☆HELP!!訴えられそうなんです。☆

**司法試験板から親切に教えて頂きこっちに移動しました。
*題名通り訴えられそうなんです。
事のいきさつは、自分のアルバイト先で個人的理由でよく休むやつ（以降Ａ）がいたので注意したところ、
「あんたにはいわれたくない」見たいな事を言われてキレてしまい。平手でＡの首のあたりを殴ってしまったのです。
その前にホホも軽く叩いてます。
その後、話し合って殴った事については自分も頭を下げて謝りました。
相手が「いや、もういいです。気にしてませんから」と言ったのでもう一度謝って帰りました。（正確には10回以上も謝っています）
３日後（今日）家にバイト先から電話がきてＡが私を訴えると言ってバイト先に来たと言うのです。
しかも、医師の診断書までもってきて、警察に告訴するなどと言ってきました。
電話でしか聞いてないのですが全治１０日だそうです。
ただ、自分はそんなに強く殴ったわけではないし、平手だし外傷もない（はず）のです。
しかもＡは社員に対して「私の事が怖かったのでその場は許した」と言っているそうです。
（Ａは最初は私が謝罪した事実さえ社員に話してませんでした）
ですが、言い合いになってる最中何度も突っかかって（歯向かって）きましたし
とうてい私が怖くて許すといったなんて、信じられません。

バイト先の社員の人は謝罪分を書いて治療費等を支払う（示談）しかない。
と言っているのですがそんな、お金どうこうの話ではなくて、自分の中にかなり釈然としないものが溜まっています。
また、電話での口ぶりですと雇用者であるお店も悪いと言って来ているようなのですが
私としては個人的な問題なのでお店に迷惑かけたくありません。

お聞きしたいのは以下の点についてです。

1.お店側になんらかの責任を取る必要があるのか
2.こんなささいな（?）もめごとに警察は対処するのか？
3.道義的責任は認めるが賠償金まで支払う必要があるのか?又支払う場合はいくら位になるのか？
4.もし裁判になったら最低用意するものや弁護士は必要か?

上記のような感じです。
周りに店長とバイト（Ｂ君）とＡ、私の4人がいてＢ君は途中から入ってきて私が殴るのを目撃しました。
で、ＡはＢを証人にすると言っているそうです。自分的にはお店の為に頑張って後輩を指導してきたつもりなので
こんな事になって短絡的な自分にあきれ気味ですが殴った点以外において
私に非はないので納得いきません。
年齢２３大学生で年収は１００万ちょっとです。
なにぶん文才無いのでわかり難い文ですがよろしくお願いしますｍ（_）ｍ
**経過報告します。**

2

>>1
＞2.こんなささいな（?）もめごとに警察は対処するのか？
こんなささいなもめごとにスレたてた１に法律板の連中は対処するのか？

たかがな事件でも、Ａが診断書とともに刑事告訴したら動かざるを得ない。
ただ初犯であれば、不起訴処分または在宅起訴(罰金）程度で、逮捕・懲役
には至らない公算大。もちろん、状況・怪我の程度により情状酌量される。

＞1.お店側になんらかの責任を取る必要があるのか
不良社員１を雇用していた雇用者者責任を問われる可能性がある。

＞3.道義的責任は認めるが賠償金まで支払う必要があるのか?
相手の怪我の程度、相手の出方次第。患者が痛い痛いと言えば、
打撲として診断書を書く医者もいるだろうし、治療日数がかかれば
それに応じて慰謝料も増加する(治療費も負担）。
仮病であるとくつがえせるかどうか。
医師の診断書もそうだが、Ｂの証言によってもかなり変わると思われ。
思わず１発くれてしまったのならともかく、２度暴行しているあなたの
文章から、怪我はない・軽く殴ったと１００％鵜のみにはできない。

＞自分的にはお店の為に頑張って後輩を指導してきたつもりなので
迷惑を受ける同僚の立場での非難なら別として、管理職(バイト長？）
かのような勝手な指導・命令を独断でしたのなら大きなお世話とも言える。
バイト先からそのような権限を与えられていたのか否か。

＞殴った点以外において私に非はないので納得いきません。
刑事も民亊も殴った点だけについて責任が問われるだけ。
理由はどうあれ人を殴ること自体の責任が重い。
殴るに至った経緯は刑事・民亊責任ともに情状で軽減されるが、
殴った罪(不法行為）が生じないわけではない。
謝罪も、反省したわけではなくて、訴えられたり首になったらやばいと言う
自己保身でしたから、相手を悪し様に書いてるんでしょ？

＞4.もし裁判になったら最低用意するものや弁護士は必要か?
刑事事件としては反省の度合い・謝罪(示談の成立）をもって
起訴・不起訴などが決まるので、あなたがどうしたいのか次第。

・最悪前科１犯（スピードだし過ぎでも、反則金でなく罰金払えば前科１犯。時間で消える）
　にはなる可能性はあるが、納得できないなら告訴でも民亊提訴でもしてもらう
　（安上がりだし、警察がとりあわなければそれまで）。
・土下座でもなんでもして金も言いなりに払う（金はかかるが、経歴は汚れない）
・両者の折衷案。謝罪し、自分なりの慰謝料を提示し、納得いかなければ訴えてもらう。

ビンタで外傷もない暴行罪なら普通は民亊・刑事ともに弁護士を
つかったらお互いに費用倒れしてしまう可能盛大。

（；￣▽￣）y-｡oO○ （殴っちまって、相手は診断書持参。示談しかないと思われ

１　店側って？
２　告訴をされたら動かざるを得ないが、この程度で起訴されることはないから
とくに気にしないでいい。
３　殴ったのなら、２〜３万払っておけばいいんじゃない？全治１０日というのが
怪しいけど、もしこれが嘘なら相手が恐喝や虚偽告訴になるから、
そのへんはちゃんと調べること。
４　裁判になっても特に気にすることはない。弁護士もいらない。
刑事ではまず裁判にならない。民事でも数万だから示談で終わるはず。

極端な金額を請求されるようであれば裁判でもなんでも受けた方がいいね。
裁判でも取り調べでも、あなたが今ここに書いたようなことをそのまま
証言すれば、そんなにまずいことにはならないから安心すること。

