障害者の権利を規制する法案を作るべきです。

障害者にも権利をよこせ！等と人権団体は言っていますが、権利をもらうなら
義務を果たせと言いたいです。障害者に何でも権利を与えてしまうと、事故や
事件が起こる元となってしまうと思います。現に知的は犯罪を犯しても、病院
に送られるだけでしょ？被害者の気持ちはどうなるんですか?レイプされた女性
家族を殺された者、彼らの気持ちを無視して、人権、人権って何なのでしょう？
私は、障害者は基本的に外出しないでほしいです。特に知的障害者と、視覚障害
者は表に出すと、事件、事故の元です。福祉団体は、被害者の人権を無視してい
ますしね。生まれてくる子供が障害を持っているとわかった場合にそれを駆除で
きる法律も必要だと思います。それが、その子供と家族のためでもありますし。

>生まれてくる子供が障害を持っているとわかった場合にそれを駆除で
>きる法律も必要だと思います。
駆除？
お前にとっては、障害者は害虫とおんなじかい！？

視覚障害者は事故の元だから家から出るなっていうのか !
お前は人の痛み側からねぇ大バカだな。
産まれてくる子供が障害者だったら駆除するっていうような発想を持っていること自体、お前も十分、知的障害者だよ。
心神喪失者や耗弱者による犯罪処罰や被害者保護の必要性はあるがお前のいってることは短絡的すぎる。
私はお前に外出しないで欲しいです。

>>2
害虫以下です。
>>3
福祉関係の方は考え方が短絡的ですね。

福祉関係者ねーよ。
やっぱ短絡的だなおめぇーは。
外出すんなよ。

なんだよ。面白そうだったのに。
ただのキティちゃんじゃねえか。
馬鹿らしい。

1みたいなバカ相手にしないで外出しよう。

1は知的障害者

>>8
おひおひ、同志よ。
早く外出しろよ（ｗ

>>1
微妙に同意。

単に、被害が出たら拘束するという今のシステムを見直して、
被害が出る可能性に応じて拘束の度合いをきっちり決めるって
システム作ればいいんじゃない？

彼らに犯罪を起こさせない事も、彼らの人権保護の一環なの。
そういう広い視点で考えようね。１も、それ以外も。

彼らの犯罪について、監護責任者に受刑責任を負わせることで、
不当な社会的リスクの転嫁を防ぎ、適切な監護・保護を行えば
いいことだよ。監護責任者が責任を持って、家から出せばいい。

行為主体の数だけ、受刑責任は必要だよね。

きっと、人権を広く解釈したい人が、責任を持って彼らを外出
させてくれると思うよ。

ちと過激なところもあるが、>>1の意見には基本的に賛成できる。
障害者の家族や福祉団体の人たちが考え方改めてくれないときついけどね。

身体障害者に配慮したバリアフリーは必要だと思うよん。
少なくとも誰でも、爺婆になるんだし。

知的障害者と視覚障害者ってこの場合、一緒に論じられるのか？

>>14
全然別だろーと思われ。

視覚障害者は、せいぜい事故の被害者になったときに、過失相殺は
健常者の状況を前提にやるべき、という切り捨て論くらいしか出ない
だろう。

知的障害者は、加害者になるじゃん。別の話だよ。

規制というか、障害者だからという理由で罪が免除されるという場合があるので
それを何とかしてほしいと思うね。

知的障害者の家族に責任を負わせないとだめでしょうね。
可哀想だからとか言って甘やかしていたら、何してもいいと思ってしまいますからね。
そういう風に育てられた知的障害者が犯罪を犯すのです。

>>1
ＴＡＫＩ君？

今度は劣悪遺伝子排除法かい？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1005595687/
こう言う基地外がでてくるから知的は死ねとか言われるんだよな…

不謹慎かもしれませんが、

障害者の団体が富士山に登ったり、
ディズニーランドで遊んでいるのをテレビで見ると
憤りを感じることがあります。

健全者の家庭でも、そんな余裕が無いのは珍しくない時代なのに。

身体障害者と知的障害者をひっくるめる風潮はどうにかならんものかいな。

>1
障害者には後天的な人も多いということをお忘れ無く

身体障害者は別に何も悪くないって。知的障害者の存在は害悪かもしんないけど。

１の論理からいけば
事件を起こす可能性のある暴走族も隔離しなくちゃな
「何かを起こす可能性」のある奴は隔離だ
新聞みりゃ判るが
事件を起こす殆どの奴は健常者だ

１はアンシャンレジュームの貧民の家に生まれればよかったな

あと知的障害者が犯罪を起こすってのも間違いだな
健常者だって犯罪を起こすに知的障害者だけ責められる理由は無い

１の言う事は正論っぽいが、５００年遅れてるなあ

いや、珍走団は隔離していいと思うよ。

>>24
いや、知的は犯罪を起こしてもめったな事じゃ罰せられないぞ。
だいたい同情されて病院送りじゃねえか？

>>24
いや、知的は犯罪を起こしてもめったな事じゃ罰せられないぞ。
だいたい同情されて病院送りじゃねえか？

＞２６
　んじゃ、なんで法律は罰っしないと思う？

自分が選ばれし者と思うなよ
選民思想はそのまんま自分の身に降りかかるものだ

>>20
なんで？ 自分で答えたら、さらに「それで、なんで？」
と自分に聞いてみましょう。そしてさらに「それで、
なんで？」と聞き続けてみましょう。

俺は藤原に障害者と呼ばれた
もう数年前になるが
骨折で神経麻痺にもなっていたころだ

不細工な顔しやがって脳タリンの癖しやがってくそがきが

>>23-24
知障はまったく行動が読めないだろ。
ヤクザでさえ、無意味に通行人を殴ったりしない。

だから、隔離まで話をもっていくなら、知的障害者の外出や社会活動の
方法を考えようぜ。

知的障害者は、基本的に社会復帰リハビリ施設である精神病院及び
その付属施設へ放り込む。
完全に回復したら社会復帰。当然、犯罪やったら牢屋へ。

回復するまでは刑事は今まで通り。これは法の建前から当然。
だから、知的障害者が外出するさいは、一時監護責任者を付けて、
その者と行動する。刑事事件を起こしたら、一時監護責任者が
全ての責任を負って牢屋にも入る。
一時監護責任者の指定が無い場合は施設監護責任者の責任。

人権活動家とか知障の家族とかは、ボランティアで一時監護責任者を
やって知的障害者の社会復帰を手伝う。

これで完璧。

あぼーん

>>1
あなたは残念ながら法の精神を理解できていない。
憲法を読んで勉強しようね。
違憲な法律をつくることがどれだけ立法の面汚しになるか
わかる？

むしろ１が合目的的に憲法を解釈して書き込みをしてほしいが。
その方が楽しめる。

あぼーん

>>1とかな

>>1
少し表現が乱暴だけど賛成はできる。
知的障害者の1部は本当に危険なので。
そして、その被害に遭うのは大抵無力な子供。

１は自分自身が人格障碍者という事にきずいてないようだね。
天につばするものとは君の事だよ。

障害者にもいろいろいるが、一部の分裂病のように
病気の自覚がなくて攻撃的な人間の権利は制限
されるべきだとちょっと思った。

>>20
＞健全者の家庭でも、そんな余裕が無いのは珍しくない時代なのに。

障害者の話とは関係ないが、↑こんな風に自分が貧乏だと
他人も貧乏 じゃないと許せない！ってヤツが大嫌いだ
資本主義を受け入れられないやつは北朝鮮にでも行ってろ

>>41
障害者は税金でそれを行っているんだぞ？
貧乏な健常者が怒るのは当然のことだと思われるが？

>>1障害者は日本国民ではないのか？駆除だと？お前、最高法規の
お勉強及び人権の歴史でも研究しろや。いますぐ国立図書館いけ。

>>42
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

あぼーん

>>36 >>45
それは極端だな。
煽りっぽいけど・・・

誰も好きで傷害持って生まれてくるわけじゃないのにそれは酷すぎるだろ。
やっぱり「人権」はあるべきなんだ。

もちろん被害者の権利もわかる。
だったら障害者がみんな犯罪起こすか？
違うだろ？「起こす可能性が高い」だけで排除するのは
戦前の「治安維持法」に匹敵する危険な考えだ。

