弁護士とはどうあるべきか?

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11
司法試験に受かり、事務所に入ったばかりの新人です。
私の弁護士感が間違っているのか上司からは怒られてばかりです。
そこで皆様の忌憚のない意見を聞かせていただければと思いスレを
立てました。

私は常に相談者側の立場に立ち場合によっては熟年離婚など離婚を
成立させず弁護士の枠を超え、わざわざ離婚させず仲直りをさせた
りしていました。その結果相談者には感謝していただき非常に充実
した仕事をしたと思ったりしていました。

しかし、先輩方は折角与えた仕事を無にしてお金にしないとは!とお怒りになります。
相手の人生とかは関係なく、どれだけ件数をこなして勝利しお金にするか。
それが一番重要でお前の考えている事は青臭いとの事で喧嘩になった事もあります。

私は「仕事」とは「仕える事」であり人様の幸せに貢献する事だと思っています。
自分の為にやお金ではないと思っています。
お客様にとって一番の利益になる事が自らにとっても利益であると考えます。
仏様も他人を利する事は自らの利なりとおっしゃっております。

皆様はどうお思いになりますか?
2無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 17:36:45 ID:klmlJoIF
>>1
ローカルルール違反

第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

おまえ法律ちゃんと読める? ローカルルールとか嫁。
まずは、削除依頼を出して。
http://qb5.2ch.net/saku/
3無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 17:41:26 ID:klmlJoIF
>>1
本気で評価を受けたいと思うなら、まずは削除依頼を出してください。
そして、下記スレッドで固定ハンドルネームで回答を続けていれば、
まわりの香具師がおまいを評価してくれます。

やさしい法律相談part150
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1132989080/
4無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 18:28:39 ID:Q7uIEcNz
>>1
ワンサイドの情報が信用できないのは基本。
おまえだけの申告じゃあなあ・・・。

とりあえず、その情報が真実だとして回答すると、
おまえは間違えていると思う。

人を幸せにしたいならさっさと転職して仏門にでも入れよ。
5無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 19:03:59 ID:xgIO2AJS
その通り。弁護士は人生相談ではない。
6無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 19:13:30 ID:DxBSF3zN
とりあえず割り切って金稼いで独立開業

その後、理想の弁護士像を追求するしかないね
7無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 19:16:37 ID:r5XDRMVB
いや、依頼人の利益を考えれば、離婚問題なんかはいい解決だと思うよ。
人生相談のような馴れ合いにまでなってしまうのはちょっとやり過ぎとは思うけど。
今はまだ勉強と思うし、腕を磨いて、早く独立してください。オレは>>1みたいな弁護士、好き。
8無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 19:25:44 ID:6Uy0hEQI
>>1
君の考えが間違っているとは言わない。
しかし君がその考えを貫き通して仕事をしたいなら,
君は,今の事務所では完全歩合制にしてもらう必要があるだろうね。
君の今の仕事ぶりは,君がもらっている給与に見合っているのだろうか?
弁護士は公務員ではないのだよ。
9無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 19:39:36 ID:OigPY8dk
>司法試験に受かり、事務所に入ったばかりの新人です。

こいつは非弁だろ。
この表現で分かる。
10無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 20:20:42 ID:84HfPVJZ
>>1の弁護士感が不正確であることは置くとして,

 雇用契約の相手は,事務所ないしボス。
 委任契約の相手は,依頼者。
 
 「仕える」相手は,二人いるんだよね。しかも,時に利害相反の
関係に立つ。バランスが難しいところかもね。
11無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 23:00:58 ID:mmR3SJtH
真実は不滅『住友海上保険株式会社を暴く!』
生録テープ有り。大阪地検・裁判所・住友海上での生の声が聞ける!!全43巻・未公開テープ公開中。

http://page.freett.com/shinjitsu111/index.html
12無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 23:37:59 ID:XIS+OLkb
>>9
普通は「修習を終えて」だろうな。
13無責任な名無しさん:2005/11/27(日) 00:05:53 ID:Ty64U3Vs
最近こういう基地外非弁が多すぎる。
14無責任な名無しさん:2005/11/27(日) 00:21:35 ID:Z/cAgkbb
>>1は妻に三行半をつきつけられ
弁護士にも相手にされずに
理不尽な不満を持ってる香具師と予想。

依頼者と相談者も取り違えている。
15誘導:2005/11/28(月) 00:45:07 ID:rLz872k5
ローカルルール違反

第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
16無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 10:08:42 ID:L1Ih18YT
確かに、最初は自分の経験から入っているから
「自分のためだけ」の質問に見えるが、
最終的には抽象的で一般的な質問になっていると思うが?


ただ、>>1が非弁であるというのが丸分かりなところが痛いが・・・
17無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:12:43 ID:GbIpgpvv
>>6
藻前のような人格には呆れるばかりだ。
18無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:14:50 ID:GbIpgpvv
>>8
ところで、弁護士法1条の「社会正義」って
「弁護士事務所の金儲け」っていうことか?
19無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:16:46 ID:JNUMYUIF
>>1
とりあえず、おまえはうそつき。
20無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:23:36 ID:GbIpgpvv
>>1
きみは、たぶん職業を間違えた。弁護士でなく宗教家になればよかった。
弁護士でなくても人の人権擁護はできる。たとえばマザーテレサなんか金もらわずやってた。
弁護士が横目で見ながら(あるいは通りの反対側を)通りすぎていくような行き倒れ
の人の根本的人権を擁護してた。毎日、無料で。宗教家でなくても弁護士でないほうが、
本当の人権擁護できるんじゃないのかな。
イエス・キリストは「法律の専門家=偽善者」としてたのが、なぜだか、今のきみは理解するだろう。
しかし、どっぷりと法曹文化に浸かると、いのまにかそれがわからなくなるだろうな。
21無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 21:49:23 ID:1QcpCotB
>>20

偽善者ではない人間なんて
地上に数える程しか居ないだろうね

バチカンだってテレサだって
人を救うには金が必要
要はどうやって資金を調達するかの違いだろ

否応なく資本主義というシステムに
組み込まれて居る以上
金のパワーなくして実行できる正義や博愛なんか
ただの自己満にしかならないだろうよ
22無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 21:18:31 ID:iSXnqfvj
保険屋の使い走りの弁護士に言いたいのは、被害者感情を無視した示談交渉は
やめろと言いたいね! まがりなりにも一応バッチつけてるならその辺考えろや
23誘導:2005/11/30(水) 22:19:15 ID:vl2iYkQU
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
24無責任な名無しさん:2005/12/01(木) 16:15:02 ID:fY0TXGhf
22に激しく同意。後、弁護士たる者、法を専門とした職にいる以上、自分の立場を考え、相手に告訴や裁判要求などの脅要・脅迫はやめるべし。
25無責任な名無しさん:2005/12/01(木) 16:20:10 ID:oEf/tE6s
こうあるべきではないでしょうか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000080-mai-soci
26無責任な名無しさん:2005/12/01(木) 17:06:32 ID:dQJGbB1M
>>25
身に覚えのない容疑で捕まったら、弁護士たるもの、
否認を通すということだな。
27無責任な名無しさん:2005/12/01(木) 17:15:46 ID:oEf/tE6s
そうです。
信念こそ正義なのです。
28無責任な名無しさん:2005/12/01(木) 18:19:05 ID:fY0TXGhf
信念だろうが何だろうが、幼き子供でも無いくせに、善悪の分別くらい解らんのか?この捕まった弁護士は…。これの何処が、弁護士たるものの姿なのか正直疑問。
29無責任な名無しさん:2005/12/01(木) 18:53:11 ID:JCX0sQqM
>>1さんへ
ウチも親が民事の弁護士やってますが、お金にならない依頼も親身にこなしていけば後に信頼と言う財産が出来ますよ。
その人脈から良い仕事も来るものですし。新人でボス弁の下にいると苦労も多いと思いますが、その初心は大事にして頑張って下さいね。
多くの事件で弁護士の社会的信用が地に堕ちて久しいですが貴方のような人には生き残って欲しいです。
30無責任な名無しさん:2005/12/02(金) 13:55:56 ID:ZBBiOx9l
>>1
交渉事件の着手金は取ったんでしょう?
31無責任な名無しさん:2005/12/05(月) 00:15:30 ID:sYRRTUgr
32無責任な名無しさん:2005/12/08(木) 14:44:36 ID:SMLfmmFk
金にならない事件を親身にこなしていると、貧しい人ばっか寄ってきますよ
というのを聞いた。
ま、よくわからない
33無責任な名無しさん:2005/12/09(金) 02:52:10 ID:5BkLxeSg
弁護士はやっぱ人の相談に乗るのか得意な人じゃないと無理なんじゃないのか?
よく愚痴を話されるのが嫌いって人いるけどああいう人は絶対弁護士は向いてないと思うんだがどうよ?
34粋狂ナイト ◆JyBKIMWTaU :2005/12/11(日) 17:43:59 ID:/YFvlJwL
>>1
立て逃げですかぁ?
始めは威勢がいいのに、レスついたあとショボーン?
見てたらなんか書いてチョ つまんないよ〜

>>33
> よく愚痴を話されるのが嫌いって人いるけどああいう人
愚痴は愚痴としてバッサリ切ってくんないと、くだらない事に時間費やしても
依頼者の利益にならないから、愚痴は嫌いでも良いと思われ。
依頼者に自分の立場を理解させるだけの話術は必要だろうけど。
35無責任な名無しさん:2005/12/12(月) 18:28:10 ID:vfOduuLJ
でも相談に乗ってくれるようなタイプな人が合ってるっていうのは間違いではないんじゃね?
36無責任な名無しさん:2005/12/12(月) 20:23:05 ID:fOiXBmOA
どうでもいいけどさ、「民事の弁護士」なんて書いている時点で、親が弁護士という話自体が
嘘か、親が子息の頭蓋骨に味噌を詰めるのを忘れたかのどっちかだよな。
37無責任な名無しさん:2005/12/12(月) 20:32:59 ID:TTxSJ9nH
俺がボス弁から最初に言われたことは、

