新☆基本書スレッド　2013 第7版　【第206刷】

>>299
>私見を私見として明示せずにこう考えるべき、ってのが結構あるから
そういう部分があるのは否定できない。まあ内田もそうなんだが。

>>298
いやそれが「独自」なんだってw
完全に毒されてる
実際訴状書くときは通説通りの要件事実じゃないと請求原因が？で口頭で修正入るだろ、その時潮見説では〜なんて恥ずかしくて言えないし、そんなことしたら依頼人激おこだよ

>>302
請求原因に通説も潮見説もないよ。
相関関係説に沿って書かれているかどうかが重要。

あのね、訴状の請求原因なんか要件事実ガチガチで書くことなんてないんだよ。
不法行為で「故意（過失）」「権利利益侵害」「損害」「因果関係」
なんて厳密に分けて書く奴はいない。
交通事故損害賠償請求の訴状でも探して見てみなさい。

>>303
実務家乙

プラクティスベースで訴状なり準備書面なり書いたら基地外と思われるぞ
特に債務不履行周りは実質的に立法論ですもの。債権法改正後はわからんが
現状は要マニュで整理しとくほうが実務には親和的
典型的な要件事実は覚えてしまったほうが早いし応用も利くってのもある。
特別法関係まで覚えようとするのは暗記偏重だけどな

>>297
中田先生の切り捨てぶりクソワロタw

債権総論は　中田か潮見かを読んでおけばいいってのはわかった

>>305
>特に債務不履行周りは実質的に立法論ですもの。

それは違うな。潮見は、我妻によるドイツ法学継受を批判して
立法者意思よりの解釈をしていているんだよ。
もともと日本の民法の立案者は、債務不履行一元論だったのに
ドイツ法を無理やり持ち込んで履行遅滞、履行不能、不完全履行の３分説を入れ込んでしまった。

債務不履行損害賠償請求の因果関係もそう。４１６条はドイツ法由来の法律じゃなかったのに
無理やりドイツ流の解釈を持ち込んでしまった。

これ別に潮見独自の説じゃないけどね。潮見はむしろ日本の条文に忠実に解釈しようとしてるだけだよ。

>>298
>>299
両方読み込んでいる？あなたがたみたいな人たは実務家なわけ？

債権総論は中田で決まりだな
各論は潮見

債権総論は池田の薄い奴でいいよ

中田先生に各論も書いてほしい

流れを読まずにすまないが、
刑法の１冊本って山口青が神みたいに言われているけど、佐久間他２名の刑法基本講義のほうが良いいような？
１冊の分量だけど、教科書に徹していて分かり易く説明されていると感じた。
山口青は、本格的体系書２冊の説明部分をカットして１冊に圧縮しただけだから、分かりにくいきがする。

珍しく基本書スレっぽくなってる

>>313
共書だから記述や立場の整合性に難あり

学説継受の問題は我妻先生の功罪ってのがあってそりゃそうなんだけど
三分説が定着してんだから仕方ねえじゃん

債務不履行を一元的に考えたり
解除で重大な契約違反を中心に考えたり
契約責任重視が文理に沿う解釈なんだよってのもそりゃ一理あるんだけども
広く定着したオーソドックスな伝統的思考とは乖離があるってのは事実なんであって

まぁなんだ　中田にしとけと

総則物権　佐久間
担保物権　松井
債権総論　池田
債権各論　池田
親族相続　アルマ

嫁

WebLOG弁護士中村真

>>313
刑法を最初から一冊だけで学ぼうという人は少ない
概ね総論各論何かしら一冊ずつ読んで判例も潰して
最後に本質だけをまとめるのに　山口青は合う人が多いってんで使用者が多い
山口説がこっそり挿入されてる部分の見極めが利くレベルにあることを前提に
全体をざっと復習するのに良いというだけであって、入門民法全みたいなもん

