債権回収方法をアドバイスください。
商売上の債権で何回も内容証明でやりとりしているのですが、
最後の内容証明から４ヶ月がたち返事がこないので何か差し押さえをしようと
思い車の所有者を調べたところ所有者は、クレジット会社名義に
なっていて相手は仕事はしていなく家は賃貸なので何か返済の
代わりのものが無いかと思っています。
債権額は、交渉の末９０万円で請求しています。
知恵を貸してください。
最後の内容証明から４ヶ月がたち返事がこないので何か差し押さえをしようと
思い車の所有者を調べたところ所有者は、クレジット会社名義に
なっていて相手は仕事はしていなく家は賃貸なので何か返済の
代わりのものが無いかと思っています。
債権額は、交渉の末９０万円で請求しています。
知恵を貸してください。
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2 ：無責任な名無しさん：02/06/21 17:05 ID:g5GJ2ASD
働きだすの待って、給与差押さえかな。
でも当人どうやって生活しとるんだ？
預金隠してるのかな？
でも当人どうやって生活しとるんだ？
預金隠してるのかな？
4 ：無責任な名無しさん：02/06/21 18:16 ID:CbgdDXwF
車しかないわな。
「所有権解除の完了次第名変します」とか一筆書かせて、譲渡委任状も貰っちゃう。
「所有権解除の完了次第名変します」とか一筆書かせて、譲渡委任状も貰っちゃう。
5 ：無責任な名無しさん：02/06/21 18:24 ID:CbgdDXwF
書類の雛形は車金融さんにでも貰って下さい（もちろん、手ぶらはＮＧ）
所有権解除できると説明を受けて譲渡してもらった善意のふりする。
所有権解除できると説明を受けて譲渡してもらった善意のふりする。
6 ：無責任な名無しさん：02/06/21 18:34 ID:8W0VghSK
>4=5
車の所有名義がクレジット会社なんだから、譲渡委任状もらっても役に立たないと
おもうけど。名義をかえるには、クレジット会社の留保所有権がなくなった段階で
相手がクレジット会社から名義をかえてもらって、さらに１名義にしてもらわない
といけない。それが出来るんだったら、そんな面倒なことしてもらうより車のロー
ン払う金を直接返してもらえばいいわけだし。
車の所有者を調べたってことは、軽自動車じゃないんだろうから、善意取得は出来
ない（保護される場合は９４条２項の類推になるから、名義がクレジット会社に
ある以上、保護されることはあり得ない）善意のふりをしても意味ないよ。
車の所有名義がクレジット会社なんだから、譲渡委任状もらっても役に立たないと
おもうけど。名義をかえるには、クレジット会社の留保所有権がなくなった段階で
相手がクレジット会社から名義をかえてもらって、さらに１名義にしてもらわない
といけない。それが出来るんだったら、そんな面倒なことしてもらうより車のロー
ン払う金を直接返してもらえばいいわけだし。
車の所有者を調べたってことは、軽自動車じゃないんだろうから、善意取得は出来
ない（保護される場合は９４条２項の類推になるから、名義がクレジット会社に
ある以上、保護されることはあり得ない）善意のふりをしても意味ないよ。
7 ：無責任な名無しさん：02/06/21 20:50 ID:gGWd0DVB
譲渡書類一式はカタチだけだよ。
よほどの高級車じゃないと信販会社は騒がないし。（ローン不払いでも
不安なら、転売するなり、離れた駐車場に止めるなり（車庫証明もいらないんだし
この手の車なんかいくらでも流通してるし、いちいち事件になんかならないよ。
よほどの高級車じゃないと信販会社は騒がないし。（ローン不払いでも
不安なら、転売するなり、離れた駐車場に止めるなり（車庫証明もいらないんだし
この手の車なんかいくらでも流通してるし、いちいち事件になんかならないよ。
8 ：ムク：02/06/21 22:55 ID:CKIJjY7l
車の名義はそのままで自分自身で自由に使えるようにするにはどういう
手順で進めたらよいでしょうか？
手順で進めたらよいでしょうか？
9 ：無責任な名無しさん：02/06/21 23:49 ID:0/VKHdiX
簡単なのは、本人を車金融にハシらせる。
金貸しは８９３丸出しだから、精神的ダメージも与えられる。
値段が合わなけりゃヤフオクだな。
昔（ヤフオクなんてなかったが）は何回もやったけど全然問題ないよ。
金貸しは８９３丸出しだから、精神的ダメージも与えられる。
値段が合わなけりゃヤフオクだな。
昔（ヤフオクなんてなかったが）は何回もやったけど全然問題ないよ。
預金探る？
探偵でやってるよ、高いけど。
探偵でやってるよ、高いけど。
11 ：無責任な名無しさん：02/06/23 16:57 ID:qF4EjIa3
預金なんて探偵雇うほどのもんでもない。
債務名義とって債権執行する際に、適当に債務者の近所の金融機関を
絨毯爆撃すればいいだけのこと。
債務名義とって債権執行する際に、適当に債務者の近所の金融機関を
絨毯爆撃すればいいだけのこと。
12 ：無責任な名無しさん：02/06/23 22:23 ID:4+riPIn6
とりあえず債務名義は取ったのか？
まだなら時効が進行するだけだぞ
まだなら時効が進行するだけだぞ
↑
ここ、かなりこわいよ
ここ、かなりこわいよ
気に入らないコメントは片っ端から削除。
異論・反論者のIP・マシン情報は仲間内で
メールや別の掲示板にまわされる。
異論・反論者のIP・マシン情報は仲間内で
メールや別の掲示板にまわされる。
17 ：無責任な名無しさん：02/08/30 11:23 ID:xlFHzooS
諦めて本業に精を出した方が確実ではないでしょうか。お金がない人から回収するのはかなりの時間と労力がかかり、しかも回収できない結果に終わる可能性も高いです。
18 ：しゃてー ◆iTGTI77g ：02/08/30 11:48 ID:fpdQZK0X
所有権抜き方、幾つか有るよ。
もちろん合法的に・・おれはﾌﾂｰに金融流れのsｸﾗｽ400で買ってその抜き方で
名変したばっかだけど、ためしに車屋に査定させたら、850でとってくれるって言ってるし・・
試行錯誤したら無理な事は余り無いよ。がんばってね。
もちろん合法的に・・おれはﾌﾂｰに金融流れのsｸﾗｽ400で買ってその抜き方で
名変したばっかだけど、ためしに車屋に査定させたら、850でとってくれるって言ってるし・・
試行錯誤したら無理な事は余り無いよ。がんばってね。
19 ：無責任な名無しさん：02/09/14 16:56 ID:HdrtLvCc
すっぱりと裁判しましょう。支払督促、少額訴訟などがあります。
内容証明じゃ全然甘い。これは書いてある内容を証明する物ですから。
支払い能力が無くって払えないのか、回収能力が無くって取れ無いのか？
払って貰うという受け身な対応ではダメです、回収するという積極的な対応をしないと。
下手すりゃ相手から「時効」を主張されて、はい終わりに成っちゃいます。
内容証明じゃ全然甘い。これは書いてある内容を証明する物ですから。
支払い能力が無くって払えないのか、回収能力が無くって取れ無いのか？
払って貰うという受け身な対応ではダメです、回収するという積極的な対応をしないと。
下手すりゃ相手から「時効」を主張されて、はい終わりに成っちゃいます。
20 ：無責任な名無しさん：02/10/21 21:51 ID:fPqzpqRh
債権回収のスレが他に見つからなかったので、ここで質問させて下さい。
1999年頃から個人で、とある会社（有限会社）からサーバの管理を引き受け、
月額の管理費を取ってサーバを管理していました。当方は一人ですが、
一応任意団体（グループ）のような形態で、口座もいわゆる法人口座への入金となっています。
ところが、ここ1年くらい管理費の支払いがおろそかになり、春くらいに
一度サービスを停止したところ2ヶ月分程入金があったのですが、
その後5月くらいからは全く支払いがなくなりました。
請求書は毎月送り、時効があるとのことで内容証明郵便も1度送って
おきました。内容証明郵便は受け取らなかったようなのですが、法的には
効力があるということを聞きました。
現在はサービスを停止しているのですが、もう完全に無視されている状態で
どうにもなりません。契約書などは無いのでひょっとすると法的に
取り立てる根拠がないのかもしれないのですが、実際はどうなのでしょうか。
月額1万円なのでものすごい大きい金額というわけではありませんが、
やはり個人にとっては5万や6万はそれなりの額ですので、取り立てることが
できるのならぜひとも取り立てたいのですが。。。
どのような対応をしたら良いでしょうか。ぜひお知恵を貸して頂ければと思います。
その会社は普通に活動しているようなので、5万くらいなら支払えるはずなのですが
完全に無視されています。
1999年頃から個人で、とある会社（有限会社）からサーバの管理を引き受け、
月額の管理費を取ってサーバを管理していました。当方は一人ですが、
一応任意団体（グループ）のような形態で、口座もいわゆる法人口座への入金となっています。
ところが、ここ1年くらい管理費の支払いがおろそかになり、春くらいに
一度サービスを停止したところ2ヶ月分程入金があったのですが、
その後5月くらいからは全く支払いがなくなりました。
請求書は毎月送り、時効があるとのことで内容証明郵便も1度送って
おきました。内容証明郵便は受け取らなかったようなのですが、法的には
効力があるということを聞きました。
現在はサービスを停止しているのですが、もう完全に無視されている状態で
どうにもなりません。契約書などは無いのでひょっとすると法的に
取り立てる根拠がないのかもしれないのですが、実際はどうなのでしょうか。
月額1万円なのでものすごい大きい金額というわけではありませんが、
やはり個人にとっては5万や6万はそれなりの額ですので、取り立てることが
できるのならぜひとも取り立てたいのですが。。。
どのような対応をしたら良いでしょうか。ぜひお知恵を貸して頂ければと思います。
その会社は普通に活動しているようなので、5万くらいなら支払えるはずなのですが
完全に無視されています。
21 ：無責任な名無しさん：02/10/21 21:55 ID:eKcRtWj1
22 ：無責任な名無しさん：02/10/21 21:58 ID:QBNDYlkJ
>>1１、そいつの身内に保証契約（連帯保証ならなお良い）をさせる。
２、カードローンを使わせる、言葉はあくまで丁寧に。３、闇金に行かせる。
２、カードローンを使わせる、言葉はあくまで丁寧に。３、闇金に行かせる。
23 ：20：02/10/21 22:18 ID:fPqzpqRh
法律相談スレには書きましたがyahooは違います。
24 ：無責任な名無しさん：02/10/21 22:41 ID:QBNDYlkJ
25 ：まこね ◆xO9bzR3mVY ：02/10/21 22:50 ID:107NP0tb
>>24
月１万円が払えない＝いつ倒産してもおかしくない会社みたいなので、一筆書かせても、回収
できない事には意味が無いという事で、この手の金額で「効率的」に回収するには？という
問題になるのでしょう。５～６万円の金額というのもネックで、下手したら法的措置取っている
間に会社潰れて、費用の無駄になる…と。こうした場合の最善の方法とは・・？
月１万円が払えない＝いつ倒産してもおかしくない会社みたいなので、一筆書かせても、回収
できない事には意味が無いという事で、この手の金額で「効率的」に回収するには？という
問題になるのでしょう。５～６万円の金額というのもネックで、下手したら法的措置取っている
間に会社潰れて、費用の無駄になる…と。こうした場合の最善の方法とは・・？
26 ：無責任な名無しさん：02/10/21 22:54 ID:QBNDYlkJ
>>25そんな便利な法的手段なんて無いよ、印紙代だって一万円以上するんだから。
いきなり、ひっぺがして文句を言わせず、名乗らずに立ち去るくらいしかないのでは？
法的手段には金も時間も掛かるんだよ。あとは恋人とか、家族に払わせるとか？その位かな？
いきなり、ひっぺがして文句を言わせず、名乗らずに立ち去るくらいしかないのでは？
法的手段には金も時間も掛かるんだよ。あとは恋人とか、家族に払わせるとか？その位かな？
27 ：無責任な名無しさん：02/10/22 13:49 ID:gUaEzcTW
＜や＞に頼めば楽々解決♪
28 ：無責任な名無しさん：02/10/23 00:08 ID:LKRz5PN3
29 ：無責任な名無しさん：02/10/23 21:25 ID:alQVMcrT
不良品をつかまされたので返金を求めたところ半額だけ返して
くれるということになり、しかたなく口頭で了解しました。
ところが送られてきた手続き書類をみると全額返金になっています。
方針が変わったのだとありがたく署名捺印して書類を返送しました。
ところがその後、送った書類は間違いだったからやっぱり半額しか
返金しないと言われています。
署名捺印した書類が最新の契約ですからこちらの方が有効だと思う
のですが法的にはどうでしょうか？
くれるということになり、しかたなく口頭で了解しました。
ところが送られてきた手続き書類をみると全額返金になっています。
方針が変わったのだとありがたく署名捺印して書類を返送しました。
ところがその後、送った書類は間違いだったからやっぱり半額しか
返金しないと言われています。
署名捺印した書類が最新の契約ですからこちらの方が有効だと思う
のですが法的にはどうでしょうか？
30 ：無責任な名無しさん：02/10/23 21:46 ID:gLBRmniP
法的なことは分からんが、まともな会社なら全額返金でしょ。
自分のミスだからしかたないよね。金額にもよるけどあとあと
トラブルになるくらいならその方がビジネス上も得だし。
自分のミスだからしかたないよね。金額にもよるけどあとあと
トラブルになるくらいならその方がビジネス上も得だし。
>>20
＞内容証明郵便は受け取らなかったようなのですが、法的には
＞効力があるということを聞きました。
一回出しただけだと危ないよ。何度も出してそれでも受領拒否されるんなら
時効中断の効果はあるけど、本気で時効を止めるのであれば、内容証明
出してから6ヶ月の間に裁判おこす必要がある。もっとも商事債権の消滅
時効は5年だから、あまり目くじら立てる必要もないけどね。
で、債権回収って話は債権者と会わないことには話にならない。会社倒産
時に債権者がまっさきに狙うのは社長の身柄拘束だよ。そのくらいの気構え
でやらなきゃ債権回収はできない。
一桁ﾏｿｴｿなら泣き寝入りでもしょうがないと思うけど、どうしてもやりたいん
なら簡裁の少額訴訟。その辺の本屋でこの手の本が売ってるはずだし、
弁護士も基本的に不要。債務の存在自体は、過去の債権者の履行記録、
つまり入金された口座の通帳があれば立証できるはず。
＞内容証明郵便は受け取らなかったようなのですが、法的には
＞効力があるということを聞きました。
一回出しただけだと危ないよ。何度も出してそれでも受領拒否されるんなら
時効中断の効果はあるけど、本気で時効を止めるのであれば、内容証明
出してから6ヶ月の間に裁判おこす必要がある。もっとも商事債権の消滅
時効は5年だから、あまり目くじら立てる必要もないけどね。
で、債権回収って話は債権者と会わないことには話にならない。会社倒産
時に債権者がまっさきに狙うのは社長の身柄拘束だよ。そのくらいの気構え
でやらなきゃ債権回収はできない。
一桁ﾏｿｴｿなら泣き寝入りでもしょうがないと思うけど、どうしてもやりたいん
なら簡裁の少額訴訟。その辺の本屋でこの手の本が売ってるはずだし、
弁護士も基本的に不要。債務の存在自体は、過去の債権者の履行記録、
つまり入金された口座の通帳があれば立証できるはず。
32 ：無責任な名無しさん：02/11/14 18:11 ID:pbHCmwRo
大手都銀も舌をまくＲＣＣの回収の凄まじさ
ＲＣＣの回収の凄まじさは、大手銀行も舌をまく程である。大手銀行の行員は、ＲＣＣが高率の回収成績を上げているのが悔しいのか、
「うちは、不動産を競売にかけはするけれど、売り掛け債権には手をのばさない。売り掛け債権まで差し押さえしてしまったならば、
中小企業はつぶれてしまうからだ。しかし、ＲＣＣは、そんなことはおかまいなしに、売り掛け債権まで差し押さえをする。
これぐらいやらないとことはできないのだ」と自分たちの方が、情があるから、回収率が悪いのだという話をしている。私たちから見れば、
どっちもどっちだと思うけれど。
私は、ＲＣＣの職員に、ＲＣＣの回収のやり方は、中坊社長の「血も涙もある回収」という方針とは大きく掛け離れているのではないかと指摘したことがある。
その時、職員がなんと言ったか。こう言ったのである。「中坊社長は、二枚舌を使っているのだ。血も涙もある回収などというきれいごとを言っていたら、回収なんかできない」と言うのだ。
正直といえば正直なのか。これがＲＣＣの本音なのだろう。
鬼追現社長も、昨年１２月衆議院財務金融委員会に参考人に呼ばれた際、ＲＣＣの回収の原則は、「契約の拘束性」と「個人の尊厳を脅かすような回収は行わない」ということだと明言した。
しかし、実際には、個人の尊厳を脅かすような回収は、日常茶飯なのだ。中小企業家の間では、「ＲＣＣ送り」という言葉すら生まれているほどだ。ＲＣＣ送りになれば、生きて帰れないという意味だ。
ＲＣＣは、銀行ではないから、融資はしない。ＲＣＣに送られたら、銀行のような分割返済というわけにはいかず、一括返済を迫られ、それができなければ、競売手続きに入る。当然、企業は潰される
ＲＣＣの回収の凄まじさは、大手銀行も舌をまく程である。大手銀行の行員は、ＲＣＣが高率の回収成績を上げているのが悔しいのか、
「うちは、不動産を競売にかけはするけれど、売り掛け債権には手をのばさない。売り掛け債権まで差し押さえしてしまったならば、
中小企業はつぶれてしまうからだ。しかし、ＲＣＣは、そんなことはおかまいなしに、売り掛け債権まで差し押さえをする。
これぐらいやらないとことはできないのだ」と自分たちの方が、情があるから、回収率が悪いのだという話をしている。私たちから見れば、
どっちもどっちだと思うけれど。
私は、ＲＣＣの職員に、ＲＣＣの回収のやり方は、中坊社長の「血も涙もある回収」という方針とは大きく掛け離れているのではないかと指摘したことがある。
その時、職員がなんと言ったか。こう言ったのである。「中坊社長は、二枚舌を使っているのだ。血も涙もある回収などというきれいごとを言っていたら、回収なんかできない」と言うのだ。
正直といえば正直なのか。これがＲＣＣの本音なのだろう。
鬼追現社長も、昨年１２月衆議院財務金融委員会に参考人に呼ばれた際、ＲＣＣの回収の原則は、「契約の拘束性」と「個人の尊厳を脅かすような回収は行わない」ということだと明言した。
しかし、実際には、個人の尊厳を脅かすような回収は、日常茶飯なのだ。中小企業家の間では、「ＲＣＣ送り」という言葉すら生まれているほどだ。ＲＣＣ送りになれば、生きて帰れないという意味だ。
ＲＣＣは、銀行ではないから、融資はしない。ＲＣＣに送られたら、銀行のような分割返済というわけにはいかず、一括返済を迫られ、それができなければ、競売手続きに入る。当然、企業は潰される
33 ：無責任な名無しさん：02/11/15 06:09 ID:zCRV7WqE
債権回収するのを本人に代わって兄弟姉妹の誰かが行うことは
できますか？
内容証明郵便、本人訴訟など。
債権譲渡の手続きとかは踏まなくてもいいのでしょうか？
できますか？
内容証明郵便、本人訴訟など。
債権譲渡の手続きとかは踏まなくてもいいのでしょうか？
34 ：無責任な名無しさん：02/11/15 14:35 ID:Jvy1hRNx
>>33
債権者以外で債権回収が出来るのは、弁護士かサービサーだけ。
債権者以外で債権回収が出来るのは、弁護士かサービサーだけ。
35 ：無責任な名無しさん：02/11/15 23:34 ID:cg7POVEj
>>34
業としてやるのでなければ弁護士でなくてもOKと思われ。
>>33
訴訟の代理ができるのは弁護士、簡易裁判所に限り司法書士だけ。
内容証明は、業としてできるのは弁護士、行政書士だけど、業としてでなければ
誰でもOK。
業としてやるのでなければ弁護士でなくてもOKと思われ。
>>33
訴訟の代理ができるのは弁護士、簡易裁判所に限り司法書士だけ。
内容証明は、業としてできるのは弁護士、行政書士だけど、業としてでなければ
誰でもOK。
36 ：ピンチマン ◆EzMWnH9X3Q ：02/11/16 00:09 ID:U8NaMesN
37 ：ガンガンバンバン：02/12/19 12:48 ID:7vwFT8uG
>>1
とりあえず時効を中断させ、じわじわ年１５％の遅延利息でゆっくり待ちましょう。
債務者が立ち直り、収入や預貯金、その他財産ができた時点で強制執行をしかけるというのはどうでしょう。
債務者が破産して＞＞１さんの債権がパーに成ったら、損害賠償請求しませう。
税金対策として＞＞1さんの不良債権を損金として計上しましょう。
債権者代位権悪用による回収もしくは
債務者の親族に誠心誠意事情をご説明を差し上げ、ご理解の上「債務引受人」にして後でFACK ON!!
じわじわ債権を成熟させるべし。
とりあえず時効を中断させ、じわじわ年１５％の遅延利息でゆっくり待ちましょう。
債務者が立ち直り、収入や預貯金、その他財産ができた時点で強制執行をしかけるというのはどうでしょう。
債務者が破産して＞＞１さんの債権がパーに成ったら、損害賠償請求しませう。
税金対策として＞＞1さんの不良債権を損金として計上しましょう。
債権者代位権悪用による回収もしくは
債務者の親族に誠心誠意事情をご説明を差し上げ、ご理解の上「債務引受人」にして後でFACK ON!!
じわじわ債権を成熟させるべし。
（＾＾）
（＾＾；
40 ：無責任な名無しさん：03/01/30 08:05 ID:b4U1ZSFd
>>１２さん
時効って支払いが滞ってからですか？
貸してからですか？
時効って支払いが滞ってからですか？
貸してからですか？
41 ：無責任な名無しさん：03/02/28 20:41 ID:pO/r2UE7
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
45 ：教えて下さい：03/05/19 16:24 ID:k9YZNL5T
少額訴訟をおこして和解したのですが、被告が履行してくれません。
強制執行の手続をしたいのですが、相手が自営の為給与の差し押さえも事実上むずかしく
他に相手の財産とか言われても、調べる手段がわかりません。。どのようにしたら
よろしいのか、どなたか教えて下さい。
強制執行の手続をしたいのですが、相手が自営の為給与の差し押さえも事実上むずかしく
他に相手の財産とか言われても、調べる手段がわかりません。。どのようにしたら
よろしいのか、どなたか教えて下さい。
46 ：無責任な名無しさん：03/05/19 17:43 ID:6RAdBE2F
まず、マルチカキコをやめましょう。
47 ：名無し草さん：03/05/19 19:07 ID:8g8UcATF
48 ：無責任な名無しさん：03/05/19 23:47 ID:s8uNuq78
＞４５
裁判所は判決を下すだけなので、履行については「勝手にしろ」ということです｡
はまってしまいましたね｡
債務者がこれで担保を売ってしまえば、終了です｡
裁判所は判決を下すだけなので、履行については「勝手にしろ」ということです｡
はまってしまいましたね｡
債務者がこれで担保を売ってしまえば、終了です｡
49 ：無責任な名無しさん：03/05/20 13:18 ID:JET55kbG
債務者も然る者です。いかに踏み倒そうかと日々切磋琢磨してるので、債権者側は
授業料だと思って、ギブアップした方が賢明だと思いますよ！
授業料だと思って、ギブアップした方が賢明だと思いますよ！
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
52 ：無責任な名無しさん：03/07/08 09:47 ID:JztW1xTt
逮捕された武富士の元社員の中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為にすごく綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかしその計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド！しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも使わざる得なかったのだろう。
かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。
自分の作ったかなりの借金返済の為にすごく綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかしその計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド！しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも使わざる得なかったのだろう。
かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
54 ：無責任な名無しさん：03/07/12 16:58 ID:PADHu1RJ
１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。
学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
釧路・昆法律事務所
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。
学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
釧路・昆法律事務所
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
55 ：無責任な名無しさん：03/07/12 22:23 ID:BBZGVse+
前にも書き込みしたことあるけど、僕は友人の父親にお金を貸したんだけど、
全然返ってこなくて困っています。その父親はアパート住まいで特に財産も
なく、仕事もしていません。どうすればいいか考えてもなかなかわかりません。
色々調べて、内容証明、強制執行、支払督促、裁判する、など色々ありますが、
何しろその父親には財産もお金もないので、あまり意味がないように思えます。
とりあえず、どうにかしてお金を作ってもらいたいのですが、法的な措置を
取る前に今１度しっかり話し合い、今一度一筆書いてもらって、それで駄目なら、
法的な措置に踏み切りたいと思います。そこでこういう人が相手の場合は
どんな内容で一筆書いてもらった方がこちらに有利になりますか？
話し合いは月曜日で時間がないけどレスお願いします。
一応僕はその息子にもなんとか少しでもお金作ってもらうように仕向けたいです。
全然返ってこなくて困っています。その父親はアパート住まいで特に財産も
なく、仕事もしていません。どうすればいいか考えてもなかなかわかりません。
色々調べて、内容証明、強制執行、支払督促、裁判する、など色々ありますが、
何しろその父親には財産もお金もないので、あまり意味がないように思えます。
とりあえず、どうにかしてお金を作ってもらいたいのですが、法的な措置を
取る前に今１度しっかり話し合い、今一度一筆書いてもらって、それで駄目なら、
法的な措置に踏み切りたいと思います。そこでこういう人が相手の場合は
どんな内容で一筆書いてもらった方がこちらに有利になりますか？
話し合いは月曜日で時間がないけどレスお願いします。
一応僕はその息子にもなんとか少しでもお金作ってもらうように仕向けたいです。
56 ：無責任な名無しさん：03/07/13 04:11 ID:+gY528bd
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
58 ：あんちゃん：03/07/18 12:27 ID:FSs3qGpk
>>55
取れそうにないな。なにか商売やってるのなら税金対策に使える位だろ。
取れそうにないな。なにか商売やってるのなら税金対策に使える位だろ。
あんちゃん、乙です。
こちらでもよろしくおながいします。
こちらでもよろしくおながいします。
60 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:06 ID:aiWLGxlY
内容証明で｢期限内に支払わなければ返す気が最初からなく私からお金を騙し取ったものとみますがいいですか｣って送って返済がなかったら
詐欺罪として告訴できますか？
そこまで内容証明は権限がない？
相手は行方不明
親に
詐欺罪として告訴できますか？
そこまで内容証明は権限がない？
相手は行方不明
親に
61 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:16 ID:wXdJHUog
62 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:16 ID:Ni0F9gyB
☆ココをクリックすると快楽へ一直線！！☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html
63 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:24 ID:aiWLGxlY
じゃあ｢期限内に返済がなかった場合警察に届け出、法的措置をとります｣でいいの？
これも脅迫になる？
これも脅迫になる？
64 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:38 ID:wXdJHUog
65 ：無責任な名無しさん：03/07/18 22:16 ID:aiWLGxlY
警察は被害届受けてくれるっていってたんで
66 ：無責任な名無しさん：03/07/18 22:20 ID:wXdJHUog
67 ：無責任な名無しさん：03/07/18 22:26 ID:aiWLGxlY
わかりました
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
68 ：JASeed：03/07/19 08:35 ID:n4NYQcux
55さん
直接とろうとせず、相手の身内の人間に、「迷惑やねん。この債権、あんたが買い取ったってんか」
９割でええわ。ほな、あとはお二人でぼちぼち話し合っとくれ安。」とするのが一番らくでしょう。
「アイツがアホでも身内は身内、外の人に債権もたれてるよりは、代わりに私が持った方がいいですわ。」
という考え持つひともいるでしょうし。
債権譲渡という制度をうまく使いましょう。
直接とろうとせず、相手の身内の人間に、「迷惑やねん。この債権、あんたが買い取ったってんか」
９割でええわ。ほな、あとはお二人でぼちぼち話し合っとくれ安。」とするのが一番らくでしょう。
「アイツがアホでも身内は身内、外の人に債権もたれてるよりは、代わりに私が持った方がいいですわ。」
という考え持つひともいるでしょうし。
債権譲渡という制度をうまく使いましょう。
69 ：無責任な名無しさん：03/07/19 21:57 ID:0BPHUMYs
はじめましてこんばんわ
えっと、内容証明を書きたいんですが、文面が思いつかなくて。。。
去年、ある法人に講演を頼まれ、ギャラの1部は貰ったんですけど、
あと5万円は払ってもらえません。
何度か、足を運んだり、ＦＡＸとかしてるんですが。
どうしたらよいでしょうか
えっと、内容証明を書きたいんですが、文面が思いつかなくて。。。
去年、ある法人に講演を頼まれ、ギャラの1部は貰ったんですけど、
あと5万円は払ってもらえません。
何度か、足を運んだり、ＦＡＸとかしてるんですが。
どうしたらよいでしょうか
すみません。雑談スレから誘導されて来ました。
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
71 ：無責任な名無しさん：03/07/19 22:53 ID:4/2Ulwkz
>>69
ほい、雛型がいくつかあるから参考にすると良いですよ。
出すときの注意とかも乗っているから、良く読んでね。
http://www.google.co.jp/search?q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE%81@%8F%91%82%AB%95%FB&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
ほい、雛型がいくつかあるから参考にすると良いですよ。
出すときの注意とかも乗っているから、良く読んでね。
http://www.google.co.jp/search?q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE%81@%8F%91%82%AB%95%FB&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
72 ：無責任な名無しさん：03/07/19 22:58 ID:CQzmUbvF
大阪訴訟の判例文を見たいのですが、どこかにありませんかね。最高裁の判例検索をすると
途中で止まってしまって見れないのですよ…。ちなみにどんな事件かわかりますか？最高裁
の判断を中心に教えて下さい
途中で止まってしまって見れないのですよ…。ちなみにどんな事件かわかりますか？最高裁
の判断を中心に教えて下さい
73 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:15 ID:ARh4gYf1
今、貸しているお金が返済されず、その人の家には財産もなく、どうやって
回収しようか悩んでいます。しかしその家の奥さんが、病気で倒れてからは、
３級の障害者に認定されたということで、市から生活保護のお金が支給される
らしいのですが、そういうお金は差し押さえの対象になるんですか？
裁判やってもいいけど、強制執行があってもお金になるものなんかないぞ！と
開き直っていて困ってます。
回収しようか悩んでいます。しかしその家の奥さんが、病気で倒れてからは、
３級の障害者に認定されたということで、市から生活保護のお金が支給される
らしいのですが、そういうお金は差し押さえの対象になるんですか？
裁判やってもいいけど、強制執行があってもお金になるものなんかないぞ！と
開き直っていて困ってます。
74 ：無責任な名無しさん：03/07/23 21:02 ID:K88QhJpW
>>73
お気の毒ですが・・・。
＞● 生活保護のために支給されるお金や品物については、
＞税金がかかることはありません。
＞また、差し押さえを受けることもありません。
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/fukushi/service/service05_06.html
お気の毒ですが・・・。
＞● 生活保護のために支給されるお金や品物については、
＞税金がかかることはありません。
＞また、差し押さえを受けることもありません。
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/fukushi/service/service05_06.html
75 ： ：03/07/23 21:12 ID:XqCY5RCN
生活保護のために支給されるお金が差し押さえの対象にならなくても、
銀行口座の残高は差し押さえの対象になるだろ
銀行口座の残高は差し押さえの対象になるだろ
76 ：無責任な名無しさん：03/07/23 21:14 ID:K88QhJpW
77 ：無責任な名無しさん：03/07/24 08:45 ID:d10+o+hc
債務者の銀行口座の残高ってどうやればわかるのでしょうか
78 ：無責任な名無しさん：03/07/26 13:09 ID:awyPJThk
age
79 ：無責任な名無しさん：03/07/26 21:52 ID:uvnkCgRc
80 ：無責任な名無しさん：03/07/27 09:00 ID:F+BFnqtZ
銀行口座番号はわかってるのですが残高を知りたいのですが銀行は教えてくれるのでしょうか？
81 ：無責任な名無しさん：03/07/27 11:48 ID:+eJJdsJR
82 ： ：03/07/27 11:57 ID:h+XWotuy
＞＞１
遅いレスだが、賃貸だって敷金があるだろ
遅いレスだが、賃貸だって敷金があるだろ
83 ：無責任な名無しさん：03/07/27 13:14 ID:ZuavUBjw
>>81
債務名義を取っているからといって残高を教えてくれるお人好しな銀行なんてあったかなぁ？
>>75
一義的にはそれで正しかったと思う。しかし，差押禁止債権が明らかにその口座の残高に入っていることが明らかな場合は，差押の範囲を債務者がその申立てで調整できたはず。
債務名義を取っているからといって残高を教えてくれるお人好しな銀行なんてあったかなぁ？
>>75
一義的にはそれで正しかったと思う。しかし，差押禁止債権が明らかにその口座の残高に入っていることが明らかな場合は，差押の範囲を債務者がその申立てで調整できたはず。
>>84
＞債務名義を取っているからといって残高を教えてくれるお人好しな銀行なんてあったかなぁ？
あれれ？
この方法でサラ金は口座を差し押さえるって聞きました。
もしかして、細部で違うかもしれませんが。
よろしかったら、この手順をご教授ください。
＞債務名義を取っているからといって残高を教えてくれるお人好しな銀行なんてあったかなぁ？
あれれ？
この方法でサラ金は口座を差し押さえるって聞きました。
もしかして、細部で違うかもしれませんが。
よろしかったら、この手順をご教授ください。
87 ：無責任な名無しさん：03/07/29 23:32 ID:90+Ssy7O
だめなの？
88 ： ：03/07/29 23:34 ID:XZQ/KVoi
債務名義を取る必要はあっても残高を知る必要はないだろ
手順がおかしいよ
強制執行かけたら残高がなかったということはありうるが
手順がおかしいよ
強制執行かけたら残高がなかったということはありうるが
>>86
ありがとうございます。
そうか、銀行は口座があるかどうか教えてくれても、
残高までは教えてくれないか。
実際に銀行絨毯爆撃から差し押さえした人の話を読んだのですが、
手順を詳しく書いてあったけど、忘れてしまいました。
けど、読んだ感想としては、素人でもがんばればイケルなと言うものでした。
あんちゃんさん、また来ないかなぁ？
あんちゃんさんだったら、ご存知だと思う。
ありがとうございます。
そうか、銀行は口座があるかどうか教えてくれても、
残高までは教えてくれないか。
実際に銀行絨毯爆撃から差し押さえした人の話を読んだのですが、
手順を詳しく書いてあったけど、忘れてしまいました。
けど、読んだ感想としては、素人でもがんばればイケルなと言うものでした。
あんちゃんさん、また来ないかなぁ？
あんちゃんさんだったら、ご存知だと思う。
90 ：無責任な名無しさん：03/07/29 23:56 ID:90+Ssy7O
残高が知りたい
誤解を招いているかもしれないので書くが，銀行が口座の有無を教えること自体，普通は（債権回収のためと雖も）ないと思う。
92 ：無責任な名無しさん：03/08/01 01:55 ID:Gl360iWE
メールで相手を信用してお金を１９１万ほど貸しました。
相手は名古屋で私は東京です。
（会ったことはありません）
過去に３回返済があり、その後は返済が途絶えています。
相手の携帯の番号と銀行の口座番号しか知らず、住所を聞いていないので
携帯が滞納により契約解除になった今となっては督促もできません。
口座番号から相手の住所を探す方法はないでしょうか。
興信所に相談したら１２万と言われました。
もう少し安い方法があったら助かります。
相手は名古屋で私は東京です。
（会ったことはありません）
過去に３回返済があり、その後は返済が途絶えています。
相手の携帯の番号と銀行の口座番号しか知らず、住所を聞いていないので
携帯が滞納により契約解除になった今となっては督促もできません。
口座番号から相手の住所を探す方法はないでしょうか。
興信所に相談したら１２万と言われました。
もう少し安い方法があったら助かります。
93 ：無責任な名無しさん：03/08/01 03:28 ID:b5pkLUh6
94 ：無責任な名無しさん：03/08/01 04:32 ID:b5pkLUh6
>>91
あった、これだ、これです。
このページ以外にちゃんとした取りたて方法があったのですが、
みつからなかったです。
何を持っていれば、情報公開するのかがわからなかったんですよ。
http://www.toritate.com/Yonige118.htm
あった、これだ、これです。
このページ以外にちゃんとした取りたて方法があったのですが、
みつからなかったです。
何を持っていれば、情報公開するのかがわからなかったんですよ。
http://www.toritate.com/Yonige118.htm
95 ：無責任な名無しさん：03/08/01 13:27 ID:jLU6mYxK
製造メーカーなのですが、お店にセッセと商品を納品したのですが
店主が荷物をまとめて逃げてしまいました。女の家に転がり込んでいる
らしいのです。遠方の為経費がかかり集金に行くにもいけません。
家に電話は無く、携帯は解約、郵便は受け取り拒否。このままいけば
時効ですか？逃げ得ですか？
店をたたむと聞いた時に、借用書を書かせました。
これも２年で時効でしょうか？
１５回払いの約束をして、期日を過ぎた場合
月利複利で１０％の約束もしました。
いまだ一回も支払いがありません。
どうでしょう？
店主が荷物をまとめて逃げてしまいました。女の家に転がり込んでいる
らしいのです。遠方の為経費がかかり集金に行くにもいけません。
家に電話は無く、携帯は解約、郵便は受け取り拒否。このままいけば
時効ですか？逃げ得ですか？
店をたたむと聞いた時に、借用書を書かせました。
これも２年で時効でしょうか？
１５回払いの約束をして、期日を過ぎた場合
月利複利で１０％の約束もしました。
いまだ一回も支払いがありません。
どうでしょう？
96 ：無責任な名無しさん：03/08/01 13:51 ID:gbkipx6I
>>95
まず、店主の資産を調べて下さい。
全く財産がなければ取れません、諦めて下さい。
取れそうな資産があれば訴訟すると同時に仮差し押さえ請求をする。
個人でもできるが弁護士に依頼しないと敏速に対応できない。
弁護士費用を含めた債権回収費用と回収可能債権と天秤にかけてやるだけの価値があるのでしたら訴訟をして下さい。
微々たる金額しか帰ってこないのなら諦めること。
訴訟したら１００％勝訴します。ただし、債権回収はあなた個人でしないといけません。
国が債権回収してくれるのではありませんのであしからず。
まずは弁護士にご相談を。
まず、店主の資産を調べて下さい。
全く財産がなければ取れません、諦めて下さい。
取れそうな資産があれば訴訟すると同時に仮差し押さえ請求をする。
個人でもできるが弁護士に依頼しないと敏速に対応できない。
弁護士費用を含めた債権回収費用と回収可能債権と天秤にかけてやるだけの価値があるのでしたら訴訟をして下さい。
微々たる金額しか帰ってこないのなら諦めること。
訴訟したら１００％勝訴します。ただし、債権回収はあなた個人でしないといけません。
国が債権回収してくれるのではありませんのであしからず。
まずは弁護士にご相談を。
97 ：94：03/08/01 14:15 ID:zAoZfEid
>>95
有り難うございます。自宅は借家で転がり込んでいる女の家も
ボロボロです。金も無いのにその女との間に二人も子供がいるらしいです。
今は健康食品の販売をしているらしいと、人伝に聞きました。
運転免許も持ってませんので、車も所有してません。
店を出るときに保証金の戻りをいくらか手にしているらしいです。
金が無理なら、なんとか法的に処罰できる方法はありませんか？
このままでは腹の虫が収まらないです。
有り難うございます。自宅は借家で転がり込んでいる女の家も
ボロボロです。金も無いのにその女との間に二人も子供がいるらしいです。
今は健康食品の販売をしているらしいと、人伝に聞きました。
運転免許も持ってませんので、車も所有してません。
店を出るときに保証金の戻りをいくらか手にしているらしいです。
金が無理なら、なんとか法的に処罰できる方法はありませんか？
このままでは腹の虫が収まらないです。
99 ：無責任な名無しさん：03/08/01 15:29 ID:V8Jz4uMw
101 ：無責任な名無しさん：03/08/01 16:16 ID:zUvo8p6l
>>97
＞法的に処罰できる方法はありませんか？
借金を返さないという理由で逮捕する方法はありません。
可能性があるとしたら詐欺罪ですが、これは契約を履行する気もないのに騙して契約した場合です。
本件の場合、店主は返す気もないのに借用書を付いたのだと思いますが、
返す気があったが返す金がないと言い張ったら立件は困難です。
警察も民事不介入で取り合わないです。
しかし、合法的に社会的制裁ならいくらでもかけられます。
お金に糸目をつけないならばですが。
弁護士と一緒に相手の家へ乗り込んで払わないなら強制執行するぞといい詰め寄る。
ひとりで乗り込んでも無いものは払えないの一点張りでしょうから、弁護士を連れて言った方が効果がある。
どうしても払わないなら訴訟→強制執行の手続きを取る。
差し押さえ物件としては個人口座、給料、動産が考えられる。
＞法的に処罰できる方法はありませんか？
借金を返さないという理由で逮捕する方法はありません。
可能性があるとしたら詐欺罪ですが、これは契約を履行する気もないのに騙して契約した場合です。
本件の場合、店主は返す気もないのに借用書を付いたのだと思いますが、
返す気があったが返す金がないと言い張ったら立件は困難です。
警察も民事不介入で取り合わないです。
しかし、合法的に社会的制裁ならいくらでもかけられます。
お金に糸目をつけないならばですが。
弁護士と一緒に相手の家へ乗り込んで払わないなら強制執行するぞといい詰め寄る。
ひとりで乗り込んでも無いものは払えないの一点張りでしょうから、弁護士を連れて言った方が効果がある。
どうしても払わないなら訴訟→強制執行の手続きを取る。
差し押さえ物件としては個人口座、給料、動産が考えられる。
102 ：無責任な名無しさん：03/08/01 16:33 ID:dFmESWEQ
>>101の続き
［個人口座］
会社を畳んだ時に保証金をもらっているなら、入金口座を差し押さえる。
ただし、他人名義口座に移し替えていたならば回収不可能
［給料］
今は販売会社に勤めているそうなので、そこからもらっている給料を差し押さえる。
給料の４分の１まで差し押さえられる。これをされると会社から信用されなくなるのでクビになる可能性がある。
［動産］
裁判官が強制立ち入りして本人名義の財産を強制的に取り上げる。
これは生活必需品は差押え対象外なので金目の物を持っていないと実効果なし。
家に強制立ち入りされるという精神的苦痛を与える効果はある。
給料、動産の差押えは実効果は薄いが合法的嫌がらせにはなる。
いずれにせよ採算割れしてもいいからやりたいのでしたら実施して下さい。
［個人口座］
会社を畳んだ時に保証金をもらっているなら、入金口座を差し押さえる。
ただし、他人名義口座に移し替えていたならば回収不可能
［給料］
今は販売会社に勤めているそうなので、そこからもらっている給料を差し押さえる。
給料の４分の１まで差し押さえられる。これをされると会社から信用されなくなるのでクビになる可能性がある。
［動産］
裁判官が強制立ち入りして本人名義の財産を強制的に取り上げる。
これは生活必需品は差押え対象外なので金目の物を持っていないと実効果なし。
家に強制立ち入りされるという精神的苦痛を与える効果はある。
給料、動産の差押えは実効果は薄いが合法的嫌がらせにはなる。
いずれにせよ採算割れしてもいいからやりたいのでしたら実施して下さい。
103 ：94：03/08/01 17:44 ID:hxddS+0/
>>103
請求するのは勝手です。相手が払ってくれたらですけど。個人間の債権でしたら時効は１０年です。
何か勘違いされているようですけど、請求したら必ず返済しくれるのではありませんのですよ。
債権回収で重要なことはどのように請求するかではなくて、どうやって回収するかなのです。
この違い判りますか？
請求するのは勝手です。相手が払ってくれたらですけど。個人間の債権でしたら時効は１０年です。
何か勘違いされているようですけど、請求したら必ず返済しくれるのではありませんのですよ。
債権回収で重要なことはどのように請求するかではなくて、どうやって回収するかなのです。
この違い判りますか？
いや、多分、元々商品を納入した売りかけ金であるのに、
借用書に書き換えた。
売りかけ金なら、時効は２年。
貸し借りなら、時効は１０年。
この場合は、元々が売りかけ金なのに、
１０年の時効を適用できるのか？と言う事だと思います。
これ、自分もわからなかったから、レスしなかったのですが、
１０年が適用されるのですかね？
借用書に書き換えた。
売りかけ金なら、時効は２年。
貸し借りなら、時効は１０年。
この場合は、元々が売りかけ金なのに、
１０年の時効を適用できるのか？と言う事だと思います。
これ、自分もわからなかったから、レスしなかったのですが、
１０年が適用されるのですかね？
107 ：無責任な名無しさん：03/08/01 22:55 ID:/okElXgm
109 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:46 ID:9w+p+YOV
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
110 ：無責任な名無しさん：03/08/02 06:36 ID:OFM/fli3
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
111 ：無責任な名無しさん：03/08/02 21:04 ID:KqmSe2+I
被害届は受けてくれるんじゃないの
112 ：無責任な名無しさん：03/08/02 21:10 ID:GYWb2EP/
みんな！！違法取立てバカの闇金、八島総業が名前と電番変えて必死だぞ！！
イタ電だ！！！
八島総業＝須賀興業＝大谷興業＝朝妻興業だ！！
住所にはいつも必ず1-7-1を使っている！！
↓↓詳しくはこちら！！↓↓
【闇金融】違法取立て馬鹿の自称八島総業を叩くスレ！！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002
イタ電だ！！！
八島総業＝須賀興業＝大谷興業＝朝妻興業だ！！
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【闇金融】違法取立て馬鹿の自称八島総業を叩くスレ！！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002
114 ：無責任な名無しさん：03/08/12 23:54 ID:6GvxhwaX
hage
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
116 ：無責任な名無しさん：03/08/16 00:40 ID:6VaqOTOE
すみませんが、全国債権回収事業団という所が実際あるのか、ご存知の方
いらっしゃいますか？だまされてるのかなあー。
いらっしゃいますか？だまされてるのかなあー。
117 ：K：03/08/16 01:38 ID:ZJWcbVcA
１１６さんへ
請求書に住所は書いてないなら騙しですよ！
請求書に住所は書いてないなら騙しですよ！
118 ：千恵子：03/08/16 23:59 ID:rzHyZlUF
119 ：無責任な名無しさん：03/08/17 10:05 ID:YvH5vYbR
東京債権管理回収通達//
弊社は債権回収業者です。
貴殿の債務(MailLove利用料金未納分)に於きまして運営者様より債権譲渡を受けましたので和解通達致します。
{中央三井信託銀行新橋支店普通7368728イシナベヤスノブ/和解金\40,000-/和解期限H15年8月18日15時}
上記期限までに必ずお振込下さい。入金なき場合、鋭意回収作業を開始。
その際、正規額に加え作業過程で発生した端末調査 書類作成 通信交通費等々、全額一括請求とします。
弊社は債権回収業者です。
貴殿の債務(MailLove利用料金未納分)に於きまして運営者様より債権譲渡を受けましたので和解通達致します。
{中央三井信託銀行新橋支店普通7368728イシナベヤスノブ/和解金\40,000-/和解期限H15年8月18日15時}
上記期限までに必ずお振込下さい。入金なき場合、鋭意回収作業を開始。
その際、正規額に加え作業過程で発生した端末調査 書類作成 通信交通費等々、全額一括請求とします。
120 ：>>119：03/08/17 10:44 ID:YvH5vYbR
振り込んでから、不当利得返還請求を申し立てる。
ダメですか？
ダメですか？
架空請求詐欺。
122 ：無責任な名無しさん：03/09/17 14:16 ID:PIqwjhop
預託金返金訴訟で全面勝訴しましたが、相手は払えないと、しかとを決め込み
民事執行しか道はなさそうです。
取引銀行（いくつかある）を目録にあげて差押申立をするつもりですが、空振りになった場合、
取り締まり役の財産、給料を押さえる事はできないものでしょうか？
商法２６６条の３で、取締役は、その職務を行うにつき悪意又は重大な過失があれば、
第三者に対しても損害賠償責任を負う・・・
この重大な過失はどこで証明したらいいのでしょうか？
ほとんど詐欺まがいの悪徳企業なのです。
どうか、良い立ち回り方法をご教示ください。被害金額は金額は250万ほどです。
民事執行しか道はなさそうです。
取引銀行（いくつかある）を目録にあげて差押申立をするつもりですが、空振りになった場合、
取り締まり役の財産、給料を押さえる事はできないものでしょうか？
商法２６６条の３で、取締役は、その職務を行うにつき悪意又は重大な過失があれば、
第三者に対しても損害賠償責任を負う・・・
この重大な過失はどこで証明したらいいのでしょうか？
ほとんど詐欺まがいの悪徳企業なのです。
どうか、良い立ち回り方法をご教示ください。被害金額は金額は250万ほどです。
>>122
＞預託金返金訴訟で全面勝訴
取締役に請求できるかどうかは、この内容によるでしょ。
商法２６６条の３はいわゆる、背任ってヤツです。
これが裁判所で認定されていれば、可能ですけど多分違うよね。
まずはまっとうに会社の財産を差し押さえすべきでしょう。
＞預託金返金訴訟で全面勝訴
取締役に請求できるかどうかは、この内容によるでしょ。
商法２６６条の３はいわゆる、背任ってヤツです。
これが裁判所で認定されていれば、可能ですけど多分違うよね。
まずはまっとうに会社の財産を差し押さえすべきでしょう。
124 ：無責任な名無しさん：03/09/17 15:00 ID:z8CGoR5L
賃金未払いされて、相手に督促状を送りました。
そしたら異議申立てをしてきました。相手の言い分は、会社の資金繰りが苦しいので
１２月から毎月分割で払わせてくれとの事です。
今度裁判するんですが、具体的にこういう裁判ってどんな感じなんですか？
向こうの主張とこっちの主張を言って、判決が下りたらすぐ終了なんですか？
３０分もかからないのでしょうか・・・？
そしたら異議申立てをしてきました。相手の言い分は、会社の資金繰りが苦しいので
１２月から毎月分割で払わせてくれとの事です。
今度裁判するんですが、具体的にこういう裁判ってどんな感じなんですか？
向こうの主張とこっちの主張を言って、判決が下りたらすぐ終了なんですか？
３０分もかからないのでしょうか・・・？
125 ：無責任な名無しさん：03/09/17 15:08 ID:z8CGoR5L
裁判中の流れとか教えて下さい。
ただ自分の主張を考えて行って、喋ってくれば良いんですか？
ただ自分の主張を考えて行って、喋ってくれば良いんですか？
>>124
相手は債権を認めたと言う事だね。
分割をあなたが認めるかどうかが争点になるね。
まぁ、裁判で債権者名義が取れれば、遅滞したときに強制執行が
かけられますから、相手の取引先と、
取引銀行は最低提出させるべきだと思います。
あとは裁判官さんがうまく調整してくれますよ。
相手は債権を認めたと言う事だね。
分割をあなたが認めるかどうかが争点になるね。
まぁ、裁判で債権者名義が取れれば、遅滞したときに強制執行が
かけられますから、相手の取引先と、
取引銀行は最低提出させるべきだと思います。
あとは裁判官さんがうまく調整してくれますよ。
127 ：無責任な名無しさん：03/09/18 03:56 ID:37PO+mVV
>126さん 有難う御座いました！
＞相手の取引先と、 取引銀行は最低提出
っていうのは、前もって用意してくれって連絡するんでしょうか？
それとも裁判の時に、○日以内に提出するようにとか言われるのでしょうか？
私は分割認めないで、強制執行しようと思ってるのですが
（裁判２ヶ月後なんでコレ以上待てないんで・・・もう半年近く待ってるし）
この場合でなにか注意する点ってありますでしょうか？
裁判所に聞いてもまともに教えてくれなくてすぐ電話切ろうとするのでどうしたら良いか分かりません・・・。
すみませんがご存知の方レス頂けますとありがたいです。よろしくお願いいたします。
＞相手の取引先と、 取引銀行は最低提出
っていうのは、前もって用意してくれって連絡するんでしょうか？
それとも裁判の時に、○日以内に提出するようにとか言われるのでしょうか？
私は分割認めないで、強制執行しようと思ってるのですが
（裁判２ヶ月後なんでコレ以上待てないんで・・・もう半年近く待ってるし）
この場合でなにか注意する点ってありますでしょうか？
裁判所に聞いてもまともに教えてくれなくてすぐ電話切ろうとするのでどうしたら良いか分かりません・・・。
すみませんがご存知の方レス頂けますとありがたいです。よろしくお願いいたします。
128 ：無責任な名無しさん：03/09/18 04:06 ID:xfwJt5gQ
>>127
ちょっと話が見えないので、アドバイスがズレている可能性もあります。
＞っていうのは、前もって用意してくれって連絡するんでしょうか？
内容証明で連絡だあね。
和解したいのならば、取引先の一覧を出せと。
裁判の上で提示させるのはむつかしいです。
＞私は分割認めないで、強制執行しようと思ってるのですが
＞（裁判２ヶ月後なんでコレ以上待てないんで・・・もう半年近く待ってるし）
しかし、ここで裁判後とあるから、債権者名義を持っているの？
それだったら、さっさと強制執行しちゃえば良い話ですね。
一括がムリだったら、分割はある程度仕方ないですよ。
裁判は債権者名義を取ることが目的だからね。
それで強制執行で回収するのがセオリーです。
相手が自発的に払ってくれるなんて事は考えないようにするといいね。
あと、不良債権は全額回収は始めから諦めることも肝要です。
半分回収できたらヨシくらいで考えた方がよさげですね。
ちょっと話が見えないので、アドバイスがズレている可能性もあります。
＞っていうのは、前もって用意してくれって連絡するんでしょうか？
内容証明で連絡だあね。
和解したいのならば、取引先の一覧を出せと。
裁判の上で提示させるのはむつかしいです。
＞私は分割認めないで、強制執行しようと思ってるのですが
＞（裁判２ヶ月後なんでコレ以上待てないんで・・・もう半年近く待ってるし）
しかし、ここで裁判後とあるから、債権者名義を持っているの？
それだったら、さっさと強制執行しちゃえば良い話ですね。
一括がムリだったら、分割はある程度仕方ないですよ。
裁判は債権者名義を取ることが目的だからね。
それで強制執行で回収するのがセオリーです。
相手が自発的に払ってくれるなんて事は考えないようにするといいね。
あと、不良債権は全額回収は始めから諦めることも肝要です。
半分回収できたらヨシくらいで考えた方がよさげですね。
130 ：無責任な名無しさん：03/09/18 06:34 ID:37PO+mVV
＞127です。＞129さん有難う御座います。
＞内容証明で連絡だあね。
あ！なるほど。内容証明ですね。
＞しかし、ここで裁判後とあるから、債権者名義を持っているの？
いえ、２ヶ月後（１１月）に裁判があるんです。
でも、相手が１００％悪いし、払うことについて異議してるわけで無く、払い方について言ってるので
間違い無く債権者名義とれますよね？
分割に付いては、いままで「○日までにはらう」と言っておきながら、結局「払えない」と開き直って
半年間１円も払ってくれないので、分割でいいよとこっちが言っても絶対また払ってくれないと思うんです。
そうしたら結局強制執行する事になるので、最初から分割認めない事にしようと思ってるのですが・・・。
破産でもしてくれれば諦めつくんですが、のうのうと会社続けてるんで何年掛かってもとりたててやるという
気はまんまんなんですが、実際、半額にしてやるから今すぐ払えっていってすっぱり縁を切るのと
何年もかけてねちねち取り立てるのとどっちが良いんだろう・・・
でも前者にするにもそれすらの金が無ければどうしようもないですよね・・・。
＞内容証明で連絡だあね。
あ！なるほど。内容証明ですね。
＞しかし、ここで裁判後とあるから、債権者名義を持っているの？
いえ、２ヶ月後（１１月）に裁判があるんです。
でも、相手が１００％悪いし、払うことについて異議してるわけで無く、払い方について言ってるので
間違い無く債権者名義とれますよね？
分割に付いては、いままで「○日までにはらう」と言っておきながら、結局「払えない」と開き直って
半年間１円も払ってくれないので、分割でいいよとこっちが言っても絶対また払ってくれないと思うんです。
そうしたら結局強制執行する事になるので、最初から分割認めない事にしようと思ってるのですが・・・。
破産でもしてくれれば諦めつくんですが、のうのうと会社続けてるんで何年掛かってもとりたててやるという
気はまんまんなんですが、実際、半額にしてやるから今すぐ払えっていってすっぱり縁を切るのと
何年もかけてねちねち取り立てるのとどっちが良いんだろう・・・
でも前者にするにもそれすらの金が無ければどうしようもないですよね・・・。
131 ：無責任な名無しさん：03/09/20 00:12 ID:ce5jb4zR
ココレベル低すぎ！
学生上がりのイソ弁か事務員が相談受けても
この程度の回答しか出来ないのだろう？
実際の追い込みのプロと思しき香具師のカキコ
は皆無ですな。
追い込みのプロ＝893と勘違いするのも早計ですな。
RCCの実務経験者が現在の所技術的には
回収の最先端であろう。
費用対効果を考えて見切りを付けるのが
一番の処方箋であるのは自明だろう。
まぁ、之を言っちゃおしまいか．．．
学生上がりのイソ弁か事務員が相談受けても
この程度の回答しか出来ないのだろう？
実際の追い込みのプロと思しき香具師のカキコ
は皆無ですな。
追い込みのプロ＝893と勘違いするのも早計ですな。
RCCの実務経験者が現在の所技術的には
回収の最先端であろう。
費用対効果を考えて見切りを付けるのが
一番の処方箋であるのは自明だろう。
まぁ、之を言っちゃおしまいか．．．
132 ：無責任な名無しさん：03/09/20 00:15 ID:fx6dN5Wz
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>>131
キミは過去ログよく読もうね。
前スレによく来ていたコテさんとかの話とか参考になるよ。
プロだからね。
それと、素人さんに、ＲＣＣの様な回収のプロと
同じ事をさせようたって出来ないよ。
キミもそこらへんを考えてアドバイス出来るようになると良いね。
キミは過去ログよく読もうね。
前スレによく来ていたコテさんとかの話とか参考になるよ。
プロだからね。
それと、素人さんに、ＲＣＣの様な回収のプロと
同じ事をさせようたって出来ないよ。
キミもそこらへんを考えてアドバイス出来るようになると良いね。
135 ：無責任な名無しさん：03/09/20 19:43 ID:dxEJLDmU
仮執行宣言付き支払督促正本を得て、強制執行の権利を得ました。
今後は、相手企業が分割返済での支払を求め、和解案が出ると思われます。
訴訟から和解案を待って、相手に銀行口座や資産の呈示を要求（分割でしか
払えないことを証明させる）し、その上で代表取締役に連帯保証人に
なってもらおうかと思っています。
ですが、ともかく信用ならない企業なので、仮にでも強制執行したいのですが、
相手の資産がほとんどない、とのもっぱらの噂。
私も、相手企業の銀行口座や具体的な資産を知らないので、
執行手続きに二の足を踏んでいます。
興信所で企業の銀行口座や取引先などを調べてみようかとも
思うのですが、無駄なことでしょうか。
和解案が出るまで待った方が得策でしょうか。
今後は、相手企業が分割返済での支払を求め、和解案が出ると思われます。
訴訟から和解案を待って、相手に銀行口座や資産の呈示を要求（分割でしか
払えないことを証明させる）し、その上で代表取締役に連帯保証人に
なってもらおうかと思っています。
ですが、ともかく信用ならない企業なので、仮にでも強制執行したいのですが、
相手の資産がほとんどない、とのもっぱらの噂。
私も、相手企業の銀行口座や具体的な資産を知らないので、
執行手続きに二の足を踏んでいます。
興信所で企業の銀行口座や取引先などを調べてみようかとも
思うのですが、無駄なことでしょうか。
和解案が出るまで待った方が得策でしょうか。
136 ：無責任な名無しさん：03/09/20 20:05 ID:1A/qZtKH
>>135
普通は相手方の資産を調べてから法的手続きに移るものです。
ないものからは取れない。これが債権回収における基本原則です。
最初から戦略が間違ってますね。
資産状況も分からなければ強制執行は不可能です。
強制執行では具体的に何を差し押さえて欲しいか裁判所に告げないといけないのですよ。
もう少し勉強してから債権回収して下さい。
普通は相手方の資産を調べてから法的手続きに移るものです。
ないものからは取れない。これが債権回収における基本原則です。
最初から戦略が間違ってますね。
資産状況も分からなければ強制執行は不可能です。
強制執行では具体的に何を差し押さえて欲しいか裁判所に告げないといけないのですよ。
もう少し勉強してから債権回収して下さい。
137 ：無責任な名無しさん：03/09/20 20:21 ID:JEcn/AU3
138 ：135：03/09/20 21:53 ID:dxEJLDmU
>>136
勉強不足、否めません。
支払督促という方法がある、と知った時点で即動き、それと並行して
勉強中という状態です。
でもともかく１日でも早く法的手段に出ないとますます回収の見込みが
なくなる、とも聞いたのでまず実行、しかありませんでした。
相手企業は少し前までは法的手段に出た相手には、和解・分割返済で
返金はしていたようです。ただ、経営悪化が加速しているとの噂もあり、
今はこちらも焦っているわけです。
勉強しつつ、債権回収に挑みます。
>>137
銀行口座は一応１～２つわかってはいます。でも他にもあるのではないかとの
憶測もあり・・・。
品物を買うのは不可能なのですが、なんとかもう少し
調べてみようと思います。
136さん、137さん、アドバイスありがとうございました。
勉強不足、否めません。
支払督促という方法がある、と知った時点で即動き、それと並行して
勉強中という状態です。
でもともかく１日でも早く法的手段に出ないとますます回収の見込みが
なくなる、とも聞いたのでまず実行、しかありませんでした。
相手企業は少し前までは法的手段に出た相手には、和解・分割返済で
返金はしていたようです。ただ、経営悪化が加速しているとの噂もあり、
今はこちらも焦っているわけです。
勉強しつつ、債権回収に挑みます。
>>137
銀行口座は一応１～２つわかってはいます。でも他にもあるのではないかとの
憶測もあり・・・。
品物を買うのは不可能なのですが、なんとかもう少し
調べてみようと思います。
136さん、137さん、アドバイスありがとうございました。
139 ：無責任な名無しさん：03/09/20 23:06 ID:KHCbWZpW
>>138
債務名義を得たのならば分割返済になんか応じる必要なんてありません。
本気で返済する気があるのならば支払督促した段階で申し出てくるはず。
倒産間近の可能性大です。
相手の銀行口座が分かっているのならばそれを差押えすべきです。
債務名義を得たのならば分割返済になんか応じる必要なんてありません。
本気で返済する気があるのならば支払督促した段階で申し出てくるはず。
倒産間近の可能性大です。
相手の銀行口座が分かっているのならばそれを差押えすべきです。
140 ：無責任な名無しさん：03/09/20 23:20 ID:cnfD60o8
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
● http://www.blacklist.jp/i ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
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141 ：無責任な名無しさん：03/09/21 03:18 ID:5crO0g0m
質問です
個人間で金を貸す際に、借用書じゃなくて約束手形を手書きさせた方が回収が確実かなと思うのですが
（手形貸付なら焦げ付いた際に手形訴訟になって判決が早く出るかなとの素人考えからですが）
何か問題はありますか？ コンビニで買った『この1冊で「商法」がわかる！ 太田宗男著 三田書房刊』を見てますが
私製の用紙を使用する場合の「支払地」をどうしたらよいかがわかりません
どなたか併せてご教示願えませんか？
個人間で金を貸す際に、借用書じゃなくて約束手形を手書きさせた方が回収が確実かなと思うのですが
（手形貸付なら焦げ付いた際に手形訴訟になって判決が早く出るかなとの素人考えからですが）
何か問題はありますか？ コンビニで買った『この1冊で「商法」がわかる！ 太田宗男著 三田書房刊』を見てますが
私製の用紙を使用する場合の「支払地」をどうしたらよいかがわかりません
どなたか併せてご教示願えませんか？
142 ：141：03/09/21 10:29 ID:5crO0g0m
141ですが質問の背景を少し説明します
金を貸す相手は知り合いです 高給取りなのですが金にはルーズで友人間の借金を焦げ付かせています
今回は多少その人との人間関係が壊れたとしても社会のルールをわかってもらったほうがいいと考えています
従って回収方法は手形訴訟に勝って給料を差し押さえようと考えています
金を貸す相手は知り合いです 高給取りなのですが金にはルーズで友人間の借金を焦げ付かせています
今回は多少その人との人間関係が壊れたとしても社会のルールをわかってもらったほうがいいと考えています
従って回収方法は手形訴訟に勝って給料を差し押さえようと考えています
143 ：無責任な名無しさん：03/09/21 10:36 ID:Tp5cEpH9
>>141-142
そんな面倒くさいことやらず公正証書にしらたいいのに。
そんな面倒くさいことやらず公正証書にしらたいいのに。
144 ：無責任な名無しさん：03/09/21 10:42 ID:IOtoJYnE
145 ：141：03/09/21 10:44 ID:5crO0g0m
>143
公正証書にすると裁判の確定判決が要らないと言うことでしょうか？
公正証書にすると裁判の確定判決が要らないと言うことでしょうか？
>>139さん
138です。
支払督促後、すぐに相手から分割返済のお願いを内々にされました。
その代わりに仮執行宣言はしないでほしい、と。
執行力のない書面での約束を受ける気にはならなかったので、
無視して仮執行宣言を申し立てました。
この行動の相手方のもくろみは、「支払わない気満々」「強制執行されたら
すごくヤバイ」って意味なのでしょうか。
138です。
支払督促後、すぐに相手から分割返済のお願いを内々にされました。
その代わりに仮執行宣言はしないでほしい、と。
執行力のない書面での約束を受ける気にはならなかったので、
無視して仮執行宣言を申し立てました。
この行動の相手方のもくろみは、「支払わない気満々」「強制執行されたら
すごくヤバイ」って意味なのでしょうか。
147 ：無責任な名無しさん：03/09/21 16:34 ID:Esrxvr1S
>>146
差し押さえされると会社がヤバイんでしょ。
払いたくても、払えないのかもね。
先に半金を今払って、その他は分割だったら話しは考えても良い。
期限は1週間以内。
それを過ぎたら、執行しますでいいんじゃない？
いままでもそれで引き伸ばされていたんだからね。
とりあえず、そういう時は債務者は財産隠しに走るのが常だから、
差し押さえまでに財産隠しに走るリスクと、
てんびんにかけてどうするか決めるかな。
差し押さえされると会社がヤバイんでしょ。
払いたくても、払えないのかもね。
先に半金を今払って、その他は分割だったら話しは考えても良い。
期限は1週間以内。
それを過ぎたら、執行しますでいいんじゃない？
いままでもそれで引き伸ばされていたんだからね。
とりあえず、そういう時は債務者は財産隠しに走るのが常だから、
差し押さえまでに財産隠しに走るリスクと、
てんびんにかけてどうするか決めるかな。
>>147さん
146です。
早速の書き込みありがとうございました。
＞差し押さえされると会社がヤバイんでしょ。
＞払いたくても、払えないのかもね。
両方だと思います。
同じような方法で分割返済にこぎ着けた方が相当いらっしゃるので、
（相手は返済に追われている）半金も相当キツイんじゃないかと
思いますが、その手はアリかもしれませんね。考えてみます。
財産隠しも、上の通りすでにたくさんの方がこうした方法をとって
いるので、もう隠しまくっているのかもしれないです。
146です。
早速の書き込みありがとうございました。
＞差し押さえされると会社がヤバイんでしょ。
＞払いたくても、払えないのかもね。
両方だと思います。
同じような方法で分割返済にこぎ着けた方が相当いらっしゃるので、
（相手は返済に追われている）半金も相当キツイんじゃないかと
思いますが、その手はアリかもしれませんね。考えてみます。
財産隠しも、上の通りすでにたくさんの方がこうした方法をとって
いるので、もう隠しまくっているのかもしれないです。
149 ：無責任な名無しさん：03/09/21 20:17 ID:o2dm8spp
>>149さん
148です。
そうしようと思っています。
社長さんに連帯保証人になっていただこうかとも考えています。
向こうが応じてくれるかどうかはわかりませんが、
内々に「分割支払の書面」を送ってきたときには、社長が連帯保証人として
名を連ねておりました。
相手はどう出るでしょうか。
148です。
そうしようと思っています。
社長さんに連帯保証人になっていただこうかとも考えています。
向こうが応じてくれるかどうかはわかりませんが、
内々に「分割支払の書面」を送ってきたときには、社長が連帯保証人として
名を連ねておりました。
相手はどう出るでしょうか。
151 ：ユキヒロ：03/09/21 21:10 ID:yMbE9gFo
始めまして。ネットで商品を購入予約をしたのですが、お金を振り込んだきりメールを送っても返事が
返ってこなくなりました。商品には、
「格安で抽選販売のお店にキャンセル分を予約していますので、
１００％確実ではありませんが、ご用意できない場合は全額返金させていただきます。
確実に入手が希望の場合は不向きですが、
10月30日までまてて、この値段で入手できるのならいいかなという方はご入札下さい」
という内容でした。僕が落札してから、急にその人の評価が悪くなり、心配になり契約の解除をしたいという
メールをだしたのですが、一向に返事がきませんでした。期間はまだ満了していないのですが、
相手の対応の不誠実さを理由に解除できるときいたのですが、本当でしょうか？
また、返金になると現在その商品が売られている価格と落札した価格の差額も慰謝料として請求できると
聞きました。確証がなく不安なのですが、詳しい人おしえていただけないでしょうか？
この確証がもてれば内容証明を発送しようと思っています。
どうかよろしくお願いいたします。
返ってこなくなりました。商品には、
「格安で抽選販売のお店にキャンセル分を予約していますので、
１００％確実ではありませんが、ご用意できない場合は全額返金させていただきます。
確実に入手が希望の場合は不向きですが、
10月30日までまてて、この値段で入手できるのならいいかなという方はご入札下さい」
という内容でした。僕が落札してから、急にその人の評価が悪くなり、心配になり契約の解除をしたいという
メールをだしたのですが、一向に返事がきませんでした。期間はまだ満了していないのですが、
相手の対応の不誠実さを理由に解除できるときいたのですが、本当でしょうか？
また、返金になると現在その商品が売られている価格と落札した価格の差額も慰謝料として請求できると
聞きました。確証がなく不安なのですが、詳しい人おしえていただけないでしょうか？
この確証がもてれば内容証明を発送しようと思っています。
どうかよろしくお願いいたします。
152 ：無責任な名無しさん：03/09/21 21:16 ID:o2dm8spp
>>151
あなたからのキャンセルは、相手が了承しないかぎりはムリでしょ。
更に用意できない場合は、返金という契約に見えます。
ですから、差額云々はムリでしょうね。
１０月３０日まで待つのが妥当ですね。
つか、ものすごく怪しいね。
多分、多重債務者が資金をかき集める為のものでは？と思う。
あなたからのキャンセルは、相手が了承しないかぎりはムリでしょ。
更に用意できない場合は、返金という契約に見えます。
ですから、差額云々はムリでしょうね。
１０月３０日まで待つのが妥当ですね。
つか、ものすごく怪しいね。
多分、多重債務者が資金をかき集める為のものでは？と思う。
153 ：無責任な名無しさん：03/09/21 21:22 ID:CpwmOGKE
>>150
その社長は資産を持っているのですか？
それを調べることが先決です。
過去ログにも書いていたけど「ない者からは取れない」が原則です。
無一文の人から連帯保証とっても空手形になるだけ。
一にも二にも資産を調べることを真っ先にしないといけません。
支払督促出した時に相手方があなたを納得させる返済計画を提出できなかった時点で穏便な解決は不可能と判断すべきです。
仮執行宣言でるまで相手がほっとくこと自体異常なこと。
その社長は資産を持っているのですか？
それを調べることが先決です。
過去ログにも書いていたけど「ない者からは取れない」が原則です。
無一文の人から連帯保証とっても空手形になるだけ。
一にも二にも資産を調べることを真っ先にしないといけません。
支払督促出した時に相手方があなたを納得させる返済計画を提出できなかった時点で穏便な解決は不可能と判断すべきです。
仮執行宣言でるまで相手がほっとくこと自体異常なこと。
154 ：ユキヒロ：03/09/21 21:31 ID:yMbE9gFo
>>152
僕も購入してから多重債務者が資金をかき集める為のものかもと思いました…。時すでに遅しって感じでした。
相手がキャンセルしないと無理なのですね。10月30日をすぎればお金の返還は請求できるのですよね？
他の被害にあった人も相当の期間戻ってこなかったようです。
10月30日をすぎて相当の期間メールなどを送って連絡がこなければ、その場合は差額などの請求はできるのでしょうか？
このような手口に引っかかった自分が情けないです。
このようなことをなくすため、なんとか相手をギャフンといわせたいのですが、なにかよい方法はないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
僕も購入してから多重債務者が資金をかき集める為のものかもと思いました…。時すでに遅しって感じでした。
相手がキャンセルしないと無理なのですね。10月30日をすぎればお金の返還は請求できるのですよね？
他の被害にあった人も相当の期間戻ってこなかったようです。
10月30日をすぎて相当の期間メールなどを送って連絡がこなければ、その場合は差額などの請求はできるのでしょうか？
このような手口に引っかかった自分が情けないです。
