『決意 【自己破産についての質問です】 PART 6』

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1無責任な名無しさん
前スレッド
自己破産についての質問です〜part5〜
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/
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http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058555460/
2無責任な名無しさん:03/08/15 22:25 ID:2hKjLZAT
自己破産などに関するトラブルに関する問題の相談のスレッドです。
この問題に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、 その答えが正しいとは限りません。

   ◆◆◆重要な問題は必ず弁護士等の専門家にご相談ください◆◆◆

前スレ:自己破産についての質問です〜part5〜
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/

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3無責任な名無しさん:03/08/15 22:25 ID:2hKjLZAT
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4無責任な名無しさん:03/08/15 22:25 ID:2hKjLZAT
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もの凄いスピードでサラ系の質問に答えるスレ!Part25
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5無責任な名無しさん:03/08/18 01:06 ID:5j/rK6+4
質問させて下さい。

破産の申請を自分でする事になりました
申し立て必要書類の項目に「無職の場合、非課税証明書」と書いてあるのですが
私は10年ほど前からフリーランスで仕事をしてまして(屋号はありません)
4年前くらいから仕事が激減、確定申告も4年間していません。
ここ3年間は体調を崩した事もあり同居人に生活費他世話になったり、単発でバイトをしてました。
ですから非課税証明書というのを持ってませんが、どうしたらよいでしょうか?
6無責任な名無しさん:03/08/18 01:07 ID:coHpo5SD
最近申し立てしました。でもお金がないので自分で申し立てしました。
サラ金からの借り入れは5件でした。すべてのサラ金に1度は完済したことがあり、
支払いも今までに特にこれといって遅れたことはありません。そこで失業がきっかけになり
突然の破産となってしまい、謝罪のレポートと受理票は送ったのですが、
なんか罪悪感で一杯なんですが、店頭に出向いて謝罪する勇気がないのですが、
電話入れて謝罪まではしない方がいいでしょうか?
7無責任な名無しさん:03/08/18 01:16 ID:Hi4IIqPm
>>5
市役所等の役所に行ったら発行してくれると思うのですが。
発行してくれなかったらその旨の上申書を書けば大丈夫でしょう。

>>6
手紙で十分でしょう。
サラ金は自己破産には慣れてますよ。
8無責任な名無しさん:03/08/18 01:46 ID:5j/rK6+4
私も破産の申請をしようと思ってるのですが
本籍地が遠いため戸籍謄本を郵送してもらおうかと思ってます。
都道府県によって差が有るのかとは思いますが、どのくらいで送ってもらえるでしょうか?

ちょっと板違いかもしれませんが、ご存じの方がいらっしゃいましたら御願いします。
9無責任な名無しさん:03/08/18 01:54 ID:s5aVlezX
>>8
いや、直接電話したほうが早いよ。
108:03/08/18 02:16 ID:5j/rK6+4
>>9

直接電話でどのくらいで届くのかを聞いた方が早いと言う意味ですね?
「問題弁護士 実名公表」「問題裁判官 実名公表」で事実の公表を
邪魔されています。裁判での事実で弱者は2ちゃんねるが頼りです。
是非に応援してください。
12無責任な名無しさん:03/08/18 08:06 ID:H3ryfNM+
サラ金業者に自己破産すると言ったら
ある程度の金額の一括払いで完済に
すると言われました。
こういう事はよくあるんでしょうか?
話がうますぎて疑ってしまいます。
13無責任な名無しさん:03/08/18 08:08 ID:Etzlk3Uc
>>12
あるよ。
自己破産されたら一銭も回収できないけど、
それならある程度回収できるでしょ。
14無責任な名無しさん:03/08/18 09:06 ID:S3fpil1o
友人の借金の保証人になったのですが、
友人が自己破産したのでこっちに取り立てが来ました。
とても払っていける金額ではないので
わたしも破産しようと思いますが
先月、特別ボーナスで100万円
手に入れたのです。
この100万円を手元に残して
破産することは出来るでしょうか?

ムシの良い話だとは思いますが、
今後の生活の為に残しておきたいのです。
15無責任な名無しさん:03/08/18 09:58 ID:m61nrsIK
>12
でも,1件だけ減額してもらって完済→ほかのは破産ってのはやめてね。
総債務の返済が不可能だと知りながらの偏頗弁済になる。
>14
できません。
16無責任な名無しさん:03/08/18 12:24 ID:jCvH774X
質問させてください。借金が350万あり、先日クレサラ相談センターに行ってきました。
任意整理をお願いしようとしたのですが「ちょっと無理かもしれないねぇ(年収的に)」
「再生か破産をおすすめしますね」と言われました。
年金や住民税なども未払いで、これから返済してく事を考えると破産が良いかと考えています。
で、質問なのですが
■1:「両親や兄弟に迷惑がかかる事はないですか?」と
聞いたところ「あくまで個人の問題なので、大丈夫ですよ」と言われました。
でも前スレ読んでると「両親・兄弟もローン組んだりする時影響がでる」
と言った事が書いてありますよね、どっちなのでしょう?
■2:引落口座の給与差押えって聞きますが、今のうちにメインバンク変えた方が良いですか?
もしくは弁護士に相談してからの方が良いですかね?
■3:(■1)で聞いた両親などへの影響は再生などに切り替えた場合回避できたりするのでしょうか?
調べてもデメリットの差が分かりませんでした。相談した時に聞けばよかったのですが、その時は分かりませんでした。
重複した質問が前スレなどにあるかもしれませんがよろしくお願いします。
17無責任な名無しさん:03/08/18 13:52 ID:CDa6hxkm
>>14
その100万隠し持ってるのばれたとき免責おりないって事はわかってるよね?
1814:03/08/18 14:03 ID:MYv3+51m
入金されて数ヶ月たってから破産すれば
大丈夫と聞いたのですが・・・

この100万から弁護士費用をだすのは
問題ないでしょうか?
19無責任な名無しさん:03/08/18 14:11 ID:fCAvPB9t
>>18
まぁ、使っちまいなよ。
でっかいもの買わずに、生活費としてちょいちょい使って、
たんす預金にするとか。
弁護士費用はその中から出して良いです。
ところで、総額いくらの保証人ですか?
20無責任な名無しさん:03/08/18 14:14 ID:fCAvPB9t
>>16
>■1:「両親や兄弟に迷惑がかかる事はないですか?」と

これは表向きは無いことになっているけど、たまに聞くね。
もう、仕方ないので腹をくくってください。

>■2:引落口座の給与差押えって聞きますが、

これは弁護士さんに相談後が良いね。

>■3:(■1)で聞いた両親などへの影響は再生などに
>切り替えた場合回避できたりするのでしょうか?

出来ないと考えた方がいいかな。
どっちにしろ、「約束をやぶる」「借金を(一部でも)踏み倒す」は一緒だから。
21無責任な名無しさん:03/08/18 14:23 ID:CDa6hxkm
>>14
その100万って手渡しじゃないんでしょ?
銀行振込でしょ?
破産となると通帳のコピー全部提出するんだよ
10万以上の入金及び引き出しは破産書記官が厳しくチェックして問い詰められるよ
22無責任な名無しさん:03/08/18 18:08 ID:5G+W9aC8
質問させて下さい。
破産申し立ての際の書類に同居の家族等全員を含めた家計表の
提出がありますが、下記の点でわからない部分があります、
どなたか教えていただければ幸いです。

@兄夫婦も同居しているので収入額は大きくなると思います、
支出より収入の額が多い場合「この金額だったらご家族に相談
して払って貰えば良いのでは?」等言われる場合はありますか?
あくまで私本人が自己破産で家族は関係なく、また家族にも
話しておりません。

A一昨年、体調不良のために長年勤めていた会社を辞めました、
それ以来バイトでつなぎ、社会保険ではなくなり、国民年金等
の支払いを3ヶ月程続けた後、支払いができなくなり、現在に至り
支払っておりません。
税金や年金は自己破産しても免除はされないとの事ですが、
地裁の方から年金を支払ってない等の部分で印象が悪くなり、
申し立てに不利な場合等はあるのでしょうか?
23無責任な名無しさん:03/08/18 18:13 ID:2tqTf+0d
24無責任な名無しさん:03/08/18 18:55 ID:CDa6hxkm
>>22
@言われない

Aない
25無責任な名無しさん:03/08/18 19:02 ID:J/finhvP
「今私のオッパイ見てたでしょう。」ってそりゃ見ますって。
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26無責任な名無しさん:03/08/18 20:01 ID:Krqmk+n+
>>22
>@兄夫婦も同居しているので収入額は大きくなると思います、
>支出より収入の額が多い場合「この金額だったらご家族に相談
>して払って貰えば良いのでは?」等言われる場合はありますか?
>あくまで私本人が自己破産で家族は関係なく、また家族にも
>話しておりません。

無い。
あなたの財産と兄の財産は別だから。

>A一昨年、体調不良のために長年勤めていた会社を辞めました、
>それ以来バイトでつなぎ、社会保険ではなくなり、国民年金等
>の支払いを3ヶ月程続けた後、支払いができなくなり、現在に至り
>支払っておりません。
>税金や年金は自己破産しても免除はされないとの事ですが、
>地裁の方から年金を支払ってない等の部分で印象が悪くなり、
>申し立てに不利な場合等はあるのでしょうか?

いや、これが普通でしょ。
逆のケースで、税金が払えるのに
他が払えないとはどういう事じゃと言うのは考えられます。
心配しなくていいよ。
これは役所行って、自己破産するので減免措置をお願いしますと話しておくと
後々に苦労しないで済むと思います。

こんなところかな。
2722:03/08/18 23:04 ID:mT1zQkd7
>>24
>>26
教えていただきありがとうございます、家族に迷惑を
これ以上かけてしまうのはなんとか避けたいので、少し
安心しました。
「自己破産するので減免措置」について調べてみたいと思います、
これは税務課でしょうか?明日にでも聞いてみます、ありがとう
ございました。
28無責任な名無しさん:03/08/19 01:52 ID:srGwrU4v
今月の初めに申し立てして、揃っていない書類等は後日提出すると言ってあったので、
今日裁判所に行って残りの書類を提出しました。そして競馬用の口座も提出しました。
一応、競馬用の口座に関しては多額の入出金の記録があるので、それに関しての
陳述書も書いて提出しました。知人などの馬券も買っていたために入金が多いなど。
追加の陳述書なんて大丈夫か不安でしたが、日付と印鑑押して受理されました。
そしたら、友人の父親のために貸したお金に関してのもっと詳しい陳述と、
その父親から回収不能に陥った陳述書の提出してくれと言われ、
今レポート用紙3枚、3時間かけてじっくり書き終えたところです。
ギャンブルやっていたことも正直に打ち明けたので、裁判所の人はもしかしたら、
反省文の提出があるかもしれないと言われましたが、裁判官によっては違うので、
反省文はないかもしれないと言われました。
破産するのにギャンブルの経歴があると伝えるのは勇気が必要でしたが、
こちらの質問とかも丁寧に教えてくれて、好印象でした。裁判所の人たちは
みんな親切なので、隠し事なしで、思い切って打ち明けると、気が楽になります。
ギャンブルのことで少し指摘は受けたけど、元々の原因は別だし、借金してまで
ギャンブルやってたわけではないので、どうか免責が降りてほしいと願います。
まずは破産尋問を待ちます。
29無責任な名無しさん:03/08/19 01:53 ID:vCPEUG2s
>>28
ガンバレ。
30無責任な名無しさん:03/08/19 01:56 ID:1bGNjsUN
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31無責任な名無しさん:03/08/19 09:03 ID:RC6KXgvU
>>28
ここまできたらすべて正直にはなすことは大事だね
大丈夫!免責おりるよ
3216:03/08/19 14:01 ID:0B1bVmSw
>>20
アドバイスありがとうございます。
腹をくくるしかないですね、悪いのは私だし。
明後日に正式にお願いするのでまだまだこれからですが、がんばります。
ありがとうございました。
33無責任な名無しさん:03/08/21 15:38 ID:uNPi1VC1
以前も当スレかクレ板で質問させていただきましたが、
再度細かい点で疑問が出てきました。よろしくお願いします。

自己破産を申請しようと書類などを集めていましたが、
残ローンのある車を一台所有しています(ローン会社はオリコ)
車検証などで車の使用者は配偶者(妻)となっています。
(車税も妻の名前で納めています)
ローン残の状態なのでこの時点で車の所有者はローン会社かと思います。
また、ローンは私名義で組んでいるので破産時、残金がある場合は
この車は引き上げになるかと思います。
ところが先日、妻が結婚前の妻の預金からローン残金を全額
オリコに返済振込みしてしまいました(40万ほど)
これで車のローン自体は完済になった形ですが、
この車の名義は完済後誰のものになってしまうのでしょうか?
また、この場合財産隠匿になり、面倒な事になるのでしょうか?
34無責任な名無しさん:03/08/21 16:11 ID:Jan7rhRb
>>33
私も同じ様な状況です。
ローンは会社名義で支払中ですが、お金は妻が個人で90%以上支払いました。
来年早々には完済になる予定ですので、名義を会社から妻に変更するつもりです。
変更後、2年以上たてば、自己破産をしても財産隠匿などの面倒からは解放されるのでしょうか?
それとも、実質的な支払者は関係なく、書類上の名義人だった会社が財産隠匿などに
問われますか?
ご教授下さいませ。m(_ _)m
35無責任な名無しさん:03/08/21 16:19 ID:k/JvbALm
難しいことなので相談にのって欲しいのです。よろしくお願いします。

数ヶ月前父がなくなりその後に残った
クレジットローン280万と家のローン420万(連帯保証人です)の
合計700万があるのですが母が持家とともに相続しました。

母はこの他に400万ほど借金してるんです。

弁護士費用に引越しに生活費にといろいろお金がいるので
すこしでも手元に置く方法はないでしょうか?
36無責任な名無しさん:03/08/21 19:32 ID:7sfvINqE
>>35
まず弁護士に相談しろ。そのときに報酬はきちんと払っておくこと。
引っ越し費用や生活費については、弁護士に聞いてくれ。
法律上も、破産したら無一文になるわけではない(が、手元に残るのは少ない)。
37経験者は騙る:03/08/21 19:41 ID:Eh8BSzte
>33
自動車はローンの名義人である貴方のもの。しかし、残り40万払った奥さん
は40万円分の所有権を貴方に対して主張できる。但し支払った証拠があった方が
いいでしょうね。

>34
基本的には同じ。殆ど奥さんが払ったなら会社の経理上奥さんからの借入として
処理されてないですか?ならば奥さんからの借入と自動車を相殺出来るので
問題ないはずです。でも破産するのは貴方?会社?
38無責任な名無しさん:03/08/21 19:51 ID:DQOHTfBV
医療法人の理事に名前があります。
自己破産するとこれも役員辞任手続きしないといけませんか。
すみません、詳しい方が入らしたら教えてください。
39無責任な名無しさん:03/08/21 20:41 ID:h5FWyDA2
質問です。
自己破産の場合通帳の2年分のコピーを提出とのことですが、
去年失業した際に失業保険を受けています。
が、当時からいままでずっと細々としたサイドビジネスをやっていて、
月1〜10万程度の振込みが先方のお店の名前で入金されており
その記録もしっかり残っています。
つまり失業保険の不正受給がばれてしまうかもしれないのですが、
この件は免責不許可事由になりますでしょうか。
罰金で失業保険の3倍返しすることになっても他の借金が免責に
なるのならいいのですが、罰金もあり免責も受けられないとなると
もうどうしていいかわかりません。
わかるかたいらっしゃいましたらアドバイスください。
40経験者は騙る:03/08/21 21:01 ID:Eh8BSzte
>38
http://www.c-forum.com/houritsu/hasan.html
職種制限には無いようですね。医療法人の理事って
登記されましたっけ?

>39
失業中なら「サイド」ビジネスではないようなw
まあ内容については審尋のときにでも裁判官から突っ込まれるでしょうけど
免責不許可事由には当たらないと思いますが。
41自己破産回避の会名誉顧問:03/08/21 21:07 ID:1g0u0KEO
自己破産などする必要ない
無いものから御金はとれない。これ原則、払う意志があればいいわけであり無ければ取りようが無い。個人で@億A億の借金なら踏み倒せ。それ以上は、取る方が諦める。千万単位の借金なら知らないふり。百万単位の借金なら直ぐ泥棒でもする。
それが出来ないならば借金なぞ最初からしない。印刷する。
借用ではなくて投資をしてもらう...貰う。最後に貰う。
返そうと思って悩むから返せなくなるので、返す余裕ができるまで自分の返す気持ちを尊重し 返す行為を耐え忍ぶ。
それなりに溜まれば又、返したくなくなりますが、、、
銭は貸した方も貸した責任が有る。銭のある方が無い人に貸すのですから、直ぐに返そうとするから計画が壊れるのであり、余裕が出来るまで返すな。銀行や公庫担当窓口のクチグルマに乗るな。
ドンドン借りまくればそれなりに智慧と勇気と政治家はついてくる。
それ以外は裁判してもらう。無い者から取れません。
相手が大手サラ金ややくざなら直ぐ裁判してもらい、お兄さんに@.A発殴られ、その後、傷害罪を争う。金銭詐欺だから痛いのは我慢、イノチまでやるのはそんなにいないはず。死んだらそれが寿命と諦める。保険掛けられて殺られそうなら、公証人役場で遺言を残す、、、
くれぐれも破産宣告スルナ ヒツヨウナシ 税金での大手銀行不良債権処理
にて個人債務免除になりました、、、、、これ生きる勇気

42無責任な名無しさん:03/08/21 22:14 ID:0qDor4b3
>33,34
裁判所は、支払った割合分で財産としての評価をします。
つまり、時価100万の車のローンを自分が半分払ったなら
50万円分は自分の財産として評価されます。
もともと車の価値が無ければ問題にならないけど
それなりの価値がある車なら、50万は破産財団に組み込まれるべきお金。
妻が払ったと説明するなら、払った証拠が必要になるでしょうね。
4339:03/08/21 23:06 ID:IhIFkeHB
>>40
そうですね、つまり自営やってたわけです。叱られそうですね。
でも免責不許可にさえならなければもうなんでもいいです。
どうもありがとうございました!
(騙りじゃないですよね…。)
4433:03/08/22 10:19 ID:O6Txw16S
回答いただきありがとうございました。
車自体の名義と、車検に記載してある使用者、及び
自治体から来る車税の支払い名義は別と考えなければいけないようですね。
妻が払ったと証明できる書類や記帳記録が無いので無理みたいです。
45無責任な名無しさん:03/08/22 11:59 ID:uwJJIe59
今月、自己破産の免責が降りてほっとしているのですが
一つ気になる事があります。
不動産(マンション)は任意売却しているのですが、なかなか売れません。
登記簿もまだ自分の所にあり、固定資産税も請求がきました。
やはり売れるまで固定資産税は払い続けなくてはならないんでしょうか?
46無責任な名無しさん:03/08/22 12:46 ID:WeBC4V3+
>>45
そのとおりです。
破産手続上は財産として扱わなかっただけで、マンションの所有権は
あなたの元にあるわけですから、固定資産税も当然払う必要があります。
47無責任な名無しさん:03/08/22 13:28 ID:nMXushvf
私(妻)のローンがあと130万くらいあります。
後一年ほどで終わるのですが、ローンの支払いで後回しになっていた
年金、国保、保育料、家賃の滞納が300万近くになっています。
当然ですが、このままでは差し押さえ等することになります、という通知も来ています。
この状態で、私(妻)が自己破産することはできないでしょうか?
私は夫の扶養内で働いています。

48無責任な名無しさん:03/08/22 13:53 ID:m9KtyedM
親と同居しているのですが バレないように自己破産するにはどうしたらいいですか
49無責任な名無しさん:03/08/22 13:58 ID:fB+d0aAd
>>48
弁護士通せば親にはバレにくいけど、素直に話した方が楽だよ。
50無責任な名無しさん:03/08/22 14:09 ID:fB+d0aAd
>>47
奥さんの名義のローンですよね? ちなみに車のローン? 連帯保証人は? 
ちなみ年金、国保は破産債権にできません。
旦那さんが働いてれば、年金、国保、家賃等は旦那さん名義でしょ?
もしそうなら旦那さんが破産しなきゃダメですね。
51無責任な名無しさん:03/08/22 15:18 ID:KcqPt6Mu
後回しにしても後でチャラになるものを払っていくら後回しにしても
消えることのない支払いをあとまわしにしてたのね(笑)
あなた達夫婦って二人してバカ?
5247:03/08/22 18:24 ID:ULbUfkkb
レスありがとうございます。
そうです。私は正真正銘のバカです。。。夫はバカというよりめんどくさがりです。
お金の管理はあなたがしてと言ったこともあるのですが
「俺は金持ってると使ってしまうからお前がやれ」と。
ローンは車ではなく、羽毛布団や浄水器、着物などです。
訪問販売で買ってしまいました。
実は三年程前に私が債務整理してもらっています。
それでもやはり支払いは苦しかったです。
そのせいでローン会社は支払いが遅れると、払うまで電話がかかってくるので
ついつい年金等を後回しにしてしまいました。
5347:03/08/22 18:26 ID:ULbUfkkb
夫に破産してもらうことは最後の手段にしたいです。
離婚の予定なんです。
5451:03/08/22 19:44 ID:KcqPt6Mu
なるほどね
とりあえず最寄の役所行って事情を話して年金&国保は最低額の分割で
少しずつ払っていくしかないね
とりあえず家賃と保育料を優先に払わないと。
税金の滞納とかはないの?
確か最近破産法が改正されて税金も多少は免除されるんじゃなかったかな?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/29/K20030629MKA1Z100000002.html
5551:03/08/22 19:50 ID:KcqPt6Mu
なんか見れなくなってるね
こんな感じ

破産宣告前の原因に基づいて生じた租税債権で、宣告後または宣告前1年以内に
納付期限が来るものは財団債権とする。それ以外は優先的破産債権とする。
56無責任な名無しさん:03/08/22 20:10 ID:WeBC4V3+
>>55
非免責債権かどうかが問題。
罰金のように劣後的破産債権だけど非免責債権という例もあるし。
57楽しい人生 ヨ!:03/08/22 22:12 ID:72m5atXa
>>47
払はなくても誰も殺しはしないよ。
公の物は相談に行き減額しそこに住んでいて住民票を
税金の安い地方田舎に移動させる。
ローンは少しずつ返済する。郵便局で何度か移転する。
電話番号即替える。教えない。金持ってると使うのは当たり前。シコシコ貯金するなら株でもして殺られて下さい。
今ケイバイだって中々落ちませんよ。借金沢山ある人が平気で無借金に近い方が破産するのは可笑しい。
破産法改正し個人借金伍億以下は認めなくすれば
最と真剣に踏み倒す事を庶民が勉強するかも。
弁護士が不況で仕事が無いから破産宣告という
アドバルーン掲げているのに、、、マスゴミに乗らないで下さい。
真剣に楽しく生きる事を考えましょう  海静山豊


58無責任な名無しさん:03/08/23 03:59 ID:n9ARhxre
破産の申し立てしただけでは官報には載らないんですか?
見てると、破産の宣告をしたなんていう内容ばかりなので。
あとは免責申し立てとか。
59無責任な名無しさん:03/08/23 08:18 ID:ScQAz/a0
申し立てをして審尋で裁判官が破産宣告したら載る
6045:03/08/23 11:20 ID:mzkCNN7x
>>46
おそレスすみません、有難うございます。
自宅にネット環境がなくなったもので。

と言う事は管理費なども売れるまで払い続けると言う事ですか?
不動産屋さんが言うには、
払わなくてもいいという様な事をチラッと言っていたのですが・・・


61無責任な名無しさん:03/08/23 13:02 ID:jt0i2pcf
破産宣告受けると、官報に載るのかぁ。
債務整理等もすべて事故情報(ブラックリスト)として
信用機関に登録されるとのことですが、この場合も官報に載るでいいんですよね?(私はそう思ってますが)
知り合いに借金苦で弁護士に頼んで債務整理した人がいて、そいつの話では、
利息制限法に計算し直して払う債務整理は、ブラックに載る事はないとか言い張っているので。
62無責任な名無しさん:03/08/23 13:14 ID:7ohrTcVI
破産者が官報に載るという制度だから、破産が関係しない債務整理(民事上の和解等)では官報は関係ないよ。
民間の信用情報についてはブラック扱いになるだろうね。
63無責任な名無しさん:03/08/23 13:26 ID:0V7/o38q
官報には破産・免責の申立は載らない。破産決定・免責決定が載る。
債務整理は官報には載らない。でもブラックになる。
管理費は売れるまで支払わないといけない。
固定資産税は所有者にかかるので、売れるまでかかる。
払わなければいけないけど、シカトしても差し押さえ入るものが
ないということで払わない人もいる。
64無責任な名無しさん:03/08/23 14:26 ID:5cSYBuPj
>>61
>利息制限法に計算し直して払う債務整理は、ブラックに載る事はないとか
こういうことを主張してる弁護士もいますから、その人から聞いたんじゃないですかね。
その知り合いに、ここで自分の情報を開示してみるように言ってみてください。

全国信用情報センター連合会(全情連):無料(取扱無)
http://www.fcbj.jp/c/c_index.html
株式会社シー・アイ・シー(CIC):\500(\900)
http://www.cic.co.jp/company/kaiji.html
株式会社シーシービー(CCB):\500(\500)
http://www.ccbinc.co.jp/credit/openinfo.html
全国銀行協会:無料(郵送実費)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html

65無責任な名無しさん:03/08/23 20:58 ID:jRLF2+FB
過去の官報などは図書館などに行けば見れるんですか?
66無責任な名無しさん:03/08/23 21:19 ID:6F2da4re
図書館には普通置いてある。
67無責任な名無しさん:03/08/24 13:59 ID:uJLOjSMm
>>63
そうすると,管理費や固定資産税は踏み倒せるという事ですか?
それともいずれ延滞がついて支払わなくてはいけないとか
金が無くて自己破産したのに正直きついです・・・
68うまのすけ:03/08/24 18:00 ID:NUu8bOjo
>>61
利息制限法で整理してもブラックには載りますよ。約束を守れなかった
ということに関してはかわりありませんから。
信用情報センターはサラ金業者がバックの団体です。弁護士にもいろいろ
いるので注意。
 
69無責任な名無しさん:03/08/24 18:16 ID:8dwdlsmX
>>67
63はデマ。今の破産法では踏み倒せないよ。
70無責任な名無しさん:03/08/24 18:31 ID:ST4RtPAI
63は、固定資産税も破産したら免責されるって意味じゃないと思う。
払わなくちゃいけないものだけど払わずにいる人もいる、て意味だと。
71無責任な名無しさん:03/08/24 19:14 ID:RgpyNzOF
ある意味税金は免責されないし払わないと、どんどん延滞金つくから
借金よりひどいな
72無責任な名無しさん:03/08/24 19:44 ID:gj6Zq3RZ
いや、他の借金免除してもらったんだから、
税金くらいは真面目に払えよと思うが。
マンションの任意整理では、
売れなかったときのリスクは当然解っているべきだし、
なんでもかんでも、払えませんで済まそうとするほうがおかしいぞ。
73無責任な名無しさん:03/08/24 19:52 ID:ireYqGoy
●●あなたの借金の1000万円がチャラに!●●

 金融関係の者です。ひと仕事していただけたら、仕事の成果にも拠りま
すが報酬の代わりとして、あなたの借金のうち数百万円程度をチャラにし
ます。実績としては400〜1000万円程度です。
 一応、頭と人脈を使う仕事なので、大卒者か、過去に会社を経営してい
た方、経理関連の方がお勧めです。仕事自体は、現在しているお仕事の片
手間にする程度のもの。準備をふくめると2〜3週間。実働は数時間程度。
匿名OK。
 ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集
団とは無関係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、
社会常識の無い方、アルバイト経験しかない方はお断りします。
 略歴、年齢、主たる生活圏(例:大阪〜奈良)、債務総額、債務理由
を、簡単に書いてメールください。[email protected]
 会社をいきなりたたむと、連帯債務者に迷惑が掛かります。とりあえず、
多少なりとも減らすことを考えてみてはいかがですか?
随時募集のため、いつでもご連絡ください。
74無責任な名無しさん:03/08/24 21:02 ID:RgpyNzOF

こんな暴力団の新手な詐欺みたいなのにひっかかるよりも
今の時代自己破産のほうが全然簡単
75無責任な名無しさん:03/08/26 00:38 ID:76dd+DvB
破産の申し立てしてもうすぐ1ヶ月になります。
そろそろ破産尋問の通知が来る頃ですかね?
裁判所からは普通郵便で通知が届くんでしょうか?
用事で実家に帰るため4日間だけ部屋を空ける予定なんですが、
帰省してる間にいきなり通知が届いていきなり明日に出頭とかだと
行けないので困りますが、通知って1週間くらい前に届くんですよね?
76無責任な名無しさん:03/08/26 00:39 ID:76dd+DvB
みなさんは通知は何日前に届きましたか?
77無責任な名無しさん:03/08/26 01:18 ID:TjcRFgSA
>75
わたしは弁護士を通して申立したんですが、弁護士に書類を提出して10日後に破産宣告、同時廃止になりました。
破産尋問なしです。
破産宣告から二ヵ月後に免責尋問でした。
78無責任な名無しさん:03/08/26 03:17 ID:OP9DO6+r
質問です、車がローン会社の名義なんですが、破産時に
車を引き上げられた時ってローン残高での処理なのか、
その時の評価額での引き上げなのか、イマイチわからないのですが。
別に、車に未練はありませんので解る方レスお願いします。
79無責任な名無しさん:03/08/26 03:57 ID:d6piJRbw
>>78
その時の評価額です。

ローン残金−車の評価額=残債

こんな感じになります。
大抵、ちょっと残債が残るでしょうね。
80無責任な名無しさん:03/08/26 04:04 ID:1T6/kINI
弁護士費用
自己破産と
離婚は50万円相場らしいが
ホント?
81無責任な名無しさん:03/08/26 09:36 ID:Lp8GJljc
>>80
離婚は知らないが、自己破産は同時廃止ならもっと安い。
地域にもよるが20万円〜40万円ってところ。田舎ほど高止まりしている。
82無責任な名無しさん:03/08/26 11:09 ID:9xgCvEq9
>>75 >>77

どちらの地裁ですか?
折れはさいたま〜の越谷に先週申立したばかりでつ
83無責任な名無しさん:03/08/26 12:05 ID:TGuRtowP
ケンコクギユウグンの関係者らしき人物(F5レーサー ◆SvrA.kQwYY)が降臨しています。

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前: [] 投稿日:03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ!!」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前:F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日:03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ
84無責任な名無しさん:03/08/26 13:11 ID:ZFvGx59N
質問です。
自己破産手続き時の生命保険解約返戻金ってどの位あるとまずいですか?
自分の保険は終身型でまだ調査中なのですが恐らく15〜18万くらいあると
思われるのですが・・・こういう場合は自己破産出来ないのでしょうか?
この他に財産はありません。
申し訳ございませんがどなたか教えて下さい。
85無責任な名無しさん:03/08/26 13:14 ID:Lp8GJljc
>>84
多分その程度なら同時廃止になるでしょう。あとは裁判所に確認して。
86無責任な名無しさん:03/08/26 13:20 ID:b+SSQOXX
補足。
同廃・管財の判断は、保険以外にも動産・不動産・預貯金・現金・
退職金見込み額等の合計額によってなされます。
あなたの財産が保険だけなら、85のいうとおり。
87コギャルとカリスマH:03/08/26 13:21 ID:b1y2IvGO
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88するな破産 !:03/08/27 10:03 ID:TOtavFQr
自己破産はシナイで下さい
智慧は有るはずです
弁護士が自己破産を推奨するのは銭になるからです
ブラックリストに載っても命は取られないその覚悟があるならばハラハナイ 倒産した社長や、破産した人々の参考意見は重要です
勝つ方法論や、貯める方法論はあるが
敗軍の将兵を語る が一番の参考書
小額で破産宣告しないで楽しく生きましょう
           鷲の龍砲 名は幸羽

89無責任な名無しさん :03/08/28 04:19 ID:Sgvkk65o
質問させてください。
自己破産した場合、配偶者の貯金は差し押さえられたりしますか?
また、子供の今後の人生にどの程度の影響がありますか?(就職など)
宜しくお願いします。
90無責任な名無しさん:03/08/28 06:51 ID:oEpcZYmq
>>89
まぁったく、配偶者・子供は関係無いです。
91無責任な名無しさん:03/08/28 19:23 ID:Sgvkk65o
>>90
ありがとうございます。そうですか、影響無いですか。
例えば自分の給料の中から、妻名義で貯金していた場合も影響ないでしょうか?
92無責任な名無しさん:03/08/28 20:15 ID:nFBvBsz5
>>91
名義が妻ならば、まず平気でしょうね。
ただ、今から移し変えるとか考えないように。
財産隠しととられるからね。
貯金も口座に20マン以下だと、差し押さえられることはほぼ無いみたい。

93無責任な名無しさん:03/08/28 21:08 ID:wgghtwOe
法的にいうと、名義は関係なく
あなたのお金なので、あなたの財産ですよ。
破産する場合は破産財団に組み入れられるべきお金。
94無責任な名無しさん:03/08/28 21:23 ID:nFBvBsz5
うん、93さんのが正しい答えです。

けど、実質的には、妻が結婚前からしていた借金だった、
実は妻になにかのお金を立て替えてもらっていたと言えば、
それ以上はなかなか追求できない様子です。
ただし、返済もしていないのに、何故か無職の妻の残高が増えていたりすると
突っ込まれると思いますが。
ここらへんは相手がどこまで突っ込んでくるかですね。
95無責任な名無しさん:03/08/28 21:28 ID:Vk89iIrL
>>91
家計簿提出とか通帳のコピー必要だから破産書記官に見破られて
財産隠しとみなされて免責不許可
96無責任な名無しさん:03/08/28 22:09 ID:8qHx0ok2
妻の通帳までは調べないし、妻に小遣い渡してたことにすればいいのでは?
実際そう言う事になるだろうし。
97無責任な名無しさん:03/08/28 22:28 ID:/pGD8boj

>>95
通帳の提出も仮に自分の通帳コピーを全部提出しなくても絶対ばれません。
なぜなら個人レベルの破産は詳しく調査できるだけの体制は現実的には取られていませんし、
提出した書類だけでほぼ判断されるのが実情です。
98無責任な名無しさん:03/08/28 23:04 ID:CVJY8YLx
質問させて下さい。
来月初旬に破産の審尋があるのですが、
私はニ○スのショッピング枠でDVD機と
CDアルバム数枚の分割払いがあと4回程
残っている状態です、(未払い分20000円程)
審尋の際に地裁の方より、支払いの残っている
商品について返品する様にと言われる事はある
でしょうか?
地元のパソコンショップと中古CD店に今の買い取り
金額を聞いたら両方合わせても10000円に満たない
ものでした。特にCDの方はプラスチックケースに
ヒビが入ったものや、帯びのないものがあるので
今、返品する事になっても…と悩んでおります。
99無責任な名無しさん:03/08/28 23:31 ID:Sgvkk65o
>>92-97
ありがとうございます。とても参考になりました。
100無責任な名無しさん:03/08/29 00:31 ID:DZvx7Zhc
>>98

地裁で言われたんでしょ?
やらなくちゃダメよ。

>ニ○ス

ここに電話して確認すべし。
101無責任な名無しさん:03/08/29 00:31 ID:fSbGlS59
>>98
当該債権者が何か言ってきたら応対すればよろし。
102無責任な名無しさん:03/08/29 02:33 ID:2MCyzJOa
>>98
心配しなくていいですよ!
審尋では実際そこまで細かい事は聞かれませんし、何処の地裁でも
一人あたりの時間は限られていますし聞かれる事は書類上で提出した
内容の確認のようなものですよ。
自分も何人か地裁で破産の手続きを助言、書類作成とかお手伝いしましたが
難しい内容はありませんでした。
103無責任な名無しさん:03/08/29 04:46 ID:rxQkyQDW
はじめまして。
55歳無職母に破産を進めています。債務は銀行160信販90国金30消費者160程です。
国金の保証人が親戚で、どうしてもなるべく迷惑をかけたくないらしく国金だけ完済して残りを申し立てると言っています。
そんな事をしたら破産できないのではと思うのですが… どうなんですか?
後、保証人に請求がいった時にかけてしまう社会的迷惑事項?はどんなものでしょう。
金銭面以外に何かありますか?
104無責任な名無しさん:03/08/29 05:07 ID:vfGDEBsW
103です。
長くなってすいません。
105無責任な名無しさん:03/08/29 06:40 ID:xmuVNXWO
>>103
一社だけの偏った弁済はダメだよ。
保証人に対しては金銭麺だけだから、
30程度でしょ、免責が出てから任意で返済すれば良いです。
免責が出た後に返済するのは大丈夫だからね。
したがって、一時、親戚がそのお金を立て替えると言うことになるかな。
もしくは、あなたが立てかえれば良いでしょう。
106無責任な名無しさん:03/08/29 08:53 ID:gOr+j3Kp
>96
同居者、特に配偶者に関しては
通帳の提出を求められる場合があるよ。
破産しないとならないところまで来てるのなら
変に隠し立てしないで腹をくくったほうがいいのでは?
107103:03/08/29 09:01 ID:HoQNzgJm
105>>ありがとうございます。
そうですよね。
納得するまで説明します。
保証人には一括請求されますか?
その後何も問題なく分割には応じてもらえますか?
108無責任な名無しさん:03/08/29 09:11 ID:nZYcAVdF
まずは一括で請求されるけど
分割の話し合いにも乗ってくれると思いますよ。
109無責任な名無しさん:03/08/29 20:30 ID:Xl2TUbZa
103です
ありがとうございます

自分なりにネットや本で調べたつもりでも
わからないことだらけでした

またお伺いするかもしれませんが
ありがとうございました
110経験者は騙る:03/08/29 20:44 ID:Ab8b/txO
>98
地裁から話が来るのかは判らないですけど、私の時には弁護士を通じて
ですが、返品要求は来ましたよ。ニ○スではなくジャッ○スですけど。
111無責任な名無しさん:03/08/29 23:38 ID:vDV/E8ny
質問させて下さい。友人が先日、経営していた会社と
友人自身と同時に自己破産しました。取引先には同日弁護士から
通知を出しました。そして現在、債権者側の弁護士から取立を
迫られているそうです。それって、ありですか?
そして弁護士って、そういうこともするのですか?
分かる方がいたら、教えて下さい。
112無責任な名無しさん:03/08/29 23:49 ID:zS75Yo1P
>>111
免責が出るまでは借金は生きている。
したがって、取り立てられるのは当たり前ですね。


113無責任な名無しさん:03/08/30 00:24 ID:0DD6oGRT
京都市の市営住宅に住む市職員のうち99人が家賃を3カ月以上滞納していることが
分かり、同市の市民団体が29日までに「家賃滞納は違法」として、市に滞納家賃徴収や
部屋の明け渡し訴訟の提訴を求める住民監査請求をした。

市によると、昨年9月時点で99人が家賃を滞納。1年以上は77人で、そのうち11人は
10年以上滞納している。滞納金額は集計していないため、把握していないという。

同市住宅管理課は「本年度中に滞納家賃を納入するよう指導している。
悪質なケースは給料の差し押さえや法的措置などを検討する」と話している。

http://www.sankei.co.jp/news/030829/0829sha106.htm



114無責任な名無しさん:03/08/30 02:14 ID:H9IsBXeZ
すいません103です。
重ね重ね質問なんですが
保証人に請求がいき、分割の相談をするのは普通は保証人ですよね?
分割にしたら保証人が借金を背負う事になるのでしょうか?
=個人情報として残る、のでしょうか。
うまく言えなくてごめんなさい。
11598:03/08/30 02:24 ID:H18H7+rM
色々ご返答ありがとうございました。
今のところ地裁や弁護士からは分割払い中の
商品を返品するように…と言う話はでていないの
ですが、もし今後商品を返品と言う場合、CDが美品
ではない状態になっているので(前回も書かせて
いただきましたがプラケースにヒビや汚れが
目立ちます、またあるアルバムは表面に自分の
苗字が書いてあります)それについて弁償しろとか
ニ○スの方から言って来たりするんでしょうか、
DVD機は傷などついていないので、返品となっても
心配はないのですが、CDソフトの状態についてこの後
ニ○スともめる事はありえるのでしょうか?
116無責任な名無しさん:03/08/30 03:12 ID:BFFpe+6b
>>114
>保証人に請求がいき、分割の相談をするのは普通は保証人ですよね?
>分割にしたら保証人が借金を背負う事になるのでしょうか?

そうです。

>=個人情報として残る、のでしょうか。

話し合いです。

>>115
そのまんまの状態で返せば良いです。
向こうも期待はしていないと思うよ。
117無責任な名無しさん:03/08/30 03:13 ID:BFFpe+6b
>>115
もともと、それをするのは、転売していないかを確認するためです。
転売していたら、また話は違ってくるから。
だから、どんな状態でも手元にあると言う事を確認するためね。
状態は関係無いと考えてください。
118無責任な名無しさん:03/08/30 03:58 ID:pDj6yvpW
114です
116さん、話し合いというのは口頭の話し合いだけで終わり書類などには残らないということでしょうか。
保証人には全く何も傷は残らないと考えて良いのですか。
ものわかり悪くて本当にごめんなさい
119無責任な名無しさん:03/08/30 04:09 ID:BFFpe+6b
>>118
ある程度は自分で調べてよ。
あなたの知識では、こっちも一から保障とは何かから
説明しなくちゃならなくなっちゃう。

>書類などには残らないということでしょうか。

当然、保証人に関して書類に残ります。
信用情報がブラックになるかどうかは話し合いです。
あとは検索するなり、しらべるなりして。
120無責任な名無しさん:03/08/30 04:27 ID:H9IsBXeZ
119さん
すいませんでした。

それでも答えてくださってありがとうございました。
121無責任な名無しさん:03/08/30 12:57 ID:WkwjL7jI
現在は無職で、今月初めに破産の申し立てをしました。今は仕事を探していて、
もうすぐ仕事が決まりそうですが、決まりそうな仕事が、今住んでいる部屋からは
かなり遠くて、会社の寮に入れてもらえそうなので、会社の寮に入れてもらう
予定ですが、住所が変わった場合は裁判所に報告すれば問題はありませんか?
それと破産尋問待ちなのですが、破産尋問はやっぱり平日しかやってないんですよね?
決まる予定の仕事が土,日曜日が休みだし、入社したばかりで休ませてもらえるか不安です。
破産尋問の日とかは、こちら希望とかは無理で裁判所の命令に従うしかありませんか?
122無責任な名無しさん:03/08/30 13:05 ID:WkwjL7jI
仕事やりながら会社に内緒で自分で破産申し立てした人に聞きたいのですが、
破産尋問の日が決まった時は仕事は休みましたか?それと会社にバレたりとかはしましたか?
弁護士の話では無職で破産申し立てして、その後仕事が決まっても、
それはサラに言う必要はないと言われました。万が一聞かれても言わなくても良いと言われました。
仕事が決まったと言ってしまえば、給料差し押さえとかあるけど、
仕事が決まってないということならサラ業者は何もできないとのことです。
123無責任な名無しさん:03/08/30 13:19 ID:PcyiFHU6
>>121
>予定ですが、住所が変わった場合は裁判所に報告すれば問題はありませんか?