基本的に、言葉で済む謝罪は過剰なほどしてよいが、金は払わなくていい。
それで相手が許さないなら、こっちも開き直ればいい。
だって、相手も悪いんだもんね。殴ったこと自体は＞＞１が１００％悪いけどさ。

>>5
嘘吐き山田君。

なんか、前も似たようなスレッドなかった？
サボる後輩殴って訴えられそうってやつ。
Bは確実に証言するの？
基本的に社会人になったら人を殴っちゃだめです。
殴れないから首にするとか給料下げるとかが基本です。
相手も大人でしょ？子供じゃないんだから。
だめならすぐ切るのが基本だよ。１も、社会勉強するべきだね。
まあ、１も前科で、良いんじゃない。公務員とかにはなれなくなるけど。

「あんたにはいわれたくない」
これがすべてを物語っているような・・・・

＞１
　新規スレッド立てて単独相談をするよりも、次のスレのどれかで相談した
ほうがここの板の常連の回答者陣の親身な回答が得られやすいよ。

【相談】法律相談はココ〜１2〜【質問】　
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019469402/l5
★”不”真面目法律相談所。★
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019388557/l5
ｽﾚ立てるまでもない質問はここへ！
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014994974/l5

　次のスレ見てもらえばご理解いただけると思うけど、単独相談を新規スレ
立てることに批判的な方々が多いから、ここのスレの削除依頼を出して、
先のスレに相談を移動なさることをお勧めします。

【証券】こういう言い分も認められるのか
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020754010/l5
動物虐待・助けてください
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020718698/l5
これって法的処置取れる？
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020673842/l5

　削除依頼スレは次のとおり
法律相談板【スレッドごと】削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986850487/l5

なお、回答があるまで時間があったら「◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さ
い◆ 」も読んで欲しい。

ほっときなさい。結論としては、そうすべきだと思います。昔、私は中ジョッキで他人の頭を割りました。が、前科もついてません。

↑1.2ヵ月ほっといたら、相手が焦れて脅してくるよ。そしたら、立場逆転。どんな、話もできる。

こんばんわ。ご迷惑のようですので個別にスレッド立てるより上記に移動しようと思っています。
皆様ご親切にありがとうございます。


一応今日少し進展があったので書きます。
本日警察署にいき警官の方に相談しました。

要点だけまとめると

私が謝ったのを一度許して後日気が変わって訴えたという時点で
相手側の訴えをまともに刑事が聞くか怪しいという事でした。
つまり、向こうの気持ちがコロコロ変わっていては警察もまともに相手に出来ない
と言って頂けました。
謝っている映像は店内の防犯カメラに写っている筈ですので
証拠として保全して貰う様にオーナーにお願いしておきました。
それに店長も目の前で聞いていましたしＢは嘘つくかもしれませんが
Ｂも謝罪し、許すよと言う言葉を聞いているはずです。
ただＢ（Ａの仲間）がＡの証人になるそうです。

実際告訴されても、刑事にそのいきさつを話せば大丈夫。
気にしないで明るく生きて下さい。だそうです
何が大丈夫なのか良く解りませんが・・・（^^；　本当親切な方でした。

で、相手側なのですが、どうやら私の事を許せないと言っているそうです。
何が何でも告訴と言った感じです。
私とは直接会いたくないといっているそうでやはり刑事さんから連絡待ちな状態です。
こちらからアクションを起こしたいのですが、示談人Ａさんのいう通りやめた方がいいですね。

それと、本日向こうの持って来た報告書という物を店長より電話で聞きました。
法律用語多用でどうやら、それを書いた奴は以前同じバイト先で店の物を万引きして
私がが首を締め上げて詰問し認めないため防犯カメラの映像を
突きつけ首にしたたことを根に持っている元バイトの大学院生のようです。
その時は警察行くか?と聞いて許してください。と言うのでオーナーが情けで
助けてあげたのに逆恨みも良いとこです。
報告書の中に以前もその様な事で私が暴力を振るった事がある等とかかれておりました。
絶好の機会と共謀して反撃してまいりました。
Ａは高卒なので誰かに入れ知恵されてるんだろうとは思っていましたが。

はっきりいって責任感もって仕事すると恨まれたりで良い事無いですね…。
口で言っても聞かないし、きつく言うと反抗してくるし、
ちょっとこっちが手を出すと訴えられるし。いい勉強になりました。

向こうは借金してでも刑事、民事起こしてきそうな勢いですが
その場合どうしたら良いのでしょうか?

色々ご迷惑おかけしますが引き続き助言お願いいたします。ｍ（_）ｍ

皆さん、無事解決いたしました。
迷惑おかけいたしました。
本当に有難うございました。

一か八かの勝負に出てみました。
半分（以上かも）脅しです。
こっちも、何べんも謝ってるのに聞く耳持たないから、どうせ告訴されるならと思い、
感情的にもなってたということもあって、徹底的に殴る蹴る（中高生みたいでかっこ悪いですが）と、
最終的には鼻骨を折ってしまいました。
わたしも、コレはマジでやばいと思ったのですが、急に相手が土下座して、
謝罪してきました。
形勢逆転です。半分ホッとしました。賭けに勝ったんです。
それからというもの、もちろん告訴なんかできないし、
うぬぼれかも知れませんが、私の言いなりです。
やはり、時には暴力というもの必要かと・・・。
今回はたまたま運がよかったということで、今後、絶対に暴力は控えていこうかと思ってはおります。
あくまでも、コレはまれに無い例かもしれませんので、皆さん方にはお勧めはできません。
以上結果報告でした。

↑
偽者です・・・（-・-）
そんな馬鹿な事したいけど出来ません（w

それと、いつの出来事なの？相手が10日間の診断が出てるのなら、10日間の相手の行動をチェック。出歩いたり、酒でも飲んでたら、それを証明出来る人を探す。判る？

今時、パソコン持って無いんで長い文章無理なんですよ。ごめんな。判る？店長か社長にお願いして、Aを連れ出してお酒飲めなくても事実を作るんだよ。少し、ズルイけどね。

万引きのときも首を絞めてるのかよ。
暴力常習者かいな。

そんなの、常習って言わないよ。只、仕事熱心なだけだろう。そんなの大丈夫。

ありがとうございます。＞示談人Ａさん
確かに暴力常習では決してありませんが部活もやっていまして体育会系の上下関係の中で
育ってきたため大人しいとは言えませんが、外見、性格は温和です。（ちょっとわかりにくいですけど）

