司試浪人の就職事情 ver.3

司法浪人という立場は、就職するにあたってどうよ？
有利なことは何一つないのか？（ver.1-1のコメント>>2）

司試浪人の就職事情
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=984197468

マジレスを希望します。

無職司試浪人が試験を諦めて就職活動をすると、企業側からそれまでの
司試受験勉強を全く評価してもらえないようですね。この理由はなんで
しょ？

受験勉強で得た法律知識が実社会で全く通用しない、無意味だ、とは到
底思えないんですよね。
例えば、法務部や人事部あたりの配属を希望すれば、今まで得た法律の
知識は生きると思うし。
営業や販売のように法律とはあまり関係ない部門でも、ある程度法律を
知ってる奴を採用する事は決して無駄ではないと思う。
でも企業はそうは思ってくれない。

僕が思うのは、もしかしたら司試をやっていた事それ自体が評価されな
い最大の原因ではないか、と言う事です。
詳しく言うと、法曹特に弁護士を夢見つつ無職で司試を続けてきた今ま
での行動を支える思想的背景が、企業をして司試浪人を評価させない最
大の原因でないか、と思うのです。
思想的背景は人それぞれでしょう。独立心旺盛だったり、目立ちたがり
屋だったり、または高給希望だったり、ちょっと左よりだったり、、ま
あこれは弁護士志望の場合ですけど。

こういった思想的背景が、丁稚奉公たるサラリーマンの本質と符合しな
いが為に、企業は司試浪人を嫌がる。違いますかね？
真面目で頭が良い奴よりバカでもいいから従順な奴が企業に好まれる、と。

この考えが当たってるとすると、大学卒業後コンビニでバイトしたり引
越しのバイトをして何とな〜くフリーターやりながら新宿あたりで毎晩
騒いでた遊び人の方が、いざ就職するときになって企業から高い評価を
得られるのではないか、なんて思います。司試浪人と比べるとね。

みなさんどう思います？

842 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/24(日) 15:17
択一を定期的に受かっているなら素養ありとして可能性あり。ない人はダメ。
それから実直・誠実等の普通の採用試験と同じものも要求される。
あと自己過信も注意。一流会社の法務部長には司法試験合格者も多いからね。
底がすぐバレル。
なお最低限の素養として択一合格は要求されるがそれ以上の要求はないと思う。
司法試験合格者も入社後教育しているくらい（某大手自動車会社）、実務と司法試
験・大学の勉強は離れている。


843 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/24(日) 23:03
私はMBA留学を目指していて希望校に合格できず挫折しました。
大学は東京外語でインドネシア語を専攻し、卒業後は総合商社に
入社し、4年のキャリアがありましたが、MBA留学準備のために費やした
1年半が仇となり、なかなか内定が得られませんでした。

この間、ある予備校の英語講師として何とか働く場を確保ました。
満足いく就職先では有りませんが、仕方有りません。
新しい環境で頑張ってみるつもりです。

職歴がなくて、司法試験のために3年以上浪人したような方は残念ながら
一般企業には入社できないと思います。
肉体労働系かウエイターなどの接客業をパートタイムでやって
その日暮らしをしていくのが精一杯だと思います。または、それなりの学校歴が
ある方なら、塾講師として細々とやっていく事も可能だと思いますが、
一般企業にはなかなかもぐりこむ事は厳しいと思います。

まーそれでも生きていけますって、人間。別に主夫になってもいいのだし。
虚栄心さえ捨て去れば、生きていくことは出来ます。しかも案外楽しくね。
だからどんな状況でも絶望しないで、前向きに頑張ってください。

844 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/24(日) 23:04
>>841
そんな考えだめだめ。
わざわざ司法ロー人を採らなくても、
将来有望な若手がイパーイいるんだよ。


845 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/24(日) 23:57
その虚栄心がなかなか捨てられないから困ってるんじゃないすか・・・。


846 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/25(月) 00:40
>842
＞一流会社の法務部長には司法試験合格者も多いからね
全然多くねえよ。お前知ったかすんなよ、ブヒャヒャヒャヒャヒャ


847 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/25(月) 00:45
　企業で法務部を強化しているところは、渉外案件が多いところか、
知財関係を強化しようとしているところです。いずれにせよ、
司法試験やってたことなど評価されません。そんなことより、
英語の能力が高いことの方がはるかに重要です。
　新卒でいくらでも優秀な人材が採れる現在、はっきり言って、
企業にとって司法浪人をとる理由はどこにもありません！！！

　つーかさ、司法試験チャレンジして合格できなかったら、
こうなることはわかってたはずでしょう。自業自得なんだから
後悔したってはじまらないのでは。
　かりにわかって無くてやったのであったなら、それは、あなたが
あまりにも愚かだと言うことだからやはりしょうがない。

848 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/25(月) 19:31
警備員・運転手・土方・皿洗い・塗装見習・清掃などのバイトで入り正社員が早い。


849 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/25(月) 19:48
この前、大学に逝ったら司法試験の会場になってました。
受けてる人たちをみてると本当にイタイ人が多く感じました。
いっしょに働きたいなあと思わせる人はあまりいなかった。


850 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/25(月) 20:18
司法浪人なんて世間ではゴミ以下だから肉体労働しかないでしょう。
今のうちから体を鍛えておいた方がいいよ。

ver.3ができたか。おめでとう。
オレも中出しをしてしまし、もうじきおやじになる。
850は確かだ。新卒後の実績が、会社では物をいう。
とにかく早く気付け。お前らは癌患者と同じだ。
早くオペをした奴が勝つ。
更に不景気が進んでいる。若さは財産だ。負けるな。

>>6
オヒオヒ、できちゃったケコーンなんじゃないの？ｗ
どっちにしてもおめでとう！

プライド持ってる時点で、就職はあきらめたほうがいい。
地を這ってでも生きていく気概が欲しい。
社会に出ても決して以前司法試験やってました何て言うなよ。
馬鹿にされるだけだから。

>>2はヴァカの鏡ですね。

択一もってるだけましという書き込みをしている奴を多く見かけるが、そいつは
社会の厳しさを知らない奴だろう。
択一すら役に立たない。マジで。
というか、そもそも択一の存在を知らない。

まあ、そもそも自分のトラブル解決を出来ない奴が他人のトラブル解決を出来るわけ無い。
ここで泣きごといってるじてんで、素養が無かったことを暴露しているようなもんだ。
みんな同情なんかしてくれない。自分でがんばるしかない。
がんばってくれ。

>>7
実はそうだ。お前らも気をつけろ。でもあんがとよ。
>>8　>>11
なにかオレがカキコするような内容だ。
完全に同意見。
>>10
一体あのパズルに合格しただけで、社内で何か役にたつとでも思ってるんだろうか？
税理士の科目合格ならまだ役に立つが。

＞837 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/06/20(水) 05:41
＞てゆうかこのスレの人達みてると、
＞受験生だったことに関係なく採用されなくて当然だと思うよ。
＞採用する側にたって考えてみなよ。
＞いくら世間知らずといったって、あまりにもこのスレの人達は度がすぎる。
＞私だって卒業して４年も無職でやってたけど、
＞中途採用で就職したよ（外資金融）。６０倍だったそうだけど。
＞自分に自信のない人は採用されないよ。
＞そんで自分に自信をもつってことは、
＞自分の弱さを客観的にとらることなんだよ。

　　お伺いしたいのですが、志望動機はなんていったのですか？
　　興味のある会社、業務内容はいくつかあるのですが、
　　「困難な司法試験をうけると決めて大学を卒業したのにそれを断念して
　　　やりたいほど強い興味がある」ということを企業人事に訴えられえるのかと考えると
　　　なかなか自信がもてません。
　
　　未経験職種に転職する一般の第二新卒も「新卒の時はウチの業種なんて全く考えて
　　なかったんだろ？」と人事に言われれば少し困るのでしょうが、司法試験受験生は
　　一般の会社新卒の入社志望動機よりも強い動機が当初はあったと思うので（あえて困難に
　　立ち向かうといった色が濃い）、その動機の撤回を説得的に訴えるのはなかなか
　　難しいと思うのです。　　
　　

司法浪人も末期症状だとガテン系以外無理。
２５歳くらいまでなら、なんとか救いようもあるが。
志望同期も正直に言うのがいいと思う。
「司法試験がダメで就職しないと生活できないので応募しました。」
それしかない。

新卒で択一合格っていうのは就職に役に立たないんですかね？

元・証券マンの受験生の方のＨＰに、択一のＡ判定の成績表を
持参して損保に入社した人の話が書いてあった。
情報の偏りがあるから、ここだけではなくいろいろなところを見た
ほうがいいと思うよ。

>>16
元・証券マンと大卒フリーターは同列に比較できないと思う。
証券会社は完全体育会系だ。それが評価されたんでしょう。
社会経験の無い人が同じことしても無駄だよ。

元・証券マンの現受験生が、大卒で社会経験なしの受験生に向けて
アドバイスしていたんですよ。
択一の成績表を大学のＯＢに見せて就職した受験生がいたから、
就職する気があるなら、択一Ａ判定の成績表は取っておいた方が
いいってね。

このスレの議論も有益な情報だとは思うけど、ここだけ見て判断
したら偏ってしまうと言いたかっただけ。

>>16 = >>18
そのＨＰここに貼り付けて。
お願い。

まる梶りってところの掲示板の一つじゃなかったっけ？
かつては運河さんの掲示板もあった。
井藤本頁のリンクから行けたんだけど、もう消滅しちゃってるね。

＞一体あのパズルに合格しただけで
単なる社会人たんは司法試験と関係ないと言っていた記憶があるが。
それにパズルは一部だけだけど。パズルにこだわるところを見ると択一不合格者？
＞
択一は法学部以外の者は知らないのはそうだが、一流どころの法学部出身者な
らほとんどが知っているよ。
ちなみに択一合格は遊んでいたのか、一応勉強していたのかの判断に使う。
択一不合格では遊びほうけたフリータと区別できないからね。

択一というか司法試験合格者の知識をもってしても実社会において役立たない。
同様に入社試験や公務員試験教養（専門も同じようなもん）もほとんど役立たない。
（バブル時は入社試験の教養なんて形だけだったが、今はしっかり見ている）
でもやっているのはなぜか？。それがスクリーニングになるから。
そういう意味で役立つ。

>>21-22
おそらくココに来るということは、大学の時は受験したのかもしれない。
でも記念受験程度だろ。

択一合格は、ある程度の集中力と情報処理能力があるという
証拠にはなるでしょう。

択一なんか、単なる足切り試験なんだから、パズルでもいいんだよ。
それすら合格できない人よりはよほどまし。

>>24
だからといってそれで面接の評価対象になるほど甘くない。

土地家屋調査士は、どう。司法試験よりかなりやさしいと思う。
(当たり前か）調査士事務所でバイトしてたとき、司法浪人崩れ
の人がいたけど、合格して、いまは独立してる。境界のくいを
入れたりする肉体労働もあるから、大変な面もあるけど。

>>26
まず測量士補取ってからだろ。そこまでは三角関数できればいい。
でも調査士試験は図面が骨だ。
司法書士で取れない奴もたくさんいる。
登記は一通り分かっているはずだが。
法律に染まってしまった司法書士は取れないが、法学部以外の司法書士は結構合格している。
司法浪人はさらに法律漬けだしね。

「単なる社会人」と思しきひとが「法科大学院」スレッドで大暴れ

＞ちなみに択一合格は遊んでいたのか、一応勉強していたのかの判断に使う。

面接の時にトーイックの点数聞くのもそうだね。
即戦力で英語が使えることなんて期待していない。
企業はコツコツした努力が出来る人を評価すると。

ちなみに、経験も絶対的な切り札になるわけではないよ。
せいぜい２〜３年でマスターできる程度のものが通用するほど甘くない。
転職した友人は、面接の時に、
お前はどういう取引先を引っ張って来れるんだ？って即物的な質問を
されている。

企業の経験のないベテが
なんで人事レベルの話ができるのか疑問。

去年面接で落ちまくってバイトしているけど、ありがたいことに
上司から入社試験を受けてみないかと誘われて、心はゆれている。
まじめに働いて人柄を見てもらえれば、けっこうチャンスはある
と思うよ。

ここの人たちの勤めてるところよりはランクが下がるかもしれないが、
いくらなんでもダンボーラーってことはない。

親が九州に山林持っているんで、一生就職しないでも食うのは困らないようです。
木を一本切って売れば２００万円。
こんな甘ったれた環境にいる私は一生受からないのでしょうか。
法人形態の管理会社でもでっち上げてそこの社長にでも就任するかな。

>>23
記念受験すらしたことはない。
ただ問題くらいは見たことがある。
全然役に立たないと思った。
>>28
オレはココのスレしか来ていない。
>>29
どちらも聞くことがないから聞いてくるだけだ。

>>29
>>33に同意。
トーイックの点数よりまだ運転免許ある方が即戦力ｗ

＞３３
ちったぁ、働け！！！
こんな時間になにしとんのや。

３４は婉曲な皮肉とみた。

>>36
んなもん皮肉じゃねーよ。
つうか、免許くらい持ってないでどうすんだよ。

だんだん次元の低い方に話が進んできたな。

法務って法曹を嫌う人が多いけど何でだろうね。
経理は会計士を嫌ってるし総務でも社労士なんて使えない奴らばかりと言ってたな。

実力が伴っていなくても世間一般が権威を認めちゃうからなんだろうな。
ある意味、学歴に近い。

>>37
運転免許は当たり前だ。なくてどうやって仕事できる。
>>38
次元は低くなっていない。オレが最初に見た頃と大違いだ。
>>39
それはいえる。オレも弁護士は嫌いではないが実力しか見ない。弁護士でも挨拶一つできないともうその時点で頼む気がしない。経理も総務もペーパーテストで保護されていない。オレたち法務もだ。会社から見て役に立たなければ以前オレのことを悪くいうのに使われた「リストラ」になる。このスレを最初に立てた奴はサラリーマンを丁稚奉公と書いていたが、もし丁稚奉公であるならオレはどれだけ楽か。毎日が決断の連続だ。弁護士のクビのすげ替えも決断の一つ。もう少し様子を見て欲しいと弁護士に土下座されても切らないと会社の利益にならない。
この世に楽で尊敬される仕事なんてないよ。

このスレ久々に覗いたが単なる・・・が随分丸くなって
常識人みたいなことほざいてるからびっくりしたよ。

>>41
結婚してパパになるからでしょう。

41さん「そろそろ2ちゃんねるは卒業しないか」スレッドを
見て下さい　　相変わらずですよ

「半年で択一合格しました」スレッドでも御活躍中の模様

ここの社会人の言うことはまったくの正論かもしれないが、不毛だと思う。
リーマンと土方を同列ぐらいに思っている連中に何を言っても意味ないじゃん。
ホモの奴に、女の話をいくらしても無駄なのといっしょ。

生きていくだけなら、その気になれば可能だしね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=993717155

３０近くにもなって勉強ばっかしてたやつが
まともに挨拶なんてできないね。
おまえら名刺もったことある？
名刺の渡し、もらい方しらないでしょ？

なるほど、単なる・・・は表の顔でサラリーマンは裏の顔か。
宅間みたいな奴だね。俺はリーマンだけど司法浪人に自慢して
どうすんの？人生観が違うだけだろ。
知り合いに何人もいるし、優秀な奴が多いから
２ｃｈでけなす気もしないが・・・
>>46は受験生に学生時代いじめられた、とか。

＞４１＝４７
スレの性質上、無職同士で話してもしょうがないだろ？
いってみりゃここでは俺達社会人は講師みたいなもんだ。

知り合いに……とかって論の建て方は安っぽいねえ。
だったら同じことやってやろうか？

俺の知り合いは6年もやってるけど択一すらまだ突破したときない。
だから２ｃｈでけなす気がする。

文句ある？
あと俺がいじめられたとか宅間とかってのは
あまりに予想の範囲を抜け出てなくて下品だぞ。

>俺達社会人は講師みたいなもんだ
君ね、念のためいっとくけど、頭悪い知識ない奴には用はないから。

＞４９
その程度しかいえないならだまっとけよ。

うるせーな金城大の浪人は休日もPCかよ。
サラリーマン＝単なる社会人はじゃまだから
これからコピペ荒らし同様無視しよう。

今、企業の法務部門が強化されているとか言われているが、
それは一部のこと。この不況で総務・法務部門はなにも
生み出さないということで真っ先にリストラの対象に
されている。総務や法務のサラリーマンは、専門技能も
ないから、転職は難しいんだよね。

うーん、こっちはIT技術もないからねえ。蒸したろうやprestoが
うらやましいよ。

>>52
それは、会社による。

憲法や刑法・刑訴を熱く語る人は不要。
民事系でも学説を熱く語る人は要らない。
判例、実務を理解できて淡々とやってくれる人がいい。

メール欄に　'　って入れると面白いよ

>>43 >>44 >>47 >>51
お前ら馬鹿か？氏ねよ。
オレはこのスレでこのハンドルしか使っていないと書いたのがわからないのか？
他のスレは読んでいないから知らないが、オレはお前らみたいに遊んでいては食えないし食わせられないんだよ。
まともな奴が増えて喜んでいたが、お前らみたいな奴のせいで、さらに司法浪人の就職が困難になるんだ。

>>57
ま、ま、いちいち噛みつきなさんなって。

> オレはこのスレでこのハンドルしか使っていないと書いたのがわからないのか？
リモホ晒すなりしてくれると助かる。今のままでは単なる社会人さん
が数人分演じていないとも、「単なる社会人」さんがひとりしか
いないともわからないからね。

セクース失敗による子どもがまた誕生　アーメン

>>59　単なる社会人のコトか？
まさか浪人、お前のコトじゃねーだろな？

司法試験あきらめると、資格ﾋｴﾗﾙｷｰの山頂から滑落し始めたのと同じで、
なかなか途中(司法書士、家屋調査士等）で止まらず加速してふもと
＜行政書士、宅建>までいきついてしまう。丙案でうからなければ、就職
するか早めに書士等にきりかえたほうがよいよ。

>>60　おいらにその相手がいたらなあ　（自嘲

>>59-60
フィアンセだからいいだろ。
>>61
早めに就職することを勧める。司法書士は2.7%行政書士は５％代と聞いたが。
>>62
まともに就職すれば相手はできるよ。
女は学生の頃と違い完全に男の将来性でしか見ていない。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　 　 　 　 　 　 |￣|　 　|
　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 　|
　|　 |￣￣￣￣￣￣　 |　 　|
　|　 |　 　 　 　 　 　 　 |　 　|
　|　 |　 　 　 　 　 　 　 |　 　|
　|　 |　 　 　お 　 　 　 |　 　|　 　 　 この、開けると絶対
　|　 |　 　 　好 　 　 　 |　―|　 　 　中身が手に付く場所にある
　|　 |　 　 　み　 　　　.| ↑ |　 　 　使えねぇ切口＝>>63
　|　 |　 　 　醤 　　　　.| 切 |
　|　 |　 　 　油 　　　　.| 口 |
　|　 |　 　 　 　 　 　 　 |　 　|
　|　 |　 　 　 　 　 　 　 |　 　|
　|　 |　 　 　 　 　 　 　 |　 　|
　|　 |＿＿＿＿＿＿＿|　 　|
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　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>64
お前の言っている意味が全然わからん。
論文試験読んでもらうことないからいいけど、お前の表現力では予備校採点者に失礼だ。

だいたい受かる気があるなら就職だー資格変更だー
そんなこと考えなくね？ﾊﾞｸﾜﾗ

まともに就職すれば相手はできるよ。
女は学生の頃と違い完全に男の将来性でしか見ていない。

↑スマソ
それ最近身に沁みてるっす

単なる社会人たんってまだいたんだー。
冬ぐらいに煽ってた人でしょ？なつかしー。
勉強が忙しくてずっと２ちゃんにきてなかったけど、
まだあきてなかったのね。
司法試験板にはコテハンで電波はなってる人
なかなかいないから、ファンだったんだよ。
論文終わったらまたくるからそれまでがんばってね！
ところで単なる社会人たんって、他の板にいる
レイナってコテハンとキャラかぶってない？

「女は」とかいうやつは、たいてい女を知らないｼｯｼｮｰ

単なる＝リーマンだろ。

>>71リーマンにもなれないくせにﾌﾟﾌﾟ

>>70 この板に社会人受験生なんて腐るほどいるんだけどさー
おめえサラリーマンの代表みたいな顔しないでくれる？
仕事三流のくせによー

>>70　でも
＞ 女は学生の頃と違い完全に男の将来性でしか見ていない。
というのは至極ごもっともだよ。
女は子を産み育てることを一番の使命としているからね、動物的に。
というとフェミちゃんたちに怒られそうだが、真実。
もちろん、例外はいるよ、ごく少数。
司法浪人に寄り付いてる女（とくに20代後半）は
長年付き合っててほとんど同情に近い「情」で結ばれちゃってるか（ちょっと気の毒）、
「この人ならきっと受かる、受かっていい生活できる」と長い計算が働いているか（誤算ままあり）、
さもなければ例外中の例外、自分に経済的自信があるか、
というところだろう。
私もこの歳（27）になって実感してる。
友人とか見ててもそうだよ。

>>74なるほどなるほど
いつかテレビ番組でやってたな
女は瞬時に相手の男性の生涯賃金を計算するって
オイラもがむばるぞ

>>75
まじかよ。
漏れたちってどう計算されてるんだろうか。鬱だ詩嚢。

＞７４
フェミちゃんどころかその辺の大学生にも怒られるね。ﾜﾗ
普通、フェミニストとフロイトの対立くらい
大学のパンキョーで教えてくれるけどさ。
＞女は子を産み育てることを一番の使命としているからね、動物的に。
なんていうのはボーヴォワールみたいな
今はクサったような本ですら
科学的に間違いだって解明されちゃってるカス理屈。
さらに
＞ 女は学生の頃と違い完全に男の将来性でしか見ていない。
というお題目とも合致していないオソマツさ。
動物的な使命なら、女が男を選ぶわけねえだろ。ばかだな。
動物のメスがオスの将来性なんか見るか？
メスだってオスを選んでるとかそういうレベルの反論はやめろよ。
君は完全に負けてしまったんだからﾗﾗﾛｯﾊﾟｰ
だいたい俺は、「女とは」なんていう
不可能なくくりに対する反論をしてみせただけであって
サブテーマで批判されても困るんだよね。
単にモテるモテないって話であってさﾜﾗ

＞７５
テレビバカ発見。
億単位のどんぶり勘定でしかねーだろ。
医師、弁護士が会社員より多いってだけの計算。
ねるとんパーティの職業限定レベルの話ﾜﾗ

>>77　サラリーマンはリーマン板へ
なんでここにいるの？
城址の肩でも揉んでろ

子供を産んで育てるのには夫の稼ぎが少ないと大変だしょ
そのへんのリーマンじゃ、ちょっとネ　>>77　願い下げ

職なし受験生に職ありリーマン。
ただのリーマンが唯一デカい顔できるところ　だと思ってるのよ。
明日からまた靴すり減らして得意先回り頭下げ下げなんだから。
許してやって。

ボーナス出たのか？ひとんち来てクダ巻いてるんだから
たまにはおごれや。

＞８１
じゃあおごってやるか。
ボーナス寒いよ。泣。
しょんべん横丁でがまんして。
明日の７：３０にしょん横のいりぐちあたり。
カメラ屋の壁かなんかでよろしく。

逃げんなよﾗﾗﾛｯﾊﾟｰ
もしこなかったらここで報告な。
いったかいかないかはうなぎ屋の
「今日のサービスメニュー」をいえるかで判断。

ﾗﾗﾛｯﾊﾟｰってなんですか

でも仕事と趣味とおまんこは充実してるよん。

最近２ちゃんにきたものです。
どなたかコテハンさんのプロフィール教えてください。

>85
きょうみもたないでいい

おまんこおまんこうるさいのがいるな。

>>85
２８歳某企業法務部７年目新婚ホヤホヤ。嫁さんはもうじき出産。
お前らがバカにするような大学法学部卒業。
童貞喪失１６歳。大学３回生までセクースしか頭になかった。
その後就職課で説教され、真剣に就職を考え今の会社に入社。低所得・重税。
好きなもの：家庭・仕事での満足感・セクース。
嫌いなもの：大卒フリーター・真剣な奴を煽る馬鹿。
２での希望：一刻も早く大卒フリーターが、苦労の多い単なる社会人に復帰すること。

>>85
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=989213764&st=141&to=141&nofirst=true

くだらない一市民の平々凡々な自己紹介文を
垂れ流してるやついるよね？ﾜﾗ

90って本物のリーマン？

>>91
保険も年金も無い個人零細家族経営商店のリーマン！

な〜んか、またトピずれのような気がするんだけど。

今職安から帰ってきた。
どこの店も閑古鳥が鳴いているのにココだけは大繁盛だ。
ＰＣ空くのに１時間待ち。３０分で時間切れ。
新しい求人票は無かった。鬱だ。

スピルバーグの『A．I．』みてきたよ。
最後は宇宙人みたいなのが出てきて､少年も母親も死んじゃう。

もう少し詳しく言うと､最終的に地球が氷に閉ざされ､人類は滅亡するんだけど､
主人公の少年は進化して生き残ったロボット（それが要するにA．I．）に
助け出され､昔切った母親の髪からクローンを再生するけど、
そのクローンは1日しか生きられないという設定で､
母親のクローンと少年は一緒のベッドで､深い眠りにつくのでありました。

単なる社会人たんは専業主婦もきらいなんだろうね。
無職ひきこもりに主婦って肩書きがあるだけだもんね。
司法浪人は専業主婦みたいに税金や年金保険の優遇はないけど。

>>96
でも出来ちゃった結婚した奥さんは今単なる社会人たんが宿した胎児がいるから嫌いではないでしょう。

>>94
ｶﾞﾝﾊﾞ!

