37 :
無責任な名無しさん:03/02/10 18:34 ID:OKzwrB/R
ぶっちゃけ、2chで質問している段階で後退気味っす。
38 :
私も似たような相談です:03/02/10 22:40 ID:S4fWDSJh
すみません。私も元夫も29歳で子供は小1です。離婚して三年です。
元夫は公務員。私は離婚してから三年ホステスをしています。
夜間託児所に子供を預けていましたが、12月から彼氏がみてくれるようになりました。
このあいだ、元夫の実家に子供を泊まりに行かせ、そのとき子供が
彼氏のことを元夫に話したところ、元夫は激怒し、電話で「子供はもう
帰さない、知らない男と夜子供を二人きりにするなんて訴えてやろうかと思った、
親権もうつし、学校も転校させて実家で育てる」と言われました。
それまでは元夫や姑とも仲良くやっていたのですが、彼氏のことを話していなかったし、
時々彼氏の帰りが遅くなり、一人でお留守番させてしまったことがあるので
それは悪いと思います。でもまさか親権をうつすとかいう話にまでなるとは
思ってなかったのでどうしたらよいかと悩んでます。
しばらくしてとりあえず仕事は休むということで子供は返してもらいましたが、
水商売をやめなければ無理矢理でも子供を連れて行くと言われています。
39 :
無責任な名無しさん:03/02/10 23:05 ID:nmqzpMFf
>>38 子供は渡したほうが吉と思われ。
要するに、彼と二人きりになるために子供を元夫の家に預けてたと。
・・・男を何だと思ってるんだ?小1(多分これ以前から)
夜に一人ぼっちにするなんぞ、 虐 待 !!
40 :
無責任な名無しさん:03/02/10 23:07 ID:nmqzpMFf
つか、子供とられそうなのに
どうして水商売と子供を天秤にかけられるのか。
条件出してくれるだけでもありがたいと思え。
41 :
blacklist:03/02/10 23:13 ID:jkCN8dT6
42 :
この場合:03/02/11 12:22 ID:MDFCb2Hf
犯罪行為にはならないでしょう。
親権についてはもめた場合は調停に持ち込むしかないのでは?
確かに、子供を一人抱えて金を稼ごうと思えば夜の仕事が
早いでしょうが、その点で子供の教育や環境上不利であることは
自明なのではないかと思います
それまでは、元夫や実家と上手くやっていた
と言うのであれば、やはり落ち着いて話し合いをするのが
最良でしょう。法的手段(含む調停)に出るのはかえって事態を
不利にしかねないのでは?
子供を返してもらえない・・今のこの時間は
貴方に「もう一度良く考えて行動=生活しなさい」
と考えなおすチャンスなのではないでしょうか?
離婚原因はどういったことでしょうか?
元夫から養育費等を貰っているのでしょうか?
知人で、32歳で子供(小学生)2人をかかえて
昼間頑張って働いているお母さんがいます。
区からの補助を上手く利用してます。
住居は、ま、汚いアパートですし生活レベルは
当然低いです。
でも、子供のことを考えたらそう言うことしか出来ない
と(つまり夜の仕事は出来ない)彼女は言ってます。
子供達も明るく・元気で逞しいですよ。
43 :
無責任な名無しさん:03/02/11 12:47 ID:jI92h9XH
>>39 >要するに、彼と二人きりになるために子供を元夫の家に預けてたと。
離婚時に面接交渉権の協議があったとか、仲良くして付き合いがあったから、
たまには孫をお泊りによこしてくれと言う雰囲気があったものと俺はとったけど?
