自己破産についての質問です～ｐａｒｔ４～

1 ：無責任な名無しさん：03/03/06 07:48 ID:b6qSsYtM

第四弾上げときます

2 ：無責任な名無しさん：03/03/06 14:42 ID:pK/3v0Sz

>>1

スレ勃てお疲れサンバ！

3 ：経験者は騙る：03/03/06 16:17 ID:VnC/LZer

過去スレ

自己破産についての質問ですPart1
http://school.2ch.net/shikaku/kako/990/990157550.html
自己破産についての質問ですpart2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1027300851/l50
自己破産についての質問ですpart3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1038735103/l50

>1
お疲れさまです。

4 ：無責任な名無しさん：03/03/06 21:33 ID:EaUbUQ2y

>1
お疲れ～　ありが㌧(･∀･)

5 ：無責任な名無しさん：03/03/06 23:57 ID:EaUbUQ2y

前スレの922ですが破産申立は受理されて
債権者に書類を郵送したので督促の電話は来なくなりました。
病気の為失業中で診断書も陳述書に添付しましたが
その病気とは別の病気もあり手術する可能性も出て来ました。
破産申立した後でもう一つの病気の検査をしたので陳述書には
わかっていた方の病気の事しか記入していませんでしたが、
もう一つの病気の方も診断書を用意した方が良いのでしょうか？
3月下旬に破産の審尋があるのですが、事前に地裁に診断書のコピーを
郵送しておいた方がいいですか？それとも審尋の時に裁判官に
説明・診断書の提出をしても大丈夫なのでしょうか？
こんなケースはあまりなさそうですが、わかる方いらっしゃったら
教えて下さい。

6 ：無責任な名無しさん：03/03/08 05:55 ID:icloSDLO

弁護士さんに相談に行き自己破産の費用は借金290万で16万位を分割でよいと聞いたのですがまだ他に細かい費用がかかるのでしょうか？教えてください。

7 ：んっ：03/03/08 07:01 ID:jeU56reH

>>6
ずいぶんとダンピングする弁護士ですね。
おそらく事務員にまかせっきりの不真面目弁護士では。
（別にそうであっても依頼者に不利益が生じる場合は少ないが）

他の費用は、裁判所予納金と切手代で２万円程度。
あなたに資産がある場合または免責不許可自由がある場合には、
管財事件となり別途予納金２０万円が必要（１６万円というんだから
東京でしょ。東京でなければ５０万円）。

8 ：んっ：03/03/08 07:06 ID:jeU56reH

>>5
前スレ読まずに返答する。

審尋期日に提出・説明すれば足りる。
丁寧にやりたいのであれば、事前に送付してもよい。
心証が微妙に良くなるかも。
その場合でも、FAXで十分。

代理人ついてないのですか？

>>7
免責不許可自由→免責不許可事由

9 ：無責任な名無しさん：03/03/08 11:58 ID:KdoHFmDk

先日埼玉の弁護士に受理してもらいました。
クレのみ8社500万強で、費用は60万円でした。
月々5万円の分割です。
この金額って妥当ですか？

10 ：無責任な名無しさん：03/03/08 12:08 ID:Ovp3bv5j

>>9
一人分の破産で60万はボッタクリだろー
普通25万～35万だよ

11 ：無責任な名無しさん：03/03/08 12:16 ID:icloSDLO

>>10
電話で相談して、その日のうちに時間作って貰って、その日のうちに引き受けて貰ったので、相場を調べる間もなかったのです。
すでにその日に20万円の引落分も払えなかったので…
60万以外には、裁判所の費用以外はかからないとは言われました。
普通は成功報酬等は別にかかるのでしょうか？

12 ：無責任な名無しさん：03/03/08 12:22 ID:LOmdNENr

一人で６０万は報酬込みでもやや高いね。
簡易管財になるなら裁判所への費用も込みって事になると
そんなに高いとは思わないけど・・・

13 ：経験者は騙る：03/03/08 16:49 ID:FtLZe0U9

分割払いの金利込みなのではｗ

14 ：無責任な名無しさん：03/03/08 21:28 ID:7vSPv2hi

俺のケースは、「３５万で全てやるっ。」って弁護士が言ったんで、そのつもりでいたら、審尋が終わって、免責決定通知書が事務費用（破産予納金、コピー代，ｅｔｃ）の請求書と一緒に弁護士事務所から届いた。
これ払わんといけんだろか？

15 ：１４：03/03/08 21:31 ID:7vSPv2hi

事務費用って、３万弱なんだけどね。
今、お金無いの。

16 ：無責任な名無しさん：03/03/08 21:52 ID:mkahS0EE

>>14
契約書はかわしてなかったのかい？
３５万＋実費（３万程度）なら普通の費用だから
契約書かわしてなかったら請求されても不思議ではないな・・・
ま、ここに書き込むよりも先にその弁護士に連絡しなさい。

17 ：無責任な名無しさん：03/03/08 22:00 ID:WlF+eF38

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
手っ取り早くお金儲けしましょうよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
日給２万円も無理じゃない！！！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

18 ：無責任な名無しさん：03/03/08 23:52 ID:x1lVZR20

カードで、金券（新幹線の回数券なども）や電化製品を買って
それを転売して現金にしていたのですが　そういう場合、任意整理
や自己破産できないと聞いたことがあります。どなたか教えてください。
できないのですか？

19 ：無責任な名無しさん：03/03/09 00:06 ID:vtRtj2WV

>8
ありがとうございます。
書類作成全部自分でやりました。

20 ：経験者は騙る：03/03/09 00:18 ID:OZlhoaTs

>18
自己破産はできるでしょう。問題は免責不許可事由にあたるので借金が
消えない場合があるということですね。
↓ここの「免責不許可事由について」を参照に
http://www.jikohasan.com/p-tetuzuki-2.htm

全くダメなのかについてはきちんと弁護士に相談すべきだと思います。

21 ：無責任な名無しさん：03/03/09 00:27 ID:BMr0o1CW

すみません、私も教えて欲しいのですが・・・
カードでブランド物を買って友達に安く売ったり、友達の物を壊して
カードで同じ物を買って弁償したりしていたため手元にはカードで
購入した商品は一切残ってない状態（先月買ったばかりの物もあって
まだ１回も返済していないものもあります）です。
こういう状態で自己破産は出来るものなのでしょうか？
それとも、カードの負債分だけ全て返してから、破産・・・って
形でも大丈夫でしょうか？

22 ：無責任な名無しさん：03/03/09 01:05 ID:gvSB4KX9

>>21
積み立てで処理されるんじゃないのかな？
ともかくは、全ての事情を包み隠さずに弁護士に話すこと。

23 ：無責任な名無しさん：03/03/09 01:08 ID:gvSB4KX9

>>18
>>22に書いたのと同じと思う。
任意整理は問題なくできる。
（但し、債権者が納得する和解案を出せるかは
あなたの返済可能額次第だけど）

24 ：無責任な名無しさん：03/03/09 01:48 ID:KK7TK5WV

>>14
俺は弁護士に受任してもらうときに一括で払ったけどその時に
「免責降りるまでこれ以外に一切費用かかりませんよね?」って
三回も念を押して聞きました　

25 ：無責任な名無しさん：03/03/09 01:53 ID:BMr0o1CW

>>22
レス有り難うございます。
積み立てで処理されるんですね・・・
とにかく、弁護士さんに隠さずにちゃんと話してみます。

26 ：無責任な名無しさん：03/03/09 02:02 ID:d+o4rCTs

7さんレスありがとうございまた。確かに事務のお姉さんがいろいろやってくれました。あと区役所とかでとる身分証明とかに破産者の印が入るとのことですが何年かすると消されるのでしょうか？お手数ですが教えて頂けますようお願いいたします。

27 ：無責任な名無しさん：03/03/09 02:27 ID:KKgSiwys

>>26
役所の破産者名簿、身分証明書の記載事項は免責下りて復権後、抹消される。

28 ：無責任な名無しさん：03/03/09 02:41 ID:vQU0gzWJ

27さんありがとうございます。ちなみに身分証明以外の戸籍謄本や抄本にも記載されるのも一緒なんでしょうか？何度も申し訳ありません。

29 ：教えてください。：03/03/09 02:51 ID:OdQxy0f6

両親が近々自己破産をするとこないだ聞きました。
しかし弁護士さんを雇う費用が160万らしくそのお金が用意できずに話が進まないみたいです。
私も貯金はないので私が消費者金融でローンを組んで弁護士費用を用意しても両親の自己破産には問題はないでしょうか…？
私に消費者金融でのローンがあると両親に免責がおりない事とかありますか？
あとどんな場合免責がおりないことがあるのですか？

30 ：無責任な名無しさん：03/03/09 03:51 ID:BP5DD0VZ

>>28
もともと戸籍謄本、抄本等には記載されません。

31 ：んっ：03/03/09 04:11 ID:86xQa40R

>>27
>>30
26、28に解答してくれてありがと

>>29
あなたの心配はすべて杞憂。
しかし、なぜ160万円もかかるの？　
ご両親が会社経営していたのかな。
それともご両親とも管財事件になるのかな。
それほどかかるというのは、住所は東京外なんでしょうね。
弁護士変えれば。
なんなら私が（ｗ

32 ：無責任な名無しさん：03/03/09 04:13 ID:StlbTTWx

自己破産なんて簡単。費用も自分でやれば２万くらい。
東京とかなら地方より簡単。
ただし書類作ったり手続きには根性いる。ちなみに私は
地方でしたが。
破産するはめになった自分が悪いのだし、申請くらいは
自分でやるべきだと思う。
破産したあとの生活は、とっても平穏です。
でも借金踏み倒した罪の意識みたいなのは失ってはいけない
と思ってる。

33 ：んっ：03/03/09 04:15 ID:86xQa40R

>>30
あと免責を聞いてたね。

不許可事由は浪費等が代表。
簡単に言うと、借金、破産申立に至る経過で「悪いこと」をしてた場合ね。
詐欺行為でお金を請求されているとか、資産を隠して破産を申し立てしてたとか。

34 ：無責任な名無しさん：03/03/09 04:17 ID:QYQ/7b5m

30さん！そうなんですか！ありがとうございます（泣）かなりの誤解だったんですね。これで両親を説得できます！教えて頂き本当にありがとうございました。

35 ：無責任な名無しさん：03/03/09 04:22 ID:BP5DD0VZ

>>29
そのケースが原因で親の免責が下りない事は無いと思いますが、（正直
に陳述書に「子供に金を借りさせてから手続きしました」と書かない事
を前提に・・）、それより弁護士に１６０万も必要になる状況（内容）
の方が気になります。
何かの原因で親の免責が下りなかった場合、親の借金だけでなく、あな
たの借金まで残る事になりますね。
免責が下りないケースは色々あるので、ここでお答えするのは難しいと
思います。両親が自己破産する事になった原因、借金の運用方法等をま
とめてから、過去スレや関連スレを読んでみる事をお奨め致します。
もう少し、破産する事に至った内容を書いて頂けると、免責不許可の可
能性などをアドバイスしてくれる方がいるかもしれません。

36 ：無責任な名無しさん：03/03/09 10:57 ID:dm8LdUoo

>>29
お恥ずかしい話で恐縮ですが私は管財事件ではありませんでしたが親族3人分で
90万でしたよ　あるときは優しく宥めたりあるときは厳しく指導してくれたり
してすごくいい弁護士さんでした

37 ：無責任な名無しさん：03/03/09 17:18 ID:lHn3nr9N

皆さんレスありがとうございます。
>>29です。
両親はバブル期にカラオケボックスを３つ、ビリヤード場を３つ、ゲームセンターを２つ埼玉で始めその頃は人気があったので埼玉に家も建てました。
しかし
カラオケボックスもビリヤードも流行り廃りがあって人気がなくなってから
ゲーセン以外の店を閉めたのですがゲーセンだけではやっていけないと思った父は知り合いと仕事をするつもりで2000万
をどうにか用意したのですがそれは知り合いにだまされ金を持って逃げられました。

38 ：続きです：03/03/09 17:21 ID:ItdXrElD

それらを始めた時の借金、家のローン(家は一年前売却して今は賃貸マンションに住んでます)の残り
で全部で5000万近いらしいです。
免責おりない事ありますかね…？
弁護士費用5000万近くあっても160万は高いですかね？

39 ：無責任な名無しさん：03/03/09 19:50 ID:d3fKU79q

>>38
安い

40 ：経験者は騙る：03/03/09 19:50 ID:hPI37VFT

>37
これを読む限り免責不許可事由にあたりそうなものはありませんね。
免責不許可事由については下記を参照に↓
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kawanote/02document/007menseki%20fukyokagiyu.htm
多少気になるのは持ち逃げされた２０００万円の用意した方法が借入かどうか
ということぐらいでしょうか。

事業形態が個人事業主なのか法人なのかはわかりませんけど、
法人であるか個人事業主で管財事件になるのなら法外な金額だとも言えませんね。

しかし、ご両親の破産申し立て費用の為に貴方が消費者金融で１６０万の
借入をするというのはご両親思いだとは思いますけど厳しくないですか？
オ○ックスあたりのローンで、貴方自身に他に借入が無ければ一括で
用意できるかも知れませんけど・・・。

41 ：無責任な名無しさん：03/03/09 23:24 ID:WPl9RVfD

初めてこの板に来ました。何も知らない者です…。
他スレで質問しましたらこちらがいいと言われましたので来ました。
馬鹿みたいな質問なのですが、お答えいただくとありがたいです。

自己破産をしなければならない事態に陥りそうです。
友人に連帯保証人になってもらってる分があるのですが
どの時点で、どのような形で連絡が行くのでしょうか。
友人の家族には、保証人になってもらってることは秘密です。
書類送付や確認の電話等は会社にしてもらうようにしているのですが
自己破産した場合もその辺はしっかり守ってもらえるのでしょうか？

もちろん友人には事前に伝え、支払いのお金も私が出します。
とにかく、友人の家族には絶対に知られてはならないので…。
お願いします。

42 ：無責任な名無しさん：03/03/09 23:43 ID:kH3BdyZw

>>41
まず、債権者のタイプ（サラ金、信販、丸井等）と件数と額を特定されない程度に書いて。
で、友人に連帯保証してもらっている分はいくらなのか？。
もう弁護士には相談したのか？。受任はしてもらっているのか？。
あと、連帯保証人の家族に隠すことは難しくないことだと思う。弁護士に相談しる。
忘れてはならないのは、これは破産後だけども、
連帯保証人への任意返済を絶対に口外しないこと。
他の債権者にバレたらややこしくなる。

43 ：無責任な名無しさん：03/03/10 00:26 ID:zgAwToEk

>41
レスありがとうございます。
とりあえず弁護士にはまだ相談しておりません。近々します。
債権者のタイプは、今は詳しく分からない部分があるのですが…
信販一件、サラ金四件で総額400万程度で連帯保証してもらってる分は150万です。
これだけならなんとかならないこともないのですが
問題は私が親の連帯保証になってる分が300万円程ありまして
親の自己破産に伴い、私もせざるを得ないだろうと…。

＞連帯保証人の家族に隠すことは難しくないことだと思う。弁護士に相談しる。
ということは私がその債権者に、保証人の家族には絶対バレないようにして下さい
と直接話しに行ったりすることは厳禁なのでしょうか？

44 ：43：03/03/10 00:27 ID:zgAwToEk

×>41　○>42
でした…失礼しました。

45 ：41：03/03/10 00:42 ID:dd2qFFYg

なるほど。親300本人400じゃ自己破産しかないね。
あと、親の債権者を詳しく聴取しなさい。親から今すぐ。
隠したりしたら大変なことになる。
いや、あなたが自己破産申立を裁判所にすれば、サラ金は
連帯保証人に連絡（電話or郵便）でしてくるはずだから、たとえば、
あなたが４月１日に自己破産申立をしたら、
すぐに友人に電話し、友人からサラ金に電話させれば
「●●の連帯保証人ですが、彼が自己破産したので、私から連絡しました」
という形になれば、家族に知られることはなく、連帯保証人とサラ金の間で話は進むだろう。
ヤミ金でもない限り、今のサラ金は連帯保証人の心証を傷つけるようなことはしないから、安心しる。
ただ、連帯保証人が払う１５０万円は、あなたが用意するの？分割で長期的に払うの？。
もし、あなたに今預金があって、ここで１５０万円引き出したら、確実に裁判でチェックされるよ。
彼に迷惑をかけたくないのなら、あなたが免責を受けた後に、月々いくらかのお金を連帯保証人に
支払う方法がベストだと思う。大金の入っている預金口座を隠したりは絶対しないこと！。

46 ：41：03/03/10 00:48 ID:dd2qFFYg

あと、親が借りて、あなたが保証人になっている分だけども、

>今は詳しく分からない部分があるのですが…

というのがすごく不安だし、明らかにすべき部分だぞ。
親がどこから借りて、どこで自分の名前を使ったか、弁護士への相談前に確実に把握しる。
で、その借り入れに、本当にあなたが連帯保証人になることを了承したのかも確認しる。
勝手に保証人に書かれたりするのは、無権代理行為で無効だから。
ただ、それを「はいはい、これもどうせ私の借金」とあなたが頷くと
「追認」となってあなたに支払い義務が発生するので要注意。確かに破産すればチャラだが、
ややこしい債権者は相手にしたくないだろ？。
弁護士が作業しやすいよう、債権者一覧（債権者の正式名、借入時期（推定も可）、金額）を
エクセルで今からまとめておいた方が楽。

47 ：41：03/03/10 00:51 ID:dd2qFFYg

連カキコすまそ

>私がその債権者に、保証人の家族には絶対バレないようにして下さい
>と直接話しに行ったりすることは厳禁なのでしょうか？

あなたが直接債権者に話すなら弁護士はいらないでしょ？。
受任後は原則として弁護士があなたの窓口に立つ。
余計なトラブルを防止するためにも、
あなたが表に出て債権者に連絡すべきじゃない。

48 ：41：03/03/10 00:55 ID:dd2qFFYg

連帯保証人には、あなたが弁護士に受任し、その受任通知が債権者に
届いた時に連絡が行くかも知れないね。
どのタイミングで連帯保証人へ連絡が行くかは、弁に聞いてみてくれ。
あと、免責が決定するまで、彼に個人的に返済する時は、証拠を残さずに。
たとえば、メインの銀行口座に、あなたから連帯保証人にずっと振込の後が
残っていたりしたら、指摘されるでしょ？「このお金なんですか？」ってさ。
まだ早いけど、自己破産申立したら、銀行口座を１～２個開設しておいた方がいいかも。

49 ：無責任な名無しさん：03/03/10 01:24 ID:zgAwToEk

>41
丁寧なお答えありがとうございます！
『分からない部分』というのは不明瞭なのではなくて
タイプがよく分からないという意味でした…会社名等はハッキリしております。
私自身が連帯保証人になってる債権者も、親の債権者も全て分かります。
隠し財産も一切ありません。申し立ての内容(？)自体は問題ないと思います。
友人には手渡しで返済します。とにかく友人の家族にバレないかが心配で…。

もう一つ質問させて下さい。
そのサラ金には現在月々約7万円ずつ返済しているのですが、
返済額・返済方法等は連帯保証人にそのまま移るのでしょうか？

50 ：41：03/03/10 01:42 ID:dd2qFFYg

>>49
残念ながら原則として一括。
そういう契約になっているはず。契約書の小さい文字を読めばね。
その辺は話し合い次第だろうね。

51 ：無責任な名無しさん：03/03/10 01:44 ID:7xR9WKKp

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

52 ：無責任な名無しさん：03/03/10 02:13 ID:pZhJTgoY

>41
一括ですか…。
できるだけ私の自己破産は避けたいと思っています。
無理っぽいですが・・・。
本当にありがとうございました。

53 ：41：03/03/10 02:59 ID:dd2qFFYg

>>52
焦るな。ビビるな。
自己破産ではなく、任意整理でもアウト。保証人へ返済求められるよ。
無理して自己破産しないと、自分がキツくなるだけ。病気やケガをしたらどうする！。
恐らく、保証人分の１５０万円は分割返済には応じてくれるはず（一般的なサラ金なら）。
例えば、あなたが７万円、彼に一時的に３万持ち出してもらえば１年半で返済完了。
彼に出してもらった３万円は、あなたが改めて、完済後に払えばいい。
俺は分割には応じてもらえると思う。

54 ：無責任な名無しさん：03/03/10 03:16 ID:qRVEJfEu

>>48
なぜ１～２個口座が必要なんですか？
私もこれから自己破産するので知りたいので教えてください。

55 ：41：03/03/10 03:36 ID:dd2qFFYg

>>54
債権者に銀行があり、そこに口座を持っていた場合、給与振込された時などに
差し押さえをされる可能性がある。
他に特に理由はない。別に作らなくても構わない。

56 ：んっ：03/03/10 04:26 ID:UBwy3DdV

>>55
差押ではなく相殺でしょう。

いずれにせよ、銀行口座より現金の方が安全かつ面倒が少ない。

57 ：無責任な名無しさん：03/03/10 11:14 ID:N0iCX4kZ

今度、小規模民事再生を申請しようと考えているのですが、
司法書士に依頼するとしても、３０万ほどかかるようです。
当方、現状でそのお金がなかなか用意できません。
なんとかしなければと考えているのですが、難しいのが
現状です。皆様のなかで、債務を整理した経験の方は弁護士
や司法書士への依頼費用をどのように捻出したのでしょうか？
よければアドバイスお願いします。

58 ：無責任な名無しさん：03/03/10 12:27 ID:syu6EgOe

親・兄弟・親戚から借りてくる。
その月の支払いをしなくていいので、それを頭金にして残りは分割
ってパターンが多いかな。

59 ：おしえてくん：03/03/10 15:00 ID:B4zgz76P

質問です。
自己破産の手続きをしてからどれくらいの期間で
自己破産が認められるのですか？

それと全部の費用はどれくらいかかるのですか？

今日本を買って帰るつもりなんですが一刻も早く
しりたい心境なので…

60 ：無責任な名無しさん：03/03/10 15:08 ID:wmc5jySP

>>58
早速のお答えありがとうございます。
やはりそのパターンがおおいのでしょうね。
当方、親はすでに死別しております。兄弟に相談
しましたが、それだけの金を用意できないとのこと。
親戚にも相談しましたが、今でも小額ですが、借りている
現状があり、難しいと言われました。

ただ、５８さんの書きこみで聞きたいのですが、分割
と言うのは司法書士に分割払いということでしょうか？
それとも借りた親戚などに分割払いということでしょうか？
司法書士に分割払いができるのでしょうか？

61 ：無責任な名無しさん：03/03/10 16:17 ID:74ACXaKm

>59
破産申立の書類が受理されてから自己破産が決定するまでは
その地方裁判所によってかなり違うみたいです。
申立が受理されたあとに裁判官の審尋を受けるのですが
それぞれの裁判所の混み具合で違うようです。
具体的に知りたければ都道府県名だけでも言ってみたらどうですか？
それと自己破産決定後から免責までの方が時間がかかります。
費用ですが弁護士に依頼するか自分で申立をするかで
全然違ってきます。
資産の所有もなく保証人もないケースなら自分で出来るのでは？

62 ：無責任な名無しさん：03/03/10 16:26 ID:Rylsj+BR

>59
東京は早いらしいですよ。書類出して即日ってのもあるとか。
地方はそれに比べると遅いです。
G県の地裁の書記官に聞いたところ
書類出してから１ヶ月ぐらいだそうです。

このスレは良いスレで良い情報が多いですが
期間や進行については最寄の地裁に行って書記官に聞くのが早いし正確です。
書記官ってのはえらい人ではなく、
ただの事務員ですからタダで教えてくれます。
http://dir.yahoo.co.jp/Government/Judicial_Branch/District_Courts_and_Family_Courts/

63 ：無責任な名無しさん：03/03/10 17:22 ID:74ACXaKm

>62
そうですね。地裁に聞くのが一番確実ですね。
私も申立書提出前に疑問点をいくつか電話で書記官に問い合わせました。
問い合わせの際はこちらの身分（名前等）を話す必要はないので
気軽に問い合わせて大丈夫ですよ。

64 ：無責任な名無しさん：03/03/10 17:28 ID:syu6EgOe

>>60
俺が書いた分割ってのは弁護士に依頼した場合ね。
あんまり分割でやりたがる人はいないだろけど。

65 ：無責任な名無しさん：03/03/10 18:52 ID:/E6eZ0sh

>>64
度々のお返事ありがとうございます。
分割でやるのをイヤがるのは、基本的に債務者に信用が
無い為ですね。

他の板で市などでその分を貸し出してくれると言う話
を聞いたのですが、そのような奇特なことをしている
市があるのでしょうか？ＨＰで調べる限りではなかった
のですが・・・。

66 ：41：03/03/10 19:26 ID:yaxkeCMF

>>65
あなたが首都圏に住んでいるならホームロイヤーズに行け。分割可。
首都圏以外に住んでいるのなら、自分の住んでいる近辺の弁護士事務所に
片っ端から電話くらいしてみろよ。費用をすぐ誰か貸す、とか、甘いよ。
１００件掛ければ１件くらい「いいですよ」って言ってくれるはずだろ。
本当に分割にして欲しいなら、弁護士には思いは伝わるはず。
楽な方、楽な方ばかりに進んでも意味ない。
弁護士費用の立て替えは扶助協会。各県の弁護士会に相談。

67 ：無責任な名無しさん：03/03/10 19:27 ID:syu6EgOe

>>65
市が貸してくれるというのは聞いたことがありません。
ただ、生活保護を受けている、もしくはそれに準じた収入しか
ない場合は法律扶助協会から借りることが出来る場合があります。
このへんは、弁護士に相談してみてください。

ちなみに分割を嫌がるのはおっしゃるとおり信用がないというか
払ってもらえるか不安があるということからです。

68 ：無責任な名無しさん：03/03/10 19:52 ID:JwaVN7Vz

現在、7社約400万の借金があります。同時廃止しようと思ってい
ます。無職で貯金も収入も無くまだ弁護士にも相談に行っていま
せん。1月下旬-2月上旬の支払いから1社も支払って無い状態です。
手遅れになる前に何とかお金を工面して早く弁護士に相談に行か
なくてはと思いつつ2ヶ月経ってしまいました。家にはまだ来ませ
んが電話は1日数回かかってきますが居留守を使っている状態です。
早い方がいいとは思いますがいつぐらいまでに行くべきでしょうか？

69 ：無責任な名無しさん：03/03/10 19:55 ID:syu6EgOe

>>68
出来るだけ早く。

70 ：無責任な名無しさん：03/03/10 20:10 ID:8HfdeIvV

>>68
明日にでも行け。

71 ：無責任な名無しさん：03/03/10 20:11 ID:laLf2tPF

>>66
ありがとうございます。電話をしてみるつもりです。
甘い考えなのは重々理解しているつもりですが、いろいろな
事情に詳しくない上に、そのような意見を聞いたものですから
一応お尋ねしてみようと思った次第です。

>>67
法律扶助協会のことは存じておりますが、当方、生活保護
等を受けていないので、それはできない相談だと自認して
おります。
とりあえず、弁護士に頼むと費用がかさむので、司法書士
に相談してみようと思います。費用に関しては仕事量を
増やしてでもなんとかしてみます。もちろん、分割にでき
ればいいのですが・・・。

みなさま暖かいお言葉ありがとうございました。

72 ：無責任な名無しさん：03/03/10 20:58 ID:1I8vx0bs

破産審尋待ちの者です。ローン中の車があるのですが（保証人が代返してます）、本日事故を起こしておそらく廃車になる模様です。
明日、担当弁護士に報告するのですがその前に知っておきたいのでどなたかアドバイスください。
毎月の保証人からの代返は支払っていくつもりなのですが、廃車になった車両の処分はどのようにしたらいいのでしょうか？
ローン会社に相談後廃車手続きすればいいんですよね？もしくはヤフオクで部品取り車として売ろうかとも
思ってるのですが・・・

73 ：経験者は騙る：03/03/10 21:46 ID:FbF0ZYCc

>72
ローン会社に弁護士を通じて報告が正解ですね。保証人が代返していようとも
本自動車の所有権はローン会社にありますので勝手に処分することは出来ません。
ヤフオクで売るというのは論外だと思いますけど・・・。
警察で事故証明を貰ってそれをローン会社に提出するという形をとるのがトラブル
が少ないと思います。

74 ：無責任な名無しさん：03/03/10 22:20 ID:1I8vx0bs

＞７３　ありがとうございました。

75 ：無責任な名無しさん：03/03/10 23:05 ID:xNKoOxjm

>>72

相手があるのなら、きっちり示談しておかないとね。

76 ：無責任な名無しさん：03/03/11 00:08 ID:+teA+dIu

自己破産する際に借金額をごまかしても大丈夫でしょうか？

77 ：無責任な名無しさん：03/03/11 00:22 ID:vL7OqVXD

>>76
目的は？
大丈夫といえば大丈夫。
たとえば、個人からの借金、友人から１０万円、とか、記載しなくても構わない。
その代わり、破産申立書類に記載されていない債務は返済の義務は残るよ。
俺は友人から３０万円借りていて、自己破産になったが、
その分は書類に書かなかった。で、免責後彼に返済した。
ただ、それなりにリスクあることであることも確か。

78 ：無責任な名無しさん：03/03/11 01:08 ID:2qK3qw+e

弁護士の先生と自己破産の手続きをした場合でも
嘘や財産いんぺい以外で
免責不許可事由になることってありますか？

79 ：無責任な名無しさん：03/03/11 01:15 ID:N2YVwoOZ

ク〇ークで住宅ローンがありましたが
支払いがどうしてもできず１ヵ月近く送れたままでいたら
債権回収業者に回したと手紙が届きました。
自己破産をするつもりで弁護士費用を貯めている最中で支払いができる状態じゃないのですが
債権回収業者とは
どんな会社でどんな取り立てをしてくる業者なのでしょうか？
ちなみに額は残金100万ちょうどです。
スレずれになってしまってすみません。

80 ：79：03/03/11 01:17 ID:uOrRgLUB

送れ…×
遅れです。

81 ：無責任な名無しさん：03/03/11 01:50 ID:jQlYDBhc

>>78
個々のあげるとキリが無いかもしれませんよ。
何か危険な事でも考えているのかな？
>>79
手紙に業者名書いてませんでした？
まぁ、街金のような取り立ては来ませんからご安心を。
どの程度の費用を貯めているかはしりませんが、着手金
だけでも集めて早めに手続きを始めた方がいいですよ。

82 ：チワワ5頭：03/03/11 03:10 ID:eRaDTB1h

父が経営中のリカーショップが大型店の影響などで売上ががた落ちで
運転資金が必要だと言うおりに父が所持している倉庫を売ったらその中
から一括で返すからと言うのでついクレジットカード7社から300万円を
借りてしまいました。しかし、いまだに倉庫は売れておらず、また更に
運転資金のためにクレジット会社から借りている状態で、いまだに父から
は毎月の返済額の半分しか返してもらっていません。しかもこの頃は私も
どうにもできなくなりバイト代金で足りなくて違うカードで借りて別の
カード会社へ返す自転車操業でした…
そして昨日、お店を閉めるといいだしたのです。父の話によると
今のままでは資金がなくなっていくばかりでなんともならないから
この会社を廃業する。それで毎月のH銀行への返済や国民金融公庫への
返済、I銀行のカードローンの返済等は祖母の遺族年金と弟の障害年金
の計21万円程で返済していく。俺も新しい勤め先をさがすが、お前の
分のクレジットはとても返していけないだろうから(月に14万円程に…)今の
バイト先をやめて夜の仕事についたらどうだ、それか、もうカードの分
返済できないのだったら自己破産を申請したらどうだ…とまるで他人事の
様に言うのです。後の責任はお前に頼むみたいな…

83 ：チワワ5頭：03/03/11 03:18 ID:eRaDTB1h

父は売りに出している倉庫が銀行の評価?で2500万、その内の1200万を
担保としています、店は有限会社となっていて父と私と弟が役員となって
います。国民金融公庫に250万程叔父を保証人にして借りています。
またある銀行のカードローンで総額150万借りています…
しかし父は自己破産などせずに月々の銀行等への返済を祖母の遺族年金
と弟の傷害年金で月21万円…で返していくと言うのです。
父は何か理由があって破産できないのでしょうか?破産する場合にも
お金が必要であるからでしょうか?私は父の言うように自己破産した方
が良いのでしょうか…なんだかいきなり廃業とか言われて頭の中が
真っ白でまとまりのない文体で申し訳ありません!

84 ：無責任な名無しさん：03/03/11 05:08 ID:knvP9g/6

すみません、教えてください。
遠方に住む妹が破産申請をしたようなんですが、昨日　家に電話があり
「”親にも支払能力が無いか証明するために書類が必要です。
土地の権利書などを提出してください”と言われたので送って欲しい」と
言ってきたらしいんです。
両親は保証人にもなってませんので何故このような書類を提出しなければ
いけないのか疑問です。
ただ、妹も知人宅の顧問弁護士さんに破産申請を頼んでいるらしく
彼女も弁護士さんから直接ではなく知り合いを経由して言われたそうです。
これって、知り合いの人が我が家の権利書を騙し取ってどこかから借入を
しようとしてると思って良いものでしょうか？その知り合いの方自身が
（その方には申し訳ないですけど）かなり　いい加減で信用できない人です。
母は「権利書を渡すなんて、もってのほか！」と断ったようですが
バカな妹のことですから何度でも言って来そうな気がします。
長々と書いてしまいましたが、このような書類提出が本当に必要なのか
御存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

85 ：無責任な名無しさん：03/03/11 05:26 ID:g+Ywya6S

現在無職、仕事も切羽詰ってからでないと探そうとしない性質・・・で、
貯金の残高とキャッシングで借りれる分を考えると、
仕事が見つかるより先に、使える金が無くなってしまいそうです・・・返済もしてますし
そこで自己破産も視野に入れているのですが、悩んでいるのは私物の没収についてです。
実は無職になった頃にはそこそこの金額を持っていましたが、
何も考えずに使い続け、そして現在の状況なのです。自分のバカさに呆れます。
したがって、それまでに持っていたものと、無職になってから買ったものとで、
２５インチテレビ１、１０インチテレビデオ１、ビデオデッキ４
パソコン２、CDラジカセ２、と生活に非必需品と言えるものを持っています。
あとはエアロバイクとか冷暖房器具とか・・・CDぐらいかな。漫画とかも財産？
ところがそれぞれ大した物ではなく、テレビも２５インチと小さいですし、
デッキにしろ価値がありそうなのは一番新しい00年製ぐらいで、残りはヤフオクでも数千円、
CDラジカセも１台は機能が半分ぐらいしか使えず、別のも\2000程度で買ったもの、など。
そこで質問は、こういう細かいものまで「日常に必要無い」と差し押さえとか没収とか
そういう処分にあってしまうものなんでしょうか？物への執着が強くて、結構つらいんです
全部売ったところで\4～50000ぐらいにしか・・・それか意外と高価値に“計算”されてしまう？

また別問題として車も持っていますが、平成２年式の、
今では中古市場にも見つけにくいような古い車です
スポーツタイプのいいやつでもなく大衆車タイプのもので。
通勤に使いたいのですが、これも強制的に手放すことになってしまうのでしょうか？

管財人でしたか、財産を見に家に来ますよね、同居してる親に当然知られますよね・・・
アルバイトで充分、仕事が早く見つかればいいけれど・・・
でも車が無いと、今時ではその理由を聞かれ、「没収です」と答えるのもどうかと
実は体も万全でなくて雇ってもらいにくそうでかなり気分が重いです
金があるうちはその金を体を治す方に使うなどと思わなかったし（そんなものです）
それよりまさか手持ちの金額を全て使いきるとも思ってなかった、そして
だいいちこんなに長く無職でいるとも・・・。

86 ：無責任な名無しさん：03/03/11 07:10 ID:FIYeeZBN

>>チワワ5頭さんへ
私は法律に詳しくも何とも無い者ですが、あえて言わせていただくなら
お父様の再就職？は、かなり厳しいものではないでしょうか？
不景気のドン底で失業者が増加してる時代ですよね。
一度お父様に職安でも行ってもらって現実を知ってもらうのが良いのでは？
少々失礼な書き方をしてしまいましたが文章を読んだ限りでは、お父様は
「なんとかなるさ」という意識をお持ちのような気がしたので・・・。
弟さんの障害年金までも返済にあてるとのことですが、そのお金は
あくまでも弟さんの物ですよね。今後、弟さんが体調を崩されたり
入院なさることも考えられますから、手をつけないほうが良いと思います。
自己破産するのにもお金はかかりますが、都道府県によっては費用を分割で
支払えるシステムのところもあります。一度相談なさっては如何ですか？

>>85さんへ
破産するときに管財人が来てめぼしいものを持っていく（なんかヘンな
表現ですね、すみません）・・・あれって２０万円の価値があるものに
限定されてませんでしたっけ？車がどうなるかはわかりませんがテレビや
ビデオは微々たる金額にしかならないので多分持っていかれないと思います。
家電用品に関してはリサイクルショップで買い取ってくれるか？などを
基準に考えられては如何でしょう？恐らく粗大ゴミでお金を出して持っていって
もらわないとダメなくらい古いものではありませんか？（失礼なことを言って
ゴメンなさい）私の友達は破産するときにＰＣを二台持ってましたけど
型が古かったので持っていかれませんでしたよ。（１円にもならんって言われた
そうです・・・それも悲しい）

87 ：無責任な名無しさん：03/03/11 07:10 ID:FX9hYnaB

おかしいね。整理屋系弁護士かもしれない。
ちなみに整理屋とは債務を整理すると持ちかけて、
債務者にかなり不利な形で債務整理させる連中のことなんだけども。
破産時に必要なのは権利書ではなく、妹さん以外の家族が所有する土地の登記簿謄本。
これは、妹さんに「財産がない」ことを証明するため。
それに、弁護士と妹さんは直接話をしなくてはいけない。
間に人が入るなんていうのはおかしい。そんなことは家族以外しちゃダメ。
世の中には人を欺きたくて仕方ない狼みたいな連中は山ほどいるから注意。
あと、あなた自身もYahooで「自己破産」で検索してみるなりして勉強して。
自己破産に必要な書類はそうやって少し調べればここで聞かなくてもわかること。

88 ：無責任な名無しさん：03/03/11 07:18 ID:FX9hYnaB

いちいち管財人なんてこねーよ、あなたの場合。
現在換金して明らかに２０万円以上になるモノ以外はあなたのモノ。
車も６年落ち以降であれば査定はゼロ。没収なんてされません。
自己破産する時の申立書類に、自分の財産を書く欄がある。
あなたの場合、家電製品は書く必要はない。
というか、もう少し自己破産について勉強しろよ。どうせヒマなんだろ？。
あと、いくら自己破産するからって、あまり直前に多額のキャッシングすると
詐欺的借入と指摘されることがあるから注意。キャッシングして弁護士費用を用立てる、
なんていうのは非常識。あと、同居している親には知られずに話を進めることは可能。
弁護士に受任してもらえば裁判所からの書類は全て弁護士事務所へ届くし、
弁護士事務所との連絡を携帯電話にし、封筒を白い弁護士事務所名の書いてないもので
自宅へ送付してもらえばバレないでしょう。受任後は督促も止まるしね。
ただ、明らかに自己破産について勉強不足。今のあなたならバレずにやる力量なし。

89 ：無責任な名無しさん：03/03/11 07:19 ID:FX9hYnaB

あ、ごめん　>>87は>>84へのレス、>>88は>>85へのレスです。

90 ：無責任な名無しさん：03/03/11 07:26 ID:Zu1AL6Iv

しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.,..,.、,,,,/ /、,＼　. ）..,_　　　　　　／i
　　　　　　;'　´Д｀(ノ,:、,／／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'、　;: ...: ,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

91 ：無責任な名無しさん：03/03/11 07:47 ID:FIYeeZBN

>>87さん
アドバイス有難うございます。
妹の破産宣言（？）があって以来、私もネット検索や、書籍などを購入して
読んでみたりしたんですが、何を見ても権利書のことなど載っていなくて・・・
必要書類に関しては理解が出来たというか判ったんですが、
もしかしたら妹が無断で土地を担保に借入などをしていたのか？と思ってしまったんです。
お手数おかけして申し訳ありませんでした。
今日、妹に連絡して直接話をしてみます。本当に有難うございました。

92 ：無責任な名無しさん：03/03/11 09:41 ID:0OH9Jz2v

あまり価値のない車でもローンが残ってたらやっぱり没収なんですよね？？
車が無いと仕事が出来ないような状況でも相談の余地はありませんか？

93 ：無責任な名無しさん：03/03/11 10:08 ID:+tN7LIuw

>>79
それってもしかして、最近流行ってる新手の手口じゃないのかな？
債務のある人に、うちが回収代行を請け負ったとか言って片っ端から送りつけるやつ。
破産の準備中ならどうせ払えないだろうからいいけど、もしも払うつもりなら払う前に元の債権者に確認した方がいいよ。

>>84
土地の権利証なんて出したことがない。
資産を証明するためなら登記簿謄本で十分だから。

>>85
ローンで買った品物は、返せっていわれる場合もあるよ。

94 ：無責任な名無しさん：03/03/11 10:26 ID:9+a5ssOm

>>92
引き取り費用の方がかかるくらい無価値だったら回収しない。
でも、ローン中だったら１０年も経ってるわけじゃないだろうから
そういうわけにはいかないだろうね。
親にでも頼んで時価額で買取ればいいよ。

95 ：チワワ5頭：03/03/11 12:28 ID:NXpONTj8

>>86
アドバイスありがとうございます、明日の水曜日に市の弁護士相談があるらしい
ので行って来ようと思っています。

96 ：無責任な名無しさん：03/03/11 15:56 ID:L22ksVrC

自己破産の申し立てをしようと思っている者です。
（すでに裁判所から書類はもらっています。）

自分もローン中の車があるのですが、「所有権留保」とはどういう事でしょうか？
留保の有無をチェックする欄があるのですが、どうすれば分かりますか？
また留保の有無によって結果に何か差が出るのでしょうか？

よろしくお願い致します。

97 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/11 16:08 ID:mxkSQNR8

激安アダルトＤＶＤが1枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
激安アダルトＤＶＤが1枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
激安アダルトＤＶＤが1枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
激安アダルトＤＶＤが1枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
激安アダルトＤＶＤが1枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
激安アダルトＤＶＤが1枚900円！

98 ：無責任な名無しさん：03/03/11 16:12 ID:9+a5ssOm

>>96
ローン中の車であれば確実に所有権留保されてる（簡単にいえば、ローンの
支払いが終わるまでは販売店やローン会社に所有権があるってこと）。
破産するんであれば、所有権留保が付いてたほうが財産がない状態
だから、むしろ楽だよ。所有権留保が付いてない自動車で価値がある
ってことになると管財人をつける必要が出たりして面倒。

99 ：無責任な名無しさん：03/03/11 16:22 ID:L22ksVrC

>>98
それでは、特に調べなくても、
ローン中の場合は「留保あり」にチェックをしていいのでしょうか？？

100 ：無責任な名無しさん：03/03/11 16:27 ID:9+a5ssOm

>>99
そうだと思う。
不安なら、車検証の所有者欄が販売会社かローン会社になってないか確認。
なってれば所有権留保が付いてる。付いていても所有者があなたの名前に
なってる場合もあるので、売買契約書の裏面の約款を確認。

101 ：無責任な名無しさん：03/03/11 16:30 ID:L22ksVrC

>>100
分かりました。確認します。
ありがとうございました。

102 ：無責任な名無しさん：03/03/11 16:59 ID:piRBHnqw

自分も車のローンつながりでお願いします。

自己所有の車の場合は、あまり価値が高いと売却しなければいけないと思うんですが、
ローン中の場合は、価値がどれぐらいあるかによって何か違いがありますか？

あと、これは車とは関係ないのですが・・・
今、自分の口座に現金が１～２万円ぐらい入ってます。
でもそれは以前（破産を決意する前に）キャッシングしたお金です。
で、現在破産の申し立てをすると決めているのに、
その現金を引き出した場合はどうなるのでしょうか？
あるいは、同じ状況でカードでキャッシングした場合はどうなりますか？
新たに契約するのではなく、すでに借りている所の枠に余裕があって借りた場合です。
（まだ申し立て自体はしてない場合です。）
やはり詐欺罪でしょうか？
今、手元に全く現金がなく途方に暮れています。
申し立て費用（印紙代や予納金など）で２万円程度かかるらしいのですが、
それさえもどうすればいいのか・・・。

よろしくお願い致します。

103 ：無責任な名無しさん：03/03/11 17:10 ID:9+a5ssOm

>>102
車の価値がローン残額を上回る場合は、清算した差額が財産になるので、
額によっては管財人が必要になる。２０万以下ならおそらく大丈夫。

口座に入ってるお金は使っても大丈夫。新たな借り入れはダメ。
借りてから、申し立てするまでに２回以上返済するなら別だけど。
市役所に行けば、１０万くらい緊急融資が受けられるんじゃなかったっけ？

しかし、そんな状態なのに車を持ってるなんて、もうちょっと考えた方が
いいんじゃないの？

104 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/11 17:18 ID:mxkSQNR8

激安ＤＶＤ特売品1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安ＤＶＤ特売品1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安ＤＶＤ特売品1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安ＤＶＤ特売品1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安ＤＶＤ特売品1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/
激安ＤＶＤ特売品1枚600円です。
http://www.net-de-dvd.com/

105 ：無責任な名無しさん：03/03/11 18:29 ID:8T4oI566

>>103

102です。
車の所有についてはおっしゃる通りです。
ずっと無職だったのですが、仕事を探すにも車がないと不便だと思い、
なかなか手放せませんでした。（今から後悔しても遅いですが）
先日やっと仕事が決まりましたが、
給料日もまだ先なので、今のところ現金が手元にない状態です。
でもローン中の車を没収されたら、
やっと決まった仕事も辞めなくてはいけないと思います・・・。
（「マイカー通勤できる人」が条件なので・・・）

ちなみに車の査定額がローンの残高を超える事はないので、財産は無しという事になりです。
どうもありがとうございました。

106 ：無責任な名無しさん：03/03/11 18:32 ID:+tN7LIuw

>>102
通帳にあるお金はおろしてきて、破産申立の費用にあてて
問題ないと思いますよ。
新たな借り入れは問題外。
新たに契約するかしないかにかかわらず、新しく借金することに
変わりはないのでやめましょう。

107 ：経験者は騙る：03/03/11 18:36 ID:USroE85R

>102
それがキャッシングしたお金であろうとも一度口座に入ったお金は貴方の
お金ですのでこれを口座から出すのは問題ないです。申し立ての際には
口座にお金が残っていない方が楽なのでこのお金に関してはむしろ出して
しまって生活費なり申し立て費用に充当すればいいと思います。
キャッシングについては新たな借り入れになりますのでこれはダメ。

108 ：　：03/03/11 18:59 ID:8AIcb86d

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047375492/l50

109 ：無責任な名無しさん：03/03/11 21:40 ID:0EZIREPA

>107
破産申立する1週間くらいにＡ社から四千円、
２週間前にＢ社から九千円キャッシングしていますが
この場合は問題無いでしょうか？

110 ：経験者は騙る：03/03/11 21:59 ID:mjeM0SKG

>109
申し立て書の「借金の返済が不可能だと思うようになった時期」と
キャッシングした日ではどちらが後ですか？破産を自覚した後に
キャッシングをすれば少なくとも裁判官Ｂには突っ込まれると思いますが。
生活費が足りなかったとかの方面の理由なら理解はされると思いますけど。

個人的な経験だと受任通知が行く１週間前にキャッシングで２０万を引き出した
という経験はありますけど、お咎めはなかったです。もっとも使い道を明らかに
したということと、その時点では破産する意思がなかった（保証していた会社の
倒産を予見できなかった）というのを証明できたということもあるでしょうけど。

111 ：109：03/03/11 23:06 ID:1v9QrW+l

>110
借金の返済が不可能だと思った時期は２月の末くらいで
キャッシングした日は２月の２０日頃なので少し前です。
使用目的は生活費です。
少ししか日付に差が無いので裁判官には突っ込まれますね。
覚悟して破産の審尋に行きます。
お答えありがとうございます。

112 ：無責任な名無しさん：03/03/11 23:22 ID:Pq9lvzEq

>>96の者です。
また車のローンに関する質問なのですが、破産申し立てをすると、
免責の結果が出るまでの間も差し押さえ（乗れない状態）になったりするのでしょうか？

あと、もし債権者が免責について異議申立てをした場合（返済回数が少ない場合など）、
その分に関しては今後も支払う・・・ということで話がつくものなのですか？

113 ：無責任な名無しさん：03/03/11 23:44 ID:Ho5vKSan

>>93
ク〇ークの担当の人から手紙がきたんですけど確認取ったほうがいいですかね？

114 ：経験者は騙る：03/03/11 23:56 ID:nGj284N8

>112
どうも誤解があるようなので言っておきますけど、ローン返済中の車は
貴方のものではありません。ローンが完済するまではローン会社あるいは
自動車販売会社のものです。
貴方が自己破産を申請するとローン会社は貴方に対する債権を回収する為
に貴方から車を回収してコレを換金するか時価評価して貴方に対する債権と
相殺します。ローンの残債から自動車の価格を引いたものが真の貴方に対する
債権額になります。コレに対して裁判所は破産審問→免責審問という手続きを
経て最終的に借金を免責するか決めるわけです。
という訳でローン残債があれば車はローン会社に回収されて貴方の手元から
無くなるはずなんですけど・・・。

>113
ク○ークから来たのなら間違いありません。ク○ークはかなりアッサリと
債権を回収業者に回すという話しを聞きますね。

115 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:19 ID:lNxzO7vl

>>114
回収されるのは分かっているんですけど、すぐに乗れなくなるのか知りたかったんです。
（「差し押さえ」等、言い方がおかしかったと思いますが）
破産の申請をしたらすぐ回収されるという事なんですか？

それと、>>112の下段の質問「あと、もし債権者が免責について～」の部分も、
もし宜しければお教え下さい。
（こっちの質問は車の件とは関係ないです。）

116 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:19 ID:12dtrHiM

金返せ

117 ：経験者は騙る：03/03/12 00:38 ID:FKas5WM4

>115
裁判所から債権者に通知がいったらすぐでしょうね。ご存知のとおり
日々車というのは消耗していきますからローン会社としては一刻も早く
回収しようと思いますから。

免責申し立てについては異議が出された場合、裁判所がその内容を判断して
免責を出すかは決めます。異議を出されても免責が出る場合も当然あります。
免責が出なかった場合は・・・すみませんがこの事例は経験がありませんので
責任ある答えが出せません。ただ、現実的に払える条件での妥協になると
思うんですけど。

118 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:44 ID:lNxzO7vl

>117
よく分かりました。ありがとうございました。

119 ：無責任な名無しさん：03/03/12 01:20 ID:J9j8mA18

>>77　法人の場合は全部記載しなくちゃいけないのですか？それと
それなりのリスクってなんですか？

120 ：無責任な名無しさん：03/03/12 02:19 ID:icibs1Yw

このスレ見ただけだけど、大した財産が無いと差し押さえも無いみたいでほっとした
このちょい古めのPCと小さいテレビと安いビデオデッキだけだもんなあ・・・
逆に２０万以上の価値があるものってなんだ！？高級カメラ・時計とか貴金属？無いよ（ｗ

121 ：無責任な名無しさん：03/03/12 02:44 ID:ss5vnQqD

債務に保証人がついている場合、
保証人に支払い請求がいくのは申請～免責の間のどの段階でしょうか？
また、もし免責不許可になった場合、
月々今まで通りの額の返済を続けることになるのですか？
手続き中に払っていない分を足して再計算とかはないでしょうか？
（ガイシュツ質問だったら申し訳ありません。）

122 ：022：03/03/12 02:51 ID:bE0uN29c

http://finito-web.com/1155/
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/1155/
家庭教師の

