６６期・司法修習生スレ 其之３０
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千葉大学大学院人文社会科学研究科入学試験問題
小論文
＜地域文化形成専攻（地域スポーツ学教育研究分野）＞
＜公共研究専攻 共生社会基盤研究教育研究分野＞
＜総合文化研究専攻＞
あなたが大学院に進学しようとすることを聞いたあなたの伯父さんが次のように言いました。
「人文科学のような金にもならないし、世の中にも役立たないことをなぜするのか？」
この発言に対し、根拠を示しつつ論理的にあなたの考えを800字前後で書きなさい。
ttp://pbs.twimg.com/media/BJq-oUcCEAIQ66t.jpg:large?.jpg
小論文
＜地域文化形成専攻（地域スポーツ学教育研究分野）＞
＜公共研究専攻 共生社会基盤研究教育研究分野＞
＜総合文化研究専攻＞
あなたが大学院に進学しようとすることを聞いたあなたの伯父さんが次のように言いました。
「人文科学のような金にもならないし、世の中にも役立たないことをなぜするのか？」
この発言に対し、根拠を示しつつ論理的にあなたの考えを800字前後で書きなさい。
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乙！
>>1
いい加減元のスレタイに戻さない？
「◆66期司法修習生スレ◆part30
」
の方がセンスが良い。要件事実も同じだけど『センス』って出るよな。
過去のスレタイの方がスマートだったし探しやすかった。
前から指摘されてるのに意地張ってセンスのないスレタイにしている意味がわからない。
いい加減元のスレタイに戻さない？
「◆66期司法修習生スレ◆part30
」
の方がセンスが良い。要件事実も同じだけど『センス』って出るよな。
過去のスレタイの方がスマートだったし探しやすかった。
前から指摘されてるのに意地張ってセンスのないスレタイにしている意味がわからない。
スレタイ変えてこのスレの衰退狙ってるのいるからな。
スレタイ変わってから出入りする人間も減った気がする。
時間も経ってるけどな。
スレタイ変わってから出入りする人間も減った気がする。
時間も経ってるけどな。
内容がカスすぎるのと、就職が悲惨すぎて修習生が息してないのが原因じゃないのか
もう法曹は資格だけでいいかと思い始めてる
就職難で下手打ったらあとは結婚しか人生で浮き上がるチャンスはないで。
ちゃんとした嫁探すこと。
ちゃんとした嫁探すこと。
JやPはもう内定出てるの？
高学歴を揃えて、公務員なるのが最強。
資産家令嬢と結婚できる。最強の勝ち組だろう。
資産家令嬢と結婚できる。最強の勝ち組だろう。
高学歴エリート公務員が最強の勝ち組という時代だな。
県庁上級の圧勝でしたｗ
15 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(3+0：8) ：2013/05/09(木) 23:33:26.82 ID:/Cb2VQ5F
ｎ,-, チ
, '´ 〈 ン
(( o i i ポ
｀ヽ| i__ ｜ ))コ
ζ, '´i´ cノヽ て ポ
'､ _'､_ ノ ン
u ￣ U
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
, '´ 〈 ン
(( o i i ポ
｀ヽ| i__ ｜ ))コ
ζ, '´i´ cノヽ て ポ
'､ _'､_ ノ ン
u ￣ U
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
やっぱ地上が最強だと断言する。
９時５時週休２日で、地方でエリート面しながら、マターリ楽勝人生
この御時世、奇跡の職場だよ。マジで。
色んな手当があるから、給料減らされても痛くない罠
９時５時週休２日で、地方でエリート面しながら、マターリ楽勝人生
この御時世、奇跡の職場だよ。マジで。
色んな手当があるから、給料減らされても痛くない罠
女の側からすれば、弁護士と結婚しても自慢にならんわけよ。
自慢するという目的なら、公務員や医者なんか選ぶわけ。
また弁護士の側からすると、寄ってくるのは貧乏人な高卒OLクラスでしょ。
で、結婚自体が成立しないわけ。
自慢するという目的なら、公務員や医者なんか選ぶわけ。
また弁護士の側からすると、寄ってくるのは貧乏人な高卒OLクラスでしょ。
で、結婚自体が成立しないわけ。
弁護士か公務員か結婚相手を選ぶなら、公務員だわな。。。
遊びみたいな仕事で金が貰えるのは公務員くらいだろ。
楽勝人生だぜ。マジで。
楽勝人生だぜ。マジで。
県庁職員なら市役所の方が勝ちだろ。
仕事は楽だしメンタル率は低いし転勤もない。
県は東京都を除くと軒並み財政難。
仕事は楽だしメンタル率は低いし転勤もない。
県は東京都を除くと軒並み財政難。
今日も奴隷修習だ
はあ
はあ
ばか弁が「所得２００万円以下だお」とか言ってテレビに出る
↓
おもいっきり！課税通報。
↓
税務署さんこんにちは「帳簿見せろや，オラ，オラ」
↓
「架空経費計上しちゃだめよ。過少申告加算税払ってね。あんたやりすぎだから重加算税もね」
↓
脱税弁に対する懲戒請求
↓
廃業
↓
おもいっきり！課税通報。
↓
税務署さんこんにちは「帳簿見せろや，オラ，オラ」
↓
「架空経費計上しちゃだめよ。過少申告加算税払ってね。あんたやりすぎだから重加算税もね」
↓
脱税弁に対する懲戒請求
↓
廃業
23 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 21:44:31.64 ID:qtR5NQ7b
いや、県庁圧勝
県庁は給料が低い
マジ
マジ
県庁は通勤範囲が広い。
下手に支所になると通うのがツラい。
地域手当ても県内で見たら低い。メンタル率は市役所より高い。
市町村で一番大変な国民健康保険は県がやることになったし、県はこれから地獄。
下手に支所になると通うのがツラい。
地域手当ても県内で見たら低い。メンタル率は市役所より高い。
市町村で一番大変な国民健康保険は県がやることになったし、県はこれから地獄。
どれもこれも廃業がないだけマシだろ
27 ：氏名黙秘：2013/05/11(土) 08:45:16.03 ID:Q7WXKfKL
つっても、その仕事選んだのは…
弁護士が食えないなんて今になって分かったことではない。
就職決まらない低スペックは自業自得。
弁護士が食えないなんて今になって分かったことではない。
就職決まらない低スペックは自業自得。
決まった高スペック気取りも強制リリースされた後廃業
既存の弁護士もこれからどんどん落ちぶれていくのは明白
公務員の悩みなど弁護士の悩みに比べればへそで茶が湧くレベル
公務員の悩みなど弁護士の悩みに比べればへそで茶が湧くレベル
>>29
そうだな。
自分が40歳、50歳になったときの想像がつかない。
新宿駅の地下道で段ボール敷いて座っている可能性も捨てきれない。
貸与金返せない。毎月5万でも5年もかかるんだろ？
俺、終わったわ。
そうだな。
自分が40歳、50歳になったときの想像がつかない。
新宿駅の地下道で段ボール敷いて座っている可能性も捨てきれない。
貸与金返せない。毎月5万でも5年もかかるんだろ？
俺、終わったわ。
公務員もなるために６００万くらい借金必須にすればいい
そうすりゃ俺たちの気持ちが分かる
そうすりゃ俺たちの気持ちが分かる
>>31
それでも登録費や会費考えたら公務員だな。
それでも登録費や会費考えたら公務員だな。
マジレスしたいので聞いて
収入減が間違いない今、アフターファイブはくだらない飲み会を開催しないで
別分野の勉強会を開くとかやってほしい
５時から勉強すべきなのに、いわば強制のゴミみたいな飲み会に参加しなくちゃいけないの本当無意味
私たちの勉強を妨害しようとしているのかな
それに女性の３割くらいって、お酒飲めないでしょ
私も飲めない
会計 税理 英語 習い事 とかやりたい人もいるんですけど？
収入減が間違いない今、アフターファイブはくだらない飲み会を開催しないで
別分野の勉強会を開くとかやってほしい
５時から勉強すべきなのに、いわば強制のゴミみたいな飲み会に参加しなくちゃいけないの本当無意味
私たちの勉強を妨害しようとしているのかな
それに女性の３割くらいって、お酒飲めないでしょ
私も飲めない
会計 税理 英語 習い事 とかやりたい人もいるんですけど？
修習行かなきゃいいだろ
誰も君に修習行くこと強要してないよ
誰も君に修習行くこと強要してないよ
は？？
弁護士にはなりたいけど、勉強すべきって話でしょ
馬鹿じゃないの？
童貞ゴミ男
弁護士にはなりたいけど、勉強すべきって話でしょ
馬鹿じゃないの？
童貞ゴミ男
自分で勉強会開けばいいだけじゃないの？
は？？
教官の飲み断って勉強会とか難しいでしょ。
しかも 税務勉強会、って専門いないと無理だから
習いに行きたいし
教官の飲み断って勉強会とか難しいでしょ。
しかも 税務勉強会、って専門いないと無理だから
習いに行きたいし
弁護士になりたいなら飲み会の負担は甘受しろよ
決まりだから
決まりだから
飲み会や旅行、借金が嫌なら弁護士なるな
おまえの代わりなんて掃いて捨てるほどいるから
研修所にそういわれたろ
おまえの代わりなんて掃いて捨てるほどいるから
研修所にそういわれたろ
旅行は行かない人多いだろｗ飲み会はねー我慢ｗ二回試験の１教科と思って我慢してるよ、おれはｗ
お忙しい教官様がてめーら出来そこないの将来のために
やりたくもない指導やってやってるんだ
旅行も飲み会も最敬礼で対応しろや
やりたくもない指導やってやってるんだ
旅行も飲み会も最敬礼で対応しろや
教官って面白いよな
修習生からは神扱いされるが、
「元教官」としてロースクール教授になると
「うぜーレポートうぜー 、期末試験の採点厳しくてうぜー こいつのせいで司法試験落ちた」とか言われるという
修習生からは神扱いされるが、
「元教官」としてロースクール教授になると
「うぜーレポートうぜー 、期末試験の採点厳しくてうぜー こいつのせいで司法試験落ちた」とか言われるという
飲み会も旅行も仕事だよ
仕事を理由もなく欠席するって社会人としてどうなの？
ちょっと神経疑うわ
仕事を理由もなく欠席するって社会人としてどうなの？
ちょっと神経疑うわ
給料もらってないからそこは自由じゃね？
給料もらってようがもらったまいが
仕事としての自覚をもてって最初のガイダンスで言われたろ
仕事としての自覚をもてって最初のガイダンスで言われたろ
俺たち修習生は奴隷
勉強はちゃんとしてるし・・・
教官が毎日飲み会開いてる訳でもないだろ。
税務について勉強したいなら習いに行くか、
講師を招いて勉強会を企画すればいいじゃないか。
2chで愚痴こぼしてるだけの女の行動力じゃ無理なのか。
教官の誘いを断るくらいのこともできないんじゃ仕方ないのか。
他の修習生を煽るような糞女じゃ、英語がネイティブレベルでも、会計税務の知識があっても、
遅かれ早かれ淘汰されてパートになるよ。
なんとなくだけど。
税務について勉強したいなら習いに行くか、
講師を招いて勉強会を企画すればいいじゃないか。
2chで愚痴こぼしてるだけの女の行動力じゃ無理なのか。
教官の誘いを断るくらいのこともできないんじゃ仕方ないのか。
他の修習生を煽るような糞女じゃ、英語がネイティブレベルでも、会計税務の知識があっても、
遅かれ早かれ淘汰されてパートになるよ。
なんとなくだけど。
うちのローにも元研修所教官来てたけど、
じいさんだし質問にも即答できないし
なんというか イマイチ使えなかった
じいさんだし質問にも即答できないし
なんというか イマイチ使えなかった
>>45
そんなバカみたいな戯言を真に受けてんのか、本当におめでたい奴だな。
ブラック会社から「一生懸命働け、休日も返上しろ、それが自分成長の鍵だ」っていわれて、そのまま実行しちゃう奴なんだろ。
まともな奴は、自分を削って会社儲からせても自分は損するだけ、
聞くのはバカらしいけど反抗してクビが飛ぶのは嫌だから会社にははいはい言っておこう、こうじゃね？
損得勘定というより損得「感情」がないんだろうな。自分の身を削っても嫌と思わないって、それ単に使い手からしたら便利な人なだけじゃん。
法曹界や教官に恩があるわけでもあるまいし、なんでそこまでヘイコラしてやんなきゃいけないんだよ。アホクサ。
あ、損得勘定というより損得「感情」がないっていうのは、日弁連はじめ弁護士会そのものじゃん。
我々がよって立つのは正義、損得を表に出して議論するのはご法度、
経済的にお得なところに注力するのは品がない、経済的利益を犯しに来る連中には喧嘩せず譲り渡す、
正義に適うことはいくら金がかかってもやるべき、一旦始めた事業の中止は正義が後退するのでもってのほかetc
マジでこういう考えは「あほくせえ」としか言い様がないわ。
そういうのが好きなやつ同士で一生やってろ。他人を付き合わすな。
そんなバカみたいな戯言を真に受けてんのか、本当におめでたい奴だな。
ブラック会社から「一生懸命働け、休日も返上しろ、それが自分成長の鍵だ」っていわれて、そのまま実行しちゃう奴なんだろ。
まともな奴は、自分を削って会社儲からせても自分は損するだけ、
聞くのはバカらしいけど反抗してクビが飛ぶのは嫌だから会社にははいはい言っておこう、こうじゃね？
損得勘定というより損得「感情」がないんだろうな。自分の身を削っても嫌と思わないって、それ単に使い手からしたら便利な人なだけじゃん。
法曹界や教官に恩があるわけでもあるまいし、なんでそこまでヘイコラしてやんなきゃいけないんだよ。アホクサ。
あ、損得勘定というより損得「感情」がないっていうのは、日弁連はじめ弁護士会そのものじゃん。
我々がよって立つのは正義、損得を表に出して議論するのはご法度、
経済的にお得なところに注力するのは品がない、経済的利益を犯しに来る連中には喧嘩せず譲り渡す、
正義に適うことはいくら金がかかってもやるべき、一旦始めた事業の中止は正義が後退するのでもってのほかetc
マジでこういう考えは「あほくせえ」としか言い様がないわ。
そういうのが好きなやつ同士で一生やってろ。他人を付き合わすな。
ブラック企業の合宿はガチだった
これは飲み会でも話せないレベル
宗教そのもの
これは飲み会でも話せないレベル
宗教そのもの
確かに アフターファイブは結婚相談所に行かせてやれ
と言いたくなる三十路すぎのおばはん修習生は多い
と言いたくなる三十路すぎのおばはん修習生は多い
教官の取り巻き見てると、宗教としか思えん。
教官と二言目には飲み会飲み会言ってツルミたがる。
話すことは勉強の話と内輪の話ばっかり。
こういう人が、金はもらえず就職もないみたいな状況でも、
ニコニコ喜んで教官の言うことを聞くんだろう。
だって宗教だから。
いっそのこと、教官や取り巻きのお仲間と同棲でもしたらいかがか。
墓も一緒に作って、死ぬ時も一緒に棺に入れば満足なのであろう。
教官と二言目には飲み会飲み会言ってツルミたがる。
話すことは勉強の話と内輪の話ばっかり。
こういう人が、金はもらえず就職もないみたいな状況でも、
ニコニコ喜んで教官の言うことを聞くんだろう。
だって宗教だから。
いっそのこと、教官や取り巻きのお仲間と同棲でもしたらいかがか。
墓も一緒に作って、死ぬ時も一緒に棺に入れば満足なのであろう。
修習生は就職活動に時間も精神も労力もとられて、修習どころではない。
指導担当もやる気のない修習生に辟易している。
司法修習とは、いったい誰得の制度なのだろうか。
指導担当もやる気のない修習生に辟易している。
司法修習とは、いったい誰得の制度なのだろうか。
修習が崩壊してる事を認めるのはロー教育の失敗を認める事に他ならないんだけどね
いわば自分たちが失敗作と認めるという事
いわば自分たちが失敗作と認めるという事
実務庁や教官には
「貴重な体験だった」
「２か月があっという間」
などと、心にもないことを言って
さらに、実務で役に立つとは到底思えない二回試験に戦々恐々し
和光に自費で強制収容されて、わけのわからない起案をさせられる。
やる気のない修習生に指導担当、無駄な起案
これらに年間数百億もの国民の税金が投入されている。
民主党時代本来、真っ先に仕わけ対象にすべきであった。
「貴重な体験だった」
「２か月があっという間」
などと、心にもないことを言って
さらに、実務で役に立つとは到底思えない二回試験に戦々恐々し
和光に自費で強制収容されて、わけのわからない起案をさせられる。
やる気のない修習生に指導担当、無駄な起案
これらに年間数百億もの国民の税金が投入されている。
民主党時代本来、真っ先に仕わけ対象にすべきであった。
ソクドクする人の少なさに吹いたｗ
おれの計画ではソクドク＋腐れ弁護士１名採用して事務所経営しようと思ってたが
かなり売上上げないとやっていけないことに気付いた
おれの計画ではソクドク＋腐れ弁護士１名採用して事務所経営しようと思ってたが
かなり売上上げないとやっていけないことに気付いた
>>50
教官＆指導担当「修習生のために時間をさいて教えてあげているのです」
教官＆指導担当「修習生のために時間をさいて教えてあげているのです」
「問題の捉え方がそもそも間違っている。就職できるかどうかを司法修習生が考えるというのが間違っているのである。
何のために修習生を志したのか。私の知り合いの修習生が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ勉強をしている限り、
世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ勉強をしていれば、修習生も飢え死にすることはないであろう。飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう」
何のために修習生を志したのか。私の知り合いの修習生が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ勉強をしている限り、
世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ勉強をしていれば、修習生も飢え死にすることはないであろう。飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう」
>>54
そいつらは来年揃って任官して，一生安泰の生活するんだけどな
そいつらは来年揃って任官して，一生安泰の生活するんだけどな
なんの恥じらいもなく媚びることができるのは羨ましいよ
いやマジで
いやマジで
ローで散々やってたくせに何を今さら
バカだなあ
困る奴がいるのを分かってて飲みを企画したり誘ってるんだよ
困る奴がいるのを分かってて飲みを企画したり誘ってるんだよ
飲み会とか
あとに何も残らないんだよな
あとに何も残らないんだよな
グループ面接で、ある修習生が志望動機で「自由だから」って言ったら、コミュ障っぽいアソに逆ギレされてたｗ
グループ面接ってどこの世界の話だよ
学生のノリについてこれない奴はついてこなくていいよ。
集団に逆らえ。
集団に逆らえ。
合格者平均３０弱だろ学生のノリは痛すぎる
昨年の合格発表時点で平均年齢が28.5歳とかだったはずだから、今だと30歳近くになっているはず。
３０の無収入が集まって イエーイはきつい・・・
だから行かない それでおｋ
だから行かない それでおｋ
大学同期で非法曹の奴とか、結婚早いやつはもう子供作ってるわけよ
早い奴は二人目とかな
家建ててる奴もいるしな
そういうの見てるから、財布に金はあるがその原資は貸与と云う名の負債・・・
って連中が集まってウェーイとかやる、そういうのに加わる気にはとてもなれない
早く普通の暮らしがしたい
早い奴は二人目とかな
家建ててる奴もいるしな
そういうの見てるから、財布に金はあるがその原資は貸与と云う名の負債・・・
って連中が集まってウェーイとかやる、そういうのに加わる気にはとてもなれない
早く普通の暮らしがしたい
どんな人生が理想的なんだ？
高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生充実、年金、退職金、天下り付き
資産家令嬢と結婚、子どもは二三人
有給休暇活用して、月一の国内温泉旅行、年二回の海外旅行
家は豪邸、車はレクサス、趣味は読書、海外投資
こんな感じかな？無難すぎるか？
高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生充実、年金、退職金、天下り付き
資産家令嬢と結婚、子どもは二三人
有給休暇活用して、月一の国内温泉旅行、年二回の海外旅行
家は豪邸、車はレクサス、趣味は読書、海外投資
こんな感じかな？無難すぎるか？
給与以外に安定収入のあるエリート公務員が最強だと思われる。
んで、天下り渡り付きがベスト。
んで、天下り渡り付きがベスト。
研修中の身分で、頭ツンツンさせてストライプのスーツ着てって神経がまず理解できないわ。
司法試験通ったって事実とバッジの力で特権意識煽られちゃったのかな？
騒いでるのってそういう連中多いじゃん。合コン多い自慢とかな。大学生かってｗ
まず、どこの新入社員がそんな現場で力発揮してる営業みたいな格好してるんだって。
そういう連中とのそこら辺の価値観の違いはいかんともしがたい。
司法試験通ったって事実とバッジの力で特権意識煽られちゃったのかな？
騒いでるのってそういう連中多いじゃん。合コン多い自慢とかな。大学生かってｗ
まず、どこの新入社員がそんな現場で力発揮してる営業みたいな格好してるんだって。
そういう連中とのそこら辺の価値観の違いはいかんともしがたい。
弁護士でいいのよ
そのために試験受けたしｗ
ただ、おっさんおばはん無収入のイエーイはきついってことｗ
そのために試験受けたしｗ
ただ、おっさんおばはん無収入のイエーイはきついってことｗ
おれがたまに飲む連中は
いまだに○○説の妥当性を語ってる
でも、いまだに○○説をよく覚えてるなと逆に感動する
おまえら刑法の教授にでもなれや
山口藤木前田だんどう曽根中とか全部覚えてるし
いまだに○○説の妥当性を語ってる
でも、いまだに○○説をよく覚えてるなと逆に感動する
おまえら刑法の教授にでもなれや
山口藤木前田だんどう曽根中とか全部覚えてるし
＞９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生充実、年金、退職金、天下り付き
この業界はプライド高い人多そうだけど、それ捨てられてこの条件満たすなら、
区役所市役所しかないだろうな。しかも限られた特定の部署。
普通はローテあるから限られた期間だけだけど。
色気出して中央省庁だの県庁クラス行ったら無理だは。
この業界はプライド高い人多そうだけど、それ捨てられてこの条件満たすなら、
区役所市役所しかないだろうな。しかも限られた特定の部署。
普通はローテあるから限られた期間だけだけど。
色気出して中央省庁だの県庁クラス行ったら無理だは。
>>77
ユーストでたまにやってる、高順位で受かった偉い俺らが愚民に憲法の答案のいろはを解説する
みたいな連中を思い浮かべた
～だよね、～は常識だよね、～がわからないなら司法試験あきらめた方がいいよね
って思いっきしし態度でかい人たち
ユーストでたまにやってる、高順位で受かった偉い俺らが愚民に憲法の答案のいろはを解説する
みたいな連中を思い浮かべた
～だよね、～は常識だよね、～がわからないなら司法試験あきらめた方がいいよね
って思いっきしし態度でかい人たち
はっきり言うと、今の地方公務員は人生の勝利者だね。
>>82
かけるコストと得られるリターンのバランス具合が素晴らしすぎるね。
普通に暮らせればそれで満足って人なら一番ｵﾇﾇﾒ。
法曹界に入るための厳しい試験も、民間の厳しい生存競争も、基本的には無関係でいられる。
かけるコストと得られるリターンのバランス具合が素晴らしすぎるね。
普通に暮らせればそれで満足って人なら一番ｵﾇﾇﾒ。
法曹界に入るための厳しい試験も、民間の厳しい生存競争も、基本的には無関係でいられる。
そんなことはどうでもいいから
飲み会をやめる風習を作ろう
飲み会をやめる風習を作ろう
三菱商事の平均ボーナス３８０万だっけ？
中央省庁の事務次官～局長クラスはボーナス５００万ぐらい。
県議・政令市クラスの地方議員は200万前後がザラ。
弁護士はボーナス無しｗｗ
中央省庁の事務次官～局長クラスはボーナス５００万ぐらい。
県議・政令市クラスの地方議員は200万前後がザラ。
弁護士はボーナス無しｗｗ
ちょっと大きめの管財終われば1000万くらい入ってくる。
就職ないやつ、英語勉強して外資系のインハウスになれば？
>>817
簡単じゃない。
そういうところはTOEICも800以上、留学経験とかも必要。
国際系インハウスなんてそれこそエリートでないと。
逆に語学で上記さえ満たしていれば多少順位悪かったり未修でも寛容だったりはあるかもな。
簡単じゃない。
そういうところはTOEICも800以上、留学経験とかも必要。
国際系インハウスなんてそれこそエリートでないと。
逆に語学で上記さえ満たしていれば多少順位悪かったり未修でも寛容だったりはあるかもな。
このスレってタイトル変になってからテンプレも減ったよな。
ダメ元で転職エージェントに登録してみれば？
応募直後に「忙しいから後で連絡します」って返事が来たけど長らく音沙汰なしって、よくあるのか？
変則的なサイレントお祈りだろうけど・・・
変則的なサイレントお祈りだろうけど・・・
法律事務所ってなんであんなにエラそうなんだろうな
履歴書送れとか、ありえないだろ
面接のときに履歴書見ろよ
履歴書送れとか、ありえないだろ
面接のときに履歴書見ろよ
何で法律事務所がお前ら奴隷を人間らしく扱わないといけないんだ
てめーら修習生は奴隷なんだよ
どんな理不尽な目に合わされても文句言う資格すらねーんだよ
てめーら修習生は奴隷なんだよ
どんな理不尽な目に合わされても文句言う資格すらねーんだよ
そんなに金に拘る必要はないだろ。
何を買うんだ？
財産たくさん持っていても、面倒なだけさ。
何を買うんだ？
財産たくさん持っていても、面倒なだけさ。
高級車に乗りたいし
昼は吉野家じゃなくて１０００円くらいの食べたいし
結婚しても月に数回は風俗で若い子と遊びたいし
一軒家を買いたいし
昼は吉野家じゃなくて１０００円くらいの食べたいし
結婚しても月に数回は風俗で若い子と遊びたいし
一軒家を買いたいし
そんくらいなら今でも余裕だろ。貸与で頭おかしくなったか。
そのくらいの生活なら地方公務員でも十分可能だが？
修習生で高級外車は買えないだろｗ
やるかやらないかは別として平均的な日本人なら可能なレベルだな。
一通りの贅沢はしたから、教養を深めたいが。
一通りの贅沢はしたから、教養を深めたいが。
103 ：氏名黙秘：2013/05/12(日) 00:55:38.35 ID:7Dd/QMOu
プリウスでいいよ。
風俗だけは同意
あとはいらないかな
あとはいらないかな
>>87
英語ができなくても、国内インハウスという道は少ないながらある。
司法試験やローの成績を提出しなくてもよいところもあるため、いわゆる低スペで、書類切られまくりの修習生でも、面接くらいはしてもらえる可能性は高い。
個人的な感想としては、ある程度の職務経験があったほうが有利になるかも。
もちろん、なんでもいいというわけでもないが。
英語ができなくても、国内インハウスという道は少ないながらある。
司法試験やローの成績を提出しなくてもよいところもあるため、いわゆる低スペで、書類切られまくりの修習生でも、面接くらいはしてもらえる可能性は高い。
個人的な感想としては、ある程度の職務経験があったほうが有利になるかも。
もちろん、なんでもいいというわけでもないが。
質素に生きる地方公務員になりたい。
修習生になったらモテルと思ってたがそうでもなかったおれが通りますよ
背も１８０くらいあるのにな
原因は目が異常に細い（というか、ほとんど見えないｗ）ことにあるのはわかるけどさ
背も１８０くらいあるのにな
原因は目が異常に細い（というか、ほとんど見えないｗ）ことにあるのはわかるけどさ
【66期】司法修習生就職先ランキング【確定版】
※就職難易度，内定者層，収入，安定性の総合評価
72 判事補，検事
70 四大法律事務所（西村あさひ，長島・大野・常松，アンダーソン・毛利・友常，森・濱田松本）
68 その他中堅渉外法律事務所（TMI総合，東京青山・青木・狛，シティユーワ，大江橋，渥美坂井等）
65 日本司法支援センター（法テラス）
65 一般法律事務所（年収５００万円以上かつ個人受任可）
63 一般法律事務所（年収５００万円又は個人受任可）
60 大手企業内弁護士（弁護士登録可），一般法律事務所（年収５００万円未満かつ個人受任不可）
55 債務整理系法律事務所（個人受任可）
50 債務整理系法律事務所（個人受任不可），大手企業内弁護士（弁護士登録不可），中小企業内弁護士（弁護士登録可）
45 ブラック系（使い捨て）法律事務所，ノキ弁（アディーレ以外）
40 即時独立弁護士
35 ノキ弁（アディーレ）
30 弁護士登録見送り
00 司法修習生考試（二回試験）不合格
※就職難易度，内定者層，収入，安定性の総合評価
72 判事補，検事
70 四大法律事務所（西村あさひ，長島・大野・常松，アンダーソン・毛利・友常，森・濱田松本）
68 その他中堅渉外法律事務所（TMI総合，東京青山・青木・狛，シティユーワ，大江橋，渥美坂井等）
65 日本司法支援センター（法テラス）
65 一般法律事務所（年収５００万円以上かつ個人受任可）
63 一般法律事務所（年収５００万円又は個人受任可）
60 大手企業内弁護士（弁護士登録可），一般法律事務所（年収５００万円未満かつ個人受任不可）
55 債務整理系法律事務所（個人受任可）
50 債務整理系法律事務所（個人受任不可），大手企業内弁護士（弁護士登録不可），中小企業内弁護士（弁護士登録可）
45 ブラック系（使い捨て）法律事務所，ノキ弁（アディーレ以外）
40 即時独立弁護士
35 ノキ弁（アディーレ）
30 弁護士登録見送り
00 司法修習生考試（二回試験）不合格
住宅を相続して、車と女に金をかける生活を送れば余裕だな。
自分のような高学歴サラブレッドからすると、下品で思慮の足らん生活にしか思えん。
俺が上品な勝ち組だからかな？
自分のような高学歴サラブレッドからすると、下品で思慮の足らん生活にしか思えん。
俺が上品な勝ち組だからかな？
風俗は詰まらんよ。
育ちの悪い女が大半だからな。。。
負け組なんだよね。
俺は勝ち組にしか興味ない。
育ちの悪い女が大半だからな。。。
負け組なんだよね。
俺は勝ち組にしか興味ない。
弁護士って本当に落ちぶれたんだね。
「三鷹バス痴漢冤罪事件」でトンデモナイ有罪判決
http://togetter.com/li/501079
【幸福の科学】大川隆法総裁 霊言「『憲法改正への異次元発想』
―憲法学者 ＮＯＷ―（芦部信喜元東大教授の霊言）」公開！
http://togetter.com/li/500807
芦部先生の霊言と芦部先生の直弟子
http://togetter.com/li/501055
http://togetter.com/li/501079
【幸福の科学】大川隆法総裁 霊言「『憲法改正への異次元発想』
―憲法学者 ＮＯＷ―（芦部信喜元東大教授の霊言）」公開！
http://togetter.com/li/500807
芦部先生の霊言と芦部先生の直弟子
http://togetter.com/li/501055
風俗行く金があるなら、資産家令嬢と結婚できるように
身なりを整えろよ。教養を高めろよ。
身なりを整えろよ。教養を高めろよ。
さすがにみんなレベルが高いな
学部時代からずっと風俗行ってるおれとは次元が違う
風俗は中身はゴミだけど、若さ・巨乳・長い脚・きれいな顔を併せ持ってる女が多いんだよ
学部時代からずっと風俗行ってるおれとは次元が違う
風俗は中身はゴミだけど、若さ・巨乳・長い脚・きれいな顔を併せ持ってる女が多いんだよ
いい加減に気づけ。
底辺の社会階層だって。
風俗より素人で遊んだほうがいい。
底辺の社会階層だって。
風俗より素人で遊んだほうがいい。
彼女や奥さんがいると、ばれない分風俗の方が良いとも言えるが、
最下層なことが気になると風俗は行けなくなる
最下層なことが気になると風俗は行けなくなる
>>111
いや、結構おいるで。そもそも、本当に育ちが悪ければ接客なんか務まらないでしょ？
いや、結構おいるで。そもそも、本当に育ちが悪ければ接客なんか務まらないでしょ？
風俗嬢の２割くらいが現役大学生だからね
育ち悪くない
育ち悪くない
アホクサ
金のためにどんなキモオヤジのチンポでも咥える女に何を夢見てるのやらw
人として最下等に決まってるだろ
金のためにどんなキモオヤジのチンポでも咥える女に何を夢見てるのやらw
人として最下等に決まってるだろ
飲み会でコンパニオン呼んだことあるがかなり盛り上げてくれた
聞いたら風俗で働いてるようだ
聞いたら風俗で働いてるようだ
残り８割は高卒
でも指名して現役女子大生１６０センチFカップアイドルフェイスを選べば良い
ただ、空しさは残る
でも指名して現役女子大生１６０センチFカップアイドルフェイスを選べば良い
ただ、空しさは残る
風俗行かなかったら彼女や奥さんを満足させられなかったら捨てられるで
ビギナーズ・ネットのやつが親に車とかマンションかってもらっていうのをツイッターで見たが本当か？
昔から社会運動に精を出すのは金持ちだが、なんだかなあと言う気が。
昔から社会運動に精を出すのは金持ちだが、なんだかなあと言う気が。
だって、金借りることができてる間は生活に困らないじゃん。
小遣い３００万円寄越せというのがやつらの主張だよ。
小遣い３００万円寄越せというのがやつらの主張だよ。
修習終わりには平均年齢30歳超えだろ？
女は結婚も子供も諦めてワーキングプア確定だからな。
人生の選択誤りを認めざるをえない。
女は結婚も子供も諦めてワーキングプア確定だからな。
人生の選択誤りを認めざるをえない。
でも将来どうにもならないって意味だと男の方がやばいよね
女は相手を選ばなければある程度結婚できるけど
男は違うからな
男は違うからな
つーか女で法曹目指すとか馬鹿なの？死ぬの？
今法曹を目指すこと自体そういわれてるので
時代の変化は明らかだな。。。
生活水準が上昇しているから、公務員になれば満足な暮らしが送れる。
更なる生活水準の向上は自らの力で達成する必要もないしな。
だって、エネルギー消費がドンドン効率化しているから、生活にかかる光熱費は
長期的に見て下がるみたいだし（食料費も長期的には下落するんじゃないかな？）、
家電製品はデジタル化、モジュール化で下落する一方だ。
そうなれば、嫌でも生活水準は向上し続けるもんな。
一部の人間に富が集中するかもしれんが、全体が底上げされるから
不満は高まらんだろうし、皆がある程度豊かになれば富や資本自体の価値は
低下するだろうしな。
そういう時代背景を考えると、公務員が最強かもしれん。
無責任だしな。
生活水準が上昇しているから、公務員になれば満足な暮らしが送れる。
更なる生活水準の向上は自らの力で達成する必要もないしな。
だって、エネルギー消費がドンドン効率化しているから、生活にかかる光熱費は
長期的に見て下がるみたいだし（食料費も長期的には下落するんじゃないかな？）、
