交通事故相談スレ<Part5>

相談される方へ

①　事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
②　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
③　相談後の経過や結果を報告をしましょう。
④　過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-3あたり

【前スレ】
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/

2 ：1：02/11/07 09:10 ID:Fzl0iu3W

【過去ログ】

「交通事故相談スレ」
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1002/10028/1002867488.html
「交通事故相談スレ<Part2>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1014/10146/1014604431.html
「交通事故相談スレ<Part3>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1024/10240/1024066740.html
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/

【番外編】
「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10219/1021987875.html

3 ：無責任な名無しさん：02/11/07 10:16 ID:sX3JSFUQ

１９歳女、学生です。さっき軽い衝突事故起こしました。
私は原付、相手は車です。ちなみに私が悪いです。
駅に向かう途中、忘れ物を思い出して、とっさに
どこかでＵターンしなきゃと思って脇道に右折しようとしたんですが
急にブレーキかけた上、ウィンカー出したのが右折の直前というか
ほぼ同時くらいだったので後ろの車が避けきれず、ぶつかりました。
私が原付で車より遅いのでもしかしたら追い越そうとしていたのか
（わかりませんが）相手の車は右端に寄った私のさらに右側に寄って
避けようとして、私の右側と相手の左側が衝突しました。
幸いなことに私は派手にこけた割にはヘルメットと厚着のおかげで
足に数ヶ所の軽い打撲と首が軽くムチウチ程度で済んでいます（今のとこ）

その方は前方で止まって私を心配してくれてたんですが、明らかに
私の方が悪かったので私も走って謝りに行き私は大丈夫だと伝えました。
車はよく覚えてないんですが軽か、それより少し大きい（カローラとか）
そんな感じの車で、後部のタイヤの上くらいに３箇所くらい傷が
ついてしまいました。たぶんそう凹んではないと思いますが、
５ｃｍ弱×３０ｃｍ位の横にすれた傷が縦に３箇所ほどついていたような
覚えがあります。相手の方はこれ（傷）はいいからと言いましたが
やっぱりいいわけないです。若い女の方だったので、きっとかなり
遠慮されたんだと思うんですが、私もさすがに車の傷は「気にしないで」
で済むほど安く直る物ではないことくらいはわかります。
私の原付はすでに傷だらけなのでどうでもいいんですが、彼女に
大して非常に申し訳ないです。赤ちゃんを連れていて、白衣みたいなのを
着ていたので医療関係の仕事なのか、きっとこれから保育園に行って
仕事にいくところだったんだと思います。少し急いでる様子だったので
念のため私の名前と電話番号を携帯と自宅と控えておいてもらい、
同じく彼女のも教えてもらい謝ってその場は帰りました。

4 ：４：02/11/07 10:17 ID:sX3JSFUQ

対人事故を起こした場合当事者で和解しないでまずは警察へ、と
よく言いますが、もし警察にいった場合どうなるんでしょうか。
一応バイトはしてるんですが貯蓄はあまりありません。でもできれば
お詫びしたいです。１０数万とか弁償はすぐには無理だけど、
とりあえず今は５万円程度までならなんとか絞り出せます。
でも修理代は見当もつきません。
そしてややこしいことになったらまず無理でしょうがなるべく
親には知られたくないです、なんかぶっ殺されそうです。
今後どうしたらいいでしょうか、知恵を貸してください・・・

5 ：無責任な名無しさん：02/11/07 10:59 ID:JdOo8iNT

>3
事故を起こしたら警察へ、これは義務付けられています。
過失割合については道路状況によって変わるのでなんとも、あなたが原付なので
若干有利になるのかな？といったところです。
警察に行って人身事故扱いにすればおそらく双方に処分があるでしょう。
相手に電話して「今回の件はお互い悪いと思うので自損自弁（自分の損害は自分で払う）
ということにしましょう。」と言ってみましょう。
それで相手が納得すればそれでよし、納得できないというなら警察へ届け出して人身事故
にすればいい。

6 ：無責任な名無しさん：02/11/07 11:40 ID:sX3JSFUQ

でも正直私の方あまり損害ないんですよ・・・お互い悪いと
思うなんて言うのはちょっと相手に悪いよなぁと思ってしまっております。
弟が使わなくなったのを譲ってもらった元々傷だらけの原付だし、
全然動くし、多少の軽傷はあっても通院しないといけないようなほどでもないし。
それと上記の事故状況合わせ、それでも私が有利になるかもしれないんですか？

警察に届けるとどのようなことをするのでしょうか。
過失割合を出してどう払うかみたいなのを決めるんですかね？
私の方はほんと何もいらないんですが、問題になるとすれば
やっぱり相手の車の修理代ですよね。
ちなみに私の原付は自賠責のみで、任意保険は入ってないので
対物に関しては保障はないです。はあ、鬱だ…

7 ：無責任な名無しさん：02/11/07 11:56 ID:sX3JSFUQ

あと、警察に行って話を付けることが怖かったりもします。
例えばこのままで終わってしまったとします、すると向こうは
私に対して遠慮や本音も言いにくいからとか、まあ良心が邪魔をして
仕方なく自腹切って払うことになるわけじゃないですか、
でも警察へ行った場合に彼女にも結構な負担がいったとすれば、
それは義務として払うわけで、＝彼女の過失が責められることと
なるわけですよね。そうするとやっぱり申し訳ないなあ、と。
もちろん私も金銭的には不利にはなりたくないにきまってるけれど、
でも自分が相手の立場だったらと思うとそうも言えない訳で…
何が言いたいのかよく解りませんが…
ちなみに車の傷ってやっぱ何十万とかかかるのかな。

8 ：bloom：02/11/07 12:01 ID:aRJDudXT

http://homepage.mac.com/bloombloom/

9 ：無責任な名無しさん：02/11/07 12:13 ID:JdOo8iNT

>6
車は傷がついただけなら塗装して数万円ってとこだと思うよ。
相手がいいって言うんだからそのまま直さないんじゃない？
それよりも警察沙汰にすると面倒臭いし、行政処分もくるから相手も本音は警察行きたくないと思う。
もし、相手が変なヤツに知恵つけられて車の弁償の話してきたらこちらも怪我してること言って警察に
届けましょうって言えばいい。
警察は過失割合は決めないから事故があったことを記録するだけ。
人身事故にすればあなたの怪我は相手の自賠責が使え、通院日数に対して慰謝料が出るから車の損害で
自分の過失分は慰謝料でまかなえると思うよ。

10 ：被害者：02/11/07 12:17 ID:YWHxKSpH

こんにちは。10月に交差点と言うか、裏路地の交差点で
立っていたら、車にひき逃げされました。自分は11月から
念願の自分の店（居酒屋）のオープンの準備中で、その時
は先輩の会社で日雇いで店のオープン前まで働かしていただく
つもりでした。しかし、事故で親指は脱臼＆骨折＆後遺症、
視力も1.5から0.4まで落ち、左右の眼球が正常に動いてない
そうです。保険屋は日当15000円貰っていたのに、10000円
でしか計算出来ないといってくるし、11月から発生する店の
家賃も関係ないから払えない、視力が急に落ちたから車の
運転も恐いと言ったら、すこしぐらいの距離だったら歩いて
下さい。との事です。店のオープンは長引くは、視力と親指
のハンデもこれからあるし、全然保証内容に不満です！
どうしたらよいでしょうか・・・

11 ：無責任な名無しさん：02/11/07 12:40 ID:JdOo8iNT

>10
ここで相談できる内容ではないかと思います。
紛セへ行くなり、弁護士事務所を尋ねるなりして下さい。

12 ：無責任な名無しさん：02/11/07 17:10 ID:WFf9dJSb

>>4
警察署に行ったら調書を書くために色々と聞かれる。
小さい事故ならそれだけだ。
しかし、事故で人を殺したり、重体とかにすればﾀｲｰﾎ。
業務上過失致死罪とか業務上過失致傷罪とか聞くだろ？
他にも刑事法違反、行政法規違反で裁かれるかもな。

それ以前に対人とあるがどんな事故なんだ？
何故、そこまで急いで補償を心配する？
対人にも関わらず保険屋に連絡していないのか？
保険に入ってれば心配は小さくなるぞ。

あんたが未成年なら親に言うべきだと思うが。
成人で独立してれば自分で頑張れ。
独立してないで同居状態なら保険屋からの電話で
いつかはバレる。
「＊＊保険の＊＊ですが」と電話してくるからな。

13 ：無責任な名無しさん：02/11/07 17:57 ID:WFf9dJSb

>>3
>>4に４と書いてあったから別の件なのかと勘違い。
無知をさらけ出してしまったな・・・
>>12は無かった事にしてくれ。

まず１９歳の学生なら親に言うべきだと思う。
学費なりを親に出してもらってるなら尚更の事。
原付免許なのか、自動車免許なのか知らないが、その免許を
取得することについて親に許可をもらってから取ったんだろ？
それなら言うべきだと思うな。
むしろ、親に黙っておいて相手から「事故を起こした」と電話されたり、
相手が保険会社に連絡して保険会社から電話が来たときに
親が電話を受けたらバレるのは確実。
言うのは怖いと思うが後々になってバレるより得策だと思うな。

次に事故を届け出るか否か。
警察に届ければ事故現場に行って事故状況について調査。
その後、警察署で調書を。
これくらいの事故ならそんなに心配する必要は無い。
ただ、署に行くと事故として処理されるのだから処分がある。
点数と罰金だね。

通院して治療費やら慰謝料を請求したいなら、自然の流れとして
警察に届けて保険会社にも連絡する必要があるな。
て事は前述の処分もある。

通院しないし慰謝料も修理代もいらないというなら>>5氏の言うとおり
自損自弁で交渉してみるのはどうだろうか？
警察はイヤならこれしかないと思う。
気分的にスッキリしたいなら素直に警察へ行きなさい。

14 ：無責任な名無しさん：02/11/07 20:38 ID:JlxXxo2o

＞まず１９歳の学生なら親に言うべきだと思う。

19歳だと示談などの法律行為に制限がある。普通なら相手側から
「ガキじゃ話にならん、親出せ、親！」と言ってくるはず。

15 ：キズ・・・って：02/11/07 22:42 ID:GONk3KHn

僕の貧乏なお友達にアドバイスをお願い致します！！

買い物に行った彼がチャリ置き場にチャリを止め戻ってきたら
強風でチャリが倒れたらしくとなりに止めてあった車にキズが
付いたそうです。
それで修理代として３～５万円を払えと言われたそうです。
キズ自体はたいしたことが無いそうです。
こういう事故は保険適用ですかね？（車の持ち主が）
普通は示談交渉だと思いますがカーコンビニ倶楽部等がたくさんある中
たいしたこと無いキズに３～５万は妥当なんでしょうか？
彼が回避できそうな手段があればそれも教えて下さい！
宜しくお願い致します。

16 ：無責任な名無しさん：02/11/07 22:58 ID:BC1TB4Sn

>15
保険適用について
・車の所有者　一般車両保険に加入済ならば適用される。しかし
　　　　　　　等級ダウンするし、免責金額内であるかもしれない。
　　　　　　　そもそも所有者に過失はないので、保険を使う必要がない。
・貧乏な友人　個人賠償保険に加入してるのなら適用される。
　　　　　　　調べてみる価値はある。

損傷状態を見ていないので、金額が妥当かどうかは回答不能。
損傷部位の写真を撮って、ｶｰｺﾝﾋﾞﾆ等で見積りを取ってみることを勧める。
相手の承諾が必要なので、金がない旨申し出て懇願すること。　

17 ：キズ・・・って：02/11/07 23:07 ID:GONk3KHn

>>16さん
ありがとう！

18 ：４：02/11/08 18:18 ID:Fhk89DPx

今日親に言いました。とりあえず病院行けってことだったんで
行ってきました。看護婦さんに「警察の方で保険証使いますか？」と
聞かれたんでこれから使いますと答えたら、相手の自賠責でうんたらとか
よくわからない話をされて（すいません、まるで無知だったのでよくわかりませんでした）
でとりあえず今日は治療代は自費ということでよろしいでしょうかと
言われたのではいと言ったら２０７６０円でした。高っ。２箇所の打撲なのに。
相手の人は事故後まだ直接連絡とってないです。昨日家に電話があった
みたいなんですが、バイトに行っていて母が取りました。「○○さんと
接触事故起こしまして、個人的にお話したいのですが」みたいなこと
いってたらしいんですが詳しいことはわからないので相手が警察に行くのを
望んでいるのかはわからないですが（金銭的には当然望むんでしょうけど
罰点のこととか、あと親曰く「そんなに（車の傷は）いいですとか急いでるんですとか
言ってたなら向こうにも多少非があったのかしらね」とか言ってました）
とりあえず今夜もう一度連絡をとろうと思います。
ていうか行くなら早く行かないとだめですよね警察。

>>9
>人身事故にすればあなたの怪我は相手の自賠責が使え、通院日数に対して慰謝料が出るから車の損害で
>自分の過失分は慰謝料でまかなえると思うよ。
自賠責で出る額＝治療費かと思ってたんですが、治療費＋慰謝料出るんですか？
診断結果は頸部＆太腿挫傷で１週間の通院を要する、でした。軽い…

19 ：無責任な名無しさん：02/11/08 19:25 ID:InT48vej

>>18
「個人的に」というところが意味深だな・・・
無知な事につけこむ気かもしれん。
ま、一度相手と話してみて訳わからない事を
言い出したら親に相談すれば良いんだし。
ホラ、親に相談して正解だったろ？

あなたは車道のどの辺から右折しようとしたのさ？
車道左端から急に曲がろうとしたのか、センター
付近まで寄ってから曲がろうとしたのか。
それによって変わると思うな。
左端から急に曲がろうとしたなら相手は車道の
中央を通って追い越そうとしたわけだし、センター
まで寄ってから曲がったなら相手は反対車線に
はみ出してまで無理に追い越そうとした事になる。
どっちよ？

20 ：４：02/11/08 23:39 ID:EQIYQkmp

今日電話しました。私とバイクの容体を聞かれた後
私が車の傷について聞いたんですが、へこんでたみたいです。
バイクの塗装がついた傷が結構広範囲に渡ってるらしく
修理に出すとすればドアもその横もバンパーも皆換えることになるだろうけど
もう７年乗ってて乗り潰す気でいたから多額かけてまで直すのも、
ましてや私が収入源がバイトということで、そこまでして払わせるのもどうかと思ってるのと、
仕事忙しくて台車とかになると面倒だしこのままでも構わないと思ってるのことでした。

21 ：４：02/11/08 23:53 ID:TInY0guA

向こうも私も互いに事故は初めてだし、遠慮しあってるし、延々と
「どうしましょうか…」の繰り返しで、結局もう一度家族と相談となりました。
向こうの旦那さんは「結構傷でかいよ、直せるならそうしてもらったほうがいいんじゃない」
的なことを昨日言ってたそうです。うちの親は電話内容報告したら、向こうがそう言うなら
それでもいいかもしれない、その程度の事故ならに警察行くのも煩わしいだろうし
ただ私の怪我はもしかしてまだ何かあったら困るので少し様子見たほうがいいとのこと。
まあ怪我はほんとほっときゃ治りそうなんですが…

22 ：４：02/11/09 00:15 ID:HqwoW5XK

こういう場合どうすれば円満に近く解決できますかね。
相手が遠慮してると私もはいそうですかじゃあチャラでとか言えないし
(そうなれば罪悪感はあっても金銭的にはあれなんで正直助かりますが)
親もこうしなさいと言うわけじゃないから返答に困ります。

>>19
私が突然右によってさらに曲がろうとした感じでした。
後方車にとってはまあ突然右折されたようなものだと思います。
私が自責してたら「いえいえ私も前ちゃんと見てれば」と言われたから
多少前方不注意はあったかもしれませんが…

携帯からで何度も分けてすいません。

23 ：４：02/11/09 00:15 ID:reDGT0BJ

24 ：不謹慎：02/11/09 00:18 ID:cUMpl7OJ

事故そのものの相談ではないんですけど、いいですか？
友達が事故おこしちゃって、相手は亡くなっちゃたんです。
もちろん免許取り消しで、刑事裁判がはじまります。
そいつは十分反省してるし・・・
でも、ヤケになって無茶苦茶不安定な状態です。
もともとマジメなんで。
オレとしては人生棒にふらないよう、落ち着かせたくて
日本をちょっと離れて１週間くらい海外旅行に連れ出そうと
思うんだけど・・・
で、質問なんですけど、裁判中に海外旅行って行っても
いいんでしょうか？
ちょっとこの板と趣旨が違うかも・・・って思いますけど、
どこで相談していいものやらわからないんで、お願いします！

25 ：４：02/11/09 00:20 ID:NaruOD4d

26 ：無責任な名無しさん：02/11/09 00:51 ID:4GKD2f6a

＞２４
遺族が知ったら激怒するだろうからやめれ
座禅入門するか
八十八箇所巡りでもしたほうがいい

27 ：無責任な名無しさん：02/11/09 01:01 ID:4D2W/+ig

>>22
保険を使わないで円満解決にしたいわけか・・・
自損自弁しかないと思うが、気持ち的にしこりが残るだろうな。
自損自弁とは自分(原付)の損害は自分で直す事。
相手の場合、車の修理代は相手側で負担して直す事。
自損自弁で示談したとしても直す義務は無い。
原付を直さなくて良いなら傷だらけのままでも結構。
ただし、この場合あなたは治療費を自分の財布から出す事になる。

他の手段としては保険を介して示談に持っていく。
あなたの場合は相手の自賠責から治療費・慰謝料などを出してもらえる。
物損については自賠責からは出ない(出せない)。
相手は通院してないだろうから請求されるとしたら物損分だけ。
任意未加入なので物損分は自腹決定。
ただ、慰謝料をもらえるのでそれで多少はまかなえる。
基本的に4200円×通院日数×2が自賠責基準。
何回も通院すればする分だけもらえるわけ。
ただ、へこみ修理＋塗装＋バンパー取り替えはキツイな。
過失割合によって減額はされるが、修理代を慰謝料で補えるか予想できん。

それと赤ん坊が乗っていたとの事だが、その子に何か症状が出ていないか
聞いておけ。首がすわってないかもしれんし。
「何が悪い」とかの問題でなく人として聞いておくほうが得策。
相手にも心配してくれてると理解してもらいやすいだろう。

28 ：無責任な名無しさん：02/11/09 01:07 ID:hK9YhqAf

落ち着かせたいのはわかるが、どこ行ったって落ち着けるわけ無いんじゃねーかな。
死亡事故起こした後、海外旅行なんて行ってたら俺が遺族の人なら殺しに行くな。
遺族憤激するぞ。だからやめとけ。
過失割合はどーなんだい？友達が一方的に悪いのかね？
それなら反省してるしてないとかのレベルの問題じゃないよな。
これからの人生でどれだけ償っていけるかだろ。

現実受け止め誠意尽くしてがんばれ。耐えろ。死んじゃうよりいいだろ？がんばれ。

29 ：無責任な名無しさん：02/11/09 01:08 ID:hK9YhqAf

↑>24ね

30 ：不謹慎：02/11/09 01:30 ID:cUMpl7OJ

多分そーなんだろーと思う・・・
遺族怒ると思う・・・
ただ、倫理の問題はそーなんだろうけど
実際、法律上はどうなんですか？倫理、道徳上とは違うと思うし。
今回のことは今回のこととして、裁判中に海外に行けるんですか？

31 ：無責任な名無しさん：02/11/09 01:49 ID:HfSztiG+

>>30
死んだ人は人生棒にふっているな
そこまで考えるなら遺族のこと賠償のことも考えれ
一緒に賠償するか

海外旅行は逃亡の恐れがなかったら行けるはず

32 ：無責任な名無しさん：02/11/09 02:07 ID:73PxHzJp

>>30
友人は辛い思いをしているかもしれない。
だが遺族はもっと辛い思いをしている。
そこを忘れないで欲しい。

33 ：学生です。：02/11/09 05:11 ID:wAgTrg2f

交通事故での怪我の治療を終え、
相手の自賠責の保険会社から損害賠償額計算書が郵送されてきました。

計算に当たって、休まざるを得なくなったアルバイトの書類を送ったのですが、
その計算書の休業損害の項目は空欄のままになっています。

アルバイト代の保障は任意保険の方で行うものなのでしょうか？

34 ：無責任な名無しさん：02/11/09 09:57 ID:PKyd1bJk

>33
空欄になってるのは
・担当者の失念
・賠償する意思がない
上記のいずれか。
任意対人賠償保険で補償されることは困難。
諦めるか、文句を言いましょう。

35 ：不謹慎：02/11/09 09:59 ID:Lr8xzVkg

>>31
>>32
指摘されてることはよくわかるんです。
亡くなった方は気の毒だし、遺族の気持ちも・・・
でも、じゃあ　いつになったら普通に生活できるんの？って。
一生、謹慎して幸せになることも楽しむことも許されない？
自殺でもしたら許されるんですか？
見てられないんで。

法律の問題と道徳問題とは違うと思って相談をお願いしたいんです。
「逃亡のおそれがなかったら行けるはず」っていうのは？
必要な手続きがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

36 ：無責任な名無しさん：02/11/09 10:19 ID:4D2W/+ig

>>35
人が一人殺されてんのよ。
普通に生活する事を遺族が許すわけないじゃん。
箱で罪を償ってくるしかないね。
それでも許してくれるとは思えないけど。

つーかさ、これから裁判始まるんでしょ？
そっちも弁護士立てて。
その弁護士の先生にお聞きしなさいYO！

37 ：無責任な名無しさん：02/11/09 10:36 ID:PKyd1bJk

＞不謹慎
おまい、しつこい。

友人は拘留されて、今は保釈中の身か？
それならば、住居の制限（旅行含む）もされるだろう。
そうでないなら、無関係。旅行も平気。

刑事訴訟法６「保釈」以下を参照のこと。
http://shomon.net/seikei/sekeiziso2.htm

＞普通の生活
被害者に過失がないのなら、友人は一生苦しむべき。

38 ：不謹慎：02/11/09 10:48 ID:HHyxp89a

>>36
>>37
しつこいですか・・・（笑）　ありがとうございました
でも、凶悪殺人犯でもなく、殺そうと思って殺したわけじゃなく。
それでも何したって許されるわけないんすよね。

自分の友達に「お前一生苦しめ」なんて言えるんすか？
まだ１９才なのに

では　ありがとうございました！

39 ：無責任な名無しさん：02/11/09 11:26 ID:9cRUilcd

＞でも、凶悪殺人犯でもなく、殺そうと思って殺したわけじゃなく。
君は自動車は簡単に凶器になりうるという認識が足りないと思われ。
上記を前提に理論的に考えれば、不注意な運転や無謀運転で相手を傷つけた場合には、
傷害や殺人の未必の故意があったとされてもおかしくないぞ。
（実際には普通の自動車事故でこれを当てはめることは無いがな）

免許取るときに交通法規をしっかり教育されてください。

40 ：無責任な名無しさん：02/11/09 11:29 ID:4DYwnazk

ちょっと質問させてください。

自動車専用道路をバック走行することによって、
後続の車が単独事故を起こして、人身事故となった場合、
その罰金や点数はどのようなものになるのでしょう？

この時、後続の車はさほど見通しが悪かったワケでも
なく、一台前の車はなんとか通過していますが、路面が
濡れていたため、スリップして事故になりました。

前の車がバックしなければ起こらなかった事故ですが、
前の車には被害はありません。

この場合、人身に切り替えると、双方の罰金や点引は
どうなるのでしょう？後続の車は物損として処理して、
修理や治療費の大半を自分で払った方がいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

41 ：無責任な名無しさん：02/11/09 12:13 ID:+M3f6x/Z

>>38
車は走る凶器。その自覚が持てないお子ちゃまなら
運転はすべきでない。運転をするという事は、自分だけ
じゃなく他人の命まで責任を持つという事なのだから。

42 ：　：02/11/09 12:45 ID:ej7tE97c

----　常識では考えられないことをする会社、その名はＳ○ＮＹ　----

先日、Ｓ○ＮＹの製品を購入した
入っているはずの部品が一部欠品していた
電話を掛けてクレームを付けた所、宅配便で送ってくれると言う
すると、その部品を料金着払いで送って来やがった
うーむ、入ってなかったから、クレーム付けて送らせたのに
それを着払いで送ってくるとは・・・
全くもって何を考えているのやら

43 ：不謹慎：02/11/09 13:23 ID:pMntTGi0

もう書き込むのやめようと思ったんですけど（笑）
ちょっとだけ人間らしいレスもらったんで、

>君は自動車は簡単に凶器になりうるという認識が足りないと思われ。
>上記を前提に理論的に考えれば、不注意な運転や無謀運転で相手を傷つけた場合には、
>傷害や殺人の未必の故意があったとされてもおかしくないぞ。

よくわかんないすけど、じゃあみんな人を殺そうっていう（潜在）意識を
多少なりもって運転してるってことですよね？凶器と定義するなら。
街中を刀ふりかざして歩いてるっていう意味でしょ？
事故は事故。未熟さもあるけど、運もある。
それで一生人殺し呼ばわりされちゃあかわいそうじゃないっすか
心臓に針刺したり、学校へ行って包丁振り回したりって事件とは
全然違うでしょ？　悪意のありなしって点で。
賠償は賠償。反省は反省。
でも、一生責められ続けろってのはあんまりじゃないっすか？

44 ：無責任な名無しさん：02/11/09 13:26 ID:ZNFepHS2

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

45 ：無責任な名無しさん：02/11/09 13:34 ID:Je25PrPJ

>>43
危ないものだから免許制なんだよ。ちょっと
自覚が足りなさ過ぎ。免許を貰い運転をする以上
それなりの責任がある。
その責任を負いたくなければ、免許を取らないで
車も運転しなければ良いだけだ。

46 ：無責任な名無しさん：02/11/09 13:44 ID:j87NwcOm

>>43
今の大学生（２流以下）は分数の足し算ができないだけじゃないんだねぇ～
バカの屁理屈って面白いと言うか、、、（釣られﾁｬﾀかな俺）

47 ：TL-S：02/11/09 14:12 ID:5tczz7+I

皆さん事故の状況も判らずに盛り上がり過ぎです（ｗ

>>43　不謹慎さん

　貴方も事故の状況を説明したら如何でしょう？
　「一生人殺し扱いされちゃあかわいそう」と、
　皆さんが思える状況であれば、自ずと対応も変わろうと言うものです。
　
　「いつまでも」「一生」なんて事じゃなしに、
　まだ裁判も始まる前に、遺族の皆さんは堪らんだろーと、
　全く持って正論を皆さん仰ってるように思うのですが？？？

48 ：無責任な名無しさん：02/11/09 14:45 ID:VloyRsx1

>>43
「今」海外旅行できてしまう程度の誠意しか友達にはないの？
十分反省してるんだとしたら旅行に誘われてもまず行かない。
（まだ誘ってないんでしょ？）

49 ：無責任な名無しさん：02/11/09 15:16 ID:zgvsVmL5

まあ不謹慎さんを必要以上に責めるのはよそうよ、
私たちにとっては赤の他人でも不謹慎さんには大事な友達で、正論でも
責められては理解しがたく、思いつめて見当違いな主張してしまうこともあるでしょう。
まず不謹慎さんが勘違いしてはいけないのは、決してその友達に一生苦しめと
言ってるわけではないこと。遺族の方が何を求めるか、何をされたら
悲しむか、考えましょう。自分の兄弟が相手の過失で亡くなった時、
加害者の方へ望むことは、懲罰を受け入れ深く反省して被害者の冥福を祈ってもらい、
今後そういうことがないように、例えば今まで運転が乱暴だったなら、
極めて安全運転で努めるようになってほしいとかそういうことでしょう？
裁判の最中に旅行に行かれては悲しみますよ。倫理と法律を別で考えてと
言いますが、過失に対する反省態度が見られなければ裁判結果にも反映するでしょう。
それに、友達が不安定なのは、事件を起こしてしまったショックからでしょう？
強い罪悪感に悩まされてるのではないですか？そういう時に現実逃避的な行動は
返ってよくないです。それに、旅行に例え行けても心から笑って楽しめることは
ないと思います。辛くても向き合うことでこそ前に進めるものだと思います。
不謹慎さんも何か助けになってあげたい気持ちで一杯なんでしょうが、
大きなことをしてあげれば大きな結果が返ってくるものではないよ。
彼を責めてもいけないけど彼と逃げようとしてもいけない、難しいことだと思います。
下手に事実論でなだめたら「俺を責めるのか」となるかもしれないし、
かといって甘えさせては彼のためにならない。
みんなも、責めるんじゃなくて不謹慎さんがどう友達をサポートしていけばいいか
そういう方向で考えませんか？ちとスレ違いかな。

50 ：無責任な名無しさん：02/11/09 15:37 ID:rW1YFDaR

>>43
>自殺でもしたら許されるんですか？
昔、自動車保険が整っていなかった頃
人を轢いてしまい賠償することができなくて
一家心中なんてことはよくあったそうな。
勿論、自殺したからといって許されるものではないが
責任の感じ方の問題だと思う。

旅行に行く費用があったら遺族に渡せ。

51 ：無責任な名無しさん：02/11/09 15:52 ID:zgvsVmL5

改めて読むと長すぎて何が言いたいのかよく解らないカキコになってしまった

つまりは、
>友達事故起こして相手死んじゃって荒れてるから海外にでもつれてって
>落ち着かせたいんだけど
に対して、
>>ｱﾌｫか、反省しる
>>ていうかそれある意味殺人、罪の意識もて。償え。遺族怒るぞ」
>>友人は苦しむべき
って反論が来て
>殺人だって言うんですか、一生苦しめって言うんですか
ってこれじゃあ本題ずれてるのではってこと。
>>海外旅行につれてくってのはいい判断じゃないぞ
>>そっとしとけ、でも友達なら見捨てるなよ
とか、応援できる形を見出していった方がいいのでは。
２ちゃんも広いんだから事故で過失致死罪になった人もいるかもしれない、
そういう人探して聞くとかね、そういう時友達にどうしてほしかった？とか。

52 ：無責任な名無しさん：02/11/09 21:25 ID:Pps8St98

>よくわかんないすけど、じゃあみんな人を殺そうっていう（潜在）意識を
>多少なりもって運転してるってことですよね？凶器と定義するなら。
>街中を刀ふりかざして歩いてるっていう意味でしょ？

このあたりがアホやねぇ。
人殺そう、じゃなくて人「殺すかもしれない」ってナゼ思えないんだろう?
普通の運転手ってそういうモンだと思うんだけど。

もしかして、こいつ免許持ってないのかな?

53 ：無責任な名無しさん：02/11/09 21:48 ID:YTbF7zQg

>>52
自分は免許無いけど「殺すかもしれない」と
思うと、その責任を負うのは嫌だから免許
取ってないよ。
普通免許持っていない人間だって気が付く事を
不謹慎は気付いていないだけ（ｗ
お子ちゃまなだけだよ（ｗ

54 ：不謹慎：02/11/09 22:14 ID:J22/xgXz

まー　お子ちゃまといわれてもいいんですけど。
だから最初から　不謹慎　て書いてるで。

オレは、「法律的に行けるのか？」
を知りたくて　ここに書き込んだんで、それに対して
答えを返してくれたのは２人だけでした。
一応、目的は果たしたんで、消えます。
その他の方々無意味なレスをありがとうございました

ただ、一生大小問わず事故と縁のない人っていないと思いますよ
その時は死になさい

55 ：無責任な名無しさん：02/11/09 22:53 ID:jzMQIXAW

なんだ、まともにレスして無駄だった。結局糞野郎じゃん。
何を自分事みたいに、事故ったのは友達だろ、お前こそ誰一人の気持もわかってない。
誰かれそのうち事故るなら、そのうちお前の家族が事故で死んで、
んで相手が裁判中にバカンス行ったりしたら最高だな。

56 ：無責任な名無しさん：02/11/09 22:55 ID:YTbF7zQg

>>55
昨日の労働粘着君＝不謹慎
だったりして（ｗ

57 ：無責任な名無しさん：02/11/09 23:14 ID:4D2W/+ig

>>55
結局、自分の欲望が満たされれば満足なんだって。
ｵﾅﾆｰじゃん（ｗ

58 ：無責任な名無しさん：02/11/10 01:07 ID:x6/KhL+b

>>54
ウソつけ。

↓
>よくわかんないすけど、じゃあみんな人を殺そうっていう（潜在）意識を
>多少なりもって運転してるってことですよね？凶器と定義するなら。
>街中を刀ふりかざして歩いてるっていう意味でしょ？

こんなこと書いといて
>オレは、「法律的に行けるのか？」
>を知りたくて　ここに書き込んだんで、それに対して

お笑い。屁理屈こへて反抗してるじゃねぇか。

59 ：無責任な名無しさん：02/11/10 01:09 ID:x6/KhL+b

まぁ、一般的には↓捨てゼリフを吐くのにロクなやつはいねぇ、と。

>ただ、一生大小問わず事故と縁のない人っていないと思いますよ
>その時は死になさい

何か一言、言わずには(書かずには)消えられないチンピラだね。「覚えてろよ」ってヤツ。

60 ：無責任な名無しさん：02/11/10 01:37 ID:P8CVYHd6

　交通事故ではないのですが、質問です。すでに抗争にはいっており、裁
判も目前です。私（原告）も相手（被告）も弁護士なしです。

　自宅（アパート）の敷地内で水道工事会社が工事をして、その後始末を
せず通行する住人に連絡をせず帰り私はそこをバイクを足漕ぎながら（騒
音防止のため）で通行し、コンクリートのぬかるみにはまり、転倒、壁に
衝突し、バイク破損、頚椎捻挫、左肩、左上肢打撲の被害を受けました。

　警察の意見
　わざと怪我させようとしたのではないので、業務上過失傷害にはならない。
現場は誰でも通行できるが、普通はしないため、交通事故にはならない、事
故証明はだせない。現場の写真、調書なども見せることもできない。工事会社
は保険を使うなどしてきっちり対応しろ、連絡もかならずしろ。

　私の主張は、現場の1/5もない板を置くだけで後処理をしたとは思えない、
現場にカラーコーンを置くなり、住人に連絡をするなり、現場を板などで全部
覆うなりすればこの事故は起こらなかった）
　現場は誰でも通れる場所（階段のよこ壁との隙間約1Mちょっと）である。
　住人に連絡もなしでそんな危険な工事を放置するのはおかしい。
　警察の前でも連絡をすると約束したのに工事会社からは１度も連絡はない。
　私からは連絡がとれないため（居留守、受付が何も言うなといわれている
と口をすべらした「録音はしていない」）友人（保険屋）に直接交渉にいか
せたが、本人以外と話をしないと追い返される。
　責任は全部工事会社にあるため、慰謝料、修理費、休業補償、治療費を支
払え。
　相手の保険会社（組合の保険らしい）と話をしたさい、新聞社に投稿した
ため、そちら（保険会社）に連絡がいくかもしれませんが、そのときは対応
お願いしますと伝えた日に、工事会社からはじめて連絡があり、１部金を
支払われる。本当に１部なので、領収書に１部金ときっちり書く。示談書
は書いていない。その後連絡なし。

61 ：無責任な名無しさん：02/11/10 01:37 ID:P8CVYHd6

　工事会社の主張
　工事完了の報告は住人が不在だったため家主と依頼主（隣の住人）にして
いる、現場に街頭が設置されていない（夜だった）ため責任はほとんど家主
にある。
　工事は緊急を要した（依頼がきたのは２週間程度前）
　自社にある責任の範囲の保障はした。
　養生板を敷いていたので、現場は安全である。
　バイクが通れるようなスペースはない。
　連絡しなかったのは業務に支障がでるため、原告からの連絡のため業務に
支障がで、営業妨害で訴えるきでいた。
　私のことを、わざと転倒し、保障をしろと言う恐喝であると・・・
　日本の未来のため、未来の若者のため、心を鬼にして戦う、私たち（工事
会社）がまけるようであれば、日本の未来はおしまいである。
　こちらは誠意を持って対応した、訴えられるなど心外だ。

　と、こんな感じです、私はどこを主張して戦えばいいか、判例などがあれ
ば教えてください。

62 ：無責任な名無しさん：02/11/10 01:50 ID:v/ni4hYt

>>60,61
　警察の意見が、まず気にくわない。
＞わざと怪我させようとしたのではないので、業務上過失傷害にはならない。
　わざと怪我させようとしたのであれば、傷害罪だろうがｗ
　わざと怪我させようとしたのではないからこそ、過失犯になるのに。

　60の主張としては、転倒した場所が、普段アパートの住民が通行している場所
であり、工事会社は当然夜間の住民の通行を予測できたはずだし、予測できたの
であれば、転倒を防止するのに十分な措置をすべきだったのに、措置が不十分だ
ったと主張することになるのでは。
　あと、一部金がすでに払われているので、それでは損害を賠償するのに不十分
だという主張も必要だな。

63 ：無責任な名無しさん：02/11/10 02:15 ID:UXVhCZOA

60さんがんばれ。経過報告期待！

64 ：60：02/11/10 03:18 ID:P8CVYHd6

>>63
ありがとうございます。
経過というか、実は明日１審です。
>>62
　業務上過失傷害のことですが、よくわからないんですが、罰するまではいかないらしいです。
もし罰するとしても会社を罰することはできなくて、工事責任者になるらしいです。
どっちにせよ訴えれるなら訴えるつもりだったんですが、無理みたいです。

65 ：無責任な名無しさん：02/11/10 09:47 ID:jB6P8D4u

どなたか教えて下さい私のバイクで息子が右折車にはねられましたが、相手は、謝罪することなく自分は、止まっているところにバイクが衝突してきたと言い張って譲りません警察の届け出の際供述調書を取りますがウソの供述をしても罪に問われることは、ないのですか？

66 ：無責任な名無しさん：02/11/10 10:54 ID:lefeeKS7

偽証罪かな。
実況検分と言うのか現場検証と言うのか
行えば警察官もそれなりのプロですから
真偽がはっきりすると思いますよ。
なお、警察の調べは刑事、
補償の按分は民事になりますから混同なさらないように。

67 ：無責任な名無しさん：02/11/10 10:58 ID:ySZoXzdU

>>65
残念ながら調書でウソの供述をしても罰する法律は無い（はず）
検察への上申書などで相手のウソを暴く証拠を示して厳罰を要望すれば罪が重くなる可能性はある。

民事の裁判でも相手のウソを立証出来れば誠意が無い証拠になって慰謝料の上乗せが出来るかもしれない。

68 ：無責任な名無しさん：02/11/10 11:01 ID:bIOhvnxs

>>65
漏れも事故相手のでたらめ供述に困ってる真っ最中。

とりあえず相手を送致（検察庁に書類送検すること）にまで追い込むこと。送致されちゃ
えば、起訴なら被害者通知制度、不起訴なら書類閲覧で現場の調書とかを得ることが
できるから、それを使って弁護士立てるなり、少額訴訟になだれこむなりすればいい。

ただし、時間はかかる。漏れのケースでは送致されてからすでに1ヶ月経ってるけど
音沙汰なし。送致まで3ヶ月くらいかかってる（これは担当の警察官が真面目な人で、
こっちの怪我の状態に合わせて調書を書き直してくれたりしたからなんだけど）。

69 ：６８：02/11/10 11:05 ID:bIOhvnxs

ｺﾞﾒｿ。被害者通知では調書は見られないや。起訴されると何らかの方法で被害者
だけでなく保険会社なども調書を見ることができるようになる。不起訴で書類の閲覧
ができるのは被害者のみ（弁護士も大丈夫だと思うけど定かではない）。

70 ：無責任な名無しさん：02/11/10 11:07 ID:v/ni4hYt

>>68
　あなたの事件は在宅事件でしょう？
　担当しているのは、副検事か修習生だと思うが、忙しいと
在宅事件は後回しにされちゃうからね。
　１か月音沙汰無しはまだ普通のほうだと思う。

71 ：65：02/11/10 11:58 ID:jB6P8D4u

レスありがとうございますm(__)mﾍﾟｺ　昨日保険調査の方が、来て話しをしましたが、相手は、譲らなかったらしいです
通称サンキュー事故と呼ばれる物で右折車は、７割の過失らしいです相手は、Ｎ〇Ｔとゆう大きな会社にお勤めらしいです
事故は休日の事で会社は、関係ないのですが、道義的に考えても納得いかないので会社に苦情を言ってもいいのでしょうか？
相手の保険会社は、契約者本人が、過失が、ゼロであると訴えている以上調査が終わるまで話は、出来ないと言われましたが
早期解決を望んでいます

72 ：65：02/11/10 12:19 ID:jB6P8D4u

≫67さんへ　上申書を出すには、具体的にどうしたらいいでしょうか？
明日警察に相談に行くつもりです　このまま十割自己負担で病院に息子が、
通うのも辛いので　ご指導下さいm(__)mﾍﾟｺ

73 ：無責任な名無しさん：02/11/10 12:33 ID:lefeeKS7

７割の過失ということは渋滞中の交差点での事故ですね。
残りの３割は息子さんに責任があることをきちんと認識すべきだと思いますよ。
過失３割では自賠責で減額がないから治療費に付いては全額補償されるはずです。
立替が厳しければ仮渡金や内払制度を利用すべし。

74 ：無責任な名無しさん：02/11/10 12:49 ID:bIOhvnxs

>>70
在宅っす。担当は交通部の統括捜査官。つまりまだ検事まで渡ってないということです。
2ヶ月待ちは最初から織り込み済みですけど、それ以上はちょっと勘弁…。

>>72
交通事故関係の本読めばわかると思うけど、こんなかんじ。

　　　　　　　　　　上申書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年月日
検察庁担当係官殿
●×県警察　　●×警察署長殿
　　　　　　　　　上申者　だれそれ　はんこ

いつの事故かと当事者が誰かをまず明示。

言いたいことを簡潔かつ余すところ無く明示
A4一枚でまとめるのが理想。

これに診断書やらなんやらをつけて、担当の警察官に出す。このときに
その警察官の名前を聞くのと、事故番号（警察内部での管理番号、送致
された後に使う「検番」とは違うので注意）を忘れないように聞いておくこと。

あと10割負担てのはすぐに解決できるはず。健保を管轄してる役所で「第三者行為
による傷病届」をもらって、それに必要事項を記入し、事故証明を添えて出す。相手の
自賠責保険について書く欄があるけど、それは事故証明に書いてあるはず。相手の
誓約書とかも必要になるけど、これは後回しでOK。んで、役所の担当係員の名前を
控えておいて、病院で必要書類を書く。この書類にその担当係員の名前を書く欄が
あると思われ。

75 ：無責任な名無しさん：02/11/10 12:59 ID:lefeeKS7

忘れてた。
原則として全治３週間以内のゲカの場合には不起訴相当処分ですよ。
本件事故くらいで上申書提出しても無駄だと思われ。

76 ：無責任な名無しさん：02/11/10 13:05 ID:v/ni4hYt

>>75
そんなことはないよ。
去年あたりから、交通事故事件の相場を検察は意識的に高くしている。
１週間の怪我ならまだしも、３週間だったら略式起訴の可能性のほう
が高い。

77 ：無責任な名無しさん：02/11/10 14:14 ID:lefeeKS7

>>76
テレビによくでるあの有名な元検事が言ってたよ。
最近の起訴率は全体の２割程度だと思ったよ。
以前（6～7割）と比べると相当下がっているね。
それとあくまでも原則ね。

78 ：無責任な名無しさん：02/11/10 21:59 ID:RHv5um76

2000年の交通事件起訴率が10.9%。東京高等検察庁の指針では、全治二週間以下の
人身事故は起訴猶予。国民皆免許の時代で軽微な事故をもって犯罪者とするのは
好ましくない、ってさ（ﾌﾟ。

全治四ヶ月を超えた漏れでも起訴まで持ち込めるかわからない。一応検察には
「3ヶ月の診断書もらってるけど、4ヶ月経過しても治ってない」って伝えてあるけど、
聞いちゃいねーだろうな。

79 ：無責任な名無しさん：02/11/10 23:06 ID:v/ni4hYt

>>78
　そうなんだ。
　俺の知り合いの修習生は、今年の検察修習中に、全治２週間から３週間
程度の人身事故を３件、いずれも略式起訴したらしいけど、これは修習生
だからなのかな？

80 ：無責任な名無しさん：02/11/11 05:56 ID:9ulIFF3c

はじめまして、最近事故で悩んでおり皆さんにお聞きしたい事があります。

事故の状況は、止めてあった自分の二輪車に、相手の車の後方不注意によりぶ
つかった物損事故で、すぐに警察を呼んで届け出をしました。
お互い任意保険に入っておらず示談という事になったのですが、相手は事故直
後「全部払う」と言っていたのに、次の日から急に態度を変え「払わない。出
る所にでてもいい」と言ってくるようになりました。
自分は示談や裁判は初めてで「本当に裁判しますよ？」とか「ではあなたの会社
を教えてください。」（裁判を起こすのにどこどこの会社の誰々等を書く必要が
あるのではと思いました。その時相手は「そんなの必要ないだろ」と言い、自分
もすぐに調べてきて「必要なかったです」と言ったのですが。）と言ってしまい
ました。
この時、相手は聞きなおしたりして録音する素振りを感じたのですが、これを録
音されていたら、脅迫になってしまうのでしょうか？
脅迫になると本当に正当な請求（10万円位で小額裁判を起こそうと思っていまし
た）なのに、泣き寝入りしなくてはいけないのでしょうか？

81 ：無責任な名無しさん：02/11/11 07:45 ID:ink2zaxP

>>80
　その程度では脅迫にならないだろうし、仮に脅迫になったとしても、
交通事故の損害賠償請求とは別の話なので請求できるよ。

82 ：無責任な名無しさん：02/11/11 07:58 ID:ItAt0hld

相手側から
2.3回ほど｢殺すぞ｣とメールが来たのですが
これは脅迫になるのでしょうか？

83 ：__：02/11/11 08:21 ID:XWkZcn9t

>>54
>オレは、「法律的に行けるのか？」
>を知りたくて　ここに書き込んだんで、それに対して
>答えを返してくれたのは２人だけでした。

反省の有無も判決に影響するので、旅行に行けたとしても
行かない方がよいと思います。
さだまさし氏の「償い」を聴きながら、今後のことを考えてください。

84 ：無責任な名無しさん：02/11/11 15:16 ID:FuRpQA+v

>80
内容証明を送付して、返事がなければ少額訴訟を提起すべし。
話し合うだけ時間の無駄。

85 ：無責任な名無しさん：02/11/11 18:39 ID:1J4ygCNm

先日飲み会があってさその中の一人が事故経験を自慢してるんです。
「オレ人轢いて逃げたけど捕まってねぇぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
もうね。アホかと、馬鹿かと。
と、ほか3人で叩いてたんですけど
「証拠もねぇし捕まらなきゃいいんだよ」
とかぬかしてるからもうあきれてたんです。
帰り道がそいつといっしょでイヤだったんだがその話をしてきた。
酒飲んで運転して轢いてしまって怖くなって逃げてしまったんだと。
その日は雨が降ってて証拠が残らないと思ったらしい。
後日現場を通りかかったら「ひき逃げ死亡事故の目撃者を探しています」
と看板が立っていてさらに怖くなって出頭しなかったらしい。
罪の意識で潰されそうになるし被害者にも悪いと思ってるけど怖くて怖くてどうしようもないみたい。
たしかにそいつが悪い。出頭し遺族に謝罪し罰を受けるべきだと思います。
でももし自分がそういう状況に立っていたら出頭できるかわからないよね・・
そいつは仕事もろくにせず酒に溺れ毎日飲み歩いているみたいです。
スレ違いだけど話を聞いて鬱になったのでカキコしてみました。

86 ：無責任な名無しさん：02/11/11 19:11 ID:gMbsqHzc

＞罪の意識で潰されそうになるし被害者にも悪いと思ってるけど怖くて怖くてどうしようもないみたい。
こう思ってるなら、直ぐに自首しとけ。と思うのだが。
罪状が業務上過失致死傷等だとしても、公訴時効まで５年ある。
捕まるリスクもそれなりに高い確率であるし、5年間もまっとうな生活が出来ないなら、
早い段階で自首した方が良いと思われ。
（それ以前に、事故を起こしてもちゃんと救護しておけば、普通の事故なら最悪でも執行猶予ですむので
その時点で判断を誤ってるわけだが）

また民事上の賠償責任はこれとは関係なく２０年間残るよ。（発覚することはほぼ無いだろうが）

87 ：８６：02/11/11 19:25 ID:gMbsqHzc

自己レスだが、最悪でも執行猶予ってことは無いな。
普通なら執行猶予って方が適切だろう。

88 ：無責任な名無しさん：02/11/11 20:23 ID:OlgBK/q8

追突事故を起こしてしまったのですが、この事故について
どなたか教えていただけないでしょうか。
当方が直進中に、先方が道路右側にある駐車場からバック
で当方の車線に入ってきたのです。
当方はブレーキをふんだのですが、間に合わず、追突。
先方はむち打ちになったとのことで、人身事故扱いになり
ましたが、先方が言うには、
「追突してきたんだから、常識的に１０：０だろう」
と言っています。
それからいろいろな本を読んだのですが、私の感想として
は、１０：０どころか、当方２：先方８の過失割合ではな
いかと思うのですが、いかがでしょうか。
先方の深夜のいやがらせ的な電話が続いているし、職場に
請求書を持ってきたりされるので、まいってる状態です。
また、どこかにバックでの路外出入車と直進車の事故につ
いての判例や事故事例が載っているサイトをご存知の方が
もしいらしたら、教えていただけたら幸いです。
長文失礼しました。

89 ：無責任な名無しさん：02/11/11 20:28 ID:SxJIynsW

>>86
ネタじゃないの？
そうでなければ、本人だろ。

90 ：無責任な名無しさん：02/11/11 21:14 ID:UvAfFZkt

>>88
まず「道路右側の駐車場」とはどんなものよ？
道路上に白線で区切られた駐車スペース？
それとも、道路外の駐車場から出てきたの？

91 ：無責任な名無しさん：02/11/11 21:18 ID:uBnD6TgH

>88
任意保険入ってないの？

92 ：８８：02/11/11 21:21 ID:OlgBK/q8

>>90
道路に面した建物の駐車場です。
先方は駐車するとき頭から入れたので、バックで出てきたのです。

93 ：８８：02/11/11 21:24 ID:OlgBK/q8

>>91
当方の任意保険会社には連絡済みです。
先方は１０：０の無過失を主張していて、保険を使わないと主張
しています。

94 ：無責任な名無しさん：02/11/11 21:24 ID:Ik6o6AjZ

>>88
当方２：先方８の過失割合でいいんじゃないか？
任意保険に入っているなら損保にお任せですね。

95 ：無責任な名無しさん：02/11/11 21:28 ID:UvAfFZkt

>>92
歩道は無かった？
バックで出てきたってのはねぇ・・・
あなたが普通に走っていたなら基本的には８：２で勝利てとこかな。

つーか、裁判すれ！

96 ：８８：02/11/11 21:48 ID:OlgBK/q8

ありがとうございました。
先方が言うには、先方は今回の事故以外にも示談が終わっていない
事故があるらしく、保険会社からお金をもらっていたようなのです
が、今回の事故でそのお金が入らなくなったそうです。
（そういうものなのでしょうか）
「こっちは被害者だぞ！」
と元気いっぱいに怒鳴ってるのを聞くと、複雑な気持ちになります。

97 ：　：02/11/11 23:29 ID:NXdVjbS1

　昨日か一昨日？交通事故で９名の方が亡くなられたようです。
しかも全部別件で。こんなに多いのは、１９７０年代ぶりの出来事であり、
事体を重く見た警察は、飲酒運転＆スピード違反を強化し始めました。

98 ：無責任な名無しさん：02/11/12 00:04 ID:ulx3gXxo

>>96
バックのまま道路に飛び出す運転する人間みたいだからね。
あなたは相手が前回起こした事故とは関係ないから聞き流す事。

99 ：80：02/11/12 01:49 ID:co2qUP22

>>81
>>84
レスありがとうございます。
がんばって、小額訴訟をおこしてみようと思います。

100 ：60：02/11/12 12:39 ID:pSDefJRH

　こんにちわ、60です。
昨日１審行って来ました。やっぱ初めて法廷にたつと緊張しますね。
それで行ってから分かったことなんですが、裁判って証拠がなくても
言ったもん勝ちみたいですね。相手が始めから最後まで嘘ばっかり（3つ）
で2つは嘘が立証できるのですが、1つは相手が掘り返して自分達でほった
深さなので、こちらで証拠を提示するのは不可能なのですが、明らかに
嘘なのは分かるのです、多分今後もどんどん嘘と嘘の証拠を持ってくるは
ずなのですが、こっちで立証できないものはどうしようもないのでしょう
か？昨日のイメージでは嘘でもそれが嘘との証拠がなければみとめるかん
じでした。

　昨日も何個か嘘を理論と証拠で打破したのですが、裁判官の人はそうで
すか。。。みたいなのでした。実際の法廷の中での戦い方とか立証のこと
とか詳しくのっているＨＰとかアドバイスありましたら教えてください。
お願いします。

101 ：無責任な名無しさん：02/11/12 13:32 ID:xBpbRGtJ

先日、10:90で相手側の過失にあたる車対車の事故を起こしてしまいました。
軽いムチウチ症状があるのですが、通院した場合に金銭面でプラスになる
ことはあるのでしょうか？

よく、首が痛いとかいって通院して保険屋がン十万置いてった、とかいう話を
聞くのですが、治療にかかった費用以上の額を請求できるということですか？

102 ：無責任な名無しさん：02/11/12 14:37 ID:4wnMyYHA

この前追突されてキズはたいしたことないが、パンパー交換してくれるみたいです。あと、原因はっきりしないけど、CDプレーヤの再生が出来なくなってます。でも、因果関係はっきりしないから修理代でるかわからないだって。T海上火災ってせこいのか？

103 ：無責任な名無しさん：02/11/12 16:37 ID:ulx3gXxo

>>101
事故ったら軽いむち打ちくらい誰でもなる。
慰謝料=欲しいだけ請求できると思ってるないか？
そんなに金が欲しけりゃ下に逝け。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/

>>102
せこくないだろ。
傷しか発生しなかった事故程度でプレーヤーまで壊れるとは思えん。
バンパー交換してくれるだけ得したと思えよ。

104 ：無責任な名無しさん：02/11/13 19:05 ID:dg9wDHdU

保険に詳しい方ご教授お願いします。

搭乗者のケガにより後遺障害が残るのですが
自倍責の後遺障害とさらに任意保険の搭乗者傷害及び後遺障害の保険金は
両方申請できるのでしょうか？
同じく通院における費用も両方に申請できるのでしょうか？
よろしくお願いします。

105 ：無責任な名無しさん：02/11/13 21:52 ID:o0W7yY29

>104
もちろん請求できる。
つうか、両者は性格の異なる別物だから。
・自賠責保険～民事上の賠償に基づくもの。
・搭乗者（その他の各種）傷害保険～任意で掛けられてるもの。

通院における費用（交通費等）は、自賠責にしか請求できないはず。
というのは、各種傷害保険は通常、「日額～円」で支払うことになってる。
例外は、人身傷害補償保険だけだと思われ。
よく内容を確認した方がよいね。

106 ：無責任な名無しさん：02/11/13 22:39 ID:cv427Fq1

>>104
国民年金、厚生年金から障害基礎（厚生）年金が出るかもしれない罠。

107 ：m（＿＿）m：02/11/13 23:02 ID:EundTT+I

私も（実際は父）交通事故で相手のシラバックレに困っています。

状況：相手は自転車で飲酒運転。停車中の父の車に突っ込んできた。
父が警察に連絡しようとすると、「責任はすべてとる。警察は止めてくれ」と。
ここでそのとおりにしてしまった父が馬鹿なのは分かるが、案の定、
後日、「やっぱ警察へ連絡する」と行って現場で立会わされ、
急転直下「金払う気はない」とか抜かしてる。
俺も何度か話しを聞いてるが、示談の席にも酒を飲んでくる始末。
もう保険屋に全部任しているが、相変わらず払う気なさそう。
裁判することも考えていますが、
この場合、どうやって相手の過失を証明したらいいの？
酒飲んでたことも、こちらが完全に停止中だったことも証明できないような･･･
（相手はこっちの車も動いてた、とまで抜かす奴です）
これでも勝てるんでしょうか？
あと小額訴訟ってどうしたらいいんでしょうか？

長くてすみません。ご教示ください。

108 ：無責任な名無しさん：02/11/14 09:43 ID:+DyOc0+q

>107
無理。諦めれ。

「少額訴訟」
http://www.google.co.jp/search?q=%8F%AD%8Az%91i%8F%D7&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

109 ：102：02/11/14 10:44 ID:wSgKhV7o

>>103
カーナビとかCDプレーヤって精密機械だからちょっとした
衝撃で動作不良起こすことだってあるはずだろ。
何か他の意見ないですか？
製品メーカーの技術者にも聞いてみたいんだが、どの板で質問したら
いいんだ？