これは事前に許可を得ないとダメ。
たしか、罰則に懲役があるよ。

>破産尋問の日とかは、こちら希望とかは無理で裁判所の命令に従うしかありませんか?

ある程度は聞いてくれるかもしれないけど、普通はダメですね。
124無責任な名無しさん:03/08/30 16:23 ID:oj4Zc6S7
>>121
どこに住んでるのか知らないけど東京地裁の場合は
毎週火曜日、規定時間に第626号法廷で審尋を行うこと
になってる。
125無責任な名無しさん:03/08/30 18:42 ID:bn+KwiL4
来月初旬に異議申立て期間が終了します
離婚するかモなんですが
引越しは自由には出来ませんよね?
どの段階で自由に出来るようになるのでしょうか?

 ・異議申立て期間終了
 ・官報に掲載
 ・官報掲載から2週間後の免責確定

お願いします
126無責任な名無しさん:03/08/30 20:08 ID:X5Ni6x2T
異議申立て期間終了
127127:03/08/30 20:27 ID:ZdRz6F6A
不動産板で質問をしたところ、法律板に誘導されてここまで来ました。
どなたか詳しい方教えてください。よろしくおねがいします。

離婚した夫と、マンションがまだ共用名義になっています。
協議離婚する際に、財産分与で名義を100%こちらに移すという
取り決めになっているのですが、まだ実行していませんでした。(費用が
かかるので)

最近になって、前夫がサラ金から600万借り入れしていることが分かりました。
自己破産をするそうです。マンションの所有権があると自己破産出来ない
ということで、財産分与を早く実行したいと申し出てきました。

それはかまわないのですが、問題は前夫名義の債務です。ローンの残高が
まだ1500万円ほどあり、払っているのは私ですが、債務名義は100%前夫です。
この状況で、マンションの名義だけを私に移し、前夫自己破産をすると、
抵当権者(金融機関)が、ただちに競売に出してしまわないでしょうか。
ローンを私の名義に借り替えたくても、私がパート勤務で、保証人に
なってくれそうな人もいないため(親は他界)、私の名前でローンを
くむことは実質無理だろうと思われます。

パートですが、収入は十分ありますので(月30万円くらい、技術職)
債務をなんとかして私に移し、マンションを守りたいと思うのです。
どのような方法が有り得ますでしょうか。まずは財産分与(名義変更)を
実行するべきでしょうか。
128無責任な名無しさん:03/08/30 20:34 ID:H7UXtK0z
>>127
かなり微妙だぞえ。

>協議離婚する際に、財産分与で名義を100%こちらに移すという
>取り決めになっているのですが、まだ実行していませんでした。(費用が

これは証拠が残っていますか?
証拠が無いならば、今からの名義変更は財産隠しとみなされるでしょう。
名義変更については、司法書士さんにお願いかな。
ローンについては銀行に問い合わせ。
多分、このまま自己破産されるよりは、
あなたに債務を移すことは喜ばれると思う。
もしくは、折衝を弁護士さんに依頼するかな。
かなり、微妙です。
129127:03/08/30 22:50 ID:ZdRz6F6A
>>128 ご回答ありがとうございます・・

証拠は、取り交わしたメモ1枚っきりだなあ。財産隠しか、なるほど・・・
これは司法の判断ですよね。

ローンは銀行の判断によるところになるわけですね。弁護士さんに
仲介に入ってもらう、か。なるほど・・・
ありがとうございました。

#子供と一緒に住んでいるマンションで、必死で働いてローン返してきた。
差し押さえ、競売なんぞされたら、死んでも死に切れんわ、ホント。
離婚後の諸手続きって、つくづく速やかにやるべきものですね。
130無責任な名無しさん:03/08/31 00:16 ID:0j75Kpyj
>>129
>離婚した夫と、マンションがまだ共用名義になっています。

共有名義と言う事だから、競売されても買い手がつかないと思うよ。
誰も人が住んでいるマンションの半分なんて、買いたく無いでしょ?
だから、追い出されると言う事は無いと思います。
そこは安心していいよ。
131無責任な名無しさん:03/08/31 00:30 ID:YclNuXnY
自己破産の申し立てして、会社では内緒にしていても、
給料の差し押さえが来るとバレますか?
またその時は、どこのサラ金から差し押さえが来てるなど、わかってしまうんでしょうか?
その辺の経験のある人のアドバイスお願いします。
会社には内密に申し立てしましたがその辺が気になります。
バレた時に上の人から、給料の差し押さえについて聞かれた時の説明も考えといた方がいいですね。
一応従業員が1000人以上の大きな会社です。
132131:03/08/31 00:36 ID:YclNuXnY
大きな会社なので、差し押さえ来ても総務課とかに通達が来て、上の人から
少し話し聞かれるくらいかなと思うけど、実際はどうなるか検討がつきません。
差し押さえが来ない事を祈ってます。
他人のために借金して回収不能になったので破産したなんてバレたら、
軽蔑されたり、バカにされるのかなぁなど不安で一杯です。
133127:03/08/31 00:59 ID:k72j5s28
>>130 ありがとう、確かに・・・

競売で落札されなかった不動産って、どういう行方をたどることに
なるうでしょうか?
134無責任な名無しさん:03/08/31 03:40 ID:SXVEFzw/
>>133
何年も競売物件として出された後、
実質、競売不能として取り下げだったような・・・。
それで、担保がついたまま、そのまんま放置になると思われます。
競売って、安いけど、いわく付きだから、思ったほど売れないと
取り立て屋さんが言っていました。
キレイな物件だと売れるんだけどね。
135無責任な名無しさん:03/08/31 03:48 ID:9b3ghkxs
>131
給差しきたら当然バレますよ。
申し立てた債権者もわかるはず。
136無責任な名無しさん:03/08/31 07:01 ID:Effhd+qY
>>131
経理の女の子がお喋りならその日のうちに全員知ることになるね
137無責任な名無しさん:03/08/31 18:31 ID:aufcC/FP
>>131
絶好の攻撃ネタになると思われ>給差
138無責任な名無しさん:03/08/31 19:59 ID:F5wxfkf+
>>131
>給差について。

自営業の人の事業資金の保証人にでもなったとあらかじめ言っておけ。
浪費が原因とわかったら、ほぼ確実に退職に追い込まれるから。
139無責任な名無しさん:03/09/01 00:23 ID:H+qw7M2U
みなさんの意見を聞かせてください。
破産の申し立てした時は会社の都合でリストラされ(6月)、自分で8月上旬に破産の申し立てしたんですが、
その時にはサラ金へのお詫びの作文で、働いていた会社をリストラで退職した旨を書いておきました。
しかし、リストラされた会社からやっぱり戻ってきてほしいと最近、連絡があり、もしかしたら9月中旬ころ
に戻る可能性が出てきました。仕事が決まっても(相談だけした)弁護士には言う必要はないと言われましたが、
前の会社に戻った場合、言わないでいて前の会社に戻った事はバレますかね?
一応、リストラされた通知出してるので言わなければわからないだろうと思うし、
そのお詫びの作文送ってもうすぐ1ヶ月が経過します。どうでしょうか?
140無責任な名無しさん:03/09/01 00:31 ID:H+qw7M2U
万が一給料の差し押さえが来る場合というのは、いきなり会社に来るんですか?
それとも始めは債務者のところに「給料の差し押さえをしますよ」という通知が来るんですか?
差し押さえの通知が来た場合は、こちらが裁判所で手続きか何かすれば、
差し押さえが止まる可能性があると聞きましたが本当ですか?
差し押さえが来て、自分では厳しくなってきた時点で弁護士に頼む事は可能ですか?
またその場合の弁護士費用はどのくらいかかりますか?
あと給料の差し押さえが来る期間というのは、破産宣告を受けてから
免責が決定されるまでの期間なんでしょうか?
141無責任な名無しさん:03/09/01 00:36 ID:mXyVnT2r
>>139
弁護士さんの指示に従いなさい。
これが第一です。
仕事についた事を言う義務も無いです。
142115:03/09/01 00:50 ID:YjQZKL7j
ローン中の商品を転売してないかと言う意味での
提出なんですね、安心しました、返答いただけた方
ありがとうございました!
143無責任な名無しさん:03/09/01 01:01 ID:JtX1fG3D
>>140
会社に差し押さえる給与があるかの問い合わせの書類が
裁判所からきたことがありますよ
144無責任な名無しさん:03/09/01 11:55 ID:l91TcZPL
>139
債権者が疑り深いorダメモトor何らかの情報をつかんで
その会社に給差しかけてくるかどうかは
債権者それぞれの判断なので,なんとも言えない。
>140
「差し押さえますよ」という予告の通知を出す業者もいるが
それは本来の予告の意味ではなく,
「これ以上払わないと差し押さえもするから,今払ってね」というもの。
本当に給差しに着手するときは予告なんてしない。
だから,いきなり会社に通知が行くよ。
裁判所で手続して止まるっていうのは,どういうこと?
給差しが始まってからでは無理では?
引き伸ばすなら,着手される前,債務名義取得のため
訴えを起こされた時(当然負けるが)。
給与の差押がくる期間というのもわかりませんが
免責決定が確定すれば債務の支払義務はなくなるので
それ以降の給料は差し押さえることが出来ません。
145無責任な名無しさん:03/09/01 15:17 ID:NqXtdpa0
質問させていただきます。
消費者金融3社から 120万程借り入れがあります。
体調をくずし、会社を休みがちになり、結局辞めてしました。
全て4年以上借りており、年収以上の借り入れで、ずっと返済に困っております。
無職になった機会に、自己破産を考えております。
120万程度で、できるのでしょうか・・・・。
146無責任な名無しさん:03/09/01 15:50 ID:euyAz6/p
4年以上なら任意整理のほうがお得かも?
おいらは任意整理で180万戻ってきたよ
とりあえず弁護士に相談しましょう
147無責任な名無しさん:03/09/01 16:28 ID:y9hFpHbh
レスありがとうございます。
正直、恥ずかしながら弁護士費用もないのが 現状です。
それに借りては返しての繰り返しです。
そんなので 任意整理でお金が帰ってくるのでしょうか?
120万程度の借金で出来ますか?
148無責任な名無しさん:03/09/01 16:44 ID:r2vfFwMT
120万だと破産は正直厳しいと思うよ。
任意整理したら、借り入れ状況等にもよるだろうけど
4年以上経ってたら結構減る場合が多いよ。
もっとも、任意整理は弁護士が入らないと出来ないだろうけど・・・
収入状況によっては、扶助を使うという手もあるので
一度弁護士に相談してみたらいいと思うよ。
149145です。:03/09/01 17:10 ID:Gnobq3N2
親切にありがとうこざいます。

私の知り合いも 3年程前に 暫く逃げ回っていた借金300万ほど任意整理し、だいぶ減って今も返済途中であります。
その知り合いの場合も、弁護士費用がなくて、裁判所で全部やっていたようです。
私の場合、借り入れ状況から お金は返ってこないと思います。
それでも構わないです 自分一人でやるのは不可能ですか?
150145です。:03/09/01 17:15 ID:hdZLoeHB
あっ、すいません。
↑の知り合いの場合は 調停でしたね…
151無責任な名無しさん:03/09/01 17:18 ID:5wq75yiN
自分で破産申し立てて免責が降りなかった場合はそれから、
弁護士に頼んで債務整理することは可能ですよね?
その場合は破産の申したてしたために、ずっと払ってなかった
借り入れに対してずっと利息制限法の利息がついている計算になるんですか?
152無責任な名無しさん:03/09/01 17:19 ID:K5ney/QS
生活保護を受けてるとか、
入院しないとならない位の病気をしているとかなら
120万の借金でも破産は出来るけど。
破産を簡単に考えすぎだと思われ。
破産は本当に最後の手段なんだから
借金返せない→破産すればいいや…の前に
本当に何をしても返済できないのかをよく考えて検討したら。

約定残120万で4年以上取引があるなら、
債務整理で半額になる可能性もある。
仮に60万借金が残っても、弁護士にたのめば
最長5年かけて返済すればよくなるんだし、
そうなったら月1万平均だよ。
電話で無料相談をしている弁護士会もあるし、
まずは弁護士に相談した方がいいよ。
153無責任な名無しさん:03/09/01 19:43 ID:mtreFtid
>>151
>借り入れに対してずっと利息制限法の利息がついている計算になるんですか?
利息制限法所定の遅延損害金(21.9〜29.2%)が付く計算になります。
腕利きの弁護士なら負けさせるでしょうが。
154145です。:03/09/01 19:47 ID:UXU4bh+Y
どうもありがとうございます。

現在、私は無職なんですが、それでも 債務整理って 裁判所で出来るんですか?
弁護士に依頼するのではなく、裁判所で特別調停をする方向で考えてます。
155無責任な名無しさん:03/09/01 19:48 ID:mtreFtid
借金総額が120万円でも、現在無職、今後も就労可能性が無いのなら、破産事案だろうね。
でもみんなが言うように、取引が4年あるのなら整理すれば元本は相当減ると思う。
(過払い金まではないと思うけど)
まずは体を治し、再就職してから任意整理か特定調停を考えてみれば?
破産は本当に最後の手段として取っておく方が良いと思う。
156無責任な名無しさん:03/09/01 19:49 ID:mtreFtid
>>154
レスが行き違いになったので改めて。

裁判所でする債務整理(特定調停)は、ある程度安定した収入のある人でないと出来ません。
無職では無理ですね。
157聞いてみたい:03/09/01 21:18 ID:C+1EMbVB
破産した人は、7年?10年?ブラックにのりローンは組めないと聞くがどれが本当?家とかはローンは通らないと言う人もいればローンが組めると言う人もいる。どれが本当?詳しく教えて欲しい。お願いします。
158無責任な名無しさん:03/09/01 21:20 ID:oG/VpV5p
保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
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159無責任な名無しさん:03/09/01 21:26 ID:ZTzyKMsT
>>157
クレジット板行って、過去ログを調べる。
あと、あなたが銀行員だったら?と考える。
160無責任な名無しさん:03/09/01 23:05 ID:B3v39Av+
>>157
信用情報機関には7年を越えない期間で個人情報を残すとあります。
161経験者は騙る:03/09/01 23:22 ID:RBB1BOfs
自社ブラックには何年経っても貸さないという会社もありますから
一概に何年って言えないと思うんですが。
162無責任な名無しさん:03/09/01 23:39 ID:ZTzyKMsT
>>161
いや、160さんは信用情報組合のはなしですよ。
普通に考えて、借金を踏み倒したことがある人に、
大金は貸さないと思うよ。
また、常識として、サラ金に手を出す人は、
お金にだらしない人とされています。
ですから、サラ金に手を出した時点で貸さない銀行も多いですね。
163聞いてみたい:03/09/02 00:38 ID:Pd/wkeLD
ありがとうございました。代償はあると言う事認識、再認識せざる終えません。
どんな事情があったにせよ、ご迷惑をお掛けしたことには間違いの無いこと。
破産以外でもサラ金に手を出した方には貸さないと言う銀行もあると言うのもあるのですね。とても参考になりました。ありがとうございました。
164無責任な名無しさん:03/09/02 22:00 ID:RrFISgS8
経験者の方々に聞きたいのですが、
破産,免責尋問の日については裁判所から通知が来るとの事ですが、
日にちの指定だけで時間までは指定されませんか?
日にちだけの指定なら、午前は仕事して午後に裁判所に行けるかなと思ったので。
165無責任な名無しさん:03/09/02 22:03 ID:TnMVeOxO
>>164
もちろん時間も指定されるよ
166無責任な名無しさん:03/09/02 23:19 ID:Xzt/N01W
例えばの話なんですが、誰かの連帯保証人になったとします。
それで本人がお金返せなくなると、当然ですが、連帯保証人のところに
請求が来ますよね。
その場合、連帯保証人が自己破産することはできますか?
代わりに誰か連帯保証人を探さなくても破産はできるのか知りたいです。
167無責任な名無しさん:03/09/02 23:22 ID:yE3lEexA
出来るよ。
そのときに,かわりに連帯保証人になるやつなんかいるはず無いでしょ?
168無責任な名無しさん:03/09/03 06:44 ID:VCR7gJBb
前の会社はリストラで辞めたとサラ金には通知してありますが、前の会社から
連絡があり、戻ることになりそうなんです。そうなった場合は、サラ金には
どこで働いてるか教えなくてもバレる可能性が少しあるかもしれません。
まあそこまでサラ金が疑い深いかは知りません。でも、万が一バレて、給料の
差し押さえなんてことになり、辞めざるを得なくなるよりかは、安全策で
免責が決定するまでは、何かバイトで繋ぐというのはひとつの方法でしょうか?
差し押さえが来ると決まったわけではありませんが、わざわざ戻ったのに差し押さえで
恥もさらしたくないので。5件から借りてます。リストラは予期せぬ出来事だったけど、
昨年末に50万、今年の5月に20万円借りてしまってます。サラ金にはどこも
完済したことがあり、今まで返済が遅れた事もトラブルもありません。
普通に考えると差し押さえは来そうですか?
また差し押さえが来なかったという意見も結構見ましたが、借り方に詐欺的な要素が
ない場合以外は差し押さえが来る可能性は低いと考えてもいいんでしょうか?
169無責任な名無しさん:03/09/03 08:29 ID:5RvP7hYG
>>168
そりゃあ、自分で決めることだわさ。

折角、会社から誘ってもらっているんだから、再就職すべきでは?
差し押さえについては、保証人にでもなったとでも言っておけばいいよ。
170無責任な名無しさん:03/09/03 08:36 ID:Qyf8aU/F
完済したことないからとか返済が送れたことないからとかいうことはまったく
関係なし
業者側の狙いはただひとつ
こいつ破産しそうだからその前に少しでも回収する  ただそれだけ
171無責任な名無しさん:03/09/03 09:17 ID:gsxLi6xU
168>>なんで差し押さえまでされると思うの?支払いも遅れてないんでしょ?きっちり借りた物を定期的に返済していればなんの後ろめたさがあるのでしょう。私は反対に勤め先が決まった連絡を正確に伝えるべきだと思います。後でトラブルになりたくな派なので!!
無職のままの方が何らかの形で取り立てがきそうですよ。大丈夫ですよ。いきなり予告もないまま差し押さえされないですよ。
あくどいとこからの借り入れでない限り!!大手は順序もありますし筋を通します・・
172無責任な名無しさん:03/09/03 09:18 ID:k62xnyaX
差押えもいきなりは入らないよ。
通知はいきなり来るけど、その前提として
訴訟で敗訴して債務名義をサラ金が持っているとか
借入時に公正証書を組んでいるとかがないと。
現時点で訴訟もされてなくて、公正証書もないなら
速やかに破産手続きを進めれば
差押えは回避できる可能性は高くなる。
173無責任な名無しさん:03/09/03 09:32 ID:dMokiafP
俺なら、わざわざ差押え先を教える事になる
再就職の連絡なんてしないな。
もっとも、債務名義を取られていないなら
教えても、差押えまでに免責までいけるとは思うけど。
(但し、自分でやっている場合は訴訟の引き延ばしが
難しいので、何ともいえんが)
174無責任な名無しさん:03/09/03 14:05 ID:rNcS7rJP
わざわざ教えることに何の意義もないでしょ。
差し押さえ以外。
175無責任な名無しさん:03/09/03 19:38 ID:11uebu7H
まあ、勤務先を教えるべきなんて言ってる香具師は
サラ金関係者だろ?普通はそんなもん言わんよ。
176無責任な名無しさん:03/09/03 23:08 ID:+O9XJ28C
自己破産すると5年から7年はブラックとなりお金が借りれませんが、
その後、7年してブラックでなくなれば、お金を貸してくれるところもあるんですよね?
別にお金を借りたいと言うのでなくて、将来的に、家買ったりとか車とかで
ローンくらいは組みたいなと思います。
ブラックになった以上は7年経過してもどうかわかりませんが。
UFJ銀行の通帳を新規で作ったのですが、キャッシュカードにデビッド機能が
ついてるので、長期間デビット機能で実績を作り、定期預金や積立預金などで、
取引実績を重ねて信用を作っていけば、住宅ローンとか組める可能性はありますよね?
177無責任な名無しさん:03/09/04 00:00 ID:2ov5M3yy
>>176
組める可能性はあるが
住宅ローンのような高額かつ長期間に渡るものは
組めない可能性のほうが高い
178無責任な名無しさん:03/09/04 10:20 ID:167aLfLJ
自分で自己破産を申し立てたのですが生命保険の解約返戻金が63万円も
ありました・・・・。他に(車や不動産等)財産は無いのですが
同時廃止は無理でしょうか?
本とかで調べると財産50万以上は破産管財人を選定とか・・・って書いて
あるのですがどうなのでしょう・・・?
ちなみに裁判所は札幌地裁です。
179無責任な名無しさん:03/09/04 15:18 ID:ucEysC2Z
同時廃止は無理。管財相当です。
180無責任な名無しさん:03/09/04 16:15 ID:ldy7U1lC
63万もあったら破産財団扱いになるから管財事件だね。
個人破産だから小額管財扱いだと思われ。
今後は管財人が63万円を債権者に対して
按分配当することになるでしょう。
配当終了後に破産廃止→免責となるはずです。
181無責任な名無しさん:03/09/04 16:46 ID:Buflwuf6
でもこういう場合、予納金20万ほどかかるんだよね。

182無責任な名無しさん:03/09/04 17:13 ID:ldy7U1lC
63万の中から予納金を支払うかたちになるのでは?
いずれにしても、もう申立済なので裁判所が指示してくれるよ。
管財人も裁判所が選任するしね。
183無責任な名無しさん:03/09/04 20:09 ID:ZN69nOnG
無職の時に破産の申し立てして、今日、仕事が決まったのですが、
会社から、社員寮に入るようにと指示がありました。
いずれにしろ、僕は車などは一切所持してないし、仕事の勤務時間が、
朝が極端に早かったり、夜は深夜に終わるなどがあるので、時間的に
公共の交通機関を利用することもできません。現在はアパートを借りているのですが、
アパートはそのままにして、あくまで仕事のためだけに社員寮に入るので、
アパートはそのままにしておく予定です。休日に行こうかと。
住民票を移す予定はありませんが、一応裁判所からの郵便物は社員寮に届けて
ほしいので、裁判所に報告すれば大丈夫ですか?
184183:03/09/04 20:21 ID:ZN69nOnG
引越しは基本的に禁止されているのは聞きましたが、仕事をするために
仕方なく社員寮に入るだけです。荷物もたくさんあるので、狭い社員寮に
物を持ち運ぶことはできないし、契約社員として入ることになるので、
正直いつまで仕事させてもらえるかもわかりません。それがアパートを
そのままにしておきたい理由です。休日とかにはアパートに帰ろうと
思うし、住民票は移さないので、裁判所に認めてもらえますよね?
185無責任な名無しさん:03/09/04 20:23 ID:LUlmLItC
>>183
就職のための転居で、社員寮にはいるなら
裁判所にきちんと事情を説明しておけば大丈夫。
186無責任な名無しさん:03/09/04 23:26 ID:sfqN4jgV
一概には言えないかもしれないけど、破産経験者の方に聞きたいのですが、
仕事しながら破産の申し立てして、給料の差し押さえはありましたか?
またそれは弁護士に依頼しましたか?
よろしければ、破産の申し立てから免責まで何ヶ月かかったのかも教えてください。
187無責任な名無しさん:03/09/05 09:19 ID:LBa4lBLW
弁護士事務所で働いているけど、
弁護士が代理人についている場合は、
申立から免責まで3か月くらい。
破産審尋はよっぽどの事がない限り無審尋。

給与差押が入る人は
1.公正証書を組まれている人
2.貸金訴訟で敗訴した人
で、要は債務名義を債権者に取得されている場合。
申立時に訴訟が終結している場合は
あまり手の打ちようがないが、
申立中に訴訟の場合は、破産宣告が確定するまで
訴訟中断申立が出来るので、時間稼ぎが可能。
後は免責確定がいつになるかの問題なので
うまいくけば、差押直前で回避できるけど
運悪く免責確定前に差押が入ってしまったら
1〜2か月は諦めて下さい。
188無責任な名無しさん:03/09/05 16:29 ID:mU1w+wzm
社員寮に入る件で今日裁判所に問い合わせをしました。
そしたら、今日、破産宣告が降りて、免責尋問の日が11月5日に
決まったので、その通知を今日付けで発送したと言われました。
とりあえず一歩踏み出したなという感じです。
色々とあって、僕の債権を不良債権である証拠集めしたりしたけど、
同時廃止になるかどうか不安だったけど、同時廃止が決定して、破産宣告が
降りたので少し安心しました。あとは免責尋問。競馬の口座を提出してあるので、
それがどう絡んで来るかが心配です。他人の借金といえ多少の浪費があったのは事実なので。
あとは給料の差し押さえが来ないことを祈ります。
189無責任な名無しさん:03/09/06 12:52 ID:x3Uh/hIt
父が急逝しまして、父の株式会社をどうするか悩んでいます。
父が代表、母が取締役、私はヒラです。
現状、業者などの未払が500万、未払の税金が500万ほど、
父個人では所得税住民税の滞納が300万ほど、国保の滞納分が150万ほど。
母は脳出血でリハビリ中です。

一応逃げられるものは逃げて、自分で会社を立ち上げ、クライアントや
必要な業者は新会社の方(法的処理の時間的に無理なら友人の会社で
仕事を受けてもらう)でやっていこうと思っているのですが、母の方で
破産/再生していもらい、こちらはクリーンな状態で進めたいと思ってます。

一番逃げられないのは税金ですが、これを免除または圧縮する方法って
ありますでしょうか?
190無責任な名無しさん:03/09/06 13:59 ID:FSPGIpHJ
>>189
>逃げられるものは逃げて
自分で会社を立ち上げようって人間が
そんな思考していたら誰も取引しないだろうね

君のようなゴミが質問するな、消えろ!
191無責任な名無しさん:03/09/06 15:29 ID:mfqer9b2
>>189
税金の免除は絶対無理 分割になら何とかなるかも?
しかも国保の取立てはこれから厳しくなります
全体的に考えが甘いですね 世間知らず
192無責任な名無しさん:03/09/06 15:40 ID:K5jdZ5K1
今日、裁判所から破産の決定書が届きました。
これはコピーしてサラ金に送るんでしょうか?
193無責任な名無しさん:03/09/06 15:58 ID:ot1k6ZXS
>>192
特にその必要はない。債権者一覧表に記載してあれば裁判所からも通知が行くはず。
194無責任な名無しさん:03/09/06 19:11 ID:cpNe3vsB
個人で自己破産申し立てをしたのですが、その中の2社から訴え
られました。裁判所から通知がきたのでもちろん答弁書作成には
取り掛かりますが、一番心配なのは会社に給与差し押さえがくるのか
どうかです・・・。
・答弁書を提出してからどういう流れになるのか
・業者はこの訴えと同時に給与差し押さえをするか
申し訳ございませんがどなたかご返答お願い致します。
195無責任な名無しさん:03/09/06 21:09 ID:aRYqZrVY
個人で自営しているものですが、借金が700万ほどに膨れあがりました。
取引先の倒産等で資金繰りが悪化、ここ1年で数百万円借りたのですが
自転車操業状態で借りては返す状態となっています。
自営の場合も自己破産出来るのでしょうか?
196無責任な名無しさん:03/09/06 21:53 ID:N6ZEbIgz
>>189
ここでは判断しきれません。
コンサルタントさんに相談を。
それだけ負債があれば、潰して、相続放棄してから、
あなたの言うとおりに新しく立ち上げたほうが良いかもね。
197無責任な名無しさん:03/09/06 21:56 ID:N6ZEbIgz
>>194
それだけでは何を訴えられているのか解りません。
けど、普通は訴えられないから、相当アコギな事をしたでしょ。

>・答弁書を提出してからどういう流れになるのか

裁判・判決と言うのが普通です。

>・業者はこの訴えと同時に給与差し押さえをするか

判決前に仮差し、判決と同時に給差しかな。
その時点で訴えられたと言う事は、
多分、詐欺か何かの不法行為としてでしょ。
それで免責を降りなくしようとしているんだろうね。

弁護士さんにご相談を。
198無責任な名無しさん:03/09/06 21:56 ID:N6ZEbIgz
>>195
自己破産可能です。
会社は潰す事になるだろうけどね。
199無責任な名無しさん:03/09/06 23:24 ID:+pHhsTsR
>>197
194です。ご返答下さいまして有難うございます。

言葉足りなくて申し訳ございませんでしたが今回相手の訴えは
契約内容に『支払につき一度でも利息支払いを怠った時は、当然に
期限の利益を失い、元本及び利息並びに遅延損害金を一時に支払う』
という条文をもとに私が平成15年2月の支払を怠り、同日の経過により
期限の利益を喪失しているから貸した金を全額返済しろという内容です。
これは確かにこの当時すでに支払いに困ってたこともあり、1日支払いが
遅れていました。
私の思いつく限りではアコギなことはしていないと思うのですが・・・。
もう1件の訴えも同様です。
自己破産経験者の知人にも話を聞くとやはり訴えられるというのは
珍しいことらしいですね。その当人はどこからも訴えられなかったと
いっていました。
借りてから1回も支払をしてないとかという詐欺的な部分はないのですが・・・。
やっぱり給与差し押さえを狙ってるんですかね?
200無責任な名無しさん:03/09/07 00:00 ID:nv4118Qw
>>196
でも、新しく会社立ち上げなおしたら
前の会社の取引先は取引してくれないんじゃないかな
信用度はゼロどころかマイナスですよ
払うもん払わず逃げるような奴の立ち上げた会社、信用おけると思いますか?
201無責任な名無しさん:03/09/07 00:07 ID:D4SQFhrX
>>200
普通に500マンの取引関連の負債を任意で弁済すれば良いのでは?
相談者の相談は「税金をなんとかしたい」ですからね。
それだけで、父の相続放棄と合わせて、
1000マン程度の負債が無くなるでしょ。
あとは、500マンと信用を天秤にかけるために
コンサルタントさんに相談と。
202無責任な名無しさん:03/09/07 00:08 ID:D4SQFhrX
>>199
んー、そりゃ、珍しいケースだね。
狙いはわからないけど、
財産が他に無いとしたら給与差ししか無いでしょ。
まぁ、それは債権者の正当な権利だから、諦めて。
203>>176:03/09/07 00:13 ID:q0mm5BIJ
どうする ?
銀行員〓淫行員の『寝た』ねたを掴む
此れ即刻貸せると思うヨ。
呑み屋でジットしてると入りますが、情報。
マ-ジャン屋も情報の宝庫。

銀行員〓淫行員は下弱いし女子淫行員は、
金有る人とは『直ぐやる課』で真剣に
某会社の役員とゴルフ後の相談してますが、、、何か
サラ金屋さんの原資大体が下寝たから、、、、、
後家でると淫行銀行員が出向き穴ふさぎ
墓穴掘るのが相場デスガ。

官僚〓銀行員〓淫行員の公図。
真面目に稼業してる鷲等の上完全に飛んでる
シラネエのはカ-チャンと一部善良市民のみ 
ブラックでも『下寝た』で片付きます。君子豹変す
204189:03/09/07 01:02 ID:Atp9UzoK
みなさんレスありがとうございます。
説明不足ですみません。逃げられるものってのは団体保障とかで
消えるものってことで…実質融資返済はほとんどそれで消えそうなので、
月150万ほど今迄でていったものが30万ほどで済むと思います。
業者の支払いは仕事に必要な分は滞っておらず、他のものは現状を
説明して、会社の物件を処分して支払いするつもりです。
ただ、遺していた税金があまりにも多かったもので
業者への支払いを優先したいのもあり、どうしたものかと。
相続放棄すると要介護の母の住居がなくなってしまうので、
やはり分割ぐらいしか手はないですね。ありがとうございました。
205経験者は騙る:03/09/07 02:05 ID:Tk/g5yGk
>195
商売の形態が判らないので一概に言えませんが、小口支払い先の支払いが済んだ後で
手元現金が出来るだけ大きくなるタイミングを見計らって破産がベターです。
とりあえず現金を用意しておいて、早めに弁護士に相談した方がいいです。
その際には出来れば相談時に現金と債権者一覧表を荒くでも作って持参する
くらいの方がいいです。
事業関連破産に関しては個人よりも遥かにタイミングが重要になりますから
早めの決断と用意を。

無論、破産しなくて済むという方法があれば模索するのは重要だと思いますが
決断は早い方がいいです。
206無責任な名無しさん:03/09/07 03:38 ID:CoodzlAB
>>205
その後は自営を続けてるのでしょうか?
私も決意して、来週弁に書類提出してきます。
207無責任な名無しさん:03/09/07 07:49 ID:bs2PMXW/
個別訴訟を起こされるのはそんなに珍しくないよ。
狙いは給与差し押え。
答弁書で認めると、次は判決。
自己破産を弁護士に依頼してるなら、その弁護士に相談して出来るだけ引き伸ばしてもらいましょう。
208経験者は騙る:03/09/07 09:11 ID:UYywg5mO
>206
私の場合は法人格だったので全く同じケースではないですけど、続けて
ないです。続けられるかどうかは仕事内容もよるかと思いますが正直
そのまま継続というのはどんな商売でもかなり難しいと思います。

板違いな話題になりますが、継続しなかった理由は
1.そこそこ大きな商売だったので、継続の為に多額の資金が必要だった
2.破産原因は連鎖倒産なので商売の失敗と言えない部分があるが、1度は
  失敗している以上、これ以上リスクを背負えない
という感じです。事業性破産の場合は債権者問題がかなり面倒になります
から、細心の注意を払ってください。
209無責任な名無しさん:03/09/07 20:50 ID:6nIYOrPS
普通に免責が降りるケースについて聞きたいのですが、そういう場合は、
まず免責尋問の日に裁判所で尋問受けて、問題がなければ免責が決定、
だけど債権者に1ヶ月の異議申し立て期間を与えることになっているので、
尋問の日から1ヶ月待って、異議がなければ正式に免責が決定ということですよね?
だから普通に免責が決定される場合は、免責尋問から約1ヶ月後ということでいいんですよね?
免責尋問が11月5日なので、年内に免責が降りてくれると、いい区切りになるなと思います。
210無責任な名無しさん:03/09/07 20:57 ID:YGEjbbnx
>>209
免責決定→官報に掲載(約2週間後)
それから2週間異議申立が無ければ免責決定が確定する

・・・・だったと思う
211無責任な名無しさん:03/09/07 20:58 ID:6nIYOrPS
あとは、破産の決定書は送らなくてもいい、とのことなので、
今後は免責が正式に決定した時に、免責の決定書をコピーして郵送すればいいですか?
それと免責の決定書のコピーの他にお詫びの作文とか書いた方がいいんでしょうか?
破産の受理票のコピー送った時に、お詫びの作文は1度送ってあるんですが。
212無責任な名無しさん:03/09/07 23:47 ID:o0lrgk8O
父が商売で8000万円ほどの借金をしており、売上の激減で返済も滞り
がちになり、担保になっている家の差し押さえも時間の問題になってきてし
まいました。
こうした状況でも、自己破産できるのでしょうか?
213無責任な名無しさん:03/09/08 00:05 ID:5Nh5tPY1
>>210
免責決定から官報に掲載までの期間は、もうちょっと
長い場合もあったと思う。そのほかはあってる。

>>212
誰が自己破産するの?
父? 借金の状況に特に問題がなければ可能でしょう。
214無責任な名無しさん:03/09/08 00:19 ID:Q+nofGI5
>>213
すみません。
自己破産を考えているのは、父です。
ありがとうございました。
215無責任な名無しさん:03/09/08 05:30 ID:VSzSL3+g
同時廃止が異時廃止に・・・
予納金を期日までに納めることが出来ない場合
どうなるんでしょうか?
216無責任な名無しさん:03/09/08 07:38 ID:d3w6noIx
>>215
破産が出来ません。
死ぬ気でかき集めて。
217無責任な名無しさん:03/09/08 17:26 ID:jmf3jWom
父の自己破産のことで相談したものです。
あれから父に借金の状況について、聞き出したら、
もう、でるわでるわ・・・・。
銀行に約5000万円、商工ファンドに200万円、
10名ほどの親戚、知人に約2500万円。
こんな状況です。
このような状況で、自己破産は可能でしょうか?

218無責任な名無しさん:03/09/08 18:07 ID:Eo4emSS7
財産は担保の入った土地しかないんでしょ?なら出来る。
219経験者は騙る:03/09/08 19:39 ID:2zawE7yz
>217
銀行は別にそれほど問題にならないですけど、商工はかなり揉めるので
一刻も早く弁護士に相談を。
間違っても個人で申し立てしようなどと思わないことです。
220無責任な名無しさん:03/09/08 21:41 ID:+blzBp4y
免責尋問の日から、債権者に対しての猶予期間を考慮すると、正式な免責決定は1,2ヶ月後
だとしても、とりあえず免責を決定するかしないかは、免責尋問の日に決まるんでしょうか?
221無責任な名無しさん:03/09/08 22:22 ID:+blzBp4y
例えばの話、10月1日に免責尋問だとします。
免責尋問して問題もなかったとします、そこで1ヶ月間異議がなければ免責を決定する、
ということになり、異議がなければ業者への通達期間等も考慮して、
だいたい11月15日くらいには免責が確定する、こんな流れでしょうか?
222無責任な名無しさん:03/09/08 22:31 ID:H1bV3q4b
>>221
この例だと、免責決定後官報に掲載するまで約2週間、
それから確定まで2週間掛かるので、免責確定は11月末ころですね。
223無責任な名無しさん:03/09/08 23:15 ID:+blzBp4y
免責尋問待ちなんですが、他のスレ読んでいたら、免責尋問の次の日に
裁判所に行かなくてはならない、と書かれてましたが、本当ですか?
免責が決定したら、確定の場合は通知が送られてくると思ってましたが・・・。
224無責任な名無しさん:03/09/08 23:27 ID:e1VJXBYe
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225無責任な名無しさん:03/09/09 00:06 ID:zryjY6X+
>223
行く必要はないです。
不安なら裁判所に聞いてみたら?
226無責任な名無しさん:03/09/09 09:15 ID:YQYxUhN+
>>223
そんなに不安なら裁判所に確認しろよ。
227無責任な名無しさん:03/09/09 09:34 ID:5eGDe0ZJ
次の日に行って一体何をするつもり?
免責審尋の日に裁判所へ出頭した後は
破産者のすることは免責決定が出るのを待つことくらいだよ。
心配なら他の方も仰っているけど裁判所へ確認だよ。
裁判所の指示に従っていれば間違いないし。
228無責任な名無しさん:03/09/09 19:17 ID:paKWnYt8
免責尋問のあとに債権者が異議を申し立てる事ってよくあることなんですか?
もし異議申し立てられたら・・・と思うと不安になってしまいます。
もしも異議があるようなケースだった場合は、何らかの前兆はあるんですか?
例えば支払い督促が送られてきたり、電話で「何で破産なんかしたんだ」とか言われたり、
免責尋問の時に債権者が来るなど、債権者側から何らかのアクションはあるんでしょうか?
それとも債務者には何も前触れもなく、突然、異議!って感じですか?
とれあえず免責は11月5日に決まっていますが、その後が心配です。
気になるところは昨年の11月頃に完済経験(ア○ル)のあるところから50万借りて、
今年の3月頃「増額できますよ」と言われて武○士で50万円増額。
5月にアイフルから20万円借りて、6月末に突然のリストラ。
リストラされるとは思ってもいなかったので、返済に困り、弁護士に相談して、破産を決断。
でもお金がないので自分で8月1日に申し立てして受理され、現在の免責尋問日決定という経緯です。
229制度腐敗と愚民化政策:03/09/09 22:25 ID:IM5BXfxv
■■■ リコースローンのノンリコース化は不可避 ■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm
230無責任な名無しさん:03/09/10 02:10 ID:xsrPhOfH
>>228
その状態だったら、異議申立てされるかもね。
けど、リストラで支払えないと言う事だから、免責は出るでしょ。
231無責任な名無しさん:03/09/10 09:24 ID:8Cr5WqEP
弁護士に破産手続きの委任をしているなら
全部弁護士に任せれば大丈夫だよ。
免責に異議が出ると、高裁に回されて
免責決定まで時間かかるけど、たいてい免責になるよ。

異議申立は、給与差押をしている業者が
時間稼ぎをしようと半ば嫌がらせ的にやることが多いかな。
あと、審尋の時に債権者が来たら要注意。
そういう債権者はある意味ヤル気で来てます。
集団審尋予定なら心配しなくても大丈夫だと思われ。
232228:03/09/10 12:26 ID:7F5IHWa0
万が一、異議を申し立てられたらどうすればいいんでしょうか?
こちらでは特に手続き等をしなくても、自動的に高裁に回され、
そして再検討が行われて、問題なければ正式に免責が決定するというながれですか?
自分で申し立てているので不安です。
233無責任な名無しさん:03/09/10 14:34 ID:2B8LZQos
免責決定した人で、異議、または給料差し押さえがあった人いますか?
あと破産申し立ての6ヶ月以内に結構お金借りてしまったけど、
意外にも何事もなく免責まで行った人いますか?
234無責任な名無しさん:03/09/10 14:42 ID:/4Bj63aI
>>233
マルチポスト野郎め
いちご総合法律事務所のHPでちゃんと千川弁護士答えてるじゃないないかよ
みんなの書き込み信用してないのか?
ここの書き込みだって専門家の人が答えてくれてるいる確率大きいのに
バカにしてるのか?
余計頭の中混乱するだけだぞ この小心者野郎が(w
235無責任な名無しさん:03/09/10 15:02 ID:/4Bj63aI
>>233
>>121.122.139.140.168.183.184.188.209.211.220.221.223.228.232
ここの板だけでもこれだけ同じ様な書き込みしてヒマだねぇ〜
どれもこれも弁護士に聞けば済むことじゃん
みんなの答えもそうなっているでしょ?
そんなに30分5000円の相談料金がおしいの?
236無責任な名無しさん:03/09/10 15:41 ID:RMyYdRaH
>>233
このクズ野郎。てめーの頭で考えろ。
237無責任な名無しさん:03/09/11 01:54 ID:M4y/1Rjd
どなたか教えください。
2年ほど前に免責の決定が下りました。
最近になって債権者のリストに漏れていた会社が見つかりました。
この借金は返さなくてはいけないのでしょうか?
よろしくお願いします。

238無責任な名無しさん:03/09/11 03:21 ID:BA9TXUzc
>>237
基本的に返さなくて良いです。
その為に官報にあなたが自己破産したと載っていたのですからね。

239無責任な名無しさん:03/09/11 03:42 ID:M4y/1Rjd
>>238
レスありがとうございます
相手はそんな物知らないよ
見ていないから関係ない、という話にはならないのでしょうか?
ちなみに電話代なんです
結構高額なもので(汗

240無責任な名無しさん:03/09/11 04:05 ID:BA9TXUzc
>>239
だからその為にわざわざ官報に載せるのさ。
官報に載ると言う事は、公示送達と一緒で、
見ていないと異議が出ないように載せるものです。
まぁ、それを払わない限りは電話に加入できないでしょうが。
241法律相談スレの70:03/09/11 04:10 ID:zDBT5Y9x
>238さん。間違ってますよ。
破産決定と免責決定は別物です。