家電製品はデジタル化、モジュール化で下落する一方だ。
そうなれば、嫌でも生活水準は向上し続けるもんな。
一部の人間に富が集中するかもしれんが、全体が底上げされるから
不満は高まらんだろうし、皆がある程度豊かになれば富や資本自体の価値は
低下するだろうしな。
そういう時代背景を考えると、公務員が最強かもしれん。
無責任だしな。
まあ豊かなら、金持ちになりたいなんて思わないからな。
●弁護士出身の国会議員も損失
2011年の議員の報酬調査だと、
・辻恵議員（東大法卒）：弁護士業など事業で3000万円のマイナス
・小川敏夫議員（元法務大臣、立教法卒）：約1300万円のマイナス
・丸山和也議員（早大法卒）：1000万円以上のマイナス
弁護士議員が大苦戦。
一方↓↓企業経営者、証券会社、医師出身の議員は儲かってますわｗ
【国会議員報酬ランキング2011】
1 鳩山邦夫 44億2453万円：祖父はブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
2 鳩山由紀夫 42億2173万円：祖父はブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
3 麻生太郎 4億3137万円：元麻生財閥、御妹様は皇族、親類に大久保利通など
4 中西健治 2億4897万円：東大法卒、JPモルガン証券副社長
5 佐藤ゆかり 9371万円：ＮＹ大で金融経済学の博士号、過去にJPモルガンなどに勤務
6 中村博彦 7633万円：社会福祉法人理事
7 豊田潤多郎 7180万円：東京大卒、元大蔵官僚
8 鴨下一郎 7084万円：医師、日大医卒、医学博士
9 松本龍 6905万円：実家は中堅ゼネコン、２世議員、2008年度の報酬は8億4366万円
10 伊達忠一 6213万円：会社経営
2011年の議員の報酬調査だと、
・辻恵議員（東大法卒）：弁護士業など事業で3000万円のマイナス
・小川敏夫議員（元法務大臣、立教法卒）：約1300万円のマイナス
・丸山和也議員（早大法卒）：1000万円以上のマイナス
弁護士議員が大苦戦。
一方↓↓企業経営者、証券会社、医師出身の議員は儲かってますわｗ
【国会議員報酬ランキング2011】
1 鳩山邦夫 44億2453万円：祖父はブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
2 鳩山由紀夫 42億2173万円：祖父はブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
3 麻生太郎 4億3137万円：元麻生財閥、御妹様は皇族、親類に大久保利通など
4 中西健治 2億4897万円：東大法卒、JPモルガン証券副社長
5 佐藤ゆかり 9371万円：ＮＹ大で金融経済学の博士号、過去にJPモルガンなどに勤務
6 中村博彦 7633万円：社会福祉法人理事
7 豊田潤多郎 7180万円：東京大卒、元大蔵官僚
8 鴨下一郎 7084万円：医師、日大医卒、医学博士
9 松本龍 6905万円：実家は中堅ゼネコン、２世議員、2008年度の報酬は8億4366万円
10 伊達忠一 6213万円：会社経営
どうやら風俗でお土産もらってきたらしいｗ
おれはゴムするから病気もらったことないな
４００回は通ってるけど
４００回は通ってるけど
修習で三十路おばを叩くとやばいぞ
大半が三十路おばだからｗ
大半が三十路おばだからｗ
大学院まで通わせられるような裕福な家の女に萌える。
奨学金や貸与金を借りてない女なんて逆玉行けるのにもったいない
裁判官と検察官の給料を半分にしろ
税金の無駄遣いだ
税金の無駄遣いだ
>>107
視界は狭くないの？目が大きい人と同じように見えているのだろうか
視界は狭くないの？目が大きい人と同じように見えているのだろうか
60期代が続々とクビになってるらしい
女は生殖器を解放すれば，よほどのことがないかぎり結婚できるだろう。
穴があれば豚の生殖器でも突っ込みたいという男は大勢いるからね。
いつも生殖器をきれいにたもち（臭いがしないよう清浄し），
しかるべきときに股を大きく開く。
ただし，３５歳をすぎると卵子が劣化するので，
女の価値は暴落する。注意が必要だ。
穴があれば豚の生殖器でも突っ込みたいという男は大勢いるからね。
いつも生殖器をきれいにたもち（臭いがしないよう清浄し），
しかるべきときに股を大きく開く。
ただし，３５歳をすぎると卵子が劣化するので，
女の価値は暴落する。注意が必要だ。
そんときに洗えばいいだろ。
馬鹿か。
馬鹿か。
｢広島修道 ロースクール ブログ｣ 検索
これは赤裸々すぎるだろｗｗｗ
これは赤裸々すぎるだろｗｗｗ
女は常にそのときに備えていなければならない。
例えば，複数の男に囲まれて，両足を押さえられて，
パンツをはがされて露出させられたとする。
そのとき，生殖器が悪臭を放っていたら，
どこで洗浄するのか。
男たちがその形を見たいと顔を近づける。
そうしたら，鼻がもげるような異臭がしたとする。
生理で無くても中止犯である。
これで実刑になったら救われない。
例えば，複数の男に囲まれて，両足を押さえられて，
パンツをはがされて露出させられたとする。
そのとき，生殖器が悪臭を放っていたら，
どこで洗浄するのか。
男たちがその形を見たいと顔を近づける。
そうしたら，鼻がもげるような異臭がしたとする。
生理で無くても中止犯である。
これで実刑になったら救われない。
>>143
2013ショックって言って、２０１０年に弁護士になった人たちの会費の徳政期間が過ぎると、払えなくなった弁護士の廃業が続々出ると言われている。
特に、貯金のない若い人たちからね。
あーどうなるんだろ。経験者優先の求人になりつつあるから修習の身はつらい。
2013ショックって言って、２０１０年に弁護士になった人たちの会費の徳政期間が過ぎると、払えなくなった弁護士の廃業が続々出ると言われている。
特に、貯金のない若い人たちからね。
あーどうなるんだろ。経験者優先の求人になりつつあるから修習の身はつらい。
６６期は現時点でどのくらい内定出てるの？
たった２ヶ月の集合修習のために引っ越すのが面倒臭い。
>>147
童貞君うるさいよｗ ママンのマンコでも舐めとけ。
童貞君うるさいよｗ ママンのマンコでも舐めとけ。
車、小説、映画、旅行にしか興味ない。
そういう享楽的な人生を送っている。
そういう享楽的な人生を送っている。
内定は京都です。
だれも京都みたいな田舎にきたくはねーよ(-｡-;
だれも京都みたいな田舎にきたくはねーよ(-｡-;
あと10年後、何人が路頭に迷っているか。
弁護士で食えているのは少数派か？
結婚もできない、ローンも福利厚生も全くない。
何がやりたくて司法試験なんて目指したのか。
弁護士で食えているのは少数派か？
結婚もできない、ローンも福利厚生も全くない。
何がやりたくて司法試験なんて目指したのか。
>>153
覚悟しろよ、京都人はそら意地汚いぞ～
あと、思ってることということが間逆だからな
「ようこそいらっしゃいました」と言われたら、歓待されてないものと思え
「もう帰られるんですか？ もう少しいいではないですか」と言われてお茶漬け持ってこられたら、
１秒でも早く目の前から消えろってことだからな
覚悟しろよ、京都人はそら意地汚いぞ～
あと、思ってることということが間逆だからな
「ようこそいらっしゃいました」と言われたら、歓待されてないものと思え
「もう帰られるんですか？ もう少しいいではないですか」と言われてお茶漬け持ってこられたら、
１秒でも早く目の前から消えろってことだからな
こうなると親の財力が物をいうよな。
親がビルのオーナーで駅前開業したのがいるわ。羨ましすぎる。
親がビルのオーナーで駅前開業したのがいるわ。羨ましすぎる。
へー
地元の商工会とのつながりとかもあるなら最強か？
地元の商工会とのつながりとかもあるなら最強か？
>>158
ヒント つ「双方代理」
ヒント つ「双方代理」
知り合い同士はもめないんじゃない
合格者平均年齢世代で言うなら、絶対に学部で普通に就職した方がいい選択だったな
コスパもネームバリューも生涯賃金の絶対値も女の子からの人気も
中央の炎の塔に出入りしてるような、法律が好きで好きでたまらないっていうある種のキティでないと割にあわないだろう
コスパもネームバリューも生涯賃金の絶対値も女の子からの人気も
中央の炎の塔に出入りしてるような、法律が好きで好きでたまらないっていうある種のキティでないと割にあわないだろう
まともに就職できないからローにいったの忘れたのか？ｗ
ローの奴見て正直大企業の人事って見る目あるなとは思った
卒業後でローに逝った奴を見て
と考ええられない>>164がローに逝く奴の典型
と考ええられない>>164がローに逝く奴の典型
高い教育と教養があり、育ちも良い。
当然、金持ちだ。
はっきり言うと人生の勝利者だ。
そういう人間は公務員が良い。
金よりも公益や正義を考えるべきだ。
金よりも美や善を考えるべきだ。
金は十分にあるんだから
私益は十二分に達成されているんだから
金や私益は考えるべきではない。
それは卑しいことだよ。
当然、金持ちだ。
はっきり言うと人生の勝利者だ。
そういう人間は公務員が良い。
金よりも公益や正義を考えるべきだ。
金よりも美や善を考えるべきだ。
金は十分にあるんだから
私益は十二分に達成されているんだから
金や私益は考えるべきではない。
それは卑しいことだよ。
公務員はそういう人間がなるべきであろう。
享楽的な生活を送る公務員が最強です。
修習地で一緒になった女が毎月30万近く仕送りもらっててワロタ（棒
でこれが何故か給費制にすべきとか言ってるのよ。
安全圏で語りたいわおいらも。
でこれが何故か給費制にすべきとか言ってるのよ。
安全圏で語りたいわおいらも。
>>165
おまえまさか・・・ 修習生ｊ あっ・・・（察し
おまえまさか・・・ 修習生ｊ あっ・・・（察し
理想の人生
高学歴、安定雇用、短時間労働、福利厚生充実、
家族団欒、余暇の充実
だいたいこのあたりだな。
高学歴、安定雇用、短時間労働、福利厚生充実、
家族団欒、余暇の充実
だいたいこのあたりだな。
修習生だからって誰も尊敬しなくなったなあ
実態が実態だから仕方ないけど
実態が実態だから仕方ないけど
むしろ修習生に限らず司法に関わってるものは軽蔑と憐みの対象
法曹はオワコン
この半年の修習で悟ったこと
この半年の修習で悟ったこと
女の方が切実に理解してるんだろうが「若さ」は金じゃ買えないからな。
結婚とか子供とか考えるのも30歳がひとつの目処になる。
法曹に人生賭けるのも良いがそこまでの仕事かどうか。
犠牲の見返りはあまりに少ない。
結婚とか子供とか考えるのも30歳がひとつの目処になる。
法曹に人生賭けるのも良いがそこまでの仕事かどうか。
犠牲の見返りはあまりに少ない。
皆の衆，もっと別の話題はないのかね。
４大も最近は経営難だしなあ
給料もガンガンさがっとる
給料もガンガンさがっとる
あ、気になったのは四代以外の首切り
>>143とか
>>143とか
これから司法試験受験する人の気持ちは察するに余りあるな。
撤退するのがベストだと思うができるかどうか。
撤退するのがベストだと思うができるかどうか。
エリートは公務員がベスト
違います？
違います？
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生、年金、退職金、天下り付き
そんな人生
そんな人生
とう
東大京大早慶から弁護士
東大京大早慶から県庁
どっちが上？
東大京大早慶から県庁
どっちが上？
司法試験に受かるだけの知能があるのに、
人の人生をランク付けしないとやっていけないのか。
人の人生をランク付けしないとやっていけないのか。
いずみ寮に入ってもぼっちになりそうで不安なのって俺だけじゃないよな？
法曹は市場予測が下手過ぎだったね。
隣接法曹を無視して勝手に法曹が少ないと決めつけて弁護士増やしたものの、
それほど弁護士需要はなく食えない弁護士が続出。
企業の９７％は法曹を雇う気無し。なぜって？
顧問弁護士・法務部で足りてるから。
わざわざ齢食いの弁護士を社内で雇用するメリットはない。
エリート意識が抜けなく新米が増えてるのも問題。
弁護士はサービス業だとなぜ理解出来ないんだろうね？ｗ
隣接法曹を無視して勝手に法曹が少ないと決めつけて弁護士増やしたものの、
それほど弁護士需要はなく食えない弁護士が続出。
企業の９７％は法曹を雇う気無し。なぜって？
顧問弁護士・法務部で足りてるから。
わざわざ齢食いの弁護士を社内で雇用するメリットはない。
エリート意識が抜けなく新米が増えてるのも問題。
弁護士はサービス業だとなぜ理解出来ないんだろうね？ｗ
>>191
その９７％がどの企業を対象としているのかは知らんが、我が国には百万単位で企業は存在するのだから、たとえ３％でも法曹を雇う気があれば、それで十分では？
問題は、いまだに旧来の法律事務所型の就職しか考えていない、修習生や法曹有資格者が多いということ。
修習生対象の就職説明会でも、事務所ブースにはほぼ満席だったのに対して、企業ブースはゼロか１～２名。
修習生や法曹有資格者は、もっと柔軟な発想をすべきかと思う。
その９７％がどの企業を対象としているのかは知らんが、我が国には百万単位で企業は存在するのだから、たとえ３％でも法曹を雇う気があれば、それで十分では？
問題は、いまだに旧来の法律事務所型の就職しか考えていない、修習生や法曹有資格者が多いということ。
修習生対象の就職説明会でも、事務所ブースにはほぼ満席だったのに対して、企業ブースはゼロか１～２名。
修習生や法曹有資格者は、もっと柔軟な発想をすべきかと思う。
>>192
その圧倒的大多数は家族と親戚でやってる零細会社なんだが？わざわざ弁護士雇うわけないだろ？
その圧倒的大多数は家族と親戚でやってる零細会社なんだが？わざわざ弁護士雇うわけないだろ？
>>193
だから、その圧倒的多数の零細企業が９７％ってことじゃないのか？
調査対象企業に圧倒的多数の零細企業も含まれているのか
それともそうした個人同族企業を除外した調査のか
それによって、９７％は実質９９．９９％以上になるかもしれない。
企業の数が百万単位で存在する以上、調査範囲を明確にしないことには、「需要がない」と一概に評価できない。
だから、その圧倒的多数の零細企業が９７％ってことじゃないのか？
調査対象企業に圧倒的多数の零細企業も含まれているのか
それともそうした個人同族企業を除外した調査のか
それによって、９７％は実質９９．９９％以上になるかもしれない。
企業の数が百万単位で存在する以上、調査範囲を明確にしないことには、「需要がない」と一概に評価できない。
>>192
マトモなところは募集がないんだが・・・
あっても、中途（経験者）採用と枠が一緒とかね
三菱商事の法務部ならまだ胸を張れるが、
東京大田区のネジ工場の、営業もやらされる法務担当、
給料も高卒に若干色つけてっていうんじゃたまらん、っていうのが本音じゃね？
マトモなところは募集がないんだが・・・
あっても、中途（経験者）採用と枠が一緒とかね
三菱商事の法務部ならまだ胸を張れるが、
東京大田区のネジ工場の、営業もやらされる法務担当、
給料も高卒に若干色つけてっていうんじゃたまらん、っていうのが本音じゃね？
いずみ寮に入ったら、こんな池沼どもに囲まれて２ヶ月間を過ごすのか・・・鬱
>>196
つ「鏡」
つ「鏡」
四大は留学できて給料多くてのはずじゃなかったのか？
地方で威張り散らすなら、県庁あたりが良い。
エリート面しながら、またーり９時５時
これを勝利者と言わずして何と言おうか。
エリート面しながら、またーり９時５時
これを勝利者と言わずして何と言おうか。
いずみ寮入れるか入れないかの境ってなんだ？
研修所の職員の気分
同じ給料で６３・６４期雇えるから、求人も経験者優先になる
後は、６５期以降に対するいわれなき偏見
後は、６５期以降に対するいわれなき偏見
ネガティブなこと書いてんのは非修三振法務博士
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそうに眺めて「あのブドウは酸っぱい」って言ってるのさ
そんなことよりてめえの将来を心配しろって話だよ
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそうに眺めて「あのブドウは酸っぱい」って言ってるのさ
そんなことよりてめえの将来を心配しろって話だよ
http://iida-law.sblo.jp/article/67345480.html
ショボい事務所だから滑り止め・保険として応募してもらってるのに履歴書の書き方がどうのだとか偉そうにw
ショボい事務所だから滑り止め・保険として応募してもらってるのに履歴書の書き方がどうのだとか偉そうにw
206 ：氏名黙秘：2013/05/14(火) 11:36:44.27 ID:NEdPp6tg
>>240
でも酸っぱいんだろ？
でも酸っぱいんだろ？
腐ってるからね。
給与所得以外の弁護士の２割が所得７０万円以下だから
これからの弁護士は所得７０万円以下でどうやって
生活するかを考えるのも仕事のうち。
これからの弁護士は所得７０万円以下でどうやって
生活するかを考えるのも仕事のうち。
ネガティブなこと書いてんのは非修三振法務博士
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそうに眺めて「あのブドウは酸っぱい」って言ってるのさ
そんなことよりてめえの将来を心配しろって話だよ
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそうに眺めて「あのブドウは酸っぱい」って言ってるのさ
そんなことよりてめえの将来を心配しろって話だよ
国税庁の統計は真実でしょ。
それって２０１１年の統計でしょ。
２０１３年には３割が７０万以下になってると思うが
それが明らかになるのは２０１５年。
２０１３年には３割が７０万以下になってると思うが
それが明らかになるのは２０１５年。
213 ：氏名黙秘：2013/05/14(火) 15:06:06.45 ID:NEdPp6tg
>>209
四大ってどのくらいもらえるの？
四大ってどのくらいもらえるの？
昨日、ＮＨＫの九州板、弁護士の窮状を訴える若手弁護士２名（1名のき弁、1名即独）のニュース流してよ。
どちらも受注は厳しいみたいなインタビューに答えていたが、僕が気になったのは、即独の方。
奨学金等、事務所開業費等で借金１０００万円あるとのこと。
仕事がないにしては事務所がけっこう立派だったね。本人が座る椅子（背もたれのある革張りの椅子）も高そうだったね。
借金が１０００万円、それでもって仕事がすくない貧乏弁護士なんて誰も思わないね。
まあ、そこそこの事務所等も客を呼ぶためのものとも考えられるが
借金も１０００万円もあれば安価な事務所最低限の設備機器からスタートするもんだけど、
やっぱ、ボロアパート等を事務所して経費を最低限におさえてスタートしようという考えはないのかな？
どちらも受注は厳しいみたいなインタビューに答えていたが、僕が気になったのは、即独の方。
奨学金等、事務所開業費等で借金１０００万円あるとのこと。
仕事がないにしては事務所がけっこう立派だったね。本人が座る椅子（背もたれのある革張りの椅子）も高そうだったね。
借金が１０００万円、それでもって仕事がすくない貧乏弁護士なんて誰も思わないね。
まあ、そこそこの事務所等も客を呼ぶためのものとも考えられるが
借金も１０００万円もあれば安価な事務所最低限の設備機器からスタートするもんだけど、
やっぱ、ボロアパート等を事務所して経費を最低限におさえてスタートしようという考えはないのかな？
おそらく事務所を出せばそれだけで客が来ると思っているのかもしれませんね。
旧来の弁護士像を抱いたままなのでは。
旧来の弁護士像を抱いたままなのでは。
そんな若手はいないだろ・・・
ランニングコストも事務所を持ってみて初めて分かる。
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える
事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月２０万円はかかる。
事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月２０万円はかかる。
士業は資格取ってからが勝負なのは常識だろ。
なんの勝算もなく借金1000万背負って開業とかアホの極み。
そういうやつらは22歳の時点で普通にサラリーマンでもやってろよ。
自分で決めた道なら自分で責任持つしかないだろ死ぬも生きるも自分次第。
なんの勝算もなく借金1000万背負って開業とかアホの極み。
そういうやつらは22歳の時点で普通にサラリーマンでもやってろよ。
自分で決めた道なら自分で責任持つしかないだろ死ぬも生きるも自分次第。
220 ：氏名黙秘：2013/05/14(火) 18:48:03.85 ID:NVfIOKRs
窮状を訴えるのは止めたほうが良いと思うんだけどな。
そんなことしても世間は同情しないよ。
自分たちの社会的地位が下がるだけ。
そんなことしても世間は同情しないよ。
自分たちの社会的地位が下がるだけ。
>>218
おまえ非弁だろ。頭わるぅ～
おまえ非弁だろ。頭わるぅ～
どうも修習生連中は、給費制がなくなって借金が増えると言いながら、毎週のように集団で飲みに行ってばかり居るようだ。どうなのだろう。
貧乏人のフリしてる坊ちゃん嬢ちゃんばっかだから。
三振法務博士は履歴書も白紙w
ハロワ通いながら親のすねかじりwww
ハロワ通いながら親のすねかじりwww
>>221
お前も非弁だよアホ
お前も非弁だよアホ
まあある程度金持ってないと予備校、ロースクールといけんわな。
おれはバイト奨学金仕送りなしでここまで来たから、華やかな周りを見てみじめな気持になったこともあるよ。
おれはバイト奨学金仕送りなしでここまで来たから、華やかな周りを見てみじめな気持になったこともあるよ。
修習生も金持ちと貧乏人が半々くらいで２極化してる
月収３０万は国保と会社員と同額の年金もらうための年金基金の支払いや
失業保険がないこと遺族年金や障害年金の差その他考慮すれば会社員の
初任給２０万と同程度です。
失業保険がないこと遺族年金や障害年金の差その他考慮すれば会社員の
初任給２０万と同程度です。
四大っていっても１つが25人採用してようやく100人だからなあ。
その余の1500人以上には何の関係もないわな。
その余の1500人以上には何の関係もないわな。
しかもこれからの弁護士は何年がんばってやっても弁護士も毎年増加するから
稼ぎはずっと水平低空飛行。今までなら毎年稼ぎも増えてやりがいもあったんだろうけど。
ずっと年収５００万以下じゃーずっと新人社員と同じだもんね。
稼ぎはずっと水平低空飛行。今までなら毎年稼ぎも増えてやりがいもあったんだろうけど。
ずっと年収５００万以下じゃーずっと新人社員と同じだもんね。
500万なんか御の字だろう
ずっと300万か下手したら200万割り込むだろ
ずっと300万か下手したら200万割り込むだろ
235 ：氏名黙秘：2013/05/15(水) 12:18:39.83 ID:aveym7ki
これから弁護士が法律的に間違ったことを言うことが増える
だろうな。
報酬が大したことないんじゃ今弁護士になってる人も真面目に
勉強しなくなるだろうし、新人の質も下がっていく。
だろうな。
報酬が大したことないんじゃ今弁護士になってる人も真面目に
勉強しなくなるだろうし、新人の質も下がっていく。
いや
生き残りが大変だから勉強はしたいと思うけど、単価が下がるから貧乏暇なしになって出来ないというのがほんとのとこじゃないかな
新人の質はもう最底辺に近いだろうから若干下がる位じゃない
生き残りが大変だから勉強はしたいと思うけど、単価が下がるから貧乏暇なしになって出来ないというのがほんとのとこじゃないかな
新人の質はもう最底辺に近いだろうから若干下がる位じゃない
最近内定もらったんだが、そこのボスから、500番以上または予備試験合格でなければ採用しないというのが、弁護士の共通認識だそうな。
ま、しょーがないな。
今の司法試験で引かれているラインが意味を為していない以上、採用側が独自にラインを引くしかないもんなぁ。
ま、しょーがないな。
今の司法試験で引かれているラインが意味を為していない以上、採用側が独自にラインを引くしかないもんなぁ。
地方でも若手弁護士の登録抹消が増加しているらしい。
ネガティブなこと書いてんのは非修三振法務博士
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそうに眺めて「あのブドウは酸っぱい」って言ってるのさ
そんなことより「てめえの将来を心配しろ」って話だよ
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそうに眺めて「あのブドウは酸っぱい」って言ってるのさ
そんなことより「てめえの将来を心配しろ」って話だよ
とっとと撤退して働いてる人間からすれば、破滅することが明らかな弁護士業界にいつまでもすがりついてる姿は滑稽でもあり哀れでもあるw
弁護士に関しては受かった順位なんて全く関係ない感じだね
成績よくてもモゴモゴしゃべる対人恐怖症みたいな連中は相手にされてない
成績よくてもモゴモゴしゃべる対人恐怖症みたいな連中は相手にされてない
急激に増加させすぎた。
弁護士として食べていけると思った若手の信頼を裏切り
国民年金しかないが老後は国選や法律相談経由の事件で
不足分は十分補えると信頼していた老弁を裏切った。
皆必死でしがみつこうとしている。
弁護士として食べていけると思った若手の信頼を裏切り
国民年金しかないが老後は国選や法律相談経由の事件で
不足分は十分補えると信頼していた老弁を裏切った。
皆必死でしがみつこうとしている。
ところで４大といっても採用はいかほどかな？ＴＯＴＡＬ１００人くらいは採用されるの？
ここで、なんだかんだカキコしている者は４大採用に関しては、ほとんどカヤの外でしょう。
これは明らかだね。
ここで、なんだかんだカキコしている者は４大採用に関しては、ほとんどカヤの外でしょう。
これは明らかだね。
http://www.houterasu.or.jp/housenmonka/staff_bengoshi/saiyou_shushusei/25saiyo.html
法テラス２次募集始まりましたよ。
法テラス２次募集始まりましたよ。
ぼっちなのにいずみ寮に申し込んでしまった・・・
集団の中の孤独が真の孤独というからな
ネガティブなこと書いてんのは非修三振法務博士、とかいうやつ。
弁護士としての適正を書いてるんやないの？あるいは表面的な明るさを信じ込んでる？
はっきいって現状相当きついよ？
それを見て見ぬふりしてれば問題は解決するのか？
もっとも法等でもあまりネガティブなことばかりをいうと後進に悪影響を及ぼすのは確か（矛盾するようだが）。
だからこないだ新聞で年収を告白してたやつには怒りを覚える。
魅力的な業界に戻ればいいねえ。
弁護士としての適正を書いてるんやないの？あるいは表面的な明るさを信じ込んでる？
はっきいって現状相当きついよ？
それを見て見ぬふりしてれば問題は解決するのか？
もっとも法等でもあまりネガティブなことばかりをいうと後進に悪影響を及ぼすのは確か（矛盾するようだが）。
だからこないだ新聞で年収を告白してたやつには怒りを覚える。
魅力的な業界に戻ればいいねえ。
>>250
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
>>250
こないだの新聞を見てネガティブな内容っていうやつは記事の内容を精査しないでマスコミに流されちゃう人だけどな
そんな人は司法試験受からないし、受かっても法曹の適性ないからさっさとやめたらいい
こないだの新聞を見てネガティブな内容っていうやつは記事の内容を精査しないでマスコミに流されちゃう人だけどな
そんな人は司法試験受からないし、受かっても法曹の適性ないからさっさとやめたらいい
司法試験始まったか。
試験後合格発表まで何もしない連中は負け組だったんだろう。
受かっても落ちても地獄じゃ救いがない。
司法試験に合格したら公務員の年齢制限撤廃…
くらいのご褒美はあって良いと思う。
女なんて結婚も子供も諦めて尚且つ職なしか年収300万円未満とかやるせない。
試験後合格発表まで何もしない連中は負け組だったんだろう。
受かっても落ちても地獄じゃ救いがない。
司法試験に合格したら公務員の年齢制限撤廃…
くらいのご褒美はあって良いと思う。
女なんて結婚も子供も諦めて尚且つ職なしか年収300万円未満とかやるせない。
裁判所事務官一般職は最終合格したとみなす
裁判所事務官総合職は筆記満点とみなす とか付けて欲しかったわ
裁判所事務官総合職は筆記満点とみなす とか付けて欲しかったわ
ネガキャンとかじゃなくて今法曹界滅茶苦茶ヤバいよ
他の業界でも類を見ないくらいヤバいよ
何で一目見て分かるのに信じられないわけ？
他の業界でも類を見ないくらいヤバいよ
何で一目見て分かるのに信じられないわけ？
年収2000万が年収1000万になっちゃう程度のやばさだろ。他業界はもっとやばいんだから贅沢言うな。
おまけに70、80になっても働けるしな。
まあ受験生のライバル減らしのネガキャンだわ。
まあ受験生のライバル減らしのネガキャンだわ。
日弁連も合格者数減らして特権維持したいために同様のネガキャンしてるのがまたやっかい。
庶民は本当に弁護士が貧乏だと思ってしまう。
庶民は本当に弁護士が貧乏だと思ってしまう。
>>255
>>250
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
>>250
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
きちんと国税庁の統計を見て現状を判断した方がいいと思うよ。
２０１１年で所得７０万以下が２割、５００万以下なら４割。
全弁護士でだよ。独立した新人の多くが所得７０万以下。ほとんどが５００万以下。
しかも今はもっと悪化しているし今後も悪化し続ける。
所得１０００万なんて今から弁護士になる人にはありえない数字。
２０１１年で所得７０万以下が２割、５００万以下なら４割。
全弁護士でだよ。独立した新人の多くが所得７０万以下。ほとんどが５００万以下。
しかも今はもっと悪化しているし今後も悪化し続ける。
所得１０００万なんて今から弁護士になる人にはありえない数字。
定年なしは確かだけど客が来ればの話。
はっきり言ってこれからは成功した弁護士以外の一般の高齢弁護士に客は来ない。
逆に若いうちからきちんと年金をかける資金を稼ぐ必要が出てきたといえる。
ライバル減らしって・・・少々減ってどうにかなる段階ならね。
はっきり言ってこれからは成功した弁護士以外の一般の高齢弁護士に客は来ない。
逆に若いうちからきちんと年金をかける資金を稼ぐ必要が出てきたといえる。
ライバル減らしって・・・少々減ってどうにかなる段階ならね。
>>260
>>255
>>250
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
>>255
>>250
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
合格者は「司法試験に合格した」というプライドは保てる。
合格者の中には既にそれで満足なのもいる。
三振者には何もない。それは大きな違い。
貸与金がプライドの値段と思えば仕方がない。一生のことだし。
可哀想なのは司法女。全てを合格に捧げ、三十路を迎えたのも数多い。
結婚も子供も諦めて生きる決心をした割に見返りがなさすぎる。
合格者の中には既にそれで満足なのもいる。
三振者には何もない。それは大きな違い。
貸与金がプライドの値段と思えば仕方がない。一生のことだし。
可哀想なのは司法女。全てを合格に捧げ、三十路を迎えたのも数多い。
結婚も子供も諦めて生きる決心をした割に見返りがなさすぎる。
>>263
>>264
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
>>264
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪
手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
なんか一人キチガイがいるな
267 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 22:37:36.59 ID:o1rhbSL9
公務員、最強
惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士だから仕方がない。
昔から、資格取り立ての若造がいきなり大金稼ぎとかありえないから。
流行っている先達のもとで下済みをし社会的信用を得て、顧客を獲得し
ノウハウや獲得し腕を磨きその段階になって独立開業し1500万とか行くんだろ。ここに行くまでは10数年はかかるわな。
いきなり若手の小僧が、バリバリ稼ぐとかは親の地盤を引き継ぐ二世だけだ。
流行っている先達のもとで下済みをし社会的信用を得て、顧客を獲得し
ノウハウや獲得し腕を磨きその段階になって独立開業し1500万とか行くんだろ。ここに行くまでは10数年はかかるわな。
いきなり若手の小僧が、バリバリ稼ぐとかは親の地盤を引き継ぐ二世だけだ。
それ昔の話だろうな
ごく稀に速読に近い人がいたから
今は永遠の袋小路だろう
ごく稀に速読に近い人がいたから
今は永遠の袋小路だろう
即独でも売上1000万くらいすぐだよ。報酬規程見たことねえのかよ。
売上は年収ではありません
弁護士の場合、肩書きを利用した政治家転身もあるよな。
おいらの地元で、東大卒で弁護士で場違いにも市会議員に立候補した人がいた。
市会議員なんてそこらのオッサンが多いわけでそのすごい経歴が浮きまくってた。
というか、東大卒の弁護士って時点で市内でその人しかいないと思う。
おいらの田舎では、有能な人はUターンしてこないし。
結果は、50数人の立候補者の中でダントツのトップ当選。
その後、県議員に当選し時期は国会か市長候補と言われている。
おいらの地元で、東大卒で弁護士で場違いにも市会議員に立候補した人がいた。
市会議員なんてそこらのオッサンが多いわけでそのすごい経歴が浮きまくってた。
というか、東大卒の弁護士って時点で市内でその人しかいないと思う。
おいらの田舎では、有能な人はUターンしてこないし。
結果は、50数人の立候補者の中でダントツのトップ当選。
その後、県議員に当選し時期は国会か市長候補と言われている。
｢広島修道 ロースクール ブログ｣ 検索
これは赤裸々すぎるだろｗ
これは赤裸々すぎるだろｗ
即独可能地域は？
東京：無理
神奈川：無理
千葉：超飽和
埼玉：超飽和
栃木：飽和
茨城：飽和
群馬：空きあり？
山梨：田舎は可能？
静岡：空きあり？
東京：無理
神奈川：無理
千葉：超飽和
埼玉：超飽和
栃木：飽和
茨城：飽和
群馬：空きあり？
山梨：田舎は可能？
静岡：空きあり？
一人で連投して弁護士は儲かるとか思い込みたいバカはなんなんだ