123 ：現在進行中：03/03/12 03:04 ID:6NIYkbK4

>121
私の場合、受任通知が債権者に着いてすぐ保証人に連絡行きましたね。
「延滞分からすぐ支払いして下さい」って、丁寧だったらしいけど。
免責不許可の場合はどうなるのか？私も知りたい所です。

124 ：無責任な名無しさん：03/03/12 04:50 ID:IOvz6FVq

>121
不許可の場合ですが、やはり業者によると思います。
まずは一括請求（最初の契約通り）してくるでしょうし、分割は
相談次第でしょうね。ただ、業者によっては公正証書を作成させ
てから返済を続けさせる所もあるかもしれません。
まぁ、その前に不許可になったら抗告を申し立てたり、任意整理
に移ったりするのでしょうね。
補償人の契約にもよりますが、債務者が債務を履行しない時の保
証人ですから、121 さんのように、免責の決定・不許可なんか関
係ないケースもあるでしょう。免責決定後に責任が移るケースも
あります。
保証人に請求が行った後で、「やっぱり不許可だったので支払い
は、これまでの債務者に戻します・・」といった例ってあるので
しょうかね？

125 ：無責任な名無しさん：03/03/12 07:59 ID:9v1T6tiE

>>120
金返せや！！
ヴォケ

126 ：無責任な名無しさん：03/03/12 08:14 ID:F92FfMnp

どれが好き？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

127 ：bloom：03/03/12 08:40 ID:RPRZil9Q

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

128 ：経験者は騙る：03/03/12 09:39 ID:5kh5Sun8

>119
法人の場合は民事再生、会社更生法ではなく自己破産のような清算型の場合は
破産する事によって最終的には法人格が消滅しますので債権者名簿に載せず、
債務を残す理由の方が考え難いのですが。
個人の場合でのリスクは、意図的に債務を隠した場合免責不許可事由にある
「虚偽の債権者名簿を裁判所に提出」にあたるのではないでしょうか？

129 ：無責任な名無しさん：03/03/12 15:21 ID:f6Z+d89L

教えてください。
7年くらい前に自己破産しました。その後結婚して
子供がいるのですが、私が自己破産したことで
子供の就職などが不利になると聞いたのですが。
親が自己破産していると就けない職業とかあるのでしょうか？

130 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/12 15:33 ID:bIu9/Gpx

100,000のアクセスをゲットしよう! ここをクリック
http://www.houmupeiji.net?744

あなたのサイトのアクセス数を倍増! ここをクリック
http://www.houmupeiji.net?744

131 ：経験者は騙る：03/03/12 17:32 ID:8cdzBmav

>129
職種制限は「本人」が「免責決定」までの期間就くことのできない職業のことです
から貴方のお子さんの未来には関係ないです。

132 ：無責任な名無しさん：03/03/12 17:54 ID:f6Z+d89L

>131
129です。ありがとうございます。

133 ：無責任な名無しさん：03/03/12 18:05 ID:KkkR/XPc

こんど、債務整理をしようと思っているのですが、様々なＨＰを覗くと、
「悪徳弁護士に注意」って文字がありますよね。
弁護士か司法書士に依頼して手伝ってもらおうと考えているのですが、
いわゆる悪徳弁護士や司法書士というのをどのように判別するのでしょ
うか？私としては、基本的に依頼すれば信頼しようと思っているのですが、
様々な事例を見ていると少々怖くなってきます。
弁護士会や司法書士会の紹介などで依頼するのは信用できるのでしょうか？

それとも「運」まかせなのでしょうか？

なにぶん、弁護士などを頼る事事態初めてなので・・・・

134 ：無責任な名無しさん：03/03/12 19:09 ID:y+5Gry3e

教えてください。10社600万で自分で申し立てに行ったのですが、
その行く途中で事故に遭ってしまい、車を廃車寸前にしてしまいました。
車はまだローン(保証人有り)が残っており、債権者名簿に記載しています。
事故の後申し立てに行ったのですがこの場合、車はどのような処理の仕方に
なるのでしょうか？それと相手がいますのでもちろん保険はおります。
このお金は裁判所に報告した方が良いですか？

135 ：無責任な名無しさん：03/03/12 19:48 ID:52G41xYy

「免責決定日」から異議申し立てが無く４週間たつと、自動的に「免責確定」となるのですか？

136 ：無責任な名無しさん：03/03/12 20:07 ID:YiPrbU7l

確定は公告の日から２週間じゃなかったっけ？
公告がいつなされるかは地方で違うみたい。
裁判所に問い合わせてみて。

137 ：無責任な名無しさん：03/03/12 20:13 ID:YiPrbU7l

>>133
言われてるのは、打ち合わせを事務員任せにしてほとんど
話を聞いてくれない弁護士はやめておいた方がいいとかかな？
あと、電車なんかにあやしげなデザインで広告を出してる
事務所もやめておいた方がいい。

>>134
車を財産にあげてるだろうから、廃車証明をつけて
上申書を提出する。
ローン中なら保険金はローン会社に支払われる気がするが
自信はない。　傷害等で出た分の保険金は、ある程度の額なら
上申した方がいい気もするが、これまた自信はない。

138 ：無責任な名無しさん：03/03/12 20:34 ID:y+5Gry3e

>>137
レスありがとうございます。車は結局引き上げになるので保険金は
自分のところには来ないのですね。ややこしい事になりそうな気が
したのでちょっと安心しました。お金は欲しいですが今は無事に
免責確定するのが一番大事なので・・

139 ：52：03/03/12 20:41 ID:JzdjYAXy

>>53
心配して下さり、ありがとうございます！昨日、両親が弁護士に相談に行きました。
とりあえず、私は自己破産申し立てをしないことになりました。
友人が連帯保証人になっている分だけは今まで通り払い(可能なら長期返済に切り替え)
その他は話し合いにより当分の間、小額で返済することになりそうです。
その友人は現在鬱病と言いますか、精神的に色々あり病院に通っているような状態なので
債権者と話し合いをさせること自体が、イコール迷惑をかけることになってしまいます…。
それに無いとは思いますが、万一家族に知れたら取り返しがつきませんし・・・。
両親の現在の仕事は収入が増える可能性があり、私名義の分は将来全て返せる見込みもあります。
しかし両親は数年前の会社倒産の頃からのも引きずっており、自己破産しか道がない現状です。
問題は2人合わせて80万程度の弁護士費用ですね…扶助制度の利用も出来ないようですし…。

また質問がある時には、来させて頂きたいと思います。
色々と本当にありがとうございました。

140 ：経験者は騙る：03/03/12 20:59 ID:6JeFoGbx

>133
とりあえず弁弁護士会の紹介を受けるという形を採ってみて、直接会って
観察するしかないですね。相手は法律の専門家でこちらは素人なんだから
「貴方は専門家ですが私は素人なので知らないから教えて欲しい」という
態度で臨んだ時に、相手の弁護士が貴方を見下すようなら依頼しないほうが
いいのはどんな人間関係でも基本だと思います。
あと、弁護士に不信感を抱いたら弁護士会の相談窓口で相談するという手も
ありますし。

まあ重要なポイント以外はあまり依頼者と接触せず事務方に任せる弁護士も
いるけど、事務方の方が優秀で話しやすい場合もあるので一概にいえませんね。

141 ：無責任な名無しさん：03/03/12 20:59 ID:cWpCKswA

>>137
どうもありがとうございます。結局、行ってからの勝負
なんですね。こちらの情報を総て話して、それをネタに
金融機関にタレこまれるのが怖いんですよね。

142 ：無責任な名無しさん：03/03/12 21:15 ID:gQPztXB5

>>141
なんだそりゃ（ｗ

143 ：無責任な名無しさん：03/03/13 00:34 ID:WDtFUsU1

質問させてください

私はそこそこの資産を持っているのですが、全く偶発的な事故で
億単位の請求をされそうです。払えるわけないので、会社を作って
財産を移転しようと思うのですが、なにか法律的にひっかかりますか？

144 ：無責任な名無しさん：03/03/13 01:55 ID:WDtFUsU1

>>143
法人格否認の法理が働くと思われ

145 ：無責任な名無しさん：03/03/13 07:59 ID:bIw4+UPE

知人からお金を借りた時に、借用書に自己破産した場合にも
この借金に関しては自己破産後にも払い続けます。と書きました。
お金は返すつもりでいますが、法的には支払いの義務は消えるのでしょうか？

146 ：無責任な名無しさん：03/03/13 08:11 ID:FNlZoQfs

>>140
ありがとうございます。
基本は自分の目で確かめるということですね。

>>142
説明が足りなかったかもしれません。つまり、相談をして
こちらが借りた相手の名前を言った後で、その金融機関
に連絡をされ、着手する前に電話や訪問を受けたり、法的
手段に出られるのではないか？という不安が多少なりとも
あるということです。

147 ：無責任な名無しさん：03/03/13 08:33 ID:ljOECiAl

>>120
ブランド品

148 ：無責任な名無しさん：03/03/13 08:35 ID:7tCG6wcA

>>145
法的には免責下りたら消えるけど
一筆書いているのなら返せば（笑）

149 ：無責任な名無しさん：03/03/13 12:06 ID:SIZ2SaiW

>>146
そんな弁護士はいない（はず）。
心配すんな。　まずは早く相談に行くことだ。
相談に行く際は、債権者の一覧とその場で払えるように
着手金をもっていくと、なおよろしい。

150 ：無責任な名無しさん：03/03/13 12:12 ID:llpGrZir

>>149
だよねー、何のメリットもなく守秘義務違反をする意味がないもん
>>142の突っ込みの意味も理解できないなんてかわいそうに・・・

151 ：135：03/03/13 13:12 ID:F1EY4+X5

>>136
＞確定は公告の日から２週間じゃなかったっけ？
＞公告がいつなされるかは地方で違うみたい。
＞裁判所に問い合わせてみて。

その通りでした。
厳密に言うと、「官報」掲載後、２週間（１４日）経過した翌日の平日が「免責確定日」だそうです。
例えば、今年の３月１日の「官報」に免責決定者として掲載されると、２週間後は３月１５日（土曜日）だから翌日の１６日が確定日となる計算ですが、１６日は日曜日なので
そのまた翌日の月曜日である１７日が「免責確定日」となるわけです。

２週間の満了日が金曜日で月曜日が祝日だったりすると、火曜日が「確定日」となり都合３日延びる勘定です。銀行と同じですね。
一般に、官報に掲載されるのは「免責決定」から２週間後だから、免責決定から、ほぼ４週間後が「免責確定日」とも言えますね。
地方裁判所に電話して教えてもらいました。

152 ：山崎渉：03/03/13 13:31 ID:cIx8UKf8

（＾＾）

153 ：無責任な名無しさん：03/03/13 15:07 ID:Z2gRXPdN

通帳にネットオークションで個人売買した形跡（個人からの入金・個人宛ての送金）が
沢山載っているんですが、これは「浪費」にあたるでしょうか？
１回の取引き額は大体５００～５０００円ぐらいの範囲で、
買った物の総額と売った物の総額はほぼ同じくらいです。
だからオークションで赤字になったわけではないんですが・・・。
（平均すると、売買ともに月１～２万の取引きがあったと思います。）

借金を作った主な理由は、自営業の親の仕事が激減して生活が苦しくなったのと、
自分が前職を辞めた後なかなか再就職先が見つからなかった事などです。
破産を決意したのはつい先日で、もちろんその後はオークションはやっていません。
でも実際生活が苦しい状態にあっても、オークションを続けていたのは事実です。

通帳に個人名での取引きが多い事については裁判官から指摘があると思いますが、
弁明の余地はあるでしょうか・・・。
かなり不安です・・・。

154 ：不安な名無しです。：03/03/13 16:43 ID:+VBy/11r

今日、免責審尋に行ってきました。今から、４/１４までに、
異議申し立てがなければ免責は決定します。
でも、不安要素が少しあるのでお聞きします。
借金は、およそ４００万で、大手２社（３社かな？）と、
銀行のローンです。それとパソコンのローン。
あとは、当時もう払えなかったＰＨＳの料金１３０００ほどと、
引越し前のメンテナンスの為に必要になった２５万。
殆どが、彼のも遠くさんが借金に傾倒して作ったもので
（宗教の旅行や、そのためにか経費がかさみ、借金したものなど）
それは、異議申し立てはでないと思うのですが、
ＰＨＳの料金と、現物があるパソコンは、やはり異議申し立てが
でるのではないかと思うのです。
あとは、前の家のメンテナンス料金です。
異議申し立てが出た方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
どうしたらよいのでしょうか？
それと、何故異議申し立てが出たのかも教えて頂ければ幸いです。

155 ：無責任な名無しさん：03/03/13 16:53 ID:Qodn/675

どうしても、担保物権を手放せない事情があり、小規模民事再生
でも事業性融資の担保のため、根抵当権がついていて、土地を
残す事ができません。
もちろん破産もできません。どうにもならなくなりました。
でも頑張って働きます。ここでいろいろ相談に乗ってくれた
方々、本当にありがとうございました。

156 ：無責任な名無しさん：03/03/13 16:56 ID:XHnzGMDg

１社でも異議申し立てが出たら、全部の免責がおりなくなるのですか？

157 ：無責任な名無しさん：03/03/13 17:04 ID:MJdoadsE

質問です。ある不動産屋に賃貸住宅の管理代行を依頼していましたところ先月の2日
に顧問弁護士から会社と個人の破産申立を予定しているので債権額を記載して送れとの
文書が届きました。私の場合貸付ではなく預けた家賃ですので横領になると思うのですが
そのよし文書に記載して送り返しました。その後1ヶ月たってもなんの連絡もありません。
この様な場合破産は認められるのでしょうか?また認められた場合家賃の回収権はなくなる
のでしょうか?

158 ：経験者は騙る：03/03/13 17:26 ID:kR5rSdAb

>153
「ネットオークション」を「インターネット」で行う「フリーマーケット」みたいな
ものだと説明すれば浪費だとは思われないと思いますけど。裁判官が「ネットオークション」
をきちんと理解できるとは限らないので。
ただ、出品した物品の入手方法くらいは説明しなければいけないでしょうね。
例えばクレジットカードで買って債務として残っているものを出品すれば問題が
あるでしょうから。

>155
これからも大変でしょうけどがんばってください。

159 ：無責任な名無しさん：03/03/13 17:39 ID:TAgTqpmk

2ヶ月支払いをしていなくて電話もずっと居留守を使っていたの
ですが今日でました。でたところ明日、店に来いと言われて行く約
束をしてしまいました。まだ弁護士に相談もしていないのでどう
しようもなかったのですがどうしたらいいでしょうか？電話の相手
は大手サラ金です。

160 ：無責任な名無しさん：03/03/13 17:41 ID:D/uLShCR

>>159
ばっくれ

161 ：無責任な名無しさん：03/03/13 17:57 ID:BudAMnpv

>>154

まず一言。
ここでわざわざ日付を丁寧に言わなくていいと思うぞ。
ほっとしてるとこなんだろうけど、ヘタしたら特定されかねん。

と、脅しはここまでに。
PHS未払いの場合、おそらく債権は別会社に移ってると思う。日債権とかそんな会社だ。
ここから異議申し立てが出るって聞いたことねぇぞ。安心していいと思う。

パソコンのローンも同様だ。
いつ買ったか・・がキモだが、クレ会社だろうから未回収分は損金処理してるから大丈夫。
まぁ俺も携帯未払い6万と、パソ未払い15万残ってても免責下りたからだいじょぶよ？

162 ：無責任な名無しさん：03/03/13 17:58 ID:BudAMnpv

>>156

一社から意義が出ても、結局裁判官が決めることだから、裁量で免責になる可能性の方が高い。

163 ：無責任な名無しさん：03/03/13 18:28 ID:DUwov2Vm

質問です。
夫が会社を経営しているのですが近いうちに
自己破産を考えているみたいです。
会社名義のほかに個人的に借りているお金があるのですが
それを自己破産をする際に書かないで個人的にお金を
返すのは違法なんですか？
免責決定後にばれたとしたら、免責取り消しとかにはならないですか？

164 ：163：03/03/13 18:31 ID:DUwov2Vm

会社と個人の自己破産を両方しようと思っているのですが
誰か経験者のかたはいますか？

165 ：無責任な名無しさん：03/03/13 18:49 ID:XD1dGxPd

>20
>23 の方お答えありがとうございました。今さらですいません。
18より

166 ：　：03/03/13 19:03 ID:iZ1u5e9W

交通事故で多額の損害賠償を請求されています。任意保険に入っておらず
事故当時、私は飲酒運転をしていたので起訴され執行猶予つきの判決も出
ております。私の現在の収入から考えてとても払える額ではないので自己
破産を考えています。こういった場合の損害賠償請求は不法行為によるも
のとみなされ免責されないのですか？

167 ：無責任な名無しさん：03/03/13 19:54 ID:5ZusXZVr

裁判官に詳しい経過とか話してるうちに泣いたりする人っていますか？
私、たぶんというか100％泣くと思うんですが・・・。

168 ：無責任な名無しさん：03/03/13 20:37 ID:L2XRm6YY

>>167
椅子に座ったとたんに終りだよ
涙なんか出る暇はない
あくびしている間に終り

169 ：無責任な名無しさん：03/03/13 20:51 ID:xXXt3RA1

私の母は弁護士に相談している時には泣きましたよ。

170 ：無責任な名無しさん：03/03/13 21:09 ID:P5GpRwhO

破産の審尋一対一でたっぷり時間ありそうです。
私も病気の説明をする時に泣きそうです。同情してもらうとかじゃなくて、
情緒不安定なので…

171 ：経験者は騙る：03/03/13 21:32 ID:Q33CnMXs

>163
法人・個人同時破産の経験者ですがｗ

つまり個人的に借りた借金のうち特定の債権者に関しては破産後も返済を
したいということでしょうか？虚偽の債権者名簿の提出は免責不許可事由
になりえますよ。免責決定後に罪滅ぼしとして返済するのは勝手なんだから
少なくとも司法手続き上は個人・法人を問わず債権者は平等に扱った方が
いいと思いますけど。
法人・個人破産を同時にやる場合は長丁場になりますからあまり複雑なことを
考えないことです。出来るだけ早く現状から解放されて新しい生活を始めるのと
それ以降も人間関係が残った迷惑をかけた人々に対してどう接していくのか
ということにエネルギーを費やすべきだと思います。

>167
破産審問も免責審問を裁判官による確認作業みたいなものですから陳述して
いるヒマは無いので泣ける時間的な余裕もないですよ。

172 ：無責任な名無しさん：03/03/13 21:35 ID:Q8BxxIJP

>>168
裁判所・裁判官によるよ。
座った瞬間に終わりの人もいれば３０分くらい延々とやる人もいる。

>>170
大きいところだと２０分～３０分刻みで同じ時間に３～４人入ってる
から、平均５分くらいしかない。裁判所が疑問に思ってるところを
聞かれるくらいで、事情をいろいろ話す機会はないと思う。

173 ：無責任な名無しさん：03/03/13 21:45 ID:Q8BxxIJP

>>171
前から気になってたんだけど、審問じゃなくて審尋なので・・・
細かい突っ込み申し訳ないんだけど、コテハンでがんばってる人
なので、できればちゃんとした言葉を使ってもらえないかと・・・

174 ：170：03/03/13 21:51 ID:t2n3Lssh

私の所は大きな地裁の支部なので一対一みたいです。

175 ：無責任な名無しさん：03/03/13 22:08 ID:Q8BxxIJP

>>174
いや、どこでも１対１なんだよ。
そういう意味じゃなくって、歯医者とかでも同じ時間に予約が何人か
入ってたりするじゃない？３０分間隔で時間が取ってあってもその時
間で、何人も処理するから、１人あたりの時間は５分くらいってこと
だよ。

176 ：経験者は騙る：03/03/13 22:32 ID:rD+kYL1V

>173
ご指摘ありがとうございます。こういうところで無知がばれますねｗ
スレとしては専門家以外が答えるのはどうかと思ったのですけど「経験者」
としての経験を語っておりますので、間違いなどありましたら今後もご指摘を
よろしくお願いします。

177 ：無責任な名無しさん：03/03/13 22:48 ID:tLkSoJTn

おまえら知り合いから借りた金はちゃんと返せよ。
貸した人間だって必死こいて働いて得た金なんだよ。
返せないなら氏んで詫びろ。

178 ：無責任な名無しさん：03/03/13 23:02 ID:HC7zWIR2

179 ：無責任な名無しさん：03/03/13 23:55 ID:Q9HdtrBU

175さん
そうなんですか。私が行ってる地裁はあまり混んでないようなので、
たっぷり30～45分は審尋あるのかと思ってました。
いよいよ来週なので緊張も高まるばかりで…
何度もレスありがとうございます。

180 ：無責任な名無しさん：03/03/14 01:17 ID:o4+uSCcs

本日の相談で早口の弁護士さんで良くわからない部分があったのですが(30分と言う
事で時間が押していたので?)会社が所持している店舗が銀行の担保となっているがこれを
銀行が売った場合、まだ借入れよりは足りない場合は残りの借入れ部分は保証人に
なっている兄に行くだろう、兄が支払えない場合は兄も破産と言う事になり、
兄の名義になっている自宅も取られるだろう…と言う認識で間違いないもので
しょうか…。その時に聞けなかった事なのですが、兄は長年の通院で傷害年金を
貰っているのですが、破産した場合、これも取られてしまうのでしょうか?また
母や私の将来の国民年金等は…?また同居の祖母の遺族年金もでしょうか?
まだ破産の申し立てはしていませんが、例えば今の内に会社の名義になっている
ローン完済の車を売却して、来月分の支払いにあてる事は今後、破産を申請する
にいたって不具合な部分が生じるでしょうか?破産申請の前に支払っておきたい
と思っているのですが…また、今年の1月に私が個人的に買ったDVD等のローンが
残っているのですが、これはなにか不具合があるでしょうか?またもう、支払い
は済んでいるのですがパソコンやブリンター、スキャナー等、これは資産とされて
しまうでしょうか?自分の仕事的にこれがなくなると非情に困るのですが…
また国金より300万借りて保証人が叔父になって貰っています。この場合、叔父に
は国金から支払いの継続を通知されるのでしょうか?その際、一括で払う事に
なるのでしょうか?分割ではなく…叔父には迷惑をかけたくないと母がかなり気に
してなかなか自己破産に踏み切れない様なのです。分割でも大丈夫であるならば
毎月手渡しで返済金を支払っていきたいと思っています…長々とすいませんが
お答え下さればありがたいです。

181 ：無責任な名無しさん：03/03/14 02:07 ID:0IIPt4/Q

保証人と連帯保証人に違いはあるのですか?

182 ：無責任な名無しさん：03/03/14 03:16 ID:Mm4cc7Bd

>>181
連帯保証人の場合は、債権者（貸）は債務者（借）の資力にかかわらず、
直ちに連帯保証人に請求して強制執行できます。

183 ：無責任な名無しさん：03/03/14 06:04 ID:rvT6/oUr

>>180
仕事でパソコン使ってる割には改行でたらめで読みにくい事この上ないな

184 ：無責任な名無しさん：03/03/14 09:24 ID:bd9GUlIB

現在、多重債務で苦しんでいます。
５社で２５０万ほどを約定額返しては借りるを繰り返し
すでに１０年ほど経っています。
事情があり、破産や民事再生はできない状態にあり、
その上、収入が減り始めた為、支払いも苦しくなって
きました。
なにか、手はないものでしょうか？激しくスレ違い
なのは存じておりますが、なにか方法がないものか
とわらをもすがる気持ちで書きこみました。
どなたか、良いアドバイスがあればお願いします。

185 ：無責任な名無しさん：03/03/14 09:30 ID:yrv7H37b

>>184
なぜ破産や民事再生ができないの？
理由がわからないとアドバイスのしようがないよ。
一般的には任意整理か特定調停だけど、破産ができない事情によっては
これも意味がないんだろうし。

186 ：経験者は騙る：03/03/14 09:49 ID:Nb02aBwA

>180
まとめるとこんな感じでしょうか？

１．銀行借り入れは兄の保証有り。銀行債務が担保でカバーできなければ兄も破産
　　して自宅を取られるのか？
２．兄及び相談者氏、同居の母、祖母の年金類は差し押さえの対象となるのか？
３．現状で会社名義の自動車を売却して支払に当てるのは問題ないのか？
４．個人のローンは一連の件に影響あるのか？
５．パソコンなど仕事上の備品はどうなるのか？
６．国金の借り入れの保証人である叔父氏はどのように支払を求められるのか？

一応、貴方が会社の破産と同時に個人としても破産するか個人事業主であるか
と仮定します。

１．会社所有の店舗で借り入れをカバーできなければ保証人である兄氏に支払義務
　　が生じます。兄氏が所有資産で支払いきれなければ自宅を処分しても支払う
　　必要はあります。しかしながら、これは兄氏の自己破産を伴うとは限りません。
２．破産者本人及び同居者の公的年金受給権に影響を及ぼしません。
３．例えば月末に破産を申し立てる予定ではあるけども、その前の通常の２０日に
　　発生する支払いを行うという程度なら問題はないでしょう。しかし、特定の
　　相手に対してのみ支払うというのは問題があるでしょう。
４．貴方が会社の保証人であるか個人事業主であり破産する予定なら、当然貴方
　　個人のローンも一切ダメになります。
５．その備品類の所有者が破産者なら資産として換価の対象になります。但し、
　　換価価値が低ければ売却されないか、安く買い取ることは可能だと思います。
６．国金については契約通りの期日に元金及び利息を支払えば分割返済は可能です。
　　そのうち「ご相談」という形で叔父氏に連絡が来ると思いますから話し合いに
　　応じましょう。

187 ：ＢＯＯ：03/03/14 09:52 ID:9olQMOR6

184の方、特定調停をお勧めいたします。
５件とも１０年間も出し入れを繰り返してい
るならば特定調停を申し出て、裁判所から各
債権者に通知がいきます債権者は債務負存在
（その方にはお金を貸していません）を主張
してきますなぜ？と思われるかも知れませんが
その方が債権者に取って安く上がるのです!!
費用の方も債権者１件あたり８００円位で済み
ますので安く上がりますよ!!また解らない事が
あれば書き込んで下さい。
てきます

188 ：@：03/03/14 11:05 ID:RGw38Pm7

どなたか詳しい方お願いします
免責決定前後に賃金請求事件の本差し押さえがくるのですが
どの時点で本差し押さえは無くなるのでしょう
免責決定の日、それとも弁護士の所に決定から2.3日のちに通知が来た日、免責決定から3週間過ぎるまで？
よろしくお願いします。

189 ：無責任な名無しさん：03/03/14 11:28 ID:CMp3iTrw

>187
確かにそうなる確率は高いだろうけど、返済が遅れたことがあればそれ以後
は利息ではなく遅延損害金として計算してくる業者もいるし、別の業者から
借りてこれまで借りてたところに返済っていうやりかたの人も多いから、あ
れだけの情報で結果を断定するのはどうかと思う。

>>188
免責確定後（官報に載って２週間後）だからどれも違うよ。
でも、弁護士に頼んでるなら電話して聞けばいいのに。
それから、執行って債務名義取られたの？公正証書でも作ってたのかな？

190 ：180：03/03/14 12:02 ID:tQ9F2iTI

>>183
読み辛くてすいませんでした、フォトショを使ったちらしや
チケット等の制作を知人やその知り合いに頼まれる事があって…
あまり大したお金にはならないのですが…
>>186
つたない文章をまとめていただき、お答えありがとう
ございました。

今月の末に4月分の仕入れの請求書がくるのでその方達には
お支払いしたいと思い、車の売却を考えたのですが…
母は近所周辺の商店街の人達からの仕入れなのでなんとか
したいと思っている様です。しかしもう購入してから何年も
経っているものなので買取金額としては銀行等への返済分が
出てこないかも知れないのです…。
運転資金として私自身クレジットカードでのキャッシング
で300万円借入れがあり、私も自己破産を弁護士さんより
勧められました。
この｢私のローンがダメになる｣と言うのはローン返済中の
商品が引き上げられると言う意味でしょうか?
全部で4万円程の額の商品なのですが。

191 ：無責任な名無しさん：03/03/14 12:40 ID:68Yzo9xc

自己破産した場合、水道、ガス、電気等はどうなるのでしょう?
止められてしまうのでしょうか?

192 ：無責任な名無しさん：03/03/14 12:42 ID:al4s5tSm

>>184
もうしわけありません。なかなか詳しい事情を書きこむ
事ができません。言うなれば、その土地を基盤に商売
をしていると言うことです。つまり、その土地を取られる
と商売が出来なくなるということです。
私の場合、破産や民事再生では土地財産を残せない状況
であるということです。

193 ：無責任な名無しさん：03/03/14 12:51 ID:WB9qCq/L

>>191
そういう公共料金は借金ではないから、
破産とは関係なくちゃんと払ってれば止まらないでしょ。

194 ：無責任な名無しさん：03/03/14 12:52 ID:/HKpKWN0

456 ：名無し迷彩：03/03/14 10:13
ライフル弾は初速が音速を超えることで衝撃波が発生し、サプレッサで銃口からの
破裂音がある程度緩和されてもその衝撃波は消せないから（弾丸と一緒に衝撃波の
発生源は移動するからな）ライフルじゃ大して消音効果が無いって事なのだよ。
初速が亜音速までの拳銃弾なら、発砲音のほとんどを吸収してくれるのもある。
MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。

夜間の作戦が多い特殊部隊とかでは発砲音の抑制よりもマズルフラッシュを隠す
効果のほうが重要視されてるのだよ。

458 ：名無し迷彩：03/03/14 10:53
＞MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。
あれはスピーカーが高音域を再現できないからボルトの音しか聞こえないだけだｳﾞｫｹ
もしかして落とした動画だけで判断してるだけじゃないだろうな厨房？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1045203481/456-458n

195 ：無責任な名無しさん：03/03/14 13:08 ID:Mm4cc7Bd

自己破産を考えてる銃マニアなのか？？

196 ：無責任な名無しさん：03/03/14 13:43 ID:e/jXJDWF

>>153
遅レスだが、俺もヤフオクで個人名の入金が結構あったんだけど、
裁判所への書類に「通帳に記載されている個人名はオークションによるもの」って
弁に一筆書かされたよ。弁曰く、「闇金からの入金ではない、と明らかにするため」って言ってた。

197 ：無責任な名無しさん：03/03/14 13:56 ID:CMp3iTrw

>>192
あぁ、前に小規模個人再生っていってた人だよね。
２５００万くらいあるって言ってなかった？サラ金の２５０万を整理しても
意味ないんじゃないの？

よけいなお世話だろうけど、今の商売ってそんなにこだわらなきゃいけない
ものなの？さっさと破産して、新しく始めた方がいいような気がするけどなあ

198 ：無責任な名無しさん：03/03/14 14:16 ID:GZAfJssE

陳述書の中に「その他述べたい事があれば記入して下さい」みたいな欄があるんですが、
>>153や>>196のように何か指摘を受けそうな部分がある場合は、
その欄に説明を書いておいてもいいのでしょうか？？
上の方のレスで「審尋の時間が短い」というのを見たので、
何か指摘があった場合うまく説明する時間がなかったら・・・と心配になりました。

弁護士等は通さずに申し立ての準備をしているので、
どなたか教えて頂けると助かります。

199 ：無責任な名無しさん：03/03/14 14:21 ID:1dj/ZkwF

>>198
まぁ、個人名での入金については説明しておいた方がいいけど
その他は、ケース・バイ・ケースなので一般的にこれって
いうのは言えません。
ただ、裁判所に疑問があれば、信尋の時に聞かれるので
それほど心配せずにリラックスしてのぞんでください。

200 ：無責任な名無しさん：03/03/14 14:30 ID:Y8YP5WKP

>>199
分かりました。
ありがとうございます。

201 ：無責任な名無しさん：03/03/14 14:33 ID:AeOya29H

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

202 ：無責任な名無しさん：03/03/14 14:49 ID:R7DRfnW5

「家計表」というのは、１円単位でキッチリ書かないといけないものでしょうか？
申し立て直前の１ヶ月分とありますが、公共料金以外ハッキリとは覚えてないのですが・・・
あと、家賃とか滞納しているものがある場合、「未払い」と書いておいた方がいいでしょうか？

203 ：経験者は騙る：03/03/14 15:07 ID:uAR+svVm

>190
ローン自体が破産債務の対象になるというので「ダメ」ということです。
商品の引上げは個人的な経験ですけど
１２万中５万支払済み・・・引上げ無し
６万中３万支払済み・・・引上げ有り
という事例を同時に経験していますので一概に言えませんね。

>191
気をつけた方がいいのは管財人がついた場合、郵便物は管財人宛に送られて
しまうので公共料金の請求書が送られててもこっちに届かなく、結果として
未払いで止められるケース。

破産者が世帯主で管財人がついた場合は、公共料金の契約名義人を
同居者の名前に変更してもらったほうがトラブルが少ないです。

204 ：無責任な名無しさん：03/03/14 15:41 ID:1dj/ZkwF

>>202
大体でいい

205 ：無責任な名無しさん：03/03/14 15:58 ID:vV1rhcYw

>>197
ここに書きこみをしたのは初めてなので、それは別人です。
２５００万の借金ではありませんし・・・。

商売にこだわるのはやはり潰したくはないからです。売上
も悪い状態ではありませんが、どうしても消費者金融の
借り入れが経営を圧迫する要因になっているのは事実です。

ただ、店を閉めて倒産する選択肢も考慮に入れなければなら
ないのは分かりました。もう一度検討しなおします。

206 ：無責任な名無しさん：03/03/14 16:09 ID:bMNQQ3Gm

パソコンの場合、中古価格で１０万以上の価値がなければ取られないみたい。
わたしの場合、２４万程度のローンを組んで１年８ヶ月（１０万くらい支払い済み）使用したが、返還要求もなく免責になった。
陳述書に、１０万以上の価値があるか？という質問が出てくるので、「なし」に○をつけるよろし。

207 ：無責任な名無しさん：03/03/14 16:35 ID:v3FvfDHC

車の査定書が必要なので、知り合いの販売店に来てもらう予定です。
なるべく低めに書いてもらおうと思うのですが、これは「不正」になるでしょうか？
（100万の物を10万に・・・みたいな極端な事はしませんが）
あと、その他の高価な物（ローン中じゃない貴金属・ブランド品など）は、自己申告になりますよね？
それって黙っていれば分からないのではないでしょうか？
ちなみに私は全く持っていません。

208 ：無責任な名無しさん：03/03/14 17:03 ID:YjA/pxYn

>>207
>>（100万の物を10万に・・・みたいな極端な事はしませんが）
へー　そなの？
俺は査定で250万って言われたセルシオ15万って名刺の裏に自分で書いて出したよ
知り合いの販売店ならどうかわからないけど普通の買い取り業者だと書類は
書いてくれないから名刺だけもらってきて裏に査定額を自分で書く　
あんなもの形式で書記官も裁判官も見てないよ
破産なんて流れ作業　揃えろと言われた書類だけ間違いなく出せば中身なんて
いちいちチェックしてないって(笑）　弁護士もそこまであーだこーだ言わないよ　

209 ：無責任な名無しさん：03/03/14 17:16 ID:CMp3iTrw

>>208
車を持ってる場合は、車検証を添付資料としてつけるから、いくらなんでも
２５０万を１５万で通るわけないじゃん。
それに、初年度登録から７年以内か新車の車両本体価格が３００万以上の
自動車だと業者の査定書かレッドブックのコピーをだせっていわれるよ。

210 ：無責任な名無しさん：03/03/14 18:45 ID:hKu9hsls

すんません、質問です。昨日弁護士相談にいったところクレサラ交えて
計12社、350万借入れ有り、給料はだいたい15万円で返済に12万円必要と
話した所間髪いれずに
｢そりゃもう自己破産ですね｣と言われたんですがやはり自己破産しか
ないでしょうか?今まで親に甘えて生活費も家に入れずでやってきた
ヘタレですが自己破産の言葉がやたらに重くその後も弁護士の｢自己破産ですよ｣
｢もう自己破産しかないですよ｣と破産破産と簡単に何度も言われたのですが
そんなものなんですか、その道しかないでしょうか…
今までのスレ読んだんですが自己破産で資産がない場合も自分の部屋とかに
誰か見に入るんでしょうか?もうビデオテープだらけポスターだらけの小汚い
部屋なので整理してポスターも剥がさんと印象が悪くならないかと…

211 ：無責任な名無しさん：03/03/14 19:00 ID:VU2VuRZa

財産がなければ見に来ない

212 ：無責任な名無しさん：03/03/14 19:04 ID:VU2VuRZa

>>210
ってか、実家暮らしで何でそんなに借金したんすか？

213 ：バカ債務者：03/03/14 19:17 ID:nT4A4YAE

まず現実を直視すべき。あなたには破産以外方法がない。
仮に任意整理を選択したとして、まぁ、３５０万が２５０万になったとしても
弁護士費用は３０～４０万かかる。１００万減るのだって長期借り入れしていた場合だ。
おおざっぱに見て250+40＝290万。任意整理は概ね３年で返済。290÷36＝８万円+１２社への振込手数料１万
親にもお金渡して、自分の生活費も含め、それに９万プラスして３６カ月生活できるか？無理だろ？。
破産に関しては自分と家族の資産状況を詳細に書いた資料や公的証明書を提出する。
資産があるのなら、ある証拠、ないのなら「ない証拠」を出す。だから自宅になんて来ない。
あなたの住んでいる自宅の登記簿や賃貸契約書、同居人の収入証明、納税証明書などだ。
明らかに２０万円以上の価値のあるもの、ローン等により所有権を留保されているもの以外は
破産後もあなたのモノに変わりない。あと、とにかく「自己破産」などのキーワードで
もっとネット等で検索して破産の流れを勉強すべし。たたイメージだけで「嫌だ」と言っても意味ない。
あなたには返済不能の負債なんだから。もう少し考えた方がいい。

214 ：バカ債務者：03/03/14 19:17 ID:nT4A4YAE

ごめん、上のカキコは　>>210に対してっす。

215 ：破産予定者の妻：03/03/14 21:14 ID:RM0/GSCZ

質問です！
夫が破産手続きを弁護士に頼んでる最中です。
夫の親の借金の保証人になったためです。
夫自身が作ったものは一つもないです。
車を夫名義でもってて弁護士が売りなさいというので売りました。
ですが車がないと不便なとこにすんでいますので、困ってたときに、
私の親が私名義でとお金を貸してくれたので、車を買いました。
私は去年会社がつぶれたので今は仕事探してるとこですが
はっきりいえば無職ですよね。
そうすると弁護士が私名義の車の車検証のコピーがいるといわれました。
私の車とられてしまうんでしょうか？
どなたか教えてくださいませんか？
おねがいします。

216 ：無責任な名無しさん：03/03/14 21:18 ID:AgGIXUt7

>>215
気が合えば、一緒にお酒とかのみ行こう

217 ：経験者は騙る：03/03/14 21:46 ID:GR7Rlhyg

>215
「破産申立書」の「資産の状況」の項目のなかに自動車（配偶者、同居の親族が
所有するものを含む）というのがありますから、配偶者である貴方の自動車も
明記しなければいけません。故に貴方名義であっても破産申立の際に車検証の
コピーは必要になります。

家財などで所有権のハッキリしないものは夫婦両者の所有物として財産目録に
記載する必要があるそうですので換価対象になる可能性があるのですけど、この
自動車の場合、貴方個人の名義ですから取られることはないと思います。
一応、自動車取得の経過を担当の弁護士に話して、取得の為の金銭が破産者である
夫氏の財産ではないという証拠の為に貴方と親御さんとの間で金銭賃貸借契約書を
交わしておいて方がいいのかということは車検証のコピーを渡すときにでも
聞いてみても良いかもしれませんね。

218 ：破産予定者の妻：03/03/15 00:16 ID:mSy+YjVm

丁寧な回答ありがとうございます。
かなり安心致しました。
担当の弁護士さんは早口でなかなかついてゆけず、
困ってたところでした。
またなにかありましたらお願いいたします。

219 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:26 ID:F67LlxCY

今時、その車が担保物権になってる以外で取られたりすることは
めったにない。弁護士が売れと言ったなんて珍しくね？

220 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:50 ID:qPL1dbEc

ほーんと、弁護士って早口が多いね。
言葉があたまにどんどん溜まって来るんでしょうね。で、口から早く吐き出さないと溺れるんでしょうきっと。

で、こっちは意気消沈して相談にいっている身なんで何がなんだか解らない。
質問すると怒鳴られそうで（笑）

221 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:51 ID:TxI2a6W3

＞２１９
たぶん、車の価値がそれなりにあって、所有したままでは管財の可能性が
あったんだよ。それなら、売って、弁護士費用や生活費に使って
同廃にしたほうがお得ってことでしょう。

222 ：破産予定者の妻：03/03/15 00:59 ID:LTFtxpWV

軽自動車だったんですが弁護士さんが軽は高く売れるから財産ですっと
いわれまして、実際査定額は３０万ほどでしたが・・・。
夫も仕事がなくなってとりあえず働かなくてはとアルバイトを始めたのですが
そのアルバイト先に退職金の有無がわかる証明書をつくってくれって言われて
またまたこまってます。破産者とわかれば、別の理由つけて辞めさせられたら
・・・弁護士さんは「借金の整理をすると言えばつくってくれるから・・」って
まだ、始めたばかりなのに・・・どうしよう

223 ：経験者は騙る：03/03/15 01:21 ID:uQBOOISL

>222
逆に仕事を始めたばかりならば「就業証明書」という形でいつから就業を
始めたかということを会社に書いてもらえばいいのでは？多分形式は
任意でＯＫでしょう。ローンの申し込みで必要だとかの理由で。
あと有るようなら勤め先の就業規則など。これで退職金が無いという証明に
して下さいと弁護士さんに頼んでみては？

224 ：破産予定者の妻：03/03/15 02:17 ID:Yi3NwKkN

頑張って弁護士さんに言ってみます。
アルバイトは派遣会社を通しているので最初に
雇用契約書の控えはもらってますので、
なんとかなるかも・・・です。
問題は弁護士さんの堅い頭ですね（泣）

225 ：210：03/03/15 04:40 ID:A5AB0OML

お答えありがとうございました。友人とショットBARを経営してた
んですが、もう仕入れや店舗改装の銀行への借入れ、後は運転資金
がたりないとまた借りてきての自転車操業…
俺にはもう自己破産しかないんだな…とわかりました。ありがとう
ございました。

それとこれは同じ店の女のコが聞いてきた事ですが
彼女の姉さんが自己破産せざるを得ない状況になっている
らしいスが、なかでも補正下着をローンで購入してまだ2回
くらいしか引き落としがないとの事、この下着は総額35万円
したものなので、１度袖を通していても資産になるのかどうか?
また彼女の姉さんはこの下着販売員の友達に自己破産を絶対
ばらしたくないとの事、下着のローンが駄目になると販売員である
その友達にも情報はいくものなんですか?

226 ：無責任な名無しさん：03/03/15 08:40 ID:KXQfROdr

>>218
>>220

弁護士が早口って言ってもさ、理解するまでちゃんと何度でも聞いてみなよ。
一番確実だよ？
何のための弁護士なんだか・・・

227 ：無責任な名無しさん：03/03/15 12:14 ID:p6Epvs0O

自己破産なんてするなよ～！
http://chu3.k-server.org

228 ：破産予定者の妻：03/03/15 13:52 ID:8FauQ7Hc

>>226
弁護士さん、わからない事聞くと「この前のときに言いましたよね！
同じこと聞かないでください！っと怒られました（泣）
女の弁護士さんってヒステリックなのかしら・・・
弁護士さんには日常茶飯事だからイライラするんだろうと
思うけど・・虫の居所が悪かったのかしら。

229 ：無責任な名無しさん：03/03/15 14:29 ID:3IIGBfbd

審尋の時の態度（真面目・不真面目）によって結果が違うことってありますか？

230 ：無責任な名無しさん：03/03/15 15:28 ID:V7CVJZCn

>>228
「すみませんがもう少しゆっくりお話して頂けますか？」
と素直に言ってみたら？

231 ：経験者は騙る：03/03/15 16:11 ID:FfgLzCeo

>225
一度使用した下着ということですけど、ローン残債が殆ど残っているという
ことで財産目録に載せたほうがいいでしょうね。
但し換価しようとした場合には値段が付かないでしょうから価値０円で計上
して問題ないと思います。
ローンに関しては信販会社との契約になっていませんか？保険会社のような
契約の継続に対するインセンティブが働くような契約で無い限り、営業社員に
契約の停止の連絡が行くことは無いと思います。

232 ：無責任な名無しさん：03/03/15 20:16 ID:KtDwD/hR

>>228

俺の時はさ、言葉を一つも漏らすまいと、テープレコーダー持っていったよ。
買っても2000円くらいだし、ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟならもっと安いだろう。

それがいいやり方かどうかはわかんないけど、理解することはできたよ。
それくらい深刻に真摯に取り組んでみたらいかが？

がんばれ

233 ：210：03/03/16 03:28 ID:lI/bef3y

>>203　ご回答ありがとうございました。
店舗は有限会社となっているのですが、代表取締役の母が自己破産せざるを
得ない状態です。何度も質問申し訳ありませんが、母が自己破産した場合、
母が個人的に組んでいるローンなどにも関係があるのでしょうか?現在、
母は3年ほど前の指輪とバッグのローンが残っており、これは会社でなく
個人の契約になっています。

また、先日なんとか支払いのためにとレーザープリンター、洋服、まんが本、
DVDディスク等を数社に通信買取依頼致しました。しかし中に買い取り金が
振り込まれるまで2週間はかかるとのお店があり、振込み先の銀行口座を会社の
当座のある銀行で私個人の普通口座を指定してしまっているのですが、破産を
申し立てた後にここの普通口座に買い取り金が振り込まれた場合、それは
差し押さえされてしまうのでしょうか?