110 ：無責任な名無しさん：02/11/14 10:58 ID:k++tauqH

>>109
ちょっとした衝撃で動作不良か・・・
ドアの開閉でも動作不良になりうるかもしれんて事にならんか？

とりあえずメーカーに直接聞いてみれ。
原因を立証してくれるとは思えないがな。

111 ：無責任な名無しさん：02/11/14 13:14 ID:6+/IRYcT

>109
人にモノを尋ねる態度じゃないね。
保険会社にもそういう感じで話してるんでしょ？
保険会社も意地になると証明できない損害は一切払わない。
保険会社と喧嘩ごしに話したっていいことひとつもないよ。
うまく話せばＣＤプレーヤーの修理代ぐらいたかが知れてるから払ってくれる。

112 ：109：02/11/14 14:34 ID:ndz3+zBE

>>110 >>111
いろいろ御意見ありがとうございます。
111さんは保険会社の関係者なんですか？
頼んでみて無理だったらあきらめます。
それにしても、外国産のオーディオって壊れやすくて
だめですねえ。

113 ：無責任な名無しさん：02/11/18 03:38 ID:9HVzsRVB

保守ａｇｅ

114 ：無責任な名無しさん：02/11/18 15:18 ID:WXmQAAYo

相手に10級の障害が残ったら、どれぐらい払わないといけないのでしょうか？
任意保険に入ってないバカが起こした事故なんですが・・・
すでに自賠責で400万以上でてます。
こちらは車で相手は無免で無灯火の原付です。

115 ：無責任な名無しさん：02/11/18 15:44 ID:oxXdjTaB

>114
ネタはやめれ。
傷害なのに、自賠責で400万以上支払われるわけがない。
自賠責の限度額は120万だからな。
相手に無免許の重過失と無灯火の過失があるのなら
個人的には自賠責の補償限度の範囲内で十分。
「文句あるなら、裁判してくれ！」でいいじゃないか。

・・・って、ネタにマジレスしちまった（鬱

116 ：無責任な名無しさん：02/11/18 20:20 ID:8DyBLdou

>>114
バイクの奴は自業自得。心配の必要もなし。

まず、任意に入る。
過失を上手く０に持っていく手段を思案しつつ、
きっちり車の修理代貰えよ。

117 ：無責任な名無しさん：02/11/18 21:06 ID:zICf/Phr

>115
よく読め。１０級の障害て書いてあるだろ。
１０級は自賠責の後遺傷害基準で４６１万出るぞ。
とは言え、文句あるなら裁判してくれには賛成。
事故状況がわからんからなんとも言えないが無免許・無灯火なら過失でるな。

118 ：無責任な名無しさん：02/11/18 21:11 ID:U4PJoCPa

>>115
マジレスするなら、（症状固定後の）後遺障害の分も考えんとな。
１０級なら４６１万円出るぞ。
後段は同意。これ以上出す必要なし。

119 ：無責任な名無しさん：02/11/18 21:12 ID:U4PJoCPa

すまん。>>117とかぶった・・・

120 ：無責任な名無しさん：02/11/18 23:51 ID:8yXRer+s

長文で申し訳ありませんが、停車中に追突されました(人身事故)。
こちらは信号で完全停車中だったので、過失0ですが、困った事に、事故の相手(過失10)は、
無職＋任意保険未加入の上、事故後の示談交渉をしたくとも、一切連絡が取れない状況です。

状況は、以下の通りです。
・事故発生は、11／12。警察に通報。
・こちらの車両は、赤信号にて完全停車中。
・事故検分時、相手(過失10)は、「脇見運転の為、ブレーキが遅れた」と警官に証言している。
・相手(過失10)は、任意保険に未加入。
・相手(過失10)は、現在無職。貯蓄額は不明。
・11／19現在、相手(過失10)の携帯に幾度と無く電話しているが、電源OFF、もしくは出ない。
・相手(過失10)は、警察の事故調書作成に未だ出頭していない。
・警察からの呼び出しに対しても、応じていない(携帯に掛けても出ない)。
・こちらの車両(10年落ちの軽自動車)は後部を大破し、修理見積もり54万円。
・事故は、人身事故として処理されている(事故発生時、病院にて検査)。
・相手(過失10)の親族には実弟がおり、その連絡先は確認済み。
・事故発生時、修理の約束は取り付けたが、病院に急ぐ為、念書等は取っていない。

この様な場合、どのようにして相手を引っ張り出し、交渉のテーブルに乗せればよいのでしょうか？
事故後１週間、警察にも調書作成の為に出頭せず、逃げ回っているようです。

識者の先生方、どうぞ宜しくお願いします。

121 ：無責任な名無しさん：02/11/18 23:51 ID:x6K5PkF5

バイクで起こした事故で相談があります。
去年の年末、道路を横断中のおじいさん（酔っぱらっている）を引いてしまいました。
お爺さんは骨折してしまいましたが、幸い入院17日、その後の通院8日で
完治しました。完治まで4ヶ月、後遺症もありません。
私は自賠責しかはいっておらず、その金額内で規定の慰謝料等支払うことができました。
問題はここからなのです。お爺さんに慰謝料等すてべ支払い、
ご迷惑かけました..でおじいさんも承諾し、終わりになるはずだったのですが、
半年経った今頃、親戚を名乗る者から、金額が少ないとの電話が。
任意保険に入っていれば、もっともらえると言うのです。
さらに、示談書を交わしていないことも言われました。
実は保険屋に言われて、今は示談書を交わさなくても、振り込まれれば
終わりになりますよ。と言われてうのみにしてしまいました。
たとえ任意保険に入っていても、交通事故の弁護士に聞いてみたところ、
過失は8：2になるそうです。
任意保険ではこの位だから...と口約束するのではなく、簡易裁判で決着をつけるべきですよね。
すみません、かなり動揺しています。
何かスムーズに事が進む方法はないでしょうか？

122 ：無責任な名無しさん：02/11/19 00:06 ID:XLFKpcBJ

>120
お金のないやつからは取れない。
実弟を交渉役に出すことが出来ればいいのだが、実弟は無関係だから相手にしてくれるかどうか。
取り敢えず人身分は相手の自賠責に被害者請求。通いまくって慰謝料稼ぐくらいしか出来ないな。

>121
放置しておきなさい。
「本人が納得しているのになんで関係ないあなたが出てくるの？
納得できないなら裁判でもなんでも好きにして下さい。」
とでも言っておけば？

123 ：無責任な名無しさん：02/11/19 00:08 ID:cb8XiAQ4

>>120
でてこなければ逮捕されるから
業務上過失傷害で告訴すればいかがか
（口頭で可能）
民事（損害賠償）でも今後の展開で優位に働くだろう
車は減価償却しているようなので期待しないほうがいい

124 ：121：02/11/19 00:15 ID:k75P6P+t

>>122
ありがとうございます。
その方はまたおじいさんと相談して連絡をすると言ってましたが、
当人とではないと話をしないと言うつもりです。

125 ：無責任な名無しさん：02/11/19 00:21 ID:GPlWVXES

保険会社の人に車の評価額以上の修理代は絶対に出ないって言われたのですが、
これって本当ですか？

親は以前に同じようなことを言われたけど結局評価額＋7万円　の修理代が出ました。
保険会社によって違うのですか？

廃車にしたほうが保険屋が得するからそう言っているだけですか？
絶対に出ないといわれたので修理するのが怖いです。

126 ：121：02/11/19 00:21 ID:k75P6P+t

たびたび申し訳ありません。
もし、お爺さんがやっぱり金額が納得いかない！と
言い出したら、どうすればよいのでしょう？

127 ：無責任な名無しさん：02/11/19 00:30 ID:XLFKpcBJ

>125
交渉次第。

>126
「私には賠償額についてはよくわかりません。自分としては自賠責保険に入っていたことが精一杯の誠意だと思って
いますので、それ以上のことを言われてもよくわかりません。そちらで納得頂けないようでしたら、どうぞ裁判して下さい。
裁判所の判断が出れば私もお支払いします。」

128 ：125：02/11/19 03:25 ID:GPlWVXES

>>127

交渉って、自分と自分の加入している保険会社との交渉ですか？
自分と、相手の加入している保険会社との交渉ですか？
それとも保険会社同士の交渉ですか？

払うのは相手の保険会社なので相手の保険会社ですかね。

とりあえず、交渉しだいって事は法律で上限が定められているわけではないんですね。

129 ：無責任な名無しさん：02/11/19 05:15 ID:aBe7hcGa

>128
＞法律で上限が定められているわけではない
判例法では定められてると言えるんじゃないかな。

ま、一般的に、修理なら格落ち損分、廃車なら買い替えの際の諸費用の一部を請求出来る。
この辺が判例法に則ってること。
ただし、交渉で出る額と、訴訟して判決にまで持ち込む（訴訟上の和解をしない）のとでは額は
違ってくるし、そもそも損害額の立証義務は被害者側にあります。

それと、自分の車両保険を使わないようなので、交渉はあなたがするしかありませんね。
手間や時間を惜しむなら、妥協するのも一つの選択肢である事は確かですね。

130 ：121：02/11/19 11:14 ID:Mikw+heF

今朝、交通事故専門の弁護士に連絡をしたら混み合っているそうなので、
（自賠責）保険屋さんに連絡をしました。すると、
示談書を交わしていなくても、被害者請求書を提出し、
お金を振り込まれている（＝受け取った）ということは、示談成立と
同じ効力があると言われました。また、警察も事故処理は終わっているとのことでした。
なので、おじいさん側からのクレームは問題外の話で、
もし、裁判をしてもこちらが負けることはないそうです。
ほっとしてよいのでしょうか？

131 ：マエダ：02/11/19 11:41 ID:EXIPPBRJ

任意団体における会則の効力について
会則の一条に事故の場合の責任の所在をすべて保護者の責任とする。
事故についての責を問わない。という文言がかかれているのでが、入会した時点で、
その内容については、理解しきれずに関わらずも入会しました。
その後、事故が起きた場合どうなるのだろうと思い質問いたします.
教えてください。

132 ：無責任な名無しさん：02/11/19 12:08 ID:W6zhQnRF

>130
放置して可。被害者請求＝示談と同じ　とは初耳だが。
単なる金取り目的と思われるので裁判までは起こさないだろう。
仮に起こされて負けたとしても、その金額額は大したものではないと思われ。
その根拠としては、慰謝料の上乗せしか考えられないから。

>131
その任意団体の所在が不明だけれど、、、
運転者が未成年ならば、その責任が保護者にかかってくるのは当たり前。
また人身事故ならば、自動車の所有者（保護者とは限らない）も
その責任を問われる（自賠法上の運行供用者責任）

133 ：121：02/11/19 12:19 ID:4y1vlYWW

>>132
ありがとうございます。
金取り目的は明確です。「任意保険に入っていれば、もっと慰謝料とか見舞金（何でしょうか？）が
もらえるはずだ」と露骨に言っていたので。

134 ：無責任な名無しさん：02/11/19 21:28 ID:/6ErQC1p

今、示談書の事が話題になっているようなので、私もひとつ質問していいですか？

去年バイクに乗っていた弟が左折車と接触事故を起こして　入院・手術を行いました。
現在は治療終了しています。

車を運転していた相手は、上司の車を借りてお使い中だったそうです。
そのため任意保険は車両所有者（上司）以外は使えず
自賠責を使っての保険金請求となりました。

ちなみに弟も任意には入っておらず、自賠責です。

今、自賠責請求の書類を作成中なのですが、そこに示談書の紙があって
どうしていいのかわかりません。
やっぱり相手と会って、書いてもらったほうがいいのでしょうか？

あと、手術代やその他自賠責でおりる保険代のほかに、
半年間入院していたので通えなかった分の学費の請求が、できたら、したいと思っています。

社会保険（保険証）を使って治療したので
第三者行為届を出し、その関係の書類も書いています。

自賠責と社会保険所、どっちを先に出したほうがいいのでしょうか？

すいません、、わからないことばかりで、頭の中がごっちゃになっています。
お知恵を拝借させてください。

135 ：無責任な名無しさん：02/11/19 22:45 ID:jnY/yVB0

なますてまそ正夫の誘拐大虐殺のｽﾚはここでいいんですか？（怒

ｽﾚﾀｲくらいちゃんとつけろよなぁ・・・検索すんのにすげぇ時間かかったよ
だから厨房のｽﾚ立ては嫌なんだよ（溜息

136 ：無責任な名無しさん：02/11/19 22:47 ID:Mwnjwbu0

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----------------------------------------------------------

137 ：無責任な名無しさん：02/11/19 22:52 ID:aBe7hcGa

>130
被害者請求＝示談成立、ということはありえません。
だって、加害者側の損保との交渉が難航した場合、一括を取り下げてもらって
先に被害者請求をして、その後の交渉をﾏﾀｰﾘいくのは、もはや常套手段ですから。

そもそも、被害者請求というのは、契約者の保険金持ち逃げを防ぐという意味しかありません。

＞裁判をしてもこちらが負けることはないそうです。
自賠責の補償だけで、それが客観的に見て妥当な補償額ならばそうなのですが・・・。
それと、口頭による示談成立でも、その経緯や状況などにも妥当性が必要です。
改めて「損害賠償請求」の訴訟を提訴された場合、あなたに逃げ道は無さそうです。
「そんな事実（口頭による示談）は無い」と言われたら、反論の余地がないでしょうからね。

>134
まず、和解が成立してるのかどうか、そこのところが不明です。
学費の請求うんぬん、と仰ってるよぷですので、おそらくまだでしょうけどね。

まずは賠償額の確定をしてください。それを加害者へ請求するだけです。
ただし、過失相殺がありそうな事故状況ですので、日弁連への相談をお勧めします。
さしせまってお金が必要でないのなら、じっくり相手と賠償金の交渉して、
最終的に加害者請求をさせましょう。

138 ：無責任な名無しさん：02/11/19 23:01 ID:jC/GxaRw

>>134
示談書は、示談が成立してない限り絶対に書いてはいけない。示談書がなくても保険者は
文句言わない（事故証明書の自賠責に関する事項がきちんと把握できていて、自賠責の会社
の対応がちゃんとしてればOK）。

相手に書いてもらうのは、健保の第三者傷害の保証人とか誓約書とかそのあたりでしょ。
とりあえずは出さなくても健保適用になるよ。漏れの場合は2ヶ月ほど相手から
誓約書を取れなかったんだけど、健保の第三者行為に関する部分でクレームが
つくことはなかった。

自賠責の手続と社会保険事務所（でしょ？）の手続は同時が望ましいけど、どっちが
優先かっていったら社会保険事務所かな。漏れの場合は社会保険事務所（というか
レセプト点検センター）の担当者の名前を病院の書類に書かされただけで、その日から
健保適用になった。

139 ：130：02/11/19 23:20 ID:9iX3xa20

>>137さんお返事ありがとうございます。
実際、おじいさんに「「そんな事実（口頭による示談）は無い」」と
先ほど電話で言われました。
とにかくお金がほしいそうです。はっきりと言われました。
だからと言って口頭で金額を言えるものではないので、
裁判をしてくださいと言っておきました。
裁判をすれば、おじいさんの過失も出てくると思います。
入院・通院治療費、休業補償、慰謝料、払うものは全てお支払いしました。
それでも相手が納得いかなければ、相手の言いなりに支払わなくては
ならないのでしょうか？
口頭なんですが、おじいさんも承諾してもらって、半年前にきれいに
終わったはずなのに...人の汚い部分を見てしまって、何だかかなりショックです。

140 ：134：02/11/19 23:21 ID:/6ErQC1p

>>137 >>138
レスありが㌧です。

>>137
和解はまだまだです。相手は誠意もまったく無いヤツだったので、
事故の事はすっかり日常生活からは忘れていることでしょう。
事故割合は五分五分です。
何から行動したらいいのかわからない状態なので
相談しに行ってきたほうがいいですよね・・・。

>>138
示談書がなくても請求はできるんですね、安心しました。

141 ：130：02/11/19 23:30 ID:9iX3xa20

たびたびすみません。
>>137さんのおっしゃる「一括を取り下げてもらって」とは
どういう意味でしょうか？

142 ：無責任な名無しさん：02/11/19 23:40 ID:MJom4ars

法律の詳しい方にお聞きしたいのですが、友達が二重雇用で働いてます。というのは友達は仕事中に交通
事故にあい休業していたのですが、そのせいで会社にいき
にくくなり、休業中に別の会社に面接にいきこの不景気
の中、運よく再就職先をあっさり決めてしまったんです。しかし、今、
ボーナスの時期なので前の会社には籍をおいて保険会社からボーナス
だけはもらおうという腹です。こういうのはばれないんでしょうか？

143 ：無責任な名無しさん：02/11/20 00:17 ID:JvbZCNZt

>>139 >>141
相手に裁判をしてもらって、その主張を裁判官が全部認めれば
あなたの負けなので、相手の主張どおりに自腹で賠償しなければならない。
しかし、交通裁判で判決が出るまで進行することは稀なケース。
双方折れて、和解ってのが普通。つまり、双方とも妥協するってこと。

＞一括を取り下げてもらって
普通の加害者は任意保険に加入してる（余談だが、普及率は80%近くだったはず）
んで、被害者に対応する時には自賠責の分も含んで被害者に賠償する。
簡単に言うと、任意損保は一時的に自賠責分を立て替えるってわけ。
これを「一括対応」と呼んでる。
ここで問題になるのは、被害者が加害者損保を気に食わない、もしくは
加害者損保が嫌がらせ等で被害者に賠償金を払わない等の事態に至った場合。
被害者が自賠責に被害者請求をしても、自賠責としては既に任意損保が
一括対応をしてる案件なので被害者請求を受け付けできないの。
何故か？
機械上のｼｽﾃﾑの問題もあるだろうが、それよりも自賠責のｼｽﾃﾑが
一括対応（加害者請求代位）優先であるから。
その為、被害者請求するにはあえて「一括を取り下げてもらう」必要がある。

その後は、再度加害者損保に対人対応してもらうか、あるいは
被害者並びに加害者損保を訴える等の手段が考えられる。

>142
バレないだろうけど、バレたら大変でしょうね。

144 ：130.139.141：02/11/20 00:31 ID:298rLjIi

>>143さん、ありがとうございます！！
すみません、何故か？から文章が読めません。

損保からは、医療費、休業補償、慰謝料等自賠責保険で
半年前におじいさんに振り込まれています。
裁判は、簡易裁判ではダメなのでしょうか？
でも、どう考えても、おじいさんがどんなに大ホラ吹こうが（困りますが）
軽傷ですし、後遺症もありません。そんなにお金は貰える判決は出ないかと思うのです。
また、おじいさんの過失は間違いないのですから。
警察の行政処理も終わり、振り込みも済んでいる（加害者が受け取っている）
のに、終わりではないなんて...涙が出そうです。
とにかく金をくれというのは、脅迫にはならないのですか？

145 ：143：02/11/20 00:42 ID:JvbZCNZt

>144
ブラウザの調子が悪いみたいなので、読めないみたいね。
２ch対応ブラウザ（かちゅーしゃ、ギコナビ等）を導入したら？

＞裁判は、簡易裁判ではダメなのでしょうか？
あなたが起こす訳じゃないのでどうでもいいことだと思うけど
簡裁の訴額の上限が80か90万以下だったはずなので、
普通は地裁からｽﾀｰﾄするはず。

＞とにかく金をくれというのは、脅迫にはならないのですか？
これでは恐喝や脅迫には該当しないでしょう。
「金よこせ！殺すぞ！！ゴルァ！！！」って位にならないと（ｗ
示談書もないわけだし。。。

相手にも過失があるとはいえ、任意保険にも加入せず人身事故を
起こした罰と思って諦めな。自業自得。いい人生勉強ではないか！

146 ：125：02/11/20 00:46 ID:m1Zaf5D8

>>129

お返事ありがとうございます。
すみません、事故は初めてで、流れがよく分からないので質問させて下さい。

現在、事故当事者がそれぞれ保険会社と連絡をとって、保険会社同士でやりとりをしています。
そして、車を修理工場へ出し、その連絡先を保険会社に告げることになっています。

過失割合は８：２で相手が悪いことになりそうとのことです。

このような場合どういうふうに話を進めていくのがいいのでしょうか。
相手の保険会社から自分の修理代が全額でなかった場合、事故の当事者に直接請求できるのでしょうか。

事故を起こしたときは保険会社に任せると言ってしまったのですが...

>>129　さんの言うように
修理の格落ち損分なども請求できるのでしょうか。また、その請求はどのように行うのでしょうか。

質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

147 ：144：02/11/20 00:51 ID:298rLjIi

すみません、
いい人生勉強ではないか！　の後がまた見られません。
ブラウザ導入しますが、今回だけもう一度書いていただいてもいいですか？

まず、80～90万も請求はされないと思います。
それに裁判費用もかかりますし、まずしないとは思うんだけど。
ただ、このまま引きずりたくないので、何とか早く決着を付けたいのです。
何かよいアドバイスはないですか？
本当に聞いてばかりで恐縮です。とにかく不安なので（涙

148 ：143：02/11/20 01:02 ID:JvbZCNZt

>147
>>134の読めない部分ね。>>145はあれで全部。
何故か？
機械上のｼｽﾃﾑの問題もあるだろうが、それよりも自賠責のｼｽﾃﾑが
一括対応（加害者請求代位）優先であるから。
その為、被害者請求するにはあえて「一括を取り下げてもらう」必要がある。

＞何かよいアドバイス
酒でも飲んで寝ること＆電話には出ない＆留守録音する＆電話番号を変える等
この他には、「債務不存在確認訴訟」ってのもあるにはあるが
こちらから訴訟する程のもんでもないし、相手も具体的に金額を提示
してないみたいだから無意味だろうな。

149 ：144：02/11/20 01:20 ID:smbKvSWq

ほっとけという事ですかね？
これからお酒飲みます...。

150 ：143：02/11/20 01:23 ID:JvbZCNZt

>148の>>134は>>143の間違いっす。

>147からのレスがないので、酒を飲んで寝たと判断。
私も落ちます。おやすみなさいませ。

151 ：144=147：02/11/20 01:25 ID:smbKvSWq

あー、待ってくださいー！！
同一人物ですー。

152 ：143：02/11/20 01:27 ID:JvbZCNZt

>149
・・・っと思ってたらイター！！（ｗ

そう「放置」、これ最強。これに勝るものはない。
もし、万が一訴えられたら弁護士に「相談だけ」するべし。
依頼するほどのもんじゃないから。この程度なら自分でもできる。
これも人生勉強の一つですよ。

153 ：144=147=149：02/11/20 01:33 ID:smbKvSWq

起こしてスミマセン。
はい。おじいさんのお金への執着心がおさまるまで、
放っておきます。
いちおう、明日市の交通事故担当の弁護士さんに相談してみます。

154 ：無責任な名無しさん：02/11/20 03:52 ID:OzfKwC+r

155 ：無責任な名無しさん：02/11/20 07:26 ID:sUNDB4w0

任意保険に入っていなかったもので相手の保険屋がこっちの過失しかみとめません。
状況としては私は路側帯のある道路を通っていたのですが交差点で、出会い頭にぶつかりました。
珍しいことに交差点の中まで路側帯があるのですが一旦停止の義務はないと言ってきます。道路交通法では
一時停止ということになっているんですが、交差点でのことはかいていなかったんです。でも路側帯を横切るには変わりないですよね？
誰か教えて下さい。お願いします。

156 ：無責任な名無しさん：02/11/20 07:42 ID:t6PsJITa

>>154
友人の会社の就業規則に副業等は禁止ってなってない？
禁止している所多い筈だけど。

157 ：無責任な名無しさん：02/11/20 12:12 ID:wqddVif1

>>154
行きにくくなってどういう状況なのさ？
無断欠勤継続中とか、有給休暇満喫中とか。
すでにクビが飛んでたりして（ｗ
いや、それ以前の問題か？
行きにくくなったとしてもきちんと整理するのが普通。
辞めるなら辞めるでね。

勤務していないのにボーナスかい？
休業損害証明書はどうするよ？
会社側に事故前3ヶ月の所得明細を書いてもらえるか？
サボッてる会社に行って「所得を証明してくれ」と・・・
とりあえず、頑張ってみろ。

余計かもしれんが社会保険はどうなってるんだろう。
それともネタか。

158 ：無責任な名無しさん：02/11/20 13:26 ID:hc33G9dY

知人のことで相談です。

先日知人が事故を起こしました。５台玉突き事故です。一番最初にぶつかったのは知人でした。
ほんの一瞬居眠りをしてしまい､気付いたときには目の前に車が…。慌ててハンドルを切ったものの前の車の左後部に追突。前の車はスピンして止まり、知人は橋の欄干に激突して停止。
３台目と４台目の車はこの事故に気付き停止。そこへ後ろから軽トラックがきて、一番前の車がスピンして逆方向を向いていた為軽トラにパッシングし危険を知らせるも、その運転手は
橋の欄干に追突した知人の車に気を取られ、停止していた２台に追突後勢い余って一番前に走っていた車にも追突。この軽トラの運転手は亡くなりました。他には一番前に走っていた車の運転手が
重傷です。

こういった場合知人の処分はどのようなものが予想されますか。居眠りをしたのは直接警察には話していないようですが、一番最初にぶつかり事故を起こしたのはこの知人ですので､ある程度の責任は免れないとは思いますが
危険を知らせるパッシングに気付かずぶつかってきた軽トラにも責任があるような気がします。
弁護士に相談したところ、業務上過失致死か致傷は免れないのではと言われたそうです。ちなみに勤務中で会社の保有する車での事故です。
免許取消になれば車を使って営業をしている知人にとっては仕事が出来なくなってしまいます。非常にまじめな人で、今回の居眠りも日常の疲れがたまってのことと思います。
（毎日８時から０時くらいまで働いていました）本人も大変反省しています。

民事・刑事・行政処分などこれからの流れと、知人が受けるであろう処分などを教えていただければ幸いです。よろしくお願い致します。

159 ：無責任な名無しさん：02/11/20 13:45 ID:CKM2OmLE

>知人にとっては仕事が出来なくなってしまいます。
亡くなった人、家族はどうすんの？
仕事どころの話ではないよね

事故の原因を作った者が一番重い責任となり
最低業務上過失致傷でしょう
ただ業務上が付けば罪は重くなります

民事は相当の覚悟が必要です
万が一任意保険に加入していなければ
一生払っても支払い尽くせないと考えます
その債務はもちろん自己破産の適応範囲外ですから
甘い考えを持つと自殺モンです

160 ：無責任な名無しさん：02/11/20 13:54 ID:iZSMW5pH

>>158
貴方は友人の側の立場でしか物事を見ていない様ですが、角度を変えて
よく考えてみて下さい。貴方のご家族がこの様な事故に巻き込まれ死亡
あるいは重傷を負ったとしたらどうでしょうか？貴方がここに書かれた内容を
読んでみて腹が立ちませんか？もう少し被害者に対して配慮した文面に推敲
される事をお勧めします。

161 ：無責任な名無しさん：02/11/20 14:05 ID:WySEcB8p

>>158
業務上過失致傷で罰金最低100万だな。
あと、免許は取り消しにしてほしいな。
民事は本人が賠償できない場合に会社に請求が行くと思うが
会社はクビじゃないでしょうか。
しかし、会社から訴訟を起こされるかもしれないな。

162 ：158：02/11/20 14:06 ID:hc33G9dY

>>159
業務上とつくととのことですが、車を運転して事故を起こすとほとんど全てが業務上になるのではないのでしょうか。

>>160
知人はもちろん反省しています。私の書き方が悪かったのだとしたら謝罪しますが、本人は非常に反省しています。（いるはずです）

保険などはしっかり加入しています。会社の保有する車に乗って勤務中の事故ですので…。民事の方は被害者の方の要求どうりの対応ができると思います。
第三者としての私の意見ですが､もちろん亡くなられた方のことは非常にいたましく、可哀想と思います。
ただ、加害者も決して苦しんでいないわけではなく､少しでも知人の助けになればと思いご意見うかがおうと思ったまでです。
被害者の方のことははっきりとは存知得ませんので､自分の持つ情報として知人側ばかりに立った書き方をしてしまったのは反省しますが､この事故のことを軽く受け止めているわけではありません。

163 ：158：02/11/20 14:11 ID:hc33G9dY

>>161
会社はクビにする気はないようです。非常に優秀な社員であり､知人の将来を考えてのことだと思います。
とりあえず､怪我をされた方のお見舞いに、常務と知人は行ってきたようです。
亡くなられた方の葬儀には本人の強い希望により通夜・告別式ともに参列するとのことです。
怪我をされた方の車に犬が乗っていたようですが､知人の会社の方が犬を自宅へ届けるなど､会社は知人に対し全面的に協力体制をとっているようなので
本人が責任を感じて退職を願いいれることがあったとしてもクビはありえないと思います。

164 ：154：02/11/20 14:18 ID:OzfKwC+r

>>156
就業規則はみたことないそうです。
>>157
むちうちでしばらく休んでるみたいなんですが、どうもむちうちはすぐに
なおらないみたいで日によって痛みが大きさちがうみたいです。そうこう
してると丸１ヶ月やすんで、いきずらいみたい。それに骨折とちがって見た目
にはぜんぜんわからないし、本当はいたくないんじゃないのかと思われて
る可能性もあるみたいです。
社会保険はかけてるみたいですけど休んでる月はどうなるんでしょうか？
保険料は給料からのひかれるが現在給料は会社からもらってなく、保険会社
にその分を保証してもらうんですよね。友達としては事故さえなければ
会社にいきずらくなることもないし、ボーナスも当然支給されるわけですから
僕には言い分はわからないこともないんですけど。ただ、これがばれるとした
らどこからばれるでしょうか？またどういう罪になりますか？
ながなが申し訳ありません。よろしくお願いします。

165 ：無責任な名無しさん：02/11/20 15:56 ID:iP1H/dW4

>>155
どちらかが、優先道路を進行してたのでは？
ならば、交差点であっても徐行義務はありません。

>>161
＞業務上過失致傷で罰金最低100万だな。
知ったか君には大笑いだな。
最低100万どころか、最高で50万だろ。
うざい回答はやめとけ。似合わんから（ｗ

>>158 >>162
自動車で人身事故を起こすと、ほぼ例外なく「業務上」ですね。
亡くなった軽トラの方は不幸な死に方だったがその人にも過失はある。
「前方不注意」「車間距離不足」「漫然とした運転」とかね。
それらの点を主張して知人を慰めてあげましょう。

166 ：無責任な名無しさん：02/11/20 16:04 ID:O3bmH1W6

>>163
結局、トラックの運転手の死亡ですね。

おかまをほった事故だけなら、罰金、免停で終わりですから、
仕事もそのまま続けられるし、実生活に影響は出ません。
（免許の具合がわからないけど1ヶ月免停かな）

片側１車線の道なら
トラックの運転手の過失が甚大なのは明白ですので、
（３、４台目が止まれてるんだしね）
罰金、免停だけで終了でしょうね。

片側２車線以上あると、
走行車線、車間距離、速度等々の詳細がないと、
なんにも言えません。

167 ：158：02/11/20 16:06 ID:hc33G9dY

>>165
ありがとうございます。とても専門的回答でためになりました。
私も色々と調べて、自動車で事故を起こすとほとんどが「業務上」となると知っていたので
>>159の意見を読んで混乱してしまいましたが…。私の認識で間違いないと考えてよろしいんですよね？

死亡事故で専ら原因がその人にある場合は２０点減点となり、即免許取消のようですが知人はこれに当てはまるのでしょうか。
ご意見をお聞かせ願えないでしょうか。

168 ：165：02/11/20 16:08 ID:iP1H/dW4

おっと、大事な点を書き忘れてた。

民事：任意保険に加入済とのことなので、基本的に無問題。
　　　対人・対物ともに「無制限」なら完璧。
　　　橋の欄干は意外と高かったりもするが。
行政：取消が基本だが、「聴聞会の結果」や「示談解決次第」では
　　　上手くいけば、免停もあり得ない話ではないかも。
刑事：悪質な違反がないし、亡くなった人にも過失があるので
　　　刑務所に入ることはないと思う。罰金50万円かな。

以上、個人的な見解ですた。
委細が決まったら、教えてくれ。　

169 ：158：02/11/20 16:13 ID:hc33G9dY

>>166
ありがとうございます。
この事故は高速道路上で起こりました。一番先頭の車が７～８０キロ、知人は１１０キロくらいだったらしいです。
トラックなどの速度はわかりかねますが､停まっている車に衝突して弾みで、一番先頭に走っていた車にぶつかり､荷台にドラム缶を積んでいたせいか
横転しその下敷となったようです。
暗くなってからの事故ですので、パッシングの光に気付かないということは考えにくいのですが（高速道路の直線部分の事故です）私も人づての話なので
詳細はわかりかねる部分もあります。

こういった事故の場合､処分などが決定するまで一般的にどのくらいの時間がかかるのでしょうか。

170 ：158：02/11/20 16:18 ID:hc33G9dY

>>165
ありがとうございます！
これを読んで私も少しほっとしました。ぜひ知人に教えてあげようと思います。
保険は対人対物共に無制限のようです。
聴聞会では遺族との保証の内容・結果なども関係してくるのですか？この聴聞会はいつ頃行われるのでしょうか。
もちろん、貴重なアドバイスをいただきましたので結果が出ましたらこちらでご報告させていただきます。

>>166
言い忘れました。高速は片側２車線です。これがどのように関係してくるのですか？

171 ：165：02/11/20 16:20 ID:iP1H/dW4

＞ご意見をお聞かせ願えないでしょうか。
検察官でもないし、公安委員会でもないからな（苦笑
知人が事故の第一当事者（主たる原因）には違いないし
死亡者の他に、重傷者もいるから「取消が基本」と書いた。
ただし、100%とは言えない。

最終的な処分には、多大な時間を要するはず。
目安としては、重傷者の完治するころじゃないかな。多分ね。

172 ：無責任な名無しさん：02/11/20 16:20 ID:Q42oMZx5

173 ：158：02/11/20 16:27 ID:hc33G9dY

>>165
基本的なことを質問してもよろしいでしょうか。
もし免許取消になるとしますよね。これは全て結果が出てからなのでしょうか。
それとも事故を起こしてすぐ（つまり今）免許取消なのでしょうか。
知人は今現在運転はしておらず､通勤も会社の同僚が送り迎えしているそうなので（車じゃないと通勤できない場所に会社があるのです）
ひょっとしてもう今現在免許取消なのかなとも思うのですが・・。

174 ：165：02/11/20 16:27 ID:iP1H/dW4

>170
＞聴聞会では遺族との保証の内容・結果なども関係してくるのですか？
＞この聴聞会はいつ頃行われるのでしょうか。
思い切り関係してきます。
被害者遺族が厳罰を望まないとか、示談が済んでいるとか。
この点は、刑事処分でもまったく同じ。
遺族の感情を考えると、あまり期待はできないけど・・・。
普通の事故なら１～２ヶ月で呼び出されるとは思うが
事情が事情だけに、３ヶ月以上かかってもおかしくないのでは！？

175 ：165：02/11/20 16:36 ID:iP1H/dW4

>173
＞ひょっとしてもう今現在免許取消なのかなとも思うのですが・・。
これは100%ない（ｗ　安心しる！

いきなり取消ということではなくて、「申し開きの場」が与えられ
その結果を見て決定される。その時に免許証を実際に取り上げられるし。

176 ：158：02/11/20 16:40 ID:hc33G9dY

>>165
なるほど、遺族の心情がかなり重要なポイントになるのですね。
明日、本人の強い希望で通夜に出席するそうなので、そこで謝罪したときに遺族がどういう態度なのか判断できそうですよね。
と言っても､亡くなられて日も経っていないので強く攻められるのは必至とは思いますが。
ちなみに亡くなられた方は５０半ばで､奥さんの他、嫁いだ娘さんとＯＬの娘さんがいらっしゃるそうです。
重傷の方は３０代後半無職。軽自動車だったため怪我もひどかったんでしょうか、足を複雑骨折したそうです。
この方が完治するのも何ヶ月も必要になりそうな気がしますが…。

177 ：158：02/11/20 16:43 ID:hc33G9dY

>>165
ああ、そうなんですか。じゃあ知人が今現在運転していないのは、心情的なものなのでしょうね。
でも近いうちその「申し開きの場」を設けられるのは確実なんですよね。
まさか３ヶ月や半年もこのままということはないですよね。

178 ：無責任な名無しさん：02/11/20 17:03 ID:QTmL1eZK

聴聞会は現場検証等、警察の事故処理が全て終わってからの話。
また、被害者が大勢いたり、重症だったりすれば、検証や調書の作成など
時間がかかるだろうから、３ヶ月以上かかる可能性は十分あるよ。（むしろかかると思われ）

179 ：11/20の事故：02/11/21 04:58 ID:o+sGQWOr

今日、料金所をでたあとの渋滞で
トラックにミラーを折られました。

一応、話はして納得がいかなかったので
『じゃあ警察呼びましょう』と私が言うと
トラックの運ちゃんが
『訴えて、あなたが負けると積荷が遅延した分の損害も
払うことになるけど、いい？』
といわれて、びびってヤメテしまいました。
ミラーだけで保険使うのもどうかっていうのもありましたが・・・
まぁ、それは後付けの理由って感じで。

本音はしっかり勉強しておけばよかったー！！
めちゃ悔しいです。

もし、訴えて、私が負けるとトラックの運ちゃんの言うとおりに
積荷の遅延した損害も私が払うことになるのでしょうか？

また、この場合訴えたほうがよかったのでしょうか？

どなたかお答えください。

180 ：無責任な名無しさん：02/11/21 09:25 ID:wjBM1+57

>179
訴えたほうがよかったかどうかは、事故状況、その後の話し合いがどうだったかがわからないと誰もレスできないと思われ。
当然事故により積荷が遅延した損害が発生すれば払わなければいかん。

181 ：誠治：02/11/21 10:51 ID:g+bfU7ul

相談があります・・・

11/19、PM2:00頃、母親が自転車で祖母の家に向かう途中、道路沿い（歩道）に止まっていた
軽トラのドア（運転席側）が突然開き、ドアとの衝突を避けようとしたところ、車道に転倒してし
まい怪我を負いました。その道路は交通量の多い国道で、もし車が来ていたら、と思うと不幸
中の幸いです。
加害者（男、50代後半）は「すまんすまん」と言いながら「治療代」と称し、\2000を母に手渡して、
そのまま行ってしまったようです。もちろん、示談はしていません。カバンの損傷も激しかった為、
母はとっさに「このお金はカバンの修理代として預かります」と言っておいたそうです。
もちろん、相手の名前、連絡先は聞いておきました。

11/20、事故当日夜から痛みが増してきた為、母は会社を休んで医者に行き、診断をしてもらっ
た結果、右肘、右膝、右示指挫傷、約1週間の加療を必要、と診断されました。
その後、加害者に電話をしたところ「いいがかりをつけるな」「なんやねんそれくらいのケガで」等と
散々に言われたようで、謝罪、反省の色は、まったく無いようです。

そして今日の夕方、警察にて相手との話し合い（事故証明もその時に取るのでしょう）があるの
で、僕も行くのですが、加害者が保険屋を連れて来た場合、このままだとうまく言いくるめられそ
うな気がしてなりません。こんな時に父が居ればいいのですが、既に他界しているため、僕が何
とか母の力になってやりたいのです。治療費だけもらえればそれでいいと思っていますが、相手
の出方次第では、とことんやりたいと考えています。

警察に行く際、テープレコーダー、診断書を持参するのですが、その他にも「持参するもの」
「主張するべきこと」「気をつけること」などがありましたら、教えていただけないでしょうか。

どうか、よろしくおねがいします。

182 ：166：02/11/21 12:25 ID:HeVYLWwJ

>>158
道路が片側１車線だと165氏の言うような死亡した方の過失が
必ず認められる。でも２車線だと、位置関係に勝手な解釈が加わるので、
ここでは、わからなくなっちゃうんです。

>>181
考えすぎなくても大丈夫ですよ。
事故の状況以外でしゃべる事といえば
その場で、加害者より謝罪を受けた。
2000円をカバンの修理代として貰った。
その他の態度が悪いとか、反省がないとか主観的なことは言わないで
客観的事実だけ警察に伝え、さっさと帰ってきたほうが得です。
（貰える額が変わるわけじゃないし）
事故証明が出たら、自賠責から治療費は出るので、何の問題もなし。

お怒りの気持ちもわかりますが、「不注意だったんだな。気の毒に・・」くらいの
余裕の気持ちで望むのが、理想的です。
怒ってしまったら加害者と何ら変わらぬ人種になりさがってしまうことをお忘れなく。

183 ：158：02/11/21 13:08 ID:A0dUCpVX

>>166
なるほど、そういうことですか。新たにわかった事実ではぶつからずに停まった車の他にももう一台
事故を避けて何事もなかったように走り去った車が一台いるそうです。重傷者の方（軽自動車）もパッシングを１０回ほどしたと証言しているようですが
それほど余裕があったなら車を移動することは出来なかったのかなぁと私は考えてしまいましたが､車が動かなかった可能性もありますよね。
また、軽自動車の方は重傷を負ったわけですがこの怪我がいつの時点のものなのか。
知人がぶつかった時点で重傷を負ったのか､それとも知人がぶつかったときはそれほどの怪我はなかったけれどもそのあとにトラックがぶつかってきたときに
怪我を負ったのか､こういうのも知人の処分に関係してくるでしょうか。

184 ：無責任な名無しさん：02/11/21 15:44 ID:M9YbfHpp

>158さん
裁定が下る前に色々と確認したい気持ちは判りますが、ココで識者の方々に答えて貰ってもその通りの裁定が出るワケではないし、少し「待つ」事も必要ではないでしょうか？
今判っている事はあなたの知人が「事故を起こし、間接的にせよ死傷者を出した」という事。
例えば「加害責任は全て知人さんにある」という裁定が下った場合に不満があれば弁護士に相談するしかないのでは？

勿論、裁定後であればココの皆さんが「それは不当だ」とか「しょうがないよ」とか答えてくれるでしょう。

185 ：無責任な名無しさん：02/11/21 15:56 ID:nnPdsIQd

>>158
>>184さんの仰る通りですよ。ここで幾ら聞いた所で実際どうなるかは
まだわからないのですから。

お友達を何とか助けたいと思うのは良い事ですが、現段階でそうやって
何度も聞く事が返ってここでのお友達の心証を悪くしてしまいますよ。
亡くなった方への配慮が足りないとね。

186 ：158：02/11/21 16:09 ID:A0dUCpVX

>>184 >>185
そうですね、ちょっと興奮してカキコしすぎました。
死傷者が出た事故など今まで自分を含めまわりも経験したことがなく､処分などどのような流れで決定するのかなど
わからないことだらけで、ついつい親切に答えてくれる方に甘え質問攻めにしてしまいました。
ネットでずっと調べていたのですが抽象的なことしか書いていなかったもので…。どうもスミマセン。

とりあえず知人は頭を打ち打撲程度の怪我で済みましたので、今日はお通夜に出席するようです。そこで遺族の方になじられるかもしれませんが
誠意を尽くしたいと言っていたそうです。私も少しおとなしくして知人を見守ろうと思います。
どうもすみませんでした。

187 ：無責任な名無しさん：02/11/21 17:33 ID:5g8rz8fk

>>179
事故は警察に連絡するのがドライバーのつとめです

188 ：誠治：02/11/21 19:21 ID:uwDkYDN1

>>182さん
どうもありがとうございます。
結局、警察の業務時間外（17:00以降）は事故証明がとれない、ということで、
>>181で書いた本日の夕方ではなく、明日の朝、警察署に出向くことになりました。
で、さきほど加害者と電話で話したのですが、相変わらず、横柄な態度でした。
あと、やはり保険屋が来るようです。相手の態度がどうにも納得いかないところも
ありますが>>182さんの言うとおり気持ちに余裕を持って話し合いに望みたいと思
います。
本当にありがとうございました。明日、がんばってきます！

189 ：無責任な名無しさん：02/11/21 22:05 ID:B2b1L97s

>>188
事故証明って書類が出来るまで１週間以上かかるはず・・・
調書をとるわけでしょ？

高圧的な態度の警察官とかいるんだよね。
はっきり覚えてない事をテキトーに答えないでね。
母親が押され気味になっても負けるな！

190 ：無責任な名無しさん：02/11/22 01:23 ID:kZIzUbxj

>158
高速道路において事故でやむを得ず停車した車両に追突した場合は、被追突車にも４割程度の過失が出る。
その４割の過失の分にあなたの知人が原因で事故になったという帰責事由があるから、あなたの知人が原因で
死亡事故が起きたという解釈になるわけ。
でも、死亡事故について追突した車両とあなたの知人とどちらが過失が多いかは警察・検察の判断によるかな。

191 ：無責任な名無しさん：02/11/22 02:29 ID:w8NVH/f3

>>189
事故証明は事故の起こった日時や概略が書いてあるだけだから、一週間もかからないと思われ。
調書は関係ないよﾟ。

192 ：無責任な名無しさん：02/11/22 03:03 ID:HWc5ZdEa

>>189
ちゃんと>>188を読んだ？
横柄なのは加害者であって警察官じゃないよ。
それに事故証明はそんなに時間かからないよ。

193 ：無責任な名無しさん：02/11/22 11:21 ID:soxKFiYP

>>192
そういう態度の警官もいるってことよ。
いかにも「めんどくせぇ」て雰囲気丸出しのとか。

194 ：無責任な名無しさん：02/11/22 12:00 ID:Ca3IPhRg

>>193
そりゃいるのはわかってるよ。置き引きの犯人を目撃した一般市民の
私を自分が走るのが面倒臭いからって散々パシリさせた警官もいたし
ね。
でもこの方の場合は加害者が横柄と書いてあって今の所警官に関して
は問題無いんでしょ。問題があったら報告がてら書いてる筈だから。

195 ：無責任な名無しさん：02/11/22 12:56 ID:Vto4Qaes

>191,192
189はそんなに問題のある書きこみではないじゃん。
交通捜査課の警官は特に高圧的な態度の人が多いのは事実だよ。
事故証明は交番で受理→管轄署へ書類送付→自動車安全運転センターで発行という手順になるから
警察署で手配したら1週間ぐらいはかかるだろうね。
安全運転センターに直に取りにいけば事故後３～４日でも手に入ると思うけど。

196 ：158：02/11/22 13:13 ID:24DWHPjr

>>190
ありがとうございます。
知人は昨日お通夜に出席したようです｡亡くなった方のお兄さんが対応してくださり
「これも運命だと思っています」とおっしゃってくださったと聞いています｡
私自身も今回の件で車の怖さを実感しました｡
また色々処分がきまりましたらご報告させていただこうと思います｡

197 ：無責任な名無しさん：02/11/22 16:06 ID:soxKFiYP

>>194
ちと書き方が悪かったね。
加害者が横柄で保険屋もセットで来る予定。
さらに変わった警官が担当では辛くなるかな
と思ったから書いたんだ。
スマソ。

198 ：誠治：02/11/22 16:19 ID:LGSSgrv1

行ってきました！その報告です。

約束の時間の5分前くらいに加害者が到着。保険屋の姿はありません。
その後すぐに事故届け（調書？）を取る為、母親と加害者は別室へ。２０分ほどして
出てきたので、母親に詳細を聞くと結果として「人身事故」。しかし、警察所に対して
事前に予約の電話を入れていなかったと言うことで現場検証は26日に。
加害者が罪を認めているので、今回の場合、被害者は現場検証に立ち会う必要が
無いようです。が、立ち会うつもりでいます。
したがって、事故証明を取る為には多少時間がかかるようです。でも、時間がかか
るのは今回のようなケースに限るのかもしれません。

その後、加害者と話し合いをしたのですが、どうも根っから反省してるようには見え
ず、若干神経を逆撫でられましたが、余裕を持って、と言う言葉を思い出して耐え、
事実と正論をあれこれ並べたところ、全責任を負う、と言うことを認めてくれました。
あとは、保険屋からの連絡待ちです。あと、念の為その時の会話は（役に立つかど
うかわかりませんが）テープレコーダーに録音しておきました。

僕の相談に答えてくれた皆様に、本当に心から感謝します。
>>1にあるように、解決に至るまで皆様にキチンと報告したいと思います。
ありがとうございました。

PS:ちらっと交通捜査科の部屋を覗いたとき、部屋一杯にダルそうな空気が充満
していたので、いささか不安になりましたが、僕らの担当の警察官の方は紳士的
な方でした。運が良かった？！

199 ：無責任な名無しさん：02/11/22 17:25 ID:vDUosrrd

はじめまして。
交通事故から派生したトラブルを抱えています。
自動車同士の接触事故を起こしました。
対向車Ａと離合できず、当車がバックしていたところ
Ａが突然前進してきて接触しました。
この過失割合を検討するべく当車の保険会社Ｂが
弁護士Ｃに依頼したのですが、Ｃと話をしたところ
「対向車側の保険会社ＤとＢ両方の代理人となっている」
と言われました。これに疑問と不信感を抱いたので
後日Ｂに「Ｄと共にＣを依頼したのか」質問したところ
「Ｂの代理人として依頼した。ＣはＤの代理人にはなっていないはず」
との回答が来ました。
その後Ｃに「Ｂの代理人であるのにＤの代理人にもなっているのか」
と再度質問したところＣから「重要な機密事項で守秘義務があるので
答えられない」と回答がありました。
・係争中当事者の代理人が過失割合の判断をできるのか？
・ＣがＡＤの代理人となっているかどうかをきくことができないのか？

なぜＣのステータスを気にしているかというと、
Ｃの出した過失割合が正当なものとは思われなかったからです。
また代理人として目に余る心外な行為が多く見受けられたため
不信感を抱いたからです。
交通事故の過失割合は示談では物別れに終わり、
当方は裁判を予定しています。
Ｃの行為は代理人として正当なものでしょうか？
双方代理の禁止に準じて判断できないのでしょうか？
御意見、アドバイスをどうぞよろしくお願い致します。

200 ：無責任な名無しさん：02/11/22 17:48 ID:E3y3zR/I

相談お願いします
道路わきの狭い歩行者用の道で４０代のおばさんと自転車同士の正面衝突しました
私はちゃんと左側通行していて速度もあまり出ていませんでした
しかしおばさんは右側通行していました
ちなみに両サイドに歩行者の道があります
おばさんは倒れた時に怪我をしたらしく「いたたっ」って言って治療費をとろうとしていました
この場合、どっちが悪いのでしょうか？

201 ：無責任な名無しさん：02/11/22 18:45 ID:Zn43q0rg

>199
なんかよくわからんが、ようは双方の保険会社が同じ弁護士に依頼したってことでしょ？
自分の保険会社に弁護士替えてもらえばいいじゃん。

>200
お互いさま。
治療費を請求してきたら、この事故は双方悪いので自分の怪我は自分で治しましょうって言えばいいよ。
私もちょっと首が痛いんですけど、とでも言っていけば？

202 ：無責任な名無しさん：02/11/22 18:59 ID:E3y3zR/I

>>201
ありがとうございました

203 ：ノートン：02/11/24 17:15 ID:1UrRQJAQ

はじめまして
先日､車同士で交通事故をやりましてこっはぶつけられたほうなのですが
その時に車の中にノートパソコンを積んでまして壊れてしまいました。
症状としてはハードディスクがいかれてしまったようで立ち上がらない状況です。
こういう場合は修理費とかは出るのでしょうか？
実はかなり古い機種なので部品とかが今もあるのか不安だったりします。
普通､こういう事故の場合の携行品の損害はどのような扱いになるのでしょうか？
新品に買えてもらうとかは無理でしょうか？
中身のデーターは会社のデーターが入っていてそれなりに大切なデーターだったのですが
そういうことに関する保障とかはどうなるのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

204 ：無責任な名無しさん：02/11/24 17:36 ID:OHmebdpQ

やさしい法律相談スレに書いたのですが、こちらの方がいいとの
事なのでこちらに書かせてもらいます。
今日、家の妹が車で信号付近でカマ掘り事故を起こしてしまったので
対処の仕方などを教えてください、相手の車停車、妹車約20Kで携帯に
気を取られ衝突したらしいです。相手の助手席の方がシートベルトを
してなかった様で外傷は無いけど救急車で病院へ、その後警察へ出頭し
調書作成で10：0で妹が悪いとの事です。病院へ行った人は色々検査した
ので金がかかったらしく（レントゲンやら）とりあえず病院代を払えとの
事なんで払ったらしいです。ここからなのですが
今後治療費や入院した時の入院費、怪我で仕事が出来ないからその賠償
などの請求があるかもしれません。後相手の車の修理費等の請求も来ると
思います。これ等の対処で最善の対処法を教えてください。又対処法
がわかるHP等もあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
追記、相手側が明日仕事を休んで改めて病院に行くそうなので
その分の金も取られるようです。

205 ：無責任な名無しさん：02/11/24 20:05 ID:x4XYXf/H

>203
ノートパソコンの損害は時価になるだろうね。
中身のデータの補償は無理。
大事なデータならバックアップもとっていない自分が悪い。

>204
保険会社にすべて任せるように。
むやみに相手と話をしないこと。
謝罪だけはしっかりして賠償の件は保険会社に任せてあると言っておけばいい。

206 ：無責任な名無しさん：02/11/24 20:12 ID:tqB5QZwH

>>205
やさしい～に書いてあったけど、>>204妹さん任意保険に入って
いないんだそうだ。

>>204
車を運転するなら任意保険はかける様に妹に言いなさいな。
大人としての責任ですよ。

207 ：無責任な名無しさん：02/11/24 20:24 ID:eQPyhKck

>>204
自分で対処できんのなら、任意無保険車なんかに乗るな!ｳﾞｫｹ!!氏ね!!!