要するに障害者も健常者と同じように罰すれば良い訳だ。
「病院」とかではなく同じ罰を与える。それで良いではないか。
そもそも「判断能力が無いから」ってのが甘い。
それはそれで人権を侵害してるではないか。
だから罰は同じようにすべきなんだ。

でねじゃあ補助の問題だけどまあ税金でやるのはどうかと思う。
やっぱりそういう団体が寄付とかでやっていくのが。
まあ難しいだろうけど。

そういう人でもできる仕事はあるだろうから差別しないで雇っていく。
（もちろん無理な仕事にはつかせない）
それくらいしかないな。

知的だけは規制してくれ。
電車とかで知的とバッティングすると気分悪くなるし、怖い。

>>47
「気分悪い」ってだけで規制する権利は君には無いけどな。

>>11　と>>32　の趣旨ならいいのでは？
知障の行動の責任は、誰か、監護者が必ず取る事にすればいい。
民事・刑事とも。認定施設職員の場合、刑事は免除して民事増額かな。

その上で、公的施設の職員が責任を取る時は国家賠償せざるを得ない。
だから外出は必要最低限になりそうだし、私的施設はリスク分だけ
費用がかかるようになるだろう。介護保険で多少は補えるにしてもね。

少なくとも、知障の被害を被った被害者自身が損害を負担する現状は
明らかに不公平だから、税金の方がいくぶんマシ。もちろん、公的施設は
万年不足状態になるだろうね。でも、そんな施設を全員分作る前に、
まずはもっと足りない特養老人ホームとか作らないと。

身体障害者と知的障害者はやはり区別すべき。
身体障害者は一般社会に参加する上で身体的なハンディキャップを負ってるだけだし。
知的障害者は難しいね。だが、健常人と知的障害者ってのも紙一重の差だが。

生物板にこういう名スレがある。
刑法にもふれているぞ。

優生学ってホントにダメな学問ですか
http://cheese.2ch.net/life/kako/947/947521805.html

346 名前： ヤキソバ 投稿日： 2000/07/18(火) 00:56
＞３２８さん
精神障害者用の法律は既にあります。
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律（精神保健法）です。
この特別刑法によって「精神障害のために自身を傷つけ又は他人に害を及ぼす
おそれがある」と認められた人は、都道府県知事の決定によって入院措置がと
られそのおそれがなくなるまで精神病院から出られません。
これは犯罪を犯していないにもかかわらず、犯す可能性があるというだけで身
体の自由を奪われるわけですから、法律は健常者よりも精神障害者に厳しいと
いう見方もできます。でもこれは健常者をヒイキしているのではなく、至極合
理的な措置だと思います。
心神喪失者を処罰しても、その人が再び犯罪を犯すことを予防する効果・他の
心神喪失者が犯罪を犯すことを予防する効果のどちらも望めませんから、可能
性のある人をあらかじめ拘束し治療を施す、チェックからもれて犯罪を犯した
人も入院させ危害を加えるおそれがなくなるまで治療を施す。
この方が精神障害者の犯罪抑止には、効果が高いと思います。


ま、＞1は身体障害者と知的障害者をまずわけなさいってことだ。
重度の視覚障害者が車の免許とかとれるわけないでしょ。
きちんと歩道を歩いてる視覚障害者がどれだけ事故の元になると言うのだね。

会社更生法と民事再生法
マイカルは途中で適用を切り替えてます。
新潟鉄鋼所は会社更生法を申請してます。
それぞれ法律の目的はどのようなものなのでしょうか？

>>51
措置入院かな？
この法律ってある団体に恣意的に悪用されてない？

知的の外出は禁止するべきだね。危険すぎる。
どうしても外出させたい場合は飼い主の同行を強制する。知的がなにかやらかしたら飼い主も責任を負う。
これくらいしないと一般市民はやってられないよ。

>生まれてくる子供が障害を持っているとわかった場合にそれを駆除で
>きる法律も必要だと思います

１が，かくも短絡的なカキコミをした段階で，
　人格及び知的能力，さらには社会適応能力上の障害の存在が
　明らかになったと，私には思えるのだが，この判断が正しければ
　やっぱり，１も駆除することになるんでしょうかね　新法下では。

自由・平等・公平なんて理想郷にしかないのであり
幻想なんだなー。と、このスレを見て思った。

>>1の言いたい事は判らなくも無いけど
駆除云々ってのは両親だけに、選択肢を与えるべきだと思う。
>>1の書き方だと国が仕切るべきと言いたい様に感じた。
そりゃ、まずいでしょ・・・。

>>55
その前にまずオマエが駆除だな

>>54
飼い主とかひでえな。
自分が言われたらどう思うよ。
そういう事考えられない奴は嫌いだな。

１の飼い主は何だろうネ

>>58
>>54じゃないけど、重度の知障はそんな酷い言い方をされても
傷つくことすら出来ないオツムなんだよ。

>>52
本当はどのスレに書き込みしたかったんだろう？

胎児はヒトではないので・・・お腹の中で殺しなさい＞１

＞4
お前のレスのほうが短絡的ｗ

＞8
同意。

＞18
銀ヲタ引っ込め。

>>63
痴敵発見

知的障害者は外出禁止。
これで少しはましになる。

知的障害者はネット禁止。
これで少しはましになる

あぼーん

知的障害者と精神障害者を混同するなよ。

「１」は存在禁止。
これで少しはましになる

＞１
・・・っつーか知的障害者って具体的にどんな状態の人なの？
なんか恨みあるわけ？

社会に恨みがある(w)　んじゃないでしょうか

>>70
あ〜う〜な奴ら

　　　 ＿_　　 ＿　　　　　　＿＿＿＿__　　　　┌───┐　　　 　 　 　＿＿＿
　　　 |＿|￣|＿|　　　　　 |＿　 ◯　 __|　 　　 <＿_====　>　　 　 　 　 /=======
　　　 | ／￣＼ |　　　　　 ||||￣￣￣||　　 　 　 ||||||￣￣||||　　 　 　 　 |=　　　 =|
　　　 (| ￣ |￣|)　　　　　彡(| ￣ |￣|)ﾐ　 　　　 (| ￣ |￣|)　　. 　 　 　 (| ￣ |￣|)
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　　___|＿|￣|＿|_　　　　　＿＿|￣|＿__　　　 .＿＿_|￣|＿___　 　　　 ＿＿|￣|＿＿
　　|　　　 ￣　　|　　　　　|　＼＼／／|　　　 |　　　　：　　　 |　 　　　|　　　 |Ｖ|　　 |
>>1 の母でございます　>>1の妹ですぅ　>>1のｸﾗｽﾒｲﾄだけど　 >>1の担任ですが