>>94
そこそこの企業にアルバイトから入ってみたらどうかな？
うまくいけば社員にしてもらえるし。
急いで就職してもその仕事が自分に合うかわからないしね。

＞単なる社会人さん
最近、甘いんじゃないでしょうか？彼らは、両親より甘やかされ、自分に甘く、
社会からも隔離されていた人間です。前のように厳しく指導してやるのが本人
の為だとおもいます。彼らは、毎日予備校と近所のコンビニの往復の日々です。
両親から小遣いもらい生活してます。親戚、近所の住人からも白い目でみられ
てます。しかし、本人は受験を理由に社会から逃避してます。甘い言葉は、一時
の慰みにしかなりません。目を覚まさせてやるのが、我々社会人、大人の責務で
す。

>>100
最初はオレも全員バカだと思った。
でも氏ねとか自殺しろたかカキコしているうち真剣に悩んで将来を考えているマトモな奴も多いことに気付いた。ただver.3でもバカには正直に氏ねとカキコしている。
真剣な奴を悪く言う必要は無いだろ。
上のレスでも>>94 >>98-99 なんて真剣だ。そいつらには頑張って欲しい。

やつぱり人の親になるということは大きいな

新卒で択一合格って就職のときに有利になるんですかね？Ａ評価で証券会社に入ったという話は聞いたことあるんですが。ほかに情報はありませんか。

>>103
在学中会計士合格は、上位都銀＆外資証券でも即内定らしいぞ。

択一合格は、それより若干落ちる程度と思う。証券アナリスト
よりは上であろう。でも、択一って憲民刑だよね、実務に通用す
るとは思えないなぁ、優秀さのアピール程度にはなるだろうが。

そうですか。アドバイスありがとうございます。証券アナって択一合格レベルより下という見方もできるのか。為になりました。こういう情報ってなかなか誰も持ってないように思うのですが、貴重な情報ありがとうございました。在学中会計士合格より若干下ということはまともな（何をもってまともというのかは人それぞれだとは思いますが。）就職先はありますよね？例えばどんな所がありますかね？こういう知識がないもので。どうでしょうか？

>>105
新卒でしょ？　だったら就職先はいくらでもあるんじゃない？
あまり情報に振り回されないほうがいいよ。

>>104-105
http://www.geocities.com/Tokyo/Club/2652/
↑これ読んだことある？
二次試験合格してもただ会計士補になるだけで何の役にも立たない。

厚生労働省の雇用管理統計によると約１／３の企業はフリーターは絶対にとらないそうな。
でも大企業や成長企業、成長が期待される企業のほとんどはその１／３に入る

>>108
司法浪人を採用しないのは分かるが、司法浪人以外のフリーターも絶対にとらないのはなぜ？

いつやめるかわからない（73.1％）
責任感がない（55.2％）
組織になじみにくい（40.1％）
○プラス評価の理由は
豊富な経験がある（80.7％）
技能・知識がある（42.0％）

これを見るとベテはプラスの評価に該当しないのでかなりきつい。
（ちなみにフリーターの定義は短期間のパート・アルバイトを続けている
３５歳未満の者：年齢で該当しないベテも多そう）

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　おれは毎日こんなこと
　　　　|　 してるんだぞぅ、ヒヒヒヒ
　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヾ＼
　　　　　　　　　　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))
　　　　　　　　　　 ((□-□　|'
　　　　　　　　　　　 |　J 　 ﾉ イクゾー
　　　 , 　 ― ﾉ） 　　ヽ∀ ／
　 γ　γ~　　 ＼ ／ー'　ｰ―＼
　　|　 /　从从) ）　　　|　　ノ　　）
　 ヽ　| |　l　 l |〃 ヽ　 人／　　ﾉ
　　｀从ﾊ~σノ）/　∧ ／　 ／ﾉ
　　　　|ヽ　`　 ＼ /_ ｙ　 ／ /
　ι　 |　ﾍﾟ ﾉ　 ﾉソ　)／ 　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　 　|　ﾉﾉノ
　　　 （ ﾉ ヾ /　ｙ　 ﾉて/　 ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ドピュッ!ドピュッ!
　　　　　 ／　ｲ　（/　/　　/
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ 　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵

苦労して面接までコギつけたけど、司法浪人というだけでろくに話も聞いてくれない。
今まで学生の普段着と同じだったから真夏のネクタイ・スーツは辛いよ。
>>111みたいのがいるから、司法浪人は差別を受けるんだろうな。

司法浪人にコミュニケーションスキルが極端に低い人間が多い、と
某役員が詭弁をたれていた。お前のせい>>111,>>112

まあいいじゃん。まじめな人だけで話をすすめよう。
おれも就活中。もう1ヵ月たつ。
営業職がいちばん就職しやすいと思って履歴書何通か送ったけど、
返事さえあんまりこないねー。
たまにきてももちろん不採用。
６月中には就職したかったのに。
今月中には就職して、月末には給料もらう。絶対。

>>114
その気構えがあれば大丈夫だと思うよ。
がんばって。

気構えで就職できればネ

>>100は最近オレが甘いとか逝ってたが、何度も言うがバカはバカなりの未来があり、マトモな奴にはそれなりの未来がある。
上のレスでも悩んでいる奴・頑張っている奴・励ましている奴・バカな奴。とにかくバカ一色ではない。
早く就職して結婚しろ。その前にセクースのリードの仕方くらいは覚えとけ。

なるほど・・・まじめに就職しようとしている人もいますね。
一刻もはやく人間になってほしいとおもう。参考までに私の知っている
司法試験浪人＝穀潰しどもの更正結果報告。
症例１（２８才、中法卒、職歴無）某予備校講師（宅建）
症例２（３４才、中法卒、職歴有）不動産営業
症例３（２９才、法法卒、職歴無）士業事務所事務

私の親戚は、某財団法人の人事をやっているが、その会社の中途採用
１名のところ２０００通も応募がきたそうだ。なかでも多いのが資格
浪人達（司法試験含む）らしい。履歴書みて無条件で落とすと言って
いた。択一合格どうのと言っている時点で完全に社会とずれていると
思ったほうがいい。択一合格より簿記３級、英検３級のほうが評価さ
れる。（これ本当）

>>118
わりといい結果じゃないか。そう悲観しなくても良さそうだ。
>択一合格どうのと言っている時点で完全に社会とずれていると思ったほうがいい。
同意見だ。

＞117
「結婚しろ」は余計だろ。
押しつけてどうすんの？
そんなモノ人の勝手だと思うけど。

お前らよ〜〜〜、
甘ったれんじゃねーよ！！！！！！　クズどもがぁ！！
働きたくねぇだと？？？？　だったらすぐ死ねよ！！！！
死ぬ勇気もないひきこもりどもがぐちぐちやってんじゃねーよ！！！
てめーらみてーなウジウジした奴ら見てるむかつくんだよ！！
まあ、お前らの将来はどうせ、歳だけとった何の価値もない
そこらのクズホームレスになることは間違いないな（藁
まぁ、俺の会社で雇ってやってもいいけどよ。
俺の会社の便所掃除でもしてくれや（藁
時給４００円だけどな！　ぎゃはははははは！！
お前らひきこもりなら時給４００円で充分だろ？（藁
お前らみたいな何のとりえもないカスどもは一生、社会の底辺で
生きていけよ。　どうせお前ら誰でもできるゴミみたいな仕事しか
できねーんだろ？？　一生人にこき利用されて終われや！！！

感嘆符疑問符ノ荒し

121番の氏名黙秘のリーマンよ・・・・・お前、くだらないホームページもっとる　朕朕　とかいうクズだろ。お前ほんと文章ヘタだね。会社で誰からも相手にされていないんだろうよ。可愛そうにな。まぁー、リストラされるまでリーマンで会社にシガミツイトキな。　バカが。朕朕　逝ってよし。

りーまん逝ってよし。朕朕、死んでよし。121番のタコ、出世できないな。逝ってよしいってよし。

121番の氏名黙秘のリーマン、さぞかし会社でヘコむ事多いんだろうなー。　　　　　自業自得だ。　　ワラ　

朕朕とかいう、サラリーマンよ、　　　そう、お前お前　だよ。121番のボケ・サラリーマンのお前だよ。死んでくれ。永久にな。

121? 121? 121SHInｄｅｙｏｓｈｉ

各自、自分で決めたことをやっているんだからさ、
穀潰しだとか、人間じゃないとか、よくいえるね？
あんたらにいわれる義理はないよ。
親とか、親戚とか、世話になっている人にいわれる分にはいいけどね。

でも仕事と趣味とおまんこは充実してるよん。

８０　世界銀行
７８　日本銀行
７７　ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー、ドイツ銀行、国際協力銀行
７６　メリルリンチ、日興ソロモン、ＪＰモルガン、ＵＢＳウォーバーグ
７５　リーマンブラザーズ証券、ソシエテジェネラル、日本政策投資銀行、東京海上火災（FE）
７４　シティバンク、農林中央金庫、信金中央金庫、みずほ（ＩＢ）
７３　東京三菱銀行、東京海上火災、 日本生命 、野村證券（ＩＢ）、野村アセット、外資全般（バック）
７２　大和ＳＭＢＣ、 商工組合中央金庫 、損保ジャパン（運用）
７１　三井住友銀行、三菱信託、日興アセット 、ＵＦＪ（市場国際）、中小企業金融公庫
７０　野村證券（オープン）
６９　三井住友海上、ＡＦＬＡＣ 、みずほ（信託）
６８　ＵＦＪ（オープン）
６７　第一生命、損保ジャパン
６６　みずほＦＧ（オープン）、農林漁業金融公庫
６５　新生銀行、大和投信、住友信託、住宅金融公庫 、オリックス
６４　大和證券、プルデンシャル生命 、住友生命
６３　明治生命、ＪＡ共済 、日興證券、沖縄復興開発金融公庫
６２　静岡銀行、横浜銀行、あおぞら銀行 、東洋信託
６１　あさひ銀行、千葉銀行、安田生命、アクサ生命
５９　国民生活金融公庫 、京都銀行、滋賀銀行
５８　あいおい損保、朝日生命 、南都銀行
５７　大同生命、日本興亜損保、太陽生命
５６　安田信託 、日動火災
５５　国際証券 、富国生命、共栄火災 、富士火災
５４　中央三井信託、京都中央信用金庫、城南信用金庫
５３　大和銀行、三井生命、京都信用金庫
４５　武富士、アコム 、プロミス、アイフル
４４　三洋信販、アプラス
４３　商工ファンド、ニッシン
４０　日栄

>>130
日本のビッグ５の法律事務所もこん中に格付けして見て下さい。

７５　NRI IBM
７２　マイクロソフト
７１　NTTDATA
７０　NEC 富士通 SAP オラクル
６９　CTC 日立製作所 SUN シスコ PWCC
６７　日立ソフト COMPAQ ISID HP アクセンチュア
６６　NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ
６４　NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
６３　大和総研 フューチャーシステムコンサルティング
６１　オービック　富士総研　横河電気　ISE
６０　松下システムソフト TIS NECソフト ニイウス
５９　富士通FIP SCS CSK 日本情報産業
５８　東芝情報システム 日本NCR アルゴ２１ CAC CRC総研 インテック
５７　オージス総研 CEC インフォテック クレスコ 日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス 富士通ビジネスシステム Fsol
５５　日立Ｓ＆Ｓ トヨタコミュニケーションシステム FSAS
５３　JR東日本情報システム JRシステム 三井情報開発 インフォコム　FJCL　FKS
５２　日本情報通信 ロジー さくら情報 日立ビジネスソリューション
５１　 NTTデータネッツ NECフィールディング
５０　エヌケーエクサ ニッセイ情報テクノデータフォース
　　　第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ NECネクサソリューションズ
〜４９　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会
〜３９　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
〜２９　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
０　　　SMG

S SONY 富士通 NEC トヨタ 日本IBM
A NTTDOCOMO HONDA コクヨ 東芝 日立 富士フィルム
B COMPAQ CANON KDDI SHARP NTTDATA
C 三菱電機 EPSON リコー　資生堂 旭化成
D 京セラ NTTコム Microsoft CASIO
E TDK J-Phone KENWOOD コダック Nintendo SOTEC
F 三菱自動車 日産 パイオニア ビクター
G Sega 村田製作所
H アイワ オムロン　オラクル SCE スクウェア Fsas

>>120 サラリーマン
>＞117
>「結婚しろ」は余計だろ。
>押しつけてどうすんの？
>そんなモノ人の勝手だと思うけど。
>>129 サラリーマン
>でも仕事と趣味とおまんこは充実してるよん。

この人は婚約者もいないただのソープ狂いだったのですね。

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが　.|
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>128
>各自、自分で決めたことをやっているんだからさ、
>穀潰しだとか、人間じゃないとか、よくいえるね？

当たり前のことをいっているだけ。これでも気をつかって表現してるつもりだけど
他になんかいい呼び方ある？

>あんたらにいわれる義理はないよ。
>親とか、親戚とか、世話になっている人にいわれる分にはいいけどね。

親は甘やかしすぎ。親戚、世話になっている人は、心配しないでも陰で言っている。
あんたに直接いわないだけ。私が言ってやるのは、ボランティア。逆恨みしないで
欲しい。礼でもしてもらいたいぐらいだ。

粘着質はほっといて。マジでどうすっかな〜。
あと二週間くらいか・・・

この会社リスト、出典はどこだろう
マニアックな会社が妙な位置にあったり
激しく意味不明な書きかたしてあったり…

どこかのデータに少し加工したのか？
普通なら知らない略称もあるからな。

みなさん、職務経歴書ってどうしてます？
履歴書と一緒に送れっていう会社、多いですよね。
職歴ある人はいいけど、ない人は履歴書だけ送ってますか？
おれは職歴ないのでしかたないから、自己ＰＲ書を書いて同封してる。
司法試験めざしてましたがこのたび就職します、みたいなこと書いてる。
それでもなかなか面接までいかないけどね。
まじめに就職したい人、がんばれ。

択一合格どうのとか言ってる時点で社会とずれてるていう意見はおかしいのでは？現時点で自分は企業にどのように評価されるのか、あるいはそのような状態になったときどう企業に評価されるのか、疑問に思うのは真剣に自分の将来を細かく考えている証拠だし択一合格が社会でどう評価されるのかを知識として知っておくのもいいんじゃない？英検3級、簿記3級の方が社会的評価が上？そんなことないよ。択一合格している友人何名か出身大学からじゃまず入れない企業に入ったよ。そういう、分からないことを聞くことが社会とずれてると言っちゃうことが視野を狭くしかつチャンスを逃しちゃうんだと思うよ。一つ一つの疑問または人が疑問に思ってることを可及的に解決していくことが視野を広くすることに繋がる。それを馬鹿にしてると独り善がりで社会からずれてると自分が思っているだけで実は上に上がっている人はちゃんと人の疑問や細かいと思われる自分の疑問をちゃんと解決してるよ。

択一といえば5月ですよね？じゃあ、3月ぐらいに内定くれる企業ってないのかな？内定もらえればある程度安心して勉強できるし。。。

>>139
やっぱり、一社くらいは書かないとマズイかもね。
比較的長期のバイトしてた会社があって、円満退社していたら、
職務経歴書に書いても大丈夫かもよ。
バイトも職務経歴の一つ、と考えれば。
あなたもがんばってください。

>>140
具体的に択一合格者が会社で何をできるのか教えてくれ。
一部の特殊事例を出されてもわからん。
不渡付箋の現物も見たことない奴をなぜ企業は欲しがる？
英検3級、簿記3級の能力は問題外。企業では最低２級の能力は常識だ。

>>143
でも社会人でも英語できないヤツ多いし、
簿記？？？なんてやつでも、一応働いてるじゃん。
司法試験を武器に引きこもっていたという
企業側の言い分もわかるけど、
ホンネは「司法試験を目指すようなエリート崩れは
扱いにくいから、新卒のバカのほうがまし」だと思う。

>>144
お前の方が馬鹿だ。
英語はともかく帳簿や手形が見られなくて給料もらうつもりか。

>>144
君はこのPart1の１か
＞「エリート崩れ」「バカ」
司法試験浪人は合格していない以上エリートではないでしょ。
単に勉強しているだけ。
世間は、司法試験浪人を「良い大学（じゃない人もいるけど）でて「ばか」」と
思うよ。思い込みが激しすぎる。
社会人には司法試験浪人より頭の良い人多いよ。

あっ。ネタ？

>>146
オレが書こうと思ってめんどくさかったことをお前は書いている。
そのとおりだ。
「司法浪人崩れ」＝「エリート崩れ」＝「バカ」＝「社会のゴミ」だ。

>>147
まあな
たしかに司法浪人は社会のゴミだし
どうあがいたってろくな所に就職できねえよ
でもそれを煽って喜んでる貴様もどうかと思うぞ
ただの社会人がなんで司法試験版にいるんだよ
社会人なら日曜の朝くらいマターリしてろ

久しぶりに来てみたら、低脳が増えている。
司法試験目指すこと自体、誰でもできるし、司法浪人にも誰でもなれる
エリート崩れというのは、ほめすぎ。単なるゴミ。
受かってはじめて他人から評価される。択一なんて普通知らないし、知
っていても難易度まで知らない。難易度知っていても役にたたない。

たぶん、択一合格＆２８歳以下＆有名大卒＆受験５回以下＆
謙虚さ<これが特に大事>の条件を最低ラインとして、２部上場
又は、店頭銘柄又は１部上場サラ金＆超無名企業に就職できるん
じゃないかな。

いろいろと論じてくれてる人もいますが、
俺は俺の実体験のみに基づいて書きこんでくよ。
履歴書には、択一合格経験あり、と書いてます。
単に空白の三年間をなんの目的もなく過ごしてきたわけじゃないってことを伝えるためだけにね。
それをたとえば資格の一つとして評価してくれなんてみじんも思っちゃいない。
会社側はそれをどう評価しているかは、今のところまったくわからないけどね。
面接でそれが話題になったこともない。
とにかく履歴書には、職歴なし、って書く時点で大きく不利なんだから、
それ以外の部分で埋めれるとこは埋めとかんと。

これからも謙虚に書きこんでくよ。
このスレはホントに最後に役立つスレだからね。

司法試験の仕組みも何も知らないけど一言。
司法試験受験者は合格したらいつか自社を辞めちゃうんだろーなーって思ったら採用しにくいんじゃないの？
最初くらいは確固たる忠誠心がほしいんじゃないのかな。

　社会がどうだとか会社がどうだとか
論議できた時代が幸せだったよなぁ（ｶﾅ-ﾘ遠い目）

合格率が低く　ギャンブル的側面が否定できないので
数年で撤退できなければ　社会人としてのセンスゼロ。

　ワンマン企業が不採算部門に何年も金次ぎこんで破綻するようなもの
弁護士なんて雇えばいいんだからね（ﾜﾗ

司法浪人でも入れる会社は沢山あるよ
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/zc4/shosuke/recruit/list.htm

おれ１５１だけど１５０さんのあげた条件、すべてあてはまる。
けど１部上場どころか２部上場企業すらねらってないよ。
とにかく今は早く仕事に就きたいだけだから会社の規模にはこだわってない。
ひとつだけこだわってるのは、しっかりしたまともな会社で働きたいってこと。
会社の規模はどうでもいい。従業員数ひとけたでもいい。
上場企業にしっかりしたまともな会社が多いってのも事実だろうけど。

>143
こいつが一番何も分かってない。
もっと考えてから書き込めよ。

１５４＞
少しでも大きい会社にしたほうがいいよ。日本の中小会社は、
きみが思っている以上に悲惨な状況で、入ってから驚くと思う。
店頭を本気で狙うベンチャー等特殊な会社以外は、絶対なきをみるよ。

浪人生して司法試験受験をする条件として１年のうち８ケ月はボランティア
（新設の触法精神障害者病院がいいだろう）をさせるようにすれば良い。
そうすれば、社会も彼らを尊敬するだろうし、社会経験を積める。
ＮＧＯ就職の可能性も開ける。

ワイは１２１やワレ！！！！！！！！チンポもマンコもウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ドピュッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>157
ベテ公が別目的でボランティアに逝ったりすれば精神障害者の方が迷惑する。

age

辰巳はパチンコ屋も経営しているから、紹介してもらえば？
http://www.p-ark.co.jp

>>157 >>159
ベテ公には新設の非触法精神障害者病院を作りそこで治療を受けベテ特有病が完治した元ベテ公がボランティアに逝けばいい。

上場企業いきたくても、もともと求人が少ないうえ、職歴ないと履歴書でほぼ確実に落とされる。
とにかく早く就職したいから待ってられない。

>>154
>>156の言うとおりだよ。
今の>154の気持ちは、とりあえず就職したい、って気持ちだろうけど、
中小企業以下は、先行き不透明どころか、真っ暗だからね。
毎日働いていても、不安ばかりだよ。
だから、なるべくしっかりしたできるだけ大きい会社狙ったほうがいいよ。

あ、ゴメン。
しっかりしたまともな会社で働きたいって書いてあったね。
じゃあ、その中でもやっぱり大きな会社狙ったほうがいいよ。
俺164ね。

中小企業は、経営的な先行きだけでなく、経営者＆幹部の
資質が、問題有りが９９％と思っていたほうがイイと思う。
要は遊びや女のための金もうけしか考えてない。よって
社員は、安くかつ限界まで働かされる。よって、司法を目指して
いたような純粋な人間は、ぶちきれたおかしくなる。
上場企業でも欧米に比べて、まだまだかなり色んな面でダーティ
だから、一定の志をもった司法受験者は、とりづらい。

おまえら本当頭わるいな。
上場企業が司法浪人なんか採用するわけないだろ。
この不景気の時代、新卒すら厳しいのに。
やっぱこの辺の浮世ばなれした考え、さすがに司法浪人だね。
学生連中のほうがまだ現実的だな。
おまえらいいかげん目をさませよ。
夢は、じゅうぶんみただろ。
新卒は、将来性で採用する。中途は即戦力になるかで採用。
これは、規模の大小に関わらずどの企業も一緒。
採ってもらえるだけ、ありがたいとおもって早く真人間になれ

>>167
あんたオレよりきついな。
同意見だけど。

↑二人とも似たようなものだと思う。

でも同意見。

オレ１６６で、１６８〜１７０と違うけど、なぜ司法浪人を
企業が、とらないかという理由のもう一つの本質を言ったつもり。

「一国一城の主」「自由業」
「サラリーマンと違って束縛されない」
「エリート」「年収○千万」
早く呪縛から逃れなさい。

>>171 労働基準法に厳格な人は、ぶちぎれるでしょうね。
完全週休二日保障が、ある意味で売りになるのですから。
大手企業であっても。

ま、おいらも12時間労働で、「今日は早く帰れた」と感化されつつある。

「自分の権利を実現するには、先行してどれくらいの義務＝負担を
担う必要があるか」という価値判断と心構えが決定的に足りない
自己中心主義者が、司法受験生の中に多いのは事実かと思います。
かつての自分もそうでしたから。

この裏返しが、あなたの捉えている「一つの本質」でしょうね。

>>173-174
学生の時宅建を取っていたのとギリギリ２５歳だったので賃貸の零細不動産会社に潜り込めた。
年中無休なのできょうは１ヶ月ぶりの休み。
朝８時までに出勤し全員の仕事が終わる夜１１時ごろまで帰れない。
手取り１５万弱。でも雇ってくれただけでも感謝している。
もし会社が倒産しても職歴だけは退職金代わりだ。

笑わせないでくれよ！
ハッキリ言って司法試験なんて君たちに受かる代物ではないのだよ！
１つのデータを示してあげましょう！
東京大学法学部。日本一の難関学部だが、ここの卒業生の合格率を知っているのかい？
８％！ たったの８％なのですよ！
つまり、日本一の難関学部を卒業した彼らですら、「血のにじむような」努力を「何年も何年も」続けて受験した結果が「８％」なのですよ！
９割以上の受験生が「落ちる」！
予備校側は自分たちに不利な情報は決して公開することはないだろう！
けれどもかれらは知っているのだ！
自校の講座受講生何万人のうちの数％しか合格できないという歴然とした事実を！
数年に及ぶ受験生活で失うお金は数十万という単位では済むまい。
平均数百万円、人によっては一千万円近くになるかもしれない。
司法試験は、東大・早慶などの有名大学の受験生のほうが「泥沼」にはまりやすいと聞く。
なまじ「自分は頭がよい」「自分はエリートである」などと思い込んであるため、
こと「勉強」の分野において「死ぬほど」努力したのに結果が出せないことが信じられないのである。
だが「司法試験」は君たちが今まで突破してきた試験とは、こと「試験」という名称こそ
同じであるが、まったく次元の違う世界なのである！
「自分でも受かるかもしれない」などと安易に考えて受験したものは、その難しさに愕然とするだろう！
考えても見て欲しい。裁判で「死刑」か「無期懲役」かは大きな違いであるが、極論すれば弁護士の腕１つでどちらにでも転び得るのである！
いわば、法曹三者は「人の生死」を決めるものであると言えるのである！
「人の生死」を決められるのは本来は「神様」だけ！
言い換えれば、法曹三者は「人間でありながら、限りなく神に近い能力を持った者」だけがなれるのである！難しくて当然！
私などからすると最近の資格ブームで受験生が急増しているのが不思議ですらある！
能力のない奴等は「宅建」で十分！
こうした発言に不快感を感じて感情的になる者は「学力」だけでなく、法曹になるための「適性」もない。
弁護士になれば「ヤ○ザ」を相手にキッタハッタの交渉をしなければならないことも多い。
忍耐力も必要であろうし、肝っ玉も必要であろう。相手は大声で口汚なくののしることも
あるかもしれない。
わざと頭にくることを言って相手を感情的にさせ、交渉を有利に進めようとするかもしれない。
そんな時にいちいち感情的になっていて「いい仕事」などできるものか！
今からでも遅くはないので「司法試験受験」は考え直すことを薦める。
「友人として」・ ・ ・ 。
受験していいのは「神様」になれる「学力」と「適正」を持ったものだけなのである！
ちなみに私自身は経済学部卒の会社員で司法試験にはまったく興味はない！
ただ、部外者としてみているとあまりにも現実の厳しさを直視していない「エリート」
が多すぎるので暇つぶしに書きこんでみただけ！

なげーな･･･。

企業が「職歴」を重視するのは当然のことです。
「職歴」とは言い換えれば「仕事での実績」のことです。
前の会社で具体的にどのような業務に従事し、どのような
目に見える「実績」を残してきたのか、ということが
問われるのです。
その「実績」をもとに、この会社のどの部署のどのような
業務において、どれくらいの実績がのこせるのだろうか、と
企業の採用担当者は「値踏み」しているのです。
いわば「あなたは、うちの会社にどのくらいの利益を
もたらしてくれるのですか？」ということを、婉曲的に
聞いているのです。
その点、司法試験浪人生は絶望的ですね。
なにしろ、会社勤めをしないで専業で望んでいる司法試験という
「仕事」においてすら全く「実績（＝合格）」を残せないのですから。
「司法試験を受験してきましたが、合格できなかったので
就職を考えています」ということは、企業で努めていた人に
当てはめると、
「前の会社では一生懸命仕事をしたつもりですが、全く実績を
残すことができずにクビになりました。よって、御社で
採用していただけませんか？一生懸命働きますので」
といっているようなものです。
実際の仕事において、売上を上げて、しかもコストを
削って利益を絞り出すということは、並大抵の
努力では達成できないのです。
デフレの時代ですし。
はっきりいえば、こういった社員は、たとえ職務経歴が
あっても企業は採用しないものなのです。
司法試験浪人生の就職がいかに厳しいかが
お分かりでしょう。