自賠責位は掛けてあるんだろうな?
ならば「自賠責保険　加害者請求」で検索しる。
いったん治療費等の賠償金を立て替え→後で自賠責保険会社へ請求　
120万円までは補償される。
必要書類などは自賠責保険会社から取り寄せしろ。
以上

208 ：205：02/11/24 20:51 ID:x4XYXf/H

任意保険に入ってないのか！
207氏に禿同。
最善の対処法？
被害者の身になって、すべて賠償すること！
妹は2度と車には乗らせないこと！
以上！

209 ：無責任な名無しさん：02/11/24 22:25 ID:wYglScoz

>>203
修理代程度なら出るはずだよ。
俺の知り合いで、実際には壊れてもいないのになんでも壊れたといって
実際に壊して､全部新品に買えた奴がいるよ。
相手の保険がどういう保険かによるんじゃないかなぁ。
この場合って過失相殺って関係してくるんだっけ？
もっと詳しい人､ヘルプ。

210 ：無責任な名無しさん：02/11/24 23:32 ID:Yfeq1zqD

>209
前段部分は「詐欺行為」なので、まったく参考になりませぬ。
相手の保険は自動車任意対物保険なので、時価額賠償が基本。
これは各社共通。加えて、過失相殺は当然なされます。

>203
自分の保険（自動車の携行品補償や火災保険の持出し家財）も
掛けてあるのなら、内容を確認してみましょう。

211 ：203：02/11/25 00:36 ID:hbcf4518

>>205　>>209　>>210
回答､ありがとうございます。
時価額賠償になるんですね。
うぅ､かなり古いパソコンだから全然保障してもらえなさそう。
時価額を過失相殺で払ってもらえるだけで修理代とかは払ってもらえないんですよね？
一応､回答して下さいますと嬉しく思います。よろしくお願いします。

212 ：無責任な名無しさん：02/11/25 00:39 ID:UoRi+gxg

相談です。
バイト先に向かって走行中、軽く追突されました。小傷が入った程度。
車は納車から2ヵ月半の新車です。
相手が逃げたので、追っかけて止めました。
「当たってないと思った」とか言ってましたが…。

で、事故証明を取りましたが、認めてるようなので
そのとき逃げたことは警察には伝えませんでした。
その日のバイトを（日給5000円）休んだことを、そのことは向こうには伝えず
あとは保険屋に任せるということで帰りました。

ディーラに車を持っていき、診てもらったところ、
コンパウンドで磨くだけなら無料でしてあげるといわれ、
これで新しいバンパーにしてくれというのもなんだし、
相手の保険も使うほどじゃないだろうと、コンパウンドで直してもらいました。

後日、バイト代だけでも保証してくれと言ったところ、
いやだと言われ、逆に言いがかりをつけてきて、俺を訴えるとか言ってます。

たしかにバイトのことを言わなかったのはまずいと思いますが、
こちらはディーラに持っていったり、新車にコンパウンドをかけたりしてるわけです。
このような状況だと、こちらから請求できないものでしょうか？

初めての事故で何をしていいかわからず、困ってます。

213 ：無責任な名無しさん：02/11/25 00:54 ID:QaqT/gLV

ディーラーでバンパー交換の
見積もり作ってもらって
その代金を受け取ればよし
別に悪いことではない

あんまし教えたくない技だけど

214 ：210：02/11/25 00:54 ID:+lLQno7u

>211
＞時価額を過失相殺で払ってもらえるだけで修理代とかは払ってもらえないんですよね？
修理代と時価額のいずれか低い額に、相手の過失割合を乗じた金額を
賠償してもらう。よって自己負担なしで復元することはまず不可能。

>212
車の実質的な損害はないわけだから、それは請求できないが
バイトを休んだ間接損害は賠償してもらえるはず。
が、５０００円を拒否するほどのアフォと関わりを持つ時間さえ
無駄だと思うので、俺ならば相手にせず忘れる。寝る。呪う。

215 ：無責任な名無しさん：02/11/25 01:32 ID:C1SxmFjv

>>212
当日のバイトを休んだ理由は？

216 ：無責任な名無しさん：02/11/25 01:45 ID:UoRi+gxg

今やってるバイトは１人でやるものなので、遅れるとまずいわけです。
事故が起こったのが、バイトに行く途中で、事故証明を取ってたら
確実に遅れてしまうため、バイト先に連絡し、代わりを呼んでもらいました。

217 ：無責任な名無しさん：02/11/25 01:45 ID:Uh4TWb6T

夜中ですが、レスお願いいたします。

私、去年の９月の後半に、１０対０の事故に遭いました被害者です。
鞭打ちで病院のほうには、約９０回行きました。現在は４ヶ月ほど行っておりません。
今年の一月に保険会社より連絡があって以来、音沙汰なしです。
ご相談なんですが、こちらより保険会社に連絡を入れ
示談するべきなのでしょうか？もし示談をするようならば
幾らぐらいで示談すればよいのでしょうか？
ちなみにこちらは、任意保険未加入です。
わかる方いましたら、レスのほう宜しくお願いいたします。

218 ：212：02/11/25 01:48 ID:UoRi+gxg

216＝212です

>213
修理したあとでもそれは出来るのですか？
なかなかやりずらい技ですね。

219 ：212：02/11/25 01:53 ID:UoRi+gxg

>214
相手にしない…。それも考えたのですが、
向こうが、「こっちは子供を迎えに行く途中だったんだ。
待たせたせいで風邪を引いた。それを賠償しろ」とかなんとか…。
あまりにも腹立たしいので相手にしないというのも
腹の虫が収まらなくて。

220 ：無責任な名無しさん：02/11/25 02:03 ID:C1SxmFjv

>>216
違う意味合いで聞いてたのになっ！
ｵﾘの書き方も悪かった。

バイト先には何と言って休んだ？(欠勤の理由)
休業損害は勤め先に休業損害証明書を書いてもらう必要があるわけなのね。
だから、事故ったと伝えないで休んでたら諦めるしかないかなと思ったわけさ。
この場合は保険を使う時の話ね。

そんなに心配するなよな！
「訴えてやる！」という大口叩く人間ほど気が弱くて実際は訴えられないもの。
それに訴えられるような事したのかい？
脅迫したわけでもないっしょ。

５０００円は諦めて相手と関わりを断ちな。
そして、寝てしまえ。

221 ：無責任な名無しさん：02/11/25 02:09 ID:C1SxmFjv

>>219
それを言うなら、
「こっちもバイトに行く途中だったんだ。
追突されたせいでバイトを休むはめになった。それも賠償するか？」
と言い返してみたら？

222 ：203：02/11/25 04:44 ID:KdkAXeqg

はじめて相談させていただきます。
実は私も休業損害のことで質問したいのですが､実は現在無職でして
でも彼女のお父さんの車を運転していた関係で保険はお父さんの保険を使うので
下手すると現在無職であることがばれてしまい､せっかくの婚約も破談になると思い
契約社員で働いて今すって相手の保険会社に行っちゃったんですよ。
しかも１年以上勤めているって。前の会社の名前を使ったんですけどね。
でもいずれはばれると思うし､専業主婦でも保険金をもらえることを知り
それならもらえるものはもらっておこうと思っているのですが
一度､相手の保険会社に嘘をついてしまったのでどうしたらいいのか悩んでいます。
うまく彼女のお父さんにばれることなく相手の保険会社からも嫌な対応をされずに
無職のまま保険金をもらえる方法はないでしょうか？
皆さんのアドバイスをどうかよろしくお願い致します。m(_ _)m

223 ：無責任な名無しさん：02/11/25 09:38 ID:Lbauptku

>222
彼女のお父さんというくらいだから君は男なんだろ？
専業主婦は家事が仕事とみなされるから休業補償が出るのであって
プータローには休業補償など出ません。
何の収入もないのに休業補償をもらおうなんて詐欺だということに気がついて下さい。

224 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/25 10:53 ID:YXiQY3LZ

>>222

　ンナもん隠したってしゃーねぇだろ（ｗ
　それぐらいで破談になる話なら端から縁の無い話！
　タダでヤリ逃げできて良かったね（ｗ

225 ：無責任な名無しさん：02/11/25 11:10 ID:yvDYnMOb

>>222
なんかさ、専業主婦でもって見下した言い方してるけどさ
専業主婦で怠けてる人もいるけど、全部きちんとやったら
大変な事だよ。特にお子さんがいればね。
それをお手伝いさんを雇って代わりにやってもらったとした
らすごい金額になるんだよ。
専業主婦とプーを同列に語るのは良くないよ。

226 ：：02/11/25 12:18 ID:v2c5K0SF

>>212
事故の状況も、言いがかりの状況もわからないから
何にも言えませんが、自分が正しいと思うのなら、
徹底的に争えばよろしいかと。

>>217
きっと保険会社が忘れているんだと思います。
放置大作戦かもしれませんが。

こちらの任意保険は必要ないです。
もらえる額も決まった額が用意されてます。
連絡して、示談書にサインするだけです。

>>222
別に休業保障を請求しなければ、
誰にもばれないと思うんですけど。

嘘を平気でつける性格は直したほうが良いと思いますよ。
うそつきの人生はとても悲惨な結果にしかなりません。

227 ：無責任な名無しさん：02/11/25 18:43 ID:TYigFuSV

プ～のくせに結婚しようだなんて、もうｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。
プ～の詐欺師と結婚しようだなんて（以下略

228 ：212：02/11/25 22:14 ID:23Y/hThs

みなさんレスありがとうございます。

今日、保険屋から電話があり、書類を送るのでそれに口座番号を書いてくれということでした。
わけがわからなかったので詳しく話を聞くと、
相手側が、保険屋に俺に金を払うべきなのか相談したらしく、
保険屋が、払うべきだと説得させたそうです。
みなさんのレスを読んでもうあきらめようと思ってましたが、
なんとも急な転換…。昨日の勢いはなんだったんだ？

俺はあれだけボロクソに言われたんだから、もっととってやりたかったですが、
またもめるのもイヤなので、おとなしく5000円もらいます。

みなさんありがとうございました。

229 ：無責任な名無しさん：02/11/25 23:06 ID:C1SxmFjv

>>222
安心しろ。
嘘ついたとしてもバレねぇって。
檻も無職だった頃に事故って、バイトしてるってホラ吹いたYO。
半年間もﾌﾟｰだったから思わず口から出ちまったんだな。
保険金請求の書類にも「職業・アルバイト」と書いてやった。
ただ、オマエさんと違って休業損害なんて貰う気は無かったな。
ﾌﾟｰで求職中でもないのに厚かましすぎる（ｗ
無職で働く意志も無い状況だから主婦業って発想か？
主婦業をナメないほうがいい。

無職のﾌﾟｰさんだからお金が欲しい気持ちも分かるがやめとけ。
休業損害を請求すれば必ずバレる。
保険会社のオマエさんに対する信用失墜。
以前の勤務先にも迷惑。

つぅか、オマエさん。
破滅への道はすでに開けてるのに気付かないのかい？

230 ：無責任な名無しさん：02/11/26 01:09 ID:2MeX4Izp

>229
あんたの場合は、「ホラ」というより単なる「見栄」だな。
「見栄は張るが、請求はしない」
これが普通の神経と思われる（ｗ

231 ：229：02/11/26 01:30 ID:rCmfiBwi

>>230
言われてみればそうだぬ（ｗ
反省だぬ。

232 ：無責任な名無しさん：02/11/26 02:13 ID:Hslah8ht

>>231
なんか君かわいいね。素直に反省する所がさ。

233 ：無責任な名無しさん：02/11/26 06:13 ID:XsE7QOOt

おはようございます。ちょっとご相談したいのですが・・・。

100/0の事故です。こちらは購入一ヶ月の新車、
停止しているところを追突されました。
フレームまで逝ってしまっていて、ボディにかなりゆがみが残っています。
車屋さんは、これ以上の修復は無理とのこと。
相手の保険屋は、格落ち分は一銭もださないと言っています。(修理費以外はださない、と)
加害者は、悪いとは思っているが金はださない、保険屋に任す、と。
私としては、新車か、同程度の中古車を返してほしいと
思っているのですが、いろいろ調べるとそれは難しいようで・・・。
それでも、納得いかないんです。
過去の事例を見ても難しいということも聞きました。
でも、こちらに非がまったくないのに、
買ったばかりの新車は傷ものにされて
(ディーラーの査定によると、格落ちは30万くらいだそうです)
代車は修理が終わったので、と引き上げられてしまい仕事にならないし、(自営です)
私は足が悪く、買い物にも出られず家に閉じこもりがちで正直、精神的にも追い詰められていて・・・。
このまま修理した車に乗りなさいと言われてもどうしても納得できないんです。
くやしくて眠れない日が続いています。
この先私はどのような事をすればいいでしょうか?

一応、保険屋には「事故車を買い取ってもらい新車を買う、その差額を払ってもらう
それ以外の示談には一切応じない」とは言ったのですが、車が長期間ないのは痛いので・・・。

よろしくお願いします。

234 ：：02/11/26 12:26 ID:RDDZADw/

>>233
買ったばかりの新車の事故は非常にお気の毒ですが、
保険屋に言った台詞では、絶対解決しません。
（一応と書きながら断定口調ですからね。）
貴方の乗っていた車は新車ではありません。
査定落ち分だけ貰ってあきらめましょう。
今の環境ではそれが限界です。

235 ：無責任な名無しさん：02/11/26 15:02 ID:9tpzLzmy

>>233
基本的には車は使用した時点から中古車になる。新車の額は普通は出ない。
ただしこれは基本的な話で、買ってから一ヶ月ということ、フレームまで逝ってしまうような事故なので、
ある程度は考慮できる可能性もあると思われ。

ここからはあくまで仮定の話なんだが。
あくまで保険会社がごねた場合、多少イレギュラーな方法としては人身部分で解決するという手もあるよ。
鞭打ちで首が痛くなることとか良くある話だからねえ。
医者から診断書もらえば、払わざるをえないしねえ。
慰謝料、治療費、場合によっては休業損害もかな。

仮定の話ですが。

236 ：無責任な名無しさん：02/11/26 16:35 ID:IpqQQBqi

９：１事故で、当方１　走行していた以上過失がでるのはしょうがない
と警察にも言われました、しかし、納得ができません
相手は過失があることを認めています。しかし相手はタクシーでして
事故係が９：１以上にはならないと言って10：0にはなりません。
そこで、過失を認めている相手本人から９：１の１を支払いしてもらう
のはいけないことですか？もちろん穏かに話し合いをします

237 ：：02/11/26 16:57 ID:RDDZADw/

>>236
1割の責任も認められないのなら、
無人島で運転すればいかがでしょう？

ここで事故の状況を何も書かないで、
返答を求めている時点で、貴方の注意力は散漫です。
それが事故の時の1割の責任でしょう。

238 ：無責任な名無しさん：02/11/26 17:08 ID:ssQBGM6M

>>236
あなたが幾ら腹を立てても車両同士の事故では停車中に突っ込ま
れなければ１０：０にはならないのです。
対向車がセンターラインを超えてきてぶつかっても車が動いていた
という事で１０：０にはなりません。これも超えてきた方が悪いのです
がこちらにも過失があるとなる訳です。
腹が立つ気持ちはわかりますが、そういう風に決まっている事に文句を
言うのなら、>>237氏の仰る様にするか、運転をしない事です。

239 ：無責任な名無しさん：02/11/26 19:03 ID:jZSf+MLO

以前もここで相談したのですが、まだ解決していないので再度相談します
当方がバイクで左端を直進中信号のない交差点で右折の車に跳ねられバイク
と共に車のボンネットに倒れ込みました　当然車の方の賠償で身体もバイクも
直して貰える物だと思っていましたのでその場であまり話しもせずとりあえず
自分で病院へ行きました幸いケガは、軽く全治10日の診断でした
その後警察に診断書を提出し人身事故の届けを出しましたが
相手から謝罪やケガを気ずかうことも連絡すらありませんでしたので
会社に責任は、ない事は解っていますがなんとか道義的に解決を望む事を
相手の会社に電話をして伝えてくれるようにお願いしましたが
その事で会社内での信用がいちじるしく下がったらしいです
相手方の保険会社から警察の事実誤認の現場検証により当方から会社に
電話をされた事で著しく相手の人格を傷つけられたので告訴を
準備している事を知らされました従って保険調査が終わるまで
一切保証交渉は出来ないと一方的に告知されましたのでそのままに
なっていますが、もうすぐ30日がすぎようとしています
こちらから損害賠償を求め訴訟したいのですが、手順が解りません
ご指導下さい

240 ：無責任な名無しさん：02/11/26 20:11 ID:cDchuR3f

>239
訴訟を起こすのなら弁護士に相談するなり
30万円以下なら、「少額訴訟」で検索したら？

でも、その前に相手保険会社の「一括対応」を取消してもらい
相手自賠責保険へ被害者請求するのが賢明なやり方。
つまり、アホ保険会社はとりあえず排除するってことね。

241 ：無責任な名無しさん：02/11/26 20:14 ID:rCmfiBwi

>>239
弁護士に頼めよ。

242 ：無責任な名無しさん：02/11/26 21:18 ID:iaLERcAc

>238
一応突っ込んでおくが対向車がセンターライン超えてぶつかった場合の基本割合は１００：０な。
236は無人島に逝ってよし！には禿同。

243 ：無責任な名無しさん：02/11/26 21:21 ID:M8P2hHfC

>>239
>相手方の保険会社から警察の事実誤認の現場検証により
これウソだろ。どうやって調べるんだ？

>当方から会社に電話をされた事で著しく相手の人格を傷つけられた
事故の事実だけを言っただけなら名誉毀損には当らないと思うが
あんたもあんただ。

任意保険でも被害者請求ができるからすればよい。

244 ：無責任な名無しさん：02/11/26 22:24 ID:TXGrn8NE

追突事故を起こしてしまったのですが、
相手が青信号から黄色信号に変わった時に急ブレーキ
私も急ブレーキを踏んだのですが間に合わず追突
相手の車は停止線を越えて止まったのですが
この場合でも０：１００で私が悪いのでしょうか

ttp://www.kaigisho.ne.jp/money/hoken/sonpo/auto_6.html
これの一番下には当てはまらないのでしょうか？

245 ：無責任な名無しさん：02/11/26 22:50 ID:qYV0n0sw

>243
＞これウソだろ。どうやって調べるんだ？
保険会社は何も調べてないはず。
単に契約者（加害者）から、「被害者が気に食わないから
対応しないでくれ」と言われたので、対応を控えたと思われ。

>244
「黄色は停止」
車間距離不保持のあんたがドキュソ。
100:0は当然。おとなしく払いなさい。

246 ：無責任な名無しさん：02/11/26 23:48 ID:iaLERcAc

>244
ポイントは前車の急ブレーキが道交法２４条違反にあたるかどうか。
道交法２４条では理由のない急ブレーキを禁止しているので、前車がこれの場合だと被追突車の過失が出てくる場合もある。
でも、リンク先の７割というのはちょっと極端すぎる。がんばっても５：５くらいじゃないかと思う。
このケースで前車が信号が黄色で交差点に進入しようとしたが、対向右折車の進入が見えたために急ブレーキをかけたと
いう状況であれば100：0はいた仕方ない。
２４５氏も言っているが「黄色は停止」これを心がけて運転すること。

247 ：236：02/11/27 08:51 ID:8etW2F5v

>>237
>>238
>>242
よし、じゃあ絶対に１０：０にしてやるぞ！可能性は十分あるはずだ！
あと無人島で車に乗る用もないし、無人島じゃガススタンドもない、
そもそも日本で車に乗る用があって（r

248 ：無責任な名無しさん：02/11/27 14:58 ID:X3AwyRYM

追突されました。
相手はタクシーで一通の道で煽りくれやがったので一時停止のとこで強めにブレーキ踏んで差し上げました。
車間は１メートルぐらいだったかな？まぁある意味意図的といやぁ意図的ですが１０：０ですよね？
金に渋いといわれるタクシー相手なんでもちろん人身にしてあげました。
あと、話変わりますけど走行中にきつめのエンブレきかせて後ろが追突してきたらどうなります？

249 ：無責任な名無しさん：02/11/27 15:07 ID:5pQ54jMb

>>248
無人島で運転すればいかがでしょう？

250 ：無責任な名無しさん：02/11/27 15:12 ID:IjAgZQ5e

>>248
ちょっと前だけど、あなたと同じ様な事をやって逮捕された人
いたよね。煽られて頭にきて急停車して相手は死亡だったけど。
ニュースどころかワイドショーでも盛んにやってたよ。

251 ：２４８：02/11/27 15:20 ID:xwa1IrxF

一時停止を守っただけ。突然急ブレーキ踏んだﾔｼと一緒にされちゃっよﾔﾚﾔﾚ

252 ：：02/11/27 15:45 ID:h47vRrse

下手な奴ほど吠えるんだよね。
タクシーに煽られるなんて、よっぽど下手なんだね。

253 ：無責任な名無しさん：02/11/27 16:24 ID:t00J5MPv

タクシーは追い付けるクルマならなんでも煽るぜ？低知能だからな。
252は一時停止したクルマにカマ掘った苦い過去でもあるんだろ。若しくは雲助か？藁

254 ：無責任な名無しさん：02/11/27 16:57 ID:f1utpWYh

後遺障害で認定されなかった傷に対して慰謝料を請求したら出せないと言われた
弁護士・行政書士．．．どこに頼んだ方が確実？安い？

255 ：無責任な名無しさん：02/11/27 17:38 ID:uWj94/Mr

質問します、通院期間が90日中で実際通院した日数が25日の場合、
実際の通院日数×２と聞きましたが、通院期間90日というのは事故
をおこして通院した日から数えて90日間でその中に日曜祝日は含ま
れるのですか？
また、通院開始日から90日目に最後の通院をして完治ということを
しなければいけないのでしょうか?完治したのが80日目では、通院90日
にはならないのですか？１月単位できまってるのでしょうか？

256 ：無責任な名無しさん：02/11/27 17:52 ID:Fem1/Clf

>255
あなたは日本語が不自由な方の様ですので
余計な事は考えない方がいい＞時間の無駄
4200円×25日×2　で自賠責基準の慰謝料賠償がなされます。

257 ：無責任な名無しさん：02/11/27 18:28 ID:BF9IGowg

どうしたらいいのか困っております。
別板でカキコしたらコチラに誘導されたのでコチラに書かせていただきます。
１０月２０日に自転車乗ったじいさんとＨＩＴ。
ヒザや手などをすりむいただけだったので相手が警察不要と言ってきた。
自分もなるべく警察沙汰にならない方がいいと思い、警察には連絡せず。（コレが失敗の元）
結局１ヶ月チョイも治療に掛かった。（すりむいただけなのに…）
昨日、治療費を払いに行ったら「日当７千円×３６日分もクレ」なんて言われて驚き。
今更言うかよ？　そういうことは先に言って欲しかった。
示談書などは無し。　コチラは口約束で治療費を払うと言ったのみ。
日当に関しては通院終わった時に言われました。
事故後すぐに菓子折を持って相手宅へ行った時にでも「日当７０００円」とでも
一言あればすぐに警察呼んで人身事故扱いにしたのに…

258 ：257：02/11/27 18:28 ID:BF9IGowg

知り合いの保険屋に相談したら、普通は日当は通院した日の分しか
出さないと言われ、相手にも「通院した分（２１回分）」と言いま
したが、３７日（今日行ったら１日増えてる…）分出せとのこと。
今から警察行って人身事故にし、保険を使う事も出来ると保険屋に
言われたので、相手に「警察行って人身扱いにして保険でお支払い
します」と言ったが「１ヶ月も前の事故で証拠がないから無理だ」
などと言われました。
仮に、今から警察に行き人身事故としてもらった場合、全治６週間
となるので罰金＆免停がイタイです。（どれくらいなのだろう？）
正直、ジジイに金払うなら警察に払った方がマシだとは思ってます。

どうしたらいいでしょうか…

259 ：無責任な名無しさん：02/11/27 20:05 ID:/R+4DFNs

>257
俺なら、ひたすら「放置」するね。
電波がかった相手にかまうだけ時間の無駄。
訴えられたら？罰金は？行政処分は？
そんなもんは身から出たサビ。
その時はその時で、なんとかなる。
とにかく腹括れ。

260 ：無責任な名無しさん：02/11/27 20:35 ID:9gunAFV8

>>257
＞１ヶ月も前の事故で証拠がないから無理だ
良く知ってるよね。意図的（ｱﾀﾘﾔ）かも。
１．まず、所轄の警察に届け出て、事情を説明する。口約束の件もね。
２．あくまで「保険で支払う」ことを相手に伝える。
ま、自分側の弱みなんて道交法違反程度なんだから、大した事無いって。
口約束でも契約として成立するから、逆に「今更何逝ってるの？」と言い返せ。

全治6週間とはならない（あくまで事故直後の診断書による）ので、相手が診断書
を取っていなければ無罪放免。仮に、15日以上の診断書だとしても、かなり
細かく検証や見分をします。その折に自分の主張を警察へ強く訴えてはどうかな。

261 ：257：02/11/27 20:51 ID:BF9IGowg

>>259さん
自分も最初は放置しようと思いました。
が、相手が親しい友人のチョット遠い親戚なので…マズいかな…と。
（友人には事故ったことは知られて＆知らせて無い）
まったく知らん人なら事故った時に金を渡してゴメン！って言える
んですけど…

>>260さん
保険屋に相談し、「警察に行って事情を説明して～」と言われたので
先ほど警察行ってきました。
担当の方が不在とのことなので後日電話をくれと言われました。
さすがに１ヶ月以上も経っていたので警察官から怒られました（泣）
全治６週間とならないんですか？
これから現場検証（って言うんですよね？）をやって、それから診断書
を出して貰い、その診断書の日数＋事故から現場検証の日数になる
と保険屋から言われました。
免停＋罰金は痛いけど、クソジジイに金を払う事を考えれば無問題！

明日の朝、警察に電話して人身事故扱いで取り合ってもらえるか…
かなり心配です。

262 ：無責任な名無しさん：02/11/27 21:43 ID:L88gL453

>>256
お前みたいな読解力のない奴には聞いていない、
答えるなﾊｹﾞ

263 ：無責任な名無しさん：02/11/27 22:04 ID:9gunAFV8

>>262
含まれる、但し負傷日から起算、いけなくはない、ならない、決まってない、日極め。

264 ：無責任な名無しさん：02/11/27 22:22 ID:L88gL453

>>263
男っぽい回答有難うございました

265 ：無責任な名無しさん：02/11/27 22:58 ID:xeMmJ4cD

車に乗っていた土方が窓を開けて、原付に乗っている俺の左袖をつかんだ。
おれは振り払おうとして、誤って転倒した。
その際、反対車線へバイクごと転がっていった。
土方は警察に捕まり、俺も供述調書を書いて事件にしてもらったが、
土方はやっぱり不起訴になるのか？
誰か詳しい奴いたら教えてくれい！！！

あと、バイクの修理代は、やっぱり俺が負担せなあかへんのかなぁ。

266 ：無責任な名無しさん：02/11/28 13:34 ID:VRFoVkAl

質問です。
先日、軽い追突事故起こしました。
交差点で停止中に火のついたタバコを落としてしまい、それを拾う時に
ブレーキから足が離れてしまい前の車にコツンとぶつけてしまいました。
相手のバンパーに軽いへこみとヒビが入り後部ドア（相手の車は１ＢＯＸ）
にわずかなへこみもありました。
怪我はないとの事だったのでとりあえず警察を呼んで物損事故で処理しま
した。
ところが後日になって首が痛くなったので医者に行ったそうです。
こちらの治療費等も保険で賄いたいのですが。そうすると人身事故扱いになり
ますよね。

そこで質問ですがこの程度の事故で行政処分（点数・罰金等）を受ける可能性は
あるのでしょうか？
もし処分がありそうなら、かえって自腹で治療費を払ったほうが良いので
しょうか？
（医者には何回か通うように言われたそうです）

ご存知の方よろしくお願いします。
またはＨＰの紹介でもかまいません。

267 ：無責任な名無しさん：02/11/28 19:44 ID:K3pqZGBw

>266
ﾏﾙﾁ野郎は氏ね。

268 ：無責任な名無しさん：02/11/28 21:21 ID:3Vu8Lq7E

>>266
ﾏﾙﾁなのか・・・

じゃぁ、しば～らくしてから警察署に行って人身に切り替えたいと言えば？
それだけで全てYO死。

269 ：無責任な名無しさん：02/11/28 22:36 ID:+RToY35A

そうそう、ﾏﾙﾁ野郎のようなｳｻﾞｲ奴は、自分の都合の良い事しかｶｷｺせんからな。
コツンとぶつかっただけで、リヤハッチが歪むような車ってどんな車だよ（藁

270 ：無責任な名無しさん：02/11/28 22:44 ID:HK65m/90

質問です
私が助手席で友人が運転でトラックとの接触事故を起こしました
その後友人から相手かたの保険屋に
友人が私に支払ってというと支払い義務が
発生するようなことを言われました。
はたしてそんなことがありえるのでしょうか？
ちなみにわたしは事故の原因にはなっていませんし、
車も友人の車です。

271 ：無責任な名無しさん：02/11/28 23:08 ID:+RToY35A

>>270　はいはい、あんたもﾏﾙﾁね。逝ってよし。

272 ：シャネルと書いてあったのに・・・・：02/11/29 04:41 ID:2Fy17Jqo

（ほかでも書いたのですがまともな返事が頂けなかったのでこちらの法律相談へ再度）
オークションの商品説明には、ハッキリとシャネルスーツと書かれていたのに、
送られてきた洋服はメイドインフィリピンのシャネルのシャの字も関係無い
シミつきの縫製の雑な粗悪品のスーツでした。
相手に文句を言ったところ、実は出品者は同じ会社だった人で今はお金を持って辞めました・・・。
と、いうことで、取り合って頂けません。
これは、どういう法律違反になるのでしょうか？（または、騙され損？）
詳しい方教えてください。

273 ：無責任な名無しさん：02/11/29 10:08 ID:W/KySe6f

>>272
ほかでも書いた・・・
オークション・・・
法律違反・・・

ここは交通事故相談ｽﾚなのでｽﾚ違いだと思われ・・・

274 ：無責任な名無しさん：02/11/29 18:08 ID:mO4gvOiO

最初に長文失礼します。

今年の４月に事故をおこしました。
荷物の積み下ろしをしている最中にぶつけられたのです。
すぐ警察を呼ぼうとしましたが、
「昨夜から目が見えない。今から眼科に行くところなので警察を呼ぶのは勘弁して欲しい」
と泣きつかれ事故の責任を一切負うという紙をもらいその場は済ましました。
その後案の定連絡はなく、自宅を訪問するも「金が無い待ってくれ」の一点張り。
あちらから連絡するという期日には何も連絡がなく、訪問すると言い訳の繰り返し。
そのうち目の手術をするということで入院されてしまったのです。
修理屋さんは入金があるまで修理は出来ないということで、代車を出してもらったのですが、
あまりにも長期にわたったので(3ヶ月)、代車代の請求が142,500円きました。
私も業を煮やし自費で修理したのですが、ローンで支払ったため修理代158,000円
金利含めて162,000円支払いました。
代車が大きい車だったため燃料代もいつもの3倍ほどかかりました。(月4万程)
修理も最低限で行ったため見た目も非常に悪くなってしまいました。
当然下取りも安くなってしまったと思います。
相手の家には、数回行ったのですがまだ退院していないと奥さんに言われ無駄足を繰り返したのです。
しかし一昨日と昨日、車を運転しているところを目撃し、
目が合って相手が気づいたにもかかわらず、いまだ連絡がきません。
私も可哀想だから穏便に済ませようと思っていたのですが、
さすがに頭にきました。
このような場合どこに相談したら良いのでしょうか？
そうした場合幾ら位お金を取れるものなのでしょうか？
弁護士さんに相談しようとも思いましたが、弁護士費用を考えると二の足を踏んでしまいます。

泣き寝入りはしたくないのです。　誠に申し訳ないのですがどなたかお教えください。
よろしくお願いいたします。

275 ：無責任な名無しさん：02/11/29 18:17 ID:OSEYcYhz

>>274
相手に泣きつかれようが、自分が事故を起こそうが、何時いかなる
場合でも警察へは事故報告をするものだ。それは道交法にも規定
されてるが、自分の身を守る為にだ。
警察に事故を届け出ないと事故証明が取れない。事故証明が無いと
保険会社からの支払いは無い。訴えて認められたとしても相手の懐も
カラでは取りようが無いのでは？

276 ：無責任な名無しさん：02/11/29 18:48 ID:WoeeGu9j

ﾁｮﾄｷﾞﾓﾝﾆｵﾓﾀﾉﾀﾞｶﾞ、ｺｺﾆｸﾙﾋﾄﾊ「無保険」？

277 ：困ってます：02/11/29 20:15 ID:Ff8ElUSQ

質問させてください。
アパートの駐車場で、相手の敷地内に相当する場所に置いてある
盆栽を壊したとして、警察の方と壊された被害者が家に来ました。
自分は全く身に覚えがないのですが、被害者が車で壊したのを
目撃したと言っています。
その盆栽代を弁償しろと言われたので、身に覚えがないと反論した所
警察の方が示談しないとなると、当て逃げ犯うんぬんと言ってきました。
こちらは、ほぼ100パーセントやっていない自信があります。
でも当て逃げ犯と言われ、正直ビビッテいます。
このまま、やっていないと突っぱねているとどうなるのでしょうか？
（ちなみに目撃者は被害者のみで、車にそれらしいキズはありません。）
どうなるのか教えてください。お願いします。

278 ：無責任な名無しさん：02/11/29 20:28 ID:6Fl+shgB

>>277
警察に民事不介入だろうと言って差し上げなさい。
証拠がなけりゃ立件できないだろう。

279 ：困ってます：02/11/29 21:20 ID:Ff8ElUSQ

レスありがとうございます。
そうですよね、証拠がないですもんね。
被害者が嘘言ってるかもしれないですし・・・。
心配だったのは、相手が訴えれば刑事事件になるのか？と
いう事だったんです。
でも民事裁判にはなるんでしょうか？
そしたら面倒くさいです・・・。

280 ：無責任な名無しさん：02/11/29 21:27 ID:Y4ikZXRh

>279
刑事事件にはまずならない。
相手が訴えることが出きるのは器物損壊罪だが、これは故意じゃないと成立しない。
あなたはぶつけた認識がないのだから故意はありえないので警察も捜査不能。
盆栽代くらいで民事裁判するバカはいないだろう。
相手が強弁に警察に言えば当て逃げの捜査はするかもしれん。
でも、車に傷がないならどうにもならんでしょう。
今後相手のいやがらせに耐えられるならつっぱねてもＯＫ（ｗ

281 ：無責任な名無しさん：02/11/29 21:28 ID:lCtDMbSF

警察には「おい！ポリッ！何民事に介入しとんねん！？はよ失せんかい！臭いんじゃﾎﾞｹ！」
盆栽ｼﾞｼﾞｲには「ワレ証拠もってこんかい！妄想でラリってんちゃうぞﾎﾞｹ！南港沈めたろかぁ？ｱァﾝ？」
今から練習しる。

282 ：名無し：02/11/29 22:06 ID:CIaI1jt0

先日、車を当てられました。車の傷は少しだったのですが修理に１３日間もかかりました。
なぜ１３日もかかったかと言えば加害者と保険屋からの連絡が遅かったからです。
その間、車は預けっぱなしで保険屋からの連絡もなかったので代車も借りられませんでした。
商用車なので仕事上すごい迷惑を受けました。（金額ではあらわせません）
なので保険屋に仕事上の損害を補償して欲しいと伝えましたがそれはできないと言われたので
代車代を請求することにしました。
車はタイタンに乗っていたのですが保険会社は１日３０００円しか出せないといいます。
この場合、１日３０００円というのは妥当なのでしょうか？
保険に詳しい方、教えてください。
よろしくお願いします。

283 ：困ってます：02/11/29 22:09 ID:Ff8ElUSQ

>>280 >>281
アドバイスどうもです。
相手側が出るとこ出てもいいとか、弁護士に知り合いがいるとか
言ってたんで心配してました。
強気で行きます！！

284 ：無責任な名無しさん：02/11/29 22:32 ID:Y4ikZXRh

>282
現実的には車なしでも仕事はなんとかなったんでしょ？
それなら１日３千円でガマンでよしと思うが？
仕事上に支障が出たならその分を休車損害で請求すればよい。

285 ：無責任な名無しさん：02/11/29 22:41 ID:xm47D2sR

物損から人身への変更って３ヵ月後でもできますか？

286 ：名無し：02/11/29 22:59 ID:CIaI1jt0

＞２８４
仕事はなんとかなりました。しかしそれは社員全員（5人）ががんばった（残業等）からです。
その対価が１日3000円というのが納得できないのです。
それから保険会社は休社損害などは請求できないと言っています。

287 ：無責任な名無しさん：02/11/29 23:01 ID:FGyKnkR9

>>283
そんな人間ほど中身は弱いもんだ。
ガッツリとイケ！

288 ：無責任な名無しさん：02/11/29 23:10 ID:Y4ikZXRh

>285
担当の警官による。

>286
車がないことで何故残業が増えるのか不明。

289 ：無責任な名無しさん：02/11/29 23:13 ID:zv71MpdA

>286
頑張ってなんとかなったんならそれでいいじゃん。
そもそも、「保険屋からの連絡が遅い」ことを理由にしてるけど
あんた、それでも社会人？
社会人で切羽詰ってるのなら、他人を当てにせず自分から動くのが筋。
例えば、事故時に自分から警察をすぐ呼んだりするだろ。

3000円×13日＝39000円、だな。
5人で飲みにでも行って、ウサ晴らしして忘れろや。

290 ：無責任な名無しさん：02/11/29 23:21 ID:zv71MpdA

>286
頑張ってなんとかなったんならそれでいいじゃん。
そもそも、「保険屋からの連絡が遅い」ことを理由にしてるけど
あんた、それでも社会人？
社会人で切羽詰ってるのなら、他人を当てにせず自分から動くのが筋。
例えば、事故時に自分から警察をすぐ呼んだりするだろ。
仕事で部下がミスしたら、フォローしたり代わりにすぐ謝罪に行ったり
するだろ。つまり、遅延はオマエのミス。責任転嫁すんな。

3000円×13日＝39000円、だな。
5人で飲みにでも行って、ウサ晴らしして忘れろや。

>288
例えば、配送の仕事とかでないの？

291 ：無責任な名無しさん：02/11/29 23:21 ID:FGyKnkR9

>>282
どんなジョブよ？

292 ：無責任な名無しさん：02/11/29 23:42 ID:mSNEToU9

>282
損害を立証出来なければ、請求も出来ません。
実際に借りてもいない代車費用相当を支払うというのは、ある意味相手の譲歩でもあります。

さて、事故後にあなたが直接に板金屋などへ働きかけ、直ぐに修理していたならば
修理期間はいかほどだったでしょうか？その間、あなたが直接に代車を手配して使用し、
後日その代車費用と修理費用を加害者へ請求すれば良かったのです。
加害者と損保の対応の遅れ、不手際はこの場合には問題になりません。ご愁傷さまです。

293 ：288：02/11/30 00:06 ID:RXgnNGTK

>290
う～～ん。配送の仕事なら無条件で休車損害出るような気がするのだが｡｡｡
どっちにしても290氏、292氏に禿同。
ホントに仕事に支障が出るなら相手の保険がどうこう言わずに早急に修理するなり、代車手配するなり出来たはず。
それもしないで今頃「保険会社が｡｡｡」って泣き入れてることが大間違い。

294 ：無責任な名無しさん：02/11/30 02:23 ID:0rXF/SxU

高速道路で後ろの車にしつこくパッシングされて煽られたのでやむなく速度を上げた
のですが、その際オービスに引っかかってしまいました。
時速としては１００～１２０Km/h だと思うのですが、首都高なので制限速度が５
０～６０km/hではないかと思います。出頭要請のはがきが来ました。
この場合、私は悪くないと思うのですが、どうすればいいでしょうか?

納得が行かないので裁判に持ち込んでもいいのですが、
どれぐらいの時間がかかるでしょうか?
また、どのように主張するべきでしょうか?

295 ：無責任な名無しさん：02/11/30 02:40 ID:w6GgExwv

>294
パッシングされたら道を譲れば済むことです。
速度違反はあなたの責任。
そんな理由で裁判に持ち込んでも絶対負ける。

296 ：無責任な名無しさん：02/11/30 05:18 ID:Dmy61oct

>294
事故じゃないじゃん。
スレ違い。

297 ：無責任な名無しさん：02/11/30 06:27 ID:vCklfn13

すみません、本人でないので、状況をうまく説明できてないかもしれませんが
ちょっと相談させて下さい。
昨日の朝、バイクで通勤途中に、
信号を無視して突っ込んできた自転車をよけ損ねて転倒。
自転車を運転していた相手は無傷、こちらの怪我はすり傷程度、バイクが少々壊れました。
通勤途中だったので、バイクの修理代等について細かい話などは一切せず
自転車に乗っていた女の人に、連絡先（携帯番号のみ）を聞き、
夕方連絡すると言う事でその場は終わったそうです。

夕方、一度電話をしてみたら、その女の人が出ました。
まだ仕事中だったようなので、手がすいたらそちらから電話して下さいと言って
一旦切りました。
しかし、想像通り、それ以降電話がかかってくる様子もなく
こちらからかけてもナシのつぶてです。

今日、事故届を出しに警察に行く事にはしましたが
自転車の人の住所氏名も聞いておらず、一筆もらっている訳でもないので
携帯電話に出てもらえなければ、こちらが泣き寝入りするしか
ないって事になりますか？
勝手にバイクで転んだと言われてしまったらもう元も子もないような気がするし
何だか、悲しいです。

298 ：297 ：02/11/30 06:38 ID:i8zvT/ai

連続ですみません、書き忘れました。
こういう場合って、その場で事故処理をしてさえおけば
ちゃんと、相手から、バイクの修理代等はもらえるものだったんでしょうか？
そもそもその辺りがわかってないので
詳しい方いらっしゃいましたらお願いします。

299 ：無責任な名無しさん：02/11/30 09:30 ID:rxQAZzRa

事故じゃないじゃん。
スレ違い。

300 ：無責任な名無しさん：02/11/30 10:16 ID:5izNIsTa

>>294
裁判だな。
警察相手に本当に納得できるまで裁判だ！
判決なんてすぐ出る。
オレ様は煽られたのでやむを得ずスピードを出した。
その煽った車が悪い。
その車の運転手を連れて来いと言って争え！
大丈夫だ心配するな。

頭、大丈夫か？

301 ：：02/11/30 13:49 ID:W54GJYAv

>>282
（自分で連絡したら済んだのに）
貴方には損害を証明する義務が当然ありますので、
それが具体的かつ客観的にできないのなら、
どうしようもありません。皆さんのおっしゃる通りです。
電話1本すらできなかった貴方には残念ながら
社会的に信用はゼロです。
ちなみに3000円とは修理工場が代車を出した時に
修理工場に支払われる金額です。

>>294
（運転しないほうが良い）
自己中心的な性格は治したほうが良いと思います。

>>297
（警察には、すぐに届けましょう）
通勤を優先したんだから、本人は相手から何も望んでいないでしょう。
要らない心配だと思われます。

302 ：297：02/11/30 15:51 ID:RTACZb30

スレ違いのようですが、一応、進展？があり
解決しそうなのでご報告しておきます。
昨夜、相手方といくら連絡を取っても反応がなく
留守電に「事故届を出します」といれておいたら
今朝早く、相手方より電話があり、「今朝警察にいってきました」との事。
どのように届けがなされているかはまだ解りませんが
とりあえず、これで相手ともきちんと連絡が取れると思います。
すれ違いな相談だったみたいですが、お返事ありがとうございました。
当たり前の事ですが、通勤だろうが何だろうが、
この先もし、事故に遭うような事があったら
きちんとその場で処理しようとつくづく思いました。
お騒がせしました。さげておきますね。

303 ：無責任な名無しさん：02/11/30 22:51 ID:kyKlKDvS

むちうちなんかの場合総合病院、医学部付属病院、外科の町医者、整骨院、接骨院どこに診断してもらうのがいい？その後の通院も。

304 ：無責任な名無しさん：02/11/30 22:52 ID:PxfZvUza

むちうちなんかの場合総合病院、医学部付属病院、外科の町医者、整骨院、接骨院どこに診断してもらうのがいい？その後の通院も。

305 ：無責任な名無しさん：02/12/01 16:30 ID:mdj78q0m

質問させて下さい。
私の彼の事なのですが、先日接触事故を起こしました。
彼が直進で走っていたところ、対向車線を走っていた
業者のトラックが右折をしてきたらしいのですが、
その時、道路に10ｔトラックが2台とめてあって彼の車が見えなかったらしいんです。
で、彼の方はブレーキを踏んだけど間に合わず、業者のトラックのケツに突っ込み、
彼の車は廃車になったのですが・・・。幸いにも相手もこちらも外傷はなく、
それは良かったのですが、相手の方は業者の保険に入っていて、トラックに積んでて
ぐちゃぐちゃになった分のお弁当代を請求されました。
因みに彼は保険には入っていません。現場検証した刑事さんからは、
彼の方は直進だし、非は向こうにあるから病院代も台車も用意して貰え～なんて
言われてたんで安心しきってたんですが・・・。
やはり彼はお弁当代を払わなくてはいけないのですかね？
あと、その時0.1ほどお酒の反応が出てしまったのですがそれは関係してきますか？
私は免許ももってなくて交通ルールも保険の事もさっぱりなので、
全然伝わってないかも知れないんですが・・・どなたかレスくださるとうれしいです。

306 ：無責任な名無しさん：02/12/01 16:52 ID:toNXXs/D

>305
無保険の上に酒気帯びかい｡｡｡逝って良し！といいたいとこだが、弁当代請求する業者もすごいな。
業者には事故の原因はあなたがよく確認しないで右折したことでしょう？
何で私が弁当代払わないとダメなんですか？
と言ってみて反応を見てみよう。

法律的には、過失割合に応じて払わなくてはいけないけど、右直事故ならこっちは２～４割の過失でしょう。

307 ：無責任な名無しさん：02/12/01 17:21 ID:mdj78q0m

>>306
レスありがとうございます。
何か自賠責・・・？とか言うのには入ってるらしいんですけど
人身じゃないと意味ないんですよね？
それから、お酒は確かに数時間前に飲んでいたらしいのですが、
酒気帯びにもならない（刑事さん曰く、0.1くらいの反応だったら
普通、事故の直接の原因にはならない）程度だったらしいです。
事故ってから2週間近く何の音沙汰も無く、やっとむこうの
保険屋から電話がかかってきたと思ったら
こっちが保険に入っていない事をいい事に、
「そっちが飲酒でカマほったんでしょ」って事になってて
話が全くかみあっていないのでどうしたもんかと・・・。

308 ：無責任な名無しさん：02/12/01 17:27 ID:C+i1ICIM

>0.1くらいの反応だったら
>普通、事故の直接の原因にはならない
間接的な原因になり得る可能性があるなら損害賠償の一部には
応じるのかな？

309 ：無責任な名無しさん：02/12/01 17:43 ID:mdj78q0m

>>308
それはしょうがない事だと思います。
でも、彼の方がフロントガラスを割るくらい頭を打ってて
記憶が飛んじゃってて、刑事さんの話とかと比較するとお弁当の数とかも
ちょろまかされてるっぽくて・・・。

310 ：無責任な名無しさん：02/12/01 19:08 ID:FxVJix0P

そのﾄﾞｷｭｿ業者晒せ。

311 ：無責任な名無しさん：02/12/01 19:16 ID:ax/RrdDw

>>305
事故の状況がよくわからんが当方30：70相手方くらいだと思われ。
相手方の弁当を含めた損害の3割を彼が弁償することとなるんじゃないか。
勿論、彼の車の7割を相手方に弁償してもらうことができる。
双方の損害額が分からんので何とも言えんが帳消しにはならんか？
>彼の方がフロントガラスを割るくらい頭を打って
シートベルトしてなかったろう？もししていなかったら自業自得だ。
あなたはそんな彼を擁護しますか？

312 ：無責任な名無しさん：02/12/01 19:24 ID:NOn+ed0X

保険屋おかしい。
警察の現場検証ではちゃんと直進対右折で相手も納得してるんじゃないの？
お弁当は、保険屋が払いたくないからゴネてるとしか思えない。新人か？？

313 ：無責任な名無しさん：02/12/01 19:42 ID:mdj78q0m

305です。
酒気帯びにならなくてもお酒は入ってたし、
ご指摘の通りシートベルトもしてなかったみたいです。
彼の過失も明らかだと思うのでとにかく、穏便に行くよう願います・・・。
無知な私にレスくださった皆様、有り難う御座いました。

314 ：無責任な名無しさん：02/12/01 20:57 ID:95A9t2qp

>312
お前のレスの方がおかしい。
なんで弁当代を保険屋が出さないといけないんだ？

315 ：無責任な名無しさん：02/12/01 21:42 ID:FxVJix0P

>>314
そこに弁当があるからだ。

316 ：無責任な名無しさん：02/12/02 02:36 ID:2cp6LENO

>>314
荷物の弁当代を保険で補償するかどうかは保険契約次第
だろうけど、弁当代（トラックの被害）を不当に水増しすることで
相対的に彼に支払う金を減らそうとしてるって話じゃないの？＞ゴネ
それとも業者が保険とは別個に請求して来てるのか？

317 ：無責任な名無しさん：02/12/02 03:50 ID:Bzs04BSX

>316
その読みは素晴らしいと思うが、さらに補足してみる。
１、交差点の信号の有無と色が不明
２、ﾄﾗｯｸは既右折、もしくはそれに近い状態だった
３、ﾄﾞｷｭｿ飲酒無保険彼氏のｽﾋﾟｰﾄﾞ違反と前方不注意
上記から想像すると、彼氏に修正を色々と掛けたら
過失が逆転することもあり得る。＞彼氏が悪い
よって、ﾄﾞｷｭｿ彼氏に直接請求してる可能性もあるのではないか？

と書きこもうとしたけど、訂正。
業者は無過失主張>>307なんだね。なら、保険会社は全く関係ない話。
ﾄﾞｷｭｿ彼氏と業者の問題に過ぎないな。
くだらん。

318 ：無責任な名無しさん：02/12/02 10:19 ID:DAoo0htU

駐車場で車をぶつけてしまいました。
とりあえず修理をしていただこうと思うのですが、
いくら以上かかるのだったら保険を使うべきなのでしょうか？
一回使うといくらぐらい保険料って上がるんでしょうか？

ていうか保険屋さんにはすぐ連絡しなくちゃダメですか？
見積もり出てからじゃダメ？
警察にも連絡してないんですがそれもダメですか？

319 ：無責任な名無しさん：02/12/02 13:05 ID:Y8VOJh4M

質問させて下さい。健康保険を使用した方が良いのか、悩んでいます。

入院中に職場と保険の人の話し合いにより、一度は健康保険を使用しない方向で話がまとまった
のですが、退院後に自分で調べた結果、どうも使用した方が良いのではと考えるようになりました。
職場では加害者が任意保険に加入しているので、そちらで負担してもらうようにと指導がありました。
なぜか健康保険を使用するのに乗り気ではないのです。簡単な状況としては以下のとおりです。

・昨年交通事故に合い、近日中に治療を打ち切り後遺障害認定後、人身について示談交渉に入る予定です。
・現在病院に対する支払いが1600万程度(もうすぐ治療打切り予定。相手保険会社内払い等無し)。
・物損は9:1にて示談成立済(相手9こちらが1)。
人身についても9:1(相手9こちら1)程度で示談が成立するのでは？と考えているのですが、
健康保険を使わなかった場合、相殺前に１割で160万も自己負担．．．

個人的には、どう考えても健康保険を適用したほうが良いのでは？と考えています。
また、これだけの高額な医療費にも係わらず、健康保険を適用しないメリットなどあるのでしょうか？

言葉足らずな面もあるかと思いますが、宜しくお願いします。

320 ：無責任な名無しさん：02/12/02 13:50 ID:WQHQpDUi

質問です。道端（歩道などのない路地）に停車していたタクシーの横を歩き過ぎようとしたらいきなりドアが開きぶつかりました。タクシーはハザードなどは出さずに停車していました。これって歩行者妨害かなにか罪は問えないものですか？怪我まではしていません。

321 ：無責任な名無しさん：02/12/02 14:33 ID:LtLyt83c

>>319
健康保険が自動車保険と同じだと思っているでしょ？
交通事故で健康保険を使用できるが健康保険は自動車保険とは異なり
一時立替払いをしてくれるものと考えれ。
健康保険を使用しようがしまいが1割は自腹を切ることとなる。
自賠責を使用すれば160万も負担しなくて済むだろう。

322 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/12/02 14:41 ID:klf8yRUz

>>321

　健康保険使うと１割の160ﾏｿが安くなったりするけどな。

323 ：無責任な名無しさん：02/12/02 14:48 ID:LtLyt83c

>>320
物損であれば通常は罪に問えない。
人身でもたいしたケガでないなら不起訴相当処分で無罪放免。

324 ：無責任な名無しさん：02/12/02 15:01 ID:AYm3pwPu

>321
お前頭大丈夫か？
１６００万も治療費かかってるなら間違いなく保険会社で一括対応してるだろう。
１６００万のうちの過失分を保険会社が支払いして自賠責へ求償することになるんだよ。
過失の分の１６０万が自賠責使えるわけじゃない。
それに自賠責は治療費の限度は１２０万だ。

健保を使うメリットは３２２氏の言うとおり治療費が低く抑えることができることだ。
過失が出て自腹分が出るなら間違いなく健保は使ったほうがいい。
自分の搭乗者傷害保険にも請求忘れるなよ。
搭乗者傷害保険にも自賠責とは別枠の後遺障害保険があるからな。

325 ：無責任な名無しさん：02/12/02 15:01 ID:LtLyt83c

>>318
>一回使うといくらぐらい保険料って上がるんでしょうか？
保険屋に聞いてくれ。３等級ダウンだ。
>ていうか保険屋さんにはすぐ連絡しなくちゃダメですか？
保険の使用有無に関わらずとりあえず連絡すべし。
>警察にも連絡してないんですがそれもダメですか？
私有地では連絡しても無駄。

326 ：無責任な名無しさん：02/12/02 16:15 ID:POyve+Hj

質問です。
スレ違いだったら申し訳ありません。
意識不明で運ばれた飲酒運転の被害者。
加害者が無傷なのもありますが退院後の調書でもばれる事はなく減点なしです。
でも医者はやっぱりアルコールの検査とかしてますよね？
保険会社がこれからどうやって調べるのか知りたいです。

327 ：無責任な名無しさん：02/12/02 16:23 ID:ZpkYYJRu

連絡だけなら等級は下がらないんですよね>>325
じゃあ連絡するかな～。
連絡しないデメリットってなんかありますか？

警察はやめときます。

328 ：無責任な名無しさん：02/12/02 16:34 ID:cG8BjvyS

>326
医者は採血してるはずだからアルコールが入ってるかどうかわかる。
だが、医者はまず口外しない。
保険会社は行動調査をする。
事故の日はどこで何をしてたのか細かく確認し、同行者等に裏付けをとる。
下手なウソをつくとばればれになるので注意。
被害者ならお酒飲んでても保険は降りるのでウソをつく必要はない。

>327
保険は使わなければ等級は下がらない。
連絡いれておかないと、後から見積もりが思ったより高く保険が使いたくなったときに困る。
事故を起こしたらまず警察へ。
私有地だから無意味ってことはない。
事故証明を出してくれる。これがないと保険出ない場合もある。

329 ：責任は持てませんが：02/12/02 16:42 ID:GQptpHnu

＞＞319
健康保険書を使うのは治療代の請求額が健康保険の方が低いからです、
当然自分の相殺額(過失分)も少なく成ります。
なお健康保険で仮立て替え(普通は払わない)した分は会社の健康保険
組合から保険会社に振り換え請求されます。

330 ：319：02/12/02 18:22 ID:Y8VOJh4M

>>321-322 >>324 >>329
素早いレス、どうも有難うございました。

実は健康保険と書いたのですが、私、防衛庁の人間なのです。
防衛庁共済組合HPにも少し書いてあるのですが、オカミの指導の内容は

※相手がいるなら、そちらで処置してもらえ。といった内容でした。

「防衛庁が一時立替後、取立ては国が行うので防衛庁が出しっぱなしになる
　（防衛庁が損をする）」
「私が負担する(仮に100万とする)金額のうち、20万ほど負担後、結局国から
　残り80万を君が直接取り立てられるから一緒だ」
「君はその他の保険にも入っているから、それで補えるのでは？」
等々．．．
ｵｲｵｲ、ｼﾛｳﾄﾀﾞﾄｵﾓｯﾃﾅﾒﾃﾝｼﾞｬﾈｪﾉｶ?と、正直耳を疑うような内容でした。

健康保険法や国民健康保険法は適用されないのですか？の質問にも
有耶無耶な答え．．．もう相談する気も失せました。

今後は相手保険会社の人と実のある示談交渉をして行こうと思います。
相談に乗っていただき、有難うございました。

331 ：318=327：02/12/02 19:19 ID:UyY4wQLc

私有地だと警察に連絡しても無駄という方と、
事故証明のためには必要という方がいますがどっちが正しいのでしょう？？？

ちなみに普通いくらくらいから保険使いますか？
１０万くらいがボーダーでしょうか？

332 ：無責任な名無しさん：02/12/02 20:21 ID:hVSIe6ff

>>319
>330での「耳を疑う内容」って、いったいどの辺が？どれも間違って無いよ。
基本的に、保険適用は遡っては出来ないし、また、単価もどうなのか判らないから
どの程度差額が出るかも判らない。
共済単価を知らないから仮定の話になるけど、共済の単価が12円（労災単価と同じ）で、
もともと12円で診療していたら、差額がまったく出ないって事にもなるわけだし。

治療費で揉めてるようじゃ、後遺障害の認定等級や慰謝料、休損や逸失利益で
もっと揉めそうだね。

>331
連絡は必要です。私有地だろうが不特定多数の人間が出入りできる場所は、道交法の
適用場所になります（スーパーやパチンコの立体駐車場、ビルの地下駐車場など）。
今更遅いかもしれませんが。

333 ：319：02/12/02 21:11 ID:Y8VOJh4M

>>332　
レスどうもです。
相手の保険会社、それと病院の医事課に健康保険を今から使用する場合、何か
問題があるか確認したところ、医事課は問題ないとのことを確認済みです。
(医事課は一から計算しなおしをするとのことでした。(要諸費用))
相手の保険会社に至っては、できればそうして欲しいとの返答でした。
ちなみに医事課が示してきた1点いくらかは忘れましたが、健康保険を適用
したほうが明らかに支払いが安くなる点でした。(支払い金額を見て、是非
健康保険を使用してくれと最初に言ってきたのは相手保険会社)

保険屋も助かる。被害者の自分も助かる。加害者も円満に事が運べば気分的に助かる。
でもそれだと防衛庁が困る。
この結果故に保険を使用できなかった点にガッカリしている状態です。
どのみち使えないことには変わりないのですが。これで終わりにしたいと思います。
有難う。

334 ：無責任な名無しさん：02/12/02 21:49 ID:NkS4/QjS

>331
保険を使ったら３等級ダウンする。仮に１等級10％として30％保険料上がるわけ。
それがもとの等級に戻るまでに３年かかるので、保険料の30％。
さらに、３年の間保険を使わなかったら１等級ずつあがるので、さらに30％。
正味年間保険料の60％以下なら保険使わないほうがお得ってことになる。
正確に計算したらぜんぜん違うが、おおよそはこんなとこ。

335 ：無責任な名無しさん：02/12/03 00:04 ID:QWQl86Tb

先週、駐車場内で停めてある車に車を擦ってしまいました。
その場で相手と電話番号は交換しています。
そのとき、相手が急いでいた為、
後ほど修理費等の連絡をしますと言われて
連絡を待っているのですが、いつまで待つのが普通でしょうか？

こちらから修理を急かすのも悪いかなと思い、まだ連絡はしていません。
修理個所はバンパーの傷です。

336 ：無責任な名無しさん：02/12/03 00:28 ID:ut475p+j

>>335
何も約束していなければ3年。
何か約束していれば10年かな。

337 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/12/03 00:29 ID:vCmNACmW

>>336

　時効まで待ってやる必要は無かろう（ｗ

338 ：無責任な名無しさん：02/12/03 03:44 ID:SK/6rVoJ

７月に交通事故にあってから約５ヶ月になります。
こちらは被害者で、相手の車にぶつかりバイクで転倒し鎖骨骨折して現在リハビリに通院中です。

７月末頃、保険会社からとりあえず物損のみの示談書が提示されたのですが、
過失割合（物損の過失割合が人身にそのまま当てられるということなので）に
納得がいかないため保留にしてあります。

昨日、保険会社から４ヶ月ぶりくらいに連絡があり、留守電に「連絡下さい」とのメッセージ
があったのですが、そろそろ示談（人身も含めて）を…とのことなのでしょうか。
一応、事故当時の診断書には全治２ヶ月との記載があったのですが、
まだまだ腕が上がらず完治には至りません。

明日、保険会社に連絡を入れるのですが、「そろそろ示談を」と言われた場合、
「まだ完治していないのでまだ示談はしません」と言った方がいいんですよね。

よろしくお願いします。

339 ：無責任な名無しさん：02/12/03 15:12 ID:Is3qtxAG

事故時全治2週間でした、私はバイクで首、足首、肩、ひざの捻挫でした
現在3ヶ月たちますが、まだ足首、首などいたくリハビリ・通院をしてます
90日を超えると保険の調査があると聞きましたが、何か必要で用意する
書類とかあるのですか?