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　 |￣|
　　　　|_|__________|　　　　　　　|＿_|　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿_
　　　　|_|| ‖=‖|　　　　　=========　　　　　　　：''''''／＼''';　　　 　　　　 ＼　　　　　 ／
　　　　|||￣￣￣|　　　 　　 ||　　　　 |　　　 　　　　：''''''￣￣''：　　 　　　　　　 ||￣￣￣|
　　　　 (| ￣ |￣|)　　 　　　(| ￣ |￣|)　　　 　　 　：ﾞ：￣ |￣ ：　　　 　　　　　 (| ￣ |￣|)
　　　　　＼ - ／　　　　　 　 ＼ - ／　　　 　　　　 　 ,,　- ,, ´　　　　　　　　　　＼ - ／
　　　＿___|￣|＿___　　　 ＿____|￣|＿__　 　 　 　,, ,, , ,,：''''：, ,,, ,,　　　　　　 　＿＿|￣|＿__
　　　|　　　￣・|　　|　　　|　　　 ￣　　 |　　 　　 ：　　　 '' '　　　： 　　　　　　|　|└─-┘| |
　>>1の主治医だが　>>1の家臣でござる　>>1の背後霊です…　>>1の使用スト�Uキャラっす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　 o
　　　　 /＼＿＿∧　　　　　　　　　　((＿__((　　.　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　　　　／＼
　　　　|,i 　=☆=　 |　　　　 　　　　／　　== ＼　　.　　|　|　　　 　 |-┬-┐　　　　／￣￣＼
　　　　 |┌──┐|　　　　 　　　　|＿＿＿＿_|　　　　|　| ￣ |￣ |　 |三,|　　　　 |　　　　　 |
　　　　 | | ￣ |￣| |　　　　　　　　［］_||＿＿＿||］　　 .＼|____-_____|　 |　゜|　　　　 |　￣ |￣ |
　　　／　￣￣￣　＼　　　　　　　 ＼＼ (ﾐ]／　　　　（＿__□____)＼|＿_|) 　　 　 ＼　 - ／
　 ／　||. |======| || ＼　　　　　　　 ^| T|=|　　　　　　＼；；；；､；＼　　θ 　　 　 　　|￣|
／　　||　 |-|-|-|-|　||　 ＼ 　　 |￣￣　　|=|￣| 　 　　　 ￣￣￣￣　　　　 ..　 　 　　|≡|
>>1のエクソシストである！　>>1ノ宇宙人ナノダ　>>1のパソコンだよ　>>1の精子であります！

身体的な障害者の方は全然気にならないし、人権も尊重されるべきだけど。
知的な方はちょっと・・・
人間を人間たらしめているのは「脳」なのに、それがやられちゃってる
のは正直、畜生と一緒。って思っているが、こんなホンネはここでしか
言えないね。

彼らは生きて生まれてくるｔ

彼らは生きて生まれてくるために、大切なものを犠牲にしてして、この世に生まれてきた。って誰かが言ってた。未熟児とかに多いらしい。
彼らを責める権利は誰にもない。だからage

こんなスレ立てるヤツより，よっぽどまし

障害者にも権利をと言うのなら普通の人のように
犯罪を犯したら処罰もされるべきだと思う。
心神喪失だから罰せられないなんておかしすぎるよ！
もちろん障害者の差別はいけないと思うけど
出来ない事は出来ないんだから何でもかんでも差別するなと
言わないで欲しいね

>>78
別に障害者だろうが健常者だろうが心神喪失なら罰せられない。
心神喪失者が罰せられないのが気に入らないということと、障害者の人権が
どう関連するのかわからない。
障害者でも普通の人のように責任能力があれば、普通の人のように罰せられる。

７９の言うように、責任能力を無視して、刑罰をハムラビ法典のように扱うなら、刑罰が人権保護のための機能をもたなくなってしまう。
刑罰は本人が反省して、社会に更正するためのもの。周りの感情で適用するためのものではない。

1の意見は過激だと思うけど、
>権利をもらうなら義務を果たせと言いたいです。
には同意です。
だって皆さん被害にあったことありますか?
私はあります。
デパートのトイレに入っていて用を足していたら、いきなりドアをこじ開けて
むき出しの下半身に襲いかかってきました。
大声をあげて必死に抵抗したので未遂ですみましたが本当に怖かったです。
その時犯人に付き添っていた女性は普段は絶対こんなことはしないおとなしい人
などと言ってましたが、警備員の配慮のなさから犯人と二人きりになった時、
彼はニヤニヤ笑いながら私ににじり寄ってきました。
犯人の親に連絡をとったところ、
「それは大変申し訳なかったが、私たちだって一生懸命やっているこれ以上
どうしようもない」
「性的な関心をもつのは男だからどうしようもない、私達にはとめられない」
「訴えたいなら訴えて構わない、でも警察は動かないよ」
などと心ない言葉をあびせられました。
ただ私はたとえ言葉だけでも
「申し訳なかった、以後二度とこんなことがないよう注意をする」
といって欲しかっただけなのに。
それ以来、街中で知的障害をもっている風な人を見るたびに顔が引きつり
恐怖します。
皆が皆そんなことはないとは判っていても、犯罪を犯しながら何のペナルティ
もなしに街中を歩いている人もいると思うと理屈ではなく怖いんです。

取れるかどうかは別として、慰謝料請求する裁判くらいならしても良かったのでは。

>>82
裁判を起こそうとしても恐らくチン権団体の脅迫まがいの好意を受ける羽目になるね。
やつらに取っては被害者の人権より知的障害者の人権の方が大事なのだから。

もっと１さん自身の認識を知りたいので、レスでは１であることをお示し
いただきますようお願いします。４以後どれが１さんなのか、それとも
いないのかがわかりにくいです。

あぼーん

障害者の犯罪者リスト

オウム真理教の麻原：視力が著しく低い。障害者認定。→報道時には、障害者差別にならないように、マ
スコミは できるだけ このことを隠した。

4歳の幼女をレイプした「ねずみ男が現れた」発言の宮崎勤：手が不自由で障害認定。→報道時には、障
害者差別にならないように、マスコミは できるだけ このことを隠した。

女子大生を陵辱しようとして、さわがれたので包丁で刺した「レッサーパンダ帽子」の男：知能障害者。
犯行時にも、障害者手帳（？）のようなものを持っていた。
→報道時には、障害者差別にならないように、マスコミは できるだけ このことを隠した。犯行の何日か
前から、ずっと犯行現場あたりをうろうろしていたのだが、マスコミは「なぜうろうろしていたのか」を
ひたすら隠し続けた。実際には、うろうろしてたのに、理由などない。あえて理由を言うなら、「頭が壊
れていたから」。

間違いあれば、訂正お願い。

同じテーマでも人生相談板なんかより説得力があるなあ｡

>>81みたいな事例は他にもたくさんあるだろうし、
好き勝手させる事が必ずしも人権を守る事にはならないと思う｡
彼らにだって他人に迷惑をかける権利なんて無いんだし｡
本人や家族の驕りみたいなものもある｡
以前、叔母が障害者の運転する車と接触事故を起こしたことがあった。
８：２ぐらいの割合で相手に不利な状況だったんだけど、
「私が障害者だと思って馬鹿にしてるんだろう」とかゴネだして大変だったらしい。