なんつか
学者が未修者向けに書いた一冊本ってのは大体既修者の全体復習用に適するという法則があるなｗ

ゼロから一冊というんであれば短いケースもついてるし佐久間も有りだとおもうが
全体復習用一冊本でケースメソッド方式はウザいからそれほど使用者増えない
共著というだけで敬遠という人もかなーり居るしなｗ

>>313
一冊本なんてはっきり言ってどっちも大して変わらん

しっかり二冊読んでまとめに択一六法の方が試験対策には良い気がするが
二冊でも最終的には高速で回せるようになるし
正直一冊本は一時的な気休めにしか使えん

ちょっと今日本屋で実務関係の本を立ち読みしてたら
リーガルプログレッシヴシリーズの商事関係訴訟というのが結構よさそうだったんだが
これは基本書に入るかね？

行政法をは訟類型でまとめてから得意になったんで
会社法も訴訟類型でまとめてみようと思ってんだけど
通読したひとがいたら評価教えてほしい

>>302
ぷんぷん丸なの？

俺のちんこが激おこぷんぷん丸だよ

また糞スレ化していく、、、イクゥゥゥ

>>321
本気でまとめる気があるなら
類型別会社訴訟1,2
その簡易版が商事関係訴訟、なので抜けてるとこがある
ちなみに司法試験ではその抜けてるとこから出題されたw

【会社訴訟の実務書】

易　会社訴訟の基礎→商事関係訴訟→類型別会社訴訟1，2　難

>>325
へぇぇ　ありがとう
自分でノートつくるので類型別会社訴訟という奴のほうがよさそうかもしれないね
みてみるわ

>>327
ちなみに、行政法は何を使って訴訟類型まとめたの？

そっかぁ民法は
志穂美悦子が良いんだな

債権総論は軽く高橋眞のでいいや

よくわからん私立大学の教授が書いた基本書使うやつってなんなの？
東大の教授が書いた基本書を否定する俺かっけええってやりたいの？

世の中全員が東大生じゃないんだよ。

基本書は東大教授（or東大名誉教授）が書いたものに限る
芦部、高橋和、長谷部、塩野、宇賀、内田、我妻、大村、四宮、道垣内、中田、神田、江頭、伊藤、新堂、高橋宏、山口、西田

最強じゃないか

使いこなせるなら強いだろうよｗ

西田総論だけ読んで因果関係の西田説を理解できたら天才だと思うわ。
佐伯仁志総論を読めば、佐伯説は理解できるけれども。

単著に関しては東大教授以外の本は微妙（佐久間・潮見・ヤマケイの京大民法は除く）
共著は東大以外でも使える本多い

>>331
本の内容＞＞作者の学歴だから

東大名誉助教授の石田穣先生の基本書を読めば、すべての通説の欠点が分かる。

西田総論はゴミの完成度のまま終わってしまった

>>331
東大の学者が学生向けの基本書を書くとは限らない
だいたい私大の学者だって東大出身がいっぱいいるだろ

おい、大学への数学配管だってよ

>>341
大学受験は終わっただろ

>>341
マジかよ、残念だ
好きで使ってたのに

27 名前:氏名黙秘 [sage] :2013/06/29(土) 18:42:16.63 ID:???

RT @ASAP_r: 新刊予定・丸沼にて アルマ民訴、事例研究憲法、サクハシ、我妻有泉コンメ、呉刑法刑訴、刑訴争点、中野民訴、高橋憲法、50選、倒産百選辺りがニュースかしら

twitter for iPhone

高橋憲法はどうなの？
芦部と急所やれば要らないかな

訴訟物論と要件事実論は直接の関係は無いと言っても過言でない。
法的攻撃防御の組み立てを、旧訴訟物理論だと直接訴訟物に結びつけるが、
新訴訟物理論だと一段下位の権利段階に置くだけの違い。
新訴訟物理論のローゼンベルクが日本の要件事実論のバイブルだった。

コピペ

言い訳乙

>>341
>>343
月刊・大学への数学のほうの会社は、廃業しないよ。
廃業するのは本のほうの会社だよ。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