このようなことをなくすため、なんとか相手をギャフンといわせたいのですが、なにかよい方法はないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
155 ：無責任な名無しさん：03/09/21 21:42 ID:o2dm8spp
>>154
合法だから相手をどうこうと言うのは、無いと思うよ。
相手が商品を用意するつもりが無かったとかならば話は別だけど、
そんなん証明する手間だけかかってアホらしいからね。
期日まで待って、それから請求すれば良いでしょう。
民事の法定利息を請求する事ができます。（年５％だっけ？）
合法だから相手をどうこうと言うのは、無いと思うよ。
相手が商品を用意するつもりが無かったとかならば話は別だけど、
そんなん証明する手間だけかかってアホらしいからね。
期日まで待って、それから請求すれば良いでしょう。
民事の法定利息を請求する事ができます。（年５％だっけ？）
156 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:10 ID:qubANI8Q
>>153
社長の資産、調べるつもりです。
分割返済の第一回支払予定日が、仮執行宣言申立がまだ可能な日でして、
相手は「第一回の返済を見て（信用していただいて）、仮執行宣言は
出さないでほしい」と言っていました。
社長の資産、調べるつもりです。
分割返済の第一回支払予定日が、仮執行宣言申立がまだ可能な日でして、
相手は「第一回の返済を見て（信用していただいて）、仮執行宣言は
出さないでほしい」と言っていました。
157 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:27 ID:CpwmOGKE
158 ：無責任な名無しさん：03/09/21 23:18 ID:qubANI8Q
>>157
躊躇、と言いますか、ともかくお恥ずかしながら勉強不足でして、
強制執行については今調べている最中なのです。
でも、きっとごく近いうちに踏み切ることになると思います。
会社・社長の資産調査をして、会社に取るべき物が全くなかった場合、
和解調書などに社長が「連帯保証人」となる、という条項がないと
社長からの強制執行が出来ない気がするのですが、その点は
どうなのでしょう？
内々の（法的効力のない）書面での連帯保証人、だけでは
社長個人の資産に対し、強制執行はかけられませんよね？
躊躇、と言いますか、ともかくお恥ずかしながら勉強不足でして、
強制執行については今調べている最中なのです。
でも、きっとごく近いうちに踏み切ることになると思います。
会社・社長の資産調査をして、会社に取るべき物が全くなかった場合、
和解調書などに社長が「連帯保証人」となる、という条項がないと
社長からの強制執行が出来ない気がするのですが、その点は
どうなのでしょう？
内々の（法的効力のない）書面での連帯保証人、だけでは
社長個人の資産に対し、強制執行はかけられませんよね？
159 ：無責任な名無しさん：03/09/21 23:33 ID:Tklr7tZH
>>158
私製の和解調書で連帯保証を付けるだけでは連帯保証人から強制執行は無理です。
その場合は連帯保証人である社長に支払督促→仮執行申立て→強制執行の手続きが必要です。
債務不履行した場合、直ぐに連帯保証人を強制執行したいのなら和解調書を公正証書にすればいいです。
私製の和解調書で連帯保証を付けるだけでは連帯保証人から強制執行は無理です。
その場合は連帯保証人である社長に支払督促→仮執行申立て→強制執行の手続きが必要です。
債務不履行した場合、直ぐに連帯保証人を強制執行したいのなら和解調書を公正証書にすればいいです。
160 ：無責任な名無しさん：03/09/22 00:05 ID:66bG0TnG
>>159
やはり、和解調書などでないと即強制執行は無理なのですね。
訴訟の和解案で相手にそれをのませるよう頑張ってみます。
なお、「私製の和解調書」というよりは、向こうからの一方的な
「分割払いの約束」の書面です。
社長の自筆サインと個人印、社印がありますが、印鑑証明もなく。
魂胆が見え見えのような…。
やはり、和解調書などでないと即強制執行は無理なのですね。
訴訟の和解案で相手にそれをのませるよう頑張ってみます。
なお、「私製の和解調書」というよりは、向こうからの一方的な
「分割払いの約束」の書面です。
社長の自筆サインと個人印、社印がありますが、印鑑証明もなく。
魂胆が見え見えのような…。
161 ：無責任な名無しさん：03/09/22 00:08 ID:66bG0TnG
つづき
「分割払いの約束」の書面を「公正証書にしてほしい」と
お願いしたら、断られました。
「分割払いの約束」の書面を「公正証書にしてほしい」と
お願いしたら、断られました。
162 ：無責任な名無しさん：03/09/22 00:12 ID:X76YaP54
>>158
余りにもお粗末ですな。
支払督促してから債務名義取得するまで１ヶ月はあるのだから、
それまでに具体的にどの資産を強制執行するのか調べていかないと。。。
ぐたぐた言ってるんだったら弁護士に頼んだ方がトータルコストがかからないと思うけどな。
ちんたらしてると機会損失が大きすぎる。
余りにもお粗末ですな。
支払督促してから債務名義取得するまで１ヶ月はあるのだから、
それまでに具体的にどの資産を強制執行するのか調べていかないと。。。
ぐたぐた言ってるんだったら弁護士に頼んだ方がトータルコストがかからないと思うけどな。
ちんたらしてると機会損失が大きすぎる。
164 ：無責任な名無しさん：03/09/22 16:39 ID:xrGXfQBT
165 ：無責任な名無しさん：03/09/23 01:49 ID:jAsonWk/
信販会社や消費者金融が債権回収を出来る時間というのは
決まっていますよね？
例えば家に押し掛けることが出来る時間など。
決まっていますよね？
例えば家に押し掛けることが出来る時間など。
166 ：無責任な名無しさん：03/09/23 05:20 ID:3nqvVGI3
原則ね。
ただし、債務者が逃げ回っている場合などは別よ。
ただし、債務者が逃げ回っている場合などは別よ。
あきらめるな
親 兄弟 親戚 調べ出してぜんぶ行け！
親 兄弟 親戚 調べ出してぜんぶ行け！
168 ：無責任な名無しさん：03/09/26 00:40 ID:6cOw5qpA
強制執行をかけようかと思ってます。
相手の銀行口座に債権執行。
ここで質問なのですが、銀行は債権執行があったことを
債務者に伝えるものですか？
成功すれば関係ないけど、空振りに終わった時にこちらが
強制執行したと知れると、その後資産隠しされるのではないかと
心配です。
債務者は企業です。（複数の口座を持っている）
相手の銀行口座に債権執行。
ここで質問なのですが、銀行は債権執行があったことを
債務者に伝えるものですか？
成功すれば関係ないけど、空振りに終わった時にこちらが
強制執行したと知れると、その後資産隠しされるのではないかと
心配です。
債務者は企業です。（複数の口座を持っている）
169 ：無責任な名無しさん：03/09/26 01:52 ID:ZAxwhIji
相手の銀行口座ってどうやってしらべたらYOいですか？
170 ：無責任な名無しさん：03/09/26 01:55 ID:RcfCGt0I
171 ：無責任な名無しさん：03/09/27 13:48 ID:KoOxMHU3
督促支払いを命じたら異議申立てされました。
向こうの言い分は、支払う金がないから分割して欲しいとのことで通常訴訟になりました。
（裁判自体はまだです。）
そこで、こちらの出方として
「裁判当日に、請求額の半額+裁判費用を支払えば、残りは分割に応じる。」
と言う風にしようかと思ってます。（もちろんできなければ分割には応じませんが）
それで、その旨を裁判前に内容証明で送ろうと思うのですが
やり方としてなにかまずい点などありますでしょうか？
＞168さん。
債務者には伝わるらしいですよ。
向こうの言い分は、支払う金がないから分割して欲しいとのことで通常訴訟になりました。
（裁判自体はまだです。）
そこで、こちらの出方として
「裁判当日に、請求額の半額+裁判費用を支払えば、残りは分割に応じる。」
と言う風にしようかと思ってます。（もちろんできなければ分割には応じませんが）
それで、その旨を裁判前に内容証明で送ろうと思うのですが
やり方としてなにかまずい点などありますでしょうか？
＞168さん。
債務者には伝わるらしいですよ。
172 ：無責任な名無しさん：03/09/27 14:47 ID:A+WA/dEd
173 ：無責任な名無しさん：03/09/27 15:11 ID:V5ySIYBS
>> 171
被告が債務を認め分割を希望していう場合、かなりの確立で和解にもっていかれる。
和解勧告ってやつです。
執行を前提に和解に応じないのか、任意履行の和解に応じるのかそこらへんがカギです。
被告が債務を認め分割を希望していう場合、かなりの確立で和解にもっていかれる。
和解勧告ってやつです。
執行を前提に和解に応じないのか、任意履行の和解に応じるのかそこらへんがカギです。
174 ：171：03/09/27 15:35 ID:KoOxMHU3
＞173 えぇーそんな・・・。分割で支払われる確立が極めて低いんですけど
今までの証拠（支払うと言って支払わなかった事が何回もありますので
そのメールとかメモとか）を持って行って伝えれば和解勧告にはもっていかれないでしょうか。
＞172 分かりました。内容証明は止めます。
「請求額の半額+裁判費用を支払えば、残りは分割に応じる。支払わなければ和解には応じない」
と裁判当日に言うことにします。その場合１週間くらい期限をあげたほうがｲｲでしょうか。
今までの証拠（支払うと言って支払わなかった事が何回もありますので
そのメールとかメモとか）を持って行って伝えれば和解勧告にはもっていかれないでしょうか。
＞172 分かりました。内容証明は止めます。
「請求額の半額+裁判費用を支払えば、残りは分割に応じる。支払わなければ和解には応じない」
と裁判当日に言うことにします。その場合１週間くらい期限をあげたほうがｲｲでしょうか。
175 ：無責任な名無しさん：03/09/27 21:03 ID:V5ySIYBS
>>171
今までの証拠＞証拠証書として訴状と一緒に提出しては？
現在の時点での支払う意思を尊重。過去のやり取りは別として・・。
主張は前もって提出が望ましい。
口頭弁論では、次回の期日を決められるだけ・・・回答はもらえない。
今までの証拠＞証拠証書として訴状と一緒に提出しては？
現在の時点での支払う意思を尊重。過去のやり取りは別として・・。
主張は前もって提出が望ましい。
口頭弁論では、次回の期日を決められるだけ・・・回答はもらえない。
176 ：無責任な名無しさん：03/09/28 21:20 ID:3EgJIlAI
不動産に強制執行しようかと考えています。
その不動産には抵当権が１つ設定されていますが、それを差し引いても
まだ剰余金が残りそうです。
こちらは債務名義を取った一般債権者です。
ここからがわからないのですが、同じような一般債権者が競売を知り、
複数の債権者が「配当要求」を申請してきた場合、どんな優先順位で配当を
受けられるのですか？
申立をした当人に最優先されるものなのでしょうか。
また、知り合いに同じ条件の債権者がいるのですが、その人と一緒に
強制執行の申立をできるものでしょうか。
その不動産には抵当権が１つ設定されていますが、それを差し引いても
まだ剰余金が残りそうです。
こちらは債務名義を取った一般債権者です。
ここからがわからないのですが、同じような一般債権者が競売を知り、
複数の債権者が「配当要求」を申請してきた場合、どんな優先順位で配当を
受けられるのですか？
申立をした当人に最優先されるものなのでしょうか。
また、知り合いに同じ条件の債権者がいるのですが、その人と一緒に
強制執行の申立をできるものでしょうか。
177 ：171：03/09/29 09:50 ID:AilyRQws
＞175さんありがとうございました。
証拠証書として出すことにします。
次回の期日って・・・当日に判決おりるとばかり思ってたんですけど違うんでしょうか。
向こうが控訴しても棄却されるだろうし・・・。
＞現在の時点での支払う意思を尊重。過去のやり取りは別として・・。
そうですか・・・。なんだかもう・・・・ウソツキに有利な法律なんですね・・・
証拠証書として出すことにします。
次回の期日って・・・当日に判決おりるとばかり思ってたんですけど違うんでしょうか。
向こうが控訴しても棄却されるだろうし・・・。
＞現在の時点での支払う意思を尊重。過去のやり取りは別として・・。
そうですか・・・。なんだかもう・・・・ウソツキに有利な法律なんですね・・・
178 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:03 ID:QQRI1LBK
平成13年1月～今現在まで仕事した賃金をもらってません。金額は少し支払ってもらい残り五百八十万位あります。支払ってくれと請求書と銀行通帳と私が切った領収書を証拠にみせたのですが支払ったと言い張ってます
179 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:05 ID:QQRI1LBK
向こうは支払った証拠となる書類は無くなったといってます まずどうすればいいでしょうか
180 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:14 ID:Ekj+Fo3m
>>178
支払い催促からですかね。
あなたは債務が発生したと証明すれば良いです。
相手は支払ったと証明する必要があります。
裁判所に支払い催促の申し立てをしてください。
異議が出れば、そのまま裁判ですが、
その状態ならば勝てるのですべきでしょうね。
支払い催促からですかね。
あなたは債務が発生したと証明すれば良いです。
相手は支払ったと証明する必要があります。
裁判所に支払い催促の申し立てをしてください。
異議が出れば、そのまま裁判ですが、
その状態ならば勝てるのですべきでしょうね。
181 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:42 ID:QQRI1LBK
180さんありがとうございます 書類は請求書と銀行通帳と私の切った領収書があれば法的には大丈夫ですか？相手は証拠書類ないくせに発注書持ってこいといいます 発注書はいらないとおもうのですが。
182 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:45 ID:Ekj+Fo3m
183 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:57 ID:QQRI1LBK
182さん わかりました。ありがとうございました
184 ：無責任な名無しさん：03/10/01 00:13 ID:CyTXm9vx
182さん もし向こうが裁判でまけたら向こうにはどんな判決がでるのでしょうか。ちなみに向こうは持ち家です
185 ：無責任な名無しさん：03/10/01 00:40 ID:Lo6zknFa
>>184
あなたが債権者名義を取れます。
すると、強制執行が出来ます。
この後はかなり長いので、強制執行で調べてみてください。
ぶっちゃけて言うと、家を裁判所が競売にかけて、
その代金をあなたが貰うと言う事になるかな。
こんな単純ではないけどね。
あなたが債権者名義を取れます。
すると、強制執行が出来ます。
この後はかなり長いので、強制執行で調べてみてください。
ぶっちゃけて言うと、家を裁判所が競売にかけて、
その代金をあなたが貰うと言う事になるかな。
こんな単純ではないけどね。
186 ：無責任な名無しさん：03/10/01 00:50 ID:CyTXm9vx
185さん 何度もすみませんでした。ありがとうございました
>>180>>182>>185
支払い催促とか債権者名義とかいい加減な知識で他人にアドバイス
するのはいかがなものかと。
正確には「支払督促」と「債務名義」。
用語の使い方が正しくないと回答の信頼性も失われますよ。
支払い催促とか債権者名義とかいい加減な知識で他人にアドバイス
するのはいかがなものかと。
正確には「支払督促」と「債務名義」。
用語の使い方が正しくないと回答の信頼性も失われますよ。
188 ：無責任な名無しさん：03/10/02 22:21 ID:lRi057aI
何をやろうとも、カネを持っていないやつからは回収不可能。
189 ：無責任な名無しさん：03/10/03 04:34 ID:MY5nzKsM
金持ってなくても持ち家があるんですけどそれでもどうにもなりません？
190 ：無責任な名無しさん：03/10/03 11:43 ID:2hIwxJc3
>189
ちょっと前の＞185もよめんのかね。
やりたいならさっさと債務者名義とる準備しないと、あなた以外の債務者にお家もってかれちゃいますよ。
ちょっと前の＞185もよめんのかね。
やりたいならさっさと債務者名義とる準備しないと、あなた以外の債務者にお家もってかれちゃいますよ。
192 ：無責任な名無しさん：03/10/04 12:01 ID:1YaHQIRs
う～ん 僕には日本語は難しい意味が分からない語句がありすぎですね
193 ：無責任な名無しさん：03/10/04 12:11 ID:vP+x572A
194 ：無責任な名無しさん：03/10/06 13:11 ID:NbdwHwA4
＞191 ごめんね。そうだった。素人なので六法とかは読みませんわ・・・
詳しいならアドバイスしてあげれば良いのに。
詳しいならアドバイスしてあげれば良いのに。
195 ：無責任な名無しさん：03/10/07 16:05 ID:yn4Z3oaG
>191は人の揚げ足しか取れないただの馬鹿です。放置でおね
196 ：無責任な名無しさん：03/10/07 19:08 ID:RcbXvNAT
法律のプロの方教えてください！
社長がが個人保証していて、その会社が倒産した場合、
社長の財産まで責任が及んでくると思いますが、それをのがれる為に
事前に少しずつ預金や不動産などを奥さんの名義に変えていても、
奥さん名義の財産は差押さえの対象になるんでしょうか？
社長がが個人保証していて、その会社が倒産した場合、
社長の財産まで責任が及んでくると思いますが、それをのがれる為に
事前に少しずつ預金や不動産などを奥さんの名義に変えていても、
奥さん名義の財産は差押さえの対象になるんでしょうか？
197 ：無責任な名無しさん：03/10/07 21:44 ID:AaFIu+GZ
198 ：無責任な名無しさん：03/10/07 23:22 ID:RcbXvNAT
>>197
ほどほどにしてれば逃げれるんですね。ありがとう
ほどほどにしてれば逃げれるんですね。ありがとう
199 ：無責任な名無しさん：03/10/07 23:22 ID:rHQJBTTR
｢月末月初｣で支払うってどーゆーこと？
今だったら10月終わりか遅くても11月始め(7日くらいまで｣に払うってことかな？
今だったら10月終わりか遅くても11月始め(7日くらいまで｣に払うってことかな？
200 ：無責任な名無しさん：03/10/07 23:31 ID:AaFIu+GZ
201 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:40 ID:nvoksV/B
>>196
奥さんの財産も場合によったら差押えの対象になります。
夫婦の財産は共同管理が原則です。
仮に奥さん名義になっていても、その財産は夫の会社からの報酬によって築かれたものですから、
実質的に夫名義と認定される可能性があります。
今時、そんな単純な資産隠しは通用しません。債権者も必ず差押えにかかります。
奥さんの財産も場合によったら差押えの対象になります。
夫婦の財産は共同管理が原則です。
仮に奥さん名義になっていても、その財産は夫の会社からの報酬によって築かれたものですから、
実質的に夫名義と認定される可能性があります。
今時、そんな単純な資産隠しは通用しません。債権者も必ず差押えにかかります。
202 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:44 ID:Cl7QHV3x
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203 ：無責任な名無しさん：03/10/08 09:49 ID:Ck0fejgE
父親の会社が倒産しそうになってます。父の財産はあまりないのですが、
母親は相続やなんやらでかなりの財産があります。倒産したときに、
母親の財産まで被害がこないようにしておきたいのですが、何か明確にしておく良い
方法はありませんか？
母親は相続やなんやらでかなりの財産があります。倒産したときに、
母親の財産まで被害がこないようにしておきたいのですが、何か明確にしておく良い
方法はありませんか？
204 ：無責任な名無しさん：03/10/08 09:54 ID:6Z5ax+Ls
205 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:28 ID:YGJSSb/n
ここには非常に私と似たような人がたくさんいて、ひょっとして同じ企業に
やられているのではないかと思い相談をさせて頂ければと思います。
とある会社に売掛債権60万円あります。
内容証明⇒和解分割支払案⇒社長の連帯保証・公正証書の作成を提案⇒
拒否⇒訴訟⇒勝訴⇒現在、強制執行可能な状態（典型的ですよね）
しかし、この強制執行も空振りに終ることが前提で裁判しました。
理由としては、この会社はグループ会社の100％子会社で、ここの社長が既に別
の会社の社長をしており、のうのうと事業を行っております。
つまり、根本的に支払うことを考えておらず、小さな債権なので訴訟も無理だろ
うと判断しているようです。口座にはお金は残っていないでしょう。
連帯保証をしていないグループ会社に強制執行は無理ですよね。
私は素人ですが、相手には弁護士（悪徳？）が付いています。
やられているのではないかと思い相談をさせて頂ければと思います。
とある会社に売掛債権60万円あります。
内容証明⇒和解分割支払案⇒社長の連帯保証・公正証書の作成を提案⇒
拒否⇒訴訟⇒勝訴⇒現在、強制執行可能な状態（典型的ですよね）
しかし、この強制執行も空振りに終ることが前提で裁判しました。
理由としては、この会社はグループ会社の100％子会社で、ここの社長が既に別
の会社の社長をしており、のうのうと事業を行っております。
つまり、根本的に支払うことを考えておらず、小さな債権なので訴訟も無理だろ
うと判断しているようです。口座にはお金は残っていないでしょう。
連帯保証をしていないグループ会社に強制執行は無理ですよね。
私は素人ですが、相手には弁護士（悪徳？）が付いています。
206 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:28 ID:YGJSSb/n
つづき
今回、強制執行を行い（銀行口座は判明しています）ゼロであることを証明し
今度は詐欺罪に持っていきたいと考えています。
これで、グループ会社全体に対し影響を与えられると思うからです。
理由としては、そのグループ会社は個人に通信教材を販売する会社のようなので
すが、取立ては信販会社を経由しているそうです。ここの信用を失わせ取引を停
止させることが目的です。
そんなことをすると取り立てそのものが不可能じゃないか？バカじゃないの？と
思われるかもしれませんが、今回はこのグループ会社ごと倒産させてしまおうと
すら思っています。まったく無駄な努力かもしれません。
しかし、このようなグループが存在していることがどうしても許せないのです。
また、詐欺罪にし、これまでの経緯（まもなく10ヶ月）より債権額の数倍の
請求も可能かと考えていますが、これはさすがに甘いと思っています。
分かる方、どうでしょう？
今回、強制執行を行い（銀行口座は判明しています）ゼロであることを証明し
今度は詐欺罪に持っていきたいと考えています。
これで、グループ会社全体に対し影響を与えられると思うからです。
理由としては、そのグループ会社は個人に通信教材を販売する会社のようなので
すが、取立ては信販会社を経由しているそうです。ここの信用を失わせ取引を停
止させることが目的です。
そんなことをすると取り立てそのものが不可能じゃないか？バカじゃないの？と
思われるかもしれませんが、今回はこのグループ会社ごと倒産させてしまおうと
すら思っています。まったく無駄な努力かもしれません。
しかし、このようなグループが存在していることがどうしても許せないのです。
また、詐欺罪にし、これまでの経緯（まもなく10ヶ月）より債権額の数倍の
請求も可能かと考えていますが、これはさすがに甘いと思っています。
分かる方、どうでしょう？
207 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:29 ID:YGJSSb/n
つづき
そこで詐欺罪にするためには、同様の取引をした会社を探さなければならないと
聞きました。その会社を知る手段で現在行き詰まっています。
自分の会社の競合会社をあたるか？（笑）
そこで疑問なのですが、ここのスレッドでは、個人はともかく、相手が法人であっ
た場合で、その相手先の名前を出されたのを見たことがありません。
何故皆さん出されないのでしょうか？他のスレッドでは見るのですが。
それとも、私の知らない何か規制がありますでしょうか。
可能そうであれば掲載しますので（そう書くと素人の方でも、出したほうがいい
んじゃない、といわれそうですが）誰か答えていただければと思います。
また、この詐欺罪に持っていくのに注意したほうが良いこと、また、無理の可能
性など、分かる範囲で構いませんので教えていただければと思います。
ちなみにここの会社の社長の実家の連絡先も判明しているのですが、親が出てき
て「わからない」の一点張りです。いっそのことその家の近所に、助けて下さい、
という投函を脅迫でないレベルで絨毯爆撃しようかとも思います（笑）。
長々と申し訳ございません。
何卒よろしくお願い致します。
そこで詐欺罪にするためには、同様の取引をした会社を探さなければならないと
聞きました。その会社を知る手段で現在行き詰まっています。
自分の会社の競合会社をあたるか？（笑）
そこで疑問なのですが、ここのスレッドでは、個人はともかく、相手が法人であっ
た場合で、その相手先の名前を出されたのを見たことがありません。
何故皆さん出されないのでしょうか？他のスレッドでは見るのですが。
それとも、私の知らない何か規制がありますでしょうか。
可能そうであれば掲載しますので（そう書くと素人の方でも、出したほうがいい
んじゃない、といわれそうですが）誰か答えていただければと思います。
また、この詐欺罪に持っていくのに注意したほうが良いこと、また、無理の可能
性など、分かる範囲で構いませんので教えていただければと思います。
ちなみにここの会社の社長の実家の連絡先も判明しているのですが、親が出てき
て「わからない」の一点張りです。いっそのことその家の近所に、助けて下さい、
という投函を脅迫でないレベルで絨毯爆撃しようかとも思います（笑）。
長々と申し訳ございません。
何卒よろしくお願い致します。
208 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:33 ID:KMyMi0a2
>>207
＞請求も可能かと考えていますが、これはさすがに甘いと思っています。
＞分かる方、どうでしょう？
ムリです。
損害金と法定利息だけです。
＞それとも、私の知らない何か規制がありますでしょうか。
＞という投函を脅迫でないレベルで絨毯爆撃しようかとも思います（笑）。
双方とも名誉毀損に該当します。
会社は潰れたらそれまでなのよ。
それでは詐欺にも出来ないだろうから、
諦めた方が良いかもしれないね。
＞請求も可能かと考えていますが、これはさすがに甘いと思っています。
＞分かる方、どうでしょう？
ムリです。
損害金と法定利息だけです。
＞それとも、私の知らない何か規制がありますでしょうか。
＞という投函を脅迫でないレベルで絨毯爆撃しようかとも思います（笑）。
双方とも名誉毀損に該当します。
会社は潰れたらそれまでなのよ。
それでは詐欺にも出来ないだろうから、
諦めた方が良いかもしれないね。
209 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:39 ID:cvKQ0O9T
>>205ｰ207
詐欺罪の告訴は不可能です。
債務不履行は詐欺ではありません。
それと戦略が甘すぎると言わざるを得ません。
資産のないものから債権回収はできないことを理解してますか？
訴訟をする時は予め具体的にどの財産を差し押さえるか目星をつけてから実行するものなのです。
詐欺罪の告訴は不可能です。
債務不履行は詐欺ではありません。
それと戦略が甘すぎると言わざるを得ません。
資産のないものから債権回収はできないことを理解してますか？
訴訟をする時は予め具体的にどの財産を差し押さえるか目星をつけてから実行するものなのです。
210 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:46 ID:YGJSSb/n
ありがとうございます。
>>208
先方は倒産させておらず、そのままほとぼりが冷めるのを待っているよう
なのですが、やはりあきらめたほうが良いのでしょうか？
>>209
>資産のないものから債権回収はできないことを理解してますか？
逆にいえば、同様の手法で取引先会社を騙し、うまく儲けては逃げて
いくということは簡単だということでしょうか。
よろしくお願い致します。
>>208
先方は倒産させておらず、そのままほとぼりが冷めるのを待っているよう
なのですが、やはりあきらめたほうが良いのでしょうか？
>>209
>資産のないものから債権回収はできないことを理解してますか？
逆にいえば、同様の手法で取引先会社を騙し、うまく儲けては逃げて
いくということは簡単だということでしょうか。
よろしくお願い致します。
211 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:54 ID:KMyMi0a2
>>210
＞先方は倒産させておらず、そのままほとぼりが冷めるのを待っているよう
＞なのですが、やはりあきらめたほうが良いのでしょうか？
債権名義を一旦とったならば、時効まで１０年あります。
したがって、活動を再開したら、差し押さえという手段も考えられますね。
現状では資産が無いようなので、しばらくほっておくと良いでしょう。
＞先方は倒産させておらず、そのままほとぼりが冷めるのを待っているよう
＞なのですが、やはりあきらめたほうが良いのでしょうか？
債権名義を一旦とったならば、時効まで１０年あります。
したがって、活動を再開したら、差し押さえという手段も考えられますね。
現状では資産が無いようなので、しばらくほっておくと良いでしょう。
212 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:55 ID:cvKQ0O9T
>>210
＞逆にいえば、同様の手法で取引先会社を騙し、うまく儲けては逃げて
＞いくということは簡単だということでしょうか。
不可能ではありません。
債務名義取得したのだったら合法的に嫌がらせできるだろ。
もう少し頭使って下さい。
＞逆にいえば、同様の手法で取引先会社を騙し、うまく儲けては逃げて
＞いくということは簡単だということでしょうか。
不可能ではありません。
債務名義取得したのだったら合法的に嫌がらせできるだろ。
もう少し頭使って下さい。
213 ：無責任な名無しさん：03/10/09 00:02 ID:d/k4R67u
>>212の続き
>>205さんの目的が債権回収から信用失墜に変わっているみたいなので、何点か案をあげてみます。
①電話加入権差押え（電話番号変えないといけなくなる）
②動産差押え（事務所に執行官が行って事務用品等金目のものを取り上げる）
③銀行口座差押え（債権を全額弁済できなかったとしても対銀行の信用は失う）
>>205さんの目的が債権回収から信用失墜に変わっているみたいなので、何点か案をあげてみます。
①電話加入権差押え（電話番号変えないといけなくなる）
②動産差押え（事務所に執行官が行って事務用品等金目のものを取り上げる）
③銀行口座差押え（債権を全額弁済できなかったとしても対銀行の信用は失う）
214 ：無責任な名無しさん：03/10/09 00:10 ID:bcCXsEMj
ありがとうございます。
>>211
そうですね。その会社をまた利用するような可能性もあるので、その手段ぐらい
しかない、という話を聞いたことがあります。
10年待ちますか・・・。待つ場合は損金計上は出来ないのですよね。
>>212
>債務名義取得したのだったら合法的に嫌がらせできるだろ。
>もう少し頭使って下さい。
ありがとうございます。この言葉にすごく惹かれます。というのも、
>このグループ会社ごと倒産させてしまおうとすら思っています。
>このようなグループが存在していることがどうしても許せないのです。
とすら思っているからです。
差し支えない範囲で構いませんので、債権名義を利用した合法的な方法を
教えていただけないでしょうか。
現状思い当たるのは、銀行口座に対し強制執行をするか、そのグループ会社の
相関関係図を書いて、各金融機関に対し、注意を促すぐらいです。
（グループ会社の口座がどこにあるかも判明しています。）
足りない知恵で申し訳ありません。何卒よろしくお願い致します。
P.S.必要な情報があれば出します。
>>211
そうですね。その会社をまた利用するような可能性もあるので、その手段ぐらい
しかない、という話を聞いたことがあります。
10年待ちますか・・・。待つ場合は損金計上は出来ないのですよね。
>>212
>債務名義取得したのだったら合法的に嫌がらせできるだろ。
>もう少し頭使って下さい。
ありがとうございます。この言葉にすごく惹かれます。というのも、
>このグループ会社ごと倒産させてしまおうとすら思っています。
>このようなグループが存在していることがどうしても許せないのです。
とすら思っているからです。
差し支えない範囲で構いませんので、債権名義を利用した合法的な方法を
教えていただけないでしょうか。
現状思い当たるのは、銀行口座に対し強制執行をするか、そのグループ会社の
相関関係図を書いて、各金融機関に対し、注意を促すぐらいです。
（グループ会社の口座がどこにあるかも判明しています。）
足りない知恵で申し訳ありません。何卒よろしくお願い致します。
P.S.必要な情報があれば出します。
215 ：無責任な名無しさん：03/10/09 00:16 ID:bcCXsEMj
ありがとうございます。
>>213
すれ違いでした。すみません。
①相手の電話番号が既に繋がらず、事務所ごと別の区に移転している
ようです。しかも本社に内容証明を送った時点で、宛先不明で戻って
きました。仮事務所は繋がるので可能そうなのですが、親会社の
電話を借りているみたいなので、不可能そうです。
但し謄本で自宅を見つけましたのでそこから電話番号を割り出しました。
②これは良く分かりません。引越先の仮事務所の住所は判明している
のですが、どのような手続きを経て執行官が事務所に行くのでしょうか？
③ですよね。グループ会社全てが東京三菱を利用しているので、それは
可能だと思います。
②は面白いと思います。なにとぞもう少しお付き合い下さいませ。
よろしくお願い致します。
>>213
すれ違いでした。すみません。
①相手の電話番号が既に繋がらず、事務所ごと別の区に移転している
ようです。しかも本社に内容証明を送った時点で、宛先不明で戻って
きました。仮事務所は繋がるので可能そうなのですが、親会社の
電話を借りているみたいなので、不可能そうです。
但し謄本で自宅を見つけましたのでそこから電話番号を割り出しました。
②これは良く分かりません。引越先の仮事務所の住所は判明している
のですが、どのような手続きを経て執行官が事務所に行くのでしょうか？
③ですよね。グループ会社全てが東京三菱を利用しているので、それは
可能だと思います。
②は面白いと思います。なにとぞもう少しお付き合い下さいませ。
よろしくお願い致します。
216 ：無責任な名無しさん：03/10/10 05:13 ID:RTjGIwx6
銀行口座野差押さえ手続きについて質問です
銀行を絨緞爆撃とありますが、これは支店単位なのでしょうか
たとえば近所の支店ではなく、勤務先や実家の近くの支店などでも
銀行（第３債務者）に手続きすれば、近所の支店でなくてもどこの支店に
口座があっていくらあるということをおしえてくれるのでしょか
銀行を絨緞爆撃とありますが、これは支店単位なのでしょうか
たとえば近所の支店ではなく、勤務先や実家の近くの支店などでも
銀行（第３債務者）に手続きすれば、近所の支店でなくてもどこの支店に
口座があっていくらあるということをおしえてくれるのでしょか
217 ：無責任な名無しさん：03/10/10 07:05 ID:Vd560wFZ
>>216
絨緞爆撃は本当の「取り立て屋」さんのテクニックだから、
詳しい事はよく解らないのが実情です。
絨毯爆撃をしたというページでは、支店単位に見えました。
銀行によっても違うかもしれませんから、
事前に電話して確認した方が良いかもしれません。
もし、実行したら結果を教えてくださいです。
絨緞爆撃は本当の「取り立て屋」さんのテクニックだから、
詳しい事はよく解らないのが実情です。
絨毯爆撃をしたというページでは、支店単位に見えました。
銀行によっても違うかもしれませんから、
事前に電話して確認した方が良いかもしれません。
もし、実行したら結果を教えてくださいです。
218 ：無責任な名無しさん：03/10/16 08:10 ID:hgnUH1lo
219 ：はる：03/10/16 11:45 ID:Oi0bgD24
質問です。
とある建材屋から材料を買ったのですが、べらぼうに単価が高く
また、日によって同じものが単価が違っていたりと、
めちゃくちゃな請求書が到着し、値踏み交渉をしたところ
家はこれで商売してるんだから、嫌なら買わなきゃいいとの一点張り。
単価の違いを揃え、標準単価的なものにすると総額100万位高いので、
いくらか交渉できないのかとお願いした所、債権譲渡すると言ってきました。
こちらは、支払う意思も見せているのに、このボッタ単価の債権でも支払わなくてはいけないのでしょうか？
まあ、こちらも見積りを担当者が取らなかったのもいけませんが..。
そして本日債権を譲り受けたという、カタギでなさそうな人から、
合法的に回収するとの連絡ありました。
金がないわけではないので、わずらわしさから逃れる為に、支払おうと思いますが
支払うときの注意点とかはありますか？
（認可されてなさそうな、回収業者のため）
内容証明は時期着くそうです。
とある建材屋から材料を買ったのですが、べらぼうに単価が高く
また、日によって同じものが単価が違っていたりと、
めちゃくちゃな請求書が到着し、値踏み交渉をしたところ
家はこれで商売してるんだから、嫌なら買わなきゃいいとの一点張り。
単価の違いを揃え、標準単価的なものにすると総額100万位高いので、
いくらか交渉できないのかとお願いした所、債権譲渡すると言ってきました。
こちらは、支払う意思も見せているのに、このボッタ単価の債権でも支払わなくてはいけないのでしょうか？
まあ、こちらも見積りを担当者が取らなかったのもいけませんが..。
そして本日債権を譲り受けたという、カタギでなさそうな人から、
合法的に回収するとの連絡ありました。
金がないわけではないので、わずらわしさから逃れる為に、支払おうと思いますが
支払うときの注意点とかはありますか？
（認可されてなさそうな、回収業者のため）
内容証明は時期着くそうです。
220 ：無責任な名無しさん：03/10/16 13:51 ID:7+uvBlk9
>>219
債権譲渡はかなりの条件が揃わないと、成立しません。
ですから、あなたが承諾しなければ良いです。
また、裁判所で値段についての調停も出来ます。
弁護士さんに相談した方がよさげだね。
あと、警察にあらかじめ相談しておいて。
それ、多分、違法の取立て屋だから。
債権譲渡はかなりの条件が揃わないと、成立しません。
ですから、あなたが承諾しなければ良いです。
また、裁判所で値段についての調停も出来ます。
弁護士さんに相談した方がよさげだね。
あと、警察にあらかじめ相談しておいて。
それ、多分、違法の取立て屋だから。
221 ：はる：03/10/16 14:02 ID:Oi0bgD24
>>220
ありがとうございます。
支払い金額は300万ちょいなんで、めんどくさいので払おうかと思ってます。
やはり、取立て屋と建材屋両者呼んで払った方がいいでしょうか？
また、後々請求が来ない様に（利息があっただの）するには念書取ったほうが
いいですよね？
ありがとうございます。
支払い金額は300万ちょいなんで、めんどくさいので払おうかと思ってます。
やはり、取立て屋と建材屋両者呼んで払った方がいいでしょうか？
また、後々請求が来ない様に（利息があっただの）するには念書取ったほうが
いいですよね？
222 ：無責任な名無しさん：03/10/16 14:05 ID:7+uvBlk9
>>221
払っちゃって良いの？
ますます付け上がると思うけど。
まぁ、いいや。
トラブルを招きたくないならば、三者がいる所で、
弁護士さんか書士さんにでも立ち会ってもらって払うと良いよ。
多分、この人達いれずに払うと、よいカモだと思われるから。
払っちゃって良いの？
ますます付け上がると思うけど。
まぁ、いいや。
トラブルを招きたくないならば、三者がいる所で、
弁護士さんか書士さんにでも立ち会ってもらって払うと良いよ。
多分、この人達いれずに払うと、よいカモだと思われるから。
223 ：無責任な名無しさん：03/10/16 14:07 ID:MgCeRvMz
224 ：はる：03/10/16 14:31 ID:Oi0bgD24
どうもです。
実際、ぼられた金額は払いたくないんですけど。
まともな業者ではないようなので。
きれいさっぱり1回コッキリで縁切りたいので、安全に安全を考えて終らせたいです。
普段だったら、こちらもそんな簡単には払いませんけど、
今は色々あって、こんなのには構ってられないので。
まあ、別件が落ち着いたらそれなりにケジメつけますけど。
情報サンクスです。
実際、ぼられた金額は払いたくないんですけど。
まともな業者ではないようなので。
きれいさっぱり1回コッキリで縁切りたいので、安全に安全を考えて終らせたいです。
普段だったら、こちらもそんな簡単には払いませんけど、
今は色々あって、こんなのには構ってられないので。
まあ、別件が落ち着いたらそれなりにケジメつけますけど。
情報サンクスです。
225 ：タカハラ：03/11/05 23:11 ID:AWBVWxw1
とある会社に商品を納入しました。
商品を仕入れた商社にトラブルがあって、納期遅れでした。
納入した会社は、特に問題なく商品を受け入れ、後日追加で別の商品も数点
注文があり納入しました。
請求金額は合計で200万ほどでした。
〆日を過ぎ、支払い期日を過ぎ確認してみると未入金。
そのことを客先に確認すると「払えない。来月まで待って。」
今更それは無理だと言うと「商品が遅れたから被害を被った。その分の
補償が必要だ。請求金額から補償分の100万を相殺して100万のみ支払う。」
と言う。
それは承諾できない、とにかく払えと後日話す。
「承諾できないなら補償額を200万に増額して提訴する」
と言い出す。
ホトホト困りました。
こういう場合ってどう対処したら良いのでしょうか。
また、補償額をこちらの出方次第で増額するとかいうのは、一種の脅迫に
思えるのですが・・。
商品を仕入れた商社にトラブルがあって、納期遅れでした。
納入した会社は、特に問題なく商品を受け入れ、後日追加で別の商品も数点
注文があり納入しました。
請求金額は合計で200万ほどでした。
〆日を過ぎ、支払い期日を過ぎ確認してみると未入金。
そのことを客先に確認すると「払えない。来月まで待って。」
今更それは無理だと言うと「商品が遅れたから被害を被った。その分の
補償が必要だ。請求金額から補償分の100万を相殺して100万のみ支払う。」
と言う。
それは承諾できない、とにかく払えと後日話す。
「承諾できないなら補償額を200万に増額して提訴する」
と言い出す。
ホトホト困りました。
こういう場合ってどう対処したら良いのでしょうか。
また、補償額をこちらの出方次第で増額するとかいうのは、一種の脅迫に
思えるのですが・・。
226 ：校長が強盗：03/11/05 23:15 ID:adDkajZz
この事件は報道されていません。
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://mtsuji.com
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
皆様の力でこの事件を広めてください。
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://mtsuji.com
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
皆様の力でこの事件を広めてください。
227 ：無責任な名無しさん：03/11/06 00:11 ID:jp7nNICP
>>225
債務踏み倒しの常套手段ですな。
「商品が遅れたから被害を被った。その分の
補償が必要だ。請求金額から補償分の100万を相殺して100万のみ支払う。」
損害賠償額100万円の根拠を示せ、と言って下さい。
「承諾できないなら補償額を200万に増額して提訴する」
法廷で争いましょう、と切り返して下さい。
どうせ訴える気なんてないのですから。
定番の債権回収方法でいいと思います。
①支払催促の内容証明を送りつける
②支払督促を裁判所へ出す
②で相手側が異議申し立てした場合は通常裁判に移行しますので法廷で争って下さい。
相手が損害賠償額の根拠を立証できないとあなたが勝訴しますのでご安心を。
債務踏み倒しの常套手段ですな。
「商品が遅れたから被害を被った。その分の
補償が必要だ。請求金額から補償分の100万を相殺して100万のみ支払う。」
損害賠償額100万円の根拠を示せ、と言って下さい。
「承諾できないなら補償額を200万に増額して提訴する」
法廷で争いましょう、と切り返して下さい。
どうせ訴える気なんてないのですから。
定番の債権回収方法でいいと思います。
①支払催促の内容証明を送りつける
②支払督促を裁判所へ出す
②で相手側が異議申し立てした場合は通常裁判に移行しますので法廷で争って下さい。
相手が損害賠償額の根拠を立証できないとあなたが勝訴しますのでご安心を。
228 ：無責任な名無しさん：03/11/06 02:47 ID:6Ag6kAlV
229 ：タカハラ：03/11/07 18:08 ID:Zg9by6LO
>>227
ありがとうございます。
どうも踏み倒しをするつもりで最初からやっていたのでは、と思えるところも多々ありまして
補償の100万というものの根拠を聞いたら、長々と文書で返事が返ってきました。
読んでみたところ、100万の具体的な根拠はないようで、遅れたことでどういう影響
があったかが長々と羅列してありました。
最後は「とにかく補償を早くしてくれ」ということでした。
それと一緒に、私の態度が気に入らないから、補償額をやっぱり増額する、
近日中に手続きを開始する（何の手続きなのか不明）。
あげく、自分の会社のホームページに私の実名と自宅、会社の住所電話番号を
公開した後に糾弾する・・
これらがいやなら補償を飲め・・
だんだんとややこしくなってきましたので、近日中に弁護士に相談
することに決めました。
ありがとうございます。
どうも踏み倒しをするつもりで最初からやっていたのでは、と思えるところも多々ありまして
補償の100万というものの根拠を聞いたら、長々と文書で返事が返ってきました。
読んでみたところ、100万の具体的な根拠はないようで、遅れたことでどういう影響
があったかが長々と羅列してありました。
最後は「とにかく補償を早くしてくれ」ということでした。
それと一緒に、私の態度が気に入らないから、補償額をやっぱり増額する、
近日中に手続きを開始する（何の手続きなのか不明）。
あげく、自分の会社のホームページに私の実名と自宅、会社の住所電話番号を
公開した後に糾弾する・・
これらがいやなら補償を飲め・・
だんだんとややこしくなってきましたので、近日中に弁護士に相談
することに決めました。
230 ：無責任な名無しさん：03/11/07 22:30 ID:AtnVLdVp
231 ：M：03/11/11 10:39 ID:f1l3hFgy
債権の回収方法についてアドバイスお願いします
以前働いていた会社から２か月分の給料役２５万円が支払われません。
労働基準監督所に相談したが、駄目だったので小額訴訟をし、しての言い分をのむのいう決定しました
支払方法は毎月末日に５万強かける５回の分割払いでしたが、支払われたのは最初の一ヶ月だけだったで意向は何の音沙汰もないので差し押さえの手続きをしました
一度目、行った時は人がおらず会社に入れず
二度目は３階建ての建物の２階部分までしか案内されず、差し押さえれそうなものはなかった
３度目のとき支払うから差し押さえは待て、と言われたが、連絡があってから２週間たったが振り込まれる気配ナシ
振り込まれないのならもう一度差し押さえに行くが、期待はできないと執行官に言われました
一階に大型テレビがあると言ったんですが執行官の方には無視されました
私は事情により立会いができません。
何とかして支払ってもらう方法はないでしょうか？
以前働いていた会社から２か月分の給料役２５万円が支払われません。
労働基準監督所に相談したが、駄目だったので小額訴訟をし、しての言い分をのむのいう決定しました
支払方法は毎月末日に５万強かける５回の分割払いでしたが、支払われたのは最初の一ヶ月だけだったで意向は何の音沙汰もないので差し押さえの手続きをしました
一度目、行った時は人がおらず会社に入れず
二度目は３階建ての建物の２階部分までしか案内されず、差し押さえれそうなものはなかった
３度目のとき支払うから差し押さえは待て、と言われたが、連絡があってから２週間たったが振り込まれる気配ナシ
振り込まれないのならもう一度差し押さえに行くが、期待はできないと執行官に言われました
一階に大型テレビがあると言ったんですが執行官の方には無視されました
私は事情により立会いができません。
何とかして支払ってもらう方法はないでしょうか？
232 ：無責任な名無しさん：03/11/11 10:42 ID:LZtrDuCa
233 ：M：03/11/11 10:54 ID:f1l3hFgy
>232
会社は口座は持ってますが基本的に社長が現金で持ち歩いているので
差し押さえても意味がありません。
取引先とは社長が直接またはアルバイトの子が集金に行ってるので難しいと思います
ので動産の差し押さえの手続きをとりました
会社は口座は持ってますが基本的に社長が現金で持ち歩いているので
差し押さえても意味がありません。
取引先とは社長が直接またはアルバイトの子が集金に行ってるので難しいと思います
ので動産の差し押さえの手続きをとりました
234 ：無責任な名無しさん：03/11/11 17:44 ID:VKvFZp1M
それだとお手上げかな。
けど、刑事告訴は適用できないかな？
そこまで詳しく解らないや。
ここで聞いてみるといいかもです。
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/
けど、刑事告訴は適用できないかな？
そこまで詳しく解らないや。
ここで聞いてみるといいかもです。
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/
235 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:39 ID:EEpzyObX
236 ：M：03/11/11 20:57 ID:zyTYpUg9
>234
有難う御座います。
相談してみます
>235
取引先はクラブ・キャバクラ系なのですが大丈夫でしょうか？
有難う御座います。
相談してみます
>235
取引先はクラブ・キャバクラ系なのですが大丈夫でしょうか？
237 ：無責任な名無しさん：03/11/15 01:39 ID:XmxIgBtz
すみません。
まだ債権の回収という程度のレベルではないと思うのですが
家庭教師をやっていて
給料が支払われていません。
で、指導に行ったときにお金を貰おうと思っても
子どもだけで親がおらず
どうやら居留守を使っていることがわかったので
指導をやめることにし手紙を子どもに預けてきました。
それから、払われていないお金を求めて連絡をとろうとしているのですが
全く電話には一向に出ません。
こういうときに連絡をとる手段はないでしょうか？
できれば穏便に解決したいと思うのですが（法的手段をとらずに）
無理でしょうか？
法律相談にもなっていませんが
親切な方アドバイスください。
まだ債権の回収という程度のレベルではないと思うのですが
家庭教師をやっていて
給料が支払われていません。
で、指導に行ったときにお金を貰おうと思っても
子どもだけで親がおらず
どうやら居留守を使っていることがわかったので
指導をやめることにし手紙を子どもに預けてきました。
それから、払われていないお金を求めて連絡をとろうとしているのですが
全く電話には一向に出ません。
こういうときに連絡をとる手段はないでしょうか？
できれば穏便に解決したいと思うのですが（法的手段をとらずに）
無理でしょうか？
法律相談にもなっていませんが
親切な方アドバイスください。
238 ：無責任な名無しさん：03/11/15 02:34 ID:90T2Xfw7
>>237
＞それから、払われていないお金を求めて連絡をとろうとしているのですが
＞全く電話には一向に出ません。
＞こういうときに連絡をとる手段はないでしょうか？
家に行って催告する。
＞できれば穏便に解決したいと思うのですが（法的手段をとらずに）
＞無理でしょうか？
穏便に済ませたいのならば諦める。
＞それから、払われていないお金を求めて連絡をとろうとしているのですが
＞全く電話には一向に出ません。
＞こういうときに連絡をとる手段はないでしょうか？
家に行って催告する。
＞できれば穏便に解決したいと思うのですが（法的手段をとらずに）
＞無理でしょうか？
穏便に済ませたいのならば諦める。
239 ：無責任な名無しさん：03/11/15 19:21 ID:OiQ4t6an
＞237 家に行って催促→居留守なら子供に手紙を渡す。（穏便に解決したいのであれば
期日までに支払う事。しなければ法的手段に出る等）
→期日までに支払わなければ内容証明を送り付ける
法的手段をとりたくないならここまでしかできないな。
子供からうまく親の実家の連絡先とか聞き出せれば、最悪祖母祖父に払ってもらうとかも
できるけど、たぶん親に口止めされてるだろうなあ。
期日までに支払う事。しなければ法的手段に出る等）
→期日までに支払わなければ内容証明を送り付ける
法的手段をとりたくないならここまでしかできないな。
子供からうまく親の実家の連絡先とか聞き出せれば、最悪祖母祖父に払ってもらうとかも
できるけど、たぶん親に口止めされてるだろうなあ。
240 ：校長が強盗：03/11/15 19:31 ID:DlzYCzmb
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
241 ：無責任な名無しさん：03/11/15 22:30 ID:qRw9adHB
>>238-239
どうもありがとうございました。
とりあえずこちらから穏便にうまくやるのは難しい気がしますが
荒立てないようなことを色々やってみようと思います。
生徒は高校生なので理解力に期待して
意を決して事情を知らせることにしました。
あと、この契約はインターネットの家庭教師紹介のサイトを経由しての
ものなのですが
そのサイトの方に相談してみたら
連絡をメールでしていただけるということで
その二つのルートでなんとかしたいと思います。
どうもありがとうございました。
とりあえずこちらから穏便にうまくやるのは難しい気がしますが
荒立てないようなことを色々やってみようと思います。
生徒は高校生なので理解力に期待して
意を決して事情を知らせることにしました。
あと、この契約はインターネットの家庭教師紹介のサイトを経由しての
ものなのですが
そのサイトの方に相談してみたら
連絡をメールでしていただけるということで
その二つのルートでなんとかしたいと思います。
242 ：無責任な名無しさん：03/11/15 23:06 ID:JxtCCxbF
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243 ：無責任な名無しさん：03/11/16 08:00 ID:vWiam5WB
小岩の李貞淑に800万円貸したが、訴訟を起こしても全額認められなかった。
結局、返してもらえず李貞淑は現在、逃げ回っている。
李貞淑、早く金を返してくれ。
結局、返してもらえず李貞淑は現在、逃げ回っている。
李貞淑、早く金を返してくれ。
アドバイスお願いします。
200万円の債権を回収しようと思ってます。できるだけ自分でやりたいと思っています。
正式な借用書はありませんが、相手の会社から「月々20万円を毎月末に振込むことを報告します。」
という書類をもらいました。（会社名と社印はありますが、社長の署名、捺印、印鑑証明はありません）
しかし実際は、期日に遅れるし、電話で催促しても5万円しか振込んでもらえませんでした。
で、法的手続きに移りたいと思っています。
ここからですが…、
（1）、「残金を○日までに一括で支払ってください」と内容証明郵便で送る。
（2）、「分割でお願いします」ときた場合、「社長の連帯保証」「利息の設定」「公正証書の作成」
を条件に承諾することを内容証明郵便で送る。
（3）、（1）で返済が無かった場合や（2）での条件を承諾しなかった場合は裁判所で
支払督促の申立の手続きをする。
（4）、相手から異議申立がなければ、仮執行宣言の申立をして強制執行。
（5）、相手から異議申立があった場合は、裁判→判決→和解or強制執行。
という流れになると思いますが、実際には個人で難しいのはどんなところでしょう？
裁判になった場合は、弁護士に頼もうと思ってるんですが…。
ちなみに相手の会社は、経営は苦しいそうですが、月々の売上はあるので、
債務者名義を取った場合は売掛債権を差し押さえたいと思っています。
長文すいません。アドバイス、意見、宜しくお願いします。
200万円の債権を回収しようと思ってます。できるだけ自分でやりたいと思っています。
正式な借用書はありませんが、相手の会社から「月々20万円を毎月末に振込むことを報告します。」
という書類をもらいました。（会社名と社印はありますが、社長の署名、捺印、印鑑証明はありません）
しかし実際は、期日に遅れるし、電話で催促しても5万円しか振込んでもらえませんでした。
で、法的手続きに移りたいと思っています。
ここからですが…、
（1）、「残金を○日までに一括で支払ってください」と内容証明郵便で送る。
（2）、「分割でお願いします」ときた場合、「社長の連帯保証」「利息の設定」「公正証書の作成」
を条件に承諾することを内容証明郵便で送る。
（3）、（1）で返済が無かった場合や（2）での条件を承諾しなかった場合は裁判所で
支払督促の申立の手続きをする。
（4）、相手から異議申立がなければ、仮執行宣言の申立をして強制執行。
（5）、相手から異議申立があった場合は、裁判→判決→和解or強制執行。
という流れになると思いますが、実際には個人で難しいのはどんなところでしょう？
裁判になった場合は、弁護士に頼もうと思ってるんですが…。
ちなみに相手の会社は、経営は苦しいそうですが、月々の売上はあるので、
債務者名義を取った場合は売掛債権を差し押さえたいと思っています。
長文すいません。アドバイス、意見、宜しくお願いします。
245 ：無責任な名無しさん：03/11/17 03:50 ID:2hGvowc2
>>244
よく勉強なされているので、実行あるのみです。
相手の取引相手などをちゃんと把握しておけば良いです。
それでまた何か解らなかったら聞いてくださいです。
それだけ勉強していれば、これからトラブルがあっても対応できると思うよ。
よく勉強なされているので、実行あるのみです。
相手の取引相手などをちゃんと把握しておけば良いです。
それでまた何か解らなかったら聞いてくださいです。
それだけ勉強していれば、これからトラブルがあっても対応できると思うよ。
246 ：麗：03/11/17 21:51 ID:wEXji76g
>>245
レスありがとうございます。
今日、内容証明郵便で出してきました。
「これから始まるっ！」という感じです。
>それでまた何か解らなかったら聞いてくださいです。
とてもうれしいです。(T_T)
随時、報告しようと思いますので、今後も宜しくお願いします。
レスありがとうございます。
今日、内容証明郵便で出してきました。
「これから始まるっ！」という感じです。
>それでまた何か解らなかったら聞いてくださいです。
とてもうれしいです。(T_T)
随時、報告しようと思いますので、今後も宜しくお願いします。
247 ：関西タン：03/11/19 20:34 ID:tcAsKWDz
金銭貸借で勝訴しましたが、相手の会社に被告の名前は言わずに給料振込み先銀行をきくのと
郵便局に口座ある筈なんで勝訴書類を見せて被告の口座番号を教えて下さいって
いう事を素人がしてもいいんですか？
郵便局に口座ある筈なんで勝訴書類を見せて被告の口座番号を教えて下さいって
いう事を素人がしてもいいんですか？
248 ：無責任な名無しさん：03/11/19 23:00 ID:I4f2ELHn
それは、裁判所に届出をだして裁判所の人にやってもらう事じゃないですか？
249 ：無責任な名無しさん：03/11/19 23:21 ID:WcCEDbAX
いいえ裁判所はそんなマメじゃないでつ！
給料差し押さえのばやいはそうしてくれますが、私がしたいのは財産（資産）差し押さえです。
車も誰か知らん人の名義だし、代物（荷物）差し押さえるのに１０万近くかかりますしもとがとれるのか？
て感じですから、ハア経験者いねーかなー
給料差し押さえのばやいはそうしてくれますが、私がしたいのは財産（資産）差し押さえです。
車も誰か知らん人の名義だし、代物（荷物）差し押さえるのに１０万近くかかりますしもとがとれるのか？
て感じですから、ハア経験者いねーかなー
250 ：無責任な名無しさん：03/11/19 23:38 ID:VJpT1wIT
みなさんは、債権回収に掛かった弁護士費用をのちに債務者に請求していますか？
法的には印紙等裁判に掛かる費用で、弁護士費用は含まれませんよね
でも、満額回収しても弁護士さんの着手金や相談料、報酬が掛かりますが自己負担されてるのでしょうか？
法的には印紙等裁判に掛かる費用で、弁護士費用は含まれませんよね
でも、満額回収しても弁護士さんの着手金や相談料、報酬が掛かりますが自己負担されてるのでしょうか？
251 ：無責任な名無しさん：03/11/20 02:09 ID:u2K0DkfH
>>250
あたし裁判中だけど勝訴した文面には貸借金を払え
って位しか書いてない・・・
最初の訴状には費用は相手が払え！とか書いてあるんだけどね。
今日知ったけど訴えられた側も弁費用払わないとだめなんだ。
当たり前な話だけど負けた弁護士はきまづいよねえ。
勝って当たり前みたいな裁判だったから双方尋問でも相手の弁オドオドっして聞く事もなくてっかわいそうだった
あたし裁判中だけど勝訴した文面には貸借金を払え
って位しか書いてない・・・
最初の訴状には費用は相手が払え！とか書いてあるんだけどね。
今日知ったけど訴えられた側も弁費用払わないとだめなんだ。
当たり前な話だけど負けた弁護士はきまづいよねえ。
勝って当たり前みたいな裁判だったから双方尋問でも相手の弁オドオドっして聞く事もなくてっかわいそうだった
252 ：無責任な名無しさん：03/11/20 06:16 ID:MLCqW64Z
253 ：無責任な名無しさん：03/11/20 07:47 ID:n8sjc2oh
>>247=249
判決に執行文付与してもらって差押え命令申立だよ
債権目録に給料債権指定する方法は裁判所の執行官に聞きなよ
銀行預金とかは支店まで分かれば陳述催告できるんだから、
ゆうちょでも同様なんじゃないの？
漏れは経験者じゃないが、同じようなことこれからやる予定だよ
判決に執行文付与してもらって差押え命令申立だよ
債権目録に給料債権指定する方法は裁判所の執行官に聞きなよ
銀行預金とかは支店まで分かれば陳述催告できるんだから、
ゆうちょでも同様なんじゃないの？
漏れは経験者じゃないが、同じようなことこれからやる予定だよ
254 ：無責任な名無しさん：03/11/21 02:37 ID:kGMojSQn
>251
すみません、横ﾚｽなんですが
私この前裁判で和解して裁判官に後で文書？を送るって言われて
そのまま帰ってきたんですが、勝訴の文書って送られてくるのにどのくらい期間かかりました？
すみません、横ﾚｽなんですが
私この前裁判で和解して裁判官に後で文書？を送るって言われて
そのまま帰ってきたんですが、勝訴の文書って送られてくるのにどのくらい期間かかりました？
255 ：無責任な名無しさん：03/11/21 03:31 ID:aPu1ikUJ
>>254
和解はどうだろ？あたしは和解せずで１月後に結果公示されてすぐ弁が速達で送ってきたよ。裁判官のほうで詳しい書類作るから時間かかる。
和解はどうだろ？あたしは和解せずで１月後に結果公示されてすぐ弁が速達で送ってきたよ。裁判官のほうで詳しい書類作るから時間かかる。
256 ：無責任な名無しさん：03/11/21 04:41 ID:kGMojSQn
>255
さっそく有難う御座います！
１ヶ月くらいは掛かるんですね。電話で詳しく聞いてみようと思います。
裁判の時５組くらいいっしょくたにやってて、はい次の人～ってかわられたので
（あんた終わったんだから早くでてってってかんじｗ）聞きそびれたんですよね・・・
有難う御座いました。
さっそく有難う御座います！
１ヶ月くらいは掛かるんですね。電話で詳しく聞いてみようと思います。
裁判の時５組くらいいっしょくたにやってて、はい次の人～ってかわられたので
（あんた終わったんだから早くでてってってかんじｗ）聞きそびれたんですよね・・・
有難う御座いました。
257 ：無責任な名無しさん：03/11/23 13:45 ID:bXTx6Zn9
1年前50万をかしたけど帰ってこなかったので
2ヶ月前に念書をとり期日を決定して20万は返してもらいましたが
残り30万が期日を過ぎても帰ってきません。
実は念書を取った際、遅延1日につき30万の1/30を遅延損害金として支払う
旨向こうから提案があったため、念書にその内容を入れてますが
これを真に受けて全額訴訟に持ち込んだ場合
「いくらなんでも利息として高すぎる 法律違反」で
こちらがバカをみることになるんでしょうか？
念書をとった後、きちんとした債務確認書を相手に郵送し
確認した旨相手から返信をもらって、遅延金に対する異議は
まったく出ていないのですが、いざ裁判となったらやはりまずいのかと。
2ヶ月前に念書をとり期日を決定して20万は返してもらいましたが
残り30万が期日を過ぎても帰ってきません。
実は念書を取った際、遅延1日につき30万の1/30を遅延損害金として支払う
旨向こうから提案があったため、念書にその内容を入れてますが
これを真に受けて全額訴訟に持ち込んだ場合
「いくらなんでも利息として高すぎる 法律違反」で
こちらがバカをみることになるんでしょうか？
念書をとった後、きちんとした債務確認書を相手に郵送し
確認した旨相手から返信をもらって、遅延金に対する異議は
まったく出ていないのですが、いざ裁判となったらやはりまずいのかと。
258 ：無責任な名無しさん：03/11/23 14:04 ID:hbuHB4xC
259 ：無責任な名無しさん：03/11/25 16:59 ID:o4R9fo4F
261 ：無責任な名無しさん：03/11/26 04:09 ID:tw1g6mJm
262 ：無責任な名無しさん：03/11/29 23:23 ID:Zj+YlO/k
板金代回収についてアドバイスお願い致します。友人の紹介で板金を請け負いました。その車は
友人の知り合いの内縁の妻（修理時は同居していた）の車で、この知り合いが借りていて、車を破損
させたのでこちらの方に修理の依頼があり、直して納車しましたが、この知り合いがいくらたっても
修理代を払ってくれません。（お金も持っていないよう）で、強行な手段ですが、内縁の妻の持ち物
ですが、修理した部分だけを、断ってから持って帰ろうと（お金を払ってもらっていないから私の
物？）思います。窃盗罪に当たるのでしょうか。私なりには強行な手段を取れば内縁の妻が、お金を
払うかと思うのですが。諸先生方のよきアドバイスお願い致します。
友人の知り合いの内縁の妻（修理時は同居していた）の車で、この知り合いが借りていて、車を破損
させたのでこちらの方に修理の依頼があり、直して納車しましたが、この知り合いがいくらたっても
修理代を払ってくれません。（お金も持っていないよう）で、強行な手段ですが、内縁の妻の持ち物
ですが、修理した部分だけを、断ってから持って帰ろうと（お金を払ってもらっていないから私の
物？）思います。窃盗罪に当たるのでしょうか。私なりには強行な手段を取れば内縁の妻が、お金を
払うかと思うのですが。諸先生方のよきアドバイスお願い致します。
263 ：無責任な名無しさん：03/11/30 03:14 ID:Fh7KlsFV
>>262
ずっと明細書送り続けてそれでも無視なら
内容証明を裁判所の中の郵便局から送り
それでもだめなら支払い督促・・・
素人の私にはこれ位しか思いうかびません。
どちらにしてもその車は名義人の所有権？ですので
触っちゃ駄目です。
むかついたなら夜中にコソーリペンキを車のフロント部分に
ぶっかけたれ！！！
泣いてペンキとってくれ～ってきたら、先払いじゃないとやらねえぞってゆってやれ・・・
ずっと明細書送り続けてそれでも無視なら
内容証明を裁判所の中の郵便局から送り
それでもだめなら支払い督促・・・
素人の私にはこれ位しか思いうかびません。
どちらにしてもその車は名義人の所有権？ですので
触っちゃ駄目です。
むかついたなら夜中にコソーリペンキを車のフロント部分に
ぶっかけたれ！！！
泣いてペンキとってくれ～ってきたら、先払いじゃないとやらねえぞってゆってやれ・・・
264 ：無責任な名無しさん：03/11/30 09:19 ID:+7sLyaFE
２６２です。あーペンキか剥離剤かけたいねーほんま！天罰ジャー、って
話を置き換えて考えたのですが、車のローンを延滞したら、ローン会社に
車を持って帰られますよね。（ローン会社の所有権が付いているから）
私もお金を払ってもらっていない（領収書の提示も出来ない）ので持って
帰るって結うのは有リだと思うのですが。修理した部品や塗料類（バリバリ
はがして）にいたるまでもって帰えるつもりです。何か合法的にぎゃふんと、
言わせたいのですがぁー。あっ、直してくれたらすぐ金払うって言ってたので
詐欺罪なんかにあたるぅ？
話を置き換えて考えたのですが、車のローンを延滞したら、ローン会社に
車を持って帰られますよね。（ローン会社の所有権が付いているから）
私もお金を払ってもらっていない（領収書の提示も出来ない）ので持って
帰るって結うのは有リだと思うのですが。修理した部品や塗料類（バリバリ
はがして）にいたるまでもって帰えるつもりです。何か合法的にぎゃふんと、
言わせたいのですがぁー。あっ、直してくれたらすぐ金払うって言ってたので
詐欺罪なんかにあたるぅ？
債権回収だと、代行業者がいます。
元本割れしますが、何割かは戻ってきます。
元本割れしますが、何割かは戻ってきます。
266 ：無責任な名無しさん：03/11/30 15:01 ID:UhHE5WQX
>>264
ローン会社の場合、全額払うまであんたの車じゃないようちの車だよっていう
所有権留保の特約がしてあるんだとおもいます。
今回の場合、普通に債務不履行でやっぱり支払い督促が妥当かと。
その前に内縁の妻に肩代わりしてもらうことはできないの？
ローン会社の場合、全額払うまであんたの車じゃないようちの車だよっていう
所有権留保の特約がしてあるんだとおもいます。
今回の場合、普通に債務不履行でやっぱり支払い督促が妥当かと。
その前に内縁の妻に肩代わりしてもらうことはできないの？
268 ：無責任な名無しさん：03/11/30 20:01 ID:ZaTuUrOu
269 ：無責任な名無しさん：03/12/01 11:13 ID:PLD7AFbi
２６２，２６４です。返答、皆さんありがとうございます。今、男は仕事して
いないとの情報で取り立て無理と思っています。妻は、お金は持っていて
仕事も行っているとのことなので、妻から仮払いしてもらおう思い考えました。
男が金払わんから修理した所全部持ってかっるて言うと⇒妻は「修理に対して関係ないから
男に言え」と言う⇒私、「お宅には関係ないが、この車の修理した所にだけ
関係があり、部品を持って帰って困るかも知らんが、それは私が悪くない、
お前の男が悪いんやろ！文句は男に言え！」って外し始める。⇒車走れなくなる
⇒妻困る⇒お金仮払いする⇒お金回収って図を描いているんですがどう？
警察呼ばれてヨンパチ拘留？前科もち？（なりたくない）
いないとの情報で取り立て無理と思っています。妻は、お金は持っていて
仕事も行っているとのことなので、妻から仮払いしてもらおう思い考えました。
男が金払わんから修理した所全部持ってかっるて言うと⇒妻は「修理に対して関係ないから
男に言え」と言う⇒私、「お宅には関係ないが、この車の修理した所にだけ
関係があり、部品を持って帰って困るかも知らんが、それは私が悪くない、
お前の男が悪いんやろ！文句は男に言え！」って外し始める。⇒車走れなくなる
⇒妻困る⇒お金仮払いする⇒お金回収って図を描いているんですがどう？
警察呼ばれてヨンパチ拘留？前科もち？（なりたくない）
270 ：無責任な名無しさん：03/12/01 13:20 ID:JS5p2OLC
車の場合，通常の動産と扱いが違うのでと記憶しているのですが？
債務が所有者に直接帰属する場合もあるのでは？
債務が所有者に直接帰属する場合もあるのでは？
274 ：無責任な名無しさん：03/12/03 12:58 ID:dzjV4XZE
＞＞２６２ ２６２です。そしたら私が修理した部分の所有権とゆうか持ち主は
誰に当たるのでしょうか？
誰に当たるのでしょうか？
276 ：無責任な名無しさん：03/12/04 00:43 ID:KFvD7LlS
>>262
262です。内縁の妻は、車の修理代を払われていないのは、重々知っています。
今思えば修理依頼する時点で、横からボソッと「私は修理には関係ないからね」って
男がお金を払う能力が無い（踏み倒す）のを初めから知っていたようです。
これって、ほんと計画的踏み倒し（２人して詐欺）と思うのですが、それでも
お金を払われていない部品は、つまのもの？ほんと歯がゆいです。ガラスでも
わりにいこかー。
と思うが、ええ年して捕まるのもあほらしい、未成年で有るまいし、
大人な解決法ないのかぁーーーーーーーーーー悔しいっす。
262です。内縁の妻は、車の修理代を払われていないのは、重々知っています。
今思えば修理依頼する時点で、横からボソッと「私は修理には関係ないからね」って
男がお金を払う能力が無い（踏み倒す）のを初めから知っていたようです。
これって、ほんと計画的踏み倒し（２人して詐欺）と思うのですが、それでも
お金を払われていない部品は、つまのもの？ほんと歯がゆいです。ガラスでも
わりにいこかー。
と思うが、ええ年して捕まるのもあほらしい、未成年で有るまいし、
大人な解決法ないのかぁーーーーーーーーーー悔しいっす。
277 ：無責任な名無しさん：03/12/04 17:19 ID:W2EAkSGP
回収すべき相手が法人（フランチャイズのコンビ二）です。
店舗はテナントで車はリース中でした。
資産らしい物といったら店内の商品しか思い浮かびません。
食品、酒、タバコ、などの商品を差し押さえることができますか？
出来るのなら注意点を教えてください。
店舗はテナントで車はリース中でした。
資産らしい物といったら店内の商品しか思い浮かびません。
食品、酒、タバコ、などの商品を差し押さえることができますか？
出来るのなら注意点を教えてください。
279 ：無責任な名無しさん：03/12/08 12:29 ID:wF3v3joQ
280 ：マシュ：03/12/08 16:40 ID:zPDO5PG0
ご相談です。ちょうど一年前の年末にクラブに勤めていたＡＶ嬢にどうしてもと頼まれて
６０万円を念書一筆とって貸しました。しかしその後はなしのつぶてで携帯も番号を変えられ住所も変わり
どうしてよいかわかりません。免許のコピーも預かっているので実家にも電話したんですがうまくいきません。悔しいのですが
何か方法はありませんでしょうか？よろしく御願いします
６０万円を念書一筆とって貸しました。しかしその後はなしのつぶてで携帯も番号を変えられ住所も変わり
どうしてよいかわかりません。免許のコピーも預かっているので実家にも電話したんですがうまくいきません。悔しいのですが
何か方法はありませんでしょうか？よろしく御願いします
281 ：無責任な名無しさん：03/12/08 16:47 ID:82UL0qzm
282 ：無責任な名無しさん：03/12/08 17:50 ID:JmP31HfK
>>280 っていうかそれって相手は貢がせたとおもってんじゃねえの？
283 ：マシュ：03/12/08 17:58 ID:zPDO5PG0
今となってみればそうかもしれませんが、付き合ってたわけでもＨの関係を求めたわけでもありません。借用書も書いてもらい、あくまで貸したつもりでした。現在は高級ソープ嬢になっています。
284 ：無責任な名無しさん：03/12/09 05:44 ID:K9X3mhBa
285 ：237=241：03/12/17 22:57 ID:5OlDzAXw
このスレの237で相談したものです。
あのあと、インターネットのサイトの運営者を通じて
連絡が取れ
こちらの銀行口座に振り込む形で話がまとまったと思ったら
期限（11月末日）になっても払い込まれず
12月からは電話にも全く出ず
郵便は受け取り拒否で帰ってきました。
インターネットのサイトを通じて紹介を受けたのですが
一応、契約書はあります。
でも、実際の授業時間数を証明する書類が
私が個人的に書いていたメモの類しかありません。
これで訴訟になって勝てるのでしょうか？
その前に自宅に行って催告、内容証明郵便で催告をするつもりですが
居留守を使われたり、受け取り拒否されそうなので
今は、最終手段を考えています。
よろしくお願いします。
あのあと、インターネットのサイトの運営者を通じて
連絡が取れ
こちらの銀行口座に振り込む形で話がまとまったと思ったら
期限（11月末日）になっても払い込まれず
12月からは電話にも全く出ず
郵便は受け取り拒否で帰ってきました。
インターネットのサイトを通じて紹介を受けたのですが
一応、契約書はあります。
でも、実際の授業時間数を証明する書類が
私が個人的に書いていたメモの類しかありません。
これで訴訟になって勝てるのでしょうか？
その前に自宅に行って催告、内容証明郵便で催告をするつもりですが
居留守を使われたり、受け取り拒否されそうなので
今は、最終手段を考えています。
よろしくお願いします。
286 ：無責任な名無しさん：03/12/18 04:14 ID:DpqD0KBL
287 ：237=241：03/12/18 11:26 ID:pnQ18cY8
>>286
とりあえず、相手が受け取りそうな日に（お正月かクリスマスイブ）
内容証明を送る、あるいは直接自宅に行く（生徒を捕まえようと思います）して
ダメなら
少額訴訟→差し押さえを試みてみようと思っていましたが
支払い督促って相手が受け取らないということはないのですか？
今、思い出しますとその家
玄関に子ども宛に来客が来ても出ないようにと張り紙がしてあったり
辞める直前にはそれぞれの部屋の扉に
無断立ち入りをした場合には法的措置をとりますと張り紙があったり
（私は生徒の勉強部屋に入っていましたが...)
