第６６期司法修習生スレ２４時

1 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 18:27:01.97 ID:???

まったりと法曹業界の崩壊情報など交換しましょう。

前スレ
第６６期司法修習生スレ　２３枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1359871497/l50

2 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 18:27:33.18 ID:???

即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）

独立開業に要した費用
100万～200万　40％
200万～300万　27％

事務職員の雇用
あり　50％
なし　50％

月平均売上
10万～25万　31％
25万～50万　38％

月平均経費
10万～25万　47％
25万～50万　33％

3 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 18:28:05.14 ID:???

日経新聞の３主張には既に反論がなされている。
◆「弁護士就職　開拓の余地」
★裁判所新受事件数：2000年→2009年比
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％
★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。

◆「企業や役所、法曹ニーズは拡大」
★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない

◆「人材のミスマッチ　課題」
★軒先間借り弁護士の出現と大量の採用漏れ
64期採用漏れ400名（一斉未登録）
64期採用漏れ176名（最終未登録）
65期採用漏れ540名（一斉未登録）※予想
65期採用漏れ400名（最終未登録）※予想
・・・。

4 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 18:28:36.10 ID:???

国税庁データより
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf 　　　
２００９年、２５枚目（１３８頁参照）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/02_shotokushu.pdf
２０１０年、２５枚目（１３８頁）以下
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf
２０１１年、９２頁参照

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年

母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人　　２５５３３人　　２６４８５人　　２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　　　　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　１５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人　　１１２１７人

5 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 18:30:55.60 ID:???

◆ひまわり求人求職ナビ◆

https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。

https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895
待遇：55期以前の方　経費負担月額20万円以上で応相談

https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366
待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円～
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万～45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。

https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月　の経費負担ができる方

6 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 18:32:17.82 ID:???

ベテランといえども厳しいな・・・

ttp://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2013/02/post-6f25.html

7 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 19:40:47.87 ID:???

女子高生コンクリート詰め殺人事件 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=wv-wZ84zLuQ
こういう有名事件の加害少年の弁護をして一躍有名になれるといいなあ

8 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 20:54:14.85 ID:???

なーんで数字を全角にするかなぁ。ほんっとセンスねえな。

9 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 21:14:48.03 ID:???

超勝ち組　　　任官、任検、中堅以上
勝ち組　　　　　法テラススタ弁、街弁（年収500万以上又は個人受任可）
やや勝ち組　　　債務整理系（個人受任可）、インハウス（大手企業登録可）　街弁（年収500未満かつ個人受任不可）、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■66期上位４割の壁■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
標準　　　　　　　債務整理系（個人受任不可）、インハウス（中堅企業登録可又は大手企業登録不可）
やや負け組　　　ブラック事務所、ノキ
負け組　　　　　　アディーレノキ、即独、登録見送り
超負け組　　　　　2回試験落ち
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■人生終了の壁■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
論外　　　　　　　　三振

10 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 21:27:54.15 ID:???

２回試験落ちた奴ってノキ即独経由で結局底辺の民間企業に勤めるんだろ
ってことは三振と大差ないというか三振より貸与金の返済義務負わないだけプラスじゃないか？

11 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 22:12:37.12 ID:???

名刺入れって必要かな？
もし買うなら値段いくらくらいするの？

12 ：氏名黙秘：2013/02/13(水) 22:30:37.48 ID:???

寺島道子弁護士(@himenoyumeha)の遺言 2012年10月20日 - 19:45
私事ですが、今年６月末、子宮体癌であること同時に末期である事が判明しました。
仕事は続けていましたが、先日、痙攣のため、赤十字病院に救急入院しました。
多発脳転移が発覚。今は退院しました。仕事は廃業します。

寺島道子弁護士の遺言 - 年中無休の弁護士日記　2012年12月01日 08時39分28秒
http://blog.goo.ne.jp/antonio291658/e/f0b5b309da151eefb7377780155c5fa0

以上は，先月亡くなれた，大阪で医療過誤問題に熱心に取り組まれていた寺島道子弁護士が，
ちょうど１年前に，そのブログに書かれたものです。

　この文章は，要するに，私を含めた患者側に立つ弁護士は，もっともっと勉強せよ，
とのメッセージが含まれていると思われます。

13 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 00:52:13.25 ID:???

153 ：無責任な名無しさん：2013/02/13(水) 17:13:53.72 ID:GO3pQcRk
ベテランといえども厳しいな・・・

http://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2013/02/post-6f25.html

14 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 08:22:19.41 ID:???

弁護士、大繁盛しまくりじゃん。どこが不景気なんだよ
やっぱり弁護士バッジは金のなる木

http://www.shirahama-lo.jp/
2012年08月23日（木）
大変申し訳ありませんが、現在、受任事件が大変多くなっております。

15 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 08:49:12.02 ID:???

まあだんだん司法崩壊が知れ渡るにつけ、看板で信用できそうな所に客が来る可能性はあるね
良心的にやってたマチベンなんかは区別のつけようがない

16 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 10:49:33.89 ID:???

＜行政書士法人＞全国初の倒産　名古屋

毎日新聞 2月14日(木)2時17分配信

　東京商工リサーチ名古屋支社は１３日、名古屋市中区の
行政書士法人「セントレッグ」が１２日付で名古屋地裁から破産開始決定を受けたと発表した。
負債総額は約３億１０００万円に上るとみられる。
行政書士法人の破産は全国で初めてという。

　同社によると、セントレッグは０４年に設立し、
複数の行政書士が大手自動車ディーラーから車庫証明取得の依頼などを取り扱っていた。しかし、リーマン・ショックの影響による企業業績の悪化などを受け、依頼が減少した。多額の借入金も重なり、厳しい経営が続いていた。【加藤潔】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130214-00000005-mai-soci

17 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 10:50:57.98 ID:???

頭から湯気たてて必死で車庫証明を1億枚ほど書いてたのかな
でも、それも、もうできないね

18 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 10:58:53.99 ID:???

弁護士法人も破産する時代だからな。

19 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 11:42:54.91 ID:???

十五、●●●人の爲、有らゆる官職に就く道を開き、そして國家の立法者中に加はる事。
十六、●●●人に反對する法律(吾等は我が祖先の法律を主張せん)を廢滅する事及び特に●●●人に利益を齎らす法律を制定する事。
十七、●●●人は古來よりの仇敵たる基督敎徒の財産、健康及び生命を己が掌中に握る爲、醫者及代言人の職に就く事。

ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E5%85%AB%E3%80%81%E7%8C%B6%E5%A4%AA%E6%94%BF%E7%B6%B1%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%BC%94%E8%AA%AC

20 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 11:45:11.18 ID:QbH8H0xA

216 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 11:31:59.09 ID:XRfsjYsz
【悲報】32歳弁護士、クレジットカードの審査に落ちる
https://twitter.com/lawkus/status/296633172408537088

21 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 12:34:13.04 ID:???

【司法修習生の給費制廃止違憲訴訟】
３月６日（水）に第１次提訴に踏み切ることが決まりました！
現在、新６５期の１割である２００名が原告です。
第１弾は東京・名古屋・福島・広島地裁で提訴します。
原告・代理人を募集しています。
http://kyuhi-sosyou.com/

22 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 14:16:09.98 ID:???

主要国立大学　法学部倍率
　　　　　　　　2012年　2013年

北海道大　2.3倍　1.9倍
東北大学　2.7倍　2.5倍
東京大学　4.0倍　2.9倍
一橋大学　3.5倍　3.3倍
名古屋大　3.0倍　2.7倍
京都大学　2.5倍　2.4倍
大阪大学　2.5倍　2.3倍
神戸大学　3.5倍　2.8倍
九州大学　2.5倍　2.5倍

法学部は終了しました。

23 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 15:33:33.12 ID:???

１０月５日、アメリカ・フロリダ州マイアミで開かれたゴキブリ大食いコンテストで、エドワード・アーチボルドさんが見事優勝した。
ところが、その場で気分が悪くなり、嘔吐を繰り返して昏倒。すぐ病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
アーチボルドさんの例にもあるように、ゲテモノ食いには注意が必要。そこで、中国のグルメ事情に詳しいジャーナリストの程健軍氏に、シロウトが食べたら危ない、意外な食材を教えてもらった。

まず程氏が挙げてくれたのが、日本でも馴染み深い「イナゴ」だ。

「煮てよし、揚げてよしの食用昆虫の代表格です。ところが今年４月、山東省の農家の人が、生でイナゴを数匹食べたところで全身痙攣の発作を起こし、病院に急送されましたが、間もなく死亡しました」

このケースでは、検死の結果、死因は「イナゴの体内で濃縮された猛毒の農薬」だった。日本の基準をはるかに超える毒性の農薬を大量使用するといわれる中国農業。その“毒菜”を食べたイナゴの体内で毒が濃縮されたのだ。
問題は「生食」にあるような気もするが、海外産のイナゴはうかつに食べないほうがいいだろう。

また、こちらも日本の普通の食材である「ドジョウ」にも危険があるという。

「中国には『ニキビ治療にはドジョウが一番！』という迷信があり、特に夏場には年頃の女のコの間で生食が流行します。しかし、
ドジョウによく寄生している“顎口虫”（がっこうちゅう）がうつって高熱を発する事例が後を絶たない。放置すると血管をふさぎ、心筋梗塞を起こしかねないヒドいやつだそうです」（程氏）

中華料理を代表する食材のひとつ「カエル」も危ない。

「田んぼの害虫を食べてくれる上、鶏のササミのような淡泊でキレイな身が大人気で“田鶏”と呼ばれています。揚げ物、炒め物、鍋物となんでもこいです。ところが今年３月、突然倒れた重慶の女性の脳から、
カエル鍋経由で感染したと思われる長さ約１０ｃｍもの寄生虫が摘出されました。脳を寄生虫に食われ、まひなどの後遺症が残ってしまったそうです。カエルの寄生虫は脳や目にも寄生するといわれるので、よく火を通さないとヤバいです」（程氏）

24 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 18:08:40.79 ID:???

>>22
首都圏は東大、早稲田が激減らしいけど
非首都圏はそんなに減ってない。
情報格差のせいで被害者が出るんだろうね。

25 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 19:12:07.69 ID:???

普通不況の時って法学部が凄い人気上がるんだけどね
好景気になったらもっと凄い勢いで下がるよ

司法制度改革で法律なんて学んでも仕方なくなっちゃったもんな
いっそ法学部なんてなくしちゃえばいいんじゃね？

26 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 19:27:47.68 ID:???

いくら学者が研究室で概念遊びして、
一般人に不親切な表現で、自分の理論をもったいぶって見せても
法学部、法科大学院の志願者数がすべてを物語ってる

27 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 19:36:18.61 ID:???

弁護士の平均年収は５年目で２千万円を超え、15年目は3700万円――。
有識者らが法曹養成のあり方などを検討する「法曹の養成に関するフォーラム」が２千人規模で行ったアンケートの結果を13日公表した。
15年目までの弁護士を調査。収入から経費を除いた所得でも平均1036万円で、改めて高所得を印象づけた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1302U_T10C11A7CR8000/

28 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 19:42:50.90 ID:???

スレタイ、前スレからセンスなくなったよな。

29 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 19:55:32.63 ID:???

自由と正義最新号によるとソクドク5年目で売上600万くらいみたいよ。

以下、自由と正義2013年2月号23ページより抜粋

弁護士（60期、即独）売上推移600万→900万→1200万→600万。

【司会】これは月の売上ですか。

【弁護士】これが月の売上だったらいいですね。でもそれが50期代前半とか40期代後半の先輩方の感覚でしょうか。

30 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 19:59:26.90 ID:???

センスなんかあったためしないだろ

31 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:10:26.50 ID:???

岡口さんが褌を買いに行ってる件

32 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:12:09.55 ID:???

女子高生コンクリート詰め殺人事件 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=wv-wZ84zLuQ
こういう有名事件の加害少年の弁護をして一躍有名になれるといいなあ

33 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:12:40.39 ID:???

>>29
事務所賃料　　　　10万
光熱水費　　　　　　3万
会費　　　　　　　　　5万
コピー機リース代　2万
備品消耗品　　　　2万
判例システム　　　2万
書籍　　　　　　　　　3万
交際費　　　　　　　3万
国民年金　　　　　1.5万
税金保険料等　　　2万

手取り17万も稼げるなら十分じゃん

34 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:13:48.78 ID:???

＞売上600万

弁護士会費　60万
事務所家賃　0～120万～240万
事務員給料　0～240万
雑費　　　　30万

35 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:28:07.86 ID:???

売上６００ってやっていけんのか
弁１人事務員０でも
実際の手取り３００いかねえんじゃねえの
生活保護なみじゃん

36 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:29:13.84 ID:???

>>35
手取りは15万行けばいいほうだよ

37 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 20:36:02.80 ID:???

それで福利厚生無しって
煽り抜きでワープアだろう
しかも昇給も無い

38 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 21:34:41.41 ID:???

法人化していない法律事務所もあるけど
法人化したほうが税が安くなるのになぜしないのだろう。

39 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 21:36:22.31 ID:???

潰れたら無限責任
収入支出ガラス張り
法人会費別途

40 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 21:38:16.80 ID:???

給料取りに戻りたくないんだろう。あと法人受任だとすぐ利益相反になる。

41 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 21:40:26.69 ID:???

自宅住所が登記簿に載るしな

42 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 21:55:34.87 ID:???

>>40
利益相反どゆ意味？

43 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 22:02:21.50 ID:???

破産したら弁護士資格はく奪だし

44 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 22:44:10.88 ID:???

公募してない事務所に特攻して上手くいったって例ってあるの？

45 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 23:14:00.24 ID:???

>>40
利益相反は法人で無くても事務所単位で考えるからあまり関係ないのでは？

46 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 23:32:55.68 ID:???

公募してない指導担当の弁護士の事務所にたのみこんで内定ゲット以外とおおい印象

47 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 23:43:39.97 ID:???

指導担当弁護士の事務所、ガッツリ公募してるわ。
しかも第３クール。

48 ：氏名黙秘：2013/02/14(木) 23:48:33.06 ID:???

公務員になりたいよう

49 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 00:42:30.57 ID:???

公務員のどこがいいんだ？笑

50 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 06:46:28.62 ID:???

>>44
名簿見て絨毯爆撃して、採用してもらった例ってのは聞いたことがない
履歴書FAXしまくったらあまりにも哀れだから拾ってやるという人もいるかもしれないけど、
事務所的には広告と同じ扱いだから即ゴミ箱に突っ込まれるだろうな

51 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 07:21:09.07 ID:???

>>49
安定、福利厚生、9時―5時、マターリ、自動昇給、仕事に複雑制なし、独り暮らし可、共働き可、
土日祝日休み、住宅ローン可など。

今ロー入る前に戻れるなら絶対公務員になってるわ。

52 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 07:25:49.35 ID:???

>>51
それを満たせるのは田舎の役場と裁判所事務官だけだぞ。
裁判所事務官は女優先採用してるから出会いも多いし、この国屈指の職場だ。

53 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 07:26:49.75 ID:???

起案を提出しても全然添削してもらえないのに起案を作成する
意味ってあまりない。

54 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 07:46:41.89 ID:???

>>52
事務官に嫉妬して予備スレで簡裁判事叩きしてるのは悲しすぎる

55 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 07:53:06.23 ID:???

事務官との結婚は夢だよなぁ。
任官任検は必須か。考えてみたらひなびた田舎の市役所って超優良な就職先なのかも。
潰れないとこ必須だが。

56 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 07:55:15.02 ID:???

【公務員試験板の拾い物】
2011　10／15週刊　ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名　　　　順位　　　平均年収
多摩市（東京）　　１　　　　791万円
さいたま市（埼玉）8　　　　732万円
札幌市（北海道）　158　　　665万円
千葉市（千葉）　　43　　　 715万円
横浜市（神奈川）　22　　　 741万円
大阪市（大阪）　　97　　　 696万円
北九州市（福岡）　18　　　 726万円
福岡市（福岡）　　37　　　 722万円
鹿児島市（鹿児島）226　　　653万円
熊本市（熊本） 101　　　　687万円
船橋市（千葉）　　28　　　 728万円
名古屋市（愛知）　75　　　 700万円
港区（東京）　　 6 　　　　756万円
文京区（東京）　　125　　　690万円
夕張市（北海道）　809　　　438万円

57 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 08:08:49.15 ID:???

おれの家の近所の公立中学の教師なんて９００マンも年収もらってる。
いつもひまそう

58 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 08:15:48.92 ID:???

>>57
何歳だよそいつw

900万つったら教頭以上は確定だな。
平じゃどう頑張ってもそこまで付かない。
修習生にも高齢のがいるが50歳超えてるのなんてそうそういないがw

59 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 08:19:20.14 ID:???

給食のおばちゃんは９００なんてすぐいくで
公務員手当なめちゃいかんで

60 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 08:21:22.91 ID:???

視野の狭い裁判官に指導してあげたいが世間知らずの裁判官に
逆ギレされそうで怖い。

61 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 08:21:53.84 ID:???

コピペキチガイにマジレス・・・

62 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 08:28:43.49 ID:g8+t00A0

あああゝ公務員に生まれたかった

公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに

ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな

63 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 09:26:59.07 ID:???

>>59
900も行くわけないだろw

64 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 10:38:08.18 ID:???

>>63
寝言は寝ていえや
http://nensyu-shokushubetsu.com/shokushu2/kyuushokunoobasan.html

65 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 11:22:00.54 ID:???

岡口Jについて語るスレ４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812

オフ会で､先生に褌の締め方を教えるのはどう？
誰か締め方知ってる？
先生に全裸になってもらい､誰かが先生のチンポとキンタマの位置を調整し
別の奴が後ろから締める
亀頭が綺麗に納まるように､亀頭の尿道を若干広げて布をかぶせる

66 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 14:22:09.16 ID:0ljpM6/I

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1360903139/

67 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 14:27:18.26 ID:???

長期間にわたる司法試験受験勉強
→卵子老化
→妊娠可能性ゼロ

68 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 21:33:03.29 ID:???

コンビニでアルバイトしながら弁護士をやる「ビニ弁」ってのまでいるらしいぞ

69 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 21:36:19.24 ID:???

別に驚きはしないかな。
本当に就職ないから。

70 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 21:38:45.15 ID:???

AV女優ができそうな修習生いる？

71 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 22:12:12.82 ID:???

んーたまにかわいいのいる

72 ：氏名黙秘：2013/02/15(金) 22:20:12.58 ID:???

来月同窓会あるけど行けない…

73 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 07:06:25.70 ID:???

就職決まらないと行きづらいよな

74 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 07:26:54.85 ID:???

>>68
コンビニの顧問もできていいじゃないか

75 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 07:45:44.35 ID:???

弁護士は当たり外れがでかいが
裁判官で能力の低いやつを見たことがない・・・
しかも、ぜんぜん世間知らずじゃなくて
広く深くなんでもできる

76 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 08:24:33.67 ID:???

岡口Jのことか。

77 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 08:54:10.92 ID:???

>>75
それは買いかぶりすぎ
司法試験レベルや良く出る法律分野のことは確かに万能だが
例えば環境法とか国際法とか少しでも特別法の分野に入ったり，
理系の知識を問われたりすると出来悪いやつ多い

交通事故でも車運転したことない奴とかいて何にも知らないくせに
思い込みで判決するバカ多いよ

78 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 09:01:48.03 ID:???

任官はハードル高いよな。就職決まらない連中多過ぎ。

79 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 09:05:17.38 ID:???

>>76も買いかぶりすぎ

80 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 09:13:56.73 ID:???

まー、修習生の７～８割は経済的な事情で結婚は無理だろうな。
ワーキングプアの典型が司法修習生。

81 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 09:21:38.49 ID:???

修習生になる前は就職活動とか弁護士の実情がこんな悲惨と思っていなかったのが多そうだな。

82 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 09:57:13.64 ID:???

悲惨なことがわかっていたら300万支払って(貸与して)修習来なかったというのも半数以上いるだろうな。

83 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 09:59:48.21 ID:???

ローに入った時点で既に引き返せないからどうかな

84 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:02:11.89 ID:???

>>77
浮気をしたことないのに不貞行為の判決書いたり
借金したことないのに過払いの判決書いたり
覚せい剤を使ったことないのに薬物事件を担当したりもしますよ。

85 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:15:11.02 ID:???

殺人しないと、
殺人事件の判決書けねーのかよw

86 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:20:17.21 ID:???

>>83
それはあるな。
修習なんて誰もが幸せになれない制度良く考えたよな。
給費制なら良かったのか。貸与なんて本当にイジメだよ。

これから先本当に楽しいことなんて無いんだろう。
結婚できないワーキングプアとか大学時代にＴＶにやっていたけど
まさか自分がそうなるとは思ってもみなかったわ。

87 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:23:57.78 ID:???

まあ裁判官はすげえよ実際
あんな量の記録読み切れんわ
周りの同期もそういってる

88 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:25:57.96 ID:???

>>86
それを言うならローからだろ

89 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:29:52.60 ID:???

旧司＋１年半修習のシステムがいかに優れていたか
明らかになってしまった

90 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:30:27.24 ID:???

同期の仲間で即独してやっていくしかない

91 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:33:49.59 ID:???

>>87
むしろ裁判官記録読んでないやつ多すぎだろｗ
部長クラスはさすがに読んでるが，それ以外は全然事案把握してない

92 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:37:43.17 ID:???

>>84
例えからしてバカだとわかる
センスないからやめた方がいいぞ

93 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:45:03.15 ID:???

>>84の言いたいことは正しいと思うけど

どれだけ証拠から正しく想像できるかが大事であって
経験は必須じゃないということでしょ

94 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 10:58:07.34 ID:???

>>87
岡口みたいなオバカな裁判官はどう思う？

95 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 11:10:06.93 ID:???

岡口さんはおバカじゃないだろ
第三極なだけだ

96 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 11:22:06.21 ID:???

岡口さんはおバカじゃないだろ
全裸短髪ガチムチなだけだ

97 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 11:40:21.19 ID:???

>>87
実務家の事案を分析、把握する能力にはびっくりする
短時間で一読しただけで、エッセンスどころか細かい日付やら人物の身上やら
全部記憶しているんだもの
しかも、一つだけではなく、いろんな案件を同時に抱えているのに

俺の周りには、どん臭い実務家とか修習生がほとんどいなくて、
これがスタンダードなのかと思うと、つらくなるわ

98 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 11:41:20.32 ID:???

>>89
給費だから文句が出なかっただけ。
貸与になって本当に金が使えなくなった。

99 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 11:41:50.46 ID:???

岡口さんはおバカじゃないだろ
一部のマニアの教祖なだけだｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812/l50

100 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 11:50:01.14 ID:???

66期スレに粘着して岡口どうこう騒いでるのいるけど修習生で岡口のナリに興味持ってるのなんていないだろ。
貸与金の振り込みの度に気持ちが滅入ってくるわ。

101 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 12:06:56.36 ID:???

大津のいじめ事件で加害者側の弁護士は遊びの範囲だと主張しているが常識を疑う。
素直に謝罪の上、できる限り金額を下げてくれというのが
社会正義実現の役割を担う弁護士のありようではないか。
このような弁護士こそ懲戒の対象にすればいい。

102 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 12:19:01.00 ID:???

>>101
修習生以外来るな。

お前の発言でお前が修習生ではないことが一目瞭然でわかるんだがな。
馬鹿にはわからないんだろうけど。

103 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 12:40:18.95 ID:???

>>102
修習生以外来るな。

お前の最後の捨て台詞でお前が修習生でないことがわかる。
こういうアホが世間知らずの裁判官や弁護士と呼ばれるようになるんだろう。

104 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 12:52:45.28 ID:???

↑
まぐれでたまたま超運よく司法試験に合格しただけの超絶バカ

105 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 12:55:51.76 ID:???

↑
バカでも受かる司法試験に三振しただけの超絶バカ

106 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 13:06:40.35 ID:???

Ｐ修習しんどい

107 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 13:25:49.98 ID:???

>>35
弁護士は経費率高いからなあ。
事務所家賃が大きいわ。
売上で600稼いでも貧乏だな。

108 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 13:53:45.22 ID:???

>>106
Ｐ修習最後に肩叩きされるのもいるんだろ？
それにしても女のＰ志望者多いな。

109 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 14:36:30.11 ID:???

>>107
おじいちゃんが1人でやってる客が全然いない乾物屋さんでも売上は600万くらい
年金があって店舗兼自宅で家賃等なしだから閉店しない
ソースはうちのおじいちゃん

110 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 14:42:17.07 ID:???