えっと、事件があったのが先週の木曜日です。
Ａは事件直後夜勤で９時間バイト先で働き金曜日に医者に行き
日曜日にバイト先の社員に訴えるといって来ました。
日曜日もＡのバイトが入っていたのでそのまま働いたそうです。
どういうのを出歩く事実と言うのか解りませんが
診断書とった後も働いていましたし遊び歩いているようです。

日曜日にＡが社員に話をしに来た時そのバイト仲間３人（Ａ.B.ともう一人）
が徒党を組んできてオーナーや社員に事務所に防犯カメラあるのはおかしい
等とさんざん不満や文句いってＡは今日限りでバイト止めます。といったそうです。
Ｂともう一人（Ｃ）も今月一杯で辞めるそうです。
Ａ，Ｂ，Ｃは元々知らない中ではなかった（友人同士や後輩先輩の仲）
なので、みんなでいけば怖くないと言った集団心理でしょう…

オーナーも店長もオープン以来から一緒に頑張って来たので
私の味方になってくれるのは間違いありません。

連続ですみません。
保身の為相手を悪者にしよとしているのではありませんよ。
相手を悪者にしたいという意思もありません。
（確かにハリテしただけで警察沙汰にする事には頭にきてますけど）

オーナ等とは新商品展等のバイト外でのお店の仕事にも同行させて頂いていましたし、
バイト終了後店長と私と３人で何度も食事やお酒もご馳走して頂いておりました。
多分、オーナー側から「お前はクビだ」とは言われないと思います。
ですのでよけい責任を感じていますので自分で辞める事を決めています。

謝罪も表面上のものではなく心から殴って悪かったと謝りました。
年下の後輩に頭を深々と何度も下げて謝っています。
社員の話ではＡは「謝ってすむなら警察いらねえだろ」と言ったそうです（苦笑
確かにそうなんですけど…

>>20
ﾁｮﾄ突っ込ませて。
>謝罪も表面上のものではなく心から殴って悪かったと謝りました。
本気でこう思ってるなら

>年下の後輩に頭を深々と何度も下げて謝っています
てのはなんかなあ。「年下」に頭下げて「やったのに」って
印象受けたよ。相手が年上だったらこんな書き方しないでしょ？
上下関係を大事にしてるいい人っぽいのはわかるけどさ。

つうか，>>13>>14の時みたいに>>19>>20も偽物では？

真１も、頬っぺた叩いた上に更に暴行してるってことはカッっと
なってと言うよりも故意に殴ってるんだから、Ｂに目撃されなきゃ
もっとやってたんじゃねーの？とか思っちゃうけど。
（目撃されちゃったから10回以上謝ったってことね）

それじゃあ、示談専門で電話持ってるから、1さんしてきて。たまたま、俺この掲示板見て口出ししただけなんやけどアドレス掲示する。[email protected]
書き込んでどうなるか、しらんけどや、1さん待ってるで。

やはり、嘘やな。

こんにちわ。
昨日の夜ははパソコンをやる時間がありませんでした。ｍ（＿）ｍ
特に進展も何もありませんでした。

＞示談人Ａさん
本当にご親切にありがとうございます。
顔も知らない私の為にこんな所にメアド書く
ＲＩＳＫまで冒していただいで本当に恐縮です。
重ね重ね本当にありがとうございます。早速メールさせて頂きます。

タカ

ごめん、ごめん。返事も無かったから、アドレス変えたんよ。元に戻したから、送ってきてよ。待ってるよ。

そうでしたか（^^；
送れなかったのでおかしいなと思っていた所でした。
今日はもう夜遅くて携帯電話のメアドのようですので
明日失礼にあたらない時間にメールさせて頂こうと思います。ｍ（＿）ｍ
本当にありがとうございます。m（_）m

告訴やら民事で起訴されるのを待って、テープの画像を証拠に争えば？
その後Aとその仲間を偽証罪などに問うというのでは？

法律とは関係ないんですけど、Aはタカさんや「店」に恨みを抱いていて、
今後もいろいろ仕掛けてくる可能性はあると思うんです。
そんなときにタカさんが辞めれば、Aの思うつぼで、今度は機に乗じて「店」
に鉾先が向くかも。
私としては、少なくともほとぼりがさめるまでは辞めてはいけないと思い
ます。むしろ続ける方がお互いにとっていいかもしれません。（実力行使は
好ましくありませんが）

暴力沙汰は示談した方がいいと思います。
些細なことでも、刑事事件は警察が動くおそれがあります。
どうせ書類送検ぐらいで済むと思いますが、一般の社会人で
書類送検になるのは恥です。
金で済むのであれば示談をしたらいいのじゃないでしょうか？
被害届や、告訴状を提出されてから示談をすると高くつきます。

ちんぴらに示談を頼んでるんですか？
>＞１

示談屋なんかやらずのボッタクリのやくざばっかりですよ。
地獄へ行かないことお祈りしてます。

結局、１９，２０も本人だったのね・・・。
ビデオは誠意を示したこと以外にもいろいろ証明するから、
提出してもらった方がAとしても有利に使えるんじゃないかな。

あと、２３歳って就職活動は平気なの？（賞罰欄とか）
金で済むなら済ませちゃえと言うのはそういう考えからでもあるんだけど。

暴行事件を傷害事件にされても黙ってろとか、脅しに屈しろとは言わないけど、
民亊・刑事ともにそういった抵抗をしたり攻性に出ることはリスクも背負っていることだけは忘れずに。
警察も、「あなたの事件は平気です．事件化しません」ではなく、
「１００％あなたの言った通りなら訴えられても平気でしょう、たぶん」くらいの意味じゃない？
警官は検察官じゃないんだし。自分は捜査担当にならない前提で言ってるみたいだから。