340 ：無責任な名無しさん：02/12/03 15:42 ID:VCY7OAiC

>339
何も無

341 ：無責任な名無しさん：02/12/04 01:27 ID:b0ScDIlO

すいません質問させてください。

先日、交差点で事故を起こしました。
私は原チャリに乗っていて、信号が青になったので発進したところ、
交差する道路からもう信号は赤になっていたのに強引に右折しようとした
車にはねられました。
幸いケガは打撲程度で大したことなかったのですが
バイクと持っていた小物が損傷してしまいました。人身事故扱いになっています。

私の落ち度は、信号を待っているときに、停止線をオーバーして車が
止まっているさらにその前に止まっていたので、
停止線をかなりオーバーしていたことです。
このことは保険会社や警察には聞かれていないので話していませんが、
信号が青になったのを確認して発進したことは自信があります。
ですが相手は自分の信号が変わりそうだったけどまだ青で、私の信号無視と主張しています。
事故の目撃証人を探すのは難しそうです。

説明不足で申し訳ありませんが、この場合、過失割合は
どのくらいになるんでしょうか？
停止線をオーバーしていたことは自分から話したほうがいいのでしょうか？

相手の保険の担当者に丸め込まれそうで心配です。
アドバイスいただけますよう、どうかよろしくお願いいたします。

342 ：無責任な名無しさん：02/12/04 02:25 ID:W0zLe1xe

>>341
目撃証言が無いんじゃややこしくなりそうだね。
自分に落ち度は無いと言い切れるなら徹底的にやれるところまでやるのがベストかと。
原チャとの事だけど任意は？

過失割合は厳しいかも。
割合で不利とかでなく、決めるまでがね・・・
双方の意見が違うわけでしょ？
ただ、あなたが青で発進したなら基本的には８：２くらいじゃないかなと思います。
それに信号無視の要素などを加えればかなり有利になると私は思います。

停止線をオーバーして停車してた事は事故と関係無いかと。
停車中に衝突されてなら別だけど、事故現場は交差点の中でしょうがね。
自ら言わなくても良いと思うが、必要時には正直に言わないとね。

つぅか、信号の黄色は「停止」なわけで。
「信号が変わりそうだったけどまだ青」つぅ事は黄色になる事が予見できたかと。
でも、青だったわけか・・・
微妙だ。

他の識者の意見を参考にしてちょ

343 ：341：02/12/04 03:11 ID:b0ScDIlO

342さんありがとうございます。
片側３車線くらいあるけっこう交通量の多い交差点なので
私が信号無視をして発進するのは自殺行為だし、
「信号が変わりそう」なのが分かるなんてお前はエスパーかと
言いたいところで、
状況を考えると相手の言い分はすごい不自然だと私的には思っていますが
相手の保険屋さんに通用するかどうか。
停止線の件は
停止線の前にいた分、信号が変わってから私が交差点に入るまでの時間が
短くなるので、私が信号を守っていないように（相手がぎりぎり信号を守って交差点に入ったように）
見えてしまうかなあと。深読みですかね？

任意保険には入っていなかったので
示談交渉をプロとしなければならないのが憂鬱です。
過失割合でもめたら、弁護士をたてたり裁判を起こしたり
しなければいけないんでしょうか？

たびたび申し訳ありませんが
よろしくお願いいたします。

344 ：ダンプティー ◆xwajSyrXwo ：02/12/04 18:21 ID:wVJ8/cMd

#事故の経緯
夜8：00頃青信号の横断歩道を普通に渡ろうとしていた所、
かなりむちゃなスピードが出たKの車両が右折してきて体の左側にあたり、
相手のフロントガラスを肩と頭部で全損したあと、地面に転げ、
何とか雨の降る中、歩道へはいつくばりながら避難しました。
(自分には車に当たってから地面で寝転がってる間の記憶がありません)
そのまま、救急車及び、警察よび、自分は警察が来る前に
入院となり脳のCTと肩および腰、肺を取りました。

1日の入院で退院しました。
脳外科及び、整型外科を受診し、
整型外科からは診断書を出して頂きました。
現在、車のバンパーに当たった左足がかなり痛く(打撲)、
松葉杖がないと歩けない状態です。

整型外科の診断書には肩、足の打撲と頭部挫傷とあり、
先生の言う話では肩ははれが引いた後、もう一度きちんと検査するとの話です。
診断書にはありませんが今首の複数の筋肉が非常に痛いです。

また脳外科の先生がCTを見た限りでは問題ないと仰ってくださいましたが、
帰宅して電話やPCを操作仕様とした所、普段ではしないようなミス(押し間違え等)
をしていしまい、非常にびっくりしました。

相手の方は、20歳の学生です。御両親は誠実な印象を受けました。
私は医者の卵で卒業が決定し国試を受ける為勉強中の身です。

345 ：ダンプティー ◆xwajSyrXwo ：02/12/04 18:22 ID:wVJ8/cMd

#相談したい事
1.明日警察の方へ、上記の診断書を提出しなければならないのですが、
追加の症状や後遺症等が出た場合(首が痛い等)、
診断書の提出により何か不利になることはありますでしょうか？

2.後遺症がでて医者になれなかった場合は保証していただけるのでしょうか？
他に技能もなく親も定年まじかの地方公務員で、頼る脛もありません。

3.右も左も分からないただの学生の私が海千山千な保険屋さんに、
良いようにあしらわれてしまわない為の注意点を教えていただけないでしょうか？

4.加害者の御両親が、お見舞いの品等を持ってきて下さるのですが、
受け取ってもいいものなのでしょうか？

5.事故にあったとき、両親が買ってくれた2万円程度の腕時計(いつもポケットに入れてる)
と、コツコツバイトで購入した、手にもっていたはずの12万(中古なので6万で購入)
した時計が何時の間にかなくなっておりました。
今日退院して探した所、両親がくれたほうは、地面で車に轢かれ粉々になっておりましたが、
もう一方の時計がありません。
大変気に入っていただけにショックです。
両方の時計(現物)は再び手に戻る事はあるのでしょうか？

カコログ及びWEBを参照し慎重に文章を作成いたしましたが、
本板住人の皆様に不快な思いをさせてしまいましたら申し訳ございません。

346 ：無責任な名無しさん：02/12/04 20:35 ID:/5St5eOH

以前も過去ｽﾚでお世話になりました。
またしても知恵を貸してください、おねがいします。

8月に自転車で横断歩道を青信号で渡っていた際、
歩行者確信を怠った4トンﾄﾗｯｸに轢かれました。
怪我は肋骨にヒビ、腰部捻挫、頚椎捻挫、ナドナド（要は全身打撲）で
幸い事故の規模の割には怪我は軽く全治一ヶ月の診断でした。

土日休みの会社員です。
病院は平日しか診察できず、しかも新入社員ということもあり
なかなか休みにくいので本日症状固定ということで病院通いをやめました。
ただ、依然ムチウチは辛く、仕事に支障があり
後遺症認定を損保さんに提出するという事になりました。

347 ：３４６：02/12/04 20:39 ID:/5St5eOH

つづきです。連カキコすみません。

この話を損保の担当さんにお話した所、
非常に嫌そうな対応をされ驚いています。
露骨に「損なことしない方がいい」的なことをいわれました。
私何かいけないことしましたか？みたいなかんじです。

事故後の対応が非常に不愉快で、また、私としても
仕事に大きく支障があり、きちんとした対応をしていただきたく思っています。

今後､私はどのような行動をとればよいのでしょうか。

348 ：341：02/12/04 22:14 ID:W0zLe1xe

>>343
担当者がどんな対応をするかだね。
相手と結託して事を進めたがるようだと辛い。

つまりは不利になるような事は言うべからず。
真実なら言うべきだが「停止線の前にいた分」とか、
あやふやな事を言うのは避けるべき。
自分で自分の首を絞めかねないからね。

色んなトコで過失割合を相談してみな。
その割合と提示された割合が違って、納得できない
なら調停とか少額訴訟に持ち込む。

349 ：341：02/12/04 22:41 ID:b0ScDIlO

>342さん348さん

ご親切なアドバイス、本当にありがとうございました。
話し合いを進めていく中で、またご相談させていただきたいことが
でてくるかもしれません。
その時も、なにとぞお力をお借りいただけますよう
お願いいたします。

350 ：無責任な名無しさん：02/12/04 23:39 ID:Qmddy7YP

はじめまして。
すいません質問させてください。

夕方頃、父が事故に遭いました。
父は原付で、相手は車です。
状況は
| |
| |
---------　 □ ----------- ■相手の車
→ □□□■　 □
==========　　 □ ========= ●父の原付
← □□□□ ●
----------------------------

双方とも青信号で、こちらは右折なので対向車の流れが途切れるのを待っていました。
そして、対向車の流れが途切れたので、父の前にいた3台の車が右折をはじめました。
その右折の流れに続いて、父の原付も一緒に右折をしようとしました。
そこで、対向車とぶつかってしまったそうです。
こちらの過失は、右折の流れに沿ってそのまんま行ってしまったことで、
相手の過失は、恐らく3台の車の陰に隠れて原付が見えなかったことだと思います。

事故直後は、父は怪我を負い救急車に運ばれて病院へ行きました。
そこで相手が警察に連絡したようです。
父の検査が一通り終わり、家に電話がかかってきて病院まで迎えに行きました。
そこで、実際に車を運転していた奥さんと、事故当時はいなかった旦那さんがいて、
話をきくと、「そちら（父）が突然とびだしてきて、びっくりした」とか
「顔が赤かったから酒を飲んでいたのではないか」とかウソばっかり言ってます。
突然飛び出したのではなく車の流れについていったのと、父は配達の仕事中だったので
当然お酒は飲んでいません。
後で担当の警察署に連絡をいれたところ、やはり相手の言ってることとだいぶ食い違うようです。

351 ：350：02/12/04 23:40 ID:Qmddy7YP

<つづき>
この調子だと示談はこじれると思い、明日診断書を警察に提出して、
人身事故扱いにするつもりです。
ただ、こちらの原付（父のアルバイト先の所有）は任意保険に入っておらず、
相手の保険屋から連絡が来ると思うのですが、前述のように相手とこちらの言い分が食い違うと
いうか、向こうは既に保険を意識して「酒を飲んでた」とか言ってるので、
足元見られるんじゃないかと、かなり不安です。
それに、父は足を怪我しており当分の間仕事ができなくなりそうなのですが、
その場合の仕事ができない期間の請求はアルバイトでも、できるものなのでしょうか？
相手がかなり強気で「直進優先だから」をずっと言ってたんですが、、このケースだと
父は右折だし過失割合どうなんでしょうか？相手に怪我はないです。
父は当分仕事もできなくて、病院代もかかるしどうすればよいのかわかりません。
バイクの修理代なども含めて、自分のことはすべてこちら持ちでしょうか。
後半、混乱しましたが、心得なんかがあったらご教授ください。
お願い致します。長文失礼致しました。

352 ：350：02/12/04 23:40 ID:Qmddy7YP

すいません。絵がずれました…。

353 ：無責任な名無しさん：02/12/05 00:01 ID:0Jz5vDyp

>>352
ずれたなら修正しろYO

354 ：350：02/12/05 00:16 ID:JFkYMWsa

>353
すいません。直します。どうでしょうか…。
またズレてたら、ごめんなさい。
あ～、寝れない。ドキドキして。

　　　　　　 | |
　　　　　　 | |
---------　 □ ----------- ■相手の車
→ □□□■　 □
==========　　 □ ========= ●父の原付
← □□□□ ●
--------------------------

355 ：350：02/12/05 00:17 ID:JFkYMWsa

やっぱり、ズレました…。ごめんなさい。
スレ汚しになるので、ちょっと修正は控えときます。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

356 ：350：02/12/05 00:26 ID:JFkYMWsa

→相手→事故↑こっち↑

簡単に書くと、こうです。スレ汚し、すいませんでした。

357 ：無責任な名無しさん：02/12/05 00:37 ID:cMthNA5n

>356
ようは双方青での右直事故で原付があんたの父さんなんだろ？
それなら右折のほうが悪いに決まってるじゃん。
過失は基本で７：３
前車に続いて右折したなら徐行なしだろうから修正して８：２
怪我やバイトの休業補償については自賠責で出るが重過失で減額されるかもしれん。
病院では健康保険を使うこと。
事故の相手と良好な関係を作っておかないと健保切替のときに相手に印鑑もらわないとダメだからな。

358 ：無責任な名無しさん：02/12/05 00:50 ID:ddfH/sfh

交差点右折矢印が出て、右折しようとしたところ直進対向車
が赤信号無視で衝突しました、相手も赤信号を認めていますし
現場での目撃者もいます、しかし、当方は酒が入っており（酒気帯び）
過失割合はどの程度になりますでしょうか？

359 ：無責任な名無しさん：02/12/05 00:51 ID:0Jz5vDyp

>>356
357氏の言うとおり。
相手の速度違反があっても立証は難しいだろうから８：２だね。
争うにしても不利すぎる。

原チャの修理は相手の対物に望みをかけるべきかな。

360 ：無責任な名無しさん：02/12/05 00:55 ID:0Jz5vDyp

>>358
基本は１０：０で相手悪し。
酒気帯びが著しい過失に当たるか否か。

ただ、あなたのような運転手は制裁を受けるべき。

361 ：無責任な名無しさん：02/12/05 01:00 ID:ddfH/sfh

>>360
基本は１０：０になるんですか？
１０：０は止まっている車両にぶつかったときだけかと思いました。

362 ：350：02/12/05 01:04 ID:JFkYMWsa

>357
>359
レスありがとうございます。
そうなんですか…。
仕方ないですね。こちらの過失の方が大きいようなので、諦めまつ。
相手が警察に「酒を飲んでた」とか嘘言ってるのが、かなり頭に来てた
こともあって、客観的な目を忘れてました。ありがとうございました。

363 ：無責任な名無しさん：02/12/05 01:04 ID:cMthNA5n

>361
相手の信号無視は基本は１０：０だよ。
ただ、道交法違反（酒気帯び）があるので１割～２割の過失になるだろうね。
さらに事故のおかげで酒気帯びで検挙されたか？
今は罰則厳しいからご愁傷様。

364 ：無責任な名無しさん：02/12/05 13:22 ID:NvbGxIbw

>>350
>>357
>>359
基本の７：３は正しいと思うが、一旦止まってて右折を開始したなら、
速度はそんなに出ていないと思われるので、徐行無しというのはおかしいと思われ。
（そもそもこの修正要素は、十分な減速をせずに右左折をすることを想定しているため）

また状況から見て、既右折あたりは主張できる可能性があるので、
漏れが>>350に回答するなら、上記が主張できるなら６：４、できなければ７：３というのが妥当と思うよ。

365 ：無責任な名無しさん：02/12/05 15:10 ID:0Jz5vDyp

>>364
そこが明言されてないんだな。
赤信号で停車していて青信号になったから進んだのか。
それとも青信号でそのまま突っ込んだのか。

ただ「こちらの過失は右折の流れに沿ってそのまんま行ってしまったこと」と書いてある。
徐行とはすぐに止まれる速度(どんな速度だよ)だから、前の車についていくような速度が
徐行にあたるとは思えないんだよね。徐行無しになるかならないかは別として。

366 ：無責任な名無しさん：02/12/05 19:00 ID:CZmLOWjK

通院９０日を超えると調査があるといいますが、どのような調査なのでしょうか?

367 ：無責任な名無しさん：02/12/05 19:02 ID:NvbGxIbw

>>365
双方青信号で車の流れが止まったので右折したと書いてあるが・・？

＞徐行とはすぐに止まれる速度(どんな速度だよ)だから、前の車についていくような速度が
＞徐行にあたるとは思えないんだよね。徐行無しになるかならないかは別として。
実際には何㌔で走っていたら徐行義務違反と決まってるわけじゃない。
君が>>359で相手のスピード違反が証明しにくいと書いてるように、
徐行義務違反も、明らかな場合を除いて証明しにくい。
このケースの場合、一旦止まっていてそれから発進したのであれば、
十分止まれるスピードだったというのも説得力を持つと思われ。

３５０の父親が、”俺は確かに徐行してなかった！！”とかいうなら話は別だがな。

368 ：無責任な名無しさん：02/12/05 19:43 ID:E+ui61eM

単発なし質問ですいません。

事故に遭い相手が酒飲んでいたのですが、このような場合、
相手は任意保険を使えるのでしょうか？

今現在、保険屋から連絡がきているのですが、どうもお得いサンらしいのです。

誠意もみせない相手で、ギャフンと言わせたいので、お願いします。

369 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/12/05 19:47 ID:c4AUnOmh

>>368

　相手の賠償分はＯＫ

370 ：357：02/12/05 21:42 ID:4oTkMLn7

>364
３台の前車に続いてそのまま右折をしたのだから十分徐行なしは主張できる。
このオヤジは減速どころか加速状態でそのまま交差点を右折したってことになるだろ？
「こちらの過失は右折の流れに沿ってそのまんま行ってしまったこと」この発言が過失を明言してるんだよ（ｗ
こんなこと言わなきゃいいのに。
既右折を主張する場合は相手の接近を認めながら、十分に曲がれると思って右折を開始したが、例えば歩行者等が
いて交差点途中で停止した場合なんかに主張できるのだから、この件で主張するのは今更ムリと思う。

371 ：無責任な名無しさん：02/12/05 22:04 ID:4oTkMLn7

>366
医療調査。
病院の先生に現在の症状と治療方法、治療の見込みなんかを確認するだけ。

372 ：371：02/12/05 22:06 ID:4oTkMLn7

×治療の見込み
○治癒の見込み

373 ：無責任な名無しさん：02/12/05 22:14 ID:NvbGxIbw

>>370
ちらほらおかしいところがあるんだがな（藁

＞３台の前車に続いてそのまま右折をしたのだから十分徐行なしは主張できる。
＞このオヤジは減速どころか加速状態でそのまま交差点を右折したってことになるだろ？
＞「こちらの過失は右折の流れに沿ってそのまんま行ってしまったこと」この発言が過失を明言してるんだよ（ｗ
これだけじゃ加速状態かどうかなんてわかんねーよ。
前の車両が速度を加速して通過したなんて書いて無いだろ。
そもそも論点は、スピードが徐行と看做し得る程度の速度であった、と主張できるかどうか。
停止した状態から加速したのであれば、スピードはそう上がらないし、
この証言だけでは、当然徐行義務違反と呼べるほどの説得力はない。
なのでレスのみから見れば、当該修正は無いと主張することは十分可能だと思われ。

＞既右折を主張する場合は相手の接近を認めながら、十分に曲がれると思って右折を開始したが、例えば歩行者等が
＞いて交差点途中で停止した場合なんかに主張できるのだから、この件で主張するのは今更ムリと思う。
既右折の修正の根拠は、既に右折状態にある様な体制になりうるのであれば、
直進車から十分に確認、回避できるということなんだよ。
専ら直進車側の過失の問題であって、右折車側の問題じゃない。
なので、該当する状況であれば、これを主張することは問題ないと思われ。
このケースが既右折に当たるかどうかを論じるというなら、話も分かるがな。

374 ：370：02/12/05 23:30 ID:ZJipVESi

>373
判例タイムズの徐行なしの修正の注意書きでは「徐行とは右折としての通常速度を意味し、必ずしも法律上要求される徐行でなくてもいい」
とされている。
つまり、右折の方法が問題なのであって、徐行義務違反に該当するかどうかではない。
前車３台に続いて、漫然と右折を開始したのだから、そのことについては当然修正されるべき。
それが、徐行なしで修正するか著しい過失で修正するかという話なら分かるが。

既右折については確かに直進車から十分に確認、回避できるという状態ということになるのだが、そんな都合の悪い主張をする直進車はいないと思われ。
みんな、突然右折車が飛び出してきたと言うね（ｗ
右折車がどの程度対向直進車の距離を把握していて、右折開始してから衝突までの時間、接触部位によっての判断になるね。

375 ：３７３：02/12/06 01:12 ID:5BhFgWwr

>>374
前段については、通常の注意義務違反については
そもそも基本過失割合に含まれていると見るのが妥当と思うが。
最初の３６４で書いたように、特別スピードが速かったなどということが無い限りは、
この修正要素について考慮する必要は無いと思われ。
（注意義務で著しい過失というのはありえないわけではないが、これはそもそもの修正根拠が違う）

既右折については、接触部位等の客観的な証拠があるし、
不注意運転の部分は右折車の過失に属することなので、
これは既右折かどうかとは本質的には関係ない。
（確かに、立証で多少不利になる可能性はあるが）

と漏れは考えるよ。

376 ：保険な人：02/12/06 08:41 ID:NpkODIya

>350
過失割合にとらわれず、まず自賠責の請求について勉強されるとよい。
診断書を警察に提出したなら、お父さんが治療されている病院に対し、
相手保険会社から一括の連絡を入れてもらって下さい。推測ですが、
既になされていて現状治療費は発生していないでしょう。
過失割合でもめそうな時、私がよく使う手は「診断書を提出しないから
（人身にしないから）割合折れろ」です。相手に行政処分が来なくなる
事を説明すると円満です。しかし、付け焼刃でやると少しサムイ状態に
なり得ます。よって醜いので私は嫌いですが、ガチャガチャ喧嘩して小銭
の取り合いをした後、通院慰謝料で持ち出し分を埋めていく事になるでしょう。

繰り返しますが、過失割合にとらわれず、自賠責保険をよく活用して処理
されると良い結果になるでしょう。

377 ：無責任な名無しさん：02/12/06 20:04 ID:/ldPm7/v

はじめまして。
先日、車を運転中、２輪車と事故を起こしました。
相手は全治10日の怪我でした。

＿＿＿｜　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←相手のバイク
＿＿＿　　信号機　　＿＿■■■↑■■←信号待ちの車＿＿　　　
　　　｜　　　　　｜　　　　｜□｜
　　　　　　　　　　　　　　　↑私の車

私が右折したかったので、一時停止をして信号待ちの車が止まっていたので
左右確認がしずらかった為、少し前まで進み、
一時停止をして左右確認をしていた所、
信号待ちの車の右側20ｋｍ程で走ってきたバイクが
車の左バンパーに突っ込んできました。
バイクは右側に倒れました。相手の保険屋さんは
過失割合は9：1もしくは8：2
だといいますが、妥当なもんでしょか？

よろしくお願い致します。

378 ：無責任な名無しさん：02/12/06 20:16 ID:zHZvRcCL

検察庁から呼び出しがくるということは、略式裁判か正式裁判の
どちらかになるということでしょうか？
呼び出しが来て、不起訴ということはありますか？

379 ：無責任な名無しさん：02/12/06 20:23 ID:ThMqBco9

>>378
たぶん罰金刑。

380 ：無責任な名無しさん：02/12/06 21:46 ID:G2evfNj7

>>378
検察が呼び出しをかけるのは、加害者と被害者の双方の言い分が食い違っていて、
被害者が加害者に対して厳罰を望んでいるか、示談が済んでない場合が多い。

まぁよほどのことが無い限り罰金刑は避けられないだろうね。起訴率２０％前後の
中の一人になったってわけだ。加害者は己の行動を恥じるべきだな。

381 ：無責任な名無しさん：02/12/06 22:51 ID:VdiiWpIj

はじめて書きます。よろしくお願いいたします。
車を運転中　私が細い路地から大通りに出るとき左後輪に「ドンッ」
という音がして、自転車がぶつかってきました。
警察にも届け、救急車を呼び病院から自宅まで送っていきました。
任意保険にははいっていないので　後日席をもうけ話し合いをする
ということになりました。
先方は自転車の修理代、休業補償、後遺症障害などの補償について
文書をかわしたいとのことです。
こちらとしては　自賠責の範囲内で補償しようとは思うのですが
相手は代理人を連れてくるというのでビビっています。
全治一週間の打撲だそうです。
どんなふうに話をすすめればいいのでしょうか？

382 ：無責任な名無しさん：02/12/06 23:28 ID:zHZvRcCL

>>380
先方はバックで急に道路に出てきたのです。
急いでブレーキを踏んだのですが間に合いませんでした。
先方は示談の済んでいない事故を他にも起こしていて、
治療費や慰謝料を受け取っている状態で、また事故を起こしたのです。
「こっちは被害者だから、金とれるだけとってやるからな！」
等、深夜の電話や職場に請求書を持って来るなどされて、
この上最低でも罰金刑がくるわけですね？

これから当たり屋は２台一組でやらずに、バックで道路に
急に出てくればいいわけですね。

383 ：無責任な名無しさん：02/12/06 23:40 ID:ThMqBco9

>>382
つうか、おまえの説明の仕方が悪い。
背景をきちんと説明しないから、>>380のようなレスがつく。
おまえの言ってることが事実なら、不起訴or起訴猶予で刑も前科もつかんだろ。
つうか、検察が相手を悪質な当り屋と認定してくれれば、おまえが有利になる。

384 ：無責任な名無しさん：02/12/06 23:52 ID:ThMqBco9

>>381
弁護士に依頼するのが良策。
弁護士は、交通事故の賠償額を細かく定額化したマニュアル本を持っています。
それに基づいた算定学を提示するのが良いと思います。
自賠責の範囲内というのは少々虫の良い考えだと思いますよ。
それと最低でも「全額賠償」というような馬鹿な念書は交わさないように。

つうか、任意保険に入れよ・・・そうすりゃこんな煩わしいことないんだから。

385 ：無責任な名無しさん：02/12/06 23:52 ID:zHZvRcCL

>>383
ありがとう
涙が出そうになったよ。まじで。

386 ：無責任な名無しさん：02/12/06 23:59 ID:ThMqBco9

>>385
今のうちに相手が掛けて来た電話の内容を思い出して文書にまとめておけ。
掛けて来た日にちや時間、いままで何回電話があったか。
また、会社に来たときのやり取りについても同。
できれば、同僚にあなたの書いた内容に間違いがないことを一筆書いてもらえ。
以上のようなことから、いままで示談が成立しないのであって、
これは先方の威圧的な言動が脅迫まがいの行動が原因なのだ。としっかり説明出来るように
しておけ。

387 ：無責任な名無しさん：02/12/07 00:00 ID:UDti89s6

＞＞つうか、任意保険に入れよ・・・そうすりゃこんな煩わしいことないんだから

ですよね。反省してます。
ただ　相手が自転車とはいえ、車の「後輪」付近にあたられたのです。
あたられて「加害者」状態になってしまってるのが　どうも納得
いかなくて・・・。

388 ：無責任な名無しさん：02/12/07 00:06 ID:lEmNvMAi

>>386
ありがとう。
これで罰金刑なんてあんまりだ。
検察に分かってもらえるように今までのことをまとめてみる。

だめだ。涙でた。

389 ：無責任な名無しさん：02/12/07 11:01 ID:qyJhe7GC

>>388
あのね、検察は口で言ったことをすべて信用してくれるわけじゃないよ。
証拠があることについては信用してくれる。だから、ぶつかった跡を
写した写真とか、現場の状況の見取り図とか、>>386が言うような他人
の一筆をもらうとか、そこまでやって理路整然と反論しないとと起訴され
ちゃうよ。

漏れは逆に相手を起訴に追い込もうとしてるんだけど、検察と話すときに
そなえて、事故後の相手との会話をすべて録音してある。そのなかに
あきらかな脅迫があったので、それは検察の調査官にぶつけたよ。示談
が済んでない理由もこちらの保険屋の意見をまじえて説明したし。

ぶつかられたのに何で？とかぼやいてるけど、車ってのは存在そのもの
が危険な存在だから免許制度が存在してるってのわかってる？本来は
乗っちゃいけない乗り物なの。特別に国の試験に合格したﾔｼだけに車
の運転を認めているだけなの。そういった車のもつ自然的な危険性を
認識してなかった結果が任意保険未加入でしょ。そういう攻め方されて
ちゃんと受け答えできる？このくらいのことは抗弁できないと起訴される
可能性は否定できないよ。道路では「弱者優先」てのが建前なんだし、
建前を重んじるのが法律屋の仕事なんだから。

390 ：無責任な名無しさん：02/12/07 11:37 ID:lEmNvMAi

>>389
保険は入ってるよ。
どこにも保険に入ってないとは書いてないんだけど。

391 ：無責任な名無しさん：02/12/07 11:57 ID:jyv5G1+U

>>350
父は上から来て左に曲がったんだよね?
交差点で双方青信号ってありえるの?

>>377
過失割合は自分が9～8?
その状況でなぜ左バンパーに当たるのかが分からん。

>>387
相手は大通りを左から来たんだよね?
優先道路の通行を妨害したんだからあなたにも過失はある。
でも10:0じゃない。自転車も前方不注意だよ。

>>390
>>389は前半と後半でレス先が違うと思われ。

392 ：無責任な名無しさん：02/12/07 14:50 ID:aAc0QDp2

>>389さん
そう　そういう認識はもってますけど、いざ当事者になってしまうと
理不尽なもんです。ご意見ありがとうございます。

>>391さん
そうでうよね。前方不注意ですよね。
でも「弱者優先」なんですよね。どーも素直になれないけれど
ここは　折れるとしてもこれからの交渉のこと考えると憂鬱です。
ありがとうございました。

393 ：無責任な名無しさん：02/12/07 16:25 ID:Qf808mOR

接触事故をやったんですが、
相手が「保険とは関係無いかもしれないんですが、
常識の範囲でガソリン代やら手間賃で金よこせ」と言ってきた。
保険屋に任せてあるんだけど、
こんなの払う必要あるの？

394 ：無責任な名無しさん：02/12/07 21:35 ID:e/L8W4TE

>389
＞本来は乗っちゃいけない乗り物なの。特別に国の試験に合格したﾔｼだけに
ちょっと電波入っちゃってますね。「許された危険」って知ってます？

>393
相手が「事故による損害であると立証したら」払わなければなりません。
まずは「常識の範囲」という日本語を教えてあげるところから始めましょう。

395 ：無責任な名無しさん：02/12/07 22:14 ID:APZ1/v/U

>391さん
バイクが自分の車を避けようとしたのかわかりませんが、
バイクの左側ステップ付近が車のバンパーの左にぶつかってきました。
そして、自分は止まっていたのでバイクは左側に倒れました。
警察管の人が自分が動いていたらバイクは右側に倒れるというような
事をいってました。過失割合は自分の過失が8で相手が2との事でした。
わかりずらくてすみません。

396 ：>>350に関してだが：02/12/07 22:40 ID:hvWIxHAT

>>391
右から来て上に曲がったんだよ。
前に３台いたというレスと、地図から見てそれしか考えられんだろ（藁

397 ：無責任な名無しさん：02/12/07 23:06 ID:hj5EE8dJ

>>394
レスありがとう。
何か「工場に移動するのにガソリン代やら手間賃かかった、
だから口座に振り込め」
て言ってきたから。
事故でガソリンが流れて減った直接の損害では無く、
間接的な損害は関係ないって事ですね？

398 ：391：02/12/07 23:46 ID:jyv5G1+U

>>395
バンパーの左前ってこと?
相手はは自分が止まっていたことを認めてないの?
自分の保険屋は何て言ってるの?

自分が止まっていたとこが認められないのなら、
ttp://plaza7.mbn.or.jp/~free/2rin.htm
ここの例で9:1かな……。

>>396
ああ、なるほどね。
>>354の□と←が原付の動きだと思いこんでたよ。

>>397
損害があったとしても保険で対応できるよ。
保険屋さんにまかせよう。

399 ：AHO：02/12/07 23:54 ID:VP/RsA2Y

>>378
えーと、漏れは人身事故やって検察まで出向いて
不起訴or起訴猶予になりましたが何か？
何か聞きたいことがあればどーぞ。

400 ：無責任な名無しさん：02/12/08 01:03 ID:eE7pb2XG

↑
親切なんか不謹慎なんか、悩む・・・・・

401 ：無責任な名無しさん：02/12/08 02:16 ID:mfEZTeuU

横断歩道を青信号で横断中に曲がってきた車ぶつけられて、
抱えてたノートPCを落して壊れてしまいました（鬱
相手の保険屋さんは買った時の年数から1年あたり-10%と仰るのですが、
これは妥当なのでしょうか　HDDのデータも死んでしまって激しく鬱です…

402 ：無責任な名無しさん：02/12/08 15:29 ID:riMAkInb

PCはよく問題になりやすいって言うね、、、、。

403 ：無責任な名無しさん：02/12/08 15:34 ID:NzKiVww1

匿名で情報交換出来るメーリングリスト
i-mode端末に最適化されています。
http://ml.zapto.org/
http://ml.zapto.org/
http://ml.zapto.org/
よろしく。

404 ：401：02/12/08 16:05 ID:mfEZTeuU

HDD復旧なしでいいから当時の買った値段くらいは出して欲しいっす（泣

405 ：無責任な名無しさん：02/12/08 16:31 ID:/42BG3Z9

データーは無理だろうし、ハード自体も100パーって難しいかも、、、。
新車でもナンバーつけたら中古に化けるって世界だからなぁ、、、。
保険業界が都合のいい理屈で言ってくるんだもん。アタマに来るよ。

406 ：無責任な名無しさん：02/12/08 17:07 ID:mfEZTeuU

うーんやりたくないけど、減額分を逆算して元値の偽証するしかないのかな
やだなー

ある程度バックアップして置いたのが不幸中の幸いなのか

407 ：無責任な名無しさん：02/12/08 17:25 ID:/42BG3Z9

少額訴訟って、こんな時に使えないんだろうか、、、、。
誰か詳しい人、助けてあげて。

408 ：無責任な名無しさん：02/12/08 20:43 ID:obpplFPF

>406,407
小額訴訟なんてやっても無理と思われ。
裁判の損害額は時価額が基本だからな。
保険会社には「時価額？そんなもん知らん！とにかく中古でもなんでもいいから今すぐ元通り使える同等品のノートパソコンを用意すれ！」
って言ってみてはどうか？

409 ：無責任な名無しさん：02/12/08 20:53 ID:2xwpjZXE

時価額か、、、、。痛いなぁ、、、、。

410 ：無責任な名無しさん：02/12/08 21:51 ID:/t7x4woh

>>401
中に大事なデータが入ってたんだよ！どうしてくれるんだ！と詰め寄るとかな。
（きちんとケースなどで保護していた場合には、相当な因果関係のある損害ということで、十分交渉の余地があると思われ）

ただ、ＰＣは２，３年もすれば価値が半値以下に落ちる世界だから、
一年でｰ１０％なら非常に良心的だと思うんだがな。
データの復旧等で使うまでに手間が掛かるので、あくまで本体機械のみの価値の話だがな。

411 ：無責任な名無しさん：02/12/08 21:56 ID:1gK1/MEP

「HDのデータ損失で、業務に支障があり、損害が出ました。」
では無理。
「データの復旧費用で、これだけ費用がかかります。」
はOK。
弁護士に依頼したけど、蜜椅子美都喪から180万頂きますた。

412 ：無責任な名無しさん：02/12/08 21:57 ID:/t7x4woh

１８０万か、そりゃ凄いな（藁

413 ：無責任な名無しさん：02/12/08 22:08 ID:OSI9QDAM

大塚商会あたりに見積を作らせれば?
それぐらいいくよ。

414 ：無責任な名無しさん：02/12/08 22:23 ID:/t7x4woh

ただ、業務上のものならともかく、個人ではその額は無理だろ。
また、あくまでノートＰＣなので、基本的なリスクは本人が負担すべきと考えられる。
（バックアップを取る等の注意が、ＰＣの注意書きにも書いてあるしな）
なので、見積もりを取っても特殊なケース以外ではその額は出ないと思われ。

415 ：401：02/12/09 04:29 ID:ue3MYe7c

皆さん親切なレスを沢山ありがとうございました。

個人で購入したPCなのですが、仕事にも使用しておりますし、
事故当時も会社の仕事の途中でしたので、
時間を取って弁護士に相談したいと思います。

ホントに皆さんありがとうございました。

416 ：無責任な名無しさん：02/12/09 15:39 ID:abGmk4JV

休業損害は事故当時に働いてないともらえないんですよね？

417 ：無責任な名無しさん：02/12/09 17:32 ID:1MWotkb3

http://www.united-brain.co.jp/united2-recv.html

http://www.united-brain.co.jp/help1.html

この辺で見積りとって提出してみたら？

しかし8Gで118ﾏｿ～とは…

418 ：無責任な名無しさん：02/12/09 17:34 ID:WJLo1qO6

交通事故の被害者です。追突で、相手方の過失による事故なのですが、
私に頑固な肩こり等の症状が残り、１４級（局部神経）の認定を受けました。
私の後遺障害認定の診断書の傷病名欄には「頚椎捻挫」とともに、
「中心性頚髄損傷」の記載があります。医者によればレントゲン所見で
頚髄に損傷がある、とのことなのですが、この「中心性頚髄損傷」は
いわゆるムチウチに含まれるのでしょうか。いわゆるムチウチなら
保険会社の提示（逸失利益３年）も仕方ないのかなと思うのですが、
自分としては今の具合だともっと長引きそうな気もするし、
「中心性頚髄損傷」という物々しい名前からして、
もう少し長い期間の保証を要求したいのですが、ムチウチは大抵
「中心性頚髄損傷」という診断がされるものだよ、
ということであれば仕方ないのかな、とも思うのです。
医者に聞けばよいようなものですが、どうも医者とのあいだに
信頼関係が無くて。すみません、誰かご存知ありませんか？

419 ：無責任な名無しさん：02/12/09 17:54 ID:VgqYXG6K

他覚的所見があれば１２級のはずだから、「中心性頚髄損傷」については
自算会で後遺障害と認定されなかったのかもしれないですね。
とりあえず、自算会の認定理由を教えてもらうといいのでは？

420 ：無責任な名無しさん：02/12/09 19:32 ID:6cfC/b7P

電話で対応してくれるので聞いてみましょう。
不服なら異議申し立てをします。簡単です。

421 ：尚猫：02/12/09 20:21 ID:rxK0Oz94

保険の事がよく解らないので教えてください。
今日の朝の事なのですが、通勤途中に雪の為に私は徐行していました。
すると交差点で（こちら側優先。信号はありません）一時停止をしたと言い張るおじさんが
横から突っ込んで来ました。
そのおじさんの車は、車検が切れた乗用車でどうしても警察には通報しないでくれと言ってます。
首が少々痛いのですが、おじさんの言うように本当に保険を使って直せるのでしょうか？
一応、100％の過失は相手方が認めたのですが・・・。
よろしくお願い致します。

422 ：無責任な名無しさん：02/12/09 20:28 ID:JhZzbr+D

自転車で歩道を走行中、側道からきた軽乗用車が歩道に出てきたため接触しそうになり、それを回避する際に転倒し負傷しました。
相手の車にはぶつかっていません。警察では人身扱いにはしています。
自賠責保険で過失相殺という問題があると聞き、とても心配です。
このような場合、どれくらい私に過失があるのでしょうか？

423 ：無責任な名無しさん：02/12/09 20:48 ID:YQ6qF1Mv

>421
車検が切れてるってことは自賠責さえ入ってないってこと。
保険なんかでないよ

424 ：４２２：02/12/09 21:01 ID:JhZzbr+D

夜間の無灯火運転でした。これ重要ですよね

425 ：尚猫：02/12/09 21:02 ID:laXlpLPf

>>423　お答え、ありがとうございます。
そうなのですか・・・。裁判で決着を付けるしかないのですかねぇ。
警察には届けるべきなのでしょうか。もう半日以上経ってしまいましたが。

426 ：無責任な名無しさん：02/12/09 21:34 ID:fMS38bzI

ケータイで話ながら原チャリ運転してて、２０キロくらいで
チャリに乗ったオバハンに横から追突しました。
オバハンはコケたけど、軽くでした。
その時は平謝りして、名刺を渡すと、オバハンはふたたびチャリで
フツーに帰りました
後日、「むち打ちになった」といって通院費８万円を請求してきました。
高すぎるけど、コッチが全面的に悪いので何も言い返せません。
一度目の通院の検査で、６万円かかったと言っています。
診断書はあとで見せてもらうのですが、オバハンの病名は「全治２週間のむち打ち」
です。
それにしては、請求額がとても高すぎると思うのですが、
私はこの請求額にしたがうしかないのでしょうか？
教えてください、お願いします

427 ：無責任な名無しさん：02/12/09 21:34 ID:UaWSR+TB

>422
自賠責では過失相殺はない。
重過失減額というのがあって、重過失に相当すると２割減額されるだけ。
たぶん、その事故状況なら減額なしでしょう。

>425
早く警察へ行きなさい。

428 ：尚猫：02/12/09 21:37 ID:ZsrL1GeG

>>427 はい、そうさせて頂きます。

429 ：無責任な名無しさん：02/12/09 21:44 ID:g/eb6923

警察通さないと事故の証明すら難しくなってくるゾ！
あとでそんなん知らんって開き直られたらどうにもならん。

430 ：４２２：02/12/09 21:46 ID:JhZzbr+D

>>４２７
有難うございました。
http://www.koutsuusyunjyuusya.com/cycle2_sample2.htm
↑のＨＰでは、自転車の過失相殺率が65％とでていたので、とても心配でした。

431 ：尚猫：02/12/09 21:47 ID:ZsrL1GeG

>>429 どうもありがとう。多少怒られるでしょうが・・・行って来ます。

432 ：無責任な名無しさん：02/12/09 21:58 ID:UaWSR+TB

>426
自業自得だな。
とりあえず領収書がないと支払いできないとでも言っておけ。
自賠責には入ってないのか？
入ってなければすべて自腹。

433 ：無責任な名無しさん：02/12/09 22:01 ID:YEtSV5/k

>>426
病院の診断書も当然。領収書も貰いなさい。
おばちゃん社会保険入ってなかったりして・・・にしても通院では高いな。

434 ：無責任な名無しさん：02/12/09 22:16 ID:g/eb6923

事故だからって保険も使わず、、、ってレントゲンだけの金額じゃないだろ？
CTとか一杯検査してたりして、、、。まあ、領収書はいるよ。警察届けて
人身扱いできないの？

435 ：426：02/12/10 00:50 ID:jdEy1Yzy

自賠責保険に入ってないんですよね。。

明日、また連絡が来るので（そのオバサンから）
この請求額のみってことで支払って終わりってことでは
ダメなんでしょうか？

436 ：無責任な名無しさん：02/12/10 00:56 ID:TJyv11dD

>435
自賠責入っていない上に携帯かけながら事故か。
頼むから死んでくれ。

437 ：426：02/12/10 00:59 ID:jdEy1Yzy

>436
その前にどーするのが妥当なのかおせーてください

438 ：426：02/12/10 00:59 ID:jdEy1Yzy

確かに私のが全然悪いのですが、
その請求額もおかしいと思うのですが。

439 ：無責任な名無しさん：02/12/10 01:11 ID:TJyv11dD

金額については妥当かどうか検査の内容がないからわからん。
領収書で納得行かなければ病院に診療報酬明細書を請求する手もある。
でもまぁ、慰謝料等のことも考えれば８万払って終了ならそれでいいんじゃないか？
示談書書いておかないと後からどんどん請求されるかもよ。
示談書については下記を参考に。
http://www.jidousha-hoken.net/jidan.html
これで心置きなく死んでくれ（ｗ

440 ：無責任な名無しさん：02/12/10 01:24 ID:M4Y+1CGv

示談書は絶対必要！今後なんでも事故のせいにされる。

しかし、分が悪いな、、、。
こんなトコじゃなくて、なんとか相談センターとかに行ったほうがいいと思う。

441 ：無責任な名無しさん：02/12/10 01:27 ID:Fe/Av6sG

>>435
相手の女性は原付に衝突された上、首を痛めて普通に
生活することもままならない状況かもしれないが。
そこ、分かってる？
明日、連絡が来たらつべこべ言わず素直に８ﾏｿ払っとけ。
そして、示談書書け。

で、女性が警察に事故届けを出してコイツを訴えたらどうなるかな？
なんか楽しそうなんだが・・・
いや、８ﾏｿはいらないから事故届けを出す。
とか言い出してほしい。

次はオマエが携帯かけながら運転してる車に轢かれる番です。
死んでよ。

442 ：426：02/12/10 01:29 ID:jdEy1Yzy

示談書ってなんですか
どーやって作るんですか

443 ：426：02/12/10 01:41 ID:jdEy1Yzy

>>439
作り方分かりました
これって自分でワードとかで作っちゃっていいんすか？

これで明日相談してみます。ありがとうございました！

444 ：無責任な名無しさん：02/12/10 03:53 ID:9+1U5joq

玉突き事故にあい、車がかなりの損害を受けました。
ディーラーによると修理代５０マンとのことです。
ちょうど車を買い換えようと思っていたのですが、事故車を修理したものだとやっぱり価値が
下がりますよね？
また、同じ事故に巻き込まれたほかの車は全損なのに８０マンしかでないそうです。
８０マンじゃ車は買えないんですが。。。こういうのは、どうしようもないことなんでしょうか？

445 ：無責任な名無しさん：02/12/10 04:03 ID:q1rri796

携帯で話しながら自賠責にも入ってない原付を運転するバカがいるのか。
まさか無免許じゃないだろうな？

446 ：無責任な名無しさん：02/12/10 04:12 ID:q1rri796

>>426
相手は全治２週間のむち打ち症なんでしょ。
で、もう２週間経ったの？、経ってないでしょ。
むち打ちの場合は通院がのびることもよくあるよ。
完治するか後遺症が残るかわからない状態の時に示談にするはずがないでしょう。
明日、示談書を持ってノコノコ行くような救いがたいことするんじゃないよ。
明日はね、お見舞いの品を持って、お詫びとお見舞いに行くの。

447 ：444：02/12/10 04:16 ID:9+1U5joq

過失の割合はこちら０：相手１０です。相手はわき見運転を見とめて謝罪してますが、
保険会社がどーもうさんくさいので気になります。

448 ：無責任な名無しさん：02/12/10 04:32 ID:yNzhMHGH

>>426
そのおばさんの６万かかったって言うのは嘘じゃないと思うよ。
健康保険使わなければちょっとした事故の怪我でもそれ位かかる。
オイラの時も病院で、健康保険使えません駄目ですって言われて
窓口でその位払ったから。その後役所と掛け合って保険適用にして
もらって差額返してもらったけど、病院の窓口と役所で文句タラタラ
言われたよ。本当は使えないのにって･･･おばさんのかかった病院っ
て健康保険使うの嫌がる病院だったんじゃない？幾ら通達が出てた
としても嫌がる病院は嫌がるよ。

449 ：無責任な名無しさん：02/12/10 04:37 ID:jdh3ONv1

（´-`）.oO（426は漏れなら絞め殺したくなるようなＤＱＮなのに、皆優しいなあ

450 ：無責任な名無しさん：02/12/10 04:41 ID:yNzhMHGH

>>449
オイラは>>426に優しいんじゃなくて、相手のおばさんが
可哀想だから書いてるんだよ。他の方もそうなのでは？
オイラも一応被害者だったからね。おばさんが気の毒で･･･

451 ：無責任な名無しさん：02/12/10 04:57 ID:jdh3ONv1

>>450
まあ、確かにそうだけどな。
だが、むしろ漏れは、相手のおばさんが８９３の姉御とかで、
４２６から無慈悲に搾り取るくらいを期待しているんだがな。
携帯使用の片手運転、自賠責無保険、どちらか一方だけでも救いがたいＤＱＮなのに、
ダブルとはね。
一度、地獄を見てきたほうが良いよ。ほんとに。

452 ：無責任な名無しさん：02/12/10 05:02 ID:yNzhMHGH

>>451
本当にその通りだね。一度痛い目に遭わないと駄目だよね。
>>426がきちんと責任を取っておばさんに償いをして欲しいよ。

453 ：無責任な名無しさん：02/12/10 09:27 ID:b98gypDU

>>426は昨晩寝れたんだろうか、、、、。

454 ：無責任な名無しさん：02/12/10 09:41 ID:0nBu4IW9

そりゃ示談の書き方まで教えてもらったんだから安心して寝ただろ。

455 ：無責任な名無しさん：02/12/10 13:29 ID:cZ3szlyM

俺なら完治するまで示談しないけど、、、、。

456 ：無責任な名無しさん：02/12/10 18:10 ID:wg1Edesb

>>426
どうなったか気になる・・・・・・

457 ：無責任な名無しさん：02/12/10 18:51 ID:DfUI2FoK

>>426
気になって夜も眠れない・・・・・・

458 ：無責任な名無しさん：02/12/10 19:01 ID:DfUI2FoK

あ～早く報告してくれ・・・・・・

459 ：aho：02/12/10 22:59 ID:gYPshAcQ

ところで、人身やってから検察に行って
不起訴か起訴猶予にはなったんだが、
ケーサツから安全運転義務違反の科料の請求って
こないのかな。
知ってる人教えてください。

460 ：無責任な名無しさん：02/12/10 23:11 ID:RD/8kZAr

先月、追突の人身事故をおこしてしまいました。
で、警察から免停講習のお手紙が来たのですが、
この他に検察から呼び出されたり、反則金収めたりとか、
何らかの処罰はあるのでしょうか？

461 ：無責任な名無しさん：02/12/10 23:12 ID:i0Rb0jHa

現在、交通事故の示談でもめています。
約３週間前に買って３ヶ月の新車をオカマを掘られました。
怪我は当初全治２週間のムチうちとシートベルトの圧迫による右胸の打身でしたが、
鞭打ちの症状は良くならず、むしろ事故後よりも辛い状況です。
相手は、恋人同士で彼女の所有する車を彼氏が運転しており、
任意保険が家族限定のために保険がつかえません。
「全額個人で保証する」との念書を交わしましたが、相手の叔父さんというのが
話に首を突っ込むようになって、示談が前に進みません。
被害者をないがしろにして先方はお互いに責任の擦り付け合いを始めるなど
まったく誠意が感じられません。
こちらの請求に対しても、難癖をつけるようになってきました。
それで、仕事も忙しいですし肉体的にも精神的にも辛いので、
弁護士を雇って交渉してもらおうと思ってますが、弁護士料はいくらくらい掛かるのでしょうか？
だいたいで良いので、詳しい方いらしたら教えてください。おながいします。

462 ：無責任な名無しさん：02/12/10 23:46 ID:nnuzb5nV

誰か、、、、助けてあげられない？

463 ：無責任な名無しさん：02/12/10 23:56 ID:1UUtFLvr

>>461
Googleでお住まいの地域の名前＋弁護士会（例：大阪弁護士会）
で検索すれば？料金はＨＰに出てると思うよ。

464 ：無責任な名無しさん：02/12/11 00:38 ID:jUYad4QX

>>461
警察には届けていますか？

465 ：無責任な名無しさん：02/12/11 00:38 ID:az58JwlU

7月に事故に遭いました。相手はタクシーです。
――――――――――――――――――――――――
　　－　　－　　－　　－　　－　　－　　－　
　－　　－　　－　　－　　－　　－　　－　　－
　　　　　（タクシー）■→
＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝
　－　　－　　－　　－↑　－　　－　　－　　－
　　　　　　　　（私）□
－　　－　　－　　－　　－　　－　　－　　－
――――――――――　　　―――――――――――
　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　｜　｜
こういう感じのT字路で、私は右折をしようと大道路の2車線目（3車線ある）まで
出たところでタクシーが急にUターンをしてきて衝突しました。
私は徐行していたし、相手がこっちを向いた時点でブレーキを踏んだので
（私）8:2（タクシー）ぐらいだろうと思ったのですが
相手は（私）7:3（タクシー）と言って譲りません。
相手は私の車の方を確認するのを忘れたことは認めていますが、
「こっちは優先道路だから」の一点ばりです。

相手は保険に入っていないので、事故担当係と私が加入してる保険会社とで話し合いを何度かしたのですが、
結局どちらも折れず、今月、裁判することになりました。

客観的に見て、この事故は何対何が妥当なところなのでしょうか？
また、裁判が初めてなので不安でたまりません。
相手がタクシー会社というのもなんだか・・・。
すみませんが、アドバイス等ありましたらよろしくお願い致します。

466 ：？？？：02/12/11 06:15 ID:RGZFJURl

保険に入ってないタクシー？
その中間で和解できない？→裁判？調停？
優先道路といえども前方不注意のUターン
これで信号もない？

なんか、、、、、嘘っぽいんだけど、、、、？？ホンマ？

467 ：465：02/12/11 08:28 ID:IcvwYw29

嘘じゃないです。本当だから困ってるんです。

私の住んでる地方はどこのタクシー会社も保険に入ってないようです。
あ、対人は入ってるのかもしれませんが、今回は対物なので…。

和解しようと何度も試みたんですが、お互い責任のなすり合いのようになってしまい…

468 ：無責任な名無しさん：02/12/11 12:28 ID:ys2bp3Q0

>>466
保険未加入のタクシー会社って結構ある。
会社で金をプールしといて事故ったら出すそうだ。
数十台分の保険料もバカにならないからとか。

469 ：無責任な名無しさん：02/12/11 13:26 ID:lWT42UOj

ちょっと皆さん聞いて下さい。

昨年人身起こしてしまい（漏れがクルマ、相手は歩行者）相手はいまだ仕事に
就いていない状態。肉体労働者で、社宅暮らし。
で、治療やなんやらでプラプラしてたらしいのだが、相手側の会社の社長が「仕事
しないなら、社宅を出ろ、もしくは自分名義にして家賃は自己負担しろ」と言って
きたらしい。引越すにはカネがかかるからというので社宅を自分名義にしたのだが
その書換費用（25万くらい）を漏れに持て、と言ってきた（保険会社に言うより
前に漏れに言ってきた）。
保険会社に聞いたら、それは保険の範囲外だし、相手の社長と当人の問題なので、
無視して構わないとのこと。で、しばらくうっちゃってたら、段々相手がヒステ
リックになってきたので、今後に影響及ぼしたら嫌だと思い、手持ちにある10万を
払った。「それは社長とあなたの間の問題でしょ、それにそういう話はまずは保険
会社に持っていって下さい」と喉元まで出掛かったが、示談交渉でどういう影響が
あるかわからないので、やめておいた。保険会社は、これ以上漏れに直接同じような
こと言ってくるなら、恐喝で告訴することも可能だと言っている。
今は漏れに直接連絡が来ることはない。

・漏れの対処は果たして正しかったのでしょうか？
・普通の会社の社長って、従業員に対してそんなこと言うものなんでしょうか？
　（漏れの友人の土木会社社長は、そいつがよっぽど素行不良等ひどくない限り
　社長としては口が裂けても従業員にそんなこと言わない、と言っている）
・今度相手が直接漏れにそういう要求してきたら、恐喝で告訴に持っていくことは
　可能でしょうか？

うまくまとまってない文章で須磨祖。ご返答頂ければ幸いです。

470 ：無責任な名無しさん：02/12/11 13:28 ID:lWT42UOj

469だけど

保険会社から釘刺しがあったようで、今は相手から直接漏れに連絡来ることはないです

471 ：無責任な名無しさん：02/12/11 18:30 ID:cvPz0z56

>459
＞安全運転義務違反の科料
人身事故ですから、そんなものはありません（ｗ

>460
あるかもしれません。

>461
300万以下なら、着手金＋報酬金で24％が基本です。

>465
基本過失割合は、ﾀｸｼｰの言ってる貴方：タクシー＝7：3ですね。
徐行なし、あなたの先入で修正しても5：5かな。
優先道路は関係無いはず、です。
本人訴訟でしょ？ま、裁判にしたのなら、訴訟上の和解は断固拒否すること。
あの雰囲気に呑まれないようにすること。
分らない点は素直に聞くこと。知ったかはNG。親切に教えてくれるから。