庭の植木鉢が片端から割られていたりしていましたので
何らかの荒っぽい取立てを受けている感じがします。
かなりの確率で来客が来ても誰も出ない可能性があるのです。
銀行口座の方は毎月の給料を特定の銀行の封筒で貰っていたので
どこにあるかは
大体予想がついているので、さっさと差し押さえをしたいのですが？
正直、さっさと結論を出したいという気持ちと
何らかの報復をしたいという気持ちがあります。
とりあえず、相手が受け取りそうな日に（お正月かクリスマスイブ）
内容証明を送る、あるいは直接自宅に行く（生徒を捕まえようと思います）して
ダメなら
少額訴訟→差し押さえを試みてみようと思っていましたが
支払い督促って相手が受け取らないということはないのですか？
今、思い出しますとその家
玄関に子ども宛に来客が来ても出ないようにと張り紙がしてあったり
辞める直前にはそれぞれの部屋の扉に
無断立ち入りをした場合には法的措置をとりますと張り紙があったり
（私は生徒の勉強部屋に入っていましたが...)
庭の植木鉢が片端から割られていたりしていましたので
何らかの荒っぽい取立てを受けている感じがします。
かなりの確率で来客が来ても誰も出ない可能性があるのです。
銀行口座の方は毎月の給料を特定の銀行の封筒で貰っていたので
どこにあるかは
大体予想がついているので、さっさと差し押さえをしたいのですが？
正直、さっさと結論を出したいという気持ちと
何らかの報復をしたいという気持ちがあります。
288 ：無責任な名無しさん：03/12/19 01:48 ID:3F6CHngB
>>287
＞支払い督促って相手が受け取らないということはないのですか？
まず調べて。
自分でかなり勉強しないと債権の回収なんて出来ないからさ。
＞どこにあるかは
＞大体予想がついているので、さっさと差し押さえをしたいのですが？
＞正直、さっさと結論を出したいという気持ちと
＞何らかの報復をしたいという気持ちがあります。
ここらへんの詰めも甘いですね。
理由は勉強すればわかります。
＞支払い督促って相手が受け取らないということはないのですか？
まず調べて。
自分でかなり勉強しないと債権の回収なんて出来ないからさ。
＞どこにあるかは
＞大体予想がついているので、さっさと差し押さえをしたいのですが？
＞正直、さっさと結論を出したいという気持ちと
＞何らかの報復をしたいという気持ちがあります。
ここらへんの詰めも甘いですね。
理由は勉強すればわかります。
>>288
調べてみました。
公示送達というのは知っていたのですが
勉強不足でした。
多分、手紙を出しても帰ってくると思うので
返されてきた手紙を保存することと
夜と昼にその家に行って
写真でも撮っておきます。
調べてみました。
公示送達というのは知っていたのですが
勉強不足でした。
多分、手紙を出しても帰ってくると思うので
返されてきた手紙を保存することと
夜と昼にその家に行って
写真でも撮っておきます。
290 ：marvin ◆O2marvinJE ：03/12/23 16:32 ID:DRwDQfxA
はじめまして。
Webデザなんですが債権回収でトラブりました。m(_ _)m
トアル会社に対して、契約社員を通じて口頭でWebサイト制作を請け負い履行。
その後、制作費を請求したところトアル会社は
「貴殿の件は知らない。(制作許諾を)決済してないから払わない...と社長が言ってたYO」
という回答が『弁護士を通じて』なされました。ﾏｼﾞﾃﾞｰ
シロウトの一夜漬けですが...(´Д｀;)つ
●以前にも同契約社員から同様に制作を請け負い、支払い実績がある。
会社のメルアド、FAXによる作業指示もあるので
権限ありと信ずべき正当の理由があると考えられる。
→表権代理の規定が準用されるとして主張したい。
●HPは利用されておりサイトからのビジターに特典がある。
電話で店鋪に確認して快く回答頂いたので、録音しました。
→無権代理だとしてもこれで追認されたと主張したい。
水曜日に無料法律相談があるので先着に入れれば行くつもりです。
せっかくの相談を有効に活用したいので
「それじゃ甘いぞｺﾞﾙｧ！」とかアドバイスお願いします。
※契約社員は知人であり、既に退社しているので証言してもらえる
可能性は充分あります。
Webデザなんですが債権回収でトラブりました。m(_ _)m
トアル会社に対して、契約社員を通じて口頭でWebサイト制作を請け負い履行。
その後、制作費を請求したところトアル会社は
「貴殿の件は知らない。(制作許諾を)決済してないから払わない...と社長が言ってたYO」
という回答が『弁護士を通じて』なされました。ﾏｼﾞﾃﾞｰ
シロウトの一夜漬けですが...(´Д｀;)つ
●以前にも同契約社員から同様に制作を請け負い、支払い実績がある。
会社のメルアド、FAXによる作業指示もあるので
権限ありと信ずべき正当の理由があると考えられる。
→表権代理の規定が準用されるとして主張したい。
●HPは利用されておりサイトからのビジターに特典がある。
電話で店鋪に確認して快く回答頂いたので、録音しました。
→無権代理だとしてもこれで追認されたと主張したい。
水曜日に無料法律相談があるので先着に入れれば行くつもりです。
せっかくの相談を有効に活用したいので
「それじゃ甘いぞｺﾞﾙｧ！」とかアドバイスお願いします。
※契約社員は知人であり、既に退社しているので証言してもらえる
可能性は充分あります。
291 ：無責任な名無しさん：03/12/23 16:45 ID:m/qxwU1w
もう一つ言っておくと…。
会社に請求するよりも、契約社員に請求するべき。
もし、契約社員が会社から頼まれた事だと主張するのならば、>>291は契約社員から報酬を受け取り契約社員が会社へ請求。
とにかく。契約社員と会社の問題だと思われ。
会社に請求するよりも、契約社員に請求するべき。
もし、契約社員が会社から頼まれた事だと主張するのならば、>>291は契約社員から報酬を受け取り契約社員が会社へ請求。
とにかく。契約社員と会社の問題だと思われ。
293 ：無責任な名無しさん：03/12/23 16:58 ID:m/qxwU1w
執拗かもしれんが…。
会社→契約社員→290
会社が契約社員に依頼。契約社員が290に依頼。
このような構図なら、会社への請求は妥当だが、会社は否定している。
もし会社が契約社員に依頼しているのならどこかで手違いがあったと思われる。
契約社員が会社から任されたとして、それが口頭であった場合、それを証明するのは難しい。
契約社員の独断だとすれば290は契約社員から報酬を受け取る。
会社→契約社員→290
会社が契約社員に依頼。契約社員が290に依頼。
このような構図なら、会社への請求は妥当だが、会社は否定している。
もし会社が契約社員に依頼しているのならどこかで手違いがあったと思われる。
契約社員が会社から任されたとして、それが口頭であった場合、それを証明するのは難しい。
契約社員の独断だとすれば290は契約社員から報酬を受け取る。
294 ：marvin ◆O2marvinJE ：03/12/23 17:40 ID:DRwDQfxA
>>291
ここの社長は何かなんくせつけて料金を払わないとかよくあるらしく
契約社員のひとも色々嫌な目にあって(この件も)辞めてしまったのです。
>>292
そうですかー。最悪の展開も予想して進めようと思います。
>>293
詳細なレス感謝です。HP上での割引サービスが店鋪に通知されているので
会社は認知しているし、当初はしていないとしても「追認」
と認めさせる方向を検討しています。
表権代理or追認はむりっぽ？？？
シロウト考えだとこれでいけると思ったのですが
どの辺がマズいでしょうか。
ここの社長は何かなんくせつけて料金を払わないとかよくあるらしく
契約社員のひとも色々嫌な目にあって(この件も)辞めてしまったのです。
>>292
そうですかー。最悪の展開も予想して進めようと思います。
>>293
詳細なレス感謝です。HP上での割引サービスが店鋪に通知されているので
会社は認知しているし、当初はしていないとしても「追認」
と認めさせる方向を検討しています。
表権代理or追認はむりっぽ？？？
シロウト考えだとこれでいけると思ったのですが
どの辺がマズいでしょうか。
295 ：marvin ◆O2marvinJE ：03/12/23 18:19 ID:DRwDQfxA
おっと、表権→表見ですね。
296 ：marvin ◆O2marvinJE ：03/12/24 09:31 ID:qLkXgvsG
早起きしたのに年内の無料相談はもう終了でした。
297 ：無責任な名無しさん：03/12/25 11:43 ID:zUVQ5j3v
>>295
追認の方向でいけるとおもいます。
契約社員だった方と協力していく必要がありますが、相手方（会社）は専属の弁護士がいるようですので、こちら側も弁護士をつける事が最前のような気もします。
しかしながら、話せば分かるような相手ではなさそうですね。
最悪の事態も想定しておくべきです。
追認の方向でいけるとおもいます。
契約社員だった方と協力していく必要がありますが、相手方（会社）は専属の弁護士がいるようですので、こちら側も弁護士をつける事が最前のような気もします。
しかしながら、話せば分かるような相手ではなさそうですね。
最悪の事態も想定しておくべきです。
298 ：marvin ◆O2marvinJE ：03/12/25 20:24 ID:ZubtndPj
>>297
ありがとうございます。
相手方は専属というかただの顧問契約みたいな感じだと思います。
金額も少額裁判で済む範囲なので、本当は弁護士さんが対応したら
足が出てしまうハズなのですが社長は威嚇の為に「弁護士と話せ」と
いったようなイイカゲンな感じがします。
最初実際にかけたら「えっ...そういう話は聞いてませんけど」って感じでしたので。
ここまでケチな相手なのでこちらが絶対引かないと分かれば
払った方が得だと判断するような気がしますが、
取れなくても充分勉強になると思って進めています。
ありがとうございます。
相手方は専属というかただの顧問契約みたいな感じだと思います。
金額も少額裁判で済む範囲なので、本当は弁護士さんが対応したら
足が出てしまうハズなのですが社長は威嚇の為に「弁護士と話せ」と
いったようなイイカゲンな感じがします。
最初実際にかけたら「えっ...そういう話は聞いてませんけど」って感じでしたので。
ここまでケチな相手なのでこちらが絶対引かないと分かれば
払った方が得だと判断するような気がしますが、
取れなくても充分勉強になると思って進めています。
299 ：無責任な名無しさん：03/12/26 23:45 ID:s6qwHo+B
店の高価なものとか車とか差し押さえってどうやって
手続きすればいいんですか？
手続きすればいいんですか？
300 ：無責任な名無しさん：03/12/27 01:15 ID:UmStG9Qr
301 ：無責任な名無しさん：03/12/27 04:53 ID:zgi0GFb+
302 ：お知恵を貸して！！：04/01/02 13:50 ID:5hgNi+aH
誰かお知恵を貸してください。私の元勤め先の代表者に投資話を持ちかけられたのですが
その時、私には余裕が無かったのですがその話しを知人に話した所、条件がいいので
２００万円なら出資したとの事で私を通じて２００万円を渡したのですが、１年経ってから
その知人がお金が必要との事で返金してほしいと言われその代表者に返金のお願いをしたのですが
その時から代表者の携帯は切ったままで返金に応じてくれません。どうしたらいいでしょうか？
その時、私には余裕が無かったのですがその話しを知人に話した所、条件がいいので
２００万円なら出資したとの事で私を通じて２００万円を渡したのですが、１年経ってから
その知人がお金が必要との事で返金してほしいと言われその代表者に返金のお願いをしたのですが
その時から代表者の携帯は切ったままで返金に応じてくれません。どうしたらいいでしょうか？
>>302 あなたがなぜ困っているのかわからない。
賃貸に住んでるやつの敷金とかは差し押さえできるの？
できるのなら取立てはいつ可能？
できるのなら取立てはいつ可能？
305 ：無責任な名無しさん：04/01/02 22:18 ID:B6PbNsDm
>>302
それはあなた関係無いよ。
知人に私は関係無いと伝えてください。
>>304
敷金が戻る時、部屋を引き払う時に可能だろうけど、
回復費用とかなんだかんだ差し引かれる物だから、
さてさて、いくら残るのか計算がしにくいね。
よって差し押さえ対象としてはあまり宜しくないです。
それはあなた関係無いよ。
知人に私は関係無いと伝えてください。
>>304
敷金が戻る時、部屋を引き払う時に可能だろうけど、
回復費用とかなんだかんだ差し引かれる物だから、
さてさて、いくら残るのか計算がしにくいね。
よって差し押さえ対象としてはあまり宜しくないです。
306 ：お知恵を貸して！！：04/01/03 00:46 ID:ndwZwVE1
３０２の者です。私が話しを持っていったものですからその知人には２００万円は私から
返済の方をしたんです。だから２００万円はどうしても回収したいのですが無理
ですか？相手には既に債権譲渡の通知書の方を知人から配達証明で送っています。
今後の事は弁護士に任せた方がいいのでしょうか？
返済の方をしたんです。だから２００万円はどうしても回収したいのですが無理
ですか？相手には既に債権譲渡の通知書の方を知人から配達証明で送っています。
今後の事は弁護士に任せた方がいいのでしょうか？
307 ：無責任な名無しさん：04/01/03 01:14 ID:26287mjP
308 ：無責任な名無しさん：04/01/03 16:25 ID:mCBimEFJ
５００万程度お金を貸したのですが、なかなか返してもらえません。
返済期限を設定して、破られ、新たな返済期限を設定して、破られの繰り返しでした。
半年程度粘り、何とか２００万円は年末返してもらえましたが、今後の目処が立ちません。
相手はある程度、資産がありそうなので返す気があれば返せるはずなのですが...
こういったことは、初めてでネットを探し回りましたが今やったことは
1. 債務者に念書を書かせた。
2. 日記をつけるようにした。
以上です。
今後弁護士に相談して話を勧めていく予定ですが、
その前にうまく債権を回収があるようでしたらご教授してほしいでつ。
返済期限を設定して、破られ、新たな返済期限を設定して、破られの繰り返しでした。
半年程度粘り、何とか２００万円は年末返してもらえましたが、今後の目処が立ちません。
相手はある程度、資産がありそうなので返す気があれば返せるはずなのですが...
こういったことは、初めてでネットを探し回りましたが今やったことは
1. 債務者に念書を書かせた。
2. 日記をつけるようにした。
以上です。
今後弁護士に相談して話を勧めていく予定ですが、
その前にうまく債権を回収があるようでしたらご教授してほしいでつ。
309 ：無責任な名無しさん：04/01/03 16:29 ID:Z5Wxi41H
>.308
真面目な話、このスレをよく読んで。
このスレくらい情報が集まっているサイトはなかなか無いからね。
それで解らないところだけ聞いて。
債権回収の構造だけは単純だからすぐにわかると思います。
そうすれば何をすべきかが解るからね。
真面目な話、このスレをよく読んで。
このスレくらい情報が集まっているサイトはなかなか無いからね。
それで解らないところだけ聞いて。
債権回収の構造だけは単純だからすぐにわかると思います。
そうすれば何をすべきかが解るからね。
世の中には返してもらえると思って金を貸す人多いだねぇ
311 ：無責任な名無しさん：04/01/05 00:42 ID:+BHdKrj5
312 ：無責任な名無しさん：04/01/05 13:35 ID:smwXyoMi
308および、これから相談に来る連中
素人が他人に金を貸すのが間違い
素人が他人に金を貸すのが間違い
強制執行について教えてください。
債務者の売掛債権を差し押さえたいのですが、その債権についてどこまで特定すればいいのでしょうか？
第三債務者（会社）の所在地と、債権は確実に存在していることは分かっているのですが、
担当者や契約内容、はっきりとした金額までは分かりません。
また、債務者と第三債務者が手形で取引している場合（手形が債務者にわたっている場合）
はどうなるのでしょう？（手形取引については全くの無知です。すいません…。）
以上、よろしくお願いします。
債務者の売掛債権を差し押さえたいのですが、その債権についてどこまで特定すればいいのでしょうか？
第三債務者（会社）の所在地と、債権は確実に存在していることは分かっているのですが、
担当者や契約内容、はっきりとした金額までは分かりません。
また、債務者と第三債務者が手形で取引している場合（手形が債務者にわたっている場合）
はどうなるのでしょう？（手形取引については全くの無知です。すいません…。）
以上、よろしくお願いします。
314 ：無責任な名無しさん：04/01/06 12:15 ID:HsEtaqGp
>>313 担当者はともかく、差し押さえようとする権利の特定は、
いまのところどの程度可能ですか？
現在における債権額がどの程度かは強制執行の申立ての必要事項でないが、
申立てに要する費用よりも低い額だと損しちゃうしね・・
いまのところどの程度可能ですか？
現在における債権額がどの程度かは強制執行の申立ての必要事項でないが、
申立てに要する費用よりも低い額だと損しちゃうしね・・
316 ：無責任な名無しさん：04/01/07 01:39 ID:vr2KYA11
>>314
わかりました。裁判所に電話しようと思います…。
>>315
約200万円の未払いの売掛債権の回収をしようと思っています。
債務者と第三債務者の間には月に200万円以上の取引があると思われます。
この取引は、過去３年以上に渡って継続的に行われていて、実際に私が下請けとして２年以上請け負っていた仕事です。確実にあるというのは、債務者（会社）の社員にこっそり聞き出して、現在も社内でその仕事をしているということです。
ただ、私は個人の下請けとして安く叩かれていた（？）ので実際の金額は分かりません。
今現在、仮執行宣言付支払督促の申立まできたので、強制執行はすぐそこだと思い、質問させていただきました。
あと、手形についてちょっと調べましたが、債務者にわたった手形については強制執行は難しそうですね…。
長文スマソ。
またわからない事があったら相談しますので、よろしくお願いします。
ありがとうございました。
わかりました。裁判所に電話しようと思います…。
>>315
約200万円の未払いの売掛債権の回収をしようと思っています。
債務者と第三債務者の間には月に200万円以上の取引があると思われます。
この取引は、過去３年以上に渡って継続的に行われていて、実際に私が下請けとして２年以上請け負っていた仕事です。確実にあるというのは、債務者（会社）の社員にこっそり聞き出して、現在も社内でその仕事をしているということです。
ただ、私は個人の下請けとして安く叩かれていた（？）ので実際の金額は分かりません。
今現在、仮執行宣言付支払督促の申立まできたので、強制執行はすぐそこだと思い、質問させていただきました。
あと、手形についてちょっと調べましたが、債務者にわたった手形については強制執行は難しそうですね…。
長文スマソ。
またわからない事があったら相談しますので、よろしくお願いします。
ありがとうございました。
318 ：313=316：04/01/08 22:34 ID:RUQpxODI
>>317
レスありがとうございます。
例えば、契約内容や商品名などわからないけど取引してるっぽい他の会社にも
（ダメもとで）差押命令は送れるのでしょうか？
よく、絨毯爆撃とかいって銀行なんかに手当たり次第に送ってみるとか聞きますが…。
レスありがとうございます。
例えば、契約内容や商品名などわからないけど取引してるっぽい他の会社にも
（ダメもとで）差押命令は送れるのでしょうか？
よく、絨毯爆撃とかいって銀行なんかに手当たり次第に送ってみるとか聞きますが…。
319 ：やられた！：04/01/09 17:02 ID:sTWES8rw
以前同じ職場で働いていた年上の後輩に、借用書を書かせ金を貸しましたが、飛ばれ
てしまいました。身分証明書のコピーを取ってあったので実家（本籍）の方に催促
状を送っても無しのつぶて。借主は千葉に住民票（いませんでした）があり、兄貴も千葉
に住んでいるらしい。何とか自分なりにできる範囲で調べていますが、何とか兄貴の所
在がわかれば、本人がそこに時々出入りしている話を以前していたこともあり、回収
もしくは報復できるのですが、戸籍謄本を取り寄せて附表で確認しようにも、戸籍筆頭者
の名前がわからない。以前の職場に出向き、奴の履歴書に他の連絡先がないか調べたが
だめだった。できれば興信所を使うほどの額でもないため、自分でなんとか近親者の
連絡先だけでも知りたいのだけどなんか方法ないですか
てしまいました。身分証明書のコピーを取ってあったので実家（本籍）の方に催促
状を送っても無しのつぶて。借主は千葉に住民票（いませんでした）があり、兄貴も千葉
に住んでいるらしい。何とか自分なりにできる範囲で調べていますが、何とか兄貴の所
在がわかれば、本人がそこに時々出入りしている話を以前していたこともあり、回収
もしくは報復できるのですが、戸籍謄本を取り寄せて附表で確認しようにも、戸籍筆頭者
の名前がわからない。以前の職場に出向き、奴の履歴書に他の連絡先がないか調べたが
だめだった。できれば興信所を使うほどの額でもないため、自分でなんとか近親者の
連絡先だけでも知りたいのだけどなんか方法ないですか
320 ：無責任な名無しさん：04/01/09 17:25 ID:r/FpaDQk
321 ：無責任な名無しさん：04/01/09 17:30 ID:al05Ws8p
>>319 そのよな状態では、当該後輩の財産の把握も困難なのでは？
323 ：無責任な名無しさん：04/01/09 19:53 ID:XNznDalN
このスレ見ると法律って力がないよね。
>>323 お見込みのとおり。 だから、私的自治こそが大事！
借用書もなく、担保もとらずに貸した金が回収できなくて困ってるからって、
普段なら「規制緩和！規制緩和！」と叫んでいるクセに
いまさら法律に頼るなよ！な相談者は数知れず・・
借用書もなく、担保もとらずに貸した金が回収できなくて困ってるからって、
普段なら「規制緩和！規制緩和！」と叫んでいるクセに
いまさら法律に頼るなよ！な相談者は数知れず・・
325 ：無責任な名無しさん：04/01/10 00:35 ID:zyboNq7g
戸籍筆頭者の名前がわからなくても、本人の氏名と本籍がわかれば戸籍謄本は取れるのでは？
本人の本籍わかって附票とっても、飛んじゃってる人じゃあ住民票移している可能性は低そう…
強制執行やる時間と労力がもったいないような？債権額にもよるでしょうが。なんか彼は
給与債権ぐらいしかなさそう（もしまっとうに働いていればだけど）。
人に金借りて返さんようじゃ預貯金なんでまずありえないだろうし。
動産執行なんて現実的に満足な回収が行なえるとも思えないしな～
本人の本籍わかって附票とっても、飛んじゃってる人じゃあ住民票移している可能性は低そう…
強制執行やる時間と労力がもったいないような？債権額にもよるでしょうが。なんか彼は
給与債権ぐらいしかなさそう（もしまっとうに働いていればだけど）。
人に金借りて返さんようじゃ預貯金なんでまずありえないだろうし。
動産執行なんて現実的に満足な回収が行なえるとも思えないしな～
326 ：無責任な名無しさん：04/01/10 01:03 ID:zyboNq7g
第三債務者陳述催告付きで債権執行もしくは仮差し行なえばいいのではないかと。
あとは、第三債務者からの陳述書を待ち。
陳述書で債権存在確認できたら、そのまま差押。
債権差押命令申立をするのに債権について特定する必要はないのでは。
特定する必要があるのは、執行かけてもなんもなかったり、まともな回収行なえない程度だと
アホらしいので自分のために行なうんだと思うんだが…。
確実に存在しているのがわかっていれば、やっちゃっていいんじゃ…
あとは、第三債務者からの陳述書を待ち。
陳述書で債権存在確認できたら、そのまま差押。
債権差押命令申立をするのに債権について特定する必要はないのでは。
特定する必要があるのは、執行かけてもなんもなかったり、まともな回収行なえない程度だと
アホらしいので自分のために行なうんだと思うんだが…。
確実に存在しているのがわかっていれば、やっちゃっていいんじゃ…
327 ：無責任な名無しさん：04/01/10 01:30 ID:0WPfxnt8
「やさしい法律相談」スレから移動です。
もう一回書きます。
「支払いを待ってくれ」と言ってる奴が、どうやら自己破産を
計画しているらしい。
1.それを阻む方法はないか。
2.「自己破損など考えているのなら、利息は高く付きますよ」などと
牽制の文書などを出したら、それは脅しととられるか？
3.で、そういうところの実名をインターネットでばらしたら
信用毀損になるか？
もう一回書きます。
「支払いを待ってくれ」と言ってる奴が、どうやら自己破産を
計画しているらしい。
1.それを阻む方法はないか。
2.「自己破損など考えているのなら、利息は高く付きますよ」などと
牽制の文書などを出したら、それは脅しととられるか？
3.で、そういうところの実名をインターネットでばらしたら
信用毀損になるか？
328 ：無責任な名無しさん：04/01/10 02:08 ID:BGqwVI4V
>>327
ﾏｼﾞﾚｽすると
自己破産を阻止するだけなら、借金を肩代わりしてやればOK。
他に方法は無いと思われ。方法があったら制度自体意味無い。
脅しと取られるかどうかは言われた人間の心理状況による。
恐怖を感じたなら、脅迫だろうし。
ちなみに、利息を引き上げるならと再契約なり契約更新しな
いと有効にならない。
名誉毀損かどうかは、書かれたﾔﾂが判断するべき。
ろくな事にならないので止めた方が良いかと。
ﾏｼﾞﾚｽすると
自己破産を阻止するだけなら、借金を肩代わりしてやればOK。
他に方法は無いと思われ。方法があったら制度自体意味無い。
脅しと取られるかどうかは言われた人間の心理状況による。
恐怖を感じたなら、脅迫だろうし。
ちなみに、利息を引き上げるならと再契約なり契約更新しな
いと有効にならない。
名誉毀損かどうかは、書かれたﾔﾂが判断するべき。
ろくな事にならないので止めた方が良いかと。
329 ：無責任な名無しさん：04/01/10 03:52 ID:qTnSIJ02
330 ：無責任な名無しさん：04/01/10 15:26 ID:gHeIro40
308です。
皆様の、おっしゃることは御尤もです。それは痛感しています。
弁護士と相談したのですが、つい感情的な話をして
とりあえず警察と相談してとあしらわれてしまいました。
すこし勉強したのですが、まずは、債権者名義というのをとればいいのでしょうか。
これをとれば、資産の差し押さえというのができるということでいいのでつか？
皆様の、おっしゃることは御尤もです。それは痛感しています。
弁護士と相談したのですが、つい感情的な話をして
とりあえず警察と相談してとあしらわれてしまいました。
すこし勉強したのですが、まずは、債権者名義というのをとればいいのでしょうか。
これをとれば、資産の差し押さえというのができるということでいいのでつか？
333 ：無責任な名無しさん：04/01/13 01:15 ID:zUPgmH3D
>>332
もう一回別の弁護士さんに相談してください。
＞すこし勉強したのですが、まずは、債権者名義というのをとればいいのでしょうか。
＞これをとれば、資産の差し押さえというのができるということでいいのでつか？
ここは基本的にそうです。
もう一回別の弁護士さんに相談してください。
＞すこし勉強したのですが、まずは、債権者名義というのをとればいいのでしょうか。
＞これをとれば、資産の差し押さえというのができるということでいいのでつか？
ここは基本的にそうです。
334 ：無責任な名無しさん：04/01/13 02:15 ID:EUq58Zsd
>>332 別の弁護士に相談するのがいいよね～。
>>306-307
ご助言ありがとうございまつ。
他の事務所で再度相談したいと思います。
日弁連に問い合わせて、紹介された都内の事務所に行ったのですが、
イマイチだったので、お薦めの事務所を教えてください。
または、そのようなサイトでも結構です。
ちょっとスレ違いすまそ
ご助言ありがとうございまつ。
他の事務所で再度相談したいと思います。
日弁連に問い合わせて、紹介された都内の事務所に行ったのですが、
イマイチだったので、お薦めの事務所を教えてください。
または、そのようなサイトでも結構です。
ちょっとスレ違いすまそ
>>333-334
の間違えです。
の間違えです。
337 ：無責任な名無しさん：04/01/14 10:29 ID:TqJzveV1
338 ：無責任な名無しさん：04/01/15 15:12 ID:iG5fgj+T
やたー差し押さえ成功したよーヽ（´ー｀）ﾉ
９５％以上回収できたからとりあえず終了かな
それにしても相手がまったく無防備で助かったよ。
９５％以上回収できたからとりあえず終了かな
それにしても相手がまったく無防備で助かったよ。
339 ：無責任な名無しさん：04/01/15 15:37 ID:qWWYNWGT
おお、おめでとー！！
このスレで初めての報告してくれた成功者じゃないかな？
とにかくおめ、おめ。
このスレで初めての報告してくれた成功者じゃないかな？
とにかくおめ、おめ。
340 ：無責任な名無しさん：04/01/17 00:42 ID:OwT1I/ee
約２００万のお金を貸しているのですが、
個人的な事情で、返済期日より前に返してもらいたいのです。
相手方には何度も電話で交渉しているのですが、
口では2月中に返すと言っていたにも関わらず、
一筆書いてほしいと言うと色々と理由をつけてきて、なかなか書いてくれません。
返済期日より前に回収することは可能なのでしょうか？
良い方法をご存知でしたら教えてください。お願いします。
個人的な事情で、返済期日より前に返してもらいたいのです。
相手方には何度も電話で交渉しているのですが、
口では2月中に返すと言っていたにも関わらず、
一筆書いてほしいと言うと色々と理由をつけてきて、なかなか書いてくれません。
返済期日より前に回収することは可能なのでしょうか？
良い方法をご存知でしたら教えてください。お願いします。
>>340
借用書は書いて貰ってるんですよね？
借用書は書いて貰ってるんですよね？
>340
債権を売り払う
債権を売り払う
344 ：無責任な名無しさん：04/01/17 12:09 ID:qFN7Y40K
すいません。
340→344です。
340→344です。
風俗嬢にお金を貸しています。ところが、勤めている店が分かりません。
本人は都内某所(具体的地名)のピンサロと言っていましたが本当かどうか。
返済せずに逃げている人物なので何ヶ月間か雑誌見ましたが、載っていません。
電話で店に確認してもカムフラージュしてくるだろうし。
そこで本人の証言を元に某所のピンサロ店を全て当たろう思うのですが、
気をつける点は何でしょうか？顔写真を掲載している店ならいいんですが。
妙に指名の条件を細かくすると怪しまれるし、マジックミラーで客を見ている店だとアウトだし。
長くなりましたが、そこに働いていることを確認できれば、
風俗店でも給与差し押さえが可能かどうかお尋ねしいのです。
本人は都内某所(具体的地名)のピンサロと言っていましたが本当かどうか。
返済せずに逃げている人物なので何ヶ月間か雑誌見ましたが、載っていません。
電話で店に確認してもカムフラージュしてくるだろうし。
そこで本人の証言を元に某所のピンサロ店を全て当たろう思うのですが、
気をつける点は何でしょうか？顔写真を掲載している店ならいいんですが。
妙に指名の条件を細かくすると怪しまれるし、マジックミラーで客を見ている店だとアウトだし。
長くなりましたが、そこに働いていることを確認できれば、
風俗店でも給与差し押さえが可能かどうかお尋ねしいのです。
その人物は昼間は会社員で夜にピンサロで働いているそうです。
金を貸した後に元の会社を辞めたので、現在の勤務先両方とも分かりません。
金を貸した後に元の会社を辞めたので、現在の勤務先両方とも分かりません。
349 ：無責任な名無しさん：04/01/22 12:21 ID:z+bMQAsE
素人にお金を借りようとする人は
金融機関ではもう借りれない・金利が勿体ない・
貸主より頭が良い＝返せないor返す気が最初から無い。
あんたらよく平気で人に金貸すよね。馬鹿だね。
こんな匿名掲示板でゴチャゴチャ言ってる暇があったら
弁護士に相談に行きなさい。３０分後にニッコリ笑って
こう答えてくれますよ。
「回収は無理です。相談料３０分５０００円頂きます。」
金融機関ではもう借りれない・金利が勿体ない・
貸主より頭が良い＝返せないor返す気が最初から無い。
あんたらよく平気で人に金貸すよね。馬鹿だね。
こんな匿名掲示板でゴチャゴチャ言ってる暇があったら
弁護士に相談に行きなさい。３０分後にニッコリ笑って
こう答えてくれますよ。
「回収は無理です。相談料３０分５０００円頂きます。」
350 ：無責任な名無しさん：04/01/22 13:00 ID:hwjSFE4W
尾行しようにも自宅に帰って無いからなぁ。
誰かに顔写真見せて風俗店を回ってもらおうかな。
誰かに顔写真見せて風俗店を回ってもらおうかな。
352 ：無責任な名無しさん：04/01/26 03:16 ID:N2Lm9VbT
知人に１５０万ほど貸していますが、返してくれません。
債権回収業者って頼むこと出来るんですか？
債権回収業者って頼むこと出来るんですか？
業者は手数料で取り立ててくれるのではなくて
あなたの持っている債権を売り渡さなければなりません。
なので、当然ながら安く買い叩かれます。
そして、債権が法的にきちんと体裁の整ったものでなくてはなりません。
借用書、金利、返済方法などです。
でも、普通、それが揃っていれば返済のための調停か訴訟を起こしますね。
その方が回収業者に毟り取られるよりずっとスマートで効率的で害も有りません。
あなたの持っている債権を売り渡さなければなりません。
なので、当然ながら安く買い叩かれます。
そして、債権が法的にきちんと体裁の整ったものでなくてはなりません。
借用書、金利、返済方法などです。
でも、普通、それが揃っていれば返済のための調停か訴訟を起こしますね。
その方が回収業者に毟り取られるよりずっとスマートで効率的で害も有りません。
354 ：３５２：04/01/26 09:49 ID:tTw4znrV
>>353様
ありがとうございます。
説明不足でした。訴訟を起こすつもりなんですが、多分そんなこと
では払う人ではありませんので何か強硬手段はないかと考えたの
です。裁判所の人なんか何もしてくれませんと何度もココの板の人
に聞いたもんで。業者ならやってくれると思ったのです。
ありがとうございます。
説明不足でした。訴訟を起こすつもりなんですが、多分そんなこと
では払う人ではありませんので何か強硬手段はないかと考えたの
です。裁判所の人なんか何もしてくれませんと何度もココの板の人
に聞いたもんで。業者ならやってくれると思ったのです。
355 ：３５２：04/01/26 09:54 ID:tTw4znrV
すいません途中で送信してしまいました。
つまり訴訟を起こしてからの方が心配なんです。強制執行といっても
裁判所の人は、給与差押さえとかまでちゃんとやってくれるんですか？
つまり訴訟を起こしてからの方が心配なんです。強制執行といっても
裁判所の人は、給与差押さえとかまでちゃんとやってくれるんですか？
357 ：３５２：04/01/26 11:44 ID:Jwfw5yAc
>>356
裁判所の人は相手に勤務先教えろって言ってくれないんですか？
裁判所の人は相手に勤務先教えろって言ってくれないんですか？
358 ：無責任な名無しさん：04/01/26 15:24 ID:KAQByoV+
>>357
債権執行は自分で差し押さえる債権を特定しなければならない
近々情報開示制度が導入されれば事情は変わるが、
現状では債権者が自分でどこどこのこういう債権を差し押さえて下さい、と申し立てなければならない
債権回収業者に売った場合、通常額面の2割程度（あなたの場合は30万程度
債権執行は自分で差し押さえる債権を特定しなければならない
近々情報開示制度が導入されれば事情は変わるが、
現状では債権者が自分でどこどこのこういう債権を差し押さえて下さい、と申し立てなければならない
債権回収業者に売った場合、通常額面の2割程度（あなたの場合は30万程度
360 ：３５２：04/01/26 18:14 ID:Jwfw5yAc
諸先生方アドバイス有難う御座いました。
361 ：無責任な名無しさん：04/01/31 23:47 ID:hSrVXvit
すいません 教えて下さい。
１年前破産の免責うけた知人にお金を貸しました
その時借用書をかいてもらったのですが日付が免責を
もらった日になっているのですが、この借用書は有効でしょうか？
１年前破産の免責うけた知人にお金を貸しました
その時借用書をかいてもらったのですが日付が免責を
もらった日になっているのですが、この借用書は有効でしょうか？
362 ：無責任な名無しさん：04/02/01 01:33 ID:+AxRU9lN
363 ：無責任な名無しさん：04/02/01 10:30 ID:2aUYWHpW
>>362
ありがとうございます。
ありがとうございます。
364 ：無責任な名無しさん：04/02/01 23:02 ID:NU9HQ9tf
オンラインショップを経営していますが、商品代金を振り込んでくれない方がいます。
支払方法は商品受け取り後の振込みです。
メールを送っても返事なし、電話をかけても留守電になったり鳴り続けたりです。
とりあえず、内容証明→小額訴訟を考えていますが、
内容証明発行にかかる費用（通信費含）、
内容証明の送付や小額訴訟を起こす際にかかった交通費まで、
未払いの方に負担させることはできますか。
未払い分はほんの小額（3000円ほど）ですが、
どんなに小さな金額でも見逃したくないのです。
支払方法は商品受け取り後の振込みです。
メールを送っても返事なし、電話をかけても留守電になったり鳴り続けたりです。
とりあえず、内容証明→小額訴訟を考えていますが、
内容証明発行にかかる費用（通信費含）、
内容証明の送付や小額訴訟を起こす際にかかった交通費まで、
未払いの方に負担させることはできますか。
未払い分はほんの小額（3000円ほど）ですが、
どんなに小さな金額でも見逃したくないのです。
365 ：無責任な名無しさん：04/02/01 23:43 ID:qd9DA6nf
366 ：無責任な名無しさん：04/02/01 23:52 ID:NU9HQ9tf
365さん、ありがとうございます。
とりあえず、現在後払い決済は中止しました。
今とりはぐっている分が2件あるのですが、それだけはどうしても回収しておこうと思います。
きちんと支払ってくれているお客様にも失礼ですので。
これからの手順としては、まず内容証明を送り、未納代金と内容証明発行の費用（1220円？）
を負担してもらうという形で良いと思いますか？
内容証明を送ったところで払ってくれないような気もするのですが、
いきなり訴訟はなんなので・・・。
とりあえず、現在後払い決済は中止しました。
今とりはぐっている分が2件あるのですが、それだけはどうしても回収しておこうと思います。
きちんと支払ってくれているお客様にも失礼ですので。
これからの手順としては、まず内容証明を送り、未納代金と内容証明発行の費用（1220円？）
を負担してもらうという形で良いと思いますか？
内容証明を送ったところで払ってくれないような気もするのですが、
いきなり訴訟はなんなので・・・。
367 ：無責任な名無しさん：04/02/01 23:55 ID:bvwmunoS
詐欺の常習犯じゃない？
警察にも相談に行ったら？
警察にも相談に行ったら？
368 ：無責任な名無しさん：04/02/01 23:57 ID:qd9DA6nf
369 ：366：04/02/02 00:19 ID:ww2PqlDd
警察に相談しても、ほとんど動いてくれないと聞いたので、内容証明をと思ったのですが・・・。
内容証明なしで警察に相談という形でいいのでしょか。
私の店はかなり小さなネットショップで、商品はベビー雑貨です。
相手にしてくれるかどうか心配です。
内容証明なしで警察に相談という形でいいのでしょか。
私の店はかなり小さなネットショップで、商品はベビー雑貨です。
相手にしてくれるかどうか心配です。
370 ：無責任な名無しさん：04/02/02 01:50 ID:e3YSNDU1
告訴状だけ出しなさい。
それで相手に普通のはがきで警察に告訴しましたと伝えなさい。
もしかして慌てて払ってくるかも。
それ以上しても赤字になるだけだからやらないほうが良い。
告訴状とは何か・書き方などは検索して。
それで相手に普通のはがきで警察に告訴しましたと伝えなさい。
もしかして慌てて払ってくるかも。
それ以上しても赤字になるだけだからやらないほうが良い。
告訴状とは何か・書き方などは検索して。
教えてください
取引先が、12月に破産しました、債権者集会は3月にあります
お教えいただきたいのは下記の点です。
１、破産債権届出書の届け出期間が過ぎてから、管財人より、債権届出書を出せと言ってきた。
２、現時点で、管財人が破産者の車両等を売却しているが、その行為は合法なのか？
３、破産者の取引銀行（当社の取引銀行でもある）に聞いたところ、債権者集会は、すでにあったらしいこと、
管財人からの書面では、第1回債権者集会は3月なのに、その前に債権者集会が開かれるものなのか？
の3点です。
わかる方よろしくお願いします。
長文失礼しました。
取引先が、12月に破産しました、債権者集会は3月にあります
お教えいただきたいのは下記の点です。
１、破産債権届出書の届け出期間が過ぎてから、管財人より、債権届出書を出せと言ってきた。
２、現時点で、管財人が破産者の車両等を売却しているが、その行為は合法なのか？
３、破産者の取引銀行（当社の取引銀行でもある）に聞いたところ、債権者集会は、すでにあったらしいこと、
管財人からの書面では、第1回債権者集会は3月なのに、その前に債権者集会が開かれるものなのか？
の3点です。
わかる方よろしくお願いします。
長文失礼しました。
372 ：371：04/02/03 01:08 ID:DbILQwxf
1の件は解決しました！
引きつずき、２，３についてお教えください！
引きつずき、２，３についてお教えください！
373 ：無責任な名無しさん：04/02/03 01:14 ID:vPtG5PT7
374 ：３７２：04/02/03 01:15 ID:DbILQwxf
373さん
感謝です。
感謝です。
376 ：無責任な名無しさん：04/02/06 17:15 ID:m0L0GeNM
動産に対する強制執行を行う予定です。アドバイスお願いします。
（１）動産の場合、送達証明書を取得する必要がないのでしょうか。
（２）執行する現場に立ち会った方がいいのでしょうか。
（３）留守だった場合、警察や鍵屋を利用して強引に家に入りこむ
ことは可能でしょうか。
（４）どのような動産を差し押さえるのが有効でしょうか。
できるだけ相手にダメージを与えたいのです。
以上、よろしくお願いします。
（１）動産の場合、送達証明書を取得する必要がないのでしょうか。
（２）執行する現場に立ち会った方がいいのでしょうか。
（３）留守だった場合、警察や鍵屋を利用して強引に家に入りこむ
ことは可能でしょうか。
（４）どのような動産を差し押さえるのが有効でしょうか。
できるだけ相手にダメージを与えたいのです。
以上、よろしくお願いします。
377 ：無責任な名無しさん：04/02/06 17:46 ID:wwJDkRNG
>>376
動産の差し押さえはあなたが決めるのではなく
執行官が決めます。
ちなみに生活必需品は差し押さえは出来ません。
例えばテレビ、冷蔵庫がそれぞれ一台しかない場合は
無理です。
普通の家の差し押さえの場合はあまり差し押さえる物って
ないですよ。（独り者の場合は特にね）
ところでもう判決はもらったのですか？
動産の差し押さえはあなたが決めるのではなく
執行官が決めます。
ちなみに生活必需品は差し押さえは出来ません。
例えばテレビ、冷蔵庫がそれぞれ一台しかない場合は
無理です。
普通の家の差し押さえの場合はあまり差し押さえる物って
ないですよ。（独り者の場合は特にね）
ところでもう判決はもらったのですか？
378 ：無責任な名無しさん：04/02/06 18:18 ID:m0L0GeNM
>>377
仮執行宣言付き支払督促が送達されています。
執行官が決めるとしても、現場に立ち会えば指示することは
できるわけですよね。
パソコン、携帯電話、ＤＶＤはどうなんでしょうか。
エアコンは生活必需品ですか。
仮執行宣言付き支払督促が送達されています。
執行官が決めるとしても、現場に立ち会えば指示することは
できるわけですよね。
パソコン、携帯電話、ＤＶＤはどうなんでしょうか。
エアコンは生活必需品ですか。
380 ：無責任な名無しさん：04/02/06 18:36 ID:wwJDkRNG
>>378
＞仮執行宣言付き支払督促が送達されています
それってこれからの裁判でしょ！判決が出てからですよ。
ちなみに差し押さえの費用も３万強かかるよ。
実質差し押さえで回収はあんまし意味が無い場合が
多いよ。財産を沢山持ってる奴なら別だけどね。
懲らしめてあげたいだけなら少しは効果あるかも！
＞仮執行宣言付き支払督促が送達されています
それってこれからの裁判でしょ！判決が出てからですよ。
ちなみに差し押さえの費用も３万強かかるよ。
実質差し押さえで回収はあんまし意味が無い場合が
多いよ。財産を沢山持ってる奴なら別だけどね。
懲らしめてあげたいだけなら少しは効果あるかも！
381 ：無責任な名無しさん：04/02/06 18:48 ID:m0L0GeNM
>>それってこれからの裁判でしょ！判決が出てからですよ。
はっ？ なんで判決？
仮執行宣言付き支払督促が送達がされて、異議がなかったんですけど。
簡易裁判所に問い合わせたら、強制執行できるといってましたヨ。
>>379
正確にお願いいたします。何がダメで、大丈夫なのですか？
はっ？ なんで判決？
仮執行宣言付き支払督促が送達がされて、異議がなかったんですけど。
簡易裁判所に問い合わせたら、強制執行できるといってましたヨ。
>>379
正確にお願いいたします。何がダメで、大丈夫なのですか？
>>381
例えば債務者がWebデザイナーだったとする
PCを持っていくのは収入源を断つことになるから、差し押さえることはできない
民事執行法151条6号
＞技術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により職業又は営業に従事する者（前２号に規定する者を除く。）のその業務に欠くことができない器具その他の物（商品を除く。）
例えば債務者がWebデザイナーだったとする
PCを持っていくのは収入源を断つことになるから、差し押さえることはできない
民事執行法151条6号
＞技術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により職業又は営業に従事する者（前２号に規定する者を除く。）のその業務に欠くことができない器具その他の物（商品を除く。）
383 ：無責任な名無しさん：04/02/06 19:00 ID:n4irXTWF
>>382
自宅でインターネット接続用に使っているパソコンはどうですか。
別にパソコンがなくても生活できるから生活必需品でないでしょ。
携帯電話自体もダメですか？ 数年前まで携帯電話などなくても
生活できたので、少なくとも必需品ではないと思うのですが・・・
自宅でインターネット接続用に使っているパソコンはどうですか。
別にパソコンがなくても生活できるから生活必需品でないでしょ。
携帯電話自体もダメですか？ 数年前まで携帯電話などなくても
生活できたので、少なくとも必需品ではないと思うのですが・・・
384 ：無責任な名無しさん：04/02/06 19:05 ID:mN9p8P8S
>>383
そういうことならPCも差押え禁止動産には該当しないと思います。
携帯もDVDも差押えることは可能です。
ただ、携帯のように価値があまりない物については、
実際に執行官が差押えるかどうかは疑問ですが。
エアコンは生活必需品なので×
以下参照までに
東京地裁では以下の具体的な目録を作り、運用しています。
差し押さえ禁止動産目録
整理ダンス、*洗濯機（乾燥機付き含む）、ベット、*鏡台、洋ダンス、 調理用具、食器棚、食卓セット、
*冷蔵庫（容量は問わない）、 *電子レンジ（オーブン付き含む）、*瞬間湯沸かし器、*ラジオ、
*テレビ（２９インチ以下）、*掃除機、冷暖房器具（エアコン除く）、 *エアコン、*ビデオデッキ
（*印付の物品は１点に限る）
そういうことならPCも差押え禁止動産には該当しないと思います。
携帯もDVDも差押えることは可能です。
ただ、携帯のように価値があまりない物については、
実際に執行官が差押えるかどうかは疑問ですが。
エアコンは生活必需品なので×
以下参照までに
東京地裁では以下の具体的な目録を作り、運用しています。
差し押さえ禁止動産目録
整理ダンス、*洗濯機（乾燥機付き含む）、ベット、*鏡台、洋ダンス、 調理用具、食器棚、食卓セット、
*冷蔵庫（容量は問わない）、 *電子レンジ（オーブン付き含む）、*瞬間湯沸かし器、*ラジオ、
*テレビ（２９インチ以下）、*掃除機、冷暖房器具（エアコン除く）、 *エアコン、*ビデオデッキ
（*印付の物品は１点に限る）
上記は131条1号についての差し押さえ禁止動産であって、
それ以外の2号～14号には触れていないです。
あと>>382の民事執行法151条6号 は間違いで
正しくは民事執行法131条6号でした。失礼。
それ以外の2号～14号には触れていないです。
あと>>382の民事執行法151条6号 は間違いで
正しくは民事執行法131条6号でした。失礼。
387 ：無責任な名無しさん：04/02/06 20:00 ID:OcZ79UWv
>>385
回答ありがとうございます。
ＰＣは可能ということですね。
携帯電話自体はたしかに価値はないのでしょうが、
電話帳に登録されているメールアドレスや電話番号などのデータは
本人には価値があるはずと考えています。いやがらせだけの
ためですけど。
回答ありがとうございます。
ＰＣは可能ということですね。
携帯電話自体はたしかに価値はないのでしょうが、
電話帳に登録されているメールアドレスや電話番号などのデータは
本人には価値があるはずと考えています。いやがらせだけの
ためですけど。
388 ：無責任な名無しさん：04/02/07 06:59 ID:QeAIymGT
横から失礼します
>>370
それ以上しても赤字になるだけだからやらないほうが良い。
私も似たような件を抱えていて困ってるのですが、訴訟費用というのは
どの程度まで相手に請求できるのでしょうか？（金額）
弁護士等専門家を雇ったときの費用も請求できるのでしょうか？（範囲）
>>370
それ以上しても赤字になるだけだからやらないほうが良い。
私も似たような件を抱えていて困ってるのですが、訴訟費用というのは
どの程度まで相手に請求できるのでしょうか？（金額）
弁護士等専門家を雇ったときの費用も請求できるのでしょうか？（範囲）
執行文の付与された和解調書がある債権（債権額１２０万円、債務者は定収入が無く、自宅不動産競売中）
を８０万で買ってくれる（債権譲渡）という奇特な人いないかな。
を８０万で買ってくれる（債権譲渡）という奇特な人いないかな。
いないだろ
391 ：無責任な名無しさん：04/02/08 09:43 ID:+CNiVnyy
債権買取の相場は一割だよ。
だから１２万程度ならば買ってくれるのでは？
だから１２万程度ならば買ってくれるのでは？
392 ：無責任な名無しさん：04/02/08 19:23 ID:z7+6fA9r
【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A ／22000円【破格】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/
393 ：ホントに困ってます：04/02/08 22:59 ID:RP7cryr9
こんばんは。そして教えていただけますか？
知人に150万あまりを貸しました。
その理由がその知人が取引先から入金がないため、
つなぎの資金として少しの間だけと泣きすがられて．．
本人曰く、現在弁護士に入ってもらい数ヶ月で解決するから
解決次第払うと。
で、貸したその後数ヶ月たっても何の連絡もないため、催促
したところ、まだ解決してないとのことでした。
さすがにおかしいと思い、色々と調べたところ、そのような
事実はまったくなく、全て生活費に充当させていました。
現在、支払い督促を送付してますが、それも受け取り拒否し、
公示送達の手配をしています。
で、お聞きしたいのは、債務者が全くのウソの理由で、
お金を借りて返さない、最初から返済意志がなかったであろうと
する場合、詐欺罪は適応されないのでしょうか？
刑事告訴して「金を返してくれれば告訴は取り下げる」という
条件を提示すれば、少しはびびるかと思ったのですが。
それで少しでも返済意志を見せればよし、でもやはり反応が
なければ、本当に告訴もできないものかと。
警察は民事不介入とはいえ、
本当に債務者が詐欺などの刑事犯罪をおかしている場合は対応
してくれるのかと思うのですが。
ちなみに私以外にも同様の口実でお金を取られた被害者が
わかるだけで2人おります。
｢払ってもらえないなら、詐欺罪で告訴する！」という言葉の効用と、
実際に証拠を集めれば、それも可能なのかどうか、
ご意見いただけたら幸いです。相手の社会的立場や体裁を脅かすような、
持っていき方をしないととても支払ってもえそうにないので．．
知人に150万あまりを貸しました。
その理由がその知人が取引先から入金がないため、
つなぎの資金として少しの間だけと泣きすがられて．．
本人曰く、現在弁護士に入ってもらい数ヶ月で解決するから
解決次第払うと。
で、貸したその後数ヶ月たっても何の連絡もないため、催促
したところ、まだ解決してないとのことでした。
さすがにおかしいと思い、色々と調べたところ、そのような
事実はまったくなく、全て生活費に充当させていました。
現在、支払い督促を送付してますが、それも受け取り拒否し、
公示送達の手配をしています。
で、お聞きしたいのは、債務者が全くのウソの理由で、
お金を借りて返さない、最初から返済意志がなかったであろうと
する場合、詐欺罪は適応されないのでしょうか？
刑事告訴して「金を返してくれれば告訴は取り下げる」という
条件を提示すれば、少しはびびるかと思ったのですが。
それで少しでも返済意志を見せればよし、でもやはり反応が
なければ、本当に告訴もできないものかと。
警察は民事不介入とはいえ、
本当に債務者が詐欺などの刑事犯罪をおかしている場合は対応
してくれるのかと思うのですが。
ちなみに私以外にも同様の口実でお金を取られた被害者が
わかるだけで2人おります。
｢払ってもらえないなら、詐欺罪で告訴する！」という言葉の効用と、
実際に証拠を集めれば、それも可能なのかどうか、
ご意見いただけたら幸いです。相手の社会的立場や体裁を脅かすような、
持っていき方をしないととても支払ってもえそうにないので．．
>>393 詐欺罪。
395 ：無責任な名無しさん：04/02/08 23:52 ID:Jj0mmVpC
>>393
＞ちなみに私以外にも同様の口実でお金を取られた被害者が
＞わかるだけで2人おります。
普通は無理だけど、他に二人いるならば三人で警察に行ってご覧。
詐欺として受け付けてくれるかもしれないね。
＞ちなみに私以外にも同様の口実でお金を取られた被害者が
＞わかるだけで2人おります。
普通は無理だけど、他に二人いるならば三人で警察に行ってご覧。
詐欺として受け付けてくれるかもしれないね。
少しでも返済があったのなら、返す意思があるとみなされて被害届は受理されないけど
３人とも返済０なら受理される可能性有りです。
最初から返済の意思も無いのにお金を借りて、ちょっとだけ返済して、何か有ったら
返す意思は有るけど今はお金が無いと言っているのは、ほとんど詐欺師。
公示送達してしまうと、民事扱いになってしまうので警察は民事不介入ということで
被害届は受理してくれないのでは？ 詳しい人教えてください。
３人とも返済０なら受理される可能性有りです。
最初から返済の意思も無いのにお金を借りて、ちょっとだけ返済して、何か有ったら
返す意思は有るけど今はお金が無いと言っているのは、ほとんど詐欺師。
公示送達してしまうと、民事扱いになってしまうので警察は民事不介入ということで
被害届は受理してくれないのでは？ 詳しい人教えてください。
397 ：無責任な名無しさん：04/02/09 10:29 ID:4FERsenT
>>396
＞公示送達してしまうと、民事扱いになってしまうので警察は民事不介入ということで
＞被害届は受理してくれないのでは？ 詳しい人教えてください。
確かに警察は「民事で裁判しているんだからそっちで取り返せ」と言いそうだね。
だけど、それだからって詐欺ならば被害届けは受理してくれますよ。
＞公示送達してしまうと、民事扱いになってしまうので警察は民事不介入ということで
＞被害届は受理してくれないのでは？ 詳しい人教えてください。
確かに警察は「民事で裁判しているんだからそっちで取り返せ」と言いそうだね。
だけど、それだからって詐欺ならば被害届けは受理してくれますよ。
398 ：ホントに困ってます：04/02/09 11:02 ID:CbpuU0RN
色々ありがとうございます。
＞それだからって詐欺ならば被害届けは受理してくれますよ。
それを聞けば少し安心です。
詐欺罪として立証できる材料は現在集めているところです。
あと、現在今後の流れとして考えてるのは、
→公示送達と並行して、支払督促を受理拒否したことで、
支払い意志が無いとみなし、債務者に被害届を出すことも考えてると伝える。
→これに反応して話し合いなり返済がいくらかでもあれば良し。
→反応がこれでもなければ、被害届を出すつもり。
こういう範例は他にもあると思うのですが、
回収にあたり、被害届の提出、告訴などを匂わせて、
債権者に心理的プレッシャーもかけるという方法は実際
どうなんでしょう．．？
それなりに社会生活を営んでいる人間なら、
かなりうろたえるのでは思うのですが．．
＞それだからって詐欺ならば被害届けは受理してくれますよ。
それを聞けば少し安心です。
詐欺罪として立証できる材料は現在集めているところです。
あと、現在今後の流れとして考えてるのは、
→公示送達と並行して、支払督促を受理拒否したことで、
支払い意志が無いとみなし、債務者に被害届を出すことも考えてると伝える。
→これに反応して話し合いなり返済がいくらかでもあれば良し。
→反応がこれでもなければ、被害届を出すつもり。
こういう範例は他にもあると思うのですが、
回収にあたり、被害届の提出、告訴などを匂わせて、
債権者に心理的プレッシャーもかけるという方法は実際
どうなんでしょう．．？
それなりに社会生活を営んでいる人間なら、
かなりうろたえるのでは思うのですが．．
＞回収にあたり、被害届の提出、告訴などを匂わせて、
＞債権者に心理的プレッシャーもかけるという方法は実際
＞どうなんでしょう．．？
送達を受け取り拒否する人間は、開き直ってしまって資産隠しに走る可能性有り。
逃げる時間を与えては駄目です。
資産内容（不動産登記簿、銀行口座、第三者債務等）を調べて
迅速に回収できる手立てを考えておくと良いんじゃないかな。
ある程度証拠がそろったら仮差押とか・・・
警察には生活安全課（？）という部署があるので、一度相談してみては
いかがでしょうか（あまり役に立たないかもしれませんが）
＞債権者に心理的プレッシャーもかけるという方法は実際
＞どうなんでしょう．．？
送達を受け取り拒否する人間は、開き直ってしまって資産隠しに走る可能性有り。
逃げる時間を与えては駄目です。
資産内容（不動産登記簿、銀行口座、第三者債務等）を調べて
迅速に回収できる手立てを考えておくと良いんじゃないかな。
ある程度証拠がそろったら仮差押とか・・・
警察には生活安全課（？）という部署があるので、一度相談してみては
いかがでしょうか（あまり役に立たないかもしれませんが）
400 ：無責任な名無しさん：04/02/09 14:33 ID:yj8CQREI
401 ：ホントに困ってます：04/02/09 15:30 ID:G4yCo+h3
＞３９９さんのアドバイスを実行するのが良いと思います。
確かにそうかも知れませんね。ありがとうござます。
ただ、資産内容は一通り調べたんですが、不動産、動産全く金目のものは
ないです。よって、警察に届けるというのをプレッシャーにして、
それに対し反応があれば、改めて財産所有の保証人をつけさせて、
裁判所で調停するか、もっとキチンとした約束事を改めて交わす
方向で考えてるのですが、どうでしょう．．？
あくまで被害届や告訴というのはプレッシャーということで。
確かにそうかも知れませんね。ありがとうござます。
ただ、資産内容は一通り調べたんですが、不動産、動産全く金目のものは
ないです。よって、警察に届けるというのをプレッシャーにして、
それに対し反応があれば、改めて財産所有の保証人をつけさせて、
裁判所で調停するか、もっとキチンとした約束事を改めて交わす
方向で考えてるのですが、どうでしょう．．？
あくまで被害届や告訴というのはプレッシャーということで。
ちょっとその債務者について質問
送達は受け取り拒否なのか
貸したという書面での証拠はあるのか
（裁判した場合これが一番強い。返済期日が記されていれば最強）
電話には出るのか
定職はあるのか（自営の場合は取引先の情報を掴んでいるか）
自宅は自己所有なのか
車は持っているか（名義と所有件）
本当に何も持っていない奴から取るのは無理。裁判で勝っても疲れるだけかもしれない。
下手に警察に届けると言うと、脅迫と取られる場合があるので注意してください。
警察に届ける場合は、証拠を十分に揃えて黙ってやる。
このスレを最初から読めばある程度参考になると思うよ。
送達は受け取り拒否なのか
貸したという書面での証拠はあるのか
（裁判した場合これが一番強い。返済期日が記されていれば最強）
電話には出るのか
定職はあるのか（自営の場合は取引先の情報を掴んでいるか）
自宅は自己所有なのか
車は持っているか（名義と所有件）
本当に何も持っていない奴から取るのは無理。裁判で勝っても疲れるだけかもしれない。
下手に警察に届けると言うと、脅迫と取られる場合があるので注意してください。
警察に届ける場合は、証拠を十分に揃えて黙ってやる。
このスレを最初から読めばある程度参考になると思うよ。
403 ：ホントに困ってます：04/02/09 16:57 ID:G4yCo+h3
送達は受け取り拒否なのか⇒はい。書留で届いたものが裁判所と聞き、受け取らず。
貸したという書面での証拠はあるのか⇒ 金銭貸借書に署名、捺印もらってます。