   「しょせんはひとごと」

丁寧に一生懸命事件処理をするのは当然だけど、どこかで割り切ることもしないとあかんで、ということらしい。
その意味では>>1はちょっとなぁ。
38無責任な名無しさん:2005/12/13(火) 00:05:53 ID:pbaiDc4r
>>37
完全に同意なのだけど,世の中には弁護士に幻想を
抱いている人もいるからね。
「正義の味方」とかさ
俺たちだって,妻もいれば子どももいる。
自分たちの家族の生活を守らなくて,人の生活を守れと言われてもね。
いい加減にしてほしいよ。
自分は何もやらずに人にばかり期待する,評論家人間は。
39無責任な名無しさん:2005/12/13(火) 05:26:56 ID:sMdLbH/D
↑もっともらしい事を言って
弁護士の資格は君に無いな 
性格は正直だが
40無責任な名無しさん:2005/12/13(火) 07:06:31 ID:57l2BufO
>>1 私は常に相談者側の立場に立ち場合によっては熟年離婚など離婚を
成立させず弁護士の枠を超え、わざわざ離婚させず仲直りをさせた
りしていました。

まー、聞かせる部分もないワケじゃないが、新人弁護士さんって一体おいくつですか。
まさか、卒2年位で合格、社会経験なし、独身、28歳の先生が、熟年離婚の問題を法的観点以外の面で解決して、
当事者からも感謝されてるんですか。

弁護士より新興宗教の教祖様の方が適職では?
キミが気にしてるカネも、弁護士よりももうかるよ。
41無責任な名無しさん:2005/12/13(火) 12:15:47 ID:20Q8017s
弁護士に正義の味方を期待する依頼者の中には,
単に思い通りに弁護士を使いたい,思い通りにならなかったら裏切られたと言って切れる
っていうたちの悪い人がある程度存在する。

まったくいやな商売だ
42無責任な名無しさん:2005/12/13(火) 21:41:53 ID:GkZw/UV0
弁護士は恨まれる可能性も高いよな。
43無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 07:18:40 ID:BH0KKezs
考えてちょ
44無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 14:29:21 ID:4843Q95b
>>1

君に質問。

1 司法研修所には、二つの寮が付設されています。
その名称、及び、司法修習生が使用するのはそのどちらでしょうか。

2 君の期は何期で、研修所のクラスは何クラスありましたか。
45無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 23:10:43 ID:WS6/+okx
>>44
そんなこと聞く必要もなく>>1の一行目で
非弁かどうかわかるだろう。
46無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 20:02:16 ID:tZ5FXL0w
司法試験って法律の専門生でも受けられるん?
47無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 20:05:12 ID:kHfu8TPM
法律の専門生ってなんだ?
48無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 20:32:58 ID:tZ5FXL0w
法律(法学?)の専門学校のことです。
49無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 21:12:29 ID:kHfu8TPM
>>48
ふーん。
いま、司法試験制度が変わっている途中で、新司法試験では、法科大学院を出ないといけない等、
司法試験制度が変更になってるよ。
法務省のwebで調べてちょ。
50無責任な名無しさん:2005/12/19(月) 00:58:23 ID:3dPM60zY
ところで>>1はすれを立てたまんま遁走客死?
51無責任な名無しさん:2005/12/19(月) 22:12:08 ID:nDtaydml
>>1
>私の弁護士感が間違っているのか上司からは怒られてばかりです。
>そこで皆様の忌憚のない意見を聞かせていただければと思いスレを
>立てました。

君の弁護士観は間違っている。怒られて当然だ。
52無責任な名無しさん:2005/12/28(水) 05:45:05 ID:zpcOBoy2
貴方の意見は間違ってないような気がします僕も弁護士を目指しています。成れる確率はかなり低いですが。けれど貴方みたいな仕事がしたく思い、その思いがきっと僕を弁護士の方向へ導いてくれるのだと信じています。
53無責任な名無しさん:2005/12/28(水) 06:07:31 ID:DHKucDVd
(^O^)ノ ぶるつり。さんの日記

2005年12月26日
13:58 あのぅ…orz

今月に市と県の障害者手当てが入ることになっている。
市のほうは通知が来てちゃんと振り込まれていたのだが、県のほうが入ってなく、
今日あたり入っているだろうと思い銀行に通帳記入に行った。
そのまま…(+_+)
おかしいなぁと思い、区役所のサービス課に電話をして問い合わせてみた。
折り返し来た電話は…、
『手続き上のミスで住所変更を申請したときに、神奈川県のほうに自分のデータが行っていなかった』
そうです…orz

本来であれば、県の手当ても今月の頭に市の手当てと同じ日に振り込まれているはずだったらしい。
ミスかよ!ヽ(`Д´)ノ
それを頼りに新聞代やネット代を引落にしようと思ってたのに…ヽ(`Д´)ノ
おかしいなぁと思って聞いて良かったけど、まぁいいか、臨時ミニボーナスとして考えれば、ね(^_^;)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134214701/584n-

54粋狂ナイト ◆JyBKIMWTaU :2005/12/31(土) 12:06:10 ID:7/lHFfQg
ttp://happy.woman.excite.co.jp/ally/index.html
このドラマ楽しかった。

これに出てくるような弁護士になってほしぃ
55無責任な名無しさん:2006/01/07(土) 00:37:20 ID:eEW58thu
56無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 02:59:18 ID:ro7qspPD
浅見真規
【電波】Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I【ニート】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133871195/l50
57無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 00:44:10 ID:aFhyCxMr
地味なスレ
58誘導:2006/02/02(木) 01:21:12 ID:EqqCZOnt
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

この板で語りたければ下で
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
59無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 12:26:43 ID:yDYy8nZI
ワシントンとスイスを股にかけて日本のために
大活躍した超スーパーエリート国際弁護士(NY弁護士)、
高級官僚でもあった妬みに負けないフェアな牧原秀樹先生に、
熱い声援を!
ところで「ある人」って誰?

牧原秀樹先生のHP
http://www.hmacky.net/

牧原秀樹先生のコラム
http://www.hmacky.net/archives/diary/000336.html
今日は一つ残念なことがあった。私は自分で言うのも変だが、
フェアな人間であり、正々堂々と戦う以外に能のない人間である。
しかしながら、ある人が最近マスコミにしょっちゅう出ている私を妬んで、
今後私を紙面で出すことは「許さない」という圧力をかけて来たと言うことである。
政治にはよく汚い手を使うという話を聞く。私はそういう人は政治家になるべきではないと思う。
つまり、汚い手を使って保身を図るということは、その人は「自分のため」に
政治家になろうとしているということであり、「国民のため」に政治をしようとしていない
ということを意味するのである。私は、仮に自分よりこの国のためになる人である
ということを納得すれば、そして正々堂々と戦って敗れれば、相手に道を譲ろうと思う。
それは、私が自分よりこの日本という国を愛しているからだ。
私は、私の愛する祖国のために、絶対に卑怯な手は使わないと誓った。
60無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 23:22:03 ID:506Qkr8I
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
61匿名:2006/03/06(月) 22:33:14 ID:kz7I83zq
司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏(88)が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久(42)=92年登録、44期=を戒告処分にした旨を公告した。
62匿名:2006/03/06(月) 22:33:46 ID:kz7I83zq
公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
                  記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B9%A9%C6%A3%C5%B8%B5%D7&fr=top&src=top
「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。
63無責任な名無しさん:2006/03/22(水) 00:22:41 ID:L6zluNII
ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材!』(その1)

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_20.html

ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材!』(その2)

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_21.html

ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材!』(その3)

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_22.html

ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材!』(終)

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_23.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/
64無責任な名無しさん:2006/04/09(日) 21:32:36 ID:AnldvF5c
ニュース速報〜日本司法支援センター『法テラス?』明日4月10日開設!
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_7.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/
65無責任な名無しさん:2006/04/11(火) 11:37:53 ID:Elu04qFZ
ギーマニズム論〜『犯罪被害者を支援できるのか?「法テラス」パンフレット入手!』
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_9.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/
66無責任な名無しさん:2006/04/13(木) 09:34:53 ID:Ry+agCo9
逆説「証明問題〜加害者が賠償しなくてもよいことを証明せよ!」
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_11.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/
67無責任な名無しさん:2006/04/14(金) 15:52:22 ID:eieUem+x
68無責任な名無しさん:2006/04/26(水) 23:47:47 ID:t43Yok9s
>>66
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄

ギーマニズム論〜『品位と誇り』
ギーマニズム論〜『マスコミ・マスメディアのモルヒネ効果』
ギーマニズム論〜『倫理法、倫理規定、企業倫理、倫理綱領とは何ぞや?』
69無責任な名無しさん:2006/04/27(木) 23:15:20 ID:N9erNZqJ
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄

ニュース速報〜激写!「損保&損保弁護士撲滅キャンペーン第3弾!」札幌
ニュース速報〜北海道警察本部で道庁関係部署、病院関係者、交通事故被害者らが初顔合わせ!
70無責任な名無しさん:2006/04/29(土) 22:20:59 ID:dY9nfc6E
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄

逆説〜『オンギ フソンザイ カクニン ソショウ』
71無責任な名無しさん:2006/05/06(土) 20:10:37 ID:sA82Hd3N
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄

逆説〜『子どもの日』/子どもたちへ贈る映画『デアデビル』名セリフ
72無責任な名無しさん:2006/05/06(土) 20:24:49 ID:WwLZ1NmN
>>1
おまいはアフォか
弁護士も医者も慈善事業やってるのと違うんやぞ

慈善事業やりたいのやったら市役所に就職して
無料法律相談の係りにしてもらえ
73無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 01:59:12 ID:XyZgzCz0
相変わらずバカばっか
74無責任な名無しさん:2006/05/16(火) 09:05:00 ID:D6zxxUCk
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄

ニュース速報〜『トチ狂ったか損保&損保弁護士?賠償金を加入者に支払う!』
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200605/article_13.html
75無責任な名無しさん:2006/05/17(水) 15:36:26 ID:ree6IfSV
今や誇れる職業でもなんでもなくなってしまったな。
いっそ金儲けに走った方が潔いくらいだ。
76無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 23:16:32 ID:PCbt6PsD
>>74
債務不存在を加害者が打って、それが欠席判決になったあとに、なんで加害者に金払っているのか意味わかんね。
この生地書いた人、マジでわかっていないんじゃないか?
77無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 17:15:51 ID:KB+Okbdl
私は、弁護士に代理人を依頼し訴訟を起こします。
弁護士に相談に行くまで、友人や家族に相談をしました。人それぞれで訴えるのを反対する人、賛成する人の意見がありました。
私は、人生相談を弁護士に求めていません。法的な事に詳しくない一般人が、弁護士に求める事は、法的に速やかに正しい処理をしていただきたいからです。
人生相談のように終わり、その場はお互い納得しても数年後同じトラブルで、依頼者が後悔するかも知れませんよ。
良い事をしたと自己満足に思えます。色々な裁判で経験豊富な弁護士の方が良いです。
78無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 00:21:28 ID:A6XO+CoX
弁護士は原告の訴訟代理人として答弁書を書く事が多いと思いますが、
答弁書について訴訟戦術として架空の文章を書いてもよいのですか。
79無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 00:50:31 ID:X+0WQ2YY
>>59
この牧原という小泉チルドレン、幼稚園児なみの表現だな
80無責任な名無しさん:2006/08/09(水) 02:35:57 ID:UO5Mmh74
>>1
弁護士の仕事のやり方及び重点の置き方は千差万別。正解はない。
君は、修復的司法としての弁護士業務があいそうだから、その分野で是非頑張ってください。
81氏名黙秘:2006/09/13(水) 22:00:11 ID:0zXQRE28
82無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 08:22:48 ID:fxNGb1gC
@リース詐欺における「原敬一郎裁判官の決定、