>>2
企業が司法試験浪人生を評価しない
最大の理由は「合格できなかった（＝実績を残せなかった）」
という事実そのものです。
専業で望んだ司法試験にすら合格できなかったのなら、
仕事でも実績を残せないんだろう、と考えられてしまうわけです。
法律の勉強を続けてきたのなら、知識があるのは当然のことです。
（仕事で実績を残せなかった社員でも、業務知識だけは豊富なのと同じ。）
企業は、業務知識は当然持っているという条件のもとで
「実際に企業に利益をもたらしてくれる」人材がほしいのです。

バブル絶頂の好景気の時でさえ、ちょっとでもマトモな会社は
社会経験の無い司法浪人を中途で採用することはなかった。

ガテン系や飛び込み営業なら腐るほどあったが。

>>2

ビジネス界では、目に見える「実績」
がもっとも重視されます。
「売上を2億円あげた」
「新商品を開発した」
「コストをカットして、赤字事業を立て直した」
「人事採用で東大生を１０人採用できた」
これらはみな「目に見える実績」です。
「頑張りました。でも結果が出せませんでした。
この頑張りだけでも評価してくれませんか？」
という、中学生のような理屈は企業社会では
通らないのです。
企業は、「利益獲得」が第一目標です。
予備校や大学のように組織維持のために、
参加者からお金をとる場所ではなく、
組織維持のために、労働の対価として
お金を支給する場所なのです。

時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務
時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務

日本を共産主義国にしてしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ノルマノルマとウルサイ会社なんか片っ端から叩き潰してもたらよい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

SAGE

なんだかひどい連中が集まってきたが、私のせいじゃない。
おまえらが無職なのが諸悪の根元だ。

>>185さんもいっている。おまえら宅建とれ。単なる社会人さんも前に勧めていた
はずだ。宅建もっていれば、中堅不動産会社の電話セールスマンぐらいならなれる
可能性あるぞ。もちろん、朝９時から夜１１時ぐらいまで電話を手にガムテープで
巻き付けられ、１日中電話しまくりの会社の社員だ。こういう会社は、人が次々辞
めるので常に求人している。どうだ、宅建は、就職のパスポートだぞ。
私は、宅建５年前に１０日の勉強でとったが、お前らに私の真似しろとはいわん。
いくらお前らでも、あと試験まで３ヶ月あるので、死ぬ気で勉強すれば可能性はあ
る。がんばってみろ。

だーかーらー、なんで単なる士業者がここにいるんだよ。
そもそも士業者って何のことだよ？
ここは司法試験版だぞ？社会のクズと排泄物の溜まり場だぞ？
何の目的があってこんなゴミ捨て場に来てんだよ
お前、司法試験に恨みがあるんだろ？
何回受けても択一受かんなくて宅建に逃げたんだろ？
心配すんな、ここじゃ誰もたっけんなんてうけねーよ

あげあげ

だーかーらー、
バカはほっといてもうちょっと建設的に逝こーよ

>>186
>そもそも士業者って何のことだよ？
お前馬鹿か？そんなことも知らなくて依頼人に対応できると思ってるのか？
オレの会社に今年６月２０日付で公正取引委員会から通達がある。
今資格者団体のあり方が議論になっている。その資格者団体の構成員が士業者だ。
最初の方だけ書いてやる。
「法律上、業務独占が認められている事務系専門職業のうち、公認会計士、行政書士、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、社会保険労務士及び弁理士の８資格については、資格者を会員とする団体の設立が義務付けられて、資格者には当該団体への入会が義務付けられている（このような性格を持つ８資格の団体を以下資格者団体という。）。また資格者団体は、法律に基づき自主規制を行うこととされている。」
この後報酬・広告・顧客に対する活動について独占禁止法上の考え方原案が書いてある。
http://www.jftc.go.jp
お前は心配しなくても宅建は合格しないよ。大学生の頭なら合格するが士業者の意味も知らなくて社会常識が無いにも程がある。
少しでも頭のある奴は宅建を学生の時に保険として取っている。単なる士業者氏もこの８資格者のいずれかで宅建を保険として取ったか宅建程度の知識が無いと顧客に対応できないから取ったかのいずれかだろう。
宅建程度の知識は弁護士であろうと会社員であろうと無いとクビになる。もちろん職種によるがお前らの考えている就職先は全てだ。
これが理解できない奴は氏んだ方がホームレスにならずにすむ。

司法浪人生は現実を直視できないんだよね。
「人は必ず死ぬものだ」と頭では分かっていても、
いざ自分が死ぬ段になると愕然とするものだもの。
司法浪人生だってそう。
「このままでは、一生アルバイトになる。下手すると
ダンボール暮らしになるか、刑務所で臭い飯を食べるような
人生になる」
と分かっていても、「来年こそは何とかなる、来年こそは何とかなる」
と考えてずるずると泥沼に引き込まれて抜け出せなくなって
しまうんだ。
君たちがダンボールで生活している様子が
目に浮かぶよ。

企業が「職歴」を重視するのは当然のことです。
「職歴」とは言い換えれば「仕事での実績」のことです。
前の会社で具体的にどのような業務に従事し、どのような
目に見える「実績」を残してきたのか、ということが
問われるのです。
その「実績」をもとに、この会社のどの部署のどのような
業務において、どれくらいの実績がのこせるのだろうか、と
企業の採用担当者は「値踏み」しているのです。
いわば「あなたは、うちの会社にどのくらいの利益を
もたらしてくれるのですか？」ということを、婉曲的に
聞いているのです。
その点、司法試験浪人生は絶望的ですね。
なにしろ、会社勤めをしないで専業で望んでいる司法試験という
「仕事」においてすら全く「実績（＝合格）」を残せないのですから。
「司法試験を受験してきましたが、合格できなかったので
就職を考えています」ということは、企業で努めていた人に
当てはめると、
「前の会社では一生懸命仕事をしたつもりですが、全く実績を
残すことができずにクビになりました。よって、御社で
採用していただけませんか？一生懸命働きますので」
といっているようなものです。
実際の仕事において、売上を上げて、しかもコストを
削って利益を絞り出すということは、並大抵の
努力では達成できないのです。
デフレの時代ですし。
はっきりいえば、こういった社員は、たとえ職務経歴が
あっても企業は採用しないものなのです。
司法試験浪人生の就職がいかに厳しいかが
お分かりでしょう。

企業が司法試験浪人生を評価しない
最大の理由は「合格できなかった（＝実績を残せなかった）」
という事実そのものです。
専業で望んだ司法試験にすら合格できなかったのなら、
仕事でも実績を残せないんだろう、と考えられてしまうわけです。
法律の勉強を続けてきたのなら、知識があるのは当然のことです。
（仕事で実績を残せなかった社員でも、業務知識だけは豊富なのと同じ。）
企業は、業務知識は当然持っているという条件のもとで
「実際に企業に利益をもたらしてくれる」人材がほしいのです。

>>191
企業は履歴書だけでなく職歴書を必ず要求しますね。

>>192
職歴書を求めるのは、
「前の会社でどのくらいの
実績を残してきたのか」ということを
調べるためです。

>だーかーらー、なんで単なる士業者がここにいるんだよ。
ボランティアとストレス解消
>そもそも士業者って何のことだよ？
　単なる会社員さんが説明したので省略。お前、くだらん質問して
　我々の手を煩わせるな。
>ここは司法試験版だぞ？社会のクズと排泄物の溜まり場だぞ？
　わかっている。
>何の目的があってこんなゴミ捨て場に来てんだよ
>お前、司法試験に恨みがあるんだろ？
>何回受けても択一受かんなくて宅建に逃げたんだろ？
　司法試験は受けたことない。私は非生産的なものが嫌いでな。
　だから、非生産的なお前らも嫌いなんだ。
>心配すんな、ここじゃ誰もたっけんなんてうけねーよ
　じゃあ、単なる社会人のおっしゃるとおり氏ぬしかない。

>>194
司法浪人生は現実を直視できないんだよね。
「人は必ず死ぬものだ」と頭では分かっていても、
いざ自分が死ぬ段になると愕然とするものだもの。
司法浪人生だってそう。
「このままでは、一生アルバイトになる。下手すると
ダンボール暮らしになるか、刑務所で臭い飯を食べるような
人生になる」
と分かっていても、「来年こそは何とかなる、来年こそは何とかなる」
と考えてずるずると泥沼に引き込まれて抜け出せなくなって
しまうんだ。
君たちがダンボールで生活している様子が
目に浮かぶよ。

みんな頑張れ

http://www16.freeweb.ne.jp/diary/ymk1015/taikenki.htm

大学浪人なんですけど、来年同志社大学法学部に入ると思います（失敗したら関西学院大学）。
�@司法試験を受ける気がないのなら経済学部に入った方がいいのでしょうか？
�A就職の時には択一と漢検とトエックで勝負しようと思っているのですが甘いんでしょうか？
�Bそれと浪人中に車の免許はとったほうがいいのでしょうか？
マジで悩んでいるので、社会人のみなさんの意見を聞かせてください。
大学入試は余裕があります（関西大経済中退）。

面接では「司法浪人をしていました」
とは絶対にいうべきではなく、
大学卒業後フリーターをしていました、と
答えるべきです。
また、「フリーターをしていた」と答えると
企業の人事採用担当者は必ず
「どうして新卒のときに就職しなかった（できなかった）
のですか？」
と聞いてきます。
この時に、採用担当者を納得させることのできるような
理由を答えられるかどうかということが最大の
ポイントでしょうね。
私には全く思い浮かびませんが。
企業に就職すると分かるのですが、
基本給２０万円だとしても、健康保険・年金・所得税・住民税・雇用保険
などで、手取りは１５万円前後になってしまいます。
例えば東京で一人暮らしをしている人はこの額でも
何とか暮らしているわけで、生活は想像以上に苦しいはずです。
家賃だってワンルームで平均６万５千円はするわけですし。
そういう生活を何年も何年も続けてきて、会社で毎日のように
怒鳴られ、給料もそれほど上がらず、将来家を買えるかどうかも
分からないような生活を何年も続けてきているような社会人から
みると、親の稼ぐ金で暮らす司法浪人生は、「社会のゴミ」と
思うことも当然です。
皆さんの親も、おじいさんもみんなみんなそうやって苦しい生活の中で、
少しずつ貯金をためて、時には教育ローンを組んで借金までして
皆さんを大学卒業させたのです。
だれだってそういう厳しい道を通ってきているのです。

>>197
同志社や関学では無く東大に勉強せず一番で合格でき、勉強せず一番で卒業できるくらいの頭なら司法試験をお薦めします。
�@は自分が何をしたいかで決めるのがいいです。
�Aは甘いです。
�B勉強に差し支えなければ取った方がいいです。

職務経歴書を提出させる企業なんぞは３流企業ぢゃ！！！！！！！！ホンモノの１流企業なら未経験の人間を
１人前に育てるノウハウを持っているぞ！！！！！！大体経験者しか採用しないアホ会社はウチには人を育てる
ノウハウおまへんって自ら認めてるようなもんぢゃ！！！！！！！！！企業は社会に貢献する存在であることを
心得よ！！！！！！！！！！！！ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんだかんだいったって、
３０くらいまでは新卒扱いで入社できるんだね。
今までしらんかったよ。

宅建なんて意味がないってきくよ。だって、不動産業に就けば必要に応じて取ることになる、そういう資格なんじゃないの？この点どうよ？あと、法学検定も使えないのかな？誰か教えて。

>>200
>企業は社会に貢献する存在である

第一次的には営利を追求する存在。営利を追求するのに、司法浪人は役立たない。

>>201
できる訳ないだろ。
８年も同級生と遅れのある奴を雇う企業はボランティア団体だ。
>>202
宅建すら取れていないことに問題があるんだよ。
お前民法のとおりに家が建つとでも思っているのか？
建築基準法・都市計画法・国土法なんて常識も分かっていないんだろ。

面接では「司法浪人をしていました」
とは絶対にいうべきではなく、
大学卒業後フリーターをしていました、と
答えるべきです。
また、「フリーターをしていた」と答えると
企業の人事採用担当者は必ず
「どうして新卒のときに就職しなかった（できなかった）
のですか？」
と聞いてきます。
この時に、採用担当者を納得させることのできるような
理由を答えられるかどうかということが最大の
ポイントでしょうね。
私には全く思い浮かびませんが。
企業に就職すると分かるのですが、
基本給２０万円だとしても、健康保険・年金・所得税・住民税・雇用保険
などで、手取りは１５万円前後になってしまいます。
例えば東京で一人暮らしをしている人はこの額でも
何とか暮らしているわけで、生活は想像以上に苦しいはずです。
家賃だってワンルームで平均６万５千円はするわけですし。
そういう生活を何年も何年も続けてきて、会社で毎日のように
怒鳴られ、給料もそれほど上がらず、将来家を買えるかどうかも
分からないような生活を何年も続けてきているような社会人から
みると、親の稼ぐ金で暮らす司法浪人生は、「社会のゴミ」と
思うことも当然です。
皆さんの親も、おじいさんもみんなみんなそうやって苦しい生活の中で、
少しずつ貯金をためて、時には教育ローンを組んで借金までして
皆さんを大学卒業させたのです。
だれだってそういう厳しい道を通ってきているのです。

しらん。だって、試験に出ない。当面の目標は司法試験。6法で精一杯。宅建とか遠回りしてっから司法試験長引くんじゃないの？お前とほざくから言ってみた。でも、宅建の勉強も面白そう。法学検定持ってないのが問題なんだよ、とは言わないの？

>>204
201じゃないけど、いとこが去年２８でマスコミに入社したよ。某キー局。
単なる社会人はドキュン大卒だからよく知らないのかもしれないね。

>>207
いとこは司法浪人？
だったらすごいよ。

もし２０７のいとこが司法浪人だったら、
司法浪人の就職事情に対するいままでの価値観が激変するよ。
２０７、教えてくれ。
いとこは司法浪人なのか？さらに職歴なしなのか？

>>207,>>208
お前ら、例外のはなしがすきだな。>>207お前の自慢は学歴だけか。
そうやってお前らは、予備校に騙されて、司法試験なんてやっている。
夢からさめろ。これ以上親不孝するな。お前らのおやじさんは、司法試験から足
を洗ってまじめに働くといえば涙を流して喜ぶぞ。
それから、単なる社会人さんや他の社会人のみなさんに意見するな。
司法浪人の分際で身分をわきまえろ。
お前らは、サンドバックのように打たれていればいいんだ。それしか社会の役に
たたない。

時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務時代はやっぱり郵政外務
郵政外務なら４０歳まで受けれるゾーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

２０７です。
いとこはモト司法浪人です。職歴はなしです。
学生時代にバイトくらいはしていたと思うけどね。
たまたま募集要項見たら年齢がまだ間に合ったので、
適当な気持ちで送ったら内定とれたそうです。
でも、これを一般化して考えないでね。
いとこの場合はかなり人間的に魅力がある人だったので、
年齢とか経歴に関係なく人事の人をひきつけたのだと思います。

自分が司法試験やってるのも、かなりいとこの影響が大きかったし、
彼には法曹になってもらいたかったです。
おじ・おばも、一度しかない人生なんだから
やりたいようにやれって感じの人で、
法曹をあきらめてしまったいとこについては複雑な心境のようです。
そういう訳で最近は僕を応援してくれるようになりました。
関係ないけど、そのいとこの姉っていう人が、
離婚後３１で医学部に入学しました（それまでは高卒）。
大器晩成の家系なんだろうか・・・。

お前さんの親御さんはどうよ。
「一度しかない人生なんだから
やりたいようにやれって感じの人」なのか？
親類なんぞ、適当なことしか言わねえぞ。

２０７です。律儀にレスする自分って一体・・・。
僕の父は本当は自衛隊に入隊したかったんだけど、
親（僕の祖父母）がモロ戦争経験者ということもあって
ものすごい反対にあい、結局あきらめ、
大学行って会社員になりました。
今でもそういう関係の本読んだり、
戦闘モノのゲームをするのが好きな人です。
そういう経験があるからか、「本当に好きなことをやれ」
「親ができることは応援することくらいだ」といってくれてます。
でもこーゆーのも結構つらいものがありますよ。
まだ社会のゴミとかいってくれるような
仮想敵国のような人がいてくれた方が
勉強もはかどる気もします・・・。

http://www.ht.sakura.ne.jp/~unga/jikosyoukai.htm
この板の常連さんはさー、↑こういう人のことどう思ってるわけ？

>>210
剥げしく同意。

というか、司法浪人だから就職できないのではなくほかに理由があるのではないですか？
私はいわゆる超一流企業に勤めながら勉強してましたが、司法浪人から就職された方もおられました。
要するに、就職するならするで、その企業で明確に何をやりたいのか見えてる方は十分チャンスあるということです。
ただ、就職したいというのではきっとムリでしょう。

思うに
コテハン連中のカキコみてブルーになる人→おまえに就職はムリ
低学歴のひがみって気の毒だなと思う人→就職できる可能性あり
という感じがします。
他人のいうことにいちいちまどわされるのは
主体性がないことだと思うので。

他に理由があるのでしょう。
基本的に浪人生は笑顔が苦手です。
苦しみぬいた顔して面接受けても、嫌がられるだけです。
とにかく、明るく朗らかにやってみれば、それだけでも違うはずです。
採用されるか否かなんて、案外そんなものなんです。

司法浪人生は現実を直視できないんだよね。
「人は必ず死ぬものだ」と頭では分かっていても、
いざ自分が死ぬ段になると愕然とするものだもの。
司法浪人生だってそう。
「このままでは、一生アルバイトになる。下手すると
ダンボール暮らしになるか、刑務所で臭い飯を食べるような
人生になる」
と分かっていても、「来年こそは何とかなる、来年こそは何とかなる」
と考えてずるずると泥沼に引き込まれて抜け出せなくなって
しまうんだ。
君たちがダンボールで生活している様子が
目に浮かぶよ。

>>218
>思うに
>低学歴のひがみ
相当痛いベテだな（藁

＞コテハン連中のカキコみてブルーになる人→おまえに就職はムリ
＞低学歴のひがみって気の毒だなと思う人→就職できる可能性あり
＞という感じがします。
逆だと思いますよ。後者は絶対に就職できない。人を食った態度がでる。
こういうエリート意識丸出しのカキコが必ず登場するけど、柴田信者？

創価学会に入って、専従職員になるのはどうでしょうか？
かなり辛いと思うけど、生きていくことだけはできるのでは？

>>223
ナイスアイディア！！

単なる死業者だか社会人だかしらないがうぜえ奴らだな
自分達の低脳コンプレックスを
司法浪人をからかうことによって解消しようとする大ヴァカ共
お前等には一生飼い犬サラリーマンがお似合いだよ
偉そうに他人の生き方に干渉しようとするな

>>225
確かに彼らは東大生スレ立てるドキュソと同レベル
でも、ここでは煽られたら負けね

そうだそうだ！！！！！この不況で日本は近いうちに共産主義国に転向する！！！！！！
サラリーマンなんぞはゴミ以下となるのだ！！！！！合格しようとする努力、それこそが
美しいのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！金儲けしか考えないで社会に貢献する
ことを全く考えない企業なんぞまとめて北朝鮮に売っ払ってもたれ！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ドキュソに負けたからって、むきになるなよ。柴田信者？

僕もいわゆるドキュン大の学生ですが、
エリート大出身の人へのひがみはちょっとみっともないと思います。
それぞれが自分の好きなように生きていけばいいと思うし、
他人がとやかくいう問題ではないと思います。
ここで司法浪人を煽ってる人は会社教というカルト宗教の
熱烈な信者みたいで気持ちわるいです。決して幸せそうにみえません。
司法浪人を煽ること以外で他にやることがないのでしょうか。
彼女を司法浪人に寝取られた過去とかがあるんならなんとなくわかりますが。

>>225-229
単なる社会人や単なる士業者が何も言って貰えなくなったらもうおしまいと思う。
世間で全員が内心思っていても言ってくれないことばかりだから。

>>230
でもさ、同じことばっかでもうネタ切れなんだよね。
文章のセンスもないし。
煽りキャラに徹するんならもうちょっとひねってほしいんだよね。
このまま無限ループ？

とにかく一度働いてみれば？
人生観が変わるかもよ？
それは決して挫折じゃないよ。

>>229
本気で書いてるなら痛い
司法浪人と社会人のどっちが
現実感覚無くしてるかなんて　わかれよ

今日はクライアントと飲んできた。
酔ったから言う訳じゃないが、お前ら本当ゴミだな。
そして致命的に頭も悪い。私は、貴様らよりよほどまともな大学も出てるし、社会的
地位もある。これは、事実だ。お前らの唯一の拠り所である学歴も社会にでれば、
何の役にも立たないことをまず覚えろ。もっとも、引きこもりのお前らに無理な注文
かも知れんがな。
お前らは、致命的に頭が悪いし、世間を知らない。ここにきている社会人のみなさん
は、>>231のような駄文は、決して書かない。当然のことをいっている我々が煽りに
みえるお前らは、狂人だ。もう我々の手に負えん。精神科の診療が必要だ。
単なる社会人さんが諭して少しはマシになったとおもっていたが、完全に錯覚だった
だいたい司法浪人している時点で完全に馬鹿丸出しだな。まともな人間だったらそん
な無益なことはしない。お前らみたいに、遊んで食えている連中は有史以来初めてだ
ぞ。まだエリートだと思っている狂人どもよ。少し世間のかぜにあたり、己の馬鹿さ
を悟れ。

すごい人なんでちゅね〜
僕ちゃん尊敬しまちゅ。
アニキとよんでいいでちゅか？

>>233
社会人一般のことじゃなくて
ここに煽り書き込みをする特定の社会人のことだよ

>>234
すげえなあんた
本でも出版したらどう？タイトルは
「ゴマすりサラリーマン、夜のストレス発散術：２ch編」

>>234
あんたのカキコ読んでる時は
自分に優越感を感じることができるんだ。
だからあきらめないでカキコ４６４９！

ちょっと！このスレを新橋の飲み屋のかわりに使うのはやめとくれ！
ストレスたまってんならソープいけ！ソープ！

お前ら馬鹿だな。
私は会社員じゃないぞ。
もう面倒くさい、基地外の相手は、つかれた。
誰かかわってください。

お世辞、ごますり、ぺこぺこ
あー疲れた
２ちゃんでも見てみるか

しわざものって会社員の別名じゃないんですか？
もしかして読み方違いますか？

今「うまかっちゃんピリカラ�dコツ味」食べてます。
小学生の頃は池田さんにあこがれてました。

みんなリスクを承知でこの世界に入ったわけだから
社会人がどうのこうの言っても余計なお世話。
俺はすねかじりじゃないけど、脛かじってる奴は
他人がわざわざ言わなくても後ろめたさは人一倍
感じてる。合格して親孝行するつもりで、世間の目に
耐えている。うさばらしの２ｃｈでまで、部外者の
社会人に罵倒OR説教されたくない。
ここでうだうだ説教垂れて優越感を味わうのはやめろよ。

専業主婦やパラサイトシングルを叩くのと同じ心理だね。
うらやましいだけなんだよ。
他人を叩くなんて、自分が幸せでない証拠だね。

司法浪人生は現実を直視できないんだよね。
「人は必ず死ぬものだ」と頭では分かっていても、
いざ自分が死ぬ段になると愕然とするものだもの。
司法浪人生だってそう。
「このままでは、一生アルバイトになる。下手すると
ダンボール暮らしになるか、刑務所で臭い飯を食べるような
人生になる」
と分かっていても、「来年こそは何とかなる、来年こそは何とかなる」
と考えてずるずると泥沼に引き込まれて抜け出せなくなって
しまうんだ。
君たちがダンボールで生活している様子が
目に浮かぶよ。

法曹界という魑魅魍魎の跋扈する世界に入ると考えると、ダンボールのほうがいいかもと思うこともある。
憲法の条文を読んで爆笑した小学生の頃の私。

魑魅魍魎

>>243
いい子というね。

>>234
末期症状だ。
どれだけ世間の景気が悪いかも分かっていない。
大手銀行でも合併やリストラで職を失い大量失業者が出ている。
能力の差はお前らがそろばん程度なら大手銀行経験者は最新型のＰＣだ。
そとばんとＰＣは最初から勝負にならない。
しばらく真剣な奴が出てくるまで待とう。

司法試験あきらめて銀行入った人？
上司のケツでもなめてなさい。

単なる社会人たんはドキュン大出身なんだよね？
ドキュン大でも銀行に就職できるの？
それとも地方の信用金庫？

オイオイオイオイオイオイオイオイ！！
なんだ、コノヤロウ！やるのか？やれるのか？コノヤロウ！！
シャッシャッシャッダッシャァァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！！
イケイケイケイケイケイケ！！
がんばれがんばれがんばれ、元気にがんばれ！！
元気元気元気元気が一番！元気があればなんでもできる！！
１〜〜〜〜〜〜〜〜〜２〜〜〜〜〜〜〜〜３〜〜〜〜〜〜〜〜〜ダァァァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！！！
ありがぁとぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！！

「最新型のPC」
自分が所詮使い捨ての歯車であることを既に悟っておられるようですな。

>>253
あんまりつっこむとかわいそうだからさ、
テキトーに相手してやって

ああいう人は会社でもロクに仕事できず他人に迷惑かけるだけの人だからいいんですよ。

大手銀行「経験者」だって。
単なる社会人さん、銀行くびになったのかな。

俺は上司の受けはよく後輩にも人気がある。
お前ら引きこもりといっしょにするな。
言っておくが俺の不動産会社は素晴らしい所だ。
規模は小さいがバックには怖い人たちがついている。
司法浪人ごときが何人来ようが相手にはならん。

もう寝たみたいだね終わりにしよう

オヤスミ単なる社会人

また会社でいじめられたらここにきてね

そう思っているのは単なる社会人だけ

>>257
まじおもしれえ！ワラタ！
もっとわらかせてくれよ！
期待してるよ！
藤子不二夫の『悪魔くん』思い出しちゃった

勝手にほざいてろよ。人気があるとかいってもタテマエだろ。バックに怖いのがついてたって、所詮人任せで自分じゃ何にもできないのを公表してるだけだな。くだらねえ。

>>257 はオレじゃない。
最低だな。他人のＨＮ使うとは。
馬鹿ばっかだ。一刻も早く氏ねよ。

＝＝＝単なる社会人についてのまとめ＝＝＝
�@在学中司法試験の勉強したが挫折して銀行に就職
�A入行後速攻でリストラの憂き目に
�B再就職先が見つからず「怖い人たち」がついている得体の知れない不動産会社（おそらくただの仲介）に就職
�Cやっぱり司法試験をしていたほうがよかったと思ったが後の祭り