すべての人間を、同じ基準で見ることは不可能なんだから、一人一人の人格に合った対応が必要だと思う。
だから、責任能力があるか、心神喪失状態か、という事が、その人にどういう対応をしたらいいか判断する点で、必要なんだし。
刑事罰しか、手段がないわけではないのだから。
感情的になって、いろんな人がいるという事を認識しなかったら、誤った偏見が生じてしまう。
もし、相手を本当に恨んでいても、相手の人格を理解し、他にも被害が及ばないためにも、更正できるように手を差し伸べる責任が全ての人にあると思う。

知的に障害がある人が犯罪をやったら責任者が変わりに
刑務所にいけばいい。
無責任な状態がおかしい。
権利を行使するなら責任を果たすべきだ。
責任がないのに権利があるならそれは特権だ。

>>20
お前ヴァカだろ？
知的障害者の家庭は大抵貧乏なんだよ！
お前が貧乏だからって下らない妄想してんじゃねーよ！
>>1
お前も相当ヴァカだな。
自分が被害にあったから駆除発言か？
短絡だな・・・まぁ確かに親が謝罪しなかったのは悪い。
ただ、それだけ。
それ以外は、全然説得力が無い。障害者に対しての知識を勉強してから
発言するのならまだしも、短絡なスレ内容からしてお前が氏ねや！
としか思えない。健常者の方がよっぽど逝かれてんだろーが？
お前何様だよ？メス犬以下が生意気叩いたんじゃね―よ！

>>1
と
>>81
を混同してしまった・・・
オレも逝かなければ・・・

＞８９
本人以外の人に責任転嫁したら、権利（転嫁された方の人権）を否定する事につながって、責任があるかないかという事自体問題にならなくなってしまうのでは？（権利があるから、責任も存在するのだから）
（社会的制裁を下す権利を有していない）マスコミによって、家族も人権を害する事もある。
家族に対して、訓戒や指導を行う制度はあるし、自己満足のために必要以上に攻撃するなら、それも犯罪だよ。

>92
言ってる事わからないでもないけどさあ、
責任‘転嫁’っていうのとはちょっと違う気がするよ｡
損害があればそれに対する賠償責任が生ずるのは当然だし、
刑事罰だからといって障害者本人を投獄したって無意味なのはわかるよね？

＞９３さん
責任能力のない人を処罰しても意味ない事は分かります。
知的障害者の責任者（保護者）が刑務所入るのはもっと無意味でしょ？それを言いたかったんだけど。

>94
いやいや、‘保護’する‘責任’を怠った結果として処罰されるんだよ｡
それすら理不尽だというのなら、本人の責任能力に応じて権利を制限するしかないと思うけど？
あなたの言うとおり、権利があるから責任も存在する。
順番を変えれば、責任があるから権利も存在する｡

障害者が事件を起こす
↓
保護者が監督不行き届きでﾀｲｰﾎ
↓
監督する者がいなくなる
↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

>96
そういう弊害は確かにあるんだよな｡
代わりの監督責任者を立てられないのなら
その場合も権利を制限するしかないと思うよ｡

＞95
責任能力に応じてるから保護者たてるんじゃん。
保護者たててる時点で権利制限してるようなもんだし。
＞97
知的障害者って十分に権利行使できないから罰則も制限されるんしょ。
保護者にだってどんな子が生まれてくるかなんてわかんないし。過失ないのにそこまで責任負わせていいとは思わない。いくら保護者でも。
知的障害者の人権は、完全に保護者なしでは確立されないから保護者を代わりにムショ入れてもいいわけ？
知的障害の人には人権なしってこと＝違憲じゃん

>98
では誰がどう責任をとればいいと思う？

マジ相談です。
ウチのマンション隣に公共事業の老人ホームが建ちます。
でもその土地の敷地の半分はマンション契約時に
地主(老人ホーム事業主）から借りて
駐車場になると聞いていたのですが、不動産会社と地主がもめた？
らしく、住人に何も知らされまいまま、地主が現在、
市に申請中らしいです。(３月に結果出る）
駐車場ないわ（現在はその不動産屋の管理している賃貸の駐車場で
車置いてる)、マンション南側に建設なので陽が入らないわで困ってます。
不動産屋はのらりくらり、しどろもどろで埒があきません。
とりあえずは市の決定が下りる前に市に嘆願書を出そうと
思うのですがどうでしょうか？
同時進行で不動産屋から地主に話してもらうよう
たのんでいますが・・・。明らかな契約違反ですよね。
ちなみに住人は「土地は購入済み」とか「借りる」とか聞いた
情報はバラバラなんです。
嘆願書を市に提出したら、許可の妨げにはなってくれますか？
ご意見よろしくお願いします。

すみません。スレ違いでしゅ。下に行きます。

はっきりしていることは知的障害者が犯罪を犯しても
その責任を誰も取っていないことだ。
これは絶対におかしい。
知的障害者が犯罪を犯したときに誰がどのように
責任を取るかが問題だ。
もし誰も責任を取らないなら
知的障害者が犯罪を犯したら刑務所に行くか、
またはある程度隔離するべきだ。

知的障害者の生活費は税金でまかなわれている。
これは特権である

>>98
権利行使できないから罰則も制限される?違うだろ？
それは責任能力の問題であって権利とは関係ないと思うけど｡
知的障害＝心神喪失と思ってるんならそれこそとんでもない差別だよ｡
保護者なしでは人権が確立されないんじゃなくて、
与えられた権利を行使する為には何らかの補助が必要ってことでしょ。
盲人が手ぶらじゃ出歩けないのと一緒だよ｡

>>103
？？
だれか、>>103 の日本語訳してくれ。

日本語を、何語に？

>>105
スワヒリ語かなんかにじゃないか？

俺的に１０３を翻訳すると
権利はあるがその権利を行使する能力がない能無しは責任が軽いということらしい。
俺は能無しは責任果たせないから権利がなくて当然と思うがね。

>107
それを言ってるのは103じゃなくて98じゃん。
もしかして‘補助’って台詞を責任の軽減と解釈してる？
ヤツの言ってる補助ってのは保護者の事だと思うけど｡
てか、君のその２行目と３行目、言葉の順番が逆なだけで意味は一緒だよな？

１のような精神異常者をなんとかしてほしい。
宅間みたいな奴らがまだまだいると思うと怖いです。

知的障害者が人を殺した事件て聞いたことないけど
１のような奴はやりかねないと思うのは私だけかな？
うさぎとかの小動物殺してそう・・・

けど精神障害者と精神異常者って区別するのは難しいかなぁ。

レッサーパンダは知障じゃなかったっけか？

あの…ちょっと読んだだけなんですけど、障害者にも人権があるなら(もちろん
あるのでしょうが)、障害者にも健常者にも一様に人権があるなら健常者と同じ
ように裁かれるべきだという考え方は暴力的ですか？

車椅子に乗ってる人のためにバリアフリーにする、眼が見えない人のために道路
にボコボコ(名前が分かりません)を作るなど、障害者に優しい社会を作ってハン
ディを極力無くす方向に向かう一方で、その分健常者と同じくらいの責任を負わ
せるという…。

