【正当防衛って】

その場でやれば正当防衛？
本気で防衛の為に計画して犯せば計画的犯行なのか？
素朴な質問として教えて下さい。
板違いかもｺﾞﾒｿ・・・・

刑法第３７条よ〜く読みましょう。
そのうえで質問してね。

ごめんなさい
読んでないで聞いちゃいました
それじゃダメなんですね
スミマセンデシタ

>>2がおかしいだけ気にするな

そもそもそれが「３７条なんて知らん普通は

正当防衛って急迫不正の侵害がなければ
成立しませんよ。たまに正当防衛の正当
防衛なんていう人がいますけど、そんな
のはあり得ないことです。

過剰防衛とか誤想防衛との比較して押さ
えるといいでしょう。

「正当防衛だ！」と公言すると急迫不正の侵害があった場合（重さと場合によるが）でも認められない場合があります。
もしも事件を起こして「訴える」と言われても、絶対に「正当防衛だ」と言ってはいけません。弁護士さんに頼みましょう。

第７章　犯罪の不成立及び刑の減免
（正当行為）
第35条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

（正当防衛）
第36条
急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ず
にした行為は、罰しない。

２
防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除すること
ができる。

（緊急避難）
第37条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を
超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状に
より、その刑を減軽し、又は免除することができる。

２
前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない

相手を殺してしまったら、殆どの場合「正当防衛」は認められない！

侵害の急迫性は、
侵害が当然またはほとんど確実に予期されただけで失われるものではないが、
その機会を利用し、
積極的に相手方に加害行為をする意思で侵害に臨んだときは
失われるものと解するべきである。(最決昭52・7・21)

>>9
あと、相手に危害を加えなくても確実に侵害を回避できた場合には
基本的に正当防衛は成立せず過剰防衛とみなされるよ。

冤罪で死刑になりそうになったとき、
看守さんを殺して逃げたら正当防衛ですか？
マジレス希望。

>>11
過剰防衛になると思うよ

看守にとっては正当な行為なので、あえて言うなら緊急避難とか？
って死刑が確定してる人がそんなことを心配してもしょうがないと思うけど。
（脱走→無実を証明した場合とか？）

>>13
＞看守にとっては正当な行為なので、あえて言うなら緊急避難とか？
いや、過剰防衛だと思うけど。

>>11
殺人既遂罪。

ネオ麦茶事件で、たまたまその場に乗り合わせて、キーホルダーにしていたナイフで殺した場合、懲役何年くらいになる？

過失致死もしくは傷害致死のほうが妥当
看守を殺すことに対する故意ではないので
看守を殺す意思があったら別だけど・・・

>>14
「違法な侵害」はどこにあるのかな？
ネタじゃないならちゃんと解説書読んで勉強しなおしたほうが良いよ.。

オウムの信者殺人事件って
地図汚にお前が死ぬか、信者を殺してお前が生きるか、
という究極の選択を強いられたんだよね。

結局、過剰避難で執行猶予だったかな？（実刑だったかも）

ホント、究極。
やられる方も、やらされる方も。

>>9
＞侵害の急迫性は、
＞侵害が当然またはほとんど確実に予期されただけで失われるものではないが、
＞その機会を利用し、
＞積極的に相手方に加害行為をする意思で侵害に臨んだときは
＞失われるものと解するべきである。(最決昭52・7・21)
判例なのはわかるんだが･･･理解できない。
何故「その機会を利用し、 積極的に相手方に加害行為をする意思で侵害に臨んだとき」
「侵害の急迫性は失われるものと解するべき」なんだ？

自分が相手を殺害しようとして防衛しようとしても、無力化だけですまそうとしても、
現に自分がさらされている危険なんて変わり様がないだろ？
自分が殺されようとしてる状況が
「積極的に相手方に加害行為をする意思」をもって臨むと
「侵害の急迫性は失われる」、つまり自分が安全な状況になる、
そんなことありえないだろ？

相手に危害を加えなくても確実に侵害を回避できた場合を除いて、
たとえ相手を殺してしまっていても正当防衛は成立するよ。

実際には逃げる事が出来なかった事を証明出来るのが前提となるよ。
確実に逃げられない状態での自己防衛のための反撃、これが正当防衛。
相手弁護士はねちっこく聞いてくるよー
「本当に逃げられなかったの？」
「あーすれば逃げられたんじゃない？」
「なんで〜やって逃げなかったの？」
「なんでそうなるまで助けを求めなかったの？」

http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1018/10187/1018757661.html

>>20

もちろんそういう見解もあります。
主観的内心で客観的危険は変わらないという見解が。
けっこう有力説ですが、判例が動くかどうか…。

＞主観的内心で客観的危険は変わらないという
逆に「主観的内心によって客観的危険は変わりうる」というのが理解できないんですよ。
そもそもどうしてそんなことを「論理として考えることが出来て」
「判例」になったのか。どうしてもわからないんです･･･

本気で該当の裁判官は「過剰積極加害意思をもったものが防衛に当たる場合」
「危険は存在しない状況にある」なんて考えたんですかね？

防衛にあったった結果「侵害の急迫性は失われる」、ことはあっても
内心、「防衛に臨むぞ〜」という心理がないと防衛行動は大概に於いて取られないでしょう。
その内心的動機が「過剰」であったからといって「侵害の急迫性」なんて失われようがないとしか考えられないんです。

一体どういう道筋でそんな論理が成立するのか？理解に苦しんでいます･･･

>>25
判例は恐らく、認識していれば
例え「客観的危険」自体は左右されないとしても、
その危険の「急迫性」は失われることがあると考えるのでしょう。
確かに、予見していれば被害者の選択の幅は広がるので
そう考えるのも全く分からないわけではないと思います。
ただ、その程度の急迫性の欠如は考慮に値しないとして
正当防衛の要件としての急迫性は以前満たされると解するのも
もちろん可能でしょうね。
しかし、「積極的加害意思」の場合はもう１つ問題があります。
それはもう１つの要件である「防衛のため」というものです。
積極的加害意思の場合、例え急迫性があったとしても、
それが「防衛のため」と言えるかどうかでまた問題となるわけです。
そしてさらに、それが「防衛のため」と言えたとしても、
今度はそれが「防衛行為」といえるかどうかでまたもめるわけです。
以上、他にも考慮の余地が残されておりますので、
ぜひ考えてみて下さい。

>>25
裁判所もそういう事例で問題の判例以前は「防衛の意思」が欠けるとしていたけど（昭和５０判決）
「防衛の意思」の内容がだんだん判例や学説なんかで緩和されてきたから
「防衛の意思が欠ける」といういい方だと要件としてちょっとつらくなってきた。
だから昭和５２年の判決でその論法やめてほかの論法をさがす必要がでてきて
無理やり「急迫性」の要件の問題に移行させたみたい。

論理的な法律解釈から外れて悪いけど、正当防衛って聞いて最近あたまに
浮ぶのは、警官の正当防衛。
拳銃の使用が緩和されてから、警官の正当防衛による射殺という事件を
何度かニュースでみた。県内ニュースで軽い扱いで報道された。
相手は拳銃などもってなく車でパトカーで追突して逃げようとしたところ
警官が発砲したらしい。警官には全く正当防衛の構成要件は問われないのですね。
権力のあるものの規制緩和ってやはり恐いですね。

>>28
自動車窃盗犯に対する拳銃使用は妥当---警察長官が見解を示す

警察庁の20日、田中節夫長官が定例記者会見の席上、今年4月に起きた滋賀県警の警察官による自動車窃盗犯
への発砲について、「拳銃使用を適法とした滋賀県警の調査結果は妥当だ」と述べ、職務上適法であったとの判断
を示した。

これは今年4月9日午前、滋賀県大津市内の路上で、自動車窃盗犯とみられる男女2人をパトカーで包囲した際、
クルマでパトカーに体当たりするなどの抵抗を行ったため、警察官が拳銃を使用したというもの。撃った銃弾は
容疑者に直撃し、元暴力団員の男が死亡する結果となった。

この件について滋賀県警は今月13日、警察庁に対して「射撃は同僚警察官の安全を確保するために行った止む
を得ない行為であり、容疑者に対して射撃予告なども行っている。過失が全く無かったとは言えないかもしれないが、
警察官職務執行法に照らし、適法な使用である」と報告していた。

報告を受けた田中長官は20日の定例会見で「報告書を熟読したが、（拳銃使用は）妥当と考える」と述べ、
適法であることを改めて主張している。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0620/29nec_si9999_29.html
( ●´ ー｀)＜他に、新潟かどこかで、きちがい車泥棒を射殺したのもありましたっけ。

>>26
なんかわかったような気がしてきたような･･･
ありがとうございます。よーーーく考えてみます。（見つかったらいいなぁ）

>>27
そういう事情が有っての判決ですか。
裁判官以外の一般人にも考えれば納得の出来るものを「社会常識」といい
「公序良俗」（語弊がありますが）というものだと考えていますので。
もっと「国民が納得できる裁判」に近づけるのが一連の司法改革だと思いますので、
今の判決ではもう少し理解しやすいものいい（論理展開）で結論づけていただけたらなぁ、と。

理解に努めます、はい。

>>28
正当防衛でなくとも、
警職法７条１〜２号該当で違法性が阻却される場合が。

正当防衛についてﾁｮｯﾄ聞きたいです。
今日　帰り道　高校生に（俺も高校生ですが）絡まれそうになりました。
というか絡まれたといった方が正しいと思いますが。
十人くらいで横に広がって歩き道を遮断してる感じだったんですが
そんで典型的な絡み方で、間違いなく故意で相手からぶつかってきたんですが
俺はそのまま無視して進んで行ったんですがすぐに後ろの方で
「おらー待てよ、おいー」だとか色々言ってたんですが、それも無視して
行きました。んでその時の俺の対応次第で色々結果が変わると思うんですが
その時「なんだよ？」だとか反応して相手が暴行を働いてきた場合は
こっちはどの程度までが正当防衛として許されるんですか?
あっちは１０人で２・３人は完全に目立ちたがりタイプだったので
すぐに殴りかかってきたと思いますがその状況で自分が相手に応戦して
それで警察が駆けつけた場合は俺も同罪になるんでしょうか？
もし俺が相手に大怪我させてしまった場合は過剰防衛になるんでしょうか？
分かる方がいたら教えていただけませんか

相手が十人もいるんだったら、逃げた方が懸命じゃないかな？

１０人って言っても勿論全員が全員殴りかかってくるタイプなんかじゃないです。
そのうちの２・３人がええカッコしたくて調子に乗ってた状態だと。
それに１０人のうち２・３人でもやられればすぐに他の奴は逃げたと思います。
そんで今度会った時ぼこぼこにされてもいいから数人はぼこぼこにしてやりたい
次第なので今回の場合はどうなるのか教えてくだされ。
怪我させても正当防衛になりますか？

＞「おらー待てよ、おいー」だとか色々言ってたんですが、それも無視して
＞行きました。

「無視して行けた」んでしょ？

たいしたことないじゃん。高校生ならば制服やバッジを覚えておいて
あとで待ち伏せすればよい。

無視しても腹立たしさは変わりませんよ。
舐められたわけですし。新設校なので一年生だろうし。（俺は三年です）
高校名も分かってるしそいつらの帰り道が家の近くなので今度　待ち伏せるかなんかして
事を起こします。もしかして返り討ちにあうかも　ﾋｨ

>>36
　とにかく「逃げる」事です。
　逃げられないときに「やむを得ず」反撃して、はじめて正当防衛になります。(例外は、盗品をその場で取り戻そうとして反撃を受けた場合など。)

→今度会った時ぼこぼこにされてもいいから数人はぼこぼこにしてやりたい
　こういう意志では、まず絶対「正当防衛」になりません。「喧嘩両成敗」になっちゃいます。(^_^;)

　とりあえず、そのバカ高校生の通う学校名をここに書いてコキおろすとかいう方法で反撃されたほうがよろしいかと。

　まだお若いのでどうしても腹は立ってしまうでしょうが、切った張ったはガキの喧嘩。
　オトナの喧嘩は「いかにうまく被害者になるか」で勝負が決まるのですよ。加害者になっては“負け”です。

＞待ち伏せるかなんかして 事を起こします。

待ち伏せしたら、正当防衛の要件である急迫不正の侵害じゃなくなっちゃいます
ってか、君が急迫不正の侵害を計画してどーする（ｗ

「侵害の急迫性は、侵害が当然またはほとんど確実に予期されただけで
　失われるものではないが、その機会を利用し、積極的に相手方に
　加害行為をする意思で侵害に臨んだときは失われると解すべきである」
（最決昭５２・７・２１　刑集３１巻４号７４７頁）

>>37
喧嘩両成敗の原則はもはや過去の説ですよ。
今は判例・学説ともに正当防衛の余地を認めています。

もういいや
喧嘩ぐらいじゃ大事にはならないと解釈します。
どうせ家の近く通って帰るのでそのうちばったり会うと思います。
そのとき潰します。大事になってしまったら被害者だと強調します

>>41
結構現実的な解釈で、良しとします。
もちろん、喧嘩になったときは、相手が死なない程度には、手加減加減して
やってくださるでしょう。
基本的には、貴方の言っていることは、法律的命題とは、なんの関係も無い
単なる個人的心情の問題ですので、
結論：好きにして下さい。
そして、その結果与えられた評価を、真摯に受け入れればいいのです。

>>37
　いや、今回の場合「ケンカ売られて応じた場合」の話ですから、単なる喧嘩両成敗です。

>>41
　強調しただけでは「被害者」になれません。
　が、対等なケンカと割り切ってやり合うなら止めません。
　ただ「正当防衛」を期待しているとまずいのでアドバイスしたまでです。
　まぁ、重傷負わせたり死なせたりしなければ、相手にも原因があることでもあり、さほどの処分にはならないだろうと思います。
　でも、正当防衛にはならない、という事は肝に銘じてやり合ってください。
　下手に正当防衛を主張すると「責任逃れ・無反省」と思われる場合がありますので。