>239さん。
債権者名簿に載せなかった債務は免責されません。
従って,支払い義務は残ります。
ちなみに時効は5年です。
訴えられたら時効は中断します。
242無責任な名無しさん:03/09/11 04:13 ID:BA9TXUzc
>>241
あれ?
破産が適用されて、免責が適用されないんだっけ?
243241:03/09/11 04:26 ID:zDBT5Y9x
>242
破産決定は「この人は債務超過状態です」と裁判所が宣言すること。
免責決定は「債務を支払う責任を免除します」と裁判所が宣言すること。
破産決定は出たけど免責されないこともたまにあります。
親戚からの借金は返したいので名簿に入れないという人もたまにいます。

厳密に言えば,法律上は「知ってて名簿に入れなかった債務は免責されない」
ということなので,239さんの場合は微妙ではありますが,電話会社に名簿
に載せていないと気付かれたら厄介なことになりそうですね。

電話会社しだいですが,結局は気付かれずに時効となる可能性が高いと思います。
244無責任な名無しさん:03/09/11 04:26 ID:M4y/1Rjd
>>241
ありがとうございます。
ですが少し混乱してきました。
明日裁判所に電話して聞いてみます。
245無責任な名無しさん:03/09/11 04:28 ID:BA9TXUzc
>>243
あ、ですよね。
ご指摘ありがとうございます。
そうですね、時効まで逃げ切るのが良い感じですね。
246無責任な名無しさん:03/09/11 13:17 ID:bMa90puX
>>234 >>235
こんなに同じような書き込みしてたなんて気づいてなかったです。本当にすいませんでした。
自分でも不安でいっぱいで、頭の中が混乱してました。以後は気をつけます。
弁護士の先生には2度相談しています。
1回目は知人に貸しているお金について、この時に回収不能と診断され破産した方が良いと言われました。
2回目は破産申し立ててから、その後どうしたらよいかについて。
2回とも相談した先生が違ったため、そのせいか意見がかなり違っていたので、
できるだけ色々な人の意見を聞こうと思ったのもありました。その結果が過剰な書き込みと
なってしまいました。本当にごめんなさい。もちろんみなさんの意見は信用してます。
確かに専門の知識のある人が返信してくれているので、同じような質問を書いてしまうのは
良くない事ですね。今後は反省して書き込みをします。本当にすいませんでした。
247無責任な名無しさん:03/09/11 13:58 ID:pgjLfyD3
>>246
最初から分割で弁護士さんにやってもらったほうが正解だったね
特にあなたのような超心配性の人はなおさら
248無責任な名無しさん:03/09/11 14:03 ID:6EIBiuPR
弁護士事務所で働いているけど、
過去に1件だけ免責に対して即時抗告出されたことがあるよ。
給与差押をしていたので、明らかに時間稼ぎを目的とした
嫌がらせのパターンだった。
以下、その時の流れです。

免責異議が出たら、債権者から免責異議申立が提出された旨の連絡が
裁判所から書面で届きます。
その書面の中に、異議申立に対して反論がある場合は
期限までに書面で報告するようにとなっています。
書面で反論書を出した後は、裁判所が免責決定を出すかどうかを判断します。
ギャンブルなどの浪費や、詐欺まがいの借入ではないなら
免責決定は出ます。
この時は生活苦での借入だったので、問題なく免責が出ました。

普通の債権者は免責決定が出たら引き下がるんだけど、
ごくたまに免責決定に対して即時抗告の申立をしてくることがあります。
即時抗告されると、地裁から高裁へ審理の場が移ります。
ここでも基本的に地裁と同じような手続きらしく、裁判官が記録を読んで
免責決定が相当がどうかの判断をします。
債務者の言い分が認められれば、即時抗告は棄却されます。
免責決定が出てから、即時抗告棄却の決定が出るまで
約2か月かかりました。
249無責任な名無しさん:03/09/11 14:09 ID:k40L4rUL
法律扶助を利用して破産しようかと考えておりますが、扶助の審査まで約一ヶ月あります。
その間の支払督促に対しては「弁護士に相談して破産の手続きを開始しようと思う」で債権者には納得してもらえるでしょうか?
お願いします
250無責任な名無しさん:03/09/11 15:12 ID:zJ5RiiRV
>>249
そんな理由が通るならば、取りたてなんて無くなるよ。
取りたては止まらないでしょうね。
さらに扶助は難しいと思うよ。
出切れば、自分で申し立てるべきと思います。
251無責任な名無しさん:03/09/11 15:21 ID:cfexWZdl
>>249
債権者によります。
でも、扶助の審査に1ヶ月もかかるかな?
252無責任な名無しさん:03/09/11 15:31 ID:OLpvrNtn
法律扶助はあなたがどんな生活状態かにもよるけど、
無職ぐらいの理由では、まず認可されないね。
申し込み者が多すぎて、今は10人に1人されるかされないかぐらい。
結局は自分で申し立てることになる人が多いよ。
253無責任な名無しさん:03/09/11 16:19 ID:6EIBiuPR
扶助は申請しようと思っている地域で若干制度が違うらしいです。
ただ、今は扶助の予算枠を使い切ってしまって、
新規で受付が出来ないので、扶助相談担当の弁護士に対して
扶助を利用した時と同じ条件での受任をお願いしている状況だとか。
とりあえず弁護士会に相談してみるのがいいかと。

それから、扶助申請中は取立行為は止まらないよ。
弁護士の正式受任は扶助決定が出た後になるので、
弁護士の側に債権者から確認が来ても
あまり出来ることはないかと…。
せいぜい受任予定ですとしか答えられない。
254249:03/09/11 17:00 ID:k40L4rUL
250-253
ありがとうございました。自分で申し立てしたほうが早そうですね。勉強します。
255無責任な名無しさん:03/09/11 18:16 ID:7Vs58VvL
扶助が通ることが明らかな状況であれば
扶助の決定が出る前に受任してくれる弁護士も稀にいますよ。
256べんべん:03/09/12 00:56 ID:VeLToRq4
>255
稀というかそういう弁護士は結構いると思います。
私は先に受任通知を出してから扶助の申立てをします(緊急性のない場合は除く)。
扶助が出なかったら扶助と同じ条件で分割払いに応じてます。
扶助が出ることを前提に事件を受任して結果的に扶助が出なかったらそれは弁護士の
判断ミスだからです。

少数派かな,,,
257無責任な名無しさん:03/09/12 03:12 ID:aKhQEmFd
今、破産申立書を作成しています。

私は7年くらい前から個人で音楽データ作成の仕事をやってました
しかし、ここ2年くらいでほとんど仕事がなくなってしまい、短期のアルバイトや
機材を売却したりしながら、生活してきました。
しかし、ここにきて限界を感じ、破産させていただいて再出発したいと考えました。

申立書で悩んでる部分があるのですが
「税金などの滞納状況」に関してです。
確定申告は4年前が最後でした、それ以降滞納しております
しかし所得税、住民税、保険料、国民保険などの滞納額がハッキリ分からないのです
滞納してる事は間違いないのですが、金額が確実に書き出せないとダメなのでしょうか?
258257:03/09/12 03:38 ID:aKhQEmFd
所得税、年金の滞納額に関しては確実な金額が出てきません
じっくり調べれば(役所へ行って)分かるかと思うのですが
出来れば明日には申立書の提出をしたいので、金額の部分をとりあえず
空欄にしておいてはまずいでしょうか?

宜しくお願いします。
259257:03/09/12 03:56 ID:aKhQEmFd
度々質問で、申し訳ございません。

債権者一覧表の作成で教えていただきたいのですが
12年くらい前に大○販(現ア○ラス)にてオートローンを組みました
その代金を1年くらい支払って以降滞納してしまい、しばらくは大○販より督促がありました
が、3〜4年前くらいから別の(債権回収会社)より定期的に督促の手紙が届いてます
この場合は、現在督促がきている会社を記載すれば良いのでしょうか?
260無責任な名無しさん:03/09/12 05:44 ID:Zylt+QLH
>>257
とりあえず、今からでは間に合わないだろ。
裁判所に行くのならば、裁判所の窓口で聞いて、
その場で書くと良いです。
その方が確実だね。
自分で申し立てるならば、一回や二回、
書類不備で受け付けてくれなくて当然と考えた方が良いですよ。
261無責任な名無しさん:03/09/12 14:54 ID:0LzMjMM9
滞納税金は,だいたい分かるなら約○万円と書いて,
後で正確な額の分かる書類を追完すると言う。
でも,本人申立だと対応厳しいみたいだから難しいかも。
オートローンは,債権自体が移転しているなら回収会社が債権者だけど
債権が移転していないなら債権者は元の会社になるので
それも併せて書いた方がいいです。
262無責任な名無しさん:03/09/12 22:07 ID:l+UQtXW5
36歳
サラ金8つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利15%1つだけにした。
月の支払いも12万が3万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://park14.wakwak.com/~kinyu/
263257:03/09/13 02:50 ID:DDDrMKCb
>>260 >>261

どうもありがとうございます。

実は、昨日ここに書き込んだ後から高熱を出してしまい、提出にいけませんでした....(死にたい)

滞納税金に関してですが、不正確な額を書き込んだら調べられたりするんでしょうか?
また、年金、保険料、市民税、所得税は役所に行けば正確な滞納額を教えてもらえますか?
連休明けには何が何でも申し立てするつもりですので、朝イチで役所に寄れればと思ってます。

しかし.... 自分で申し立てる場合だと対応厳しいんですか
一度で受領してもらえないと、取り立てがきつくて不安です。
264無責任な名無しさん:03/09/13 08:56 ID:rjHQIVBC
>>263
役所に行かなくても電話だけで滞納額教えてもらえると思うよ。
自分はいつも電話で分割の相談とかしてるから。
265破産予定者:03/09/14 01:35 ID:SlyhNJHv
真面目に教えて下さい。
妻と離婚しました。
その後、元々債務超過気味だったこともあり、自己破産しようと思ってます。
まず、自宅を知人の不動産屋に売却を依頼しました。
元妻が連帯保証人になっていて、迷惑をかけたくないからです。
ところが、思うように売れず、売却前に破産申立することになりそうです。
自宅のローン残は3500万円です。
競落予想価格は2700万前後。
そうすると、競売後に800万の残債があることになります。
私は破産するので…ですが、この残債の返済義務は元妻に対して残るのでしょうか?
現実は、銀行の担保評価に落ち度のある融資=過剰融資として扱われ、競売後に残債を連帯保証人に支払い請求はされないと聞いたのですが…、本当でしょうか?

266無責任な名無しさん:03/09/14 01:43 ID:C72chZxv
『リコースローンのノンリコース化は不可避』

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm
267経験者は騙る:03/09/14 02:44 ID:Dzt+XXye
>265

>真面目に教えて下さい。
言いたいことはわかるんですけど、この書き方は止めた方が良いと思いますが。

元妻氏は連帯保証人ですから返済義務は有ります。

>現実は、銀行の担保評価に落ち度のある融資・・・
これについては債務額がべらぼうに大きくて、破産してもしなくても回収額に
大きな差が無い場合にそういう例があった実例を知ってますけど、債務額の
ケタが正直言いまして2ケタ違いますから、住宅ローン程度でそれを期待
しない方がいいのではないかと・・・。
268無責任な名無しさん:03/09/14 10:35 ID:Kb1n4k7o
>>265
個人再生で住宅ローンだけは残すのはどうでしょう。
どっちにしても債務整理する前に奥様に相談するべきだと思いますが。
269無責任な名無しさん:03/09/14 10:49 ID:v6Asu9GI
>>265
漏れも267氏に同意。
ネタレスとマジレスが混在しているスレなら
>真面目に教えて下さい。
てのもありだろうが、このスレはマジレス中心のスレなんだから、反感買うだけ。
270無責任な名無しさん:03/09/14 12:06 ID:NRZH15Hs
■■■■■ リコースローンのノンリコース化は不可避 ■■■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm

(重要)『欧米では・・・借り手は担保物件を貸し手に引き渡した時点ですべての債務から解放される』
271263:03/09/15 03:41 ID:ukaGNHZE
>>264

亀レスですみません。

電話で教えてもらえるんですか? それだと助かります、ありがとうございました。
272無責任な名無しさん:03/09/15 06:47 ID:MpYZ6fDX
自営業をやっていますがもう限界。。。
自己破産を考えていますがサラリーマンでもないし法人でもない。
普通に自己破産出来るのでしょうか?
自営業の場合は管財人がつくとかつかないとかの書き込みがあった
ような気がするのですが。
ちなみに財産なんてありません(汗)
273無責任な名無しさん:03/09/15 10:00 ID:MZgij1Ys
売掛金、在庫、設備は?その辺が全部財産ですよ。
自己破産は出来るよ。
274無責任な名無しさん:03/09/15 11:01 ID:+au7Yzbr
出納、領収書 etc...揃えなければいけない書類が腐るほどある
自営業の破産は死ぬほどめんどくさい
275無責任な名無しさん:03/09/15 11:08 ID:XDn8R/b0
>>272
とりあえず、弁護士さんの所へ相談にいったらどうです?
相談時に借金・売りかけ・在庫・設備などの目録を簡単に作っていけば、
自分で手に負える範囲かどうかを教えてくれるから。
会社の破産の場合は死ぬほど面倒だから、
個人では手に負えないこともしばしばだからね。
弁護士さんは弁護士会に電話すれば紹介してくれるから。
276無責任な名無しさん:03/09/15 12:37 ID:wyJR5xX6
横浜弁護士会相談に2週間も待つと言うし紹介はしてくれない(;;
直接弁護士事務所にTEL入れても一見さんお断りも多いし
一刻も早く相談・解決に向かいたいのに、只今弁護士難民ちう
277無責任な名無しさん:03/09/15 14:47 ID:b81uupwS
>>276
司法書士会には問い合わせましたか?
弁護士会よりも司法書士会のほうがフットワークが軽いところが
多いよ、残念ながら。
278無責任な名無しさん:03/09/15 16:25 ID:wyJR5xX6
>>277
司法書士会は問い合わせていませんでした。
法人の小規模管財事件になると思うのですが、もちろん私個人も含めてです
そのような案件でも司法書士の方に引き受けてもらえるのでしょうか
279無責任な名無しさん:03/09/15 23:43 ID:6FQ4611B
>278
最近は破産申立等、債務整理に特化した
司法書士の先生も増えてきたけどね。
管財事件になりそうなら、申立自体もそうだけと
債権者への応対も面倒だから弁護士に相談する方が
結果的に楽だと思うよ。
知人友人や取引先、事業関係の会計士さんや
税理士さんに知り合いの弁護士がいないか聞いてみたら?
280無責任な名無しさん:03/09/16 07:13 ID:Mk4yy77V
>>279
やはり弁護士さんにまず相談の道がベストのようですね。
考えられる限りの伝をあたってみます。それと、電話帳に広告載せてる弁護士さんは
まだあたってなかったのでそちらも併せて探してみます。ありがとうございます。
281無責任な名無しさん:03/09/16 08:28 ID:rl95R508
横浜なら、東京の神田と四ッ谷でクレサラ相談センターが
あるのでそちらが良いと思います。
東京の弁護士会のホームページに情報あるはず。
横浜の人なら大丈夫です。
282無責任な名無しさん:03/09/16 10:23 ID:7qbCGA9w
司法書士に依頼しても、してもらえるのは
申立書の作成だけで、結局本人申立と同じ扱いになるからね。
個人の同時廃止事件程度なら
司法書士に依頼しても大丈夫だけど、
法人破産とか管財事件になりそうな時は
自分で債権者に応対するのは厳しいと思われるので
代理人として動ける弁護士の方がいいわけです。
283無責任な名無しさん:03/09/16 11:55 ID:9fubl2wS
ご意見をお聞かせ下さい。
私は現在個人で破産申し立て中であり、全債権者中の2件から訴訟を
起こされているという状況です。
そんな中、自宅に全日本債権回収センターという所から1枚の葉書が届き
「債権回収を依頼されたので連絡を・・・」という内容なのですが
どこの債権者から依頼されたのかも明記されてないし、連絡先は
5ヶ所あるが全て携帯番号だし、おまけに文面の最後にはお決まりの
「○日までにご連絡頂けない場合は直接そちらへ伺う事になり
多額の費用がかかり、会社、親族、友人等へご迷惑を掛けることに
なります。」ときたもんだ!
まるで今はやりの『出会い系料金未払い詐欺』みたいです。
当然相手は非通知拒否だし1度連絡するとめんどくさそうなので
連絡はしていませんが、訴訟を起こされているので少々不安は残ります。
100%詐欺だとは思うのですが同様の体験をされた方はいらっしゃい
ますか?
284無責任な名無しさん:03/09/16 15:23 ID:2yDy1zNb
こんにちは。

所得税の滞納を調べるには、税務署に聞けばいいのですよね?
285無責任な名無しさん:03/09/16 16:35 ID:NT2t/xJU
スレ違いですがすいませんがよろしくお願いします。

すごく困ってます。
父が亡くなって多額の借金があったので
母の知人に弁護士の知り合いがいたので相続放棄を頼んだら
弁護士費用40万とべつに中途請求額20万とさらに
最終請求額20万を請求されました。

相続放棄だけにほんとに合計100万もいるのでしょうか?
また返還請求はできるのでしょうか?

兵庫弁護士会に所属してる弁護士なのです。

ちなみに家庭裁判所にいったら放棄は1500円でできるといわれました。
286無責任な名無しさん:03/09/16 17:03 ID:Af2MpSnP
>>285
確かに家庭裁判所でしたら自分でも簡単に出来ますよ!
印紙代と切手代で1,000円前後です。
ちなみに亡くなってから3カ月以内に提出しなければなりません。
弁護士費用は弁護士会に聞いたほうが早いと思いますよ!
それにしても法外な金額ですよね。
287無責任な名無しさん:03/09/16 18:09 ID:OhU1FPxg
サラ金社員レヴェルしかいないのか
288無責任な名無しさん:03/09/16 18:33 ID:MJ8QSgZy
>>285
俺の計算では
40万と20万と20万を足すと80万円だな。たぶん。

相続放棄の手続を依頼したのは何人かな?
1人で80万円は高すぎ。
2人でも高いな。
3人なら微妙。
4人ならむしろ安いぞ。

>>286
せめてこれくらいは確認しようよぉ。
いきなり法外とかカキコしないで……
289無責任な名無しさん:03/09/16 18:42 ID:MB3AvUA1
>283
いつもの詐欺です。
290無責任な名無しさん:03/09/16 22:34 ID:0IipBl0m
>283
債権譲渡は、まず譲渡する側からの通知がなければ無効。
譲渡された側からの通知しか来ないのなら詐欺だと思っていい。
間違っても自分の個人情報を相手に知らせたりするなよ。

>285
弁護士の報酬は計算が解り難いし、
いざという時に揉めるのはやっぱり金銭面なわけだから
シビアになった方がいいぞ。
分からなければ、分かるまで説明してもらうべし。
弁護士だって、後から聞いてないとか分からないと言われるより
最初にきちんと説明を求められた方がいいからね。
契約書もきちんと作ってもらうこと。
契約書等の書面の作成を渋るような弁護士は
後々揉めた時に厄介だから早めに見切りを付けた方がいい。
費用でおかしいと思ったら弁護士会に聞くといいぞ。
291ぐっぴー:03/09/17 13:18 ID:KIk1dEIC
自己破産を考えてでいます。その中で、ニコスカードの支払いが、三回溜まってしまって、先日
ニコスにでむいて、残金39万円をもう一度、30回払いで、契約しなおしました。
それから、いろいろ考えて、やはり、ほかのものと一緒に、整理したほうがいいおもい、自己破産に踏み切ることに、しました。
その、ニコスの支払いは、10月からになっております。この場合、一度も返済していないのですが、
問題あるのでしょうか? ややこしくなるのなら、弁護士に自己破産をたのもうかまよっています。
教えてください。
292無責任な名無しさん:03/09/17 13:31 ID:ayMI549m
>291
それまで取引があったということ?
サラ金でも一度も返済せずに破産申立してる人もいるけど、
そういう場合は免責異議が出やすいよ。
手続きで不安なら弁護士に依頼した方がいいのでは。
一度住んでいる地域の弁護士会主催のサラ金相談に行くといい。
電話帳で弁護士会を調べれば載っていると思う。
293無責任な名無しさん:03/09/17 15:13 ID:PjzdDJqy
>>281
>>282
やっと相談できる弁護士さん見つかりました。皆さんありがとうございます。
色々不安な点聞きたいと思って行ったのですが、終始事務的な感じで
こちらは大半が申立のためのデータ提供に終わってしまいました(^^;
294ぐっぴー:03/09/17 18:14 ID:KIk1dEIC
ありがとうございます。ニコスとは、5年ほど前から、払い続けています。
はじめは50万円で、39万までなんとかはらってきました。
3回滞ったので、部署が変わったらしく、契約のやり直しだといわれました。
295無責任な名無しさん:03/09/17 23:42 ID:+ZZP+nwV
>>294
先に弁護士さんに相談に行っておいで。
それと、あなたが弁護士代金を用意できるかだね。
ニコスの契約のしなおしはそれほど気にしなくても良いと思います。
別に詐欺にも該当するように見えないですからね。
元々借りていたのを、引きなおしだから。
296無責任な名無しさん:03/09/17 23:52 ID:pIP0TSSR
>>288
前に、相続人3人同時受任、総額15万円で受けたことがある。
某事件では別件のオプションとして(w)事実上無料でやったこともある。
これってダンピング?
297無責任な名無しさん:03/09/18 00:29 ID:/idzG0UF
自己破産の申し立てを自分でやろうとしています。
申し立て書類は何とか作れそうなんですが、免責されるかどうかがとても不安でいます。
実は"低利一本化"の広告に騙されてクレジットカードで限度額一杯まで買い物をしてその業者に転売してしまっているんです。
この場合免責不許可事由に当たってしまい、免責が降りないのではないかと思っています。
どうなってしまうのか、経験のある方がいらしたら教えて頂けないでしょうか。
298無責任な名無しさん:03/09/18 01:03 ID:HpaTRcIH
>>297
経験者の話はクレジット板の免責後の生活スレを見ると書いてあるので、
参考にするとヨロシ。
傾向としては、免責に異議が出ると思う。
一部弁済か何かになる恐れもアリ。
弁護士さんを挟むことをお勧めします。
299諸悪の根源”リコースローン制度”:03/09/18 06:09 ID:rPiT0zl7
■■■■■ リコースローンのノンリコース化は不可避 ■■■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm
(重要)『欧米では・・・借り手は担保物件を貸し手に引き渡した時点ですべての債務から解放される』
300無責任な名無しさん:03/09/18 08:53 ID:ohxkJg7O
カードで購入したものは、
その支払をカード会社に終えるまでは
所有権がカード会社に留保されているものだからね。
厳密に言うと、カード詐欺の扱いになる(始めから転売目的だからね)。
うるさいカード会社は異議を出してくると思う。
個人申立だと特にその心配はあるかも。
298氏の言うとおり、弁護士に相談してみたら?
301無責任な名無しさん:03/09/18 23:07 ID:A7mP2GBS
>>298さん
>>300さん
297です。
ありがとうございました。やっぱりそうですよね。。。
弁護士会の相談窓口にいって相談してきます。
302無責任な名無しさん:03/09/19 10:00 ID:Miq1Zui5
破産申し立て書に、年金の滞納も書かなくてはならないんですね?

正直、10年以上払ってないはずなんですが、どれくらい滞納してるか分かりません
ある程度の額を書いておいたんじゃまずいでしょうか?
303無責任な名無しさん:03/09/19 11:09 ID:/K9idROG
いいかげんじゃまずいだろ?
役所の年金課に電話かけて「僕、いくら滞納してますかぁ?」って聞けば?
304無責任な名無しさん:03/09/19 12:07 ID:Miq1Zui5
>>303

役所では分からないとの事だったので、社会保険事務所に電話したのですが
本人との確認が取れないので、正確な事はお話しできないと言われました
これから裁判所へ提出に行きたいので、時間が無いのです(社会保険事務所へ行く)

やっぱりいい加減ではまずいですよね......
305無責任な名無しさん:03/09/19 12:15 ID:mYv1HEcO
>>304
自分の事だろ、しっかりしなさいな。
今からだと間に合わないだろうから、
とりあえず、適当に書いて持っていけばいいよ。
それで、後で社会保険事務所に直接行くと。
これでいいでしょ。
306無責任な名無しさん:03/09/19 12:28 ID:Miq1Zui5
>>305

はい、本当に仰るとおりです...

とりあえず年金の滞納額は空白で持って行き、事情を説明しようかと思います
307ぽち:03/09/19 15:13 ID:uixv6QR1
一昨年、民事で約5億円ほど損害賠償事件で訴えられ、敗訴し、金利も含め約6億円ほどの支払いの判決がでました。
控訴し、高裁で争っていますが、来月判決が出るのですが、非常に分が悪く今度も負けそうなのです。
弁護士曰く、損害賠償なので、借金などと違い自己破産できないと言われました。
そのような高額なお金など個人で支払える額ではありません。
弁護士は、払えないものは払えないと言えば良いと言いますが、働いてもどんなに所得が低くても最低四分の一は相手に取られるそうです。
出来れば自己破産したいのですが、出来ないようなので、他に何か方法は無いのでしょうか?
308無責任な名無しさん:03/09/19 15:16 ID:QLyuPOYG
>>307
10年間逃亡してください。
クリーン・ハンドの法則と言って、
法律は違法行為した人を保護しません。
309無責任な名無しさん:03/09/19 15:17 ID:QLyuPOYG
あっ、前々から聞いてみたかったんだけど、
このクリーン・ハンドの法則って、日本にもある?
これ、コモンウェールスからなんだけど・・・。
310ぽち:03/09/19 15:26 ID:uixv6QR1
確かに、請求を行ってから、当方が一度もお金またはその対価になるもの(差し押さえたもの)など払ったり取られない限り、請求時から10年経つと時効になるそうです。
でも、1円または鉛筆1本でも取られると、そのときからまた10年必要になります。
働いていると、会社に差し押さえが入るので強制的に裁判所が決めた額または最低四分の一取られます。
そうなると時効はいつまで経っても終わらず、死ぬまで取られることになります。
年金だけは差し押さえることはできないそうです。でも、年金まであと30数年。
何とかならないものか・・・・・・。
311無責任な名無しさん:03/09/19 15:35 ID:QLyuPOYG
>>310
なるわけ無いジャン。
裁判所で見つめられちゃったら、終わりさ。
海外にでも逃亡した方が良いかもよ、マジで。
その方が幸せな生活が出来ると思う。
しかし、その金額は何処から出てきたの?
312無責任な名無しさん:03/09/19 15:37 ID:I9B+fV9K
>>310
なんともなりません
むしろそれだけ高額の賠償請求が認められたのに
払ってもらえない相手が憐れ過ぎる

相手の事をまるで考えず
逃げることしか考えない自己中なおまえは一生支払いつづけろ
313ぽち:03/09/19 15:38 ID:uixv6QR1
そういわず、何か知恵を出してください。
314無責任な名無しさん:03/09/19 15:43 ID:QLyuPOYG
>>313
まず、その賠償金がどこから出てきたか話してみ。
そっからアイデア出さないと、なんとも出来ないです。
法律的には、払えとしか言えないですから。
死刑判決が出た死刑衆を弁護士さんは助けられないからね。

315ぽち:03/09/19 15:46 ID:uixv6QR1
>>312でも、私は一銭も受け取ったわけではないです。仲介しただけです。
相手の損害も実質1億ぐらいで利益分とか調査費用とからしく、明細書も出さないのに裁判所が契約書だけで推定で認定したのです。
お金を受け取った会社は、幽霊会社だったみたいで、どうなったのかわからないのです。

316ぽち:03/09/19 15:50 ID:uixv6QR1
>>314私が詐欺したみたいになってるのです。

あっ!>>315で「一銭も受け取ったわけではなく」は、間違いでした。
交通費や書類作成等で十万円ほど受け取ってます。
317無責任な名無しさん:03/09/19 15:53 ID:QLyuPOYG
>>315
裁判で認定されたら、法律的にそれが「事実」だからね。
あなたがいくら言ってもムダです。
まぁ、控訴していると言う事なので、
そこらへんは弁護士さんに任せるべきでしょう。

あなたが別に動ける事は、その幽霊会社を捕まえなさい。
まさか、すべてメールと電話で取引した訳ではないでしょ。
その取り引きの損害額を証言させる。
また、損害賠償請求をする。
詐欺などで告訴する。

ここらへんがアイデアだけど、ここらへんは弁護士さんから
アドバイスがあったよね?
318ぽち:03/09/19 16:02 ID:uixv6QR1
事務所に行ったことはありますが、今どこにいるか、全然わかりません。
探している間に、こっちが首を吊ることになると思います。
弁護士も同じことを言っていましたが、見つからないことには証明のしようが無いとのことでした。
また、契約書があるので私が責任を負うようなことがかかれてあるから、見つけてもその人が払えないなら、私に責任があるそうです。
319無責任な名無しさん:03/09/19 16:26 ID:47RlzBA1
>>ぽち

>弁護士曰く、損害賠償なので、借金などと違い自己破産できないと言われました。

損害賠償だからといって自己破産できないわけではありません。
破産法366の12Aによれば,
「破産者が悪意を以て加えたる不法行為に基く損害賠償」が非免責債権となりますが,
あなたが負担する損害賠償債務がこれに該当するかどうかは,裁判官の判断ですから,
破産申立をしてみることをお勧めします。
但し,事案からみて本人のみで申し立てするのは困難だと思われますので,
弁護士会の法律相談センターのクレジット・サラ金問題窓口に相談されるのがよいでしょう。
弁護士会法律相談センター 03-3581-1511
四谷法律相談センター(クレサラ部会)03-5214-5152
神田法律相談センター(同)03-5289-8850
320無責任な名無しさん:03/09/19 16:45 ID:flfpjO47
>>319
「破産者が悪意を以て加えたる不法行為に基く損害賠償」
悪意が無くて五億も損害賠償が出るとは思えない

普通免責対象にはならないだろ

>>310
自己破産しても免責できないだけだから
自己破産したければ勝手にしろ
自己破産しても一生かけて払いつづけろ
自己破産すれば全て許されると思ってる馬鹿は
死ぬまで払いつづけろ
321ぽち:03/09/19 17:07 ID:YsBVXnM2
>>320しくしく・・・
322ぽち:03/09/19 17:10 ID:YsBVXnM2
>>319さん、ありがとうございます。
判決が出たら、相談に行ってみることにします。
だめでもともとですから。
323無責任な名無しさん:03/09/19 18:45 ID:5S3hkx3w
>>322
破産はできても320が言うように免責は至難の業だと思うよ。
探偵でも雇って探した方が実利だと思うけどね。
324くりっぷ:03/09/19 19:29 ID:5z43kKiA
破産手続中の父が、危篤です。
破産は、9月8日に宣告されましたが、免責はまだです。
今、父が死んだら父の借金はどうなるのですか。
相続放棄の申述をしないかぎり相続しないといけないのでしょうか。
ご教示ください。
325無責任な名無しさん:03/09/19 20:38 ID:CnIgeOgS
>>324
相続放棄をすれば良いです。
自己破産申請中ならば、相続放棄で良いでしょ。
相続放棄をすれば、あなたには借金は一切かかりません。
ただ、相続放棄が出来るのは、父の死後三ヶ月いないだから、
すみやかに手続きをしてくださいです。

326無責任な名無しさん:03/09/19 20:44 ID:CnIgeOgS
>>ぽち

おお、弁護士さんと同じ回答でしたか。
それは嬉しい。

さて、アドバイスはほぼ出尽くした感じだね。
30前で一億のプランを動かすとはなかなかだけど、
一億のプランだったらそりなりに慎重にならないとダメさ。
その甘さのツケだよ。
まぁ、別に負債なんてあっても生きていけるし、
1/4の給料が取られると言っても、結
婚しなければ十分生きていけるからさ。
命までは取られないからね。

しかし、これって、下手な懲役よりも思い刑罰かも知れないね。
無期だって、10年で出てくるというからね。
327無責任な名無しさん:03/09/19 20:52 ID:+ASw49ai
>>302
思うに、10年前の年金の滞納なんか払いたくても払えないのだから、
何年滞納してようが現在の「年金を督促されている額」は13300×24ヵ月分
なのではないでしょうか。
328くりっぷ:03/09/19 21:32 ID:5z43kKiA
>>325さん御回答ありがとうございます。

あと1点あるのですが、
父は、土地及び家屋を所有しています。しかし、当地は田舎ですので評価は
低くまた買い手もいなかったため、裁判所の指示で、土地及び家屋の評価相当額を
母の貯金から債権者に配当しました。
この場合でも、土地及び家屋は、また債権者に取られてしまうのでしょうか。
329無責任な名無しさん:03/09/19 22:07 ID:CnIgeOgS
>>328
>低くまた買い手もいなかったため、裁判所の指示で、土地及び家屋の評価相当額を
>母の貯金から債権者に配当しました。
>この場合でも、土地及び家屋は、また債権者に取られてしまうのでしょうか。

ここは登記を母にしたかな?
相続放棄をすると言う事は、
父名義の財産はすべてとられるとかんがえてください。
書き換えがまだならば、ちゃんとして置いたほうがいいね。
もしくは、父の自己破産をこのまま進めたほうがいいのかも???
ここらへんの判断がつかないので、他の方のレスを待つか、
弁護士さんに相談した方がよいと思います。
330無責任な名無しさん:03/09/19 23:24 ID:XH3SIJ+t
>328
母氏が父氏の代わりに債権者に弁済したということだよね。
すぐに当該不動産の名義を父氏から母氏に変更した方がいいのでは?
売買の形で処理できるように見える。
評価額相当額だし、実際に金銭のやりとりはあるわけだし。
裁判所の指示ということは
関係する書面は当然残っているんだよね。
父氏の申立を弁護士に依頼しているなら指示を仰ぐのがいいと思います。
そうでなければ、速やかに弁護士へ相談すべし。
相続放棄自体は家庭裁判所へ書類を提出するだけなので
弁護士に依頼しなくても大丈夫です。
家裁の受付へ行けば係の人が教えてくれるよ。
331ぽち:03/09/20 10:59 ID:yRfH5JPu
>>326さん、悲しいことに結婚してます。子供がいないのが幸いですが。
一応、嫁のために離婚しようと思ってますが。
一人だったら、ひっそりと食べていけると思いますし。
332無責任な名無しさん:03/09/20 11:25 ID:8Yreo/Jq
あの、もし、家族の誰かが自己破産したら、事故破産した家族も、
車のローンがくめなかったり、住宅ローンが組めなかったりと
かするのでしょうか?
333無責任な名無しさん:03/09/20 11:55 ID:lml3e6fo
>>ぽちさん。
早まったなぁ・・・。
なんか、善良な人が欲を出して、
詐欺の片棒を担いだ形になったみたいだね。
相手もまぁ、あなたみたいな若い人をよく信用したね。

給料は、こんな感じです。
あなたはいくら稼いでも、21マン以上は手元に残りません。

>【債務者の生活に欠く事の出来ない財産】とは
>@衣類・寝具・家具・台所用品・畳・建具・食料・テレビ一台・エアコン一台
>A給料・賞与・退職金の4分の3
>(給料・賞与・退職年金(退職手当は除く)の支給額が28万円を超える場合は21万円を超える金額)
>B生活保護受給金・年金・失業保険金などの公的支給金
http://www.orange34.com/second-life/qa.htm

>しかし、給料が28万円をこえる場合には、
>そのこえる部分は全額差し押さえることができます。
>ですから30万円の給料の人は、28万円の4分の1の7万円と、
>28万円をこえる2万円の合計9万円が差し押さえられる限度
>ということになります。
http://www.takahara.gr.jp/houteki/cardcreditqa_22.html

また、これからの財産はすべて、親か誰かの名義にすべきでしょうね。
離婚に関しては、よく考えるように奥さんに言うべきでしょうね。

>>332
既出です。
過去ログ読んで。
334無責任な名無しさん:03/09/20 17:40 ID:SjZVFUjE
お金だけが人生の全てじゃない。奥さんを愛しているなら別れないで。
愛があればお金持ってる人の何倍も幸せに暮らせるよ。
335334:03/09/20 21:38 ID:WDoHT+1/
うち地方都市で自営業だけど、毎月の利益は21万円ないです。
それでも自宅の家賃、光熱費7割は経費にしてる(私が自宅を仕事場にしている)し
夫が徒歩で行ける仕事場は自分の趣味の物だらけで、自由時間も多いしね。
車もないし、子供もいないし、海外旅行もしないけど、貧乏でも幸せよ。
田舎でゆっくり暮らせるのもいいよー。

336無責任な名無しさん:03/09/22 07:08 ID:mtyDm5wP
今、免責尋問待ちなんですが、先日、聞いた事のない会社から、
債権譲渡通知書と書かれたものが配達記録郵便で届きました。
金額や私が借りてるサラ金会社の名前などは合っています。
今後はどう対処していけばいいでしょうか?
詐欺なら無視でいいと思うんだけど、その見分けがつきません。
337336:03/09/22 07:16 ID:mtyDm5wP
あとその債権譲渡の通知送ってきた会社は「CFJ株式会社」と
書かれていて、「債権譲渡登記書」と書かれたものが入ってました。
本当っぽくて心配です。
本当だった場合はすぐに裁判所に通知しなければ、免責降りても
この借金はなくならないですか?
338無責任な名無しさん:03/09/22 08:02 ID:t2Kls5GP
>>336
なんかそれは本物っぽいね
金額だけならまだしも金融会社の名前まで入ってるんでしょ?
すぐに弁護士に相談!
339無責任な名無しさん:03/09/22 08:06 ID:t2Kls5GP
>>337
ヤフーで検索したら100以上ヒットしたぞ>CFJ株式会社
340無責任な名無しさん:03/09/22 09:05 ID:9OoNgSdQ
>>336
いや、債権譲渡されても免責にはほぼ影響しないです。
けど、本物かどうかわからないから、
元のサラ金に債権譲渡したか確認して。
とりあえず、あなたが承諾しない限りは、
その債権譲渡は無効です。
電話でも承認しろといわれても、するとは言わないでね。
341無責任な名無しさん:03/09/22 10:05 ID:gkc9fjMG
それは新手の詐欺です。
いま、破産者相手に、
「債権譲渡されたから破産関係なく払え」
「あなたは破産法に違反したから罰金をどこそこにはらえ」
といってお金を詐取しようとする詐欺がはやっています。
破産者は官報に載るので、奴らはそういうのを利用しています。
なかには、裁判所の命令であり、弁護士に相談してはいけない
とまで言うやつがいます。
原則無視ですが、弁護士と相談して対処してください。

破産するような人は、詐欺にだまされやすい人が多いらしく
そんなんでもだまされちゃう人が結構いるらしいです。
342無責任な名無しさん:03/09/22 13:51 ID:jwW2yXCx
父が自己破産を申請中です。
しかし、銀行の保証人になっている人がいて、その保証人のところへ銀行から
の請求がいくわけなのですが、どうもその保証人がやくざと繋がっていそうな
のです。
私は、保証人にはなっていないので、法律的には支払い義務はないと思うので
すが、やくざの嫌がらせとかを受けそうな気がしています。

こうした場合、家族は避難させた方がいいのでしょうか?
また、防衛策が何かありましたら、教えてください。

よろしくお願いします。
343無責任な名無しさん:03/09/22 13:59 ID:p0QHAQxA
債権譲渡はここのスレでも何度が出ているけど
債権譲渡先からの通知だけでは無効だよ。
債権譲渡元からの通知が先に来ないとダメ。

ちゃんとした会社の場合、
「○月○日に○○会社に対して代位弁済請求の手続きをします」
といったような文書が元々の債権者から届いた後に
「○月○日に梶宦宸ノ対して代位弁済を実行し、債権の譲渡を受けました」
という内容の文書が届く。
債権譲渡先はたいてい保証会社だから、
契約書に小さい字で記載があったりするよ。
344無責任な名無しさん:03/09/22 15:35 ID:jwW2yXCx
>343
ありがとうございます。
1度は目を通したつもりだったのですが、すみませんでした。

>>債権譲渡先からの通知だけでは無効だよ

ただ、理屈が通りそうもないと思われるので、心配しています。
345ぽち:03/09/22 16:01 ID:rtxEMn06
>>333
詳しい説明、ありがとうございます。
どんなに働いても21万円が限度なんですね。
346無責任な名無しさん:03/09/22 16:09 ID:smTRGIkT
>>344
じゃあどうしたいの?
そういう連中は君みたいな心配性な心のスキマを狙って、
無作為に送ってきてるわけだ。
343の的確な回答でも「心配」で返事かよ。

心配なら払ってしまえば良いし、
払いたくなければ放置しておけば良い。

ただそれだけのことだ。これ以上は自分の脳みそで考えろ。
347無責任な名無しさん:03/09/22 16:13 ID:3GHrNE2u
>>345
ところで、刑事の方はどうだった?
もし、刑事事件としての処理がまだならば、
とりあえず、刑事事件の時効までは真面目に稼いで、
真面目に返済するのがよいと思う。
刑事でヘタやらかすと刑務所だから。
その後、夜逃げして、10年逃げればいいよ。
このプランはどう?
始めから逃げると、刑事でも悪質と判断されるからね。
348無責任な名無しさん:03/09/22 16:17 ID:3GHrNE2u
>>342
気の毒だが、法律相談では無いです。
もう、迷惑をかける相手に謝るしかないですね。
349無責任な名無しさん:03/09/22 16:38 ID:p0QHAQxA
債権譲渡の詐欺は最近増えているからねぇ。
破産したという弱みにつけこんでの詐欺だから。
官報に本籍地・住所・氏名が掲載されて
ネットでも見ることが出来るので、
詐欺を働こうとしている人にとってはカモリストだよね。

少なくとも、ここに書き込みできるなら、
パソコンは使えると思われるので
検索サイトでで検索してみるといいよ。
確実なのは、裁判所に行って直接聞いてみることだね。
弁護士に依頼しているなら、当該書面を送って
今後の対応について指示を仰ぐとか、方法は色々ある。
心配だったら、そのくらいの労力は惜しむべきではない。
350ぽち:03/09/22 17:45 ID:MryumNez
>>347刑事事件では不起訴というんですか?無理だったようです。
呼び出されたけど、悪意というか元々騙すとかいう意志が無く仲介しただけですので、いろいろと聞かれましたが、大丈夫なようでした。
一度、民事の方で判決が出て、罰則が下ったものは後で刑事事件で訴えてもなかなか起訴まで行かないそうです。
民事が先で、2年以上たった頃に出されたみたいで、一審で判決が出た後だったらしく、起訴猶予となってるようです。
高裁でこっちが勝ったらどうなるかわかりませんが。
でも99%以上勝つのは無理です。
351無責任な名無しさん:03/09/22 19:53 ID:V7shNBCS
おそらくね,C○Jという会社はいくつかの貸金業者を合併させたものなのよ。だから,吸収される方の会社から借りていると吸収する方の会社に債権譲渡がされるわけ。
352無責任な名無しさん:03/09/22 20:10 ID:1nxyAEhc
>>351
アイク、ディック、ユニマットライフですな。
他にも小口をいくつか吸収合併してる。
353無責任な名無しさん:03/09/22 20:26 ID:AxKJGJGI
>>350
うん、刑事が心配無いならば、踏み倒すしかないでしょ。
10年間逃亡すればいいからね。
けど、その前に一年程度は真面目に返済したほうがいいよ。
それで、生活が成り立たなくなって、夜逃げという形にするかな。
それならば、40歳前に喪が開けるでしょ。
そうしたら、まっとうに生活できるからね。
もしくは、長期間真面目に返して、これ以上は生活できないとして
自己破産で免責を狙うか。
かなりの金額を返していれば、これで認められることも考えられる。
ここらへんは、どれが一番良いかワカランね。
夜逃げにしても、10年は長いから。
354無責任な名無しさん:03/09/22 20:47 ID:LJ/s3UDZ
夜逃げするにしろ、自己破産するにしろ
ぽちってやつは本当の被害者に対しては
全然責任感じてないみたいなんだが
355無責任な名無しさん:03/09/22 20:56 ID:AxKJGJGI
解らないんでしょ。
多分、自分も被害者という感覚だと思うよ。
詐欺の共謀をしたと言っても、自分にお金は入ってきていないし、
今までに動いた文の給料も出ていないんだからね。
まぁ、これからそれなりの償いをしなくてはならないから、
そこは置いといてあげようよ。
まともに行ったら、一生をかけて尽きない賠償金を払うことになるからね。
無期懲役よりも重い罪かもしれないと自分は思います。
356経験者は騙る:03/09/22 21:26 ID:5I9l5odU
>342
世の中には法律では防げないものがあります。
本当にヤバイと感じるなら身を隠しましょう。
一般債権者の怒りを法律で防ぐ完全な方法なんてありません。
357無責任な名無しさん:03/09/23 17:43 ID:35U1QIXj
質問です。よろしくお願いします。
会社名義で自己破産する場合、代表取締役などにも債権、求償権があるのでしょうか?
358無責任な名無しさん:03/09/23 17:47 ID:nPp6BbPD
>>357
当たり前だろ、何のための代表取締役だ。
359無責任な名無しさん:03/09/23 19:45 ID:GFqAcGuI
会社なら倒産じゃないの?
360無責任な名無しさん:03/09/23 22:04 ID:ZGPlJqZz
>>357
質問の意味が分からないよ。
誰に対するどういう内容の債権?

