新☆基本書スレッド　2013 第8版　【第208刷】

【基本書まとめwiki】
http://www27.atwiki.jp/kihonsho

※前スレ
新☆基本書スレッド　2013 第7版　【第207刷】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1374471988/

>>1
乙

乙

中田債権総論を確認してきた
中間試案については、巻末にまとめて言及してある
本文は無事
中間試案の必要な人だけ巻末を読めばおｋ
結論として旧版を使うメリットはなし

そりゃ、ガチで他社の工作員がネガキャンしていただけだからな
聞いてもいないのに、「出版関係者だが俺はしてねーよ」とか言い出す始末だし

買い換える必要性はどう

１年しか経ってないから不要

>>6
俺は少しでもいい本を使いたいから買う
現時点で債権総論のベストの本は中田第三版で間違いないだろうし、
ここでケチって債権総論の論点でミスって後で後悔したら嫌だし

お金に困ってるから買わなくてもいいかも知れないね
最終判断は自分で見てからで
少なくとも、前スレのネガキャンはデマで、普通に良本なのは確か

中田債権総論のデマを流してたのは、ライバルの潮見プラの出版関係者か？
それとも、個人的なうらみ？

中田ｖｓ潮見の戦いは続く

>>7
こっそり第３刷で補訂してるんだな

岩波社員大杉わろた

岩波社員はいねーだろ
だって、中田のデマのとき擁護する人はほとんどいなかった
実際に発売されたからデマが訂正されてるだけ

むしろ、ライバルの潮見プラを出してる信○社の社員のほうが・・・

今時潮見なんて読む奴いないだろ
債権総論は中田一択

>>8
「普通に」とは？

>>15
前の版から期待した通りの改善がされているということ
逆に言えば、期待した以上の劇的な改良があるわけではない
だから、前の版の時点で中田は使いづらいと思った人にはおすすめできないが、
前の版で中田イイと思った人には満足の内容

それは普通な普通にの使い方に近いね

中田の本文は好きなんだが、四角囲みを読むときはみんなどうしてる？

飛ばして読んで後から（章単位くらいで）読むか、記述の順に読むか。
白の◇は読むけど黒の◆は飛ばすとか。

初版がおすすめ

潮見のほうが要件効果がはっきり示してあって使いやすいと思う。
出版社の人間が居ようが居まいが、こんなスレの評価だけ見て実物見ずに本買うやつなんてそうそういないと思うがな

>>20
信山社乙

3版が出て　中田＞潮見が明白になったな
もう勝負ついてるから

信山社と言えば、八束の髓から明治を覗く！

山を信じて社とす

ナカタ債権法を買ってきて読み始めて４日目の未収１年生です。
全然理解できないんですけど、最初はこんなもんですかねぇ？

>>25
とりあえず通読してみろ
未修なら一日100ページくらい読んで一週間で回せれば上出来

おまえら相変わらずバカだなあ。ちょろすぎる。
中国の偉い人がいっていた言葉に漁夫の利というものがあってだな・・・

まあだいたい発売日前のフライングゲットという時点で怪しかったからな

>>26
１日１００ページなんて、とてもとても・・・
今日もずっと挑戦してたんですが、数えてみたら１２ページしか進めてなくて・・

>>29
8時間くらい勉強して中田12ページとかなら
まず　加藤晋介の民法入門　でも読め

このスレで好評な本は基本的に
本試験択一260点くらいはとれるレベル以上を前提に内容が語られている

未修なら分野別の体系書に手を出さず
入門書の類をいくつかななめ読みしてから　科目の一冊本、予備校本でもいいが
「これなら俺にも読める」というものを読め

わからんものを読んでいくうちにわかるようになるというのも真理だが
あなたの場合は学部レベルの前提すら構築されていないと推察される
中田は良書だがゼロからはじめるのに向いた本ではない
一度離れろ

上智ロースレにバカ（おそらく上智ロー生）が現れて、珍妙な学説で荒らしまわっています
優秀なみなさん、助けてください

【SOPHIA】上智大学法科大学院統一スレ【LAW】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1377101390/

いっちょ前に初学者に基本書の読み方指南してる奴が三振寸前だったら笑える

三振寸前の人は基本書スレなんて見ないだろ

基本書好きで他人に説教したがりは多いからな

>>30
ありがとう。さっそくご紹介の「加藤民法入門」をamazonで注文しました。
届いたらまずはそれを数回まわしてみます。また報告しますのでお願いします。

中田12ページかあ
平成初期に司法試験に受かった弁が渥美刑訴を読了するのに3週間かかったと言ってたわ
がんばれ

また渥美ネタかよｗ

25くんにテキトウな本勧めれば簡単に売れそう

>>30氏の助言は的確だと思うが。

本当は１年目だけは予備校の入門講座や基礎講座を受けて全体を見渡しておくのがベストなんだけどな。

初学者にカトシンをすすめとけば基本書スレ的に鉄板みたいなの古いと思うんだ。

債権ならスタートライン債権法でいいだろ。

スタートライン債権法→中田総論＋潮見各論

どうでもいいわ
初学者スレでやれ

担保物権の入門的な本が無いのがチト辛いところ。

>>44
つうか民法の全分野について入門書が必要とかないわ。
担保物権って民法分野の中でもいわば応用編なんだから
入門書いらんだろ。

担保物権の入門分野が読みたいのなら、担保物権の神様である道垣内先生の入門書「ゼミナール民法」の担保のページだけ読めばいい。

>>44
最近出た角先生のは？

>>47
アマゾンのレビューが意味不明なこと書いてあるけど実際はどうなんかな。

>>40
そう思ったが
すでに未修で入学してしまっているようだし、な

いろいろと遅いが仕方ない

純粋未修には、予備校→下位ロー既修をすすめる。
上位ロー未修でも、半数以上（法学部卒を含む）が三振するし、
法学部卒との相対評価にさらされて、そもそも卒業できるかが怪しい。

>>22
潮見「債権法改正までにもう一度改訂しますよ」

潮見プラクティスは複数回読むの前提だと
ケースがうざくなりがちなんだよな

中田は判例通説のみをざっと読み飛んでいくのが楽なんだが
潮見はじっくり向き合う必要があるっつうか

>>51
黄色もプラクティスも改正案が通るまでは改訂しないって言ってた

さすがやな

我妻栄の民法入門なんか読みやすくて面白いよ！

潮見を何回かまわした後は我妻ダットサンの反復でもいいだろうね。

民法案内ではなくて？

だからダットサンは糞だと何度言えば分かるのか

いやいや、潮見で細かい理解・知識まで入れたなら、ダットサンの通読で記憶喚起できるでしょ？

こんなに最新の基本書に溢れてる時代に、やたら古い本プッシュが多いな
実務家も混じってる？

通読のしやすさと文章の凝縮ですよ。凝縮された文章で記憶喚起できるのであれば直前まで効率的でしょ？

潮見は入門民法全をもうちょっと本気出して書くべきだった
物権、担保物権あたりのやるきのなさは読み手も萎えるｗ

700ページくらいで書いてもらえればもっといいもんになったかもな

ダットサンとか単なる我妻ブランドだろ
まず、民法で縦書きはやめーや

我妻だの川井だの芦部だのいう風潮は疑問だが清宮だけは座右にあってよい

それはない

川井民法入門はどうなんだ？

ひっそりサクハシ、判例ノートも改訂してたのか
2版しかもってないから買おうかな

体系的知識の整理に役立つ
潮見よりいいし、改正があるまで使えるだろう

オレは縦書きのほうが高速で読めるけどなぁ・・。

いい縦書きと悪い縦書きがある

こ

>>62-63
2冊に分ければよかったんだ！

いっそ5冊で

二冊だとどこで切るか迷うだろ
財産法と家族法で切るとなんか分量が微妙だぞ
ダットサン式の、物権、債権、家族の三分冊が一番合理的なんじゃないの

テスト

まとめ本なら淡路で財産法だな

中田は厚みを感じさせない。本文変わった？
潮見並の厚さ期待してた。

潮見潮見言ってる人は、潮見の黄色なのか厚いのなのか、どっちのことを言ってるの？
オレの周囲で潮見使ってる人は、みんな黄色のなんだけど。

中田と比較してるってことは、債権総論じゃないか

>>79
何いってんの？
もう少し勉強してから書き込め

>>79の言う「厚いの」が法律学の森のことなら評価する

中田総論見かけたけど巻末に中間思案のことまとめてるのは本当だった
本文はまだ見てない

>>79やばいだろ

中田各論でないかかなあ

>>79
中田はいいんだけど、総論しか書いてないのが難点
俺は各論を勉強したいから、潮見イエローかなぁ

って言ってると思ったの？

その一方、若手の予備試験組は中田も潮見も読まずひたすらシケタイをグルグルしていた

行政法の連載で良いのがあるらしい
曽和連載かな？

そのシケタイグルグルの予備組に敗れるお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ


ああ、俺もだ

>>86
ワロタw

>>86
なんという忖度ｗｗｗｗｗｗ

潮見プラクティス愛用者の俺には
>>79　は到底読解しきれなかったｗｗｗｗ

潮見プラクティスは学説引用がないからいまいち

>>89
基本書読まずに全科目シケタイと完択で予備突破した知り合いがいるわ
鬱だ

旧試時代はそんなのばっかりだっただろうからな
予備でそういうのがいてもおかしくはない

>>88
裁量統制の辺りはかなりいいよ

サクハシ出てる

ビチグソ本　サクハシ

誰か本屋が遠いおれのためにサクハシ4版のレビューを！

かわりません

>>98
前の版を持ってる人は必要ない。2版とかなら買い換えろ。

行政法は原田大樹先生最高
授業だけで司試対策終了

本郷書籍部でえらく売れてるという白表紙か＞原田

>>100
初版だから買い換えるわ。処分性の青写真判決が判例変更されてないレベル

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インスト方法はレビュー参照

図書館で宇賀３冊本読んだけど、これ細かくね？
司法試験との関係でここまでいるんか？

いらない

宇賀読んで問題解けるようになるとは思えん。潮見みたいな考えさせるものでもないし、情報量だけ。

そこで大橋だよ
救済法の方は特に名著

総論がわからん
あれ使える？

宇賀概説は辞書
ちゃんと本人も分かってて通読用に宇賀緑を出してるから問題ないだろ

宇賀緑の出来はどうなの

サクハシと宇賀緑なら正直どっちでもいい感じじゃね。
法律の留保らへんは宇賀緑のほうがしっかり書いてあった
全体的な見やすさはたぶんサクハシ

どっちも今年の論文には使えなかったからどっちでも大差ない

東大以外使う価値なし。宇賀一択。

出題の考査委員である大橋

中田債権総論立ち読みしてきたけど、
例の書き込みが全くのデマであると確認した。
偽計業務妨害にあたるんじゃないか？

櫻井　橋本　両先生も、東大出身で塩野門下じゃない
なにが不満なんだ

>>116
古いの買わせる雄飛閣の企みかもしれん
内容はアウト

司法試験の世界は
デマにあふれてる

和田民訴って演習にも対応できる？

和田さん、辰巳で過去問解説やるんだな

>>117
櫻井は小早川門下
塩野先生も恩師と言っているが、櫻井が卒業するよりも前に塩野が退官してる

一方、宇賀は雄川門下

その話についてはこんな話がある
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1374929363/38

>>122
塩野先生は物凄く面倒見がよかったから
形式的な指導教官に関わらず実質的な研究指導を一手に引き受けていた。
櫻井、橋本、宇賀は形式的な指導教官は違っても
塩野先生の薫陶を家族のように受けた世代。

対して雄川はそれほど弟子の教育に入れ込まず、どちらかというと放任タイプだったので
この世代は口を揃えて塩野先生を恩師と仰ぐ

民法は誰の系譜かというのが強く意識されるが
行政法は特異だわな

東大系の
美濃部→田中→田中の六弟（塩野、雄川、藤田、高柳、原田、今村）
と京大系の
佐々木→渡邊→杉村→芝池
はしっかり系譜が残ってる

原田は一橋では未だによく読まれている

原田って東大で干されていたらしいが

塩野は人権擁護法を推進した危険人物だ。

>>118
有斐閣は債権総論の本ないから、プラのシンザン社か高橋入門の成文堂だろ。

あるよ

塩野弟子といえば高木光も

内田使いの俺が来たよ
俺の周りでは中田とか潮見とか使ってる奴に限って択一落ちだわ

結局シケタイだけ回した学部生が予備経由→最終合格だからなw

シケタイは、基本書を読んだ人が、試験向け知識の確認をするために１読する程度でいいんじゃないかな。
知らない箇所があったらアンダーラインしておく程度。

理解は基本書でしたほうがいいだろうな。

休止や予備を学部で受かる人は、
基礎マステキスト(シケタイ)と問研回して受かっている。
余計なものに手を出さない。

>基礎マステキスト
これ見たことあるけど相当詳しいな
まあ受かるだろうな

またシケタイマンか
そんなにシケタイが素晴らしくてそれで十分なら
ここに粘着せずに予備校本スレに行けばいいのに
基本書なんてゴミでカスなんでしょ？じゃあ何でここに粘着するの？

合格した奴は白米を中心の食事生活をしていた

玄米じゃないのか！

弘文堂によるとシケタイは現代版基本書

シケタイなかなかしぶといな
まあ売り上げは落ちてるんだろうけど

書店の資格試験コーナー行くと
学生甲「これ（シケタイ）けっこう評判いいよ」
学生乙「へー」
みたいな2人連れを見るわ

予備校テキストのような箇条書きっぽいのは、どうも合わないわ、自分には。

基本書のように、読書できる本でないと、１日じゅう読んでいることは不可能。

司法試験にしがみついてないで司法書士にでも本格的にシフトしたほうがいいんじゃないかマコツは
書士のよく売れてるというテキストを知り合いに見せてもらったけどびっくりするほど完成度低かった
あれなら今からでも割り込む余地は十分にあるはず

なんだ予備校の工作員が沸いていただけだったのか

弘文堂はシケタイで稼いでるから

俺も最初の頃は予備校本はクズと思って、基本書ばかり読んでいた。
難しい本を読んで自分も頭がいい気になって悦んでいたんだ。
あんなに読んだのに、試験になると、答案が書けない、何を書いたらいいのか分からなかった。
それからは、毎日、予備校本の簡単だと思えることをしっかり覚えるようにしたら、合格した。

基本書だろうが予備校本だろうが、
インプットだけでは受からんよ

>>143
シケタイは箇条書きじゃない
箇条書きはCブックとか択一六法とか山敬

>>144
マコツ塾はだいぶ前から司法書士講座やってるしLECから移籍した講師もいる
完成度が低いのはおそらく業界の伝統

中田先生はアンチ書き込みしていたレスを開示すべきだな。上智スレでは阿鼻叫喚で面白い。

芝池の後継者っているの？

>>149
つまりピロシも批判する山敬の本はシケタイ以下
在学合格者マコツ＞＞論文落ち山敬
か

理解をとるための本と
受験対策用のツールはきちんとわけるべき

他の学者の本を批判とか他にもあるんだろうか
有名なのは田宮刑訴まえがきの渥美批判とかかね

おもしろいからもっとやれー

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＿ 　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　＿　　 ：　 ＿
＿　.争　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　 ：　 ＿
　　　え　 　 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
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　　　 　 　　　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : 　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　 　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : , -‐' 　 ⊂ニ,´
　　r ､　 _　　 　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! :: : : :,.-‐T　_,. -‐'´￣
　 くヾ;　U｜　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : :: :_, ‐'　|　 ／
　ｒ―'　　　ヽ　 　 　　　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,.-‐　　　|／
　 ｀つ　＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬' 　　　　　 |