＞無視しても腹立たしさは変わりませんよ。
＞舐められたわけですし。新設校なので一年生だろうし。（俺は三年です）

この書き込みを見て気が変わった。馬鹿な相談するなよ。

だいたい、学校がお互いにわかっているならば、そのとき正答性が成立した
としても、ずっとあとで数人が君に仕返しすることもありえるね。
それは１年後かもしれないし、もっとずっと先にやってくるかもしれない。
相手は君が思っているほどさっぱりした相手ではない可能性もある。

人に暴力を奮うというのは、上のようなことがあっても戦う覚悟を決めてやるべきことだろう？もっと
選択肢が少ないとき（命が危ない。親しい人が危険にさらされるなど）に許される
べきことじゃないのかな。

やむを得ない選択肢として暴力が“許される”ケースがある。それが法律として
できたんじゃないの？詳しいことは知らないけど。

くだらんプライドを守るための暴力ならば、こんなことで真剣に相談はしないほうが
強い人間になれるんじゃないの？

だいたい21世紀にもなって、「俺は３年生ですから１年生にはなめられる」とかいう
台詞吐くなよ。学校っていうのは変わっていないな。もっと新しい価値観を身につけて
みたら？

いい大人はこんな子供を甘やかさないほうがいいね。

もう書かねえ。くだらねえから。

相手にするから“なめられる”んだよ。

“なめられたく”なければ、相手にしないことだ。

あともう１つだけ。

プライドが傷つきやすいということは、それだけ精神的にもろいということだ。
これは真実。

何言われても平気な奴が強いし、本当に危ない状況のときに体が動くぞ。

じゃあな。

本当の復讐ってものは
自分が強くなれなくても
精神的に弱いと言われても
とにかく相手を痛めつけることだけが重要なんだ
そのためなら自分が腐ってでも
自分を犠牲にしてでもやるもんだ

そうじゃなきゃ相手に大したダメージは与えられないよ

不法侵入者を返り討ちにして障害を負わせる、もしくは殺したとして
不法侵入であることを確実に証明できるのなら正当防衛で通りますか？

不法侵入者を殺しても、必ずしも正当防衛が認められるとは限らないのでは・・・？

正当防衛は比較的緩やかに認められている。

>>48
具体例が欲しい。
屈強な柔道部の合宿所に、凶器なしで窃盗の意図を持って侵入した
病弱な小学生を部員全員で殴り死なせたら、
不法侵入者であることを証明しても、正当防衛にはならんだろ。

ところで、不法侵入者については、刑法上の正当防衛の特別法である
盗犯防止法１条「正当防衛の特例」規定が適用される余地があるので注意。

では、自宅で一対一で、相手は高校生以上のいわゆるストーカーとして、こちらは格闘技素人
押し入ってきた時とっさに玄関先の置物か何かで一発殴りつけたら
そのまま相手が死んじゃった、という場合でお願いします。
不法侵入である証拠は確保しているものとします。

普通過剰防衛で正当防衛にならないよ。結果の大小でほとんど決まって
しまう。それ自体の当否は別として，実務ではそう。

過剰防衛だが刑罰は免除される可能性が高い

>>47に激烈同意

そういえば、過剰防衛で被害者側に非が在ると判断された場合は、加害者が行った罪はチャラになるんですか？

>>56
過剰防衛では、加害者が行った罪はチャラにならないよ

>53
回避する術のない物を「罪である」というのが前提（執行猶予といっても社会的影響もある）というのはな･･･

こればかりは主観的客観判断、矛盾しているようだが
「その時の当事者の主観として止むをえなかったか」を「客観的に」判断する必要があるように思うんだがな。
因果結果からの行為の是非や
机上の「客観的判断」とか見地ではなく。

「貴方は自分が殺されそうだと『思った時』何ができますか？」

>>57
喧嘩両成敗ってやつですね？こっちが執行猶予付きで相手が確実に逮捕されるのなら、無抵抗でさんざんやられた挙句逃げられて事件が迷宮入りになるよりはマシかも。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/02/20020502k0000e040062000c.html

↑包丁を持って盗みに入った男を逆に刺し殺して、正当防衛と判断された事例。

万引きした犯人に対し、店員が捕まえるのは現行犯であれば
民間逮捕は認められ逮捕監禁罪の適応外になりますが、
捕まえようとして、犯人を怪我させてしまった場合は正当防衛が
成立しますか？

>>61
刑法３５条（正当行為）です。
もちろん、過剰な実力行使（降参してるのに殴り続ける等）は違法ですが。

>>60
もし包丁を持って盗みに入った犯人が女だったら、逆に刺し
殺した男性には正当防衛が認められなかった可能性が高いよ

＞６１
相手が殴りかかってきた等攻撃された事実がないと難しいでしょう。
普通に掴んで転ばしたくらいなら問題ないでしょうけど
ショッピングカートを犯人めがけて連射してなんてことだと辛い。
そして更に万引きを立証できなかったら...大変な事になります。

>>62,65
ご回答Sunkus!
そうなると、スリや痴漢の場合でも大丈夫ですね。

アメリカとか諸外国は、殺しても普通に正当防衛になる。
家に怪しい人が入ってきたとき、ショットガンで威嚇射撃はおろか、
脳天ブチ抜いても正当防衛。

>>67
ただし、無抵抗の相手に警告なしで先制攻撃して殺せば正当防衛にならない可能性が高い。
日本人留学生が射殺された事件では、事前に警告(もちろん英語だけど)した後だから正当防衛が認められた。

昨日図書館（帰省中）で読んだ読売の記事によると、大阪の条例で車の中に警棒もってただけでﾀｲｰﾎ。
女性の痴漢対策は○、オヤジ狩り対策は×。
自衛すら許されないなんて…嬲殺しにされろと？（司法も警察も実態は追随するだけだしなぁ）
ストリートを知らない奴らは悠長だな。

家に入ってきた泥棒を後ろから鈍器等で殴殺するのは正当防衛にはならない？

殴殺する意思を持って泥棒を後ろから鈍器等で襲うのは正当防衛にはならない。
防衛意思を超えた危害意思があるとして過剰防衛。

ま、実際の運用では「結果」が全てだけどな。

結果的に相手が死亡した場合は、正当防衛が認められる可能性が低くなる。

>>70
日本では正当防衛の構成要件に出来る限り逃げて、選択肢がそれしかないという状況であることが必要だ。
後ろからってことは本人がドアの側にいた時に泥棒が進入したか出て行く所だと思われるので難しい。
身の恐怖を感じた、泥棒は私を探しているようだった(殺人目的だと思った)とかいったとしても誤想防衛になると思われる。

◎盗犯等の防止及処分に関する法律

第１条〔正当防衛の特例〕
１　左の各号の場合に於て自己又は他人の生命、身
　体又は貞操に対する現在の危険を排除する為犯人
　を殺傷したるときは刑法第三十六条第一項の防衛
　行為ありたるものとす
一　盗犯を防止し又は盗贓を取還せんとするとき
二　兇器を携帯して又は門戸牆壁等を踰越損壊し
若は鎖鑰を開きて人の住居又は人の看守する邸
宅、建造物若は船舶に侵入する者を防止せんと
するとき
三　故なく人の住居又は人の看守する邸宅、建造
物若は船舶に侵入したる者又は要求を受けて此
等の場所より退去せざる者を排斥せんとするとき
２　前項各号の場合に於て自己又は他人の生命、身
　体又は貞操に対する現在の危険あるに非ずと雖も
　行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽に因り現場に於
　て犯人を殺傷するに至りたるときは之を罰せず

>>74
ただし、明らかに不必要な加害行為なら正当防衛が認められる可能性が低いよ

痴漢注意したら逆に殴られたんですけど、ぶっころしていいですか？

>>69
大阪はだめなんだ。
他ではオヤジ狩り対策にエアーガンまで常備してる人がいるよ。

>>74によると、
「強姦されそうになった場合のみ」
相手をぶっ殺しても良いって事?

エアガンじゃ武器にならねえだろ

先日2回不法侵入と思われる事がありました。
一つは夜中自宅の家の屋根を歩く不審者がいた為
部屋の窓を開けたら逃げました。
もう一回は戸締りをしていなかった玄関から、酔っ払いか
覚醒剤使用者かいわゆる「ラリッた」男性が入ってきて、
子供の近くにきたので大声を出したら逃げました。
このような場合例えば備えておいた木刀とかで撃退しても
良いのでしょうか?
アメリカでは射殺が可能と聞きますが、日本ではどの程度まで
出来るのでしょうか?

盗人じゃない場合、追いかけて積極的に加害行為をするのは不味いんじゃないかなにゃ？

>81
勿論自室内でです。
もしそれなりの事(近くに防犯用に置いておいた
木刀での一撃とか)がダメだと、進入してきた相手が
何かアクションを起こすまで、こちらも動けない
事になり、後手後手でかなり危険だと思うのですが・・・。

>>80
>>74参照。

二　兇器を携帯して又は門戸牆壁等を踰越損壊し
若は鎖鑰を開きて人の住居又は人の看守する邸
宅、建造物若は船舶に侵入する者を防止せんと
するとき

に当たり、正当防衛となります。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

家にある猟銃で
家屋に侵入してきた、包丁持った強盗を威嚇射撃するのは
発射罪に問われるのかな？？？

強盗が襲い掛かってきた場合でも
銃による　正当防衛は適用されなさそうだけど

瑕疵

アメリカの現地法人に出向中の人が
強盗にあって銃で射殺したら（勿論アメリカの為　正当防衛認められる）

日本の本社から大目玉を食らったって話が在ったそうな・・・
たちの悪い風説かな？

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

素手の敵に、柔道とかの有段者が反撃しても

正当防衛にならない事もある。

有段者はナイフ等の武器を持っているのと同等の扱いの為

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

私は格闘技の段無し、法律上は喧嘩素人になります。護身用に特殊警棒を持っていますが、
携帯は違法で所持は合法だったと思います。携帯の定義はすぐに出せる状態かどうか、の
はずですので、ジャージの上着のチャック付きポケットに入れていますが、これは違法ですか？

>>96
つか、身につけていたら当然、携帯と見られる恐れはあるよ。
包丁は所持してよいが、携帯してはいけないのと一緒。
台所に置いて置く限りは罪は問われないが、
ジャージのポケットに入れておいたら罪に問われるよね？
こんな感じだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

大金が入った金庫を自宅に持っている人がいる。その人が防犯の為、その金庫の前に落とし穴を仕掛けていている。もし泥棒が盗みに入って、落とし穴のせいで怪我or死んだら過剰防衛？

>>99
それはどうだろうね。
キケンな場所には囲いをして、誰も入らないようにしないといけない。
それを破って入ってきたら、
管理者が訴えられても責任は無いと考えられます。
これと一緒ではと思うけど、
相手に対して危害を加える意図があったとして
ちょっと難しい立場になると思います。

　今自分はコンビニのレジをやってますがレジ強盗のニュース（最近は
あまり聞かないんですが）が入るたびに「明日は我が身（店）が･･･」と
焦ってしまいます。もしレジ強盗がウチの店に来たら必死で抵抗しようと
思うんですが必要であれば骨を折ったりしたいんですがこれは過剰防衛に
なるんですか？

首絞められナイフで反撃 正当防衛認められず逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030628/fls_____detail__038.shtml

記事を見る限りどう見ても正当な行為のはずだが。
これでは殺されろということか。

腹をたてって

みんな語り合おうよ

>>102
確かに気の毒だね。
被害者（？）は酔っ払っていたそうだから，命に関わるほど強く
首を絞められたわけではないってことかな。

いずれにせよ，被害者の方に相当問題あり。
逮捕することはないと思う。

>>101
コンビニのレジの金額なんてたかが知れてるでしょ。
防犯ビデオもあるし。
そんな金額でリスクを負うのもアホだから、
素直に渡したほうがいいよ。
えらい前に、ひったくりを捕まえようとして、
大学生がナイフで刺されて殺されたでしょ。
こんな事も考えられるね。

＞必要であれば骨を折ったりしたいんですがこれは過剰防衛に
＞なるんですか？

ここらへんの判断は検察の仕事だから、なんとも。
ただ、あなたは事情聴取とか、いろいろと面倒になることは確か。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　いや〜ん、怒んないで〜

　昨今の投票率って低迷してるから、確率論でいけば、
2分の1以上は当たるつもりだったのよ〜ん

sage

正当防衛の権利を行使した時、終焉の時なり。

( ･∀･)つhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098345291/52-69

よろしければ教えてください

猟銃を使って、正当防衛が認められた最高裁の判例として
Ｓ５０.１１.２８ 第三小法廷・判決 昭和４９（あ）２７８６ 殺人未遂
あと、誤想過剰防衛として
Ｓ４１.０７.０７ 第二小法廷・決定 昭和４０（あ）１９９８ 殺人未遂、銃砲刀剣類等所持取締法違反
があるようですが。
それ以外にこのような、猟銃を使った正当防衛事件というのはどの程度あるのでしょうか？
正当防衛の場合、不起訴になったりもするのでしょうか？

日本では正当防衛は成立しない

＞115　何を母数とした上での「どの程度」なのかが不明だが、
仮に「銃砲の使用による人の殺害」を母数としても、
残念ながら、そのような統計値は存在しないので、
「どの程度」かはわからない。


　次の正当防衛関係の疑問質問討論どうぞ。

>>117
統計が無いということは、Ｓ５０.１１.２８ 第三小法廷・判決以後は
そのような事件は１件も起こってないということですか？

家屋内に不法侵入者を即死させる威力のある罠を仕掛け、侵入者が死亡した場合ってどうなんでしょ？

未必の故意の殺人？

●ローカルルール(http://school4.2ch.net/shikaku/)
第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。