電話には出るのか⇒出ません
定職はあるのか⇒自営です。取引先は今調べてますが、大きな売掛金はないようです。
一応、主婦でして、ダンナさんもいるのですが、現在所在がわからずです。
自宅は自己所有なのか
車は持っているか（名義と所有件）
⇒借家な上、車はボロのライトバン。
＞下手に警察に届けると言うと、脅迫と取られる場合があるので
⇒このあたりが難しいところなのですかね。
ただ、警察に届けることも辞さないと伝えることで、相手にプレッシャーを
かけれないものかと思いました。それでも脅迫になりますか？
貸したという書面での証拠はあるのか⇒ 金銭貸借書に署名、捺印もらってます。
電話には出るのか⇒出ません
定職はあるのか⇒自営です。取引先は今調べてますが、大きな売掛金はないようです。
一応、主婦でして、ダンナさんもいるのですが、現在所在がわからずです。
自宅は自己所有なのか
車は持っているか（名義と所有件）
⇒借家な上、車はボロのライトバン。
＞下手に警察に届けると言うと、脅迫と取られる場合があるので
⇒このあたりが難しいところなのですかね。
ただ、警察に届けることも辞さないと伝えることで、相手にプレッシャーを
かけれないものかと思いました。それでも脅迫になりますか？
＞金銭貸借書に署名、捺印もらってます。
債務者の名は個人名ですか、法人名ですか
＞ダンナさんもいるのですが、現在所在がわからずです。
同居していないということでしょうか
＞相手にプレッシャーを かけれないものかと思いました。
債権回収が目的ならば、あまり効果は無いと思われます
債務者の名は個人名ですか、法人名ですか
＞ダンナさんもいるのですが、現在所在がわからずです。
同居していないということでしょうか
＞相手にプレッシャーを かけれないものかと思いました。
債権回収が目的ならば、あまり効果は無いと思われます
405 ：ホントに困ってます：04/02/09 19:20 ID:G4yCo+h3
>債務者の名は個人名ですか、法人名ですか
個人です。自営ですが法人ではないので。
＞同居していないということでしょうか
そうです。本人曰くダンナはダンナで仕事で別のトラブルがあり、
別のところで生活しているとのこと。
＞債権回収が目的ならば、あまり効果は無いと思われます
実際はそうなのかもしれませんね。まあ手立ての一つくらいに
ならないものかと思った次第です。
督促の受け取りまで拒否されると、ちょっと違う方向から攻めないと
正攻法では難しいのかなと。
あと、貸借書の中に「貸し金の一部は生活費として貸した」という
項目を入れたのですが、これだとダンナからもその分だけでも回収できないものかと。
個人です。自営ですが法人ではないので。
＞同居していないということでしょうか
そうです。本人曰くダンナはダンナで仕事で別のトラブルがあり、
別のところで生活しているとのこと。
＞債権回収が目的ならば、あまり効果は無いと思われます
実際はそうなのかもしれませんね。まあ手立ての一つくらいに
ならないものかと思った次第です。
督促の受け取りまで拒否されると、ちょっと違う方向から攻めないと
正攻法では難しいのかなと。
あと、貸借書の中に「貸し金の一部は生活費として貸した」という
項目を入れたのですが、これだとダンナからもその分だけでも回収できないものかと。
406 ：内臓売ってでも払わせたい：04/02/10 01:15 ID:FzZHDL0r
裁判で支払命令の判決が出た相手に、お金を支払わす方法は無いものですか？
強制的に取り立てる方法があるといいんですが。
因みに判決では１５００万円支払うようにとの判決が出たにもかかわらず、
被告はアルバイトで月１０万ほどの収入のままのんびりと生活してます。
すごく腹が立ちます。
もちろん私的財産はほとんどゼロ。何かいい方法はありませんか？
強制的に取り立てる方法があるといいんですが。
因みに判決では１５００万円支払うようにとの判決が出たにもかかわらず、
被告はアルバイトで月１０万ほどの収入のままのんびりと生活してます。
すごく腹が立ちます。
もちろん私的財産はほとんどゼロ。何かいい方法はありませんか？
407 ：無責任な名無しさん：04/02/10 01:41 ID:Oi+s6+ie
無いッス。
親がいるならば遺産が入るまで待つとか何とか。
法律でもゼロを一には出来ません。
親がいるならば遺産が入るまで待つとか何とか。
法律でもゼロを一には出来ません。
>405
債権回収が目的ならば、仮執行宣言付支払督促まで早くもっていき、強制
執行する段階にするのが良いのでは。借用書があるのなら、住民票をとって
みることができますので、資産やダンナについて何らかのヒントが得られる
かもしれません。とにかく資産状況を調べるのが先決。
現在一部の司法書士でも簡裁扱いの裁判では代理人
になれます。現在は９０万円までですが、４月からは
１４０万円まで大丈夫です。相談するだけなら無料で
やってくれる方もいますので、一度相談してみてはいかがでしょうか。
>406
判決には、仮執行ができることになっていますか？
月１０万円ほどの収入で、のんびりと生活できるとは思いませんので、他にも
収入源があるのではないでしょうか？
債権回収が目的ならば、仮執行宣言付支払督促まで早くもっていき、強制
執行する段階にするのが良いのでは。借用書があるのなら、住民票をとって
みることができますので、資産やダンナについて何らかのヒントが得られる
かもしれません。とにかく資産状況を調べるのが先決。
現在一部の司法書士でも簡裁扱いの裁判では代理人
になれます。現在は９０万円までですが、４月からは
１４０万円まで大丈夫です。相談するだけなら無料で
やってくれる方もいますので、一度相談してみてはいかがでしょうか。
>406
判決には、仮執行ができることになっていますか？
月１０万円ほどの収入で、のんびりと生活できるとは思いませんので、他にも
収入源があるのではないでしょうか？
支払い督促の公示送達は不可ですよ。受け取り拒否であれば、宛先の
住所に債務者が所在しているということが確定していますので、書留郵便に付する送達
をしてもらえばどうですか。相手が受け取らなくても、裁判所が発した時点で
到達したものとして扱われますよ。どうせ内容がわからないでしょうから、異議申立ても
無く、簡単に仮執行宣言付支払督促に出来るんじゃないかな。
住所に債務者が所在しているということが確定していますので、書留郵便に付する送達
をしてもらえばどうですか。相手が受け取らなくても、裁判所が発した時点で
到達したものとして扱われますよ。どうせ内容がわからないでしょうから、異議申立ても
無く、簡単に仮執行宣言付支払督促に出来るんじゃないかな。
410 ：内臓売ってでも払わせたい：04/02/10 12:12 ID:FzZHDL0r
＞４０８
判決文は 支払い金額とそれに対する年５分の金利のことだけしか、書いてありません。
被告は親と暮らしている２６歳の男で、遊び友達も居ないような奴です。
ゲームしか趣味が無いといっていました。
だから、収入が無くても食べていけるし、気にもしていないようです。
因みに、親は、「私たちは関係ないから、当人同士で話し合ってくれ」の
一点張りで、月々６５０００円ほどの金利が付いて、金額は膨らむ一方です。
払う意思はあるといっていますが、月１～２万入金したりしなかったり、ほんとにたちが悪いです。
判決文は 支払い金額とそれに対する年５分の金利のことだけしか、書いてありません。
被告は親と暮らしている２６歳の男で、遊び友達も居ないような奴です。
ゲームしか趣味が無いといっていました。
だから、収入が無くても食べていけるし、気にもしていないようです。
因みに、親は、「私たちは関係ないから、当人同士で話し合ってくれ」の
一点張りで、月々６５０００円ほどの金利が付いて、金額は膨らむ一方です。
払う意思はあるといっていますが、月１～２万入金したりしなかったり、ほんとにたちが悪いです。
親の遺産が入るまで無理かも。
それまでは、バイトの給与債権差押をするとか債務者に車があれば
それを差し押さえるとか。
訴状の請求の趣旨に「仮執行の宣言を求める」と入れなかったんだね。
執行文付与の申立てしとけば。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/sakai-siho/sikkoumemo.htm
しかし、２６歳、定職無しで１５００万円の債務って何ですか？
それまでは、バイトの給与債権差押をするとか債務者に車があれば
それを差し押さえるとか。
訴状の請求の趣旨に「仮執行の宣言を求める」と入れなかったんだね。
執行文付与の申立てしとけば。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/sakai-siho/sikkoumemo.htm
しかし、２６歳、定職無しで１５００万円の債務って何ですか？
>>410 何ですか？
413 ：無責任な名無しさん：04/02/10 20:15 ID:j1m8rB3K
ですか？
414 ：内臓売ってでも払わせたい：04/02/10 21:37 ID:KFELO/VN
＞411＆412
被告が原告（私）を殴って、眼底骨折（ブローアウト骨折）治療の甲斐なく、複視及び眼球運動障害の後遺症がのこり
その後遺症に対する損害賠償額が１５００万円（約）
現在事件から３年の歳月が流れ、１６００万を超えています（金利プラスの結果）
被告が原告（私）を殴って、眼底骨折（ブローアウト骨折）治療の甲斐なく、複視及び眼球運動障害の後遺症がのこり
その後遺症に対する損害賠償額が１５００万円（約）
現在事件から３年の歳月が流れ、１６００万を超えています（金利プラスの結果）
ﾈﾄｹﾞでRMTしてるに一票
従ってゲーム機及びゲームソフトは債務者の収入源であるので差押え禁止動産になりますｗ
従ってゲーム機及びゲームソフトは債務者の収入源であるので差押え禁止動産になりますｗ
417 ：内臓売ってでも払わせたい：04/02/10 21:56 ID:KFELO/VN
因みに、こういう債権・債務の場合、死んでも親族に相続なんて無いんですかね？
一般債権・債務は、死後相続されると聞いた事があるのですが。
本人は、死ぬまで少しずつ払い続ける（絶対無理！！）と言ってるけど、
自分の死後、親や子供に相続されるとなると、真剣に払う姿勢になるかも・・・
一般債権・債務は、死後相続されると聞いた事があるのですが。
本人は、死ぬまで少しずつ払い続ける（絶対無理！！）と言ってるけど、
自分の死後、親や子供に相続されるとなると、真剣に払う姿勢になるかも・・・
財産もないことだし当然相続放棄するでしょ
419 ：内臓売ってでも払わせたい：04/02/10 22:03 ID:KFELO/VN
その際、親が掛けている生命保険（被告に対して）の保険金額は、
今回の債権に関係なく、親のところに転がり込むのでしょうか？
今回の債権に関係なく、親のところに転がり込むのでしょうか？
>>419
生命保険は相続とは関係なく受取人が受け取ることになるね。
生命保険は相続とは関係なく受取人が受け取ることになるね。
fcQYTpQtさん同業かな。
明日休日だしそろそろ飲みには行かないのかい？
明日休日だしそろそろ飲みには行かないのかい？
422 ：内臓売ってでも払わせたい：04/02/10 22:22 ID:KFELO/VN
ありがとう御座いました。結局判決で金額が確定しても、取れない相手からは
ほとんど取れないって言う事なんですね。
なんか、今回の裁判は、自己満足のための裁判だったのかと、チョッと反省してます。
どうも 失礼しました。
ほとんど取れないって言う事なんですね。
なんか、今回の裁判は、自己満足のための裁判だったのかと、チョッと反省してます。
どうも 失礼しました。
423 ：ホントに困ってます：04/02/11 03:30 ID:/xatZmkI
408&409さん、ありがとうございます。
債務名義を取り、強制執行への流れと現在確かになっています。
支払い督促の受け取り拒否の件もおっしゃるように住居の写真などを添えて、
書留郵便に付する送達で裁判所に願いました。
ただ、このまま意義申し立てなく、仮執行宣言付支払督促まで持っていけても、
相手の資産は調べた限りかなり薄いです。
仮にですが、債務名義を取れたあとでも、前述した告訴なども出来るのでしょうか？
相手は資産が無いのをいいことに逆に開き直ってる気配です。
最終的にまともに全額回収できないこともあるなら、社会的制裁くらいは．．と
思ったのですが．．
それに債務名義を取り10年かけていちいち差し押さえするより、
最低限の隠し金はあるでしょうから、告訴をちらつかせれば、
まいったするかなと考えたのですが．．相手は見栄と体裁だけは
常につくろっているので。浅智恵でしょうか？
債務名義を取り、強制執行への流れと現在確かになっています。
支払い督促の受け取り拒否の件もおっしゃるように住居の写真などを添えて、
書留郵便に付する送達で裁判所に願いました。
ただ、このまま意義申し立てなく、仮執行宣言付支払督促まで持っていけても、
相手の資産は調べた限りかなり薄いです。
仮にですが、債務名義を取れたあとでも、前述した告訴なども出来るのでしょうか？
相手は資産が無いのをいいことに逆に開き直ってる気配です。
最終的にまともに全額回収できないこともあるなら、社会的制裁くらいは．．と
思ったのですが．．
それに債務名義を取り10年かけていちいち差し押さえするより、
最低限の隠し金はあるでしょうから、告訴をちらつかせれば、
まいったするかなと考えたのですが．．相手は見栄と体裁だけは
常につくろっているので。浅智恵でしょうか？
>422
生命保険は親が子に掛けてる場合でも契約者と被保険者が子になっている場合
が多いから、そうだったら保険金受取人をあなたにしてもらうことが可能じゃないかな。
親の生命保険も、受取人が被告であったらどうにかなるんじゃないのかな？
いい加減な憶測ですけど。
でも、そのような行動をしたら保険料未払いで失効させそう。
>433
仮執行宣言付支払督促が送達されても受取拒否されると思うので、書留
郵便に付する送達にしてもらい効力が生じたらハガキで強制執行が出来る
という旨の通知書をだしてみたらどうかな。いやでも目に入るのでプレッシャー
にはなると思う。電報でもよいかな。
住民票を取って（附表までとる）、実家を探し出して親の資産をしらべて遺産を
相続した段階で差押という手もあるね。
生命保険は親が子に掛けてる場合でも契約者と被保険者が子になっている場合
が多いから、そうだったら保険金受取人をあなたにしてもらうことが可能じゃないかな。
親の生命保険も、受取人が被告であったらどうにかなるんじゃないのかな？
いい加減な憶測ですけど。
でも、そのような行動をしたら保険料未払いで失効させそう。
>433
仮執行宣言付支払督促が送達されても受取拒否されると思うので、書留
郵便に付する送達にしてもらい効力が生じたらハガキで強制執行が出来る
という旨の通知書をだしてみたらどうかな。いやでも目に入るのでプレッシャー
にはなると思う。電報でもよいかな。
住民票を取って（附表までとる）、実家を探し出して親の資産をしらべて遺産を
相続した段階で差押という手もあるね。
425 ：ホントに困ってます：04/02/11 19:17 ID:ZtJsesTl
>424さん、なるほど。そういうプレッシャーのかけ方、
効果アリそうです、確かに。
それとその上の方の話と少しリンクするけど、
債務者の親に資産はなけれど、仮に生命保険をその親に債務者が
掛けてて、親が亡くなって本人が保険金を手にした場合、
債権名義を取っていれば、その保険金の差し押さえは可能なんでしょうか？
10年あればそういうことも現実にあるのではと．．？
効果アリそうです、確かに。
それとその上の方の話と少しリンクするけど、
債務者の親に資産はなけれど、仮に生命保険をその親に債務者が
掛けてて、親が亡くなって本人が保険金を手にした場合、
債権名義を取っていれば、その保険金の差し押さえは可能なんでしょうか？
10年あればそういうことも現実にあるのではと．．？
426 ：無責任な名無しさん：04/02/12 12:49 ID:IvFPjmOi
郵便貯金の差押をするときって資格証明書は必要ですか？
前は国が第三債務者だからということで不要だったらしいんだけど
いまは公社になったから、取扱など変わったんでしょうか？
前は国が第三債務者だからということで不要だったらしいんだけど
いまは公社になったから、取扱など変わったんでしょうか？
427 ：無責任な名無しさん：04/02/12 13:26 ID:7OsG0AWN
資格証明？
何の資格証明か知りませんが
郵便局と裁判所に問い合わせてください。
差し押さえって裁判所がするものだから資格は関係無く思うが。
何の資格証明か知りませんが
郵便局と裁判所に問い合わせてください。
差し押さえって裁判所がするものだから資格は関係無く思うが。
428 ：426：04/02/12 13:49 ID:IvFPjmOi
ええと 銀行預金の差押申立てのときはその銀行の代表者の資格証明
（会社謄本）が必要なわけですよね？
でも郵便貯金の差押のときはどうなのかなーと思ったんです
（会社謄本）が必要なわけですよね？
でも郵便貯金の差押のときはどうなのかなーと思ったんです
429 ：ホントに困ってます：04/02/12 14:30 ID:vnw3jKF1
あと、もう一つ。
仮執行宣言付支払督促までもっていき、債権名義を得たあとでも、
民事から刑事事件へ持っていけるのでしょうか？
実は調べれば調べるほど、他でもお金を借りてたり(もちろん全て返済ゼロ)、
その理由がいずれも仕事の支払い金だからと虚実だったり、
(実際は全て生活費に充当)、そのくせブランド品を身につけ、
全く普段の変わらぬ生活ぶり。さらに事実関係を把握して、
詐欺罪を確実に立証できることをタテに、確実性の無い差し押さえより、
分割でも何でも支払わせられないものかと．．
仮執行宣言付支払督促までもっていき、債権名義を得たあとでも、
民事から刑事事件へ持っていけるのでしょうか？
実は調べれば調べるほど、他でもお金を借りてたり(もちろん全て返済ゼロ)、
その理由がいずれも仕事の支払い金だからと虚実だったり、
(実際は全て生活費に充当)、そのくせブランド品を身につけ、
全く普段の変わらぬ生活ぶり。さらに事実関係を把握して、
詐欺罪を確実に立証できることをタテに、確実性の無い差し押さえより、
分割でも何でも支払わせられないものかと．．
>>429 「民事から刑事にもってゆく」という概念が不明確で、回答困難です。具体的に書き改めてください。
431 ：無責任な名無しさん：04/02/12 19:03 ID:0uleFxm9
少コ判決が相手に送付されるも、全く履行が無いので預金口座を差し押さえることにしました。
２の口座を押さえようと思い、一つは地元地方く銀行もう一つは大手都市銀行。
そこでまずは地元の法務局へ地方銀行の法人資格証明書を取得しに行きました。
全額回収できればいいのですがもしダメな場合は大手都市銀行に行くしかない。
そこで質問なのですが、その大手都市銀行の本店は名古屋で私は関東地方在住なのです。
その場合、資格証明取得にわざわざ名古屋まで行かなければ行けないのでしょうか。
東京本部というものが存在するので、東京の法務局で東京本部名義の証明書でもOKなのですか。
２の口座を押さえようと思い、一つは地元地方く銀行もう一つは大手都市銀行。
そこでまずは地元の法務局へ地方銀行の法人資格証明書を取得しに行きました。
全額回収できればいいのですがもしダメな場合は大手都市銀行に行くしかない。
そこで質問なのですが、その大手都市銀行の本店は名古屋で私は関東地方在住なのです。
その場合、資格証明取得にわざわざ名古屋まで行かなければ行けないのでしょうか。
東京本部というものが存在するので、東京の法務局で東京本部名義の証明書でもOKなのですか。
＞431 自信がないのだが・・
当該金融機関の代表者が分かる資格証明書であればよいでしょう。
当該金融機関の代表者が分かる資格証明書であればよいでしょう。
433 ：ホントに困ってます：04/02/12 20:32 ID:vnw3jKF1
430さん、失礼しました。このあたりまだ勉強不足で。
まず、私の基本的意図は債務者が詐欺などの刑事犯罪を本当におかしているという
自覚を認証させること。もちろんそれの裏付けを取った上で。そこで
「お金を返してくれれば告訴は取り下げる」という交換条件を基に、相手が
本気で返済に取り組んでくれれば、ということです。
ただ、それだけではこちらは武器がないので、セオリー通りですが、
仮執行宣言付支払督促までもっていき、債権名義を得ておきたいと思います。
ただ債権名義を得ても素直に回収させてくれる相手ではないので、
刑事告発を第二の武器として使えないかと思います。
もちろん、100%詐欺が立証できれば本気で告訴も考えます。
すいません、浅知恵でしょうか．．？
まず、私の基本的意図は債務者が詐欺などの刑事犯罪を本当におかしているという
自覚を認証させること。もちろんそれの裏付けを取った上で。そこで
「お金を返してくれれば告訴は取り下げる」という交換条件を基に、相手が
本気で返済に取り組んでくれれば、ということです。
ただ、それだけではこちらは武器がないので、セオリー通りですが、
仮執行宣言付支払督促までもっていき、債権名義を得ておきたいと思います。
ただ債権名義を得ても素直に回収させてくれる相手ではないので、
刑事告発を第二の武器として使えないかと思います。
もちろん、100%詐欺が立証できれば本気で告訴も考えます。
すいません、浅知恵でしょうか．．？
＞433 あっ！ >393、>398、>401、>403、>405、>423、>425・・と続いてましたね。
詐欺の告訴は、警察が受理を嫌がる例がほとんど。
それに、相手には通じないだろう。 その手の脅しはなんとも思わないだろう。
わたしは何も知らないわけだが、
もとより、それが可能かどうかはここで正答をもらえるものではない。
背中を押してもらいたいのなら、押してあげますよ。
「今すぐに告訴しろ！！」
詐欺の告訴は、警察が受理を嫌がる例がほとんど。
それに、相手には通じないだろう。 その手の脅しはなんとも思わないだろう。
わたしは何も知らないわけだが、
もとより、それが可能かどうかはここで正答をもらえるものではない。
背中を押してもらいたいのなら、押してあげますよ。
「今すぐに告訴しろ！！」
435 ：助けてください：04/02/12 21:40 ID:F5t5zPhr
こんな２ちゃんねるがあるとは・・・。すみませんが、私にも知恵おください。
まず、私の家は田舎で自営業をしています。取引先が年末に従業員を呼んで自己破産する
といいました。で、その従業員が知らせてくれて、３１日わらわら動いたのですが、もう
姿をくらましました。向こうは一応東京の弁護士が入っています。
①こちらは自己破産不受理申し立てをしました。→現在も自己破産申請はでていない。
②向こうの資産を調べたところ億単位の金をもって逃げています。
③子供に働いてもいないのに給料の支払いがあった。
④協力会社積み立ての、協力金（おそらく）うん千万も持ち逃げ
いまの現状はこんな感じ。ここは建築業なので、１千万持ち逃げされた施主は詐欺罪で
告訴をしているらしい。
私に出来ることはなんでしょう？弁護士を雇うお金はありません。知恵を授けてください！！
まず、私の家は田舎で自営業をしています。取引先が年末に従業員を呼んで自己破産する
といいました。で、その従業員が知らせてくれて、３１日わらわら動いたのですが、もう
姿をくらましました。向こうは一応東京の弁護士が入っています。
①こちらは自己破産不受理申し立てをしました。→現在も自己破産申請はでていない。
②向こうの資産を調べたところ億単位の金をもって逃げています。
③子供に働いてもいないのに給料の支払いがあった。
④協力会社積み立ての、協力金（おそらく）うん千万も持ち逃げ
いまの現状はこんな感じ。ここは建築業なので、１千万持ち逃げされた施主は詐欺罪で
告訴をしているらしい。
私に出来ることはなんでしょう？弁護士を雇うお金はありません。知恵を授けてください！！
436 ：無責任な名無しさん：04/02/12 22:22 ID:aCMofwl0
437 ：助けてください：04/02/12 22:40 ID:FC7Sofdi
同様に告訴・・・？どーゆことですか？あまり私分からなくて。
一応、親戚、娘の家は分かりますが・・・。しかし、逃げた会社の実験握っていた
のは奥さんで、その奥さんがどうやらガンらしく一回開腹したが、手術できず閉じた
みたい。なので時間がないんです！やはり興信所の頼むしかないかな。あと、国で認可
している回収業者があるが、それはちゃんと回収してくれるのかな？でも・・・協力金
持ち逃げで横領罪にならないか・・・？
告訴って弁護したてるんでしょ？でも、この間横領が適応されるのでは？と
向こうの弁護士に穏便に解決させましょと文書を配達証明で送ったが応答なし。
やはりどこの弁護士も同じ。打つ手はないって。
一応、親戚、娘の家は分かりますが・・・。しかし、逃げた会社の実験握っていた
のは奥さんで、その奥さんがどうやらガンらしく一回開腹したが、手術できず閉じた
みたい。なので時間がないんです！やはり興信所の頼むしかないかな。あと、国で認可
している回収業者があるが、それはちゃんと回収してくれるのかな？でも・・・協力金
持ち逃げで横領罪にならないか・・・？
告訴って弁護したてるんでしょ？でも、この間横領が適応されるのでは？と
向こうの弁護士に穏便に解決させましょと文書を配達証明で送ったが応答なし。
やはりどこの弁護士も同じ。打つ手はないって。
438 ：無責任な名無しさん：04/02/12 22:47 ID:aCMofwl0
情報もぜんぜん書いて無いし、あなたの知識がどれだけあるかも解らない。
だからアドバイスのしようが無いな。
弁護士さんに聞いて打ち手無しという事ならば打つ手なしなんでしょうね。
だからアドバイスのしようが無いな。
弁護士さんに聞いて打ち手無しという事ならば打つ手なしなんでしょうね。
439 ：そうですね：04/02/12 22:57 ID:gdRUVX6n
私もこういう事の知識は全く無いのですよ。都内でウツーのOLやってるだけだし。
まあ、両親の話をちょこちょこ聞くだけ。
では、どんな情報があればいいのでしょう？一応こちらには法律に詳しい人が手助け
をしてくれています。やはり、その人がここまでしか出来ないのならば諦めるしか
ないのでしょうね。悔しいですね、相手は大金もって夜逃げしたというのに・・・。
まあ、両親の話をちょこちょこ聞くだけ。
では、どんな情報があればいいのでしょう？一応こちらには法律に詳しい人が手助け
をしてくれています。やはり、その人がここまでしか出来ないのならば諦めるしか
ないのでしょうね。悔しいですね、相手は大金もって夜逃げしたというのに・・・。
>>439
取引先にはいくらくらいの未回収債権があるの？
取引先にはいくらくらいの未回収債権があるの？
441 ：無責任な名無しさん：04/02/12 23:45 ID:aCMofwl0
>>439
いくつか対策は考えられるけど何処まで証拠がある話で、
どこまで違法行為をしていて、
あなたのご両親がどんな債権を持っていて、
そこに違法性があったかどうか、
更に相手の弁護士さんの言い分、
ここらへんがわからないと何もアドバイスできないのですよ。
あなたも状況がよく輪から無いと言う事なので、
ご両親に弁護士さんの所へと言うのが一番適切なアドバイスなのですが、
既に相談なされたという事でこれ以上はアドバイスは難しいです。
せめて、その弁護士さんがどんな理由でダメと言ったのかがわからないと。
いくつか対策は考えられるけど何処まで証拠がある話で、
どこまで違法行為をしていて、
あなたのご両親がどんな債権を持っていて、
そこに違法性があったかどうか、
更に相手の弁護士さんの言い分、
ここらへんがわからないと何もアドバイスできないのですよ。
あなたも状況がよく輪から無いと言う事なので、
ご両親に弁護士さんの所へと言うのが一番適切なアドバイスなのですが、
既に相談なされたという事でこれ以上はアドバイスは難しいです。
せめて、その弁護士さんがどんな理由でダメと言ったのかがわからないと。
442 ：ホントに困ってます：04/02/13 01:26 ID:yN9XrwOO
>434さん、何度でも押してもらいたい心境です。
それが功を奏したのか(?)、今日相手側からとんでもない
返済プランが飛び込んできました。
詳しく聞けたらまたご報告します。ただあまりのプランに
こっちが引いてしまったのと現実味があまりに無く．．
やはり正攻法である程度は行こうかと。
今回色々調べて思ったのですが、
一応民事不介入の警察にしろ、この時期アタマの痛い税務署にしろ、
その存在自体は債権者にとって少しでもプラスに利用できるのでは
と思いました。その存在を遠まわしにしても債権回収の手立ての
ひとつとして役立てれれば。債権者が弱者となってしまう金銭貸借の
世界においては、も少し自分のたちの力で介入させる方向に持って
いければと。
それが功を奏したのか(?)、今日相手側からとんでもない
返済プランが飛び込んできました。
詳しく聞けたらまたご報告します。ただあまりのプランに
こっちが引いてしまったのと現実味があまりに無く．．
やはり正攻法である程度は行こうかと。
今回色々調べて思ったのですが、
一応民事不介入の警察にしろ、この時期アタマの痛い税務署にしろ、
その存在自体は債権者にとって少しでもプラスに利用できるのでは
と思いました。その存在を遠まわしにしても債権回収の手立ての
ひとつとして役立てれれば。債権者が弱者となってしまう金銭貸借の
世界においては、も少し自分のたちの力で介入させる方向に持って
いければと。
ここでお金を貸すときの心構え
いくら親しい人だからといって、無闇にお金は貸さない。
どうしても貸さなくてはいけない状況になったら借用書を書かせる。
・金額
・返済期日、返済方法
・何に利用するのか
・債務不履行になった場合の対処（担保の設定等）
・管轄の裁判所を決めおく（自分の有利な地域に）
・連帯保証人を付ける（親族が良いかな）
資産状況を調べておく。
以上の条件を拒否するようであれば、親友でも世話になった人でもありません。
短期間の融資依頼は怪しいと思え。
何か付け足す事項があったらよろしくお願いします。
人の好意を仇で返されたら、たまったものではありません。後悔する前によく考えて。
>442
その返済プランに上記を書かせておくことは可能ですか？
特に親族を連帯保証人にさせることは効果が有ると思います。
その条件を飲めないようでしたら行動に移るだけ。
回収目的なら、他の債権者には黙ってやってください。早い者勝ちですから。
いくら親しい人だからといって、無闇にお金は貸さない。
どうしても貸さなくてはいけない状況になったら借用書を書かせる。
・金額
・返済期日、返済方法
・何に利用するのか
・債務不履行になった場合の対処（担保の設定等）
・管轄の裁判所を決めおく（自分の有利な地域に）
・連帯保証人を付ける（親族が良いかな）
資産状況を調べておく。
以上の条件を拒否するようであれば、親友でも世話になった人でもありません。
短期間の融資依頼は怪しいと思え。
何か付け足す事項があったらよろしくお願いします。
人の好意を仇で返されたら、たまったものではありません。後悔する前によく考えて。
>442
その返済プランに上記を書かせておくことは可能ですか？
特に親族を連帯保証人にさせることは効果が有ると思います。
その条件を飲めないようでしたら行動に移るだけ。
回収目的なら、他の債権者には黙ってやってください。早い者勝ちですから。
444 ：ホントに困ってます：04/02/13 19:52 ID:Yy7KKg9w
>443さん、ありがとうござます。
上記は全て控えました。書かせます、さらに肩叩ける人も探させます。
ところで、給与や売掛金の差し押さえですが、
もちろん本人には内密でしょうが、給与を貰っている所とか取引先に、
事情説明などをした上で協力を仰ぐのでしょうか？
どういう段取りで差し押さえまで持っていけるのでしょうか？
上記は全て控えました。書かせます、さらに肩叩ける人も探させます。
ところで、給与や売掛金の差し押さえですが、
もちろん本人には内密でしょうが、給与を貰っている所とか取引先に、
事情説明などをした上で協力を仰ぐのでしょうか？
どういう段取りで差し押さえまで持っていけるのでしょうか？
445 ：441さんありがとう：04/02/13 21:11 ID:4kv2+hBj
いくつか方法があるなら是非知恵を下さい。
まず、うちの債権額は500万弱。被害にあった下請けは16社程。この被害者の債権総額は
3000万程度です。
弁護士に相談してみた人はこの被害者の会社の一人で、よく30分5000円ぐらいで相談に
のってくれるやつで適当だったらしい。
あとはどんな情報があったらよいですか？向こうの逃げた会社の弁護士は沈黙を保って
います。昨日書いた、協力金持ち逃げで、速やかに協力金を返すようにと文書を送ったが
何の返事もありません。
この未払い金は、借用証書に切り替えるといいと他のインターネットのページに書いて
ありましたが、これって本人が夜逃げしてからではできないでしょうか？
まず、うちの債権額は500万弱。被害にあった下請けは16社程。この被害者の債権総額は
3000万程度です。
弁護士に相談してみた人はこの被害者の会社の一人で、よく30分5000円ぐらいで相談に
のってくれるやつで適当だったらしい。
あとはどんな情報があったらよいですか？向こうの逃げた会社の弁護士は沈黙を保って
います。昨日書いた、協力金持ち逃げで、速やかに協力金を返すようにと文書を送ったが
何の返事もありません。
この未払い金は、借用証書に切り替えるといいと他のインターネットのページに書いて
ありましたが、これって本人が夜逃げしてからではできないでしょうか？
446 ：無責任な名無しさん：04/02/13 21:38 ID:VWdi+XTU
447 ：無責任な名無しさん：04/02/13 21:41 ID:aL7ikCD4
>>443
どうせなら公正証書にしてしまえ（ｗ
どうせなら公正証書にしてしまえ（ｗ
448 ：お金ないんです：04/02/13 22:13 ID:hcKvywXn
弁護士に相談すると、お金かかるでしょ？相談にのってくれてる法律の知識人は
なるべきお金かけないようにとしてくれています。446さん、やはり私の情報不足でしょうか？
なるべきお金かけないようにとしてくれています。446さん、やはり私の情報不足でしょうか？
タダの情報はそれなりと思わないと。
弁護士会に電話して、相談料もないって相談してみ。
打開策を見つけてくれるだろう。
弁護士会に電話して、相談料もないって相談してみ。
打開策を見つけてくれるだろう。
450 ：お金ないんです：04/02/13 22:53 ID:Ir+wYSjg
やっぱりダメですか・・・。あぁ、もうどうしたらいいのでしょう。他の被害者の会の
人たちは、その法律知識人の人に任せっきりです。その方も会社を経営してる為、この事
にかかりきりになれないのです。
449さんが思うに、これはやはり取り返せないでしょうか？
人たちは、その法律知識人の人に任せっきりです。その方も会社を経営してる為、この事
にかかりきりになれないのです。
449さんが思うに、これはやはり取り返せないでしょうか？
相手の弁護士は分かってるんだよね。
今は相手の弁護士にプレッシャーかけるしかないなぁ。
あんた犯罪人の片棒担いでるのかって勢いで。
ただその弁護士ですら逃げてる奴の居場所は把握してなさそう。
今は相手の弁護士にプレッシャーかけるしかないなぁ。
あんた犯罪人の片棒担いでるのかって勢いで。
ただその弁護士ですら逃げてる奴の居場所は把握してなさそう。
452 ：弁護士会って：04/02/13 23:04 ID:Ir+wYSjg
今、インターネットで見たら弁護士会ってなんか幾つかででくるのですが・・・。
いくつか対策が考えられるおっしゃっていましたが、やはりちゃんと弁護士さんに
相談するすかないのですか？
いくつか対策が考えられるおっしゃっていましたが、やはりちゃんと弁護士さんに
相談するすかないのですか？
453 ：無責任な名無しさん：04/02/13 23:06 ID:aL7ikCD4
>>444
債務名義を確保した後裁判所に債権差押命令の申立をし、差押命令を出してもらう
債務名義を確保した後裁判所に債権差押命令の申立をし、差押命令を出してもらう
454 ：無責任な名無しさん：04/02/13 23:34 ID:VWdi+XTU
>444
妥協して返済プランを受け入れるのか、強制執行を前提に動くのかハッキリ
決めておいてください。返済プランを受け入れるようでしたら、書面にさせるまで
の期日は３～５日程度にしておくこと。資産を調べて、水面下でいつでも強制執行
できる段階までの準備はしておくこと。
給与や売掛金は仮執行宣言付支払督促があれば、裁判所に差押え命令の申立と
一緒に第三債務者に対する陳述催告の申立をすれば、裁判所が勤務先や取引先
に対して債務が有るのか、支払う意思があるのかということを催告してくれます。
ただし、支払う意思が無い場合等は、取立訴訟を起こすことになりますけど。
妥協して返済プランを受け入れるのか、強制執行を前提に動くのかハッキリ
決めておいてください。返済プランを受け入れるようでしたら、書面にさせるまで
の期日は３～５日程度にしておくこと。資産を調べて、水面下でいつでも強制執行
できる段階までの準備はしておくこと。
給与や売掛金は仮執行宣言付支払督促があれば、裁判所に差押え命令の申立と
一緒に第三債務者に対する陳述催告の申立をすれば、裁判所が勤務先や取引先
に対して債務が有るのか、支払う意思があるのかということを催告してくれます。
ただし、支払う意思が無い場合等は、取立訴訟を起こすことになりますけど。
456 ：ホントに困ってます：04/02/15 12:34 ID:Rgas+H+M
>455さん、ありがとうございます。
少し光明が．．
最後にどなたでもけっこうなのですが教えてください。
債権名義を得たあと、差し押さえに準ずることなのですが、
債権者はこれまでも分割でもOkというこちらの申し出を無視して、
返済額はゼロです。月5万円くらいならなんとかなりませんか？という
申し出も無視。
なのにこちらで調べたところ、子供の学費、塾、家庭教師、
ピアノ、ダンスなどの習い事に月9万円ほどの出費が判明。
学費は仕方ないにしろ、その他の分で5万近くは毎月使用してます。
これって債権名義を得たあとで、強制的に回収に回せないものですか？
他にも最低限の生活費以外で出費している分があれば、
(例えばゴルフ代やエステ代とか多額の飲食費とか)
押さえることはできないものでしょうか？
少し光明が．．
最後にどなたでもけっこうなのですが教えてください。
債権名義を得たあと、差し押さえに準ずることなのですが、
債権者はこれまでも分割でもOkというこちらの申し出を無視して、
返済額はゼロです。月5万円くらいならなんとかなりませんか？という
申し出も無視。
なのにこちらで調べたところ、子供の学費、塾、家庭教師、
ピアノ、ダンスなどの習い事に月9万円ほどの出費が判明。
学費は仕方ないにしろ、その他の分で5万近くは毎月使用してます。
これって債権名義を得たあとで、強制的に回収に回せないものですか？
他にも最低限の生活費以外で出費している分があれば、
(例えばゴルフ代やエステ代とか多額の飲食費とか)
押さえることはできないものでしょうか？
回せる
出費に回す前に収入を差押えることになるから
勿論動産も差押えることになる
ピアノは差し押さえ可能
最低限生活に必要なもの以外は換価されて弁済に回される
出費に回す前に収入を差押えることになるから
勿論動産も差押えることになる
ピアノは差し押さえ可能
最低限生活に必要なもの以外は換価されて弁済に回される
458 ：ホントに困ってます：04/02/15 13:53 ID:Rgas+H+M
>457さん、なるほど．．ありがとうございます。
ただ、相手が出費に回す前．．サイフから支払いするまでに押さえないと
ダメですよね。
収入が入った時点で取り押さえないとってことですよね。
ただ、相手が出費に回す前．．サイフから支払いするまでに押さえないと
ダメですよね。
収入が入った時点で取り押さえないとってことですよね。
459 ：無責任な名無しさん：04/02/15 14:03 ID:7C4pGW06
偶然に金を貸している債務者と遭遇し、何とか風俗店名と電話番号を聞き出しました。
ところが、その店名をぐぐっても掛かりません。
直接電話しても素直に登記上の会社名など答えてくれるはずないし。
無許可営業店からなのでしょうが。
風俗店が第三債務者として給与差押に素直に応じないケースはあるのでしょうか？
ところが、その店名をぐぐっても掛かりません。
直接電話しても素直に登記上の会社名など答えてくれるはずないし。
無許可営業店からなのでしょうが。
風俗店が第三債務者として給与差押に素直に応じないケースはあるのでしょうか？
>458
収入が入った時点ではなく、入金される前に。
ところで、収入というのは売掛金ですか、給料ですか？それによって動き方
が多少異なりますけど。
収入が入った時点ではなく、入金される前に。
ところで、収入というのは売掛金ですか、給料ですか？それによって動き方
が多少異なりますけど。
461 ：ホントに困ってます：04/02/15 16:37 ID:0MvcP3EB
>460さん
まず相手の収入は自営で得ている売掛金(取引先は今のところ特定できず、
ただ多くて月20～30万ほど)と
パートで得ているおそらく月15～20万ほどの給料(出所は把握してます)。
ただそれだけで、到底、通常の生活費＋子供のために使っているお金を
捻出してるとは思えません。
こちらが貸付したお金を家の中に隠し持ち、少しづつ生活費＋αに
充当させてる可能性が高いです。
まず相手の収入は自営で得ている売掛金(取引先は今のところ特定できず、
ただ多くて月20～30万ほど)と
パートで得ているおそらく月15～20万ほどの給料(出所は把握してます)。
ただそれだけで、到底、通常の生活費＋子供のために使っているお金を
捻出してるとは思えません。
こちらが貸付したお金を家の中に隠し持ち、少しづつ生活費＋αに
充当させてる可能性が高いです。
債務者は、世間体を気にする見栄張りな性格のようですね。
給与差押をしたらパニック状態に陥るでしょう。制裁にはなりますけど、給与
差押となると月４～５万円程の回収しか出来ませんので効率が悪くなります。
給与差押と同時に売掛金と銀行口座の差押を同時にやってください。現時点
では、取引先と銀行口座は不明のようですが、頑張って探してください。
もし差し支えなければ、債務者の自営業での業種を教えてくれませんか。
場合によってはアドバイスすることができるかもしれません。その２つがわかれば
>455を実行すれば良いだけです。
給与差押をしたらパニック状態に陥るでしょう。制裁にはなりますけど、給与
差押となると月４～５万円程の回収しか出来ませんので効率が悪くなります。
給与差押と同時に売掛金と銀行口座の差押を同時にやってください。現時点
では、取引先と銀行口座は不明のようですが、頑張って探してください。
もし差し支えなければ、債務者の自営業での業種を教えてくれませんか。
場合によってはアドバイスすることができるかもしれません。その２つがわかれば
>455を実行すれば良いだけです。
463 ：ホントに困ってます：04/02/15 18:41 ID:30AZPY0V
>462さん、ありがとうございます。
取引先は同業種の方面から色々内密に調べてもらっています。
自営の業種は印刷全般。ただ、自身で工場などを持ってるわけでなく、
折込チラシから名刺、プリント印刷などの注文を取りデザインだけを
自身で行い、印刷は印刷業者に回しています。だからその間で発生する
手数料及びデザイン代金が本人の利益です。
パートは中小企業の事務。但し正社員ではなさそうです。
取引先は同業種の方面から色々内密に調べてもらっています。
自営の業種は印刷全般。ただ、自身で工場などを持ってるわけでなく、
折込チラシから名刺、プリント印刷などの注文を取りデザインだけを
自身で行い、印刷は印刷業者に回しています。だからその間で発生する
手数料及びデザイン代金が本人の利益です。
パートは中小企業の事務。但し正社員ではなさそうです。
マジメな債権回収相談は、こちらですよ。
>463
入金先が固定客か不特定客かによって違いが出てくるけど、前者だったら
直接その取引先に第三債務者請求、後者だったら（銀行振込を前提）銀行
口座の差押。自営の仕事は現住所になってから始めた場合は、取引銀行
の口座は現住所の近辺の金融機関の確立が高いです。絨毯爆撃をしてく
ださい。
入金先が固定客か不特定客かによって違いが出てくるけど、前者だったら
直接その取引先に第三債務者請求、後者だったら（銀行振込を前提）銀行
口座の差押。自営の仕事は現住所になってから始めた場合は、取引銀行
の口座は現住所の近辺の金融機関の確立が高いです。絨毯爆撃をしてく
ださい。
466 ：ホントに困ってます：04/02/16 20:53 ID:U+UfzxCM
>465さん、ありがとうござます。
頑張ってそのあたりを調べて探してみます。
先は長そうですけど、地道に。
本音としては、クラブで飲んでるところとかゴルフの帰り道
とかに、現場にかけつけてその財布から現金抜いてやりたい気分ですが！
頑張ってそのあたりを調べて探してみます。
先は長そうですけど、地道に。
本音としては、クラブで飲んでるところとかゴルフの帰り道
とかに、現場にかけつけてその財布から現金抜いてやりたい気分ですが！
>466
債務者に顔を知られていない知人に頼んで名刺の注文をさせてみては？
その場合の支払方法は銀行振込とさせる。そうすれば、口座がわかるよ。
取引用と個人の口座が別でも、大抵は同じ金融機関にある可能性は高い。
仮執行宣言の申立てをする段階まで来てますか？
債務者に顔を知られていない知人に頼んで名刺の注文をさせてみては？
その場合の支払方法は銀行振込とさせる。そうすれば、口座がわかるよ。
取引用と個人の口座が別でも、大抵は同じ金融機関にある可能性は高い。
仮執行宣言の申立てをする段階まで来てますか？
468 ：ホントに困ってます：04/02/17 18:51 ID:rJmcMKWX
>467さん、ありがとうござますm(__)m
なるほど．．
何らしか発注をかけてみるということですね。
仮執行宣言付支払督促を送りつけて、もう2,3日で
期限切れというところです。こちらにも裁判所にも全く連絡はありません。
所在もわかってるのですが、あまりむやみにコンタクトを
こちらから取るのもどうかと思い、取引先の調査をしつつ、静観しています。
もう相手からの申し立ても無いと考え、仮執行の申し立てを
当然考えているところです。
なるほど．．
何らしか発注をかけてみるということですね。
仮執行宣言付支払督促を送りつけて、もう2,3日で
期限切れというところです。こちらにも裁判所にも全く連絡はありません。
所在もわかってるのですが、あまりむやみにコンタクトを
こちらから取るのもどうかと思い、取引先の調査をしつつ、静観しています。
もう相手からの申し立ても無いと考え、仮執行の申し立てを
当然考えているところです。
>468
来週の月曜日にでも担当の書記官に結果報告を聞いて、異議申立てが
無ければ、送達証明申請をする。異議申立があれば、ちょっとややこしくなるね。
来週の月曜日にでも担当の書記官に結果報告を聞いて、異議申立てが
無ければ、送達証明申請をする。異議申立があれば、ちょっとややこしくなるね。
470 ：ホントに困ってます：04/02/17 20:02 ID:rJmcMKWX
>異議申立があれば、ちょっとややこしくなるね。
通常裁判になるということでしょうか？
逆にこちらに落ち度が無い限りは何らかの決定が下されるので、
有利かと思いましたが、甘いでしょうか？
通常裁判になるということでしょうか？
逆にこちらに落ち度が無い限りは何らかの決定が下されるので、
有利かと思いましたが、甘いでしょうか？
471 ：無責任な名無しさん：04/02/17 21:41 ID:UI14uKmP
時間稼ぎされて財産を隠されたり、なんだり。
また、１００％あなたの言い分が通るとも限らない。
これらが面倒ですから異議は出ないほうが良いです。
また、１００％あなたの言い分が通るとも限らない。
これらが面倒ですから異議は出ないほうが良いです。
472 ：ホントに困ってます：04/02/17 22:51 ID:fqzQmKRn
>471さん
なるほど、確かにそうですね。
あの、よく財産を隠されるというのをこの板でも見かけるのですが、
債務名義を取れば、金銭なとの一般債権であれば、10年の強制執行権が
あるんですよね。確かに今すぐに全面回収は不可能にしろ、
10年間、相手を極力チェックし、何らかの財産なりを手にした時を
見極めて、そのつど銀行や給与に差し押さえをかける．．
そんな具合にはなかなか実際はいかないものなのでしょうか？
また実際に小額の回収にしかならないにしろ、相手は常に
返済が終わるまで、いつも財産を差し押さえられるプレッシャーを
最大10年間受けるわけですよね。
その間それに耐えられなくなると、こちらの申し出にも少しは応じるのでは．．
甘いですかねぇ．．？
なるほど、確かにそうですね。
あの、よく財産を隠されるというのをこの板でも見かけるのですが、
債務名義を取れば、金銭なとの一般債権であれば、10年の強制執行権が
あるんですよね。確かに今すぐに全面回収は不可能にしろ、
10年間、相手を極力チェックし、何らかの財産なりを手にした時を
見極めて、そのつど銀行や給与に差し押さえをかける．．
そんな具合にはなかなか実際はいかないものなのでしょうか？
また実際に小額の回収にしかならないにしろ、相手は常に
返済が終わるまで、いつも財産を差し押さえられるプレッシャーを
最大10年間受けるわけですよね。
その間それに耐えられなくなると、こちらの申し出にも少しは応じるのでは．．
甘いですかねぇ．．？
>>472
差し押さえ経験者ですが、ズブイ相手なら圧力とは
感じないかもね。
私のときは相手が会社で（給料未払い）、銀行取引もあるので
その口座を押さえるのに成功したんですが、
これは相手がまったくと言っていいほど無防備だったので
非常にラッキーでした。
個人レベルなら、現金で自宅に隠しておけば
簡単に差し押さえ逃れできると思いますしねぇ・・・
>>465さんが周辺金融機関の絨毯爆撃と書いてますが、
それって空振りのときはかなりの出費になるんでは・・・。
差し押さえ経験者ですが、ズブイ相手なら圧力とは
感じないかもね。
私のときは相手が会社で（給料未払い）、銀行取引もあるので
その口座を押さえるのに成功したんですが、
これは相手がまったくと言っていいほど無防備だったので
非常にラッキーでした。
個人レベルなら、現金で自宅に隠しておけば
簡単に差し押さえ逃れできると思いますしねぇ・・・
>>465さんが周辺金融機関の絨毯爆撃と書いてますが、
それって空振りのときはかなりの出費になるんでは・・・。
>473
確かに大都市などの金融機関が密集している地域では、その可能性が大きいですね。
地方で金融機関の数が少ない地域の場合には、やってみるべきだと思います。
ホントに困ってますさんの場合は、債務者が自営業者であることから、地元の金融機関
に口座を持っている可能性は高いです。あとは、467で書いたことをしてみるのも良いと思います。
異議申立てがあった場合には、相手の資産状況から弁護士を頼むかどうかも微妙なとこですね。
>473の言うとおりに無防備な場合は楽ですので、相手に感づかれない様に行動してください。
異議申立てが無いことをお祈りいたします。
確かに大都市などの金融機関が密集している地域では、その可能性が大きいですね。
地方で金融機関の数が少ない地域の場合には、やってみるべきだと思います。
ホントに困ってますさんの場合は、債務者が自営業者であることから、地元の金融機関
に口座を持っている可能性は高いです。あとは、467で書いたことをしてみるのも良いと思います。
異議申立てがあった場合には、相手の資産状況から弁護士を頼むかどうかも微妙なとこですね。
>473の言うとおりに無防備な場合は楽ですので、相手に感づかれない様に行動してください。
異議申立てが無いことをお祈りいたします。
475 ：ホントに困ってます：04/02/18 18:06 ID:jK5w2tn/
>474さん。
本当にありがとうござます。
今日のところも音沙汰なく、異議申し立てに関しては
無い感じがいたします。
資産状況は厳しいんですよね。仕事もたいした仕事してないし、
現金は銀行とかにはほとんどゼロに近い感じがします。
ただ、そこの奥さんは仕事場が比較的近いのでたまに見かけるんですよ。
それだけあちこち借金してるくせに、プランドもののスーツに靴、バッグ、
貴金属も全部ブランドもの。
私、一時取り扱いしてたからだいたいの値段はわかるのですが、
時計や宝石類だけでも今まで見かけたのを換算すれば、
ゆうに300万は越えてます。
でもこういうものって、差し押さえしても簡単に隠されるものでしょうしね。
今すぐにでも身ぐるみはぎたいくらいです。
本当にありがとうござます。
今日のところも音沙汰なく、異議申し立てに関しては
無い感じがいたします。
資産状況は厳しいんですよね。仕事もたいした仕事してないし、
現金は銀行とかにはほとんどゼロに近い感じがします。
ただ、そこの奥さんは仕事場が比較的近いのでたまに見かけるんですよ。
それだけあちこち借金してるくせに、プランドもののスーツに靴、バッグ、
貴金属も全部ブランドもの。
私、一時取り扱いしてたからだいたいの値段はわかるのですが、
時計や宝石類だけでも今まで見かけたのを換算すれば、
ゆうに300万は越えてます。
でもこういうものって、差し押さえしても簡単に隠されるものでしょうしね。
今すぐにでも身ぐるみはぎたいくらいです。
貴金属類が有るんだ。３分の１位は回収できるんじゃないの。執行官次第だが。
執行官の動産執行は、執行と同時送達が可能だから夜討朝駆けで執行できるからね。
ただし、子供がいない時間帯にしてやってくれ。トラウマになってしまうと可哀想だから。
執行官の動産執行は、執行と同時送達が可能だから夜討朝駆けで執行できるからね。
ただし、子供がいない時間帯にしてやってくれ。トラウマになってしまうと可哀想だから。
債権差押のため預金口座を押さえるべく申立をしていましたが、
本日、女の預金口座がある銀行から陳述書が届きました。
「債権なし」との事だったので、訪問すると預金残高が０円でした。
昨年秋ごろから急激に引出しが目立ち、12月中旬に０になったまま・・・。
不可解なのは12月の最終取引の前に121円や70円といった少額が
同日付けで入金→出金の動きがあったことです。頭おかしいのでは？
行員の人も首を傾げていました。預金利子が付くと思ったのか。
結局口座は存在するものも動きは無さそうなので次を当たります。
この調子だと郵貯も期待できないなぁ。
女の勤務先はヤバそうなので、慎重に進めています。
本日、女の預金口座がある銀行から陳述書が届きました。
「債権なし」との事だったので、訪問すると預金残高が０円でした。
昨年秋ごろから急激に引出しが目立ち、12月中旬に０になったまま・・・。
不可解なのは12月の最終取引の前に121円や70円といった少額が
同日付けで入金→出金の動きがあったことです。頭おかしいのでは？
行員の人も首を傾げていました。預金利子が付くと思ったのか。
結局口座は存在するものも動きは無さそうなので次を当たります。
この調子だと郵貯も期待できないなぁ。
女の勤務先はヤバそうなので、慎重に進めています。
ATMでの引き出しは１０００円単位だから、少額を入金してATMで引き出せる
金額にしたんじゃないのか。それだけお金に困っているということ。
お金の使い道は、男に貢いでたんじゃないか。
金額にしたんじゃないのか。それだけお金に困っているということ。
お金の使い道は、男に貢いでたんじゃないか。
479 ：ホントに困ってます：04/02/19 12:00 ID:WSxCcoW1
>476さん
現物がその場にあったら、押さえることも可能ということですね。
タイミングもあるでしょうけど、差し押さえたい動産の一つとして
申請に入れておきます。
不安も色々ありますが、頑張ってみます！
現物がその場にあったら、押さえることも可能ということですね。
タイミングもあるでしょうけど、差し押さえたい動産の一つとして
申請に入れておきます。
不安も色々ありますが、頑張ってみます！
480 ：無責任な名無しさん：04/02/19 20:10 ID:5XGjuxGR
本日、債務者の銀行預金口座の差押申立を一旦取り下げし
新たに郵便貯金口座の差押申立をしてきました。
銀行とは違い、口座のある地域所管の貯金事務センター宛で送達先が
OKなので、HITする確率が高そうです。ただし残高は無いと思うけど。
しかし、銀行の方の１円単位で同日付の入金→出金には笑ってしまった。
全く意味不明です。
新たに郵便貯金口座の差押申立をしてきました。
銀行とは違い、口座のある地域所管の貯金事務センター宛で送達先が
OKなので、HITする確率が高そうです。ただし残高は無いと思うけど。
しかし、銀行の方の１円単位で同日付の入金→出金には笑ってしまった。
全く意味不明です。
482 ：無責任な名無しさん：04/02/20 03:41 ID:Qq3e9KFi
質問です。
少額訴訟を起こし、勝訴して強制執行手続きを取れば、
債務者の家財道具を差し押さえることは出来るのでしょうか？
少額訴訟を起こし、勝訴して強制執行手続きを取れば、
債務者の家財道具を差し押さえることは出来るのでしょうか？
483 ：無責任な名無しさん：04/02/20 16:27 ID:3gnrhXKo
>482
制約も多いし、金にもならないからやめとけ。あっ、少額訴訟か。債権額はいくら？
制約も多いし、金にもならないからやめとけ。あっ、少額訴訟か。債権額はいくら？
484 ：482：04/02/20 17:25 ID:vq8Nuzmg
>>483
5万円です。
5万円です。
485 ：無責任な名無しさん：04/02/20 17:42 ID:m1DxcpU5
制裁の意味でやるんだったら、やりなさい。それよりも、給料差押や銀行口座差押
の方が楽だぞ。
の方が楽だぞ。
486 ：482：04/02/20 17:54 ID:vq8Nuzmg
487 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:01 ID:C0QhHIca
488 ：482：04/02/20 18:16 ID:vq8Nuzmg
489 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:26 ID:C0QhHIca
二束三文、あとは執行官の胸算用
>>488 生活に必要な最低限の服の分量はわからないな～。
CDは全部押さえられそう。
CDは全部押さえられそう。
費用倒れになりそうだな
492 ：これから：04/02/22 00:58 ID:3PW4wggO
こんばんは。素人です。
仮執行(保全処分)を行う場合、動産(服ＣＤ等の家財)は、
どこへ行く(どこに保管する)のでしょうか？
執行官が持ち帰るんでしょうか？
債権者は車でも出した方がいいのでしょうか？
仮執行(保全処分)を行う場合、動産(服ＣＤ等の家財)は、
どこへ行く(どこに保管する)のでしょうか？
執行官が持ち帰るんでしょうか？
債権者は車でも出した方がいいのでしょうか？
493 ：無責任な名無しさん：04/02/22 02:04 ID:5vLw+kcb
友人の話なのですが、バイト先の飲食店の店長に300万貸しています。
去年の秋ごろに貸して、年内中にまとまったお金が用意できるという
話だったのに1円も返してくれません。給料も遅れがちで催促してやっと
もらえるような状態です。
最近になって借金の催促をしていますが、明日振り込むと言って
振り込まなかったり、知人に保証人になってもらったので
銀行に振り込んだと、すぐばれるような嘘をつくようになりました。
なぜそんな事をするのか理解できないのですが…、何かあるのでしょうか？
店長はどうもお金がないようで、店も閉めるかどうかという感じらしいです。
実家はわかっていますが、いつでも逃げれるようなことをにおわしています。
自分は分割で支払ってもらうのを友人にすすめたのですが、貸したときに
年内で返すと約束したのと、分割で払ってもらうと何年も関わらなきゃ
ならないのがイヤでできれば一括で返してもらいたいようです…。
ないところからは取れないと思うのである程度まとまった額を
返してもらったら分割で返済でもしかたないとは自分は思うのですが…。
相手に返済する意思がないような場合、
強制的に相手に支払いをさせるにはどういう手続きをとればよいのでしょう？
夜逃げでもされたら困るので、なるべく穏便にすませたいのですが、最近では
友人が店長の実家まで行き玄関先で借金の返済を迫っているようです。
実家には店長の親がいますが、中に確実に店長がいても『いない』と言い張っています。
こういう行動は法律的にまずいでしょうか？
長文すみませんが、アドバイスお願いします！m(_ _)m
去年の秋ごろに貸して、年内中にまとまったお金が用意できるという
話だったのに1円も返してくれません。給料も遅れがちで催促してやっと
もらえるような状態です。
最近になって借金の催促をしていますが、明日振り込むと言って
振り込まなかったり、知人に保証人になってもらったので
銀行に振り込んだと、すぐばれるような嘘をつくようになりました。
なぜそんな事をするのか理解できないのですが…、何かあるのでしょうか？
店長はどうもお金がないようで、店も閉めるかどうかという感じらしいです。
実家はわかっていますが、いつでも逃げれるようなことをにおわしています。
自分は分割で支払ってもらうのを友人にすすめたのですが、貸したときに
年内で返すと約束したのと、分割で払ってもらうと何年も関わらなきゃ
ならないのがイヤでできれば一括で返してもらいたいようです…。
ないところからは取れないと思うのである程度まとまった額を
返してもらったら分割で返済でもしかたないとは自分は思うのですが…。
相手に返済する意思がないような場合、
強制的に相手に支払いをさせるにはどういう手続きをとればよいのでしょう？
夜逃げでもされたら困るので、なるべく穏便にすませたいのですが、最近では
友人が店長の実家まで行き玄関先で借金の返済を迫っているようです。
実家には店長の親がいますが、中に確実に店長がいても『いない』と言い張っています。
こういう行動は法律的にまずいでしょうか？
長文すみませんが、アドバイスお願いします！m(_ _)m
495 ：493：04/02/22 09:22 ID:5vLw+kcb
悠長なことしてないで、資産状況を調べる。
不動産が親名義で有るようなら、親に連帯保証人になるように迫る。（難しいけどね）
３００万の使い道は？
不動産が親名義で有るようなら、親に連帯保証人になるように迫る。（難しいけどね）
３００万の使い道は？
497 ：493：04/02/22 10:24 ID:5vLw+kcb
300万円ないとお店がつぶれると店長に言われて貸してしまったそうです。
店が店長と知人との共同経営だったらしく、もう一人の経営者に
手を引くから300万円を払え（？）と言われたそうです。
不動産はおそらく親名義ですが、兄弟が上に２人いるし、
