交通事故相談スレ part7

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930教えてください922:03/05/11 11:33 ID:q/gxuYpL
ありがとう。かなり論点が見えてきました。

この場合、ここがT字路であったこと、私がT字路に進入していないこと
それと、相手がブレーキをかけていないことを立証するだけで勝てるでしょうか。

ちなみに、交渉を通して、もし裁判になったとしても相手の主張の内容は
警察の書類に基づく「私がT字路内にいたためブレーキをかける暇がなかった」
ということに終始すると思います。

たぶんこれが裁判のおおきな論点となると思うんですが、このほかに
立証することはあるんですか?
たとえば、鑑定人にたのんでヘコミと塗料の落ち具合をみるとか。
931905:03/05/11 22:44 ID:k3io82QE
>>907
またまたお答えをいただきありがとうございました。
昨日までガングリオンのことが頭の中から
きれいさっぱり消えていたので危ないところでした。
免責証書が来る前に思い出してよかった・・・・・・
今回は助かりました
932無責任な名無しさん:03/05/11 23:46 ID:CQnbgCEV
>>930

まず、事故状況だが、あなたはT字の9時方向から3時方向へ直進、相手は6時方向から9時方向へ左折。
相手の前に1台別の車がいて、その車を避けるために交差点手前で停止、その車はあなたとは衝突せず、後続の相手車が衝突した、って事でいいんですよね?
それであれば、停止して別の車をやり過ごし、その後動いていないわけだから、相手100%を主張してもいいと思う。

で、レスを読んでいていくつか疑問が・・・
1.相手がブレーキをかけていないことをどうやって立証するの?
相手はおそらく認めないのでは?
2.証人って誰? 目撃者? なら、その人は警察では調書を取っていないの?
3.>相手の車をやり過ごすためT字路には進入せず手前の左端に止めて待機していた」と主張しても警察の担当者は「そんな事故あるはずない」と一点張りで信じてくれません。
何故警察が信じてくれなかったのだろう? 衝突状況から判断してあなたの主張する事故状況では辻褄が合わなかった?
事故状況については客観的な立証ができなければ裁判官の心証になってしまいますしね。

客観的なことはどこまで証明できるだろう?
現場のスリップ痕、破片の落下状況は?
車の損傷状況、入力位置・方向などから、車が動いていたかどうか、衝突場所などある程度推定できるので保険会社に聞いてみて。

警察の資料については、訴状を提出するときに申請すれば裁判所で取り付けてくれる。
但し、不起訴などの場合は実況見分調書しか取れなかったと思う。(間違ってたらスマソ)
933無責任な名無しさん:03/05/12 02:00 ID:/oG1sj5C
ちょいと教えてくださいな。
私はまだ通院中なのですが、100:0の被害者のため保険屋に言って
治療費には全く関与していません。しかし、自賠責基準ギリギリまで頂きたく思い
現時点での治療費の概算を知りたいのですが、診療報酬明細なるものを、
診療途中で医者に出してもらう事は可能でしょうか?
あまり医者には嫌な顔をされたくない為、どうしようか迷っているのですが、
一応詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
大体、けん引やマイクロ(赤外線治療)で一日いくらぐらい掛かっているの
でしょうか?また、診察を受けたり薬や湿布薬をもらったりした場合は?
因みに、健康保険は使用していません。
934無責任な名無しさん:03/05/12 02:08 ID:LhvGeP/4
>現時点での治療費の概算を知りたいのですが、診療報酬明細なるものを、
可能。

>大体、けん引やマイクロ(赤外線治療)で一日いくらぐらい掛かっているの
>でしょうか?
医者や状態による。

素直に保険に必要だから、
今までかかった診療代金を教えてくれと言えばよろし。
935無責任な名無しさん:03/05/12 02:41 ID:CCiwXMSW
>933
100:0なら自賠責基準なんて気にしなきゃいいじゃん。
越えても任意から出るってことでしょ。
936無責任な名無しさん:03/05/12 13:15 ID:y4Vv9wAv
すいません書きこさせていただきます。
昨日事故を起こさせてしまいました。