問題は乾物屋の仕入れ込の経費と弁護士事務所の経費にどれだけ差があるかだな

111 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 15:03:40.12 ID:???

>>110
弁護士は仕入れの経費が不要だからなぁ。
経費率が世の中の商売の中でも最も低い商売の一つだろう。
賃料、会費、各種リース代、書籍代くらいのもの

112 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 15:09:14.74 ID:???

都心だときついんじゃない
裁判所から遠いと交通費と時間がかかるし
売上600万じゃ事務員も雇えないし

113 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 15:13:48.28 ID:???

>>111
人件費忘れてるぞ

114 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 15:17:16.75 ID:???

節約すれば６００万あればいけるだろうが
節約の仕方を知らない弁護士が多い

115 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 15:20:37.87 ID:???

>>33をみると、33万は必須の経費で消えていくわけだが。

116 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 15:24:28.28 ID:???

サラリーマンになりたい

117 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:01:13.02 ID:???

>>114
弁護士は生産に金がかからない分節約できる箇所も限られてる

118 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:08:38.90 ID:???

昨日、４３歳の女のオマンコ見たけど、あんまり若い奴の物と変わらなかった。
ちょっとしわが増えて黒っぽい感じはしたけど。
男のチンチンは歳くっても形は変わらないけど、性能はどんどん衰えるのだろうね。

119 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:11:57.48 ID:???

京都の説明会、150人が出席希望で、募集事務所は5軒w

120 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:19:18.02 ID:???

ただ、４３歳のババアを四んばにさせた時点で、プンとクソの臭いが
したのには少し閉口した。
多分、若いころにはシャワーに入ったら念入りにオマンコや肛門を
洗ってたのだと思うが、歳くうと、そういうところに配慮が
行き届かなくなるんだなと思った。

121 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:23:39.47 ID:???

↑
まぐれでたまたま超運よく司法試験に合格しただけの超絶バカ

122 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:26:32.42 ID:???

ちなみに四んばにさせたババアは修習先の事務所の事務員。
バツイチで、中学生の女の子を育ててる女性。
俺の強力チンチンで突いてやったのはボランティアだよ。
まあ、年齢の割に愛嬌はあるのだが。

123 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:46:53.63 ID:L8MEkEHY

>>120

>>プンとクソの臭い

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 17:54:14.81 ID:???

合格のゴッドファーザーの人生相談
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275518183

>>817

オマエ、本当に潰れた会社をうんちー扱いするのが好きだなwwwwwwwwwwwww

>>818

「調整」って何？w今いる講師がやれば良いのでは？w

125 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 18:04:44.05 ID:???

>>119
結構増えたな
今までは１５０人来て１軒とかだぜ
就職状況改善してるかもね

年収２００万でいいなら雇いたいって事務所はそれなりにあるはず
もっと広めよう

126 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 18:27:57.93 ID:???

修習生受け入れたら>>122のような書き込みされるんじゃ難しいんじゃないか

127 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 18:28:02.82 ID:???

さすがに200万じゃ無理でしょ?
事務員より薄給になる。

128 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 18:32:04.39 ID:???

イソは要らないけど、事務は欲しいという事務所はあるよね。法廷にも立てる事務員なら需要はあるんじゃないか。

年360万で必要経費全額事務所持ち(国選を含めて個人事件は全額事務所に入れる)、事務員の仕事もしてねという条件は良いのか悪いのか、どっちなんだろう

129 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 18:37:26.84 ID:???

事務所が登録費持つ位なら登録させずに事務員としてコキ使うほうがいいだろう

130 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 19:07:23.89 ID:???

まあ全部本人持ちのノキにして実質無給奴隷としてコキ使うのが一番いい

131 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 19:10:40.66 ID:???

ノキで自力で仕事が取ってこれず、仕事回してもらっても上納金と経費負担で実質無給か
そのうち出そうだな

132 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 19:28:21.11 ID:???

>>113
事務員を雇えるかどうかのラインは１２００～１５００万だよ。

133 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 19:30:07.23 ID:???

固定人件費の負担はおそろしいからな(´・ω・｀)

134 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:03:19.15 ID:???

>>127
事務員の半分も稼げないひよっこが何を言うのか

135 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:19:46.86 ID:???

そもそも１年目と事務員のどっちが役立つかっていうと・・

136 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:23:54.45 ID:???

都内でも、東京駅大手町霞ヶ関銀座などの超一等地を除けばそんなに高くないみたい。
知人に聞いたところ麹町徒歩２分くらいで８０平方メートルで家賃３５万くらいの人と
六本木徒歩５分９０平方メートルで４０万くらいの人がいた。どちらも築浅の綺麗なビル。
２，３人で使えば１人１２～２０万で一等地の綺麗なビルに事務所出せる。
弁護士３人で事務員一人の事務所だと年間経費が３００～４００くらいでいけるって。
６０期前後で都内で独立してる人は大体上記のような感じで
売り上げが１０００～２０００万くらいの人が多いみたい。

137 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:26:26.12 ID:???

勉強できるだけ有難いと思わないと

>>136
俺たちが独立することには６０期が独立したころの１．６倍は弁護士がいるってお分かり？
５万人だよ５万人

138 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:31:02.47 ID:???

６０～６２期くらいって試験も一番簡単だったころだよね。
ベテ先輩たちが大量に受かっていったのを覚えてる。

139 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:32:33.87 ID:???

↑
まぐれでたまたま超運よく司法試験に合格しただけの超絶バカ

140 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:43:09.98 ID:???

>>139
二代目イマイチ

141 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:45:18.14 ID:???

ロー卒合格者から検察や裁判所事務官になった人っている？

142 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 20:52:44.90 ID:???

>>119
すげーなw

143 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 21:04:24.04 ID:???

愛してるよ☆　

「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？

手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。

144 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 21:18:07.80 ID:???

>>119
５軒ってのは「５ケン」？「５ノキ」？

145 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 22:53:11.95 ID:???

就職活動と勉強とどちらを優先させるべきか

146 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 23:09:46.65 ID:???

>>119
はんなりでんな

147 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 23:12:49.90 ID:???

今年はマジで半分就職できないかもな

148 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 23:24:26.67 ID:???

それ毎年言われてるけど、なんだかんだで1500くらいは就職できるよ

149 ：氏名黙秘：2013/02/16(土) 23:57:45.78 ID:???

ということは合格者数を1500人にすればいいわけか。
なら、ローを廃止して旧司を復活させればいい。

150 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 00:11:47.47 ID:???

だとすると一年で放り出される奴が増えるんだろうな
どう見ても市場は飽和してるし

151 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 00:27:01.91 ID:???

age→学歴社会の勝者
エリート公務員で安定雇用、年金、退職金、天下りゲット→不安定なグローバル経済時代の勝者
資産家令嬢と結婚、子ども→人生の勝者
多額の不労所得、ノーローンの最新住宅、虚飾を排し質実剛健を旨とする合理精神→資本主義社会の勝者

152 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 01:15:49.96 ID:???

パイは全く増えていないんだから新規組が就職できるってことは誰かが棄てられているか条件が切り下がっているだけ

153 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 01:39:12.67 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/1360834879
おまえらこの論調許せる？

154 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 01:40:24.89 ID:???

独立費用は平均300万円。
毎月のランニングコストが60～100万。
司法修習・大学院の奨学金の返済が月々10万近い。

先行き真っ暗過ぎる。

155 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 01:42:01.18 ID:???

まぁ、公募されてるとこの多くはブラックだから

156 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 01:45:26.55 ID:???

国立大法学部崩壊
　　　　　2012年　2013年
北海道大　2.3倍　1.9倍 ← ２倍割れｗ
東北大学　2.7倍　2.5倍
東京大学　4.0倍　2.9倍 ← 倍率低下し過ぎｗ
一橋大学　3.5倍　3.3倍
名古屋大　3.0倍　2.7倍
京都大学　2.5倍　2.4倍
大阪大学　2.5倍　2.3倍
神戸大学　3.5倍　2.8倍

新潟大学　3.0倍　2.3倍
広島大学　2.2倍　2.1倍
金沢大学　2.1倍　1.9倍（L方式）
熊本大学　2.1倍　1.8倍

岩手大学　2.2倍　1.3倍 ← こりゃ酷過ぎですわ。

157 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 02:22:00.50 ID:???

↑三振0ニートキチガイマルチコピペ中

158 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 02:41:19.97 ID:???

これから弁護士になるメリットってなに？
高校生にすら敬遠される業界。

159 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 02:50:39.12 ID:???

これからはない

四大入れないやつや
特に志ないやつはな

しかし、
ここには既に足を突っ込んでしまって
後戻りの黄金の橋のないやつしかいないw

160 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 02:56:12.43 ID:???

弁護士はにんき

161 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:03:30.92 ID:???

弁護士の凋落ぶりは凄まじいから、当然目指す奴は減る。
もう終わった職業だよ。

それに加えて、国家公務員人気も陰りが出ているんだろう。裁判官、検察官含めて。

162 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:05:11.66 ID:???

キャリアは不況もあってそこそこ人気みたいだがな。
検察や裁判官はもともと人気ある仕事じゃないしな。
後ろ向きな仕事だから。

163 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:09:24.33 ID:???

地方上級・行政職が最強という認識が地方では広がっている。

164 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:10:24.84 ID:???

四大行ってパートナーになるほうがマシじゃね

165 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:13:55.94 ID:???

四大行ってパートナーになれるくらいの実力あるなら商社や外資系金融の方が賢いだろ
マッタリなら地方上級か

166 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:14:11.14 ID:???

地方は仕事がないからな。

167 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:16:32.51 ID:???

北海道や九州は悲惨だな
北は寒いし南は中韓近いし

168 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:16:43.44 ID:???

しっかしさ団塊の世代が後期高齢者になって
医療費への財政面での支出が増えてくるようになったら
マジ地方公務員とか詰むよ。シャレなしで。

169 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:21:46.17 ID:???

地方公務員も国家公務員も詰むときは同じだろ。
その前に民間は詰んでいるが。

170 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:25:05.06 ID:???

その前に対策取るんじゃね？
そこまで政治家も無策じゃないだろ

弁護士にとっては新たなメシの種になるか？

171 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:28:45.30 ID:???

政治家も国家公務員か地方公務員だからな。
身内に厳しい態度は取りにくい。

172 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:47:14.27 ID:???

安価で高品質のモノやサービスが手に入るというグローバル経済の恩恵を最大限受ける

一方で、地球規模での競争激化による選別と淘汰の脅威がない。

これを満たす職業は本当に少ない。市場原理が社会の隅々まで及んできている。
公務員も日本企業が淘汰されてしまえば、最終的にはやっていけなくなるしな。

弱者から順番に切り捨てられる時代なんだろう。
弁護士のような零細自営業から、中小企業、そして大企業、最後に公務員という順番。

173 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:52:37.68 ID:???

弁護士業界に市場原理導入すること自体が間違いだった。

174 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 03:57:13.18 ID:???

兵庫県は弁護士需要がまだあるぞ。
関西の中では、和歌山、兵庫はまだ需要あり。
独立もまだいける。支部を狙うんだ。

175 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 04:02:49.92 ID:???

エリート公務員で安定雇用、年金、退職金、天下りゲット→不安定なグローバル経済時代の勝者
資産家令嬢と結婚、子ども→人生の勝者
多額の不労所得、ノーローンの最新住宅、虚飾を排し質実剛健を旨とする合理精神→資本主義社会の勝者

176 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 06:59:09.30 ID:???

公務員♀と結婚したいが出会いがない…

177 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:09:51.27 ID:???

大企業がいいよ。
アベノミクスで賃上げだろ。
雇用規制改革で、解雇しやすくなる。
競争力なくなったところで、大規模解雇って流れだな。

実質的な経済成長は生産性の改善によってしか生み出されない。
よりいい製品をより安いコストでつくるしかない。
それが出来ないなら、経済は成長しない。
エネルギーコストが高くなれば、実質的経済成長は当然難しくなる。

今の日本で実質的な経済成長が２％とか３％とか無理だろう。

178 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:11:44.85 ID:???

地方上級・行政職が最強という認識が地方では広がっている。

179 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:14:41.21 ID:???

>>159
志ある奴ってプロボノ指向でしょ
成仏かノイローゼで自殺しかない

180 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:24:03.39 ID:???

>>178
最強というか福利厚生と安定があるからな。
都市銀行とかもそうだが激務過ぎて離職率がハンパなく高い。
それと比較すると９時－５時（もちろん例外もあるだろうが）の
地方公務員とか最高の勝ち組みに見える。
２馬力なら年収もかなりの額になるだろうしさ。
現状の弁護士とどちらが勝ち組みかなんて結論は出てる。

181 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:24:08.53 ID:???

弁護士と結婚しても勝ち組とは見なされんからな。。。

182 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:30:38.05 ID:???

>>181
前スレにもあったが弁護士と結婚するメリットがない。
前スレに弁護士と結婚するメリットとか書いてあったが↓のようなのだった。

①自由業なので比較的家事、育児が手伝える。
②高学歴なので子供の勉強を教えられる。
③法律問題や相続問題の相談に乗れる。
④「自由と正義」が読める。
⑤高学歴な自分の遺伝子を持つ子供が持てる。

で、公務員女との結婚を切々と説いていた馬鹿がいた。

183 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:40:59.55 ID:???

>>174
そりゃ無理。
その県の実家に帰ったら「こんな田舎にまで法律事務所があるのか」
と思った。しかも、車で走っている最中に２件も。

上京する前には、「この市で弁護士は何人いるんだろう」と思うような市が。

184 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:44:03.63 ID:???

バツイチで貞操観念がゆるくなった事務員なら、
お小遣いをエサにどれだけでも突けるよ。
地方だと風俗が充実していないが、バツイチの
事務員を交換していくことで、結構、楽しめそうだ。

185 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 07:58:16.11 ID:???

ドラクエやりながら課題の訴状書いてたら訴訟物の価額がＧになってた

186 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:05:39.20 ID:???

>>183
元々の想定が古いのあるし、「今」と俺ら（６６期）が独立する頃はさらに違うと思う。

関東でも千葉の田舎ならとか埼玉の上の方ならみたいな話はあるが言っているのは数年前で
独立者も続々と参入してきている。
セブンイレブンと同規模で弁護士事務所が出てきているんだから終わりだよ。
その上、法テラスだ行政無料相談だ何だと弁護士圧迫するのも出てきている。

187 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:05:41.56 ID:???

地方で就職する場合、性の処理の問題が大きいな。
自分は死ぬまでに風俗嬢を含めて最低でも３００人の
オマンコに挿入したいと思っているが、その場合、
最低でも１年に１０人のオマンコに挿入する必要がある。
その場をきちんと確保できるかが大きな問題である。

188 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:06:41.47 ID:???

>>185
修習にＤＳ持っていったらすれ違い通信だらけになったりしてなｗ

189 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:08:22.04 ID:???

６６期でも即独準備みたいの始めてるのいるのかな？

190 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:14:29.30 ID:???

>>183
北海道の網走とかそのクラスの田舎になれば事務所は少ないだろうけど、
本庁に出廷するだけでも１日仕事になるから仕事はあってもキツいと思う

・第一回は差支えのため擬制陳述でお願いします
・次回以降は電話会議でお願いします
答弁書の末尾はこればっかりになりそうだ

191 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:17:23.71 ID:???

そうなんだよな。
出廷の関係があるから多くが県庁所在地に集まってくる。
田舎は田舎でそんな件数あるわけじゃないからな。
マジで食い扶持ない。３０歳までには結婚したいなぁ。

192 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:40:28.81 ID:???

公務員女と知り合うにはどうしたら良いん？
地方修習だが事務官以外の公務員になど会ったことない。
地方行けば紹介してくれるとか言ってたのいたが大嘘だな。

193 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 08:50:52.43 ID:???

高学歴の地方公務員のほうがメリットあるな。

日本は十分な経済発展をしたんだから、あとはその果実をゆっくりと享受するしかない。

新興国的なメンタリティを捨てるべきだろう。
実質所得が倍増するなんて考えにくいわけでな。

194 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:10:13.70 ID:???

まあ後輩の心配しなくても今はキチガイしか法曹目指さないから大丈夫

195 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:11:50.26 ID:???

地上ですが、所得倍増しても生活スタイルは変えません。
デフレ的な消費スタイルを貫きます。
金を使う贅沢は馬鹿でもできますが、金を使わない贅沢は情報収集力が問われます。
そもそも消費はコストとしか認識していないので、より少ないお金でより大きな満足を得たときに初めて消費は成功するのです。

196 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:12:02.52 ID:???

今が３万人ちょっとくらい？
５年後に５万人弱になったら
単純計算で初任給が３００万から→１８０万くらいになるな

会費と奨学金払ったらゼロ円だ

197 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:14:08.21 ID:???

１８０万じゃ生活出来ない

198 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:20:04.61 ID:???

１００円ショップで大概のものが揃うからなｗ
デフレ脱却は貧乏くさい奴を徹底的に馬鹿に社会風潮を作り上げないと無理

199 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:36:31.10 ID:???

>>196 そんなに増えないから安心しろ

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_bengosinosuii2012.pdf

2012年3月で32088人で、毎年1600人増えているから
現在33700人

5年後　41700人
10年後　49700人

200 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:41:21.52 ID:???

これから減らしても、廃業した人が戻って来るだけじゃないか
食えるかギリギリの線に一定数の人数がいる状態は変わらないという

201 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:42:37.95 ID:???

1950年　　5827人
1960年　　6321人
1970年　　8478人
1980年　　11441人
1990年　　13800人
2000年　　17126人
2005年　　21185人　喰えない弁護士が目立って来た　国選も奪い合いに
2010年　　28789人
2013年　　33700人　現在
2018年　　41700人（予想）
2013年　　49700人　(予想）

202 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 09:59:24.58 ID:???

法的ニーズは無限にある。
それも、これから登録する若い弁護士にしかできない仕事もたくさんある。
たとえば、過去の過払い金訴訟で、不当に高い成功報酬をとった弁護士を訴えて過払報酬を取り戻す仕事。
これは、過去に過払い金で潤った先輩弁護士にはできない仕事で、かつ、ニーズは無限にある。
「過去、過払い金訴訟で払い過ぎた弁護士報酬を取り戻しませんか？」との宣伝をうてば、顧客は山ほどくる。

203 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 10:25:47.72 ID:???

>>197
年収１８０でも
持ち家があれば家賃が要らないからなんとかやっていける。

204 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 10:37:35.43 ID:???

つ固定資産税

205 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 10:37:51.99 ID:???

65期に聞いたが、就職率と言われている就職の定義には、軒や無給経費負担ありも含まれていて、要するに、どこか既存の事務所に机を置いた人」をすべて含む。　
だから、厳密に給料を払ってもらっての「就職」はもっと少なくて、かつ、満足いく給料をもらえている人は本当に少ないとか。

206 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 10:41:44.96 ID:???

65期の先輩で、そこそこのローの成績優秀者だった人が、まあまあの条件で入れた事務所から、
早速肩叩きにあったと嘆いてた。
64期の先輩も、来月から経費負担してねと言われてると嘆いてた。弁護士会の法律相談しか独自の仕事獲得ルートがないのにどうしようって。

207 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 10:44:38.53 ID:???

ノキも含むの？
じゃあ登録してて就職できなかった扱いは速読くらい？

208 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:02:42.30 ID:???

①応募の時点で経費２５万負担を条件に出してくれている事務所と、
②入所後にすぐに「出世だねおめでとう」とか言われて
パートナーにされて給料が出なくなり月２５万の経費負担を求められる事務所とを
比べると後者のほうが悲惨なような・・・・

209 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:08:48.66 ID:???

どっちもどっちだな
そういや学部から女の尻追っかけて母校ローからお祈りされたバカは元気かな
就職できたのだろうか

210 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:19:56.31 ID:???

知らねーよバカ

211 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:30:15.31 ID:???

弁護士の法的ニーズは無限にある。
①応募の時点で経費月２５万負担を条件に出して募集かけてみたり、
②入所させた後すぐに「出世だねおめでとう」と言って
パートナーに昇格させて給料を出さず月２５万の経費負担を求めたり、など。

212 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:32:10.46 ID:???

詐欺的だけど被害者は無自覚だよな

213 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:32:52.91 ID:Ie3OQJD5

ローも日弁連も、修習生の就職はうまくいってますよ～といわないと都合悪いんだよ。
６５期の就職状況は最悪のひとこと。
上位ローかつ２６歳以下かつ一発合格かつ合格順位４００番以内以外はほぼ条件いっしょ。
６４期で、上位ローだったけど二振目で合格、順位は４００番台
だった先輩（合格時年齢２６歳）は、とてもよい人だったが、月給
２０万、弁護士会費負担してもらえず、社保なしボなしで、朝の８
時半から夜の１１時まで土日も働いてるよ。個人事件はできるらし
いがやる暇がないし取ってこれる甲斐性がないとか。

214 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:33:07.66 ID:???

>>203
自宅に呼ぶのは危険過ぎると思うが…
どうなんだろうか

215 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:33:52.45 ID:???

nai

216 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:36:24.64 ID:???

だいじょうぶ、
去年、「半年ごと」・「１年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には６６期もほぼ全員就職できますよ

217 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:42:30.23 ID:???

途中で投稿しちゃったｗ
内定ゲット(^O^)１個めだ～！
月給250,000円固定、ボーナスなし。
弁護士会費は自腹（3万円くらいらしい）。
雑多な仕事をするマチ弁事務所で、ボス1名（40代）、事務局1名（かなりｶﾜｲｲｗ）のちいさな事務所。
個人の事件は事務員を使ってもいいが売り上げの2割払ってほしいといわれた。
その他の福利厚生は、当然ながらなし。
思ってたより条件悪かったけど、ひとまず最低保証はゲットしたので、さらに就活。
でもこのままでもいいなかと思ってる。
俺の修習の班は、俺が初内定。ほかの班を見ても、1班あたり1～2人しか内定もらってない。
募集を出す事務所はどんどん減ってきているので、そろそろ目処がない人はヤヴァイよね。
俺のスペック
宮廷ロー　2回目合格　順位200～300番の間　年齢26
行書　宅建有

218 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:47:13.28 ID:???

>>217
>月給250,000円固定、ボーナスなし。

おめでとう！！
半年後にはあなたもパートナーに昇格できて、
経費月２５万負担、ボーナスなし、出勤退所自由、になってるといいね！

219 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:51:33.69 ID:apmdrSIh

なんだかんだ言って修習生の弁護士事務所に対する就職は、他の就職
活動に比べたら恵まれてるよ。仮に半分程度しか決まらなかったとして
も。大卒民間企業の就活なんて、一部のハイスペック除いて地獄そのもの。

ただ、この業界就職活動よりも、実際就職した後の方がキツイんだよね。
入って３年で独立を促されても、食っていける状況では本当にない。
独立しない人でも、イソ弁している事務所の業績が不安定でいつ潰れるか
分からない中で激務に追われる。

その辺りを一部の修習生は全く理解していない。根拠なく生き残りへの
自信を見せるが、生き残れる人材というのは、アディーレみたいな事務所を
先駆けて作れるような行動力と発想力がある人だけだぞ。（もちろん
二番煎じではなく）

220 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:55:07.53 ID:???

根拠のない自信を持てる奴がうらやましいわ。俺の周りでは見たことがないが。

221 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 11:58:33.92 ID:???

>>217のような待遇でも勝ち組なんだよね。
会費自己負担で25万なんて50期後半の人から見たらどうなんだろうと思うけど
素直に羨ましい。

222 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:01:02.80 ID:???

月給25ﾏｿって、弁護士会費を引いて、源泉所得税と国保と国民健康保険料払ったら、15万も残らないんじゃないか・・・？
奨学金返済があったら終わるだろ。
肩たたきまでに独立資金を貯められるのかが勝負。貯められなければ廃業。

223 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:02:55.97 ID:???

事務員より待遇悪いｗ
でもしょうがないね。ノウハウを必死で詰め込み、独立資金でさらに借金して勝負するしかない。
ダメなら破産すりゃいいｗ
ローの借金がなきゃもうちょっとやりようあるんだけどね～。あれが邪魔だわｗ
早くローつぶれねーかな。

224 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:03:40.48 ID:???

>>217のスペックでもその程度の待遇なんだよな。
俺も２回目だが年齢はもっと上だ。
しかも順位は1500番台だから…
まじ就職なくて鬱だわ。

225 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:09:49.39 ID:???