単なる社会人たん、おはよう。早いね。

遠距離通勤だから早いのです。

>>264
氏ね。
>>256
おはよう。
>>266
司法浪人と比べ物にならない悩みがあるから結局一睡もできなかった。
独身のときは気楽だったが結婚して嫁さんの腹にオレの子供がいると思うと複雑だ。

これから出勤です。逝って来ます。

単なる社会人たんも父親になって丸くなったか。
窓口ﾘｰﾏｿより愛すべきキャラだな。

>>267「司法浪人と比べ物にならない悩みがあるから結局一睡もできなかった。 」
自分がつば吐いた相手に同情求めてんじゃないよ。マザコン！

>>270
激しく同意！
しかも、他スレに氏名黙秘で相変わらずの辛辣な書き込みを続けてるみたい
だし。一方でツバを吐きつつ他方で同情を求めてる感じ。

>>269
丸くなってないと思われ。巧妙になっただけ。

>>267
「争うことを明らかにしない場合」（民訴法159条1項）に該当します。

司法試験に7回落ちた。前回短答ﾊﾟｽしていたのに今年落ちた。
もう30歳になってしまった。直前期からの鬱状態が更に悪化して
るような気がする。これでは来年の受験は無理そう。
かといって、再就職も絶望的。
最近大平光代の本を読んでﾁｮｯﾄ感動した。
目標が定まらなくて毎日きつい。
俺の人生は一体どうなってしまうのだろう？
単なる社会人によると職務経歴があっても
再就職は絶望的らしいし。
たしかに若いうちはアルバイトでも食いつなぐことができるだろう。
でも６０〜７０になったときが非常に不安でいっぱい。
厚生年金に入っているわけではないから
もらえる年金も月５万円くらいだろう。
これではマンションの家賃も払えない。
ということは「死ぬまで働きつづけるしかない」
という冷厳な事実。
他の人が月２０万円くらいの年金をもらって
楽しい老後生活を送っているときに。
当然結婚もできないだろう。

..>>273

とりあえず就職してみたら。
どこでもいいから。

行政書士におなりなさい。
行政書士を馬鹿にする人は多いが、実は
権利義務関係の仕事を業務としてみとめられているのは、
弁護士と行政書士だけなんです。
やり方次第で、今までの知識を十分に生かすことができます。
今年の試験日は、１０月２８日です。

>>275
ベテは行政書士試験も合格できません。

おれの友達で
もし、生きていればいま３５歳なんだけど、
司法試験に６回連続で失敗して自殺した
人がいる。
そいつは早稲田の法学部の卒業で、
子供のころから弁護士を目指していたんだよな。
やっぱり、司法試験で一番難しいのは
同じ年に択一にも論文にも両方合格しなければならないということ
で、そいつは実力的には論文にも合格してもおかしくはなかったくらいなんだよな。
でも、模擬試験で論文の成績が良い年は、なぜか択一で落ちてしまったり
択一を通った年は論文試験に落ちてしまったりと、
両方をバランスよく高めていけるような力が少し足りなかった。
家は両親ともにサラリーマン。
両親は住宅ローンを払ったりして大変だったみたい。
だからこそ、早く合格して両親を安心させたいっていうのもあって
逆にそれがプレッシャーになった部分もあるかもしれないな。今考えると。
彼、電車に飛び込んじゃったんだよ。

私の行く末を心配してくれる友人から、法律事務所への就職のオファーがあった。
就職はしたい。社会経験もしたい。そうしないと、社会人としてかなり駄目になると思う。
ただ、受験は続けたい。正直、成績はあと一歩のところまでは来ているのだけれど、どうしても択一に合格できない。論文答案練習会の成績が悪くないだけに、あきらめきれないし。非常に情けない結果だと思うし、恥ずかしい・・・。
試験を受け続けながら働くとすると、択一直前期、論文直前期の時間と気力のやりくりが心配。
けれども、カネとウンがないと合格できないのも確かで、現行司法試験はもうすぐ廃止されるし、そうなるとまた別の資金が必要になるし。
自分の弟の友人は、二人とも現役合格。
身内に無能呼ばわりされる毎日がつらいなあー。まあ、無能だろうけど。努力をしたいんだよ。
それとも無駄な努力なのか？


やはり就職した方がいいだろうか・・・。

273≫
心配しなくても、あなたが７０才になるころには、
ほとんど誰もまともに年金もらえないから。

>>278
正直に言えば
「そのあといっぽ」がなかなか
越えられなくて泥沼にはまる人が多いんだよ。
しかも択一に通った年には
なぜか得意だったはずの論文に落ちてしまったりと。
ただ、法律事務所に就職して
まわりに弁護士が沢山いるじょうたいで、
試験を受けるの精神的にはしんどそうな気がする。

ここでぎゃあぎゃあ騒いで、単なる社会人を叩いても無駄。
ベテは社会の屑だと社会一般の人は思っている。

>>278
単なる社会人や士業者なら
「そんなチャンスは氏むまでもう来ないからすぐに就職して揉まれて来い」
とでもカキコすると思う。
２人とも怒ってもう来るか分からないのでオレが言ってもらいたいことをカキコしました。

>>278
おまえ雰囲気読めよ。
単なる社会人、単なる士業者の厳しい書きこみを含めて全体として
ある意味マッタリしているプロレスの世界。

すまない>>278
じゃないな

ｆ通を３０才目前に退職して未だに司法試験浪人してる３５男知ってるよ。
あほちゃう？って感じだな。

俺は３０でS●NY自己都合退社して未だに司法浪人している３６男
だから何だ？って感じだな。

age

私の友人ね、リタイアしたんですよ。
去年ね。
２８歳。男。大学１浪、私と同じ、３流大学出身。でしたけど、あきらめることを決意してから３ヶ月ほどの就職活動で、
ホンダにね、就職したんですよ。中途採用。
そして半年で、顧客２５０人のやり手営業マン。
曰く、「本気で、死ぬ思いでやろうと思えばなんだってできるよ。とにかく俺らは社会では底辺の人間なんだから、１から働きたいんだって言う熱意を伝えないとね！」
と・・・。
何でリタイアしたかというと、
「建前だけの法律なんてさ、くだらねえ。現実を考えたら、いまやってることは莫大な資金をつぎ込んでまで学ぶ価値のないことだ」
そうで・・・。
いろんな人がいますね。
先日知り合った、修習生の方は、「受かるよ。なにも考えないでとにかくやれば、そのうち受かるって」
とおっしゃいました。受験歴６回にして合格だそうです。
自分はこれからどうなるんだか・・・。

今日のおもっきりテレビは司法試験浪人生の相談だったようですね。
パネラー全員一致で「親に甘えずに働いて勉強しろ」ということだったらしい。
彼らはここのベテからみればドキュソかもしれないが、世間はそんなもの
単なる社会人や単なる士業者はそういう意味で常識人

>>288
どうも自動車販売なので、販売会社ですね。
ホンダのディーラー＝ホンダの資本・系列ではない。
販売会社には完全独自資本も多い。

>>278
馬鹿の割合が減ってマトモな奴の割合が増えた。
すごくいい話じゃないか。
その代わり試験勉強以上に辛いと思う。
入ってしまえば法律事務所法人化で会社に入ったのと同じ。
今までの司法浪人期間は借金をしていたのと同じ。
返済まで長くかかる。でも法律事務所では新米弁護士より経験事務員の方が立場は上。
形だけの資格より実績を積むことだ。

>でも法律事務所では新米弁護士より経験事務員の方が立場は上。
>形だけの資格より実績を積むことだ。

それは嘘だ。資格が全て。どんなDQNでも司法試験合格か
否かは天国と地獄。

age

今日はつまんねえsage

がはははははっははははっははは
あれほどリーマンになること拒んでた>>1がリーマンだってよ
どういうことよ
はははっはははははっははははははは
しかも金稼いでこそ何ぼだってよ
たいした金稼いでねーくせによく言えたもんだ
リーマンになったんならリーマン板にでも行ってろや
がははははっははははっはははははははははは

>>292
そういうことは新米弁護士になってから言え。
本当にお前があの有名なＮＫＫビルの事務員ならそんな時間に２ｃｈにカキコしている暇は無いはずだ。
ただ法律事務所の話があるねこって奴が羨ましかっただけだろ。

>>296
子供が子供作るな。

弁護士は大したこと無い、リーマンと同じだ。だから挫折しても
それは挫折でないと思いたいわけね。
でも、やっぱり弁護士はやりがいのある仕事なんですよ。
仕事をした分だけ、感謝されたり尊敬される職業は少ないのです。

>>297
お前は一生受験生で人生を捨てる。
お前は一生結婚できない。子供とも縁がない。氏ね。
>>278
法律事務所でも、責任をもって仕事を任せてもらえるところもあるし、
ワープロで清書（年寄り弁護士は使えないから）と裁判所のお使い
のみのところもある。いづれにしろ就職してスキルを身につけろ。
そうすれば次に転職する時は、職歴無ではない。
>>296
私は、去年父になりました。産まれてきてからのほうが大変ですよ。
だけど、仕事から帰って子供の寝顔をみるといやなことも忘れます。
無事に産まれることを祈ります。

>>296　事務員は早く帰れるんだよ、このDQS。何も知らないなら
弁護士事務所の話なんか持ち出さずに
不動産屋でくすぶってろ。

流通業にいるけど、なかなかやりがいのある仕事だと思う。
お客様に感謝されたりすると、やっぱり嬉しい。
そういう意味で、２９８には異論はあるよ。

だけど、２９８のように自分の目指す仕事は、どんな仕事よりも
すばらしいんだと思ってがんばれるのは幸せなことだと思う。
惰性でなくがんばっている受験生にはエールを送りたいね。

弁護士って依頼者から負の気をもらうので
精神的に辛そうです。

>>298
司法浪人に対して君がもっている優越感ってその程度？
君が司法浪人をけなせばけなすほど、君が自分自身をいかにつまらない人間と考えているのかがわかるよ。

>>288-300

>>297
そうやって悪意をまき散らすしか、はけ口を見いだせないあなたは
哀れとしか言いようがない。一生他人を呪って報われぬ人生を生きるが
よかろう。

>>305
自分のこといってんの？

また馬鹿が増えた。
オレはねこって奴のことが嬉しかっただけだ。
>>296
ありがとうございます。間違っても馬鹿な司法浪人大卒フリーターにはしません。
>>297-298
省略
>>300
オレがどういう有名な法律事務所を言っているかもわからないで大卒フリーターがほざくな。氏ね。
>>301
働いている者それぞれ価値観を持っている。そういう議論をするのは同意見。
>>302
会社の顧問弁護士の先生の話を聞いてそう感じている。
>>305
それがわかっていない馬鹿が多いから将来を真剣に考えている少数派司法浪人の就職が厳しくなるのに拍車を掛けている。
>>306
同じこと何回も書かすな。早く氏ね。

単なる士業者さんって　司法書士それとも税理士さんですか　営業のポイントは何ですかね

ひどい煽りのオンパレードだな。

エリート海事代理士だよ。オマエらバカとは違うんだよ。タコが!!!!!!!!!!!!!

海事代理士の営業ってどうやるんですか　やはり収入いいですか

単なる〜　はコテハンまで使ってなんで必死に張り付いてるんですか？

マジレスお願いします

単なる馬鹿シリーズです>>312

>>307　森綜合くらい誰でも知ってる。俺は別の外資の事務所で
事務員は5時に帰ってるよ。大卒フリーターとか、あんた
その攻撃性をやみくもに匿名の相手にぶつけないで
真面目に仕事しろよ（ｗ

>>311
マンガ
「バカタレチ」
の作者も海事代理士の
資格を持ってるよ。

弁護士が不当に高い評価をされているという怒りは分かるのだが、
社会的底辺にいる司法浪人にそれをぶつけても仕方ない気がする。

「たかだか司法浪人ごときにムキになるような他士業やリーマンには
なりたくない。意地でも弁護士になってやろう。」
と決意を固くする受験生も多いのではないか。

税金板では経理マンが果敢にも会計士とやりあっていた。
ああいうやり取りの方がいいなあ。

あと、いわれなくても司法浪人は法務部や他士業へのリスペクトは持っているよ。
バカでないかぎり、司法試験の勉強が実務に直結しない貧弱なものだという
ことには気がついている。

単なる〜　はコテハンまで使ってなんで「必死」に張り付いてるんですか？

>>318
激しく同意。
単なる〜さん、あんたらの気持ちはわからんでもない。
しかし、2chで他人に挫折感を植え付けようとして喜んでいるようではまだまだ堕ち方が足りない。
もっと不幸な目に遭って上昇志向の人生に開眼してみてはいかがかな。

あんたらわかっちゃいないね。
煽りキャラが２，３いてくれたほうが
スレが成長するって知らないのかい？
こいつらがいなくなったら
こんなスレとっくに倉庫逝きだよ。
働き者のありのように律儀に上げつづける
こいつらに感謝しようって気はないのかい？

>>320
君も彼らも煽りキャラだけど、上手くないな。
単なる〜達なら一行で終わっちゃうよ。
part1の１ような何行も書かせる上手な煽りとは格が違う。

>>310
お前恥ずかしくないのか？人のＨＮ使って。

お前らの喜びそうな海事代理士、行政書士、社労士では、特別な人間以外飯は食え
ない。これらの資格で飯を食うのは、司法試験合格するより難しい。
彼らはプロだし、尊敬しているが現実は現実だ。
私がなんの資格で食っているかいうつもりはない。
だが、士業の営業は、どれも試験合格の比じゃないほどむずかしい。私は、商売
柄、開業弁護士３人知っているが彼らも一様に苦労している。顧問は１件もない
そうだ。破産や国選でなんとか食いつないでいるのが実状だ。無論、地域差はあ
るだろうが私の地域では、顧問料金月５万だったのが、今や３万が相場になってき
ているそうだ。
営業は、士業どれも似たような方法だ。各種勉強会、ＪＣ、商工会議所等はよく聞く
いづれにしろ、弁護士もお前らが憧れているような甘いものではない。
>>馬鹿ども。いろいろ書いているようだが、今日は仕事で疲れている。お前らに
レスするのは省略だ。

転職板からコピペ

自信も気力も無くなってくるね。
書類選考で落とされてばっかりで、面接なんか２ヶ月くらいやってないし。
今日あたり、書類選考が通っていれば、連絡が来ると思うんだけど。
たぶんダメだろうな。


今がんばって就職しとかないと、やばいことになりそう。
特に不良債権の処理を本気でやればここ２年間で２００万人
失業するらしい。さらに厳しくなると・・・
あーーまた落とされたぁ。

ハローワーク４０連敗！氏にタイにょ

面接未経験者です。書類ウン十連敗中の情けなさ。
書類選考を突破するとすれば、履歴書到着日から直ぐさま連絡が来るものでしょうか？
或いは2〜3日の選考期間の後？
待機中神経が持ちそうもないんで、どうか体験談を語って下さい。

マジで氏んでくれ。
バイトも無いから完全な一文無しだよ。
吉野家落とされた時は目の前真っ暗になった。

ちょっと前はたとえ失業しても食いつなげるだけの
バイトは確保できた。それを活動費や自己啓発費に
充てることが出来た。でも今はバイトやパートさえ
無い状態。雇用保険が切れたら死あるのみ。
助けて…

無職のみなさーん、３度の食事はきちんと取ってますか〜。

俺は袋ラーメンが主食（鬱

生活レベル落として延命しつつ、職探ししましょ〜ね〜。

皆さんお勧め、ローコストな食事はなんだｺﾞﾙｧ!!
今ならビックマッグ　＋　バニラシェイクが激安だよ〜

無職生活3年目に突入したよ（藁
一人暮しだから生活のためにパートで働いてるんだけど
忙しい職場なので抜けられそうにないよ、、、就職活動そのものが
出来なくなってきてるぞｺﾞﾙｱ！！
パートにしては結構時給とか良かったりするので、私のような独身女
（しかもかなりの年増）がたくさんいる…数年後の自分を見てるようで
辛い。早くここから抜け出さないと〜〜〜〜！

322って本当によく来るね。
別に馬鹿の相手にしなくてもいいのに。

↑本人が馬鹿正直に書いてるじゃん
仕事とれないんだって

私の資格？
ひよこのオスメス鑑定士に決まってるだろ馬鹿。
お前ら社会のクズは氏ね。

>>326
その口調は社会人の方

もう少し社会的地位の高いリーマン煽りにこないかな。
不動産屋ってすぐ従業員やめちゃう（orやめさせられる）からそれを
見込んでチープな奴でも採用して、チープな給料払うんでしょ。
なんか同情するよ。

もうアホなかきこやめてくれ。
司法浪人全員がこきおろされる。

>>329
こきおろして結構。
もしかしてアンタ単なる社会人？

私は33歳に突入したんで、尚更鬱です。
それも高校中退だから話にならない。

大検取ったのも2年越しで、29歳だったし（以前はそれすら諦めていた）。
最近簡単になったという噂を聞きましたが、働きながらの独学では正直大変。
中年の受験者もちらほら居たんだけど、生涯学習的な意味合いなんでしょう。

資格は簿記3級と英検2級しかありません。自動車免許は紙同然だし。
ブルーカラー→8年間の一般事務＆営業→無職1年の経歴は、何の価値も無いみたい。
私から比べれば、1さんには若さという可能性があります。
公務員試験だって十分いける。だから頑張って下さい。



私はもう家賃すら払えない。両親は早くに亡くなったんで、頼れる人間も皆無。
電話も月曜で止まるので、これは遺言みたいなものです。
「骨太の方針」なんかクソ喰らえ！先ず雇用の促進ありきでしょう？
もう疲れてしまいました。さようなら。



いや、可哀相だが死んだ方が楽かもしれない。
俺も似たような境遇だから（両親はいるけど貧乏、借家）、
精神的な辛さも良く判る。

悔しいが、学歴社会ってのは真実だよ。サラリーマン社会ではね。
この板や学歴板で煽る奴ってのは勝ち組なんだよ、少なくても学歴で。
アメリカに完膚無きまで骨抜きにされた日本経済、
この先どう逆立ちしたって、復興なんて有り得ないよ。


2ちゃんねる経験者で自殺に至った奴って少なくないと思う。
勝ち組になれない奴は、みじめな死を受け入れるしか無い。
俺も疲れたよ、前身ボロボロだよ・・・


オレは実質最終学歴が中卒の21・・・
高校行かずに、専門技術学校に2年間通って
製造業に就職。3年間働いたけど辞めました。
もうこの道では働きたくない・・・そう思ったら
この5年間って何だったんだろ。って・・・


人生を変えるため、
無駄と分かりつつも10月からIT系の職業訓練校通って
4月から通信制の高校に通いますが・・・
4年通って高卒の学歴とったところで役に立つのでしょうか・・・不安・・・

俺高卒で一流企業の製造業９年やってた。
資格も履歴書の資格の欄に書ききれんほどもってる。
けど不採用ばっかりや。
もうやる気が無いよ。

無職になって３ヶ月さすがに毎日やる事がなくて、今週は、毎日家で
ボーっとしてる。引きこもりの気分がちょっとだけ分かったよ。それと
宝くじで大金をゲットした人は、仕事をやめてしまいデブるという気持
もちょっとだけ分かったよ。俺は、宝くじ当たったわけじゃないんだけ
どね。最近開き直ってしまってて、鬱にならないのが、唯一の救いかな

→こんな人です。

252 名前：単なる社会人 投稿日：2001/07/13(金) 02:30
オイオイオイオイオイオイオイオイ！！
なんだ、コノヤロウ！やるのか？やれるのか？コノヤロウ！！
シャッシャッシャッダッシャァァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！！
イケイケイケイケイケイケ！！
がんばれがんばれがんばれ、元気にがんばれ！！
元気元気元気元気が一番！元気があればなんでもできる！！
１〜〜〜〜〜〜〜〜〜２〜〜〜〜〜〜〜〜３〜〜〜〜〜〜〜〜〜ダァァァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！！！
ありがぁとぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！！

何やってるか言えないようじゃ単なるサラリーマン・士業者自作自演って見え見えじゃん

これからオレに煽りを入れる奴は自分の今まで一番良かった論文の成績を書け。
それ以外は択一合格歴のない奴だから、氏ねとしか答えない。
オレはここで煽りを入れている奴に択一合格者はいないと思っている。

これコピペだけど、言われてるね、俺たち。
猛勉強して見返してやろうぜ。


この絵を司法試験板の
「司法浪人生の就職事情」のスレで
やったら、ある意味犯罪でしょうね。
本当にぶら下がり健康器を買って、
首吊り自殺する司法浪人生が出てくるかもしれない。


┌──────────┐
｜ 　　　 _　　 　 　 _　　 ぶ ｜
｜ 　　 / _)=∩=∩=_) 　 ら ｜
｜ 　　 | |　∧ ∧|　　　　下.｜
｜ 　　 | |　( ﾟДﾟ)　　　　が ｜
｜ 　　 | |　｜　|　 　 . 　 り ｜
｜ 　　 | |　｜,｜ 　 　 　健 ｜
｜●　 | | ∫UU .　　 康 ｜
｜ 　　 |_|＿＿|_|　　買　 器.｜
｜ ２　 ＼_　　　＼ 　 っ を ｜
｜点　 　　￣￣￣　　た 　 ｜
└──────────┘

┌───────────┐
｜ 　　　 _　　 　 　 _ 　　　 ぶ ｜
｜ 　　 / _)=====_) 　 　 　 ら　|
｜ 　　 | |　　　　 || 　 　 　 下　|
｜ 　　 | |　　 Λ||Λ 　　　 が ｜
｜ 　　 | |　　（ /⌒ヽ　 　　り 　|
｜ 　　 | |　　 | | 　　| 　　　か ｜
｜●　 | | ∫ ∪ 亅 |　間 ..た ｜
｜ 　　 | |　 　 |　|　|　 違 .を 　|
｜ 　　 | |　 　∪∪　　え. 　 　 |
｜ 　　 |_|＿＿|_|　　　 る. 　 　 |
｜１ 　 ＼_　　　＼.　　　　　　 ｜
｜点　 　　￣￣￣　　　　　　 .｜
└───────────┘

│　ふーん　　　│
　＼＿＿　＿＿／
　　　　　 ∨
　　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩
　　　 （　´_ゝ`）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　　　　 ＿
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣ ）_￣/　‐―
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　∪∪~

>>335
自分に都合の悪い事実を受け入れられないんだね。

↑
ストーカーベェテ

なんでコレ系の似たようなスレが乱立してるの？

>>335
所詮は司法試験のこと全然知らない人なんでしょ？
みんなそれぞれいろんな事情があって司法試験受けてるのに
十把一絡げに馬鹿氏ね馬鹿氏ねってほんとウザイよ。

ちなみにおれ今年論文初受験の学生。
丙案尽きたら事務官に転向予定
「馬鹿氏ね」レスならご自由にどうぞ。

>>341
馬鹿氏ね

>>341
ここのスレ題名ご存知？
現役学生がくるところではありません。

単なる社会人さんって司法試験目指してる方なんですか？
すごく優秀そうで尊敬しています

>>344
彼は天才だよ

３４１に同感。

企業買収とかスケールの大きな仕事をしたければ法務部に行けばいいだろうし、
国選弁護のような小さな仕事でも全体に関わりたければ弁護士を目指せばいい。
それだけのことでは？

ただ、法務部ってかなり高学歴でないと採用されない傾向があるでしょう？
単なる社会人さんも大学卒業時点で選別されたエリートなわけ。

大学受験に失敗してとても法務部に行けないけれど法律に関わりたい。
そういう者が、逆転を狙って司法試験に挑戦する。
これを批判するのは一面的過ぎる気がするけどね。

そんなことより>>341のことが好きじゃないです。
いやな奴です。

一番情けないのは自分の選んだリーマンという道を恥じることです

青写真を書くのは、リーマンだよ。
あらゆる判断を的確にしなければ行けない。
あくまでも法曹は裏方。リーマンの方がクリエイティブでしょう。

俺はどちらかというとじっくり型で、てきぱきした行動は苦手。
だから深い知識を持った専門家を目指したいわけ。

まあ、司法試験でも、合格者の９９％は上位の大学の人間だからねえ。
無いチャンスをあると思って人生をつぶすのはいかがなものかと思う。

あと、会社や個人が法曹に頼るというのはせっぱ詰まったときだから、
じっくり考えていたら手遅れになるよ。法曹に一番必要なのは、状況を
適切に判断して瞬時に行動に移れる能力。医者と同じです。
自分がじっくり型だと思うのなら、弁護士には向かないよ。

>>350
同意だが、あなたは何者？

>>338
成績を教えてくれ。
>>341
今から事務官目指せ。絶対後悔しない。その方が早く書記官になれる。
>>344-345
レスをさかのぼって読んでいるのにそんなことを書いていて大丈夫か。
試験問題すら読めなさそうだ。
>>346
お前らがバカにするような大学だ。一流企業でもない。
どこかに書いてあったが無勉強で東大に入学して卒業できる奴だけが司法試験を目指せばその種のスレは立たない。
>>349
企業法務がしたいということか？
>>350
オレと同世代の弁護士に会って感じるのはとにかく素直で礼儀正しいということだ。
このスレでオレを煽っている奴らと正反対だと感じる。
彼らはイソ弁だからオレより給料も安いし金がないから彼女がいても結婚もできない。

ひとつひとつレスつけて律儀な人だね。
ごくろうさま。

ﾘｰﾏｿ、単なる馬鹿シリーズ、@@@@@@駄スレ王
みんなまとめて逝ってくれ

>>353
女にモテる奴を見ていたらとにかくマメな奴ばかりだった。
オレは高校生の時からマメになるように心がけた。
だからここでもマメにレスをつけている。
性格だから仕方ない。

>>354
お前の成績は？

俺は司法浪人だから単なる社会人さんに反論したかったが、煽っている浪人側
よりも立振舞いがしっかりしているから説得力を感じてしまう。

高学歴を良いことに上から見下ろして発言しているとばかり思いこんで反発
していたが、キチンと実力で社会を渡っている方だと知り、好感が持てた。

>>325
私は、家族養っている。お前はいつものように親から小遣いでもせびっていろ。
>>328
心配しなくても宅建すらうからない職歴無しのお前では、高額な不動産仲介は無理
だ。お前には携帯電話すら売れない。
>>341
単なる社会人さんに同感。お前ならまだ間に合う。早く方向転換しないとここで
必死で煽っているクズと一緒になるぞ。
>>352
同感。弁護士も客商売ですからね。私もそう感じてます。