そんなに儲かると思うならどうぞ是非法曹資格とって独立してください
どーせ非修だろ
そんなに儲かると思うならどうぞ是非法曹資格とって独立してください
どーせ非修だろ
66期が経験積んで独立を考える3～4年後はマジで無理。
関東じゃ食えない。客の取り合いが熾烈になる。
離婚と債務整理、国選で食えると思ってるのは馬鹿。
関東じゃ食えない。客の取り合いが熾烈になる。
離婚と債務整理、国選で食えると思ってるのは馬鹿。
>>278
そんなに儲からないと思うなら修習行かないで就職すりゃいいじゃんｗ馬鹿かｗ
そんなに儲からないと思うなら修習行かないで就職すりゃいいじゃんｗ馬鹿かｗ
国選で食べていけないというのはいろんな意味で致命傷だよね
国選なんてオウムで有名になった横山弁護士みたいなダメダメジジイ弁護士の生活保護だったのにね
無理と超飽和はどっちが上なんだ？
非修のネガキャンに惑わされる修習生なんていねえから。
食べていけるだけでいいと覚悟して弁護士になるか。
普通の生活を望み弁護士を捨てて就職するか。
その選択。
小さい事務所で事務員なし家族なしなら食べてはいけるとは思う。
普通の生活を望み弁護士を捨てて就職するか。
その選択。
小さい事務所で事務員なし家族なしなら食べてはいけるとは思う。
本当？
したら廃業も無くない？
したら廃業も無くない？
弁護士になるなら食べていけるだけでいいと覚悟してなろうということですかね。
廃業ももちろんあり得ますが。廃業の覚悟して弁護士になる人はいないでしょうから。
廃業ももちろんあり得ますが。廃業の覚悟して弁護士になる人はいないでしょうから。
食べていくことも無理そうだから問題なんだろ？
食べていくことはできるてマジでいってるの？？？？
食べていくことはできるてマジでいってるの？？？？
弁護士業だけでは食べていけないならバイトもできる。
それは厳密には食べていけない方に入ると思う
弁護士もそういう時代になったと受け止めるしかないんでしょうかね。
楽天的に。
楽天的に。
弁当と提携するしかないな。もはや他の事務所潰して金奪うしかない。
２回試験合格は弁護士という職業でなく弁護士資格を手に入れたに
すぎないという本来の姿になったということなのでしょう。
資格への投資と価値のバランスを考え選択する時代になりましたね。
すぎないという本来の姿になったということなのでしょう。
資格への投資と価値のバランスを考え選択する時代になりましたね。
｢人生 遊戯三昧｣ 検索
こいつアホすぎだろｗｗｗｗｗ
こいつアホすぎだろｗｗｗｗｗ
｢広島修道 ロースクール ブログ｣ 検索
これは赤裸々すぎるだろｗ
これは赤裸々すぎるだろｗ
だってここ修習教室でしょ？良い子の修習教室だったら、
貸与金もらって仲良しこよし、みんなでお手手繋いでチーパッパでいきましょうよ。
そうすれば揉め事一切なしで、俺らもひたむきに修習に打ち込めるってもん。
最高だよ実際。なによりあんたらも熱くならないですむでしょ？
貸与金もらって仲良しこよし、みんなでお手手繋いでチーパッパでいきましょうよ。
そうすれば揉め事一切なしで、俺らもひたむきに修習に打ち込めるってもん。
最高だよ実際。なによりあんたらも熱くならないですむでしょ？
だから東大卒・弁護士なら県会議員までは余裕で当選だって。
社民党から出るとかバカなことをしないかぎりね。
社民党から出るとかバカなことをしないかぎりね。
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
理想と現実ってあるわな。
弁護士になったら刑事事件バカスカやって弱者を助けるとか、検察官になって悪を裁くとか色々考えてたけど
結局低スペックには道はない。弁護士になっても過払い金と離婚訴訟、国選とあってもイジメくらいか。
医療過誤なんて街弁じゃ扱いきれない。
一体何がしたくて司法試験を受けたのか。
弁護士になったら刑事事件バカスカやって弱者を助けるとか、検察官になって悪を裁くとか色々考えてたけど
結局低スペックには道はない。弁護士になっても過払い金と離婚訴訟、国選とあってもイジメくらいか。
医療過誤なんて街弁じゃ扱いきれない。
一体何がしたくて司法試験を受けたのか。
業界全体柄が悪くなってるから、高スペックなら安泰でもないよ
ひまわりで見かけて興味惹かれた事務所があったんだけど、
ボスの名前ググッたら懲戒喰らってたｗ
ボスの名前ググッたら懲戒喰らってたｗ
岡口先生のおっかけを始めて半年が経ちました
>>252
は？既に登録してるっつーの。まあ適正は不明だがｗ
岡口基一 ‏@okaguchik 5月7日
弁護士収入:２割が年収１００万円以下
訴訟の事件数は０３年の６１２万件から１１年には４０６万件に
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html …
若手弁護士の状況は改善されず、一生懸命仕事をしても普通の生活水準を得ることすら困難だろう
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040151000c.html …
つかさ岡口さんも適正ないと思う？？
脊髄反射してるんだろうけど、おれが言いたいのは負の側面を外ことさら言い立てるなってことであって、
でも当事者として現状認識くらいはしてろよってこと。
弁護士が儲かると思ってた方が優秀な奴は来るし、なによりもてるだろーがｗ
は？既に登録してるっつーの。まあ適正は不明だがｗ
岡口基一 ‏@okaguchik 5月7日
弁護士収入:２割が年収１００万円以下
訴訟の事件数は０３年の６１２万件から１１年には４０６万件に
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html …
若手弁護士の状況は改善されず、一生懸命仕事をしても普通の生活水準を得ることすら困難だろう
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040151000c.html …
つかさ岡口さんも適正ないと思う？？
脊髄反射してるんだろうけど、おれが言いたいのは負の側面を外ことさら言い立てるなってことであって、
でも当事者として現状認識くらいはしてろよってこと。
弁護士が儲かると思ってた方が優秀な奴は来るし、なによりもてるだろーがｗ
訂正：外→外に
ちなみに自分はいそ弁護士だがら上記統計に入らないが、同年齢水準に比べ悪くはないと思う。
ただボスの話では数年前に比べるとかなり（3割くらい）落ちてる模様。
特ダネから年収200万以下弁護士の取材依頼まで来てるらしいが、やめてくれｗ
ちなみに自分はいそ弁護士だがら上記統計に入らないが、同年齢水準に比べ悪くはないと思う。
ただボスの話では数年前に比べるとかなり（3割くらい）落ちてる模様。
特ダネから年収200万以下弁護士の取材依頼まで来てるらしいが、やめてくれｗ
弁修習で弁護士に幻滅したの多いだろ。
ローでなんとなく予感して修習で確信だろうな
自分は高学歴です。職業は公務員です。
近代国家が総力を上げて懸命に生み出そうとした
エリートだと自認しております。
近代国家が総力を上げて懸命に生み出そうとした
エリートだと自認しております。
そのとおりw
公務員（公権力）と資産家（資本）の結びつきが
最強だな。
最強だな。
ブルジョアだなｗ
311 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 16:12:42.71 ID:rIJtuxzt
つーか修習終われば半数以上公務員の受験資格すらなくなるだろ。
『公務員』という選択肢は俺らにはない。
10年後、今就職ない修習生は何やってるんだろう。
幸せな生活送っているのは２割程度か。
結婚も子供も諦め、福利厚生なし、住宅ローンの組めない俺らに残るもの…
『公務員』という選択肢は俺らにはない。
10年後、今就職ない修習生は何やってるんだろう。
幸せな生活送っているのは２割程度か。
結婚も子供も諦め、福利厚生なし、住宅ローンの組めない俺らに残るもの…
>>309
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
独立しろよ。それができるのが強みの職業だろ。西口だってしてる。
簡単に言うなって？
死ぬよりまし。
簡単に言うなって？
死ぬよりまし。
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
↑こいつ最高にアホｗ絶対に踏むなよｗ踏んだらアホが移るぞｗ
↑こいつ最高にアホｗ絶対に踏むなよｗ踏んだらアホが移るぞｗ
10年後…
イソ弁で月給25～30万円で2年間酷使されてポイ捨て。
弁護士会から250万借りて飽和状態の中独立。7～8割が3年未満で借金残して廃業。
貸与金返済も始まり地獄の始まり。
結婚相手次第で10年後段ボール敷いて空き缶置いて座っていることになる。
結婚相手がフリーターなら人生終了。コンビニバイトじゃ食っていけない。
イソ弁で月給25～30万円で2年間酷使されてポイ捨て。
弁護士会から250万借りて飽和状態の中独立。7～8割が3年未満で借金残して廃業。
貸与金返済も始まり地獄の始まり。
結婚相手次第で10年後段ボール敷いて空き缶置いて座っていることになる。
結婚相手がフリーターなら人生終了。コンビニバイトじゃ食っていけない。
愛想尽かされて離婚もあるしな
しかしリアルすぎるだろそれ
しかしリアルすぎるだろそれ
弁護士資格持ってたって食える弁護士は一握りになる。
炊き出しに並ぶ弁護士だって今後出てくる。
男より女が可哀想。賞味期限(30歳)過ぎたのは生きていく術がない。
風俗嬢も無理だろ。
炊き出しに並ぶ弁護士だって今後出てくる。
男より女が可哀想。賞味期限(30歳)過ぎたのは生きていく術がない。
風俗嬢も無理だろ。
司法女はブスだしな
>>318
いずみ寮では心の中で思っていても言うなよ。
いずみ寮では心の中で思っていても言うなよ。
金が無くなったらそのまんま男が結婚対象から外される原因になるぞ
実際今スイーツ婚活サイトにdisられてる始末だし
実際今スイーツ婚活サイトにdisられてる始末だし
いずみ寮って男女でフロアが別とかだったりするの？
面接で会ったコミュ障気味のオッサソのイソ弁、頃したいくらい感じ悪かった。
ま、偏屈者の世界だからな。
低スペックだけど内定出た（涙）。
下位ロー、3回目、順位4桁、30歳overだけど、年収480万（弁護士会費は事務所持ち）＋個人自由。
関東近辺だけど、これっていいほうかな？
下位ロー、3回目、順位4桁、30歳overだけど、年収480万（弁護士会費は事務所持ち）＋個人自由。
関東近辺だけど、これっていいほうかな？
>>325
中の下だけど、そのスペックにしてはいい方。
中の下だけど、そのスペックにしてはいい方。
327 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 00:01:06.89 ID:kCTHlpJx
>>325
勝因は何だったの？
勝因は何だったの？
>>329
知り合いのツテ。公募には出してないけど、いい人がいれば採用してもいいって事務所で、何度か事務所訪問して先生に頼み込んだ。
もともと公募じゃ勝負にならなかったから、弁護士会の委員会や勉強会に顔出して、公募してないけど採用を検討しているって事務所を探して地道にアタックした。
スペックで勝負できない分、やる気と行動力があることをアピールしたのが勝因かな。
知り合いのツテ。公募には出してないけど、いい人がいれば採用してもいいって事務所で、何度か事務所訪問して先生に頼み込んだ。
もともと公募じゃ勝負にならなかったから、弁護士会の委員会や勉強会に顔出して、公募してないけど採用を検討しているって事務所を探して地道にアタックした。
スペックで勝負できない分、やる気と行動力があることをアピールしたのが勝因かな。
307 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 14:24:13.33 ID:???
自分は高学歴です。職業は公務員です。
近代国家が総力を上げて懸命に生み出そうとした
エリートだと自認しております。
自分は高学歴です。職業は公務員です。
近代国家が総力を上げて懸命に生み出そうとした
エリートだと自認しております。
75 ：氏名黙秘：2013/05/11(土) 22:35:19.42 ID:???
どんな人生が理想的なんだ？
高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生充実、年金、退職金、天下り付き
資産家令嬢と結婚、子どもは二三人
有給休暇活用して、月一の国内温泉旅行、年二回の海外旅行
家は豪邸、車はレクサス、趣味は読書、海外投資
こんな感じかな？無難すぎるか？
どんな人生が理想的なんだ？
高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生充実、年金、退職金、天下り付き
資産家令嬢と結婚、子どもは二三人
有給休暇活用して、月一の国内温泉旅行、年二回の海外旅行
家は豪邸、車はレクサス、趣味は読書、海外投資
こんな感じかな？無難すぎるか？
公務員とか医者とか騒ぎまくってる知的障害者にうんざりなんだが。
修習生はどうしようもないだろ。
修習生はどうしようもないだろ。
http://blog.goo.ne.jp/totori8383
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
修習地じゃなくて決めたんなら凄い行動力だろ
糞スペは糞スペなりに考えて動かないと未登録まっしぐらだからな
糞スペは糞スペなりに考えて動かないと未登録まっしぐらだからな
慶応中央レベルくらいの並スペックじゃ公募一本やりだと厳しいけどな
クソスぺだけじゃなく並スぺも頑張らないと債務整理系とかブラック、ノキ弁
まっしぐらだぞ
クソスぺだけじゃなく並スぺも頑張らないと債務整理系とかブラック、ノキ弁
まっしぐらだぞ
340 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2013/05/19(日) 11:00:59.42 ID:U3pzL1Rd
(っ´▽｀)っ 司法修習って楽しいの？
給費だったら検察は楽しいかも。
貸与の今、修習は地獄。一銭にもならないタダ働き。
貸与の今、修習は地獄。一銭にもならないタダ働き。
今から勉強会とか顔出しても手遅れなんだろうな。
下心が丸見え。
下心が丸見え。
公募以外にすがりつくアテが皆無・・・
慶應中央あたりの量産型並スペが飽和の割を食ってるんだろうね
そもそもどこでどんな勉強会があるか知らんわorz
慶應・中央ローでも東大、京大、一橋卒で既習・一発合格・26歳以下・順位700番以下とかならそれなりに就職はある。
ロンダ、2回目以上、27歳以上、順位4桁とかになるとまず決まらない。
性別も女より男の方がまだ就職は良い。
その分、JPは女性有利。
低スペックはマジでコンビニバイトとか塾講師で食い繋がないといけない。
結婚相手次第で10年後ホームレスかどうかが決まる。これが冗談でないから笑えない。
ロンダ、2回目以上、27歳以上、順位4桁とかになるとまず決まらない。
性別も女より男の方がまだ就職は良い。
その分、JPは女性有利。
低スペックはマジでコンビニバイトとか塾講師で食い繋がないといけない。
結婚相手次第で10年後ホームレスかどうかが決まる。これが冗談でないから笑えない。
347 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2013/05/19(日) 14:35:23.80 ID:MG+6/mXh
(っ´▽｀)っ？司法試験を受ける意味ってあるの？
昔は高給取りになれるからみんな司法試験を目指して頑張ってたけど、
今は受かってもニートになる可能性が高いんでしょ？
政府はニートを増やしたいのかな。
昔は高給取りになれるからみんな司法試験を目指して頑張ってたけど、
今は受かってもニートになる可能性が高いんでしょ？
政府はニートを増やしたいのかな。
結局司法試験受けて安心してまともに就職出来るのは
東大や一橋京大の学部卒だけ
それ以外はニートの可能性がある(大学により多少の差はあるが)
でも東大や一橋京大の優秀層は一般就職で弁護士の２倍は厚遇な職につけるから
わざわざ時間と金と労力を使って法曹界を目指さない
よってこの業界は構造的に終わった。
全部中坊とかが悪い
東大や一橋京大の学部卒だけ
それ以外はニートの可能性がある(大学により多少の差はあるが)
でも東大や一橋京大の優秀層は一般就職で弁護士の２倍は厚遇な職につけるから
わざわざ時間と金と労力を使って法曹界を目指さない
よってこの業界は構造的に終わった。
全部中坊とかが悪い
349 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2013/05/19(日) 14:45:37.17 ID:MG+6/mXh
(っ´▽｀)っ 昔は科挙みたいなものだったのにね。
今では一介の資格試験になってしまった。
(っ；´▽｀)っ androidで「かきょ」が変換できないだと…？
今では一介の資格試験になってしまった。
(っ；´▽｀)っ androidで「かきょ」が変換できないだと…？
結局法曹は行政書士扱いってことだろう
食えりゃいいんじゃね？
俺は院卒地方公務員だけど、食えればいいと思っている。
高望みしすぎだよ。マジで。
俺は院卒地方公務員だけど、食えればいいと思っている。
高望みしすぎだよ。マジで。
年収400万の夫婦二馬力で家庭も子供も持てるから無問題だわ
高望みしたらいかん。
どうせ行政書士程度の社会的地位なんだから。
どうせ行政書士程度の社会的地位なんだから。
地方公務員になりてえ
３５だからもう無理だけど
３５だからもう無理だけど
まだ26だし、本気で公務員受けようか考え中だわ
結局司法修習性が公務員試験受けられない最大の要因は
司法試験に何年も費やし、一日１０時間以上苦汁をなめる思いで勉強し
周りが学生時代遊びほうける中でも、一生懸命勉強し
金銭的にも親にかじり続け、はたまた奨学金や貸与金で何百万から１千万を費消し
行きつく先が結局一緒なのかよってところだな
だが冷静に考えれば投資の失敗と同じで損切出来ないと大変なことになるぞ
司法試験に何年も費やし、一日１０時間以上苦汁をなめる思いで勉強し
周りが学生時代遊びほうける中でも、一生懸命勉強し
金銭的にも親にかじり続け、はたまた奨学金や貸与金で何百万から１千万を費消し
行きつく先が結局一緒なのかよってところだな
だが冷静に考えれば投資の失敗と同じで損切出来ないと大変なことになるぞ
>>357
>>309
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
>>309
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、わざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
俺は公務員辞めて司法試験目指したけど、後悔はしてないよ。
司法試験受ける様な、チャレンジ精神がある人は、長い人生のどこかの期間
に、何らかの勝負をしたくなる。そう考えると、単純に、経済コストのみで
司法試験合格を無駄な遠回りと考えるのはよくないと思うよ。
若いうちに勝負したことある人は、俺みたいにおっさんになってから、
勝負（司法試験に限らず起業など含む）しようは思わないだろうし。
司法試験にチャレンジして、合格して、やっぱり損したと思うのは結果論。
法曹業界に触れてみて、自分がやっていけないなと思ったら、公務員に
なればいい。それなら公務員になっても、やめないだろうし、満足して
生きていけるよ。
、
俺は司法試験受けてよかった。
司法試験受ける様な、チャレンジ精神がある人は、長い人生のどこかの期間
に、何らかの勝負をしたくなる。そう考えると、単純に、経済コストのみで
司法試験合格を無駄な遠回りと考えるのはよくないと思うよ。
若いうちに勝負したことある人は、俺みたいにおっさんになってから、
勝負（司法試験に限らず起業など含む）しようは思わないだろうし。
司法試験にチャレンジして、合格して、やっぱり損したと思うのは結果論。
法曹業界に触れてみて、自分がやっていけないなと思ったら、公務員に
なればいい。それなら公務員になっても、やめないだろうし、満足して
生きていけるよ。
、
俺は司法試験受けてよかった。
>>359の決意に全米が泣いた
363 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 20:11:04.29 ID:///dQcMb
昨年のこの時期より幸せ度下がってる修習生多いだろ
もう弁護士じゃ自慢できない。
だって過当競争で食えない職業じゃ仕方ない。
必死に営業する他はない。
だって過当競争で食えない職業じゃ仕方ない。
必死に営業する他はない。
エリート公務員か、弁護士か？
自営業でも近隣の店と競争関係（同一の営業ｗｗ）になるっていうのに
やれロー入試だ司法試験だ二回試験だと試験三昧できて、
何もしなくても普通に競争、試験三昧で勉強してきても競争・・・
だったら法律家になったメリットって何？ってことになりかねん、コスパが悪すぎる
本当に、法律が好きな人ぐらいしかメリット無いんじゃないか？
コスパでこの業界選ぶ奴はバカだよ
やれロー入試だ司法試験だ二回試験だと試験三昧できて、
何もしなくても普通に競争、試験三昧で勉強してきても競争・・・
だったら法律家になったメリットって何？ってことになりかねん、コスパが悪すぎる
本当に、法律が好きな人ぐらいしかメリット無いんじゃないか？
コスパでこの業界選ぶ奴はバカだよ
でも営業で決まるんだったら法律好きには向かないんじゃないか
弁護士という職業の終焉
ただの自営業者でしかないという事実が明らかになっただけだな。
数が増えたら、それが明確になった。
もはやエリートの目指す職業ではない。
ただの自営業者でしかないという事実が明らかになっただけだな。
数が増えたら、それが明確になった。
もはやエリートの目指す職業ではない。
割に合わないのは確か。
弁護士増加による価値の低下だけじゃなく
社会全体が豊かになったために職業的優位が失われたことや、
インターネットによる法律知識の普及など社会構造の変化がある。
様々な雇用規制があるとともに労働時間短縮、職場改善などにより、公務員や大企業正社員のQOLが向上しているために、
自由業であり福利厚生のない弁護士は相対的に不利になっている。
そもそもリスクを抱えてまで自営業するほどの動機が生まれながら豊かな世代に乏しい。
インターネットより法律知識が無料で入手でき、金を支払ってまで弁護士に依頼する
人が減少している。
過当競争により自由業のデメリットのみが
強化され、職業の基盤が突き崩されているのが弁護士の現状。
女は弁護士と結婚するよりも、公務員や大企業社員と結婚するほうを選ぶだろう。
昔とは全然違う。
弁護士増加による価値の低下だけじゃなく
社会全体が豊かになったために職業的優位が失われたことや、
インターネットによる法律知識の普及など社会構造の変化がある。
様々な雇用規制があるとともに労働時間短縮、職場改善などにより、公務員や大企業正社員のQOLが向上しているために、
自由業であり福利厚生のない弁護士は相対的に不利になっている。
そもそもリスクを抱えてまで自営業するほどの動機が生まれながら豊かな世代に乏しい。
インターネットより法律知識が無料で入手でき、金を支払ってまで弁護士に依頼する
人が減少している。
過当競争により自由業のデメリットのみが
強化され、職業の基盤が突き崩されているのが弁護士の現状。
女は弁護士と結婚するよりも、公務員や大企業社員と結婚するほうを選ぶだろう。
昔とは全然違う。
必死に営業しないといけないとか馬鹿馬鹿しいんだよ。
なら公務員のほうがいい。
９時５時週休２日で、ノンビリ安泰人生がいい。
それが社会の判断。
高学歴は特にその傾向がある。
なら公務員のほうがいい。
９時５時週休２日で、ノンビリ安泰人生がいい。
それが社会の判断。
高学歴は特にその傾向がある。
就職がない、仕事がない。
つまり需要がないってこと。
碌な生活は送れないのは間違いなかろう。
悲しいけど、仕方ないよね。
つまり需要がないってこと。
碌な生活は送れないのは間違いなかろう。
悲しいけど、仕方ないよね。
フリーターとかと結婚してその日暮らしの人生を送るのが弁護士には一番似合った生き方じゃないかな。
ローの動機から受け控えしたって連絡したわ。。
今年は十分合格県内の実力だったのに、
来年のが合格しやすいとか、今年貝合格だと就職できないとか。
３０手前で職歴なしで、どうすんだろ？？
今年は十分合格県内の実力だったのに、
来年のが合格しやすいとか、今年貝合格だと就職できないとか。
３０手前で職歴なしで、どうすんだろ？？
公務員、医者、大企業社員は資産家令嬢と結婚
弁護士はフリーターと結婚
まだ弁護士は過去の栄光に囚われ、現在の実態と将来にかなりの蓋然性を
もって予想される所得及び社会的地位の低下を直視することが出来ず、
結婚しない。又はできない。
はっきり言ってしまうと、これから30年は常に現在が一番良い状況だと考えるべきだ。
なぜなら、職業的命運は尽き、転落する一方だからだ。
終わったのは間違いない。
弁護士はフリーターと結婚
まだ弁護士は過去の栄光に囚われ、現在の実態と将来にかなりの蓋然性を
もって予想される所得及び社会的地位の低下を直視することが出来ず、
結婚しない。又はできない。
はっきり言ってしまうと、これから30年は常に現在が一番良い状況だと考えるべきだ。
なぜなら、職業的命運は尽き、転落する一方だからだ。
終わったのは間違いない。
いずみ寮にはテレビがないらしいから、ＰＳ３できないな・・・持ち込もうかな・・・って、現実逃避中
日本社会に貧困が残っている時代は良かった。
資本の蓄積が進み、
様々なイノベーションにより労働生産性が向上し、
労働法規や労働環境の整備により
日本の公務員、大企業正社員の生活水準は向上している。
一方、自営業者はどうだろうか？
規制緩和により自由競争の名の下、過当競争を強いられ
価格を低下させるために生活水準を切り下げている。
（そして、そのことが価格低下を通じて、公務員や大企業正社員の生活水準を
押し上げている要因の一つである）
当然、雇用規制の枠外であり、労働環境の改善とも無縁である。
こうしてみると、日本社会のヒエラルキーが明確になる。
公務員や大企業正社員を頂点として、中小企業、零細企業
そして自営業者という明確な序列化が進行している。
この傾向は継続するだろう。
なぜなら、労働生産性の向上によってもたらされる経済的利益は
公務員や大企業正社員、資産家を中心に分配される。
そして、これら三者は相互に結びつきを強めつつあるのである。
自由競争の名の下、過当競争をさせる。それで困るのは
ヒエラルキーの下位に属する弁護士などの自営業者や零細中小であり
得をするのは公務員、大企業正社員、資産家だ。
このためにヒエラルキーは更に強化される一方だ。
資本の蓄積が進み、
様々なイノベーションにより労働生産性が向上し、
労働法規や労働環境の整備により
日本の公務員、大企業正社員の生活水準は向上している。
一方、自営業者はどうだろうか？
規制緩和により自由競争の名の下、過当競争を強いられ
価格を低下させるために生活水準を切り下げている。
（そして、そのことが価格低下を通じて、公務員や大企業正社員の生活水準を
押し上げている要因の一つである）
当然、雇用規制の枠外であり、労働環境の改善とも無縁である。
こうしてみると、日本社会のヒエラルキーが明確になる。
公務員や大企業正社員を頂点として、中小企業、零細企業
そして自営業者という明確な序列化が進行している。
この傾向は継続するだろう。
なぜなら、労働生産性の向上によってもたらされる経済的利益は
公務員や大企業正社員、資産家を中心に分配される。
そして、これら三者は相互に結びつきを強めつつあるのである。
自由競争の名の下、過当競争をさせる。それで困るのは
ヒエラルキーの下位に属する弁護士などの自営業者や零細中小であり
得をするのは公務員、大企業正社員、資産家だ。
このためにヒエラルキーは更に強化される一方だ。
>>377
>>309
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、満たされない自分の心を慰めるためにわざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
>>309
おまえは、惨めで、この世に存在価値など全くない非修三振法務博士なのだー♪
大した知能もないくせに司法試験なんて無謀な挑戦しちゃって♪、手に入らなかった弁護士バッジを恨めしそーうに眺めながら、満たされない自分の心を慰めるためにわざわざ修習生スレまで出張して、「あのブドウは、酸っぱい」とか書き込みに来る、心底哀れなヤツ♪
弁護士様のことより、てめえの真っ暗な将来を心配しろよwww
ああ、自殺するときは、せめて人様に迷惑かけないようにね。
それでは、さいならー(^_^)ﾉ
公務員ですが？行政大学院卒のw
労働時間の短縮は公務員、大企業中心だよ。
それ以外は長時間労働か仕事がないかのどちらかだ。
QOLやワークライフバランスは公務員や大企業のそれであって
自営業者や中小零細のそれではない。
今は年間の有給休暇を30日にする案や、一日の就業時間を短縮する案が検討されている。
労働生産性の伸びが可能にする事柄の一つである。
それ以外は長時間労働か仕事がないかのどちらかだ。
QOLやワークライフバランスは公務員や大企業のそれであって
自営業者や中小零細のそれではない。
今は年間の有給休暇を30日にする案や、一日の就業時間を短縮する案が検討されている。
労働生産性の伸びが可能にする事柄の一つである。
>>379
妄想
妄想
Ａディーレを保険にと思って、一次面接にいったんだけど、
ＧＷ後にあるという二次面接への返事が来ない。
受かったとも落ちたとも、連絡来ない。。
周りのＡ社を受けたやつ数人にそれとなく、聞いたが返事が来たのは一人もいなかった。
面接・説明会では、今年も数十人採用するといってたんだが。。
①俺を含め回りの奴が不出来なだけ
②事務連絡を忘れるくらいの、経営体制
③採用計画を急きょ変更するくらいに経営がやばい
④志望者が予想以上に多くて、処理しきれてない
どれだ？さすがに③か④だと思うが。
それとも、内定もらった人いる？
ＧＷ後にあるという二次面接への返事が来ない。
受かったとも落ちたとも、連絡来ない。。
周りのＡ社を受けたやつ数人にそれとなく、聞いたが返事が来たのは一人もいなかった。
面接・説明会では、今年も数十人採用するといってたんだが。。
①俺を含め回りの奴が不出来なだけ
②事務連絡を忘れるくらいの、経営体制
③採用計画を急きょ変更するくらいに経営がやばい
④志望者が予想以上に多くて、処理しきれてない
どれだ？さすがに③か④だと思うが。
それとも、内定もらった人いる？
４じゃねーか
あでぃーれ今年大人気だぞ
あでぃーれ今年大人気だぞ
>>379
とりあえずおうちかえってママのおっぱいでも飲んでろぼくちゃん
とりあえずおうちかえってママのおっぱいでも飲んでろぼくちゃん
このご時世に弁護士バッジを羨ましいと思う人がいるのかな。
むしろこれから弁護士になるなんて世間知らずか奇特な人くらいに
思われてるだけだと思いますが。
むしろこれから弁護士になるなんて世間知らずか奇特な人くらいに
思われてるだけだと思いますが。
いずみ寮には幽霊が出るらしい
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
勝ち組公務員
退職金とか老後の年金のこと考えたら今から弁護士っていうのはリスクが高いね
ロー制度と相まって世襲化が一気に進むんじゃないかな
親の人的物的資産を受け継ぐのがものすごく効率がいい
まあ、そういうほうがノブレス・オブリージュの精神が涵養されて弁護士に期待される社会的役割が大いに果たされるかも
ロー制度と相まって世襲化が一気に進むんじゃないかな
親の人的物的資産を受け継ぐのがものすごく効率がいい
まあ、そういうほうがノブレス・オブリージュの精神が涵養されて弁護士に期待される社会的役割が大いに果たされるかも
世襲させたいほどの事務所とか、増員派の事務所位だろ
あの言動のどこにノブレスオブリージュあるんだよ
あの言動のどこにノブレスオブリージュあるんだよ
そんなに弁護士がリスク高いなら、普通に会社員すればいいんじゃね？
なんだかんだいって、司法試験合格者は世間一般（２ｃｈ一般ではない）より学歴はあるんだし、法務にこだわらなければ、それなりの就職先はあると思うんだが。
もちろん、３０歳以上ならアウトだが、２０代ならまだどこでも行けるだろ。
弁護士がしたいのなら、定年退職したあとにでも、退職金元手に悠々と趣味でやればいい。
なんだかんだいって、司法試験合格者は世間一般（２ｃｈ一般ではない）より学歴はあるんだし、法務にこだわらなければ、それなりの就職先はあると思うんだが。
もちろん、３０歳以上ならアウトだが、２０代ならまだどこでも行けるだろ。
弁護士がしたいのなら、定年退職したあとにでも、退職金元手に悠々と趣味でやればいい。
そのとおりだな
いずみ寮は怨念が渦巻いてるから気を付けた方がいいよ
任官諦めた奴や二回試験落ちた奴の
マジもんの自殺者も出てるし
怖い怖い
任官諦めた奴や二回試験落ちた奴の
マジもんの自殺者も出てるし
怖い怖い
２回試験落ちてもまた受けられるだろ。
怨念ってほどではない
怨念ってほどではない
原因は受かっただけでは将来暗すぎるからだろうな
任官出来なくても、二回試験二回目でも弁護士としてやっていけるなら自殺はしないだろう
任官出来なくても、二回試験二回目でも弁護士としてやっていけるなら自殺はしないだろう
>>395
お前は昨今の就職難下での二回試験落ちの重大さがわかっていない
お前は昨今の就職難下での二回試験落ちの重大さがわかっていない
398 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 08:55:25.41 ID:7EhlNbTK
地方公務員が最強である。
これはガチだろうな。
地方で威張り散らしながら、マターリ安泰人生www
これはガチだろうな。
地方で威張り散らしながら、マターリ安泰人生www
最近の修習生の兆候は
公務員いいなあといいつつ、ここまで来てしまった以上
ワープアでも法曹になるしかないと思って突き進む系
年２００万とか３００万のイソ弁は仕方ないにしても
ブラックやクレサラで弁護士やる意味は本当にないと思う
公務員いいなあといいつつ、ここまで来てしまった以上
ワープアでも法曹になるしかないと思って突き進む系
年２００万とか３００万のイソ弁は仕方ないにしても
ブラックやクレサラで弁護士やる意味は本当にないと思う
400 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 09:30:00.18 ID:g+fIFGCs
予備試験が人気と言われているけど、受験者は１万１千人しかいない。