会社に対する第三者の債権なら,代表取締役が保証していなければ請求できませんよ。
361無責任な名無しさん:03/09/23 22:25 ID:qVFxoIss
会社の借入に対して、代表取締役が個人保証などを
していない場合は、請求権は発生しません。
勤務先が倒産して失業状態になるだけです。
保証人になっている場合は、会社の破産手続と同時に
保証人に請求が来ます。
もっとも、会社の保証債務の場合は金額が大きい上に
収入を得るための会社が倒産しているので
ほぼ自動的に保証人も破産手続を取ることになるでしょう。
362無責任な名無しさん:03/09/24 00:04 ID:sHq0ylPZ
>>360>>361
知人からの相談でして…。くわしい事はまた、知人に確認してみます。
どうもありがとうございました。
>>358>>359
説明不足ですいませんでした。
363無責任な名無しさん:03/09/24 01:16 ID:jr+5OhqD
ご教授お願いします

恥ずかしながら浪費が原因でサラ金4社から計300万の負債を負っております。
弁護士の先生に依頼するにも手元にお金がありません。(分割でなら可)
弁護士費用を立て替えてくれる所はあるのでしょうか。

また弁護士が受任した場合、債権者からの請求は止まるのでしょうか。

債務を返済する場合、裁判所を使う方法は絶対に嫌なのですが
裁判所を使わないで行える方法はありますか。
月の収入は手取り23万で月々10万程度は債権者に支払うことができます。

質問ばかりで申し訳ありません。よろしくお願いします。
364無責任な名無しさん:03/09/24 01:27 ID:NxxzJhBv
>>363
あなたは自己破産ではなくて、調停をしたいのかな?

>弁護士費用を立て替えてくれる所はあるのでしょうか。

あなた、今から自己破産するのに、また借金を考えてどうするの?
相互扶助などがあるけど、待っている間に金利も膨らむよ。

>債務を返済する場合、裁判所を使う方法は絶対に嫌なのですが
>裁判所を使わないで行える方法はありますか。

借りた金を踏み倒そうとしているヤツに権利は無いです。
その内、裁判所に呼ばれますよ。

>月の収入は手取り23万で月々10万程度は債権者に支払うことができます。

これだったら、弁護士さんに頼んで特定調停だね。

結論としては、弁護士さんの所へ。
特定調停をすれば良いです。
365無責任な名無しさん:03/09/24 01:39 ID:jr+5OhqD
>>364
お答えいただきありがとうございます。

>あなた、今から自己破産するのに、また借金を考えてどうするの?
>相互扶助などがあるけど、待っている間に金利も膨らむよ。

それならば弁護士費用はどうすればよいのでしょうか。
どうしてもお金がないのですが

もう一つ質問なのですが、その特定調停という方法をとれば
債権者へ支払う総額が減る可能性はあるのでしょうか。

また手元に借り入れ明細などの資料は全くありませんが
その方法を取ることは可能でしょうか。

あと会社に知られたりはしませんでしょうか。
366無責任な名無しさん:03/09/24 01:44 ID:NxxzJhBv
>>365
>それならば弁護士費用はどうすればよいのでしょうか。
>どうしてもお金がないのですが

ぶっちゃけ言うと、自分の事だから、自分でなんとかしてください。
たとえば、ご自分で勉強して、ご自分で申し立てするとか。
ただし、特定調停は弁護士さんを入れないと、
受け付けてくれないと思います。
(自己破産は弁護士さんを入れなくても出切ると思います。)

>もう一つ質問なのですが、その特定調停という方法をとれば
>債権者へ支払う総額が減る可能性はあるのでしょうか。

十分にありえます。

>また手元に借り入れ明細などの資料は全くありませんが
>その方法を取ることは可能でしょうか。

可能です。
367無責任な名無しさん:03/09/24 01:48 ID:jr+5OhqD
>>366
ありがとうございました。
368無責任な名無しさん:03/09/24 08:13 ID:07lcTHe3
>>367
珍しいくらい律儀だね。頑張ってねー。
369無責任な名無しさん:03/09/24 14:11 ID:JfD597hv
>>366

横からすみませんが

特定調停が弁護士を通さないと出来ないと言うのは本当ですか??

実は私の知り合いがつい先日、特定調停の手続きをしたそうです
任意整理だと弁護士費用がかかってしまうから、調停にしたと言ってました。
弁護士は依頼してないそうですが.......
370無責任な名無しさん:03/09/24 14:19 ID:XBBdrspf
>369
出来ないことはないよ。
というか、弁護士が介入したら特定調停はあまりしないのでは。
弁護士が介入した場合、裁判所を通すなら
再生手続or破産手続が多い。
それ以外で債務整理をする場合は、
債権者から取引明細を開示してもらって
法定利息の残金で和解するのが通常の流れ。
371無責任な名無しさん:03/09/24 18:17 ID:OGpS4P12
>>369
特定調停では弁護士を付ける方が少ないですよ。
弁護士を付けるくらいなら任意整理をしますから。
>>370のいう
>それ以外で債務整理をする場合は、
>債権者から取引明細を開示してもらって
>法定利息の残金で和解するのが通常の流れ。
これが任意整理ですね。これは弁護士を付けないとまず無理です。

特定調停の専門スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053484187/

372無責任な名無しさん:03/09/24 20:17 ID:JfD597hv
>>370 >>371

そうですよね、私もそう認識していたので
>>366さんの発言が気になってしまいました。
373無責任な名無しさん:03/09/25 18:10 ID:bdTAKAHg
質問です。
破産についてメールで問い合わせできる法律事務所もありますが、
個人情報なども記入しなくてはならないですよね。
簡単にメールで相談しないほうが良いでしょうか?
374無責任な名無しさん:03/09/25 18:11 ID:bdTAKAHg
あげておきます。
375無責任な名無しさん:03/09/25 18:50 ID:6loGTLcF
>>373
破産するならいずれ官報で全国に晒されるので、
個人情報もへったくれもないでしょ。
つまないことで悩んでないで、さっさと相談した方がいいよ。
376無責任な名無しさん:03/09/26 02:35 ID:RcfCGt0I
うーむ、興味深い。
生活板からの持ってきました。
自己破産をしないのはフィクションかな?

http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
377無責任な名無しさん:03/09/26 19:20 ID:DBMTuF5V
お金を借りてる会社の数によって弁護士に支払う料金も違ってくるんですよね?
(違ってたらごめんなさい。)
弁護士に支払う料金はやはり一括でしょうか?
378無責任な名無しさん:03/09/26 19:57 ID:MGq1lQfW
>>377
基本は一括です。
分割って、いわゆるお金を借りることだからね。
今から破産しようとしている人に、分割してあげる人も少ないよ。
いる事はいるけど。
なんとか工面して。
そうでなければ、自分で申し立てするとか。
同時廃止ならば、自分で十分に出きるからね。
379無責任な名無しさん:03/09/26 20:22 ID:04IWXoHj
380無責任な名無しさん:03/09/27 02:37 ID:mAeTjSMk
>>378
ありがとうございました。
381無責任な名無しさん:03/09/27 10:02 ID:mv6ixrxv
破産宣告後に勤務先から言われて給与振込み口座を負債がある銀行(別の支店)に口座を開設しましたが、まずいですか?
382無責任な名無しさん:03/09/27 10:05 ID:uH6EzHEM
破産宣告後・免責確定前ならまずい。
383無責任な名無しさん:03/09/27 10:15 ID:4piv4ARR
>>381
同じ銀行なら相殺されても文句は言えない。
せいぜい振込直後に全額引き落とすくらいしか防衛策はないね。
(これでも間に合わないこともある)

免責確定前なら、別銀行に変えておいた方が吉。
384無責任な名無しさん:03/09/27 10:46 ID:mv6ixrxv
破産宣告後は自由財産ということとこんがらがってしまって。
385無責任な名無しさん:03/09/27 11:08 ID:nskpOt8W
>>383
>別銀行に変えておいた方が吉
会社が手続きしないので無理
嫌なら会社辞めるしかないね
386お礼(1):03/09/27 11:54 ID:4igEyvip
友達の自己破産、免責がこのたび終了しました!
一緒に考えながら二人で乗りきりました。
お金は余分なんて一銭もないし親もいない、
ということで本人申し立てをしました。

元ダンナが作った借金の連帯保証などで300万以上
の借金があり、もうどうにもならない・・
春頃、泣きながらその話をされた私は、この掲示板
やネットの情報を頼り彼女にアドバイスをしていきまいた。
(彼女がネット環境にないため)

内容証明郵便、陳述書。。始めて知る言葉ばかり・・
そして、彼女の本当に運のなかった半生をその時初めて
知りました。

本気で(このままでは彼女はきっと自殺してしまう!)
と思ってしまいました。

給与差押さえ、その他色々なことがありましたが、
裁判長にも同情していただけたようで、半年もかからず
(地方の裁判所です)このたび、無事全ての手続きが終わりました。

数千万の借金を持ったまま、いまだ行方不明の元ダンナのことは
「もういい・・」とあきらめているようです。(子供の養育費など)

今は子供も小さいのでパートで働いていますが、彼女は、最近本当に
いい笑顔で笑うようになりました。
387お礼(2):03/09/27 11:56 ID:4igEyvip
サラ金からの催促が止まってから、少しずつ貯金も始めた、
と預金通帳も見せてくれたり、子供のために学資保険も
かけなくっちゃ!と張り切っている彼女をみていると「法律」
ってあったかいところもあるなぁ。。と私も一緒にうれしく
なってしまいます。

今の彼女の不安は自分の自己破産が子供たちにどれだけの
悪影響を及ぼすか、ということのようですが、とりあえず
今から一所懸命生きていかないといけませんよね。

今は、ここで肩の力が抜けちゃって病気にならないように
。ってそれだけがちょっと心配です。
また時々この掲示板も読ませていただきたいと思います。

親身にアドバイスしていらっしゃる皆さんにひとこと
お礼が言いたくって、書き込みいたしました。
長文すみませんでした・・・。
388無責任な名無しさん:03/09/27 13:10 ID:4MdKbuQa
よかったですね。
そういう嬉しい報告は大歓迎です。
389無責任な名無しさん:03/09/28 00:06 ID:CMOQCENI
父親が自己破産しました。
理由あって来年から私は一人暮らしする予定なのですが
大抵、アパートに入居する際に連帯保証人を要求されると
思います。
私には父親以外に保証人をお願いできる相手がいないのですが
自己破産している人間でも連帯保証人になれるのでしょうか?

390389:03/09/28 00:07 ID:CMOQCENI
誤爆しました。
391381ですが:03/09/28 14:40 ID:2TpaY6ny
保証会社が代位弁済しててもその銀行から預金は相殺されるんですか?
392無責任な名無しさん:03/09/28 17:39 ID:WgagcxSO
普通は代弁前に相殺されて、相殺後の金額が保証会社の債権になるんだけど。
相殺されないまま代弁があったんですか?
393無責任な名無しさん:03/09/28 18:01 ID:TeiSNswz
代弁済みですか? それなら通常は大丈夫だと思います。
理論上は再度債権譲渡→相殺という裏技もありますが・・・
394無責任な名無しさん:03/09/28 22:09 ID:eYYZpKLB
>386さん
法律は知っている人しか助けてくれないという非情な面もあるけど
正しい使い方を知って使うなら
法治国家ではこんなに心強いものもないのでは…と、個人的に思っています。
ご友人の再出発後の人生が幸せなものとなりますように。
頑張れ!!!
395無責任な名無しさん:03/09/28 22:42 ID:9hOueHcS
質問させてください。
私が働いている有限会社の社長が自己破産しそうです。
債務額は、個人(親戚・友人)+保証人なしの消費者金融関係がおよそ1200万、
保証人がついている消費者金融+SFCGなどがおよそ800万ほどあると思われます。
そこで質問なのですが、連帯保証人がついている場合、本人が自己破産したら
連帯保証人に対して一括で請求がいくと思うのですが、その時点では元金のみの
請求なのでしょうか?
まぁ、おそらく一括では返済できないと思うので、債権者との話し合いで分割に
してもらうことになるとは思います。
そうなると当然利息がかかってくるとは思いますが、例えば特定調停のように
今まで返済してきた分の利息の引き直しをして元金を減らすことは可能でしょうか?
連帯保証人の金額があまりにも大きく、その上今まで通りの利息を払うとなれば
相当な額になると思われるので、何とか連帯保証人の負担を軽くできないものかと思い
質問させていただきました。
396無責任な名無しさん:03/09/28 22:58 ID:gfWFAXIR
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397無責任な名無しさん:03/09/29 02:46 ID:1inW9tYg
>>389
入居の際の保証人でしょ。
お父さんは今収入がありますか?

別に親が自己破産したなんて云わなければいいだけですよ。
私の母は数件の家を、不動産屋を通して貸していますが
普通に働いている親族が保証人なら承諾していますよ。
入居者が働いている人なら、職場の社長とかでもオーケーです。
いちいち細かくは拘らないです。

むしろ大家が金持ちで、大きなマンションやアパート群なんかを
持っている人だと審査がウルサイみたいですよ。
398無責任な名無しさん:03/09/29 04:21 ID:OgKQUM0M
>>395
話し合いですね。
その理由だったら、あなたも素直に自己破産をしちゃっても良いと思うよ。
399無責任な名無しさん:03/09/29 08:47 ID:1bKj+uc+
>>395
>連帯保証人に対して一括で請求がいくと思うのですが、その時点では元金のみの請求なのでしょうか?
んなわけない。その時点での残元金、確定利息、確定遅延損害金の合計が請求されます。
さらに返済までの利息、遅延損害金も請求します。
もちろん法定利息ではなく、約定利息で計算されて。

ところでSFCGが元は商工ファンドってことご存じですね。
ここは相当厳しいですよ。利息の引き直しに応じる可能性はかなり低いです。
みなし弁済の要件を完全に満たしているって思ってますから。
400無責任な名無しさん:03/09/29 09:15 ID:0I/ItDMO
>395
法人破産でしょうから、おそらく手続を弁護士に委任すると思われますので
保証人の方の手続も同じ弁護士に委任することをお勧めします。
利息を法定利率で引き直した上での分割返済は
弁護士が介入しないとなかなか債権者が応じないですし、
商工ローンが絡んでいるとなれば、もう個人で応対できるものではないです。
なるべく早めに動いて下さい。
401395:03/09/29 18:05 ID:r3M2ZF6l
ご回答ありがとうございます。

>>398
すみません、書き方が悪かったですね。
私が連帯保証をしているわけではないんです。
自己破産する本人(社長)の身内が連帯保証人で、何かもめてるらしいので…。

>>399
そうですか…。確定利息、確定遅延損害金なども含まれるんですね。
SFCG=商工ファンドというのは承知しています。
まだ商工ファンドだった時代に借りていますから。
何しろ毎月取り立ての電話がきて私が応対していますし、本人である社長に代わると
(社長が)ケンカ越しになったりしてかなりエキサイトしているようであります。
相当厳しいというのは話には聞いていたのですが、やっぱり本人の自己破産を機に
利息を引き直そうという考えは甘いようですね…。

>>400
はい、弁護士に委任することになるようです。
ただ保証人が「こっちに迷惑をかけるな」の一点張りなようで(まぁ当たり前ですが)、
本人も「もう自己破産しかない」とようやく腹が決まったかと思えば、ちょっとした
仕事の代金が入ったことでまだまだいける気になったり、かなりフラついている状態です。
そしてその間にも結局日掛けのところから借り入れたりしていますし、こういう人に
現実を認めさせるには一体どうすればいいんでしょうね。
昨日こちらに相談したときは本人もかなりその気になってたんですけど、今日は見事に
なかったことになってましたし、もうお手上げかもしれません。
402無責任な名無しさん:03/09/29 18:17 ID:0I/ItDMO
>401
> 仕事の代金が入ったことでまだまだいける気になったり、かなりフラついている状態です。
> そしてその間にも結局日掛けのところから借り入れたりしていますし、こういう人に
> 現実を認めさせるには一体どうすればいいんでしょうね。
> 昨日こちらに相談したときは本人もかなりその気になってたんですけど、今日は見事に
> なかったことになってましたし、もうお手上げかもしれません。

借金漬けになってる人は思考がおかしくなっているから
本人が破綻状態であるということに気付くまでは
何を言っても無駄かも知れない。
法人の場合は手形の不渡りを出すまでは自覚しない可能性も…。
ただ、法人破産の場合は、手元の現金がいちばん多い状態で
破産手続をする、というのが通常なので
もたもたしていると商工ファンドや一部のヤル気まんまんwの
債権者に回収されてしまうかもしれない。
何にせよ、一刻も早く弁護士に相談すべきなのだが。
403381:03/09/29 18:44 ID:JdbwizM9
債務のある銀行は残高ゼロにして処理を進めていたが、転職先で同じ金融先の
支店で口座を開設してほしいといわれた。負債は既に代位弁済され、破産宣告
も受けて免責まち。弁護士のHPでは破産法98条のところで宣告後に振り込
まれた給料は相殺できないと書いてあるが心配だったので。
404401:03/09/29 21:01 ID:C9GYNFZ7
>>402
レスありがとうございます。手形の不渡りですか…。
うちは法人といっても名前ばかりで実際は個人でやっているようなものなので、
手形・小切手の取引は一切ないんですよね。
取引先には即現金または振込み払い。
しかし、ここ数年、当然のごとく滞りまくりで、取引先には何度も何度も
集金のために足を運んでいただき、何とか1万円だけ都合をつけたりとか、
わざわざ他県から本社の方が話し合いに見えたりとか、とにかく多大な迷惑を
おかけしている状態です。
正直、いつ取引を停止されても致し方ない状況なのですが、取引先としても
「今までの売掛を回収せにゃあかん」という思いがあるでしょうし、
ぐっとこらえてお付き合いを続けていただいているところです。
私としては「もう取引停止しちゃってよ。そしたら社長も諦めがつくからさ」と
本気で思ったりもしますが、さすがに私がそれを言うのは筋違いなもので。

> 手元の現金がいちばん多い状態で破産手続をする
そうですよね。実は今がまさにその時なんです。
といっても弁護士費用+αってところですが、それでもこれだけの現金が
手元にあるのは年に一回今の時期だけなのです。
去年は結局借金返済に充てその後も借金を増やしまくったわけですし、
これを逃したらまた一年「弁護士費用がないからムリ」と言って状況は
さらに悪化するでしょう。
まぁ、いくら私が焦ったところで社長次第なのですが…。
405無責任な名無しさん:03/09/29 22:26 ID:pNMW3XKz
自営業をしているのですが、自己破産をした場合、ローン中の自動車を、差し押さえられてしまうと、仕事ができなくなってしまい、どうにかできないかと思っているのですが、詳しい方宜しくお願いします。
406無責任な名無しさん:03/09/29 22:30 ID:FC0nd3R4
>>405
ローン中の車はあなたのモノではないです。
ただ、あんまり古いものだと、もって行かれない場合もあります。
また、保証人が完済すれば持っていかない場合もあります。
その車は諦めて、安い中古車を買いなおすとか、
親族の名義にして買いなおすとかの手もあります。
407無責任な名無しさん:03/09/29 22:33 ID:KW51OKTF
差し押えられるわけではなく、ロ−ン契約に従って
引き上げられて換価されます。
ロ−ン中の車の所有権は原則としてロ−ン会社の物なので止むを得ません。
保証人等がいる場合はその人に残金を一括してもらうくらいしかないのでは?
408無責任な名無しさん:03/09/29 22:40 ID:pNMW3XKz
有り難うございます。 
10年落ちで、NOX法にひっかかって、あと2年弱しか乗れない、20万ぐらいのバンを、買おうとおもうのですが、どうでしょうか。
409無責任な名無しさん:03/09/29 22:41 ID:FC0nd3R4
>>408
差し抑えの目安は20マンくらいだから、
実売価格がそれくらいの車だったら平気だと思いますよ。
410無責任な名無しさん:03/09/29 22:49 ID:pNMW3XKz
有り難うございます。
破産を申し立てる前に用意しなければならなくなるのですが、その場合、後で問題にならないでしょうか。
何度もすいません。
411無責任な名無しさん:03/09/30 00:00 ID:mhPxHR1x
>>410
問題にならないと思うよ。
仕事に必要なものだからね。
もっと慎重になるならば、親族名義にすると良いです。
412無責任な名無しさん:03/09/30 00:27 ID:wq/LQzc8
いろいろアドバイス有り難うございます。
名義貸してもらえる人探してみます。
413無責任な名無しさん:03/09/30 09:10 ID:4hz5RzR9
質問です。破産→免責→同時廃止とやった人って国家試験を受験できましたっけ?同時廃止等もやってれば受験資格は復帰してるんでしょうか?
414無責任な名無しさん:03/09/30 09:13 ID:8I42Nvmn
>>413
資格によるのでは?
記憶している限り、資格が制限されるのは
免責決定までだと思ったけど。
それと、破産と同時に破産決定だから、同時廃止ね。
破産→同時廃止→免責決定の流れです。
415無責任な名無しさん:03/09/30 09:26 ID:4hz5RzR9
>>414 ありがとうございます。音響の試験なんですが。。。大丈夫そうですかね(´_ゝ`)
416無責任な名無しさん:03/09/30 09:37 ID:8I42Nvmn
>>415
その試験の開催者に電話して聞いてみて。
音響が自己破産と関係あるとは聞いたこと無いです。
417無責任な名無しさん:03/09/30 09:38 ID:M+3Cr4fy
破産予定者が自分名義の車を購入するのは
オススメしないよ。
車は破産者の財産として届出しないといけないし、
裁判所から換価の指示が出るかもしれない。
手続きが終わるまで、親族などの名義を借りるのがベター。
418無責任な名無しさん:03/09/30 09:53 ID:lE8ALtyr
資格を制限されるのは破産者。
破産者という立場は破産宣告〜免責決定までの間。
同時廃止は関係ありません。
419415:03/09/30 11:18 ID:4hz5RzR9
ありがとうございます。ぃゃ、音響に関係するしないとかの前に、なんか国家試験が受けられなくなるとか昔聞いた感じだったので不安になってたのでした。 どこまで制限されてたか忘れてしまってました。 あとは試験に向けて勉強するのみです。みなさんありがとうございました。
420無責任な名無しさん:03/09/30 11:57 ID:M+3Cr4fy
破産によって取得を制限される資格は
基本的に他人の財産を管理・預るものです。
免責が確定することによって復権しますので、
その後不利益を受けることはないです。
421無責任な名無しさん:03/09/30 11:59 ID:M+3Cr4fy
連続でスマソ。
ここに制限を受ける資格の一覧が掲載されてます。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shiosai/jyo-bank/s_seigen.html
422ぐっぴー:03/09/30 15:49 ID:buS4QORy
質問させてください。 先週金曜日に破産申し立てした者です。受理票を債権者の方に送ったほうがいいと皆さんいわれてますが、
裁判所の方から、各債権者に連絡がいくからいいと言われる方もいるのですが、どうしたらいいですか?
ほっておいても、裁判所から通知がいくからいいのかなあ。
423無責任な名無しさん:03/09/30 16:24 ID:20VxbmxW
お前、何様だよ ぐっぴー。
たかが一個人の自己破産で、裁判所がそんな手間掛ける人手があると思うのかよ。
申立てした其の日に、受理票のピーコを債権者に送る郵便を投函するのが常識だよ。
銀行なんかは、その受理票を見て、慌てて、保証会社からの代理返済をうけ債権を移し、保証会社がお前に請求をしてくる。
悪徳金融会社は、受理票をみて、給料差し押さえの手続き等を始める。

かといって通知をしなければ、お前が誠実ではない!と指摘され、免責を受けるにあたって不利な扱いをされるかもしれない。

なんにせよ、個人の金貸し以外は受理票をうけたら、とりあえず払え何時払えるんだ?という催促は止まる。
普通はそのために速攻で送付するのだが。
424無責任な名無しさん:03/09/30 17:47 ID:CPeB++7A
>>422
裁判所から各債権者にも通知はします。
ですが、裁判所が人手不足なのも確かですから、通知は少し(もしくはかなり)先になります。

債権者へのせめてもの誠意があるのなら、早急にお詫びの文書を添えて受理票を送った方がいいでしょう。
425無責任な名無しさん:03/09/30 19:49 ID:wq/LQzc8
一ヶ月前に銀行から100万の追加融資をうけたのですが、家賃の滞納や、親族への返済で、使い果たしてしまいました。
借金は1000万ほどあるのですが、自己破産はできるのでしょうか。誰か教えてください。
426無責任な名無しさん:03/09/30 20:23 ID:Ekj+Fo3m
>>425
破産は出来ます。
その100マンの免責は絶望的。
弁護士さんをいれた方が良いね、絶対。
多分、すぐには自己破産をすれなと言われるよ。
その100マンを借りたのは、詐欺に見られて仕方ないから。
相手も当然、詐欺として対抗するだろうね。
427無責任な名無しさん:03/09/30 21:35 ID:wq/LQzc8
有り難うございます。
やはりそうですね。
428無責任な名無しさん:03/09/30 21:52 ID:q8iU9aFC
>>426
>>425のばあい、詐欺に見られるというより詐欺そのものです
初めから返す気がないのに借りているのですから
429隣のイタコさん:03/09/30 22:37 ID:wb7o5m/Y
はじめまして、私の悩みに対してご回答下さい。
私の父が商売で借金をしており、多分近いうちに自己破産宣告をすることに
なると思います。担保は、会社社屋と自宅の土地、建物になっている様です。
母は父の連帯保証人になっており、母も自己破産をすることになるでしょう。
現状、母は自分の財産を親戚関係の名義で、いくつかの銀行口座に振り分けて
自己破産に持って行くつもりでいるようです。
この他人名義の預金は、法律上隠し財産と見なされることになるでしょうか?

430無責任な名無しさん:03/09/30 22:43 ID:Ekj+Fo3m
>>429
思いっきり隠し財産です。
生活費として、使っちゃえ。
431425:03/09/30 22:50 ID:wq/LQzc8
>>428さん
わかってはいるのですが、もうこれ以上頑張ってもどうしようもなくなっています。
自己破産という発想は数日前までありませんでした。
自己破産はあきらめます
432無責任な名無しさん:03/09/30 22:59 ID:Ekj+Fo3m
>>431
とりあえず、弁護士さんの所へ。
自己破産は諦めなくていいよ。
別に時間を置けば自己破産できるから。
ただ、今すぐ自己破産はヤバイだけです。
その負債じゃ自己破産が妥当でしょう。
仕方ないですよ。
いい、弁護士さんの所へ行くんだよ。
433隣のイタコさん:03/09/30 23:05 ID:wb7o5m/Y
レスの仕方がわからなくて・・・。
430さんへ
やっぱりそうですよねぇ〜・・・。母は大丈夫だと言っていたのですが、疑問に思い・・。
ありがとうございました。
で、またまた教えて下さい。自己破産したらこの隠し財産は見つかるものなのでしょうか??
自己破産が通ってしまったら、それらの他人名義財産はどうなってしまうのでしょうか??
434無責任な名無しさん:03/09/30 23:10 ID:Ekj+Fo3m
>>433
>自己破産したらこの隠し財産は見つかるものなのでしょうか??

通帳は全部提出するよん。
見つかると、最悪、免責チャラがなくなったり。
かなり危険な賭けになる事を教えておきます。

>自己破産が通ってしまったら、
>それらの他人名義財産はどうなってしまうのでしょうか??

そりゃあ、他人のものだって法的に主張するんだから、
他人のものでしょうね。
返してくれなくても文句は言えないです。
435無責任な名無しさん:03/09/30 23:15 ID:tLFm8YhR
通帳からの金の動きで間違いなくばれるでしょうね。
もっとも旦那の商売で破産しようと考えてるくらいだから大して財産はないとは思うが…
弁護士費用で飛ぶんじゃないかな。
436無責任な名無しさん:03/10/01 04:07 ID:BCsS2021
437無責任な名無しさん:03/10/01 04:23 ID:i39TB35Y
>424
>債権者へのせめてもの誠意があるのなら、早急にお詫びの文書を添えて受理票を送った方がいいでしょう。

お詫びは必要だろうか?
借りた物返さないのだから当然だろ!と多くの人は言うだろうと思うが
破産に至るまでに相当額を入金している業者だってあるだろう。
取り立て、催促で散々なメにあわせてくれた業者だってあるだろう。
返しきれないほどの貸し付けをした責任だって場合によってはあるだろう。

単に事実の報告という形でいいのではないか?お詫びを勧めている書籍が
最近は多いような気もするが。
お行儀の良い金融機関だと催促電話を受けた際に「法的手続きをとりました」と告げると「ありがとうございました」といって切るぞ。
焦げ付き分の半金は其の段階で損金処理できるからね。
438無責任な名無しさん:03/10/01 05:13 ID:PmVWDZln
>>437
勘違いもほどほどにしたほうがいい。
闇金相手ならともかく、借りたものは利息を付けて返す約束なのだから
それを果たせない以上はお詫びの一言くらいあって当然。
返しきれないほどの貸付も,受けた以上は責任がある。

異常な取り立てをしてきた業者に対しても,内心はともかく表向きは
謝罪の意思を示しておいたほうが良いと思われるが。
439無責任な名無しさん:03/10/01 07:09 ID:QvIyoXcj
1番 銀行に1700万 2番 国金に300万 の自宅があります。
両方とも数ヶ月滞納しており、今回、国金から提案がありました。

娘の名義に変え(売)、娘に毎月支払い分を渡せばいい。


自己破産を考えてた折の事で、驚いていますが、この提案は受けた方が良いものでしょうか?
440無責任な名無しさん:03/10/01 07:17 ID:pX0nXi9u
>>439
そりゃあ、あなたと娘さん次第だけど、
娘さんが可愛そうに見えるね。
自己破産した方が良いと思うよ。
441無責任な名無しさん:03/10/01 09:00 ID:ePYeOgeE
>439
どうしても自宅を手放したくないのならそうしてもいいと思う。
ただ、問題点がいくつかあるな。
 1.財産隠しと見られる可能性
 2.娘さんに住宅ローンを組めるだけの収入があるか

あなたが破産手続を取る予定がないなら、1については問題ない。
破産手続を取るつもりなら、かなり厳しい。
かなり慎重に手続を進めないとダメかも。

2については、2000万円前後の買い物を
娘さんにさせることになるわけなので、
果たしてその金額の融資を銀行などの金融機関が
受付てくれるがどうか。
国金がOKでも、大口の銀行が応じるがどうかなので。
442無責任な名無しさん:03/10/01 16:46 ID:eONHZehq
>>439
プロセスの問題ではなく、損得で考えてみては?
自宅の実勢価値が2000万超であるなら提案を受け入れるのが良いと思います。
丁度実勢価格程度であるなら、自宅に対する思い入れにより判断するべきでしょう。
大幅に下回るのであれば、娘さんに負担をかけるだけです。

443無責任な名無しさん:03/10/01 17:11 ID:QvIyoXcj
>>439
みなさんありがとうございます。
国金がどこまで調べてるのか判りませんが、銀行と国金を国金一本でとの事です。
実勢価格は残金と同等位だろうとの事です。
また、この提案を受けない場合、来月までに100万入れろ、入れない場合は競売との事です。

娘ともう一度相談してみようと思います。ありがとうございました。
444無責任な名無しさん:03/10/01 17:14 ID:eONHZehq
>>439
追記です。
実勢価格が下回るのであれば、
宅建業者等を介して相談するのも手です。
2000万を下回る、実勢価格に近い、
もしくはそれ以下で売買が可能です。
ご自身の立ち退き費用として債権者が認めれば、
さらにお金を手元に残す交渉も可能です。
445無責任な名無しさん:03/10/01 18:36 ID:vjY/O9lQ
この間、裁判所に破産の届けを出しました。
親が失踪してしまい、保証人になっていた為、金融屋さんたちが僕に払えと・・・
当然ですよね( ̄□ ̄;)!!
失踪してからというもの、取り立てが凄く、件数も多かったので、
支払額が給料より多くなってしまい、会社にまで取り立てにきたのですが
弁護しに頼むお金も無くどうしようか迷ったすえ、自分で手続きをしてみました。
どうなるかと思ったけど、なんとかいけるみたいです。あとは免責を待つだけです。
ただ問題なのは、弁護士を使うと全て弁護士が債権者に対応してくれるので安心なのですが
自分でとなると、大変です(◎-◎;)
446401:03/10/01 19:53 ID:CEWUbEBt
先日>>395で質問した者です。また質問させてください。
債務者名義の不動産(自宅・事務所)があります。(ローンは完済)
債務者には国金からの借り入れが3口あり、それぞれ
○連帯保証人:Aさん
○  〃   :Aさん
○  〃   :Bさん
となっています。また、自宅・事務所ともに抵当権が設定されています。
債務者の破産宣告に伴い、Bさんも同時に破産宣告を行います。
Aさんについては、国金に対し連帯保証分を一括で返済します。
この場合、Bさんが連帯保証している分に関しては、抵当権が
行使されるということでしょうか?
抵当権者が競売を申し立てるのか、管財人によって売却され
その収入(?)が抵当権者に渡るのか、いずれにせよ不動産は
手放さざるを得ないということで合っていますか?
また、他に抵当権が設定されていない不動産があったとしたら、
それは当然管財人により換価され各債権者に配当されるということで
合っていますか?

「弁護士に直接聞けよ」って感じですが、直接お会いする機会がなく、
しかも本人曰く「自己破産してもそのまま住み続け仕事も続ける」
とのことで、そういうことが可能なのだろうか?とちょっと不安です。
447無責任な名無しさん:03/10/01 19:59 ID:HTC5Oz6v
>>445
よく頑張ったね、あなたの借金ではないのに。
あなたは返す努力もしているし、それでダメだったのだから、
自己破産は仕方ないですよ。
免責が早く降りると良いね。
448無責任な名無しさん:03/10/01 20:00 ID:ftDRXM0Z
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449無責任な名無しさん:03/10/01 21:00 ID:eONHZehq
>>446
抵当権の有無は関係無さそうですね。
抵当権の行使ではなく、破産管財事件になり処分されます。
占有していれば競落価格が低くなるだけです。
立ち退き費用がかかるので。

450経験者は騙る:03/10/01 22:30 ID:Gtysfnkc
>446
Bさん連帯保証分について抵当権がついているなら、国金が抵当権を行使
して競売。自己破産しても住めるというのは競売まで時間がかかるので
その間は住めるというだけですから、永遠ではありません。
無担保不動産については管財人による換価によって配当されます。
あとは国金を代弁したAさんが債権届けを出すか出さないかで債権者が
変わるくらいの違いでしょうか。
451無責任な名無しさん:03/10/02 03:00 ID:ONXDQA83
>445
>ただ問題なのは、弁護士を使うと全て弁護士が債権者に対応してくれるので安心なのですが
自分でとなると、大変です(◎-◎;)

債権者に対応なんて、破産申立て受理のピーコ送るのと、一部返済があれば振込み先を尋ねるおてまみ位なもの。
財産と呼べる物がないなら、弁護士を使うメリットは一片も無いよ。
452無責任な名無しさん:03/10/02 08:56 ID:EskQCJts
>451
> 債権者に対応なんて、破産申立て受理のピーコ送るのと、一部返済があれば振込み先を尋ねるおてまみ位なもの。
> 財産と呼べる物がないなら、弁護士を使うメリットは一片も無いよ。

その程度で済むなら、たしかに弁護士は必要ないけど、
445さんみたいに、職場にまで取立に来る様な債権者がいるなら
弁護士に委任した方が精神的に楽だよね。
弁護士からの通知が債権者に届いて以降は、
本人のところへは連絡も問い合わせの電話も行かないから。
453無責任な名無しさん:03/10/02 10:01 ID:QsaOhzwo
>弁護士からの通知が債権者に届いて以降は、
>本人のところへは連絡も問い合わせの電話も行かないから。

弁護士の受任通知と同等の効果だよ。
尚なんか言ってくる奴には、財務局等(相手を管轄する役所)に言えば指導が入る。
454445:03/10/02 11:15 ID:VvUI6F+q
みなさんのご意見を拝見して少し安心しました!ありがとうございます
あと、破産手続きを始めるまで凄く悩みました。
自分のローンとかもあったし、特に車はまだローンの支払い中だったので
没収かと思いましたが、所有者が僕になっていたため、とられずにすみました!
没収は覚悟していたのですが。。。
自分で破産手続きをしたい方、何でも質問してください。
だいたいのことならお答えできますよ。
455無責任な名無しさん:03/10/02 13:52 ID:XfyRHYTb
勘違いする人がいるかも知れないので捕捉しておくと
445=454が車を保持できたのは
@ローン会社に所有権を留保されておらず
A車両の価値がおよそ20万円以下で
B維持費等が生活費の大きな負担になっていなかった
からです。ちなみに@の場合はローン会社が引揚Aは管財人が売却
Bは裁判所より処分を指示される。といった形かと思います。
456無責任な名無しさん:03/10/02 15:50 ID:EskQCJts
>453
> 弁護士の受任通知と同等の効果だよ。
大手サラ金だけなら本人が申し立てても
裁判所で貰える破産受理票送ればたいてい取立はストップするね。
ただ、通知が届くことによって
一部の債権者から訴訟を提起される可能性はある(ほとんど嫌がらせだけど)。
まあ可能性の問題だから、心配な人は弁護士に依頼すればいいと思う。

> 尚なんか言ってくる奴には、財務局等(相手を管轄する役所)に言えば指導が入る。
登録業者なら有効な方法だけど、ヤミ金とか個人債権者に対しては
あまり打つ手がないかも。
法律を怖いと思わない相手に対してはどうしようもない。
厄介な債権者がいて、自分で応対するのが嫌なら弁護士へ。

本人申立についてはここで訊くといいかも。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/
457446:03/10/02 17:43 ID:jaYRtefr
回答ありがとうございました。

やはり不動産は処分されてしまいますか…。
仕方がないですよね、それが自己破産ですから。
その辺も覚悟の上で踏み切ることができれば、いずれは「自己破産してよかった」と
思える日がくるのではないかと私は思うのですが、本人がどう捉えるかですね。
しばらく今後の成り行きを見守ってみようと思います。
458無責任な名無しさん:03/10/02 17:57 ID:g5JXFBjV
>456
お前が心配するような厄介な債権者が弁護士に言う事なら聞くという根拠はなんだよ。
そもそも、依頼した弁護士が依頼人の利益を考えた行動をとる保証はない。
それでどころか、カネだけとって何もしないなんて奴だって珍しくないだろ。
459無責任な名無しさん:03/10/02 20:03 ID:CaTn0KHE
>>458
もしかして、あなたが弁護士さんにイヤな経験を
させられたかもしれないけど、
なんか、すんごい意見が偏っていると思うよ、流石に。
カネだけとって何もしないならば、懲戒されるからいないはずだよ。
460無責任な名無しさん:03/10/02 20:31 ID:lRi057aI
>カネだけとって何もしないならば、懲戒されるからいないはずだよ。

よほど酷くない限り懲戒なんて行われない。
懲戒請求なんてのはガス抜きにあるに過ぎないからな。
懲戒処分決めるのも仲間同士でやってるんだから。

“士”商法なんてのがあるけど、その意味をよっくかんがえてみるこったな。
○○士って公認の資格と勘違いさせてその取得等の費用から抜くなんて表面上にすぎないからな。
461無責任な名無しさん:03/10/02 20:35 ID:CaTn0KHE
>>460
上はじゃあ、債務不履行で対抗しなさい。
それで不法行為と認定されて賠償金が取れれば、
当然、懲戒の方向に動きますよ。

下は弁護士にぜんぜん当てはまらないです。
462無責任な名無しさん:03/10/02 20:58 ID:hXVR1xML
>>460
前段3行は、多少偏った見方ではあるがあながち的はずれな意見でもない。
しかし、後段2行は・・・・・何?
463無責任な名無しさん:03/10/02 22:18 ID:lRi057aI
お上が勿体つけて認定する“士”であっても、それを取得しただけでは全然喰えない。
だから、民間で“士”を認定する奴らが出てきた。やってるこたぁ同じだろってことで、実際それ自体はなんのおとがめもナシ。
464無責任な名無しさん:03/10/02 22:20 ID:lRi057aI
>461
そんなことやったて無駄。
賠償金取れたら、「既に解決済み」ってことで処分ナシ。

弁護士を訴える裁判はそれこそ先ず勝てまい。
なんてたって裁判官が定年後は弁護士だからな。生来の身内の
恨みを買うようなマネは、思考能力が少しでも残っていればやらないだろ。
465無責任な名無しさん:03/10/02 22:22 ID:CaTn0KHE
>>463,464
むぅ、キミの弁護士に対する考えは解ったから、
以下のスレに移動しておくれ。