司法試験の勉強しに早稲田セミナー逝ってたらいつの間にか早稲田セミナーの社員になっとった、なんてことになったらオモロイな！！！！！！！！！！

単なる社会人はやはり不動産仲介か。
契約取れた？
自作自演ご苦労。

>>360
空しくない？
成績聞かれるだけだよ。
不動産仲介なら水曜休みで日曜日はカキコしない。

>>360
択一合格回数と今までの論文の成績を書け。

>>357
いまさら経歴詐称しても遅いよ。
>>361
むなしいのは、すでに死んでいるこのスレと単なる社会人その他落ちこぼれ社会人。

＞登録後△年ですが何か？
お前の程度がしれる。

>>364
３６３は何がいいたいのでしょうか？ＨＮの意味と前段の意味がわからないんですけど

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＞単なる〜
司法試験受験生のほとんどは
「他の奴はともかく自分はそのうち受かるだろう」と思ってるはず。
かく言う俺もそんな一人。傲慢と言われればそのとおりかも。
まあ客観的に受かる見込みあるのに諦めても後悔しそうだからね。
とりあえず先のことは今年の結果が出てから決めるよ。

>>366
無限連鎖的商法っていうんだっけ？お馬鹿。

あ、おれ３４１ね

>>363-364
択一合格回数と今までの論文の成績を書け。
まだ択一合格経験が無ければ書けなくてもしかたないが。

無限連鎖講
物を介するとマルチまがい商法>>367
最近、この手のメールが多くてうざい

首都圏で留年重ねてる司法浪人は
学生センターで一回　日雇いの肉体労働を
やってみると　面食らうと思う
そこには　理屈じゃない世界が　待ってる

司法試験に7回落ちた。前回短答ﾊﾟｽしていたのに今年落ちた。
もう30歳になってしまった。直前期からの鬱状態が更に悪化して
るような気がする。これでは来年の受験は無理そう。
かといって、再就職も絶望的。
最近大平光代の本を読んでﾁｮｯﾄ感動した。
目標が定まらなくて毎日きつい。
俺の人生は一体どうなってしまうのだろう？
単なる社会人によると職務経歴があっても
再就職は絶望的らしいし。
たしかに若いうちはアルバイトでも食いつなぐことができるだろう。
でも６０〜７０になったときが非常に不安でいっぱい。
厚生年金に入っているわけではないから
もらえる年金も月５万円くらいだろう。
これではマンションの家賃も払えない。
ということは「死ぬまで働きつづけるしかない」
という冷厳な事実。
他の人が月２０万円くらいの年金をもらって
楽しい老後生活を送っているときに。
当然結婚もできないだろう。

>>372
税理士になるという手は？

>>372
もう資格試験は辞めろ。税理士もあと５年かかる。
国民年金は満額納めていても月３万円程度。月５万円もないそうだ。
クロネコドライバーを薦める。ガテン系で一番マシだ。
有望企業で待遇は佐川やタクシーと比較にならない。
非常に辛い仕事だから一度鍛えてもらって来い。
結婚もそこそこ収入があるからできる。

公務員試験を受ける

>>372ってコピペじゃない？

コピペにまでレスを付けてくれる単なる社会人たん。あ〜。

今月は結構売上いったので機嫌がいい。今回はご祝儀で罵るのはやめてやる。
他資格への転向のはなしがでていたが、やはりお勧めできない。
司法試験に金、精神力、将来、時間、もっているものすべてを消費しつくしたお前
達にもう余力はないんじゃないか？
司法試験転向組では、司法書士、鑑定士、会計士、税理士等聞いたことがあるし、
私も何人か知っている。転向で成功する人の条件は、択一合格者であることと、余力
が残っている、つまり早めに司法試験に見切りをつけたことだ。私の知り合いは、
全員この条件にあてはまる。だが、転向でも期間はかかる。早い人で２年程度。
上記の資格程度になると、合格レベルにいってからが長い。合格するには運が必要
だからな。だから、必死でやって２年で合格レベルにいくものの、５年も6年も受か
らないなんてことがおきる。もちろん、司法試験になるともっと運が作用するだろう
が・・・私も上記の資格者だが、司法試験なんてやらなくて正解だったな。あれは
人間がやることじゃない。本当に、東大勉強しなくて現役合格する奴だけがやれば
こんな悲劇はくりかえさないだろう。
お前らも、早く人生修正しろ。

追加。
私の知り合いに４２歳まで司法試験やって気が狂って精神病院に入院
した奴がいるからお前らも気をつけろ。

↑ぷ
出てこないとか言いながらやっぱり離れられないでやんの。
最初にしっかり言い訳してるところが可愛いが。

私が出てこないっていついった？
お前の場合、すでに気が狂っているのでそのまま司法試験勉強しろ。

また釣れた

>>382
おだいじに

狩られる立場にあるのは自分だとようやく気づいた単なる落ちこぼれ社会人たん。

↑俺が遊んでるんだから邪魔するな♪

>>385
独り占めはずるいぞ♪

よくそういうの見かけますが、どの程度歓迎なんでしょうか？
その業種、その職種、まったく未経験でもとってもらえるんですかね?

っていうか、２７にして、未だに職歴なしです。
こんなになるまでぶらぶらしてた自分にムカツク。。。

みなさんのご意見お聞かせください。

例えば、30歳位までとあったら、未経験者は20代前半までです。
職種にもよりますが、よほどアピールする何かがないと
27ではきびいしかも。
少しでも応募者数を稼ぎたいんだよ。
いまどき未経験なんて雇うわけないじゃん。
年齢というより、
「その年まで何やってたの？」っていう疑問で落とすと思う。

このコピペが一連の「サラリーマンシリーズ」に順番に張ってある。
実に分かり易いんで萌える。

あっ、せっかくのネタ振りをばらしちゃつまらんか。
もっと工夫しろよ「サラリーマンシリーズ」。

＞単なる〜さま
あなた方の意見は「司法浪人の就職は厳しい」「即刻受験を断念すべきである」という抽象的なものに終始しているようですね。
そして，あなた方は司法浪人の経験があるわけでもなく，司法浪人経験者で腹を割って相談しあっている友人がいるわけでもなさそうですから，司法浪人の就職について，司法浪人の皆さんと具体的かつ前向きな意見交換をするのは難しいでしょう。
あなた方がこの板にいても司法浪人は有益な情報を得られません。むしろ，過剰な劣等感・不安感を押し付けられるものとして，迷惑な存在と受け止められるでしょう。それゆえあなた方は誹謗中傷を受けることになったのです。
もし私があなた方の立場なら，自分の中の色々な思いは自分自身で処理します。そして，この場を去り，自分の仕事や将来について有益な意見交換ができる別の場所を探します。
あなた方は，どうされますか？

>>390
お前の被扶養者生活が潮時だ。
司法浪人とは接していなくても顧問弁護士とは接してる。
有益な情報を得たと思われる奴もたくさんいる。
いろいろ書いてあるがまずお前自身の成績を書け。

おはようございます。今日も早いですね。
こちらのスレにも遊びにきてね。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=994875265&ls=50

狂っている。>>391

>>393　だからみんなにからかわれているのにマジレス続けてるんだよ（藁

>>391
まずお前自身の成績を書け。

なんでこんな時間に起きてるの？

>>396 頭を使わないで済む仕事をしているから？

最初の頃は有給休暇とかキチント断り入れてたのに
なぜ最近は杜撰なんですか？

顧問弁護士と接してると書いているけど、顧問弁護士に内心バカに
されているね、この人格じゃあ。

みんなやめとけ、また例の質問が来るぞ（藁　ウザイだけだよ

>>392
暇な時読む。
>>393-394
お前が合格することはありえない。
なぜなら日本語すら理解できない。
若手弁護士のようにお前が素直だったらここまで重症には至らなかった。
納税者に意見するなと言われたのがわからないのか。

>>401
やはり今でもレックをうらんでるんですか？

>>396-400
論文の成績を書くのがそこまで嫌か？

単なる社会人さんがいちいち質問するの面倒だろうから、俺が代理で
質問しとくわ(w

>>393-394、>>396-400
いろいろ書いてあるがまずお前自身の成績を書け。

>>402
結局論文受けたこと無いのか？

アホ。夏休みに入った学生だ。まだ受けてない。
お前は社会人のくせしてなんでこんな時間に起きてるんだ？

毎年成績は送ってもらっているんだろ？

>>402
禁句

>>404　ｵﾏｴﾓﾅｰ

学生は普通昼まで寝ているが。
ホントは相当痛いべてらんだろ。

まずお前自身の納税額を書け。

まぁこのスレが唯一の生きがいなら仕方ないが名

社会人さんは昼間まで寝てたんだって。
俺は昼間は授業に逝っていたが。

昼まで寝てるのはこうやっていつまでも起きてるからだろ？
お前は社会人のくせになんで起きてるんだ？
ついに無職か？

＞ＡＬＬ
ver.１から読み直せ。
いちいち答えるのが面倒だ。

両者とも学生時代の話ね。突っ込まれる前に補足。

全部もう一度書け。
いちいち読み直すのは面倒だ。

さげで進行しろ。他に迷惑がかかる

単なる社会人さんもsageでよろしく！

ついに、単なる無職の初学者誕生か

もう牛乳配達に行ったからいないよ
>>419

>>420
何々？　単なる社会人さん、リストラされて、受験生になったの？

さすがにレックには戻れないから、今度はセミナーでしょうか？

チリン♪チリン♪

>>421
そうなのか？　つまんない。
おかげで目も覚めたから、論文の勉強始めるか。

>>423
ピッピーーーー
そこ注意！
レック話は禁句ですよ

チャットみたいだな
おもちゃは逃げたか？

途中、俺１人３役ぐらいやったからな。社会人のセリフも１回書き込んだし。

帰ってきたか、、、

誰が？

なにココは？コワイよ。

友人で最初から司法書士を取って
仕事を確保した後延々と司法試験受けるつもりの奴がいる。
そこそこ勉強したなら司法書士とって生計を立てれるのでは？

あと質問なのですが公認会計士のスレッドって
２ＣＨにないですか？（自分はこっち目指す予定でして・・・）

トイレに起きただけでずいぶんレスが付いた。
>>433
http://www.geocities.com/Tokyo/Club/2652/
↑有名なＨＰだ。
まだ学生なら止めない。
でも卒業していたら絶対やめとけ。

>>433
税金経理会計＠2ch掲示板
http://mentai.2ch.net/tax/index2.html

会計士のこんなＨＰを知っているとは、単なる社会人もただものではないな・・・
煽っているわけではなく、素直にそう思った。

楽しそうでいいなあ。択一落ちのベテランは。深夜にいろいろ書き込めて・・・
俺は論文近いからあまり時間がない。それに開始時間に脳が活動するように早寝早
起きしているから。

履歴書持って面接いくと、あれこれ興味深そうに
きかれる、、、

単なる社会人は>>390による平和的な退去勧告を一蹴したわけだからねえ。>>391
もう何をされても文句は言えないな。
みんなで勉強の合間のおもちゃにしよう！
「単なる社会人はもう殺してもいい奴だな。」

>>436
あそこは裏事情を書いてある有名なＨＰだからな。
>>437
やつらは夜行性の生物だからな。暴れまくって択一落ちの鬱を少しは晴らしただろ
う。お前は正気を保っているらしいが、長く司法試験をやるといづれ奴らみたいに
なる。
>>438
とにかく熱意をアピールしろ。お前らにはそれしかない。

＞煽りのクズども
お前ら毎年毎年択一落ち続けて飽きないのか？
「あと1年」「最後の1年」といわれるお前らの両親の身にもなってみろ。
お前ら今年はどんな汚い手を使って、両親から金を工面するつもりだ？
どうやって騙し取るつもりだ？
煽っている暇があるならその手段でも考えとけ。

>>単なる・・・へ
うちの親、あんたが想像できないくらい金持ちだから関係ないよ。
受験を続けるのは親の希望でもあるし。あと税金税金うるせーけど
たいがいの金持ちは脱税してるぜ。

>>441
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=994949353

実に惜しい。
単なる〜は司法試験をやっていればトップクラスのヴェテとして君臨できただろう。
その引き際を知らないところ、頭の悪さ、破綻した思想、素質十分だよ。
あ、スマソ。トップクラスの落ちこぼれ社会人として活躍中だったね。

>>390は正しい。単なる〜のカキコは
笹田井上　しし悦以上に目障り

人の人生にいちいちケチつんなよ！ 別にいいだろ！
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何回受けたからって試験に受かるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

俺が来ない間に随分と楽しんでるじゃないか。ずるいぞ♪
俺にもやらせろ！

>>445　最後の一行は余計だが、まあ同意。

どうでもいいが、単なるヴァカは僻んでるだけだろ。
俺等は恵まれた（実はそうでもないんだが）環境で勉強できるからねぇ。
ま、お互いの幸福を追及すればいいだけの話であって、人の
幸福追求に茶々入れるほど醜いものはないよ。

http://natto.2ch.net/dame/kako/988/988343959.html

>>448
同意。合格答案のイメージでも再確認するか。

つまり、本当は自分も受験したいのに環境・条件的にできない
から必死に茶々入れてるわけだね。

単なる社会人＝宅建持っているので自慢したいが馬鹿にされるのがオチ＝「単なる士業者」

なぜベテランは必死に単なる〜をたたくの？
それとも金蔓だから？

>>454
叩きやすいキャラだから遊んでるだけ。

>>453
やつらは叩かれても仕方がないやつなんだよ。

予想どおり駄レスがついてるな。
私は単なる社会人さんみたいにマメじゃないんで、いちいちレスつけないぞ。
目立った奴だけつけてやる。
>>441
お前がいちばん目立っている。レスからお前の馬鹿さが伺える。今回１番の馬鹿。
その足りない頭でよく司法試験受けようなんて思いついたな。なんだ後半の
「たいがいの金持ちは脱税してるぜ。」は？遊びなんだからもう少し気の利いたこと
言え。次回から気をつけろ。
>>443
いや、司法試験やっててもお前を超えるのは無理だ。
>>448
お前本気で言っているのか？
お前らのことは、同級生の笑い話になっているんだぞ。同級生の集まりには恥ずかし
くて行けないお前には、理解不能だろうが。それとも、司法浪人の分際で、同窓会等
行っているのか？だとしたらお前、相当図々しいぞ。
>>452
ワンパターンだ。お前の人生と同じ。一生司法浪人。

さげでやれって言ってんだろうが
迷惑なんだよ
周りが読めねえのかカスリーマン

すみません。オレ様の本当の仕事は　日栄　の取立て専門の嘱託社員なんですわ。本当は元司法浪人のベテで、受験回数・１９回なんですわー。

日栄の仕事もクビになりそうで、今度は　商工ファンド　逝きますワー。

>>458　ははそうだと思ったよ
許してやるから二度と来るな

趣味はチンカス集めナンデスワー。

頑張れ単なる士業者、単なるサラリーマン。
日本のガン、屑である司法試験浪人を叩きつぶせ。

>>457
他のスレだって同じようなものだ。

>>459　こんなところでグダグダ書いとらんと、
うちに来たらいいんじゃ！しかしここまでお客様の
受験生に嫌われてはライフリーの営業しか任せられんがの。

＞単なる士業者
ところでアンタは出て行くの？出て行かないの？（>>390参照）

嘘に決まっているだろ。屑受験生よ。死ねよ。死ねよ。オマエら馬鹿で生きる価値ナシだな。

蛆虫糞馬鹿司法浪人よ・・・・・・・・・・・最悪な死に方をしろヨ。

司法浪人は俺たち社会人の足の裏を拝んで生きてろﾖ。　ハハハハハッ

死ねよ　　司法浪人司法試験受験者ヨ。シネッ。

蛆虫ドモが、お前ら北朝鮮人以下だナ。

司法浪人どもお前ら、近親相姦愛好者より痛いぞ。ハハッ

どうでもいいからsageで書け。

彼らは２ｃｈでストレス発散しようとしたのに叩かれ、血が上った
のでしょう。それに便乗して面白がっている奴がいる。
攻撃はワンパターンですから、攻撃組は最大３名程度でしょう。

ベテ＝ゴキブリは同意

単なる士業者を演じるのはやめろ。汚いぞ！
そんなことやるから屑だって言われるんだ

４７２さん　　択一落ちちゃったの

単なる・・・の2人も真面目な書込に対してだけレスして欲しい。
論文が終わったら、2人にいろいろ意見を聞きたいと思っていたが
この状態ではもはやそういう気にはなれない。

他人のハンドルを使う奴が法曹になったら日本はおしまい。
そうならないために馬鹿は合格させないようにしているようだ。
だからお前は今まで被扶養者。
経済的支援者がいなくなったらダンボール生活。

やっと落ち着いたね。荒らしは無視しよう。
しかしここの荒らしはベテラン以外の者のイジメが混じっているようだ
った。

>>475 >>477
荒らしている奴もストレス発散の必要があるだろう。
それにいつかは分かってくれると思いつつレスしている。
オレには試験は関係ないから何か聞かれたら分かる範囲で答える。

だから書くのはいいがさげでやれ
板全体が臭くなる
カス同士の足の引っ張り合いは本当に臭い

>>475>>477
わかっているとおもうが>>456以来のカキコだ。
私もわかる範囲で答える。
最初、ここにきた時は全員馬鹿だと思ったが、馬鹿を叩いているうちに
真剣な奴もいると気づいた。単なる社会人さんの気持ちがわかる気がする。

＞＞単なる社会人さん、単なる士業者さん
親に進められていやいや受けた、ある都道府県警察から内定をいただきました。
でも、やはり検察官へのあこがれを捨てきれません。
中央（警察庁）のキャリアにあごで使われるのも嫌だし。
せめて丙案残り１回（来年でおしまい）がなくなるまでは受験を続けたいのですが、甘いですか？
２７歳です。昨年の論文評価はＤです。

大学生だった頃、遊ぶのにも飽きて３年から司法試験の勉強を始めた。
大学受験と同じような感覚で、予定では卒１くらいで最終合格の予定だった。
もちろん就職活動もしなかった。択一準備期とかぶるから。
そして、予定調和、もとい予想外の苦戦を強いられながら現在に至る。
こんな俺でも今日は１４時間勉強した。あと２日はさらに時間を増やす予定。
司法試験浪人の中にも今の状況からから抜け出したくて
必死で勉強している奴もいることを忘れないで欲しい。

age

>>481
私の学生時代の友人で、在学中司法試験勉強しつつも、銀行内定とって３年勤めた
後退職し、受験専業になった奴がいる。在学中択一合格している。就職してからは、
まったく勉強できなかったそうだ。警察の激務では、尚のこと受験勉強は不可能だ
ろう。私の友人は、結局２年専業してあきらめた。だが、一旦就職しているので、
再就職は苦労しなかったらしい。もちろん、銀行より数段おちるが・・・
お前の場合、昨年Ｄ評価で今年択一落ちだろ。その成績で現実問題として、専業し
ても来年合格圏内まで到達できないんじゃないか？せっかく内定とっているんなら
間違いなく行くべきだろう。どうしても続けたいならその後考えればいい。キャリ
アはつんでおくにこしたことはない。損にはならない。決断を誤ると一生棒にふる。
>>482 必死で勉強している奴が多いのは知っている。例外もいるが。

>>484単なる士業者さん
まじめにレスつけてくれてすいません。ネタです。
この調子で頑張ってください。チャオ（はーと）。

横レス失礼します。
>>481さんは、来年まで丙案があるということは、去年初受験ですよね？
それで今27歳ということは、大学に入るのに何浪かされたか、大学を卒業
された後、何か経歴があるということなのでしょうか？
それによって、単なる士業者さん、単なる社会人さんからのアドバイスも
影響を受けるのではないかな、と読んでいてふと思ったのですが。

ネタだったのか・・・鬱だ。
単なる士業者さんはこれに懲りずに答えてやって下さい。
真剣な人もいますので。

別人だろ。

県庁うければいいだけだろ
35まであるよ

>>488
本人だよ。ウシャシャシャシャ！
でも、実際にあった話をちょっと脚色しただけなの。
単なる士業者さんも、結構頑張ってくれたと思う。
これに懲りずに質問に答えてね。
486さんもスマソです。

だから勃起しても7センチなんだよ

単なる社会人さんの意見には完全には同意できないが、姿勢は浪人側よりもはるかに立派。
４０９もあんまり悲しいことしないでくれよ。

>>481
ネタでも答えは同じだ。
大卒司法浪人に犯罪以外の仕事が来たら美人の処女に惚れられたのと同じ。
それを断る男がいるか？
>>486-487
全て答えは同じ。新卒でも低い就職率。
大卒後の古い頭で合格するのはツチノコを見付けるより困難だ。
オレが今までレス付けた方法で会社にうまく潜り込め。
>>489
もしそうなら潜り込むべきだ。もちろん宅建にと合格しない頭では問題外だが。

>>493
現在３０歳だが、去年就職できたぞ。
まぁ、零細と中小の間。
リスクが高いのは知っててやってんだから
ガタガタ言うなよ。

>>494
羨ましいなあ。

>>493
　自分に惚れてきた美人の処女を無視して、昔惚れた女をいつまでも
追いかけるのが、司法浪人なんやろうな。俺を含めて。
　単なる社会人さん、単なる士業者さんの言っている理屈はわかるが。

>>481
唐突すぎたので「ネタかもな」とも考えた。
だが、似たような立場の奴もいるかもしれないとおもってレスをつけた。
まじめに就職を考えている奴に多少でも役にたてばいい。
司法浪人で人生捨てた奴を見飽きた。
傷が浅い奴ほどなおりがはやい。

>>494
今は社会人受験生？　だったらがんばってね。

>>497
単なる社会人はともかく単なる士業者さん司法浪人の行く末をはまじめに心配してくれるみたいですね。
学歴も単なる社会人より上みたい。発現の説得力にも差がある。

>>499
お前らがバカにする大学だからこそ、司法浪人ならず、さんざんセクースを楽しみ、就職して、家庭を持っている。

>>500
それも一つの氏合わせだねえ
おれはもう少し夢とスリルがある方が氏合わせだから司法試験受けてる
もっとも親の金を犠牲にした氏合わせなら願い下げだが
さて、明後日に備えてそろそろ精神集中モードに入るか

>>499
そうか？
どっちかというと単なる士業者の方が見下しててやなカンジ

>>500
一部には単なる社会人の学歴を煽る馬鹿もいるだろうが、大半の司法浪人は
そんなの気にしてないと思うぞ。

>>500
正確には「家庭を持っている。」じゃなくて、
「家庭をもたざるを得なくなった」でしょ。

>>500
誰もバカになんかしちゃいないって。
人の大学なんていちいち気にしてないよ。
一人で勝手にコンプレックス持ってるだけ。
社会ではそんなにバカにされてんの？

単なる士業者さんって海事代理士さんか?????