以後はこちらでどうぞ。
法学質問スレ　パート10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101659246/

>>119周りの状況によっては過剰防衛だとおもた。

。

　次の質問どうぞ。

教えてください。
別れた旦那から娘（２歳、親権者は母）を車で連れて行かれそうになり、
腕を思いっ切り引っ張って路上に転倒させ、元旦那と娘に擦過傷を負わせた場合、
正当防衛になりますでしょうか？
よろしくお願いします。

正当防衛が認められるというのは、

（１）法を犯したことにならない
（２）法を犯しているが、罰が適用されない

のどちらなんでしょうか？

>>127

(1)でしょう。
犯罪構成要件に正当な行為は除外されていますので。
ただし、相手が死んだ場合はよほどのことがない場合逮捕されて取り調べられますし、それは誤認逮捕とならない場合が多いです。

　正当防衛の話題はこちらで。

息子の目の前で父親をメッタ刺し、惨殺…

夏休みのひとときをキャッチボールで過ごす父子が惨劇に巻き込まれた−。
島根県浜田市で２８日午前７時ごろ、親子水入らずの２人に２軒隣の男（５３）が
車で突っ込み、さらに息子（１０）が見ている前で父親（３６）の胸や顔など
数カ所を包丁で刺して殺害したのだ。血まみれで逮捕された男は「身を守るために
刺した」などと供述。父子宅の飼い犬の鳴き声でいざこざがあったという。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200507/sha2005072902.html

「身を守るために刺した」
「身を守るために刺した」
「身を守るために刺した」

>>130　別に正当防衛という意味ではないだろ。

>>130
基地外なので無罪。刑法３９条だっけ。

＞125 なる。

俺は神だと叫びながら殺したやつが心神喪失と判断されたときはすごい
反発があったな

ダメですね

test

unko

ﾌｰﾝ

松 たか子

＞＞125
なりうる可能性はあります。
しかしその程度だと事情聴取のみ、又は不起訴になると思われます。

包丁を持って押し入ってきた複数人の強盗に対して
猟銃を発砲したら逮捕されますか？

１．威嚇のため発砲した。
２．それでも相手が向かって来たので足など急所以外を狙って撃った。
３．それでも他の奴に捕まりそうになったので銃を所かまわず乱射した。
４．結果、強盗側に重傷者がでた。自分は無傷もしくは軽傷。
５、結果、強盗側に重傷者がでた。自分も切りつけられて重傷。
６．結果、強盗側に死者が出た。自分は無傷もしくは軽傷。
７．結果、強盗側に死者が出た。自分も切りつけられて重傷。

どの段階まで行ったら、正当防衛と認められず逮捕されるのでしょうか？
私の感覚だと複数人で包丁を持って家に押し入った時点で、
どう見ても殺されそうな現実的脅威がかなりの高確率でありますから、
猟銃で撃ち殺しても正当防衛になりそうな気がしますが。

法曹界の人間は冷静沈着な判断が必要不可欠である。
すぐにキレる人間は違う職種についた方がよい。向いてないから。

ちなみにあるサイトでは酔っ払って刀を振りかざして来た相手に
猟銃で発砲するのは正当防衛で無罪とありましたが、
別のサイトでは猟などの目的で所持を許されている猟銃を
人に向けて発砲する事はそもそも違法と書かれていました。
その境目がよく分かりません。許可された目的以外の
使用は原則禁止だが、生命の危機など緊急事態は例外的に
使用を認めると言うことでしょうか？

逆に言うとこういう理由で使用が認められるのなら、
日本でも護身目的の猟銃所持者が増えそうな気もします。
このご時世ですから。

>>141
その条件ならほぼ全部無罪だろうね。
包丁に対して猟銃で応戦したとなれば過剰防衛の可能性も出てくるけど、
相手が複数でこちらが1人ならそこもクリアされるだろう。
まして相手は住居不法侵入の強盗だからね。
それでも不安なら、賊を始末した後に自分の体に切り傷の一つもつけて
置けば情状酌量の余地も増える。

ま、現実的に考えるとこっちの身元は割れているわけだし、
あんまり派手にやっちゃうと逆恨みされてお礼参りの可能性もある訳だから、
出来る限り相手を傷つけずに退散してもらえるように仕向けるべきだし、
出来ることなら猟銃なんか使わずに防犯スプレーぐらいに留めておいた方が
ベターだとは思うけどね。

胸倉掴まれたり揉み合いになって、柔道の大外刈りとかではありませんが、
相手の後頭部を地面に叩きつけて死なせた場合は正当防衛になりますか？

・相手から掴み掛かってきた。
・こちらは柔道や格闘技歴無し（柔道も学校の授業で習った程度）。
・たった一発？しかも揉み合いの末の出来事。

てすと

1月12日名古屋地方裁判所　強姦弁護士　串田正克の公判。

中国・韓国製品不買運動！！

質問です。
車で信号待ちをしていたら、後続車から降りてきたガラの悪い男に因縁つけられました。
�@男は大声で「話があっから降りて来い！」と叫んでいます。
相手にしたら何されるかわからないので、無視して車を発進させました。
次の信号で停車したら再び降りてきました。
�A男は大声で「降りて来い！」と叫びながら、ドアやガラスを蹴ったり殴ったりしてきました。
次の信号で停車したら再び降りてきました。
�B男の暴力はエスカレートし、ミラーやアンテナを破壊され、窓が割られました。
�C逃げようにも、前方に男の車が回りこみ、後方は後続車、左は壁、右は対向車で逃げ場がありません。

携帯は所持してないので警察を呼ぶことができません。
夜間ということもあり、周囲の車は見て見ぬフリをしています。
車での逃走は、因縁をつけてきた男に怪我をおわせる危険性があります。
私は防犯スプレーを所持しています。
この場合、�@〜�Cどの段階での防犯スプレーの使用が正当防衛として成立するのか、見解をお願いします。

教えてください。
ビルの3階に住んでいます。建物の構造上、裏から塀を伝って子供の部屋に窓から簡単に侵入できます。
強盗にでも入ってこられたら大変なので、塀を伝って入ろうとした不審者のための強力防犯ライトと防犯ベル
を設置しようかなと考えています。不安定な塀の上で大音響と光に動転すれば不審者は転落死するかもしれません。
設置は正当防衛上許されるのでしょうか。それとも未必の故意とやらになるのでしょうか。法学部で無い私にアドバイスを。

>150
そもそも自分のものでない塀なら、しかけるのは問題だろ？
必要な作業のために塀に上った人に何かあったら、責任とらなきゃならないぞ。
ということで、そういう許可をとる際に、設置物やその位置について相談にのってもらうべき。

防犯用品の設置は、適切であれば正当防衛になりうるから。

>>>151　ありがとうございますだ。早速相談します。

山崎渉

 

>>149
やられた後、警察に通報しましょう。

>>1
つ【私人逮捕：憲法33条・刑事訴訟法213条】

正当防衛
突然相手が刃物を持って向かってきた
こっちは素手
刃物男を取り押さえた
刃物男がまだ向かってくる
そこで下に落ちてた石を相手の頭めがけて投げつけた
見事にヒット
刃物男がその場に倒れこんだ
そのスキを見て逃げた
　
正当防衛です

過剰防衛
相手が「俺はケンカ強いんだぞ」と言った
それだけの理由で石を投げつけて逃走
過剰防衛です。ていうか傷害です

＞157 せめて、「持っていたバッグをとっさに相手に投げた」
程度の急迫性を感じるものがないと…。

>>158
それって逃げる時だから
緊急避難じゃないかな

>>159
その辺に置いてあった他人の自転車を投げたとかなら緊急避難だろうが、
自分のバッグを犯人に投げつけるのは正当防衛だ。

相手も自分も凶器未所持。
しかし、相手は明白な「殺意」を持って襲い掛かってきた。
胸倉を掴まれ壁に叩きつけられたが、とっさに両目をえぐって危機を脱出した。
口論などがあったのではなく、通り魔のようにいきなり襲い掛かってきた。


正当防衛として成立しました。
もちろん、正当防衛として成立したのだから、私は相手を暴行罪で起訴してあげました。

>>161
バイオハザード（PS・SS）での出来事では
暴行罪も正当防衛もどっちも成立しません。

3〜5の男にかつあげされそうになった。
後ろは壁で囲まれていて逃げ場が無い。
この時に生半可な反撃をしても効果はまったく無いと思い。
一人の男の首筋に噛み付いて頚動脈を食いちぎったら相手が死んだ。
それで逃げられたとして、警察に通報した場合は正当防衛？過剰防衛？

>>163
相手が数人の場合難しい
相手が5人いたとしてその中の1人の喉仏に噛みついて死に追いやったとしても
他の4人が
「あの人が突然襲い掛かってきた」と
狂人扱いされる可能性があり
（回りに目撃者がいない場合）

過剰防衛ってどの程度からなの。
強盗と格闘して鈍器で頭を殴り強盗は気絶状態。
しかしいつ強盗が意識を回復して襲ってくるかわからない。
こちらは恐怖で興奮している。
とにかく息の根を止めなければこっちがやられると重い
気絶した強盗をさらに殴り殺してしまう。
これは過剰防衛でしょうか？

宇田川慶一警報

>>165
過剰防衛だね。

付き合ってた男に包丁で顔をさされました。逃げるときに化粧箱で相手をどつきました。相手は青丹になったらしく全治三日！私はまだ通院。相手は三日の怪我で告訴するぞと。どうぞって感じですがこれって正当防衛ですよね？

289 >>ID:hFMtik7z0 (珍音車乗り)

＞いや、俺たちは半端かもしれないが
＞ここでしか生きてゆけない「チキン」よりはマシだ。

と、自己陶酔しちゃってるDQN珍音車乗りを殴ると正当防衛になりますか？
他にも迷言多数↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/289-

正当防衛や過剰防衛になった場合の、民事で扱いについて質問。
完全に正当防衛が認められれば賠償責任は無さそうだが、
過剰防衛の場合は、賠償って具体的にどうやって決めるの？

例えば、以前
家宅侵入の強盗を追い払ったのは良いが、
家の外まで追いかけていってバットで殴り殺したという事件があった。
で、刑事では過剰防衛で執行猶予付きの懲役５年ぐらいの判決だった。

そこで強盗にもし遺族が居れば、損害賠償請求される可能性があるけど
その場合、賠償額の計算は具体的にどうなされるの？

>>170
場合にもよりますね。
�@強盗は、完全に逃げてるのに対し家主がバットで殴り殺した
�A強盗は、家主に襲いかかってきて応戦した結果死に追いやった
（いずれも家の外での場合）
�@だとかなりの額になりますでしょう
�Aだと慰謝料は難しいんじゃないでしょうか？

>>171
新聞の報道を読む限り�@っぽい。
で、レスくれたのはありがたいのだが、
賠償額が具体的にいくらになるかを質問しているのです。

たとえば、殺人の場合の賠償額が5000万円だとすると、
半分の2500万円とか、具体的な金額が知りたい。

このケースに限らず過去の過剰防衛の事例でも結構。

a

>>172
個別具体的な事案によるからケースバイケース

場合にもよるのでいくら。というのは出ないんじゃないでしょうか？
裁判官が判決を下すまでわからないことなので。

�@の場合「過剰防衛」

なら過去の事例を紹介してよ

逆転敗訴ってのもあるし〜
フタを開けるまでわかんないの

>>177
確かにな。それはいえる。

勝負と一緒
最後の最後までわからない。

＞なら過去の事例を紹介してよ
なんか千秋みたいでカワイー

宇宙飛行士ですか、そうですか

ううん
元ポケビの千秋
あの子マジかわいい
なんで遠藤なんかと・・・

信号待ちで追突事故にあいました。今現在仕事中におきた足の怪我で現在
労災扱いで通院中で仕事を休んでます。交通事故では頚椎の痛みを負い労災で
掛かってる病院に交通事故の件でも掛かろうと思ってるのですが、休業損害、
はどちらの扱いになるのか？　病院までの交通費等？　加害者側損保に
労災で休業中の事を告げたほうがいいのか等
色々と分からないことが多々
あるので、詳しい方御教授お願い致します。

千秋もHするときに
「アンアン」言うのかな

千秋ちゃん・・・
遠藤と別れて俺と・・・

日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

http://www.act.org.nz/campaign_selfdefence.aspx

>>99
その家への立ち入りが困難であり、部屋への立ち入りも更に困難であった場合、
罪にはならないんじゃないかなぁ。
落とし穴を仕掛けていたから傷害もしくは殺害目的だ。と言われる可能性はありそうだけど。

正当防衛の範囲拡大　米、銃使用緩和広がる

　米国で、銃を発砲しても正当防衛と認められる範囲を拡大した法案が、
フロリダ州を皮切りに各州で次々に通過または成立し、現在は全米50州中、
15州にまで増加した。...