すみません。
なんか総攻撃をくらいそうな予感…。

>103/107/108
98は単に97と98の、保護者が刑務所に入る事を批判する発言だと思います。
>109
知事に頼むと、暴力的で危ない人は精神病院に入れる措置をとってくれるそうです。
宅間被告って人格障害者って聞いたけど、人格障害者って精神障害者の事なんですかね？
>111
責任能力が、裁かれる時には無視できないと思います。
全ての人が十分な責任能力をもっているわけではないし、健常者とおなじ裁きはできないと思いますよ。

弱者保護をやめてしまったほうがいい。
その結果、野垂れ死にしてもいい。
税金使ってる集りの裁きが軽いのはおかしい。
責任がないなら権利を制限するべきだ。
法廷で優遇を受けたなら、それと引き換えに権利が制限されるのが平等だ。

障害者の権利を制限する法律なんかいらねえよ。
障害者基本法を廃止すれば済むだけだ。
障害者施設には補助金出すのは辞めて自立されればいいのさ。
所得税の障害者控除とかも辞めろ。
障害者割引の類も全廃すべきだな。
福祉事務所なんか廃止して民間に任せればいいんだよ。

おまえもな〜

http://nara.cool.ne.jp/mituto

善悪の判断が出来ない状態で犯行を犯している、
更に、罰を与えたところでそれによって反省する事が出来ない｡
それが本人の更生、再犯の抑止に結びつかないから、裁かれない。
問題なのはそこで話が終わっちゃう事｡
「責任能力ないから無罪」と決まった時点で
既に行われた行為に対する責任が立ち消えになってしまうから納得できない｡

障害者の犯罪者リスト

オウム真理教の麻原：視力が著しく低い。障害者認定。→報道時には、障害者差別にならないように、マ
スコミは できるだけ このことを隠した。

4歳の幼女をレイプした「ねずみ男が現れた」発言の宮崎勤：手が不自由で障害認定。→報道時には、障
害者差別にならないように、マスコミは できるだけ このことを隠した。

女子大生を陵辱しようとして、さわがれたので包丁で刺した「レッサーパンダ帽子」の男：知能障害者。
犯行時にも、障害者手帳（？）のようなものを持っていた。
→報道時には、障害者差別にならないように、マスコミは できるだけ このことを隠した。犯行の何日か
前から、ずっと犯行現場あたりをうろうろしていたのだが、マスコミは「なぜうろうろしていたのか」を
ひたすら隠し続けた。実際には、うろうろしてたのに、理由などない。あえて理由を言うなら、「頭が壊
れていたから」。

間違いあれば、訂正お願い。

>118
何が言いたいのかわからない。

あのですね
知的障害者が町を歩いてると市民は「恐怖や嫌悪感」を抱きます
だから知的障害者は軽犯罪で捕まるべきです

確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/

知的障害者は常に隔離しといて欲しいよ

ってか、権利の本質って何なの？

人権は義務とか問題にする前に保障されるものなんじゃないかな？

人権というものは、人間であれば保障されるものです。
でもここで問題にするべきことは、人間の定義です。
知的障害者は本当に人間なのでしょうか？
例えば､犬､猫が人間を傷つけた場合はその飼い主が責任を負います。
でも､知的障害者が他人を傷つけた場合は本人はもちろん、保護責任者も責任を負いません。
これはどう考えてもおかしいのではないのでしょうか。

お前のいう責任は刑事責任か？
そうすると幼児が他人を傷つけても刑事責任を負わないが､
幼児も人間じゃないとでも言うのかよ？

>>>125
保護責任者も責任負うだろ。
煽りか？

ここの掲示板は出会いがたくさんみたい！
http://homepage2.nifty.com/my-net-coms/

あぼーん

責任能力を問えない犬、猫、幼児、あと痴呆老人などを
好き勝手に出歩かせない分別はあるのに、なんで知的障害だとそれが出来ないのか｡

　民間で入札があり、その前に既に発注側と請負側で密約があった。
で、最低価格をわざと設定し、かつそれを請負側に漏洩する。で、
本番の入札時は最低価格を設定している為に、本当に一番安かった
ところが逆に弾かれてしまい、密約したところが最低価格と同じ
価格で落札する。そしてその後で発注側に利益供与をした。

　この場合、利益供与を受けた(要求した？)人間は背任罪(贈収賄？)
が成立し、かつ逮捕されるようなことはありえるのでしょうか？

　すまん、まちがえた。

知的障害者は入札で売買しろっていうことか？
しかも談合までして高く売りさばこうって魂胆だな。
１３１よ、お主も相当のワルじゃのう。
普通そこまでは思い付かないものよ。ﾌｯﾌｯﾌ

あぼーん

★宣伝　モーニング娘祭り開催中★

楽屋などでのモロ盗撮画像などがいっぱい。
僅かながら、ハメ撮り画像まで・・
トラフィックの軽いスポーツ板に入り口を設けました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1010058533/659

テレビで老人の交通事故を報道してた。
道路の逆走とか、あと痴呆の人が運転して
人を殺したんだけど、責任能力がないからお咎めなし。

age

>>118
吉展ちゃん誘拐殺人事件の小原保も足が不自由だった。
結局死刑。

コピペだけどこれ怖すぎ

かわいい子とか綺麗な子とかを見かけると
知的障害者の噂をたてる女が居るけど、
効果はテキメンらしい。
「へぇーそうは見えないねー、可愛いのに勿体無い。」
とかって結構皆信じてしまうらしい。

その女の好きな男が、通勤電車で見かけて可愛いと言ってたモデルっぽい子も
見かけるたびに周りに聞こえる声で「あの人知的障害なんだってーっ。」
とその女に言われてて、
今では見事に、「そうは見えないけど障害者。」だと思われちゃっててチト可愛そうかも、

っていうか、女って怖えーーーとオモタヨ。
困った障害者は、その噂立て女の方っちゅう事で逝って良しだな。

>139
君はその女と友達なの？

>>140
コピペって書いてあるだろ

はげしくスマン。
いや・・・この女に似てる奴がいるもんで。

あぼーん

>>143
少なくとも知的、精神障害は隔離しとかないと危険過ぎる

agea

知的障害者、精神障害者の権利はある程度寄生しないと駄目だろ

age

反論が無いね。みんな障害者には迷惑してるからねえ。

１４８には迷惑してるよ。

restart!