どうも、勘違いされてるみたいだから言っておきますが。私は、カタギの勤め人です。人間、いつどんな形で犯罪に巻き込まれたり、犯したりするか判らないでしょう。マ、それは、相談者に語りますが。

1.お店側になんらかの責任を取る必要があるのか
＞ありますよ〜。使用者責任（民715条）という損害賠償のひとつ。
報償責任（他人を使用することにより活動範囲を拡大させ利益を得ているの
だから他人がおこした損害も責任をとるのが公平）に基づく代位責任です。
ただこれは被害者の保護の趣旨のものであるから債務者にお金がないとか
に代わりに使用者（お店）に金払えっていうものであるから債務者にお金が
あるのなら直接本人に損害賠償をするのがてまがはぶけるのでほとんどそう
するのでは・・・実際はつかえないかも。

2.こんなささいな（?）もめごとに警察は対処するのか？
びみょ〜ですな！少なくとも入院するくらいの怪我だったら傷害罪になる可能性が
ある（もちろん傷つける故意が必要）が、暴行致傷って感じなら不起訴になるのでは。
なによりも故意と怪我の程度が問題となるよん。

3.道義的責任は認めるが賠償金まで支払う必要があるのか?又支払う場合はいくら位になるのか？
損害額算定の基準として財産的損害の治療費と休業による収入減、非財産的損害の慰謝料と
いう３つがあります。
本件では、治療費はどうでしょう？電話でしか聞いていないので全治10日ということらしい
ですが、入院までしていないようですから2万もいかないのでは・・・。
休業による収入減は社会人ではなくアルバイトも自分の意思でやめているみたいなので問題なく
０でしょう。
慰謝料は精神的苦痛なのですがはじめは許しているのに手のひらを返したように訴えるといったらしいので
それも考慮されて微妙ですがまあたいした金額ではないのでは。

4.もし裁判になったら最低用意するものや弁護士は必要か?
相手がどのような裁判で訴えるかによって変わるのでは。
一度お近くの都道府県の無料法律相談所にいきましょ〜（＾＾

相手は自分の権利を主張して強気になりますが弱気にならないように！

別のトピ作ってますが、相談させていただきます。

普通の会社の者です。会社の通常の取引として個人に数百万の未収金が
あります。（金融ではありません）
　幾度と無く交渉してきましたが最初の数十万だけの入金であとは雲隠れ
に近い状態でした。
　ところがある日裁判所（簡易）から通知があり債務者が「調停」を
したいという事らしいのです。こちらも出向き、結局は双方の折り合う
額で承諾しました。
・・・にもかかわらずその後一度も支払いがありません。
今はその債務者は息子と有限会社を設立して役員になっています。
報酬があるかないか分かりませんが、なんとか良い方法はないもの
でしょうか！！
　当社は零細企業なので顧問弁護士もいませんし、裁判費用も捻出する
のにも四苦八苦しそうな状況です。
お願いします！！

>示談人Ａさん
すみません。何度やってもメールが返ってきてしまいました。
上記のメールアドレスに送ってみたのですがだめでした。
せっかくの好意頂いたのに遅れてしまって申し訳ありません。
＞21
確かに「ここまでして謝った」という気持ち＝誠意と言う気持ちはあります。
年上の目上の方ならこういう書き方はしなかったと思います。
＞22
カッ！して張り手してしまいました。それでＢに止められました。Ｂが居ても居なくても関係ないです。
目撃者がいないから殴ろうとかそんなこと考えること自体考えません。
＞28さん
そうですね、相手がそう出てくれると対処できるのですが
証人のＢは知っている範囲で正義感強い人なので嘘までつくとは思えません。
ただ、Ａは店も恨んでいることは間違いないと思います。（筋違いだと思いますが）

＞31さん
「１００％あなたの言った通りなら訴えられても平気でしょう、たぶん」くらいの意味じゃない？
その通りです。
自分はありのままの真実を話したので、それで平気でしょう（たぶん）
と言って頂いたのですこし安心した次第です。19.20本人です。これまでは、2chは
読むだけだったので固定の仕方がよくわかりません申し訳ございません。
＞29.33
こちらは示談したいと思っています。
ですが、社員からも向こうに電話はするな。と言われています。Ａも電話とかしないで欲しいと社員に言ったそうですので
怪我の程度は全治１０日以外わかりません。私が見た感じ、事件後のＡの様子ですと何もありませんでした。
私への報復の為だけに診断書を取ったと思います。本当に怪我していたとしても頬を張り手しただけなので
赤くなる程度だと思うのですが…
お店側の責任については、聞いて安心いたしました。100％私が賠償金は負担しますのでこれ以上迷惑かけなくてすみますね。
依然相手からも何のアクションもありません。本当に訴えたのか、訴えるのか、どうしたいのか?
まったく解らず精神的に疲れます。。皆さんのアドバイスが支えです。

私の携帯、おかしいのかな。

今、別の携帯からできたから。異常無いと思う。おかしいなぁ。

ネタ？

>>37
ドコモでしょ？ドメイン指定受信してません？

何もしてません。

docmo？　docomo? 　documo? kodomo? 　

こんばんわ。タカです。
示談人Ａさん＞
メールなぜかMail System Error - Returned Mailで戻ってきてしまいます。
HTMLではなくテキスト形式にもしているのですが・・・こちらでメアド用意いたします。
パソコンのプロバイダのメアドから送っているのですがダメです（><）

昨日ついに警察から連絡がありました。
不思議な話なのですが、警察署ではなく交番です。
火曜日あたりに行くことになりそうなのですありのままを話してきます。
連絡はバイト先に来たのですがオーナーの話では示談ということで良いんですね?と聞かれたそうです。
向こうに示談の意思があるのかは依然不明ですが警察としてはお互いでうまく決着してくださいという事なのでしょう。
この際なので示談でまとめた方がお互い得策かと思いますので一応その意思があることだけは話してこようと思います。
で、示談の際に気をつける点は何でしょうか?
示談金とかはこちらから提示しないといけない訳ですよね?
全治１０日だといくらぐらいが妥当なのでしょうか?