昨日日が落ちた頃に用事を済ませて脇から道に入ろうとしたとき
後ろから来た車(A車)の確認をしないまま出過ぎてしまい
50cm程前に出てしまい、それを避けようとした(A車)が
対向車(B車)の右前方にぶつかってしまいました。

とりあえずその場で警察を呼んで事故証明は取りました。物損でした。
そこまでスピードが出ていなかったため(A車)はフロントを板金、
(B車)はスポイラーを交換、あと横を板金ぐらいで済みそうです。
A,Bの乗り主とも「体は大丈夫、あとでがたがた言ったりしない。」
と言ってくれました。

で問題なのが僕の保険がきれてまして、、、
とりあえずその場は連絡先を交換して終わりました。

事故が起きた当初ものすごい勢いで怒鳴られ「お前が悪い」
「9,1でお前」と言われたのでどうしたらいいのかわからなくなり
「とりあえず見積もりをお願いします」と言いました。

こうゆう場合はこれからどのようにすればいいんでしょうか?
Aさん、Bさんの保険屋さんと話し合いをすればいいんでしょうか?
僕が全額負担にはならないと知ってる元保険屋さんに
言われたのですけども。

もう一つ、Bさんは(今回のことは関係ないのですが)前から
怪我をしており、今回の事故で代車が必要でそれは怪我の
関係でATのみでそれも僕が全部払わなければならないようなことを
言われたんですがこれはどうなるのでしょうか?

すいません長くなりました、よろしくレスをお願いします。
937無責任な名無しさん:03/05/12 13:49 ID:sJZXa9AR
すいません、質問です。過失割合、自分のが大きいのですが、自分だけ首が痛く病院いきました。傷害保険使えと言われました。人身にしろとも言われました。点数引かれたりするんですか?
938933:03/05/12 14:11 ID:ZTenA64w
<934様 ありがとうございます。
<935様 自賠額を超えると、任意基準になり自賠よりも金額が低く設定されて
いる為、確かに通えば多く貰えるが、面倒くさくなる・・・
といったことを聞いた事があるのですが、間違いでしょうか?
できれば保険屋とはいざこざ無く、自賠額内でスッキリ終了したいのですが・・・
939無責任な名無しさん:03/05/12 14:21 ID:sFf8jIKL
自賠内でしたら、喜んで払います。
超えると渋ります。
ほんとに自分が大丈夫だと思ったとこでいいんじゃないの。
940930:03/05/12 16:12 ID:GM2cCLCW
>>932

アドバイスありがとうございます。
1、相手がブレーキをかけていない事を立証する場合、やはりスリップ痕
  の存否が問題になるんでしょうが、私の甘さから事故現場の写真を
  撮る等の努力をしてません。
   しかも事故当時は私に鞭打ちの症状が発生していなかったため人身
  事故とされず、警察も事故位置を書き留める程度の処理しかしてません。

2、証人は残念ながら事故の発生時点の目撃者ではなく、事故後の現場の
  目撃者です。事故現場の近所の人たちで私の車の位置については私
  の主張と一致しています。ただほとんどの人はスッリプ痕の存否に
  ついては覚えていないようです。

3、警察が私の主張を信じない理由として、この事故が通常考えられない
  形で発生しているからだと思います。
  というのは、普通のドライバーならたとえT字路でブレーキをかけず
  進入しても、私と加害者の位置からしてすぐ私の存在が確認でき、
  かつ衝突前に停車することが可能だからです。
  私はぶつかったとき故意に衝突されたのかと思えるぐらいでした。

  
941930:03/05/12 16:20 ID:GM2cCLCW
そして現場処理にあったた警察官は二人もいるのに両人とも私がT字路内
に進入していたといっています。

そして他の警察官は「あのねー、君の言うような位置で車を停車してたら
事故なんか起こるはずないでしょ」といっています。

さらに保険会社なのですが、実は担当者が実際に現場にきた訳ではありません。
すべて私の口述の言い分のみで過失割合を認定しました。たぶん相手が任意保険
に入っていなかったため、保険会社同士の交渉の必要がなかったからだと思われ
まう。そのため保険会社には全く資料は存在していません。