>469
正直言って、保険会社に全てをまかせていない、あなたの対応は不思議です。
ただ、いいひとだとは思いますが。
＞今後に影響及ぼしたら嫌だと思い
影響って、直接相手が殴りこんできて刺される、とかですか？

472 ：無責任な名無しさん：02/12/11 19:12 ID:L0RL9mz5

>>469
相手はもう治療してないんじゃないの？だから保険屋も相手にしてないと聞こえる。
単に働く気がなくてオヤジが怒ってるんだよね？
それ以前にお見舞い程度のこと以上はかえってやらないほうがいいよ。調子に乗ってくるし。
そのうち事故で失業～住まいを奪われたって言ってくる可能性もあるし、、、。

どっちみち金銭的なことはすべて保険屋の仕事。
示談も保険屋の仕事でしょうしね。
関わらないほうがかえって安心。ヤバそうな人なの？

473 ：無責任な名無しさん：02/12/11 19:42 ID:eTEc3dKK

今日の５時ごろ、駐車場にとめてある車の運転席に乗り
ドアを閉めると、
その衝撃で助手席側のガラスが崩れ落ちました。
は！？と思い、よく見ると、
ガラスがボロボロにヒビが入っていて、
崩れていました。
ちょうど、うちの駐車場の前で工事をしていて、
その人の話だと、今朝、
「迷惑をかけています。出るときは言ってください」
という張り紙を張ろうとした時には、既に割れていたとのこと。
そして、早朝、車が真っ二つになるような事故が２０ｍほど先であって
その破片が飛んできたんじゃないかと言われました。
確かに、車の周りには、小さい、車の破片らしきものが散らばってました。

474 ：無責任な名無しさん：02/12/11 19:42 ID:eTEc3dKK

警察に行き事情を話し、
現場検証を行うことになったんですが、
その割れたガラスの周りに落ちていたのは、
小さいプラスチックの破片だけで、
この破片で、ガラスが割れると思えないんだよね
すごいスピードで飛んできたなら割れるかもしれないけど。
車のガラスは、そう簡単に割れないだろうし。
（無知なので分からないのですが、車のガラスって、
ヒビは簡単に入るようになってるんじゃないんでしょうか・・・？）
だから、可能性は何％かあるんだけど、
（何％ってなんだ！？９９％そうじゃん）
決定的な証拠がないから、
警察としてもなんとも・・・
とりあえず物損扱いで出しとくからって。

475 ：無責任な名無しさん：02/12/11 19:43 ID:eTEc3dKK

どうなるんですか？って聞いたら、
案の定、自費って事になるかもしれないって。

確かに、１００％の証拠はないけど、
この状況で、はいそうですねと割り切れるわけなく。
一応、明日にでも工事の人にもう一度話聞こうかと思ってるんですが、
どうにもなりそうにないです・・・よね。。

はぁ・・・
なにか、アドバイスがあれば、教えてください。。

476 ：465：02/12/11 20:00 ID:AQzuwbIn

>>471
レスありがとうございます。
私7:タクシー3の割合ということですが、7割の理由をよろしかったらお聞かせ願えないでしょうか。
どうも自分自身のことなので客観的に見れません。
よろしくお願いします。

477 ：無責任な名無しさん：02/12/11 21:13 ID:ys2bp3Q0

>>476
判例にあるから。

478 ：無責任な名無しさん：02/12/11 21:25 ID:Ny+fU9jL

>>444
素人なので間違ってるかもしれないけど、
誰からもレスがないので一応レスする。

示談は済んでないんだよね？
修理したら下取り査定してもらって、
事故がなければどれ位の差額があったか教えてもらい、
その差額金額と下取り査定の明細書を書いてもらって相手の保険屋に出してみな。

廃車になった方だけど、その８０万という金額は、
たぶん同年式、同車種、同グレードの中古車相場の平均の金額。
しかしこれは交渉次第でもっと上乗せはできるが、
百戦錬磨の保険屋と素人のと交渉では、上乗せさせることは難しい。
折れは自分で何度も交渉しても無理だったが、
知り合いの車屋が交渉してくれて２０マン程上乗せしてくれた。
しかし、保険屋や弁護士以外の第三者は、本当は交渉できなかった気もする･･･

479 ：無責任な名無しさん：02/12/11 22:07 ID:/VizQOpi

少額訴訟は使えないのですか？（ズブの素人）

ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/taibutujiko.html

480 ：無責任な名無しさん：02/12/11 22:52 ID:x542GZxZ

はじめまして。
最近あちこちで見かけるコインパーキングでの出来事なのですが、
入り口に空車の表示（センサー？で満車の時はちゃんと表示される）が
あったので、前進で車両を敷地内に進入させました。ところが、表示の
故障だと思うんですが実際には空きスペースがなく満車の状態でした。
敷地内にＵターンできる場所がなく、止む無くバックで敷地から出ようと
したところで軽く歩行者と接触しました。
幸い何事もなかったため、大事には至らずに済んだのですが、
ふと思ったのは、こういった状況で大きな事故が発生した場合、
駐車場の管理責任を問うことはできるか？？ということです。
（当然、きちんと「満車」と表示されていれば敷地内に進入することも
なく、事故も回避できることになります。）
もちろん、発生した事故に対しての一番の責任は当事者にあることは
承知していますが、実際に起きた接触というアクシデント（大事に
至らなかったのは幸いでしたが）に直面し、疑問に感じた次第です。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非教えていただきたく存じます。

481 ：無責任な名無しさん：02/12/11 22:55 ID:a3S/ktaO

>480
ただのクレーマー

482 ：無責任な名無しさん：02/12/11 22:59 ID:a3S/ktaO

>480
ただのクレーマー

483 ：465：02/12/11 23:13 ID:Xg7EaPYW

>>477
判例の詳細はどこで見れますか？
よかったら教えてください。すみません。

484 ：無責任な名無しさん：02/12/11 23:17 ID:hD44ZOIN

>480
駐車場側は後方をよく確認しないでバックするようなアフォドライバーにまで管理責任はありません。
>483
衝突地点、接触部位、双方の位置関係によって微妙に変わる事案だと思われ。
裁判で自分の主張をしっかりすること。
ちなみに事故証明の甲はどっちになってるの？

485 ：465：02/12/11 23:32 ID:Xg7EaPYW

>>484
事故証明って？？？無知ですいません。

裁判を起こしたのは私ですので、
その証書の甲は私になってます。

486 ：484：02/12/11 23:37 ID:hD44ZOIN

>485
おいおい裁判起こしたのに事故証明も用意してないのか？
事故は警察に届け出はしたんだよな？
届け出していれば自動車安全運転センターに行って事故証明もらってこい。
警察で事故の原因者と思われる方を事故証明の甲としてるから。
必ずしもじゃないけどね。

487 ：465：02/12/11 23:46 ID:Xg7EaPYW

>>486
ありがとうございます。

裁判を起こせと言ったのは実は保険屋ｻﾝで、その辺りのことは保険屋に任せきりにしていました（汗）
明日保険屋に電話して、問い合わせてみます。
それでもし保険屋のほうで用意してないのなら自分でやってみます。

488 ：477：02/12/12 00:23 ID:P/U/+5LA

>>487
しいて言うとこんなトコ。
３つ目に該当すると思うけど見ないほうが心臓のためかも。
ttp://www1.sphere.ne.jp/sonpo/kanjifsk/kashitsu/076.htm

事故証明の調達くらい保険屋にやらせな。
それも仕事だと思う。

つか８：２、７：３で揉めてどうするのさ？
相手の言う７：３だったら負担減るじゃん。

489 ：465：02/12/12 00:37 ID:PqpB5+3l

>>488
ありがとうございます。さっそく見てみました。
みたところ、5番目のに近いような気がします。一時停止がある道路でしたし。

相手が直進なら、確かに私が悪いと思います。
しかし、相手がUターンで、しかも前方不注意というのが納得がいかないんです・・・。

ちなみに揉めてるのは、８：２、７：３でなく、２：８、７：３で揉めているので、
お互い全く話が噛み合わない状態です(涙)

490 ：461です。：02/12/12 06:05 ID:Q5pWAz1b

返答いただいた方、ありがとうございました。
結局勤め先の顧問弁護士さんに依頼することになり、今日の夕方正式に依頼します。
とにかく、先方の叔父さんを名乗る人物は、重箱の隅を突付くようないちゃもんを
１個ずつ付けてきて、正直うざいのです。
もちろん、事実ではないいちゃもんなんで、全部ひっくり返せるのですが、
ほとほと疲れました・・・ただでさえ痛い思いをしてるのに、いい加減にしてほしいです。

ちなみに、警察への届け出はしてあります。
では、これから出勤です。

491 ：無責任な名無しさん：02/12/12 06:17 ID:m8U8DguO

素人が入ってくるとややこしいんだね、、、、。

492 ：無責任な名無しさん：02/12/12 08:32 ID:IMncjFDT

特に事故とか問題にまで発展してないんですけど・・・。

当方自転車で夜に無灯火自転車と衝突（こっちは灯火していた）。
特に怪我なく「灯火しとけやｺﾞﾙｧ」と言っといたけど、こっちは
左側通行してませんでした。どっちに非があるのでしょうか？

493 ：無責任な名無しさん：02/12/12 10:10 ID:ZMlGW8jE

>>471、472
ありがとうございます。
無論今は保険会社に全て任せてるんですが、今までのパターンとして、彼らは
保険会社に言う前か、保険会社に言ってだめだったときにに漏れに泣きついて
きてる。今まではすべて突っぱねてたんだが、示談の際にもめたらやだなと
いうのがあり払ってしまった（いつか刺されるかもなんてことは思わないけど）。

因みに相手は30代前半のDQNです。

494 ：465：02/12/12 10:15 ID:B3GQImQ+

事故証明は保険会社が準備してくれてました。
そして甲は私になっていたようです。

Uターンと右折では右折に非があるんでしょうか？
いまいちわかりません…。

495 ：無責任な名無しさん：02/12/12 10:38 ID:bRY4ZbXd

>494
それなら優先道路に出る際に、よく確認しなかったあなたが事故原因を作ったという警察の見解だろうな。
Ｕターンと右折よりも、優先道路を走行中の車両と優先道路に出る車両との事故として扱われていると思われ。
相手の車は直進状態でぶつかったのか？接触部位はどことどこがぶつかったの？

496 ：465：02/12/12 11:54 ID:wlhZLWDA

相手はｳｲﾝｶｰ出してなかったんで直進だと思ったんです。
そして、そのタクシーが通り過ぎたら右折しようと思い、
徐行しながら中央分離帯に近付こうとした際、向こうが急激にUターンしてきたので、
向こうの車両の左前と私の車両の前真ん中(ナンバープレートあたり)がぶつかったのです。

497 ：465：02/12/12 11:59 ID:wlhZLWDA

言葉足らずで事故状況をうまく伝えられなくてすいません。

向こうがほぼUターンし終わった状態でぶつかりました。
場所的にはちょうど>>465の図の私の車が書いてるあたりです。

498 ：495：02/12/12 12:32 ID:bRY4ZbXd

>497
その状況ならあなたが不利になると思われ。
判例はおそらく右折車同士の事故の判例を参考にして、相手が優先道路だから基本であなた8：相手２
ウィンカーなしで修正して７：３で相手の主張だ妥当だな。

499 ：465：02/12/12 13:02 ID:CPsiUBMj

そうなんですか…。
勉強になりました。ありがとうございます。

500 ：無責任な名無しさん：02/12/12 16:36 ID:k92WKvMY

９月に事故に遭い､現在もむちうちの治療で通院してます。
加害者側の保険会社は●京●上。
当初に渡された､治療内容の紹介等を許可する「同意書｣は提出していません。
個人情報の流失と､治療打ち切り工作されそうな恐れを感じたからです。
本日､東●●上の担当者より､
「レセプトと診断書をもらって欲しい｣と言われました。
どの程度の請求額があるか知りたいからだ､というのが理由だそうです。
ちなみに､労災を使っています。

これって､何か裏がありますか？

501 ：無責任な名無しさん：02/12/12 16:42 ID:s8hIMYVC

初めて書き込みさせて頂きます、よろしくお願いします。

私は子供のいない専業主婦です。
約３ヶ月前、主人と２人で車で外出中、赤信号で停止して
いたところ、後方の車に追突されました。１００：０で
完全に加害者に否があります。物損については既に車を
買い換えましたので解決済みですが、２人ともむち打ち症で
この３ヶ月間、２人とも通院しておりました。そろそろ示談に
したいと考えているのですが、慰謝料の計算方法に付いては
こちらで勉強させて頂き理解できたのですが、休業損害について
不明な点があります。
主人は今回の事故の為、３日間会社を休みました。規定の計算方式で
いくと５万円ほどの休業損害が支払われるようなんですが、専業主婦で
ある私はどのような計算になるのでしょうか？
自賠責の計算では１日５５００円ということは分かったのですが、専業主婦の場合、
家事を休んだという証明はできないですよね？
とあるHPを見たところ、５５００円×通院日数で計算すると書いてありましたが
この計算方法でいくと、私は４０回ほど通院しましたので、２０万円以上という
ことになります。会社を休んだのは３日でも、痛いのを我慢して出勤した主人の
休業損害は５万円で、仕事をしていない主婦の私が２０万円以上って
何かおかしい気がするのですが・・・・実際はどのように計算されるのでしょうか？
長い文章で申し訳ありませんでした。ｍ（＿＿）ｍ

502 ：無責任な名無しさん：02/12/12 17:19 ID:P/U/+5LA

>>500
寝ただろ。

503 ：無責任な名無しさん：02/12/12 21:20 ID:E9+h8nMP

>500
あなたは賠償してもらおうという気はあるのですか？
同意書は出せない、レセプト、診断書も出せないじゃ保険会社は対応できないでしょう。
そんなことしてるとそのうち保険会社に放置されるよ。
そんなに人が信用できないなら自分でもっと勉強して裁判でもなんでも好きにやればいいじゃん。

504 ：無責任な名無しさん：02/12/12 21:54 ID:aOIFoaHZ

依然ご相談した際にスルーされてしまって
ひとつもレスがつかなかったので、また書かせていただきます・・・。

8月に自転車で横断歩道を青信号で渡っていた際、
歩行者確信を怠った4トンﾄﾗｯｸに轢かれました。
怪我は肋骨にヒビ、腰部捻挫、頚椎捻挫、ナドナド（要は全身打撲）で
幸い事故の規模の割には怪我は軽く全治一ヶ月の診断でした。

土日休みの会社員です。
病院は平日しか診察できず、しかも新入社員ということもあり
なかなか休みにくいので本日症状固定ということで病院通いをやめました。
ただ、依然ムチウチは辛く、仕事に支障があり
後遺症認定を損保さんに提出するという事になりました。

この話を損保の担当さんにお話した所、
非常に嫌そうな対応をされ驚いています。
露骨に「損なことしない方がいい」的なことをいわれました。
私何かいけないことしましたか？みたいなかんじです。

事故後の対応が非常に不愉快で、また、私としても
仕事に大きく支障があり、きちんとした対応をしていただきたく思っています。

今後､私はどのような行動をとればよいのでしょうか。

505 ：無責任な名無しさん：02/12/12 22:02 ID:P/U/+5LA

>>501
残念ながらそういうシステムになってます。って残念ではないか・・・
旦那さんは社会人として痛みをこらえて出勤されたのだと思いますが、
仮にあなたと同じように４０回通院するのに４０日休み、通院していれば
旦那さんは４０日分の実額が出たと思う。
むち打ちくらいで休んでられない。というのが理由だと思いますが、
休まずに出勤してしまった以上は仕方ないナリ。

つぅか、貰えるなら貰っとけ！

506 ：無責任な名無しさん：02/12/12 22:12 ID:HpjCg/Eb

示談金が払えません。
リストラと子供の病気でお金がかかり、１０万程度なのですが、
分割にして欲しいとお願いしましたが相手の弁護士は「裁判にする！」と言って来ました。

裁判になったらどうなるのでしょうか？
示談書は送り返したのですが、届いてないと言われて困っています。（何故なんでしょう）
よろしくお願いします。

507 ：無責任な名無しさん：02/12/12 22:17 ID:E9+h8nMP

>504
どうするも何もやるだけやってみたら？
ムチウチで後遺障害認定はきびしいと思うよ。

>506
裁判してもらえばいいじゃん。
裁判したってお金なければ払えないし。
給料差し押さえはあるかもしれないけど、生活上必要な額（いくらか忘れた）からは差し押さえも出来ないから。
裁判では払う意思はある。月々いくらなら無理なく払えると主張すればよろし。

508 ：無責任な名無しさん：02/12/12 22:21 ID:HpjCg/Eb

>>507さん

ありがとうございます。
実は私、母子家庭で無職なので旦那の養育費で生活しています。
裁判になっても「払えない」でいいのですよね。

相手の弁護士さんが二言目には「裁判します」と言ってくるので、もう裁判でも
何でもやってくれー！って気になっていました。
なんだか少し楽になりました。

509 ：506：02/12/12 23:01 ID:HpjCg/Eb

一つ疑問です。
相手の弁護士は損害賠償請求訴訟をするつもりのようです。
たとえ自己破産してもこれなら取り立てられるのですよね。
「払えない」の一点張りでいいのでしょうか…？分割ならと言ってるのですが
相手がどうしても首を縦にふってくれません。

510 ：　：02/12/12 23:17 ID:swaxRs3E

>>509

　払えないモンは払えないんだからシャー無いでしょ？
　その結果どうなろうと、ソレは不可避だね。

　結局分割にナルに100母子家庭！

511 ：無責任な名無しさん：02/12/13 00:17 ID:8bIq8PV4

>>500
詳しい状況がわからないけど、
労災なら監督署経由で保険会社に求償するような気がするが？
レセプトをもらったり診断書をもらう手続きが面倒なら、
やはり「同意書」提出がラクかも。
ただし、書面は自分で作り、次の内容を加えるがよろし。
・診断書発行は認めない。
・医師との面談は本人（500さん）の同席を条件に認める。
保険会社から「同意書」の提出を求めれらるのは、治療を打ち切りたいのだと思われ。
同意書を出す　→　勝手に診断書作られる　→　一方的な症状固定宣告　という話はあるらしいからな。
　

>>503
倒壊社員ﾊｹｰﾝ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/13 00:30 ID:L+MpCB9m

以前交通事故にあった際お世話になった弁護士さん。
地味ですがＨＰあってびっくり。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/rascal/

513 ：無責任な名無しさん：02/12/13 00:43 ID:ywPwW7P2

>>504
確か受傷後6ヶ月過ぎないと申請できないと思います。
また、積極的に治療してないと判断される可能性もあると思います。
それ以前に、後遺障害というのは「一生治らないモノ」という定義があります。
自算会の爺さんが言ってました。

確かに後遺障害表には項目があるんですが、よっぽどの根拠、
例えばレントゲンで視覚的に訴えられるとかの資料がないと、ただ「痛い」
だけでは相当困難です。、、、、。
申請しても、あと1週間で治るかもしれんし、、、、と言われて却下される可能性が、、、。

かなり分が悪いと、、、、、。とりあえずやってみましょう。

514 ：無責任な名無しさん：02/12/13 00:58 ID:qvQE+5ID

>>513
>確か受傷後6ヶ月過ぎないと申請できないと思います
そんなことはないですよ。

また、レントゲンで・・・というような他覚的所見があれば１２級、
ない場合で医学的に説明ができる場合が１４級だから、他覚的所見が
なければだめというのも違いますね。

515 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:04 ID:ywPwW7P2

厳密にはそうかもしれないけど、実際そんな根拠がないと、なかなか
通らないみたいよ。理屈じゃなくて直で電話して聞いたし、、、。
経験上、まずは非該当で返ってくる気がするけど、、、、。

6ヶ月って違う？

516 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:18 ID:qvQE+5ID

>515
１４級１０号の認定は結構多いと思いますよ。異議を出すまでもなく。
それにさっきも書いたけど、根拠があれば１２級になるから、他覚的
所見がないと後遺障害と認められないとすれば、１４級１０号の認定が
ありえないことになる。

６か月も多分違う。前も、６か月たたないとだめだって言ってた人が
いたけど、根拠は変な本かＨＰかだったよ。じっさい、うちの事務所
ではむち打ちだったら、３か月で治療打ち切りの通知を出して、まだ
痛いなら後遺障害診断書を書いてもらって認定に出してくれって言っ
てるし。

517 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:24 ID:ywPwW7P2

う～ん、そうとも言えるけど、
「一生治らないモノ」を証明するのは難しいんじゃないかな、、、、。
それならむち打ちの大半が認定される気もするんだけど、、、。
っちゅうか痛いと言えばインチキでも通る危険性もでてくるような、、、。

3ヶ月？俺骨折だったけど、3ヶ月だったらリハビリに移ったあたりなんだけど、、。
それだったら骨折したら固定～硬直するからぜ～んぶ認定されるよ？ホンマ？
ケガの種類で違うのかなぁ、、、、？

518 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:32 ID:qvQE+5ID

>517
後遺障害は別に一生治らないものである必要はない。
症状固定（治療によってそれ以上よくならない状態）時に、どういう
障害があるかという問題であって、将来的に治らないという証明まで
は不必要。
現に、むちうち（１４級１０号）の場合だと、症状固定から５年程度
しか労働能力喪失は認められないよ。

それから、６か月はあなたが６か月以上経過しないと申請できない
というから、もっと短い場合もあるという例としてむちうちをあげ
ただけです。ボルトを入れる必要がある骨折なんかだと症状固定時
期が事故から２年後ということもよくある話。要は、時間の経過が
問題なのではなく症状固定時に障害が残ってるかどうかという問題。

519 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:39 ID:ywPwW7P2

一応納得してるんだけど、、、、。

インチキを避けるのにどうやって判断するんでしょう？
特にそのしびれとか痛みとか、、、、。

医師は診断書に記入してくれるだろうけど、自算会がそう言ってるし、、、。

520 ：無責任な名無しさん：02/12/13 01:43 ID:ywPwW7P2

話だと、しびれ等はよく却下して非該当にするって。
だからよく文句を言われるって自算会の爺さん言ってたよ。

521 ：無責任な名無しさん：02/12/13 02:02 ID:ywPwW7P2

あれ？俺って粘着だった？

522 ：無責任な名無しさん：02/12/13 03:16 ID:6JkRi5cc

ちょっと質問です。

先月、接触事故を起こしてしまいました。（車×車）
後方を確認することなくﾊﾞｯｸしてしまい、相手の車に軽くぶつけてしまいました。
相手(女）に警察を呼ばれ、一応事故処理という形になりました。

一応全額自分で払うと言ったのですが、実はいまﾊﾞｯｸﾚています。
（全額払うと言った署名などは無かった）
でも実家に修理請求が届いてしまい（4万ちょっと）、期日までに振り込まないと
次回は内容証明を送ると言ってきました。
内容証明って本人じゃないと受け取らなくていいんですよね？

それとこのまま無視し続けようと考えています。
人身事故でもないし、小額だから警察は動いたりしないですよね？
4万ちょっとなので、訴訟起こす方がお金かかりますよね？

523 ：無責任な名無しさん：02/12/13 03:33 ID:Uv9xWLlX

し、信じられねぇ(;´д`)

524 ：無責任な名無しさん：02/12/13 03:49 ID:++SWBlax

無責任過ぎる･･･

525 ：無責任な名無しさん：02/12/13 05:39 ID:zy1bzOaV

>>522
業務上過失往来で書類送検されてもしらねーぞ！！

526 ：無責任な名無しさん：02/12/13 06:00 ID:1O+3Ds+6

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

527 ：無責任な名無しさん：02/12/13 06:19 ID:clihPVCh

>>522
逝ってこい、マジで。世の中ナメすぎ！

528 ：無責任な名無しさん：02/12/13 06:34 ID:wr5OY/p4

>>522
少額訴訟で検索してから氏ね。

529 ：無責任な名無しさん：02/12/13 06:47 ID:uoD5EYW4

>>522

少額訴訟は確か3000円で即決！勝てる見込みはない。刺されるゾ。

530 ：無責任な名無しさん：02/12/13 06:49 ID:uoD5EYW4

ということは、任意も入ってないのか？知らね～ゾ！

531 ：無責任な名無しさん：02/12/13 07:28 ID:zy1bzOaV

>内容証明って本人じゃないと受け取らなくていいんですよね？

受け取り拒否は裁判では「通達済み」と扱われるから意味無いぞ。
実際は、同居人がハンコ押して受け取っちゃうしな。

532 ：無責任な名無しさん：02/12/13 07:37 ID:jyrb4iVA

相手を怒らせるだけで、返って高くついたりして・・・・

533 ：500：02/12/13 10:27 ID:QZ3Gaqr9

>>511 さん､同意書の件､アドバイスありがとうございます。
今後の参考にしたいと思います。
他のサイトでも読みましたが､やはり同意書の提出は慎重であった方がいいですね。
レセプトのコピーと診断書は､昨日のうちにもらってきましたので､
今回はこの書類で処理をしてもらうようにします。

>そんなに人が信用できないなら自分でもっと勉強して裁判でもなんでも好きにやればいいじゃん。

人は信用していますが､東●●上はあまり信用できません。
身近な人も東●●上と色々あったんで…
503さんがほんとに社員の方だったらｺﾞﾒﾝ

534 ：391：02/12/13 12:42 ID:6eWdLbim

>>448
健康保険を使ったら、保険組合から加害者に請求が行くんじゃなかたっけ。
ちなみに病院が健康保険を嫌がるのは、病院の取り分が減るから。

>>469
10万払ったのは間違いだと思う。
事故による損害であれば保険から出るはず。

>>506
差し押さえられて困るような資産(家や土地)はある?

535 ：503：02/12/13 12:56 ID:Q+uUy7wH

>511,533
別に社員でもなんでもないが（ｗ

＞同意書を出す　→　勝手に診断書作られる　→　一方的な症状固定宣告
これは調査の結果こうなるってことだよ。
診断書も症状固定も医者の範囲の問題、保険会社が同意書もらったって請求ができるってだけで判断は医者が下すの。
勝手でも一方的でもないだろう。
ただ、医者と保険会社が結託することはあるみたいだけど。
医者と信頼関係がしっかりしてれば堂々と胸張って同意書出せばよろし。
同意書だせない、レセプト、診断書も出せないじゃ詐欺と疑われても仕方ないことなんだよ。　

536 ：無責任な名無しさん：02/12/13 15:23 ID:/F94FtCk

アドバイス願います。
昨日郵便配達人と出会い頭に衝突してさらにひいてしまい、彼は死んでしまいました。
私は恐くなってとにかく死体をトランクに積み、バイクは脇の用水路に捨てました。
あと発覚を遅らせる為に残りの郵便物をこの寒空の下自分で配達しました。
なんとか逃げ切ろうと思ってるのですが何かアドバイスないですか？それともし逮捕された場合私が配達した分に対する給料は郵便局に請求できますか？

537 ：　：02/12/13 15:23 ID:jV8j03Kn

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

538 ：無責任な名無しさん：02/12/13 15:28 ID:GsB/p3rQ

>>536

逝け。つまらん。

539 ：無責任な名無しさん：02/12/13 15:30 ID:gkVZ82ga

目撃者多数。自首して、給料を要求すること。
貰える可能性あり。以上。

540 ：無責任な名無しさん：02/12/13 15:42 ID:Q+uUy7wH

>536
もうちっと面白いネタ振りしてくれ。
唯一面白いのは下4行を立て読みしたとこだけだな（ｗ

541 ：無責任な名無しさん：02/12/13 15:47 ID:gkVZ82ga

>>540
ﾜﾗﾀ。

542 ：無責任な名無しさん：02/12/13 16:18 ID:gi6pkd+z

>>534
お答えありがとうございます。
もちろん私に差し押さえられては困る財産などはありません。
とりあえず向こうは８：２と言って来たのを７：３にしたわけです。
その示談書を送り返したのですが、相手は「まだ届いてない」と言ってきています。
「電話かけてこい」と相手はあれこれ言うのですが、正直しんどくて…
裁判になったらなったで、私は東京の裁判所まで行かなくてはいけないみたいなのですが
相手の訴状が届くまで連絡しなくていいですか？
それとも電話で一言言った方がいいんでしょうか？
よく怒鳴る弁護士さんなので…

543 ：無責任な名無しさん：02/12/13 16:21 ID:ixSH0o6O

http://digikei.kir.jp/

544 ：無責任な名無しさん：02/12/13 17:10 ID:TbBc6jDr

>>522

実際、ｺｲﾂから慰謝料いくら取れるだろ？

545 ：無責任な名無しさん：02/12/13 17:17 ID:Q+uUy7wH

>544
物損事故で慰謝料はとれません。

546 ：391：02/12/13 19:43 ID:6eWdLbim

>>542
状況がまったく書いてないのでいいかどうかなんて分からん。

547 ：無責任な名無しさん：02/12/13 20:41 ID:0QDPqB4H

>>522
（´-`）.oO（こいつは何をしたいんだろうね。こんな自分に味方してくれる人間がいるとでも思ったんだろうか。

548 ：無責任な名無しさん：02/12/13 23:01 ID:UCAr1Dyk

>>522

ホントは死ぬほど不安なんだよ、、、、。
しかしいくら2チャンでも、ましてこんなスレに味方がいると思ったんだろうか、、、？

549 ：無責任な名無しさん：02/12/13 23:11 ID:fLlhxPxm

【522の末路】
このままバックレて小額訴訟起こされる
　　　　　　　↓
小額訴訟もバックレて欠席裁判で敗訴
　　　　　　　↓
給料差し押さえの手続に入る
　　　　　　　↓
会社にもバレてクビになる

550 ：無責任な名無しさん：02/12/13 23:14 ID:UhHB6iRn

>>549
522は無職だろ。

551 ：無責任な名無しさん：02/12/13 23:18 ID:UCAr1Dyk

少額訴訟に相手の誠意のなさを反映して、例えば手間代とかの名目で
実損額以上の上積みってできるんだろうか、、、、。訴訟の為に仕事休んだとか、、。

最高で30万だったな、、、。確か千円？で5万の訴えをするより、なんだかんだ
ふっかけて3千円払って30万にされる事って非現実的なの？

552 ：549：02/12/13 23:18 ID:fLlhxPxm

>550
やっぱそうだよな（ｗ
4万円も払えないんだもんな。
車もどうせしょぼいから差し押さえても金にならんか（ｗ

553 ：無責任な名無しさん：02/12/14 02:53 ID:npg/u6He

先日、原付で自転車とぶつかりました。道幅は、車同士がギリギリ通れる位で
前に車がいてその後ろを走っていました。その時正面から（前の車の左側）
行き成り飛び出てきた感じで正面衝突です。過失割合が知りたいのですが
誰か教えてください、
相手は、10：0でおまえが、悪いといいます。（根拠は、自転車だからだ！）
しかし、こちらからすれば壁と車の間からいきなり飛び出てきてこちらに
むかってサドルを切り突っ込ん出来たので避けようもないし
原動機が付いているだけで一方的に悪いのでしょうか？

554 ：無責任な名無しさん：02/12/14 02:55 ID:xwueSYQ2

>>553
警察に届けましたか？

555 ：　：02/12/14 05:15 ID:F7N+rxvw

>>553

　基本は50:50
　ttp://www1.sphere.ne.jp/sonpo/kanjifsk/kashitsu/201.htm

556 ：無責任な名無しさん：02/12/14 06:11 ID:KwCFz314

>>551
手間代とかは無理だけど、
根拠が不法行為の損害賠償なので、訴訟費用や弁護士費用は上積み出来るね。
５２２はどうやら普通の債務不履行などと同じに考えているようだが・・。

557 ：551：02/12/14 07:00 ID:r69s+vCq

>>556
サンクス
あらら、>>522 ヤヴァイよ、、、。

558 ：無責任な名無しさん：02/12/14 21:54 ID:F2JiXuKO

554さん、555さん、ありがとうございました。
警察には届けています。怪我をしたのは、こちらで、自転車と本人とバイク
の下敷き（右足）に成り複雑骨折で救急車で運ばれました。
事故は、555さんのご指摘通りの状態で起きました。5：5でも一方的で無い事
が判り少し勇気がわいてきました。（実は、自転車の壊れた修理代を
請求されています）話し合ってみます。ありがとうございました。

559 ：無責任な名無しさん：02/12/16 01:39 ID:uXX2M/ks

すいませ～ん、教えてください。
休業損害は内払いしてもらえますよね。
治療費も払ってもらえますよね。
慰謝料って内払いしてもらえるものですか？
長いこと怪我人なんで、（通院）
出費が多いんですよね。
年末のお掃除とかそういうので、休業損害だけでは
足りないみたいなんですよ。
そういう場合、保険屋さんは今までの慰謝料の
一部でも内払いしてくれるでしょうか？
もらったっていう話をきいたことあるんですが、
イマイチわかりません。
ご存知の方、おしえてください。

560 ：無責任な名無しさん：02/12/16 02:41 ID:d3msvLGp

ちょうど2年前に自転車同士の衝突事故を起こしました。
相手は高齢の女性で私は20代半ばの男性です。
出会い頭で衝突、相手が転倒、そのまま数日入院（打撲）
ということで、退院後警察との立会い現場検証をしました。

相手の言い分は、私が猛スピードで暗い細い路地を走り追突してきた
だそうですが、もちろんそんな事は無く、むしろほぼ停車に近く、
衝突地点も道路より私からみて左側、という結果が出たのですが
その後の示談交渉で、入院費が欲しいということです。

その時に私は入院費の明細が見たいので送付願いますとお願いしたのですが
送付もされず、それから2年間の放置プレイ
2年経った先日急に、治療費5万円を明日までに
でなければ法的処置を取るとのことです。

5万円と言う比較的小額請求なのですが相手には1円も払いたくはありません。
5万円ごときの為に裁判で争うというのも時間と手間と費用がかかりますし・・・

それと私が事故当日、お酒を少量飲んでいたことも不利な状況になるのでしょうか？

561 ：無責任な名無しさん：02/12/16 03:55 ID:CSVG6VQD

文面だけで分からないのですが560氏に非がないと仮定します。

>>560

3点疑問
1. 入院費用を全額払うという示談は成立したのですか（文書は残ってる？）。
2. 催促から支払い期日の間隔は？（昨日来て明日払え？）
3. 5万円の内訳として明細を一緒に添付してきたのですか？

5万円が何の5万円だか分からない（治療費の全額なのか一部なのか、
薬代なのか、病院への交通費なのか、、、）なら払うべきでないです。
私なら、用件のみ記した「○○という理由で払いません」と
内容証明郵便を送っておきますかね（事後の裁判に備えるため）。

もし示談が成立しておらず、相手がクレーマーと思われ、
請求額が際限なく膨らみそうなら、法的措置のぞむところだ、
で良いと思いますよ。

なお、1円でも払うとたとえ不当な請求でも認めたことになり、
また、消滅時効がリセットされますので、注意してください。

あと、原則ですが、相手に証明責任のある自分に不利なことを
自分で進んで言う必要はありません。

562 ：560：02/12/16 04:40 ID:d3msvLGp

>>561
早速のご返答ありがとうございます。
疑問点についてなのですが

1．文書はありません昨日、電話で請求されたのみです。
こちらは明確に払いますとはまだ言っていません

2．催促は正確には15日昨晩です、そして今日払えと
なんでも田舎に一時帰るそうで急いでいるらしいです。

3．内訳の明細はありません。2年前の送付願いも、うやむやにされたようです

5万円は入院費の一部と本人は言っています。
むこうは、それには慰謝料や交通費は含まない、そちらに悪いからまけときます
的な発言をしてましたが・・・
入院は病院へ確認を取りましたので確実にしているようです。

本人は明日払えと言っていましたが恐らく2～3日の猶予はくれるニュアンスでした
払わなければ法的処置
その場合、慰謝料その他もろもろの額を請求するそうです。
あと、消滅時効とはどのくらいの期間なのでしょか？
やはり払うべきでは無いですよね
裁判なんか一々やってられないよ・・・とほほ・・・

563 ：無責任な名無しさん：02/12/16 05:28 ID:55V8rKjd

>>562
消滅時効は不法行為の損害賠償なので３年。

相手が健康保険を使ってれば５万もかかってないかもしれない。
また、明細が無ければ損害の立証すら出来ないよ。
過失割合がどうかはレスのみからは分からないが、
法的には損害額＊過失相殺率分の支払い義務しかないため、
君の支払い債務が５万以下の可能性も十分にあるよ。（その逆もありえるが）
とりあえず、明細を出さないなら払えませんときっぱり通告するのが良いと思われ。

564 ：無責任な名無しさん：02/12/16 10:55 ID:+p9GdjtE

>562
事故の状況がわからないからなんとも言えないが、出会い頭ならお互い様だろうから
放置しておくのが一番だと思われ。
相手が何か言ってきてもお互い確認不足なんだから自分の怪我は自分で治してねと言っておけばよい。
明細がないととか話すと払ってくれると勘違いするからな。
法的処置？結構ですよどうぞやって下さいと言っておけばよし。
あと、自転車も車両なんで飲酒運転は処罰の対象になります。
だけど、過失割合には多少影響するだけで飲酒運転してたから100％悪いってわけじゃないので。

565 ：561：02/12/16 14:19 ID:CSVG6VQD

>>562
>>563-564のレスにとくに反対するところはありませんので重複します。

2年も経って、また相手が高齢ということを合わせると
かかった医療費が事故に起因するものかすでに不明確でしょう。
極端な話、老衰で死亡してもそれに対する損害賠償を負わされかねない。

まずこういうことをされてはどうですか。

1.　以後のやり取りは書面のみ。
入院治療費として5万払った後に、
「見舞い金として受取った。あらためて治療費を請求する」
と言われたらたまらないので、また電話が来たら
「電話では水掛け論になりますので文書でお願いします」
と言いましょう。

2.　こちらからの書面はすべて内容証明（$+$配達証明）で。
相手が文書で何かいってきたら、書面で返事しましょう。
（放置すればそのうち時効になるので、あくまで対抗措置）

内容証明郵便自体はワープロで３通プリントアウトして
封書を開封したまま郵便局に持ち込めば簡単に送れますが、
そういうことに無知な相手の受取人は、かなり驚くようです。
内容としては
「事故の様態から過失相殺すると5000円が妥当と思います。」
と自分に有利なことのみ主張したらいかがでしょう。

相手も電話で請求していることから推測して、
たぶん訴訟を起こすだけの知恵はないと思います。
はったりかましておけば大丈夫ですよ（ここは憶測）。

566 ：565：02/12/16 14:23 ID:CSVG6VQD

$+$はただの＋です。
（DOSの時代からTeXで書いているので、つい付いてしまいました）。
すみません。意味ありません。

567 ：無責任な名無しさん：02/12/16 15:38 ID:tZ6Iu+Ev

過失割合について揉めてます。
説明には図が無いと分かり難いとは思いますが、
どうか最後まで読んで頂いて、お知恵をお貸し頂ければうれしいです。

まず十字交差点を考えてください。
東、西の道路幅は共通で４ｍ、中央線、４ｍ。
南の道路幅は３ｍ。
そして北の道路の幅は西から順に４ｍ、中央線、西向きの標示付きで４ｍ、東向きの標示付きで４ｍ。
この北の道路は通常、大型デパートの立体駐車場に出入りするためのものです。
この北の道路の前方には信号は有りません。代わりに、デパートが雇った交通指導の方がいます。
｢西向き｣｢左向き｣と通行指定区分の標示がありますが、標識は有りません。
優先道路は東西を結ぶ道路の方です。
信号は交差点の東と西にのみ設置されており、他はありません。

つぎに、甲は西信号が赤の時、車で北から南の方向へ走行。
一方、乙は原付バイクで東から西の方向へ走行。
2人は十字交差点の南の進入口に当たる道路脇で衝突しました。
この地点をAとして下さい。
ところで、乙は路外（飲食店大型駐車場）から道路に進入しています。
その進入地点をBとして下さい。（Bから左折後、直進してAで衝突）
そしてAB間の距離は約２５ｍ。
そしてBから東に5ｍほどの距離に東信号の停止線があります。
B地点に居る乙にとって、そこから路外に出るには、通常向かって右の信号（東信号）が赤になった
時しかありません（交通量が多いので）。
それゆえ乙は右の信号が赤の時にB地点からA地点に向かって進行しました。
また交差点中央には東から来た車が青信号時に右折し損ね停車したままです。
この車体が乙にとって死角となり甲車発見を遅らせる原因となりました。
結果、A地点において、甲車側面部に乙のバイクが衝突する形で乙は転倒。
乙は全治1ｶ月の怪我とバイク全損の７、５万。
一方、甲の損害は車の全損で１０万。
状況説明は以上です。

568 ：５６７：02/12/16 15:38 ID:tZ6Iu+Ev

>>567の続き。

乙が自分です。
自分の希望としてはこの事故を｢優先道路を走行中の信号の無い交差点での事故｣として、
過失割合９対１で交渉してもらおうとしてるのですが、自分の保険屋が全然聞いてくれません。
それどころかこの事故を５対５で交渉しようとすらしています。（嫌なら民事調停で自分でやれという感じ。）
その理由として保険屋は、まず道交法２５条２項を根拠に挙げました。
つまり、｢道路外から道路に進入した乙は道路を走行中の甲の進行を妨げてはいけない｣と言うんですね。
でも進入地点と事故地点は距離にして約２５ｍも離れているんですよ。
こんな場合でも妨げたと言えるんですか？
また、他にも保険屋は自分の過失を指摘します。
｢乙は路外から道路へ進入後、事故現場までたった２５ｍしか走行していない。
これでは優先道路を走行中とは言えない。つまり安全走行義務が生じる。｣
これは一体どういう事でしょうか？
何の条文と判例を根拠に言ってるのでしょうか？
これら２点についての解答と、先輩方が総合的に割り出した妥当な過失割合、
さらには今後取るべき行動についてのアドバイス等を頂ければと思います。

569 ：５６７：02/12/16 15:39 ID:tZ6Iu+Ev

余談ですけど、
今回の事故で私は全治１ｶ月の怪我を負ったにも関わらず、警察は相手を不起訴処分にしたようです。
甲は｢西の信号が赤なら東から車が来るはずは無い。｣という勝手な思いこみが
あったことを、自ら事故現場で証言しています。
それゆえ、安全確認すらしていなかった事も証言しています。
（私の存在には、当てられて始めて気が付いたらしい。）
私はこれが今回の事故の全ての原因としか思えないんですが。。。
だけど相手方はそれを決して自分の過失としては認める気はないようです。
なんでも｢変なとこから出てきたから、そっちが悪いに決まってる！｣の一点張りだそうです。
因みに相手はフィリピン人の中年女性です。旦那は中国人だそうです。
もちろん私が事故直後痛がってる時から今のこの時まで、｢スイマセン｣の一言も有りませんでした。
（日本語喋れるくせに！）
それから何故か家がピッキングにやられて部屋を物色されました。
なんでだろう？？？

570 ：無責任な名無しさん：02/12/16 17:36 ID:SlMjj1lF

>565　テフ使ってるヤシがここにも。

571 ：無責任な名無しさん：02/12/16 17:38 ID:55V8rKjd

>>567-569
お前さんの言ってる事はｻﾊﾟｰﾘ分からん。
レスから確認するが、これは十字路での事故なんだよね？

信号機の在る交差点で一番重要なのは、
君の信号機の色が何色だったか、相手の信号機の色が何色だったかということ。
両方が直進車なら、普通に考えればどちらかが信号無視ということになる。
これをﾊｯｷﾘと書いてください。

572 ：無責任な名無しさん：02/12/16 17:42 ID:0mCaPwCJ

>571
どう読んでも信号の「ない」交差点と書いてあるように読めるが・・・

573 ：無責任な名無しさん：02/12/16 17:54 ID:P69DZNVl

質問させてください

３ヶ月前に原付（自分：直進）対車（相手：右折）で右直事故のいわゆるサンキュー事故
にあいました
その際に転倒し、前十字靱帯損傷で全治６ヶ月の怪我をしました
しかし、相手は任意保険なし、支払い能力もなしの人でした
怪我は靱帯損傷なので、治ることはないので手術をと言われています
幸いなことに自分は自動車保険で人身傷害をかけていたので、治療費等実損分は自賠責を越えても
自分の保険から払うことができますが、治療期間が長くかかり、また自分はスポーツをかなり
真剣にやっていたので、精神的にかなり苦痛を受けています

相手からは最初にバイクの修理代と見舞金として２万もらったきりで、調書は１度は取ったのです
が、警察が言うこととこっちの意見が食い違うので再度現場検証をすることになっていて
事故証明も取れないので、一時金ももらえない状態で、治療費８万近くを自分で立て替えています
立て替えていることについては、相手が収入が乏しいと聞いていたので、自分の好意で立て替えて
いるのですが、この先相手はこのたった２万払っただけで終わってしまうのかと思うとだんだん腹
立たしくなってきました
こっちの怪我は一生残るのに、後遺傷害の認定も難しそうだし…

こういう場合は自賠責基準で被害者請求なりで慰謝料をもらったうえで、相手に任意基準相当の
慰謝料を請求することは可能でしょうか？
相手はお金はないけど売るもの売ってでも…と最初の頃に言っていました

重傷事故なので相手は下手したら罰金になるようですが、罰金払うお金があったら
自分に払ってもらいたいのです

574 ：無責任な名無しさん：02/12/16 17:55 ID:55V8rKjd

>>572
そうだとすると東信号や西信号ってのは何なんだよ（藁
また、北は無いと書いてあるが、南がどうなのかは書いてない。
デパートがどうとか書いてあるので、そもそも十字路なのかも疑問だがな。

575 ：無責任な名無しさん：02/12/16 18:59 ID:02eDNFD5

事情聴取で検察庁に逝ってきた。ちなみに漏れは被害者。被害者が検察に
呼ばれることはめったにないはずだから、おまえらよく聞いておけ。

まず上申書はそれなりに効く。2枚出したけど、ちゃんと検察に届いてた。警察
に握りつぶされちゃうと終わりだけど、警察がきちんとしてくれれば検察に届く。

事情聴取の内容は、警察でやったのの確認。ただ、実況見分調書を前にして
事細かに聞かれる。ちょっとでも隙を見せると思いっきり突っ込んでくる。話が
前後で少しでも食い違うと「それはおかしい、だってあなたはさっきどうこうと
言ってたじゃないか」と小一時間問いつめられる（ｗ。

事故の内容を針小棒大に語ってる漏れとしては、ボロを出さないようにと結構
苦労した。基本は「わからないことははっきりわからないと言うこと」かな。調査官
に突っ込まれても「わからない」「覚えてない」で通す。裏をかく質問がバシビシ
飛んでくるから、嘘をつこうとかは考えない方がいい。

あと、事後重症の話は聞いてくれないと思った方がいい。送致時に全治三ヶ月で
5ヶ月半たった今でも「全治三ヶ月」のままなんだけど（ｗ、怪我が警察の調書より
重くなったと調書には書いてくれない。単に「事故により怪我をした」でおしまい。
15分ほど押し問答して診断書のコピーを受け取らせたけど、調査官から検察官に
渡るかどうかは疑問。

やっぱり国家権力握ってる連中だから、態度はでかい。威圧的な態度を取ることも
たびたび。ついでに言うと口臭が臭い（ｗ。

なんだかんだで2時間半かかった。うち40分くらいは調査官が供述調書をワープロ
打ちするのを見てるだけ。当事者間のもめごとはいっさいノータッチ。DQNな事故係
の脅迫を録音したテープを聞かせてやろうとしたら「必要ない」の一点張り。

ま、事故の相手を追い込みたいﾔｼは参考にしれ。結果は2週間以内に通知するとさ。

576 ：無責任な名無しさん：02/12/16 19:45 ID:hCOsEPvN

567＞お気持ちは察するが、贅肉をとってもっと簡素化にして下さい。
北道路は私道になるのか、停止線はあるのか、信号機は直接関係するのか、等
損保会社は甲乙ともどこなのか、警察と損保側の判断とあなたの言い分との違いが大きすぎると思う。
其の辺が疑問だね。

577 ：無責任な名無しさん：02/12/16 19:53 ID:llMdQ+at

>575
で、調査官って何だよｗ

578 ：無責任な名無しさん：02/12/16 19:57 ID:MA1Jxi58

>575
俺は意味がワカラン・・・・・

579 ：無責任な名無しさん：02/12/16 22:49 ID:zq1m9I4f

>>567
　図を書いてみたがさっぱりわからん．
　取りあえず．道路外から侵入直後の事故だから9:1ベースってことは
なかろう．

580 ：ji：02/12/17 00:30 ID:iOqoo5bS

>>572=574
>この北の道路の前方には信号は有りません。
>信号は交差点の東と西にのみ設置されており、他はありません。
信号についてはちゃんと明記してんじゃんかよ。
よく読めよ。

>>567
＞でも進入地点と事故地点は距離にして約２５ｍも離れているんですよ。
＞こんな場合でも妨げたと言えるんですか？
道交法25‐2というのは判例によると、二つの場合のみを想定してるんですね。
一つは「道路進入車が道路に進入しかかっている時に接触した｣場合、
もう一つは「進入のために右折を完了した直後に直進車と接触した」場合。
つまり道路に出てしばらく走行した後の事故は全く関係無いという事です。
今回あなたは、路外進入地点から事故現場まで２５ｍ程走行しております。
よって保険屋が言う路外からの進入があなたの過失だという指摘は、
今回全く当てはまらないと思います。

＞｢乙は路外から道路へ進入後、事故現場までたった２５ｍしか走行していない。
＞これでは優先道路を走行中とは言えない。つまり安全走行義務が生じる。｣
＞これは一体どういう事でしょうか？
これは、、、ただの屁理屈じゃないんですか？
こんな言い訳は聞いた事有りません。
どうも、もう一度双方の保険会社に
状況を詳しく説明し直す必要があるように感じます。

581 ：無責任な名無しさん：02/12/17 00:47 ID:LFhMGaDc

ちょっとお聞きしたいのですが…。
業務上の事故（労災適用）で現在治療中、会社は休職中です。
もうそろそろ症状固定の時期だと思うのですが、
その前に会社をやめた場合、何か自分にデメリットはあるでしょうか。
会社をやめた日から後の治療費が自分（健康保険などで）負担になったり？

582 ：567：02/12/17 01:45 ID:PyxiXz5d

すいません。指摘された個所などを修正し、できるだけ分かりやすくまとめました。
再度お願いします。

　　　　　　　　　　　北　　　　　　　　　
　　　　　　　　　| | | | 　
　　　　　| |　| |　　　　　　　　　　
　　　　　| |甲| |　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿________| |＿|＿|_____________＿＿
　　信号停止線→|
西______＿＿＿＿|____________________________東
　　　　|
____________＿_________＿_______________＿|←東信号停止線
　　　　　| |A B
　　　　　| | 　　　　　　乙
　　　　　| |　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　南　　　　　　　　　　　
東、西の道路幅は共通で４ｍ、中央線、４ｍ。
南の道路幅は３ｍ。
そして北の道路の幅は西から順に４ｍ、中央線、西向きの標示付きで４ｍ、
東向きの標示付きで４ｍ。
この北の道路は通常、大型デパートの立体駐車場に出入りするためのものです。
この北の道路の前方には信号は有りません。｢西向き｣｢左向き｣と通行指定区分の
標示があると書きましたが、、標識は有りません。
優先道路は東西を結ぶ道路の方です。
信号は交差点の東と西にのみ設置されており、他はありません。

583 ：567：02/12/17 01:45 ID:PyxiXz5d

つぎに、甲の乗用した車は西信号が赤の時、東から車は来るはずは無いと錯誤し
左右の安全確認もせず北道路から南道路の方向へ走行。
（①甲に指定通行区分違反の過失は考慮されないのか？）
（②甲の交差点形状に対する勝手な思いこみは過失にならないのか？）
一方、乙は道路外に当たる大型駐車場から路上に出ました。
この地点がBです。Bも東信号が赤になって車の横断が止まった時、路上に出ました。
Bの出た地点は東信号停止線より約５ｍ西側です。
（③乙に信号無視の疑いは無いのか？）
そして甲、乙は十字交差点の南の進入口に当たる道路脇であるA地点で衝突しました。
AB間の距離は約２５ｍ程も離れています。
（④この距離を走行したにもかかわらず道路外の進入による妨害に当たるのか？）
（⑤｢乙は路外から道路へ進入後、事故現場までたった２５ｍしか走行していない。
これでは優先道路を走行中とは言えない。｣というような主張は妥当でしょうか？）
また交差点中央には東から来た車が青信号時に右折し損ね停車したままです。
この車体が乙にとって死角となり甲車発見を遅らせる原因となっています。
（⑥これは何らかの修正要素に当たるのでしょうか？）
結果、A地点において、甲車側面部に乙のバイクが衝突する形で乙は転倒。
乙は全治1ｶ月の怪我とバイク全損の７、５万。
一方、甲の損害は車の全損で１０万。
（⑦甲の人身事故に対して罰金刑が課せられなかったのは警察の妥当な処置なのだろうか？）
（⑧最終的に過失割合はどうなるのか？）

584 ：567：02/12/17 01:46 ID:PyxiXz5d

図がずれてるので書き直してきます。
鬱。。。

585 ：567：02/12/17 02:17 ID:WOkOXkEv

書き直しができないので後はイメージで修正して下さい。
AAについて勉教してきます。

586 ：567：02/12/17 03:13 ID:iOqoo5bS

連続レスでウザいかもしれませんが、やっとできました。

　　　　　　　　　　　　　北　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜　｜　｜　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　｜　｜　｜　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　｜　｜　｜　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　｜　｜　｜　｜　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿__|　　|甲｜　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
___＿＿＿_＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜←東信号停止線
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　｜｜A　　　　　　　　　　　　B　　　
　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　乙　　
　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　

587 ：無責任な名無しさん：02/12/17 06:49 ID:Y/J5Tug0

>583
①つまり、北から南への直進は禁止されてるわけなんだね？ならば考慮されます。
　ただ、交通整理員（私人でも可）の指示によるならば別。
②ならない。どう思ったかではなく、どう行動したかが問題。
　安全確認を怠ったことは過失。しかし、その交差点の状況が錯誤されるのも止むを得
　ないと判断されるような状況なら、過失にはなりません。
③ない。が、修正要素にはなる。
④当らない。580氏による。
⑤妥当ではない。同上。
⑥まず、大前提として、優先道路側にも交差点では注意義務があります。非優先側
　には徐行義務があります。車がいたことにより、さらに双方に注意義務が発生する
　かと思います。相殺されて修正要素から外れますね。
⑦その起訴不起訴の最終的な判断は検察が行っています。
　私見ですが、在日外国人である事は、大きな判断材料であったと思います。
⑧また私見で恐縮ですが、交差点中央まで25ｍもあるうえ、自車線側の信号が赤
　である事が分っていたのに、無理に進入したあなたの過失も大きいと思います。
　判タから引用出来ない事例なので根拠無しですが、あなたの過失が3～4割程度かな、
　という感じ。フィーリングです。適当ですみません。

588 ：５７２：02/12/17 07:13 ID:QdElA1yw

>>580
確認したよ。ｽﾏｿ。
説明だけではさっぱり想像できなかったんでな。
ｺﾞﾒﾝﾖ>>567

ところで567に質問なんだが、東西の信号が赤の時間帯はどういう車の流れになるんだろうか。
それによっては、また色々変わってくると思うんだが。

589 ：無責任な名無しさん：02/12/17 07:14 ID:Y/J5Tug0

>573
可能です。が、相殺を考えると自賠責の額以上は･･･？
頑張って下さい。

>581
あります。
あなたの危惧は杞憂ですが、2割のボーナス（特別支給金）が無くなります。
なお、症状固定後は、治療は全て自費です。
時期を良く考えてからでも遅くは無いと思います。

590 ：無責任な名無しさん：02/12/17 15:02 ID:f4uf6jnU

相談です。お願いします。
　7月の末に、合流で車対車の事故を起こしました。私が本線、相手が合流で込んで詰まっている所へ急加速、急ハンドルで入ってきました。
それなのに相手は過失を認めず、自分は悪くない、の一点張りです。私の過失は2,3かなと思っています。
　そのためか、ぜんぜん車を工場へ入行してくれず、過失割合が出せません。一度、手書きの修理代60万円というのを待ってきました。両保険会社もぼっていると言います。もちなみに私の車は10万で修理しました。
相手の保険会社も私の保険会社も催促してますが、口では、直したいというものの、そういう気が一向に見受けられません。
相手は、保険使用を使うと言ったり、やめると言ったり・・・
最近、相手の保険会社もさじを投げてしまい、困っています。
　やはり、少額訴訟になるのでしょうか？他に何かやり方は、あるのでしょうか？

591 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！：02/12/17 15:06 ID:gR/HX8hT

＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人の穢多・非人が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜の家も燃やしてやろうぜ。ケケッケ

592 ：無責任な名無しさん：02/12/17 18:40 ID:U8iCaQh0

氏ね

593 ：581：02/12/17 19:44 ID:vgHepM4a

>>589さんレスありがとうございます。
治療費は症状固定になったらもうそれほどかからないので、
あとは今もらってる支給金がなくなるということですね。
仕事をやめると休業補償ももらえなくなるわけですから
ちゃんと生活できるように、
仰るとおり時期を考えて決めたいと思います。
ありがとうございました。

594 ：無責任な名無しさん：02/12/18 00:40 ID:n4Ixt9oM

保険屋さんに「今無職なんですけど父親が自営なんで毎月手伝ってる事にして請求できますか？」
とかダークな事を質問しても親身になって答えてくれますか
ストレートに、お金引っ張る方法教えてくれって聞いてみたいんですが

595 ：（＞＜）：02/12/18 09:59 ID:IWPCW9g1

先日交通事故を起こしてしまいました・・。

現在は免許の行政処分、検察への出頭を控えている状態ですが、
通常の事故ではなく、ひき逃げとなってしまい、民事でも示談が
出来ていないのです。

まずは事故の状況ですが、単純な追突事故でした。
自分が一人で国道を運転していたのですが、わき見のため、
前方車両に追突をしてしまったのです。

ここでキチンと落ち着いて対応が出来ればよかったのですが、
交通事故が初めてだったこと、前方不注意のため、過失の割合が
自分では判断できなかったこと、何よりパニックになっており、
初めての事故ということもあり、相手に何か言われると
全て認めてしまいそうで、冷静な判断が出来ず、停止をせずに
そのままアクセルを踏んでしまったのです。

現在は警察に出頭もして、後は検察出頭待ち。
出頭までに何か出来ることはありませんか。
出頭の際のアドバイスなども有りましたらお願いします。

あと、免許の行政処分でも聞きたいのですが、
現在４点減点、免停リーチです。免取りになっちゃいますか？

596 ：無責任な名無しさん：02/12/18 10:39 ID:SbvfmHjC

>>595
　ひき逃げなら間違いなく免取りでしょう．
　今は23点ですからね．

597 ：無責任な名無しさん：02/12/18 10:41 ID:IpRrg2/T

ひき逃げ？当て逃げ？物損だけ？

598 ：無責任な名無しさん：02/12/18 10:53 ID:nOKRnjEw

>595
まず、被害者へきちんとした謝罪をして、信用に足る人間であると評価してもらうこと。
ひょったしたら嘆願書なりを承諾してくれるかもしれません。期待薄ですが。

検察では、落ち着いて冷静対処しましょう。
加害者にも正当な権利は（法律上は）あります。遠慮せず、言うべき事ははっきり
言いましょう。ただし、法律論や解釈論をふりかざしたり、自己中心的な供述はマイナス
ですから気を付けて下さい。

前歴無しでも15点（ちなみに累積です。減点法じゃありませんよ）で欠格ですが、
轢逃げだけで23点です。あとは違反内容と相手の傷害度合いで決まりますが、
最低２年は運転できないと思って間違いありません。
経過後も取消処分者講習とかもあるので、再取得への道は厳しいです。
いっそのこと二度と運転しない方が、貴方自身だけでなく、周囲の為でもあると思います。

599 ：無責任な名無しさん：02/12/18 10:55 ID:nOKRnjEw

失礼。ひょったしたら→ひょっとしたら

600 ：無責任な名無しさん：02/12/18 10:57 ID:/SNMOK0k

>594
保険金詐欺の仕方を保険会社が教えてくれるわけなかろう。
逝ってよし！

>595
人身事故になってたらひき逃げで免取決定。
物件事故なら無罪放免かな。
しかし、追突で過失割合が自分で判断できないとは｡｡｡
オマエも逝ってよし！

601 ：無責任な名無しさん：02/12/18 15:24 ID:eeTRxcmS

一週間前に事故をおこしました
相手の信号無視なので過失は0になりました
ですがネットで色々調べていくうちに、過失0でもかなり厳しい額しかもらえないそうで気が滅入って夜ねれません
もともと自分で鬱の気があるというか神経質な正確なので診療内科に行って睡眠剤を処方してもらいたいのですが、
これは相手の保険で支払われるのでしょうか？
またそこで鬱病と診断された場合はどうなるのでしょうか？

602 ：601：02/12/18 15:27 ID:eeTRxcmS

神経質な正確→神経質な性格
診療内科→心療内科

です
誤字ばかりですみません

603 ：無責任な名無しさん：02/12/18 18:44 ID:TlReEXkZ

ちょっと前、事故して大怪我しました。
こっちは全損で、入院しました。
しかし、相手側は10：0といって保険もつかいません。
こちらが自分の病院代を持ちました（自分の生命保険で）
しかし、最近実家の方に内容証明が送りつけられたようです。
どうやって調べたのかは分かりませんが、成人してるのに、
実家の方に内容証明を一方的に送りつけるのは違法じゃないんでしょうか？
しかもてめえの損害だけを一方的に払えと・・・。
マジでむかついたんで、どうにかしたいのですが。

604 ：603：02/12/18 21:11 ID:TlReEXkZ

事故の内容自体は別スレにて相談させていただいたため、マルチポストを避けるために省略します。
こちらは全損で、入院期間は３ヶ月程度です。
こっちの入院費も物損も慰謝料も相手は「知るか、こっちの車が壊れたのをどうしてくれる」
の一点張りで、らちが空きません。
（しかし、自衛隊所属の奴ってこういうﾄﾞｷｭｿばかりなのかな・・・）

親は年老いて田舎に住んでるせいか、内容証明だけでものすごくびびってます。
電話なんて来たら、相手の言い値をそのまま支払ってしまいそうな勢いです。
どうやって親の名前と住所を調べたのかも気になりますが（こっちの免許の内容を、
警察が教えたのか・・・？）
正直こちらが自賠責しか入ってなかったので、保険屋との交渉も出来ず、
保険の交渉を進めづらかったのも一因ですが、
それはもう反省して、運転もせずペーパー免許にするつもりです。

個人的には「訴訟起こしてください、その方がこっちも助かるので」
って気分なんですが、相手とこちら側が非常に地理的に離れていて
（あちらは九州のほぼ端っこでこっちは北の端っこ近く）
あっちまで出向くのはそれだけで大負担です。

とにかく、親への攻撃を止めさせる方法と、相手の保険屋を引きずり出す方法、
また、内容証明を送られた後の、調停、裁判での闘い方などでよいアドバイスが
ございましたらご指導お願いします。

605 ：無責任な名無しさん：02/12/18 21:40 ID:R/CljqU2

>601
鬱病と事故の因果関係が証明できれば払ってもらえると思うけど。
まぁ～無理と思ったほうが

>603
事故の状況は別スレとあるがどこだい？
相手が10：0を主張していたら相手の保険会社は出てこないんじゃなくて出て来れない。
ひっぱり出すなら裁判で損害を認めさせるしかないだろうね。
こっちの怪我は相手の自賠責に被害者請求できると思うが？もちろん10：0じゃなければだけどな。
請求はするだけしてみたら？自賠責で無責と判断されたらそれは仕方ないと思うし、自賠責が出るなら
後々裁判になったときに役に立つかもね。

606 ：無責任な名無しさん：02/12/18 21:41 ID:taUS+YlM

他の板にも書き込んだのですが・・。
相談したいので、お願いします。
原付同士の事故で、こちらが優先道路を走っていて、
脇道から相手が飛び出してきました。
相手は無傷で私は顔や足などに怪我をして、原付も廃車に近いくらいです。
９：１くらいで相手の過失ということ。
そのときは救急車で運ばれ、相手の保険で治療費は全額払ってくれるということ
だったのですが、健康保険を使用したほうが良いのでしょうか？

607 ：無責任な名無しさん：02/12/19 01:14 ID:3Bb3bBla

>>605
レスありがとうございます。
しかし、自賠責だと相手の保険も傷つかないし、物損も出ないから思う壺で屈辱というか・・・。
実際のところ、事故そのものより、親への攻撃がだるいので、そっちを何とかできればいいのですが・・・。
つーか、互いに成人した社会人だというのに。
こっちも、相手の上司、東京の自衛隊、ついでに親や実家とか全部調べて、
病院代、物損、全部ひっくるめた請求書を内容証明で送りつけた方がいいのでしょうか？

608 ：607：02/12/19 01:16 ID:3Bb3bBla

607＝>>603です。
名前入れ忘れて申し訳ありません。

609 ：（＞＜）：02/12/19 01:21 ID:Y8AQEfzj

＞５９６さん、＞５９７さん、＞５９８さん＞６００さん
レスありがとうございます。

免許は間違いなく取り消しになってしまうのですね・・・。
自分の起こした事として受け入れます。

＞５９７さん、書き込み遅くなってゴメンなさい。
事故は人身になってしまっています。
頚椎捻挫で初診全治１週間と診断されたそうです。

＞６００さん、厳しいですが言う通りだと噛み締めました。
知識も覚悟も無く、凶器にもなる車を運転していた時点で、
自覚が足りなかったと思います。

検察には正直に、落ち着いて出頭したいと思います。
アドバイスなど、何か有りましたらこれからでもお願いします。

610 ：603：02/12/19 01:30 ID:3Bb3bBla

それともし相手が地元の九州で裁判か調停を起こしたら、
私が九州まで行かないといけないのでしょうか？
ちなみに事故は私の地元で起きました。

611 ：無責任な名無しさん：02/12/19 02:41 ID:r6XP1GB8

親への内容証明ってのもひどいね。
成人している場合、親に送ってもしょうがないから無視するように
しつこく親に言った方がいいね。

612 ：埼玉県川越市在住：02/12/19 05:47 ID:kglPvYUP

｜　　　 |歩道｜
｜　　　　　　----------------
｜道路
｜道路　　　　　　■←相手の自動車
｜　　　　● -----------------
｜｜　｜　　
｜　　　 |歩道｜　　　　　　　※私は黒丸で、進行方向は図では上に向かってです
　　　　　　
初めまして。自動車に事故を起こされまして、相談したく書き込み致します。
事故がありましたのはおととい（１２月１７日）の１６時頃です。

私が自転車・相手が自動車の事故です。
私が図の上に向かって自転車で走っていましたら、相手の車が一時停止を
せずにそのまま私の自転車に追突した次第です。
（その日は風が強かった為、時間的余裕をもって外出して無謀な自転車運転はしてません）

とっさに自転車を犠牲にした為、人体には被害にあいませんでしたが
自転車の前輪が大破してしまいました。
人体に被害はなく、アルバイトがあったので警察は呼ばずに自転車を修理する
事になったのですが（相手が修理するとゴネて埒があかなかったので）・・・
相手に代車を請求する為に自宅に行って、名刺を貰いました。

このような場合の対処としては、これでよかったのかと後悔しております。
やっぱり一筆かかせておいた方がよかったのでしょうか？

だらだらと長文カキコすみません

613 ：無責任な名無しさん：02/12/19 05:49 ID:6ClZOBvS

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614 ：無責任な名無しさん：02/12/19 05:54 ID:XDnhs9PK

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615 ：無責任な名無しさん：02/12/19 06:32 ID:YzQt1Ash

>>612
>このような場合の対処としては、これでよかったのかと後悔しております。
よくない。事故があったら直ちに警察に連絡。
さらに言うならば、自覚症状がなくても病院に行っとくべき。
後で痛みが出る場合もある。
自転車の修理費のみならず病院代、バイトの休業補償も請求できる。

こういう時の一筆に法的な拘束力はないと思っていいよ。
錯誤を主張されたらおしまい。

616 ：埼玉県川越市在住：02/12/19 06:54 ID:kglPvYUP

>>615さん
有益なレス有難うございました。

痛みや自転車への衝撃がなかったので、謝った判断を取ってしまいました。
今後は>>615さんのレスのように対処します。

617 ：　：02/12/19 09:23 ID:R9HMczgJ

>>616

　自転車走行可以外の歩道は走っちゃダメ。
　自転車は右側通行しちゃダメ。

　このあたりも対処してくれ（ｗ

618 ：61（埼玉県川越市在住）2@携帯電話：02/12/19 10:03 ID:JOviT0Rt

>>617さん
たびたびご指摘ありがとうございます。
道路の都合上（図の上下に国道１６・２５４号があります）、行きにくいので
右側で自転車走行してましたが、横着は止めることにしました。

619 ：605：02/12/19 11:02 ID:YT9YEEBI

>606
怪我の程度によるな。
治療費、慰謝料、休業損害等で１２０万こえるようなら健保使ったほうがいい。

>607
ＤＱＮ相手に自分もＤＱＮになってどうする？
事故の状況はどうか知らないけど、相手が保険使わないということは607の方が過失でかいのだろう？
それなら、相手に上司に仲裁に入るようにお願いするぐらいにしとけ。
「苦情」じゃなくて、「お願い」だぞ。

620 ：無責任な名無しさん：02/12/19 11:23 ID:IGLfoR4j

こんにちは。相談したくてきました。
宜しくお願いします。

1年ほど前、通勤途中私が路肩を自転車で走っていると執拗に幅寄せをしてくる車がありました。
そのうちに右手が相手の車のミラーに辺り手を怪我、相手の車のミラーも破損しました。
流石にこのままではヤバイと思い、慌てて道を変え逃げました。
別の道を数キロ程行き、私が自転車に跨った状態で信号待ち（歩道上）をしていると横からその
車に突っ込まれました。
犯人はそのまま逃走、私は救急車へ病院へ。
幸い怪我の程度は打撲程度、その後警察へ行き車種やナンバーから犯人はスグに捕まりました。
警察では交通事故として処理した方が保障などの交渉が楽だと言われ、交通事故として処理する
事にしました。
後、裁判があったのですが仕事の都合でどうしても行く事ができず裁判所から不起訴になったとの
手紙が届きました。

その後、犯人と保障の交渉をしたのですが全く話が通じなく、今に至るまで治療費すらも貰えてい
ない状況です。
もう1年も前の事なのでなんともならないかもしれませんが、未だに思い出す度に腹が立って仕方
ありません。
希望としては治療費・自転車の修理費・慰謝料を請求したいです。
そして可能ならば交通事故では無く、刑事事件として処理したいと思います。

何か良きアドバイスを頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

621 ：無責任な名無しさん：02/12/19 11:52 ID:dbAXUJP1

>620
まず弁護士に相談に行ってこい。
相談するだけなら３０分５０００円くらいだから。
で、聞くことは。
慰謝料としていくら請求するのが妥当かということ。
治療費、自転車の修理費、慰謝料で３０万以内なら小額訴訟で終わり。
次に不起訴の事案なので、弁護士照会で調書を入手してもらえ。
事故の状況、相手の供述調書があるから、それを見てみろ。
きっと驚くべき調書になってる（ｗ
その調書と実際の事故との食い違い部分を警察に指摘して相手を傷害罪で告訴してこい。

622 ：無責任な名無しさん：02/12/19 22:00 ID:1xowkUqL

バイクを運転中転んでしまって、自損なので警察には通報しないでそのまま帰ったんですけど
もしガードレールに擦り傷とか作ってたら、罪になるんでしょうか？

623 ：無責任な名無しさん：02/12/19 22:09 ID:+XN4MlDX

ある店の駐車場で、駐車しようとバックしていました。
ドアを開けて車輪止めを目標にバックしていたら、看板にガツン！でリアガラスが割れました。
よく見ると車輪止と看板との距離は30センチほどしかありません。
看板は足が４本、高さが100センチほどから始まっています。徒競走ハードルのような感じです。
普通の形の車ですと柱と柱の間にリアが入って助かるかもしれませんが、
私の車は箱型なのでモロに看板直撃しました。
もちろん違法改造はしておりません。
車輪止めの手前２～３０センチのところで障害物に当たるような石の置きかたは、店の不備ではないでしょうか？
店から修理代を請求できませんか？

624 ：sage：02/12/19 22:09 ID:XDpH8H7s

昨日、交通事故に遭ったのですが、なにぶん初めてなもので
どうやって対応していいかわからずに色んな板やスレを見ていたら
ここが一番丁寧、かつ迅速に応対してくださるようなのでお聞きします。
宜しくお願いします。

Ｔ字路の横断歩道を自転車に乗ったまま↑の方向に横断中
左折しようとしていた乗用車の前方不注意で横から追突され横転。
この場合、過失の割合はどのくらいになるのでしょうか？

また、本日の診察ですと
全治一週間の打撲と捻挫の診断書を貰いましたが、
どうも腰を打ったらしく、朝から鈍い腰痛がしますし、
乗っていた自転車は、ペダルがイカれて、
フレームも曲がってるようです。
それに、背負っていたディパックに入っていたノートパソコンの
液晶が見事に割れていて起動不可能な状態に陥っていました。
（仕事で使う重要なデータが入っていたので。個人的にはこれが
　一番ショックかもしれません）

私としては、こういった物損の修理などは出来る限り相手に払って
貰いたいと思っていますが、それは相手の保険会社に連絡すれば
払ってもらえるものなのでしょうか？

最後に、もしデータのリカバリーが不可能だった場合、開発中の
ソフトウェアなどの不定形な物に対する損害賠償などは可能なの
でしょうか？

語尾が『？』ばっかりで大変恐縮なのですが、
お教えいただけると幸いです。

625 ：624：02/12/19 22:16 ID:XDpH8H7s

あげてしまいました、すいません。

追記なのですけど、事故を起こしてからの相手の対応は、保険会社がFAXを
よこしてきたきりで、当事者は謝罪の電話も何にもないのですが、
こういうのは「誠意が見られない」と突っ込んだほうがいいのでしょうか？

626 ：無責任な名無しさん：02/12/19 22:24 ID:GOI2PuuE

>>624
相手は任意保険に入っていますか？
入っていない場合、怪我の治療費、慰謝料、休業補償などは
自賠責から出ます。
物損分は見積もりを出し直接相手に請求することとなります。
開発中のソフトウエアということですがこれは出ないと考えていいと思います。
そもそもそういうものはバックアップ取るべきモノですし。（判例ではなく一般的に考えて）

任意に入っている場合は、物損分も保険から出ます。
金額はいずれも交渉しだいでしょうね。

でもとりあえず、怪我を治療するのが先決ですね。
痛い・変な感じがする・いつもと違う・など
なんでも全て、医者に訴えましょう。

627 ：無責任な名無しさん：02/12/19 22:33 ID:0wIQhTOx

>>606
保険を使う場合は、
病院が事故の場合の入院費には健康保険は使えんといってくるんで、
微妙に面倒だが、健康保険は使えるので事務長あたりにｺﾞﾙｧすれば大丈夫

628 ：624：02/12/19 22:42 ID:XDpH8H7s

>>626さん
速攻で即効のアドバイス、ほんとうにありがとうございます！

＞相手は任意保険に入っていますか？

本日保険会社のFAXを見たのが17時以降で、相手と連絡がとれず
詳しい事はわかりませんが、乗っていた車がジャガー、かつ職業
が医院経営ということで多分入っているんじゃないかと思います。

＞でもとりあえず、怪我を治療するのが先決ですね。

自分も体に故障を抱えたまま生活するのは嫌ですし、
納得いくまで治療したいと思います。

明日保険会社に連絡し、細かいことを聞いて交渉してみます。
改めて、ありがとうございました。

629 ：623：02/12/19 22:51 ID:+XN4MlDX

>>623ですが、私の相談にも乗ってやってください。

630 ：無責任な名無しさん：02/12/19 23:01 ID:k5yxclJ9

>623
自分の運転の未熟さを人のせいにするんじゃありません。
車輪止めはこれ以上下がると危険という意味であるのであって
ここまで下がっていいですよってことではない。
看板だからよかったものの子供とかだったらどうするんです？

631 ：無責任な名無しさん：02/12/19 23:01 ID:9227NRaO

>623
何でもかんでも人のせいにするな

632 ：623：02/12/19 23:55 ID:+XN4MlDX

ここはひどいインターネットですね。

私の車のリアウインドウが割れたんですよ。
十数万します。
法律で「タイヤ止めと障害物との距離は何センチ」という取り決めはないのでしょうか？

633 ：無責任な名無しさん：02/12/20 00:01 ID:rpl9/T0R

>632
だから～割れたんじゃなくて自分で割ったの！
逆に質問するが「タイヤ止めは駐車場にはつけないといけない」という取り決めはあるのですか？
店側が下手くそドライバーのために配慮してつけているんでしょ？
それでもぶつける下手くそということに気づけよ。

634 ：無責任な名無しさん：02/12/20 00:13 ID:wCzj8W8K

>>632
弁護士相談は30分で5000円らしいぞ

635 ：623：02/12/20 00:27 ID:ID6dS5qm

>>633
タイヤ止めを取り付ける以上、明らかに障害物に当たるような距離に取り付けてはいけないのではないでしょうか。
まったく過失がないというのは納得できません。
私は騙されたようなものではないでしょうか？

┌─────┐
├─────┤
│　　　　　│
┴─────┴─

このような看板です。
タイヤ止めまでバックするとどんな車でも看板をオーバーします。

店側には１％も過失を問うことはできないのですか？

636 ：無責任な名無しさん：02/12/20 00:35 ID:35tfFpaP

>635
わかんね～ヤツだな～
タイヤ止めの存在なんかどうでもいいんだって。
タイヤ止めがあってもなくても後方確認は運転者の義務。
これがわかんねーなら車乗るな。
人轢いてからでは遅い。

637 ：無責任な名無しさん：02/12/20 00:48 ID:8qc+Os3E

sos マジスレ

通勤途中に事故に遭いました（11月）

私はバイクで相手は車。２（私）：８　物損はほとんどなかったのですが、

私（被害者）一ヶ月入院（打撲とふくらはぎを１６針）。
会社も行けず、今も通院してます。　相手は無傷。

相手の保険の方は労災（通勤災害）を勧めてきてます。

しかし、いつもはバスで通勤なのですが、
私はその日はバイクで通勤しています。
会社への通勤経路の届出はバスになっています。

その場合でも通勤災害になりますか？

それとも相手がいる場合は
労災ではなく、自賠責・任意にした方がいいのでしょうか？？？

638 ：無責任な名無しさん：02/12/20 01:03 ID:35tfFpaP

>637
労災にしたほうがいいよ。
でも、通勤経路の届け出がバスなのはまずいな。
会社に申請して却下されたら労基署で確認してごらん。

639 ：無責任な名無しさん：02/12/20 01:16 ID:8qc+Os3E

ありがとうございます。

労災にしたほうがいいですか。。。

通勤災害の説明で「合理的な経路及び方法」
って言うのがあったのですが、
当てはまらないですよね・・・ヤバイ。。。

もし、労災に適応されなかった場合、
自賠責・任意に、スグかえることができますか？

640 ：無責任な名無しさん：02/12/20 01:30 ID:35tfFpaP

>639
労災にしてもしなくても結局は自賠責・任意から出るの。
労災になっても労災から支払われた分は、労災から自賠責・任意に請求が行く。
なぜ、保険会社は労災を勧めるかというと、治療費の単価が下がって損害額を抑えることが出来るから。
で、なぜ労災を使った方がいいかというと、労災を使うと保険会社からの補償には関係なく、休業特別なんとか金←忘れた（ｗ
というのが２割出るからお得というわけ。

641 ：639：02/12/20 01:45 ID:8qc+Os3E

ズバッー！と解決。
ありがとうございます。

保険、労災の仕組みがわかってきました。
また、わからない事があったらすぐ来ます。
今後もよろしくお願いいたします。

642 ：無責任な名無しさん：02/12/20 08:28 ID:FsuS4rVO

チンコの皮を手に巻き込む事故についての詳細を教えてください

643 ：無責任な名無しさん：02/12/20 10:04 ID:gUg6jyf6

>637
＞会社への通勤経路の届出はバスになっています。
＞その場合でも通勤災害になりますか？
なります。ただし、会社から何らかのペナルティ（就業規則上の服務規定違反）は
課せられるでしょう。

644 ：無責任な名無しさん：02/12/20 12:52 ID:GYc07zXb

先日、車対車の追突事故に遭ったんですが、過失割合について
相談させていただきたいと思います。

信号のある十字交差点で、私は右折するつもりで交差点に進入しましたが
そのときに黄色に変わりました。
このまま止まれないので減速しつつそのまま進みました。
対向車が左折のウィンカーを出していたので、その車の後ろに続いて
曲がろうと思い、ハンドルを右に切ってアクセルを踏もうとしました。
ところが対向車は左折せずにそのまま直進。
私は慌ててブレーキを踏みましたが、後続の車に追突されました。
衝突した部位は私の車が左後方で、相手側が右前で結構傷口が広かったです。

この場合の過失はどのようになるんでしょうか？
私のほうも強めにブレーキを踏んだという過失を認めまして、
そのことは相手にも伝えてあります。
家族からは相手が全部悪いんだから、直してもらえと言われてますが
相手は「痛み分け」ということで、自損自弁を主張しています。
個人的には私のほうの損害は大した事もないし、相手の損害の大きさを
考えればそれでもいいと思っているんですが、立場的に相手の言い分を
そのまま受け入れられないとも思っています。

645 ：644：02/12/20 13:09 ID:GYc07zXb

あ、書き忘れましたが、自分は自賠責のみの軽トラックで
相手は対人対物のみで自損の保険はかけてないとのことでした。
はじめは相手が、10対0で自分が悪いので保険で直すと言っていたのですが
何度か連絡取るうちに保険は使えないと言い出しまして、
自損自弁を主張してきました。
年末のこんな時期に面倒なことになったと後悔と反省しています。
あさっての日曜日に会って話をすることになっているのですが、
示談書というのはあらかじめ用意しておくべきなのでしょうか？

646 ：639：02/12/20 13:16 ID:8qc+Os3E

＞643

労基署に確認したところ、通勤災害になるようでした。
ありがとうございます

またわからないことが発生しました。
労基署で、ついでに相談していくと、労災を使うにしても、
「自賠責先行」の方がよいでしょう。
と、言われました。
通勤災害は休業損害と治療費のみ。
自賠責なら休業損害･治療費・慰謝料・雑費まで請求できるから・・・
自賠を優先したほうが良い。とのこと。

保険の方は　「労災から」
労基署からは　「自賠から」

どっちが良いのでしょうか？

647 ：無責任な名無しさん：02/12/20 15:43 ID:tR4iKj4J

やられました。無保険のﾄﾞｷｭｿに追突されました。
事故ったあとも悪態つきまくってたので徹底的にこらしめたいのですが何分初めての事故ですので要領がわかりません。
アドバイス頂きたいです！
もちろん首はかなり痛いです。事故も人身で処理しました。

648 ：無責任な名無しさん：02/12/20 15:49 ID:WTMuyLJf

人の事を貶めようとする前に
自分の体をいたわって下さい。
首が痛いのは結局どうしようもないと思いますが
バカの事を考える時間は無駄です。

649 ：無責任な名無しさん：02/12/20 17:02 ID:wEGRrIFX

初心者すぎる質問ですみません。
後遺障害診断書は、自分の担当でないところからでも
取り寄せ出来るのでしょうか？
それとも必ず担当者に連絡しなくてはいけませんか？

650 ：391：02/12/20 22:05 ID:YMZRKE+e

>>644
自信はないけど、一番悪いのは対向車で、
あなたは理由のある急ブレーキだからまったく過失がないと思う。
だけど、任意保険には入っておいたほうがいいよ。絶対。

651 ：無責任な名無しさん：02/12/20 22:45 ID:WRsstMvr

相手の信号無視で10：0の事故を起こしました
車は大破し、レッカーで運ばれたのですがその修理工場の親父がどうもうさんくさいのです
やたらと面倒みてくれるのですが、同じ事を何度もそれも大袈裟なジェスチャーつきで長時間話し続けるんです
その親父が言うには、僕は最初代車代を浮かせてその分貰おうと思ってました
しかし親父がいうには相手にレンタカーを用意させるとまず、10：0の過失を相手が認め確定するらしいのです
そうしないと後になって覆されるというのです
そしてその代車を相手が期日がだいぶたったのでひきあげたいと言ってきたところで代車をひきあげる条件に
車の査定額を引き上げようというのです。それでかなり額をひきあげられるというのです
しかし実際に93万という査定額がでたのですが、100万位まではあげるというのです（続く

652 ：652：02/12/20 22:46 ID:WRsstMvr

（続き）それじゃ普通に代車代浮かせてもそれ位いったんじゃねえの？とこの時点でハァ？なんですが
どうも親父の態度がおかしく、実は100万というのは嘘でうちにまかせればもっと上がるよ的な事を匂わせるんです
僕におたくならどれ位まで上げてもらえれば納得できるの？と聞いてくるので逆にじゃあこちら（親父）ではどれ位と
思います？と聞くとそれは言えないと言うんです
そしてさかんにレンタカーを借りて10：0を確定できたのはうちのおかげだということを強調するんです
結局、その査定額を上げる交渉を24日に相手に電話する事になったのですが、電話する時うちに来いと言ってます
もしかして後になって相談料やら請求されるか、もしくは逆にレンタカーを借りた辺りに罠があってわけのわからない
金額を請求されるのではないか？ととても不安です
もし相談料を請求されるなどしたらどうすればいいのでしょうか？これって確か違法行為だと思ったのですが・・
一番判らないのは、善意でやってるとしたらなぜ一文にもならないのにそこまで熱心なのか？というとこです
店構えは割と大きな普通の板金やです。大変長文失礼しました

653 ：無責任な名無しさん：02/12/21 00:19 ID:dkf7ugGU

>>652
あ～ぁ、知～らないっと（ｗ

654 ：無責任な名無しさん：02/12/21 01:05 ID:EkU8RwU6

友達の車（助手席）に乗って、信号待ち中に追突されました。10：0です。
首が痛いので、病院に行ったら、全治２週間（打ち身）と診断されました。
２週間たっても痛みが引かず、通院を続けています。

先日保険屋から連絡があり、
「治療費は出るが、そのくらいの怪我では慰謝料は出ない」
みたいなことを延々と言われました。
実際、打ち身程度では慰謝料は請求できないのですか？
どうも納得いきません。保険屋が言いくるめようとしているのでしょうか？

655 ：　：02/12/21 01:13 ID:4pCJKQci

>>654

　嘘です。
　「その旨文章で下さい」
　って言ってやって下さい。

656 ：654：02/12/21 02:02 ID:EkU8RwU6

>655
レスありがとうございます
やっぱりそうですよね。次回からは強気で行こうと思います。

続けて質問して申し訳ないのですが、
全治２週間の怪我だと、どれくらい請求できるものでしょうか？
自賠責では、慰謝料１日につき4200円となっていますが、
私がもらえるのは4200×14日なのですか？

妥当な金額と、請求方法を教えていただけないでしょうか。
保険の勉強をする時間がないもので…、すいません。

657 ：　：02/12/21 02:14 ID:4pCJKQci

>>656

　「通院日数×２」と「治療期間（日数）」を比べて、小さい方×４２００円が自賠責の基準。
　請求は相手の保険屋にキッチリやらせれば問題なし。
　どうしてもやってくれないようなら（何故だか分からんが）
　治療費・慰謝料・休損を足して１２０万円までは自賠責で被害者請求。
　事故証明取れば相手の自賠責が分かるんで、ソコと相談すればよい。

658 ：654：02/12/21 02:16 ID:EkU8RwU6

>657
ありがとうございます

なんなんですかねぇ、あの保険屋は。
ただめんどくさがってるとしかおもえないです。

659 ：652：02/12/21 07:43 ID:azCCc27r

>>653
詳しく教えてください！
不安なんです

660 ：644：02/12/21 10:12 ID:vmhBuGKF

>>650
レス有難うございます。
しかしながら、その対向車には連絡先を聞いてないんですよね・・・。
事故を起こしたのは私とその後続車だったので、我々二人の間で
済む話だと思っていました。
こういった場合は私に過失があったというべきなんでしょうか。
明日追突してきた方と話し合いがあるのでちょっと不安です。

661 ：無責任な名無しさん：02/12/21 11:47 ID:ff4rQzVS

今日バイクで道路を走っていて自損事故を起こしました。
道に２０センチ大のコンクりが、転がっていてこけました。
相手は不明です。
少し足が痛いのですが健康保険で診て貰えるのでしょうか。？

662 ：無責任な名無しさん：02/12/21 11:55 ID:+efLe70s

>>661
健康保険証があればフツーに見てもらえると思うのだが。

663 ：661：02/12/21 12:06 ID:ff4rQzVS

早い返事ありがとうございます。
交通事故には健康保険は使えない、というのは俗説ですか？

警察には届けで済みですが（万が一保険を使う場合の為）
事故処理にすると、減点６点になってしまうらしいので（自損でも？）
数万で済むなら保険は使いたくないのですが（免責の問題もある）

664 ：無責任な名無しさん：02/12/21 12:08 ID:MYhSilbM

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665 ：無責任な名無しさん：02/12/21 13:50 ID:6uJ6xgIV

＞交通事故には健康保険は使えない、というのは俗説ですか？

俗説だけど、保険を使わないで自由診療でやった方が病院はずっと儲かるし、
第三者行為による傷害を扱うのは面倒だから交通事故で健保を使うのを嫌がる
ところがあるってのはほんと。都市部ではそういう病院減ってきてるけどね。

666 ：無責任な名無しさん：02/12/21 14:29 ID:a8S79/Tx

>663
保険を使うとのことですが何保険を使うのですか？
人身傷害？搭乗者傷害？
免責があるのは車両保険じゃ？
いずれにしても人身扱いじゃなくても出るように交渉してみてはいかがですか？

667 ：661：02/12/21 15:05 ID:ff4rQzVS

>>665
>>666
お返事ありがとうございます。
任意保険と会社の怪我や病気の時に、お金が出るのです。
いずれにしても、免停や保険の値上がりがあると、
合わないと思うので、質問させてもらいました。

健康保険をもって、病院に行ってきます。
ありがとうございました。

668 ：666：02/12/21 15:11 ID:a8S79/Tx

>667
人身傷害や搭乗者傷害だけの請求なら保険料上がらないよ。

669 ：652：02/12/21 17:14 ID:LEAr9g4/

>>653
ほんとお願いします
どんな事が考えられるんですか？
詳しい方誰か教えて下さい

670 ：通りすがり：02/12/21 17:58 ID:CIf6Twet

>>644
前から読ませてもらいました。
一番悪いのは「後続車の車間不足」だと漏れは思います。
対向車が指示器を出していたからと言っても，直進してきてぶつかったら，あなたの直進妨害。
あなたの急制動の措置についての評価ですが，対向直進車への衝突回避のための行動で正当なものです。
一方，そのような急制動に対応できるだけの車間を保持する義務が後続車両に課せられています。
ですから，車間を詰めていた後続車両の一方的な過失。
明事ではどの暗いの割合算定になるか分からないけど，停止車両への追突でしょうから，正面切って
「おめぇー我和類」でいいんじゃないでしょうか。
まあ，紛争解決って言っても，事故証明とれる警察を入れ他方がいいですけど(世古浜でないなら)

明日話し合われるというので，おせっっかいしました

671 ：無責任な名無しさん：02/12/21 18:36 ID:7mja4Zz0

二年も前に道沿いのコンビニから車道に出る時、
知り合いが止まってくれたので入ったら知り合いの後続車が知り合いを
追い越し僕の車にぶつかってきました。中央線は黄色でした。
警察を呼んだところ「運が悪かったね」と言われました。
相手も平謝りでしたので後日話をするということで別れました。
すると相手の保険会社の方がきて
相手は「悪くない」と言い出したそうで・・・
僕も悪いと思ってないので自分車は
車両保険で治しほっときました。
するとどうでしょう!
今日裁判所から出頭命令が着ているではありませんか!!!
僕はわるいのでしょうか?

672 ：通りすがり：02/12/21 18:52 ID:f7qwe5GH

>>671
わからない。
誰が訴えている事件で，何で呼ばれたのか，そこに書いてあるでしょ。

673 ：無責任な名無しさん：02/12/21 19:40 ID:7LHeInZQ

>>671
　どうせ車両保険使って等級上がるんだったら，こちらの過失に応じた
相手の修理代の支払いも一緒にやってもらったら面倒なことにならなか
ったと思うんだけど．ひょっとしてこちらの保険会社は>>671の過失を
0と判断して手をださなかったのか．よくわからんケース．
　まあ裁判に行かなくていけなくてお気の毒です．

674 ：無責任な名無しさん：02/12/21 20:08 ID:zZc+qUiU

>672
相手が訴えています。
本線優先だから相手には非がないと言いたいのでしょう!
明らかに止まってる車を抜いてぶつかってきたのに・・・
673>保険屋が「相手に打撃になるから」って進めてきたことです。

675 ：通りすがり：02/12/21 20:28 ID:f7qwe5GH

>>674
お話聞く限り，衝突するイメージがわかない。
ーーーーーーー
　　　　　　←□相
中ーーー■ーー　　↑
　　　　↑　□知　□相
ーーーー■ーーー
・・・・・あなたは右折しようとしてたんですか？

676 ：通りすがり：02/12/21 20:31 ID:f7qwe5GH

すいません，図がずれている
ーーーーーーー
　　　　　　←□相
中ーーー■ーー　　↑
　　　　　　◇知　□相
ーーーー■ーーー
黒色があなただとして，どーよ。

677 ：644：02/12/21 20:44 ID:EGfTGQD0

>>670
レス有難うございます。大変参考になりました。
相手とは今まで電話でやり取りをしていたんですが、
どうも会話を録音しているようなのです。
過失の割合の話なども当然していましたが、
自分が言った事を覆して自分には過失がないから全額
負担してくれとは言えるものなのでしょうか？
そこら辺がちょっと不安といえば不安です。

とりあえず明日、こちらの主張を言い、相手の主張を聞き、
双方が納得いくように決めたいですね。
とにかく明日のうちに全部決めて楽になりたいです。
どうもありがとうございました。

678 ：無責任な名無しさん：02/12/21 20:47 ID:onJaYkyE

>676
僕は右折です☆

679 ：無責任な名無しさん：02/12/21 20:50 ID:onJaYkyE

>676
しかも駐車場から出てすぐだというのに
相手は僕が50キロは出てたって・・・
どんな車じゃ!!!って感じです
それもぶつけたところは相手も僕も左前です!どうなのでしょう?

680 ：通りすがり：02/12/21 21:46 ID:A4aY5Ee0

>>679
あなたの言っているとおりなら，相手が悪いです。
優先関係は，あくまで主張する側に落ち度がないのが原則です。
そして，あなたに友人の車両，相手の車両の形状から，この追い越し車両の存在を認識することが不可能で，あなたに出るときの速度，進行に不注意がなければ
あなたの勝ちです。

で，
証拠関係ですが，
譲ってくれた知り合いとは今も連絡とれますか？
車両保険を使ったことがないので分かりませんが，事故届けは警察に出ていますか？
事故届けを出したとき，道を譲ってくれた知り合いは話をしていますか？
知り合いがその場にいたことの証明はできますか。

681 ：通りすがり：02/12/21 22:02 ID:A4aY5Ee0

自分の保険屋ともう一度相談するのがいいんじゃない。保険金もらっていても，保険屋は損しているんだから相手の保険屋から金取れるかもしれないし。
色めきだつかも。

682 ：無責任な名無しさん：02/12/21 22:13 ID:83LJ7mXZ

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

683 ：無責任な名無しさん：02/12/21 22:55 ID:2xxK9Lqs

>681
有難う☆友人の友人なので連絡取れるかどうかなんですが・・・
たぶんなんとか取れると思います☆

684 ：無責任な名無しさん：02/12/21 23:02 ID:2xxK9Lqs

間違えました>681でした☆

685 ：通りすがり：02/12/21 23:03 ID:A4aY5Ee0

>>683
がんばってくらはい
ではでは。

686 ：無責任な名無しさん：02/12/21 23:10 ID:2xxK9Lqs

>685もうひとつ!その知人が捕まらない場合はどうしたら・・・

687 ：通りすがり：02/12/22 00:50 ID:MrxKXDOf

>>686
え～漏れはわからんぞ

まあ，とりあえず自分の保険屋に相談して，「あんた保険料支払いすぎてるかも」って言ってその気にさせるくらいしか方法ないな～

車両保険って，事故証明不要なの？警察入れて事故届があれば，その内容があなたの言ったとおりなら，それで大丈夫だろうけど・・・・
なんとしてでもその知人を捜して，その日その現場にいたっていう証拠とともに，裁判での証拠を確保するのがよさそうだけんど・・・
あとは，事故ったときの目撃者がいればな～。
要は証拠。相手をつぶせればいいんだけんど。

688 ：無責任な名無しさん：02/12/22 03:55 ID:B9P5fBKX

先日知人が、愚かなことに飲酒後車を少し発進させた（１ｍくらい）
ところに路駐のバイク（死角）にぶつかりました。
知人は、運転できるか試す動作だったと嘯いてますが・・・。
持ち主はキレて、警察を呼びました。最初に対応した警察官は、検査なしで「酒気帯びで帰してやる」
と言いましたが、後から対応した警官は「酒酔いだろ」といい、結局
酒酔いになって、免許取り消しになってしまいました。
やはり、少しでも車を動かした時点で、「酒酔い」になるんですかね？
知人の職業は車を使う職業なのですが、情状酌量で免停止まりにはなりま
せんか？タクシー運転手では、ないこともないと聞いたことがあります。

689 ：６８８：02/12/22 03:57 ID:B9P5fBKX

あと、最初は「酒気帯び」と言っていた警察が、「酒酔い」
に変えたのはどうかと思います。

690 ：652：02/12/22 08:04 ID:No7Djptj

だいぶレスがのびてしまい、>>652に対するレスは頂けそうもないので失礼ですが他スレで質問させて頂きます
本当に不安なのでもしアドバイス頂けるのであれば嬉しいです

691 ：無責任な名無しさん：02/12/22 11:34 ID:SVE5S6i3

>690

何を言ってるのか分からない相談にはﾚｽ出来ませんから。

692 ：　：02/12/22 11:40 ID:1sVLt093

>>688

　１ｍが１ｃｍでも飲酒運転は飲酒運転。
　警察が本来あるべき取り締まりをしたことは良い事。
　以上終了。

693 ：無責任な名無しさん：02/12/22 11:46 ID:3LF2isKS

>>692
こらこら。比例原則を考えなきゃいかんよ。
まぁ、>688のケースは、物損しちゃったから仕方ないだろうけどね。

694 ：無責任な名無しさん：02/12/22 11:54 ID:ITPBrwAN

>688
職業ドライバーが飲酒運転しちゃいかんがな。
昔はタクシードライバーなんかは状況によっては情状酌量もあったみたいだけど、今は無理じゃない？
逆に他のドライバーの手本とならないと行けないのにって怒られるよ（ｗ

695 ：無責任な名無しさん：02/12/22 16:25 ID:PZ/CPGQQ

友達が自転車をはねて、被害者に1～2ヶ月の怪我を負わせました。
よくある話なのかもですが、見舞いを重ねていくにつれて、暗にお金の要求が
強くなってきて、昨日は「すべて保険で済ませられると思うな、慰謝料を
保険屋からもらえるのと別で払え」と言われたそうです。
こういう時は、おとなしく払うべきなのですか？もし払うとしたら、
相場はどのくらいなんでしょうか。

696 ：無責任な名無しさん：02/12/22 16:30 ID:I22imlgA

必要以上にたくさん金とろうとする被害者って
けっこういるんだな。

697 ：無責任な名無しさん：02/12/22 16:32 ID:eTn9enrR

まんじゅう以外は却下！
そんな義務はありません。

698 ：無責任な名無しさん：02/12/22 16:46 ID:PZ/CPGQQ

>>697
ﾚｽありがとうございます。
具体的に相手には何て言えばいいのでしょうか。
ｱﾎな質問でごめんなさい。

699 ：無責任な名無しさん：02/12/22 16:52 ID:eTn9enrR

ムズカシイね、、、、。でもそんなことしたらきりがない。
3ﾏｿ包んでいったら、後になってあの人にも迷惑かけたとかで、とか絶対もっと
要求してくる。お金のトラブルは全て保険屋の仕事！加害者は誠意のみ！

おれ9ヶ月の通院と後遺障害もらったけど、まんじゅうと見舞い1回だけ
だったよ。こんなモンよ。あんまし気を使うと調子乗ってくるﾔｼがいるね、、。
困ったモンだね。

700 ：無責任な名無しさん：02/12/22 17:05 ID:PZ/CPGQQ

>>699
＞まんじゅうと見舞い1回だけ
普通はこれくらいなんでしょうかね。
友達は仕事が休みの度に見舞いに行ってます。行きすぎなのかも？

701 ：無責任な名無しさん：02/12/22 17:15 ID:eTn9enrR

う～ん、誠意の解釈は人それぞれだけど、、、。
それだったら俺の場合、50回ぐらい？来てもらわないと、、、。
ストレートに言うと気分悪いだろうから、やんわり保険屋に任せてます、
っつ～ことを表現するいい言葉はないかなぁ、、、、。

個人的には行きすぎと思う、、、。以前自分の保険屋と話したことがあるけど、
もし事故したら「まぁ、見舞いぐらいは、、、」って言ってたし、、。
ややこしいのにあたったね、、、、。

702 ：無責任な名無しさん：02/12/23 02:14 ID:WTEfXky/

>>695
俺も似た事例経験しました。相手は同じ車でしたけど。
お見舞い十数回、治療費全額払いまして、車代も保険屋が出すチンケな金額じゃ
申し訳ないからと､+ウン10万払いました。あとは、謝罪謝罪謝罪・・・。
相手は普通の老人夫婦でしたけどね。
慰謝料を200万要求された段階で嫌になりました。
相手は「『あなたのために』健康保険つかった」
「『あなたの』責任をしっかり認識してもらうために・・・」
と繰り返して、自分は趣味のゴルフや社交ダンスができないで辛かったと言って、
来たあたりで、「もう、払いません」と言いました。

703 ：無責任な名無しさん：02/12/23 02:51 ID:T2i0dwBh

以前に交通事故を起こしたんですが、(人身事故：こちらは信号無視)　相手がイマイチな奴だったので
後で連絡すると言って電話番号だけ教えました。
１ヵ月後に電話がかかってきたのですが、つい
「お前も悪いじゃんか。そんなとこでフラフラ歩いたのがな」と言うと無言になったので
そのまま電話を切りました。
あれから２年、音沙汰なしです。あいつバカだぜ。折れは１円も払わなかったよ(爆笑)

704 ：カリメロ：02/12/23 10:23 ID:Xl9agcdf

先月、人身事故をやりまして、8対2で相手が悪いという事にほぼ決まってます｡
僕は軽いムチウチですぐに病院に行って現在も通院中、合計20日間くらい通院しています｡
ところが相手は現場検証の時も自分は悪くないと言い張ってばっかで
見舞いはおろか謝罪にも一度もきません｡ちなみに小学校の先生をやってるそうです｡

8対2の事故で軽いムチウチ程度では普通、謝罪も見舞いも必要ないもんなんですか？
私や親兄弟は相手に誠意が無いと感じていて、相手の保険会社には文句を言ったのですが
｢本人には伝えておきますが、本人次第ですので｣と言われてしまいました｡
友達に話したら教育委員会にでも話しを持っていって文句をつけろと言ってました｡（w

とりあえず、慰謝料はそれなりにもらおうと思っているのですが
この場合いくらくらいが妥当でしょうか？
また、保険？自賠責？からも慰謝料が出るそうですが、これはいくらくらい出るんですか？
どなたかわかる方、わかる範囲でいいのでアドバイスをお願いします｡
よろしくお願いします｡

705 ：無責任な名無しさん：02/12/23 11:02 ID:nRvJUOyF

>>704
>先月、人身事故をやりまして、8対2で相手が悪いという事にほぼ決まってます｡

文面を見る限り、どう見ても8:2で決まってるようには見えないのだが。誰が決めたの？

ちなみに漏れは全治6ヶ月を越えてるけど、謝罪なんてされてない。加害者は「お前
が悪い」の一本張り。DQN運送会社なので任意保険はもちろんなし。ありがちな話
だが、事故係はチンピラ。

慰謝料の基準は弁護士会、保険屋、自賠責で派手に異なる。漏れのように長くかかる
怪我だとウン十万単位の開きが出る。自賠責の被害者請求で4200円×２×通院日数
の慰謝料が出るんで、漏れはそれを弁護士につぎこんで裁判立てる方向で動いてる。
法律知ってるチンピラ事故係だとタチわるいけど、ただ脅し文句で押すだけのチンピラ
だから、脅迫行為を録音したテープを盾に弁護士とタッグを組んでガンガン押すよ。

706 ：カリメロ　704：02/12/23 11:46 ID:Xl9agcdf

>>705
レス、ありがとうございます｡
「8対2」とは相手の保険会社の事故担当者に言われました｡
こちらの事故担当者はもしかしたら7対3もあるかもしれませんと言っていたので
これにはかなり助かりました｡
あなた様の事故の場合と私の事故の場合は相手がかなり違うと思われます｡
保険会社もお互い入っていたのでそれなりにスムーズです｡
任意保険に入ってない相手との対応は相当大変でしょうね｡
腕の良い弁護士さんを探されて頑張ってください｡

707 ：無責任な名無しさん：02/12/23 12:37 ID:WhKcjA2m

>>704
相手の誠意のなさを保険会社に言ってもほとんど変わらないと思う。
お金の肩代わりだけが保険屋の仕事。俺も泣かされたよ。

しっかし見舞いにも来ないとは、、、、、。

708 ：無責任な名無しさん：02/12/23 18:14 ID:lhWYdpfz

>>704　みたいのって、傷害で告発できないの?
業務上過失致傷でもいいや、刑事事件にできないの?
保険屋との交渉を「誠意が見られない」って打ち切れないのかなぁ。

709 ：391：02/12/23 20:32 ID:P5b0TSAZ

>>688
バイクに人が乗ってなくてよかったね。

>>698
「保険屋のお支払する額では不足ですか?」
「Yes」
「では、そのように保険屋に伝えます。」
というのはどう?

>>703
あいつはバカだが、あんたはDQN。

>>708
罰金は払ってるんじゃない?
(罰金も立派な前科)
慰謝料をちゃんと貰えてるのなら、それ以外の誠意は法的には
要求できないと思う。が、学校の先生ならそこの校長にちくるという手がある。
(全然見舞いに来ないんですけどどうしてます? みたいに言うとかね)

710 ：無責任な名無しさん：02/12/23 21:29 ID:lhWYdpfz

学校の教師っつーのは異常に保護されてる職種だから、
まずクビ・減俸にはならんし、校長に睨まれるぐらい屁の河童。

711 ：無責任な名無しさん：02/12/24 09:46 ID:8jljm9Jf

>704
双方に過失のある案件で、一方的に「謝罪が無い、誠意が無い」と騒いでもねぇ（ｗ
謝罪も誠意も、民事上は影響ありません（新たな不法行為とはなりえない）。
任意未加入、暴言を吐かれた、脅された、とかならば話は変わってきますけど。
逆に、加害者が誠意を持って謝罪したことによって、あなたの心理的負担を軽減させた
となると、立派に慰謝料の減額理由になります。
あなたは、お金と誠意ある謝罪と、どちらが良いのでしょうか？

さて、慰謝料の金額ですが、あなたの負傷度合いから憶測するに、弁護士基準も自賠責
基準も大差ありませんね。また、通院日数を根拠に算出するため、いまだに通院中である
あなたの金額を算出する事は不可能です。算出方法は、過去ﾛｸﾞやｽﾚを参照して下さい。

しかし、そんなに面と向かって謝ってもらいたいもんかね。
ｳｻﾞｲだけだろ、そんなの。正直言って、この程度で騒ぐ奴の方がｷﾃｨかｶﾞｷに思えるね。

712 ：無責任な名無しさん：02/12/24 11:07 ID:i6jHgr8n

>711
禿同
こういうﾔｼに限って、見舞いに行ったりすると自分は悪くない100％相手が悪いと思いがち。
教育委員会に言うだ？
好きにすれば？相手にもされないから（ｗ

713 ：無責任な名無しさん：02/12/24 13:38 ID:hHsOlOaj

仮に10対0でもどちらかにケガがあればお見舞いぐらいは、、、
っちゅ～のは社会人として当然じゃないか？知らん顔するのはいいのか？
法律とマナーって違うだろ、、、、。

714 ：無責任な名無しさん：02/12/24 17:25 ID:8CXJ788l

相談です。

先日彼氏といっしょに乗っていた車が玉突き事故に巻き込まれ、身体は無事だったものの車が半損になりました。
原因は後方の車の不注意です。
こちらにはまったく非はないので、修理費１５万円はもちろん相手の保険会社が
払うのですが、修理後の車は格落ちになってしまいます。
比較的新しい車だったので５０万円ほどの価値があったのですが、修理語は１０万円にも
満たない、といわれました。
この場合、格落ち代金は請求できないのでしょうか？

それから、修理の期間中のレンタカーなのですが、これも先方の保険会社が手配する、
といわれました。
こちらで手配して、請求したいのですが、それはできないのでしょうか？
その場合は領収書は必要になるんでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないですが、どうぞよろしく御願いします

715 ：無責任な名無しさん：02/12/24 18:05 ID:RwuL1GAb

>714
格落ち代金を請求することはできますが
認められることは無理でしょう。

代車については、できないことはありませんが
基本は事故車両と同程度のもの、とされます。
外車や高級車ならば、クラウンとかね。
もちろん領収書は必要だし、そのチェックも入るはず。

結論：１５万程度の修理費でガタガタ抜かす馬鹿ップルの神経がおかしい。
あまり笑わせないで下さい。

716 ：無責任な名無しさん：02/12/24 18:18 ID:8CXJ788l

>>715
１５万円程度といっても、ほぼ新車がだめになったわけですからショックですよ。
いずれ５０万円くらいで下取りしてもらって、買い換えたいと思っていたのに、それが
タダ同然のクズ車にされたわけですから。

こちらは何も悪くないのに、事故にあったほうが損するんですね。よく分かりました。

717 ：無責任な名無しさん：02/12/24 18:29 ID:rAMOuXtq

>>716
何よ、キレ気味かい？
５０万で下取りってのはあくまでアンタの都合。
相手にも保険会社にも関係ない。
わかった？

718 ：無責任な名無しさん：02/12/24 18:53 ID:8jljm9Jf

>714
格落ちなんて、最大限に認められたとしても、修理費用の3割で5万円。
＞いずれ５０万円くらいで下取りしてもらって
事故がなくても、その頃には10万に値下がりしてるだろう罠。
代車の件も、何が気に入らないのかね。
無用のトラブル回避のためにも、損保の手配で大人しくしておくのが良いと思うけど。

719 ：無責任な名無しさん：02/12/24 19:19 ID:8CXJ788l

そうですよね。。。ごめんなさい。
保険会社もディーラーも誠意が見られない態度なので、いらいらしてました。
ご迷惑おかけしました。

720 ：ギャラン：02/12/24 22:09 ID:KhsZlIPe

>>719
保険会社は糞だから、５０万の損害を２０万とか言ってくるぞ。言いなりになったらバカを見るだけ。
俺なら最初の言い値の倍は取るが。少なくとも。
「ザ・マイカー」という雑誌に詳しく書いてある。

721 ：無責任な名無しさん：02/12/25 00:25 ID:lOKlTG9a

歩道を通行中、歩道の奥にある駐車場に入ろうとした車にはねられました。
左足を骨折し、全治1ヶ月以上（未定）で、膝付近の骨折の為後遺症が残る
かもしれないとの事でした。
この事で加害者の方は謝罪等の誠意は見せていただいているので問題ない
のですが、この怪我で普通自動車の免許の取得期限が間に合わなくなりました。
仮免許の有効期限が本日25日までのため、延長はできません。最初からや
り直しになったため、再度支払う教習所代を請求しようかと思いますが、
もらえると思いますか？皆さんのご意見をお願いします。

722 ：無責任な名無しさん：02/12/25 00:37 ID:eY5fLcwV

接触事故（K×トラック）の被害者（ｋ）です。

状況です。
２車線の左車線を走行しており、一度信号で完全に停止しました。
その後、信号を渡り普通に直進していたら、右車線のトラックが幅寄せをしてきました。
自分の車のほうが前にいたため、どうしようもできず、ぶつかりました。
あたった場所も自分の車は運転席側側面、相手のトラックは側面の中央ー後方部分です。

判例などをネットで調べたところ後方や横からの車線変更は10：0となっています。
自分も走行していたので9：1ぐらいだと思っていたのですが、7：3といわれてしまいました。
どうしようもできないのでしょうか？

723 ：722：02/12/25 00:56 ID:eY5fLcwV

よろしくお願いいたします。

を抜かしていました。
申し訳ありません。

724 ：無責任な名無しさん：02/12/25 01:00 ID:z9ljxyR6

>721
保険会社に聞いて下さい。

>722
７：３は進路変更車と後続直進車との基本割合だから、自分は並走していて相手のウィンカーなど見えない状況だったと主張してみて下さい。
これで、うまく行けば９：１になるかも。

725 ：722：02/12/25 01:05 ID:eY5fLcwV

>724さん
ご回答ありがとうございます。
ウインカーが見えなかったなど伝えたのですが、「走行していた」ということで7：3
と言われてしまっています。
私が女で学生ということで、どうも対応も悪いようです。

726 ：724：02/12/25 01:14 ID:z9ljxyR6

>725
まぁ、トラックの後方に当たってるからね。
トラックが寄ってきたら素直に道開けた方がいいよ。
怪我してないの？
怪我してなくても痛いと言って、警察に診断書出して人身扱いにします。
９：１か１０：０にしてくれるなら物件扱いのままでもいいのですが。というのも交渉の手としてある。

727 ：とよ：02/12/25 01:27 ID:smKuH5xO

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728 ：722：02/12/25 01:28 ID:eY5fLcwV

>726さん
信号の付近だったため、スピードが出ておらず怪我などはないです。
2回当たられたんです。
一度目にトラック中央が当たり、
トラックが追い越すときに後方がゆれて当たったのです。
普段はトラックよけているのですが、左側だったのと、
ウインカーなどが見えなかったため気が付きませんでした。

明日、もう一度保険屋さんと話してみます。
どの点が過失なのか書面でもらいます。
遅い時間にありがとうございました。

729 ：無責任な名無しさん：02/12/25 06:45 ID:ttCJJSpe

成人した事故相手の親を相手にして損害賠償の裁判とか調停は出来ますか？

730 ：無責任な名無しさん：02/12/25 09:27 ID:ozDH22dy

>729
人身事故で運行共用者責任があるなら可能。

731 ：無責任な名無しさん：02/12/25 12:11 ID:Hh8+6Jk0

歩行者（当方）、車で事故に合い、跳ね上げられた際手に時計が、紛失してしまいました。
相手が100%悪いとのことで、入院費と通院費は出してくれるそうですが、
時計は保証書が手元にない為、お金は払えないと保険屋さんに言われたのですが
やはり戻ってこないでしょうか

確かに証拠が何もないのはきついなーと思うのですが、
大切にしていた時計のため、このまま何もなしと言うのも悔しいです

732 ：無責任な名無しさん：02/12/25 18:21 ID:1/ci6UWu

>>730
じゃあ、運行共用者じゃなければ、親は関係ないんですね。成人の場合。

733 ：無責任な名無しさん：02/12/25 19:45 ID:1suZiPiY

俺もバイクで事故もらって時計吹っ飛んだけど、補償してくれたよ。
一度も確認せずに、、、、。
もっとも3000円の時計だったから恥ずかしいけど3000円請求した。
高価なモンだったら難しいのかなぁ、、、、。

734 ：無責任な名無しさん：02/12/26 00:21 ID:Kv54Tzk/

愚痴らせてくれ。
人身事故で重症負わせた香具師(過失７割)がK札行って
無事故無違反証明書入手してきやがった。
まったく信じられねえぜ。
おまいら、あんな紙切れ絶対信用するな。

735 ：391：02/12/26 11:45 ID:yXg43I2n

>>734
被害者が警察に届けなかったんだよね?