授業中の雑談でボロクソ言いまくりとかはよくあるけど活字になるとインパクトあるからな

ここで山系叩いたから、京大は禁止令出したんだよな。あんまり叩きすぎると上智スレみたいになる。

くわしく

山敬を叩いたってのはどういう書き込みかは知らんが
山敬の基本書がレジュメ調なのは否定できないし，通読しにくいという批判も当然だろう

ただ山敬は情報量多いしまとまってるから辞書的に使う分にはすごくいいと思うぞ

山敬が全巻そろえば最強だとは思うが。

生涯で完成するのだろうかｗ

要件とかは箇条書きにしてくれたほうが見やすい
最初に列挙して、そのあとに項目を立てて１つずつ詳説していくスタイルが好き
だからおれは潮見＞中田
京大系最高

>>161
無理。
しかも続巻が出る頃には旬は過ぎると思う

山敬という共同ペンネームにすればいい

>>162
中田のほうがそのスタイルだろ
潮見は判例通説を批判、さらには書かずに、自説で構成しすぎて気持ち悪い

>>154
内田は
最近パイオニアの私のように教育上の観点を
取り入れた二番煎じの本が無駄に沢山出てるが「玉石混淆である」
ってはしがきを書いてるな

佐久間が穏当だよ

どさくさ紛れに若手学者が大物を叩いてそうなスレだｗ

>>154
渥美批判詳しく？？

最近まで、団藤の名前は大塚だと思っていました。
この人だけ何でフルネームで引用してあるのか不思議だった(^_^;)

wikiにあったぜ

> 「高邁かもしれないがしょせんは独自としかいいようがない学説を、読者の受信能力も考えずに
> 一方的にご託宣のたまうようでは、無意味なだけでなく、相手が初学者である場合は、情報が
> ゆがんで届く可能性があり、有害といえよう」

渥美は当時有力な試験委員で受験生は難解な基本書を読むことを強いられていた
このまえがきはその渥美刑訴を強烈にdisったものであると言われている

予備校とかは団藤大塚説とか言って紹介するよな
「団藤説」じゃだめなんだろうか

ものすごいきついこと書いてるが格調を失わないのはさすが田宮先生だな

つかお前らどんだけ渥美好きなんだよｗｗｗ

渥美説の後継者っているの？

>>171
田宮の同族嫌悪だろう
田宮もヘンな説多いし

内田やピロシは、ボカすものの一言言わずには居られない性格なんだろう

>>171
どう高邁だったの？
当時の受験生は渥美説も知ってたわけ？？

安念あたりに重厚な体系書を書いてもらってそのまえがきで同業者をメッタ斬りしてもらいたいもんだ

>>171
田宮△

渥美は理論的で分かりやすいぜ
読めば読むほど味わいが出る数少ない本

安念
「憲法学者には社会主義者が多い」

>>177
安念は皮肉屋だが、特定の学者を批判したりはしないな
どーでもいいわｗとか思ってそう

参考文献にシケタイを入れる安念ｗｗｗ

そもそも単著で基本書書かんよなあ

>>177
それは高木光に期待しようよ

高木光のwikiの逸話ﾜﾛﾀ
知らなかったの俺だけか

>>176
田宮の基本書が出る前は、受験生は渥美をよく使っていたらしい

渥美東洋は今でも階段二段飛ばしで上がってるわw

渥美説で書かないと，渥美先生の採点に当たれば大減点される，
という噂があったからな
予備校も渥美説で書いた模範答案を出してた

昔安念は、「日本で政教分離やろうなんて出来る訳ないんだよ
教会がなんでもとりしきってる欧米とは違う違う。
判例がいくら屁理屈こねても説得力が出る訳がねえよ。無理無理
まあそもそも憲法なんてこんな程度のもんだけどなｗ
だから俺でも学者やれる訳で
とか言ってたｗ

>>183
六法に入れてもらえぬ行政法？
それとも団藤に切れられて刑法嫌いになった話？

ここの住人の世代がわからんｗｗｗｗ

憲　芦部or佐藤
民　　　内田
刑　　　前田
商　　　弥永
民訴　伊藤眞
刑訴　　田宮

こんな感じで勉強した世代？？

※実務家も覗いています

債権法改正にやたらかみついてたのは老いぼれ法曹さんだろうねー

学者の人柄を楽しそうに語ってるのはその先生がいるロー生だろうか
それとも受かりはしないけど学者トリビアだけは身についていったヴェテか
なんにせよ基本書スレでこの手の話題はうっとうしい

安念先生は本格的な教科書を書いてもらいたい

ダットサンw

>191
何人かいるけどそのうちの一人。
アラフォーの右倍席クラス。

学説はゴミ、判例は神

渥美東洋の弟子はだれ？

>>191
『債権法改正の真実』を読め！　内田に対する怒りが沸騰するぞ。やり方が汚すぎる。

池田真朗、加藤雅信、角紀代江、河上正二、広瀬久和なんかは、内田案に異議を述べたので、
法制審のメンバーから外された。
もともと改正の必要などないのに、内田一派だけでかってに「全とっかえ」を企画して、
シンパだけを重用して暴走し続けている。

改正が必要ならば、会社法改正のときのように、細かな改正を１０回位やってきちんと
批判をちゃんと受け止めたうえで、一本化するべき。
内田派の暴走は目に余る。

一派でだれなん？

つか、民法改正案の２回のパブコメの９割は実は「改正反対」とか
「改正の必要あるの」という意見だったろ。

ロー制度のパブコメでもロー制度廃止がほとんどだったのを無視されているが、
官僚と学者がタッグで暴走すると本当に国民が迷惑するね。

シンポで改正批判したら鼻で笑われててかわいそうだった

我妻栄先生が黄泉えって内田貴を撃墜

★債権法改正に関与した民法学者一覧★
内田貴、能見善久、中田裕康、道垣内弘人、大村敦志、森田修、森田宏樹、沖野眞已、潮見佳男、山本敬三、佐久間毅、松岡久和、横山美夏、小粥太郎、松本恒雄、山田誠一、窪田充見、磯村保、鎌田薫、山野目章夫、鹿野菜穂子、野村豊弘

>>203
まさにオールスター

学者をいくら取り揃えようが、財界が難色を示している以上、
自民党のセンセー方がすんなり通すわけない。学者に政治力なんてないし

基本書スレ的なオールスターはこれで十分
内田、大村、中田、道垣内、潮見、山本、佐久間、窪田

山敬って授業では内田のことをぼろくそに言っているくせに
内田の下で動くのか。

学者が生き残るには面従腹背が大事

星野内田ラインを憎む学者は多い

石田

>>176
> >>171
> どう高邁だったの？
皮肉

逆に渥美東洋の評価すべき点はどこだったの？？

渥美清スレでやれ

中央生に夢と希望を与えた

渥美は日本語が下手くそ

中田総論の今回の改訂前のやつ(新版)手に入るんだけどまだ使えるかな？

>>216
売ってくれ

ジュンク堂某店
内田の中間試案ガイドと鈴木仁志の「民法改正の真実」を並べて売ってる
しかも後者の方がどう見ても減りが早いｗ

債権法の新時代―「債権法改正の基本方針」の概要
民法改正: 契約のルールが百年ぶりに変わる
民法改正のいま ―中間試案ガイド

※まだ改正してません

改正ビジネスうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
椎橋
あと安冨とか

>>220
椎橋と安冨の評価はどうなの？

内田のマッチポンプやべえな

改正前に早くも3冊目ｗ
会社法改正時の相澤や葉玉の遥か上をゆく豪快な稼ぎっぷりやな

だれも買ってないだろ

民法どうでもいいから右サイドの守備なんとかしなさい内田君

ちくまの新書のやつはそれなりに売れてるんじゃね？
知らんけど

改正までにもう2，3冊は出しそうな勢いだな

既成事実化してゴリ押しという日本のいつものパターン
権威権力がすべて

ミスター法務省の寺田判事が改正キングだから、改正するんだろうね。憲法改正とバーターだ。自民も協力するだろ。

憲法９条は改正すべきと思うが、
民法改正はいらん。

民法改正やられたら、本棚の民法基本書コレクションがパーになるのか残念だ・・

いやパーにはならない
むしろ生涯の財産になる

オレの本棚、一生懸命あつめた我妻講義、全巻並んでるよ

こういう劇的な変化が現実化すると
変化前後をきちんと理解しているほうが圧倒的に強い
変化後をフォローしていくのが前提だがね

このスレで強硬に反対してるのは実務家にしろ受験生にしろついてけない人なんだろうね
端的に言えば勉強不足

他方強硬に賛成するのはやっぱり回し物なんだろうね
このスレでは余り見かけないが

弊害のある条文から少しずつ変えれば良いのだろうが、内田は国際的な潮流とやらに
似せることが目的と言い切っている。
奴は総とっかえが目的であって、弊害をなくすとかいう発想は最初からなさげなんだよなあ。
総とっかえの弊害も視野になさげだし。

つか、ユニドロワとかウィーン条約とか商法だろｗ
アメリカには民法典はなく、ケースごとの判例法で法規範は二の次だし、
欧州の民法改正は欧州統合のための妥協の産物だし、
あの人の言うことはいちいち突っ込みどころ満載過ぎなんだよなあ・・・
それでもロー制度のようにごり押しで決まるのかねえ。

テーマは「新世界の神になる」だからな
民法は危険負担やら詐害行為取消、保証まわりを整除
商取引法でCISG取り込んで最前線に対応

実務的にも長らく疑問符のついてるところから手をいれればいいとおもうんだが
星野がなしえなかった我妻超えは内田の悲願

ちゃんと考えろよ、改正がされたら誰が得をし、誰が損をするのか

まず、実務家が損をする
実務家は、仕事の合間にまた勉強しないといけないから大変
それから、すでに勉強の進んでる受験生も同様の理由で損をする

一方、新たに学び始める学生にとっては、民法が分かりやすくなって得
同じ理由で一般市民にとっても得となる
さらに、学者は変化が起きれば研究材料が増えて、仕事が増す

というわけで、債権法改正に反対しているのは、実務家と受験生だけ

>>237
そういう印象批判は良くない。
ちゃんと中間試案を見たうえで批判している者もいるんだから。
たとえば､錯誤効の無効から取消しへの「引き下げ」は一般市民にとって不利益な改正だろう。

内田神のおかげで規制緩和で訴訟社会になって弁護士の仕事が増えるで！！！
市民は不幸になりまくって、俺たちのおまんまになれ！！！

改正ビジネスで儲かってウハウハなのにそれを頑なに拒む憲法学者さんたちはほんま聖人やで

一方、ﾏｺﾂは改正反対ビジネスでしっかり小金を稼いでいた

改正案は論点、問題点を放置して改正ありきで進めているから。
法務省の官僚も、会社法の二匹目のドジョウを狙ってる。
司法研修所に研修の圧力もかけてる。

まあ、ゴリ押しや。

とっかえ部分は判例が存在しないから、訴訟をしないとどうなるか分からない。
そういう意味では弁護士の需要は激増するかもなｗ
英米法も独仏も日本人の感覚では理解しがたい結論は少なくないから、
とにかくダメもとでやってみるってのもアリだなｗ

3年後受験生には債権法改正の知識が必須とか書き込んでる奴いたけど
試験問題にそれをどうやって盛り込むのかまったくわからない
とりあえずおれは現行法しか勉強しない

会社法改正前後の試験見たらわかるんじゃない

>>244
現行法で不都合が生じる（けれども改正法では生じない）箇所が出題されることは
司法試験ではままある。たとえば会社分割について、法改正前に問われた。

>>235じゃないけど
これまでの民法の権利主体はあくまで私人を前提にしていたんだけど、改正後の債権譲渡あたりは金融機関が取引の一方となることを前提としたような規定になりそうなんだよな

それは合ってるんじゃない
相殺とかもそうだよね

やっぱり民法改正後は新世界ってことなんだな
そしてその神となるのは内田貴

クラ板にもいる俺としては苦渋の決断だが「新世界」をNGにした

内田は手足で、潮見が黒幕かと

択一落ちが黒幕ｗ

【入門用】
憲法 △伊藤入門 △書研概説
行政 ◯藤田入門 ◯芝池青
民法 ◯近江入門 ◯書研概説 △道垣内入門
会社 △Sシリーズ △シケタイ（基本書ではない）
民訴 ◯中野入門 ◯林屋他入門
刑法 ◯大塚入門 △川端レクチャー
刑訴 ◯三井入門 ◯渡辺入門

【辞書用概説書等】
憲法 ◯四人組 ？判例体系
行政 ◯宇賀３冊 ◯塩野 △芝池（古い）
民法 ？我妻コンメ ？学習コンメ ？山敬 ？潮見 ？高木 ？高橋 ？中田
会社 ◯江頭
民訴 ◯高橋 ◯伊藤 ◯新堂
刑法 ◯山口 ◯条解 △前田 △高橋
刑訴 ◯条解

【直前期最終知識確認用】≒短答用
憲法 ◯ 芦部 ◯アルマ
行政 ◯サクハシ ◯宇賀緑
民法 ◯潮見入門 △川井入門
会社 ◯リークエ △神田
民訴 ◯アルマ
刑法 ◯山口青 △佐久間他基本講義 △小林
刑訴 ◯アルマ △田口 △小林

【理解用教科書】≒論文用 ※混迷
憲法 ？芦部 ？高橋 ？アルマ
行政 ？大橋 △リークエ
民法 ？内田？佐久間？松井？潮見？道垣内？山敬？中田
会社 ？リークエ ？前田入門
民訴 ◯和田基礎 ？藤田講義&#8226;解析
刑法 ◯書研総 ◯西田各 ◯佐伯総
刑訴 ？リークエ ？上口 ？渡辺

民法は決定版がないな。

民法全を800ページくらいにした一冊本があれば
相当使えるとおもうんだけどな

>>255
ダットサン１の裏表紙と２の表紙を糊でくっつけろ。

憲法…辞書用：四人組、理解用：長谷部、通読用：高橋、まとめ用：芦部
行政…辞書用：宇賀、理解用：塩野、通読用：大橋、まとめ用：宇賀緑
民法…辞書用：佐久間・道垣内・中田・潮見・アルマ、理解用：内田、通読用：大村、まとめ用：ダットサン
商法…辞書用：江頭、理解用：リークエ、通読用：神田、まとめ用：Sシリ
民訴…辞書用：伊藤、理解用：高橋、通読用：新堂、まとめ用：アルマ
刑法…辞書用：山口、理解用：西田、通読用：リークエ、まとめ用：山口青
刑訴…辞書用：アルマ、理解用：アルマ、通読用：アルマ、まとめ用：アルマ

新堂なんか今時読む奴いるの？

え？新堂読むだろ普通
むしろ、新司になって伊藤眞がいらなくなった気がするんだけど

新堂は東大で神のように崇められてるから、東大生はしっかり読んでる
山口も新堂ほどではないがその傾向がある

まーた新堂論争でスレが荒れてしまうのか

東大の友人はアルマ使ってるといっていた。

今後は垣内、菱田のリークエが増えるんじゃない？

川嶋民訴は？

>>260
東大では重点講義とどちらが重視されてますか？

新堂説は重点講義読めばいいだけ

シオノが理解用？
本棚の飾り。

動画ウッチーは、このスレでも難しくてていう感想しかみないな。
誰もが動画ウッチーの門を一度はくぐるが、皆脱獄する。

契約法も話題にならんが。潮見じゃ深さが足りなくないか？窪田が契約法書かないかな。

塩野なんてロー草創期にレジェンド扱いされてただけであれで行政法いけるなら予備へどうぞだな。

塩野は古い教授とかが持ち上げているだけ

サクハシない時代にそれしか道標がなかった。
教員としても塩野読んどけば対応できるアリバイみたいなもん。塩野の授業受けたせだいならともかく。宇賀さんは権威あるのにサクハシの対抗馬みたいなの出してくれる神。

俺の主観 :

理解しやすさでは
塩野>芝池2冊>>>>>>サクハシ(塩野の要約劣化版)>>>>宇賀(ただの羅列)

ちなみに救済法だけなら、わかりやすさは神橋がトップ

窪田は『不法行為法　民法を学ぶ』を『債権法II　民法を学ぶ』だかにタイトル変えて改訂するらしいし契約法もそのうち出そうだな

救済法なら大橋もトップクラス

今更だけど、憲法ガールっていいの？
いいんなら読んでみようかと。
ちなみに木村の急所は読んでいいなと思うけど、宍戸も自分には合わない？

宍戸の法セミのやつはいまいちだろう
憲法学読本は基本書にしてるが

河上正二の契約法は何年後になるかな

河上、松岡の担保物権はよ

>>275
同じ。
私も読本をメインにしているし、宍戸の応用と展開は勿体ぶっているわりに重要なことは書いていない気がする。
まあ私の理解が及ばないだけかもしれないが。

936 ：氏名黙秘：2013/09/03(火) 03:16:28.82 ID:???
神戸ローの授業ってどうなの？

937 ：氏名黙秘：2013/09/03(火) 12:37:16.56 ID:???
自修の妨げになる。それはどこのローでも全く同じで神戸固有の問題じゃない。
司法試験はあくまで旧司法試験、予備試験経由が正当なルートだよ。

