといってきたら残りの額を内容証明を用意して、加害者に録音した証拠を元に直接請求したほうがいいだろうか･･･？

　とにかく、加害者を引っ張り出すか出さないか激しく悩み中です。アドバイスお願いします。

>>686
加害者を同席させる権利はあなたにはありません。
あまり無理な主張をしていると保険会社から弁護士対応に移行するだけですよ。

道路交通行政においては、道路交通違反には犯罪免除制度を設けている。
交通事故における損害賠償請求事件には犯罪免除がある。
という訳か？
一方は行政の裁量によるものであり、他方は日弁連等の掟によるものである。
この違いはどうにもならない。

>>687
同席させる権利はないんですね。
まぁ弁護士対応になってもさほどは困らないのですが。
でも、保険屋に対して日弁連基準の正当な額を請求し、支払えないと言われたその差額を請求することは違法ではないよね？

>>689
もちろん違法ではありません。
ただし、赤本・青本などのいわゆる裁判所基準を支払わせるためには、紛センや調停、裁判などの法的手続に
移行しないと難しいです。

>>690
いろいろありがとうございます。
裁判所基準での慰謝料しか、今は検討していません。
後遺障害認定もうけるよていですし。
そうなると、法的手続きか･･･。時間がもったいないな･･･。
結局事故って当てられ損ですよね

>68/
罪人よ、お前に発言権はない。

また、無権代理人の声は馬の声である。
馬の声には法がない。無法地帯である。法の世界ではすべて無効の意思表示である。
またまた、弁護士が出てきても弁護士と交渉する義務はありません。
まして示談屋損保の派遣弁護士ではこれは罪人弁護士です。
罪人弁護士を代理人と認める必要は全くない。

これで訴訟もは絶対にない。調停もないだろうよ。
心置きなく、加害者に対して示談交渉を迫りなさい。

何よりも示談屋損保が出てきたときに「委任状はありますか」聞きなさい。
無いとの返事の時は無権代人とは交渉しませんと言いなさい。

これで、示談屋損保のすべての行為は無効です。もちろん示談屋損保と耳朶する何らの訳もありません。

被害者が、さらなる犯座被害に合うことを未然に防止し、被害者に幸あらんことを祈る。

もちろん示談屋損保と示談する何らの訳もありません

>>692
ありがとうございます。
わたしが馬鹿なんかな？
半分くらいしか解りませんでした。
･･･というか誰宛のレス？
すいませんorz
ありがとうございます。

>691
示談屋損保の三顧の礼はいらんでよう。
消えろ。

俺のレスはすべて示談屋損保へのものである。

>>694
保険屋が払い渋った残りを加害者に支払わせるというのは無理な話。
裁判所基準をとりたいなら法的手段に出て（被告は加害者ね）、保険会社に支払わせるべし。

ぽちさんへ
ID:6L8Ifj9jの相手をしたらダメですよ。無視、無視。無視の一手です。
「半分くらいしか解りませんでした。」
当然です。意味なんてないからです。
妖怪がこのスレに棲みついて災いを引き起こそうとしているだけなのです。

>>697
ありがとうございます。
加害者に支払わせる方法は検討してあるので上手くやる予定。
法的手段になった方が慰謝料が入るし弁護士オッケ
まぁ、むりに加害者は引っ張り出さない方が懸命なようですね。
ありがとうございます。

>加害者に支払わせる方法は検討してあるので上手くやる予定。
はっきり言う

無い


あれば保険会社が払う必要がある


たぶんあんたはクレーマー認定で対応されてると思う。やりすぎは禁物
ま、自信満々みたいだから好きにすればいいけど。＊自信満々の割にこんな所へ相談してるのが疑問だけどｗ

>>698
親切にありがとう

>>700
>あれば保険会社が払う必要がある
それはそれでいいのでは？私は慰謝料の出るところが保険会社だろうが加害者だろうがいっさい気にしないし。
あと、自信満々ではないよ。こわいの〜小心者だからここで相談してるの〜w