ローを廃止して予備試験にしても、司法試験の人気は大して回復しない。
原因は弁護士の年収激減だから。
合格者数を減らすなり潜在的需要（笑）を掘り起こすなりして
弁護士をマトモに生活していける職業に戻さない限り、
志願者は戻らない。
数年前まではまだ弁護士は憧れの職業と言っておかしくなかったのに
これほど急激に破壊された事態が信じられんわ。。。
ローを廃止して予備試験にしても、司法試験の人気は大して回復しない。
原因は弁護士の年収激減だから。
合格者数を減らすなり潜在的需要（笑）を掘り起こすなりして
弁護士をマトモに生活していける職業に戻さない限り、
志願者は戻らない。
数年前まではまだ弁護士は憧れの職業と言っておかしくなかったのに
これほど急激に破壊された事態が信じられんわ。。。
公務員ももう安泰とはいえないよ
退職金も500万くらい一気に削られるし
それでも2000万はもらえるとはいえ、インフレになったらヤバい
退職金も500万くらい一気に削られるし
それでも2000万はもらえるとはいえ、インフレになったらヤバい
>>398
インフレ進むから，公務員バブルも終了だよ。
かといって，民間も，構造改革の名の下で労働者の地位がどんどん低下するから安泰ではない。
中間層天国と言われた日本型経済システムが崩壊して
今後はイギリスのような労働者階級と，資本階級の分離が進む
そういう意味では，古い頭のぬるま湯に使ってぼーっとしてる先輩方が多い弁護士業界で
一気にのし上がって行くってのは悪い選択ではない。
インフレ進むから，公務員バブルも終了だよ。
かといって，民間も，構造改革の名の下で労働者の地位がどんどん低下するから安泰ではない。
中間層天国と言われた日本型経済システムが崩壊して
今後はイギリスのような労働者階級と，資本階級の分離が進む
そういう意味では，古い頭のぬるま湯に使ってぼーっとしてる先輩方が多い弁護士業界で
一気にのし上がって行くってのは悪い選択ではない。
ロー組が独立しはじめた平成２３年ころから弁護士の売上が激減している。
これから弁護士になるなら自営業者として積極的に営業活動ができないと
生き残れない。ゴルフしたり飲んだり会合を開いたり、そういうことが
苦になる人は弁護士にならない方がいい。
これから弁護士になるなら自営業者として積極的に営業活動ができないと
生き残れない。ゴルフしたり飲んだり会合を開いたり、そういうことが
苦になる人は弁護士にならない方がいい。
404 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 15:27:34.81 ID:WNE0knxL
今後数年間は、民間人気上がるだろうな。景気良くなってるし
いや公務員バブルは続く。
なぜなら、民間は規制緩和で競争にさらされるからだ。
公務員は民間の必死の企業努力の結果もたらされる
生産性向上の果実を享受できる。
良いモノが安く手に入り、生活水準は向上し続けるのだ。
椅子に座ってりゃ。
今でも満足な生活が送れるのに、更なる生活水準の向上が黙っていて
享受できるのは、先進国の公務員以外はないのである。
人類史上最も気楽に人類史上最も高水準の生活を享受できる地位は
他にない。
極端な例だが、ポルシェやフェラーリを乗り回す公務員と弁護士を想像してみれば、どっちが
優位な立場にいるか簡単に分かるはずだ。
なぜなら、民間は規制緩和で競争にさらされるからだ。
公務員は民間の必死の企業努力の結果もたらされる
生産性向上の果実を享受できる。
良いモノが安く手に入り、生活水準は向上し続けるのだ。
椅子に座ってりゃ。
今でも満足な生活が送れるのに、更なる生活水準の向上が黙っていて
享受できるのは、先進国の公務員以外はないのである。
人類史上最も気楽に人類史上最も高水準の生活を享受できる地位は
他にない。
極端な例だが、ポルシェやフェラーリを乗り回す公務員と弁護士を想像してみれば、どっちが
優位な立場にいるか簡単に分かるはずだ。
資本の蓄積が日本では完了しているから
民間は流行らんよ。
時代の大きな流れを見ろよ。
巨大な生産力を人類は手に入れ始めている。
資本主義は割に合わないシステムになりつつある。
民間は流行らんよ。
時代の大きな流れを見ろよ。
巨大な生産力を人類は手に入れ始めている。
資本主義は割に合わないシステムになりつつある。
一番の金持ちはNPO
その次は公務員
資本の蓄積が済んでない階層は民間や自営業
そういう時代に入った。
マルクスやケインズをちゃんと読め。
低学歴かw
その次は公務員
資本の蓄積が済んでない階層は民間や自営業
そういう時代に入った。
マルクスやケインズをちゃんと読め。
低学歴かw
高学歴が地方公務員に集まっている。
そのことの原因分析ができていない。
民間は古臭いんよ。
サラリーマン金太郎の世界観が
もはや共有できない世代が高学歴を中心に増加している。
貧困からのし上がる物語は貧乏がウジャウジャいた時代のもの
高学歴は親の世代や祖父の時代で卒業してんだよ。。。金持ち多いだろ。
公務員に寄ってくる女も金持ちが多い。
資本が溢れた時代には資本の限界効率が低下するんだ。
ただし、資本が溢れているということが絶対条件だ。
そのことの原因分析ができていない。
民間は古臭いんよ。
サラリーマン金太郎の世界観が
もはや共有できない世代が高学歴を中心に増加している。
貧困からのし上がる物語は貧乏がウジャウジャいた時代のもの
高学歴は親の世代や祖父の時代で卒業してんだよ。。。金持ち多いだろ。
公務員に寄ってくる女も金持ちが多い。
資本が溢れた時代には資本の限界効率が低下するんだ。
ただし、資本が溢れているということが絶対条件だ。
確かに高学歴公務員は金持ちが多いね。
NPOか公務員かで迷う学生は多いみたいだね。
後はCSRに熱心な優良企業も人気だよね。
後はCSRに熱心な優良企業も人気だよね。
またーりのんびり９時５時地方公務員
発展途上国で人口が増えているから
しばらくは資本主義は続くよ。
しかし、補助金漬けの似非資本主義だが。
しばらくは資本主義は続くよ。
しかし、補助金漬けの似非資本主義だが。
公務員が勝ち組じゃなくなるとか
年収２００万とか３００万で福利厚生一切なしとかになってから言ってほしいよ
年収２００万とか３００万で福利厚生一切なしとかになってから言ってほしいよ
公務員でも自治体による。職務は面白いが、国家公務員一般職は悲惨だよ。
サービス残業ばっかだし、給料は安いし。豊かな自治体は残業代は無制限とかウマウマ。
都庁・特別区・政令市が狙い目かな。田舎は地元出身じゃないとちょっと厳しいかも。
司法試験ってもともと２万人ぐらいで安定してたのが、
ロー2600人に予備試験１万1000人を足しても１万3600人。
しかもロー入学して予備試験受験している重複組を考えると、
実際の受験者は１万2000～3000人程度かな。
つまり、司法試験自体の受験者が減少している。もうオワコンってことさ。
サービス残業ばっかだし、給料は安いし。豊かな自治体は残業代は無制限とかウマウマ。
都庁・特別区・政令市が狙い目かな。田舎は地元出身じゃないとちょっと厳しいかも。
司法試験ってもともと２万人ぐらいで安定してたのが、
ロー2600人に予備試験１万1000人を足しても１万3600人。
しかもロー入学して予備試験受験している重複組を考えると、
実際の受験者は１万2000～3000人程度かな。
つまり、司法試験自体の受験者が減少している。もうオワコンってことさ。
公務員とかアホでも受かる簡単な試験のくせに待遇よすぎ
なら俺も受けろよって
何故受けなかった俺…
なら俺も受けろよって
何故受けなかった俺…
>>416
ローに入った時，ローの３５のおっさんと仲良くなって飲んだ
おっさん「ローに入学した人に言うことじゃないけど，僕が君の年なら，すぐローやめて公務員になるよ」
「この先，弁護士は負け組だよ。僕はもうこの道しか残ってないから受けるけどねｗ」
このおっさん，キチガイかと思ったが・・・
あんたが正しかったよ。
ローに入った時，ローの３５のおっさんと仲良くなって飲んだ
おっさん「ローに入学した人に言うことじゃないけど，僕が君の年なら，すぐローやめて公務員になるよ」
「この先，弁護士は負け組だよ。僕はもうこの道しか残ってないから受けるけどねｗ」
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もんけん起案のA評価って、各班何割くらい？
【予備試験・司法試験共通】
■http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4785718536/amazon.usa.com-22
一橋の合格率は山本民訴にあり。
■http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4864660484/amazon.usa.com-22
元司法研修所教官による力作。
刑法・刑事訴訟法・刑事実務を見直す。
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必携。予備校と学者の協力による一冊。
【修習生】
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経営
■http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4426111277/amazon.usa.com-22
逆から考える
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>>418
評価は書いてなかった。
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おっさんなのかよ
カープ弱い能
相変わらず連敗しとるけど
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公式Vol.5評判ほど簡単じゃなくてﾜﾛﾀwww
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上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
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ご相談して決めたいと思います。
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負担金を払わないと職場さえ確保できない。
それが弁護士www
これからが楽しみだなwww
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これを奴隷契約と言わずして、何というのか？
経済的に完全に破綻しとる。こういう求人を出す段階で精神的にも破綻しとる。
悲惨すぎて、話にならん。
フリーターやニート以下だな。働くとマイナスになるんだから。
奴らは何もしないからゼロだ。
経済的に完全に破綻しとる。こういう求人を出す段階で精神的にも破綻しとる。
悲惨すぎて、話にならん。
フリーターやニート以下だな。働くとマイナスになるんだから。
奴らは何もしないからゼロだ。
即独して、すぐにひまわりに登録
経費負担名目で月２０万要求して仕事振らないノキを大量採用
現地で悪評が立っても公募じゃバレないから平気で採用しまくる
というビジネスモデルができそうだな
経費負担名目で月２０万要求して仕事振らないノキを大量採用
現地で悪評が立っても公募じゃバレないから平気で採用しまくる
というビジネスモデルができそうだな
それは将来的に弁護士の品位を害するとして懲戒されるか
内部でクーデターが起きそうだな
内部でクーデターが起きそうだな
奴隷契約というなら修習生がすでに奴隷契約じゃないか
432 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 09:04:06.01 ID:+eAK0vTY
有名な企業法務系事務所も
３０歳以上の社会人たちには実質ノキを提示していた。
それでも一応人に言える収入と業務内容を得られる最後の機会。
６２期の話。
３０歳以上の社会人たちには実質ノキを提示していた。
それでも一応人に言える収入と業務内容を得られる最後の機会。
６２期の話。
ノキで収入保障ってどういう形態なの？
434 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 09:42:37.36 ID:+eAK0vTY
大企業の顧問やってるボスから
確実な仕事を振ってもらえるという話。
だけど結局その事務所に入ったのは若い男性だった。
確実な仕事を振ってもらえるという話。
だけど結局その事務所に入ったのは若い男性だった。
そして今経済的危険水域にあるんだろうな
早く損切する勇気が必要。弁護士になれば退路が徐々になくなるだけ。
自分の能力を冷静に見つめてますます厳しくなる一方のこの業界で
法的知識を営業戦略を駆使して生き残っていけるかどうか。
今判断を誤るともう選択肢はありません。
自分の能力を冷静に見つめてますます厳しくなる一方のこの業界で
法的知識を営業戦略を駆使して生き残っていけるかどうか。
今判断を誤るともう選択肢はありません。
>>426
ノキ弁ってボス弁側にどういうメリットあんの。経費負担してくれるのと、あまり受けたくない事件をノキ弁に回せるってこと？
ノキ弁ってボス弁側にどういうメリットあんの。経費負担してくれるのと、あまり受けたくない事件をノキ弁に回せるってこと？
イソ弁ほど金がかからないし、調整できるところはメリットだろう
ボスの仕事が少ないときは仕事振らなければいいんだし
イソ弁だと仕事が少ないときでも月４０とかの固定で払わないといけない
ボスの仕事が少ないときは仕事振らなければいいんだし
イソ弁だと仕事が少ないときでも月４０とかの固定で払わないといけない
ノキ弁はボス弁にとってデメリットが少ないというだけでしょう。
場所はいるし事務も使われるし気は使うし、メリットなんて何もない。
仕方なく受け入れてくれてる感じ。
早く出てくれという無言のプレッシャーがかかりノキもかなり気を使うと思うよ。
場所はいるし事務も使われるし気は使うし、メリットなんて何もない。
仕方なく受け入れてくれてる感じ。
早く出てくれという無言のプレッシャーがかかりノキもかなり気を使うと思うよ。
人を入れれば気を使うし給料以外にもコストはかかるからね
善意で受け入れている人が多いんじゃないかな
ノキを上手く使ってボスにも相応のメリットがあるケースは少ないはず
善意で受け入れている人が多いんじゃないかな
ノキを上手く使ってボスにも相応のメリットがあるケースは少ないはず
経費を負担してもらう意図がなくてノキ弁を公募しているところは
ほとんどないでしょうね。
頼み込んでノキ弁にしてもらっているはず。
ほとんどないでしょうね。
頼み込んでノキ弁にしてもらっているはず。
>>436
俺は法テラスの内定もらってるから、今は二回試験に落ちないことだけ考えてる
俺は法テラスの内定もらってるから、今は二回試験に落ちないことだけ考えてる
443 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 18:09:12.81 ID:j9IMxb4l
ホウテラスって年収いくらくらいなんの？
都内なら900万
445 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 18:37:56.89 ID:j9IMxb4l
初年から？
同期のP、Jと同じなんだろ。
P、Jってそんなにもらっているのか。
P、Jってそんなにもらっているのか。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/22/kiji/K20130522005854960.html
検察っていうのは基本困ってる貧乏人を痛めつける仕事なんだよね
検察っていうのは基本困ってる貧乏人を痛めつける仕事なんだよね
448 ：山師：2013/05/22(水) 19:52:33.48 ID:a+0N1jVH
カープは今日も0得点
弱い脳
弱い脳
もう解散じゃあ
弱い脳
弱い脳
もう解散じゃあ
なぜ今年は拙攻が多いのか
監督の采配が糞だから。選手起用が全然当たらないから
ま、能無犬はダメ監督なのがこれで証明されたわけだ
山本浩二よりダメだな、能無犬は。まだ浩二のほうがマシだわな。前田や”赤ゴジラ”嶋らを育てたんだから
それに引き換え、能無犬は選手育成の実績はゼロに近いもんな。こんな奴を監督にもってきた広島球団そのものが悪いな。オーナーも超サイテーだし
監督の采配が糞だから。選手起用が全然当たらないから
ま、能無犬はダメ監督なのがこれで証明されたわけだ
山本浩二よりダメだな、能無犬は。まだ浩二のほうがマシだわな。前田や”赤ゴジラ”嶋らを育てたんだから
それに引き換え、能無犬は選手育成の実績はゼロに近いもんな。こんな奴を監督にもってきた広島球団そのものが悪いな。オーナーも超サイテーだし
司法試験合格者に対するニーズがなさすぎる。
公務員も臨時採用みたいのばっかりだし。
企業もインハウスを置きたがらない。
一般就職は年齢も見られるし。26～7歳(修習修了時)ならまだしも三十路行くとアルバイトしかない。
公務員も臨時採用みたいのばっかりだし。
企業もインハウスを置きたがらない。
一般就職は年齢も見られるし。26～7歳(修習修了時)ならまだしも三十路行くとアルバイトしかない。
452 ：山師：2013/05/22(水) 21:24:42.78 ID:a+0N1jVH
カープ勝ったどー
宇宙史上最強チームじゃああああ
宇宙史上最強チームじゃああああ
指原が1位かあ
いいなーしっかり恋愛してテレビいっぱい出て給料たくさんもらって栄誉まで得て
俺一つもないや
いいなーしっかり恋愛してテレビいっぱい出て給料たくさんもらって栄誉まで得て
俺一つもないや
弁護士会費免除分で６００超えるな
裁判官＞検察官≧弁護士＝官僚
＞＞＞国家・地方公務員＝書記官
＞＞＞事務官
＞＞＞国家・地方公務員＝書記官
＞＞＞事務官
>>456
ギリ６００弱てのは地域手当入れての数字だよ。
ギリ６００弱てのは地域手当入れての数字だよ。
それと、官舎なんてあまり有り難いもんではない。
来年から倍くらいに跳ね上がるし、そもそも休みの日まで上司同僚と顔合わせたくない
来年から倍くらいに跳ね上がるし、そもそも休みの日まで上司同僚と顔合わせたくない
これだけレベルの下がった司法試験に合格しただけで生活していける
はずもなく。
はずもなく。
少なくとも４ケタ合格者は国の誤った政策に従い合格した人達。
国は彼らにどう責任を取るのか。
国は彼らにどう責任を取るのか。
４ケタ合格者だけど年収７００万の事務所に内定あるんだけど。ちなみにローもけして上位ではない。
>>463
哀れな撤退者なんかにレスしてやるなw
哀れな撤退者なんかにレスしてやるなw
いつまでも法曹界にしがみついてるやつよりもとっとと撤退した人間のほうが遙かに賢いというのが真実w
>>465
惨めだなおまえ
惨めだなおまえ
467 ：氏名黙秘：2013/05/23(木) 16:48:43.20 ID:q69aV06z
弁護士と撤退者のどっちが勝ち組かなんて意味の無い議論で、
特攻だろう撤退だろうとマトモな安定収入を得た者が勝ちだろ。
どっちも新卒で就職した人たちに比べて非常に分が悪いけど。
特攻だろう撤退だろうとマトモな安定収入を得た者が勝ちだろ。
どっちも新卒で就職した人たちに比べて非常に分が悪いけど。
これから悪くなっていく一方の弁護士業界でwwww
407 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 19:35:22.87 ID:???
一番の金持ちはNPO
その次は公務員
資本の蓄積が済んでない階層は民間や自営業
そういう時代に入った。
マルクスやケインズをちゃんと読め。
低学歴かw
つーかそれってnpoとか地方公務員、ノンキャリア国家公務員
の政治力が共産主義国なみに強力であって
かつ高齢者に金がかからず
かつ新興国での諸資源の需要が増えないという
前提の上に立ってるね。
上記の前提がなりたたないと行政とつるんでいる
npoに対する支出とか公務員の人件費なんて
簡単にインフレや政策変更で減少してしまうけどさ。
一番の金持ちはNPO
その次は公務員
資本の蓄積が済んでない階層は民間や自営業
そういう時代に入った。
マルクスやケインズをちゃんと読め。
低学歴かw
つーかそれってnpoとか地方公務員、ノンキャリア国家公務員
の政治力が共産主義国なみに強力であって
かつ高齢者に金がかからず
かつ新興国での諸資源の需要が増えないという
前提の上に立ってるね。
上記の前提がなりたたないと行政とつるんでいる
npoに対する支出とか公務員の人件費なんて
簡単にインフレや政策変更で減少してしまうけどさ。
しっかしまあ新試験合格者が弁護士の多数派になったら
マジ合格者数削減じゃね。
マジ合格者数削減じゃね。
技術革新によりエネルギーコストが低下すれば生活水準が向上するだろ。
ここ１０年で原油価格が３倍になっても労働生産性が向上しているということは、
単純に言って、この１０年で労働生産性が３倍以上に伸びているってことだろ。。。
仮に原油や石炭に変わる安上がりな代替エネルギーが見つかり、原油価格が１０年前に戻れば、現在の３分の１の労働で現在の生活水準を享受できる。
人類はこの１０年で飛躍的に進歩を遂げたということだ。
農村で労働生産性の低い仕事やっていたのが、都市部で労働生産性の高い仕事を始めためだろう。安い賃金で。
農村の超安価な労働力が都市部に集まり尽くすまでは資本主義はなお有効なシステムだ。。。
ところで、超低コストで超高効率な太陽光発電システムができれば、原油価格も下落するだろ。加えてリッター換算５０から１００ｋｍの車とかが普及するだけで原油価格は下落する。
そうすりゃ、現在の三分の一の労働で現在の生活水準を享受できる。
可能じゃねえか。
労働時間が半分近くになり、生活水準が２倍になると考えてもいい。
そうなりゃ、先進国では資本主義は成り立たんだろｗ動機付けがなくなる。
ここ１０年で原油価格が３倍になっても労働生産性が向上しているということは、
単純に言って、この１０年で労働生産性が３倍以上に伸びているってことだろ。。。
仮に原油や石炭に変わる安上がりな代替エネルギーが見つかり、原油価格が１０年前に戻れば、現在の３分の１の労働で現在の生活水準を享受できる。
人類はこの１０年で飛躍的に進歩を遂げたということだ。
農村で労働生産性の低い仕事やっていたのが、都市部で労働生産性の高い仕事を始めためだろう。安い賃金で。
農村の超安価な労働力が都市部に集まり尽くすまでは資本主義はなお有効なシステムだ。。。
ところで、超低コストで超高効率な太陽光発電システムができれば、原油価格も下落するだろ。加えてリッター換算５０から１００ｋｍの車とかが普及するだけで原油価格は下落する。
そうすりゃ、現在の三分の一の労働で現在の生活水準を享受できる。
可能じゃねえか。
労働時間が半分近くになり、生活水準が２倍になると考えてもいい。
そうなりゃ、先進国では資本主義は成り立たんだろｗ動機付けがなくなる。
週休２０時間労働で給与２倍ｗ
月火水は６時間２０分勤務、午前３時間、午後３時間だから、９時から４時勤務
木から日は休日。
それで給与２倍という世界。論理的にはあり得るでしょ。
月火水は６時間２０分勤務、午前３時間、午後３時間だから、９時から４時勤務
木から日は休日。
それで給与２倍という世界。論理的にはあり得るでしょ。
誰もが公務員になりたがり、やがてもが公務員という世界を予想する。
世は正に大公務員時代。
「公務員王に俺はなる。」
「公務員王に俺はなる。」
先進国の公務員より楽な者はなかりけり。
樋口陽一氏ら大物憲法学者「９６条の会」結成 参院選向け改正反対呼びかけ
http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY201305230274.html
記者会見する「９６条の会」発起人。
右から山口二郎氏、樋口陽一氏、桂敬一氏、千葉真氏、小林節氏＝衆院議員会館
・・・代表は憲法学界の長老、樋口陽一東大・東北大名誉教授。衆院議員会館での記者会見で
「国会は３分の２の合意形成まで熟慮と討議を重ね、国民が慎重な決断をするための材料を集め、
提供するのが職責のはず。過半数で発議し、あとは国民に丸投げというのは、法論理的に無理がある」などと訴えた。
発起人の一人で、これまで改憲論者として知られた小林節慶応大教授は、安倍晋三首相が
９６条改正で「憲法を国民の手に取り戻す」と述べたことを批判。「憲法に縛られるべき権力者たちが
国民を利用し、憲法をとりあげようとしている」と断じた。
http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY201305230274.html
記者会見する「９６条の会」発起人。
右から山口二郎氏、樋口陽一氏、桂敬一氏、千葉真氏、小林節氏＝衆院議員会館
・・・代表は憲法学界の長老、樋口陽一東大・東北大名誉教授。衆院議員会館での記者会見で
「国会は３分の２の合意形成まで熟慮と討議を重ね、国民が慎重な決断をするための材料を集め、
提供するのが職責のはず。過半数で発議し、あとは国民に丸投げというのは、法論理的に無理がある」などと訴えた。
発起人の一人で、これまで改憲論者として知られた小林節慶応大教授は、安倍晋三首相が
９６条改正で「憲法を国民の手に取り戻す」と述べたことを批判。「憲法に縛られるべき権力者たちが
国民を利用し、憲法をとりあげようとしている」と断じた。
９時４時週休４日、年金、退職金、天下りつき
資本主義の行き着く先はこれだ。２０年以内にやってくる。
のんびりまたーり生きましょうや
資本主義の行き着く先はこれだ。２０年以内にやってくる。
のんびりまたーり生きましょうや
公務員、公務員言ってる撤退者本当に哀れだな
>>472
409の人かな？そうだとしたらレスありがとう。
君が言うように供給＞＞＞需要ということが成り立てば、確かに
＞週休２０時間労働で給与２倍ｗ
ということにもなるしもっと極端までいけば労働時間週あたり３時間
で年収10倍ということもなりたちうるかもしれない。
でもそれって可能なのかな？
発展途上国が経済成長して先進国並みの生活をしだしたら
技術革新があってもやはり難しいように思われるのだけどね。
ところで一応確認なんだけど技術革新によって供給＞＞＞需要となれば
高齢者への財政支出というのはハナクソみたいなもの
と君は考えているのかな。
これもライフサイエンスが発達して長命化が進んだ場合
逆に需要＞＞＞供給となりかねないように思われる。
まあ俺だって世の中がいい方向に向かうことを
願っているけどどうもあまり楽観的になれないんだ。
まあ君のいうようにうまくいけば
＞誰もが公務員になりたがり、やがて(だれ)もが公務員という世界を予想する。
ということになり、それどころか労働の必要性も大幅にゼロに近くなるまで
減じるということにもなるかもしれない。
＞先進国の公務員より楽な者はなかりけり
ちなみにアメリカの場合、連邦政府の上級職員以外は
行政分野の公務員の待遇はあまりよいものでは
ないらしい。今のところね。
409の人かな？そうだとしたらレスありがとう。
君が言うように供給＞＞＞需要ということが成り立てば、確かに
＞週休２０時間労働で給与２倍ｗ
ということにもなるしもっと極端までいけば労働時間週あたり３時間
で年収10倍ということもなりたちうるかもしれない。
でもそれって可能なのかな？
発展途上国が経済成長して先進国並みの生活をしだしたら
技術革新があってもやはり難しいように思われるのだけどね。
ところで一応確認なんだけど技術革新によって供給＞＞＞需要となれば
高齢者への財政支出というのはハナクソみたいなもの
と君は考えているのかな。
これもライフサイエンスが発達して長命化が進んだ場合
逆に需要＞＞＞供給となりかねないように思われる。
まあ俺だって世の中がいい方向に向かうことを
願っているけどどうもあまり楽観的になれないんだ。
まあ君のいうようにうまくいけば
＞誰もが公務員になりたがり、やがて(だれ)もが公務員という世界を予想する。
ということになり、それどころか労働の必要性も大幅にゼロに近くなるまで
減じるということにもなるかもしれない。
＞先進国の公務員より楽な者はなかりけり
ちなみにアメリカの場合、連邦政府の上級職員以外は
行政分野の公務員の待遇はあまりよいものでは
ないらしい。今のところね。
毎年恒例、修習生が全くいない修習生スレ。
愛してるよ☆
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？
手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？
手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
ちょくちょくいるよ。
本格的にいなくなったのは今年からだろ
100年と少し前は人類は空も飛べなかった。
それが今では北朝鮮が宇宙空間にロケット飛ばしている。
技術革新は舐めたらいかん。
最近の現象として、技術革新のスピードが加速度的に増している。
技術革新が技術革新を生み出していると言ったほうが正確かもしれん。
大学や大学院を出た技術者や研究者が世界中に大量にいる。
加速度的に増加している。情報通信技術のおかげもあり、新技術や新たな知見を
すぐに広まる。
これほど技術革新に適した時代があるだろうか？
太陽光など再生可能エネルギーが異常な廉価になるか、
省エネが極限まで進むか、両者が同時に起こると考える。
そうなりゃ、高齢者にかかる費用なんてハナクソみたいなもんだよ。
労働時間が短縮された人間は暇だから、高齢者の世話をするだろ。
そうすりゃ、コストは減る一方だ。
労働生産性の低い、すなわち、労働拘束時間の長い社会では
高齢者は大きな負担だろ。
しかし、労働生産性の高い、すなわち、労働拘束時間の短い社会では
高齢者は大した負担にならないと考える。
家族と過ごす時間が増えて幸せだろ。むしろ。
それが今では北朝鮮が宇宙空間にロケット飛ばしている。
技術革新は舐めたらいかん。
最近の現象として、技術革新のスピードが加速度的に増している。
技術革新が技術革新を生み出していると言ったほうが正確かもしれん。
大学や大学院を出た技術者や研究者が世界中に大量にいる。
加速度的に増加している。情報通信技術のおかげもあり、新技術や新たな知見を
すぐに広まる。
これほど技術革新に適した時代があるだろうか？
太陽光など再生可能エネルギーが異常な廉価になるか、
省エネが極限まで進むか、両者が同時に起こると考える。
そうなりゃ、高齢者にかかる費用なんてハナクソみたいなもんだよ。
労働時間が短縮された人間は暇だから、高齢者の世話をするだろ。
そうすりゃ、コストは減る一方だ。
労働生産性の低い、すなわち、労働拘束時間の長い社会では
高齢者は大きな負担だろ。
しかし、労働生産性の高い、すなわち、労働拘束時間の短い社会では
高齢者は大した負担にならないと考える。
家族と過ごす時間が増えて幸せだろ。むしろ。
多分、労働から人間を完全に解放するのが良いかが議論の中心になる。
教養のある人間にとって、暇は有効に活用されるが
教養のない人間にとって、暇は恐怖であり、不善なす時間でしかないだろうから。
教養のある人間にとって、暇は有効に活用されるが
教養のない人間にとって、暇は恐怖であり、不善なす時間でしかないだろうから。
修習地の希望地のグループ分けって思いっきり
東京に近いかどうかが基準になってるけど
これって1.東京で就職したい人が多いから
それとも2．そもそも合格者の内の首都圏出身の占める割合が
日本人の若年層の内の首都圏出身者の占める割合より高いから
のどちらなんだろう。
東京に近いかどうかが基準になってるけど
これって1.東京で就職したい人が多いから
それとも2．そもそも合格者の内の首都圏出身の占める割合が
日本人の若年層の内の首都圏出身者の占める割合より高いから
のどちらなんだろう。
東京にいるの多いから。
合格者の大半が今の就職難を舐めていた。
半数が決まらないなんて想定していない。決まった連中でさえ300万円軒。
合格者の大半が今の就職難を舐めていた。
半数が決まらないなんて想定していない。決まった連中でさえ300万円軒。
ローの所在地考えれば明らかだろ
だからと言って地方回廊を増やせとはまったく思わないがな
だからと言って地方回廊を増やせとはまったく思わないがな
300万はノキじゃないんじゃないの
491 ：氏名黙秘：2013/05/24(金) 08:54:03.95 ID:MtLHrGql
３００万またはノキって意味だろ。
撤退者じゃなくて合格者が公務員公務員言いたくなる時代だよ。
撤退者じゃなくて合格者が公務員公務員言いたくなる時代だよ。
修習生で公務員とか言ってるのはどっちにしろ人生詰んでる三十路の行き場のないオッサンだけ
書記官に大量流入してるのにその言い訳ない
イソ弁の給与は１０００万でも自営業者としては大した額ではないし
所詮他人の稼ぎの分け前
その先みればたとえ修習生でハイスペでも当然公務員でしょう。
所詮他人の稼ぎの分け前
その先みればたとえ修習生でハイスペでも当然公務員でしょう。
イソ弁で１０００万もらえる事務所ってどこだよ
>>494
だから、任官、法テラスが最強になるわけね
だから、任官、法テラスが最強になるわけね
有名な弁護士さんが亡くなったみたい・・・ ＠弁護士スレ
弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下 : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html?p=all
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html?p=all
>>495
日本のイソ弁で初任１０００万もらえるのは３大事務所だけ
日本のイソ弁で初任１０００万もらえるのは３大事務所だけ
501 ：氏名黙秘：2013/05/25(土) 08:45:12.03 ID:p7jIsz3R
個人事務所開業しても年間所得100万ちょっとしか稼げないのか。
国税庁のこの数字に入ってるのって６３期までだよね。
６０～６３期の独立開業やノキ弁が大変な事になってるんだな。
６５期で就職無さすぎて公務員に流れた人のほうが結局幸運だったのか。
国税庁のこの数字に入ってるのって６３期までだよね。
６０～６３期の独立開業やノキ弁が大変な事になってるんだな。
６５期で就職無さすぎて公務員に流れた人のほうが結局幸運だったのか。
常識だろ
こういうネタの２ｃｈはいつも正しい
こういうネタの２ｃｈはいつも正しい
反論してる修習生も小学生みたいだもんな
何もかも崩壊してるよね
何もかも崩壊してるよね
成年後見、弁護士の標的に 預かり金着服相次ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23032_U3A520C1CC1000/