リース会社であるオリックスは”
リース物件全てに付いての証明は不要だ!貸付物品も
オリックスが所持している必要も無い!(詐欺だよね完全な!)」

 ;その上「電気、電話工事も元請で当然ながら
(自分の所で一括集金してるので、司法三者にはハイレベルすぎる?
話で理解出来ないだろうけど)請けて居るけど、
電気、電話工事の事業認可も工事資格も現場労災も第三者に対する
事故の賠償責任保険も一切オリックスには無いが、
リース会社であるオリックスにはこれ等労働基準法、労働安全衛生法、
建設業法、電気工事士法により定められた責任は取る必要が無い!」

 ;こんな「日本の建設工事に付いての”あらゆる法律も備わった
工事責任全てをぶっ潰す判決を平然と下して、
裁判所とは金融犯罪ロンダリング機関なのだ!どうだ!”」
と公言している現実も有ります!
83無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 08:28:32 ID:fxNGb1gC
電話機リース詐欺つぶし! 
投稿者:Y本 投稿日:2006/09/14(Thu) 07:27 No.9896

 @この詐欺に立ち向かうには「世の中には弁護士会と言う、
正義の集団がいて、詐欺被害者を救済してくれるんだ!等と言う”
昔の探偵物マンガレベルの発想を捨てなければ無理ですよ!”
だって国家詐欺で最初に稼いでいるのは詐欺金融屋にくっ付いている弁護士だもの!」

 ;オリックスにくっ付いているのは「通産省の元役人だった
石上弁護士ですよ!つまり通産省もグルって事ですからねこの詐欺事業と言うのは!」

 ;電話機リース詐欺の根本になって居る物とは「詐欺合法化裁判雛形です!”
ファイナンスリースだと金融屋が言えば!”金融屋、
つまり金貸しがリース事業者を名乗っている事業形態なんですが、
ファイナンスリースだと言うと、金融リース事業者は貸付物品、
工事、メンテナンス等全てに付いての一切の証明は不要だ!”」

 ;ここまで乱暴極まる「司法ぐるみ詐欺合法化裁判雛形を作って
運営して来たんですよ!何時も基本は一緒です、
金融犯罪司法による合法化の手口と言うのはね!」

84無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 20:04:13 ID:3A5ZImga
a
85無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 17:27:32 ID:CPNDcHrS
A
86無責任な名無しさん:2006/11/04(土) 16:58:24 ID:xzx5xdul
あなたが病院で「殺される」しくみ、CT被ばく
87無責任な名無しさん:2006/11/04(土) 19:10:36 ID:5IBRpJ9l
>>1は、発想からして社会人じゃないよ。
仮に社会人で、弁護士だったとしても、仕事ができなくて怒られた言い訳
で妄想してるとしか思えんぞ。

金をもらえて、それでいて依頼者のためにならないと商売としては失格。
金と感謝をもらう。これこそ商売の鉄則。いかに本人達が納得するかだ。

極論だが、ニセブランドの服だってそうだろ?高い金払ってニセもんだった
としても、本人が気づかないで、満足してればいいんだよ。
本人にとっては本物なんだから。それを「ニセモノですよ」って教えて
あげることが本人にとって良いこととは限らない。

あんたがヨリを戻させた夫婦だって、その後またこじれて結局離婚。って
ことになったら、「あの時別れておけば良かった」って思うかもしれない。
あんたがヨリを戻させたことで、貴重な「時間」をロスしていたら、どう
責任とるつもりなんだい?

ヨリを戻すのが良いっていうのはあんたの価値観。自分の価値観を押し付け
ちゃいかんよ。あんたの意見はそれとして提示するにしても、依頼者の依頼を
遂行するのが弁護士「業」と違うのかね?
88無責任な名無しさん:2006/11/05(日) 20:59:21 ID:5rhNSUve
市長であり弁護士業務はしてないらしいけど
舟橋功一先生を見習いましょう!
埼玉弁連には業務をしていない弁護士は何人いるのかね?
http://www.gyouseinews.com/local_administration/jul2006/003.html
89無責任な名無しさん:2006/11/18(土) 10:23:46 ID:oPo3KzI/
領収書のいらない仕事は儲かるらしい
90無責任な名無しさん:2006/11/18(土) 16:10:06 ID:Bfa4FgU6

■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレは、今後、こちらに移りました。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1160714739/l50
91無責任な名無しさん:2006/11/20(月) 17:16:43 ID:Yjw5WjJP
打てど響かぬ弁護士...
関西では有名と言われている弁護事務所のサラリー弁護士S君
S君曰く「日本の裁判官は非常に優秀なので弁護士がへぼでも優秀でも出る結果は
大して変わらないんだよ弁護士なんて手続きを進める事務屋みたいなもの高い報酬
料を取るうちの先生なんか使うのもったいないよ」って.....
ん〜確かに一里有り苦労してそろえた資料も有名弁護士さんパラパラとしか見ない
でハイハイやっておきますはねえよなぁ〜 忙しい忙しいが口癖 流行っている
大先生も考え物だなぁ...
92米村:2006/12/05(火) 17:24:40 ID:XOp2BAat
メールで教えてください。
 ↓
http://www.geocities.com/skytttr/ishizaki.html
93無責任な名無しさん:2007/02/10(土) 00:55:39 ID:CuT3+Q/S
>>91 確かに「大先生」のレベルになると、ほとんど使えない。若手ガンガレ
94無責任な名無しさん:2007/05/11(金) 17:10:08 ID:QEfbWoOR

損保犯罪被害者の会

http://www.y-moto.net/index.html
95無責任な名無しさん:2007/07/24(火) 01:49:23 ID:mjwXxh4G
子供誘拐拉致弁護士について
詳しく教えてください。
96無責任な名無しさん:2007/07/24(火) 05:12:59 ID:5nfA4Lzv
日本を法治国家にするのが弁護士の仕事だよ。日本はまだまだ法治国家ではないからね。
何故なら日本では、特許庁の強権を守るために、すべての辞書や法律がねじ曲げられて
いるからな。

その証拠として、欧米の特許法には日本のような特権は存在しない。
日本の場合は霞ヶ関の天下り先を死守するためだけに特許庁が存在し、
それを補佐する形で行政書士に強権が認められている。
欧米の場合、特許に関しては、様々なアイデアを集めたデータベースがあり、
それを見た人間が、発案者に寄付を出すような形で成り立つアイデアのデータベース
があるのみだし、行政書士に関しては、文字を書けない人や、文章を考えるのが苦手な
人のために、行政へ提出する書類を代行して書く程度の役割しかない。

まあ、欧米の寄付金を定額的に求める風習は、日本人には理解しづらいけどな。

法治国家では金貸しなんかは成り立たないし、貸した金は帰らない。
JASRACやNHKの徴収理論も成り立たない。

何処の国もが英国のような法治国家になろうとした。しかし何処の国もが、
言葉の概念を読み違えて失敗した。例えば共産圏は、金持ちの概念を読み違え、
特許権と著作権の概念を間違えたがために失敗した。そして何処の国もが
法治国家を理想として、法治国家になろうと努力している。
97無責任な名無しさん:2007/08/01(水) 22:08:36 ID:Gs0d6VKa
二年越しでレスするのもあれだが
>司法試験に受かり、事務所に入ったばかりの新人です。
って言うようなヤツは絶対騙りだよな
98無責任な名無しさん:2007/08/10(金) 07:11:28 ID:MLUqQ8MI
ヤクザには所謂「お抱え弁護士」という人が存在すると聞いたのですが
本当ですか?

また、もしそうだとしたら何故その様な弁護士がいるのですか?
やっぱりヤクザに何か弱みでも握られてるんですかね・・・?

99無責任な名無しさん:2007/08/10(金) 11:25:35 ID:kg+5os7j
>>98
>ヤクザおお抱え弁護士

いわゆる経済・インテリヤクザではなくとも、普通そういった総業組織は弁護士を抱えているものだと思うが。
身代わり自首の公判を国選でというのなら、組員がついてこないだろう。
100無責任な名無しさん:2007/08/10(金) 18:17:43 ID:5Z9LginE
弁護士の中にもそういう仕事を引き受ける人がいるってことですか?

大志を抱いて弁護士になられたのに、どうしてそんな悪の組織に加担
するのでしょうか?到底理解できないのですが、やっぱり報酬がいいって
ことですかね・・・?