ただ今回の事故たT字路事故のため、この論点の立証に失敗しても、なお私の方
が有利なのではないかと思うんですが、どうでしょうか?
942930:03/05/12 16:24 ID:GM2cCLCW
>>932

>相手の前に1台別の車がいて、その車を避けるために交差点手前で停止、その車はあなたとは衝突せず、後続の相手車が衝突した、って事でいいんですよね?
ここは違います。
相手の前には一台も車はなく、私が避けようとしたのは相手の車です。
相手の車がくるのはかなり早い時点、つまりあいてが左折する前に
車をとめて待ってました。
943無責任な名無しさん:03/05/12 17:18 ID:lpKz0y7t
質問なんですが、友達の車で接触事故起こしたのですが
その友達の保険が使えない場合、私の車の保険は使えないのでしょうか?
それと車の修理代が、10万前後の場合保険を使ったら損すると聞いた事があるのですが
本当ですか?
944無責任な名無しさん:03/05/12 17:22 ID:2NVhn4E+
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945無責任な名無しさん:03/05/12 18:01 ID:sFf8jIKL
>943
あなたの保険に他車運転優先払特約があれば自分の保険で可能。
最近は自動付帯になってるけど、代理店にて確認して。

現在の等級により、損かな?と思う場合あり。
あまり低いと割増も多いし、更改時、引き受け制限も。
保険使うと3等級下がるので、等級上げるのは大変だよ。
更改時どうなるか、代理店に聞くがよろし。
946無責任な名無しさん:03/05/12 18:28 ID:lpKz0y7t
>>945
ありがとうございます。保険会社に確認してみます
947動画直リン:03/05/12 18:33 ID:pA40dh6U
948無責任な名無しさん:03/05/12 18:45 ID:a/2hX9nf
すいません!事故の事で教えて頂きたいのですが
駐車場内でAとBが事故をしたのですが、下記の場合 皆さんが思われる過失割合はどんな割合でしょうか?
Aの運転者側の右ドアにBの右後方部角が接触しました。
Aは駐車場に下記の図のように進入し、Bは駐車場内で下記の図のようにバックで切り替えしをしてました。
             状況図
               ↓ 
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030512183635.jpg
949無責任な名無しさん:03/05/12 19:10 ID:Luz8tqkL
>>948
Aが停車後に当たったとすればA:B=0:10
Aの入庫とBのバックが同タイミイングでも
Aの責任はせいぜい1割か2割程度
なんにせよBに圧倒的な過失があるのはほぼ間違いない
950933:03/05/12 19:14 ID:jk3KFnRW
病院で報酬明細出してくださいって言ったら、やっぱり(どんな理由でですか?)
って聞かれた。保険で必要になってくるからって言ったら、一月分2000円になり
ますって・・カナリ感じ悪かった。自分の搭乗者障害保険でも必要になってくる
と思うんですが、領収書取っておけば、相手保険会社に請求出来るんでしょうか?
それとも、それはウチには関係ないって言われちゃうんでしょうか?
教えてください。
951無責任な名無しさん:03/05/12 20:17 ID:4ZAFlM2O
>949
Bが後退中にAが無理矢理入って行ったような状況なら5:5だと思うな。
Aは進行方向から考えてBの動静は十分に確認できたと思う。
952無責任な名無しさん:03/05/12 22:05 ID:jfSqLnWU
>950
>相手保険会社に請求出来るんでしょうか
出来ません。損保に直接請求させてるなら、という前提だけどね。
搭乗者傷害用は損保に言って、写し(コピー)を貰えば良いだけだよ。
953無責任な名無しさん:03/05/12 22:14 ID:jfSqLnWU
949も951も裁判官気取り(w


エセ裁判官がいるスレはここですか?