××問題弁護士 実名公表 第2章××
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062592443/
466無責任な名無しさん:03/10/02 22:48 ID:1+lm+MdL
自己破産の相談で、弁護士さんに費用が、夫婦なので50万ほど必要だといわれたのですが、こんなものですか?
手持ち0なので・・・
もちろん財産も0です
467無責任な名無しさん:03/10/02 22:56 ID:qexzbmtK
>>466
相場の範囲ですよ。
特に財産が無いならば、自分で申し立てれば良いでしょう。
468無責任な名無しさん:03/10/02 23:00 ID:BVUEjhyL
>466
カネの話はキチンとしておけ。
最初50万払ってそれで終わりかどうかよく確認汁!
免責決定の暁には性交報酬取る香具師もいる。
469無責任な名無しさん:03/10/02 23:24 ID:1+lm+MdL
466です。
自分で申し立てた場合、デメリットはありませんか。
470無責任な名無しさん:03/10/02 23:32 ID:qexzbmtK
>>469
あなたが破産するんだから、
弁護士さんにまかせっぱなしはいけないよ。
自分である程度勉強しないと。
それで手に負えないならば、弁護士さんを雇えば良いです。
クレジット板に行けば、それ専用のスレがありますから、
それを良く読んで勉強してください。
まずはそこからですね。
471無責任な名無しさん:03/10/02 23:32 ID:60fCkkwf
人によるとしか言いようがない。
467の言うように特にめぼしい財産がなければ管財事案ではなく、
同時廃止になるだろうし、厳しい債権者がいなければ給与差し押さえをされたりすることもない。
免責不許可事由がなければ陳述書も自分で書けるだろう。

申立のために何度か裁判所に足を運んだり、受理通知を自分で送ったりとかの手間をかけられるのなら、
自分でやってみる価値はある。

で、466にはめぼしい資産ない?免責不許可事由はない?厳しい債権者はいない?
472無責任な名無しさん:03/10/03 00:24 ID:MnQscoK6
466です。
資産は、ローン中の車とかパソコンといっても、資産ではないですね。
免責不許可事由も、酒もギャンブルも一切しませんので
大丈夫だと思います。あとヤミキンとかは借りておりません。
ただ、仕事休んで裁判所にしょっちゅう行ってたら、リストラの危険があるのですが、何回ぐらい行かなくてはいけませんか。
473無責任な名無しさん:03/10/03 00:28 ID:TqWuC+cZ
>>472
書類の不備がなければすんなり一回で申請が通ります。
書類不備があるならば、何回でも。
ここらへんはクレジット板に行って、
実際に申し立てした人に聞くと良いですよ。
また、妻が専業だったら、妻に書類の確認とかは行ってもらうと良いですよ。
債権者からうったえられたら、仕方ないから諦めて。
また、申し立ての途中からでも弁護士さんは挟めるので、
自分でやれるところまでやってみるのが良いと思うよ。

474無責任な名無しさん:03/10/03 00:29 ID:at4IPeIr
車は鑑定書作ってもらえ。
50万円つうのが目安だ。

申立てに一回、面接に一回 で破産は終わり。
免責の面談に一回で免責は終わり。

ま、申立て以外は日時の指定をコッチでできないから一日潰れるかも。
勤務先と裁判所が方向違いならどうにもならんわな。
475無責任な名無しさん:03/10/03 00:30 ID:vP87BD5o
>>466さん >>472

ローン中の車については>>454-455のレスも見ておいた方が良いよ。
476無責任な名無しさん:03/10/03 00:32 ID:at4IPeIr
一応、法的には、破産を理由に解雇をやってはイケナイとなっているが、実際は...
そして破産の事実は会社には先ずバレルと思ってた方がいいよ。
よほどいいかげんな会社で無い限り、官報はチェックしているからね。
破産と免責で都合2回住所氏名が載る。
477無責任な名無しさん:03/10/03 00:55 ID:MnQscoK6
有り難うございます。
債権者に対しては、どのようなかたちで対応していけばいいのでしょうか。
478無責任な名無しさん:03/10/03 01:04 ID:at4IPeIr
何も。
卑屈になる必要ナシ。これまで散々苦しめられたのだから。
479無責任な名無しさん:03/10/03 01:10 ID:at4IPeIr
従うべきは裁判所の指示。
債権者が何か言ってきても、勝手にカネ払ったりしないように。それすると
免責決定に響く可能性がある。
どうせ、裁判所ン%支払えとか言われるんだから。
それ言われたら、其の時点で、債権者に払込先を聞け。
イロイロな書式なんかはいわゆるHowTO本にも出てるし(ブックオフで100円で買える)どしても誰かにすがりたければ、代書屋(司法書士)を使え。
弁護士よりよっぽど安心だし、安い。
480無責任な名無しさん:03/10/03 09:04 ID:3tMG6N4r
地裁によると思うが、同時廃止事件の場合は
弁護士に委任した時は免責期日に一度出頭すればいい。
破産宣告については、原則無審尋。
ただし、免責不許可事由に該当するような借入がある場合については
破産宣告前に審尋がある。
この辺は裁判所の判断が大きい。
本人申立については、破産と免責で2回裁判所へ出頭。

審尋は30分程度なのて、半日休みを貰えば対応可能ではないかと。
本人申立は書類を完成させるまでに何度が裁判所へ
通わないとならない場合があるから、時間に余裕がなければ
司法書士に書類作成を頼むか、弁護士に手続自体を依頼すればいい。
どちらにしても、多少の時間は作らないとならない。

ここには弁護士にあまりいい感情をもっていない人がいるようだが、
たいていの弁護士はきちんとやっているよ。
手続を依頼する場合は、弁護士会や弁護士会主催の相談会など
信用できる機関で紹介された弁護士に依頼すればいい。
トラブルの時に相談を持ちかける先があるとだいぶ心強いだろ?
ここに書かれていることが100パーセント正しいわけじゃない。
自分の目で見て、耳で聞いて、それから判断すべし。
481無責任な名無しさん:03/10/03 12:57 ID:9wKNf3a6
>たいていの弁護士はきちんとやっているよ。

この“きちんと”が誰にとってきちんとであるかが問題なんだよ。
裁判所が処理しやすいようにきちんとした書類を作成されると
破産者にとって不利になるような事態もママ起こる。
破産者が知っていれば、弁護士に注意できるが、そんな奴はそもそも弁護士つかわない(破産・同時廃止なら)
消費者の無知に付け込む悪徳商法となんら変わるところはない。

免責不許可事項だって、こんなのが全く無い!なんて聖人君子はそうはいない。
そもそも、多額の支払いに追われた人間が、ギャンブルに手を出さない方が
不思議だ。ギャンブルでなくても、カードで換金性の高いモノを買って換金したり、なにかの集まりで会食したりしたときに、店への会計はカードでやって
参加者から現金集めるなんてことは誰でもやってるだろ。
弁護士とか代理人に作成させれば、作成時に細かい事はある程度飛ばして作文することになるが、それを裁判所が読んで破産者の人間像をどのように想像するかだよ。肝は。
処理は一般論に乗っかった方が楽だから、黙っていれば、平均的な破産者像になる。
破産に至った経緯において、自分は全く悪くない!という場合はそれが伝わるような作文をしないといけない。

素人が仔細もらさず並べ立てたような長文を出したって全く構わないわけで、
裁判所は其のなかで目についた用件でその破産者のパターンを決め、免責のための指導を行うことになる。

このあたりの仕組みをしょうして「面積不許可事項のあるやつは弁護士つかえ!」とかいう風評になる。
482無責任な名無しさん:03/10/03 14:03 ID:bB00xwOt
>そもそも、多額の支払いに追われた人間が、ギャンブルに手を出さない方が
>不思議だ。ギャンブルでなくても、カードで換金性の高いモノを買って換金したり、なにかの集まりで会食したりしたときに、店への会計はカードでやって
>参加者から現金集めるなんてことは誰でもやってるだろ。
ちょっと・・・偏ってない?
483無責任な名無しさん:03/10/03 14:50 ID:mdAopVKM
>>481
オマエさん、いいかげん迷惑だよ。
誘導されたスレに行きなさい。
484無責任な名無しさん:03/10/03 17:11 ID:oseo3OXZ
483の反応は役人的だね。
目の前にある事が自分と同じ判断基準でつづられていないと気がすまないの。
個々の弁護士の名前なんか挙げてなんの得があるんだよ。
アクセスリスト回されて、カキコした奴を特定して、潰されるだけだよ。
弁護士たたきたければ、こっちも弁護士になってからだ。
同じ土俵に立てば、実力の勝負になる。
弁護士って奴は一般市民の生活基盤なんかいつでもヒックリ返せるからね。
485無責任な名無しさん:03/10/03 17:13 ID:oseo3OXZ
それとも483はどっかのセンセに軒を借りるイソ便か?
弁護士であればできる仕事あるぞ。まだ立ち上がっていないから当面かねはでないが、
権利関係をしっかり確保すれば、生来2番手が出てきたとき毟れるぞ。
486無責任な名無しさん:03/10/03 20:21 ID:MnQscoK6
自己破産を自分でやろうとおもってるのですが、バカでもわかりやすい、おすすめの本の名前教えてください。
あと、直前に、ローン中の車を売ったりしたら問題ありますか。ローンの残りが20万で、査定が、30万なので、10万ほど残るのですが。
お願いします。
487差押え:03/10/03 21:26 ID:Ll4n2klT
給料の一部を差押える通達が裁判所からきた場合、会社がそれを
無視して全額本人に支給しつづけていた場合は、会社に何か罰則
とかあるのですか。

488無責任な名無しさん:03/10/03 21:26 ID:x1IVX4eQ
>>486
ローン中の車は売っても平気です。
本はどれでも一緒かなと思うよ。
たいして難しい作業ではないです。
過去ログにもいくつか出ているから調べてみて。
489無責任な名無しさん:03/10/03 21:27 ID:x1IVX4eQ
>>487
当然あるよ。
科料が何かだったと記憶している。
490無責任な名無しさん:03/10/03 21:32 ID:z2IItuEZ
科料あったかなぁ・・・
単に、差し押さえ分については給与の二重払いをしなければいけないだけだったと思うが。
491無責任な名無しさん:03/10/03 21:33 ID:Ll4n2klT
>>489
そうですか。ありがとうございます。
それは民事執行法か何かに明記されているのですか。

492無責任な名無しさん:03/10/03 21:35 ID:Ll4n2klT
>>490
ありがとうございます。
給料の二重払いとは、何でしょうか。
簡単に教えて下さいませんか。

493無責任な名無しさん:03/10/03 21:38 ID:z2IItuEZ
>>492
「給与は全額支払ったから、本人から返済を受けてくれ。会社は関係ない。」
なんて言っても通用しないって事。

罰則の有無については自信がない。
ちょいと調べてみる。
494無責任な名無しさん:03/10/03 21:41 ID:x1IVX4eQ
>>490
いや、おいらもうろ覚えです。
オイラも今から調べてみますです。
495無責任な名無しさん:03/10/03 21:44 ID:MnQscoK6
488さん、有り難うございます。過去ログしらべてみます
496無責任な名無しさん:03/10/03 21:51 ID:Ll4n2klT
宜しくお願いします。
497無責任な名無しさん:03/10/03 21:55 ID:x1IVX4eQ
498無責任な名無しさん:03/10/03 21:57 ID:x1IVX4eQ
わかんねぇ!!
どっかで、科料ってみかけたんだよなぁ・・・。
スマンです。
どなたか、識者の方、おねがいします。
499無責任な名無しさん:03/10/03 22:10 ID:Ll4n2klT
>>497
債権譲渡と労基法関係について勉強になりました。
ありがとうざまいました。
500無責任な名無しさん:03/10/03 23:58 ID:legIB1WP
先日免責確定しましたと裁判所から通知が来ました。
破産だけは避けようと何年も自転車を漕いでいてもうだめだぁと思っていた時に
2ちゃんで自己破産のスレッドを見て自己破産の決意をしてやっと終わりました
これからは二度と同じ過ちをしないよう頑張ります
ここでいろいろ教えてくれた人たちに感謝します。ありがとうございました
501無責任な名無しさん:03/10/04 00:09 ID:OPilg3t/
おめでとん。
502無責任な名無しさん:03/10/04 00:18 ID:z3g9DnEE
土地を友人名義にしていたら、その友人が破産しました。
取戻は可能でしょうか。泣けてきました。判例などあったら・・・。
宜しくおねがいします。
503無責任な名無しさん:03/10/04 00:20 ID:OPilg3t/
>>502
弁護士さんに相談して。
土地は登記が優先するから、かなり難しいと思います。
504無責任な名無しさん:03/10/04 02:45 ID:oaGGZGmK
>>503
日本では、登記には公信力はないのでは?
ただ、通謀虚偽表示は、無効であるが善意の第三者には対抗できないはずですが。
505無責任な名無しさん:03/10/04 02:56 ID:OPilg3t/
>>504
むぅ、良いヒントをありがとう。

502さんの答えがそのまま出ていたや。
ぜんぜんダメダメみたいです。

http://tokagekyo.7777.net/will/kyogi-1.html
506無責任な名無しさん:03/10/04 03:58 ID:Y9/+X/f3
>500
クレ板へ言って予備軍を罵倒することを日課に汁!
30人中1人位は深みに嵌まらず更正するかもしれないから。
残り29人は向う10年以内に破産だな。イヒヒ
507無責任な名無しさん:03/10/04 10:36 ID:Q7iSqVwK
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。 その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
(内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
 伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです)
508無責任な名無しさん:03/10/04 11:53 ID:ycWdcHt3
146 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:03/10/04 11:27 ID:xue74lSR

すまん、退職理由は金。給料が低い会社なんて用は無いって感じやから。
でも、今の会社は貯金が200万を目標に働くつもり。あと100マンかな。
破産前にカードで買い物したり、クレジット会社から金借りまくったから。
(本当はダメ。 詐欺の疑いをかけられる)

まぁ、破産の事なら少しわかるぞ。今は弁護士に頼んでいるけど、金ケチろうと
自分で申し立てしたから。



147 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:03/10/04 11:36 ID:LI9KBg6o
>破産前にカードで買い物したり、クレジット会社から金借りまくったから。
>(本当はダメ。 詐欺の疑いをかけられる)
これはマズイだろ。
この掲示板では出しゃばって書くべき事ではない。


148 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:03/10/04 11:39 ID:xue74lSR
でも免責おりました。
ていうか、破産するつもりも無い時期に借りているから問題なし。
ただ、家具の購入については問題なし。
 
よって大丈夫。余計なお世話。
509無責任な名無しさん:03/10/04 11:55 ID:ycWdcHt3
↑とあるスレでの場面だが、免責降りたらもう完全に逃げ切れるモノなのかな?と疑問に思った。
 どんなもんなの?
510無責任な名無しさん:03/10/04 11:57 ID:lj9KAIA0
>>509
そんなモンです。
詐欺だから、免責が降りてからも20年かな?時効は来ないけど、
免責が降りたら、ほぼ安心です。
511無責任な名無しさん:03/10/04 12:22 ID:Y9/+X/f3
3年間かなんかの免責取り消し申立ての期間があったような気がする。
5年もたてば、大抵のせこい犯罪は時効になる。
512502:03/10/04 13:15 ID:gcVcJnPC
>503、504、505殿
ありがとうございました。
弁護士に相談してみます。
513222:03/10/05 14:42 ID:0l2rJnpq
スレちがいだったらごめんなさい。だまされてできた借金があり、信用金庫とサラ金から借りてる状態です。
あきらめてこつこつ返すか、自己破産するかなんですが、一本化という手段を友人から聞きました。
ネットで検索してみましたがなんだかあやしいような印象もあり、戸惑っています。
一本化について知識のある方、いらっしゃいますか?


514無責任な名無しさん:03/10/05 15:45 ID:0c5Ees/C
>513
やめなさい!!
100%詐欺です。
515514:03/10/05 15:50 ID:0c5Ees/C
513を補足します。
一本化業者は,
「返済のための資金として300万円を融資します」
「融資のためにはあなたの信用をチェックしなければならない」
「サラ金から50万ほど借りてきて指定口座に入金して下さい」
「50万円はあなたの信用性を担保するものです」
「50万円の入金が確認できたら300万円を融資します」
などと言って50万円を振り込ませて「あぼーん」しちゃいます。

早く弁護士の所に相談に行きましょう。
516514:03/10/05 15:50 ID:0c5Ees/C
訂正
515は,514の補足です。
517513:03/10/05 16:14 ID:0l2rJnpq
やっぱりそうですよね・・・。
はじめがあまりいい方でなかったのか、弁護士もこわくて・・。
518無責任な名無しさん:03/10/05 18:34 ID:EIbZNbzF
信用金庫の債務は低利でしょう。もし一本化を考えるなら、
信用金庫のほうに相談してみては?
519514:03/10/05 18:53 ID:0c5Ees/C
あ,518さんの言うように,信用金庫での一本化なら問題ないですね。
DMやスポーツ新聞の広告などの業者はたとえ「低利一本化」と書いてあっても
絶対に手を出してはいけません。
520無責任な名無しさん:03/10/05 22:32 ID:pWIqNM+Q
特定調停をした後、収入か゛激減したので、破産をかんがえているのですが、自己破産できますか。
なにか問題になることがあったら教えてください。
521無責任な名無しさん:03/10/05 22:38 ID:tVcCLpZi
>>520
出来ます。問題無しです。
ただし、調停証書ですぐに差し押さえが来ると思います。
522無責任な名無しさん:03/10/05 22:40 ID:xWHzAAmg
>>520
あと、免責不許可事由はないか、それだけは確認しておくように。
破産はしたが免責できずでは無意味。
523無責任な名無しさん:03/10/05 22:59 ID:pWIqNM+Q
ご返答有り難うございます。
免責不許可事由なのですが、特定調停の前、10ヶ月ほど前に、100万ほど、融資をうけているのですが、大丈夫でしょうか。
524無責任な名無しさん:03/10/06 18:41 ID:M8mKsCep
破産して免責ができないってケースはよほど悪辣な事をやった場合だ。
一般的生活をしていたなら20%とか30%とかの任意返済を指示されて免責が認められる。
525無責任な名無しさん:03/10/06 18:43 ID:M8mKsCep
515弁護士のところへ行ったところで50万が30万になるだけだろ。
526無責任な名無しさん:03/10/06 23:08 ID:UTKnd4uJ
ちょっと質問なんですけど、親が破産した場合って子供は住宅ローンを組めるんでしょうか。
法律上は別人格でも、実際の銀行の審査などはどうなんでしょうか?
527無責任な名無しさん:03/10/07 09:11 ID:5H73CZet
>>523
難しいかも、2割程度の一部弁済を請求されることもある。
528無責任な名無しさん:03/10/07 10:11 ID:EU/d9oda
>>526
似たような質問が何度も出ている気がする。
前スレとか読んだ?
529教えてください:03/10/07 19:36 ID:bKCFuYiu
今日、大阪地方裁判所に、破産申立書を取りに行ってきたのですが、弁護士さんに、破産する事が、問題ない人か、認めてもらわなければ、渡せないといわれて帰ってきました。
みなさんは、どうしました
530無責任な名無しさん:03/10/07 21:42 ID:AaFIu+GZ
>>529
そんな話は無いだろう。
何か他の理由ではないかな?
もし、その理由だったら裁判所にクレームいれていいよ。
531無責任な名無しさん:03/10/07 22:15 ID:bQgFFsbf
いまだ本人申立に消極的な裁判所もある。
大阪がそうだと聞いたことがある。
532526:03/10/07 22:16 ID:ByMDouof
>>528
すいません。過去ログ読んでません。検索してみます。
あと、おそらく私の話題はクレジット板かもしれませんね。
533教えてください:03/10/07 22:37 ID:bKCFuYiu
本当です。まるで弁護士に認めてもらわないと、申し立て書類は渡せないきまりになっている様にいわれて追い返されました。ここのスレを何回も読んで、専門の本も買って読んだので、指示どうりにしたんですが・・・
誰かこんな経験したかたいませんか。
弁護士さんをつける費用がないので、必死になって勉強したつもりだったんですけど・・・
534無責任な名無しさん:03/10/07 22:40 ID:AaFIu+GZ
>>533
ひでえ話しだね。
裁判所に文句言って良いです。
破産する権利は誰でもありますからね。
多分、強く言えば書類は渡してくれるはずです。
535教えてください:03/10/07 22:58 ID:bKCFuYiu
今日もかなりしつこく粘ったのですが・・
どうしよう
536masua:03/10/07 23:25 ID:c6pIwCNt
サラ金関係ですけどいいですか?
537無責任な名無しさん:03/10/07 23:30 ID:AaFIu+GZ
とりあえず、内容だけ書いてみてください。
もし、板違いなどであれば、誘導します。
538masua:03/10/07 23:37 ID:c6pIwCNt
サラ金電話して、その会社自体からは、融資は出来ないと言われたが、
他の会社なら、融資出来るように手配してあげると言われた。
そのかわり、手数料等として借入限度額の30%をよこせといわれた。
(借入限度額100万なら30万)
その会社とは電話連絡のみで、契約書等は一切無い。
これは、支払わないといけないのでしょうか?
539無責任な名無しさん:03/10/07 23:43 ID:YTWJIIG0
>>538
何かそういうの、ナニワ金融道で見たような。
支払う必要はないと思われ。
540無責任な名無しさん:03/10/07 23:44 ID:AaFIu+GZ
>>538
典型的な詐欺です。
払わなくて良いですよ。
541masua:03/10/07 23:46 ID:c6pIwCNt
その対処方法はありますか?
今日も電話してケンカしたんですけど最終的に言いくるめられたんですけど・・・
542無責任な名無しさん:03/10/07 23:48 ID:AaFIu+GZ
>>541
電話は着信拒否で、直に来たら警察を呼ぶと。
それだけです。
543masua:03/10/07 23:50 ID:c6pIwCNt
でも、職場に電話きたら困るんですけど・・・
544無責任な名無しさん:03/10/07 23:54 ID:YTWJIIG0
>>543
職場の番号を教えたのか・・・

せっぱ詰まっているのは解るけど、そういうのは辞めようぜ。
545無責任な名無しさん:03/10/07 23:55 ID:AaFIu+GZ
>>543
じゃ、払うのも選択の内ですね。
そこまでは関与しません。
546masua:03/10/07 23:56 ID:c6pIwCNt
なにか良い方法はないですか?
もし、払ってしまえば取られて終わりですか?
547無責任な名無しさん:03/10/07 23:58 ID:AaFIu+GZ
>>546
クレサラ相談センターに電話してみて。
ちゃんと公的機関が運営しているところよ。
力になってくれると思う。
クレジット板で聞いてみると良いです。
548無責任な名無しさん:03/10/08 00:04 ID:jItkOjXq
>>546
逆に聞くが、お金を払ったらいいこと有ると思える?
549無責任な名無しさん:03/10/08 00:04 ID:7tfTQTO5
新聞やニュース見てないの?>masua
「紹介屋にはひっかからないように」と何度も報道されてるのに・・・
550masua:03/10/08 00:05 ID:Sv3alDne
まぁ、自分でまいた種なので、払うのも仕方ないのかなと思っています。
ただ、マチ金がむかつくので潰す方法ないかな?
私のように詐欺まがいで取った金は個人名義の口座に入金させているから、
確定申告等はしてないと思うんですよ。まぁ、正規の報酬じゃないから、
当たり前だけど。。。
税務署うごいてくれないかな?
551無責任な名無しさん:03/10/08 00:08 ID:wjrwNlCx
なんか、釣りっぽいね、相続スレ見たら順当に回答している。
ご苦労さん。
552masua:03/10/08 00:15 ID:Sv3alDne
でも、ホントにマチ金には困ってるのよ・・・
まいったなー・・・
消費者センターとか夜、土日やってないから、使えないんだもん。
せっかく、仕事の合間にでんわしたら、担当者いないっていわれたし。
つかえないよ・・・
553無責任な名無しさん:03/10/08 00:17 ID:pUg39GON
初歩的典型的な手法にひっかかるような人に
街金を潰す方法はありません。

つかえないのは、あなたです。
ご苦労さまでした。
554無責任な名無しさん:03/10/08 00:28 ID:wjrwNlCx
>>552
ある程度知識がありそうだから、
ここにいる人達が打っているような対策は知っているでしょ。
クレジット板に行って、スレを探せば同じような体験者がいると思うから、
その人達に聞いたほうが良いと思う。
555無責任な名無しさん:03/10/08 00:29 ID:p8UL5wia
>>552
マチ金で金借りる奴が悪いんだろ
困るくらいなら借りるなよこのドアホが
556教えてください:03/10/09 00:12 ID:0xR9VSCU
昨日かきこみした者ですが、今日、破産申し立て書の件で、弁護士さんに相談したところ、やはり、ここのスレでアドバイスいただいたとうり、裁判所の対応が間違っているとのことでした。
しかも申立書のコピーまで無料でいただいてきました。弁護士さんのほうから、裁判所にクレームつけていただけるそうです。
昨日は少しヘコミましたが、とても良心的な弁護士さんと、ここのすれの方々のおかげで、元気が出てきました。
有り難うございました。 また分からない事があったら、アドバイスお願いいたします。
557無責任な名無しさん:03/10/09 00:22 ID:PkyL56nF
>552
弁護士に間に入ってもらったら?
支払ったら似たような業者から次々と「お誘い」が来ますよ。
558無責任な名無しさん:03/10/09 00:46 ID:KAxVlKPK
>>556
申立書をただで貰おうとするのが問題視されたのでは?
大阪では1階の司法協会で売っていなかった?
559無責任な名無しさん:03/10/09 04:23 ID:ppweAtbp
質問させて下さい。

破産申し立ての際に通帳を提出するとの事ですが
通常の都市銀行の口座はもちろん通帳があり可能なのですが

JNBとeバンク、2つのネットバンク口座も一応所有してるのです
ところがこれらの口座には通帳という物が無く、オンラインで明細をプリントアウト
しなければなりません。
今回、破産に至るまでに身の回りの物をあれこれ処分したのですが
プリンターもオークションで売却してしまった為、印刷出来ません....

どちらも残高はゼロで、隠し財産など微塵もない状態です
この2つの口座を所有している事を明記しなかった場合
裁判所の方で調べられてしまいますか?
560無責任な名無しさん:03/10/09 04:50 ID:wUGKaTwh
>>559
友達にプリントアウトしてもらうか、何処かでするか。
もしくは、口座番号と残高ゼロと書いておきなさい。
561教えてください:03/10/09 21:06 ID:0xR9VSCU
558さん。一階では、今は売っていないといわれました。 とにかく個人の破産申し立ては、できないといういいかたでしたよ
何か裁判所に対するイメージが、かわってしまいました・・・
562無責任な名無しさん:03/10/09 21:23 ID:eOaOh/f0
こっちのスレに引っ越した方がよくないか?

【楽勝】自己破産は本人申立てに限る 2【免責】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/
563無責任な名無しさん:03/10/09 21:51 ID:xiMYHeB7
564教えてください:03/10/09 22:26 ID:0xR9VSCU
ほんとうですね。引っ越します。
565無責任な名無しさん:03/10/10 00:16 ID:t5PFSovL
>>564
関連スレ見てみたら、最初の方に本人申し立てできる条件が書いてあったね。

>本人申し立てに理解がある地方裁判所が所轄であること。
 所轄の裁判所によっては、本人申し立てに非協力的な所もあるので、事前に
 調べること。

だってさ。

566無責任な名無しさん:03/10/10 12:21 ID:iXdKuICp
申し立てを弁護士に来週依頼する予定ですが、家内(離婚済)に内緒で
家内名義のカード、イ○ン、ニッ○ン、のカードを作って、各社から
計86万円ほど借り入れしています。この場合、破産申し立ての対象外に
なるのでしょうか?引き落とし口座は私の名義です。
567無責任な名無しさん:03/10/10 13:19 ID:aoF5grEr
>>566
まず無理でしょうね。前妻があなたを告訴して、勝てれば債務名義があなたに
かわるかも?でも時間が・・ほぼ間違いなくあなたの債務には乗せれませんよ。
568無責任な名無しさん:03/10/10 15:58 ID:v1rrCrpm
>566
567さんの言うとおり、ほぼ間違いなくあなたの債務にはなりません。
あなたの債務になるって事は、あなたが名義冒用したことが立証されるって
ことだから、あなたが有印私文書偽造、同行使、詐欺(あるいは窃盗)に
問われる可能性があるって事だと思いますよ。
569無責任な名無しさん:03/10/11 02:09 ID:a02fjGFX
>>566氏の事例と似ているのですが質問です。
自営業で経営に行き詰った父が先日破産を決心し今申し立て準備中なのですが、
運転資金に私の弟名義で4件160万ほどカードで借り入れていました。
>>566氏のケースと違うのは弟の同意を得ている点です。
と言っても同意せざるを得なかったのでしょうが…

この債務を債務者名簿に追加した場合はどういう扱いになるでしょうか?
弟はショボショボのプーなので多分支払いは無理だと思います。
聞けばもう既に延滞してるとのこと。

担当の弁護士に相談するのは当然ですが、どのような扱いになるか知りたくて
質問させていただきました。

文章がおかしくてすみません…
私自身、破産の話を聞いたのがつい何日か前なので混乱しちゃって…
570無責任な名無しさん:03/10/11 04:25 ID:SDNQbEjI
>529
大阪地方裁判所を訴えろ!
571無責任な名無しさん:03/10/11 04:32 ID:PRw90L8J
>>569
弟の同意を得ていると言う事は、弟さんの債務ですね。
父親の債務だと言っても通用しないでしょう。
その上、話からして弟さんが返済していますよね?
すると、追認と言う事になって、完全に弟さんの債務です。
弟さんも事故破産なり、債務整理なりが必要な感じですね。
572無責任な名無しさん:03/10/11 05:57 ID:hrpzMz2V
>>569
 父の債権者名簿に当然、弟の160万は記載しましょう。しても父の破産には
なんら問題はありません。免責決定後に少しずつ親父が返済するのが普通で
しょうけど。正確には父の破産費用が、債権者1名分切手代が増える位のこと
ですよ。
573無責任な名無しさん:03/10/11 09:11 ID:EyrBmfLo
>>529
申立書くらい、本かネットで書式探して自分で作っては?
受付で受理されなかったら「受理しない権限があるのか。
藻前らが書式くれないから自分で書いたんじゃゴルァ!」と
ごねればよろし。
>>570
あれはサービスであって、申立書交付請求権があるわけ
ではないので、訴えても無駄と思われ。
574無責任な名無しさん:03/10/11 13:27 ID:SDNQbEjI
破産の申立てを出来ない!と答えたことを訴えろ!という意味だ
575無責任な名無しさん:03/10/11 13:48 ID:1cL7o1ej
訴えろって、国賠しろってことか?
そんな金と手間がかけられるのなら、弁護士にでも司法書士にでも頼んで破産した方がはるかに現実的な選択だと思うが。
576569:03/10/11 14:09 ID:a02fjGFX
>>571 >>572
回答ありがとうございます。
当然ですが弟の債務はなくならないということですね。
幸い、途方も無い額でもないので私も協力して返済したいと思います。

今回の騒動で資金繰りに行き詰った経営者がいかにおかしくなるかを思い知りました…
父はここ何年も返すあてのない借金を親戚中に繰り返していたようです。
577無責任な名無しさん:03/10/11 15:07 ID:UlzxjFUm
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578無責任な名無しさん:03/10/11 22:09 ID:wySkzNR+
>はるかに現実的な選択だと思うが。

このために、いや、これを狙って官僚ドモが手抜きをするわけだが。
公僕ドモには、やるべきことはきっちり100%やらせるべきだ。
今、連中は10%程度の負荷で余裕こいているわけだろ。
579無責任な名無しさん:03/10/12 00:02 ID:tpaG03at
自己破産するゴクツブシに掛ける手間は指一本でも惜しいのが本音
580無責任な名無しさん:03/10/12 00:09 ID:HE7ghqfZ
先月末に破産尋問に行ってきました。
11月04日までに異議申し立てがなければ免責と言われて
約2週間経ったのですがバイクの音がすると何か来たか
と心配です。異議申し立てがあるならもう来てる頃でし
ょうか?
581無責任な名無しさん:03/10/12 00:30 ID:GkSsdUt6

困っています。よきアドバイスをお願いします。

380万ほど貸している相手が、間もなく自己破産を申請するらしいのです。
相手は弁護士を立てているので、その弁護士からその旨のハガキがきました。

そこまでは予想道りの展開だったのですが・・・。
相手には所有していたマンションがあり、通常の破産ならばソレを売却したお金は
平等に分配されて、借金の穴埋めに使われると聞いたのです。
しかし、今から2ヶ月前に相手のマンションは売却済みで、
相手と破産の担当弁護士とで、売ったお金を山分けしたと
最近聞きました。

相手はその弁護士から、こう言われたそうです。
「お金ないんでしょ?だったら破産申請前にマンションを渡して。
その金から今回の弁護料80万円と、当分のあなたの生活費として
60万円出してあげるから。」
弁護士に言われた通りにしただけ、と相手は平然としていました。

私も何が何だか混乱しているのですが、こんな事は違法では
ないのでしょうか・・・?あり得るのでしょうか?
マンションの売却収入は、相手に金を貸している私や他者へ分配される
ものではないのでしょうか?

582無責任な名無しさん:03/10/12 01:12 ID:SlPcU3vN
>581
結論からいえば、あなたが眠い事を言っている。
金を貸してて、破産する気配があったのに、回収に動かなかったのでしょ?

あとの祭りです。
583無責任な名無しさん:03/10/12 01:14 ID:SlPcU3vN
>580
免責に対する異議は裁判所に申し立てられる。
異議が出たからといって免責が許可されないということではない。

ところで、免責の申立てはしてあるんだろな?
584580:03/10/12 01:19 ID:HE7ghqfZ
裁判所へは2回行きました。
破産尋問じゃなくて免責審尋ってのかな?
585無責任な名無しさん:03/10/12 03:00 ID:Y50hbHiL
>>581
理論上は対抗できるけど、なかなか大変だと思う。
破産時に異議を申し立ててみて。
もしかして、他の債権者が同様に異議を申し立てれば
配当があるかも。
諦めた方がいいかもね。
586無責任な名無しさん:03/10/12 03:40 ID:SlPcU3vN
>585
やるんなら、あとその弁護士の懲戒処分も申し立てるべきだろ。無駄だけど。
587無責任な名無しさん:03/10/12 06:33 ID:odv/jarf
弟が商売に失敗して闇金に手を出したのが事の起こり。
ずいぶんと長いあいだ自転車操業をやっていたみたいで、
最終的に明らかになった借金の総額は途方もないモノに。
父は30年間勤めた公務員を辞めて退職金を返済に充て、
さらに両親揃って親戚・知人をはじめサラ金・銀行などからも借りまくり、
なんとか弟の借金は完済した模様。
まあ弟が監禁されたりしたこともあったくらいで、
親の気持ちとしてはそうするしかなかったのかな、とも思う。
何度も弟を自己破産させることをすすめたが、両親はなぜかそれを受け入れず、
結果的に両親が借金まみれに・・・・。
現在、両親ふたり合わせて・・・おそらく4000万くらいある模様。
どういうわけか弟の借金が発覚しはじめた当初から詳しい話を聞かせてもらえず、
僕自身は未だに弟がこしらえた借金総額も現在の両親の借金総額も、
そして自己破産しない理由さえも明確に説明してもらえない。
僕の収入の大半を親の借金の返済に充てて、すでに6年間が過ぎる。
弟は3年前に結婚して妻の姓に変更。
僕はと言えば、タイミング悪く結婚も転職もご破算になった。

父親とは殴り合いの喧嘩もした。危うく殺しかけた。
それでも自己破産してくれない。
闇金・債権回収業者(詐欺も含む)あたりからの郵便物が一日に30通くらい届く。
老い先短い両親が死んだら、賠償請求を僕へまわす――なんて通知も。
肝心の両親自身に自己破産する意思がないから、法律相談にも行けない。
ふたりがナニを考えているのかさっぱりわからない。
結婚なんて、もう望んでいない。幸せになれなくてもいいや。
ただ――ふたりを楽にさせてやりたいよ。
588無責任な名無しさん:03/10/12 07:35 ID:9BrSmO0f
>>587
多分世間体を気になさってたんでしょう。
589無責任な名無しさん:03/10/12 08:16 ID:4s88Qda1
>>587
で、質問・相談内容は?
人生相談板へどうぞ。
590無責任な名無しさん:03/10/12 10:22 ID:H97yXnuq
>>587
自己破産を薦めきれなかったおまいの問題。
親とは別人格だろ。あとは死ぬだけの両親におまいの人生狂わされてどうする。
自己破産に至る経緯には問題はあるけど、自己破産・免責は多いに利用しろ。
これは国家が「金より命が大事」と言ってるような制度なんだからな。
591581:03/10/12 13:51 ID:xKCjnXX/

>>585アドバイスありがとう、異議を申し立ててみます。
教えてチャンになってしまいますが、
この場合、申し立てするタイミングは
1.相手が 破産の申請をした後
2.相手が 免責の申請をした後
どちらにすれば良いのでしょうか?
また、異議申し立てをする場所は、相手の住所のある管轄の裁判所で
大丈夫でしょうか?(相手は板橋なんですが)
眠たいこと聞いてしまってすみません・・・。
592無責任な名無しさん:03/10/12 14:58 ID:H97yXnuq
>>591
2。

2カ月前に弁護士に言われてマンションを処分とあるならば、
明らかに異議申立て対象となるよ。破産するのをわかっていて財産を処分するのは
認められていない。全額免責不可能は難しいだろうが、裁判官の心象を悪くすることは可能。
相手に異議申立ての動きを察知されずに動け。
あと、弁護士がそそのかしているという部分は大きい。上手く行けばいける。
異議申立ては東京地裁。
593587:03/10/12 15:39 ID:2yUnAOgr
>>590
なんとか親に自己破産を決意させる決め台詞ないモノだろうか・・・?
594591:03/10/12 16:15 ID:xdvKTrZ6

>>592分かりました。相手に察知されぬように動きます。
先週その金を貸している相手から暴行を受け、全治3週間の怪我を負った為、
正直怖くて怯えていました。診断書をもって警察にも行くつもりです。
ちなみに破産前に傷害事件をやらかした人は、免責が下りづらくなりますか?

595592:03/10/12 16:26 ID:H97yXnuq
ひどいヤツだね。それだけ金を貸している上に暴行を受けるなんて。
とにかく被害届は出すべき。
懲らしめてやれ。
あと、そのマンションの登記簿も取得しておきべし。
別に持ち主じゃなくても法務局いけば1200円位でコピーできる。
いつ所有権が移ったか確認できるからね。
あと、できればあなたにも弁護士をつけたほうがいい。
596591:03/10/12 17:31 ID:cQm2U3d9
 
>>595度々スマンです・・・。
そのマンションの登記簿、取りたいです。
でも、マンションの所在地と部屋番号までは分かりません。(県名のみ分かる)
名義だけ分かっていれば、その登記簿の閲覧は可能ですか?
怪我が治ったら、弁護士にも相談しに行こうと思います。
アドバイスのおかげで、自分で動く気力がでてきました!