234 ：破産予定者の妻：03/03/16 03:49 ID:vih1jGa2

私が破産の当事者ではないことが原因みたいです。
でも頑張ります。
電話で話す事が多いので録音してみます。
ありがとうございます。

235 ：無責任な名無しさん：03/03/16 11:51 ID:MI69XH4P

カードで払っている携帯やプロバイダー代はどうなるのでしょうか？
未納分については振り込みになるのですか？
その後は口座振替などに支払方法を変えて継続できるのか、
それとも解約になるのか教えて下さい。

さらにとても無知な質問ですが・・・
破産後はガソリンスタンドのカードは使えますか・・・？（滞納はしていません。）
よろしくお願い致します。

236 ：父の借金に悩んでいます：03/03/16 12:13 ID:wXebIuWz

父親に多額の借金があり、悩んでいます。
【借金の経緯】
自営業（不動産業）の経営の失敗
【借金額】
①サラ金５社（３００万円）
②元従業員からの借金（１０００万円）
③親戚筋からの借金（数百万円）

②について→「従業員から１０００万円も借りることができるのか」と不思議に
思われるかと思いますが、会社の経営状態がよかったころには家族ぐるみでのつ
きあいもあり、従業員のお父さまが「地主」さんで資産的にも余裕があることに
よりこういった事情です。
③について→親戚からの返済を求められることはあまり考えられません（絶対に
ないということはありませんが）父親の経営能力がないにもかかわらず、ずっと
会社をたたむ決心がつかなかったのは、親戚からの資金援助があったからです。

237 ：父の借金に悩んでいます：03/03/16 12:18 ID:wXebIuWz

236の続きです
【父の情況】
会社はたたんで、現在は日当いくらのアルバイト×稼働日数　の収入です。
母親はパートに出ており、数万円の収入があります。
（父・母ともに６０歳をちょっと超えたところです）

【同居家族】
相談者である私は実家を出てひとり暮らし。
弟（社会人）は実家に同居。弟（学生）も同居です。

【持ち家について】
会社を整理するときに、会社の借金の抵当に自宅が入っていました。
父親名義の自宅を私名義に変更し、同時に約３０００万円の住宅ロー
ンの支払いも私名義で設定しています。

238 ：無責任な名無しさん：03/03/16 12:20 ID:p2g0czmQ

>215
破産宣告申立の必要書類の中に家計の状況表という欄があり、ここにガソリン代の記載があれば間違いなく車検証の提出を求められますが、裁判所はあくまでも名義基準ですので、あなた名義の車両が取り上げられることはよほど特別な事情（代金すべてを夫
が出した高額の自動車など）がない限り起きないと思って構いません。
車検証を出させるのは、むしろ、破産者のものではないことを確認するため、と理解して下さい。
>222
裁判所によりますが、アルバイトであれば、退職金の証明書までは要求されない事案がほとんどです。
自動車については、一応一般論を述べておくと、年式が重要です。普通車と軽自動車は一般には初度登録年月から５年が経過していれば、価値がないと判断されるケースが多いので、換価は求められません。
破産は、本来は個人の財産を取り上げてお金に換えて債権者に分配する手続きですから、財産があれば換価を求められ（破産管財人が選任され、換価をするのがほとんど）、財産がなければ宣告をするだけです（同時廃止）。
地域によって違いますが、一応の基準として全財産を総合して４０万円以上、もしくは個別財産（１つの財産）で２０万円以上であれば、換価を求められます。
>225
ローンで購入した下着は残金全額を払うまで、所有権が販売会社に留保されているのが普通です。
したがって、財産と計上するとしても、「所有権留保あり」と指摘しておけば、処分することは求められないでしょう。
営業社員については、マルチ販売や出来高制の契約で、一定期間内に解約があれば歩合給の返還を求められるような場合は、営業担当者に分かる可能性はあります。
>228
やはり、納得できる説明をしてもらえる弁護士を捜した方がいいと思います。
>233
預金については、同時廃止にする場合は差し押さえられることはありません。
また、引き出して現金になった時点で破産宣告を受ければ、２１万円までの手持現金は差押え禁止財産になります。
管財人の弁護士や裁判官でもあまり意識していないケースが多いですが、仮に管財事件になったとしても、２１万円までの財産は差押え禁止と聞いたと交渉してみればいいのではないでしょうか。
金額次第です。

239 ：無責任な名無しさん：03/03/16 12:23 ID:p2g0czmQ

238の続き

自己破産が増大したため、破産事件の裁判所の運用がどんどん簡素化されています。
弁護士を選ぶ時は、できるだけそういう動きを理解している破産事件の経験の多い弁護士（かつ、現在も複数の事件を抱えている弁護士）
で、かつ、破産管財人として多数の事件を抱えている弁護士を選ぶべきです。
最後に免責が下りる点は同じでも、弁護士によって財産を残せるかどうか、費用が変わるかどうか大きく違う可能性があります。

240 ：父の借金に悩んでいます：03/03/16 12:30 ID:wXebIuWz

236です
【解決の方向性】★教えてください★
ネット等で調べたところ、個人民事再生の適用は厳しいと認識しています。
となると破産になるのか、それとも個人民事再生法の適用の余地はあるの
か、このあたりご教授ください。

【懸案】★教えてください★
破産を適用する場合、自宅住居の名義変更（父→私）がいわゆる「財産
隠し」とされないか心配です。もっとも、評価額（おそらく２５００万
程度）以上のローンを組んでいるので財産としての価値はほぼないと思
うのですが…。

【追】
私と下の社会人の弟については、２人で総額１０００万円以上父の借金
のために資金を提供してきました。父親から「５０万円」「１００万円」
と無心され、合計の金額はこのくらいの金額に上っています。
ただ、私や弟たちも将来家庭をもち独立をしていくにあたりこれ以上、
父親の借金を肩代わりする余裕もなくなるであろうと考えています。
現状を踏まえ、いちばんベストな解決方法を選択して家族で新しい人生を
スタートさせたいと考えています。

241 ：経験者は騙る：03/03/16 12:31 ID:oAN4dhv9

>233
チョッと混乱しているんですけど、破産するのは会社、その代表者である
母氏、貴方（連帯保証人？）でよろしいでしょうか？
この三者が破産することによって「この三者が借主、あるいは連帯保証人として
関わっている全ての債務（借金、ローン。クレジットカード）は影響を受けると
考えてください。連帯保証人として関わっている場合は、その他の保証人を新たに
立てることによって継続を交渉することができる場合もありますけど。
故に、貴方、母氏が何らかの形で関わっているものが他に無いのか入念にチェックして
みてください。

>235
カード決済できなかった携帯代金及びプロバイダー料金は個別に相手から請求され
ますので、それに基づいて精算してください。携帯は口座振替で対応できるハズです
けど、プロバイダーについては会社によってカード決済以外を認めていない場合も
ありますのでＨＰで確認してください。
ガソリンカードは信販・クレジットカードの提携カードなら破産後は一切使えません。

242 ：無責任な名無しさん：03/03/16 12:40 ID:8ThJVdeE

女
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

243 ：経験者は騙る：03/03/16 12:47 ID:oAN4dhv9

>236-237
ポイントになるのが貴方名義になっている自宅の事だと思います。
会社を清算する際に抵当権が付いていたということですけど
１．これは何処が抵当権を設定したものですか？
２．貴方に名義変更された時にこれはどうなりました？
３．貴方名義でローンをということですけど父氏の住宅ローンを引き継いだ
ものですか？

244 ：父の借金に悩んでいます：03/03/16 13:02 ID:wXebIuWz

>243さんありがとうございます
１．これは何処が抵当権を設定したものですか？
→都市銀行Ａです。（サラ金や従業員・親戚筋ではないです）
２．貴方に名義変更された時にこれはどうなりました？
→この抵当権もついたまま私の名義変更になっています。
３．貴方名義でローンをということですけど父氏の住宅ローンを引き継いだ
ものですか？
→実はこれがちょっと複雑なのです。
①父親が約２０年前に住宅を購入したときのローンはほぼ完済（残１００万程度）
していました。
②ただ、商売上自宅に極度額５０００万円の根抵当権を設定しており、そのとき
の借金額が３０００万円程度ありました。
③この会社の３０００万円の借金を返済するために、「残り約１００万円まで支
払いが完了していた父親名義の住宅ローンを私が引き継ぎ、同時に名義も私名義
にした」というのが概略です。

245 ：父の借金に悩んでいます：03/03/16 13:08 ID:wXebIuWz

補足です
都市銀行でのローン設定の打ち合わせのときの記憶ですが。
①まず地方銀行Ｂの根抵当権（３０００万円）をクリアにして
②（私）名義に変更。
③都市銀行Ａの抵当権（３０００万円）を設定　だったと思います。

246 ：経験者は騙る：03/03/16 13:48 ID:oAN4dhv9

>244
ということは結果としては父氏の住宅ローン及び会社借金返済の為の原資として
「貴方名義」のローンを３０００万円組んだということですね？

【解決の方向性】の件
最終的にはキチンと弁護士なりに相談すべきですけど、個人民事再生を
あえて選択すべき理由はないと思いますが？父氏の収入の状況からも個人
民事再生は無理だと思います。
破産にあたって問題というかもめやすいのは、元従業員氏に関する借金だと
思いますけど、これに手を着けずして破産も民事再生もありません。
父氏としては元従業員氏ということで辛いでしょうけど、これも他の債務と
同じに扱ってください。

【懸案】の件
会社及び父氏の債務の肩代わりの引き換えに自宅を受け取ったという
商取引が成立していますから法的には問題ないと思います。ただこの
あたりの説明はなんども行わなければいけないでしょうから（弁護士及び
裁判所に）、証拠となる書類はきちんと保管しておきましょう。

【追】
失礼ながら現状では父氏には大した（換価価値のある）資産・預金の類は
無いのではないかと思われます。ならば元従業員氏・親類にはお気の毒では
ありますが、出来るだけ早く父氏の破産→免責を経てご両親、貴方を含めた
ご兄弟の再出発を目指すべきだと思います。
ご高齢の方は特に自己破産をまるで死のようなイメージで捉える場合がありますが
経済的な再出発の為の法律的な手続きと考えて熟考してください。

それとやはり父氏だけでは弁護士への相談も決断し難いでしょうから、ご兄弟の
どなたかが同行された方がいいと思います。

247 ：無責任な名無しさん：03/03/16 14:48 ID:XZ7bfYxB

すいません、法律にまったくうといもので・・・。

知り合いの女性が２００－３００万ほどの借金があるんです。
その借金はその女性が以前付き合っていた彼氏の借金で
保証人になってたために今現在、その女性が払ってます。
支払い先は数件の消費者金融らしいのですが・・。
しかしもうその女性が限界で支払う事ができなくなって困ってます。
かなり追い詰められてる状態です。
自己破産を考えたいらしいのですが「元彼が遊びで作った借金」
を払えないという理由で自己破産はできるものでしょうか？
あと、自己破産するには条件があるのでしょうか？
あとこういう事だとできない事とか・・・？
すいません助言お願いします。

248 ：父の借金に悩んでいます：03/03/16 14:50 ID:zQlVzQKc

>244
ということは結果としては父氏の住宅ローン及び会社借金返済の為の原資として
「貴方名義」のローンを３０００万円組んだということですね？
→はい。そういうことになります。

下の弟とも破産の方向で話をすすめる方向でいこうと話をしております。
ただ、ご指摘のように元従業員に対する借金についてが唯一心配です。
父は返済について弁明しにくいようで、特に法的な知識もない母が
返済についての弁明をするといったことが先日ありました。
（実の息子ではありますが、こういった父の姿勢にも少し疑問を感じて
います）
破産にあたり、元従業員の異議申し立ての可能性があるかと思います。
人間関係の問題なので、「こうすればよい」というものはないとは
思いますが、私のほうから話をしていちばんよい解決ができるように
していきたいと思います。
迅速に回答いただき本当にありがとうございました。
さらに詳しい資料を用意し、弁護士さんに相談してみようと思います。

249 ：無責任な名無しさん：03/03/16 16:04 ID:BIA1av2z

>>247
保証人となりその債務の支払いが出来なくなった場合の自己破産は当然可能。
ただその女性が公務員だったり保険外交員だったりすると障害がある。
破産後、免責を申立て、免責が成立するまでは一時的に「破産者」となり
自治体の破産者名簿に掲載される。公務員や保険外交員、ガードマンなどは
破産者はなれない仕組みになっているので注意。
あと、その女性がＯＬだったりして一定の収入があるのなら、任意整理を
薦められる可能性もある。あと、ある程度の財産（家や査定２０万以上の車）は
手放すことになります。詳しくはヤフーで「自己破産」で検索しる。

250 ：無責任な名無しさん：03/03/16 16:35 ID:68G4qgkq

自分も保証人になっていた分の債務を抱えています。
他に自分自身の借金もあるため自己破産の手続きをするつもりですが、
また書類の準備ができていません。
で、何社か滞納しているのですが、保証人になっている分の金融会社から、
「期日までに支払わないと一括請求または法的手段を・・・」という手紙が届きました。
その期日というのは明後日なのですが、
申し立てが受理されて債権者宛てに通知が届くまで何日かかかりますよね？
それまでの間、自分が訴えられたりするでしょうか？
もしそうなった場合、今後の破産手続きに支障がありますか？
ちなみに手続きは自分でやるので弁護士はついていません。

あと、例えばその他の金融会社等からＴＥＬがかかった場合、
先方に郵送で通知が届く前に「今手続き中なので・・・」などと言ってもいいのでしょうか？
過去に同じ質問があったらすみません。
よろしくお願い致します。

251 ：バカ債務者：03/03/16 16:45 ID:BIA1av2z

>>250
弁護士に依頼せず自分で申し立てる場合は、地裁へ申し立てて、
事件番号を交付されて、それが債権者に届くまで督促は止まらない。
まぁ、その明後日の申立も、不足書類がないよう万全にしてくらはい。
事件番号は債権者に対して配達記録や内容証明で送付した方が良いでしょう。
郵便が届くまでの対応は弁護士なら「受任してもらってるから」で済むけど、
個人でやるとここがふんばり所。弁護士がいなくて「申立の準備してます」
なんて言ったら速攻で自宅に来られたりする可能性があるから言うな。
それは合法だからね。
「なんとか頑張ってます」とか言って濁しておいた方がいい。

252 ：無責任な名無しさん：03/03/16 16:52 ID:V4cmviSA

>>251
IDが違いますが250です。
書類に不備がなければすぐに事件番号が交付されるのですか？
裁判所の説明会で、
個人で書類を準備する場合は大抵「抜け」があるって言われました・・・。
不安です。

253 ：バカ債務者：03/03/16 17:25 ID:BIA1av2z

>>252
その不備のレベルによるみたいだね。それは担当者の裁量次第。
例えば通帳の明細がまだ揃わない状態でも引きうけてくれたりした例もあるし。
でも、書類を揃えること自体はさほど難しいことじゃないのだから、
必要な書類を改めてチェックすべし。

254 ：無責任な名無しさん：03/03/16 17:47 ID:ECzsqqI0

ありがとうございました。とにかく頑張ります。

255 ：233：03/03/16 19:47 ID:KhY4GabC

>>238さん
>>241さん
ご回答どうもありがとうございました。
会社がなくなると言う事で無職となる訳で(知人からのちらし等の作成の依頼
だけではとても生活していけませんから…)弁護士へ依頼するにしてもその
お金の工面が問題なのですが以前に弁護士さんに扶助と言う事で無料で相談を
受けた時に、弁護士会に電話して扶助協会?から弁護士を依頼すると多分分割
で受けてくれるだろうとアドバイスを受けたのですが、本当に受けて下さるか
不安です、明日、地元の弁護士会に連絡してみますが…
確か会社の場合は個人に比べて費用がものすごく高かったと思うのですが
当方には一括でとても費用をお支払いする事は無理なので不安を感じています。

256 ：無責任な名無しさん：03/03/16 20:59 ID:1Xwj5qJv

私の母が自己破産をしようとしてます。
祖父が住んでいる家があるのですが、土地は祖父名義なのですが、
建物が母名義です。

この場合、祖父は住めなくなるのでしょうか？

257 ：無責任な名無しさん：03/03/16 21:20 ID:l4zaN6fc

>>247,250
保証人になってしまい苦労しているようですが、現在の「直接の借主」は
どのような状況なのでしょうかね。借金も消えて事由に遊んでるのでしょ
うか？保証人には『求償権』があり主たる債務者に対して求償する事がで
きます。
>>247
いずれ自己破産してしまうのなら、傷口を広げないうちに着手した方が良
いでしょう。保証人になってしまったのが一番の原因で、「元彼が遊びで
作った借金」など理由は関係ありません。
>>250
あと、何の書類が足りないのでしょうか。がんばって揃えましょう。
「期日を過ぎて法的手段に入る準備を始め、通知を発送・・」
っていう事は、まだ時間はあります。しかし、早めにご準備を。
気合い入れれば火曜日あたりに地裁の門を通る事ができるのでは？

258 ：d：03/03/16 21:24 ID:we7G26+Z

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ－してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

259 ：247：03/03/16 23:40 ID:9l8bty1L

>>249
仕事の内容でまた変わってくるんですね。
彼女、今はバイト人だから問題ないですよね？
ヤホーで調べてみます、ありがとうございます。

>>257
「直接の借主」は借金を彼女に押し付けて新たにできた彼女と
遊んでいるようです・・・。最悪です。でももう連絡も取れないし
今の彼女は元彼とはもう関りたくないと言ってるみたいです。
でも元彼「直接の借主」には支払い義務ありますよね？
彼女に詳しく聞いてみてまた考えてみたいと思います。

すいません、それと今彼女は新しい彼と同棲してますが
自己破産には彼と別居している彼女の家族は巻き込まれないですよね？
実家まで対象にされて破産管財人事件になると費用がかなりかかるので・・。
正直、借金の額も自己破産の基準となる３００万には足りない
２００万ほどなんでちょっと不安です。
また地元の司法書士会に相談しようと思ってます。

260 ：無責任な名無しさん：03/03/17 00:06 ID:vHqD4JIa

債権者の住所はどこの住所を書けばいいのでしょうか？
裁判所の説明では「請求書に書いてある住所」と言われたのですが、
コールセンターの住所しか書いてないのもあるのですが・・・。
地元に支店もあるのですが、コールセンターの方でいいのでしょうか？
以前から持っていたクレジットカードでのキャッシングばかりなので、
どこの店舗で契約したか・・・とかが分からない状態です。

請求書等が手元にないものもあり、
地元の支店の住所を調べたらいいのか、地元に支店がなければ本社でいいのか・・・
銀行の督促状も、送ってきたのは「○○銀行××センター」で、
＜取扱店＞として通帳を作った支店名が書かれてあります。
こういう場合はどうしたらいいでしょうか？
どなたか教えていただけませんか・・・よろしくお願いします。

261 ：無責任な名無しさん：03/03/17 01:54 ID:5Zk+GxXh

>>259
保証人というものに安易になってしまったのが間違いですが、
こちらも自己破産といった目に遭うのですから、相手もいつ
免責をうけたのか知りませんが、住所調べて言うべきではな
いでしょうか・・調べ方は色々あるからわかると思います。
私なら、現住所わからなければ実家に連絡して聞き出すくら
いすると思う。官報、移転届け・・遊んでる奴には復讐じゃ

262 ：無責任な名無しさん：03/03/17 02:35 ID:5Zk+GxXh

>>260
弁護士などは通していますか？
通していたら弁護士さんに「住所が不明な点」を述べて、答えに従った
方がいいと思います。弁護士は、受任通知や債権調査票を郵便で送りま
す。住所が不明な場合はすぐに発送できないために調べてから発送する
事になり通知が遅れるので、債権者からの催促も続くでしょう。
弁護士によっては文句もいわず調べてくれる人もいます「これくらい調
べてよ」と言ってくる人もいます。現に、この書類がきちんと書けない
人が多いようです。
個人で申請する場合、調べるのは当たり前です。努力しましょう。
契約書はありませんか？契約支店がわかれば、そこの住所、もし、別の
センターから催促状などが届いていたら、そこの住所でも良いと思いま
す。思い出せるなら契約した場所の住所をサイトから調べてみましょう。
どこの住所も出せなければ本社しかないですね。そのかわり、社内伝達
の遅れにより債権者からの催促が若干伸びる可能性はあります。
それでも、提出をズルズル延ばすよりいいので、さっさと書いて申し立
てするのだ。

263 ：バカ債務者：03/03/17 09:21 ID:y5QIb7qY

>>247(249)
200万円で自己破産は甘いでしょ。病気していたり体が不自由ならともかく。
本来であれば彼女が同棲を解消し、実家に戻り、週5日働いて返済すれば
返せない額じゃありません。「自分じゃなく保証人の作った借金だから」という
意識が彼女やあなたにあるのかも知れませんが、それは認識がズレています。
同棲相手にも迷惑がかかる可能性は当然あります。破産時の申立資料の中には
彼女の現住所の所有者について記載する部分もあるからです。場合によっては
同棲相手の収入証明・納税証明が必要になってくることもあります。
高い金利を払いたくないのなら任意整理もありますから、そちらも視野に入れるべし。

264 ：無責任な名無しさん：03/03/17 11:13 ID:SQtpdq2z

ここで専門的なことを聞くのはいいことだと思う
しかし少しでもヤフーとかネットで検索すれば分かる事や電話で多方面に聞けば
分かることぐらい少しはやったらどうかな？と思う
自分のことででしょ?　切羽詰まってるんでしょ?
http://www.takahara.gr.jp/
http://www.ichigo-law.com/
この二つのサイト見るだけでもずいぶん勉強になるよ
スレ読んでると他人事みたいな書きこみ多いよね

265 ：無責任な名無しさん：03/03/17 14:48 ID:rWlek1cK

会社経営者です。自動車と店舗、自宅の資産があります。この前、市の弁護士相談で
自己破産を決意すべきだと言われました。資産のある状況なのですが管財人がつき
ますから予納金も高額ですよね、また会社と私が破産する場合は予納金が会社分と
自分分が必要だと言う事でしょうか?
地元の弁護士会に電話で聞いた所、弁護士費用の分割払い等には応じられない
だろうとの返事でした。ある都心の事務所のホームページで分割払いを受け持って
いる所がある様ですが、やはり地方ではこういった都心の事務所に依頼するより
なんとか地元の弁護士を探した方が良いでしょうか?しかしなかなか分割払いに
応じてくれる所は少ない様です。

266 ：無責任な名無しさん：03/03/17 16:09 ID:gXclCt3O

事件番号書類を発送してから１０日くらい経つのに
クレジット会社から請求書が届きました。
カードも返却しているし、免責の際に異議申立する気まんまんなのでしょうか？
このカードはプロバイダーの接続料支払いにしていたため
３月請求分として1月使用分の請求書が来ています。
プロバイダーの解約手続きが破産申立の時に間に合わずに
３月末での解約になっています。

267 ：経験者は騙る：03/03/17 17:51 ID:6g0mWN2R

>265
ご想像の通り、予納金・申し立て代理人に対する着手金が会社・貴方個人の分両方で
必要になります。必要な金額の目安は負債によります。
ゼロから手続きにかかるとして法人の場合は申し立てに１～２週間程度は見ておいた
方がいいでしょう。この間、必要書類などの打ち合わせで弁護士とは毎日のように
会うことも必要になります。遠方でお願いする弁護士が知人であるなどの場合を除いて
遠方の弁護士に頼むのは物理的に難しいのではないでしょうか？
法人の場合は特に資金繰り・商売形態によってどのタイミングで破産をするのか
ということが非常に重要になりますね。従業員さんなどへの未払い賃金や退職金など
を残し、申し立て費用を工面する為にも、手元資金が最大化するようなタイミングを
狙って行うことになります。

>266
クレジットカードについては現状では支払遅延と同じ扱いで事故として信用情報へ
登録するまで請求書を発送します。これが即異議申し立てを意図するものではあり
ません。

268 ：265：03/03/17 18:52 ID:kYBkUu2M

>>267
ご回答ありがとうございました。しかしそれだけの費用を工面するのはとても…
何とか弁護士に頼まない方向で頑張ってみます。

269 ：無責任な名無しさん：03/03/17 20:19 ID:Wm6yu4o8

自営業者ですが、弁護士費用というのは「経費」になるのでしょうか？
また、なるとしたらどのような科目になるのでしょうか。３５万かかったのですが、引き続き自営業を続けたいものですから、ご存じの方ご教示ねがいます。

270 ：無責任な名無しさん：03/03/17 20:46 ID:a2yeY0bW

>267
そうなんですか。わかりました。
ありがとうございます。

271 ：無責任な名無しさん：03/03/17 20:49 ID:a2yeY0bW

>270
266です。

272 ：無責任な名無しさん：03/03/17 22:45 ID:ojU08L0w

>265

分割で受けてくれるかどうかは、弁護士次第でしょう。
うちの事務所では、分割でも受ける弁護士と一括でないと駄目という弁護士が
いて混乱しています。
たまたま事務所に電話をしてきて、分割で受けてくれる弁護士が時間が取れる
場合は、ラッキーという感じです。

予納金については、一般に東京高裁の管内は予納金が高額な傾向にあります。
他方、名古屋高裁の管内は、法人でも同時廃止という特殊なやり方をすることが
あるので、法人でも何もない場合には、拍子抜けするくらい安い費用で破産がで
きるケースもあります。

地元の、破産事件を多数こなしている詳しい弁護士に聞いてみるべきでしょう。

273 ：無責任な名無しさん：03/03/17 23:39 ID:o6TXfSgM

>>268
そもそも弁護士費用なんかより、予納金の方が大きいでしょ？

274 ：無責任な名無しさん：03/03/18 02:04 ID:WRHniV1Y

本日弁護士会から弁護士相談を受けました。私個人のクレジット会社と銀行の
ローン7社で350万円の借入れについてです。今、月に14万円程払っており、
給料のほとんどがそちらに消えていきます。同居している妹には借入れがある
事を話しています。今、食費や生活費の何もかもを妹に支払わせている状態です。
弁護士さんからあなたの場合、資産等はないし、保証人がついている借入れも
ないから弁護士通さないで破産申し立て自分でやったら～?と何か気楽な感じで
言われたのですが…書類集めるの少し難儀かもしれないけどやれますよ～?と
あくまでノンキな感じで言われました…が弁護士さんの言う通り自分のケース
では弁護士さんを通さないで破産の申し立てをした方が費用的には安くすむし
良いのでしょうか?何か書類に不備があった場合は申し立てを受理してくれない
と思うのですが、これは新たに書き直したり提出すれば受理されるのでしょうか?
自分で申し立てなんてできるだろうか?でもお金がないし…とにかく最寄の地裁に
行けばよいのでしたよね。

275 ：無責任な名無しさん：03/03/18 02:38 ID:p+EnhSMh

弁護士を通さなければ、もちろん安くすみます。
ただ、車検とか確定申告などと違い、今回自分でやって覚えておけば
次回からは自分で楽にできるよ・・とは少し違うモノです。
一生に１回だけ（とも限らない懲りない人もいるが）と思って下さい。
確かに資産もなく、保証人もなしは処理が楽ですが、債権者にどのよ
うな企業が並んでいるか、借り入れ・返済期間・用途等で道のりも大
きく変わってきます。
過去スレや他サイトの情報も役立ちますし、本屋や図書館で関連本１
冊あれば心強いので覗いてみましょう。
なお、書類の不備は指摘されて、揃った段階で受理となりますが、内
容までは関知しないので、誤った記述や記入もれの為に大きな損害を
得る事はあります。その辺は自分でやるのだから注意しましょう。
まぁ、考え込まないで、なるべく早く行動を・・。

276 ：２７５：03/03/18 02:40 ID:p+EnhSMh

>>274
ごめんなさい入れるの忘れてました。

277 ：無責任な名無しさん：03/03/18 05:31 ID:8VbqWf3j

>274
私も資産も保証人も弁護士費用もなかったので全部自分でやりました。
陳述書厚みありますが、資産が無いと記入する欄は結構少ないです。
本屋で自己破産や借金の整理方法というタイトルの本を５～６冊立ち読みして
その中でわかりやすい物を一冊買いました。
あとはわからない用語や取り寄せ方がわからない書類は
ネットで検索して調べました。
このスレでも教えて貰えたし自分で出来ますよ。
まずは本籍地に住んで無いのでしたら戸籍謄本の取り寄せから
始めた方がいいと思います。時間かかるので。
ちなみに自分は請求するのも返信してもらうのも速達にしました。

278 ：無責任な名無しさん：03/03/18 09:13 ID:UogmvfCF

東京だと少額管財になる可能性が高いので、その管財費用２０万円が
予納金として上乗せされる。地方ではまだ導入されていないところも
多いので，弁護士報酬＋数万円の費用で自己破産できる。
この違いでは？

279 ：無責任な名無しさん：03/03/18 13:56 ID:o06fKnzf

昨日申し立てに行き受理票をもらいました。
コピーして各債権者に送るように言われたので、
郵便事故がないように配達記録で送ろうと思ってるんですが、
中身はコピーした紙だけでいいんですよね？
他に何か気を付ける事はありますか？

ついに申し立てをしました。
まだ先は長いですが、何とか乗り越えて行こうと思います。

280 ：無責任な名無しさん：03/03/18 16:43 ID:ANClkXyG

>279
私は普通郵便で出したけど、督促１件も来ないから無事届いたみたい。
受理票のコピーしか入れませんでした。
破産の審尋いつ頃ですか？

281 ：無責任な名無しさん：03/03/18 17:57 ID:YursmupK

以前こちらにお世話になった者ですが、再び質問です。
>>53で41さんに
＞任意整理でもアウト。保証人へ返済求められるよ。
とのお答え頂きましたが、やはりこの場合も(自己破産ではなく任意整理)
　基本的に一括返済→保証人と債務者で話し合い→分割返済
となるのでしょうか？それならば、この債務者だけは任意整理を行なわず
今まで通り通常返済して行こうと思うのですが、そうすると何かマズいことがあるのでしょうか？

私自身は、明日初めて直接弁護士と話します。もちろん自分が理解するまで
弁護士には説明してもらいますが、こちらでも話を伺っておきたいと思いまして…。
お願いいたします。

282 ：無責任な名無しさん：03/03/18 18:24 ID:zwtyrTtS

>>280

279です。
確実に相手の手に渡るようにと思って、今日配達記録で出しました。
中身は受理票のコピーだけです。
審尋は１ヶ月ぐらい先だと言われました。

283 ：274：03/03/18 19:01 ID:mk/GX2cd

お答えありがとうございました。なんとか頑張って自分でやってみます。
まず戸籍謄本の取り寄せからはじめます、後いくつかネットで調べて
揃える書類の記載をみました。
本日、日本信販よりの請求書が届いたのですが、一括払いの買い物を
しているので、妹に今月は支払った方がいいのではと言われました。
しかし、ここに払っても他に払えないと言うのは…妹の生活を圧迫している
状態です、妹自身も私の不始末に最近ではキレる事が多くなり、本当に
申し訳ないです…
でも両親にはとても言えません…

284 ：無責任な名無しさん：03/03/18 19:38 ID:YOHEIem4

すみません教えてください。
自己破産を考えるしかないような状態なのですが
契約時に「参考人」という項目があったのですがこれって保証人とは
違いますよね？この項目は何のためにあるのでしょうか？

よろしければ教えてください。

285 ：無責任な名無しさん：03/03/18 23:19 ID:PgJUFANS

>282
これから先長いですがお互い頑張りましょう。

>283
1ヶ所だけ払えても他が無理なら支払わない方がいいのではないでしょうか？
弁護士に依頼しなくても予納金・印紙代・切手代・コピー代がかかります。
1ヶ所だけ払ってもその場しのぎでしかないと思います。
一日でも早く書類を完成させて受理してもらえるようにするのがいいと思います。

286 ：283：03/03/19 00:35 ID:CNnQFkLU

例えばショッピング枠でやたら買い物をしているのに更にキャッシングしている
場合、浪費とみなされてしまいますか?20000円くらい定期購読の雑誌や本、靴、
ストッキング、化粧品なんかで1月の末くらいに使用しているんですけど…

287 ：無責任な名無しさん：03/03/19 01:02 ID:iGzbLa0o

>>286
まぁ、結果として製品を使用するために手に入れたが支払いが出来ない状態
なのであり、購入物が生活するための必需品かと言われれば「う～ん」と考
えこむようなモノなので浪費といわれれば浪費ですが、その程度は問題ない
でしょ。深く考え込んでると時間が経ち、請求書が増えるばかりです。
妹さんがキレて両親に訴える前にいそがないとね。

288 ：無責任な名無しさん：03/03/19 01:32 ID:iGzbLa0o

>>284
参考人の欄には誰を記入しました？
保証人や連帯保証人とは違いますので請求が行くような事はありません。
ちなみに、保証人の欄だとしても、本人が承諾していない以上、意味が
ありません。
少し昔のクレジットの契約書には「参考人」欄がありましたが、最近は
無くなったりしています。

289 ：無責任な名無しさん：03/03/19 08:30 ID:a17t2y8W

どなたかアドバイスお願いします。
現在サラ金に190万の借金があります。

去年７月に会社が倒産という形で無職になってしまいました。
11月頃に、サラ金に支払うお金が都合出来なくなってしまい、
就職していると偽り、サラ金でカード再発行してお金を借りて支払いに当てていました。
（カードは以前に、もう借りないようにと自分で破棄してました）
現在就職を探しているのですが、なかなか見つからずサラ金の支払いも出来ない状態です。
こんな自分でも自己破産出来るでしょうか?

290 ：無責任な名無しさん：03/03/19 08:38 ID:4iFzZmFq

>>289

まず、過去ログをきっちり読んでくれよ。似たような話もよくある。

破産できるかと聞かれれば　できる　だ。

291 ：bloom：03/03/19 09:05 ID:ERjReEWn

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

292 ：無責任な名無しさん：03/03/19 11:00 ID:M8faqpof

>>288

ご返答ありがとうございます。
結婚前は実家を、結婚後は旦那の家に嫁入りしたので旦那の名前を
記入しております。お話を聞くまで参考人が保証人扱いされるのかと
不安でした。
おかげで旦那や実家にさらに迷惑かける事無いと知り安心です。

293 ：無責任な名無しさん：03/03/19 13:58 ID:BNYNzH+m

>>289
無職なのにサラ金に勤めていると嘘ついて借りたりとかって...
最近のサラ金って在籍確認とかしないの?
あと不思議なのは無職で職が見つからないってよく書き込み見るけど
本当に探す努力してる?
どうせ失業保険あるから
どうせ破産するから、なんて甘い考えなんじゃないの?
あんな仕事はいやだこんな仕事はいやだなんていってたら今の世の中仕事なんか
ないよ　大体190万なんて質素な生活すればバイトでも2年くらいで返済できる
金額じゃん　甘いよ　あんた

294 ：無責任な名無しさん：03/03/19 22:36 ID:7hk8GcSP

破産するなら最低３００万くらいは借金ないと。
でも、だからって、３００万まで増やすような事はしないでね。
免責制度は誠実な債務者に対する救済措置だから。
弁護士に依頼するなら
まずは、なんとか就職して、いくらか返済に充てられる状況になってから
任意の債務整理を頼むべし。

295 ：不安な名無しです。：03/03/20 08:22 ID:XeLruFfo

>>289
現在住まいは実家ですか？一人暮らしですか？
今の生活費はどう工面してますか？
失業保険は受給してますか？
もし一人暮らしで失業保険も受給してないなら
役所へ行って生活保護の申請をまずしましょう。
それが受理されれば以前の借金は自己破産出来ると思います。
就職していると偽った分の債権者は免責下りないので
自分でコツコツ返すしかないでしょう。
今日にでも行動をしてください。
長引くほどあなたは不利な立場になります。

296 ：289：03/03/20 09:58 ID:CgktB8o+

みなさんレスありがとうございます！
>>294
もう借金する気は全くないです。債務整理について色々調べてみます。
>>295
失業保険は去年で支給され終えています。
現在実家で暮らしているのですが、親も金銭的に苦しく
自分の生活費は身の回りの物を売ったりして生活しています。

297 ：無責任な名無しさん：03/03/20 11:44 ID:n5QwxHWp

>>289
>>296
身の回りの物を売って生活できるほど売れるものがあるのか？

298 ：無責任な名無しさん：03/03/20 12:35 ID:cbgLPMhI

>>296
土方でも皿洗いでもやって仕事しろ
多重債務者の癖に働かずに自己破産なんておまえの人間性がよくわかる

299 ：無責任な名無しさん：03/03/20 12:48 ID:/bR9ogyE

>>298
今は土方も仕事がない罠ｗ

300 ：無責任な名無しさん：03/03/20 13:37 ID:kw4DUIzA

「仕事が見つからない」というのは免責不許可事由になるの？
中には全く探す気のない奴もいるだろうけど。

301 ：無責任な名無しさん：03/03/20 15:00 ID:g5a4q/o5

免責審尋後に給与差押されました。どうしたらよいですか？
一応破産の地方裁判所には、決定を早く出してもらえるよう上申します。

・・・一週間以内に免責の決定が出れば差押は意味がなくなるものなのでしょうか？

302 ：無責任な名無しさん：03/03/20 15:06 ID:RPjPU3ts

>>301
確定しないとダメだから、決定が出てから４週間くらいかかるよ。
１か月分はしょうがないね。

303 ：無責任な名無しさん：03/03/20 15:48 ID:LOpvaEe5

>>302
ありがとうございます。
　お給料日如何によっては2か月分かもしれません…

304 ：301=303：03/03/20 15:50 ID:LOpvaEe5

　でした。302様即レス感謝します。

305 ：無責任な名無しさん：03/03/20 17:17 ID:oirSweru

>>300
なるわきゃない。

306 ：無責任な名無しさん：03/03/20 18:01 ID:UXiqjZW3

すみません、どなたかご回答をどうぞお願い致します。
現在自己破産を考えている者です。先日、両親にクレサラから
かなり借金している事を告白しました。激怒され、自分のまいた
種なんだから自分で責任を取れと言われました。
弁護士費用が工面できない状態であるため、自分で破産の申し立て
をしようと思っていたのですが、私は親の有限会社の取締役の1人と
なっているのです、うちの会社の自宅と倉庫、車は会社の代表取締役である
父の名義となっているのですが、自分が会社役員の1人であると言う事で
自宅と倉庫と車は私の資産としてかかわってくるのでしょうか?

307 ：無責任な名無しさん：03/03/20 18:51 ID:F2VvpHH+

質問です。
会社更生法もしくは民事再生法したあとに
やっぱり返済が困難となった場合の自己破産ってできるのでしょうか？

308 ：無責任な名無しさん：03/03/20 20:23 ID:ZHLTXc4y

>>306
有限会社の「社員」（役員じゃなくて、出資者のこと。）であれば
その出資分は財産になるから会社財産がどれくらいあるかが
問題となりうる。
あと、取締役は破産したら地位を失うので、その関係の処理を
きちんとできるかが問題。

309 ：経験者は騙る：03/03/20 21:10 ID:9abuM2DA

>307
会社更生法あるいは民事再生法申請から更生計画に基づいて再建を
目指したが更生計画を下回って再建が望めないと判断された場合には
更生手続き廃止、破産を宣告される場合はあります。
例としては↓
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1169.html

310 ：306：03/03/20 21:17 ID:e8XS6pto

>>308
と言う事は父が自分を取締役とした際に父がいくらか私の名義
として出資していると言う事でしょうか?自分は出資した覚えが
ないのです、父、兄、私の家族経営の会社の有限会社です。
この取締役は地位を失うとの事ですがその関係の処理とは一体
どう言う事でしょうか?
取締役にはなっていますが父の会社(店)が売上が落ちてきて
いるのもあり、私は店から給料を小遣程度しか貰わず、
週4のバイトで生活しているのです…

311 ：無責任な名無しさん：03/03/20 21:27 ID:ZJAGnzt7

関東のある県ですが書類受理して頂いた時に
免責審尋までは４～６ヶ月掛かりますと言われましたが
実際は破産の決定から1ヶ月半くらい先でした。
東京以外も簡略化が進んでいるのかもしれません。

312 ：経験者は騙る：03/03/20 21:35 ID:9abuM2DA

>310
出資に関しては貴方の名義にてなされている可能性があるということです。
会社の資本金の出資者については父上がご存知ですからご確認を。
あるいは商業登記簿謄本を見れば確認できた気が・・・。
取締役については、自己破産者は職業制限で有限会社の取締役になれないという
のがあります。これは会社から幾ら給与をもらっていようが関係はありません。
職業制限は免責までの間ですけれどもきちんと処理されなければいけません。

処理というのは　取締役会による貴方の取締役の解任→取締役会議事録の
作成→法務局での役員登記の変更という手続きとなると思われます。

313 ：無責任な名無しさん：03/03/20 23:22 ID:I2PgB57j

浪費して自己破産しようとしてる人間には全く同情の余地はないな。

314 ：無責任な名無しさん：03/03/20 23:33 ID:RLEETwKp

教えてください
夫の経営する会社が倒産することになりそうです。
夫と共に妻である私も連帯保証人になっていますので2人で自己破産になると思います。
なけなしの貯金　保険解約金等は全て返済にあてるつもりではおりますが
郵便局の学資保険は自己破産でも解約しなくて良い　と聞いたことがあります。
これは本当でしょうか？　もし本当ならば小学生の2人の子ども達の為に
なんとか残しておいてやりたい　と思っています。
身勝手な考えだとは思いますが　家も仕事も全て失い子どもの将来もつぶして
しまうのかと思うと情けなくて仕方ありません。
どうか教えてください。

315 ：無責任な名無しさん：03/03/20 23:50 ID:0RCXy0KY

解約しないとだめです。
そんな嘘つくの誰よ。

316 ：経験者は騙る：03/03/21 00:03 ID:8HCBjnmm

>314
学資保険であるという理由で解約を免れるわけではありません。
あらゆる保険は解約返戻金の額が幾らになるのかによって解約をしないと
いけないか否かが決まります。目安は２０万円以下というところでしょうか。

お子さんの将来に対し不安を感じられるのは母として当然の事だと思いますが
僅かながらでも財産があるのなら、それはこれから多大な迷惑をかける債権者
の皆さんに対して分配するのが破産者としての最低限の勤めではないでしょうか？

317 ：無責任な名無しさん：03/03/21 00:27 ID:uyw/Lwhy

お返事ありがとうございます。
316さん　ごもっともです。
そういう狭い了見でやってきたので倒産させることになってしまったのだと
思います。
幸いウチが倒産しても個人に迷惑をかけることはありません。
勿論　未払いなどもほとんどない為　連鎖倒産等もありません。
銀行債務のみですから。売り上げ減少で返済不可能になってしまいました。
さらに　担保に入っている土地建物の価格がさがり
売却したところで到底足りないので　自己破産になるようです。
よく考えてみたら銀行といえども不良債権処理に税金を使っているのですよね。
と　いうことは私達の自己破産も皆様の税金の無駄使いになるという事ですね。
ごめんなさい　きちんと解約してお返しします。
その前に自己破産はせずに死ぬまで少しづつでも返していくことも
考えに入れた方がよいかもしれませんね。
バカなことを質問してすみませんでした。恥ずかしいです。

318 ：無責任な名無しさん：03/03/21 01:04 ID:wVpO3OZM

>>317
早めに人生リセットして借金ゼロから夫婦共働きでやり直しなよ
それが子供の将来のためにもなる
銀行なんか貸し渋りはするわ手数料はとりまくるわだから返さなくてもいいよ
そんな卑屈になることもない　すべては小泉の責任

319 ：経験者は騙る：03/03/21 01:07 ID:YiTWIbNF

>317
幸いにしてという書き方はかなり語弊があるでしょうが、今までの過去を
精算してゼロからやり直すチャンスが貴方のご家族にはあります。
事業に失敗して死を選んだ方を知っている者としては、今はまだ気持ちの
整理がつかないとは思いますけど、できれば一日でも早く前向きにこれからの
ことを考えられる状態になって頂きたいと思います。
色々とこれからも大変だと思いますが頑張ってください。

320 ：無責任な名無しさん：03/03/21 01:23 ID:uyw/Lwhy

重ね重ねありがとうございます。
いよいよダメそうだとわかってから一時はその重圧から逃げたくて
まだ高額の生命保険もありましたので　くだらない事を考えましたが
今は少し冷静に受け止められるようになってきました。
生活は一変してもまた立て直す努力はできますが
この子達にとって親は私達しかおりません。
社会人としての役目は果たせず終わりそうですが
親としての務めはしっかり最期まできちんとしようと思います。

321 ：310：03/03/21 03:32 ID:FAl3OLG/

>>312　ご回答ありがとうございます。
父に聞いた所、私が100万程出資している設定になっているかも
知れないが良くわからないとの事…絶句です…
商業登記簿謄本を見てみます、これは法務局で手に入るものでしょうか?
またこの場合、私の資産がこの出資金100万と言う事になるのでしょうか?
建物、車等に関しては全て父名義になっているはずなのですが。

>処理というのは　取締役会による貴方の取締役の解任→取締役会議事録の
>作成→法務局での役員登記の変更という手続きとなると思われます。

これは司法書士の方にお願いすれば良いのでしょうか?また破産申し立ての前
にやっておく事柄だと理解して良いでしょうか…

322 ：無責任な名無しさん：03/03/21 11:07 ID:kHNSswdw

>>320
やり直しは必ずできる。
がんばれ！

あんまり気負わず、そして卑屈にならないようにな！

323 ：経験者は騙る：03/03/21 12:51 ID:mvDlcnzK

>321
出資額については確か商業登記簿謄本で間違い無かったはずですけど、
一応管轄の法務局で確認を。窓口で聞けばどの書類に載っているのか
教えてくれますよ。
貴方名義の出資金がいまどのような評価になっているのかですけれども

貴方名義の出資金（１００万円）／会社の資本金＝貴方の出資割合

ですので、あとは直近の決算書又は月次試算表から貸借対照表の資本の残高を
確認して、これに貴方の出資割合をかけると会社に関する貴方の持分となります。
これが貴方の資産です。
取締役会については形式的なものですので、取締役全員（ご家族）の了承が
あれば議事録の作成にかかって問題ありません。議事録については司法書士に
お願いすることも可能ですけど、手数料がかかりますからご自身でなされては？
書類の形式については有限会社であれば以前に銀行借入の際などに議事録を
作成しているはずですのでそれを参考になさってみてはいかがでしょうか。
あるいは書店で会社設立・運営のマニュアル本の類がありますのでこれを参考に
することもできますし。
あとの必要な書類は会社代表・取締役全員の印鑑証明だけのはずですから
ご自身でも可能だと思います。ここまで用意すれば破産前に役員登記の変更まで
しなくても問題ないと思います。

324 ：321：03/03/21 13:23 ID:IWICvh8M

>>323
丁寧に教えていただきありがとうです。
月曜日に早速、法務局に行ってみます。議事録を自分で作って
問題ないならば、以前祖母が代表取締役だったのを父にかえた時のが
あったと思うのでそれを参考にしてみます。
自分に資産等ないと思っていたので今回驚きました、資産があれば
予納金が多くかかりますよね…今そんな金もないし、両親からはもう
勘当寸前って感じだし借りる事もできません、当分クレサラからの
請求に堪えて金をためるしかないですね…
ここで聞いてよかったです、回答ありがとうございました。

325 ：321：03/03/22 01:01 ID:BHu0cDH5

>>323
全く何度もすいません!
先ほど親父に1番最近の決算書を渡してもらい、資本の合計を見ると
全く赤字になっているのですが、こんな場合はどうなるのでしょうか?
うちは田舎の葬儀店で今は斎場を持っている葬儀社の方にお客は流れて
いきますから、月に仕事は2～3あれば良い方で、父は葬儀の仕事がない
時は親戚の花屋の配送をやっていますし、兄は代行に行ってます…
私自身、コンビニと倉庫での仕分け作業のバイトをかけもっています。
資本が赤字である証拠として決算書を破産申し立ての際に提出すれば
良いでしょうか?

326 ：経験者は騙る：03/03/22 01:58 ID:NEYbYGS3

>325
その場合は企業としては債務超過ということになりますから貴方名義の
１００万円分というのは評価額が０円ということになります。
現在貴方の出資を証明する出資証券の類はないですか？
ならば出資金に関する必要書類としては
１．貴方名義の出資分を証明するものとしての商業登記簿謄本
２．役員解任事実を証明するものとしての取締役会議事録
（但し、商業登記簿謄本を取った日付以降のもの）
３．直近の会社の決算書
を用意すればＯＫでしょう。

出資分の現在価値が０円でありその他換価価値のありそうなものが多く
なければご自身で破産の申立をすることは難しくないでしょうし、
かかる費用も多くないでしょうから、破産の準備に早めに動かれることを
お勧めします。出来れば週末のお時間のあるときにでも書店で破産関係の
書物を立ち読みでもすれば必要な書類が大体でもイメージできると思います。
あと出来るだけ早く（出来れば週明けにでも）管轄の地裁に電話をして
自己破産を自身で申し立てする場合の手続きなどについて質問した上で
早めに動かれてはいかがでしょうか？現在でもクレサラの督促もあるよう
ですので、あまり時間を置かないほうが良いと思います。

327 ：無責任な名無しさん：03/03/22 11:01 ID:na5WDpSj

質問です。
旦那の会社が今現在自転車操業に陥っています。
借金は同業者への借金が1000万以上
親類、知人からの借り入れが700万以上
サラ金からの借り入れが300万ほどです。
もし仮に自己破産するとしたら費用はどれくらいかかるのでしょうか？
ちなみ私も保証人になっているので自己破産を考えております。

328 ：無責任な名無しさん：03/03/22 15:41 ID:o68h/zTs

破産費用二人で70
管財人費用で100～150
まぁ、200前後
ていうか同業者と知人が悲惨やなぁ。。

329 ：tantei：03/03/22 15:42 ID:bVr7M4ZQ

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

330 ：327：03/03/22 22:47 ID:01YsEZe/

<<328 その程度しかかからないのですか？
管財人っていうのは資産を持っている人が付くって
本で見たことがあるんですが旦那はめぼしい資産は
ありません。
あと有限会社なんですが多分、旦那は帳簿をつけていません。
それでも自己破産できますかね？

331 ：327：03/03/22 23:07 ID:01YsEZe/

あともう一つ聴きたいことがあります。
この場合だと免責決定までどれくらいの期間がかかりますか？
当方、東京在住です。

332 ：無責任な名無しさん：03/03/22 23:42 ID:o68h/zTs

その程度ときましたか...　凄い発言だね
そんなに余裕あるのなら同業者や知人に少しでも返済したら?
自宅とかないの？
会社経営していて出納とか全然つけてないの?
個人の破産でさえ事細かに書類提出しなきゃならないのだから会社の破産なら
もっと大変なのでは?
弁護士によっては必要書類全部揃うまで着手してくれないよ
免責までの期間は4ヶ月から6ヶ月じゃないかな?