>>223
ロー潰れても借金は無くならないだろ・・・

226 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:11:29.55 ID:apmdrSIh

>>220

　弁護士事務所に就職しようとしている時点で、無自覚的であっても
自信がある人だといえるよ。
　中小企業や公務員を優先させずに、弁護士事務所に入るってことは、
例えるならば、１０年後に８割の確率で潰れる会社であることを明示
された上で入社するのと変わらない。（しかも転職スキルなし）
　本当に弁護士業務に魅力を感じている人は別だけどね。

227 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:13:13.57 ID:???

MARCHロー　1回目合格　順位800番台　25歳

初めから相手にされそうもない大手生涯も含め10か所
の事務所に履歴書を送ったけれど、9か所からお祈り
レター。
1か所だけ面接してもらった事務所は、ジイサンがや
ってる、本当に場末って感じの事務所。事務員もBBAｗ
ただ、顧問先を結構持っているみたいで、入れれば
後を継げるチャンスもｗ
面接の感触はイマイチで、ちょっと厳しそう。
ジイサン弁護士「正直、こんなに応募が来るとは思わんかったｗうはｗ」
って感じ。よりどりみどりっぽくて、その話ばっかだった。
「東大の大学院出てても就活うまくいかないとか普通らしいね」と言われてへこんだ。
条件は、月20、ボーナスは歩合で頑張ってくれれば出すかもしれない、
ただし個人事件はやってもいい、弁護士会費は自分で払ってくれ、など。
今週には返事がくるそう。

228 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:13:35.38 ID:???

>>226
お前さ、周りが荒らしが来ないようにわざわざsage進行しているの気づけよ。
ＩＤ丸出しで本当に修習生か？

229 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:15:43.44 ID:???

東京は就職まだあるっていってた。
関西はひどい。
大阪なんて修習生は大手に内定した奴ら以外、青い顔してるよ。
飲み会どころじゃないって感じ。
裁判官や検察官の飲み会なんてどうせ割り勘なんで、何千円も
払わされたらかなわないってことで、内定組以外は参加せず。
そんなのに行ってる暇があったら就活してるって。

230 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:21:43.46 ID:???

修習地＝就職地だよね。だって就活費ないもん。
修習地なんてくじ引きみたいなもんだから、東京出身でドイナカに飛ばされたヤツとかマジ悲惨ｗ
その時点で修習辞退だよなｗ

でも地方だと儲かるんだよね。
63期で、東京出身で地方でソクドクした先輩。
今はベンツSクラスに乗ってるよ。

231 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:25:05.05 ID:???

>>230
「ドクターコトー」っていう孤島で奮闘する医者のドラマが昔あったなｗ
あれの弁護士版か

232 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:28:50.90 ID:???

知り合いに金払って婚約したことにしてもらったら東京修習になった
とかいう奴が地獄を見ることを期待してる

233 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:31:10.57 ID:???

>>229
何処でそんなデマ飛んでいるんだよｗ
東京なんて飽和の極地だぞ。
何処も雇いたがらないし、溢れた先輩方が絶えず就職活動している。

234 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:38:36.95 ID:???

なんか貸与のせいで初任給相場下がりまくってね？カネもらえるだけマシだろって雰囲気を感じるんだが・・・

235 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:39:41.58 ID:???

大学の同期の司法書士がレクサス乗ってた。

236 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:40:22.32 ID:???

>>234
貸与制と初任給は無関係だろ。
将来不安だよな。結婚相手には安定した職業の人選ぼう。

237 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:44:53.38 ID:???

>>236
貸与制だとさあ
月１０万でも給料もらえると心底嬉しく感じるんだよね
修習生側の意識は大幅にかわっとる

238 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:45:06.25 ID:???

弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ

239 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:46:01.62 ID:???

>>233
関西人は東京に幻想を抱いてるんだろｗ
そっとしといてやれ

240 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:46:31.23 ID:???

>>238
死ね

241 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:46:39.08 ID:???

>>235
車は詳しくないが
年下の司法書士がアウディとボルボ乗ってるから、それよりもグレード高い車を持ちたい。

242 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:47:20.45 ID:???

わたしの高校時代の友人で、３流大の薬学部卒の薬剤師の友人が
美人の嫁さんと幸せに暮らしているのをみると、鬱になります。
いったい自分の人生はなんだったのでしょう？

243 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:51:04.34 ID:???

>>242
そこそこのスペック能力の奴なら公務員とか薬剤師とか大企業（インフラ系など）窓際が幸せなんだよ

弁護士は能力も高く精神力も強くないとやっていけない
高望みした代償だと思わないと

244 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:51:38.02 ID:???

>>239
和光に来たときに就職活動ちょっとやってみれば分かると思うんだがな

245 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:52:42.50 ID:???

高級車と子供を持つならダブルインカムでないと。

246 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:53:30.10 ID:???

月収２０万あればなんとか生きていけるもんなあ
経験を買ってると思えば
独立も出来ないし東京じゃ月収２０じゃ死ぬだろうけど

247 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:55:56.77 ID:???

>>246
経験買ったところで食っていけないからなぁ・・・
月収２０万時がMAXてことも十分ありうる。

248 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:56:12.36 ID:???

住んでる場所にもよるよね
東京のど真ん中でマンション借りて家賃払って、となると
年収１５０とかじゃ絶対生活無理だけど
田舎で、持ち家があれば１５０でも生活はできる

249 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:56:50.84 ID:???

>>243
＞高望みした代償だと思わないと

これ分かるなぁ。頂点が一番快適とは限らないんだよね。エベレストの山頂より富士山の山頂のほうが暮らしやすいみたいな。

250 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:57:44.45 ID:???

>>244
東京はさあ関西より極端に就労条件が劣悪なんだよ
月収２０万やノキ弁が多いのに就職率にはカウントされるから
外見上就職率が良く見え就職先があると誤解される

関西はそこまで事務所が買いたたかない代わりに事務所がそもそも採らないから
就職率が非常に悪い代わりに潜り込んだら勝ち組になれる
大阪の登録料や会費が法外なことみてりゃ容易に理解できる

251 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:57:50.70 ID:???

小学校で鶏口牛後って習ったのにな・・・・どうして忘れてたんだろう

252 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:58:36.78 ID:???

俺は修習関連の委員会に所属する57期なんだが、貸与制になって以後、修習生の士気が明らかに下がってるため、指導担当のPもJも、もうやっとれんな
という感じになってるらしいｗ
あるJは、こいつら本当にやる気ねーなーとボヤいてたよ。
あと、やっぱり司法試験が簡単になりすぎてて、理解があまりにもできていない修習生が多いとのこと。
瑕疵担保責任と債務不履行責任で、債務者に過失があることがわかっている場合に、
瑕疵担保責任しか追及できないとか言った修習生が複数いたとかで、それだったらお前
信頼利益しか賠償求められないし、瑕疵担保責任免責の約定があったり1年経過してたり
したらどーすんだと言ったら、そのような問題意識すらなかったらしく、条文から読んで
みたら？とやんわり言ったけど、だんだんイライラしてき、ｺﾞﾙｧになりそうになったとか
これで実務法曹になるのは恐ろしいって言ってた。
まあこれが司法改革さまの成果だよね。ポテンシャルポテンシャルｗ

253 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 12:59:05.60 ID:???

>>248
うんそれで
今まで勉強しかしてなくて社会人経験も皆無な平均的な司法修習生が
何故地方に持ち家があるとかあり得ない想定が生じるのかな

254 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:00:29.76 ID:???

>>252
奴隷にやる気出せって言ってる白人乙ｗ

255 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:01:22.72 ID:???

弁護士への憎悪を抱いている修習生もいるとかいうが本当？
弁護士は結構おごってくれるから助かるんだがｗ
ただ、就職が決まらない人の中には「弁護士もダメだよなー」と
いってはばからない人がいるからね。
先輩後輩の文化ももう崩壊なんだろうかね。

256 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:04:58.52 ID:???

>>255
検察官と裁判官がおごらないくせに無用な出費を強要すると怒ってる修習生は大半だと思うが
懇親会とかははっきり言って迷惑

257 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:07:04.95 ID:???

お前らの班は裁判官の懇親会みんな出てるの？
うちのは４大内定持ちのJ志望しか参加してないみたいだぞ　検察の方はまだ参会者いるみたいだけど

258 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:07:19.99 ID:???

憎悪はしらんけど

弁護士もおごるのはいいけど
たいていは自己満足の説教話をしたいだけだからなあ

259 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:08:38.31 ID:???

>>252
やる気出させてください

260 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:09:25.47 ID:???

修習なんて廃止しろ

261 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:10:23.38 ID:???

>>258
時代が全然違うのに説教されてもムカつくだけだわな

262 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:10:30.76 ID:???

奴隷礼賛主義者が多いな
５７期はクソだな

５７期に遭遇したら石を投げよう

263 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:15:19.54 ID:???

瑕疵担保責任のことは本当にわからん。

俺は内田の債務不履行責任説を勉強していたから，
５７０条は，売主の履行完了の期待を保護するという趣旨を含むと考えて，
４１５条の特則だと理解していたぞ。

実務では，５７０条と４１５条はパラレルなものなのか？

264 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:16:21.09 ID:???

お前本当に合格者か？

265 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:17:08.41 ID:???

>>255
そんで突発的に「弁護士って良い人が多い」ってレスがつくのかｗ

266 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:26:58.19 ID:???

弁護士（60期、即独）売上推移600万→900万→1200万→600万。

【司会（53期）】これは月の売上ですか。

【弁護士】これが月の売上だったらいいですね。でもそれが50期代前半とか40期代後半の先輩方の感覚でしょうか。

267 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:30:41.26 ID:???

>>252
お前のときの修習も今の状況だったら士気下がってるだろ
って言ってやれよ

268 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:33:29.04 ID:???

士気が上がる要素が全くない。

269 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:40:53.79 ID:???

>>263
いまだに法定責任説と契約責任説の違いがよく分からん。
債権法改正されて分かりやすく整理されるからペンディングでいいんじゃないか。

270 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:42:26.27 ID:???

さすがに，純粋な両説はわかるつもりだけど（教科書どおりだから），
実務ではどっちつかずらしいし，実務の運用を書いた本がない。
それまでは，ペンディングでいいだろうね。

271 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:42:33.83 ID:???

>>252
そもそも修習なくせよ。就活と修習を双方とも全力でやってたら体壊れるわい

272 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 13:54:19.07 ID:???

>>266
普通、売上は伸びていくものじゃないのか。

273 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:00:56.92 ID:???

1200のあと600とかまじできついな。

274 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:03:41.71 ID:???

>>273
あくまで「売り上げ1200万円」だからな。
そこから家賃、光熱費、交通費、消耗品、事務員経費とかもろもろ引くとサラリーマンの年収600万と良い勝負。

275 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:05:12.18 ID:???

就職は結婚と同じ。
この待遇ならまだとか思っていると確実に売れる。

276 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:06:07.52 ID:???

国保とか住民税が前年所得基準だからねぇ。売上半分とか死ねる。

277 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:10:56.34 ID:???

弁護士会の会費がクソ高いんだよ。何の意味もないのに取りすぎ。
公益活動とか少年付添とか生活保護受給支援とか精神保健とか、なんでそんなのを弁護士が負担しなきゃならないんだ。
そういう負の遺産を、ジジィどものええカッコしいのために俺らが負わされて、バカらしいことこの上ない。
さっさとやめてほしい、というかやめざるを得ないでしょ。まともなら。
不祥事が多いが、公益活動とやらにかまけてる奴ほどアブナイじゃん。本末転倒。
こういう会務関係をリストラしたら、弁護士会の職員も要らなくなり、人件費だって削減できる。
公益活動は、やりたい奴が集まってNPO法人でも作ってやってくれ。といいたくなる。

278 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:12:59.82 ID:???

人数が１・５倍くらいになったんだから、会費下げてもやっていけそうなもんだけどな。

279 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 14:34:18.65 ID:???

弁護士会って新たに作れないのか？
建物持たずにネット上だけで会費年１万とかで若手が作ればいい

280 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 15:12:34.14 ID:???

弁護士法
第32条　弁護士会は、地方裁判所の管轄区域ごとに設立しなければならない。

東京３会は，法施行時に存在していたので，特例で存続が認められている。

281 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 15:36:11.09 ID:???

弁護士自治なんて言ったみたところで
発想の基準は国の役所単位なのな

282 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 16:05:33.49 ID:???

数
↑
｜＼　　　　　　　　　　　　／（弁護士数）
｜　＼　　　　　　　　　　／
｜　　＼　　　　　　　　／
｜　　　＼　　　　　　／
｜　　　　＼　　　　／
｜　　　　　＼　　／
｜　　　　　　＼／
｜　　　　　　／＼
｜　　　　　／　　＼
｜　　　　／　　　　＼
｜　　　／　　　　　　＼
｜　　／　　　　　　　　＼
｜　／　　　　　　　　　　＼
｜／　　　　　　　　　　　　＼（事件数）
└――――――――――――――――→時間
　　　　　　　↑
　　　　　　　いまこのあたり

283 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 16:11:35.51 ID:???

弁護士自治なんて弊害でしかない。どうせブル弁のオッサンが勝手に決めてるだけで、若手には意見を述べる機会もない。

284 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 17:26:28.04 ID:???

お前ら弁護士になりたいの？
なりたくないの？

嫌なら無理してならないで構わないんだよ？

285 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 17:32:11.19 ID:???

まぁ司法試験の価値が暴落したのは残念だ

286 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 17:51:47.97 ID:phZWD8EV

会費が高い、なんて言ってる奴らは、実際に会費がそのラインまで下がると、過当競争でたちまち詰む、というのが指導担当説。

会費のうち「減らせる部分」の多くは若手に還流する金で、それがなくなると、過当競争による収入マイナスだけが残るらしい

287 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 18:01:30.60 ID:???

いやいや　過当競争になるってその指導担当位の弁護士が困るだけだろ
恵んでやる金で我慢しろてしかしナマポ扱いかｗ

288 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 18:08:03.58 ID:???

弁護士会を批判する割に国選の報酬が安いと文句を言う不思議・・・

289 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 18:11:21.84 ID:???

>>286
一理あるが、それは要するに、会費を参入障壁に使う考え方だよな。

290 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 19:34:49.74 ID:???

将来の希望が無い中で
修習，就活，勉強に，諸々のお付き合い・・・
疲れ切ってしまいそうだ

291 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:07:35.47 ID:???

諦めろ
将来への展望などない
嫌なら四大行け

292 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:17:48.26 ID:???

>>288
弁護士会なんて不要だ
今すぐ潰せ

293 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:20:04.09 ID:???

修習とかなくていいんだよ
ローの補助金ともども税金の無駄使いだ

294 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:21:21.31 ID:???

国選当番と法律相談が無くなったら都市部の大半の若手は詰むぞｗ

295 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:22:35.33 ID:???

>>294
もともと東京は国選も法律相談もまわってこねーんだよ
どこの化石おやじだテメーは
クタバレ

296 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:23:54.91 ID:???

５年前の常識は今の非常識

297 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:26:00.39 ID:???

おまえら頼むからもうちょっと視野広くもってくれよ。
弁護士会が懲戒権持ってるからこそ、あらゆる職業のなかで唯一監督官庁がない職業になってんだぞ。
この世界的にも稀な弁護士自治を自分たちから手放すような発言はちょっと信じられない。

298 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:29:50.40 ID:???

>>297
自主権なんていらないから
金寄越せ

そしたら止めてやる

299 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:31:52.49 ID:???

会費が安くなるなら監督先が県知事でも法務省でもいい。

300 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:32:05.76 ID:???

修習いらないとか意味ないとか、本当に今の自分と同じことしてんのか気になる
貸与は納得いかんけど

301 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:32:27.82 ID:???

>>297
自分たちで律せることが大前提だからな
これから横領事案が増えて、律せない弁護士が増えてきた場合は自主権剥奪もありうるかもしれない
増員政策が終わらない限り、貧すれば鈍するで横領事案は増えていくだろうが・・・

302 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:33:38.06 ID:mM2kFp6G

>>297　飯が食えなきゃ、弁護士自治もクソもない

303 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:34:45.45 ID:???

俺は将来的に莫大な報酬ふっかけて国民に復讐しようと思ってる
この奴隷制度に追いやった連中は絶対許さん
アウシュビッツの借りは必ず返す

304 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:36:11.47 ID:???

ふっかけられるようなカネのある顧客がくりゃいいけどな。。。
実際は報酬8万の国選に列をなしたり、20万でやってやった破産の報酬踏み倒されたりだろ。。。

305 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:37:16.03 ID:???

後見やって横領が一番手っ取り早い復讐だけど、これは自分も逮捕されるというもろ刃の剣。

306 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:37:52.56 ID:???

>>298のようなやつは会費が安くなろうとなるまいと弁護士としてはやっていけんな。
会費が仮に月5万円減らせるとしても、それによって増える手取りは最大で5万円でしかない。
赤字弁護士が月20万の利益を得られるようンあるわけではない。

307 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:39:42.68 ID:???

配属先の事務所の報酬規定見せてもらえば、月1件受任すれば会費とかどうでもいいレベルなの分かるし、
月1件も受任できる自信ないなら廃業したほうがいい。

308 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:44:16.72 ID:???

好きなミュージカル見に行こうと思ったら
その日に国選通知来たよ
オワタ…

309 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:44:33.53 ID:???

しね

310 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:45:25.58 ID:???

なんでもかんでも準抗告

311 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 20:48:17.62 ID:???

>>307
払えるかどうかではなく払う価値があるかに気付かないバカ

312 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:04:38.03 ID:???

弁護士に払う金なんて少なくていいってのが総意なんだろ

313 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:07:38.11 ID:???

会費なんて払わなくていいってのは総意だわ

314 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:12:11.68 ID:???

給費時代の法曹は皆くたばればいい

315 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:12:13.32 ID:???

会費なかったら修習にかかる費用自腹になるんじゃねーの

316 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:12:39.33 ID:???

自分で、弁護士に相談して依頼してみれば分かるよ
その金額は、まったくの無駄で価値がないものだと
試に、5000円払って、法律相談に行ってみな
バカバカしいから

317 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:12:57.65 ID:???

>>315
前提が大きく間違ってる
修習は当然廃止だわ
弁護士会も解体

318 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:14:44.26 ID:???

自治権とかさあ
一部の左翼のキチガイだけだろ欲しいの

国とやり合う必要なんてねーんだよ
金さえもうかりゃ何でもえーわｗｗ

319 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:15:56.81 ID:???

ほんと、こんなんでなんで10万円も払うのかと。
弁護士って、ほんとにいらない。

320 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:22:42.24 ID:???

弁護士はいてもいいけど、高額費用払う必要はないな
イソなんてペコペコして仕事拾って来いっての
この前裁判所の食堂で騒いでる修習生いたから勘違いすんなって叱った
ホント恥ずかしい

321 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:23:39.69 ID:???

>>320
勘違いしてんのはテメーだカス

322 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:27:46.71 ID:???

修習に関わる人間みんなギスギスしてんな
もうこんな不幸な制度なくせよ

323 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:28:41.74 ID:???

奴隷制度だからな
最高裁公認の
ギスギスもするわいな

324 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:32:49.36 ID:???

もう終わりだ

修習も　弁護士も　裁判官も　検察官も

みんな消えてなくなる

325 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:34:13.17 ID:???

>>321
そんなカスに説教されてるカスw

326 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:34:47.88 ID:???

修習は残るんじゃね？
検察と裁判官用に。

327 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:35:20.56 ID:???

>>325
ホント恥ずかしい奴だな

328 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:37:18.41 ID:???

お前ら恥ずかしいから止めろよ
いろいろな意味で恥ずかしい

329 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:45:16.55 ID:???

いや、残らないな
しいて残すなら働きながら希望者のみ講習うけるとかそういう形になるだろう
だいたい大の大人が働きもせずに１年もオベンキョウしてるほうが異常なんだよ
そんな職業ないだろ
医者、会計士、建築士、みんな働きながら勉強するんだよ

330 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:49:15.64 ID:???

就職決まらないから来月の同窓会行きづらい…
折角受かったのに…

331 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:49:37.14 ID:???

実務経験がいくらかでもある弁護士が余っている状況で、
実務経験のない弁護士資格があるだけの人を雇うメリットって何かあります？

332 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 21:52:33.90 ID:???

どう見ても修習生の質が落ちてるからギスギスしてる

333 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 22:14:32.57 ID:???

給費時代の弁護士vs貸与弁護士で、世代間対立。貧すれば鈍する。分断作戦成功。弁護士はもうただの資格に成り下がった気がします。

334 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 22:15:18.67 ID:???

某ブログからコピペ

ロー人気が本格的になくなってきた63期以降から顕著になったとか。
・商事事件なのに、商事事時効や商事利息を意識しなかった。そういうやつに限って、企業法務をヤりたいとかぬかしおるw
・AからBの動産売買で、占有改定がおこなわれたのちAからCに売却。それでもbが所有権取得。
・解除前の第三者について、登記がなくても保護されるw

いやぁ。多様な人材wポテンシャルw
ローちゃんとやれよ、という裁判官、検察官の嘆きが止まらない。

335 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 22:40:18.63 ID:???

真ん中のやつ
ＡＣ間で売却されただけじゃ
どっちが勝つかわからんだろ
即時取得の要件を充たすかどうかで変わるだろ

336 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 23:02:27.37 ID:???

せやな

337 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 23:30:36.78 ID:???

いや、即時取得は特別事情なので、原則ｂが勝つで正解。
もちろん、この問題がどのような事情で出題されたかにもよる。

そういえば、労働契約解雇無効の訴訟で労働者側が勝ったが、未払賃金を
５分で請求していたのを見たことがある。勝ったとはいえ弁護過誤
と言われても仕方ないな。
実務的には商事利率をあまり気にしない弁護士もいるらしいが。

338 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 23:39:23.70 ID:???

就職先が完全に決まっていないのに
結婚やら婚約やらしている修習生は、傍から見ていて心配する
その自信はどこから来たんだろう

339 ：氏名黙秘：2013/02/17(日) 23:51:57.93 ID:???

エリート公務員だけど、勝ち組自認しております。
勝ち組すぎて申し訳ない。

340 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 00:00:59.02 ID:???

講演：司法試験からグラビアまでのチャンス・チェンジ・チャレンジ　（３月１日＠京都全日空ホテル）
2013-02-17 22:00:00NEW !
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11472549623.html

経済人クラブ　の　第６２０回定例会にて，

私，三輪記子が講演をさせていただきます。

下記の通りです。

◎日時：２０１３年３月１日（金）１８時開場　１８時半開演
◎場所：京都全日空ホテル　嵯峨の間
◎講師：三輪　記子さん（弁護士）
◎テーマ：「成せばなる！～司法試験からグラビアまでのチャンス・チェンジ・チャレンジ～」
◎申込締切：２月２２日（金）
◎お問い合わせ：TEL 090-3034-6154（担当：重野）
◎お申し込み：FAX 075-703-5332、[email protected]
にお名前・所属・連絡先を添えてお願いします。

341 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 06:18:17.77 ID:???

裁判修習で、不法行為で請求しながら年６分っていう楽しい訴状はみたけどね
ちなみに本人訴訟ではない

342 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 06:54:43.36 ID:???

本当にお前らどうやって生きていくの？
４０歳５０歳になったとき生活していけない可能性大だと思うんだけど。

343 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 07:32:19.57 ID:???

>>334
Cが即時取得しなければB勝ちじゃなかったっけ通説

344 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 07:35:40.66 ID:???

あー既出かw

345 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 07:35:55.06 ID:???

司法試験が大した資格じゃなくなったって証明をしなくていいのに…

346 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 07:44:01.73 ID:???

( ´ ▽ ` )ﾉ前向きに盛り上げろう

347 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 07:56:21.46 ID:???

みんな就職どうなの？
東京修習は周りを警戒してるのか良くわからない。
正直１月とさほど変わっていない気がする。
内定出たのも数人いるけど案の定月収25万、会費自己負担だからまだ就活続けてる。

348 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:18:21.64 ID:???

決まったって話はまだあんま聞かないな
修習開始前に決まってるやつはいっぱいいるけど

349 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:19:16.71 ID:???

四大？

350 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:30:40.32 ID:???

>>347
今は月収２５万会費自己負担て平均的だしそれ以上は難しいぞ

351 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:33:01.32 ID:???

>>349
そう
地方中核だからな
東京から遊びきてる組

352 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:37:13.73 ID:???

働きながら研修するのがふつう
司法修習とか即刻廃止すべき

353 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:39:28.96 ID:???

>>351
そいつらは修習それなりに楽しそう？w

354 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:40:44.94 ID:???