完全に、貧乏な悪者前提の見出しになってるなｗｗｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23032_U3A520C1CC1000/
完全に、貧乏な悪者前提の見出しになってるなｗｗｗ
詐欺師の仲間みたいだな
真面目に30歳超え職歴なしでなれる公務員って何よ？
>>504
振り込め詐欺師集団のような見出しだなｗｗ
振り込め詐欺師集団のような見出しだなｗｗ
508 ：氏名黙秘：2013/05/25(土) 13:03:44.37 ID:7XXk4Gz9
法科大学院って、大学教授・仕事のない弁護士・定年後の裁判官・検察官連中の就職先を確保するために設立したのですよ。
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）
それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）
それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）
【修習生】
■http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4474023900/amazon.usa.com-22
経営
■http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4426111277/amazon.usa.com-22
逆から考える
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逆から考える
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>>451
ロー卒なんかいらんよ。
教授による実務に使えない無駄な知識とブライドしかない。
まあ合格順位３００位までだな。
そういえば、某教授が、予備試験組か貧困とか言ってたが、どうみても苦労した叩き上げの予備試験組のほうが人格も上だろう。依頼者と意識を共有できる力がある。
ローなど、タダの学者のオナニーを見せられるだけの温室。
ロー卒なんかいらんよ。
教授による実務に使えない無駄な知識とブライドしかない。
まあ合格順位３００位までだな。
そういえば、某教授が、予備試験組か貧困とか言ってたが、どうみても苦労した叩き上げの予備試験組のほうが人格も上だろう。依頼者と意識を共有できる力がある。
ローなど、タダの学者のオナニーを見せられるだけの温室。
金を持たない女とか風俗でカラダ売る以外に食べていく術あるのか？
パトロンや旦那いれば別だが司法女に需要はない。
パトロンや旦那いれば別だが司法女に需要はない。
まー、もう弁護士になっても、会務とかやんなくていーよなー。
やる義理ないし。
日弁連とか弁護士会なんて、会務やればやるほど会務が増えて無駄なコストがかかるんだから、会務などやめて、弁護士会費を下げるべき。
そういう意味からも、会務は徹底してやめるべき。参加してはならないと思う。
やる義理ないし。
日弁連とか弁護士会なんて、会務やればやるほど会務が増えて無駄なコストがかかるんだから、会務などやめて、弁護士会費を下げるべき。
そういう意味からも、会務は徹底してやめるべき。参加してはならないと思う。
>>514
青学ローの浜辺陽一郎氏だよ。FB見てみ。プチ祭りになったとるｗ
青学ローの浜辺陽一郎氏だよ。FB見てみ。プチ祭りになったとるｗ
青学ローってまだあるんだっけ？
ぶっちゃけ
私以外で人間関係に悩んでる修習生いるでしょ？
結構面倒くさい人多くて楽しくない
私以外で人間関係に悩んでる修習生いるでしょ？
結構面倒くさい人多くて楽しくない
>>517
あなたも面倒がられてるよ。
あなたも面倒がられてるよ。
>>517
一人で楽しむ方法を見つけなさい。
一人で楽しむ方法を見つけなさい。
浜辺陽一郎って実務家じゃなかったか？
おれも正直修習生同士の絡みがうざくてうざくてたまらん。
人と話すのは好きだが大勢は嫌いだ。
あとやたら仕切るやつも死ねって思う。
おれも正直修習生同士の絡みがうざくてうざくてたまらん。
人と話すのは好きだが大勢は嫌いだ。
あとやたら仕切るやつも死ねって思う。
今見てきたら小倉秀夫弁護士が以下のことを書き込んでいた。
少なくとも、「法科大学院で高度の法学教育を受けた若い弁護士たちは、
ペーパー試験を通っただけのベテラン弁護士よりも優秀だ」という声を未だ一向に聞かないあたりで、
法科大学院制度の問題点が露呈しているように思います。
論調には賛成だが暗にバカにされてるみたいで腹立ったわ。
少なくとも、「法科大学院で高度の法学教育を受けた若い弁護士たちは、
ペーパー試験を通っただけのベテラン弁護士よりも優秀だ」という声を未だ一向に聞かないあたりで、
法科大学院制度の問題点が露呈しているように思います。
論調には賛成だが暗にバカにされてるみたいで腹立ったわ。
明確に馬鹿にしてるでしょ
>>517
ロースクールも修習もみんな人間関係面倒だと思ってるよ
ロースクールも修習もみんな人間関係面倒だと思ってるよ
まあギスギスするわな。将来展望のない貧乏人が多数を占める集団だとな。
金持ちケンカせず、まさに諺の通りだよ。
金持ちケンカせず、まさに諺の通りだよ。
修習生の方、お聞きしたいのですが、
①100万円の貸金返還訴訟で、
②利息10%、③遅延損害金の利率15%だったとして、
請求原因において、
よって書きはどうしますか？
①のみなら、
「よって、XはYに対し、上記消費貸借契約に基づいて、貸金100万円の支払いを求める」
ってやりますよね？
しかし、②③が加わってどうかけばいいのかわからんです。
「よって、XはYに対し、上記消費貸借契約、利息契約、履行遅滞に基づいて、貸金100万円、利息10万円、及び貸金100万円に対する○○から支払済みまでの年15%の割合による金員の支払いを求める」
で良いのでしょうか？形式的に考えればこうだとおもうんですが、
「履行遅滞にもとづいて」なんて書いていいのか疑問です。
履行遅滞であることについてはこのよって書きより上で書いてないんですもん。
教えてください。ロー入ったばかりでびびってます。。。。
①100万円の貸金返還訴訟で、
②利息10%、③遅延損害金の利率15%だったとして、
請求原因において、
よって書きはどうしますか？
①のみなら、
「よって、XはYに対し、上記消費貸借契約に基づいて、貸金100万円の支払いを求める」
ってやりますよね？
しかし、②③が加わってどうかけばいいのかわからんです。
「よって、XはYに対し、上記消費貸借契約、利息契約、履行遅滞に基づいて、貸金100万円、利息10万円、及び貸金100万円に対する○○から支払済みまでの年15%の割合による金員の支払いを求める」
で良いのでしょうか？形式的に考えればこうだとおもうんですが、
「履行遅滞にもとづいて」なんて書いていいのか疑問です。
履行遅滞であることについてはこのよって書きより上で書いてないんですもん。
教えてください。ロー入ったばかりでびびってます。。。。
彼は弁済期の合意とかその他の要件事実が満ちていることを前提にしているんじゃないの？
>>527
すいません、請求原因の中で、弁済期の合意とその経過について書いていましたが、
これが書いてあれば、
「上記履行遅滞に基づいて、～」って書いても問題ないんでしょうか？
請求原因において、「貸し付けた」と書いてあると、
よって書きにおいては、「上記消費貸借契約に基づいて～」っていうのは繋がると思うんですが、
↑の例だと経過したと書いただけで、遅滞じゃないじゃんとか言われそうで・・・・。
でも大丈夫なんですね？
すいません、請求原因の中で、弁済期の合意とその経過について書いていましたが、
これが書いてあれば、
「上記履行遅滞に基づいて、～」って書いても問題ないんでしょうか？
請求原因において、「貸し付けた」と書いてあると、
よって書きにおいては、「上記消費貸借契約に基づいて～」っていうのは繋がると思うんですが、
↑の例だと経過したと書いただけで、遅滞じゃないじゃんとか言われそうで・・・・。
でも大丈夫なんですね？
＞貸金100万円、利息10万円、及び貸金100万円に対する○○から支払済みまでの年15%の割合による金員
↑こんなふうに、分断するの違法。
貸金110万、及びうち100万円に対する○○から支払済みまでの年15%の割合による金員
としなされ。
↑こんなふうに、分断するの違法。
貸金110万、及びうち100万円に対する○○から支払済みまでの年15%の割合による金員
としなされ。
地方公共団体の期間付雇用は就職先とは言わない
ブラックと同レベル
ブラックと同レベル
そんなに就職ってないの？
てす
婚約者偽装までして東京修習ゲットして就職がないのはメシウマ
>>532
年５００提示のアディーレに応募が殺到している現実を見れば分かるだろ
年５００提示のアディーレに応募が殺到している現実を見れば分かるだろ
538 ：氏名黙秘：2013/05/26(日) 10:49:18.39 ID:MtWHLI1j
他は２００とか３００のイソ、ノキばっかりなんだよなあ
東京横浜みたいな都会の就職はマジで厳しい
ソクドクよりはマシか
東京横浜みたいな都会の就職はマジで厳しい
ソクドクよりはマシか
東京や大阪にはまだまだ就職あると聞いたけどね。
なんせ、弁護士の活躍領域は飛躍的に拡大を見せていると、ロースクールでも言ってたし、政府の会議の取りまとめにも書かれていたからね。
なんせ、弁護士の活躍領域は飛躍的に拡大を見せていると、ロースクールでも言ってたし、政府の会議の取りまとめにも書かれていたからね。
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html
●弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下（2013/5/24）
弁護士事務所の募集1人に400人が殺到
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荘口「7年前の司法制度改革により弁護士の数は約2倍となっています。
でも、裁判所が受理した訴訟件数は2003年度が600万件でしたが11年度は400万件と減少しています」
弁護士向けの就職説明会の主催者は「法律事務所の1人の募集に対して、300人から400人の応募があります」と話す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国税庁の調査によると、個人事務所を構える弁護士の大半が年収100万円ちょっとだ。
そして、両親と同居して個人事務所を構える酒井陽春弁護士（35）は
「ここ1か月、新しい案件の相談はありません。このままでは夏までに廃業ということも考えなくてはなりません」と不安そうだ。
酒井弁護士は刑事事件の国選弁護人を選ぶ抽選会に向かった。
「なんとか1件受理できました。でも、弁護士報酬は7、8万円前後でしょ」と話す。
●弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下（2013/5/24）
弁護士事務所の募集1人に400人が殺到
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荘口「7年前の司法制度改革により弁護士の数は約2倍となっています。
でも、裁判所が受理した訴訟件数は2003年度が600万件でしたが11年度は400万件と減少しています」
弁護士向けの就職説明会の主催者は「法律事務所の1人の募集に対して、300人から400人の応募があります」と話す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国税庁の調査によると、個人事務所を構える弁護士の大半が年収100万円ちょっとだ。
そして、両親と同居して個人事務所を構える酒井陽春弁護士（35）は
「ここ1か月、新しい案件の相談はありません。このままでは夏までに廃業ということも考えなくてはなりません」と不安そうだ。
酒井弁護士は刑事事件の国選弁護人を選ぶ抽選会に向かった。
「なんとか1件受理できました。でも、弁護士報酬は7、8万円前後でしょ」と話す。
541 ：氏名黙秘：2013/05/26(日) 11:01:29.06 ID:MtWHLI1j
あー政府の取りまとめは介護の現場とか中小企業が修習生を
ドンドン雇うべきって言ってたっけ
年２００万提示の営業とかでコキ使えるかもな
お前らまともに就活できるのはあと２か月だけだぞ
就活急げよ
そのあとは完全に足元見られてノキ弁コースだ
ドンドン雇うべきって言ってたっけ
年２００万提示の営業とかでコキ使えるかもな
お前らまともに就活できるのはあと２か月だけだぞ
就活急げよ
そのあとは完全に足元見られてノキ弁コースだ
需要あるとか言ってるのは学者と一部の日弁連のローをマンセーしてる弁護士だから、この辺りの人たちは、余った合格者を積極的に雇い、一生面倒見るべきだろうね。
前に同期同士で話したけど、就職決まらないと後輩や決まってお祝いしてくれた人たちと会いづらい。
某高裁所在地ですが、修習生の就職状況の内訳です。
地方でもこんなもんだと思うのですが。
・まともな内定（年俸５００万前後以上） １割弱
・形式的内定（年俸300～400台以下） 3割→インハウスも同待遇なので含めた
・ノキ 1割
・任官 まだ肩たたきにあっていない＝2名
・残り 進路未定
地方でもこんなもんだと思うのですが。
・まともな内定（年俸５００万前後以上） １割弱
・形式的内定（年俸300～400台以下） 3割→インハウスも同待遇なので含めた
・ノキ 1割
・任官 まだ肩たたきにあっていない＝2名
・残り 進路未定
弁護修習で委員会に連れて行かれたりするけれど、ありゃやってもしゃーないわｗ
関わるのめんどくさい。生産性なし。
弁護士会てこんなことにばかり時間とカネを費やしてるから、ダメになっちゃったんだよ。
どっかで横領した元弁護士も、委員会だか弁護士会だかの仕事が忙しくて仕事ができなかったから客のお金に
手をつけたとか言ってなかったっけ？本末転倒だよ。つぶすべき。
世論はこの弁護士会のあり方にもっと注目すべきだね。ド高い会費と、やってることの無内容さを。
せっかくの内定をいただいた私たち若手は、きちんと、ボス弁からいただいた仕事を必死でやることのほうが数百倍重要。
大体、国が修習を義務付けておきながら生活費も渡さないんだから、何の義理もない。
修習生のほとんど全員がそのように考えていると思うよ。
関わるのめんどくさい。生産性なし。
弁護士会てこんなことにばかり時間とカネを費やしてるから、ダメになっちゃったんだよ。
どっかで横領した元弁護士も、委員会だか弁護士会だかの仕事が忙しくて仕事ができなかったから客のお金に
手をつけたとか言ってなかったっけ？本末転倒だよ。つぶすべき。
世論はこの弁護士会のあり方にもっと注目すべきだね。ド高い会費と、やってることの無内容さを。
せっかくの内定をいただいた私たち若手は、きちんと、ボス弁からいただいた仕事を必死でやることのほうが数百倍重要。
大体、国が修習を義務付けておきながら生活費も渡さないんだから、何の義理もない。
修習生のほとんど全員がそのように考えていると思うよ。
東京の就活は天国。
面接を30分くらいしたら
「よかったら飲みに行くか」
まずはタクシーで神楽坂へ。
そこから銀座に入り、終電で帰りますと言ったら
タクシーチケットをいただいた。
残念ながらご縁はなかったが、それでも厚遇してくれる。
これが普通だな。
面接を30分くらいしたら
「よかったら飲みに行くか」
まずはタクシーで神楽坂へ。
そこから銀座に入り、終電で帰りますと言ったら
タクシーチケットをいただいた。
残念ながらご縁はなかったが、それでも厚遇してくれる。
これが普通だな。
大阪の就活も天国。
西天満の事務所で面接。
1時間ぐらいいろいろと聞かれ、それから
「今から出かけるんやが、来ますか？」と尋ねられたので、応諾。
タクシーで10分くらいで北新地に。
1件目は鮨。
軽くつまんで2件目でキャバクラ。2時間くらいひとしきり遊んでから、
3件目でホテルの会員制バー。
ホテルは事務所側持ち。某国際的に有名なシティホテルをとってくれていた。
やっぱり弁護士は景気がいいね。
西天満の事務所で面接。
1時間ぐらいいろいろと聞かれ、それから
「今から出かけるんやが、来ますか？」と尋ねられたので、応諾。
タクシーで10分くらいで北新地に。
1件目は鮨。
軽くつまんで2件目でキャバクラ。2時間くらいひとしきり遊んでから、
3件目でホテルの会員制バー。
ホテルは事務所側持ち。某国際的に有名なシティホテルをとってくれていた。
やっぱり弁護士は景気がいいね。
経歴にキズ(浪人、留年、受け控え、2回目以降)あったり、順位4桁だったり、高齢(28歳以上)だったり、
未修だったり、性別女だったり、弱小ローだったり、ロンダだったりで2つ以上当てはまれば就職は絶望的。
未修だったり、性別女だったり、弱小ローだったり、ロンダだったりで2つ以上当てはまれば就職は絶望的。
薄給イソや任期付で問題を先送りするか
ノキで緩やかに死ぬか
即独で盛大に最後っ屁を放つか
ノキで緩やかに死ぬか
即独で盛大に最後っ屁を放つか
地方は就職余裕なの？
地方は一杯一杯。
この数年間の増加率が半端無かった。
急激すぎて、来ても歓迎されないどころか、排除される可能性のある地域も。
特に大手法人系の支店は、新人を一人で配置していることが多い。
これが各地で大問題になっている。
なにせ、そういう配置の仕方をする事務所に採用されるBは、それなりなので、ただでさえ低レベル化している修習でさえきちんとこなせているかわからない。
つまり、なにをどうしていいかわからない。
裁判所からも相手方代理人からも責められるうえ、書記官からも呆れ顔で見られていることがよくわかる。
これは見ていて本当に同情を禁じ得ない。
だから、新人は、出自が明確でないと、絶対に歓迎されない。
地元がそこだとか、雇われている事務所がそこそこ評判の悪くない事務所とか。
他地域から来て即独とか、相手にされない。
そして、地方によっては、お客さんのほうでそういう事務所は警戒する。
この数年間の増加率が半端無かった。
急激すぎて、来ても歓迎されないどころか、排除される可能性のある地域も。
特に大手法人系の支店は、新人を一人で配置していることが多い。
これが各地で大問題になっている。
なにせ、そういう配置の仕方をする事務所に採用されるBは、それなりなので、ただでさえ低レベル化している修習でさえきちんとこなせているかわからない。
つまり、なにをどうしていいかわからない。
裁判所からも相手方代理人からも責められるうえ、書記官からも呆れ顔で見られていることがよくわかる。
これは見ていて本当に同情を禁じ得ない。
だから、新人は、出自が明確でないと、絶対に歓迎されない。
地元がそこだとか、雇われている事務所がそこそこ評判の悪くない事務所とか。
他地域から来て即独とか、相手にされない。
そして、地方によっては、お客さんのほうでそういう事務所は警戒する。
うちの修習地は内定ありが半分くらいだな。
なかには就活殆どやってない奴もいる。
内定ある奴は５００万以上がほとんどだよ。
なかには就活殆どやってない奴もいる。
内定ある奴は５００万以上がほとんどだよ。
就職決まると、やっていけるか不安になるわ。
法律知識が抜けすぎてヤバイ。
法律知識が抜けすぎてヤバイ。
最近64期とか65期からの「事務所を退所しました」って連絡がやたら多いな。
形だけ採用されるけど、半年～1年半程度で放逐ってパターンが増えてるみたい。
雇う方も大変らしいもんね。
形だけ採用されるけど、半年～1年半程度で放逐ってパターンが増えてるみたい。
雇う方も大変らしいもんね。
お忙しいところ申し訳ありません。
>>529をお願い致します。
>>529をお願い致します。
そうなの？今からローを目指そうかと思ってるんだけど
予備試験うかんなかったらやめとけ
確かに、最近1年くらいでやめる奴が多いな。
その後どうするんだろう。速読するほどの資金もなければ、仕事も覚えていない。
廃業しかないと思うんだが・・・
弁護士会と日弁連に登録料払ってるのにもったいないことだよな。
その後どうするんだろう。速読するほどの資金もなければ、仕事も覚えていない。
廃業しかないと思うんだが・・・
弁護士会と日弁連に登録料払ってるのにもったいないことだよな。
>>559
結婚
結婚
論考プラス（ｇｇってほしい）は当初はいろいろと書いていた。
理由なんて適当でいいとか、薄っぺらい答案でいいとか…。
そういう妥当でない個所を削ると、当たり障りがない代わりに、
何も言っていないブログになってしまった。
端的にゴミブログと言い切られてしまっており、
たしかにそういわれると、全くその通りとしか言えません。
内容というものがあまりにもないので…。
読んでも徒労感しか残らないのかもしれません。
私も、何とか式、勉強法を確立させ、
それで、どの業界でもいいのでそれで年収1億を達成して、5年くらいしたら引退。
DUOの作者みたいな感じの余裕な暮らしが望まれる。
しかし、才能がないので、何とか式、勉強法を
確立するどころか、なんらの成果もないまま、日々が過ぎ、年だけをとる。
才能があれば、若くして加毛明のように業績をあげらえるのであろうが。
理由なんて適当でいいとか、薄っぺらい答案でいいとか…。
そういう妥当でない個所を削ると、当たり障りがない代わりに、
何も言っていないブログになってしまった。
端的にゴミブログと言い切られてしまっており、
たしかにそういわれると、全くその通りとしか言えません。
内容というものがあまりにもないので…。
読んでも徒労感しか残らないのかもしれません。
私も、何とか式、勉強法を確立させ、
それで、どの業界でもいいのでそれで年収1億を達成して、5年くらいしたら引退。
DUOの作者みたいな感じの余裕な暮らしが望まれる。
しかし、才能がないので、何とか式、勉強法を
確立するどころか、なんらの成果もないまま、日々が過ぎ、年だけをとる。
才能があれば、若くして加毛明のように業績をあげらえるのであろうが。
論考プラスは埋もれたままだが、
あれは、当初は、いろいろと書いていた。
理由なんて適当でいいとか、
薄っぺらい答案でいいとか…。
そういう妥当でない個所を削ると、
当たり障りがない代わりに、
何も言っていないブログになってしまった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358578127/906
の2つ目のリンク先を見よ。
（ひとつ目のリンク先は、少し廃墟的なところですが、
消すと、別のブログの記事に影響が出るので消していない。）
あれは、当初は、いろいろと書いていた。
理由なんて適当でいいとか、
薄っぺらい答案でいいとか…。
そういう妥当でない個所を削ると、
当たり障りがない代わりに、
何も言っていないブログになってしまった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358578127/906
の2つ目のリンク先を見よ。
（ひとつ目のリンク先は、少し廃墟的なところですが、
消すと、別のブログの記事に影響が出るので消していない。）
>>549
俺，５つ以上該当するけど，内定でまくって断るの困ってるよ
俺，５つ以上該当するけど，内定でまくって断るの困ってるよ
564 ：氏名黙秘：2013/05/26(日) 14:34:16.37 ID:8+Mx+zSr
司法試験合格後の１年間の司法修習が無給なのは不当だと思いませんか？２年前から司法修習は貸与（無利息）に切り替わり、それまで国家公務員に準じて支払われていた給与が一切なくなりました。
①法曹は高給取りだ
②財政が厳しい中、国民の理解が得られない
③それが嫌なら辞めろ
④貸与制で充分だ
⑤勉強中の身で給与を貰うのはおかしい
これらが現在の制度の主な理由でしょうか？（他にもあれば、指摘をお願いします）
①について
給与が高い人はそれに応じて社会に貢献するのが望ましいでしょうが、それと労働を無報酬で強いることは別問題です。
公務員の話に限定しても、例えば「年収１０００万円以上の公務員は高給取りだからこれから１年間無給で労働すること」という決まりができたら、不当だとおもいませんか？
②について
財政が厳しいのなら、他の公務員給与と同様に段階的に引き下げるなどしていくべきでしょう。
なぜある年からいきなりゼロになるのでしょう？国民の理解が得られなければ公務員の給与はゼロなのですか？
③について
これはおそよ法律的に強制されていないあらゆる物事に言えることで、議論の価値すらない理由です。
嫌なら公務員を辞めろ・嫌なら会社を辞めろ・嫌なら食べるな・嫌なら見るな・・・etc
①法曹は高給取りだ
②財政が厳しい中、国民の理解が得られない
③それが嫌なら辞めろ
④貸与制で充分だ
⑤勉強中の身で給与を貰うのはおかしい
これらが現在の制度の主な理由でしょうか？（他にもあれば、指摘をお願いします）
①について
給与が高い人はそれに応じて社会に貢献するのが望ましいでしょうが、それと労働を無報酬で強いることは別問題です。
公務員の話に限定しても、例えば「年収１０００万円以上の公務員は高給取りだからこれから１年間無給で労働すること」という決まりができたら、不当だとおもいませんか？
②について
財政が厳しいのなら、他の公務員給与と同様に段階的に引き下げるなどしていくべきでしょう。
なぜある年からいきなりゼロになるのでしょう？国民の理解が得られなければ公務員の給与はゼロなのですか？
③について
これはおそよ法律的に強制されていないあらゆる物事に言えることで、議論の価値すらない理由です。
嫌なら公務員を辞めろ・嫌なら会社を辞めろ・嫌なら食べるな・嫌なら見るな・・・etc
565 ：氏名黙秘：2013/05/26(日) 14:35:00.40 ID:8+Mx+zSr
④について
貸与制で生活できるのだから充分だというのなら、あらゆる職業が貸与制で充分ですよね。
すべての公務員が最初の１年間は無給の貸与で働くというのならば、財政目的のための国家の政策の１つとして理解の余地はあります。
ですが司法修習生だけが対象なのでは、ただの狙い撃ちでしょう。ある人の給与をゼロにすることは、多数決で可能なのですか？
例えば、A・B・Cの３人で６個のリンゴを分けるとき、「Aが３個、Bが３個、Cがゼロ」という提案があった場合、AとBは賛成するでしょう。
⑤について
司法修習生は全員司法試験に合格しており、他の資格試験合格者と同等以上の専門知識は持ち合わせています。
大学卒業直後に就職する一般職公務員と比較すると、基本的素養はいくら控えめに言っても同等以上です。
本来なら、仕事のスキルは実際に就職をして給与を受け取りながら、先輩に教えてもらったり自分で試行錯誤したりして徐々に身に着けていくものでしょう。
その期間を、強制的な研修股間を設けて、特別に訓練をしているだけです。
司法試験合格者の１年目である司法修習が給与を貰うに値しない期間だというのなら、他の公務員の１年目はどうなのですか？
全体の利益（高度な司法サービスの提供）のために、特定の人が特別な損失（無給での１年間労働）を被るのは、憲法２９条３項もしくはその趣旨に反すると思います。
貸与制で生活できるのだから充分だというのなら、あらゆる職業が貸与制で充分ですよね。
すべての公務員が最初の１年間は無給の貸与で働くというのならば、財政目的のための国家の政策の１つとして理解の余地はあります。
ですが司法修習生だけが対象なのでは、ただの狙い撃ちでしょう。ある人の給与をゼロにすることは、多数決で可能なのですか？
例えば、A・B・Cの３人で６個のリンゴを分けるとき、「Aが３個、Bが３個、Cがゼロ」という提案があった場合、AとBは賛成するでしょう。
⑤について
司法修習生は全員司法試験に合格しており、他の資格試験合格者と同等以上の専門知識は持ち合わせています。
大学卒業直後に就職する一般職公務員と比較すると、基本的素養はいくら控えめに言っても同等以上です。
本来なら、仕事のスキルは実際に就職をして給与を受け取りながら、先輩に教えてもらったり自分で試行錯誤したりして徐々に身に着けていくものでしょう。
その期間を、強制的な研修股間を設けて、特別に訓練をしているだけです。
司法試験合格者の１年目である司法修習が給与を貰うに値しない期間だというのなら、他の公務員の１年目はどうなのですか？
全体の利益（高度な司法サービスの提供）のために、特定の人が特別な損失（無給での１年間労働）を被るのは、憲法２９条３項もしくはその趣旨に反すると思います。
>>564
修習は労働ではない。
修習は労働ではない。
>>556
ここよりも「法律勉強相談スレ」の方が良いと思われ。
ここよりも「法律勉強相談スレ」の方が良いと思われ。
2013-05-26 14:58:07
知り合ったLS生と修習生に奨学金債務の額を尋ねてみた。
300万、400万、800万、800万、1200万。
屈託なく笑っていたが、心中は…。
知り合ったLS生と修習生に奨学金債務の額を尋ねてみた。
300万、400万、800万、800万、1200万。
屈託なく笑っていたが、心中は…。
569 ：氏名黙秘：2013/05/26(日) 18:02:37.73 ID:e8HtFRiL
>⑤について
>司法修習生は全員司法試験に合格しており、他の資格試験合格者と同等以上の専門知識は持ち合わせています。
>大学卒業直後に就職する一般職公務員と比較すると、基本的素養はいくら控えめに言っても同等以上です。
今のロー生は国家一般職（旧国Ⅱ）落ちて仕方なく入学する人が多いですよ
客観的に見て
国Ⅱ採用者＞ロー生
国Ⅱ採用者≒司法修習生
ではないでしょうか。
>司法修習生は全員司法試験に合格しており、他の資格試験合格者と同等以上の専門知識は持ち合わせています。
>大学卒業直後に就職する一般職公務員と比較すると、基本的素養はいくら控えめに言っても同等以上です。
今のロー生は国家一般職（旧国Ⅱ）落ちて仕方なく入学する人が多いですよ
客観的に見て
国Ⅱ採用者＞ロー生
国Ⅱ採用者≒司法修習生
ではないでしょうか。
司法受かって国Ⅱに行くなんて聞いたこと無いが、いるとしてもごく少数だろ。
司法落ちて仕方なく国Ⅱに行く奴は多数いるが。
＞今のロー生は国家一般職（旧国Ⅱ）落ちて仕方なく入学する人が多いですよ
それの理屈で国Ⅱ＞ロー生なら、修習生＞＞＞国Ⅱくらいになるな
司法落ちて仕方なく国Ⅱに行く奴は多数いるが。
＞今のロー生は国家一般職（旧国Ⅱ）落ちて仕方なく入学する人が多いですよ
それの理屈で国Ⅱ＞ロー生なら、修習生＞＞＞国Ⅱくらいになるな
平成２０年頃ならともかく、今は修習生と国２採用ってレベル的に同じくらいでしょ。
就職においては「安定」が重んじられる時代だよ
就職においては「安定」が重んじられる時代だよ
公務員合格者は年々高学歴化が進んでいる。
大阪大学 https://cs-web.osaka-u.ac.jp/recruit/guidance/koumuin_goukaku.pdf
国家Ⅰ種 45人 国家Ⅱ種 73人
名古屋大学 http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki22.htm
国家Ⅰ種 7人 国家Ⅱ種 34人 （内定者数）
早稲田大学 http://www.waseda.jp/jp/public/common/pdf/c/2011_pass.pdf
国家Ⅰ種 71人 国家Ⅱ種 185人
慶應義塾大学 http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/3946mc0000003d8t-att/5_komuin_siho_kaikeisi_2010.pdf
国家Ⅰ種 58人 国家Ⅱ種 62人
国Ⅱが眼中にないのなんか東大京大くらいかな
大阪大学 https://cs-web.osaka-u.ac.jp/recruit/guidance/koumuin_goukaku.pdf
国家Ⅰ種 45人 国家Ⅱ種 73人
名古屋大学 http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki22.htm
国家Ⅰ種 7人 国家Ⅱ種 34人 （内定者数）
早稲田大学 http://www.waseda.jp/jp/public/common/pdf/c/2011_pass.pdf
国家Ⅰ種 71人 国家Ⅱ種 185人
慶應義塾大学 http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/3946mc0000003d8t-att/5_komuin_siho_kaikeisi_2010.pdf
国家Ⅰ種 58人 国家Ⅱ種 62人
国Ⅱが眼中にないのなんか東大京大くらいかな
>>572
そうかもしれないが、これからは、ローに入ってくるのは公務員全滅
したやつしかいないから、あと２年もしたら
地上＞ノンキャリ村役場入庁＞外郭団体臨時職員＞司法試験合格
という感じじゃないかな。
そうかもしれないが、これからは、ローに入ってくるのは公務員全滅
したやつしかいないから、あと２年もしたら
地上＞ノンキャリ村役場入庁＞外郭団体臨時職員＞司法試験合格
という感じじゃないかな。
だいたいこんなもん。
729 ：受験番号774：2012/11/17(土) 23:53:16.26 ID:mTon4YJC
国家公務員Ⅱ種試験 大学別合格状況（受験者数公表大学のみ）
関西大学(H23) 受験者764名 - 合格者57名 合格率7.4％
学習院大学(H22) 受験者243名 - 合格者22名 合格率9.0％
明治大学(H23) 受験者955名 - 合格者117名 合格率12.2％
同志社大学(H23) 受験者819名 - 合格者116名 合格率14.2％
大阪大学（H23） 受験者432名 - 合格者73名 合格率16.9％
岡山大学（H19） 受験者451名 - 合格者84名 合格率18.6％
729 ：受験番号774：2012/11/17(土) 23:53:16.26 ID:mTon4YJC
国家公務員Ⅱ種試験 大学別合格状況（受験者数公表大学のみ）
関西大学(H23) 受験者764名 - 合格者57名 合格率7.4％
学習院大学(H22) 受験者243名 - 合格者22名 合格率9.0％
明治大学(H23) 受験者955名 - 合格者117名 合格率12.2％
同志社大学(H23) 受験者819名 - 合格者116名 合格率14.2％
大阪大学（H23） 受験者432名 - 合格者73名 合格率16.9％
岡山大学（H19） 受験者451名 - 合格者84名 合格率18.6％
ローに入ってくる奴の学歴がありえないぐらい低くなった。
以前は東大京大一橋とかがうじゃうじゃいたが、
ほとんどいなくなり、今ではボンクラ私大（下手すりゃF欄ｗ）
出身者がやたら増えた。
以前は東大京大一橋とかがうじゃうじゃいたが、
ほとんどいなくなり、今ではボンクラ私大（下手すりゃF欄ｗ）
出身者がやたら増えた。
76 ：氏名黙秘：2012/09/17(月) 16:21:10.71 ID:???