333 ：無責任な名無しさん：03/03/23 01:03 ID:MAHApzUJ

>>331
人にモノを聞く言い方か、それは？。
あんたの疑問になんでもホィホィ答えてやる訳じゃないんだよ、このスレは。
当然、自己破産関連のスレは読んでるよな？過去スレも、
クレジット板も。ネットで少し調べたらわかるようなこと聞くなヴォケ。
しかしヴァカな奥さんだね。つーかヴァカ夫婦だね。
こんな連中に１７００万円も貸した周囲が哀れ。

334 ：無責任な名無しさん：03/03/23 07:57 ID:6UH0wYad

どこの誰だか分からないから別にいいんだけどさ
本心はどうであれ>>317の奥さんみたいな書込みすればみんなも気持ちよく答えるし
同情もする　人間って感情の動物だからね
借金まみれで心に余裕が無いのは分かるけどさ
破産して借金チャラになってもその後に人間関係の地獄絵図が待っているのだけは
覚悟しておきなよ　これは借金の辛さよりももっとひどいかも

335 ：無責任な名無しさん：03/03/23 11:09 ID:sWy90Ikh

別に331さんを庇うわけじゃないけど
破産の審問の時にすごい主婦がいました。
夫婦で破産だったので恐らく自営業が失敗したのだと思いますが
奥さんがすごかった。
「あ～らペン忘れちゃったから貸してちょうだ～い♪」
審問始まる前に「よろしくお願いしまっーすぅ～♪」
審問終了時は「あっりがとごさいました～♪」
６０歳くらいに見えたけど明るい自己破産といった感じでした。
首吊る人もいるのになんだかなぁ…

336 ：無責任な名無しさん：03/03/23 13:03 ID:/TLi2Bto

スレ違いかもしれないけど、どこで聞いたらいいかわからないので。

親が自己破産か個人再生をする場合、親を保証人にして育英会の
奨学金を受けるわけにはいかないですよね。親が失業、破産した場合
の緊急採用奨学生の募集があるのですが、これって親以外の保証人を
立てろということなんでしょうか？

337 ：327：03/03/23 20:55 ID:vsfxOW3y

>>332　すみません。言葉をもう少し選ぶべきでした。
その程度というのは旦那の借金を今まで３年近く私が
払っているのに利子だけを返す先の見えない日々にやっと
ゴールが見えたという意味で使わせてもらいました。

亭主関白の旦那の経営にも一切口をはさむことすらできないし…。
そんな私が助かる道は自己破産して離婚しかないのでその準備を
少しづつはじめようとこの場を借りて情報収集をさせてもらいました。
333,334,335さん気を悪くさせてすみませんでした。

338 ：無責任な名無しさん：03/03/23 21:19 ID:2mAa+vmD

在学中に奨学金申請して
修了間際に連帯保証人と保証人を
育英会に提出した。
このうち保証人は姉だけど
名前以外（住所・電話番号）はでたらめ書いた。
連帯保証人と保証人には連絡いかないよ。

339 ：経験者は騙る：03/03/23 22:06 ID:vqnycwdk

>337
ならばマジレスを。

東京地裁の小額管財については事例を知らないので一般的な法人管財事件の
例ですけど、弁護士が受任してから申し立てまでは必要な書類がいつ集まって
準備が整うのかによりますけど２週間から３ヶ月くらいでしょうか？
破産宣告がでるのが２週間から１ヵ月後、管財人が選任されて第１回債権者集会の
期日が２ヵ月後くらいでしょうね。このあと延々と管財人の作業は続くわけ
でして法人の場合すべてが終るのは破産宣告から１～２年後というところで
しょうか。法人代表者はこれに準じているという話しを聞いたことがありますが
間違っていたらどなたかフォローをしてください。
但し、貴方が連帯保証人のみで大した財産がなければ貴方の手続きは４～６ヶ月で
終るはずです。

出納帳については商売の形態によりますけど、入出金が金融機関の決済を主と
しているのなら現金出納帳はそれほど重要ではありませんので、預金通帳や
当座勘定表で代用できると思います。しかしながら現金商売であるのならば
日々の売り上げなど入出金が判るものが重要になってきますので、資料の類は
出来る限り細かく用意してください。要は決算処理をするのに必要な書類程度は
必須だと思ってください。

334氏も言っておられましたけど人間は感情の動物です。貴方の立場から言えば
貴方は夫氏の被害者でしょうが、自己破産を通じて債務の免責を請う人たちから
言えば連帯保証人である貴方も加害者に過ぎません。卑屈である必要は無いですが
相手の理解を得るためにも確かに言葉を選んだほうがいいと思いますよ。

340 ：325：03/03/24 01:57 ID:QRoemvgl

>>326
お答えありがとうございました。書類をなるべく早めに揃えて申し立て
できる様にがんばります…の前に今日、倉庫仕分けのバイトを風邪で
休んでしまい、これで先月のインフルの時から5度目なのでひょっとして
バイトクビになるのでは…とそっちの方が心配です…

341 ：教えて下さい。：03/03/24 12:59 ID:Fptwcoxm

今度式を挙げる事になったんですが、婚約者が自己破産者していて、私が入籍すれば現在持っているカードや今後クレジット等は利用出来なくなるのですか？有識者の方宜しくお願い致します。

342 ：無責任な名無しさん：03/03/24 16:52 ID:XQEMM9Ay

>>341

結婚後の貴女は専業主婦ですか？
それとも仕事続けるのですか？（クレカを持ってるってことは現在は有職者ですね？）

343 ：無責任な名無しさん：03/03/24 17:47 ID:8cKJ9Vop

>>339　事細かに質問に答えていただきありがとうございます。
私、自身だけ肩代わりするのならいいのですが、最近旦那の身内、
そして私たちの子供にまで借金の肩代わりをさせている状態なので
いいかげん耐えられなくなった末、このような行動に移ることに
しました。
債権者さん達には悪いと思っていますが実際、旦那の会社の得意先も
倒産してしまい、それからは自転車操業の日々でした。

この過ちを胸に刻んで一生いきていきます。

344 ：無責任な名無しさん：03/03/24 17:55 ID:DnPWG38q

○○大学に合格したＡさんが
入学するために申し込みをしに○○大学へ
行く途中健康保険証を道端に落としてしまいました。
それをひろったＥさんはサラ金やらヤミ金やらで
１２００万円借りてそのまま逃げてしまいました。
そしてＡさんの元に１２００万円の請求書が！

これってＡさんは支払い義務があるのでしょうか？
ものすごく既出っぽい感じですが、
どうぞよろしくおねがいします。

345 ：344：03/03/24 18:03 ID:DnPWG38q

（；´Д｀）どうかお願いします。

346 ：無責任な名無しさん：03/03/24 18:06 ID:Y+S0tFyQ

>>344
なんかあったのか？

347 ：344：03/03/24 18:11 ID:DnPWG38q

（；´Д｀）いえ、これから申し込みに行くんですが
ちょっとした口論になりまして責任はあるのかなあ？
とおもったけど法律に関しては全く無知なんで質問させて
もらいました。どうかおねがいします・・・。

348 ：344：03/03/24 18:36 ID:DnPWG38q

ちょっとスレ違いっぽいので他で聞いて見ます。
すいませんでした。

349 ：341です：03/03/24 20:40 ID:/Yje31NS

現在は会社員ですが、結婚後はしばらく専業でいるつもりです。いずれ働くにしてもパート位と考えています。私自身は滞納など事故は一度もありません！宜しくお願い致します。

350 ：無責任な名無しさん：03/03/25 00:35 ID:U7Bm78Pb

>>341
それなら名義自体を変えなきゃいいんじゃない？
しばらく旧姓のままで使ってみたら？

351 ：有難う御座居ます。：03/03/25 02:14 ID:rOlwNPH7

法的には大丈夫なのでしょうか？私は複数のカードを持っていますが、今度きちんと整理しようと思ってます。しかし彼がローンを組めないからやはり必要かと…その考え方が問題ありですよね！ありがとうございました。

352 ：無責任な名無しさん：03/03/26 10:34 ID:inDnoT1T

審尋の日（出廷日）の通知って、どれぐらい前に届くものでしょうか？

353 ：無責任な名無しさん：03/03/26 12:37 ID:QyxsQXCr

>>344
契約の当事者ではないのだから支払い義務はありません。事情を説明して
請求しないよう伝えるべき。それでもうるさいならば「債務不存在確認提
訴」でも行いましょう。
>>341
あなたの信用カードですので問題ありません。大切に使いましょう。
>>352
地方で変わりますが、審問期日は申立書提出・予納金納付してから１～２
ヶ月後に指定されます。通知は申し立てして１週間ぐらいで届くのではな
いでしょうか・・。

354 ：352：03/03/26 13:14 ID:tldam57D

>353
ありがとうございます。
申し立ては10日ほど前にしたのでそろそろ届くのかも知れないですね。
仕事を休む（抜ける）ようにしないといけないので、早く届いてほしいです。
職場には破産の事を言ってないので・・・何と言って抜ければいいのか心配です。

355 ：無責任な名無しさん：03/03/26 16:30 ID:p6oajnLP

>>354

会社を休む理由なんてなんでもいいじゃん。風邪引いたでもなんでもさ。

356 ：無責任な名無しさん：03/03/26 17:33 ID:bN4efbq1

質問です。
自己破産か整理をしようとしている者です。
が、今、勤めている会社の一部保証人になっています。
免責受けたら、会社にバレますか？
また、免責受けたあとに、会社が倒産した場合、
もう破産は出来ないんですよね？
ご回答宜しくお願い致します。

357 ：無責任な名無しさん：03/03/26 17:36 ID:0lejUeDx

>>356
確実にばれると思って差し支えないのでは？
破産は復権(免責)を取ってしまえばまた出来ると思うけど

破産経験はあるけどその時に頼んだ弁護士に細かく聞いてなくて…

358 ：無責任な名無しさん：03/03/26 17:41 ID:cIeti4TI

>>356
保証債務を破産債権として届け出た場合、債権者が会社に替わりの保証人
を要求すればばれる。保証債務を破産債権としてあげなければ、ばれるこ
とは考えにくい。ただ、この場合は免責を受けても保証債務は残るので
その後会社が破産すれば請求される。その時点で支払い能力がなければ
破産は可能だが、免責は受けられないので保証債務の支払い義務は残る。

359 ：無責任な名無しさん：03/03/26 18:01 ID:bN4efbq1

３５６です。
３５７さん、３５８さん早速の回答ありがとうございます。
考えてみれば、銀行の自動車ローン組んでました。。。バレますね。
＞＞３５８　
どうせばれるなら、破産債権として届けます。
離婚も同時進行させようと考えてるので、大変です。。。

360 ：無責任な名無しさん：03/03/27 13:05 ID:LAR2ku8s

バレるバレない関係なくまっとうにやろうよ。
人生やり直すんだろ？

361 ：無責任な名無しさん：03/03/27 18:52 ID:F9MBRPgK

質問があります！
私の友達のことなのですが夫婦揃って約350万程の借金があり、
おまけに家のローンもあってどうしようもなくなり弁護士さんに
相談に行ったところ自己破産をする事になりました。
それで書類を揃えていたところひとつ大きな問題が発生しました。
それは過去１年間の通帳の写しを提出する件で
そこの奥さんがパート勤務で年間103万以上収入がありその差額約4、50万を
友達の名前を借りて申告していました。（約5年間）
しかし通帳には貰った金額が全て記載されています。
源泉徴収と照らし合わせてみると一目瞭然です。
もしこのまま自己破産を申告した場合、友達もですが
そうやって嘘の申告をした会社が摘発されるという最悪な
ケースになるのではないかとすごく悩んでいます。
弁護士さんにも相談できなくて悩んでいます。
もうどうすることもできないのでしょうか？
よきアドバイスお願いします。

362 ：無責任な名無しさん：03/03/27 19:15 ID:nOiGoLnJ

　誰かお答えください。
父が会社を経営しているのですが、この不況の煽りを
うけて自転車操業に陥りました。近いうちに会社を破産
させて父自身も自己破産する予定です。ですが、取引先の会社から
工事代金の未払いを理由に取引先が弁護士を雇い民事調停
をおこしました。一応、支払いをすることになったみたいなのですが、
この状況で、破産、自己破産共にすることができるのでしょうか？
ちなみにまだ取引先には民事調停が終わってから１度も支払いをしていません。

363 ：無責任な名無しさん：03/03/27 20:19 ID:nOiGoLnJ

ホームロイヤーズってどうなんですか？
悪い噂とかないですよね？

364 ：経験者は騙る：03/03/27 21:22 ID:qDWhj7aI

>361
結論としては容赦ないですけどありのままを弁護士に相談した方がいいと
思います。裁判所の指摘を受けるまで放っておくという手もありますけど
裁判官に指摘されたときに心証を悪くするよりはマシな気がしますが。
「嘘の申告をした会社が摘発される」の会社が誰の会社で自己破産の件に
奥さんのパート先である以上の関係があるのか判りませんのでこれについては
不明です。しかしながら、虚偽申告はあくまでも奥さん個人の問題であり、
最悪、奥さんが追徴されるだけだと思うのですけど。

>362
破産については会社、父上個人についてもできるでしょう。問題はこの債務が
免責されるのかですけれども、これについては民事調停に至った経緯が判りません
のでこれは判りません。弁護士への相談をお勧めします。

365 ：無責任な名無しさん：03/03/27 22:09 ID:Dbqb+gKc

その未払分は会社の債務ですよね。
だったら、もともと個人の免責とは何ら関係ない。
会社と個人とは別人格だから。
借入ではないので個人が保証してるわけでもないでしょう。

366 ：無責任な名無しさん：03/03/27 22:13 ID:fY5kZik+

↓↓　アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　特売品は、なんと一枚600円!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　数に限りあり!早いもの勝ち。急げ　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/

367 ：IFL：03/03/27 22:13 ID:hpJiaQFe

ここ見てみ。まじすごいと思う。
http://urinet.cside.com/business/tsj/link.htm

368 ：>361です。：03/03/27 22:54 ID:F9MBRPgK

>364さん、お答えどうもありがとうございます。
その奥さんの仕事先は自己破産にはまったく関係のないところです。
しかし、そこではみんながそういう事をしているので
もし自分が発端で会社やその他のパートさんに迷惑がかかると
思い一人で悩んでいました。でもやっぱり弁護士さんにお話するのが
ベストですよね。
どうもありがとうございました。

369 ：無責任な名無しさん：03/03/29 00:16 ID:t9sGkUg8

来週始めに弁護士にお金を払って受任していただく予定です。
今日（もう昨日だ）支払い期日のところがあるんですが
多分明日朝１番に会社に電話がかかってくると思われます。
弁護士にもう受任してもらったと伝えればいいと思うのですが
会社の電話では話しにくいので　こちらから電話をかけようか
どうか迷っています。
私のほうからかけてもいいものなんでしょうか？
会社に知られるのが１番ｺﾜｲんです。

370 ：小さな器（コピペ推奨）：03/03/29 00:26 ID:aZib+tkx

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

371 ：無責任な名無しさん：03/03/29 02:23 ID:LgYgsmQ0

>>369
来週、弁護士にお金・・と書かれていますが契約は終えたのでしょうか？
弁護士から債権者に受任通知が届くまでは、あなたに催促の連絡してくる
でしょうね。あと数日の我慢でもあるのですが、弁護士によっては、「通
知が届くまでに催促の電話がかかってくれば、弁護士に受任した事を口頭
で伝えて下さい」と言われる人もいます。かと思えば入金されるまでは、
伝えないで下さいと言う人もいます。
弁護士からは受任した事を通知して良いと言われましたか？
金融会社によっては、その事を伝えた場合、確認の為に弁護士の氏名・連
絡先などを聞いてくるかもしれません。そして、弁護士宛に連絡して受任
の確認をするでしょう。ですので、答えれる準備をしておくか、もしくは
最初は居留守で伝言（かけ直す為の連絡先を聞いてもらう）そして静かな
所から、改めて電話したほうが良いでしょう。
ところで、明日１番に会社に電話・・ですが、土曜日も出勤ですか。ご苦
労さまです。金融会社が土・日に電話してこない事をお祈り致します。

372 ：ダメ取締役：03/03/30 11:24 ID:cHJZD3xH

質問させていただきます。
私，自己破産を考えている有限会社の経営者です。
会社としての借金は無いのですが，個人の借金があります。
借金は現在のところ，
消費者金融（Ｔ富士６０万・アｃｏｍ１００万）
信販系（Ｎ信６０万・Ｏリコ１０万・Ｏリックス５０万）
銀行系（Ｓ銀行４０万・Ｊ銀行４０万）
の計３６０万円となっております。
使途は，全て会社の運転資金に使用しました。
これらの借金の返済が無ければ，何とか今の状況で生活していけるので，
自己破産をしても会社は存続させるつもりでおります。
ここで悩んでいるのは，自己破産から免責を受けるまで取締役を辞めなければ
ならないのですが，弊社は私一人しか取締役がいないため，取締役不在という
事態になってしまいます。
現在のところ，代わりに取締役に就任していただける方の当てはありません。
いろいろ，調べたところ私の地域では破産～免責まで約３ヶ月程の日数を要するようです。
この３ヶ月間でも取締役を空席とすることは，やはり不可能なのでしょうか？

また，会社設立の際に車両を現物出資（６０万円）として会社に譲渡しております。
現在の価値は，調べた結果約１００万円程度と言われました。
この様な場合，車両は処分されてしまうのでしょうか？
譲渡は正式にしたのですが，車検書の所有者はＴヨタ・使用者は私名義のままとなっております。
会社の運営状況は，赤字となっております。
どうか，ご回答の程宜しくお願いいたします。
長文失礼いたしました。

373 ：無責任な名無しさん：03/03/30 20:27 ID:ujVZp1Tt

もし自己破産をした場合
身の回りのものや、場合によっては車も差し押さえられないと
ありますが、
今現在住んでいる家はどうなってしまのでしょうか･･･。
やっぱり家を出て行かなきゃいけないですか？

何だか親の借金の為に、ローン組まなきゃ行けないようだ。。
お前に迷惑はかけないとか、俺が返すとか行ってるけど
信用出来ないよ。。。鬱。。150ﾏｿも。。(つД｀)。
愚痴になってしまってすみません。

374 ：無責任な名無しさん：03/03/30 22:34 ID:VCID+kXo

>373
その家は持ち家？借家？持ち家なら誰の名義ですか？
それだけの情報では答えられないです。

375 ：無責任な名無しさん：03/03/30 22:44 ID:ujVZp1Tt

>>374
持ち家で父親名義です。
自営業をしており、仕事場と自宅が一緒になっています。
父にこれ以上親戚や、自分の子供に借金をする位なら
借金が増えていく一方なら自営業を辞めようと言ってますが
どうも見栄からか絶対に続けるといって困っています。

376 ：経験者は騙る：03/03/31 00:55 ID:0q6XPXYi

>372
会社の運転資金となった貴方の借入金は会社の経理上どのような扱いとなっていますか？
貴方に対する借入金として貸借対照表上残っているのなら、これも貴方にとっての
資産となりますのでご注意を。

出資に関しては車の６０万の現物出資以外は貴方名義の分は無いのでしょうか？
出資した車の換価価値より出資割合の会社の資本に対する現在価値の方が問題と
なりますので注意が必要です。出資分の現在価値については本スレッドの306氏に
対する一連のレスに一度書いてますのでご参照を。
会社運営状況が赤字とお書きですが、これが債務超過状態を表すのならば、現在価値は
０円ということになりますが。

それと自己破産申し立てから免責までの期間ですが、会社に対する貸付金、その他で
思った以上の資産になるかもしれませんので同時廃止は難しいのではないでしょうか？
ならば約３ヶ月という貴方の目論見は難しいと思います。
取締役の件ですが、恐らく役員登記の変更が必要になると思いますが取締役不在という
状況は商法上無理ですので、法務局で受理されないと思います。やはりご家族か誰かに
名義上でもなって頂く必要があると思います。

377 ：経験者は騙る：03/03/31 00:56 ID:GcWYZhT3

>375
自己破産をお考えなのが貴方の父上ならば当然出なければいけません。

シビアなようですが貴方名義でローンを組んだ場合、父上の事業にとって
生きた資金となりますか？それがあったとして事業の継続性に長期的に
プラスになりますか？
あるいはそれで短期的な資金需要を満たせば、それ以降に資金的に楽になり
その１５０万を短期で返せるなどの状況がありえますか？
無いのなら正直のところ貴方がローンを組むことをお勧めできません。
事業運営資金はあくまでも事業主が借りるべきであって、金融機関が貴方の
父上に貸さないのなら、事業の継続性に対して金融機関は「貸せない状況である」と
判断していると見るべきです。
貴方として貸すことに同意し難いのならそう父上に伝えるべきだと思います。
親子関係としては難しい部分ですがどちらにしても遺恨を残しますので、
正直な意思を示しておくべきだと思うのですが・・・。

378 ：ダメ取締役：03/03/31 15:22 ID:UPHIRmAl

>>374
有り難う御座います。
私の場合，弁護士を頼んで処理した方が良さそうですね。

379 ：無責任な名無しさん：03/04/01 10:02 ID:qkfJuED9

同時廃止をしようと思っているのですが市内の弁護士は
皆、分割はできないと言われました。自分でやるのも不
安なので司法書士を電話帳で捜したら一人だけ（分割可）
と広告が出ていましたので問い合わせてみようかと思っ
ているのですがよく弁護士は提携弁護士が居ると聞きま
すが司法書士はどうなんでしょうか？

380 ：無責任な名無しさん：03/04/01 12:47 ID:sDOIm1qc

＞＞３７９
司法書士に委任の場合、申立書、陳述書は作成しますが地方裁判所における代理権限が
無いので本人申立と扱いは同じです。弁に委任の場合は弁→債権者へ受任通知送付で
催告はストップしますが、司法書士は受任通知は出しませんので司法書士が作成した申立書・
陳述書・提出書類一式を自分で裁判所へ提出し申立、申立受理後頂ける「受理票」写を添えて
自分で債権者に通知しなくては催告がストップしません。弁は３０～５０万に比べ司法書士は
１５～２０万と割安ですが、書類作成以外は全て自分一人で尋問に望む必要が有るのです。
裁判所によっては申立説明会があり、申立書雛形を配布する所もあるのです。

381 ：無責任な名無しさん：03/04/01 13:34 ID:2JJ6Cz/q

質問があります。
自己破産するにあたり、家のローンについてです。
母親（1000万借入）私（800万借入）と、持分二分の一づつで、
私名義のローンがあります。私が破産した場合、連帯保証人の母親へ
私の分の請求が行くと思うのですが、名義はどうなるのでしょうか？
また、私はそこに住んでも良いのでしょうか？免責後、母親にはローン
代金を払うつもりなのですが。宜しくお願い致します。

382 ：無責任な名無しさん：03/04/01 13:44 ID:s+JbxZ0r

質問です。
破産の書類を集め、明日弁護士に発送予定です。しかし明日引き落としが1社。払ったほうがいいですか？催促されて「弁護士に相談してる」とつげたら家、会社に連絡があるのでしょうか？だったらだまって引き延ばしたほうがいいですか？

383 ：無責任な名無しさん：03/04/01 13:56 ID:zSrDN5d+

>>381
住宅ローンであればそれぞれの持分が共同で抵当に入ってるはずだから、
あなたが破産すれば母親の持分も含めて一括して競売にかけられる。
これを避けるためには、母親があなたの持分を買い取る必要がある。
オーバーローン状態であれば銀行の同意を得てあなたの持分を母親名義に
移転して、これまでどおりの条件で支払い続けるというのもできると思う。

>>382
破産するなら払わない方がいいでしょうし、あなたにとっても今後の生活
費に使う方がいいと思いますけどね。後半は、聞きたいことがよく分から
ない。弁護士に・・・っていってる時点で電話が繋がってる気がするけど？

384 ：無責任な名無しさん：03/04/01 15:39 ID:5oxh3Q6Q

>382
督促電話はシカトすれば大丈夫。

385 ：無責任な名無しさん：03/04/01 16:24 ID:Ylor215F

>384ありがとうございます。
でも正式な契約がまだなので不安です。
催促される前に当日自分からいうのはｱﾘですか？
今書類書いています。古すぎて記憶が定かじゃないのも書かなければいけませんか？

386 ：無責任な名無しさん：03/04/01 16:29 ID:ILFWEaae

↑つけたし。
あと、反省文？みたいなものは借り始めのきっかけと用途と今後を書くそうですが、感情的な事を書いてもよいですか？ちなみに私は恋人の浮気を買物することで紛らしてました。

387 ：無責任な名無しさん：03/04/01 17:41 ID:SGyzRxhn

自己破産を決意し弁護士に受任していただき、今書類を集めている最中です。
親友から個人的に借りてるのもあり
それを債権者リストに記入しました。でも彼女には迷惑は
かけたくなく全て終わってから返していくつもりです。
自己破産する事は彼女にも話して、自宅に郵便物が届く事も
了承済みです。ただ、彼女には私の借金の総額を言っていません。
彼女に家の届く郵便物（弁護士事務所や裁判所から）の内容は
どういったものなのでしょうか？
全ての債権者や金額等記載されているのでしょうか？
担当の弁護士はリストに載せる事、免責が決定するまで払っては
いけない事を強く言われました。
御存知の方、教えてください。

388 ：経験者は騙る：03/04/01 21:36 ID:B0KPHmDA

>387
同時廃止の場合の債権者になったことは無いのでこの場合のことはわかりませんけど
多分、法人破産の場合とそれほど変わらないと思います。

法人破産の場合で債権者に裁判所から送られてくる書類は
１．破産宣告の通知
２．破産債権届出書
でした。破産債権届出書は全くの空欄で債権の種類、金額などを自分で記入します。
恐らく個人の自己破産に関しても債権者名簿全体を記載してあるものを配布するとは
考えにくいです。いち債権者としては債権者名簿をもらったこともないですし。

どうしても気になるようなら担当の弁護士にご確認を。

389 ：無責任な名無しさん：03/04/01 23:44 ID:cXQ1vRmq

＞３７９
同時廃止の見込みがあるなら、提携も何もないのでは？
＞３８２
破産を決意した後に弁済する事は、免責不許可事由に該当します。
既に自分の負債全てを完済することが不可能だとわかっていながら返済する
事は、一部の債権者の利益に供し、外の債権者の権利を害することになるから
です。返済はしないほうが無難でしょう。
反省文は指示される場合とそうでない場合がありますが
彼氏うんぬんというのは全く考慮される理由ではないので、書くべきでは
ないでしょう。支払不能になるまで負債を増やしてしまったことを反省して
いるという内容だけでいいと思います。
＞３８７
弁護士によっては受任通知に債務者のおおよその総債務額及び借入件数を記載
する場合があります。しかし、借金をしておいて自分の債務額を知られたくな
いというのは誠実な態度とは思えませんので、少し考えられた方がいいと思い
ます。

390 ：無責任な名無しさん：03/04/01 23:49 ID:DfmOFQiN

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

391 ：無責任な名無しさん：03/04/02 00:44 ID:5mwfhtr/

>387
すべての債権者がわかるような書類は届きません。
債務総額を記載するケースが仮にあるとすれば、それは弁護士からの受任通知と言うことになると思いますが、それもレアケースだと思います。

392 ：無責任な名無しさん：03/04/02 00:45 ID:nu69NgKK

●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐屋】
--------●○●別れさせ屋●復讐請負業務●○●----------
http://www.blacklist.jp/
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
　　　　　http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞＞http://www.123456789.jp/

393 ：無責任な名無しさん：03/04/02 01:25 ID:S+RjsnAG

>>385
自分から言わない方がいいと思う。携帯はマナーモードにしておけば電話は気にならないし
友達からのメールは受信できる。
家の電話は私の電話には呼び出し音を鳴らなくする（でも留守電機能はそのまま）
機能があったのでそれで対策しました。
記憶が曖昧な部分はわかる範囲で書けば大丈夫。
>>386
の質問については弁護士に相談して下さい。

394 ：無責任な名無しさん：03/04/02 20:28 ID:70Dncgr0

友人が自己破産をしてそろそろ免責の決定が出るころだったのですが、
一部の債権者から異議申立てがあり、免責の決定自体は問題なさそうだが、
決定が１・２週間遅れるかもと弁護士さんから連絡があったそうです。
それに関連して質問なのですが、官報記載から２週間以内に抗告があった場合は
やはり上級審で争うことになるのでしょうか？
異議を申し立てたにも拘わらず免責の決定が出たのだから、
抗告してくる可能性は低いのでは？と、素人考えでは予想するのですが。
抗告があれば必ず受理されてしまうものなのでしょうか？
その場合は破産者のままということになるのでしょうか？
額が大きくまたスジが悪いようなので、大変心配しています。（長文ｽﾐﾏｾﾝ）

395 ：無責任な名無しさん：03/04/02 20:51 ID:TrZ5ovZo

そんな話聞いたことないなあ
一部の債権者から異議が出た場合、事情を考慮した上で裁判所の裁定で
免責決定が出されるか
積み立て→配当等の手続きを経た上で免責決定が出されるかのどちらか
だと思う。異議の内容にもよるけどね。
異議によって隠し財産がばれたとかなら話は別。

396 ：394：03/04/02 21:20 ID:70Dncgr0

早速のレスありがとうございます。
抗告については、急に不安になって私がネットで調べたものです。
抗告について全く触れていないサイトもあり、
触れているサイトは「官報記載から２週間以内に抗告が無ければ免責確定」とだけ
書かれているので。
じゃあ、抗告が有ったらどうなるの？と素朴な疑問が湧いた次第です。
本人に確認したところ、弁護士さんに「決定が出た時点で１００％ＯＫ」と
説明されているそうです。
現実問題として、私の心配が杞憂かどうかそれを知りたかったのです。
このまま決定の通知を待っていればいいんですよね。
どうも私のほうが心配になってしまって、、、。

397 ：経験者は騙る：03/04/02 21:53 ID:89crD27T

>394
こういうことではないですか？
　　　　　　↓
http://www.asa1.jp/hasan/low/hanrei_menseki.htm
どちらにしても最終的な判断は裁判所に委ねられるようですね。

398 ：無責任な名無しさん：03/04/02 21:56 ID:+cXfefW8

債権者から異議申立があった場合、裁判官によっては「再度の免責尋問」で
債権者も呼び行われるケースもあります。免責決定が債権者に送達されてから
抗弁の際は高等裁判所へ抗弁手続により決定異議を申立ます。
高等裁判所が受理したら地裁に回り再度尋問等を行う事もあり時間は掛かります。
免責決定＝終了では有りません。確定が出て初めて債務弁済義務の消滅です。

399 ：394：03/04/02 22:10 ID:70Dncgr0

レスありがとうございます。
＞３９７さん　浪費などではないので
免責の決定自体は問題無いと私も踏んでいます。
＞３９８さん　やはりそうなのですね、、、。最悪の場合、抗告してくる
場合も有り得ると。免責確定を引き伸ばす手段としては戦々恐々です。

400 ：アホ親父の息子：03/04/02 22:26 ID:/M8qun//

すいませんが教えてください。
父が悪質訪問販売に狙われて次々とローンを組まされてしまいました。
両親２人で年金生活ですが、そこを狙われたようで、７０の父に１０年ローン
まで組まれています。金額も半端でなく、総額で９００万にもなります。
収入が月１８万なのに毎月の支払いが１５万以上サラ金も１００万超えてます。
とても払えないので自己破産しようと弁護士に相談したのですが、
何か物凄くお金が掛かるそうで家の評価額が必要といわれ、
役所で調べた所無登記である事がわかりました。
土地は叔父さん名義なので、もしかしたら家は父の財産にならないのでは？
と思ったのです。変な話ですが、家が無ければ破産に掛かる費用が
物凄く安くなる上、破産後も住めるのではないか？と思った次第です。
かなり特殊なケースだと思いますが、聡明な意見をお聞かせ下さい。

401 ：無責任な名無しさん：03/04/02 22:47 ID:y8tZ+RJX

>>398
確定が出て初めて債務弁済義務の消滅です。

との事ですが完全に消滅するわけではないと
申立受理して頂いた時に書記官に言われました。
免責確定後、５年（？）は異議申立する権利がある
という説明でしたが私も良く理解できていません。
おわかりになる方、教えて下さい。

402 ：　　：03/04/02 23:28 ID:uqWVrQcH

>>400
土地と家屋の所有者が異なることはよくある。

403 ：：03/04/02 23:38 ID:qnG3hGT6

知人が借金を数百万ほど消費者金融数社から借り、自転車操業状態になっています。
弁護士を使って債務整理する方法もあるようですが、弁護士の利用に躊躇しているようです。
消費者金融から借りて困っている人に返済を助けその返済は銀行や信用金庫にする、
というのをビラか何かで見たようで相談を持ちかけられています。
弁護士を使いたくないのなら私は銀行系のキャッシングで低金利で融資を受け
返済をする、というものに切り替えるのも手では、と思っています。
前者、後者について、また、弁護士を使わずにこうすべき、というのがありましたら
どうぞよろしくお願いします。

関連スレは大雑把にしか読んでいないので重複した質問でしたらお許しください。

404 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:42 ID:42I9HJ12

>>403
どんなビラをみたのかしらないけど、整理屋の気がしますね。
数百万あるなら債務整理じゃなく破産した方がいいよ。
弁護士を頼むか自分でやるかにかかわらず。

405 ：403：03/04/02 23:45 ID:qnG3hGT6

>404
ビラ、というか銀行とかによく貼ってあるポスターみたいなやつで
たとえば投資信託の説明とかそういったものですよ。
そのひとはしんきん、といってたような気がします。

406 ：経験者は騙る：03/04/03 00:06 ID:vAgnc6OF

>403
債務を整理するのに低利の借金に切り替えたからといって状況が好転するワケ
ではないと思いますが。現状が自転車操業なのは高利だからではなく借金が
ご友人にとって過剰だからではないでしょうか？
債務整理よりも破産の方がベターだと思いますが。

過剰な債務を負うて自転車操業状態になっているひとに金を貸して債務を
整理してくれるなどという「善意の奇特で稀有な個人・事業者」などの
存在を冷静に考えて信じられますか？

407 ：無責任な名無しさん：03/04/03 01:15 ID:tjs3nkvD

どなたか、どうかお願いします。
借金癖のある弟、今までは親が代わりに何度も返済していましたが、
さすがに何度も何度も繰り返され、親も今度借金したら勘当だ！と言っています。
「裁判所で禁治産者の認定をしてもらう！」と言ってますが、
今現在は「制限能力者制度」ですよね。
それは、借金癖の場合でも、申し立てできるんでしょうか？

また、制限能力者になると、転職等、どのくらい差し支えあるでしょうか？

408 ：無責任な名無しさん：03/04/03 01:27 ID:gUuTjWvu

>>407
ムリポ。成年後見制度は金にルーズな人間は助けないポ。

ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html

409 ：無責任な名無しさん：03/04/03 02:02 ID:/7BQKcuy

破産申し立ての書類集めています。
「退職金見込証明書」の事なんですが
私は15年以上勤めているので結構な金額が提示される予感です。
これはやはり結構な金額になると3/4（でしたか？）
支払う事になる可能性は大きいのでしょうか？
また公共料金の領収書とか今まで捨ててしまい
現在ほとんど無い状態です。
無いでは通らないものなのでしょうか・・・

410 ：403：03/04/03 05:46 ID:g/lGcA4b

>406
いや、借金自体は過剰ではないです。
というのも低利なら返済可能だからです。
結局弁護士に頼んで債務整理しても債務を一括化し低利で返済計画を立てるわけだから
銀行などの低利のキャッシングを利用するのと同じことだと思いますがどうでしょうか。
弁護士費用が高くつくかつかないかでそう差はないのではないでしょうか？

411 ：無責任な名無しさん：03/04/03 06:11 ID:ABhd3RZ7

>>410
私も銀行で百万ほどの借金を一本化してもらいましが、
確かに返済は楽になりました。
でも、数百万となると、相当な信用か担保が無いと
難しいかもしれません。
まあ、一度話しだけでも聞いてみては？

412 ：400：03/04/03 07:56 ID:QJg79nW6

>402
レスありがとうございます。ですが、問題なのは土地と所有者が違う事ではなく、
登記されていなければ書類上は家がない事になりますよね？
だから（家は）父の財産と認められないのではないか？という事なのです。
もし財産ゼロとなれば二万円＋司法書士代でいけるかと。
財産と認められると２万＋５０万＋弁護士代で１００万は必要になってしまう・・・
正直いって私も貧乏でとても１００万は・・・

413 ：無責任な名無しさん：03/04/03 09:22 ID:HuAb93XT

>>409
「退職金見込証明書」は私は提出しなくて問題なかったです。
弁いわく、今　退職するわけではないので必要ないとのことでした。
ちなみに東京です。

414 ：無責任な名無しさん：03/04/03 09:22 ID:eAsoCvxg

>>409
裁判所によって違うみたいだけど、８分の１が多い。
公共料金はなくてもとおるけど、銀行引き落としにはしてないんですか？

415 ：無責任な名無しさん：03/04/03 11:28 ID:26iOHquz

>>413
勤続５年以上であれば原則として退職金見込額証明書がいるはずだけどね。
出さないためには、替わりに支給規定とそれに基づく計算書を出す。
確かに今退職するわけではないけど、現時点で持ってる財産であることには
違いない。今退職しないから・・・でとおるなら、敷金とか保証金も今退去
するわけじゃないから・・・ってことになっちゃいますよね。
ただし、給与に準じるものとして少なくとも４分の１にしてくれるし、将来
実際にもらえるか不安定な部分があるからさらに半分の８分の１にしてると
ころが多い。また、８分の１の額が２０万円を超えない場合は破産財団に組
み入れる必要はない。

416 ：さよこ：03/04/03 11:29 ID:5NS/czdo

わたしは、サラ金の借金３００万抱えて、取立で困っていました。たまたま目にした、メルマガ
『自己破産せずに借金６２０万円を返す方法』
http://www.mag2.com/m/0000083977.htmを読んだら、取立撃退術や自分でできる
借金解決方法の特定調停の説明が書いてあり、１５０万まで金額が減りました。
借金で困っている人には、おすすめです。

417 ：無責任な名無しさん：03/04/03 11:36 ID:26iOHquz

>>416
わかりやすい非弁行為だな（ｗ

418 ：経験者は騙る：03/04/03 12:10 ID:FNjArg/T

>410
可能性があるのならば検討してみられるのは良いと思います。
あとは債務のまとめ相手の信用度と相手から見た貴方の知人の信用の問題で
しょうね。

>412
建物を誰が建てたのかが問題になると思うのですが。仮に父上が相続権をもつ
誰かの建てた物件であるならば財産とみなされる可能性があると思うのですが。
レアケースですので相談料だけでも払って弁護士に相談したほうが良いと
思いますけど。

419 ：403：03/04/03 14:27 ID:WLintguh

>411
銀行の利息はいくらくらいでしたか？
また以前使ってた消費者売金融の利息はいくらくらいでしたか？

420 ：無責任な名無しさん：03/04/03 14:46 ID:OrfyTzXE

★おすすめ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

421 ：400：03/04/03 20:19 ID:QJg79nW6

>418
建物は父が退職金はたいて建てたのでローンもなく、抵当もないので困っています。
弁護士の話では破産後に家に住みたければ、評価額で（土地の所有者である）叔父に
買ってもらい家賃として返えしていけばよい、と言われました。
しかし叔父は病床でそれほど余裕のある生活ともいえず、馬鹿親父と仲も悪く、
そこまで頼めません。
となると私が買うしかないのですが、前出の通り貧乏生活です。
いっそ家がなければ楽なのですが・・・
家を担保に借金をして払えないか、とも思いましたが土地が叔父の物だし、
名義変更にも１００万掛かる。土地無しだと担保にもなるかどうか？

422 ：無責任な名無しさん：03/04/03 21:07 ID:LIIlvl1t

＞４００
まず、登記されていなくても建物が父親の財産であることは間違いないので
破産財団に組み込まれるべきものです。
なんとか費用を用意して破産管財事件にするのが一番だと思います。
身内が建物を購入することが出来ないなら、覚悟を決めて家を手放すべきでは
ないでしょうか。建物の査定は第三者に売る場合、どのくらいなんですか？
＞４０７
身内が借金を立て替える事をやめれば、そのうち債務がどんどん増えて
返せなくなって、支払不能に陥るでしょう。そこで破産すればブラックで
借りられなくなる。親が甘やかすのはやめたほうがいい。最悪破産費用くらい
は出してあげてもいいと思うけど。
＞４１３
退職金の額によっては管財にはならないかもしれないけど退職金の4分の１
あるいは8分の１を積み立て、任意配当を命じられる可能性はある。

423 ：無責任な名無しさん：03/04/03 21:11 ID:ABhd3RZ7

>>419
銀行が 9.5% 消費者金融が 27% でした。

424 ：経験者は騙る：03/04/03 21:39 ID:QSw4dT91

>421
父氏の破産の原因になったローンで買った商品はなんでしょうか？
これが換価できるようなものなら弁護士には代金を着手金に充てるという
条件で換価を相談するという手も考えられるかもしれませんね。
破産事件に強い弁護士ならつき合いのある動産買取業者の２～３社は知って
いると思うのですけど。まあローン残高９００万ということなら多分換価
できたとしても上代の３％として３０万弱というところでしょうが。

あとは年金受給者なら可能性があると思うので以下の窓口に問い合わせて
みてはいかがでしょうか？
http://www.jlaa.or.jp/
出来れば弁護士を通じてよりも窓口に直接問い合わせて見たほうがいいかも
しれませんね。

425 ：無責任な名無しさん：03/04/03 23:09 ID:/FOntYzJ

似たような過去ログがあるかも知れませんが、どなたかお願いします。

２週間ほど前、各債権者に受理票のコピーを送ったのですが、
今日ある銀行から督促状が届きました。
「このまま延滞が続くと保証会社へ代位弁済の請求を行い～」という内容でした。
（つまり今度はその保証会社から請求や法的手続きを受ける事になるらしいです。）
このような場合はどうしたらいいでしょうか？
受理票は配達記録で送ったので、ちゃんと届いていると思うのですが・・・。

ちなみに破産の手続きには弁護士等は通していません。
よろしくお願いします。

426 ：経験者は騙る：03/04/03 23:18 ID:H3v584VS

>425
何もしなくてＯＫです。自己破産申請しても、あるいは唯の延滞であっても
銀行系はこの手の通知を送り、一定期間経つと書いてあるように保証会社から
代位弁済を受けて債権が保証会社へ移ります。単に債権者が変わるだけですので
今までとなんら変わることはありませんから放っておいて問題ありません。

427 ：無責任な名無しさん：03/04/04 00:07 ID:fgawYW7M

409です。
皆さんﾚｽありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが　勤めている会社は
小さい会社でこのような証明書は今まで出した事がありません。
今まで退職していった人達もこれといった規定の金額ではなく
「はい、あなたは１００万」「はい、あなたは２００万」
と、いうような感じでした。
会社が提示した金額をﾜｰﾌﾟﾛなので作成し社印を捺印してもらう形で
いいのでしょうか？
質問ばかりですみません。

428 ：425：03/04/04 00:52 ID:JtlxEPi7

>426さん
そのままにしておいて大丈夫なんですね。
ありがとうございました。

429 ：400：03/04/04 06:06 ID:y9+1Mw2T

>422
やはり所有物には変わりないですか・・まだ金額はわかってませんが、
父が今日にでも聞いてくるかと思います。
>424
買わされた物は１、浄水機４０万　　　２、塀＆フェンス３７０万
３、白アリ工事ファン含む８０万　　４、布団１式１５万
５、床下浸水工事１１０万　　６、地震補強材１５０万
７、追い炊き用ボイラー８０万　　他にサラ金１１０万
大きい物だけでこれだけあります。特に地震補強材は静岡県だから東海地震に
備えて工事すると県からお金が全額返って来る、と言われたそうです。
普通補助金で全額なんてありえないはず。明らかに商法違反ですが・・・

430 ：無責任な名無しさん：03/04/04 14:45 ID:GRNQYkG3

＞４０９
それはもう，規定が無いってことですよね。
てことは，確実に○○円の退職金が支給されるという約束はないわけだから
個人的には裁判所には退職金無しで報告してもいいかなーと思うんだけど
一回弁護士に事情話して相談すれば？

431 ：経験者は騙る：03/04/04 19:57 ID:Z4mjrbEI

>429
申し訳ないですけど換価価値のほとんど無いものですね。
静岡県にお住まいなら自己破産でも条件によって
法律扶助制度が受けれるようですのでこちらの方がいいでしょうね。
http://s-bengoshikai.com/kuresara.htm
とりあえず弁護士に委任することによって、時間的な余裕は生まれますから
家を競売で流すにしても何らかの形で買い戻すにしても考えて検討することは
出来ますから、やはり司法書士に頼むよりも弁護士に依頼する方がベターだと
思いますが。

432 ：無責任な名無しさん：03/04/04 22:23 ID:0FdZMeL9

　去年、友人に100万とちょっとのお金を貸しました。
以来、今日に至るまで一度も返済がありません。
　先日、ようやく連絡が取れ、返す旨話をすると、
”自己破産してやる！”と逆ギレされました・・・・。
　一応、”自己破産で帳消しになるのは金融機関の
借金だけだぞ！”と言ってやりました。一度知り合いに
そう聞いたので、言ってみたのですが、これって正しい
のでしょうか？
　非常に困っているので教えて下さい！お願い致します！

433 ：無責任な名無しさん：03/04/04 23:10 ID:MWZ9D/tf

間違ってます。
金融機関であろうと個人だろうと関係ありません。

434 ：経験者は騙る：03/04/04 23:14 ID:dqlEFsHD

>432
相手が自己破産できる状況にあるのかはわかりませんが、免責に対して
異議申し立てをするという手をあります。効果のほどはわかりませんが。
異議を出しても裁判所が免責を出す場合もありますから。
あるいは友人関係に諦めがつくなら以下のスレを参照にして貴方が妥当だと
思う手段を講じることも出来ますが。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034061897/l50

435 ：400：03/04/04 23:27 ID:y9+1Mw2T

>431
ありがとうございます。弁護士を依頼するとお金の問題はあるけど、
扶助制度が使えればいいのですが・・・とりあえず予約してみます。
収入はいくらかはあるので、ローンがもう少し分割回数を増やして
月の支払いが安くなれば返済はしたいのですが・・・

436 ：無責任な名無しさん：03/04/05 07:22 ID:Yr61Xp0e

陳述書の中の借入れた年月日の記述ですが、前スレで年と月がわかっていれば
大丈夫だと言うような書き込みがありましたが自分の場合、借入れはじめた年すら
もわからない会社があります。この様な場合はこの会社に聞いたら絶対怪しまれ
ますよね?こんな場合はどうすれば良いのでしょうか…

437 ：無責任な名無しさん：03/04/05 08:27 ID:t1+WrL2P

>>436
おおよそでいい。だいたいの時期でいい。
５年も６年も違うなら問題だが、多少の時期のズレなんてとやかく言わない。

438 ：Ｋ仲川（＾＾）ｇ：03/04/05 08:29 ID:WT6otYMY

（＾＾）

439 ：436：03/04/06 04:07 ID:Ymw7IBOA

日本信販がはじめて持ったカードだと思うんですが社会人１年目に1万円
キャッシングしたのがはじめてだと思うんですがマジに良くわからないん
ですよね。5年も6年も違うって事はないとは思うのですが全てのカード
がおおよそ、だいたいの時期…の場合は印象が悪くなったりしますかね?
カードを所持した時期みなさん覚えてるものですか、7社とか8社とか
あった場合。

440 ：無責任な名無しさん：03/04/06 10:37 ID:cVYOTtQ/

そんなの知りたければ自分で信用情報機関に開示請求すればカードを所持した時期くらい分かるでしょ？

441 ：無責任な名無しさん：03/04/06 11:37 ID:8eWrTtfx

友達にお金を貸したら、それも含めて２度目の自己破産された。
免責される方向、信じられない、人間のクズって奴だね。

442 ：無責任な名無しさん：03/04/06 13:26 ID:lhlxIJOt

>>439
任意整理なら過払い金の問題である程度正確な年月日必要だけど破産でしょ?
何年だったのかだけ書けば月と日にちは適当でいいよ
俺なんか全部で12社で最初に借りたのが15年前だったよ
ようは陳述書に記入漏れとかがなければそんな細かい所ナニも言われないよ
破産⇒免責なんて流れ作業なんだからさ

443 ：無責任な名無しさん：03/04/06 13:30 ID:NGkgIici

これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
http://www.net-de-dvd.com/

444 ：無責任な名無しさん：03/04/06 23:31 ID:YKRkY6zc

借りた金は返せ。

445 ：無責任な名無しさん：03/04/06 23:47 ID:/UMwAl0D

父親が近所の知り合いの方に連帯保証人になってもらっているそうです。。。
もし
①父が生存中にその方が亡くなったら連帯保証人はどうなるのでしょうか。
②父が亡くなったら、その方にやはり支払い義務が発生するのですよね
③父が亡くなり、且つその後にその方が亡くなったら誰に支払い義務が
　生じるのでしょうか。

どなたか教えて下さい。すみませんがお願いします。m(_ _)m

446 ：無責任な名無しさん：03/04/07 00:12 ID:g4I5LfT7

>>445
(1)支払義務あり、(2)相続放棄しない限り父の相続人も支払義務あり、(3)相続放棄しない限り父の相続人、「その方」の相続人に生じる。

447 ：445：03/04/07 00:25 ID:UGprU++d

>>446
ご回答ありがとうございます。
もうちょっと詳しく教えて頂けるとありがたいのですが。。。
度々すみません。
①の質問に追加
その方＝連帯保証人の方が亡くなったら父に支払い義務が残ったままと思いますが、
　父が亡くなり、私達子供も相続権を放棄したらどうなるでしょうか。
②すみません、私達子供が相続放棄をしているのが前提とした状態で
　聞いてしまいました。
③連帯保証人の相続人というのは、その方の妻や、お子さんって事ですよね。
　非常に申し訳ないです。。お孫さんもいるのに。うかつに自己破産出来ない。。
　

448 ：無責任な名無しさん：03/04/07 01:11 ID:ma0VWHNn

過去に年齢を偽りｶｰﾄﾞを作りました。
不許可事由にあてはまるでしょうか？

449 ：あぼーん：03/04/07 01:14 ID:7q6k09I9

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

450 ：無責任な名無しさん：03/04/07 07:38 ID:Ngv36c+c

お前ら金返せ

451 ：無責任な名無しさん：03/04/07 13:27 ID:tZolBE05

>450
その前に貸してくれよ

452 ：無責任な名無しさん：03/04/07 19:55 ID:HsIluAEp

＞４４５
保証債務も立派な債務なので、保証人の方に借金があるのとほぼ同じ事だと
考えてもらって差し支えないと思います。
だから、相続の時も普通の債務と全く同じです。
保証人であるお父さんが他界されても、されなくても、
債務を完済しない限り保証人の責任は残る。
主債務者の相続人が債務を相続しても、しなくても、保証人の責任は残る。
つまり主債務者やその相続人が債務を完済しない限り
保証人の支払義務は消えず、保証人の債務は保証人の相続人に引き継がれる。
保証人の相続人全員が相続放棄すれば債務は消えますが、
相続放棄というのはプラス財産もマイナス財産も全てを放棄することなので、
相続放棄したほうが得かどうかは、保証人の方の資産の状況によるでしょう。
保証債務含め、清算してプラスになるようであれば
相続放棄の必要はないと思われます。

453 ：無責任な名無しさん：03/04/07 20:25 ID:HsIluAEp

４５２
訂正。保証人であるお父さん→主債務者であるお父さん

454 ：無責任な名無しさん：03/04/07 20:46 ID:kS4xYrzO

>451
貸しても返ってこんからやだ

455 ：無責任な名無しさん：03/04/07 21:19 ID:QiY4HDAH

質問スレでも聞いたのですが、母が家族に内緒で借金をしていました。総額400万です。利子だけでもかなりの額になり、我が家も家のローン返済などで、ギリギリの状態です。この場合、父ではなく母だけが自己破産の申告をするのは可能でしょうか？
その方法もご指導頂ければ幸いです。

456 ：経験者は騙る：03/04/07 21:51 ID:JoEjxQ+8

>455
母氏のみが自己破産を申請することは可能です。但し、事前に確認しておくべき点が
あります。
１．母氏の名義の財産（預貯金、車や貴金属など換金可能な物品、解約返戻金が
がある保険類、勤め人の場合な退職金（見込みを含む）が無いのか。
２．家やその他の父氏、ご家族の名義のローンの連帯保証人に母氏がなって
いることはないのか。

１の財産の有無によって破産の形態とかかる費用が異なります。
２はもっと深刻で母氏が自己破産することによって、母氏を連帯保証人とする
ローンの類は「期限利益の喪失」状態となり、残金のローンを即時返済するか
新たな連帯保証人を立てる必要に迫られます。

方法に関しては財産の状況、債務（借金）の状況、その他現在の状況が分かりません
のでどの方法がベターかこの時点では判断できませんが、主としては
１．自分（母氏）が直接行う。
２．司法書士に書類の作成を依頼する。
３．弁護士に委任する。
ということになりますが、１→２→３と費用は高くなると思ってください。

457 ：455：03/04/07 22:50 ID:QiY4HDAH

＞456さん
早速のレスありがとうございます。
母名義の物としては、車のみで、売れる状態の物ではありません。保証人にもなっていないません。
貯金もありませんし、仕事も扶養内のパートのみです。
母本人が申し立てをする場合、どういう風にしたらよいのでしょうか？
また、２、３となった場合は、どの程度の費用がかかるのでしょうか？
無知なもので度々の質問、申し訳ありません。

458 ：経験者は騙る：03/04/07 23:30 ID:r1MZ06xO

>457
財産については殆どないということなら破産手続きは「同時廃止」という
比較的簡易な手続きで処理されるでしょうからご自身でも可能でしょうね。
ただし、債権者（借入先）からの督促などはないのでしょうか？
母氏への直接的な支払い督促は、自身で手続きする場合は全ての書類が揃って
破産の申し立てを裁判所にするまで、弁護士にお願いする場合は手続きを委任して
債権者に対して弁護士から受任通知が届くまでは止まりませんから、もし督促が
耐えられないようなら費用がかかっても弁護士に委任した方がベターかも知れません。

ご自身で申し立てする場合は必要な書類を集める為に、まず管轄の地裁支部へ
電話して「本人申し立てで自己破産する場合」の書類を欲しいと言えば答えてくれるはず
です。ただ、きちんと書類をそろえて裁判所に最終的に申し立てをするのは
結構根気のいる作業だと考えてください。決して不可能ではないですが。

もし弁護士への委任を考えるなら市や弁護士会で主催する無料法律相談を
利用してきっかけを作る方が良いでしょう。

費用的な問題は
１．数万程度
２．２０万程度（その司法書士による。報酬を含む）
３．２０～３０万程度（弁護士による。報酬を含む）
というのが目安でしょうか。

459 ：455：03/04/07 23:58 ID:QiY4HDAH

＞458さん
ありがとう。大変参考になりました。
再度父と話し合ってみます。ありがとうございました。

460 ：455：03/04/08 00:09 ID:to4gsdzU

慌ててお礼だけ言っちゃった（ｗ
借り入れ先は、銀行とクレジットのキャッシングです。
毎月のお知らせ？みたいな、残金これだけありますよ、というのしか届いてません。
既に自転車操業で、借りては返し、てな感じだったみたいです。
なので督促は来ていません。
て事は本人の申し立て可能なんですよね？
ありがとうございました。

461 ：無責任な名無しさん：03/04/08 02:39 ID:SCskZBsB

すいません、質問させて下さい。(長文失礼致します。)
両親が経営していた居酒屋が今月一杯で閉店する事になりました。父、母、私は
今後バイト等で生活して行く事となりました。父は知人の料理屋の板前として
勤める事が決まっています。現在、私は両親に頼まれて運転資金としてクレジット
カードからキャッシングを繰り返し、7社から320万円程の借入れがあります。
父、母は自分達の責任でお前に借金をさせたのだから毎月の支払い分の17万円は
なんとか協力して支払っていくと言っているのですが、父も母も高齢ですし、私も
バイトを探している状態でまだ採用の通知が来ません、バイトが決まったとしても、
月に17万円の返済はとても無理なのではないかと思っています…
先ほどクレジット板の自己破産のスレを読んで心配になった部分がありましたので
ご質問させていただきたいのです。

1.親と同居で親名義の家に住んでいる場合、訴訟を起こされ、親に借入れが
請求される事はあるのでしょうか?
2.短期間(3年間)の借入れによる申し立ては問題になる可能性がある…との
書き込みがあったのですが、私の場合、お店の売上が減ってきたここ2年程の
借入れが殆どなのですが、破産の申請をした場合、債権者から指摘される可能性
はあるでしょうか?
3.破産1年前くらいのカードでの買い物はなんで支払いに回さなかったのかと
突っ込まれる場合がある、また最後の借入れを1年程前にしておかないと計画
破産と見られる場合があるとの書き込みがあったのですが、前述のとおり、私は
ここ2年程キャッシングを繰り返しており、最後の借入れは3ｶ月前です、また
お給金が家から出ない事もあり、カードで本や服等を買い物した事が数回あり
ました、これは浪費とみなされてしまうでしょうか?
　
　長文となり申し訳ありませんがどなたかご返答をいただければ幸いです。

462 ：無責任な名無しさん：03/04/08 10:19 ID:EOuNNaim

１につい
借入名義はあなた個人ですので，親が保証人になっていない限り
親には支払い義務はありません。
２について
正当な理由があるならばそうそう問題視されることではないでしょう。
３について
弁護士に破産を依頼する数週間前に借入をしていたとしても
やむを得ない事情があるならば十分に免責される可能性はあると思います。
ただ，既に支払困難な状況になりつつある状況で
カードで服等を購入したことは指摘されるかもしれません。
ただし，それだけで免責が不許可になることは無いでしょう。

463 ：無責任な名無しさん：03/04/09 00:21 ID:UBbw+87K

金返せ

464 ：461：03/04/09 00:27 ID:m/GRK9RP

>>462
ご返答どうもありがとうございます。まだ両親と話合いの状態で自己破産する
かどうか決断がでない状態です。父、母からするとものすごい問題なので
親戚にも相談すべきかどうかとか言われてるのですが、親戚よりもまず弁護士
さんに話を聞く事が先決なのではと思うので、今週中に市の相談に行って
きます。ただ、とにかく今お金がないので自分で破産申し立てできるものなら
自分でしたいと思っているのですが…

465 ：バカ債務者：03/04/09 00:46 ID:jVT722ik

>>464
自己破産するには期間が短い気もするし、サラ金はともかく、クレジット系は
裁判好きなトコも多いから、正直、弁護士に依頼した方がすんなりだろう。
お金がないのはわかるが、肝心な部分にはケチるな。一生の問題なんだから。
もし首都圏にあなたが住んでいるならホームロイヤーズに行けばいい。
分割でも受けてくれるから。あと、親戚に話すのも良いが、今の自己破産を
きちんと説明すること。今だに家具を差し押さえられたり、手紙を見られたりする、なんて
思っている人がいる。復権さえすれば通常の生活ができることを伝えろ。
いくら親戚でも自己破産と聞けば距離を置かれる可能性もあるからな。
あと、あなた自身が免責不許可になることはまずないから安心しる。
どう申し立てるかは別として、書類を集めはじめることは早いにこしたことはない。
居酒屋の最近の経営状態を証明するものや、各種書類も集める準備に取りかかれ。