これだけの情報で法的回答もなしに説教か・・・。
自分が「それはおかしい」と思ったらそれは法的にもおかしいと思って差し支えない
法律は自分を守ってくれる道具の一つだと思っても差し支えない
法律はそんなに理不尽にはできてない
自分の子供が理由はどうあれ持ってかれたってのは「おかしいこと」なの
犯罪ですとか、民事ですとか、裁判官の判断とかはあとで考えるとして
とりあえずここ読んで自分には「子供を取り戻す権利がある」って納得できなかったら
弁護士とかいったほうがいいよ
45 :
この場合:03/02/11 13:57 ID:MDFCb2Hf
親権については「親権を濫用し、又は、著しく不行跡であるとき」に
親権を喪失することがあります。
私は実務家ではないので、確実なことは言えませんが
貴方の書いている事が事実で・他に何も問題が無いようなら
簡単に親権の喪失にはならないかと思います。
子供の略取??監禁??について
下校途中の子供を強引に・・というわけではないので
法的に問題はないかと思います。
子供を連れ去った事に不法性や違法性があれば
人身保護法や家裁に申し立てることで貴方の権利を
保護でき得るでしょうが、先方が子供を監禁している
というような客観的な事実があればともかく
普通に面倒を見ていたようであれば無理でしょう。
やはり、この場合は生活収入を得る手段を見直す事
(離婚の慰謝料とは別に子供の扶養義務に基づいて
金銭を先方から貰う、なども考えられます)
と
貴方のその「彼氏」との生活態様をきちんと考える事
を誠実に・温厚に双方で話し合えれば
一番良いと考えます。
46 :
無責任な名無しさん:03/02/11 14:41 ID:xjBD+mpF
親権の喪失じゃなくて親権者変更の調停じゃないかな?
47 :
38:03/02/11 14:57 ID:/Wz6Y2LO
ありがとうございます。これから相手方と話し合っていくつもりです。
今まで通り別れても両親仲良くしているのが一番よいと思いますし。
水商売は悪いことばかりでないと思います。
昼間時間は空いてるのですべての学校行事に参加できるし、子供がいつ休みに
なってもかまわないし、時間的自由はかなりあります。
子供が2時に帰宅してから7時に出勤するまで一緒に過ごせますし、
夜間の保育園で眠るまでの2,3時間は楽しく過ごしていてくれたので
水商売だから特別環境が悪いと思うことはほとんどなかったです。
私と同じような生活をしている母親はたくさんいますが、昼間働く母親同様
みんなそれぞれ頑張っていますし、子供のことを考えていると思います。
子供はどちらで育とうと、与えられた環境の中で元気に育つと思うのですが、
元夫自身は仕事が遅いので育てられないと言っているし、結婚を考えている彼女が
いるそうなので、子供は元夫の母親が育てるつもり、だそうです。
そうまでして子供の環境を変える必要があるのかと・・・。
私も水商売を長くするつもりはまったくないですが、わけあって今すぐやめるのは
無理です。
どうしても今すぐやめなければならないという理由があるとは思えないのです。
もちろん一般社会では水商売も立派な職業であり何ら問題は無いと思います
ただ、家事調停員らの感覚はソレとはズレてる場合がある事も考えた方が良いでしょう。
それれなりのプレゼンテーションの準備が必要かもしれませんね。
49 :
この場合:03/02/11 15:36 ID:MDFCb2Hf
>46
ご指摘有難う御座います
>38
そうですね、調停に持ち込む(持ち込まれる)まえに
感情的にならず、何が子供にとって一番良いか?を双方で
真摯に検討するのが一番かと思います。
50 :
山崎渉:03/03/13 14:06 ID:cW33R6lK
(^^)
51 :
38:03/03/27 12:32 ID:GRCtPFRE
また質問なのですが、親権者変更というのは
どのような場合に認められるのでしょうか?
親権喪失と親権者変更の違いというか・・。
私の場合、調停になって親権者変更・・ということがありうるんでしょうか?