また、同じ弁護士としてヤクザのブレーン役になってる弁護士をどう思いますか?
やっぱり弁護士会の中でも「お抱え弁護士」って周りから腫れ物を触るような感じで
避けられてるんですかね?
101無責任な名無しさん:2007/08/10(金) 19:09:09 ID:0jExQUHw
ヤクザにだって人権はある。
そうやって悪と決めつけて徹底的に嫌うってのがまだまだ子供な考えだな。

102無責任な名無しさん:2007/08/10(金) 23:20:52 ID:7Sre05kr
まあ検察からは嫌われてるけどなw
103無責任な名無しさん:2007/08/11(土) 09:26:48 ID:j/UQuNX8
ヤクザにだって人権はありますが、それを擁護したくないというのが人情では
ないでしょうか・・・・。

ヤクザを弁護する弁護士が不思議でしょうがないのは当方だけでしょうか・・・。

う〜ん、やっぱり何か弱みでも握られてるのかなぁ・・・。

104無責任な名無しさん:2007/08/11(土) 16:34:30 ID:YIFHtCS0
>>103
アホか。
別に金になればいいんだよ
お前みたいに青臭い事言ってて事務所が経営出来るか、馬鹿。
理想ばっか語ってんじゃないよ。

105無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 00:02:30 ID:gMHqr41R
>>103
自分の価値観がすべてだと思ったらいけません
106無責任な名無しさん:2007/08/13(月) 20:48:07 ID:iZTzjAo8
人の不幸を飯の種にする 寄生虫 逃げる 騙す 居留守 当たり前 恥ずかしい職業だと 思う
財務整理=切り取り
ヤクザと一緒
事務所の看板 外したり 事務所の名前 変えたり
馬鹿丸だし
辞めた方が いいよ
蛆虫共へ
107無責任な名無しさん:2007/08/14(火) 23:55:22 ID:ptLIqqSf
>>106
 こういうヤツに限って実社会では米つきバッタなんだよな
108無責任な名無しさん:2007/08/15(水) 05:08:51 ID:1/ng8PFz
私的な意見なんですが、よっぽどの理由がない限り、裁判所での弁護活動ってなんかこう…、憂鬱な感じがします。これって職業的にマズいですか?
どこも拾ってくれなくて、一年目から開業した僕は、事務で細長くやるのがモットーなもので…。
皆さんはどうですか?
(事務職で食ってるクセに、こんな時間にネットで遊んじゃったりしてますけどw)
109無責任な名無しさん:2007/08/15(水) 19:21:08 ID:55Dl6g3L
ヤクザの何が悪いんだえ
ヤクザも上の方の人間はそこらの人間より余程しっかりしとる
110無責任な名無しさん:2007/08/15(水) 23:03:19 ID:y/3+A9Vd
悪党に金に釣られ飼われた弁護士。
111無責任な名無しさん:2007/08/15(水) 23:52:07 ID:Lpoe25I5
>>108
医者をみてみろ、朝から晩まで病人相手に仕事だよ。弁護士もそういうことだろう。
気になるなら、弁護士に適正ないかもね
112無責任な名無しさん:2007/08/16(木) 00:10:29 ID:uktMWOVU
>>108
日本語でおk
113無責任な名無しさん:2007/08/17(金) 23:12:06 ID:lmPgAxlP
おいらはヤクザ弁護士
114無責任な名無しさん:2007/08/25(土) 20:13:35 ID:zO7kakLG
弁護士さんに一番の期待は一民間人としては、正義を貫いて欲しい事です。
特に、相手となる警察には、断固たる精神で突破して欲しいです。
警察自身が、いっぱい悪い事をしています。
警察官個人の不祥事は、どこの社会にもある現象です。
それは、それでオンプズマンの組織等で、見つけて、訴追する事も出来ます。
しかし、警察の組織で悪さをした場合は、非常に証拠は見つけづらいです。
警察組織の存続の為に、いろいろ、やくざ的な事をやっています。
警察の得意なのは、ストーカー的な事です。相手が、組織にとって邪魔な時は
ヤクザ的な事をします。微罪で逮捕するために、いろいろな方法ではめようと
します。
相手を、精神的に追い詰めたと思うと、ただミニパト、パト、おまわりを
見せつけます。
普通の人には、考えられない事ばかりです。
これから、弁護士を目指す人々は、この現実も見据えて、試験等を受けて
下さい。
日本の国を、より民主的にする、知識として、覚えていただきたい事です。
未来の弁護士さんへ
115無責任な名無しさん:2007/08/26(日) 19:45:04 ID:wTMITlCr
他の国と比べたら信じられないぐらい勤勉で優秀だけどね、日本の警察
116無責任な名無しさん:2007/08/26(日) 20:52:31 ID:irt+Ph7u
>>115
それは、公僕を信じている若い警察官。彼らは純朴です。
しかし、年寄りの組織の中の実務者は、組織の為に、犯罪もやっている。
公務員が、犯罪をやっている、正に信じられない。
117無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 06:22:07 ID:uFw9pvHg
海外の警察やその他公務員を見たことが無いでしょ?
もちろん理想論としては公務員の犯罪はゼロであるべきだが
諸外国と相対的に見比べれば勤勉かつ優秀だよ。
1000のエネルギーを使って1の不良品を取り除くか
1000のエネルギーを他の事に使うか、世の中の為になるのは後者だろうね
118無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 18:33:52 ID:A0Qn5axG
>>117
》》 もちろん理想論としては公務員の犯罪はゼロであるべきだが
諸外国と相対的に見比べれば勤勉かつ優秀だよ。

諸外国と比較して、何の意味なる。一回しか、生まれるチャンスが
ない一個人として、現代を生き抜くために、正しい事を信じて行動を
する。
》》 1000のエネルギーを使って1の不良品を取り除くか
1000のエネルギーを他の事に使うか、世の中の為になるのは後者だろうね

確率の問題では、ありません。一回しか、この世に生まれて来ない命を
組織の為に、無理をする。人間性の問題です。
天国と地獄があるとすれば、今がその分かれ目です。

119無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 18:41:57 ID:zVvi6OXH
>>118
>諸外国と比較して、何の意味なる。一回しか、生まれるチャンスが
費用対効果の効率論だ
犯罪で殺される人間を1人減らす費用で
交通事故死の被害者を1000人減らせれば後者のほうが
幸せな世の中って事
120無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 18:42:48 ID:zVvi6OXH
逆に言えば交通事故被害者を1000人見捨てることにより
犯罪被害者一人を救うと解釈することも出来るね
現実はこんなもんだ
121無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 18:51:10 ID:A0Qn5axG
>>119

==犯罪で殺される人間を1人減らす費用で
交通事故死の被害者を1000人減らせれば後者のほうが
幸せな世の中って事

あなたが、社会を守っているという、その考え方そのものが管理社会を
作っている。
管理する、自分自身をもう一度、見つめていただきたい。
幸せな世の中はあなたが作っているのではありません。

122無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 19:30:12 ID:5Zs2hY9/
1さんに返答。私は6年目ですが、貴方の考え方に近いところでやってきて
今も実践しています。私も安価な着手金で、相手の奥さんとまで仲良くなって
夫婦をもとに戻した経験あり(無報酬!)。
妻方代理人も、協力してくれ、「私ら、報酬でまへんな」などと
笑い合ってました。
債務整理でも担当者のグチ聞いて仲良くなったりね。でも、そのせいで
しんどいケースでは、無理聞いてくれますよ。だからまとまるの早かったりするし。
お宅の上司、ギスギスしすぎ。私が独立するとき上司に言われたのは
「お金に執着するな」のアドバイスでしたよ。
こんなんで独立して、コネもないのに、仕事に困ることもお金に窮することも
ありません。
ギスギスした内面は依頼者に分かりますから、当然紹介者への対応にも
煮え切らないところが出てきて、紹介者にもそれがなんとなく伝わる・・
紛争が裁判にならずに、双方納得で解決すれば社会に貢献したことに
なると思っているし
債務整理もキチンとやれば、業者にもメリットがある。
勝ち負けの案件だけじゃないんだから。貴方の考えで立派に遣れるはず。
123無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 22:48:01 ID:56q+7DPu

・・・と、ちょうちょ結び方式の実体のない作文。

「反転」読むと、弁護士の実態がよくわかるよね。
どうして、ここまで、ウソをつけるのか、と。
白々しくも、腹立たしい。
124無責任な名無しさん:2007/08/28(火) 22:50:53 ID:pgF1L2Kn
>>123
あれは特殊な例です。
125無責任な名無しさん:2007/08/29(水) 07:09:16 ID:runvUjqI
>>121
お前でもない、
だからこそ費用と効果というものが大事になる
集団が生活するという事はあらゆる意味で管理しあうという事だよわかってる?
126無責任な名無しさん:2007/08/29(水) 12:41:46 ID:lMdMnaeQ
123 ここでウソをついてなんになる?
いろんなヤツがおって、あかんか?
127無責任な名無しさん:2007/08/30(木) 22:28:54 ID:oAwmqWDc

> ここでウソをついてなんになる?

弁護士という職業が信頼されなければ、
世間も依頼人も騙して、甘い汁が吸えない、から。

リソースもないただの書き込みに騙されるほど、もう
一般人は弁護士を信頼してはいない、し。
「神聖であるべき法廷であの実体」なのだから、
2チャンの書き込みなんて、おして知るべし・・・。

> 被告人の利益のためなら、虚偽も捏造もOK。
> 自分の利益のためなら、なおさら虚偽も捏造もオk。

弁護士が詐欺師とわかったら、
詐欺師に騙される人はいない。
詐欺を続けたい以上、騙す必要がある。

そういう事。
128無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 01:25:13 ID:94QmTCYu
もう少し頭を整理して書け。なにが「そういう事」かさっぱり分からん。
それから何行もつかうのだから、もう少し説得力のある具体的なことを書け。
一般人って誰?お前が代表してるの?
129無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 20:40:51 ID:nuCA9U7t
軽察の組織的な犯罪。

組織の存続の為に、無理をして、ストーカーをかけて、特定個人を精神的に追い込む。

軽察の協力者はいっぱいいる。特にいつも家にいる年金生活者は、利用しやすい。

老人は、理解しているのか、理解していなのか。理解していれば犯罪者のグループに入る

若い人は、仕事中でなかなか使いづらい。

日本は、いろいろな諸機関が整理されつつある今、軽察の組織には議員は誰も

気づかない。不透明な予算が、堂々と不正な事に使われている。

別な意味の、管理でなく監視社会。
130無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 22:54:49 ID:/wMNRX/a
>  128
> 弁護士という職業が信頼されなければ、
> 世間も依頼人も騙して、甘い汁が吸えない、から。

普通の読解力があれば理解できる。それとも、自分に都合の悪い
書き込みだと、もともと低い理解力がさらに低下?!
いずれにしろ、低脳には「おまえ」よばわりされたくない。

「弁護士とは、ID:94QmTCYu
ようであってはいけない!!!」



131無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 23:16:20 ID:/wMNRX/a
Re: 弁護士と言う物は3!
 通りすがり - 2007/03/19(Mon) 21:08 No.14420

「新車を購入して売り飛ばし→弁護士の着手金にした後、借金を踏み
倒す!」という手口は、世間一般の常識からすると『詐欺』そのもの
ですが、弁護士には理にかなった行動のようですよ。弁護士事務所を
通して自己破産すると、借金が免責になるだけでなく、借金の履歴も
綺麗に消える(そう)なので、依頼者は弁護士に感謝して、また借金
を重ね、自己破産する。そして、高額な着手金を払って、という事の
繰り返し。弁護士は、その度に、着手金を稼ぐ。

交通事故の加害者と同じですね。加害者は、重い罪に問われる事がな
いので(園児を4人殺害した居眠り運転の加害者が、確か5年の実刑
判決だったと記憶してますが・・・)、反省する事なく、加害事故を
繰り返し、その度に、弁護士に飯の種を提供する。日本で、犯罪の量
刑が軽いのも同じ理由です。