　モデルとなった昨年のフロリダの州法は、自宅や車に侵入した相手に対す
る武器使用を容認。従来は侵入された際、生命の危険にさらされたことを司
法手続きで証明しなければ正当防衛と認められず、自分が訴追される恐れ
もあったが、現在は強制的かつ不法に侵入されただけで十分だ。

　また、公共の場所で危険に遭遇した場合も、かつてはまず逃げるなど発砲
回避が求められたが、要件ではなくなった。
. . .
　銃規制反対を掲げるロビー団体、全米ライフル協会（NRA）は15州以外にも
法律化を働き掛けており、広報担当のアルラナンダムさんは「被害者が（発砲
前に）逃げていなければ訴追される、というのはおかしい。法律は加害者では
なく被害者の側に立つべきだ」と強調した。
. . .
http://www.usfl.com/Daily/News/06/08/0810_006.asp?id=49927

日本も自宅や車に不法侵入した犯罪者及び公共の場所で粗暴犯罪者に
侵入された際、生命の危険にさらされたことを司法手続きで証明しなくても
無条件に発砲射殺する権利を保障する国民正当防衛法制定と銃刀法改正して
自衛銃所持解禁しろ！法律は加害者ではなく被害者の側に立つべきだ」と強調した！

ちょうど>>170さんと同じことを質問しようと思ってたところなのですが
どうなるのでしょうか？

（正当防衛）
第36条
２
防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除すること
ができる。

とありますがこれは民事についても刑が軽減されるのでしょうか？
胸倉を掴まれ壁に叩きつけられたが、応戦してこちらは無傷
相手は肋骨、頭蓋骨にヒビ（骨折まではいってない、全治一ヶ月）という状況なのですが
さすがに過剰防衛であると思います。
この状況で相手側から慰謝料（休業損失、治療費含めて）160万程度要求されているのですが
どうしたものかと。。。
もう実刑食らう覚悟は出来ているのですが、正当防衛で戦った場合
この160万は減額される見込みがありますかね？
当然裁判に負けた場合には訴訟費用なども上乗せされ孵ってひどい事になりかねないと
頭を抱えているのですが。。。
またこのケースで160万は妥当な線なのかも合わせて教授いただけたら助かります。

自転車を盗まれたりして、仮にその自転車を見つけたとして
犯人を待ち伏せして殴ったとしてもやはり僕が悪い事になるのでしょうか？

質問です。
正当防衛行為が偶然に関係ない第三者に影響を及ぼした場合、
正当防衛をした人はなんらかの罪に問われるのでしょうか？

たとえば、道端でつかみかかられたＡが侵害者であるＢを振り払ったところ、
Ｂが転倒し、たまたま通りかかった第三者Ｃにぶつかって
Ｃが路上に倒れてしまい車に轢かれて死亡した。
と、いう場合では、誰がどういった罪に問われるのでしょうか？

>>190
むしろ安いと思うが…

親友と二人、喧嘩の仲直りのために、一緒にひなびた温泉宿に泊まってたんだけど
江戸川コナンとかいうガキを連れた一行が泊まりに来た。

犯人なら殺されずにすむということだったので、親友を殺してしまったんだけど・・・
この場合って緊急避難って成り立つ？

顔面を殴打された時に相手の指が口中に侵入してきたときは、
吐き出すのではなく噛み切ってもいいだろう。

正当防衛をもっと利用しやすくしなければ意味がない。

正当防衛の規定は刑法３６条にあるけれど、実際、法廷で証明するのは非常に難しいと思う。あまり正当防衛になることを期待しないほうがよい。

大抵は過剰防衛どまり

私は不倫していました
口論の末彼に首を絞められました 私は必死に抵抗し彼がやめた時に蹴りをいれました それがたまたま耳で彼は鼓膜が切れたみたいです 殺意があった事を証拠としてムービーにとってあります

[続き]
彼は今行方不明です
私も怪我をおっています
民事不介入で警察はとりあってくれないでしょうか？

>>193

成り立たない。

>>196

急迫不正の侵害であれば、正当防衛の成立する余地は比較的緩い。
というのも、そうした緊急時にはあれこれ頭をめぐらせている余裕がない場合が通常であって、
素手に対して素手で反撃するというような同等の防衛行動であれば、ほとんどが正当防衛となる。
逆に、素手に対して鈍器・刃物等で立ち向かう事は、過剰防衛のそしりなしとは言えず、可罰になる可能性が高い。
ただし、素手に対して木刀程度の武器の使用は、防衛行動を達成する目的から許される場合が多いな。

過剰防衛ってどれくらいの刑になるの？

マンションの隣の人たちに忍び込まれて、防衛手段として入った人や隣戸に
火をつけたらこちらも罪に問われるの？

>>202
>防衛手段として放火

状況が詳しく設定されていないと何とも言えない。
しかし、放火の場合はよほど急迫の事情がないと認められないだろうな。

誘導されてきました

女性が男性に襲われて強姦されそうになり（orされてしまい）
行為の最中に口淫を強要された場合
相手の性器に思いっきり噛み付いて怪我を負わせたり
噛み千切った場合は正当防衛になるんですか？

ｄ

>>99の状況で、落とし穴に侵入者がはまった。
侵入者は死亡してはいないが自力では脱出できない。家人はこれに気がついた。

で、ここから。

１．家人は報復を恐れて、通報も救助もしなかった。結果、侵入者死亡。
２．通報はしたが、その間に侵入者死亡。
２の場合さらに細かくして
３．即座に救助を要することが明らか。にもかかわらず通報優先、侵入者死亡。

この部分に関してはどう？

>>193
犯人も暴かれるとたまに死ぬんだぜ？
２重に犯人がいることもある。その場合真っ先に狙われるんだぜ？

法律素人の俺から見ると正当防衛の基準って非常に犯罪者に優しいようにしか
思えないのだが、条文作ったり裁判に携わったりする職業の人間とかって
ＤＱＮ系犯罪者とかを嫌ってる奴って少ないのかね？

>>208
もしある日突然通り魔が凶器を持って襲いかかってきたらどうするの？
その状況で反撃をしないことのほうが難しいのではないの？

昔はそんなこと考えもしなかったが、ここ2，3年凶悪犯罪が身近になったんだなって感じるんだわ。

＞208 むしろ、一般人の方がコワいと思える時があります。
　正当防衛と仕返しとを混同しているとしか思えない質問が多い。

>204
正当防衛になりうるが,身を守るためにはかみちぎる必要までないかもしれない。
その場合,過剰防衛として傷害で有罪とされるのではないか。
ただし減軽される。

>>212
なんでそう思うの？

相手が挑発して来て一発でも殴られた場合、
こちらも殴り返したらただのケンカですか？

さらに、怒りに任せて逆にボコボコにしたら、こちらの暴行？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1213116565
秋葉原通り魔殺人事件加藤容疑者のことだけど。
こっちのスレで、不特定多数の他人を助けるために、
自分は当面何も被害を受けていないし、受ける心配も無いのに
正義の味方みたいな気になって、車で加藤容疑者をひき殺しても拳銃で撃ち殺しても
正当行為で無罪になると言ってる変な奴が一人いるんだけど。
本当にそうなるの？
法律に詳しい方教えてください。

真剣に質問なんですが、
俺の金を盗んだやつがいるんですが、
そいつをいきなり殴ったらただの暴行罪になってしまうので、
挑発しまくって相手に何かさせてから殴ろうと思います
これなら正当防衛になりますよね？もちろん反撃の限度はわきまえますけど

＞214　？　両者暴行罪。211参照。

>>217
両者暴行罪ならケガさせない範囲で圧倒的にボコボコにし返したほうが得だね
どっちも悪いなら相手だって後遺症でもない限り訴えなんてしないだろうし

>>216　
盗んだ相手を処罰して欲しいのなら，警察に告訴すればよい。
民事で訴えれば，金銭の被害も回復できる。なぜ殴る必要がある？

なお，相手を挑発して攻撃させて，その機会に乗じて相手を攻撃した
という場合は，理論構成はさまざまだが，正当防衛不成立とするのが
通説。判例も結論同旨。
浅はかなことはしない方がよい。

>>219
挑発がどの程度のものでも？
例えば、盗んだ相手に対して「クズ、死ね」というだけでも挑発？
怒りを表現しただけでも？

>>220
怒りを暴言でしか表現できない、底辺層の人ですね。わかります

＞221 「法板住人は、紳士たれ。」

誰か>>215を訳して。

>>222
やだ。
ｼﾚｰﾗたん、ﾊｧﾊｧ｡

過剰防衛は犯罪だなんて法律がある日本は法治国家を名乗る資格なし

私ハ日本ガ大好キデス
デモ,臨機応変ノ効カナイコノ国ガ大嫌イ
私ハ矛盾シテマスカ？

【社会】「不運な逮捕」　通り魔暴行被害者が身を守るための1回の反撃で相手は意識不明　自分の身を守る難しさを考えさせられる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221000224/

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5874263
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。あたかも、一般の国民が警察に
抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬
鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、そ
の真正を証明・担保するためにも名乗る必要があるのに対し、一般人には何らその義務はない。にもかかわらず、強要行為(刑法193条 公
務員職権濫用)を行っている。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。なぜなら、かかる不利益
処分・即時強制等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が
正確になせる。したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていな
い)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用(刑法193条 公務員職権濫用)に該当する。撮影されるのが嫌
なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ゴルァ」と投稿者を脅迫(刑法195条 特別公務員陵虐)している。拳銃を持っている者に感情的にな
られたら、これほど恐ろしいことはない。

卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、やりすぎというくらいに(少なくとも率先して)法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。

抗議先　兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html

相談させて下さい。 
妹（４７）が夫（５０）に離婚をせまられているようです。 
妹にこれといった特別な落ち度はないようです。 
旦那は個人病院経営しており、節税（脱税？）のため妹を従業員に 
して給料を払ったことにし「働くな」と言って仕事をさせませんでした。 
そのため妹は完全な専業主婦でスキルもなく年も年ですから、離婚後安定した 
仕事をみつけるのは難しいと思われます。 
また、年金もきちんとかけておらず、老後の生活保障もありません。 

単にきらいになっただけで離婚は成立するものなのでしょうか？ 
子供は高校生の男の子が一人で、ごく軽い知的障害があるようです。 

妹は離婚になれば慰謝料などどのぐらいもらえるでしょうか。 
また離婚に同意せず別居になれば生活費は夫からもらえるのでしょうか。 
離婚に同意しなくても別居5年で離婚が成立すると聞きましたが本当でしょうか。 

よろしくお願いします。 

>>229
マルチ。

すいません 
他スレで脅されてきました　よろしくお願い致します 
旦那が風俗に行ったので、罰として小遣いを一日五百円にしてます 
他に旦那には趣味関係で副収入がありますが、不定期であり額も私は知りません 
これは経済DVとみなされる可能性はありますか？ 
収入はフルタイムで共稼ぎ、年収は各々四百万位です　子梨です 
また今回は初めてであること、仕事絡みであることなどから離婚は全く考えてませんが、また風俗に行かれたら真剣に離婚を考えるつもりです 
念書とかは法的効力がないと聞きましたが、例えば公正証書に次回風俗へ行ったら離婚する、慰謝料を幾ら幾ら払う、と旦那同意で書かせたりしても法的には無効でしょうか？ 
ご教授お願いします 

返答ありがとございます。 
離婚の翻意は相手も十分承知しているはずですが 
どうせとぼけると思います 
証人以外に、普段の生活態度や、その後の行動で証明するしか 
無いと思いますが、それだけで十分でしょうか？ 

相談させて下さい。 


夫の不貞が原因で別居しています。 

夫から離婚を要求されましたが、調停で当分の間別居することが決まりました。 
その間、相手の女性にも損害賠償請求しないことになりました。 
現在夫はその女性と一緒に暮らしています。 
夫とは修復不可能であることは分かっていますが、 
離婚に応じたくありません。 

不貞行為に対する慰謝料というのは、 
不貞の事実を知ってから３年以内と聞きました。 
もう別居して3年以上経っていますが、いずれ裁判になったとき、 
夫やその女性に慰謝料請求することが出来るのでしょうか？ 
教えてください。 

>>231-233　離婚相談スレのコピペ

ありがとうございました。 
とても勉強になりました。 

あえて聞いておこう。なんで離婚したいの？　 
子供は可愛くないのか？ 
子供がいるのになんで他の女に行くのか？ 

>>236　コピペ

婚費の計算でアパート代は控除にならないのですか？ 
おれ年収400万でアパート代は年70万 
嫁、年収270万、実家、１歳子供 
こちらに有責はなく勝手に出て行ったので養育分以外は払いたくありません 

法律とは関係ないですが・・・。 
妻は元統一協会信者。信者の共同生活から助け出して結婚。 
長女が生まれてから私の父母と同居。 
かたずけできず。子どもに「出て行け」などの発言をする。（長女が精神的に参っている傾向） 
統一協会を脱退するも、長女が３歳のときに違う（普通っぽい）キリスト教会に通いはじめる。 
反対するも「個人の自由」。 
カルトに子どもを入信させないかなど、心配。 

こうしたい。 

・妻には未練はありませんが、もし離婚となれば親権争いは厳しいであろうことから、子どもたちに頻繁に会える環境を作りたい。 
・できれば引き取りたい。 
・今の連絡を取れない状況をなんとかしたい。 
・話し合いに応じてくれるのであれば、土下座でもなんでもして子どもたちと一緒にいたい。（＜無理っぽい） 
・夫に無断で妻がマンションなど購入していたら、財産分与の観点からも、抗議などできないか。 

離婚届不受理手続きだけはしてきました。 
現時点で何ができるか、対策を教えていただけませんでしょうか。 
よろしくお願いします。 

一般調停のみの申し立てで婚姻の審判がでるのですか… 
別居理由などを検証せずに計算表のみで算出されるのは納得できません。離婚調停はお互いの言い分を検証しないので、離婚したい側はでたらめ言い放題ですよね 

調停で離婚したいがためにでたらめや詐病をすれば 
離婚裁判になれば色々細かく資料や証拠をだすことになるので 
でたらめした方が不利になるからほっとけ。いずれ自滅する。 
裁判なら言葉の暴力を主張してきても、録音等がなければ 
まず取り合ってもらえない。しかし録音があると別。 
裁判は証拠が全て。 
奥さんの言ってることでは離婚の事由にはならないし、 
別居を強行したことで有責配偶者になる。 
強引に出て行った奥さんは墓穴をほったわけだ。 