たぶん仕組みを理解してない
一連の損害賠償に関わる交渉で加害者は一切出てこない（出てくる必要がない）
それを引きずり出そうと＆不足を払わそうとする事が間違ってる

保険会社と交渉→紛セン→訴訟　
　　〃　　　　　　　→訴訟
このいずれかが裁判基準を勝ち取るためのルートになるが、保険会社交渉時点で裁判基準を勝ち取ることは不可能
裁判基準はあくまでも訴訟を起こし判断された物。その金額が高額だからくれでは通るわけがない

ちなみに「うまくやる」と書いた方法とはどんな方法だ？

私もぽちさんがどういう作戦構想を練っていたのか知りたいなあ。
>加害者に支払わせる方法は検討してあるので上手くやる予定。

>>701
> ちなみに先日加害者に電話した際に「たとえば私が法的に正当な額で100万円慰謝料請求した際に保険屋が50万円しか支払わないといったら、残りの50万円は
> 　あなたが払うことは解ってますか？」と、問い詰めた。
> 　その際に「そうなったら、保険屋さんの言うとおりに払います」と返事された(録音済み)

前段、法的に正当な額＝裁判所で決定した額ならば保険屋が50万しか
払わないということはない。上限50万とかいうような契約でもない限り、絶対100万払う。
この法的に正当…というのが裁判で決定した額というわけではなく、理由がある、程度の正当さならば
保険屋は50万しか出さない可能性がある。ただし、「保険屋さんの言うとおりに払います」だが、
保険屋が加害者に払えという可能性は100%無い。
保険屋には加害者にそういうことを言う権限が全く無い。言ったらその担当は首どころか逮捕もの。
なんで録音も無意味。

>> 680
週4日で１年経ってれば、もうすでに自賠責枠は残ってないのでは？

また
「保険屋が私の病状を見るために会いたい」が、示談交渉に来ることに
なっていると思っている理由は？

治ってないなら、医者の診断書さえありゃいいでしょ。
それとも症状固定ってこと？

>「たとえば私が法的に正当な額で100万円慰謝料請求した際に
>保険屋が50万円しか支払わないといったら、残りの50万円はあなたが
>払うことは解ってますか？」

・・・あまりありえない状況。
対人無制限じゃなくて200万ぐらいなら治療費がかさむとありえる・・・のかな。

501 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/08/07(木) 13:02:37 mFC3SGii
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　|| ○示談屋損保は無視が一番キライ。示談屋損保は常に被害者の請求をを待っています。
　|| ○示談屋損保の医療費の支払い申し出は放置。同意書は破いて捨てろ。
　|| ○放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。
　||　　ノセられて相手したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は示談屋損保の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。示談屋損保にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　聞かざる言わざるが一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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直接請求権
契約者の負担する法律上の賠償責任が発生した場合は、契約者（加害者）の交通事故被害者は
示談屋損保が、契約者に対して支払い責任を負う限度において、示談屋損保に対して
損害賠償額の支払いを請求することが出来る。

”損害賠償額”とは自賠責の法律用語なんだけどなぁー。
詐欺保険に使って良いのかなぁー。
罪人どもの見解はどうよ。

やっと治療が終わったのですが、
相手の保険会社から慰謝料に関して示談の連絡があるのでしょうか？
こちらから「治療が終わりました」と伝えなければならないのでしょうか？
病院から保険会社に治療終了は伝わっているんですよね？