穏便に済ませたいという気持ちもあるのですがおとなしく払うのではサボり得の殴られ得
になってしまうので何とか相手の不備を指摘したいのですが上記私の説明の中に相手の
不備を突く行動なんかはありますでしょうか？
今の所私が考え付く点で、「なんで、その時許すと言ったのに後日警察に行ったのか？もし、私が怖かったと仮定しても私はすぐに店を出たので通報しようと思えばすぐにでもできた」
という事を主張しようと思っています。
この場合の許すよという口約束は相手が法律法律言う以上こちらも法律上口頭の契約（？）になると思うのですがいかがでしょうか？
とりあえず、事情聴取後の火曜日に詳しく書き込みさせて頂きます。ｍ（＿）ｍ

示談の件なんだけど、警察へは、とりあえず行くだけ行って話だけ聞いて帰りなさい。すぐに、金払うとか、金額の話しては、いけません。判った？腹立たしいのであれば、そのまま、放置してノラリクラリしとくの。警察も穏便にって事だから、暫らくほっときなさい。

そのうち、焦れてくるから。それからが、勝負。絶対、こっちの勝ち。まだ、反対に金とれるよ。

明日の火曜日ですよね。上記した様に自分から、金の話してはいけませんよ。相手がそこそこの金額要求してきても、無理だとか、それだけも払う余裕がないとか言って誤魔化し続けてください。その内、相手が脅してきます。

水曜日だけどどうなったんだ？

どうなったんだろう？

示談人Ａが書いたアドレスが、docmo　になってんだよ。docomoだろ。

>>42
どうも自分中心にしか物事を考えられない様に見える。
あなたは自分が殴った事は棚に上げて、相手が悪い悪いとそれしか
言わないね、なんかあきれたな。向こうが訴えると言ってきてて、
示談にして欲しいのはあなたのほうなんだから、そんなにえらそうな
考えでいて本当に告訴されたらどうすんのサ。

》48さん、そうなん？しっかり、間違ってたんやな。
でも、どうなったんやろ？

なぜ1は出てこないんだ？

別件の暴力事件が発覚して拘留されてるのか？

１）示談人Aが「お前はしゃべるだけボロをだすから、もう表でしゃべるな」
　と至極もっともな指図をした。示談人Aが知らないフリをしてるだけ。

２）実は、示談人A＝被害者A　送っちまったメールで１本人と特定され、
　ここのログとセットでぎゃふん。今後書き込みをしないとの条件付で示談。

３）無罪放免されて
　＞**経過報告します。**
　ﾊｱ？何のこと。　

４）示談人Aの教授との合わせ技で、本人は相手の不備を指摘した
　つもりが、反省の色なしとみなされ正式に告訴受理ケテーイ。
　むしろ挑発に乗ってAをぶん殴り、現行犯タイ-ホ。

５）ネタ

法律板で嘘つくのもどーよ、かと言って１に有利な事かくのもどーよ
ということで>>41でヒントだけ出して、黙秘権を行使してたんだが。
　

>>1は留置所

一週間経過

最近起きた強姦事件（１００人の女性を強姦して逮捕されたグループなど）を徹底的に調べ上げ、１日のリニューアルと同時に公開いたします。
顔はもちろんのこと、何から何まで丸裸にいたします。被害者に一生残る傷を負わせたのですから、犯人にも生涯、強姦魔のレッテルを貼りつけます。
さまざまな議論や批判も浴びるでしょうが、それで一人の女性の命が助かれば安いものです。未解決事件と関係ないじゃないか、という問いにはこう答えます。
被害者の傷が癒えない性犯罪者は、たとえ地獄に落ちても未解決だと。

その他、刑法上は微罪であっても、猫虐殺の犯人のように、多数の人に大きなショックや悪影響を与えた犯罪なども、顔や氏名、住所を公開したいと思います

http://www.tanteifile.com/diary/index.html
http://www.tanteifile.com/


　　　　　　　　　　　

こんばんわ！（；；）スレッド消えてなかったみたいで良かったです。すみません。
信じていただけるかわかりませんが2週間前にウイルスに感染してしまいインターネットに繋げませんでした。

示談人Ａ様もし宜しかったらこちらの方にメール下さい。＞[email protected]
＞本当に申し訳ありませんｍ（＿）ｍ

経過報告です。
警察に行き調書をとりました。刑事さんに初めて教えていただいたのですが
相手の怪我は私が胸座をつかんだ事による頚椎捻挫全治10日間だそうです。
つまり、私とＡがもみ合ったときに痛めたと言うことで、張り手は関係ありませんでした。
事実を聞かされ吃驚しました。確かにこれなら当り屋と一緒で痛いと言えば診断書貰えますよね。
刑事さんも私に同情してくれましたがどうにもしてあげられないと言われました。

で、現在送検されるのを待っております。
その時、聞いたのですがＡともみあった時に私も手の甲に怪我をして（まだ跡が残っているのですが）
おり、私がこの怪我でＡを告訴することもできるそうです。
検察に呼ばれた時こういう事案では必ず示談の話が出るそうなのでそれまでに電話か手紙を出してみたら？
と刑事さんが言ってくれましたがどうしたら良いのか悩んでいます。
刑事さんには相手が悪かったね。何とかうまく話しつけてね。一回手紙とかで
君の心情を書いてみると良いかもよ？相談があればいつでも来てくれと言ってくれました。

1.示談金提示して示談する
2.こっちの傷を盾に告訴を取り下げさせる
3.おとなしく罰金を払う
正直かなり疲れています（；；）助けてください・・・

↑すみません。少し錯乱して変な文章書いてしまいました。
正直私から逆告訴なんてしたくないし謝って慰謝料払えばすむのならそうしてしまいたいです…
ただ、刑事さんにも同情して頂けるほど理不尽な事件でああぁ、
たぶん文章では細かいニュアンスの説明も不可能でしょうし私だけが書き込んでるので
一方的な意見になる事は否めませんが、お許しください。
事情聴取には素直に答えて来ました。刑事さんも内容は向こうとほぼ一緒なのでもう来る必要はないようです。
えっと。。あ、