>>500
結局さんざん楽しんだことしか自慢にならないみたいね　pu

>>504
単なる社会人ってできちゃった結婚だよね。
本人が告白してた。

それがそんなに自慢かね　＞単なるなんとかさん

ココ意外では落語者と思われます

ここでも十分・・・。

性体験を自慢する男ほど女への依存心が強いんだってさ。
要はマザコン。

つーかそれしかないんじゃないの？

単なる社会人、もう寝た？
また明け方一人でコソコソカキコするのね。粗チン！

父親になるんだろ、お前。
そろそろ自分の身のほどわきまえろよ。

〜単なる社会人の軌跡〜

ドキュソ → 三流大 → 司法試験で一発逆転を狙う → LEC
受験開始 → 中田氏 → 別の意味で一発命中する　 → 責任とらされる
受験断念 → 就職　 → 未練タラタラ(中田氏さえなければ、、、)
他の受験生を逆恨み → 2chで暴れる

浅はかなおとこ

>>1＝井上＠司法板の宅間守について、誤解してる奴が多いようなので一言。井上はとんでもない陰険野郎なんだよ。
知らないのか？
朕々に「丙案のせいにするな！」とか、とんでもない暴言を吐いていたみたいだし。まったく誰に向かって言ってるんだか・・・。
その後は噂の真相と、くだらないケンカをして、朕々の掲示板を閉鎖に追い込んでたね。ちなみに、井上が笹田と呼ばれるのは
以前http://www.infoeddy.ne.jp/~sasada/ってアドレスでＨＰをやってたから（閉鎖済み）。
あと、噂の真相に罵倒されたら一人二役やって反撃してた。
htmlソース見ればRemoteHostわかるからばればれなのに（爆）。
陰険な奴だなー。
　その後は評を荒らしてたね。その頃は串の使い方も知ったようで、やりたいほうだい。アイテック阪急とかアイテック巨人とかアイテック南海とか
のハンドルで書いていたから、個人ＨＰの連中には「アイテック笹田」って呼ばれて厨房視されてたんだよね。丸尾ファンと、どーしようもないくだ
らないケンカもしてた。あと朕々のファンとおぼしき奴を「金魚の糞！勝手に一人でやってろ！」とか罵倒してた。

言い返されるとすぐ削除してたけどね。ちなみに、井上の得意技は削除。何か言われたらすぐ削除。自分の発言にぐらい責任持てよ！あと塾生Ａを
提案者とか感動者とかの○○者って捨てハンで罵倒してたのも井上。
多分削除した発言を塾生Ａに公開されたから、それを根に持ってたんだと思う。もっとも本人は自分じゃないって否定してるが。
でも165.138.94.10にログ照会して確認したんだよね（笑）。もう処分しちゃったから証拠は出せないが・・・。ただ状況証拠ならある。

井上がローに金魚の糞なのは知ってる？よく誉めてるんだよな。そして当時感動者が井藤本頁で「ローさんの成績を知ってびっくりした。すごい！」とか書いてた。
これは偶然の一致とはいえないだろ？　他には豚チョキとがびぼに突然「俺をなめてるのか！」ってぶち切れてた。
彼らはとまどってたね。こんな奴の相手なんかするからいけないんだよ。

とはいえ俺も井上と某ＨＰではてきとうになれあいしてる。いつの間にか仲間内に入り込んできて、追い出す雰囲気じゃなくなってきちゃったからな。
　最後に笹田について。これたぶん井上のネタだよ。こんなこと言うと被害妄想の激しい井上のことだから、自分が笹田じゃないことを証明するために、こんなこと書いてるんだとか言いそうだけどね（笑）。だってどこに他人の名前をＨＰのアドレスにする奴がいるんだよ。おかしいだろ？しかも井上がその根拠にしてるのは、憶測にすぎないことばかり。それに、もし笹田って人物が実在するんなら、電話なり笹田の家に直接乗り込むなりでやめさせるんじゃないの？井上は徳島で笹田は大阪ならそんなに遠くないじゃん。さすがにそれされたら攻撃やめるよね。攻撃がやまないというのは、そういったことをしてない証拠。さらに井上は１年以上前から、「もうすぐ笹田についての暴露ＨＰができる」って言い続けてるけどいつまでたってもできないじゃん！多分ネタだから書くことなんかないんだよ。よーするに井上は架空の攻撃者を作り上げて、被害者ずらをしているだけなんだと思う。もしそうじゃないんなら、とっととその住所の家に乗り込むなり電話するなりしろよな！どうせネタだからできないんだろ？（笑）

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4076/kai/kai7.html
http://members.tripod.com/~hakaba/log5.html
http://souchan2.tripod.com/

オレは司法浪人（論文ＡＣＤＥ）を経て社会人になった者だが
（社会人になってからは論文ＧＧＧ）、司法試験受験生に言っ
ておく。２ちゃんねるなんて今すぐやめろ。パソコン自体・Ｔ
Ｖもやめろ。そんなもん見てたら絶対受からん。単なる〜にかまうな。
オレは丙案が実施されてアホらしくなって（成績も論文ＤＥと低迷）
就職したんだけど、世間が狭く集中できるときに高密度の勉強しとかんと
うからんぞ。社会人になるといろいろなことがあってわずらわしいし、実学
以外はなかなかやる気にならんからな（結婚して子供が生まれるとなおさら
だぞ）。集中して高密度の勉強する自信がないやつは就職しとけ。社会人も
司法試験受験生の描くステレオタイプなリーマンばかりではないぞ。オレも
就職してみて、いろんなセミナーを受けさせてもらったり、コンサルの人達
と仕事をさせてもらったりして、それまでの自分の世間の狭さに気付いて驚
いたよ。世の中をなめんなよ受験生諸君。そしてがんばれ、社会正義の実現
のためにリスクを背負って孤独な勉強にいそしんでいるそこの受験生。オレ
はそんな君達の味方だ。逆に世の中をなめきっていて、虚栄心を満たすため
に（しかも親のすねをかじって）司法試験浪人をしている奴の敵だ。

あのぉ
読みづらいんですけど

>>519
すげえ。人生の大先輩って感じがする。
目のうろこが落ちました。

まだ32歳だ（もう？）。

文章も有り難いが、初めての論文がＡというのも凄い。

>>523初めて受けた論文の前は1日12時間6ヶ月1日も休みなく勉強したよ。生まれて初めてそんなに勉強したら頭が冴え渡ってきてびっくりしたよ。初めて択一にも受かったんだけど直前の辰巳の模試も6000人中30番だったよ。それにしても論文の憲法にはまいった裁判の公開だって。佐藤幸治を繰り返し繰り返し繰り返し読んで臨んだんだが幸治の本で論文問題に相当するところが何行書いてあると思う？ほんとふざけるなよ司法試験改革の座長!!1科目でも致命傷があると論文は受かりません。これがほんとに恐ろしい。これからはそうでもないかな？

今、読ませてもらったが、アラシのお前らまったく成長がないな。
正直情けなくなってくる。ここでお前らを罵倒するのは簡単だがあえてしない。
ストレス解消を兼ねて、ここにきているのでお前らと罵りあうのは楽しい。
単なる社会人さん同様、私も受験生でないので、言い負かされることはないし、仮
にあっても、仕事、家庭、友人がある我々には、なんの痛手もない。別に司法試験
板にそもそも用はないからな。
赤の他人、それも顔も知らない奴にここまで言ってやる義理はないが、お前ら受験
生だろう？それも司法試験だろう？死ぬ程、勉強しても受かる保障はない試験とい
うのは、よく自分が知っているだろう？私も難関といわれている資格をとっている。
自己管理に自信がなかったのでＰＣもＴＶも捨てて、必死でやったぞ。
お前ら、司法浪人続行するんだったら、ＰＣ捨てて必死でやれ。もちろん、それで
も受かる保障などない。人生棒に振る覚悟で司法浪人やってるんだったら、本当に
今勉強しとかないと後悔するぞ。両親騙して金ださせているといわれてもしょうが
ないぞ。どうなっても、後悔はしたくないだろ。

単なる社会人は元受験生だろ
中出しで断念

人間性を捨てて勉強した者に、人の痛みが分かるものか。
強すぎる人間に、弱い人間の救済ができるものか。
わたしは、できるとは思わない。

>>527
私もそう思う。
吉田兼好法師も友達にするのに良くない人にあげてたね。

>>257　人生のうち2-3年は目標に向かって努力する、
そんな時期があってもいいだろう。

努力はしますよ。一日１５時間勉強する程度にはね。
でも、２ちゃんも見るわけで。

残る違いは、試験のために生活上の価値を一元化するかどうか。
わたしは、しません。一元化する人を「常時戦争状態」と呼んでいます。
わたし、今戦争寸前ですが。ははは。

はっきり言って、PCも知らずに合格しても、その瞬間から落ちこぼれです。
試験科目以外の知識・知性を、合格後数ヶ月後にある就職活動で問われるのですよ？
合格なんて、途中経過さ！

>>525
懲りずに戻ってきたんだね。うっひゃっひゃっひゃ！（←入力に苦労した。）
あなたは基本的には善人らしい。つーかお人よし。わかっていたけど。
余計な一言や人を見下した態度がなければ
好意をもって受け入れられたかもしれないが
もう遅い。
その性格では実社会でも孤立するよ。
自分が間違っていることに気づかないから改善のしようも無い。

＞＞いろいろ経験した社会人さん
歓迎します。
このスレに必要な人がやっと現れた♪

>試験科目以外の知識・知性を、合格後数ヶ月後にある就職活動で問われるのですよ？

　残念。それ以前に年齢を問われます。今は。

>>533 530は若い人と思われ・・・

だいじょうぶ、受かりますよ。

単なる社会人は自分で司法試験挫折組といったり
受けた事すらないとも言ってるけどどっちなの？

単なる社会人さんがＤＱＮ大学から法務部があるような
大企業に行けたのもバブル景気よるものが大きいのだろうな
世の中結局運なんだろうかね

>>537
単なる社会人は小さい不動産会社にいると本人が言っていた。
おそらく一人法務部（総務課なのに一人で「法務部」を騙っている）。
営業に出してもらえないらしい。
バブル期に就職してこの有様なのはある意味凄い。

537ですけど　「バブル景気よるもの」を
「バブル景気によるもの」に訂正します

>>504　正確にはそうだけど婚約していたから。
>>512-513　素人童貞を落としてから言え。
>>514　きょうは休みだから今起きた。オレのはでかいぞ。
>>515-517　>>526 >>531　氏ね。
>>518 >いろいろ経験した社会人
長くて読む気にならない。
>>527-530　自分の金でしているならそれも良しだ。
>>536-538
司法試験は問題を見たことがある程度。お前らが親の金注ぎ込んでいる予備校のパンフも見た。
就職できたのは運もあるが卒業時はバブルは完全に崩壊していた。大企業ではないが小さな法務部。だから逆に自由がきく。
宅建は保険として取っただけで不動産会社では無い。祝日に休めるはずないだろ。
>>ALL
ある政党のチラシに書いてあっただけで信憑性は無いが大卒者の２人に１人が就職できないと書いてあった。事態はさらに悪化していることだけは確かだ。

>>540
なんか今日はおとなしいな。

>>540これくらいで長いと言っていたら司法試験受験生に嘲笑されるのは必至だ。たまには本でも読めよ。

ワイは単なる士業者じゃワレワレワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！チンコもマンコもウンコもレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ドピュッ！！！！！！！！！！！

他スレより引用
弁護士になってサラリーマンに接すると、みんな一生懸命やっている
ことがよくわかる。けっしてリーマンなんていってバカにしたりはでき
ないはず。リーマンになりたくないと言っている大部分の人の本音は、
一生懸命まじめにはたらくのが嫌、ということでしょう？
　そういう謙虚さがない人は勉強やったってものになるわけがない。
決して合格できませんよ。
（引用終了）
これを判断するとベテランは絶対合格できないな

>>540
添削の先生みたいね
いちいちコメントご苦労ご苦労
誰も読んじゃいないからネッ
身重の奥さん題字にね
しばらくガマンてことだね
ガーンバ

＞添削の先生みたいね
＞誰も読んじゃいないからネッ
読まないからベテ公は合格しない。

読んだほうがいいの？

そうじゃ無しにベテ公は添削も読まないから合格しないの。

ベテじゃないわよ失礼なプンプン

ベテは親と社会に寄生している。
合格できなかった場合にはこのまま社会と親（の財産）にたかり、
合格できたらクライアントにたかるのだろうな。

空飛ぶ寄生虫　ヨンデネ

単なる社会人は何人も語っている奴がいるな。そうでなければ経歴には嘘が
混じっている。細かく見るとわかる。
それから>>519の「いろいろ経験者した社会人」とかつての単なる社会人と
言っていることは同じ。
まあベテランは屑野郎ということで結論つけましょう。

ワイは単なる土業者じゃワレワレワレ！！！！

>>553
うざいよ。かまってほしいのはわかるが、何度も他人の名前かたって
でてくるなよ。バレバレなの。ベテラン君

司法試験受験生・学生死ね。

てゆうか、なんで他人の生き方をとやかくいうのか理解できない。

社会の癌だから。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 んなこたぁーない！！！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

意味不明なカキコ、上げ荒らし＝アンチ井上＝噂の真相＝どぶJ＝パルマ男爵
＝アンチ柴田、羽広

ぶひぶひ！
これですべてのなぞは解決した。今一本の糸でつながったのだ！！！

意味不明なカキコ、上げ荒らし＝アンチ井上＝噂の真相＝どぶJ＝パルマ男爵
＝アンチ柴田、羽広

>>601＝4期生＝奥村英治

ししえつ＝BAY

意味不明なカキコ、上げ荒らし＝笹田井上（Sou井上、井上壮一郎）


ししえつ対策本部　＝　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!　＝　脳ある豚の爪はチョキ

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

>>単なる〜って的確な指摘を受けると死ねしか反論できないんだね。
馬鹿まるだし。

>>531
またお前か。前にレスつけてやった奴だろ。文に幼さが残ってるな。お前学生だろ？
学生から実社会でのことを指摘されるとは、おもわなかったな。これからもご教授
お願いしますよ、エリート学生さん。

>>543 >>553 >>555
無視

>>544
引用同意。

>>562
氏ねとしかいえないことを書くからだ。氏ね。

試験もう諦めるわ。潮時だ。まただめでした。。。

>>563単なる士業者
ばーか。プ

>>565
おまえ粘着質だね〜。ひきこもりのべテ公だろう？この時期に。お気の毒。

お前らそろそろ就職活動しろや。

>>単なる社会人さん

なんでこんなに乱暴な書き込みをするのか？本当に社会人なのか？、という質問にたいして

＞トップは常に二つの顔を持っているんだよ。お前が言ってるのは、よそ行きの顔だ。

とおっしゃていますが、単なる社会人さんは何の「トップ」なのでしょうか？
教えて下さい。

しょせん妬み
単なる社会人＆単なる士業者

弁護士目指してる人たちに向かって士業者というのは　？？
なんの士業か何故言えないのか。

>>569
択一落ちですか？ご愁傷様
それにしても君しつこいね。
アンチにいちいち噛み付く柴田信者みたいだ。

今日で論文終了ですね。素朴な疑問です。
今年論文ダメだったら、LS導入まであと２年がんばります？

当方兼業受験生＆商法で爆死

　士業とかいって喜んでる連中って、だいたい建築一級レベルの
ドキュソ資格者がほとんどだろ。

　司法試験とは格が違いすぎると思うが…

>>570　言えないけど
弁護士と同じ士業だよ
って感じ

お前ら早く就職活動にはじめろって。心配しなくても受かってないから。

>>単なる社会人さん

なんでこんなに乱暴な書き込みをするのか？本当に社会人なのか？、という質問にたいして

＞トップは常に二つの顔を持っているんだよ。お前が言ってるのは、よそ行きの顔だ。

とおっしゃていますが、単なる社会人さんは何の「トップ」なのでしょうか？
教えて下さい。

>>576
上司や取引先と同じ丁寧な態度を、被扶養者・非納税者はトップでなくとも同じ態度は取らない。
オレに何か聞くときは成績を先に書け。

ＤＱＳとゆーか、狂人相手にしてもしかたないだろ>>ＡＬＬ
こんな暇なＤＱＳ相手にするなら論証の一つも覚えろよ。

>>577　その命令口調、ステキだわ　ﾊｱﾄ

>>577
>上司や取引先と同じ丁寧な態度を、被扶養者・非納税者はトップでなくとも同じ態度は取らない。

　これでは、一見、単なる社会人さんが被扶養者・非納税者かのように読めてしまいますよ。

「トップでなくても、上司や取引先に対する丁寧な態度を、被扶養者・非納税者に対しては取らない。」
と書かれたほうがいいと思います。

「トップでない」と一言書けばいのに文章下手ですね。＞単なる社会人さん

上司や取引先には丁寧に対応するのに匿名では言いたい放題というのは
恥ずかしい事ではあっても威張ることではありませんよ。

周りの雰囲気に飲み込まれて自分のペースを維持できないなら2chはやめたほうがと思いますよ。
27才になってもそんな事が分からないのは変だとおもいませんか？
あなたが社会人代表みたいな書き込みをしていると社会人一般のイメージがどんどん
悪くなっていくと思いますよ。

小学生波

>>577
お前、文章、下手すぎ。

>>580-583
成績を書け。

＞５８４
ぷぷ

>>584
　僕は単なる社会人さんに指図されるいわれはないので、成績は書きません。
　それで，僕は、単なる社会人さんの文章を非難したつもりは毛頭ありません。
　ただ、意味がわかりにくかったので、こういうふうに書かれてはいかがでしょうか
と意見を書いただけです。
　もし、非難しているように読めてしまい、気分を害されたのであれば、それは僕の
本意ではありません。

まだカキコあるんだ。すごーい。
論文直前のストレス発散の場だと思ってた。。。
ウツャツャツャツャ！

>>584 こんなひどい文章書いといてよく成績書けとか言えるな。ほんと恥ずかしい奴。

お前ら自分の成績ってそんなに言いにくいのか。
オレも自分の給料言いにくいけど。
この質問はお前ら結構自慢げに答えると思ったんだ。

>>589
何度も言うが、自分でリスク取ってやってるんだからほっとけばいいと
思うのだが。かなり世間的によい大学を出て、就職もできたろうにせず、
自らこういう試験の場に降りていかなければこの国は法曹をもてない現実
があるだろうに。
甘いと思われる奴も卒業して一年で変わる。悲しいほど謙虚になる。
俺は完全に崩れて働いているが、横からガタガタ言う必要は全くないと
考えている。
いいか、本当にとてつもないリスクを負ってやってるんだぜ。

可愛い奥さんはあなたの実態ご存じなの？　＞単なる社会人さん

>>589
　別のスレや掲示板で、話の流れ上書く必要が生じたら、僕は自分の
成績を書いています。言いにくいということは無いです。
　ただ、自慢げに答える人も中にはいるかもしれませんが、成績は自
慢にはならないと多くの受験生は思っているのではないでしょうか。
　給料は高ければ自慢になるでしょうが、成績の場合はいくら良くて
も不合格は不合格ですから。

＞自称社会人の皆様
リーマン板ではぶにされたから
このスレしか行き場ばないの？

一浪して大学入って今大学２年なのでまだ受験した事ないです＞単なる社会人さん

私は受験生ですし、新卒での就職も考えているのでこのスレを見ています。
ただ、私はあなたのレスを見ていると妥協して安定（一流企業）を選択し未練ウダウダになるより
将来が見えなくても困難な司法試験をやろうという気になります。
未練を残して妥協するよりリスクを負っても困難な道を選択しようと思います。

そうした事についてあなたは馬鹿にしていらっしゃるようですが、あなたが司法浪人
経験者なら意見を聞きますが、あなたは試験を受けた事すらない人間なのになぜそんな
事を言えるのでしょうか？真剣に取り組んでる人間を何故不真面目なあたたがどうこう
言えるんですか？

＞５９４
留年生ですか？
老婆心ながら新卒就活できるなら
就活にトライすることをおすすめします。
多くの企業の人と話をすること自体なかなか面白いですよ。
今年の私の体験からすると
留年してても大規模メーカーの法務部に決まりますよ。

話の流れからするとずれてるのでsage

>>594
＞留年生ですか？
浪人経験者と書いてますが。就職活動では浪人は留年という言い方をするんですか？

＞老婆心ながら新卒就活できるなら
＞就活にトライすることをおすすめします。
＞多くの企業の人と話をすること自体なかなか面白いですよ。
多くの企業人と話をすることが非常に有益なのはわかってますし
そうした事を否定する人はかなり珍しいと思いますが、、

＞今年の私の体験からすると
＞留年してても大規模メーカーの法務部に決まりますよ。
私は東大生じゃなんですけが、何を基準に「留年しても大規模メーカの法務部にきまる」
んですか？だいたい、私が企業の法務部に入りたいと言いましたっけ？

＞話の流れからするとずれてるのでsage
…sageの意味分かってます？

>>596
ここは司法浪人の就職事情です。
２年後に新卒資格を有するあなたがここにいても得るものはないとおもいますよ。
まして、あなたがレスして目立っても我々はおもしろくないし、我々にとって有益な
情報もないあなたのはなしは役にたたない。
早々に立ち去るがよろしかろう。

＞ここは司法浪人の就職事情です。
＞２年後に新卒資格を有するあなたがここにいても得るものはないとおもいますよ。
＞まして、あなたがレスして目立っても我々はおもしろくないし、我々にとって有益な
＞情報もないあなたのはなしは役にたたない。

私は現在司法試験受験生であって、かつ就職するか受験を続けるか考えてる人間
と書いてるんですが。そうした人間がこのスレに立ち寄るのは当たり前だと思い
ますが。あなたは受験に関係ないし受けた事も無いのになんでこのスレにへばりついてる
んですか？

＞「我々はおもしろくないし、我々にとって有益な情報もない」
自分より立場の悪い者と判断した者を「攻撃」するのがあなたにとって「有益」なことですか？

大体何で私が質問した事に一切答えず答えを反らすんですか？答えてください

きょうは給料日だ。
控除額が多すぎる。
お前らのために税金が使われているかと思うと腹が立つ。
働けど働けど我が暮し楽にならざりじっと２を見る。

>>599
リーマン板に帰れよ。

６００

　いえることは、リーマンの９９％と、司法崩れは人生の負け犬。

　リーマンも、もし仮に司法試験受けたら、昔の同僚に対しては
「俺は司法試験に受かったんだ！」とか内心プライド持ちまくりで
自慢するよ……

　所詮、内心では弁護士＞＞＞＞＞＞＞リーマンと思っているのが
リーマンだ。

あたり前だよ

>>599　つまんない額でガタガタ言うな
あんたに食わせてもらってるわけじゃねーよ
あんただってすぐ扶養手当だのなんだのともらうんだろ
働いて暮らし貧しいのは自分の能力が低いからだろ

>>604
こいつは自分の低脳を棚に上げ
なぜかすべてのはけ口を司試受験生に求める。
気にしないこと。

>>599
その怒りを我々司法浪人にぶつけるのは筋違いです。
税金の使い道を我々が決定しているわけではありません。
今度の日曜日に、単なる社会人さんの気持ちを国に届けて下さい。

★★人生の敗者復活戦　第２章★★ ■▲▼
1 名前：一流大卒のべテ 投稿日：2001/07/25(水) 23:15
司法試験勉強してから、これからの優良企業に気づいてしまった人へ。
ＩＴベンチャー企業の中には、10年後に日本を代表する企業も埋もれています。
司法試験勉強では見えなかったかも知れません。
でも、司法試験勉強をした方なら、これからの日本を動かすのは現在のメジャー
企業だけではないことがおわかりだと思います。
一流大学をでて司法試験勉強した、しかし、「こんなはずじゃなかった」あるいは
「もっと惜しみなく能力を発揮していきたい」と感じている人は、結構多いかも
しれません。でも、覚悟さえあれば、このプロフェッショナル養成特待生制度で、
リカバリー可能です。

私たちが求めているのは、一言で言うと「地頭のいい人」。
開発エンジニアは、パッケージソフトの機能を徹底的に追求し、いかに完成度の
高いパッケージソフトを生み出せるかを。コンサルタントは、日本でも一流と
いわれる企業に対して、どれだけニーズを汲みながら的確な導入支援、
あるいはサポートを行えるかを求められる。共に高いレベルでのクリエイティビ
ティが問われる仕事です。論理的思考力と問題解決能力を併せ持つ人でないとと
ても対応できません。吸収した知識を駆使して応用に活かすことのできる、論理
的思考力。そして、与えられた仕事を既知の知識でこなすだけではなく、自ら
知恵を振り絞って難題をクリアすることのできる問題解決能力。この２つを持つ
のが「地頭のいい人」という発想です。
選考にあたって、私たちは、出身大学や司法試験勉強をひとつの指標として見て
います。これは、受験勉強で結果を出した方は、確率的に「地頭がいい人」が多
いと考えたから。もちろん、それがすべてではないので、難関に挑みたいという
志高い方のご応募は、すべて歓迎しています。

http://career2.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01850.jsp?corp_cd=1626458&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000222471&__u=9960701489878455002829500296603

うんちスレ

>>607
　開発だあ？エンジニアをなめんなよ！
　司法試験やってる奴らなんかにできるわけないだろ。
　言語の経験はないだろうし、あっても趣味のレベルじゃ
　話になんないよ。
　現状は開発スキルの高い人間だけが中途で必要とされて
　いるんだよ。具体的には、午前中仕様書渡されて、午後
　には一通りプロトタイピングが終わっているというくら
　いでちょうどいい。それ以外の奴は逝ってよし。
　初心者しかも30超えてるような奴を教育してられっか！
　それなら若くてスキルのある外注をつれてくるほうが速い
　し安いんだよ。
　コンサルだって技術があるのが前提で、さらに特定の業務
　知識に深く精通してないと話にならねーんだよ。
　この会社ドキュソだね。工数見積もできねーのかよ？

　スマソ、普段は発言しないんだけど、ちょっと
　頭にきてしまった。
　･･･スレの趣旨にそぐわないのでsage

>>609 はっきり言わせてもらうが、その発想は、おたくの会社が
下流コンサルだからだ。上流コンサルは、そういう必要はない。
（DQS対策で言って置くが、上流下流というのは、上流階級下層階級という
意味ではない。守備範囲の呼び方。上流＝戦略、下流＝IT実戦）

　>>610
　うーん、それはちょっと違うと思うよ。
　それに"発想"じゃないよ。一応こういう事実はあるし。
　僕の会社は誰でも知っている某外資系ベンダーだけど、
　あなたの言う上流、下流とも担当することはあるよ。
　どこをやるかは、お客(エンドに限らず)がどこか、に
　よるでしょ？そのレベルによるわけです。僕が担当する
　のは、日本を代表する通信キャリアだったり、米系大手
　金融だったりするけど、その場合は、あえて下流を取る
　のがいい場合もあるわけ。
　もちろん両方やらせてもらうことも多いです。
　少なくともこの>>607にあるようなドキュソ会社なんて、
　どーでもいいんだけどさ、これを読んで簡単にこの仕事
　がつとまるとDQSが勘違いしたら困るから書いたまで。
　610さんも同業者ならわかるでしょ？

６０７は受講生を集めて受講料をとろうって腹でしょ。予備校と一緒。

年齢がいっていると、即戦力がないとだめなのよ。
中途採用だからね。

それにＩＴ部門って、年齢がいっていると吸収力が悪いというのが
定説になっているの。
司法試験やっていたわけだから自信があるのでしょうが･･･。

別スレ　「ＬＥＣから就職案内」　より

幹部候補社員・研究員の募集っていうパンフがとどいた。
受験生は「勤務時間も考慮いたします」かぁ。
ふらっといきそう。

>>613に同意。
30過ぎてから、未経験で入るとミジメだぞ。
特にIT関係は。
若いほど知識の吸収が早いからね。
他の業種でも似たようなものかな。
もし採用されたら、プライドを捨てるくらいの覚悟で働かないと、
自滅するよ。

つーか、いまどき、世間的には司法試験なんてそんな難しくないって認識
なわけでしょう。そんな試験にいつまでもごうかくできない馬鹿をやとっ
てなんかめりっとあるのって感じだよ。

悪い子といわないから司法浪人崩れということは
墓場までもってけ

616さんは合格者なんですかね。
もうすっかり無能リーマンの鬱憤の
晴らし場所ですな。多くの人は司法浪人崩れ
になってもコネ等による何とかボチボチの就職が出来るという
見通しがあるからこそ受験に踏み切るのではないですか。
見通しが甘かったり何も考えていない人を相手に
説教をたれるぐらいしか出来ないリーマンを雇っている
企業があるってことは世の中まだまだ激甘だな。
大学生から見たらさっさとリストラされろとしか思えない。

>>618
坊や、若い。何もわかってないな、何も・・・

>>607が紹介している会社は、株式会社ワークスアプリケーションズの
プロフェッショナル養成特待生制度のことだね。
もっともここは、一流大学卒の｢一流の大手企業｣の人を対象にしている
みたいだけど。

司法試験受験生は一流大学卒の肩書きがあっても、｢一流の大手企業
（若しくは出身）｣の肩書きがないから駄目だね。（藁
司法試験受験生は社会不適格者の烙印が押されていて、どこの企業も
敬遠するよ。

>>609以下、そんなにムキなるなよ。（藁
たぶん、ワークスアプリケーションズのほうが>>609の会社よりも実力
が上だろうけど。


２０代中半のモンは、自分は司法試験合格するのが無理だと悟れば、
社労士や行政書士といった下等資格や、年齢制限の引っ掛からない
公務員試験（裁判所事務官が受験できたらベストだが）に方向転換
するもよし。

３０台意向のモンは、もう手遅れだから、ビーイングやデューダ、職安
を見ながらドキュソ企業に行ったほうが、まだまし。（藁

>>618　コネだって
司法試験落ちてコネで就職してりゃあ世話ねーな
死にたくならないかね

司法試験受験生が松下政経塾を受験すれば合格りますか！
22歳から35歳までの人を募集してますよ。

http://www.mskj.or.jp/boshu/yoko.html

>>621　そうやって厚顔無恥で生きていくのが幸せなのよ

>>607株式会社ワークスアプリケーションズプロフェッショナル
養成特待生制度を検索したら、以下のように出たよ。

「『戦後初めて、優秀な知識労働者の多寡が企業の競争を左右する
ようになった』（マッキンゼーの平野氏）。・・・人事ソフト大手、
ワークスアプリケーションズは、ソフトウエア開発者の中途採用試験に
半年かける。昨秋の試験では、都市銀行などから1000人が応募。
筆記試験と面接で35人が合格した。だが全員本採用するわけではない。
・・・5ヶ月の技術研修で能力をみる。専門学校やソフト会社の研修で
教える4年分の知識の習得を要求する。座席も成績順だ。・・・既に
5人が脱落した。『これ以上、できません』。こう言って泣き出したのは、
有名大を出た大手メーカー出身者。」