自賠責の支払い請求用紙には加害者の名前を書かなければなりませんが、
これは相手の保険会社から、内容が書かれた書類が届くのでしょうか？

あと通院期間が40日ぐらいだったのですが、
もう治ったと伝えて終了しました。
この場合は治療期間に7日間は足してはいけないのでしょうか？

>>708
心配ならば、あなたから連絡しなさいな。

501 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/08/07(木) 13:02:37 mFC3SGii
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　|| ○示談屋損保は無視が一番キライ。示談屋損保は常に被害者の請求をを待っています。
　|| ○示談屋損保の医療費の支払い申し出は放置。同意書は破いて捨てろ。
　|| ○放置された示談屋損保は煽りや自作自演であなたとなんとしても交渉しようとします。
　||　　ノセられて相手したらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は示談屋損保の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。示談屋損保にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　聞かざる言わざるが一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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損害賠償請求事件において
示談屋損保は、無権代理人として示談交渉を行った。
（詐欺保険金を賠償金と欺き）
相手方は、示談を拒否、支払いを拒否した。

示談屋損保は営利非弁は明らか、示談交渉を業務としている。
よって、示談屋損保は弁護士法７２条に違反する。

弁護士は示談屋損保から周旋を受け、示談屋損保の代弁をした。
不適法の調停や訴訟を起こし国から与えられた弁護士の信用を著しく貶すと同時に
その信用を悪用したことは国家反逆罪に相当するものである。
弁護士は宇宙の藻屑とすべし。
（弁護士法では２７条に違反する）

ほら、かまうからますますうるさくなったじゃないか。。。
かまってちゃんなんだから、みんなスルーすれ。

>・バカの「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らない」という主張は支持を得られる訳が無い。
>　自分が事故を起こした時は自分の任意保険を使って自分の代わりに賠償金を支払わせるつもり
>　だったのに、それを相手にやられると「違法だ。本人に払わせろ」では理解を得られる訳が無い。

犯罪をそのような幼稚園児の論理で語るようでは言い訳するようでは極悪罪人だな。
この犯罪は依頼人は罰しないのだ。無権代理人ではなおさらだ。

>・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
>　崇高な理想は無い。また、「保険会社から賠償金を受け取る気は無かった」筈はなく賠償金を受け
>　取る気は十分にあったし、それだからこそ示談交渉の場にのこのこ出て行ったのである。

712 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/13(水) 20:55:50 Hcw84+/T
ほら、かまうからますますうるさくなったじゃないか。。。
かまってちゃんなんだから、みんなスルーすれ。

>・すべては「俺だけが賠償金を受け取れないなんて納得いかない！俺以外の被害者も道連れにして
>　賠償金が受け取れなくなるように仕向けてやる！」の一念である。

712 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/13(水) 20:55:50 Hcw84+/T
ほら、かまうからますますうるさくなったじゃないか。。。
かまってちゃんなんだから、みんなスルーすれ。

>・バカは保険会社の示談代行サービスがどういうものなのかを知っていれば間違いなくそれを
>　利用していたのにも関わらず、「弁護士でない者が示談交渉を行うことは違法ではないか」と
>　身勝手な考えを抱くようになった。

直接請求権
契約者の負担する法律上の賠償責任が発生した場合は、契約者（加害者）の交通事故被害者は
示談屋損保が、契約者に対して支払い責任を負う限度において、示談屋損保に対して
損害賠償額の支払いを請求することが出来る。

”損害賠償額”とは自賠責の法律用語なんだけどなぁー。
詐欺保険に使って良いのかなぁー。
罪人どもの見解はどうよ。

接骨院への通院も損害賠償の慰謝料額の計算基準に入るし治療費も自賠責保険からおりるときいたのですが本当ですか？

上手くやる君は結局消えちゃったな。誠に残念

>708
保険会社はエスパーじゃないので治療が終わった事を伝えられなければ
病院からの請求が来なくなった時に、やっとあんたが治療終わった事に気が付く
一般的な常識がある方は連絡をする