466 ：あぼーん：03/04/09 01:04 ID:w3jV4Die

あぼーん

467 ：コンサルタント：03/04/09 04:55 ID:0tE/7IcB

破産は、お金かかっても弁護士に依頼すること。自己申請は、降りないケース有り債務整理することは意味がないので辞めた方が良い。

468 ：無責任な名無しさん：03/04/09 05:31 ID:AevBxQgQ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

469 ：無責任な名無しさん：03/04/09 10:46 ID:ykJlDkvY

すみません、どなたか教えて下さい。
私の父は会社を経営していたのですが、去年亡くなってしまいかなりの負債を残しました。母も既
にこの世にはなく相続も放棄したので会社の借金は問題無いのですが、私のクレジットカードでも
１００万円程借金をしていて私は知りませんでした。
それ以外にも大手サラ金４社から私自身の借金があり、さっきの１００万円と合わせて全部３６０
万円くらいです。ただ、更にその内の８０万円位は父に頼まれて借りた分です。
返済が苦しくて自己破産しようと思っているのですが、今現在アルバイトの身でして父の生前に
サラ金２社から父の会社で勤めている事にして借りてしまいました。もちろんきちんと父の会社に勤めていた時期もあるんですが、経営状態もあまり良くなくなったので退社してアルバイトで稼いでいました。結婚はまだしていませんが彼には相談出来なくて困っています。
こんな状況でも自己破産出来るんでしょうか？本当にすみません、よろしくお願い致します。

470 ：無責任な名無しさん：03/04/09 11:15 ID:rAM+88L5

＞＞４６９　破産可能と思われます。借入理由については「運転資金」にすると
お父様の会社の絡みで債権者から異議が出る可能性が無くは無いので、「生活費」に
充当として申立るのが無難では無いでしょうか？

471 ：469：03/04/09 11:56 ID:ykJlDkvY

＞＞４７０さん
レスありがとうございます！良く分からなかったので本当に助かります！
実際に生活費で自分の借金は少しづつ増えていきました。
アルバイトなのに父の会社勤めという事で借りたのはやっぱり問題あるのでしょうか？
どこかに免責が降りないとかそういう事も書いてあったのですが、、、。
でも弁護士さんにはきちんとお話しする様にします。

472 ：無責任な名無しさん：03/04/09 16:00 ID:8KCZgULr

「免責不許可事由に該当する」ということと「免責不許可になる」
ということはイコールではないです。
あなたの場合，それだけで免責不許可になる可能性はほとんど無いです。
借入の時にうそをつくと不許可事由に該当しますが，それは
「実際は弁済する能力が無いのに資産や収入の状況を偽り，さも弁済可能な
ふりをして借りる行為」を対象としたものだと考えられます。

473 ：無責任な名無しさん：03/04/09 17:15 ID:LITRFiJq

>>471
よほどちゃらんぽらんにやらない限り免責不許可にはならんよ。
大事なことは「弁護士にうそをつかないこと」
俺は裁判官に「私はともかく弁護士には事実を」と言われたよ（ｗ

474 ：無責任な名無しさん：03/04/09 17:22 ID:+os4etRY

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

475 ：無責任な名無しさん：03/04/10 02:38 ID:OReca1Gg

今、破産申立の書類と格闘しているのですが、書き方について解らない点が
あるのでどなたかアドバイスお願いします・・・
１、債権者一覧表の借入年月日と借入総額の欄なのですが
　　借入年月日は借入を何度もしている場合は一番最初に借りた日付で
　　いいと言われたのですが、借入総額も最初に借りた時の金額を書けば
　　いいのでしょうか？
２，家族と同居で家計簿をどう書いていいのか困ってます・・
　　収入のところはまだいいのですが、支出は各自の返済（ローンや
　　クレジットなど）も書かなければいけないのでしょうか？
　　ガソリン代も車の所有者が家族に３人いるので車の名義人別に
　　書かなければいけないのでしょうか？
　　

476 ：無責任な名無しさん：03/04/10 05:31 ID:uQ+siF4d

>475
1.「総額」は「総額」でしょう
2.自分はまとめて書いた

477 ：進行中：03/04/10 05:56 ID:+yQ+t/rF

>475
１．最初は５マン借りた～今の残高は４９マン、それが総額です。
２．あなた自身の債務返済額の合計だけでいいとオモウ。
　　私はそうでした。
俺、明日、破産審尋なんよ～ドキドキ。
　　

478 ：無責任な名無しさん：03/04/10 10:45 ID:jYvfx6SJ

>477
収入に家族全員分のを書くなら、支出も全員分を書かないと合わないんじゃない？

479 ：かおりん祭り：03/04/10 11:05 ID:HTGaB2IO

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま－す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　～oノハヽo～
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　）　　（　　　　|｜　| 　　
　　（＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

480 ：佐々木健介：03/04/10 11:05 ID:HTGaB2IO

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

481 ：あぼーん：03/04/10 11:05 ID:HTGaB2IO

あぼーん

482 ：あぼーん：03/04/10 11:05 ID:HTGaB2IO

483 ：475：03/04/10 13:40 ID:tVsJMRQv

>476,477
レス有り難うございます。
総額は、今まで借りた額の合計って事なのでしょうか？
何度も借りて返すの繰り返しでどのくらい借りたのか分からないです・・
限度額めいいっぱい借りていたので、限度額の金額書けばいいのかな？
バカですみません・・・

484 ：無責任な名無しさん：03/04/10 14:20 ID:Et1Qw82J

>>483
本当に馬鹿だな、ない頭でも少しは考えろや。
今の借り入れ残高を書くんだよ、ｳﾞｫｹ！！！！！。
最初５万借り入れ、月１万５千円支払い、残り４０万なら「４０万」と書く。
少し考えればわかるだろ。
家計簿は「だいたい」でいいんだよ。
そんなことも一人で考えて上手に判断できなきゃ市ね。
お前なんか免責無理だよ。

485 ：あぼーん：03/04/10 14:21 ID:HTGaB2IO

あぼーん

486 ：佐々木健介：03/04/10 14:21 ID:HTGaB2IO

487 ：あぼーん：03/04/10 14:21 ID:HTGaB2IO

488 ：かおりん祭り：03/04/10 14:21 ID:HTGaB2IO

489 ：イヨカン：03/04/10 18:08 ID:XQJLAn2v

（すみません！先ほど間違えてPart3に書き込みしました）

相談させてください。
７年前、お世話になった人に頼まれて断りきれず、その方がオーナーである会社の
借金の連体保証人になりました。
最近知ったのですがその会社はたいへんな経営不振で、元金をほとんど払っていず、
社員の給料さえ滞る状態なのでふとしたことで倒産するだろうとの評判なのです。
保証した借金は４０００万。オーナーは無資産。私もとても返せるわけがないので
もし債務が回ってきたら二人とも自己破産一直線と思います。
その会社の倒産がいつ、ということはわかりませんが、返済期限が１０年とあります。
保証協会付きですが、こうした契約は期限内に完済しないと連体保証人に一括請求が
来るのでしょうか？それと保証協会って、私の夫にまで請求してくるようなところですか？
また、押印した当時はフリーでそこそこ稼いでいましたが、現在は多少アルバイトする程度の
専業主婦です。ただし私名義の預貯金や株があります。これらはどうしたら難を逃れられるか、
アドバイスをいただけませんでしょうか？
まだごたごたは始まっていませんので、今のうちにできることがあったら手を打っておきたい..
と思っている次第です。どうぞよろしくお願いします。

490 ：無責任な名無しさん：03/04/10 18:15 ID:UNk/yvcT

難を逃れるって・・・そんな言い方するなら保証しなきゃいいのに。
今のうちにパァ～っと使えば、取られる心配はないぞ（ｗ

491 ：無責任な名無しさん：03/04/10 18:16 ID:UNk/yvcT

しかも、マルチだったのか・・・

492 ：tantei：03/04/10 18:30 ID:HGEaSCyj

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●別れさせ工作
あらゆる手段を使ってターゲットを別れさせます！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　■グローバル探偵事務所　

493 ：無責任な名無しさん：03/04/10 20:41 ID:ZxBQkn/Y

＞４８９
夫が保証人になっていないなら、夫には請求来ません。
流れを言うと、会社が倒産→期限の利益を喪失、保証協会が代位弁済
→保証協会が会社に一括請求→保証人にも一括請求
といったところでしょうか。
破産するなら、預金や車、保険解約金、その他動産不動産は全て
破産財団になります。
名義変えたりするのは財産隠しになるからやめた方がいい。
たとえ財産を全て使い切ってしまったとしても、そのお金で買ったものに
換価できるような価値があり、それらの合計が相当なものになれば
破産管財人が換価して弁済に当てることになります。
裁判所には近い間に消費した財産は申告しなければいけない事になってます。
まあ、保証人になった責任があるので、そこは腹をくくるしかないのでは？

494 ：イヨカン：03/04/10 21:21 ID:XQJLAn2v

>>４９３
「そのうち調子よくなったら保証人外すから」と言われて、そう思い込んでいたんです...
（その人もけっこう無知で、ほんとにそう考えていました）
結婚した時、身辺整理のために銀行に行き、初めて連体の意味を知ってびっくり。
安易に実印を押してしまって反省してます...ばかですよね。

でもね、私一人っ子で、いつか面倒見なきゃいけない両親がいるので、
寝るひまもないほど働いて作った貯金なんで、ほんとにつらいですよー...
正直言って、とられるくらいなら４９０さんの言うようにします。
親族全員連れて海外旅行とか。
もしか保証協会が市民の税金とかだと申し訳ないですけど...
いろいろ教えていただいてありがとうございます。

495 ：無責任な名無しさん：03/04/10 22:01 ID:xAENv8pO

>>494
まあ、自分の財産は現金にして持っておくことですね。
預貯金や株だと正確な金額が出るので、まるまる
持っていかれます。

現金にしても、すぐ倒産すれば大差ありませんが、
倒産が何年も先なら、少しは手元に残せる可能性が
あります。

496 ：無責任な名無しさん：03/04/10 22:02 ID:Iu52UnUK

↓↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　支払いは安心の商品受け渡し時でＯＫ!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　売り切れ続出　数に限りあり　早いもの勝ち！！　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/

497 ：無責任な名無しさん：03/04/10 23:25 ID:nqXre8bq

相談です。１０年ぐらい前父が会社の人Ａさんに名義貸しをして約４０００万借りました。
その人は本屋をやるためだったと思います。それからすぐに潰れました。連帯保証人にＡさんと
同じ会社のＢさん。担保に父の家と所有のアパート。しかし、Ａさんはほかにも借金しており全
然返済はしてくれません。父は土地などを売ったりして２０００万近くは返したものの利子がたまり
元金あわせて８０００万近くになっています。そして、去年の１０月父が癌のため他界しました。
何とかこの借金をしたいのですが金額が金額のためにどうしていいか分かりません。家族の間では
自己破産の言葉も出ているのですが、母はせめて家だけは残したいと言う希望です。この借金をＡさん
に払ってもらうことは可能ですか？最善の方法を教えてください。一応来週あたり弁護士に相談に行く
つもりです。

498 ：無責任な名無しさん：03/04/11 00:11 ID:+1MYeFzf

>>497
名義貸し、というのはそもそも存在しない。
あなたの父やあなたはそのつもりで貸したのかも知れないが、
あくまで借金の申込者は父なんだから、父単独の借金。
極論言えばＡさんなんて関係ない。Ａさんと父の間にどんなやりとりがあったのか、
死人に口なし。何か書類でも残ってるのか、公正証書あるのか？。
いずれにしても母親に財産を残すことはまず無理。

499 ：464：03/04/11 03:16 ID:2GJKKguO

>>465
レスありがとうございます。本日、扶助で弁護士相談を受けて参りました。
その時に弁護士の着手金等色々話しを聞いたのですが、報酬金?等含めて
最低でも40万円はかかると言われ、とてもそんなお金は今払えないと言った
ところ｢それじゃ自分で申し立てしたらどうですか?原則として私ども分割払いは
引き受けてないんですよね｣と言われました。また扶助協会も私達の地方では
生活保護を受けている人が原則なので適用されないとの事、着手金の話を
父母にしたところ、もう来月の支払い等がやっとの状態でとても20万は出せない
と言われ、もう自分で申し立てするしかないのだろうかと…
首都圏に住んでいないのでホームロイヤーズには依頼できません、残念ですが…

500 ：無責任な名無しさん：03/04/11 04:18 ID:zcauTCwN

質問させてください。
親（同居中）が自己破産申し立てをすると、
同じ会社のカードを利用している私に何かありますか？
利用できなくなったり一括返済請求されたりすると困ります…。
この１社だけですが私もキャッシングしてるんです。（現在返済中です。）

501 ： ◆uNGhQbQ1v. ：03/04/11 05:15 ID:d1V5LiCB

502 ：無責任な名無しさん：03/04/11 05:34 ID:wE8yg4vW

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

503 ：４９７：03/04/11 09:24 ID:EprX5Oq0

やはり自己破産しか道は無いんですか？

504 ：イヨカン：03/04/11 09:43 ID:Fy9q9QMl

もうひとつ教えていただけませんか？
兄の会社（有限・順調）にいくらか出資しているんですが、自己破産の時には、
その出資金も破産財団に組み込まれますか？
配当はないんですが。

505 ：無責任な名無しさん：03/04/11 09:49 ID:yvPEcmm3

>497
父氏は既に他界されているのですよね。
相続関係はどうなっているのでしょうか。
財産だけでなく負債も相続することになるので、
8000万もの負債があるとなると、家だけを残すのは無理ではないかと…。

506 ：４９７：03/04/11 09:56 ID:LJUBeZ/h

やはり父が他界したことによって連帯保証人に支払い義務があるという
ことにはならないんですか？Ａさんにだまされたから何とかこの人に払って
もらいたいのですが。。。

507 ：無責任な名無しさん：03/04/11 10:05 ID:yvPEcmm3

>500
保証人になっていなければ関係ありません。
この手の質問は何度も出てきているので、
一度過去ログをお読みになってはいかがですか。

508 ：無責任な名無しさん：03/04/11 10:15 ID:yvPEcmm3

>506
連帯保証人にも貸付先のほうで支払請求していると思われます。
連帯保証人が完済していない限り、主債務者にも連帯保証人にも
債務は残りますよ。
金額が金額だけに破産は避けられないと思いますが…。

騙されて…と仰っていますが、498さんの仰るとおりで、
名義貸しという契約はありません。あくまで契約者本人の債務です。
勝手に実印を持ち出して、父氏本人の知らない間に契約していたならともかく、
父氏が契約した事実を知っていた時点で、父氏の債務です。
なるべく早く弁護士に相談なさったほうがいいと思いますよ。

509 ：498：03/04/11 11:06 ID:RNq0C/um

>>497
しつこいよ、何とかしたいならこんなとこで相談せずにさっさと弁護士へ行け。
あんたは「父はだまされた」って騒いでいるけど、あんたの父親は死んでいるし、
そもそも名義貸しの証拠なんてないだろ？。もしかしたらあなたの父親も儲け話に
乗っかって話に同意したかも知れないだろ？。
相続はどうなっているんだ？。結局、

父親大借金→遺族相続→資産も負債も同時相続→借金も減らず家も残る→
結局払えない→遺族自己破産→相続した家を手放す

父親大借金→遺族相続放棄→資産も負債も同時放棄→借金ゼロ、家もなくなる。

どっちを選択しても同じだ。
ただ、遺族がブラックリストに乗ったり、面倒なことをしたくないのなら、
相続放棄すればいい。どっちにしたって家は遺族の物にならないのだから。
悔しい気持ちはわかるが感情論で話をしても解決せんぞ。
あと、今、父親の財産の名義変更は厳禁だぞ。

510 ：イヨカン：03/04/11 11:24 ID:Fy9q9QMl

私の５０４の書き込みですが、過去ログをよく見たら３０７さん以降で既出でした！
無駄なことをしてごめんなさい。

511 ：無責任な名無しさん：03/04/11 12:01 ID:QsqieR48

合資会社の無限責任社員が約５０００万程の負債を抱え
法的整理に入ろうとしています。資金はPDAを自分で作って
配布するという形をとって予約金という名目で６万円ほど
を大量の個人から収集しています。

この無限責任社員に法的に自己破産をとられてしまうと
債権を回収する道は残っていないのでしょうか？

この辺で経緯を参考にしてください。
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php

オープンハードウェアという新しいあり方を提唱してついてきた人もいるのに
最終的には詐欺まがいになってしまい、なんとか社会的制裁を与えたい
のですが。

512 ：無責任な名無しさん：03/04/11 12:27 ID:eR5UdnSK

>>507
すいません。
色々と読んだのですが昨夜打明けられたもので読み落としていたようです。
保証人にはなっていません。
私の分は私で今まで通り返済出来るのですね、ありがとうございました。
同じ会社からなので何かあるかと思いました。
先程弁護士の予約が取れましたので気になる事は直接聞きます。
ありがとうございました。

513 ：無責任な名無しさん：03/04/11 15:49 ID:ejY8v5An

＞イヨカンさん
お金の使い方によっては免責不許可事由に該当してしまうので気をつけて
下さいね。出資金や貸金も破産財団になります。
＞５０３
お父さんや家族には保証人にお金を払わせる権利はないけど，保証人が支払って
くれるんだったら，担保権が実行されることはないと思います。
そうでなければ担保物権は失うでしょうね。
また，保証人が全て完済したとしても，今度は保証人に対する支払義務が
生じますので，借金が消えるわけではないです。
破産の申立をすれば，破産，免責後に支払義務はなくなりますが，
財産はおおかた処分されますよ。

514 ：　：03/04/11 18:46 ID:W9T4dJyR

仕事をしていないと自己破産できないと弁護士さんに言われました。
これってケースバイケースなのでしょうか？
自分は30歳で会社を自己退職してから、仕事をしたりしなかったり
同じ職種の会社を短期間で転々としていた時期もあります。
因みに借金は住宅ローンの1600万のみです。

515 ：無責任な名無しさん：03/04/11 19:15 ID:L+v3PKNV

>>509
3ヶ月たってるので、相続放棄は原則無理。

516 ：経験者は騙る：03/04/11 19:16 ID:jNFpbc4w

>514
自己破産できないということはありません。

517 ：514：03/04/11 19:43 ID:W9T4dJyR

>>516
そうなんだ、やっぱケースによるのかな・・・
俺の場合自己破産きめる直前にはいった会社だし。
もう辞めるのはまずいのかもね。

518 ：無責任な名無しさん：03/04/11 20:36 ID:I0qJFzsE

仕事をしていないと出来ないのは債務整理とか調停とかじゃないですか？
そういうのは一定の収入があって、今後の返済の計画を立てる方法だから。

自分も今無職なので、債務整理は諦めて自己破産の道を選びました。

519 ：514：03/04/11 20:52 ID:W9T4dJyR

>>518
なんでも自己破産した後は借金ができなくなるので、それなりの収入がないと
裁判官は認めてくれないとか言ってました・・・
はぁ・・・明日も3時起きなので寝ます。

520 ：無責任な名無しさん：03/04/11 21:13 ID:Ig0ew7K8

>>519
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
無職だからこそ破産するんだろ？。
仕事あるなら破産しなくていいんだからさ。
誰からそんなこと聞いたんだ？。とにかく、デリケートな問題だから、
人の意見とか安易に鵜呑みにして動揺するな！ガンガレ。

521 ：無責任な名無しさん：03/04/11 21:38 ID:1PfbWfnH

無職のまま破産する人いっぱいいるよ。
弁護士が自分の報酬のこと心配していってるのかも？
働く気がないとか、今後の生活の目途が全く立たないとか、
その辺を問題視してるのかなあ？
でも、無職での破産は絶対に可能だから、別の弁護士に頼むべし。

522 ：無責任な名無しさん：03/04/11 22:11 ID:/rsxljBy

自分で裁判所に自己破産申し立てる事だってできるよ。
詳しいことはそういう本あるんだから、ちゃんと買って勉強すべし。

523 ：無責任な名無しさん：03/04/11 22:51 ID:fTfs04re

ってか、>>519の弁護士こそ本買って勉強すべきでは？ｗ

524 ：無責任な名無しさん：03/04/11 22:51 ID:4ZNANt5A

破産→免責で借金を返済しなくてよくなっても
収入が確保できないのはねぇ…。

今まで働いていて、給料が全部返済に消えていたような場合だったら
破産して人生を立て直すことは、金銭的に多少余裕も出てくるから
難しくないとは思うけど、収入なかったら
破産前も破産後も変わらないというか、
むしろ借金が一切出来なくなるわけだから
真剣にその後のことを考えないとマズイと思うよ。
免責おりたのに、やっぱり生活できなくてすぐ借金生活に戻る人も
けっこう多いよ。

525 ：無責任な名無しさん：03/04/11 23:09 ID:h1QDFJsQ

かねかえせ

526 ：無責任な名無しさん：03/04/12 05:01 ID:x0CMD+TN

私は5カ月前まで母の有限会社(服飾＆雑貨の店)の取締役でした。
5カ月前に母の店は経営悪化で閉店し、会社として銀行に借り入れが
あるものですから会社は解散せず休眠状態となって、現在、母と
姉と私はパートとアルバイトで生計を立ててます、銀行の方の借り入れは
月々の返済額を少なくして貰ってなんとか返しています。私は母が店を
経営中に生活費等をクレジットカードからキャッシングして6年で7社
320万円程の借り入れがあります。閉店する時に、今後カードの借金は
母と姉も協力して返済していって貰えるのかとの問いかけに銀行で手一杯
かも知れないと言われた事により大喧嘩になり、私はその時に取締役を
辞任し、現在叔母の家に同居させて貰って某メーカーの電子部品検査の
バイトで生活しています。22万円のお給金から月に15万円返済して叔母に
生活費4万円を渡して生活を続けていますが、最近腰痛に悩まされる様に
なって現在のバイトを辞めて違う仕事に就くことを考えています。
その場合、現在よりも収入が減る事も考えられるので今までの様に月に15万
支払っていく事が困難になるのではとも思い、その場合は自己破産を考え
なくてはいけないかも…と悩んでいます。

その場合、5カ月前は取締役だった事で前スレにあった商業登記簿謄本等
出資金について調べないとわからないのですが、決算書を見ると債務超過と
言う事になるんじゃないかと思うのです、それと会社の名義となっている
店舗や車等は現在取締役を辞任している私にも資産としてなんらかの形で
かかわってくる場合はあるのでしょうか?現在会社通勤で使用している車は
会社の名義のものですが、これも私の資産となるのでしょうか?

姉は自己破産は考えずに他の債務整理の方法があるんじゃないかと言うの
ですが。

527 ：無責任な名無しさん：03/04/12 09:16 ID:4BOn52Uo

無職で自己破産。病気の為働けず生活保護。
そして今は傷病給付金で暮らしてます。
サラ金や銀行はブラックリストに載ってるのに
オリコだけは５０万貸しますよと言ってくる。
商売根性あるなぁと感心しました。
それとも単にアホなのかと。しかーし
誰があんな金利の高い所から借りるか！２５％だぜ。
ていうかもう借金はしません。
今は逆に貯金できてるし。
もう少しで異義申し立て期間が終わります。
どうか異義が出ませんように。

528 ：経験者は騙る：03/04/12 09:47 ID:MF8v/xSw

>526
取締役である（あった）ということと会社の資産にはなんの関係もありません。
会社の資産が問題になるのは貴方が出資している場合、出資割合の分だけ会社が
貴方のものであるということですので、これは貴方の出資があるのかを調べて
みなければわかりません。

ご使用の車については貴方がお書きになっているように「会社の名義」ですから
貴方の資産になるハズがありません。車検証に書いてある「所有者」の物です。

529 ：無責任な名無しさん：03/04/12 13:54 ID:mZt4aESG

はじめまして。
先ほど別スレにて書き込んだのですがこちらののスレを紹介されて来ました。
この度、裁判所にて特定調停の申し立てをしてきました。
話がまとまるまでは３ヶ月程かかると受付の方に言われたのですが
この間、支払い（返済）はしなくて良いのでしょうか。

私としては返済を待っていただいて生活を立て直す資金にしたいのです。
どなたかご教授お願い致します。

530 ：無責任な名無しさん：03/04/12 14:16 ID:EejfPuVj

＞＞５２９　基本的に特調が受理させると債権者からの取立はストップします。
利息のみ支払った方が良いケースもありますが、生活に困窮した状態であれば、
和解後、少しでも早い期間で返済出来る様に生活の建て直しをする・・と
調停委員に答えれば構いませんよ。３度程裁判所に通う事になり、最後（３度目）
に調停委員＋債権者と支払いの最終協議がありますので、その際に具体的な支払い計画を
提示すればすんなり決定すると思われます。

531 ：529：03/04/12 14:30 ID:mZt4aESG

>>530さん
素早く丁寧なレス、感謝いたします。
もし受理されていれば裁判所から債権者さんに私が書いた申立書が
郵送されていると思うのですが、この場合、私個人から内容証明等で
特定調停を申し立てた旨と返済を待っていただく旨を伝えた方が
良いのでしょうか。
重ねての質問、申し訳御座いませんが宜しく御願い申し上げます。

532 ：514：03/04/12 18:08 ID:eWwJndx7

>>521
弁護士料の30万円は生命保険の解約で全額払いました。
>>524
自分もそうだと思います、しかしまともな給料がもらえる仕事がない今、
どうすればいいかと思ってます。
とりあえず自己破産が決まれば、恥ずかしいけど実家に帰ろうかと思ってます。

533 ：524：03/04/12 22:22 ID:eF0cq1yo

>532さん
生活がきちんと立て直せるまで
実家に帰った方が絶対いいと思いますよ。
大変だと思いますが頑張って借金生活から再起を図って下さい。

534 ：無責任な名無しさん：03/04/13 00:31 ID:D9ZdNthB

＞５２９
あなた個人が債権者にそのような事を伝える必要はありません。
債権者のほうも銀行や普通の金融業者なら特定調停は慣れてると思うから
そんなに気を回さなくてもいいですよ。

535 ：無責任な名無しさん：03/04/13 01:58 ID:DqFrxl9C

長年思い留まってはついに弁護士依頼に行く決心がついた者です。
過去レスは読んだのですが私の場合は？と気が落ち着かないのでどうかお願いします。
①借入時に「派遣社員→正社員」「年収２００→５００万」と偽ってる。
②３月下旬に新たに新規契約してる
債務は４５０万。独身同居なし。過去延滞は殆どありません。
上記の場合は不免責事由に該当するとは承知してますがどうなってしまうのでしょうか？
任意整理・債務整理？・特定調停では支払いが多すぎて・・。
破産では不免責？民事再生でも詐欺行為なのでダメでしょうか？
夜分に申し訳ないのですが、何卒お答えできるなら
過去の例も入れて多めにお答え頂ければ幸いです。

536 ：526：03/04/13 03:53 ID:m6Ud4CjZ

>>528
お答えありがとうございます。
今日、姉から連絡があり、母に聞いた所、有限会社を作った時に
出資したのは亡き父と母と叔母で合計300万円、1口1000円として
父が1200口、母が1000口、叔母が800口となっている、私名義の
出資金は無いはずとの話なのですが、この場合、私は出資金がない
との理解で良いのでしょうか?

もし私が今後破産を考えた場合、>>306さんの様に決算書も提出
しないといけないでしょうか?その他取締役だったと言う事で
特に必要となる書類等はありますでしょうか?

また現在、叔母と同居していますが賃貸の契約書等もちろんありませんが
同居していると言う証明書みたいなものは必要でしょうか?

それと通帳の1年分のコピー等が必要と言う事をとあるホームページで
知ったのですが、キャッシングした金額を1度自分の通帳に預け入れして
その後、会社の当座に振り込んだりしていました、何故かと言うと後で
母に返済して貰うつもりでしたからこれだけ母にお金を貸していると言う
証拠が通帳に残っている方がいいかな?と当時思っていたためです。
これらのお金はなんなんだと裁判所の方から突っ込まれる事はあると思うの
ですが、キャッシングしたお金だと正直に言えば良いのですよね?

出資金等がなく、私名義の動産がない場合同時廃止となりますか?

何度も申し訳ありませんがお答え下されば幸いです、どうぞ宜しくお願い
致します。

537 ：無責任な名無しさん：03/04/13 07:26 ID:EgSFH6Er

>>535
偽りは全ての借入に対してですか？。
よくないことではあるけども、借入時に勤務年数や
他社借入額や件数を少なく申告して申し込む人は星の数ほどいるから
この程度（と言っては問題なのだが）で免責不許可は絶対ない。
ただ、弁に相談する時に必ずそれは伝えろ。
３月下旬に借りた額はいくらだ？。２０万以下なら大丈夫だろうが
業者によっては異義申立は来るかも知れない。
特に使途は明らかにしておくこと。一度も返済していないのなら少しマズい。
民事再生うんぬんよりあなたの場合は破産。
弁護士費用も含めたら年収２００万じゃ返済しきれないよ。
でも、年収２００万円でよくやってこれたね。４５０万円になるまで何年かかったの？
あまり短くなければ問題ないと思うが（３年以上）

538 ：無責任な名無しさん：03/04/13 07:29 ID:EgSFH6Er

>>536
同居の証明書・・・叔母宅の土地の登記簿謄本は必要。
借りているなら賃貸契約書のコピーが必要。
今住んでいる家が「あなたの資産ではない」という証明のために必要。
登記簿なら法務局行け。

通帳の件は問題ない。きちんと説明できる心の準備をしておけ。
つーか、いちいち裁判官はそこまで見ない可能性の方が高い。

あとさ、なんでもかんでも質問すんなよ。
自分で調べること位できるだろ、調子に乗って「教えてくん」になるなよ。

539 ：経験者は騙る：03/04/13 09:35 ID:BDUhlln2

>536
出資金についてはこのケースでは父氏出資金に対する相続が発生しているハズ
ですので、登記上は記載されていなくても貴方が実質相続分は出資したことになります。
評価方法については323に書きましたので再度参照してください。
役員を辞任したということですけど、この件について役員登記の変更は済んでいますか？
変更が済んでいるのなら「取締役」という意味からの決算書の提出は必要ないと
思います。しかしながら、相続によって貴方が出資者になった分については時価評価が
必要になりますので決算書が必要になる場合があります。
商業登記簿謄本、直近の決算書くらいは用意しておきましょう。

それと気になったのですが父氏の名義の預貯金、不動産はないのでしょうか？
貴方自身の名義の動産類はないとしても、実質遺産相続で貴方が相続すべき
財産があります。これは貴方が自覚するしないに関わらず貴方の財産です。

これが無ければ同時廃止になると思われますが。

540 ：堕天使：03/04/13 09:39 ID:lGRbo8FT

http://life.fam.cx/

541 ：無責任な名無しさん：03/04/13 15:01 ID:UKsQlOVI

先日、会社の破産宣告の手続きを裁判所に受理してもらいました。
実は破産の準備を始めてから銀行から会社の運転資金と言う名目で
1800万の融資を受けたり、会社から仮払いと言う形で会社の定期預金を
解約して現金を持ち出ししているのですが
この事が破産管財人に判った場合「背任行為」や
「詐欺罪」に問われるのでしょうか？

・・・もし出来るなら通報したい人間がいるのですが。教えて下さい。

542 ：532：03/04/13 18:18 ID:kQo3kmGD

>>533
ありがとうございます。
少し元気がでました。では失礼します。

543 ：無責任な名無しさん：03/04/13 19:50 ID:UGVYZKnu

>>541
詐欺破産罪（破産法３７４条１号）に該当し刑罰（１０年以下の懲役）が科せられます。

（参考）破産法第三百七十四条　
債務者破産宣告ノ前後ヲ問ハス自己若ハ他人ノ利益ヲ図リ又ハ債権者ヲ害スル目的ヲ以テ左ニ掲クル行為ヲ為シ其ノ宣告確定シタルトキハ詐欺破産ノ罪ト為シ十年以下ノ懲役ニ処ス
一　破産財団ニ属スル財産ヲ隠匿、毀棄又ハ債権者ノ不利益ニ処分スルコト
二　破産財団ノ負担ヲ虚偽ニ増加スルコト
三　法律ノ規定ニ依リ作ルヘキ商業帳簿ヲ作ラス、之ニ財産ノ現況ヲ知ルニ足ルヘキ記載若ハ記録ヲ為サス又ハ不正ノ記載若ハ記録ヲ為シ又ハ之ヲ隠匿若ハ毀棄スルコト
四　第百八十七条ノ規定ニ依リ裁判所書記官カ閉鎖シタル帳簿ニ変更ヲ加ヘ又ハ之ヲ隠匿若ハ毀棄スルコト

544 ：無責任な名無しさん：03/04/13 21:09 ID:kL0zpUu4

>>543
ありがとうございます。
明日破産管財人の所へ用事があるので資料を揃えて
相談してみます。

裁判所に提出した書類の内容がさっぱり判らない上、
いつから破産の準備を始めたのかという確固たる証拠も無いので
上手いこと逃げられて終わりかなと言う気もしますが。

只、今回自分がやらかしたことを軽く思っている節があるので
少しでも痛い目を見ていただきたいかなと思います。

545 ：535：03/04/13 21:09 ID:wJssS3Su

>>537
ご回答ありがとうございます。
・偽りは全ての借入に対してですか　→９件中７件です。
・３月下旬に借りた額はいくらだ？。→１件３０万で１度も返済してない（次回支払日がまだ来てない）

お聞き致したいのですが
①最後の１件は１回は支払いした方がいいのでしょうか？
②もし異議申し立てが発生した場合、この収入状況でどんな結末が待ってるのでしょうか？
　（異議申し立ては裁判官の判断しだいとは聞いていますが、判断してダメとなった場合として）
よろしくお願い致します。

546 ：経験者は騙る：03/04/13 21:21 ID:UKW7ayG/

>544
「仮払い」分については破産管財人にきちんと申し出れば会社側の債権として
回収してもらえるはずです。相手方にうやむやにされないためにも仮払いを
示す証拠があればいいのですが。

547 ：無責任な名無しさん：03/04/13 21:41 ID:KLmp6AHz

自己破産は，慈悲深い裁判官さんと書記官さんの，というか寛大な書記官さんの優しさで成り立っています。

可愛く指示に従ってくれれば，すぐに免責認めちゃうぞ!

548 ：無責任な名無しさん：03/04/13 21:46 ID:IwITNz3X

はじめまして＞板の皆様

当方、財布を一切かっさい、紛失（盗難）に遭い、警察の届けおよび
、財産の保護（キャッシュ／クレジットカード類の利用停止）を全て
して、レンタルビデオ系の利用停止もただちにおこない、免許も入っ
ていたので、再交付を直ちに行いました。

で、特に盗難にあった免許（無効）で、何か悪用にあった場合、（財
布になんでもいれていたので個人情報くらいわかってしまうと思うん
ですよね（弱））法律上、私は免責されるんでしょうか？
ex.顔写真が似ておるやつはいるという前提で…

警察の方は、刑法上も民法上も保護されるといっていましたが、念押
しをしたいと思いまして…

残念なことに、いつもは貧乏人なので現金もさほど入れてないのに、
この時だけ、ちょっと入っていたのが残念です。

というわけで支離滅裂な文章で申し訳ありませんがご回答のほどよ
ろしくおねがいいたします。

549 ：無責任な名無しさん：03/04/13 21:50 ID:kL0zpUu4

>>546
社長自ら定期預金を解約に行ってそのまま利息と銀行控えだけ
こちらに渡して来たので振替伝票を起こすのに私が書いたメモ
しか残っていません。
只、個人で使うから以前の仮払いと一緒にしておいてくれと言われたので
通常の仮払金とは別に返済が終わっていない社長個人の仮払いとして帳簿
には記載されています。
だめもとでその件も申し立ててみます。

550 ：経験者は騙る：03/04/13 22:35 ID:/1R4wCWe

>549
銀行の解約時の控えと振り替え伝票、帳簿があるということですか？
なら充分でしょう。
ただ、社長個人の会社に対する貸付金は存在しませんか？それがあるのなら
相殺されてしまう可能性も無くはないですが、定期預金解約と破産のタイミング
によると思います。代表者が同時に破産するなら回収見込みもないですし。

それと要らぬ心配かもしれませんが、貴方はこの会社の経理の方ですか？
社長の行いに対して思うところがあって行動されるようですが、社長個人の
恨みを買う可能性も捨て切れませんので、管財人に話しをする場合でも
個人の考えというよりは元経理として指摘という感じで話しをして管財人に
動いてもらうことを考えましょう。それとできれば社長とはいかなる場合でも
同席したくないということは主張しておく方が吉かもしれません。

551 ：無責任な名無しさん：03/04/13 22:58 ID:KIM57N/J

かねかえせ

552 ：無責任な名無しさん：03/04/13 23:03 ID:nvEHWD2H

●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐屋】
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://www.blacklist.jp/
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
　　　　　http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞不倫と殺人現場目撃！　http://www.123456789.jp/

553 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:20 ID:Uy9X46DH

>>545(>>535）
９件中７件に偽りか。うーん、債権者次第だろうね。恐らく文句は言わないと思うが。
借入しないとやっていけないから偽った、というのが一応逃げ道にはなるだろうから。
何年位でここまでの額に達したんだ？。あと、何に使ったんだ？。パチンコ？風俗？飲み食い？。
いずれにしても事実を裁判官に伝える必要はないが、筋道立てて（ウソでも）陳述書は書くので
心の準備をしておけよ。あと、最後の１回は３０万で支払いゼロはさすがに何か言ってくるだろ。
超大手サラ金なら大丈夫かも知れないが、いずれにせよ、一日も早く弁護士の元へ行け。
で、その３０万の使途は聞かれる（弁護士にも裁判官にも）可能性は高い。裁判官は別として弁には
事実を言うこと。あと、弁護士に相談したり、受任後に特定の業者に支払いをしたり、
支払いの意志を明らかにすると免責不許可になるから注意。ここまでくれば１回もゼロ回も同じだろ（ｗ。
多少紆余曲折があるかも知れないがこらえろ。あと、自分で申立するのは避けた方がいい。

554 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:23 ID:Uy9X46DH

>>545(>>535）
あと、異義申立があっても、それを認めるかどうかは裁判官次第だから、必ずしも
異義が全て認められる訳ではないが、あなたに対して最後に借り入れた業者は
異義申立をする可能性は半分以上あると思う。一部返済しろ、という判断も下されるかも。
まぁ、それでも、４５０万の借金が多くても３０万以下になるんだからおちけつ。
あと、最後に借り入れた金を弁護士費用に充てるのも禁止だからな。

555 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:25 ID:do2MGkNt

>>535
金返せ

556 ：535：03/04/14 00:34 ID:arE0+RIJ

>>553さん
ご回答ありがとうございました。
とにかくウダウダ考えてないで早く弁護士に正直に相談しなさいということですね。
ここでご相談受けて頂いて頂けたこと本当に感謝致します。
（弁護士は正直怖いという概念がありましたが、
　私を弁護して下さるお仕事だと信じて正直に相談してみようと勇気が出ました）

557 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:37 ID:i9FxsRfa

皆様どうか質問をさせて下さい。

数日前、夫から自己破産を考えていると告げられました。
この数ヶ月間カード会社やサラ金からの電話が入っていたので
不審に思って何度か夫に尋ねていたのですが、
自分の小遣いの範囲内の話だから大丈夫だと言われ続け、
ちゃんと知らされずにここまできてしまいました。
この借金は最近１～２年の間に作ったようです。

夫は独身だった10年程前にも多額の借金を作ったことがあったのですが、
結婚を機に私が夫の給料を預かるようにし、
私の給料と合わせて返済や生活費等のやりくりをしてきました。
なので私が知っていたのは生活費から返済を続けていたA社だけで、
まさかここまでの状況になっているとは思っていなかったので、
突然A社からの借入金が満額になっている事に驚きながらも
今月分の返済をしてしまいました。

夫は私が毎月いつ頃に返済しているのか知らなかったので、
このA社に返済をしたのと同じ日に弁護士に相談に行っていたそうなのですが
この場合も「免責不許可事由」になるのでしょうか？

ダラダラと長文になってしまい申し訳ありません。
そして未だパニックから抜けきれない状態で連日過去ログを追っている状況ですので、
ｶﾞｲｼｭﾂ話でしたら無視してください。。

558 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:47 ID:mX5Pe56e

>>557
なりません。絶対になりません。
弁護士に相談した日＝受任日ではないからです。
各債権者に受任通知が到着して以降での特定業者への返済はマズいですが。
万一、そうだったとしても、例えば、あなたと弁護士さんの連名で
「夫に過去借金があり、私がお金を返済していましたので、
行き違いが生じました」という趣旨の上申書を裁判所への申立書類に含めたりもできるし。
大丈夫、気を確かに持ちなさい。動揺しないこと。

裁判所では裁判官が気になる（免責に不都合になりそうな部分）はきちんと質問してくれるし、
必要な書類があるなら追加での提出もあるから、大丈夫。

559 ：558：03/04/14 00:50 ID:mX5Pe56e

>>557
あ、あと、弁護士事務所に次行く機会があるのなら、ご主人と必ず一緒に行くこと。
裁判官は別として、弁護士にはきちんと事実を話す必要があるから。
それを、どう修飾して裁判へ持っていくかは弁護士はプロだからきちんとやってくれる。
とにかく、落ち着いて。こういう時に体調崩したり、交通事故に遭ったりしたら大変だ。
ご主人と協力して、明日を見て生きてくれ。頼むよ。

560 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:52 ID:juzpD17l

http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html

561 ：557：03/04/14 01:07 ID:i9FxsRfa

>>558さん
迅速なご回答本当にありがとうございます。
ずっと感情が麻痺したような状態だったのですが、
558さんのご回答で今回初めて涙が出てきました。
なんとか頑張っていこうと思います。

本当にありがとうございました。

562 ：無責任な名無しさん：03/04/14 01:21 ID:j661S8gZ

是非お聞きしたい事が…
義父が兄嫁の親の、
借金の保証人になってます。
借金した当人は返済に首が回らず
自己破産をするらしいのですが
それが受理された場合、保証人である義父の
返済義務は生じるんでしょうか？
また、義父が肩代わりしないで済む手続きや方法はないでしょうか？
保証人になった借金の額などは教えてくれないので分かりません。何分、詳細が分からず乱文で申し訳ありませんが、ご回答頂けます様よろしくお願い致します。

563 ：無責任な名無しさん：03/04/14 01:27 ID:mX5Pe56e

>>562
無理。当然ながら返済義務あり、しかも一括で支払うよう求められる可能性大。
だって、そのための連帯保証人だもん。
連帯保証人は保証人が借りてるのと同じ位の重みです。
ちなみに今から義父が自分の財産の名義を変更したりするのは財産隠しだからダメよん。
まぁ、せいぜいできることは、その兄嫁の親に「破産後免責になったら
せめてこちらだけでも返済してくれ」と求めることくらいか。

564 ：無責任な名無しさん：03/04/14 01:39 ID:arE0+RIJ

559の「明日を見て生きてくれ。頼むよ。」
正直感動しました。
２ｃｈの世間の固定観念がある中で、絶対ではありませんがこの板は本物かもしれません。

これからこの板に来る方、またはＲＯＭなさってる方へ
・住人は何人か分かりませんが、迷わず聞くだけ聞いてみた方がいい。
　（なお、最低でもＰＡＲＴ４だけでも過去レスは見ましょう（礼儀として）
　　過去レス見るのが面倒？そんなんじゃこの先起こる面倒なことにも対応できないと思う）
・返事が多少遅くても、くじけず待ちましょう。
　（これだけの回答なさる方々なので日常仕事もある。真夜中に書けばそりゃ返事返ってこないこともある
　　多少返事に時間かかっても、きっと来る。答えてくださるだけ良しとしようよ）
・返事が返って来たらお礼は言いましょう。
　（質問が終わったのかどうか分からず、返事書いた人が迷惑なさいます。）
・ここでの回答を１００％として聞かないこと。
　（この板にくる方はどの道弁護士等にお世話になる（なってる）方々でしょう。
　　ここで聞いて、必ず現実世界の弁護士に確認したほうがいいと思います。
　　宝くじでも競馬でも必ず「主催者の結果とご確認下さい」とあるように
　　事件の形はそう多くないかもしれないが、そこに行き着くまでには様々な形がある。
　　「ここで聞いた通りにしたら違ったじゃないか！」なんて文句いうのはスジ違いです。
　　ちょっとやそっと聞いて事件解決するなら弁護士なんていらない。
　　少ない情報だけなのにそれでも「少しでも役に立てれば」と答えて下さる方々の
　　気持ちを踏みにじらず、大切にしましょう。

ここの住人さんは非常（越えてるかも）に良い方々かもしれません。
これからも変な書き込みがあるかもしれませんが、
どうかここに来る方々を見捨ずがんばって下さい！！
（ここで回答することによって腕を磨いてるかも？）
（現実世界での感謝こそできませんが、書き込みにて感謝にかえさせて頂きます）

　　

565 ：562：03/04/14 01:48 ID:j661S8gZ

>>563さん
ご回答頂き有り難うございます。
改めて保証人の重要さを認識致しました。
猛烈に悔しく悲しいです。
ご回答頂いたのに今は頭の中が真っ白で何も言えませんが
頂いた答えを元に主人と今後のケアに付いて考えます
有り難うございました。

566 ：無責任な名無しさん：03/04/14 02:07 ID:Y908+28f

>550
貸付金は破産する1週間前しっかり返済してくれと言って
持ち出した現金と相殺されています。
定期解約は破産の1ヶ月前にされました。
帳簿関係は破産管財人の手に渡っているので追々調査される
ことと思われます。
ただ、社長はこれから自己破産の手続きをするようなことを
言っていたので回収の見込みは無いかも。

アドバイスありがとうございます。
実は勤めて1年くらいしか経っていないのですが
一介の事務員から見ても「経営者として努力しなさすぎ」
な事が多すぎてちょっと呆れていたのですが。
まさかメインバンク及び他の役員に相談もなく破産宣告の
手続きをすると思わなかったので、今回の件はなんだか
釈然としない点が多くて。
最後に言いたいこと言ってすっきりさせ様と思って見たものの
どこにどう話したらよいのか判らなかったので助かりました。

567 ：無責任な名無しさん：03/04/14 12:34 ID:RONsasG2

弁護士に初めて相談に行く「予約」を取ったのですが、
サラ金（大手）の登録してある住所が実家になってるのを思い出し、
万一実家に何かＴＥＬや郵送物が行ったら怖いので
住所変更したいと思うのですが、してもよいのでしょうか？
（住所変更は近くの支店に来店して「免許証コピー」を取らせて欲しいと言ってます）
大まかな状況については、もう弁護士予約時に事務員に話してしまってます。
できれば２件だけなので変更して気持ち楽にしたいのですが・・・。

568 ：経験者は騙る：03/04/14 14:52 ID:d6y2Zezz

>567
行ったついでに借りなければ問題ないと思います。

569 ：無責任な名無しさん：03/04/14 17:10 ID:hD7UKe8y

＞５６７
弁護士が代理人になれば，債権者は債務者やその家族には直接には
連絡できないですよ。
もし，弁護士の受任通知が債権者に届く前に支払期限がくるようで
あれば，自分から債権者に電話して弁護士に委任した事と弁護士の
連絡先を伝えておけば，実家に連絡が行くことはないはず。
大手ならよっぽど心配ない。
家族が保証人になっている場合は別ですが。

570 ：567：03/04/14 19:50 ID:+wo0qFIW

>>569
ご回答ありがとうございます。>569が>568を否定してないようなので、２つ合わせて理解致しました。
質問した理由は過去レスで
「信用情報に登録した」とか「確認したいことがあるいからご連絡下さい」などという
電報？郵便？を受け取ったなんて方がいたようだったので・・・。
無担保で保証人無しなので、相談に行く前に住所変更してから行こうと思います。

571 ：無責任な名無しさん：03/04/14 20:07 ID:RONsasG2

弁護士に相談または受任後に
持っているものを質屋さんに質入れしようと考えているのですが
「質入れしてお金を借りる」「質流ししてお金を得る」
「ソ○マップなどで買い取ってもらう」のは違反でしょうか？
品物的には２０万にも全然満たないような
家庭電化製品（布団乾燥機とかパソコン周辺機器とかメモリなどどれも１万にもならないものばかりです）

572 ：無責任な名無しさん：03/04/14 20:39 ID:x0brKjbp

>>571
問題なし。大丈夫。

573 ：571：03/04/14 20:45 ID:tlMFQ2v6

>572
ありがとうございました（短いと逆にマジで大丈夫って感じで安心しました（笑））

574 ：み：03/04/14 20:56 ID:V4XfHBLf

そんなの一時的に質に入れても焼け石に水でしょ。
今の生活に困っているのなら別ですが。
義父に協力をするのならちょっと早いのでは。
重要なことなので実家にもオープンにして打開策を見つければ。

債務額にもよりますが義父が返済をしながら生活をしていくのが
困難なら個人民事再生の選択がベストでは。
最高、債務額の８０％をカットされる場合があります。

破産が一銭も払わなくてすむので一番楽かもしれないが
財産（不動産など）がある場合に家を売却しなくてはなりません。
弁護士又は司法書士に相談をして見ましょう。

575 ：536：03/04/14 20:57 ID:3WHYbk5B

>>538-539 さん
ご回答どうもありがとうございました。
姉と一緒に今度弁護士会の相談に行って参ります。
取締役辞任の際の登記の変更は5カ月前に叔母の時の辞任を参考にして
辞任届、議事録、定款、定款のコピー等を提出して変更済みです。
また登記簿謄本と商業登記簿謄本を取りに法務局に行ってきます。
父名義の預貯金や不動産ですが、不動産はありません、また預貯金は
かつて祖父が株式の投資で使い込んでしまい、先日銀行より1万6000円が
まだ口座に残っているとの郵便をいただきました、これは20万以下なので
問題ないはずですよね?
色々お答え下さり本当にありがとうございました!