597無責任な名無しさん:03/10/12 17:32 ID:SFnbZHcn
>594
免責は下りる。そうゆう制度だからな。

暴行に対する賠償請求訴訟も起こせ
598無責任な名無しさん:03/10/12 17:35 ID:SFnbZHcn
>587
どうしようもないよ。
同居しているなら、家をでろよ。
無職で金ナシで親に寄生中だったらどうにもならんな。

民生委員とか市役所とかに相談しろ。シツコクな。
599592:03/10/12 17:38 ID:H97yXnuq
>>595
県名のみか・・・。つらいな。
まず相手の住民票を取得して、そのマンションと関連があるか確認しる。
興信所を使えば一発なんだろうけどな。
名案が浮かばない・・
600無責任な名無しさん:03/10/12 18:16 ID:VxzcBAeu
>>592
相手が妻帯者の場合
離婚して妻にマンションを財産分与(残りの住宅ローン付き)して
妻名義で売ってたら異議は却下ではないのかな?
601594:03/10/12 18:17 ID:5PqHdDja

>>597免責は下りる・・・゚・(ノД`)・゚。゚
暴行と同時に新車のドアも壊され、その損害額71万。
破産する人間から払ってもらえるワケもなく、泣き寝入りデス

>>599相手の住民票は、お金貸した時にもらっておいたのがあります!
今引っ張り出して見てみたら・・・
マンションは相手の投資用だったらしく、住んだ事がないみたいで記載されて
いません。
手詰まりでしょうか?
602594:03/10/12 18:35 ID:MlsptkRC

>>600え!!!
相手、今年2月に離婚してます・・・
そのマンションの保証人の名義は、相手の妻だと聞きました。
ビンゴですかね?ショック過ぎます・゚・(ノД`)・゚。゚

603592:03/10/12 20:51 ID:4GQRjxtV
>>600
そうでつなぁ。
でも、弁護士が「マンション処分しちゃいましょ」って入れ知恵してるよね。
売却益を山分けしているのはちょっと悪質と思われ。
そこをどう立証していくか。
たとえば、その破産する男と電話で話でもして、
これを立証するような言葉をしゃべらして録音するとかね。
上手く煽らせて「弁護士がこれこれあーしろって言ったんだよぉ」とね。

しかし、相手はカタギ?。破産うんぬんより刑事罰の方が良いのでは?
破産では免責がかなり確実に受けられて相手は苦しまないけど、
警察に行けば確実に書類送検はされるだろ。つーかなんで警察いかない?。
だいたい380万も取られてしょぼくれるな。命かけてとは言わないが、
本気で取り返す気でやれよ。

ここで質問なんかしてる程度だから相手にもなめられる。
本当に取り返したいのなら、自分で探求しる!。
604594:03/10/12 22:03 ID:qjIjRvRt

そうですよね・・・。
現金380万と車の損害・暴行により怪我まで負わされたのに、
相手が強暴な男だからと怯えてばかりいました。
こんなんだから舐められるんですね。(小娘だからかな)
相手は堅気のコックです。

警察に行くまでに相手につけられて暴力振るわれないかと怖いけど、
警察に駆込んでみます!
みなさんアドバイスありがとうございました。

605600:03/10/12 22:07 ID:T8kry0ET
>>594
う〜ん。傷害で告訴して受理されるといいね。
893でもカタギでも刑事事件は嫌だから、相手に弁護人が付いたら
「被害者と示談している」かが重要になるはずだから
380の10%= 38 と慰謝料 100で 140〜150で示談したら?
金くれるまで示談しないでさ
一概に破産者が現金0とは言えないからねぇ
606592:03/10/12 22:23 ID:6GQ3HPyq
>>604
女性だったんだ・・・だったら強く出られない気持ちもわかるが、
暴力だったら警察も女性だけに受理されやすいかも知れぬが、
医師の診断書とかもあると良いのだが。
つーか、まさか元々は恋愛関係とか?。
正直、380万も貸すとか・・・俺にも貸して(w

相手はあなたが警察に行かないと思って舐めてるよ。
あなたが警察に訴えれば、彼の弁護人も辞任するかも知れない。
そうしたら彼は丸裸。面白くなるぜ。

ただ、個人的にはこういう男って逆恨みしそうで怖いな。
607無責任な名無しさん:03/10/13 00:52 ID:A0FqVI0m
別に警察呼んだっていいだろが。
危険を冒してまで出かける必要ない。

しかし、相手がシラきったらそれまでみたいな気がする。
608無責任な名無しさん:03/10/13 01:52 ID:itw+mhBg
教えて下さい
先月離婚しました。
付き合っている時に元女房に保証人になってもらっていた為結婚して
私と一緒に破産させてしまいましたが離婚して元女房が実家に帰り
名前も旧姓に変わったのですがこれって破産者じゃなくなりますか?
それともやはり7年くらい破産者のままですか?
宜しくお願いします
609無責任な名無しさん:03/10/13 07:11 ID:G6cnTmO0
関与弁護士ないし司法書士その他は免責・復権について説明しな
かったの?
610無責任な名無しさん:03/10/13 08:07 ID:G6cnTmO0
っていうか7年って書いてあるから個人信用情報の破産記録の
こと言っているのか?
611無責任な名無しさん:03/10/13 08:34 ID:w6KwvSr7
>>610
多分そうだね。
建前的には、住所が変わろうが名字が変わろうが、信用情報は変わらない。
だが最近のニュース見てると、借金あるやつが婿養子に入って名字を変えて新たに借金して、
また借金するために離婚しようとして、こじれて殺人。なんてのもあるからねー。

住所と名字の両方が変われば、案外ばれないんじゃないの?
612無責任な名無しさん:03/10/14 19:29 ID:dgM/2VXn
>>581
暴行は酷いけど、マンションの売却については問題ないんじゃない?
売却後、手元に入ったお金を派手に使ったとか、偏頗弁済に使用したとか
宣告時まで溜め込んでたとかでなければ。
宣告時には弁護士費用や生活費や税金の支払等で無くなってるんだと思うよ。
そもそも裁判所にはそれら全ての資料を出さなくてはならないから、
(登記簿や売買契約書、それに係る費用の支払の明細、その後手元に残った
 お金の使途)
裁判所は破産宣告を出す前にそれら全てを見るわけです。
先に言ったような免責不許可に該当するような使い方をしておらず
多額の残金も残っておらず、資料がきちっと揃っているなら
裁判所はマンションの売却については問題視しないでしょう。


>>608
何度も出てるが補足で説明すると
破産者という地位は破産決定が出てから免責が確定するまでの間。
これは法的な立場のことで、現実の借入については610,611の説明が
妥当だと思います。
613無責任な名無しさん:03/10/16 23:50 ID:i1Xh5yWk
すみませんが、教えて下さい。破産中に働きはじめたら、免責おりなくなるってゆうか、負債が残るようになるのですか?来月はもう裁判所に行くことになってます。わかるかた教えてください。
614無責任な名無しさん:03/10/17 00:01 ID:4dDw6Kp7
>>613
免責にはあまり関係無いかな。
ただ、それで弁済能力が出きるようだと話は別です。
とてつもなく借金が大きければ、ほぼ関係無いです。
615無責任な名無しさん:03/10/17 01:28 ID:p1vDFI1F
親の借金を背負ったための債務整理で10年前に自己破産・免責おりました。
破産をしても無収入の家族を抱えた生活と、自分自身の病気、失業のため
また借金が増えてしまい、なんとか払おうと昼夜働きましたが
病気がよりひどくなり、また整理するか自殺するかしかなくなってしまいました。
民事再生するにも手取りと最低限の生活費が同額程度、税金・年金は滞納状態ですので
破産以外に道はないと思っているのですが10年前の免責決定通知を紛失してしまい、
はっきりした日付がわからないのです。(10年経っているか微妙な時期です)
2度目の自己破産・免責は不可能でしょうか?
616615:03/10/17 01:33 ID:p1vDFI1F
某弁護士事務所では「無理だね」と言われてしまいました。
毎日債権者からの電話が新しく就職できた会社にまでかかってきてきて、
せっかく就職できた会社にも居辛くなってしまっています。
もうこんな人生が続くだけなら、本当に死んだほうがマシです。
収入は前職より半減しましたが、家族には生活保護になってもらったので、
今は自分で食べていけるだけ働ければいいので、なんとか再出発したいです。
もう、借金を返し続けるだけの人生はイヤです。
617無責任な名無しさん:03/10/17 01:41 ID:4dDw6Kp7
>>615
>はっきりした日付がわからないのです。(10年経っているか微妙な時期です)
>2度目の自己破産・免責は不可能でしょうか?

とりあえず、ダメモトで申し立ててみて。
過去の破産宣告については、官報を調べてください。
しかし、過去に再出発のチャンスを貰ったのに、
それを自分でダメにしたのですから、
もう一度チャンスがあるかどうかは疑問ですね。
これは裁判所の判断になります。
618無責任な名無しさん:03/10/17 03:41 ID:4dDw6Kp7
自己破産がいやな人は、こんな制度もあります。
サラ金の慈善事業みたいなヤツ。
上限が500マンまでです。

>〈1〉5年以内に全額を事業団に返済できる
>〈2〉代位弁済で全債務が解決する
>〈3〉連帯保証人2人以上をつける――などの条件で救済対象を決める。

日本消費者金融協会(JCFA)
ttp://www.jcfa-1969.gr.jp/
善意の支払不能者の救済更正制度
ttp://www.jcfa-1969.gr.jp/jjcfa/jcfa/fkyusai.htm

□借金は身を滅ぼす□
ttp://www8.ocn.ne.jp/%7Etsugaru3/shakkinn1.htm
619無責任な名無しさん:03/10/17 08:51 ID:WFbzxIWR
>>615
例え10年経っていても、以前の免責のようにはいかないでしょう。
どんな理由があろうとも2回目は過酷ですよ。
最良でも2〜3割の一部弁済は免れないでしょうね。
まあ一刻も早く受任してくれる弁護士を捜してみた方がいいですよ。

620無責任な名無しさん:03/10/17 11:00 ID:qwmMO4uD
九州から都内の弁護士の方にお願いしようとしてるんだけどそうなると出張料金とか別でとられますか?
621無責任な名無しさん:03/10/17 11:52 ID:vDAP73pA
>>620
当然ですね。
九州の弁護士さんに依頼した方がいいよ。
東京の弁護士さんもイヤがるよ。
622無責任な名無しさん:03/10/17 14:33 ID:qwmMO4uD
やっぱそうなんですね…。ありがとうございます。九州で探してみまつ。
623無責任な名無しさん:03/10/17 19:25 ID:xVLz0pYK
自己破産か個人再生で申請する予定の者です。
電気・ガス・水道料金などは申請後支払えるのでしょうか?
あと、電話・携帯電話も弁護士やら管財人と連絡をとるため
に必要なのですが…このあたりどうなるのでしょうか?
624無責任な名無しさん:03/10/17 20:35 ID:j/ZdSAB6
>>623
それらは支払っても問題は無いでしょう。
詳しくは弁護士さんと相談して。
電話は両方もっていると、一方は解約させられるかも。
625無責任な名無しさん:03/10/18 01:01 ID:w8jwOmJC
>>618
保証人無しでの無利子融資なら慈善事業と言ってもいいでしょうが、連帯保証人2人以上要求ってのがねぇ・・・

要は、債務者本人からの回収が困難だから、連帯保証人を付けさせてそっちから回収しようって魂胆でしょ。
626無責任な名無しさん:03/10/18 01:52 ID:cUzx4IMx
>>625
ひねくれた考えの人だね。
利息が無くなれば、自己破産せずに済む人が多いだろうさ。
それでどれだけの人が助かるの?
保証人を取るのは当たり前。
本人の信用がゼロなんだから。
借金は踏み倒すべきって考えが根本に無いと、
多重債務者に無利息で貸す人を批判なんて出来ないと思うぞ。
627無責任な名無しさん:03/10/18 16:32 ID:nwagLh8t
自己破産をした場合、家賃の滞納は払わなくてはならないのでしょうか。
628無責任な名無しさん:03/10/18 18:22 ID:SMGUHghq
>>627
破産債権に家賃いれていてかつ免責うければはらわなくてもいいでしょうが
家主から部屋を追い出されるとおもいます
もちろんいきなりではなく法的手続きがとられるとおもいますが。
629無責任な名無しさん:03/10/18 19:07 ID:nwagLh8t
628さん、返答ありがとうございます
630教えてください:03/10/19 00:12 ID:+6Gke567
現在、離婚の話を進めていますが、私名義で購入した住宅ローンの残りが数千万あります。
住宅は数年前に購入したのですが、結婚当初からの鬱憤がとうとう爆発し、離婚を決意しました。
相手(妻)は、離婚の条件として住宅ローンの支払いを続けることを要求していますが、
別居状態となった場合、自分自身のアパート代、生活費等を考えると、条件をのむと支払いに窮するのが
目に見えています。
仮に住宅ローンの支払いをのんで離婚を成立させ、その後結果的に自己破産となった場合には、相手側よりその損害
(住居の保障等)を要求されてしまうのでしょうか?
多額の債務はなくなるけど、その後も毎月同額くらいの要求がきてしまっても、自分の生活が苦しいのに変わりはないのですが。
なにか、参考になる意見をお願いします。
離婚問題でこう着状態が続いており、もう我慢の限界です。
631無責任な名無しさん:03/10/19 00:19 ID:u7xcnP3H
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632無責任な名無しさん:03/10/19 00:32 ID:WmyVrqed
教えてください。
夫の義母が去年11月亡くなりました。
遺産相続人は義父と夫と義理の妹です。
遺産は現金がほとんどなく、義父の住む母屋の建物の2分の1と、
人に貸している古い家の建物全部で、
土地は両方元々義父のもので、母屋の家屋も2分の1が元々義父のです。

ようやく登記の書き換えしようかと夫が動き始めたら
義妹が自己破産の申請中だということが発覚。
おまけに亡くなった義母が
親戚から280万の借金をしてたこともわかりました。

妹が親戚の借金を踏み倒してしまいそうなので考えていたのですが、
2軒の家は母屋が築30年、貸家が築40年でいたみもひどく
妹が相続した分の評価額は二つ合わせて70万程度。
うちでこの名義を買って、義妹の相続した借金の分70万に当てたいのですが
そういうのは無理でしょうか。
義妹の相続した借金が残ったまま破産管財人に70万渡すことになりますか。
633632:03/10/19 00:35 ID:WmyVrqed
すいません。「夫の義母」じゃなくて「夫の母」でした。
634無責任な名無しさん:03/10/19 00:38 ID:K+VDbpnB
>>630
>仮に住宅ローンの支払いをのんで離婚を成立させ、
>その後結果的に自己破産となった場合には、相手側よりその損害
>(住居の保障等)を要求されてしまうのでしょうか?

いや、これは可能だと思うけど、
それだったら、任意売却した方がいいかな。
あまりそういうブラックな使い方はアドバイスを求められても困るので、
ご自分で勉強してください。
詐欺に当たる恐れもあるからね。
635無責任な名無しさん:03/10/19 00:40 ID:K+VDbpnB
>>632
>うちでこの名義を買って、義妹の相続した借金の分70万に当てたいのですが
>そういうのは無理でしょうか。
>義妹の相続した借金が残ったまま破産管財人に70万渡すことになりますか。

可能ですし、それ位だったら買ったほうがいいね。
妹は弁護士さんをいれているかな?
それだったら、妹の弁護士さんに相談すれば良いです。
上手くやってくれますよ。
636教えてください:03/10/19 00:53 ID:+6Gke567
634さん ありがとうございます。

ただ、相手が任意売却の要請に応じないんです。
「強制的に立ち退きになるまで、家に居座ってやる。」と強硬な姿勢でいて。。。
ドロドロです。
637無責任な名無しさん:03/10/19 00:58 ID:5iStYl7K
>>636
居住権とか絡んできそうですね。
638教えてください:03/10/19 01:15 ID:+6Gke567
まさに、その居住権をたてにしているんです。
ギリギリのローンを組んで、それに合意した自分も悪いのですが、
こんなことになるとは。
「こっちの生活もあるから無理だ」とさいさん言っているのですが。。。
人間の欲って怖いです。
でも、一旦合意したのに、名義人である私が支払いが出来なくなって自己破産してしまった場合に、
一切支払いもしていない相手から、詐欺で訴えられても弱り目に祟り目ですよね。
639無責任な名無しさん:03/10/19 01:28 ID:K+VDbpnB
しかし、まぁ、離婚の理由とかも絡んでくるしね。
弁護士さんの所へ相談に行くのが良いかな。
640632:03/10/19 01:32 ID:WmyVrqed
635さんありがとうございました。義妹の弁護士さんにすぐ連絡させます。
641教えてください:03/10/19 01:39 ID:+6Gke567
639さん ありがとうございます。
もう、弁護士さんに任せる方がいいですね。
自分の力だけでは、どうしようもありません。
642わかりやすいです:03/10/19 12:19 ID:C9CdfM+T
643無責任な名無しさん:03/10/19 14:12 ID:4Ycdv3GX
相談させてください、どうすべきか切実に悩んでます。

今年の春に入籍をすませ、現在夫婦二人で賃貸マンションに住んでいます。
結婚して4ヶ月後現在妻に数多くのカードローンがあることが判明しました。
現在調査中ですが今のところわかっているだけで650万程度(カード23枚利用)
あり、その使途はわかっていません。

入籍した頃から運悪く私(夫の)体の調子を崩し現在仕事を休職し、収入がほぼ
ゼロに近い状態です。夫婦二人の収入では返済できないと思っています。

また、そのカードローンの保証人には私の名前は入っていません。
今後どうしたらいいでしょうか?

@カード会社に相談し返済期限を延ばしてもらい二人で返済する
A@とあわせて両親に泣きつく(両親もたぶん無理でしょうが・・・)
B妻の自己破産を申請する(弁護士に相談)

解決するにはどうすべきでしょうか・・・・
644無責任な名無しさん:03/10/19 14:29 ID:ZRqWplxA
他の解決手段

C任意整理、特定調停をする(ただし、仕事を再開できてから
D妻と離婚

ま、Bが一番現実的な解決方法だね。
645無責任な名無しさん:03/10/19 14:40 ID:qaUW/vjq
Bだね。
いくらでもやりなおせるでしょ。

646643:03/10/19 15:21 ID:4Ycdv3GX
年内に仕事復帰できるかどうか微妙な状況なのでCはきつそうです。
Dの妻との離婚は債務整理しつつ考えることにします。

このケースで夫に返済する義務が生じる可能性ってあるのでしょうか?
妻のカードには一切、夫である名前は入れていませんが・・・
647無責任な名無しさん:03/10/19 15:27 ID:qaUW/vjq
返済の義務は無いけど、モタモタしていると、家に追い込み入るでしょ。
さっさと自己破産するのがいいね。
ところで、今の収入で食べていけるの?
食べていけないんだったら、両方とも実家に帰るとか。
今、自己破産しても収入が無いならば繰り返しだからね。
まぁ、離婚も視野にいれて考えて。
648643:03/10/19 15:41 ID:4Ycdv3GX
>>647
現在私の貯蓄があるので生活はそれで何とかなっています。
私一人であれば現在の家賃、生活費は1年程度なんとかなるので
大丈夫なんですが家にまで追い込みこられるのはまっぴらです。

離婚も選択肢のひとつとして、まずは弁護士に相談してみます。
回答ありがとうございます。
649632:03/10/19 16:52 ID:AVVbpnAr
632です。自己破産を申請している義妹ですが
借金の一部は亡くなった義母が保証人になっていたことがわかりました。

その額はわかりません。彼女がどこにいくら借りて、残金どれくらいなのか
そういうことを葬儀が終わった時に聞こうとしてもその場から逃げるし、
電話しても「迷惑かけないから」と言って電話を切られ留守電にされました。
義父が「自分が保証人を引き継いだ」と口では言ってますが
義父自体その金額を知らないくらいです。
「お義父さんどうしてそんな甘い態度なの。もっと実情を聞き出して」
と早くから義父を突っついていたのですが、
「俺の家のことだ。放っておいてくれ」と言われ、そのままかまわず
今まで来てしまいました。

もう亡くなって1年も経ちますし、私達に来る分は4分の1ですか?もっと?
できたら債権者に事情を話して私達を保証人から外してもらいたいです。
義父は家土地を手放せば、全額保証人になってもおそらく返せますし
年金も一人で暮らすには十分あるので。

650無責任な名無しさん:03/10/19 21:24 ID:2fbC0gWQ
>>649
弁護士立ててちゃんとするしかないね。
しかし、義母が保証人はマズイな、そりゃ。

>もう亡くなって1年も経ちますし、私達に来る分は4分の1ですか?もっと?
>できたら債権者に事情を話して私達を保証人から外してもらいたいです。

相続放棄の出来る期間が過ぎているので、
そのまま保証人を受け継いでいます。
清算するまでは、保証人から外せないでしょうね。

>義父は家土地を手放せば、全額保証人になってもおそらく返せますし
>年金も一人で暮らすには十分あるので。

相続放棄していないと言う事は、義父だけじゃなくて、あなたも保証人ですよ。
ここは勘違いしないでね。

とりあえず、妹の弁護士さんの話し合う事かな。
あなたが保証人だから、保証人になっている部分は教えてくれるかも。
あと、あなた自身も弁護士さんを立てることになるかもしれませんね。
とりあえず、現在はもう手が打てないので、
妹さんの自己破産が終わるまで待つのがいいかな。
そして、債務者より連絡が来たら、考えましょう。
651無責任な名無しさん:03/10/19 21:28 ID:2fbC0gWQ
650訂正。
あなたじゃなくて、夫だったね。
義理母が保証人になっていた債務は、
夫・義理父が保証人を相続しています。
652無責任な名無しさん:03/10/19 21:30 ID:2fbC0gWQ
>>649
>私達に来る分は4分の1ですか?もっと?

その義理母が保証人になっていた部分の全部の請求が、
義理父と夫に来ます。
債務者は相続割合には関係無く、全部を請求してきます。
請求をされたら、義理父・義理妹・夫の三人で話し合って、
支払うこととなります。
653632:03/10/20 01:28 ID:w7DVUTS3
>>652さん

>請求をされたら、義理父・義理妹・夫の三人で話し合って

払う割合は話し合いで決めて良いという事ですね?
うちが0にすると義父からの贈与になるとかそういうのはないですよね。
654無責任な名無しさん:03/10/20 01:39 ID:tPfkZ04+
>>653
>払う割合は話し合いで決めて良いという事ですね?
>うちが0にすると義父からの贈与になるとかそういうのはないですよね。

それは無いです。
そうだね、面倒だから、義理母の遺産については義理父に
いらないと伝えたほうが良いかもね。
たいした遺産も無いみたいだし、義理父が無くなった時にまた
義理妹とわければ良いからね。
655無責任な名無しさん:03/10/20 22:04 ID:gTgtXJsw
教えてください。
自己破産を弁護士などに依頼してから、
申し立て〜破産尋問後に至る段階で、
債権者から給差してくるとしたらどのような形で自分に伝えられるのでしょうか?
会社員なら総務課や経理などに通知が行って自分の上司などから
知らされるのでしょうか?
「自己破産したことを、本人は知らないだけで会社は知っている」と…
このようなレスを見るので、よければ教えてください。
656無責任な名無しさん:03/10/20 22:35 ID:/DA/eejb
>>655
会社に知られるのが問題ならば、
官報に載るから、大抵の大会社ならばチェックしているよ。
勿論、給料差し押さえもバレる要因になるけどね。
657無責任な名無しさん:03/10/21 09:16 ID:on1mDL86
給差しは会社に通知が行くから
自分よりも会社が先に知る。
本人が会社の誰から知らされるかは
会社次第だからわからない。
658無責任な名無しさん:03/10/21 22:20 ID:hCrkfG8Z
ん?給差って突然くるものなの?
裁判所から特別送達がきて裁判で決定しないとだめなのでは?
659無責任な名無しさん:03/10/21 22:24 ID:80Tt6VGW
債務名義があれば強制執行できる。
債務名義の代表は判決、支払督促だから、ふつうは裁判所から特別送達郵便が何度か行くことになる。
だが、公正証書も債務名義の一つ。
これを債権者が持っていれば、突然給差しが来ることになる。
660無責任な名無しさん:03/10/21 22:25 ID:8lwEBlsw
宜しくお願いします。

 昨年起きた交通事故で加害者側が、被害者である当方からの話し合いには
一切応じずに弁護士を通じて一方的に自己破産を申請しました。
 先日、突然電話があり、「まだ審査中ですが、あと10日ほどで受理されそう」だと言うことです。
絶対に納得が出来ません。被害者に謝ることもなく、話し合いにも応じずに自己破産で終了だなんて。
被害者は泣き寝入りするしかないのでしょうか?

自己破産というものは被害者側からの異議申し立て?のような制度で
破産申請を阻止することはできるのでしょうか?

661無責任な名無しさん:03/10/21 22:31 ID:n/yl6+M2
>>660
免責が出ると、異議申立ての期間がある。
そのときに異議申立てしなさい。
相手はそうとうビビルと思うよ。
お金はその状態ならば、諦めた方が良いね。
自分の保険を使ったほうが早い。
どうせ回収できないから。
662無責任な名無しさん:03/10/22 01:56 ID:09hpbbod
>免責が出ると、異議申立ての期間がある。

なんか引っかかるな。
免責審尋には債権者も出席できる。このときから決められた期間に債権者は
異議の申立てができる。
また、免責決定が出て、それが確定した後も何年かは詐欺破産なんかが発覚すると免責が取り消される。
663無責任な名無しさん:03/10/22 01:59 ID:09hpbbod
>660
不法行為による損害賠償請求訴訟を起こせ。
664無責任な名無しさん:03/10/22 12:19 ID:zCkrX5R7
>>659
要するに、債務名義・公正証書を
とられていなければ、最初に自分のとこに
来るってこと?
そんでもって意義申し立てすれば、会社には
ばれないってこと?
665無責任な名無しさん:03/10/22 16:45 ID:TsHejK+t
伸ばせるかもしれんが,向こうがやる気なら最終的には給差しかかって
会社バレすると思うよ。
666無責任な名無しさん:03/10/22 17:56 ID:ULJSuOO8
>>664
665氏の言うとおり。
債務名義取得のためには訴訟か支払督促の必要があるが、
これだと最初に債務者のところに訴状副本、支払督促正本がくるから、対処のしようはある。
だが、所詮は引き延ばすのが精一杯だから、債権者が本気ならいずれは給与差し押さえされることになる。

うまく引き延ばして、債務名義取得前に免責確定になれば、ばれないこともあるが・・・
667無責任な名無しさん:03/10/22 18:24 ID:zGJcC+VP
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668名無しさん:03/10/22 21:09 ID:zyAfpDGT
教えてください、よろしくお願いします。

結婚時、私名義で住宅ローンを組み妻とふたりで払ってきました。
離婚することとなり、住宅ローンについて自己破産を申し立てることになりました。
現在私は体調不良で無職なのですが
前職の給与や貯金(少ししかありませんが)はどのような扱いになるのでしょうか?
また、自己破産申立中に再就職をしても大丈夫なのでしょうか?
669無責任な名無しさん:03/10/22 21:13 ID:v6Wvh9Bb
>>668
多分、このスレのログと、クレジット板の破産スレのログを
読んでもらったほうが早いと思う。

>前職の給与や貯金(少ししかありませんが)はどのような扱いになるのでしょうか?

質問が不明。

>また、自己破産申立中に再就職をしても大丈夫なのでしょうか?

だいたい大丈夫。
670無責任な名無しさん:03/10/22 22:19 ID:O2HPed1s
>>668
今ある貯金は20万を残してすべて召し上げです。
671668:03/10/22 22:53 ID:zyAfpDGT
>>669>>670

早速ありがとうございました。
クレジット板も見てみます。
672無責任な名無しさん:03/10/23 01:29 ID:FwqNv0pQ
>>660
不法行為による損害賠償請求権は非免責債権だ。
だから,破産して免責を受けたとしても支払義務は免れない。
ただ時効の関係もあるので,早めに訴訟提起は必要。
さっさと債務名義を取ることをおすすめする。
673無責任な名無しさん:03/10/23 01:49 ID:FwqNv0pQ
>>668
>前職の給与や貯金(少ししかありませんが)はどのような扱いになるのでしょうか?
 原則的には,資産を残したままでの破産・免責はありえない。
 貯金は解約を指導されると思う。
 670が「20万」とカキコしてるが,これも申立をする裁判所によって異なる。
 
>また、自己破産申立中に再就職をしても大丈夫なのでしょうか?
 大丈夫だが,一部破産者が就けない職種もある(警備員等)

詳しいことは,ここで聞くよりも弁護士なり裁判所に直接出向くほうが早い。
674無責任な名無しさん:03/10/23 04:18 ID:7xSj/59e
>>667
高いよ。
正規に買うと1万円でおつりくるじゃん。
675無責任な名無しさん:03/10/23 04:21 ID:7xSj/59e
>>666
無理ぽ。
マトモな会社なら、官報は毎号メを通しているよ。
676無責任な名無しさん:03/10/23 19:26 ID:5wHlT4ZH
>>672
前にそんな書き込みを自分もしたような気がするのだが(慰謝料スレッドだったか?),どうもだめぽみたいよ。
677無責任な名無しさん:03/10/23 20:09 ID:ifmCwDDf
>>672
「悪意の不法行為」でないと非免責債権にはならない。
過失での交通事故なら難しいと思われ。
678無責任な名無しさん:03/10/23 20:31 ID:fSLB9RmT
>>676
多分、それを指摘したのは自分ですが、
自分も昔そう思っていたら、違うよという指摘を受けました。
だから、皆勘違いして当然の事みたいです。
679無責任な名無しさん:03/10/24 11:35 ID:G6qTVmJh
インターネットで弁護士を探しているのですが
良い弁護士の見分け方とかないですかね?
チラシとかだと詐欺みたいな弁護士がいると聞きますが
インターネットでもやはりそういった弁護士がいますでしょうか?
心配です。
680無責任な名無しさん:03/10/24 11:41 ID:ta+Domhu
あなたのいう「詐欺みたいな」の定義は?
681無責任な名無しさん:03/10/24 14:31 ID:5B1HrXM5
たとえば自己破産しようとして、私には、なんにも財産がないとする。
がしかし、親が、私契約で保険・もしくは貯金してたとする。
当然私も知らないので、弁には報告してない。
後後わかれば、話がややこしくなると思うので、
事前に親に私名義の(何か)があるか確認しといたほうがいいですか。
682無責任な名無しさん:03/10/24 14:35 ID:dRRFCgdV
>>681
当然、確認すべきです。
それがもし見つかったら、財産隠しとされて仕方ない状況だからね。
683無責任な名無しさん:03/10/24 14:38 ID:5B1HrXM5
つうことは、親にばれるわけですな。
684無責任な名無しさん:03/10/24 14:42 ID:dRRFCgdV
>>683
バレなくても良い。
上手く聞きなさい。
会社でマーケティング会社の調査があるとか、なんとか理由をつけて。
裁判所は親にバレる事には関知しないが、
財産隠しに関しては関知します。
大きなお金をチャラにしてもらうんだから、
それ位は自分でなんとかしなさい。
685無責任な名無しさん:03/10/24 14:47 ID:i30mLq31
>>681
預金については、通帳名義が誰であるかは問題ではありません。名義が誰で
あれ、誰が入金したかが問題です。親が貴方名義で預金したものは、貴方の
財産ではなく、親の財産になります。弁護士にそのように言えばOK
保険は分かりませんが、理屈は預金と同じではないかな?
686無責任な名無しさん:03/10/24 14:59 ID:5B1HrXM5
>>684
>>685
サンキュー
今度親に聞いてみます。
俺としては、保険が怪しい
昔姉が「親父が私契約で保険に入ってくれてて、
満期のお金で何かと助かった」って言ってたから。
>>理屈は預金と同じではないかな?
だったら悩みがひとつ消える。
687無責任な名無しさん:03/10/24 20:36 ID:H8MNnQKy
>>679
スレ違い
弁護士探しならよそでやって。
たとえばこのスレとか

良い弁護士を見付けるにはどうすればよいのですか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029547451/
◆弁護士事務所情報交換【2軒目】◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/
688無責任な名無しさん:03/10/26 22:41 ID:eLfulmOL
自己破産申立て準備中なのですが、家賃滞納100万ほど、債権者に入れています。
今月分の家賃支払の分は、払うべきなのでしょうか。  
それとも払ってしまうと問題になるのでしょうか。

689無責任な名無しさん:03/10/26 22:45 ID:XBnbcjVL
>>688
払っても、払ってなくても追い出されますから、
その分を引越料にでも回したほうが良いかも。
690無責任な名無しさん:03/10/26 22:54 ID:eLfulmOL
有り難う。
いつごろ追い出されるのでしょうか。
子供二人いるので、それなりに引越し費用もおおきくなってしまうので・・・
691無責任な名無しさん:03/10/26 23:17 ID:XBnbcjVL
>>690
破産通知が行ったら、確実に追い出されるだろうね。
まぁ、2,3ヶ月は粘れると思うけど。
けど、先に引っ越さないと破産できないと思うんだけど。
破産するにも、ちゃんとした住所が無いと出来ないよ。
弁護士さんには相談した?
692無責任な名無しさん:03/10/26 23:50 ID:eLfulmOL
弁護士さんをつける費用がないので。
2,3ヶ月あれば、引越し費用はなんとかなりそうなんですが
そのあいだの家賃は法的に払わなくても大丈夫ということなのでしょうか
693無責任な名無しさん:03/10/27 00:56 ID:jcNYT82q
法的には払わなくちゃダメよ。
ただ、負債が多すぎてどうしようも成らないならば、
自己破産という制度がつかえますと言う話だわね。
自己破産は次の入居先が見つかってからだね。
もうちょっと勉強しないと下手うつよ。
694無責任な名無しさん:03/10/27 19:20 ID:KtoaC3yR
質問させてください。
私、国際結婚して7年になる者なんですが、
毎月妻の故郷へ送金援助してるんですが、
もう限界が来ました。
そこで破産しようと思っているんですが、
送金は銀行からではなく、違法な方法で送金していました
ので、記録が何も残ってないんです。
このような場合、弁護士にちゃんと説明すれば、
何とか成るんでしょうか。



695無責任な名無しさん:03/10/27 20:03 ID:4IJ0P8Cz
>>694
そりゃあ・・・、何とかならないかも知れないけど、
弁護士さんに相談するしかないねぇ。
696無責任な名無しさん:03/10/27 22:48 ID:pj4TvRQK
夫が自己破産しました。3点質問があるのでお願いします。
・私は近々本人名義のクレジットを組む必要があります。保証人は不要。
 免許証だけでよいようですが、本当に大丈夫でしょうか。
・夫が自己破産の相談をした法律事務所から連絡があり、夫が一方的に
 連絡だけ入れて、何かを待ってもらっている様子。一向にわかりません。
 かなり、マズイ状況でしょうか。
・裁判所からの特別送達書がいまだに送られてきます。
 これは、どんな内容・状態なのでしょう。
夫はこれらのことに関して全く口を開かず、ラチがあきません。
697無責任な名無しさん:03/10/27 22:52 ID:4IJ0P8Cz
>>969
すべての質問に関して、その相手に聞いてください。
ここにいる人に聞かれても知らないです。
698無責任な名無しさん:03/10/27 23:04 ID:e/R5piHg
確かに。
特に2つ目、3つ目の質問に答えられるのは、本人以外は超能力者か占い師だけですな。
699無責任な名無しさん:03/10/28 01:23 ID:mKgxAbhn
素朴な疑問です。
自己破産する方はどうしてもお金が返せなくてするんですよね?
なのに弁護士を雇う費用はどこから沸いてくるのでしょうか?
私にはそんな費用もなく、自分で破産するような知識もなく困っています…
700無責任な名無しさん:03/10/28 01:28 ID:ImOWl6Ta
>>699
普通は、親に借りるなりでしょうね。
何とかしてください。
それか頭を使うかですね。
701無責任な名無しさん:03/10/28 02:06 ID:iYy5rjcJ
>>699
知識なんか得ればいいだろ。誰だって生まれた時には本能以外の知識なんかないんだから。

破産するのに弁護士使うなんてのは無駄の極致
古本屋で100円で売ってる本をテキストに自力でやれ!
702無責任な名無しさん:03/10/28 02:43 ID:UlOY44Rk
>>699

【楽勝】自己破産は本人申立てに限る 2【免責】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/
703無責任な名無しさん:03/10/28 07:12 ID:tXyfpFLT
>>699
自分は借金返す予定の金を弁護士費用にあてた。
2ヵ月分くらいですぐ20万溜まったし。
704無責任な名無しさん:03/10/28 21:25 ID:CQsi3BA+
699です。
みなさんありがとうございました。
少し調べてみます。
705686です:03/10/29 12:01 ID:2GPnVGiV
親に確認しました。
やっぱり保険かけてました。
二つも!
年金保険と、養老保険
両方とも親父が払ってくれてる。
年金保険は契約者が親父で受取人も親父
養老保険は契約者が私で受取人も私。
ということは、破産しようとするとどうなるんですか?
誰か教えてください。
706無責任な名無しさん:03/10/29 13:54 ID:2GPnVGiV
年金保険は大丈夫だと思うが、
養老保険のほうが引っかかると思う。
707無責任な名無しさん:03/10/29 15:16 ID:a5OG4pbn
それが解約して20マン以下だったら平気かな?
もし、それ以上だったら、解約して弁護士費用にでもするかな。
708686です:03/10/29 15:21 ID:2GPnVGiV
あと二年で満期100万なんで、
間違いなく20万以上はあります。
709無責任な名無しさん:03/10/29 15:27 ID:a5OG4pbn
>>708
そりゃあ、完全に弁済に当てられるな。
自己破産の時期をずらして、解約して使っちゃえ。
それか大人しく差し出すかな。
それだけ金額がデカイとバレたら大変だしね。
710686です:03/10/29 15:38 ID:2GPnVGiV
>>709さんどうもです。
>自己破産の時期をずらして、解約して使っちゃえ。
たとえば、つかっちゃった場合でも、解約証明書?
もたいなモノも破産時に提出しないとダメなのかな?

711無責任な名無しさん:03/10/29 17:05 ID:PEgXD6ez
>両方とも親父が払ってくれてる。
実際はオヤジさんの財産なんだから
印鑑とかもオヤジさんが管理してるわけだしネ
オヤジさんに解約してもらえばいいんでは?
解約金はオヤジさんの口座に入れて→引き出す
→686がもらう→隠す→ウマー
712686です:03/10/29 18:07 ID:2GPnVGiV
契約者が私でもオヤジの財産になるんでしょうか?
713無責任な名無しさん:03/10/29 19:48 ID:MDdJ6WXA
>>712
微妙。
支払いがオヤジさんでというのを証明したら大丈夫だろうけど、
それだけ金額がデカイとかならず突っ込まれる。
借りたお金を踏み倒すんだからね。
相手はかなり追及してくると思った方が良い。
714無責任な名無しさん:03/10/29 20:39 ID:ljEOzIeK
>>712
 例えば友人3名で毎月積み立て預金してて、通帳名義人が自己破産した場合
他の2名分の預金は救済されます。誰が入金したかが問題です。保険の場合は
契約者が破産した場合、>>713指摘の通り、保険金を親父さんが支払っていた
事が証明出来ればOKですが・・・確実なのは前レスにあったように、解約して
貴方の口座通さなけらば、まずバレないでしょう。親父と喧嘩して、親父が自分
が掛けた保険だから勝手に解約して使ってしまったと言うストーリーです。
715無責任な名無しさん:03/10/29 21:00 ID:MDdJ6WXA
そういえば、この相談者さんは親バレを恐れていたんだっけ?
すると、そこらへんも上手く考えないといけないね。
716711:03/10/29 22:44 ID:mHE+/xlN
実際俺の親も686のように郵便局の簡易保険を積み立てていたけど
祖母が死んで葬式出すのに親はその保険解約して使ったよ。

100や200は冠婚葬祭では普通に突然出費するし、しかも現金で
坊さんに取っ払いで現生渡すわけだからね。
郵便局なら現金で払い出すよ。
686は親に破産を隠したいならどーしても必要な金が出来たので
貸してくれと言って解約してもらえば無問題だと思うが どうよ
法事くらいどこの家庭でも、本気でやれば年に1度くらいあるから
計画たてればいいと思う。いや誰か近親者の結婚でもいいし。
717無責任な名無しさん:03/10/30 09:49 ID:lGPz2/qF
単純に,返戻金はお金を払い込んでいた人のもの。
ただし,713の言うように突っ込まれる可能性もある。
そこで
@申立時点では保険に触れない
A突っ込まれたら,裁判所に対して
 親が支払ったので親の財産であることを説明
Bそれでも申立人の財産だと裁判所が判断するようであれば観念する
って感じでいかがか。
718686です:03/10/30 12:10 ID:qfJZ0eEn
みなさんスレ サンキューです。
MAILでいろんなところに相談すると、必ず
「解約して分配」って答えが帰ってくるけど、
そこは建前! 直接相談に行けば、
また別の方法とか考えてくれるんだろうか?
たしかに、大きい金額をチャラにしてもらうんだから、
「そんなことでグダグダ言うな!」と言われても仕方がないのですが・・・
どうしても親には知られたくないのです。
>>717さん
Bの場合は解約して分配ということですよね。
そうなった場合、
当然免責までの時間が伸びる→給差しの危険度がアップ
719無責任な名無しさん:03/10/30 17:31 ID:lGPz2/qF
管財扱いにならなかったら
解約→任意配当の可能性が高いかな。
免責まで1ヶ月は伸びるから,給差しの危険性は上がるね。
720686です:03/10/30 18:37 ID:qfJZ0eEn
>>714
>保険金を親父さんが支払っていた事が証明出来ればOKですが・・・
おそらく親父の口座からの引き落としだと思います。
払込用紙であれば、親父とは離れて(700km離れている県)
暮していますので証明できるとはおもいますが、
それは裁判所が調べるんじゃなくて、
俺自身が、そのことを証明しないといけないんですよね?
どうすればいいのか???
721714:03/10/30 20:02 ID:w7JNFZwT
>>686
 要はうそをついてはダメです。貴方の知らない所で親父が保険掛けてただけ
だから、親父の通帳コピーで十分でしょう。貴方が毎月保険料支払った訳では
ないから、ビクビクする事ないよ。貴方の通帳から毎月引き落としされてる等
の保険とかは絶対ダメだけど。弁護士も色んな事言う人いるけど、前レスにも
あったけど、知らん顔して保険払い戻し欄に記入しなくて良いでしょう。
 万が一管財人が付いたりして、この時期の控除明細が管財人へ転送されたら
問題でしょうが、この時期はその面でも問題クリアしてるよね。
722無責任な名無しさん:03/10/30 20:08 ID:2sJb8MON

            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  人に聞く前に検索ぐらいしなさいよ
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ これは基礎知識レベルの事だから
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \もうちょっと勉強しなさい
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( 
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
堀之内九一郎(55歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
723わからん。:03/10/31 04:41 ID:eFZGoCBZ
免責決定通知が家に届きました。が、債権者の2件ほどが破産の直後に告訴してきました。こちらは裁判の際の訴状のないように間違いはなかったのでそのまま判決。支払い命令出てます。会社にも給料差押通知来てます。裁判費用のみの支払いで済むのでしょうか?
724無責任な名無しさん:03/10/31 07:47 ID:aHip1V75
損害賠償の請求でできた借金って自己破産できますか?
725無責任な名無しさん:03/10/31 09:11 ID:YZxrBg5I
>>723
話がわからないが、免責までの期間給料差し押さえされるだろ。

>>724
ケースバイケースだが、免責されることもある。
726無責任な名無しさん:03/10/31 18:51 ID:B1u3zsLv
>>723
届出債権であれば,請求異議+執行停止をするのがよろしい。破産の事実は裁判では主張しなかったのか?

727まりさん:03/10/31 21:39 ID:GXXTlOj2
破産審尋を終えたものです。今日クレジット会社より、購入商品の返還の通知がきました。
高額のもののみ2点なんですが、ブランドのバックとたんすです。バックは、現在ありません。
プレゼントにしました。 たんすは、使用中です。こういう場合は、どうなるんでしょうか?
連絡しないとだめなんでしょうか? 使用状況を連絡してください。とあります。
教えてください。
728無責任な名無しさん:03/10/31 21:57 ID:QT+43w1F
>>727
連絡しなければダメですね。
クレジットで買ったものの所有権は、
そのクレジット会社にあるからね。
弁護士さんをいれているならば、弁護士さんに相談して。
729子連れ狼:03/10/31 22:25 ID:epuXchxh
夫婦共有名義の自宅を持っています。
10年前に買った家で、その時から共有名義(私7:妻3)です。
住宅ローン残高は1,000万、売却可能価格は1,400万ぐらいでしょう。
諸経費を差し引いても売却すれば300万円ほど利益が出そうです。
私には住宅ローン以外の借金が1,000万以上あり、自己破産を考えています。
妻は、住宅ローンも含めて一切連帯保証人になっていません。
私が自己破産した場合、
妻は、自分の持分財産である<売却価格×3割=約390万>
を確保する事ができるのでしょうか?
教えて下さい。
730無責任な名無しさん:03/10/31 22:32 ID:QT+43w1F
>>729
弁護士さんに相談して。
多分、家を残す方法があると思う。
1,400万*0.7で親戚などに買い取ってもらうのが一番良いです。
また、競売にかけられても、7割の持分だけならば、
買い手がつかないと思う。
731子連れ狼:03/11/01 00:39 ID:GU64+75M
ありがとうございます。
ただ自分の希望は、家を残す事ではなく、
家を現金化し、妻に現金を残してあげたいのです。
私の借金なのですが、
「配偶者も連帯して返済しなければならない」
等の理由で、妻の財産分も取り上げられるのでは?
と心配しているのです。
借金しながら何を都合のよいことを!
と思われるかもしれませんが…
732無責任な名無しさん:03/11/01 01:24 ID:iQRukq6G
>>731
それならば、任意売却して、3割を妻に渡せば良いです。
妻とあなたの財産は別だから、
保証人になっていない限りは取られる事は無いです。
733無責任な名無しさん:03/11/01 02:19 ID:ir1XDOyC
自己破産したらペットも取られてしまいますか?
734無責任な名無しさん:03/11/01 03:00 ID:iQRukq6G
>>733
一応財産だけど、黒毛和牛とか、馬でもない限りは平気だと思うよ。
目安は、時価が20マン以上かどうか。
735734:03/11/01 03:39 ID:3Tp0wAxo
お願いします。
傷害事件の損害賠償請求の判決を受けその後、
自己破産を申請した時、判決の債権は破産債権には確当しないでしょうか。
やはり税金と同じ扱いでしょうか。
736無責任な名無しさん:03/11/01 04:10 ID:iQRukq6G
>>735
基本的に裁判所の判断です。
過失傷害ならば、交通事故の様に免責されるだろう。
けど、ケンカとかなら、ダメだろうね。
737589:03/11/01 17:08 ID:CdIEotfH
>>736
どうもです。
街で相手と喧嘩になり、私も全身打撲の怪我を負ったのですが、
相手はあごの骨が折れたため、その債権です。

免責になるわけないですよね。スミマセンです。

738無責任な名無しさん:03/11/03 15:52 ID:C+weo6cV
>>727
クレジットで買ったものは、支払いが終わるまで人にあげたりしないようにしましょう。
728さんも言ってるように、クレジット会社の所有ですから。
車とかだと、車検書見たら載ってますよね(販売店留保の場合も有り)。
但し、食料品とかで「食べちゃったからもう残って無い」とかいうのは別ですが。
739無責任な名無しさん:03/11/04 14:34 ID:2yf8Tien
このスレを見て15万でしてくれるという司法書士さんに頼もうと思ったのですが
どこに問い合わせてみても20万くらいでした。20万であきらめるしかないでしょうか?
740無責任な名無しさん:03/11/04 16:05 ID:W07uuPVv
>>739
クレジット会社の数とかも影響するよ。
20万なら相場の範囲です。
741校長が強盗:03/11/04 22:45 ID:Zx8b11MO
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://mtsuji.com
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
742無責任な名無しさん:03/11/04 23:15 ID:OsZog1aJ
先日自己破産申立てしたのですが、債権者に家賃滞納のため、家主{住宅供給公社}も入っております。
 申立て後、立ち退くように言われる覚悟をしていたのですが、
破産決定がでるまでは、債権額がふえることになるが、しかたない、というように言われました。
この場合、決定がでるまで家賃も払わずにすみ続けてもいいのでしょうか。
とてもたすかるのですが、どうしたらいいのかわからないので、経験のあるかた、アドバイス宜しくお願いします。
743無責任な名無しさん:03/11/05 00:11 ID:mYZzeHcj
>>742
本当はダメだけど、それしかないでしょうね。
保証人はいるんでしょ?
だったら、保証人の所に行くから、
保証人さんに先に一言言っておくべきかな。
とにかく、現状では払っちゃダメ。
あと、破産が済んだら追い出されるからその時の事も考えないとね。
744無責任な名無しさん:03/11/05 01:31 ID:1//waGpE
>>740ありがとうございます。がんばります。
745お願いします:03/11/05 15:16 ID:eYbptDw+
こういう場合はどうなるのでしょうか?