そりゃーね、「常識的に総合的な判断をすれば」そんな割合になるかもしれんが、
このセリフはまさに「保険屋の常套句」な訳じゃん(w
いったい何を根拠にその割合(数字)が出てくるわけ?となるんだな。
判タのどれの形態(ナンバー)をどう準用してるわけ?言ってごらんよ(w
954無責任な名無しさん:03/05/12 22:38 ID:4ZAFlM2O
>953
アフォかオマエは?
ここで与えられた情報で自分の考えられる過失割合を書いたらみんなエセ裁判官になるのか?
じゃーここでの回答はすべて無意味なんだな?
このスレ自体まったく必要のないってことになるな。
人の回答にケチつける前に自分が回答してあげればいいだろ?
それとすべての案件が判タを準用できるわけじゃないんだよ。
特に駐車場での事故は判タの準用はしにくい。
まーそれで根拠がないと言われればそれまでだけどな。
俺はお互いに確認義務は同等とみて5:5と思うと書いただけだ。
955932:03/05/13 00:05 ID:ImNkCxb8
>>930.940-942
T字路の双方が動いている普通の事故でもあなたの過失は20〜30%程度だと思います。
0:100になるか30:70になるかの違いでしょうかね。

>警察も事故位置を書き留める程度の処理しかしてません。
警察が事故位置を書き留めているわけですね。その時あなたは位置が違うと言わなかったのですか?

>証人は残念ながら事故の発生時点の目撃者ではなく、事故後の現場の目撃者です。
事故の瞬間や事故直後を見ているのでなければ証人としては弱いかもしれませんね。

少し読んでもこれだけの疑問がでてきます。
少額訴訟となれば裁判官からもこれらのことは指摘されると思いますので、ちゃんと答えられるようにしておいてくださいね。

それと、例えばあなたの車の右前輪あたりから衝突しているのであれば、交差点手前で停止していたとは考えられません。
このように車の損傷、入力位置・方向などから、車が停止していたか、衝突場所などある程度推定できますので、できたら保険会社と一緒に現場を見て説明しておくのが良いでしょう。
頑張ってください。
956無責任な名無しさん:03/05/13 00:07 ID:LJ1X5YAQ
A車が停車した状況によっても変わるけど、
この状況を見るかぎりでは明らかにガレージの停止枠線を無視している
B車の方が運転の常識から外れたことをしているように見える。
この場合でもA車の前ライトがB車の後部ドア付近に当たったのであれば
話は別だが図を見るかぎりではA車の横っ腹に当たっているようなので
B車は後方確認を何もやってないか余程下手なんだろう。

いくら道交法上の車線・標識とは違うといっても
駐車場内で事故が起きた際には駐車場内の車線や通行方向標識等も
考慮に入れること、A車の前部とは違う位置に当たっていることから
考えるとB車の方が責任割合が高くなる可能性が高いと思われる。
過失割合はケースバイケースなので一概には言えないが
まあBの方が責任ありと取られるケースが多いんではなかろうか?
957948:03/05/13 11:37 ID:28AV6gRy
>>949
>>951
>>954
>>956
たくさんレス頂き有難うございます。
この状況の場合Bの方が過失割合が高そうですね。
しかし、Aの進入の仕方によって少しかわると言う事ですね。
もう一つ聞きたいのですが、下記の状況でAの過失割合は変わりますか?

・Aが駐車場へ進入する前に図の右側にあるBを確認し
進入してる途中(動いている)で気付き、クラクション鳴らし停止直後に接触した場合

・Aが接触時まで低速で動いていて、接触前にクラクション鳴らした場合
958948:03/05/13 11:49 ID:28AV6gRy
          状況図
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030513114746.jpg
959930:03/05/13 15:50 ID:Y6qZQz9o
>>923
>>932

貴重なご意見ありがとうございます。
なにぶん、相手が一枚も二枚も上手で、保険会社は冷たいし、警察は話し方が
横暴で心細いおもいをしてたのですが、どうすればいいのかはっきりしてかなり
自信がつきました。