東大卒だけど、ロー半年行って公務員試験に切り替えたよ。
今は某地方の県庁に奉職。こっち選んで間違いは無かった。
俸給は安いけど、首になることはないし、国と違って異動も県内、
しかも県庁所在地とその他という繰り返し。
休日は年１２１日、その他に年休（しかしこれはあまり消化できそうもない）
仕事のストレスはあるけど、どこの会社行ってもこんなもんはある。
同じローに行っていた学部中央卒の人は今年新司法に受かったらしいけど、
このあとの人生設計が大変だね。
東大卒だけど、ロー半年行って公務員試験に切り替えたよ。
今は某地方の県庁に奉職。こっち選んで間違いは無かった。
俸給は安いけど、首になることはないし、国と違って異動も県内、
しかも県庁所在地とその他という繰り返し。
休日は年１２１日、その他に年休（しかしこれはあまり消化できそうもない）
仕事のストレスはあるけど、どこの会社行ってもこんなもんはある。
同じローに行っていた学部中央卒の人は今年新司法に受かったらしいけど、
このあとの人生設計が大変だね。
1 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 18:29:42.77 ID:???
今の司法修習はこういうことです。
「とある地方銀行での出来事」
上司「お前らーおめでたいお知らせだぞー。明日から国が銀行員養成制度をやってくれることになったー
銀行ってのは公益に関わる仕事してるから銀行サービスの質の担保のために導入されたんだー。他
の銀行に見習いとして業務をこなしながら座学を受けるー。他の組織が見れる貴重な経験だぞー。
明日から１年間の予定だからよろしくー。」
新人「え、行きたくないんですけど。」
上司「拒否したら銀行員には再びなれないー。嫌なら銀行員辞めろー。」
新人「・・・じゃあどこ行けばいいんですか？僕東京出身だから東京がいいんですけど」
上司「あーそれは無理だー。東京は人気だから結婚してるとか親の看病してるとかないと残れないー。お前は若いし独身だから釧路にしたー。」
新人 「は！？勝手に決めないで下さいよ。・・まあ転勤はしょうがないけど、それで引っ越し代や住居費用くらいは出してくれるんでしょうね？」
上司「出ないー。将来のお前のためになるんだから。１年間の生活費や交通費，健康保険料，その他もろもろはお前持ちだー。もちろんその間は会社との雇用関係は切れてお前は公務員扱いになるー」
新人「釧路なんて遠いところでどうやって生活するんですか？バイトしようかな…」
上司「専念義務というのがあってバイトは禁止ー。働いたらいかんー。見つかったらその場でお前は無職だー。その代わり国が年間３００万円無利子で貸してやるからーありがたく思えー。
その代わりオリコに債権譲渡して遅延損害金は１４％だからしっかり返せよー取立は厳しいぞー」
今の司法修習はこういうことです。
「とある地方銀行での出来事」
上司「お前らーおめでたいお知らせだぞー。明日から国が銀行員養成制度をやってくれることになったー
銀行ってのは公益に関わる仕事してるから銀行サービスの質の担保のために導入されたんだー。他
の銀行に見習いとして業務をこなしながら座学を受けるー。他の組織が見れる貴重な経験だぞー。
明日から１年間の予定だからよろしくー。」
新人「え、行きたくないんですけど。」
上司「拒否したら銀行員には再びなれないー。嫌なら銀行員辞めろー。」
新人「・・・じゃあどこ行けばいいんですか？僕東京出身だから東京がいいんですけど」
上司「あーそれは無理だー。東京は人気だから結婚してるとか親の看病してるとかないと残れないー。お前は若いし独身だから釧路にしたー。」
新人 「は！？勝手に決めないで下さいよ。・・まあ転勤はしょうがないけど、それで引っ越し代や住居費用くらいは出してくれるんでしょうね？」
上司「出ないー。将来のお前のためになるんだから。１年間の生活費や交通費，健康保険料，その他もろもろはお前持ちだー。もちろんその間は会社との雇用関係は切れてお前は公務員扱いになるー」
新人「釧路なんて遠いところでどうやって生活するんですか？バイトしようかな…」
上司「専念義務というのがあってバイトは禁止ー。働いたらいかんー。見つかったらその場でお前は無職だー。その代わり国が年間３００万円無利子で貸してやるからーありがたく思えー。
その代わりオリコに債権譲渡して遅延損害金は１４％だからしっかり返せよー取立は厳しいぞー」
2 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 18:31:18.74 ID:???
上司「あと銀行修習生には休暇という概念がないー。休みもしっかり勉強しろー。授業料取らずに研修やってやってるんだから教官や触れ合う国民へのビジネスマナーと感謝を忘れるなよー。
懇親会も一回５千円自腹だが絶対でろー。貴重な経験だし仕事の一環だからなー。」
上司「あと海外旅行も原則禁止だー。まあ見習いの仕事が忙しくて行く暇ないと思うけどなー。政治活動も当然禁止だー公務員だからなー。破ったら無職だぞー。」
新人「あーもう分かりましたよ！戻ったら昇給を約束してくれるんですよね？」
上司「ごめんーそれも無理だー。この業界は飽和しててなー戻れるかどうかは約束できないー４人に２人くらいは戻れると思うがー給料出せるかは分からないしー
保険も国民健康保険で年金も国民年金にするー労災はもちろんないー。フリーターしながら銀行員やったらどうだー？銀行員として経験がつめていいじゃな
いかー戻ってからも無休(無給)で働けー」
新人「バカにしてるんですか？！」
上司「銀行員は人気だから君の代わりはいくらでもいるー嫌なら今すぐ辞めて他の職種いけー。職歴もないし新卒切符もないキミを雇ってくれるまともな企業は多分
ないー。ま、でも、頭いいし大丈夫だろ君はー。最悪自分で銀行作って独立したらどうだねはっはっは。研修が役に立つと思うぞ！」
上司「あと銀行修習生には休暇という概念がないー。休みもしっかり勉強しろー。授業料取らずに研修やってやってるんだから教官や触れ合う国民へのビジネスマナーと感謝を忘れるなよー。
懇親会も一回５千円自腹だが絶対でろー。貴重な経験だし仕事の一環だからなー。」
上司「あと海外旅行も原則禁止だー。まあ見習いの仕事が忙しくて行く暇ないと思うけどなー。政治活動も当然禁止だー公務員だからなー。破ったら無職だぞー。」
新人「あーもう分かりましたよ！戻ったら昇給を約束してくれるんですよね？」
上司「ごめんーそれも無理だー。この業界は飽和しててなー戻れるかどうかは約束できないー４人に２人くらいは戻れると思うがー給料出せるかは分からないしー
保険も国民健康保険で年金も国民年金にするー労災はもちろんないー。フリーターしながら銀行員やったらどうだー？銀行員として経験がつめていいじゃな
いかー戻ってからも無休(無給)で働けー」
新人「バカにしてるんですか？！」
上司「銀行員は人気だから君の代わりはいくらでもいるー嫌なら今すぐ辞めて他の職種いけー。職歴もないし新卒切符もないキミを雇ってくれるまともな企業は多分
ないー。ま、でも、頭いいし大丈夫だろ君はー。最悪自分で銀行作って独立したらどうだねはっはっは。研修が役に立つと思うぞ！」
県庁上級と弁護士、どっちが上？
ほとんど一律条件の公務員と、高額納税者ランキングに入るのから赤字までいる弁護士を比べようというのは無理があるだろ。
能力が無い人間にとっては、公務員が一番高く買ってくれる職場であることに間違いない。
もし自分の進路に迷っているなら、スペック等開示してくれたら話を聞いてやらんでもない
能力が無い人間にとっては、公務員が一番高く買ってくれる職場であることに間違いない。
もし自分の進路に迷っているなら、スペック等開示してくれたら話を聞いてやらんでもない
修習生に出す給与はビタ一文ないけど、男女参画フェミニズムに出す天文学的予算は
毎年膨れて１２兆あります byフェミ政府
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
毎年膨れて１２兆あります byフェミ政府
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
書記官が用件事実問題集をすらすら解いているｗ
公務員うぜーな。
弁護士とか裁判官、検察官で事務官と結婚するのが一番幸せかもな。
公務員の安定は最強過ぎる。
弁護士とか裁判官、検察官で事務官と結婚するのが一番幸せかもな。
公務員の安定は最強過ぎる。
低空飛行で安定してるだけだって
低空だろうと飛べることは素晴らしい
地べたにめり込んでそのまま身動き取れなくなる人も多いのに
地べたにめり込んでそのまま身動き取れなくなる人も多いのに
弁理士だけど、弁理士は実務研修必須な上に有料なんだよ
弁護士は他の仕事にない特殊性があると説明できないと給費はなかなかな難しいと思う
国民からの反発もかうし、一度貸与になったら戻せないだろう
貸与が誤りだったと認めるのは批判を招く
弁護士は他の仕事にない特殊性があると説明できないと給費はなかなかな難しいと思う
国民からの反発もかうし、一度貸与になったら戻せないだろう
貸与が誤りだったと認めるのは批判を招く
県庁上級と弁護士、どっちが勝ち組かな
県庁上級は腐っても県庁上級。社会的地位もある。
弁護士は腐ったら便後紙、つまりバイト以下の待遇となり得る。
速読してダメで郵便局でゆうめいとやっている奴もいる。
なお、三振法務博士でゆうめいとやっている奴はまれではない。
県庁上級と弁護士とを比べること自体が失礼。
弁護士は腐ったら便後紙、つまりバイト以下の待遇となり得る。
速読してダメで郵便局でゆうめいとやっている奴もいる。
なお、三振法務博士でゆうめいとやっている奴はまれではない。
県庁上級と弁護士とを比べること自体が失礼。
合格してゆうめいとってネタだよね？
司法試験合格者はその専門知識のみに価値があるから、その専門知識が行かせなかったら、単純労働者の地位に落ちるのは不思議ではない
まあ何年か前会計士の合格者が大量に出た時、試験受かっても奴で就職できなかった奴は
コンビニでバイトしてたからな。
慶応商出た奴だったが、新○日監査法人入るとか言っていたが果たせず、今何やってるんだか。
コンビニでバイトしてたからな。
慶応商出た奴だったが、新○日監査法人入るとか言っていたが果たせず、今何やってるんだか。
>>591
お前就職できなかったやつ、速読失敗したやつがどんな生活してると思ってるの？絶望しながらのたうち回ってるんだよ？
お前就職できなかったやつ、速読失敗したやつがどんな生活してると思ってるの？絶望しながらのたうち回ってるんだよ？
即独失敗→最後の事件が自分の自己破産→免責後単純労働はありえる話だな
参院選は貸与制維持を主張する政党に入れたいと思います。
私達の血税を飲食代や風俗に使うなんて許されませんからね
私達の血税を飲食代や風俗に使うなんて許されませんからね
結局憶測なんじゃん
高学歴者が人生を失敗する２大パターン
ポスドク
収入を得られない弁護士
ポスドク
収入を得られない弁護士
>>598
そんな低能にはアディーレで寿司握らせとけｗ
そんな低能にはアディーレで寿司握らせとけｗ
県庁上級で資産家令嬢と結婚した奴が一番美味しい。俺だがｗ
給料は丸々自分の懐。
家も子どもの教育費も手出しなし。
自動的に金が貯まるから、車に金かける。そんな９時５時人生。
家も子どもの教育費も手出しなし。
自動的に金が貯まるから、車に金かける。そんな９時５時人生。
県庁上級と国家一般ってどっちが難しいのか
「弁護士のくせに、困ってるやつから金取るのか！！」
って言われるのみると、はぁぁって思う。
書士や社労士と飲んだが、簡裁代理権（あわよくば地裁も）を解放しろ、弁護士が独占するなって言われたよ。
司法試験が意味ないなら、予備試験経由で司法試験受ければいいのに。
書士や社労士に簡裁代理権を認められたら、弁護士はマジで食えないよな。
って言われるのみると、はぁぁって思う。
書士や社労士と飲んだが、簡裁代理権（あわよくば地裁も）を解放しろ、弁護士が独占するなって言われたよ。
司法試験が意味ないなら、予備試験経由で司法試験受ければいいのに。
書士や社労士に簡裁代理権を認められたら、弁護士はマジで食えないよな。
64期が共同で事務所作ってたわ。
この地方では優良と言われてた事務所だけど、
新人の扱いが年々むごくなってるという噂があったが、やはり事実なのかね。
仕事覚えるまでに１年も猶予期間もらえないとはね。。
この地方では優良と言われてた事務所だけど、
新人の扱いが年々むごくなってるという噂があったが、やはり事実なのかね。
仕事覚えるまでに１年も猶予期間もらえないとはね。。
雇う方から考えたら仕事を知らない奴1年雇うことがどれだけの出費か
さらに、近くで独立したら仕事奪われるわけじゃん？
で、短期で出て行ってもらったら悪口言われる
俺だったら最初から雇わないなあ
さらに、近くで独立したら仕事奪われるわけじゃん？
で、短期で出て行ってもらったら悪口言われる
俺だったら最初から雇わないなあ
>>604
64期の面子が使えなかったんだろ
64期の面子が使えなかったんだろ
俺の修習地では、使えない奴にある日突然クビを言い渡す外資系方式を実践してる事務所があるって聞いた
>>603
分かりにくい
分かりにくい
経費の枠余ってるくせに
とりあえず法学者は全員しんどけ
外資はその分普段の給料高いが
今はコミコミで年３００万ですからね
今はコミコミで年３００万ですからね
しかも自動で昇給するわけじゃないんだよな
弁護士になってもいずれは確実にワープアなのは
いろんな情報を総合すればわかるだろうに
皆自分だけは違うと思っちゃってるのね。
コミコミ３００でも独立後よりマシだと思うよ。
いろんな情報を総合すればわかるだろうに
皆自分だけは違うと思っちゃってるのね。
コミコミ３００でも独立後よりマシだと思うよ。
実害を指摘せずに非弁非弁と騒ぐ姿の見苦しさ
任官任検組はいないのかね
結婚してる人間からすると、飲み会とか行かないで子どもと遊びたい
１年後にはほとんど会う機会もなくなるやつばかりだし、
自分のこどもと一秒でも長くいたい
１年後にはほとんど会う機会もなくなるやつばかりだし、
自分のこどもと一秒でも長くいたい
それはお子さんと遊ばないと
家族の協力ないと司法試験なんて無理なんだから
家族の協力ないと司法試験なんて無理なんだから
619 ：氏名黙秘：2013/05/27(月) 23:18:14.94 ID:ifFbVfr7
このスレみると、公務員最強説が最有力だな。
終わりだな。
終わりだな。
地方じゃ、地上が一番のエリートだからな。
京都じゃ、京都府と京都市が最強なんだよ。
もはや京セラじゃ話にならん。
京都じゃ、京都府と京都市が最強なんだよ。
もはや京セラじゃ話にならん。
京大法卒京都府庁
京大法、京大ロー卒弁護士
前者が上だろ。
京大法、京大ロー卒弁護士
前者が上だろ。
村田製作所と京都府、京都市、弁護士
京大法卒ならどれ選ぶんかな？
ちなみに京都府と京都市は京大卒が最大派閥な。
京大法卒ならどれ選ぶんかな？
ちなみに京都府と京都市は京大卒が最大派閥な。
今だったら、弁護士は選ばない。
関西電力がまだマシ。
関西電力がまだマシ。
森濱田のパートナーにしておきます！！！
625 ：氏名黙秘：2013/05/27(月) 23:46:57.87 ID:ifFbVfr7
それが無難だなw
糞スレ。
司法修習自体クソだから仕方ないよ
奴隷修習だからな
若手弁護士みてると、
好条件と思われたてたけど、簡単に首切りにあったり、離婚みたいな面倒な仕事だけ押し付けられる事務所もあれば、
条件は悪いけど、丁寧に仕事を教えてくれたり、いろんな仕事を回してくれる事務所もあるし、
何がいいのかわからんなぁ。
好条件と思われたてたけど、簡単に首切りにあったり、離婚みたいな面倒な仕事だけ押し付けられる事務所もあれば、
条件は悪いけど、丁寧に仕事を教えてくれたり、いろんな仕事を回してくれる事務所もあるし、
何がいいのかわからんなぁ。
河合塾の偏差値で早稲田法が65に下落してた。
上智法・中央法とも62.5
同志社法60
法学部は軒並み下落だね
やはり法曹に先行きないって評価が定着したんだろうか？
上智法・中央法とも62.5
同志社法60
法学部は軒並み下落だね
やはり法曹に先行きないって評価が定着したんだろうか？
１０００万以上の投資をして、
３分の２は、借金背負って強制リタイア→派遣行き
残りの３分の１も、ごく一部を除いて、社会保障なしのワープアだもんね。。
超ハイリスク・低リターンな試験に魅力を感じる人は少ないよね。
３分の２は、借金背負って強制リタイア→派遣行き
残りの３分の１も、ごく一部を除いて、社会保障なしのワープアだもんね。。
超ハイリスク・低リターンな試験に魅力を感じる人は少ないよね。
他の班の女の子と話していたら、
陰で、その版の男から「他所の班なのに馴れ馴れしい」と言われていた。。
お前らは、飲み会来ないから、他の班とは交流ないかもしれないけど、
お前らの目の前の人間関係がすべてじゃないんだぜ。
いい大人になって、うちの版の女に話しかけるなとか、めんどくさい。。
陰で、その版の男から「他所の班なのに馴れ馴れしい」と言われていた。。
お前らは、飲み会来ないから、他の班とは交流ないかもしれないけど、
お前らの目の前の人間関係がすべてじゃないんだぜ。
いい大人になって、うちの版の女に話しかけるなとか、めんどくさい。。
横浜？
＞ちなみに京都府と京都市は京大卒が最大派閥な。
これは違うな。
これは違うな。
637 ：氏名黙秘：2013/05/28(火) 04:05:45.92 ID:wxf2rGgS
即独なんて客もいい迷惑だろう。きちんとした事務所の先輩に仕事を教わって、何年か経ってから独立しなきゃ。
こんな当たり前が今は当たり前じゃないのね
こんな当たり前が今は当たり前じゃないのね
>>634
童貞臭い陰湿な集まりだなwww
童貞臭い陰湿な集まりだなwww
哀れな奴らだなwww
童貞というより小学生の女子かよ
国家総合、地上あたりが京大エリートだろうか。
弁護士は終わった。それだけは間違いないようだ。
司法女はこれからさきどうやって生きていくんだ？
中央経済卒国家Ⅱ種＞中央法卒弁護士
中央商卒国税＞中央法卒弁護士
ですよね
中央商卒国税＞中央法卒弁護士
ですよね
>>629
個人事務所だと条件はいいけどボスの性格がめっちゃ悪いってケースもあるぜｗ
個人事務所だと条件はいいけどボスの性格がめっちゃ悪いってケースもあるぜｗ
>>629
能力がある弁護士でも稼げないんだから，単にお金を沢山くれる事務所が一番良いよ
能力がある弁護士でも稼げないんだから，単にお金を沢山くれる事務所が一番良いよ
法曹としての能力と営業能力は違うからな
そうすると三百代言みたいなのが最も弁護士に適してると言う事になるな
それが司法改革だろ
能力と関係無く法曹資格も得られるようになったんだから
能力と関係無く法曹資格も得られるようになったんだから
能力は関係あるぞ
他人を蹴落とす能力
事実を歪めて真実であるかのようにする能力
さらにそれを恥じない能力
ロー弁が営業能力とかコミュ能力とか言ってるのも大抵これ
他人を蹴落とす能力
事実を歪めて真実であるかのようにする能力
さらにそれを恥じない能力
ロー弁が営業能力とかコミュ能力とか言ってるのも大抵これ
教授のオナニーににこやかに付き合う能力もあるな
ただ，法曹の能力としては全く無関係だな
ただ，法曹の能力としては全く無関係だな
最近弁護士の不況ニュースが多すぎて勉強のやる気喪失
ダレカタスケテ
ダレカタスケテ
法曹として評価されうるものだったらここまで問題にならないし、業界も苦境に陥らないし、不況になったとしても入学者も減らない
すまん一行目はその場合以外はやめるのも手に訂正しといて
誰でも合格できる司法試験になったのだから
合格してからの生存競争が高いのは当然。
結局弁護士として食えるのは結局昔も今も司法試験受験したうちの
３パーセント程度。
合格してからの生存競争が高いのは当然。
結局弁護士として食えるのは結局昔も今も司法試験受験したうちの
３パーセント程度。
でも生き残れる要件て変わったよね
ロー入学を目指して予備校いってんだけど
ちなみに他学部だからこのままいけば教師になれる
ちなみに他学部だからこのままいけば教師になれる
教員採用試験も激戦だから、なれるって保障はないな
なれなかった場合に破産の上一般企業に就職まで極度に不利になるのは覚悟？
なれなかった場合に破産の上一般企業に就職まで極度に不利になるのは覚悟？
私立は公務員じゃないから微妙だな
まあ好きな方選べば
まあ好きな方選べば
真面目にこつこつやっていたのではメシが食えない資格になりました
公務員なんぞ夢がない
一生国につかえるなんてムリ
一生国につかえるなんてムリ
現実的には弁護士の仕事は高給だから耐えていけた。
国選１件でも被告人や家族、被害者との交渉や説得は大変。
示談１件でも依頼者や相手方、さらには相手方代理人の説得は大変。
簡単に処理できることなど一つもないし、典型的な正義や弱者もない。
これだけ弁護士あまりだと若手は尊敬もされず平気でタメ語を使われる。
これでワープアならストレスでおかしくならない方がおかしい。
国選１件でも被告人や家族、被害者との交渉や説得は大変。
示談１件でも依頼者や相手方、さらには相手方代理人の説得は大変。
簡単に処理できることなど一つもないし、典型的な正義や弱者もない。
これだけ弁護士あまりだと若手は尊敬もされず平気でタメ語を使われる。
これでワープアならストレスでおかしくならない方がおかしい。
弁護士は誰の下にも付かない自由さが魅力！
のはずがノキ弁にしてくださいと日々頭を下げて駆けずり回る日々
のはずがノキ弁にしてくださいと日々頭を下げて駆けずり回る日々
牢で教えてる奴らの考えって、
手術はうまいが人当たりが悪い医者は淘汰されるべきで、
手術はド下手だが人当たりと営業は上手い医者が生き残るべきだ
というわけですね。わかります。
手術はうまいが人当たりが悪い医者は淘汰されるべきで、
手術はド下手だが人当たりと営業は上手い医者が生き残るべきだ
というわけですね。わかります。
修習は司法ブスが唯一チヤホヤされるチャンスだからな
ここで値打ちこいて選り好みすると一生男に言い寄られることなく孤独死一直線
ここで値打ちこいて選り好みすると一生男に言い寄られることなく孤独死一直線
ロー組の女性弁護士の独身率は急上昇してるね。
さらに急上昇しているのがロー組男子弁護士の独身率。
数年たったら一回調査してみて欲しい。
皆興味ある数字だと思う。
さらに急上昇しているのがロー組男子弁護士の独身率。
数年たったら一回調査してみて欲しい。
皆興味ある数字だと思う。
不幸な弁護士が不幸な人の弁護をする。
それでいいのかね。
それでいいのかね。
>>668
既婚者だけど、結婚するときは、相手の両親に年収や貯金、将来の人生設計について細かく聞かれたわ
結婚費用は親から援助もないのか、それで将来困らないのかとか
嫁の両親が結構経済力あるから、大変だった
恐らく、妻の実家からだけださせる気ではないのかと心配していたのだろう
適齢期に貯蓄ないのは結婚では実際きついと思う
既婚者だけど、結婚するときは、相手の両親に年収や貯金、将来の人生設計について細かく聞かれたわ
結婚費用は親から援助もないのか、それで将来困らないのかとか
嫁の両親が結構経済力あるから、大変だった
恐らく、妻の実家からだけださせる気ではないのかと心配していたのだろう
適齢期に貯蓄ないのは結婚では実際きついと思う
婚活ブログ見ると弁護士が話がマニアックで割り勘でケチとか評判悪い
新司法試験1期の女性と婚活であったけど、金はあるけど、一生独身かなあと思った
30半ばで仕事のストレスで髪が痛んでボサボサで、会話も後輩の新人が社会常識がないとか愚痴聞かされて、休みなのに上司と仕事している気分になった
30半ばで仕事のストレスで髪が痛んでボサボサで、会話も後輩の新人が社会常識がないとか愚痴聞かされて、休みなのに上司と仕事している気分になった
これまじ？普通に考えて三振者と同じ人生のほうが余程借金返すの大変だと思うんだけど。
しかしまぁ、伝聞の話をよく実名で書けるなぁ。
弁護士桑原義浩 @kuwa01
ある修習生が，就職も決まらず，これ以上借金を増やしてもしょうがないので，司法修習生をやめることにし，
結果的に罷免になったとの話を聞いた。貸与制は，そこまで深刻な影響を与えている。
しかしまぁ、伝聞の話をよく実名で書けるなぁ。
弁護士桑原義浩 @kuwa01
ある修習生が，就職も決まらず，これ以上借金を増やしてもしょうがないので，司法修習生をやめることにし，
結果的に罷免になったとの話を聞いた。貸与制は，そこまで深刻な影響を与えている。
この話だと多分貸与制になっても途中でやめそうだ
皆自分が幸せになるために司法試験受けたはずなんだけど。
自分が幸せになって初めて人の幸せを考えてあげることができるのではないだろうか。
自分が幸せになって初めて人の幸せを考えてあげることができるのではないだろうか。
弁護士には特にその傾向が強いよな
先週本試験受けてきたけど、
ここ見てたら受かっても受からなくても地獄なんだなって思えてきました
9月まで何しよう・・・
ここ見てたら受かっても受からなくても地獄なんだなって思えてきました
9月まで何しよう・・・
一つの提案。
修習終わるまでにできるだけ弁護士と接する機会を多く持つ。
優しそうな７０代の弁護士と親しくなりノキでもいいから入れてもらう。
能力しだいで、頼りにされるし、共同受任や事件を回してくれたりする。
信頼されれば数年で隠居してくれたりするかも。
修習終わるまでにできるだけ弁護士と接する機会を多く持つ。
優しそうな７０代の弁護士と親しくなりノキでもいいから入れてもらう。
能力しだいで、頼りにされるし、共同受任や事件を回してくれたりする。
信頼されれば数年で隠居してくれたりするかも。
>>674
破産すればいいじゃん
破産すればいいじゃん
>>679
老弁は淘汰されつつあるから止めた方がいい。
老弁は淘汰されつつあるから止めた方がいい。
次回の参院選は貸与制維持を出張する政党に入れます
やはり修習生とは言え、生活していく上でお金は必要ですからね
皆さんには「このカネは国民の血税からありがたく借りさせていただいているんだ」って
意識を持って修習に励んでほしいと思います
やはり修習生とは言え、生活していく上でお金は必要ですからね
皆さんには「このカネは国民の血税からありがたく借りさせていただいているんだ」って
意識を持って修習に励んでほしいと思います
マーチ政経出て政令市職員だけど、法曹のうち裁判官・検察官・四大勤務の奴だけは上に見てる
ＪＰ志望はいったんSNS退会しとけ。まじで。
>>671
将来の人生設計どう答えたわけ？？
将来の人生設計どう答えたわけ？？
日東駒政経出て政令市職員だけど、四大勤務の奴のうち西村、森濱、長島だけは上に見てる
労働環境はアンダーソンが一番なのに
>>680
そうじゃない人は嫌気差してやめちゃうみたいね
そうじゃない人は嫌気差してやめちゃうみたいね
要件事実問題集１１問溶けた奴いる？
弁護士業界の悲惨さは凄まじいな。
地方公務員だけど、週休3日制を実現して欲しい。
労働時間の短縮が一番重要だと思う。
労働時間の短縮が一番重要だと思う。
まぁ、公務員が良いならなれ。
なれる年齢は限られている。
なれる年齢は限られている。
和光へ行くまでに内定ゲットしておきたい・・・でも残り２ヶ月
お前はもう死んでいる
京大卒だが、俺が卒業したころは、
国Ⅰ旧試外資総合商社マスコミetcが勝ち組～普通で、メガバン等大手金融が普通～やや負け、
地方上級なんて論外くらいの状況だったな。
時代を感じる。
つーか、公務員の給料って、３０で４００～５００くらいでしょ？
やっぱり論外だと思うんだけど、贅沢なのか。
国Ⅰ旧試外資総合商社マスコミetcが勝ち組～普通で、メガバン等大手金融が普通～やや負け、
地方上級なんて論外くらいの状況だったな。
時代を感じる。
つーか、公務員の給料って、３０で４００～５００くらいでしょ？
やっぱり論外だと思うんだけど、贅沢なのか。
弁護士は３０で２００～３００だぞ
公務員は福利厚生入れたら６００～７００の価値はある
時代が変わったんだよ
公務員は福利厚生入れたら６００～７００の価値はある
時代が変わったんだよ
ここで政令指定都市の地上がよいとか言う話が
出てるけどそういうとこって高度成長期に移って
きた当時の若者がこれからヨイヨイになって
滅茶苦茶カネがかかるようになるよ。
出てるけどそういうとこって高度成長期に移って
きた当時の若者がこれからヨイヨイになって
滅茶苦茶カネがかかるようになるよ。
>>700
それはお前が運がよかっただけの話
それはお前が運がよかっただけの話
公務員は年間５０～１００万の弁護士会費も払わなくていいからなあ
公務員登録料作って公益活動と会費を義務付ければこの国は良くなるわ
公務員登録料作って公益活動と会費を義務付ければこの国は良くなるわ
年２００万以上の高給取りは全員死ね
公務員はなったら終わりだと思うよ。給料安いうえに転職できない。
完全に年功序列型賃金だから、２０代半ばから公務員になっても３０
代で年収３００万代。定年まで勤めても５００万後半。
度重なる賃金カットでもっともらえなくなる可能性が高い。
退職金なんてものは、ほとんど期待できない。年金も共済年金
が廃止されるから期待できない。
住居手当、交通手当もほんとに雀の涙。じゃあ福利厚生って何？
てなるんだけど、そんなものはないに等しい。
完全に年功序列型賃金だから、２０代半ばから公務員になっても３０
代で年収３００万代。定年まで勤めても５００万後半。
度重なる賃金カットでもっともらえなくなる可能性が高い。
退職金なんてものは、ほとんど期待できない。年金も共済年金
が廃止されるから期待できない。
住居手当、交通手当もほんとに雀の涙。じゃあ福利厚生って何？
てなるんだけど、そんなものはないに等しい。
だから弁護士と比べろってｗ
弁護士はスズメの涙も出ないんだよ
てめーら労災もあるだろーが
共済年金とかも現実に廃止されてからもっかい出直して来いよ
年収２００万無保険国民年金労災なし、公務員なるのに５年借金１４００万になったら
話聞いてやるから
弁護士はスズメの涙も出ないんだよ
てめーら労災もあるだろーが
共済年金とかも現実に廃止されてからもっかい出直して来いよ
年収２００万無保険国民年金労災なし、公務員なるのに５年借金１４００万になったら
話聞いてやるから
最高裁「独学で予備試験受かってきた奴のことしか考えてないから。ローに貢いだアホのことは考えてないから」
公務員は仕事ミスッても国民から損害賠償請求できないが
弁護士は仕事ミスったら依頼者から損害賠償請求されるからな
弁護士は仕事ミスったら依頼者から損害賠償請求されるからな
公務員は不景気を理由にクビにならないが
弁護士はお前らが嫌いという理由でクビになる
やっぱり公務員は恵まれすぎている
全員給料を貸与制にすべき
書記官も裁判官もセコイ
弁護士はお前らが嫌いという理由でクビになる
やっぱり公務員は恵まれすぎている
全員給料を貸与制にすべき
書記官も裁判官もセコイ
>>687
法律家として専門性磨いてとか願望論言って、その保証はとか言われて見事に滑らせたよ
そんな重い空気で問い詰めるように質問受けるとは思わなかったからさ
その場では結婚は賛成できるとは到底言えないと言われて終わった
後で嫁が頑張って説得してくれてなんとかなっただけ
法律家として専門性磨いてとか願望論言って、その保証はとか言われて見事に滑らせたよ
そんな重い空気で問い詰めるように質問受けるとは思わなかったからさ
その場では結婚は賛成できるとは到底言えないと言われて終わった
後で嫁が頑張って説得してくれてなんとかなっただけ
>>713
あーあ
昔みたいに新聞屋と弁護士には家を貸すなという時代になるんですね
まあ修習生でクレジットカード作れなかった奴や賃貸借断られた奴
現にいたけど
収入欄にマイナス３５０万って書けばそりゃ落とされるか
あーあ
昔みたいに新聞屋と弁護士には家を貸すなという時代になるんですね
まあ修習生でクレジットカード作れなかった奴や賃貸借断られた奴
現にいたけど
収入欄にマイナス３５０万って書けばそりゃ落とされるか
>>714
ヒント：借りてもマイナスにはならない
ヒント：借りてもマイナスにはならない
716 ：氏名黙秘：2013/05/29(水) 08:54:02.25 ID:BBB8Z7K7
本来なら、裁判官・検察官は他の公務員と同様に給与を受け取りながら仕事を覚え、弁護士は司法試験合格後即登録できるようにして、社会で揉まれながら経験を積むのが適切だと思う。