『日本経済新聞』、2001-2-3朝刊1面「教育を問う」より引用。


つーことは、社会の落伍者である司法浪人やへたれ企業出身の>>609
は当然無理だわ。（藁

>>609 の会社は、日本IB○と思われ。
ベンダーでコンサルができているのは、あそこくらい。
富士○は、ソフトがちゃちいので自分たちをコンサルとは言わない。
（その他、論外。）
>>610は、シンクタンク系だろう。

>>625
日本ＩＢＭ社員（出身）がムキになって>>609のような厨房発言
しないって。（藁
どうせＣＳＫやソフトウエア興業あたりだって。（激藁

少し疑問があるんですが。20代前半からＩＴに携わっていても
40を越したら技術、環境の変化についていけるのでしょうか。
もしついていけない場合はどうなるのでしょうか。

大手企業向け人事・給与パッケージソフト「COMPANY」を自社開発
するワークスアプリケーションズ。
同社では、「プロフェッショナル養成特待生制度」という教育制度
を実施。これは、全くの業界職種未経験者を６カ月間で４年分の知識
を持つスペシャリストに育てるというものだ。

「コンピュータ専門学校で学ぶ３年分、実務で身につける１年分の
レベルを、たった６カ月で習得するんです。最初の２〜３週間は情報
処理二級の受験教材を使って、コンピュータの基礎を学びました。
その後、アルゴリズムや言語を学びましたが、後半の３カ月は次々と
出される課題をひたすらこなす毎日。でも、つらくはなかったですね。
最終的には、自分一人でプログラムが作れるようになりました。
新しい技術の習得は大変ではありますが、研修でしっかり基礎を学んだ
ので、わからないことはありません」と語るのは、開発エンジニア・
勝又健太さん（26）。

ハードな研修ではあるが、頑張り切れたなら間違いなく業界トップ
クラスのエンジニアになれそうだ。

↓関連ホムぺ
http://job.recruit.co.jp/TECH/ARTI/e0009/venture/kiji3_a.html

　>>620
　607の会社なんて弱小DQS過ぎて眼中にないね。
　この仕事は甘くないって言うことだけを忠告してるんだ
よ。まあ、そんなにDQS企業に入ってみたければご自由に。
　煽りっぽい書き方だったのはよくなかったな。俺のいい
たいことは、>>613、>>615とそう変わらない。
　この業界は、土建屋業界と構造が似てるからね。下に行
けばいくほど厳しいよ。

>> 624
　自分で経験もないくせによく言えるな（藁
　おまえができる仕事なんてないことだけははっきりして
るから安心しろよ（藁
　それにね、新しい技術っていうのは、こんな研修ごとき
で身につくものじゃないよ。やったことない奴にはわから
ないだろうけどね。情報処理2種なんていまどき糞の役に
もたたないことくらい誰でも知ってるだろ？そこからスタ
ートするってだけで終わってるよ。

>>625
　だから、"外資系"って書いただろ？富士○なわけないだろ
って。どこかはご想像にお任せするけどね。
　ただ、この板にいる奴等はコンサルに対する誤解があるね。
　技術的バックグラウンドがないと、悪線虫亜のように使え
ない人間を大量解雇しなきゃならなくなるよ。
　大手でコンサル部隊だからって、ふんぞり返って仕事でき
わけじゃないのは当然。

　>>626
　よくそんなDQS企業を並べたもんだ。どうせ転職板か何か
で調べたんだろ？（藁
　甘ったれた奴らには兆度いいから一度働いてみるといいか
もな（劇藁
　あと、ムキになってるんじゃなくて、そんな甘くない！っ
て忠告してるんだよ。

　>>628
　最終的には、プログラムが作れるようになりました･･･と
書いてあるけどさ、問題は品質なんだよ。前の書き込みでも
書いただろ？これ読めばどれほど>>607がDQSかわかるだろっ
ての？
　PGとして就職したいなら、最低でもC、C++、javaはでき
てあたりまえ。まあ、俺がほしいなと思う人材は組み込み
出身の人間だけどね（藁
　それに、人事給与パッケージなんて他にたくさんある
からな。SAPやOracle Applicationsを差し置いて、こんな
思い切り無名なソフトを客に提案できるかっての。

>>609
>>629-633の発言を読んで、あんたが｢単なる社会人｣ではないことがわかったけど（藁

では聞くがエリートサラリーマン（藁のあんたが、なぜ、世間のゴミ扱いの隔離板で
ある司法板に出入りするのだ？

エリートリーマンだったら、こんな糞板以外に覗くところがたくさんあるだろ？
それにＳＥなんかは忙しくて、覗きはするものの長文カキコなんてしねーよ

もしかして、使い物にならなくてリストラされた只今無職のハゲ親父では？？（藁

>>634
違うYO！（w
>>609はエリートサラリーマン気取りの、無職の秋葉原大好き禿デブ小僧（べテ浪人）だYO！

>>634
司法試験と関係ない者がこの版に出入りするのは世間で一番ダメ人間とされている司法浪人を煽って日頃のストレス解消目的が多いからだろう。
弁護士も含めエリートであろうとリストラ寸前でも社会人である限りはそれぞれ悩みがある。他人様から金を貰うのは職種を問わず大変だ。
超一流大学の中でも心臓が右側に付いているくらい、特殊な人間だけしか合格しない司法試験でこれ以上若さを消費してもいいのか？
自分がエリート超一流大学の特別に神様から選ばれた人間であると思っている奴以外は司法試験に手を出すな。既に手を出した奴はすぐに引き返せ。
予備校のパンフに載っている奴やとお前らは人種が違う。彼らは特別な人間だ。もしかしたら人間を超越した神性を帯びた存在かもしれない。
三百社・五百社と受けているうちに今まで自分がいかに取り返しの付かないことをしてきたか分かる。

>>636
何書いているかさっぱりわからないけど
要するにお前は暇人の馬鹿っていうことが言いたいんだな（藁

つーかさ、充実したリーマンだったら、土曜日の午後に
こんな板なんか見ないって（藁

>>637
無能という言葉も追加しておけ（ﾜﾗ＞お前は暇人の馬鹿

とりあえずこの板に出入りする社会人は「世間で一番ダメ人間と
されている司法浪人」以下の最低の糞蛆虫であるという事は
間違いないな。「リストラ寸前」のな。
おい、オマエ、お前のことだよ「単なる社会人」とやら。
なーにが出来ちゃった結婚だ、法務部勤務だ馬鹿。
自作自演はやりまくるし、真夜中でもレスはする。
脳内電波炸裂じゃねーか。テメエがまともに社会生活
が営めているのならこの世は極楽じゃカス。

>>639
気持ちはわかりますが、
バカに対してマジレスというのもいかがなものか。

あとな「単なる士業者」ちゅーボケよ。
オドレがなにさらしとるのか言うてみい。
言えんだろうが。もっとも言うたら資格板や
税金経理会計板でオドレの事を晒し者にしたるけどな。
そこで突っ込まれたらまともな返答できるんか。
自作自演じゃなかったらいってみろ。

>>609
俺、実はマッキンゼー社員（w
ネットでいくら｢外資系｣だの、｢一流企業のエンジニア｣だの言ってみたところで、
全然信憑性０（w
この板に来て尚且つ書きこんだ時点で、>>609もＤＱＳ
目糞鼻糞とはまさにこのことを指す

>>609ｸﾝ、具体的にどのような仕事をやっているか言ってみ
｢ばれる（特定される）から言えない｣っていう、逃げの常套文句は
なしだよ（w
どうせ本やネットやなんかで読んで妄想で言っているだけか、
社員だとしても三流企業のリストラ寸前のダメ社員かのいずれか
だと思うけど

>>636　あら。まだいたの。低脳くぅ〜ん。

いやー、ついド気違いをおちょくりたくなったんで。
「単なる社会人/士業者」は皆の玩具、大切に使いましょう
というところですか。

低脳ぶりを晒してるな、相変わらず。
マジに書いてこの文章、どこの大学出てんだよ。

この板にまじに書き込む馬鹿なんて645だけだぜ。

つまり645はマジになって必死になってしか
「この文章」レベルのことをかけないんだね。

>>642
　妄想

>>648＝暇人>>609ＤＱＳ（藁

　お前６４２だろ？信憑性ないのは６０９と変わらんぞ。
　何がマッキンゼー社員だ。

>>650
お前アホ？それともコテハンで出てくることできない>>609の自作自演？（ｗ
日本語理解できる？俺は>>609をからかうために、わざと言っただけ（ｗ

あはは、ついつい>>609を名乗ってしまった（ｗ
そうです、すべて私>>609の妄想による自作自演だったのです（ｗ
受験生を揶揄したいがためにやってしまいまいました
許してください
アホ受験生ども氏ね！

>>646　＝　>>647　＝　単なる　とみた

>>653
違うよ。

単なる社会人たんの奥さんも妊婦さんだそうですが、
やっぱ乳首黒いですか？
というか、おなかの中にいるのは本当にあなたの子供？

このスレの連中が司法浪人のレベルだと思われると辛いものがあるな。

>>656
同意

http://kao.keijiban.net/cgi-2/mkres2.cgi?miyatake

ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから離れてました。
それがまあ、案外ＰＣのない生活は快適でした。
おかげで、ネットの時間がぐっと減りました。
これを何時まで維持でけるか・・・(笑)

Name : 【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!(549) (2001/7/28/土/17/00)


嘘つくな！豚チョキ！！おまえも２ちゃんねる荒らししたくせに
なぜ急にわざわざ＞ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから
＞離れてました。と言ってるところがぁゃιぃぞ！！！！

2ちゃんねる四大荒らし　ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!

【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 発言
http://www.google.co.jp/search?as_q=%93%D8%83%60%83%87%83L&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%94%5D%82%A0%82%E9%93%D8%82%CC%92%DC%82%CD%83%60%83%87%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

2ちゃんねる6大荒らし

ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 成川　まこつ

1位　どぶJ
２位　笹田井上
３位　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!
４位　ちんねん

ちなみに
どぶJ　VS　笹田井上
どぶJ　VS　豚
ちんねん　VS　笹田井

司法浪人生は現実を直視できないんだよね。
「人は必ず死ぬものだ」と頭では分かっていても、
いざ自分が死ぬ段になると愕然とするものだもの。
司法浪人生だってそう。
「このままでは、一生アルバイトになる。下手すると
ダンボール暮らしになるか、刑務所で臭い飯を食べるような
人生になる」
と分かっていても、「来年こそは何とかなる、来年こそは何とかなる」
と考えてずるずると泥沼に引き込まれて抜け出せなくなって
しまうんだ。
君たちがダンボールで生活している様子が
目に浮かぶよ。

家に東大法学部の卒業証明書があるんだがこれは
有効に使えないのか？２０代だが..

>>607のワークスアプリケーションズはベンチャーと思われ、
よって単細胞>>609の一存で評価することは不可能と思われ。
>>609は単純な大企業信仰（盲信）があると思われ。
http://www.worksap.co.jp/

コンサルで、社名入りの発言するヤツは、まずいない。
広報の内規（情報取扱規則）に反するから。
掲示板もチェック対象だから、まずありえない。
実際問題、社名入りで書くと、翌日には広報部に問い合わせが来る。（鬱

単なる社会人は、口調は悪いが正論を言ってるよ。
ただそれは司法浪人生にとってかなり痛い部分だから
「うるせー外野は黙ってろ」とは言い返したくなる。
まあ、試験に受かって見返してやるしかないな。

それと、単なる社会人は
やたらと仕事の充実ぶりを誇張する単なる士業者とも違う。
俺は彼がそんなに悪い奴だとは思わないけどね。
単なる社会人がかわいそうになったのでちょっとフォローしてみた。

同感。
腰巾着連中は胡散臭いが、単なる社会人には一目置けるね。

>>664 >>665
どの辺りの発言に一目置いてるの？

つまり、俺はまだ学生だけど単なる社会人が言ってるようなこと
で目新しいとか斬新だとかと思った部分が無いわけ。
司法浪人だと彼の言ってることは自分が一番知ってると思うけど。
彼は自分の都合の悪い事聞かれるとダンマリ決め込むか反らすし。

自分が→自分たちが

「単なる社会人」もなあー、ｖｅｒ．２のスレッド�ｂW４２レスで
「一流会社の法務部長には司法試験合格者も多いからね。」などと
自分を大きく見せるためだか何だか知らないけれどしょうもない
フカシをこいた挙句�ｂW４６レスの人に「全然多くねえよ。おまえ
知ったかすんなよ」と突っ込まれたら逃げまわっていただけだったしな、
このスレッドでも�ｂT７７レスで文章力の低さをもろに露呈
するような文章を書いてそのことを�ｂT８０、５８１レスの人に
指摘されても反論できずこれまた逃げまわっていただけだし
到底まともな人間とは思えないな。ま、尤もこのスレッドに来る
ような社会人というのは社会でバカにされ軽蔑され踏みにじられた
負け犬でしかないんだろうな。大学生からみたらどうして
生きていられるのだろうとしかおもえない存在だな。

だから、東大法の卒業証明書は使えるのか！

学生はここに来ちゃいけません
このスレのタイトルご存知？
今ならまだやり直しきくから一流企業目指しなよ

>>671
同意。単なる〜を批判しているのって学生が多いんじゃないの？
いっちゃわるいけど、ちと幼いような・・・

>>669
>ｖｅｒ．２のスレッド�ｂW４２レス
それはオレが書いたレスじゃない。
>�ｂT７７レスで文章力の低さをもろに露呈
トイレに起きた時の文章だ。眠れなかったからカキコした。
お前は膨大な年数論文書く練習していて合格していないのに他人の文章力を言えた義理か。

>>672
古いレスを探している内に書いたか。
学生は悪い大人の見本があってちょうどいいじゃないか。
いい大学を出ても世間では中卒以下。

でもな、「単なる社会人」とか「単なる士業者」みたいな
狂人からかうのも結構おもしろいんだよな。
とりあえずたいした情報もってないカスリーマンはこのスレ
出入り禁止で、それでも来たらからかって遊んでやる
という扱いでよかろう。

６６９だけど俺大学２年生だぜ。
責任転嫁してんじゃねえぞこのクズリーマン。
しかしなんでこんな奴雇っている企業があるのだろうな。
５年以内いや３年以内には確実にリストラされるだろうがな。

>>673
俺は669ではないが、
>お前は膨大な年数論文書く練習していて合格していないのに
司法試験に合格するのに必要な文章力と、この板に書き込むのに必要
な文章力とは、同レベルではあるまい。

真夜中でも２ｃｈ。
土日も欠かさず２ｃｈ。
とことんキモイ奴だな、人間こうなっちゃおしまい
という典型例だな。

>>678
オマエモナー

>>675
司法浪人以上の狂人っていたか？
>>676
エリート学生君。東大法か？
ここに人生の落伍者がたくさんいる。リストラは就職できた者だけがする心配。先輩の失敗をよく見ておけ。
>>677
オレは司法試験受験生じゃないと何回書いたら分かる？
>>678-679
ココでは全員同じだ。

社会人たんもオフ会きませんか？

>>680
わかってるよ、そんなこと。
677の文章を読んで、どうしてそういうレスになるのか、わからない。
貴方は673で「論文に合格しない人間は俺の文章力の無さに文句を言う
な」という発言をしているが、論文に合格しなくても、ここに書き込む
だけの文章力を持っていれば、意味がわかりづらい文章を時々書く貴方
の文章力を論評することは許されるのではないか、と俺は言っている。
お願いだから、677程度の文章にいちいち注釈をつけさせないで欲しい。

単なるなんとかのようなクズ人間は社会に出たらたくさんいる。今のうちから免疫つけとこう。
他人の絶望を喰らうゾンビ野郎だ。自分の出世の限界が見えてしまった人に多い。

>>683
俺も社会人受験生だけど、なに司法浪人の味方になってんだ？
単なるなんとかのいってることは正論だろう。
あんた本当に社会人か？俺は親の金で生活している奴らの味方する
あんたの気がしれんね。

　ここのスレの人は昨日、選挙に行ったのかな？
　司法浪人が生きていける国を作った自民党に投票したのかな？
　現状に反対する社会人は民主党に投票したのかな？

ま、単なる社会人も悪い大人の見本の一人であること
にはちがいないな。　

新卒で大企業へ行くべし。低学校歴で中小企業勤務の人間には腐りきった
やっとこさクビがつながっていることだけがプライドというＤＱＮ
が予想外に多いという事を学ぶべきかな。

わざわざ司法試験板に来てくだらない説教たれている
社会人も司法浪人よりはマシだろうがその言動が異常
であることは否定できまい。

>>688がうまくまとめたところで、また来週！

社会人か否か、何か関係あるっけ？
おれ社会人。友達は大学生、浪人。
時間があって羨ましいが、一長一短。
自分の長所を自慢して、相手の短所を叩いても意味がない。
人生の選択なんて、後でよかったと思えるかどうかという
結果論に過ぎないだろうが。

社会人から、浪人にエール送っておく。
自分の選択を最良とすべく、努力せよ。
結果が全てではないが、自分が後で後悔しないことが重要だ。
それさえ実現できれば、その過程は、意味ある思い出になるだろう。

司法以外の社会人？
はっ！余った時間を自己啓発に使わずに、意味もなく
受けもしない司法板来てるようじゃ、屑人間だな。

おい、単なる社会人、馬鹿な煽りをするなよ。
おまえに返事するのは、時間の無駄だからな。

本日発売の「ＡＥＲＡ（アエラ）’01.8.6　No.35　\360　朝日新聞社」
の記事をスレ名にしてしまいました。

重い内容でした（苦）

30代フリーター夢から醒める日
仕事に結婚、狭まる道の悲哀
自分の人生、自由に生きる。その言葉は輝いていた。
だが、夢はいつか終わる。
30代になった
彼らはいま、代償の大きさに気付き始めている。


こんなこと書かれたら、どうすればイイのかとても悩んでしまいますね？。
あんまりな気分です。
とりあえず、この板にあるスレ「フリーター二百万人に明日はないさPart2 」で
考えてみませんか？

勧誘スレ立ち上げてすみませんでした。続きは上記スレで・・・。

　

司法浪人とフリーターは違うと思うんですけど
どっちが上か下かはともかく

フリーターには社会保険や税金を払っている人もいるからね。

久々に覗いてみたが、みんなまだいるのか。単なる社会人など相手にせず、PCもやめて勉強しなさい。そうでなければ就職活動しなさい。これは忠告です。

単なる社会人さんレスありがとうございます。

＞学生は悪い大人の見本があってちょうどいいじゃないか。

良く分かりました。浪人しても司法試験をめざします。

>>695
それをやめて欲しいからオレはわざと嫌われ役に回っているんだが、、、

やっぱり単なる社会人はすげえなあ。
典型的な成り上がり主義はドキュン大出身のなせるわざだね。
俺も単なる社会人のように社会にもまれたいけど、
生まれながらのエリートコースだからいまさら踏み外せない。
ガツガツする根性もねえしな。
俺もドキュンに生まれたら単なる社会人みたいな漢になれたかも。
ま、運命だからどうしようもねえな。
このまま世間知らずのボンボンでやってくしか。

単なる社会人もそろそろ賞味期間過ぎたみたいだね
後は引き際を観察するくらいか

>>694
わかりました。今年論文受験しましたが、勉強再開します。
頑張ります。

age

>>698
オレの賞味期間は現実を直視できない馬鹿がいなくなった時に過ぎる。

功労賞はさしあげます。

>>701
永遠に過ぎないよ、それじゃ。

このスレ笑えるな。レポート終わったんでパート1から見てみたよ。

司法浪人相手に半年近くに渡って説教かましてる単なる社会人というのが
非常に面白い。DQNは何かと説教好きだと感じていたがマジで面白い。
ただ、この男の心情を考えるとなんだかだんだん笑えなくもなってきた。

単なる社会人は本当は司法受けたいのにもう自分は状況的にチャンスが
ないから学生、司法浪人といった連中の将来も潰してやりたいんだろう。
人の不幸を糧に生きるの一番嫌なタイプだろ。
ただ、こう成らざるを得なかったこの男の事を考えるとなにか笑えない
不幸な気分になってくる。

暗いよお前。お前も堂々と挑戦してみればいいだろ？
社会人の合格者誰もしらんのか？

>>704
馬鹿かお前？
最初から読んでいたらもっとマトモなカキコもできたはずだ。
司法浪人には誰でもなれる。誰でも犯罪者になれるのと同じだ。

単なるたん、即レスつけてる。
>>704は正しい。
試験に興味が無いのにこんなにマメに
見るはず無いもんね。屈折してるな。

もういい加減ちがう板行けば？
イタすぎるんだよ。
強がってばっかでさぁ。
ここはお前の説教部屋じゃねーっつーの

だれでも人の親にはなれるんだよね

ここんちの子には生まれたくないね

毎日説教こかれて金属バットで殴りたくなる

弁護士になれ　と言われ続けたりして

単なる社会人頑張れ。性根の腐ったベテランにカツを入れて下さい。
一緒に風俗いきましょう。良い店教えて下さい。
風俗初体験なのでよろしくお願いします。

どう考えても単なる社会人が正論だろう。反論する奴らこそ痛すぎる。
自分で稼いで勉強しろってことだよ。

ワイは単なる社会人や！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
チンコもマンコもレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>705
＞最初から読んでいたらもっとマトモなカキコもできたはずだ。

流し読みしてんだよ　3000レス近くあるの一々精読するかボケ

＞司法浪人には誰でもなれる。誰でも犯罪者になれるのと同じだ。

犯罪者はともかく司法浪人には誰でもなれる訳ではない。
例えばお前27,8才でもうすぐガキも生まれるそうだが
そんなお前は立場的にも経済的にも司法浪人なれないだろ？
だからお前は嫉妬してヒステリー起こしてるって指摘してるわけ。
なんで読めないのかな？ﾄﾞｷｭﾝちゃん
いっとくけど俺はまだ浪人なんかしてないよ♪

>>713
単なる社会人のいってることが（漠然としたイメージとして）正論なのは
否定するつもりはないよ。
俺はなんでそんな正論をしたり顔で永遠と半年近くに渡って続けてるのか
が興味深いだけ。

>>713　んで、化成でるの？

>>716　そりゃあ彼の内にあるコンプレクスでしょ
学歴？職業？
よく分からないけど。
あと、ここじゃ社会に出てるってだけでおおきな顔できるからね。

仕事しながら受験している人にも説教たれてるの？

ただ、、こいつ何でこんなに暗いんだろ？
愛嬌のあるレスとかジョークで切り返したレスとか皆無だろ？

彼が登場して間も無いころ「司法浪人は氏ね。その方が親が喜ぶ」
といった発言を繰り返していたようだが、こいつもうすぐ自分の子
が生まれるんだろ？
いくら匿名掲示板でもそういう立場に在る男がよくそんな事書けるな。
ﾄﾞｷｭｿってそういう物なのか？俺にはわからないや。

うーむ、確かに動機の不自然さや行動の不毛さは感じる。
だけど、ここまでマメに時には親身にレスしている姿に好感持つこともあるのも事実なんだよな。

俺は彼に氏ねと言われる側の人間だけど。

単なる社会人さんが、実は私の父親だったりして．．．なんて
想像することがある。

田中真紀子刺ね。

>>704
ここは司法浪人の就職事情です。
学生のくるところではありません。
特に君のような陰険な奴は出て行ってください。
レスをみるかぎりあなたのほうが暗いですよ。

司法浪人の就職事情？
ゼミの教授や受験経験のある先輩に聞く方が良質な情報が得られるに決まってんじゃん！
単なる社会人なんてはじめからお呼びでないんだよ。賞味期限云々ではない。
単なるお・も・ちゃ！

>>725
また君ですか？
２で良質な情報が得られることがあると思う方が異常。
そのようなこと全員わかっています。

いや、反対意見ある方が盛り上がるよ。
単なる〜から７０４にマトモな反論出てないじゃん。
ネットではカキコの説得力だけで判断したいね。

単なる〜はどんな社会人生活を送ってるんだろうね
同僚とかにどう接してるんだろ

功労賞あげようよ！

>>724
＞ここは司法浪人の就職事情です。
＞学生のくるところではありません。

うるせえなあ、俺は司法試験も意識しながら勉強してるから
司法受験生なんだよ。お前は受験とどう関係あるんだ？
ここは司法試験板なんだよ？試験と何の関係もない奴が
張りついててなんで俺が居ちゃいけない訳？

学生じゃ、まだ叩く理由に乏しいからお前ら陰険人間にしてみれば
ご勘弁願いたいんだろ？そういう馬鹿さ加減をさっきから指摘し
てるんだよﾎﾞｹ

受験生を名乗る学生が興奮してます。
みなさん近寄らないでください。

>>730
能書きばかり垂れていないで早く素人童貞捨てろ。

>>732　おこんばんはぁ〜★

>>704
司法試験の厳しさを知らない学生はたいてい傲慢なんだよね。
偏差値の高い大学に入った人は特に。

私は某旧帝の院生だけど、今年初めて論文を受けて
「ああ、俺はなんて異常な試験を受けてるんだ」と思ったよ。
まず、合格レベルにたどり着くまで相当な勉強量が必要だし、
もし合格レベルに達したとしても一科目たった２通づつでは
その実力を発揮できるとは限らない。
こんなの大ギャンブル以外の何ものでもないよ。

もしホントに学生で、司法試験を目指すくらいなら、
大学院か一流企業にでも行って２００４年以降ロースクールに入る方が正解だよ。
私の意見に納得するのと択一に受かるのどっちが早いかな？

704が司法試験をなめている発言はひとつもないと思うけど。

ですね
失礼しました>>704

７３４は素直やなあ・・・
ちょっと尊敬。

＞能書きばかり垂れていないで

能書きを永遠と続けてるのはお前だろ？何故そんな事をしてるのか
というのが俺の質問なんだよ。

＞早く素人童貞捨てろ。
誰が素人童貞云々話題にしたんだよ？
お前字読めないの？

>>738
お前が愛する女を抱き・その女と結婚し・家庭を持てば答えは自ずと見つかる。
もちろん新卒後お前が就職できればの話だ。

↑狂っている

田島陽子と同じだね。
確信をもって自分の見解を述べるだけだから議論に負けることはありえない。

ﾜﾗﾀ

単なる社会人たん、奥さんのこと愛してるんだね（ｗ

>>741
表面上議論に負けてないように見えるだけ。

議論をするつもりはない。
馬鹿には氏ねと・マトモな奴には早く就職してもらいたいだけだ。

おはようございます。

ってここは徹夜組かい！

変な夫をもって可愛そうな奥タンだー

気の毒。４時にカキコしてら。

お前が愛する女を抱き・その女と結婚し・家庭を持てば答えは自ずと見つかる。

これしか勝てないからね。

>>747-749
中卒以下の寄生虫がいうセリフか？氏ねよ。

俺様はなー。お前ら司法浪人の誰よりも偉いんだよ。会社ではドキュソで相手にされていないけどな。

文句あるかこのタコ。

>>751は偽者ぽいな

>犯罪者はともかく司法浪人には誰でもなれる訳ではない
君認識が歪んでいるよ。
司法試験浪人は誰でもなれる。法的制限や試験がないからね。
親が金だせなくても、風呂なし便所共用の木賃アパートに住めば、バイ
トでも予備校に通えるくらいの金はだせる。刑務所よりは楽
普通の人はなる気がないだけ。この点犯罪者も普通の人はなる気がないだ
けで、どちらも同じ。社会的制裁を考えれば犯罪者の方が誰でもなれるわけ
ではない。

司法浪人はとんでもなくリスキーな選択だということ。
これだけは強く意識しておいた方がいいんだろうな。

意識するだけで受けつづける場合でも勉強の姿勢がまるで変わってくる。

>>754
あまりにも下らない議論。

>>756
　激しく同意!