伝説の再受験生が高校課程では教科書を何十回も回し、文法、語法、用語や定義を確認すれば理三に受かると発言し、大いに反感を買ったことがある。
（反感を買った理由は、この再受験生が理三「後期」合格者だったからだ。）

その再受験生は医師の仕事になじめず大学院博士課程を修了しないで神戸ローに入学した。
ところが彼は授業に影響されて論点ごとに本を買い続けて通読するタネ本を決めらなかったため自身の策を実行できまま潰れた。
結局、理三でも後期にしか受からない奴は所詮その程度の実力ということだが、彼が否定されても彼のやり方は否定されていないと考える。

今ははっきり言える。
「東大の教員の書いた典型的な本」を回すべき。
細かい部分に対する批判はどうでもいい。
1年目は騙されたと思って芦部、内田、山口、伊藤眞、長沼、神田と心中しろ。
気に入った他の本があれば変更してもいいが、上記は必ず一回は必ず通読し、差し替える本も必ず東大系から選べ。
俺はもう司法試験を受けるモチを持続できない。
しかし、2年後に俺に感謝をいう奴が多いと確信している。

神戸ローに行っても、行かなくてもいい。
行く必要はないが、行って友人を作るのも楽しかろう。
振り返ればイジメ、アカハラも笑い飛ばせる程度のものだった。

俺は人を殴ってしまい、間もなく逮捕されそう･･･

宍戸、作法、急所、ガール
この辺りは定番だからみんな使ってるんじゃないの？

小山
木村
宍戸連載
駒村連載
蟻川連載

憲法ガールは変なストーリー形式にしなけりゃ実質中身40頁くらいだろう

一番実践的ではある

【悲報】平成26年版ポケット六法の表紙がひどい
http://www.yuhikaku.co.jp/uploads/images/L00914.jpg

糞すぎる

>>284
ひでえｗ
判六のデザイン変更の時も賛否両論だったらしいがこれはさらにひでえｗ

Ｐｗｗダサすぎワロタ

ポ ケ ッ ト の字体が見てると何かムズムズする

持ってるだけでバカそうに見えてしまうのはすごいな

岩波は六法から撤退しないほうがよかったんじゃね？
これは相当忌避されるぞ

デイリーでいいでしょ

Ｐちゃん

でかいＰがいけぬまのAAの口にしか見えない

>>284
態勢は詐欺的だが問題ないと言った井上正仁の提案かもしれんな

(^ｐ^) ＜ピンクなのーＡＶ大好きなのー

箱と中身でデザインが違うらしい
中身がまともであることを祈るしかない

>>284
はだしのゲン思い出した

pocket2014

これ外人から見たら失笑レベルだろうな
意味不明すぎて

お、俺のセレクトちゃんは？！

>>284
どこの長野だよｗｗ

>>299
逝った

ピロシが編者から外れてるなそういえば

えっ、セレクト六法ってもう出さないの？
マジかよ

大衆に迎合すんな
昭和みたいな地味なのがカッコいいんだ

その本を開いているだけで女の子から声をかけられるようなかっこいい装丁で頼む

旧試の論文で配布された法文は自習室の択一落ちどもの羨望の的だったという

加藤雅信、石田穣、四宮和夫、来栖三郎。

>>305
もらった模範六法をバラして使ってたら汚いおっさんから「書士の受験生の方ですか？」って話しかけられたぞ
司法書士受験生はそうやって使う奴が多いらしい

木村そうたが辰巳で「急所」の講義するみたいだね。
1,000円だから聞いてみよう。

＾p＾ 　<　pocket2014 最高だお？

この露骨な宣伝
ちょっとはステルスしようよ

1,000円だから聞いてみよう（笑）

辰巳の中の人やばない？

やばいとは？

岩波のセレクト、デイリーが消滅して
司法修習でもポケットを使うことになったらしいが
このPはキツイｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぴー（笑

>>308
汚いおっさんからｗｗｗｗｗｗ

受験生は、汚い奴が多いよなあ
司法試験もそう。特に書士受験生ｗｗｗｗ

着てるものが、ダサく汚い。
清潔感がない。

誰にデザインさせたんだこれｗｗｗｗ
これだったら、無地の白背景に黒文字で「ポケット六法2014」って書いてあるだけのほうがずっといいだろｗｗｗｗｗ

もしかしたら、帯を捨てればまだ見れるかもしれんぞ・・・・・・

有比較よ、いつから出オチを覚えた

>>317
立ち話したけどいい人だったわ＞おっさん
身なりは貧しかったけどな
まあ俺も人のこといえんが

書士は登記法の細かいのが試験に出るからそのへんの法令が収録されてる
模範系の六法がよく使われるとか言ってた

ポケット六法って名前もダサいっちゃダサいが、そのダサさを究極まで引き出してるな、この表紙

江戸川乱歩の探偵モノでポケット小僧というキャラがいたのを思い出した

見方変えればポップで良いと思うけど大きいPの縦棒の下半分が短いのがダメだわ

なにげにギリギリだな＞ポケット小僧
ちびくろサンボ的な意味で

判　六　も　結構くるものがあったが
P　は　マジで耐えられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩波頼む復活してくれｗｗｗｗｗｗｗ

【有斐閣ポケット六法の表紙の変遷】
1993年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51NgqLTuRgL._SS500_.jpg
1998年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S16HK3M9L._SS500_.jpg
2003年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51X5W14KKHL._SS500_.jpg
2008年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/416%2BLtL-m6L._SS500_.jpg
2013年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/41BaOdRfOUL._SS500_.jpg
2014年　http://www.yuhikaku.co.jp/uploads/images/L00914.jpg　←NEW!!!!

どうしてこうなった

毎年違うデザインにしないといけないから、
だんだん選択肢がなくなっていくんだろうな

>>329
デザイン変更は5年に1回だよ
だから、>>327は5年おきにしてる

色は毎年変わるけどね
つまり、これから5年間は「P」がいろんな色で出る

名前もポケット六法の前は小六法っていう重い感じでよかったのに
編集に女が増えてそう

93年かっけーな

>>327
年々劣化してるじゃねーかｗ

おしっこ六法

明らかに劣化してるなｗｗｗｗ
どう見ても昔ほどかっこいいじゃないかｗｗｗ
中身がよくなった分、見た目は悪くなってるのかな

いや、年々劣化しているのは確かだが、2013→2014の劣化具合が一番なんじゃないか？

ハードカバーで渋い小型六法ださねーかな
条解みたいな製本が一番引きやすいんだが

>>327
トヨタとか日産とかの国産車と同じものを感じるなあ
節操のなさとか一貫性の乏しさとか

そういやトヨタもピンクのクラウン出してたっけ

昔ほどシンプルでかっこいいね
2008年は少しシンプル路線に行った感じなのに、2014はやばい

Pｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法学部新入生がずらっと　P並べるのはシュールだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教師だったら吹くわｗ

>>330
これから5年間はPのデザインで確定なの？

93年頃は、今の半分ぐらいの薄さで持ち運びやすい
法律をたくさん載せて分厚くしてるのは、有斐閣が金儲けするためだろうな

>>337
親父の書庫に昭和40年代の岩波の六法全書があるけど超しぶいぜ
茶の箱に黒の表紙

>>341
そんなことはない
5年おきってのはあくまで目安
6年続くデザインもあれば、4年で終わるデザインもある
Pがあまりにも不評なら3年くらいで変わる可能性もなくはない

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

セレクトでよかったのになんで消えた

セレクト六法は条文素読みには丁度良く
ようやく会社法の条文索引も充実してきたところだったのにな

俺は内容に関してはポケット六法に満足している
しかし、デザインがいただけない

箱はPで我慢するから、せめて中身の表紙はまともにしてくれ・・・
ぶっちゃけ、無地でいい
無地にタイトルだけ書いてくれればそれでいい

そのうち、フォントもかわいい系になるかも

学部1年からデイリー使ってる俺に死角はなかった

ポケット六法や判例六法はおまけの紐やシールがいらないよね

特に、シールはヤバい
あれ貼るとシールを貼ったページが破れる

紐も通読する本でもないのにどういう用途で使うの？
六法なんて辞書と同じような使い方なんだから、紐いらんだろ

まあ、どうせ使わないからいいんだけど、いらんオマケつけるくらいならデザイン改善してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.


デ　ザ　イ　ン　改　善　し　た　結　果　が　こ　れ　で　す

.

ハイブリッド民法ってどうなの？

威圧感が無いとダメだよな
オールブラックに少しフォントを軽めにするぐらいでいいよ
引き算が分かってない
色気づいた中学生だろこれは

【有斐閣ポケット六法の変遷】
1993年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51NgqLTuRgL._SS500_.jpg
1998年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S16HK3M9L._SS500_.jpg
2003年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51X5W14KKHL._SS500_.jpg
2008年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/416%2BLtL-m6L._SS500_.jpg
2013年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/41BaOdRfOUL._SS500_.jpg
2014年　http://www.yuhikaku.co.jp/uploads/images/L00914.jpg　←NEW!!!!

【三省堂デイリー六法の変遷】
1998年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/41FJQE0C0VL._SS500_.jpg
2003年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/4134FGVHQKL._SS500_.jpg
2008年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-QjLMgPQL._SS500_.jpg
2013年　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51iVk01juQL._SS500_.jpg

デザインはどの年度もデイリーの勝ちだな
なお、内容は・・・

>>355
だめだ、Ｐで笑っちまうｗ

大宮三省堂書店 @ohmiya_sanseido
六法系の中でダントツの売れ行きを誇る有斐閣のポケ六ことポケット六法。毎年思いますが、装丁がすごくセンスよいのですよ。かっこいい！
https://twitter.com/ohmiya_sanseido/status/254393149626138624

>>358
三省堂ｗｗｗｗｗ皮肉うめえええええｗｗｗｗｗｗ

>>358
20121006

ポケ六って装丁どこだっけ？
ちなみに、判例六法はナカムラグラフ

http://www.nakamuragraph.com/archives/2427
http://www.nakamuragraph.com/archives/354
http://www.nakamuragraph.com/

デザイン担当が頑張っただけだろ
えらい食い付くな

倒産法選択者でデイリー六法使うやつはいないだろう

>>363
なんか違ったっけ

民事再生法の目次が載ってない＆省略条文が多い
ポケットは規則にまで目次がついている

デザインはあれだが中身はポケ六が最強でしょ
ポケ六編集委員は東大教授or東大名誉教授のオールスター

中身って条文だけじゃん

w

東大教授or東大名誉教授のオールスターが書いた民法の条文がもうすぐ載ります

司法試験六法が最強でしょ
参照条文なんてゴミがないし、文字も大きい
まさしく法律だ

Ｐじわじわくる
ネタ用に欲しくなった

┌────────────────┐
｜　　　　　　　　有斐閣　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
｜─┼─　ﾉ──　　　　|_　─┴─　= 土 ｜
｜／｜＼　　 ﾉ　　ツ　　| ｀ .／　＼　/ .ム.｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
｜平成　　　　　llllllllllllllllii....　　　　　　　 == ｜
｜２　６　　　　　llll　　　　　lllli.　　　　　 == ｜　　　　
｜年版　　　　　llll　　　　　　llll　　　　　== .｜
｜　　　　　　　　llll　　　　　　llll　　　　　== ｜
｜　　　　　　　　llll　　　　...illll　　　　　　== ｜
｜編集代表　.　llllllllllllllllll　　　　　　　　== .｜
｜井上正仁　.　llll　　　　　　　　　　　　== ｜
｜能見喜久　.　llll　　　　　　　　　　　　== ｜
├────────────────┤
｜　　　　　　　　　　　　　全 国 シ ェ ア　 .｜
｜　　　　　　　　 ┐　　　 ┬　　　　　　／| ｜
｜　　　　　　　　　|＼　　　|　　　　　　　　| ｜
｜　　　　　　　　　| 　＼　 |　γ⌒ヽ　　　.| ｜
｜　　　　　　　　　|　　　＼| 　ゝ __ノ　。　.| ｜
｜　　　　　　　　 ┴　　　 └　　　　　　　┴｜
└────────────────┘

どうせ箱なんかすぐ捨てるんだからどうでもいいだろ。

>>372
褒めてやる

今までだと、表紙と中身は同じだし

え？セレクトなくなんの？

ポケＰのＧスポット

http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/roppou/roppou_dic/daily_roku2014.gif

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並行輸入＝海外における正規品≠いわゆる海賊版
インスト方法はレビュー参照

あかんｗ　今年はデイリーにするｗｗｗｗ

どうでもいいけどデイリー使いの俺としては今年のピンクはいただけなかった
個人的には22年度の水色が最近ので一番シャレオツだったと思う

やっぱり寒色系が知的な印象でいいよな
暖色系は女子受けがいいのかも知れんが、真面目な本ではダサく見えてしまう
Pは色以前にデザインの問題が大きいがｗ

絶対有斐閣六法派だったんだけど果たしてこれは次も購入すべきなのか考えてしまうな
なんだよPって

デイリーでいいじゃんデイリーで

デイリー一択になっちまったよ
あとは活字がどんなのかが気になる

デイリーもいずれDのデザインになるかもしれないぞ

模範六法をアイフォンで見る

>>370
同意

コンドーム？

デザインで六法選ぶ奴ｗｗｗ

訴因変更の可否の非両立生基準について、結論ありきではなく、論理的に説明している、
刑訴基本書ないですか？
平良木2、酒巻新連載は割と理論的だったけれど、それでもイマイチ
俺のバイブルたる光藤先生によってもパッとしない。
利益衡量じゃなく、理論的刑訴学を目指す学者はいないのか。
重点講義刑事訴訟法を出して欲しい。

渥美東洋でいいんじゃね

東大法主席の笹倉宏紀と笹倉香奈の関係について教えてくれ

割りとマジで岩波は六法から撤退すべきでなかった

>>393
赤の他人

重点講義民訴との対比でいってるなら、あれこそ利益衡量だろｗ

>>395
どちらも刑訴じゃなかったっけ？
お互い意識してるんだろな

笹倉くらじゃなく山田香織が首席だろ

金山は二人いるな

いや笹倉が酒席
かぼすけはコクイチトップ合格なだけ

３ねんで司法試験合格した山田香織が首席じゃないなんて。学士助手蹴り官僚は普通にいる。

笹倉てだれや？

>>400中村慎二より上か？

>>399
>>401
笹倉もとりあえず三年で司法受かってる
かぼすけはゴルフ部やJAZZ研楽しみながらだからポテンシャルは上

>>403
中村おつ

>>404
あの学年で３年で合格したのは中村、山田、笹倉だけ？
杉山は４年で合格。

中村は日米４資格合格
山田は国費でオックスブリッジ

>>400榊乙

５年で合格も現役合格なのか？

>>409なにが５年？

学部５年ってこと

>>411誰が？

>>406
宍戸は？

休止時代、東大や京大にはわざと留年する人いたでしょ

笹倉の学者としての評判は？
三井誠あたりは超えたか？？

>>413

宍戸とは世代が違うのでは

>>391
モグラ叩きというのが俺の説

>>337
電子版使えよ貧乏人

>>418
模範六法か

判例六法はバラ売りだからなぁ

学習六法が便利すぎて離れられないｗｗｗｗ

大橋はプロ市民

冷静に考えてお前らの親が、不倫で子どもつくって、ある日突然遺産の半分を請求されたらどうよ？そもそもこれって問題になる場面が狭くないか？

遺言があれば

遡及効あんの？？

【裁判】＜婚外子＞相続差別は「違憲」と判断…最高裁大法廷
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378275136


弁護士・税理士特需だな〜
結局、改正前の婚外子の取り分の合計より改正後の方が減っているというパラドックスがおきそうｗ

遡及したらまずくないか
税も絡んでくる

遡及はないだろｊｋ

取りすぎた相続税を国が返還とかになる

ヤリチンやヤリマンはこうやってまた他人に迷惑をかけるんだな
結婚せずに子作りなんて犯罪に準ずるよ
ちゃんと避妊しろ

国民の意識なんて不確実なモノで処理しててワロタ。
国籍法にしろ、裁判所は左翼に支配されてしまった。暗黒の時代だな。

>>430
してねーぞ

国民の意識とは違うけどって明確に言ってる

婚外子の判例百選の解説は青柳か。裁判所にまで影響力を持つようになったか。

百選に間に合うの？

違憲判決だから発売延期してでも載せるだろ

ドヤ顔のヤギさん

ちょいかわいめの後輩から四宮＝能見の評価を聞かれたんだが読んでなくて答えられなかったorz
四宮単著から劣化したとか聞くけどどうなんよ

カトシンの入門シリーズって、一風変わってていいよな。予備校本っぽくない。

趣味としては良いけど、理論的には物足りないし、古いし、雑談ばかりで、試験には向いてない

債権で潮見先生を使ってて、不法行為だけ窪田先生を使ってる人に聞きたいんだけど
あえて潮見で債権そろえてきて、不法行為だけ窪田先生にしてるのは
やっぱり窪田先生の文章が読みやすいからですか？