飼い主、駆除、隔離すごい書かれようだけど知的障害を擁護する団体から講義もしくは圧力とか
ないの？ここで迷惑とか殺せとか言ってるのは人権侵害とかにはならないの？訴えられないの？
他板でも知的障害や徘徊老人やダウン症や暴走族をこきおろしている書き込みは訴えられないの？
中には恨んでて書き込んだ人の身元暴いて仕返ししてやるとか考えてる人もいるかもしれないで
すよね？
要するに１、知的障害を罵倒した書き込みで訴えられないのか、２、知的障害者の味方が書き込
んだ人の身元を暴いて仕返しもしくは訴訟を企てるようなことはないのか、むごい書き込み連発
者はどうなるの？

＞１５１
「１、知的障害を罵倒した書き込みで訴えられないのか」というのは、罵倒され
た知的障害者（ら？）が、罵倒した書き込みをした人物に対して名誉毀損その他
不法行為による損害の賠償を求める民事訴訟を提起して勝訴する見込みの有無と
いうことでしょうか？

　認識違いでしたらごめんなさい・・・

>152
そんな感じで。言葉足らずで申し訳ありません。

>>1
禿同。

age

権利は規制しなくていいけど、刑罰は疑問だよねー。

知的障害者だから刑が軽いとか、生まれつきだから刑が軽いとかなら、
生まれつき善悪の観念が薄くて極悪犯罪犯した奴とか、
生まれつき歯止めの効かない性格だから犯罪犯した奴とか、
みんな配慮しなきゃいけないのかね。

どんな背景があろうと罪を犯したら同等に罰するべきだし、
普通に生活してて罪を犯す危険があるのなら、自由を制限するのはやむを得ないね。

責任能力がない者が犯罪を犯した場合も、健常者と同様に処罰すべしという意見を主張する人たちに、そもそも責任って何?意味わかって使ってんの?
と聞こうと思ったんですが････
ほとんど終わっちゃってるのね。
反応があればまた来るっす。

「障害者は障害を持っていて、かわいそうすぎる人達なのです。
だから、一般の人達と同じことができるように、いっぱい権利を与えましょう。
駅には必ずスロープやエレベータを作りましょう。もちろん、私達の税金で。
しかし、障害者が犯罪を犯しても、絶対に罰しては いけませんよ。かわいそうな人達なのですから。」
↓
アホ丸出しの逆差別。

>１５７
私もその意見に同意。

刑法総論の本読めば「責任能力がない者が犯罪を犯した場合も、健常者と同様に処罰すべし・・」なんて事言い出すアホはいなくなるだろうに。

身内に障害者がいないやつらは気楽でいいな。

俺の弟は知的障害者なんだよ。
親父やお袋がいつまでも生きているわけじゃないし、
そしたらいずれ俺がいろいろとしなきゃいけなくなるわけだ。

>>1に賛同している奴が結構多いな。

正直、欝だ。

＞１
「障害者は基本的に外出しないでほしいです」・・・基本的の使い方おかしくないか？外出するのに基本的もクソもないだろ（笑

＞１６０
真に受けるな

障害者と呼ばれて軽蔑されても彼らは人を心から憎まないのに、なぜそれを知っている健常者と呼ばれる彼らは憎むのだろう。
彼らも、憎まれるという事がどういうものか感じる事ができる。悲しむ心もある。
その感情を無視するならば、人権を無視するのと同じ。

人権を否定する人間に人権をとなえる資格はないじゃないか。

家の妹、軽度の知的障害だけど、会社で散々虐められて、
リストラでやっと会社をやめて、今、私がケアしているよ。
ちょっと優しくしただけで、涙をぼろぼろ流すよ。
そこにいるってだけで、なんで虐められるの？ 自分で抱えている
ストレスを周囲の弱い者を虐めて発散してるような人が多かった
みたいだよ。哀しいね。

>>2-163

そういうスレじゃないだろうがボケ。
自由と責任、権利と義務。そういう常識の話をするスレだ。日本語読めないアホは来るな。

>>1
　┌─────────┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　│ ﾊｲﾊﾟｰｷﾁｶﾞｲ警報 ！. |
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　ヽ(´ー｀)ﾉ ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>

2〜165までを読まずにかきこ
禿しく同意

age

>>166
>2〜165までを読まずにかきこ
>禿しく同意
同じく同意

正直１と障害者は何か起こしたら処分って方向で

>>1にも権利をよこせ！等と>>1は言っていますが、権利をもらうなら
義務を果たせと言いたいです。>>1に何でも権利を与えてしまうと、事故や
事件が起こる元となってしまうと思います。現に>>1は犯罪を犯しても、病院
に送られるだけでしょ？被害者の気持ちはどうなるんですか?レイプされた女性
家族を殺された者、彼らの気持ちを無視して、>>1の人権、>>1の人権って何なのでしょう？
私は、>>1は基本的に外出しないでほしいです。特に>>1は表に出すと、事件、事故の元です。
福祉団体は、被害者の人権を無視していますしね。生まれてくる子供が>>1のような差別主義者
であるとわかった場合にそれを駆除できる法律も必要だと思います。それが、>>とその家族の
ためでもありますし。

うまいなぁ。

権利だけ主張し、義務を放棄する障害者は社会のダニ。いない方がマシ。
よってト殺するべき。

あぼーん

>>172-173
君等が障害者になったら
その法律を国会に提出するのもｲｲね

でも年取ったら皆障害者になるんだよね。
寝たきり→身体障害
痴呆→知的障害

痴呆から先に逝くとするか。狂牛病患者とか、いっぱい出そうやし、
痴呆本人は別に気にしないと思う。

去年のことだけど、事故で入院したんだよねぇ、
後遺症が残れば障害者年金貰えるかとおもって期待してたんだけどバリバリ元気、ちょっと残念。

age

はっきり言って、>>1は最低だな。

知的障害者もお前と同じで一生懸命生きて、
お前と同じで法に守られている。

規制とか駆除とか、そーゆー言葉を使った時点で
お前が馬鹿にしている輩以下だ。

みんな口には出さないだけでそう思ってるんじゃないの

>>180
>>1の様な事は考えた事もありませんｖ
障害者の方が健常者より劣っているなんて思ってたら大間違いだ。
はっきり言って、悪く言う人は本当にそーゆー方と付き合いがなくて、
イメージ先行してるんじゃないかな？普通だよ。
勿論回りの家族の苦労はあると思うけど、法律で行動規制するなんて、
考えられない事だよ。
擁護する法律なら幾ら有っても良いと思うけどね。

>>181
どこを縦読みすればよろしいのですか？
>>擁護する法律なら幾ら有っても良いと思うけどね。
民事上も刑事上も保護が過大すぎると言ってるのでは

IDが微妙に猥褻です

>>182
横読みで願います。
>民事上も刑事上も保護が過大すぎると言ってるのでは
ゆってないじゃん。ログ読んだ？

>>183
ピンク板だと微妙に神かも。

ｽﾏソ
〇言いたいのでは　×言ってるのでは

純粋に思うのだが制限能力制度と責任能力制度は
社会不適合者のレッテルを貼ってる様にしか思えん

>>185
そうだね。社会不適合者って思われるよね。
自分で言う分にはいいけど、他人に言われたら凹む。鬱。
やられてやな事はしたくない。
言葉って裁判になる位問題になるときもあるから、
気をつけたいな。

漏れ的には障害者は迷惑なだけ。せっせと働いて得た給料が税金となって働きもしない障害者に食われてるなんて‥‥。

>>187
そういう意見は悲しいな・・・。
でも、助け合いは必用なんじゃない？
自分だって何時なるか分からない訳だし。
なった後で法整備や公共設備問題に不満になっても遅いし。
つまり、擁護的に今の段階では十分でもないって思うんだよ。
まあ、なかなか相手の立場に立つのは難しいし、嫌かもしれないが、
ほんの少し、自分と置き換えて考えて欲しいと思う。
自分の当たり前の事が当たり前じゃない不便って辛いよ。
当たり前に使える両手、当たり前に歩ける両足。
これが使えない生活を考えると、バリヤフリーにして欲しいとか、
不満が出てくると思うんだ。漏れはそう思うのね・・・。
公共の場は皆のものだから、皆が使いやすくなって欲しい。
そうゆう事に税金が使われるのであれば良いと思う。
少なくても最近の外務省の無駄使いよりは良いと思います。