共犯が分かりやすい基本書ってあったっけ？
西田総論？

リークエいいよ
あとは佐伯とか

ネットゲリラって、略すと、寝下痢なんだね。

西田、前田、山口、佐伯、リークエ

うちのローで挫折して辞めていった人たちは民法のスタートライン債権法のレベルのマスターができなかったなぁ。

民法（債権）の知識レベルは、スタートラインくらいとは言わないが、
同じく池田の新標準講義レベルで十分なんだよ。司法試験突破なら

末岡精一―東京／／／／／／／／┏━━━┳田中二郎―東京／／／／／／／／
／┣一木喜�ｺ郎―東京／／／／／┃／／／┃／┣塩野宏―東京／／／／／／／
／┃／┗美濃部達吉―東京━━━┛／／／┃／┃／┣宇賀克也―東京／／／／
／┃／／／┣宮澤俊義―東京／／／／／／┃／┃／┣山本隆司―東京／／／／
／┃／／／┃／┣芦部信喜―東京／／／／┃／┃／┣斎藤誠―東京／／／／／
／┃／／／┃／┃／┣高橋和之―東京／／┃／┃／┣大橋洋一―九州／／／／
／┃／／／┃／┃／┃／┗宍戸常寿―東京┃／┃／┣橋本博之―立教／／／／
／┃／／／┃／┃／┣長谷部恭男―東京／┃／┃／┗櫻井敬子―学習院／／／
／┃／／／┃／┃／┣日比野勤―東京／／┃／┣雄川一郎―東京／／／／／／
／┃／／／┃／┃／┗渋谷秀樹―立教／／┃／┃／┣小早川光郎―東京／／／
／┃／／／┃／┗深瀬忠一―北海道／／／┃／┃／┃／┗太田匡彦―東京／／
／┃／／／┃／／／┗中村睦男―北海道／┃／┃／┣阿部泰隆―神戸／／／／
／┃／／／┣清宮四郎―東北／／／／／／┃／┃／┃／┗交告尚史―東京／／
／┃／／／┃／┗樋口陽一―東京／／／／┃／┃／┗磯部力―東京都立／／／
／┃／／／┃／／／┗石川健治―東京／／┃／┃／／／┗人見剛―立教／／／
／┃／／／┣小嶋和司―東北／／／／／／┃／┣原田尚彦―東京／／／／／／
／┃／／／┃／┣大石眞―京都／／／／／┃／┗藤田宙靖―東北／／／／／／
／┃／／／┃／┗赤坂正浩―神戸／／／／┃／／／┣稲葉馨―東北／／／／／
／┃／／／┗尾高朝雄―東京／／／／／／┃／／／┗神橋一彦―立教／／／／
／┃／／／／／┗小林直樹―東京／／／／┗宇賀田順三―九州／／／／／／／
／┃／／／／／／／┣高見勝利―北海道／／／┗林田和博―九州／／／／／／
／┃／／／／／／／┗野中俊彦―金沢／／／／／／┗近藤昭三―九州／／／／
／┗井上密―京都／／／／／／／／／／／／／／／／／┗村上裕章―九州／／
／／／┗佐々木惣一―京都━━━━━━━━渡邊宗太郎―京都／／／／／／／
／／／／／┗大石義雄―京都／／／／／／／／┗杉村敏正―京都／／／／／／
／／／／／／／┗佐藤幸治―京都／／／／／／／／┗芝池義一―京都／／／／
／／／／／／／／／┗松井茂記―大阪／／／／／／／／┗前田雅子―関西学院