576 ：無責任な名無しさん：03/04/14 21:07 ID:zNXBqBAu

>>571
ショッピングローンが残っている物を質入れすると、問題があるから注意。
完済までは所有権はローン会社にあるとしている約款がほとんど。
買ってからすぐ質入れしたなら免責異議が出るかも知れないので要注意。

577 ：571：03/04/14 21:39 ID:tlMFQ2v6

>574>576
ご回答ありがとうございます。
カードで買ったものはありません。教えて頂きありがとうございます。
もちろん１万にも満たないようなチンケなものを売る位なので
収入が少ないです。（分割の弁護士費用払ったあとの生活費に充当予定）
ご回答ありがとうございます。

578 ：無責任な名無しさん：03/04/14 22:02 ID:xyvAPXxO

金額にもよるけど申立近くに財産を処分した場合は
陳述書等に記入する必要があるから
何をいつ、いくらで売って、代金を何に使用したかは
メモっといた方がいいよ。

579 ：571：03/04/14 22:24 ID:HgvF0EOQ

>578ご回答ありがとうございます。
要は「金銭」が動いた場合はメモしておけということですね。
ありがとうございます。

580 ：どーしたもんだか：03/04/15 01:20 ID:fT/kayCw

住宅ﾛｰﾝをしていた銀行が潰れたのと、ﾛｰﾝを滞納していた事もあって
債権者から残金3000万を一括又は3年で返済してくれとのことでした。
でも、とてもそのような事は出来ない為、自己破産する予定です。
自己破産した場合、現在持っている自分の預金、家族の預金はすべて
債権者にもってかれてしまうのでしょうか。

581 ：無責任な名無しさん：03/04/15 01:34 ID:Nm6KwwHh

現在自己破産を考えています…
裁判所の人物は現在住んでいる住居を見にやってきたりしますか?
申し立ての際に今、住んでいる所の登記簿謄本が必要なんですよね?
俺は会社の倉庫の2階に今住んでいるんですが…前からビデオテープやら
本やらがかさんで母から自宅の2階の底が抜けるから売るなり処分しろと
言い渡され、それに反抗してビデオテープやら本を倉庫の2階に移して
ついでにそこに去年の10月頃から飼い猫と住みついてしまいました。
現在、倉庫にあるものは番組とか録画したビデオテープ、映画等の
マスターテープとCD、マンガの単行本やら色んな書籍、それを納めた
収納棚が25個、10年前のビデオデッキとストーブ、15年ほど前に
ニ光の通販で買ったベッドとソファとホームセンターで買った
ちゃぶ台。1階にトイレやら瞬間湯沸し器、流し台と友達にただで
貰った10年は経ってるミニ冷蔵庫にガスコンロ…
心配なのはあまりの量のCDと本とビデオの数です、友達にも乱雑な
図書館かと言われてる様な有様な量でひょっとしてこれは資産と
されてしまうのではと心配です。しかし、殆どが中古で買った物
ばかりなんですが…

582 ：無責任な名無しさん：03/04/15 03:00 ID:EcSD6YOW

んなもん資産になるわけない

583 ：無責任な名無しさん：03/04/15 08:29 ID:ci+qHjLx

永住外国人の自己破産は可能なんでしょうか？
どなたかご存知の方は教えてください

584 ：無責任な名無しさん：03/04/15 08:57 ID:jyItKhZ6

>580さん
預金などの資産がどの程度あるかで手続は変わってきますが、
基本的に総額20万円以下であれば同時廃止手続なので
預金などは手もとに残ります。
家族の預金などは、保証人になっていない限り
あなたが破産しても関係ありません。
財産が20万円以上であれば管財事件扱いになるので、
その場合は財産を換価処分→債権者への配当手続となり
あなたの破産宣告時までの財産はなくなることになります。
いずれにしても、破産を考えているのであれば
早めに弁護士へ相談することをお勧めします。

>583さん
出来ると思います。
当方法律事務所事務職員ですが、
韓国籍の方の自己破産手続の委任を受けたことがあります。
扶助協会も利用されていたので、手続に国籍は関係ないのではないかと。

585 ：無責任な名無しさん：03/04/15 09:04 ID:ci+qHjLx

>>584
ありがとうございます
会社のお世話になってる先輩で借金についてすごく悩んでいたので、
自己破産を薦めたんですが永住外国人と言うのをその時に始めて聞いて・・・
早速その事を伝えて弁護士さんに相談してみるように言いますね

586 ：無責任な名無しさん：03/04/15 09:18 ID:Qc5c6xeS

裁判所の者が申立人の家を調査しに来ることはないですよ。
財産というのは主に換価できる価値のあるものについて言います。
あなたの持たれているものがどれほどの価値かわかりませんが
まとめて買取業者に売却しても数万の価値にしかならないような
ものであれば，心配ないと思います。

587 ：無責任な名無しさん：03/04/15 22:06 ID:kjQWG78w

教えてください。
実は２ヶ月ほど前、勤め先でいらなくなった古い軽自動車を譲ってもらいました。
自分で名義変更するからと、名義変更の書類を預かっていたのですが、
名義変更ができていない状態のまま、１ヶ月前に会社が倒産してしまいました。
会社は現在、破産が確定し管財人がついています。
このような場合、どうすればよいのでしょうか？
５月に入ると自動車税の請求書が管財人の所に届くそうです。

588 ：経験者は騙る：03/04/15 23:05 ID:EcB2z4hI

>587
連絡を取れるなら代表者に直接、取れなければ管財人を通じて代表者に連絡を
とって事実関係を管財人に説明してもらい、譲渡に関して裁判所の許可を貰って
ください。
最近は管財物件の名義変更も厳しくなっており、書類が整わないと出来ない場合が多いです。
下記の書類は必須だと思ってください。
・裁判所の許可書（コピーでもいい場合と原本を持ち込まないといけない場合があり、これは
　陸運局によって対応はマチマチです）
・管財人の印鑑証明
・管財人の委任状（定型書類）
・管財人の印鑑の入った自動車譲渡書（定型書類）
・貴方の印鑑証明
場合によっては管財人と貴方との間で譲渡契約書を作成した方がベターかも
しれません。
以上は普通乗用車の場合ですが、軽自動車でも変わらないはずです。

自動車税については確か３月末日又は４月１日付け所有者に支払い義務が
生じるはずです（軽自動車についてはその日時点での所有者のみ支払い義務が
生じ、以降名義変更しても以降の所有者には支払い義務はない）が、実質所有者が
この時点では貴方ですから、譲渡の条件として自動車税は貴方が支払うと約束して
おいたほうが管財人の了解を得られやすいのではないでしょうか？

管財事件を比較的多く扱う弁護士であっても陸運局の最近の対応については
知らない場合も多いですので、必要書類については管財人にではなく管轄の
陸運局に確認してください。
電話で「倒産した会社の自動車を譲り受けた場合の名義変更の必要書類」と
聞けば教えてもらえますので。

589 ：５８７です：03/04/15 23:50 ID:kjQWG78w

>588　経験者は騙るさん
早速のレスありがとうございます。
やはり管財人がつけば簡単にはいかないのですね。
今からでも名義変更に行ってみようかとも思いましたが、
とりあえず代表者に連絡を取って、名義変更が出来てないことを相談してみます。

590 ：tantei：03/04/15 23:53 ID:30QH9IjQ

591 ：無責任な名無しさん：03/04/16 10:38 ID:3sddeovZ

もしかして
あまりにも倒産直前のことだから
まじめな管財人だったら取り返しにかかるんじゃない？
価値が無ければそれは無いですけど。

592 ：529：03/04/16 19:22 ID:kgemFOHu

こんばんは。私も今回、特定調停を申し立てて１ヵ月後に１回目の出頭を
してきます。
そこで質問なのですが、特定調停中に債権者さんへの支払いはストップしても
差し支えないと過去ログを読んで分かったのですが、その間債権者さんからの
督促は来るのでしょうか。
ご教授お願い致します。

593 ：無責任な名無しさん：03/04/16 21:05 ID:gaij0GhV

どなたか教えてください
今、特定調停申し立て書類を書いています。
そこで返済計画書なんですが支出については最大限で書いた方が良いのですか？
最大限で書くと手取り25万で支出が25万になってしまいます（遊興費等無駄なものは一切入れていません）
最小限で記入すると2万ほど支出が下がるのですが･･･
あまり支出が多すぎると不調に終わってしまうのではないかと思い手が止まってしまいました
どなたか経験者の方アドバイス下さい

594 ：無責任な名無しさん：03/04/16 22:26 ID:KouEk+4m

>>592
>>593
タイトルが読めないんですか？

督促はこない。

返済計画なんだから、手取りから生活に最低限必要なお金＋αを
差し引いた金額。最大限と最小限の意味がよくわからんけど、
弁済金額が用意できないなら、不調になるに決まってる。
生活をしていくのに必要最小限のお金を使って２万しか残らないなら
特定調停なんて無理じゃないの？突発的にお金が必要になるときもあ
るだろうし、無理な計画で成立させても結局破産する羽目になるよ。

595 ：593：03/04/16 23:01 ID:1UnpGZIM

>>594
判り難い文書ですいません
もう少し補足で書き加えます
支出の25万円の中に養育費（口頭での約束）と父親への仕送りが含まれています（各5万）
この支払を減額（中止）する事は可能です
正直、今借入の支払の為に減額したり払わない月もあります
>>593で書いた2万はこの2点を各一万減額してと言うことなんです
更に補足で支払計画での支出はかなり余裕を見て計上しているので25（23）万という数字にはなっています
素人考えなんですが、ギリギリの支出で記入して返済金額が多くなりすぎて本当のギリギリの生活になるのが恐いので･･･
支払に回せる金額は実際のところ3～4万円前後を予定しています

すいません・・・これも判り難いですね

596 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:02 ID:5JG9QfHy

そういえば
クレジット板→民事再生スレあり
法律板　　　→自己破産スレあり
しかし、債務整理スレと特定調停スレありませんね。
無いって事は他に比べてそうなる人が少ないのかな？

597 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:02 ID:R6Xp+WET

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
----------復讐代行◆別れ工作◆復縁心理作戦---------
●電話番号から住所調査・転居先追跡・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・衝撃の現場＞ http://www.123456789.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険◆

598 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:30 ID:EBZv2sFa

一千万近い借金をしている知人が自殺した…三人の友人が保証人になっているのですが、支払い責任あるのですか？教えて下さい。

599 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:38 ID:KouEk+4m

>>598
もちろんあります

600 ：無責任な名無しさん：03/04/17 00:16 ID:dUBBcBjz

どーでもいいけど600get!

601 ：無責任な名無しさん：03/04/17 05:08 ID:cAe8WRzA

>>596
あの、すいませんが、
クレジット板ってどこにあるんですか？

602 ：無責任な名無しさん：03/04/17 05:24 ID:jPrFqXXo

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

603 ：無責任な名無しさん：03/04/17 08:07 ID:03cxX+iW

>>601
http://life2.2ch.net/credit/subback.html

604 ：無責任な名無しさん：03/04/17 08:41 ID:ReuPufAI

>596
少なくはないと思うけど、債務整理の場合
特定調停以外の私的整理は弁護士に依頼しないと
無理な場合が多いから、個別にスレが立たないのではないかと。
自己破産や民事再生は書式化されてるから
個人でも申立できなくないわけだし。

605 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/17 09:14 ID:VhHjSkZm

災害救難ageになります。しくしく　(；ﾍ；)

606 ：†：03/04/17 14:29 ID:+UHX+owX

外国人の地位・・・破産法第二条、
「外国人又は外国法人は破産に関し、
日本人又は日本法人と同一の地位を有す。」

以前は母国の法律によって、破産できない場合があって、
外国人の破産手続きは、すんごく手間かかったけど、
平成１２年に、上記のように法改正になったから、
安心して破産してくだされ。

607 ：　：03/04/17 16:53 ID:R8wk2ofK

自己破産申請中にスピード違反、罰金１５０００円。
１日３００円で生活してる俺には払えないけど無理して知人から借りてでも
払った方が今の時期（申請中）いいですか？
また払わないとどうなりますか、もしくは支払い日を延期とかしてくれますか？

608 ：無責任な名無しさん：03/04/17 17:03 ID:3AWBI1n/

>>607
おそらく、罰金じゃなくて反則金だよね。
払わないと、略式裁判になって罰金刑。
それでも払わないと労役場留置。

609 ：無責任な名無しさん：03/04/17 17:20 ID:R8wk2ofK

>>608
そうですか・・・仕方ないので労役場留置を選びます。
お金がないので。。。

610 ：無責任な名無しさん：03/04/17 17:28 ID:cAe8WRzA

>>603
ありがとう。もうすぐ個人再生を申請する予定です。

611 ：無責任な名無しさん：03/04/17 19:18 ID:7yzu5LLM

過去ログも読んでいないので以前にでた質問だったらごめんなさい
夫と一緒に頑張ってきた会社が倒産してしまいそうです。
私も連帯保証人になっています。両親のどちらかが　または両方が
自己破産をした場合について伺います。自己破産後は当分　ローンが
くめなくなるということは知っていますが　奨学金についてあてはまりますか？
銀行等の教育ローンは無理だと思いますが　育英会の奨学金などもダメでしょうか？
親が借りた金を返せないという人間として恥ずべき事をしてしまった場合
子どもも大学への進学は諦めなければいけないのでしょうか？
もし　親が人生の失格者であっても　自分は大学へも行きつきたい職業についた
という方がいらしたらお話を聞かせてください。
だらだらとすみません。
他の業者へは現金払いを主にしているのでさほど迷惑は掛けずに済みそうです。
銀行（信用保証協会）の債務が主です。これを踏み倒す（自己破産）となれば
国民の皆様に迷惑を掛けるということになり申し訳なく思います。
でも　身勝手なもので　今は子どもの将来の事が一番気になります。
どうぞ　アドバイスお願い致します。

612 ：無責任な名無しさん：03/04/17 20:39 ID:lkHFeBcR

>>611
>過去ログも読んでいないので

そう書くなら読めよバカ。
奨学金を心配しているが、その前に大学に受からなくては話にならん。
大学なんて二部だってあるんだから行きたければいくらでも方法はある。
資金をためるために浪人したっていいだろうし、分納制度もある。
くだらねぇこと聞くなよ、んなぁことだから倒産すんだよ。
まぁ子供には経営でもしっかり学ばせておけや（ｗ

613 ：経験者は騙る：03/04/17 21:17 ID:15J9FggG

>611
本スレの336-338に参考になる事例がありますね。保証人がご両親である
必要はないようです。

614 ：無責任な名無しさん：03/04/17 21:51 ID:RFs7NE7x

今書類を集めて来週には弁護士に受任お願いする予定の者です。
（多重債務で相談したところ収入がら考えて破産しかないでしょうと言われてます。）
ご質問致したいのが、
借入先の中にア○トローンがあり、次回支払日が５／１になってます。
来週受任されれば月末までには受任通知が相手先に届くと思われますが、
気になるのは給料日が毎月１５日で現在給与振込口座が三井住友銀行になってます。
弁護士からはどこか別の金融機関に給与振込を変えたほうがよいとアドバイスは受け、
勤務先には変更手続中で６月は確実に新金融機関に振り込まれるとは思うのですが、
万一５月給与が三井住友銀行に振り込まれた場合、ア○トローンは三井住友系なので
給料が債務と相殺されてしまうこともあるのでしょうか？

くだらない心配と笑われるかも知れませんが、５月無収入になるかもと考えると
脈拍が上がってしまい困っております。何卒レスをいただけます様お願い申し上げます。

615 ：無責任な名無しさん：03/04/17 21:53 ID:7NYRtMps

●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐屋】
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://www.blacklist.jp/
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
　　　　　http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
http://www.blacklist.jp/cgi-bin/upboard4.cgi
--------------------------
●リンク＞引篭もりアッシー刺殺事件・http://www.123456789.jp/

616 ：無責任な名無しさん：03/04/17 21:54 ID:LMiuiqK3

>>614
口座を解約してしまえば？
会社から叱られるかもしれないけど（ｗ

617 ：無責任な名無しさん：03/04/17 22:48 ID:ehiyMgj7

>>614
あっとローンと三井住友は厳密に言うと別会社では？
あっとローンは「あっとローン株式会社」だ。
だから差し押さえはできないはず。

618 ：経験者は騙る：03/04/17 23:00 ID:7R3nTQH7

>614
アッ○ローンはアッ○ローン株式会社との契約で、保証を三洋信販が
つける形になっていたはず。返済は確かＡＴＭから返済の形式では
なかったですか？ならば債権債務関係に三井住友銀行は関係ないですから
口座に入った給与は問題なく引き出せると思いますが・・・。

619 ：無責任な名無しさん：03/04/17 23:02 ID:7yzu5LLM

611です。
612さん　613さん　ありがとうございました。
本当に　こんなバカ親にならないように　しっかり勉強して欲しいものです。
軽々しい書き込みをしてすみませんでした。
他の方のも読んでいるうちに苦しくなってしまったものですから。
似たような状況の方がいっぱいいらっしゃるのですね。
私も　出来る限り頑張ってみます。

620 ：614：03/04/17 23:26 ID:LLsYpdBe

>618（他のレスの方々もありがとうございます）
私も三洋信販だったような気がしますが、
最近ではア○トローン（株）自体もジャパンネット銀行などの保証会社をしてる様子。
ってことで、三井住友銀行に債権譲渡でもされない限り５月給与は心配なさそうですね。
（そんな急に債権譲渡（ましてや銀行）に債権譲渡されるわけもなし）

ふう、出資会社ってことで考えすぎだったようですね。
頭の痛みがいっきに取れました。みなさんありがとうございました。

621 ：無責任な名無しさん：03/04/18 17:28 ID:pHBgJ4RJ

水商売をしていた関係で、お恥ずかしいことではありますが
収入を申告しておらず、税金の支払いもしていなかったので
源泉徴収・課税証明などの収入証明が取れません。

弁護士の方より「過去２年間の収入証明を簡単でもいいから店の経営者に
書いてもらうように」と言われたのですが、すでに閉店している店であり
経営陣も複雑で連絡が取れない状況です。

このことを、弁護士の方に申し上げれば承諾してもらえるのでしょうか？
やはり申立てに不都合が生じて、困ったことになるのでしょうか？
どなたかご教授願います。

622 ：http://www.agemasukudasai.com/movie/：03/04/18 17:36 ID:ydPUkEd3

http://www.agemasukudasai.com/movie/

623 ：無責任な名無しさん：03/04/18 19:26 ID:HHnXdcKn

＞６２１
そういう方の申立も時にはあるだろうし、仕方の無いものは仕方がない
と思います。
弁護士が承諾というよりは裁判所がそれで納得するかどうかが問題なの
ですが、弁護士に事情をきちっと説明して
申立のときに裁判所にこういう事情で疎明資料がありませんと
上申書などの文書で出してもらうか
審尋のときに口頭で説明するかになるのではないでしょうか。

624 ：無責任な名無しさん：03/04/18 19:55 ID:Mde4qQh6

多重債務で困っており（100万円以下ですが）、支払いも一月ですが滞ってしまいくびがまわらくなってしまったため債務整理を申し立てようと思うのですが

１、申し立ての際、元金のみ申告すればいいのか？
２、最終的に利息はどうなるのか？
３、どんな書類が必要なのか？

を、教えていただけませんか？
検索をかけたのですが、僕の探し方がわるかったのか、見つからなかったためお知恵をかしていただけると幸いです。
教えて君ですいません。

625 ：無責任な名無しさん：03/04/18 20:27 ID:/F1ovXnu

100万で多重債務とは笑わせてくれるな

626 ：経験者は騙る：03/04/18 21:40 ID:JE/q3UL+

>624
３　→　http://hp5.popkmart.ne.jp/rooba9/f.html
「債務整理　必要書類」でgoogleで一発で出ますね。

まあ事情があるのでしょうし、要らぬお世話だと思いますがもうちょっと
色々な意味で努力すべきだと思いますが・・・。

627 ：無責任な名無しさん：03/04/18 21:41 ID:7XR7yhmV

>>624
ある程度の賃金収入があるなら、特定調停でよいのでは？
１００万で破産するのはもったいない。
今度ほんとに破産しなくてはならなくなったときに出来なくなるし。

628 ：無責任な名無しさん：03/04/18 22:28 ID:Fjd8zE0B

>>624
>僕の探し方がわるかったのか

頭が悪いんだよ。

629 ：無責任な名無しさん：03/04/18 22:31 ID:YoYguYGC

630 ：サム：03/04/18 22:43 ID:mXsqdW71

債権者一覧表とか、免責決定通知書など再発行は可能なんでしょうか？
また、できる場合、手続きはどのようにするのでしょうか？

631 ：無責任な名無しさん：03/04/18 23:02 ID:YK23TIfH

今、破産手続き中です。
たくさんある債権者の中に知人も含まれています。
破産の事も話しをし、免責確定後に返済していく話もし、
理解していただきました。
ただ、破産の総額や債権者の数などは話しづらくしていません・・・
この先　この知人にこれらの事が知れてしまうのでしょうか？
弁に聞いてみたのですが「管財事件になった場合は知れるかな？」
と、あいまいなお返事しかいただけなく不安です。
体裁など気にしている場合ではないとよくわかっているのですが
御存知の方、教えてください。

632 ：無責任な名無しさん：03/04/19 02:24 ID:tm1rUxqF

>>631
弁護士からの受任通知に破産総額と債権者数が提示されると思う。

633 ：無責任な名無しさん：03/04/19 02:30 ID:bNbh/I9+

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5ha5ta5ca5afa1a1a3fa3oa3ra1a1bdibf4bct&sid=1834889&mid=1899

634 ：621：03/04/19 04:55 ID:ysJXmvT1

>>623レス有り難うございました。おっしゃる通り、
なんとか裁判所で認めてくれるように努めたいです。

635 ：経験者は騙る：03/04/19 09:13 ID:i3IKuFbB

>631
私がみた受任通知には債権者や債務額を示す記述はなかったです。
「管財事件になれば～」というのは、管財事件になった場合に債権者集会で
その時点での債権債務の状況を示す資料が配られるからではないかと思います。
債権者集会に参加しなければ、不参加の債権者に対してわざわざ配られるもの
ではなさそうですから知ることもなさそうですが。

636 ：無責任な名無しさん：03/04/19 20:03 ID:tQuOngu9

＞６３１
弁護士によって
受任通知には総債権者数とおおよその総債務額を記入する人とそうでない
人がいる。
債権者（一般的な金融業者）によっては、内部処理の関係で債務者の債務状況
を知る必要があるみたいで
受任通知に債権者数や債務額が書いてないと弁護士の事務所に電話かけて
確認したりするから
前もって受任通知に書いておく場合がある。
その弁護士の場合、受任通知には書かないんだよね？もしかしたら電話で
弁護士に問い合わせがあるかも知れないから、
この人から電話があった場合は言わないで下さいって言っておけば？
でも、このごに及んでそういう事を気にかけるのは、
あまり褒められた姿勢ではないと思いますよ。

637 ：無責任な名無しさん：03/04/19 23:58 ID:+Cw1MbkZ

631です。
ﾚｽありがとうございました。
受任通知には書かれていなかったようです。
債権者集会には参加されないと思いますので
少し安心しました。
手続きが先へ進めば進むほど色んな悩みが出てきました。
でも支払い日を気にしていた日々に比べると
小さい悩みですよね。
皆さん　ありがとうございました。

638 ：無責任な名無しさん：03/04/20 01:47 ID:NL2LDQYs

神奈川県では屈指の神社
宗教法人伊勢山皇大神宮
破産宣告受ける
負債85億6559万円

宗教法人伊勢山皇大神宮（基本財産の総額1921万4050円、神奈川県横浜市西区宮崎町64、代表小野崇之氏）は、３月27日に横浜地裁へ自己破産を申請し、４月７日に同地裁より破産宣告を受けた。
　破産管財人は尾立孝司弁護士（神奈川県横浜市中区尾上町3-46、電話045-641-6848）。
　債権届け出期間は５月６日までで、債権者集会及び債権調査期日は７月15日午前10時30分。
　伊勢山皇大神宮は、1870年（明治３年）５月に、三重県伊勢の皇大神宮を神奈川県内に奉祠するため神奈川県が中心となり創建され、1953年（昭和28年）９月に宗教法人化された、神奈川県内屈指の伝統を誇る神社で、「関東のお伊勢さま」として親しまれていた。

639 ：山崎渉：03/04/20 01:57 ID:KpeZk6kF

（＾＾）

640 ：山崎渉：03/04/20 03:29 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

641 ：無責任な名無しさん：03/04/20 03:30 ID:YuIN0xDn

このスレで地方在住の方で東京の事務所に債務整理を頼んだ方って
いませんでしょうか?実は自分は自己破産を考えているのですが
地元の弁護士会に電話で聞いた所、分割払いでは当会は受け付けない
との事、一括で40万円はとても払えません。
ホームロイヤーズと言う所がこのスレでもでてますが遠方でも
出張料金やらなんやら付加するが受付している様子…
もちろんメールで問い合わせてみますが、もしかしてこのスレ
で遠方の事務所に債務整理頼んだ方のお話が聞けないかと思い
書き込ませていただきました。もしいらっしゃいましたら
お話しをお聞きしたいと思うのですが…

642 ：無責任な名無しさん：03/04/20 03:38 ID:x+9YdtYQ

>>641
分割って、結局お金を貸すのといっしょだからね。
難しいと思うよ。
役所の生活課に行ってみ。
相談に乗ってくれるかもしれないですね。

643 ：無責任な名無しさん：03/04/20 06:43 ID:ovzGUI5R

>>641
自己破産≠債務整理

債務整理：弁護士が間に立ち「返済」する（利息カットとか）
自己破産：借金チャラが目的

自己破産は、弁護士たてなくてもできるかと。

644 ：無責任な名無しさん：03/04/20 07:52 ID:EsdOco2h

>>641
自分も地方ですが分割OKで少し安いので一度はHLに頼みましたが
対応がルーズだったのでやめました。

645 ：無責任な名無しさん：03/04/20 10:56 ID:3Y5FeFpI

＞６４４　あなたもルーズだったのでは？

646 ：644：03/04/20 14:27 ID:XgEr3i1J

それは向こうに聞かなくちゃわかんない。
折り返し電話すると言われて待っていてもかかってきたことも無し
書類を速達で送って届いたら連絡下さいと頼んでも連絡無し
お陰で1週間無駄にした。
HLがルーズなのかその担当者だけがルーズかは自分には不明。

＊うちにも話題の電報がキタァ。

647 ：無責任な名無しさん：03/04/20 16:28 ID:Bs2TBeUh

このスレで勉強してみれば？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027088230/

648 ：無責任な名無しさん：03/04/20 18:32 ID:81p8qzoN

＞６４１
弁護士会が分割だめっていってるの？
そんなこと決めてる弁護士会あるんだね。
分割で受けるかどうかは、弁護士本人の自由だと思ってた。

649 ：無責任な名無しさん：03/04/20 18:48 ID:NZto62oa

コンサルタントなどに相談すると弁護士などと同等の力を発揮するのですか？弁護士＞司法書士＞コンサルタントこの式は成立はどうなの？オセーテ

650 ：無責任な名無しさん：03/04/21 00:39 ID:x1NcZGDD

破産宣告後、一部弁済金って、大体どのようなｹｰｽの時に
行われるのでしょうか？
仮に1000万破産に対していくらぐらいでしょうか？

651 ：無責任な名無しさん：03/04/21 07:05 ID:+g0M5ryn

>>650
浪費が多かったりした時とか悪質な場合
噂では債務額の10％　厳しい所では20～30％と聞いたこともある
1000万なら100万だね
これを払い終わるまで免責下りない
でも、実際は一部弁済しろなんて言う裁判官なんかいるのかな?
俺　1300万すべて浪費で弁護士からも一部弁済は100％覚悟しといてくれって
言われたけどすんなり免責だったよ

652 ：無責任な名無しさん：03/04/21 08:34 ID:DhuCLBGL

>>651
最近は一部弁済は減っているらしいよ。

653 ：無責任な名無しさん：03/04/21 09:31 ID:RkPDBere

>648
弁護士会が依頼を受けるわけではないのに
分割も可能ですよ、なんて言わないのでは。
分割が一括かは受任弁護士の裁量の範囲だから
分割で受けてくれる弁護士もいることはいるよ。

分割を嫌がるのは、依頼者に信用がないからだから、
頭金を払った上で、残りは毎月いくらなら支払えるかを
きちんと弁護士に伝えてみたらどうでしょう。

>651
今は一部免責の手続に当たるような場合は
少額管財手続になってると思われ。

654 ：♥：03/04/21 12:27 ID:UhcLdX5W

＞648
地方って、どこ？　東京からすれば、
車で日帰りできるトコだって地方と思ってる人もいるし・・

655 ：ちきるくん：03/04/21 15:07 ID:aZNZL4+Z

友達（女）の夫の兄が借金をしていて
彼女の夫がその借金の連帯保証人になっています
少し前の話なので細かい状況は忘れてしまいましたが
自己破産するかもしれない、と言っていました
その後しばらくその話題は出ませんでしたが、先ほどメールが来て
「上限3000万を越えているかもしれない、そうなると財産没収なんだよね」
という一文があったのですが、（上限3000万という意味は私には不明・・・）
彼女と彼女の夫で半々の名義のマンションも没収され、競売にかけられてしまうのでしょうか
また、そうなった場合、彼女は
「現金を渡して自分か夫の親か兄弟に買ってもらう」
と言っているんですが（その現金はどこから出てくるのか不明）
競売というのはそんなに思うとおりに行くのでしょうか

656 ：無責任な名無しさん：03/04/21 17:15 ID:npVsDG4I

>>655
そこらへんはテクニックです。
競売って言っても、人が住んでいる、
半分だけの権利のマンションではなかなか買い手がつかないので
そういう事がしばしば起こります。
また、債権者に直に話をつけたりもしますね。
けっこうありますよ、親族が買い取るって。

657 ：無責任な名無しさん：03/04/21 18:11 ID:ToSE5axn

http://www.dd.iij4u.or.jp/~shinjyo-/index.htm

415465496832132145418964561463415654564496456463465465656465
64564654863541341654648565416546454

658 ：無責任な名無しさん：03/04/21 22:37 ID:VkLNtaSw

知人にお金を貸したら金融業者への返済に使われその後破産。
免責出てから１０年後。
再び多重債務に陥り、今度は自分の債権も含めて破産。
よそから借りて完済させた業者もあるのに。
業者から借りて返済してくれればいいのに。
そんで破産管財人の意見は「免責が妥当」だと。

債務は免責されても、債権者の怨念までは消せない。
激しい恨みは生き霊となって相手に取り憑き一生金銭的に苦しめる。

659 ：無責任な名無しさん：03/04/22 00:06 ID:VByT6X/A

＞６５５
上限３０００万円は意味がわかりません。
夫が保証してるのはいくらなの？
夫に支払い義務があるのは、夫が保証した債権者のみですよ。
そして、請求が来たときに夫がそれを払えなければ
債権者が裁判を起こし夫に対しる債務名義を得た後に
夫の財産に執行をかけてくる可能性はありますが
不動産に抵当が入ってるわけではないようなので
夫の兄が支払不能になってすぐに不動産が競売にかけられる事は
ありません。
万一、夫の保証分が夫の支払能力を超えていて、不動産が危なくなる
ようであれば、その前に親族が買い取ってしまえばいい。
ただし、後で問題が起こらないように適正な価格で買い取るように。

660 ：無責任な名無しさん：03/04/22 00:32 ID:KeLoRCb/

質問です。

自己破産を考えてるのですが、自動車を１台（マーチ）所有しています。
私の車は買取屋で見積もってもらったところ、評価額は24万と言われました。
自己破産するとしたら、やはり処分しなければなりませんか？

661 ：無責任な名無しさん：03/04/22 00:57 ID:fk9DIG1a

>>660
一つにつき４０万以下の品物だったらまず平気みたいです。
と過去ﾛｸﾞに書いてありましたので、詳しくは過去ﾛｸﾞを読んでください。

662 ：無責任な名無しさん：03/04/22 02:45 ID:ZWJMGc1s

逆の立場からの質問なのですが…

多額のお金を貸していた知人が
自己破産するそうです。裁判所に申告したとの
手紙が(弁護士を通じて）来ました。
自己破産された場合もう借金は返ってこなくなるようですが、
少しでも止める手段はありませんか？
即時拮抗などは何処を通せばいいのか、
時間があと二週間しかなく困っています。

自分にとっても全く小額ではなく、連鎖倒産こそしないものの
かなりイタイです。が、向うは小銭を踏み倒す位の気持ちらしいです…
反対が通らなくても少しでも意思表示がしたい、そんな気持ちです。

サイトを巡っても破産方法しか載っていません。
抵抗手段を知っておくのもこのスレの方のお役にたてるかもと思ったので
書かせて戴きました。どうか宜しくお願いします。

663 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

664 ：無責任な名無しさん：03/04/22 07:57 ID:OOAda5pr

>>662
債権者名義は取ってありますか？
とにかく、理由を浪費として免責が出ることを防ぐのが良いみたいです。
ここのケースにいくつか自己破産阻止の方法が
出ているので参考にしてください。

http://www.toritate.com/

665 ：無責任な名無しさん：03/04/22 08:46 ID:HPEhbfdM

>661
40万ではなく20万円だと思う。
裁判所によって若干対応が違うのかも知れないけれど、
基本的に20万円以上だと破産財団が形成される、
というものだったと思う。

660さんの車の評価額は24万だから
車を処分して24万を用意するか、車を手放したくなければ
現金で24万を用立てる必要がある。
その24万は債権者に対して按分配当することになるでしょう。

666 ：無責任な名無しさん：03/04/22 09:01 ID:K9cTlQuX

>>658
そんな香具師に金貸したのが間違いだった。
素人が金貸すとろくなことがない。

667 ：無責任な名無しさん：03/04/22 10:43 ID:h8r/b964

サービサー法・てき除など実際に通用するのですか？？何億もの借金が数百万に減り、名義変更等で財産を守る！本人ぬくぬく(^^)v 本当かな？？

668 ：ちきるくん：03/04/22 14:52 ID:UZtDKf71

>656,659
ありがとうございます
そうですか、権利が半分だけのマンションは買い手もいやがるわけですね

過去のメールをあさってみたんだけど、途中からＰＣ変わってるんで
今使ってるこのＰＣにはなかったんです・・・
でもおととしの夏あたりからのメールが残ってるんだけど
そこに既に話題になって出てきています

あまりこちらからは突っ込んで聞くのも・・・と思っていて
その話題はあまりあちらからも出てこないし
解決したのか？と思ってたらメールがきたもので

あまり思いつめなくても、と励ましていいんでしょうか・・・

669 ：無責任な名無しさん：03/04/22 15:03 ID:LLL7Cis/

>>668
普通のご家庭だったら心配ないです。
無理にﾏﾝｼｮﾝに執着しなければ、今ある財産が取られるだけですから。
それに支払いもそんなにしていないみたいだからね。
十分にこれから立て直せると思いますよ。
無理に励まさずに、「またﾏﾝｼｮﾝ位金貯めて買おう」くらいでいいのでは？

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：無責任な名無しさん：03/04/22 20:16 ID:qBANwZkM

申し訳ありませんがちょっと不安になったので教えてください。
先日、司法書士に破産の書類を作っていただき、裁判所にとどけて
受理表をもらって司法書士の方から、債権者の方に郵送していただいたのですが

司法書士の方から速達で配達した次の日に、債権者のうちの１社から
会社に電話があって「支払いはどうなってますか？」と言われました。

会社で破産手続きしたと言うのはまずいと思い、こちらからかけなおすといい
かけなおして、破産の手続きをした旨伝えると
「それじゃ、裁判所にいって手続きするから」
と言われ、何の手続きですか？と尋ねたところ
「給料の差し押さえだよ、破産の手続きすればいいと聞いてるかもしれんけど、法には
裏の面もあるんだよ」
「必要な書類とか、あなたの会社の社長宛にすぐ届けれるんだよ」
「司法書士に相談？ああ、いいですよ」

等言われました、びびって司法書士に連絡したら
「印鑑証明とか渡してなければ公正証書ってやつが作れないので、給料差し押さえなんてできませんよ
多分、嫌がらせでしょう」
といわれました。

こちらには初めて書き込みするのですが、どうしても不安になって書き込ませていただきました
申し訳ありませんが、お答えいただけると助かります。
（ちなみに、差し押さえするといった債権者の残高は10万ちょっとです）

672 ：無責任な名無しさん：03/04/22 20:22 ID:HieeW1i/

質問です。
父親が自己破産の手続きをしました。
まだ仮受任の段階です。
今、仕事をしていない状態なのでガードマンをしています。
ですが、研修中に講師の方から「自己破産した（手続きをしている
段階の人を含め）人はガードマンできないよ」みたいなことを
研修中にいわれたと自分にいってきました。
自分が調べた限りでは
お金を取り扱う仕事
外務員
役員
弁護士など
以外ならできると思っていたのですが実際
ガードマンもできないんですか？

673 ：無責任な名無しさん：03/04/22 20:29 ID:fiI6MSJP

>>672
前にガードマンしていましたが、
確か、出来ないです。
細かいことは忘れてしまいました。

674 ：無責任な名無しさん：03/04/22 20:35 ID:fiI6MSJP

>>671
債権者の正当な権利でしょう。

http://www.lawyer-koga.jp/tajyushohi-jikohasa.htm

こっちが検索結果。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%80%80%E5%B7%AE%E3%81%97%E6%8A%BC%E3%81%95%E3%81%88%E3%80%80%E7%A0%B4%E7%94%A3&lr=

675 ：無責任な名無しさん：03/04/22 20:52 ID:HieeW1i/

673　細かい理由きぼんぬです！

676 ：無責任な名無しさん：03/04/22 21:00 ID:fiI6MSJP

>>675
それくらいは検索しなさい！！
免責がおりるまでだってさ。

http://hp5.popkmart.ne.jp/rooba1/i.html

677 ：無責任な名無しさん：03/04/22 21:09 ID:HieeW1i/

あっ、本当だ…
かなしい…

678 ：経験者は騙る：03/04/22 21:32 ID:q5lpt1k8

また司法書士ですか・・・。

679 ：無責任な名無しさん：03/04/22 21:33 ID:fiI6MSJP

>>678
またですね。

680 ：無責任な名無しさん：03/04/22 22:45 ID:21Alf3xl

質問させてください。「家計の状況」を書いたら、家族全員分を書けということで再提出します。今回私個人で申し立てし家族に秘密なのですが。こっそり親の通帳みたら水道電気等、ひかれてマイナスになってました。このまま書くべき？

681 ：経験者は騙る：03/04/22 23:59 ID:dgiFvQE0

>680
大勢に影響しませんが、あえてどちらかと言えばそのまま書くほうが
いいでしょう。貯蓄があれば月次収支がマイナスであっても生活は
成り立つのでそれほど不自然でもないはず。

682 ：648：03/04/23 00:08 ID:gwrp7LOw

地方から東京の弁護士の事務所に自己破産申し立ての手続きを依頼した場合
について質問した者です。色々レスありがとうございます。
私は北陸の者なので思い切り地方だと思います。ホームロイヤーズあんまり
対応良くないのでしょうか。地元の弁護士会に電話し、3回とも違う方が
対応されたのですが、分割に応じてくれる弁護士さんは難しいと言われました。
自己破産で同時廃止の場合自分で申し立てを…と思っていたのですが、この
スレにも何人かおられますが、私は3か月前まで取締役となっておりまして、
(辞任届を出し登記も変更済みです。)もし資本金等があり、資産がある事に
なってしまったら自分で申し立てするのは難しいかと思ったからです。

683 ：無責任な名無しさん：03/04/23 00:15 ID:5q83GJkn

>>682
＞ホームロイヤーズあんまり対応良くないのでしょうか。
これは人によってですから答えられません。
ただ、評判は良くききますね。
分割に応じてくれると言う部分だけでも良心的だと思います。

やはり、分割というのはお金を貸すのと一緒ですから、
なかなか応じてくれる弁護士さんは見つからないと思います。
が、電話帳に載っているすべての弁護士さんに電話して、
事情を話して分割に応じてくれるか聞いてみてはいかがでしょうか？
頭金をいくらか入れればなんとか応じてくれるかもしれませんし、
相互扶助会等も利用できるとききます。
（ここは過去ﾛｸﾞ参照してください）
また、たいていの役所で小額の融資もしてくれます。
ここをまず試してみてはいかがでしょうか？

684 ：無責任な名無しさん：03/04/23 08:21 ID:A0alfslV

＞６８１ありがとうございます。書いてみます。ただ母親もキャッシングしてるのですが、それも収入に入れてかくのでしょうか？あらためて通帳みるといかに家計が苦しいかわかります。

685 ：無責任な名無しさん：03/04/23 13:27 ID:GTXTc0YJ

>>684
だいたい、でいいんだよ、「だいたい」で。

686 ：無責任な名無しさん：03/04/23 13:31 ID:ws8ti8jV

＞６７１
その債権者は，おそらく，裁判所で債務名義を取って給与を差し押さえると
言いたいのでしょう。
破産した後でも債務名義は取れますし，給与の差押も可能です。
司法書士の先生が言う公正証書があれば改めて訴訟を起こす必要はないです
が，ちゃんと訴訟起こせば差し押さえは出来るんです。別に裏でも何でも
ないですよ。
免責決定が確定すれば差し押さえは出来なくなります。
差押が入った後でも，免責決定が確定したら解除しなければなりません。
１０万円と小額ですし，今から訴訟をしても差押に着手する前に
免責が出てしまうかもしれませんので，本当に訴訟を起こすとは
考えにくいですが，とにかく早く免責出ることを祈りたいですね。

687 ：無責任な名無しさん：03/04/23 13:56 ID:ws8ti8jV

＞６４８
会社に出資したお金や，その他財産（預金・保険など）状況は
どうなってますか？
財産があっても破産手続をすれば（管財になれば）結局は処分されちゃうから
今のうちにお金に変えられるものは変えて，それを弁護士費用にや保管金に
充てればいいと思います。
財産を売却するとき，極端に安く売ると裁判所に突っ込まれちゃうから
相場の値段で売りましょう。

688 ：無責任な名無しさん：03/04/23 17:30 ID:leA+6P3A

今、申し立て書を書いてるんですが、債権者名簿でつまづいてます。
契約書はひとつもなく、契約日や借入額がまったくわかりません。
しかも、時期が古い順に記入するよう注意書きがあります。
自分で債権者(クレジット・消金計8社)に電話して聞かないと駄目なのでしょうか？
又、大体でいいと聞きましたが、大体で書いて、不受理されたり、審査？に影響
することはあるんでしょうか？

689 ：無責任な名無しさん：03/04/23 18:51 ID:Jj0DgzcC

＞６８８
わからないところは大体で書くしかないけど
自分で調べられるところは出来る限り調べることが前提では？
裁判所に出した後、あまりにめちゃくちゃだと、
裁判所からその部分について補充するようにいわれると思います。

690 ：無責任な名無しさん：03/04/23 19:00 ID:uOtm5m+b

＞＞６８８
直接金融各社に電話して聞くのが一番早いですね。大手の消費者金融はカードが
あるのであればネットで（各社のＨＰ）利用残高が解りますよ。場合によっては
契約日も解る会社も有ります（愛古など）あと、直接聞くのが怖いのであれば
信用情報機関で個人情報を閲覧すると良いでしょう。破産の場合は大体で構いませんが
破産に至った経緯を陳述書に記載する必要があるので正確に調べて記載した方が良いと
思います。

691 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

692 ：688：03/04/23 19:07 ID:leA+6P3A

>>689,690
ありがとうございます。債務額は分かるんですよ。
でも契約日がぜんぜん。

>>破産に至った経緯を陳述書に記載する必要があるので正確に調べて記載した方が良いと
そうなんです。これなんです。問題は。変に違いすぎると陳述書が胡散臭くなるので。

信用情報機関の聞き方教えていただけますか？電話でもOKなんでしょうか？

693 ：688：03/04/23 19:13 ID:leA+6P3A

あと、申し立て書が不受理になった場合、予納金とかは戻ってくるんですか？
受け付けの人によれば、自分で申し立てする場合は１回で受理される人は
少ないと言っていたので。

694 ：無責任な名無しさん：03/04/23 20:00 ID:RwIbSLiA

予納金は受理された後に払うものですから
その辺は心配しなくていいですよ。

695 ：経験者は騙る：03/04/23 21:08 ID:DiKPzhS7

>682
地方在住でホームロイヤーズに委任にしたとしても申請は地元にある管轄の
地裁ですから、手間・ご自身・弁護士が動く場合の交通費を考えると思いの他
割高になりそうですが。
とりあえずは出資金など財産がないかの確認が先決でしょうね。
地方での申し立ての場合で管財事件になれば予納金を積まなければいけないで
しょうから、申し立て費用を分割で払えたとしても結局はある程度の現金は
必要になる気がしますし。

>692
信用情報については下記のスレが詳しいですから参考を
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報　Part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1046927492/l50
流石に電話で簡単に教えてもらえる類ではないと思いますが。

696 ：：03/04/24 11:12 ID:V8c19H1f

688さんといっしょで債権者名簿で悩んでます。
借り入れ日は「平成１５年４月頃」みたいな書き方でもいいのでしょうか

697 ：無責任な名無しさん：03/04/24 11:15 ID:Z9HaEcvB

>>696
かまわないです。
昔のことなら○年夏ころとか、×年ころでもいいよ。

698 ：無責任な名無しさん：03/04/24 11:19 ID:m0CkdRl+

自己破産した人が今度はいわゆる闇金にお金を借りた場合について
お尋ねします。

闇金なので借りることはできると思います。
返済について破産していることを理由に返済しないことは
法的には認められますか？

699 ：無責任な名無しさん：03/04/24 11:49 ID:Z9HaEcvB

>>698
認められるわけない。
破産宣告後の財産（借金含む）は、破産とは何の関係もない。
ということなので、他の理由を考えよう。

700 ：無責任な名無しさん：03/04/24 14:17 ID:LegsgnJB

>>698
高金利営業については様々な議論があります。
金利自由化か規制強化か？

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/

701 ：無責任な名無しさん：03/04/24 18:52 ID:T6o0aX4l

質問させてください。先日破産宣告　同時廃止を受け、今免責審尋待ちなのですが
今日、保証実行通知書なるものがとどきました。内容は「北○道銀行とア○ムとの間の
保証委託契約に従い代位弁済を行いました。つきましては当社代位弁済額のご返済
についてのご相談をいたしたくお電話頂くたくお知らせいたします。」との内容でした。
この場合、やはり支払義務はあるのですか？
過去ログ読め！と怒られそうですがすいません、教えてください。

702 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:09 ID:mhYtXdg8

>>701
債権者が銀行から代弁した会社に変わっただけ（逆？）で、手続きを
ちゃんとやってれば問題ない。
ただ、破産宣告を受けてるにもかかわらず代弁した会社から求償請求
が直接あなたに来てるってことは、おそらく代弁した会社に対する保
証債務を破産債権としてあげていないのでは？とすれば、免責の効力
も及ばないから支払い義務が残る。今からでも訂正すること。

703 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:19 ID:T6o0aX4l

>>702
レス有難うございます。訂正といいますと裁判所にですよね？
どのようにすればよいのですか？まったく物知らずですいません・・・

704 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:36 ID:mhYtXdg8

>>703
とりあえず裁判所の担当の係に連絡して、新しい債権者が見付かった
とか、債権者一覧表を訂正したいとかいえば、後は教えてくれるよ。

705 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:47 ID:T6o0aX4l

>>704
有難うございます。早速、明日電話してみようと思います。

706 ：705：03/04/24 20:01 ID:soX6CyO7

あっ！すいませんもう１つ質問なのですが、裁判所に連絡する時に
保証債務と言ったほうがいいのですか？言わないと陳述書の内容が変わって
しまうような気がするのですが、そこまでは追求されないのかな・・

707 ：無責任な名無しさん：03/04/24 22:07 ID:Qr7w6lr3

JCBの債務がフロンティアＸＸという所に変わったんですが、
債権者名簿にはフロンティアＸＸを記入するのでしょうか

708 ：無責任な名無しさん：03/04/24 22:11 ID:XnDDrIzG

＞７０６
そのまま説明すればいいよ。代弁によって債権者が変りましたって。
＞７０７
債権者はフロンティアになったので、フロンティアを記入してください。

709 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

710 ：705：03/04/24 22:29 ID:soX6CyO7

>>702 704 708
何回も答えてくださって本当に有難うございます。
無知なもので、またわからない事があったら宜しくお願いします。

711 ：無責任な名無しさん：03/04/25 14:15 ID:X46HYZL3

初めてこのスレを見た法律初心者です。
おそらくガイシュツだと思いますが、過去ログ見るのは大変なので、質問さ
せて下さい。

私の友人（２７歳）で自己破産を考えているヤツがいます。はっきりとは言い
ませんが、サラ金（闇金もあるかも）数社から５００万程総額であると思いま
す。（元金、利子こみで）
本人は自己破産（免責まで含んで）は法律で保障された国民当然の権利で、そ
の権利を行使して当然だと思い込んでいます。（本人は法律には詳しくありません）
知人で１０００万の借金を自己破産の免責でチャラにしたのがいて、その本人
は今では自由に普通に暮らしているので、おそらくその知人の姿を見て、自分
も自己破産制度を使わない手はないと軽く考えているものと思います。
私も実はついこの前まで自己破産の免責は簡単におりるものと思ってました。
しかしいろいろ本やネットを調べてみると、自己破産の決定はなされても、免
責はそう簡単にはおりないということがわかってきました。
友人の５００万円の使い道は全てギャンブルやブランド商品購入や遊興費です。

そこで確認のためお聞きしたいのですが、こういう理由では免責はおりません
ですよね？
で、もし免責がおりなければ、その借金はどう払っていけばよいのでしょうか？
最近会社を辞めた本人にはとてもじゃありませんが支払い能力はありません。
自分の遊興費に多額の金を浪費した者には免責は認められないということなら
、いくら本人に非が１００％あるからといってもサラ金のきつい取立て攻撃に一
生、完済するまで責められなければならないということでしょうか？
タフな神経の持ち主でも借金の取り立てにはノイローゼになると言われます。
またもし免責が認められずに本人にも支払能力がないならばこの友人の親に取り
立てが行くようなことはあるのでしょうか？
基本的な質問ですいませんが、教えて下さい。

712 ：無責任な名無しさん：03/04/25 14:20 ID:K/9TuB6Y

>>711
＞おそらくガイシュツだと思いますが、過去ログ見るのは大変なので、質問さ
＞せて下さい。

失礼な奴だ。
答えるのが面倒なんで過去ﾛｸﾞ見てください。

713 ：無責任な名無しさん：03/04/25 14:25 ID:EsWmwkqq

よく、「友人が・・・」と言って質問してる人って多いけど、
本当に友人・知人の事なんだろうか？

714 ：無責任な名無しさん：03/04/25 14:35 ID:1nFtIg4D

ご相談させて下さい。
自己破産を考えているのですが、退職を余儀なくされそうです。
この場合、まだもらっていない退職金も、差し押さえの対象となるのでしょうか？

715 ：♥：03/04/25 14:44 ID:Bltq8rti

>715　４分の１は取られるよ,

宣告前に退職金もらったら、全額財団往きだよ・・

716 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:32 ID:1nFtIg4D

？さん、ありがとうございます。
４分の１っていうのはどういう基準なんでしょうか。。。

また、宣告後どれくらい後に受け取れば全額保守できるでしょうか？

更に、退職しなければ退職金は出ない訳ですが、
既往の労働に対する既得権として
現時点で自己都合退職したと仮定して計算した退職金額は
労働者の会社に対する債権と考えられると聞いたことがあります。
そうだとすると、この金額は退職しなくても差し押さえの対象となる訳でしょうか？

たくさん質問して申し訳ありません。
自己破産関係のサイトを朝から巡っているのですが
退職金絡みの話はまだ見つけられていません。
どうぞよろしくお願いします。

717 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:38 ID:K/9TuB6Y

>>716
裁判所によって違うみたいです。
いくら出るか解りませんが、退職金を先に貰って
弁護士費用にでも当てたらどうですかね？
使っちまえばこっちのもんです。

http://www.h4.dion.ne.jp/~seiri/q-a.htm#18

検索結果。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%80%80%E9%80%80%E8%81%B7%E9%87%91&lr=

718 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:39 ID:K/9TuB6Y

ちなみにこれはムリよ。
当然、差し押さえが入ると思って。

＞また、宣告後どれくらい後に受け取れば全額保守できるでしょうか？

719 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:44 ID:1nFtIg4D

すみません、>715さんの名前の「はーと」をコピーしたんですが
？になってしまいました。
失礼しました。。。

720 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:47 ID:K/9TuB6Y

>>719

ユニコードだよ。
半角で「＆ｈｅａｒｔｓ；」と打つと、♥が表示されます。

721 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:49 ID:TVakbcQw

♥

722 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:52 ID:1nFtIg4D

>720さん
ううっ。。何から何まで教えて頂いて・・・

退職金の件、知りたかったことがよく分かりました。
本当にありがとうございました。

723 ：無責任な名無しさん：03/04/25 15:53 ID:1nFtIg4D

せっかくだから練習していこうっと。
♥

724 ：無責任な名無しさん：03/04/25 20:22 ID:SYC8vFi5

いまさらかもしれんが
フロンティアって、債権回収を受託してる会社だから
債権自体がうつったわけではないんでないの？
まあ、フロンティアに連絡いけばフロンティアから債権者に連絡行くから
事実上、問題ないけどね。