>>347
債務整理とかベリーなんたかとか行けば５００～６００で会費事務所負担になるぞ
東京の街弁はそれくらいが平均だろ

355 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:50:11.75 ID:???

>>354
イミフ

自ら債務整理系は５００～６００と書いておいて
それが町弁の平均とか自己矛盾してるぞ
荒らしなんだろうがちょっとセンスないわ

356 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 08:51:27.46 ID:???

債務整理系は人気ないから
一般的条件の２００～３００万上積みしてること知らない部外者乙
常識だぞ

357 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 09:02:54.14 ID:???

アディーレ400万円代になったけど、200万円台も珍しくなくなったって事？

358 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 09:04:09.43 ID:???

サル系行くくらいなら速読するって人も多いからな

359 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 09:09:02.48 ID:???

>>357
そうだろ。
アディーレに400でも集まるってことは一般民事がどんだけ崩壊してるかが一目瞭然。

360 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 09:26:05.00 ID:???

>>357
言わせんな恥ずかしい

361 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 09:52:43.62 ID:???

アディーレって700じゃなかったの

362 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 10:08:05.43 ID:???

若手は「ボールを持ちすぎない」ことが肝要。
例えば、準備書面を依頼されたらすぐに

「こんな構成を考えてみたんですが、いかがでしょうか」
「この点とこの点についてこう考えてみたのですが、それでよいでしょうか」

等とボールを投げ返すと、
ボスは「仕事をしてくれている」と安心する。

363 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 11:13:38.06 ID:???

400もくれるなんて何て大盤振る舞いな事務所なんだろう…
でもアディーレだと知ると、皆そっ閉じ

364 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:10:07.59 ID:???

>>361
過払いの減少と
このご時世５００近く出せば応募殺到するからということで大幅にカットしたんだよ

365 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:11:42.43 ID:???

初任給の平均が３００だとしても
５００なら
＋２００万だからな

来年は平均２６０くらいか？

366 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:16:38.63 ID:???

>>364
足元を見て買い叩いたが正解だろ

367 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:17:49.15 ID:???

あと５年したら２０００人中１０００人くらいノキとかになってそうだな
で自己破産

368 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:19:54.69 ID:???

>>366
表現に悪意があるが,債務整理系でも４８０万会費自己負担で
掃いて捨てるほど早慶出身者の履歴書が来るのに
７００万も出す意味ねーだろ
嫌なら弁護士なるなって話

369 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:21:42.32 ID:YkVsZ5lA

事務員兼弁護士とかどうよｗ
300万で期日の出席もできる弁護士資格を持った事務員が雇えるなら悪くないと思う。

370 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:22:17.67 ID:???

猿は感覚が麻痺してないとやっていけない

371 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:25:09.53 ID:???

>>369
女性なら需要あるかもな
一般的にお茶出しは男性じゃだめだ
客商売だからな

372 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:27:18.27 ID:???

>>369
それは私が書き込んでみたもの。反応は悪くなかった。

373 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 12:34:49.97 ID:???

WordExcel使えて字もうまく、電話や来客の応対も丁寧な、若い女性のパラリーガル兼弁護士を目指そうか

374 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 13:25:11.93 ID:???

まあ弁護士業務は、まだまだ電王戦でコンピュータに負けたりはしないからいいだろw

375 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 13:28:02.85 ID:???

平成の火野正平だな
いや昭和か

376 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 18:52:04.19 ID:???

お前らに聞きたいがセックスとかどうしてんの？
彼女いないの多いし風俗も無理だよね？

377 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 18:54:35.29 ID:???

【遅報】産業医大ネキこと土井美樹さん逮捕

1 ：風吹けば名無し：2013/02/18(月) 18:43:16.52 ID:6xV/oQSB
福岡県警若松署は１８日、元同僚の男性医師（３１）を「めった刺しにする」などと脅したとして、
脅迫容疑で同県中間市蓮花寺、医師土井美樹容疑者（３３）を逮捕した。
「脅迫はしていません」と容疑を否認しているという。
　逮捕容疑は５日、男性医師の携帯電話に６回にわたり「あんたのこと、めった刺しにする」「本当に殺すよ」などと電話し、脅迫した疑い。
医師が被害届を出していた。
　同署によると、２人は約５年前に北九州市内の同じ病院で勤務。
土井容疑者は「（男性医師のせいで）辞めさせられた」と話しているという。
http://www.oita-press.co.jp/worldSociety/2013/02/2013021801001370.html

378 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 19:00:46.62 ID:???

修習生どうしでヤッたとか聞かないよな。

379 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 19:49:12.37 ID:???

行政書士会費は年額72000円。
開業場所によっては10倍近い差だ。

380 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 19:52:39.07 ID:???

>>378
そりゃ人には言わんわｗ

381 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 20:57:29.22 ID:???

来年1月から塾講に決まった。
2回試験頑張って、60過ぎたら弁護士やる。

382 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 21:09:27.59 ID:???

おまえら社会常識なさすぎｗ

>626 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 21:00:50.78 ID:wlyycYmF
>こないだ事務所にシューカツに来た修習生、履歴書の日付三ヶ月前のを二重線で消して
>あったり、志望動機空欄でびっくりしたんだけど、いまのロー卒修習生ってそんなもんな
>の？俺も修習生のときそんなにきちんとしてたわけじゃないが、そこまでじゃなかったんだが。

383 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 21:11:57.26 ID:???

それはさすがに極端な例だと。

６６期は危機感もっている奴が多いから，みんな気合入っているよ。

384 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 21:17:13.41 ID:???

案外春くらいになるまでろくに動かないのも多いんだけどな
そういうのが未登録者になる第一候補なんだが

385 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 21:18:49.11 ID:???

周りが就活で苦しそうにしてる様を見せつけられて、ロー進学を決めた口

386 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 21:30:09.14 ID:???

ローの成績証明書って、発行日付が数ヶ月前でも問題ないよな？

387 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 22:01:18.03 ID:???

業種は内緒だけど、法律に関係がない仕事でわりと好条件なのが見つかった。
内定もらえたらそちらにお世話になるよ。

軒やっても数年後も同じような状態かもしれないしね。
順位も悪いので未練はない。

388 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 22:02:46.36 ID:???

三会合同にいた事務所二箇所決まってるけどどっちも初年度600万以上会費事務所負担ですけど…

389 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 22:08:52.90 ID:???

>>388
地方にそんなとこないよ
この前決まった人は、300万で勝ち組と言われてた

390 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 22:41:34.49 ID:???

弁スレで叩かれ放題だな、ウチら

391 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 22:51:59.45 ID:???

擁護書き込みもなんかむかつく。

392 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 22:57:13.30 ID:???

就活で法曹の枠に捕らわれてるとわからないが、弁護士の下位の待遇はもはや無資格者以下。

393 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:05:46.47 ID:???

そりゃ無資格者は一生勤務確定だから仕方ない。
遅かれ早かれ独立する俺らは無給でもいいから修業させてほしいという気持ちでないとダメ。

394 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:10:30.94 ID:???

【募金】クリックで救える命がある＠司法試験板５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1361149677

１クリックするだけで１円の募金が出来ます（スポンサーが寄付するので無料です）。
以下のサイトから参加企業のサイトの数だけ募金が出来ます。

無理せず地道に１クリックずつ、司法試験板からも応援しましょう。

http://www.dff.jp/

前スレ
【募金】クリックで救える命がある＠司法試験板４

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1277989076/

395 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:14:40.90 ID:???

独立しても食えないじゃん

396 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:19:00.51 ID:???

独立すれば1000万とか当たり前>>266参照

397 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:19:43.13 ID:???

一年で強制独立とか

398 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:43:12.01 ID:???

三振よりは今はましだが、来年の今ごろは三振した人と同じ

399 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 23:54:05.02 ID:???

>>388
それクレサラだろ

400 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:03:40.43 ID:???

>>399
特定されそうだからあまり言えないけど違うよ
弁護修習やったら別に債務整理系じゃなくても儲かる商売だって実感できるよ

401 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:20:13.77 ID:???

昔と違って独立しても稼げるのは一握りだからな…

402 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:20:47.39 ID:???

就職した三振よりは確実に下じゃねーか

403 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:23:32.58 ID:???

>>396
>>266は売上の話。
ここから経費を引くと悲惨なことになる。

404 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:30:01.59 ID:???

弁護士で中小企業診断士を受けようと考えてる人が増えてるみたいですね。

私の周りだけでも結構たくさんいます。（講座で知り合う人達には弁護士やのに何故試験勉強？って感じでいつも不思議がられますが。）

この感じだと数年すれば弁護士かつ中小企業診断士って人も珍しくなくなりそうです。

弁護士の場合、単に中小企業診断士に受かるだけではメリットは少ないでしょうね。まぁ、当たり前のことですが。

どういうビジネスモデルを作っていくか。

自分を診断するために試験勉強してるようなもんですね。

405 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:31:41.65 ID:???

★中小企業診断士の仕事★

「慎重に検討いたしました結果、御社は・・・中小企業であると判明しました」

406 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 00:42:29.87 ID:???

パワハラ体験１
ついに俺は電話番にまで成り下がった。
弁護士である俺に電話番をしろとボス弁は命じてきた。
今いる事務所では秘書の人は夕方で帰ってしまう。
今までは、秘書が帰ったあとの電話は俺は出なかった。なぜなら、まだ自分宛に電話かけてくる人もほとんどいないし、いきなり電話に弁護士がでてもびびるだろうから。
しかし、ボス弁が今日俺に言い放った命令は、「秘書が帰った後は、まず第一に俺が電話にでろ」とのこと。
最初言ってる意味がわからず硬直。返事をせず立ち去ったらわざわざ俺の執務スペースに来てもう一度命令。

今時は電話のディスプレイにむこうの番号出るから、自分に関係してる客からの電話かどうかわかる…
なぜ俺が秘書の仕事を…

まぁ辞めさせるための嫌がらせだろうが、正直今辞めることもできない。
最近ボス弁の態度をみてて思うのが、辞めてほしいならストレートに言えばいいということ。
きっぱり断ってやるから。
退職金として１年分の給料払ってくれるなら考えるけど笑
ボス弁がいないときに秘書にボス弁の悪口言いまくってるのを、実は盗聴器できいてるんじゃないかと心配

今週も一週間パワハラに耐えてお疲れ様！俺！
そういえば、久しぶりにヤフーメールみたら、けっこう読者からのメールきてた。
無視しててごめんなさい。
しかもけっこう大事な情報あったりして本当に申し訳なかったです。

次回の記事あたりでメールであったたれ込み情報ぶちまけます笑
とりあえず今日はお疲れ。

407 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 01:35:17.22 ID:???

逆転は更にネタ化してるな…

408 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 02:31:58.63 ID:???

弁護の課題で数百枚とか資料渡されたわ
配属事務所での修習とは別だから、家で睡眠時間削ってやらなきゃいかんのがしんどい
無給はぁ・・

409 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 07:02:21.07 ID:???

何か他の仕事に就いて定年過ぎたら弁護士っていうのが一番良いのかもな。
本業で弁護士はリスク有りすぎる。

410 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 07:08:46.58 ID:???

行書かよ

411 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 08:03:23.69 ID:???

弁護修習と別に課題課す弁護士会ってあるみたいだね
ホントに迷惑だわ

412 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 08:05:59.23 ID:???

>>400
弁護修習やったら弁護士ってほんとに悲惨だなと思ったけどｗ
お前どこの修習？

413 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 08:15:35.15 ID:???

>>412
非修乙
せいぜい俺らが金持ちになるのを涎垂らして眺めていたまえ

414 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 08:22:04.59 ID:???

>>413
逆転みたいな奴だなお前

415 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 09:06:30.14 ID:???

本業で薬剤師はクスリありすぎる

416 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 10:46:11.52 ID:???

>>413
まぐれでたまたま超運よく司法試験に合格しただけで
もう一度司法試験を受験したら２００パーセント不合格の超絶バカ

417 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 11:33:20.03 ID:a8sK85rO

他の仕事で成功するならその後に弁護士になる理由がない、他の仕事で失敗したなら弁護士になっても就職もなく、立ち枯れする

418 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 11:34:09.78 ID:???

>>413
訴額どの位の事件について、何について委任を受けたの？
訴訟になることが見込まれる事件なら、受任後解決するまでどの位の期間かかるか考えてるか？
更に言えば、弁護士になってすぐ大きな事件引っ張ってきて、自分でやっていけると思ってるのか？

419 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 11:36:13.40 ID:???

弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ

420 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 11:48:27.64 ID:???

>>419
昭和５０年代からアクセスしてるの？

421 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 12:44:51.69 ID:???

>>413みたいな阿呆がたくさんいればロー制度もまだまだ安泰だな

422 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 12:46:26.26 ID:???

>>400
お前特定したわ
サ○○だろ
ふつーにクレサラじゃねえかよ

423 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 14:14:02.71 ID:???

サクラ合同？

424 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 15:37:52.89 ID:???

坂和だろ。

425 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 15:47:15.46 ID:???

701 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/19(火) 15:21:54.12 ID:ZhjHdkr8
横浜弁護士会は，駅前で相談料割引券のついたティッシュを配るってさ
民業圧迫ここに極まれりだな

426 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 15:50:27.61 ID:???

これからはノキが無給でティッシュ配りやらされるようになるのか・・・

427 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 17:07:54.73 ID:???

２００万のイソ弁がティッシュ配りやらされた話は65期の先輩から聞いたな

428 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 17:09:44.54 ID:???

勉強させてもらえるだけありがたいと思わないと
無給でティッシュ配りでも５年我慢すれば何とかなる

429 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 17:13:45.13 ID:???

そうだな　ティッシュ配りの作法を学ぶのに５年はみとかないと

430 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 17:18:38.69 ID:???

いいじゃないか
駆け出しの美容師さん達の隣でこれまた駆け出しの弁護士が並んでティッシュ配り
ティッシュ配りも意外と技術いるし将来役に立つぜ

廃業してフリーターになったときにな

431 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 17:31:31.76 ID:???

普通に生活できないの多そうだな。
親に寄生するか彼女・彼氏・嫁・旦那に寄生するか。

結婚しないと生きていけないがワーキングプアだから結婚もままならない。

432 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 17:52:02.22 ID:???

結婚は諦めている。
責任がもてない。

433 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:10:02.40 ID:???

結婚して子ども産んで、その子どもがロー卒業して修習終わるまで面倒みるとかまじで無理。

434 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:10:54.06 ID:???

子どもは高卒でさっさと働いて自立して欲しい。

435 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:11:24.71 ID:???

>>434
自分は法務博士になるまでスネかじり続けておいてそれかよｗ

436 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:14:52.98 ID:???

法務博士という世界に冠たる博士号をもらって、別に高卒でいいやと気付いたんだろ

437 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:18:25.16 ID:???

ティッシュ配っても給料もらえないのか
フリーター以下だな・・・

438 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:24:05.34 ID:???

フリーターってすげえよな　なんと働くとお金貰えるんだぜ！　

439 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:33:31.02 ID:???

ティッシュ配りも、若くてかわいい女の子がやるもんだからな
おまえらみたいな人相の悪いおっさんが配ってもだれも受け取ってくれないよ

440 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:35:49.88 ID:???

取材用に最初若手弁が配るだけじゃなくて、ガチで弁しか配らないのか。

441 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 18:52:29.66 ID:???

ティッシュ配りにも学べる姿勢こそ、
これから生き残る資質として最重要である

442 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 19:31:12.67 ID:???

>>440
今はそういう時代なのよ
大体取材用って何の取材だｗ
弁護士がティッシュ配りって別に話題性ないだろ
アディーレあたりがやってそう

443 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 19:34:45.13 ID:???

アディーレは無駄に給料出さないから、裁判所の往復以外の業務は無いと思う

444 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:11:20.87 ID:???

アディーレ以下か
今の若手は大変だな

445 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:11:21.08 ID:???

同じ班のやつらの内定状況

年齢性別　合格回数　ロー　　　内定有無　回った事務所数　年俸　弁護士会費　個人事件　特記事項
29歳男　2回目　上位ロー　→　内定なし（20）
38歳男　1回目　上位ロー　→　内定（18）　250　自腹　○40%事務所　銀行勤務
24歳女　1回目　中堅ロー　→　内定なし（5）
30歳男　3回目　下位ロー　→　内定なし（24）
27歳男　2回目　上位ロー　→　内定なし（19）

446 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:19:00.44 ID:???

>>412
関東
>>422
違うんだけどどうした

447 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:19:21.77 ID:???

こら四大のやつ除くな

448 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:27:15.37 ID:???

>>445
リアルだなあ
特記事項無い限りは傷が一個でもあるともう無理ってのがよく分かる

449 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:33:07.66 ID:???

ネタでしょ
>>446が言うようになんだかんだみんな年収７００万以上の事務所に就職できるよ

450 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:33:07.89 ID:???

>>445
みんな２０回も事務所回っているの？
俺全然回っていないがどうしよう。

451 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:34:28.98 ID:???

＞30歳男　3回目　下位ロー　→　内定なし（24）

こいつはもう諦めろよ・・・・

452 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:34:52.04 ID:???

焦って事務所回りしなくても配属先の弁護士に泣きつくのが手っ取り早い。

453 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:36:54.08 ID:???

>>445
＞30歳男　3回目　下位ロー　→　内定なし（24）
東京は諦めろと伝えとけよ

454 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:38:55.34 ID:???

確定申告してみたらわかる
会費自腹で上納４０％なんかしたら手元に何も残らないから
（その他の経費控除したらむしろ赤字）
所得７０万以下の弁護士激増ってよくわかる

455 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 20:44:23.86 ID:???

即独したほうがいいんでないの。

456 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:08:04.20 ID:???

昔の修習生には女子高前で生殖器を露出するような勢いやパワーがあった。
今の修習生は粒がそろいすぎていて勢いやパワーをまったく感じない

457 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:17:14.88 ID:???

>>432
結婚しても責任は持てないが相手次第だろ。
自分の収入メインで考えたら成り立たないぞ。

何より結婚しないと３０年後飢える。

458 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:32:10.18 ID:???

離婚されたら同じじゃないか

459 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:32:10.75 ID:???

26歳女　2回目　中堅　内定なし（21) 国Ⅱ,英検準1
28歳男　3回目　下位　内定なし（11）行書、危険物取扱者
25歳男　1回目　予備　内定　1000 大手渉外
29歳男　2回目　上位　内定　450 大手過払
33歳女　2回目　上位　内定なし（9）　子供あり
27歳男　1回目　上位　内定なし（15）行書
30歳男　3回目　中堅　内定なし（19）元公務員

460 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:37:06.57 ID:???

予備試験組は特別扱い。
すぐさま内定もらえるみたい。
上位ローだからって安穏としてると、全くダメ。
下位ローなど、書類選考でアウト。
やっぱり、変なのが増えたってのが現役弁護士の、新人に対する評価。
試験がカンタンになってるのに人格的に社会人としてどうなのかって奴が増えたとか。
ある地域では、勉強会後の懇親会で、修習生が固まって、弁護士と話をしようとしないとか。

461 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:40:22.63 ID:???

>>459
＞30歳男　3回目　中堅　内定なし（19）元公務員

こいつ終わったなｗ

462 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:45:41.18 ID:???

予備試験は最上位ローを超えるからな
オッサンや二打席目の連中まで特別扱いされるかは知らんが

463 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:50:15.10 ID:???

>>459
行書登録してた人はいないよね？

464 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:52:23.93 ID:???

67期の予備組がもう内々定出てるからなｗ

465 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:55:05.75 ID:???

マーチ卒予備＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞学部ロー東大だからな

466 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:56:56.47 ID:???

33歳女　2回目　上位　内定なし（9）　子供あり

子持ちで司法試験とかキチガイの沙汰だな
周りも不幸にする

467 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:56:57.02 ID:???

行書がポコポコ受かる試験になってしまったなー
そりゃ予備組が重宝されるわけだ

468 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:57:43.40 ID:???

ここで弁護士の初任給が６００万以上とか言ってる人非修？
俺は地方と東京の両方で就活しているが、６００万クラスの待遇の
ところはほとんど聞かない。地方だとなくはないが、それでも６００
万以上の待遇は聞いたことない（４大、その他大手・ブティック系除く）
地方は、まだ東京より大分恵まれてるが、一度悪化したら東京より悲惨なこと
になると事務所の先生は口々に語るぞ。しかももって５年ー１０年の予想らしい
しいし。
　まあ俺は給料で弁護士になるわけではないから、いくら待遇悪くても関係
ないけどな
　

469 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 21:58:27.23 ID:???

>>468
ネタにマジレスすんなよお前…

470 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:00:15.02 ID:???

むしろ予備出身で未だに内定持ってないやつっているの？

471 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:06:46.60 ID:???

>>468
法テラスでも、初任給５５０万だぞ。
その他、厚生年金や社会保険、会費法テラス負担、宿舎借上げを考えると軽く６００万クラスかもしれん。

472 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:08:00.58 ID:???

>>471
だから法テラスは人気なんだろーが
非修乙としかいいようがない

それに法テラスはどこに飛ばされるかも分からねーし任期付だぞ

473 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:09:34.56 ID:???

法テラスを町弁と比較するとか愚の骨頂だろ
法テラスは今や超優良就職先だぞ

474 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:11:45.43 ID:???

>>472
任期付でも10年いられるなら、もはやデメリットではないだろう。
労働契約法の改正で、もはや実質無期雇用で、定年６５？まで安泰だし。

475 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:12:54.75 ID:???

>>471
法テラスは、大手渉外を除くと、もはや弁としては最高の就職先だが。
安定性を考えると、大手渉外をしのぐかもしれん。

476 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:13:14.67 ID:???

法テラは実力はつくだろうな
契約弁護士が依頼者がアレすぎてドン引きしたり費用倒れするような事件ばかりこなすことになるから

477 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:16:39.63 ID:???

6162期のころは法テラス（）って感じだったのに
変われば変わるもんだ

478 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:16:47.74 ID:???

法テラスはいわば半官半民のＪＡＬみたいな存在だからな
民業圧迫して結局ティッシュ配り弁護士を誕生させたわけだが

479 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:17:45.78 ID:???

>>471
法テラス以上の待遇の法律事務所なんて、ほとんどありませんが。。。

480 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:22:19.59 ID:???

【講演】丹羽前大使「レーダー照射、メディアが騒ぎすぎ」…中国の現状よそに「日本の物言えない空気、どっちの国民が幸せなのか」
beチェック

1 名前：きのこ記者φ ★ 2013/02/19(火) 19:50:18.97 ID:???0
丹羽宇一郎前駐中国大使は１９日、都内で講演し、中国海軍による自衛艦へのレーダー照射問題について、
「首相や防衛相への報告が遅れても許されるような事件だ。メディアも大騒ぎするな」と語った。

沖縄県・尖閣諸島に関して日本は「領土問題は存在しない」との立場だが、丹羽氏は今春に韓国で開催予定の
日中韓首脳会談を機に「係争を認め、中国と話し合いの場を作ることを考えるべきだ」と述べた。

昨年の日本の尖閣国有化については「せめて日中国交正常化４０周年が終わる１２月末まで（待てなかったのか）。
場合によっては５年であろうと４年であろうと急ぐこともない。大変疑問に思った」と当時の民主党政権を批判した。
さらに、「（日中友好に歴代首相が）大なり小なり努力されたのを一人の首相が壊していいのか」、
「日米中の三角形の関係で、二辺（日米）だけを強力にするのは長い目で見て正しいのか」とも発言し、
日米同盟強化を掲げる安倍晋三首相を牽制（けんせい）した。

一方、言論統制の厳しい中国をよそに「日本に帰国してびっくりしたのは皆さんが勇気ある発言をされない。
思っていることを仰らない空気を感じた」と指摘。「中国は自然の空気は悪い。日本はもっとたちの悪い空気だ。
どっちが本当に国民が幸せなのか」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130219/plc13021918120014-n1.htm
日中関係について講演する丹羽前駐中国大使　＝東京都千代田区（鴨川一也撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130219/plc13021918120014-p1.jpg
関連スレ
【尖閣問題】丹羽前大使「日本から『ごめんね』と言えばいい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361265899/

481 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:24:29.22 ID:???

法テラスってそんなに給料いいんだ。
裁判官並みじゃん。

俺も法テラス受けようかな。

482 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:25:28.78 ID:???

>>481
裁判官並みっていうか同期の裁判官と同等額を支払うってことになっててだな

483 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:27:51.29 ID:???