経験の乏しい未熟な法律家によって被害を被るのは、司法サービスを利用する国民だが、それは仕方ない。
国民が、司法修習に税金を出すのはもったいないという判断をしたのだから。
ただ、給与は出さない・研修は受けろというのは、筋が通らない。
経験の乏しい未熟な法律家によって被害を被るのは、司法サービスを利用する国民だが、それは仕方ない。
国民が、司法修習に税金を出すのはもったいないという判断をしたのだから。
ただ、給与は出さない・研修は受けろというのは、筋が通らない。
ドヤ顔でヒント出すなよｗ
分かってるわｗ
分かってるわｗ
今から弁護士になるなんてよほどの世間知らずか自信過剰かナルシスト。
それでもなるなら依頼者や相手方弁護士に迷惑だけはかけないで欲しい。
それでもなるなら依頼者や相手方弁護士に迷惑だけはかけないで欲しい。
とりあえず西村あさひのパートナーになります！
弁護士にもう需要がないことは認めたのに
ローや貸与制を直ちには見直さないわけだから
自分の身は自分で守れるしかないね。
ローや貸与制を直ちには見直さないわけだから
自分の身は自分で守れるしかないね。
煽り抜きで親や学閥などの何らかのコネにたかれる目算がある奴か、スペックは良いのに何故か就職全滅してしまう奴しか目指さないよな
事件を処理して経験を積んで初めて弁護士としての能力が養われるのに
今後は独立した途端に事件がなくなるから錆びついていく
事件を集める術を持たないならばこれから弁護士になったら絶対ダメ。
今後は独立した途端に事件がなくなるから錆びついていく
事件を集める術を持たないならばこれから弁護士になったら絶対ダメ。
週３５時間労働実現しろよ
ノーリスクで年金、退職金、天下りつき
お前はフクイチ行っとけw
司法試験、回数緩和を検討 受験制限５回に
司法試験や法科大学院のあり方を検討している政府の「法曹養成制度検討会議」（座長・佐々木毅元東京大学長）は、
５年間で３回までとしている現行司法試験の受験回数制限を緩和する検討に入った。
法務省が30日の会合に「５回まで」とする緩和案を提示、６月末をメドにまとめる最終提言に盛り込む方向で議論を進める。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2805U_Z20C13A5CR0000/?dg=1
司法試験や法科大学院のあり方を検討している政府の「法曹養成制度検討会議」（座長・佐々木毅元東京大学長）は、
５年間で３回までとしている現行司法試験の受験回数制限を緩和する検討に入った。
法務省が30日の会合に「５回まで」とする緩和案を提示、６月末をメドにまとめる最終提言に盛り込む方向で議論を進める。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2805U_Z20C13A5CR0000/?dg=1
そもそも新司始まって数年たって
就職できるのは
１ 東大文一＆東大ロー
２ 法科大学院卒後一発合格500番以内
３ 予備試験学部現役合格
とハッキリしてきたのに
この条件のどれにも該当しないやつが今更１０００万円かけて修習受けるとは気が知れない
つまり求人してる事務所に応募しても面接もさせてくれないってことだ
だが土下座就活して大学の先輩事務所に拾ってもらっている者もいる
ただし自分で営業して仕事取って事務所経費払うのが条件
無理だわな
就職できるのは
１ 東大文一＆東大ロー
２ 法科大学院卒後一発合格500番以内
３ 予備試験学部現役合格
とハッキリしてきたのに
この条件のどれにも該当しないやつが今更１０００万円かけて修習受けるとは気が知れない
つまり求人してる事務所に応募しても面接もさせてくれないってことだ
だが土下座就活して大学の先輩事務所に拾ってもらっている者もいる
ただし自分で営業して仕事取って事務所経費払うのが条件
無理だわな
しかも「ライバルを育てる義理は無い」って空気の下でだよね
えぐいよなあ
えぐいよなあ
>>727
ロー不振のテコ入れ策として、そこじゃない感が半端ないなｗｗ
受け控えクラスの学力が、実際に受験したところで、
見かけ上の合格率が低下して、ローの人気がますます下がるだけで、
実質的な競争には影響はないしな。
ロー復活させるより、不振にあえぐ司法業界のテコ入れをしたほうが、
国民の利益になると思うのだが。。
ロー不振のテコ入れ策として、そこじゃない感が半端ないなｗｗ
受け控えクラスの学力が、実際に受験したところで、
見かけ上の合格率が低下して、ローの人気がますます下がるだけで、
実質的な競争には影響はないしな。
ロー復活させるより、不振にあえぐ司法業界のテコ入れをしたほうが、
国民の利益になると思うのだが。。
昭和時代は司法試験合格者500人
大雑把に言って
上位100人が判事任官
次の200人が検事任官
その他300人が弁護士
その当時は受験回数はあまりｌ気にされてなかった
でも法曹の需要が減ってるのに毎年500人採用が限度
そこで法科大学院卒卒後直後1発合格500人以内でないと採用面接さえ受けられないんだね
大雑把に言って
上位100人が判事任官
次の200人が検事任官
その他300人が弁護士
その当時は受験回数はあまりｌ気にされてなかった
でも法曹の需要が減ってるのに毎年500人採用が限度
そこで法科大学院卒卒後直後1発合格500人以内でないと採用面接さえ受けられないんだね
俺は一発１０００番代だけど東京で内定もらえたで。
四大？
司法試験の順位は関係なくなってるだろ
２０代は希望がある
ベテオッサンに希望なし
２０代は希望がある
ベテオッサンに希望なし
要するにどんなルートでもいいから若くて優秀な合格者から採る
マクロの視点で考えるなら３０代のおっさんに既得権で保護された職を与えてやるほうが失われた２０年が生み出すレガシーコストを軽減することになるだろうに。
遠慮して就職の話を控えてたら周りは大体決まってた。
誰だよ就職難とか言ってる奴は
決まってないのは年配者と第二クールぐらいからモッサリと就活開始した人ぐらいじゃん
誰だよ就職難とか言ってる奴は
決まってないのは年配者と第二クールぐらいからモッサリと就活開始した人ぐらいじゃん
地方だけど、うちの修習地も半分弱決まってる。
就職難って聞いてたから、低条件の内定を受けて後悔している俺。
支部であと２人ほど募集しているし、都市部で就活進んでる人もいるから、
半分程度までは来月中に行きそう。
ただ、サル系の事務所もけっこういるんだよね。。
でも、ここから先は席が限られてくるから、大変そうだ。。
就職難って聞いてたから、低条件の内定を受けて後悔している俺。
支部であと２人ほど募集しているし、都市部で就活進んでる人もいるから、
半分程度までは来月中に行きそう。
ただ、サル系の事務所もけっこういるんだよね。。
でも、ここから先は席が限られてくるから、大変そうだ。。
一斉登録までに３割弱が内定ないみたやけど１４００人以上は内定ある。
他にインハウス等民間もあることを考えると純粋に就職できない割合は微々たるもの
また、審議会の資料から６５期の弁護士の平均年収は個人受任を除いて４５０～５００ぐらい
状況の違う過去と比べなければ別にそれほど問題ないのでは・・(会費負担ナシは多いけど)
他にインハウス等民間もあることを考えると純粋に就職できない割合は微々たるもの
また、審議会の資料から６５期の弁護士の平均年収は個人受任を除いて４５０～５００ぐらい
状況の違う過去と比べなければ別にそれほど問題ないのでは・・(会費負担ナシは多いけど)
>>742
それでも約３～４人に１人が就職内ってやばくね？
内定の中にはノキベンも相当数いるんじゃないの？
＞審議会の資料
回答率が１～２割のアンケート信じるとかお人好しにもほどがある。
弁護士は昇給・福利厚生もあまりないのに会費・奨学金の返済は確実にあるから。
それでも約３～４人に１人が就職内ってやばくね？
内定の中にはノキベンも相当数いるんじゃないの？
＞審議会の資料
回答率が１～２割のアンケート信じるとかお人好しにもほどがある。
弁護士は昇給・福利厚生もあまりないのに会費・奨学金の返済は確実にあるから。
おなじみ三振0ニート
>>588
裁判官とか検察官になるのに、司法修習を受けないと駄目だから
その点は弁理士とは違う事情じゃないかね？
個人的には、弁護士は修習無しでも良いと思うわ
その代わりに、司法試験合格者を対象に裁判官採用試験、検察官採用試験を実施して
その合格者だけに司法修習を給与出してやるのが良い
裁判官とか検察官になるのに、司法修習を受けないと駄目だから
その点は弁理士とは違う事情じゃないかね？
個人的には、弁護士は修習無しでも良いと思うわ
その代わりに、司法試験合格者を対象に裁判官採用試験、検察官採用試験を実施して
その合格者だけに司法修習を給与出してやるのが良い
>>512
売春（風俗とか、専業主婦という旦那専属の売春婦含む）できるだけ、女のマンコは偉大な武器だ
男の場合、売春で生き延びることすら困難だからねぇ・・・
公務員なんかでも、女性優先採用なんてやってる時代だしさ
売春（風俗とか、専業主婦という旦那専属の売春婦含む）できるだけ、女のマンコは偉大な武器だ
男の場合、売春で生き延びることすら困難だからねぇ・・・
公務員なんかでも、女性優先採用なんてやってる時代だしさ
内定内定って言ってるけど、64,65期が半年から一年持たずにどんどんクビになって放出されてる現実こそ重大なんじゃないのかな。
俺は東京修習だけど
俺の周りは９割決まってる
年棒も最低８００万はある感じ
内定決まってないやつは死んだ方がいいぞ
就職難なんてデマだぞ
俺の周りは９割決まってる
年棒も最低８００万はある感じ
内定決まってないやつは死んだ方がいいぞ
就職難なんてデマだぞ
【登録５年目の弁護士年間会費】
・山口山口支部：1,166,400円
・釧路釧路支部：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・滋賀県：926,400円
・旭川：902,400円
・富山県：842,400
・岡山県：842,400
・山口山口支部：1,166,400円
・釧路釧路支部：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・滋賀県：926,400円
・旭川：902,400円
・富山県：842,400
・岡山県：842,400
>>731
>昭和時代は司法試験合格者500人
>大雑把に言って
>上位100人が判事任官
>次の200人が検事任官
>その他300人が弁護士
５００人時代の弁護士だが、たしかに判事任官者は成績優秀というイメージが
あるが検事は逆。検事のなり手がいなくて、むしろ成績不振者が検事になると
いうイメージである。
もともと法曹増員の話の発端も、検事のなり手がいなくて困るというようなとこ
ろから始まっている。
>昭和時代は司法試験合格者500人
>大雑把に言って
>上位100人が判事任官
>次の200人が検事任官
>その他300人が弁護士
５００人時代の弁護士だが、たしかに判事任官者は成績優秀というイメージが
あるが検事は逆。検事のなり手がいなくて、むしろ成績不振者が検事になると
いうイメージである。
もともと法曹増員の話の発端も、検事のなり手がいなくて困るというようなとこ
ろから始まっている。
500人時代の弁護士さんが修習生スレで何やってるの？
司法試験の判検分離に徹底抗戦してた人かな
司法試験の判検分離に徹底抗戦してた人かな
検察官が上位っていうのは違うな
かといって成績不振者もちがうんじゃない
500人の中で下位でも弁護士の方が稼げた時代だし
かといって成績不振者もちがうんじゃない
500人の中で下位でも弁護士の方が稼げた時代だし
受験回数を５回にするだの下位ロー卒の受験資格をはく奪するだの
審議会は自分達の保身だけしか考えないのかね。
弁護士業界はこのあと３０年は地獄だということ確定。
内定もらったとか給料８００とかで喜んでいい状態ではないな。
審議会は自分達の保身だけしか考えないのかね。
弁護士業界はこのあと３０年は地獄だということ確定。
内定もらったとか給料８００とかで喜んでいい状態ではないな。
旧弁の生涯平均所得は１５００万円程度。
その程度では豪邸や高級車は無理だった。
弁護士で生涯平均所得が１０００万円を切るなら断然公務員の方がいい。
自営業がどんなに大変で不安定かをもっと高校生や法学部生に教えて欲しい。
何も知らないままだから給料１０００万程度で騙されることになる。
その程度では豪邸や高級車は無理だった。
弁護士で生涯平均所得が１０００万円を切るなら断然公務員の方がいい。
自営業がどんなに大変で不安定かをもっと高校生や法学部生に教えて欲しい。
何も知らないままだから給料１０００万程度で騙されることになる。
>>750
２、３人の内輪グループの話だろ。
２、３人の内輪グループの話だろ。
弁護士で年間所得1000万円は至難の業だな
１ 自分の所得1000万円
２ 福利厚生経費1000万円
３ 営業費1000万円
４ 事務所経費1000万円
３は切り詰められるかもしれないが４はスタッフを多く抱えればそれこそうなぎ上りに必要だ
ともかく4000万円の営業利益が必要として弁護士報酬２０％と仮定すれば毎年2億円受注する必要がある
貸金返還請求訴訟なんて少額事件ばかりだし巨額の損害賠償事件なんて街弁に依頼が来るわけがない
１ 自分の所得1000万円
２ 福利厚生経費1000万円
３ 営業費1000万円
４ 事務所経費1000万円
３は切り詰められるかもしれないが４はスタッフを多く抱えればそれこそうなぎ上りに必要だ
ともかく4000万円の営業利益が必要として弁護士報酬２０％と仮定すれば毎年2億円受注する必要がある
貸金返還請求訴訟なんて少額事件ばかりだし巨額の損害賠償事件なんて街弁に依頼が来るわけがない
ちなみにｲｿ弁は給料貰う使用人のイメージを持ってるんだろうが
自分で顧客開拓して給料の4倍稼いでくれないと（年収500万円ならその4倍の弁護士報酬（２０００万円）。そのためにその５倍の訴額事件受注（年１億円）してくれないと事務所として負の存在
放り出されてあたりまえ
自分で顧客開拓して給料の4倍稼いでくれないと（年収500万円ならその4倍の弁護士報酬（２０００万円）。そのためにその５倍の訴額事件受注（年１億円）してくれないと事務所として負の存在
放り出されてあたりまえ
雇う側としては良い時代だよ。
法科大学院経由の子は起案の能力に優れている割に自己評価が低くて非常に素直で指導しやすい。
この業界はコンプレックスの裏返しとしてやたらプライドが高く扱いにくい人種が多かったから、なおさら新鮮さを覚えるね。
法科大学院経由の子は起案の能力に優れている割に自己評価が低くて非常に素直で指導しやすい。
この業界はコンプレックスの裏返しとしてやたらプライドが高く扱いにくい人種が多かったから、なおさら新鮮さを覚えるね。
そりゃ育てる気が無い上に、スキルが身につかない仕事やらせて数年搾取して放り出す場合はそうかもね
看板付ければ仕事があった時代ならイソ弁時代にスキルを磨く甲斐がある。
今は看板付けても仕事がこないからイソ弁のうちにせっせと営業活動に勤しむべし。
今は看板付けても仕事がこないからイソ弁のうちにせっせと営業活動に勤しむべし。
内定もらって安心してても、
来年の今頃には次の職場を探してるやつ→35%
来年の今頃には次の職場を探してるやつ→35%
>>754
その話聞いたことあるな
今となっては目も眩む高給取りの検事になれるものなら是非なりたいが
バブルの頃は弁護士でもそこそこ食えたし
何しろ検事の忙しさ（３人で常時７００事件抱えている）と全国転勤地獄が敬遠されたんだろう
ヤメ検も出世争いに敗れたり東京で弁護士として優雅に暮らしたいと思ったんだろうが今じゃ後悔してるだろうね
その話聞いたことあるな
今となっては目も眩む高給取りの検事になれるものなら是非なりたいが
バブルの頃は弁護士でもそこそこ食えたし
何しろ検事の忙しさ（３人で常時７００事件抱えている）と全国転勤地獄が敬遠されたんだろう
ヤメ検も出世争いに敗れたり東京で弁護士として優雅に暮らしたいと思ったんだろうが今じゃ後悔してるだろうね
田舎の県だが、今日、弁護士会からの新人弁護士廃業のお知らせＦＡＸを見た
65期の未定者が450人くらいいるそうだが、逆に言えば、任官者を除いて1500人くらいが弁護士登録したんだな。
しかし、半年くらいで少なくともうちの地方では3～5人が事務所を出て、新事務所に移りましたという挨拶状を
送ってきたぞ。がんばれ。
しかし、半年くらいで少なくともうちの地方では3～5人が事務所を出て、新事務所に移りましたという挨拶状を
送ってきたぞ。がんばれ。
769 ：氏名黙秘：2013/05/30(木) 20:12:26.04 ID:+hE+A2JQ
＞65期の未定者が450人くらいいるそうだが、
これは１２月の一括登録の話。
１月登録もいるし４５０人もいない。
これは１２月の一括登録の話。
１月登録もいるし４５０人もいない。
その分押し出されてるｗ
あ、また今日も63期が事務所を放逐されて独立したとのレターがｗ
あ、また今日も63期が事務所を放逐されて独立したとのレターがｗ
ローでもろくな教育受けられず
修習でも受けられず
就職先でも
なんというトコロテン
修習でも受けられず
就職先でも
なんというトコロテン
内定者の方、ひとまず就活おつかれさまでした。
しばしお休み下さい。
弁護士になったら大競争ですよ。
ボスに嫌われたら終了。
半年もしないうちに退職する人が続出しています。
事務所の経営状態が悪くなって給料なしになってしまっている人も続出。
2年もしないうちに、従来通りのお給料を貰えてる人は、半分もいないんじゃないかな。
ま、そういう現状があるので、内定があるからって未来永劫安心というわけでもない。
半年から1年は安泰かもしれないけれど、そこからさきは、自由競争の大海原でしっかりと自分の顧客を掴み、きちんとお金を取って頑張らなきゃいけないですよ。
のうのうと委員会活動とかやってたら淘汰されますよ。
しばしお休み下さい。
弁護士になったら大競争ですよ。
ボスに嫌われたら終了。
半年もしないうちに退職する人が続出しています。
事務所の経営状態が悪くなって給料なしになってしまっている人も続出。
2年もしないうちに、従来通りのお給料を貰えてる人は、半分もいないんじゃないかな。
ま、そういう現状があるので、内定があるからって未来永劫安心というわけでもない。
半年から1年は安泰かもしれないけれど、そこからさきは、自由競争の大海原でしっかりと自分の顧客を掴み、きちんとお金を取って頑張らなきゃいけないですよ。
のうのうと委員会活動とかやってたら淘汰されますよ。
え
なにそれ
イソからノキに格下げとかあるの？
契約期間内に？
なにそれ
イソからノキに格下げとかあるの？
契約期間内に？
弁護士数10名以下の事務所はホント地雷だな。
1年しないうちに「はいあんた来月から給料なし。パートナーね。経費払ってね」
となる話が多いもんなあ。
経費負担なくても給料なし（つまりノキベン）になることも多い。
弁護士会と親和性の高い事務所は、弁護士会の手前、若手を一先ず雇わなければ
格好が付かないんで、とりあえず雇うけれど、すぐ放り出すからね。
よほど使えるヤツだけは残されるけど。使えると言うのは、仕事を処理できるか、
仕事取ってこれるやつね。取ってこれて仕事を処理できたらいうことないんだけど。
1年しないうちに「はいあんた来月から給料なし。パートナーね。経費払ってね」
となる話が多いもんなあ。
経費負担なくても給料なし（つまりノキベン）になることも多い。
弁護士会と親和性の高い事務所は、弁護士会の手前、若手を一先ず雇わなければ
格好が付かないんで、とりあえず雇うけれど、すぐ放り出すからね。
よほど使えるヤツだけは残されるけど。使えると言うのは、仕事を処理できるか、
仕事取ってこれるやつね。取ってこれて仕事を処理できたらいうことないんだけど。
65期だが、事務所の売り上げがずいぶん悪いと事務員が言ってた。
ヤバいかも。
3月末で、ベテラン事務員が一人辞めちゃってたもんな。
ヤバいかも。
3月末で、ベテラン事務員が一人辞めちゃってたもんな。
えぐいなー
↑でコメントした65期です。
事務所の受任事件って月に4件くらいで、その半分が破産。
法テラスを使ってるみたい。いくらの売上になるんだろう。
あとの2件は一般民事事件だけど、カスみたいな窃盗犯への請求事件とか、もうひとつは離婚。
ただ相手も貧乏人だし、慰謝料取れるのかなあ。
事務所の受任事件って月に4件くらいで、その半分が破産。
法テラスを使ってるみたい。いくらの売上になるんだろう。
あとの2件は一般民事事件だけど、カスみたいな窃盗犯への請求事件とか、もうひとつは離婚。
ただ相手も貧乏人だし、慰謝料取れるのかなあ。
事務員さんを見れば経営状態がわかるね。
事務員さんが減った・出勤日数が少なくなった・賃下げされた
これ危険信号。
事務員さんが減った・出勤日数が少なくなった・賃下げされた
これ危険信号。
今更だけど、小規模庁での修習だと、
班の人数が少ないから、コミュ賞がいるときついお。。
班の人数が少ないから、コミュ賞がいるときついお。。
弁護士会長や副会長勤めた人の事務所も自転車操業
横領するか自己破産するかどちらか
横領するか自己破産するかどちらか
>>774
そんなのほとんどじゃないの
そんなのほとんどじゃないの
弁護修習先にもぐりこむしかないだろ
>>774
１人で仕事とってこれて処理できる特殊な能力あるやつはイソ弁でいる意味なくね？
１人で仕事とってこれて処理できる特殊な能力あるやつはイソ弁でいる意味なくね？
最近は二年置けば義理は果たした事になるらしいよね
>>785
というか全体的に新人じゃないだろそれ
というか全体的に新人じゃないだろそれ
>>778
破産の法テラは１件１２６，０００円～１８９，０００円とかだったはず（債権者数で異なる）。
他に実費２万ちょいとかあったと思うけど、それは実費だし、上の着手金のみで報酬金は支払われない。
つまりこれだけで管財行きになっても免責までやれってこと・・・まあこんなの何件やっても薄利多売だわな。
破産の法テラは１件１２６，０００円～１８９，０００円とかだったはず（債権者数で異なる）。
他に実費２万ちょいとかあったと思うけど、それは実費だし、上の着手金のみで報酬金は支払われない。
つまりこれだけで管財行きになっても免責までやれってこと・・・まあこんなの何件やっても薄利多売だわな。
地方公務員にも馬鹿にされる始末
どうなるんだろうな。本当に。
どうなるんだろうな。本当に。
永遠に無理ゲーを要求されてるじゃないか
ユニクロの店長かよ
ユニクロの店長かよ
末期の予科練みたいな状況
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいお前ら弁護士になってから委員会活動やれよー！
夜逃げフラグだなw
うちの事務所は大手金融会社の顧問なので、もうかってしょうがない。
イソ弁が足りないくらいだ。
でもこれ以上増やしてもしょうがないというボスの方針で、採用はしないみたい。
結局、優秀な奴は限られるし、そういうところに仕事は集中するということだね。
のべんだらりんとやってるジイさんのところには来ないんだよ。
イソ弁が足りないくらいだ。
でもこれ以上増やしてもしょうがないというボスの方針で、採用はしないみたい。
結局、優秀な奴は限られるし、そういうところに仕事は集中するということだね。
のべんだらりんとやってるジイさんのところには来ないんだよ。
修習先で、毎日のようにキャバクラ連れてってもらったんだけどなあ・・・
弁護士って景気いいなあと思ったんだが。俺だけか？
弁護士って景気いいなあと思ったんだが。俺だけか？
体力のない下から崩れていくのは、どの業界でも同じだろ。
修習生を受け入れる事務所なんて、その地域では上澄みってだけ。
修習生を受け入れる事務所なんて、その地域では上澄みってだけ。
上の人から聞いたんだが、修習生の受け入れ先がなさすぎて修習続けていけそうにないらしい。あと数年で終戦だそうだ。もっともその前に予科練は全員死ぬんだが。
諦めの悪いやつが多いなｗ
旧司500人時代より受任件数も単価も激減
判・検・四大に採用されなければ行政書士並み
あなたの職業は何ですか？
弁護士です
そして仕事は何してるんですか？
フリーターです
旧司500人時代より受任件数も単価も激減
判・検・四大に採用されなければ行政書士並み
あなたの職業は何ですか？
弁護士です
そして仕事は何してるんですか？
フリーターです
>>802
修習生は毎年増え続けるわけじゃないのにおかしいだろ
修習生は毎年増え続けるわけじゃないのにおかしいだろ
805 ：氏名黙秘：2013/05/30(木) 21:47:53.08 ID:KmfimYRJ!
就職よりもその後が大変
世間への建前のため、就職は支援する
しかし、放り出された後は自己責任
放り出された人の多くが平均年収100万以下の層となる
だから、就職して安心と誇れるのはホームページなどから、定期的に新人を採用してその後も勤務できている大手事務所の人だけ
世間への建前のため、就職は支援する
しかし、放り出された後は自己責任
放り出された人の多くが平均年収100万以下の層となる
だから、就職して安心と誇れるのはホームページなどから、定期的に新人を採用してその後も勤務できている大手事務所の人だけ
四大なんかほとんど残れないんですけども
もはや今年の合格者数が１５００を下回る以外に、
俺たちが救われる方法がないなｗｗ
お偉い学者さんたちはロー存続しか興味ないようなので、
無理そうな願いだがな。。
俺たちが救われる方法がないなｗｗ
お偉い学者さんたちはロー存続しか興味ないようなので、
無理そうな願いだがな。。
1500じゃ未登録者がいないくなる位の効果しかない
変わらないよ
変わらないよ
500人時代から受験生だったがｗ
旧司も800人1000人合格と増えだしたとたん就職できない修習生が出てきて受験生も不安がったもんだ
今の司法試験は判・検選抜のための試験と割り切るべきだな
任官できなければわが道を探すしかない
旧司も800人1000人合格と増えだしたとたん就職できない修習生が出てきて受験生も不安がったもんだ
今の司法試験は判・検選抜のための試験と割り切るべきだな
任官できなければわが道を探すしかない
旧も就職できない人いたの？
初耳なんだけど
初耳なんだけど
812 ：氏名黙秘：2013/05/30(木) 22:33:05.92 ID:6epBKR0H!
ラーメン屋と同じになったな
一生走り続ける人生
一生走り続ける人生
旧司時代も1200人ぐらいになったのかな
そこでノキが登場した
新司始まったときは既に飽和状態
とても新規を受け入れられる状況ではない
そこでノキが登場した
新司始まったときは既に飽和状態
とても新規を受け入れられる状況ではない
>>813
嘘はいかん嘘は
嘘はいかん嘘は
合格席次（キリッってｗｗｗ
四大が内定出す時期しってんのか？ 67期の内定が来週か再来週にでも出るんだぞ
四大が内定出す時期しってんのか？ 67期の内定が来週か再来週にでも出るんだぞ
修習生受け入れてない事務所の方が圧倒的多数だもんなあ
修習生は経営の良い法律事務所しか見てないはずだよ
修習生は経営の良い法律事務所しか見てないはずだよ
>>817
４大は短答の成績と学歴で足切です
４大は短答の成績と学歴で足切です
高学歴エリート公務員が最強の勝ち組だな。
黙っていても、年々効率的で快適になる生活環境が
約束されているんだから。
最強の人生である。
黙っていても、年々効率的で快適になる生活環境が
約束されているんだから。
最強の人生である。
高学歴揃え、公務員になり、資産家令嬢と結婚する。
子宝に恵まれる。
それに勝る幸せは存在するだろうか（反語）
これほどの栄達はあるだろうか（反語）
子宝に恵まれる。
それに勝る幸せは存在するだろうか（反語）
これほどの栄達はあるだろうか（反語）
内定先近くに用事があって、ついでにあいさつにいったら、
事務員が一人辞めてた。。。
辞めさせられたのではなく、辞めたと信じたい。。
事務員が一人辞めてた。。。
辞めさせられたのではなく、辞めたと信じたい。。
書記官なんですが,修習生が地元の事務所に入ったと思ったら
１年から１年半ですぐに独立するようになりました。
独立後の彼らはやっていけるのかなと心配なんですが、
管材人まわしてあげた方がいいですかね～？
１年から１年半ですぐに独立するようになりました。
独立後の彼らはやっていけるのかなと心配なんですが、
管材人まわしてあげた方がいいですかね～？
>823
まわしても焼け石に水だろう。それより俺にまわしてくれ。
まわしても焼け石に水だろう。それより俺にまわしてくれ。
>>823
やさしいですね。
多くは自発的に「独立する」ようになったのではないんですけどね。。
66期を含めて、若手弁護士の書面には質の低いものが増えると思いますが、
これは、個人の努力不足だけではなく、
弁護士業界の構造的な問題が裏面にあるんだと思って、温かくみてあげてください。。
やさしいですね。
多くは自発的に「独立する」ようになったのではないんですけどね。。
66期を含めて、若手弁護士の書面には質の低いものが増えると思いますが、
これは、個人の努力不足だけではなく、
弁護士業界の構造的な問題が裏面にあるんだと思って、温かくみてあげてください。。
出来るフリで本人たちも加担してる面もあるけどね
東京修習だと半数以上が軒or無職だという現状を67期には伝えたい。
今更教えても意味ないんじゃない
今年の司法試験スレででも言わないと
今年の司法試験スレででも言わないと
ああ 67期かスマソ
でもまだ確定じゃないでしょ
でもまだ確定じゃないでしょ
それでもなりたい東京修習
無職になってもいいけど糞田舎は嫌だ
無職になってもいいけど糞田舎は嫌だ
公務員が結婚したい職業ランキングやなりたい職業ランキング一位なんて
どこの共産主義国家だよと思ったら
日本は資本主義でした(笑)
どこの共産主義国家だよと思ったら
日本は資本主義でした(笑)
地方では最近独立する５０期代の弁護士でも事務員なしがいますし、複数人で共同で独立する形も出ています。
４０期代でも事務員なしに変えた人も出ています。さらにロー組の弁護士の登録替えの転出も増えています。
昨年あたりからが顕著のようです。
４０期代でも事務員なしに変えた人も出ています。さらにロー組の弁護士の登録替えの転出も増えています。
昨年あたりからが顕著のようです。
>>778
イソ弁の必要はないなｗ
イソ弁の必要はないなｗ
このまま弁護士が増え続けるということは各弁護士の収入は減り続けるということ。
よく考えるととても恐ろしい。経験を積めば積むほど所得が下がるなんて。
将来設計も何もあったもんじゃない。
よく考えるととても恐ろしい。経験を積めば積むほど所得が下がるなんて。
将来設計も何もあったもんじゃない。
弁護士に必要なのは営業力，資金力
これだけ
これだけ
これから３年イソ弁して独立してもその時はさらに情勢は悪化しているから
営業してないと所得１００万以下の仲間入り。仲間は一杯いるけど。
営業してないと所得１００万以下の仲間入り。仲間は一杯いるけど。
ノキ出身の旧６０だけど、俺の自体はむしろ仕事を取ってきたら自分の収入になったので、ノキのほうが良かったと思ったけど、今は厳しいね。
営業するには資金がいる資金がないと営業できない。弁護士の格差社会の到来。
６４期の独立が異常に多い件
順番から言ったら63期とかじゃないのか
10件ぐらいはお祈りされたんだけど馬鹿馬鹿しくなってきた
843 ：氏名黙秘：2013/05/31(金) 20:22:24.11 ID:FaTiD6zk
有識者()のすることは、さすがだな。
呆れすぎて、感心するわ。
回数制限の根拠って何？自分らの就職先の確保でしょ？ならそう言えよ。有識者()
回数制限時代に合理性がないのなら、５回にしようが１０回にしようが同じだろ。
呆れすぎて、感心するわ。
回数制限の根拠って何？自分らの就職先の確保でしょ？ならそう言えよ。有識者()
回数制限時代に合理性がないのなら、５回にしようが１０回にしようが同じだろ。
例の国税庁資料によると年間所得100万円以下が2割ってことだが
弁護士会費100万円が経費として認められたってことだから年収100-200万は稼いでるわけだ
まー頑張ってるわな
弁護士会費100万円が経費として認められたってことだから年収100-200万は稼いでるわけだ
まー頑張ってるわな
821 ：氏名黙秘：2013/05/30(木) 22:56:54.71 ID:???