親も老人なので家がなくなってしまうというのは悲惨ですよね･･。
相手に甘さをみせるのはよくないのはわかっているんですが、
不動産を処分して･･･というのは難しいのかもしれません。
すみませんが、これからバイトなのです。
夜遅くになりますが帰ってきたらまた確認しますので
どうぞよろしくお願いします！m(_ _)m
店が店長と知人との共同経営だったらしく、もう一人の経営者に
手を引くから300万円を払え（？）と言われたそうです。
不動産はおそらく親名義ですが、兄弟が上に２人いるし、
親も老人なので家がなくなってしまうというのは悲惨ですよね･･。
相手に甘さをみせるのはよくないのはわかっているんですが、
不動産を処分して･･･というのは難しいのかもしれません。
すみませんが、これからバイトなのです。
夜遅くになりますが帰ってきたらまた確認しますので
どうぞよろしくお願いします！m(_ _)m
その３００万円は、有限会社設立の資本金かな？
商業登記簿を確認してみてはどうかな。もう一人の経営者が代表だった
場合は、責任を取らせることも可能かもしれない。
その他の手段としては、店の売上をそのまま貰う。支払督促等。
これだけのソースだったら、ここまでしか答えられない
商業登記簿を確認してみてはどうかな。もう一人の経営者が代表だった
場合は、責任を取らせることも可能かもしれない。
その他の手段としては、店の売上をそのまま貰う。支払督促等。
これだけのソースだったら、ここまでしか答えられない
499 ：493：04/02/22 22:54 ID:5vLw+kcb
帰宅しました。よろしくお願いします。
>>498
アドバイスありがとうございます。
店は有限会社にはまだなっていないようで、店を立ち上げるときに
共同経営者から店長が借金した額が300万円だったそうです。
秋頃手を引いたのですがそれまでは、もう一人の経営者が
代表だったそうです。
もう一人の経営者に責任を取らせる事が可能であれば道が開けるような
感じがします。友人に話してみます！
それと…少し状況が変わってきました。
親戚から数百万の小切手をもらったらしく現金化に３～４日ほどかかるから
お金を返すまで仕事にこなくていいと言われたそうです。
それが本当の話なら喜ばしいことなのですが、今まで何度も返すと言って
騙されているので、ちょっと信じられません。
内容証明はまだ送っていないのですが、ぼやぼやしてると夜逃げされそうなので
明日、友人と相談して何らかの法的な手続きをとりに行ってきます！
90万円以下の金銭請求も、少額訴訟と同じ訴状が利用できると聞いたので
まずは90万円以下から小額訴訟みたいなものを何度かおこして半年以内に
総額300万円を支払ってもらう事は可能でしょうか？
>>498
アドバイスありがとうございます。
店は有限会社にはまだなっていないようで、店を立ち上げるときに
共同経営者から店長が借金した額が300万円だったそうです。
秋頃手を引いたのですがそれまでは、もう一人の経営者が
代表だったそうです。
もう一人の経営者に責任を取らせる事が可能であれば道が開けるような
感じがします。友人に話してみます！
それと…少し状況が変わってきました。
親戚から数百万の小切手をもらったらしく現金化に３～４日ほどかかるから
お金を返すまで仕事にこなくていいと言われたそうです。
それが本当の話なら喜ばしいことなのですが、今まで何度も返すと言って
騙されているので、ちょっと信じられません。
内容証明はまだ送っていないのですが、ぼやぼやしてると夜逃げされそうなので
明日、友人と相談して何らかの法的な手続きをとりに行ってきます！
90万円以下の金銭請求も、少額訴訟と同じ訴状が利用できると聞いたので
まずは90万円以下から小額訴訟みたいなものを何度かおこして半年以内に
総額300万円を支払ってもらう事は可能でしょうか？
500 ：無責任な名無しさん：04/02/22 23:12 ID:cKAflZvw
501 ：493：04/02/22 23:36 ID:5vLw+kcb
502 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:00 ID:SVnsh7k1
郵便貯金の差押をするときって資格証明書は必要ですか？
前は国が第三債務者だからということで不要だったらしいんだけど
いまは公社になったから、取扱など変わったんでしょうか？
ええと 銀行預金の差押申立てのときはその銀行の代表者の資格証明
（会社謄本）が必要になりますよね？
でも郵便貯金の差押のときはどうなのかなー
前は国が第三債務者だからということで不要だったらしいんだけど
いまは公社になったから、取扱など変わったんでしょうか？
ええと 銀行預金の差押申立てのときはその銀行の代表者の資格証明
（会社謄本）が必要になりますよね？
でも郵便貯金の差押のときはどうなのかなー
504 ：無責任な名無しさん：04/02/24 14:00 ID:iClf78xN
>>502
４８１あたりを参照してみて。
４８１あたりを参照してみて。
>>481のレスを書いたものです。
郵貯の債権差押申立については、郵政公社になってから資格証明書が必要です。
取得は近くの法務局でできます。
本社所在地はHPで調べてください。東京都千代田区大手町～かな。
あとは>481に書いたとおりです。
郵貯の債権差押申立については、郵政公社になってから資格証明書が必要です。
取得は近くの法務局でできます。
本社所在地はHPで調べてください。東京都千代田区大手町～かな。
あとは>481に書いたとおりです。
506 ：無責任な名無しさん：04/02/24 23:39 ID:PDw2BL3e
すみません、初めてですがよろしくお願い致します。
現在、ある会社に対して給料未払の債権を持っています。
（３年前のものですが・・・、裁判して判決文もあります）
（なお、判決文は１０万円＋延滞損害金です）
当時、差し押さえもしたのですが、債権回収不可能でした。
（会社のものを全て個人所有になっていた）
今度、地元を離れるので、最後にもう一度回収を実行したいのですが
何かいい方法はないでしょうか？
また、会社の所在がわからない場合（倒産した・閉鎖した等）は
回収不可なのでしょうか？
教えてクンで申し訳ございませんが、よいアドバイスお願い致します。
現在、ある会社に対して給料未払の債権を持っています。
（３年前のものですが・・・、裁判して判決文もあります）
（なお、判決文は１０万円＋延滞損害金です）
当時、差し押さえもしたのですが、債権回収不可能でした。
（会社のものを全て個人所有になっていた）
今度、地元を離れるので、最後にもう一度回収を実行したいのですが
何かいい方法はないでしょうか？
また、会社の所在がわからない場合（倒産した・閉鎖した等）は
回収不可なのでしょうか？
教えてクンで申し訳ございませんが、よいアドバイスお願い致します。
507 ：無責任な名無しさん：04/02/25 01:58 ID:nwEuGk0f
>>506
＞今度、地元を離れるので、最後にもう一度回収を実行したいのですが
＞何かいい方法はないでしょうか？
これは口座などを見つけるしか無いのよね。
＞また、会社の所在がわからない場合（倒産した・閉鎖した等）は
＞回収不可なのでしょうか？
倒産したらダメだね。
財産があればある程度回収できるかもしれないが・・・。
＞今度、地元を離れるので、最後にもう一度回収を実行したいのですが
＞何かいい方法はないでしょうか？
これは口座などを見つけるしか無いのよね。
＞また、会社の所在がわからない場合（倒産した・閉鎖した等）は
＞回収不可なのでしょうか？
倒産したらダメだね。
財産があればある程度回収できるかもしれないが・・・。
508 ：506：04/02/25 02:55 ID:gkFqq3/4
>>507さん
アドバイスありがとうございます。
結局口座ですか・・・。けど口座までは正直わからないんですよね・・・。
＞倒産したらダメだね。
倒産したら仕方ないのですが、もし休眠（？）している会社だったらどうなるのですか？
この会社、一度何年か活動していない時期があったもので・・・。
アドバイスありがとうございます。
結局口座ですか・・・。けど口座までは正直わからないんですよね・・・。
＞倒産したらダメだね。
倒産したら仕方ないのですが、もし休眠（？）している会社だったらどうなるのですか？
この会社、一度何年か活動していない時期があったもので・・・。
>>508 給与の支払いは、口座振込みじゃなくて手渡しだったの？
510 ：506=508：04/02/25 20:12 ID:3p8yXf7X
>>510 いや・・、会社の取引金融機関がわかるかな～と思って・・
512 ：無責任な名無しさん：04/02/25 22:21 ID:b9rTjt7K
口座は，法人の不動産登記を調べれば，根抵当権の存在から，取引銀行の支店がわかる。
これにより，預金債権執行可能。
これにより，預金債権執行可能。
513 ：506=508=510：04/02/25 22:49 ID:3p8yXf7X
>>511さん
調べたのですが、わかりませんでした・・・。
>>512さん
不動産登記ですか？
それはどうやったらわかるのでしょうか？
やはりそれも法務局で簡単に調べられるのでしょうか？
なんでも教えて君で申し訳ございません。
またやり方とかも教えていただけると助かるのですが・・・。
調べたのですが、わかりませんでした・・・。
>>512さん
不動産登記ですか？
それはどうやったらわかるのでしょうか？
やはりそれも法務局で簡単に調べられるのでしょうか？
なんでも教えて君で申し訳ございません。
またやり方とかも教えていただけると助かるのですが・・・。
514 ：無責任な名無しさん：04/02/25 23:00 ID:b9rTjt7K
法人登記をとる。本店等の所在地がわかる。地番を調べ不動産登記を取る。また代表者については住所がのっている。
前同様の方法により不動産登記をとる。個人名義の不動産に法人の債務担保のための根抵当がついていることが多し。
前同様の方法により不動産登記をとる。個人名義の不動産に法人の債務担保のための根抵当がついていることが多し。
515 ：無責任な名無しさん：04/02/26 08:34 ID:CUqDAVdK
会社所在地の管轄法務局。閲覧だけだったらインターネット上でも可。
資格証明が必要になるかもしれないから、商業登記簿の謄本は取って
おいたほうが良いかも。
資格証明が必要になるかもしれないから、商業登記簿の謄本は取って
おいたほうが良いかも。
516 ：無責任な名無しさん：04/02/26 18:49 ID:wXrX/Jwl
ヤフオクで自転車操業者に引っかかってしまったのですが、
出品者が遠方なので代理人（知人で債権回収を業としてない）を
お願いしようと思うのですが、必要経費（代理人の交通費等）
も含めて請求出来るのでしょうか？
出品者は「取り込み詐欺に会った」と言って代金（10万）の返還期限を
先延ばしにしようとしている様子です。
出品者が遠方なので代理人（知人で債権回収を業としてない）を
お願いしようと思うのですが、必要経費（代理人の交通費等）
も含めて請求出来るのでしょうか？
出品者は「取り込み詐欺に会った」と言って代金（10万）の返還期限を
先延ばしにしようとしている様子です。
1000万円の価値のある資産に対して
Ａが公正証書の借用書（1000万円）をもっており
Ｂが借用書（2000万円）だけを用いて仮差押さえを行いました
Ｂの差し押さえが決定するまでに
Ａが公正証書を用いて差し押さえした場合
1000万円の分配？とかどうなるのでしょうか？
（すみません素人で・・）
Ａが公正証書の借用書（1000万円）をもっており
Ｂが借用書（2000万円）だけを用いて仮差押さえを行いました
Ｂの差し押さえが決定するまでに
Ａが公正証書を用いて差し押さえした場合
1000万円の分配？とかどうなるのでしょうか？
（すみません素人で・・）
>>516 「自転車操業者」とは？ 「引っかかっ」たとは？
519 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:34 ID:wXrX/Jwl
>>518
引用
１．手元に商品が無い状態で人気の最新家電製品などを市場価格より安く架空出品する。
２．その架空出品物が落札され、落札者からの代金が出品者の口座に入金されてくる。
３．その入金額を借金返済や商品購入に充て、不足分の金額を新たに架空出品して賄う。
★基本的には この１～３までのサイクル(金転がし)を繰り返しながら商取引を行います。
で、落札したんですが、出品者が「詐欺に会った」と言っており、落札者の入金した代金
の返還目処は立っておらず。私からすれば「藻前が詐欺だよ」と言いたい。
引用
１．手元に商品が無い状態で人気の最新家電製品などを市場価格より安く架空出品する。
２．その架空出品物が落札され、落札者からの代金が出品者の口座に入金されてくる。
３．その入金額を借金返済や商品購入に充て、不足分の金額を新たに架空出品して賄う。
★基本的には この１～３までのサイクル(金転がし)を繰り返しながら商取引を行います。
で、落札したんですが、出品者が「詐欺に会った」と言っており、落札者の入金した代金
の返還目処は立っておらず。私からすれば「藻前が詐欺だよ」と言いたい。
520 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:50 ID:5dNApvxY
>>518
シレーラ、ﾔﾌｵｸは結構こういう自転車操業の人が多いんですよ。
カードで借りられなくなったらﾔﾌｵｸと。
低金利で低リスクで自転車が漕げると言う訳です。
>>519
ﾔﾌｵｸって保険がなかったっけ？
手間がかかるから保険が利くならば保険で済ませたほうが良いかも。
シレーラ、ﾔﾌｵｸは結構こういう自転車操業の人が多いんですよ。
カードで借りられなくなったらﾔﾌｵｸと。
低金利で低リスクで自転車が漕げると言う訳です。
>>519
ﾔﾌｵｸって保険がなかったっけ？
手間がかかるから保険が利くならば保険で済ませたほうが良いかも。
521 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:52 ID:wXrX/Jwl
522 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:59 ID:5dNApvxY
523 ：無責任な名無しさん：04/02/27 16:08 ID:hwj5y9Ie
>>522
そんで、516に戻るのですが･･･
士業を生業としていない一般人を代理人とする場合
交通費等の請求をして貰っていいのでしょうか？
出来ないなら、相手は負け裁判確実なので、自分で
出向いて行って交通費等を請求する事になるんですよね？
そんで、516に戻るのですが･･･
士業を生業としていない一般人を代理人とする場合
交通費等の請求をして貰っていいのでしょうか？
出来ないなら、相手は負け裁判確実なので、自分で
出向いて行って交通費等を請求する事になるんですよね？
524 ：無責任な名無しさん：04/02/27 17:42 ID:uBhD66OJ
一般人は債権回収や訴訟の代理人には成れません。
金額にもよるが、代理人になれるのは弁護士と一部の司法書士
>>516 「代理」とは？
>527 代理させようとする行為を具体的に明らかにせよ。
されば、報われる。
されば、報われる。
529 ：無責任な名無しさん：04/02/28 08:52 ID:y37ngxn6
>527
＞出来ないなら、相手は負け裁判確実なので、自分で
＞出向いて行って交通費等を請求する事になるんですよね？
との質問なので、裁判での代理人は524,525のとおりだと思う。
一部の司法書士は簡裁（９０万、４月からは１４０万）のみ。
＞出来ないなら、相手は負け裁判確実なので、自分で
＞出向いて行って交通費等を請求する事になるんですよね？
との質問なので、裁判での代理人は524,525のとおりだと思う。
一部の司法書士は簡裁（９０万、４月からは１４０万）のみ。
>>528 527
裁判を前提とはしていないので、私が支払った代金の回収と、
それまでにかかった経費（通信費・交通費等）の回収をお願い
したいと思います。裁判にまで発展した場合は私が出向くつもりです。
裁判を前提とはしていないので、私が支払った代金の回収と、
それまでにかかった経費（通信費・交通費等）の回収をお願い
したいと思います。裁判にまで発展した場合は私が出向くつもりです。
>530
その代理人とは、交渉を代理するのか回収を代理するのかどちらですか？
また、その代理人は、友人・知人ですか？ それとも代理人を業とする人ですか？
私だったら、自分の地元の裁判所で少額訴訟を起こす。
その代理人とは、交渉を代理するのか回収を代理するのかどちらですか？
また、その代理人は、友人・知人ですか？ それとも代理人を業とする人ですか？
私だったら、自分の地元の裁判所で少額訴訟を起こす。
530=516だったんだね。ｽﾏｿ
>>531
遅レスで失礼します。
債務者が遠方なので、交渉と回収の代理をして貰いたいと思っています。
代理人は知人です。代理人を業とする人ではありません。
＞私だったら、自分の地元の裁判所で少額訴訟を起こす。
どこかで見ましたが、加害者の居住する地域を管轄する裁判所で訴訟を起こさない
といけない･･･と、あった様な気がしますが、如何なモンでしょうか（T_T)
遅レスで失礼します。
債務者が遠方なので、交渉と回収の代理をして貰いたいと思っています。
代理人は知人です。代理人を業とする人ではありません。
＞私だったら、自分の地元の裁判所で少額訴訟を起こす。
どこかで見ましたが、加害者の居住する地域を管轄する裁判所で訴訟を起こさない
といけない･･･と、あった様な気がしますが、如何なモンでしょうか（T_T)
仮差押されてるものを、他の業者が差し押さえとかできるものなのでしょうか？
535 ：無責任な名無しさん：04/02/29 07:14 ID:6mrYmUjj
家とか第二、第三でつけるね。
けど、はじめに入れた人が勝ちよ。
けど、はじめに入れた人が勝ちよ。
ありがとうございます 仮でも先に押さえたほうが勝ちなんですね
>533
訴状の提出先は、原則として被告の住所地の簡易裁判所ですが、金銭の
請求については、債権者の住所地が履行地なので、原告の住所地の裁判
所に訴状を出すことができると思った。
訴状の提出先は、原則として被告の住所地の簡易裁判所ですが、金銭の
請求については、債権者の住所地が履行地なので、原告の住所地の裁判
所に訴状を出すことができると思った。
538 ：無責任な名無しさん：04/02/29 10:29 ID:0epixFnP
５３３
債権者の住所地が履行地なので、原告の住所地の裁判
所に訴状を出すことができると思った。
＞
本当ですか？
確かに一理あるが。
債権者の住所地が履行地なので、原告の住所地の裁判
所に訴状を出すことができると思った。
＞
本当ですか？
確かに一理あるが。
俺は自分の住所地の簡裁に提訴しておｋでした。
とりあえず自分とこに出しとけば？
だめなら職権移送されるだろうし。
とりあえず自分とこに出しとけば？
だめなら職権移送されるだろうし。
541 ：無責任な名無しさん：04/03/01 15:32 ID:lJA6aKx/
>>481
> 口座のある地域所管の貯金事務センター宛で送達先が
> OKなので、HITする確率が高そうです。
口座番号は分かっているんですが、所管の貯金事務センターというのが
どこなのか分かりません。なにか調べる手立てはありますか？
差押したい口座が二つあって、口座番号の上５桁は それぞれ 10161 と
10330 なんですが・・・・
> 口座のある地域所管の貯金事務センター宛で送達先が
> OKなので、HITする確率が高そうです。
口座番号は分かっているんですが、所管の貯金事務センターというのが
どこなのか分かりません。なにか調べる手立てはありますか？
差押したい口座が二つあって、口座番号の上５桁は それぞれ 10161 と
10330 なんですが・・・・
542 ：無責任な名無しさん：04/03/01 16:05 ID:Euk66Jjt
>>541
郵便局に問い合わせればよいのでは？
郵便局に問い合わせればよいのでは？
543 ：541：04/03/01 16:23 ID:lJA6aKx/
544 ：541：04/03/01 16:25 ID:lJA6aKx/
545 ：無責任な名無しさん：04/03/01 16:32 ID:Euk66Jjt
報告ご苦労様です。
そういう情報はありがたいです。
そういう情報はありがたいです。
546 ：459：04/03/02 22:29 ID:GAnvTPdu
郵便貯金も不発でした。
結局、女の給与（お水なので給与かどうかわからないが）差押するしかないようです。
何故今まで躊躇していたかというと、喫茶の看板を出しておきながら中身は風俗店だからです。
しかも個人経営らしいし、８９３関係の臭いがプンプンします。
もちろん風営法無許可だろうし。
そのような店に経営者の名前を聞いても教えてくれないだろうし、
第三債務者として差押など簡単に応じてくれないかもれない。
直接乗り込んだらその筋の人にあぼーんされそうで怖い。
喫茶(実質風俗)店勤務者の賃金差押に関してアドバイスいただける方いますか？
結局、女の給与（お水なので給与かどうかわからないが）差押するしかないようです。
何故今まで躊躇していたかというと、喫茶の看板を出しておきながら中身は風俗店だからです。
しかも個人経営らしいし、８９３関係の臭いがプンプンします。
もちろん風営法無許可だろうし。
そのような店に経営者の名前を聞いても教えてくれないだろうし、
第三債務者として差押など簡単に応じてくれないかもれない。
直接乗り込んだらその筋の人にあぼーんされそうで怖い。
喫茶(実質風俗)店勤務者の賃金差押に関してアドバイスいただける方いますか？
547 ：無責任な名無しさん：04/03/02 22:51 ID:z1s4gyad
第三債務者，すなわち債務者に賃金を支払っている者の氏名がわからないと,第三債務者の特定ができず，
差し押さえもできない。水商売とのことですが，雇い主が誰なのか，調査するのは時間ばかり要し，
困難だと思う。それより，外の財産，たとえば，軽自動車等はないのでしょうか。
差し押さえもできない。水商売とのことですが，雇い主が誰なのか，調査するのは時間ばかり要し，
困難だと思う。それより，外の財産，たとえば，軽自動車等はないのでしょうか。
548 ：無責任な名無しさん：04/03/02 23:27 ID:cyet/zhW
河端國子相談室
警察や弁護士に相談しても取り扱ってくれなかった問題を一緒に解決するプロフェッショナル集団
暴力団／詐欺／男女問題／ストーカー／恋愛・不倫相談／風俗宗教／人生相談／取り立て／人探し／不動産 など・・・
http://www.acti-vate.com/soudan/
http://www.acti-vate.com/soudan/i/
警察や弁護士に相談しても取り扱ってくれなかった問題を一緒に解決するプロフェッショナル集団
暴力団／詐欺／男女問題／ストーカー／恋愛・不倫相談／風俗宗教／人生相談／取り立て／人探し／不動産 など・・・
http://www.acti-vate.com/soudan/
http://www.acti-vate.com/soudan/i/
549 ：無責任な名無しさん：04/03/03 02:19 ID:Grsz3blh
>>548
違法サイトの宣伝は止めてください。
違法サイトの宣伝は止めてください。
550 ：無責任な名無しさん：04/03/03 06:59 ID:XbpCRZG5
回収すべき相手が社員200人規模の株式会社です。
現在、民事再生手続き中です。
当方は個人で納入していたのですが、
手続き申請前日まで３か月分の未払い金、
400万強の支払いが受けられなくなりました。
法律には全く疎いのですが、これは弁護士を雇って
交渉させたとして、回収できる見込みがあるものでしょうか？
会社再建中ということで、いずれ業績が上向けば債務を
返済するという言葉に期待するしかないのでしょうか？
現在、民事再生手続き中です。
当方は個人で納入していたのですが、
手続き申請前日まで３か月分の未払い金、
400万強の支払いが受けられなくなりました。
法律には全く疎いのですが、これは弁護士を雇って
交渉させたとして、回収できる見込みがあるものでしょうか？
会社再建中ということで、いずれ業績が上向けば債務を
返済するという言葉に期待するしかないのでしょうか？
551 ：無責任な名無しさん：04/03/03 07:56 ID:d46pchms
>>550
うわぁぁぁぁぁ、いわゆる倒産の一種だと考えてください。
が、それなりに返すつもりはあると言うものですがむにゃむにゃ・・・。
相手の資産・業績次第です。
＞民事再生は、裁判所の監督のもとに、債務の支払を停止したうえで、
＞債務の一部免除や長期の弁済条件などを盛り込んだ
＞再生計画を立案して、これを債権者集会にかけて、
＞過半数債権額の債権者の賛成がえられれば、
＞債権を強制的にカットできるという制度です。
http://www.eiko.gr.jp/6topics/topics078.htm
ここが解りやすいです。
http://courtdomino2.courts.go.jp/mado.nsf/0/a0898433db54ebab49256b6b004a3af5?OpenDocument
うわぁぁぁぁぁ、いわゆる倒産の一種だと考えてください。
が、それなりに返すつもりはあると言うものですがむにゃむにゃ・・・。
相手の資産・業績次第です。
＞民事再生は、裁判所の監督のもとに、債務の支払を停止したうえで、
＞債務の一部免除や長期の弁済条件などを盛り込んだ
＞再生計画を立案して、これを債権者集会にかけて、
＞過半数債権額の債権者の賛成がえられれば、
＞債権を強制的にカットできるという制度です。
http://www.eiko.gr.jp/6topics/topics078.htm
ここが解りやすいです。
http://courtdomino2.courts.go.jp/mado.nsf/0/a0898433db54ebab49256b6b004a3af5?OpenDocument
>>551
ありがとうございました。事実上の倒産なのですね・・・
事業を継続し再建を目指すとはいうものの、
信用も下がり、難しそうだということは素人でも想像がつきます。
100億以上の負債があるので私の400万など微々たるものですが、
私個人にとっては生活のかかった一大事です。
たとえ５年分割でもいいから全額返済してほしいです・・・
ありがとうございました。事実上の倒産なのですね・・・
事業を継続し再建を目指すとはいうものの、
信用も下がり、難しそうだということは素人でも想像がつきます。
100億以上の負債があるので私の400万など微々たるものですが、
私個人にとっては生活のかかった一大事です。
たとえ５年分割でもいいから全額返済してほしいです・・・
553 ：無責任な名無しさん：04/03/03 09:23 ID:BctxcU4/
554 ：無責任な名無しさん：04/03/03 15:06 ID:+qTdrNc+
555 ：無責任な名無しさん：04/03/04 10:44 ID:Y5dHq2M7
何年もかかってようやく強制執行まで着手するに至ったのですが、
第三債務者（勤務先）が陳述書に「今後支払うべき給料がない」と
言ってきました。
私の調べた限りでは、仕事がある時だけの臨時アルバイトという
微妙な勤務形態をとっているようなのですが、これだと法的には
押さえられないのでしょうか？
なんか巧みに強制執行逃れをしているようにも見えるんですが…
第三債務者（勤務先）が陳述書に「今後支払うべき給料がない」と
言ってきました。
私の調べた限りでは、仕事がある時だけの臨時アルバイトという
微妙な勤務形態をとっているようなのですが、これだと法的には
押さえられないのでしょうか？
なんか巧みに強制執行逃れをしているようにも見えるんですが…
556 ：555：04/03/04 10:54 ID:Y5dHq2M7
（続き）
金融機関や不動産も調べたけど、回収に有効な財産はありませんでした。
このような状態だと債権を転売するのも難しいですよね。
金融機関や不動産も調べたけど、回収に有効な財産はありませんでした。
このような状態だと債権を転売するのも難しいですよね。
557 ：無責任な名無しさん：04/03/04 11:27 ID:643/TR/I
他のスレからすすめられてここにきました。
別れた彼にお金貸してます。金額は30万で借用書もあります。
自分自身今少しお金に困ってるから返してほしいんだけと、「ない袖はふれない」と開き治ってこられます。
どうしたらいいかな？
別れた彼にお金貸してます。金額は30万で借用書もあります。
自分自身今少しお金に困ってるから返してほしいんだけと、「ない袖はふれない」と開き治ってこられます。
どうしたらいいかな？
558 ：無責任な名無しさん：04/03/04 12:01 ID:Y5dHq2M7
>>557
30万までならギリギリで小額訴訟制度が使えます。
いろいろ検索してみてください。
自分で書類作って裁判所に申し立てるのが面倒なら、近所の司法書士に依頼するといいです。
手数料かかるけど。
最終的に強制執行するには、相手の勤務先や金融口座などの有無を
事前に調べておく必要があります。
30万までならギリギリで小額訴訟制度が使えます。
いろいろ検索してみてください。
自分で書類作って裁判所に申し立てるのが面倒なら、近所の司法書士に依頼するといいです。
手数料かかるけど。
最終的に強制執行するには、相手の勤務先や金融口座などの有無を
事前に調べておく必要があります。
559 ：557：04/03/04 12:15 ID:643/TR/I
>>558
う～ん、手数料はどのくらいかかるんですかね？ほんとに今お金なくて困ってるから…。
う～ん、手数料はどのくらいかかるんですかね？ほんとに今お金なくて困ってるから…。
>559
お金ないなら自分で調べて、自分で訴える。
お金ないなら自分で調べて、自分で訴える。
>559
借用書もあるんだったら大丈夫だよ。分割和解となる可能性も高いけど。
>558のとおり、事前に勤務先や金融口座を必ず内密に調べておくこと。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
借用書もあるんだったら大丈夫だよ。分割和解となる可能性も高いけど。
>558のとおり、事前に勤務先や金融口座を必ず内密に調べておくこと。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
562 ：459：04/03/05 10:37 ID:4BJtUoq7
>>547
車は持っていません、免許が無いので。親所有の軽自動車はあるけどダメですよね。
動産執行とするとしても、借金一家なので押さえられるものなどたかが知れてます。
ボロのヴィトンのバッグもせいぜい１万くらいの価値しかなないです。
女の自宅は判っていていつでも乗り込めるのですが、金が無ければ意味が無く、
家族は督促に慣れていて謝罪の言葉すらない。親も借金持ちです。
深夜に女の帰宅時に身柄を拘束してもその時だけは返すと言う。
あまりやると痴漢だストーカーだと狂言でわめき散らす始末。
これで私を誤認逮捕させようと狙っているかのようです。
返さないのなら刑事罰を受けてもらうしかありません。
そう願い告訴状作成の準備をしています。
車は持っていません、免許が無いので。親所有の軽自動車はあるけどダメですよね。
動産執行とするとしても、借金一家なので押さえられるものなどたかが知れてます。
ボロのヴィトンのバッグもせいぜい１万くらいの価値しかなないです。
女の自宅は判っていていつでも乗り込めるのですが、金が無ければ意味が無く、
家族は督促に慣れていて謝罪の言葉すらない。親も借金持ちです。
深夜に女の帰宅時に身柄を拘束してもその時だけは返すと言う。
あまりやると痴漢だストーカーだと狂言でわめき散らす始末。
これで私を誤認逮捕させようと狙っているかのようです。
返さないのなら刑事罰を受けてもらうしかありません。
そう願い告訴状作成の準備をしています。
債権回収に関する法律相談は、こちら！
他スレで見かけたんだけど詳しい方法を教えてください
健康保険法 第74条からの抜粋
（一部負担金）
２ 保険医療機関又は保険薬局は、前項の一部負担金の支払を受けるべき
ものとし、保険医療機関又は保険薬局が善良な管理者と同一の注意をもって
その支払を受けることに努めたにもかかわらず、なお療養の給付を受けた者が
当該一部負担金の全部又は一部を支払わないときは、保険者は、当該
保険医療機関又は保険薬局の請求に基づき、この法律の規定による徴収金の
例によりこれを処分することができる。
①社保・国保関係なし？また請求先は社会保険事務所・自治体でおｋ？
②過去何年間＆金額の上限とかあるの？
③請求方法はどうしたらいい？（この請求に至るまでやっておかなくてはならないこととかは？）
未収金回収しようと思っても他県に行って連絡とれない＆住所わかんない・・・
助けてください
健康保険法 第74条からの抜粋
（一部負担金）
２ 保険医療機関又は保険薬局は、前項の一部負担金の支払を受けるべき
ものとし、保険医療機関又は保険薬局が善良な管理者と同一の注意をもって
その支払を受けることに努めたにもかかわらず、なお療養の給付を受けた者が
当該一部負担金の全部又は一部を支払わないときは、保険者は、当該
保険医療機関又は保険薬局の請求に基づき、この法律の規定による徴収金の
例によりこれを処分することができる。
①社保・国保関係なし？また請求先は社会保険事務所・自治体でおｋ？
②過去何年間＆金額の上限とかあるの？
③請求方法はどうしたらいい？（この請求に至るまでやっておかなくてはならないこととかは？）
未収金回収しようと思っても他県に行って連絡とれない＆住所わかんない・・・
助けてください
>>564 あなた、誰？ どういう関係なのかわからないよ。
566 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：04/03/09 21:04 ID:ECz5n7xI
>>564
相手方の住所は診療受け付け時の住所から住民票て追っていけるでしょ。
あとはわからんのでとりあえず国保なら自治体、社保なら社会保険事務所に聞いてみてください。
>>565
医療事務かなんかだと思う。
相手方の住所は診療受け付け時の住所から住民票て追っていけるでしょ。
あとはわからんのでとりあえず国保なら自治体、社保なら社会保険事務所に聞いてみてください。
>>565
医療事務かなんかだと思う。
567 ：567：04/03/09 23:32 ID:FnLE44yb
すいません質問です。
郵便口座を差し押さえて、陳述催告の申立というのをしました。
郵便の貯金事務センターということろから陳述書というのが
送られてきたんですが狙っていた口座と違う口座番号が
ヒットして、狙っていた口座はヒットしませんでしたした。
ヒットした口座は私の知らない口座番号でした。
なんだか狐につままれた感じなのですが、私の当初狙っていた
口座番号はすでに亡くなっていたということなんでしょうか？
カラクリが分かる方どうか教えてください
郵便口座を差し押さえて、陳述催告の申立というのをしました。
郵便の貯金事務センターということろから陳述書というのが
送られてきたんですが狙っていた口座と違う口座番号が
ヒットして、狙っていた口座はヒットしませんでしたした。
ヒットした口座は私の知らない口座番号でした。
なんだか狐につままれた感じなのですが、私の当初狙っていた
口座番号はすでに亡くなっていたということなんでしょうか？
カラクリが分かる方どうか教えてください
568 ：無責任な名無しさん：04/03/09 23:38 ID:TN4GisGo
569 ：無責任な名無しさん：04/03/09 23:50 ID:nsAa10/V
>>567 それは第三債務者の陳述書ですよね？まだ陳述書書いてくれるだけましじゃないですか～
銀行だったら書いてくれないこともありますよ。それにヒットした口座があったなんてよかった。
とにかくその口座で差し押さえの手続きすすめたらどうですか？
銀行だったら書いてくれないこともありますよ。それにヒットした口座があったなんてよかった。
とにかくその口座で差し押さえの手続きすすめたらどうですか？
570 ：無責任な名無しさん：04/03/10 11:42 ID:Wy5URAUN
今日簡裁に督促申し立てを出してきた。
ｲｶﾞｰｲに簡単ﾀﾞﾀｰﾖ。でも文書作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
ｲｶﾞｰｲに簡単ﾀﾞﾀｰﾖ。でも文書作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
572 ：許せない！：04/03/11 13:02 ID:ElfqL57o
お聞きします。
子供が通う同じ公立中学のPTAに数度に分けて200万弱を貸しました。
自身の会社の売掛金が期日に入らなかったので、それまでのつなぎと
いうことで。
しかも泣きつかれ状態だったのと子供同士も仲良かったので、やもなく。
ところが半年近く経っても何も云ってこず、こちらが催促すると、
今は無理だけどいずれ払うと云いつづけ、そのうち電話もメールも応答なくなり、
こちらも返済意志が無いとみなし、この1月から内容証明⇒支払督促へと。
結果、相手は督促に異議申し立てはしたものの、反論書面も出ないため、
通常訴訟に。現在、裁判所に訴状に代わる準備書面の提出をしたところです。
このままほっとけば、時間稼ぎして自己破産を目論んでる可能性も
あると思ったので。
しかし、ここにきて、同じPTAの中で私と同じケースで被害にあった方が、
少なくとも3人いることが判明。額は10万単位から私と同額くらいまでさまざま。
ここ1年の間の話ですが、借りる際の理由も全て同じで
同種事案と言えると思います。
これって寸借詐欺には該当しませんか？
もしくは該当の範囲なら、民事訴訟と別に刑事事件として
取り扱いできないものですか？また、これから裁判をするのと
平行して告訴とか出来るものなのでしょうか？
立証できる材料は今、集めているところです。
相手のあまりにいい加減な態度と計画的な寸借行為に、
かなり腹も立ってます。金銭の弁済ももちろんですが、
それ以上に何らかの処罰も受けるべきではと思うのですが．．
子供が通う同じ公立中学のPTAに数度に分けて200万弱を貸しました。
自身の会社の売掛金が期日に入らなかったので、それまでのつなぎと
いうことで。
しかも泣きつかれ状態だったのと子供同士も仲良かったので、やもなく。
ところが半年近く経っても何も云ってこず、こちらが催促すると、
今は無理だけどいずれ払うと云いつづけ、そのうち電話もメールも応答なくなり、
こちらも返済意志が無いとみなし、この1月から内容証明⇒支払督促へと。
結果、相手は督促に異議申し立てはしたものの、反論書面も出ないため、
通常訴訟に。現在、裁判所に訴状に代わる準備書面の提出をしたところです。
このままほっとけば、時間稼ぎして自己破産を目論んでる可能性も
あると思ったので。
しかし、ここにきて、同じPTAの中で私と同じケースで被害にあった方が、
少なくとも3人いることが判明。額は10万単位から私と同額くらいまでさまざま。
ここ1年の間の話ですが、借りる際の理由も全て同じで
同種事案と言えると思います。
これって寸借詐欺には該当しませんか？
もしくは該当の範囲なら、民事訴訟と別に刑事事件として
取り扱いできないものですか？また、これから裁判をするのと
平行して告訴とか出来るものなのでしょうか？
立証できる材料は今、集めているところです。
相手のあまりにいい加減な態度と計画的な寸借行為に、
かなり腹も立ってます。金銭の弁済ももちろんですが、
それ以上に何らかの処罰も受けるべきではと思うのですが．．
573 ：無責任な名無しさん：04/03/11 14:19 ID:fBk75BIw
>>572
どっかで聞いたような話ですな。
その場合は詐欺は疑問だけど、
一応みんなで警察に告訴状を提出すると良いよ。
良いけん制になるからね。
一人では無理だろうけど、いくつか出れば捜査すると思うから。
どっかで聞いたような話ですな。
その場合は詐欺は疑問だけど、
一応みんなで警察に告訴状を提出すると良いよ。
良いけん制になるからね。
一人では無理だろうけど、いくつか出れば捜査すると思うから。
574 ：許せない！：04/03/11 16:54 ID:ElfqL57o
そうなんですか！
ちなみに民事裁判は来月始めに第一回が期日となっています。
これと平行して告訴も可能でしょうか？
ちなみに民事裁判は来月始めに第一回が期日となっています。
これと平行して告訴も可能でしょうか？
575 ：無責任な名無しさん：04/03/11 16:57 ID:owVA1pzc
可能です。
＞５７２ ＰＴＡ＝会社？
577 ：許せない！：04/03/12 02:27 ID:wCT0d/7/
＞５７６ PTAは保護者会です。
学校にももちろん云いましたけど、モロに不愉快な
対応でした。複数の父兄が申し立てしてるというのに．．
民事訴訟では金銭と共に仮執行宣言を求める判決も請求しました。
こちらも取れるとありがたいんですけどね。
学校にももちろん云いましたけど、モロに不愉快な
対応でした。複数の父兄が申し立てしてるというのに．．
民事訴訟では金銭と共に仮執行宣言を求める判決も請求しました。
こちらも取れるとありがたいんですけどね。
578 ：無責任な名無しさん：04/03/12 12:53 ID:xyeCXmrx
保護者会と会社との関係が不明確。
580 ：許せない！：04/03/12 19:59 ID:OkH0fDSY
>579
関連は特にありません。債務者が自分の会社(といっても個人商店)が
売掛金の回収に困ってて、つなぎのお金を貸してほしいと何人もの
同じ中学の父兄に借りただけです。
(最も売掛金があるという話もウソだとあとでわかりましたが．．)
関連は特にありません。債務者が自分の会社(といっても個人商店)が
売掛金の回収に困ってて、つなぎのお金を貸してほしいと何人もの
同じ中学の父兄に借りただけです。
(最も売掛金があるという話もウソだとあとでわかりましたが．．)
581 ：無責任な名無しさん：04/03/12 20:46 ID:7pu4H2Lr
>580 ということは、PTAとは関係が無いし、ましてや学校はさらに無関係ということですね。
そりゃ、先生も不愉快になるわ。
そりゃ、先生も不愉快になるわ。
583 ：無責任な名無しさん：04/03/12 21:20 ID:Kc7xUD7k
会社の社長の奥さんの話になるのですが、
『不況でボーナスが出せないので、
ボーナス分を貸してあげる。
良くなるまで、ボーナスを貸しててね。』
と、言う事で訳の解らない借金をしました。
最近になって、貸した金の借用書を無理矢理に書かされました。
私のボーナスのほうが高い金額なのに、
支払い義務は無いと無視され、解雇に…
この場合は、借用書を書いた私だけが払い、
会社からは何も返済は貰えないのですか？
教えて下さい。お願いします。
ある種の詐欺ですよね！
『不況でボーナスが出せないので、
ボーナス分を貸してあげる。
良くなるまで、ボーナスを貸しててね。』
と、言う事で訳の解らない借金をしました。
最近になって、貸した金の借用書を無理矢理に書かされました。
私のボーナスのほうが高い金額なのに、
支払い義務は無いと無視され、解雇に…
この場合は、借用書を書いた私だけが払い、
会社からは何も返済は貰えないのですか？
教えて下さい。お願いします。
ある種の詐欺ですよね！
＞583 労働法のスレ向き。
585 ：無責任な名無しさん：04/03/13 00:30 ID:NqRsK3bd
>>583
貸借関係は、
583さんが、ボーナス分の金額を、会社に貸し付けてる
ということでいいのかな？
借用書の文面はどのようになってるのでしょう？
賞与については業績に応じて支払われる一時金なので、
必ず払わないといけないものではないのですが、
支払いの意思を表明したうえで無視して解雇なら
債務不履行の可能性大ですね。
文面次第という気もするんですが・・・労基署逝きますか？
労基署から勧告が出るようなら、相手が応じなくても
支払督促命令申し立てできますし。
多少の減額譲歩してでも話し合いで解決がいいと思いますが。
貸借関係は、
583さんが、ボーナス分の金額を、会社に貸し付けてる
ということでいいのかな？
借用書の文面はどのようになってるのでしょう？
賞与については業績に応じて支払われる一時金なので、
必ず払わないといけないものではないのですが、
支払いの意思を表明したうえで無視して解雇なら
債務不履行の可能性大ですね。
文面次第という気もするんですが・・・労基署逝きますか？
労基署から勧告が出るようなら、相手が応じなくても
支払督促命令申し立てできますし。
多少の減額譲歩してでも話し合いで解決がいいと思いますが。
586 ：無責任な名無しさん：04/03/13 09:32 ID:vFZlyVit
585さん、ありがとうございます。
雇主は今になって、ボーナスは
支払わないといいました。支払うなんて言ってない。と…
なので、私だけが社長の奥さんに借金している形です。
借用書も、ボーナスの事は触れていません。詐欺と思ってます。
労基署に行きましたが、難しいと…
頭の悪い私は、騙されどうしです。
何か良い方法は無いですか？お願いします。
雇主は今になって、ボーナスは
支払わないといいました。支払うなんて言ってない。と…
なので、私だけが社長の奥さんに借金している形です。
借用書も、ボーナスの事は触れていません。詐欺と思ってます。
労基署に行きましたが、難しいと…
頭の悪い私は、騙されどうしです。
何か良い方法は無いですか？お願いします。
587 ：無責任な名無しさん：04/03/13 12:15 ID:Xd+xflhj
>>586
>585です。
あらら・・・労基署だめでしたか。
というか、583さんが社長の奥さんから借りている形なんですか？
そして、「ボーナス出せないからカネ返せ」と社長側が言ってると。
こんな手の込んだやり方もあるんですねぇ。
借用書の中にボーナスの前借りという事情には触れていないってのが
痛いところですね。
ちなみに、583さんが実際に渡された金額は？ 借用書の額面は？
そのうち一部でも既に返済しましたか？ 利息は？ 返済期日は？
戦うとすれば、
「本件金銭貸借関係は賞与との相殺を条件として社長側が申し入れた
ものであり、上記条件の撤回を一方的に行ったことにより無効化した」
として債務不存在確認の訴えを起こしたい・・・
と弁護士さんに相談してみてはいかがでしょう？
こういう内容になってしまうと労基署では何もできないと思いますので
弁護士さんを通じて相手に圧力をかけるのが次善策かと。
ただし、本気で裁判に持ち込むのは避けましょう。
落としどころは減額交渉で合意にこじつけるというつもりで。
まだ返済してなかったら、とにかく払ってはいけません。
払ってしまうと債務の存在を認容したことになりますので、
催促されても「賞与との相殺ですよね？」と主張し続けてください。
素人なので、これくらいの意見しか言えません。あとはプロに頼んでみて。
>585です。
あらら・・・労基署だめでしたか。
というか、583さんが社長の奥さんから借りている形なんですか？
そして、「ボーナス出せないからカネ返せ」と社長側が言ってると。
こんな手の込んだやり方もあるんですねぇ。
借用書の中にボーナスの前借りという事情には触れていないってのが
痛いところですね。
ちなみに、583さんが実際に渡された金額は？ 借用書の額面は？
そのうち一部でも既に返済しましたか？ 利息は？ 返済期日は？
戦うとすれば、
「本件金銭貸借関係は賞与との相殺を条件として社長側が申し入れた
ものであり、上記条件の撤回を一方的に行ったことにより無効化した」
として債務不存在確認の訴えを起こしたい・・・
と弁護士さんに相談してみてはいかがでしょう？
こういう内容になってしまうと労基署では何もできないと思いますので
弁護士さんを通じて相手に圧力をかけるのが次善策かと。
ただし、本気で裁判に持ち込むのは避けましょう。
落としどころは減額交渉で合意にこじつけるというつもりで。
まだ返済してなかったら、とにかく払ってはいけません。
払ってしまうと債務の存在を認容したことになりますので、
催促されても「賞与との相殺ですよね？」と主張し続けてください。
素人なので、これくらいの意見しか言えません。あとはプロに頼んでみて。
588 ：DD：04/03/13 12:32 ID:EwogFQ6+
すいません。もう一度質問させて頂きます。お金を貸したので、金銭借用書を書い
てもらおうと思っています。この書類はこれを元に後で法的強制力をもって返済を
してもらうことのできるものでしょうか？そうでなければ、返済のない場合、
それを元に訴えることのできるようにするにはどうすればいいのでしょうか
（どのような書類を用意すればいいのでしょうか？）よろしくお願い致します。
てもらおうと思っています。この書類はこれを元に後で法的強制力をもって返済を
してもらうことのできるものでしょうか？そうでなければ、返済のない場合、
それを元に訴えることのできるようにするにはどうすればいいのでしょうか
（どのような書類を用意すればいいのでしょうか？）よろしくお願い致します。
589 ：無責任な名無しさん：04/03/13 13:03 ID:vFZlyVit
587さん。
丁寧な御返答ありがとうございました。
そうですね、弁護士に相談します。
一番避けたかった事ですが…
同じ泣き寝入りをするなら、戦います。
丁寧な御返答ありがとうございました。
そうですね、弁護士に相談します。
一番避けたかった事ですが…
同じ泣き寝入りをするなら、戦います。
>>588 定義しろ！
591 ：無責任な名無しさん：04/03/13 14:33 ID:D9Zg1qLY
592 ：P-3C ◆J3zU4nfz4M ：04/03/14 06:56 ID:GNbW/NDp
>>588
公正証書でも作れば？
公正証書でも作れば？
593 ：無責任な名無しさん：04/03/16 14:56 ID:X1D2cSzK
電話加入権を差押ようと思うんですが、電話加入権原簿を閲覧すること
って可能ですか？
って可能ですか？
594 ：無責任な名無しさん：04/03/16 16:35 ID:mbVl5Bdz
えーと、そこまではＮＴＴに問い合わせたほうが良い。
調べたけど素人は手を出すなとしか書いてないね。
調べたけど素人は手を出すなとしか書いてないね。
595 ：無責任な名無しさん：04/03/16 19:21 ID:xO2tzeA6
596 ：無責任な名無しさん：04/03/16 19:48 ID:SHBoGy57
597 ：無責任な名無しさん：04/03/16 19:57 ID:pAAmKPQt
今どき固定電話抑えられたぐらいで（ｒｙ
それがこたえるような相手なら最初から払ってるだろーな
それがこたえるような相手なら最初から払ってるだろーな
598 ：無責任な名無しさん：04/03/16 20:30 ID:SHBoGy57
固定電話押さえられるのがどんだけ厳しいか。
商売でつかってた電話ならどーすんだ？？
店舗なら致命的だろうし、事務所でも、信用
不安を引き起こすので非常につらいよ。
商売でつかってた電話ならどーすんだ？？
店舗なら致命的だろうし、事務所でも、信用
不安を引き起こすので非常につらいよ。
599 ：無責任な名無しさん：04/03/16 20:36 ID:pAAmKPQt
>>598
だから、そういう信用を重視する人間なら
未払い金踏み倒したりしないのでは・・・
平気で債務不履行するような奴は
多少のことでは凹まないＤＱＮだよ。
俺の相手がそうだったもん、労基監督官に暴言吐いた糞社長
だから、そういう信用を重視する人間なら
未払い金踏み倒したりしないのでは・・・
平気で債務不履行するような奴は
多少のことでは凹まないＤＱＮだよ。
俺の相手がそうだったもん、労基監督官に暴言吐いた糞社長
600 ：無責任な名無しさん：04/03/17 10:31 ID:9Q/6kxBZ
あなたのケースは知らないが、
商売に使っている電話は普通は利くぞ。
だって、それだけで取引先からの連絡もとれなくなるからね。
お客がついている電話番号って、それだけで商売人にはかなりの価値がある。
商売に使っている電話は普通は利くぞ。
だって、それだけで取引先からの連絡もとれなくなるからね。
お客がついている電話番号って、それだけで商売人にはかなりの価値がある。
で、>>593の債務者は個人なのか法人なのか教えてもらいたい。
602 ：593：04/03/17 11:25 ID:5qCBZ4GK
603 ：593：04/03/17 11:30 ID:5qCBZ4GK
（つづき）
おそらく商売用で表向きに公開している番号と思われます。
ただ、電話加入権記載事項証明をNTTに申請しているんですが、加入権者の
住所というのが現住所と違うみたいで、なかなか証明してもらえません。
いっそのこと直接原簿を閲覧できれば手っ取り早いと思ったのですが・・・
いろいろアドバイスありがとうございます
おそらく商売用で表向きに公開している番号と思われます。
ただ、電話加入権記載事項証明をNTTに申請しているんですが、加入権者の
住所というのが現住所と違うみたいで、なかなか証明してもらえません。
いっそのこと直接原簿を閲覧できれば手っ取り早いと思ったのですが・・・
いろいろアドバイスありがとうございます
すでに執行文付与されてる状況かな？
もしそうだったら、取引金融機関の債務者の口座に債権差押をかけた
ほうが楽だし、ダメージも大きいと思うが。
一時的にも口座が凍結されたら、金融機関や取引先からの信用度はガタ落ちになる。
もしそうだったら、取引金融機関の債務者の口座に債権差押をかけた
ほうが楽だし、ダメージも大きいと思うが。
一時的にも口座が凍結されたら、金融機関や取引先からの信用度はガタ落ちになる。
605 ：無責任な名無しさん：04/03/17 11:48 ID:9Q/6kxBZ
うむ、相手が商売人ならばそういう部分から攻めると良いだろうね。
ただし、やりすぎると開き直るかもしれないが。
ただし、やりすぎると開き直るかもしれないが。
606 ：593：04/03/17 11:58 ID:5qCBZ4GK
ありがとうございます
>>604
実はすでに債務名義で銀行口座に差押をかけております。
しかし、その金額ときたらカスカス状態だったもので・・・・
電話加入権の差押ってのは調べてみてもあまり体験談とか無くて
ちょっと難しいと実感しています
>>604
実はすでに債務名義で銀行口座に差押をかけております。
しかし、その金額ときたらカスカス状態だったもので・・・・
電話加入権の差押ってのは調べてみてもあまり体験談とか無くて
ちょっと難しいと実感しています
607 ：593：04/03/17 12:00 ID:5qCBZ4GK
（ちょっと訂正）
債務名義で差押を・・・ → 債務名義を取得していて銀行口座に差押の申立て完了ですが取立はまだやっていません
債務名義で差押を・・・ → 債務名義を取得していて銀行口座に差押の申立て完了ですが取立はまだやっていません
メインとなっている取引先に第三債務者に対する債権差押はした？
債務者（被告）は法人ってことで良いの？
債務者（被告）は法人ってことで良いの？
609 ：593：04/03/17 12:24 ID:5qCBZ4GK
メインの取引銀行ではなくて、メインとなる取引先の売掛金に対する差押という意味。
取引相手が個人で現金決済だったら、お金がありそうなときに動産執行。
不動産での資産があるようだったら、不動産の差押。
取引相手が個人で現金決済だったら、お金がありそうなときに動産執行。
不動産での資産があるようだったら、不動産の差押。
611 ：無責任な名無しさん：04/03/17 12:37 ID:9Q/6kxBZ
そこらへんはなにわの金誘道を読むといいかも。
あれはそれなりに解りやすいよ。
あれはそれなりに解りやすいよ。
612 ：593：04/03/17 12:51 ID:5qCBZ4GK
なるほど。ありがとうございます。
動産・不動産は時間がかかりそうですが、相手の資産状況を調査してみます
動産・不動産は時間がかかりそうですが、相手の資産状況を調査してみます
>>593
みんな他人事だと思って何でもかんでも簡単に差押えって
書いてるけど、手続き費用や時間もバカにならんよな・・・
ま、「無責任な名無しさん」たちの言うことだから・・・って感じで。
銀行は支店まで分かったんだ？
差押えかけたけど、口座に全然カネがなかったのね。
みんな他人事だと思って何でもかんでも簡単に差押えって
書いてるけど、手続き費用や時間もバカにならんよな・・・
ま、「無責任な名無しさん」たちの言うことだから・・・って感じで。
銀行は支店まで分かったんだ？
差押えかけたけど、口座に全然カネがなかったのね。
他人事なんて思ってないよ。自分も同じ目にあってきたから、どのように
したら良いのかアドバイスしてるだけ。相談者も執行するまで持っていって
いるし本気なのだろうからね。
煽りにﾏｼﾞﾚｽしちゃってｶｺﾜﾙｰだけど釣られてみる。
したら良いのかアドバイスしてるだけ。相談者も執行するまで持っていって
いるし本気なのだろうからね。
煽りにﾏｼﾞﾚｽしちゃってｶｺﾜﾙｰだけど釣られてみる。
615 ：無責任な名無しさん：04/03/17 18:22 ID:9Q/6kxBZ
「差し押さえろ！さらば、諦めろ！」（「２ちゃん法律板の名言・迷言集」より）
617 ：お答えします（分かる範囲で）：04/03/19 08:49 ID:bNAbG2lv
>「２ちゃん法律板の名言・迷言集」
こんなのあったのか
こんなのあったのか
>>616
”さらば”の意味を取り違えてるから、ボツでしょう。
”さらば”の意味を取り違えてるから、ボツでしょう。
ボツですか・・
気を取り直して、次の相談へ行ってみよー。
気を取り直して、次の相談へ行ってみよー。
620 ：無責任な名無しさん：04/03/24 16:13 ID:5aYcZT/e
質問します。
強制執行で会社の銀行口座を差し押さえしたいのですが1日だけしか
できないのでしょうか。
売り掛け金の振込み日が特定できないので1週間とかしたいのですが
無理ですか。
会社側は毎日のように口座から入金があったものを直ぐに引き出し
ていると思われるのでそうしたいのですが。
どうしたものかお知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。
強制執行で会社の銀行口座を差し押さえしたいのですが1日だけしか
できないのでしょうか。
売り掛け金の振込み日が特定できないので1週間とかしたいのですが
無理ですか。
会社側は毎日のように口座から入金があったものを直ぐに引き出し
ていると思われるのでそうしたいのですが。
どうしたものかお知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。
621 ：無責任な名無しさん：04/03/24 16:38 ID:QyCIIcAq
622 ：無責任な名無しさん：04/03/24 19:05 ID:m748Wint
ハッキリ言って借金はするほうが悪い。。。
>>616
「差し押さえろ！しからずんば、諦めろ！」
「差し押さえろ！しからずんば、諦めろ！」
624 ：無責任な名無しさん：04/03/25 19:31 ID:2PXOdgyk
スレ違いならすいません。
勤めていた会社が破産宣告の申し立て準備をしています。
給与未払いがあり訴訟を起こし勝訴し強制執行しようと準備していました。
５ヶ月前に辞めたんですがもう破産の場合は泣き寝入りなのでしょうか。
アドバイスお願いします。
勤めていた会社が破産宣告の申し立て準備をしています。
給与未払いがあり訴訟を起こし勝訴し強制執行しようと準備していました。
５ヶ月前に辞めたんですがもう破産の場合は泣き寝入りなのでしょうか。
アドバイスお願いします。
625 ：無責任な名無しさん：04/03/25 20:02 ID:QUtF6KW/
626 ：無責任な名無しさん：04/03/25 22:25 ID:Iv/Po4wp
>>624
給料債権は一般先取り特権として優先順位がつけられております。
給与の額にもよりますが、破産して法的管理下に置かれるのであれば、
むしろ債権執行しやすくなったといえるかもしれません。
悪質な会社であれば強制執行逃れを平気でしますから
給料債権は一般先取り特権として優先順位がつけられております。
給与の額にもよりますが、破産して法的管理下に置かれるのであれば、
むしろ債権執行しやすくなったといえるかもしれません。
悪質な会社であれば強制執行逃れを平気でしますから
>>622 添削ありがと。
628 ：624：04/03/27 10:57 ID:iC+6u71T
629 ：アンコ：04/03/28 14:13 ID:dFEcW4+T
こんにちは。拝見させて戴いております。
自動車修理代金をめぐって少額訴訟を起こし、
現在強制執行で債務者の給料を差押えようと手続きをしておりますが
聞いた話では、第三債務者である会社へ裁判所から陳述書（？）の提出を
求めても、「すでにその人は退社している」と言い逃れしてしまう
ケースもあるとか。
第三債務者となるのは1200名規模の、結構誰でも知っている有名な会社ですので、
良識ある対応をしてもらえると望むばかりですが、司法書士などに言わせると
言い逃れられないようにうまい方法があるとか。一体どんな方法なんでしょう？
電話確認とかで会話を録音すれば良いんでしょうか？
司法書士へ依頼してしまえば一番良いのですが、回収しようとしている金額と
報奨金の割が合わないので、自力でやるしかないのが現状です。
どなたかアドバイス戴けたら、よろしくお願い致します。
自動車修理代金をめぐって少額訴訟を起こし、
現在強制執行で債務者の給料を差押えようと手続きをしておりますが
聞いた話では、第三債務者である会社へ裁判所から陳述書（？）の提出を
求めても、「すでにその人は退社している」と言い逃れしてしまう
ケースもあるとか。
第三債務者となるのは1200名規模の、結構誰でも知っている有名な会社ですので、
良識ある対応をしてもらえると望むばかりですが、司法書士などに言わせると
言い逃れられないようにうまい方法があるとか。一体どんな方法なんでしょう？
電話確認とかで会話を録音すれば良いんでしょうか？
司法書士へ依頼してしまえば一番良いのですが、回収しようとしている金額と
報奨金の割が合わないので、自力でやるしかないのが現状です。
どなたかアドバイス戴けたら、よろしくお願い致します。
司法書士スレッドあるよ。
>>629
そこそこ大きな会社であれば社会保険や雇用保険に
加入履歴が残るよ。労働者名簿の作成も義務付けられてるから
「すでに退職うんぬん」という言い逃れに対しては裏が取れるのでは。
保険履歴とか照会できるかどうかは分からないけど・・・
そこそこ大きな会社であれば社会保険や雇用保険に
加入履歴が残るよ。労働者名簿の作成も義務付けられてるから
「すでに退職うんぬん」という言い逃れに対しては裏が取れるのでは。
保険履歴とか照会できるかどうかは分からないけど・・・