HPw7JSDOは障害者？
外務省の無駄使いってなによ？

>>187
この国は・・・，っていうか，自治体もさることながら
　障害者に対してかなり厳しくなってきているぞー．(っていうか，現に強制的に色んな事されてるし)
老人に対して力を入れすぎていた節は思い切りあるが(現60代は別として)

よく調べてみたら？(失笑)

何か・・・，ここに初めてきたのですが・・・．
生まれて初めて吐き気を催しました．
・・・分かっていない方が多すぎる・・・様な気がして．．．
ここを読んでみると実に知的障害者と精神障害者を一派からげにして捕らえている方が多い．
１のコメントは・・・，読んでいる最中筆舌に尽くしがたい思いで覆われてしまい
　最初のコメント以降等読む気力さえ生まれませんでしたが・・・．
・・・とても感情走ったものであったので，
　何か１は１の中で不愉快な思いをした後に書き込みされているのでしょう．
・・・下手したら・・・，１こそ心を病んでしまった方と言えなくも無い書き方ですから．
せっかくネットを使える環境であられる方々ばかりなのですから，
　先入観や知識の無さで語る前に，取り敢えずご自分でも理解してから意見を交換してみては？
・・・障害者であろうが，健常者であろうが・・・，
　同じ人間じゃありませんか．
・・・助け合って！なんて，言葉はかけません！　でも，共に歩んでいこうではありませんか！
現在の日本では，声高々に・・・，
　共生の時代だ！なぁーんて約十年位前から建前では言ってますが，現実は全く違います．
　中身は・・・皆さんのご承知の通り，
　大昔のナチスみたいに「障害者は生きていなくていい」みたいな方向性になりつつあるのですよ．

不愉快も何も、オレ達は障害者のために働いてるんじゃねぇんだよ。

ここは酷いインターネットですね。

>>189
言われると思ったね。一応、レスするなら、漏れは健常者だよ。

>>191
>>1みたいな人間ばかりじゃない。流石に漏れもこのスレには吐き気がしたが、
障害を持った方がどれだけ偏見や差別を受けているか分かる。
今まで知らなかった。>>１の様な奴は周りに居なかったからね。
胸が痛むね。マジで。でも、悪く時代が進んでいるとは思えないけどな。

>>192
”オレ達”じゃねえ。”オレ”だろ。自分の為にガンガレ。

【生活保護者に人権なんて必要無し！】　　　　

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1017333145/

>>195
障害を持った方とは関係無くない？
これも酷いけどね〜。

絶対知障にならない自信があるのか？
これから治療で健常になることもあるだろう。
特殊な遺伝子をもってる事は非常に価値がある。
オゾン層崩壊で目が見えないことが有利になる事もある訳。
１はアルツにかかって自分の糞で喉詰まらせて窒息しろ。

優生保護法ってどうしてなくなったの？
違憲判決出された訳じゃないよね

詳細きぼーん

面白いスレだね。
>>1さん。
法案作るだけならどうぞ作ってください。
法律にはならんだろうから。

知的障害者管理法は必要だと思う
あいつら、危険過ぎ
近所の小学生とかが良く抱きつかれてるって聞いた事がある
飼い主は攻めても障害を理由に逃げる、悪い時は逆切れ・・・
何かが起こってからでは遅いと言うのに

>・・・助け合って！なんて，言葉はかけません！　でも，共に歩んでいこうではありませんか！

じゃあ、助けません。
それぞれ歩んでいくのは結構です。でも、人の負担にならないように歩いてください。
それだけなんです。迷惑かけないで。

同じ人間なのだから、健常者がやって許されないことは、しないでください。

日本の合憲性判定基準が低いという罠
出来ない事はないんじゃない
>>ナチスみたいに「障害者は生きていなくていい」
禿しく禿同

知的障害のある19歳少年、小1女児2人を突然沢に突き落とす

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025856084/

このスレに「制限能力」、「後見」、「保佐」等の言葉が一度も登場しないのは何故ですか？

1にまともな事いっても通用しないからです。

あぼーん

ほらね（ｗ

>>206
お前だけで十分だ。

＜１むかつく！おれは、障害者だが、てめえを道ずれにころしてぇ

心理テスト等で犯罪傾向をクラス分けして、それに応じて
保護者に厳重な監督を必要とするようにして欲しい。

差　別　と　区　別　は　ち　ゃ　ん　と　使　い　分　け　よ　う　ね

12 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/14 08:21
なんか、このスレって批判要望板で出てたアレ？
IDの無い板を狙って、明らかな板違いの所でも障害者を延々ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで罵倒する馬鹿がいるって話だけど。
差別乱立スレってことで名前が挙がってたから、プロクシ使ってたとしても問い合わせが行って、
↓のスレでIP永久さらされた挙句、プロパイダとその手の団体に個人情報引渡しになるんだろうね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/l50
しかし、わざわざ網をはられてる期間中にやらなくてもいいのに（ｗ


13 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/14 08:23
>>1
とりあえず通報しました。今回はマジで。


14 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/15 15:10
>>11-13
ﾎｼｭ乙。


15 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/16 08:27
追加情報！
このクソスレを立てた差別好きな奴のコテハンが判明しました。
コロノアスレル ◆OJdgINSA だそうです。
このスレの１のIP元と福祉板で以下のコテハンで立てた１のIP元が一致したようです。

判明までの状況はこの板の掲載されてますのでどうぞ。
http://teri.2ch.net/sec2ch/


16 ：そ ：02/10/16 09:01
「>>1は天使だから大目に見てやれ」

知的障害者外出禁止令はまだできないのですか？

>>204
普通の人は民法の中身なんて知らない。

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

昔のＴＶ番組がＣＳで放送されているけど
すごいよね障害者への差別用語が
きちがい／めくら／おし／かたわ／つんぼ／片手落ち／
この辺が結構耳につく
Ｓ４４の「青空へ飛び出せ」なんか”気違い”が３０分で２０回
いっている話しが出てきた。今じゃ考えられない

（＾＾）

障害者の画像
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1082/hanzubon.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030106225356.jpg

　現在でも、「ハゲ」とか「デブ」を笑いのネタにするのはやめて欲しい。

　２CHでも、おそらくは侮蔑をこめて韓国・朝鮮人を「チョン」と呼んだり、
　自分と合わない意見をことさらに「キチガイ」と呼ぶ風潮は笑えない。

（＾＾；

原因において自由な行為以外はOK。

終了。

>優生保護法論者
この法律は、拡大解釈されていくところに
味があったのじゃよ。

まぁ、多頭かつ法合理的〜な時のドイツだから
特殊かもしれんが。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

1-225>>
まぁなんだかんだここで騒いでもお前らには何もできないよなｗ
１なんか思います、思いますだって。思うだけならだれでもできるつぅのｗ
てめぇがやってみろって。まぁ何もできないからここに書いてるんだろうけどｗ

まさに負け犬の遠吠え。便所の落書きｗ

背の低い人に「チビ」といったら殴られました。
真実を言ったのに何故殴られるのでしょうか？
理解できません。

私は一年前から肢体不自由障害者でドライバーしていますが
今回は≪マナー≫について論議したいと思います。
私の場合、店の入り口に１．２台の障害者用駐車スペースを利用
していますが、一　二度入れず他のところにおきましたが
健常者が車をわが身のようにとめていたときは腹立ちました、これは
ドライバー一人一人の心構えですが　法整備ではどうにもならないのかな