相談お願いします。 
約八年ほど前に離婚しましたが、私自身が離婚届を記入していません。 
知り合いに話したところ、他人が勝手に記入したなら私文書偽造 
それを提出したなら行使もつくと言われました。 
ですが調べたところ、私文書偽造の時効は三年でした。 
時効から五年たってしまっているのですが、元夫を訴えることはできますか？ 
私文書偽造では無理だと思うので、損害賠償や慰謝料で訴えたいのですが。 
婚姻中もDVや生活費を入れてくれない、酒乱で女癖も悪かったです。 
離婚届の親権も勝手にとられ、 
子供は私が働いている間に、勝手に保育園から連れ出し 
そのまま業者に頼み義母の家に引っ越しをしていました。 
離婚届を無効にするつもりはありません。 
相手を訴えたいです。 

>>242　コピペ

>>243
審判から婚姻費用の調停に差し戻しになりそうなんですが、 
間接強制の申し立てをしたほうがいいですか？ 

それとも１度調停をして相手の言い分によっては、 
地方裁判所で強制執行をかけたほうがいいのでしょうか？ 

婚姻費用の未払い金がかなりの額になっています。 
アドバイスおねがいします。 

片方が勝手に出て行った場合でも別居何年かしたら残された方が拒否しても 
破綻しているとみなされ離婚になってしまうのでしょうか？ 

現在離婚裁判中で、相手が（原告妻）離婚するで、私が離婚はしないで戦っています。 
下記の申立てで付帯処分出そうと思うけど、無茶言ってます？ 
もう自分では、判断できない。。。 
叶えられそうな申し立て内容ですか？ 
アドバイスお願いします。 

1. 子との面接交渉の時間を、月１回１時間のみから、回数や時間を現在より増やして、実施するものとする。 
2. 面接交渉の日時、場所、方法等については子の福祉を慎重に配慮し双方協議して定める。 
3. ３ヶ月に１回の割合で、定期的な面接交渉以外に、子の外泊が出来るよう実施するものとする。 
4. 相手方は子の学校生活、家庭生活、心身の発育に関する重要な事項（学校担任からの 指導連絡、健康診断の結果、健康状態の異変等）については遅滞無く知らせる。 
5. 相手方は子の学校行事等、保護者が参加できる全ての行事の予定がわかり次第、申立人へ遅滞無く知らせる。 
また、相手方が行事に参加できない場合でも、申立人が参加出来るように、滞りなく協力する。 
6. 相手方は子が面接を望んだときは速やかに申立人に知らせるとともに同人は遅滞無くこれに応じる。 

との判決を求める。 

同居はしていますが、事実上、別居状態の夫との今後についてお伺いします 

結婚する前はわからなかったのですが 
年数をともにするにつれ 
お互いの価値観の明らかな相違 
性格の違いが歴然としてきまして 
今後の共同生活が苦痛以外の何物でもなくなってきました 

彼は、昔から明るい性格ではありませんでしたが 
気になるほどではなかったのです 
でも、家族とともに楽しむ事のできない人、と言いますか 
一緒にレストランに食事に行っても 
一人でムス、っと不機嫌に黙り込んでいたり 
共に笑ったり、遊んだり、という事はほとんどできない人でした 

性格が暗いのです 
部屋にはいつもカーテンを引いて 
太陽光も射さないような部屋で 
日中から蛍光灯の光の中で外にも出ず 
じっとしているような人です 

家の中ではそんな人ですが 
外面だけは非常にいい人なので 
周りの人間は、彼が家庭でそんなだという事を 
まったくわかりません（言っても信じてもらえません） 

彼は、自分の母親とは非常に仲がよく 
私と一緒に過ごすよりも、母親と一緒の方が心地よいようです 
結婚した当初から、ずっとこんな感じでした　　　　　　　　　（続きます） 

おい、ID MYuHHEty、くだらないコピペ荒らしを今すぐ止めろ。

夫の不貞行為が二度に渡り(同じ相手)発覚し、慰謝料の請求のために調停を起こす考えでいます。 

夫 58歳、年収600万 
不倫相手 30歳、年収450万 
私と夫の婚姻年数35年 

不貞の証拠は2人が肉体関係のある写真が大量にあり。その他、過去2年分の継続的に会っていたことがわかるメールなど。 

相手を呼び出して話をしようとするも、拒否されました。調停にも出てこなければ不調に終わると思いますが… 
慰謝料の金額云々ではなく、どうしても主人をここまで一生懸命支えてきたプライドが許せません。 

裁判となるとやはり女性にも負担してもらって、慰謝料を請求するのは難しいのでしょうか。 
夫は400万払うと言っていますが、どうしても女性からの謝罪の意味での慰謝料を払って欲しいのですが…少額でかまわないので。 

みなさんありがとうございます 
私の作戦は危うい感じですね 
おそらく旦那は子供の養育費だけなら余裕で払い続けるでしょう。 

【当事者】夫 
【離婚したいのはどちらか】夫 
【離婚したい理由は何か】性格の不一致のみ。双方に浮気、ＤＶ等なし 
【別居中か同居中か】別居1ヶ月 
【今回質問したいことは何か】 
妻は実家に帰っています。 
自宅の鍵をコピーして妻の親にも渡しているみたいです。 
鍵の交換をしても問題は無いでしょうか？ 
もしくは妻の親の自宅への立ち入りは拒否できますか？ 
まだ妻の荷物は残っていますので、妻の同意が必要なのでしょうか？ 
できれば引越しをしたいとも思いますがこれも妻の同意が必要でしょうか？ 
自宅を温存したまま新たにアパートを借りる場合は問題無いでしょうか？ 

証拠が足りません。 
証拠をそろえてからの話でしょう。 

養育費の算定表で婚費を出すことがありますか？ 

現在の住居である夫名義の持ちマンション（ローン完済）に、私と子どもが住みます。 

マンションの名義変更について質問です。 
マンションは、入籍の５ヶ月前に、同居を前提に購入しました。購入後はすぐに同居し、その後入籍をしました。 
我が家は共働きで、ローンについても私の収入からも払ってきました。 
財産分与について調べましたが、婚姻前に購入した不動産などは財産分与の対象とならず、 
名義変更をする場合は贈与になってしまうと知りました。 

私たちのようなケースでも、贈与になってしまうのでしょうか？ 
弁護士か司法書士などに相談すれば、財産分与として扱える場合があるのでしょうか？ 

配偶者が不倫していたんですが、向こうは不倫相手を隠して 
性格の不一致で離婚したい、あなたのこういうところがいやになった 
とか、さんざんなことを言って、私はだまされないぞとそれに 
反論（強くではない）していたら相手が「お前のことを考えているのに」 
と怒鳴っていきなりけったり殴ったりしてきました。 
「死ね！」と何度も言いながら暴力を振るいました。 
録音していたのでボイスレコーダーに取れましたが、これは暴力の 
証拠になりますか？診断書等もたくさんあるのですが、しらばくれて 
いるので出したいのです。そして相手を刑事事件で訴えることは 
できますか？　少し時間がたっているのですが。 

離婚後に、息子の私立高校の入学金や教科書及び部活のユニホーム代や定期などは、養育費用を貰っていますが別途請求は、できますか。 
2年前の負担を折半してもらいたいのですが何の調停申し立てをすれば良いか教えてください。 

このまま離婚届けを出してあなたが再婚しても法律上は問題にならないでしょうがそんな相手なんで後々面倒になるかもしれない。 
やはり素直に「性格の不一致」と言うより「あなたが嫌いになったから」で、理解して貰う方がいい。 

少し法律から離れているが許してください。 

ずっとコピペだらけ

株の取引で得た利益も財産分与の対象になるのでしょうか？ 
・結婚生活中に得た財産だから対象になる。 
・独自の才能と努力で得た財産だから夫婦で協力したとはいえないので、 
　財産分与の対象でない。 
二通りの見解があるようです。 
実際にはどうでしょう？判例はあるのでしょうか？

そこでまた一つ質問が出てきてしまいました。。。申し訳ありません。 
もし協議離婚で、二人とも離婚届けにサインして提出すれば 
その後、何を言われても慰謝料など何も発生しないのでしょうか

Ady Gil rammed by Shonan Maru No. 2, view from MV Bob Barker(オーストラリア発)
http://www.youtube.com/watch?v=Bbuq0YEIPNU&feature=topvideos



シーシェパードのアディ・ギル号が沈没(日本発)
http://www.youtube.com/watch?v=2aqmv-PUS1c&feature=topvideos

　　　　　↑
今話題の基地外動画2本。










鯨類捕獲調査に対する不法なハラスメント及びテロリズム

マスコミの皆様へ；
これらの映像はご自由にお使いください。
使用する場合は、「（財）日本鯨類研究所 提供」というキャプションを
、画像の近くに分かりやすく表示して下さい。
http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm


　　　　　↑
マスコミを使った世論操作

離婚調停中にローン組んだら、離婚のとき財産から借金として引かれますか？ 

>>262
それはあなたの特有債務でしょう。
つまり引いてもらえません。

離婚成立後に、夫の不貞行為が発覚しました。 
離婚宣言は夫からで、離婚理由は「結婚生活に自信がない」でした。 
私含め周囲の人間は離婚理由に納得がいかないも、夫も上記理由以外何も言わず 
、夫に根負けして離婚成立させてしまいました。 
今考えれば、もっと追究すればよかったと後悔しています。 
現在、婚姻中の不貞行為に対し慰謝料請求をする為、準備中です。 
不貞行為は入籍前から始まり、入籍・挙式時も続いてました。 
授かり婚とは言え、互いの意思を確認し結婚に至ったのに許せません。 
離婚宣言は、臨月で出産予定の２０日前でした。 
質問は、法テラスから選任された弁護士の実力は、如何程なのでしょうか？ 
聞いた所によると、手が空いている弁護士が法テラス経由の案件を受けると 
の事で、現在法テラスで紹介してもらった弁護士に相談等していますが心配 
になって質問しました。 

答弁書の人称は私や妻で書くのですか？それとも原告や被告ですか？ 
あと、陳述書は普通に手紙みたく書いていいのでしょうか？ 
お願いします。 

双方、離婚は合意に至っていて記入済みの届けを私が持っています。
　　３人の子どもの親権・養育権も私が持つことで合意。
　　財産分与は今まで妻が乗っていた車をそのまま名義変更することで
　　合意しています。
　　慰謝料は請求したところですが、経済力もなく
　　請求することで返って離婚の合意を覆すような予感がするので
　　請求しないつもりです。
　　離婚協議書を作成するつもりですが、公正証書にする必要はあるでしょうか？
　　離婚協議書の主な内容は
　　　�@３人の子どもの親権・養育権を今後請求しないこと
　　　�A慰謝料・財産分与などを今後請求しないこと
　　　�B面接権に関しては夫・妻の間でその都度協議し、子どもの福祉を害する
　　　　ことのないようにすること
　　です。

こんなものも「正当防衛」なのか？






石巻３人殺傷：つかみかかられ刺した…少年、正当防衛主張

宮城県石巻市の南部かつみさん（４６）方で長女美沙さん（２０）ら２人が刺殺されるなどした事件で、
次女（１８）を一時連れ去ったとして未成年者略取と監禁容疑で逮捕された次女の元交際相手の
解体工の少年（１８）＝同市＝が、宮城県警捜査本部の調べに「（美沙さんらに）つかみかかられ、
怖くなって刺した」と供述していることが捜査関係者への取材で分かった。

殺意を否認し、正当防衛を主張しているという。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100228k0000m040093000c.html

関係が悪くなり、残業や給料面のことでさらに関係が悪化しました。
半年前から、離婚したいと毎日言われ、食事が無かったり、
無視されたり冷たくあしらわれたりの日々でした。
今まで頑なに離婚は拒んできたのですが、もう離婚をしてもいいと思い
嫁に意志を伝えたら、毎月、住宅ローン(６万×33年)と慰謝料・養育費を
払ってくれるなら離婚する。
払えないなら、貯金がたまるまでこのままでいて貯まった貯金を全部
貰って離婚すると。(具体的な金額は出ず)
手取り16万でそんなに払える訳がないというと、実家で生活して
小遣い2万だけあれば大丈夫だろうと。
もう嫁には気持ちもない。将来に離婚するなら、今する方がいいです。
最初に原因を作ったのは自分ですが、性格の不一致で嫁が私にイライラ
してることも多々ありました。
離婚するなら、家も金も嫁のいいなりどおり持っていかれますか？

日本ののワばなし３http://nicoviewer.info/sm5694518

アイマスの様々な場面をMMD化http://nicoviewer.info/sm9326712

魔王エンジェルでサカつく２００２「フェリス仙台の野望その１０」http://nicoviewer.info/nm12415867

私（31）夫（35）結婚6年、子供なし、離婚原因は夫の不倫で、
双方合意の上協議離婚しようとしています。
慰謝料や預貯金の財産分与については話し合い済みです。
教えて頂きたいのは3年前に購入した家の財産分与についてです。
例えば、2500万で買った家で、現時点で2000万のローンが残っている場合、
1500万円で家が売れたとすると、差額の500万円の負債を二等分となるのですか？
仮にどちらか一方が家に残り、ローンの全額を払うとすると、
出て行くほうは家の財産分与を受け取る事はできないのでしょうか？
家の名義は夫で、頭金は二人で貯めた貯金から、現在も共働きです。

>>4
バーカ

請求メールに対しては返信があり、その後すぐ振り込まれました。
なのでしらばっくれたりはできないと思います。

しかし、相手は離婚を本格的に進めてこないのです。
真意は分かりません。
ただ、相手に行政書士がついていることは分かっています

日本で正当防衛が適用されるのは警察ぐらいのもの。
日本は加害者擁護が多く、被害者に厳しい。

加害者に恨まれたら怖いから擁護するんだろうが
本当にキレたら怖いのは被害者のほうだぜ

街中で相手を笑いながら注意したら相手が怒ってきた
そして自分の帽子をとって投げたんでむかついて相手を殴った

これ自分は正当防衛？

>>276
あなたにとって帽子はそれがなくては生きていけない大切なものなのでしょう。
その帽子をとって投げた相手はあなたに急迫不正な危害を加えたと見なされるでしょう。
相手を殴ることでその帽子を取り戻そうとしたあなたの行為は
身を守るために必要な最低限の攻撃防衛行為で、無論正当防衛です。