632 ：無責任な名無しさん：04/03/29 03:44 ID:eSv0EkfN
仮差押について教えて下さい。
申請書を出すだけでいいのでしょうか？
相手が警戒して差し押さえになる前に債権を処分する危険性があるので
これをやりたいと思うのですが
現在、お金を返して欲しい旨を内容証明で送っても
持ち戻ってきてしまってます。
こおういう場合どうしたら良いのでしょうか。
申請書を出すだけでいいのでしょうか？
相手が警戒して差し押さえになる前に債権を処分する危険性があるので
これをやりたいと思うのですが
現在、お金を返して欲しい旨を内容証明で送っても
持ち戻ってきてしまってます。
こおういう場合どうしたら良いのでしょうか。
あぼーん
＞632 なにがどう「いい」のか不明。
＞632 どうなりたいのか、決まった？
636 ：アンコ：04/04/03 01:36 ID:qzEEDo0e
>630
>631
遅くなりましたが有り難うございます。
司法書士の方へも問い掛けてみます。
>631
遅くなりましたが有り難うございます。
司法書士の方へも問い掛けてみます。
637 ：無責任な名無しさん：04/04/05 12:38 ID:P5apNEtW
ある会社に工場を貸しているが、家賃が溜まっている。
何度か催促したが改善されないので、裁判所から
「支払い命令」を出したい。
その場合、会社ではなく社長個人宛に命令できるか？
もちろん、賃貸契約書は社長個人が連帯保証している。
ただ、会社はつぶれていない。
何度か催促したが改善されないので、裁判所から
「支払い命令」を出したい。
その場合、会社ではなく社長個人宛に命令できるか？
もちろん、賃貸契約書は社長個人が連帯保証している。
ただ、会社はつぶれていない。
638 ：無責任な名無しさん：04/04/05 13:35 ID:5hpWWgLC
639 ：無責任な名無しさん：04/04/05 20:36 ID:J8/AgOaB
大学時代に傷害。裁判官の前では「払います。反省しています」と泣きまくり。
でもびた一文はらわず私は障害と弁護士代でぼろぼろ。そのまま８年がすぎました。もう時効に近い。大学名、研究室、奨学金を受けていた団体はわかるんです。一応ある会社に同姓同名の人間がいることが発覚。でも本人かどうかわからない・・
就職をした会社ってどうやって調べればいいのでしょうか？後ろ暗い身だから名簿には何も乗せていない。人事に乗り込んで行きたいくらいだけど・・
でもびた一文はらわず私は障害と弁護士代でぼろぼろ。そのまま８年がすぎました。もう時効に近い。大学名、研究室、奨学金を受けていた団体はわかるんです。一応ある会社に同姓同名の人間がいることが発覚。でも本人かどうかわからない・・
就職をした会社ってどうやって調べればいいのでしょうか？後ろ暗い身だから名簿には何も乗せていない。人事に乗り込んで行きたいくらいだけど・・
640 ：bar.：04/04/05 21:07 ID:L9kttcy9
>639
相手は刑事裁判まで受けたようですから、
身元はわかっていたのですね。
冷たいようですが既に時効です。
当時、弁護士に依頼したのでしたら、
その弁護士に問い合わせてみてはどうですか。
相手は刑事裁判まで受けたようですから、
身元はわかっていたのですね。
冷たいようですが既に時効です。
当時、弁護士に依頼したのでしたら、
その弁護士に問い合わせてみてはどうですか。
641 ：無責任な名無しさん：04/04/05 23:14 ID:okDS/NLo
>639
非合法の金融屋に債権譲渡すれば？
金は戻ってこないけど、それなりの溜飲は下げられる。
非合法の金融屋に債権譲渡すれば？
金は戻ってこないけど、それなりの溜飲は下げられる。
642 ：無責任な名無しさん：04/04/06 19:03 ID:mKwBuRSa
643 ：無責任な名無しさん：04/04/07 00:57 ID:SJirm3+h
>>639
＞就職をした会社ってどうやって調べればいいのでしょうか？
探偵使うか、頭使え。
「何々教授の研究室にいた何々先輩がこちらの会社にいると聞いたんですけど・・・」と
リクルートスーツ着て、聞きにイケ。
ところで、民事の判決は得ているよな？
＞就職をした会社ってどうやって調べればいいのでしょうか？
探偵使うか、頭使え。
「何々教授の研究室にいた何々先輩がこちらの会社にいると聞いたんですけど・・・」と
リクルートスーツ着て、聞きにイケ。
ところで、民事の判決は得ているよな？
644 ：無責任な名無しさん：04/04/26 00:42 ID:mLdp9lyD
財産開示手続制度を利用した方
詳細を教えてください。
詳細を教えてください。
645 ：無責任な名無しさん：04/04/28 01:29 ID:vKihU9TQ
私は、建築業の内装関係の個人会社の代表です。
先日、取引先の会社A社が倒産しました。
債権は100万ほど。
で倒産の、3-4日前にA社の方がB社の方を連れてきて
「この工事の内容の支払いはは本来なら、B社ですべきものであるんで、
三月分の支払いをウチ（A社）あてに送っているが、それを振り替えて欲しい。
それと四月分の請求はB社に請求してくれ」
と申し出があり、3社ともその条件を飲みました。書面は交わしていません。
そのときに、B社の方に本来は三月は33人工分（85万ほど）かかっていたのですが、
その場では20人工（50万ほど）程度かかっていると言ってしまいました。
で、翌日（4/15日頃）、早速振り替えて請求書をFAXしたところ、
「33人区は聞いていない、その条件（33人工、三月末締したものと同じ支払日に支払う）で請求するなら、経理上無理だから、またA社に振り戻してくれ」
と言われ、A社の方と相談して振り戻しました。
それが払われていれば問題なかったのですが、A社倒産。
A社の方に振り戻したのはどうするの？と聞いたところ、
「それは本来はB社が払うものであって、ウチでは立て替えてくれと言われたから戻しただけ、
すまないがもう一回B社に請求してくれ」と。
で、B社に相談すると、
「ウチもA社に債権がある（わが社が関わった物件とは別のことで15万ほど）、で、ウチはお宅に直接依頼したわけではないから、話す相手はA社だ。
でもお宅も気の毒だからウチが認めた20人工分から最悪の場合15万引いた額を支払う事を、
社長に相談してみる」との事。
しかし、話してる時には、「うちは喧嘩してもいいんですよ」とか、
「そんなに言うなら、A社さんに請求してよ。うちも売掛と買掛を相殺しちゃうから（85万と15万です）」
と言われました。
先日、取引先の会社A社が倒産しました。
債権は100万ほど。
で倒産の、3-4日前にA社の方がB社の方を連れてきて
「この工事の内容の支払いはは本来なら、B社ですべきものであるんで、
三月分の支払いをウチ（A社）あてに送っているが、それを振り替えて欲しい。
それと四月分の請求はB社に請求してくれ」
と申し出があり、3社ともその条件を飲みました。書面は交わしていません。
そのときに、B社の方に本来は三月は33人工分（85万ほど）かかっていたのですが、
その場では20人工（50万ほど）程度かかっていると言ってしまいました。
で、翌日（4/15日頃）、早速振り替えて請求書をFAXしたところ、
「33人区は聞いていない、その条件（33人工、三月末締したものと同じ支払日に支払う）で請求するなら、経理上無理だから、またA社に振り戻してくれ」
と言われ、A社の方と相談して振り戻しました。
それが払われていれば問題なかったのですが、A社倒産。
A社の方に振り戻したのはどうするの？と聞いたところ、
「それは本来はB社が払うものであって、ウチでは立て替えてくれと言われたから戻しただけ、
すまないがもう一回B社に請求してくれ」と。
で、B社に相談すると、
「ウチもA社に債権がある（わが社が関わった物件とは別のことで15万ほど）、で、ウチはお宅に直接依頼したわけではないから、話す相手はA社だ。
でもお宅も気の毒だからウチが認めた20人工分から最悪の場合15万引いた額を支払う事を、
社長に相談してみる」との事。
しかし、話してる時には、「うちは喧嘩してもいいんですよ」とか、
「そんなに言うなら、A社さんに請求してよ。うちも売掛と買掛を相殺しちゃうから（85万と15万です）」
と言われました。
646 ：無責任な名無しさん：04/04/28 01:32 ID:vKihU9TQ
↑の続きです
しかし、A社の担当いわく
「別件で生じたの債権との相殺はできない、その前に、この間3社で話し合いして、その債権はB社が払うものと決めたんだから、
直接請求できるよ。振り戻ったのは、その条件では支払いできないから立て替えてほしいと言われただけだから、直接請求できるよ。」
と言われました。
しかしその話をB社にすると、「喧嘩するよ？」「払うって言ったのも口約束でしょ？知らんと言えば終わりだよ」、です。。。
むかつくんで、喧嘩してもいいんですが、A社の債務総額は４億ほど、
A社から取ろうとしても、蟻んこの糞ほどだろうし、面倒くさいし。。。。。
んで、その後の業務を引き継いだC社（A社の上になってる会社、詳しくは調べてないです。。）
の担当者に連絡したところ、
「それはA社からは、もうB社に振り替えたからウチの債務ではない。との報告を受けている」
と言われる始末。「二月分の未払いは、発注書などの必要書類をそろえて話に来いとの事。
たらいまわし状態。
で、三月分は最悪回収できないか、35万程は回収できるかと言う形でいいとしても、
もんだいなのは４月分なんです。
B社が支払うと言っているのですが、金額が90万ぐらいになるんです。
で、そんなことを言う会社なんで、
「書面を交わしていない＆B社からの工事の発注書も無い」
なんで、まけろと言ってきそうなんです。下手すりゃ「払わん」とか言われそうで。。。
そして、４月の請求書と３月分で請求できる分の請求書を同時に出すつもりなんです。
まけないなら、三月分認めないよ。とか言われそうなんですよ。
しかし、A社の担当いわく
「別件で生じたの債権との相殺はできない、その前に、この間3社で話し合いして、その債権はB社が払うものと決めたんだから、
直接請求できるよ。振り戻ったのは、その条件では支払いできないから立て替えてほしいと言われただけだから、直接請求できるよ。」
と言われました。
しかしその話をB社にすると、「喧嘩するよ？」「払うって言ったのも口約束でしょ？知らんと言えば終わりだよ」、です。。。
むかつくんで、喧嘩してもいいんですが、A社の債務総額は４億ほど、
A社から取ろうとしても、蟻んこの糞ほどだろうし、面倒くさいし。。。。。
んで、その後の業務を引き継いだC社（A社の上になってる会社、詳しくは調べてないです。。）
の担当者に連絡したところ、
「それはA社からは、もうB社に振り替えたからウチの債務ではない。との報告を受けている」
と言われる始末。「二月分の未払いは、発注書などの必要書類をそろえて話に来いとの事。
たらいまわし状態。
で、三月分は最悪回収できないか、35万程は回収できるかと言う形でいいとしても、
もんだいなのは４月分なんです。
B社が支払うと言っているのですが、金額が90万ぐらいになるんです。
で、そんなことを言う会社なんで、
「書面を交わしていない＆B社からの工事の発注書も無い」
なんで、まけろと言ってきそうなんです。下手すりゃ「払わん」とか言われそうで。。。
そして、４月の請求書と３月分で請求できる分の請求書を同時に出すつもりなんです。
まけないなら、三月分認めないよ。とか言われそうなんですよ。
647 ：無責任な名無しさん：04/04/28 01:34 ID:vKihU9TQ
↑の続きです
で、聞きたいのは三月分はいいとして、四月分の請求をB社は法的に拒否できるのか？という事
（まあ、三月分も拒否できるのかも聞きたいです。）
こちらの言い分としては、口約束とはいえ、契約でしょ？という事。
もし裁判したら勝てますかね？
それと、以後こんな事を起こさない為に法律上有利に立てるにははどうしておいたほうが良いかとか、アドバイスが欲しいです。
あと、この事例についてのどんな事でも良いんで、意見があれば聞かせて欲しいです。
下らない事を、長々と書いてるかもしれないけど、なるべく、自分の力で事にあたりたいんですが、
相談できる人もいなくてほんとに参っています。
どうか、アドバイスよろしくお願いします。
で、聞きたいのは三月分はいいとして、四月分の請求をB社は法的に拒否できるのか？という事
（まあ、三月分も拒否できるのかも聞きたいです。）
こちらの言い分としては、口約束とはいえ、契約でしょ？という事。
もし裁判したら勝てますかね？
それと、以後こんな事を起こさない為に法律上有利に立てるにははどうしておいたほうが良いかとか、アドバイスが欲しいです。
あと、この事例についてのどんな事でも良いんで、意見があれば聞かせて欲しいです。
下らない事を、長々と書いてるかもしれないけど、なるべく、自分の力で事にあたりたいんですが、
相談できる人もいなくてほんとに参っています。
どうか、アドバイスよろしくお願いします。
648 ：無責任な名無しさん：04/04/28 03:57 ID:G1lk8+1j
>>647
一番重要なことが書いていない。
あなたはＡ社・Ｂ社どっちから契約を受けたの？
まずはそこから。
そして、東京土建のような組合に相談に行く。
東京土建はつえーぞ。
多少払うことになってもお釣りが来るさー。
まずはそこから責めたらどうかな？
一番重要なことが書いていない。
あなたはＡ社・Ｂ社どっちから契約を受けたの？
まずはそこから。
そして、東京土建のような組合に相談に行く。
東京土建はつえーぞ。
多少払うことになってもお釣りが来るさー。
まずはそこから責めたらどうかな？
生命保険の解約金を強制執行して取り立てられると聞いたのですが、債務者が、どこの生命保険会社の保険に入っているかが分からないと取り立てられないのでしょうか?
続きです。後、親に代理返済を頼むのは違反だと聞いていますが、貸し借りの事実を話し、債務者へ返済してくれる様にと、協力を頼むのは有りでしょうか?(電話・訪問・手紙等、どれが良いのか…。)アドバイスよろしくお願いいたします。
651 ：無責任な名無しさん：04/04/28 20:31 ID:vKihU9TQ
>>648
まず、一番最初に依頼を受けたのはA社。
途中でB社からも以来を受けたが、それは三人工分だけの依頼。
しかし、三人では実際終わりきらない量の仕事があった。
B社のミスによる手直し工事が総仕事量（たぶん総仕事量は100人工分ぐらいある）の半分ぐらいありました。
その後、引き続き仕事を続けてくれとA社の人より連絡あり。
で、仕事をしているとき、現場にA社、B社の担当さんが来て、上記のような状況になりました。
その時に、三月分は20人工分と間違えて伝えてしまった。。。手元に詳しい資料無かったから、間違ってしまいました。。。
その時に四月分はB社の方が払うと約束しました。書面は交わしていません。口約束だけです。
しかし、現場の監督さんにサインしてもらった作業証明書は取ってあります。
心配なのは、とりっぱぐれた分より、四月分。
口約束だけで、もしも争ったときに法的に払う義務が生じるのか？という事。
実際、B社が、わが社に対しては払う義務が無くても、わが社がA社に請求書を出せば、その分はけっきょくB社に請求が行く訳ですよね？
そうすれば、ウチに払うより厳しい条件で管財人に取り立てられるわけですよね？金額をまけるとか無しで。
まあ、今、A社の実際の窓口はC社を通す事になっているので、話をしてみれば
「A社からはB社にもう振り替えたと言っている、」と振り出しに戻る。。。
助けてエロい人。
まず、一番最初に依頼を受けたのはA社。
途中でB社からも以来を受けたが、それは三人工分だけの依頼。
しかし、三人では実際終わりきらない量の仕事があった。
B社のミスによる手直し工事が総仕事量（たぶん総仕事量は100人工分ぐらいある）の半分ぐらいありました。
その後、引き続き仕事を続けてくれとA社の人より連絡あり。
で、仕事をしているとき、現場にA社、B社の担当さんが来て、上記のような状況になりました。
その時に、三月分は20人工分と間違えて伝えてしまった。。。手元に詳しい資料無かったから、間違ってしまいました。。。
その時に四月分はB社の方が払うと約束しました。書面は交わしていません。口約束だけです。
しかし、現場の監督さんにサインしてもらった作業証明書は取ってあります。
心配なのは、とりっぱぐれた分より、四月分。
口約束だけで、もしも争ったときに法的に払う義務が生じるのか？という事。
実際、B社が、わが社に対しては払う義務が無くても、わが社がA社に請求書を出せば、その分はけっきょくB社に請求が行く訳ですよね？
そうすれば、ウチに払うより厳しい条件で管財人に取り立てられるわけですよね？金額をまけるとか無しで。
まあ、今、A社の実際の窓口はC社を通す事になっているので、話をしてみれば
「A社からはB社にもう振り替えたと言っている、」と振り出しに戻る。。。
助けてエロい人。
652 ：無責任な名無しさん ：04/04/28 20:47 ID:qJfBSil8
>>646
Ａ社は本当に倒産してるの？謄本の写しとか貰いましたか。仮に倒産せずに
Ｃ社が引き継いでいるのなら当然Ｃ社に請求できるのでは・・・
>>650
別にあなたは回収を業としてるわけじゃないから違反なんてないでしょ。但し親に対して法的手段はとれません。
親の財産は調べたんですか？ダメもとで掛け合ってみるのもいいけど、期待はしない方がいいかも。
手段としては訪問がいいだろうね。
Ａ社は本当に倒産してるの？謄本の写しとか貰いましたか。仮に倒産せずに
Ｃ社が引き継いでいるのなら当然Ｃ社に請求できるのでは・・・
>>650
別にあなたは回収を業としてるわけじゃないから違反なんてないでしょ。但し親に対して法的手段はとれません。
親の財産は調べたんですか？ダメもとで掛け合ってみるのもいいけど、期待はしない方がいいかも。
手段としては訪問がいいだろうね。
653 ：645：04/04/28 20:59 ID:vKihU9TQ
>>652さん
未成年では無いので、親に言うのは、ちょっと考えたのですが
幾らかでも返してもらいたいので、そんな事は言ってられないですね。
親も債務者も、定職に就いているみたいですが、収入は少なそうです。
私も、掛け合うならダメもとでと、思っています。
強制執行前に、出来るだけの事をしたいと、思っています。（違反無しで）
有り難うございました。
ただ、強制執行を覚られない様にしないと、拙いですね。
未成年では無いので、親に言うのは、ちょっと考えたのですが
幾らかでも返してもらいたいので、そんな事は言ってられないですね。
親も債務者も、定職に就いているみたいですが、収入は少なそうです。
私も、掛け合うならダメもとでと、思っています。
強制執行前に、出来るだけの事をしたいと、思っています。（違反無しで）
有り難うございました。
ただ、強制執行を覚られない様にしないと、拙いですね。
655 ：無責任な名無しさん：04/04/29 07:47 ID:gTZH2UI2
>>653
６４８です。
つー事はＢ社に対しては、
「三人工分だけの依頼。 しかし、三人では実際終わりきらない量の仕事」
だけなんだね？
これを書類にまとめて、支払い催促をすると。
それで裁判で争えばいいジャンさ。
Ａ社分については金額も小さいし、まぁ、書類を提出する程度に
しておてた方がいいね。
こっちはコストかけても回収できないでしょ。
まぁ、取引先の倒産は経営者のリスクだから、
回収できる部分だけ回収して、さっさと次の仕事をしたほうが良いね。
６４８です。
つー事はＢ社に対しては、
「三人工分だけの依頼。 しかし、三人では実際終わりきらない量の仕事」
だけなんだね？
これを書類にまとめて、支払い催促をすると。
それで裁判で争えばいいジャンさ。
Ａ社分については金額も小さいし、まぁ、書類を提出する程度に
しておてた方がいいね。
こっちはコストかけても回収できないでしょ。
まぁ、取引先の倒産は経営者のリスクだから、
回収できる部分だけ回収して、さっさと次の仕事をしたほうが良いね。
656 ：無責任な名無しさん：04/04/29 10:38 ID:40e/snqQ
>>645
ためらいながらレスします。私自身は許せない話しだと思いどうしたらいいのか真剣に考えました。
試しに建築関係の仕事をしてる夫にも意見を聞きました。
夫曰く「若い内装屋さんなんだね。今更言っても仕方ないけど、まず簡単に誤った人工分を伝えたのが
良くないね。その後３３人工分にこだわらず黙って２０人工分だけでも貰うべきだったかもね。
建築業界はスジも法律も通らない世界。踏み倒すのが当たり前だと思ってるヤツがうようよ居る世界だよ。
その辺は親方から教わらなかったのかな？
一かバチかの回収方法としては893の事務所に踏み込む位の気で相手の会社に乗り込むくらいじゃないかな。
それから建築業界のスレに事の次第を入れてみたらいいよ。そして回答を聞けば将来の役に立つんじゃないかな。」
との事でした。ここでこんなレス入れるのはどうかと思いましたが若い内装屋さんが再び同じ被害に遭わない事を
祈りながらカキコしました。気を悪くしないでくださいね。
ためらいながらレスします。私自身は許せない話しだと思いどうしたらいいのか真剣に考えました。
試しに建築関係の仕事をしてる夫にも意見を聞きました。
夫曰く「若い内装屋さんなんだね。今更言っても仕方ないけど、まず簡単に誤った人工分を伝えたのが
良くないね。その後３３人工分にこだわらず黙って２０人工分だけでも貰うべきだったかもね。
建築業界はスジも法律も通らない世界。踏み倒すのが当たり前だと思ってるヤツがうようよ居る世界だよ。
その辺は親方から教わらなかったのかな？
一かバチかの回収方法としては893の事務所に踏み込む位の気で相手の会社に乗り込むくらいじゃないかな。
それから建築業界のスレに事の次第を入れてみたらいいよ。そして回答を聞けば将来の役に立つんじゃないかな。」
との事でした。ここでこんなレス入れるのはどうかと思いましたが若い内装屋さんが再び同じ被害に遭わない事を
祈りながらカキコしました。気を悪くしないでくださいね。
657 ：645：04/04/29 19:13 ID:oji+k5m+
>>655
>「三人工分だけの依頼。 しかし、三人では実際終わりきらない量の仕事」
>だけなんだね？
それが原因で、A社がB社の人を連れてきて上記の話になったんですよ。
監督さんもB社責任の施工は多数（半分ぐらい）あると言っていただいているし、
ダメ帳と言われる是正箇所を記してある書面も建築の事務所には保管してあります。
ウチが工事したところを、全部もとに戻してくるって言うのは法的に可能だと思われますか？
ウチの言い分としては、
「工事の対価をもらってないんだから、商品を引き揚げる権利がある。」
なんですがね。
>>656
レス有難うございます。
ウチは補修屋です。
うかつに、20人工と言ってしまったのは自分のミスなので、それで処理していただいて構わんと言ってはいるんですがね、
実際自分が一番気にしているのは、払うと口約束だけした、四月分をまともに払わす事を強くいえるのかと言う事なのです。
もしごねてきたら、「補修箇所全て落としに行きます」と言うつもりです。
で、A社、B社の担当に補修落としに行くと伝え、最終的に監督さんにも落とすと伝えて、
誰も払ってくれなさそうなら、落としに行って来ます。
GW開けには、マンション購入者の内覧会もあるので、修羅場になりそうな予感です。
ウチがなおしたところがばれれば、購入者は烈火のごとく怒り出すようなでかい傷、施工ミスの傷ばかりなのでね。。。
まあ、全ては明日決まる。。。。。。。。。のかな？
>「三人工分だけの依頼。 しかし、三人では実際終わりきらない量の仕事」
>だけなんだね？
それが原因で、A社がB社の人を連れてきて上記の話になったんですよ。
監督さんもB社責任の施工は多数（半分ぐらい）あると言っていただいているし、
ダメ帳と言われる是正箇所を記してある書面も建築の事務所には保管してあります。
ウチが工事したところを、全部もとに戻してくるって言うのは法的に可能だと思われますか？
ウチの言い分としては、
「工事の対価をもらってないんだから、商品を引き揚げる権利がある。」
なんですがね。
>>656
レス有難うございます。
ウチは補修屋です。
うかつに、20人工と言ってしまったのは自分のミスなので、それで処理していただいて構わんと言ってはいるんですがね、
実際自分が一番気にしているのは、払うと口約束だけした、四月分をまともに払わす事を強くいえるのかと言う事なのです。
もしごねてきたら、「補修箇所全て落としに行きます」と言うつもりです。
で、A社、B社の担当に補修落としに行くと伝え、最終的に監督さんにも落とすと伝えて、
誰も払ってくれなさそうなら、落としに行って来ます。
GW開けには、マンション購入者の内覧会もあるので、修羅場になりそうな予感です。
ウチがなおしたところがばれれば、購入者は烈火のごとく怒り出すようなでかい傷、施工ミスの傷ばかりなのでね。。。
まあ、全ては明日決まる。。。。。。。。。のかな？
658 ：無責任な名無しさん：04/04/29 23:41 ID:gTZH2UI2
>>657
支払い催促でいいよ。
支払い催促の方法はわかるよね？
それで異議が出なきゃ、差し押さえして終わりです。
＞ウチが工事したところを、全部もとに戻してくるって言うのは法的に可能だと思われますか？
＞ウチの言い分としては、
＞「工事の対価をもらってないんだから、商品を引き揚げる権利がある。」
＞なんですがね。
ダメだし、一円にもならないでしょ。
支払い催促でいいよ。
支払い催促の方法はわかるよね？
それで異議が出なきゃ、差し押さえして終わりです。
＞ウチが工事したところを、全部もとに戻してくるって言うのは法的に可能だと思われますか？
＞ウチの言い分としては、
＞「工事の対価をもらってないんだから、商品を引き揚げる権利がある。」
＞なんですがね。
ダメだし、一円にもならないでしょ。
659 ：645：04/04/29 23:51 ID:oji+k5m+
>>658
それはB社に対して督促状を出せと言う事ですか？
もし出すとすれば、内容証明郵便で出したほうが良いですよね？
それと、なぜに補修箇所を落とすのはダメなんでしょう？
どこも金を払ってくれなきゃ、1円にもならんのですよね。。。。
それはB社に対して督促状を出せと言う事ですか？
もし出すとすれば、内容証明郵便で出したほうが良いですよね？
それと、なぜに補修箇所を落とすのはダメなんでしょう？
どこも金を払ってくれなきゃ、1円にもならんのですよね。。。。
660 ：無責任な名無しさん：04/04/30 21:05 ID:aZIYlDcA
>>659
６５８です。
支払い催促は裁判所から出すべきだね。
一度、弁護士さんに相談に行ってらっしゃいな。
＞それと、なぜに補修箇所を落とすのはダメなんでしょう？
そりゃー、あなたの財産では無いからさ。
それはもう相手の財産です。
すると、そんなことすると刑事事件になる。
それに落とすのも人件費がかかると。
ここまで言えば経営者ならばわかるでしょ。
６５８です。
支払い催促は裁判所から出すべきだね。
一度、弁護士さんに相談に行ってらっしゃいな。
＞それと、なぜに補修箇所を落とすのはダメなんでしょう？
そりゃー、あなたの財産では無いからさ。
それはもう相手の財産です。
すると、そんなことすると刑事事件になる。
それに落とすのも人件費がかかると。
ここまで言えば経営者ならばわかるでしょ。
661 ：無責任な名無しさん：04/04/30 21:13 ID:Vcc6a6C8
良く分からんけど、元請は何処なの?元請が潰れたのかい?
あ、それから支払催促じゃなくて支払督促だよね?
あ、それから支払催促じゃなくて支払督促だよね?
662 ：645：04/05/01 00:25 ID:9JULaXqm
>>660
今日、B社から連絡があり、3.4月分あわせて、100マソでどうよ？だそうです。。。
3月50マソ（本来は85マソ）、４月90マソ。 40マソきられた（実際は75マソ）
めんどくせーから飲もうと思います。
後、今後のために660さんに聞きたいんですけど、
自分は、補修て言うのは傷ついた所をなおす技術を商品として提供する、と思っています。
商品と言うのは納品したからと言っても、代金を支払わなければ正式に所有権は委譲しないですよね？
で、まだマンションは工事中です。施主には引き渡していません。
まだ工事中の未完成の物件なのです。
さすがに、もう引き渡している場合はやばいとは思いますが。。。
そこで、A社に対する債権を放棄して、商品を引き揚げようと思ったわけです。
で、まず、C社に対して、
「この補修した箇所の権利を買わんか？内覧まで時間無いし、補修屋も今からじゃ手配つかんでしょ？」と聞こうと思いました。
で、C社が払わなければ、元受である建築会社に買ってもらおうかと。。。
これって法的にまずいですか？
皆が買わんと言えば、補修箇所を落とすだけ。1円にもならん。
むしろ色んな意味でマイナス。
ただ、あんま 下請けいじめると、飼い犬と思っていても手をかむぞｺﾞﾙｱ
と，思い知らせてやりたい心がうずうず．．．
もし今俺が百万持っていたら、（この支払いが上手くいけば余裕できたのに。。。）
料金とれなくても良いから、余りにむかつくB社を困らせる為に実行してると思います。
>>661
元受はC社。一次請け。
んで、その下にあたるのが、ウチに依頼したのはA社。二次請け。
B社は材料販売、＆取り付け。（取り付けのときに傷つけまくり）
つぶれたのはA社。
今日、B社から連絡があり、3.4月分あわせて、100マソでどうよ？だそうです。。。
3月50マソ（本来は85マソ）、４月90マソ。 40マソきられた（実際は75マソ）
めんどくせーから飲もうと思います。
後、今後のために660さんに聞きたいんですけど、
自分は、補修て言うのは傷ついた所をなおす技術を商品として提供する、と思っています。
商品と言うのは納品したからと言っても、代金を支払わなければ正式に所有権は委譲しないですよね？
で、まだマンションは工事中です。施主には引き渡していません。
まだ工事中の未完成の物件なのです。
さすがに、もう引き渡している場合はやばいとは思いますが。。。
そこで、A社に対する債権を放棄して、商品を引き揚げようと思ったわけです。
で、まず、C社に対して、
「この補修した箇所の権利を買わんか？内覧まで時間無いし、補修屋も今からじゃ手配つかんでしょ？」と聞こうと思いました。
で、C社が払わなければ、元受である建築会社に買ってもらおうかと。。。
これって法的にまずいですか？
皆が買わんと言えば、補修箇所を落とすだけ。1円にもならん。
むしろ色んな意味でマイナス。
ただ、あんま 下請けいじめると、飼い犬と思っていても手をかむぞｺﾞﾙｱ
と，思い知らせてやりたい心がうずうず．．．
もし今俺が百万持っていたら、（この支払いが上手くいけば余裕できたのに。。。）
料金とれなくても良いから、余りにむかつくB社を困らせる為に実行してると思います。
>>661
元受はC社。一次請け。
んで、その下にあたるのが、ウチに依頼したのはA社。二次請け。
B社は材料販売、＆取り付け。（取り付けのときに傷つけまくり）
つぶれたのはA社。
663 ：661：04/05/01 01:45 ID:4+y6MbB+
別のＰＣから書いてるんでＩＤ違うかもしれないけど気にしないでね。
えーと、元請がＣ社で一次がＡ社ってこと？で、645は何処と契約してたの？
というのは、元請から645まですべて建設業の請負で、尚且つ元請が特定建設業者なら建設業法で救済される可能性もあるのだ。
えーと、元請がＣ社で一次がＡ社ってこと？で、645は何処と契約してたの？
というのは、元請から645まですべて建設業の請負で、尚且つ元請が特定建設業者なら建設業法で救済される可能性もあるのだ。
664 ：645：04/05/01 07:35 ID:9JULaXqm
>>661
A社です。
A社です。
665 ：無責任な名無しさん：04/05/01 11:16 ID:L7QZI2Pm
補修落としの件ですが始めに請け負う契約が成立している以上、相手から「契約不履行」で訴えられる可能性がでてきます。損害賠償を請求された場合、取り返しのつかない事態も予想されます。
666 ：645：04/05/01 22:52 ID:9JULaXqm
相手方が金を払わない事で向こうが先に不履行と言う事にはならんか？
まあ、潰れたんだから履行しようがないがなぁ。。。。
その後のB社との取り決めもあまかったしな、まあ、いい勉強になった。
まあ、潰れたんだから履行しようがないがなぁ。。。。
その後のB社との取り決めもあまかったしな、まあ、いい勉強になった。
667 ：661：04/05/02 00:46 ID:3ShEg5bp
元請が特定建設業者なら、建設業法に基づいた『元請による立替払い』を要求できる。
668 ：無責任な名無しさん：04/05/02 01:56 ID:vBMTYILg
ヤ○オクのトラブルで困っています。
「リージョンオール、国内プレイヤーで再生可能」
とのことでDVDソフトを落札しましたが、届いたのはリージョン３でした。
相手の否は明らかなのですが、その後メールしても返答なしです。
遠方の相手からの債権回収について、アドバイスお願い致します。
１）支払督促を、私の居住地の裁判所で行う事が出来るでしょうか
２）相手が異議申し立てを行い裁判になったとして、
私が相手先に出向かざるを得なくなる可能性は在るでしょうか。
３）東京本社のネット銀行口座に強制執行を行う場合、
東京まで行かずに私の銀行口座に払込を依頼する事は可能でしょうか。
壱萬円にも満たない件なのですが、相手は他にも同じトラブルを起こしており、
メールしてもやはり無視しているようです。（評価欄からの判断ですが）
督促費用、強制執行費用等を負担させることで懲らしめてやりたいのです。
私は、手間ひまと裁判所までの電車賃なら喜んで負担します。
どうぞ宜しくお願い致します。
「リージョンオール、国内プレイヤーで再生可能」
とのことでDVDソフトを落札しましたが、届いたのはリージョン３でした。
相手の否は明らかなのですが、その後メールしても返答なしです。
遠方の相手からの債権回収について、アドバイスお願い致します。
１）支払督促を、私の居住地の裁判所で行う事が出来るでしょうか
２）相手が異議申し立てを行い裁判になったとして、
私が相手先に出向かざるを得なくなる可能性は在るでしょうか。
３）東京本社のネット銀行口座に強制執行を行う場合、
東京まで行かずに私の銀行口座に払込を依頼する事は可能でしょうか。
壱萬円にも満たない件なのですが、相手は他にも同じトラブルを起こしており、
メールしてもやはり無視しているようです。（評価欄からの判断ですが）
督促費用、強制執行費用等を負担させることで懲らしめてやりたいのです。
私は、手間ひまと裁判所までの電車賃なら喜んで負担します。
どうぞ宜しくお願い致します。
>> 否。ある。可。
670 ：668：04/05/02 10:35 ID:vBMTYILg
>>>669様
ありがとう御座います！大感謝です！
もう少しだけお付き合いください。
少額訴訟の場合、原告所在地の簡易裁判所で行えますね。
１）私が地元簡易裁判所で少額訴訟を行い、ここで異議の申立が行われた場合に、
裁判の管轄が被告所在地に変わってしまう可能性はあるのでしょうか。
２）もし上のケースが「可能性あり」の場合、
それをなるべく防ぐ為に取るべき手立てを御教授いただけないでしょうか。
ちなみに相手ですが、他の人とのトラブルの際に
「先ずは訴状を内容証明で送ってください」などと言っており、
法には疎いものと思われます。
（私も人を揶揄できるような次元にはありませんが）
ありがとう御座います！大感謝です！
もう少しだけお付き合いください。
少額訴訟の場合、原告所在地の簡易裁判所で行えますね。
１）私が地元簡易裁判所で少額訴訟を行い、ここで異議の申立が行われた場合に、
裁判の管轄が被告所在地に変わってしまう可能性はあるのでしょうか。
２）もし上のケースが「可能性あり」の場合、
それをなるべく防ぐ為に取るべき手立てを御教授いただけないでしょうか。
ちなみに相手ですが、他の人とのトラブルの際に
「先ずは訴状を内容証明で送ってください」などと言っており、
法には疎いものと思われます。
（私も人を揶揄できるような次元にはありませんが）
671 ：645：04/05/02 23:19 ID:NlJ5gZNk
>>661
ちょっと調べてみたら、元請であるC社に請求できそうですね。。。
TVCMもやってるようなデカイ現場（300世帯以上）なので、3000万以上は工事費かかっていると思われるので
C社にあたって見ます。
これから会社を大きくしていこうと思っている、このくらいのことでへこたれていられない。
また何か進展あったら質問しにきます。
この板に来て、専門家、またはその道に明るい人に相談すると言う事で
専門家と言う立場の大事さ、責任の重さと言うものを
畑は違えど、補修の専門家として期するものを感じました。
ちょっと調べてみたら、元請であるC社に請求できそうですね。。。
TVCMもやってるようなデカイ現場（300世帯以上）なので、3000万以上は工事費かかっていると思われるので
C社にあたって見ます。
これから会社を大きくしていこうと思っている、このくらいのことでへこたれていられない。
また何か進展あったら質問しにきます。
この板に来て、専門家、またはその道に明るい人に相談すると言う事で
専門家と言う立場の大事さ、責任の重さと言うものを
畑は違えど、補修の専門家として期するものを感じました。
内容証明郵便出すのにかかった費用って
裁判費用として相手方に請求できるの？
裁判費用として相手方に請求できるの？
>>672 もっと具体的に！
674 ：無責任な名無しさん：04/05/03 00:28 ID:KCvH7nAa
123456789
↑検索エンジンのグーグルで上記数字入れると記載されてます。
探偵・復讐
↑検索エンジンのグーグルで上記数字入れると記載されてます。
探偵・復讐
675 ：661：04/05/03 11:21 ID:E7umuGb5
>>671
建設業法４１条の３
『特定建設業者が発注者から直接請け負つた建設工事の全部又は一部を施工している他の建設業を営む者が、』つまり、下請けや孫請けということだね。
『当該建設工事の施工に関し他人に損害を加えた場合において、必要があると認めるときは、』これに今回の件も相当すると考えられる。
『当該特定建設業者の許可をした国土交通大臣又は都道府県知事は、』国交大臣許可なら地方整備局、県許可なら県庁土木部
『当該特定建設業者に対して、当該他人か受けた損害につき、適正と認められる金額を立替払することその他の適切な措置を講ずることを勧告することができる』イワユル行政指導だね
この技は土建組合や建交労が得意技としている。
建設業法４１条の３
『特定建設業者が発注者から直接請け負つた建設工事の全部又は一部を施工している他の建設業を営む者が、』つまり、下請けや孫請けということだね。
『当該建設工事の施工に関し他人に損害を加えた場合において、必要があると認めるときは、』これに今回の件も相当すると考えられる。
『当該特定建設業者の許可をした国土交通大臣又は都道府県知事は、』国交大臣許可なら地方整備局、県許可なら県庁土木部
『当該特定建設業者に対して、当該他人か受けた損害につき、適正と認められる金額を立替払することその他の適切な措置を講ずることを勧告することができる』イワユル行政指導だね
この技は土建組合や建交労が得意技としている。
677 ：願います：04/05/18 12:18 ID:0iITUQSx
去年千葉に住んでいたとき（現在は名古屋）、知人に金銭借用書作成（本人の
身分証明書を添付し、連絡報告義務を記載、ちゃんと印紙も貼った）の上で金
を貸したのですが、トンズラされてしまいました。住民票、戸籍附表にて居住
地を割り出し、大家にも確認を取ったのですが、退去していました。また実家
あてに内容証明を送りましたが、転居先不明にて返送されてきました。
金額は１０万程度ですが、私は何度もピンチを救ってあげた人間に恩を仇で返
され激怒しております。信じた私が悪いのですが、金額云々以前に裏切り者に
対してはちゃんとケジメをつけないと自分の気が治まらないのです。皆さんに
お伺いしたいのは、簡易裁判においては被告の所在が判明していない場合は裁
判起こせないと書いてあったのですが、公示送達後に裁判を起こすことは可能
でしょうか？素人なのでお粗末な質問で申し訳ありません。
身分証明書を添付し、連絡報告義務を記載、ちゃんと印紙も貼った）の上で金
を貸したのですが、トンズラされてしまいました。住民票、戸籍附表にて居住
地を割り出し、大家にも確認を取ったのですが、退去していました。また実家
あてに内容証明を送りましたが、転居先不明にて返送されてきました。
金額は１０万程度ですが、私は何度もピンチを救ってあげた人間に恩を仇で返
され激怒しております。信じた私が悪いのですが、金額云々以前に裏切り者に
対してはちゃんとケジメをつけないと自分の気が治まらないのです。皆さんに
お伺いしたいのは、簡易裁判においては被告の所在が判明していない場合は裁
判起こせないと書いてあったのですが、公示送達後に裁判を起こすことは可能
でしょうか？素人なのでお粗末な質問で申し訳ありません。
>>６７７ ところで、勝訴したとしても、財産がないんじゃねぇの？
679 ：無責任な名無しさん：04/05/19 07:44 ID:h5L8uTRg
金，貸してたら、そいつ 海外へいきおった。
どこにいるか わからへん。
どうしたら ええんや？
どこにいるか わからへん。
どうしたら ええんや？
金融板-債権回収業という仕事をご存知ですか？というスレから誘導されてきました
以前やった仕事の売掛金が回収できなくて困っています
個人で回収することが難しいと思い
債権回収を代行してもらったり出来ないかと思っているのですが
どうしたらいいのかわかりません
未回収の売掛金は２８０万円ほどあるので泣き寝入りはしたくありません
何かいい方法は無いでしょうか？
以前やった仕事の売掛金が回収できなくて困っています
個人で回収することが難しいと思い
債権回収を代行してもらったり出来ないかと思っているのですが
どうしたらいいのかわかりません
未回収の売掛金は２８０万円ほどあるので泣き寝入りはしたくありません
何かいい方法は無いでしょうか？
>>６８０ 専門家へ。
すみません、教えてください。
友達にお金を貸して、なかなか返してもらえず
4ヶ月延滞されてしまいました。
金銭消費貸借契約書もとっており、連帯保証人も
取っているのですが、4ヶ月延滞する前に
初期の延滞の状態で連帯保証人教えなかったことは
法律的に問題はありますか？
契約書は実印で印鑑証明も取ってます。
友達にお金を貸して、なかなか返してもらえず
4ヶ月延滞されてしまいました。
金銭消費貸借契約書もとっており、連帯保証人も
取っているのですが、4ヶ月延滞する前に
初期の延滞の状態で連帯保証人教えなかったことは
法律的に問題はありますか？
契約書は実印で印鑑証明も取ってます。
684 ：６８３：04/05/24 21:38 ID:TGsrxru3
追加
連帯保証人は友人の会社が潰れ失業中のことは
知っています。
連帯保証人は友人の会社が潰れ失業中のことは
知っています。
>>683 ない。
686 ：６８３：04/05/24 22:13 ID:TGsrxru3
687 ：おながいします：04/05/25 01:08 ID:l/IDkEWI
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1637.html
人形の禿月が倒産しました↑。
ここの系列の模型店「ゼア」に倒産前に商品を注文し、約３万円を入金しました。
その数日後に倒産しました。
もうホームページも閉じられ、メールを送っても返信なし、電話もつながりません。
もちろん商品も送られてこず、完全に「「詐欺」」行為にはまった状態です。
泣き寝入りするしかないのでしょうか？
690 ：：：：04/05/25 14:08 ID:T0F24NIs
＞６８９
困っている人間に向かって言う言葉か？
死人に鞭打つようなこと言うな、ボケッ！
困っている人間に向かって言う言葉か？
死人に鞭打つようなこと言うな、ボケッ！
691 ：無責任な名無しさん：04/05/25 18:20 ID:6ltGZ5Vq
「時間の無駄」氏ねよ。
>>687
「「詐欺」」ではない。債務不履行。
「「詐欺」」ではない。債務不履行。
時間の無駄に味方するわけではないが
>>687は自分でリンクはっているんだよね。
で、リンク先には弁護士の電話番号が書いてある。
しかも再生だし３万円くらいの小口債権は支払われるだろう。
むしろ遅れても商品を引き渡すかな？
何で６８７がいきなり泣き寝入りかと質問したのかよくわからん。
>>687は自分でリンクはっているんだよね。
で、リンク先には弁護士の電話番号が書いてある。
しかも再生だし３万円くらいの小口債権は支払われるだろう。
むしろ遅れても商品を引き渡すかな？
何で６８７がいきなり泣き寝入りかと質問したのかよくわからん。
>690 こんなに生きのいい死人と初めて対話しちゃったよ・・
すみやかに土に還れ～（南無・・
すみやかに土に還れ～（南無・・
友人に２年で返済してもらう約束で200万を貸しました。
今まで２回(\45,000*2)ほど返済してもらったのですが、
友人は俗に言う「多重債務」らしく、近々「個人向け再生」を
申し立てるらしいです。
（合計すると600万くらい借金があるらしい・・・）
そうした場合私も「債権者」となり、貸したお金も一部しか
戻ってこなくなるのでしょうか？
なんとか申し立てる前に全額返してもらう方法若しくは
私だけ「債権者リスト」に記載されなくてもいい方法は
ないのでしょうか？
ちなみに公正証書はおろか、ろくな借用書も書いてもらってません。
（近しい友人だったので、つい・・・）
債務名義を取らないと給与の差し押さえも出来ないし、、、
少額訴訟を起こせば何とかなりますでしょうか？
宜しくご教授下さい。
今まで２回(\45,000*2)ほど返済してもらったのですが、
友人は俗に言う「多重債務」らしく、近々「個人向け再生」を
申し立てるらしいです。
（合計すると600万くらい借金があるらしい・・・）
そうした場合私も「債権者」となり、貸したお金も一部しか
戻ってこなくなるのでしょうか？
なんとか申し立てる前に全額返してもらう方法若しくは
私だけ「債権者リスト」に記載されなくてもいい方法は
ないのでしょうか？
ちなみに公正証書はおろか、ろくな借用書も書いてもらってません。
（近しい友人だったので、つい・・・）
債務名義を取らないと給与の差し押さえも出来ないし、、、
少額訴訟を起こせば何とかなりますでしょうか？
宜しくご教授下さい。
>>６９５ 前段 可能性大。 後段 板違い。
697 ：無責任な名無しさん：04/06/04 13:32 ID:KaOMTD6z
>>695
>友人に２年で返済してもらう約束で200万を貸しました。
で、なんで「少額」なの？？？
>債務名義を取らないと給与の差し押さえも出来ないし、、、
債務名義についてもう少し学びましょう。
>近々「個人向け再生」を申し立てるらしいです。
>貸したお金も一部しか戻ってこなくなるのでしょうか？
だから、なんでなの？？
民事再生法についても学習しましょう。
何も知らないと何が判らないのかすら判らない。
質問が意味不明になってしまいます。
再生手続きに入ったら再生案に同意しなければ良いし、
破産手続きに入ったら免責異議を出すだけ･･･
「自分の債権は自分で守る。」
法律相談にでも行ったほうが良いと思われますが。
少々辛辣な言い方ですが頑張って下さい。
>友人に２年で返済してもらう約束で200万を貸しました。
で、なんで「少額」なの？？？
>債務名義を取らないと給与の差し押さえも出来ないし、、、
債務名義についてもう少し学びましょう。
>近々「個人向け再生」を申し立てるらしいです。
>貸したお金も一部しか戻ってこなくなるのでしょうか？
だから、なんでなの？？
民事再生法についても学習しましょう。
何も知らないと何が判らないのかすら判らない。
質問が意味不明になってしまいます。
再生手続きに入ったら再生案に同意しなければ良いし、
破産手続きに入ったら免責異議を出すだけ･･･
「自分の債権は自分で守る。」
法律相談にでも行ったほうが良いと思われますが。
少々辛辣な言い方ですが頑張って下さい。
700 ：sage：04/06/05 13:21 ID:O0xurM73
すみません、仕入先の仕入先で詐欺に遭ったと言われて相手方とも全く
連絡が付かなくなりました。警察にも相談したのですが単なる債務不履行
との事で片付けられました。
今時、こんな子供騙しの言い逃れが通用するんでしょうか？
通用するなら、仕入れ代金前払いで取り込むだけ取り込んで、仕入先に
代金を支払ったら逃げられましたゴメンナサイm(__)mで、詐欺罪にも問わ
れずに、のうのうと生活できますよね？何か間違ってませんか？
連絡が付かなくなりました。警察にも相談したのですが単なる債務不履行
との事で片付けられました。
今時、こんな子供騙しの言い逃れが通用するんでしょうか？
通用するなら、仕入れ代金前払いで取り込むだけ取り込んで、仕入先に
代金を支払ったら逃げられましたゴメンナサイm(__)mで、詐欺罪にも問わ
れずに、のうのうと生活できますよね？何か間違ってませんか？
>>699
再生案に反対した債権者は当該再生案が認可された場合、不利になる
事は、何も有りません！（賛成するより反対票を投じるのがお勧めで
す。絶対に！！）
裁判所は３分１の反対（不同意）が出た時は慎重になると思うよ･･･。
もし、安易に認可したら即時抗告の食らう事になりまし･･･。
（｢お役人は面倒を好まない！｣の原則。皆さんやら無いだけ。）
債権者がゴネテ長引くと破産事件にしたがります。（管財人が）
管財人も自分が外れたいので･･･。
要するに裁判所と管財人が、知らないと思って丸めようとするだけ。
｢破産申立＝取りぱっくれる｣と考えるのは違いますよ。
廃止が掛かんなきゃいい訳ですよ。（通称：飛び損）
事前にこちらの対応を債務者に教えておくのも抑止力になります。
｢廃案になったり、廃止失敗したりしても恨まないでねー。｣とね。
再生案に反対した債権者は当該再生案が認可された場合、不利になる
事は、何も有りません！（賛成するより反対票を投じるのがお勧めで
す。絶対に！！）
裁判所は３分１の反対（不同意）が出た時は慎重になると思うよ･･･。
もし、安易に認可したら即時抗告の食らう事になりまし･･･。
（｢お役人は面倒を好まない！｣の原則。皆さんやら無いだけ。）
債権者がゴネテ長引くと破産事件にしたがります。（管財人が）
管財人も自分が外れたいので･･･。
要するに裁判所と管財人が、知らないと思って丸めようとするだけ。
｢破産申立＝取りぱっくれる｣と考えるのは違いますよ。
廃止が掛かんなきゃいい訳ですよ。（通称：飛び損）
事前にこちらの対応を債務者に教えておくのも抑止力になります。
｢廃案になったり、廃止失敗したりしても恨まないでねー。｣とね。
>>700 通用するかどうかはあなた次第。金をたんまり出して専門かへ。
知 床 い い 加 減 に し ろ よ
705 ：699：04/06/06 01:07 ID:Y3dhwCdh
>>704 誰？
707 ：無責任な名無しさん：04/06/06 21:42 ID:zng3GU7D
知人にお金を貸したのですが返してもらえません。
とりあえず内容証明を送ろうと思っていますが、正確な住所は分かっていません...。
住民基本台帳を調べればいいようなことを聞きましたが、住基台帳って個人でも簡単に閲覧できるものなのですか？
とりあえず内容証明を送ろうと思っていますが、正確な住所は分かっていません...。
住民基本台帳を調べればいいようなことを聞きましたが、住基台帳って個人でも簡単に閲覧できるものなのですか？
708 ：無責任な名無しさん：04/06/07 02:06 ID:LP8x566H
知人にお金を貸していたんですがその人が多重でサラ金と一緒に自分の貸金も弁護士に整理依頼しました。
その後和解して契約書も交わしたんですが、過怠約款は２回分で毎月末日に１万の支払いとなってます。
そこで、４月に彼は３万支払いしてきて先月５月末は支払いしてこなかったので昨日連絡したら、
「４月に３か月分支払ったから次は７月に払えばいいだろ」とのことです。
自分は毎月末日に１万という事で毎月支払うのが当然だと思うのですが間違いでしょうか？
その後和解して契約書も交わしたんですが、過怠約款は２回分で毎月末日に１万の支払いとなってます。
そこで、４月に彼は３万支払いしてきて先月５月末は支払いしてこなかったので昨日連絡したら、
「４月に３か月分支払ったから次は７月に払えばいいだろ」とのことです。
自分は毎月末日に１万という事で毎月支払うのが当然だと思うのですが間違いでしょうか？
709 ：無責任な名無しさん：04/06/07 07:54 ID:eR7F7L1K
裁判に勝ち相手の自宅を差し押えようとしたら銀行の抵当権と子供への贈与予約と一部贈与済みの設定がついており弁護士は「差し押えても意味ないから相手の法人を相手取り訴訟を起こすしかない」と言うのですがそんなもんなんですかね？～
710 ：おしえて：04/06/07 08:12 ID:1kbmPKSq
18歳の人に借用書を書かせる場合、それは有効なのですか？保証人はつけてません。約80万です。アドバイス下さい
711 ：sage：04/06/07 12:13 ID:G34VLk8n
>710
有効だが、親（法定代理人）から取消しされる恐れあり、
それが嫌なら親の追認貰う事、また未成年者が親の追認
貰ったと嘘付いた場合は、もう取消しできなくなる。
有効だが、親（法定代理人）から取消しされる恐れあり、
それが嫌なら親の追認貰う事、また未成年者が親の追認
貰ったと嘘付いた場合は、もう取消しできなくなる。
>>707 簡単ではない。
713 ：無責任な名無しさん：04/06/07 12:43 ID:HVW+Fgsp
>>711
債権者は追認の事実について相応の確認手段をとらなくてもいいんですか。
債権者は追認の事実について相応の確認手段をとらなくてもいいんですか。
714 ：無責任な名無しさん：04/06/07 12:46 ID:HVW+Fgsp
>>707
あなたが債権を有する証明（借用書等）を持っていれば住民票の写しを取得できます。
さらに転居等の情報があれば転居先の住民票をとればいいだけ。
ただし実際にそこに住んでいるかはまた別の話ですが・・・。
あなたが債権を有する証明（借用書等）を持っていれば住民票の写しを取得できます。
さらに転居等の情報があれば転居先の住民票をとればいいだけ。
ただし実際にそこに住んでいるかはまた別の話ですが・・・。
715 ：707：04/06/07 13:17 ID:1DSwdvX8
>>712 住民基本台帳法第11条では「何人でも、・・・閲覧を請求することができる」とありますが、11条の２にある「請求事由」を明確にするのが個人では難しいということでしょうか？
法人(ＤＭの業者等)なら簡単ということ？
「1．氏名、2．出生の年月日、3．男女の別」だけは誰でも閲覧できるように思えるのですが。
>>714 借用書はありません。シカトされている状況なのでとりあえず内容証明を送ろうと思っています。
法人(ＤＭの業者等)なら簡単ということ？
「1．氏名、2．出生の年月日、3．男女の別」だけは誰でも閲覧できるように思えるのですが。
>>714 借用書はありません。シカトされている状況なのでとりあえず内容証明を送ろうと思っています。
716 ：無責任な名無しさん：04/06/07 13:21 ID:giwztH/1
717 ：無責任な名無しさん：04/06/07 14:39 ID:G34VLk8n
>710
分り難い書き込みで申し訳ない
一般論だけど、車のローンでも何でも、未成年者相手（成年者相手）でも
契約書作るよね？これは後で「言った言わない」で面倒な事にならない様に
する為に書面として双方保管する。
今回のケースでも作成した方が無難だよ、未成年者の相手方が80万円の債務を
負う事を承諾するという内容で親に記名・捺印させれば、例え親の許可無く
勝手に記名・捺印したとしても詐術にあたるから取消しを主張する事が出来な
くなる。
分り難い書き込みで申し訳ない
一般論だけど、車のローンでも何でも、未成年者相手（成年者相手）でも
契約書作るよね？これは後で「言った言わない」で面倒な事にならない様に
する為に書面として双方保管する。
今回のケースでも作成した方が無難だよ、未成年者の相手方が80万円の債務を
負う事を承諾するという内容で親に記名・捺印させれば、例え親の許可無く
勝手に記名・捺印したとしても詐術にあたるから取消しを主張する事が出来な
くなる。
718 ：無責任な名無しさん：04/06/08 15:24 ID:7DYTT9OS
法学質問スレから誘導されてきました。
賃貸人であるＡが「平成１６年８月分から、
平成１７年７月分までの１年分の賃料債権を譲渡する」という債権譲
渡契約を平成１６年６月８日にＢとの間で結んだが、その債権譲渡通
知を賃借人であるＣに対してするより先に、その賃貸物件をＤに売却
して、登記もＤにうつしてしまった場合、「平成１６年８月分から、
平成１７年７月分までの賃料債権」については、ＢとＤのどちらが優
先するでしょうか？よろしくお願いしますm(__)m
賃貸人であるＡが「平成１６年８月分から、
平成１７年７月分までの１年分の賃料債権を譲渡する」という債権譲
渡契約を平成１６年６月８日にＢとの間で結んだが、その債権譲渡通
知を賃借人であるＣに対してするより先に、その賃貸物件をＤに売却
して、登記もＤにうつしてしまった場合、「平成１６年８月分から、
平成１７年７月分までの賃料債権」については、ＢとＤのどちらが優
先するでしょうか？よろしくお願いしますm(__)m
719 ：718：04/06/08 15:24 ID:7DYTT9OS
718です。上と関連する話で、こちらで別に質問させてい
ただきますが、ＡがＢに債権譲渡した場合、第三債務者のＣ
に対しては、Ａが内容証明などでその通知をしなければなら
ない、ということですよね。でもＡがその通知をＣに対して
してくれない場合、Ｂとしてはどんな方法をとればいいでし
ょうか？「債権譲渡の通知書」というのをＡとＢの間で作成
していて、「私Ａは、Ｂに対して、Ｃさんに対する～の債権
を譲渡いたしましたのでここに通知します」という文面で、
そこにＡとＢのサイン＆ハンコがあります。この場合、Ａが
「通知します」って書いてるんだから、それを実際にＢが第
三債務者のＣに郵送しても、「譲受人からの通知」というこ
とにはならないんじゃないかと思うのですが、いかがでしょ
うか。
ちなみにややこしい書き方をしましたが、これは実際の話で、
Ｂというのは私のことです。友達のＡにお金を貸したのです
が返してくれないので、「俺がもってるアパートの家賃を債
権譲渡って形で譲るから、それで返す」と言われたのですが
...。よろしくお願いしますm(__)m。
ただきますが、ＡがＢに債権譲渡した場合、第三債務者のＣ
に対しては、Ａが内容証明などでその通知をしなければなら
ない、ということですよね。でもＡがその通知をＣに対して
してくれない場合、Ｂとしてはどんな方法をとればいいでし
ょうか？「債権譲渡の通知書」というのをＡとＢの間で作成
していて、「私Ａは、Ｂに対して、Ｃさんに対する～の債権
を譲渡いたしましたのでここに通知します」という文面で、
そこにＡとＢのサイン＆ハンコがあります。この場合、Ａが
「通知します」って書いてるんだから、それを実際にＢが第
三債務者のＣに郵送しても、「譲受人からの通知」というこ
とにはならないんじゃないかと思うのですが、いかがでしょ
うか。
ちなみにややこしい書き方をしましたが、これは実際の話で、
Ｂというのは私のことです。友達のＡにお金を貸したのです
が返してくれないので、「俺がもってるアパートの家賃を債
権譲渡って形で譲るから、それで返す」と言われたのですが
...。よろしくお願いしますm(__)m。
>>718
16年7月までにDに登記が移り、ＡＤ間に賃貸借契約・賃料債権について
特約がなければＤが優先する。
>>719
＞「私Ａは、Ｂに対して、Ｃさんに対する～の債権
＞を譲渡いたしましたのでここに通知します」という文面
で、Ａの承諾を得てＡの名義で通知すればＯＫ。
16年7月までにDに登記が移り、ＡＤ間に賃貸借契約・賃料債権について
特約がなければＤが優先する。
>>719
＞「私Ａは、Ｂに対して、Ｃさんに対する～の債権
＞を譲渡いたしましたのでここに通知します」という文面
で、Ａの承諾を得てＡの名義で通知すればＯＫ。
>>720
＞特約がなければＤが優先する。
特約って？所有権移転されているのに･･･？
特約が有れば、債権譲渡の目的債権が存在するという事でしょうか？
質問が有ります。
Ⅰ 仮にＡＤ間の特約とは、どういったものでしょうか？
Ａの使用収益権を留保する旨の特約なんでしょうか？
Ⅱ 債権譲渡通知は譲受人が譲渡人を代理して通知することが出来る
のでしょうか？
Ⅲ ＢとＤは対抗関係になりうるのでしょうか？
＞特約がなければＤが優先する。
特約って？所有権移転されているのに･･･？
特約が有れば、債権譲渡の目的債権が存在するという事でしょうか？
質問が有ります。
Ⅰ 仮にＡＤ間の特約とは、どういったものでしょうか？
Ａの使用収益権を留保する旨の特約なんでしょうか？
Ⅱ 債権譲渡通知は譲受人が譲渡人を代理して通知することが出来る
のでしょうか？
Ⅲ ＢとＤは対抗関係になりうるのでしょうか？
722 ：無責任な名無しさん：04/06/11 11:18 ID:NIn82Pf9
突然の書きこみ失礼します。
・知人に500万貸した。
・「金銭消費貸借契約書」は作成済。
・月々４万円返済。（他にも借金があるため）
ここで質問なのですが、「金銭消費貸借契約書」を作成した後での月々の返済額の
変更というのは、お互いの合意が無いと不可能なのでしょうか？
上記の返済額は相手から月収を聞いてその中で返済可能な金額を決めたのですが、
実際は聞いた金額より多く月収があると最近知りました。（友人から）
相手に話し合いに応じて欲しい旨を伝えたのですが、応じてもらえません。
貸している額が額なので、回収できる時に多く回収しておきたいのですが・・・。
大変勝手なお願いで申し訳ありませんが、ご回答をお願い致します。
・知人に500万貸した。
・「金銭消費貸借契約書」は作成済。
・月々４万円返済。（他にも借金があるため）
ここで質問なのですが、「金銭消費貸借契約書」を作成した後での月々の返済額の
変更というのは、お互いの合意が無いと不可能なのでしょうか？
上記の返済額は相手から月収を聞いてその中で返済可能な金額を決めたのですが、
実際は聞いた金額より多く月収があると最近知りました。（友人から）
相手に話し合いに応じて欲しい旨を伝えたのですが、応じてもらえません。
貸している額が額なので、回収できる時に多く回収しておきたいのですが・・・。
大変勝手なお願いで申し訳ありませんが、ご回答をお願い致します。
724 ：722：04/06/11 11:47 ID:x6sfzA65
>>723様回答ありがとうございます。
やっぱり合意が無いと駄目ですよね・・・。
私が甘かったんですが、なんか騙されたって気がしてしまいます。
>契約書に期限の利益の喪失約款入れたよね?