>>406
杉山悦子って高校どこ？
一発合格か？
松井智予は司法受けてないの？

窪田は行間読まなくていいからね

そんなのザラじゃね
俺も債権は潮見だけど事務管理以降は加藤雅信使ってる

>>436
良くも悪くも普通の本になった
それだけ

重判に載るんだろうから、来年の短答に出るかも

阿部タイロンと名乗る行政法学者がいる
戦う行政法学者

>>440岐○、中村も
松井、山田は桜○

事例研究とかに杉山が司法試験のこと書いてないけど合格してるはず。
中村弁護士は金融庁に出向

山田さんはオックスブリッジで修士、ロンドンスクールオブエコノミクスで修士で３つくらい修士持ってるらしい

ロープラクティス民訴も杉山だっけ
売れてるんだな
在学中はオウイン三羽ガラスしか知らなかったけど、この人も有名だったんか？

>>447
かぼすけはピアノもうまかったよね
英国人と結婚したんだっけな

模試では上位だ
逆に笹倉は模試ではぱっとしなかった
加藤山田松井に灘の植野、芦田、藤崎
岐阜の中村、杉山

理系だと加用さん

笹倉は数学がニガテなのよ
合格者の平均も取れない
そのわりにトップ10にも顔出してる
それだけ文系科目に特化して得意なんよ
で、法律オンリーになったから酒席かっさらったと

加用さん素粒子論で、学位取得の秀才だが、私立しかポストないんだな。

よくそんなマニアックな知識仕入れてくるなｗ
書いてるのがオッサンだとしてもｗ

>>451
中村さんはＺ会の数学で満点とりまくり。

中村はよく知らんわ
笹倉と一緒に本郷の食堂にいたやつかな
こいつも今年受かったとか、あの時言ってたし
きみも岐阜なわけ？

荒井は弁護士辞めたんだよな
情熱大陸大昔出てたけど

>>453
植野弁護士は灘２年で東大実践理三Ａ判定出して文転。

数学できる人のほうが法律向いてるよな。

山田香織はフレッシュフィールズ賞？

>>455
荒井裕樹
プロの論理力
あの本はくそつまらんかった
底が浅いにもほどがあるな
まあ若僧が書いた本だから、
当然っちゃあ当然なんだろが

>>457
そうか？？

丸岡みたいな受験秀才も数学で挫折か

荒井は学年が上だな
川越か

岩瀬さんの学年

>>460
自分がゼミや勉強会をしたメンバーで、頓珍漢なことを言い出す人は
決まって高校時代に数学を捨ててた人が多かった。
話しているうちに論点がズレて行くんだよな・・

しかも、話がそれて行ってることに気付かないどころか、指摘しても尚それを認めない・・。

そんな人でも入れたローに問題ありだな

新刊スレにこんなんあったぜ

> 例解行政法　
> 原田 大樹
> （東京大学出版会）
> ISBN978-4-13-032383-3, 発売日:2013年10月下旬, 判型:A5, 544頁
> 税込3780円／本体3600円
>
> 行政法の習得に不可欠な，「縦糸」となる総論（行政過程論・行政救済論）と
> 「横糸」となる各論（主要個別法―租税法・社会保障法・環境法・都市法）を
> 有機的に結合した新型テキスト．複雑な行政法の構造を一冊で分かりやすく
> 解き明かした待望の新型テキスト．2色刷．

私立文系大学からロンダで旧帝へ来る人に多いタイプだね＞数学苦手

適性で論理ははかれる
文系ならば理系からすればみな数学諦めたタイプ

東大後期に数学不要の時代があった

概ね模試の成績と比例する
加藤さんは合格に時間かかったみたい

基本書スレで全く関係ないこと語ってる奴らが何を言ってるんだ

スレタイも読めないゴミクズどもが楽しそうにスレチの話で盛り上がってるな
もっとやれ

>>466
何か良さそうな本だけどまた微妙な時期に出るなあ

適性試験じゃ測れないよ。

理系(笑)

基本書読みこんでると論理力が自然と付いてくるというのは本当だよ。

>>468
だなw

>>476
オススメどうぞ Pコリ

荒井裕樹は卒アルに載ってた
岩瀬さんは1976だが早生まれだなたしかに

合格者に私大文系はかなりいるが、彼らは基本書で論理力を磨いたのか

>>479
そっちが正しい
岩瀬さんは開成。父が三菱商事。
まさかの口述落ち。

現在の民法の基本書がゴミになったね

くだらない話はよそでやれ馬鹿

基本書読めば日本語読解力が身につく
論理力は正直関係ない
法律はそんなに論理的ではない

>>482
なんでだよ
増刷で対応できるレベルだろ

岩瀬さんハーバードでベイカースカラーなんだ

植野はシカゴ大に留学して元の長島大野では？
外資に行った。
中村は渉外弁護士やりながら会計士二次、三次合格。海外のロー出てないけど加州弁護士、米国公認会計士なんだな。勉強本だせよ。

>>484
法論理はあるぞ。そこが分らないようでは受からない。

バズワードだな

高校までの数学の論理なんて問われない
解法パターン暗記が基本
事務処理だ

法論理ってたかがしれてるよ
経済学みたいに式あとかあるわけでもなし

糞ベテスレ

法哲学上の法律学的方法論を少しかじれば論理学的には法解釈学の論理なんてデタラメだとよく分かる（笑）
そもそも法的三段論法からしてペケ

つい数年前まで、合憲意見のほうが多かったのに、
意見判決が出るとはいえ、最高裁１５人で誰も合憲意見を述べないって妙だよね。

>>436
四宮単独がええに決まっとる
実務家はそう思ってる（どいつに訊いてもそう言う）
不法行為は四宮の指示通りに判例は動いてるし
事務管理不当利得も加藤雅信より四宮の方がええ
（大袈裟にきこえるかもしれんが加藤の言う通りにすると国が弱体化する）

>>492
だ〜から、その区別を意識して使い分けできない、お前の頭が問題なんだろ？ｗ
それは、とどのつまり、頭が・・・ってことだろうに。

試験委員は「論理こそすべて」と言い切っているぞ。
結論が非常識なものとならない限り、論理が優れている答案は高く評価される。

四宮法定債権いいよね。
昔買ってしまってたけど、今何度も読み返してる。

東大数学科の友達が、中高から大学一年までの数学という名の科目は、高度な算数というのが適切だって言ってたぞ
本当の数学は、具体的な数字や数式は使わず、抽象化された記号を論理で操る学問らしい

誰がやっても同じ結論なら論理といえるが
裁判官により結論が異なる場合がある

論理的という意味では、数学はあらゆる学問の頂点だろ
法学が比較に持ち出すのは失礼なレベル

ただし、数学は実用性が皆無
実用性と論理性を両立した学問の中では法学はかなり上位だろ

応用数学とかあります

カルテック大栗先生は数学と物理でハイレベルなんです

計算科学とかの基礎というか、数学は応用されている

総合衡量比較衡量公平の観点信義則
そして上のマジックワードを使うも中身は各々の適当な価値判断
論理性があるという方が笑える

数学の論理性というのは、高度に抽象化した対象を扱うから獲得できるもの。
工学よりも理学、経営学よりも経済学というように、抽象的な学問ほど論理的になりやすい傾向があると思う（数学や哲学は最たる例）。
個別の事案という具体的な対象を扱うことが要請される法学が同等の論理性を獲得するのは不可能。

たから判例法理といいます
論理なんてこのスレくらいですよ

>>495
アホ（笑）
法解釈学上のいわゆる「論理」と数学や論理学の「論理」とはまったく別物だと言ってるんだよ
その試験委員も誰かは知らんが論理を知らないんだろう（笑）

論理学が出来なくても素晴らしい法解釈論をする法学徒はザラにいる
法解釈学に厳密な論理を！とかいう輩は論理学だけじゃなく法解釈学についてもよく分かってないから要注意だな

判決は結論ありきだからね
いくら論理が優れていても意味はない

効果から要件というのをローの学者は嫌っている。それが伊藤塾の指導方法でもあるという理由で。

>>502
概ね正しいと思う
しかし、法学でも学説の大部分は、抽象的かつ論理的に展開しているのではないかな？
あてはめの部分で具体的な話が出てくるから、実務は非論理的な側面を持たざるを得ないだけで
とくに、解釈論はともかく、立法論は論理的に展開することも可能なのでは？

司法試験〜法曹になる場合、高校レベル程度の数学は毎日ウォーミングアップで問題解いておくといいよ。
その程度の数学の処理は高速でできたほうが事務処理能力という点で非常に有利だよ。

論理にも多様性があるんですよね

法律の論理だと「誰々にとって酷」とか、数学には出てこない理由付けが出てきて面白い

高度の論理性もさることながら、高校数学の問題を解く際に使う頭というのは
「厳密な機械的処理」なわけだよ。その能力が司法の世界でも重要ってこと。

できない奴よりは
できる奴のほうが
いいに決まってる

できない奴
つまり私立文系が
必死で自己正当化を
するために
数学を無駄と喚いてる
だけのこと

昔、法哲学の教授が言ってたことなんだけど、理系においては数学が、文系においては法学が
それぞれ「頭を良くする学問」として古来からヨーロッパで重宝されたきた、のだとさ。

そして、両方とも「筋トレ」のように毎日継続して能力を維持し続けることが重要であって
数学と法学の両方を毎日やっていれば能力を鍛える訓練としては最も良いのだ、と。
法学は毎日やっているからいいが、数学はもう高校以来やってないからね。
数学も大学４年間を通して演習し続けることが大切なんだそうな。

頭の気晴らしには良いね。

論理鍛える基本書あげてほしいな
一説では潮見が歯切れ良いとか

内田は嫌いじゃないよ。

憲法で論理的な基本書ある？憲法自体は抽象性はあるけど論理的なのかな。

論理なんていらん
「以上の点を総合すると」で解決さ

数学好きなら、前田刑法と池前刑訴法だろうな。
法論理的には馬鹿にされてるけど。

裁判所の創造的裁量なんだよ
論理になじまない

池田刑訴はふつうにいいぞ
学説刑訴は使えんし

数学でおすすめの基本書
ニコラ・ブルバキ『数学原論』
J.P.セール『数論講義』
小平邦彦『代数多様体』

>>515
憲法で論理的なのは樋口だろ。

お前ら数学コンプかよｗ
理系でカッコいい学問といえば数学と物理学くらいだから分からなくもないが

大学の数学じゃなくて高校の数学（チャートや１対１や大数）程度のを演習でバンバン解くとイイってことよ。

>>517
＞数学好きなら

司法試験の世界には、数学を「最初から捨てたよ」という輩が非常に多い。
数�Tの段階で「俺、早稲田・中央志望だから数学イラネーし！」と言って
英国社ばかり勉強して法学部に入ったのがたくさんいる。
そういう諸君に「高校数学程度は常識回路としてマスターしておけよ」と、
そういう趣旨だろ。

受験生にマジレスすると数学やるより判決文をよく読んで実務法曹界でウケるレトリックを盗んで学んだ方が良いよ
法解釈学って単純な論理しか使わないし何より名人芸というか職人芸だから

ここ高校生が覗いてるの？

>>524
慶應法はセンター利用入試を廃止したな
英語ができればよくて数学は不要，と考えてるんじゃなかろうか

【論理的な基本書】（ソースは完全に俺の偏見）
憲法：長谷部
行政法：宇賀
民法：内田
商法：江頭
民事訴訟法：新堂
刑法：山口
刑事訴訟法：白取

>>528
江頭とかｗ
宮島司のほうが論理的だろ。民法原理主義だもん。

>>520
読みたくなるからやめろｗ

予備試験の数学が算数すぎてﾜﾛﾀ

>>528
新堂と山口以外全部異議あり

>>530
セールは超定番だがマジでヤバいらしいぞ
1ページ読むのに1週間かかる
そして3日で挫折する
主要論点は解説なしで演習問題になってる
その演習問題の中には、世界でセール以外に解けた人物がいないという超絶難問が含まれている

と東大数学科の友達が言ってた

民訴の最初の演習書、アドバイスください。

>>533
検索したら本当にその通り書いてあってｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
「この部分の証明は後進のために演習問題としよう」ってリアルに書いてあるらしいｗｗｗ
しかも、この本がこの分野（数論？）ではシェアNo.1だってさ

これに比べると、法律の基本書ってめっちゃ良心的だな

>>532
異議があるなら対案を示そう

>>526
数学に逃避してるおっちゃんがはしゃいでるスレ

お前ら（俺も含む）じゃ数学はムリだからあきらめなさいｗｗｗ
数学は天才しかできない学問だから
アメリカの州で大学生のIQテストをやったら、数学科がダントツだったそうだ

内田が論理的か

憲法は浦部できまり

宇賀なんて事務処理の塊

>>539
浦部のどこが論理的なんだよ

山口と新堂は誰もが納得する論理的基本書だな
他分野でこういうのないのか？

行政法で論理的といえば阿部康隆。

井田も美しい

論理的と言えば団藤先生でしょ。

佐藤麹・我妻・団藤、論理御三家でしょ。

山口はともかく、新堂が論理的というとなんか違うような。

新堂説って、論理より結論の具体的妥当性を重視してない？

阿部タイロンはロンリー

マジレス

佐久間、中田、どうがうち

>>533
>セール教授のエコール・ノルマル・シュペリオールでの講義をまとめた．第1部で，平方剰余の相互法則，
>p進体などの準備をもとに整係数2次形式を考察する．第2部で，ディリクレ算術級数定理，保型関数を扱う．


保型関数か
恩師の専門だったわ

なんで数学の話が出るのかって、そりゃ早計やマーチの連中が支離滅裂だからでしょ。

はいはい。恩賜いいたいだけ。

新堂はさっさと横書きにしてくれ

数学が理解できなかった人って、そもそも基本書の内容を体系的に頭の中に整理できるものなの？

>>538
だろな

俺らが本気出せば「理系の司法試験」と言われるアクチュアリーくらい余裕だよな

>>556
それの合格体験記に、大学名を書かずに「O型いて座・理工学部」とか笑えるんですけどｗ
ふざけてるのかな？ｗ

俺らが本気出せば取れない資格はないよ

アクチュアリーって別にそんなに理系でもないだろ
ガチ理系の難関資格って医師くらいでしょ

文系のほうが能力が見えにくいから資格は充実してる気がする

>>556
人として基本さえ押さえておけば取ることができる

理系の奴が「理系の司法試験は技術士だよ」とか言ってたけど、働きながら取れる資格なんか司法試験と比べるなよって話だよな。

理系の奴が「理系の司法試験は技術士だよ」とか言ってたけど、
技術士って、働きながら取る専門知識の到達度テストなんだから
司法試験のような「受かって初めて職に就ける厳しさ」が無いんだよ。
だからそんなものと一緒にするなって思った。

>>561
むしろ、技術士は働きながらじゃないと取れないよ
逆に「実務経験なしで取れる資格なんて・・・」って思ってる技術士もいるかもしれん
理系は資格を取るよりも働いて手に職を身に付けるのが先決なんじゃないの？
文系は会計士にしろ弁護士にしろ、資格を取らないと働くことができないからな

>>538
おい、調べたら物理学が一位だったぞ！
数学は二位だ！
まあ、別の調査では数学がダントツだったのかもしれんが・・・

専攻別平均IQ

1位　130.0　物理学
2位　129.0　数学
3位　128.5　コンピュータ科学

http://motls.blogspot.jp/2006/03/iq-in-different-fields.html

>>564
いかにも天才がやってそうな学問が3つ揃ったな。
イメージでは、数学、コンピュータ科学、物理学の順だったが、物理学もすげーんだな。
法学はランク外か・・・

あたりまえだろw

文系がバカにされない大学は東大くらい

>>521
結果の妥当性はハチャメチャ

日本の文系の中では法学が一番IQ高いと思うんだけど

哲学だろJK

>>570
哲学は本来はハイレベルな学問で、世界的に見たら数学や物理学などに次ぐレベルのIQだと思う。
しかし、日本では哲学は文学部でやってるし、その文学部の中でもそんなに人気がなさそうだから、優秀な人材が集まらないのでは？