三年前に自己破産した者です。
破産する一、二年前に200万の車を買ったことになっていて、
買ったといわれる日から約二年後に破産しました。
その車なんですが、買ったことなどまったく身に憶えもなく、
ましてやローンを払ったことも車検を受けたこともありません。
ところが先日、クレジット会社からその車を返せという書類が来ました。
五年間その車に関してなにか言ってきたこともありません。
そのローン会社は破産したときにキャッシングで関係のあった会社と同じ所です。
車なんてあるはずもないし・・・どうなるのでしょうか?
もしかしたら同じ時期に行った街金に書かされた契約書を、
勝手に使われたのかもしれません・・・。
(そのローン会社の契約書に審査の為といわれ書いた憶え有り。印は押してません)
解りづらかったらすみません。
宜しくお願いします。
746無責任な名無しさん:03/11/05 15:32 ID:CPJlFPFg
>>745
名義貸しだろ。
割賦販売法の抗弁の接続が認められるかどうか。
とにかく契約書見せてもらいなさい。
747無責任な名無しさん:03/11/05 15:35 ID:e9li9FWT
普通に覚えが無いって言えば?
まあ,隠してるわけじゃないんだから,堂々としてればいいと思うんだが。
748745:03/11/05 15:40 ID:eYbptDw+
>>746
ありがとうございます。

まだ書類での段階なのですが、
やはりちゃんと説明した方がいいんですよね?
その車の所在をはっきりされろとか書いてあるのですが・・・。

契約書が僕自身が書いたものだとしたら、
やっぱり僕自身の物となるのでしょうか?
何度もすみません。宜しくお願いします。

749745:03/11/05 15:43 ID:eYbptDw+
>>747
ありがとうございます。

そうなんですよね。
小心者なのであのとき書いた契約書のことなのかな?
って考えたら心配で・・・。

750無責任な名無しさん:03/11/05 19:57 ID:YovQYDnb
>>748
状況が解らないから何とも。
とりあえず、素直に話すしかないだろうね。
751745:03/11/06 01:28 ID:L+o7U7A4
>>750
ありがとうございます。

やっぱり話すしかありませんよね・・・。
話してわかってくれるのか・・・憂鬱です。
752無責任な名無しさん:03/11/06 14:26 ID:PkYkh1Mu
これで終わり?
実際どうなるんだ?
753無責任な名無しさん:03/11/06 15:59 ID:LoyduxOR
>>752
話がどうなっているか解らないからなんとも。
本当に詐欺にあったのかもしれないし、
名義を貸してしまったのかもしれない。
支払い義務があるかどうか、詐欺に問われるかどうかは
もっと話を聞かないと解らないです。


754無責任な名無しさん:03/11/06 19:51 ID:WRQ07cft
質問です。弁護士や司法書士に依頼した場合、
お金は依頼した時点で払う事になるのでしょうか?
755校長が強盗:03/11/06 19:57 ID:p4lJJjDL
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
 皆様の力でこの事件を広めてください。
756無責任な名無しさん:03/11/06 20:33 ID:SVl2lJkd
>>754
基本的にそうですね。
けど、話し合いです。
分割もしてくれる所もあるそうですが、普通はしません。
757無責任な名無しさん:03/11/06 22:26 ID:3Hr9/WM5
>>754
俺の場合は、司法書士に受任してもらったときに2万円支払って、
債権者に受任通知を送ってもらって、残り18万円を3回払いで引受けてもらった
債権者に返していた分を費用に回せばいいので、仕事してて、ちゃんと給料
もらっているのなら、司法書士の場合、分割で引受けてくれるとこ、多いよ。
とにかく、早めに行動に移した方がいいと思う。
758無責任な名無しさん:03/11/07 02:04 ID:NKF58CjZ
自己破産するとき、すでに完済済みの
ブランド物(一点物)の洋服、和服(数十万)や、
彫刻、絵画などの芸術品(百万弱)
貴金属類(十数万)などは
債権者に分配される整理対象の財産になりますか?
759無責任な名無しさん:03/11/07 02:13 ID:NKF58CjZ
また、整理対象財産になる場合
自己破産の申告前に、友人などにあげたり売却したりした場合
回避できたりするのでしょうか?
760無責任な名無しさん:03/11/07 04:25 ID:69gf4ofL
>>758
当然なるだろうね。
目安は時価が20マン以上かどうか。
今の内にうっぱらって、弁護士費用にでも当てたら?
761無責任な名無しさん:03/11/07 09:54 ID:oCV/UtHB
>>758
財団を形成すべきものとして換価され
債権者に対する配当等に使用されます。
>>759
回避できません。無料や相場以下の価格で売却したものは
回収されますし,財産隠しととられて免責に影響する可能性もあります。
相場で売却するならば形がお金に換わるだけなので
問題ありませんし,生活の範囲内で使用してもかまいませんが
疎明を求められるかもしれないので,売却代金や使途を明確に
できる資料があったほうが良いのではないでしょうか。
762無責任な名無しさん:03/11/07 09:56 ID:wb12fEFN
>>756 >>757
ありがとうございました。
最初に10万いると言われたので
何もして貰っていないうちから払って良いものなのか少し心配になり質問しました。
763無責任な名無しさん:03/11/07 10:13 ID:3Hj1lFXu
破産って借金がチャラになると考える人が多いけど、
どうしようもならないから、今ある自分の財産をすべて分配して
それで勘弁してもらうって性質のものだからね。
764無責任な名無しさん:03/11/07 20:20 ID:6rI0DluV
裁判所に行って11/04までが異議申し立て期間と言われてたんだけど
今日、特別送達の不在通知が入ってた。何でしょうか?
怖くてまだ受け取ってない。
765無責任な名無しさん:03/11/08 00:03 ID:NpqsUqcL
>>764
5日か6日に免責決定、即日発送→本日決定書到達 と思われ。
安心して受け取りなさい。
766無責任な名無しさん:03/11/08 03:24 ID:OLoz6IKP
>>765
どこの裁判所でも異議申立期間終了の直後に
免責決定となるのですか?
折れはひらがな地裁の南部に申立、今月中旬免責審問です
767無責任な名無しさん:03/11/08 19:23 ID:BIaXfPkI
裁判所のこみ具合によって多少遅れることはある。
768寝言:03/11/09 00:42 ID:3xelA6B1
>>764
怖いから受け取れない、という思考のほうが怖いのでは??

769無責任な名無しさん:03/11/09 02:18 ID:C6WGBFJ3
これから親が自己破産するんですけど、
自己破産した人は、アパートや賃貸物件が借りれなくなる、借りにくくなる
というのは本当ですか?この前不動産の人に話したらそう言われたそうなんです。
でもそうなると、もう住むところが無くなってしまいます
それから親が自己破産すると、子供の物まで差し押さえられるんでしょうか?
ノートパソコンとかTVとか・・・
770無責任な名無しさん:03/11/09 03:02 ID:dVOk/2YE
>>769
>この前不動産の人に話したらそう言われたそうなんです。

そうなりますね。

>それから親が自己破産すると、子供の物まで差し押さえられるんでしょうか?

それは無いだろうね。

検索してよく調べてみると良いよ。
あと、自己破産したと言う事は黙っている事。
かなり調べないと、何処の誰が自己破産したかなんてわからないからね。
771無責任な名無しさん:03/11/09 15:27 ID:EVHO08C1
自己破産⇒差し押さえとは限らない。
過去ログ読むなりして、少し勉強した上で
わからないことがあれば再度質問してください。
772764:03/11/09 17:19 ID:akNtpaAS
受け取ってきました。
765さんの言うとおり”免責する。”でした。
773無責任な名無しさん:03/11/09 18:12 ID:KGOqtpTj
>>764
おめでd
漏れは11/25迄異議申立期間
あと半月も有るよ・・・
774無責任な名無しさん:03/11/09 19:18 ID:hSWo0R9G
素朴な疑問
自己破産するほど金に困った輩なのに

2ちゃん繋ぐだけのPC持ってて
プロパイダ料金払う余裕はあるんだね

今だと携帯かもしれないけど
その場合は携帯の基本料金払う余裕はあるんだね

時分の事しか考えない奴に何言っても無駄か
775無責任な名無しさん:03/11/09 19:25 ID:yv1sR45z
>>744
破産は権利ですから。
あなたも使って良いんですよ。

と、このスレの人が言っていましたw
776無責任な名無しさん:03/11/09 19:31 ID:lvKR+Ju2
7771:03/11/09 19:57 ID:Mjbw5F2M
>>774
そこまでくだらない疑問を持つなら電気代と水道代も疑問?
778無責任な名無しさん:03/11/09 21:26 ID:A+Rti/zO
>>777
電気水道はなくては生活できないが
インターネットは無くても生活できる・・はず。
アホな突っ込みはやめなされ。
779無責任な名無しさん:03/11/09 21:30 ID:whR49Lpa
>>778
過去ログとか、クレジット板行って自分で調べてみて。
電話は無いと連絡がつかなくなるから。
ヒントとしては、生活保護を受けている人も電話くらい持っているよ。
後は自分で調べて。
780無責任な名無しさん:03/11/10 00:29 ID:+z252DLj
電話は必要
ネットへの接続は不要
781無責任な名無しさん:03/11/10 01:17 ID:ZCMZKqHq
1年前(独身時代)に自己破産をしました。
今は専業主婦をしています。(名字・本籍地変わりました。)

夫が私名義の家族カードの発行をしようとしているのですが
やはりNGでしょうか?
夫は1度の延滞もなく収入もかなりあります。

どなたか教えてください。
お願いします。
782無責任な名無しさん:03/11/10 01:22 ID:AlygGXy8
>>781
そのカードの発行元に聞け。
783無責任な名無しさん:03/11/10 01:27 ID:XH5mNyMh
プロバイダ料月300円なんで。
784無責任な名無しさん:03/11/10 10:41 ID:hmubmkKM
破産が決定し、今月末に2度目の出頭(免責審尋?)があるのですが
裁判所より債権者2件の事務連絡書類が届きました。

1通は債権者の本社(アイク)が移転したらしく、
破産決定通知が裁判所に戻ってきてるので、新しい住所を報告しろとの事でしたが
その書類の名前(私の)が間違ってたんです、姓はあってるのですが.......
何かの間違いだと思いこみ(実際アイクが債権者である為)検索などしてたのですが
よくよく見ると事件番号も違ってたんです。 
この書類が届いてから半月たってるので、間違われた方はいい迷惑だと思うのですが
このまま返送して伝えるだけで大丈夫でしょうか?

それともう1通ですが、これは間違いなく私宛なんですが
債権者が債権回収代行会社で、「現在こちらで管理しておりません」との返事が裁判所に来たそうです
元々は10年近く前のPHS料金滞納だったのですが、「新しい住所を調査しろ」と言われても
債権がどこにいってるのか分からない状況なので困ってます
このような通知に関して「分かりませんでした」と提出しても免責はおりるのでしょうか?
785事故弱り:03/11/10 10:46 ID:go6xpqnY

★困っている内容
・加害者は、事故当時、免許不携帯。
・加害者車両は、他人の車(自賠責は入っているが任意保険はなし)
・加害者の職業、(フリーの○○○と言ってました)
 よって、職場の連絡先無し(警察立会いのもと聞きました)
・加害者の連絡先:自宅(実は実家で10年以上音信不通)携帯電話は他人の物(事故を起こした車の
 持ち主)


以上のような、状況で私のケガにに関しては、自身の保険でまかないますが(車両保険には入っていない)
現時点で、加害者の携帯(車の持ち主)に電話し‘加害者に私に連絡するように伝えましたが、未だ
連絡無しです(3,4日経過)警察も、出頭を一度スッポカサレています。警察は、「近々また出頭するよう再度伝えましなので(私と同じ方法でしかないと思います)それまで待ってください」と言う
今後、車の賠償に関して(レッカー代も含め)も有りますし、その他のタクシーの被害などもちろん加害者が背負うべきものだと当然思いますが、このような今でとても不安です。

どの様に今後進めて行けばよいのか、良いアドバイスをお願いします。

・とりあえず、加害者が警察へ出頭するのを待ちつつ、、

ちなみに、弁護士に相談したところ、「加害者が定収入が無いような感じだから、訴訟を起こしても
 お金を取るのは難しいと」依頼を受けるのを嫌がっております。

★長くなりましたが、よろしくおねがいします。
786事故弱り:03/11/10 10:48 ID:go6xpqnY
申し訳ございません

場所を間違えました。。。
787無責任な名無しさん:03/11/10 12:43 ID:wofuxLlo
>>784
>このまま返送して伝えるだけで大丈夫でしょうか?

そのままを説明すればよいです。

>このような通知に関して「分かりませんでした」と提出しても免責はおりるのでしょうか?

その債権に関しては降りない可能性があります。
788無責任な名無しさん:03/11/10 13:25 ID:hmubmkKM
>>787

ありがとうございます >>784です

>その債権に関しては降りない可能性があります。
そうですか、、、 この債権ははじめに弁護士さんに相談した際に
「これは時効ですね」と言われたんです
でも破産申告する時に債権者一覧には加えておきました。
免責がおりなかったとしても時効である事に変わりありませんよね?
それとも1社が免責がおりないと、他社から何か言ってくるでしょうか?

ちょっと不安になっております。
789無責任な名無しさん:03/11/10 14:57 ID:wofuxLlo
>>788
時効ならば時効なんでしょう。
請求が来たら時効と主張してください。
他社からは何も言われないと思います。
790無責任な名無しさん:03/11/10 19:55 ID:MUq4vkBa
自己破産申立て後に、車を買うのはだめですか
仕事上必要なのですが。
791経験者は騙る:03/11/10 20:07 ID:/c3RHCXU
>790
自己破産する人がローンも組まずにどうやって車を買うのか気になるんですが・・・。

まあ、破産宣告が出るまでは止めた方が吉。
792校長が強盗:03/11/10 20:12 ID:rEvKlFhT
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
793790:03/11/10 21:14 ID:MUq4vkBa
有り難う。差し押さえされちゃいますよね。
794無責任な名無しさん:03/11/11 12:08 ID:ZfEjb6NZ
基本的にだめです。
数万円でような車ならいいですが。
差し押さ以前に,破産する人が高額な買い物をするのがまずダメ。
どうしても必要なら,親戚に親戚名義で買ってもらって
免責後に代金を支払い,名義変更が無難なんじゃないでしょうか。
795無責任な名無しさん:03/11/11 15:30 ID:1hytCymr
20万以下ならいいんじゃないの?仮に20万で車を買っても売ったら10万以下だよぷっ〜
796無責任な名無しさん:03/11/11 16:45 ID:m4bGgSbQ
>>794
ダメって誰が決めるのよ?管財人?裁判官?書記官?弁護士?
それとも、あんた? 債権者だろ?
債権者が『ダメです!』という裁判を起こし、確定判決がないと
いくら詐害行為でも回収は無理では?

それからクレジットカード会社の回収依頼はお願いにすぎない。
確かに条文には所有権うんぬんはあるけど『所有権がカード会社に
あるのを認めている』だけでそれ以上、例えば登記するとか担保取る
とか動産なら目立つところにカード会社用とか書いて主張わけも
なく、要するに×××をしてはいけないとは書いてない。
『まだ、決済してませんので所有権がカード会社にあるのは認めます
が、あの宝石とバッグは倒産やら引越しやらのドサクサでなくしてし
まいました。ごめんなさい』と言えばどうするの?


>790の場合、仕事上必要ならば(個人タクシーとか)なら、生活
に必要なわけで動産(車)の差し押さえは無理ではないの?
一概にダメとはいえん罠
797無責任な名無しさん:03/11/11 16:58 ID:ZfEjb6NZ
決めるのは裁判所。
回収の問題でなく
免責の面から考えて,素直に免責とりたいなら
避けるべきであるということ。
クレジットカード会社からの返還依頼は
放っておくと免責時に異議を出される恐れがあるし
それ以前に,裁判所から返還を指示される場合がある。
「失くしました。売りました。」と言えば
大概の債権者はあきらめるが
訴訟による回収に着手する可能性も無いとは言えないし
裁判所の印象も良くない。
車は,全然差し押さえ可能だよ。
798無責任な名無しさん:03/11/11 17:35 ID:VKvFZp1M
自分も破産申請中に車を買うなんて、
債権者の神経を逆なでするようなことは極力慎むべきだと思う。
お金がそれだけあるという事だから、そのお金を分配すべきだからね。
だから、親族の名義にするとかの予防策を取るべきだと思う。
799:03/11/11 18:11 ID:1hytCymr
v
800無責任な名無しさん:03/11/11 18:12 ID:1hytCymr
買ったことってわかるのかな?
801無責任な名無しさん:03/11/11 18:21 ID:PUBYfEU1
質問です、弁に依頼してます、
弁には正直にありのまま全部を伝えて現在申請中(破産)ですが、ローン中のPCがあり、
弁曰く「物が安くても、クレ社から回収の通知が(本人直)来ると思う(担当者によるが)」
と言われてます。過去レスによればクレ社から現況(物の)確認らしき通知が来るみ
たいですが、人にあげたとか壊れたとか回答して引揚げを回避したいと思っているの
ですが。   弁は職務上、嘘をついて...とは言えないのでは?

弁の手続上、何か支障がありますか? 回避しようとしている事実が弁に判りますか?

嘘をつくのが一番いけない事は判っています、最初は個人で買った物ですが今では
9割以上が会社(仕事)で使用してノートPCが無くなると困るのです。
弁はとても良く相談にのってくれていて、迷惑はかけられません。

ちなみにネット(メーカー)でPCを査定したら25,000円でした。
802必殺寒剤妊:03/11/11 18:23 ID:EEpzyObX
>>796
> ダメって誰が決めるのよ?管財人?裁判官?書記官?弁護士?
管財人です。

> いくら詐害行為でも回収は無理では?
管財人には否認権(詐害取消の進化形みたいやつ)あり。

803必殺寒剤妊:03/11/11 18:24 ID:EEpzyObX
>>800
財産の占有管理は全部管財人に移ります。
804必殺寒剤妊:03/11/11 18:25 ID:EEpzyObX
>>801
> 弁の手続上、何か支障がありますか? 回避しようとしている事実が弁に判りますか?

いけないとかそういうレベルではありません。
破産犯罪です。

懲役になりますし、免責になりませんよ。
805無責任な名無しさん:03/11/11 18:27 ID:1hytCymr
>>803
同時廃止の場合は、管財人が入らないのでは?
806必殺寒剤妊:03/11/11 18:32 ID:EEpzyObX
>>805
新車をもってるようなので、この場合同時廃止にはなりません。
(よほど安いポンコツ中古なら別でしょうが)
807無責任な名無しさん:03/11/11 18:35 ID:1hytCymr
>>806
おーー!なるほどサンクス!ちなみに同時廃止で申請してから20万の車を
買ったらどーなるの?(まだ破産宣告確定してません)やっぱりわかる?
808必殺寒剤妊:03/11/11 18:38 ID:EEpzyObX
>>807
債権額と資産による。

例えば、200万の借金が返せず、30万しか現金がないのに、うち20万を
申立後に浪費したとなるとやはりダメだろう。
809無責任な名無しさん:03/11/11 18:42 ID:1hytCymr
前2ヶ月の情報しか裁判所にいかないよね!そのあとのお金はどーなるの?
当然支払いが止まるとお金が貯まってしまうし、むずかしいね〜
810必殺寒剤妊:03/11/11 18:48 ID:EEpzyObX
>>809
> そのあとのお金はどーなるの?

理論的には、破産宣告後稼いだ財産は、自由財産ということで
自由に使えます。


> 当然支払いが止まるとお金が貯まってしまうし、むずかしいね〜

いや。それが破産法理の「破産者の更生」の意義ですから、
ご遠慮せずにどうぞ(藁
811無責任な名無しさん:03/11/11 20:00 ID:IZAtaJOg
ありがとうございました
812無責任な名無しさん:03/11/11 20:46 ID:eyWo5zDY
貯まるようでなかなか貯まらない。税金や年金の未払い分を払い出すから。
813無責任な名無しさん:03/11/11 21:36 ID:foRBokFS
>>808
>例えば、200万の借金が返せず、30万しか現金がないのに、
>うち20万を 申立後に浪費したとなるとやはりダメだろう

あんたがダメと言うのはいいが、ダメと認められるのは否認訴訟後
だろ やるのか20万の訴訟提起 w 
814無責任な名無しさん:03/11/11 21:40 ID:foRBokFS
大体、債権者から異議が出たり
否認訴訟を起こしたらその管財人はムノウ
否認権を使うと脅かして和解するのが 良
異議など出ないように債権者に根回しするのが 優
815無責任な名無しさん:03/11/11 22:23 ID:8aQQGzMQ
浪費で作った借金の自己破産>免責はおりないらしいですが

衣服、美容、化粧品等クレジット、ローン十数件600万くらい
消費者金融5社の借金200万くらい
あわせて考えて、任意整理だと月20万くらいになりそうで
普通に払っていけそうもないんですが、
それでも自己破産って無理なもんなんですか?
816無責任な名無しさん:03/11/11 22:32 ID:foRBokFS
カード会社の条文には完済まで商品の所有権があるのを認めると
あるが×××をしてはダメとかは一切書いてない。
つまり
異議が出たら『あの商品の支払いが未払いです。確かにあの商品
の所有権は御社にありますが今回の破産時とそれに伴う引越しなど
でバタバタしてどこかになくしました。申し訳ございません』と
回答したらカード会社はどうするよ w
817無責任な名無しさん:03/11/11 22:39 ID:foRBokFS
>>815
あなたのは消費だね 

十分破産でいける てか若い♀ぽいけど…

よくまあ借りれたね
818無責任な名無しさん:03/11/11 22:43 ID:cphNh5OZ
>>816
すると、不法行為でカード会社は対抗できるわけです。
まぁ、ほとんどがあきらめるけどね。
819無責任な名無しさん:03/11/11 22:58 ID:foRBokFS
>>818
ほーう!?つまり、なくしたことが
善管注意義務違反だと?
820無責任な名無しさん:03/11/11 23:14 ID:8aQQGzMQ
>>817
ありがとうございます。
消費と浪費の境はどこなんでしょうか?

実は弁護士に債務状況をまとめたものを提出したところ
浪費なので自己破産は無理といわれたんですが
じゃあどんな人が破産できるんだろうと思って・・・・・
821無責任な名無しさん:03/11/11 23:50 ID:ylKGRlru
急に病気になって働けなくなって生活費を借りたのが膨らんだとか、
騙されて借金背負ったとか、会社が倒産して資金繰りが出来なくなったとか
の場合破産できる。
 
ただ無計画に使った借金の人ばかりじゃないよ。
822無責任な名無しさん:03/11/11 23:54 ID:0lU2m+Da
>>820
> 債務状況をまとめたものを提出した
それで無理だと言われたなら、難しいのだろう。
823無責任な名無しさん:03/11/12 00:10 ID:NDpQT+TC
申立ての後にイーバンクで口座つくれますか
おしえて
824無責任な名無しさん:03/11/12 00:33 ID:YsfbpXFS
>>820
その弁護士はめんどい事件は受任したくないのでは?
弁護士もイロイロだから別の人に相談したみたら?

例えばね、あなたが♀でモデル、アイドル志望、ホステス
などの場合は普通の♀より体、顔、衣装に金をかける罠
で、821のいうとおり働けない事情が出来たとしたら、浪費に
見える投資(消費)に失敗したのだから破産は可能。ものは
いいようです。考えてみたら?
825無責任な名無しさん:03/11/12 00:49 ID:lnQhKs3R
>ものはいいようです。
ようするに嘘で塗り固めて騙すわけだ
さすがクズドモはやることが違うね
826無責任な名無しさん:03/11/12 02:24 ID:iS9aPqej
>>815
ていうか破産する必要なくねえか?
引き直しした?
827無責任な名無しさん:03/11/12 11:42 ID:/F+XS5qg
816粘着 放置
828無責任な名無しさん:03/11/12 11:47 ID:/F+XS5qg
54 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/11/11 17:23
無茶すると免責降りないだけでなく
以下のような罰則もあるので気をつけよう。

詐欺破産罪 10年以下の懲役
過怠破産罪 5年以下の懲役又は30万円以下の罰金
監守違反罪 1年以下の懲役又は5万円以下の罰金
説明義務違反罪 1年以下の懲役又は5万円以下の罰金
829816:03/11/12 12:48 ID:+qCoCoAZ
ここで正義ずらして回答してるのはカード会社(債権者)の回収社員
ばかりかよ プッ
簡易裁判所なんかで原告席にいる奴らね 弁かと思ったよww
裏に回ると脅すばかりで実際は和解したくてしょうがない奴らです。
しかし、態度の悪い債務者だと免責までに異議申し立てして来る会社
もある罠。公正証書でもあるのかなー?と思ってたら、なーんもなしに 
要するにただの意地悪。時間の浪費だ罠。
このあたり街金のほうが法律(実務レベル)を良く知ってるね

全て法律。〜例えば〜
婚約(金の貸し借り)した二人(債権者と債務者)がなんらかの理由で、
婚約破棄(債務不履行)となり裁判(自己破産)して慰謝料(配当金)で
解決をする。
>>828
では、その件で過去に「何人逮捕」されたの?その法律を知っているなら
データ出してね! 
君達に都合が悪いことかかれると 〈816粘着 放置ですか〉wwww

830無責任な名無しさん:03/11/12 20:19 ID:tLyW6S46
828はコピペだから聞いてもわかんないんじゃないかな。
詐欺破産財はたまに逮捕されてるよ。
検索すればすぐに出てくるはず。
議論がスレの主旨とずれていきそうな気配だし
この辺で終了にしたほうが良いかと思う。
831きなちゃん:03/11/14 08:48 ID:0l3EvDKV
元夫の転職や浪費のせいで出来た自分名義の借金(約300万円)の破産宣告を
進めることを決意し、今いろんな必要資料を集めているところです。
借入れ先は、6件なのですが、つい先日、
以前住んでいたマンションの管理会社からある通知が届いたんです。
それは、「訴訟予告」というものでした!
マンションを出る際に必要だった退室料です。
夫から「支払済み」だと聞かされていたので寝耳に水でした。
こういう支払いについても、破産の申し立ての対象にしていいものでしょうか?
ちなみに夫は離婚後、姿をくらまして行方知れずです。。。
ちなみにマンションというのは、レオパレス21です。
“通知が届いた日から7日以内に入金がなければ、
訴訟の準備に入り、財産の差し押さえなども視野に入れます”とありました。
どなたか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
832無責任な名無しさん:03/11/14 09:08 ID:11sCXXig
>>831
破産決意済なら、相手の好きにして貰いましょう。当然債権者名簿に記載
すれば、まとめて破産できますよ。
833無責任な名無しさん:03/11/14 13:29 ID:YBiTiMgb
現在破産を考えている者(女)です。

今現在賃貸(公団住宅)なのですが、彼氏と同棲という
形で住んでいます。部屋の名義人は彼氏です。
上の方のレスに破産が済んだら追い出されると
あったのですが、やはり追い出されますか?
現在家賃の滞納はありません。
834無責任な名無しさん:03/11/14 14:16 ID:u9T28d+/
>>833
彼氏が名義人ならば関係無しです。
835無責任な名無しさん:03/11/14 22:07 ID:oyu11zqC
やさしい法律相談スレから誘導されてきました。
これは好奇心から聞くのですが、
民事で賠償金の支払いを命じられた個人が自己破産を行った場合、
賠償金は免責の対象となるのですか?
また、滞納している税金などについても教えてください。
836無責任な名無しさん:03/11/14 22:50 ID:lK3Aw3gi
>>835
何による賠償金かによって異なる。
破産法上は「悪意をもって加えた不法行為」の損害賠償は免責の対象外となっている。
あと、税金は免責されない。時効にならない限り逃げ切れない。
837無責任な名無しさん:03/11/14 22:59 ID:YBiTiMgb
>>834
どうもありがとうございます!!
838無責任な名無しさん:03/11/14 23:30 ID:2+vsK/dC
>>836
ありがとうございました。とても勉強になりました。
839無責任な名無しさん:03/11/15 04:10 ID:aDgLjvKT
質問させてください。半年くらい仕事をしていなくて
家は毎朝出て家族にばれないように生活してきました。
とうとう自白して借金が銀行への2千万とローンの千五百万
があります。自己破産すれば免債になるでしょうか?
840無責任な名無しさん:03/11/15 06:06 ID:16N+uK6k
>>839
無職でそれだけの負債だと多分イケルと思います。
弁護士さんにご相談を。
841無責任な名無しさん:03/11/15 07:57 ID:HOWSTLaJ
>>839
破産するのはしようがないけど、家を手放す決心は着いたの?
それと、銀行ローンに保証人は付いてないの?
付いてれば迷惑を掛けることになるよ。
842839:03/11/16 07:10 ID:TsZWQRxW
保証人は妻です。
あと弁護士さんにはらうお金は破産後なのでしょうか?
そのときのお金はどこに保管しておくのがいいでしょうか?
とりあえず息子の口座に入れておこうと思っているのですが・・
843無責任な名無しさん:03/11/16 07:22 ID:NezQpnFt
>>842
弁護士さんには手付をはらって成功報酬という形になると思う。
これは弁護士さんと相談して。
保証人が妻だと言う事ですから、二人で破産する事となるでしょう。
家があると言う事は個人再生も視野に入れれるけど
仕事が無くては出来ないね。やはり破産か。
とりあえず、妻と二人で弁護士さんの所へ。
あと、このスレとクレジット板のリンクを良く読む事と、
破産に関する本を一冊は読んだ方がいいよ。
弁護士さんに行くときに、財産の一覧と負債の一覧を書き出して持っていくこと。
家、保険、貯金、その他諸々ね。
お金は息子さんの口座に入れておけばいいですけど、
破産直前に大きなお金をおろしてはいけないよ。
これも弁護士さんと相談してやってください。
勉強すればそれだけ財産が残せるものだと思って勉強してみてね。
844842:03/11/17 04:05 ID:JkePN64J
ありがとうございます。勉強します。
845無責任な名無しさん:03/11/17 11:00 ID:g0i37n8z
質問させてください。
6年前、知人がアパートを借りる際に保証人になっていたのですが、家賃を一年以上払っていなくて家主から訴えられました。
金額は遅延損害金も含めて200万ほどです。知人は現在無職状態で支払い能力はないようです。
私も借金が500万ほどあり、自分の支払いで目一杯です。
裁判の結果賠償の命令が出た場合、それを含めて自己破産することはできるでしょうか?
よろしくお願いします。
846無責任な名無しさん:03/11/17 12:02 ID:7M5RFI1m
>>845
事故破産可能です。
その状況ならば、遅かれ早かれ事故破産は確実でしょうから、
今から弁護士さんに相談に行くなりして事故破産を進めたほうが良いです。
847無責任な名無しさん:03/11/17 13:06 ID:oPMsdbsg
>>845
出来るよ。
とは言え貴方の借金500万円の理由がわからないので免責が降りるか
どうかわからないが。
848無責任な名無しさん:03/11/17 13:52 ID:g0i37n8z
>>846,847
レスありがとうございます。
私の借金500万は、これも知人の保証かぶりや生活費などです。
ただ、一件名義貸しで時計のローンを組んでいるので、それが引っかからないか不安です。
支払いはしてもらっているのですが、時計は既に換金して手元にないとのことです・・・。
まずいでしょうか?
849無責任な名無しさん:03/11/17 14:03 ID:7M5RFI1m
>>848
総合的に話を聞かないと判断できないから
弁護士さんの所に相談に行くのが一番だよ。
その時計に関しては品物が無いのでちょっと問題になるだろうけど
金額が時計程度ならば決定的問題にはならないと思うよ。
850816:03/11/17 17:19 ID:4mZSE04+
>>845.848
一年間、200万も溜まるまで保証人に連絡してこない家主にも過失
がありそうなので、この件は調停してみたらいいかもネ
和解案として、延滞金なしで100万。それを100分割で月1万w

年収がいくらか不明だけど500や600の借金は誰でもあるから
なんとかやり繰り出来ているならそのまま続けたほうが良いかも
既に延滞してたり、闇金や街金が絡む場合は弁へ直行。

ローンの相手が業者なら利息だけ払えば1年くらい法的手段は
待つかも(ただし誠意と将来の返済見込みを示すこと)
将来収入が増えるかもわからんので破産はギリギリまで待って
よし。   これはワシの考えだけどねw
851無責任な名無しさん:03/11/18 02:11 ID:HIrDPDhc
>>850さん
>一年間、200万も溜まるまで保証人に連絡してこない家主にも過失がありそう

この点は私も気になっていました。
2〜3ヶ月滞納した時点で連絡をくれていれば他に対応の仕方もあったのではと・・・
ちなみに私の年収は370万ほどです。実は500万の借金の一部に闇金も絡んでいます。
相手は完全にヤクザなので、自己破産した場合に家族に迷惑がかからないか心配です。
まあ、この相手は先日傷害事件を起こして、執行猶予つきの有罪判決を受けたばかりなので、
無茶はしないとは思うのですが・・・
852842:03/11/18 05:08 ID:no4c4fUD
たびたびすいません。
破産宣告をしてから家を立ち退く期日まで
だいたいどれくらいなんでしょうか?
あと自己破産のデメリットを教えて下さい。
よろしくお願いします。
853無責任な名無しさん:03/11/18 05:33 ID:52RqV8O+
>>851
完全に自己破産コースでしょ。
闇が絡んでいると言う事は弁護士さんを入れるべしです。

>>852
>勉強すればそれだけ財産が残せるものだと思って勉強してみてね。

家は競売にかけられて売られるまで。
自己破産については時間があるのだから本でも一冊読みなさい。
その必要があるし、知識があればあるだけ有利だからね。
854842:03/11/18 06:43 ID:no4c4fUD
>>853
ありがとうございます。
最後に一つだけマイホームがあるという事は
同時廃止にはならないって事ですよね??
855無責任な名無しさん:03/11/18 07:16 ID:CXvpDZ3i
>>854
住宅ローンの残高が不動産の時価を大幅に上回る(1.5倍以上)なら
同時廃止もあるよ。
856無責任な名無しさん:03/11/19 00:05 ID:ySNuJAsy
月々20万くらいの支払いをするため風俗で働いてます。
趣味のための買い物で総額600万と、
消費者金融の借金400万くらいあります。

今付き合ってる人に、風俗はやめてほしいと言われました。
私もやめてまともな職につきたいと考えてます。
今すぐやめると、借金の支払いができません。

自己破産を考えてますが、
風俗をやめて借金を滞納して普通の仕事につく
今の仕事のまま自己破産申請をする。
どちらがいいでしょうか?
免責にならなかった場合、風俗じゃないと支払い不可能なんですが
免責にならなかった場合、普通の仕事をしながらどうしたらいいでしょう?
857無責任な名無しさん:03/11/19 00:07 ID:ySNuJAsy
ちなみに風俗で働いている場合
月々20万の支払いはなんとかなってるのですが
その場合、自己破産できない場合もあるでしょうか?
858無責任な名無しさん:03/11/19 00:17 ID:9Z8yBoNY
質問させて下さい。
一昨年、離婚しました。
マンションのローンを払う(月8万)、養育費(♂8歳)月8万を二十歳まで
払うことを公正証書にしています。
ですが、離婚後すぐに再婚し、今月2人目の子供が生まれるため、
計16万円のお金を払うことが困難になり、自己破産を考えています。
私の給料は月40万(ボーナスなし)です。
自己破産はできるでしょうか。
859無責任な名無しさん:03/11/19 01:53 ID:DCekHuYq
>自己破産はできるでしょうか。

すんごい微妙だね。
マンションの名義が妻だったりすると駄目かな?
それに、給料から16引いても24残るから
生活は出来ると判定される可能性も大です。
さてさて、単純に自己破産では解決しないでしょ。
多分裁判をしないといけないかなと思う。
弁護士さんにご相談を。
860無責任な名無しさん:03/11/19 02:00 ID:ydMso8Ph
>>857
あと、どの位の返済額が残っているか不明なので微妙ですが、
今の給料を弁護士費用に切り替えて自己破産の道で相談してみたら?
もちろん職を変えたい希望がある件もすべて話すべきでしょう。
ただし、付き合っている人が「風俗は辞めて」と言うから・・・っていうのは、どうでしょうかねえ
このまま働けば返済できる所を、メンツの問題だけで変えてしまうのもどうかなと思います。
少し考えて生活すれば、もちろん自己破産を彼に知られる事なく終えることは可能ですが、
彼は負債や自己破産の件を承知で言っているのでしょうか?
原因が原因だけに100%免責できるかどうかわかりませんが、
今の仕事のまま手続きを始めて費用を稼ぎ、見通し(結果)が出そうなところで生まれ変わる
つもりで転職すればいいのではないかと思います。
861無責任な名無しさん:03/11/19 02:12 ID:ydMso8Ph
>>851
1年分家賃滞納ですが、知人が家主に「年末のボーナスで返します・・」など
と、引き延ばしていた可能性もあるので、家主の過失とも言いづらいかもしれ
ませんね。
862無責任な名無しさん:03/11/19 09:29 ID:+ji9IXVl
858>自己破産は無理でしょう!養育費は借金ではないのだよ!
養育費を減らしたいのであれば減額請求しなはれ〜
子供には罪はないのだよ・・・
863無責任な名無しさん:03/11/19 11:25 ID:ySNuJAsy
>>860
ありがとうございます。
返済額の残りの金額で書きました。
消費者金融の分は除くと残り2年〜3年
消費者金融の分は5社満額まで借りてるので
いつまでかかるか・・・

彼にはもちろんすべて話しました
というより、自己破産というものをよく知らずに
無計画に買い物して払えなくなった私は、
しかたなく風俗で働いていて、
さらに自暴自棄になって消費者金融での借金を作る
出来事があり、もうどうでもよくなってきたようなとこに
今の彼に出会って、自己破産してやりなおそうと彼から言われました。

現状では、払っていける状態ですが、
3年後にも今の仕事を続けれるか、同じ稼ぎがあるか
精神的にも肉体的にも、自信がないといった気持ちです。

こういった事情も弁護士さんに全部話して
相談にのってもらったほうがいいのでしょうか?
864無責任な名無しさん:03/11/19 11:35 ID:6sxWyyRp
>>863

>無計画に買い物して払えなくなった私は、
>しかたなく風俗で働いていて、
>さらに自暴自棄になって消費者金融での借金を作る
>出来事があり

チャリダーだったら誰でも経験している事だよ
早く弁に相談しなはれ
865無責任な名無しさん:03/11/19 14:02 ID:73UDbjRC
>>863
自己破産を頭に入れての買い物はもちろん駄目ですよ。
風俗でどの位働いて返済を続けたなども話すべきでしょうね。
・・で、相談ですが急いだ方がいいですよ。
債権者からみると、それはおかしな考えですが、現在の債務だと
同じ破産するならば1ヶ月分返した所で違いはありません。
相談費用や着手金にまわすべきでしょう。
少しでも早く相談して、精神的な面を落ち着かせ次のステップに
移るべきです。
今後も、いろいろ費用は必要となります。彼に話したのならば、
彼にも手伝ってもらって自分をリセットしてもらいましょう。

彼が手伝うのは、金銭面のサポートではないですよ。費用は自分
で稼ぎなさい。彼には浪費癖を治す為にあなたを監視してもらう事
などです。この癖はなかなか治りませんよ。
866無責任な名無しさん:03/11/19 17:27 ID:KkzBdNtm
858です。
ありがとうございました。
867無責任な名無しさん:03/11/19 18:04 ID:cisfixXb
親と同居の成人です。
結構頻繁に親から金を借りたり返したりしていました。
自己破産のときに親の財産の中に自分の財産が含まれているのではないか、
といわれないか心配ですが、大丈夫でしょうか。
868無責任な名無しさん:03/11/19 18:30 ID:73UDbjRC
>>867
ちょっと情報不足なので答えることは無理ですが、
最近、名義があなたから親に変わったモノだとか、なにか不自然な
モノを親が所有しているのでしょうか?