じゃあ裁判官も法テラスも３００万まで給料下げないといけないな
税金の無駄遣いもいいとこ
公務員が民業より金もらうのはおかしい

484 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:28:55.70 ID:???

>>481
いやいや、同期の判事（補）や検事と同じ給与が保証されているんだよ。

485 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:30:28.98 ID:???

法テラスのスタ弁なんて給料なしでいいだろ
ノキ弁が溢れてんだからそいつら雇えよ

486 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:30:44.05 ID:???

>>483
裁判官の給料は憲法で保障されているから、憲法改正が必要なんだよ。
自民の改正案でも、裁判官の給料は保証されているから、あなたの希望は通りそうもありませんねｗ

487 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:32:15.03 ID:???

弁護士の初任給と調整した判事の給与と同じにした法テラスが今の弁護士として最高クラスの待遇
なんというねじれ構造

488 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:32:17.73 ID:???

>>486
あほか
公務員の一律カットは憲法の保障外だからｗ
いま一割カットしてるのキミ知らないのｗ？

489 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:33:35.69 ID:???

>>486
非修丸出しｗｗｗ
震災後給料減ったってPもJも言ってるだろ

490 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:34:31.37 ID:???

>>488
知ってるに決まってるだろうが。お前の要望は他の公務員と同じ1割カットじゃなく300万円にしろってことだろ。そんなこと通るわけないだろうがよ。

491 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:35:40.51 ID:???

>>489
修習生なら誰でも知ってることだよなｗ
そんなことも知らないから法テラスだの６００万だの平気でホラが吹ける

492 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:36:48.22 ID:???

>>489
だから、一般の公務員の例にならって減額する場合と>>483は全然違うだろうが、死ねよカス。

493 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:37:37.38 ID:???

>>490
正確には裁判官だけに限っても給料一律カットなら問題ありませんよ
あなたは法科大学院で一体何を学んでいたんですか？

494 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:38:19.81 ID:???

知らないのに無理して憲法とか語らなくてもいいんだよ？

495 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:38:47.11 ID:???

韓国人の女性器　日本人と形は同じ　だけど臭いは大きく違う

496 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:39:58.66 ID:???

一人非修の痛い奴がいるな
裁判官の給料が下げられないとか学部生レベルだな・・・

497 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:40:48.31 ID:???

だから、今のカットは一般の公務員と同じ条件で減額してるから、許されるとされているんだろう。
裁判官や法テラスの初任給を300万円にしたら、一般の公務員の初任給はいくらになるんだよｗ

498 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:42:35.02 ID:???

>>497

つ>>493

499 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:52:08.56 ID:???

>>471
いらんこと言いやがって。法テラスの辞退者が減ったら、おまえのせいだからな。

500 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:53:11.50 ID:???

これはやばい

501 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 22:54:29.16 ID:???

修習生のレベルがマジでやばい件

502 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:03:54.75 ID:???

>>470
30以上のおっさんは？？

503 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:04:30.13 ID:???

おっさんの心配してる場合じゃないな

504 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:05:32.15 ID:???

なんだ。もう法テラスの募集って打ち切っているのな。大手渉外並みの早さだな。。

505 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:13:29.97 ID:???

62期だが俺のときは○次募集とかしていたのにな。
説明会行ったとき「法テラスでも落とすことあるんですからねっ」と脅されたわ。

506 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:14:16.40 ID:???

ヤス大森（３９）

507 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:14:32.69 ID:???

62期もいて>>483以降の内容なのか

508 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:19:17.40 ID:???

>>486
憲法で保障されてるのは「報酬」だけで、その他の手当は対象外だからな。
初任給調整手当は全額カットしても憲法違反ではないし、手当の趣旨からしても、全額カットすべき。
報酬についても、判事補１２号、判事８号のまま昇給させなければいい。

509 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:20:10.12 ID:???

ほぼ全入は59期までで、60期台からはちらほら落ちるヤツも出てきたらしい。
書類選考でばんばん落とす今となっては、古き良き時代だなｗ

510 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:22:54.08 ID:???

例の亀岡の事件も、加害者側の弁護士先生の大活躍のおかげで
加害少年はきわめて軽い刑ですんだ。
弁護士はやはりたいしたもんだ。
おれも早く残虐な事件の弁護で一躍有名になりたい

511 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:23:41.78 ID:???

ここ修習生一人もいねぇな
　

512 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:24:38.54 ID:???

>>508
それをさせないために、いくら司法試験合格者を増やしても、任官者や任検者を増やさないらしい。
増やすなら俸給体系は行政職員と同じにしてねと財務省から言われるから。

513 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:24:46.51 ID:???

>>468
いや別に信じないならそれでもいいんだけど
とりあえず三会合同説明会は参加しなかったんだなおまえは
あと俺の周りの内定決まってる奴で500万切ってる奴はいないからな
俺は関東で400万切ってる人がいたら心の底ではもうちょっと就活してみたらって思う

514 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:25:03.70 ID:???

>>511
それは言い訳としては厳しいだろう

515 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:26:51.25 ID:???

女子高生コンクリート詰め殺人事件 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=wv-wZ84zLuQ
こういう有名事件の加害少年の弁護をして一躍有名になれるといいなあ

516 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:26:52.55 ID:???

>>511
本物はFB、ML、MXI、TWに散ってる
今更なんだ非修

517 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:28:04.82 ID:???

くえないな完全にくえない

518 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:29:00.59 ID:???

519 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:29:04.30 ID:???

こないだ大学時代の同級生と同窓会があって
弁護士をしている、といったら大声でゲラゲラ笑われてしまい、
正直、傷つきました。

520 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:30:02.74 ID:???

>>511
66期司法修習生スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1350022477/

521 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:31:23.66 ID:???

予備試験やっときゃよかったな

522 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:32:02.89 ID:???

給食のおばちゃんは９００なんてすぐいくで
公務員手当なめちゃいかんで

523 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:32:19.74 ID:???

失敗したなと思う
給料上がりそうにないし、退職金もないだろう

524 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:32:21.84 ID:???

あの議論見る限り受からないように思うが

525 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:33:13.47 ID:???

東大ロー退学して予備るべきだった

526 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:36:05.65 ID:???

弁護士はお笑い
公務員は妬まれる。昔はバカにされたらしいが。最近はゴールドマンサックスでも羨ましいらしい。
大企業は会社による。

527 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:36:07.48 ID:???

予備なら50歳でも即内定だろ

528 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:38:13.83 ID:???

そうだな高卒予備＞＞＞ローだろう
初任６００万は予備だけだからな

529 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:41:46.65 ID:???

今は大企業でも安定雇用じゃないからな。
純粋な意味での安定雇用は公務員しかない。
公務員を妬んでいるというより、安定雇用が羨ましい。

530 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:46:01.31 ID:???

>>529
だから、任官や法テラスが大人気になるんですね。

531 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:46:49.29 ID:???

532 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:47:03.05 ID:???

533 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:47:25.05 ID:???

大学院くらいは出といたほうがいい。
何かと優遇される。仕事に就けばね。

534 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:48:17.38 ID:???

ネタはこのくらいにして起案やろうぜ
　

535 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:51:09.79 ID:???

予備で20代後半。
そろそろ内定欲しくなってきた。
平均以上のとこならまあいいや。
こんな俺にオススメを教えてくれ。

536 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:51:48.52 ID:???

>>535
そりゃあ坂和だよ

537 ：氏名黙秘：2013/02/19(火) 23:52:24.41 ID:???

本当に合格者ならこんなところで情報収集する必要はないな
がんばれ

538 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 00:03:13.06 ID:???

>>535
学部どこだよ？

539 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 00:04:38.91 ID:???

ところで、デジは、あの人とドライブには行かないの？
房総半島はドライブに持って来いでないかい？

540 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 00:46:16.94 ID:???

66期は、就職できるの半分くらいかもなあ
どこの事務所訪問しても修習生多すぎ

541 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 02:48:55.35 ID:???

もう版権も給与は一般行政と同じでいいだろ
ほとんど判例の焼き直しとかなんだから

その代わり人数増やせ
特権など不要
裁判だけ迅速にやってりゃいい
下手に行政ごっこやるから問題だ

542 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 06:48:49.80 ID:???

>>532
１　即独して弁護士法人を設立する
２　ひまわりで公募をかけて下の期を１人２５万の経費負担で数人入れ、全員責任社員にする
３　何もしないでも月収１００万超、潰れてもみんなでかぶるから自殺するまでは追い込まれない

というとんでもない発想が出てくる時代も近いな

543 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 07:15:57.14 ID:???

>>534
都合が悪くなると「ネタ」「修習生はいない」
恥ずかしいな

544 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 07:32:05.21 ID:???

修習生同士で就職も決まらないのにイチャついてるのはスゴイと思う。
三十路過ぎるとお互い相憐れむみたいな感じになるのかねぇ。

545 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 07:43:22.05 ID:???

そして同期晒しｗ

546 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 08:14:26.67 ID:???

司法修習は即時廃止

547 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 08:15:07.91 ID:???

ロー弁も廃止しろよ

548 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 08:15:50.17 ID:???

ああもちろん法学者は全員終身刑な

549 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 08:55:10.53 ID:???

旭川の修習生が、土日をつぶして飛行機に乗って就職活動しているのを見るのは、本当につらいものがある。
希望して赴任したわけではないのに。
就職難プラス貸与制のダブルパンチだ
（のどかな時代は、「住めば都」で、旭川修習の良さを実感してもらえたのだが、その余裕もなかろう）

550 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 09:03:51.65 ID:???

同情論も結構だけど、現実も見ないと

551 ：547：2013/02/20(水) 09:22:05.74 ID:???

>>548
どさくさに紛れて変なレスで印象操作すんなや

552 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 09:23:38.12 ID:???

>>550
現実とは？

553 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 09:30:47.39 ID:???

弁護士が美容師と並んで駅前でティッシュ配りしてるという現実

初年収平均が３００万台に落ち込んでいるという現実

司法試験合格者の半数がまともな就職先がないという現実

中には法律とまったく関係ない中小企業の営業に就職する人もいるという現実

修習生の借金が平均で６００万あるという現実

最高で１４００万円あるやつもいるという現実

司法研修所で自殺する奴もいるという現実

いったいどの現実だ？

554 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 09:36:40.11 ID:???

集合で全額借金で生活しているのに寮に入れず月１０万の家賃と交通費全額自腹の現実

全額借金なのに遅刻すると毎回めんどくさい許可願い書かされる現実

全額借金なのに修習外で単位会からわけわからん課題を膨大に課され休日が潰れる現実

全額借金なのにわけわからん懇親会がたくさんあり,空気読んで出たらＪＰは高給取りのくせに
おごりもしない現実

全額借金なのに毎日の交通費に学割が効かない現実

555 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 09:52:37.90 ID:???

>>553-554に見合った合格者になっている現実

556 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 09:55:16.99 ID:???

つまり今の合格者は高卒と変わらないし
弁護士は高卒で十分だと

確かにそうかもしれん

557 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 10:33:03.41 ID:???

美魔女の生命力見習えw

558 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 10:35:59.00 ID:???

もはや叩かれる方も叩いてる方も恥ずかしい状態だしな

559 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 10:41:03.42 ID:MnXvwZ4q

就職できても就職できなくてもやることは同じ
ティッシュ配りだろ
みんな仲良くしような

560 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 10:51:50.16 ID:???

いま、世間の人たちが、
弁護士、と聞いてまず連想するのは、横領と性犯罪。

弁護士にお金を預けると横領されるし、
着手金を払い事件を依頼すると不作為による徹底放置プレーの被害者になる。
もちろんお金は2度と返ってこない。

弁護士の半径5メートル以内に女性が近づくと
スカートの中を盗撮されたり、オシリを触られたり、
ズボンのチャックをおろして性器を見せられたりする。

NHKスペシャルで弁護士がとりあげられると、テーマは決まって「悪徳弁護士」。

561 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 11:22:30.87 ID:???

弁護士ら４人聴取へ　無資格者から過払い金請求請負容疑

朝日新聞デジタル 2月20日(水)7時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130220-00000006-asahi-soci

ま～た弁護士の犯罪ｗ
弁護士は犯罪を犯すためにこの世に存在しているのかね？

562 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 13:13:45.29 ID:???

>>543
非修乙

563 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 13:27:50.90 ID:???

年２００万で雇って暇なときはティッシュ配りでもやらせとけばいい
普段は債権者一覧表の作成やお茶くみやらせてコキ使えばいい
今の修習生は大変お買い得

564 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 13:43:00.18 ID:???

それでも雇わないのは何で？

565 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 13:50:40.18 ID:???

２ちゃんねらーだから

566 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 13:53:51.78 ID:???

>>564
年２００万も払える事務所のほうが少ないから
自分の取り分２００万減らして雇うにはその雇う必要性が必要だが
事件数が減り続けてるからその必要性がない

就職決まった連中も現状義理人情で採ってもらってる人が大半

567 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 13:58:21.29 ID:???

じゃあ二年以内に独立させられるよね
市場はさらに狭くなる
詰んでるじゃん

568 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:05:02.22 ID:???

>>567
問題なのはこれから６３期から６５期あたりが独立する時期（あと３年）
今でさえコンビニ超えしてるのにさらに
雨後の竹の子のように事務所が乱立し,市場は圧迫される。
廃業ラッシュが続くのはそのあたり。６３期以降がイソ弁でいる間は
廃業ラッシュは来ない。

同時に修習生の就職もその辺で一番悲惨な時代を迎える
７割給料なしでもおかしくはない

569 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:11:08.65 ID:???

一人が気楽だから弁護士やってるのに，イソなんかとったら面倒になるだろ
だから金額の問題ではなく採らないんだよ

570 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:18:41.65 ID:???

平日の昼間に投稿できる修習生はおらん　

571 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:22:56.72 ID:???

弁護修習は暇だよ
検察修習も大部屋は暇だ

572 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:26:01.47 ID:???

弁護修習中はやりたい放題

573 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:33:18.89 ID:???

それが事実なら開示請求受けて罷免だな

574 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:37:41.61 ID:???

やりたい放題というより何でもありなんじゃ
掃除させられて切れてた修習生もいたし

575 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:38:34.75 ID:???

最高裁にログおくっとくわw
修習生なんだろ？w

576 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:52:03.53 ID:???

掃除timeに２ちゃんに書き込みをして、処罰の対象になるほどの物かどうか

577 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:52:35.39 ID:???

>>574
大の大人が無給で清掃させられたらそりゃキレるわ
小学生じゃないんだから

578 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 14:54:54.52 ID:???

弁護修習なんて休憩時間でしたと弁明されておしまい

579 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:02:00.76 ID:???

専念義務違反で罷免だぞ

580 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:05:40.09 ID:???

そんなに罷免が好きならお前が調査して最高裁に報告しろよ

581 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:09:37.14 ID:???

調査は最高裁に任せるヮ
２chには厳格やからのう

582 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:12:44.46 ID:???

借金１４００万円抱えて奴隷制度に耐えた挙句罷免されてフリーターか
胸熱だな

この事実を後輩たちに伝えて法科大学院受験者ゼロを目指そう

583 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:13:58.75 ID:???

２chねらーはローに来なくなると助かるなw

584 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:21:35.25 ID:???

そう言ってるお前も２ちゃんに書き込んでるじゃないかｗ

585 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:23:40.78 ID:???

この予備連中が妄想してる非修スレみて信じるやつが増えるといいよなw
２ちゃんねらーは予備だけやってりゃいいw
それが世のためだろJK！w

586 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:24:30.54 ID:???

マジで修習がいたらw罷免でざまぁだしなwwwwwwwwwww
けええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

587 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:41:26.12 ID:???

やばくなると予備のせいとか他人になすりつけるのはみっともないだろｗ

588 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:46:00.03 ID:???

２chねらーがローにいくかよw

589 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:49:04.95 ID:???

>>587
事実、オマエ非修やんけw

590 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 15:56:54.87 ID:???

>>589
他は不明だろｗ

591 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 16:00:44.80 ID:???

馬鹿ﾊｯｹﾝ

592 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 16:04:43.60 ID:???

元修習生やロー卒不合格者はいておかしくない。

593 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 16:15:51.39 ID:???

【修習生向け】平成元年に大量の免訴判決が出ている。その理由はなんだと考えられるか。

594 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 16:30:39.31 ID:???

大赦位しか思いつかない

595 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:16:00.01 ID:???

就職決まらない不安を慰め合う低スペックロー生カップル増殖中。
いや、カップルというよりセックスフレンドか。

596 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:43:27.12 ID:???

こんな連中採用したら何書き込まれるかわからんな

597 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:44:29.80 ID:???

その前に罷免確実だな

598 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:45:37.85 ID:???

もうｇｄｇｄだから罷免も無いんじゃないか
その気があったらとっくに調査されてるだろ

599 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:47:16.79 ID:???

９９％非修だからな
モノホンおったら呼び出しどころじゃスマンゼ

600 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:50:30.28 ID:???

教官も授業中2chに書き込み過ぎ

601 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:50:32.90 ID:???

昼はそうだろうが、夜は違いそうだし
教官が見れば修習生が言い訳してるだけか、そうでないか大体見当つくだろうけどね

602 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:52:05.66 ID:???

ま、ログを最高裁の事務局くんに提出しとけ

603 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:54:23.45 ID:???

通りすがりの非修だが修習を経験しているかしていないかの判断はすぐにできる
罷免がどうとか呼び出しがどうとか言ってるのは間違いなく修習未経験者
最高裁はそんなにヒマじゃない

604 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:55:56.93 ID:???

との罷免修習生の弁

605 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:57:15.81 ID:???

岡口Jも休み時間はTwitterやFacebookしてるわけだし、休憩中なら問題なし。

606 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 17:57:53.19 ID:???

岡に専念義務があるたぁ初耳だなこりゃ

607 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:01:11.45 ID:???

とりあえず言えることは、
みんなもっと昼間に書き込め

608 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:06:00.53 ID:???

休憩中は自由時間だから何しようと修習生の勝手

609 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:07:21.83 ID:???

条文比べりゃ分かるけど、修習生の専念義務を更に具体化したのが裁判官の職務専念義務だろ。

司法修習生に関する規則２条
司法修習生は、最高裁判所の許可を受けなければ、公務員となり、又は他の職業に就き、若しくは財産上の利益を目的とする業務を行うことができない。

裁判所法５２条
裁判官は、在任中、左の行為をすることができない。
一　国会若しくは地方公共団体の議会の議員となり、又は積極的に政治運動をすること。
二　最高裁判所の許可のある場合を除いて、報酬のある他の職務に従事すること。
三　商業を営み、その他金銭上の利益を目的とする業務を行うこと。

610 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:08:43.40 ID:???

2chの書き込みのどの辺が「他の職業に就き,もしくは財産上の利益を目的とする
業務を行う」にあたるのか
バカどもはしっかり説明しろ

611 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:11:09.25 ID:???

修習生が許可なく海外旅行に行けないのは専念義務のせいでつか？
それとも人権がないからでつか→海外渡航の自由？

612 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:12:59.06 ID:???

最高裁の教育がなっとらんな。
こりゃ前代未聞の事件やで。

613 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:14:47.10 ID:???

2ちゃんの書き込みは専念義務違反てよりも品位を辱める行状だろｗ

司法修習生に関する規則第十八条
１　最高裁判所は、司法修習生に左の事由があると認めるときは、これを罷免することができる。
　一　品位を辱める行状があつたとき
　二　修習の態度が著しく不真面目なとき
　三　成績不良で修習の見込みがないとき
　四　病気のため修習に堪えないとき
　五　本人から願出があつたとき

614 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:16:39.30 ID:???

>>611
少なくともそういう最高裁規則はないので、慣行だろう。

615 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:30:49.76 ID:???

二にも当たってるな

616 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:35:42.95 ID:???

修習生罷免するより
今すぐ司法修習廃止だな
研修所の給料とか税金の無駄遣い

617 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:36:17.25 ID:???

修習生カップルって東京修習じゃ多いのか？

618 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:38:56.05 ID:???

罷免を厳格にして税金浮かそうぜ

619 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:39:05.27 ID:???

>>614
規則もないのに人権制約できるの？
許可なく海外渡航したら罷免ですよフツーに
特別権力関係なら何やっても許されるのかな？

620 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:40:01.48 ID:???

>>618
修習生一人削っても税金は浮かない。
修習自体廃止すれば年間数百億円浮く

621 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 18:56:23.99 ID:???

JP飲み会とかいくのはカネの無駄。
JPは大した情報を出さない。

622 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:06:45.50 ID:???

修習生同士、和気藹々という感じが全くしない。話の大半は、就職条件の話。
修習って、もっと、実務的な議論を戦わして将来の仕事に役立てる場だと思ってたけど、裁判所も何となく冷たいし、弁護修習でも事件が少ないようで放置され声一つ掛からないし、何だか想像と違うな。
先輩からは、修習ではしっかり記録を読み、色々と質問して、吸収してくると良いといわれたので、弁護修習先では、とにかく事件に関わらせてもらいたかったし、同期同士でもいろんな話ししたかったんだけど、就職の話しだけだもんな。

俺は就職決まってるけど、なんか寂しいよね。

623 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:10:28.13 ID:???

就職決まってる奴多い修習地くればよかったのに
決まってる連中で朝まで飲んでるぞ

624 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:12:00.78 ID:???

前の続き。
裁判官も書記官も、口を開くと修習生増えたなーしか言わない。明らかに修習生に辟易してる。
唯一、仲良くなった女性事務官（24、北川景子似）とは時々食事に行ったりしてていろいろ教えてくれるんだが、裁判所内での修習生に対する評価というか、なんか迷惑扱いらしいんだよね??。
修習生も、そういう空気を察知してて、なんだか肩身が狭い。
こちとら、修習は義務でやってるだけなんで、借金してまでって感じなんだよね。今の裁判所のヤル気の無さでは。

625 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:18:15.01 ID:???

裁判所から見れば頭数ばっかり増えて脳味噌レベルは急低下しかも就職就職で修習やる気なし・・なんだから邪魔者扱いされて当然。
まあ仕方ないけど。
事実だし。

626 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:19:41.31 ID:???

だから修習廃止しろと何度言え(ｒｙ

627 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:19:55.26 ID:???

>>623
りくあげ出番だぞ

628 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:21:42.78 ID:???

>>624
りくあげ出番だぞ

629 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:22:21.59 ID:???

65期っていつまでいるの？

630 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:22:40.75 ID:???

札幌那覇はみんな就職決まってるから風俗か飲み屋で毎日遊んでる

631 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:25:21.40 ID:???

>>629
秋まで我慢してくだしぁ

632 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:27:31.86 ID:???

万が一貸与は違憲って判決が出たらそのまま廃止だろうね
厩肥にしてまで財務省が存続させないだろうし

633 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:29:42.31 ID:???

>>631
なんだ三振か

634 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:38:29.26 ID:???

>>624
書記のくせによういうやないけ

635 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:43:50.73 ID:???

弁護修習では事務局に嫌われないように↓みて気をつけろよ！！

司法修習生についての相談です。　2011/7/31 12:30:51
http://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-2937.php

636 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:45:51.10 ID:???

書記官同士で結婚

世帯年収１０００万

マイホーム買って、半年に一回有給使って海外旅行

どうもすいません

637 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:47:46.19 ID:???

裁判官同士で結婚

世帯年収２０００万

豪邸買って、年に一回夏休みに海外で豪遊

どうもすいません

638 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:49:09.02 ID:???

>>621
そうやって損得でしか考えられないとか哀れだな。

639 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:49:52.19 ID:???

JPに奉仕精神があるとは聞いたことないが

640 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:55:20.61 ID:???

飲み会の会費も国からの借金
借金で飲む酒なんてまずくてしゃーない

641 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 19:58:11.09 ID:???

JPは領収書きってんの？

642 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:18:02.92 ID:???

休みの日、デートしている修習生カップルも結構居る。

643 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:19:05.15 ID:???

>>634
お前弁だろ
今の修習生は書記官未満を自覚してるからそんなことよう言わんわ

644 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:23:33.01 ID:???

書記官の年収も３００万にしないとダメだな
裁判官は４００万
検察官も４００万
最高裁長官で１０００万

645 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:24:10.07 ID:???

以上、三振予定者の妨害レスでした

646 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:24:26.82 ID:???

高卒公務員同士で結婚

世帯年収１５００万

マイホーム買って、半年に一回有給使って海外旅行

どうもすいません

647 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:27:22.72 ID:???

大学院卒弁護士同士で結婚

世帯年収６００万、借金二人で１２００万

住宅ローン組めず、国保税滞納

どうもすいません

648 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:31:39.06 ID:???