今日、これから内容証明郵便を送って相手の出方を待ちます。
もし裁判になったら結果を報告します。

ありがとうございました!!
960無責任な名無しさん:03/05/13 22:54 ID:9zof9Ctt
来月、検察庁に行くのですが
何か気をつけなければならないことがあれば教えてください。
961無責任な名無しさん:03/05/14 00:44 ID:ZKZCp8cR
事故を起こし、車をディーラーに引き取りに来て貰いました。信頼できると思っていたので・・・。
数日後、私の車は加害者が加入している保険会社の代理店である修理工場で見積りを
されることになってました。そして、見積り額が異常に安くなっています。この場合
明らかに手抜き修理がされると思うのですが・・・。別の修理工場で新たに見積りを
依頼してもいいですよね。というか、ディーラーってお客さんの不利になるような
ことを平気でするものなんでしょうか?なんだか裏切られたみたいな気がしてます。
962かじゅ猫:03/05/14 00:46 ID:gI4DzcTP
>>960
なにしに行くの?
それによるけど
963無責任な名無しさん:03/05/14 00:55 ID:JindMNvP
>961
そのディーラーと修理工場が顧客関係にあるとか、そんなとこじゃないか?
普通は保険修理はディーラーも儲かるので手放さないよ。
自社工場を持っていない、または、持っていても忙しいディーラーはよく外注で修理工場に出すから
たまたま、取引先と相手の保険代理店が同じだったんだと思うな。
修理は自分で信頼のおけるところに出した方がいいよ。
964無責任な名無しさん:03/05/14 01:08 ID:a47qm+Wt
>>961
ディーラーは自社で板金工場を持っているところもあるけど、ほとんどが外注。
そのディーラーが外注に出した工場がたまたま相手の保険会社の代理店だったんじゃないの?
見積り額が異常に安くなっているってのはどうしてわかったの?
たとえ外注に出したとしてもディーラーの名前でお客に渡すわけだから変な修理はしないと思うよ。
965かじゅ猫:03/05/14 01:13 ID:gI4DzcTP
>>956
>警察は話し方が横暴で
どんな感じ?できたら録音しておけば念のために
966無責任な名無しさん:03/05/14 01:14 ID:tguH2jRL
すいません、教えて下さい

高速で壁と激突し車が破損した、いわゆる自損事故
(相手無し+対物無し+車が損傷)なのですが、
首と足が痛いので病院に行って保険金を取りたいのですが

保険屋が言うには警察に人身事故として届けたら人身傷害として
保険金は降りる。但し、自損事故なので、自分に罰金、減点が付いて来ると言われました

要は自分に罰金、減点有り+保険金が降りるor
減点なし+保険金降りない(人身傷害保証のことで車両保険は降ります)
のどちらを取るかと言われました。

普通、一般的にどちらを選択するのでしょう?
怪我が重度の場合は人身事故にするという判断なのでしょうか?
人身事故にするとどのくらいの罰金、減点があるのでしょうか?