すみっません。
あまり寝てないので、また明日書き込みさせていただきますm（_）m
精神が磨り減りますね。。。

あなたが真実を書いているなら「不起訴」もしくは「起訴猶予」です。

寝られないので又来てしまいました。
＞59
刑事さんにも今までの経験から判断すると上記のような事言われたのですが、不起訴・起訴猶予と言われてもピンときません。

私は将来自営で商売を始めたいと思っているんです。その為に、一応就職してノウハウとかは身に付けたいのです。
今大学3年生なのでもうそろそろ就職活動です。やはり、経歴的にまずいですよね…
知り合いの会社に入れてもらったら退社できなくなりそうですし…
知り合いにも相談した所「こっちも診断書取りに行け!」と言われています。
まだ、手の甲の傷跡が残ってますし。。

つまり無罪放免です。

＞61
早速のレスありがとうございます。
無罪放免ですか…そうなると願っても無いのですがそうなるまで心配です。
もめる前はAとは仲が良かったので今更ながら「申し訳なかった気持ち」と「恨む気持ち」が交錯しています。
告訴取り下げてくれたら元の関係に戻れそうな気もしますがそうもいかないのかな。

・個別相談スレでなおかつスレタイトルが悪い
しかし逆にそれが「訴えられそうな人みんなが書き込むスレ」としての
使用ができそうだから回答しています。なのに他のスレに問題を持ち込むのは
このスレで回答する人間が信用できないと書いているのと同じ意味です。
さらに人生相談板ではありません。

正式に被害届が出て被害がある以上は警察は送検せざるを得ないです。しかし
裁判で無罪とは無実ということですし、あなたの場合は裁判にもなりません。
以後なにか変化があれば書き込みください。

職場の同僚を犯人扱いする発言をしてしまい、
その同僚から名誉毀損で訴えられそうなのですが。
これは名誉毀損になりますか？
まだ真犯人は見つかっていないのですが、
私はその同僚がやったと今でも思っています。

＞64　ああ、同じような相談をしてた人がいたよ。別のスレだったけど。
　過去レスを探してみてね。

>65
64は、その本人と思われ。

>>66

そうです。こちらだったら訴えられた人の味方になって
くれる人がいそうだったのでこちらで訊いてみました。

私にはその同僚がやったと思える根拠がいくつもあるのです。
私を脅迫する手紙が送られてきた直前にその女性と仕事上でいさかいが
あったこと、それ以来その女性の私に対する態度が急に冷たく
なったことなどです。それが動機だと思っています。
このように、根拠はいくつもあるのですが、証拠がありません。
そんな状況でその同僚女性を犯人扱いしたら
名誉毀損や侮辱罪になりますか？

>67
もう何回も答えてもらってるだろうに。
何か所マルチすれば気が済むんだ？

>>68

根拠があるから犯人だって言ってるのに
名誉毀損になってしまうのはどうしてだろうという疑問からです。

うーむ・・・
こういう場合はどうなんでしょうねえ。

　そこまで勉強熱心ならば、ウェブ検索すれば読みきれないほどの良サイトが
ヒットするから、そちらでじっくりと知識を深めるといいよ。

相手が真犯人なら助かるぞ。頑張って犯罪事実を立証しよう。

相手が真犯人じゃなかったら慰謝料上乗せされそうだな。
犯罪事実の立証って証拠が無ければ難しいよ。

>>69
をいをい！それのどこに「根拠」があるって言うんだよ。
あんたの一方的な思い込みかも知れんだろ？

>>67&69　> 根拠はいくつもあるのですが、証拠がありません。

ワラタ！それじゃ根拠って言わねーだろフツー。

根拠というのは脅迫文が送られる前に彼女から
「あんたなんて最低」というメールが送られてきたこと、
そしてその日をきっかけに僕に対して冷淡な態度を
取るようになったことです。
これが根拠です。直接彼女がやったという証拠（モノ、目撃証言）では
無いので、根拠どまりです。
でも、おおいに信憑性があると思いませんか？

>76

どこが。

>>77

院生というのは法学の、ですか？
法律に詳しい方なのでしょうか。

>>76
だからそんなもんは「根拠」とは言わねぇんだよ。
日本語勉強しろヴォケが！

おいおい

刑法第２３０条（名誉毀損）
[1] 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀〔き〕損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。

この場合の例外は公訴提起される位の犯罪行為に関する事実はあたらないけど
その女の人は犯罪に値するぐらいの脅迫したの？

つまりそれがなければ事実の有無にかかわらずとあるように
それが真実としても名誉毀損だよ　

最後の行のそれがは犯人扱いした事です

第２３０条の２（公共の利害に関する場合の特例）
[1] 前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実でることの証明があったときは、これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3 前条第１項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

>この場合の例外は公訴提起される位の犯罪行為に関する事実はあたらないけど
これ間違ってました御免なさい
大きな事件で無い限りそもそも一項の公共の利害に関係ないと思われるから
230条の2は適用されません・・・

つまり真犯人であろうと無かろうと名誉毀損にあたります

うーんやっぱり名誉毀損難しい・・・
間違ってたら誰か指摘してください

>>82
大きな事件は当然公共性が認められ１項に当たると考えられるのでそう考えると
２項の存在意義がなくなります。犯罪行為は事件の大小に関わらず２項が適用され
ると思います。
とはいってもこの場合別スレによると女性の同僚から男性の相談者に「殺してやる」
と書かれた葉書が来ただけのようなので人を畏怖させるに十分な脅迫行為があっ
たかどうかも疑問なんですよ。ですから犯罪行為とは言えず２項が適用されないば
かりか単なる悪戯で公共性がないとして１項の適用も認められず名誉毀損になる
可能性が極めて高いんですけどね。

あまりこんな事実を公表したくないんですが、名誉毀損で刑事告訴した場合、起訴に持ち込んで
有罪判決を得るのは、はっきり言って我々でも至難の技なんですよ。民事では勝訴して損害賠償が
認められるだろうなぁという事案でも、刑事告訴は取り下げさせることがよくあります。

政治家や財界人などの著名人ならば、名誉を毀損されたことによって今後の活動に多大な支障を
来たしますからまだしも、個人的な感情、まして男女間のトラブルで「失礼な！名誉毀損で訴える！」
なんて言って弁護士事務所を訪れて来ても、私は受任しません。