★司法試験考査委員による指定（推薦）教科書★　※一部推測・推定含む。訂正求む。
【憲法】
　―　青柳（明治）：芦部
　―　毛利（京都）：初宿（基本的人権）、LEGAL QUEST（統治機構）
　―　矢島（上智）：芦部
　―　安西（九州）：芦部
【行政法】
　―　大橋（学習院）：大橋
　―　中原（東北）：塩野
　―　山本（東京）：塩野
【民法】
　―　滝沢（一橋）：LEGAL QUEST（総則）、有斐閣アルマ（物権総論）、内田（担保物権・債権総論）、川井（債権各論）、有斐閣アルマ（親族・相続）
　―　道垣内（東京）：佐久間（総則・物権総論）、道垣内（担保物権）、中田（債権総論）、潮見（債権各論）、LEGAL QUEST（親族・相続）
　―　山野目（早稲田）：近江（総則）、山野目（物権）、近江（債権）、二宮（親族・相続）
　―　山本（京都）：山本（総則）、佐久間（物権総論）、道垣内（担保物権）、潮見（債権総論）、山本（契約）、潮見（事務管理・不当利得・不法行為）、有斐閣アルマ（親族・相続）
【商法】
　―　神田（東京）：神田（会社法）、有斐閣Sシリーズ（総則・商行為・手形法・小切手法）
　―　洲崎（京都）：神田（会社法）、森本（総則・商行為・手形法・小切手法）
　―　野村（中央）：神田（会社法）、丸山（総則・商行為・手形法・小切手法）
【民事訴訟法】
　―　宇野（名古屋）：有斐閣アルマ
　―　畑（東京）：新堂
　―　山本（神戸）：有斐閣アルマ
【刑法】
　―　佐伯（東京）：山口
　―　高橋（早稲田）：高橋
　―　只木（中央）：法科大学院テキスト
【刑事訴訟法】
　―　宇藤（神戸）：LEGAL QUEST
　―　大澤（東京）：有斐閣アルマ
　―　酒巻（京都）：LEGAL QUEST

>>356
その後の過去問演習等を前提にすれば新標準で情報量としては足りてるかも知れないけど、
スタートラインより池田のオナニー臭が強いから微妙

池田の本は
「私は初学者に配慮した本書いてるんです！
っていうウザいコラムみたいなのが出てくるのが好かぬ

レベルを落とした教科書濫発するんであれば
本気出して演習書書けよと

民法は全分野しおみんで構成できないのかな…

>>361
総則は糞だろ

>>357
これは現所属大学より名誉教授を優先してるのか？
大橋洋一，阿部泰隆，磯部力，藤田宙靖は所属大学じゃないな
野中俊彦も赤坂正浩も佐藤幸治も違うし，松井茂記はブリティッシュコロンビア大から帰ってきた？

京大系はあと担保物権だけだな

道垣内担保買ったけど難しくて全然ワカラン。

何だかんだで我妻民法講義が一番分かりやすい

クリアかつクレバーな整理

レビュー対象商品: 要件事実マニュアル　第2巻（第3版） 民法2
　たいていの法学書を読むと、えらく回りくどい話が続きます。
「で、具体的な事象を落とし込む時はどうなるの？」
　そして思うのは「記憶力はいいんだろうけど、それまでかぁ」
　しかし、この本はそこのところをクッキリ、スッキリ。
　優秀な裁判官がこっそり説明してくれるときに感じたことを再現しています。
　なるほど！　そう整理してもらったらすごくわかりやすい！てな感じです。

　まるで数学の証明問題の演繹法のように、要件を整理してくれます。
　前文の出だしからして、無駄のない高密度な短文ではじまります。
　
　賃貸借のところを参考にしようと思って購買しましたが、
各種の資料へと導いてくれる道先案内人として過不足のない出来です。
　この本はマニュアルとしての利用を前提にしていると思いますが、
示された文献にまで当たれば、深い議論まで可能です。
　著者にやる気があればもっともっと詳細に展開することができるかもしれません。

　マッチョな画像（これはアマゾンから）をみたときは、なんじゃこりゃ！？って思いましたが、この世界では有名な？方のようです。
　（それなりに出世しているところが、これまた異色。がんばれ！）

http://www.amazon.co.jp/review/RZP41BDYNNEUL/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=4324090572&channel=detail-glance&nodeID=465392&store=books

>>363
名誉教授を優先
理由は、国立大学を定年退職後に私立大学に行ったとしても、
弟子のほとんどは国立大学時代のものだから系図の整理としては長期間在職していた国立大学のほうを書くのがすっきりする