52 :
無責任な名無しさん:03/03/27 13:04 ID:Nw6GtyT1
>>1 DQNだのなんだの言ってるここらの奴らなんかの話を真に受けてると
ロクなことないよ。
53 :
仕事人:03/03/27 13:32 ID:weLYvXCt
>51
貴方に子供を育てる能力が無いと判断されたときなど。
あと、あくまで、人間の判断なので水商売やってると言う目で見られるとね・・・。
54 :
38:03/03/28 14:55 ID:xJV43Rrf
今日、市役所の無料相談に行ってきました。
私は水商売、元夫は教員なので、私のほうが不利なのかときいたら、
笑われました。
ただ、調停員も人間なので、多少、心象が違うかも・・とのことでした。
調停委員はいいとこの人たちが多いから、水商売といっただけで
色眼鏡でみられそうだね。
>>38 親権者変更は、虐待していたとか極端なことがない限り認められない。
57 :
山崎渉:03/04/17 08:50 ID:YFrllYjW
(^^)
58 :
山崎渉:03/04/20 03:42 ID:fZ/BYmMP
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
59 :
山崎渉:03/04/20 03:47 ID:fZ/BYmMP
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
60 :
無責任な名無しさん:03/05/13 21:14 ID:64XRhIE5
.bp-llk@lpo
61 :
100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/22 21:48 ID:VVqUdy8g
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
62 :
山崎渉:03/05/28 14:06 ID:0CdyIuQr
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
63 :
山崎 渉:03/07/12 11:48 ID:zSxEHmF0
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
64 :
山崎 渉:03/07/15 13:01 ID:KLlpG25G
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
66 :
無責任な名無しさん:03/08/06 19:00 ID:l9mDgWGX
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67 :
山崎 渉:03/08/15 17:38 ID:p4GRzR2u
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│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
69 :
一年後にまた・・:04/01/20 13:06 ID:13QHIjwo
一年前にもここに書き込んだものです。35です。
またもや元夫に子供を誘拐されました。今回は警察に連絡し、保護してもらいました。
あれから、わたしはホステスをやめ、バーテンになり、子供が寝るころ、彼氏と入れ替わりで
仕事に出るという生活をするようになり、元夫もそれで納得していたのですが、
年末年始忙しく、出勤時間が早くなることもけっこうありました。このまえ週末に
子供がクラスメートのおうちに泊まりに行ったのですが、約束の時間になっても
帰らないので確認したところ、元夫がクラスメートのおうちから子供を連れて帰ったようです。
あちらの言い分は「また留守番させたり、他人のうちに預けてまで仕事に行くなんて、
許せない」ということで、とうとう親権者変更の申し立てをされてしまいました。
こんなことで親権者の変更??と思うのですが、心配で不安で眠れません。
実際に変更が認められる事例にあたるのでしょうか?
70 :
無責任な名無しさん:04/01/20 13:29 ID:kwZ99Qmr
>>69 それで育児放棄と認められればありえるけど、
本当にあなたの言う通りだったら無いと思う。
相手は育児放棄で突いてくるだろうから、
そこらへんの証明の用意をしたほうがいいね。
71 :
無責任な名無しさん:04/01/21 13:40 ID:sgf4RmSf
どういった証明の用意をしたほうがいいんでしょうか?
どの程度のことが育児放棄にあたるんでしょうか?
72 :
無責任な名無しさん:04/01/21 16:55 ID:6agUCV2N
>>71 そこらへんは相手の出方を見て、
弁護士さんに相談してください。
主に勤務時間と寝る時間になると思う。
あと、子供と出かけた写真など。
73 :
無責任な名無しさん:04/01/21 17:31 ID:97R41TE2
小さい子は母親のもんだなー。今の裁判官ほとんどそんな判決。
男親も引き取りたいよ。男尊女卑とまでは言わないが、裁判官さん
考えてやってくんなー。頼むぜ
74 :
69です。:04/01/22 11:49 ID:agyJe6m5
みなさん、ありがとうございます。
実際に、夜間子供がお留守番をするときがあるわけですが、
それが虐待にあたるのか育児放棄にあたるのか、法的回答をどなたかお願いします。
それと、誘拐されたとき、警察で「家裁で話し合うので、それ以外の面会には
応じない」と言ったのですが、今でも元夫やその母親が今でも自宅付近をうろついてます。
子供の学校にも行ったようですし、自宅前で待ち伏せされていて怖くて自宅に帰れません。
自宅付近に近づかないようにしてもらうことってできるのでしょうか?