入れました。遅れたら問答無用で手続きを取りたいと思います。
追加で質問で申し訳ないのですが、担保や保証人も後から付けるとしたら話し合い
しかないのでしょうか？
私はまだ返済があるだけましな方なのかも知れないのですが、相手の対応に
誠意が感じられないので法的に何かないかと思いまして・・・。
やっぱり合意が無いと駄目ですよね・・・。
私が甘かったんですが、なんか騙されたって気がしてしまいます。
>契約書に期限の利益の喪失約款入れたよね?
入れました。遅れたら問答無用で手続きを取りたいと思います。
追加で質問で申し訳ないのですが、担保や保証人も後から付けるとしたら話し合い
しかないのでしょうか？
私はまだ返済があるだけましな方なのかも知れないのですが、相手の対応に
誠意が感じられないので法的に何かないかと思いまして・・・。
＞担保や保証人も後から付けるとしたら話し合いしかないのでしょうか？
ｙｅｓ
500万という大金に担保取らなかったの?
それはちょっと甘すぎるよ。
それほどの大金なら、担保あり、連帯保証人あり、
強制執行認諾文言入りの公正証書作成
は不可欠。
ｙｅｓ
500万という大金に担保取らなかったの?
それはちょっと甘すぎるよ。
それほどの大金なら、担保あり、連帯保証人あり、
強制執行認諾文言入りの公正証書作成
は不可欠。
726 ：722：04/06/11 12:07 ID:NIn82Pf9
>>725様
「甘すぎ」って言われる通りで何も言えないのですが、
元々10年以上の友人で何度か分けて貸していたらこの金額になってしまいました。
担保にしても、登記簿上は親名義だったのですが、先月調べると相手名義になって
いました。
金銭が関わると人間変わるって本当ですね。
高い勉強代になりそうです・・・。
「甘すぎ」って言われる通りで何も言えないのですが、
元々10年以上の友人で何度か分けて貸していたらこの金額になってしまいました。
担保にしても、登記簿上は親名義だったのですが、先月調べると相手名義になって
いました。
金銭が関わると人間変わるって本当ですね。
高い勉強代になりそうです・・・。
727 ：無責任な名無しさん：04/06/11 19:53 ID:P055zJUF
質問です。
家具を販売する会社を経営しております。
ある不動産屋にマンションモデルルームに家具を納品しました。
300万ぐらいです。
見積を提示し、OKをもらい、納品も無事済み、請求して、
支払期日がきても入金が無いので「どうされたか？」と聞いたら、
「もういらないから引き取れ・・・」と。
資金が無いから待ってくれとかではないのです。
訴えれば集金できますか？
家具を販売する会社を経営しております。
ある不動産屋にマンションモデルルームに家具を納品しました。
300万ぐらいです。
見積を提示し、OKをもらい、納品も無事済み、請求して、
支払期日がきても入金が無いので「どうされたか？」と聞いたら、
「もういらないから引き取れ・・・」と。
資金が無いから待ってくれとかではないのです。
訴えれば集金できますか？
728 ：無責任な名無しさん：04/06/11 20:21 ID:gphQggf5
ヤミ金と手を組んだ司法書士の自己破産ビジネス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm
729 ：無責任な名無しさん：04/06/11 20:23 ID:gphQggf5
ヤミ金融対策法で商売がしづらくなったヤミ金業者にとっては、司法書士の報酬という形ならば、多重債務者から“合法的”にカネを巻き上げられるのですから
>727
できる。
できる。
>>727
マルチかよ
マルチかよ
>>730
出来ない場合も･･･
出来ない場合も･･･
733 ：727：04/06/14 19:42 ID:WpIbq89q
内容証明から入り、民事訴訟まで行くといったような、
正当な順序を踏むだけで良いいですか？
民事だと取れない場合が多いって聞くんですけど・・・。
商品を引き取ったりしても中古の家具なんて二束三文にもなりません。
あーいらいらします
正当な順序を踏むだけで良いいですか？
民事だと取れない場合が多いって聞くんですけど・・・。
商品を引き取ったりしても中古の家具なんて二束三文にもなりません。
あーいらいらします
>>733 マルチに対しては謝るつもりはないわけだな。
736 ：727：04/06/15 14:51 ID:zA/fsYoy
737 ：無責任な名無しさん：04/06/17 11:57 ID:LVkwnFED
738 ：無責任な名無しさん：04/06/17 17:41 ID:sMSvxqnZ
適当なスレが見つからなかったのでここをお借りして質問させてください。
私は零細経営者なのですが、知人が独立するというので、応援の意味もあって
50万融資しました。条件はうちの外注を受けるという事で、返済は支払いから
相殺の形で払うという約束でした。ところがいざふたをあけて見ると、うちの
仕事をやっても、金が無いから相殺は無理と言って支払いせず、その上、
うちの仕事もやめてしまい（他の外注は受けている）返済は一切なし。
借用書を書けと言って送っても無視され、電話も全て無視されて、連絡不通
になってしまいました。
50万なので大金とは言えない額なのですが、人の善意を踏みにじる行為は許せません。
このケースでは詐欺罪で訴える事は出来ないでしょうか？
それが無理なら闇の回収屋にでも投げてやろうかと思っていますがいかがでしょう？
私は零細経営者なのですが、知人が独立するというので、応援の意味もあって
50万融資しました。条件はうちの外注を受けるという事で、返済は支払いから
相殺の形で払うという約束でした。ところがいざふたをあけて見ると、うちの
仕事をやっても、金が無いから相殺は無理と言って支払いせず、その上、
うちの仕事もやめてしまい（他の外注は受けている）返済は一切なし。
借用書を書けと言って送っても無視され、電話も全て無視されて、連絡不通
になってしまいました。
50万なので大金とは言えない額なのですが、人の善意を踏みにじる行為は許せません。
このケースでは詐欺罪で訴える事は出来ないでしょうか？
それが無理なら闇の回収屋にでも投げてやろうかと思っていますがいかがでしょう？
740 ：無責任な名無しさん：04/06/17 18:56 ID:sMSvxqnZ
741 ：738：04/06/17 18:59 ID:sMSvxqnZ
あと、今思い出したのですが、これは後になってわかったことですが、
融資した当初、奴はサラ金数社に借金がありすでに多重債務状態でした。
さらに、やめた会社から借りた借金も踏み倒しています。
融資した当初、奴はサラ金数社に借金がありすでに多重債務状態でした。
さらに、やめた会社から借りた借金も踏み倒しています。
>>741 いちおう独立したような客観的状況が認められますか？
743 ：738：04/06/17 19:21 ID:sMSvxqnZ
>>７４３ 超超むず、に変更。
745 ：738：04/06/17 21:09 ID:sMSvxqnZ
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
回収屋に頼みます。
ありがとうございました。
回収屋に頼みます。
ありがとうございました。
746 ：無責任な名無しさん：04/06/18 06:25 ID:YXjHQGvY
>>745続きまた報告してねー
とりあえずは支払督促でもやれば？失敗しても大した金額じゃないんでしょ？
748 ：無責任な名無しさん：04/06/21 17:51 ID:M46I01DE
会社から6か月分の給与120万+残業代200万が支払われなくて困っています。
この会社は退職したのですが、
すでに自力で労基に会社＋社長を告訴済みです。
民事の手続きに入りたいのですが。弁護士に債権回収の見込みがないため、ことわられました。（手付金30万を無駄にしたいならやればいいといわれた）
そこで自力で民事訴訟をします。その前に何かを仮差し押さえしたいのですが、今のところ会社のパソコン（リースではないけど、会社所有のものなのかわからない）ぐらいしかわかりません。
職場自体は賃貸です。職場の中のもの何でもかんでも差し押さえるってできるんでしょうか？それとも具体的に何を差し押さえるのか申請の書類などに書かなければいけないのでしょうか？
また職場には個人のものもあるかもしれません。パソコンでも差し押さえようとしたら社長から個人のものだっていわれたらそれだけで差し押さえられないんでしょうか？
また具体的な仮差押の手続きの方法とか説明されているＨＰなどありますでしょうか？
よろしくおねがいします。
この会社は退職したのですが、
すでに自力で労基に会社＋社長を告訴済みです。
民事の手続きに入りたいのですが。弁護士に債権回収の見込みがないため、ことわられました。（手付金30万を無駄にしたいならやればいいといわれた）
そこで自力で民事訴訟をします。その前に何かを仮差し押さえしたいのですが、今のところ会社のパソコン（リースではないけど、会社所有のものなのかわからない）ぐらいしかわかりません。
職場自体は賃貸です。職場の中のもの何でもかんでも差し押さえるってできるんでしょうか？それとも具体的に何を差し押さえるのか申請の書類などに書かなければいけないのでしょうか？
また職場には個人のものもあるかもしれません。パソコンでも差し押さえようとしたら社長から個人のものだっていわれたらそれだけで差し押さえられないんでしょうか？
また具体的な仮差押の手続きの方法とか説明されているＨＰなどありますでしょうか？
よろしくおねがいします。
>748
会社の銀行口座
会社の銀行口座
>>749
どのようにして差し押さえれますか？銀行の口座番号がわからなければ無理ですか？
依頼しようとした弁護士の話だと、以前は弁護士が会社の口座銀行に問い合わせて調べることができたが、今は個人情報を理由にできなくなったといわれました。
どのようにして差し押さえれますか？銀行の口座番号がわからなければ無理ですか？
依頼しようとした弁護士の話だと、以前は弁護士が会社の口座銀行に問い合わせて調べることができたが、今は個人情報を理由にできなくなったといわれました。
751 ：無責任な名無しさん：04/06/21 19:54 ID:TVHbqYbT
とある事件でAに車を乗り逃げされ壊されました。
Aは詐欺で警察に捕まりました。
しかしAは無職、車も家もなく、財産と呼べる物は何一つありません。
これでは車の修理代１００万は取れないと思い諦めていました。
ある日Aに同じく被害を受けたBが変わりに取り立ててやるから修理の
見積もりと委任状を書いてくれと言ってきました。
委任状を書いた場合Bは取り立てることができるのでしょうか。
また、Bは８９３屋さんとつながりがありなにか問題が起きたとき
私に責任が及ぶことはありますか？
Aは詐欺で警察に捕まりました。
しかしAは無職、車も家もなく、財産と呼べる物は何一つありません。
これでは車の修理代１００万は取れないと思い諦めていました。
ある日Aに同じく被害を受けたBが変わりに取り立ててやるから修理の
見積もりと委任状を書いてくれと言ってきました。
委任状を書いた場合Bは取り立てることができるのでしょうか。
また、Bは８９３屋さんとつながりがありなにか問題が起きたとき
私に責任が及ぶことはありますか？
>750
自分が勤めていた会社の取引銀行くらい知ってるのでは？
銀行と支店がわかれば番号までは不要。
>751
違法行為です。
自分が勤めていた会社の取引銀行くらい知ってるのでは？
銀行と支店がわかれば番号までは不要。
>751
違法行為です。
>>751 委任状の委任事項を書きなさい。
まずはそれから。
まずはそれから。
755 ：無責任な名無しさん：04/06/21 20:58 ID:TVHbqYbT
751です。
委任事項とは委任状の内容ですよね。
車の修理代１００万円を代わりに取り立ててもらうということを書こうと思います。
違法行為にならない為には何て書いたらいいですか？
行為自体が違法ですか？
委任事項とは委任状の内容ですよね。
車の修理代１００万円を代わりに取り立ててもらうということを書こうと思います。
違法行為にならない為には何て書いたらいいですか？
行為自体が違法ですか？
>>755 委任事項に書いたことが受任者が可能になる。
757 ：無責任な名無しさん：04/06/21 21:51 ID:TVHbqYbT
７５１です。
委任状に書かれている事を委任状を受け取った人ができるようになる
という事ですよね？
代わりに取り立ててもらうことは違法ですか？
債権の譲渡とか債権を売り渡すとかゆう形にしたほうがいいのでしょうか？
委任状に書かれている事を委任状を受け取った人ができるようになる
という事ですよね？
代わりに取り立ててもらうことは違法ですか？
債権の譲渡とか債権を売り渡すとかゆう形にしたほうがいいのでしょうか？
758 ：無責任な名無しさん：04/06/21 21:55 ID:FQSgW9T5
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東京都豊島区東池袋4-1河西ビル６F
03-3836-2643
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>>757 そう。否。
760 ：無責任な名無しさん：04/06/22 09:28 ID:EYDOkAHd
>>758
管理局なのに㈱なのね。実に怪しい会社名。
管理局なのに㈱なのね。実に怪しい会社名。
761 ：無責任な名無しさん：04/06/22 21:26 ID:jp87yZpv
自営やってるんですけど、取引先が何だかんだと支払を伸ばし、焦げ付きそうです。
こういう時にはまず支払督促をして、異議申し立てがなければ強制執行。
この流れであってますか？
何分こういったことは初めてなのでよく分かりません。
よろしくご指導ください。
こういう時にはまず支払督促をして、異議申し立てがなければ強制執行。
この流れであってますか？
何分こういったことは初めてなのでよく分かりません。
よろしくご指導ください。
762 ：761：04/06/22 21:34 ID:jp87yZpv
追加です。
実は契約書は取り交わしていません。
あるのは納品書の類だけです。
これで異議を申し立てられた場合、通常訴訟で債務名義を得ることはできますか？
間抜けな話ですいませんがよろしくお願いします。
実は契約書は取り交わしていません。
あるのは納品書の類だけです。
これで異議を申し立てられた場合、通常訴訟で債務名義を得ることはできますか？
間抜けな話ですいませんがよろしくお願いします。
763 ：無責任な名無しさん：04/06/22 22:46 ID:Uu56uPPy
銀行口座を差し押さえられる状態になる。
765 ：無責任な名無しさん：04/06/23 01:30 ID:0uEW0o7W
>>764
わかりました。
わかりました。
分かったんだ‥
767 ：763：04/06/25 19:53 ID:1cDC1RUB
>>７６７ そうだよな。漠とした質問で、一体何を聞きたかったのやら‥
769 ：無責任な名無しさん：04/06/26 01:11 ID:n+Shfxp3
>>761,>>762
支払督促→相手に送達されて二週間→仮執行宣言申立→相手に送達→二週間経過で債務名義として使える。つまり強制執行できる。
異議申し立てがあれば通常訴訟に移行。
>実は契約書は取り交わしていません。
>あるのは納品書の類だけです。
>これで異議を申し立てられた場合、通常訴訟で債務名義を得ることはできますか？
仕事の内容がどういうもんだか分からないのでなんとも言えないけど、判断するのは裁判官なんで、裁判官が取り引きの実態があると認めたらそういう判決が出る。でも、民事は基本的に和解が前提だと考えた方がいいよ。
支払督促→相手に送達されて二週間→仮執行宣言申立→相手に送達→二週間経過で債務名義として使える。つまり強制執行できる。
異議申し立てがあれば通常訴訟に移行。
>実は契約書は取り交わしていません。
>あるのは納品書の類だけです。
>これで異議を申し立てられた場合、通常訴訟で債務名義を得ることはできますか？
仕事の内容がどういうもんだか分からないのでなんとも言えないけど、判断するのは裁判官なんで、裁判官が取り引きの実態があると認めたらそういう判決が出る。でも、民事は基本的に和解が前提だと考えた方がいいよ。
和解調書も債務名義になる。支払方法については双方の話し合いになるけど、期限の利益
を失う状態になるにはどのような場合かは、自分の有利（多分、分割払いにになると思うが、
１度でも遅延した場合とか）な和解条項にしておくと良いかも。あとは、送達証明と執行文付与
申請をお忘れなく。
それでも支払いがなく強制執行となった場合で、資産状況が不明の場合は、財産開示手続を
する。（手続きをするには、色々な条件があるけど）
を失う状態になるにはどのような場合かは、自分の有利（多分、分割払いにになると思うが、
１度でも遅延した場合とか）な和解条項にしておくと良いかも。あとは、送達証明と執行文付与
申請をお忘れなく。
それでも支払いがなく強制執行となった場合で、資産状況が不明の場合は、財産開示手続を
する。（手続きをするには、色々な条件があるけど）
771 ：無責任な名無しさん：04/06/26 13:17 ID:ywQhYbl+
以下について、教えてください。おながいします。
債権者は、私を含めて三名です。総債務額は６９万です。借用書は一部あります。
第一回目の返済期日が、今月一日でした。しかし、先方の都合で返済期日が延びています。
こちらはお店を経営していますので月末の支払があるのでいち早く返済をして貰わないと困ります。
そこで、調停の申し立てをしようと思います。
どの部分に気を付けて申し立てをしたほうがよいでしょうか？
弁護士を依頼したほうがよいのでしょうか？
弁護士費用は先方に請求できますか？
債権者は、私を含めて三名です。総債務額は６９万です。借用書は一部あります。
第一回目の返済期日が、今月一日でした。しかし、先方の都合で返済期日が延びています。
こちらはお店を経営していますので月末の支払があるのでいち早く返済をして貰わないと困ります。
そこで、調停の申し立てをしようと思います。
どの部分に気を付けて申し立てをしたほうがよいでしょうか？
弁護士を依頼したほうがよいのでしょうか？
弁護士費用は先方に請求できますか？
今月末までだったら、当事者同士で話し合いをして払ってもらうしかないでしょ。
弁護士費用は、先方に請求できません。
弁護士費用は、先方に請求できません。
追加
今月の返済をあきらめたとしたら、債権者それぞれが少額訴訟をするのが一番解決が早い。
今月の返済をあきらめたとしたら、債権者それぞれが少額訴訟をするのが一番解決が早い。
774 ：７７１：04/06/26 13:38 ID:ywQhYbl+
>773
レスありがとうございます。
少額訴訟の場合も弁護士費用請求は不可なんでしょうか？
なるべくこちらとしては、時間や経費などのリスクを少なくしたいんですけど、どうすることがよいでしょう？
レスありがとうございます。
少額訴訟の場合も弁護士費用請求は不可なんでしょうか？
なるべくこちらとしては、時間や経費などのリスクを少なくしたいんですけど、どうすることがよいでしょう？
少額訴訟でも弁護士費用の請求は不可です。民事の場合、代理人は任意ですので。
少額訴訟は１回の審理で結果がでますので、本人訴訟をした場合金銭的にも時間的にも負担が少ないです。
しかしながら１回の審理で結果が出るということは、それなりの証拠を揃えなければ自分の有利な判決はでません。
少額訴訟は１回の審理で結果がでますので、本人訴訟をした場合金銭的にも時間的にも負担が少ないです。
しかしながら１回の審理で結果が出るということは、それなりの証拠を揃えなければ自分の有利な判決はでません。
債務者に誠意とお金が有るかどうかですけど、当事者同士の話し合いで解決することが一番です。
当事者の多くが、少額訴訟は不満だったとのデータがあるらしい。
>777
どのように不満だったのか詳細を出してくれ。
＋財産開示手続に関して私見を述べてくれ。
では、どうぞ↓
どのように不満だったのか詳細を出してくれ。
＋財産開示手続に関して私見を述べてくれ。
では、どうぞ↓
法律板の住人の多くが、知床ラッシーは来ないでほしいとのデータがあるらしい。
>778
釣られてるよ！
知床の私見を何に参考になるの？
後に『ネタ』にするなら別だけど、役に立つのか大いに疑問？？
>779
煽ると食いつかれるよ、淋しがりやっぽいから･･･。
釣られてるよ！
知床の私見を何に参考になるの？
後に『ネタ』にするなら別だけど、役に立つのか大いに疑問？？
>779
煽ると食いつかれるよ、淋しがりやっぽいから･･･。
>>778 前段 あたしも知りたい。
後段 良さげな制度ですね。実務の蓄積を待ちたい。
後段 良さげな制度ですね。実務の蓄積を待ちたい。
782 ：無責任な名無しさん：04/06/27 06:41 ID:ruRl6ymD
貸金訴訟で勝ち、債務者の給与の債権差押命令をもらいました。
これからどうすればお金が私の手元に入りますか？
これからどうすればお金が私の手元に入りますか？
>>782 第三債務者に支払い請求。
まだ知床ラッシーは、かまってちゃんやってるのか？
専用ブラウザ入れて、知床ラッシーをNGアドレスに設定しておけ。快適になるぞ
専用ブラウザ入れて、知床ラッシーをNGアドレスに設定しておけ。快適になるぞ
785 ：勝訴したけど：04/06/27 14:05 ID:57q1n2tz
3000万円の貸金返還事件で勝訴したけど、執行しても数十万円しかとれないし相手が破産したらおわり
です。役員は、家族で1名のみ資産を持っています。相手方に行って追込みした方がいいのか
悩んでいます。良い追込み方法は、ないでしょうか。こちらは、個人です。
宜しくお願い申し上げます。
です。役員は、家族で1名のみ資産を持っています。相手方に行って追込みした方がいいのか
悩んでいます。良い追込み方法は、ないでしょうか。こちらは、個人です。
宜しくお願い申し上げます。
追い込みって何ですか？
財産開示手続って自分で○×銀行に預金が何円あります、とか言わせる
んだよね。誰が自分の不利益を進んで言うのだろうか…
んだよね。誰が自分の不利益を進んで言うのだろうか…
言わないと過料だそうですが、なんか安いですね・・。
債権額によって（１００万円前後）は有効な場合があるね。
790 ：無責任な名無しさん：04/06/28 17:40 ID:mekXq9C2
>>788
多重債務者はその過料すら払えないだろうね。
払えなければ収監(警察で言う逮捕)されて労役で返すのかな。
俺の債権額１２万円。少コで債務名義を得ているが、未だ回収できず。
そろそろこの手続に入ろうかな。
収監されるのは嫌だろうから正直に言うかな。
多重債務者はその過料すら払えないだろうね。
払えなければ収監(警察で言う逮捕)されて労役で返すのかな。
俺の債権額１２万円。少コで債務名義を得ているが、未だ回収できず。
そろそろこの手続に入ろうかな。
収監されるのは嫌だろうから正直に言うかな。
791 ：791：04/07/03 13:36 ID:0+0CSrAU
債務者（企業）所有の賃貸集合住宅からあがる賃料を差し押えたいんですが
銀行預金ならば必要とする書類は銀行の謄本であるように
どのような準備と手続きから入ればよいのでしょうか？
銀行預金ならば必要とする書類は銀行の謄本であるように
どのような準備と手続きから入ればよいのでしょうか？
792 ：無責任な名無しさん：04/07/03 21:03 ID:Nbnvonjs
793 ：791：04/07/04 00:53 ID:1Oa0xJar
794 ：無責任な名無しさん：04/07/04 04:23 ID:EzkjfmRx
借用書830萬円に対しての収入印紙はいくら貼ればよろしいでしょうか？
10,000円
796 ：無責任な名無しさん：04/07/04 13:34 ID:/FUVlEY/
797 ：無責任な名無しさん：04/07/09 10:23 ID:FCEiCN8L
先日、地方裁判所に財産開示手続の説明を受けにいったら、
「弁護士さん通じてしたほうがいいですよ、大変ですよ」としきりに言われました。
個人で申し立てられると何か都合の悪いことでもあるんでしょうか。
確かに嘘を付かれたら嘘を証明しなければ過料も科せられないから、
結局は空振りなんですけどね。
私は、相手が不出頭で過料を払わずに、捕まってくれることを期待したのですが。
「弁護士さん通じてしたほうがいいですよ、大変ですよ」としきりに言われました。
個人で申し立てられると何か都合の悪いことでもあるんでしょうか。
確かに嘘を付かれたら嘘を証明しなければ過料も科せられないから、
結局は空振りなんですけどね。
私は、相手が不出頭で過料を払わずに、捕まってくれることを期待したのですが。
>>797 それどこの裁判所？
799 ：無責任な名無しさん：04/07/14 08:36 ID:NrpFTXwg
800 ：無責任な名無しさん：04/07/14 18:11 ID:KwggTnKD
知恵を貸してください。
土地を貸していた人が破産したので、連帯保証人に
地代を請求したところ払ってくれることになったんですが
連帯保証人は２つの先から報酬を得ており
資産も何千万もあるのにもかかわらず、金利なしで
６０万円を月５万で払いたいと言ってきました。
保証人は地元の議員なんですが、なんとか一括で払わす
ことはできないでしょうか？
土地を貸していた人が破産したので、連帯保証人に
地代を請求したところ払ってくれることになったんですが
連帯保証人は２つの先から報酬を得ており
資産も何千万もあるのにもかかわらず、金利なしで
６０万円を月５万で払いたいと言ってきました。
保証人は地元の議員なんですが、なんとか一括で払わす
ことはできないでしょうか？
803 ：無責任な名無しさん：04/07/14 21:38 ID:NrpFTXwg
>>802
それが一番いい方法ですね。
それが一番いい方法ですね。
本当に資産があるのかってのは調べてみないと分からないぞ。
意外と羽振りのよさそうな議員でも、内情は火の車ってこともある。
不動産登記簿くらい調べておきな。
意外と羽振りのよさそうな議員でも、内情は火の車ってこともある。
不動産登記簿くらい調べておきな。
805 ：800：04/07/15 09:03 ID:Ns8iS9pc
皆さんありがとうございます。
私ももめるつもりはなかったんですが、こちらが契約書
に従って話しをしていても、何一つ契約書通り履行しよう
とせず条件変更を求めてきています。また、母が死んだときも
市長や他の議員が来てくれたのですが、こいつは他の議員が
知らせても来なかったのに、”家族のような気持ちで話してくれ”
と訳のわからないことを言っています。
今も延滞地代のほかに原状回復作業も求めているのですが、
延滞地代だけ払って逃げようとしているようで、土地の
上にある重機や資材の撤去について請求しても話しを
はぐらかしています。また、私が法律の知識がないことを
良いことに”裁判をやるとお互いに損だ”と揺さぶってきます。
当方としては約定で請求しているので裁判になっても
何を争うのかと思ってます。また、請求額をわければ
少額訴訟も可能かと思ってます。
連帯保証人は土地も５箇所ほど持っていて、自宅の謄本を
取ってもきれいで担保を解除したあともなく、現金で家を
買ったのかもしれないです。
分割返済にしたもの、倒産した会社の社長を知合いの会社で
働かせて返済させようとしているらしく手強い人です。
いずれにしろ、契約書に従って請求していこうと思います。
私ももめるつもりはなかったんですが、こちらが契約書
に従って話しをしていても、何一つ契約書通り履行しよう
とせず条件変更を求めてきています。また、母が死んだときも
市長や他の議員が来てくれたのですが、こいつは他の議員が
知らせても来なかったのに、”家族のような気持ちで話してくれ”
と訳のわからないことを言っています。
今も延滞地代のほかに原状回復作業も求めているのですが、
延滞地代だけ払って逃げようとしているようで、土地の
上にある重機や資材の撤去について請求しても話しを
はぐらかしています。また、私が法律の知識がないことを
良いことに”裁判をやるとお互いに損だ”と揺さぶってきます。
当方としては約定で請求しているので裁判になっても
何を争うのかと思ってます。また、請求額をわければ
少額訴訟も可能かと思ってます。
連帯保証人は土地も５箇所ほど持っていて、自宅の謄本を
取ってもきれいで担保を解除したあともなく、現金で家を
買ったのかもしれないです。
分割返済にしたもの、倒産した会社の社長を知合いの会社で
働かせて返済させようとしているらしく手強い人です。
いずれにしろ、契約書に従って請求していこうと思います。
で、議員の名は？
807 ：無責任な名無しさん：04/07/15 13:45 ID:s6myEkIY
>>805
少額訴訟は裁判所で回数が決まっているから気をつけたほうがいいですよ。
って，今度はこちらが質問させていただきたいんですが・・・・。
債務名義（仮執行宣言付判決）があり，給与差押の申立をしたんです。
そしたら，その会社は，「そいつ雇ってないよ」という陳述書を返送してきました。
でも，裁判中の本人尋問で，その債務者は，この会社に勤務していると明言していて，
どうやら実際に勤務しているようなんです。
会社がグルになって支払わないようにしている感じなのですが，この場合，どのような
手続をすればよいのでしょうか。
調べてみて取立訴訟というのがあったのですが，これは支払いたくない，といっている
第三債務者に対して行う訴訟のような気がして，今回のように「勤務していない」と
ウソをついている会社に対する訴訟なのかがわからなくて。
ご教授いただければと思います。
少額訴訟は裁判所で回数が決まっているから気をつけたほうがいいですよ。
って，今度はこちらが質問させていただきたいんですが・・・・。
債務名義（仮執行宣言付判決）があり，給与差押の申立をしたんです。
そしたら，その会社は，「そいつ雇ってないよ」という陳述書を返送してきました。
でも，裁判中の本人尋問で，その債務者は，この会社に勤務していると明言していて，
どうやら実際に勤務しているようなんです。
会社がグルになって支払わないようにしている感じなのですが，この場合，どのような
手続をすればよいのでしょうか。
調べてみて取立訴訟というのがあったのですが，これは支払いたくない，といっている
第三債務者に対して行う訴訟のような気がして，今回のように「勤務していない」と
ウソをついている会社に対する訴訟なのかがわからなくて。
ご教授いただければと思います。
どうか知恵をお貸しください。
私は工務店に勤めており、不良債権の回収を命ぜられました。
それは8年前の工事代金未納分55万円であり、とっくに時効の条件を満たしたものでした。
時効の援用により、向こうが時効を主張する前に『現時点に於いて債務を放棄していない』と、
いう旨一筆書かせようと赴いたところ、
「当社は既に倒産しており、支払う義務はない。」と切り捨てられました。
しかし、私はその法人の登記簿“履歴事項全部証明書”を用意してきており、
倒産の事実がないものとして主張したところ、相手は激昂して怒鳴りちらし、
包丁を持ち出そうとまでしてきました。（それは相手の身内が止めたため、未遂に終わりました）
要約すると『（当社の）社長と内々で話はついている。社長を呼んでこい』ということを言っていたようです。
続いて私は「なら同法人の役員である奥さんとお話をさせてください」と言うと、
またもや激昂し、もはや話にならず、他人の目もあったので退散してきた次第です。
戻って社長に問うたところ「話はついてなどいないし、千円でも入れていくれと嘆願しても
一銭も払ったことはない」ということでした。
私は今、少額訴訟に必要な書類を揃え、明日朝イチで簡易裁判所に行く用意を整えました。
相手方の銀行口座は既に調べてあり、奥さん名義のマンションも見つけ、謄本も参照してきました。
取引先の一部も目星はついており、55万円なら十分イケると思っています。
危惧は、誰ぞが入れ知恵をして、時効成立してしまうことなのですが…。
以上の点で、不備又は考え違い等あれば、アドバイス頂きたいのです。
不勉強ゆえ至らぬところもあるでしょうが、どうかよろしくお願いします。
私は工務店に勤めており、不良債権の回収を命ぜられました。
それは8年前の工事代金未納分55万円であり、とっくに時効の条件を満たしたものでした。
時効の援用により、向こうが時効を主張する前に『現時点に於いて債務を放棄していない』と、
いう旨一筆書かせようと赴いたところ、
「当社は既に倒産しており、支払う義務はない。」と切り捨てられました。
しかし、私はその法人の登記簿“履歴事項全部証明書”を用意してきており、
倒産の事実がないものとして主張したところ、相手は激昂して怒鳴りちらし、
包丁を持ち出そうとまでしてきました。（それは相手の身内が止めたため、未遂に終わりました）
要約すると『（当社の）社長と内々で話はついている。社長を呼んでこい』ということを言っていたようです。
続いて私は「なら同法人の役員である奥さんとお話をさせてください」と言うと、
またもや激昂し、もはや話にならず、他人の目もあったので退散してきた次第です。
戻って社長に問うたところ「話はついてなどいないし、千円でも入れていくれと嘆願しても
一銭も払ったことはない」ということでした。
私は今、少額訴訟に必要な書類を揃え、明日朝イチで簡易裁判所に行く用意を整えました。
相手方の銀行口座は既に調べてあり、奥さん名義のマンションも見つけ、謄本も参照してきました。
取引先の一部も目星はついており、55万円なら十分イケると思っています。
危惧は、誰ぞが入れ知恵をして、時効成立してしまうことなのですが…。
以上の点で、不備又は考え違い等あれば、アドバイス頂きたいのです。
不勉強ゆえ至らぬところもあるでしょうが、どうかよろしくお願いします。
>>808 ２ちゃん語を使ってると回答もらえないよ。
811 ：無責任な名無しさん：04/07/15 22:43 ID:MfNDG80x
>>808
素人ですが、一応第三債務者からの取立に成功したことのある者です。
↓こんな条文ありますから、第三債務者に損害賠償請求の訴訟を
起こすのがよろしいかと…。
民事執行法
第百四十七条 差押債権者の申立てがあるときは、裁判所書記官は、
差押命令を送達するに際し、第三債務者に対し、差押命令の送達の日から
二週間以内に差押えに係る債権の存否その他の最高裁判所規則で定める
事項について陳述すべき旨を催告しなければならない。
２ 第三債務者は、前項の規定による催告に対して、故意又は過失により、
陳述をしなかつたとき、又は不実の陳述をしたときは、これによつて生じた
損害を賠償する責めに任ずる。
素人ですが、一応第三債務者からの取立に成功したことのある者です。
↓こんな条文ありますから、第三債務者に損害賠償請求の訴訟を
起こすのがよろしいかと…。
民事執行法
第百四十七条 差押債権者の申立てがあるときは、裁判所書記官は、
差押命令を送達するに際し、第三債務者に対し、差押命令の送達の日から
二週間以内に差押えに係る債権の存否その他の最高裁判所規則で定める
事項について陳述すべき旨を催告しなければならない。
２ 第三債務者は、前項の規定による催告に対して、故意又は過失により、
陳述をしなかつたとき、又は不実の陳述をしたときは、これによつて生じた
損害を賠償する責めに任ずる。
812 ：無責任な名無しさん：04/07/16 08:59 ID:NHQNOmGl
>>809
工事代金、奥さんが保証してなければ差し押さえできません。。
工事代金、奥さんが保証してなければ差し押さえできません。。
>>810,811
ありがとうございました。
直接裁判所の書記官に聞いてみたところ，民事執行法の損害賠償にすることもできる
けれども，一般的にはやはり取立訴訟だということでした。
これから取立訴訟について勉強してみます。ありがとうございました。
ありがとうございました。
直接裁判所の書記官に聞いてみたところ，民事執行法の損害賠償にすることもできる
けれども，一般的にはやはり取立訴訟だということでした。
これから取立訴訟について勉強してみます。ありがとうございました。
手続きを終え、戻りました。
また、先日の虚偽の供述を内容証明にし、相手先に送付しました。
>>812
返信ありがとうございます。
無理でしょうか…。だめもとで一応みなし役員の線で追及はしてみるつもりですが。
まあ、訴訟されただけで和解を願い出るケースも多いようですから、相手の出方次第でしょうね。
また、先日の虚偽の供述を内容証明にし、相手先に送付しました。
>>812
返信ありがとうございます。
無理でしょうか…。だめもとで一応みなし役員の線で追及はしてみるつもりですが。
まあ、訴訟されただけで和解を願い出るケースも多いようですから、相手の出方次第でしょうね。
815 ：無責任な名無しさん：04/07/22 13:01 ID:Lztel5Mh
816 ：ひろゆきからのお知らせです：04/07/22 20:37 ID:gO0XtmQ1
それじゃあね？また遊びに来るからね？
みんなもたまには食べ物カテゴリーや馬鹿ニュースなんかにも遊びにキテネ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
みんなもたまには食べ物カテゴリーや馬鹿ニュースなんかにも遊びにキテネ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
次の質問どうぞ。
818 ：805：04/07/25 07:15 ID:0oTKSdbQ
皆さんの意見を参考に話し合いを進めています。
ご意見をいただいた皆さんありがとうございます。
連帯保証人から分割返済したいと文章がきてから
回答に期限がないので放置していましたが、先日、
内容証明で連帯保証人として約定に従い、延滞地代の
一括弁済・土地の原状回復を行うように
最終文章を打ちました。また、相手には手間がかか
るように、異議は文面でよこすようにしました。
昨日も携帯・自宅に電話が来ていたようですが
親戚でも友達でもないのに朝の７時に電話を
してくるなど非常識な対応に、本当に議員と
会社役員をしているのかと呆れました。
当方では約定以上のことを請求しているわけで
ないので、相手も法律に詳しいと言っているので
連帯保証人・契約書の内容を説明してもらおうと
思います。また、分割弁済にする理由も家族に相談
して決めたなど正当な理由とならず、銀行の残高証明や
納税証明書などの資料を見せてもらい、年収と借入金から
返済比率をだし、一括弁済か分割弁済か検討したいと思います。
分割返済する正当な理由はないでしょう。
ご意見をいただいた皆さんありがとうございます。
連帯保証人から分割返済したいと文章がきてから
回答に期限がないので放置していましたが、先日、
内容証明で連帯保証人として約定に従い、延滞地代の
一括弁済・土地の原状回復を行うように
最終文章を打ちました。また、相手には手間がかか
るように、異議は文面でよこすようにしました。
昨日も携帯・自宅に電話が来ていたようですが
親戚でも友達でもないのに朝の７時に電話を
してくるなど非常識な対応に、本当に議員と
会社役員をしているのかと呆れました。
当方では約定以上のことを請求しているわけで
ないので、相手も法律に詳しいと言っているので
連帯保証人・契約書の内容を説明してもらおうと
思います。また、分割弁済にする理由も家族に相談
して決めたなど正当な理由とならず、銀行の残高証明や
納税証明書などの資料を見せてもらい、年収と借入金から
返済比率をだし、一括弁済か分割弁済か検討したいと思います。
分割返済する正当な理由はないでしょう。
819 ：805：04/07/25 07:16 ID:0oTKSdbQ
連帯保証人は、”俺も被害者だから延滞地代を払ってやるから
他のことは考えてくれ”と言ってますが、”払ってやる”と
いうのは馬鹿にした言葉であり、履行能力がないなら
連帯保証人はすべきじゃないと思います。それに”俺も被害者”
と当方に言われても困りますね。
相手の抗弁が楽しみです。
>>死人にムチさん
今度、連帯保証人に自分の主張が正しいと思うなら
ネットで保証人の名前を晒して良いか聞いてみます。
良いと言ったら過去の会話を録音してありますので
アップしますね。
他のことは考えてくれ”と言ってますが、”払ってやる”と
いうのは馬鹿にした言葉であり、履行能力がないなら
連帯保証人はすべきじゃないと思います。それに”俺も被害者”
と当方に言われても困りますね。
相手の抗弁が楽しみです。
>>死人にムチさん
今度、連帯保証人に自分の主張が正しいと思うなら
ネットで保証人の名前を晒して良いか聞いてみます。
良いと言ったら過去の会話を録音してありますので
アップしますね。
車を担保に知人にお金を貸していたのですが
知人が勝手に、保険料が高いからと車両保険を解約して
事故って車を廃車にしてしまいました。
もう担保にするような財産もないようですし、どうしたらよいでしょう？
知人が勝手に、保険料が高いからと車両保険を解約して
事故って車を廃車にしてしまいました。
もう担保にするような財産もないようですし、どうしたらよいでしょう？
>>820
そいつの親に払わせよう
そいつの親に払わせよう
822 ：無責任な名無しさん：04/07/29 20:59 ID:zV50uicZ
お知恵をお貸しください。
遠方に住んでいる友人に数十万円貸しています。借用書はあります。
いつまでに全額返済することをその借用書には書いてあるのですが、
実際にはたった一度数万円の返済のみで返済はストップしてしまいました。
何度もお金を返すよう連絡をしたのですが、わたしも諦めモードでその後は連絡を取りませんでした。
借用書に書いてある期限からちょうど一年経った今、どうしてもお金が必要になったため友人に連絡をとり再度返すよう強く要求しました。
本人曰く「天性の詐欺師」らしく、返済していないことについて心からは反省していない様子でした。
とても腹立たしく思いました。
現在は月に50万円もの収入があるがほどんどを借金返済に充てているそうで、次回給料がはいる来月末にしか返済できないといわれました。
またそれは弁護士さんをまじえた借金返済でして、その返済計画の中にはわたしも入っているようです。
（その弁護士からわたしのところに全く連絡がきていません・・・・）
しかしその弁護士の連絡先等は一才教えてくれませんでした。
ただふとその弁護士の苗字をもらしました（これもウソかもしれませんが）。
あとは家族の連絡先は教えてもらいました。
わたしの希望は一日も早く、そして確実に全額を返済してほしいことです。
友人の言う来月末までまっても、今まで同様返済されないかもしれません。
もううらぎられるのはいやです。
わたしが法に触れないかぎりどんなことをしてもいい、とにかく返して欲しいのです。
この場合家族に友人の借金の肩代わりを求めることはアリなのでしょうか？ 家族が払う義務がないことはしっています。
でも友人の家族は友人のこの人格をしっていて野放しにしているのでそれなりに責任があるように思います。
彼女はすでに30歳を超えていますが・・・。
また裁判を起こすとしたら遠方のわたしはどのようにすればいいのでしょうか？
弁護士と連絡をとりたいのですが、この場合クライアントの情報について弁護士は教えてくれるのでしょうか？
（実際に彼女とやり取りをしている、していないなどの事実確認程度でもいいのです。）
その他友人からお金を取り戻す方法があれば教えてください！
本当に、本当に困っているのです。
よろしくお願いいたします。
遠方に住んでいる友人に数十万円貸しています。借用書はあります。
いつまでに全額返済することをその借用書には書いてあるのですが、
実際にはたった一度数万円の返済のみで返済はストップしてしまいました。
何度もお金を返すよう連絡をしたのですが、わたしも諦めモードでその後は連絡を取りませんでした。
借用書に書いてある期限からちょうど一年経った今、どうしてもお金が必要になったため友人に連絡をとり再度返すよう強く要求しました。
本人曰く「天性の詐欺師」らしく、返済していないことについて心からは反省していない様子でした。
とても腹立たしく思いました。
現在は月に50万円もの収入があるがほどんどを借金返済に充てているそうで、次回給料がはいる来月末にしか返済できないといわれました。
またそれは弁護士さんをまじえた借金返済でして、その返済計画の中にはわたしも入っているようです。
（その弁護士からわたしのところに全く連絡がきていません・・・・）
しかしその弁護士の連絡先等は一才教えてくれませんでした。
ただふとその弁護士の苗字をもらしました（これもウソかもしれませんが）。
あとは家族の連絡先は教えてもらいました。
わたしの希望は一日も早く、そして確実に全額を返済してほしいことです。
友人の言う来月末までまっても、今まで同様返済されないかもしれません。
もううらぎられるのはいやです。
わたしが法に触れないかぎりどんなことをしてもいい、とにかく返して欲しいのです。
この場合家族に友人の借金の肩代わりを求めることはアリなのでしょうか？ 家族が払う義務がないことはしっています。
でも友人の家族は友人のこの人格をしっていて野放しにしているのでそれなりに責任があるように思います。
彼女はすでに30歳を超えていますが・・・。
また裁判を起こすとしたら遠方のわたしはどのようにすればいいのでしょうか？
弁護士と連絡をとりたいのですが、この場合クライアントの情報について弁護士は教えてくれるのでしょうか？
（実際に彼女とやり取りをしている、していないなどの事実確認程度でもいいのです。）
その他友人からお金を取り戻す方法があれば教えてください！
本当に、本当に困っているのです。
よろしくお願いいたします。
823 ：無責任な名無しさん：04/07/29 21:55 ID:KfRHLRpr
>>822
素人ですが、一応分かる範囲で。
借用書に特に断りがなければ、その債務は債務者があなたの所に足を運んで
返済するものです。そのため管轄裁判所はあなたの済んでいるところで
よいはずです。
相手が弁護士に相談してるというのはほぼ間違いなく嘘でしょうが、
仮に本当に破産手続きをしているのにあなたに連絡をしなければ、
その債務をちゃらにすることはできませんから、堂々と取り立てることが
できると思います。
仮に本当に弁護士を代理人にしているなら、逆に連絡を待つだけに
して下さい。こちらから連絡を取るメリットは全くありません。
私だったら速攻で提訴して、期日までは相手の資産を徹底的に
調べますね。資産を調べるのは、
・判決や調停調書に従わないときに迅速に強制執行するため
・しょせん「無い袖は振れぬ」なので、場合によっては減額して和解するため
です。
ちなみに家族には当然支払義務はありません。そこを口説き落として
払わせるのがプロの債権回収屋さんなのですが、素人には無理でしょう。
素人ですが、一応分かる範囲で。
借用書に特に断りがなければ、その債務は債務者があなたの所に足を運んで
返済するものです。そのため管轄裁判所はあなたの済んでいるところで
よいはずです。
相手が弁護士に相談してるというのはほぼ間違いなく嘘でしょうが、
仮に本当に破産手続きをしているのにあなたに連絡をしなければ、
その債務をちゃらにすることはできませんから、堂々と取り立てることが
できると思います。
仮に本当に弁護士を代理人にしているなら、逆に連絡を待つだけに
して下さい。こちらから連絡を取るメリットは全くありません。
私だったら速攻で提訴して、期日までは相手の資産を徹底的に
調べますね。資産を調べるのは、
・判決や調停調書に従わないときに迅速に強制執行するため
・しょせん「無い袖は振れぬ」なので、場合によっては減額して和解するため
です。
ちなみに家族には当然支払義務はありません。そこを口説き落として
払わせるのがプロの債権回収屋さんなのですが、素人には無理でしょう。
824 ：822：04/07/29 22:18 ID:zV50uicZ
>>823
どうもありがとうございます。
彼女が本当に弁護士を通して債務を処理しているのなら、必ずわたしに連絡がくるものですよね？
わたしも返済してもらえない場合は裁判にするつもりです。
ところで相手の資産を調べる方法はどのようなものがあるのでしょうか？
彼女は現在一人暮らしで資産といえるものはなにもないと思います。
この場合は裁判で勝っても回収できないのでしょうか・・・・。
どうもありがとうございます。
彼女が本当に弁護士を通して債務を処理しているのなら、必ずわたしに連絡がくるものですよね？
わたしも返済してもらえない場合は裁判にするつもりです。
ところで相手の資産を調べる方法はどのようなものがあるのでしょうか？
彼女は現在一人暮らしで資産といえるものはなにもないと思います。
この場合は裁判で勝っても回収できないのでしょうか・・・・。
>824
収入があるということは働いているのではないの？
であれば給料を差し押さえれば済むことだよ。
小額訴訟の本を買ってきて、自分で裁判できるように勉強しましょう。
収入があるということは働いているのではないの？
であれば給料を差し押さえれば済むことだよ。
小額訴訟の本を買ってきて、自分で裁判できるように勉強しましょう。
826 ：822：04/07/29 22:37 ID:zV50uicZ
>>825
もしかするとそれもウソかもしれません・・・。
だからもしかするとなにも回収できないのでは？という恐怖がつきまとっています。
最悪なことに彼女の実家の住所や電話番号は聞いたのですが
彼女自身の住所や勤め先を聞くのを忘れました・・・・。
わかっているのは携帯の番号のみ。
小額裁判は住所が必ずいるのに、こんな大事なことを聞きそびれるなんて、興奮しすぎもいいところです。
もしかするとそれもウソかもしれません・・・。
だからもしかするとなにも回収できないのでは？という恐怖がつきまとっています。
最悪なことに彼女の実家の住所や電話番号は聞いたのですが
彼女自身の住所や勤め先を聞くのを忘れました・・・・。
わかっているのは携帯の番号のみ。
小額裁判は住所が必ずいるのに、こんな大事なことを聞きそびれるなんて、興奮しすぎもいいところです。
827 ：無責任な名無しさん：04/07/29 22:39 ID:KfRHLRpr
>>823
破産手続きをするには、債権者に連絡しなければなりません。
連絡がないのは、そもそも弁護士とのコンタクトなどないか、
あるいは代理人としてではなく単に相談相手にしているだけか、です。
返済してもらえるもなにも、もう交渉の余地もないようですから、
そういうときこと国の力を借りて債権を回収すべきです。
資産調べは、私の場合法人（株式会社）相手だったので、
・取引銀行の口座（当然銀行は教えてくれないので、仮差押えをした）
・本店の不動産登記簿→予想通り賃貸→しかし敷金があることが分かった
・代取の自宅の不動産登記簿→代取の父親名義（既に差押→逼迫状況が分かった）
・代取の愛車を陸運局で照会→ディーラー名義→まだローン払ってるんかい！
・本店の電話加入権をＮＴＴで照会→デジタル何とか回線とかいう、価値のない回線だった！
などなど。
個人の場合は、銀行口座と給与を差し押さえるのがよいでしょうね。
取引銀行が支店まで分かっているのなら、仮差押えするのも手です。
破産手続きをするには、債権者に連絡しなければなりません。
連絡がないのは、そもそも弁護士とのコンタクトなどないか、
あるいは代理人としてではなく単に相談相手にしているだけか、です。
返済してもらえるもなにも、もう交渉の余地もないようですから、
そういうときこと国の力を借りて債権を回収すべきです。
資産調べは、私の場合法人（株式会社）相手だったので、
・取引銀行の口座（当然銀行は教えてくれないので、仮差押えをした）
・本店の不動産登記簿→予想通り賃貸→しかし敷金があることが分かった
・代取の自宅の不動産登記簿→代取の父親名義（既に差押→逼迫状況が分かった）
・代取の愛車を陸運局で照会→ディーラー名義→まだローン払ってるんかい！
・本店の電話加入権をＮＴＴで照会→デジタル何とか回線とかいう、価値のない回線だった！
などなど。
個人の場合は、銀行口座と給与を差し押さえるのがよいでしょうね。
取引銀行が支店まで分かっているのなら、仮差押えするのも手です。
828 ：無責任な名無しさん：04/07/29 22:39 ID:MjDzwx2E
ご教授お願いします。
金銭貸借の公正証書があるのですが
その中の、弁済期限喪失約款に
「債務金の弁済及び利息の支払を３回以上怠ったとき」と記されております。
この「怠ったとき」の解釈なのですが
支払期日を「遅れる」だけでは、
「怠る」ことにはならないのでしょうか？
以前、２ヶ月間、支払がなく、３ヶ月目に、３ヶ月分の支払がありました。
今回、また２ヶ月間、支払がありません。
全額強制執行は可能でしょうか？
よろしくお願いします。
金銭貸借の公正証書があるのですが
その中の、弁済期限喪失約款に
「債務金の弁済及び利息の支払を３回以上怠ったとき」と記されております。
この「怠ったとき」の解釈なのですが
支払期日を「遅れる」だけでは、
「怠る」ことにはならないのでしょうか？
以前、２ヶ月間、支払がなく、３ヶ月目に、３ヶ月分の支払がありました。
今回、また２ヶ月間、支払がありません。
全額強制執行は可能でしょうか？
よろしくお願いします。
実家の電話がわかるなら、そこに聞くのがよかろう。
昔の同級生のふりして、同窓会の案内が住所が変わっていて戻ってきたとでもいえばOK
昔の同級生のふりして、同窓会の案内が住所が変わっていて戻ってきたとでもいえばOK
830 ：822：04/07/29 22:48 ID:zV50uicZ
>>827
本当にありがとう。
敷金を抑えることができるんですね？家賃が2万くらいのところであろうと取り返せるものは取り返したいです！
>>829
その方法も考えたのですが、もしかするとあやしまれて教えてくれないかもしれないと思っています。
「裁判するから住所を教えてくれ」といって教えてもらえるものでしょうか？
家族には拒否する権利があるのでしょうか？
本当にありがとう。
敷金を抑えることができるんですね？家賃が2万くらいのところであろうと取り返せるものは取り返したいです！
>>829
その方法も考えたのですが、もしかするとあやしまれて教えてくれないかもしれないと思っています。
「裁判するから住所を教えてくれ」といって教えてもらえるものでしょうか？
家族には拒否する権利があるのでしょうか？
831 ：無責任な名無しさん：04/07/29 23:00 ID:uSb2/hBK
>>828
「怠った」ことになります。
実際、私も分割払いの条件を飲んで、10月末～1月末まで4回払いって
ことにしたけど、2回目の振込が遅れて12月2日だったんですよ。で、
まあ一応払う気はあるみたいだからと放置しておいたのですが、最後の
最後1月末に払えない！って言われたので、12月1日から発生している
利息も含めて強制執行しました（執行文は一応、12月3日に付与して
もらっておいたので身動きは速かったですｗ）。
>>830
敷金は手堅い資産ですが、家賃未納なんかあった場合は相殺されます。
そういう情報をかき集めて、敷金を押さえるか、銀行口座を押さえるか、
考えねばなりません。
「怠った」ことになります。
実際、私も分割払いの条件を飲んで、10月末～1月末まで4回払いって
ことにしたけど、2回目の振込が遅れて12月2日だったんですよ。で、
まあ一応払う気はあるみたいだからと放置しておいたのですが、最後の
最後1月末に払えない！って言われたので、12月1日から発生している
利息も含めて強制執行しました（執行文は一応、12月3日に付与して
もらっておいたので身動きは速かったですｗ）。
>>830
敷金は手堅い資産ですが、家賃未納なんかあった場合は相殺されます。
そういう情報をかき集めて、敷金を押さえるか、銀行口座を押さえるか、
考えねばなりません。
832 ：822：04/07/29 23:07 ID:zV50uicZ
相手が個人でも資産情報を集めることはできるのでしょうか？
あれば方法を教えてください。
あれば方法を教えてください。
833 ：無責任な名無しさん：04/07/29 23:52 ID:MjDzwx2E
>>831
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>832 前段 法律上の規制はない。後段 板違い。
借用書があれば、実家の所在地で債務者の住民票をとってみてはいかがですか？
もし債務者が住民票を他に移動しているのであれば、その移動先も記述されていると思います。
そこから色々な情報が得られるかもしれませんよ
もし債務者が住民票を他に移動しているのであれば、その移動先も記述されていると思います。
そこから色々な情報が得られるかもしれませんよ
次の債権者どうぞ。
837 ：無責任な名無しさん：04/08/02 05:03 ID:5rVna/ac
現在、仮執行宣言付き支払督促の申立て中です。
順調に行けば今週早いうちにも仮執行宣言が出ると思います。
そうなれば、確定を待たずに強制執行に移れるわけですが、
債務者が、任意弁済だけは絶対しないとわかっている場合、
確定を待たずに強制執行に移るのと、
もう2週間待って確定後に強制執行するのとでは、
どちらにメリットがあるのでしょうか。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/b02da9859e75324349256468005ee566?OpenDocument
たとえば最高裁判所HPの上記解説によれば、
仮執行宣言付き支払督促の場合は
執行文付与申請が不要と書いてありますので、
確定前のほうが費用的にも時間的にも簡便に済みそうです。
しかし、差し押さえの通達が債務者に届いたとたん、
これまで支払督促をただの警告と思って放置していた債務者が
差し押さえ通達を見て、あわてて支払督促への異議申立てを
してくる可能性もあり、そうなるとちょっと面倒です。
それなら、確定の直前に強制執行の手続きに移り、
執行文なしで簡便に申立てを終わらせておき、
実際に相手に差し押さえの通達が届いたときには
すでに確定後で異議申立てできない、
というタイミングがベストな気がします。
どこか間違っていたらご指摘ください。
順調に行けば今週早いうちにも仮執行宣言が出ると思います。
そうなれば、確定を待たずに強制執行に移れるわけですが、
債務者が、任意弁済だけは絶対しないとわかっている場合、
確定を待たずに強制執行に移るのと、
もう2週間待って確定後に強制執行するのとでは、
どちらにメリットがあるのでしょうか。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/b02da9859e75324349256468005ee566?OpenDocument
たとえば最高裁判所HPの上記解説によれば、
仮執行宣言付き支払督促の場合は
執行文付与申請が不要と書いてありますので、
確定前のほうが費用的にも時間的にも簡便に済みそうです。
しかし、差し押さえの通達が債務者に届いたとたん、
これまで支払督促をただの警告と思って放置していた債務者が
差し押さえ通達を見て、あわてて支払督促への異議申立てを
してくる可能性もあり、そうなるとちょっと面倒です。
それなら、確定の直前に強制執行の手続きに移り、
執行文なしで簡便に申立てを終わらせておき、
実際に相手に差し押さえの通達が届いたときには
すでに確定後で異議申立てできない、
というタイミングがベストな気がします。
どこか間違っていたらご指摘ください。
838 ：無責任な名無しさん：04/08/02 20:36 ID:xM6l4VmL
>>837
毎度お馴染みの素人ですが…。
債務の存在自体がひっくり返る可能性がないのであれば、
すぐに強制執行した方がよいのではないでしょうか？
強制執行の手続きの後に異議申立されて通常訴訟に移行しても、
既に執行されていれば分割払いで和解、なんてことはありえない
でしょうからね。
ただ、債務自体があやふやな場合、債権額（訴額）より少ない債務
しか認められなかったりしたら、手続き的に面倒なことになりそう
ですね。
確率論になってしまいますが、仮執行宣言のあと異議申立された
件数の統計などがありますので、そういうので予想してはいかが
でしょうか。
毎度お馴染みの素人ですが…。
債務の存在自体がひっくり返る可能性がないのであれば、
すぐに強制執行した方がよいのではないでしょうか？
強制執行の手続きの後に異議申立されて通常訴訟に移行しても、
既に執行されていれば分割払いで和解、なんてことはありえない
でしょうからね。
ただ、債務自体があやふやな場合、債権額（訴額）より少ない債務
しか認められなかったりしたら、手続き的に面倒なことになりそう
ですね。
確率論になってしまいますが、仮執行宣言のあと異議申立された
件数の統計などがありますので、そういうので予想してはいかが
でしょうか。
839 ：無責任な名無しさん：04/08/02 21:26 ID:bg1s5yT9
家賃4ヶ月溜められています。
いくら催促をしてもダメ。
賃貸契約の連帯保証人相手に支払い命令を出す、といっても無視。
さて、どうやって取り立てたらいい？
いくら催促をしてもダメ。
賃貸契約の連帯保証人相手に支払い命令を出す、といっても無視。
さて、どうやって取り立てたらいい？
>>838
もしかしたら、仮執行付き支払督促の場合は、
確定後も執行文は必要ないのかも……
どなたか知っている方がいればいいのですが
そのあたりは明日、民事執行センターに電話して聞いてみます。
訴訟はこちらが勝つとしても面倒なので、できるかぎり避けたいと思ってます。
やはり確定直前から手続きを始める方向で行こうと思います。
>>839
賃貸借契約の締結時に滞納時についての項目がありませんか？
それに従えばいいと思いますが、基本的には以下の手順で問題ないです。
まず内容証明を出し、期限内に収めなければ支払督促を出す旨を伝えます。
期限内に収められなければすぐに裁判所で支払督促の申立てをします。
その後の流れは裁判所で説明してもらえます。
もしかしたら、仮執行付き支払督促の場合は、
確定後も執行文は必要ないのかも……
どなたか知っている方がいればいいのですが
そのあたりは明日、民事執行センターに電話して聞いてみます。
訴訟はこちらが勝つとしても面倒なので、できるかぎり避けたいと思ってます。
やはり確定直前から手続きを始める方向で行こうと思います。
>>839
賃貸借契約の締結時に滞納時についての項目がありませんか？
それに従えばいいと思いますが、基本的には以下の手順で問題ないです。
まず内容証明を出し、期限内に収めなければ支払督促を出す旨を伝えます。
期限内に収められなければすぐに裁判所で支払督促の申立てをします。
その後の流れは裁判所で説明してもらえます。
842 ：ＩＭＡＳＨＯ：04/08/03 06:37 ID:k5ml3X1+
債権回収のプロフェッショナルです。
見積もりまでは無料です。
あきらめる前にお話を聞かせていただけませんか？
メールでのご相談も受け付けております。
http://imasho.net/index.html
見積もりまでは無料です。
あきらめる前にお話を聞かせていただけませんか？
メールでのご相談も受け付けております。
http://imasho.net/index.html
>>840
確定後も執行文は必要ないよ。
普通は確定させた方が督促異議が出せなくなるからいいと思う。
もっとも、既判力がないから確定させても後に裁判になれば、
債務の存在自体がひっくり返る可能性はある。
確定後も執行文は必要ないよ。
普通は確定させた方が督促異議が出せなくなるからいいと思う。
もっとも、既判力がないから確定させても後に裁判になれば、
債務の存在自体がひっくり返る可能性はある。
>>843
ええ？ 裁判所のHPに「異議の申立てをしないと，仮執行宣言付支払督促の内容について，今後争うことができなくなります。」
とあったので、確定後はもう裁判はできないものと思ってましたが……。
根拠条文はこれかな？
民訴法第三百九十六条 仮執行の宣言を付した支払督促に対し督促異議の申立てがないとき、又は督促異議の申立てを却下する決定が確定したときは、支払督促は、確定判決と同一の効力を有する。
不勉強なもので既判力という言葉が正直よくわからないです。
ええ？ 裁判所のHPに「異議の申立てをしないと，仮執行宣言付支払督促の内容について，今後争うことができなくなります。」
とあったので、確定後はもう裁判はできないものと思ってましたが……。
根拠条文はこれかな？
民訴法第三百九十六条 仮執行の宣言を付した支払督促に対し督促異議の申立てがないとき、又は督促異議の申立てを却下する決定が確定したときは、支払督促は、確定判決と同一の効力を有する。
不勉強なもので既判力という言葉が正直よくわからないです。
>>844
確かに裁判所のHPは誤解しやすい表現だね。
これは単に強制執行を阻止できないという意味。もっともそれは大きいことだが。
既判力は一言で言えばその内容を争えなくなるという効力。
仮執行宣言付支払督促は裁判官ではなく裁判所書記官がすることだからそこまでの
効力を認めるわけには行かない。分かり難いけど民事執行法３５条を参考に。
確かに裁判所のHPは誤解しやすい表現だね。
これは単に強制執行を阻止できないという意味。もっともそれは大きいことだが。
既判力は一言で言えばその内容を争えなくなるという効力。
仮執行宣言付支払督促は裁判官ではなく裁判所書記官がすることだからそこまでの
効力を認めるわけには行かない。分かり難いけど民事執行法３５条を参考に。
>>845
うーん、難しい。こりゃ司法試験なんて絶対無理だ……受けるつもりもないけど。
おっしゃるように民事執行法見てみました。
第三十五条 債務名義（第二十二条第二号又は第四号に掲げる債務名義で確定前のものを除く。
以下この項において同じ。）に係る請求権の存在又は内容について異議のある債務者は、
その債務名義による強制執行の不許を求めるために、請求異議の訴えを提起することができる。
裁判以外の債務名義の成立について異議のある債務者も、同様とする。
これを見ると「強制執行の不許を求めるために」訴えることができるとあるので、
債務名義の内容に異議があれば強制執行自体も止めることができそうです。
ただし、
２ 確定判決についての異議の事由は、口頭弁論の終結後に生じたものに限る。
とありますので、支払督促が「確定判決と同一の効力」を得た以上、
債務の不存在を主張して争うためには、
すでに弁済したという証拠でも提出しないかぎり、
異議は却下されると思います……よね？
まあ、私のケースでは相手が法に対してまったく無防備ですので
そこまで恐れる必要はないと思うのですが……。
何かあればまた報告させてください。
ありがとうございました。
うーん、難しい。こりゃ司法試験なんて絶対無理だ……受けるつもりもないけど。
おっしゃるように民事執行法見てみました。
第三十五条 債務名義（第二十二条第二号又は第四号に掲げる債務名義で確定前のものを除く。
以下この項において同じ。）に係る請求権の存在又は内容について異議のある債務者は、
その債務名義による強制執行の不許を求めるために、請求異議の訴えを提起することができる。
裁判以外の債務名義の成立について異議のある債務者も、同様とする。
これを見ると「強制執行の不許を求めるために」訴えることができるとあるので、
債務名義の内容に異議があれば強制執行自体も止めることができそうです。
ただし、
２ 確定判決についての異議の事由は、口頭弁論の終結後に生じたものに限る。
とありますので、支払督促が「確定判決と同一の効力」を得た以上、
債務の不存在を主張して争うためには、
すでに弁済したという証拠でも提出しないかぎり、
異議は却下されると思います……よね？
まあ、私のケースでは相手が法に対してまったく無防備ですので
そこまで恐れる必要はないと思うのですが……。
何かあればまた報告させてください。
ありがとうございました。
ん！？
>>839
そいつの職場に「家賃払ってくださいよー」って
しつこく電話したり、ハガキをしつこく送るといいよ。
手紙でなくハガキだよ。
そいつの親に「家賃払ってくれないんですよー」と
しつこく電話したり、ハガキを送ったりするといいよ。
そいつの職場に「家賃払ってくださいよー」って
しつこく電話したり、ハガキをしつこく送るといいよ。
手紙でなくハガキだよ。
そいつの親に「家賃払ってくれないんですよー」と
しつこく電話したり、ハガキを送ったりするといいよ。
>>847
知床ラッシーちゃん。訂正してくれた方が助かるよ。
>>846
民事執行センターに電話して聞いてみると書いていたので、書く必要ないかもしれないけど他にみている
人が誤解するといけないので念のために書いておきます。
民訴法第三百九十六条には「確定判決と同一の効力」と規定されているけど、「確定判決と同一の効力」
はありません。執行力はありますが既判力はありません。おかしな条文ですが、平成１０年法改正前の
支払命令には既判力があり、その名残で残っているだけです。ただ、民事執行法３５条は法改正前には
明文で既判力が認められていましたが、それが削除されたことからも確定した仮執行宣言付支払督促に
既判力がないことは明らかです。そうすると、民事執行法３５条１項はそのまま適用され、２項は反対
解釈により口頭弁論に関係なく、争うことができることになります。
これを前提に８４６さんの記述を見ると、前段の「不許を求めるために」というのは、強制執行自体も
止めることができるという意味ではなく、債務名義の内容を争えるという意味です（仮執行宣言付支払
督促が確定すればそれ自体は争えない）。後段についても、既判力がないので時期に制約なく債務名義
の内容自体を争うことができます。つまり、弁済したことを証明しなくても債務の存在自体も争うことが
できるわけです。債務名義が簡単に取れる代わりに、後で争う事もできるようにしてバランスを保って
いるわけです。
知床ラッシーちゃん。訂正してくれた方が助かるよ。
>>846
民事執行センターに電話して聞いてみると書いていたので、書く必要ないかもしれないけど他にみている
人が誤解するといけないので念のために書いておきます。
民訴法第三百九十六条には「確定判決と同一の効力」と規定されているけど、「確定判決と同一の効力」
はありません。執行力はありますが既判力はありません。おかしな条文ですが、平成１０年法改正前の
支払命令には既判力があり、その名残で残っているだけです。ただ、民事執行法３５条は法改正前には
明文で既判力が認められていましたが、それが削除されたことからも確定した仮執行宣言付支払督促に
既判力がないことは明らかです。そうすると、民事執行法３５条１項はそのまま適用され、２項は反対
解釈により口頭弁論に関係なく、争うことができることになります。
これを前提に８４６さんの記述を見ると、前段の「不許を求めるために」というのは、強制執行自体も
止めることができるという意味ではなく、債務名義の内容を争えるという意味です（仮執行宣言付支払
督促が確定すればそれ自体は争えない）。後段についても、既判力がないので時期に制約なく債務名義
の内容自体を争うことができます。つまり、弁済したことを証明しなくても債務の存在自体も争うことが
できるわけです。債務名義が簡単に取れる代わりに、後で争う事もできるようにしてバランスを保って
いるわけです。
改正前の法律まで知らなければならんとはすごいね。
>>849
＞債務名義の内容を争えるという意味です（仮執行宣言付支払督促が確定すればそれ自体は争えない）。
ちょっとスレ違いになってるかもしれませんが、質問です。
仮執行宣言付支払督促が確定し、それ自体は争えないが、債務名義については争える場合とは、
具体的にはどんなケースが考えられますか？
針執行宣言付支払督促＝債務名義ではないのですか？
＞債務名義の内容を争えるという意味です（仮執行宣言付支払督促が確定すればそれ自体は争えない）。
ちょっとスレ違いになってるかもしれませんが、質問です。
仮執行宣言付支払督促が確定し、それ自体は争えないが、債務名義については争える場合とは、
具体的にはどんなケースが考えられますか？
針執行宣言付支払督促＝債務名義ではないのですか？
ttp://www.law.co.jp/ogura/ogura-top.htm
弁護士の方が書いた文章を見つけました。これによれば、
支払督促においては、既判力がないことになりましたが、従来どおり、督促を受けた当事者に争いがある場合には期限に遅れないよう異議を申し立てることは必要です。
とあります。私も同じように考えます。
つまり、債権者の一方的な申立てによって出される支払督促は、債務者が期限内に異議を唱えれば債務の存在自体から争うことができるが、
2週間の異議申立て期限が2回も与えられているにも関わらず、それを放置して確定させた債務者までをも保護する必要性は感じません。
確定後に生じた弁済等の事実もなく、確定後も無期限に異議を唱えられるとすれば、権利関係の安定を著しく欠くことになるのではないでしょうか。
弁護士の方が書いた文章を見つけました。これによれば、
支払督促においては、既判力がないことになりましたが、従来どおり、督促を受けた当事者に争いがある場合には期限に遅れないよう異議を申し立てることは必要です。
とあります。私も同じように考えます。
つまり、債権者の一方的な申立てによって出される支払督促は、債務者が期限内に異議を唱えれば債務の存在自体から争うことができるが、
2週間の異議申立て期限が2回も与えられているにも関わらず、それを放置して確定させた債務者までをも保護する必要性は感じません。
確定後に生じた弁済等の事実もなく、確定後も無期限に異議を唱えられるとすれば、権利関係の安定を著しく欠くことになるのではないでしょうか。
>>852
>支払督促においては、既判力がないことになりましたが、従来どおり、督促を受けた当事者に争いがある場合には
>期限に遅れないよう異議を申し立てることは必要
ここは論理矛盾している。もし弁護士が書いたのであれば弁護士が間違えている。
>支払督促においては、既判力がないことになりましたが、従来どおり、督促を受けた当事者に争いがある場合には
>期限に遅れないよう異議を申し立てることは必要
ここは論理矛盾している。もし弁護士が書いたのであれば弁護士が間違えている。
>>853
大きく出たな。
大きく出たな。
>>854
私は、たとえ匿名でも責任持った書き込みとしたいと考えていますから基本書で確認してから
書き込んでいます｡伊藤、中野、上田、新堂、高橋といった大御所の先生方の書かれた基本書に
目を通してから書き込みました。
一番詳しく載っているのは司法協会出版の裁判所書記官研修の本ですから確認してみてください。
なお、これ以上丁寧に説明することはできないので、たとえレスされても返答は控えさせていただきます。
私は、たとえ匿名でも責任持った書き込みとしたいと考えていますから基本書で確認してから
書き込んでいます｡伊藤、中野、上田、新堂、高橋といった大御所の先生方の書かれた基本書に
目を通してから書き込みました。
一番詳しく載っているのは司法協会出版の裁判所書記官研修の本ですから確認してみてください。
なお、これ以上丁寧に説明することはできないので、たとえレスされても返答は控えさせていただきます。
大阪簡易裁判所民事手続案内
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/67b32b1f9b7b801a49256d260017085b?OpenDocument
Ｑ36 仮執行宣言付支払督促を受けた場合はどうすればいいの?