>>276
むかついたことはそのような状況では通常抱き得る感情でそのことをもって
防衛の意思を否定し正当防衛を否定する根拠にはなりません。
さらに言えば笑顔を浮かべ好意的に注意したあなたに対し
怒りの感情を露にぶつけてきた相手には相当の違法性があるので
あなたの正当防衛行為は何ら問題のない行動だと見なされるでしょう。

相手の喫煙を注意したら、それに逆上して何発かケリやパンチを受けた場合
暴行されてる自分が一発でも相手を殴り返せば相手に対して暴行罪として訴える事はできないんですか？
互いに武器不所持での反撃はちゃんと正当防衛として処理されるのでしょうか。
それとも喧嘩両成敗的な感じで警察は相手にしてくれなかったりしますか？

aadasdasdasd

や　ら　れ　損　国　家

その妊娠に、私が喜んだのもつかの間、妻が中絶したいと
言ってきました。理由は下の子と年が離れすぎ（７つ）というのと
もう子育てはしたくないというのが主な理由だそうです。
　恥ずかしながら、計画的に出来た子ではないので、
私も強く言えませんが、授かった命を簡単に消し去ると言い切る
妻の言動に拭い難い深い不信感を持ってしまいました

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　　 　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　） 　　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>93
　　　　　　　　 　 　/ ←>>94

166 ：名無し会員さん：2011/03/16(水) 23:15:01.21
『地震なんか関係ない』と語る スポーツクラブ
ルネサンスのボディービルトレーナー
上記　引用文。
両国板の発端は下記の8　1　7あたりからですね。
http://unkar.org/r/sportsclub/1209049856
817 ：名無し会員さん：2011/03/11(金)
22:34:47.94 ID:OVbVEb8r
ビルダーのOYトレーナーが
ブログで地震をネタにしてるけど あまりに不謹慎だよ。
復活　J ガーデン
http://ameblo.jp/adad-present-by-n1/
M ｒ　の　生きてるだけで　まるもうけ
http://ameblo.jp/adad-present-by-n3/
OH！ NAHOMI
http://ameblo.jp/adad-present-by-n2/
ＧＯ　ＧＯ　ジャスミン
http://ameblo.jp/adadjasmine2
責任の所在？ 何それ？ クラブ
http://ameblo.jp/adad-rrr/

何でアホみたいに無関係なレス張り付ける奴が多いのか

unk出た

創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

体罰・死刑・核武装を肯定する者は問題解決力に乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に真に必要なのは政治的権力ではなく情報分析力／感情自己責任論

　次の質問どうぞ

喧嘩両成敗がいじめや犯罪行為を助長させるよな
こんなんだからDQN行為がますます歯止めがきかなくなっていく

「先に手を出したのはあいつだけど、君もからかったんだから」
みたいに暴力が肯定されてしまう
挑発したら正当防衛にならないとか聞くが、挑発に乗るヤツが悪いんじゃないのか？
挑発しようがなんしようが先に手を出すヤツが悪い
日本人は喧嘩を嫌う民族だからな
喧嘩をしたら「やめとけ」って止める風潮がそれを物語っている

わかるわ
こんなんだから中学生５人に襲われても無抵抗なままやられっぱなしみたいな事件が起きるんだよ

喧嘩両成敗だと巻き添えもできるよな

一回でも喧嘩したら退学みたいな学校があったとして
もう辞めてもいいやと思った生徒が優等生に無理やり因縁つけて喧嘩して
両者退学みたいに

被害者側理不尽過ぎるだろ

ゲーセンとか絡まれるような場所に行くなって言われているけど、なんで被害者側が気をつかわなきゃいけないのかね

被害者側に鍵をかけてないとか原因があっても悪いのは盗むヤツじゃん

盗もうと思う精神も欠陥なんじゃないのか？

いじめられる側に原因があっても、いじめる側も完璧な人間じゃないじゃん
むしろいじめる側は人をいじめるような欠陥を直さなくていいのかね

確かに体罰はダメだけど
生徒から殴ってきた時に殴り返したらいけないっていうのもダメだよな
そんなんだからノイローゼになると思うし

俺教師なんだが、いつもビクビクしてるわ
注意でみんな言うこと聞いてくれるからまだいいんだが
暴れだされたらまじで面倒

殴り返してもそっちから体罰で殴ってきたみたいに言い訳されると困るし
絡む側とか暴れる側が有利過ぎるだろこの国
なんでこっち側が気を使わないといけないんだよ

だいたいことなかれ主義というかケンカを嫌い過ぎだろ
ケンカが起きたらとめるっていうのがダメなんだ

納得いくまでこぶしで語り合うべきだ
真剣勝負の水を差したらいけない

怠惰な警察、人権派弁護士、アホな裁判所が加害者を必死で守るから、なんとなく加害者側が有利な雰囲気を醸成する。というか、日本ってDQNの方が得をするよね。
たとえば、普通の公立の中学校で不良が暴行しているのを教師が見ても「おい、やりすぎるなよ」「ちっ、うぜーな」で終わりになるけど、
普段おとなしい生徒がキレて反撃したら職員会議ものの大騒ぎになる。街でもチンピラが気にくわないやつを殴って、何食わぬ顔で立ち去っても大抵はおとがめなしだが、
普通の市民が喧嘩でもしようものなら黒山の人だかりになってすぐに捕まってしまう。
１１０番して警察来るまで待つって言ってもその間にぼこられて殺されたら終わりじゃん
日本では重傷か殺されるまでに殴っては正当防衛にはならない。
反撃せず袋叩きにされたまま警察待つのが日本流だよ。
身を守るのは許されないんです＞＜；
この国は犯罪者が得するようにできてるんです＾
日本は過剰防衛、という名のもとに正当防衛すら認められない国だからな。
自分の身も自分で守れない国、それが日本。
だから弱いヤツはやられ続ける
それがいじめを悪化させ、自殺を促す
少年法で加害者も大した罪にならんしよ

その代わり過剰防衛による減刑はけっこうあるんだぜ

正当防衛が簡単に認められたら、自分が先に手を出して相手を殺してしまっても
相手から殴ってきたみたいに言い逃れできるじゃん

ただ喧嘩両成敗って加害者側に有利とは思うね

「立ち向かわずにどうにか逃げて警察に電話して下さい」
「あなたも手を出した以上〜」

とか言うけど、相手から殴ってきた以上火の粉を振り払うために戦うしかないじゃん

じゃあ喧嘩両成敗とか言ってるヤツ自身は相手から殴ってきたら無抵抗なまま殴られ続けるの？

殴られるような原因を作らないようにするのは大事だけど、なんで被害者側が気を遣わなきゃいけないのか

殴られる・絡まれるヤツにも原因がとか言うけどＤＱＮが勝手に絡んでくる事が殆どじゃないか？目つきが悪いとか睨んだとか気に食わないとかさＤＱＮの絡んだ理由も大した事じゃなさそうな気がするよ

なんか喧嘩だとどっちが先に手を出したかわかりにくいから、互いに受けたダメージで決まるみたいなことを聞いたことがある
体格差とか

昨日チンピラに絡まれて殴り合いになりボコボコにされたが警察が言うにはどんなに向こうが理不尽に殴ってきてもやり返しては駄目らしい。
一番はただただ逃げる事だと。そうすればケガもしなければ事情聴取で時間をとられることもないしやり返すとああいう輩は被害者の様に訴えてくるから正当防衛とかはない物と思った方がいい。と

例えば、痴漢冤罪に巻き込まれて犯人に仕立て上げられて
周囲にいた屈強な男たちに捕まえられそうになって
怖くなって咄嗟に突き飛ばしたりジタバタ暴れたりして
それでもし相手が怪我をしたら正当防衛になりますかね？

相手は痴漢被害者や社会への善意で自分を捕まえようとしているけど
でも何もやってない自分にとってはただの暴力にしか見えません
こういうような場合ってどうなりますか？

明らかに片方が頭おかしくて一方的にネチネチ絡んできた時も、一切言い返さず我慢してなきゃダメで、一言でも言い返せば喧嘩両成敗扱い

いちゃもんつけられて間違った事言われてるから言い返してたら第三者が
「まあまあ喧嘩はやめて」「二人ともいい加減にして」「いつまでもみっともないよー」と横槍入れてくるよな

で、snsで愚痴愚痴と文句言うと。

「ネットで叩く」側の論理　誰が「私刑」を執行するのか〈ＡＥＲＡ〉

誰が、何のためにネット上で「私刑（リンチ）」を執行するのか。心理学者で、「MP人間科学研究所」代表の榎本博明さんは言う。
「現実社会の中で人とうまくいっていない人が多い気がします。
自分の意見を発信したい、ムカついたから発散したいと、衝動的な行動をとる人が多い」
榎本さんによれば、ヒトの攻撃衝動は匿名になると触発されやすい。
しかもネットは、意識のコントロールが利かない衝動部分が解放され、日ごろ理性で抑えているもう一つの人格が出てきやすいという。
大津市のいじめ事件ではネット上の掲示板「鬼女板」が話題になったが、「鬼女」を自称する専業主婦の女性（49）は、こう話す。
「私自身、性格的にのめり込みやすく、自己主張や自己顕示欲が強いのだと思います」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130829-00000008-sasahi-sci

ヤンキーは喧嘩はするけど、裏で愚痴愚痴言ったりはんしないんじゃないかな

>>297
しかも法律で自分の立場を主張しようにも余りにも弁護士司法書士の
数が少なすぎる。裁判をする前提に近い両者が、
毎年3000人も輩出されないんじゃ
何千万人もいる一般人堅気の人間は身を守りようもない。
司法試験の合格者数を減らそうとしている一般人は
そのことをわかっているんだろうな？

「親から大切にされる経験を持たずに育つと、他の人を信頼することができず、人間関係が築けなくなり、他人に攻撃的になります。
子どもは虐待の苦痛を軽減しようとして、感情や記憶を分裂させる解離（多重人格）が起こることもあります。自分が悪いから虐待されていると考えて自尊心が低くなり、自暴自棄な行動をとります。
このような情緒的に不安定な状態のままで思春期になると、非行や犯罪など反社会的な行動につながっていきます。
また、親が学校に行かせないことで学校の勉強についていけなくなったり、度重なる暴力により、学習するための集中力や意欲に欠け、学力が低下することがあります。」

いじめっ子やDQNって実は弱い人間なんじゃないか？

DQNなんてよくガタイのいい奴には絡まないとか弱い奴にしか絡まない
って言われているし

親から虐待を受けて育っているから臆病者なの

口論になって相手がキレて殴りかかってきても喧嘩両成敗なら殴りかかってくる側有利過ぎじゃね？
手を出されないようにヒヤヒヤと口論しなくてはいけなくなる
なんで加害者側に気を遣わないといけないのか

殴った事に対する制裁は一般人が下すものでは無くて、
法律で裁かれる。
殴られたら逃げろって事だ。

この前、女子高生がナイフで脅されて痴漢にイタズラされて、
痴漢の持っていたナイフで刺して、痴漢が氏んだ事件があった。
このケースは正当防衛が成立し得るケース。
逆にこのくらい極端なケースで無いと、成立がしないと思った方が良い。

日本は社会の安定にともなって、息苦しくなっている。

その大きな要因は、原因をつくった加害者に有利な、江戸時代以来の「けんか両成敗」の感覚だと思う。

学校や塾で生徒に体罰をしてはいけないというのはわかるけど
生徒側に殴られても反撃できないのはおかしい

なんで注意する側がヒヤヒヤしないといけないのか

日本って自力救済が認められなくて、いじめでも先生に相談するべきみたいな風潮があるよな
警察に通報するべきっていうのもそうだし

その先生とか警察が無能だからな

高３女子刺殺　ストーカー対策、生かされぬ教訓　「警察、最悪の想定足りず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131010-00000158-san-soci」

かといって自力で解決しようとすると、喧嘩両成敗とか言われるからな

喧嘩両成敗って暴力肯定派なのかね？

君もからかったんだしとか
君が絡まれるような生意気な態度とったんだから

みたいに言われるけど、それって先に手を出すヤツを擁護してるよな
そういうのがいじめを悪化させるんだと思う
殴られたら無抵抗で殴られっぱなしになれってこと？

地域課の警官は犯罪者を逮捕する為にいるんじゃなくて、
円滑にする事が仕事だから。
警察が介入するって事は、全面戦争って意味ですよ。
そして、刑事罰を受けると言う事は、その人の一生が変わると言う事。
些細な紛争で、警察が介入して、
犯罪者を増やすのが彼らの仕事では無い。
殴られるようなことするな、危ない奴と付き合うな、逃げろって事です。

喧嘩両成敗って今から喧嘩をしかけにいくヤツにとっては有利な言葉だよな
いきなり「喧嘩両成敗！」とか言って相手が殴りかかってきたらどうするよ？

異常にキレやすいヤツがいても喧嘩両成敗だとそのキレやすいヤツを擁護していることになる
口論で相手がすぐにに切れてるだけだとしても

日本は揉め事自体を嫌うからな
その前後関係を見もしないで

何かおかしくない？
別にこちらに落ち度が無くて相手に絡まれて少しでも殴ったら慰謝料？
本当にそうなの？だとしたら誰がこんな法律作ったの？
そんなバカな事決めたら世の中どんどん悪いやつが栄えるよ。
白血球がバイキンやっつけるから体は健康でいられるんじゃん。
バイキンやっつけたらダメとかやってたら体が病気になっちゃうよ。