弁護士川柳

弁護士の
最初の仕事は
自己(自分の)破産

649 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:32:09.63 ID:???

【公務員試験板の拾い物】
平成25年1月26日土曜日　夕刊フジ
地方自治体別50ランク　公務員高給実態

順位　　　都道府県　　　　　市町村　　　　　金額
１　　　千葉県　　　　　船橋市　　　　　51万5673円
２　　　三重県　　　　　四日市市　　　　50万3396円
３　　　神奈川県　　　　藤沢市　　　　　50万0426円
４　　　神奈川県　　　　葉山市　　　　　49万7780円
５　　　愛知県　　　　　豊田市　　　　　49万6059円
６　　　千葉県　　　　　市川市　　　　　49万4723円
７　　　兵庫県　　　　　芦屋市　　　　　49万2761円
８　　　千葉県　　　　　我孫子市　　　　49万0365円
９　　　千葉県　　　　　佐倉市　　　　　48万9486円
10　　　千葉県　　　　　成田市　　　　　48万6921円
11　　　静岡県　　　　　静岡市　　　　　47万2709円
12　　　神奈川県　　　　平塚市　　　　　47万0854円

650 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:33:37.91 ID:???

651 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:34:47.64 ID:???

【公務員試験板の拾い物】
2011　10／15週刊　ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名　　　　順位　　　平均年収
仙台市（宮城）　　31　　　　　721万円
川崎市（神奈川）　40　　　　　714万円
江戸川区（東京）　77　　　　　702万円
新潟市（新潟）　　234　　　　649万円
鎌倉市（神奈川）　　3　　　　767万円
豊田市（愛知）　　144　　　　674万円
広島市（広島）　　50　　　　　719万円
高知市（高知）　　517　　　　600万円
長崎市（長崎）　　118　　　　689万円
相模原市（神奈川）25　　　　726万円
函館市（北海道）　212　　　665万円

652 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:35:34.88 ID:???

一方修習生は６００万の借金どころか
将来の年収は７０万以下

http://president.jp/articles/-/8359

653 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:36:40.83 ID:???

＞地方と比べても突出しています。
＞東京の弁護士は、異様なくらい食えてない

654 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:36:49.18 ID:???

俺は今、未来から帰ってきた。新聞には下の記事が書いてあった。

【平成３２年司法修習生、修習後マグロ漁船乗船者の割合が初の５０％突破】
　平成３２年に司法修習を終え、弁護士資格を有する者のうち、貸与均等を返済するため
長期遠洋漁業のためのマグロ漁船に乗員する者の数が初めて過半数を超えたことがわかった。

　近年、法科大学院、予備試験創設による司法試験合格者は2,000人規模で推移しており
教育支援機構から支援を得て法科大学院へ進学した者がその後職にありつけず自己破産する
ケースが相次いでいた。
事態を重く見た日本弁護士会は一昨年より修習後希望者を半年間のマグロ漁船に乗員させる制度を創設。
修習生の多くが帰国後ある程度余裕をもって就職活動が可能となった。

半年間のマグロ漁船乗船を終えて帰ってきてタクシー運転手をしているＡさんの話。
「このような制度を創設していただいた日本弁護士会には感謝しております。お陰さまで
肉体的にも精神的にも鍛えられ、心配していた借金も半減することに成功しました。
これからも多くの修習生がこの制度を利用し様々な分野で活躍できることを願います。」

ロー創設に深く関わったＳ教授
「法の光が社会の隅々まで照らすという私の目指す理想の社会にまた一歩近づけたと
思っております。以前はこのような制度がなかったせいで多くの修習生が軒弁などという
低待遇な条件で法律事務所に雇われるケースが相次いでおりましたが、こういった制度が
確立していけば法曹を志す人間もきっと増えてくると思われます。」

655 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:38:55.67 ID:???

俺今弁護修習で債務整理たくさん見てるけど
俺らも将来オリコから執拗な取立て食らうことになるんだよな・・・

656 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:45:54.08 ID:???

>>654
成仏が抜けてるぞ

657 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:50:09.30 ID:???

書記なんかに舐められんなよw

658 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:56:09.63 ID:???

S　「あの～～そこに居られると」

A　「あ”？」

S　「いや、だからそこに居られると」

A　「なに？」

S　「はぁ・・・」

A　「修習中ですが？それをナニ、邪魔だとでもいうんですか？？え？」

S　「いえ・・・その・・・・すみません」

A　「お名前は？」

S　「・・・・・・・・・」

　

659 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 20:57:29.13 ID:???

法律事務所にこだわってたけど、他の仕事の方が給料良くてワロタ

660 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 21:01:55.92 ID:???

J　「ねえ、君。しかめっ面して見ているけど、何かあるのかい？」

A　「見ていてわかりませんか？」

J　「どういうこと？」

A　「邪魔扱いしましたよね」

J　「・・・・・・」

A　「一般企業ならこれパワハラですよ」

J　「え？」

A　「無言による陰湿ないじめ。得意なようですね」

J　「おい、いい加減にしなさい」

A　「それはこっちのセリフだ」

J　「出て行け！」

A　「ハラスメント」

J　「・・・・・・・・・」

　

661 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 21:06:36.91 ID:???

P　「おい、そこのお前」

A　「は？」

P　「は、じゃないだろ」

A　「おいってなんだ？」

P　「なに？？」

A　「おいってなんだよ。」

P　「なんだお前だ。名前はなんだ」

A　「お前？？」

P　「どうなっているんだ、こいつは」

A　「こいつ？？」

P　「もういい」

A　「おいとか、お前とか、こいつとか、、、ねぇ」

P　「ちっ」

A　「ふーん(´ｰ｀)」

662 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:01:34.37 ID:???

けっこう精神的にやばい
普段の仕事と勉強，そして就職が決まらない，決まったとしてもやっているかという不安・・・

みんな，そんな中をがんばっているんだな・・・

663 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:09:49.72 ID:???

>>662
なんという俺

664 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:14:41.61 ID:???

かわいそうな話をすると
とりあず同情してもらえる

665 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:25:10.24 ID:???

修習まじつれーわー
任官のために内定断るのつれーわー

666 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:31:23.90 ID:???

667 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:47:17.41 ID:???

弁護士同士で結婚

返済奨学金が２人分で１０００万
返済貸与金が２人分で６００万

世帯収入は２人で月に５０万

会費負担も２倍
年金負担も２倍
奨学金返済額も２倍

どうもすいません

668 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 22:53:04.19 ID:???

先の話だけど，Ｊ決まった人が，最終的には一番勝ち組で，安心なんだろうな。

四大でも，その中で競争があって振り落とされるしね。。

669 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:06:28.14 ID:???

Jも自主的にやめる人いるよ

670 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:08:16.04 ID:???

四大は3年目からふるいにどんどんかけられるからね。厳しい世界だ。

671 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:33:08.74 ID:???

書記官より給料のいい内定先は、大手渉外しかねえなw
それ意外なら、スタート段階からずっと書記官より下。
しかも、書記官には競争がない。だから接客態度も悪い。
裁判所こそ競争させろよ。

672 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:37:38.28 ID:???

書記官はティッシュ配ったりグラビアになったりする必要ないもんなぁ

673 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:44:31.40 ID:FxYb6FUJ

馬鹿が間違ってＪになってしまうととても辛いらしい
四大でも使えない奴は容赦なく捨てられるし
まあ就職ないない言っているようなのがＪや四大を羨んでもあまり意味はない

674 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:49:05.77 ID:???

お世話になった法科大学院の先生が紹介する事務所が一番いいよ
俺の事も業界の事もよく知ってるから
一番の適材適所の事務所を選定してくれる。

675 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:50:55.08 ID:???

弁護士会って、会費が高いって自覚がねーのな。
弁護士会の事務員がのうのうと仕事して、9時5時で土日も休んでるのにひきかえ、弁護士は、カネにもならない会務で土日も動く。
馬鹿らしい。

676 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:54:04.76 ID:???

弁護士より、弁護士会職員の方が福利厚生もしっかりしてるからいいよ。
バカ高い会費をむしり取って、給料にするんだ。
やりがいあるよー！
日弁連からきた、愚にもつかない会務関係の書類のコピーだけ。
勤務時間は9時から5時、土日も完全休日、諸手当あり、産休育休バッチリ。
弁護士より待遇いいからね。

弁護士どもは貢いでねw

677 ：氏名黙秘：2013/02/20(水) 23:55:19.10 ID:???

いくらカネがなくても俺らには圧倒的な社会的地位がある。
弁護士会の事務員なんて2000万積まれても御免だわ。
おまえらだってこの圧倒的な地位に憧れて新卒捨てて目指してきたんだろ？
いまさらカネごときでゴタゴタいうな。最後に物言うのは名誉なんだよ。

678 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:02:43.32 ID:???

クレジットカードも作れないこの圧倒的（に低い）社会的地位！

679 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:06:42.29 ID:???

三輪弁護士を見習っておまえらも穴だらけの網目の黒パンツはいてグラビアにでろ

680 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:06:52.14 ID:???

書記官、電話番、事務員、司法書士などなど世の中のあらゆる職業を見下せる仕事は弁護士くらい。
おまえらの肥大しきったエゴやプライドを満足させてくれる職業は弁護士だけなんだよ。

681 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:12:51.39 ID:???

八日市商工会議所に行ってきました（遺言・相続セミナー）
2013-02-20 22:00:00NEW !
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11474748517.html

ほうらおまえたち、三輪記子先生の新着記事だよー

682 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:13:39.27 ID:???

別の仕事のが向いてる気がしてきた

683 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:14:46.03 ID:???

本気で弁護人や訴訟代理人の仕事が大好きってやついんの？ひたすら面倒なんだけど。

684 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:15:45.02 ID:???

正直、人の権利なんて興味ないんだが

685 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:17:31.36 ID:???

女子高生コンクリート詰め殺人事件 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=wv-wZ84zLuQ

こういう有名事件の加害少年の弁護をして一躍有名になれるといいな

686 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:29:52.73 ID:???

>>679
何それ？？

687 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:33:49.84 ID:???

>>686
三輪先生はグラビアに挑戦されたんです（下記参照）
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11460243566.html
ダンミツと真正面からガチンコ勝負できる弁護士は三輪先生だけ。

688 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 00:48:53.53 ID:???

>>687
この人何者？？

689 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 02:16:03.48 ID:???

弁護士の社会的地位w
お前何年前の感覚だよ
んなもんとっくにないっての

690 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 02:16:37.46 ID:???

ないのは、下５００人ダケ

691 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 02:23:17.11 ID:???

上500すら怪しいだろ

692 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 06:35:38.77 ID:???

構成員がカス揃いになったんだから地位が下がって当然

693 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:03:38.10 ID:???

司法試験に合格すると男も女も結婚は諦めないといけない。
何故ならワーキングプアだから。

694 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:28:22.22 ID:???

>>692
そこが問題だな
どこの大学も司法は敬遠するわな
法しかない中央とかですら減ってるらしいからな

695 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:35:05.55 ID:???

法学部に行っても司法試験に特攻する奴なんて大して多くないはずなんだが
（中央法だけは別。なぜかみんなでレミングスのように突っ込む）

696 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:39:21.70 ID:???

ロー制度見てたらこいつらに教わりたいとは思わないよ
OBの中で優秀だった層が弁護士業界の惨状を招いてるんだし
そこに加わりたいと思うかね普通

697 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:46:48.96 ID:???

今の惨状を招いてるのは法科大学院教員であって弁護士ではないことは
間違えてはいけないよ
特にあいつな法の光

698 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:48:21.12 ID:???

最高裁は大失敗の責任とって切腹したまえ

699 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:49:48.16 ID:???

法曹になる人の質も大幅に低下したが修習自体の質も大幅に低下してるな

700 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:50:51.03 ID:???

>>697
教員に弁護士もいるし、学者に入れ知恵してる弁護士もいるじゃん

701 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:51:04.53 ID:???

ダメ教員のおまんまのために、俺らの給費が貸与になった
東京一とごくわずかの私立ロー以外、全部潰れればいい

702 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:52:47.99 ID:???

>>700
別に法科大学院なんて下らんものなければ誰もやらないよ
めんどくさいだけだし
教員やれるレベルの人間は本業の方が稼げる
本業で稼げる人間は教員に呼ばれない

弁護士会や友人とのお付き合いでやってあげてるだけ

703 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:53:52.08 ID:???

×本業で稼げる
○本業で稼げない

704 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:53:56.48 ID:???

66期のうち10年後何人が生活困窮者になってるだろうな。
自己破産者もそれなりにいるのかな。
ちゃんとした職業の人と結婚できないとマジ人生詰み。
生活していけない。永遠に親の脛かじって生活していくのなら別だけど。

705 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:56:21.69 ID:???

上でも独立の時期が出てたがこれから５年間は急激に就労状況悪化すると思う
今年はまだ平気だろうけど来年以降は給料ゼロのノキ弁が大量発生するかもしれん
それこそ全体の３割とかそういうレベルで

そしたら６００万も借金返せないから自己破産

706 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:57:10.59 ID:???

>>702
でも教員になると利用補充関係になるし
依頼人はローみたいな言い訳しながらやってる気がする
めんどくさいと言いながら名誉職で喜んでるとしか思えないし

707 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 07:59:10.02 ID:???

>>706
そりゃあればやるけどなきゃやらないよｗ
まずはロー潰せ

708 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:02:16.20 ID:???

初年平均年収３００万台とかまだマシな条件ってことだな
５年後は２００万代かノキだな平均が

709 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:02:19.95 ID:???

ロー潰しても本体が腐ってるからだめっぽいな

710 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:07:18.62 ID:???

ノキになった奴の末路が知りたい
国民健康保険すら払えない状況になってそうだが

711 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:10:14.19 ID:???

>>710
修習生でも払わないでばっくれてるの多いしな。

712 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:26:59.17 ID:???

×払わないで
○払えないで

713 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:27:01.11 ID:???

司法試験に受からなかった学者のルサンチマンからスタートした弁護士業界壊滅作戦、見事に成功。

714 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 08:28:14.67 ID:???

そして誰にも相手にされない業界になったと

715 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 09:59:32.63 ID:M5I8Ph7p

弁護士会が相談料割引券を付けたティッシュ配りしてるって本当？

716 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:13:32.46 ID:???

弁護士会というか横浜弁護士会の弁護士な
本当だよ

717 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:16:51.21 ID:???

弁護士に相談するより、ヤフー知恵袋が手軽だとか。的確な回答が返って来るって。

718 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:25:10.15 ID:???

ドットコ○の弁護士は知恵袋以下だしな

719 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:38:47.94 ID:???

>>717
さすがにそれはない。
知恵袋の法律カテゴリーの回答はめちゃくちゃだよ。
民事と刑事をごっちゃにしていたりｗ

720 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:41:52.57 ID:???

知恵袋は複数回答があればそこまでひどくない事が多いよ

721 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:44:52.03 ID:???

弁護士ドットコムは著名な弁護士も無料で回答してるしマジですごいよ。

722 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 10:47:24.74 ID:???

いろんな意味でな。

723 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 11:44:54.29 ID:M5I8Ph7p

大手自動車メーカーの話を聞いて、気持ちは惹かれたが、
営業をやれるか自信が無かった。
その頃はまだ、弁護士がティッシュ配りするとは思わなかった。
有料の法律相談が激減してるからだろうけど、
ティッシュ配って値引き営業してると
ますますマトモな値段で売れなくなりそうな気がして怖い。

724 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 11:54:47.08 ID:???

>>723
アホかよ。
これからは「事件数減少」×「弁護士数増加」なんだぞ。
弁護士業界の売上は、10年間変わっていない。６千億円。
しかし、弁護士は2.5倍になっている。
そこを考えろ。
マトモな値段というのは、以前の高値覚えの価格ではないぞ。
ＮＴＴの株価は300万近かった。それが分割があったとはいえ、
５千円だ。

725 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 11:55:27.45 ID:???

著名な弁護士さえ暇すぎてネットで遊んでるということ

726 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 11:57:23.02 ID:???

食ってくために依頼者の金着服するのは期待可能性ないから不可罰だよね？

727 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:02:48.08 ID:???

裁判官の給料全部貸与制にしたらいいんじゃね？
国も収益上がって経費節減だし,修習生の気持ちもよく分かるだろう

嫌なら裁判官にならなければいいんだし

728 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:07:29.08 ID:???

憲法８０条２項参照

729 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:20:07.41 ID:???

憲法違反は最高裁で判決が出て初めて違憲なの

裁判官が自ら原告になって違憲訴訟すればいいんじゃない

修習生の気持ちが分かるでしょ

730 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:22:04.57 ID:???

それに最高裁が如何に違憲判決だそうと立法府が無視すればそれまで

違憲判決なんて紙っぺらと同じ

731 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:30:30.77 ID:???

イタすぎる

732 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:32:43.56 ID:???

イタくてもそれが現実

733 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:32:50.53 ID:???

ロー生の大半は>>729-730の認識だと思うけど

734 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:39:41.05 ID:???

裁判所はさ
当時の政権に法曹人口増員と予算削減を突きつけられ
修習生の給費を身代わりに差し出したんだよ

結局自分たちの人件費は変わってないだろ？
だーれも金持ちエリートである自分たちの給料を下げて貧しい若者を助けようなんて
言い出さなかった
それどころか貸与制に反対する意見を徹底的に抹殺した
だから今も強硬に現状に賛成してる
また司法修習がなくなると自分たちの利権がなくなるからそれも締め付けてる

735 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:41:18.82 ID:???

バーターになったのはローの補助金と修習生の給費だろ

736 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:47:51.25 ID:???

>>735
ローの補助金と給費は額が違いすぎて全然バーターじゃない

737 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:50:06.73 ID:???

額が同じなら交換成立かよｗ
修習生なんかお荷物扱いって言われてるだろ
手当が増えるわけじゃなし、利権なんか無いね

738 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 12:57:02.85 ID:???

>>737
司法研修所にどれだけ予算つぎ込んでると思ってんだお前さん

739 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:34:49.39 ID:???

ごめん研修所の費用まで含めるって電波すぎて予想もしなかったわ
それでもローの方が遥かに金食い虫な上に有害だけどね

740 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:45:45.63 ID:???

まったく才能ないのによう続けるわまあ金のかかった趣味ってことだろうけど

大日本人観賞後「つまんなすぎ、、」
しんぼる観賞後「おいおい大日本人よりつまらんやんけ」
さや侍観賞後「おいおいしんぼるよりつまらんやんけ」

741 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:46:27.99 ID:???

どうなってんだ。俺が届かなかった超絶うらやましいはず合格者たちのこの悲惨な状況は。
年収300万なんて週2だけ会社事務させてるカミさんの年収と同じだ。

742 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:47:24.50 ID:???

【話題】「自衛隊合コン」がキャンセル待ちの大人気！　「陸」は屈強、「空」は繊細でオススメ、「海」は連絡取れない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361420476

定年早いからうっとおしい老後が１０年間長くなるんじゃね？

743 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:52:45.06 ID:???

>>739
電波？
最高裁司法研修所にどれだけ最高裁本体から出向してるか関係者ならわかるはずなんだけどな
なんでこのスレにいるの？

744 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:55:46.44 ID:???

>>741
今や司法試験を目指す人が一年に３０００人もいないんだから
当然の出来事だろう

745 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:58:19.06 ID:???

>>743
それだけで「利権」と思い込むのが電波

746 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:59:04.13 ID:???

ＴＰＰに参加したら、弁護士の平均年収が５００万円以下の大暴落になる可能性大

【貿易】例外認めず「全品目」求める　TPP日本参加で米USTR代表［13/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361406087/

16 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 09:48:13.49 ID:BQYzNHj8
アメリカが欲しいのは、保険などの金融分野だろ。

17 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/02/21(木) 09:48:44.57 ID:VDX5wYCm
>>14
完全に「領事裁判権」と変わらないからな…

１００年前に戻るシステムだわｗ

22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 09:54:40.36 ID:r93j8nmc
>>16
金融分野と並んで欲しいのが、法曹分野

ここを押さえられたら日本が消滅するまで搾取永続確定

747 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 13:59:40.21 ID:???

>>741
世の中には上には上がいてな
奨学金と貸与金で１４００万の借金を負ったがノキベン先もなく
中小企業の営業に行って毎月７～８万の返済をしている人もいるんだよ

司法試験不合格なんて合格に比べたらまだマシ

748 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:01:17.47 ID:???

>>747
学部からだとありえるかなあ
でもそれだと破産した方が良く無い？

749 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:01:43.71 ID:???

>>745
天下り先を確保できるのが利権でなくてなんなんだｗ

750 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:03:03.13 ID:???

>>748
もちろん１０００万超えは学部４年間+ロー３年有利子奨学金の人だよ
連帯保証人が家族だから自己破産もできまい

751 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:05:31.79 ID:???

>>747
ほんとに冗談みたいな状況なんだな。

752 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:09:33.20 ID:???

>>751
まあ１４００万は修習生アンケートの最高額で平均額は６００万だから
極端な例だけどね

初年収平均が３００万代ってのは本当(この５年毎年５０万単位で下がった)
国保国民年金弁護士会費(月５万)借金返済(月５万)など必要経費抜くと何も残らない
だから毎年法科大学院入学者が減り続けてる
５年毎日１０時間勉強しても自己破産コースだから
この状況でＴＰＰなんか加盟したらとんでもないことになるぞ

753 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:17:08.20 ID:???

>>749
これといって役に立たないお飾りだったら天下りだろうけどな

754 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:17:58.95 ID:???

>>752
最後のTPPが意味不明すぎるＷ

755 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:32:11.86 ID:???

>>754
単純に言えば毎年２０００人で増えてる日本の弁護士数にアメリカの超過剰弁護士数が
プラスされるということ
単位会制度は非関税障壁として大幅に変更を迫られる。

確かに企業法務を除いて語学の壁は厚いからアメリカの弁護士が簡単に
日本の町弁になれるとは思えないけどア○○―レ的でもっと超巨大な町弁会社は
誕生するだろうね。
外資の資本入れられるようになるからね。
価格競争のため日本人を超低価格で雇うことになって今より年収下がる
今までのほほんとしてた優良事務所も壊滅的打撃を被るよ

756 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:35:18.70 ID:???

たぶんＴＰＰ加盟したら司法修習も非関税障壁として撤廃を要求されるよ
判検と弁の分離な
ちょっと考えればわかるのに日弁連は黙ってる
日弁連は国際情勢に疎すぎる

757 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:37:35.15 ID:???

>>755
資本は外資でも、マチベンは日本人じゃないと厳しいんじゃない
アメリカの弁護士は渉外じゃないの

そんで巨大ファームで合理性追求するのって猿だよね

やばいのは猿と渉外じゃないの

758 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:41:56.41 ID:???

>>757

759 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:42:18.89 ID:???

>>755
それが理解できない奴がいたのよなあ。
日本の法律をアメリカ弁がどうして運用できるのか、と。
別にアメリカ弁が直に運用する必要はないんだよなあ。
日本の弁を雇えばいいだけだから。

760 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:47:15.54 ID:???

>>757
例えばさ
町弁でも弁護士１００人いる事務所と弁護士３人の事務所と
一般人がどっちを信頼するかな
巨大化するのはそういうこと
集客のために当然ダンピングはやるからコストカットで人件費は下がる

アメリカは毎年５万人弁護士増やしてるから猿と渉外が死亡するのは
当然目に見えてる

761 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:49:40.61 ID:???

猿もそろそろ飛びそうな気配の所に外資が来るとも思えないんだけどね
多少は来るかもね

762 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:54:48.47 ID:???

>>761
外資が来る前に懲罰的損害賠償制度が導入されると思うよ
日本も晴れて訴訟大国

763 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 14:58:56.20 ID:???

ありえんね

764 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 15:02:18.70 ID:???

>>763
その心は？アメリカの年次改革要望書に逆らえたためしがないですけど

765 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 15:27:16.00 ID:???