事故が初めてで、保険屋の言ってること全てを鵜のみにするのも
危険なのでここに来ました。

他に何か書き足りないデータとかありますか?
宜しくお願いしますm(_ _)m
967かじゅ猫:03/05/14 01:27 ID:gI4DzcTP
>>966
減点なし+保険金降りないでしょう
人身事故ってのは人引いたりすることだよ
968かじゅ猫:03/05/14 01:34 ID:gI4DzcTP
あっ違った
×人身事故ってのは人引いたりすることだよ
969961:03/05/14 01:35 ID:ZKZCp8cR
961です。
修理代は初め100万以上かかると言われてたのですが、はっきり確定したのは数日後
で、70万になってました。警察に届けを出す為に車検証などが要るため、ディーラーに
車検証が欲しいので修理工場を教えてくれと言ったら困った感じで、結局FAXして
もらうことになったんです。そのFAXに工場の名前が書いてあり、今回の事実が発覚しました。
はじめ、聞いていた工場の所在地とは違う住所にある工場の名前でしたので、おかしいと
思い、調べたらその保険会社の代理店をしてて・・・。しかもその工場の近くにはその
ディーラーの自社工場が存在するんですよ。ディーラーの担当の人の言動があやしいので
心配になったんです。でも、とにかく別の工場で見積り依頼します。ありがとうございました。
970無責任な名無しさん:03/05/14 01:35 ID:JindMNvP
>966
確かに保険屋のいう通り、人身で届け出すると行政処分はある。
罰金は不起訴になれなない。
点数は診断書の日数次第。
でも、本来は警察の届け出と保険の支払いはまったく別の話。
保険屋は警察に人身で届け出しないと支払いしません。約款でもそうなってます。と言うかもしれんが、
そんな約款なんて細かい字で読めないし、保険契約時にそんな説明はなかったと言えば切り抜けられる。
診断書さえ交通事故により受傷となっていれば無問題。
事故はいつの事故なの?
保険屋には警察に行ったけど、物件で処理済なので今更人身に切り替えできないと言われたと言ってごらん。
971無責任な名無しさん:03/05/14 01:36 ID:+uCdjLhH
>>967
でも、怪我の具合によると思います。
どうせ車両保険を使って、保険の等級は減るからね。
そこの天秤具合でしょうね。
972無責任な名無しさん:03/05/14 02:28 ID:a47qm+Wt
>>966
マルチならマルチといえ!
それもあっちで指摘されたことを訂正もせずに貼りやがって。

保険会社のいうことは本当。
ドライバーには警察への届出義務がある。
義務も果たさずに「>保険金を取りたい・・・」ってなことを考えるな。
973動画直リン:03/05/14 02:33 ID:i0GlfAUb
974はちべい:03/05/14 05:35 ID:UVTWBu7m
どなたか知恵を下さい。
半月前に交通事故にあい、私はバイクに退かれ跳ね飛ばされ、体中を打撲しました。骨折はありませんでした。ですが、私は妊娠初期の状態で、現在、流産してしまいました。
事故が完全なる原因とは言いませんが、お医者さんも可能性は否定できない!との事。事故の相手には、どの位の事を要求できるか?また、この状況上、相手が私にすべき義務は? マジレス お願い致します。
975:03/05/14 05:41 ID:qus0FeJU
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5287
976無責任な名無しさん:03/05/14 09:38 ID:dfgJHn4I
>>974
事故で流産と言う証明が出来れば、慰謝料が取れます。
証明書をだしてくれれば、勝ち目はあります。
それ以外は難しいと思います。

ただ、妊娠初期か・・・。
それだとかなり難しいですね。
妊娠初期の流産は、5人に一人はかならずあるんですよ。
まさこ様みたいに、お金に糸目をつけず、
最高の医学者がついていらしても必ず起こるものなんです。
それはそうやって神様が人間を作ったからなんですよ。
もし、お医者様が事故と言いきれないと言っても、
それはそれで仕方が無いと思います。
もし、事故にあっていなくても
流産は起きたのだろうとも考えられますから。
977無責任な名無しさん:03/05/14 16:42 ID:Q0zkaOvA
ご相談させて下さい。
本日、道路わきに会社の車を駐車していたところ、当て逃げされました。
こすったような傷があります。
私はその時車に乗っていなかったので、誰が当てたのかわかりません。
ただ、近くにはやっている病院があり、人通りが多いので
探せば目撃者は見つかると思いますが、
仕事の関係上あまり時間が取れないのです。
こういった事故の場合の時効っていうのはどれぐらいなんですか?
また、ぶつけた人を見つける前に自分が普段頼んでいるところへ車を修理に出してもいいのですか?
978仕事人:03/05/14 17:07 ID:TztXlcPC
>977
会社の車のなら上司に相談しな。ここで相談してる場合ではないと思うが。
ほうれんそうは社会人の基本でしょ。
まあ、昔自分の勤めていた会社はだれも、報告せずうやむやになってたけど。

979976
>977
返答ありがとうございます。
名義は会社の車ですが、一人一台割り当てられてそれを仕事に使ってます。
えー、実はタクシーなんです。