75 :
無責任な名無しさん:04/01/22 13:06 ID:hwjSFE4W
>>74 >実際に、夜間子供がお留守番をするときがあるわけですが、
>それが虐待にあたるのか育児放棄にあたるのか、法的回答をどなたかお願いします。
好ましくないです。
>自宅付近に近づかないようにしてもらうことってできるのでしょうか?
危険が無い限りはむつしいです。
76 :
69です。:04/02/14 14:47 ID:phN3PYgd
調停になりました。親権者変更の申し立てをされました。
相手は、私が子供の面倒をみないので子供を引き取ると主張してます。
なんでも、うちの子が「ママは毎週火曜から日曜までおうちに帰ってこず、
わたしはひとりで暮らしてる」と言ったのだそう。
もちろんそのような事実はなく、うちの子は「毎週」という言葉の意味も理解していません。
面倒をみていないということを証明しようとしてか、元夫が子供の友人宅にまで話をしに来たそうです。
学校の先生にも、母親が面倒をみていない、きちんと食べさせてもらってるか、などときいたそうです。
恥ずかしいやら腹立たしいやらで、訴えようかという気になりました。
いつまた子供を誘拐されるかもわからぬ不安な日々なので、引越しもしました。
二度も子供を誘拐されたと元夫とその母親を訴えて、勝てるでしょうか?
77 :
無責任な名無しさん:04/02/14 15:58 ID:lLMaXe2k
>>76 申し立ては権利であってそれ自体は悪いことではないです。
あなたが虐待などをしていないか調べるのも特に違法性は無いように見えるね。
前に強引に家に連れて行ったことに対しては取れると思う。
金額は些細なものになると思う。
弁護士さんに相談してみて。
78 :
無責任な名無しさん:04/02/14 17:36 ID:TZ1u2105
裁判所から元夫の言い分の紙届いた?
届いたなら、元夫の言い分を退けるような抗弁が出来るように準備しなきゃいけないね。
父と母の親権は一般に
母>父 です。なぜなら母は実際に腹を痛めて生んだから。
裁判ではいかにあなたが子供の為に必死で働いているかを訴えましょう。
子供にとって幼年期を父親より母親と過ごすほうが良いに決まってます。
でも、裁判ではどっちがより子供が安定して育てられるかによって
心象が大きく左右されるはずだと思う。
79 :
69です。:04/02/18 14:24 ID:kb06/DJG
えっと、まだ裁判になってはいないです。
元夫の言い分の紙とか一切きてないです。
家裁から呼び出しがきただけです。
思うに、一般的に、元夫が子供を連れ去るというのはたいした事件ではないんですね。
母親としては、子供が突然いなくなるなんて、信じがたい悪夢で大変ショックなことなんですけど、
警察からは「そんなことはよくあることなんですよ、また誘拐されたらまた110番してください」
と言われました。だから警察にはもう相談しません。
誘拐されて、そのまま心中でもされたらどうしてくれるんだと思いましたけど、
第三者からみたら、痴話喧嘩程度にしか思えないですよね・・・。
とにかく、元夫には、誘拐したことはいけないことだとわかってもらいたいので、
慰謝料は些細なものでもかまわないから、勝てるなら訴えようと思います。
80 :
無責任な名無しさん:04/04/20 22:39 ID:q/oTzifP
age
sage
82 :
無責任な名無しさん:04/06/19 02:42 ID:WShrq5XJ
で、1は?
83 :
無責任な名無しさん:04/06/19 16:41 ID:K1+Tfeu/
いや、逆もよくあるからね。
だってある意味さ別居、よく女がするでしょ。突然いなくなる。子供連れて。
で行方くらませて父親に会わせない。
これだってある意味連れ去りでしょ?
85 :
無責任な名無しさん:04/10/03 18:14:30 ID:pzvVxU+T
やまだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
86 :
海賊 ◆JZmBSzivUY :
このスレって一番下にあったやつですか?