736 ：無責任な名無しさん：02/12/26 15:31 ID:Kv54Tzk/

>>735
え？意味がよくわからんが、人身事故で当然警察の事故証明と
病院の証明が出たが、損保がゴネて民事裁判になったら向こうの
弁護士がとってきやがった。重大な過失が無いと出るそうだ。
判例で相手方7割過失相当の、重大人身事故を起こしておいて
「無事故」証明は幾らなんでもないだろ？
もう済んだ事なので愚痴るだけにするが。

737 ：無責任な名無しさん：02/12/26 16:07 ID:uTSrrLNf

世の中コネと専門知識か…と思った一市民ですた

回答者の皆さま頑張ってください

738 ：無責任な名無しさん：02/12/26 16:37 ID:B4JbHfEn

　／￣￣￣￣＼
／　　　　 ●　　●､
|Y　　Y　　　　　　　＼
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| ＼／　　　＿＿＿人.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｲ!　　　　　ｷﾞｮｷﾞｮ
|　　　　　　|＼･∀･)ｲｲ!　　　　　　　ｲｲ!　　　　　　　彡( ･∀･)　　　Λ Λ∩
＼　　　　　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　　　　( ･∀･)　　　　　　　　　　　 ∑（ﾟДﾟ；）/
　｜｜　|＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　彡　　　　　( ･∀･)ｲｲ!　　　　　／⊃／
　｜｜　|　＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!ｲｲ!　ｲｲ!　彡ｲｲ!　　ｲｲ!　　　～（　,-○
　（_＿）＿）　　＼　￣|＼( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･)　　　　 ∪
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://quick.gooside.com/anshin.htm

739 ：391：02/12/28 10:14 ID:ULl0Ut+w

>>736
ああ、なるほど、警察に届けたのに証明書上は無事故になってたってことね。

考えられるのは、

・事故直後に証明書を取ったので該当事故が記載されなかった。
・警察と交通安全運転センターの連絡ミス。
・相手が過失7割を認めず、警察も相手の主張を信じた。
・相手が重大人身事故であることを認めず、警察も相手の主張を信じた。

どれかなぁ。
ところで、結局裁判で過失7割は認められたの?

740 ：無責任な名無しさん：02/12/28 13:43 ID:OzZZNEad

>>739
いや、むしろ、736が軽い事故なのに重大事故とダダをこねまくって裁判にまでしたから、
相手の保険会社が「こんなんでてますが」と出してきた可能性が高いだろ。
保険会社が民事になってまでそういう主張をすると言う事は、
ごく軽い事故で莫大な賠償金を請求する時点で、そこまで言ってるとしか考えられない。

741 ：たかこ ◆ZolTYLGf4I ：02/12/28 20:28 ID:Ee+QQseq

はじめまして
実は先日(12/21)あるGSで給油が終り停車場に車を止め
休憩所で休んでいたところ
57歳のおじさんがﾊﾟｰｷﾝｸﾞにせずﾄﾞﾗｲﾌﾞのまま車を降りてしまい
ｸﾘｰﾌﾟ現象で無人のまま進み私の車と接触しました
一応警察に届けたのですが１週間経っても連絡がありません
連絡してみたところ保険にはいっていないとのこと
では､仕方がないので示談でと話しを進めてみたのですが
修理代(14万正規TOYOTAﾃﾞｨｰﾗ)が高いとかもっと安くしろとか
電話も途中で切られてきまいました
何度も電話してなんとは話しをする事が出来たのですが
無職で収入がない為払う気はあるが今は払えないとのこと

私は事故は始めてなのでまったくといって良いほど何もわかりません
私が女だから甘く見られているのでしょうか？？
警察では10対０で私には一切の過失がないと言われたのですが
毎日がとても不安です｡連絡も私からしないとかかってこないし･･･｡

私はどういう風にすれば良いのでしょうか？
このままｳﾔﾑﾔにされるのだけは絶対嫌です。

出来る事ならなるべく早く終らせてしまいたいです。
私にはこれからどうすればよいかわかりません
どなたかアドバイスよろしくお願いします

742 ：無責任な名無しさん：02/12/28 21:23 ID:TclV6wYU

>>741
自賠は？

743 ：無責任な名無しさん：02/12/28 21:25 ID:n7IeU1Ii

物損なのに？

744 ：通りすがり：02/12/28 22:27 ID:r8niOqIX

>>741
まあ，相手にうまいこといって「すぐ払えないなら通帳見せろ」って口座たくさん教えてもらって，簡裁に訴え起こして，相手の車と口座の仮差し押さえかな～
あなたの車両保険はあるの？・・・・どのみち運が悪かったとしかいいようがない。

745 ： ◆DuMMtr7n4w ：02/12/28 22:41 ID:SMb5bJmr

会社の車で停車中の車に追突しました。
業務中のことです。
相手の車は後ろがかなり凹んでしまい、全部で40万の損害。

会社にはアルバイトで努めていたのですが、
社用車を使うときに、事故があったら自己責任だといわれていました。
そして、任意保険に入ってないことが事故後にわかりました。

今は会社が支払うのか、私が支払うのかで話が停滞中です。

周りには私は支払う義務がない、会社だ、といってくれますがほんとにそうなんでしょうか？

卒業まじかに控えた大学4年生です。
40万なんてとてもじゃないけど、借金しないと払えません。

746 ：無責任な名無しさん：02/12/28 22:45 ID:cT5pxlNQ

>>745
ああ、それはあなたがはらっちゃいけません。
会社に何言われても払わないったら払わないで通してください。
大丈夫です。マジで。どうかつけ込まれないようにしてください。

747 ：無責任な名無しさん：02/12/28 23:02 ID:OzZZNEad

>>746
通勤中の事故とか、業務車を私用でかってに乗り回した場合ですら、
会社が支払わされる事が多いのに、業務中の事故なんて、いわずもがな。
業務車を私用で乗り回した場合は、会社に請求される可能性はありますが、
業務中の事故は限りなく、会社の負担です。
つか、おかしいよな、その会社。

ただし、人身だった場合の刑事＆行政処分自体は、あなたに来ちゃうでしょうね。

748 ： ◆DuMMtr7n4w ：02/12/28 23:02 ID:SMb5bJmr

>>746
レスありがとうございます
質問ですが、私には払う義務がないことは法律での保護などがあるのでしょうか？
わたしは、最初（会社に入って間もないころ）に専務から『会社の車で事故ったら、自己責任だよ』という
言葉に対して、承諾をしてしまっているのです。

749 ：無責任な名無しさん：02/12/28 23:05 ID:OzZZNEad

>>741
本気で無職＆財産無しなら、裁判起こしても無理でしょうね。
つか、裁判起こす費用の無駄。
勝っても「差し押さえるものがありませんね」と裁判所の差し押さえのときに言われて終わり。

方法としては、「カーコンビニなど安い修理工房をつかって、修理代を抑えるので、
そちらも払う努力をして欲しい」というくらいだけど、もう、修理終えてるなら無理だな。

ぶっちゃけ、下らんことにウダウダやってるのも、あれなので、あきらめるのも手かと。

750 ： ◆DuMMtr7n4w ：02/12/28 23:09 ID:SMb5bJmr

>>747
レスありがとうございます。
会社はごく小さい会社で、なんてゆうか、義理もあるし、強く言えないんです。
専務は怒るとめちゃ怖い人だし。
そんなん関係ないんだろうけど、その場合、法律での保護があったら心強いのですが。。。
親に相談すべきでしょうか？（もう22ですが）
自分のけつくらい自分で拭けよとも思うんですが、申し訳なくて自分で強く言える状況じゃないです。
第3者の力を借りても良いんですかね。

751 ：無責任な名無しさん：02/12/28 23:30 ID:OzZZNEad

>>750
その車の会社名義でしょうから、会社が運行供用者ですよね。
被害者にしても金の無い学生から金を取るより、会社からとろうとします。
学生のあなたに４０万用意しろと言ってもいつ払えるか待ちつづけることになるだけでしょうから。
ただ、微妙にﾄﾞｷｭｿっぽい会社ですから、あとから「支払った金額よこせ」と言い出す可能性もありますね。
法律も知らない、頭の悪い素人ﾄﾞｷｭｿはしつこいですからね・・・・。
念のため、市町村でやってる無料の法律相談で弁護士に状況を説明して相談してみたらどうですか？

あと、今後、会社や被害者との会話は全て録音しておきましょう。
小型のテレコとか購入して、いつでもどこでも録音できるように。

752 ：無責任な名無しさん：02/12/28 23:45 ID:cT5pxlNQ

運行供用者ってのがポイントですね。
『会社の車で事故ったら、自己責任だよ』という言葉への承諾は
外に対してはなんの意味もありません。
専務に対しては「払えません。お金がないですから」で終いです。
ないんですから。

753 ：無責任な名無しさん：02/12/29 00:46 ID:320Urkk5

>>745
あなたは業務上過失の違反を犯しています。ぶつけた相手の車の修理代は
あなたが支払わねばなりません。会社との話あいは　その後のことです。

754 ： ◆DuMMtr7n4w ：02/12/29 01:05 ID:/PowW9Xb

>>752
>>753
レスありがとうございます。
法的には業務上過失ということになるんですね。
問題なのは常識的に考えて、　支払能力のない学生に保険の効かない車を使わせた
という点でおかしいってことなんですね。

でも業務上過失っていうのは100％当人に責任があるってことなんでしょうか。
あーわからなくなってきました。。。。
。
もしよろしかったら、もう少し詳しく教えていただけたら幸いです。
自分でも業務上過失との関係をもう少し勉強してみます
大学に労働衛生のエキスパートがいるのでちょっと相談してみます。
適応範囲だったらいいんだけど・・

ホントに鬱です。
今年も来年もホントについてない。

755 ：たかこ ◆ZolTYLGf4I ：02/12/29 01:07 ID:E3EVZlet

レスありがとうございます
彼(57歳）には28歳の息子がいまして息子は働いているはずです
しかもぶつけたおっさんの車は私よりは高級車です｡

裁判では勝てるとは思っているのですけど
これは無財産とはいいませんよね？

756 ：無責任な名無しさん：02/12/29 01:16 ID:dzmpYbHw

少額訴訟と言う手はダメかな・・・・？

757 ：無責任な名無しさん：02/12/29 01:17 ID:LsNZ/iwu

>>755
息子に「弁償しろ」と迫ったら、あなたが恐喝罪で逮捕されて、
賠償金もチャラにされた挙句、実刑判決つきというフルコースが待っております。
ついでに息子が「精神的障害を受けた」と診断書を出せば、慰謝料と医療費の支払いがあります。
念のため言っておきますが、成人した人間の交通事故の損害を血縁の人間にもっていくことは不可能です。
その車の名義が息子とか、「運用共用者」でないと請求は不可能です。
サラ金だって、連帯保証人にしてる場合を除けば、血縁者にケツは持っていきません。
これは、弁護士に聞いても同じです。
会社や血縁者に賠償を迫ったら「業務妨害」や「脅迫罪」などで逆告訴されるパターンは非常に多いです。

これで相手が原付なら払わせるのは不可能でしょうが、高級車なら、
最悪裁判になっても、その車を差し押さえてお金にかえる事ができるのでもんだいないかと。
とりあえず、本人に請求して、納得いかなかったら調停でもなんでもしなさい。
ただ、本人以外にケツ持っていくと、いろいろ面倒ごとになるので、やめた方が良いです。
借金取りですら１００万の請求を迫ってもやらないことを、たがが１４万でやったあげく、
賠償チャラ＆逆に賠償＆前科がつくのはあんただっていやでしょうし。

758 ：無責任な名無しさん：02/12/29 01:25 ID:LsNZ/iwu

>>754
>>753は嘘なので気にしないように。
つか、753は電波ですか？
車で人身事故起こしたら、なんでも「業務上」過失致傷になります。
業務上過失は通常過失よりも罪が重いのですが、754さんのお話では、
民事の話なんで関係ないです。
というか業務上の事故を全て従業員に背負わせたら、
会社は大もうけでしょう。
取引失敗したら、「損失」として従業員に背負わせればいいんですから。

商品を勝手に家にもって帰って食べたとか、レジの金を盗んだとかなら「横領」として、
会社は従業員に損害賠償できますが、この手の過失の場合、会社は請求できないでしょう。
ちなみに私用で会社の車をつかって事故を起こしたら、会社が賠償した後、
会社が改めて従業員に請求することはあります。

それよりも・・・
＞専務から『会社の車で事故ったら、自己責任だよ』
なんてことをいう会社に入ったのが不思議でしょうがないです。
私ならこんなこと言われた時点で、速攻でやばい会社だと思って辞めますよ（ましてやバイトですし）
私が新聞奨学生やってたとき、いっぺん事故りましたが、そのときも、
「事故すると保険代たかくなるんだよね～～」とイヤミは言われましたが、
一円も請求されていません。

759 ：無責任な名無しさん：02/12/29 01:35 ID:rPgt6Mzy

>>754
ちょっと！>>753はマジ嘘だからね！

760 ：無責任な名無しさん：02/12/29 01:37 ID:rPgt6Mzy

>>755
典型的な被害者シンドロームだね。
息子は関係ないだろ！無関係の人間を恐喝すんな！

761 ：753：02/12/29 02:00 ID:320Urkk5

私を嘘つき呼ばわりする者に対して、名誉毀損が成立する可能性がある。
まぁいいさ。
ところで任意保険にも入っていない会社名義の車などあるのだろうか。
ここは素人が多いらしい。
その車は個人名義だろう。ところで私を嘘つき呼ばわりする素人諸氏は、友達から借りた車で事故を起こしても
「私は関係ありませ～ん」とか言って放置するのだろうか。
金の無い友人（この場合は会社）から借りておいてもだろうか。

762 ：無責任な名無しさん：02/12/29 02:01 ID:Kd22Lxro

>>755
出鱈目だな。
「弁償しろ」といった程度で何故、恐喝になるんだ？
サラ金にはいわゆるサラ金規正法がある。同列にはできんだろ。
まあ、それは差し置いても、無関係の親族に損倍請求すること
は難しいがな。
人身だと、自賠責があるんだけどねえ。物損はないからね。

763 ：無責任な名無しさん：02/12/29 02:33 ID:71X55cay

>761
君の言ってることは微妙にずれているんだよ。
この場合は会社が被害者に賠償するのがスジで、それを従業員に請求できるかというところだろう。
友人などの個人と同列に語られてもな｡｡｡
ところでタクシー、バスなどは会社名義で任意保険に入ってない車両はいっぱいあるのだが？

764 ：無責任な名無しさん：02/12/29 02:43 ID:LsNZ/iwu

>>763
嘘をつくわ、スレで真面目に答えてる専門家を罵倒するわ、
君は名誉毀損と詐欺行為に価するな。

765 ：763：02/12/29 02:59 ID:71X55cay

>764
あなた専門家なんですか？
では、あなたの民法７１５条の使用者の責任の解釈について教えて下さい。
どの辺が嘘かわからないもんで。

766 ：無責任な名無しさん：02/12/29 03:02 ID:rPgt6Mzy

>>764
じゃあ、訴えてみろよｗこのば～かｗ
嘘つきやロウがあおってんじゃねえよ！この低学歴！ｗｗｗ

767 ：764：02/12/29 03:03 ID:LsNZ/iwu

>>765
ごめんなさい、レス番違いです。
正確には763→761です。すみません。
私の意見は>>758に記載してある通りで、「会社が支払うべきで、
かつ、業務上の過失による事故なので、従業員に会社は請求できない」
という意見です。

768 ：764：02/12/29 03:05 ID:LsNZ/iwu

>>766
>>761の
>私を嘘つき呼ばわりする者に対して、名誉毀損が成立する可能性がある。
なる煽りに対して煽り返しとして、
「君も訴えられる可能性があるぞ」って言っただけです。
気を害されましたら、ごめんなさいです。

769 ：765：02/12/29 03:09 ID:71X55cay

>767
ぷっ、誤爆かい。どんまい（ｗ
おかしいと思った、専門家のレスにしてはあまりにもバカげてたので（ｗ

770 ：764：02/12/29 03:21 ID:LsNZ/iwu

>>769
スマソです。
>>761にレスするつもりが、ちょっとボケてまして。

とりあえず、>>754へのレスとしては「あなたは一円も支払う必要が無い」で終わりですが、
ドキュっぽい会社なので、念のため、細かい対策はしておいた方がいいでしょう。
・会社関係＆被害者との話は全て録音する。
・無料の交通事故相談所に詳細を包み隠さず相談する。
・会社から請求されたり、会社が被害者に「アルバイトの奴に請求しろ」と言った場合、
　　速攻で労働基準局に詳細を伝える（事前に相談に行ってもいいですね。録音テープがあればベター）
・入社時、会社に親兄弟を連帯保証人にされてないかチェック。

まぁ、最低限、やっとく事はこれくらいですね。

771 ：無責任な名無しさん：02/12/29 03:21 ID:rPgt6Mzy

>>768
・・・・恥かかせるなよ。せっかくの俺のナイス煽りをｗｗｗ

772 ：無責任な名無しさん：02/12/29 03:27 ID:rPgt6Mzy

おりゃあ、ID:320Urkk5が>>764に別なIDで書き込んだんだと思ったぜｗ

773 ：765：02/12/29 03:36 ID:71X55cay

俺も（ｗ
なんだコイツ？わざわざＩＤ変えやがってって（ｗ

774 ：無責任な名無しさん：02/12/29 05:05 ID:Sdq57lQQ

自衛隊の車両で自賠責の適用除外車との事故です

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/6582/

775 ：無責任な名無しさん：02/12/29 09:35 ID:irnjcdHP

>>774
何時の話題だよ（藁　前にHPの管理人が単発スレまで立ててる。
荒らしと変わりませんよ。

>>745
基本的に業務中の事故であれば、会社が賠償責任を負います。
また業務中の事故（自動車事故にかぎりませんが）に関しては、
従業員側の責めに帰すべき重大な過失などがあれば、会社が従業員に求償することが出来ますが、
自動車の運行では一般的に事故リスクがあるため、普通は求償されることはありません。

>>761
他の突っ込まれている所は訂正しませんが、一点だけ。
匿名の名無しさんに対しては、名誉毀損は絶対に成立しませんよ。
もう少し勉強してきてください。

776 ：無責任な名無しさん：02/12/29 13:23 ID:o0pRMYbL

専門用語はわからんが、使用者責任とかで会社の方に責任がいくはず。
従業員に責任とらせるなんてできないと思うけど？？

777 ：無責任な名無しさん：02/12/29 13:26 ID:Gx9HwK9T

事故についての法適用で疑問があるのですが、
歩道がない道路で歩いている人に自動車がぶつかった場合…(1)と
歩道があるところで歩道を歩いていた人に自動車が歩道を乗り越えてぶつかってきた場合…(2)とでは、
(1)のほうが罰則がきついと聞いたのですが本当ですか？
また本当なら矛盾していると思うのですがどういうことなのでしょうか？
教えてください。

778 ： ◆DuMMtr7n4w ：02/12/29 16:09 ID:fBsQCU2K

>>745です
みなさんレスありがとうございます。
正直２チャンネルでここまで真面目にレスしてくださるとは思ってなかったので
ほんとにありがたいです。
あした、相手の保険会社に電話することになっています。
相手も、相手の保険会社も、請求は会社に出すつもりだそうなのです。
私が経済力のない学生であることも踏まえて。
で、ドキュンな会社なので、うやむやに責任のなすりあいをして結局私に賠償責任が回ってくる可能性は
あるきがするので、ここは>>770さんのいう通り、専門家に相談することにします。
会社にとっても、このまままた同じ事が今後あった時にまた同じ問題が繰り返されると思うと、
きちんとしておいた方がいいとおもうので、辞める覚悟でこのことを解決したいと思います。

その専門家に私個人と会社の間に入って話をすることってできるんでしょうか。
そういった場合、やっぱりお金かかるんでしょうか？

779 ：無責任な名無しさん：02/12/29 16:27 ID:qhRTYJPm

＞専門家に私個人と会社の間に入って話をすることってできるんでしょうか。

基本的に法律事務に関して業として代理ができるのは弁護士だけ。但し、今年の
社会保険労務士法改正で、都道府県の紛争調停委員会に持ち込まれた事件に
関しては弁護士の他に社会保険労務士が代理できることになった。

780 ：無責任な名無しさん：02/12/29 16:34 ID:U2dHeFd+

-----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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781 ：無責任な名無しさん：02/12/29 17:48 ID:JE+5j3Pm

>>778
相手が会社を請求先にするのはそれが普通だからだよ。
ましたや故意に追突したわけではないんだろ？

バイトなら潔く辞めたほうが良いと思う。
次に事故ったらまた揉めかねないぞ。
この事故の件が一通り終わったら辞めなよ。
「ご迷惑おかけしたので」と理由つけてさ。

「事故があったら自己責任」というのは一種の「注意」
であって気を引き締めろという意味でなかったのかい？
本当に違う意味だとしたら怖い会社だな。

782 ： ◆DuMMtr7n4w ：02/12/29 18:48 ID:fBsQCU2K

>>779
>>781レスありがとうございます。
＞事故があったら自己責任
について、わたしは『事故らなきゃいい』と安易に流してしまったんです。
事故に関しては故意ではないです。
さすがに運転中は気をつけていましたが、
まさかバックギア入れ忘れて（縦列注射からでるときです）
前の車に突っ込んだなんて
ほんとにアフォです。
ついでにいえば免許取りたてだったんですよね。今年の6月交付で。
なんか、任意保険は赤字がずっと続いていて保険料が会社を圧迫していた為に
今年から切ってしまっていたみたいですね。

783 ：無責任な名無しさん：02/12/29 23:26 ID:DOtbVGCk

　先日　出先で交通事故を起こしました。
　T字の交差点の赤信号を無視してしまい(故意ではありません)直交する道路を左から出てきた車の右後方にブツけてしまいました。
　フルブレーキングの低速で突っ込んだので幸い向こうの方も大きな怪我はなく
(お怪我はありませんか、ということばに｢ないですけど｣といったというレベルですが)
　車も私の方はフロントがぐしゃぐしゃになりましたが相手の方はリアバンパーが外れた
ぐらいですみました。
　その後警察を呼び事故証明書などを取り、警察の方にも｢大きな事故にはならなかったし、
怪我もしてないようだから、誠意を持った態度をとってくださいね｣と言われたのですが、
相手の方のお宅に伺うなどして謝罪した方がいいのでしょうか？
　保険屋と相談してからお電話はしようかと思っているのですが・・・

　交通事故は初めてなのでなにもわからず困惑しています。ご指導下さい。

784 ：無責任な名無しさん：02/12/29 23:35 ID:JE+5j3Pm

>>783
自分で悪いと思うなら相手方の自宅まで謝りに行く。
ちっとも悪いと思わないなら行かない。
それでいいだぬ。

785 ：無責任な名無しさん：02/12/30 00:36 ID:x9fw9Ou2

>>783
保険で賠償金が出るなら、金のことは心配しなくていい
んだから、素直に謝罪できるのでは。

保険に入ってなかったりすると、謝罪したのが責任を認めたと
思われたら困るっていうのもわかるけど。

786 ：無責任な名無しさん：02/12/30 00:46 ID:d+S8bvM6

どなたか､教えてください
一時停止の無い交差点で､接触事故を起こしました｡
左方優先の原則で､当方が､６:４で過失大になりました。
私としては､自分の道の方が優先だと思い納得行かないんですが・・・
この道路､交差点までは､お互い同じくらいの幅なんですが､
交差点を過ぎると､相手の道は､半分くらいにせばまるんです｡
こういう状況でも､左方優先って適用されちゃうんでしょうか？

787 ：783：02/12/30 00:55 ID:zZMUsdMi

>>784
　そうですよね、当方が悪いのですから謝罪に行こうと思います。

>>785
　相手の方の家が4時間程かかるところなので渋る心があったと思います・・
　加害者が甘えてたらどうしようもないですよね。
　相手のご都合を聞いてお伺いしたいと思います。

　お返事ありがとうございました。

788 ：無責任な名無しさん：02/12/30 06:09 ID:XKideiGG

>>786
先がどうなっているかは関係ないよ。
あくまで交差点の幅が判断基準です。
そのお話からすると、間違いなく左方優先です。

789 ：無責任な名無しさん：02/12/30 08:01 ID:7JvUzFGu

age

790 ：無責任な名無しさん：02/12/30 08:32 ID:hIJeqCMZ

>786
あんたそんな気持ちじゃまたそのうち事故起こすよ。
一時停止もないほぼ同幅員の交差点で私の方が優先だと思うってか？おめでたいね。

791 ：無責任な名無しさん：02/12/30 09:12 ID:bTCZMpJy

１２月２７日～２８日、２ちゃん上では比較的大きな事件が勃発した。
一部にカリスマ的人気のある某削除人が、自板とも言えるホームグランドで経営している「コテハン」スレッドに
突如削除依頼が出された。当事者の某削除人は直ちに「理由無く」却下するも、翌日別な派閥？の削除人に
処分され、（かなり伸びているスレは通常スレストされるのだが）あえなくゴミ箱行きに。
現在、削除権を管理人が剥奪するかどうかに注目が集まっている。
某削除人は日頃から問題行動・発言・えこひいきが多く、自らガイドラインを無視した行動を取り、
一部の有識者からは非難の声が上がっていた。
誰が猫に鈴を付けに行ったのか？　削除依頼に現れたホストはかなり利用者が多いところのもので
特定は難しいが、実行された時期・経緯からみて複数の者の計画的な仕業のようだ。

792 ：784：02/12/30 13:35 ID:4ZFNlSEv

>>783
そんなに遠いのか・・・
あんたさんの赤信号無視が原因だが人を死なせてるわけでもないし、大怪我でもないわけで。
菓子折に謝罪文を一筆書いた手紙を添えて宅配便とかで送ってみては？
住人の野郎ども、どうですか？

あくまで車のみの破損の話しね。
少しでも体を痛がっているようなら直接がベストだと思う。

793 ：01年式vwポロがポロポロです：02/12/31 00:01 ID:/tu9hex0

１週間ほど前に交通事故を起こしたのですが、過失割合でもめています。
どなたかお知恵を貸してください。

事故現場は次のとおりです（図を作ろうと悪戦苦闘しましたがうまくいきませんでした
ご容赦ください）。

１．東西に走る片側２車線の国道（中央分離帯）に対して直角に交差する道路に、
　　私の車両は北向きで、相手車両は南向きでそれぞれ信号待ちをしていました。
　　但し、その交差点は変則交差となっており、私の車が停止していた道路が国道に
　　交わる箇所と相手車両が停止していた道路が国道に交わる箇所は東西に
約２０メートル程ずれていました。

l
l
l
相手
　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　西------（国道）--A-----------------東
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
私
l
l
l

794 ：01年式vwポロがポロポロです：02/12/31 00:01 ID:/tu9hex0

２．その後信号が青になり、私は左折を、相手車は右折をそれぞれおこないました。
３．そして交差店内のAの箇所で事故が発生した次第です。

私は、左折車優先との認識をもっていましたので、保険会社に当方の過失割合は
最大でも3以内で交渉を進めてもらいたいとお願いしていたのですが、相手側の保険会社は
５:５だと要求しているそうです。
なんでも変則交差点内では当然に左折優先とはならないとのことです。

車両保険入っていないので、過失５割だと20万円にもなり、過失２割だと８万円ですみます。
いろいろインターネットで調べてみたのですが、変則交差点内での判断事例がありません。

どなたかお詳しい方、どうかご教授いただければ幸いです。

795 ：01年式vwポロがボロボロです：02/12/31 00:05 ID:/tu9hex0

図もボロボロでした。すみません

796 ：７８６です：02/12/31 01:22 ID:3Jsn6VZu

７８８さん、７９０さん､レスありごとうございます
あららって感じですが､やっぱダメなんですね。
これから､事故起さないように気をつけます

あの～しつこいようですが・・・
交差点の幅が相手方は､
入りは､同幅ですが､出口は半分にせばまるんですが・・・
やっぱダメって事ですよね・・・

797 ：無責任な名無しさん：02/12/31 02:28 ID:JLRz4LAG

>795
車の接触部位はどことどこ？

>796
信号のない優先道路でもない交差点は徐行の義務があります。
広路、狭路はあまり重要な意味を持たないのであしからず。

798 ：01年式vwポロがボロボロです：02/12/31 02:54 ID:j2WqYSMC

>>797
レス有難うございます。
私の車は右前ドア部分から右後ドアにかけて。相手は左前バンパー部です。

799 ：無責任な名無しさん：02/12/31 03:30 ID:JLRz4LAG

>798
ということは双方センターラインを超えて衝突したってこと？
それなら交差点内の優先関係はないよ。５：５で終了。

800 ：01年式vwポロがボロボロです：02/12/31 04:08 ID:UvZpXgZA

>>799
いえ違います。
私は左折により、相手は右折によりそれぞれ西進しようとしていたわけでして
どちらもセンターラインは越えていません。

上の図がズレてしまってるので判り辛いとは思いますが、
交差点の左折車（私）と右折車（相手）が接触した事故のケースにおいて、
その交差点というのが変則的（国道に対し私の交差位置が相手方のそれより
約２０メートル東に位置している）だということなのです

←西　　　　　　相手
＿＿＿＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿（国道）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　私

801 ：被害者：02/12/31 11:45 ID:kLNIfKfR

昨日、道路を直進中、脇から出てきた車にぶつけられました。その場は相手は新車にして弁償すると言っていたのに後になって出来ないとか言ってきました。どのように対処すればいいのでしょうか？

802 ：無責任な名無しさん：02/12/31 11:51 ID:+jCi0A6p

>>800
変則的とはいっても、同一交差点での左折車と右折車との事故には違い
ないので、やはり左折車優先が原則であることには違いないと思います。

何か左折車の過失が通常よりも大きいと主張する根拠が向こうの保険会
社にはあるのでしょうか？

803 ：無責任な名無しさん：02/12/31 12:48 ID:Iv1n4Yrn

>>801
損害賠償請求（内容証明→訴訟提起）すべし。
ところで警察には事故の届け出はしたのかな？？

804 ：799：02/12/31 12:53 ID:VOcHfS38

>800
スマソ、同一方向へ進行の際の事故になるわけだ。
交差点の信号のつき方によって、そこが１つの交差点と見るか、２つのＴ字路が複合した交差点とみるかで過失割合が変わるな。

>801
がんばっても修理代+格落ち損害だけ。
新車要求は無理。

805 ：被害者：02/12/31 13:20 ID:N9AXoixz

803さん、レスありがとうございます。警察には届けてあります。ただ相手は保険屋にまかせるの一点張りで誠意がまるでみえません。相手の保険屋もそれは出来ませんばかりで平行線のままです。803さんのレスの内容がよくわからないのですが訴えろという事なのでしょうか？

806 ：799：02/12/31 13:35 ID:VOcHfS38

>805
だから訴えても無理だって。

裁判所の判例傾向は「購入後3ヶ月以内・走行3000km以内で車両の主たる構造装置に致命的な損傷を受けた場合に限って新車賠償を認める。」という厳しい内容です。
S62-1-30の大阪地裁判決は納車後30分で追突された新車「ボルボ」に対して新車賠償を認めておりません。
実に語るも悔しい悲惨な判決です。
従って「新車賠償」の実現は残念ながら不可能と考えるべきです。
しかし、全部諦めて保険会社の「言いなり」にならず、「車両格落ち」「修理期間中の代車料」「車戴品の損害」等々しつこくしつこく請求して行きましょう。
http://www.jiko110.com/　より抜粋

807 ：被害者：02/12/31 13:55 ID:kLNIfKfR

806さんへ、では相手の新車にするといった言葉は無意味なのでしょうか？ちなみに私の車は納車2か月、走行2800km、左側前後ドア破損、リアフェンダー破損といった状態なのですが…

808 ：01年式vwポロがボロボロです：02/12/31 14:02 ID:bO2pFlm7

>>802 >>804=799
レス有難うございます。

向こうの保険会社がいうには、道路交通法だかに「左折車は左折の際
最も左側の区分を通行しなければならない」というのがあるらしく、
私の場合、片側２車線の国道の中央分離帯側に進入していることと、
変則交差点の場合に右折車が求められる注意義務は通常交差点のそれより
軽いということみたいなのです。

809 ：799：02/12/31 14:14 ID:VOcHfS38

>807
おそらく口頭で言っただけだと思うし、もし書面に残してあっても錯誤で無効になるでしょう。
左側前後ドア破損、リアフェンダー破損は「主たる構造装置に致命的な損傷を受けた場合」に該当しない。

>808
道交法では左折の際はできるだけ左によって徐行しなければならないと決められているだけであって、左折後の通行区分までは標識で定められている
場合を除いて決められていない。
道交法の話を持ち出すのであれば変則交差点の場合の右折車の注意義務が軽いというのは道交法のどこに書いてある？
と突っ込んでみそ（ｗ

810 ：01年式vwポロがボロボロです：02/12/31 14:25 ID:+PwBQYG4

>>809
有難うございます。
ではその方向で交渉してみます

811 ：被害者：02/12/31 14:38 ID:kLNIfKfR

809さんへ、事故の後、電話で確認した時も新車に弁償するという約束をしたのですが(証人もいるのですが)それでもだめなのでしょうか？ちなみに友人に相談したところ、怪我した事にして慰謝料もらえとか言われたのですが、そんな事をしても大丈夫なのでしょうか？

812 ：無責任な名無しさん：02/12/31 14:39 ID:iyqAplpK

>>808
道路交通法３４条１項
　車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿って（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。

→809さんの言うとおり、左折の際もっとも左側の区分を通行する義務はないね。

道路交通法３７条
　車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、または左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

→これも809さんの言うとおり、変則交差点についての特則なんてのは道路交通法にないね。

→やっぱり左折車優先が基本なので、左折車の過失は５割よりは低いでしょう。

813 ：　：02/12/31 14:40 ID:JvQyEy9p

>>811

　それは詐欺です（ｗ
　友達は選びましょう。

814 ：無責任な名無しさん：02/12/31 14:42 ID:iyqAplpK

>>811
口約束を後で翻されたんじゃどうしようもないね。

怪我したことにして慰謝料もらうって詐欺でしょ。

815 ：799：02/12/31 14:47 ID:VOcHfS38

>812
補足サンクス。

>812
つまり相手は保険会社が新車賠償してくれると勘違いしてる（これが錯誤）わけだから
電話で確認しようが、証人がいようがあまり意味はない。
怪我したことにして慰謝料って言っても面倒臭いよ？
1日４２００円の慰謝料で何日通えば新車との差額出るか考えてごらん（ｗ

816 ：799：02/12/31 14:55 ID:VOcHfS38

下段は　>811　の間違いです。スマソ。

817 ：被害者：02/12/31 15:01 ID:DFUIuGFp

813さん、814さん、815さんへ、やっぱりそうですよねぇ(実際少し腰が痛いのですが…)私はやっぱりあきらめるしかないのでしょうか？相手の態度にも腹が立ってしょうがないです。

818 ：無責任な名無しさん：02/12/31 20:39 ID:i0O+IyBN

年末最後に、事故してしまいました。
代理店さんが、旅行に行ってて（泣）連絡がつかないので教えて下さい。
ドラックストアーで買い物した後、駐車スペースからバックで出たところ納品業者の
トラックに衝突してしまいました。周りには私の車しかいなく安心してバックしたのですが、
衝突音で、はじめて気が付きました。運転手の人はクラクションに気が付かなかったの？
って言うのですが・・・店員の人も聞こえたそうです。
私の車内には、音楽も流れていません。本当に聞こえなかったのです。
向こうのトラックがどのように、入ってきてきたかも確認できません。
私は、素直にバックして衝突してますが、納品業者は公道から入ってきて、
衝突して斜めに止まっていました。
今となれば、直角に入ってきてくれていたらと思います・・・
私のマーチは、左後ろ破損で、トラックは右面真中から後ろにかけてコンテナ部分？傷ついています。
家に帰ってから、しばらくして頭が痛くなってきたので、姉が心配して病院に連れて行ってくれました。
レントゲンをとっても異常ありませんでした。捻挫だそうです。
姉の彼氏が以前、運送業の車と事故して休車損害？支払ったって聞きました。
私の場合は、どうなるのでしょうか？教えて下さい。

819 ：無責任な名無しさん：02/12/31 21:05 ID:/dKOIhXo

>818
どうなるもなにも後をよく確認しないでバックしたあなたが100％悪いでしょう。
代理店が休みでも、保険会社の事故受付センターはやってるはずだからそちらに電話して下さい。
トラックが修理することにより損害が発生すれば当然休車損害は払わなくてはいけません。
でも、それは保険会社の仕事なので、支払いに関しては相手と直接話すのはやめましょう。

820 ：無責任な名無しさん：02/12/31 22:06 ID:i0O+IyBN

>>819
１００％悪くなるのですか？
私の周りに車もいなく、安全を確認してバックしたのですよ。
それでもですか？今思えば、師走であせっておられて慌てて駐車スペースに
入り込もうとしたとしか思えません。
事故受付センターやってました＾＾；
ありがとうございます。

821 ：　：02/12/31 22:22 ID:qqvMpa9z

>>820

＞私の周りに車もいなく、安全を確認してバックしたのですよ。

　んじゃナンデ当たるのさ？（ｗ

822 ：無責任な名無しさん：02/12/31 22:50 ID:pY3+IShq

>>820
あなたが安全確認したのは、バックする前の話で
バックしながらは後方をまったく見ていなかったし気にしていなかったように
とれるけど・・・ね。

クラクション鳴らしたって言ってるならきっと、
あなたがバックしてきたから危険だと思って停止＋鳴らした、ということで
停止車両に突っ込んだ、ということでしょう。
やっぱし100％あなたが悪い。（ｗ
バックするときには目視しましょうね。

823 ：無責任な名無しさん：02/12/31 22:58 ID:musQixVS

>>820
そんな言い訳、通じねぇんだよ。
警察・保険屋に言ってみな。
「現実として衝突してるが？」と言われる。
相手の車がその場に存在していなければ衝突しないはず（ｗ

その上、分が悪い。
相手は目視していて、アンタさんは目視していない。
そんな状況で何をどうしろと・・・

824 ：無責任な名無しさん：02/12/31 23:27 ID:xyqqaC0+

>>820　法律相談BBSはここだけじゃないよ。

ここでの回答が気に入らないなら、とことん↓のサイトで質問してみたら。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/172

825 ：無責任な名無しさん：03/01/01 12:58 ID:unKnh6yg

>>820

＞今思えば、師走であせっておられて慌てて駐車スペースに
　入り込もうとしたとしか思えません。

よくまあ自分に都合よく思い違いできますね。
ドラッグストアの店員さんもクラクション聞いてるのでしょう？
逆恨みしたりせず自分の迂闊さをきちんと反省したら如何です？

826 ：無責任な名無しさん：03/01/01 13:01 ID:zwbugnHa

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827 ：819：03/01/01 22:12 ID:+L1XoJKB

>820
相手はおそらく駐車場に入ろうとしたがあなたがバックしてきたので停止＋クラクションで注意を促したが、あなたがぶつかって来たと主張するでしょう。
あなたはそれを、相手は動いていたはずだと主張できる根拠がありますか？
相手の車の動きを説明できなければ信憑性のある主張とは認められませんよ。
相手の動きがわからない＝後をよく確認しないでバックしたということになりますからね。

828 ：無責任な名無しさん：03/01/02 00:27 ID:Hh3MkL+i

>>820
駐車場に入ろうとしてたとき、急いでたのか、後ろの車が突っ込んできたと訴えろ。
今からじゃ無理だけどな。

829 ：無責任な名無しさん：03/01/02 07:05 ID:9BM1JeHQ

昔ﾀﾞﾝﾌﾟの後ろにいて飛石により窓ｶﾞﾗｽを割られたんだけど｡
その時相手を捕まえて警察を呼んで事情を説明したんですが､納得してもらえませんでした､
回りはそのﾀﾞﾝﾌﾟしかいなかったしその石も車内にあったんですが･ｰこういう場合って泣き寝入りするしかないんですか?
何年たっても悔しいし､同じ事がいつ起きるかわかりませんので助言お願いすます!

830 ：無責任な名無しさん：03/01/02 07:08 ID:Hh3MkL+i

>>829
止まってる時じゃなく、お互いに走ってるときなら、立証は難しいだろうなぁ･･･。
逆にあなたがいきなり後ろの車に呼び止められて「お前の車から石が飛んできたぞ、
弁償しろ、ゴルァ」って言われて「ハイ」とおとなしく弁償できますか？

ニュース速報で「日本中を回って、ひび割れリアフェンダーで荒稼ぎした親子」
ってスレを見たことありますが、それも「石が飛んできた」と因縁をつけて
（警察には出来るだけ、連絡をさせないようにして）日本中を旅してたようです。

その事もあるし、かなり難しいといわざるを得ませんね。

831 ：無責任な名無しさん：03/01/02 11:40 ID:qFEVTK3R

830＞やっぱり! 痴漢と同じで現行犯かﾋﾞﾃﾞｵで録画するしかないのか!

832 ：無責任な名無しさん：03/01/02 11:42 ID:34XvVsRj

>831
痴漢の場合は言っただけで痴漢扱いされるけどな

833 ：無責任な名無しさん：03/01/02 20:53 ID:i9inEFBO

>829　あるんだねえ。　
　すげえ勢いだったろうから、車間距離を2倍とっても割れただろうねえ。
　教訓　「ダンプの後ろにつくな！」

834 ：ゆき：03/01/03 00:31 ID:wlvePqQh

以前事故にあった時、保険屋さんに交渉してもらったんです。
私のほうが分が悪かったのに、結果は逆転してました。
http://members.jcom.home.ne.jp/2135264901/
まずは相談してみては？

835 ：無責任な名無しさん：03/01/03 00:37 ID:fYdDZbfk

　　　　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/imi22.htm

836 ：無責任な名無しさん：03/01/03 02:40 ID:Sz7lBaxx

休業損害補償についてなんですが、質問します。

給与所得者（いわゆるサラリーマン）が、事故にあって、
けがの回復治療等のため、有給休暇を使って休んだとしても
その日数分の休業補償をしてもらえると聞きました。
この場合に、裁判判例だと・・・・・・・
という話があるのですが、
年収を日数で割ってそれに休んだ日数を掛けて・・・となるそうですが、
割る数って、３６５なんですか？実際の労基法上の年間労働日数は
５日×５２週で２６０日なんですが、そのばあいでも除数は３６５と
なってしまうのでしょうか。

837 ：無責任な名無しさん：03/01/03 02:55 ID:wCpHeC5E

>>836
実際には最近３ヶ月の給料から給料÷実労働日数で算出することが多いようです。

838 ：無責任な名無しさん：03/01/03 06:38 ID:zm/VR8+y

↑そうですね！私の場合もそうでした。

839 ：無責任な名無しさん：03/01/03 07:34 ID:Pxe/s73P

交通事故にあい救急車で搬送後1週間ほど入院したのですが、
その間親が付き添いに着てくれた場合、交通費とその間の親が稼ぐであろう額を
請求する事は可能でしょうか？

もし可能であれば、その間の親が稼ぐであろう額はなんと言って請求すればいいのでしょうか？
専門用語？があれば教えてください

事故は10：0で相手が悪いと警察の方が仰っていました。

840 ：無責任な名無しさん：03/01/03 08:55 ID:+z132rLw

>>839
そんなもん、でるわけねーだろ。
でも、「介護費」なら出るかも。

841 ：無責任な名無しさん：03/01/03 09:28 ID:3uQ7C8Ol

確か、医師が認めたとかなんていう条件があったと思うけど、、、。

842 ：無責任な名無しさん：03/01/03 11:08 ID:6ohKMP0o

>>839
家族通院費は請求OKって判例がある。
付き添い費は、医者の指示、許可があって職業的にやってる付添人が
ついた場合のみ請求OKだってさ。

843 ：合コン・仲間募集・写メ－ル：03/01/03 11:14 ID:AujZRQII

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844 ：無責任な名無しさん：03/01/03 14:50 ID:wCpHeC5E

割合には関係なく、付き添い費としては
*10歳以下の子供の付き添い
*医師が必要と認めた場合の入院付き添い
*ひとりでは通院できない理由がある場合の（歩けないとか、金銭感覚がもてない状態とか）
通院付き添い

職業付添い人を雇った場合においてはその実費。
家族の場合は入院6000円、通院2000円が認められます。

ただ家族が自分から付き添いした場合（くるのが普通ですけどね。）
の付き添い、休業の損害賠償は、
慰謝料に加味するという形になりますので弁護士の腕次第で
慰謝料にﾌﾟﾗｽαしてもらう、くらいですね。
裁判でないとﾌﾟﾗｽαの交渉は難しいと思いますが。

845 ：無責任な名無しさん：03/01/03 15:18 ID:wpXoE+PZ

事故に遭いました。

状況としては、
私（２２）→自転車
相手（夫婦二人、と娘さん）→車

で、南側から北へ下り坂を、傘を差しながら、向かっていた自転車（私）が
西側から、東側へ向かってゆっくりと走っていた車の側面に衝突。
私は突き指と頭痛、打ち身、及び革ジャンとズボンが破れたくらいです。
向こうは、バックミラーがちょっと壊れてた。

ぶつかったあと、病院に連れて行ってもらい、
治療費も払ってもらいました。

やっぱり、これは警察に届けた方が良いのでしょうか。
もし届けた場合、どのような措置がとられるのでしょうか。
御教授いただけると有り難いです。

846 ：無責任な名無しさん：03/01/03 16:04 ID:/IDTTk0V

新年早々殺っちまったヤシいないの？

847 ：無責任な名無しさん：03/01/03 17:24 ID:UdYhlOCz

>>845　どっちかが一時停止義務違反でしょ？
『傘を差しながら』ってのがアナタ側の違反もあるよ

848 ：無責任な名無しさん：03/01/03 17:29 ID:KBSwLkES

>>845
建前としては、事故を起こした相手方の運転手には警察に届け出る義務がある
（道路交通法７２条１項後段）

現実論としては、治療費をしっかり払ってもらえそうなら、特に届け出
てもらわなくても、845には不利益はない。

治療費もそれほどかからなそうだし。

849 ：無責任な名無しさん：03/01/03 17:37 ID:UdYhlOCz

848に同意
もし845の違反であったら、人身扱いにされた相手はカワイソウ

850 ：734,736：03/01/03 19:17 ID:dvkBX7sv

>>739-740
遅レスｽﾏｿ

彼女は生死をさまよい生涯歩けない後遺症を負った。
いわゆる「事故証明」も普通に出たが、３年後に交通事故センター
から無事故・無違反証明書（上記期間に交通事故及び交通違反に
ついて記録されておりません）。裁判所では６割過失にされた。
被害者に迷惑するので状況をこれ以上語れないが相手側過失に
よるのは明らかで弁護士も８～９割過失で押していた。
>>736 の連絡ミスしか考えられない。実にいい加減なもんだな。

851 ：ミスった：03/01/03 19:19 ID:dvkBX7sv

>>736 の連絡ミス

→　>>739

852 ：鶴：03/01/03 22:18 ID:VVaG5C3g

私→自転車で横断歩道を青信号で横断中、タクシーにひかれた
被害→自転車もう乗れないくらい破壊、上司に遅刻した件で怒られた

警察には届けていません。
自転車の実費はもらいましたが、慰謝料をもらっていません（確約なし）。
これから慰謝料せいきゅうできますか？

853 ：　：03/01/03 22:31 ID:GAu0L8t3

>>852

　無理でしょ？
　そもそも自転車で横断歩道走っちゃダメだよ。

854 ：鶴：03/01/03 22:42 ID:VVaG5C3g

しらなかった・・・

855 ：無責任な名無しさん：03/01/03 23:11 ID:wCpHeC5E

>>852
それで怪我してない・・わけないよね？
警察呼んで病院にいけばよかったのに・・・。
まだ数日しかたってないなら。↓

タクシー会社に怪我の保障がないと不安なので事故扱いにして保険使わせてくれって
言ってみな。もちろんあなたは痛いところ病院で念入りに見てもらいましょう。
もしかしたらお見舞金くらいくれるんじゃないの？
大体・・・もし後遺症出てきたらどうすんの！？人身じゃないと慰謝料なんてものないよ？

856 ：無責任な名無しさん：03/01/04 00:33 ID:NW1HgQsw

今日家族が事故を起こしてしまったのですが、
（雪道でスリップしてしまい、ガードレールに衝突。
　同乗していた１人が腕の骨折、他に被害は今のところなし）
警察に行ったところ、
人身事故扱いではなく、物損扱いにしたほうがいいといわれたそうです。
物損扱いにすると人身事故にした時とどのような差が出るのでしょうか。
教えてください。よろしくお願いします。

857 ：無責任な名無しさん：03/01/04 08:19 ID:/6a62RDq

>>852
すぐ警察呼んで自己検証すればよかったんだけど、難しいですね・・・。
相手はタクシーだし。
今からでも警察に駆け込んで、事情を説明して、
事故検分してもらえば良いかと。

>>856
骨折した人が家族で、人身でお金を払う必要がなければ、問答無用で物損がお得です。
物損なら、ガードレールがいかれてなきゃ、車の修理と骨折の治療だけですみます。
しかし人身にすると、免停とか、裁判所に送られて罰金+前科とかあります。
骨折だから全治期間も長いだろうし。
骨折した人が他人なら難しいけど、家族なら、治療に関しては、
国保つかって、入院させればって事です。
人身にすれば自賠責から入院代とか慰謝料とか、そういうのが出ますけど、
好意同乗者だろうから減額されるし、そのお金を貰うために、
点数引かれて免停とか、最悪罰金+前科なんて嫌でしょ？

858 ：無責任な名無しさん：03/01/04 08:21 ID:/6a62RDq

>>857
話を聞くと非常に美味しい事故パターン（100：0）ですが、
そういうことを抜きにしても、とにかく警察に事故検分してもらって、病院行った方が良いと思います。
頭打って内出血してたらヤバイし。

859 ：無責任な名無しさん：03/01/04 08:35 ID:55iFaiFW

>>856
一番の違いは、事故の点数。
怪我の程度によっても変わるが、最低でも違反点数２点が付加される。
物損に出来るなら、そうした方が良いと思うよ。

デメリットとしては、一般的には、物損の場合は自賠責保険が使えないこと。
ただし、この場合の物損や人身というのは、あくまで行政上の処理の話なので、
診断書を取って、必要書類に事情を説明する文書を添付すれば、支払ってくれるらしいです。
たいした金額でないなら、国保で支払ってしまうというのも手ですね。

860 ：無責任な名無しさん：03/01/04 10:23 ID:/GHHeve9

>856
人身事故にした場合、
　治療費や慰謝料などの人損について、自賠責と任意が使えない。
　（どっちにしろ任意は使えない場合あり。妻は他人っていうのは自賠責の話）
　行政処分が間違いなく行われる。
　（建前上は物損でも事故なら点数付くんだが、大抵は付かないようだ）
　担当警官の書類が増える
　（これが一番の理由かもｗ）

>859
＞必要書類に事情を説明する文書を添付すれば
警察で人身にしてくれない（不受理）という理由が必要。
当事者の都合では、自賠責を使うのは無理ですね。

861 ：無責任な名無しさん：03/01/04 12:24 ID:BjH575do

＞人身にすると、免停とか、裁判所に送られて罰金+前科とかあります。

そういうことはあまりない。全国平均でも人身事故で送致され、さらに（略式を含めた）
裁判まで逝くのは2000年度の数字で2割かそこら。全治2週間以内なら送致
すらされないことがあるし、送致されてもほぼ間違いなく起訴猶予。東京高等
検察庁が「軽い事故は起訴猶予」って方針を出して以来起訴率は下がり続けて
いたけど、最近は少し起訴率が上がっている。起訴されても飲酒、無免許とか
がなければ間違いなく（と言っていいくらい高い確率で）罰金でおしまい。

全治6ヶ月以上の漏れでさえ、送致に追い込むのに結構苦労した。送致されて
から2ヶ月経ってるけど、まだ起訴されてないし、起訴されるかどうかも微妙。
交通事故は手間がかかる割に手柄にならないってんで、現場の警察官も
検察庁も気合いが入ってないんだよね。

862 ：無責任な名無しさん：03/01/05 05:23 ID:trEt0NY1

付き添いについて詳しい知識を教えていただきありがとうございました。

863 ：いきなり調停へ：03/01/05 12:10 ID:nHFkssuM

はじめましてこんにちは。
私は交通事故の被害者（0：10で相手が悪い）となり、慰謝料などを自分なりに本を読んで試算し、相手の損保担当者にファクスを何度かしました。
その後、突然「私の手には負えない金額なので弁護士と話して欲しい」と連絡がありました。
結局簡易裁判所で「調停」にされてしまいました。
内容については一言も損保担当者とは交渉していませんし、
「私の提出したファクスも素人なりに出したから考え違いえもあるはずなので」とまで言っておいたのに...