日本の法学は世界には全く通じないよ

日本じゃどうかは知らないけど
海外じゃ理系の優秀な人材が哲学やってるじゃん。チャルマーズとか。

>>571
欧米では哲学部も多いらしいからな
たぶん、日本の哲学は世界的に遅れてる部類だと思う

>>572
日本の文系は世界には全く通じないよ

その中で一番マシなのは日本の法学だろ

>>564
数学専攻の人は、物理学科を馬鹿にしてるよ。

>>575

経済学は違う

大栗で検索してみ
天才とでる
カルテックの大栗

>>576
聞いたことある

数学→応用数学→物理学→応用物理学→化学→応用化学→生物学→応用生物学→農学
数学→応用数学→物理学→応用物理学→工学

っていうヒエラルキーがあるらしい
数学の応用が応用数学で、応用数学の応用が物理学で、物理学の応用が応用物理学で、、って繋がってるから、根源にある数学が一番偉いらしい

>>579
文系でそれ考えるとどうなるかな？

法学→政治学
経済学→商学
哲学→文学

うーん、わからん

哲学から分化した
だからリスペクトされている
オックスブリッジだと古典専攻も人気ある

学部が一文字が歴史ある学部

商の由来は古代中華の殷にある
経営などは造語
三文字学部とか格下もいいとこ

>>581
すべての学問は哲学から分化してるからな
世界的には

哲学＞＞＞＞数学＞＞＞＞物理学＞＞法学＞＞その他理系＞その他文系

みたいな感じでしょ

三大学問　哲学　医学　法学　すべてを備える都内の大学は、
東大　慶應　日大　だけなんやで〜

ワニ先生

日大最高！！！

学士院院長の久保先生は物理からラテン語だな
学部ハーバード
西洋古典では東洋のけんがく

久保先生は大秀才と言われる

>>584
Fランとはいえ、帝京と東海もあるんじゃないの？
よく知らんが

というか、三大学問の定義がおかしい

大学生活を謳歌する“天才”11歳　1歳で字が読め、5歳で代数や微分積分を解く　目指すは物理学者
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378304890


http://img.2ch.net/ico/kuri1.gif
大学生活謳歌する“天才”11歳、米大学の教授「とても優秀」と太鼓判。

今年も3分の2が過ぎて9月を迎え、一般的な日本の学校では2学期が始まったが、米国では新学年のスタート。
多くの子供たちにとっては、さらなる成長を目指して気合が入る時期だが、中でも人一倍やる気に溢れ、
周囲から大きな期待を集めている男の子がいるという。11歳の彼は、大学進学適性試験（SAT）で優秀な成績を収め、
昨年テキサス州の大学に合格し、物理学者を目指して大学生生活を送っている“天才”だ。

http://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2013-09-04-164401.jpg


米放送局NBC系列KXAS-TVやCBS系列KTVT-TVなどによると、この少年は、テキサス州フォートワースにある
テキサスクリスチャン大学に進学した11歳のカーソン・ヒューイ＝ユーくん。彼は昨年、大学入学に必要な試験SATで
2,400点満点中1,770点を記録して合格したそうで、この大学では「おそらく史上最年少」（米放送局ABCより）の学生だ。

「学校が大好きで、特に問題を解いている時が楽しい」と話すカーソンくん。普段はテレビゲームが大好きで、
弟と取っ組み合いのけんかもするなど、普通の男の子らしい面も見せる彼だが、母クラレッタさんによれば、
天才の片鱗は小さな頃から覗かせていたそうだ。

1歳で字が読めるようになると、その後は数字に高い関心を示すようになり、高校の勉強を始めた5歳からは
代数や微分積分にも取り組んでいたという。さらに、ピアノも習い、中国語も話せるというから、秀でているのは数学だけに限らないようだ。


>>2
以降に続く）
http://www.narinari.com/Nd/20130922877.html

中世の大学は、哲学部、神学部、法学部、医学部の四学部構成が基本だった
このうち、哲学部は日本で言う数学科を含む（むしろ数学が本流）
そして、神学は日本では上智くらいしかまともなのがない
とすると、現代の四大学問は、

哲学、数学、法学、医学

人文科学：哲学、形式科学：数学、社会科学：法学、自然科学：医学
となってバランスも最強

>>589
帝京と東海には哲学科がない

慶應には数理科学科はあるが数学科がない（この2つは微妙に違う）

とすると、哲学、数学、法学、医学の四大学問を全て学べるのは、都内では東大と日大だけ！

規制解除で変な奴らが湧いてきたな

おまえがむしろ変

新堂民訴を読まないやつは変

えーわだすが、

何だキミは！？

何だチミはってか？
えぇ？
そうです、私が

慶應は経営工学があるや

入門書：安西（高橋門下）・巻（高橋門下）・宍戸（高橋門下）『憲法学読本』
教科書：芦部信喜（高橋和之補訂）『憲法』
基本書：高橋和之『立憲主義と日本国憲法』
体系書：野中・中村・高橋和之・高見『憲法�T・�U』
副読書：宍戸常寿（高橋門下）『憲法 解釈論の応用と展開』
演習書：木村草太（高橋門下）『憲法の急所 権利論を組み立てる』
判例書：高橋和之・長谷部・石川『憲法判例百選�T・�U』
参考書：安西（高橋門下）・青井（高橋門下）・淺野（高橋門下）・岩切（高橋門下）・木村（高橋門下）・小島（高橋門下）・齊藤（高橋門下）・佐々木（高橋門下）・宍戸（高橋門下）・林（高橋門下）・巻（高橋門下）・南野（高橋門下）『憲法学の現代的論点』

世はまさに大高橋時代！

>>600
凄すぎワロリンティーヌｗｗｗｗ
ほとんど持ってるわｗｗｗｗｗ
高橋一門印税がっぽりやんｗｗｗ

高橋一門以外でヒットしてるのは、ガールと作法だけか・・・

宍戸がもう少し分かりやすければ作法を駆逐して高橋門下が天下統一してたな。

ガール、小山、駒村…慶應も頑張ってるぞ。

高橋宏志　重点講義民事訴訟法上下
高橋則夫　刑法総論各論
高橋滋　行政法事例演習教材

宇賀一冊買おうかと思ってたんだけど近々改訂くるの？

>>604
来ないよ

ガールの作者って
内容担保されてるほどの
能力の持ち主なの？？
若手弁護士なんだよね？

いっつも思うんだけど、芦部（『憲法』の方）買うなら、シケタイでいいじゃん。

芦部『憲法』はあっさりしすぎてて十分な理解を得るためには『憲法学』を読む必要あり。
そしてシケタイは 『憲法学』を元に出来てる。
とすれば芦部『憲法』を使うのは単なる二度手間であり、シケタイまたは『憲法学』のどちらかで十分である。
更に言えば、シケタイは試験対策用かつ初学者用にアレンジしたものであることに鑑み、司法試験対策としてはシケタイが望ましい。

この論証、間違ってるかい？

>>600
ケースブック憲法も追加で

シケタイ、分厚すぎｗ

入門書：安西（高橋門下）・巻（高橋門下）・宍戸（高橋門下）『憲法学読本』
教科書：芦部信喜（高橋和之補訂）『憲法』
基本書：高橋和之『立憲主義と日本国憲法』
体系書：野中・中村・高橋和之・高見『憲法�T・�U』
副読書：宍戸常寿（高橋門下）『憲法 解釈論の応用と展開』
演習書：木村草太（高橋門下）『憲法の急所 権利論を組み立てる』
事例書：高橋和之編・安西（高橋門下）・佐々木（高橋門下）・毛利（高橋門下）・淺野（高橋門下）・巻（高橋門下）・宍戸（高橋門下）『ケースブック憲法』
判例書：高橋和之・長谷部・石川編『憲法判例百選�T・�U』
参考書：安西（高橋門下）・青井（高橋門下）・淺野（高橋門下）・岩切（高橋門下）・木村（高橋門下）・小島（高橋門下）・齊藤（高橋門下）・佐々木（高橋門下）・宍戸（高橋門下）・林（高橋門下）・巻（高橋門下）・南野（高橋門下）『憲法学の現代的論点』

世はまさに大高橋時代！

でも芦部だけじゃ論文書けるようなちゃんとした理解はできないんでしょ？
憲法学読まなきゃ。

>>579
数学のできる奴は、物理もできるが
物理ができるからといって、数学もできることにはならない、ということな。

>>607
芦部の詳しいやつを欲しいなら、戸波でいいだろ。

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　　　|　　　　　　/　　　　ヽ、　　　　 （＿　　　 ロ　　 ロ　　 O_）　　 .α
　　　|

会社法の基本書で、
旧司で結構なシェアがあった弥永だが
何で、最近、人気ないの？
リークエの方がいいからというより、弥永自体が良くないって言われてるみたいだけど、
理由付けもしっかりしてるし、論理的だし、項目だてもしっかりしてるし個人的にはいいと思う
文章読みにくいという意見もあるけど、それなら、旧司でもはやらなかっただろうし
弥永が人気がない理由ってなに？

旧司の勉強方法への批判から、
シェアのあった弥永に矛先が向いてしまったんだろう。
そこに、新しくリークエが出てきて、みんなが流れてしまった。
民法の内田とか、刑法の前田って感じか。
俺も弥永は理論的で好きだわ。他の本がごまかしてるところを書いてくれてる。

>>615
・論理的な誤りが数か所だが見られる
・だらだらとした文章で読みにくい
・会社法改正以前は、鈴木竹雄（薄いの）と鈴木・竹内（厚いの）の二社択一だったが、
　改正後は色々な本が出ている
・龍田先生、前田庸先生、弥永先生がたが会社法改正を理解できているのかが不安

私の主観も入っていますが、参考までに

>>616
>>617

ありがとうございます！
概ね、>>616の方に賛成なのですが、
確かに、>>617さんのいうとおり、一文が長いと感じることはあります。
ただ、龍田先生、前田先生、弥永先生が改正を理解しているか不安なら、神田先生も当てはまりそうです。
弥永先生はまだ若い方なので…どうなんでしょうか

神田会社法が出たからでしょ？

弥永が人気だったのは会社法改正にいち早く対応したから。
民訴の上田と同じ理由。
いわゆるバブル人気がはじけただけ。

弥永は商法の全分野が揃ってたのも大きいだろ

鈴木会社法と神田会社法の間に弥永時代があった

休止末期に流行ったもの

弥永商法
上田民訴
田口刑訴

今流行ってるのは？

>>517
それを聞いてここで言われる「数学」の底の浅さを確認

会社法はリークエが圧倒的でしょ
民訴は講義案(藤田)、アルマ、最新では和田、リークエ(これは微妙か)
刑訴は池前、上口、アルマ、最新ではリークエ

行政法はサクハシがあっというまに席巻

>>625
このスレにいる奴の数学力なんて、高校生にも劣るレベルだろうよ

>>627
そりゃあ、数学できる人が司法試験なんてもったいないからな・・・

これから会社法履修する学部生ですが
神田とリークエどっちがいいですかね？

そりゃリークエでしょ

共著は嫌なんだって。
アルマ、リークエ、サクハシ、池前（後者ふたつはあまり共著の弊害を感じないが）
新司になって、旧司からの脱却の過程で、
特に意味もなく、旧司に流行った基本書が淘汰されていく傾向にある。
確かに、年齢的に大御所の基本書は最新論点についていけてないので、淘汰される傾向に傾く。
そして、出版社はロースクール制度により、法律書が売れるから、
短期間でしあがる共著の本が新刊としてばんばん出発されるようになった。
実力派研究者、実務家が、単著で新刊書いて欲しい。
現に、佐久間、潮見などは人気がある。

>>629
どっちもよくない。
学部ならシケタイ
シケタイ会社法はできがいい

シケタイは神田の…

>>631
一理ある
俺としては、刑訴の基本書を東大か京大の教授に書いてもらいたい

新旧受験生基本書比較
憲法【高橋・芦部・アルマ】【旧佐藤・芦部】
行政【サクハシ・宇賀・リークエ・？芝池 】【原田・塩野・小早川・藤田】
民法 【佐久間・潮見・中田・山敬・？S・？内田】【内田・近江・川井・双書・S】
会社 【リークエ・神田】【弥永・神田・前田】
商法 【近藤・S・弥永】あまり変化なし
手形 【早川・S・弥永】【S・弥永・前田・川村・河本・田邊】
民訴 【藤田・総研・アルマ・和田・リークエ・高橋・？伊藤・？新堂・？中野他】【書研・上田・伊藤・新堂・中野他】
刑法 【総研・西田・山口・？大谷】【書研・大谷・前田・大塚・福田・川端・団藤】
刑訴 【総研・アルマ・リークエ・池前・？田口】【池前・書研・田口・田宮】×渥美

一流学者の単著の基本書と言えば・・・
憲法：芦部、樋口、高橋、長谷部、佐藤、大石
行政法：塩野、宇賀、宇賀緑、芝池、芝池読本
民法：内田、大村、中田、道垣内、潮見、山本、佐久間
商法：江頭、神田、森本
民訴法：新堂、伊藤
刑法：山口、山口青、西田
刑訴法：なし

>>635
憲法→四人組はどうした。アルマ使ってる人なんて見たことないぞ
行政→小早川なんて昔からマイナーだろ
民法→道垣内を忘れてないか。旧ではダットサンも
会社→江頭
商法→江頭と森本
手形→森本
民訴→数が大杉。中野他は旧だけだろ
刑法→大谷はないわ。井田や高橋のほうが売れてる
刑訴→白取（小声）

素朴な疑問なんだけど、
酒酔い運転の「酒酔い」の定義って、道路交通法１１７条の2によると、
酒に酔つた状態（アルコールの影響により正常な運転ができないおそれがある状態をいう）なんだよね。

ということは、酒気帯び運転は、正常な運転ができない「おそれ」すらないのに、罰則（それも重い）があるけど、
これって危険もないのに罰していることになっておかしくない？
酒酔いでなくても一定のアルコールを体内に保有した状態で運転すること自体が危険だというのなら、
法律の定義を変えるなりしないと不適切だと思うんだよね。

みなさんはどう思いますか？

>>635
あえて、一つに絞る。
憲法 宮沢→佐藤→芦部→高橋（有斐閣）
行政 田中→塩野→宇賀→サクハシ（弘文堂）
民法 鳩山→我妻→内田→潮見（有斐閣、信山社、新世社）
会社 鈴木→弥永→神田→リークエ（有斐閣）
商法 鈴木→鴻→弥永→近藤（有斐閣）
手形 坂井→前田→弥永→早川（新世社）
民訴 兼子→伊藤→上田→和田（商事法務）
刑法 団藤→大塚→前田→西田（弘文堂・緑）
刑訴 平野→田宮→田口→リークエ（有斐閣）

有斐閣強い

>>639
民法は潮見では全分野カバーできないじゃん
分野ごとにわけて考えるべき
商法は会社と手形を別にしてんだし

>>638
酒酔い：正常な運転ができないという主観的な判断
酒気帯び：一定量以上のアルコールを摂取しているという客観的な判断

憲法のアルマ、結構使えるんだけどな

ローでも使ってる人いるし

>>642
うちのローでは、入門と教科書の間くらいの用途はアルマではなく読本だな

色んな意味でやってはならない基本書チョイス
憲法：樋口（異端）
行政法：小早川（マイナー）
民法：内田（改正金儲け）
会社法：旧宮島（独自説）
刑法：山中（厚すぎる）
刑訴：渥美（明白）

憲法アルマの赤坂？部分の記述好きだけど、
赤坂先生単著の方は、読みにくい

おまえら数学とかどうでもいいだろ
仮におまえらが数学が得意だとしても
数学の現役年齢は非常に短いことが知られている
世界の有名な超天才でも25、いっても30歳過ぎたらもう使えない
おまえらもういいおっさんなんだから百歩譲って数学出来てももうとっくに引退の歳だろうが

>>636
おい、ひとり神が混じっているぞ

芝池の読本ってどうなのかな？

憲法→高橋／芦部
行政→サクハシ／宇賀緑
総則→佐久間／山敬
物権→佐久間
担物→松井／高木／道垣内／高橋
債総→中田／潮見
契約→山敬／潮見イエロー
不法→窪田／潮見イエロー
会社→リークエ
民訴→藤田／和田
刑法→山口青／講義案＋西田
刑訴→池前／上口／リークエ
主流でいいじゃないか