725 ：無責任な名無しさん：03/04/25 20:36 ID:F7NQa2CI

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10113
参照

726 ：無責任な名無しさん：03/04/25 21:15 ID:XKYmYd6n

♥

727 ：＆ｈｅａｒｔｓ；練習：03/04/25 22:00 ID:g4N4V235

＆ｈｅａｒｔｓ；

728 ：無責任な名無しさん：03/04/26 01:55 ID:U9wB0zYr

父がサラ金で借金をしています。
生活も苦しくなってきて､自己破産でもと家族で考えています。
兄は一人暮らしで､ブランドショップで働いているのですが､
その高級品を扱う店の性質上、
｢家族に破産者がいる社員は商品を盗むかもしれないから
発覚したらクビになる」と兄は言っています。
父が破産した場合､兄は解雇になるのでしょうか？
解答よろしくお願いします。

729 ：無責任な名無しさん：03/04/26 03:06 ID:bXFY8Pn/

>>728
その理由では解雇できません。
御父さんと御兄さんは別々です。
ただし、嫌がらせを受けて辞めされられる様に
仕向けられるかもしれませんから、
バレないように注意してください。
破産者は調べれば解りますが、一般人は見ないような場所にしか
掲示されないので、まず、黙っていればバレません。

730 ：ドシロウト：03/04/26 06:16 ID:GLXCQnGe

2年前自己破産しました。今僕は28歳です。一生クレジットカードとか

銀行にマイホーム当のお金は借りることはできないのですか？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんがどなたか教えてください。

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：無責任な名無しさん：03/04/26 07:13 ID:l5EnRwsh

>>730

ガイシュツだと思ってるなら過去ログくらい読んでくれ

733 ：無責任な名無しさん：03/04/26 07:14 ID:OuNpIqAN

http://www.mojya.homeip.net/~mojya/　←2ちゃんのパクりはけーん荒らせ
特に、パソコン板と批判要望板と雑談板はとくに、逝ってよしな
2ちゃんを馬鹿にしてるヤシがいるぜ、さぁどうする、荒すか荒らさないかは。
自分次第漏れは、とっくに荒らしてますが。

734 ：経験者は騙る：03/04/26 09:27 ID:CNCnX4om

>728
本来その理由で解雇されれば不当解雇にあたりますが、もし事前に就業規則で
決まっていたらかなり微妙だと思います。

>730
信用情報で最長７年貸し倒れなどの記録は消えないとされてますが、
ＰＲＩＳの自己破産情報は最長１０年消えないとされてますので
これが消えるまではローン・クレジットの類は無理だと思った方が無難です。
この辺は貸し手次第でしょうが。
更に自社ブラックには１０年以上経過しても貸さないと言われる某カードの
例もありますから、１０年経ったら全て可能とは限らないです。

735 ：730：03/04/26 12:47 ID:GLXCQnGe

>>734

有り難うございました。10年か・・・長い・・・

736 ：無責任な名無しさん：03/04/26 18:17 ID:XwvyjEXN

先日、破産審尋を済ませた者です。（自分で申し立てをしました。）

携帯代とヤフー利用代金をカード払いにしていたので、未払い分があります。
今日そのクレ会社から「携帯代とヤフー代を振り込んで下さい」と手紙が来ました。
これを支払うと、免責不許可事由の「申請後の返済」に当たるのでしょうか？
（振り込み先はそのクレ会社です。）
ちなみにそのクレ会社にも借金の残りがありますが、
今回の手紙には携帯とヤフー代の事しか書かれてありませんでした。

あと、うっかりしていて携帯会社やヤフーにカード利用停止の連絡をするのを忘れていて、
破産の申請後にも利用代金が発生していると思います。
これは「申請後にカードを使用した」という事になりますよね・・・？

それと、そのカードは「チケットぴ○」の会員になった時に作った物で、クレ会社の提携カードです。
すでにカードは返却していますが、「チケットぴ○」も自動的に退会になるのでしょうか？
それともぴ○の方にも退会の手続きをしなくてはいけないでしょうか？

いろいろ質問して申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

737 ：無責任な名無しさん：03/04/26 20:12 ID:4qbi6b+q

>>736
＞今日そのクレ会社から「携帯代とヤフー代を振り込んで下さい」と手紙が来ました。
＞これを支払うと、免責不許可事由の「申請後の返済」に当たるのでしょうか？

払うと面倒だから、破産申請番号を相手に通知すれば催促は止まると思うよ。
携帯も止まるだろうけど。

＞それと、そのカードは「チケットぴ○」の会員になった時に作った物で、クレ会社の提携カードです。
＞すでにカードは返却していますが、「チケットぴ○」も自動的に退会になるのでしょうか？
＞それともぴ○の方にも退会の手続きをしなくてはいけないでしょうか？

これはﾁｹｯﾄ会社に問い合わせてください。

738 ：無責任な名無しさん：03/04/26 21:24 ID:CNi4XyHN

たとえば、>>736のような状態で知らずに払ってしまった場合とか、
他で見た例ですが、口座に残金があったせいで申請後に引き落とされた場合とか、
そういうのはどこからかバレるものなんですか？
そういう「ついうっかり」の場合でも、やっぱり不許可になったりするんでしょうか？

739 ：739：03/04/26 21:44 ID:4qjc1gPS

便乗レスですが詳しい方が居れば教えて下さい。

自己破産を考えているのですが私の債務には連帯保証人が居ます。
その方は事業に失敗して現在、民事再生（個人）の
最中です。７月頃には再生手続きが終了しますが
私が自己破産をした場合は、民事再生中の連帯保証人に
支払い義務が発生しますか？

詳しい方が居ればレス下さい。

740 ：無責任な名無しさん：03/04/26 21:53 ID:4qbi6b+q

>>739
当然、発生しますね。

741 ：739：03/04/26 22:00 ID:FkNFt+3H

>>740

ありがとうございます。

742 ：経験者は騙る：03/04/26 22:41 ID:F5FZfYjg

>736
携帯とヤフーがいつ利用したのか確認してください。多分これは破産申請以降
カード会社両会社よりに請求されたがカード会社が破産債権として処理しなかった
分だと思いますので、払っても「破産債務の支払い」に当たらない可能性があります。
一応以上を確認して申し立てした地裁に聞いた方が（支払い義務があるのか）いいと
思います。

カード会社はある時点をもってカードの利用を停止しますから、以降発生した
携帯やヤフーの料金については、カード会社は携帯電話会社などに支払いをしない為
「カード利用不可」という理由で携帯電話会社などから直接請求されるはずです。
故に「破産後のカード利用」という状態は殆ど起こらないはずなんですけど。
仮に発生してもこの手の「毎月自動的に支払われる分」について免責不許可事由にまで
なるとは「ほとんど」考えられません。

ぴ○については例えば毎月会費（手数料）が発生して、これの支払いがカードで
なされるなら、未払いが連続してしまって退会させられるということは考えらますが、
そのような支払いが発生せず、提携カード取得が会員の必須条件でないなら
自動的に退会になるケースは考え難いと思います。特に退会の意思がなければ
そのままでもいいのでは？

それと「ついうっかり」も免責不許可事由になるとは考え難いとは思いますが
指摘されるようなことがあっても事情を裁判所で聞かれて、手続きの遅れに
ついてお小言のひとつも貰って終るのではないでしょうか？

743 ：無責任な名無しさん：03/04/27 00:17 ID:opwqrBq3

漏れは95年に自己破産しましたが、免責はおりず、ソレを嗅ぎ付けた1業者が
99年に裁判おこして当然全額払えの判決出ました。
裁判時にソコの担当が「会社に押しかけてカネ払ってもらうしかねえなあ」
と言ったことは一顧だにされず、刃物振り回せばよかったと日々後悔中です。
ソコからは三月に一度位、お手紙が来ます。
勿論返事やアンケート（月いくらなら払える？）には返信してません。
実家にいましたが、めでたく近々追い出されまつ。
住民票移したら転居先に督促きそうだし、移さないと国保と年金
（フリーです）ヤバイし悩みまくりです。
どーすればいいのでしょう？
とりあえず外資保険の安いのだけ入れと
知人は勧めてくれますが・・・

744 ：無責任な名無しさん：03/04/27 00:22 ID:haYNQ2z9

>>743
いや・・・。
人生相談板に行くといいかな。

745 ：743：03/04/27 00:24 ID:opwqrBq3

>>744
ホントだ、お手数かけまつ。

746 ：無責任な名無しさん：03/04/27 02:25 ID:dUPlSacX

弁護士に受任してもらい、債権者に通知を送達してもらった。
数年越しの自転車操業から、とりあえず解放されたというのに
なんだか気が晴れない…。親に内緒で「自己破産」してしまった
罪悪感と、それをこの先背負っていかねばならない現実と後ろめたさ。
自業自得とはいえ、かなり落ち込んでいます。（；´д｀）

747 ：無責任な名無しさん：03/04/27 02:49 ID:haYNQ2z9

>>746
やっちゃったものは仕方ないよ。
これからはしっかりとしていこうね。
保証人も絶対になっちゃダメよ。

748 ：無責任な名無しさん：03/04/27 04:10 ID:n+I9T0SY

友人の連帯保証人になっています。その友人が４月９日に自己破産してしまい
こちらが一括で支払わなくてはならないのですが、当然そんなお金も無く（約９０万）
とりあえず、今月は７日に１ヶ月分を支払いしました。その後何も債権者から
連絡が無いのですが、いつ債務履行の催促が来るのか、来るまでは１ヶ月分だけ
支払い続けてればよいのか教えてください。直接債権者に聞けばよいのですが
聞いたとたん一括で今すぐ払えと言われるのが・・・
あと、聞いた話で分割で保証債務を支払い出来ると言う話も聞いたことがありますが
それは可能なのですか？

749 ：sayaka40：03/04/27 04:34 ID:LBFmZvSh

借金700マソを踏み倒し、住民票は移さずに尚且つ、社会保険のつかない会社で
働き、転々とした会社で仕事や営業のこつを覚え起業に至りました。
現在、３年目ですが、寝たきりの９０過ぎのお婆ちゃん（苗字は違う）を代表に
して、請負契約という形でお給料を請負でもらい（毎月５０万）、住民票のおい
てない豪華マンション（友人名義で借りてる）で、のうのうとしてますが
それが何か？
貸し剥がしやあくどい金利を貪る金融機関に世間を代表して逆襲しますた♪
煽り冷やかし負け惜しみ大歓迎♪ザマーミロっつ～の♪
ちなみに通販も全部、偽名！携帯も偽名！電話も偽名！

750 ：無責任な名無しさん：03/04/27 05:00 ID:NYUMPWMO

>>748
それだけの金額で良かったね。
保証人なんて、身内でもなっちゃダメだよ。
その場合f話し合いです。
一括が基本ですが、事情が事情ですし、
債権者も無いものは取り立てられないので、
分割でお願いしますと言えば良いと思いますよ。
つか、逆に喜ぶと思います。
安心して連絡していいよ。
それで、ダメといわれたらまた相談してみて。

751 ：無責任な名無しさん：03/04/27 05:01 ID:NYUMPWMO

>>749
そういう生き方もアリだと思うよ。

752 ：７４８：03/04/27 06:49 ID:Hmw/grDR

>>750
こんな時間にレス有難うございます。
月曜日に、電話してお願いしてみようと思います。
状況が変わったら、また報告します。

753 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

754 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

755 ：無責任な名無しさん：03/04/27 15:16 ID:d5lY3Lto

自己破産する人は、なぜそこまで借金を増やすのでしょうか？
素朴に疑問で。

756 ：無責任な名無しさん：03/04/27 16:32 ID:tyUv3qZ3

>>755

返すためにまた借りてくるから増える。

どうにかなる。　と思い込んでるから増える。

解決？

757 ：無責任な名無しさん：03/04/27 17:03 ID:Feg8YYtB

先が見えてないからでしょ。
計画性が無い。
借りて返して債務額減ってるような錯覚に陥っていく。
その気持ちは理解できないが、破産する人はそういうもんなんだろう。

758 ：無責任な名無しさん：03/04/27 17:49 ID:f7KgTMLa

あとは、保証人になってしまった、
事故などをやってしまった、
病気や怪我で仕事が出来なかった等。
それぞれの理由があるよ。
クレジット板に行くと、
そういう人生相談風の事も書かれているね。

759 ：無責任な名無しさん：03/04/27 18:18 ID:NjrM8LIp

私は借りた時期が短いので、
（もちろん詐欺的な借り入れのつもりではありません。）
破産審尋の際に裁判官（？）から、
「債権者から意義が出るかも知れませんよ」と言われました。
もし今回免責不許可になったとしたら、
再度破産の申し立てをして免責になる事はできるのでしょうか？？
（すぐには無理でも、しばらく何とか返済を続けたとして・・・）

どなたかよろしくお願いします。

760 ：無責任な名無しさん：03/04/27 18:56 ID:tCIsDt/3

>759 どれくらい短い期間なの？　意義がでてもほぼ免責確定だから心配するなよ！

761 ：682：03/04/28 01:28 ID:RoQr3ytZ

>>695
とりあえず過去のレスに資本金として資産があるか調べる方法が
法務局に行くとわかると出てましたよね、商業登記簿謄本でしたか、
それで調べてみます。これで自分に資本金が無い場合以外は財産と
呼ばれるものはありません、自動車は父の名義の中古、パソはイトコ
が新しいモノを買いかえる時に3万円で買った5年程前のものです。
その場合は同時廃止とできると言う事でしょうか?その時は、自分で
申し立ても可能なのではと思うのですが…地裁の方に書類を揃えて
出して、後日地裁の方から足りないものがあるのでと連絡があった場合
提出すれば失礼ではないでしょうか?
今、１番の悩みは土日が休みの会社でバイトしているため書類を揃える
のにどこか平日休みを取らねばいけない所でしょうか。38度4分熱が出て
朦朧としてる時に主任に電話をかけて、熱があるので欠勤したい、病院に
行きたいと告げたところ、それしきの事で的な受け答えをされてしぶしぶ
休ませてくれた事が過去にあったので、なんとか上手い理由をつけて
休まなくてはと思うのですが…みなさんはどういった理由をつけて休みを
貰うのでしょうか。親類の法事で…とかは甘いでしょうか。

762 ：無責任な名無しさん：03/04/28 08:52 ID:pVGiE0NS

>746 私も同じです。内緒で申し立てしてます。頑張ろう！ただ最近父がどこかから借金をしているようなので不安が。もし弁護士いれるとかいいだしたらどうしよう。母に責められる父をみていると切なくなります。

763 ：無責任な名無しさん：03/04/28 08:57 ID:MeOhEpLz

破産しようとしてる人間が休む理由の事ぐらいで悩むか?
どっちが今後の自分の人生にとって大事なことか考えればわかることだろ
前もって大事な私用があるから休みくださいってぐらい言えないのか?
あんたいくつよ？　30超えててそんな質問してるのならアホやね

764 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

765 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:27 ID:ZPzWaTL2

破産を軽く見てるんじゃないかね。
なるべく誰にも気付かれないで穏便に済ませたいとか考えてるんじゃ甘い。

766 ：♥：03/04/28 11:36 ID:7vVtJK4K

763 765>>

こうゆう人達だからこそって解ってあげましょうね。

767 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

768 ：経験者は騙る：03/04/28 21:35 ID:7/nvSvTo

>761
良識ある社会人としては「家庭の事情で役所の窓口に行かなければならなく
なったのですが、平日休むとしたらいつ休みをいただけますか？」と事前に
申し出るくらいのほうがいいのではないかと思います。よほど余裕のある職場
でなければ、やはり突発的な休みは職場に迷惑をかけますので。

特にめぼしい財産がなければご自身で申し立てをすることは可能だと思います。
ただ必要書類などは事前に情報収集を細かく行っておかないと裁判所に申立書を
受理してもらうには時間がかかると思いますので、ネットや書籍を参考にしてください。

申し立ての日は選べるとしても、破産審尋、免責審尋については日を指定されますので
やはりその都度、病気を理由に休むというのは難しいと思いますが・・・。

769 ：無責任な名無しさん：03/04/28 23:16 ID:36Ta+gdK

申立だけなら郵送でも可能。

770 ：無責任な名無しさん：03/04/29 15:55 ID:Q8rEGhXK

質問です。
今、弁護士に父親が自己破産（個人と会社）をしてもらうために色々

必要な資料等を集めている最中で一応、弁護士事務所の

先生いわく、仮受任ということになっています。

その段階で会社の売掛が先日銀行に振り込まれたのですが

一部の債権者にお金を返してしまいました。

仮受任とはいえやはりこれはまずいですよね？

誰かなんでもいいのでアドバイスお願いします。

771 ：無責任な名無しさん：03/04/29 18:37 ID:Ufj6wYWM

>>770
弁護士に事実を話して対応を協議しろ。それだけだ。
弁護士には事実を言え。裁判所や他の債権者への対応は
プロである弁護士が対応策を考えるはず。
とにかく弁護士にはすぐ事実を伝えること。
絶対に弁護士にはウソをつくな。

772 ：無責任な名無しさん：03/04/29 19:32 ID:cuiSec1L

仮受任ってなんだ？
聞いたこと無いけど、まだ委任状入れていなくて、
相談中っていう状況なのかな？
破産を決めてから一部の債権者にのみ弁済するのは免責不許可事由だけど
まだ正式な委任を受けていない＝最終的な破産の決断はまだ
ってことで切り抜ける予定なのかなあ

773 ：無責任な名無しさん：03/04/29 19:57 ID:HQQ6HTMW

>765
相談中でも破産の意志があったら問題なのでは？
>764の言うとおり、弁護士には全部言ってしまったほうが良いかと。

774 ：無責任な名無しさん：03/04/29 20:01 ID:ed7nrJTq

昨年１２月末、自己破産申請。
モビット　２５０万。
プロミス　６５万。
みずほ　　５０万。
ニコス　　１５万。
ＤＤＩ　　１．５万。
大家　　　２５万。
合計　　約４００万の免責が確定しました。
弁護士はつけず、全部自分で出来ました。
ちなみに横浜地裁です。参考まで。

775 ：無責任な名無しさん：03/04/29 20:09 ID:+/mGPhI4

>>774
おめでとう！！
これからは相談する立場から、回答する立場ですね。

776 ：経験者は騙る：03/04/29 20:14 ID:fn7uzaBF

考えられるのはＸデー（倒産予定日）が来ていない状態でしょうか。
それ以前に支払いを行わなければ事前に債権者に漏れてしまうという場合には
弁護士への相談後に支払いを行うこともありますけど。これは定期的な締め払い
とか、借入返済が引落としならそれほど問題にならないと思いますが。

法人の場合は不渡り日に申し立て日を設定するとか、キャッシュが最大化する
タイミングを狙って申し立てをするとか、完全に行き詰ってから申し立てを
するとかいろいろなケースがありますから。

777 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/30 18:34 ID:IJFE+UQV

定番質問スレにつき、あげさせていただきます。おねがいします。

778 ：774：03/04/30 18:38 ID:0SJmwqoF

>>775
ありがとうございます。
似たような立場の人の参考になればと思いあえて金額を晒しました。

779 ：無責任な名無しさん：03/05/01 22:26 ID:x4D7Up7o

申し立てするんですが、
親から仕送りを受けていた場合(半年ほど前)、親に連絡はいくのでしょうか？
お金は手渡しでした。
一人暮らしなので生活費はどうしてたの？　って聞かれそうで。

780 ：動画直リン：03/05/01 22:34 ID:RC0DJaO6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

781 ：！：03/05/01 22:36 ID:vC+qYKdL

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

782 ：無責任な名無しさん：03/05/01 22:37 ID:jPAhsq9q

>>779
ほとんどバレる事は無いと思うけど、
バレたらバレたで素直に話すしかないね。
ちょっと調べれば解る事だから。

そんな些細な事よりも、申し立ての方が大事だから、
そこはバレたらバレたで仕方ないと割り切って
申し立てしたほうが良いですよ。

783 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:21 ID:cWZq5PYo

北海道で分割払いさせてくれる弁護士さんいませんかね？

784 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:23 ID:6DoESBCK

●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐・特殊業務】
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★ http://www.blacklist.jp/i
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
　　　http://www.blacklist.jp/i
【注意】ジャンプしない場合はURLをコピーしてファイルから開いて下さい●○● http://www.blacklist.jp/
--------------------------
◆リンク◆復讐現場密着24時◆ http://www.123456789.jp/

785 ：無責任な名無しさん：03/05/02 11:11 ID:/kdqkTH2

弁護士に破産の方向で相談して書類全部提出して
あとは受任して頂くだけになり
受任日が２週間後（予約でいっぱいの為）の予定の者です。

殆どの債権者が相談中でも「わかった」と言っていただけたのですが
１業者だけ正式受任までは、どうでも利息だけでも払えと納得してもらえません。
弁護士事務所がゴールデンウィークに入ってしまい相談もできません。
払ったほうがいいのでしょうか？
（１業者だけ払うとのちのちマズイことにならないでしょうか？）

786 ：無責任な名無しさん：03/05/02 11:55 ID:hGv97Ler

>>785

破産すると決めたんだから、その時点から一切支払っちゃダメよ。
正式受任してないだけで、もう陳述書なり書類なり提出してるんだろ？
手続き中ってことで、その旨伝えて払っちゃだめよ。訴えるとかなんとか言ってもあとは弁護士に相談しなさい。

787 ：無責任な名無しさん：03/05/02 12:03 ID:AzahwQfO

１業者だけ払うとのちのちマズイことにならないでしょうか？

払いたければ、払いなさい。
払ったとしても、免責不許可事由などにはなりません。

ただ、どうせ破産するのだから、モッタイナイよね。。。

788 ：無責任な名無しさん：03/05/02 13:20 ID:BS07WSnf

>786,787ありがとうございます。
やっぱり弁護士の指示を仰いでいる状態なのに
相談なしに行動するのはマズイ感じですね。
受任されるまでの多少の督促くらいガマンしなさいということですかね。
払ってしまって今後の弁護士費用が払えなくなったら、元もこうも無くなりますし。

789 ：無責任な名無しさん：03/05/02 16:21 ID:+/N7zYr1

＞＞７８３　北海道のどこ？札幌なら居るよ。

790 ：無責任な名無しさん：03/05/02 23:53 ID:97YN1waR

>>785 あなたホームでお願いしているでしょ？まったく同じ悩みを持っている。
しかも納得しない業者って他家不時？
俺も今ホームに頼んでいる最中なんだ。正式に決まるまでは不安だよね。

791 ：無責任な名無しさん：03/05/03 00:04 ID:rGfopEDa

>790
払いました？払ってません？

792 ：あいもﾃﾞｽ：03/05/03 05:02 ID:3rcxK7Tj

785,790ｻﾝと同じ状態です。今GWで休みなんですよね。大手1社のみ催促が凄いです。表玄関に封筒が落ちてて家族に話す結果に。休日も電話や訪問ありますか？支払えなかったのは今回が初めてで分からないﾃﾞｽ。

793 ：783：03/05/03 05:27 ID:HjHphnnb

>>789
札幌で探してます

794 ：無責任な名無しさん：03/05/03 05:44 ID:DrTyb8xV

>>792
弁護士が受任していれば、
弁護士を通じて話してくれと言えば良いです。
弁護士を立てていなければ、
催促は債務者の権利ですから仕方ないです。

795 ：無責任な名無しさん：03/05/03 07:41 ID:2mHxN+MJ

質問
弟が商売をたたんで、自己破産を考えているのですが
自己破産する前に税金の滞納を整理するのはOKなのでしょうか？
それと先に親戚等から借りたお金を返しとくのって
やっぱりまずい事なのでしょうか？

796 ：無責任な名無しさん：03/05/03 08:07 ID:aDIiFwYG

>>795
税金は財団債権かつ非免責債権だから払っても問題ない。
親戚から借りた金を返すのは要注意。下手すると財産隠しと見られるおそれあり。

797 ：無責任な名無しさん：03/05/03 12:16 ID:Od/HUXfg

>>792
クレサラを売りにして集客している法律事務所は避けた方がいいよ。
薄利多売だから一件ごとの仕事が雑。

798 ：bloom：03/05/03 12:33 ID:muD6ihOr

http://homepage.mac.com/ayaya16/

799 ：無責任な名無しさん：03/05/03 17:22 ID:3rcxK7Tj

794,797ｻﾝ、弁護士ｻﾝ受任日までまだ日があるんです。書類提出してから1ヶ月先が受任日。これだけ日があると家族に迷惑かけますね…。

800 ：バカ債務者：03/05/03 19:30 ID:INbwH9MW

正式に受任してもらう前に弁護士に相談してることを明らかにするのはリスクある。
かなりはっきりとした受任のめどが立たない限り、相手は「返せ」という。
それは法律違反でもなんでもない。
「受任はいずれするんだからサラ金さん諦めてね」というのは甘いという他ない。
もともと同時廃止の破産なんて個人でもできる位だからどこに頼んでも差はあまりない。
俺はホームロイヤーズに依頼しているが不満なんて一切ないし。
俺は受任が正式決定するまでサラ金には一言も言わなかった。

801 ：無責任な名無しさん：03/05/03 20:04 ID:LURCUUh4

＞もともと同時廃止の破産なんて個人でもできる位だからどこに頼んでも差はあまりない。

まさに破産の問題はこれに集約されていますね。

802 ：無責任な名無しさん：03/05/03 20:37 ID:LURCUUh4

自分でもできることを前提にすると、
ホーム炉イヤー図の２８万円でも高すぎだな。

いくらであれば妥当か？　みんなの意見をきぼんぬ。

803 ：_：03/05/03 20:43 ID:Id3m2DH/

804 ：無責任な名無しさん：03/05/03 20:49 ID:td1mdpv5

>>802
まぁ、人それぞれだろ。
こっちに移動した方がいいね。

●ホームロイヤーズってどう？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048630842/

805 ：バカ債務者：03/05/03 20:52 ID:INbwH9MW

>>802
俺も一人暮しだったり、天涯孤独だったら自分で申立てしただろう。
家族に秘密で破産したかったから弁護士に依頼した。
その保険料みたいな額とすれば２８万円は妥当だろう。
ＨＬはむしろ安い位で他からにらまれているほどだし。
俺、免責審尋が終わった後、複数の破産者とお茶をして話を聞いたが、
みんな使いっぷりがすごい。俺は１０年、じりじり増えてきて破産したが、
みんなパチンコやスロットで一日２０万とか負けて作ったらしい。
それでも免責。免責降りないのは多分１％にも満たないのでは？。
サラ金から舐められることを覚悟できるなら個人申立ても悪くないと思う。

806 ：経験者は騙る：03/05/03 20:53 ID:yWyUcFYT

かなり債権者数が少ない事例だけど弁護士委任で１７．５万円という事例を
知ってますけど。＞同時廃止

807 ：無責任な名無しさん：03/05/03 21:13 ID:GC1mSOqn

791.791　あなた達も他家不時？
まだ払っていません。受任までどう切り抜ける？

808 ：バカ債務者：03/05/03 21:18 ID:Cec0fGXN

>>807
以前聞いたのは、武富士側も弁が正式受任しないと「延滞」扱いになり、
担当者が上司に合わせる顔がない、っていう話。
だからサラ金側とすれば「払えるなら払え！」「払えないならさっさと
受任通知くれ！」って感じなんだろうね。
俺は受任前に支払い日が来たサラ金には「なんとか用意しようと頑張ってます」
とひたすら頭を下げたよ、迷惑かけてるのは事実だしね。
あと電話にはとにかく早く出る。居留守使わない。心証悪くしたくないし。
とにかくがんがれ！。

809 ：無責任な名無しさん：03/05/04 00:25 ID:VU3S2DrB

>808
よこやりで恐縮ですが
確かにサラ担当者が
「受任通知よこすか、とりあえず今月だけ遅延解消するかどっちかにしてくれ」
っていってました。
聞いていながら私自信もそう思いました。
移管処理もできない遅延状態は単に営業数字を悪くしてるだけですしね。

810 ：あいしーん：03/05/04 10:22 ID:TbTSvHJ7

教えて頂きたいのですが、
弁護士さんに破産の手続きをお願いした場合、
債権者からの連絡は弁護士さんにいきますよね？
もし個人で手続きを行なった場合、裁判所に書類を
提出しても債権者から取り立ては来るものなのでしょうか？
ちなみに、借り入れ先は一般のサラ金、信販系でヤミ金はありません。
ご存知の方がいたら教えてください。

811 ：無責任な名無しさん：03/05/04 12:42 ID:nlyTTABK

こんにちわ
相談をお願いします
私は十年程前に自己破産をしました。
その時、弁護士さんに借りている金融会社をすべて言ってくれと言われたのですが、
１社だけ伝えるのを失念していたみたいで,
十年近くたった最近になってからその金融会社から催促が来ました。
この借金は返さなくてはいけないのでしょうか？。

812 ：無責任な名無しさん：03/05/04 12:50 ID:k0I0PU21

>>810
免責が出るまでは債権は生きてますから、
当然、取立ては来ますよ｡
ただ、受理番号を伝えると、来なくなる事もあります。

813 ：無責任な名無しさん：03/05/04 12:51 ID:k0I0PU21

>>811
当然、返さなくてはいけません。
けど、時効は５年だから、時効k援用が使えるかもしれませんね。

814 ：バカ債務者：03/05/04 17:25 ID:nwjXI3Fl

>>811
自己破産申し立てをし、それが裁判所へ受理され、事件番号が交付されれば
金融庁事務ガイドラインで定められている通り、直接督促は禁止。
だから、個人でやる時は破産申立時、弁に頼む時は弁への受任時が
取り立てが止まる境目。
【金融庁ガイドライン３－２－２取り立て行為の規制】
②債務処理に関する権限を弁護士に委任した旨の通知、
又は、調停、破産その他裁判手続をとったことの通知を受けた後に、
正当な理由なく支払請求をすること。

ただ、個人でやると何かとなめられるから覚悟で。
あと、自己破産申立を個人でやった場合、その通知は業者側に配達記録や
内容証明などで送ること。「しらねーよそんな手紙」といわれないようにね。

815 ：無責任な名無しさん：03/05/04 17:57 ID:peIUXQLY

自動化しました
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

816 ：無責任な名無しさん：03/05/05 13:50 ID:UGie4oPJ

質問なのですが、2年前に勤めていた会社が倒産。
その後就職先も無事に決まりﾎｯとした時に
家内からｻﾗ金に借金がある旨を聞きました。金額は300万。
知り合いが肩代わりしてくれまして、その知り合いに毎月10万を返済してます。
仕事は自営をやってまして、去年の暮れに資金が行き詰まり
会社で100万を用立ててもらい、その返済に月5万を払ってます。

そして昨日なんですが探し物をしていた時に
ｻﾗ金の利用明細を見つけて、家内を問い詰めたら
昔の300万の他に180万が残っていた事を白状したのです。
それが現在に至り総額300万になってて…。

家内名義で240万。自分が保証人になってるのが20万。
それと自分が一度も使ったことが無いｶｰﾄﾞを使い
(自分の名義です)40万ほどあります。
二人で話し合いをしていまして、自己破産する方向で思案中です。

自分も知り合いに肩代わりして頂いた分と、会社への返済分もあり
どうにもしてあげられない状態なんです。
ｻﾗ金の支払いが明日に迫っている分がありまして
これについては払わない方がいいのでしょうか？
それと、保証人(連帯保証人)のものについては
債権者との話し合いで自分が払うつもりでいますが
ｶｰﾄﾞを勝手に使われた分についての返済は、どうなるのでしょうか？

連休中で相談する場所も無く、ここで質問させて頂きました。
休み明けに弁護士事務所へ相談に行ってきます。

分かりづらい文章ですいませんです。

817 ：無責任な名無しさん：03/05/05 15:56 ID:PYQxGOjh

>>816
http://univ.ygu.ac.jp/yukawa/yamada.htm
このリンクの「日常家事債務」のトコ、読んでみ？。

818 ：無責任な名無しさん：03/05/05 15:59 ID:Q1TfDT2a

さくらたんのエロ画像キボンヌ

819 ：無責任な名無しさん：03/05/05 16:16 ID:dDe95ZF3

野球板
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

820 ：無責任な名無しさん：03/05/05 16:50 ID:Q1TfDT2a

＞819
最高です！もっとｷﾎﾞﾝﾇ！

821 ：無責任な名無しさん：03/05/05 17:08 ID:FvXDyfZv

夫は会社と知り合いに借金アリ。借入金は妻の返済に使用。
妻は消費者金融に３００万円。うち夫の保証分２０万円。
妻が勝手に夫名義で借りたお金が別に４０万円。
ということでいいですね？
夫が会社と知り合いから借りたお金を妻に渡したお金は
妻に貸したわけではなく、援助したようなものですよね？
また、妻が夫名義で借りた分は夫の債務として処理するのが妥当だと思います。
つまり、妻は消費者金融の３００万円についてのみ破産手続。
夫は今後、会社と知り合いからの借入に加え
妻の保証分と、妻が勝手にカードで借りた分を支払っていくことになると思います。
もう破産するつもりでいるのなら、妻はサラ金への支払は停止しといた方がいい。
保証分については、妻が支払えるような状態じゃないので、、、と説明して
破産手続前から夫名義で支払を開始してもかまいません。

822 ：無責任な名無しさん：03/05/05 17:26 ID:emrldN8C

>>816
休み明けに弁護士さんの所へ行くなら、
ここで答えるのもあれだけど、

＞ｶｰﾄﾞを勝手に使われた分についての返済は、どうなるのでしょうか？

カードは勝手に作られたなら、あなたは払う必要無いです。
あなたが作ったカードを妻が勝手に使ったなら、
払う必要が出てくると思われます。

弁護士さんに行くときは、債務を簡単にリストアップして、
何時借りて、どの位返済したかをまとめて行くと話が早いですよ。

823 ：816：03/05/05 18:59 ID:G85GDSb/

>>817
今行ってきました。色々と参考になりました。
ありがとうございます。

>>821
> 妻に貸したわけではなく、援助したようなものですよね？
そういう事になります。全部返済にあてましたので。
ｶｰﾄﾞの分も自分が払う事になるのですね。
家内の苦しい胸のうちを分かってあげられずに
ここまできてしまったって部分もありますから
頑張って払っていこうと思います。

支払いの方は停止させた方がいいのですか。
早速、家内に話して停止するようにします。

>>822
ｶｰﾄﾞは自分が作ったんです。
使うことがないので家内に渡してました。
その分の返済については上に書いた通り頑張ってみます。

債務のﾘｽﾄですね？これから書いてみます。

皆さん本当にありがとうございました。
これからはこのような事を起こさないように
家内と話し合いながら頑張ってみます。

824 ：無責任な名無しさん：03/05/05 23:42 ID:Q166Ogn3

サラリーマンなら、給与明細と源泉徴収票を提出するみたいですが、
無職の私は何が必要なんでしょうか？　一応2月までは働いてました。

825 ：無責任な名無しさん：03/05/05 23:51 ID:BSDYz0s2

826 ：無責任な名無しさん：03/05/06 00:04 ID:s7J15Wt1

先月４０万円稼いぎました。
先月のクリックレートが１ポイントで40円だったので、
ネットでお金を稼ぐんだったらココがまじ一番良いです。
今の俺のように紹介をしても吸い上げがあるので、
参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?id=1052125889

827 ：無責任な名無しさん：03/05/06 00:11 ID:+ltXsOIG

＞８２４
2月まで働いてたなら、源泉徴収票取り寄せればあるでしょう。

828 ：無責任な名無しさん：03/05/07 00:56 ID:ys0L845P

>>804
ずーっと催促がなかったのなら、時効の主張すれ。
裁判でも何でもやってもらえ。

829 ：無責任な名無しさん：03/05/08 10:05 ID:DrP0WtEa

夫名義の、某消費者金融からの借金取り立てについて相談します。
オートロック付きのマンションに住んでいるのですが、
敷地内の自転車置き場(自宅のドアが見渡せる)に早朝から張り込まれて、
８時２０分過ぎに、オートロック突破して自宅ドアまで来て
「ご主人と話がしたい」と言われました。
しつこく主人の出勤時間や勤務先を聞かれ、怖くて警察を呼んだら帰っていきました。

勝手にマンションの敷地内に入り、オートロック突破してくるのは違法ではないのでしょうか？
あと、夫は先月転職したばかりなので、落ち着くまでは絶対勤務先を教えたくないのですが、
教えないのは駄目なんでしょうか？

830 ：無責任な名無しさん：03/05/08 10:31 ID:7uBE8uf4

>>829
返済の意思や予定を債権回収係り員に説明すれば取り合えず
訪問されることはないと思いますので、あなたの都合の良いこと以外も
書いて欲しいと思います。

オートロック突破というとまるで合い鍵を不法に使用したとか
無理やりマンション入口のドアをこじ開けたようにも読めますが
単にだれかが出入りの時にすり抜けただけでしょうか。

勤務先を教えるかどうかは任意ですから言いたくなければ
答えたくなくてもよろしいです。

831 ：830：03/05/08 10:35 ID:7uBE8uf4

誤：　答えたくなくてもよろしいです。

正：　答えなくてもよろしいです。

832 ：829：03/05/08 11:08 ID:DrP0WtEa

「給料日まで支払いを待って欲しい｣と夫は連絡したのですが、
向こうはシラをきって「連絡がないのは逃げてるのと一緒だ｣と言っています。
勤務先を教えなかったら「教えてくれないのなら調べます｣と言われてとても不安です。
オートロック突破、と大げさに書いてしまいましたが、
出入りのときにすり抜けて入ってきたみたいです。
この場合でも違法にはならないのでしょうか？
ちなみに、夫の独身の時の借金で最近まで夫は私に隠してました。

833 ：830：03/05/08 11:29 ID:7uBE8uf4

「給料日の○月○日に必ず返済します」と
あなたまたはご本人が店頭に訪問または電話して確約すれば
債権回収係り員もたくさん案件を抱えていてヒマじゃないので
あなたの家への訪問はなくなると思います。

834 ：無責任な名無しさん：03/05/08 11:55 ID:SrZZM1Gp

>>829
詳細書いてないからよくわかんないけど毎月ちゃんと支払いしてたら
どこの業者も当然そんなことしないよね？
多分、支払期日過ぎてもなにも連絡せずほったらかしていたのでは?
払えないのなら払えないで待ってくれとか電話一本すれば業者の対応も
違っていたのでは?
私は元多重債務者で業者の味方するわけではないけどプロミス（約束）を
守らないで相手が違法だとか言ってるあなた達のほうがおかしいし
人間として間違っている。
もう少し常識というものを身につけたら?

835 ：無責任な名無しさん：03/05/08 21:58 ID:rp/ug3Kf

常識がある奴は金を借りて返しもせずに自己破産したりしない
常識があるならそもそも返せもしないのに金を借りたりしない

常識があるなら自分の意思でサラ金や闇金で金を借りといて
返せなくなったら被害者だとか頭の悪いこと言わない

でも今は借りても返さずに平然としてるクズがそこら中にいるようだけどな

836 ：無責任な名無しさん：03/05/08 22:42 ID:Ffwdgs7n

自己破産の手続きをしています。
その中で銀行の口座を全て出さないといけないと言われました。
はずかしい話ですが何時作ったかわからない口座もあり、
すべて把握していません、そのような口座は無視して出さなくてもいいでしょうか？。
アドバイスお願いします。

837 ：無責任な名無しさん：03/05/08 22:52 ID:7u7evBo5

>>836
弁護士を立てているなら、弁護士と相談。
立てていないなら、担当の裁判所に問い合わせ。
お金が入っていると、預金隠しと取られる事もあります。

838 ：無責任な名無しさん：03/05/09 06:56 ID:rzGdJwyI

銀行口座についての質問があったので便乗しちゃいます。

自分の知らない口座（例えば親が自分名義でこっそりと
貯蓄してくれている口座など）が万一あれば、報告は出来ない訳ですが、
後から裁判所が調べて発覚するものなのでしょうか？
ご教授願います。

839 ：無責任な名無しさん：03/05/09 08:00 ID:12kM1yMv

>>838
管財事件になれば郵便物の回送手続がとられるから、
破産者宛に同口座の通知がある場合にばれる。
前もって親に確認汁。財産があるなら隠すな。

840 ：838：03/05/09 09:05 ID:xp9vlqrH

>>839さん、早速のレスありがとうございます。管財事件については
よく分からないのですが、管財人ってみなさん付くのでしょうか？

管財人を付ける対象者の条件に「免責調査型」というのがあり、
私が該当するかも知れないのは、この項目です。　
『免責不許可事由の存在が明らかで、裁量免責を受けるためには誠実な破産者
であることが必要であるが、その評価につき管財人の調査が必要な場合』

破産手続きをするにあたって、カードローンのショッピング枠が
１５万円あるので、若干「免責不許可事由」の可能性があると思っています。
そして私の場合で管財事件になれば、過半数の人もそうなるような気もします。
よって「管財事件は珍しくない」ですよね？

「管財事件」の意味を履き違えていましたら、すみません。
預金口座の有無を親にもきちんと確認してみます。

841 ：経験者は騙る：03/05/09 09:27 ID:h6fiX4Uz

>840

>破産手続きをするにあたって、カードローンのショッピング枠が
>１５万円あるので、若干「免責不許可事由」の可能性があると思っています。
この辺がどう「免責不許可事由」にあたるのか不明ですが、小額管財事件の扱いの
ある地域であっても管財人のなり手の確保に裁判所が苦慮しているらしい現状では
個人破産で財産もないのに管財人をつけるというのはレアケースではないでしょうか？

故に個人破産（個人事業主・法人代表ではない）において「管財事件の方が珍しい」
と考えられると思いますが。

842 ：840：03/05/09 10:16 ID:QOoyc9e4

>841 そ、そうですか…。やはり管財事件について早とちりをしていました。こんな無知な人間に御指摘いただきまして、有り難うございました。なんだかホッとしました…勉強不足ですみません。

843 ：840：03/05/09 10:16 ID:QOoyc9e4

>841
そ、そうですか…。やはり管財事件について早とちりをしていました。
こんな無知な人間に御指摘いただきまして、有り難うございました。
なんだかホッとしました…勉強不足ですみません。

844 ：無責任な名無しさん：03/05/09 12:51 ID:Kyc16kG0

>>839さん
個人で自己破産で免責同時廃止と言う手続きをしています。
なんか書類で簡単に終わるような事になってますが、
本当に銀行の口座が把握できてない場合はその口座は無視していいでしょうか？
その口座にはお金は入っていませんので。
アドバイスお願いします。

845 ：無責任な名無しさん：03/05/09 15:25 ID:7NahqUuW

把握できていないっていうのは，どの程度ですか？

846 ：844：03/05/09 18:28 ID:tzQSXCtO

>>845
だいたい2、3個です。
メインで使ってるのは2個であとは作っただけで
ぜんぜん入金とかもないです。

847 ：動画直リン：03/05/09 18:33 ID:/l+d3QBo

http://homepage.mac.com/hitomi18/

848 ：839：03/05/09 21:00 ID:qLXIThIb

>>844
過去２年以内に作成した口座ならば取引履歴の開示をしないとダメ。
なぜならそれは債務者の義務だから。
過去２年以上前に作成して、過去２年間全然使わず残高が２０万円以下なら
まあ、問題にはならないだろう。

>>841
財産のない個人の破産であっても同人が免責不許可事由になることを
していれば（やったことの規模にもよるが）、まず問題なく管財事件にされる。
もっとも、債務者が高齢であったりする場合は同廃で済むこともあるが。
>>840の場合、何が免責不許可事由なのか知らんが
管財事件に絶対ならないとはかぎらんだろ。

849 ：844：03/05/09 21:40 ID:lcWwea79

>>839さん
お答えありがとうございました。

850 ：無責任な名無しさん：03/05/09 22:46 ID:YEmlgasG

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052486417/
２年前に友達が金を借りる際の保証人になってしまいました。

その友達とは仕事も一緒で、同居していました。
信頼できる人物だったので安心できると思って保証人に
なってしまったのですが、１年位前に書き置きもなく、
仕事も辞めて急にいなくなってしまいました。

ところが、その後もその友達は金を返していた様で何も問題なかった
のですが、先月の支払いをしていなかった様で、ついに私に催促の電話が
かかって来てしまいました。

私も現在、支払い能力がないので、その友達の実家に連絡したのですが、
１年くらい帰っていないそうで、連絡が取れません。
共通の友達に連絡を取ってみたのですが、わからないそうです。

この場合どうしたらいいですか？友達が借りたお金は１５０万で、
残りは１００万円です。よろしくお願いします。
自己破産しかないのでしょうか？

851 ：無責任な名無しさん：03/05/10 03:42 ID:4EOMglxM

通帳の写しは一度だけの提出なのでしょうか？
正式に免責が下りるまで定期的に提出したりするのでしょうか？

852 ：無責任な名無しさん：03/05/10 05:26 ID:IkqqvbxM

>>850
前スレで、必要なアドバイスはほぼ出きっている、と思われます。
貴方ご自身が納得できない理由は何なのですか？
いくつか細かい点につき、補足すれば、
①債務者（友人）、連帯保証人（貴方）のどちらに請求するかは、
　債権者(金貸し)の自由な選択なので、あなたには支払いについて
　拒否する権利がない。（催告の抗弁権＜民法452条以下＞がない。）
②サラ金などであれば、支払済みの利息を法定金利に換算しなおして、
　元金充当するよう交渉することも可能なので、元本が減るかもしれない。
　（ま、普通は弁護士の介入が必要）（利息制限法1条以下）
③取りあえず、正確儒な資料を準備して、地元弁護士会等の開催する無料相談
　にでも行ってみたら？
④生きていける以上、その程度の金額で支払能力がない、と認められるのは、
　なかなか難しいよ。

853 ：無責任な名無しさん：03/05/10 21:06 ID:wPDSO9qs

>>851
普通は一度ですね。
収入も提出するから、収入だけ解れば良いでしょう。

854 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:17 ID:rkMSHm9f

|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/　
|
|

855 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:33 ID:4zzdsdef

どなたかアドバイス下さい。
両親が自営業を営んでおり、独身時代、その手伝いをしておりました。
営業資金調達の為、銀行負債にのみ私自身も連帯保証人になっています。
倒産してしまったので、当然私にも支払う義務があるのですが、
結婚後、退職し専業主婦をしておりますので、到底支払える金額ではありません。
そこで自己破産を考えている最中なのですが、
私が使用しているクレジットカードや生命保険の支払いは夫の口座になっています。
勿論、私自身の口座もありますが、ほとんど夫の口座へまとめてしまっております。
こういった場合、夫名義の通帳も提出しなければならないのでしょうか？
まだ、どこまでが私自身の財産とみなされるのでしょうか？
家も賃貸で夫名義、車はローンの残債がありますが夫の名義です。
問題になるだろうと思うのは解約すれば20万円以上にはなると思われる生命保険ぐらいです。
但し、今現在支払っているのは夫の給料からなんですが・・・

夫に迷惑を掛けると思うと申し訳なくて、
書類上だけでも離婚した方が良いのかどうか悩んでいます。

856 ：855：03/05/11 01:38 ID:4zzdsdef

銀行負債は約3000万円です。
また、私名義の口座にはほとんどお金が入っておらず、
夫の口座に貯金も支払いもまとめてしまいました。
結婚してから未だ１年半しか経っておりません。
その為、退職金などは問題になるかもしれないと思っております。
ただ、何かと使ってもいるので、どう解釈されるのか解らず困っています。

857 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:45 ID:uTx5bvWy

>>855
弁護士に相談が一番先ですよ。
基本的に夫の財務状況も提出しないとダメだね。
まぁ、専業主婦ならば仕方ないでしょと言う事でかたずくと思いますよ。
それに、あなたのした借金ではないですから、
離婚まで考える必要は無いと思いますよ。

858 ：855：03/05/11 02:26 ID:4zzdsdef

両親が法人の破産手続きをお願いしている弁護士の先生には相談しました。
先生曰く、すぐに破産手続きをするのは可能ですが、
銀行負債のみなので特に急がなくても良いですよ、とのことです。
更に、奥さん（私自身）にはめぼしい財産が無いので、
問題になるのは預貯金だけですから、少しずつ生活費として使ってしまえば、
などと言われてしまいました。

債権者の銀行側も私自身に請求するのは
会社の財産を処分し、残債が生じた時にと言っています。
たぶん残るとは思うのですが、
私が保証人になっている以外にも同じ銀行から多額の負債がありますし、
会社の財産を処分して、どの分から充当されるのか解りません。
両親の経営していた法人の破産手続きも提出されたばかりなので、
私自身に支払い義務は発生しているものの、
銀行側からの催促は最初の郵便と電話のみの
まるで状況連絡のような内容で、その後は一切ありません。

弁護士の先生も大まかな相談にはのっていただけますが、
私自身の破産を委任した訳では無いので、
詳しい内容は何となく尋ねにくく、こちらでお尋ねしました。
解かる範囲で回答いただければ嬉しいです。

859 ：動画直リン：03/05/11 02:33 ID:/D/36CWq

http://homepage.mac.com/hitomi18/

860 ：無責任な名無しさん：03/05/11 02:37 ID:uTx5bvWy

>>858
んーと、こんな所かな。
状況によってかわるので、詳細は弁護士に確認してください。

＞私が使用しているクレジットカードや生命保険の支払いは夫の口座になっています。
＞勿論、私自身の口座もありますが、ほとんど夫の口座へまとめてしまっております。
＞こういった場合、夫名義の通帳も提出しなければならないのでしょうか？

同居人の財務状況の提出は必要です。
ただし、ここからは取られないと思われます。

＞まだ、どこまでが私自身の財産とみなされるのでしょうか？

状況次第ですが、旦那の財産として明確にしておけばいいでしょう。
結婚前からあった貯金とか。
３０万以上の純粋な預金だと、突っ込まれるおそれがあります。

861 ：無責任な名無しさん：03/05/11 02:37 ID:uTx5bvWy

続きです。

＞家も賃貸で夫名義、車はローンの残債がありますが夫の名義です。

あなた自身が保証人にでもなっていなければ、問題無しです。
なっていても、ほぼ問題無しです。

＞問題になるだろうと思うのは解約すれば20万円以上にはなると思われる生命保険ぐらいです。
＞但し、今現在支払っているのは夫の給料からなんですが・・・

あなた名義であれば、解約して使っちゃった方がいいかもね。

＞また、私名義の口座にはほとんどお金が入っておらず、

これは凍結しておいてください。
今、動かすと資産隠しとおもわれちゃうから。
無いなら、無いで良いです。

＞夫の口座に貯金も支払いもまとめてしまいました。
＞結婚してから未だ１年半しか経っておりません。
＞その為、退職金などは問題になるかもしれないと思っております。

自分のお金は結婚式で使っちゃった、てへ。でいいと思いますよ。

862 ：855：03/05/11 03:01 ID:4zzdsdef

>>861

アドバイスを有難うございます。
生命保険の解約金はいずれ弁護士費用に使おうと思っています。
その他は参考にさせていただきます。

863 ：俺ってバカ！：03/05/13 02:42 ID:R57x2LA4

先ほど「借金の回収スレ」に思いっきり誤爆してしまったものです・・・。
本当にすみませんが質問させてください。
両親が事業に失敗し会社が倒産。多額の借金が残った様です。
借金の額はかなりの額にのぼるらしく、
会社が倒産し両親ともに60超えている、現在の状況では
借金の完済は現実的に無理と思われ、現在自己破産を考えているそうなのです。

そこで質問があります。両親が借りている借金の中にはサラ金等
の他に知人からショッピングローンを利用して貸していただいた、
(家が呉服業を営んでいた事から、買ってもいない商品を
買ったという形にしていただくという形で）借金がかなりの額
あるようなのです。

こういった場合の借金の免責は認められるのでしょうか？
両親は「知人からの借金だけは絶対に返したい」と言ってはいるのですが・・。
当方法律の知識に疎い為、訳のわからない文章ですみません。
意味がわからないときは、説明しますのでどうかよろしくお願いいたします。