Ａ支払督促に仮執行宣言が付けられると，申立人は，直ちに強制執行の手続をとることが
できます。この仮執行宣言付支払督促に不服があれば，異議を申し立てることができます。
その期間は，仮執行宣言付支払督促を受け取った日の翌日から数えて２週間以内です。
異議を申し立てる場合には，この支払督促に同封されている「異議申立書」という書面に
所定の事項を書いて，支払督促を出した簡易裁判所に郵送するか，直接持参するかして
ください。強制執行を停止するには，別に執行停止の申立てをしなければなりません。
異議を申し立てると，事件は，通常の訴訟手続で審理されることになります。異議申立てを
しないと，支払督促は確定し，その後支払督促の内容について争うためには，別に請求異議
訴訟を起こす必要があります。
>852の弁護士の言い分は「異議は期間内」と言っているだけだから、間違ってはいないな。
>855も「期間経過後も争える」という言い分自体は間違っていない。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/67b32b1f9b7b801a49256d260017085b?OpenDocument
Ｑ36 仮執行宣言付支払督促を受けた場合はどうすればいいの?
Ａ支払督促に仮執行宣言が付けられると，申立人は，直ちに強制執行の手続をとることが
できます。この仮執行宣言付支払督促に不服があれば，異議を申し立てることができます。
その期間は，仮執行宣言付支払督促を受け取った日の翌日から数えて２週間以内です。
異議を申し立てる場合には，この支払督促に同封されている「異議申立書」という書面に
所定の事項を書いて，支払督促を出した簡易裁判所に郵送するか，直接持参するかして
ください。強制執行を停止するには，別に執行停止の申立てをしなければなりません。
異議を申し立てると，事件は，通常の訴訟手続で審理されることになります。異議申立てを
しないと，支払督促は確定し，その後支払督促の内容について争うためには，別に請求異議
訴訟を起こす必要があります。
>852の弁護士の言い分は「異議は期間内」と言っているだけだから、間違ってはいないな。
>855も「期間経過後も争える」という言い分自体は間違っていない。
>>856
＞852の弁護士の言い分は「異議は期間内」と言っているだけだから、間違ってはいないな。
結局弁護士が書いたのを852が誤解して受け取っただけか。853さんは同じことを845で説明
しているのに気づかなかったのだろうか？
＞852の弁護士の言い分は「異議は期間内」と言っているだけだから、間違ってはいないな。
結局弁護士が書いたのを852が誤解して受け取っただけか。853さんは同じことを845で説明
しているのに気づかなかったのだろうか？
858 ：無責任な名無しさん：04/08/14 11:16 ID:yF7YfVyf
ちょっと実務レベルでの質問になるんですが、
どこで聞いていいのかわからないのでここに書きます。
いま預金債権差押を考えているのですが、
第三債務者のUFJ銀行の資格証明を取ったところ、
商号が「株式会社ユーエフジェイ銀行」になっていました。
すでに当事者目録を「株式会社UFJ銀行」で作っていたのですが
これは全部カタカナに訂正しないとまずいですか？
どこで聞いていいのかわからないのでここに書きます。
いま預金債権差押を考えているのですが、
第三債務者のUFJ銀行の資格証明を取ったところ、
商号が「株式会社ユーエフジェイ銀行」になっていました。
すでに当事者目録を「株式会社UFJ銀行」で作っていたのですが
これは全部カタカナに訂正しないとまずいですか？
まずいとは？
キチンと答えて欲しいなら、厳密に質問しろ。
キチンと答えて欲しいなら、厳密に質問しろ。
860 ：無責任な名無しさん：04/08/14 12:15 ID:yF7YfVyf
すいませんでした。
「執行センターに書類を受け付けてもらえないなどの問題が生じますか？」
という意味です。
「執行センターに書類を受け付けてもらえないなどの問題が生じますか？」
という意味です。
>>851
どんな場合にあっても、「債務名義＝争えない。」とお考えですか？
どんな場合にあっても、「債務名義＝争えない。」とお考えですか？
862 ：無責任な名無しさん：04/08/14 12:38 ID:FJXNszvK
今日は面白くなりそう
やれーヤレー
やれーヤレー
>>860
大体、手順が違うと思うぞ。
普通、添付書類をとってから、紙をつくるでしょう。
「何確認したの？」って話になると思います･･･
従って、資格証明添付するんだから商号違うというのは拙いでしょう。
「直してもっといで。」って言われるよ。
大体、手順が違うと思うぞ。
普通、添付書類をとってから、紙をつくるでしょう。
「何確認したの？」って話になると思います･･･
従って、資格証明添付するんだから商号違うというのは拙いでしょう。
「直してもっといで。」って言われるよ。
>860
自分は登記通りの表記でしか当事者目録作ったことないけど、
作りなおすのがそんなに大変なのか？
自分は登記通りの表記でしか当事者目録作ったことないけど、
作りなおすのがそんなに大変なのか？
http://www.ufjbank.co.jp/info/gaiyou/index.html
を見たら、この頭取の名前「隆」じゃなくてちょっと変な字ですね……。
資格証明も、よく見たらこの文字だけ手書きみたいになってました。
「ユーエフジェイ」だけでなく、こりゃもう完全に作りなおしです。
どうもありがとうございました。
を見たら、この頭取の名前「隆」じゃなくてちょっと変な字ですね……。
資格証明も、よく見たらこの文字だけ手書きみたいになってました。
「ユーエフジェイ」だけでなく、こりゃもう完全に作りなおしです。
どうもありがとうございました。
ここにレスするより簡単でしょ。ｗ
＞865 生まれるの上に横棒が入る隆に１票。
去年の五月初旬に一件やったんですが、その時は簡単な名前の方
だったので助かりました。
だったので助かりました。
>>867
IMEの手書き辞書でも出てこなかったので
「隆 異体字」で検索したらそれらしきものが見つかりました。
これです→隆
どうやら横棒だけでなく、夂が攵になってるようですね。
スレ違い申し訳ないです。
IMEの手書き辞書でも出てこなかったので
「隆 異体字」で検索したらそれらしきものが見つかりました。
これです→隆
どうやら横棒だけでなく、夂が攵になってるようですね。
スレ違い申し訳ないです。
テスト 隆
携帯からだとわかんね。
携帯からだとわかんね。
871 ：無責任な名無しさん：04/08/15 01:17 ID:jDeevrOJ
ここには実務に詳しい方が多いようなので質問させてください。
仮執行宣言付支払督促を債務名義とする預金債権差押をする場合、
請求債権目録に記入する執行費用の内訳は、
本申立書作成及び提出費用→1000円
送達証明書申請手数料→150円
ということでよろしいのでしょうか？
仮執行宣言付支払督促を債務名義とする預金債権差押をする場合、
請求債権目録に記入する執行費用の内訳は、
本申立書作成及び提出費用→1000円
送達証明書申請手数料→150円
ということでよろしいのでしょうか？
872 ：教えてください：04/08/15 01:37 ID:117xqBAC
書き込み方が解りません
873 ：871：04/08/15 01:56 ID:jDeevrOJ
ちょっと表現がおかしいので訂正します。
請求債権目録に記入する執行費用のうち、
本申立書作成及び提出費用は1000円
送達証明書申請手数料は150円
で合ってますでしょうか？
請求債権目録に記入する執行費用のうち、
本申立書作成及び提出費用は1000円
送達証明書申請手数料は150円
で合ってますでしょうか？
お暇ですか。ｗ
＞873 はたして親切な裁判所員がいるか？
やはりいないようなので次の質問どうぞ。
裁判所員じゃなくても今年に一度でも支払督促→債権執行した方ならわかると思いますが……
でももう自己解決したので大丈夫です。ありがとうございました。
でももう自己解決したので大丈夫です。ありがとうございました。
878 ：無責任な名無しさん：04/08/15 22:42 ID:2rXfTVu0
こないだ裁判所の事務の人に
支払督促する→異議申し立てされる→支払督促取り下げする→小額裁判する
とういうことができるときいたんだけど、無理なの？
わたしはとりあえず支払督促にしてゆさぶりをかけて（これだけですんだら簡単だし）、
これにしたがってくれないようだったら 小額裁判にするつもりなんだけど・・・。
支払督促する→異議申し立てされる→支払督促取り下げする→小額裁判する
とういうことができるときいたんだけど、無理なの？
わたしはとりあえず支払督促にしてゆさぶりをかけて（これだけですんだら簡単だし）、
これにしたがってくれないようだったら 小額裁判にするつもりなんだけど・・・。
879 ：無責任な名無しさん：04/08/15 23:15 ID:0g9fV0kw
>>878
素人なのではっきり言えないけど、多分可能。
だけど、少額訴訟では相手が嫌と言えば通常訴訟に
なるので、迅速に解決したいが故に少額訴訟でいくという
のであれば、思惑と違う方向に進んでしまうおそれあり。
ゆさぶり掛けたいのであれば、支払督促の異議申立を
されて、通常訴訟に移行したら、直ちに仮差押をして
しまうというのも手でしょう。担保積まないとだめですが、
債務者の取引先や知人である第三債務者に、「こいつは
お金払わない香具師なんですよ」と知らしめることになる
ので相手のダメージも大きいと思います。
素人なのではっきり言えないけど、多分可能。
だけど、少額訴訟では相手が嫌と言えば通常訴訟に
なるので、迅速に解決したいが故に少額訴訟でいくという
のであれば、思惑と違う方向に進んでしまうおそれあり。
ゆさぶり掛けたいのであれば、支払督促の異議申立を
されて、通常訴訟に移行したら、直ちに仮差押をして
しまうというのも手でしょう。担保積まないとだめですが、
債務者の取引先や知人である第三債務者に、「こいつは
お金払わない香具師なんですよ」と知らしめることになる
ので相手のダメージも大きいと思います。
＞878 素人だけど、はっきり言う。可。
そりゃ取り下げるなら、
訴訟を取り下げて支払い督促を申し立てることも可能ですが、何か？
そりゃ取り下げるなら、
訴訟を取り下げて支払い督促を申し立てることも可能ですが、何か？
次の債権者どうぞ。
882 ：見つけた！！！：04/08/25 13:07 ID:BkWDCkYL
>319 です。踏み倒し野郎をついに発見しました。皆様の意見を参考に一人で調査
を行い、ついに奴の携帯番号と居所を発見しました。幼馴染で丸棒の友人（こいつ
には友情プラスいろんなところで貸しあり）とともに近々乗り込む予定です。
ちなみに友人は人罪派遣業（ﾀｺ、台船、砕石場等へ紹介）をやっています。
皆様ありがとうございました。
を行い、ついに奴の携帯番号と居所を発見しました。幼馴染で丸棒の友人（こいつ
には友情プラスいろんなところで貸しあり）とともに近々乗り込む予定です。
ちなみに友人は人罪派遣業（ﾀｺ、台船、砕石場等へ紹介）をやっています。
皆様ありがとうございました。
883 ：無責任な名無しさん：04/08/25 13:14 ID:JhI1z9la
外国に逃げたんじゃ どねんしょうかなぁ
884 ：教えて下さい！：04/08/26 23:35 ID:Y1Xg+nJk
別のところで書き込んだところ、ここを紹介されましたので
マルチになり失礼しますが、再度書き込みさせてください。
以前、轢き逃げに遭い私は怪我をしました。
犯人の車はすぐに判ったのですが犯人は逃げ回るばかりなので民事裁判を
起こす事にしました。
（被害者請求はしていたので治療費等は保険から貰っていました）
で、犯人に損害賠償の支払い命令の判決が出たのですが今でも未払いです。
手紙を出すもなしのつぶてです。
私は東京に住んでおり、相手は福岡に住んでいるため直接会うにも
簡単には行きません。
金額は約150,000円です。
どなたかアドバイスをお願いします。
マルチになり失礼しますが、再度書き込みさせてください。
以前、轢き逃げに遭い私は怪我をしました。
犯人の車はすぐに判ったのですが犯人は逃げ回るばかりなので民事裁判を
起こす事にしました。
（被害者請求はしていたので治療費等は保険から貰っていました）
で、犯人に損害賠償の支払い命令の判決が出たのですが今でも未払いです。
手紙を出すもなしのつぶてです。
私は東京に住んでおり、相手は福岡に住んでいるため直接会うにも
簡単には行きません。
金額は約150,000円です。
どなたかアドバイスをお願いします。
とりあえず、ひき逃げを刑事事件にしてしょっぴいてもらう。
金に関しては強制執行しかねえな。
相手の不動産、敷金、給料、動産とか、確実に取れるものから責めていくしかないっしょ。
福岡に住んでるなら車くらい持ってるだろうし。
強制執行の詳しい手続きは執行センターに電話すれば教えてくれるよ。
相手が福岡ってことも話して相談してみ。
金に関しては強制執行しかねえな。
相手の不動産、敷金、給料、動産とか、確実に取れるものから責めていくしかないっしょ。
福岡に住んでるなら車くらい持ってるだろうし。
強制執行の詳しい手続きは執行センターに電話すれば教えてくれるよ。
相手が福岡ってことも話して相談してみ。
バイト先のコンビニのレジの現金を動産執行しようと思うんですけど
どれくらいの金額なら営業妨害にならずに動産執行できるんですか?
どれくらいの金額なら営業妨害にならずに動産執行できるんですか?
887 ：無責任な名無しさん：04/08/28 19:32 ID:V2GhFhqx
どなたかアドバイスお願いします
２ヶ月前に友人にお金を５０万貸して（車に関する３種類の免許取る為と）借用書も書いてもらいました
しかし、その友人は現在無職です。
なので、連帯保証人を付けたほうが良いと思い、友人の奥さんに事情を話したところ「連帯保証人は無理だけど身体を売ってでも必ずお金は返します」と言っていたのですが、その会話を録音してません。
そして今度は、住宅ローンの支払いに困ってると１０万貸して欲しいと言って来ました。
ただの口実でお金が欲しいだけなのかもしれませんが・・
５０万の返済日は、今月末で全く返してもらってません。
どうも返して貰える当ても無いと思うので、友人が自分の家（現在は親が住んでいる）のローンの残分を私が払い
その代わり土地を残元金に換算して私名義とか出来ないものかと思ったのです。
ただ、ローンは払っているが土地も住宅も父親名義です。
それか生前贈与で友人に幾らか与え、私が貸した分を取れない物かと・・
友人は、お金も無いみたいなので確実に返して貰える手段はないかと・・
それから、友人はブラックリストに載ってるみたいで、そういう人は金融業から借りれないのですか？
もし、一時的に借りて（闇金とか）すぐ返せば利息もたいしたこと無いと思うのですが、（住宅ローンの支払いの一週間後に雇用保険が貰えるようなので）
人から借りて返す気が無いからそ～なんでしょうか？
あと、奥さんにお金の請求は可能でしょうか？
２ヶ月前に友人にお金を５０万貸して（車に関する３種類の免許取る為と）借用書も書いてもらいました
しかし、その友人は現在無職です。
なので、連帯保証人を付けたほうが良いと思い、友人の奥さんに事情を話したところ「連帯保証人は無理だけど身体を売ってでも必ずお金は返します」と言っていたのですが、その会話を録音してません。
そして今度は、住宅ローンの支払いに困ってると１０万貸して欲しいと言って来ました。
ただの口実でお金が欲しいだけなのかもしれませんが・・
５０万の返済日は、今月末で全く返してもらってません。
どうも返して貰える当ても無いと思うので、友人が自分の家（現在は親が住んでいる）のローンの残分を私が払い
その代わり土地を残元金に換算して私名義とか出来ないものかと思ったのです。
ただ、ローンは払っているが土地も住宅も父親名義です。
それか生前贈与で友人に幾らか与え、私が貸した分を取れない物かと・・
友人は、お金も無いみたいなので確実に返して貰える手段はないかと・・
それから、友人はブラックリストに載ってるみたいで、そういう人は金融業から借りれないのですか？
もし、一時的に借りて（闇金とか）すぐ返せば利息もたいしたこと無いと思うのですが、（住宅ローンの支払いの一週間後に雇用保険が貰えるようなので）
人から借りて返す気が無いからそ～なんでしょうか？
あと、奥さんにお金の請求は可能でしょうか？
888 ：無責任な名無しさん：04/08/28 20:08 ID:TzTXTun7
>>887
お金のない人から確実に取る手段はありません。
裁判所で判決等の債務名義を得ても、「ない袖は振れない」わけで。
まあ少しでも取立てできる可能性を上げるために、債務名義を取得
しておくのは意味のあることですが。
まずは訴訟でしょうね、やるべきことは。
お金のない人から確実に取る手段はありません。
裁判所で判決等の債務名義を得ても、「ない袖は振れない」わけで。
まあ少しでも取立てできる可能性を上げるために、債務名義を取得
しておくのは意味のあることですが。
まずは訴訟でしょうね、やるべきことは。
>>886
誰に対する債権なの？
誰に対する債権なの？
890 ：無責任な名無しさん：04/08/28 21:59 ID:V2GhFhqx
887
>888
レスありがとうございます
先ずは訴訟ですね
で、訴訟相手は友人ですよね？
友人の奥さんでもOKですか？（仕事してるので）
>888
レスありがとうございます
先ずは訴訟ですね
で、訴訟相手は友人ですよね？
友人の奥さんでもOKですか？（仕事してるので）
891 ：無責任な名無しさん：04/08/29 00:18 ID:970Dt1ai
892 ：無責任な名無しさん：04/08/29 00:33 ID:19Q/1dNV
＞887
っていうかあなたの代物弁済の発想は既にプロの金貸しのものだと思うが。
訴訟は、住宅ローンのために貸した金に関しては、3面契約になるんじゃないの？父親を含んだ。
金額とか内容から見て、奥さんも連帯債務者になると強弁できる気がする。（判例調べてないから分からないけど）
訴訟するよりは、「現在の債権額をはっきりさせたい」とか適当に言って、公正証書作っちゃえば？
っていうかあなたの代物弁済の発想は既にプロの金貸しのものだと思うが。
訴訟は、住宅ローンのために貸した金に関しては、3面契約になるんじゃないの？父親を含んだ。
金額とか内容から見て、奥さんも連帯債務者になると強弁できる気がする。（判例調べてないから分からないけど）
訴訟するよりは、「現在の債権額をはっきりさせたい」とか適当に言って、公正証書作っちゃえば？
894 ：無責任な名無しさん：04/08/30 07:51 ID:aN/1nmJu
887
>>893
レス下さってたのですね
遅くなってスミマセン
>っていうかあなたの代物弁済の発想は既にプロの金貸しのものだと思うが。
そのことは私も解ってます（担保に入ってると思うので）
ただ、お金を貸しても(出しても）返ってくる見込みが薄いので
それなら私が残りの住宅ローンを借り換えして払い、金額に見合った分を私名義にしたら良いのではと思ったのです
預金があるので借入額も５００万くらいで済むと思うので無理なく５万×１０年で返済も終わるし）
友人にお金を貸すよりは自分で住宅ローンを払った方が効率良いかな？って思って・・
できれば現金がいいけど
>訴訟するよりは、「現在の債権額をはっきりさせたい」とか適当に言って、
>公正証書作っちゃえば？
これ作るときって誰々が対象になるのですか？（奥さん、お父さんも含むの？）
ど～いう形で作成したら良いのか解らないのですが・・
教えて頂けますか？
宜しくお願いします
>>893
レス下さってたのですね
遅くなってスミマセン
>っていうかあなたの代物弁済の発想は既にプロの金貸しのものだと思うが。
そのことは私も解ってます（担保に入ってると思うので）
ただ、お金を貸しても(出しても）返ってくる見込みが薄いので
それなら私が残りの住宅ローンを借り換えして払い、金額に見合った分を私名義にしたら良いのではと思ったのです
預金があるので借入額も５００万くらいで済むと思うので無理なく５万×１０年で返済も終わるし）
友人にお金を貸すよりは自分で住宅ローンを払った方が効率良いかな？って思って・・
できれば現金がいいけど
>訴訟するよりは、「現在の債権額をはっきりさせたい」とか適当に言って、
>公正証書作っちゃえば？
これ作るときって誰々が対象になるのですか？（奥さん、お父さんも含むの？）
ど～いう形で作成したら良いのか解らないのですが・・
教えて頂けますか？
宜しくお願いします
保証契約（連帯を含む）は、債権者と（連帯）保証人間での契約。
保証委託契約（同上）は債務者と（連帯）保証人間での契約。
法律効果は変わらないので個別で作成すればよいと思われるのだが。
>これ作るときって誰々が対象になるのですか？（奥さん、お父さんも含むの？）
ど～いう形で作成したら良いのか解らないのですが・・
主債務者、債権者、連帯保証人、物上保証人です。
保証委託契約（同上）は債務者と（連帯）保証人間での契約。
法律効果は変わらないので個別で作成すればよいと思われるのだが。
>これ作るときって誰々が対象になるのですか？（奥さん、お父さんも含むの？）
ど～いう形で作成したら良いのか解らないのですが・・
主債務者、債権者、連帯保証人、物上保証人です。
896 ：無責任な名無しさん：04/08/30 16:04 ID:/AV6KFY5
895さん
保証契約・・保証委託契約・・
これは、3面契約の事・？
ど素人なもので、聞きなれない言葉の一々に？？って感じですが（汗）
それと「物上保証人」は、この場合お父さんのこと？
あと、私の考え（894書き込み）で進めても変じゃない（妥当）でしょうか？
契約書も取れ決めた内容も公証人にお願いすれば確実ですよね
保証契約・・保証委託契約・・
これは、3面契約の事・？
ど素人なもので、聞きなれない言葉の一々に？？って感じですが（汗）
それと「物上保証人」は、この場合お父さんのこと？
あと、私の考え（894書き込み）で進めても変じゃない（妥当）でしょうか？
契約書も取れ決めた内容も公証人にお願いすれば確実ですよね
>>896
債務弁済契約・（連帯）保証契約・（連帯）保証委託契約のうち債権者権利
に関するのは、債務弁済契約と保証契約です。
①公証人役場に行き、自分の考えている契約内容を書面にして相談する。
②当事者に欠席者が出る可能性がある場合、委任状（債務弁済契約用）を購
入して署名押印させ、代理人を選任させる。
「強制執行に服する旨」の記載を必ず入れてもらう。
では、健闘を祈る。
債務弁済契約・（連帯）保証契約・（連帯）保証委託契約のうち債権者権利
に関するのは、債務弁済契約と保証契約です。
①公証人役場に行き、自分の考えている契約内容を書面にして相談する。
②当事者に欠席者が出る可能性がある場合、委任状（債務弁済契約用）を購
入して署名押印させ、代理人を選任させる。
「強制執行に服する旨」の記載を必ず入れてもらう。
では、健闘を祈る。
898 ：無責任な名無しさん：04/08/31 22:12 ID:J2ETo7o8
おまえら正気か？
たかが50万くらいの貸し金で、債務者の住む土地建物をかっさらおうなんて、あくどい暴力金融そのものだ！
相手が協力するはずが無いのに、素人にそんなやり方教えても出来る訳ないし、また、素人がやるべき事ではない。
少額訴訟をすれば、証拠が確かなら、一度で判決が下りる。その確定判決に基づいて強制執行をすれば良いだけ。
たかが50万くらいの貸し金で、債務者の住む土地建物をかっさらおうなんて、あくどい暴力金融そのものだ！
相手が協力するはずが無いのに、素人にそんなやり方教えても出来る訳ないし、また、素人がやるべき事ではない。
少額訴訟をすれば、証拠が確かなら、一度で判決が下りる。その確定判決に基づいて強制執行をすれば良いだけ。
なるだけ正気な人の相談どうぞ。
900 ：無責任な名無しさん：04/09/01 06:36 ID:4ugCetQR
>898
小額提訴で判決の基づいて強制執行したとしても
債務者から取れる金がないから、意味が無い
それなら、債務者の住宅ローンの残額支払う代わり
その額に見合った分を不動産での考えなんじゃないの
小額提訴で判決の基づいて強制執行したとしても
債務者から取れる金がないから、意味が無い
それなら、債務者の住宅ローンの残額支払う代わり
その額に見合った分を不動産での考えなんじゃないの
ローンの残額払って持分もらっても、どうやってカネにするんだろう・・
家賃とか、使用料として回収するのかな。
でも、それすら払えないってことでわざと滞納させて
それを立て替えるってカタチでじわじわ持分を増幅させていって、
最終的には不動産全部をのっとる作戦かな。
家賃とか、使用料として回収するのかな。
でも、それすら払えないってことでわざと滞納させて
それを立て替えるってカタチでじわじわ持分を増幅させていって、
最終的には不動産全部をのっとる作戦かな。
法律板にいる名無しは､自己の回答がやたらと間違っているのを悟られないために
名無しを止められないのが多い｡
これを反証できた名無しはいないし､これからも現れないと予言する｡
名無しを止められないのが多い｡
これを反証できた名無しはいないし､これからも現れないと予言する｡
50万くらいの貸し金（借用書あり）を給料差し押さえなどで取り立てる場合
少額訴訟と支払督促、どちらがいいのでしょう？
少額訴訟と支払督促、どちらがいいのでしょう？
小額訴訟
いや、事実に争いがないなら支払督促のほうが楽だろ。
>904-905
レスありがとうございます。
事実に争いはなく、先方は返す返すって言って全然返してくれないのです。
ただ、他県なのですが、支払督促は相手の住所の近所の
裁判所まで直接出向かないといけないのでしたっけ？
レスありがとうございます。
事実に争いはなく、先方は返す返すって言って全然返してくれないのです。
ただ、他県なのですが、支払督促は相手の住所の近所の
裁判所まで直接出向かないといけないのでしたっけ？
907 ：無責任な名無しさん：04/09/10 23:16:48 ID:bZIP8mfF
質問なんですが、以前に一度差し押さえした銀行口座に
残金があった場合
再度差し押さえすることは出来るのでしょうか？
残金があった場合
再度差し押さえすることは出来るのでしょうか？
>>906
訴訟でも、双方の合意書がないかぎり、
原則は相手方の居住地の管轄裁判所になるよ。
支払督促は書式さえ完璧なら郵送でも受け付けてくれるから
異議申し立てさえなければ一度も裁判所行かずに決着する。
ま、初めてだといろいろわからないことも多いけど、
俺はネットで極力自分で調べ、それでもわからないことは
裁判所に電話で問い合わせたりしながら、なんとかできたよ。
訴訟でも、双方の合意書がないかぎり、
原則は相手方の居住地の管轄裁判所になるよ。
支払督促は書式さえ完璧なら郵送でも受け付けてくれるから
異議申し立てさえなければ一度も裁判所行かずに決着する。
ま、初めてだといろいろわからないことも多いけど、
俺はネットで極力自分で調べ、それでもわからないことは
裁判所に電話で問い合わせたりしながら、なんとかできたよ。
>908
申立てることは何度でも出来ますが。
>909
民訴5条1項 支払方法が銀行振込や郵便振替、持参金払等場合「義務
履行地」です。記載が不明確、口頭での消費貸借契約の場合でもOK。
支払督促→異議→本訴で行くと債務者（被告）の普通裁判籍になる。
だから、支払督促は隔地の債務者にはあまりお勧めできない。
↑経験すればわかると思うが、別訴で5条1項を使うと督促があったと
抗弁され「こっちでやろうよー！」って事になる。私は以前これで東
京から山形まで通わされた経験がある･･･恥。
金銭消費貸借の場合は通常、債権者の普通裁判籍に本訴を提起します。
申立てることは何度でも出来ますが。
>909
民訴5条1項 支払方法が銀行振込や郵便振替、持参金払等場合「義務
履行地」です。記載が不明確、口頭での消費貸借契約の場合でもOK。
支払督促→異議→本訴で行くと債務者（被告）の普通裁判籍になる。
だから、支払督促は隔地の債務者にはあまりお勧めできない。
↑経験すればわかると思うが、別訴で5条1項を使うと督促があったと
抗弁され「こっちでやろうよー！」って事になる。私は以前これで東
京から山形まで通わされた経験がある･･･恥。
金銭消費貸借の場合は通常、債権者の普通裁判籍に本訴を提起します。
なんで民事訴訟とか執行法なんてのはあんなにややこしいんだ。
条文を作った奴はちょっと頭おかしいんじゃねえか。
どうやったらあんな意味不明な文章が書けるんだ。
条文を作った奴はちょっと頭おかしいんじゃねえか。
どうやったらあんな意味不明な文章が書けるんだ。
>>910
持参金払はわかりますが、
銀行振込の場合は、振込口座のある支店所在地ってことになるんでしょうか？
相手は地元の銀行で振り込むこともできるわけだから、
そこが義務履行地だと抗弁することもできそうですが……。
持参金払はわかりますが、
銀行振込の場合は、振込口座のある支店所在地ってことになるんでしょうか？
相手は地元の銀行で振り込むこともできるわけだから、
そこが義務履行地だと抗弁することもできそうですが……。
解釈上は、債権者の「指定金融機関の所在地に持って来い！」という意味になります。
債務者が送金依頼する金融機関は特定されていませんので･･･。
正しくは、指定金融機関の口座所在地（支店所在地）を管轄する裁判所です。
EX.埼玉県浦和市在住者が新宿所在の金融機関支店を指定した場合、東京地裁。
>条文を作った奴はちょっと頭おかしいんじゃねえか。
解釈困難な条文はまだ良いけど、解釈不能となるものまで存在しますからねー。
最近改正した法律なんて･･･。
債務者が送金依頼する金融機関は特定されていませんので･･･。
正しくは、指定金融機関の口座所在地（支店所在地）を管轄する裁判所です。
EX.埼玉県浦和市在住者が新宿所在の金融機関支店を指定した場合、東京地裁。
>条文を作った奴はちょっと頭おかしいんじゃねえか。
解釈困難な条文はまだ良いけど、解釈不能となるものまで存在しますからねー。
最近改正した法律なんて･･･。
＞911 対案を示せよ。どうせ附則も読めないんだろ。
>>914
お前が示せデブ
お前が示せデブ
916 ：gum：04/09/13 03:02:11 ID:HUeGosPb
はじめまして、初めて投稿する。gumといいます。私の父は中小企業の社長
なんですが、あと２年くらいで倒産すると考えており、水面下で資産や
持ち株会社（家族経営）を残そうと準備しているようなのです。そこで私は父から
１０００万を贈与ではまずいというこで、借用書を書かされ、その１０００万は私の口座
に振り込まれたのですが、万が一父の会社が倒産したときは、借用書があるので
私の口座の１０００万も銀行に差し押さえられてしまいますか？（銀行などの債権者による
強制執行とやらで）なお、私の株が担保になって借金なんですが。
【修正する 】
>916
差押えられる。
計画倒産なら税理士に相談しろ。
といっても、税法以外の法律がちんぷんかんぷんな税理も多いから
相談した相手によって、結果はかなり違ったものになるだろうが。
差押えられる。
計画倒産なら税理士に相談しろ。
といっても、税法以外の法律がちんぷんかんぷんな税理も多いから
相談した相手によって、結果はかなり違ったものになるだろうが。
918 ：gum：04/09/13 04:16:10 ID:HUeGosPb
＞917様
社長以外にも妻、子供の口座にも差し押さえの手が入るのですか？
それでは、その借用書を破棄すれば問題ないのですか？
社長以外にも妻、子供の口座にも差し押さえの手が入るのですか？
それでは、その借用書を破棄すれば問題ないのですか？
>>918
普通にしていれば妻や子供の口座に差し押さえが来ることは勿論ない。
だけど、金銭消費貸借契約の形にしているならば、会社が債権を持って
いるということだから、会社の債権者は第三債務者たる貴方に対して
債権を行使できる。
借用書を破棄した所で会社の帳簿を調べれば判明することでしょう。
素人が知恵を絞ったところで、プロに見破られるのが落ち。
普通にしていれば妻や子供の口座に差し押さえが来ることは勿論ない。
だけど、金銭消費貸借契約の形にしているならば、会社が債権を持って
いるということだから、会社の債権者は第三債務者たる貴方に対して
債権を行使できる。
借用書を破棄した所で会社の帳簿を調べれば判明することでしょう。
素人が知恵を絞ったところで、プロに見破られるのが落ち。
920 ：gum：04/09/13 13:15:54 ID:HUeGosPb
＞919様
もし、会社の帳簿に載らない父の個人資産で、父個人と私との間での
借用書の破棄なら大丈夫ですか？また、民事再生法になれば、銀行の強制執行
でその他の身内の資産も法にのっとって差し押さえられると思うのですが。
もし、会社の帳簿に載らない父の個人資産で、父個人と私との間での
借用書の破棄なら大丈夫ですか？また、民事再生法になれば、銀行の強制執行
でその他の身内の資産も法にのっとって差し押さえられると思うのですが。
失業中の知り合いに強制執行をかけようと思うのですが
失業保険にも給与所得と同じように1/4の差し押さえはできるのですか？
無理なら口座差し押さえ、もしくはもう少し待って
再就職してから給与差し押さえと考えていますけどどうなんでしょうか？
失業保険にも給与所得と同じように1/4の差し押さえはできるのですか？
無理なら口座差し押さえ、もしくはもう少し待って
再就職してから給与差し押さえと考えていますけどどうなんでしょうか？
調べてたら無理なことがわかりました。
とりあえず口座差し押さえ。
無いようなら暫く再就職するまで動向をうかがいます・・・
とりあえず口座差し押さえ。
無いようなら暫く再就職するまで動向をうかがいます・・・
923 ：無責任な名無しさん：04/09/13 18:08:09 ID:NQdSqAQD
>>922
口座差し押さえするのに費用がかかるぞ。
口座差し押さえするのに費用がかかるぞ。
924 ：gum：04/09/13 21:06:17 ID:HUeGosPb
＞無責任な名無しさん
もし、会社の帳簿に載らない父の個人資産で、父個人と私との間での
借用書の破棄なら大丈夫ですか？また、民事再生法になれば、銀行の強制執行
でその他の身内の資産（銀行預金）も法にのっとって差し押さえられると思うのですが。
もし、会社の帳簿に載らない父の個人資産で、父個人と私との間での
借用書の破棄なら大丈夫ですか？また、民事再生法になれば、銀行の強制執行
でその他の身内の資産（銀行預金）も法にのっとって差し押さえられると思うのですが。
>>923
もちろん口座に金があればという前提で話をするが、執行費用は相手から取れる。
前納郵券がいくらか必要だが、強制執行が終われば9割がた帰ってくる。
強制執行で債権者が負担するのはせいぜい交通費程度だよ。
もちろん口座に金があればという前提で話をするが、執行費用は相手から取れる。
前納郵券がいくらか必要だが、強制執行が終われば9割がた帰ってくる。
強制執行で債権者が負担するのはせいぜい交通費程度だよ。
>924
>身内の資産（銀行預金）も法にのっとって差し押さえられると思うのですが。
↑どんな"法"なんだろうか？詳細希望。
>身内の資産（銀行預金）も法にのっとって差し押さえられると思うのですが。
↑どんな"法"なんだろうか？詳細希望。
まぁ隠したってムダってことだ。
破産を前提に資産隠しをする方法はないことはない。
しかし公共の場である掲示板で、脱法行為の指南をするつもりはない。
自分が脱法行為をしてまで利益を得たいなら、お金を払って専門家を雇え。
しかし公共の場である掲示板で、脱法行為の指南をするつもりはない。
自分が脱法行為をしてまで利益を得たいなら、お金を払って専門家を雇え。
一歩間違えると確実に"終了"すると思うけどなー。
930 ：無責任な名無しさん：04/09/16 00:55:58 ID:itVQuDFD
債権屋に頼め？
資産隠しは執行妨害かなんかになるんだっけ・・？？
方法なんか書き込んだら、共犯にされちゃうかも？
方法なんか書き込んだら、共犯にされちゃうかも？
932 ：無責任な名無しさん：04/09/22 18:26:15 ID:Kpylofiq
質問させてください。
個人相手に貸金返還訴訟をおこし、去年和解成立となりました。
和解条項は
今年７月末までに全額支払う。
７月末までに支払いを怠った分については
年１割の遅延損害金を付加して支払う。
というものでした。
しかしながら現在までに１円も支払われていませんので
強制執行すべきかと思いますが、相手は現在は職に就いて
いないようで、表向き財産も殆ど無い（おそらく隠しているが
当方で調べるのは困難）です。
ですので就業した時期をみて給与差し押さえなどを考えています。
心配なのは和解には時効のようなものがないか（たとえば極端な話
20年後にいきなり遅延損害金を含めた請求は許されるのか）、
今の時点で何かしらの行動を起こす必要はないか、ということです。
また、なにか他の方法もあればお知恵をいただけたらと思います。
長々とすみませんが、よろしくお願いします。
個人相手に貸金返還訴訟をおこし、去年和解成立となりました。
和解条項は
今年７月末までに全額支払う。
７月末までに支払いを怠った分については
年１割の遅延損害金を付加して支払う。
というものでした。
しかしながら現在までに１円も支払われていませんので
強制執行すべきかと思いますが、相手は現在は職に就いて
いないようで、表向き財産も殆ど無い（おそらく隠しているが
当方で調べるのは困難）です。
ですので就業した時期をみて給与差し押さえなどを考えています。
心配なのは和解には時効のようなものがないか（たとえば極端な話
20年後にいきなり遅延損害金を含めた請求は許されるのか）、
今の時点で何かしらの行動を起こす必要はないか、ということです。
また、なにか他の方法もあればお知恵をいただけたらと思います。
長々とすみませんが、よろしくお願いします。
933 ：無責任な名無しさん ：04/09/22 23:52:24 ID:lRJGj7Qw
スレ違いの様ですけど質問させて下さい。
彼女が恐喝にあい（警察には被害届けは届けてます）
現金３０万円ほど脅し取られてしまいました。
警察が言うには完全な恐喝という事です。
しかし警察には現金を取り戻す権利（民事不介入）
が無い為、取られた現金に対しては諦めるしかない
かもしれないと言われました。
彼氏の僕としては何とか現金を取り戻してあげたい
のですが何か良い方法はないものでしょうか。
彼女が恐喝にあい（警察には被害届けは届けてます）
現金３０万円ほど脅し取られてしまいました。
警察が言うには完全な恐喝という事です。
しかし警察には現金を取り戻す権利（民事不介入）
が無い為、取られた現金に対しては諦めるしかない
かもしれないと言われました。
彼氏の僕としては何とか現金を取り戻してあげたい
のですが何か良い方法はないものでしょうか。
934 ：無責任な名無しさん：04/09/23 00:01:42 ID:wEMdU69+
ん？
＞933 で、これまでに何をした？
937 ：933：04/09/23 03:45:14 ID:iz06BOj9
>>935
説明不足で申し訳ありません。恥ずかしい話ですが
友人の家に遊びに行って、アクセサリー？(５０００円相当）
を盗んだそうです。
もちろん彼女には警察で自分のした事も報告させてます。
窃盗罪で捕まる可能性もあるとの事でした。彼女に確認
したとこ、両親にも今回の件（窃盗と恐喝）を話して、
相談したところ、警察に自分がやった事を隠さずに言って
きなさいとの事で、今現在に至っております。
説明不足がありましたら、また御指摘下さい。
説明不足で申し訳ありません。恥ずかしい話ですが
友人の家に遊びに行って、アクセサリー？(５０００円相当）
を盗んだそうです。
もちろん彼女には警察で自分のした事も報告させてます。
窃盗罪で捕まる可能性もあるとの事でした。彼女に確認
したとこ、両親にも今回の件（窃盗と恐喝）を話して、
相談したところ、警察に自分がやった事を隠さずに言って
きなさいとの事で、今現在に至っております。
説明不足がありましたら、また御指摘下さい。
＞937 前に質問してたね。回答に不満？
939 ：無責任な名無しさん：04/09/24 16:59:54 ID:Xdx0HeW2
>>933
何が原因で恐喝されたのですか？
彼女が友達の家の中で万引きをしたのを見つかって、逆に恐喝されたのですか？
例えば、警察には黙ってやるから、代わりに、金をよこせとか？
普通は、先方に対して、金を返さなければ恐喝罪で告発する旨の内容証明を出して様子をみてみるのが良いと思う。
ただし、相手の性格を見ながら、刃物ざたにならないように気を付けてやること。
何が原因で恐喝されたのですか？
彼女が友達の家の中で万引きをしたのを見つかって、逆に恐喝されたのですか？
例えば、警察には黙ってやるから、代わりに、金をよこせとか？
普通は、先方に対して、金を返さなければ恐喝罪で告発する旨の内容証明を出して様子をみてみるのが良いと思う。
ただし、相手の性格を見ながら、刃物ざたにならないように気を付けてやること。
941 ：無責任な名無しさん：04/09/30 14:15:06 ID:9LyhzUFe
債権回収を業者に頼もうと思ってるのですが
何か危険な事があったりとかしますか？
友人との間の貸し借り、金額は五十万位です。
こんな少ない金額だと業者も動いてくれないでしょうか
何か危険な事があったりとかしますか？
友人との間の貸し借り、金額は五十万位です。
こんな少ない金額だと業者も動いてくれないでしょうか
942 ：無責任な名無しさん：04/09/30 14:19:52 ID:6OJNPI5S
>941 支払い督促制度か少額訴訟制度のがいいんじゃない。
943 ：無責任な名無しさん：04/09/30 21:33:51 ID:lA0ySGlA
ネタだと思うが釣られてあげよう。
>確定日付ある内容証明で請求すれば、時効は中断します。
中断しませんので誤解しないように（まさか正気だとは思わないが、一応）
念のため催告にすらなりませんので･･･（催告と裁判外の請求の違い！）
催告であれば、時効停止（６ヶ月以内に裁判上の請求をすると中断、しないとパー）
以上。
>確定日付ある内容証明で請求すれば、時効は中断します。
中断しませんので誤解しないように（まさか正気だとは思わないが、一応）
念のため催告にすらなりませんので･･･（催告と裁判外の請求の違い！）
催告であれば、時効停止（６ヶ月以内に裁判上の請求をすると中断、しないとパー）
以上。
945 ：無責任な名無しさん：04/10/02 19:02:57 ID:iM8NCmAa
債権回収会社ってあるけど
それに売却すればお金もらえるのでしょうか？
人に金かしたり、
ヤフオクで届いてない商品があったり
陸送屋にあずけた車が入院している間にうられたり
同じくショップにあずけてた部品がうられたりしたのですが・・
それに売却すればお金もらえるのでしょうか？
人に金かしたり、
ヤフオクで届いてない商品があったり
陸送屋にあずけた車が入院している間にうられたり
同じくショップにあずけてた部品がうられたりしたのですが・・
>>945
債権回収会社は個人の債権は買い取りません。
債権回収会社は個人の債権は買い取りません。
947 ：無責任な名無しさん：04/10/02 20:38:25 ID:iM8NCmAa
会社にしちゃえばやってくれるのですか？
一応今個人ですがそのうち会社にしようとおもっているのですが・・
一応今個人ですがそのうち会社にしようとおもっているのですが・・
>>947
何億円もの債権があれば買い取ってくれるかもね。
何億円もの債権があれば買い取ってくれるかもね。
949 ：無責任な名無しさん：04/10/03 01:01:16 ID:12Hrghg9
>>944
民法147条参照
民法147条参照
147-1でいう"請求"は裁判上の請求、つまり請求事件の提起を指します。
従って、確定日付のある内容証明をもっても時効中断効は発生しない。
条文の理解を深めて頑張ってください。（条文だけでは無く判例や基本書も良く読んだほうがいいよ）
マジで内容証明で時効中断すると思ってるの？？
もし、そうだとしたらここで他人の質問に応じるよりも自己の勉学に励んだ方が良いよ。
従って、確定日付のある内容証明をもっても時効中断効は発生しない。
条文の理解を深めて頑張ってください。（条文だけでは無く判例や基本書も良く読んだほうがいいよ）
マジで内容証明で時効中断すると思ってるの？？
もし、そうだとしたらここで他人の質問に応じるよりも自己の勉学に励んだ方が良いよ。
147-１の「請求」とは・・
①裁判上の請求
②裁判外の請求（支払督促、和解のための呼出、破産手続参加、催告）
①裁判上の請求
②裁判外の請求（支払督促、和解のための呼出、破産手続参加、催告）
954 ：無責任な名無しさん：04/10/03 21:03:19 ID:Od8le/iQ
955 ：無責任な名無しさん：04/10/03 23:46:47 ID:3PD6YmGG
956 ：無責任な名無しさん：04/10/04 02:17:48 ID:Gy+TKleL
957 ：無責任な名無しさん：04/10/04 04:23:07 ID:PuitEhzg
相手の給料を差し押さえたいんだけれども、会社がどこなのか知りません。
知らないと強制執行できないんですか？
知らないと強制執行できないんですか？
できない
959 ：無責任な名無しさん：04/10/04 05:28:59 ID:vChLbVC/
貸しているお金が返済されずにいます。
額が大きく裁判にしようかと思っています。
司法書士に裁判所に行けば、相手の自宅に抵当権を設定出来ると言われたのですが、出来るものなのでしょうか？
金銭債権を基にして裁判所に行って抵当権設定が出来るのでしょうか？
よくわからないので教えて下さい。
額が大きく裁判にしようかと思っています。
司法書士に裁判所に行けば、相手の自宅に抵当権を設定出来ると言われたのですが、出来るものなのでしょうか？
金銭債権を基にして裁判所に行って抵当権設定が出来るのでしょうか？
よくわからないので教えて下さい。
960 ：無責任な名無しさん：04/10/04 08:15:22 ID:HQwCTyYy
954
よくて一割という事は五十万の借用書があったとすれば私がもらえる金額は五万という事でしょうか？
よくて一割という事は五十万の借用書があったとすれば私がもらえる金額は五万という事でしょうか？
961 ：無責任な名無しさん：04/10/04 08:31:25 ID:Gy+TKleL
＞＞９５６
確かに
もらえない可能性もあるし
手間も考えると
妥当といえば妥当ですよね・・
1割でも・・
確かに
もらえない可能性もあるし
手間も考えると
妥当といえば妥当ですよね・・
1割でも・・
＞959 その司法書士の名は？
また新スレに書き込む阿呆が…
次の相談どうぞ。
次の相談どうぞ。
964 ：お願いします！：04/10/26 19:18:26 ID:xiFI+/9P
知恵を貸して下さい！
四年前、中小企業の社長だった父が亡くなりました。遺産相続の時に、父は会社に3000万貸していた事が分かり、新しい社長と交渉の末、月々約20万円の返済を了承して貰いました。
が、先月判明したんですが、ここ一年以上、入金が無かった。会社に問い詰めても「ないモンはない」。
どうしたら返して貰えますか？
四年前、中小企業の社長だった父が亡くなりました。遺産相続の時に、父は会社に3000万貸していた事が分かり、新しい社長と交渉の末、月々約20万円の返済を了承して貰いました。
が、先月判明したんですが、ここ一年以上、入金が無かった。会社に問い詰めても「ないモンはない」。
どうしたら返して貰えますか？
>964
そもそも借用書はあるのか。
＞月々約20万円の返済を了承
これの書面はあるのか。
あれば裁判。
そもそも借用書はあるのか。
＞月々約20万円の返済を了承
これの書面はあるのか。
あれば裁判。
相手が社長なら、会社の預金口座に仮差押かけれ。
そうすれば、払わなければ会社つぶれるから、
速攻払ってくるよ。
そうすれば、払わなければ会社つぶれるから、
速攻払ってくるよ。
967 ：無責任な名無しさん：04/10/26 20:01:23 ID:xiFI+/9P
ありがとうございます!m(._.)m
965さん
借用書・了承の書類も両方あるはず。まだ外なんで、帰り次第(９時前)確認します！
966さん
どうすれば差し押さえ出来るんですか？必要な証拠・条件ってありますか？
965さん
借用書・了承の書類も両方あるはず。まだ外なんで、帰り次第(９時前)確認します！
966さん
どうすれば差し押さえ出来るんですか？必要な証拠・条件ってありますか？
>967
仮執行文言入りの公正証書を作ってないなら
裁判起こす必要あるよ＞差押
仮執行文言入りの公正証書を作ってないなら
裁判起こす必要あるよ＞差押
969 ：無責任な名無しさん：04/10/26 21:16:35 ID:16Oe31AI
ちょっと時間が掛かりそうなんで、姉に聞いてみたら「借用書はとってない、了承の書類も罰則規定は無し」
だそうです･･･｡まだしっかり確認してないので微妙ですが、この場合は何か手段はあるのでしょうか？
だそうです･･･｡まだしっかり確認してないので微妙ですが、この場合は何か手段はあるのでしょうか？
その了承の書類とやらの中身による。
どうせ裁判する必要あるんだから、自分で本なりＨＰなりでいろいろ調べて
それでも分からないことを聞きに来い。
最終的にはリアル弁護士相談だけど。
どうせ裁判する必要あるんだから、自分で本なりＨＰなりでいろいろ調べて
それでも分からないことを聞きに来い。
最終的にはリアル弁護士相談だけど。
訴訟を考えています。
住民票の住所は実家で、実家に電話したらちょっと待ってねと言われてから
今出かけたと言われ、
次の日電話したら3ヶ月前ぐらい前に引越しして今ここには住ん
でないと言われました。多分、嘘です。
実家に帰っているはずなのですがマンションを別に借りてるのも事実です。
この場合、訴状を住民票の住所に送っても住んでない、居所は判らないと親が
言えば訴状は届かないのでしょうか？
裁判に勝ってもマンションの住所がわからなければ強制執行できないんです
よね？
この場合、
住民票の住所は実家で、実家に電話したらちょっと待ってねと言われてから
今出かけたと言われ、
次の日電話したら3ヶ月前ぐらい前に引越しして今ここには住ん
でないと言われました。多分、嘘です。
実家に帰っているはずなのですがマンションを別に借りてるのも事実です。
この場合、訴状を住民票の住所に送っても住んでない、居所は判らないと親が
言えば訴状は届かないのでしょうか？
裁判に勝ってもマンションの住所がわからなければ強制執行できないんです
よね？
この場合、
972 ：無責任な名無しさん：04/10/26 23:54:19 ID:ZT0m+Xg5
>>971
強制執行以前に裁判を起こすのが先では。
特別送達が届かないときは、書留で送ってもらって、
それでもだめなら公示送達してもらう。
強制執行の時も特別送達が必要なので、また
同じ手順で公示送達してもらうんじゃないだろうか。
強制執行以前に裁判を起こすのが先では。
特別送達が届かないときは、書留で送ってもらって、
それでもだめなら公示送達してもらう。
強制執行の時も特別送達が必要なので、また
同じ手順で公示送達してもらうんじゃないだろうか。
973 ：無責任な名無しさん：04/10/27 01:01:26 ID:1+MLr5+W
964です。
債務弁済契約書
1.当社は貴殿に対し金20001万円の債務がある事を認め、月々20万円を支払う。
2.金利はゼロとするが、二ヶ月以上滞納の場合は五分を滞納利子とする。
概要はこんな感じです。この債務を不履行という事で訴えれば、戻って来ると考えて良いのでしょうか？
債務弁済契約書
1.当社は貴殿に対し金20001万円の債務がある事を認め、月々20万円を支払う。
2.金利はゼロとするが、二ヶ月以上滞納の場合は五分を滞納利子とする。
概要はこんな感じです。この債務を不履行という事で訴えれば、戻って来ると考えて良いのでしょうか？
＞971 「届く」の概念が不明確だが、
訴状送達の効果を生じるだけなら＞972。債務名義のそれも同様。
何に対して執行するかは、自分で見つけないと。
訴状送達の効果を生じるだけなら＞972。債務名義のそれも同様。
何に対して執行するかは、自分で見つけないと。
975 ：無責任な名無しさん：04/10/27 12:30:44 ID:HueuuB/b
>973
裁判して相手にお金があればね。
なければ何回か差し押さえする必要がある。
裁判して相手にお金があればね。
なければ何回か差し押さえする必要がある。
977 ：ママ：04/10/28 00:07:23 ID:B1rcQY2c
教えてください。理由があり三ヶ月滞納してしまいました。
そうしたら、仮差押しますと通知が来て連絡をしたら
『もう手遅れです、全額払わないと給与の差し押さえをします』
と言われました。全額は無理なので、分割にしてくださいとゆう話も
全く聞いてもらえず。『一円たりとも今後入金しないでください、
したら即刻差押えの手続きをとりますからね』と言われました。
こういった場合、諦めるしかないのでしょうか？
一円も入金してはいけないのでしょうか？誰か教えて下さい。
お願いします。
そうしたら、仮差押しますと通知が来て連絡をしたら
『もう手遅れです、全額払わないと給与の差し押さえをします』
と言われました。全額は無理なので、分割にしてくださいとゆう話も
全く聞いてもらえず。『一円たりとも今後入金しないでください、
したら即刻差押えの手続きをとりますからね』と言われました。
こういった場合、諦めるしかないのでしょうか？
一円も入金してはいけないのでしょうか？誰か教えて下さい。
お願いします。
978 ：ママ：04/10/28 00:09:24 ID:B1rcQY2c
教えてください。理由があり三ヶ月滞納してしまいました。
そうしたら、仮差押しますと通知が来て連絡をしたら
『もう手遅れです、全額払わないと給与の差し押さえをします』
と言われました。全額は無理なので、分割にしてくださいとゆう話も
全く聞いてもらえず。『一円たりとも今後入金しないでください、
したら即刻差押えの手続きをとりますからね』と言われました。
こういった場合、諦めるしかないのでしょうか？
一円も入金してはいけないのでしょうか？誰か教えて下さい。
お願いします。
そうしたら、仮差押しますと通知が来て連絡をしたら
『もう手遅れです、全額払わないと給与の差し押さえをします』
と言われました。全額は無理なので、分割にしてくださいとゆう話も
全く聞いてもらえず。『一円たりとも今後入金しないでください、
したら即刻差押えの手続きをとりますからね』と言われました。
こういった場合、諦めるしかないのでしょうか？
一円も入金してはいけないのでしょうか？誰か教えて下さい。
お願いします。
＞977 否。
>>978
払うことは構わないが、全額でない限り差押は止められない。
払うことは構わないが、全額でない限り差押は止められない。
981 ：無責任な名無しさん：04/10/29 12:49:18 ID:Z4+2lmjA
次スレ不要。
ｺﾋﾟﾍﾟに蛇足 のレス不要。