>>648
最新版読んでないけど、2版は中途半端な論述と、中途半端な引用と、中途半端な難易度
ただ、文章は読みやすい
読本読むなら、宇賀緑がいい

樋口が異端つーのが意味不明。
たしかに違憲審査基準論のトレンドにのってはいないが、
氏の立場は憲法学会主流のリベラルじゃん。

高橋の憲法って、基本書たり得るの？
記述にムラが大きそうだから、副読本みたいな位置づけかと思ってた。
3版になって、かなり頁数増えたから、芦部の代用になる？

>>651
受験界的異端
学会的高評価
同じ意味なら、山口の総論もそうだ。

伊東正巳、いいよ

>>652
高橋ユーザーの８割は副読本として芦部を持ってる

>>655
芦部が副読本なんだ
逆かと思ってた

だって高橋のほうが網羅性高いじゃん

網羅性は高いけど、文章に深みがないよね。

芦部→全体的にそれなりの厚さの記述に
高橋→薄いところはより薄く、厚いところはより厚く

サクハシは百選対応してるけど宇賀緑は対応していないんだっけ？

判例集を持たなくても、長さ・質・量ともに、適切な判例の引用と、説明
適当な量の基本事項の説明書がなされていて、
ギリギリ試験乗り切れる基本書を
無いかもしれないけど、あえて選ぶとすれば？

>>660
サクハシって百選対応なの？判例ノートだけ対応と思ってた。
緑は5版にしか対応してない。

「判例百選対応」権って有斐閣の知的財産権として保護されないのかなぁ。

>>651
樋口は左巻きだ
リベラルではない
樋口はじめ>>610連中の言ってることを実現するには
強権必至で自由圧迫死
平等と自由は両立できん
左＝リベラルと思い込んでる香具師（久しぶりに使こた）大杉

>>663
引用とは言わないけど、いいんじゃない？
最初の凡例のとこに書いてあるし。
「判例百選対応」が保護されるなら、判時、ジュリ、判タの記述も保護されないといけなくなるし。

>>664
樋口国法学によると、
アメリカの場合、「リベラルとは」・・「政治的自由主義と、経済領域での連邦権力の介入とを
あわせ説く点で、ヨーロッパ流にいえば、広い意味での社会民主主義の潮流に属する」
なので、リベラルでもおかしくないかと。

他人の誤用をとがめているのに、左巻きとか言う差別用語を使ってる時点で察するレベルだな

知財選択じゃないからわからないが、
シケタイ、CBOOKをはじめとする、予備校の基礎講座用の本は、
ある基本書と同一、あるいは同一と同視できるくらいに、引用して
かつ、引用の量も半端ない。
さらに、引用部分と本文をきちんと区別していない
（というか引用部分が本文化している。引用の寄せ集め。）
欄外に参照先として、当該基本書の参照頁を記載していることもあるが、
引用先の明示としてのせているわけではない。仮に載せてたとしても、徹底してない。
最初に参考文献を載せてるからって、それでいいの？
シケタイ会社法とかやばいと思う。
これって、著作権の侵害にならないの？

>>614
お前を待ってた

>>666
詭弁の類だろ
そう言うならどうとでも定義できる
経済領域での権力介入は公正で自由な市場の形成など
あくまでも自由の秩序維持だ

樋口や高橋を左翼と言って批判している人は一体誰の基本書を使ってるんだろう・・・

ネトウヨって憲法苦手そうｗ

ネトウヨ「ローの教員もそうだが、現在の試験委員は左巻きが多いからな。あいつらには俺の答案が理解できていない」

日本国憲法無効論
→帝国憲法現存説
→憲法義解ベースで答案構築

ちなみに、安倍総理は成蹊大学法学部出身です

>>674
ｗｗｗｗ
ちょっと読んでみたいｗｗｗｗ

>>671
基本書があるかは知らないが
竹田恒泰氏も自称憲法学者だから
基本書書けば、右翼に売れる

実際に>>674みたいなことを書くやつが現れたら、試験委員がブチ切れそうだな

左（社会主義共産主義）は原理上
市場原理主義（市場的決定）を否定して
国家管理主義（権威的決定）をとるしかない
（この点平井宜雄の法政策学参照）

でその結果は歴史の指し示す通り
国家管理→行き詰まり→独裁→大量殺戮→破綻

>>677
竹田は天皇論しかできないから基本書は書けないだろ
しかも、その主張が「天皇制を維持しろー。女系は認めるなー」だけだからな
自分が皇族出身であるが故の主観的な説しか唱えていない
典型的なバカウヨ

極左暴力革命大量殺人キティーガイの系譜
◆ルソー（元祖）→ロベスピエール→マルエン（教祖）→レーニン→ヒトラー・スターリン→毛沢東
◆左（仏国民公会で左側席ロベスピエールのジャコバン派）
◆ナチは右ではなく元左の社会主義政党（ライバルはドイツ共産党）

>>634
京大はリークエが出たから単著は期待できない（著者は3人とも京大の鈴木茂嗣門下）
東大はもっと期待できない

>>674
昔、日本国憲法無効確認訴訟というのがあってだな…

>>682
酒巻いるだろ

◆極右と言われる超国家主義や軍国主義は実際は極左（社会主義の亜種）
→日中日米戦争当時の日本の国家システムの実際の運用みてみ
（片山杜秀の一連の右翼研究がナビとして便利）
→北一輝とか極左だわ

>>685
涙拭けよ。弁護士さんｗ

村山元首相ら96条改正反対で一致

村山富市元首相や野中広務元官房長官ら超党派の現元国会議員１０人が３０日、都内で会合を開き、
憲法改正の発議要件を緩和する９６条改正に反対する考えで大筋一致した。
現職では、みどりの風の亀井静香元金融担当相が出席。日本維新の会の石原慎太郎共同代表も飛び入り参加した。
会合は亀井氏の呼び掛け。巨大与党に野党が十分に対抗できない現状に警告を発するとして、
長老による「円卓会議」と銘打って開催した。
出席者によると、村上正邦元労相が「９条は改正すべきだが、９６条改正は駄目だ」と主張。
「現行憲法破棄」が持論の石原氏は、黙って聞いていたという。
会合後、亀井氏は記者団に「今の政治状況を憂える仲間が集まった。今後も意見交換する」と述べた。

［日刊スポーツ 2013年6月30日18時34分］

「現行憲法破棄」が持論の石原氏

右翼が暴れてるようだな
２ちゃんの政治系やニュース系の板は右翼であふれてるんだから、そっちでなれあってればいいものを
右翼はすぐにいろんなスレを荒らしに来るから困るんだよな

>>684
酒巻は東大系だし
まぁ東大系の中では期待できるか

憲法はカトシンの入門書が秀逸だよな

共著だからというだけで敬遠するというのが理解できない

宗教上の理由か？

◆日本は天武朝前後からの律令国家（公地公民の管理主義国家）
→天皇を否定すれば社会主義共産主義国家なりやすい
→でリベラルで歯止め

ネトウヨしつこすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
このスレで工作しても誰の賛同も得られないからあきらめな
残念ながら、現代の憲法学は右翼には向いてないんだ
さようなら

◆左も右もないリベラリスト＝アナーキスト
単なるリベラリストとかありえんのよ
左とリベラルは究極で水と油

結局
国家の存立と自由主義を共存させるには阪本や大石のように
◆固有の歴史伝統文化を国として守る右寄り＝保守系リベラリストにならざるをえんわ
日米欧の国民も議員もこの方向を選択してるだろ
多数は賢いんよ

左右の定義がよくわからんな
日本じゃ参加主義者＝デモしたり演説したりする人＝左
権威主義者＝保守＝右
なんかね

法学者で相対的に権威あるのは
民法学者と刑法学者だろう
しかし、今や民法の勢いは京大に完全におされ、
さらに、刑法に関しては、実務に親和的とされる行為無価値論の有力学者は東大にはおらず、
日本刑法の輸入元の本場ドイツでは、過去の議論としてほぼだれも唱えていない結果無価値論を支持する学者ばかりしか東大にはいない。
京大の時代がはじまる。

高橋は難解なイメージ
なんで人気なのか

伊藤まさみでいいやん。

左＝妄想平等主義（社会主義共産主義管理主義）
右＝妄想国粋主義（国家絶対主義管理主義）
とどのつまり
◆左＝右
になってしまう
どっちも糞

>>698
難解なことを理解しようとしている自分の姿に酔うため

ネトウヨを観察してると面白いよな
ネタなのか本気なのか分からないようなことをよく言う

樋口あたりでは社会主義過ぎ
安念ではリベラル過ぎ
◆阪本大石小山あたりが妥当
（昔なら美濃部達吉や佐々木惣一）

マコツは自身を憲法の伝道師と読んでるだけあってシケタイは学習書として格別。

＞固有の歴史伝統文化を国として守る

ここﾜﾛﾀ
これまでの主張との論理的繋がりが皆無
さすがネトウヨさんやでぇ

統治はリークエ
人権は赤坂
わかりやすい基本書シリーズとして
ローは四人組を未収1年に読ませるが、キチガイ。

>>703は>>671への回答な

さっきからオナニーレス続けてるおバカさんが一人いるな。
誰もお前の主張には興味ないから。
自分の主張にあった基本書をおすすめするならまだしも。
自分のブログにでも書いてろ。

>>705
リベラリズムとコミュニズムに対する歯止めだろ

>>707
はいはいありがとねー
むずかしいほんよんでてあたまいいねー
きみのいうことがかんぜんにただしいとおもうよー
よくわかったからもうかかなくてだいじょうぶだよー
さようならー

>>708
基本書は大石
準基本書は小山作法
参考書は阪本
小山体系書はよ

イメージ

右翼大学 東大 慶応→福澤 学習院→皇室 上智→カトリック 国学院 亜細亜
中央大学
左翼大学 京大 早稲田→言わずもがな 立教→聖公会 青山学院→プロテスタント 法政 明治

中央大学がまともだ

「左巻き」はNGリストに入れた

>>709
つまり経済的自由については自由に
精神的自由については介入すべしという意見なわけね。
要するに逆二重の基準論だｗ

>>712
早稲田政経憲法は右だし、東大は左だろ
まったく納得できんな
下位ローには右寄りな教員がウヨウヨいるから、それと比較すれば上位ローは総じて左

左巻きっていつから差別用語になったんだ？
なんでも差別に持って行きたがるのは本当にサヨクの伝統だよな
じゃあ、ネトウヨは差別用語じゃねーのかよと思う
主義主張抜きにこういう非論理的なやつは嫌いだわ

>>712
イメージ

右翼大学 京大 慶應 中央 立教
左翼大学 東大 早稲田 明治 法政

じゃね
法学部憲法に限ってだが

>>714
これは面白いなｗ

右翼って自分がバカであることに気付かないから、からかいがいがあるよね。

>>717
ごめん立教入れたのミス

【左巻き】頭が悪いこと。馬鹿、阿呆。特に、左翼的な思想を持つ人を嘲う際に使う。つむじが左巻きの人は頭が悪いという俗説に由来。

今日はいやにスレが伸びていると思ってきたらこれかよ
どうでもいいけど「ネトウヨ」とか差別用語使う時代遅れの左翼は消えろよ
で、自称保守さんは左翼お得意のレッテル張りにいちいち反応すんなよ
バカの一つ覚えなんだから放っておけばいいだろ
あと昔ながらの自称左翼弁護士はこんな時間に書き込まずさっさと仕事に戻れ
受験生以外ここにくんな

>>714
無理やりすぐる

ちなみに>>714のような考え方も樋口先生の国法学の受け売りね。
「それに対して、反「リベラル」の側で、経済領域では古典的な国家不介入を
主張する一方で、精神活動の領域では伝統的価値の復権を強く唱える立場
がある。いわば逆・二重の基準論ともいうべきこの立場は、経済の規制撤廃
を要求すると同時に、妊娠中絶の自由化に反対し、教室での祈りの復活を
主張し、進化論の授業の禁止をせまる勢力によって代表される。」

ネトウヨは、ネット右翼の意味で否定的な語ではない
ネトウヨが素晴らしい主張ばかりするのならば、彼らを褒め称える語としてネトウヨを使うこともできる

一方、左巻きの本来の語義は「バカ」であり、そこに左翼をかけたもの
左翼に対する蔑称としての機能しか果たさず、明確に差別語である

左翼大学 東大 京大 一橋 早稲田 明治 法政 立教
右翼大学 慶応 中央

左翼が発狂していてワロタw

ネトウヨが差別語とか、言葉狩りもいいとこ
バカウヨという言葉を使う左翼はNGだが、ネトウヨはなんら問題ない
文字通り、「ネットで活動する右翼」の意味で、差別とは無縁
左巻きは散々指摘されてる（>>720）ように、頭が悪いという意味の言葉なので使ってはならない

樋口一派は自分たちをリベラリストだと思い込んでるからな
チョンキチどもの妄想と同じでどうしようもない

ネトウヨっていつから差別用語になったんだ？
なんでも差別に持って行きたがるのは本当にウヨクの伝統だよな
じゃあ、左巻きは差別用語じゃねーのかよと思う
主義主張抜きにこういう非論理的なやつは嫌いだわ

サヨクの煽りってとくに理由を明示しないからよく分かるよね
俺は中立だが〜とかいってもバレバレ
もともと結論ありきの論理性のカケラもない奴らだからしょうがない
昔はもうちょっと賢いやつもいたんだけどいまは全然ダメになったのは何でやろ
「バカww」とか「ネトウヨww」としか書き込めないから見ていてもつまんない
要するに知性がない

これって1回の書き込みで左翼本部（？）からいくらくらいもらえるんだろう？
ひとりで相当頑張っているみたいだけど・・・

右翼も左翼も、お互い一人で大量に投稿してんだろｗｗｗｗ

>>664　樋口は左巻きだ
>>680　典型的なバカウヨ
>>681　極左暴力革命大量殺人キティーガイ

この辺はダメだろう

基本書スレかと思ったが違うスレにきてしまったようだ

もうちょっと基本書的な話をしろよｗｗｗｗ

「左巻き」左翼一匹紛れ込んだくらいでスレ荒らされるなんて情けないぞおまえら

すくなくともおいらは樋口国法学を引用してるだけなんだが。

右より左よりの基本書の分別

差別用語とかレッテル貼る方がよほど差別
ほっとくべき

右翼と左翼はどちらが発狂するともう一方も発狂する関係にあるからね
お互いを刺激しないようにしないとスレが荒れる
今後は、左巻き、バカウヨ（ネトウヨも？）などの言葉は使わないようにみんな気を付けろ

なんだ？昨日違憲判決でたから左翼が元気に騒いでいるのか？
そういう判決じゃないだろ…
さっさと消えろよ…まじで…

憲法基本書の話題で樋口をださないこと。

ばっとスレ斜め読みした限りだと経済に対する介入が強い
よってリベラルじゃないって言うけどロールズの考えを知らないのかな

>>740
ひとりのために気を遣うのもばからしい

騒いでるのは右翼だろｗ
そもそも、右翼が「樋口は左巻き」とか言いだしたのが始まりなんだが

２ちゃんでは右翼が優勢、学会では左翼が優勢
世間はどっちにも嫌悪感

これが真相

>>745
分かりやすいな、荒らしていた左翼野郎はおまえか
いいから消えろよ
誰もお前の書き込みを望んでいない

左翼右翼ってナンジャラホイ

右翼も左翼も消えろ
ここは基本書スレだ

これ以降、左翼か右翼、先に書き込んだほうの負けな

>>749
おｋ
どっちが先に書き込んでくるか、楽しみだなｗ

・・・そして誰もいなくなった・・・

昔は法曹界は左翼一辺倒だったけど（とはいっても半分まではいかないけど）
いままでやってきたことがアレだからいまの若い奴らにとっては気持ち悪いだけだよな
そういうボス弁とかほんと老害だと思う

>>752

レスの流れは
本来の基本書のネタ
一流の学者が書いた単著に樋口があるとレス
そのレスに神（樋口）がいるというレス
ここは基本書のスレですが、以下の流れで話は進みました。

使ってはいけない基本書に異端なので樋口が指摘される
それに対し、樋口が異端とするのはおかしい。彼はリベラルとレス。
そのレスに、樋口がリベラルなわけないという反論。
左翼、右翼の話になり、罵り合い。