自賠責の用紙とか書いてるが相手保険会社が対応してるんだろ？
なんで請求書があるんだ？もしかしたらあんたの過失が大きい事故なのか？

>720
別に嘘ではないが治療日数が長くなる接骨院は色々とうがった見方をされやすい
本来接骨院は頸椎捻挫なんか治す所じゃ無いんだけどな

>・バカ自身は一方的被害者であると思い込んでいるが修理業者は事故態様を聞いて
>　「そんな態様で事故が起きるのか。コイツも悪いのに何を被害者ヅラしているんだ。
>　こんなDQNは修理代金を踏み倒すかも知れないぞ」と判断したので、色々と質問を
>　した後に受け入れを拒否した。

>また、「保険会社から賠償金を受け取る気は無かった」筈はなく賠償金を受け
>取る気は十分にあったし、それだからこそ示談交渉の場にのこのこ出て行ったのである。

>・バカは任意の自動車保険に入っていた。つまり、自分が事故を起こした時は相手に
> 支払うべき賠償金を、自分に代わって保険会社が支払うことに同意していた（重要）。

示談屋損保の支払い責任
契約者が法律上の賠償責任を負担することによって被る損害に対して、保険金を支払います。

詐欺保険約款にはこのように書いてあるが、これは飾りか？

契約者に保険金を払わないで、差し押さえ事件を起こした示談屋損保があるだろうよ。

直接請求権
被害者が詐欺保険金を請求出ることだな。

示談屋損保側にすれば、
被害者より支払いの請求があった場合、支払いますだったな。

実情はこの言葉とは雲泥の差があることは自慢するぐらいだから
よおーく認知しているものと思う。

損害賠償請求事件において
示談屋損保は、無権代理人として示談交渉を行った。
（詐欺保険金を賠償金と欺き）
相手方は、示談を拒否、支払いを拒否した。

示談屋損保は営利非弁は明らか、示談交渉を業務としている。
よって、示談屋損保は弁護士法７２条に違反する。

弁護士は示談屋損保から周旋を受け、示談屋損保の代弁をした。
不適法の調停や訴訟を起こし国から与えられた弁護士の信用を著しく貶すと同時に
その信用を悪用したことは国家反逆罪に相当するものである。
弁護士は宇宙の藻屑とすべし。
（弁護士法では２７条に違反する）

・バカの「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らない」という主張は支持を得られる訳が無い。
　自分が事故を起こした時は自分の任意保険を使って自分の代わりに示談交渉をしてもらい、
　それによって確定した被害者へ支払うべき賠償金も自分ではなく保険会社に支払わせるつもり
　だったのに、それらを相手側からされると「保険担当者が加害者に代わって示談交渉をするのは
　違法だ。保険会社が加害者に代わって賠償金を払うことで加害者が賠償責任を果たしたことに
　なるなんておかしい」などと言ったところで、その身勝手きわまりない書き込みを見た人たちから
　理解や支持を得られる訳が無い。

ここまでで明らかになったこと（再訂版）

＜途中省略＞　>>676-677参照
≪結語≫
・バカの執拗な書き込みには「保険担当者に示談代行を認める現在の制度を改めさせよう」という
　崇高な理想は無い。また、「保険会社から賠償金を受け取る気は無かった」筈はなく賠償金を受け
　取る気は十分にあったし、それだからこそ示談交渉の場にのこのこ出て行ったのである。
・バカは相手の保険会社から賠償金を受け取らなかったことを自慢しているが、それはあくまでも
　被害総額が少額だったからである。高額であったのなら歯軋りをしながらでも必ず受け取っていた。
・すべては「俺だけが賠償金を受け取れないなんて納得いかない！俺以外の被害者も道連れにして
　賠償金が受け取れなくなるように仕向けてやる！」の一念である。
≪結論≫
・バカの「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らない」という主張は支持を得られる訳が無い。
　自分が事故を起こした時は自分の任意保険を使って自分の代わりに示談交渉をしてもらい、
　それによって確定した被害者へ支払うべき賠償金も自分ではなく保険会社に支払わせるつもり
　だったのに、それらを相手側からされると「保険担当者が加害者に代わって示談交渉をするのは
　違法だ。保険会社が加害者に代わって賠償金を支払うことで加害者が賠償責任を果たしたことに
　なるなんておかしい」などと言ったところで、そんな身勝手きわまりない書き込みを見た人たちから
　理解や支持を得られる訳が無い。