頭のいい子が、公立の中学校に行くのは本当にもったいない
特に中学からは能力差が顕著に出てくるから
勉強ができない子や精神的に未熟すぎる子供の犠牲になるのは可哀想
ＤＱＮや犯罪者予備軍ばかりで勉強どころではありません。
キチガイに関わると何をされるかわからないので気をつけた方がいいです。
塾で暴れたり授業妨害とか無いしね
それはやっぱ「底辺」がいないから
レベル別クラスで、決してレベル高くないコースでも、みんなきちんと授業受けてる

日本で「最も」と言っていいほど、学校って問題山積な場所なのに
なんにも環境変わらないよね。
監視カメラにしろ、エアコンにしろ。
DQNは何のため公立中学に行くのか
→
中卒で働くまでの暇つぶし（実際には卒業しても働かないことも多い）
目的の違う優秀な生徒とDQNを同じ中学に閉じ込める意味がないだろ
DQNが暇つぶしでやってるいじめが優秀な生徒を自殺に追い込むんだよ
公立中学出身だと学力と人間性にはかなりの相関性があることが分かる
近所に評判の悪い万年定員割れの公立高校があったけど、勉強できないけど人間性はまともな奴はそこに行くのを回避するために必死で勉強してたな
小学生の頃優等生だった奴が学級崩壊に巻き込まれたせいで成績落としまくってグレたのを見てゾッとしたわ
まだマシなクラスに配置されてよかったと心の底から思ったよ
「義務教育」って名前がおかしいよね。こんなクズみたいな学校に行かせるのが親の義務なのか？
寧ろ荒れたところを避けて私立に行かせることこそ義務だと思うが。
大体公立は生徒がゴミなのは当然として教師もゴミクズなんだよ
ＤＱＮが目の前でいじめてても何の対処もしない
だけど非ＤＱＮがちょっと喧嘩したら徹底的にストレス与えてくる
中学から高校行ったときは快適過ぎてビビったな
ホント環境って大事だと思うわ

dqnがいなくなれば世の中の犯罪やいじめの8割がなくなる
dqnがいなくなれば世の中の悩みは消える

いじめっこ＝リア充って嘘だろ
所謂いじめっこって、低学歴でまともな職に就けてない印象なんだけど
小学校の時いじめられてたけど、進学校に行ったせいか中学高校と進むうちにいじめなんて見なくなったよ
気付いたら元いじめっこと誰とでも仲良くできるタイプの人たちに囲まれてた感じ
それとも、低学歴DQNをリア充って言うの？
いじめられる側にも問題があるとかいうヤツは将来モンペになりそうだなー。
子供が万引きしても、盗んでくださいと言わんばかりの配置が悪い。とか言いそう。
いじめはいじめる側が絶対悪。

80年代の校内暴力全盛期だと不良にリンチされて殺されてたかもしれないし
今はまだマシかもよ

警察「相手がナイフなどを持っていて本当に危ないときならまだしも素手でしょ？」
は？素手でも人殺せるわ
それも中学生の筋力で
黙って殺されてろって言うのかよ
「僕は空手を習っているから、殴り返さない」→殴り殺される
と言うか実際そういう状況ってのはどっちかが死ぬか血吐いて倒れるまで済まないから
逃げ切れない場合死ぬか返り討ちにして傷害罪で逮捕されるしかないんだよ
「殴られた時殴り返したら相手と同じレベルまで落ちるぞ」
これが典型的な日本人の発想だからな
だから国際社会ではカモられ続けてきたｗ
大人になると、ケンカって失うものの無い側が強いよな。
電車の中で酔っ払いと殴り合いになった。
先に手をだした相手はバイト先から口頭注意されただけらしい。
俺は始末書と減俸、昇進も停まった。
なんでもかんでも喧嘩両成敗って流されるなら一方的に殴らせておいて示談金とるのが賢いのかな

どんな時でも手を出せは社会的地位が消える国
事が起こらないと動かないおまわり
いい加減滅べよこの国。いらいらするわ
日本はこういうところが辛いな本当に。
大人になればなるほど辛くなるが
今の法律じゃキチガイ以外は未成年と殴り合いできねーじゃん
少し前にそれで死んだ外人がいたろ
良心のかけらもない屑がいるから無抵抗で死ぬ可能性もある
DQNに襲われたら、大人しくボコられて下さいw
犯人は後で捕まえるので安心してくださいwww
ああ、でもDQNガキ共は少年法で保護されるから、実質お咎め無しw
それが日本の法律ですからw
あははは、殴られ損だねwww

教師が不良にびびってて暴力事件とかがあってもなあなあの対応しかできない
その腹いせが授業中居眠りしてるってだけの奴の方に向く
そういうどうでもいいことには怒るくせに肝心な不良や暴力に関してはイマイチな対応だったな
人殴った不良が次の日も普通に登校してきてたし
さすがに骨折ったり、気絶させたりしたヤツは停学になってたけどそういうヤツでも普通に全日制の高校に行けてたしな
義務教育で退学にできないのはわかるけどせめて停学にして欲しかった
もっと謹慎とかあって良かった
廊下やトイレの壁に常に穴が開いていて
全校集会で校長が自分たちの職務怠慢を棚に上げ
｢我が校は県内で一番荒れていると言われている｣という全然笑えない自虐ネタを放つ
穴空いてることよりももっと怒るべきことあるだろ
どうでもいいことばかりに全校集会開くクセに
全部自分の出身中学の実話です
高校入った時､出身中学を言うのが嫌で仕方なかった｡
みんな引く位の悪さだったから｡

日本の正当防衛は狂ってる。法律改正そろそろできないのか？というか、襲ったものに有利すぎるんだよ、裁判とか警察とか。被害者泣き寝入りの殺され損、そのくせ自衛したら逮捕される。

「この『過失相殺』ですが、加害者が故意に（わざと）損害を与えた場合でも、適用されることがあります。たとえば，被害者の挑発に乗り、殴ってケガをさせたような場合は、
挑発した被害者にも過失があったとして、被害者の賠償金が過失相殺により減額されることがあります
民法の過失相殺は、『損害の公平な分担』という趣旨から認められた制度です。さっきの『挑発して殴られた』というケースも、『挑発があれば必ず過失相殺される』というわけではなく、
挑発の内容・程度や加害者の暴行の程度等といったあらゆる事情を考慮して、
『被害者にも損害を分担させた方が公平だ』と裁判所が判断すれば、過失相殺されるのです。 」
これある記事の引用なんだけど、これ見てるととことん加害者擁護に感じる

正当防衛って、対一般人に殴られたとしても、押し倒すまでが限度だろ･･･確か。
凶器持ち相手には傷害行為しても過剰防衛でも問題無い言うのは警察から聞いた。
なお、武術経験者は凶器持ち認定されるとか･･･

俺、スト2やっていたから、マズいな。

やられたら反撃する、これ世界の常識（笑）
日本みたいに無抵抗主義でいたら、犯罪者であふれちまうよ（笑）
それでなくとも加害者天国なのに（笑）

正当防衛なら仕方ない！例えば戦場で敵に止めを刺さなければ自分がみたいな極限での人間の当たり前の行動です
刃物・木材・銃を持って攻撃してきたら、逃げれない場合がある。
反撃も許されるべきだ。正当防衛は裁判で寛容な判断であるべき。
いきなり刃物で襲われて冷静に反撃出来る奴なんていないよ。格闘技経験で正当防衛に影響あるならやめてほしい
自分より明らかに強そうな相手に襲われたら、逃げるも反撃するも本気になるよ。
死にたくないし、怪我もしたくない
もちろん、今の「正当防衛」の解釈がそうなっているのは理解できる。
でも、実際現場に立ち合わせたら、当事者からしたらそんな理屈は吹っ飛んでしまうのではないか？
喧嘩慣れしてる、格闘技の経験がある等、どれだけ攻撃すれば相手の戦闘能力を奪えるかわかっている人ならともかく、それ以外のほとんどの人が襲われたときに、これだけ攻撃すれば相手は追いかけてこないだろうなんて事は考える余裕はないと思う。
仮に足を刺したとしても、まだ追いかけてくるかもしれない。手で刃物を投げてくるかもしれない。というより、どこかを狙って刺すなんて余裕もなく無我夢中で攻撃するから、一番当たりやすいところに当たる。
何回攻撃すればいいかの加減なんてわからないから、とにかく相手が動かなくなるまで攻撃する。
全部、当たり前のことじゃないですか？
自分の命が掛かってるんですよ？
本当にいきなり刃物で襲われたら夢中で刺してしまう場合もあるだろうが、「もう一度刺したら過剰防衛になるからやめとこ」なんて余裕はないよね。裁判官はグダグダ言うんだろうけど。
正当防衛だとしても手続きやら事情聴取やら面倒な事たくさんあるんだろうなぁ。 裁判まで行く場合も少なく無いだろうし。。。
面倒事に巻き込まれたくないもんだ
暴行系の被害者となったことがあるから分かる。
日本の警察の加害者擁護は異常。
どんな抵抗であれ、大抵が過剰防衛と見なされてしまうのが今の日本の司法です。
この前荒川？で被害者少女が加害者を誤って殺害して書類送検になったみたいだけど、本当はお咎めなしでもいいくらいだと思うよ。
初めに手を出される側は怖いんだから
いじめられっ子にも問題があるとする喧嘩両成敗な考え方は、日本の加害者や犯罪者側の人権過剰保護に繋がっていると思う。

喧嘩両成敗って殴り返したことの処罰じゃなくて相手を怒らせたことの処罰なんじゃないの？
殴り返すのは安全のため仕方がなかったけど、そっちじゃなくて相手をからかった侮辱とか、相手の物にいたずらした器物破損とかのことを罰しているんじゃないの？

喧嘩自体を問題にすると、いざ喧嘩が起こった時に加害者が有利になるからな
なんで喧嘩が起こったか徹底的に事情聴取する必要があるよ
喧嘩両成敗だと反撃すると進路に関わるからみたいになっていじめを悪化させるし

喧嘩両成敗ってなんかいいことあるか？
・こういうことしたら相手キレそうだからやめておこうって考えられるようになる
・無意味な争いはやめようって喧嘩にならないように考えてふるまえる

とかかね

喧嘩両成敗派のやつに意見聞いてまとめてみた
「先に手を出させるまで追い詰めたやつが悪い」
「こりゃ殴られて（殺されて）当然っていう行動をとるやヤツに原因がある」
「喧嘩にならないために、謝ったりして最適な手段をとらなければならない」
みたいに加害者擁護な感じがする。喧嘩や言い争いが起きたら「うわぁ」って冷めた
顔するし。こういうヤツが最初の法律作ったからおかしいんじゃないの
警察もこういう冷ややかな対応で加害者擁護多いらしいし
殴り返しても加害者になるんなら先に殴ったもん勝ちじゃねーか
なんだこの意味不明な法律
日本の法律って加害者が有利な様にしか思えない。
罪を犯した人達も命があるっていう考えみたいだけど殺されちゃった命や被害者達の人権はどうでもいいのかよ。
警察いわく、街でいきなり殴られても殴り返しちゃだめで、
殴られないように押さえつけて、警察のひとー！って言わないと
被害者になれないらしい
被害者が損する国なんだよ
つか押さえつける方が難しくねぇ？
相手に怪我させないように一撃で気絶させるのも正当防衛らしいけど
そんなん素人にできるわけないだろ
いやなこと言われても、喧嘩にならないために言い返さずじっと耐えろってことか？

日本は、ゴミ国家だね
労働者と労働環境もゴミ扱いなら、正当防衛もゴミ扱い
こんな国はもういらないよ

いや俺、武蔵村山の車道で「車のミラー擦ったろと？」いきなり信号待ちで
車から降りてきた奴に顔を殴られた。
即、そのまま東大和署に駆け込んだら話を聞いている刑事の目付きが怪しい。
どうも俺が復讐すると思い込んでるらしく、全身写真や顔写真を撮りまくられた。
俺が暴行受けた被害者なのに。
警察ってのは善悪まったく関係ねーのなｗ
ただ、検挙できるかどうかしか頭にねーの。

どっかおかしいね、この国の行政も、支える国民も

警察なんてそんなもん
頭がいいヤツが警官になろうとしないだろ？

警察「すぐに連絡してください」

まさにこれだからな、電波が届かない場所ならどうするんだよ
携帯だってはたき落されるかもしれないし

正当防衛って助けを呼べずやむを得ずするもんだろ
喧嘩や殴り合いに簡単に正当防衛適用すると正当防衛に名を借りて喧嘩が正当化されて良くないってことじゃないの
今の法律だと挑発するのも罪だから別に先に殴っても必ずしもそいつが100%悪くなるわけじゃないからな

それが通るならほとんどの殴り合いの喧嘩は正当防衛の範疇に入ってしまう
必ずどちらかが先に手を出してそれの反撃することでケンカは始まるからね
やられたからやり返すってのは正当防衛ではない

http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395356797/
これ見ていると喧嘩両成敗みたいになっているけど
それなら弱者やいじめられる側になったら終わりだな

柏の通り魔みたいなヤツがいたら、大人しく殺されろってことだね

日本の裁判所はなかなか正当防衛を認めない。
人権意識の低い世間知らずの裁判官が多いからだろう。

相手を怒らせて、そうなることくらい予想できなかったのか？
なんですぐに通報しなかったのか？

みたいに言われて、最善の策をとらないと正当防衛にならないのが納得いかない

逃げたところで追いつかれるかもしれないのに

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/physical_punishment/?id=6115403
「殴ってみいや」生徒の挑発に乗った教諭を処分　全治１０日間の打撲

産経新聞 5月1日(木)19時43分配信



　生徒から挑発され、腹部を２発殴って軽傷を負わせる体罰を行ったとして、大阪府教委は１日、府立高の男性教諭（５０）を戒告の懲戒処分とした。

　府教委によると、教諭が昨年７月、冷房がきいていた職員室に涼みにきた１年の男子生徒に対し、「用事がないなら出ていけ。出ていかなければ殴るぞ」と注意したところ、生徒が「殴ってみいや」と挑発。
顔を差し出した生徒に、教諭は「顔と違う。ボディーや」と言い、生徒が「よし」と応じて腕を上げ、腹部に力を込めて構えたため、左手の拳で生徒の右脇腹を１発殴った。