弁護士という人種は、自分たちさえ良ければ(金になれば)、世の中
も世間の人もどうなっても構わないと思っているんですよ。


132無責任な名無しさん:2007/08/31(金) 23:29:00 ID:/wMNRX/a

2007/08/31(金) 12:38:13 ID:q+/WjvMr

生意気言ってすいません。ですが弁護士は法律家以前に、
世間一般的な常識も身につけていなければ、だめなんだと思うんです。
世間一般的な感覚とでもいいましょうか、世間の常識が欠落している人たちの
集まりではないかと、どうしても、どう考えても思ってしまいます。生意気いってすみません。

私は、法律の事は何も知らないただの一般人です。
でも、今回ばかりは、この弁護団の行為は非常識且つ、世間ズレを大きくしているとしか思えません。
確かに弁護士の使命として犯罪者の弁護がある事は、法律の事は何も知らない私でも知っています。
それはよく知っています。ですが、それを差し引いても「度を越えた弁護」「異常な弁護」は、単に犯罪者の味方、
犯罪の助長にはならないのでしょうか。私から見れば、被害者の事は忘れられていて、
ただただ犯罪者の刑を軽くするだけの法的テクニックの連続にしか思えません。

人としてどうか、人間としてどうなのか、という事も弁護団は考えたほうがいいと思います。
弁護士である前に、一人の人間なのですから。

133無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 01:45:20 ID:KykCaED7
130へ。 嘘と決め付けられてムッとしただけだ。
「お前」よばわりは、俺も確かに言い過ぎたから、謝る。
確かに、みんなのコメント読んでたら、俺のコメントは流れに浮いている。
この業界自体をひっくるめて残念ながら
腐食している部分は、厳として、あるわな。
でも132見たいなよむと、「法律知らない一般人」対「特殊な人々」
って、ついそれ違うやろ、って思ってしまうねん。
あの弁護団(山口母子だよな)については、各弁護士の意見もそれぞれ
あるからなあ。
134無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 05:24:39 ID:xkoCSBJT
軽察の組織的な犯罪。

組織の存続の為に、無理をして、ストーカーをかけて、特定個人を精神的に追い込む。

軽察の協力者はいっぱいいる。特にいつも家にいる年金生活者は、利用しやすい。

老人は、理解しているのか、理解していなのか。理解していれば犯罪者のグループに入る

若い人は、仕事中でなかなか使いづらい。

日本は、いろいろな諸機関が整理されつつある今、軽察の組織には議員は誰も

気づかない。不透明な予算が、堂々と不正な事に使われている。

別な意味の、管理でなく監視社会。
135無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 13:39:31 ID:xkoCSBJT
テレビ会社の直接の名前はひかえますが、ストーカーの一員です。
まさに、超犯罪を実行中です。
電波を私用に使い、実行している。被害者を、増やすな。全国の被害者達よ。
そして、家族を巻き込むな。後で、それは全部あなた方全員に深刻なダメージを
与えるよ。
136無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 17:38:23 ID:9UZCDJQf
野村 吉太郎(のむら よしたろう)
弁護士。1958年生まれ。1989年東京弁護士会弁護士登録。1995年赤坂野村総合法律事務所設立。
野村 吉太郎弁護士が評議員をされてるコンテンツ・ソフト協同組合はこういうビデオを認可してます。
http://www.naturalhigh.co.jp/r1/top.html
137無責任な名無しさん:2007/09/01(土) 18:29:19 ID:xkoCSBJT
UテレビのN様へ

今までの、放送を全部、ビデオに撮っていた場合、言い逃れ出来ますか。
日本は法事国家です。
証拠が優先です。
啓察の協力テレビ又はラジオ、そしてその下請けの製作会社
その犯罪の証明から逃げられますか。
その事をじっくり考えていただきたい。
138無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 01:17:43 ID:14qkmPBi
「犯罪者の味方」ってその視点が既におかしいと思います
敵とか味方とか
少し前の投稿では、「何回も破産させ」っていうのもあったけど
そんなの出来ないはずです
破産で借金チャラになるのって一回きりが原則だと
139無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 01:30:34 ID:pgJ7/Kus
ここも統合失調症の患者の巣窟になってきた
140無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 02:04:33 ID:14qkmPBi
あっちゃこっちゃに書き込んでるぞ。
Uテレビに、直接言えば、きっと平身低頭で平伏すから。保証する!
なぜなら、ビデオに撮っていたのだから。
141無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 16:45:16 ID:/G+jmT9u
ネットの回線を替えているよ。
皆さんご用心。
142無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 17:36:32 ID:/G+jmT9u
UテレビのN様へ
>>137
〜〜今までの、放送を全部、ビデオに撮っていた場合、言い逃れ出来ますか。
〜〜日本は法事国家です。
〜〜証拠が優先です。
〜〜啓察の協力テレビ又はラジオ、そしてその下請けの製作会社
〜〜その犯罪の証明から逃げられますか。
〜〜その事をじっくり考えていただきたい。

本当の事ー。知りたいなー。
143無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 20:10:28 ID:s7mJqXBH
>>138
破産免責という意味でいえば、
免責決定から7年を経過すれば再破産可。
そうでなくとも、
最近じゃ戸籍謄本を提出させない地裁も多いから、
○○○○した上で○○○○しなければ、
チェックも及ばないんでないの。
144無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 22:41:35 ID:14qkmPBi
143 戸籍提出いらない地裁??どこ?
    7年に変わったけど、7年以上でも免責の保証はない。(同一のけしからん原因
    だったら)。少なくとも観察型管財にはなる。
    破産決定なら、無制限に受けられるよ。
 
    ○○○○は、しっくりする言葉が入らないな。前者は不要かな。
    戸籍に破産なんて記載しない。戸籍を照合するんではなく
    職権で本籍地役場に○○○○証を照会しているの。
145無責任な名無しさん:2007/09/02(日) 23:55:33 ID:7UYX+SIf
てか、戸籍見ても破産の前歴なんてわからないわけだが・・・
146無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 00:06:54 ID:gJ3y8MYv
リピータと呼ばれてる「美味しい顧客」
147無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 01:15:26 ID:rNwecudj
145 戸籍で証された本籍地が大事。その本籍をもって役場に
  照会をかけるわけ。
   そこには、成年後見や破産などのデータが公に唯一記録されている
  身分証明書(143につられたが別に伏字にする意味はなかった)
  なるものがある。
   一部の国家資格・免許取得時や成年後見申立等で、一般の方でも
  お世話になることがある。
  143は、失礼ながら知ったかでは。戸籍不要など聞いたことない。
146 破産や債務整理を繰り返す人は殆どいない。
  リピータとして勘定する発想は、まず誰も持っていない。
  但し、破産者は破産者を呼ぶ の法則あり・・・ほんとにそう・・
  みんな規定とおり一括で払ってくれれば、不謹慎だが
  「美味しい顧客」たりうることは否定しないぞ。
148無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 09:45:53 ID:slAYISsp
UテレビのN様へ

〇〇〇今までの、放送を全部、ビデオに撮っていた場合、言い逃れ出来ますか。
〇〇〇日本は法事国家です。
〇〇〇〇証拠が優先です。
〇〇〇啓察の協力テレビ又はラジオ、そしてその下請けの製作会社
〇〇〇その犯罪の証明から逃げられますか。
〇〇〇その事をじっくり考えていただきたい。

老人、子供、動物まで使う犯罪、荒唐無稽なこの犯罪。
動物の管理記録はだいじょうぶか??
過去のヘリまで使った隠蔽工作。
威嚇するしか、考えが追いつかない頭の構造。

149無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 10:17:56 ID:slAYISsp
>>148

UテレビのN様へ

〇〇〇今までの、放送を全部、ビデオに撮っていた場合、言い逃れ出来ますか。
〇〇〇日本は法事国家です。
〇〇〇〇証拠が優先です。
〇〇〇啓察の協力テレビ又はラジオ、そしてその下請けの製作会社
〇〇〇その犯罪の証明から逃げられますか。
〇〇〇その事をじっくり考えていただきたい。

??老人、子供、動物まで使う犯罪、荒唐無稽なこの犯罪。
??動物の管理記録はだいじょうぶか??
??過去のヘリまで使った隠蔽工作。
??威嚇するしか、考えが追いつかない頭の構造。

うわー、・・・・・

ヘリの運行記録も・・・・・
150学生:2007/09/03(月) 17:02:47 ID:36LEksRM
あの〜。弁護士になるには司法試験受からないとダメ?
事務官として働いて昇格みたいな制度はないですか?
151無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 17:56:26 ID:1yKmdGt8
>>150
>司法試験に合格せずに弁護に

ある一定の場合には、弁護士としての資格を得て活動できる。
以上。
152無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 20:20:39 ID:w3K7Iyzq
その「ある一定の場合」は、合格より難しいが。ロー行け。ロー。
なお、どうでもいいが、副Pには昇格制度もどきがある。

153無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 20:53:09 ID:fvr6ndVq
検察事務官→(内部試験)→副検事→(例外的にうまくいけば)→特任検事→退官→弁護士
という手もあるね。
その頃には60歳過ぎになってて、まだ今のような制度があるか分らないけど
154無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 22:39:17 ID:slAYISsp
>>151

〆〆 あの〜。弁護士になるには司法試験受からないとダメ?
〆〆事務官として働いて昇格みたいな制度はないですか?

司法試験は、難しいですか。

早くに、別な管轄に転属していれば。
被害はまぬがれたかも。
UテレビのN様も転属していれば。
被害はまぬがれたかも。
155無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 23:14:29 ID:Sg7e/l+F
>>154
> 司法試験は、難しいですか。

現在は、英検2級よりはちょっと難しい程度の試験に
なったらしいですよ。。。

あと、「心療内科」の受診をおすすめします。
あ、もちろん必要ないと思いますけど、必要ないっていう事
を証明した方が、あなたの主張は支持されやすいかな、って。

156無責任な名無しさん:2007/09/03(月) 23:24:06 ID:Sg7e/l+F
驚愕の司法試験 H18年度合格率 48% 

【【最新版】】
S 弁理士・司法書士(法律系最高ランク)・公認会計士(経済系最高ランク)
A 税理士・不動産鑑定士
B 社会保険労務士・FP
C 行政書士・宅建
D 司法試験(H18年度、驚愕の合格率48%)

司法試験は最高ランクから
間違いなく最低ランクになりました。
今後弁護士資格は参加賞なみになり
とんでもないバカでも法廷で活躍する事になります。
157無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 01:10:05 ID:vzXSM8fe
おいおい、司法書士が最高ランクって・・
もちろん各人ピンきりだろうが、
彼らの申立事件の管財人の苦情が聞こえてきそうだ
不動産に自由財産拡張って??
撤回を迫ったら、ローンで残余殆どないからだって。??????
158無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 01:19:12 ID:hEv2VS7l
合格率(合格者÷受験者)だけで見るからでしょ。
受験資格を考慮に入れた、潜在的受験者とか考えればねぇ。

>>156
医者は?医師の国家試験の合格率は、80%台の後半から、90%ぐらいあるよ。
次から、Eランクに入れといてあげて。
159学生:2007/09/04(火) 01:58:39 ID:AIErPpvr
返答ありがとうございまつ。

自分は働きながら、検事か弁護士になりと考えてるんですが甘いです??