>>228
店としては迷惑らしいです。＞店の入り口に１．２台の障害者用駐車スペース
障害者の使用頻度が少なく効率が悪いと言うわけでしょう。
従って、障害者用駐車スペースが空いていれば、
健常者もどんどん利用して欲しいということが、店側の本音のようです。

私自身、駐車場が込んでいて、障害者用駐車スペースが空いていれば、
そちらにとめます。空いたままにしておくのは資源の無駄ですから。

障害者の方は順番を待つか、他に行くか、選択肢はあるはずですよね。

難しいねぇ。
とか言っている自分も非常事態の際に
車椅子トイレを利用したことがあるので人のことを言えないのだが。
たしかに駐車スペースは便利なところにあるんだよなぁ。

でも、五体満足なのに障害者様子ペースに車を止めると言うことは、あとは

　精　神　障　害　者

としか考えられないんだよね、というレスがどこかにあった。
まぁ、精神障害者というフレーズは過激だが、馬鹿正直に考えると、
五体満足にクルマを操作できると言うことはそれしか残らないんだよな（ ´Д｀）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

障害者の権利は、まもりすぎるのは、いかんが、多少は、まもるべきである。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげ

1>
『障害者の権利を規制する法案を作るべき』なんてきれいな言葉を使って
いますが、極論すれば『障害者に生きる権利なし』って言いたいわけですね。
気持ちはわからんでもないですが、あなたには想像力が少し足りません。
あなたは自分が『障害者』になったり、自分の家族や子供が『障害者』
として生まれてきても、同じ事を言うのですか？

同じ事をいうのなら、あなたは鬼です。人間じゃありません。
自分の問題になったとたんに態度を変えるなら、あなたはただのへたれです。

ついでにいうと、想像力の欠如は精神病と深い関係がありますから、注意した
ほうがいいですよ。これはマジな話。

逆を考えてみましょう。
自分の家族が精神障害者に被害を受けてしまったとしたら？

１．お金の面
下世話な話ですが、どんな被害も結局はお金に換算して賠償してもらうしか
ありません。でも、相手が精神障害者の場合は大抵の場合支払能力もないの
で泣き寝入り。これは不公平ではないのか？

はい、不公平です。被害者の権利全然保護されてません。
だから、保護されるべきなのです。これは精神障害者にかぎったことではな
く、無能力者の不法行為一般にいえる問題です。方法としては、精神障害者
に支払能力を持たせる、とか、それが無理なら保険や国家賠償などの制度を
作るなどがあるでしょう。

そんなことのために俺等の税金が浪費されるのか？そんなの真っ平ごめん
だよ。それより、精神障害者を全員閉じ込めて外出できないようにすれば
根本解決じゃん。とおっしゃる方へ。

精神障害者を施設に収容するのはタダじゃありません。むちゃくちゃお金
がかかります。しかも施設に収容した障害者は生産活動ができません。
結果としてあなたの負担分は返ってはるかに重くなるんですよ。
ほとんどの精神障害者は犯罪（責任能力がない場合は犯罪とは呼ばないかも
知れませんが、とりあえず）は犯しません。また、誰が犯罪を犯すかを予見
するのは困難で、ほとんど不可能です。従って、犯罪予防のために犯罪予備
群をあらかじめ拘束しておくのは非常に無駄が多く、コストのかかる方法と
いえます。人権問題云々をべつにしても、コスト的に無理な方法なのです。

２．刑事罰の面
金で解決できないなら体で払ってもらえばいいじゃん。加害者が痛い目に
あえば少しは気持ちがおさまるってもんだ。とおっしゃる方へ。

まず、刑事罰ってのは被害者のことなぞ元からちーとも考えてないってこ
とを理解してください。犯罪者に罰を科すのは『社会全体』のためであっ
て、被害者の報復のためではありません。そういう意味では、社会システ
ムは元から被害者に冷たくできているのです。被害者の権利は、民事で自
分で勝ち取って初めて保護されるのです。

そんな難しい小理屈はいらん、『目には目を、歯には歯を』の方がすっき
りしていいじゃん。被害者になぜ復讐の権利を認めないんだ？とおっしゃ
る方へ。

『社会』全体の利益を考えれば説明がつきます。賠償能力のある加害者は
賠償するとして（民事に障害の有無は関係ありません）、賠償能力のない
者を経済的、肉体的、精神的に痛めつけることは、被害者の気持ちが少し
晴れるだけで『社会』全体の経済効率からは大きなマイナスです。言い換
えると、被害者の受けた損害を１として、加害者にも同等の害を与えるな
ら社会全体の損害は２になってしまいます。社会はこんな無駄は許さない
のです。刑事罰というのは、本人の再犯防止や他者への見せしめのために
加害者に必要最低限の加害を加えるに過ぎません。そもそも刑務所の運営
費用も僕等の税金なんですよ。知ってた？

３．究極解決法は？
殺してしまえばお金はかからず、問題ないじゃん。とおっしゃる方へ。

被害者や被害者の家族の方には気の毒ですが、加害者にも家族がいます。犯罪
者をぽんぽん殺していては、返って社会は混乱します。まして、犯罪を犯して
もいないのに、犯す可能性があるからといって殺すことを、家族が納得すると
思いますか？

実現不可能です。ちょっと考えたらわかることです。

今回は、あえて人権とかではなく利益の観点から説明しました。でも、案外
こんなもんなんですよ。弱者保護とかいっても、結局はそれが社会全体にと
って利益になるからいやいややってるんです。それが現実です。

それでも、障害者（はっきり言えば、知的障害者や精神障害者）の権利を制
限することに躍起になっている人へ。

あなたも言っているように、精神障害者は人間以下なのかもしれません。本
人は人間になりたかったのになれなかったのです。または、かつて人間だっ
たのに人間でなくなってしまったのです。そんな弱くかわいそうな人を、さ
らに痛めつけて、なにが楽しいのですか。また、あなたにどんな利益がある
というのですか。

それは、『弱いものいじめ』です。『弱いものいじめ』をする人は、自分が
さらに強いものからいじめられている場合が多いです。また、自分が『弱い
ものいじめ』をすることによって自分自身が『弱いものいじめ』されている
ことに気がつかないようにする自己防衛であることも多いです。

よく考えてください。で、あなたの主張することが、我が身にかえってくる
可能性はないのか、よく考えてください。
ただそれだけ。

身体障害者　知的障害者　精神障害者
これらが起こす犯罪の件数はやくざ者が犯す犯罪のどれくらいの物か
また　犯罪数のどれくらいか　何パーセントになるのか
それを考えたら　まず　知的障害者　精神障害者　身体障害者より
やくざ者をどうにかすべきだろう

>>240
解かりやすい説明に納得。

知的障害者は、法的には義務を免除されるケースが多々あります。
別にいいじゃありませんか。
仮に、彼らが不法行為を働いて、損害賠償の義務が免除されたと致しましょう。
免除されたことをもって、直ちに非人間扱いするのは、早すぎると思います。
　別に、免除されても、任意に支払いをするのは自由ですから。
そう、彼らは、好んでかのように生まれてきたわけではありません。
彼らが、人間であり続けるためには単に、免除された義務を果たせばいいだけなのです。
　勿論、不平等のないように言っておきますが、五体満足に生まれてきたとしても、
損害賠償義務を果たそうとしないものは、同様に、人間ではありません。

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