【社会】最新ニュース ★小泉元首相のおい逮捕　無許可ホストクラブの容疑

1 ：春デブリφ ★：2013/02/21(木) 14:46:12.91 ID:???0
★小泉元首相のおい逮捕　無許可ホストクラブの容疑

　神奈川県横須賀市でホストクラブを無許可で営業したとして、県警が風営法違反（無許可営業）の疑いで、
小泉純一郎こいずみ・じゅんいちろう元首相のおいで飲食店経営者、小泉力也こいずみ・りきや容疑者（29）＝
横須賀市日の出町２丁目＝を現行犯逮捕していたことが21日、捜査関係者などへの取材で分かった。

　いとこに当たる小泉進次郎こいずみ・しんじろう衆院議員は「とても残念だ。子どものころから兄弟のように
一緒に育ってきた。罪を償って早く立ち直ってほしい」と自民党本部で記者団に話した。小泉進次郎氏の事務所
によると、力也容疑者の父親は小泉元首相の弟で、元首相の議員秘書を務めていたという。

　逮捕容疑は17日午前１時35分ごろ、横須賀市若松町３丁目で県公安委員会の許可を取らずホストクラブを営業、
客を接待して飲食させた疑い。
　県警によると「間違いない」と容疑を認めている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201302210145.html
元ニューススレ
【神奈川】横須賀市でホストクラブを無許可で営業　小泉衆院議員のいとこに当たる２９歳の男を現行犯逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361409698/
【神奈川】小泉衆院議員の事務所関係者「法律を順守するのは当然で残念だ」　小泉力也容疑者のホストクラブ無許可営業容疑逮捕に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361411803/

766 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 17:12:33.58 ID:???

悲惨

767 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 17:28:02.59 ID:mCZtuQSZ

ロー卒を採用せず　ロー入試不合格の4大卒に事実関係聴取させてるべんごしがいるが　あほか
電通丸紅にあほなふりしろといわれ　いいなりなのか
法の支配は理想だが　国家資格がふえてサラリーマンの所得へりが王様として女独占できなくなるとやだな、
　資格者には依頼せず、応募あっても断ろう従わないならサラリーマンでhないと
丸紅電通等１％の東京本社がいうと８０％の中小企業が服従ぐる、む資格議員もぐる、
それで法律むしの、上海強盗殺人、尖閣戦争５０年前太平洋戦争に逆どもり、先祖帰りの黄猿。
年齢の有無にかかわらず、すべての人々が生きがいを感じ、何度でもチャンスを与えられる社会。
これは　いつ実現するのか

768 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 17:40:26.92 ID:???

>>767
精神異常？

769 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:08:34.92 ID:???

悲惨

修習を形容するにはこの一言で十分だな

770 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:10:11.89 ID:???

非修

スレを形容するにはこの一言で十分だな
　

771 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:12:12.32 ID:???

普段温厚な裁判官が、とある事件でかなり強引な訴訟指揮をしていた。
違和感があったので質問したら、「原告の先生はアディーレだから、迂闊に信用できないんだよ」と言った。

憲法１４条的に如何なものかと、ちょっと思った

772 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:23:01.78 ID:???

裁判所事務官や検察事務官になりたい。
法曹三者でやってく自信がない。

773 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:24:13.71 ID:???

さすが信用できる町弁に後見人をアウトソーシングしてバンバン横領されてる裁判所のいうことは違う。

774 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:24:36.91 ID:???

当事者の能力に応じた素晴らしい訴訟指揮じゃないか。
ここで１４条が出てくるセンスの方が理解不能。

775 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:27:37.63 ID:???

>>774
確かに、アディーレに属するという事実は後天的である。
しかし、弁護士になった時点では、アディーレ所属という事実は先天的であるブツブツ

776 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:35:46.70 ID:???

アディーレは弁護士や修習生の評判はともかく
裁判所からの受けはいいと聞いたけど

777 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:38:33.43 ID:TZv7ONpo

なわけないだろ、と思うが仮にそうなら優秀なのはアディーレの弁護士ではなく事務員。

778 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:39:52.23 ID:???

>>776
断言するけど、本当にそれはない。寧ろ、裁判所の評価は異常に低い

779 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:52:45.93 ID:???

顧客満足度は町弁よりも間違いなく高い。

780 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 18:55:11.93 ID:???

業界内の評判ばっか気にして派手に広告出せずに売上激減でジリ貧の街弁。

781 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 19:23:15.10 ID:???

派手に広告出すと，商売に成り下がってしまった感が出て
一般人からみてもブランドイメージ低下するような気がするけど

782 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 19:25:14.50 ID:???

一般人にそんな判断能力は無い
流行ってる事務所だからさぞノウハウも蓄積され、仕事もできるんだろうと思うだけ

783 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 20:46:24.08 ID:???

これだけ弁護士増えても司法書士や行政書士に相談する馬鹿が後を絶たないのは広告不足。
弁護士業界の広告アレルギーが非弁を跋扈させる。

784 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 21:04:02.13 ID:???

男も女も結婚しないで済むな。
ワーキングプア万歳！！！

それにしても就職決まってないの多い。
東京修習だからなのか？地方はもっと決まってるのか？

785 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 21:44:21.51 ID:???

アディーとか、そんなのは絶対にいけない。
みんな分かっているはずだ。
胸を張って言えないなんて、弁護士になった意味がない。
そんなことになるのであれば、土下座してでもどこかに入れてもらえ。
短絡的に、一般人が、と言うのは誤っている。
だれだって、いつかは気が付く。
身内も気が付く。そして、キミを恥じるだろう。

786 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 21:49:06.49 ID:???

裁判所に信頼されている弁護士は確実に存在する。
東京のような大規模庁でもそう。
そういう弁護士はだいたい堂々としてるし、弁護士の間での評判も良い。
アディーレとかと反対の業者の代理人になるような人はいないが。

787 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 21:53:47.91 ID:???

>>776
んなわけねーだろw

788 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 22:08:07.39 ID:???

ある過払い事務所の破産申立は、内容が信用できないから、必ず管財人を入れて管財人費用が余計にかかるので申立人が可哀想、と破産部の書記官がつぶやく

789 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 22:13:20.06 ID:???

もう修習は廃止でいいよ。
どうせ裁も検も俺たちのこと歓迎してないし、むしろ邪魔者扱い。
弁だってどうせろくな就職させてくれないし。
だいたい真面目に勉強してカネかけて年俸が福利厚生なしの25万がMAXとか、人を馬鹿にしてんの？
もうこの業界も先が見えたな。
なるのに手間ヒマカネがかかり、なってからも人の紛争に首を突っ込むという激しいストレスがかかるのに。
あとは、淡々と修習過ごして、有資格者として生かせそうな仕事を探すわ。

790 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 22:24:44.52 ID:???

真面目に勉強ばっかりしてたわけでも無いだろ

791 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 22:34:49.61 ID:???

童貞やっちゅうにw

792 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 22:39:33.77 ID:???

>>789
指導担当の受け売り

５，６年前は断っても断っても依頼が来た。
破産１件やると３０万＋過払報酬がもらえた。
破産１件で５０～１００万は稼げた。
しかし今は破産を受けても過払はなく法テラス援助を使わざるを得ない。
報酬は１件１２万。
しかも申立書の裁判所チェックが厳しくなったので
申立書作成作業に５，６年前の１．５倍の手間がかかる。

５，６年前までは破産２件で１か月分の事務所固定費が賄えたが
今は破産１０件やらないと１か月分の事務所固定費は稼げない。

一般民事でしっかり売り上げようとしたら時間が足りなくなって土日も仕事になる。
それなのに所得は５年前の１／３

合格者激増と法テラスによる価格破壊と全国展開事務所による過払吸収で
弁護士全体の所得は昔の半分以下になった。

793 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 22:46:59.43 ID:???

堅実に貯めた奴以外はふんぞり返ってたボス弁もこれからは事務所維持出来なくなるな
みんな揃って不幸になるならまだ許せるか・・・

794 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 23:04:08.53 ID:???

債務整理バブルに乗って仕事を債務整理ばかりに絞って一般事件を受けるルートを疎かにした弁護士や
債務整理バブルをこなすために事務員を増員した弁護士は大変な目に合ってるらしい。
それから債務整理バブル時代に新人弁護士として債務整理をやることしか覚えなかった弁護士も大変とのこと。

固定客がガッチリいて債務整理に全然手を出してない弁護士や
保険会社と提携して債務整理ではない定期的に事件を確保するルートを持ってる事務所に
就職した方がいいらしい。

795 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 23:07:23.93 ID:???

>>794
その助言が通用するのは、「債務整理バブルに乗った事務所」と、「債務整理に無縁or保険会社とルートのある事務所」
のどちらかを選べる（＝両方に行ける）やつのみ。

796 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 23:11:54.86 ID:???

過払いとか、誰でもできることをやっているからじり貧になる。
専門的ノウハウがあるところはむしろ仕事は増えている。
今までどのように仕事に取り組んできたかが、生死を分ける。
離婚とか相続とか国選とか、弁護士なら誰でもできることばかりをやっていてはいけない。
指導担当の友達の先生が言ってた。
もう６６期を内定したらしい。おれもお願い、と指導担当にお願いしてみたが、もう無理だと言われてしまった。

797 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 23:21:05.04 ID:???

>>795
裁判所から大型管財事件をもらってる事務所や保険会社側の代理人で出てくる事務所を
いくつも教えてもらってアタックしたけどダメだった。
どこも６０～６５をたくさん取っててもう取る予定はないだってwww

798 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 00:09:13.46 ID:???

女で弁護士はやめたほうがいいよ

799 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 00:09:45.73 ID:???

保険会社顧問は決して良くはない。
弁護士保険があるからね。
数万円でえっちら地方周り。

管財も頼りすぎると良くない。
最近の破産裁判所は意味無くころころ変えてくる。

固定客がいても、景気や業界環境次第。

うーん、手詰まり。

800 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 00:21:56.90 ID:???

まあお前らは目先の就職のことだけ考えとけよ

801 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 00:23:51.17 ID:???

は？
弁護士特約があるから美味しいんじゃないか。

802 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 00:28:55.17 ID:???

就職なさすぎ
友達はもう諦めて一般の就職探してる
はあ

803 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 00:46:12.80 ID:???

一般って具体的に？
大企業以外の法務？

二昨年の京大法知り合いでもいたわ
かなりイタいやつだったんで、速読間違いないかと思ってたが

804 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 01:43:02.80 ID:???

>>792
1件12万だとしても2件やれば24万円
一般のサラリーマンの月給に並ぶ
3件やれば36万で一部上場企業の課長クラス
4件やれば48万円で一部上場企業の部長クラス
なんだかんだ言っても弁護士は高収入
やっただけ所得が増えるって夢がある仕事だと思う。

805 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 01:44:25.38 ID:???

>>799
交通事故1件で30～40万円として、
年間50件くらい来るらしいから1500～2000万円だな。
すげえ！

806 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 02:01:16.58 ID:???

>>805
60期の俺でもそれくらい売り上げある

807 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 02:16:27.14 ID:???

>>806
手取りで説明しろw

808 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 02:37:36.22 ID:???

>>804

おいおい、それ経費は引いてないだろ？経費引いたら相当下がるだろ。
しかも企業の場合はボーナス出るだろ。ボーナス６か月分としたら
君の出した月収３６万の課長は５４万になる
しかも福利厚生、住宅補助、退職金を年額に直して２００万ほどだから、月収で１５万円ほどさらにアップすんぞ
そしたらだいたい課長は月収７０万なんだが。
俺ら弁護士はボーナスや福利厚生、退職金の分も稼がなきゃならんのだぞ。甘く見すぎ。

809 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 02:45:38.90 ID:???

>>798
弁護士って自由業っていわれてしかも人権や労働条件に配慮するイメージがあるから
女性も働きやすいって勘違いする子が多いんだよね。
大企業や公務員に比べて女性が働きにくい理由は２つ。
事務所の人数が少ないぶん出産育児とかで抜けられると困ることと、
企業に対するような世間の監視の目がないこと。
本当に女性の方にはインハウスか地方公務員を受けなおすことをお勧めします。

810 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 04:18:34.95 ID:???

俺はインハウスいきたい。もう町弁とか生き残れる気がしない。普通に地方公務員も考えてる。
低スペックですので。

本当に弁護士業界の今後のリスクについて真剣に議論したいし情報が欲しい。
客観的データであれば非修の人でもいいから書き込んでくれ。

現状をまとめてみる。

Ⅰ、弁護士のパイ（業界の総売り上げ高換算で）→減少（どこかで見かけた情報。ソース頼む）

理由１、人口減少（しかも１人減れば１件の潜在的訴訟が減るのではなく２当事者間とすると（人口-１）件の潜在的な訴訟の可能性が減るので加速度的に訴訟数が減る）　　
　　２、司法書士の簡易裁判所の訴訟代理権付与でパイを奪われる。
　　３、過払いバブルの終焉
　　４、リーマンショック後の不況による企業法務関連の停滞
　　５、法テラスなどが民業を奪う
　　６、ネットの発達により情報格差が是正され些細な相談は件数減少
　　７、無料法律相談が拡大し有料法律相談が減る。
　　８、法テラスになどによる価格破壊で単価が下がる。

811 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 04:20:07.91 ID:???

続き
Ⅱ、弁護士の供給量の増加

　推移：1995年15000人→2004年20000人→ 2013年現在34000人（過去の2.3倍）→2020年45000人（3倍）→2030年60000人（4倍）

　２０００人合格が続く理由：１、ローの入学者数確保のため（とロー運営側は主張する）
　　　　　　　　　　　　　　２、教授のポスト確保
　　　　　　　　　　　　　　３、弁護士を使いやすくしたいという企業の要請や国家の政策

・・・需要量パイが減り続けるのに供給量が昔と比べ2.3倍、3倍、4倍と増えていく・・・極めて深刻な状況
パイが増える要因はないものか？いくつか列挙する

１、原発賠償→賠償額は多額だが、東電側の書類に記入すればある程度賠償金が帰ってくるので、その額に不満のある人だけ弁護士に依頼だっけか？しかも基本福島に居なければ扱えない？
２、残業代返還訴訟→過去２年分のみに限られ、しかも退職した人しか請求は無理だっけか？それに労基署がまず動いて解決する例も多いとか。
３、更新料返還請求→確か最高裁で避けられた？
（何も原発事故などにあやかろうという不謹慎な気持ちでは決してなく、ただ我々が役立つ場があるのかどうかということを知りたい）

やはり過払いに次ぐものはなく、弁護士の需給バランスは崩れる一方なのか？

Ⅲ、その他の懸念材料（無いと信じたい）
　１、TPP
　２、司法書士などとの資格統合
　３、さらなる増員の加速

どの点についてでもいい。意見求む。不安で最近あまり寝れない。

812 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 06:50:07.42 ID:???

>>791
クズに童貞はいないというもんでもないだろ

813 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 06:59:45.51 ID:???

過払い金バブルが、道を間違えた一歩
サラ金全体で３兆円から５兆円の過払いを支払った
この１０％が弁護士報酬なら３０００億円から５０００億円
弁護士３万人で分けると、一人当たり１０００万円以上
これが、すっかりなくなった

法テラスの普及による価格破壊が第二歩
数年前なら一件５０万から１００万円の事件が、１０万円から３０万円に

そして、弁護士の増加による事件の奪い合い
価格破壊は、加速がついて、まだまだ進む
そもそも、弁護士の価格って、原価ゼロ（事務所や事務員がいなくてもできる仕事）
食べるためには、極端に言えば、１件１万円でもやりたい人はやれる仕事

814 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:10:09.39 ID:???

それから、インターネットの普及で、
相続だろうが離婚だろうが、
普通の人ならインターネットで調べれば、ほとんどの手続きは自分でできる
よく知らない弁護士に高い金を払って依頼する必要性ない
というか、能力のよく分からない弁護士に依頼するのはかえって危険というのが、最近の流れ

815 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:13:45.06 ID:???

ネットはネットでどうなんだろうね。
東京の大きな債務整理系の事務所とか、ヤフーで法律事務所で検索するだけで、
上と右に広告がズラッと並ぶけど、それでたくさん客が行っても処理しきれてるのかどうか・・・
あたかも工場のように、機械的に処理されるのを希望する客もいるとは思うが。

816 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:13:50.97 ID:???

>>808
そのかわり、身体と頭が動かなくなるまで
弁護士をやってられますが？ｗ

リーマンには定年があるわけで。

817 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:18:05.88 ID:???

最近、電車の乗っていて気付くことは
１・２年ほど前に比べて、めっきり過払金返還（法律事務所・司法書士）のポスター
が少なくなったことだ。

818 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:23:30.62 ID:???

パチンコ→サラ金→法律事務所・司法書士事務所という黄金ルートだったのに

819 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:47:20.32 ID:???

>>813
法テラスは基本金のない人相手のボランティア
だから価格破壊とは関係ないだろ

820 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 07:53:23.44 ID:u2Ph0KJL

結婚無理なん？

折角司法試験合格してもワーキングプア？
10年後の生活が見えない。いかに安定した職業の嫁をGETするかが鍵だな。

821 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:04:54.41 ID:???

過疎地域へ行って地方公務員の嫁getすりゃええのと違うか

822 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:13:36.78 ID:???

過疎地はパイも少ないからな。
まだ東京とかの方が公務員との出会いはあるだろ。

823 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:17:11.72 ID:???

過疎地だと完全にヒモになるコースしかないな
愛想尽かされて離婚したら今より悲惨だと思うけど

824 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:25:23.95 ID:???

個人事務所は危険！
預けたり、相手方より支払ってもらったお金を、弁護士に着服されても、それをチェックする人は誰もいない！
そんなに悪い弁護士でなくとも、突然、病気や事故で倒れられたら、事件はそのまま放置される！
損害賠償を請求しようにも、支払能力のない弁護士がほとんど！

825 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:31:53.78 ID:???

確かにな

訴訟を依頼するなら大型のローファームだよな
ＴＰＰ早く来い

826 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:40:48.61 ID:???

>>808
弁護士は厚生年金も退職金もないだろ
アホかいな
それに６５以上の弁護士になんてこれからは誰も頼まないよ
いつまで殿様商売感覚なんだよｗｗ

827 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:41:50.60 ID:???

×>>808
○>>816

828 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:57:16.01 ID:???

>>826
それは言えてるかもなあ
老弁に依頼するケースって、裁判所との信頼関係という名の派閥みたいな繋がりを期待して依頼するわけだけど、今後そういうの期待できないもんね
これから参入する場合は、猿山のボスにでもならないといつまでたっても使い捨て人材って事だよね

829 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 08:59:25.24 ID:???

>>826
65歳以上の現役弁護士は約40％
４割近くが現役で働いてますよ。

830 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 09:03:28.92 ID:???

>>819
法テラス基準だと、9割がたお金のない人になるよんw

831 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 09:09:54.80 ID:???

>>830

法テラスの審査は甘々。
刑事弁護など誰でも、資力50万円以下の援助対象。
民事でも、返済免除まで要求しなければ、資力要件はないものに等しい。
法テラスも、予算を消化するニーズがあるから、だれでもＯＫ→予算拡大→誰でもＯＫ

832 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 10:13:48.17 ID:???

法テラス基準って甘いよね
若い一人暮らしや年寄りだと簡単に資格満たす

弁護士は８０まで働いてやっと一流企業管理職と並ぶくらいかね

833 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 10:37:13.46 ID:???

ただ単に二極化するだけだろ
金持ち弁護士と貧乏弁護士に
その間に、ペーパー弁護士がいるってだけ（他職に就く資格保有者＝単なる試験合格者・・行書や書士に多いじゃん）

834 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 10:55:45.38 ID:???

今後は親が著名な事務所の弁護士じゃない場合99%が貧乏弁護士とペーパー弁護士になるけどな

835 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 11:24:15.11 ID:???

【弁護士の経済難】弁護士の経済的な窮状の現実を教えてください
http://www.shihouwatch.com/detail/24.html

＞地方都市の県庁所在地で登録18年目の弁護士です。
＞同期の間でも収入は昨年あたりから激減しています。
＞昨年の収入が独立後1年目の収入を下回ったという弁護士もいます。

＞地方都市で10年以上この仕事をやっています。特に過払に力を入れていたわけではないですが、
＞この数年で売上は半減です。
＞保険会社からの仕事も、特にミスをしたわけではないですが、回ってくる量が減ったように思います。増員の影響で仕方ないですが。

836 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 11:28:07.59 ID:???

優良サイト・動画などを教え合おう
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1320402856

■サムネでカワイイと思って動画見たらいつもこの娘

http://www.xvideos.com/video1008480/asian_cute_girl_fuck_positively_

■一度でいいからヤッてみたい激カワ素人

http://www.xvideos.com/video1240701/_

■インチキアンケート企画で、ピンク乳輪の巨乳ギャルを捕まえてハメまくる

http://www.megaporn.com/video/?v=FWE0BCYO

837 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 12:26:32.02 ID:???

弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ

838 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 12:29:59.52 ID:7x+gjBfi

関大の行政書士みたく共同経営できないか
資格系は　ワンマン　俺様系で　チームができないのか

http://www.k-senriyama.com/

839 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 12:32:27.35 ID:???

女性は結婚は諦めるべき？

840 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 12:45:33.27 ID:???

当然だ
司法試験を目指した女性に結婚する権利は認められていない
国の公式見解

841 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 12:47:19.26 ID:???

６０で引退して年金と退職金、運用した資産で優雅に暮らすか

死ぬまで弁護士として基地外を相手にするか好きな方選べ

842 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 12:59:28.63 ID:???

843 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 13:00:41.51 ID:???

>>840
まじそうだよな。
男も女も。

ちゃんとした人(安定した職業)と結婚できればそれだけでステータスになると思う。

844 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 13:02:38.02 ID:???

女子高生コンクリート詰め殺人事件 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=wv-wZ84zLuQ
こういう有名事件の加害少年の弁護をして一躍有名になれるとそれだけでステータスになると思う。

845 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 13:20:37.29 ID:???

↑コピペキチガイ本日もお務めご苦労様

846 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 13:23:05.99 ID:???

>>816

×弁護士は定年以降も働ける
○弁護士は定年以降も働かなければ生活できない

だろ。

847 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 13:47:48.52 ID:???

「悪徳弁護士」と言われると人聞きが悪いが
弁護士が悪徳であってはいけないという認識がそもそも時代に合わないんじゃない？
「悪徳行書」なんて言わないだろ？
フツーの資格にすることを国民が望んだんだから質の低下も犯罪の横行も国民がそれを
耐え忍ぶべきだよ

848 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 14:29:15.01 ID:???

国民は耐えてるのに旧弁が大騒ぎしてるだけだろ。

849 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 15:34:02.85 ID:???

　弁護士法人港国際グループは2月20日、FC2ブログ・FC2動画などを運営する米FC2.Inc社（以下、FC2）に対し、ブログ投稿者の情報開示を求める仮処分命令が下ったと発表した。FC2側はすでに当該ブログの情報開示に応じている。

　FC2は会社がラスベガスにあり、日本国内での管轄が認められないため、これまでは国内から裁判を起こすことができなかった。しかし、2012年の民事訴訟法改正で「日本で事業を展開しながら支店を有していない場合、
国際管轄を認める」との規定が追加されており、今回はこの規定が適用された「知るかぎりではおそらく初の事例」（弁護士法人港国際グループ最所弁護士）とのこと。

　上記のような理由（国内から裁判を起こしにくい）から、違法アップロードなどの温床となりやすく、一部には「無法地帯」と呼ぶ声もあったFC2だが、裁判を起こす手順が確立された以上、今後は「FC2だからセーフ」とは行かなくなりそうだ。

850 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 15:36:54.24 ID:???

倒産事件等を扱う際に、会社の帳簿がいまいち理解できず、簿記について勉強した方がいいかなと思ったのが、今年の４月頃でした。

そして、６月１０日に日商簿記検定２級を受け、本日合格発表があったのですが、無事合格していたようです。

合格したはいいものの、簿記の知識をしっかり身に付けたかと言えばまだまだなので、今後も勉強を継続する必要はありそうです。

最終的には、１級まで取得して、上場企業の経理まで理解できるレベルに到達したいですね。

ちなみに、一般民事、企業法務問わず、弁護士の仕事をするうえで簿記の知識はあった方がいいので、修習生や、司法試験の受験を終えて手が空いているロースクール卒業生の方などは、是非簿記２級にチャレンジしてみてください。

851 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 17:44:48.95 ID:???

【LEC】工藤北斗☆講師その5【執筆中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1361440030

“@sollamame: ＬＥＣ柴田の二回試験の結果／ab.cyberhome.ne.jp/~shiva/kousi.J…”すごいですねぇ！全優
2013年2月21日 - 9:10pm

852 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 18:02:42.97 ID:???

>>810
NBL986、988、989号
「企業法務家が見た中国企業務・対中ビジネスの実像」

853 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 20:35:11.19 ID:???

明らかに非修の書き込みが増えたな。
妨害活動の意味もわからないが。

地方の仕事の決まり具合はどうなんだ？
東京だと２割程度～３割弱だろうな。

854 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 20:40:19.88 ID:???