ロー行っても一発合格に自信ないな〜

ちなみに、自分は弁護士の割合トップ3の大学でつ。
160無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 06:21:14 ID:2W8O3MJ/
>>154

〇〇 〆〆 あの〜。弁護士になるには司法試験受からないとダメ?
〇〇〆〆事務官として働いて昇格みたいな制度はないですか?

〇司法試験は、難しいですか。

〇〇早くに、別な管轄に転属していれば。
〇〇被害はまぬがれたかも。
〇〇UテレビのN様も転属していれば。
〇〇被害はまぬがれたかも。

日本ストーカーという党つくっては。
名前は何にしましょうねー。
啓察ストーカー連盟なんかはどーでしよーーーね。wwww
161無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 16:30:29 ID:nOPwp1Ew
弁護士って少林寺しますか?
162無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 18:40:02 ID:gON1cEZc
>>161
少林寺ではないが、太極拳は必須。
163無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 20:52:44 ID:2W8O3MJ/
‖‖ UテレビのN様へ

‖‖〇〇〇今までの、放送を全部、ビデオに撮っていた場合、言い逃れ出来ますか。
‖‖〇〇〇日本は法事国家です。
‖‖〇〇〇〇証拠が優先です。
‖‖〇〇〇啓察の協力テレビ又はラジオ、そしてその下請けの製作会社
‖‖〇〇〇その犯罪の証明から逃げられますか。
‖‖〇〇〇その事をじっくり考えていただきたい。

‖‖老人、子供、動物まで使う犯罪、荒唐無稽なこの犯罪。
‖‖動物の管理記録はだいじょうぶか??
‖‖過去のヘリまで使った隠蔽工作。
‖‖威嚇するしか、考えが追いつかない頭の構造。

UテレビのNさんへ

一度放送された以上、貴方はいいわけが出来ますか。
日々の放送は、たた証拠を増やすだけ。
その事に、気づかない貴方。

日本の皆様へ
郵政民営化の前に、一度、自分自身あての手紙を、投函して下さい。
そして、投函の時間と配達の時間を記録して下さい。ナンバーを付けて。
もしかして、配達されなければ、重大な犯罪です。
手紙の投函にも、周辺の目を意識して下さい。
配達先を盗もうとする、老人が多いです。
164無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 21:05:34 ID:mKvCADG6
スレ違いだけど、集合住宅の場合、住人の中に勝手に
郵便物を取ってゆく人がいるんじゃない?
法律的な事はよくわからないけど、普通郵便でも届かなかった場合は
郵便局に文句をいえば、どこで失くなったかは調べてくれるよ。
海外に住んでいた友人が手紙を送ったというのに、届かなかったので
調べてもらったら、ヨーロッパからアラビア半島経由で届く場合、
インド洋沖の湿気と熱気でインクの文字が滲んで判読不能になるらしい。
そういう事も・・・。
165無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 21:12:00 ID:mKvCADG6
490 :司法試験は医学部に受からない東京一工早慶以外が受かる
低レベル試験:2006/09/23(土) 05:44:47 ID:xorsaUN9

79 東京大理三 76 京都大医 大阪大医
74 九州大医 73 東京医歯大 72 東北大医 名古屋大医   ★慶應医・慈恵医の上位私立医
71 千葉大医 70 北海道大医 岡山大医 京都府医大 
-------------------------------------------------↑学歴板の1流大  
69 神戸大医 68 金沢大医 熊本大医 名古屋市大医 大阪市大医 
67 滋賀医大 広島大医 長崎大医 横浜市大医 奈良県医大 ●東京大理一 ●東京大文一  
66 筑波大医 新潟大医 三重大医 愛媛大医 和歌山県医大 ●東京大理二●東京大文二 ●東京大文三 ★防衛医・自治医・日医他中位私立医  
65 浜松医大 札幌医大
64 弘前大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 山口大医 鹿児島大医 ●京大工最上位
63 大分大医 福島県医大 ●京大工最下位
--------------------------------------- ↑学歴板の2流大
62 旭川医大 信州大医 香川大医 琉球大医 ●一工・慶應最上位  
61 ●早稲田最上位 60 鳥取大医 徳島大医 ●慶應最下位     ★最下位私立医      
59 ●一工最下位 58 秋田大医 山形大医 高知大医 佐賀大医 宮崎大医  
57 島根大医 56 山梨大医●早稲田最下位
166無責任な名無しさん:2007/09/04(火) 21:13:14 ID:mKvCADG6
cf.科目数少ない事による偏差値ダンピング度
3科目
70 慶大法‐法律 69 慶大法‐政治
68 早大政経‐政治 早大政経‐国際 山梨大 医・医
67 早大政経‐経済 千葉大 医・医
66 長崎大 医・医 熊本大 医・医 64 山口大 医・医
2科目
65 慶應経済 新潟大 医・医 徳島大 医・医 愛媛大 医・医
64 秋田大 医・医 高知大医 鹿児島大 医・医 63 琉球大 医・医
1科目
66 群馬大 医・医 63 信州大 医・医 香川大 医・医 佐賀大 医・医
61 旭川医科大 医・医
学科試験なし
63 山形大 医・医 宮崎大 医・医


167無責任な名無しさん:2007/09/05(水) 20:43:34 ID:SB2/mcth
>>163
日本の皆様へ
ヾヾ郵政民営化の前に、一度、自分自身あての手紙を、投函して下さい。
ヾヾそして、投函の時間と配達の時間を記録して下さい。ナンバーを付けて。
ヾヾもしかして、配達されなければ、重大な犯罪です。
ヾヾ手紙の投函にも、周辺の目を意識して下さい。
ヾヾ配達先を盗もうとする、老人が多いです。
その老人は、啓察の協力者、又はOB
懲りない連中です。
Sラジオの本日の犯罪、仄めかす犯罪。
覚悟は出来ていますか。
168無責任な名無しさん:2007/09/06(木) 02:01:17 ID:6vmzAhf0
167さん 最寄の心療内科か神経科にいって、「32条の申請したい」って
     頼んで見てください。Sラジオの問題が解決するかは知らないけど
     きっと一歩前進するから。
169無責任な名無しさん:2007/09/06(木) 14:00:14 ID:mktcW4GE
>>168

〃最寄の心療内科か神経科にいって、「32条の申請したい」って
〃頼んで見てください。Sラジオの問題が解決するかは知らないけど
〃きっと一歩前進するから。

32条とは何ですか、詳しく教えて下さい。

Sラジオの仄めかし犯罪は、明智探偵が見事に推理しました。
啓察の協力者である、老人と犬が、一労働者に、個人のラジオを使い
Sラジオを大きく流がすように依頼。
そしてピンポイントで仄めかす。
明智さんは名探偵だねー。
 
170無責任な名無しさん:2007/09/15(土) 06:18:26 ID:MMAdsAGp
今日のポイント

宗教は自由、しかし、神道だけ何か違和感。この違和感は何でしょうね。
じょうずな、宗教の利用のしかた。

好きな宗教を当然、選ぶ、個人の権利。
そして、いらないと思う宗教は、シュレッダー
小さい頭の中を整理整頓。
そのシュレッダーに気がつく人が増えれば、世界中の宗教の紛争
はなくなる。
思い足かせをぶら下げている。政党はどうしてもスピードが遅い。
まとめ、スピードとシュレッダー。
171無責任な名無しさん:2007/09/15(土) 06:23:01 ID:MMAdsAGp
つづぎ

ご先祖さんは、自分自身の生命の源。だいじにしましょう。
しかし、気がついてヒデロザのように、シュレッダーをしても
ご先祖さんは怒らない。
北海動型サツの一被害者より。

172無責任な名無しさん:2007/09/15(土) 06:32:52 ID:pgF3+m8S
弁護士さんに恋しちゃったんですが、
事件解決後に、ご飯誘ったら迷惑ですか?

私は26歳OLで(独身です)
社内でストーカーに極度の嫌がらせを
長年されたので、証拠を集めて訴訟を起こしました。

そういうしているうちに、弁護士の先生の事を好きになっちゃいました。
173無責任な名無しさん:2007/09/15(土) 21:14:05 ID:MMAdsAGp
>>172

OK
官能的な夜をすごしましょう。人生最大の浮気。
174172:2007/09/16(日) 00:10:26 ID:D44jEIhB
>>173
でも、弁護士さんって、いつも人のトラブルを扱ってて、
人の離婚トラブルとか見てるだろうし、
誘って困らせてしまわないかなぁ〜と思ったり。

175無責任な名無しさん:2007/09/16(日) 08:38:53 ID:UId4kJI4
>>173

OK
‖‖官能的な夜をすごしましょう。人生最大の浮気。

絶対にバレナイ方法の浮気、簡単。するきなれば簡単。そして官能的に
燃え尽きる。この幸せ。

阿部自民党元総裁さまへ

貴方はちいさい子供の頃からまじめでした。
そのまじめさが、考え方をせまくしました。
広く、世界、日本の現実と未来を。
時には、不良になる。遊び人になる、チンピラになる
それが、日本、世界のいろいろな心配事の解決に
なるかも。自由な考え方が、見えてくる。
その不真面目、遊び人、チンピラの考え方がご自身の健康の近道。

お見舞いに行けませんが、遠くより、回復をいのります

176無責任な名無しさん:2007/09/20(木) 07:53:07 ID:dC6J5Xy2
実際の弁護士って、テレビとかとは全然違うよね。
高い着手金かかるし。
それに、そんなに色々と心配してくれる人なんて
あまりいないよ。人情派の弁護士なんてそんないない。
金の亡者が多い。