>>82
法を勉強した事ない殆どの人が、名誉毀損について勘違いしてるようです
（多分、１００人中７０人ぐらいでは？）
”嘘で在ろうが、本当で在ろうが、皆の前で言いふらされたと言う事に対して、不服を申し立てる権利”と言えば
パンピーに判り易いのでは？

>”嘘で在ろうが、本当で在ろうが、皆の前で言いふらされたと
>言う事に対して、不服を申し立てる権利”と言えば
>パンピーに判り易いのでは？

私は今「嘘を皆の前で言いふらされ」社会的信用を失いかけています。
嘘をついた相手は会社で私の名誉を傷つける発言をしたのですが、
（ちょうどこのスレの前述（６９？）と逆バージョンですね）
会社に訴えても、会社は「関係無い」と言い張ります。
法律では違法なことでも就業規則で懲戒される規則に入っていなければ
嘘をついた相手は処罰されないのでしょうか。世の中おかしいと思います。

>86
処罰してほしけりゃ警察に・・・
それで犯罪になれば、会社の就業規則に入ってるんじゃない？
まあ、警察には相手にされないんだろうけど

>87

人の名誉を毀損したくらいじゃ警察は相手にしないってことですか。
税金払ってるのに冷たいですねえ。
何とか相手を制裁してもらう方法ってないもんでしょうかね。
このまま泣き寝入りなんて本当に悔しいです。

私の勤務する会社の就業規則は懲罰規定としては、
・会社の名誉を傷つけるもの
は、入っていても、「社員の名誉」をっていうのは無いんですよね。
そのほかに
・刑事事件及びこれに準ずるものという記載はありますが。
上記でレスしてる弁護士さんも名誉毀損で刑事告訴は難しいということですし。
一方的に犯罪者呼ばわりされっぱなしで悔しいです。

>>88
> 上記でレスしてる弁護士さんも名誉毀損で刑事告訴は難しいということですし。

法的に本当に問題があるのであれば、もちろん私も腰を上げますよ。
しかし、単に相手が憎いから、どんな形でもいいから何とか懲らしめて欲しい
などと個人的な感情論だけ一方的にぶつけて来る方には私は冷たいですし、
おそらく他の弁護士もそうだと思いますよ。

まず、貴方が失ったと仰る「社会的信用」とは、具体的にどういったものでしょう？

>89

>まず、貴方が失ったと仰る「社会的信用」とは、具体的にどういったものでしょう？

今まで長期間会社に勤めていたこと顧客や同僚などから得ている信用です。
とある事件で多数の社員がいる前で犯人扱いされました。
それによって、私のことを犯人だと陰口を叩いたり、直接言って来たり
する人が多数出てきたことです。
名誉を毀損する発言をした本人は責任を感じていないようなので。

>今まで長期間会社に勤めていたこと顧客や
　　　　　　　↓
　今まで長期間会社に勤めていたことで、顧客や

タイプミスです。すみません。

今回のことで長期にわたる会社生活で築き上げたものが
一気に崩された感じなんですよね。

>>90&91
わかりました。
１　それで、現在はどうですか？現在もまだそう思われているのですか？
２　また、その方はなぜ貴方を犯人だと思っているのでしょう？何か勘違いしているのか、
　あるいは個人的に貴方を嫌っていてわざとなのか、心当たりはありますか？
３　他の方は貴方の言い分を聞いてくれないのですか？なぜ皆はそれを信じているのでしょう？

>１　それで、現在はどうですか？現在もまだそう思われているのですか？

その噂が広まってしまって、そう思ってる人も中にはまだいます。
現にそのように他の社員から言われました。
でも、以前から私のことをよく知ってる人は「そんなことしない人だと
信じている」と言ってくれてはいます。

２　また、その方はなぜ貴方を犯人だと思っているのでしょう？何か勘違いしているのか、
　あるいは個人的に貴方を嫌っていてわざとなのか、心当たりはありますか？

その男性が私を犯人扱いする事件が起きる少し前に半分仕事、半分
プライベートという微妙なことでその男性と私の間にいさかいがあったんです。
自分では喧嘩というほど大げさなものでは無いと思っているのですが、
相手の男性は「（私の発言に）相当傷ついた。だから○○さん（私）は
俺のことを根に持っているはずだ」と言っています。私から見れば
その男性の方が根に持っている感じがしてならないのですが。

３　他の方は貴方の言い分を聞いてくれないのですか？なぜ皆はそれを信じているのでしょう？

その事件というのが、会社を中傷する文書がその男性の取引先に匿名で送られたので
それで顧客を失ったその男性もその意味では被害者だからです。被害者の男性が
根に持たれる心当たりがあるのが私、ということで犯人扱いされました。
皆の前でその男性が私を犯人扱いしたことで、事が公になり、
上司がその上司に呼ばれました。

その後男性の言い分ばかり聞いて私を犯人扱いした上司はすぐに謝罪し、
今後の対応も人権を尊重したいという
ことでしたが、その男性は一度上司に促されて「すみませんでした」と
吐き捨てるように言ったきりです。
私が「私の目の前できちんと頭を下げて謝ってほしい」と言ったところ
「一度謝ったんだからもういいでしょう。一度謝ったのにその誠意が
伝わらないならもう誤りません」とのことでした。
本当に誠意があるのなら相手が納得するまできちんと謝るものだと私は
思うのですが、いかがなものでしょうか。

それで警察に訴えようっての？何の解決にもならないと思われ（藁

>>93 要するに頭の下げ方が足りないからもっと下げろと‥‥。

>>94

警察に訴えるつもりはありません。訴訟を起こすつもりです。

>>93

相手に誠意を示してほしいのです。一回謝ったからもういいだろうというのは
どうかと。誠意があれば一度謝るのも2度謝るのも変らないと思うのですが。
面とむかってきちんと謝ってほしいのです。

>>96=86 でしょ？>>86 では相手に処罰を求めてるじゃん！

ネタ？

>>97

処罰は求めていますよ。会社に対してです。警察ではありません。

今だ！100ゲットォォォォォ！
　 　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣ 　 (´´
　　　　 　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　 　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 　　　￣￣◎￣￣◎￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