「行列のできる」美人弁護士大渕愛子　
　　　　　　　　　懲戒請求と“レズ疑惑”！！

「週刊文春2月21日発売　2月28日号」

「著しい不品行」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2385

あのテレビの行列ができる法律事務所に出ている美人弁護士の大渕愛子弁護士に
懲戒請求が出されていることを週刊文春が記事にしました。
レズは非行ではないと思いますが・・・・・・

早速、明日コンビニで買いましょう！！

ちなみに懲戒請求者はこの方・神田のカメさん法律事務所　太田真也弁護士

855 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 20:57:54.25 ID:???

出典：FTA/EPA情報局　日本の主な高関税農産物

コンニャク　　１７０６％　←群馬だけで国内９割以上。小渕、中曽根、福田のカルテットで鉄壁優遇保護　　世襲ガキが寝てて当選も当然だわ
コメ　　　　　　７７８％
落花生　　　　　７３７％
でんぷん　　　　５８３％
小豆（あずき）　４０３％
バター　　　　　３６０％
砂糖　　　　　　３０５％
大麦　　　　　　２５６％
小麦　　　　　　２５２％
脱脂粉乳　　　２１８％

856 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 21:03:38.25 ID:???

東京修習だと決まっても公表していないのいるだろうが
そういうの含めても３割弱しか決まってないだろうな

857 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 21:34:57.76 ID:???

就職きついし、これだと就職しても代わりがいくらでもいるからあっさりクビになりそう

もう法曹になるのやめたい

858 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 21:57:20.37 ID:???

若いなら公務員とかインハウスとかなれるんじゃない？

中途半端な３０代なら，がんばって街弁になるしかない。

859 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 22:04:02.77 ID:???

就職活動が忙しくて勉強の余裕がない

860 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 22:10:13.61 ID:???

>>857
やめたらいいじゃないか
誰も強要しないよ
奴隷みたいな生活が嫌なら法曹なんてならなきゃいい
中小企業の営業でも地方公務員でもなんでも目指せばいい

861 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 22:14:23.68 ID:???

嫌なら食べるな
嫌なら見るな
嫌ならなるな

862 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 22:20:21.30 ID:???

市役所蹴って修習いった奴は今どうしてるかな
受け控え二振目合格だったから就職なくて後悔してそう

863 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 23:02:22.80 ID:???

うーむ、いい事務所を見つけたと思ったら、すでに締め切りが過ぎていた・・・

864 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 23:06:36.49 ID:???

さて，もうそろそろオナニーして寝よっと。

865 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 23:11:20.94 ID:???

男って，オナニーしても飛んでくような感覚って味わえないんだよね。
うらやましいね，女が。

866 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 23:17:17.21 ID:???

研修所の方で，一回，修習生のオマンコ写真など撮影して
冊子にして配布してくれないかな。
最高裁の診療室に全女性修習生を集めてオマンコ写真を
撮影しないかな。

867 ：氏名黙秘：2013/02/22(金) 23:23:28.14 ID:???

↑実は最高裁判事

868 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:02:36.24 ID:???

>>862
それは自殺行為
なんでそんなことしたんだろ

869 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:06:37.13 ID:???

>>862
市役所に行って、途中で休職して修習に行けばよかったのに

870 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:09:13.72 ID:???

>>869
なんという勝ち組

871 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:17:46.80 ID:???

そろそろ周りが面接に呼ばれ始めてるな

872 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:18:05.15 ID:???

休職してまで修習逝く価値は無い気がする

873 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:18:45.71 ID:???

>>872
そう思う。修習はいつでも行けるんだし。

874 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:20:51.27 ID:???

二回試験通ったら、パン屋さんで修行しようかな。
パン屋さんになりたい。

875 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:23:46.76 ID:???

俺はもう隠居したいわ。疲れた。

876 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:23:50.18 ID:???

>>873
希望地以外の修習地に指定→修習辞退というカードを切れるのは強いと思うわ

877 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:33:28.62 ID:???

市役所内定してたら定年退職後に修習とかじゃないの

878 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:36:20.45 ID:???

いい人生だなあ。

879 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:38:24.69 ID:???

あんまりブランクあると知識が抜けすぎて２回試験落ちそうだけどな
旧６５期は駆け込み給費連中だけど、新よりかなり高い割合で落ちてたはず

880 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:42:38.05 ID:???

あれは知識抜けもあったけど、資料が回ってこなかったせいもあるという話があった

881 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 00:49:30.08 ID:???

旧65期の落ちた人数ってデータあったか？
新65期と一緒に受けて全体で46人落ちたというデータしかなかったように思うが

882 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 01:46:56.64 ID:???

県庁上級の足元にも及ばない。まじでw
誰も否定せんだろw

883 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 01:49:17.64 ID:???

もはや被差別部落民よりも悲惨な待遇w

884 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 01:51:37.11 ID:???

リアルに終わりだわ。

885 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 01:58:27.75 ID:???

二ちゃんで予想された通りの展開

弁護士が必死にティッシュ配りとか末期。
大企業や公務員医者がそんなことしなくても
生きていけるのにな。何を間違えたのか？

886 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 02:02:33.30 ID:???

就職浪人がウザすぎる。諦めろと。
今の業界にカスの居場所はない。

887 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 02:05:25.03 ID:???

荒らすのは三振ニート
もはや荒らす価値ないよ

888 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 03:59:43.26 ID:???

地方が狙い目だよ
まだ食えてる。

889 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 04:03:39.49 ID:X4G3WopR

先細りマーケット、まだまだ食えるかもしれんが。

890 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 04:05:20.77 ID:???

働きたくねー

891 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 04:41:27.05 ID:???

仕事がありませんでした。

892 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 04:43:58.72 ID:???

地方に行けば、いくらでも仕事があるよ。

893 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 06:31:50.66 ID:???

あほか
地方の方がマーケット小さいから完全飽和してるわ。

894 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 06:47:16.92 ID:???

いや、それはなあ。

895 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 06:51:54.07 ID:???

給料制なら、もらうだけもらって違う業界に行くんだが
これからも弁護士は増えるし、将来がないわ

896 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 07:30:54.95 ID:???

三振目前のクズは荒らしながらさまよってるようだがな

897 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 09:02:58.95 ID:???

既存弁護士から見て、修習も形骸化・就職なくてOJTのチャンスが得られない最近の弁護士は、かわいそうだし当然だが、顧客満足な仕事ができない。顧客のあしらいもわかってないからな。
各単位会が研修を充実させつつあったが、敵に塩を送る必要はなかろうという意見が大勢を占めつつあること、単位会の財政逼迫から、取りやめを検討しているところも。
ますます学習機会がなくなっていくね。ちょっと前なら、面倒見の良いセレブ弁が親分気分でいろいろ尽力してたけど、その人たちにも余裕が目に見えてなくなってきてるからね。
事実上、就職できなければ仕事を進めることが非常に難しい時代になってきたのではないか。

898 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 09:20:20.34 ID:???

>県庁上級の足元にも及ばない。まじでw

高卒、町役場職員より下だから

899 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 09:21:51.28 ID:???

高卒、町役場職員ですら
ティッシュ配りレベルの仕事は
非正規・バイトにやらせているから

900 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:26:34.63 ID:???

屁理屈こねて正当化してみたところで、結果が証明してる
優秀な人材が輩出されてるのにこの業界が景気が悪いだけなら、他の業界が欲しがるだろうにそれも無い
地域コネで採用枠作らせたとこもあるようだが
年齢差別が無い公務員試験でも受けられるうちに受けるしかない

901 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:31:45.67 ID:???

地方って就職決まった人の割合はどの程度なんだ？
半分とかいってるのか？

902 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:33:08.06 ID:???

んなわけーだろ
地方のが東京に拘るやついる割に東京にコネないから就職率悪くなる

903 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:34:25.89 ID:???

この時点じゃ２～３割くらいだろ
春～夏前に一気に増えてきて、決まらないやつの疎外感や焦燥感が・・・

904 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:36:41.31 ID:???

４大入れて２割行けばいい方だろう
夏超えて５割くらいかしらね今年は

905 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:39:51.89 ID:???

地方で「東京」にこだわったらマジで負け組一直線だぞ・・・
歴史が証明してる・・・

修習先のコネ使うのが一番有効なのに…

906 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:44:04.60 ID:???

>>905
今はコネのない限りひまわりのみ、東京までの交通費がかさむ
９月から本格稼働しても、集合課題と２回試験があってろくに回れない上にノキばかり

地方修習になった時点で諦めろってこったな

907 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:46:45.89 ID:???

日弁連のサイトで「当会では人員は充足しています」というようなことが書かれてる地域の修習って地獄ってことだよな

そんな所で修習やんなや
誰も幸せにならんだろが

908 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:52:29.83 ID:???

４大入れて２割程度だよな。
夏までに果たして半数に達するかどうか。
任官任検入れれば半数に達するとは思うけど。

現状400/2100くらいだよな。
これが夏までに倍になって、任官任検入れて5割…

２ちゃんの予測って何気に精度高いよな。65期の一斉未登録者もほぼ合ってたし。
研修所の人間が情報流してるのか？
それともそんだけマーケティングに優れた人間が書き込んでいるのか。

909 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:57:06.67 ID:???

周りの状況見ながらもっとも悲惨な予想を書くと大体当たるって事だろ

910 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 10:58:26.92 ID:???

任官任検は今の時点で内定持ってる奴がするから関係ないような

911 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:12:51.40 ID:???

>>907
千葉みたいに何年も更新されないまま「まだ余裕があります」みたいなとこは詐欺だけどなw

912 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:21:26.68 ID:???

導入起案、真ん中よりも上位の層に入ってた。ありがとう、岡口裁判官。要件事実問題集のおかげです。（できれば、問研起案（や近年の二回試験）対策として『事実認定問題集』みたいなものも出していただけるとありがたいです　笑）

913 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:26:03.72 ID:???

ステップアップ事実認定やるといいらしいぞ

914 ：連投：2013/02/23(土) 11:26:54.01 ID:???

主張整理してみようかと言われ、事案に目を通すも
「これ、何が要件事実か分からんよ？」と口をついて出そうになる。
ぐっとこらえる。言い分15題には当然載ってなく、
類型別もまったく役に立たない。
しかし、岡口要件事実マニュアルに載ってた。
なぜこの本が裁判官室本棚に置いてあるのか分かった。

915 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:36:20.88 ID:???

>>912
任官の可能性は消えたってことか。
半分より少し上じゃ任検にさえ響くかもな。

916 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:50:34.46 ID:???

任官も任検も導入と問研原則Ａとらなきゃなれませんよ

917 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:53:52.19 ID:???

任検志望はとにかく多いからな。

918 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 11:54:18.91 ID:???

検察修習をやればみんなＰになりたがるよな

919 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:00:00.63 ID:???

薄っぺらな正義感と権力欲のような気もしないでもないけどね

920 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:00:43.06 ID:???

結婚で重要なのは男は金(安定した職業)、女は若さっていうけど、司法修習生って基本どちらも失ってるよな。
４大男は例外として。

921 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:02:28.56 ID:???

法曹志望者って割りと人権派とか左寄りが多いイメージがあったけど現実は違ったわ。
修習生は少数者とか被疑者に対してやたらと厳しいわ。理解しようとする気すらない。

ところでＰの権力ははんぱねぇわ。

922 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:03:35.82 ID:???

仕事もないからな。
で、裁判官目指せるほどのオツムじゃないとなると検察志望にならざるを得ない。

就職先ない女とか任検斬り遭ったらどうやって生きていくんだろうな。

923 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:03:37.94 ID:???

>>919
弁護士会が薄っぺらにしろそういったものが存在しない世界になったからな

924 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:05:59.04 ID:???

>>921
そりゃローにいたらそうなるだろ

925 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:08:22.37 ID:???

>>922
なんとか内定持ちの奴の子を孕んで結婚する
それもローの時と違ってブスでも入れ食いではないから大変だろうけど

926 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:09:20.84 ID:???

法曹志望者って、イメージと違ったね。
世界を敵に回しても
人類の貢献、社会の進歩のために敢然と立ち向かう熱い心。
そういうものを漠然ともっていた。
利己的で権力欲と金に執着するクズの方が多い。

927 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:09:33.10 ID:???

Ｂは単なる有資格零細自営業者で、Ｊは頭が良くないと厳しい、
Ｐは頭があまり良くなくても大丈夫そうな割に身分保障あり正義の味方として権力行使といいことづくめだもんなぁ

928 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:16:47.06 ID:???

Pがいいことづくめ？
上司に叱られ，被害者に叱られ，弁護人に叱られ，被疑者に脅迫され，部下や事務官にバカされるのに？ｗ

929 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:17:11.23 ID:???

しかし今後は冤罪増えそうだ

930 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:19:30.47 ID:???

就職「率」は最終的にはそんなに悪くならないよ。
とりあえず大半が弁護士登録したいからどんな悪条件でも受け入れるだろうから。
ただし昔なら１人雇うところを３人雇うから年収200ﾏｿとか無給ノキが普通になる。
来年以降も新人が同じペースで供給されるから数年後は廃業ラッシュになる。

931 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:21:16.07 ID:???

６５期の余りもそろそろノキになって捌けてきてるだろ

932 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:21:35.24 ID:???

岡口のオバカぶりを見てるとバブル期は頭が悪くてもＪになれたんだろうなと思う

933 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:22:07.80 ID:???

今日の朝日に霜村文科省のコメントのっていたね
3000人は間違いだったと
放送志望者の質に器具していると

934 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:23:17.28 ID:???

Ｂはバカにされるどころではなく、食ってさえいけないだろｗ

935 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:23:38.47 ID:???

人数だけの問題じゃないけどな

936 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:26:56.92 ID:???

文科相がそう言うんなら話は早いよな
３０００人を前提とする法科大学院制度も間違いだということを認めてることを意味するから

937 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:29:31.02 ID:???

ローも上位ロー各１００人のみ、下位全部廃校にすればいいよ
教習所と一発試験みたいな形にすればいい

938 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:32:02.29 ID:???

糞制度をさらに濃縮させてどうすんだよｗ

939 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:38:37.43 ID:???

>>911
あれ？
南房総や佐原（香取）も充足したんだっけ

940 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:45:25.25 ID:???

941 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:47:16.26 ID:???

それは「法的ニーズ」とは言わない
待遇の問題だろ

942 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 12:48:31.71 ID:???

経営上の問題ともいう

943 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:03:25.86 ID:???

司法書士事務所で、認定で扱えない事件用として採用されるケースってあるのかな

944 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:04:28.07 ID:???

武士は食わねどティッシュ配り

945 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:12:33.14 ID:???

>>943
司法書士事務所の方が経営は苦しいのに

946 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:24:55.49 ID:???

元司法書士で登記業務もできるのが前提だろうな。
あと司法書士事務所の経営は弁護士より苦しくないと思うよ。
試験による参入規制がまだ機能しているし、何より変な依頼者や相手方もいないし見栄を張る必要もないから自宅開業が昔から普通。
弁護士以上に経費がかからない。
細々やっていくには丁度いい。

947 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:43:53.22 ID:???

誰か次スレ頼む。
いい加減スレタイもセンスないのやめよう。

◆66期司法修習生スレ◆part25

就職状況や修習の状況について情報交換をしましょう。

残念なことですが「荒らし」が多数発生しています。
基本は無視でsage進行でいきましょう。

前スレ：第６６期司法修習生スレ２４時
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1360747621/l50

948 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:46:47.34 ID:???

たてといたよ

◆66期司法修習生スレ◆part25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1361594771/

949 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 14:14:08.51 ID:???

>>948
乙。修習生の情報交換の場になると良いよね。

950 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 15:25:42.01 ID:???

訂正、修習生の悲惨情報の交換ができればいいね。

951 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 15:32:46.37 ID:???

どっちも書いてる内容に差が無い

952 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 15:47:39.73 ID:???

953 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 16:30:55.13 ID:???

修習だりー

954 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 19:07:59.26 ID:???

司法試験に合格した時は、法曹に向いてると思ってた。でも今はそう思わない。弁護士という肩書きに憧れてただけと気づいた。
三振者と同じ就活をしようと思う。

955 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 19:16:48.40 ID:???

それは向いてなかったというより法曹界が変質してたんじゃなくてか

956 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 20:43:03.76 ID:???

なんかここまで必要とされないなら法曹にならなくていいよ

957 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 21:41:37.58 ID:???

嫌なら法曹なんてなる必要ない
誰もなることを強制してない
キミの代わりはいくらでもいる

借金１千万背負っても法曹になりたい人間だっているんだよ
収入ゼロでもね

958 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 21:46:22.43 ID:???

その通り
ロー行くのも修習行くのも誰も頼んでないからね

959 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 21:48:55.97 ID:???

自分で望んで法律家を目指したんだから

借金１千万背負おうが自己破産しようが初年給与が年２００万だろうがすべて自己責任

嫌なら自殺すればいいだけ

960 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 22:15:35.80 ID:???

修習が嫌で嫌で仕方ない人って俺以外にいる？

ほんとにつまらないんだが・・・。法曹向いてないということなのかなぁ

961 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 22:19:58.45 ID:???

>>960
修習がつまらないだけならまだいいよ
俺は、法律が嫌いだ

962 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 22:53:04.47 ID:???

法律が嫌いな人っておそらく昔は司法試験受からなかったと思うけど今は受かるよね（俺もそうだけど）

963 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 22:55:33.61 ID:???

自己責任論は潰れるローの連中に言ってやればいい
国から潤沢に税金突っ込まれても潰れるってどういう気持ち？ねえどういう気持ち？ってな

964 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 23:04:05.74 ID:???

>>960
弁でも起案だりー、いつも期限ギリギリってひとがほとんどなんだから、つまらないのは仕方ないだろ。
昔はつまらなくても地位や収入があったから我慢しやすかったんだろうけどなー。

965 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 23:04:10.96 ID:???

その程度で安心できるとはクズっていいな

966 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 23:05:24.28 ID:???

>>961
実務は法律よりも事実の立証に時間取られるわけだから、法律が嫌いなだけならどうにかなるんじゃね。。。

967 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 23:56:32.68 ID:???

65期の今頃と比べてどうなんだろ
明らかに求人数が少ない？

968 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 00:46:51.25 ID:???

まともな求人は以上に少ない。
既存の弁護士が廃業に向かおうかと言うときに求人が出る方がむしろおかしいだろ。

969 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 01:02:15.60 ID:???

>>960
貸与で嫌々受けさせられてるからだろ
こんな人権侵害の塊みたいな修習制度廃止すべき
人権擁護機関の最高裁が人権侵害してどうすんだ

970 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 01:04:07.62 ID:???

>>967
数は若干少ないくらいかもしれんが
条件が大幅に悪いだろ
ちょっと給料いいと土日も出勤とかｗ

971 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 01:12:10.02 ID:???

働きたくないだけで司法試験受けた俺らとしては、もうめんどくせえだけなのよなこの先はw

972 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 01:15:55.72 ID:???

働きたくないから仕方なく司法試験受けた俺でも余裕で受かってるしな
順位見てびっくりしたわ
学部もローも遊びほうけて試験半年前に詰め込んで三ケタ前半だぜ
お前ら相当頭悪いんだな

973 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 02:05:26.23 ID:???

似たタイプだな
おまえさんも
就活してるか？

974 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 06:56:08.74 ID:???

>>972
俺も似たようなもんだ。順位良すぎてワロタ。

975 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:32:07.19 ID:???

内定はすでにひまわりで出てるがノキなんだよなｗ
就活は続けてるわ
せめて月３０は欲しい

976 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:36:42.74 ID:???

3ケタ前半ストレートでもノキなのか

977 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:38:42.43 ID:???

事務所「いくら司法試験を上位で通っても、うちでいい仕事するかなんてわからないし」

978 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:40:29.91 ID:???

>>976
事務所は順位見て条件決めるわけじゃないから
ノキの条件(委細面談)で出してるとこに俺が気づかず応募しただけ…

979 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:43:06.87 ID:???

ああ
条件トラップか

980 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:56:13.27 ID:???

委細面談は本当に自重して欲しい
貴重な時間が無駄になる

981 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 09:57:40.99 ID:???

普通の就活で就労時間も就労日も給与も委細面談とかフツーありえねーよな
どんなブラック企業だよって感じ

フタ開けると土日出勤強制だったり，弁護士は休みないとか言われたり
ノキだったりするからな

982 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 10:37:36.49 ID:???

それでいて、コピペの志望動機は許されないという買い手市場

983 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 11:58:45.90 ID:???

司法修習生は

裁判所の職員の給料維持のために売られた

裏切られたんだよ

984 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 12:03:35.99 ID:???

今日のミスターサンデー
奨学金1000万円の返済に苦しむ若者を特集

985 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 12:09:10.25 ID:???

自らの給料を３００万削って司法修習生の給費を維持する選択肢を取らなかった
裁判所

人権擁護など名ばかり機関
一番かわいいのは自分
それが裁判官

986 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 14:08:08.03 ID:???

３ケタ前半ってどーせ４００番台だろ
たいしてよくもないし、それだけで就職有利になる順位でもないだろ

987 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 14:18:51.54 ID:???

>>978
歩合制と書くと恥ずかしいから委細面談と書くチンケなプライドに迷惑させられる
むしろ地方からの面接にかかった交通費を委細面談で返して欲しい

988 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 18:29:06.50 ID:???

東大卒みたいな天才からしたら司法試験も簡単かもな。
脳のスペックが桁違いなんだろう。

989 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 19:18:34.81 ID:???

●ニ宮周平さん

●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球が動かない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き

990 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 19:41:50.47 ID:???

>>988
東大卒が天才とかどこの高卒だよｗ

991 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 21:06:54.08 ID:???

もう駄目だ
みんなで死のう

992 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 17:53:20.72 ID:???

断わる

993 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 20:03:38.15 ID:???

いやったーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

内定ゲット！！！！！！！！！！！！！
年収６００万確定！！！！！！！！！！！！！！！

994 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 20:09:21.04 ID:???

>>810

160 ：氏名黙秘：2007/03/02(金) 09:46:34 ID:2xSMv50o
１０年後の日本の弁護士像
　　　　　↓
ドイツには１０万人の弁護士がいてその３分の１が仕事がなく半失業状態
http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2006/04/post_6ddc.html

161 ：無責任な名無しさん：2007/03/02(金) 10:28:58 ID:Qa1Mk2Tr
弁護士大増員時代－ドイツ弁護士事情
ttp://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2006/04/post_6ddc.html
(((( ；゜Д゜))))カ゛クカ゛クフ゛ルフ゛ルカ゛タカ゛タフ゛ルカ゛タカ゛クカ゛クカ゛クカ゛クカ゛ク
?@「ドイツでは、毎年６０００人の法曹資格者が誕生し、弁護士が増えて１２万人になった。
裁判官・検察官弁護士に就職できるのは、合格の成績が発表されてランク３までの１６％、
つまり１０００人くらいしか法曹（裁判官、検事、弁護士）として就職できない。
ランクは、州ごとに発表されて、ランク１が０コンマ数％、ランク２が２～３％、ランク３が１３％。
しかも、昨年は６００人の弁護士が破産申請している。」
?A「第２回国家試験に合格して有資格法曹になった者のうち、
成績優秀者（優以上の総合評点をとった者）だけが裁判官、検事、各省官吏への任命、または定評のある弁護士事務所への採用を期待しうる。
第２回国家試験の合格率は８９％であって、合格自体は容易だが、優以上とる者は約１４％にすぎないのである。
良をとる者約３５％も、まずまずの就職口を見つけることができるが、可をとる者約４０％にとっては状況は厳しい。
弁護士になることは可能であはあるが、弁護士は過剰状態であるから独立してやっていくことは不可能に近く、
職員（Angesteller(r)要するに事務員）として雇われたりパートタイムに働いたりしてしのいで行かざるを得ない者も少なくない。」
?B「ドイツには１０万人の弁護士がいて、その３分の１以上が法律家の仕事がなく半失業状態だ」

995 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 20:57:44.66 ID:???

995

996 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 21:23:19.15 ID:???

埋めキチガイはよ！

997 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 21:47:20.69 ID:???

順位四桁だけど、三桁の人でもまともな就職先がないんだな
今の内定先には感謝しないと

998 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 21:49:05.23 ID:???

公募じゃなきゃ順位なんて大して変わらないからな
２ケタならともかく

999 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 21:59:14.93 ID:???

じゃあ、順位にすがって他を見下すような人は、そのプライドが就職の邪魔をしそうだね

1000 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 22:06:24.72 ID:???

1000ならおれ以外全員就職！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。