869867:03/11/19 19:00 ID:cisfixXb
有難う御座います。
家族間でも貸し借りの証拠はちゃんと、
ということで通帳を通して現金のやり取りをしています。
不動産の名義変更、などというたいそうなことはしていません。
子の通帳から10万出て、親の通帳に10万入っていても問題にされないか
ということです。
870無責任な名無しさん:03/11/19 19:13 ID:fUV64K7t
>>869
それは偏った弁済をしていないかどうかだね。
親だけに返してほかに返さないのは異議がでるかも。
ちゃんと均等に返済していれば異議は出ないはず。
871無責任な名無しさん:03/11/20 13:16 ID:7atfvf9j
質問させて下さい。
事業に失敗して、現在自己破産を検討中です。
現在なんとか就職は、見つかり12月から勤務予定です。
仕事内容は宅建持ってたので不動産営業の仕事なんですが
自己破産したら、宅建主任者の免許って復権するまで剥奪されそうなんですよね。
復権するまでの時間は、実際どのくらいかかるんでしょうか?
自己破産後、復権してから就職した方がいいのでしょうか?
せっかく決まった就職を断って、それまで、無職を続ける訳にもいかずに…
どうした方がいいのか悩んでます。
よろしくお願い致します。
872無責任な名無しさん:03/11/20 13:19 ID:uip2nz9r
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873無責任な名無しさん:03/11/20 14:16 ID:9imTNInV
>>871
期間は三ヶ月から半年程度が普通かな。
ただ会社とかが絡んでいるともっと伸びるかも。
とにかく破産が認められて、免責までの間だから
たいして長い期間ではないですよ。
せっかく就職が決まったんだから、この事情を説明するといいよ。
874業者:03/11/21 00:33 ID:BPoJt8/W
こんな所におったんかい !!
875無責任な名無しさん:03/11/23 17:07 ID:LyZFrFxO
質問です。
会社に損害を与え、懲戒解雇になり、億単位の損害賠償の請求をされた
場合に自己破産できますか?
876無責任な名無しさん:03/11/23 17:20 ID:kbS/J0Nl
>>875
破産は出来るが、免責まで行けるかは損害を与えた原因による。
横領とか詐欺などだと免責は無理だし、仮に免責が出てもその
損害賠償だけは非免責債権になるから払わなくてはならない。
877無責任な名無しさん:03/11/24 01:54 ID:YRBBMcNO
質問です。
無保険で交通事故を起こし、一千万円程度の損害賠償債務を負い5年以内の弁済が不可能な場合、破産を申し立てれば免責の対象になるのでしょうか?
不法行為による損害賠償債務は免責対象外と聞いたのですが、一方で過失による不法行為は免責対象になるという話も聞きます。
どちらが正しいのでしょうか?
よろしくお願いします。
878無責任な名無しさん:03/11/24 08:26 ID:dKI5G9MN
>>877
外出害種津餓居主柘

つうか、無保険で車に乗るな!
無保険で車に乗っていいのは、事故を起こしたときに自分の財産で損害賠償できるお金持ちだけ。
貧乏人こそ保険にはいるべきなのに・・・
879無責任な名無しさん:03/11/24 11:22 ID:VDxorGjh
>>877
君の事故は人身か対物かどっち?
人身なら一千万円の損害なら自賠責保険で何とかなるが!
対物の場合、一千万円の損害ならきっと被害者も異議申立てするだろうから、
免責はむずかしいと思う、給料所得者なら給料の四分の一差し押さえらると
思う。21万円未満の場合四分の一、それ以上の場合、四分の一プラスそれを
超えた金額が差し押さえられる。最終的には裁判官の裁量と君と被害者との
和解によるところが大きいだろうな!
880無責任な名無しさん:03/11/24 20:20 ID:QoeRSPcQ
破産手続きのときローンの初回契約年月を聞かれるそうですが。
これは初回借り入れの時期ではなく、カード発行時期のことですよね。
これを調べてどうするんですか。免責とかに影響するんですか。
881無責任な名無しさん:03/11/24 20:29 ID:PLCC1XdW
882無責任な名無しさん:03/11/24 20:36 ID:lJroDHgn
>>880
例えば、破産申立直前にサラ金から金を借りまくっていたり、
高額商品のローンを組んでいたら、君ならどう思う?
883880:03/11/24 21:03 ID:QoeRSPcQ
>>881
なるほど。
では3年前にカード10枚同時に作り、3年間借金を重ねて(浪費等ではなく)、
破産申し立てというのはどう判断されますか。
884無責任な名無しさん:03/11/24 21:09 ID:lJroDHgn
カード10枚同時に作りってのがちょっとひっかかるかも。
「何故10枚も同時に作る必要があったの?」て審尋のときに聞かれるかも。
885無責任な名無しさん:03/11/24 21:11 ID:gIO8bHah
886無責任な名無しさん:03/11/24 22:06 ID:h9RRTZvX
時間が経っているから理由がちゃんと言えれば問題ないと思う。
887無責任な名無しさん:03/11/24 22:26 ID:3ZTmkLG/
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888無責任な名無しさん:03/11/24 22:38 ID:1t81RH9G
質問です。
破産しても自分から言わない限り会社にはばれない、とありますが
給与が振りこまれる銀行のマイカーローンを利用している場合は
会社には連絡は行かないのでしょうか?給与が差し押さえられたりしないのでしょうか。
書類に会社の連絡先を書いたので心配です・・・。
(父親の自営業の資金繰りの為、名前を貸して複数のマイカーローンを
やむを得ず申し込みました。私はペーパードライバーなので車は乗らないのですが
こういう場合はちゃんと自己破産は出来るのでしょうか?)
889無責任な名無しさん:03/11/24 22:53 ID:Xt5f8Sg0
名義を貸したのなら、その名義人の借入金になるので、心配ご無用です。
予定通りきちんと返しましょう。
890888:03/11/24 23:00 ID:1t81RH9G
>>889
父親がちゃんと毎月返してるのか確認したら、今のところは毎月返してはいるようです。
私の名前で申し込んだローンでも、理由がはっきりしていれば大丈夫という事でしょうか。
同じ様な事を何度も聞いて申し訳ありません。
891無責任な名無しさん:03/11/25 01:06 ID:2WMF92PS
>>890
889を平たく言うと、
「法律では名義貸しなんて言葉は無い。
 それはあなたの借金です。
 したがってあなたがちゃんと返せば問題はありません。」

>名前を貸して複数のマイカーローンを やむを得ず申し込みました。

そして、これに関しては詐欺の疑いがあります。
まともに返したほうがいいね。
892888:03/11/25 02:28 ID:UN3oSBjl
>>891
買ってもいない車の名前まで書かせられたので、銀行を騙してる事に変わりは
ありませんよね・・・。
事務職(女です)で少ないながら収入はあり、実家住まいなので
切り詰めれば返せそうなので頑張ります。
23にしてこんな事で悩むとは思わなかったです・・・。(つД`)。
レスありがとうございました。
893無責任な名無しさん:03/11/25 03:05 ID:TlkZUdJ2
質問です
自己破産ではなく任意整理しようと考えているのですが、
法律扶助制度は裁判所関係しか適用されないのでしょうか?
894無責任な名無しさん:03/11/25 08:36 ID:Uve23jk+
お早よう御座居ます!不動産ローンが約四千万円あります…年収は約七百万円で養育費を支払いその他カードと車で百万円程あります。養育費は支払って行きたいのですが自己破産出来ますか?宜しくお願いします。
895無責任な名無しさん:03/11/25 09:26 ID:/Pb5ypXU
まず毎月の収支の状況がわからないことには
破産が妥当な案件かどうか,はっきりと回答できませんが
破産後に養育費を支払い続けることは可能です。
896無責任な名無しさん:03/11/25 09:59 ID:K4+JN65D
>>893
任意整理だったら特定調停でイケないかな?
裁判所で調停になるけど
結果は同じだからそっちを検討して見ていかがですかね。
897無責任な名無しさん:03/11/25 11:46 ID:s3zcsKDS
質問させてください。

例えば、夫婦揃って任意整理もしくはそれに順ずる行為を行った場合、
遠方に住んでいる両親や兄弟などにも影響があるのでしょうか。
遠方というのは、夫は10年以上前から東京に住み、
両親や兄弟は関西に住んでいるということです。

もしかしたら近々、夫の弟が夫の両親の為に
マンションのローンを組むかもしれないのです。

しかし私たちは今暮らしていくのも苦しく、
このまま行くと遅くとも1ヶ月以内には手続きをすることになると思います。

もしそんな事がばれたらと思うと気になって仕方がありません。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。
898無責任な名無しさん:03/11/25 12:57 ID:pykLw/J/
>>897
普通に考えてまず影響は無いです。
ただし、あなた夫婦の債務の保証人に親がなっていたりすると、
弟夫婦も親に保証人になるように頼むんじゃないかな?
そこで影響が出るかも。
保証人になっているか確認して。
今、自分が考えてそれ以外は考えられないです。
899無責任な名無しさん:03/11/25 13:25 ID:RpbvqPOU
破産をしようとしている者です。
先日、弁護士さんの所へ相談に行ったら、過去1年分の源泉徴収表を
持ってこいと言われました。
私はサラ金数十社に借金があり、そのお金を借りる際に、
少しでも多く融資してもらえるように、サラ金会社側には
給料を水増しして申告してあります。

源泉徴収を提出することによってそれがバレて
詐欺とかにならないか心配です。
いかがなものでしょうか?
900897:03/11/25 13:29 ID:s3zcsKDS
>>898
ありがとうございます。
普通のクレとサラなので
特に保証人になってもらっている件はありません。

少し安心できました。
あとは弁護士に相談してみます。
901無責任な名無しさん:03/11/25 13:31 ID:TyQ1SYhR
>>892
まぁ、詐欺と言われるかもしれないけど、車の件はよくある事。
弁護士に相談してみたら?
親も絡んでいることなので親に内緒で・・とは無理だけどね

会社も、どの程度の規模かにもよるけど知られることは少ないと思う。
902無責任な名無しさん:03/11/25 15:59 ID:kgg9X3dd
>>899
弁護士さんの指示に従ってください。
それだけです。
その程度ならばと思うけど、厳密にはダメです。
903無責任な名無しさん:03/11/25 17:51 ID:Uve23jk+
894です!有難う御座居ます。住宅ローンが月15万ボーナス払い2回で約80万で養育費に15万カードと車で約5万です月収は手取りで4〜50万です。住宅ローンは
904無責任な名無しさん:03/11/25 17:56 ID:Uve23jk+
住宅ローンは二回の返済期間延長をしてもう後が無く?公庫より(銀行)任意売却を迫られてます!現在未払いが4ケ月あります。家を手放すのはかまいませんが、収入がある分差し押え等(21万円?)にならないか心配です。ご指導願います
905無責任な名無しさん:03/11/25 18:04 ID:Uve23jk+
長々すみません!車は平成元年でその他はパソコン一台と家電製品くらいです。元妻と分け合った為必要最小限位です。元妻には登記の名義とかは一切ありません。子供が成人になるまで5〜10年あります。宜しくお願いします。
906粘着の816:03/11/25 20:55 ID:8WwNuMCs
>>905
住宅ローン延滞ということはその銀行・公庫?からの差し押え? 
4カ月なら法的手段に入ったかな?保証会社が代位弁済した?
あなたがよっぽど悪質な債務者でない限り給与の差し押さえは
99%ないよ。
しかし、40−21=19は差し押さえられる可能性はあるな。
では、親兄弟友人の借金の連帯保証人に無理やりにでもなれば?
何人かに億単位で借りるのもいい(形だけでも)
公正証書ですごい金額…まぁ1〜2億くらいがいいかなw

これはワシの考えね
907無責任な名無しさん:03/11/25 20:59 ID:LNSu76I8
>>903
財産と負債の一覧を書き出して弁護士さんの所へ。
何しろ家があるから個人では手に負えないと思うから、
そこでアドバイスを受けた方良いね。
908粘着の816:03/11/26 01:02 ID:J8DgZg6B
>>903
住宅ローン以外の債務は100万で自己破産ですか???
自宅手放す覚悟あるならなんも破産しなくてもいいような…
延滞続けて競売終わるまでそこに住んでたら?誰かから引越し代を
貰ってから出ればいいよ。今の年収が700万もありぁ車やなんやらの100万
くらい完済できるでしょw
(あんただけが悪いのではなく国や銀行にもこうなった責任があると思う)

競売価格は安いから1000−4000=マイナス3000くらいかな?
債務は残るけど無担保債務になるから、まぁ誠意で月1万の払いで
いいでしよw これはマジ!
年収700万なら5〜6万のアパートで、子供に15万仕送って
も十分楽々生活できるジャン!!
破産するとカードも持てないしイロイロつらいよ。多分年収が1500くらい
あった方なんだろうけど弱気になってないかい?
909( ○ ´ ー ` ○ ):03/11/26 04:54 ID:4McdLluk
2年半くらい前に友人に金を100万近く貸してしまい
逃げられました・・・
それが借金の原因ですが

自分はそれから借りて50万ほど使いました
現在債務額は200で
増えも減りもしない状態が続いてます
ストレスで腸おかしくしてしまい
精神科で腸の薬と精神安定させる薬もらっています・・・

1年前から失業していて、返済は
父が経営してる店の手伝いをして
少しこずかいをもらって、それを返済にまわしています
でも延滞歴はありません

もし破産するとしましたら
過去過去1年分の源泉徴収表は必要なのですか?
もう1年位無職なのですが・・・

910無責任な名無しさん:03/11/26 05:58 ID:t91QCPv1
所得がなければ、「所得がないことの証明」を市役所などで貰ってください。
911無責任な名無しさん:03/11/26 10:16 ID:Vf+dppdJ
なんで小遣い程度しかもらえない,店の手伝いを続けてるの?
もっと稼げるバイトはないの?
就職活動はしてる?
912無責任な名無しさん:03/11/26 12:31 ID:wi/S3Gkh
903です。みなさんアドバイス有難う御座居ます!もう一度よく考えてみます…では失礼します。
913( ○ ´ ー ` ○ ):03/11/26 14:56 ID:OERWgHWx
返事ありがとうございます・・・
この半年間
任意整理にしようか、破産にしようか迷っていたのですが
破産の方にするかもしれません
でもはっきりとまだ決めてなくて
まだ債務整理の勉強中

>>910
そうですね!
貰ってみます
破産するとしたら弁護士なしで
するつもりなので、、、

>>911
自分は事情があり
8時間以上実家を留守に出来ないんです
就職活動はあと1年半後くらいになると思います
今は債務整理の本読んだりもして
自宅近くでバイト探しをしているの
914無責任な名無しさん:03/11/27 20:23 ID:8HtqjCLg
風俗で働いてるんですが、
うちの店は、ダミー会社があります。
自己破産の時、ダミー会社でいっても問題ないでしょうか?

万が一 親にばれるとキビシイので・・

免責とれたら、やめて普通の仕事したいです。
915寝言:03/11/27 23:51 ID:S93hL9ks
>914 「ダミー会社があります」って、どういうこと?
 「ダミー会社でいっても」って、どういう意味?
 「問題」って親バレのこと???
916無責任な名無しさん:03/11/28 01:12 ID:JNoFZH5A
>>914
それでバレて免責が降りないリスクを負うならば
それでいいんじゃないのかな?
数百万の債務と親バレだったら、親バレを選ぶけど。
それに元々破産自体が親にバレる事も少ないですよ。
あとは自分で判断して。
917914:03/11/28 15:18 ID:eEmrHUw5
ありがとうございます。

風俗は、親などにバレないように
ダミーの会社を用意してくれるとこがあるんです。
じっさいその会社に在籍してるような状態になり
その会社に電話などして、「○○さんいますか?」
と聞くと「今、外出してます」となります。
給料明細とかはだしてもらえますが、

実際に会社に在籍してる状態と何が違うのか
裁判所にバレるとしたらどうゆうとこからか、わかりません。
918無責任な名無しさん:03/11/28 21:33 ID:u5FP1FD3
>>917
秘書代行かなんかでしょ?

そういうダミー会社の明細とかは紙切れに過ぎないわけで、
実際に役所に登記された事業所から、
バイトなり社員なりとしての給料は出ているわけでしょ?

ダミー会社はダミーであって、
法的に物事を進める場合には、ダミーでは誤魔化すことは出来ないよ。

まあ、ダミー自体を話に出さなければ事業所にも触れなくてもいいが。
919無責任な名無しさん:03/11/29 00:27 ID:MIJI3Yye
>>917
>裁判所にバレるとしたらどうゆうとこからか、わかりません。

免責が降りない、懲役などです。
破産に関する虚偽の申告は懲役刑などがあるから厳しいよ。
そっちの方が親バレする可能性は高くなると思うので
破産した事を親にバレ無いようにするのが一番だと思う。
920無責任な名無しさん:03/11/29 00:53 ID:SvR9IXha
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921無責任な名無しさん:03/11/29 11:14 ID:Arr9BH0j
相談なのですが・・・

自己破産を決意し、昨日相談に行って来ました。
そこで話した弁護士が受けてくれるという話になりましたが、
詳しい話は来週その方の事務所に出向いてからということで、
正式に受任していただいた訳ではありません。

私は今無職で12月から派遣の仕事が決まっています。
しかし心配事が・・・
自己破産の申し立てをすることにより免責決定まで就けない職業の中に
貸金業者とあるのですが、新しい派遣先はクレジット会社なんです。
ただし、社員として働くのではないので
就くことのできない職業に当てはまるのかがわからないのですが
私の場合はどうなのでしょうか。
私の住所や連絡先等の個人情報は派遣元のみが知っていますので
派遣先にばれることは無いと思いますがとても心配です。
転職した方が良いのでしょうか。

それからこの度主人も同時に破産の申し立てをします。
主人は社員でレコードなどの中古品を扱うお店の店長です。
古物商も就けない職業の中にありましたが
主人も問題になるのでしょうか・・・

昨日は限られた時間の中で簡単な話しかできなかったので
職業のことまでは聞かれませんでした。

あさってから仕事が始まるのでとても心配です。
どなたかご指示お願いいたします。
922無責任な名無しさん:03/11/29 11:56 ID:WMBvFXsM
>>921
雇われているだけなら,自分で営業していることには
ならないよ。
923921:03/11/29 12:04 ID:Arr9BH0j
>>922

ありがとうございます。
では就けない職業というのは自分で営業している場合ですね!
すごく心配だったので助かりました。

それからもう一つ質問なのですが、
近頃派遣会社の情報漏洩が問題になっているので
クレジット会社に派遣で働くのも
いつか派遣先にばれるのではないかと思うとすごく怖いです。

働いてすぐの転職を考えているのですが
例えば別の仕事をした場合、給与が今までより
増えたり減ったりすることが考えられますよね?
給与の増減はあまり関係ないのでしょうか・・・
そもそも転職しても良いのでしょうか?

またの質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
924無責任な名無しさん:03/11/29 12:40 ID:qyMqLPpt
>>923
あなたの疑問については問題は無いと思う。
弁護士さんと細かい打ち合わせをして。
紙にあらかじめ疑問の個所を箇条書きにして書き出しておくといいよ。
ただ、ご主人は問題だね。
古物商免許は誰かが取れないかな?
ここらへんも確認して。
925923:03/11/29 13:06 ID:Arr9BH0j
>>924
アドバイスありがとうございます。
不明店は個別にまとめておくことにします。

>ただ、ご主人は問題だね。
>古物商免許は誰かが取れないかな?

主人が古物商免許を取得してお店をやっているわけではないです。
社長も全くの赤の他人で、肩書きが店長というだけでただの社員です。
でも問題あるのでしょうか???
店長だとダメなのでしょうか??
926無責任な名無しさん:03/11/29 13:07 ID:Arr9BH0j
↑不明店 ×
  不明点 ○ です。
927無責任な名無しさん:03/11/29 16:50 ID:47oH2j9J
>>925
あ、それならば問題無しです。
見たところ、破産に関する問題は特に無い感じですよ。
ただ弁護士さんとよく相談して対策してくださいね。
928無責任な名無しさん:03/11/29 17:09 ID:Arr9BH0j
>>927
どうもありがとうございました。
仕事に関して心配で仕方が無かったので安心しました。
あとは弁護士さんと話してみます。
本当にありがとうございました。
929無責任な名無しさん:03/11/30 17:57 ID:xMc5z690
独立スレよりコピペ。

親戚に380万を貸し、半年ほどして自己破産しますとの封書が弁護士からきました。保証人を二人たててあるのですが無意味なのでしょうか?
あと、そいつが借りる時にはいた理由が嘘ばかり(実はかなりの額を借金しており返済が不能状態だった)でだまされたとゆう事もあり、これは詐欺にもあてはまるのでしょうか?
どなたかアドバイスください。

あー、なんて親切なんでしょ・・・僕って・・・。
930無責任な名無しさん:03/11/30 18:07 ID:OUylPIrK
なぜに他のスレにかきこみしてから新スレをたてたんだこの人
931無責任な名無しさん:03/11/30 18:14 ID:XwrjSGe1
破産してから 何年たてば カードとかを作れますかね?
932無責任な名無しさん:03/11/30 18:33 ID:NUDpghVp
>>929
主債務者が破産しても、保証人には請求できます。

>>931
破産時に債権者リストに入れていた会社には、永久に無理と思っていてください。
その他の会社は7年以上。
ただし、あくまで目安。
933無責任な名無しさん:03/11/30 18:44 ID:NUDpghVp
>>929
追加

借り入れた当時に返済不能で、破産するつもりだったのなら詐欺になるでしょうね。
ですが立証は事実上不可能です。刑事での告訴は諦めた方が無難。
そんなことしても一銭にもならないし、保証人から回収を図った方が得です。
934無責任な名無しさん:03/12/01 03:56 ID:2tRKuCWv
法人における事例
1・銀行から借金あり
2・代表の身内と友人にも契約書を交わし金を借りている
3・銀行には遅延無く長期に渡り毎月返済
4・まとまった入金があったので身内、友人に完済
5・外注には契約書に基づき残額支払い(契約書に基づく)
6・数ヵ月後に資金繰りが行き詰まり破産申請
7・代表も同時に個人破産申請


「破産間際に勝手に采配して債務者に金を払ってはいけない」と
いう話を聞きました。
上記の場合、この4,5がこの事例で指摘される恐れがありますか?
そもそも「間際」とか「直近」などのあやふやな規定がどれくらいの
期間を定義するものなのか、お教えください。
935無責任な名無しさん:03/12/01 03:59 ID:2tRKuCWv
>934追記

2・代表の身内と友人にも契約書を交わし金を借りている

は「短期借入」として一括返済する契約で借りたもの、です。
936無責任な名無しさん:03/12/01 09:41 ID:7LlcxZki
質問させてください。

破産経験者は、弁護士事務所を持つことはできないのでしょうか?

もし官報やブラックリストに載っていないのなら、
それ(破産経験)に価しないのでしょうか?
たとえば、海外での破産経験とか。
937無責任な名無しさん:03/12/01 10:12 ID:0FpxQ9pq
>>934
そんな微妙な部分はここでは判断できません。
弁護士さんに相談して。
債務者が異議を申し立てるかどうかがポイントだろうね。

>>936
マルチは止めてね。
938無責任な名無しさん:03/12/01 10:30 ID:BP9/Dv/d
>934
4は管財人に回収されるかもしれないね。
直近の規定は特に無いと思うんだけど
既に破産するしかない状態になっているのに一部に優先して返済した場合は
回収対象になるのではないだろうか。
939無責任な名無しさん:03/12/01 12:44 ID:09W3H/GZ
>>934
私個人の話なので何とも言えませんが、
破産することを決め、相談先に予約を入れてから
督促を恐れ、サラ1社にだけ相談する前日に
返済してしまいました。
それを弁護士に伝えたら、申し立てをしてからは絶対にダメだけど
まだ受任する前だから大丈夫といわれた気がします。

来週ちゃんと受任してもらいに行くので
もう一度確認してみますが・・・

もしダメなら私も心配です。
940無責任な名無しさん:03/12/01 13:16 ID:JS5p2OLC
>>939
基本的にそれ位ならば問題になる事は無いはずです。
破産と言うのは「債権者に債務者の財産を平等に分配する」為に
あるものなので、偏った分配はルール違反だよという事です。
マズイのは破産前日に親戚からお金だけ返済して、
はい、破産とか言うヤツです。
だから、934さんのはちょっと微妙です。
941無責任な名無しさん:03/12/01 13:17 ID:JS5p2OLC
訂正。
>マズイのは破産前日に親戚からお金だけ返済して、

>マズイのは破産前日に親戚から借りたお金だけ返済して、
942939:03/12/01 13:51 ID:09W3H/GZ
>>940
そういうことだったのですね。
ありがとうございます。

余談ですが、本日弁護士から引き受けられるという連絡が来ました。
来週と書いてしまいましたが今週事務所に出向き、
正式に受任してもらえます。

また別スレで、書類が揃わないと受任できないという弁護士はやめておけと
書いてあって心配でしたが、その件も大丈夫でした。
今週出向いたらすぐに介入通知をそれぞれの債権者に送ってくれるそうです。

ようやく一歩前進できました。
943再起マン:03/12/01 14:39 ID:ha4pGdoT
ガンガレ!再起するのだ!
944無責任な名無しさん:03/12/01 17:03 ID:S3++rq48
>>937-940

破産が分かっていたのではなく、会社体制を整え直して
頑張ろうとしていたのですが、予定していた仕事が
オジャンになって、これ以上はさらに被害が大になることが
見えたため、破産に至った、という事例なんです。

>そんな微妙な部分はここでは判断できません。
>弁護士さんに相談して。

確かに微妙すぎるとは分かってましたが、参考に、と
思いまして。
あくまで参考意見として引き続きご意見をお願いします。

945倒産予定者:03/12/01 20:31 ID:34PQeSxx
>>944
 私なんか年明け早々に、銀行返済を延滞せざるを得ない状況です。でも自己破産
でなく、解散登記する予定です。存続か潮時かで、10月から悩みながらも買掛・未払い
を支払い、会社借入れ(代表者個人より)も返済し、債権者を銀行だけに絞りました。
それも殆ど保証協会付だし、堂々と延滞します。私の場合は債権者が銀行だけだから出来る
んですが、なにも身銭を出してまで自己破産する事ないし、文句あるなら債権者が破産
申し立てなり、特別清算なりを費用負担して行えば良いと開き直っています。
法人の場合は管財人が付くと思いますが、貴方の場合微妙ではなく100%問題無いでしょう。
なぜならば、問題になるのは詐欺的行為を行った法人破産ですから。
 私も2年前に客先に破産され、債権者集会へ行きましたが年商5億の会社で社長への仮払い
が4億ありました。資産隠しと言ってた代理人の弁護士もいましたが、結果はうやむや
です。第一に友人・身内に返済出来て、外注にも支払い出来てて債権者が銀行だけなら
法人の自己破産なんする必要ないと思いますよ。
946無責任な名無しさん:03/12/02 02:20 ID:9XxE/hlB
>945さん

当方も保証協会付の銀行借入と国金から借り入れが残っていて
もう帰せない状態になりつつあるので、どうしようか悩んでおるのです。
基本的に代表として全てに保証人になっているのがネックなんです。
会社のほうは延滞して営業放棄的なことにしてしまって、後は
好きにしてくれ、といえますが、そうなると私個人の方に来るという
ことになるわけで。
頭が痛いです。
947無責任な名無しさん:03/12/02 07:18 ID:u80YZoo0
私の場合、会社代表〜不渡り〜個人のみ破産〜免責
という経過でしたが、取引先には「不渡り出してもらわないと損益処理出来ん」
弁護士には「会社資産がなければ個人のみ破産で十分」ということだったんですね。
途中、住宅公庫支払い中の借地の持ち家や生命保険があった関係で管財人がついて
予納金を納めるやらなにやらで受任通知から一年近く免責まで日数がかかりました。
会社では、国金・商工ローン・国税・システム金融(苦笑)・・・、個人でも、国
民保険・国民年金・地方税・サラ金(苦笑)・・とありましたが、とりあえず会社
分はどうやらクリア?残ったのは住宅公庫分の公庫保証の代位弁済のみ。

ということで、保証協会付きはコワイですよ。
948無責任な名無しさん:03/12/02 08:51 ID:dFNpKLK7
>弁護士には「会社資産がなければ個人のみ破産で十分」ということだったんですね。

と弁護士から言われたわけですか?
では当方の場合もそうなのかもしれません。
末期で会社に金を出し切って個人の資産すらないですから。
949無責任な名無しさん:03/12/02 14:57 ID:B3HsLT6e
質問させて下さい。
少額管財で破産申し立てを行い、10月下旬に債権者集会(債権者の方は来ませんでした)
と免責審尋(管財人の方からは不許可事由無しと)を無事済ませたのですが、
いつごろ免責決定となるのでしょうか?
950無責任な名無しさん:03/12/02 14:59 ID:Zqqs8uRq
>>949
異議が出なければ、通常2,3ヵ月後。
財産処分が長引いたりすると結構延びます。
管財人の方に問い合わせした方がよいかもね。
年末だとちょっと延びるかな?
951倒産予定者:03/12/02 15:56 ID:yNZBIVUf
>>948
会社代表者が法人と個人と同時に、自己破産する必要があるのは、会社名義
の不動産等の資産がある場合と、代表者個人が自己破産する時に、個人の金
を多額貸し付けている場合、その貸付が回収不能である証明が必要なのです。
従って、法人を自己破産にして個人貸付金回収不能にする事が、個人の自己
破産の時、資産(会社貸付=0)になる事もありますので、注意して下さい。
952無責任な名無しさん:03/12/02 17:22 ID:AUgowtER
お願いがあります。
次スレを立てるとき、決意という言葉を使わないでください。
喜んで破産する人も泣く泣く破産する人もいるんですから……

だいたい法律板で【】とか『』使ってスレを区別する必要ないじゃん。
過疎板なんだし。

直前の2行は個人的意見です。
953無責任な名無しさん:03/12/02 19:11 ID:db1wvNw9
無駄なレスして申し訳ありません。
>>952さん
決意。そんなに合わない言葉でしょうか?
迷ったあげく・・・踏み切った人が殆どと思います。
もちろん、泣く泣くする人だってね。

これまた個人的意見でした。
まぁ、どっちみち新しいのが立つときは変わることだしね。
954無責任な名無しさん:03/12/02 19:20 ID:pszVRPZX
クレ板の本人申立推奨スレに比べれば、遙かにまともなスレタイだと思うが。
955無責任な名無しさん:03/12/02 19:49 ID:B3HsLT6e
>>950
ありがとうございます。
しばらく待ってみます。
郵便で裁判所から通知とか来るのですか?
956952:03/12/02 20:00 ID:AUgowtER
レス頂いたのでもう少しだけ。
いや、スレの趣旨にはそぐわないことは承知しています。
しかし破産しないこともひとつの決意ですし
破産できないという結論もあるわけです。
また個人的意見で申し訳ないのですが
破産を美化するような表現はできれば避けたいと思うのです。
それもこれも含めて「決意」という表現はいかがなものかと……

何より金借りて金を返さないと言う選択が何で決意なんだよー?
リストラされたとか病気をしたのだったらしかたがないと思いますが
さんざんパチンコをしたり女の子に見栄はったりしたあげく
「生活費が足りなかったためです」はやめれー、と思うのです。
35才独身男子、給料手取り33万、ただし会社の寮に入っているため光熱費と家賃併せて2万。
何で生活費が足りねえーんだよぉぉぉぉーーー?
陳述書書くこっちの身になれってんだ。てやんでー。こんちくしょーめ。べらぼーが。
と思ったりするのです。
957無責任な名無しさん:03/12/02 20:46 ID:L+2jE8fs
>949
免責審尋やったってことは、第一回までに管財業務が全て終わったって
ことだと思うけど?
なら、免責決定までは一ヶ月くらいでしょう。
ちなみに、免責の手続きは管財人でなく申立代理人の仕事。
だから、管財人ではなく申立代理人に聞くべき。
本人申立なら、本人のところに決定の通知がいくよ。
958無責任な名無しさん:03/12/02 22:11 ID:HB5hoe4S
>>956
あなたどなた?弁護士さん?
959無責任な名無しさん:03/12/02 23:32 ID:A0phiuFj
>>956
その35歳野郎の破産のお陰で損する債権者。
破産のお陰でもうける代理人。
960無責任な名無しさん:03/12/03 00:15 ID:bA02K1qE
母が自己破産することになりました。 母は小さいブティックを経営してるんですが、 今日の話で無申告で経営していたことがわか り困ってます。 こういう場合、自己破産するにあたって、ど ういった問題があるでしょうか?
961無責任な名無しさん:03/12/03 00:51 ID:Ff1gDVBn
>>960
脱税とか、風営法違反とか、そこらへんかな?
まぁ、破産するんだから無いものは取られないよ。
弁護士さんと相談して。
962960:03/12/03 01:01 ID:bA02K1qE
>>961 申告してなかったことで免責降りなかったら どうしょう、とかなりビビっていますが、す べて弁護士さんに話してみます。 レス、ありがとうございました。
963無責任な名無しさん:03/12/03 12:33 ID:ZWjtw7ES
今まさにレスしようとおもってたら、同じようなレスが付いてる・・

風俗店の営業許可の名義が自分になってますが、実質のオーナーは主人です。
私もそこで店長として勤務しており、5年間無申告です。自己破産しようと思ってます。
サラ金5社220万、クレ3件130万、あと、主人に頼まれて店で借りてる日掛けが270万
同じく頼まれて日掛けの保証人になってる所が3件80万です。

破産して免責はおりるでしょうか?あと、自分名義でアパートを借りてますが、
出て行かなければならないのですか?色々事情があり、主人とは別居中で離婚を
考えており、実家には戻れない状況です。

964無責任な名無しさん:03/12/03 13:39 ID:VQOk8LfK
>>963
960は、あなたのお子さんでは?
965無責任な名無しさん:03/12/03 17:20 ID:REIXEdFK
無申告で経営していたこと自体は破産には影響しない。
それよりも,経営状況のわかる資料(帳簿,通帳など)を
しっかりと準備することが大切。
アパートを出て行く必要は無い。
家賃が生活を圧迫するほど高いとか,退去すれば高額な保証金返還が
見込めるとか,家賃の滞納が多くそれも含めて破産するとかでなければ。
966無責任な名無しさん:03/12/03 20:21 ID:NrejpqU3
家が借金だらけで今度お父さんが自己破産することになったんですけど
いろいろ聞いているとお父さんは今知り合いの保証人になっているそうなんです。
もしお父さんが今自己破産してもその後、その人も自己破産したら
そのお金は保証人になっているお父さんが支払わなければならないですか?
もしそうなったら両親の給料合わせても絶対払えないし、
もう自己破産もできないし・・・どうすればいいんでしょうか。
967無責任な名無しさん:03/12/03 20:37 ID:vhoD4D0S
>>966
お父さんが自己破産した時点で、
その保証人の件も処理されます。
だから、安心していいよ。
968963:03/12/04 05:02 ID:e4qPG+3d
>964 違いますよ。当方小梨です。

>985ありがとうございます。
帳簿などはつけてなく、従業員の給料はすべて日払いです。
売り上げ伝票や、領収書等、従業員のタイムカードなどは
一年半前くらいからはきちんとあります。銀行取引は
店でお客さんが使ったカードの振りこみ入金だけです。

これだけで大丈夫でしょうか?

969無責任な名無しさん:03/12/04 06:59 ID:McKfL0ay
970無責任な名無しさん:03/12/04 08:04 ID:zHSH2a1V
こういうときは女性は大変ですよ。
実質のオーナーは主人なのに、結局けつは、女性がいいようにさけるのよね。
971無責任な名無しさん:03/12/04 11:55 ID:4hM0k0pc
>968
帳簿を作ってなくても裁判所がそれ以外の資料の提出で納得した
ケースもあるし,手元の資料から改めて帳簿を作成し,提出するよう
指示されたケースもある。
972968:03/12/05 03:20 ID:/sRkS8QB
>>971
わかりました。ありがとうございます。
973無責任な名無しさん:03/12/05 05:18 ID:081Lu1jX
>>972 おう 全然いいよ。
974無責任な名無しさん:03/12/05 11:11 ID:9hW/4bVk
こんにちは、私はある弁護士に依頼し、現在破産申し立て準備中ですが
もうすぐ退職金が出るんです。200万くらい・・・元々破産になった原因は入院中の母の医療費
捻出の為の自転車操業でした。破産したあとも当然医療費はかかります。退職金をその医療費返済
に充てる為に会社を辞めたのですが、小額管財になるので全て没収されると言われました。
200万全部とは言いません。いくらかは債権者に分配されるのは仕方ないと思います
でも全額持っていかれてしまうのでは何の為に会社を辞め、破産するのかわかりません
少しでも手元に残す方法は無いのでしょうか・・・ちなみに弁護士は退職金受け取り後に申し立て
すると言ってます
975無責任な名無しさん:03/12/05 11:48 ID:eNJbORst
破産するなら,ありません。
976無責任な名無しさん:03/12/05 13:26 ID:gWGzdIWu
>>974
>退職金をその医療費返済に充てる為に会社を辞めたのですが

自己破産と言うのは
「自分は借金でどうしようもありません。
 どうぞ、債権者さんで今ある自分の財産を分け合ってください。」
と宣言するものです。
したがって、考えが甘すぎです。
977無責任な名無しさん:03/12/05 13:59 ID:7BcVx8JQ
>>974
どの程度の負債があるのでしょうか?
どちらにしても、申し立ての際に退職金に関する項目が出てくるのでは・・。
弁護士に相談しているのなら早めに、それも相談を・・
976さんのように分配される可能性あります。

私は保険の満期が重なっていた。その金は。かなり滞納していた家賃に
支払うと大家(債務者リストには入っていない)さんと約束していたのですが、
その事を明確に弁護士に話したところ、最初は困った様子でしたが、その事
を陳述書にも提示して処理しました。結果、問題なくお金は全額残り約束通り
家賃に使用できました。

978無責任な名無しさん:03/12/05 14:42 ID:njUOieG6
>>974
>こんにちは、私はある弁護士に依頼し、現在破産申し立て準備中ですが
> もうすぐ退職金が出るんです。200万くらい・・・元々破産になった原因は入院中の母の医療費
> 捻出の為の自転車操業でした。破産したあとも当然医療費はかかります。退職金をその医療費返済
> に充てる為に会社を辞めたのですが、小額管財になるので全て没収されると言われました。
> 200万全部とは言いません。いくらかは債権者に分配されるのは仕方ないと思います
> でも全額持っていかれてしまうのでは何の為に会社を辞め、破産するのかわかりません
> 少しでも手元に残す方法は無いのでしょうか・・・ちなみに弁護士は退職金受け取り後に申し立て
> すると言ってます

>974のお返事
  貴方が依頼した弁護士さんの資質の問題です。
依頼者の意ほくんで破産時期をいつにせっていするかによってその退職金を破産財産とするかどうか
決まるものですから・・・・。
あなたの弁護士はすべてあなたの財産を確定してるから完全な破産手続きに入ろうとします。
一つお聞きしたいのでが、あなたの債権者の内容がどうなってるかです。
判断の仕方がかわると思います。
979無責任な名無しさん:03/12/05 18:45 ID:APz9+prT
>>974
心配無いよ、976の言ってるのは教科書であって、978の方がより現実的です。もっと
言えば弁護士から見れば破産予定者は顧客です。同じ報酬貰う仕事なら、誰だって楽
(書類が一発で通る)な方を選ぶでしょ。その世界の話ですから・・・978の意味は
貴方の債務総額と件数がどうか?と言う事です。但し開き直らないと駄目ですね、
貴方の破産理由を並べても何の意味も在りません。世の中は、お金>法律>同情でしょ?
976の真意はその辺(貴方の甘え)でしょう。だから200位の金逃がすのは簡単ですよ。
今依頼してる弁は変えた方が良いでしょう。いくらでも生臭い破産はあるのが現実です。
980無責任な名無しさん:03/12/05 19:03 ID:86E0DyB/
ただ、財産隠しは発覚したら免責取消し+刑事罰だから
無理はしない方がいい。
981無責任な名無しさん:03/12/05 19:14 ID:APz9+prT
>>980
だから余り脅さないで下さい。皿やクレから300や500摘んだ位(想像)なら
200位財産とは言わないでしょう?逆にもっと多ければ200万位屁のカッパ。
982無責任な名無しさん:03/12/05 19:22 ID:uNMlbv+S
質問です。

破産を決意し、先月相談に行き、
先日受任してもらいました。

これでようやく少しホッとしていたのですが
ある債権者から訴訟手続き移行通知状というものが届いたのです。
届いたのが弁護士さんに受任手続きしてもらった直後なので時間差だったのですが、
弁護士さんに手紙を転送したら、
裁判所から呼ばれる可能性と、差し押さえの可能性などを伝えられました。

訴訟を起こすと言っている債権者からは20万程度借りていて
ここ数ヶ月全く返済できていませんでした。
弁護士が介入通知を送る直前のことだったので
すぐさま介入したことを電話で告げてくれたそうなのですが
もしかしたら債権名義を取得されて強制執行されるかもしれないということです。

結婚しているのですが、
高価な家電などは夫のものばかりで
私名義で購入した価値のあるものは全くありません。
とられるものは無くても訴訟というものがとても怖く感じます。

やはり訴訟を起こされてしまう可能性は大きいのでしょうか。。
983無責任な名無しさん:03/12/05 19:48 ID:AvISPhY/
>>982
>やはり訴訟を起こされてしまう可能性は大きいのでしょうか。。

返済の具合にもよるね。
お金を返さず、更に踏み倒そうとしているので
訴えられるのは当然でしょう。
そこらへんはリスクの内ですよ。
984無責任な名無しさん:03/12/06 00:36 ID:Kg9wMxW9
>>982
まぁ、よくある事です。
気にしないで次のマスへ進みましょう。
985無責任な名無しさん:03/12/06 02:03 ID:VJDrNzH5
質問です。
来週から自己破産の手続きをしようと考えてるのですが、
事情があって今月中に私名義の車(10年おちのボロ車)を
彼名義に変えようとしているのですが、これは詐欺と
みなされてしまうのでしょうか。
986無責任な名無しさん:03/12/06 02:16 ID:6JiCDXG0
値段によるね。
20万以下ならばほぼ平気。
987982:03/12/06 15:58 ID:o8SO0qek
>>983-984
どうもありがとうございました。
今後どうなるかまずは待ってみます。
988無責任な名無しさん:03/12/06 20:55 ID:gZRLLjDa
金返せや。
989無責任な名無しさん:03/12/06 23:17 ID:yqZa+FWs
私は破産の手続き後に差し押さえされました。前後関係ありません。旦那のいない時間帯を伝えて執行管にきて貰ったのでばれませんでした、全部旦那の物だと言えば差し押さえはされませんよ
990無責任な名無しさん:03/12/07 03:50 ID:7osvOghk
>989
差し押さえは一度きりだからそのときを乗り越えたら安心だね。
で、結局何か取られた? いくらの負債だったの?
差し押さえ請求した相手は? 参考までに聞かせて。
991無責任な名無しさん:03/12/07 22:08 ID:ELVTadoo
次スレ希望です
992無責任な名無しさん:03/12/08 01:22 ID:qkFDZHKn
次スレ出来たので、今後の質問は次スレにお願いします。

『決断 【自己破産についての質問です】 PART 7』
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070813992/l50
993無責任な名無しさん:03/12/08 09:41 ID:OXRswth5
>>992
どうもありがとう、お疲れです
994無責任な名無しさん:03/12/08 12:28 ID:wF3v3joQ
乙〜。
995無責任な名無しさん:03/12/08 12:34 ID:jGFdRldD
埋立
996無責任な名無しさん:03/12/08 12:42 ID:jGFdRldD
埋立
997無責任な名無しさん:03/12/08 12:57 ID:jGFdRldD
しつこく埋立
998your:03/12/08 13:09 ID:7Vq/eFEh
>>979さん、ありがとう。
自己破産は、そんなに、きつく追求してきませんので、
普通預金も、残高無いやつをみせて、貯金のあるぶんは、提出しなくても、
調べ上げてきませんよ。
精神的につかれますが、あともうひとこえです
999無責任な名無しさん:03/12/08 13:56 ID:44Sdj/Is
999
1000無責任な名無しさん:03/12/08 15:24 ID:xr5udYl7
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。