>>721
レスありがとうございます。
わかりました、きちんと伝えます。
治療終了というフラグを保険会社に病院から自動的に伝わると思っていました。

いえ、請求書はありません、書き方がまずかったです。
事前にどんな様式かネットで見たので、その被害者の個人情報が誰が書くのかと思いまして・・。

あと、治療見込みというのがあるんですね、
それにしてくださいと言えば良かったです、これがあれば7日間はプラスして請求できるんですよね？
「治療」だと通院日数が基準になるということでよろしいでしょうか？

しかし、透明あぼんがよく効いているせいか、
レス番がよく飛んでいますね、なにか宗教でも説いてまわっておられるのでしょうか、
熱心な方ですよね。

事故の被害者で

整形外科のイスで寝転がってたら態度が悪くてもう来ないでくれと言われまして
近所の整形外科の他に近くに徒歩圏内で通える整形外科がなくて
2ヶ月近く通院してないのですが
この2ヶ月の期間が総治療期間に計算されなかったり

2ヶ月の空白期間があることによって自賠責保険からの支払いが打ち切りにされる場合ってあるんですか？

>>732
2ヵ月も開いたら通常は治療中止とみなされる。
2ヵ月も治療が必要ない状態で、また治療再開しても、事故との因果関係を問われるので
事故のときの痛みではないとされる可能性が高い。

>728-729
損害賠償請求事件において
示談屋損保は、無権代理人として示談交渉を行った。
（詐欺保険金を賠償金と欺き）
相手方は、示談を拒否、支払いを拒否した。

示談屋損保は営利非弁は明らか、示談交渉を業務としている。
よって、示談屋損保は弁護士法７２条に違反する。

≪結論≫
・バカの「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らない」という主張は支持を得られる訳が無い。
　自分が事故を起こした時は自分の任意保険を使って自分の代わりに示談交渉をしてもらい、
　それによって確定した被害者へ支払うべき賠償金も自分ではなく保険会社に支払わせるつもりで
　あったのに、それらを相手側からされると「保険担当者が加害者に代わって示談交渉をするのは
　違法だ。保険会社が加害者に代わって賠償金を支払うことで加害者が賠償責任を果たしたことに
　なるなんておかしい。加害者本人が自分で稼いだお金で賠償金を被害者に支払うべきだ」などと
　言ったところで、そんな身勝手きわまりない書き込みは理解や支持を得られる訳が無い。

>702
>たぶん仕組みを理解してない
>一連の損害賠償に関わる交渉で加害者は一切出てこない（出てくる必要がない）

無権代理人が示談交渉するのか。
本人が交渉したら、詐欺保険金は払わないってか。
つまり、加害者は陰に隠れて被害者が詐欺保険金を受け取るのを祈っているってか。
或いは、示談屋損保に犯罪をさせ、ほほえみを浮かべていると言うことか。

>保険会社と交渉→紛セン→訴訟　
>　　〃　　　　　　　→訴訟

これが裁判基準を勝ち取るルートになるが？
裁判基準なんてものは存在しない。詐欺保険基準なんてものはなんのこっちゃってなもんよ。
示談屋損保を相手にしたとたん、相手にしなくても示談屋損保の勝手放題を見過ごすものなら、
請求訴訟を起こそうにも起こす根拠資料がないのに築くであろう。

示談屋損保の口から、直接請求権を認めているから示談交渉は違法ではないと言うことは聞けない。
俺は、このことを弁護士及び弁護士会より聞いただけだ。
示談屋損保に何でしゃしゃり出るのかと聞いたら、返事は「加害者に頼まれた同意書を出してくださいだった。」
罪人の言う言葉にあごが外れた。