高学歴揃え、公務員になり、資産家令嬢と結婚する。
子宝に恵まれる。
それに勝る幸せは存在するだろうか（反語）
これほどの栄達はあるだろうか（反語）
高学歴揃え、公務員になり、資産家令嬢と結婚する。
子宝に恵まれる。
それに勝る幸せは存在するだろうか（反語）
これほどの栄達はあるだろうか（反語）
>>830
糞田舎は弁護士同士の慣れ合いがマジ鬱陶しい。
糞田舎は弁護士同士の慣れ合いがマジ鬱陶しい。
田舎の公務員は息子も公務員にするね
そんで退職金でアパート建てて、息子一家に貸して、公金から家賃補助を受けさせるという詐欺みたいな真似が横行している
そんで退職金でアパート建てて、息子一家に貸して、公金から家賃補助を受けさせるという詐欺みたいな真似が横行している
給費制のための予算がそのままローの補助金になったんだね
弁護士から試験に受かってないロー教授への所得移転だね
弁護士から試験に受かってないロー教授への所得移転だね
性格がやたらと歪んでいる弁護士多すぎでしょ。
JやPのほうがまだ性格マシな人が多いわ。
JやPのほうがまだ性格マシな人が多いわ。
>>819
論文とか二回試験はどうでも良いのか
論文とか二回試験はどうでも良いのか
>>849
あれと学者が組んだ改革なんだからこうなって当然という気もする
あれと学者が組んだ改革なんだからこうなって当然という気もする
岡口さんのＦＢのコメントで
今の修習生があまりにも勉強をしていないことが問題視されていた
今年は異常らしい
今の修習生があまりにも勉強をしていないことが問題視されていた
今年は異常らしい
文系国家資格の収入・ステータスは殆ど崩壊したが
極少数の定員という枠に守られた砂上の楼閣だったということか
極少数の定員という枠に守られた砂上の楼閣だったということか
医者なんて毎年8,000人合格でもあの収入ステータスなのに。
よかったじゃんバイト解禁の座長案出て。これでカネがないって言えなくなったな。
医者は別格だなｗ
高収入を保証してモチベを高めて仕事してもらわないと
危なっかしくて病院に行けなくなる
高収入を保証してモチベを高めて仕事してもらわないと
危なっかしくて病院に行けなくなる
>>857
こういう案がでちゃうから専念義務あるのに貸与はおかしいって主張は危ないんだよなぁ。
こういう案がでちゃうから専念義務あるのに貸与はおかしいって主張は危ないんだよなぁ。
労働者性で攻めるのが一番いい。
法曹は社会的インフラだから給費すべきなんていいだすと、
おまえらは特権階級かよという庶民の反発で広い支持を得られず、
パブコメのように内輪の盛り上がりで終わる。
法曹は社会的インフラだから給費すべきなんていいだすと、
おまえらは特権階級かよという庶民の反発で広い支持を得られず、
パブコメのように内輪の盛り上がりで終わる。
弁護士業界も完全に自由競争時代に入った
強制加入制度こそ不合理だ
強制加入制度こそ不合理だ
強制加入による弁護士自治、自主懲戒権こそが日本の弁護士のステータスの源泉なのに、なに言ってんだ。
もし修習生なら頼むからもう少し弁護士の歴史勉強してくれ。代言人時代に戻りたいのか。
もし修習生なら頼むからもう少し弁護士の歴史勉強してくれ。代言人時代に戻りたいのか。
そのステータスがもはや無い
>>862
ローの奨学金＋貸与で、弁護士になった時点で若手の平均借金は６００万だぞ。
別に浪費したわけでなく、資格を取るのに最低限必要な金額です。
それで、１年目の収入が、可処分所得、社会保障の有無で考えれば、
同期のサラリーマン・公務員より低い。
さらに、会務という名目で、ブルジョアなおっさんの自己満のために、
無償で強制労働させられる。
しかも、事務所の経営が悪くなったり、ボスに口答えしたら、
２年たたずに放り出される。
これは最低条件の人じゃなくて、若手の平均的な状況ですよ！！
「与えられた世代」の方に、「与えられなっかった世代」のことをとやかく言われたくない。
若手の意識の低さを文句言うなら、
登録３年以内は会費無料、会務に日当支給くらいは、
おっさん世代に身銭をきってほしい。
それか、奨学金・貸与の返済に限り、弁護士会が連帯保証していくれｗ
それだけ、痛みを分け合ってくれたら、弁護士会に喜んで入るよ。
ローの奨学金＋貸与で、弁護士になった時点で若手の平均借金は６００万だぞ。
別に浪費したわけでなく、資格を取るのに最低限必要な金額です。
それで、１年目の収入が、可処分所得、社会保障の有無で考えれば、
同期のサラリーマン・公務員より低い。
さらに、会務という名目で、ブルジョアなおっさんの自己満のために、
無償で強制労働させられる。
しかも、事務所の経営が悪くなったり、ボスに口答えしたら、
２年たたずに放り出される。
これは最低条件の人じゃなくて、若手の平均的な状況ですよ！！
「与えられた世代」の方に、「与えられなっかった世代」のことをとやかく言われたくない。
若手の意識の低さを文句言うなら、
登録３年以内は会費無料、会務に日当支給くらいは、
おっさん世代に身銭をきってほしい。
それか、奨学金・貸与の返済に限り、弁護士会が連帯保証していくれｗ
それだけ、痛みを分け合ってくれたら、弁護士会に喜んで入るよ。
バイト解禁は一里塚ですよ。本丸は修習廃止→ローで弁護士育成
裁判官試験と検察官試験が別途設けられることになるだろうね
もともと民間人になる弁護士がほとんどの修習生に税金で給料払うのはおかしいって論法だからね。
修習生の全員が任官忍犬するなら当然給費だろう。
修習生の全員が任官忍犬するなら当然給費だろう。
>>865
もはや滅びの時を待つばかりかよｗ
もはや滅びの時を待つばかりかよｗ
>>855
ニーズの量が圧倒的に違うし，保険制度まであるからな
ニーズの量が圧倒的に違うし，保険制度まであるからな
質は低い、就職は悪い、勉強はしない…
66期は三冠王かよ…
66期は三冠王かよ…
>>676
67期より格段にマシだろう。
67期より格段にマシだろう。
つーか奴隷修習を強いておいて今さらやる気などと・・・
奴隷にやる気出して働けって矛盾してるだろ
アルバイト解禁したって結局働く時間なんてないんだから何の意味もないけどな
奴隷にやる気出して働けって矛盾してるだろ
アルバイト解禁したって結局働く時間なんてないんだから何の意味もないけどな
>>862
現実見ろよ
新時代の若手の弁護士はもう１万人くらいいるわけだが(弁護士の３分の１)
そのほとんどが弁護士会解体＝弁護士会費なしに賛成だよ
辟易してるんだよ
弁護士は自己の利益の追求だけしてればいい
皆本音はそうだから
あんたら旧時代の弁護士は時代遅れ
労組が勢力なくなったように弁護士会も早晩なくなる
現実見ろよ
新時代の若手の弁護士はもう１万人くらいいるわけだが(弁護士の３分の１)
そのほとんどが弁護士会解体＝弁護士会費なしに賛成だよ
辟易してるんだよ
弁護士は自己の利益の追求だけしてればいい
皆本音はそうだから
あんたら旧時代の弁護士は時代遅れ
労組が勢力なくなったように弁護士会も早晩なくなる
確かにこんだけ借金たくさんあるのに
忙しい合間を縫って小学校の学友会みたいな委員会活動(公益の追求ｗ)など
バカバカしい
今すぐ弁護士会を解体して任意加入団体にしろ
俺は弁護士会費払いたくない
給料も悪いしな
忙しい合間を縫って小学校の学友会みたいな委員会活動(公益の追求ｗ)など
バカバカしい
今すぐ弁護士会を解体して任意加入団体にしろ
俺は弁護士会費払いたくない
給料も悪いしな
弁護士法改正必要だが
誰に頼む？
１ 国会議員
２ 閣法だろうから起案者（法務省何課？）
３ 最高裁判所（違憲審査）
誰に頼む？
１ 国会議員
２ 閣法だろうから起案者（法務省何課？）
３ 最高裁判所（違憲審査）
>>862
弁護士が他の士業と違うのは、弁護士会に懲戒権があることが要因なのは知ってるよ。
そのうえで、おっさん世代に聞きたいので、みてたら返事くれ。
①自主独立の精神を守れるけど、会費払えず弁護士廃業
②法務省の犬になるけど、弁護士として働ける。
ただし、５００万円の借金があることがどちらも前提。
よろしく。
弁護士が他の士業と違うのは、弁護士会に懲戒権があることが要因なのは知ってるよ。
そのうえで、おっさん世代に聞きたいので、みてたら返事くれ。
①自主独立の精神を守れるけど、会費払えず弁護士廃業
②法務省の犬になるけど、弁護士として働ける。
ただし、５００万円の借金があることがどちらも前提。
よろしく。
仰るところの趣旨が良くわからんが
何か弁護士会に不満があるのであれば総会で堂々と主張すればよい
会費の件なら会則改正の提案をして下さい
とかの反応だな あっても
何か弁護士会に不満があるのであれば総会で堂々と主張すればよい
会費の件なら会則改正の提案をして下さい
とかの反応だな あっても
今年の参議院選挙は給付制反対の政党に入れます。
国民の税金で生活しようなんてとんでもない。
国民の税金で生活しようなんてとんでもない。
逆に既得権者は若手を抹殺するためどんどん上げて行くかも
医者には毎週通っているけど
弁護士事務所には６５歳の今日まで一度も通ったことはありません
老人会の会長が弁護士なので何か相談あればその人に聞いています
日本では水と平和と弁護士にカネ払う文化はないからね
弁護士事務所には６５歳の今日まで一度も通ったことはありません
老人会の会長が弁護士なので何か相談あればその人に聞いています
日本では水と平和と弁護士にカネ払う文化はないからね
３０歳職歴なし、法務博士。
はっきりいってろくな求人はありません。
山程あるという求人は高卒も募集するような中小零細でしょう。
それを自慢されるのならそれはそれで結構なことです。
司法改革が完全に行き詰まり、
法科大学院が廃人生産拠点になりつつあるのに
いまだに世界のグローバルエリート、大人の試験、等など勘違いのアホがうじゃうじゃ
大人の試験乗り越えた世界のグローバルエリートは今なにやってますか？
ニートですか？新聞配達員ですか？コンビニ店員ですか？自殺ですか？
じゃあいつ自殺するの？
いまでしょ。
はっきりいってろくな求人はありません。
山程あるという求人は高卒も募集するような中小零細でしょう。
それを自慢されるのならそれはそれで結構なことです。
司法改革が完全に行き詰まり、
法科大学院が廃人生産拠点になりつつあるのに
いまだに世界のグローバルエリート、大人の試験、等など勘違いのアホがうじゃうじゃ
大人の試験乗り越えた世界のグローバルエリートは今なにやってますか？
ニートですか？新聞配達員ですか？コンビニ店員ですか？自殺ですか？
じゃあいつ自殺するの？
いまでしょ。
なんか自虐趣味が続々現れてるなｗ
誰かちったー前向きの話しろよ
誰かちったー前向きの話しろよ
まあ，おっさん世代も弁護士会中心の基地外は減ってきているよ。
横領の逮捕者が複数出てくるのも苦しいから。
会務のうち業務拡大につながらない人権系は凄い勢いで人が来なくなっている。
あと５年もしないうちに相当変わるだろう。
おっさん世代も事実上会費の支払いが厳しいやつがじわじわ増えてくる。
横領の逮捕者が複数出てくるのも苦しいから。
会務のうち業務拡大につながらない人権系は凄い勢いで人が来なくなっている。
あと５年もしないうちに相当変わるだろう。
おっさん世代も事実上会費の支払いが厳しいやつがじわじわ増えてくる。
憲法委員会で憲法改正に私は賛成ですって言ったら
白い目で見られた
あそこには表現の自由がない
白い目で見られた
あそこには表現の自由がない
日大卒国大職員なんだけど、お前らに払う給付金はないからよ
がっつり修習してそのあとちゃんとおかみにカネ返せや
がっつり修習してそのあとちゃんとおかみにカネ返せや
嫌だねむしろ強制労働させられたと最高裁に損害賠償請求するわ
現に時間的拘束を受けて資料整理や掃除、ゴミだしまでさせられてるからな
現に時間的拘束を受けて資料整理や掃除、ゴミだしまでさせられてるからな
司法修習は公益のために若き血を食らう未来型の奴隷制度
一般国民は修習生を税金で生活してでも防衛大学校正と違って国のために何もしない奴らと、
弁護士は犯罪者を有利にするために働いている奴らと
思っているよね
弁護士は犯罪者を有利にするために働いている奴らと
思っているよね
専念義務が解除されれば司法修習生が政治活動に参加できるわけだろ
給費制違憲訴訟も当事者でリアルタイムで強制労働を主張できる
最高裁の前で集団デモしても自由なわけだろ
いいことだらけじゃないか
給費制違憲訴訟も当事者でリアルタイムで強制労働を主張できる
最高裁の前で集団デモしても自由なわけだろ
いいことだらけじゃないか
修習も休みたいときに休める
行きたいときにフラッと行けばいい
あとは和光や全国の僻地に身柄を拘束するアホ制度さえなんとかなればいい
行きたいときにフラッと行けばいい
あとは和光や全国の僻地に身柄を拘束するアホ制度さえなんとかなればいい
今年の集合修習は悲惨そうだな
糞田舎に送られて自腹で生活しろって理不尽にもっと突っ込んでほしい
糞スペで東京修習になると、かなりの確率でノキか即独か未登録になりかねないけど、
それでも東京希望が多いのは、引っ越し代や家賃だなんだの負担が重すぎる上に不公平だからだろうが・・・
糞スペで東京修習になると、かなりの確率でノキか即独か未登録になりかねないけど、
それでも東京希望が多いのは、引っ越し代や家賃だなんだの負担が重すぎる上に不公平だからだろうが・・・
>>892
不公平って何が？
不公平って何が？
軒すらもダメならコンビニでバイトすればいいよね？
弁護修習の弁護士倫理講義で「イギリスでは弁護士自治が崩壊した」って話しがあったけど、
崩壊後の話がなくて、一般人に聞かれても「だから何やねん」って言われそうな希ガス。
崩壊後の話がなくて、一般人に聞かれても「だから何やねん」って言われそうな希ガス。
崩壊が原因で政府の犬になったという話しは聞かない。
結果論だが
判・検・四大目指して一発で上位合格する
だめなら諦めるって覚悟と努力が必要だったな
あー壮大な人生の無駄だった
判・検・四大目指して一発で上位合格する
だめなら諦めるって覚悟と努力が必要だったな
あー壮大な人生の無駄だった
司法試験に受かった連中から公務員(国・県・市)を採用するよう制度を変えれば良い。
今でも応募も自由なら採用も自由
だけど日本国憲法下押し付けや強制はできないよ
だけど日本国憲法下押し付けや強制はできないよ
リリースされなきゃそうだろうけど
四大は時期的に司法試験の成績とっても遅いな
学歴がすべて
今後は学部予備合格と東大ロー成績上位しかいないんじゃない？
学歴がすべて
今後は学部予備合格と東大ロー成績上位しかいないんじゃない？
東大ローはいなくなりそう
東大ローで１ブロ（上位２５％）に入るのは至難の業だがな
難しいかどうかより意味があると評価されるかどうかだから
普通の会社と同じだろ
幹部候補を確保した後はたとえマーチやＦ欄であってもやる気とガッツがあって上司に従順なやつを取る
リストラ要員としてだが
あぶないあぶない
幹部候補を確保した後はたとえマーチやＦ欄であってもやる気とガッツがあって上司に従順なやつを取る
リストラ要員としてだが
あぶないあぶない
マジで聞きたいんだけど、地方公務員に勝てるの？
学歴と金と社会的地位を全部兼ね備えた地方公務員
>>906
普通の会社より高い割合で幹部候補もガンガン追い出されるけどな
普通の会社より高い割合で幹部候補もガンガン追い出されるけどな
>>912
スーパー使い捨て業界だと思うよマジで。
スーパー使い捨て業界だと思うよマジで。
低学歴
>>912
４大なんて３０～４０人入って残るの２～３人だぞ
４大なんて３０～４０人入って残るの２～３人だぞ
ちなみに公務員なり会社では給料と同じくらい福利厚生経費を使っている
年金とか保険とか退職金引当金などね
だから彼らの給料は実際はその２倍もらっていると考えるとよい
年金とか保険とか退職金引当金などね
だから彼らの給料は実際はその２倍もらっていると考えるとよい
そうするとセレブの代表みたいに言われてたころの弁護士以上に彼らは貰ってるわけだ
今頃知っても後の祭り
今頃知っても後の祭り
地方公務員の圧勝じゃないかよｗ
コンビニ店員の圧勝
追い討ちをかけるようですまんが
２馬力って知ってる？
夫婦共に地方公務員
子供がいない夫婦など二人とも外車を乗り回している
２馬力って知ってる？
夫婦共に地方公務員
子供がいない夫婦など二人とも外車を乗り回している
君！
品位を貶めるようなことを言うな
だがまずは合コンだな
銀行員あたりに若い弁護士の先生もいらっしゃいますとか飛び込み営業させるか
品位を貶めるようなことを言うな
だがまずは合コンだな
銀行員あたりに若い弁護士の先生もいらっしゃいますとか飛び込み営業させるか
>>921
こないだ話したらもうばれてた
こないだ話したらもうばれてた
俺修習終わっても弁護士やらないで公務員になろうと思ってるんだけど、そういう人ほかにもいない？
それに裁判所の多忙が原因なんだが弁護士の仕事はなにしろ遅い 納期を守らないって印象が強い
それに引き換え司法書士はなんでもテキパキこなす
このあたりも大きなハンデになってるな
それに引き換え司法書士はなんでもテキパキこなす
このあたりも大きなハンデになってるな
書面当日出しのクズは少なからずいるな
>>916
２倍は言いすぎだが実質公務員は給料の１．５倍はもらってるよ
２倍は言いすぎだが実質公務員は給料の１．５倍はもらってるよ
>>928
それは基本給とその他手当ての比較の話
公表された基本給に諸手当を合わせると基本給の1.5倍が現実に支給されてるってこと
更に予算上は支給額に匹敵する福利厚生経費を支出している
それが年金とか保険とか退職金になるわけだ
それは基本給とその他手当ての比較の話
公表された基本給に諸手当を合わせると基本給の1.5倍が現実に支給されてるってこと
更に予算上は支給額に匹敵する福利厚生経費を支出している
それが年金とか保険とか退職金になるわけだ
金曜から始まった民裁、同じ部の修習生が（自粛）でストレス溜まりそう。
弁護も担当が大概だったけど、実力がそれなりに伴ってたり高い飯食わせてくれたりで、早くも懐かしい・・・
弁護も担当が大概だったけど、実力がそれなりに伴ってたり高い飯食わせてくれたりで、早くも懐かしい・・・
白表紙のリストをなくしてしもうた
だれか，４番が何だったか教えてくれんだろうか？
だれか，４番が何だったか教えてくれんだろうか？
932 ：氏名黙秘：2013/06/02(日) 00:17:13.88 ID:FTtirzzB
まあそういうことだが、優良企業はさらに公務員より貰っているよ。
仕事きついけどｗ
仕事きついけどｗ
933 ：氏名黙秘：2013/06/02(日) 00:23:22.04 ID:FTtirzzB
結婚で勝ち組負け組が決まるよ。
自分は公務員で、結婚勝ち組だけどね、つくづく思う。
自分は公務員で、結婚勝ち組だけどね、つくづく思う。
アディーレってなにがダメなの？
結局、金だよ、金。
民間は。
民間は。
アディーレって給料よくて求人数も多いならとりあえずアディーレに就職したらいーんじゃないの？
親父弁護士だが、弁護士ｵﾜﾀと言っている。
弟は医学部行った。。。。
弟は医学部行った。。。。
町弁はガチブラック事務所が点在してるけど、アディーレくらいの規模になると大きいハズレがない。
940 ：氏名黙秘：2013/06/02(日) 00:32:23.87 ID:33d8PmYI
>>929
老後を考えたら公務員勝利ってのは分かる。でもさ、老後に金貰っても意味なくね？
老後を考えたら公務員勝利ってのは分かる。でもさ、老後に金貰っても意味なくね？
若いな。老後にカネなきゃ野垂れ死にだ。
老弁がカネに困って横領してるの見ると、老後にもある程度カネないとやばい。
老後の金と時間、それが人生の醍醐味だろ。
ま、若い頃の金も重要だが、人生経験を買うためのもんだなｗ
一番は金と教養と学歴がベストミックスだろ。
ま、若い頃の金も重要だが、人生経験を買うためのもんだなｗ
一番は金と教養と学歴がベストミックスだろ。
公務員が最強って
高卒イジメが楽しいｗ
社会主義国家かよw
育ちの悪い人おおいね。性格がひん曲がっているのもｗ
弁護士なった後の貧困で益々ひん曲がるんだろうかｗ恐すぎるｗ
弁護士なった後の貧困で益々ひん曲がるんだろうかｗ恐すぎるｗ
地方の公立高校出身者だけど、弁護士大杉でしょ。クラスに何人弁護士いるんだよ。絶対食えなくなる。まちがいない
にほんは既に補助金漬けの準社会主義国家だよ。
リーマンショック以降、純粋な補助金と金融緩和という名の補助金で生きてます。
そういう意味では皆、公務員だと思う
リーマンショック以降、純粋な補助金と金融緩和という名の補助金で生きてます。
そういう意味では皆、公務員だと思う
高度成長期は公務員が最低最貧困層だったんだよ
それが人事院勧告制度のお陰でバブル崩壊後他の収入が激減してるのに逆転したうえ高止まりしている
いずれ調整されるよ
それが人事院勧告制度のお陰でバブル崩壊後他の収入が激減してるのに逆転したうえ高止まりしている
いずれ調整されるよ
>>934
破産事件ってのは地方地方でローカルルールが違うのに全件東京方式でゴリ押ししてくる。
だから裁判所にも管財人をやる地元の弁護士にもゴミのように嫌われている。
普通の同廃事案がアティーレってだけで管財にw
破産事件ってのは地方地方でローカルルールが違うのに全件東京方式でゴリ押ししてくる。
だから裁判所にも管財人をやる地元の弁護士にもゴミのように嫌われている。
普通の同廃事案がアティーレってだけで管財にw
公務員が圧勝とか不毛すぎ
>>944
そこだよ
国民年金とか国民健康保険とか介護保険だけだったら
最期は特別養護老人ホームで汚物まみれ汚臭だらけのなかで死ぬ
最低5000万と言われているが1億円は老後資金確保しないと人格を尊重されつつ尊厳ある死は迎えられない
そこだよ
国民年金とか国民健康保険とか介護保険だけだったら
最期は特別養護老人ホームで汚物まみれ汚臭だらけのなかで死ぬ
最低5000万と言われているが1億円は老後資金確保しないと人格を尊重されつつ尊厳ある死は迎えられない
知り合いの地方公務員は年間２００万円個人年金とか医療保険かけてるそうだ
それだけでやっと月額40万円の年金が貰え 病気とかで入院しても持ち出しがなくそこそこ小遣いが残る程度だそうだ
それだけでやっと月額40万円の年金が貰え 病気とかで入院しても持ち出しがなくそこそこ小遣いが残る程度だそうだ
アディーレってかっこいい弁護士のおねーちゃんも自給800円ってとこだろ？
>>952
ローカルルールなんて、法律じゃないんだから問題ないんじゃね？
あくまでも法律に従って処理すべきであって、良く分からんローカルルールが幅を利かせてるってのも
分かりにくいからよろしくないと思うんだよな
ローカルルールなんて、法律じゃないんだから問題ないんじゃね？
あくまでも法律に従って処理すべきであって、良く分からんローカルルールが幅を利かせてるってのも
分かりにくいからよろしくないと思うんだよな
>>925
でも、法科大学院修了って時点で、確実に面接では
「司法試験は受験しましたか？合格しましたか？何故、法律家にならないの？」って問い詰められるけどな
何も言わなくても、履歴書の空白期間突っ込まれるし、黙ってるのは無理
でも、法科大学院修了って時点で、確実に面接では
「司法試験は受験しましたか？合格しましたか？何故、法律家にならないの？」って問い詰められるけどな
何も言わなくても、履歴書の空白期間突っ込まれるし、黙ってるのは無理
司法修習生とかどんな年増低スペックでもプライドが服着て歩いてるようなのばっかだからな。
就職なくとも知り合いに会ったらいかにも羽振り良さそうに振る舞うだろうし。
見栄っ張りは異様に多い印象。
就職なくとも知り合いに会ったらいかにも羽振り良さそうに振る舞うだろうし。
見栄っ張りは異様に多い印象。
>>957
アディーレの募集は６５期まで年棒７００万だよ
アディーレの募集は６５期まで年棒７００万だよ
公務員ってすげーな
やっぱり判検なれるやつはしがみつきたくなるよな
最悪修習終わって事務官でもいいかなって思い始めてる
やっぱり判検なれるやつはしがみつきたくなるよな
最悪修習終わって事務官でもいいかなって思い始めてる
>>948
ローで気が付くだろ普通
ローで気が付くだろ普通
965 ：氏名黙秘：2013/06/02(日) 06:55:41.91 ID:Auck2luj
事務官「でもいい」って・・・もうかなりの倍率だよ。
>>963
事務官って、女子はなりやすいみたいだが・・・
面接も裁判官がやってるし、事実上、嫁さがしみたいな感じだぞ
何故か、美人の事務官や書記官多いし、完全の裁判官の趣味だ
男子だと採用され確率やたら低い
事務官って、女子はなりやすいみたいだが・・・
面接も裁判官がやってるし、事実上、嫁さがしみたいな感じだぞ
何故か、美人の事務官や書記官多いし、完全の裁判官の趣味だ
男子だと採用され確率やたら低い
>>960
俺のところ法学政治学研究科だから、専攻まで書かなきゃバレないはず（震え声）
俺のところ法学政治学研究科だから、専攻まで書かなきゃバレないはず（震え声）
事務官の面接してるのは事務局だろ
事務官って一般企業でいうところのパン職みたいなもんだろ
なんか「司法試験合格者が多数採用されていて優秀！」とかツイートしてた弁護士いなかったっけ
ロー関係者なのかも知れないけど、数百万かけて事務官とか、自慢してる場合か
ロー関係者なのかも知れないけど、数百万かけて事務官とか、自慢してる場合か
事務官ってⅢ種の高卒がなるものだと思ってたけど
一般職になって大卒も受けられるのか
一般職になって大卒も受けられるのか
誰もが羨む高学歴、安定雇用、財力、結婚
すべて自力で掴み取った。俺は心底勝ち組だと思う。
ありがとう。世の中すべてに感謝したい気持ちだ。
すべて自力で掴み取った。俺は心底勝ち組だと思う。
ありがとう。世の中すべてに感謝したい気持ちだ。
>>959
法律に書いていない裁判所の裁量部分についての運用基準だよ。
ガン無視して申立てるのは勝手だが裁判所にしてみれば同廃で済みそうなものでも管財にしとけってなる。
依頼者のためになっているならともかく本人申立の方がマシじゃん…てことに。
法律に書いていない裁判所の裁量部分についての運用基準だよ。
ガン無視して申立てるのは勝手だが裁判所にしてみれば同廃で済みそうなものでも管財にしとけってなる。
依頼者のためになっているならともかく本人申立の方がマシじゃん…てことに。
債務整理系ってアディーレ以外だとどこ？
国家公務員はこの間退職金15％ダウンになったし、東日本大大震災
復興予算名目で８％給料減らされたままだよ。
人員も計画的に削減中でどんどん一人当たりの仕事が増えている。
天下りもなくなった。もう「おいしい」仕事ではない。まあ中小民間よりはましだろうが。
地方公務員はそういうの無いから今後一番いいのは地方公務員だね。
復興予算名目で８％給料減らされたままだよ。
人員も計画的に削減中でどんどん一人当たりの仕事が増えている。
天下りもなくなった。もう「おいしい」仕事ではない。まあ中小民間よりはましだろうが。
地方公務員はそういうの無いから今後一番いいのは地方公務員だね。
地方はチェックがザルだからヌクヌクしているように見えるけど飛ぶときは一瞬だよ。
夕張みたいに。
夕張みたいに。
よっしゃーあ！！
修習同期と結婚話でたでえ！
修習同期と結婚話でたでえ！
>>973
10年ごとに倍になっていく
10年ごとに倍になっていく
うちの親父昔の国家中級のノンキャリなんだけど、
53歳で俸給36万だよ
53歳で俸給36万だよ
地方は親父（知事）の一存で何でも決まる
国家公務員よりとっくに早く人員削減・給与カットが進んでいる
国家公務員よりとっくに早く人員削減・給与カットが進んでいる
>>980
基本給な
基本給な
管財事件になったら、管財人費用が余分にかかり、申立人には不利益なんだよね。
何故裁判所書記官を狙わないんだ？
>>980
判事補、検事、スタ弁は、1年目から32万というのに
判事補、検事、スタ弁は、1年目から32万というのに
>>985
判・検の報酬は普通の公務員とは別格
判・検の報酬は普通の公務員とは別格
公務員は安月給で激務だが天下りを繰り返して生涯収入は民間大手企業の役員を上回るように制度設計されている
このシステムが危うくなってきて公務員人気が崩落したのだがｗ
それはともかく判・検の給料は天下り先の公証人の報酬も含めて生涯収入ダントツ1位となるように組み立てられている
このシステムが危うくなってきて公務員人気が崩落したのだがｗ
それはともかく判・検の給料は天下り先の公証人の報酬も含めて生涯収入ダントツ1位となるように組み立てられている
>>987
だから公務員は天下りが無くなったんだってば。
天下りができなくなったから、60歳前に退職する人がいなくなったため
ここ2～3年の新規採用者数が抑制されている。
天下りどころか、再就職のあっせんもされない人もいる。
だから公務員は天下りが無くなったんだってば。
天下りができなくなったから、60歳前に退職する人がいなくなったため
ここ2～3年の新規採用者数が抑制されている。
天下りどころか、再就職のあっせんもされない人もいる。
>>984
同窓やはるか後輩の判事に生涯こき使われてたまるかい
同窓やはるか後輩の判事に生涯こき使われてたまるかい
PJも危ういってことか
戦後の官僚支配体制を維持するために厚遇されてきたが
戦後の官僚支配体制を維持するために厚遇されてきたが
992みたいな奴が人生失敗するんだろうな
司法修習生がどんどん劣化している
これ以上劣化しようのない非弁の連投w
どの分野でも劣化してるらしいよ
日本民族が劣化してるんだ
日本民族が劣化してるんだ
やっぱ現代の勝ち組は四大だな
四大学のことだけど
四大学のことだけど
４大学？
我が国のエスタブリッシュメント
成城・成蹊・学習院・武蔵のことだね
成城・成蹊・学習院・武蔵のことだね
1001 ：１００１：
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