まあ、国立大の教授は定年で私立に移るからな

私大に移ってそれなりの弟子を持った例って誰かいるかな

国立大にいる期間のほうが長いうえに学生も優秀だから、国立時代に弟子を育てないとな

東大の伊藤眞先生の民事訴訟法の授業で教科書を間違って、伊藤塾の試験対策講座を買ってしまいました。
授業中に出していたらヤバいですか？

>>372
伊藤眞はもう退官してるから大丈夫

>>367
「この世界」＝同性愛者の世界

>>361
潮見説がウザいから無理

>>367
「この世界では有名」＝ゲイの間では有名

>>375
しかし、民法改正のうち債権法は潮見説ベースで進んでるんだよ。
例えば４１５条。下のとおり債務不履行一元説と免責事由説になっている。潮見説そのまま。
ちなみに内田も中田も消極的ながら債務不履行３分類説。
潮見がいかに債権法の権威であるかが分かる。

「債務不履行による損害賠償とその免責事由（民法第４１５条前段関係）
民法第４１５条前段の規律を次のように改めるものとする。
(1) 債務者がその債務の履行をしないときは，債権者は，債務者に対し，その
不履行によって生じた損害の賠償を請求することができるものとする。
(2) 契約による債務の不履行が，当該契約の趣旨に照らして債務者の責めに帰
することのできない事由によるものであるときは，債務者は，その不履行に
よって生じた損害を賠償する責任を負わないものとする。
(3) 契約以外による債務の不履行が，その債務が生じた原因その他の事情に照
らして債務者の責めに帰することのできない事由によるものであるときは，
債務者は，その不履行によって生じた損害を賠償する責任を負わないものと
する。」
http://www.moj.go.jp/shingi1/shingi04900184.html

民法が改正されると内田が神になる、というのも全くの嘘であることが分かる。

改正されたら潮見使えばええやん

神になりたい！神になりたい！俺は民法を改正して神になるんだ！！

潮見は択一落ち

>>367
「この世界では有名」＝ゲイの間では有名であることは有名

いわゆる神セブン…佐久間、山本、潮見、中田、道垣内、大村、森田

>>381
ぷっw

>>383
この中で司法試験合格者は一人もいないの？

おまえら本当にアホだな。
自説が採用されようがされまいが神になるのは間違いない。これは決定事項。
そんなことは瑣末なことに過ぎない。

権威主義のこの世界で重要なのは俺が作ったという肩書（事実）だけなのだよ。
例えゴーストライターが書こうがその本の評価を受けるのは名義人なのだ。

そして（いいか悪いか正しいかどうかはもちろん別として事実として）
後世に神として崇められるのはしおみんではなく唯一神なのだ。
もちろん売れる本も唯一神。分かれよそれくらい。

確かに梅以外の（見えないところで頑張ったであろう）学者とか空気だしな
そして他説が自説に変わるというマジック

平成の梅謙次郎って自称してるもんなｗ

仕事で、これまで無勉
これから既習者試験やロー入試に向けて、基本書や判例を読みます
もちろん法学部出身ではありません
間に合いますか？
志望校：東大・慶応・中央・早稲田

>>385
中田先生は合格者

中田は弁護士やっていた

偉そうな潮見や山敬は受かっていないという事実

>>383
神セブンを統べる新世界の絶対唯一神、それが内田貴

ＣＬＭ４８

神殺し

リーガルクエスト会社法を３回ほど通読して
演習最初一冊潰すとしたら何が良いですか

事例で考えるはちょっと難しいかなという印象です

>>394
神田を読み込んでから事例で考える

しおみんの圧迫口述

しっかり官報に論文落ちの証拠が残ってる山敬の方が微妙にコンプありそう

>>389に誰か答えてください
よろしくお願いします
勉強時間は毎日１０時間
基本書は、
憲法：芦辺
民法：内田
刑法：前田
商法：弥永
民訴・刑訴：有斐閣アルマ
行政法：塩野
です

前田じゃ東大ローには受からんぞ。

>>398
刑法は西田
会社法は神田にしな