>>749
ID出ない自演し放題のスレで何いってんの？

>>752
つつしめ
せっかくのいい流れを・・・

>>754
ていうか、流れを見ていると>>745が最大の原因だと思う

右は昼休み終わってお仕事
左は役所に生ポ申請に外出

何巻きでもいいじゃん

>>754というやつが荒らした本人という意味ね

別スレたてて誘導した方がいいのかもな

一人しかいないのにそのブサヨがそのスレ行くわけないだろ

司法試験スレを荒らしていた左翼がいたけどもしかしてそいつと同じ人？

このスレは有斐閣の中の人が常駐してるらしいから聞きたいんだけど
法教曽和連載の書籍化はまだなんですか？？

>>764
総論しか書いてないのに書籍化するのかね？

酒巻連載の書籍化が気になる

申し訳ありません。
現在書籍化かするかどうかも含めて何も決まっておりません。

>>765
救済はもう大橋やら神橋やらがあるからなあ

連載は基本的に書籍化して欲しい

佐伯連載だって奇跡の書籍化したわけだし、
酒巻連載とか長沼大澤対談あたりもぜひお願いしますよ〜

行政救済法は単品で売れるが、
行政救済法なき著者の行政法総論は売れるか疑問

酒巻連載を元に、酒巻先生が加筆したら、刑訴基本書の決定版ができる

このスレでは、体型と紀子以外の話題についてのレスを探すのが難しいなｗ

>>644　色んな意味でやってはならない基本書チョイス　憲法：樋口（異端）
>>651　樋口が異端つーのが意味不明。　氏の立場は憲法学会主流のリベラルじゃん。
>>664　樋口は左巻きだ　リベラルではない
>>667　他人の誤用をとがめているのに、左巻きとか言う差別用語を使ってる時点で察するレベルだな
>>681　極左暴力革命大量殺人キティーガイの系譜
>>693　ネトウヨしつこすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
>>716　左巻きっていつから差別用語になったんだ？　じゃあ、ネトウヨは差別用語じゃねーのかよと思う
>>720　【左巻き】頭が悪いこと。馬鹿、阿呆。特に、左翼的な思想を持つ人を嘲う際に使う。つむじが左巻きの人は頭が悪いという俗説に由来。
>>721　どうでもいいけど「ネトウヨ」とか差別用語使う時代遅れの左翼は消えろよ
>>724　ネトウヨは、ネット右翼の意味で否定的な語ではない　一方、左巻きの本来の語義は「バカ」であり、そこに左翼をかけたもの

誤爆ったｗ

>>726　左翼が発狂していてワロタw
>>727　ネトウヨが差別語とか、言葉狩りもいいとこ
>>741　なんだ？昨日違憲判決でたから左翼が元気に騒いでいるのか？　さっさと消えろよ…まじで…
>>745　騒いでるのは右翼だろｗ
>>747　分かりやすいな、荒らしていた左翼野郎はおまえか　いいから消えろよ
>>749　右翼も左翼も消えろ　これ以降、左翼か右翼、先に書き込んだほうの負けな
>>752　昔は法曹界は左翼一辺倒だったけど（とはいっても半分まではいかないけど）　いままでやってきたことがアレだからいまの若い奴らにとっては気持ち悪いだけだよな
>>756　つつしめ　せっかくのいい流れを・・・
>>758　右は昼休み終わってお仕事　左は役所に生ポ申請に外出
>>761　別スレたてて誘導した方がいいのかもな
>>762　一人しかいないのにそのブサヨがそのスレ行くわけないだろ

>>774-776
この流れを見る限り、一方的に左巻きが暴れてるだけだね。
語源を持ち出して左巻きは差別語だがネトウヨは差別語でないなど、詭弁に過ぎない。
ブサヨの手法だよ。

純粋な外国人学者（外国籍、出生共に）が書いた、日本の法律についての本はないのかね？

「左巻き」って、「馬鹿」って意味だったんだな
さっき検索してみたら本当にそうだったわｗｗｗ
俺、ずっとそのまま「左翼」って意味だと思ってたよ
左翼にぴったりの言葉じゃんｗｗｗｗ

>>774-776
左翼の発狂ぶりがよく分かるな

>>779
そんなこと知らないお前が「左巻き」だなwww

>>780
お前のスレで、右翼の粘着系の凄さがよくわかるな

左巻きって良くできた言葉だよな。
バカウヨって言われてもバカサヨって返せば同レベルの煽りになる。
だけど、左翼に右巻きって言われても煽りにはなんないじゃん。

名は体を表しすぎｗ

>>783
お前は右翼の左巻きだな

やたら伸びてるからきてみたらなんじゃこりゃ
ざっと見る限り、左翼が一方的に粘着してるな
早く消えろ

>>653
「受験界」と並べるなら
○「学界」
×「学会」

>>658
俺は芦部より高橋の方が深いと思う

久々に来たら左巻きが発狂しててﾜﾛﾀｗｗ

「左巻きは差別語」とかいいつつ自分で使ってんじゃねーよｗｗ

左巻きは「バカな左翼」って意味なの
右翼に対しては使えないの
分かった？

>>788
左巻き「バカな左翼」という意味ではない。「馬鹿」という意味だ。辞書でみろ。
だから、左巻きは右翼に対しても使えるの
分かった？

芦部も存じ上げないあべぴょん

私の彼は左巻き

みんなで協力して、このスレからサヨクを駆逐しよう
右翼も左翼もいらんが、争いの原因は常にブサヨが作ってる
今回も、「左巻き」という言葉尻をとらえて喧嘩を吹っ掛けてきた
スルーすればいいのに、一々「左巻きは差別語」などと主張する辺りが生理的に受け付けん
やつらは百害あって一利なしだ

>>790
条文読んだことあるのかも疑わしい

きょうは勉強になったわ

自由かつ平等がありえんなら
平等で不自由より
自由で不平等の方がええ

やっぱ阪本大石小山だな
安念は危なっかしいが
妄想樋口連中よりずっとええ

>>792
そのスレが左巻きなんだって
分かった？

>>794
テラ自演ｗｗｗｗｗｗ

>>768
大橋使って教えてくれる原田先生もいるし

左翼は本当にろくなことしねーな
憲法の基本書なんて、芦部に高橋に長谷部に・・・左翼ばっかりじゃねーか
だから憲法って科目は糞なんだよ

>>798
だよな
俺も今まで中立だったけど、今日ここを見て左翼嫌いになったわ
さっそく芦部の教科書捨てて、阪本大石小山を買ってくる

フェミ村なんかほんと妄想のカタマリ

>>799
俺も俺も
なんで今まで中立だったんだろう
サヨクがこんなにバカばっかりだったなんて・・・
阪本大石小山、パッと見ただけだけど、どれも芦部より分かりやすいし詳しいし、何よりサヨク思想に染まってないからいい本だと思った

しかし「左巻き」とは言い得て妙

798＝799＝801

>>800
だよな
あの本は典型的サヨク本だと思うよ
あんなの読んでたらこのスレに粘着するブサヨの左巻きみたいになっちゃうから気を付けろ
>>711さんがとても親切に解説してくれたから、俺もさっそく阪本大石小山に乗り換えようかな

>>802
おっしゃる通り！
名は体を表しすぎだろ

芦部や高橋や長谷部や樋口なんかを読んでるとよく分かる
左巻きは左巻きだって

阪本大石小山
こんな学者が最後の砦なんてマイノリティーは大変だな

このスレに粘着してるサヨクもさっきから黙ってる
どうやら正論すぎて、ぐうの音も出ないようだな
左巻きはバカって意味だからな
左翼はバカってことだ

>>806
サヨクは本当にしつこいな
どんだけ粘着質なんだ

>>806
その手のレスしている奴は明らかにネタでやっているだろ

客観的に見て、右翼のほうが発狂して粘着してるように見えるぞ

左翼はさっきからあまり書き込んでないじゃないか

名は体を表す
「名前」は人の性質を表す

芦部、高橋、長谷部、樋口という名前からは、左巻きという性質も左翼という性質もでてこない。

名は体を表すということわざもろくに使えない、右翼の左巻き

小山←左右対称

左巻きはバカって意味
ゆえに
左翼はバカ

という論理がおかしいことに気づかない、左巻きの右翼

>>810
流れから言って左からの反論無理毛だからじゃないの

>>810
出ましたｗサヨクお得意の印象操作ｗ
中立のふりをしてるがバレバレ

明らかに、発狂して粘着してるのはサヨクのほう
サヨクの書き込みが減ってきているのは、核心をつかれ、自分のレスの矛盾に気付いて、うろたえているからだろ
そうだろ？左巻き

>>815
だなｗ
必死過ぎて笑えてくるｗｗｗｗ
左巻き＝左翼だと体現しているｗｗｗｗｗｗｗ

右翼、左翼思想は置いといて
ここにいる右翼の書き込みの一部は、
国語ができてないことは確かだな。

右翼の人には残念だが、
芦部、高橋が司法試験的にはオススメ

>>818
数年後には西修あたりが出す基本書が司法試験必須に成るだろうな
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
小山が出たら駆逐されるな

数年後のことより、今合格する方が大事だから
芦部、高橋を基本書にして合格する人が多いという事実を自覚されたい
左翼の基本書読んで頑張って合格しなよ、右翼くん

俺、左翼だけど、左翼の基本書主流で良かった。
右翼の基本書読むなんて耐えられない。
右翼の人は、芦部とか高橋を読まないか、いやいやでも読まないといえいけないから不憫。

>>821

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　大石小山松本阪本にしときなはれ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

芦部、高橋を左翼とする時点で、基本書スレの憲法のテーマでは
右翼がどう騒ごうと、負け犬の遠吠え

なぜこんなに盛り上がってるこのスレ？

粘着左翼ですが、
ようやく負け犬右翼は去りましたか?

>>825
少数のネトウヨ、ブサヨが盛り上げてくれました。

こうべの行政法の学部の授業も個別法まで教えてくれ評判良いらしい。学部にしてはレベル高すぎるかも。

保守的な憲法学者ならいるかもしれないけど、右翼の憲法学者なんか
いるかなあ？

>>644　色んな意味でやってはならない基本書チョイス　憲法：樋口（異端）
>>651　樋口が異端つーのが意味不明。　氏の立場は憲法学会主流のリベラルじゃん。
>>664　樋口は左巻きだ　リベラルではない
>>667　他人の誤用をとがめているのに、左巻きとか言う差別用語を使ってる時点で察するレベルだな
>>681　極左暴力革命大量殺人キティーガイの系譜
>>693　ネトウヨしつこすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
>>716　左巻きっていつから差別用語になったんだ？
>>720　【左巻き】頭が悪いこと。馬鹿、阿呆。特に、左翼的な思想を持つ人を嘲う際に使う。つむじが左巻きの人は頭が悪いという俗説に由来。
>>721　どうでもいいけど「ネトウヨ」とか差別用語使う時代遅れの左翼は消えろよ
>>724　ネトウヨは、ネット右翼の意味で否定的な語ではない　一方、左巻きの本来の語義は「バカ」であり、そこに左翼をかけたもの

>>726　左翼が発狂していてワロタw
>>727　ネトウヨが差別語とか、言葉狩りもいいとこ
>>741　なんだ？昨日違憲判決でたから左翼が元気に騒いでいるのか？　さっさと消えろよ…まじで…
>>745　騒いでるのは右翼だろｗ
>>747　分かりやすいな、荒らしていた左翼野郎はおまえか　いいから消えろよ
>>749　右翼も左翼も消えろ　これ以降、左翼か右翼、先に書き込んだほうの負けな
>>750　おｋ　どっちが先に書き込んでくるか、楽しみだなｗ
>>752　昔は法曹界は左翼一辺倒だったけど（とはいっても半分まではいかないけど）　いままでやってきたことがアレだからいまの若い奴らにとっては気持ち悪いだけだよな
>>756　つつしめ　せっかくのいい流れを・・・
>>758　右は昼休み終わってお仕事　左は役所に生ポ申請に外出

>>823
曽我部も入れてあげて

>>761　別スレたてて誘導した方がいいのかもな
>>762　一人しかいないのにそのブサヨがそのスレ行くわけないだろ
>>780　左翼の発狂ぶりがよく分かるな
>>782　お前のスレで、右翼の粘着系の凄さがよくわかるな
>>783　左巻きって良くできた言葉だよな。名は体を表しすぎｗ
>>784　お前は右翼の左巻きだな
>>788　「左巻きは差別語」とかいいつつ自分で使ってんじゃねーよｗｗ　左巻きは「バカな左翼」って意味なの
>>789　左巻き「バカな左翼」という意味ではない。「馬鹿」という意味だ。辞書でみろ。　だから、左巻きは右翼に対しても使えるの
>>792　右翼も左翼もいらんが、争いの原因は常にブサヨが作ってる　スルーすればいいのに、一々「左巻きは差別語」などと主張する辺りが生理的に受け付けん
>>795　そのスレが左巻きなんだって

>>832
京大曽我部って保守的なの？バリバリの左派というイメージだった

憲法改正されたら大石小山の天下じゃね

>>798　左翼は本当にろくなことしねーな　憲法の基本書なんて、芦部に高橋に長谷部に・・・左翼ばっかりじゃねーか
>>799　俺も今まで中立だったけど、今日ここを見て左翼嫌いになったわ　さっそく芦部の教科書捨てて、阪本大石小山を買ってくる
>>801　俺も俺も　なんで今まで中立だったんだろう
>>802　しかし「左巻き」とは言い得て妙
>>805　おっしゃる通り！　名は体を表しすぎだろ
>>807　左巻きはバカって意味だからな　左翼はバカってことだ
>>808　サヨクは本当にしつこいな　どんだけ粘着質なんだ
>>810　客観的に見て、右翼のほうが発狂して粘着してるように見えるぞ　左翼はさっきからあまり書き込んでないじゃないか
>>815　出ましたｗサヨクお得意の印象操作ｗ　サヨクの書き込みが減ってきているのは、核心をつかれ、自分のレスの矛盾に気付いて、うろたえているからだろ
>>818　右翼の人には残念だが、　芦部、高橋が司法試験的にはオススメ

安倍と仲がいい憲法学者が中央の長尾らしい。

左翼大橋先生があばれてる！

>>834
保守リベラル

左巻という学者がいる
実名だ

>>839
お、いい感じやね。その先生は大石先生のお弟子さんかな？

>>825

全部サヨクのせいです

>>841
そうどす

宮武さんより左翼っているか？

>>819　数年後には西修あたりが出す基本書が司法試験必須に成るだろうな　ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>821　数年後のことより、今合格する方が大事だから　左翼の基本書読んで頑張って合格しなよ、右翼くん
>>823　大石小山松本阪本にしときなはれ
>>824　芦部、高橋を左翼とする時点で、基本書スレの憲法のテーマでは　右翼がどう騒ごうと、負け犬の遠吠え
>>829　保守的な憲法学者ならいるかもしれないけど、右翼の憲法学者なんか　いるかなあ？
>>832　曽我部も入れてあげて
>>834　京大曽我部って保守的なの？バリバリの左派というイメージだった
>>839　保守リベラル
>>841　お、いい感じやね。その先生は大石先生のお弟子さんかな？
>>843　そうどす

なんでこんなに伸びてるのかと思ったら
ネトウヨが出張してんのかい

>>830-845

すげえええ
樋口の話から始まって右翼対左翼で荒れたが、最終的にはその流れで基本書の話に戻ってるｗｗｗｗ

>>847
予定調和だな

右翼の憲法学者には竹田恒泰もいるんだぞ！
右翼がすごいに決まってるじゃないか

ネトウヨって非嫡出子相続分差別もおｋ？

>>850
遺言でおｋ

右翼の憲法学者には上杉慎吉もいるんだぞ！
天皇主権を主張したんだ！
右翼がすごいに決まってるじゃないか

神橋は原告適格について小早川準拠で噛み砕いて書いててよかった
小早川を一から読むのはさすがに苦痛だわ
大橋は使ったことないけどどーなんでしょ

>>850
右翼は天皇万歳で、天皇のことしか考えてないので、非嫡出子がどうだろうと関係ありません！

>>852→>>700

最強ナインや！！！！

大石眞（京都大学教授）
曽我部真裕（京都大学教授）
小山剛（慶應義塾大学教授）
安念潤司（中央大学教授）
長尾一紘（中央大学教授）
阪本昌成（近畿大学教授）
松本哲治（同志社大学教授）
西修（駒澤大学名誉教授）
竹田恒泰（慶應義塾大学講師）