　しかし、生徒が「効けへんわ」とさらに挑発したため、教諭は右脇腹をもう１発強く殴り、生徒に全治１０日間の打撲を負わせた。

　府教委によると、教諭は「遊びを通じて出ていかせようと思った。体罰との認識はなかった」と話しているという。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ見る限り、挑発されても挑発したヤツが悪いってなってなくないか？生徒が反撃しなかっただけかもしれないが

一山幸子 被害者の会
http://ichiyama-sachiko-higaisya-no-kai.publog.jp/

ttp://21215611.blog.fc2.com/blog-entry-91.html

柏で通り魔が刃物で１名殺害した。

これまでの通り魔が、女性・老人・子供などを狙っていたのに対し、今回の通り魔は、成人男性に真正面から刃物を振るっている。

今回の事件で判明したこととして、成人男性でも刃物を使えば容易に殺害できるということだ。

時代の要請として、我々も催涙スプレー、スタンガン、特殊警棒などの護身用器具を携帯して自己防衛すべきなのだが、どっこい、
一般人がこれらの護身用器具を携帯していると警察官に軽犯罪法違反で摘発される（催涙スプレーについては、最高裁で無罪判決が出ているが、この判決をもって今後摘発されないということではない。）。

つまり、一般人は、刃物を振るう犯人に素手で立ち向かわなければならないのである。

事実上、警察が、一般人は刃物を振るう犯人に大人しく殺されろと言っているのと同義である。

極めて治安が良い状況であれば、このように全く無防備な状態でも、何ら不都合はなかったのであろうが、今日の治安状況を考慮すると、一般人の護身用器具の携帯を取締るのはいかがなものであろうか。

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

この国は、被害者に厳しい。

　自分の『命』と同価値の『人生』をかけて死にものぐるいで身を守るんだから、手加減なんて難しいだろ。
　イジメもそうだ。　やり返してケガをさせると、自分が原因を作った側より罰せられる。
　訴えを正当化させるには一方的な被害者でなければならないかのようだ。もっと最初に手を出した側の責任を重く見るべきじゃないのかと思う

相手を殴る→逮捕、相手に殴られる→反撃→逮捕

自分から殴っても傷害罪で逮捕だし、先に殴られても過剰防衛怖くてヘタに反撃できないし、どうすりゃいいんだよってことだよな?
一番いいのは（監視カメラがある場所や目撃者がいる場所では手を出さず、証拠が残らない場所では遠慮なくケンカする）かな

反撃するなということか」　不運な逮捕…妻との離婚も考えた

「突然襲われ、どう身を守れというのか」。
反撃して逮捕された男性は、襲われたときの恐怖や、
逮捕されて家庭や職を失いかねない不安を語った。

　男性は会社に出勤するため、山手線内回りのホームで電車を待っていた。
携帯電話をいじっていると、反対側のホームで、男が柱にぶつかったのが見えた。
「よそ見していたのかな」。男はさらに近くのサラリーマン風の通勤客にぶつかっていき、
いきなり頭突きをして襲い始めた。ホームに響く男の怒声。
通勤客は階段を駆け上がって逃げ、男は階段の上方を見上げて何かを叫んでいた。

　驚いて成り行きを見守っているとき、男と視線が合った。
男は怒鳴り声を上げて線路に降り、こちらのホームに上がってきた。
「いきなり襲ってきた」。何度も顔を殴られ、たまらず顔を下げてよけたが、蹴りが顔に入った。

　「殺される」。男性は右拳で男の顔を殴りつけた。男はあおむけに倒れ、
意識をもうろうとさせながらブツブツとつぶやいていた。すぐに改札に走り、駅員に警察への通報を頼んだ。

　通勤時間帯で居合わせた通勤客は既に移動。もう１人の被害者も去っていた。
駅の清掃員が目撃者として名乗り出てくれたが、
「反対のホームから見ていたから、襲われた人の顔をはっきり見ていない。反撃した瞬間も見ていない」。

　男性は警察に説明したが、刑事は「相手は頭を打って意識不明になった。状況は良くない」。
午後５時過ぎには「傷害容疑で逮捕する」と告げられた。逮捕状の「殴られて激高して」という文言に、「激高してない。身を守っただけだ」と反発を感じた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809100101002-n1.htm

決闘罪って調べると結構重い罪でワロタｗｗｗ

まず決闘を挑む事が罪で応じる事も罪
決闘により他人を死傷しても罪(多分暴行罪と別途)
また応じなかった相手を誹謗中傷したら名誉毀損が適応される

相手から殴ってきたら逃げるしかないじゃないか
日本の正当防衛のクソさは異常

喧嘩両成敗みたいな先進国とは思えない判決が多いけど、
たまに正当防衛で無罪みたいな判決があるよね。

自分の身を守ることで逮捕されてしまうかもしれない馬鹿な国
どこまで加害者を守れば気が済むんだろう

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公園でDQNとガチ喧嘩してたら通報受けた警察に止められた
多対一でもない一対一でステゴロでの喧嘩なのに おかしくね？
ガキが殴り合いしてたら警察呼ばれる？
なんで大人の喧嘩は通報されるの？ 器物破損もなにもしてないのに

一方的な暴力とかじゃない
普通に「殴り合い」だった
大声出すとかもせず「ﾝﾌｯ！」「ﾀﾞｯ!」とか吐息に混じって声が出てたくらい

こういう喧嘩を警察が止めるのって絶対よくないと思う
陰湿なイジメとかになる前に解消出来る行為なんだし
安易な喧嘩両成敗はほとんどの場合不公正な結果を招く。本当に「どっちもどっち」のケンカなんて、実際にはめったにないよ。
ほとんどの場合、どちらかがより悪く、どちらかがより被害を受けている

喧嘩両成敗を多用すれば、誰が一番得すると思う？
「加害者」「邪悪」「責任から逃げる奴」
こういう奴らだよ。
だから、凄みを利かせる悪党や面倒になりそうな不埒者に安易に赦しが与えられやすくなる。
奴ら以上にこっちが面倒になってやらないと、面倒から逃げたがる奴らはあっちの味方をする。

安易に喧嘩両成敗にすることは、イジメを助長させる。
　やむにやまれず反撃することさえ、暴力的だとされると、もう自殺に向かうしか無くなる。　実は、大人だけの問題ではなく同級生からの評価も同様で、いじめられた側が問題児であるかのような遠ざけられ方をされると、孤独になってしまう。
　もちろん、笑ってやり過ごすなどの色んなイジメ回避手段はあるが、怪我の少ない範囲での反撃も立派な回避手段であること認めるべきだろう。

よく逃げられる状況なら逃げないといけないなんて言うけど
逃げられる状況かどうかどうやって判断するんだ？
相手と自分のどっちが早く走れるかも分からない
相手が何か凶器を持っていないとも限らない
そうするともう逃げるなんてことは恐ろしくてできないだろ

日本の法律では、基本的にやられてから反撃じゃないと正当防衛として認められない
オマケに反撃し過ぎると過剰防衛扱い
例えば被害者が女性なら暴漢に遭った時に痴漢で済むか強姦または殺人までいくかなんてわからないし、悠長に判断してる暇もないよね。
加減した中途半端な反撃で相手が逆上、エスカレートしたらどうすんの？
痴漢だって人によっては一生もののトラウマになるよね？
そもそも頭おかしい加害者になぜ被害者側が配慮して大事に守ってあげなきゃいけないの？とツッコミどころ満載。
ちなみに性犯罪は被害者が抵抗した事実が必要なので、大声出したり抵抗して殴られた痕を作らないといけない模様
怖くて声が出せないケースなんていくらでもあるだろうに、声が出ない＝抵抗の意思無しと見なされたり。

現実問題として過剰防衛は罪が適用されても軽いとは言うけど、なんかなあ……。
本来なら無罪でいいでしょ。
殺人罪を認定する為には殺意の認定（！？）が必要とか、日本の法律って滅茶苦茶だよね

いじめっ子は弱いからやり返してこないヤツをねらうっていうし、そこで
喧嘩両成敗にするぞって担任が言ってしまえば、反撃できなくなってしまうし
喧嘩両成敗っていうこと自身が加害者擁護に感じる。これのせいでDQNの暴力支配
に抵抗できなくなってしまうのではないだろうか

自分自身、最初は喧嘩両成敗に洗脳されて反撃しないでいじめられていたんだけど、
反撃したら喧嘩両成敗的な対応されて通知表に1をつけられたんだけどそれ以降
「俺もうアイツには何もせんぞ」って言われて解決したし。いじめっ子は臆病者だから
喧嘩両成敗的な対応をとる教師はいじめっ子の弱さを見抜けていないし、反撃しないと
つけあがるだけ

今は塾の講師をやっているけど、注意しないとつけあがるし注意すればみんな
言うこと聞いてくれるし

ちゃんと怒るときは怒るべきだと思うし反撃するときは反撃するべきだと思う
だから喧嘩両成敗とか過剰防衛とかなくして欲しいな

同意。
日本の法律はおかし過ぎる。

確かに喧嘩両成敗とか「いじめられる側にも原因がある」とか言うやつって
それが原因でいじめられっ子に自殺されても責任とれんのかね？

喧嘩両成敗のせいで起こってしまったいじめとかもあるんじゃないかね

集団暴行受けて死んだ人、相模原で殺された人、名古屋アベック事件で殺された
人とかも喧嘩両成敗とか「襲われたら黙って殺されろ」と言わんばかりの日本の正当防衛
に洗脳されて何もできなくて死んでいったのではないだろうか？

自分の身がヤバイ状況の時に法律がどうだとかグダグダ考えてるような馬鹿は死亡フラグびんびんですやん。 全力で反撃じゃボケ

相手の攻撃力よりも強い力で防衛しなければ防衛にならない。
過剰な位の防衛力でなければ防衛にならない。

学校や会社で暴力をすぐ暴力を振るうヤツってなかなか退学や解雇されないのは、何故？
やられた被害者は暴力を振るわれて痛い思いをして悔しい気持ちで自主退学や自己退社をしているのに、
加害者は退学や解雇もなくのうのうと学校や会社に居るのは何故？

加害者も抵抗しない人間をねらうってことは喧嘩両成敗にするぞって言われるといじめられっぱなしになるよね
喧嘩したら「なんでバカなことをしたんだ？」って怒られるし

それが自殺にまで発展したりするのが酷な話だよな

学校や会社に限らず、日本社会全体が加害者側に有利なんだよな。加害者の権利を優先的に守ろうとするからね。
例えば、殺人事件を起こしても、或いは事故とはいえ人の命を何人も奪っても、犯人はなかなか死刑にはならないよな？弁護士がついたりして、ああだ、こうだと、尤もらしい理由を並べ立てて、殺人犯を弁護する・・。
プライバシーの侵害といっては加害者の個人情報は守られ、被害者の個人情報は守られなかったり・・・。

喧嘩両成敗も加害者擁護に感じる。正当防衛をもっと教えるべき

違法な職質をブッチしようｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13137955848

『少し前にDQNに囲まれてやばいと思って反撃して返り討ちにした奴が逮捕されたのを耳にしなかったのか？
逮捕された男は、囲まれて普通だったらフルボッコにされて大怪我してもおかしくない状況に置かれながら
その場から死ぬ気で逃げれば反撃の必要は無かったとして有罪になったんだぞ。
どんなに危ない状況に置かれようと反撃しなければ大怪我か死、反撃すればブタ箱行き。
そういう状況に巻き込まれた時点で詰んでるんだよ。法律は意外にも不平等。
DQN相手に正当防衛が認められることなんて無い。巻き込まれない様にすることが俺らにできる最善。
まあ前科が怖くないなら相手とは対等。好きなだけボコっても問題ないと思うがｗ
だから反撃したら逮捕だって。大学生なら退学、社会人なら失職。就職も再就職も結婚もまともにできなくなる。
いくら不良でも相手は中学生。警察が介入したら餓鬼扱い。
何人に囲まれようと命の危険にさらされようと法律も警察も守ってはくれない。
法律は、大人しくボコられなさいという様にできている。
大学生や社会人が反撃したら中学生相手に手を出した大人げない社会のクズ、
ただの幼稚な犯罪者として裁かれる。
逆にぼこぼこに殴られても「相手は子供だから」と泣き寝入り。餓鬼は少年院に送られるが被害者は殴られ損なだけ。
結果を考えるとまだ大人しく殴られておいた方が得だから、くだらないプライドで前科者にならないように』

↑みたいな意見が好きじゃない。前科付いても目には目をで逝け。泣き寝入りはやられ損で負け犬
今の法律では泣き寝入りするかトラウマになるしかないじゃん
ただ反撃して泣き寝入りしなかったということは誇りに思うっていいんじゃないかな。
事なかれ主義で「喧嘩両成敗」とか言ってくるヤツは大人しく殺されることを推奨してるのかね
反撃が罪になるってほんと意味わかんねーよ、防衛本能ってのがあるんだから仕方ないだろ
こういうの見ると法律って被害者のために機能してないって思うわ
明らかに相手のキチが悪いよな、とりあえず殴り返してから警察を待ったのがいけなかったみたいには思うけど、
殴られっぱなしで警察来るまで耐えろってか？

>>358
全くもって同意！！

「巻き込まれないようにするのが最善策」ってw
そんなの馬鹿でもない限り言われなくても解ってる。
常日頃、巻き込まれないようにしていても巻き込まれる事はある。
その時にどうするかを問題にしてるのに、元々の法律がいい加減な故に、こういうアホなことを言い出す輩も出てくるんだよな。