事務的な事(仕事)だけをするって感じで
別に依頼者の心配なんて、してない。

とにかく抱えてる件数が多いし、
早く事件解決したいな・・ってそれだけ。

おとなしい依頼者の事は色々と後回しにするし。
177無責任な名無しさん:2007/09/21(金) 02:11:59 ID:OIj/BEEn
>>173
??OK
??官能的な夜をすごしましょう。人生最大の浮気。

やりたい、やりたい、マスかくかーーー。

俺が阿部をふっとばしたー。
次が自民でも民主でも、またふっとばす。

タノシイナー。
北回動啓サツのストーカーの一被害者より



178無責任な名無しさん:2007/09/23(日) 06:43:37 ID:HMIntAn7
福田でもアサーでもオザワでも阿部のようにふっとばす

自民でも民主でもフットバール場でフットバス
ついでにフットバスに入浴。

日本国をハイジャック、そして、ジェットも墜落、
全速力で墜落。
タノシイナー、楽しいなー。

マスかくか、マスかくか、ますますカクカー
北回動啓サツのストーカー犯罪の一被害者より
179無責任な名無しさん:2007/12/08(土) 00:46:19 ID:ungMyInC
詐欺業界の情報商材業界のドン、インフォトップのリーガル用心棒に今売り出し中の
法律事務所オーセンスの元榮太一郎、北村百合子、高木啓成弁護士が就任したようです。
悪徳企業の顧問料はそんなに美味しいのでしょうか・・・ネットに詳しい元榮太一郎
先生がインフォトップの事業内容を知らないはずないですし、知らないで顧問を
するはずないです。私は納得がいきません。

以下は情報商材業界の健全化を掲げて孤軍奮闘するジャーナリストの
山岸悟さん(株式会社トレンドライフ所属)のメルマガ転載(許可済み)
です。

トレンドライフの山岸です。

違法品を数多く販売し、多くの消費者被害を産み出しているサイト運営会社、株式会社インフォトップ
(代表取締役高浜憲一http://www.infotop.jp/)が瀬戸際外交カードを
切ってきた。
弊社トレンドライフの発行人アカウントを遂に抹消したのである。
今日は事の経緯と今後についてお知らせをする。

11月30日同社代理人の法律事務所オーセンス 元栄太一郎(もとえたいちろう)弁護士、北村百合子弁護士、高木啓成弁護士連名により
内容証明が届いた。
法律事務所オーセンス (http://www.authense.jp/)は、岡田塾(代表岡田理史=http://1saku.com/enen/)を運営する有限会社
CCTの顧問法律事務所(岡田塾のメルマガに記載)でもあり、元榮太一郎氏は情報商材(情報起業)業界とは縁の深い弁護士である。
大前研一アタッカーズ・ビジネススクールの「起業戦略講座」の卒塾生でもあり、オーセンスグループ株式会社の代表取締役会長として
「弁護士ドットコム」「司法書士ドットコム」「税理士ドットコム」(http://www.bengo4.com/)を統括する事業欲旺盛な弁護士といえる。

消費者被害は拡大するものの、急躍進する情報商材業界というビジネスモデルに、元榮太一郎弁護士や北村百合子弁護士は商機を見出した
のかもしれない。ただ、両弁護士がどれほどこの業界の違法性、潜在的被害者数が多いか把握しているかは不明だ。

180無責任な名無しさん:2007/12/09(日) 06:41:17 ID:ZwfWVcBK
金をもらわなくても他人の人権を擁護してる民間人はいくらでもいる。
そのこと忘れるな。まして金をもらって人権侵害してるような弁護士が多い
が、そのことも忘れるな。
181無責任な名無しさん:2007/12/09(日) 19:56:03 ID:yvgYlaSd
>>179
元榮太一郎、北村百合子、高木啓成
違法販売サイトのインフォトップの顧問を下りるべき。
被害者救済の邪魔は言語道断。
法律事務所オーセンスはネットビジネスをやりたいのか法曹人
なのかはっきりさせないと弁護士の信用を貶める。
182無責任な名無しさん:2007/12/12(水) 01:54:40 ID:D1o6CqAb
弁護士なんかに頼まなくても紛争を解決する方法はいくらでもある。
あんまり弁護士に期待しない方がいいんじゃないか。刑事事件では
必要的弁護事件の場合弁護士は絶対必要だけど。
183無責任な名無しさん:2007/12/14(金) 03:12:27 ID:wUcWBA09
法律事務所オーセンスの元榮太一郎、北村百合子、高木啓成 弁護士
が顧問を務める違法・詐欺的情報販売サイト インフォトップの
高浜憲一社長が改名。高濱憲一に。でも戸籍名はM憲一。
まるでサラ金から金を詐欺る時に名前を一字変えるのと同じ発想。
元榮弁護士はこんな会社と付き合うべきじゃない。
M憲一社長は改名して
NPO法人 日本インターネットアントレプレナー協会の
を設立して理事におさまるという。
その協会に加盟するのは犯罪または犯罪すれすれの
販売をする詐欺業者やインチキ業者だが、
そのインチキ業者が客と揉めたら弁護士を紹介するらしい。
普通逆だろう。客に弁護士つけろよ!
たぶん法律事務所オーセンスは系列会社が運営する
「弁護士ドットコム」の弁護士に仕事を回す為に
インフォトップみたいな会社と付き合っているのだろう。



184無責任な名無しさん:2007/12/14(金) 07:29:08 ID:+ukqAM9I
知事に立候補して公約を5000%破ればいいよ。
185無責任な名無しさん:2007/12/14(金) 11:40:35 ID:olSPb+cU
弁護士が、競合関係にある同業界内の複数の企業の顧問になった場合に、問題になる点はどのようなことがあるでしょうか。
186無責任な名無しさん:2007/12/14(金) 16:47:59 ID:RqJ+11E7
真面目な出会い

エキサイトフレンズ(友達・恋人)
http://friends.excite.co.jp/
ユウブライド(結婚相手)http://youbride.jp/
187無責任な名無しさん:2007/12/14(金) 17:52:27 ID:s1VCBW25
選挙に出るなら、選挙までと、当選したらその後辞めて3年は事務所を閉めろ
188無責任な名無しさん:2007/12/14(金) 18:23:17 ID:7tetx6ut
>>185
当然ながら他の企業の公開されていない営業情報等は、
開示しない。競業企業に限らないが。

顧問会社どうしが具体的に利益相反になる場合には双方から
話しをうけられない。だから、そういうことがあり得ると
言うことを前提に顧問関係を締結しなければならない。

189無責任な名無しさん:2007/12/15(土) 21:36:27 ID:r/WjJu3p
うん
190無責任な名無しさん:2008/01/28(月) 22:43:34 ID:FBJoJM/h
薬剤師過労死 被告会社側の弁護士が原告を罵倒
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm
191 :2008/02/17(日) 00:37:13 ID:iyKGl10P
1975年 周産期出血による妊婦死亡についての民事訴訟で,
東京地裁はフィブリノーゲン製剤を投与しなかったことを
過失とする判決を出す。
http://skyteam.iza.ne.jp/blog/entry/451405/allcmt/

これで現場の医師が、多量に使い始めた。
分娩時大量出血→血液製剤使わなければ有罪。
こう刷り込まれたら、誰でも使うよ。
今の医療崩壊の一因は、とんでも裁判も原因だな。
192無責任な名無しさん:2008/02/18(月) 23:02:20 ID:8ZP3KnP6
川越市長を書類送検…名誉棄損容疑で
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121809_all.html
193サラ金プロミスの悪事!!:2008/05/04(日) 13:26:02 ID:wKutXYBm
株主総会を前に、いまだにレイプ事件の公表がない会社。加えて、過剰融資や取引履歴の隠蔽・偽装行為などの社員の書き込みが多数存在するのにも関らずのに公表しない体質。マスコミが騒ぐまでは黙っているつもりなのか?


脱税、レイプの次はこれだ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。

懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、B債務名義ってやつね。いゃ−懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。
194無責任な名無しさん:2008/07/11(金) 19:34:13 ID:ClT4oLeH
警察の聞き込みで、ターゲットを失業に追い込む方法がある。
もちろん虚偽の情報を撒くのである。
これを隠すためにストーカーなる書き込みが2chで行われている。

174 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/06/07(土) 02:49:55
冤罪確定者の家族も同様にマーク。
学校まで情報を持っていって、わざとらしく、聞くからね。
校長や教師も手の内を知っている場合もあるよ。
若い教師なんか騙されて生徒イジメをしてしまうんだが、
実はそれが狙い。
195無責任な名無しさん:2008/07/25(金) 21:41:22 ID:6kV0nCDM
だから、悪徳弁護士より、親身になってくれる人のほうがいいんです。
196無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 18:19:47 ID:7pIONXNB
公務員の先生の汚職について、あーいうのがまかりとおるんだから、
なにしてるかわからんな
197無責任な名無しさん:2008/07/30(水) 13:06:00 ID:G2sWjLj1
a
198無責任な名無しさん:2008/07/30(水) 17:13:39 ID:G2sWjLj1
 (´∀`)
199無責任な名無しさん:2008/07/30(水) 18:08:44 ID:G2sWjLj1
a
200無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 13:58:20 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
201無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 13:59:45 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
202無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 14:03:20 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
203無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 14:04:09 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
204無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 14:14:13 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
205無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 14:15:49 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
206無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 14:16:26 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
207無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 14:18:27 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
208無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 16:29:17 ID:nmNyk3DT
( p p )
209無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 18:44:27 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
210無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 19:02:21 ID:nmNyk3DT
 (´ ∀`)
211無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 19:10:23 ID:nmNyk3DT
( ´,_ゝ`)
212無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 19:11:44 ID:nmNyk3DT
( ´,_ゝ`)
213無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 21:15:20 ID:nmNyk3DT
( ~ ~ )
214無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 09:11:51 ID:s2kC1LhW
 (´ ∀`)
215無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 14:18:23 ID:06xFuz5d
ばかの集まり
216無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 18:33:42 ID:mZLz1KAA
ここまで荒らしが続くとはな。
司法書士政治連盟の話題がそんなに都合悪いのだろうか。

簡裁代理では飽きたらず,さらに弁護士業務の開放を求める司法書士政治連盟の主張には,弁護士会を挙げてNOというべきだ。
市民の弁護士に相談する権利を護らなければならない。
217無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 06:55:50 ID:Xgju5E9z
地獄に1人のエンジニアが送られてきた。
めっぽう手先が器用な男で、長年の酷使でポンコツ化していた
さまざまな拷問道具を修理するわ、血の池の自動温度調節システムを開発するわ、
魔王の体重で折れかけていた椅子の脚まで補強するわと大活躍。
「これはいい住人が来た」とほくほく顔の魔王のもとに、天国の神から連絡が入った。
「エンジニアはこちらに来るべき男。手違いなので至急送り返されたし」
魔王が冗談じゃないと断ると、激怒した神から「法的手段も辞さない」との最終通告が。