864 ：♥：03/05/13 10:37 ID:RAJkdKWh

863>
これおおっぴらに言うと、
知人ともども刑事事件になるわよ！
知人だろうが身内だろうが、
借金は借金だから、一部だけ返す事は
認められません。
もっとも方法が無いわけではないので、
事情を酌んでくれる専門家に相談したほうがいいわね。

865 ：無責任な名無しさん：03/05/13 10:47 ID:RT6tAori

債権者一覧とかをエクセルで作成してプリント、そのまま提出ってアリですか？
自動で計算してくれるし、書き直しとかやり易いですし
字が汚いので鬱になりそうで

866 ：無責任な名無しさん：03/05/13 10:55 ID:fBmnrTQ/

本人申立なのね。
各項目がカバーされてれば問題ないですよ。

867 ：無責任な名無しさん：03/05/13 12:06 ID:K8Q1F358

>>863
全ての借金と、財務状況をわかりやすくメモにして、
弁護士に相談して。
相談だけだったら、３０分５０００円だから。

＞そこで質問があります。両親が借りている借金の中にはサラ金等
＞の他に知人からショッピングローンを利用して貸していただいた、
＞(家が呉服業を営んでいた事から、買ってもいない商品を
＞買ったという形にしていただくという形で）借金がかなりの額
＞あるようなのです。
＞こういった場合の借金の免責は認められるのでしょうか？

虚偽の申告で免責が降りないかもね。
ただ、よっぽど悪質じゃないと、
現実的に免責が降りないことは少ないです。

＞両親は「知人からの借金だけは絶対に返したい」と言ってはいるのですが・・。

これは、破産前には返してはダメです。
一部の債務者にだけ返済すると面倒になりますからね。
破産後、免責が降りてから返すのは問題無しです。

868 ：無責任な名無しさん：03/05/13 12:15 ID:WBvXIzzA

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052486417/から来ました。
２年前に友達Ａが金を借りる際に友人Ｂが保証人になってしまいました。

その友達ＡとＢとは仕事も一緒で、同居していました。
信頼できる人物だったので安心できると思って保証人に
なってしまったのですが、１年位前に書き置きもなく、
仕事も辞めて急にいなくなってしまいました。

ところが、その後もその友達Ａは金を返していたので何も問題なかった
のですが、先月の支払いをしていなかった様で、ついに友人Ｂに催促の電話が
かかって来てしまいました。

友人Ｂも現在、支払い能力がないので、その友達Ａの実家に連絡したのですが、
１年くらい帰っていないそうで、連絡が取れません。
共通の友達に連絡を取ってみたのですが、わからないそうです。

友人Ｂの現在の状況
自分の車(事故で廃車済み)のローンが月４５０００円。
カード会社４社の支払い１万円ずつで月４００００円。
そして連帯保証の分が月４００００円だそうです。
そして仕事が不安定な状態(今月の給料９万円)なので支払えず、うつ病になりかかっています。
で、借金の総額が３００万円らしいです。

別の仕事を探そうとしているのですが、その間の利息も凄いですよね？
弁護士に相談したいのですが、かなりお金がかかるっぽいです。
何かいい方法ないでしょうか？

869 ：無責任な名無しさん：03/05/13 12:22 ID:K8Q1F358

とりあえず、相談だけならば３０分５０００円です。
すべての借金の内訳と、財務状況,、収入をメモに書いて
弁護士に相談するのが一番手っ取り早いと思います。

870 ：俺ってバカ！：03/05/13 15:12 ID:R57x2LA4

>>864
刑事事件・・・。そうなんですか、全く知らなかったです。
無知って怖いですね。法律についてもっと勉強しないといけないですね。
有用な意見ありがとうございます。
>>867
やはり弁護士の方にに相談するのが、一番ですね。
わかりやすいメモを作成して行ってみます。
そしてアドバイスしていただいた事を、両親に伝えときます。
わかりやすいアドバイスありがとうございました。

871 ：無責任な名無しさん：03/05/13 16:20 ID:fBmnrTQ/

＞８６８
弁護士費用を負担せずに本人申立で行きたいのですか？
債務額だけみると，３００万だそうなので破産は可能だと思います。
ただし財産や収入と併せて考えないとはっきりしたことは言えません。

872 ：無責任な名無しさん：03/05/13 17:24 ID:WBvXIzzA

>>871実家暮らしなので２０万円以上の財産はないです。
そして、多分ですが車のローンの連帯保証人が親になっていると思います。

収入は返済額より上になることはないようです。先月９万円。
なんとか事故破産しないで返済したいので、もっと働ける仕事を探しているのですが、
なかなか見つかりません。就職活動している間でも返済が遅れると延滞金が凄いですよね？

親は自分達の生活でいっぱいのようで助けてくれません。

873 ：無責任な名無しさん：03/05/13 17:25 ID:zU6cDvKY

質問です。
現在、宅建免許をもっていますが自己破産した場合は、
破産者でも復権をした場合は、すぐに免許を受けられます。
とありますが…
復権とはどの段階の事なんでしょうか？

874 ：無責任な名無しさん：03/05/13 18:55 ID:oShTY2RN

＞＞８７３　免責確定で復権です。

875 ：無責任な名無しさん：03/05/13 19:00 ID:GPxx6T+l

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11182
ワンクリック10円のバイト募集中

876 ：８７３です：03/05/13 19:24 ID:pMv0fvfH

874さんありがとうございました。
という事は、自己破産した時点で免許が剥奪され、免責確定になれば
再度、イチから試験を受けなおす事が出来るって意味なんでしょうか？
それとも、自己破産してから復権するまでの間に「停止」されるって
意味なんでしょうか？

877 ：経験者は騙る：03/05/13 22:40 ID:A1ldQBuS

>876
職種制限を受けるのは「宅地建物取引主任者」の資格ですから、自己破産する
ことによって宅建試験合格実績自体には影響がありません。

交付を受けた宅地建物取引主任者証に基づく活動ができないだけだと思います。
免責確定後の復権で登録申請をし直す必要があるのかは手元に資料が無いので
不明ですが。

878 ：８７３です：03/05/14 00:28 ID:XvhbJZ8F

８７７さんありがとうございます。
という事は、宅建主任者としての仕事は復権後は可能なんですね。
ありがとうございました。

879 ：無責任な名無しさん：03/05/14 00:49 ID:p4H/gSWn

取引主任者が破産することにより、資格登録の欠格要件に該当し、その登録は消除
されてしまいます。しかしながら免責決定の確定等で復権をしたときは直ちに
資格登録の申請ができ、他の欠格要件がなければ登録が認められます。取引主任者
証の交付申請は交付申請前６ヶ月以内に行われた法定講習を受けておく必要があります。
宅地建物取引業者の免許の場合も、破産宣告により、一旦免許が取り消されますが
復権を得れば直ちに免許申請が可能です。

880 ：無責任な名無しさん：03/05/14 11:26 ID:qON0YqrX

＞８７２
実際のところ,援助してくれる人がいなくて，しかも無職なら
破産しかないと思いますけど？

881 ：無責任な名無しさん：03/05/14 11:27 ID:lVyR6Gs4

　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ やっぱもろ～～～！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

882 ：無責任な名無しさん：03/05/14 12:31 ID:BQ2Wygh9

貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

883 ：無責任な名無しさん：03/05/14 12:36 ID:3QLr5XHc

個人の自己破産で管財人はなしで同時廃止と言う手続きをとっています。
結婚はしていましたが６ヶ月前まで別居していました。
今は夫と一緒に住んでいます。
そこで１つ質問なんですが、夫の財産類（通帳や生命保険など）の書類を出すことに
なってますがもし、１つでも出さないでいると、裁判所などには分かってしまうのでしょうか？。
聞いた話なんですが自己破産の手続きを裁判所に出すと。私と夫の郵便物などを裁判所が管理するようになると聞いたんですが、
それは本当なんでしょうか。
どうか、お答えお願いします。

884 ：経験者は騙る：03/05/14 14:44 ID:oZpLrq/i

>883
郵便に関しては同時廃止にならず、破産管財人がついた場合にのみ
「破産者本人」の郵便物が破産管財人あてに転送されることになって管理
される形になります。故に同時廃止の場合は関係ないです。

まあこれも所詮は郵便局のやることですから稀に管財人に転送されずに
本人に届いちゃうこともありますがｗ

885 ：名前無し：03/05/14 15:34 ID:YLmCy86h

えーと、自己破産したら、メリットとデメリットをおしえてください

886 ：無責任な名無しさん：03/05/14 15:46 ID:fQtG1ZyC

>>885
http://www.jikohasan.com/

887 ：８７３です：03/05/14 18:27 ID:oCQBTVS+

879さん　ご親切にありがとうございました。

888 ：動画直リン：03/05/14 18:32 ID:i0GlfAUb

http://homepage.mac.com/hitomi18/

889 ：無責任な名無しさん：03/05/15 13:37 ID:Sb6zl6YW

>>885
暇だからバカなおまえにも答えてやる　ありがたく思え

メリットは借金チャラになる
デメリットは普通に働いて質素な生活していればなにもない

890 ：無責任な名無しさん：03/05/15 21:49 ID:4pjVBYfe

ぶっちゃけで聞きます。
個人破産で同時廃止では、配偶者ありの場合。預金通帳とか生命保険とか隠しても
てもわかりませんか？。
裁判所は個人の預金通帳や生命保険の加入などを調べるのでしょうか？。

891 ：無責任な名無しさん：03/05/15 22:40 ID:OeU0GGk0

>890
ぶっちゃけ答えます。
隠して裁判所にばれてからでは遅いと思います。（免責不許可事由）
免責もらうために同廃するんだから。

892 ：無責任な名無しさん：03/05/15 23:29 ID:9P6C9Ra9

>>890
とりあえず正直に言うべし。
正直者なら、免責率９割以上の実務が君を救ってくれる。
隠して裁判所にばれたら、まず免責不許可と思って間違いない。

893 ：無責任な名無しさん：03/05/15 23:36 ID:AhGsxjf9

隠すとか抜かす不心得者には免責など不要

894 ：無責任な名無しさん：03/05/16 00:45 ID:13svTjhQ

>>890さんの質問に便乗で
隠してなくてわからなかった場合はどうなります？。
裁判所は個人（配偶者）の口座や保険などは提出する書類が正しいか
調べます？。
私は自己破産している人を知っていますがその人も同時廃止でやりましたが
口座などは2～3個はわからないのが有ったし、保険も親が勝手にかけているのもありましたけど
その所はどうなんでしょう？。
全部調べるんでしょうか？

895 ：無責任な名無しさん：03/05/16 01:04 ID:r0ewSO7i

>>894
バレタ時のリアクションによる。
うまく演技しろ。

896 ：無責任な名無しさん：03/05/16 01:32 ID:32FtduLU

>>894
無作為抽出して当たったら徹底的に調べてるとの噂。
他人が垂れ込む危険もある。
ばれなければ・・・という考えは極めて危険なので、正直に申告しなさい。
免責不許可になると目も当てられないよ。

897 ：無責任な名無しさん：03/05/16 02:06 ID:NiiRFP6s

うん、わずか数十万を隠して、
数百万の免責が降りなかったら泣くしかないね。
ﾘｽｸの割に効果は少ないと考えた方が懸命だと思う。

898 ：無責任な名無しさん：03/05/16 02:39 ID:of+gwFIx

友人のおとっつあんが司法書士をやってるんですが、官報とやらを
見る可能性はあるでしょうか?それで自己破産がばれちゃったりって
事は考えられますか?
>>761
俺の場合は勤務先が工場、ライン作業だったために｢会社を休む｣事が
ものすごく難しかった。休日は土か日だったので、市役所やら法務局やらは
平日しかやってないから役所に行くのに早退したいって主任に報告したら
｢他の家族に頼む事はできないのか｣とか言われて、家族には内緒で申し立てを
考えてたのでそれもままならず、書類を揃えたり、地裁に行ったりとか一ヶ月の
間に3日程早退する事になったらとうとう会社の方から解雇されましたよ…当初は
自分で申し立てを考えていたけど地裁で｢書類が不備な場合は何度も来ていただく
事になります｣って言われたから弁護士に任せたほうが良いだろうかと思い始め…
しかし、はよ仕事探さんと…弁護士費用、着手金と申し立てに必要な経費とか
今、貯金ギリギリっス…

899 ：名前無し：03/05/16 02:46 ID:Eb/WCOOR

自己破産したら、車や車のローンはどうなるの？あと五年後きえたら、ローンはまたくめるの？

900 ：無責任な名無しさん：03/05/16 03:21 ID:NiiRFP6s

>>899
それはクレジット板の自己破産スレ行った方が良さそうですね｡
だいたい、７年はローンが組めないと言うけど、
それ以前でも組めた人はいるみたい。
つか、借金踏み倒しておいて､また借金という考えが甘いよ。

901 ：無責任な名無しさん：03/05/16 10:16 ID:qiKVFvH2

>>899
破産者はバスかチャリでも乗ってれば？

両手両足残ってるのを感謝しながらな

902 ：無責任な名無しさん：03/05/16 10:37 ID:AiTfC953

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look2.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
PCの方は画面表示にそってお進みください。広告の説明をいたします。
⇒かわいいこのあそこ
⇒出会いの先へ進んでください！
出会い広告をそのままクリックすれば広告説明の画面に移動します。
http://look3.info/kurikuri/
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
☆☆☆出会い系サイトは「無料の時代」です！☆☆☆
当サイトは広告料金収入で運営されておりますから、登録・ご利用はすべて「無料」です。
アドレス等も非通知で、送信できますから安心してご利用いただけます。

903 ：_：03/05/16 10:46 ID:tkVtEnBP

904 ：無責任な名無しさん：03/05/16 12:36 ID:FAMd37/z

>>899
査定額の高い（20万以上だっけ？）車なら、
裁判所から売却しなさいって言われるんじゃないでしょうか。
それ以下の価値しかないボロ車なら手元に残るみたいですが。
あと、ローン中の車はローン会社に持っていかれます。

905 ：無責任な名無しさん：03/05/16 13:07 ID:1wJuUQWB

>>899
ああ、もしかして、車のローンが現在あって、
自己破産したい人かな？
それだったら、車のローンも借金だよ。
それも申請しないとダメ。
それで、車は担保になっているはずだから
９０４さんの言うとうりにローン会社に持っていかれます。

だいたい、９００さんの言うと売りに
次のローンが組めるようになるまで７年って言われています。
ただ、他の人よりローンは通りにくいだろうね。

906 ：無責任な名無しさん：03/05/16 19:23 ID:LKhNTWBu

現在自分の親族が借金をしてます。
家も手放したのですがまだサラ金からかなりの額の
借入れがあるようです（詳細は不明）。
借金をしている当事者に自己破産を薦めましたが全く動いてくれないので
代理で何か手続きや弁護士に相談等はできますでしょうか。

907 ：無責任な名無しさん：03/05/16 19:37 ID:ctElkCnf

>>906
（詳細は不明）で相談されても，弁護士さんも困っちゃうかもよ？

908 ：無責任な名無しさん：03/05/16 19:39 ID:BFSrVwmx

>>906
貴方がその親族に対して債権を有していれば、債権者破産申立
ができる。尤もそれを弁済されたらそれまでだが。

909 ：906：03/05/17 23:29 ID:yYXR9kEX

そうですよね・・詳細不明じゃやっぱりまずいですよね・・・
とりあえず私は債権者ではないので関係ないといえば関係ないのですが
親族なので何かできることがあればと思いまして。
どうにか弁護士の方に相談に行くように説得してみますです。

910 ：名無し草さん：03/05/18 00:25 ID:L+7Bmn3H

http://www.topworld.ne.jp/tw/mktjapan/AD/a2335/

無料で相談受け付けてるサイト見つけました

911 ：無責任な名無しさん：03/05/18 05:10 ID:bhD3swtZ

>898さんと同じ心配が私もあります。叔父が司法書士をやっているので
官報とやらを読む場合があるかどうか、自分は家族にも内緒ですすめて
いるので叔父にばれてしまい、そこから家族にばれるのではないか心配です。

912 ：無責任な名無しさん：03/05/18 06:20 ID:ZBKm9yYr

>>911
それはもう仕方ないよ。
言いかたは悪いけど、借金を踏み倒す破産者なんだからさ。
公開されるってのは法律で決まっている事だから。
逆に言うと、借金を踏み倒した人間を公開しないと、
また被害者が出るわけだから。
バレたく無ければ、借金をしない、踏み倒さないことですよ。
ただ、どうしようもないのであれば、
恥をしのんで申し立てはすべきだと思います。
まちがっても、９１０みたいな所に相談しちゃダメだよ。

913 ：無責任な名無しさん：03/05/18 13:45 ID:gfcejSrk

>>911
その叔父さんはあなたと同じ都道府県に住んでいるの？。
あと、破産関係扱っているの？。
近くに住んでいて（所管の裁判所が同一）で破産関係を扱っているなら、
危ないかも知れないけど、それ以外なら大丈夫。
つーか、本当に最近は破産者増えてるから。まるで電話帳みたいだぞ。
しかも、北海道から沖縄まで、裁判所ごとにはまとめてあるが、
必ずしも順番に載せてない。たとえば東京地裁の次は埼玉でも神奈川でもなくて、
いきなり福岡だったりする。あの中では見つけるのは大変。
掲載日も決まってないし。
俺は、破産については自分で官報を読んで発見したけど、免責決定は
いくら読んでも見つけられなかったよ。それだけページ数が多いってこと。
破産だけでも１００ページ軽く越えるし。

914 ：無責任な名無しさん：03/05/18 20:18 ID:+WmGaWqB

官報詐欺の手紙が来た人いる？
この前うちの依頼人に来たよ・・・・・

915 ：経験者は騙る：03/05/18 20:25 ID:HT9oz1Go

官報って日刊のやつではなかったでしたっけ？
あれってせいぜい２０～３０ページだったような気が・・・。

916 ：無責任な名無しさん：03/05/18 22:34 ID:j2SJtRoM

車のローンもあるんですけれど
車は持っていかれる　のは当然だと思いますが
残債が車の市場価格より多い時はどうなるんですか？
買い取りセンターで査定してもらったら
ローンの方が金額大きかったんです。

917 ：無責任な名無しさん：03/05/18 22:36 ID:IgLnh9sl

>>916
それも一般の負債と一緒と考えると良いですよ。
自己破産時に車の評価額と、ローンに金額を提示すれば良いです。
後は差額のローンが、免責出ればオッケーです。

918 ：無責任な名無しさん：03/05/18 23:33 ID:wtxNB34c

＞＞９１６
車検証を見て下さい。所有者名義は誰ですか？所有者がローン会社の場合は
当然「所有権留保」が掛かってますので引き上げの可能性が高いでしょう。
本人名義の場合は査定額によります。車を残すのであれば査定額を２０万以下
（地域によっては１０万以下）であれば、残債は免責で引き上げはしない方向が
多いのが現状です。※現在は中古車の場合、ローン契約で購入の場合でも
ローン会社が所有名義にしないケースが増えています（但し６年落ち～）

919 ：無責任な名無しさん：03/05/19 01:17 ID:rsqIijBN

漏れ、車検証の所有者欄には自分の名前が書かれてたけど、
やっぱりローン会社が「車返せ」って言ってきたよ。
（平成9年式・査定額30万）

920 ：911：03/05/19 01:28 ID:v8GRwB7z

>>912
>>913
叔父は同県同市なのですが破産関係扱っているかどうかは
わかりません、私の友人が相続放棄する時に相談にのって
貰ったりしたんですが…そうですね、もしバレても自分は
それだけの迷惑を世間にかけた訳だから烙印を一生背負って
行く覚悟で破産申し立てします。

921 ：無責任な名無しさん：03/05/19 06:10 ID:E7qvF1J6

>>920
ガンガレ！！
そのままズルズルと借金背負って生きていくよりは、
一度信用を失っても、やり直したほうが結果的に良いと思うよ。

922 ：無責任な名無しさん：03/05/19 19:32 ID:i8P5k002

>>306
>>312
>>323
の書き込みをされた方に質問させていただきたいのですが…

本日、法務局に行き、商業登記簿謄本を入手しまして読んでみたのですが
出資金等についての部分が不明でわからないために法務局の登記コーナーと
言う所にいた女性に聞いてみた所、会社の出資金が誰が出資しているか等に
ついてはその会社の人間しかわからない、登記に載っていないはず…
とツッケンドンに答えられてしまいました。私の後に質問される人がまだ
何人かいたため、ついそのまま帰ってきてしまいましたが、本当の所は
どうなのでしょうか?もう一度、詳しく話が聞きたいと登記コーナーに行って
みた方が良いと思うのですが…
もし、さしつかえなければご返答いただければ幸いです。

923 ：経験者は騙る：03/05/19 22:21 ID:ZOV9B4rq

>922
お手間をかけちゃったようで申し訳ないです。確か法務局で取れる書類で
出資金、一口の金額、口数を見れる書類があったと記憶しているのですが。
登記簿謄本＝現在事項証明書だったはずですし・・・。
無駄足を踏ませるのは忍びないので、法人登記の係に電話ででも
「法人登記簿謄本あるいは登記事項現在証明書に出資口数について記載があるのか？」
「出資金、出資口数について記載された書類はないのか」
を問い合わせてみてください。
こっちで調べられればいいのですが、訳あってちょっと今はお役に立てない状態です
ので・・・。無責任ですみません。

924 ：無責任な名無しさん：03/05/20 03:41 ID:f6EaHk1W

破産者は生涯　ローンはなにひとつ　くめないのですか？

925 ：無責任な名無しさん：03/05/20 05:18 ID:lIWSZ7St

>>924
既出。
だいたい７年でまたローンを組める。

926 ：ASD ◆lb5NUFrVDY ：03/05/20 05:24 ID:1M2CWGYf

自己破産したくても出来無いケースの人達が
所謂、「夜逃げ」に走るのでしょうか？

927 ：無責任な名無しさん：03/05/20 05:43 ID:lIWSZ7St

>>926
そこらへんは個々の事情だから、なんとも。

一つのｹｰｽとしては、自己破産申請しても、
詐欺とかで免責が出ないからってのはあると思う。

半分ﾌｨｸｼｮﾝだけど、夜逃げ大学ってので検索してみて。
取立て屋さんのﾍﾟｰｼﾞで面白いよ。
そこに色々なｹｰｽが書いてあります。

928 ：無責任な名無しさん：03/05/20 09:05 ID:Y+JWO0Xm

夜逃げはね，破産の出来る出来ないとは関係ない気がする。
十分に破産免責が認められるようなケースでも
色々と手続はあるから
本人にもう気力がなかったりすると
破産手続き中でもいきなり消えたりする。

929 ：無責任な名無しさん：03/05/20 11:22 ID:Y//TOVxe

破産免責されない債権の１つに租税とありますが、
公立病院の使用料については免責されるのでしょうか？？

930 ：無責任な名無しさん：03/05/20 11:26 ID:9XgYEYSN

夫に内緒で自己破産しようとしています。
弁護士さんに依頼をしていますが、質問しても的を得た答えが返って来ません。

・私が破産した場合、夫の所有するカード類も使えなくなるのでしょうか？
夫が保証人になっている債務はありませんが、私がカードを作ったときに
参考人として夫の氏名、勤務先等を記入しています。

・私名義の銀行口座が何件かあります。ほとんど使用してなく、残高も無いのですが
１件だけパソコンを持たない友人の代理でやっているネットオークションに使っている口座が
あります。破産後、銀行口座はすべて使えなくなるのですか？

・私の車（軽自動車・購入後６年経過・昨年ローン完済）があるのですが
所有者の名義変更をまだしていないため、名義が自動車販売店で
私は使用者として車検証に記載されています。この場合、車は私の手元に
残るのでしょうか？

以上について教えてください。宜しくお願いいたします。

931 ：♠：03/05/20 11:34 ID:EfKbm85L

>930
　→今もっているカードは多分使えるでしょう。でも新しく審査を通す場合は
　　拒否される可能性があるよ。あなただったら、奥さんが破産している男にお金貸すかな？

　→銀行口座の利用に制限はないけど、代理だろうがなんだろうが、通帳は基本的に全部
　　裁判所に提出すべし！

　→名義如何に拘わらず、換価価値のある自動車は処分の可能性はゼロではない。
　　相当価値を配当する方法もあるけど・・・・

結論としては、夫には打ち明ける方がいいよ。借金の理由が他の男に使ったなんて
なら無理だろうけど・・・

932 ：無責任な名無しさん：03/05/20 11:35 ID:bes8WCaC

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

933 ：無責任な名無しさん：03/05/20 11:35 ID:AtURXMLs

弁護士に委任すればとりあえずは請求が止まる・・・
その隙にトンズラこいてしまう債務者は結構いる（あとあと損なのに　馬鹿が）
まあ費用が捻出できないとかただ単に面倒になったとか、そもそもが計画性が
皆無の連中が多いからあたりまえだが、そのあと困ってしまう弁護士さん。
いわく勝手に辞任できないとか言う　　債権者としてはさっさと辞任せーよと
いつも思うが。　　　半年１年も待つ必要があるのかと。
んでしまいにゃ問い合わせしてもシカトされたりする　　　ﾊｱｧ～｡｡｡｡

934 ：無責任な名無しさん：03/05/20 12:01 ID:MfefD6J1

>>922
商業登記簿謄本には、誰がいくら出資してるかという事項は載って
ません。株主などの変更があるたびに登記簿を書き換えてたら業
務に差し支えます（上場してる会社を考えれば想像できるでしょ？）
株主名簿を見ないと分かりません。

935 ：916：03/05/20 12:37 ID:zmV4vDaO

車ローンの残債のことでお尋ねしました916です。
917さん918さん　お返事ありがとうございました。
身の程知らずに　それもローン組んで買った自分が
バカでした。ご迷惑おかけする皆様　申し訳ありません。

936 ：930：03/05/20 13:46 ID:9XgYEYSN

>931さま
お手間をとらせまして申し訳ありませんでした。ありがとうございます。

私には離婚歴がありまして、前夫との生活の間にできた借金を引きずっています。
支払いが苦しくなってきたときに「生活扶助協会」とかいうところに相談に行ったのですが
整理屋系の弁護士を紹介されてしまい、現在に至っています。
そういうことなので、今の夫には打ち明けずらいです。

今週中に弁護士（整理屋系弁護士とは別の人です）に書類を提出することになっています。

937 ：無責任な名無しさん：03/05/20 15:23 ID:Atn6YFeQ

>>936
まぁ、そういう理由ならば強くは言わないけど、
夫にバレた時に、
「自分を信頼せずに言わなかった」という事が
旦那さんにとって一番辛いんじゃないかな。
もし、バレて離婚を切り出されたら、
あなたが慰謝料を払ってスッパリ分かれてあげてくださいね。

938 ：無責任な名無しさん：03/05/20 16:42 ID:Y//TOVxe

破産免責されない債権の１つに租税とありますが、
下水道使用料や公立病院の使用料については免責
されるのでしょうか？？

939 ：無責任な名無しさん：03/05/20 16:55 ID:mcW7FLrk

下取価格が30万くらいの車を所有してますが、差し押さえされるのでしょうか？

940 ：名無し草さん：03/05/20 17:56 ID:pMK66zmg

●エステの中途解約で、多額の解約金を請求された
●少ない資産でも効率よく運用したい

そう思っていても、実際に何をしたら良いのかが分らず仕方がないと泣き寝入りしが
ちです。実際私もそうでした。
どうにかならないかと色々と調べてみたんですが、知識がない私が調べても結果は出
ませんでした。
だからと言って専門家の方に相談に乗っていただくと３０分で「５０００円」とお金
が出ていってしまいます。
なら、地方の窓口は？と思い行ってみれば、手続きに時間が掛かったうえに結局、欲
しい答えほ貰えませんでした。

http://www.topworld.ne.jp/tw/mktjapan/AD/a2335

↑のサイトで『無料』相談受付をしてくれています。
私と同じような目に遭っている方是非一度行って見てください。

941 ：無責任な名無しさん：03/05/20 19:34 ID:csmS7JEL

>>938
租税の定義＆地方公営企業法を念入りに読むと解ると思うが。

942 ：無責任な名無しさん：03/05/20 20:22 ID:CklO4qzB

>>939
うーん、微妙。
差し押さえ入るかな、その値段だと。

943 ：922：03/05/21 00:02 ID:BgqJI+nM

>>923さん
>>934さん
ご情報ありがとうございます。明日の昼休み中にでも法務局に問い合わせて
みます、株式名簿について代表取締役である父に聞いてみた所、ウチは
有限会社だから株式名簿なんか無いとボソリと答えられてしまいました。
自分で申し立てを考えていたのですが昨日地裁に問い合わせた所、書類に
不備がある場合は何度も足を運んで貰わねばならないとの言葉に、これは
弁護士に受任して貰った方が良いのか…とも考えています。取締役＋自己破産
で検索してみても準備する書類やなんか等の記載されたページにはたどりつけ
ませんでした。

944 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:03 ID:YB845wfP

２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

945 ：奈々氏：03/05/21 10:28 ID:tu2uaLQX

>>943
会社の定款が残っていないか捜しましょう。
定款には当初の出資者と出資口数が書いてあるので。
見つからなければ法務局で、「平成○年○月○日申請した設立登記申請書およびその付属書類」
を閲覧申請してください。会社を設立した時の定款が必ずありますので。
この場合、閲覧理由（利害関係）を書かなければならないのですが、「定款紛失で再製のため」で良いでしょう。

946 ：無責任な名無しさん：03/05/21 11:34 ID:oq3A8ujL

車について。差し押さえられなくても，それだけ価値があるなら
管財→換価という方向になるんじゃないでしょうか？

947 ：943：03/05/21 15:28 ID:JVG+GwjG

>>945
アドバイスどうもありがとうございます。
定款ですがまだ有限会社が100万から成り立つ時代のもので
その頃の出資者は亡祖父になっております。それで有限会社が
300万からの頃に200万出資した時の払込証明書等が父の手元に
ないとの事なのですが、法務局に問い合わせた所、5年以上経過
しているので当局ではもう扱っていない、会社にないならその当時に
議事録等作成した司法書士がまだ書類を預かっている事もあるので
聞いてみて欲しいとの事でした。しかし、私は叔父が自店を経営する
との時に叔父が代表取締役を辞任、その後に就任と言う形になっている
のですが、父曰く｢その頃はもう増資された後だし、増資は代表取締役の
ばあさんの名義で銀行から200万払い込んでいるはずだ、お前には関係ない!｣
との事で、なんだかうるさがられています。父が仕事から帰ってきたら
司法書士の事など聞いてみます。
色々ご情報どうもありがとうございます!

948 ：山崎渉：03/05/21 21:26 ID:DcRYIGF1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

949 ：山崎渉：03/05/21 23:10 ID:Rhmn0OSj

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

950 ：無責任な名無しさん：03/05/22 01:33 ID:7HTBwGg7

山崎対抗age

951 ：無責任な名無しさん：03/05/23 13:57 ID:XH5MxiH5

ガイシュツかもしれませんが、ご教示下さい。

自己破産の免責不許可事由には次のいくつかの項目があります。
1.　浪費・ギャンブルで財産を減少させたり、過大な借金を負った場合　　　
2.　１０年以内に自己破産の免責を得たことがある場合
3.　返済不能な状態にあるにもかかわらず、そうでないように見せて債権者を信
　　用させて、さらに借金を増やした場合
4.　破産前に虚偽の債権者一覧表を作成して、財産を隠したり、処分した場合
5.　商業帳簿を作成しなかったり、虚偽記載をしたり、隠蔽、破棄した場合
6.　クレジットカードで商品購入後に商品を、すぐに転売・質入をして現金に換
　　えた場合。
そこでお聞きしたいのは、もしこういった法律を知らず、ギャンブルや遊興費
等で浪費して、どうせ後で自己破産をかけ、免責になれば、チャラになるのだか
らといった自己破産に対する甘い見通しで借金を重ねてしまった場合、どうなる
かということです。
この場合、上の１に該当しますから、法律上からは免責決定はおりないことにな
りますが、こういう人は一生、サラ金やら闇金の厳しい取立てに苦しむことにな
るのでしょうか？

自業自得とはいえ、免責不許可事由を知らなかったために、友人にでも言われ
た「自己破産が認められれば免責がおりるから、借金がチャラになるよ」とい
う言葉を真に受けて（それも決して良いことではありませんが）、金を浪費し
た人は一生、きついプレッシャーの中で生きていかねばならないのでしょうか？

こうした場合でも免責はおりない代わりに減額が認められたりする救済策がある
のでしょうか？
教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。

952 ：無責任な名無しさん：03/05/23 21:04 ID:IwB+zjBl

>>951
なんて腹の立つ質問だ！！（笑

＞そこでお聞きしたいのは、もしこういった法律を知らず、ギャンブルや遊興費
＞等で浪費して、どうせ後で自己破産をかけ、免責になれば、チャラになるのだか
＞らといった自己破産に対する甘い見通しで借金を重ねてしまった場合、どうなる
＞かということです。

法律では、無知は考えないという事になっています。
例えば、よくあるのが不倫で慰謝料請求。
「この位誰でもやっているよ」と簡単な気持ちでしてしまっても、
やっぱり慰謝料は発生します。

＞この場合、上の１に該当しますから、法律上からは免責決定はおりないことにな
＞りますが、こういう人は一生、サラ金やら闇金の厳しい取立てに苦しむことにな
＞るのでしょうか？

当然ですね。

＞自業自得とはいえ、免責不許可事由を知らなかったために、友人にでも言われ
＞た「自己破産が認められれば免責がおりるから、借金がチャラになるよ」とい
＞う言葉を真に受けて（それも決して良いことではありませんが）、金を浪費し
＞た人は一生、きついプレッシャーの中で生きていかねばならないのでしょうか？

いや、返せばいいんですよ。
そういう約束なんだからね。

953 ：無責任な名無しさん：03/05/23 21:05 ID:IwB+zjBl

つづき。

＞こうした場合でも免責はおりない代わりに
＞減額が認められたりする救済策があるのでしょうか？
＞教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。

けど、実際は相当派手にやらないと、
こういう事でも免責が出ちゃうのが実情。
適当な理由つければいいから。
もし、かなり悪質でも、その他の悪質でない部分は面積が出ることが多い。
破産で免責が降りないなんて事はほとんど無いよ。

954 ：無責任な名無しさん：03/05/24 16:19 ID:eusvs56W

よく７年でローン組めると聞きますが本当に組めた人なんて居ますか？いとこは１０年過ぎてますが何も組めなくて困ってます　３８で仕事もしてます　何かがたりないのですか　組める条件でいい方法ありますか

955 ：無責任な名無しさん：03/05/24 18:19 ID:QsP+KiKo

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

956 ：無責任な名無しさん：03/05/24 18:27 ID:GvokOEMu

一度も返済をしていない所があるのですが、
確実に異議申し立てをされてしまうでしょうか・・・？

金額は１０万で、全て他の借金の支払いに使いました。
借り入れ先は信販会社ですが、大手ではないと思います。
（あまり名前を聞かない＝ＣＭとかで見たことないので）

ちなみに自分で申し立てをしました。
近々免責審尋なので、上の件でドキドキしてます・・・。
よろしくお願いいたします。

957 ：無責任な名無しさん：03/05/24 18:39 ID:dSiUh99V

>>956
当然　100%異議申立てされるよ
それに破産審尋の時に最後の借り入れはナニに使ったか裁判官に徹底的に
突っ込まれるよ　バカなことしたねぇ

958 ：無責任な名無しさん：03/05/24 19:55 ID:IVQi0P4A

＞＞９５６
１０万で異議を出すかどうかは微妙だけど、万一「異議申立」が出ても後日「反論書」
を裁判所へ送付し弁明しましょう。「他社の取立が厳しく、次の収入の予定まで相当
期間があった為に借り入れた金員を他社へ弁済、次の収入予定で（１０万借り入れた所へ）
返済の意思があったが実際は叶わなかった」で良いです。
近日の免責尋問に１０万借り入れた債権者が来るかどうか・・ですね。

959 ：無責任な名無しさん：03/05/24 22:56 ID:rtl9z8qk

＞＞９５６
１００％異議を出さないと思われ。
債権者はそれ程暇では無い。

960 ：無責任な名無しさん：03/05/25 00:54 ID:lpQt4t4J

>>956
私も事前に他社で借り入れした部分があり弁護士にその事も相談して
ますが、何かイチイチ私の言う事が大袈裟だと言うニュアンスで
弁護士さんは大丈夫大丈夫と言ってくれるのですが、自分のケースでは
こちらでうまくやるから心配しないでって話でした。私の場合は弁護士相談に
行くまでに各債権者（クレジット会社）の電話がすごくて、また日本信販は
家にまで来たために親にバレてしまい、親に全てを話した所、父の知り合い
のつてで弁護士さんを紹介して貰い、相談前に電話で話した時もそこの
事務員さんは｢あと数日、電話をガマンするしかないんじゃなですか?
だって自己破産を申し立てるのにここで無理して払ったら捨て金になって
しまいませんか?｣とか自分にとってはショッキングな事を言われて
ビックリしてしまい（特に捨て金なんて言い方が）ました。
結局、相談まで留守電で通しましたが、なんかやっぱり弁護士って
職業的に慣れてしまっているって言うか、こっちの心配とか全てが
思い過ごしだ的な感覚で処理されていくのが当初戸惑いました。
今でもスゴイ罪悪感に捕らわれてしまい、何か犯罪者だなあって
気持ちのまま弁護士さんと話してます。

961 ：無責任な名無しさん：03/05/25 04:44 ID:PyvDs4GU

>>954
それは相手次第です。
正直、一生ついてまわりますよ、お金を踏み倒した事実は。
あなたも借金を踏み倒した人間にお金を貸したくないでしょう？
ここよりも、クレジット板で相談した方がいいと思います。
借りれた人に話しが聞けるでしょうから。

>>960
もう仕方ないです。
腹くくっていくしかないです。
その借金は免責が降りなくても、他の借金は出るでしょう。
その借金だけ免責が出なかったら、それだけ働いて返しましょう。
それを考えても、自己破産したほうがいいでしょう、
そこまで来ているならば。

962 ：無責任な名無しさん：03/05/25 16:20 ID:5Sl9T52F

961さんへ
ありがとうございます　踏み倒した事はなさそうですが闇金には毎年借りては
親が支払っている見たいです　そういう事も通常の人にくらべローンが
組めない要因のひとつになっているのでしょうか？後　保証人を立てずに
破産者はローンなど組めますか？親が居ない人などどうしてるんですか

963 ：960：03/05/25 16:57 ID:KV/d9fbQ

>>961さん
ありがとうございます。
もうくよくよ考えないで弁護士さんと今後の事について
相談して行きます。自分としては親にはばれたくなかったので
当初は自分で申し立てするつもりで地裁にも行ってきたのですが…
自分は罪を犯したんだと言う気持ちはどうにもできないので
それを背負って生きていくしかないですよね。

964 ：無責任な名無しさん：03/05/25 20:02 ID:eovcz3Wf

>>962
このスレとクレジット板を見回してみて。
それ関連の話は一杯あるから。

★★自己破産した人にも貸すところ★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042601803/

>>963
ガンガレ！！
下手に隠して傷が広がるよりは、
スッパリばらしてすっきりすべし。

965 ：無責任な名無しさん：03/05/25 21:23 ID:x6qtQTQx

>>963
１０万円だろ？一度も返済なくても異議なんて出ない。
俺の知っているケースでは、
富士クレジットとアットローンと５０万ずつ、２回と１回しか払わず、
さらにカード換金３０万やったやつが破産審尋１分。免責も集団、
３０人もいたのに債権者ゼロ、２分で終わり。

966 ：無責任な名無しさん：03/05/25 22:42 ID:22fdX7oR

無職なのですが、失業保険で無理無理返済中です

退職金も底をついたし、失業保険も来月で切れるので
借金整理を考えていますが、カード会社、サラには
失業した旨を伝えていません
（すぐ再就職の予定があぼーんした為）

免責手続き等で不利になるでしょうか・・・？

967 ：_：03/05/25 22:44 ID:p2P8qvRC

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

968 ：無責任な名無しさん：03/05/25 23:04 ID:eovcz3Wf

>>966
考えられないこともないけど、
それで免責が降りないという事はほとんど考えられないです。
傷が広がらないうちに自己破産すると良いですよ。

969 ：960：03/05/26 00:11 ID:kviCcNYG

>>964さん>>965さん
ありがとうございます、確かに親バレしてしまった方が
気が楽だったかも知れません、しかし今は親にもクレジット会社
からかかってきたら自分が在宅中でも留守って言って貰って
いるので（まだ弁護士さんに正式に受任して貰ってないのです）
申し訳ないなあと思います。母が今、パートに行っている会社
にやたらサラ金らしき所から電話がかかりまくってる人がいて
この前社長がその社員さんを呼んで｢お前のせいで関係ない電話
の相手もしないといけない、ここにいる社員全員に頭を下げろ｣
と言われ、みんなの前で｢私のために迷惑かけて申し訳ありません｣
と頭を下げさせられたそうです。私はヒェーッと思ったのですが
父曰く｢げんに周りの人間に迷惑をかけているのは事実だし、それで
許している社長で良かったじゃないか、辞めさせられる訳では
あるまいし｣との事で、私だったら会社でそんな事になったら自分
から辞めているのでは…と思うので、なんか自分は気が小さ過ぎ
なんだかなあ…と改めて考えさせらされました…

970 ：966：03/05/26 00:34 ID:vSoVZn1Y

>>968
ｻﾝｸｽｺ

少し気が楽になったよ
明日、HLにでも電話してみようかと思う

971 ：無責任な名無しさん：03/05/26 14:28 ID:Mg92Wy0x

>>956です。
みなさんレスありがとうございました。
その１社は無理でも、他が免責になる事を信じて審尋の日を待とうと思います。

ここで弁解しても仕方ないですが、
最後に借りた時はまだ返せるつもりでいました。
だから申し立て後に最後に借りた所から請求書が届いた時は、
本当に申し訳ない気持ちになりました。

972 ：無責任な名無しさん：03/05/26 15:00 ID:Bi7VNQDc

ヤミ金からの借り入れは返さなくてよいという話を
聞きましたが、その根拠がよくわかりません。
自分なりに調べたのですが、下ので合っているでしょうか？
皆様のご指摘をお願いします。

１　貸金業法に規定する登録義務の違反
２　出資法違反

により契約自体が無効？

973 ：無責任な名無しさん：03/05/26 15:05 ID:10ICZjhr

>>971
今は一部免責はやってないから、その１社が不許可で
他が免責になることはないよ。

974 ：個人債権者：03/05/26 19:26 ID:OR8vgEpj

私の債務者に免責が出ました。官報で見ました。
債権者終了集会で「いずれも不許可事由には該当しない」という
管財人の意見が通ったようです。
裁判所には今までの経緯を書いて提出したりしましたが。
破産状態を隠して私から借りて破産、債権表にも載せずに免責。
１０年後の今回、２度目の破産。そして再び免責。

>>973
一部免責やっていないんですね。
個人だから裁判所が何とかしてくれないかなと期待していましたが。

975 ：無責任な名無しさん：03/05/26 20:40 ID:eKdw7e8I

一部免責をやってないって事は、一社でも異議が出たら全部不許可になると思った方がいいのでしょうか？

976 ：無責任な名無しさん：03/05/26 20:45 ID:CpMtzjnb

>>973
あれれ？
調べてみましたが、そんな事は無いような・・・。
変わったんですかね？

http://www.zssk.org/kuresara/hasan/hasan-10.html

>>975
聞いたこと無いです。
ほとんど免責が出ると思っていいですよ。
心配だったら、弁護士に相談すると良いです。

検索結果。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%80%E9%83%A8%E5%85%8D%E8%B2%AC+%E7%A0%B4%E7%94%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

977 ：無責任な名無しさん：03/05/26 21:15 ID:DEy7ACVv

免責は今の時代、ほぼ１００％出るとみていい気がする。
俺は、１０年間自転車で、４５０万円で破産。
免責審尋の時、帰り際に顔見知りになったその日の出頭者とお茶したんだけど、
みんなすげえ使いっぷりだよ。俺、自分がみみっちく見えたよ（ｗ
闇から借りてるの隠して破産したり、家賃滞納２００万円隠して破産したり、
１００万円近く借りて２回しか返してなくて破産して免責認めらてるし。
まぁ、いろいろ問題あるにせよ、破産者を免責しないことは、
イコール連中を死に追いやることにもなりかねないから裁判所もできないだろう。
まだサラ金の社長が長者番付に登場し続ける限り、簡単な免責も終わらないだろう。

978 ：何様：03/05/26 21:42 ID:3c4Hy4lf

＞９７７　債務を裁判所に隠してたら、その債務は免責にならないのでは？
　それよりもメリットがあるということか・・

979 ：無責任な名無しさん：03/05/26 21:45 ID:QRa6PhNM

>>976 前段
その記述はちょっと古い。今は一部免責消極説が実務を支配している。

980 ：無責任な名無しさん：03/05/26 21:52 ID:CpMtzjnb

>>978
それ、クレジット板で同じものを見たからコピペです。

>>979
ありがとうございます。
よっぽど、本当に悪質なケースじゃないと、
免責不可という事にならないという事ですか。
うーむ、良いのか、悪いのか・・・。

981 ：無責任な名無しさん：03/05/26 22:15 ID:QRa6PhNM

>>980
貸し倒れ覚悟で貸す方も問題なんだがなぁ・・・

982 ：無責任な名無しさん：03/05/26 23:02 ID:MmI0LOc4

金かりて１度も返さなかったら詐欺罪になるんじゃないの。
弁護士に聞いたような気がするが。

983 ：無責任な名無しさん：03/05/26 23:04 ID:wEz5HF/n

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

984 ：無責任な名無しさん：03/05/26 23:38 ID:QZ7e1Puy

>>982
微妙に違うんじゃ？借りる時点で，返すつもりがないのに借りたら詐欺。

985 ：慧：03/05/27 00:04 ID:E9sgzhMC

質問があります。

民事再生法を適用するにあたり、
裁判所に申請中の身で、電気屋さんで買い物をするために
信販会社のカード（電気屋と提携した信販会社の）
を作りローンを組み、更にそのカードでキャッシングもしたら・・・
民事再生法の適用はされず、おじゃんでしょうか？
弁護士や、裁判所に知れるところになるでしょうか？
その場合、自己破産は可能でしょうか？
なんだか、情けない質問ですが・・・
もしご存知であれば、教えて頂きたいのですが・・・

986 ：無責任な名無しさん：03/05/27 00:18 ID:YyfsdVBx

>>985
世の中なめるなと思うのは、自分だけではないはずです。
つか、返すつもりが無いのに借りれば、詐欺だよ。

＞裁判所に申請中の身で、電気屋さんで買い物をするために
＞信販会社のカード（電気屋と提携した信販会社の）
＞を作りローンを組み、更にそのカードでキャッシングもしたら・・・
＞民事再生法の適用はされず、おじゃんでしょうか？

そのまま申請しなかったら、その恐れは十分にあります。
というか、返せないでしょ。
その時点であぼーん。

＞弁護士や、裁判所に知れるところになるでしょうか？

これは状況次第です。

＞その場合、自己破産は可能でしょうか？

悪質なので、免責が降りない可能性があります。

987 ：_：03/05/27 00:24 ID:CrPZzUzf

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

988 ：無責任な名無しさん：03/05/27 00:25 ID:YyfsdVBx

これは間違いかもしれん。
書いてから、おかしいと思った。
民事再生で免責が出てから、１０年は免責は出来ない気もする。
詳しい方、教えてくださいです。

＞その場合、自己破産は可能でしょうか？
悪質なので、免責が降りない可能性があります。

989 ：無責任な名無しさん：03/05/27 01:08 ID:vLGk7h6L

今日弁護士さんに相談に行きました。
私の場合、破産すしたほうが良いとのことでした。
（借り入れ２７０万、専業主婦）
主人に内緒の借金です。弁護士さんからは、
主人に話さなければ、破産の手続きはできませんと言われました。
でも、どうしても言えません。
絶対に、主人に話さなければ、自己破産できないのでしょうか？

990 ：無責任な名無しさん：03/05/27 01:15 ID:YyfsdVBx

>>989
話さずとも破産は出来ますよ。
あなたは弁護士を変えるなりすれば良いでしょう。

ただし、弁護士さんの言っている事は正しい意見です。
支払いを停止すれば、
当然、債権者は家に取り立てに来ることが予測できます。
また、同居の親族に関しての書類の提出にも不具合が予測できます。
また、今後ローンを組むときも、組めないなんて事が考えられます。
その際にバレるのと、今、素直に言うのでは
どちらが夫に対しての裏切り行為でしょうか？
あなたがそうされたら、どうしますか？
これを考えれば、答えはおのずと出るはずです。
離婚覚悟で、素直に話すべきでしょう。

991 ：無責任な名無しさん：03/05/27 01:30 ID:vLGk7h6L

離婚覚悟ですよね。
恥ずかしながら、離婚したくないんです。
だから話せない。
裏切り行為と言うのも、痛いくらいわかります。
でも、汗水流して、一生懸命働いてくれる主人に言えない。
我侭ですよね。
二兎を追う者は一兎を得ずってやつですね。

992 ：無責任な名無しさん：03/05/27 01:35 ID:RSxEESP2

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

993 ：無責任な名無しさん：03/05/27 08:03 ID:4rekh4AC

>>991
借金の内容によるんじゃない?
本当に生活費が足りなくて少しずつ借りたのならば多少ショックは受ける
だろうけど御主人も離婚までは考えないはず
逆にあなたが飲食、高価な買い物、ギャンブル等で作った借金なら即、離婚だろね

994 ：無責任な名無しさん：03/05/27 09:44 ID:kmhEqjoU

>>991

俺の場合もさ、本当に離婚覚悟で妻に告げたら、ものすごくショック受けてたけど、その後「一緒に立ち直ろう！」と泣きながら言ってくれたよ。
旦那に言えず、一生一人で墓に持っていくことが良いか悪いかはわからないけど、夫婦ってそういうもんじゃないでしょ？素直に告げることで、心強くなれることもあるんじゃねぇか？
今のまま手続きもロクにできないまま、旦那の給料を黙って支払いに充てる方がよっぽど裏切り行為だと思うな。

995 ：無責任な名無しさん：03/05/27 11:20 ID:iSVcOdW6

すみません。質問です。
俺の知り合いで在日なんだが、自己破産して帰化したら
またローンやカード持てるの？また自己破産したら帰化できないのでしょうか？

996 ：無責任な名無しさん：03/05/27 11:28 ID:SdRZsX3o

>>995
国籍にかかわらず、自己破産は出来ます。

＞俺の知り合いで在日なんだが、
＞自己破産して帰化したらまたローンやカード持てるの？

こりゃ、在日云々関係無いです。
普通、７年はもてないですね。

＞また自己破産したら帰化できないのでしょうか？

これは移民局（？）が決めることですな。
帰化できないって事は無いと思うが、実際に不利になるかもしれないです。

997 ：無責任な名無しさん：03/05/27 11:33 ID:dExvGrvx

996さん速攻のご回答有難うございます。
では、無事帰化出来たとして名前が変わったら
カードやローンは組めるのでしょうか？

998 ：_：03/05/27 11:37 ID:2zikcEni

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

999 ：無責任な名無しさん：03/05/27 11:53 ID:SdRZsX3o

スレ立て頼みます。

タイトル：
自己破産についての質問です～ｐａｒｔ５～

自己破産などの破産関係の総合相談・質問スレッドです。

■注意事項
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。
確実な確認は弁護士にご相談ください。

前スレ：
自己破産についての質問です～ｐａｒｔ４～
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1046904526/

クレジット板関連スレ：
【苦悩】自己破産～免責までの質問用スレ9【再起】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049826824/

1000 ：無責任な名無しさん：03/05/27 11:59 ID:AnbwoH8L

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。