↑禿しくズレてるよ（W

ageんなよ！

>>99
アフォか？
”処罰”ってのは国家がやるんだよ。
会社がやるのは”懲戒処分”。

確か、「被告は原告に対し法定で謝罪せよ」というような
訴えはできないと聞いたんだけど。
詳しい人、フォローしろ。ゴルァ！

>>104
＞916 名前：無責任な名無しさん 投稿日：02/06/04 19:19 ID:QrHOOLaz
＞>>905

＞http://home.catv.ne.jp/kk/rmo/sonngaibaisyounotishiki.htm
＞民法４１７条
＞損害賠償は別段の意思表示なきときは金銭を以てその額を定む。
＞民法７２２条
＞第４１７条（債務不履行における損害賠償の方法）の規定は不法行為による損害の賠償にこれを準用す。

世の中，ジェニや。ジェニがすべてなんや。
不法行為への賠償はジェニに換算せいという金銭賠償の原則があるんや。
でもって、頭を下げるなんてのは当事者ならともかく、はたから見れば1円の価値もないやろ？
裁判所も「そんな、あほらしい争いにつきあうようなこと、よーしませんわ」と、
訴えの利益（金銭的利益）がない訴えは棄却できるんですわ。税金の無駄づかいやもん。

まあ、訴状に「謝れ。謝らなければ○円の金員を支払え」と書くのは可能だし、
裁判官が「ここで頭下げといた方が双方のためになるのでは？」と和解をすすめるかも
しれまへんけど、判決を出して法的に頭を下げさせることだけはDHCでもできまへん。
だいいち、あんさん。土下座させるだけなら、珍走団の方がとくいでっせ。

>>93　さん、こんばんは。

事情はよくわかりました。結論から申しますと、これは「事件性のない相談」であって、
法的な解決には馴染まないものです。

それよりも、まずは相手との人間関係を取り戻すこと。また、誤解している人には一日も
早く信用回復のため全力を注ぐこと。そのためには、誠意をもって職務に当たること。
今の貴方に求められるのは、むしろこういったことではないでしょうか？

仮に民事で（あ、このケースで刑事訴追は無理ですよ！）損害賠償請求をして、それが
認められたとしましょう。でも、果たしてそれで解決する問題でしょうか？

そうではないでしょう。却ってそれだけ相手の反感を増すばかりだと思われます。
これでは、さらにまた次の名誉毀損行為が生じるためのタネをまくようなもんです。
いきなり法的措置に訴えたところで、何の解決にもなりませんよ。

幸い、貴方を信頼してくださる上司や他の社員の方も何人かおられるようですから、
まずはその方たちをしっかり仲間に付けて、そんな男の戯言に惑わされないよう、
しっかりした信頼作りに努めてください。

お役に立てずに、申し訳ありません。

>>104
そのとおりです！よくご存じでしたね。法律学をちょっとかじったくらいの人には、
却って一番誤解されやすい所なんですが…。（因みに「法定」→「法廷」）

何となくできそうに思えるかも知れませんが、現実にそのような訴えを提起しても
不適法として却下されます。

なぜできないかと言うと、これは一見、「給付の訴え」のようでいて「給付」には
なり得ないからです。つまり、いくら判決で「被告は原告に対して法廷で謝罪せよ」
といった判決を下しても、被告がそれに応じなければ強制執行できないからです。
執行官が被告の首根っこを捕まえて頭を下げさせたところで、被告がふてぶてしい
態度では謝罪を受けた方も満足できませんよね。だから、こういった請求は法的
請求になじまないんです。

これに代わって一般に行われるのは、謝罪そのものではなく「新聞に謝罪広告を
掲載せよ」といったものですね。これですと被告が判決に応じない場合は強制執行
して、その費用を被告から徴収することによって解決が図られます。

>「無責任な弁護士」さん

レスありがとうございます。このスレの前のレスで出てきた意見の中で、
同じ職場の人を犯人扱いした男性（私と逆バージョン）へのレスに
「名誉毀損になる」という意見が複数ありました。
私が相談している弁護士もこの男性のした行為は
名誉毀損が該当すると言っています。

>それよりも、まずは相手との人間関係を取り戻すこと。また、
>誤解している人には一日も早く信用回復のため全力を注ぐこと。
>そのためには、誠意をもって職務に当たること。
>今の貴方に求められるのは、むしろこういったことではないでしょうか？

これが出来なくなってしまったのです。今回の件をきっかけに
その男性以外の職員がすべて異動になってしまったのです。
これは暗に会社がその男性の言い分を認めているということには
ならないのでしょうか。もしくは事件の当事者を何人も異動させて
この騒動自体をうやむやにしようとしているとか。

どうして悪いことをしていないのにこんな目に遭わなきゃならないのか
と思ってしまいます。だから相手の男性に謝罪してほしかったんです。
現在の職場での信頼回復が出来なくなってしまった今、
謝罪が無理なら１０５さんのレスにあるようにお金（損害賠償金）だけでも
出してもらいたいものです。
こちらは濡れ衣着せられて酷い目に遭わされて、その相手は無傷だなんて、
世の中理不尽だと思います。やりきれない思いでいっぱいです。

>>108 勿論、名誉毀損行為には該当しますよ。ただ、それを法に訴えたところで根本的な解決には至らないということです。そのことによって２次・３次の犯罪行為（名誉毀損）を助長する虞れがあるなら、私は手を貸すことはできません。

怨み晴らしの訴訟はヤメレ！

ヘヘ‥誉められちまったゼ

ageんなよ

>>108 弁護士付いてんのなら、何でそこかしこに書き込んでるんだ？

訴訟起こして負けてみな！ >>108 よ。
それで気が済むんだったらね（Ｗ

>>113

弁護士によって見解が違うかもしれないと思って。
とりあえず２人の弁護士に聞いて２人とも名誉毀損に該当する
ということだったので勝てるとは言われました。
判決で出る損害賠償額は低いだろうと言われましたけど。
無責任な弁護士さんのおっしゃるようにそれは
解決にならないのかもしれませんね。
ただこのままでは何も悪いことをしていないのに
こんな目に遭わされた私の気が済まないのです。

しかしあんな奴の為に高いお金出して弁護士にお願いして
裁判するのもどうかという気もします。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
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