>>856
東京大学教授経験者いるの？

>>857
いるわけないだろｗ

>>856
西修や竹田と大石小山あたりは分離すべきだろ
後百地が抜けている

有斐閣さん、ポスト塩野筆頭株の山本隆司先生の基本書はまだですか！

【東京大学教員・元教員の憲法学者一覧（存命中のみ）】
小林直樹（東京大学名誉教授）
奥平康弘（東京大学名誉教授）
樋口陽一（東京大学名誉教授）
高橋和之（東京大学名誉教授）
日比野勤（東京大学教授）
長谷部恭男（東京大学教授）
石川健治（東京大学教授）
宍戸常寿（東京大学准教授）
林知更（東京大学准教授）
福岡安都子（東京大学准教授）

>>861
全員左翼だな

>>862
そりゃあ、左翼のほうが賢いからな

忘れられた蟻川…

>>856
安念はそのくくりにいれたらかわいそうな気もするな。

右翼推薦憲法学者は、最高学府の東大教授になれない二流ばかりということだな

>>864
ごめん

【東京大学教員・元教員の憲法学者一覧（存命中のみ）】
小林直樹（東京大学名誉教授）
奥平康弘（東京大学名誉教授）
樋口陽一（東京大学名誉教授）
高橋和之（東京大学名誉教授）
日比野勤（東京大学教授）
長谷部恭男（東京大学教授）
石川健治（東京大学教授）
蟻川恒正（元東京大学教授）
宍戸常寿（東京大学准教授）
林知更（東京大学准教授）
福岡安都子（東京大学准教授）

>>856
下二人がどもな (~_~;)
松本和彦（阪大）と村西良太（九大）と入れ替えたらどか

>>863
ここまで左翼ばかりだと、右翼の人に申し訳ない

>>866
ぐぬぬ・・・

>>866
長谷部は微妙じゃね
しかし東大は戦後左の巣窟になってしまったな
姜尚中が教授になれるぐらいだからなあ
帝大とは言えんわ

　 　 　 【左翼軍団】　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 【右翼軍団】
小林直樹（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 大石眞（京都大学教授）
奥平康弘（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 曽我部真裕（京都大学教授）
樋口陽一（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 小山剛（慶應義塾大学教授）
高橋和之（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 安念潤司（中央大学教授）
日比野勤（東京大学教授）　 　 　 　 　 　 　 長尾一紘（中央大学教授）
長谷部恭男（東京大学教授）　 　 　 　 　 　 松本和彦（大阪大学教授）
石川健治（東京大学教授）　 　 　 　 　 　 　 百地章（日本大学教授）
蟻川恒正（元東京大学教授）　 　 　 　 　 　 阪本昌成（近畿大学教授）
宍戸常寿（東京大学准教授）　 　 　 　 　 　 松本哲治（同志社大学教授）
林知更（東京大学准教授）　 　 　 　 　 　 　 西修（駒澤大学名誉教授）
福岡安都子（東京大学准教授）　 　 　 　 　 村西良太（九州大学准教授）

>>871
ぐぬぬ・・・

>>870
右翼と左翼に二分するなら左翼に入るでしょ

>>871
左翼を馬鹿にしててすみませんでしたぁ

>>871
歴然とした差に笑える

>>873
授業でミンスとチャミンめちゃくちゃ批判してたぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【神】
　　　　　　　　　　　　　　　　　俺（２ｃｈ代表）

--------------------------------------------------------------


　 　 　 【左翼軍団】　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 【右翼軍団】
小林直樹（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 大石眞（京都大学教授）
奥平康弘（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 曽我部真裕（京都大学教授）
樋口陽一（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 小山剛（慶應義塾大学教授）
高橋和之（東京大学名誉教授）　 　 　 　 　 安念潤司（中央大学教授）
日比野勤（東京大学教授）　 　 　 　 　 　 　 長尾一紘（中央大学教授）
長谷部恭男（東京大学教授）　 　 　 　 　 　 松本和彦（大阪大学教授）
石川健治（東京大学教授）　 　 　 　 　 　 　 百地章（日本大学教授）
蟻川恒正（元東京大学教授）　 　 　 　 　 　 阪本昌成（近畿大学教授）
宍戸常寿（東京大学准教授）　 　 　 　 　 　 松本哲治（同志社大学教授）
林知更（東京大学准教授）　 　 　 　 　 　 　 西修（駒澤大学名誉教授）
福岡安都子（東京大学准教授）　 　 　 　 　 村西良太（九州大学准教授）

>>877を最初に示してくれれば荒れなかった

慶應はリベラル
右翼か？

>>877
恐れ入りました

これから右翼だ左翼だと荒れそうになったら>>877を貼ろう

慶應は経済の金子は左翼
大学自体はリベラルなんでは

>>879
単なるリベラルはおらんのやて（前レス参照）
慶應は保守リベラルや
>>856
慶應の大沢と駒村はどうした忘れてんぞ

>>883
前レス＝>>694

判例を示すときに和暦を使わない学者

保守リベラルは池田とかだろう
保守リベラルを純粋に右翼に入れるのか？

>>884
リベラリズムが右や左といった単純なラベルで分けられないと思うけど
それに強いて言えば個人の自由というものに軸足を置くから日本のいわゆる右翼からはウケが悪いと思うけど

左翼に浦部いれないなら飛車角落ちだ
宮武ブログに違和感ないなら、あなたも左翼

慶應が保守リベラル
立命館、法政が左翼
ここまではいいだろ

学習院は保守

ネトウヨは心にもない内容を答案に書く苦しみを味わわざるを得ない

>>889
かつて芦部や長谷部が在籍

さらに現職のこの人なんかはネトウヨ基準では極左
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/acstaff/law/aoi/

>>856
>>867
初宿と大石の関係教えてくれ

右派軍団の中では百地章が一番右に来る。
次に右に来るのは長尾。長尾はリベラルで人権派だが対外的強硬派。

おまいらからしたら安部ちゃんはリベラル（！）保守なの？ｗ

我妻
団藤
宮沢
と誰もが認める大御所は、東大教授、左翼だ。

だって、サヨクのほうが頭いい人多いから

ネトウヨってのはエリート≒左翼に対するルサンチマン

結果無価値の東大一派（山口、西田等）と行為無価値の他大学（井田、只木、高橋、中森、大谷等）
の対立みたいなもんか

>>889
その学習院に青井がいるのはどうゆうわけなん

>>899
そして、相手にされない前田

つ欠陥無価値

>>896
我妻は自衛隊強化応援隊だぞ
→我妻『法学概論』

何か凄い伸びだなあ今日は

まあすべて読み飛ばしたわけだが

次スレ立てたからこいつらほっといて避難しようぜ

>>900
左翼大学は優秀な学者しか教授になれないが、
右翼大学は、右翼学者だけ採用すると無能学者しかいなくなるため、左翼学者も取り入れなければならない

左：東大早大 vs. 右：京大慶應

旧帝大を左右で分けたら？

●左右まとめ●
・左（社共主義）も右（国粋主義）も自由圧迫で同じ穴のムジナ（管理主義）
・単なるリベラルは世界市民主義で国家崩壊＝アナーキー
・左系リベラルも平等のゴリ押しで肥大した管理国家になるか国家破産崩壊への道をたどる

∴国家と自由が共存できるのは保守系（右系）リベラルだけ

京大慶應が正解

芦部、高橋が正解
なぜならここは基本書スレ

>>909
大石小山阪本さんはロー生なの？

>>909
リベラルもコミュニタリアニズムもリバタリアニズム等アメリカ産の政治哲学は個人の自由にウエイトを置くのに何を言っているんだ

大石と小山使ってるオレが正解

大石小山阪本保守リベラルくんが樋口の話をはじめてから、自分の思想を開陳するスレになっちまったな

>>913
アメの政治哲学は愚

そもそも保守リベラルってなんだよw
二枚舌だな

さそろそろ料亭和南の山菜おこわ（レトルト）でめしにするか

山菜おこわ
和風だし

スレの汚れ方がパネェな
基本書スレをひらいたら
大量のレスがついていて　イデオロギースレになっとるやないかｗ

せめて憲法スレでやれ

>>907
左：東一早 vs. 右：京慶中

>>917
おまいがわかんないだけ

>>882

金子はマル経枠でしょ

刑訴基本書で一斉を風靡した田口だが、
今はシェアは下がっている。
弥永も昔流行っていたが、神田、リークエの登場が原因でシェアを落としたと思われる。
ただ、刑訴に関してはこれという決定版が出ていないのに、なぜ田口のシェアは落ちたのか。

コンメンタールは、基本書なり得るか。
日本評論社の新コンメンタール財産法は、基本書として使えるかな？
使えないなら、なぜ？

池前やら寺崎、上口とかいろいろ出たからでしょ

>>926
コンメンタール財産法いいよ。
不当利得とかは秀逸。
ただ、解説が物足りない箇所もあるんだよな。
やっぱ基本書は必要だよ。

池前は、前からあった。
寺崎が名著と思えない。
確かに上口は一理あるかもだけど、
田口はそれらの本の出版によって相対的に質が下がったのか？

刑訴の基本書だけはケースメソッド方式が採用されてないな
憲法もか

佐久間総則、物権
松井担保
潮見債権総論
潮見イエロー2冊

これを読む労力とそれから得られる理解と
コンメンタールを回した時のそれはどっちが上かな。

そうやって並べて見ると松井の格落ち感がひどいな

>>931
まさにそのセレクションの愛用者だけど
理解をとるぶんにはやはり基本書のほうが疑問が残らず
詰めていける

新コンメンは演習で引いた条文毎に読んでいくということをしているので
回す、ということはしていないが
とった理解を前提に知識を整理する際に役に立つという感じ
新コンメンを最初から回してもなかなか立体的に理解が構築されていかないとはおもう

>>931
それだけをきちんと理解した後、全体を１０回程度繰り返したら
もう余裕で合格レベルより上へ行ってるでしょ、フツウ。

佐久間総則物権
道垣内担保物権
中田債権総論
潮見債権各論

これを完璧に理解したら、上位合格確実です

>佐久間総則、物権
>松井担保
>潮見債権総論
>潮見イエロー2冊

うちのローでも使用者多いけど、ゼミや勉強会してみると
この基本書に書いてあることを、口頭できちんとアウトプットできてる人、ほとんどいないね。

スタートライン債権法で挫折してる人が多いというのに・・。

口頭でアウトプットって意外に大事だよな。

理解するところまでは、１年か２年あればなんとかできるんだよな。
口頭で言えたら、それは「言える」だけじゃなくて「書ける」チカラとも近いからね。

記憶してないものはアウトプットできないもんな。あとは自分の言葉で臨機応変に出せなきゃいけないし。

>>937
あの本、レベル高いよ。

入門民法全レベルをきっちりおさえるところから

受からない人によく見られる特徴
(自戒も込めて)

�@「〜さえやれば上位合格確実」みたいな思考
→時間・効率・自分との相性を考えてない
�A新刊に飛びついてメインの教科書をコロコロ変える
→体型的理解・具体的理解が深まらない、定着しない
�B「まずはこれを完璧に」丁寧に段階を踏もうとする
→試験までに間に合わない、勉強の方向性を見失いがち

担保物権の松井先生が債権総論出すらしいぞ
新刊スレ情報

>>944
正直、微妙だよね・・。
窪田先生の債権総論・各論を出してほしいわ。

>>943
つまり、�@何をやればいいかを限定せずに、
�A新しい論点には目をつむり、より自分にあった教科書が出版されても、お構いなしに
�B丁寧な段階を踏まないで、まず重要論点を完璧にしようとするやつは
受かる可能性が高いな

どんな本でもいいから、毎日１０時間以上読み続けていれば自然とレベルは上がっていくよ。

>>943
>>946
気の毒だな・・。

最近3時間ぐらいで飽きるわ
読んでても頭に入ってこない

俺は基本書読むスピードが上がらなくて悩んでる

西口は佐藤の日本国憲法論を1時間で読んだとか言ってたな。
これぐらいで読めて当たり前なんです！とか。

>>950
俺も。

500ページ以上ある本を読み始めて、
1時間ぐらい経ってからページ数見ると15ページしか進んでなくて死にたくなる

自分に合う文章、内容レベルのものを読めよ；

無理に早く読むと、読んだ先から忘れてく

担物でオススメなのないですかね

法律興味なさすぎて、だいたい15分で飽きる
予備試験は受かったが、今後が不安

松井一冊で最初から合格までいける

松井智予？

>>953
俺もそんな感じだ・・。

基本書を毎日８時間も９時間も読む生活を２年ぐらい続けてたら
読む能力そのものが大幅に上がるんだろうな、たぶん・・
そうなると速く読めるようになるんかなぁ。
速く読むってことは、速く理解するってことだもんな。

佐久間は事例がやや複雑なのがな
山本は抽象化されたケース

佐久間は回すのに向いた文章ではないので
一度じっくり読むときに　簡単にメモとりながら読んだほうがいいとおもう

回すのに向いた本っていうと、内田？

それよりドコモのiPhone販売らしい

禿が対抗して安くしてくれるのを期待

内田が回すのに向いてるとか内田しか知らんのかお前は…内田こそ真逆のタイプの本だろ
メインにするかどうかは置いといて薄くて必要最低限の情報が載せられてるかつクセがない本だとSシリーズとかじゃないか？(債権各論、親族・相続除く)
俺はSシリーズ総則については割と押しなんだが

S良いよね

>>956
角きよえのはじめて学ぶ担保物権法はおぬぬめ。

線を引きながら読むのを止めたらいい

先生方が魂を込めて執筆した基本書に線を引くなんて……

わからないところも立ち止まらず何度も回せばいいだけ

>>971
全部断裁してます

>>967
俺のS総則執筆者別評価
松久　◎
安永　◎
河内　○
山田（野村だったか）　×

Ｓシリーズも縦書きの頃は神だったな。横書きじゃ速読できないだろ阿呆。

何だかんだで優秀な人でも線引いてるのを見ると安心する

SシリーズはI-IVしか持ってないがどれも好きだ
簡潔にすばりと書いてあるところが多くて便利

俺は馬鹿だから線引く

優秀な人は線引きしない方が多いの？
線引き・書き込みしないのって私的には考えられないけど。
わからないとこ飛ばすにしても印つけといた方がいいし、
わかるとこも、あとからキーワードだけ高速で見直すための
色分けマーキングは有効だと思う。
まとめノート作るのが理想だけど私はトロくて時間かかり過ぎるから
教科書(全部pdf)に論証とかも直接書き込みしちゃってる。

貴様ぁ！！教科書に書き込みだとぉおおおおおお！？

＞線引き

線を引かずに読む人は、頭を怠けさせない目的でそのようにしてるんだ。
線をひいたり、マーカーで印が付いていると、つい記憶に頼って読んでしまう。
それでは思考停止になってしまうからだよ。

>>863
サヨクが賢いんじゃなくて、賢いとサヨク的思考の方が正しいと考えてしまうんだよ。

左翼が賢く見えるのは戦後の学問が左翼系で体系化されてるから
それとの整合性で説得性が増してるだけのこと。真理とは別モノ。

>>981
その域に達してみたい。いつか私にもできる・・・んだろうか・・・？

>>896
団藤は皇室敬愛の重厚で寛容なリベラリスト
我妻と並んでまさに保守リベラルの典型
宮沢だけだ左は
小嶋和司を東大に残さなかった器量のなさ（自己保身）
それが尾を引いて東大憲法学は現在も左側片道一方通行の隘路になってる
団藤平野を後継にした小野清一郎
川島四宮を後継にした我妻榮
小野も我妻も大したもんだわ

東大憲法は片翼鳥

東大商法もちゃんと二系列
・石井‐鴻‐江頭…
・鈴木‐竹内‐神田…

論証とか参考答案の表現を暗記してる友達がたくさんいるんだけど
自分の場合は基本書の中の重要表現をそのまま暗記してる。
論証を暗記する奴は馬鹿だと思う。
せっかく基本書を読んでいるなら基本書の記述を覚えたほうが
遙かに思考経済上良いのに。

「女王陛下の００７」は様になる
「総理大臣の００７」じゃ阿寒わ

「天皇陛下の零々七」懐炉
「総理大臣の零々七」悪寒

我妻はカール・レンナー好きのマル経だけど

>>913
アメ政治哲学はユダ公の政治介入とベトナム敗戦で病んだまま
立国時のフランクリン ジェイ マディソン ハミルトンに立ち還るべきでは

サクハシ濃縮され過ぎだろ
かえって回り道

じゃあどれがええねん

>>991
その頃のインテリはみんな読んでた

今日は眠いので、ずっと立って基本書を読んでる。

ギンギンだなおまえ

う

め

新☆基本書スレッド　2013 第9版　【第209刷】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1378370397/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。