魔王はニヤリとほくそえんで、回答を送った。
「やれるものならやってみろ。弁護士は全員こっちにいるぞ」
218無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 20:33:00 ID:jVHeJt57
職業なのに、嫌な話だって聞くのが仕事、まっとうせず、手抜きする川口
219無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:15:01 ID:jVHeJt57
大脇・鷲見の川口一幸 かわぐちてぬき
220無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 10:42:00 ID:TsWGZUMY
あぼん
221無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 10:44:54 ID:TsWGZUMY
あぼーん
222無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 10:55:14 ID:TsWGZUMY
223無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 14:47:09 ID:TsWGZUMY
a
224無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 14:47:58 ID:TsWGZUMY
A
225無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 14:53:23 ID:TsWGZUMY
226無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:03:44 ID:TsWGZUMY
227無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:04:44 ID:TsWGZUMY
あぼん
228無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:10:03 ID:TsWGZUMY
229無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:11:16 ID:TsWGZUMY
230無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:13:11 ID:TsWGZUMY
231無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:16:40 ID:TsWGZUMY
あぼん
232無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:19:51 ID:TsWGZUMY
aaa
233無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 16:18:05 ID:TsWGZUMY
a
234無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 17:13:12 ID:UpjIs0d2
235無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 17:14:14 ID:UpjIs0d2
236無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 11:53:07 ID:+3LIzHv8
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vvv
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324無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 16:14:18 ID:Z5cJFVC4
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333無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:01:09 ID:+3LIzHv8
  
334無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:09:38 ID:+3LIzHv8
335無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:15:06 ID:+3LIzHv8
336無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:31:46 ID:+3LIzHv8
337無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:34:48 ID:+3LIzHv8
338無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:36:29 ID:+3LIzHv8
339無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:52:42 ID:+3LIzHv8
340無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 09:55:39 ID:27AokP2S
341無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 09:56:45 ID:27AokP2S
342無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 10:00:11 ID:27AokP2S
343無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 11:08:47 ID:lUojV+kz
344無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 11:13:44 ID:lUojV+kz
345無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 11:40:53 ID:izpkom3+
346無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 11:42:41 ID:izpkom3+
現在ロー通い中です
ドラマのような弁護士はいないことは分かっていますが、ここに書いてあることは本当なんでしょうか?
347無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 11:44:28 ID:izpkom3+
自分が関わったことがある法曹関係者はみな尊敬できる人間ばかりなので
正直このスレを見て驚いています
348無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 11:45:56 ID:izpkom3+
書かれていることが真実だとすれば・・ショックです・・・
349無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 12:00:06 ID:izpkom3+
>176
案件数が多いというのはどこの事務所でもそうなのですか?
350無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 13:16:08 ID:27AokP2S
351無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 13:16:45 ID:27AokP2S
352無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 13:23:47 ID:27AokP2S
   
353無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 13:29:13 ID:27AokP2S
 
354無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 13:29:58 ID:27AokP2S
 
355無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 14:22:36 ID:27AokP2S
  
356無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 14:36:44 ID:27AokP2S
  
357無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 14:43:22 ID:27AokP2S
  
358無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 14:54:45 ID:27AokP2S
 
359無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:12:19 ID:qOyn3Igf
360無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:15:53 ID:qOyn3Igf
人による
361無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:16:08 ID:27AokP2S
362無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:17:35 ID:qOyn3Igf
弁護士に限らず、どの職業でもいい奴もいれば悪い奴もいる
363無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:18:09 ID:27AokP2S
364無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:26:01 ID:27AokP2S
365無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:27:04 ID:qOyn3Igf
弁護士目指してるなら自分で見極めできるはず
366無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:27:32 ID:27AokP2S
367無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:32:59 ID:zSlcmBxE
 
368無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:33:30 ID:zSlcmBxE
  
369無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:44:41 ID:zSlcmBxE
   
370無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:54:07 ID:27AokP2S
371無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 15:59:28 ID:27AokP2S
372無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 16:11:29 ID:27AokP2S
373無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 16:25:42 ID:27AokP2S
374無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 16:49:18 ID:zSlcmBxE
 
375無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 16:51:11 ID:27AokP2S
376無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 17:44:45 ID:27AokP2S
 
377無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:09:14 ID:27AokP2S
  
378無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:25:30 ID:27AokP2S
 
379無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:29:10 ID:27AokP2S
 
380無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:32:25 ID:h9Xlq2P8
フランソワ平田に気をつけることだな
381無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:49:44 ID:27AokP2S
  
382無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:50:35 ID:27AokP2S
 
383無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:52:45 ID:27AokP2S
  
384無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:07:43 ID:l2nZuLIk
 
385無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:08:21 ID:l2nZuLIk
   
386無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:10:02 ID:27AokP2S
387無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:10:46 ID:vwz5BL6k
            
388無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:11:34 ID:l2nZuLIk
389無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:13:05 ID:l2nZuLIk
  
390無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:13:09 ID:27AokP2S
( @  @ )
391無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:16:03 ID:vwz5BL6k
       
392無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:16:18 ID:l2nZuLIk
 
393無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:16:38 ID:27AokP2S
394無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:17:00 ID:vwz5BL6k
        
395無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:18:53 ID:27AokP2S
396無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:19:17 ID:vwz5BL6k
         
397無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:20:03 ID:27AokP2S
398無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:20:06 ID:vwz5BL6k
           
399無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:21:54 ID:vwz5BL6k
          
400無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:21:58 ID:27AokP2S
401無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:22:42 ID:vwz5BL6k
          
402無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:22:52 ID:27AokP2S
403無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:23:48 ID:vwz5BL6k
        
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408無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:26:14 ID:27AokP2S
409無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:26:52 ID:vwz5BL6k
        
410無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:27:04 ID:27AokP2S
411無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:28:12 ID:l2nZuLIk
  
412無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:29:52 ID:27AokP2S
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413無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:31:48 ID:l2nZuLIk
 
414無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 19:33:47 ID:27AokP2S
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415無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:01:58 ID:ZSxFcfhs
  
416無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:02:34 ID:ZSxFcfhs
  
417無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:02:47 ID:27AokP2S
( o o )
418無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:03:08 ID:ZSxFcfhs
  
419無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:06:54 ID:27AokP2S
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420無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:24:29 ID:27AokP2S
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421無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:32:20 ID:27AokP2S
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422無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:39:36 ID:27AokP2S
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423無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:41:03 ID:27AokP2S
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424無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:41:52 ID:27AokP2S
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425無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:44:14 ID:ZSxFcfhs
  
426無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:45:05 ID:27AokP2S
( > < )
427無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 21:14:12 ID:ZSxFcfhs
  
428無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 21:22:16 ID:ZSxFcfhs
   
429無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 21:28:14 ID:27AokP2S
 
430飯 沼 直 樹:2008/10/10(金) 03:04:16 ID:3QHcmPQ/
   本年2月末に大阪府警富田林署に逮捕された日本情報保全協会の悪徳理事長の
   木村耕一郎が実行した数々の違法行為の中から一部を抜粋して述べる。
   数年前に木村は島田貴子という婚約者( 内縁関係にあった )と八尾市上尾町のアパートで同棲し、
T E C の名称で興信業を営むかたわら進学塾の講師を務めていた。
  しかし木村は進学塾の教え子で当時13歳の松井有美に目を付け、
島田貴子が外出した隙にアパート内で準強姦し、その後も姦淫を繰り返し有美を洗脳していった。
激怒した有美の両親( 稔、和美 )は警察に通報し木村に洗脳された有美を
   富田林市子ども家庭センターに収容させた。
有美の洗脳が解ける事を恐れ、有美の両親からの追及と犯罪の発覚を恐れ、
島田貴子からの追及と慰謝料の請求を恐れた木村は、
なんと富田林子ども家庭センターの代理人弁護士内藤早苗
   ( 大阪弁護士会・登録番号021277・ほなみ法律事務所 )に泣きついて内藤を買収する作戦に出た。
431飯 沼 直 樹:2008/10/10(金) 03:05:34 ID:3QHcmPQ/
    >>430 のつづき
内藤は人権を守る立場の弁護士であるにも拘わらず、
   『 有美の両親が有美に対して猥褻行為や虐待行為を繰り返している 』
などと親権喪失の提訴をデッチ上げた。
さらに内藤は島田貴子に対しても精神異常者として提訴書面に書き込み周囲にも強調した。
一方、内藤の協力を得た木村は性犯罪逃れと猥褻と結婚を目的に有美を誘拐した。
木村は有美が16歳になると同時に婚姻同意書を偽造して偽装結婚を成立させた。
   木村はこの後も内藤と結託し数々の違法行為を行い有美を関与させていった。
   悪徳興信所アルトリンクスの現在の社長の藤森美優の正体はこの有美
   ( 本名は木村有美、旧姓は松井、生年月日は昭和57年9月27日 )である。  

   私のホームページを御覧下さい。 〔  http://www.hpmix.com/home/iinumanaoki/  〕
432無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 09:56:11 ID:eD+7YqfN
433無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 09:56:17 ID:dgO3ziet
434無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 09:57:30 ID:dgO3ziet
435無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 09:57:38 ID:eD+7YqfN
436無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 09:58:58 ID:dgO3ziet
437無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 09:59:05 ID:eD+7YqfN
438無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:00:01 ID:dgO3ziet
439無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:00:05 ID:eD+7YqfN
440無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:01:09 ID:eD+7YqfN
441無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:01:20 ID:dgO3ziet
442無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:02:21 ID:dgO3ziet
443無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:02:28 ID:eD+7YqfN
444無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:03:29 ID:eD+7YqfN
445無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:03:33 ID:dgO3ziet
446無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:04:31 ID:dgO3ziet
447無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:04:40 ID:eD+7YqfN
448無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:05:38 ID:dgO3ziet
449無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:05:42 ID:eD+7YqfN
450無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:06:38 ID:eD+7YqfN
451無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:06:41 ID:dgO3ziet
452無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:07:31 ID:eD+7YqfN
453無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:07:37 ID:dgO3ziet
454無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:08:24 ID:eD+7YqfN
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513無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 13:17:42 ID:61/hTDN2
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