勿論、合理的な調停ならば良いのですが、悲しいかな私は法律は素人です。
法律の専門家である損保の弁護士に言いくるめられてしまう恐れもあります。

そこで、調停に満足できない場合は「交通事故紛争処理センター」という第三者斡旋機関へ申し立てたいと思います。

そこで教えてください、このような簡易裁判所での「調停」不調後に交通事故紛争処理センターへ申し立てることは可能でしょうか？

また、うっかり「調停」でＯＫを出してしまい、後で間違いに気付いたときに交通事故紛争処理センターに申し立てることは可能でしょうか？

よろしくお願いいたします。

864 ：無責任な名無しさん：03/01/05 12:28 ID:Z++0EYtK

>私は交通事故の被害者（0：10で相手が悪い）となり、慰謝料などを自分なりに本を読んで試算し、相手の損保担当者にファクスを何度かしました。
>その後、突然「私の手には負えない金額なので弁護士と話して欲しい」と連絡がありました。
>結局簡易裁判所で「調停」にされてしまいました。
きっと「裁判で取れるMAX金額」を提示したんだろうなぁ・・・。
相手の損保担当者の苦悩が見て取れるようだ。
「こいつぁやべぇ」と思ったんだろうなぁ。

＞法律の専門家である損保の弁護士に言いくるめられてしまう恐れもあります。
そう思うなら金かかるけど、最初から法律の専門家の弁護士頼んだ方がいいよ。
紛争処理センターは所詮第三者だが、弁護士を雇えばあなたの味方として動いてくれるから。

865 ：無責任な名無しさん：03/01/05 12:33 ID:4FQp1ld5

もしいるなら、損保関係者に聞きたいっす。教えてください。

交通事故で損保会社が保険金払うのと、被害者が裁判立てて争うのに
協力させられるのと、どっちが嫌なもんですかね？いや、協力といっても
大したことではなくて、双方の壊れた車の見積もりもらったり、相手が
いままで示談の担当者とどんな話をしてたかってのを聞かせてもらうだけ
なんですけど。

866 ：無責任な名無しさん：03/01/05 17:50 ID:UO+NJNq6

昔親が小学生はねた。
そこは歩道のない道路で車２台がやっと通れる所で
脇道がたくさんあるところなんで、いつも注意して走っていた。
その時は時速２０キロで走っていたが、脇道が見えない所で
急にチャリが猛スピードで突進。ボンネットにのりあげた。
その子は大腿骨を骨折し、治療費、慰謝料で３００万払った。
退院するまで、毎日お見舞いし、退院後も学校まで送り迎えもした。
そのチャリはブレーキが壊れていて、警察も少しこちらの肩をもってくれた
が、その子の親は恐かった。
当時、うちは外車を乗ってたんだけど、
通院してる間中、ずっと慰謝料をもっとよこせと言ってきてた。
警察も子供に事情を聞いてたけど、最初は素直に言っていたその子も
何も言わなくなった。
その時はその親がしきりに子供に聞くなと言っていたけど、
案外子供のほうはあっけらかんとしていたので、意外に思った覚えがあります。事故はこっちが気をつけてても事故に遭う危険もあります。
気をつけよう。

867 ：無責任な名無しさん：03/01/05 19:16 ID:cmXqNnpE

>863
＞「調停」不調後に交通事故紛争処理センターへ申し立てることは可能か？
可能だが、おそらく先に通常訴訟へ移行されてしまう。二週間以内ならお得な特典付きなので。
また、調停や裁判での係争中の案件は、紛セは受け付けてくれません。
ま、調停で頑張れば良いわけだし、もしくはその調停で紛セに依頼したい旨、伝えてみては？

＞うっかり「調停」でＯＫを出してしまい、後で紛セに申し立てることは可能か？
不可能。調停が成立すると判決と同じ効力を持つので。

>865
関係者ではありませんが、
損保は、例え契約者であろうと勝手に訴訟した案件には協力しません。
担当の個人的付き合いでやるかと言えば、営業マンではないので協力なんてしません。
以上、常識の範囲で。

868 ：無責任な名無しさん：03/01/05 19:33 ID:4KYNa77O

当たりや注意
この車に注意
湘南４０か９０４８
高橋義昭（秦野市北矢名４９－５）
ダイハツハイジェット
こいつは当たり屋の常習犯
詐欺の全科もあり、山口組暴力団の準構成員

869 ：無責任な名無しさん：03/01/05 19:37 ID:e0/VpThK

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

870 ：いきなり調停へ：03/01/05 22:16 ID:4FSqBBcY

>>864
アドバイス有難うございます。
＞きっと「裁判で取れるMAX金額」を提示したんだろうなぁ・・・。
一応合理的な見積のつもりですが...

＞そう思うなら金かかるけど、最初から法律の専門家の弁護士頼んだ方がいいよ。
＞紛争処理センターは所詮第三者だが、弁護士を雇えばあなたの味方として動いてくれるから。
それほど、高額な請求になれないと思うので、弁護士先生を依頼するのは費用的に苦しいと思います。

>>867
アドバイス有難うございます。
＞＞「調停」不調後に交通事故紛争処理センターへ申し立てることは可能か？
＞可能だが、おそらく先に通常訴訟へ移行されてしまう。二週間以内ならお得な特典付きなので。
やはり、世の中はそうできているのでしょうね...

＞また、調停や裁判での係争中の案件は、紛セは受け付けてくれません。
＞ま、調停で頑張れば良いわけだし、もしくはその調停で紛セに依頼したい旨、伝えてみては？
そうですね、相手に誠意がなければ、調停の場で言ってみましょうか...
本式の裁判は「やるわきゃない」とはなからブラフだと思われるらしいですけど。

＞＞うっかり「調停」でＯＫを出してしまい、後で紛セに申し立てることは可能か？
＞不可能。調停が成立すると判決と同じ効力を持つので。
うっかり、ＯＫしなければ良いのですね。
有難うございました。

871 ：無責任な名無しさん：03/01/05 23:16 ID:GhDIhIqq

付随する質問なんだけど、調停でずーっと平行線たどったり、OKを拒否しつづけたら
どのようになるんでしょうか？

872 ：無責任な名無しさん：03/01/06 00:41 ID:Pi91q5yy

８７１
裁判

873 ：山崎渉：03/01/06 09:20 ID:T5PjaOSr

（＾＾）

874 ：隣の猫：03/01/06 12:53 ID:pOwGS0fC

もうすぐ900近いですがあげます。

875 ：いきなり調停へ：03/01/07 08:46 ID:g9AlKc1/

>>867

＞＞「調停」不調後に交通事故紛争処理センターへ申し立てることは可能か？
＞可能だが、おそらく先に通常訴訟へ移行されてしまう。二週間以内ならお得な特典付きなので。

＞また、調停や裁判での係争中の案件は、紛セは受け付けてくれません。
＞ま、調停で頑張れば良いわけだし、もしくはその調停で紛セに依頼したい旨、伝えてみては？

罰金５万円払って、調停に出ない
それで紛セに依頼するのはどうでしょうか？

876 ：bloom：03/01/07 08:51 ID:M1bdC8Mc

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

877 ：自転車なのに四割悪い？：03/01/07 09:03 ID:jN79jc0C

まじめな相談です。
クリスマスの夜に、自転車で車に跳ねられました。
見通しの悪い、五差路で、一時停止無視（自転車なら当たり前と思うが）のボクの真横にその車は突っ込んできました。
ボクは横倒しとなり、救急車で病院へ。
幸い外傷もなく、肩と腰の打撲と診断されました。（相手はもちろん無傷）
が、自転車は廃車、衣服も破れました。
その日は、警察で、「まあ自転車と、医療費の保証さえしてもらえれば、ボクも荒立てるつもりはありません」と云って加害者（？）と別れました。
翌日、損保会社から連絡があり、いきなり、「あなたも４割ぐらい悪いのでは？」
と云われて、自賠責で払う医療費は別として、物損に関しては、自転車などは減価償却の上、その６割しか払えないような口ぶりでした。
ボクはカチーン！と来て、何とかもっと毟り取ってやろうと思い始めました。
病院に通った日数分、お金もらえると聞いたので、
今現在、頚椎捻挫を訴え、できるだけ毎日病院に通っています。
【質問】
①一ヶ月の半分医者に通ったら、一か月分（３０日分）お金もらえるって本当ですか？
②自動車対自転車で、６：４なんてこと、ありえるんですか？
③病院に通う以外に、保険会社をギャフンと言わせることできますか？

878 ：無責任な名無しさん：03/01/07 09:44 ID:9A3+K4ic

>>877
子供はママに相談なさい

879 ：無責任な名無しさん：03/01/07 10:31 ID:Z+vT7Q3X

>877
自転車は一時停止無視は当たり前ってか？
お前はひき殺されればよかったな。
病院に毎日通っても意味ないのにな。効率のよい通い方はあるがお前には教えない。
自転車の飛び出しは自殺行為と同じだ、相手の車の方に同情するよ。

880 ：無責任な名無しさん：03/01/07 11:10 ID:Sikjgjq8

>>877
>②自動車対自転車で、６：４なんてこと、ありえるんですか？

自動車対人で、７：３なんて事もあるぞ。

881 ：無責任な名無しさん：03/01/07 12:17 ID:p9PRTknJ

>>880
そりゃ赤信号無視だろ（藁　（ところで、その書き方なら３：７だと思うわけだが）
故意の飛び込みなら、０：１０だってあり得るよ。

>>877
自転車は道交法上”軽車両”。
スピードも結構出るので、当然歩行者などより厳しい義務が課せられる。
標識が守れないなら、2度と乗らないでくれや。

882 ：無責任な名無しさん：03/01/07 12:39 ID:Yv6iiR9H

>>881
片側３車線の道路、信号じゃない所で横断した場合もだよ

883 ：無責任な名無しさん：03/01/07 13:01 ID:E6YLlZGq

どなたか教えてください。
過失は相手１００こちら０の通院事故ですが、
怪我で出費が増えて大変です。
慰謝料の内払いってしてもらえるんでしょうか？

884 ：無責任な名無しさん：03/01/07 13:33 ID:ZXDLZGcw

>>883
相手は治療費を一円も払っていませんか？
それとも、治療費以外の面での支出についてでしょうか？

普通、保険会社が入っていると、治療費は保険会社が立て替えるはずです。

治療費を相手が一円も払っていない場合については、
相手が払う意思がない場合、自賠責より怪我の程度に応じて「仮渡金」がもらえます。
「仮渡金」は、怪我の程度により金額が5万円～40万円まで決まっています。
また、かかった費用を10万円単位で内払いしてもらえます。
「被害者請求」で調べてみてください。

相手（または保険会社）が一部支払っている場合には
保険会社によっては「内払い金」制度があります。これは保険会社によって基準がちがいますので
保険会社に問い合わせてください。

いずれも、確実にかかる金額の範囲内での先渡しです。
慰謝料は先にちびちびもらってしまうと、それでｶﾝﾍﾞﾝしてくれなんてことにもなりかねないので
本当は金額交渉してから（完治してから）のほうがいいのですけどね。

885 ：無責任な名無しさん：03/01/07 16:53 ID:/to5zP/7

>>883
相手が任意保険入ってれば>>884の通りだけど、自賠責だけの場合は
通院事故だと、被害者請求しても5万円が内払いの限度額。

でも、健康保険使えばなんとかなるでしょ？漏れは健康保険でなんとか
してるけどな。医療機関に「事故だから保険は使えない」とか言われてたら
「嘘つくなボケ。そういうﾔｼには金払わん」とか逝ってやればいい。基本的には
健保組合か社会保険事務所に第三者行為による傷病の処理をしてもらえば
いいだけ。山ほど書類書かされて面倒だけど、自費で治療するよりずっと
マシでしょ。

886 ：無責任な名無しさん：03/01/07 17:18 ID:wzWoxqBI

>>885
限度額は受傷内容によって変わるよ。通院だけでも、腕・足の骨折とか。
一番軽いのから５万、２０万、４０万。
しかもそれは、仮渡金についてであって、内払い請求とは別物。
内払い請求は通常の被害者請求の一態様。
884が正しい。

887 ：無責任な名無しさん：03/01/07 19:14 ID:8cS8LjXO

>>877
ケースにもよるが私のケース．交差点で優先道路進行中に私の
自動車が一時停止無視の自転車に横から突っ込む形になって，
相手は全治5日の打撲の怪我を負った．いろいろと面倒なことを
言ってくる相手だったので，裁判所で示談したら結局相手の過失
6割となった．
　意外と自転車の責任は重いもんだと痛感．たぶんあまりごねると
相手の自動車の修理代の何割かを負担することになると思うので
ほどほどにしておくとよいと思う．

888 ：無責任な名無しさん：03/01/07 21:07 ID:80Ee+T8d

>>877
見通しの悪い、五差路で、一時停止無視（自転車なら当たり前と思うが）のボクの真横にその車は突っ込んできました。

自転車なら一時停止を無視して当たり前とは正気か？
オマエ、もう自転車に乗るな。

889 ：　：03/01/07 22:04 ID:htFEzV7u

>>877
まじめな忠告です。
一生引き籠もってなさい。

890 ：無責任な名無しさん：03/01/07 23:08 ID:kolmKdhI

真面目に答えます。
①何のお金のこと？
　自賠責の慰謝料の事だったら、考え方が逆です。
②直進車どうしの出会い頭事故で、信号機無し、自転車側に一時停止規制有り、四輪車側規制無し
　の通常の交差点ならば自転車：四輪車＝4：6になります。
　五差路もこれに準ずるのではないのかと。
③担当者に
　「ｷﾞｬﾌﾝと言ってくれれば、損害賠償請求権利を放棄します」
　と言ってみては。

891 ：465：03/01/08 00:46 ID:C3txb9UA

簡易裁判行ってきました。
私：タクシー＝3.5：6.5で和解しました。
結果にはとりあえず納得しています。
ここでアドバイスを下さった方々に感謝致します。
どうもありがとうございました。

892 ：無責任な名無しさん：03/01/08 01:41 ID:XZsPJ3yT

>>890 ③ ワロタ

893 ：無責任な名無しさん：03/01/08 07:34 ID:duH6vPPa

>>877
お前の一時停止無視が原因なんだから
お前が全額払う位の気持ちでいろや
当然車に付いたキズも直せよ

894 ：無責任な名無しさん：03/01/08 09:10 ID:l70XB1nx

877はどこいった？

895 ：無責任な名無しさん：03/01/08 10:17 ID:IBNQX4O0

つーか877は一時停止したって言い張れば100%相手に被せられたのにな

896 ：無責任な名無しさん：03/01/08 10:42 ID:QSFFUTTA

>895
アフォか、一時停止したらぶつからんでしょう？と言われるわい。

897 ：無責任な名無しさん：03/01/08 12:08 ID:IBNQX4O0

>>896
いや一時停止したあと発進よ

898 ：　：03/01/08 12:21 ID:QYYodmgL

>>897

　車が来てるのになぜ発進したのか？と、小一時間…（ｗ

899 ：無責任な名無しさん：03/01/08 13:05 ID:lvTTCduJ

>>897
それじゃ飛び込んだのと変わらない。

900 ：無責任な名無しさん：03/01/08 15:52 ID:S/6kUpaq

>>877

オーイ何処に逝った～

901 ：無責任な名無しさん：03/01/08 18:12 ID:vuQbM1RW

結局、877に釣られたのか・・・

902 ：いきなり調停へ：03/01/08 18:23 ID:Dx9foMkR

あの、病院いくときにやっぱり３時間くらいかかるじゃないですか。

その時間の分は就労できなかったとして請求して良いのですよね？
単に慰謝料数千円では割りに合いませんが...

当方自営業で、土曜でも仕事するタイプです...

よろしくお願いいたします。

903 ：883：03/01/08 19:21 ID:nLpQfyBl

内払いのこといろいろと教えてくださってありがとう
ございました。
病院は第３者行為による傷病届などの手続きを
完全に完了してないと健保はダメというところでした。
現在自由診療で５ヶ月目、ぜんぜんよくなりません。
そんなわけでタクシー代などの出費が多くなり、
へとへとでございます。

904 ：無責任な名無しさん：03/01/08 19:34 ID:VSVRItwi

>>903
相手の誓約書とか連帯保証人の証明とかは後回しでもレセプト診査センター
（だっけ）はOKしてくれるよ。漏れの場合は3ヶ月後かな、相手の署名が必要な
書類出したの。

905 ：無責任な名無しさん：03/01/08 20:09 ID:IjcbaXl7

事故状況：いわゆる右直の事故なんですが
　　　　　片側２車線の左車線をバイクで直進しておりました。（制限速度で）
　　　　　事故をおこした交差点から200mほど手前で右折レーンに進入してる
　　　　　トラックを確認しました。その時点でトラックと私のバイクの間には
　　　　　走行してる車両はいませんでしたので私はトラックを見ながら走行して
　　　　　いました。一向に右折しようとしないので？？と思いながら交差点に
　　　　　差し掛かりました。するといきなりトラックが右折してきて私はブレーキを
　　　　　かける暇もなく左に逃げたのですがトラックにノーブレーキで側面から
　　　　　跳ねられてしまいました。信号は両者青でした。後から警察の方から聞いたのですが
　　　　　加害者はまったくこちらを見ずに右折したそうです。

この事故で相手の保険会社から電話で私15：相手85の過失割合ですと一方的に言われました。
とても納得のいくものではなかったので保留にして一度家に来るように言いました。
そのときに直近右折と著しい過失（前方不注意）を主張しようと思ってるのですが
話がまとまらなかった場合どうすれば良いのでしょうか？
ちなみにこちらと向こうの保険会社は同じです。事故を調査したのもここの社員です。
この事故で向こうは無傷（バンパーへこみ）私は3ヶ所骨折1ヶ月半入院、手術、まだ通院中。
バイクは全損で廃車です。
　　　　　

906 ：無責任な名無しさん：03/01/08 20:20 ID:6JGa2DKS

>905
この場合の15：85というのは基本割合ですね。
修正要素の著しい過失で前方不注意を適用するためにはそれなりの理由がないとなかなか認められない。
例えば、携帯電話に気を取られていたとか、相手がそれを自分で主張してくれないと難しいね。
直近右折は十分主張できるのではないかと。
双方同じ保険会社はいろいろとあるので、調査は第三者機関にしてもらうとかした方がいいね。

907 ：905：03/01/08 20:52 ID:IjcbaXl7

>>906
ありがとうございます。
これはあくまでも保険屋との交渉でコメントするだけですが
著しい過失については警察からの証言（おそらく調書にも書かれている）
その証拠にノーブレーキで跳ねられていることを言おうと思ってます。
警察は民事不介入なので調書の件はあくまでも賭けですが。。。
やっぱり難しいですか？
事故から4ヶ月経つのですが今から第三者機関にたのむことは可能ですか？
その場合費用はどうなるのでしょうか？教えて君ですいません。。。

908 ：906：03/01/08 21:00 ID:6JGa2DKS

>907
前方不注意の要素は基本割合に含まれているから、事故前にどうして相手があなたを発見できなかったのかがポイントになるのよ。
相手にどこを見てたの？と聞いて「いや～キレイなねーちゃんが歩いててそっちに目をとられてた」と言っても著しい過失で修正できるかも（ｗ
調査の件は保険会社に言えばいいよ。双方同じ保険会社で談合してるんじゃないかと思うので調査会社使って調査して下さいって。
もちろん、費用は保険会社持ち。

909 ：905：03/01/08 21:17 ID:IjcbaXl7

>>906ありがとうございました。
また何かあればレスしますのでよろしくおねがいします。

910 ：厄年女：03/01/09 00:39 ID:SkLr/+e8

相談があります。
先日自転車同士で衝突しました。
見通しの悪い十字路で、私のほうが一旦停止の表示があるところを止まらなかったのが原因です。
相手の方(５３歳男性）が自転車ごと倒れ、しばらく起き上がれなかったので、救急車で病院に行きました。
骨折もなく打撲ということで、治療費だけ払ってもらえばいいからという話で、その日は終わりました。
しかし１週間後電話があり、自分の入っている健康保険では医療費の負担が０割で、薬代だけなので、
痛い思いをして割に合わない。もう少し誠意を見せてほしいと言われました。
そこで３０００円の果物を送り、怪我の様子を見ていただきました。
事故から３週間して、様子を伺うため電話をしたのですが、ましにはなったがまだ痛いとのこと。
痛いのを我慢して仕事には行っているが、本来の仕事以外にしていたアルバイト(チラシ配り)が、
できない。全額とは言わないが少しでもそちらで負担してほしいと言われました。その額がはっき
りといわないが、４，５万というニュアンスでした。
この場合、払わなければいけないのでしょうか。
アドバイスお願いします。

911 ：　：03/01/09 01:22 ID:k1DDGj+w

>>910

　ご愁傷様。
　弁護士さんに相談するといーよ。
　アンタの過失が８割ってトコだからね。
　医療費・休業損害・慰謝料…諸々支払い義務は免れないね。
　
　877もそうだけど、道交法守らないDQNチャリは自業自得って事だね。

912 ：無責任な名無しさん：03/01/09 01:28 ID:9Vjt3M5Y

＞910

現時点でいえることは911さんのいうとおりしかるべき人に相談
して下さい。当事者同士で…この場合金をわたせばきりがないと
思いますよ？もちろん誠意をもって接するのは大切ですが、
足下みられる可能性があるので、ね？？て私は思いました

913 ：　：03/01/09 01:36 ID:k1DDGj+w

どーしてDQNチャリは聞くだけ聞いて逃げるかな（ｗ

914 ：無責任な名無しさん：03/01/09 01:40 ID:bDgVE6cM

>913
自分は間違っていないとﾊﾘｷｯﾃ書いたが散々叩かれるからだろう（ｗ

915 ：９１３さんへ：03/01/09 01:41 ID:9Vjt3M5Y

どうぞ
　　　　　　∧w∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ∬
　　　　　　 /　　⊃旦
　　　　＠（＿＿）

916 ：　：03/01/09 01:43 ID:k1DDGj+w

>>914
　
　残念ながら同意（ｗ

>>915

　ありがとう、貴方親切な人だね。

917 ：無責任な名無しさん：03/01/09 02:32 ID:Wmqa6vTo

高速道路を横断中の馬鹿はねても無罪だよな？
ってゆうか修理代請求できるよな？

918 ：　：03/01/09 02:50 ID:+QvG299B

>>917

　同情するが無罪にはならない。

　普通に横断してる歩行者相手で車側の過失は20％
　停車車両の近傍であれば車側の過失が60％

　何れも基本割合なんで場合に応じた修正はあるけどね。

919 ：無責任な名無しさん：03/01/09 03:48 ID:CGwMI+o7

じゃぁ高速の上の陸橋から飛び降り自殺したやつをひき殺した場合は？

920 ：　：03/01/09 04:04 ID:uLGa20Xz

>>919

　知らん（ｗ
　そゆーレアなケースは個別に審理だね。
　
　避けようが無いんだから無責だと思うけどね。　

921 ：無責任な名無しさん：03/01/09 05:24 ID:JBuYYxcM

高速でひき殺しても基本的に無責じゃなかったっけ？
法の暗黙の前提というか、カルネイアスの板？みたいなのなかったっけ？
そもそも高速道路は人が横断しないことを前提にされてるとかない？

922 ：無責任な名無しさん：03/01/09 05:29 ID:9Vjt3M5Y

>921さん
去年でしたっけ？女児を車に監禁して手錠して
その女生徒がドアあけて高速に逃げた
で、関係ないダンプがひいちゃって…そのダンプの運転手さ
たしか自殺しませんでしたっけ
レスになっていませんが参考までに

923 ：無責任な名無しさん：03/01/09 09:13 ID:X+5luciB

昔保険屋に聞いたことあるけど、歩道橋から飛び降りたしとを跳ねた場合、
遺書があるとかの自殺である証拠があればこっちには関係ない（どうしようもない）
ということでした。かなり迷惑な話ですが、、、、。

924 ：無責任な名無しさん：03/01/09 13:20 ID:sw3Bfxoj

高速道路の上の陸橋（？）から飛び降りた人を引いてしまい、
動転して逃げちゃった人がひき逃げとして捕まった話を聞いたことがある。
（ソースは「俺の友達に…」という世間話の一つだったため無し）

925 ：無責任な名無しさん：03/01/09 13:57 ID:QZ1/AsP2

電車への飛び込み自殺は遺族に請求が行くんだよな・・・。
確か車で踏み切りに入って一億五千万の請求が遺族にいったとか。
車ではドキュソじゃなきゃそんな請求しない。
JRはクソだな。

926 ：無責任な名無しさん：03/01/09 14:05 ID:JegyA82y

>925
車とＪＲを比較するなよ。
単純な物損だけでなく、ＪＲを止めた区間にバスを出すとか間接的な損害が発生するんだよ。

927 ：無責任な名無しさん：03/01/09 15:57 ID:VYYAsFCM

質問です。
先週に原付で運転してた時に、赤信号になって、前の方に逝こうと横の車を追い越す行動をしました（車は停車してます
そのときに車に足を当ててしまい、ヤバいと思ったのですがスルーして前に逝き、そして
信号が青になったので加速しました。そしたら後ろから、その足を当ててしまった車が追いかけてきて
「止まれ！」と言ってきて、反射的にヤダと言ってそして逃げてしまいました。
そして今日、○○警察から電話があったと姉から言われ、姉いわくナンバーの番号から僕が出てきた
ちょっと話を聞きたい。といわれたそうです。そして7時にまた電話をすると言われました（姉に
この場合はどう対処するのが僕にとって最も良いでしょうか？
よろしくお願いします。

928 ：無責任な名無しさん：03/01/09 16:00 ID:YvU6hmCL

>>927
そういうのは「当て逃げ」というので、素直にゴメンナサイして弁償するのが一番アナタのため。

929 ：無責任な名無しさん：03/01/09 16:02 ID:VYYAsFCM

>>928
でもおそらくですが、相手は無傷だと思うのです。足が多少当たっただけなので。この場合でも
弁償とかそういった事になるのですか？

930 ：無責任な名無しさん：03/01/09 16:13 ID:VYYAsFCM

ageます。
確かに、僕の方が完全に悪いですから、928さんの言われた行動を取るのが良いというのはわかるのですが
もし凄い怒られて、そして何万円も請求されたら、などと考えるとどうしても自分が一番傷付かずに済む方法はないか？と。。。

931 ：無責任な名無しさん：03/01/09 16:20 ID:VYYAsFCM

やっぱり素直に謝る事にします。レスありがとうございました～。

932 ：無責任な名無しさん：03/01/09 17:44 ID:OsO4Jqck

最近、ワンさん来ないですね。どうしたのかしら？

933 ：無責任な名無しさん：03/01/09 18:08 ID:TZuK0QLw

事故で顔に２，３センチのあざができました。
他にも前歯二本が折れたりしました。
後遺症としては認定されないでしょうか？
通院額でしか慰謝料はもらえないみたいですね・・。
なので、後遺症に認定されれば少しはもらえるかと思ったのですが。
職業はフリーターでモデルをやっています。

934 ：無責任な名無しさん：03/01/09 18:37 ID:yzz7GGZP

>>933
認定されると思うよ。
医者に言わないと駄目だけどね！

あと後遺症による逸失利益。
モデル事務所に所属していないとこれはあまり金額は期待できない。

935 ：無責任な名無しさん：03/01/09 19:00 ID:a48wZ86z

>>932
ワンは不動産関係のスレのほうでは良く見るよ。
元々はそちらが専門らしいからな。

936 ：無責任な名無しさん：03/01/09 19:43 ID:JegyA82y

>934
前歯で後遺障害認められるのは３歯以上だよ。

937 ：無責任な名無しさん：03/01/10 02:22 ID:/1ueMrrM

>>925-926
それって、遺族に賠償する義務は無いが請求するだけしてみてる、ってことなのかな？

938 ：無責任な名無しさん：03/01/10 07:41 ID:th7L2oke

>>927
確実に傷がついてないなら、白を切りとおせ。
写真などの証拠が無ければ、しらが切れます。
傷がついてないなら、相手の車に君のバイクの塗料もついてないだろうし。

939 ：無責任な名無しさん：03/01/10 09:01 ID:bPcWwrX3

>>937
相続放棄しなければ義務があるよ

940 ：無責任な名無しさん：03/01/10 13:32 ID:8IU5Jy/w

コンビニの駐車場から出る時に青信号で直進の車線に合流しようとして後方からきた車に
ぶつかりました。さいわい双方怪我もなく、私の前方不注意による物損事故となりました。
今保険会社の方と相手の方が示談中なのですが、相手の方が過失割合が私が１０：相手が０でなければ示談に
応じないとのことでもめています。（私の方の保険会社は私８：相手２で交渉）
色々と私なりに調べたのですがよほどのことなければ１０：０という割合にはならないようです。
２回程相手方に電話で謝罪をし（奥様が対応）菓子折り持参で一度お伺いしてきちんと
謝罪しようと思い都合を聞いた所、奥様がそこまでしていただかなくてもよいとおっしゃったのですが
私は気になって鬱病状態です。私が悪いのは重々承知なのですが、かえって迷惑かも
しれないのでせめて謝罪の手紙を添えた菓子折りを郵送しようかと迷っているところです。
もうすぐ事故から１週間たちます。２ＣＨで聞くのもどうかと思われるかもしれないけど
どなたか良い考えはありませんか？

941 ：無責任な名無しさん：03/01/10 14:18 ID:5F+vIClq

>>940
人身じゃないんでしょ？
お互い保険に入っているのでしょ？相手も前方不注意。来るのがわかって「入れたくないっ」って加速するやつもいるからね。
・・・示談も何も、ほっとけって思うけど。
何のために保険入ってるの？まかせとけばいいんじゃない？
あんまり構われても迷惑かもよ。

942 ：無責任な名無しさん：03/01/10 16:20 ID:qrERt+Ge

>>938
レスﾄﾞﾓｰです。ですが、もう罪を認めてしまいました。。。今度会って話すことになりました。。。
それでなんですけど、僕はどういった罪でどういった事をしなければならなくなってしまうのでしょうか？

943 ：無責任な名無しさん：03/01/10 16:37 ID:qrERt+Ge

というか僕はどういう行動を取るのが最善でしょうか？

944 ：無責任な名無しさん：03/01/10 16:55 ID:8IU5Jy/w

>>941さんレスどうもありがとうございます。
おっしゃるとおり私も相手も任意保険に入っていますので保険会社に
すべてまかせることにします。
本当にありがとう。これで寝不足から開放されそうです。
ちなみに私の被害はフロントバンパーのみの交換でした。

945 ：無責任な名無しさん：03/01/10 18:56 ID:x4N63ohP

>943
運転免許証を返上するべき。

946 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:02 ID:pFJpgibc

雪道でスリップした相手の車が対向車線をはみ出し
私の車に衝突しました。私は、制限速度もしっかり守っていました。
それなのに、相手の保険会社は走っているものどうしが衝突した場合
は、過失は絶対あることになるといってます。
本当でしょうか？走行車どうしの事故で１００対０はありえないの
ですか？
また相手の保険会社にはなんて言い返すのが有効ですか？
よろしくお願いします。

947 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:04 ID:uFY6zm6n

>>946
それは１００：０になる気がするけどなぁ。
相手の保険会社には「裁判しよぉーぜぇ（はぁと）」ってゆっとけ。

948 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:07 ID:woOtRn65

センターラインがあるなら０主張でしょう
ラインがない道路なら過失有になるでしょう

949 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:17 ID:GaGwCBxO

点滅信号の交差点での衝突事故。過失割合は私が赤信号側だったので私が8
相手2で話が進んでいます。事故直後はみなケガも無く、
警察を呼んで処理してもらいました。
その後、相手とは保険会社に処理を一任するとお互い電話で伝えました。

一週間も経とうとした頃相手から「身体が痛いので病院に行きました、
お金が掛かるのであなたの任意保険を使わせてもらいたい」
と電話がかかって来ました。
むちうちや、打ち身などとはっきりした症状は聞けなかったのですが
医者からの診断の話や、通院しなくてはならないなどの話も無く
深刻なケガだという訳ではないようでした。
保険会社の方には「通院が必要なら仕方が無いが軽い打撲程度なら治療費は
こちらが持つので人身扱いにするのは考えて欲しい」と伝え、
もしも話がこじれて慰謝料等をふっかけて来るのなら人身扱いになっても仕方が無いと
考えていると自分の意向を伝えておきました。

さて、実は私の方にも同乗者がおり、一度検査の為に病院の方に行ってもらいました。
軽い打撲ですんだ事もあり私自身は物損で進むだろうと思っていたので
そちらの治療費は私自身で自賠責に請求しようと思っていたのですが、
（もしおりなかったら自己負担で）
人身事故になるのなら、こちら側も人身事故という扱いで
一度に保険会社に請求した方が良いのでしょうか？
（書類を取り寄せたり証明書を取りに行ったりと手続きが大変なので）
また、その場合同乗者に対しても私が加害者になるのでしょうか？
行政処分のさいにけが人が増える事で罪が重くなるならこのまま物損扱いで行った方が
いいのだろうかと悩んでいます。
幸い同乗者は「自分の具合は大した事はないから、あなたの損にならないように
して欲しい」と言ってくれております。
どうかアドバイスをお願いします。

950 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:31 ID:joXmyzK7

＞９４０さんへ
私と同じような事例なのでお役に立てるかもしれません。
・菓子折りは郵送より手渡しのがベストだが、相手が会いたくないといったら
郵送しておいてもいいのでは？（私は都合を聞いて手渡ししました）
・後で後遺症が出るかもしれないので相手がごねてきたら
病院へいってもらうようにしてください。領収書を必ずもらうように。
あとで全額保険から補填されました。
・１０：０は支払い前例を作りたくないので、相手先の保険会社が
認めたがらないです。そのため、あなたが９：相手が１に示談される可能性が高いです。
（私の場合はこれでした）

示談や相談はお互いの保険会社にもう任せて、ゆっくりしてください。
双方の当事者で話し合うのはやめたほうが懸命です。

951 ：無責任な名無しさん：03/01/10 20:42 ID:joXmyzK7

＞９４９さんのも少し内容がかぶるのでレスしておきます。
相手の病状によっては、人身事故になるかもしれませんが
人身事故扱いにすると書類が増えますし大変です。

保険の種類によるかもしれませんが、私の場合は相手の腰痛（鈍痛）を
和らげる湿布剤・初診費用他２日程度の通院分はすべて保険から出ましたよ。
ですから、１度保険会社の方に包み隠さず話をしてみた方がいいです。

尚、余談ですが当て逃げされた時に、鞭打ち症は事故との関連を証明しにくいと
いわれて泣きをみたことがあります。とりあえず頑張ってください。

952 ：ハツ：03/01/10 20:43 ID:vxgL6J5T

事故状況：
高速道路で路面凍結でスリップ事故を起こしました。
事故後、後続者が自分の車に衝突しました。
さらにその後続の車が２代目の後ろに衝突しました。計３台の玉突き事故です。
その場では怪我人はなく警察は先頭（自分）の自損事故と、３台の物損事故で処理していました。
質問
３台の物損事故の基本的な過失割合はどうなるのでしょうか？
原因が私の自損に基因するとこが大きいと思うのですが、ぜひ参考意見をお聞かせください。

953 ：無責任な名無しさん：03/01/10 23:11 ID:5F+vIClq

>>952
まずあなたと２台目との事故・そして２台目と３台目の事故の２つとして処理されると思います。
過失割合は道路の状況やスピード等で微妙に左右すると思います。
（どちらが過失大かはわかると思いますが）

よっぽどの状況でない限り、あなたは３台目の賠償をしなくてもいいと・・記憶は定かではないですが。

954 ：無責任な名無しさん：03/01/10 23:15 ID:5F+vIClq

あなたがスリップしたのが原因としても、車間距離不保持で、
２台目の過失とそれほど差はないと思われ。

955 ：NERO：03/01/10 23:30 ID:WYKvmizA

　＞＞952
テレビでやってたよ。　１台目と２台目で一つの事件。　３台目は十分な
車間距離をあけていなかったので、２台目と、３台目で一つの事件として
あつかうってね。＞＞953とほぼ同じ意見かな
＞＞９４９さん
　保険会社に一任するって言っておきながら、電話してくるとはどういうことだ？
保険会社が入ったら、何があろうと保険会社に任せたほうがいい。
菓子折りや、相手への電話なんかするな。　悪いと思っていたら、１００％私のミス
ですと、いえばいい。　そうでなきゃ、偽善はやめろ

956 ：無責任な名無しさん：03/01/10 23:31 ID:BH3Aks1N

１２月２８日に追突事故を起こしました。
私が加害者でバイク、相手は被害者で車です。
交差点の左折の車線にいる相手の車の前に横から軽自動車が割り込んできて
相手の車は停止できたのですが、私は相手の車にぶつかってしまいました。
相手が警察と救急に連絡し、私が救急車で運ばれました。
私が停止している車の後ろに突っ込んだ形になります。
私の怪我は手足の打撲と擦り傷で幸い相手の怪我はありませんでした。
治療が終わった後、警察に行くと、相手の怪我がないことから物損事故で
処理されていました。
私は次の日に相手の家に謝罪に行き、
任意保険に入っていたので保険会社に連絡。
対物賠償で相手の車の修理費はまかなわれることになりました。
（保険会社が示談中）

957 ：956：03/01/10 23:32 ID:BH3Aks1N

で、ここからが問題なのですが、私は最初保険会社に連絡したときに
治療費は健康保険証が使えると言われたので、健康保険証で通院し、
社会保険事務所から第三者行為届をもらい記入して提出するのですが、
私が「加害者」にもかかわらず、負傷届けなどの提出書類では
「負傷者＝被害者」になるそうです。
そして、人身事故証明入手不可能理由書に
「上記理由により人身事故証明書は取得していませんが、人身事故に相違はありません。」
というサインと
「加害者（相手）と被害者（私）の間に発生した交通事故について、被害者は、
健康保険による給付を受けましたので、政府が私にかわって支払ってくれた治療費の
保険給付分については、健康保険法第６７条（損害賠償請求権の代理取得）の規定により、
社会保険事務所より求償されたときは、加害者である私が支払います。
但し、被害者に過失が認められるときは、過失割合にもとづいて支払います。」
という規約書に相手からサインをもらわなくてはならないそうです。

958 ：956：03/01/10 23:33 ID:BH3Aks1N

相手と来週の水曜日に会う約束を取りつけたのですが、正直、どうやって説明すればいいのか
困っています。私が１００％加害者でも社会保険事務所は相手の自賠責から治療費を
要求するのでしょうか？またそれによって相手に不都合なことが起こりますか？
できればゴタゴタは避けたいので、治療費も健康保険証を使わなかった場合でも５，６万程度
なので、自分で支払ってもいいと思っています…。

959 ：952：03/01/10 23:49 ID:vxgL6J5T

952です。
ご回答ありがとうございました。すこし参考になりました。
いろんな判例等を参考にしているのですが、
私と２台目の車の過失割合の基本はどうなるのでしょうか？
私の自損事故が原因であることと追突者の車間距離の問題から、
７：３で私に過失があるように思うのですが、みなさんの意件はどうでしょうか？
ここに道路状況やスピード等の修正要件が入るとは思うのですが。

960 ：940です：03/01/10 23:56 ID:fxt/7LsY

＞＞950さんアドバイスありがとうございます。
電話したときに体の調子が悪いようなら病院に行くように伝えてあります。
カキコして本当に良かった・・・。まだまだ世の中すてたもんじゃありません。
やっとゆっくり休むことができそうです。
皆さんも安全運転を心がけましょう。いつどこで事故に遭うかわかりませんから。

961 ：なんだかなぁ：03/01/11 00:12 ID:CalkFTcF

昨年の暮れに交差点の右折レーンで止まっていたら、後ろから追突されました。
まじめな女子大生で十分省していました。隣に父親が乗っていたので以降、
その父親との話です。　
車はほとんど傷がなく（車も汚れていたので当日は傷もわかりませんでした）
特に鞭打ちにもなりませんでした。
ちなみに私の車はチェロキー、相手はハイラックスの相当ふるいのです。
まあ別に傷とかは気にしないんですが、衝撃で歪んで強度が落ちるのがやだ
なと思い。
休み明けにディーラーに出して調べてもらう事で同意、警察も呼んで検証し
ています。０：１００もみとめています。
てっきり保険対応なのかなと思っていたら休みが明けても保険会社からもぜ
んぜん連絡が来ないので自宅へ連絡すると、まだ自費にするか保険を使うか
決めていないとのことで金額によって決めるとのこと、私は既にディーラー
に相談しており「まあ保険を使うんでしょうから、バンパーとバンパーステー
を全部交換が良いのでは」とのことで、約７万円との概算の金額を聞きそれを
伝えました。自費にするか保険にするか決めて連絡をくれと伝えました。
．．．続く

962 ：なんだかなぁ：03/01/11 00:23 ID:CalkFTcF

その後連絡があり、ステーの交換はするがバンパーはもともと傷がつい
ていたのでしらないそちらで直してくれと言われました。
私は可愛そうだから、バンパーは交換しなくても良いかなと思っていた
がそれは譲歩で、傷はどうでも衝撃の歪とかはあるんじゃないのかその
辺も私が譲歩でそちらの言うように当然ではないでしょうみたいなやり
取りをしていると、むこうは私の要求はもう一切聞けないので訴訟を
おこしてくれそれ以外はしらないと言われました。
その後再度連絡をしてみたのですが聞かないとのこと、どうすればいい
のでしょう。
長くてすいません。アドバイスお願いします。

963 ：949：03/01/11 01:32 ID:jvuZFlc0

自分であれこれ調べてみたのですが、同乗者のケガは
相手も加害者になるようですね。
（それは違ーう！という事であれば誰か教えて下さい）
>951
レスありがとうございました。
ネットで調べてみたのですが、確かに大変そうです。
警察にはさしあたり物損で届けたのですが、
どのみち人身になるなら同乗者の分も人身扱いにしてしまえば
同乗者に慰謝料も出る事だしと思っていたのですが…
人身事故関連のゴタゴタに巻き込んだり
長引くのもなんだか悪いなあと思いますし難しいところです。
保険会社には同乗者のケガもその意向も包み隠さず話してありますよー
そのあたりもちょっと相談してみます。
>955
レスありがとうございました。
相手は「何しろ初めてだから良くわからなくて
相手側の保険会社のアドバイスで掛けた」とか言ってましたがね～
翌日自分の保険会社の方に問い合わせたら「え？じゃぁ人身に？？」
みたいな感じでまだその件は伝わっていないようでした。
私も相手の意図するところがいまひとつわかりません…

場合によっては電話も菓子折りも必要だと思いますが
第3者もいる事ですし（相手からは同乗者への見舞いも連絡もありません）
変に争ったり、意地をはらずに大袈裟にせずに済ませた方がいいだろうと思っています。
保険会社には自分ができる事とできない事、できればこのくらいに納めたい事
ダメならばあきらめる事をさっさと伝えてあとは保険会社に任せています。
変に見栄をはったり、良い人であろうとすると恥をかきますので…

964 ：無責任な名無しさん：03/01/11 01:43 ID:QUFhQ2nH

ぶっそんごときで菓子折りなんて持って行くヤシいんのかよ・・・

965 ：無責任な名無しさん：03/01/11 10:02 ID:MRHksRw+

>956
あなたの100%過失ならば、社会保険事務所は相手（自賠責）へ求償することはない。
万が一、相手に過失が認められたとしても、あなたは軽傷のようなので
相手自賠責の範囲内（120万円）で終了するのは確実だから、相手の懐が痛むことは
まずあり得ない。

＞相手への説明
社会保険（求償）の話を持ち出すと、相手も混乱するに決まってるので
この話はせずに、ただひたすら謝罪してくるだけでいい。

966 ：いきなり調停へ：03/01/11 16:15 ID:5+1hdYQ1

あの、むち打ち何ですが、レントゲンで所見がなくて、どうにも納得できなくて...

他の病院で、自分の健康保険を使って首のＭＲＩをとって、どうなってるか見てみるというのは反則ですか？（違法？）

また、それがよくても交渉の場でそのＭＲＩの結果を持ち出すのは反則ですか？（違法？）

なれない判例など研究してて、ノイローゼになりそうであります (^_^;)

よろしくお願いいたします。

967 ：無責任な名無しさん：03/01/11 16:25 ID:Y+4d8ohV

>>966
ムチ打ちは普通レントゲン所見なんて出ないよ（ｗ
骨じゃないからね。頚椎捻挫って症名もらわなかった？

一応骨に異常ないかどうか見るために首の痛みを訴えるとレントゲンとるだけ。
MRIで異常があれば、もちろんその診断書だすのは認められるけど。

つか医者板逝けばくわしく教えてくれるんじゃないの？

968 ：無責任な名無しさん：03/01/11 16:56 ID:NG1xeVLL

>ムチ打ちは普通レントゲン所見なんて出ないよ（ｗ

出ることもあるよ。漏れ、MRIで頸椎捻挫の診断書もらったもん（ｗ。

969 ：無責任な名無しさん：03/01/11 18:48 ID:ljczz808

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

970 ：いきなり調停へ：03/01/11 21:54 ID:jK7AZPEe

>>967
＞ムチ打ちは普通レントゲン所見なんて出ないよ（ｗ
＞骨じゃないからね。頚椎捻挫って症名もらわなかった？
素人の悲しさ...他覚的所見がないとまずいかなと思ってしまう...

ていうと、頚椎捻挫では絶対に他覚的所見は出ないんですね...

＞一応骨に異常ないかどうか見るために首の痛みを訴えるとレントゲンとるだけ。
＞MRIで異常があれば、もちろんその診断書だすのは認められるけど。
医者もさあ、損保と癒着してるんだよな...
「いつまでも痛いといってると精密検査して結果が出て怒られるんだぞ」なんて言うからな...

で、ゆってやった「患者が痛いと行ってるのにおめえのところは治療してくれねえのか！」って！

＞つか医者板逝けばくわしく教えてくれるんじゃないの？
了解！

>>968
＞出ることもあるよ。漏れ、MRIで頸椎捻挫の診断書もらったもん（ｗ。
医学用語というのは難しいですよね、しかも諸説あるから...

971 ：無責任な名無しさん：03/01/11 22:56 ID:JknEMv7f

＞＞９７０
おいらも頚椎捻挫の症状が出て、
リハビリ数ヶ月受けているにも関わらず
未だ症状が残っていて、このままではＭＲＩと
言われている。
でも初診の総合病院では異常なしって言われ、
その時のレントゲンをほかの病院に持っていったら
異常あり、って言われた。
事故が原因とは限らないとは思うけど、
症状は事故後に出たもので事故前はなかったよ。
レントゲンの見方も医者によって違うみたいだよ。
私は今まで４人の医師にレントゲンを見てもらって
２対２で、同点なんですわ。
異常あり、っていう先生の方が、話はわかりやすかったし、
症状も一致しているけど、
異常なしっていう先生は事故との因果関係が不明だから
異常なしだって言うんだよね。
今後症状が完治しなかったら、後遺障害の認定を
受けるつもりだけど、難しいかも。

972 ：無責任な名無しさん：03/01/11 23:25 ID:0cMnaXzN

age

973 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:02 ID:uZoOdAs9

昨日だが
信号無視で自転車(茶髪ＤＱＮ)をはねたんだけど
「こんなとこで自転車走らすな」と一喝して顔面を一発殴ってやった
オレ様の愛車の傷代を払わすつもりだったが
まあ勘弁してやったよ

974 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:08 ID:AbrTeN6D

>>973 いくら歩行者・自転車優先っていっても明らかにそいつらが
悪いことってあるよねー

975 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:17 ID:aMhwYrzw

MRIとレントゲンは全く別のものだ。

976 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:23 ID:lL4D40W8

>>975
当たり前だすよ。レントゲンはＸ線、ＭＲＩは磁気を利用するからねん

977 ：　：03/01/12 00:32 ID:SW+hBJe3

>>974

　漏れには信号無視したのは973の方のように読めるのだが…？
　どーせネタでしょ？

978 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:36 ID:glUQDCZ+

>>970
絶対にレントゲンで出ないんじゃなく、
普通に生活できる程度なら出ないんじゃないか？と言っています。念のため。

首が痛いというと、大抵の町医者は異常なくても「頚椎捻挫」にするよ。
それで通ってくれれば儲かるから。（ｗ
あきらかな異常があればそのほかに病名つくんじゃないかな。

979 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:39 ID:glUQDCZ+

たとえば・・腫れているだけでも、異常なしだけど腫れてるだけとか
腫れてるから異常だとか
そういうニュアンス違いはあるんじゃない？

980 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:55 ID:PZO/rb8h

次スレでちゅよ～

交通事故相談スレ part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459/

981 ：いきなり調停へ：03/01/12 14:05 ID:RE9uGqgq

皆様　アドバイス有難うございます。
だんだん調停への自信がわいてきました。
一時は精神的に非常にまいっていましたが...皆様のおかげで助かりました(^o^)

例えば、MRIで頚椎にヘルニアが見られたらどのくらいの後遺症等級になりますでしょうか？
「局部に頑固な神経症状を残す」12級12に相当すると思うのですが...

>>968
＞出ることもあるよ。漏れ、MRIで頸椎捻挫の診断書もらったもん（ｗ。
968さん、この時後遺症等級どの程度だったでしょうか？差し支えなければ教えてください。一般論としていただいても結構です。

982 ：相談者：03/01/12 14:17 ID:AsQ1ZPgy

友人からたった今電話がありました。
どなたか対応を教えてください。

以前（去年の１２月）交通事故をして、相手の停車中の車を壊してしまいました。
相手は車にのっていなかった為、物損事故として処理。任意保険にも加入していた
ので相手の車も保険により修理。（相手の車は軽トラ）相手は車を仕事に使用して
たいうことなので修理中は保険会社をとおして代車を手配。修理は完了し車が戻って
きて一連の件はすべて保険会社によって処理されました。
当然事故したので友人はすぐ翌日に相手の家に菓子折りもっていったということです。

＜続き＞

983 ：相談者：03/01/12 14:27 ID:AsQ1ZPgy

示談も保険会社をとおして完了した途端に・・

なぜかその相手から友人に昼夜問わず携帯・自宅にしつこく電話が。
「保険で処理してくれたのはありがたいが、誠意をみせなさい」と。
友人のいない留守に家にもきた様子。
電話もあまりしつこいので、はじめのうちは「今回のことはすべて終った
はずですが。保険で支払いは終っていますからこれ以上は無理です。」と
いってもまだかけてくるのでついに友人も電話を着信拒否に。

そうしたらついに今日、ついにその友人の会社にその相手ともう一人の男を
つれて「いいかげん誠意を見せろ！」と凄んできたそうです。
たまたまフロアの前で出くわしたので玄関口のロビーで話し、大事には
ならなかったそうですが。
友人の会社は地元のお客様との関係を大切にする会社なので今回のことを
むげに処理すると自分の仕事に支障をきたすのでは・・とただおろおろして
いるばかりです。その相手も「今回の対応次第ではオタクの会社の社員は
なってない！といいふらしてもいいんだぞ」とまで言ってきてるようです。

警察にいたほうがいいんでしょうか？それとも保険会社に？？
お願いします。

984 ：無責任な名無しさん：03/01/12 14:53 ID:glUQDCZ+

>>983
録音するなりして警察に行きましょう。恐喝です。
いつ電話があったとか家に来たとかわかる範囲で書き出しましょう。
保険会社はもう、関係ありません。

985 ：hoi：03/01/12 15:41 ID:DGo9GnjF

念の為お尋ねしますが、人身事故ですか？物損事故ですか？
人身事故ならばお見舞いには行きましたか？
たとえ軽症の事故であってもお見舞いに行くのが最低限の礼儀です。
高価なものは必要ありませんが、2000円ぐらいのお菓子ぐらいの手土産は持参しましょう。

もし、重症でしたら定期的にお見舞いには行くべきですが、軽症なら1度だけでもいいでしょう。
示談が終了したということは、人身事故だとしても既に完治されていますね。
その場合はその点をお詫びしましょう。口頭、若しくは書面で十分です。お金は絶対渡してはいけません。

上記に当らないのであれば、相手方に責められる筋合いはありません。
必要に応じて警察に相談しましょう。
上記に当るのであれば、その点をお詫びし、それでもなお、続くようであれば
やはり警察に相談するべきでしょう。
市役所の交通事故相談なども利用してもいいかもしれません。

986 ：hoi：03/01/12 15:44 ID:DGo9GnjF

>985
失礼しました。>982から続いていたのですね。>983だけ読んでいました。
物損でキチンと挨拶にも行ったというのは、模範的な対応ですね。
こちらに責められるいわれはないと考えます

987 ：相談者：03/01/12 16:57 ID:AsQ1ZPgy

>>986
レスありがとうございます。
その後友人からまた電話がありました。
なにやら今日もう一人つれてきた人間は自称「債権取り立て屋」（？）とのこと
で、友人も「誠意といっても金銭は保険ですでに処理してあるのでこれ以上は
支払えない。何かあったら保険屋に連絡してください」といったそうです。
そうしたら「あの保険屋では話にならないからこうしておまえの会社にきたんだ」
とか「誠意ってのは金銭なんだよ！おまえいい大人になってそんなこともわから
ないのか」と言われたそうです。
友人が「あとは保険会社に指示を仰いで弁護士云々になるかどうかはまたあらためて
ご連絡します」といったそうです。

保険屋に連絡しても連休の為つかまらずとりあえず帰り際に「いいか！弁護士でも
なんでもいいが、裁判になって俺が勝ったら弁護士代金から何からおまえに請求する
からな」といって帰っていったそうです。

とりあえず対応策について順序だてて教えていただけると助かります。
友人も相当動揺しているようなので。
よろしくお願いします。

988 ：相談者：03/01/12 17:04 ID:AsQ1ZPgy

ポイントとしては・・・

その相手の金銭要求の詳細は
①事故によって修理していた間、車が使用できなかった（自営で造園業とのこと）
　間の「業務ができなかった期間の損害補償」をみてほしいとのこと。
　しかし車の修理中は保険会社が別の車を代車として支給している。
　「車が違うといつもどおりの仕事にならない」というのが相手の言い分。
　ただその代車はしっかり使用しているとのこと。

②金銭の要求（向こうの言い値は10万以上）を飲まない限りは誠意をみせた
　ことにはならない。保険会社では納得できないからこうして個人宅にきて
　交渉している。

③「おれは絶対間違っていないから今からすぐに警察でも裁判でもしてやる」
　というのが向こうの言い分。時間がかかればかかるほどその分日割りの請求
　をしてやるといっている。

家も会社も先方はわかっているので友人は出方しだいでは危ないかもしれない
とひじょうに心配しています。　

989 ：無責任な名無しさん：03/01/12 17:06 ID:H1Sl7h1N

>>982
面白い生き物と事故っちゃったね。
普通ぶっ損なんて菓子折りもいらねーよ。ネタかと思うぐらい変な相手だな。
一人世界不思議発見だな。世の中には色んな生物が生息してるんだよ。

990 ：　：03/01/12 19:25 ID:D7bWfepd

>>988

　保険屋に「どなってんだ？？？」っつーて放置！
　仮に裁判起こされて判決が出たとすれば、ソレは保険屋が払う。

991 ：　：03/01/12 19:26 ID:D7bWfepd

>>990

　それから、あんまりウザかったら脅迫罪で告訴

992 ：無責任な名無しさん：03/01/12 22:30 ID:h6ZlzxPD

>>981
>968さん、この時後遺症等級どの程度だったでしょうか

3日で治った（爆。むしろ事故後1週間ほど経ってから現れた症状の方が
重傷で、5ヶ月経つ今でも治癒の見通しが立ってない。

逆に言えば、MRI 撮れば3日で治る頸椎捻挫も診断できるってことかな。
ただ、医者のスキルに影響されるところはあるみたい。偶然なんだけど、
漏れの担当医は地元では有名な整形外科医らしくて、外来に逝くと簡単に
2，3時間待たされる（鬱。救急で運び込まれたところにMRIがあったっての
も運がよかったよね。

993 ：似たような経験者：03/01/12 23:17 ID:0WrlgS03

>988
自分は人身（追突）でしたが、やっぱり保険以外で誠意を見せろと言われたことがあります。
保険で全部すんでいるから、それ以外支払うのはおかしいと思いましたが、先に仮払いで、
先方に10万払っていたので、粘っても回収できず、あきらめてしまいました。
相手は、自営の産廃業者です。やっぱり自営業の社長は、個人に請求してくるんですね。
保険会社も、弁護士も払う必要はないと言ってくれましたが…むずかしいです。
ちなみに、身体に危害を加えるぞというような言い方なら、当然脅迫でしょうが、裁判をするぞというのは脅迫にはなりませんよね。
裁判で判決が出るなら、客観的に判断してもらえるから、裁判にしちゃったらどうでしょうか？
それも保険で、対応できるのかな（保険会社には当然相談すべきです）？
被害者としては、とにかくゴネた方が得なんでしょうね。

994 ：いきなり調停へ：03/01/13 09:24 ID:Fn+XXPcX

>>992
>968さん、この時後遺症等級どの程度だったでしょうか
＞3日で治った（爆。むしろ事故後1週間ほど経ってから現れた症状の方が
＞重傷で、5ヶ月経つ今でも治癒の見通しが立ってない。
そうですね、頚椎のヘルニアなどは時間が経ってだんだんつぶれるらしいし。
資料出所　弁護士小河原泉『加害者・保険会社に負けない交通事故示談』明日香出版社、1999年。
だから、直後のＭＲＩは損なのかも？

漏れだったら、もう一回ＭＲＩを要求汁！

＞逆に言えば、MRI 撮れば3日で治る頸椎捻挫も診断できるってことかな。
頸椎捻挫はレントゲンで他覚的所見がない場合かなと...
ＭＲＩで異状あれば「頚椎ヘルニア」とか別名がつくのかな...？