　>>757
　いや７５４が正しいだろう。
　俺も社会人受験生だけど誰が好き好んで司法浪人になどなるか？
　自分で家庭を持っていたり責任ある仕事を持っていたら絶対やらない。
　それは臆病でもなんでもない。揶揄する奴こそｲﾀｲ。

どーだ俺は社会人なんだぞ。
控えおろうびびったか。

>>754
激しく同意。普通の人は司法試験浪人になるのをあほ臭いと思うだけ。
それをヒガミとみるベテランの認識はおかしい。

>>760
それをいっている>>704もね

しかしこの板に出入りする社会人もなんだかな。
社会人受験生も要は仕事からの逃避だろ。どっちもどっち
目糞鼻糞をわらうという図だな。

>>762
で、あんたは？目糞、鼻糞どっち？

俺大学生だけど、なにか。
ベテもここに来る社会人も同じレベルじゃねえの。
と言うと社会人はムキになって否定するだろうけど。

そのムキになるところがレベルを証明してるね

社会人受験生＝合格できたら即現在の仕事を辞めることになる、とは限らない
のではないでしょうか？社会人受験生の中には、社会的地位も高く、平均的な
弁護士さんよりずっと収入の多い人もいますよ。

ドキュソほど〜もいるという言い方をするんだよね（Ｗ
ベテ浪人生の中にも資産家で社会的地位も高く、
平均的な弁護士よりずっと収入の多い人もいる。

でもそういう人って極く一部じゃないんですか。

>>767
　だから何？ぜんぜん７６６に対する反論になってない。
　こんな事書くほうがドキュソ

どっちが上なんてどうでもいいよ。
浪人から早く抜け出したい。
弁護士になりたい。ただそれだけ。

あのなぁ、俺は　社会人＞司法浪人
ってのは基本的にはその通りだって言ってるだろ？
ただ、そんな当たり前過ぎる事をなんで永遠と半年ちかくに渡って
オウムのように繰り返すの？と聞いてるんだよ。しかも早朝明け方に。

その事と学生にしきりに司法試験を辞退させるように勧めてることから
単なる社会人＝司法コンプレックス説を上げてるわけ。
それで、みっともない、ｳｻﾞｲといってんの。

>>770と変なかぶり方したな、、、

どうでもいいんだが、この板に「サラリーマン転ばぬ先の杖」なるバナー
があるだろう。そこの
「このような人は近づけってはならない」＞「人の心を食らう悪魔」
にこんなことが書いてあるぞ。

＞君のことを思っているからこそと前置きしながら、強引とも思える親切
＞や心配ごころで気持ちをからませてくる人がいます。親切とか心配と言
＞っていますが、それは相手が望まない余計な
＞お世話や干渉です。

＞相手と同化しつつ、相手を支配しようとしているのです。これを
＞「思いやりや親切」と勘違いしています。この人たちには相手の気
＞持ちを相手が感ずるまま、自由にさせておくことができません。
＞相手の感情のひとつひとつをとらえて、気に入らないと反発して
＞みたり、気に入ったとベタベタくっついて行ったりして、人の感情
＞を自分の持ち物のように扱っています。

＞相手に、「放っておいてくれ」という気持ちを許さないのです。
＞そのような言動や態度を取ると、
＞「こんなに、お前のことを思ってやっているのにその態度はなんだっ」
＞と余計しつこくからんできます。

７０４に同感。
例え
ビジネスマン＞弁護士
だとしても俺は弁護士になりたいから勉強している。

それに対して他の奴につべこべ言われたくない。

家に金も入れいているし、社会保険も税金も払っているし。

俺様の職業は海事代理士・測量士補だ。どうだ、まいったか。

プププッ　士業者。　私のほうがエリートだな。

単なる社会人たん、さきほどはチャット楽しかったです。
またきてください。

ここは、インターネットが100円で15分で出来るところなんですが100円
入れたら、ここに繋がってて、名前のところに「単なる社会人」って
入ってました。
多分、さっき私の前にやってた人が「単なる社会人」って名前で書きこ
んだんだと思うのですが、目がねをかけた、中背でデブな、いかにも
オタッキーな人でしたよ。リュックを背負ってたのですが、リュックの
口からなにやら、アニメのポスターみたいなのが、はみ出てました。

>>778
　誰が見ても嘘だとわかること書くなよ。シラケルんだよ下手糞が！

>>779
あんた余裕ないねえ(ｗ

親がかりの司法浪人が一人前の口叩くのには苦笑いを禁じえないが
司法試験に何の関係もない（苦労も知らない）「単なる社会人」にとやかく言われると
かばいたくなるところだ。
単なる社会人はずっとお気楽だよ、ほんと。

ちょっとウレシイ。

司法試験の厳しさを知らない学生はたいてい傲慢なんだよね。
偏差値の高い大学に入った人は特に。

私は某旧帝の院生だけど、今年初めて論文を受けて
「ああ、俺はなんて異常な試験を受けてるんだ」と思ったよ。
まず、合格レベルにたどり着くまで相当な勉強量が必要だし、
もし合格レベルに達したとしても一科目たった２通づつでは
その実力を発揮できるとは限らない。
こんなの大ギャンブル以外の何ものでもないよ。

もしホントに学生で、司法試験を目指すくらいなら、
大学院か一流企業にでも行って２００４年以降ロースクールに入る方が正解だよ。
私の意見に納得するのと択一に受かるのどっちが早いかな？

>>783
激しく同意。ほんとギャンブルだよな・・・
ロースクール設置は正解だろう。

論文連続で受かる人もいるよ。

バカの見分け方
・「〜もいる」という反論をする。

受からないのは努力・実力不足。

2004年に平安が亡くなるってほんとう？

司法試験はギャンブルだと思うならしがみつかずにさっさと撤退すればいいのに。
わけがわからん。

>>788
ほぼ間違いなくなくなる。

平安廃止

>>786
　オマエガナー

　お前達司法浪人よ。俺のようなエリート会社員に意見するのは百年早いんだよ。いいかよく聞け。お前達は根本的にバカなのだ。バカは死なないと直らない。・・・にもかかわらず、現代の科挙試験と言われる超難関試験を受け続けている。いいかげんに諦めろ。お前たちは新聞配達の正社員かコンビニの正社員・警備員・牛乳配達員・及びいかがわしい金融業者の嘱託社員にでもなれ。お前達司法浪人が弁護士だの検事・判事などを目指すのは言語道断であり、弁理士・税理士・司法書士・不動産鑑定士などの法律専門家になる事も遥か遠く叶わない夢である。　　　お前達よ。　　　早く夢や白昼夢・妄想から目を覚ませ。そしてお前達司法浪人に相応しい零細弱小企業の社員に採用してもらえ。いいなっ。　こんな丁寧なアドバイスを、お前達暇な司法浪人にしてやるのも俺ぐらいだぞ。心から感謝しろよ。　ララロッパ　　

公然わいせつ罪で司法修習所をクビになった人が
法律を教えているなんて思いっきりギャグだね。


　　 　 ／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　┌――――――――――
　　　| 6　´ ⊃・｀|　＜岩崎ちゃん、で〜す。俺様のちんぽこ舐めろ。
　　　|＿＿∀＿|　　 └――――――――――
　　 √＾＼　　￣￣￣￣つ
　　（　（　｜　　 |￣￣　ヽ
　　　ヽつ |　　　 ） 　　　　 ヽ
　　/　　 /　η　 ヽ　　　　　　ヽ
　/　　／ ノω⌒ヽヽ　　　　　　|
く＿ノ　ノ＿＿＿_ ） )_____＿__ノ
　　/ /　　　　　 ノ /
　ノ　/　　　　　〈＿_ゝ
〈＿＿〉

警備員で悪かったな

794番のくだらない奴がいっぱいいる司法試験受験生の世界は痛いな。　ワラ

>>783　論文受けてなおギャンブルだと思う人には、ギャンブルなのでしょうね。
ワシはそんなことないと思うけど。

ＬＥＣの講師は
受講生の女の子と肉体関係を
結ぶのをやめろよな！

↓
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/976/976339369.html

司法試験はギャンブル？

責任を他に転嫁すると気が楽になる。
知り合いにはギャンブルみたいなものだと言い訳する。
最初はへー大変なんだと話を合わせてくれるが、落ちつづけると
白い目で見られ始める。

>>798　需要と供給

絶対受からないと思って
受け続けて受かった人なんているのカナ

まだまだ受からんと思って短期合格した人はいるらしいけど。

受かる試験です。

痛い痛いぞ。司法試験受験生達よ。いいかげんに諦めろって言っているだろうが。お前達は司法試験の難しさが解かっているのか???　お前達にはとうてい無理難題だな。俺のようなエリート会社員なら合格するかもしれないがな。　まぁ無謀な挑戦は止めとけ。ハハハッ

単なる社会人さんは実は司法試験受けているんじゃないですか?

ニセモノでしょう？

単なる社会人と単なる士業者は同一人物ですか?

どうでもええ

私のような優秀な海事代理士・行政書士・測量士補には君らはとうていなれないな。

なりたくもないね。低級資格者が!!!!!!!!!!!!!!!!!

公然わいせつ罪で司法修習所をクビになった人が
法律を教えているなんて思いっきりギャグだね。


　　 　 ／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　┌――――――――――
　　　| 6　´ ⊃・｀|　＜岩崎ちゃん、で〜す。俺様のちんぽこ舐めろ。
　　　|＿＿∀＿|　　 └――――――――――
　　 √＾＼　　￣￣￣￣つ
　　（　（　｜　　 |￣￣　ヽ
　　　ヽつ |　　　 ） 　　　　 ヽ
　　/　　 /　η　 ヽ　　　　　　ヽ
　/　　／ ノω⌒ヽヽ　　　　　　|
く＿ノ　ノ＿＿＿_ ） )_____＿__ノ
　　/ /　　　　　 ノ /
　ノ　/　　　　　〈＿_ゝ
〈＿＿〉

コピペうざいね。

>>810
　その低級資格すら持ってないんだろ？

age

単なる社会人さんはお盆休みかな？
ベテランという名の「社会の巨悪」に対する戦いがんばって下さい。
社会正義を実現しましょう。

age

当方既卒＠2001、職歴大学時代に4年間アルバイト、資格普免だけ、大学留年1年、23歳。
20-35歳、学歴経験不問、のカラオケでも受けてみようかと思ってます…
ドキュソかもしれないけど給料いいし…でも既卒とってくれるかな…

>>817
ネタ？

10年後、この板の住人の半分くらいはマジ橋の下じゃないのか？

おいおい
無職司試受験生よ！

おまえらマジで社会の屑だなぁ。
親の金で受験生活なんてのは中高生と同じ。
にもかかわらずその自覚がない。
自分の働きに対する結果を引き受けていない
という点ではホームレス以下だ。

フルタイムで働きながら合格するヤツも毎年
100人近くいるというのに。

社会との関わりでは中高生並である上、専業
受験生のくせに合格できない頭の悪さ。おま
えらの存在にはヘドがでそうだ！

>>820
司法試験の受験生って大学出ても働いてないんだ。
一般の人が知ったら軽蔑するだろうな。
それとも常識か？

>>820　>>821
あなたは何様？

>>821　一般人はむしろそういうイメージだとおもうけど？
あなたが非常識？

>>820
　激しーく同意！
>>821
　受験生の間でだけ通用する常識です。

中大卒だけ橋の下

いやいや、世間じゃ昔のイメージだからさ
「司法試験？大変ねぇ。あの試験、苦節10年みたいな人が
ゴロゴロいるんでしょう？」

無職親のすねかじりが、これがまた合格すると
威張るのなんのって。
弁護士ほど根性の悪いヤツはいないな。

苦節10年でもなんでもいいが、生活費くらい
バイトでもやって稼げや。

うんうん。
働いた貯金切り崩しの専念受験生や、フルタイムとまではいかないが
生活費を稼ぎながらの受験生については、
尊敬とまではいかなくてもそれなりに「すごいなあ」と思うが、
脛噛りは社会人から見ると納得いかないのよね。

いや、私社会人５年やってるけど
他人のこととやかく言うマジレスさんたちの気が知れない
なんかご不満？

>>830
最初から言っているではないか。
(1)中高生並という自覚がない点
(2)頭が悪い点

にもかかわらず合格すると威張る。

>>830
社会人だったら何で司法浪人を擁護するのよ？>>829が普通の感覚
だろ？

>>831
バイトしている中高生に比べれば司法浪人はそれ以下だろう。

>>833
私も同意見だな。
831は訂正する。

他人のこととやかくいう前に合格しろ

>>835
　司法浪人に言う資格なし。

＞836　まるでバカの一つ覚えだわね

>>837
あんた社会人だろ。なぜそんなにムキになる？

社会人受験生と専業受験生で言い合ったってしょうがないんじゃないの
ましてや社会人同士で‥‥

またあがってると思ったら…
結局、最新レスの200〜300も読めない馬鹿な社会人が
無限ループやってるだけじゃん。

>>704
必ずしもそうとは限らない。
今ここに書き込んでいる人間で、最新100レス以内に
いた人間だっているんだから（ｗ

>>841
え？
どういう意味ですか？
俺のことですか？

でも、単なる社会人は居なくなりましたね。
途中の奴は全部偽者でしょう。あれは。

age

あげとこ

ageta

お盆だからか、アンチ司法試験スレ目立つね
ageってのも悲しいな
なんか書けばいいのに、、

久しぶりだな。司法浪人の諸君。
私は、今、家内の実家だ。社会人で結婚もしていると、いろいろ煩雑なことが増え
てかなわないな。お前らが羨ましいのは、こういう付き合いがないところか。

ところで最後にきたとき、死ぬ気で勉強するか、就職しろと指示したこと憶えてい
るか？もちろん死ぬ気で勉強したって、今まで受からなかったんだから合格する可
能性は僅かだ。だが、期限を区切ってやる意味はあるだろう？違うか？
カラオケ屋受ける奴もいるじゃないか。少しはお前ら賢くなってきたようだな。
見直したよ。

>>848　嫁さんの実家でこんなアホなカキコしてるとは。いやはや。

>>848
＞＞お前らが羨ましいのは、こういう付き合いがないところか。
肩身狭いんだろうねエ。
嫁さんの両親から「ところで」以下と同じようなこといわれてしまった？

>>848あほんだら憶えてるわけねーだろ

どうせ受からねぇ社会人相手にしててもしょうがねぇよ。
センスイとかの馬鹿見てみろよ。

よしきやPaperChaserみたいに択一に通って、体にムチ打って答練受けてる社会人
ならまだしも、テープでチョロチョロって講義かじっていい夢見てるだけだろうよ。

単なる士業者大人気だな、、、

>>850
私は受験生ではない。お前ら身の程知らずと一緒にするな。
受験生じゃない私に「ところで」以下をいってもしょうがないだろ。
>>851
お前の記憶力では択一合格などいつになることやら・・・
>>853
予想どおり集まってくる連中は便利でいい。
いい暇つぶしになる。

>>854
で、何しにいらしたんですか？
かまって欲しいんですか？
お友達の単なる社会人は引退されたようですよ。

単なる士業者さん、どうも。司法改革が進む中、貴殿の業種(士業)の寿命もあと僅かであります。法務事務所を廃業した後の貴殿の狼狽ぶりを想像するのは気の毒でしかたありません。それもこれも、貴殿の普段の生活態度のせいだと思われますが、あぁっ司法浪人にかまっている暇があるならば、常日頃からハローワークに通っておくんだったなと後悔なされないよう肩身の狭い嫁の実家でお過ごしくださいませ。

単なる士業者さん相変わらず暇ですね。私も人の事は言えませんが単なる士業者のカキコを見るたび、あぁー法律専門家なのにこれだけ暇というのも哀れだな、実は司法浪人に慰めてほしいのではないかといらぬ詮索をしてしまうのであります。会社を辞めて士業・法務事務所を開業したのに・・・こんなはずではなかった。・・・そんなイライラ感を払拭する為にココに来ているのだと推量されます。　一言でいって単なる士業者さん、貴殿は不必要な存在です。

単なる士業者ってのも、なかなかおもしろい煽り屋だ。。。

馬鹿にも様々なタイプがいる。・・・思わず新種発見っと叫んでしまいたくなるのが、単なる士業者という珍しいタイプの新種の馬鹿である。このタイプの馬鹿は普段はコンクリート・ジャングルでしか生息していないが稀にネットの中を彷徨う。仕事中は大人しいがネットの中だけ強気の人格になるという特色がある。さらに、司法浪人を友達だと勘違いしている妄想癖も兼ね備えている。単なる士業者という馬鹿を発見それた方は保険所までご相談ください。

単なる士業者皿仕上げ。

ワイは単なる土業者や！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
チンコもマンコもレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>855
書いているとうり暇つぶし。
>>856->>857
なんだ？法務事務所って。>>861のような偽者が、行政書士だの海事代理士といって
いたのを真に受けたか？私の事務所は法務事務所じゃない。
それに司法改革を一番恐れているのは、お前ら司法浪人だろ。
ロースクールは新卒しか相手にしないだろうから、司法浪人なんていってられるの
もあと僅かだもんな。
ロースクールは実に素晴らしい制度だ。お前らみたいな無職ひきこもりをこれ以上
増やさなくてすむ。
>>859
分析好きらしいが、一度でも自分を分析してみたらどうだ？
そうすれば、ここまで司法浪人でいることもなかった。

>>862
単なる社会人はそれなりにインパクトがあって面白かったけど
@士業者は二番煎じだけにあまり面白くないです。
もうちょっと独自の路線を切り開いて新しいキャラを目指した
方がいいのではないでしょうか。
本家が居なくなった今、スレを引っ張っていくには役不足に思えますが、、

どうでもいいですが、>>861の馬鹿は「土」業者で士業者ではないようです。
もっと、どうでもいいことですが、「士業者」はIMEでは変換できませんね。
単語登録しないと。

>>862
単なる士業者の洞察力がどの程度かと思いカキコしたがこの程度か。856 857 859は俺がカキコした。あんたは相変わらず司法浪人に遊んでもらっているようだな。勘のいい奴ならこの時点で解ると思うが、俺は司法浪人ではない。ましてや、司法試験受験生でもない。不動産関係の会社員だ。残念だったね。よもや、そういう展開になるとは思ってもいないだろうね。貴殿のような士業者はみっともない。同じ社会人として警告しといてやる。・・・お盆休みは貴殿だけではないんだよ・・・。

>>864
勘がいい場合、どの辺りで司法と関係無い不動産関係者だと判別できるんですか？
「貴殿」なんですか？

択一通ってる段階で司法書士・行政書士なんて楽勝で受かるんだから、
全然気にする必要ないと思うが。

？？

択一合格経験複数あるけど、司法書士の方が難しいと思うよ。
私大や、大学受験から間が開いている奴にとっては、行政書士も侮れないよ。

でも、何より大変なのは、弁護士・会計士以外の士業で食っていくこと。
単なる士業者が２世でないのなら、尊敬してしまうよ。

とりあえず、有名大学の法学部出てて
司法試験やってました、って言うと
悪い印象はないんじゃない？
せけんの人って司法試験にチャレンジしてるひとに
結構好感持ってるよ。

明治以上のレベルのだいがくならOKだと思う。
日大法とかだとツライかも

世代によるんじゃない？

バイトしているけど、部長クラスの上司は、頭良いんだから
文章力あるだろうということで、文書の原案を書かせてくれたりする。

年配の女性からは、親戚を紹介するから見合いしてみない？
といわれた。

若い従業員は、時給で働いてるんだろと別に気にも留めない感じ。
２０代だと、単なる社会人の感覚の方が普通かもね。

井藤は糞の会の択一落ちグループには行政書士薦めているって聞いたが。
で、どうやら全員行政書士には受かったとか書いてなかったか？

>>871　バイトくんに見合い持ちかけるばばあ　藁

ようするに試験やめて働けってことですよ。

>>868
　司法試験だったら、いまでもなんとか受かる気がするけど、司法書士の受験勉強やって合格しろっていわれたら自信ないぞ。
商業登記法とか不動産登記法とかの細かい知識覚えるの、考えただけでも恐ろしい（記憶力減退は割り引いたとしても）。
　受験時代に、予想に反して択一落ちた奴が、司法書士「でも」うけるかっていって、勉強始めたけど、１０日くらいで挫折した。

　会社内部の権力争いで、お互いに総会決議とか偽造しあって役員がころころ変わった事件で、職務執行停止の仮処分やったりしてグチャグチャになった事件をやったことがある。訴訟は勝訴的和解で決着が付いたが、登記関係が、ひもをむちゃくちゃに結んだみたいになって手に負えない。
　優秀な司法書士に頼んだら、うわ〜とか言いながらも、いろんな先例とか調べて、綺麗に登記してくれた。
　あと、法律相談で税金の話が出てきたら、必ず税理士さんに確認する。
　一人で全部できれば理想だけど、なかなかそうはいかない。

ここで司法浪人を執拗に叩いているのは、社会人の中でも幼い連中だと思う。
だけど、ここで勘違いなことを言っている司法浪人は、平均的な連中に思えてしまうのが怖い。

が
でしょ

これから本日の勉強を開始する社会人受験生だって結構いるよ。
煽ってる奴等ばかりじゃないって事だけは理解して欲しい。

今仮眠から起きた。
さぁて、３時くらいまでやるか。
がんばろーーーーー。

本当に頭が下がります…

まともな人なら
（建前）「司法試験がんばっているね」「夢を持つことはいいことだ」
（本音）「いつまで親のすねかじって、偉そうなこと言っているんだ」
「司法試験浪人なんて何考えているんだ」
でしょ。

>>843 >>863
単なる社会人は司法浪人ベテの馬鹿さ加減に呆れてどこかに逝った様子だ。

まあ、後ろ指指されるのは仕方ないかな。
フルタイムのバイトしながらとはいえ、好きなことやらせてもらってるんだから。

>>882
結局、俺の質問には何も答えないで逝っちゃったのか、、、

アエラ８月６日号「３０代フリーター夢から醒める日」より
　　　『お帰りくださいと一言』
就職コンサルタントのＯさんは「２７歳定年」を唱えるのは勝手だが、それは甘い、と一喝する。
「２７〜２８歳の就職市場となれば、正社員で数年キャリアを積んだ転職組との競争になる。どんな仕事でも、正社員として身につけたこととバイトでのそれとは違う。圧倒的に不利です」
Ｏさんはよく学生の親から相談を受ける。
「息子がフリーターになると言うんですけど、これだけ就職が厳しければ仕方ないかなと…」そんな親をいつもこう諭す。
「平均すれば１人１社求人がある新卒市場が、一番ラクな就職のチャンス。それで厳しいとめげるようでは、働く意欲さえ疑われる。２７〜２８歳で就職しようと思ったら新卒時の５倍も６倍も努力が必要ですよ」
キャリア云々以上に、企業のフリーター感は厳しい。「いい年をして」という偏見は少なくない。
「首都圏青年ユニオン」のＮ氏は「多くの企業は、フリーターの職歴はマイナスにしか評価しない、と実際は面接で『フリーターをやっていました』と言った段階で『お帰りください』です。ひとつの職場に定着する気がない、そういう思い込みは企業側に大きい」

単なる社会人は「仕事をしましょう」スレに移動の
模様。

>>863
私の場合、盆休みの暇つぶし。スレを引っ張っていく気などない。
単なる社会人さんいなくなったあとのスレが心配なら、自分でリードしていけばい
い。学生だか浪人だか知らんが時間だけは人並み以上あるんだろう？
>>864
だからどうした。お前病気か？
>>868
独立するんなら弁護士だってたいへんだ。私の友人も苦労している。
会計士の場合、勤務ならいいが独立するなら税理士と全く同じ土俵での勝負になる為
もっとも厳しい。

>>887
俺は引っ張るんじゃなくてこのスレ沈めたいわけ。
意味ないし、臭いから。板全体が臭くなる。
司法浪人vsウダツの上がらない社会人じゃ構図が汚すぎるだろ。

定期あげする単なる社会人がやっと居なくなったと思ってたら
留守を預かるとばかりにあんたが定期あげしだしてうんざりだよ。
スレを引っ張る気が無いと言うならさげで書いてくれ。さげで。

任官しない限り、弁護士でも米つきバッタのように頭を下げないと就職できないのが現状。結局、卒２ぐらいまでに合格しないと、社会人としての能力の勝負ということになる。今後増員効果でその競争はもっと激しくなる。こんなところで、議論しなくてもヒキコモリ的な人間は淘汰されるのは事実。ヒキコモリ的人間の特徴。机上の頭の回転は速いが、日常生活での判断力は低い。挨拶ができない。バカ丁寧な対応か、キレルか、デジタルなコミュニケーションしかできない。みんなそうか・・・

面接浴びるほど受けて鍛えればいいって。あんまり不安になりすぎるのもよくないよ。
勉強しこたまやってきた根性があるんだろ？頑張れよ。

>勉強しこたまやってきた根性があるんだろ？頑張れよ。

根性とか関係ねえよ。これが一番楽だったんだから

>>891
君はそうなのか。マコツに遺憾である。

>>889
前半部分は激しく同意！

レスが850を超えたので、新スレッドを立てました。
以降はこちらでお願いします。

司試浪人の就職事情 ver.4
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=997825865